過払い金返還その16社目

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　過払い金は、"あなたのお金"です。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。.. 　　　　　　　　　　　　　 |
|　過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
　その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
　アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
　経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
　貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
　「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
　携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
　貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
　ｺﾚも必要最小限の礼では無いでしょうか？

前スレ
過払い金返還その15社目
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162691819/

（1）web上で内容証明が送達可能
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

（2）過払い金返還バイブル書。利息計算ソフトもついて便利
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして[第2版]
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/249-...

（3）大体の目安を算出するチェッカーズ
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
http://axme.main.jp/roan/calc2.html
http://axme.main.jp/roan/calc.html

（4）貼付印紙額計算
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2stampcal...

（5）過払い金返還請求完全マニュアル
http://www.jikohasan.cn/index.html

（6）裁判用利息充当計算（取引履歴必要）
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se1...

（7）EXCEL用利息制限法引直しテンプレート外山司法書士提供（open officeでは未確認）
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/

（8）利息制限法計算式
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

（9）弁護士相談一覧（詳細取引履歴無、弁護士に任すよ）
http://www6.kiwi-us.com/~kimton/cresara/kai.html

（10）全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html

（11）弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/

（12）クレサラ被害者連絡会
http://www.cre-sara.gr.jp/

（13）クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash...

（14）弁護士会法律相談センター
http://www.bengoshisoudan.com/

（15）やさしい少額訴訟 (通常訴訟への移行申立で時間稼ぎされるリスクあり)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/luke.html

（16）任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryou4.htm

（17）代表者証明ネットweb申込み
http://www1.touki.or.jp/

(18)
法テラス/民事法律扶助業務
http://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）


■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >　　< アコ >　< プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

>>1
乙！

DCカード、HPで確認したら、キャッシング・ローンともに
手数料（金利）18％になってました。（DC本体発行の場合）
これまでの過払いが引きなおされてるかは履歴請求してないので不明。

>>1　心より乙

一応これも。
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

>>8
1の前スレの下あたりに貼ってあったらいいような
気がする。

オレ、今日、取引履歴の請求したよ
竹、亜子無、麗句は普通に対応してた
　　　　　　　　　　　　逢える…
　　　　　　　　　　　　舐めトンのか！
エライ態度、悪かった
　　　　　　　　　　　　請求した先人達
みんなどんな感じでした？

おまえはまず伏せ字をやめろと

スマン

アエルは糞

20 ：名刺は切らしておりまして ：2006/11/14(火) 11:37:31 ID:olLfk4a7
サラをここまで追い詰めたのは、ネットの影響大だな
私も、アイフル、アコム、ニコス、丸井から総額で７５０万
取り戻せました。
実は、２ちゃんの借金板で情報を収集してアドバイスを貰い
全て、本人訴訟で勝ち取りました。
あのスレが、立った時から常駐してますが
ネットが無ければ、ここまで一人でやるのは不可能だと思います。
２ちゃんで唯一、社会に役立った板かも知れませんw

初カキコです。
先週の木曜に三洋から履歴が来て、その日の内に
引き直しをし、次の日に過払いがあるとの電話を
入れると、ファックスで計算書と返還要望書を
送って下さいと言う事でした。
で、今日電話してみると満額＋5％百円単位切り捨て
で和解したいと言う事でした。
振込みは1ヵ月後になるそうです。
このスレを聞いて半月も経ってない初心者ですが
何事もなくすんなり終わってあっけなかったです。
まだ躊躇している人がいましたらすぐにでも
行動を起して下さい。
俺はあと3社、武富士、プロミス、レイクを頑張ります！
長文ｽﾏｿ　m(__)m

前スレ最後の方で、プロミスと裁判上和解で、
和解条項に信用機関への登録は完済解約と速やかに登録することと書き込みした者です。
和解の場でプロミスの社員もすぐに承知してくれました。
理由も教えてくれましたよ。個人情報保護法に違反するから当たり前ですと言っていましたよ。
ただ、俺の場合は約定残が多く過払いが１０万台だったので、利息が少なかったので、
早期回収の為、元本＋郵券＋印紙＋登記簿代の回収でした。
しかし訴訟費用は各自負担で書記官がプロミスから郵券を回収してくれたので、利息分位戻ってきました

>>14
自分も、三洋との取引６年、枠１００天井状態で過払いになってそうなのですが、
履歴請求すると、当然自宅に送られてくらんですよね？　過去に同社からのDMが自宅に封書できて
嫁にバレかけたので、次に来たら必ずバレるので個人での請求を躊躇しております・・・orz

>>16
会社にもよるが、自分の場合アコムは指定でき、武
は、ねばってみたもののだめだった

>>16
支店で受け取ればいいですよ。

>>17 >>18
ありがとうございます。

今日チワワから取引履歴が支店に届いたと携帯に…
今からいってまいりまつ。

前スレ985で外山で10年以上入力できないとあったが、
俺はできたぞ。

さっき登記標本を取りに行ってきたのですが
種類が沢山ありどれを取ればいいのかわからずに
�@全部事項証明書
現在事項証明というのを取ってきてしまいました。

４社あったので４０００円の無駄かも

どれを取ればよかったのでしょうか？

１５＞そうですか。ラッキーでしたね、私は信用情報を傷つけたくなかったので完済してから返還請求しています。
全情連に問合せたところ、約定残ありでの過払返還は、現在全情連の債務整理の定義が
「過払い返還請求を含む債務整理行為」という内容に変更になったそうで、過払い返還は債務整理と
記載されますという返答でした。
15さんはラッキーでしたね。プロミスから抵抗はなかったですか？

自分の場合は、代表者事項証明書を貰いましたが、何に提出するのか法務局で聞
かれたので、
簡裁に提出すると答えたら、
履歴事項全部証明の方がいいのかな？
あ、いや、代表者事項証明書なんですね、
と言われました。履歴事項全部証明でも良いはずです。
要は、訴えた法人が、実際に存在して、代表者が確かに訴状の被告であると証明
できれば、良いのですからね。

すでに債務整理で登録されているから、訂正をかけてくるのかもしれません。
入金日が１６日なので、それ以降に開示してきます。

質問です 過払い請求したいのですが 完済後でないとブラックにのると思い 残金40まん一括でかえしましたそうすると任意での支払いということで過払い金はかえりませんか？

>>16
三洋は自社封筒で送りますって言ってました。
自宅なら絶対にばれますよ！
他の三社は分からないように白封筒に個人名
って言ってたのに・・・

>>23
〉「過払い返還請求を含む債務整理行為」という内容に変更になったそうで、過払い返還は債務整理と
記載されますという返答でした。
個人情報の取り扱いを変えるには契約者の同意が必要だったはずだが・・・

>>14
三洋信販への履歴請求はどのようにされたんですか？
私は履歴請求書を郵送申し込みしたのですが日数がどのくらいかかるのか不明で

５０万枠スタートで数年前から１００万枠に増額
スタートからほぼ天井張り付き１６年です・・・orz

>>23
へえ、全情連、「債務整理」の定義、そんな風に変えたんだ。
よっぽど「過払い請求がなんで債務整理になるんだよ！んなこと一言も書いて
ねぇじゃねぇか！」っていうツッコミが多かったんだろうな。
たぶん、その多くはここの住人だと思うがwww

ま、やっぱ所詮サラによるサラの為の団体だからな。過払い請求して完済した
サラにとって忌々しい客と、普通に完済したありがたいお客様との区別は
つけときたいんだろうから、「過払い請求」っていう新たなブラック項目を
設けるか、債務整理の定義を変えるかのどっちかをそのうちやるだろうとは
思ってたけど。

こりゃ、今後は和解案にブラック情報乗せない旨を盛り込んで承諾させるのも
難しくなるのかな・・・？

>>27
げっ！そうですか。
やはり、個人で請求する場合は窓口にとりに行く方法が良いようですね。

過払い金返還の準備の為、計６社に電話で取引履歴の請求をしました。
結果５社は郵送します、とスムーズに応じてくれたのですが
うち１社「日本プラム」だけは、「店頭窓口のみ」での受け渡しだと言うのです。
他社が全て郵送でＯＫだったので、どうもおかしいと思っているのですが、
こういうパターンもあるのでしょうか？
それとも取引履歴を利用者に受け取りにくくさせる為のやり方なのでしょうか？
経験者の方、詳しい事情を知っている方いましたら教えて下さい。

訴状の証拠書類って

取引履歴
引き直し計算書

この２つで大丈夫ですよね？
契約書は無くしてしまったし

その二つで充分です。

ところで、ネットで過払い金請求を色々とググってたら、アコムは電話交渉で和
解って例が他にも有りました。
ヤフーのブログです。

>>22
訴状に添付する資格証明は全部事項証明書でも大丈夫。
代表者事項証明書で提出する人が多いみたいね。

スイマセン質問します 過払い請求で完済した後はブラック乗らないということなので残金40万一括で返してから請求したいのですがそのばあい任意の支払いということで過払いはとれませんか？

完済解約済みの武富士・プロミス・シンキに履歴開示要求しました。
シンキは自社封筒オンリーで、個人名不可。
プロミスは支店に取りに行くか郵送で、個人名OK。
武富士は郵送で、個人名OK。
プロミスだけ、何に使うのかと質問された。適当に答えたけど。

今、クオークローンから電話があって、これからの取引は明細を自宅に送付するって言ってきました。
まぁ、過去の分のみなしは成立しないから心配ないし、引き直すと残り２万無いけどね

>>33
引き直し計算書を甲号証と別に別紙で添付するように指示されると思うよ。
だから計算書を印刷する時は２部印刷したほうが手間が少ないかも

大手サラ金が軒並み人員整理だってよ。
ざまーみろ！

それからみんな金券ショップ使えよ。
名古屋だけど、登記印紙は９５０円、切手は９７％、印紙は９９％で売ってくれる。
最後に現金化されて戻ってくるのだから、金額は少ないけど利率考えてみろよ。

ＫＣに取引履歴を要求したら履歴と引き直し計算書両方を送ってきた。
自分でも計算してみたら向こうの計算の方が額が高かったｗ
そして電話してみたら元本だけなら今月中に満額払うってんで
即、和解した。
稟議を通す為、過払い金返還請求通知書を送ってくれって言ってきたので
「不当利得返還通知書でしょ？」って聞いたら「不当利得となるとこちらが悪意
でやった事になりますのでそれは困ります」などとぬかしやがったｗｗ
利息は訴訟しないと払わない魂胆みたいです。
俺の場合、利息は数千円なのでまけてやりました

前スレ、

＞971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/13(月) 23:04:51 ID:iWUtiBL50
＞オリコ
＞過払い分を差し引いて（その分枠空いた）、利率も18％に変更。
＞という手紙が届いた。
＞他のクレ社も見習ってもらいたいもんだ。

何をどうしたらそのようになったのか詳しく教えてください。

>>42

KCってどこだろう？

日本プラム、別に心配することないよ
本社に、電話かけた後、契約店に行けばその場で貰えるよ
履歴手に入れるのが一番早かった

>>44
楽天ＫＣ
旧国内信販です
もうすぐオリコに吸収されます

>>46
なるほど
楽天か、すっきりした。
返還おめでとう

>>29
自分は完済してたので店頭に行って履歴頂戴♪
と言いましたよ。
で、履歴開示の紙を書かされて二日後にきました。
本社県内だからかもしれないですけど。
契約中だと遅くなるかもですね。
他の三社は知り合いから借りて完済ついでに
請求しましたがまだ来てません。
三洋はあまり情報が無かったからドキドキでしたが
楽だと思います。
頑張ってください☆彡

俺みたいにまだ残高ありで過払い請求すると利息の６％って全然付かないね
３０円とか８０円とか
これいじゃ請求しても意味が無いし
元本だけ請求します

複数のサラを一括で裁判する時の訴状の訴額って合計を書くの？
それともそれぞれを書くのでしょうか？

>>14
お答え頂き有り難うございます。
私も完済してあるココから！（取引も長いし）と思い、出発点に立ったところです。
同じく三洋の情報がつかめずドキドキだったのですが、ホッとしました。

履歴が届くまで引き直しソフトの練習しながら待つ事にします。

>>50
合計

昨日プロミスに書留を送った(書き方が悪く郵便局で内容証明は不可と言われた)
今日プロミスからTell！
我社の将来を考えますと〜裁判にて和解などの方が…現段階では…ちょっと…
と！とっても親切丁寧に対応して頂きましたw

戦わせて頂きます。

訴 状


不当利得返還等請求事件
訴訟物の価額　　金3万3538円
貼用印紙額　　 金1000円
平成18年11月17日
　熊谷簡易裁判所 　　　　御 中

請求の趣旨
１　被告株式会社武富士は原告に対し，金3万3629円を支払え
２　被告アコム株式会社は原告に対し，金3万3629円を支払え
３　被告アイフル株式会社は原告に対し，金3万3629円を支払え
４　被告プロミス株式会社は原告に対し，金3万3629円を支払え
５　訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

請求の原因
１、被告等の表示
被告等は、全国に支店を持ち、原告のような消費者に対して小口の
貸付を行う貸金業者である。なお、被告らは
(1)被告株式会社武富士は関東財務局長登録
(2)被告アコム株式会社は関東財務支局長登録
(3)被告アイフル株式会社は近畿財務局長登録
(4)被告プロミス株式会社は関東財務局長登録
　をそれぞれ受けている。

２、原告と被告等との取引
(1)　原告は、平成10年5月30日被告株式会社武富士から金10万円を
　　約定利息年29％で借り受け、平成18年7月1日まで継続的に
　　金銭の借入、弁済を繰り返してきた。（甲第１号証の１）
(2)　原告は、平成9年10月28日被告アコム株式会社から金1万円を
　　約定利息年29.000％で借り受け、平成10年7月3日まで
　　継続的に金銭の借入、弁済を繰り返してきた。（甲第１号証の２）
(3)　原告は、平成11年11月11日被告アイフル株式会社から金4万円を
　　約定利息年39.785％で借り受け、平成8年6月4日まで
　　継続的に金銭の借入、弁済を繰り返してきた。（甲第１号証の３）
(4)　原告は、平成19年11月11日被告プロミス株式会社から金7万円を
　　約定利息年11.785％で借り受け、平成8年6月4日まで
　　継続的に金銭の借入、弁済を繰り返してきた。（甲第１号証の4）

３、被告の不当利得
　　ところで、元々被告等の原告に対する請求金額は、利息制限法を
　　超過する無効な利息を元に計算されたものであって（甲第２号証１〜３）、
　　利息制限法超過利息の弁済については、元本に充当されるべきである。
　　そこで原告は、被告等と金銭消費貸借契約を行った日から完済に至るまで
　　取引経過を、利息制限法所定の金利により再計算を行った
　（甲第３号証１〜３）ところ、
(1)被告株式会社武富士に対しては金4万4,058円
(2)被告アコム株式会社に対しては金12万1,096円
(3)被告アイフル株式会社に対しては金6万5,808円
(4)被告プロミス株式会社に対しては金0万0,808円
　それぞれ過払い金が生じていることを知った。これは元本がないのに
　それを全く知らずに支払ったものであるから、被告等の不当利得金となる。

4、まとめ
　よって原告は不当利得返還請求権に基づき、
(1)被告株式会社武富士に対しては金4万4,058円
(2)被告アコム株式会社に対しては金12万1,096円
(3)被告アイフル株式会社に対しては金6万5,808円
(4)被告プロミス株式会社に対しては金6万5,808円
　　支払いを求める。


証拠方法
甲第１号証　　取引履歴照合表（被告作成）
甲第２号証　　法定金利計算書 (原告作成)
甲第３号証 内容証明郵便 (過払金支払請求書)

付属書類
１．資格証明書　　　　　　　　　　　　１通
２．甲号証の写し　　　　　　　　　　各１通




　　　　作ってみました、こんな感じでいいのでしょうか？数字などはデタラメです

29さん、計算ソフトに入れたなら取り返したも
同然ですよ。
計算ソフト以外に掛かる時間は1時間もないです。
流れとしては、引き直し→電話→ファックス→
2日後ぐらいに電話(こちらから電話)で和解でした。
頑張って取り返して下さい。

>>54−56

神 崇めろ皆の衆！

レイクに108万円
武富士に100万円
15年程度、天井張り付き、自転車創業でした。
先週、司法書士に依頼し過払い請求するための取引履歴を送って
もらう様、封書を投函しましたが何日くらいで取引履歴が送られ
てくるのでしょうか？

灰色金利分の返還を…多重債務者１８００人が一斉提訴

全国の多重債務者約１８００人が消費者金融やクレジット会社約７４社を相手取り、
利息制限法の上限金利を上回るグレーゾーン（灰色）金利分の返還を求める訴訟を
１３日、全国３５都道府県の地裁・簡裁で一斉に起こした。

請求金額は計約２７億１３００万円。グレーゾーン金利を撤廃する貸金業規制法など
関連法改正案（貸金業法案）が成立する見通しとなったことから、今後、過払い金返
還請求の動きは加速するとみられる。

提訴を呼びかけたのは、多重債務者の救済に取り組んでいる「全国クレジット・サラ
金被害者連絡協議会」（東京都千代田区）で、一斉提訴は３回目。昨年１２月以降、
同様の訴訟は計約５３００件、請求額は約５３億円となった。
（読売新聞） - 11月13日11時27分更新

一応はっときまつね。

１０日程前から、弁や司に過払いについて相談していました。
もちろん、ココでのお勉強も！

ある弁は「ブラックになる」
ある司は「完済後の請求はならない」
ある司は「５分５分」
とま〜、こんな感じでした。

一昨日、弁から「全国信用情報センター」(03-5294-7070)
に電話をしてみて下さいとの連絡が。
皿、専用の情報機関らしいです。
電話をかけ「過払い請求後のブラック扱い」について聞いてみたら
きっぱり「なりません！」との回答が。
「完済後の請求については皿は書き換えない」との事でした。
私の記憶に間違いがあったらすみません。
「なりません！」の一言に舞い上がってしまったので。
後、クレカやバンクについて色々質問しましたが
安心できる内容でした。

心配な人は、一度電話をして確認してみるのもよろしいかと。

私
プロミス→２００万（２年前完済）９年のお付き合い
武富士　→５０万　（７・８年前完済）３年のお付き合い

と・・言う事で「プロミス」行かさせて頂きました。
ミサイル発射(ﾉ#-_-)ﾉ === ∋=>＞＞＞プロミス

夕方、フリーコールにて履歴の請求を。
いや〜待たされました。聞かれました。
「何に使われるのですか？ご家族ですか？公共機関ですか？」
「家族です」と答えときました。
そしたら、とっても優しい声で
「以前の住所と違う為本人確認が出来ないので支店まで取りに来てください」
とな。
ん？？？あたしは果たして無事に帰って来れるのか？
一応、明日の夕方取りに言って来ます。

>>61
完済後請求はブラックにならないのは何度となく語られてますが。

なぜ完済してる武富士も同時にいかないのかと。

>>26
>>36
第43条 （任意に支払つた場合のみなし弁済）
によれば

第17条（書面の交付）
第18条（受取証書の交付）

で規定した契約書と領収書を交付していなければ利息制限法を超える金利を
任意に支払うことはできません。
｢債務者の意思に無関係｣な｢任意の弁済｣、それが４３条です。

そして第18条で定める領収書には
貸付けの金額
が記載されている必要があります。

ここでもし、皿が返済時に18条を満たす領収書を発行したとしても、過去に
一度でもみなし弁済の要件が満たされていなければ正確な貸付けの金額が
記載されていないことになります。

つまり、
｢みなし弁済を成立させたければ今までの過払いを清算しろ、話はそれからだ｣
と


それから、ビギナーの方の質問は↓のスレでお願いします。

＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/626-
あと、質問したら最低一日は待て


>>61
生きて帰れよーｗ

>>61
たいていの弁や士はね、個人信用情報にはあまり興味がないんですよ。
お金(成功報酬)にならないので

まぁ、去年までは過払い請求ではなく債務整理がほとんどだったってこともありますが。

>>54からの訴状だと、書きなおしを求められるかも知れません。

訴状
訴訟物の価額　　金××万××円
貼用印紙額　　金×万×円
右寄せで訴状提出日
原告　金返せ太郎
××簡易裁判所　民事部　御中

センター寄せで請求の趣旨
１、被告〇〇株式会社は原告に対し、金××万××円、及び内金××万××円に対する
平成〇〇年〇〇から支払い済みまで年６分の割合による金員を支払え。
２〜、以降被告分繰り返し。
最後に、訴訟費用は被告らの負担とするとの判決、並びに仮執行の宣言を求める。

履歴を取り寄せ、引きなおし計算をし、これから内容証明を送ろうかと
思っているところです。

借りている最中は結婚する前でして旧姓でした。

先日の履歴が
○○（現氏名）様　宅　　　○○（旧姓）様
という名前で履歴が送付されてきました。

この場合、内容証明を出す際の書類内の口座氏名、氏名などは
どのように記載すれば宜しいのでしょうか。

センター寄せで、請求の原因
１、被告らは貸金業を営む会社である。
２、原告と被告らは各金銭消費賃借契約を締結した。
３、被告らは原告に対し、利息制限法を超過する違法の利息の請求を求め続けてきた。
４、本契約における取引経過を利息制限法に基づき計算し、被告らが悪意で利得した不当利得分に
商事法定利率（商法第５１４条＝年６分）を加算した金員の損失を原告は被った。
＊（注）悪意で利得＝被告は利息制限法に違反し、かつ利息制限法を超過した利息分
は不当利得であることを承知して貸付を行っており、「悪意の受益者」（悪意で利得）としての返還義務がある（民法７０４条）
５、よって被告らは原告に対し不当利得分に利息を付した返還義務があり（最高裁判決＝平成１８年１月１３日第二小法廷）、
過払い金及びこれに対する各被告らの最終取引日の翌日から
支払い済みまでの商事法定利率（年６分）の割合の遅延損害金の支払いを求める。
６、被告〇〇株式会社に対する原告の借入・返済の状況
�@借入期間　平成〇〇年〇〇月〇〇日から平成〇〇年〇〇月〇〇日まで
借入合計額　金×××万××××円
�A返済期間　平成〇〇年〇〇月〇〇日から平成〇〇年〇〇月〇〇日まで
返済合計額　金×××万××××円
�B原告が被告〇〇株式会社に対して返済した金額を利息制限法所定の利率に引き直して計算すると、
平成〇〇年〇〇月〇〇日現在で金〇〇万〇〇〇〇円の過払い金が発生し、被告〇〇株式会社は
同額の利益を得たことになる（計算書は別紙１の通り）
以下被告分を繰り返す

【消費者金融アエルについて】
アエルは、２００３年９月に東京地裁に会社更生法の適用を申請し、
２００４年６月に更生計画が認可され、現在はその更生計画の履行中です。
何か難しい話に思えますが、世間的な表現をすると、負債を抱えて事実上
倒産状態になり、裁判所の手続で債権者に債権額を減らした上で返済条件も
長期分割にしてもらい、その返済をしながら再起に向けて営業をしていると
いうことです。
　問題は、会社更生法が適用されて更生計画が認可されると、会社更生手続
開始前の債権は、更生計画に入っているもの以外は、債権としての効力を
失ってしまうことです。更生計画に入れてもらうためには、一定の期間内に
債権の届け出をしなければなりませんが、過払い金債権者（借り主）は、
普通、過払いだということを知りませんから、届け出できるはずがありません。
消費者金融に対する過払い金返還請求権も、同じ扱いをされると、
会社更生手続開始の日までの分は請求できなくなってしまうわけです。
消費者金融の借り主の過払い金債権について、こういう扱いをすることは、
非常に不当なことだと思います。
しかし、現に、ライフ（「キャッシングのライフ」：今はアイフル傘下）に
ついては、このような扱いがなされ、２０００年６月３０日以前の過払い金
については、ライフは平然とこの主張をしています。
そして、残念ながら、今のところ、裁判所はライフの主張を支持しています。
（２００５年６月９日、最高裁がライフの主張を支持する決定を出しましたが、
判例集にも掲載されず裁判所の判例検索にも出て来ず、前例として価値があるかは
疑問です）
しかし、アエル（同時に会社更生法適用申請のあった「ナイス」についても同じ）
については、東京地裁の英断により、過払い金返還請求権については更生債権と
しない、つまり更生計画認可後も全部請求できるという扱いがなされています。
ですから、結論的には、アエルに対しては、過払い金返還請求は、全額について
できます。
　裁判の時の被告は、現在の表示では、「更正会社アエル株式会社管財人ウィル
フレッド・ワイ・ホリエ」になります。

ということなんで、アエルには遠慮なく過払金返還請求しましょう！

司法書士に引き直し計算書と簡裁への訴状の作成のみ
依頼したらいくら位費用がかかりますか？

>>54〜56
を載せたものです

あのまま裁判所に持ち込むと駄目ですかね？
ちなみに私は利息の６％は請求しません、元本だけ
Q＆A本の計算ソフトで計算して利息６でやっても過払い利息残高０と出るので
利息は請求できないですよね？
だから
悪意の受益者　…　というのは書きませんでした。

センター寄せで証拠方法

証書
被告〇〇株式会社分
甲第１号証　金銭消費賃借契約書（写し）
甲第２号証　取引履歴書（被告作成）
甲第３号証 ATM伝票等（写し）＊有る場合
甲第４号証　利息制限法による計算書（原告作成）

以下被告分を繰り返す

センター寄せで、添付書類１、訴状副本〇通
２、甲号各証写　〇通
３、代表者事項証明証　被告毎１通

当事者の表示は、別紙当事者目録記載の通り

センター寄せで当事者目録
住所〇〇〇〇〇（送達場所）
原告　金返せ太郎
電話　〇〇〇〇〇〇〇（バレルのが嫌なら携帯でOK）
住所　〇〇〇〇〇〇
被告　〇〇株式会社
上記代表者代表取締役　金の亡者
電話　〇〇〇〇〇〇〇
以下被告分を繰り返す

俺はこんな感じで受理されました

>>69
自由報酬になる前の古い資料ですが↓
ttp://ace.wisnet.ne.jp/wada/binran/housyuu/shihoushoshi-housyuu.htm

自由報酬ゆえ２倍ぐらい取られることはあるかもしれないので依頼前に見積もりを聞いてください。
どれほど高くても10万円は超えないでしょう。

>>70
過払いが発生していれば必ず遅延損害金は出ています。
QAのシートの最後に今日の日付を入れてみて

>>66
今の名前でOK
訴状だと原告〇〇（旧姓××）とすれば良いと思う。
たぶん何も言われないと思うけど、言われれば準備書面で戸籍謄本（確か）で旧姓と今の姓を立証すれば良いです。
相手が何も言ってこなければ何も立証しなくてOK

>>70
>Q＆A本の計算ソフトで計算して利息６でやっても過払い利息残高０と出るので
これおかしくないか？過払い発生から一日でもたっていれば利息0円て事は無いはず。
最終返済日の次の行に提訴予定の日付とか入れてみ？その日までの利息が出るはず。

こんな所があったんですね。
教えて下さい。　５年前に２社、４年程の付き合いがあり、一括完済しました。
過払い返還したいのですが、まず取引履歴を送って下さい、って言えばよいのでしょうか？
私は、引越しが多かったものですから、借り入れした時の住所は、全く覚えていないのですが、
大丈夫でしょうか？　

>>77
おうだよ。まず履歴を請求。→自分で引きなおし計算→過払い金確定
住所は今の住所言えば送ってくれるよ。
ただ、本人確認で生年月日やら当時の電話か住所聞かれるよ。
確認できればＯＫです

15年間、利子だけ払い続けて来ました。
このスレを見て本当に勇気づけられました。
皆さんありがとうございました。

過払い請求することにしました。
東京の世田谷在住ですが
もしお勧めの弁護士事務所がありましたら
教えてもらえませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。m(_ _)m

>>77
レンダーズ開示してくる。５年だとギリギリで残ってるかもしれない
それか完済の時、契約書返してもらったのか、契約時の契約書の写しか、カードとか残ってれば楽に請求できる。
とりあえず早く行動すること。大手なら履歴は出てくると思うが。
役所で戸籍の付票に住所が残ってるかも知れないから取り寄せてみる

完済してるなら過払い金あるよ。

>>70
いいと思うよ。数字はでたらめなんでしょ、ちゃんとすれば大丈夫だと思う。
元本だけの請求でもいいけど、民法703条による不当利得請求権に対しては
訴状送達日翌日から支払い済までの遅延損害金の請求も可。
利率は民事法定利率だから５パーが普通だけどな。これは悪意の受益者に
対する利息とは別物。するしないは原告の勝手だ。ｗｗ

それから、甲号証については、甲第１号証ー１乃至４と枝番振る方がええかな。
実際の取引履歴も引き直し計算書も４社別々だし。

プロミス計算終了
ただいまアコム打ち込み中
武富士はその次。

マルフクだけが電話してきて、古いので履歴開示がいつになるかかわからんとか
ぬかしてる。今とても多いので・・・だってさ。ふざけんな！

>>79
それだけ期間が長ければ自分でやる。弁の費用がもったいない
月に１回休めれば自分で裁判できるよ。
俺はなかなか休みの取れない職場だけど、比較的暇な月の初旬に休みをとって本人訴訟してるよ。

>>82
アイフルの工作員さんですか？
アイフルの準備書面とそっくりな文体がありますよ。
今年になってからほとんどの地裁高裁だと商事法定利率の６分で判決が出てますから

>>79
まずは履歴を請求して自分で引き直し計算
その後、弁に支払う報酬を計算してみてください。
そしてその金額を稼ぐために自分が働かなければいけない日数も
ここまでをするのに仕事を休む必要はありません。

まずは自分でできるところまでやってください。
弁に依頼はいつでもできますよ。

最終取引日がどれも先月なので過払い利息はあっても１９８円とか８００円とか
そのぐらいの額なんです。

だから利息を請求するのも面倒なので元本だけがいいかなと思いまして

>>83
内容証明で期限を定めて請求。
３回出して履歴が出てこなければ慰謝料取れるし、とりあえず推定でやる

過払い利息は最終取引日じゃなくて過払い発生日から計算するんですよ。

４社まとめて書いて訴状出すのと
１社１社別で訴状出すのとどっちがいいでしょうか？

まとめて出すのが不安になってきたので１社１社で訴状出すほうがいいかも
デメリットありますかね

>>87
訴訟を起こしてから判決まで早くて３ヵ月。長ければ半年。
少しは膨らむと思うけど。
金に困って無ければ判決までもらえ。
日当とか訴訟費用貰えるから

>>90
時間に余裕があれば別々でどうぞ。
休みの取りにくい人は一括訴訟を勧めます

>>85
はい？現在提訴して係争中の一般市民ですけどなにか？
ちゃんと読んでるか？悪意の受益者に対する利息が６分になるのと
遅延損害金は法的根拠が別モノだといってるんだが・・・
善意の受益者に対しては「利息」じゃなくて「遅延損害金」の請求は可能といってるんだよ。
おまえ勉強不足だよ。

>>43
っつうかさ、過払い金ってのは引き直し計算した結果、残債務ゼロどころか
払いすぎてるお金がありましたっていうことじゃん？

なのに「過払い分差し引いてその分、枠が空いて利率も18％になりました〜」
なんてのは単に「引き直し計算しても残っちゃう残債務を利率18％に
してくれました、融資枠も止めず残してくれました」ってことじゃね？

それってさ、過払い金どころか単なる債務整理。いや、普通の債務整理は
引き直しても残る残債務は利息無しで返済って話になるし、融資枠もなくなる
はずだから、債務整理とも違うよな。

「このままの利率で返済されるとそのうち過払い金がでちゃうし、
債務整理されたらその後は利息がとれないな･･･じゃ、今までの分、
引き直してあげるから残りは18％の利率で払ってよ。で、枠も止めずに
空けとくからまた借りてよ」ってことじゃねえの？

よほど強い意思がないと、また多重債務に陥る罠にはめられてる気がするのは
俺だけか？

>>87
早期解決する方法は請求額を下げることじゃなく、あくまでも強気で判決を
目指す振りをすることです。
判決でも満額でいいのなら後回しにされるだけですよ。

すいません、ちょっと勘違いしてたのかも
訴額は過払い利息を含まない額ですよね
Q＆A本の計算ソフトで右側の過払い利息利率チェック　０、５，６

訴額の金額＝　過払い利息利率０で出した金額　でしょうか？

そして請求する額は　利率６に設定した額？

>>93
喧嘩を売るつもりは無いが、ここは極度額での利率での引き直しと６％取る趣旨のスレッドですよね。
そうしないと今まで頑張ってきた先人の方々に失礼になる

質問ですが 内容証明送るのですが 引きなおし計算書は送らなくていいですか FAXなし

>>97
ロクに読みもしないで人を皿呼ばわりしてる時点で十分ケンカ売ってるから。
で、自分の無知を棚に上げて今度は先人さまに責任転嫁かよｗｗ
ここは本人訴訟で過払い金返還するスレだろう。どこに６％取る趣旨になったんだよ。
悪意を主張するのもしないのも、５％で請求しようが６％にしようが、そんなもん
本人の自由だろう。スレの趣旨を勝手に決め付けてるのはお前だろ。
人に難癖つけてるなら民法412条と704条の違いを勉強しなおして出直してこい！

>>93
「遅延損害金」は何％で請求すればいいの。

質問お願いします Q.&A本見ていますが訴状の作成の欄の付属書類の甲号証のうつしとはなんですか資格証明？

>>94

自分もオリコなので気になってるんだが、
これって前スレの971が自分から何か行動してこうなったのか。
あるいは、オリコが>>94の言うように
このまま返済されてもいずれ過払い金でちゃうんだから
現段階分での過払い金を差し引いて、残債を18％の利率で末なが〜く返済してよ。
という、方針に切り替えたのかが知りたい。

オリコ側から見ると、現段階で一括で返済された後、過払い金を戻して関係切るより
現段階での過払い金分を返して、融資枠を増やし18％で関係を続けた方が良いという判断なのか。
枠さえ置いておけば>>94のいうようにズルズルと絡めとれる。だから、融資枠をなくさないのか？

>>99
過去スレ嫁
以上

全情連の「本人申告欄」に、
「（株）○○における延滞、債務整理は、不当利得返還請求事件に
起因するものであり、判決（和解）により、過払い金を返還されたもの」
と載せることはできないかなぁ。
クレ社によっては、「過払い返還で引き直し後の残高無し、
裁判中の支払い停止による延滞なら退会せずとも良い」
というところもあったし。
（実際は見れなかったらしいが・自白特攻怖かった・・）
キャッシングは無かったからかもしれないけど、回答前に今まで延滞無かったかは
調べられていた。セーフ！
（キャッシング有りのところなら、うちもやられるか？となり、退会になるか
、過払い精算後取引続行もありかも）
プロバイダ、携帯、保険、その他クレ決済してるもの全て、デビに切り替える
手間も大変だし、ポイントやマイルも捨てがたい。
借金はしたくないので、今後も過剰なショッピング枠やキャッシング枠はいらない。
訂正、削除ができないなら、せめて返済能力が無くなっての「債務整理」じゃなく、
皿に契約上の非があっての「債務整理」だ、としたい。
そんなコメントが載せられるか否か、情報機関からの返答待ち。

>>103
5%6%の話は弁に依頼するしないの話と共に、既に決着済だろうが。
今更蒸し返すなよ。　業者の書き込みより質悪いぞ。

どのみち、判決まで行くのは少数派。全面的に認める和解もあるし、
なにも原告が損をする訴状にすることもない。
6%で出しとけばいいだけなのにね。文章なんぞ判例からそのままコピペで
使いまわし。ありがとう兵庫弁サイトって感じだ。

あと、訴状の事が54あたりからあるが、単一の提訴でも最低限の手間でやろう。
つまり開示してきた履歴なんぞ添付書類でいらないよ。俺はそれでやってきた。
前にも書いたけど、「被告から取り寄せた取り引き履歴を元に再計算すると云々」
という事で再計算後の計算書だけの甲号証だけ。
訴状、当事者目録、資格証明書 、甲1号証(計算書) たったこれだけ。
証拠書類の最後には その他：おって提出する。と書いておく。
17、18号書面なんぞ文句があれば調達なり提出の気持ちで。
裁判所のテーブルへ乗せれば1、2回の口頭弁論中に直接交渉にはいるわけで
実際はそこでゴラ！すりゃいいだけ。

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここに有る過去スレで複数語句での検索はどうすればいいですか？
スペース区切りだと全くヒットしなくなります。

質問させてください。　取引履歴を送って下さい。と言うと
いくらかかかるのでしょうか？

>>106
ですな。
とりあえずマックスで訴状出して、マックスで出るケースもあれば、
ちょっと譲歩したスタンスを与えてスムーズに和解に至れた気もする。
まあその譲歩金額と手間のバランスは各人各様ですが。

オレの実例
オリコ：訴前６％
プロミス：６→５％で第1回目にて和解に代わる決定。
アコム：６→５％で第1回目前に和解。支払後取り下げ。
ゼロファースト：第1回で結審。判決出たがまだ見てない。
アイフル：第2回目が来月だが、連絡無し。

今のところ出席は３回のみ。
まだ有給等は一切使わず、出先から寄り道や昼飯時間の調整等で
時間を捻出したｗ

６２>　 武富士も、行こうかと思ったんですけど
弁に「武富士は過払い発生してない可能性が高いね」と言われて。
一応、確認した方が良いですかね〜。

って事で、武富士行かさせて頂きました。
ミサイル発射(ﾉ#-_-)ﾉ === ∋=>＞＞＞＞武富士
フリーコール電話後、お客様センターにかけ直して下さいと。
かけ直し、やはりプロミス同様「使用目的を？」
「見たいからです」と答えときました。
１週間後に郵送で届くそうです。
こちらも、とっても優しい対応でした。
それが返って恐ろしい。

６３＞　ありがとうございます。無事帰還し、報告致します。

６４＞　確かに。ゼゼコにならない事には興味がないって事ね。

先人の皆様が仰られるように、過払いの請求は熱の冷めないうちがお勧め。
電話する時本当に緊張し、自分で何度もシュミレーションしたけど
以外にケロッとした感じ。
ってか、シュミレーション全然役に立ってない(T-T)
向こうも慣れたんでしょうね。

Q＆A計算ソフトで計算する時に過払い利率０．５．６とありますが
はじめは０で計算して過払い額を出すの？
例えば０で計算して過払い額　１０万
つぎに６で計算して過払い額　１２万
と出たとします

訴状に書く　そ額は　１０万
６％の利息　２万

こうなるのでしょうか？

　

初めは0で計算して、って
まさか6%出す為に再度入力しなおしたりしてないよね？
チェックポイント変えるだけだからね

発言の意図をきちんと理解してもらうためにもう一度だけ書く。

悪意の受益者に対する「利息」の請求と、「遅延損害金」の請求は別物である。
いいたいことはこれである。あくまでも交渉の１材料としての考え方。

例えば、小金が入ったからドーンと一括返済して、解約した場合を考えて欲しい。

この場合、引き直し計算しても、計算書には過払い金に対する未払利息は
つかない（初日不算入の場合）が、最終弁済日から現在までの期間によって、利息の金額が違ってくるだろう。

１）最終弁済日から現在まで、さほど日数がたってなければ、悪意の主張をして
最終弁済日から支払済まで「６％の利息」を付帯請求するにしても大した金額にはならない。

２）最終弁済日から現在まで数年経過しているような場合なら、６％の利息はそれなりの金額になる。

となれば、
１）の場合においては、悪意の主張をせずに、元本のみの請求という選択肢もあり。
２）の場合は利息まで請求した方がいいに決まってる。

それで、１）の場合だ。

>>70の書き込みでは、利息が端数程度しかつかないから元本のみの請求にしようと思うと書いてあった。
もちろん、その選択肢もありだが、「利息」の請求ではなくて、「遅延損害金」の請求を
付帯でつけるのもできるぞと、一つの攻め方を紹介したのだ。

「遅延損害金」は、民法412条の遅滞行為が根拠だから、催促の翌日（訴状送達日翌日）〜支払済まで５％の利率での請求となる。
これと、完済日〜支払済までの６％の「利息」を請求するケースを比較してみる。
１）の場合なら、日数の違いと利率の差は微々たる金額差になるだろう。
つまり、「利息」の請求の場合と、付帯請求の効果はあまり変わらないのだ。

しかし、遅延損害金の場合には、悪意について争わないのだから、確実に手間が１つ減ることになるメリットがある。

だから
１．「元本のみの請求」
２．「６％の利息まで含めて請求」
に対して
３．「５％の遅延損害金まで含めて請求」

と３番目のカードを紹介したのだ。相手にふっかける別材料ということだ。
利息についてウダウダいってるんじゃない。そこを誤解せんでくれ。

ちなみに、悪意に対しても、遅延損害金は利息とは別途請求してもいいんだぞ。

一番最後の行
　　　　　　　　　　　　　　借り入れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過払利息　過払利息残額
242H18.10.3111,0000.18000-193,45600　　　　　　　　　６％

242H18.10.3111,0000.18000-183,11400　　　　　　　　　0％
こう出るのです


訴状に書く場合は

被告は原告に対し，金19万3456円及び内金18万3114円に対する2006年○月○日から支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。

これでいいのでしょうか？

一番最後の行
　　　　　　　借り入れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過払利息　過払利息残額
H18.10.31　　11,000　　0.18　　0　0　0　　　-193,456　　　0　　　　　　　　0　　　　　　６％

H18.10.31　　11,000　　0.18　　0　0　0　　　-183,114　　　0　　　　　　　　0　　　　　　0％
こう出るのです


訴状に書く場合は

被告は原告に対し，金19万3456円及び内金18万3114円に対する2006年○月○日から支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。

これでいいのでしょうか？

それにしても弁護士大変だな。貸し金で此だけ方法がある。相続とかその他いっぱいあるんだからと感心するね。

内容証明発送後　今電話を入れました

アコム　内容を検討して電話をするとのこと　対応は◎　
アイフル　回答書を送る　過去ログにもあるとおりですね　対応は◎
プロミス　個別には対応しないし出資法なので違反じゃない　まあ対応は○
武富士　最悪ですね、応対が悪い、口調も悪い、すぐ訴訟しようと思った　対応×

取引履歴が来て引きなおししたら過払いあり すぐ訴訟もありですか

>>115
お前さぁ、何度も書き込みしてるけど
訴状に書く金額がどれになるかは
Q＆Ａ本に書いてあるだろ。
よく読めよ。

質問です 訴訟 で付属書類の 資格証明というのはなんですか こちらが用意するのですか

>>120
法務局で、代表者事項証明書をとりましょう。

>>120
少しは自分で調べろよ

>>122
いいだろ。別にまだ右も左もわかんないんだから。自分を基準にものを考えるなよ。

>>119
訴状に書く金額は利息を含めない額というのはわかっているけど
いまいちよくわからないから質問してるだけです。
Q＆A本だと過払い利息残高が９１円となるけど自分は０なので、その時はどうするのかなと

分からなければ何を投げ込んでもいい。
右も左もわからないので、いきなり質問もあり。
今度は法務局はどこですか?? ってのもありなのか??

120なんぞは粗悪な燃料としか読めない。成人してる??

初心者スレ作った意味ないような・・・・

>>124
ＱＡ本の例で言えば、オレは↓とした。
「被告は原告に対し，金3万3629円及び内金3万3629円に対する
2005年1月26日から支払済みまで年6分の割合による金員を支払え。」

それで今のところ突っ込みは頂いていない。

海は死にますか？
山は死にますか？

>>127
ありがとうございます
それでもいいのですか？
参考にさせていただきます

初歩的なこと聞かれるのもアレだが、いちいち叩く香具師も同様にｳｻﾞｲ
気に入らなければ、とにかくスルーか初心者板へ誘導

全情連からの回答(メール)は「直接申し立ててみい」て感じでした。
「本人申告欄」に記載される項目は決まっているようで、
それ以外は情報会社側の判断により、認めるらしい。
和解書が届き次第、突入する！

>>115
6%の方で過払い金がそれだけ出てるのに
利息と過払い利息残額が0ってのはおかしいんだが

今さっき、予習をかねて裁判所に傍聴に行ってきたが、過払い請求の裁判は
午前中で全て終了してたｏｒｚ

午前中、過払い請求は１２件位あって、武富士が８件、アイフル１件、プロミス１件、
○○○（アルファベット３文字の会社で社名忘れた）が２件。
なぜか、アコムがゼロだった。

>>132
でも０ですよ
打ち込みに間違いは無いと思うのですが

自分は残高ありだし
先月引き出しが最後の取引なので０なのかもと思うのですが？


>>133
アコムにさっき電話したんですが、その内容から判断すると
もしかしたら裁判しないでも金を返してくれるようなものの言い方してた感じです
もっとも自分は７万円くらいだし
それにマスターがある
７万円をマスターのほうに入れることはできますか？と聴いたらできますと言ってたし
アコムは応対がよかった。

>>134
先週、アコムに内容証明で過払い請求（約８０万円）したら
電話掛かってきて「提訴してもらわない限り無理」とのこと。
ある程度の金額になると社内処理に事件番号が必要になるんだろうね。

>>135
オレは１０月に２０万弱だけど、エライ強気で個人との和解なんて
ありえない感じでした。

まあ訴訟したら、いつものアレですがｗ

>>134
過払い金が発生した日はいつだよ

>>113、言いたい事はよくわかりました。
ナイスな発言なので画像メモに保存しましたよ（笑）
アコムなんですが、私の計算では約12万の過払い発生、今日電話してみましたが
初めに何を見て過払いを知ったかを聞かれました。
なぜだろう？
読売新聞と答えておきましたが…
まぁ、結局、相手にされなかったので、今週末の日曜日に訴状提出に行ってまい
ります。

>>138
日曜日は裁判所やってないんじゃ・・・

>>136
俺の担当者、年配の人だったんだけどここ最近の請求祭りのせいで疲れ果ててた。
話してるうちに　「返金しますんで、提訴してください」　と、投げやりｗｗｗ

え？裁判所も日曜日は受け付けぐらいはしてくれるんじゃないの？
夜間休日受付窓口がありまさたけど？
事務官みたいなのが当番なのか、テレビ見ながら談笑してるよ（笑）

>>140
プロミスがそんな感じだったな。
社内手続き上訴訟頼む→ＯＫってな感じで、和解交渉も数分の
電話１回で100％＋5％＋諸費用全額。

アコムの担当は請求祭りでオレに半ば逆切れ。
「弁護士はそんな細かい事まで請求しませんよ！」って、知るか！


もう皿も諦めて、訴訟は頼む→利息○％は認めるってサクサク
進めた方が効率良いんじゃないかと心配する。
チンケな抵抗で訴訟を諦める人が多いのかな・・・

関西のムーブでさっき過払い金返還請求の件を
詳しく取り上げた（みなし弁済が認められる余地なし、５年以上はまず過払いでしょう
バンバン訴訟、専門家に相談して下さいだって）
時代は変わってきてるのかな、まあ東京の方では詳しくやってないだろうけど

訴訟なくてももうすぐ積立金で金返せばっていう質問に
サラは「最高裁判決は、当社の違法性を指摘したものでないからその必要なし」
と言ってるらしい

今日のムーブ見た人で自分が過払いしていると気付く人増えそうかもね

>>141
逮捕状発行要員じゃないの？これは24時間いるらしい。

民事の受付は役所時間だと思ってたからよく知らんけど。

>>137
過払い金が発生したのは平成１７年６月２５日くらいです
それ以後も借りたり返したりを繰り返してます
過払い利息残額が２０００円ぐらいになった時もありますが
借りるとまた０になります。
１０月３１日の最後の取引が１１０００円借りてるので０になってます。

すいません教えて下さい。サラ金三社に50 30 20と借りてて途中で払えなくなって親に現金借りて一括で元金返しました このような場合でもいくらか返って来ますか？

>>146
初心者ｽﾚへGO!
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/ref=pd_ts_b_23/250-6022508-4698617?ie=UTF8&s=books

俺が注文したときは３，４日で発送だったのが、今現在3~5週間以内に発送します。
売れてるね。

>>102
グレーゾーン撤廃が決まった今、いつまでも過払い金返還に無駄な抵抗して
労力使うより、返すもんはさっさと返して、で、もうちょっとで過払いに
なりそうな客には利息制限法で引き直してその分枠を空け、残債も18％にして、
カードを生かした状態にすることで顧客の流失拡大を防ごうとしてるのかもね。

自ら解約しない客はカードを使いたいって事。限度額下げてでも生かしときゃ客は使う。
もう借金はしないでショッピングとかだけ使うようになっても手数料とか利息で
稼げるし、誘惑に負けてまた借金しちゃう奴も多いだろう。そうすりゃ昔ほどじゃ
なくてもまた利息で稼げるし、すでに18％で引き直した後で空いた枠を18％で
貸すんだから過払い云々言われなくて済む。

借金癖やカードショッピング依存はそう簡単に直らないってとこに目をつけたんだろ。
自社にとっての不良顧客を全部切り捨てるより、生かしてまた使わせる方がいい、と。
ある意味、オリコは賢いのかもね。

そのうち他社のカードを止められた客を囲い込む為に、限度額が低くて審査の甘い、
元多重債務者向けのカードをバラ撒きだすかもよ。限度額さえ低けりゃ自己破産とか
されて元本すら回収できなくても自社の損失は小さいし、数撒きゃ金は集まるし。

>>145
それ何かおかしいね。
10月31日の取引の下のセルに今日の日付を入れてみろ。
それで利息が出なかったらソフトが変になってると思われる。
どちらにしても、訴状を書く前にもう一度まっさらな状態から
再度、引き直し計算したほうがいい。

すいません。包括契約を主張するときの書き方って
以下の感じで良いんですかね？

（テンプレ）
〜〜〜これを利息制限法の法定利率に照らし，引直計算をすると
金--万--円の過払金が発生している。〜〜〜
（この後に付け加えて）

なお、融資極度額が金100万円の為、包括契約により利率は年1割5分で計算した。
----------------------------------

どうでしょうか？お願いしますm(__)m


>>143
私もムーブ見たのですが、
まだ生ぬるかったように感じました。
（弁護士の言い方も結論を先に言ってスパスパ言ってほしかったんですが、
先に要旨を述べていて・・・まぁ弁護し的な言い方でしたが・・）

あと弁護士や司法書士に相談をって言ってたんですが、
Q&A本やこの板を紹介した方が身近で良いんですがね・・・

>>145
借りたときに、先に利息分から引いてるわけでしょ。
それで別段問題ないと思うよ。31日の最終取引で利息分から先にとって、
それから本体から引いてるだけ。
今日の時点までもってくれば10月31日からの6%分の利息はつくでしょ。

>>152
わかりました、ありがとうございます。
訴状提出日が１１月２０日なら
一番最後の行に１１月２０と入れればいいわけですね。
５００円ぐらい過払い利息残高でます

>145
おい、俺はQ本のは知らないくせに応えてるが、
そいう過払い金に対する利息の箇所は、最後に累計するのが
普通のシートだぜ???
最終行に登場したのが利息じゃないだろ???
た し ざ ん わ す れ て な い ?

それともQ本のって都度元金へ繰り入れてんの??
それだと認められないってのが多いようだが。
外山で入力してミ?。

>>154
いや問題ないよ。過払いでた時点から利息はわかれて表示されてるはず。
で、彼はまだ最近まで出金してたからわかりづらいけど、
出金した時に先に利息分から引かれて、利息でたりないぶんを本体から引いてる。
普通だよ。その説明がわかりづらいだけで、そのつど繰り入れているわけじゃないよ。
結果、再度の取引を出金した日にしてるから利息０（出金額が利息より大きかったため）
になってるというだけ。

武100完済
契約書返してもらって利率みたら…18.2…
あんまりだ…

竹、利息18．2なんてそんなに低いか？
カードローンだよね？

>>157さん
そうなんですが…履歴みても利率載ってなくて、計算できなかったが…レいくは利率載ってたが…

>>158
引きなおす時に借りていた時の利息なんて関係ないよ。
履歴があるならそれをそのまま入力すればいいだけ

すみません教えてください。
大手サラ金五社に５０万ずつ　ちょうど四年間返済してきました（天井張り付き）
金利は２９位だと思われます。
残額は２５０万　４年なので戻ってくるほど過払いは発生してないと思いますが
どのくらい減額されるのでしょうか。
宜しくお願いします

３社から現在２００万借り入れ残があります。　取引履歴取り寄せて引きなおし計算したところ
過払い金発生してました。個人で過払い請求をしようと思いますが
残債がある場合返済日は返済しないでいいのでしょうか？
放置しておくと請求前なのでただの延滞になるのでしょうか？
残債ありで過払い請求された人はどうやられました？

>>161
内容証明で過払いがあることを伝えてから放置しましたよ。
延滞扱いかもしれないけど
どうせ残債ありでの過払い請求はブラック覚悟だし。

アイク１００万、ディック１６０万借り入れがあるんですが、過払い発生してるアイクだけ請求したらディックも取引停止になりますか？

>>160
>>2
過払いチェッカー

まあ150万くらい減るんじゃない？

>>163
アイクもディックもCFJだけど
契約番号別なんですか？

契約番号別は別です。アイクは最初はタイヘイって所から借りていました。アイクの過払い５０万とディックの減額入れても５０万ほど足りず悩んでいます。

>>161
私は内容証明出して一応相手に通知
でも内容証明は面倒だし
金がかかるので書留とか配達記録で十分

提訴準備中のオイラも過払い請求の内容証明送付済みだが…
残債を債権回収業者へ売買したらどうなんのかな？

ニコスって取引履歴１０年しか出さないんですよね？
まだ過払い請求するつもりは無いけど履歴だけ取り寄せておこうかな
取引履歴請求しただけでカード停止とかされませんよね？

>>140
夜間、休日の窓口は郵便の為だと思うけど
裁判所の場合、配達証明で送る人が多いでしょ
>>169
私はされましたよ、履歴請求した団塊で即出金停止
他のサラも同様でした。

>>84,86
お礼が遅くなってすみません。
アドバイスありがとうございます。m(_ _)m
心から感謝感謝です。
本当にありがとうございます！
まずは自分でやってみます！

>>170
それどこ？
オレの場合、ニコスとディック・アイクは今でも普通に使えて、それまで出金停止だったレイクは使えるようになったよ。
（レイクは残高のタイミングにもよるかも知れんけど）
代わりに履歴請求していないキャスコが出金停止になったけど・・・属性変わっていないのに何でだろ？

CFJ、セゾンともに履歴請求しただけではどうにもならなかったな

WBCやってるぞ

>>171
ここの連中は口の悪いのも多いが、
自分でなんとかやろうとしてるのを感じた時は
ちゃんとサポートしてくれるよ。

しばらくは
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/
で質問をするのもいいかも試練ですたい

ボチボチ慌てずｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>174
WBSですよね？見たかった・・・こっちやってないのよ・・・orz
実況スレ見ても賑わってるし　　嗚呼

【サラ金】WBS ё スポ魂！2608【脂肪】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1163599145/

>>175
ありがとうございます！
初心者スレがあったのですね！
助かります。
このスレ見て本当によかった。
マジで涙でるほど感謝です。

履歴開示だけで出勤停止とは　こっちも目には目をだよ。みんな。　そく債務整理に
はいるべきだよ。　すぐ停止されたカードでは債務整理を宣言して、過払いを訴訟請求あとに
金利５％程度で無理のない残債返済に以降してください。　目には目を歯には歯をだわ。
金貸しに同情なし。　

>>169
私の場合は、
武富士に過払い請求後、アイフル出金停止。（過払い発生無し）
アコム継続中。（過払い発生無し）
武富士の返還金（来月入金）でどちらも完済、解約後に過払い請求予定。
私の知人の場合、
延滞無し、履歴請求無し（履歴が無いから過払いあるか微妙なとこ）でも
４社つまみの状態で、武富士・アイフル出金停止くらった、
（他２社は中堅？は継続）と報告あり。
多重に厳しくなったか。

質問します 契約書は裁判で必要ですか また取引履歴と内容証明と引きなおし計算書でいいですか 宜しく

質問します 契約書は裁判で必要ですか また取引履歴と内容証明と引きなおし計算書でいいですか 宜しく

訴状は文字数やら行すうは関係ないですか

>>156
最初から計算してみたら１８．２も関係無い金利も最初は高かったはずなので
表向きの１８．２に騙されてはいけないよ。

１１０です。
無事帰還致しましたが・・・
最初、訳の分からない履歴出された。
約１年のお付き合いで、借り入れが１０万円
「何ですか？これ？全然違います。」
が、これしか履歴が出ないと。私のデーターがない？
はぁ〜？んな・・バカな。

「必ずあります。でも今直ぐには出来ません。１週間待って下さい。
本社と連絡致します。履歴はご自宅に郵送致しますので」
って、これって新しい「業」？それとも「技」？
で、この板見てて、はい！って落ち？
先人の方々・・こんなケースはありですか？なしですか？

質問お願いします 完済から三年たちますがそこから利息つきますか？6%

>>180
契約書があるなら、（コピーで可）裏面の約款部分も付けて。
（約款の部分に、みなしが認められない証拠がたくさんある）
あと、法務局で相手の「代表者事項証明」（1000円）を取ってきて付けて。

>>185
完済日からの利息じゃなくて過払いになった日からの利息。

187さんへでわ 過払いになってから現在までですか？完済は三年まえです 単純にいえば後一年たてば6%またつくということですか

＜注目！！　初心者の方・ここで質問する前に＞
初心者ｽﾚへGO!
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

↑先人の方々も覗いて、聞いて、答えてあげて下さい。

履歴開示で出金停止って何処ですか？
私の場合 武富士 ｱｺﾑ ｵﾘｺ ｲｵﾝ と四社履歴開示しましたが
全て現在天井状態ですが 今まで通り出金できます。
他に ﾌﾟﾛﾐｽ ＠ﾛｰﾝも債務ありますが 出金はできます。
履歴開示しないと先に進まないのに…
残債務ありの人には これから厳しくなるのでしょうか。

>>188
頭悪そう・・・

過去レス読んだけど対応変わってるかもしれんので質問です
ＯＭＣから履歴取り寄せて計算したら35万の過払いがあったんですけど
今は電話だけで利息まで取れますかね？
先日、楽天ＫＣに同じ事したら元本のみなら即返金だったんですけどね

>>188
履歴取り寄せた？
計算ソフトに入力した？
自分で算出してるのか？

過払いになった日から現在までの利息だ。
また6％とか意味不明。

前に少し有りましたが、数社を同じ訴状で訴訟するときは、訴状副本は、やはり
数社分プラス自分の分になるのでしょうか？
つまり、四社訴えるならば訴状副本は5通いりますかね？
代表者事項証明書は4通になりますし、どうなんでしょう？

>>194
同じ訴状だろうと別の訴状だろうと結局は一緒だろう＞副本＆代表者事項証明の通数

>>189
時間があれば覗いて答えられるモノは答えているけど、礼はともかく何も反応無い香具師が多いよね。
何となく答える気が失せるよ…

つまり、裁判所から各被告、原告に送達するために、訴状副本は5通必要ってこ
とですね。即レスサンクス
ただ、そうなると、副本を2通とした私の訴状はプリントし直し…
はぁ、これで何度めのプリントやら（笑）
自分が情けなくなる…

>>197
自分の控えは副本ではない。原告に訴状は送達されない。
裁判所用＝正本
被告用＝副本

おぉ、これまた勘違い…
レスサンクス！
つまり、副本は被告の数であるってことですね！
はぁ、また無駄なプリントするところだった…
会社のこそこそ使ってるから、そろそろやばいぜ…

ん？でも待てよ？
そうすると甲各号の写しはどうなるのでしょう？
原告と被告で、各２通にしてあるんですが、これも各一通でいいんですかね？

ｱｲﾌﾙに過払い請求した後に
ご回答 が来てその後
貸金業規制法43条1項が有効になる要件をすべて満たしていないので、
もし満たしているのなら立証して下さい
と返信したら、向こうから
『満たしていないと断言されるのは具体的にいつの取引がどのような理由なのか説明くださいませんでしょうか』
と回答が来ました。
訴訟費用がなくｱｲﾌﾙで和解して費用にあてたいのです。
どのようにｱｲﾌﾙに回答をすれば良いでしょうか？どうかよろしくお願い致します。

過払い請求の影響か出金停止の人多いよな 俺は今から請求しようとしてたとこが停止になった だったら入金停止して即過払い請求だな みんな強気で行け！

>>201

みなし弁済が成立するためには、まず契約書に
・貸金業者の商号、名称または氏名および住所　
・契約年月日　
・貸付金額　
・貸付の利率　
・返済方式　
・返済期間および返済回数　
・賠償額の予定（違約金も含む）に関する定めがあるときはその内容
がすべて記載されている必要があります。
１つでも抜けていれば見なし弁済は成立しませんが、確認しました？

あとは弁済のたびに、
・貸金業者の商号、名称または氏名および住所　
・契約年月日　
・貸付金額　
・受領金額およびその利息　
・賠償額の予定に基づく賠償金または元本への充当額受領年月日　
・その他大蔵省令で定める事項
を記載した証書を受け取ってないとみなし弁済になりません。

これで

すいません、今、簡裁に問い合わせしました。
甲各号については、原本を原告が保管、裁判所と被告に写しを各一通なので、２
通有った方が良いとのことです。
ついでに、受け付け自体は夜間休日受け付けに提出しても可、受理は後日とのこ
とでした。

最近本当にこのスレの伸び異常だなｗ
ま、おいらは過払い金一部入ってきてますが

>>203ｻﾏ どうもありがとうございます。
開示請求した時 契約書の写しも頼んだのに、
送って来ませんでした。すぐ請求してみます。

突然の質問ですみません

天井貼り付けで約7〜8年掛けて約200万円の利息だけ返している状況です。元金が全然減らないです。

この場合、過払い請求できますか?

Nissenマジカルと過払い金返還交渉したことある人いますか？
電話だけでどこまで対応してもらえるのか知りたいのですが。
現在天井70万に対し、残債65万くらいで取引期間8年くらいです。

>201
それ、無駄だから止めといた方が良いよ。
アイフルのご回答はただの通過儀礼みたいなもん。
前もご回答に必死になって反論していたﾔｼがいたが
やりとりの無駄だったような
提訴すれば
「原告との取引は貸金業規制法の４３条が適用されるが、全取引について
立証するには多大な労力と時間を要するため本件については同条の主張を
保留する」「アイフルで引き直したら○○万円の過払いがある」「△△
万円で和解してくれませんか」という答弁書が来るから、そこからいじり
始めた方が面白いのでは？

>>201
209に同意。提訴すれば、みなし弁済の立証は皿側がしなくちゃいけない。
こちらはみなしについて触れる必要すらない。
当事者間の交渉は時間と手間の無駄。

>>201
俺は訴訟前に全額和解(過払利息なし)できました。
以前も書いたと思うが、
みなし弁済を主張されるのであれば
貴社が個別具体的に証明して下さい。
で、すぐ和解の電話がありました。

はい。
ﾏｼﾞﾒにご回答に返事書いていました。
何か頭ｷﾏｽﾖﾈ!こちらは必死なのに･馬鹿にしたようなご回答!
今私は訴訟費用も無く 債務整理をするお金もなく、毎日の催促電話が恐怖です。
これでまた返事を出したら次回は
何と書いたご回答が来るのでしょう･･

>>211
アイフルと訴訟前に全額和解なんてできるのですか

全額和解っていくらの案件なのかも気になる
事実なら出し惜しみはするなと言いたい
これからの奴らの為にも

>>213
最初の内容証明送付から一月半位で150万程取り返しました。

昨日、アコムからの取引履歴がきました。
２００万を天井でいたのですが、自分の記憶では利息が２２％だと思いましたが。
アコムの履歴には、今年の分から１８％になってました。
ほかの方はどうでした？
これって改ざんですよね？

>212
テンプレwikiの会社別対応に書いてあるよ。でも本当に無駄（無意味な言葉のやり取りだけ）
だから、すぐ提訴するべき。訴訟費用って弁護士費用のこと？
本人訴訟でできるよ。費用は１万円くらいだから。本当に簡単だから。
お願いしますから、奮起してがんばってください。

アイフルの『ご回答』に怒る方が多いですが、あれは本当に”社交辞令”です
から。最初の頃は皆も怒り心頭で対応していましたが、訴訟すると、コロッと
変わります。まじめにご回答を送ってくるアイフルはむしろかわいいものですよ。

アイフルのご回答は相手するだけ時間の無駄

何度かやりとりしたけど、話にならない


中には和解した人もいるようだけど、多分金額が少なかったからだと思う。

>>190
ありえません

>>212
提訴なしで和解しようとするならそれなりの知識が必要だよ。
>201にあるアイフルの回答に対して自力で返事が出来ない程度の
知識しかないなら、何とか費用を捻出して提訴したほうがいい。
じゃ無ければ、みなしに関して徹底的に調べる事だね。
もちろん自力で。
本人訴訟で過払い金を取り戻してる人達もそれ位の事は
当然のようにやっているよ。

訴状の文面をそのまま反論として送りつけたら訴訟前交渉に応じるとか？＞アイフル

丸井、武と取引履歴の開示して届いたんですが計算の仕方が全くわかりません‥
PCもないのでどうしたらいいものか‥
どなたか親切な方教えて下さい。
丸井300000円で6年間取引。今は完済したので0
武800000円で6年ちょっと取引。今は完済したので0です

レイクと三洋信販があともう少しの返済で引き直し後の残債務ゼロとなる。
わざわざ過払い金出るようになるまで払ってから過払い訴訟起こすのは費用対効果が
合わないし、債務不存在ってことで電話一本で和解したいと思ってるんだが、
そう簡単にいくだろうか？
サラにしてみりゃ過払い返せよ云々の話に比べりゃ俺に返す金があるわけじゃなし、
すんなり受けてくれやしないかと思うんだが、甘いかな？
どなたか、この二社と債務不存在ってことであっさり和解できた方、
いらっしゃいますか？

ワールドに過払い請求する予定ですが、
借入れの際、保証金を支払いましたが、
保証金は、返済分にして良いのでしょうか？

>>222
電卓でも計算できますよ。
残元金×利率(18％)÷365×日数＝利息です
残元金−(弁済額−利息)
これを繰り返すだけ。
頑張って！

アイフルのご回答はまだましなんじゃない
こちらの内容証明に対して一応返事をくれてきてるわけだし
中には手紙もこなけりゃ電話もしてこない武富士みたいなところがあるし
それでこちらから電話すればとても上場会社とは思えない
やくざまがいの口調の者が対応してくる始末

他のサラは和解で多少の妥協もいいかと思うが
武富士だけは判決までいってもいいと思ってる
けつの毛までびっしりむしりとってやりたい
絶対に妥協しない覚悟だね

神奈川県の法務省は何処にありますか

>>227
本ｽﾚから初心者ｽﾚへのマルチならまだしも、その逆のマルチは嫌われるよｗ

>>197
印刷するのは最後にしたら?

>>229、いつもこれで最後だと思いながら印刷してます（笑）
でもまぁ、今度こそ大丈夫なはずですよ…
甲各号などを記入するのは簡裁の方でやってくれるみたいなので、土曜日の夜に
提出してきます。

さて、履歴取り寄せて引き直してみたら外山式だと残あり、大地式だと数万円の過払いあり。
この場合都合のよい方を採用してよいものでしょうか？

>>216
俺の履歴には改ざんはなかったYO!
お前のアコムATM明細書のお利息額と違うのなら改ざんだろ。

>>231
大地計算では裁判所で受付てもらえなかったというカキコがあったな。

簡易裁判所はみなさん６０万までだと少額訴訟ですか？
郵便切手は１社だいたいどのくらいでしたでしょうか？

>>227
お願いです
消えてください

>>224
ワールドではないが

＞ 借入れの際、保証金を支払いましたが、
＞ 保証金は、返済分にして良いのでしょうか？

俺もこれから履歴を取りたいから気になるケース。


訴訟に向けては連帯保証人付き債務
そこはATMがなく 毎月振込み
契約更新したら保証会社が付き、毎月領収書が送られてくる
これはみなし弁済対策？

完済済みもあり総取引は
10年超になるはずだが詳しい初期借り入れ日もわからない
過去契約書の提示を求めたが出さなかった所
知事許可のローカルな皿だが
Ｑ＆Ａ本にH.17判例10条が載ってるし手強そうだ。

外山先生の引き直しエクセルなんですけど、みなさんは
取引履歴に基づいて、「遅延日数」を入れてますか？

外山先生の引き直しエクセルなんですけど、みなさんは
取引履歴に基づいて、「遅延日数」を入れてますか？

>>225さん
>>222ですが計算法ありがとうございます！
残元金と言うのは借りていた800,000円で良いのでしょうか？
今は一括で完済したので0円です。
こんなバカにもう一度、ご指導お願い致します。

>>227
携帯からではなくネットカフェなどの利用を勧めます

なんとか訴状、資格証明、甲１，２（取引履歴、計算書）
そろえてみました
明日裁判所に行って見ます。
駄目と言われたら駄目なところを直して月曜日に再チャレンジ
なんとか明日上手くいくといいけど

簡裁で判決が出て、判決文って言うの？が届いたんだけど、ここから
先ってどうすればいいのか分かる方います？

>>237
遅延日数なんて無視！バカ正直に入力しても自分が損するだけ。

>>241
司ですが。
今の主流では、「計算書」は甲号証ではなく、
訴状の別紙として、訴状の後ろに付けることになってます。
訴状中には「別紙計算書」とし、訴状のページ番号を続ければ、いいだけです。
裁判所によっては、書記官から補正を言われますよ。

では、失礼します。

>>234
小額訴訟で提訴しても、皿は異議申し立てするからそのまま通常訴訟に移行する。
だから最初から通常訴訟で提訴。
>>239
手計算でがんばろうという意欲は買うが、ＰＣないのに、ネット上で教えてもらうと
いう発想が間違ってる。中途半端な知識しか身につかない。
Ｑ＆Ａ本を買うことをお勧めする。電卓で引き直しする方法も図入りで載ってるから
その方が確実。

>>245さん
そうですか‥
本を買って頑張ります！
ありがとうございました。

>>242
相手が控訴しなければ主文記載の金何万何千円が
振り込み期日に指定口座に振り込まれてお終いです。
まあ家宝は寝て待てってやつですよ。

247＞そうですか???ありがとうございます。
控訴とかされると、また裁判になるんですね。まだ、油断できないですね。。

皿の過払い請求ひと段落で次クレに取り掛かり中。誰か、アメックスのC、アプラスのC
の債務ナシ過払い請求経験者いたら情報ほしい。ちなみにアプラスは大信販時代から
だから結構な歴だと思う。とりあえず、履歴請求からスタートってとこ。
よろしくお願い！！！

セゾンから履歴を取り寄せて計算したら過払い金がでたので電話をしたら弁護士、司法書士をとうせ、個人とは話しあいはしないと言われた。セゾンの情報希望します。

司法書士に過払い請求をお願いしており、現在進行中です。
過払い額が140万円になった場合、司では代理人になれないと
ありますが、140万円を超えそうな感じです。
この場合、本人和解もしくは本人訴訟となりますか？
それ以外の方法は弁護士に頼むくらいですか？
司にたのんで、過払いが140万円を超えた方いらっしゃいますか？
その時の対処方法をお教えください。

>>243
やっぱり遅延日数は無視ですかねぇ・・・・。
無視した場合に、和解や裁判の時に「事実」を反映していない
とか言われませんか。

>>251
同じ経験あり。俺の場合武とレイクで引きなおしの結果140万を超えたので、
司と相談の上、本人訴訟に切り替えた。ただ、訴状等の作成は全て司が代行、
提訴した。結果的に訴外で利息込ほぼ100%和解を皿側から申しをしてきた。
司への追加報酬は発生していない。
司に任意整理を委任したケースで、本件のようにある段階から本人訴訟に
切り替えざるを得ない場合、全ての対応を自分で行うとなると結構きついと
思うので、司と相談し、訴状までは最低作成させることは出来ると思う。
そのための委任報酬を支払っているんだから。

>>252
ヒント：期限の利益喪失を宥恕

＜注目！！　初心者の方・ここで質問する前に＞
初心者ｽﾚへGO!
＄過払い金？＄初心者スレその1社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162914481/

↑先人の方々も覗いて、聞いて、答えてあげて下さい。

>>242
裁判費用は？被告負担？

>>251
直接、司に聞いた方が早いと思いますが‥

地裁案件になると補佐人となって本人訴訟
と思うけど。

>>196
初心者スレ、うざい香具師多いのは確か。
でも、これがきっかけで仲間が増えればどんどんいい流れになると信じてます。

借金で苦しみ、心がすさみ、コミュニケーション能力も低下するひとが多いと思います。
初心者スレではボランティアのつもりで助けてあげるべきだと思います。
だから、ご迷惑を承知でコピペしました。

今日、アイフルの回答が届いた。
うわさには聞いてたけどムカついた。が、この怒りをバネに頑張りたい。

>>253
253さんとまったく同じ武富士とレイクです。
司への追加報酬は発生しないとありますが、成功報酬を支払っていない
との解釈でOKですね？
司とよく相談して解決したいと思います。
着手金として1社2万円+通信費1万円で5万円支払いました。
訴状の作成にいくら位費用が発生しましたか？

アコムに6%+印紙代でないと和解しない！って強い口調で言ったら
元本いらないんですか？って普通に聞かれた

>>245
自分は手計算でがんばろうという意欲などないけど、ＰＣなくとも、ネット上で情報は貴重である

＞ Ｑ＆Ａ本を買うことをお勧めする。

激しく同意ですな、ソフト付きは買って損なし。

質問です。ちょっと小耳に入って心配なのですが 過払い請求する為に残金40万を一括完済し なおかつ同日に取引履歴取り寄せするとみなし弁済が成立しますか？任意の支払い？

>>260

この状況でいちいち揚げ足を取るなんて
和解する気あるんですか？

と聞いてみましょう

>>252
言われない。約定での遅延損害金なんて、皿の儲けでしかない。
254のヒントをもうちょいわかりやすくいうと、一括弁済の請求もされてないのに
遅延損害金払う義務はないのだ。
>>260
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ
>>261
ネカフェで情報収集する目的ならその意見は同意。聞く前にぐぐるとかね。
PC持ってても、利息計算の理屈を調べる気すらなくて、計算書の見かたも
わからずに右往左往してる香具師も多いけどな。
ここで教えてもらうより先に調べる方法はいくらでもある。それだけのことだ。

どうも、３waファイナンスの社員です。
そうです、介入して引き直しで　残あり→一括請求　過払い→分割
にて交渉する会社です。お恥ずかしい話です。
本日「今後、過払い金は払いません」との通達が来ました。

>>265
たれ込み乙
どうせならトリップ付けて毎日たれ込んでください

三和に請求する人はガツガツ行って、そろそろ楽にさせてあげましょう

>>260
スマン・・・一瞬、アコムの勝ち！って思っちゃった。ｗ

恐らく、今までは　
介入→開示→引き直し過払い→弁護士から請求される→分割支払いで和解
の流れだったのが、
請求される→当社無視→訴訟打たれる→和解
って流れになるのでは・・

初心者ｽﾚでスルーされたので…お伺いします。
Q&Aのｿﾌﾄでプロミス引き直しました。
１．過払利率０％で約5万過払い
２．過払利率５％で約9万過払い　過払利息残金525
３．過払利率６％で約10万過払い　過払利息残金390

と、なりましたが皆さんの言う「満額+６％」で和解と言うのは3番の事でしょうか？

初心者スレに書こうか迷ったのですがこちらに書かせていただきます。
先人の皆さま、もしご存じでしたら教えてください。m(_ _)m

たぶん2〜4年ぐらい前かと思うのですが、
神奈川県の溝の口駅のそば（徒歩5分ぐらい）のある小〜中規模のサラ金会社・・・
名前を失念したので仮にＡ社としますが、そこと取り引きしていたところ、
ノーローン or アエル（どちらだったか失念…）に統合されるので
契約ごとそちらに移すと言われ、現在もそこと取り引きが続いています。
たしか「親会社が一緒なので会社を統合する」・・・みたいなことを言われました。

そしてこのたび、ノーローンならびにアエルに過払い請求をしようと決心したのですが、
どうしてもＡ社の名前が思い出せません。
しかも情けないことに、その契約がノーローンに移ったのか
アエルに移ったのかも思い出せません・・
溝の口駅の店舗は移行時に無くなったと思います。

Ａ社との取り引き期間はかなり長いので、
これを含めた形でノーローン or アエルに
過払い請求をしたいと思っているので困っております・・

もしこの話だけでピンときた方がいましたら情報をいただけませんでしょうか。
皆さま、どうかよろしくお願いします。m(_ _)m

>>269
あら、返答漏れてたか・・・それはｽﾏｿ
３．で正解です。
過払い利息残金が少なすぎる気がするけど…入力の最後に過払い金返還予定日付は入れました？

よくわからなくてすみません…
私はVISAで、20〜30万を毎月一括返済の繰り返し歴７年以上
こんな場合はどうなるのでしょうか

>>269
こんなことまで質問しなきゃわからないのか、と思うんだが。

6％と書かれてるのは何番でしょう？
小学生でもわかるだろ。

>>272
それショッピングでしょ？
ショッピングの利率って２０％とかないんじゃないでしょうか

アイフルに配達記録を送るとき、

「アイフル株式会社　過払請求担当部署　御中
代表取締役社長 福田 吉孝 様」

に配達記録をおくればいいの？
どこかへんなところある？

>>269
皿が最終的に過払い金を振り込んでくれる日までキッチリ請求
Ｑ＆Ａのソフトがあるんならとにかく本をじっくり読めよ

>>270
まず、自分がどの業者と取引してるのかはっきりしているのだろうか。
シンキ？それともアエル？
どちらにしてもA社の債権は、今取引している会社に譲渡されてるのだから
今取引している業者に取引履歴の請求をすればいい。
アエルは会社更生中だから、シンキかな。関東だとアルコだろうか・・・

今日請求書をアコムへ送った。
みなさん内容証明で送ったようだけど私はお金がもったいないので
書留で本社宛に送りました。
>>275
私も請求書送る前にここで質問したけどスルーされて悩みました。
でも、結局本社の社長あてに送った。
アイフルは取引履歴開示請求して１０日経つけどまだ来ない。
アコムは２日で着たのに・・・

>278
スルーされてしまいましたか。
しょうがないですね、この住所で送ってみます。

ありがとうございました。

>>265

＞ 本日「今後、過払い金は払いません」との通達が来ました。

三和フアイナンスに電話で取引履歴開示なんて甘い？

初回は振込み融資の為確実な証拠あるんですがね
H8〜H11 10→15→30→50たしか39.999%でしたっけ
細かく融資して過払い相殺かね
H12より 29.20% 残30
毎月15000入金
ここ数年入金のみ出金したくてもできないし６年だしチャラで過払いだってあるだろ？
もう来月から払いたくない
即、提訴したい位だね

>>272
ホントよくわからんな。
VISAというカード会社はない。

>>270
アエルは合併してない。
http://www.aelco.jp/corp/index.html

ノーローンのシンキはH15年12月にアルコを子会社化。
http://www.shinki.co.jp/corporate/history.html

アルコ　溝ノ口でググルと
http://www.oshiete.co.jp/ASE/i/Life/select.stm?method=2&methodvalue=100&Genre=32&moveCount=1

アルコ（株）溝ノ口支店
住所:神奈川県川崎市高津区溝口一丁目　１２−１４

後は地図サイトで調べてみろ。

>>227
いい勘してるな。

270 日立です

三和は今後過払い払わないのかー
12月頭に三和第二回あるからちょっとわくわくしてきた

>>277,282
アルコですーーーーー！！
はっきり思い出しました！
ということは、 ノーローンに移行したわけですね。
あーーこんなに早く明快に判明するとは！

ありがとうございます！
先人の皆さんありがとうございます！
本当に助かりました！！！

ある大手は全情連で顧客への他社の融資状況を調べ、
限度いっぱいまで借りるよう電話攻勢をかけていた。
個人信用情報は本来、過剰融資を防ぐために利用するよう
法律に定められており、全情連は「事実なら処分を検討する」としている。

全情連もグルちゃうんかい？おしおきだな。

質問です269さんの質問で271さんの答えについてなのですが、満額は5万で過払い利息が5万390なのではないですか？ ですから。過払い満額で和解だと5万円で和解と言うことですか 自分はバカですが

>>265
お疲れさまです。
こういう人に参加してもらえると心強いですね。
これからも情報&アドバイスよろしくお願いします。

本契約における取り引き経過を利息制限法に基ずき計算
　　　　　　　すると平成1x年x月2日に過払い金xx8047円が発生した。
　　　　　　　ところで最高裁判所平成15年7月18日第二小法廷判決
　　　　　　　（民集57巻7号895）において
　　　　　　　つぎのように述べられている。
　　　　　　　「同一の貸主と借主との間で基本契約に基ずき継続的に
　　　　　　　貸し付けと返済が繰り返される金銭消費貸借取り引きに
　　　　　　　おいては借り主は借り入れ総額の減少をのぞみ、複数の
　　　　　　　権利関係が発生するような事態が生じることは望まない
　　　　　　　のが通常とかんがえられる。」
　　　　　　　このように借主は基本的に借入総額の減少を望むと
　　　　　　　考えるのは合理的であり、原告も同様に考えた。
　　　　　　　さらに、同判決では
　　　　　　　「借主がそのうちの一つの借入金債務につき法所定の制限
　　　　　　　を超える利息を任意に支払い、この制限超過部分を元本に
　　　　　　　充当してもなお過払い金が存する場合、この過払い金は
　　　　　　　当事者間に充当に関する特約が存在するなど特段の
　　　　　　　事情のない限り、民法489及び民法491の規則に従って
　　　　　　　弁済当時存在する他の借入金債務に充当され」とあり、　
　　　　　　　過払い金が発生した時に他の借入金債務が存在する時
　　　　　　　はそれに充当されるべきと明示している。
　　　　　　　そこで今回の事案をみると
　　　　　　　1.　過払い金発生時点において（平成1x年x月2日乙１号証）
　　　　　　　　　他の借入金債務が存在している。（甲5号証、甲6号証）
　　　　　　　　　従って過払い金は返還されれば当然他の借入金債務に
　　　　　　　　　充当されたと考えるべきであり、返還されなかった為に
　　　　　　　　　原告が支払い続けている利息については実際に原告が
　　　　　　　　　被り、現在も被り続けている損害である。
　　　　　　　　　（甲7号証、甲8号証、甲9号証）
　　　　　　　　　よって民法704条による損害の賠償を求める。
　　　　　　　　　法定利息18％より請求の趣旨1で求めた民事法定
　　　　　　　　　利息5％をのぞいた年13％の利息の金員を損害金額
　　　　　　　　　とするのが相当と思料する。

被告は登録された貸し金業者であり、貸し付け
　　　　　　　　利息が利息制限法を超えているの事を知っていたの
　　　　　　　　だから当然、被告は悪意の受益者と言える。
　　　　　　　　民法704条における、損害とその賠償について。
　　　　　　　　悪意の受益者はその受けた利益に利息を付して返還
　　　　　　　　しなければならない。この場合において、なお損害が
　　　　　　　　ある時は、その賠償の責任を負うとある。
　　　　　　　　民法416条では、善意の受益者（債務不履行）について
　　　　　　　　も利息を付して返還されるとしている。
　　　　　　　　善意と悪意の差を損害の賠償と言う名で区別している。
　　　　　　　　悪意の受益者に利得（果実）を許さない為である。
　　　　　　　　懲罰的な意味合いで推定されるべきであり、
　　　　　　　　実際においても利得金を運用し利益を上げているの
　　　　　　　　だから、（返還されるまで）現在もその果実は日々増えて
　　　　　　　　いると考えるべきである。
　　　　　　　　原告の過払い金が発生した平成1x年1月から平成1x年8月に
　　　　　　　　おける被告の会社の経常利益は平成1x年3月平成1x年3月迄で　　　　　　　　　　　　￥126964百万円である。
　　　　　　　　当過払い金が発生した平成1x年度の長者番付けにて
　　　　　　　　被告アイフル株式会社社長の福田吉考氏は九億二千七百八万円
　　　　　　　　の申告所得、推定年収二十五億一千二百万円（甲12号証）　　　　　　　　　　　　　を得ていた。
　　　　　　　　株主資本利益率（ROE)も10.13%ある。（甲10号証）
　　　　　　　　ROEは、株主が出資した資本金に対しどれだけ利益
　　　　　　　　をあげているかを見る収益性の指標である。
　　　　　　　　社長が二十五億もの年俸を取り、まだこれだけの収益
　　　　　　　　を上げていたのである。
　　　　　　　　被告が不当利得した金員は特別な会計処理もなされて
　　　　　　　　いない（甲11号　決算書参照）ところをみると
　　　　　　　　当然に営業資金として運用され10.13％の運用利益を
　　　　　　　　得ていたものと考えられる。
　　　　　　　　つまり法定利息の5％または6％を払ってもまだ利益が
　　　　　　　　あるのである。
　　　　　　　　最近ソニー社のパソコンの電池のリコールがあり
　　　　　　　　莫大な費用を使って回収を進めている。
　　　　　　　　松下電気のヒーターでも同様な事があった。
　　　　　　　　両方とも人命にかかわる重大事故につながるとの
　　　　　　　　認識であろうと考えられる。
　　　　　　　　だが、多重債務による自殺者は現在も多数存在し
　　　　　　　　今現在も支払いに苦しんでいる。
　　　　　　　　不当利得返還請求を知らずに自ら死んでいった者もいる。
　　　　　　　　企業は過去の過ちの損害に対し迅速に対処し
　　　　　　　　被害を最小限にすべきであるが、被告の会社は
　　　　　　　　そのようにしていない。

現在も損害が発生している証拠として
　　　　　　　　（甲7号証、甲8号証、甲9号証）を提示する。
原告は過払い金が返還されれば証拠の借入について
　　　　　　　　　返済する意志を持っている。
　　　　　　　　　従って返還されなくば当然に利息が発生するのだから
　　　　　　　　　現在原告が他の貸し金業者に支払っている利息と未返還の　
　　　　　　　　　過払い金は相当の因果関係がある。
　　　　　　　　　被告は、過払い金が発生していても原告に対し
　　　　　　　　　その返済も、その旨連絡もする事はなかった。（悪意の受益者）
　　　　　　　　　これは今迄、不当利得返還訴訟において返還する利息の
　　　　　　　　　利率が貸し出し金利よりも低かったためである。
　　　　　　　　　請求を受け訴訟になってから5％か6％の利息を
　　　　　　　　　払えばそれでいい。実際全員が訴訟するわけでは
　　　　　　　　　ないので利得金の歩留りはさらに良い。
　　　　　　　　　貸し出し金利は法定利息なので15％〜20％。
　　　　　　　　　原告が他社から請求を受けている利息はいまだに
　　　　　　　　　利息制限法を超えている物もある。（甲10号証、甲11号証）
　　　　　　　　　利息制限法を超える利息で貸し続け、
　　　　　　　　　訴訟を起こす者だけに5〜6％の利息で返す。
　　　　　　　　　不当利得の果実を現在も享受していると言える。
　　　　　　　　　これは社会正義に反すると言うしかない。
　　　　　　　　　利息制限法の立法趣旨からも、貸手と借手の実質的
　　　　　　　　　公平という不当利得制度の立法趣旨からも
　　　　　　　　　請求の趣旨記載の判決を求める。
　　　　　　　　　

>>291、一連の書き込みはおもしろいけど、疑問が一つ。
消費者金融は、銀行から年利何％で資金調達してんのかな？
5％6％以下なんじゃない？
市場の短期金利が0,25％なわけだから、まぁ、バブル期だと話は変わるんだろう
けど。
要は消費者金融の経営自体が、ありえないほど楽な商売って線から攻めたほうが
いいような気がします。

>>287
そりゃ単純に返済のみをしていればそうかも知れん。
しかし、取引中に過払いが発生した後に、借入をするとどうなる？

例で言えば、例えば取引中に1000の過払い金が発生したとする。

これに対し、50の過払い利息が次の取引までに発生、
次の取引で5000借り入れたとする。
そうすると、利息無しだと借入残4000、利息有りだと3950になる。

これに対し、1割の借入利息が次の取引までに発生、
次の取引で5000返済したとする。
そうすると、利息無しだと過払い残600、利息有りだと655になる。

分かった？利息の有無で過払い金の元金も変化するのだよ。

>>292
プロミスの有報より抜粋。

区分 平均利率(％)

短期借入金 0.76
１年以内に返済予定の長期借入金 1.47
長期借入金(１年以内に返済予定のものを除く。)1.45
その他の有利子負債
　コマーシャルペーパー 0.22

過払い請求する際になんですが
契約期間中に貸金業の登録を取っていたことがあるのですが
（財務局ではなく、貸金業協会のです）
そのことを取引業者は知らないと思いますが
そのことが、分かった場合、みなし弁済について理解があったと
解釈されてしまうコトになるのでしょうか?
また、サラ金で働いていたコトがある場合等は
訴訟の時にどうなるのでしょう?
やはり不利になったりするのですかね?
長文すみませんが、どなたかそのあたりに詳しい方がいたら
解説、お願いいたします。

今電話にて、三和ファイナンス「お客様相談室」へ
履歴開示を要求した所、完済後は３年間分しか保存してません。と、、
本当に無いのか？

うそうそ

>>294、凄い低金利ですね（笑）
利息制限法をこえなくても余裕で経営は可能ですな…
うーむ、改めて怒りがこみあげてきたな…

227 名無しさん＠ご利用は計画的に New! 2006/11/17(金) 09:32:31
ちっきしょー、過払い200万近く戻ってくると思って喜んでたのに弁に全部持っていかれたｏｒｚ


228 名無しさん＠ご利用は計画的に New! 2006/11/17(金) 09:47:16
弁なんかに頼むからだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


229 名無しさん＠ご利用は計画的に sage New! 2006/11/17(金) 09:51:34
債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！


230 名無しさん＠ご利用は計画的に New! 2006/11/17(金) 10:22:50
>>227そんな話あるわけねーだろ。
そんなに弁護士が怖いのか？サラ金屋さんw

訴状出してからかれこれ２週間経つのに裁判所から連絡が来ない・・・・
こんなものですか？(苦笑)

>>289-291
ごめん、何度も読んだけどわからん。
やろうとしてることはなんとなくわかるけど（704条後段の損害賠償請求）
事実関係と主張の根拠が入り組んでるからかな。
要件事実と主張をもう少し整理して欲しいとキボンヌ。

みんな完済後の請求だよね
自分のように残債務ありで過払い請求してるのは少ないというか
いないみたいだし、なんか不安になってきたな

>>302
もうどこからも借りるつもりないんならそれでもいいんじゃない？

>>302
俺武富士に１００万弱と三和ファイナンスに１００万弱債務有りの状態で
過払い金請求してるよ。８月に弁護士に依頼して来週武富士から約２００万の過払い金
返ってくる予定。ちなみにクレジットカードは普通に使えてる。

>>298
そういえば、この前アコムと和解交渉してたら、
「６％なんてそんな高金利が払える訳無いじゃないですか！
銀行に預けたってそんなに増えませんよ！」
って言われた。

呆れて物が言えんと言うのを実感した。


ｵﾏｴさん方は28%くらい取ってくれたよな・・・
精算したから18%くらいになったけどねｗ

>>305
わろすｗ
やっぱサラ金には、もっとお灸すえてやらんとな。

>>296
そんなわけ無いですよねw
しかし、裁判沙汰にならないと、全うな対応はしてくれないと思いますよ

>>295
ってサラ金の社員だった人間が過払い金返還訴訟するって事？
みなし弁済や出資法や利息制限法については理解してたって事だよね

それってどうなんだろう…
扱う業者がその事実をしっていたのか、扱う裁判官によって違うのかな

法を理解していたって事でみなし弁済が認められたりする判例とかあるのかな

よくワカラン　スマソ

携帯から失礼します。先人勇者の皆様、教えて下さい。
皿に、可払い返還請求書を内容証明を送ろうとしたのですが、字数制限に引っ掛かり書留に配達証明をつけて送りました。
その際コピーを取らずに送ってしまいまた。(恥ずかしい限りです)

20日に訴訟を起こすつもりなんですが、やはり提出書類にはもう一度しっかりとした内容証明を送り、それを含めた方がいいのでしょうか？

提出書類は二通(取引履歴と過払い計算書)のみで戦うつもりでいるのですが、やはり訴訟の前に請求した証拠はあった方がいいのでしょうか？

長文失礼しました。どうか宜しくお願いしします。

>>304ｻﾖﾅﾗ満塁ﾎｰﾑﾗﾝですね。契約期間ってどのくらいでしたw?
>>305
ﾌﾞﾊﾂ コーヒーふいちまったじゃねーかw
GJ!

>>302
俺は全て残債務ありでヤってますよ！
現在アコムとアイフルが終わり、
地方サラに昨日内容証明送って
ポケットカードからの履歴待ちです
もぉサラから借りる気ないし
元々カードも使って無かったからね！

>>309
請求の証拠なんてなくても全く問題なし。

>>296>>307
昨日、初心者ｽﾚ見てたら三和の社員が名乗り出て書いてた。
社内通達があり、履歴請求にはその様な対応をってことだそうだ
三和に関してのﾀﾚ込みをしてくれるので関係ある人はチェックしとくといいよ。
ちゃんと答えてくれるし、三和に嫌気がさしたそうだ。現状、三和はかなり窮地らしい。みんなでとどめ刺してやれw

>>308
サラ金社員になる前に契約しているから、みなし弁済とかの存在は知らないと思って良いんじゃね？
その後に、その存在を知ったから請求する、と。

>>309
もし裁判官から突っ込まれたら、書留で送ったという証拠を出せばOK。
内容証明云々と言われているけど、実際には書留やFAXでも、送った記録さえ残っていれば問題ないらしい。
もっとも、最近は形骸化しているみたいだけどね。

>>295

心配しすぎだと思うけど
仮にバレたとして。
みなし弁済の規定
任意で支払ったって部分だけ認められても

17、18条書面や、期限利益の損失条項の事があるから
平気でしょ


判りづらかったらごめんね

最近書き込みすごいけど、Ｑ＆Ａ本買えばわかる質問ばっかり。
そういう質問は、ムダにスレ消化するだけだから、スル−しないか？
初心者対応スレもあることだし。
ここは、実際の経験者が情報交換して、サラやクレからいかに効率よく
過払い金回収するか、役立てる場にして欲しい。
実際、彼等は専門部署で情報集約して対応してるんだから、我々被害者
も情報交換して、対抗する必要がある。
最終的には自分が動くしかないんだから、甘やかすと、本人の為にも
ならないと思うよ。

>>312 >>315
有り難うございます。気持ちの整理がつきました。

月曜日頑張ってきます。スレ汚し失礼しました。

パソコンをもっておらず、ネットカフェからの挑戦者です。
さっそく、外山会計事務所の計算ソフトをダウンロードしたのですが。
マクロを有効にすることができなく、ネットカフェは断念しました。
この事例に強い、または専門家の調べ方を知っている方がいらしたら。
どうか教えて頂きたく思います。

エクセルの環境設定でマクロOFFになってるだけじゃ???
もしくはアンチウイルスの方かな。

外山のだったら、マクロ無しでも使ってるよ。
ブックの2ページ目が印刷フォームなんだから、直接そちらへ
入力する。
で、行が足りないんだったら、左端の行番号を選ぶ(コピー)
今度は行番号をずらーーーっと数十行選択、ペーストする。
計算式の行を増やせばいいだけ。最後に余った行は削除。
隠しの列があるので、非表示セルを表示すれば、5% 6% はご自由に
変更できます。

＞＞３２２
ありがとうございました。
さっそく試してみます。

携帯からすみません
私も初エクセルでした
ツールオプションセキュリティーＭにして一回閉じたらできたような…

パソコン無くネットカフェから計算して、内容証明送付しました
すごく不安です
計算本当にあってるのかな…とか

皿さんから怒られたら嫌だな…と思いつつ、連絡待つ日々です

任意整理をし現在過払いの件で訴訟を起こしてるんですが他から借り入れって出来ますか？

>>322
ありがとうございました。
ご支持どうりで計算できました。
プロミスの過払い、￥９４７６１
　　　　　金利　　￥　４６６３
でした。ありがとうございました。
あと７社です。

>>317
禿同 俺もそうすることにするわ。
調べてから聞くという基本的なことしない香具師はシラネ。

本日、提訴してきました
事件番号って、いつ？どんな形で発行されるんですか？

三和ファイナンスに訴訟中の先人様
返還された方の和解例等、
情報が欲しい

>>284様 完済済み、取引中、どちらを個人で訴訟中なのでしょうか？

まず取引履歴請求はスムーズでしたか


>>280が自分の状況です
H12以前は 一年毎に増額されてたり過払い分は相殺の可能性高いが
39%の取引履歴とか普通に渋り破棄したとか言って来るか
借り入れ当初は三和ファイナンスのATMが近くになく電話での振込み融資ばかりしていた為、通帳記録あり、H12から50枠29.2%契約書あり
過払いはあるはずと妄想はしているが

皿と戦う先人勇士の皆様の判断も頂けたら励みになります。

>>313

>>265
>>268

>>296
三和ファイナンス「お客様相談室」
それは支店ではなく本店へ繋がるのか

そんなあるんだ
今も昔のカードなんで何も載ってない初耳

履歴請求はそこに電話か？
直接支店で聞いてみたいが余計な行動して
全額返せなんて言われても困るし。

スイマセン教えて下さい ひとつためらうことがあります 判例が有れば宜しくお願いします 過払い請求するために残高を一括返済で完済し請求するとみなし弁済と成り立ちますか？ 裁判でそこをつつかれたらどう答えますか

スイマセン教えて下さい ひとつためらうことがあります 判例が有れば宜しくお願いします 過払い請求するために残高を一括返済で完済し請求するとみなし弁済と成り立ちますか？ 裁判でそこをつつかれたらどう答えますか

>>330
ほんまビビリやな。石橋を叩きすぎて壊れて池ポチャするタイプやろ？

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/11/17(金) 00:52:10 ID:yaQH0elkO
自分は過払い請求でブラックになりたくないため一括完済して取引履歴とりよせましたがみなし弁済になりますか！

この書き込み通りなら、ならんから心配するなと何度言わせれば気が済む？

>>330
一括返済したからってそれだけでみなし弁済は成立しないから安心して提訴しましょう！！

なんでこんな事心配になるんだろう…

>>327
前スレ(15社目)の33を参考にして下さい。
三和との自分の体験です。

本日無事に訴状提出に行ってきました。
アコム
プロミス
アイフル
武富士
ほんとは４社１枚でやるべきでしょうが、自分は１社１社別に４つの訴状提出
駄目だしくらって帰るようだろうなと思っていたら、直すところは　年６％　の年が抜けていたので書き足し

訴額　の横にも　なぜか　自分の名前　と印　押してと言われたのでそこを直すだけ
その他はよく書けてますと言われました。
表紙ぬっけするくらい簡単でうれしかった。
あとは印紙代それぞれの金額と郵便切手６４００円×４社分を買ってきて終了
１回目は１ヶ月から１ヵ月半後と言われたので年内ギリギリでしょうかね

この後どうすればいいのでしょうか？
１ヶ月待ってればいいのですか？
事件番号というのはもらえませんでした。

>>327
残債ありでの提訴ですよ　QA本訴状テンプレそのままで出しました　6%
取引履歴は素直に出してきました　改竄もなさそうです
答弁書では商事利息について
最高裁昭和29年（オ）第543号、他高裁例にそれぞれ違反する　とありました
三和相手の6%で出た判決文でも出してやろうかと思ってます

武富士は枠１００だったので途中から利率１５で計算したのですが
そのこともなんら聴かれませんでした。
聴かれて１８にしろと言われたどうしようと思っていましたが

>>335
東京簡裁だったら、訴状提出と引き換えに事件番号がもらえるんですが地域によってちがうんですかね。
予納郵券も1件6000円だし。

　>>256
　裁判費用は被告負担って書いてました。
　判決文にいつまでに支払えって文章が無い場合はどうしたらいいんで
　しょう？

ん？訴状には自分の名前の横に印が必要なんですか？
私は、簡裁の事務官に電話して平日行けないと言ったところ、郵送するように言
われました。
その場合、切手代や印紙代はどうなるのでしょう？
今、ふと気が付き簡裁に電話してみましたが、自動応答になってました…
後日、裁判の日に出すのかな。

>>308 319さん
遅くなりましたが、ありがとうございました。

>>340
印は必要です。
郵券、印紙は予め必要額、組み合わせを聞いておいて、同封します。

Q&A本を購入したいのですが、フルタイトルを教えて下さい。　

>>343
Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引　第２版

南日本信販が業務停止命令をくらった件で誰か詳細知りませんか？
いったい何をやらかしたのか・・・・。
履歴の改竄？契約書の改竄？
すでに和解したらしいが、過払い金にどのくらい上乗せして決着したのか
知りたい・・・・。

>>342レスサンクス！
うーむ、無駄に送付だけするとこだった…
簡裁の奴は、何度も電話してるのに、なんでそういうことを教えてくれないんだ
ろう？知ってるのが当たり前だと思ってるのかな？
まぁ、いいけど、このスレなかったら、何度手間だよ…

皆さんエイワはヤクザけいえいですか 態度悪いです 取引履歴は諦めます

>339
裁判所に訴訟費用確定処分の申立てをします。
項目や金額は裁判所で聞いてください。

＞＞３４４さん　　　
ありがとうございます。

>>330
払う側が任意かどうかはまったく無関係で(一喝請求や遅延利息がなくても任意に支払うの？)、
正しい内容が記載された17条書面(契約書)や18条書面(領収書)が一枚でも欠けてはいけないと何度言えば

>>329
本店と思われます。
履歴の事で押し問答してると、「財務省うんたら???」だの
「完済後３年以上の保存義務は必要無いんです！！」なんて、
元気がいいですよ。

訴状を裁判所に出してサラに訴状が届くのってだいたいどのくらいなんでしょうか？
サラに到着したんじゃないかと思うぐらいにサラに電話したいんですが

>>351
最高裁判決(ｷｬｽｺ)に逆らうつもりかｗＷＷ
まあ、訴訟で文提を請求すれば態度を変えるんだろうけどね。

>>345
破産した人に、支払い催促したんだよ。理由は、書類無くしたみたいだよ。で管理がずさんだから業務停止だって

残債ありで計算したら、20万以上の過払いになってた
提訴する前に支払期日がくるんだが、払っても無駄なような気がしてきた＾＾；
やっぱり、一旦入金した方がいいんですよねぇ？

>>348
ありがとうございます。早速やってみます。

>355
電話がうっとぉしいと思うなら払っとくのもいいし、どうせ提訴するなら
「過払いですから払いません。近日中に提訴します」と言えばいい。
どうせケンカするんだしさ、そのくらい開き直ってもいいんでないだろうか。
支店のＤＱＮ相手にするのうざいはようわかるけどさ。

印が必要ってことは…
まさか、印鑑証明はいらないよね？
あぁ、わからないことだらけだなぁ…

>358
シャチでなかったら認めでＯＫ

>>359レスサンクス！
つまり何でもいいわけだ。
とらあえず、明日提出してくるよ。
印紙は買って行くが、郵券は正確な金額が不明なので、月曜日ってことにしても
らう

今日アイフルから取引履歴が来たけど、なんだか怪しい。
アコムで平成１７年に１３万借りてそれでアイフルへ残債払ったはずなのに
アイフルの履歴では平成１３年に１３万返済で終了になっている。
一応引き直し計算してみたら１４万ほどの過払いあり。
ずっと銀行振り込みだったから来週早々銀行へ取引明細取り寄せて
（電話で聞いたら１年４００円かかるといってて金銭的にきついけど）
調べてみる
もし、改ざんありだったら慰謝料を絶対取ってやる！
アイフルで改ざんされた人いますか？

連続すみません
カードから振込みをすると通帳には振り込み先が記載されないから
日付と振り込み金額だけでは明確な証拠にはならないですよね？
やっぱ、銀行へお金払って明細もらうしかないか・・・

>>362
＞お金払って明細もらうしかないか・
その手数料も忘れずに請求しとけ。

>>360
直接裁判所行くなら、裁判所の売店で印紙も切手も買えるから、その場で
買ってくればいいよ。
印鑑もってくの忘れるな！その場で訂正箇所あったら訂正印いるからさ。

あ、土曜日売店休みか、ｽﾏﾝ

そもそも、土曜日受付てくれんのか？

>>338
仙台簡裁だけど、予納郵券は1件で4000円だったよ
本日、訴状受理したけど事件番号はもらえなかった…
いつもらえるんだ？
これからどうなるか全然わからない…
不安だ…

レスサンクス！
土曜日も日曜日も当直の人が常に居て受け付けだけは可能みたいだよ。
まぁ、郵送でもいいわけだから、提出と言った方がいいかな。
それも含めて後日報告します。

■これから武富士に全取引履歴を請求する人！

宛て先が以下になりました。

〒163-8654東京都新宿区西新宿八丁目15番1号
株式会社　武富士　返還請求班
０３−３３６５−８２０１

「過払金返還請求担当部署　御中」や「代表取締役兼社長執行役員　近藤　光殿」
だと、「部署が違います」との事で３〜４日遅れます。
これから取り寄せる方。
「返還請求班　御中」と大きな字で書いてください。
「なんで、この部署名を知ってるんだよ！？」というサプライズも狙って。
２ちゃんねらーの情報網をなめるな！って感じで。
（生まれて初めて２ちゃんねらーが誇りになってるｗ）

あ、訂正。
「取引履歴請求」のときじゃなくて、「過払い金請求」の時だったorz
「履歴の到着」じゃなくて「請求に関する返答」が遅れる、と言うことです。

誰か判決まで行った人に聞きたいんですが、仮執行が確定するまでって何日位かかります？すみません。宜しくお願いします。

>>41
こうはなりたくないね
正に金の亡者
率を考えてもたかが百数十円じゃねぇか

>>372
いや、たかが数百円で「足りませんが…」と言ってくる皿から
とことんまで取り返したいという気持ちは大切だと思う。
確かに普通なら「数百円くらいいいか」と思うが、
「目には目を、請求には請求を」だｗ

一人一人では細かな数字だが
人数集まれば、皿に大きなダメージを与えれる。

ちなみに俺は請求する方だ

こちらが引きなおした計算書で訴訟を起こしたところ
サラから金額が違うとの電話がきた。言われた箇所を確認すると
なるほど確かにこちらのミスで大目に請求をしていたみたいだった。
言われた箇所を訂正し出た金額と、サラが言う金額がまた合わない。
しかし、今度はサラほいう金額の方が5000円近く高いのだ。
そうなると向こうの言う計算書の方で請求したほうがお得だから
こちらとしては金額が合わないとは言えない。　何度も見直ししたけど
やはりこちらの金額が変わることはなかった。サラの主張する計算書を
送ってもらって確認したけど間違いはない。しかし、日々の利息の部分で
少しずつ食い違いがでてきてその積もり積もったものが5000円という差に
なって現れたようだった。　誰か同じような経験した方いますでしょうか？
またその場合、この部分だけはサラの主張を認めるということは
可能でしょうか？

>>345
南日本信販に業務停止命令　大分支店　違法契約１１件　九州財務局

　九州財務局（熊本市）は１０日、南日本信販（同市、矢島秀雄社長）の大分支店（大分市）で貸金業規制法違反の契約が１１件あったなどとして、同支店を２７日から１２月８日まで業務停止とする処分を発表した。

　同財務局と同社によると、顧客が何らかの理由で返済不能に陥り、調停で債務額を確定させる際には、出資法（上限金利年２９．２％）に基づく金利を支払って過去に完済した分の金利も利息制限法（上限金利年１５‐２０％）の範囲で再計算し、債務を圧縮できる。

　しかし、同支店が昨年１１月中旬から今年１月初旬までに結んだ１１件の和解契約は、過去の完済分を再計算に含めなかったため債務が圧縮されず、計約５００万円が不法に水増しされ、顧客に不利な契約となった。いずれも計算をやり直して既に和解している。

　また、返済履歴の情報開示を不当に拒んだ違反も１件あった。

　矢島社長は、熊本市で記者会見し「大分支店の社員１人が制度を十分に理解せず、誤った計算をした。チェック体制も不十分で、申し訳ない」と謝罪。役員の減給や、チェック強化などの再発防止策を明らかにした。

＝2006/11/11付 西日本新聞朝刊＝

>>367
４０００円だと少額訴訟？
通常訴訟だと６０００〜７０００だと思うのだけど

あぼーん

>>375
レスありがとです。
単にミスったのか、それとも故意にやったのか・・・。
この板読んでると、皿のやってることは詐欺と変わらないんですが
警察は強制捜査に動かないのかな？
履歴がないだの、破棄しましただの訳の分からん言い訳言い過ぎで
すよね。

>>372
悪かったね。複数一括訴訟すると郵券だけで最終的に３万４万いるし、
訴訟なんてまだ何件もやらないといけないからね。
今まで１０００円にでも泣いてたのだからやられた事にはきちんとやり返させてもらいますよ。

今なんて、１００円ショップで買ってきた箱に、郵券各種、登記印紙、収入印紙が入ってて、
書記官にいつ郵券を入れてほしいと言われてもいつでも納めれるようにしてるよ。

休日や夜間に訴状が受け付けされるのは、時効寸前とかでも利益を失わない為で、
普通は通常の公務時間に出すほうが良いですよ。

>>379
ごめんなさい
みみっちいって思ってついレスしちゃいました
>>373さんのレスとか見ても俺が大甘だったと思い知りました

本当にごめんなさい

丸井から取引履歴の請求して届いたんだけど平成9年春にマイクロフィルムからCD-ROMに切り替えた為、9年以降は完済したものだけ取引完了に関しても10年9月以降のものだけでご要望に全面的にお答えする事ができないと来たんですがみなさんはどうですか？
なんかごまかされてるみたいで‥

>>381 >>379 >>373
さぁ、仲直り。戦うぞ！！

↓消費者金融激減か？　アイフルの福田ちゃんの意見に怒れ！
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3427041.html
↓週末はビデオでも見てモティベーションup
http://www.youtube.com/watch?v=maCoM_XdMno&mode=related&search=

本日訴状を提出、無事受理され事件番号が出ました。

私の、相手は、アイフル、可愛げのないチワワです。

オリコなどは、過払い請求すれば満額＋5％の利息で
示談額の提示があり、示談成立するようですが。

かつて、トップシェアーを誇た、大手の一角なのに
屁理屈を述べ過払い請求を諦めさせたいのか、
実に見苦しい。
最高裁、18.1.13判決に対し、
貴殿のご指摘する判決においても、一律にみなし弁済を
否定したものではありません。、、、、と。

無条件降伏か、判決か？

もう今現在は、5％、6％の攻防かと思います、
知らぬ間に命を担保にして来たのだから皿を追い詰めてやる。

今「引き直し」でググってたら
保証人にも請求が云々、って書いてあったんだけど
そうなんですか？
契約したときに、確か適当に父の名前を
書いたと思う。
バレルよね？

>>384
『最高裁、18.1.13判決に対し、貴殿のご指摘する判決においても、
一律にみなし弁済を否定したものではありません。』

↑この文面、前にも誰かから報告ありました。
アイフルの使いまわし文のようですよ。
最高裁シティズ判決は、一律にみなし弁済を否定したものだよねｗ
まあ、件数多いから苦し紛れでしょうねｗ　

まぁ、あれだ、一律に否定してるかどうか以前にｵﾏｲﾗちゃんとした
18条書面(領収書)を出してなかっただろと
そして、一度でも欠けていたらアウトだ(その後の18条書面には正しい残高を書いてない)
と
しょうもない言い訳ですな

>>385
どこで何と書いてたんですか？
本人が過払い請求しているのになぜ保証人が関係するのかと
それは業者の工作一確ですよ。

84 ●050928 横浜地裁 シティズ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/list051222.html
84 ◎　債務者は，法的知識に乏しく，上記のとおり元本及び利息制限法所定の
制限利率を超えた約定の利息を支払わなければ元本について期限の利益を失い，
元本及び約定による経過利息を直ちに一括して支払うとともに，残元本に対する
約定の遅延損害金をも支払わなければならないとの不利益を課されるものと
誤解し，期限の利益を喪失すれば，保証人にも請求がされて迷惑をかけると
誤解し、このような不利益を避けようとして利息制限法所定の制限利率を
超える約定利息を支払うことを余儀なくされたものと解されるところである。
他方，被控訴人は債務者がこのように誤解して支払義務がない超過利息を
支払うであろうことにより利益を得ようとし、定型的に使用している期限の
利益喪失約款を含む本件説明書等を利用して契約をしたものと解きざるを得ない。

これ？

｢期限の利益を喪失すれば，保証人にも請求がされて迷惑をかけると誤解し、｣
誤解ですよ

業者はそうやって債務者を騙し続けているんです。

最高裁判決に対してﾁﾜﾜが 喧嘩売ってるみたいだな！少し前のﾁﾜﾜを使ったCM 思い出すと思わず笑って しまう。ﾁﾜﾜ使って過払い 金の請求はお早めにって CM流せよ糞ﾁﾜﾜ！

>>369
なんで知ってるんですか？

>>391
電話で聞いたから。

貴方は？
仲間？
まさか従業員じゃないでしょ？

>>382
私が丸井に履歴請求した時も、同じ様な事が書いてある紙が同封されてたよ。
しょうがないので、通帳と支払い時のレシート＋もらった取引履歴で推定計算する予定。

ちなみに、私は銀行引落し日より支払い日が後にずれている月があって、問い合せてみたら…
「銀行から引落し済の連絡が入った日が入力してあります、金利はきちんと
引落し日迄で計算しております」との事でした（唖然）。

県知事承認のローカルな皿なんですが

"東日本クレジット"から過払い返還した勇者はいますか？

ローカルなくせにＱ＆Ａ本に H17判例が載ってた

過去ある機関に債務の相談をした時に簡裁は調停を受け付けない話を聞いた
悪意の受益者

ここは多重債務者相手の保証人付きが基本かと思われ保証会社も付き
みなし弁済対策か ATMもない業者

完済済み含め多分10年の付き合いがあるが
ビビって取引履歴請求してません・・・

過去に契約書みせれと言ったが、契約時にやったでしょと言われ相手されなかった。
保証人やっぱりも破棄
あれから数年引き直したら現在の債務も少しは減ったか

しかし完済済みの履歴額ないと多分過払いは見込めそうもない。

>>388
ttp://www.authense.jp/personal/work/saimuseiri/03.html

これ見て。
「引き直し　保証人」でググると、他にもそう書いてるサイトが多いよ

訴訟まで行かないと、やっぱり過払い返してはくれないんですか？

>>376
郵券のみ
印紙代は別料金

>>385

相手はどこ？

おまいら今回のお勉強を、国に向けろ！税金の過払いを要求するんだよ！
どれだけ消えちまってるか・・・ソラおそろしや。

丸井は、やはり手ごわいですか・・・
１０年位付き合いあって確実に過払いあるんですが、引き落としの通帳、
昔のカード、丸井への振込カード等は出てきたんですが・・・
引き落としの通帳はショッピングの返済も一緒なんで証明にはならないですよね？
キャッシングの明細はまったく残ってないし・・・
取引履歴の全開示はしてくれないらしいし・・・
弁護士に依頼したら、取れてもトントンぐらいだと思うし・・・

どうすりゃ、いいのでしょう。。。

>>395
(債務者として行う)任意整理と(債権者として行う)過払い請求はまったく
違うものなんだけど
弁護士だって区別できないのがいるからねぇ。

>>400
ショッピングの返済もキャッシングだ！と主張すればｳﾏｰじゃないですか
違うと言うなら、丸井に立証させれば良いですよ

>>402
キャッシング限度額３０万なのに、ショッピング込みで支払いが
何年間か毎月７万位あったんですが・・・突っ込まれませんか？
訴訟の際に取引開示されなかった分に対しては
丸井に証明責任あるだろ、証明してみろ　ゴルァー　でおkですか？

>>399

>>399
そう言う事は、税金払ったら言おうね。藻前、年末調整知ってるか？

公務員乙ｗ

>>403
私も丸井に通帳の推定計算で訴訟
第一回答弁で、「履歴は無いので、原告の通帳からこちらも計算し直す」
と言い、第二回までには計算書を出すらしい
私は「ショッピングとキャッシングが混在しているが、、、」と請求の
原因には書きましたが、書かなくても普通に訴訟つくったほうがいいと思います。
だから、>丸井に証明責任あるだろ、証明してみろ　
で十分だと思いますよ

>>407　さん
丸井とは個人ですか？弁護士に委任ですか？
取引履歴は過去、何年分出して来ました？
まだ履歴すら請求してないのですが、なにぶんデータも少なく
弁に依頼してもどれだけになるか・・・
３０万８年くらい天井張り付きで借りてた記憶はあるんですが・・・
他のサラは自分でやろうと思ってたんですが
丸井はめんどくさいらしいんで他のサラと一緒に弁に依頼した方がいいんですかね？

分かるコトだけでも、お教え頂けたらと思います。
よろしく、お願いします

丸井は履歴を送ってもらったが、リボ前と後が別々になっていたので
もう一度再請求の電話したら、18％に引き直した計算書送りますと言われました。
その時に過払い金の額も教えてもらい電話でそのまま元本のみで和解しちゃいました。
丸井とは12年位の付き合いでしたが、10年分の履歴ですが・・。

過払い請求って訴訟前まで（過払い返せの内容証明）はサラに電話しても
担当の支店に回されてチンピラ社員みたいなのが応対するけど

訴訟後は本社の過払い担当みたいなのが応対してきますか？
訴状出したのでサラに到着するぐらいに電話しようと思っているのですが

質問です 内容証明おくって2、3日ごに計算書送る為に電話をしたら訴訟してくれと言われました 内容証明に書いた10は無視で訴訟ですか

質問です 内容証明おくって2、3日ごに計算書送る為に電話をしたら訴訟してくれと言われました 内容証明に書いた10は無視で訴訟ですか

質問です 内容証明おくって2、3日ごに計算書送る為に電話をしたら訴訟してくれと言われました 内容証明に書いた10日は無視で訴訟ですか

>>413
なら訴訟しろ！

>>410
そんなもん会社によって違うだろ。具体的に書かなきゃわからんぞ。
>>413
速攻提訴汁

>>410
CFJは逆でしたよ。
過払い担当になるといきなり関西弁丸出し。
最初は怖いと思ったけど慣れたら話しやすかったｗ

>>392
違いますよ。
これから武に請求するので確認しました。
サンクス

スイマセン 質問ですが 簡易裁判所に訴状だしに行く予定ですが服装はやっぱりスーツですか 違う服装のかたいますか

>>418
法務局に行った時はスーツだったのか。
公務員相手にわざわざスーツ着る必要なし。

Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引き第２版を買おうとしたら、アマゾンで８０００円でした・・・。
高すぎない？

>>420
アマゾンで3100円で買ったけど？

あんまり服装は気にしないほうがいですよ。
今週簡裁に言ってきたんだけど、若いあんちゃんが原告のプロミスから訴えられてたんだが、
呼び出されても眠ってて欠席扱いにされてた。終わって１０分位に眼を覚まして帰ってたよ。
全然関係無いけど携帯の料金を払わずにドコモから訴えられる人も結構な数いるんだな。
武富士、プロミスやらの担当も毎日出頭してるみたいだね。

裁判所の俺を受付した45歳ぐらいの係長、プーさんのネクタイでした。おかげで緊張がとけました。

レイク（GE）から答弁書が来ました
参考までに・・・

第1　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する
　2　訴訟費用は原告の負担とする
　　　　との判決を求める
　　　　　なお、仮執行の宣言を付することは相当ではないが、仮にその宣言
　　　　　を付する場合には、担保を条件とする仮執行免脱の宣言を求める　　

第2　請求の原因に対する認否
　　　被告が貸金業者である事実と取引の事実は認める、その余は争う

第3　被告の主張
　1　みなし弁済が成立するので不当利得は生じない
　　 仮にみなし弁済が成立しない場合であっても
　　　そのことを認識していないために「悪意の受益者」に該当しない　　　　　
　2　もっとも、被告は裁判の長期化を望むものではないので、和解による
　　　解決を希望する

なんか強気か弱気かわかんない
特に仮執行免脱うんぬんは、判決で負けることを前提としてるような気がする
それに今さらみなし弁済が成立するって言われてもね
まぁ、業者からするととりあえず主張はしとくんだろうけど
レイクの答弁書って全部こんなのかね・・　　　　　　　　　　　

ただこれ一枚を特別送達で送ってきた（切手代1040円）
訴訟費用は絶対にとる！！

ニコスの親子カードでキャシング７０ショッピング３０
７０はほぼ天井ショッピングは２０ぐらいになってます
名義は親なのですが使ってるのは自分です。
さっきニコスに電話して履歴取り寄せようとしたら本人じゃないから履歴駄目言われました。
やっぱ親に履歴請求させないと駄目ですよね

履歴請求させてじっさいの過払い請求は代理でもできるみたいだから
自分が交渉できそうですけど

今日は、相手は、アイフルです。

コンビニの銀行ATMで借り入れ、返済をしました。
それで、アイフルから17条、18条書面を
受け取った人はいますか？

よろしければ、教えて頂けないでしょうか。

皿６社、クレ３社（ジャックスは見逃す）の引きなおし計算終了しました。
６５０万の借金が３５０万の貯金に変身しそうです。
本人訴訟で頑張ります。

セゾンカードに履歴開示請求します先輩方の情報が欲しいのでお願いします、全履歴出して来ますか？

>>408
丸井は１８年くらいの取引です、本人訴訟です
履歴は平成８年までしか開示せず、しかも２０万÷１０=月々１万返済
などというふざけた履歴w
内容証明で更なる履歴開示→４０８と同じ文面が来る
そこで通帳からの推定計算書を配達証明で送付→後日電話で担当の偉そうなオッサンに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「訴訟してくれや」と言われる
頭に来たので、ここまでの経過と担当者が言った言葉まで訴状に書いたから
かなり、くどい文面になったよw
通帳があれば、個人でも訴訟は簡単です。
逆に弁だと、サラ金→クレジット会社→その中でも丸井は面倒
という順番なので、単独だと尚、受けないかもしれないね
日数的にも、本人訴訟はほぼ３ヶ月で金が手元に来てますよ
丸井で４件目の本人訴訟で、これが最後です。
他の三件は全てケリが付きました。
今後の自分の将来を考えるなら、本人訴訟を進めます。
金以上に得られるものが、きっとありますよ。

今日アコムから取引履歴が届きました。
請求してから三日です
何せ１６年ものなんで枚数がかなりありますｗ
改竄などはなさそうです。アコムは良心的？

さあ、計算、計算　楽しみだ

>>428
私は7年分ですが全部出てますよ。
いらないのにショッピング分まで。

>>429

丸井やっつけましたか！乙かれさまです
私は履歴請求もまだなのですが、429さんは通帳は取引分は全部、残ってましたか？
私は途中の分の通帳しか出てきませんでした
取引履歴も途中からしか出ないとなると、それ以前については本人の記憶と
通帳からの予測による計算になりますか？
ちなみに18年で過払いはいくらくらいになりましたか？

教えてばかりで、申し訳ないのですが
これから戦う為の参考にしたいので、出来たら詳しくお願いします。

>>428
私は昭和59年の契約ですが、明細を廃棄したとかで平成3年からの開示でした。
残高0計算で提訴後、契約当初からの借入・返済それぞれの累計を出してきたので
それを元に残高を修正して計算しなおしました。
過払利息については5％までは認めているみたいです。
こちらは6％で請求していますが。

どうもありがとうございます。自分昭和58年からです頑張ってみます、同時にキャスコも履歴開示請求してますキャスコを懲らしめた方います？

>>432
取引銀行に過去の入出金の履歴を請求すれば、出してくれますよ。
有料ですが、私は25年前の口座開設時から出してくれました。
私の場合信用金庫でしたが、3週間ほどで全ての記録が揃いました。
10年以上経過した記録はマイクロフィルムに収めて倉庫に保管する
ため、時間がかかるらしいです。

>>435
銀行の履歴を取り寄せれば、初回のだいたいの契約がわかりますね
ありがとうございます
ちなみに、いくらくらいかかりましたか？

プロミスから準備書面が届いたよ。自宅に配達記録で。裏にはバカでかい社名印つき。俺は別に家族も知ってるから、かまわないけど‥

>>436
たしか1ページ20円だったと思います。
25年分で3000円しなかったと思います。
がんばって＾＾

>>432
過払い金の確定は、まだです。
開示された分については認めているので、６０???８０万になると思います。
>>436
私の場合で、一月分５００円くらいでした。

>>438
２０円、安っ
銀行によって違うようですねw
ちなみに三井住友です。

>>440
三井住友、けっこうあざとい商売してますなｗ

>>437
プロミス係争中です。みなしの主張もしないくせに悪意じゃね???って答弁書
出してきました。437はその後の段階だと思うんですが、準備書面で、なんて
言ってきました？いいのがれの言い分を聞きたいです。ｗｗ

プロミスは先週、１回目の期日前日に満額+５％でＯＫして期日当日に
和解に代わる決定をもらったんだけど電話では丁寧な対応だったよ！
結局、プロミス、アコム、ＧＥ（レイク）は期日１回目に満額+５％で和解に代わる決定を
もらい、武富士は、期日１回目後に即、訴訟外で満額＋５％で和解出来ました。

>>438
>>439　さん
ありがとうございます
>>439さん、丸井８０万は大きいですね。
私はあっても２０万ちょいなんで悩んでました｡
とりあえず週明けに銀行に行ってきます｡

>>440
三井住友・・
一月五百円・・・

十年分だったら六万ですね
たっ高い！

>>443
できれば和解金額を教えてください。
100万円を超えると、各社対応が違うようです。
数万円なら電話で満額+5％で決着なんてこともあるとか？
高額過払いなら、訴訟しないと決済が下りないんでしょうね。
過払い金額がどの程度であれば、訴訟まで至らないのか
よく知りたいものです。

>>435
本当ですか？25年分？

私が使ってる銀行は10年分しかないって言われましたよ。

>>446
ですねこれから訴訟する身としては

和解額と期間が気になる

被告が自分と同じ皿で額も同じ位なら尚更

>>443さん、わたしも質問させてください。切手代は半分は返ってくるような事は聞いたんですけど、印紙代は請求しましたか？

>>448
同じ境遇のようですね。
私は平成2年から武富士、平成4年からレイクに。
これまでの期間、ほぼ自転車操業状態でした。
おそらく、両社とも過払い額は100万円を超えていると思います。
司法書士に過払い請求を依頼し、10日間が経過します。
司からの連絡待ちの状況です。
140万円を超えた場合は、本人訴訟に切り替える予定です。
皆さん、和解額と和解方法について、詳しく教えてください。

443氏ではないが、プロミスなので参考までに。

私は満額＋５％と印紙代、郵券代、謄本代、内容証明代を合算して、
第1回の日に和解に代わる決定をしました。

決定は先月末くらいで、請求額は３０万くらいでした。
支払いも期日前にしてくれました。


ついでにゼロファースト勝訴！
裁判所でしか話さないとか言う態度が腹立つから和解はしなかった。
訴訟では６％認めてた。額は小さいです。

履歴も素直。訴訟手続すれば過払い＋利息は認めるみたいです。
皆様、大手皿よりヌルイから安心して攻めて下さい。

さて、費用確定の書類作らねば・・・

>>451さんありがとうございました。参考になりました。私の場合は日本プラムだけ6％の利息込みで14万3000円ほどでしたが、配達記録郵便での請求後、TELで14万円で決着しました。

>>446 >>449
おそくなりました。プロミスとの和解金額は約５０万円です。
約束した日に連絡が無く、期日２日前になっても無く答弁書だけが届いたので担当者に連絡し、
金額を伝えたら稟議にかけるので翌日電話するとの事でした。
そして翌日連絡が入り和解に代わる決定でお願いしますとの事。
今週終わって入金日が12月8日です。

内容証明郵便で商事法定利息間違って請求してしもた..orz
あのCD-ROMで計算したはいいけど、最後の行は合算じゃなかったんだね。
どうも少ないとｵﾓﾀﾖw
自分でマイナス利息を電卓で計算しないといけなかったんだなw

>>454
どうせ向こうは内容証明請求なんて応じないんだから無問題。(オリコ除く)
訴訟時に正しい金額で出せば大丈夫。
「何で高くなってんだよ」ってツッこまれたら「和解に応じなかったんだから当然だろ。ﾌﾟｯ」って言ってやれｗ

>>450
自分は 平成3年からアイフル平成4年からプロミス 他、武富士、アコム、三和、etc
皿ばかり８件抱える多重債務者で６件の過払いが見込まれると予想です

＞ 司法書士に過払い請求を依頼し、10日間が経過します。

こちらはまだまだ履歴取り寄途中で引き直し計算につまづく携帯厨であります
知人から拾って来たウインドウズ98ノートでＱ＆Ａ本のソフトは起動するのか？
自分でいじっても全くわからず、悩んでます
内容がヘビーなんでうかつに頼めない状況
とはいえパソコン通な知人に確認して貰うしか手はないですが。

＞ 140万円を超えた場合は、本人訴訟に切り替える予定です。

司法書士、地裁での付添人に伴う依頼費用等、
自分のこれから選択するかもしれないケースと近いと思われ
かなり気になります。


>>401
＞ (債務者として行う)任意整理と(債権者として行う)過払い請求はまったく
＞ 違うものなんだけど

うむ、確かに

債務者から減額報酬と返還報酬なんて・・・




>>334
過去ログ見るスキルありませんですｽﾏｿ

>>351
情報サンクス
＞ 「完済後３年以上の保存義務は必要無

こちら完済なんてしてませんがどうなるやら
H12年以前 H8年からの最初取引履歴が鍵です
39%の高い利子はかなりの精神的被害を受けた
「お客様相談センター」
サイトで探したが見つけられない為支店しかないですなぁ
あの店長を相手したくないが
素直に出した例
>>336様のケース あるみたいですが年数次第かも知れず

訴訟のやり取り参考になりますね
しかしながらその意味を理解しておりませんが

＞ 答弁書では商事利息について
＞ 最高裁昭和29年（オ）第543号、他高裁例にそれぞれ違反する　とありました


三和フアイナンス相手の6%判決文の報告期待してます。
和解額等、是非お聞かせください


長文失礼しました。

>>447
少し強く言ってみましょう。必ず保管してあります。
個人情報保護法で守られてますから、銀行が持ってないってことは
ありません。
ただ、コンピューターのデータからは落とすので、面倒くさいんでしょう。
なんなら、個人情報保護法をちらつかせてみてはどうでしょう？
時間は少々かかりますが・・。

すみません、残債ありオリコから利息制限法で引き直した履歴が届いたので
管理センターに請求の電話をしたのですが、
最終取引が記入されていなかったので、
再度計算書と和解書を送付すると言われ、
その際、次回の引き落としには入金しないという事で話がついたのですが
東京のオリコから２日続けて留守電に名前を名乗って催促され
今日は会社にまで電話がきたのですが
これって違法じゃないんでしょうか？
利息がたいした金額ではなかったので、
満額で和解しようと思っていたのですが、
腹がたってしかたがありません。

>>455
ありが�d！勇気が湧いてきた！

>>456
>過去ログ見るスキルありませんですｽﾏｿ
宝の山がもったいないので過去ログの見方は>>1のWikiをぜひ参考にしてくださいね。

>>458
違法と言うか社内の連絡不行き届きですね。
電話をかけてきた部署に電話して↓みたいになりますよって言ってあげれば？

東日本信販に業務停止命令・金融庁
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061114AT2C1403I14112006.html
>　金融庁は14日、貸金業者の東日本信販（東京・中央）に対し、自己破産を
>申し立てた債務者に繰り返し借金を取り立てたとして、27日から3―26日間の
>業務停止を命じた。
>
>　同社は御徒町支店（東京・台東）でお金を借りた債務者が自己破産を申し
>立てたとの通知を紛失。同支店の担当者は申し立てがあったことを知らずに、
>債務者に支払いを請求し続けたという。
>
>　債務者が自己破産を申し立てたと主張したのに対し、担当者が確認しな
>かったことなどを重く見て、同支店に26日間、内部管理体制が不十分として、
>残りの14店も3日間の業務停止とした。 (22:00)

あぼーん

>>458
以前も似たような書き込みがあった希ガス。
督促請求してきた所に電話して、過払い請求して和解書が送られてくることになっていることを告げては？
それぞれの部署が違うからそうなるケースもあるんだろうけど、こっちはそんな事情なんて知る必要ないから
思いっきり嫌み言ってやれｗ
証拠取りすれば慰謝料も請求できるけど、そうなるとせっかく和解までこぎ着けたのが「訴訟してください」って
事になる可能性はあるかも・・・苦情言うくらいならご破算になることはないと思うけどね。

>>461
低金利だろうと、借り換え一本化は自体を複雑化する事になる。
過去ｽﾚで論破されているのに、アフィリ厨はそんなことも解らないくらいﾏﾇｹなのか？

>>447
｢裁判で使う｣と言えば出してくれますよ

>>461
ｶｴﾚｳｻﾞｲ 二度とｸﾙﾅ

>>461
小銭稼いで包茎手術費用の足しにでもするつもりかい？プププ

松下博は包茎

すいません
どなたか外山式の遅延損害金の利率の変更の仕方を、ご存じの方いらっしゃいませんか？
エクセルの関数が分かる方よろしく、おねがいします

>>460　>>462
レスありがとうございます。
オリコはすんなり過払い請求できると思っていたのですが
まさか会社にまで電話がきて「今日中に払え」などと言われるなんて…

>>456
お互いがんばりましょう。
司法書士の付き添い費用は、半日25000円程度（私がお願いした司の話）
訴訟にかかわる書類作成および提出に、1訴訟当り5万円。
その他、実費請求との事でした。
ただし、司は１４０万円を超えると代理人として活動できないので
成功報酬は請求されません。
例えば、私が依頼した司の場合だ経済的利益の10％を成功報酬として
私が支払う事になっておりますが、140万円を超えた場合、代理人として
活動できないので、過払い金がどんな巨額になろうが、最初に支払った
着手金（2万円/社）と前述の訴訟にかかわる費用だけとなり、結果的に
本人訴訟した方が、司への支払い金額は小さくなります。
司法書士により、契約はまちまちと思います。
色んなケースを想定し、よく話し合う事が重要と思います。

やっと届きましたよQ&A本。　
これいいですね。
このスレで勉強して、過払い請求はじめたけど。
やっぱ、1冊の本になってるからむちゃくちゃ見やすいし、
あち、改めてネット以外のメディアで見る新鮮さもたまらない。
絶対やるぞ！！って気分になった。
3000円は超安いよ。

宣伝するわけじゃないけど、みんなも買おう！！（って、、宣伝ｗ）

Q&A化払い金返還請求の手引き　民事法研究会

先日相談センターに行って来た時の事で質問があります
アコム、プロミス、レイク、リッチ（現クオーク）、シンキ（完済）
以上5社の債務整理を弁にお願いした所、各社の契約した支店の住所、電話番号
等がわからなければ、引き受けられないと言われました。
支店が統合されて無くなっていたり、リッチ→クオークと会社が変わってしまっている
ところ、最初からカードに支店が記載されていない等、色々問題があります。
この場合は代表窓口で教えていただく事は出来るのでしょうか？

またシンキなのですが借り入れ7年で今年1月に一括返済してるので過払いの方向で
お願いしたら、弁に完済している所はなかなか、開示請求に応じないので難しいと
いわれました。
この弁はやめておいた方がよいでしょうか？
いろいろ書きましたがアドバイス宜しくお願いいたします。

>>468
L2セルをクリック

>>472
本社に請求するのに支店がいったい何の関係があるのかと
正直、めんどくさがりの様なのであとでもいろいろありそうだから
やめといた方が良いよ。

＞弁に完済している所はなかなか、開示請求に応じないので難しいと
この程度の弁なら自分でやった方がずっとましです。
今年１月完済なら全情連に証拠が残っているのにどうやって開示拒否するのかと
子一時間(ry

>>472
その弁の事務所を晒して貰うことも住民には有意義だと思われ･･

>>472
やめときましょう。
会社の所在地、電話番号調べるのすら面倒くさがってるだけですから
ろくなもんじゃありません。
ひょっとして、年寄りの弁ではありませんか？
年配の弁はそういう人多いみたいです。

>>472
そんな弁じゃ過払金は7割で和解、裁判も面倒だからやってくれなさそう
やめた方が良いと思われ

>>472
弁にとって、あまり旨みのない案件と判断されたのでは？
最近の過払い請求や任意整理は件数が多く、弁や司にとって
美味しい仕事なのでしょう。
私なら、この弁には絶対依頼しないでしょうね。
支店番号や名称がわからなくても、代表宛に履歴開示を請求すればOKです。
サラ金がごねたら、訴訟すれば良いでしょ。
頑として、開示請求に応じないサラ金なんてないでしょう。
時間はかかりますが、ヤミ金でも開示しますよ。

472です。
レス頂いた皆様有り難う御座います。
弁、確かに50〜60位の年寄りです。
相談ｾﾝﾀｰで話し合いしたのですが、この弁には断りの電話を入れた方が良いのでしょうか？

>>472
あるいは皿と提携してる弁護士って可能性もあります。
絶対頼んではいけません。

断りの電話なんていらない、放置で良いですよ。

市役所の無料相談とかに多いようですが、無能な弁が仕事を漁りに来てるだけの
ところがあるので以下のところをあたった方が良いかと

弁護士会主催の相談会(できれば有料のところ)
民商
共産党系の事務所

>>479
弁護士会を通じて紹介してもらうか、民主商工会に頼んで赤旗系の
弁護士に依頼するのがいいでしょう。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！

>>478
電話したら10円損するから、そのおじいちゃんのことはもう忘れましょう。
このスレにはそのおじいちゃんの何倍も熱意と知識があって、何倍も口の悪い先人たちがいます。
まずはネットで調べて各社に取引履歴請求！

あなたの人生をやり直すためですよ！

>>481
一応弁護士会の相談ｾﾝﾀｰだったのですが・・・運が悪かったのでしょうね
>>482
取引履歴請求して見ようと思います。
ただ請求して計算し直す間はやはり返済しないとだめなのでしょうか？

質問ばかりですみません。

>>482
何倍も口の悪い先人たち
にﾜﾛﾀwwwww

>>483
返済したほうがいいですが、シンキにかんしては過払い確実ですので
過払い返還請求を求めるので、至急履歴を送るように要求しましょう。
強硬に要求して、はやくシンキの返還が出ればその金で他社の借り入れ
完済し、その会社にまた過払い請求。
うまく繋げられたら、信用情報にキズもつきません。
が、資金繰りに苦しいなら無理は禁物です。ブラック覚悟なら特定調停
かければ、以後の請求はとりあえず止まります。
特調の場で履歴を検討し、過払いがあれば別途請求。債務が0ならそのまま
調停成立。残債があれば３年程度の分割で支払うことになります。ただし
金利はつきません。
履歴の不完全な開示、改竄はよくありますので要注意！Ｑ＆Ａ本で勉強しま
しょう。本のリンクは先頭にあったはずです。

>>483
補足しときます。
特調の調停委員というのは、金融関係出身者が多いらしく皿よりに
調停をまとめようとする人が多いようです。
履歴を自分で検討し、再計算して納得できなければ絶対調停をまと
めてはいけません。正直、皿から銭もらってんじゃねーの？って思
える人もいますので・・。

だいたい、過払い返還に備えて高額の引当金計上しながら、
顧客からの請求に対しては「裁判しろ」って、おかしいよ。
金融監督庁も、「正当な請求については、速やかに返金しろ」
くらいの、行政指導出すのが、当然だろ。
司法判断でこうなったから、司法で対応してくれでは、なんの
ための行政府かわからない。
くだらない縄張り意識で放置してるなら、許せないな。

私が今回過払い返還やって、強く思ったことは、二度とサラ金から金なんて
借りないってこと。安易に利用していた自分に対して、深く反省したよ。
そういう意味からも、やってよかったと思うし、いい経験だった。
もちろん、経済的にも本当に助かったけど。
だから、全情連の「債務整理」はまったく怖くないし、できれば永久に
残して欲しい。たった７年で消えてしまうのは、かえってさびしいよｗ

＞＞425 NICOSは個人で取引情報請求しても対応しない

>>489
NICOS
今週の木曜日に完済の分を請求したら、何やら１９９５年以前はないとかぬかしてたが・・。
「出さない」とは言われませんでしたよ。開示理由も「過払い返還」とはっきり伝えました。
弁護士経由でないとだめなのですか？そうか。初めての挑戦だったのですけどね。
作戦考えなくては。

>>485　履歴の不完全な開示、改竄はよくありますので要注意！
不完全な開示はまだしも、改竄について有効な打撃をあたえるにはどうしたらよいでしょうか?
また情報開示を各社に求められた方で、改竄があった皿を教えていただけませんか?

＞＞490 NICOSは理由言っても個人だと出さない。特調やる人にも裁判所からの提出命令が無いと出さないて言うし。あと電話の女は舐めてるから強気に言った方がいいよ。最後は男に回されるけど…司法書士に様子見か、時間あるなら無料相談で聞いてみるのがいいよ。

>>454の「自分でマイナス利息を計算しないといけない」ってどういう事？
QA本のCD-ROMだよね？
最後の行の数字そのままで請求したけど間違い…？

司に依頼した３社共引き直し計算後。過払い金１４０万を越えました。
この先本人訴訟に切り替えた方がいいのか、今（司）が交渉中なので
もう少し待つた方がいいのか？切り替えのタイミングとかあるのでしょうか？
先人で知識のある方アドバイスお願いします。
　　

民商の弁は過払い金等の裁判には、強いと聞きますが本当でしょうか
依頼した事のある人の話をお聞きしたいのですが、よろしくお願いします

>>460
携帯厨ゆえ過去ログ見れない
ぐぐっったら有料らしくＰＣ環境からID所得とか？
あきらめてた、でもこのスレはwkiで見れたんですな

前スレの３３
三和に履歴開示は気力いりそうですな
完済案件みたいですが、返還金額と何割和解が知りたい所ですね
返還された勇者は出し惜しみしないで、これから訴訟する方の為にも公表して欲しいもんです。

夜が明けてしまったけど
ぼろなＰＣでもソフトは起動出来、今引き直し計算格闘中
プロミスの履歴は見やすいが
失敗し最初からやり直し、14年物いつまでかかるやら頭痛い・・

なんか皿の株価見てたら不安になってきた。１/３、１/４当たり前。
倒産や更生法出すところ続出するんじゃない？
みんな急いだ方がいいかもね。

>>497
大手の倒産はないよ。
あるとすれば合併。吸収になっちゃうかもしれないけどね。

>>491
改竄の確たる証拠があれば、もう何も怖いものありません。
金融庁に通報すれば業務停止です。
特に日本信販は最近これがバレて、業務停止中ですから最悪免許
取り消しってこともありえる・・・
相当額の和解金アップも望めるのでは

５００ゲットだお！＼(^_^)／おめでとうさん！

>>490
個人情報保護法があるうえ、去年最高裁で「保存期間にかかわらず
開示の義務がある」との判決が損害賠償金付きで、出ています。
そこまで言って出さないようなら、金融庁に通報したうえ提訴で
すな。もちろん賠償金もいただきましょう。

ニコス 俺も1995年以前のやつはないと言われた 履歴請求するにもサインしてから調べるとかメンドクセ！次の日連絡するってこね〜し！でも過払いになってるのは電話だけでも認めてる

あ

>>478
＞50〜60位の年寄りです。
51のわしは年寄りなんかいｗ

んだ

過払い金、計算してくれる、サイトのってたと思うんですが、分かる方教えて下さい。

>>506
ヨシミデーター（１件2900円で引き直し計算をしてくれる）
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/

>>457
遅くなってすいません。
分かりました。やってみます。

>>454
>>493
本の解説をよく読むように。
それに利息の数字を良く見ていると理解出来るよ。

逆に理解出来ない様なら、勉強が足りてない。

>>４７２
弁護士によっては大嘘を平気でつく人がいます。
自分の得た情報と正反対のことをいう弁はやめたほうがいいです。

>>494
本人和解、本人訴訟、司から弁に切り替える

>>509
自己解決しました。

ネットカフェ挑戦者です。
以下の３社の引きなおし計算が終わりました。
プロミス、９９,８７４円(Ｈ１８年６月に完済)
アコム�@３３２,０８５円(Ｈ７年完済のため時効)　　orz
      �A１,１９４,７７６円(Ｈ１８年６月に完済)
あと５社ありますが、がんばります。
ご指導くださった先人の方々、ありがとうございます。

>>512
乙です。
単純に単利計算で、新たな借入に対し当然に充当してるだけ。
でしょ？（ｗ

>>473さん　ありがとうございます
468ですが請求するほうの遅延利息ではなくて
自分が支払いした遅延損害金の利率のことなんですが
これって利率が自動で計算されてますよね？
手入力でやるしかないんですかね？関数が解れば設定を変えられると
知人に言われたもので、この戸山式の遅延利息は何％に設定されてるか
わかりませんか？
ちなみにサラの遅延利息は３６.５％でした

>>515
遅延損害金の列の中身はこうなってます。
=IF(V27=1,U27,INT(J26*(F27*IF($A$3<36678,2,1.46))/R27*E27))

それを↓の様に書き換えれば36.5%になります。
=IF(V27=1,U27,INT(J26*0.365/R27*E27))

し、か、し、遅延損害金についても皿の主張などに従う必要はありません。
無視して全部０にしてしまえばいいと思いますよ。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec21%a1%c140#content_0_14

>>516様　即レス＆アドバイスありがとうございます
昨日からのモヤモヤがとけました
すべて正確に入力しないといけないと思ってましたｗ
無視して０にしてみます｡

>>514
なぜ疑問に思ったかというと
自分の場合、最後に借り入れしてるので
過払い利息残額が0になっていたのでした…
でもこれをきっかけにしっかり理解できた感じです。

>>513
アコム�@と�Aって一連にならんの？

　今513は519によって天国への扉を開かれたのであった。

>>519
確か１回目の完済後、１０年以内に再度借り入れしてるのなら
一連の取引として１回目も請求できるはず

只今ネカフェにてパソと奮闘中ですが、どなたか教えてください。
QA本のソフトに今入力してますが、年月日は『処理日』『起算日』『精算日』のどれを入力すればいいのですか？途中まで精算日で入力してしまいましたが…
パソもビビりながらいじってます…(泣)

過払いの利息って請求日の計算でいいんでしょうか？
それとも完済日？
完済してから2年くらいたっているので、いずれの計算方法かによって
かなり変わってきます。

>>522>>523
初心者スレで聞いたほうが丁寧に教えてもらえるよ！

>>523の過払い利息というのは引きなおしてマイナスになった過払い金に
対する利息のことですか？
それとも、過払い金に対してとる延滞利息のことですか？


前にも出ていたけど、ここは訴訟経過報告とかの事後報告など
もっと進んだシーンに使うほうがいいと思う

>>524
そんな事は君が決める事ではないと思う

>>525
そうだね、っかて別に決めてないしｗ
でも、ここも初心者スレもどっちもダラダラと同じ流れできれるから
初心者スレ作った意味ないし、効率悪いかな？と思って

この流れでいいなら別にいいんだけど

>>522-523
処理日で

＄過払い金？＄初心者スレその2社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163744362/

ちゃんと誘導してやれよ>>526

内容証明送付→交渉決裂→只今提訴中

交渉担当者が事件番号でたら教えて下さいと言っていましたが、訴状受理されましたが、事件番号なんてもらえないんですけど…
なぜですか？

>>527さん
m(__)mありがとうございました。

>>528
東京簡裁は事件番号出すみたい
地方は出さない
自分のところも出なかった
サラに訴状が届いただろうくらいを見計らってサラに電話でいいと思う
訴状出して３日〜５日くらいに
サラに　訴状届いたか馬鹿野郎、ひき殺すぞ
の電話でいいのでは

>>509
しもたw
別の計算ソフトでした...orz

>>530
ありがとう
タメになりました
「届いたか！馬鹿野郎！」ですね

>>528
引き殺すぞ!ばかやろう!
は置いといて
訴状の処理が終われば、事件番号出るよ
１日２日して、電話で問い合わせてみれば?

引き直し計算してるとき過去のいろんなこと思い出した。
毎月、手取り１５万の給料を給料日に下ろして５社を回り、１５万の給料で
手元に残るのが６，７万。
明るい時に行くと職場の人に見られたら嫌だと夜の１０時過ぎに回ってた。
一度、あまりに情けなく悔しく涙が止まらなくなって車を路肩に止めて
３０過ぎの男が声を出して泣いた。叫び声のように泣いてたら足がビリビリ
しびれてきて震えもきて必死でその震えを手で押さえてた。
母ちゃんゴメンな、母ちゃんゴメンなとずっと叫んだ。
今、返還請求を順に進めているが、こんなに仕事や好きな人のこと、
そして生きていることに張りが出て充実しているのは初めてだ。
いろんな嫌なことがあっても心が折れないのも不思議だ。
借金をつくったのは自分である、そんなことはわかっている。
だが、もう二度とこんな苦しみはいらない。
現在８社６５０万、うちサラ５社でプラスにまでいけます。
只今、過払金返還請求通知書５社分完成した。明日発送してくる。
不安だったりするのは、みんな同じ。だから本気で勉強し本も読め。
そして、心にひとつ鬼を持て。
長文すまんかった。

８社６５０万…って 凄いですね。
年収の倍ですか？

これからも 頑張ってください。

ＵＣカードに対して取引履歴の開示を要求したところ、
利用代金明細書のコピーが5年分送られてきました。
ＵＣカードに取引履歴を開示要求した方、こんな感じですか？

ちなみに、「フラワーローン」ってヤツなんですけど、
限度額３０万円で１８％の金利だったから過払いチェッカー
でも過払いなしってでてきますた…(泣)

>>534
がんばれ
止むに止まれず、する借金も有る
自分の責任なのもわかってる
過払い請求が良いか悪いか何てどうでも良い
過払い請求で救われる人も居るんだ
みんな、がんばれ

>>536

だからお前は茶坊主なんだよ。ﾌﾟﾋﾟ

>>534
生きてて良かったでしょ。
もう借金したら、あかんで。
先人たちのお陰で、過払い請求や任意整理が楽にできるようになりました。
借金苦で自殺した人のことを思うと・・・。
みんな、死んだらあかんで。
がんばろな。

>>538
「茶坊主」とは、権力者の威を借りて威張る人を罵る語。
なんでやねん！

>>535
>>537
>>539
ありがとさん。
残り３社は労金・オリコ・セゾン×５０万
この状況で２週間前オリコから８０万に枠増やしますけどいかが？の手紙きてた。
オレをどうしようってんだｗ
手紙は捨てた。

>>540
「源」をちゃんと調べてみてくださいな。

2001年、私は女性にとてもモテた。


取引履歴を計算した。


2001年の年収400万円、借入額400万円返済額100万円！
なるほど、俺は２０代前半にして、年収700万円（本当は妄想）だったんだ。

2003年ごろモテなくなった、履歴を見ると各社、天井張り付き。なるほど。
たまたま出会った人と結婚。金がなくて式も挙げれなかった。

現在子供二人、たまたまこのスレを見て自分には200万円の貯金（過払い）があることが判明。
まもなく提訴。
式が挙げれなかった償いではないが、少しだけ家族に喜んでもらえそうだ。

去年の今頃、、、、、

自殺しないで本当によかった

良かった

>>543
取引履歴みて引き直しを自分ですると、自分のアホさ加減をつくづく思い知る。
借金してたときは、なんだかんだと自分かわいい心で問題を先送りしてたからな。
そういうアホさに決別してこその過払い返還はホントに価値がある。
と俺は思ってるよ。

他ｽﾚで見かけたので貼っておきますね。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111814_01_0.html
アイフルの福田吉孝社長　「ヤミ金が広がったのは、われれわれにとっては
金利引き上げの追い風」「ミサイルを手に入れたようなもの」

石井全金連会長は「多重債務問題は債務者の個性によるところも大きい」

>>543
ほんと、死なないで良かったね。

訴額は過払い利息を含まない額ですよね
Q＆A本の計算ソフトで右側の過払い利息利率チェック　０、５，６
訴額の金額＝　過払い利息利率０で出した金額　でしょうか？
そして請求する額は　利率６に設定した額？

みんなありがとう！！！
>>546の記事を読んで更にアドレナリンの大洪水状態です。

絶対に死ぬもんか、お前らに復讐するまで！
そして成功の暁には、同じ成功者を増やす為に頑張ることを誓います。

>>547

>>527

>>546
＞石井全金連会長は「多重債務問題は債務者の個性によるところも大きい」

過払い請求の場合、債務者はサラ金。
請求する側が、債権者です。
石井会長はレイクなど卑劣なサラ金に文句を言ったのか？

皿業界は230万人に対して債務を抱えてる多重債務者ってことだな。
きっちり取り立ててやれよ＞ｵﾏｲﾗ

547さんへ ようは6%で計算し合計で一番左にでた数字が訴額でそがく＋(一番右の数字)が請求額でいいらしいです。満額利息無しの和解では0%で引きなおし計算やらないと駄目です このソガクは途中完済すると狂っちゃいますから(Q.A本ソフト)

>>552
狂うのか？
ソースはなに？

>>547
訴額は過払い利息を含んでＯＫ
Q＆A本が絶対正しいとは思わないように。
Q＆A本を読むと変な所が多々ある。

>>554
＞訴額は過払い利息を含んでＯＫ

ありが�d！完璧な本だと思ったんだけど、ダメだなw

QAは説明が足りないところがあるよね。
過去スレでも指摘されてたけど。
0%じゃなくて5%で出た金額を元本と言ってるからややこしくなる。
まあそこらへんだけ気を付ければイイ本かなー

あぼーん

印紙代の計算がわかりません。訴額４４万だと、いくらでしょうか？

>>531です。
Q&A本に付属しているソフトで打ち直していますが、
完済解約して過払いをかけるので、ソフトの上の「債務者」って
いうのは訂正しないとだめですよね？
債権者ですよね？
そのままでいいんですかね？

現在６社総額５５０ﾏｿの過払い申請中です。
先日３社分の訴状が受理され本日午前中に残りの３社訴状提出します。
２回ほど書き直しされましたが＞＞１のサイトを参考に今日に至っております！
先人たちのアドバイスを約１ヶ月ロムってここまで来れました。
皆さんも頑張って下さい。
ところで訴状受理後、どれくらいで皿からリアクションがあるのでしょうか？？
事件番号を聞いてきているので電話で教えてあげたほうがよいのかな・・・。

長文ｽﾏｿ。

過去に特調かけたんだが、その際裁判所に送られたサラの開示履歴
って、裁判所に残ってるものですか？
残ってるとしたら、コピーを請求できるものでしょうか？
誰か教えてください。

>>558おそらく5000円だと思うけど、そういう確認は裁判所に直接聞いた方が確実だよ。

>>562
おお、ありがとうございました。

>>559
実際は債権者だけど、あくまでも取引中は名目上とはいえ債務者という意味
だからそのままでＯＫ。気にするな。

なんか、訴額の取り扱いについて情報が錯綜してるなｗ
ちゃんと丁寧に説明してやらないと、初心者が迷うぞ＞回答者

Ｑ＆Ａ本の計算書を使う場合

「訴額」＝「訴訟物の価格」＝「過払金元本」＝「計算書最終行の残元金の額」

これは利息０％でも利息６％でも、項目としては変わらない。
552が言ってる意味は、こっちのスレの26に書いてある。

過払い請求を弁･書士に頼まず９割ＧＥＴする方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163526244/

>>564
�dクス

>>559>>566
漏れは、あえて債権者として書き直した。
多重債務者のチンケなプライドだと思ってくれいｗ

塚、債権者として債務者のサラを訴える訴訟資料なので、
考え方としては間違っているとは思っていない。

先週の衆議院の参考質疑で下のような発言あったようだね
電話交渉でいい文句になるかも

アイフルの福田吉孝社長は、
債務者本人の過払い返還請求にも応じるべきと迫った佐々木氏に、
「誠実に対応させていただく」と答弁しました。

※事実を元に想定したフィクションです

電話で：
「絶対時間稼ぎなんかするな。」
「どっかで借金してでも返せ。」

電話に出た担当者に：
「○○さん、御社の借金をアンタが代わりに支払ってよ。」、「会社が払えないんだろ？」
「会社が潰れたら困るのアンタだろ。」

支店の店長に対し：
「わざわざ来てやったんだ、払うまで待たせてもらう。」
「それともてめえが生命保険かけて死ぬか？　ああ！？」

サラ金本社にて：
「せっかく提訴前に請求してるんだ。払ってもらわなければ帰らん。払うまで待たせてもらう。」、「払えッ！この野郎！」
「おらッ！この野郎！お前らなんてつぶすのなんともねぇんだよッ！」
「てめえらの免許取り消しなんて屁じゃねーんだ！バカタレッー！」

「警察！！？　連れて来いッ！バカタレッー！」
「不当利得に味方する国家権力があるわけねぇんだ！バカタレッー！」

↑過払い金の「脅迫請求」のモデルです。
酷いと思うでしょ。酷いでしょ。
いくら恨みがあってもここまではやらないよね。

でも、これは「アイフル」が債務者に対して行った事実をそのまま立場を逆転させたもの。

誰か実践してみない？
このスレでヒーローになれるよ。

>>567
なるほど。そうしてもいいのか？
事実、債権者だから何も問題ないよね。

国会の話を基に午後からプロミスに電突させてもらいますw

>>569
>誰か実践してみない？
>このスレでヒーローになれるよ。

つ威力業務妨害
ってか、向こうも指導食らっているし。

来月１４日、ついに口頭弁論の期日が決まりました。
ここを見ていると【直前に和解】見たいな事が多々書き込まれていますが
実際どーなんでしょうか？

＞５７３
オイラもそれ気になる
訴状受理されたばかりで、この先不安です

行け！突撃だ！！！
Q&A本、頭に叩きこんだり、他の裁判を傍聴したりしたら何とかなるよ。

>>573
私は、ＣＦＪ（地裁案件）でしたが、第1回期日ぎりぎりになっても
答弁書も届かないし、和解電話もなかった。
かといって、こっちから和解電話いれるのもなんだし･･･と思ってｗ
「答弁書を早く送ってください。」という電話をいれました。
そしたら、後から担当者という人から電話があり、
全面的にこっちの過払い請求を認めますってことで、和解しました。
第1回期日は、その和解条項の確認だけみたいなかんじでしたよ。

私みたいに、意地張らないで、期日前ぐらいになったら、こっちから
和解電話いれてもいいんじゃないでしょうか

今日現在この板を元に８社中３社満額プラス５％で和解しました。残りの内アコムがキャッシングとショッピングの複合となるので苦戦しています。誰か過去事例教えてください。お願いします。

訴状届きましたか？
みたいな電話するのがいいと思う

あとサラが一番厄介なのが
個人で判決まで行く気満々の人ですよね
だからサラと電話で交渉する時は和解なんて一切しない
判決まで行くよと言う気を見せるべきだよね

サラが一番楽な相手は弁や司に○投げ下人
弁や司は７割８割で和解しようとするのがほとんだし
サラにしてみればそっちのほうがありがたいだろうね

>>577
自分もアコムとマスターです
アコムは５０で７万の過払い
マスターは３０万天井

一応訴状は７万課払いのほうだけ出してるんですが

アコムに訴状出す前に電話交渉した時
７万科払いで３０万から７万轢いた
２３万を一括返済するなら訴状出す前で和解してもいいという話を貰いました
でもその要求は呑めないので７万科払いを訴状で出してます

自分も今後どうなるか不安

こっちの希望は７万返してもらって
３０万のマスターを今までどおり毎月１万ぐらい返済が望ましいですけど

どうも、土曜日の夜に訴状を提出して、今日、印紙代と切手
を渡してきました。
訴状自体の受け取りは土日でも夕方でも可能なようです。
できたら、郵便のほうが良いようですが（笑）

で、こちらは、提出書類については変更や訂正点は一切
無しでした。
因みに、内容は
プロミス、過払い金約１０２万。最高残高１５０万で一律
１５%計算です。
武富士、過払い金約１５万。５０万枠で一律１８%計算。
アコム、過払い金約１３万。５０万枠で一律１８%計算。
アイフル、過払い金約６万。５０万枠で一律１８%計算。

合計が、約１３６万ほどで、まとめて一括訴訟しました。
印紙代が、１２０００円で、これは計算どおりでしたが
切手については、１社４３５０円で一括訴訟の場合は、そ
の他の３社分は２１８０円と言われました。
４社合計で１０８９０円
４万用意していったのですが、２２８９０円しか必要なく
拍子抜け（笑）

田舎の簡易裁判所だと東京のほうとは全然違うみたいですね。
事件番号は貰えませんでした。こちらの都合で日にち指定は
できないみたいですが、今年中は忙しいので来年にしたいと
言ったところ、そういうのならばOKとの事でした。
１回目の前に事前交渉で全て蹴りをつけいたいですね。

>>580
ああ、自分は失敗だったな
４社一括訴状じゃなくて
各社別で訴状提出
だから郵便切手４社×６８００

この切手代とか印紙台って和解になってもサラにちょうだいって要求できるんですかね？

三菱東京UFJに1990〜1994（旧三菱時代）までの取引明細
10年以上前と言うことで断られました。
誰か入手した人いませんかね？いたら銀行も訴えてやろうかと…。

>>582
三菱東京UFJ、最初は10年前からしか出せないと断られましたが
「裁判で使う」と言ったら昭和60年から出してくれました

>>581
もらえる。もちろん和解条件次第だけど。


東京簡裁だけど、5社出すと第1室から第5室まで割り振られて、
各々持ち曜日があるみたいで、例えば第1室は月曜、第2室は
火曜みたいになるから、まとめて5通提訴すると、じゃあ3週間後
の月から金まで毎日30分づつの為に行くみたいな事態になる。

オレは一週づつずらして週一ペース位で会社を脱走してた。
だから早いところと遅い所で3週くらい間隔が空いた。

だから一括で出した方が良かったかなと今では思う反面、
和解の時の費用負担按分が面倒かなと思う事もある。

>>582
調査嘱託の申立を相手方から出され，
当方も送付嘱託を出したところ，
（銀行は）当初，「ない。」と言ってきましたが，
支店長を「証拠の申出書」に古い預金約款を添えて
（疎明資料として），証人申請したところ，
「手書きの物なら出せます。」として，
出してきましたヨ。
　ちなみに，1960年代から（開設以降）。
　おまけにサラ金代理人の先生まで，
「これだから，金貸しは信用できん。」と・・・。

>>573
先週、ｱｲﾌﾙ相手に第一回口頭弁論行って来ました
はい、その日で大丈夫です、はい
喋ったのこれだけでした

>>586
乙

げげ、
同期の「やってみるかな」君に少し先を越された！
頑張らねば。
でも金額は俺の勝ちｗ

お互い頑張ろうね。

ところでオリコ信販（≠オリコ）って言う会社が見つからない。
昔、車のローン組んだ。
額小さそうだからあきらめてるが知ってる方いる？
金融庁では登録なし（闇金？ｗ）

訴状の訂正箇所があるというの裁判所に行って訂正してきました。
ついでに事件番号もわかったので事件番号も控えてきました。
自分の第一回口頭弁論は１月です
今から２ヶ月近くも先です。
これにはまいった。
サラ各社にも訴状は明日ぐらいに特別送達らしいので
とりあえず金曜ぐらいにサラに電話攻撃します。

あと１００万枠の利率１５も突っ込まれました。
包括契約で１００万枠だから１５でいいみたいですよと書記官の人に伝えました
書記官の人は始めてのケースと言ってました。
正直不安です。

相手武富士なんですが武富士で１００万枠で実際９９万までしか借りていないのに
１００万枠利率１５で過払い請求できた人いますでしょうか？
第一回弁論前に和解のほうがいいかも
裁判になると裁判官からもなんで１００行ってないのに利率１５なんだと突っ込まれそうです。

先々週アコムとアイフルと信販５社の過払い請求を弁に依頼したのですが、
今日突然アダルトDVDのダイレクトメールが送られて来ました。
この手買い物は今までした事ないですし、この手のDMが届いたのも初めてです。
これは業者の嫌がらせで名簿業者に名前を売ったとしか考えられないのですが、
同じような経験された方はいまか？

>>590
ためしにDVD買ってみろ

>>591
速攻「受け取り拒否」でポストに入れました。

半年かかるところも出てきたみたいですね。
↓の11月13日のところ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

>>589
某判事は、駄目だと言ってましたよ。

>>590
証拠がないから何をされても仕方ない

>>584
私も東京簡裁ですが、一件が2室で残り全部1室でした。曜日はどちらも同じでした。

>>589
おまいはもう提訴という段階を超えたんだからズブの初心者ではないぞ。
これからおまいがやることは、包括契約を元本と認めた判例を勉強すること
ジャマイカ。兵庫弁探せばあるだろう。
見つけた判例で、自分の管轄に近い裁判所のヤツがあったら、事件番号控えて
裁判記録閲覧してこいよ。訴状も準備書面も全部見れるから。

そういうのを裁判の中で主張して、それでもダメと裁判官が判断するなら
しかたないだろ。法解釈は最高裁判例がないかぎり、個々の裁判官の自由裁量
というのが裁判のルールだ。
それに不服ならば控訴すればいいだけのこと。費用と時間を考えてやめとくのも
またおまいの自由だ。

つまり２ヶ月以上も時間があるのに、ロクに勉強もしないうちからヘタッてどうするよ！
と言いたい。

>>588
オリコ信販じゃなくてオリエント信販ジャマイカ？
ならＧＭＯネットカード株式会社になってます。
http://netcard.jp/index.html

>>588
もし「オリエント信販」なら、現社名は「GMOネットカード」

(-_-)

なんで個人とでは内容証明ぐらいだと和解の話あいさえしないのに
弁や司だとすんなり簡単に和解するんですか？

>>601
法律家を口先でだませないことわかってるから

サラ金は過払い金を安くすませたい。弁は７割和解でも電話１本で儲けたい。
お互いにメリットがあるから。

みなさんのチームワークに感動。
助け合いながら、クレ皿に立ち向かって
行く姿に打たれました。
侍ですね。

私は資料を全部紛失(度重なる引越しにより)してしまい、弁に依頼しました。
東京銀座のとある法律事務所です。
徹底的に戦ってくれると言うクレ皿に強い弁先生です。
満額+5%で1円も負けずに取ってくれてます。
…まぁ仕事ですからｗ約10日置き位にクレ皿との攻防の書類が送られてきます。

皿大手はスムーズに進んでいて和解のところも出てきてます。
ただチワワだけは少し駄々をこねているようです(利息)。
その中でタチの悪いクレはＯＭＣ、オリコ、皿はアエル。
4ヶ月経っても開示しなかったり、書類は破棄したとか云々ならべて非協力だそうです。
弁は関東財務局に行政指導申請及び開示義務違反による
損賠請求予告と書かれてました。

ＯＭＣオリコ、アエルに貸しのある人頑張ってください。
僕は所詮人任せにしてますが気持ちは皆さんと同じくクレ皿には立ち向かってます。

皆さんの御武運をお祈りします。

ぼくたちわ、口さきでだませるとおもってるんですね。
さらきんのひとって頭がいいからね。

このあいだも、かばらいきんをかえして下さいってゆったら、
みなしへんさいわみとめられてるんだよ」って難しいおはなしをしてたよ。
あと、みなしへんさいがみとめられないホーテキこんきょとかもぼくがいえなきゃだめなんだって。

しょうがないから、こんど学校をやすんで近所のちほう裁判所ってゆうところにゆきます。
そこではさらきんやさんより少しだけ頭がいいおじさんにそうだんできるんだよって本にかいてました。
そじょうさくせいっていう、むずかしい宿題も出されたけどぼくも頭がよくなりたいからじぶんでやろーとおもいました。
りれきけいさんの宿題はさんすうがとくいだからかんたんでした。
でも、すこしわからないところはあったけど、じぶんの都合のいいように間違えた方がいいよって上級生のおにいさんに聞いたとおりにしました。

さらきんやさんは、来年ぼくに新車のセル塩をかってくれるそうです。
ほんとうはクリスマスに欲しかったけど、ねんまつはしきんなんだそうなので、ぼくががまんするかわりに６ぱーせんとの利子をつけてくれるそうです。

枠１００で利率１５のことはQ＆A本の２３４ページがわかりやすいですね
アソコを読んでも実際枠１００だから利率１５でという見解は微妙かもしれませんね
そのことを言及してきたら姫路地裁の判例とか持ち出すそうと思いますけど

クレディセゾンキャシングの過去１０年ぐらいの金利わかりませんか？

>>597氏
私は589さんじゃないけど、なんか・・・
597氏かっこいい。そのとおりですよね。
589さんは、包括契約100万枠を15％でっていう、
司法判断の分かれることに挑戦したのだから、
おっしゃるとおりですよね。

それにしても、私まで奮い立つようなレスでした。
そうだよ、第1回期日まで、時間はある。がんばって理論武装しようと思いました。

受験番号でたら教えてくれと言うサラはどこですか？
番号でたしサラに交渉したいのですよ

>>604
アエル、うざいですか・・・アエル、うざいですよね昔から(怒)
これからヤツラと戦わなきゃいけないんで
先が思いやられそうですね・・・
過払い金も結構あるんで頑張らないといけません

そこでアエルと戦った経験のある方々、アドバイスや経過など
ぜひ教えてください｡よろしくお願いします｡

>>607
契約者個人によって違うかもしれないけど
H3.4.11~H12.4.10 29.6
H12.4.11~H13.5.10 27.0
H13.5.11~ 24.0

>>609
アコムだよ
内容証明送付したり、直接何回も電話しても並行線だから
「提訴しる」って言ってやったら、「事件番号でたら教えてね」って言われましたよ

>>609
一通り電話したらいかがですか。
記念すべき宣戦布告なんだからｗ
アコムは受験番号欲しがってました。
アイフルも欲しがってるニュアンスでした。

>>589
私は武富士相手に、１００枠になったところから１５％で計算。
最高でも９９万位（一度も１００万になったこと無し）だったけど、
なんの反論も無く、２回期日前に元本＋６％で和解しました。

テンプレの11月18日更新を見てると涙が止まらない

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

俺だけか？

すいません。4〜5年前の完剤のサラで書類など一切なしで司に頼んで過払い請求できますか

>>613
>>609
予備校かよｗ

アエル（旧日立信販）って、39％の利息だったんですね。
過払い請求を思い立ち返してもらった契約書を見て改めて発見！
アップしましょうか？

>>590
私は、過払い請求するまでに、それまで山のように届いてた
闇金と思われる金融屋からのＤＭがピタッと止まった。（笑）
本当に揃いも揃って！
で、１件和解後（残２件）、振り込め詐欺の葉書と、電話が来た。（初めて！）
葉書は無視、電話は「携帯からかけてきて、個人名義の口座に振り込め？
振込み詐欺でしょう（笑）警察にこの電話番号届けておきますね〜」と言って
切った。それからかかってこない。

GE(GC）の過去１０年の金利わかりませんか？
キャシング２５％（リボ）とショッピング０％（翌月全額払い）を長期利用している場合は？
質問ばかりですみませんが回答お願いします。

苦労してるのは５年以上前に完済してるひとたちでしょ。
そこまでいろいろ残っていて何をぜいたく言ってんだよ( ﾟДﾟ)
はいはい、これ↓やるからさっさと履歴請求汁！

ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050719.html

誤爆したorz

>>618
俺は54.75%だよ。あっという間に過払いが発生してる。

>>623
ちょwwww
それいつの話？

29.2の前でも40.004%
だったのに出資法超えとる

ときどき借りたときの利息を質問する人がいますが、引き直しするのに
関係はあるのですか？
重要なのは、いつ幾ら借りて、いつ幾ら返済したかが重要なのでは？

日立３９.９３１％の契約書類、持ってるよ
１５年ものだよ・・・
早く取引履歴を送ってこい、アエル
絶対にゆるさねえからな｡

>>624
40.004%の前。その時は、三和、エイワなども54%だったかな。
アエル提訴中だが、３００万越えだよ。

>>625
履歴を請求すると何か怖いことがあると思っているんですよ。

>>627
うおー。
SUGEEEEE!

取り返したら立派な財産ですね
ガンガレー！

>>627さん
何年ものですか？履歴はどれくらいの期間で開示されました？
ちなみに初回契約時からきちんと出してきました？
今後の為に、教えていただけませんか、お願いします｡

>>630
えーっと、平成３年からだから１５年ものかな。
俺の場合、１週間くらいで素直に初回から履歴を出してきた。
同時期に武富士にも履歴請求したが、武富士よりも早かったよ。

おれ、アエルは97年から2年程借りてたの思い出したよ。ひたっちくんだよね？ｗｗｗ
利率はわかんないけど、請求してみようかな？
たった2年じゃ止めた方がいいかなぁ。うーん、悩む

>>614
そうですか
心強いです
第一回弁論になって裁判長から利率１８じゃないの？と
突っ込まれると困るので１回期日前までになんとか武富士と和解したいな

>>631さん
えー！１５年前ですか？俺の持ってる契約書が増額時のものなんで
８年前で利率３９.９３１でした
俺も１５年前位からの取引なんで初回契約の時はそんな恐ろしい
利率だったんですかね？
当時の出資法の上限てどのくらいだったんだろ？
早く履歴を手に入れたいですよ(怒)

ローン残高を残した状態で過払い請求するとブラックになるそうですが、
ということは、クレジットショッピング残高がある場合、
「ローン残を一括返済しろ」「クレジット残を一括返済しろ」ということになりますよね？

こうなったら、「ローン」「ショッピング」サービスを継続させることはできないと
考えていいですよね？

>>634
平成３年１０月以前は、54.75%が出資法の上限だったようですね。
よくもまぁ、そんな金利で借りたもんだと我ながら呆れてしまいます。
アエルは、やはり一筋縄ではいかないようなので、皆さんも粘り強く
頑張って下さい。

借入中にそこのカードが出金停止にはなっても一喝返済なんてことに
はならない。
裁判をしなきゃ一喝返済を求めることはできないけど、過払い請求は
皿が取り立てられる側だからね。

請求すれば翌月からの返済がなくなる上に返還金で貯金ができるよ。

>こうなったら、「ローン」「ショッピング」サービスを継続させる
>ことはできないと考えていいですよね？
そりゃあ虫が良すぎるだろ

>>637

どもです。

過払い請求したら実は過払いじゃなく10万債務残だったら悲惨ですね。ｗ
「10万一括返済しろ」「ショッピング一括返済しろ」と言われるのでしょうね。

おっと、一括返済はないのでしたね・・・

>>636
色々とありがとうございます
みんなで頑張ってアエルには逝ってもらいましょうｗ
５４％かぁ｡｡｡恐ろしい

>過払い請求したら実は過払いじゃなく10万債務残だったら悲惨ですね。ｗ
そんなことがない様に自分で履歴請求をするんですよ。
履歴請求は過払い請求に関係ない当然の権利ですよ。

借りた時期などが不明で、取引履歴も信用できないので
CICやCCB、全情連などに情報開示しようと思いますが意味ないでしょうか？

アエルは「個人情報開示請求書」というのがあって、
店頭で開示請求するか、その請求書と本人の証明書や
印鑑証明を提出しないと開示できないといわれた。
印鑑証明を出すのが嫌だったから、
推定計算で地裁に提起した。

期日の1週間ぐらい前に、アエルから電話があって、
過払い金の80％で和解してくれと言われたけど断った。
第1回期日は、当日答弁書を貰っただけで被告欠席。
裁判官に和解を進められたけど断った。
第２回期日は、準備書面と取引履歴を貰った。
支配人が出廷していて、60％減額で和解の申出があったけどお断り。
少し時間が掛かったけど、
取引履歴の不開示による損害賠償と損害賠償の5％利息、
それと、過払い金満額＋5％利息の判決を貰った。

アエルから主張されたた争点もあまり無かったし、そんなに難しい所ではなかった。
支払いも、判決から1ヵ月後に、強制執行することもなくスムーズに支払ってくれた。
金額は、150万だった。

>>643
ナイス！ＧＪ！
基本的に引かない事ですね、強気で判決貰うまで逝く覚悟でやらなきゃだめですね
６０％減額とかありえないですねｗふざけすぎｗｗｗ
俺が履歴請求した時は書類は求められませんでしたが、店舗によってちがうですかね？

>>644
その通りですね。
100％勝訴が決まっている訴訟なんて
そうめったにありません。

我々は、訴訟を起こした時点ですでに
勝訴しているのです。

皆さん、何も恐れずに正しい手順に従って
訴訟を提起して下さい。

>>642
たいしてお金もかからないし、ご自由にどうぞ

現在サラ４社残債務ありです。

で、まずはアコム（残５０万）から履歴を取り寄せました。
すんなり送ってきたんだけど、ふとノーローンの
枠がまだ５０万あるのを思い出し、まずはそちらでアコムを
完済しようかな、とも思ってます。
この場合、完済後の履歴もまた必要ですか？

>>647
履歴請求後の支払い明細が全てあるならいらない｡

ん？請求したら翌月からの支払いしなくていい？それは履歴請求？過払い請求？ま〜後者だと思うが請求しただけでは結果わからないのでそれは無理だと思うんだが・・・

どなたか教えてください。
解約済みのプロミスの引き直し計算をQ&Aのシートでやっているのですが、契約終了時にこちらの加入金があってプロから加入金分返却があった場合は、どこの欄にその金額を入れればよいのでしょうか？　借入の欄ですかね？

初心者ですが昨日このスレを拝見させていただき勇気をもらったものです。
さっそく昨日○コムに電話して履歴開示請求をしました、
来週の２７日には準備ができるとの返答だったので
直接店舗まで取りにいくと伝え電話終了しました
現在も支払い中なのですが次回返済日が２８日です
今までのように返済はしたほうがいいのでしょうか？
○コムとは平成４年からの取引です

>>651 14年近く取引をしていたらまず過払い状態だろうけど
一応引きなおし計算をしてみたらどうでしょうか。
一日あれば計算できますからね。

>>652
意見ありがとうございますm(__)m
では履歴が手に入ってから計算をしてみます
現在支払い中ですが来週の期日には払ったほうがいいのでしょうか？
素人ですみません

>>651
1日ぐらいしか間がないなら今回の分は払ったほうがいいのでは
貯金したと思えばいいわけだし
過払いになってれば利息も付いて戻ってくるわけだし

>>654
なるほどです
ありがとうございます。
あと残が限度額いっぱいあるのに
過払請求をしたらブラックになるのでしょうか？
そんなようなことをどこかのスレに書いてあったような？
質問ばかりで申し訳ありませんが。

現在信販会社に過払い請求しているのですが、同じ会社から発行されたカードを2枚持っており各々残債が50万づつあります。
1枚は金利25.5%、もう1枚は15%なので過払請求は25.5%のカードの方だけしたところ過払いが40万ほどありました。
先方はもう1枚のカードの残債と相殺して残る債務10万円を一括で支払えと言っているのですが、納得できません。
カードが使用不可になるのはしようがないと思うのですが、過払い請求していない方のカードの残債を一括返還しなければ
いけないものでしょうか？
カード規約を見ますと期限の利益喪失条項で「債務の整理・調停に関する申立がある等著しく信用状態が
悪化したとき」というのが抵触するかどうかという感じなのですがどう、抗弁するのが一番合理的でしょう？

>>655
確実にブラックです。
でも不都合ないでしょ
家をローンで建てるのですか？
車をローン組んで買うのですか？

>>655
会社によって違う
過払い金で残債が相殺出来れば、大丈夫なこともあるみたいだよ
ただ、今の流れとしては
残債ありでの過払い＝債務整理　になる可能性が高いらしい
信用情報を気にするなら、完済→解約してからどうぞ

かぶった・・・

>>657
ブラックになるんですか………
現在マンション、車をローンで支払い中なのですが
なにか影響はあるのでしょうか？

>>660
支払い中はべつに大丈夫だと思いますよ
返済が遅れたりしなければ

新しく家や車のローンを組むというのができなくなると思います。
今使っているクレジットカードが使えなくなるというのは微妙
なったりならなかったり

>>661
親切にありがとうございます。
来週履歴を手に入れていろいろ考えてみたいとおもいます。

>>656
そもそも「「債務の整理・調停に関する申立がある等著しく信用状態が
悪化したとき」に一括請求しても、債務者が払えないことは業者が一番よく
知っている。まともに払えないから債務整理したり特定調停を申立てするのだから。
つまり、債務者がトバないように脅しをかける意図で、この特約があるのだ。

おまいが業者と直接交渉してるのかどうか知らんが、「一括請求されても払えないもの
は払えない。分割支払にしろ」と交渉すればいいのではないのか？
それでもダメなら、俺ならさっさと特定調停申立てして、裁判所に条件交渉させるがな。

>>656
両方のカードを一連の取引として、15％で計算できないかな？
そんな判例があったような・・・
こっちに都合の良い判例を探して、提訴しちゃえば？

>>658
貴重な意見ありがとうございます。
いろいろと参考になります。

>>656
二枚のカードの取引履歴を其々外山司法書士のシートで入力して、
別のシートにコピペで一つにしてみて下さい、
あら不思議と債務が消滅若しくは尚且つ過払いが発生するかも。
同一社に対し二つの契約が有る場合、
過払い金が発生した時点から他の債務に充当すべきで、
個別に計算するのは甚だ身勝手な言動ですね。
そもそも相殺で支払えと言うなら、
過払い発生時点で相殺が始まっていなければ可笑しい。

アコム提訴後初電話。
和解させてほしいとのこと。
訴額10万ちょいだったので早く片付けたそうだった。
どのくらいで和解したいのか？と聞くと、計算してから連絡します、だと。
計算しとけよ！

でも第一回前には片付きそうです。

残あり→過払請求→差し引き残債あり＝任意整理（ブラック）

ですが

（1）残あり→過払請求→差し引き残債無し＝ブラックじゃない可能性あり
（2）残あり→過払請求→過払発生→過払い分受け取り＝ブラックにはならない

ってことであってますか？

揚げ足鳥かもしれませんが

〉残あり→過払請求→差し引き残債あり＝任意整理（ブラック）
引き直してから請求するのだから残ありがわかっていたら過払い請求はしないような。
履歴の請求は過払い請求でも債務整理でもないですよ。

>>668
残ありだと、過払いがあってもブラックになるらしい
和解時に「ブラックにしない」ことを条件とすることはできるらしい

ブラック気になるなら完済してから請求とあるけど誰もそれが出来たら苦労しないわな！とにかく払い過ぎてるのが事実ならガンガンいくべし！もう金の事で悩むのはたくさんですわ

>>14
１４さんに続いた者です。その節は色々ご説明頂き有り難うございました。
当方も電話で口頭和解までこぎつけました♪
明日和解書＆返信用封筒を送付するとの事でした。

計算合ってるかな？（←コレが一番の不安）とか、訴訟になるかな？と
眠れぬ夜を過しましたが、なんとやら・・・
私は利息充当方式で計算し請求したので、○△◆万××××円だったのを
向こうから○○○万で和解してもらえないか？
と、話が早そうだったので○△以下切捨てでどうでしょう？とあっけなく終りました。

※引き直し計算はあくまでも金額の目安を立てるものなんだな？と実感した次第です。
５％６％はモチロンうるう年・充当と数種計算していつでも見られるように設定してたけど

入金されたら残り２社を引き直し計算後、残高一括返済でお釣りが来そうです。

先人の皆様、１４様、本当に有り難うございました。ぺこ <(＿ ＿)>

別に全情連見ないクレカだったら取り上げられるどころが、
枠が上がりましたよ。
債務整理と載せられていますが、裁判で消させます。
一般的に債務って借金ですからね。債権を回収してるだけですから。
誤った登録でカードが止まったと。
実際セントラルのキャッシングがいきなり停止しましたから。
まぁそのセントラルも次に過払い回収しますけど

ネットカフェ挑戦者です。

>>521
確か１回目の完済後、１０年以内に再度借り入れしてるのなら
一連の取引として１回目も請求できるはず

遅れてすいません、ありがとうございました。

それと訴訟の時には、計算書を別紙として付属させる義務があるのでしょうか？

ネットカフェのため、印刷はしていません。

>>521さん
遅れてすいません。ありがとうございました。

訴状に計算書を別紙として付属が必要ですか？
過去レスであったのですが
ネットカフェからで、印刷はしていませんでした。

UFJカード（FinancialOne)はVISAがついているので
信販系のカードになるんでしょうか?それとも銀行系のカードなのでしょうか？
皿に過払い請求（過払い発生してるので残債無し）したら
使えなくなる可能性あるんでしょうか？
よろしくお願いします。

アコムに事件番号出たので電話したら判決まで行ってくれみたいな
ニアンスなんですけど…
和解するきないのかな〜？

自分の場合アコム金のほうは過払いあるんですけど
アコム買い物のほうが残高天井だから
アコムも強気なんでしょうか？

なんか嫌だな

たった７万なんだから返してよ
アコムマスターのほうは一括で無理だけど毎月１万ぐらい返済するから

>>676
完済してなくても多分大丈夫でしょ。絶対とは言えないけど。
俺、プロミスに過払い請求（残あり→120万げっち）したけど
三井住友VISA問題なく使えてるし更新もできてる。

>>677
アコムの社長福田が証人喚問で過払い請求に素直に応じる様なこと言ってたよ。共産党にメールか電話したら？現実は、こうですって

>>679
誤→証人喚問
正→参考人招致

>>679
アコムの社長は朴じゃないのか

すいません間違ってクレ板のほうにはっちゃいました
マルチじゃないです

信販が履歴を10年分しかださないので、推定計算をしようと思っているんです
返済記録は口座引き落としで残っている（＆銀行で再発行してくれる）ので、
そんなに計算は煩雑ではないと思うんです

で、推定計算の場合なんですけど、業者が履歴をださないっていう証拠がいりますよね？
だしてくれないからしかたなく推定計算をするんだっていう・・
今の段階で2回請求しているんです

　1　最初に業者所定の開示依頼書を提出　・・・　で10年しかださなかったから
　2　Ｑ＆Ａ本に載っている2回目の開示依頼書をＦＡＸして、待っているところです　
　
今週末に業者に電話をかけるつもりなんですけど、多分残ってないのでだせないと言うと思うんです

それでこちらで推定計算してから、一応業者に請求書だして、訴訟の手順でいくつもりです
履歴請求はこの3回で十分ですか？　もうちょっとやっといた方がいいですか？

経験者の方お願いします。

あと、推定計算の場合は地裁じゃないと受け付けてくれないとかってあります？
親の案件なんで、自分が全部代理できる簡裁のほうがいいんです（140万を超えたらしかたないですけど）
簡裁でやられた方いたら教えてください

地元の小さい信販なんで名前はかけないんです（ごめんなさい）
長文すいませんでした
よろしくお願いします

>>682
途中からしか履歴が出ないならば、
自分の損になら無いような推定計算をして、さっさと訴訟を起せばいい。
その場合は、不開示の損害賠償請求もあわせて訴えればよい。
それと、訴状と同時に文書提出命令申立書も提出すればよい。
それで、相手が全部の取引履歴を開示してくれれば、
計算をしなおして、正しい過払い金額で訴えの変更をすれば良いし
出てこなければ、その推定計算が真実擬制で認められることになる。
それに、出てこない場合は、不開示の損害賠償請求の立証にもなる。
訴訟前に、推定計算をして請求をして交渉しても、時間の無駄のような気がする。

俺、過払い金っつっても一万円弱くらいしかないから、訴訟とかするのも
割に合わないし、電話とかでゼロ和解したいんだけど、そういう交渉でも
まずは訴訟起こして事件番号つきつけないと交渉に応じないもんだろうか？

ここのレス読んでると、サラは内容証明送っても電話交渉してもシカトする
くせに、訴訟起こしたとたんに「和解しましょうよエヘヘ」って態度を一変
させるところが多いみたいですよね。

でも「過払い金返せよ！」じゃなくて俺みたいに「ちょこっと過払いあるけど
ゼロでいいよ」って俺の方から譲歩した和解を申し出た場合でも訴訟しろって
言われんのかなぁと・・・。

>>682
財務局に苦情出さないと。

>>682
おめでとう！

あなたは不開示の慰謝料が上乗せでついてきまつ

今から約10年まえ、サラに300万の借金をつくってしまい、
自己破産しました。

が、そのサラはしつこく、自己破産決定から免責が出されるまでの間に、
「免責が出なけりゃ支払い義務はある。この間に支払い判決が出れば、
免責後もその債務はなくならない。大人しく債務整理にしなよ。」と言うが如く、
法の隙間をぬって裁判を起こしてきた。

そこで、私は「利息制限法の利率」を超える利率は認めない、
利息制限法の利息で再計算せよ、と一回目の裁判で対抗した。

しばらくして、そのサラは訴訟を取り下げてきた。
確定申告で損金として計上するのがトクであると考えたようだ。
その後、無事、免責が通り、債務が消えた。

>>684
電話交渉での0和解は聞いたことがあるが、その人は大損した模様。

プロミスの取引を包括取引で引き直した件で質問です。

最初は５０万の限度額から取引スタートし途中から限度額が上がり
残高も100万を越していました。
この場合は一連の包括取引によって、利率は最初の取引から15％に
してもいいのでしょうか？
それとも限度額が上がった時点から15％にしてそれ以前は18％にしておく
のでしょうか？

弁に債務整理を依頼しました。
ｱｺ○=50残が100万近くの過払い有りだそうです。入金は来年年明けになるとの事ですが、依頼したのは七月である程度、金額決まったのは９月半ばです…。
そんなに日がかかるものなんですか？

>>683
レスありがとうございます
そうか最初から文書提出命令と推定計算で訴訟するのか・・

それで業者が履歴をだしてくれば、正しい履歴で計算
だしてこなければ真実擬制
確かにその方が理に適ってますね
それプラス不開示の慰謝料も考えると・・
　　　　
よし、この方向で考えてみます！
ありがとうございました

>>685
>>686
今週末に業者に連絡をするんです
そのときの対応をみて、財務局への苦情や慰謝料も考えてみます
ありがとうございました

>>689
＞プロミスの取引を包括取引で引き直した件で質問です。

せめてアンカーくらい付けないと誰も答えてくれんよ。
それにマルチになると余計答えてくれないぞ。

>>684
訴訟を起さなくても郵便と電話で交渉すればよい。
とりあえず、1万弱の過払い＋利息の金額で請求書を送ってみたら？
内容証明にしなくても、配達記録でも可能かも。
きちんと相手が受け取ればさえ良いのだから。
その後、送った先に電話をして交渉したらすぐに和解できると思う。
1万弱でも戻ってきたら儲けものだし、
それが難しくてもゼロ和解は相手も望む事だからスムーズに和解できるはず。
電話だけで和解ができるかどうかは、経験が無いからわからない。
私は、内容証明と電話のみで3件和解できた。

>>693
ぉいぉいぉいぉい、どこだよ？
漏れは内容証明送った後交渉で蹴られ、今、訴訟準備に掛かっているというに...orz

>>691
訴訟を起す場合、不開示の損害賠償金に対する5％の利息もお忘れなく。

６８４＞チワワにほぼ同じパターンで交渉したけど、お決まりの回答が返ってきました。
担当に電話したら「私としてはご提案いただいた内容はありがたい思うのですが・・・」
会社の方針で弁・司の介入or訴訟じゃないとダメみたいです。

>>694
1万弱で断られた？
そんな所もあるんだ。m(__)m

自分は、もっと大きな額内容証明＋電話で和解できたから
1万くらいならすぐに和解できるかなと思った。
ならば、提起するしかないですね。
もしくは、債務不存在の通知書を内容証明で送って相手の反応を見てみるとか。

>>684

そういう場合はな、債務不存在だからもう払わないという内容証明を相手に
出すんだ。で、相手がごちゃごちゃ言ってきたら、「納得できんのならお前の方が裁判起こせ！」
と言ってやれ。わざわざこっちが金かけて提訴する必要はない。
裁判になったところで、引き直し計算したら過払いなんだろ、負けるわけない。
１万円の過払いまけてやるだけ有難いと思えくらい強気でＧＯ！

>>698
ナイス！　その方法の方がgood
フォローありがとう。


>>684
強気で交渉すれば、必ず相手が折れるから。

残債100万以下15%での引き直しの件ですが、本日武富士2回目行って来ました
武富士からの準備書面で反論ありましたが、裁判官は
「解釈の違いですね」とこちらの主張を蹴るような事はありませんでしたよ
一応こちらからも反論として書面の提出をするように言われました
武富士は18%での主張ですが、計算書すら出して来ない状況
当然18%計算での和解案もスルーしました　利息も6%で出してるが話にも出ませんでした
以前と違い今は過払い訴訟に追い風が吹きまくってる状況なので
地方の簡裁ですがｗｋｔｋ

100万枠で１５はホント微妙
どっちもどっちですよね
運がよければ１５だし
運が悪いと１８になっちゃう

姫路地裁の判例出して通用すればいいんですけど



この中に新橋あたりでクレジットカードで新幹線買って
金券屋に売って支払いにした人いる？

>>693・697・699 >>694 >>698
みなさん、レスありがとうございます。

債務不存在の内容証明や配達記録で送って様子見、ごちゃごちゃ言ってきたら
むこうに訴訟させる、の方法がベストって感じですね。

でも自分は仕事上、時間が取れないので訴訟されるのも自分でおこすのも
できれば避けたいんですよね。だから債務不存在でむこうが納得しなければ、
後は弁か司にまかすしかないんですが、費用がもったいないのでもっと簡単に
カタがつけばいいなと思って・・・。

ちなみに>>693さん、>>694さんは相手はそれぞれどこのサラでしたか？
さしつかえなければ教えてくださいませんか？
ちなみに自分はレイクと三洋信販です。

　

>>702
訴訟されてもココでの知識で答弁書を裁判所に送れば、
一回目は出なくて良い。
一緒に上申書を付けて、
「条件を承諾頂けるなら、和解に代わる決定を希望します。」
として債権債務不存在を条件で出せば多分一回で終了するよ。

それで終わらなかったら士依頼を考えれば良いよ。

>>684
684と694は別人だったのですねw
勘違いしてたw

私の相手は、シンキとワイドが過払い返還で、
内容証明と電話交渉で過払い金満額＋５％利息回収。
アイフルは、少し残債があっただけど、
取引履歴の開示がスムーズでなかったため、
不開示による損害賠償と残債を相殺するという
強気な債務不存在の通知書を送った。
1年以上経つけど残債を未だに請求された事はない。
このまま5年の時効消滅を狙ってますw

>>703
ありがとうございます。
とりあえず弁司に依頼は最後の砦として、方法をよく考えてみます。

>>704
詳細な情報ありがとうございます。
自分の場合、レイクは弁司でも手強いって聞いてたんで、訴訟無しじゃ
無理かなって思ってます。でも>>703さんの励ましもあったし、頑張ります。

>>704
回答�d！
できれば、大体の金額を教えて貰えますか？
自分はプロと武なので関係ないですが、
ちょっと気になりますので。

訴状提出後の交渉ってサラに電話してどこが対応しますか？

支店にまわされて支店の担当者が対応でしょうか？
それとも本社の過払い請求の担当者が応対でしょうか？

>>708
大手は何処とも専任担当部署だな、
各社名前違うよ。

>>684
戦う前から弱気でどうする？
レイクと三洋信販は両方とも少額の過払いで、ゼロ和解狙い？
小額の過払いでも郵便と電話で取り返すこと可能かもしれない。
強気に請求して見たら？
相手は不服な請求書が届いたら、相手からの反応が絶対にあるはずだから
それに、相手は1円もお金を出したくないのだから、
相手からゼロ和解に話しが出てくるはず。
それでも、ゼロ和解が出来ず電話交渉で決別したら、その後は698の方法でOK


>>707
シンキ60万・ワイド30万　
武は、減額交渉を電話でしてスムーズに和解できた。
そんなに難しいという印象はなかった。
プロは取引の経験がないので様子はわからない。

>>710
�d！それってすごくね？
司法書士や弁じゃないのに。

レイクは元本のみなら期日前に和解の話し合いに応じてくれると思う。
元本のみで期日１回目に和解に代わる決定をもらいました。
答弁書には9割の額しか提示してこなかったけど。

アイフルだけが、取引履歴開示を、約束の日過ぎても送ってこないんですが、
ここは、こんななんですか？　ちなみに、約束の日を５日過ぎてます。

>>713
送ってくるまでしつこく電話したら。遠慮いらんだろ。今までやられてたんだからな。やりかえせ！

>>713
1日や2日ならまだしも、5日は遅れすぎだな。

どなたかご教授下さい。 荻窪のひかり司法書士に整理・過払い請求依頼した方、または噂話しを聞いた事ある方いませんか？

１２月初旬に第一回口頭弁論の予定だが、今日アイフルから答弁書が届いて、和解案が元本９割＋過払い利息０％だった。
電話して元本満額＋５％を再交渉すると歩み寄ることってあるのかな？

>>701
まずニュ−新橋ビルの大黒屋に行って、換金率が高い物を確認。
その後、ＪＴＢでクレカで購入→換金でオッケ−

>>717
社長が国会の参考人招致で、「過払いには真摯に対応」と言ってたから、
どんどん電話したほうがいいよ。毎日１０回電話してやれｗ

>>701
> この中に新橋あたりでクレジットカードで新幹線買って
> 金券屋に売って支払いにした人いる？
ﾉｼ

Sのリボで１８％で払った。
割引料入れれば相当の実質利率だったが、今思えば
二流サラ金で借りて取り返した方が、実質利率が低く
なるとは想像だにせんかったｗ

>>718
サンクス　ガンガンいくよ

>>717
おまえアホとちゃうか勉強して時間待ったら必ず勝てる。　
１）元本全額と、２）利息６％と、３）裁判手数料全部と、４）ブラック
情報提供無しまでやるんだよ。そんなに急いでんのかよ。

先人の皆様に質問があります。
初心者スレかこちらのスレかで迷ったのですが
こちらに書かせていただきます。

いま取り組んでいる大手サラが終わったら
UC VISAを調べてみようと思っているのですが
念のためメインバンク側の情報も入手しておこうと思って
みずほ銀行に行き17年分の取引履歴を請求しました。

そこで言われたのは・・・

1. 10年分しか開示できない。
2. １か月分につき210円費用がかかります。

ちょっと違和感を覚えたので
今日は請求を取りやめて帰ってきました。

この1と2は仕方ないのでしょうか？
銀行はそういうものなのでしょうか？

アドバイスをいただけましたら嬉しいです。m(_ _)m

質問させて下さい。　とりあえず過去に完済した所が、過払いあったので、
明日、内容証明で請求書送るのですが、基本的に無視されるのでしょうか？
連絡すらないのですか？　ちなみに、２０万くらいです。

>>723
金貸ってそんなものだよ。アコムのように無視するところもあれば
まともに取り合ってくれるサラ金もある。
おたくの場合、時間の無駄、訴訟訴訟　簡単だよ。

>>722
裁判で使うってちゃんと言ったのかよ。普通はそういうもんだよ。
古い履歴なんてひっぱりだすのめんどくさいんだから。有料なのもそういうもん。銀行によって手数料は違うだけでな。

>>723
サラ金たって、会社が違うんだから、返事があるとこもないとこもあるぞ。
おまいも考えてみればわかるだろ。相手はサラ金だぞ。まともに客応対する
わけないだろ。タダでさえ訴訟案件いっぱいで手がまわらんのに、誰がシロート
相手にするかよ。
内容証明なんてシロート相手の脅しにはなっても、サラ金にしてみりゃケツ
拭く役にも立たんことがわかってるから無視するんだよ。

だいたい、サラ金に真摯な対応なんてものを求めてるのがそもそも甘杉！

初ﾚｽです。
何方か教えて下さい"(ノ><)ノ
過払い請求とは完済後にするのですか？
債務整理とは違うのですよね？
過払い請求した場合、今後ﾛｰﾝを組んだりカードを持つ場合などブラック扱いになるのですか？
本当に何も分からずすみませんが何方か教えて下さい。
ちなみに武で50万借り入れを7年返済中とプロ10万を5年返済中です。
プロは後何回かで完済します。

>>726
天プレも嫁ないのか？

〉1. 10年分しか開示できない。
「裁判で使う」っ言えばあるだけ出してくれるとか
自分のところが非開示で訴えられるからね

〉2. １か月分につき210円費用がかかります。
そんなものでしょうね。
相手が取引の不存在を主張したら17年前の一ヶ月分でも良いかも
っつうか、銀行はｸﾚのあとで良いのでは？それで非開示なら210円も請求すればいい。

もっと肩の力を抜いた方がいいよ〉ALL

>>722
俺の場合、10年前は無い。履歴制作費600円＋1枚に付き50円。10年分総額1350円。
銀行により値段の凄まじいバラツキ有り。
ちなみに月曜日に個人保護法を口にして全ての履歴を貰うつもり。
こんなんで答えになってるな？

>>725,728
さっそくのご返事ありがとうございます！
なるほど「裁判で使う」・・・ですね。了解です。
おっしゃる通りｸﾚのあとに動こうと思います。
お陰様ですっきりしました。
ありがとうございます！

こっちおいで>>726

＄過払い金？＄初心者スレその2社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1163744362/

債務者として『債務』の猶予をお願いするのが債務整理
債権者として『騙し取られた自分の金』を取り立てるのが過払い請求

完済しないと請求できませんか？
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_8

ブラックリストに載りますか？
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_6

カードが使えなくなりますか？
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_10

質問です。

アコムのように無視するってあったのですが、その場合の対処方法は？

７２３です。　みなさんは、内容証明とびぬかして、
いきなり訴訟されているのですか？　教えて下さい。

アコムに内容証明おくったら電話きたぞ。

電話の内容は「内容証明が届いた」「過払い金については社内で検討して
再度連絡する」だった。

>>734
すぐ裁判とか弁護士とか言わないのは、国会参考人招致で、さっそく対応が
変わって来たのか？
プロミスの社長は、第三者（弁護士・裁判所等）が関与したほうが、あとあと
もめないとか屁理屈こねてたが。
ちゃんと返すもの返したら、あとあともめるわけないじゃん。メガネバカがｗ

ふと思ったのだが、
過払いが発生しているけど、過払い自体知らない香具師がいたとして、

そいつが仮に支払いを延滞して提訴されたとき、
利息制限法に則ってないことが判明して、形勢逆転、皿が追い詰められる、、、、

って事はありえないのかな。
過払いを訴える原告がいない限り、グレーゾーンは合法？？？

だとしたら、おびただしい人が、本当は債権者のはずなのに、債務者として皿と法に虐められてるのだろうが？？

>>736
そうならないように枠を広げるんですよ。
延滞を続けてると皿の方から支払い軽減の電話をかけてゼロ和解を提案してみたり

>>733
それは人それぞれ。
内容証明送って、「本人との話し合いには応じない」と言われてから
提訴する香具師もいれば、そうなることがハナから目に見えてるから
内容証明で請求なんかすっとばしていきなり提訴する香具師もいる。

当事者通しの話合いでサクサク解決してるなら、先人たちが苦労して
なんのためにテンプラ作ってくれたかわからんだろうが。

>>736
引き直し計算して過払いになってる香具師相手に、貸金請求訴訟起こす
ほど、皿はマヌケではない。みなし弁済が成立しないのに、約定の債務が
認められないことくらいはわかるだろう。

通常訴訟でなくて、内容ノーチェックで受付てくれる支払督促はするだろうがな。

知らずに自殺していった人もたくさんいるだろう

>>732
仕方ないから1日で計算して訴訟したよ。素っ気なし。

>>726
もっと　過去のログをみたほうがいいね。　

>>737->>739
みんなありがとう。
やっぱりそうなるんだろうね。

改めて怒りが込み上げてきました！
絶対取り返してやる！！


多忙で訴訟準備が遅れているので、
このスレを臥薪嘗胆（怒りの熱の魔法瓶）に使わせていただいてます。
絶対みんなで復讐しよう！


大手4社が解散or悔い改めて普通の金融会社になったらみんなでオフ会やろうね。

訴状なんて間違えても後から訂正できるしね
俺の訴状なんか訂正しまくりで、ハンコだらけだよ
１枚に８個ぐらい押してあるのもあったかも
自分の場合は書記官のお姉さんが若い人で、とても親切に手取り足取り
１から教えてくれたよ。
携帯の番号教えてあるから、すぐに電話してきてくれるし

警察庁/統計
ttp://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
平成17年中に自殺した人の総数は32552人(約16分に一人)
遺書を残した人のうち経済生活問題に分類されるのは3255人
(遺書を残さなかった人は22192人)

平成17年中に交通事故から30日以内に死亡したのは7931人
毎日の様に新聞記事になっている殺人事件の被害者は643人

>>742

残念ながら法律は結構残酷な一面があるな。
「法の不知はこれを許さず」
「権利の上に眠る者はこれを保護しない」

ってのが法律の考え方。
つまるところは自助努力しないヤツは保護されないんだわ。
本人訴訟でガンガッテる香具師はこのことがわかったってこと。
だから自ら動こうとしてる香具師には先人は手を差し伸べるが
もともと他力本願な考え方してる香具師にはある意味冷たいんでないだろうか。
これは私見だけどな。

過払金は「奪い返す」もんだな、まだ今のところ。ｗｗ

>>648
遅くなりました、ありがとうございます。
近いうちに家の購入も考えているので
スター銀行のおまとめを申し込んでみました。
できれば完済→過払い
といきたいところです。

スイマセン質問ですが 内容証明送り 払い込み期日14日にしましたが訴訟でなきゃ対応しないといわれました 期日までまち訴訟ですか 速でも大丈夫ですか 教えて下さい

なんか・・・何でもかんでも過払い請求って流れだけどよく考えろよ？
過払い請求した会社＆系列からは一生借りれないんだぞ？
数万円程度の過払いなら、大手クレジット会社からは請求しない方がいい。
どこと、どこが系列かぐらいは調べて請求したほうがいい。

UFJカードに電話して聞いてみたが
サラ金（アコム、プロミス）で過払い請求などを行った場合でも
通常通りの対応で、カードが使えなくなるとかはありませんって言われたよ。

レイクと裁判をきめました。先人の言うとうり１９９３年以降の履歴は
出して着ませんでした。（データの倉庫をみたがないとの理由）
そこでお聞きしたいのですが、提訴後レイクが対応してくる行動パターン
とかあるのでしょうか？

>>747
対応しないと返事が来たのになんで待つ必要があるんだ？
いちいちここでお伺い立てるまでもないだろう。ｵﾏｲﾊﾊﾞｶｶ？

>>750
まずは訴状出せ。話はそれからだ。

>>750
＞提訴後レイクが対応してくる行動パターン とかあるのでしょうか？
心配だったら、兵庫県弁のサイトに行って、レイクに関する判例を読み漁れば、様子がわかるのでは。
途中からの開示だと、残高ゼロ計算か過去の記憶を頼りに推定計算をするか、
自分の有利な計算の仕方で過払い金を算出し、さっさと提起すればいい。
不開示の損害賠償と５％の利息の請求も訴状に書いて
訴状と同時に、文書提出命令をすれば、真実擬制で推定計算が認められるはず。

300万ほど過払いあったはずだが、糞弁が７割和解しやがって210万になって
着手金36万＋減額・成功報酬150万＋その他経費9万=195万持って行きやがった・・・

>>753
最初に成功報酬の説明はなかったの？

>>753
その弁ひどすぎる。マジで腹立つどころの怒りじゃ収まらん
晒していいのでは？

３００→１５ってコト？なんか本気で腹立つな…何か手は無いのかな？無知な俺にはﾜｶﾗﾝ

>>753
過払い金の三割を、利限法を強行法規と認めた最高裁判決(S391118)と民法90条を使って本人訴訟で取り返せ

気休めかもしれんが弁護士会にも通報しれ

>>753
自分のアフォさ加減を攻めるべきだな。
そう言う条件だと言う事は、予め契約時にわかってた事だろ。
全部納得して依頼したから、結果が出た訳だ。
過去ログにあった、冷暖房の効いた部屋で・・・云々って典型的な例だな。
だから自分でやれと言う先人達多い訳だが。

>>753
何？それ？信じられんことしやがる

サラ金にも弁護士にもカモにされ・・・

どうやってその弁を探したのかが気になったり

>>753

債務が無くなっただけでもラッキーでしたねっ！

俺が依頼したとこは着手金なしで実際返って来た額の2割のみが報酬だった。
債務がある場合も同じく返って来た額の2割が報酬らしい。

アコムの過払い担当部署、テンパってんなーｗ
電話の後ろで他の何人かが必死に対応しとるｗｗｗ

訴状出してサラに電話交渉する時って０１２０でいいの？
本社の代表に電話すると金かかるよね
アイフルなんて京都だし

>>765
イインダヨ

グリーンだよ…
訴状提出して初めてわかりました
甲乙つけがたいの語源が…

USJニコスに開示でんわしたらやっぱり１０年分しかでないと言いました。
契約日は９０年〜からと言ってたのに
出るのは９５から
５年分どうしよう

あと開示の請求する書面ができるまで１ヶ月もかかると言われた
そんな時間かかるの？

提訴した方、教えて下さい。
引き直し計算が済み、完済の２社に対して不安ですが個人訴訟で頑張ってみたいと思います。（2社80ﾏﾝ程）
ここでのレスを読み勇気が湧いてきました。
裁判所に提出する書類で甲号以外に資格証明書というのがありますが、これはどのうな物を用意すればよいのでしょうか。
QA本には会社の商業云々かいてありますが、個人なんで…
とにかく元本+利息6％を踏み取る覚悟です

>>769
代表者事項証明書
法務局で1000円なり

>>769
つ「商法三条」

自分は○コムから限度額２００万の天井張り付き状態ですが
来週には履歴を店頭まで受取に行って
引き直し計算してみようと思ってます
最初から電話をしてみるつもりですが
やはり相手にしてくれませんか？

こないだ二回目だったんだけど6社中5社和解したのに、
レイクだけ顧問弁よこして判決までとか言ってるのよ。
めんどくせー。