個人民事再生日記その４

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 11:41:47 ID:u3imSYOi0

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148168437/l50
前スレ

＞※sage進行でお願いします。

＞これから個人民事再生を申請する事になった者です。
＞破産や特定調停のスレはあるけど民事再生のスレはないから立ててみた
＞。
＞どんな風に進んでいくのか書いてみようと思った。

と、初代スレの>>1さんのおかげで、
「民事再生」を知るようになった方も居ると思いますので、
このまま落ちるのは勿体無いと思い、
勝手ながら次スレ作ってしまいました。
出来ればsage進行でお願いします。
よろしくお願いします、基本はみんな仲良く。

2 ：だい：2006/08/28(月) 14:26:57 ID:vR773UeVO

新スレ書き込み失礼します。今日、たった今、負債約500万の個人再生を弁護士の方にお願いしてきました。
これからどうなるのか…不安でたまりません。

3 ：ｶｲﾊﾟﾝ班長：2006/08/28(月) 14:29:17 ID:jLhK8dRUO

↑借金の内訳は？

4 ：だい：2006/08/28(月) 14:39:39 ID:vR773UeVO

レイク80
アイフル60
アコム30
モビット30
セゾン生活支援250
ライフ40
ＯＭＣ30

です。弁護士が言うには、セゾンが異議を申し立てるとアウトになる可能性があるとの事です。滅多にないとは言ってましたが…。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 14:47:42 ID:f/mH2c260

アウトになった場合はどうにもできなんですか？

6 ：だい：2006/08/28(月) 14:58:34 ID:vR773UeVO

それはわかりません…。
ただ、弁護士の言い方だと稀な事なのでダメだった時の事は言わなかったんだと思うのですが…。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 21:18:19 ID:bx61LILUO

〉1さん乙です

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:08:23 ID:D641exrH0

ありがと

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:13:58 ID:yabDf3+eO

だいさんへ。私も４年前に民事再生し、完済したのですが、民事再生をする理由とか、再生が可能な条件に該当していれば債権者はすなおに和解するよ。あんまり難しく考えずにこれからの必要書類集めに専念して下さい。

10 ：トシ：2006/08/29(火) 00:46:07 ID:6kT6eWhQO

個人再生を申請する為に借金をした理由と経緯を作文みたいに書いて下さいと言われましたがうまく書けません…皆さんはどう書きました？

11 ：だい：2006/08/29(火) 03:26:54 ID:r8qpWHLT0

９さん>>
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
とりあえず、明日も弁護士の所に行き、これからの事を話していきます。
最初は破産しようかと思いましたが、やっぱりそれは自分の為にならないと思い、
個人再生にしました。それでも甘いかも知れませんがとりあえず頑張ります。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 08:06:41 ID:tfc1jxtM0

■個人再生の特徴■
・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできる
・住宅ローンがあっても自宅を手放さなくてよいこと
・借金の額を大きく減らせること（住宅ローンを除く）
・住宅ローン以外の借金が
　１００万円以上５００万円以下の場合は最大１００万円まで
　５００万円を超え１５００万円未満の場合は最大５分の１まで
１５００万円以上３０００万円以下の場合は最大３００万円まで
３０００万円を超え５０００万円以下の場合は最大１０分の１まで
・自己破産と違い、資格制限をうけることがない
・再生計画に基づく弁済額の範囲内ならば資産を手放す必要がない

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 08:07:13 ID:tfc1jxtM0

■個人再生の流れ■
０・弁護士に依頼（書類集めなどが発生します）
１・地方裁判所への申立て
この時点で各債権者は申立人への取立てができなくなります
２・再生手続開始決定
申立てが要件を満たし、書類に不備がなければ開始決定です
３・債権額の確定
債権額に異議がある場合は異議を述べることができます
４・再生計画案作成
申立人は今後の支払方法を定めた再生計画案を作成します
（５）書面決議または意見聴取
給与所得者等再生手続では書面決議はありません
６・再生計画の認可
裁判所が認可の決定し、確定することにより手続終了です
７・返済開始
再生計画案に従って債権者へ返済を開始します

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 08:07:58 ID:tfc1jxtM0

■個人再生の種類と特徴■
　個人再生は、主に自営業者対象の小規模個人再生と主にサラ
リーマン対象の給与所得者等再生に分けられます。なお、サラ
リーマンは小規模個人再生か給与所得者等再生を使うかを本人
で選ぶことができる。条件として給与などの一定の収入がある
ことが必要。
　小規模個人再生を利用する場合には、再生計画案が可決され
るために反対する貸主の数が半数未満で、反対した貸主の貸金
が貸金総額の半分以下であることが条件になる。一方、給与所
得者等再生では貸主が反対しても裁判所が再生計画案を認可で
きるものの、返済額が小規模個人再生よりも増えることになる。
　住宅ローン特則は、ローンの支払方法の変更を認める制度で
残金は減額されない。しかし、特則を使うことで残金全額の一
括請求を猶予や完済までの期限を延ばすことで毎月の支払を減
らすことができる。この特則により、住宅を失わずにすむ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 08:08:28 ID:tfc1jxtM0

■質問用テンプレ■

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○　初期登録年○○年（西暦　　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 08:10:35 ID:tfc1jxtM0

■参考になるサイト■
裁判所一覧　　　　http://www.lawfirm.gr.jp/saiban.html
弁護士会一覧　　　http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html　（相談窓口兼用）
司法書士会一覧　　 http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/districts.html
司法書士相談窓口　 http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/activities/center/view.html
個人再生必要書類
個人信用情報問い合わせ　 http://www.fcbj.jp/b/b_index.html　（全情連）
　　　　　　　　　　　　 http://www.teranet-corp.co.jp/info/index.html　（テラネット）
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html　（全銀協）
http://www.cic.co.jp/　（ＣＩＣ）
http://www.ccbinc.co.jp/service/index.html　（ＣＣＢ）

官報　　　　　　　http://www.npb.go.jp/index.html（国立印刷局）
弁護士利用のコツ http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/annai_kotsu.html　（日弁連のサイト）
　　　　　　　　　　http://www.nben.or.jp/02/file_2.html　（長崎県弁護士会）

17 ：だい：2006/08/29(火) 12:14:09 ID:TlLdall0O

今日も弁護士のところに行きました。
今日は借入している会社といくら借りたか、契約はいつか、などと紙に書いて
持って行きました。あと、借入してたカードは全て没収です。
今日、明日中に弁護士から債権者へ受任通知が送られ、催促ストップするようです。
…なんか日記みたいでごめんなさい。
あとはしばらくの間、費用を積み立てて振込みしていき支払いが終わった段階で申し入れするとのことです。
一つ質問ですが、クレジットカードをつい最近まで使っていたのですが、問題はないのでしょうか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 17:44:42 ID:uBFC6LU70

>>17
問題ないです

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:56:47 ID:a3s8/gEX0

書類がなかなか揃いません。それに一番困っています。
家計簿の詳細、何故借金しはじめたか・・・
細かい部分、忘れた。

20 ：シナモン：2006/08/30(水) 03:36:30 ID:HKomTYnOO

まだ家計簿も通帳のコピーも送らないまま着手金払って10ヶ月がたとうとしてます。
5社300万円の借金で着手金36万円だったかな？

21 ：ｶｲﾊﾟﾝ班長：2006/08/30(水) 04:50:45 ID:irpAlVk1O

相変わらず良スレだな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:22:08 ID:jZm5qqHd0

>>19
家計簿の詳細は今までつけていなかったら大まかでＯＫです。
それに、借金しはじめた理由も言葉など考えずに正直に書けばＯＫです。

>>20
10ヶ月も･･･受任した弁護士（司法書士）は何も言ってこない？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:46:50 ID:M19gMZQB0

　私の経験をざっとお話します。皆さんのお役に立てば。
40歳で年収は750万円。私名義が8社で650万と妻名義が4社で150万ありました。
原因は知人の借金肩代わりなどなどで。。。
弁護士さんにお願いして私の方は民事再生で、妻の方は調停となりました。
私の再生の弁護費用は約30万で、再生後は100万を3年返済に圧縮されました。
妻の調停の方は消費者金融系が多かったので、逆ザヤが発生してほぼ０円になり、
弁護費用は成功報酬も含めて約20万でした。
　会社や友人・知人には全くバレず、職場や家への金融業者からの電話などはあり
ませんでした。当然ながらクレジットカードが使えなくなったは、営業職で急な
接待や付き合いがある身にとっては苦しいところでしたが、スルガ銀行のVISA
デビッドのおかげで不都合はほぼ解消出来ました。
今、多額の借金を抱えているが一定の収入がある方は、自らの過去を反省した上で、
早期の民事再生で人生の再出発を図って下さい。大丈夫、うまくいきます。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:08:36 ID:9Cto4DUDO

〉〉23さん、ありがとう。

25 ：だい：2006/08/30(水) 12:18:53 ID:/YMtef7F0

>>23さん

すごく励みになります。ありがとうございます。
俺も早くお金を積み立てて人生の再出発しなきゃ！

26 ：ブリブリウンチ：2006/08/30(水) 13:34:46 ID:8EF7TlK90

このスレもパート４か～
俺も再生がなかったら今頃どうなっていたか・・・・
ここで情報交換できるから
自分で分かる事は教えますよ。

27 ：そら：2006/08/30(水) 14:42:44 ID:OfMTKsPyO

私がお願いしている弁護士事務所は、なかなか受認してくれません。書類がすべて揃って一度確認しないと弁護士の面談の予約が取れないと言われてしまって、おかげで毎日取り立ての電話の対応をしてます。
普通どの段階で受認してくれるものなんでしょう？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:21:15 ID:QhV4ecMO0

>>27
俺の場合。
近くにあった弁護士会の相談所に行って、そのままそこで弁護士さんに相談。
相談の最後に「私が受任しますがよろしいですか？」てな感じでそのままお願いした。
相談時間をオーバーしてもお構いなしに話し続けてくれたから、この弁護士さんならお任せできるなと。
その時点で1円も払ってないけど、次の日からサラからの電話は一切来なくなったよ。
近くに弁護士会の相談所があったらそこに行ったほうが楽で安心だし、もし近くにないのなら
ネットでサラ・クレ関係に強い弁護士を探すしかないだろうね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:27:53 ID:0XCeG6Cy0

>>27
悪い言い方だけど、その弁護士事務所はやめたほうがいいんじゃないか！
どの流れが普通かは知らんが、まずは依頼者の話を聞く→受任する→介入
通知を発送する→書類の準備なんかの話を進めるってのが、どこの弁や司
であれ、やってる流れだと思うぞ！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:42:14 ID:6axoIsCC0

ご相談があります。

今日、知り合いの紹介で弁護士さんとお話ししました。
内容は、借金がサラ金９社で３００万あり（借入期間は２年ぐらい・住宅ローン有り・月２０万の給料）個人民事再生を考えている。
との主旨を相談したところ、その内容であれば、任意整理がいいと言われました。
個人民事再生と任意整理どちらが適していると思いますか？

31 ：23です：2006/08/30(水) 15:50:22 ID:M19gMZQB0

>>28
私も弁護士会の相談に行って当番だった弁護士さんに、自己破産・任意整理・
個人再生をさっとシミュレーションしてもらって、個人再生を勧めてもらった。
この手の案件に詳しいようで親身に相談に乗って頂いたので、その場でお願い
しました。正直、自分の恥を他人にさらすのは情けなかったです。が、可愛い
妻にこれ以上苦しい思いをさせられないから決断できました。

>>27
私は2004年2月初に初めて相談に行ったけど、その際に言われたのは「至近のJCBの
支払日10日までギリギリなので先にJCBに関する情報を下さい。それ以外のところは
月末が支払い期日なので、20日ぐらいまでに情報を下さい。取り立ての電話などを
防ぐように債権者へ通告が間に合います」との事でした。債務者にとっては取り立て
が非常に精神的につらい事を判っていたようです。27さんが相談している弁護士
事務所ですが、この辺りの機微を理解していないようで、今後の対応次第ではちょっと
再考をした方が良いかもしれませんね。ただ、貴方も求められた資料提出には
迅速に対応していますか？

弁護士さんに相談した時に最初に言われたのは「なんで、もっと早く来なかったの」
って事でした。2004年の2月上旬に初回の相談に行きましたが、2003年12月のボーナス
前に来れば、ボーナスを返済に回さずに生活資金や弁護費用にキープしておけたのにと。
なるほど。。。。皆さんも首が回らなくなる前に、誰かに相談しましょう。

32 ：２４：2006/08/30(水) 15:51:12 ID:O/pQbj1d0

うちも再生始めたばかりで不安で一杯です。
ブリブリウンチさん、これからもよろしくお願いします。

33 ：23です：2006/08/30(水) 15:56:00 ID:M19gMZQB0

ちなみに相談に行った時は、既に金が回らない状態でしたので、
弁護費用は2月から月3万円づつを6月まで。6月のボーナスで残り
一括の支払いで受けてもらいました。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:19:00 ID:0XCeG6Cy0

>>30
再生か任意かの選択は毎月の支払い額（返済額）の安価な方を選択するのが
一般的な考え方だと思う。
で、個人再生には２つの方法があり、小規模個人と給与所得者。
小規模個人を選択した場合の返済額は最低弁済額（この場合には100万かな）と
30自身の清算価値（財産）のいずれか高い金額を３年で払う。
給与所得者を選択した場合は最低弁済額（100万）と可処分所得と清算価値の中
で一番高い金額を３年で支払うことになる。
任意では借金９社３００万・借入期間２年程度じゃ、そうカットにもならないと
感じる。
結局は、この３つの中で返済額が一番少ないのはどれかってことじゃないか！
弁護士は何を基準、根拠に任意整理がいいと言ったのか不明だが、30は清算価値
証明額が多いのか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:40:44 ID:6axoIsCC0

弁護士の方の言い方ですと、個人民事再生は破産と一緒だと・・・
（私は住宅を手放すのを一番避けたいですし、個人民事再生なら平気だと認識していたのですが）
家を購入して２年ですし、財産の価値はあまりないと思うのですが・・・
また清算価値証明額とはどのように決められるのですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:59:35 ID:0XCeG6Cy0

>>35
34だけどさ、再生は破産と一緒と言われた(@_@？確かに官報に載る事だけで
言えば一緒だが、全く違うと思う。
住宅には抵当権（根抵当含む）の設定はある？（あっ、住宅ローンを組んでる
なら、そのローンの借入先の抵当権はＯＫ、他に設定されて無い？）
清算価値ってのはネットで調べてもらえればわかるけど、例を上げれば、簡単
にかけば、預貯金、株（国債や地方債etc含む）生命保険かけてるなら満期返還
金額（たしかそうだったような気がする、間違いならすまん。）後は、そうそう
退職金見込額に「八分の一」だったか「九分の一」だったかを乗算した額････。
その全てを加算した額だって考えればいい。可処分所得もネットでクグッテみな！
考え方は結構、どこそこに載ってるから。
９社３００万、期間２年程度の借金が引き直ししていったい、どのくらいまで減
るかがキーになりそうな気がする。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:19:18 ID:0XCeG6Cy0

>>35
訂正、清算価値の生命保険･･･は現時点で解約した時の解約払戻し金の額
だった。掛け捨てで払戻し金が無いような生命保険は対象外。但し証書等
は提出しなきゃいけない。それと、車はどうなってる？ローンで買ってれば
場合によっては引き上げになる。
住宅（不動産）の資産額は資産証明書を取ればわかるが、大概は
住宅ローン残高＞資産額ってのが普通だから、あまり気にする必要な無い。

38 ：23です：2006/08/30(水) 17:31:10 ID:M19gMZQB0

>>35
私が弁護士さんから聞いた話では、会社勤めなどで一定の収入があって、消費者金融
レベルの借金でが破産は認められないって事でした。確かに社会的には金融機関の与信
などでは、再生と破産は同じレベルの「ブラック」ですが。その基準でいうと再生と
任意整理は同じようなもので、どっちにしてもブラックになります。官報に載るかのら
ないかの違いぐらいのような。
私も最初は任意整理のつもりで弁護士さんに相談に行きましたが「総額800万円を引き
直しで400万円に圧縮出来たとしても(年利18%以下の非サラ金系が多かった）、3年で
払うのはかなりきついです。それならば大幅に圧縮が期待出来る再生にしませんか？」
とアドバイスもらいまいした。
正直、少し後ろめたい気もあったのは確かです。が、今となっては再生によって楽になった
のも間違いないです。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:59:10 ID:vpIjepzT0

23歳女です。450万強の借金で首が回らなくなり
先月弁護士に相談→給与所得者再生の手続きを進めています。
今日弁護士さんから再生委員の決定と面談の日の連絡が来ました。
ここまでくればもう少し・・

今回の件で自分は金を借りる人間じゃないと痛感したので、いっそのこと
ローン等使えない方が元の金銭感覚に戻れるはずだと思う。
その間に貯金もして、有意義に過ごして生きたい。

手続き中の皆様もがんがってください！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 20:03:28 ID:QrOlCN/8O

個人再生の手続きをしたら金融機関（保険）で働けなくなるのでしょうか？別サイトで1本化にまとめるローン会社があって金利が1～4・ってあったのでどうしょうか悩んでます。教えてください！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 20:35:19 ID:pFTnuZMFO

40さん。そんな安い金利はウソですよ！確実に闇金！あなたの会社の労働規約に書かれていないなら、大丈夫。

42 ：ブリブリウンチ：2006/08/30(水) 20:39:07 ID:8EF7TlK90

>>40
それは確実にやみ金の紹介屋だね。
そういうの真に受けないようにね。

再生では職業規制はないから（破産だとあるが）
働けなくなる事はないです。
あなたがいくら位負債があるか知りませんが
アップアップなら再生を考えた方が良いよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 20:51:46 ID:QrOlCN/8O

ありがとうございます！私の借金は300万ぐらいあります。生活のためですが段々大きくなってしまい今、本当にしんどいです。最近で3ヵ月前に借りてしまった所あるんですが、それでも個人再生できますか？

44 ：23です：2006/08/30(水) 21:04:45 ID:M19gMZQB0

>>40
以前、転職先を探していた時に、某損害保険会社の中途採用に応募しました。
事前の調査書類に借金額の欄があり、そこには嘘でしたが30万円と書きました
（当時約150万円位あった）。人事担当の話では「形だけ」の筈の最終の役員
面接で、以下のようなやり取りがありました。
　役員：「あなた、申告以上にクレジットなどでの借金がありますね？」
　私：ははーん、調べたなと感づいて「信用調査機関へ本来の目的以外での
　　　情報照会は禁じられているのじゃないですか？」
　役員：「いやぃゃ。。。当社独自の身辺調査の結果だ」
　私：「非常に気分が悪いので御社は辞退させて頂きます」
と、大人気なく逆ギレ（笑）する事がありました。
既にあなたが金融機関で働いているなら問題ないと思いますが、就職の際は
この手の調査が可能性がないとは言い切れません。ただ1999年の事なので、
今はさすがにこういった事はしないと思いますが、40さんがまとめローンで
も返済に無理がないなら、再生以外の選択に越したことはないです。

クレジットカードなどの加入を仕事関係でお願いされる時に、いつも断り
理由に頭を痛めます。出張や接待などで行動を供にする部下からも「いつも
現金払いですよね～。やっぱ、偉くなるとうちの会社って給料いいんですよね。
私もがんばります」と、いいように勘違いされてむず痒いです。。。
つい最近、スルガ銀行のVISAデビッドを作ったので、この点の不便さは楽に
なりそうですが。

45 ：23です：2006/08/30(水) 21:26:34 ID:M19gMZQB0

>>43
　はい。3ヶ月前でも問題ないです。私も再生手続きの2ヶ月前に消費者
金融系で借りましたが、何も問題ありませんでした。
　但し、ショッピングなどで至近に高額の買物をした場合は、クレジット
会社が品物を引き上げる事もあると弁護士さんからは聞きました。

私も妻もほとんど天蓋孤独だったので、身内からは借りる先がありませんで
したが、もし43さんが親兄弟などの身内から借金が出来るなら、それに越した
ことはないと思います。今、300万円もあるとすると、43さんの収入は不明
ですが、利息などを考えてもかなり厳しいのではないでしょうか？
早期に何らかの解決に向けて動いて下さい。私ももっと早く動いていればと
後で思ったものです。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 21:30:09 ID:MfUeID0y0

>43
平気じゃないかな。

ここをずっと見てるだけだった俺も、今日弁護士のところに行った。
３５歳男　信販会社２社に３６０万の借金。先月借り入れたことを弁護士に話したら大丈夫ですよって言われた。
帰りに課税証明書とか住民票とか、「おまとめ記帳」分の銀行の取引履歴の申請にいったり、集められる資料は
できるだけ集めてみた。
エクセルで収支を記録することにした。記録しながら今まで自分は何をやってたんだろうと苦笑したよ。
とりあえずこれから頑張る。

47 ：23です：2006/08/30(水) 21:56:09 ID:M19gMZQB0

今日、風邪引いて会社を休んでたので、つらつらと2chを見ていたらここを
見つけました。かなり前から2chは見ていたのに、こんな板があるとは気が
付かなかった。

昔からインターネットのヘビーユーザーを自認して、仕事で必要な情報は
ほとんどWebから探すのに、自分の借金の事もWebで探せば解決法のヒントは
いくらでもあったのに、ギリギリに首が回らなくなるまで探さなかった。
現実を見るのが恐かったのかな。

そんな自分から言わせて頂くと、今ここを見ている人は、既に知識を得ました
よね？まだ、何とかなると思って更に借り増ししていても、今返せないものが
将来返せる訳はないです。まだ救いがありますからすぐ行動して下さい。

時々、ここを覗きます。法律の知識などは弁護士さん任せで、あまり詳しく
ありませんが、経験則でアドバイスさせてもらいます。

48 ：23です：2006/08/30(水) 21:59:46 ID:M19gMZQB0

>>46
がんばって下さい。
私も再生を始めて収支を付け出して、奥さんのSK-2(化粧品ね)の
値段を知った時、発狂しそうになりました。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:09:19 ID:QrOlCN/8O

本当に色々教えてくださってありがとうございます。今、保険の仕事以外にも土日もバイトしてますが給料もらってもすぐ、苦しい状態でした。私も早く普通の生活したいです。弁護士さんはどうやって探すのですか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:24:22 ID:ERXBfBfr0

貸金業制度見直し・金融庁
特例金利は２１．８％に決定

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:33:59 ID:0AH72lr70

>>49
都道府県の弁護士会や司法書士会に連絡すれば紹介してもらえるよ
司法書士会や弁護士会のサイトをみれば無料法律相談会の案内もあるはず

その場しのぎでおかしなところに手を出したら余計ひどくなるだけだよ
まともに考えたら1～4%で貸すなんてありえないことくらい分かるでしょ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:04:29 ID:QrOlCN/8O

そうですよね。でも正直、ワラにもすがりたい気持ちでメール審査してもらったら『厳しいけど何とかなりますよ。書類確認の為こちらが指定するローン会社で手続きしてください』と言われ不安に思い、悩んでました。ありがとうございます。弁護士さんのサイト調べてみます。

53 ：23です：2006/08/30(水) 23:14:46 ID:M19gMZQB0

>>49
私の住んでいる規模の都市なら（政令指定ね）、弁護士会の事務所で有料だけど
法律相談を毎日やっていると思います（私は30分\5,000でした）。それと時々は
無料相談もやっているみたいです。勇気を出して行って下さい。その際は、借り先
のリストを作っていくと効率的です。それと隠し事はなしです。

ちなみに、私の場合の再生手続きなど間に必要な事は、
・最初に集める書類（債務者の連絡先・概算額一覧、住民票、源泉徴収票、過去
　数ヶ月の給与明細、銀行の過去の1年の取引明細一覧、通帳の写し、カード、財産
　一覧、退職金試算のための就業規定写し）こんなものかな。後は渡された必要書類の
　記入。根を詰めれば全て簡単な事です。
・毎月の家計簿作成（2ヶ月ほど遡った分も作成しました。大まかでOKです）
・再生開始決定まで、毎月3万を弁護士さんの口座に振り込み（要は再生計画に沿った
　返済能力を証明するため。再生開始時にこのプールしたお金から債権者へ初回の支払
　いを行い、余った分は返してもらいました）
・2004年2月に相談に行って2004年12月に再生開始まで、延べにして4回位が弁護士さんと
　面談しての打ち合わせ。別に5-6回の電話での連絡や質問。
・私の場合は再生委員との面談などや、裁判所へ行く事はありませんでした。地域に
　よって違う？
・私の弁護士さんは比較的大きな合同法律事務所でした。5-6人位弁護士が居るような。
　少し事務的なところもありますが、アシスタントなどが迅速に事務処理を行うようで
　諸々の手続きはスムーズに進みました。

この程度の手間や気苦労は、毎月借り換えなどで不安を抱えて、ATMをはしごする事に
比べればなんでもありません。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:52:55 ID:QrOlCN/8O

丁寧な説明、ありがとうございます。まだ不安で一杯ですが明日からさっそく動いてみます。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:15:19 ID:5JLUwr1Q0

早急の質問です

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 10:20:25 ID:5JLUwr1Q0

早急の質問です、借金700万、年収500万、9月10日支払48万、現在借入可能額
キャッシング30万、個人年金解約(160万-契約貸付140万)残額30万振込待状態
これで今月支払済ますか、キャッシング30万引出し弁に走るか、今走ったら
10迄間に合うか?後、振込待ちの個人年金のあつかいはどうなるのか?
ご意見お願いします。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 11:12:53 ID:te7nnxvv0

>>56
9月10日が支払日だったら、今日、明日中に弁護士か司法書士に
駆け込み相談して、受任してもらい、来週半ばまでに介入通知を
発送してもらえば、10日の支払いはしなくてすむと思う。
もちろん、キャッシングはやめといたほうがいいと思うけどな。
それと、個人年金解約の振込されたお金は使わずにすぐに引き落
として現金で持っておいて依頼した弁護士（司法書士）に相談し
たほうがいい！費用の一部に当ててもいいと思う。それに、その
残額が振込まれる銀行（口座）には債務ある？あるんだったら、
振込まれる日と介入通知が銀行に届く日を気をつけないと口座凍
結になるから、最悪の場合は引き下ろしできない事態になるぞ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 11:32:10 ID:5JLUwr1Q0

振込される口座に債務ありますので、早速振込先変更できるか聞いてみます
10日に間に合うのなら行って相談してみます、有難うございます。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 11:40:59 ID:te7nnxvv0

>>58
振込される銀行に債務有り！その振込日が何日なのか知らんけど
振込先の変更がきけばそれでいいけど、きかない場合にはその銀行
だけには介入通知を遅らせて発送してもらう手段もある。
それと、給与の振込先もその銀行ってことはないよな？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 11:56:11 ID:5JLUwr1Q0

給料は今時めずらしく手渡しです、介入通知を遅らす方法参考にします。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 12:29:34 ID:xw3GQnvxO

個人再生をしようか検討中なんですが、
弁護士や司法書士に依頼すると平均でいいんですが、いくらになりますか？
任意整理みたいに１社いくらみたいな感じとは違うんですよね？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:55:34 ID:Toao5CPz0

私は県の弁護士会に電話して再生に詳しい士を紹介してもらい
再生で30万（分割可）、住宅も後で追加したから計40万でした。
ここ見てると、安い割りによくしてもらってラッキーだと思ってます。

63 ：だい：2006/08/31(木) 14:33:59 ID:KC1UC4Sb0

しばらくのうちにすごくいろんな人が増えてきましたね。
本来ならば今日が返済の日なんですが、なんかのんびりしてます。
弁護士に頼んだというのもあるけど、安心したっていうか・・・。
でも、返済日を過ぎてから、本当に催促の電話がこないのか、ちょっと
心配になるところもあります。

会社に電話をしてこないだろうか・・・給料を差し押さえされないだろうか・・・
などど不安になることもしばしば・・。

でも、乗り切ってがんばろう！
皆さんも頑張っていきましょう！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 14:49:00 ID:NIsHKO8h0

>>63
再生で弁護士に受任してもらったんだろ！
そんな心配している暇、のんびりしている暇があったら
さっさと、提出しなきゃいけない資料の収集をしろよな！

65 ：だい：2006/08/31(木) 14:53:15 ID:KC1UC4Sb0

>>64さん

お叱りありがとうございます・・・。そうですよね、のんびりしてる場合じゃ
ないですよね。
でも、資料はおおかた集まってます。ここの過去スレを見たりして必要なものは
大体集めています。
ご助言、ありがとうございます。頑張ります。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:58:17 ID:5JLUwr1Q0

保険ですが個人再生手続き後、母親が自分名義で掛けてた場合、故意で隠す
意図が無くとも裁判所がわかれば個人再生は認めてくれないのでしょうか?
それとも弁護士等に抜けていると言ってくれるものですか?親に内緒なので
、自分宛の保険の郵便物は見たことはないのですが。もしかの場合。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:10:40 ID:5JLUwr1Q0

弁護士と司法書士の違いで司は裁判所で自分の代理人となることができない
と聞きますが個人再生するとき何か影響あるのでしょうか？代理人？
どうゆう意味をさすのでしょうか？分かる方お願いします。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:32:16 ID:iGkQmTJP0

>>67

司法書士って代書屋だから裁判所手続きは再生委員が必要になって
その人への報酬も発生するんじゃなかったですけ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 19:26:10 ID:obJm9zlW0

やってはいけない事だとはわかってたのですけど、
クレで買ったものをお金の工面の為手放していました。
当然まだ支払いが残っているのですが、この状態で個人再生手続きをした場合、
当然クレは買った品物を回収しようとしてくると思うのですが、
回収するものが無い場合はどうなってしまうのでしょうか？

70 ：23です：2006/08/31(木) 22:08:52 ID:LZZL1Us50

>>61
私の場合は弁護士で3万×8社＋6万位の合計約30万でした。
再生開始後に関連書類を全て返却頂きましたが、諸々の
提出書類や文書などバインダー4冊のボリュームがありました。
30万でこれだけの事務処理や交渉をやって頂いてたんだと、
弁護士の仕事ぶりに感謝しました。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 07:04:40 ID:txWzKFOjO

今再生中でして、資料集めをしております。
今日役所に課税証明を取りに行くのですが、親の課税証明は簡単に出してくれるのでしょうか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 07:17:35 ID:ZQ8JqHi2O

>>71親の委任状が必要
親のサインは代筆でもバレないです

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 07:24:10 ID:txWzKFOjO

>>72ありがとうございます。
委任状は役所にあるのですか？それか自分で書いて持って行くのでしょうか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 12:42:10 ID:LfFo/4FS0

>>66さん
まぁ～。まず、裁判所に知れることにはならないと思いますよ。
裁判所（再生委員）が提出された資料以外に個人情報等を別に調査する
なんて聞いたことないですから･･･？？
仮に知れた場合には多分ですけど、弁護士事務所に連絡は行くと思います。
そして、手続き中断（もしくは取り消し）をされ、再度、新たに提出する
ということになると思います。
あなたとは逆のパターンですけど、知人や親戚からの借金は隠して再生手
続きしたかたって何人か知ってますけど、裁判所（再生委員）に知れたって、
今までは聞いたことないです。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 13:19:18 ID:T0vixejS0

74さん、有難うございます。ちょっとほっとしました。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 16:46:19 ID:J8mW7IZc0

このままじゃいけないと、書士さんに相談にいきました。
どうやら必要書類がそろうまで受任していただけないようです。
親と同居なので親の給与明細、源泉徴収、所得証明、
しかもアパート住まいだから賃貸契約書、
退職金がないことを証明するために勤務先にも言わないといけないし・・・
最近の明細がないって言ったら、千円でもいいから
入金して明細もってきなって。
借入して回して行かないと、もうどうにもならないのですが、
受任してもらえるまで借り入れ続けても、再生手続きは大丈夫でしょうか？
長々とすみませんでした。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 17:00:01 ID:xT6uok3p0

>>76
司の方が弁より金かかる場合もあるから気をつけなよ。
借り入れでしか回らないのならばまずは生活見直すこと。
返済予定のお金が債権者に渡らないのであればお金は生活費用に
回せるでしょ。まずは司か弁に債務整理費用分割できるか聞いて
直ちに介入通知を債権者に発送してもらい督促＆支払いを止めるのが先。
書類が揃わないと受任しないなんて今後あてにならないからその司はやめれ。
困ってる人を救うのが法です。

78 ：76です：2006/09/01(金) 17:29:39 ID:AuH4VTrL0

>>77さん
ありがとうございます。他の弁か司探してみます。
書士さんの所で手持ちのカードや今月のクレの明細をコピーして、
記憶に基づいて借入先一覧を書いてきたのですが、
あとは書類揃えて、それを見てから受任するか決めますって。
その後、通知を送るので、それまで払わなくて電話とかきたら
「今相談してます」等、自分で対応してくれとのことでした。
書類揃えて断られたら、いつになったら受任してくれるのかとか、
自業自得だけど不安でした。

79 ：だい：2006/09/01(金) 21:24:04 ID:3xWM9BgAO

弁護士によってかなり違いますね。
俺の場合は初めて行った日に受任の流れで話がいきましたよ。
次の日には借り入れ先のことなんかを書いた紙を渡して、カード預けて、費用なんかは何も言わなくても
分割で受任通知もすぐに送ってくれました。
なんでこんなに違うんだろう…。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 22:01:45 ID:Kvgz3MjzO

弁済ｽﾀｰﾄして2回めの支払いが完了しました。
借り入れ件数は8社だったのですが、弁済は7社です。1社は弁済無しなんですが何故でしょうか？
弁からは何の説明もされてなく、ただ各債権者の振込先・金額記載のリストだけが送られてきました。

その1社はｸﾚで40万取引年数2年位でした。。。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 22:30:13 ID:f/mx0Nl9O

私は15年前に一度破産しました。2度と借金しないつもりが7年前、主人の病気のため収入なくなり私の名義でまた借金してしまいました。今、収入20万に対し支払いが17万以上あります。こんな私でも債務整理か再生、できますか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 22:37:21 ID:cy7mf6wZ0

３年前に個人再生手続きを行い、先月払い終えました。
払い終えたばかりなのですが、
通勤に利用している原付を買い換えなくてはいけなくなりました。
今の状態で私名義のローンを組むことは可能でしょうか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:23:04 ID:iPbC9Byo0

>>81
１５年前の破産なら問題なく
再生できますよ。
大体７年程度経過してれば出来ます。
まず、弁に行って見てください。
>>82
支払い乙！！
再生経過後７年～１０年はブラックになるので
ローンはしんどいと思うが・・・・
ただローン会社の判断になるので支払いが終わってるので
申し込んでもなんら問題ない。
しかし、原付なんてローン組まなくても
一括で払えると思うんだが・・・・
中古で安いの探せば良いんじゃないか。

84 ：すいません。：2006/09/02(土) 01:41:16 ID:YtZr7Z5SO

先程重複スレに質問してしまいました。私は近く弁へ依頼をしにいくのですが、会社にもらわないといけない書類、その他必要書類を事前に揃えたいので教えてください。よろしくお願いします。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 02:02:00 ID:8QrmAaXfO

ブラックの期間が７～１０年というのは弁済金３年間払ってからの話ですか？
裁判所に申し立ててからの話ですか？
もちろん将来的にローンを組む気はありませんが一応知っておきたいので

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 02:25:00 ID:iPbC9Byo0

>>85
弁済金３年支払ってからの期間です。
平均的にそれ位と言われている。
最低でも支払い経過後５年は確実にブラックですよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 17:47:09 ID:8QrmAaXfO

>>86
どうもです。って事は弁に依頼して最低でも８年はブラックなんですね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 19:13:14 ID:DPk7CBQsO

私も個人再生して、昨年末で完済したのですが、申し立てしてから１１ケ月で決定となったし、その間借金０だったから貯金も出来たし、返済しながらも貯金出来た。困ってる方は貯金出来なかったの？なぜ？

89 ：２４：2006/09/02(土) 20:04:27 ID:68hezFWC0

>>８８さん
申し立てから決定まで１１ヶ月ですか！
うちの夫は、今年の６月末に申し立てしました。
まだまだ先は長いですね。
頑張って貯蓄にはげみます。

今、書類を集めてる最中ですが、
その間に給料の差し押さえがあったら、とか
異議申し立てがあったら、とか不安です。
考えても仕方がないんですけどね。。。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 20:50:50 ID:h/lDflmNO

>>84
申し立てる場所によって多少かわりますが、銀行や保険会社・役所などに書類をお願いすることになります。
一番いいのは弁護士さんに聞くのがいいんですが、改めてまとめてみます。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 21:41:42 ID:fb58Wt190

>>84
お待たせしました。少々、長文になるのは勘弁してください。
もし、対象外の債務がなくすぐに申し立てできる場合には以下
のものが必要です。ただ、裁判所によって書類の内容が違う場
合がありますので、弁護士さんに確認してみてください。

・個人再生に必要な書類・
戸籍謄本（発行日から３ヶ月以内のもの）
住民票（発行日から３ヶ月以内のもの・世帯全員のもの）
預金通帳（過去２年分全冊の写しまたは銀行発行の取引履歴明細書）
車検証・自動車査定書（車検証は写し・評価書は業者作成のもの）
保険関係資料（保険証券写し・申立時解約返戻金額のわかる書類）
退職金規程（申立時の退職金額のわかるもの）
収入関係資料として
源泉徴収票（２年分）・課税証明書（２年分）・給与明細（３ヶ月分）
住居証明資料（賃貸の場合に必要）賃貸契約書写し
家計簿（申立直近３ヶ月分・大まかな分が分かればＯＫ）

同居人がいる場合には、以下が追加となります。
同居人収入疎明資料
・給与明細（３ヶ月分）又は源泉・確定申告書（１年分）
又は課税証明書（１年分）無職の場合非課税証明書

不動産がある場合には、さらに以下が追加となります。
不動産登記簿謄本所有不動産がある場合
親族所有の不動産に住んでいる場合
固定資産税評価額証明書
不動産査定書（証明書は直近のもの・査定書は業者作成の２件分）
住宅ローン償還予定表（返済予定表）
住宅ローン契約書（金銭消費貸借契約書）契約書写し

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 21:58:30 ID:fb58Wt190

>>84
ちなみに必要書類で面倒だったのは、預金通帳と退職金の規程・保
険関係の資料がです。あと、毎月の給与から引き落とされている内
容についての確認が意外と大変でした。

・預金通帳
２年分を集めることになりますが、通帳をなくしたり、最近はおま
とめ記帳があるので記録が抜けている場合が結構あります。
その場合には銀行に取引履歴を発行してもらうんですが、１回につ
き８４０円とか一ヶ月２１０円とか銀行によって金額がバラバラで
す。意外な出費になると考えた方がいいです。
・退職金の規程
このスレを見れば分かりますが、規定などで明確に規定されていな
い場合には金額を知るために事務担当者や上司に聞かないと分から
ないケースも出てきます。
・保険関係の資料
意外と簡単に見えますが、保険証券がなかったりすると証券の再発
行が必要になったり、証明書の発行にあたっての電話での問い合わ
せなどに手間がかかります。
・給与から引き落とされている内容
給与から引き落とされている労働組合費とか共済費とかの引き落とし
の内容についても細かく聞かれます。分かる部分以外でも色々と規則
や規定などを調べなくはいけない部分があるかもしれません。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 23:11:41 ID:DPk7CBQsO

８９さんへ。レスありがとう。弁護士か司法書士に任せたんだから、差し押さえとか絶対ないよ(^_-) ６月から借金０生活なんだし貯金頑張って～(^_^) 車の評価証明と不動産屋から見た持ち家査定が面倒だったな～

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 23:25:44 ID:KRaFKYmxO

お聞きしたいのですが住居証明資料なんですが今の住んでるとこが賃貸で20年以上住んでおり賃貸契約書などないのですがどうすればいいのでしょうか？親と同居です。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 23:31:02 ID:hD2LkDQ60

家賃の支払い証明でいいんでない？
（大家さんが毎月判子押してくれるやつ等）

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 23:47:25 ID:8QrmAaXfO

>>88
俺は友人と親に名義を借りて借りてもらった分の支払いがあったから貯金なんて出来なかったよ。
結局住宅ローン含めて月に弁済金五万含む16万は返済しないといけないからね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 00:28:06 ID:u48306Qk0

月収入17万　借金460万あり個人再生を考えてます。
実家に居るのでなんとか払えていましたがもう無理です。
現在の会社に4年程在職していますので、源泉徴収表は用意できると思うのですが
働いている事を申告していないので、課税証明書がありません。
こういう場合は個人再生の申し立てをするのは難しいでしょうか？
納税の義務を果たして無い人間が国に助けて貰おうなんて図々しいですよね。。。

また、借りたお金は払いと思っているのですが、弁護士の先生を通して
金利を０にして貰って返済という方法は無いですよね？

98 ：23です：2006/09/03(日) 00:54:17 ID:Ztnyk55h0

必要書類については既に91さんが完璧にまとめられてますね。
私からは経験上のアドバイスです。

■最初の相談時に持っていくもの
・債務の一覧（会社名、概算額、支払日、連絡先、最終借入れ時期）
・資産の一覧（現金、預貯金、車、不動産、有価証券、貯蓄性保険、
　退職金概算額、特に高価な物品）
・経緯、年収、給与形態なども、ざっくりまとめておくと、弁護士
　さんもその場で受任するかを即断出来ると思います。

次の支払期日まで余裕がない時は、迅速に手続きを進めるために準備が
大事。この程度は気合を入れれば、今夜中でも作成出来ます。ファイト！

・私の会社は給与明細の手渡しが廃止されていて、社内イントラで照会
　する方式なので、これをプリントしたものでOKでした。
・給与規定や退職金規定などの就業規則は、法令で事業所には必ず常備
　されているの筈。そのコピーを入手するか、WordやPDFのファイルで
　あるならそれをプリント。
・不動産の所有がありませんでしたので無資産証明書が必要でした。
　これは役場で発行してもらえます。
・車は7年落ちでしたので資産価値がないと見なされて、特に評価額の
　鑑定書類は求められませんでした。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 01:06:30 ID:xI9nvcrr0

また、借りたお金は払いと思っているのですが、弁護士の先生を通して
金利を０にして貰って返済という方法は無いですよね？
　　　　　　　　
　　　　　　　↑
多分できると思うよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 01:09:38 ID:ncowKLs4O

>>97
税金収めて再生するか、任意整理するかだね
任意整理ってのは利息制限方の最低利息に引きなおして借金を圧縮して将来利息をカットして支払っていく方法だよ。
あなたがどこから何年借りているのか知らないけどアコムとかのサラ金で何年も付き合ってるなら借金０になったりあわよくば過払い請求でお金が戻ってくるかも知れません。
ただブラックになるのは変わらないけどね

101 ：23です：2006/09/03(日) 01:16:24 ID:Ztnyk55h0

>>97
源泉徴収票があるという事は、給与から天引きされて会社が納税している
筈では？源泉徴収票を探してよく見てみて下さい。
それと実家との事ですが、親兄弟からは借りれませんか？破産、再生、
任意整理の何れにしても、信用情報に×が付きますので、５～８年程度は
不自由を覚悟して下さい。

>また、借りたお金は払いと思っているのですが、弁護士の先生を通して
>金利を０にして貰って返済という方法は無いですよね？
任意整理で可能です。サラ金系で長期取引しているなら、かなり過払いに
なっている可能性があります。

102 ：90様・98様有難うございます。：2006/09/03(日) 01:23:49 ID:MUcTPuZYO

教えて頂き有難うございました。弁に行くまでに極力必要書類を集めて手続きがスムーズに行くように頑張ります。またお世話になるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。本当に有難う。

103 ：97：2006/09/03(日) 01:42:44 ID:u48306Qk0

ご返答、有難う御座います。

兄弟には100万程借りてます。これ以上借りる訳には行かず、、。
過払いについてですが、一度おまとめローンで返済してから借りてしまったので
どこの会社ともお付き合いは半年程です。過払いで戻って来る事は無いと思っています。

私の勤めている会社は、社員何名で申告しているので個人で申告しない限り
申告されないようです。

借金を重ねてしまったのも自分の責任ですので信用情報に傷が付くのは当然だと思っています。
利息制限方の最低利息に引きなおしと言う事は１５％なりかかって来ると言う事ですよね？
特定調停で、利息がカットされると読みましたが、私の月収では個人再生を進められるのでは。
と思っています。
とりあえず、3ヶ月程家計簿を付けて、Ｗワークで収入を増やして
返済が無理な事を明らかにしてから相談に行こうと思っているのですが・・・。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 02:22:20 ID:ncowKLs4O

>>103
ともかく限界を感じたなら早めに弁に相談に行く事をおすすめします

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 02:50:30 ID:Jb0reC8w0

>>103
余計なことしている暇があったらさっさと弁護士のところに行ったほうがいいよ
兄弟にも借りているんでしょ。だったらさっさとキマリつけて少しでも早く兄弟に
返すよためにも弁護士のところに行くべきだよ

まとめる前にどれだけの金利でどれくらいの期間借りていたのかしらないけど、
場合によっては返ってくる可能性あるよ

>自分の責任ですので信用情報に傷が付くのは当然だと思っています
この期に及んでまだそんな偉そうなことを言える資格があるのか考えてみろよ
さっさと清算してやり直すのが自分自身のためだよ

106 ：２４：2006/09/03(日) 06:11:17 ID:yDvm0+7n0

＞＞９３さん
差し押さえはないのですか！　ありがとうございます。

車の査定は、もう７年目なので価値はないと思うのですが
持ち家査定は、地元の不動産屋さんに自分で依頼するのでしょうか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 10:32:17 ID:NU2NqxS8O

>>103
んなこといいから、
早く弁護士や司法書士のとこ行け!!行け!!行け!!
これ以上ほっといたら周りに迷惑がかかる。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:47:37 ID:ncowKLs4O

>>106
それがいいと思う。不動産鑑定士なら高くついちゃうからね。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 12:42:22 ID:E84DsWlw0

>>103
何でもまだ良いわって借金増やしたんだろう。
俺も再生前借金でどうしようもなくなった時
死に物狂いで自分で調べてようやく良い弁を見つけ
何とか処理できた。
最近知人が俺が再生したのを聞きつけ
弁護士を教えてくれと言ってきた。
教えたが借金に苦しんでるのに何も自分で
調べようとも動こうともしない・・・・
普通どうしようもなくなったら自分で調べるだろう。
それをして当然だと思うが・・・・
なんにしても早く弁に行って来い

110 ：２４：2006/09/03(日) 13:22:08 ID:yDvm0+7n0

＞＞１０８さん　　ありがとう

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 13:47:22 ID:dohtdYYfO

しかし俺もそうだったが、月収20万程度の人間によく何百万円と貸すな。
気付いたら膨れ上がってたんだが。
>>105
偉そうにって、アンタもかなり偉そうだが、空気読めや。
本気で困ってレスしてるんだろうから。
反省するより借財をまず無くすのが重要だけどさ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 15:57:17 ID:ncowKLs4O

>>111
多分おまいが一番空気読めてないw

113 ：103：2006/09/03(日) 22:26:59 ID:u48306Qk0

良スレなのに、空気悪くして申し訳ないです。
すべてのレスを真摯に受けとめております。

相談に行って何か進展がありましたらまた書き込みさせてください。

114 ：109：2006/09/03(日) 23:35:08 ID:E84DsWlw0

>>113
ちょっと俺も偉そうに良い過ぎた・・・
とりあえず早く弁のところ行ってきなさい。
それで分からない事があればまたカキコしてくれ。
俺はもう認可でて支払い始めてるので
ある程度の事は分かるから。
気にせずカキコしにこいよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 01:21:45 ID:f3VaZZZw0

すみませんが、教えてください。
現在個人再生を弁護士に依頼中で、クレカ等の支払いはストップしているのですが
住宅ローンはどうすればいいのでしょうか？
先月ボーナス払いの分が払えなかったのですが、今月から月払いの分は返済できます。
弁や住宅ローン取次銀行に聞いた方がいいのはわかってますが、まず意見を聞きたくて・・・

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 02:08:00 ID:/aGXV/7qO

>>115
俺は最初に弁に依頼した時住宅ローンは今まで通り支払いして下さいって言われたよ
住宅ローン遅延しちゃダメだよ
そのボーナス払い払えなかったってのも何も言われなかったの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 02:12:07 ID:f3VaZZZw0

>>116
早速のお返事ありがとうございます。
弁からは、できるだけ追いついて返していくようにとだけ言われました。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 02:25:17 ID:f3VaZZZw0

>>116
明日、取次銀行に滞納分の支払い方法についてどうすればいいのか確認してみます。
ありがとうございました。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 05:30:40 ID:fE4EGQfG0

>>115
私は住宅ローン特則も利用するようにしてボ無しで期間延長しました。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 10:11:43 ID:f3VaZZZw0

>>119
再生に至った経緯は、自分の不甲斐なさが一番の原因ですがもう一つは
住宅購入計画が甘かった点です。ボーナス払いにウェートを置きすぎました。
私も特則を適用するか、悩んでいます。弁には特則を利用せず「がんばって一日でも早く
完済できるように」と言われました。が、やっぱり悩むところです。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 12:04:25 ID:lv67AEqD0

>>120
住宅ローン特則をつけない再生では住宅はローン会社（銀行等）から
差し押さえ（競売）、保証人がいればその保証人へ支払い督促がいく
はずですけど？
支払いできなかった先月分のことをあなたが直接、銀行に相談しては
いけません。すでに弁護士さんが受任通知等を銀行にも出しているは
ずですから、まずは弁護士さんに先月分が支払えなかったことを相談
してみてください。弁護士さんから指示があると思います。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/09/04(月) 17:52:11 ID:A8Tmyvty0

民事再生予定で債務開示待ちのものですが、必要書類の中で
賃貸契約書があるようですが、私のところは賃貸して１８年になり最初の
家賃契約５２０００円から６５０００円まで上がっています。
さらに、賃貸契約書が見当たらないために管理会社に依頼したら、
一枚の紙に家賃証明書として現在の家賃を書き込んで管理会社の社印を
押してあるのが送ってきました。
管理会社も１８年のうちに何社か変わっていて、『住宅手当などの諸証明は
この家賃証明書で行っている』との事でした。こういった場合、民事再生や自己破産等の
時に必要な賃貸契約書の代わりにこの家賃証明書でよろしいのでしょうか？
ちょっと変わったケースと思いますが教えてください。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 17:58:05 ID:f3VaZZZw0

>>121
はいわかりました。弁の指示に従います。
ご指導いただきありがとうございました。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 18:05:58 ID:dE0V30FkO

質問です。
今日特定調停1回目に行ってきましたが債務760万が利息圧縮で460万になりましたが原資不足だそうです。手取22万の原資8万ですが、13万5千ないと調停出来ないて言われました。今からでも再生手続きに変更出来ますかね？

125 ：23です：2006/09/04(月) 22:36:45 ID:U6M8CD780

>>122
賃貸契約書を提出する意味は、敷金が資産に見なされるからです。なるほど、
裁判所に提出された書類を見返すと、資産の項目で敷金の1/2の額が資産と
して計上されていました。
私は賃貸契約後1年だったからでしょうが、賃貸年数・地域性でかなり事情は
変わってくると思います。この辺は弁護士に明日でも確認した方が良いです。

126 ：122：2006/09/05(火) 08:27:40 ID:W5/tdH580

23様＞どうもありがとうございます。

賃貸契約書を探すのが一番の近道なんですね。
ただ、見つからなかった場合が大変そうです・・・
（管理会社には賃貸契約書は無いと言ってたから）

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 08:45:17 ID:N3YAnzwv0

>>124さん
確かに債務額からしてその原資では特定調停は難しいかもしれませんね。
特調は難しいと調委さんから言われておられるのでしたら、今からでも
個人再生の道を選ばれてもいいのではないですか･･･。手続き上は何も問題
はありません。

>>122さん
家計上の家賃証明としては今、お手元にある証明書でいいと思いますが
125さんが書かれておられるとおり、敷金の一部は資産としてあなたの
清算価値証明額に加算されますから、敷金の額を証明する書類は必要に
なると考えられます。管理会社へ敷金を証明する書類を作成してもらえ
るかをおたずねになってはどう？それと、受任していただいた弁護士さ
んにもご相談をされてみてください。（裁判所によって考え方が多少、
異なる場合がありますから、そのあたりのことは弁護士さんがよくご存
知のはずです。）

128 ：122：2006/09/05(火) 15:09:30 ID:W5/tdH580

127様＞125様同様ご回答ありがとうございます。
私は司法書士さんに受任していただいているので聞いてみることにします。

私の現状は債権者の取引履歴の開示によって自分ながら計算してみた所、
債務が圧縮されて、７１０万円の債務が２００～３００以内になりそうです。
したがって任意整理で行くか民事再生で行くか考えているのですが、書士さんの
『一生に一度の更生機会と思いなさい』とのお話を思い返して悩んでいるのです。

現在会社の業績が芳しく無く、しかも競合他店が会社のすぐ近くに
二年以内に進出してくる情報を入手しており、万が一倒産した場合を考えています。
二重に債務処理費用がかかるかも知れませんが、今の現状給料では任意整理で
残債を支払っていく能力は十分あると思います。
しかし、給料カットはともかく倒産まで考えると民事再生すら不安です。
計画的でずるい？考えかも知れませんが、任意整理をしていて
支払っている途中に職場の状態が急変した場合に民事再生なり自己破産に切り替えて
問題は無いのでしょうか？

職場の内情を良く知るポジションにいるものですから今後が怖いのです。
最悪会社が倒産して自己破産に陥る可能性が２年以内にあるとしたら、今は
民事再生をせずに任意整理でがんばる方が良いのでしょうか？

書士さんに話そうかとも思いましたが、ほとんど社内の誰も知らない会社の内情を
書士さんにわざわざ話すのもどうかと思いまして・・・。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 16:00:42 ID:XrL+GG140

>>128さん
127です。引き直し後の債務総額が200～300と仮定しますと任意整理では
5～8万が毎月の返済額になると推測できます。個人再生で借りに小規模再生
を選択しますと、100万か128さんの清算価値証明額の高い金額を3年で返済
することになりますから、清算価値証明額がポイントになりますね。

任意整理で支払いを続けていて、その後の状況で再生、もしくは自己破産を
申し立てること事態は問題ないと記憶しています。ただ、無職になりますと
再生の申立はできませんから、申立を行えるのは新たに就業してからになり
ます。

現状で任意整理を選ばれるか、それとも再生で･･･月々の返済額がそれぞれ
どの程度になるかで判断が変わってくるところだと感じます。
先々の最悪のことをお考えのようですけれど、であれば、月々の返済額の
少ないほうを選ばれ、少しでも貯蓄に回されるっていう方法も考慮されて
みては如何でしょうか？

130 ：122：2006/09/05(火) 17:22:05 ID:W5/tdH580

>>127さん
即レスありがとうございます。

＞ただ、無職になりますと
再生の申立はできませんから、申立を行えるのは新たに就業してからになり
ます。

恥ずかしながら私は４０台後半ですのである程度の給与条件での再就職はかなり
難しいと思います。

問題は、倒産した場合です。今の現状でも退職金はまず出ませんし、現在の
給料を頂いていけてるのがやっとの状態です。
早ければ来年中頃にも競合他社の開店が迫っています。
自分の会社は他に逃げる道がありませんので、悲壮な戦いになると思っており
ます。（資金力では当社と１０００倍くらいの差があります。）
しかし、今の給与現状では問題なく８万円位の支払いは出来て行けますので
破産とか再生まではすることが無いと考えます。

怖いのは再生開始になったとたんに倒産に追い込まれる事です。
失業保険では再生分さえ払い続けていけなくなるかもしれないし、再生直後に
破産って言うのは確か出来ないですよね？
かといって予測を書士さんに話すことも躊躇います。
書士さんも守秘義務があるかと思いますが、私も会社の件では守秘義務が
あるのでは？と葛藤しています。

再生直後の無職、破産（出来るのかどうかはわかりませんが）だけは避けたい
んです。
うまく会社が乗り切れれば再生でも任意整理でもよいのですが、可能性はかなり厳しいです。
こんなことまで書士さんに話しても良いのでしょうか？

131 ：122：2006/09/05(火) 17:42:37 ID:W5/tdH580

連投すみません。今の現状です。
年収　税込み４９０万円
月収手取り２７万
（今は子供も２０歳を超え別生活で一人暮らしです）

７月後半に受任していただき生活を真剣にやり直した結果、粗でですが
家賃　６１０００円
電気光熱通信　４００００円
切り詰めて自炊でその他の食費など生活費すべて５００００円
ガソリン代１００００円で
一月に１０００００円以上貯金が出来ています。
（やれば出来るものです）
この状態で、２００～３００万円の債務では破産はおろか民事再生も
どうかと思ってます。
ただ、今後が心配なのです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 19:59:13 ID:Y9UtjAn/0

今日、弁護士事務所に電話した。
書類の関係はそろっているので、今月下旬ぐらいに１回来てもらい
書類を確認した上で申し立てたいとのことだった・・・
しかし、申し立てにあたって裁判所に積み立てるお金が足りないの
で毎月の積み立てを増額してほしいと言われた。何とか頑張ります
とは言ったけど。
とにかく債権者からの問い合わせが結構来ているので早めに申し立
てたいとのことだったでの、今月末から頑張ります。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 20:00:55 ID:Y9UtjAn/0

×・・だったでの　○・・だったので
気合いを入れたのにこれじゃダメですな・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 21:20:19 ID:6TKK2Cb90

えーと先ほど不動産の査定は不動産屋に頼むとのかきこみあり。
書式は決まっていますか？再生するものが書類をそろえるのか？弁護士がそろえるのか？
査定価格は、不動産屋の買取の価格なのか？実勢価格なのか？
当方には住宅ローンのついていない不動産があり、半分が自分の持分です。
どうしても売りたくないのですが、借金１５００万円、不動産の時価３０００万円
なので、もしかしたら再生できないのでは？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 22:46:37 ID:iN5bL6I1O

売れる物は売っておけ。

136 ：23です：2006/09/06(水) 00:48:13 ID:oys29I7C0

122さん。仕事に不安があればこそ、債務は極力減らす選択をお勧めします。
再生で3年100万に圧縮の場合と、任意で3年250万になった場合には、もし会社が
最悪のシナリオになった時に、蓄えや失業保険から支払うなら結構大きな差に
なると思います。
それと任意を選択して払えない状態になるよりも、再生を選んで債務者との
合意に従って完済する方が、義にかなっていると思います。

私も再生で「借金棒引き」という事について、道義的な呵責を感じましたが、
自分（妻も）の生活を立て直す事を最優先に考えて再生を選択しました。
もう少し生活に余裕が出たら、せめて「棒引き」分は何かで社会に還元しようと
自分に折り合いを付けてます。

137 ：122：2006/09/06(水) 08:34:28 ID:4jXj1NOT0

23様、貴重な意見ありがとうございます。
書士さんに正直な意見や自分の考えをすべて話し、確定債務と
照らし合わせて最良の方法を選んでもらうことにします。
素人考えよりも場数を踏んでおられる専門家の意見が大切ですよね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 12:30:24 ID:+HuXwSTQ0

ご相談があります。
サラ金８社から約２４０万の借金があります。（月々１３万支払い）
月給２０万で住宅ローンが月７万あります。（家族同居）
借り出した期間は一番古くて２年前、新しくても半年前なので過払い金が少ないの
も予想されるため、個人民事再生も考えています。
親・兄弟にも迷惑をかけているので、月々の返済が少ない方を選択したいのですが
弁護士の判断に任せたほうが宜しいでしょうか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 12:46:46 ID:rtC/34wfO

借り入れ浅いし、住宅ローンは同居家族に支払いをお願いすれば？
あなた名義の家ですか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 13:20:38 ID:UY/gOsb60

>>122さん
127.129です。お仕事（お勤めの会社）の状況等は私には何ともお話しの
しようがありまんせんが、債務整理の方法を選択、決定する上で司法書士
や弁護士にお話しをされるのでしたら、具体的な内容はふせた上でお話し
をされてみれば如何でしょうか？

それと、１点、お聞きしますね。。初めから自己破産（免責）はお考えに
なっておられないのですか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 13:32:02 ID:UY/gOsb60

>>138さん
お話しから推測すると引き直し後の債務自体は然程、減らないでしょう。
任意整理ですと、200万を3年返済･･5.5万/月･･ぐらいでしょうか･･。
（但し、司法書士又は弁護士費用、報酬等は別に必要です。）
再生ではあなたの資産状況にもよりますけれど、最少金額だと100万円を
3年返済･･2.8万/月･･にはなります。（できればのお話しね。）
諸々な情報が無いとこの辺りは推測しかねますから、しかるべき所に
早々にご相談に行かれて下さいね！頑張って！！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 13:53:57 ID:+HuXwSTQ0

ありがとうございます。
住宅ローンは私自身の名義になります。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 14:34:30 ID:UY/gOsb60

>>142さん
住宅ローンの名義は138&142さんの名義なのですね。
その不動産には住宅ローン会社以外の抵当権（根抵当含む）は設定されて
いませんよね？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 15:02:13 ID:+HuXwSTQ0

住宅ローンの銀行以外は抵当権は設定されていません。
正直な所、先程の理由からも個人民事再生を行いたいのですが、
可能でしょうか？

145 ：122：2006/09/06(水) 15:35:51 ID:4jXj1NOT0

>>140さん
１２２です。
＞それと、１点、お聞きしますね。。初めから自己破産（免責）はお考えに
なっておられないのですか？

最初相談に行ったときには債務が７００万円もあり、自己破産か民事再生
を考えていましたが。取引が消費者金融やクレジット会社（２８．８金利）
に１０年近くにあったもので、引きなおしや過払い計算をすれば２００万円
からどんなに多くても３００万円以内になるとの事でした。

書士さんからは、『まずは開示して任意整理も考えながら、その後の判断で自己破産なり
民事再生の方向性も考えましょう』との事でした。
しかし、もし債務が２００万円位になって任意整理で金利０になると、一般の方が
中堅の車の新車ローンを組んだレベルになってしまいます。今の年収からすると誰が聞いても
十分支払って行けると思いますし。２００万の債務で現時点４９０万円の年収では
自己破産はあまりにも身勝手すぎるのではと思います。
（今や息子も結婚して家を出て、私は一人で扶養家族はいませんから）

その為、自分で出来る範囲では返して行きたいし、万一会社が倒れて
収入の面でどうしようも無くなってから、民事再生や自己破産の最終手続きを
取りたいのが本音です。（倒産してしまえば民事再生はむりでしたね）
ここで、うまく会社が生き残ってくれて給料が変わらなければ、問題なく
迷惑をかけた債権者の方に元金だけは返せます。

私の離婚が原因で、息子が昔グレて悪くなり事故などの弁済金などで借金が増えましたが、今やその息子も
立ち直ってくれ、結婚して子供まで出来て私の手を離れました。
実際その借金を棒引きするのは心苦しくて、借りたことで本当に助かった
時期もありました事は感謝しています。いまさらで虫の良い話ですが
元金だけでも十分に払えるのであれば、親として息子に出来た証として
支払って行きたいです。
（私にはもう守るべき人や、何も思い残す事はありませんので）

板の流れを変えてしまってすみません・・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 15:46:27 ID:MeRKkZW90

>>145
>今の年収からすると誰が聞いても十分支払って行けると思いますし、２００万の債務で
>現時点４９０万円の年収では自己破産はあまりにも身勝手すぎるのではと思います

もし本当にそう思うなら差額に相当するの金額を整理した後でどこかに匿名で寄付すればいいでしょ
お金に色はついていないから世の中には困っている人たちたくさんいるよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 16:02:03 ID:Ntf0hFBu0

良スレやなぁ

148 ：122：2006/09/06(水) 16:35:13 ID:4jXj1NOT0

>>146さん

確かにおっしゃるとうりです。
しかし私は立派な人間ではなく、とっても意思が弱い人間です。
借入枠を貯金枠と思い違えて債務を膨らした事もある人間です。
正直申しまして、民事再生と任意整理で差額が２００００円出たらその差額分
節約が甘くなってしまう事にを止める自信がありませんし、ましてや整理して
貯金をしたのを匿名で寄付する自信はまったくありません。

けれども１４６さんの書かれている事を頭に入れてこれから生活してみます。

149 ：122：2006/09/06(水) 16:51:57 ID:4jXj1NOT0

連投ですみません。内容がスレ違いになって言って、他の質問の方のご迷惑に
なりそうなので私の件はスルーしてください。
どうも皆様ありがとうございました。がんばります。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 16:54:06 ID:UY/gOsb60

>>145さん
140です。まずは･･私にはもう守るべき人や、何も思い残す事はありませんので･･
このようなお考えはお止めになることではないですか？お子様が親元を離れ
独立することは当然のことですし、親としては嬉しいことではないのでしょうか。
それに、可愛いお孫さんもいらっしゃるのですから(^^)

お話しは重々、痛み入ります。読ませていただく限りでは既にご自身で選択
されるべき方法を決めていらっしゃるように思います。

応援しています･･ご自身が納得される形で相談をされて、実行されて下さい。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 17:05:19 ID:UY/gOsb60

>>144さん
143です。それであれば、住宅ローン特則をつけた上での個人再生は可能だと
思います。
後は、返済額ですね･･これは、144さんの資産状況等によって最低弁済額が
変動しますので、一概にはお話しできませんが、先程も書きましたとおり
一番少ない最低弁済額は100万です。
そして、仮に100万円だとしても、裁判所（再生委員）が申立を認可する
一般的な基準は家計を無理なく維持できる返済計画かどうかってことに
なりますので、後は、弁護士と十分にご相談をされることだと思います。

資料を作成したり、集めたりするのにはそれなりに労力が要りますけれど
頑張って下さいね！立ち直るための第一歩ですから！！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 17:49:24 ID:zdF5FnlTO

しかし今日は休みなのですか？
倒産しそうで仕事がないんですか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 19:43:23 ID:RXVxnKKeO

質問です。
来週弁護士の所に行って再生の手続きを取るのですが、その前にｷｬｯｼﾝｸﾞで借りても大丈夫なものでしょうか。生活費がきつくて大丈夫なら借りたいのですが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:08:28 ID:BgyChcZR0

7月中旬で仕事をやめ最近やっと仕事を見つけたのですが今月の支払いができなくなり
今日任意整理にしに司法書士事務所にいったのですが個人再生になりました
5社＋クレカ1社の370万ほどの借金でした
なんか家計簿を書かなくてはならないらしく、この家計簿って実家住まいな私
はかなりどう書こうか悩みます。今まで利息分だけ払ってあとは家にいれて残り
ギャンブルなどの遊びにつかっていたので（6,7万）余り、
さらに前の仕事より給料が10万↑なので合計16,7ぐらい余ります
これは普通に繰越分としたらいいんですかね？
普通に返せそうと判断されると個人再生法が通らなくなりますか？
あと債権者とか裁判官ってこの家計簿をみるのでしょうか？
見るのであれば半数↑の債権者の反対意見がでて再生法が出来なくなります？
衣服代とか外食代とか工夫したほうがいいか、正直に書くか悩みます
こればっかりは司に聞くことはできません。

あと委任状に判子とか署名しちゃいましたけどこれって受任されて催促はこないってことですかね？
カード類は没収されましたけど、まだ書類とかだしてないんで気になってきました

質問ばかりで申し訳ありませんが切羽詰っているのご教授お願いします

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:09:29 ID:BgyChcZR0

すいませんsage進行でしたね失礼しました

156 ：２４：2006/09/06(水) 22:14:46 ID:e8nPceTP0

＞＞１５４さん
うちは委任状に署名と押印で、一切の催促が止まりましたよ。
なので、受任されたと思っています。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 00:09:28 ID:JOy74p3UO

>>154
俺は家計簿素直に書きましたよ。
まずかったら弁が訂正してくれます。
変な言い方だけど高い金払って仕事を依頼してるんだから何でも聞いて良いと思いますよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 10:29:52 ID:rSLh+YUQ0

>>154さん
質問の個々にアドバイス等を･･･。

・これは普通に繰越分としたらいいんですかね？
　
　家計簿は提出しなければいけませんので、必ず必要です。何も悩まれる
　必要は無いですよ。157さんも言われてますが、正直にお書きになるのが
　いいと思います。操作すると後々で必ずって言っていいほどボロが出る
　ものです。
　16.7万ほど手元に残るのでしたら、現段階では正直に書いて、司法書士
　に提出、相談をして下さい。

・普通に返せそうと判断されると個人再生法が通らなくなりますか？

　裁判所（再生委員）がそう判断すると認可はおりません。
　ただ、司法書士も専門家ですから、これでは認可がおりないって言う
　申請などはまずはしません。その段階で再生ではなく任意整理へ方針
　を変える等の処置を講じるはずです。

・あと債権者とか裁判官ってこの家計簿をみるのでしょうか？
　債権者が見ることはありません。裁判所（再生委員）は当然、見ます。

委任状に捺印をしたのならば普通は受任されたってことです。司法書士は
今から債権者に介入通知（受任通知）を出しますから、あなたの元に債権者
から督促等の電話、文書等がくることはまずはなくなります。
ただ、カードだけを渡してって書かれてますから、多分、司法書士はそのカード
を元にとりあえず、各債権者に通知を出すのかしら？タイミングによっては
督促が来るかもしれませんが、その時にははっきりと、司法書士事務所に
債務整理の依頼をして受任されましたから、そちらへ連絡して下さい！と
言って構いません。

こればっかりは司法書士に聞くことはできません。って書かれていますけど
あなたの債務整理をあなたの代理人となって債権者と交渉、裁判所への申立
を行ってくれるかたです。確かに、依頼人であるあなたはお金を支払うわけ
ですが、二人の間にはある種の信頼関係も必要なのです。仮にあなたが司法
書士へ嘘の報告う、書類提出をし、それが知れた場合、解任されることもあ
りますから、その辺は重々、考えて司法書士とお付き合いしてくださいね。

とにかく、一歩を踏み出したのですから、頑張って！！

159 ：154：2006/09/07(木) 10:40:56 ID:PjeZjEGT0

そうですかヤッパリ信頼関係が大事ですよね
説明とか書類に目を通ささず、お金のこともまだ聞いてないのに
署名、判子を押させるような胡散臭そうな司だったので。
でもこちらからいろいろ質問などをして信頼関係を築きあげて行きたいと思います

皆様アドバイスありがとうございました。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 19:14:56 ID:GZFqOjXW0

久し振りに覗いたら、
民事再生日記も早いものでパート４になっててびっくり！
私と同じように多重債務で悩む人が今でも現在進行形で沢山いるんですね。

私は、去年ここで見たあゆみの会を通して個人再生の手続きをお願いして
現在６社に毎月再生計画案にそって支払ってます。
弁護士受任以前に毎月１１万以上払ってたのが今では遠い昔の様に思います。
あと二年半かかりますが貯金が出来る様になりました。

皆さんも頑張って下さい！

161 ：俺も思った。：2006/09/07(木) 21:47:27 ID:G6bF9psjO

このスレ良スレだよな。
パチやスロ板と人間の質確かに違う。そんな俺はスロで借金増やしてしまった大馬鹿者でしたが、個人再生に向けて今頑張ってます。皆も頑張ろうぜ！

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/07(木) 22:11:51 ID:vAD4/cvq0

ホント良スレだね。みんな色々あって一時の気の迷いやどうしようも無い借金も
あると思う。そんな人達にやり直しの機会を与える為にはとても良い制度だと
思うし、真剣に答えてくれる人達も素晴らしいと思う。（荒らしも少ないし）
金融庁は訳判らんことやってるけどみんな頑張って生きていこうぜ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:33:56 ID:WOJVwXTYO

教えてください
給与所得者再生の弁済額計算についてなのですが、
今日弁に相談したら、依頼じゃないから算定出来ないとエラソーに言われた。

可処分所得の最低生活費とは？どこまでの事ですかね給与－支払原資でOK?

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 01:48:37 ID:nE5ACzolO

１６３さんへ。私は給与取得者個人再生にすると、毎月の返済が１５万近くになるし、住宅ローンも払わないといけなかったので、小規模事業者個人再生をしました。給与取得によってどちらにするかが決まるのでは？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 04:24:26 ID:mSDyZ3nwO

個人再生で費用がなるべく安く済む方法や相談箇所
ご存じの方宜しくお願いします。
住宅ローンがあるので弁護士事務所は多少費用の面で
負担になりそうなので。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 04:38:04 ID:zOvMsj/F0

>>165
ヒント
クレ板の弁護士スレ>>249 >>278

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 05:10:49 ID:mSDyZ3nwO

>>166
ありがとうございました。
板チェックしてます。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 06:34:29 ID:mSDyZ3nwO

も一つだけ、すみません。
個人再生手続に入る前に差押とか裁判所から通知がきたら
結局個人再生は出来なくなるのでしょうか？
基本的なことでしょうけど、一日を争うことにも
なりかねないので。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 07:19:15 ID:re7/ORGxO

現在7社に630万。銀行に300万。友人のカードで250万の借金があります。3ヶ月前、給与システムの変更で歩合がなくなり3年前にさかのぼり所得税もかかってくると会社から言われて限界を感じています。個人再生したいのですが妻と二人の子供には知られずに
事を進められるでしょうか・・

170 ：２４：2006/09/08(金) 07:26:38 ID:zbd391hZ0

＞＞１６９さん
奥様もお仕事してらっしゃるのなら、奥様のお給料明細なども必要です。
あと、裁判所や弁護士さんなどから自宅に書類などが来るので、
内緒で民事再生は難しいかと思います。
わたしは妻の立場ですが、隠されるよりは再生を初めから知って
まだよかったと思います。かなりショックは受けましたが・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:14:45 ID:w3V8hBU3O

お尋ねします。
弁護士さんを通して個人再生を利用しようと考えておりますが、裁判所に出向く事はあるのでしょうか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:42:22 ID:xE3unuX2O

>>171
ありますよ。私も弁と一緒に１回行きました。
ただ地域によるみたいですけどね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:48:25 ID:OXkyWnskO

兵庫だと裁判所に行かないとﾀﾞﾒでしょうか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:09:03 ID:jwhYV5Tp0

>>173
多分いかなくて良いと思う。
俺は関西の人間だが
少なくとも大阪、京都、滋賀、岐阜は
再生委員もつかないはずだし裁判所も行かないはず。
１００％ではないが兵庫も大丈夫だと思う。
逆に関東だと裁判所に行くのが普通だったと思う。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:12:09 ID:xOTuvLuP0

何故個人再生を考えるような人間が裁判所へ出向く事の有無を気にするのか？
正直、やる気あんの？…と問いたくなる

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 17:49:24 ID:dKsTHsY90

>>173
兵庫は再生委員無しで審問無し
>>175
まあまあそうカッカすんなよ
人にはそれぞれ事情があるからね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:05:32 ID:re7/ORGxO

170さん、ありがとうございます。証券歩合外務員をしていまして給料の2～5倍の歩合で生活をしていました。結果この借財です。今まで600万を二回完済してるのですが今回はギブアップ。もしわたしが再生開始した場合妻名義のカードもブラックになるんでしょうか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:11:21 ID:dKsTHsY90

>>177
正直言ってここにいるよりも、個人再生の強い事務所で質問したほうが良いんじゃないかな
そこは弁護士の先生が親身になって答えてくれるよ。時間掛かるけど。といっても
数時間だが。掲示板あるし。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:23:40 ID:re7/ORGxO

177さんありがとうございます。都内在住ですがあれこれサイトで見てみたのですがどこに行ったらいいのかわからなくて。もし心当たりありましたら教えてください。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:29:40 ID:VvkyQ7o50

同居してるうちの彼女が債務700万を抱えてるのが発覚して、司法書士さんと弁護士に相談しに行きました。
司法書士さんは小規模再生でいけるんじゃないかとのお話。
弁護士は、
「同居人にも200万の借金があって、本人が手取り13万じゃ、再生認可されないぞ。認可されても5分の１の圧縮は無理だ、破産にしなさい。」
との事で、非常に悩んでます。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:53:32 ID:dKsTHsY90

>>179
都内に居られますよ。個人再生に強い弁護士さんが
おいら任意だけどそこの事務所に頼んだよっと。
パソコンで調べたら。
昨日も書いたがヒントは>>166

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 18:57:42 ID:jwhYV5Tp0

>180
破産でいけるなら破産でいけば良いと思うが。
これからの事を考えるのであれば破産して、免責が
降りるのならば破産も視野に入れても良いと思うが。
弁護士の言うとおり７００万の債務に対して
手取りが１３万では正直再生は難しいかもしれないが・・・
あなたは何故再生にこだわってるのか？
破産が嫌な理由は？
破産と言う響きが嫌とかそれだけの理由なら
俺は破産で１度リセットさせてもらい、そこから
仕切りなおした方が良いと思うが。
弁が破産にしたほうが良いということは
免責不許可事項もないって事でしょう？
たとえ再生出来ても手取り１３万の中から
捻出していくのは簡単では無いと思う。
何が起こるかわからないし・・・・

俺は破産にしても良いと思うが。

183 ：180：2006/09/08(金) 19:37:20 ID:VvkyQ7o50

>>182さん
守りたい持ち家があるわけじゃないので、客観視すると破産が適当みたいですね。
実際、司法書士さんにも最初は「破産の方が・・・」と言われました。
私にも200万借金があるとは言え、援助できますし、家族外の同居人の収入も裁判所は審査するとの事で、3年返済は可能だと私たちは判断しました。

破産の響きは確かに嫌なのです。個人再生よりも心に傷として残りそうなのです。でも戒めとしてはいいのかもしれませんが・・・。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 19:42:18 ID:re7/ORGxO

都内にいらっしゃいますか！教えてください。相談に行きたいです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:24:27 ID:dKsTHsY90

>>184
クレ板の
【破産】弁護士事務所情報交換・4軒目【整理】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144641091/l50
このスレの>>249 >>278

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 09:29:54 ID:X2w4PDSI0

個人再生で司に受任してもらい、昨日カードの利用状況をネットで確認したら
このカードはつかえませんと出ました、ブラックになりました、それで母親名
義で私が保証人の銀行借入200万(5年)で後2年65万があります、この場合、銀
行から保証人変更もしくわ一括返済してくれと言ってくるのでしょうか?

187 ：APn5DPg6：2006/09/09(土) 11:28:37 ID:E7j3RarkO

保証人になっているならばそれも保証債務として裁判所に届けなくてはなりません。保証人とはいえ自分が借りてなくても一種の借金ですから。それがまずいならば６５万円を一括で返すか、保証人を新たにたてる（銀行によっては駄目といわれます）事が必要です

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:09:59 ID:X2w4PDSI0

やはり事故情報がでたら保証人でも銀行は直ぐにわかるものでしょうか?
その銀行には私は口座はもっていないのですが、それから母親宛に銀行から
連絡あったら一括返済しようと思ってます、それまでほっといても大丈夫
でしょうか?母親には個人再生を言っていないので出きるだけ表にだしたく
ないのですが。

189 ：JAGTM5G：2006/09/09(土) 13:29:12 ID:E7j3RarkO

お母様とは同居でしょうか？もし同居なら秘密裏にすることは難しいと思います。事故情報は銀行によると思いますが、まず弁には嘘は絶対に駄目ですので対応を聞いてはいかがでしょうか？私の意見としてはお母様に金利がもったいないよとか言って払ってあげてはいかがでしょう

190 ：JAGTM5G：2006/09/09(土) 13:30:36 ID:E7j3RarkO

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 13:49:05 ID:X2w4PDSI0

同居ですが、現在親の資料等が言えないので姉の所に住所移して、姉に同居
の書類頼んでいます、私も利息等で一括支払を言いたいのですが、その金の
出所を聞かれると(保険の解約金です)事情があって言えないし、弁に相談で
すか?他の件でも弁は聞いてしまった限りはそれは出来ませんといわれたし、
もしこのままほっといて銀行から連絡入って処理したら何か罰はありますか
?

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:28:44 ID:RT6QhLY2O

携帯から失礼します。
主人名義で武100 ﾚｲｸ100、あと車のローンが２台分でそれぞれ150。
総額450の債務なのですが、車のローンを入れて個人再生をすると車を持っていかれてしまいますか？
1台は廃車になっていますが、手元にある車が心配です。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:30:58 ID:RT6QhLY2O

>>192です。
すみません、合計の金額を間違えました。
総額500です。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:31:23 ID:xcrXDeDiO

>>192
何年式かわかりませんが基本的には持ってかれます

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 14:33:42 ID:xcrXDeDiO

あ、査定してもらって全く価値が無いとわかれば別ですが

196 ：192：2006/09/09(土) 14:33:55 ID:RT6QhLY2O

>>194さんありがとうございます
では、所持している車のローンを入れないで申請した方がいいのでしょうか？

197 ：192：2006/09/09(土) 14:42:00 ID:RT6QhLY2O

明日にでも弁護士さんに相談してきます。
ありがとうございました

198 ：２４：2006/09/09(土) 14:51:07 ID:/tE47PIa0

＞＞１９２さん
個人再生では、すべての債務が対象となるので、
車のローンも申告しなくてはならないと思います。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 15:11:53 ID:xcrXDeDiO

>>192
いや、あるローンは全部申告しないとダメですよ

200 ：192：2006/09/09(土) 15:51:52 ID:RT6QhLY2O

全部申請するんですね。ありがとうございます
因みに、妻(私)の持っているカード(丸井のみ)も没収ですか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 16:18:39 ID:zVKfQ23j0

>>192 >>200
（１９２の書き方からすると夫だけが申し立てると言うことですよね？）
働いていて定期的な収入があれば没収されないはず。
しかし、２００さんが専業主婦だったら夫の属性でカードが発行されて
いるはずなので、没収されるか限度額が下げられるかもしれない。

202 ：192：2006/09/09(土) 16:35:46 ID:RT6QhLY2O

>>201 アルバイトだし発行した時は専業だったので取り上げられちゃいますね。
今まで丸井のカードはほとんど使っていませんでしたが、ふと気になったもので…
ありがとうございました

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 17:24:49 ID:dTv1A8HH0

理由とかあるのかもしれないけど、民事再生してもビザカード使えるんだよね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 19:25:04 ID:pLe6Mq42O

このスレに勇気づけられて
一歩踏み出すことができました。
弁に再生より破産をすすめられ、
そちらですすめることになりました。

ありがとうございました。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 19:32:16 ID:MMjZzrsy0

>>203
再生したらどんな理由があっても
普通のクレカは使えないけど・・・・
どこでそんな情報仕入れたんだ？
使えるビザカードと言うのは
スルガビザカードの事だと思うが
これは銀行残高がないと使えない。
銀行のキャッシュカードのクレジットカード
って感じ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 21:19:24 ID:dTv1A8HH0

>>205
経験だよ。
三井住友は全然使えるよ。
引き落としにしてるし、確かに残高がないと無理だけど、残高がなくなることないし。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 21:20:30 ID:dTv1A8HH0

>>205
ついでにUFJのクレジットカードこっちはマスターかな？
も大丈夫。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 12:46:03 ID:tgtrzbEH0

>>192さんと同じような質問なのですが、個人再生申立てしたらローン中の車が持って行かれました。
その後、その車のローン保証人の元へ残金の返済請求が届きました。
これはどういう事なのでしょうか？
保証人が残金を返済すれば車は戻ってくるのでしょうか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 14:46:59 ID:eVsOnlNcO

>>208
そうです。ただ割合的に保証人の方が多く払う場合は保証人のモノになります。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 16:13:05 ID:+4HCoWXhO

うちで店をやってますが、根抵当分ぎりぎりの３０００万手貸と証貸があります。来月期日の２００万の手貸の返済が困難になりました。この場合不動産は没収になるんですか？

211 ：192：2006/09/10(日) 17:39:35 ID:EcG9E5YVO

また質問で申し訳ないですが、必要書類の中に給与を証明するものがいくつかありますよね？
去年会社の社長が自殺してしまい倒産しているので揃える事ができません…
これでは申請は無理なのでしょうか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 18:09:18 ID:6VITw/wy0

>>211
＞去年会社の社長が自殺してしまい倒産しているので揃える事ができません…
現在仕事はしてるのでしょうか？
まず、現在無職であるのならば再生は認められません。
現在他の会社で仕事をしてないと話しになりません。
現在働いてる上で再生しようとしてて
書類がそろわないと言うのであるなら
給与明細が無い場合は、市役所等で収入証明をもらえば
それでOKです。

213 ：192：2006/09/10(日) 18:14:46 ID:EcG9E5YVO

>>212 今は自営で頑張っています。
今年から始めたので確定申告もまだなのですが大丈夫でしょうか？
質問ばかりですみません…

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 19:32:36 ID:h/E82HCjO

今現在任意整理支払い中ですが個人再生に切り替えは可能でしょうか？任意整理和解後に借り入れをしてしまいこないだ全額返済しました。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 20:56:24 ID:nMEb5WR4O

>214
弁護士に相談なさい

でもよく借入できたね…そこの完済もだけど

216 ：２１０：2006/09/10(日) 21:54:17 ID:+4HCoWXhO

やはりダメでしょうか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:36:24 ID:6VITw/wy0

>>216
残念ながらダメです。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:23:15 ID:JkR5Jst1O

214です。実はローンが残ってた車を売却してローンを完済して余った分で借り入れ分を完済しました。今ではぼろぼろの車ですがもう格好つけるのはやめようと思います。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:53:31 ID:f3QvWsxN0

はじめまして。個人民事再生を考えてる者です。
職業はアルバイトで時給制で毎月ややばらつきはあるものの、無理やり平均すると手取り２５万くらいです。
借り入れは大手消費者金融５社から総額３００万です（平成９年に３万借り入れから始まる）。
３、４年前に１００万だけ親に返済してもらいました（ばれまして）。
借り入れ理由は生活費とほとんどは浪費です。
財産はなしです。
現在、両親と同居しています。
両親に内緒で債務整理しようと考えてます。
最初は安易に自己破産を考えましたが、どうしても同居人ができてしまうため不可能とわかりました。
そこで色々考えた結果、敷金礼金なしで５万まで程度の安い賃貸物件に移住してから即、債務整理を考えてます。
弁に相談する前にまずここで質問させてください。
希望としては自己破産したいのですが、免責不許可事由で浪費にひっかかりますよね・・・
ですから場合によって個人民事再生も検討してます。
やはり裁判所提出する書類で、以前に親と同居してた期間がある場合、親に求める書類とかあるのでしょうか？同居人証明書とか同居人の収入証明等。
両親に内緒にということが第一なので、最悪任意整理も考えてます（任意整理の場合は引越ししません、あと任意整理でも親に知れるパターンは調べてわかりました）

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 00:59:12 ID:f3QvWsxN0

完全に金銭感覚が麻痺してました・・・あさはかとはこのことです。
あとＳＡＧＥ忘れました。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 12:56:54 ID:g67kQmm10

>>219
結局、なにをどうしたいのか意図がはっきりとつかめない。
それと、債務の状況も漠然としていてなにがなにやら？？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 13:52:54 ID:Nlem4Yin0

現在、司法書士に個人再生受任して頂き、借入先に書類を出して頂きました
今月から返済ストップで余裕ができます、余裕のお金は返済に関係の無い銀
行口座にいれてても大丈夫でしょうか？10、11月分の家計簿提出ですか゛残
あれば何か問題ありますか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 14:24:50 ID:kIiWDII40

>>222
他の銀行口座に売れても問題ない。
残があれば問題になるというよりも
逆に残が無ければ問題になるよ。
家計簿提出するんだから残が無ければ
何に使ったとかなるから。
とりあえずお金を貯めてください。

224 ：サラ忍マン：2006/09/11(月) 14:48:42 ID:IttoNr470

>>219

どうもはじめまして、Ｈ１７年１月に個人再生で１０００万（内６００万不動産
担保ローン）→１００万円（再生債務）で、Ｈ１８年７月に完済したものです。

＞職業はアルバイトで時給制で毎月ややばらつきはあるものの、無理やり平均すると手取り２５万くらいです。
＞借り入れは大手消費者金融５社から総額３００万です（平成９年に３万借り入れから始まる）。
　
　あなたの場合は、貸金業者からの３００万の債務ですから、小規模個人再生で３００万→
１００万（再生債務）の月27800円払いで済むと考えます。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 14:56:05 ID:g67kQmm10

>>222さん
223さんのおっしゃるとおりです。
家計上の余剰金を返済（再生）に全く関係の無い銀行（債務が無い銀行）に
貯金することは全く問題ありません。但し、債務がある銀行の他の支店へは
やめといたほうが無難です。
家計に余剰金があること（その計画上の家計は返済予定額を支出してでの
お話ですよね？）は債務返済をしても家計にそれなりの余裕があるってこと
ですから、実行可能な返済計画ってことになります。故に、何ら問題はあり
ません。あまりに多額な余剰金は問題になりますけれどね･･･。
今からいろいろとある意味では大変ですが、頑張って下さいね！！

226 ：192：2006/09/11(月) 15:25:01 ID:LhvIyMctO

>>192です。
先ほど弁護士さんに予約を入れました。
質問に答えて頂いた方々ありがとうございました。
受任してもらえるように頑張ってきます。

227 ：２４：2006/09/11(月) 16:28:32 ID:J0PFaM1x0

＞＞１９２さん
これから書類集めなど、大変でしょうが頑張ってくださいね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:29:36 ID:pB06gheV0

先週、弁護士に受任してもらいました。
あんなに多かった督促電話がぴたっと止まりました。
うしろめたさ半分、ほっとした気持ち半分です。
今必死で書類集めてます。陳述書も書き始めた
んだけど、昔の書類も記憶も残ってなくて、今まで
いかにいい加減に過ごしてきたのか痛感しています。
何とか再生して、社会に迷惑かけた分（債権者にも、家族にも）
、いつか少しでも何かの形で還元したいです。
今日、弁護士に着手金振込みました。返済以外で振込み
するの何年ぶりかと思ったら変な感慨がありました。
人生何とかやり直したい気持ちでいっぱいです。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:22:04 ID:4ose9sM50

はじめまして。
5/12弁護士会館で相談して「給与所得者再生法」にて同じ弁護で受任通知発信
3ヵ月後にやっと申し立て書類提出。それなのに弁護士はこの内容では
再生申し立てしてもは無理だから「自己破産」しかないと強要されています。
弁護士を変えるべきかアドバイスをお願いします。
ちなみに、着手金42万と諸経費5万は既に支払っています。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:56:59 ID:LhvIyMctO

>>229 なんで無理なのか、その理由が気になります。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 02:48:25 ID:bNYlIsVUO

たぶん弁は自己破産のほうがらくだからじゃね？弁によっちゃ再生可能なのに面倒くさいのかしらんがやったら破産すすめてくる弁いるしな。てかその弁やめとけ。悪徳弁護士だな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 02:57:39 ID:2VNrwpwS0

>>229
着者金42万って何件あって、総額いくらの借金なんだ
引き直したらいくらくらいになりそうとか、分からないことには何もいえないでしょ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 08:13:51 ID:89MimTpHO

戸籍を証明するには何が必要でしたっけ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 09:42:01 ID:zYR9yECXO

役所・役場で戸籍証明書取ればよくね？てか当たり前だろ。釣りですか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:01:07 ID:y8HlsryD0

>>229さん
書かれている内容だけではなんともお話のしようがないんですけれど･･。
そうですね、230さんも言われているとおり、何故？その弁護士はあなたが
提出した各書類を見て再生は無理って判断したのでしょうか？
何か理由は聞かれましたか？

その理由如何によっては、他の弁護士や司法書士に代えても結果が同じじゃ
時間の浪費になりますからね･･。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:01:16 ID:xydpVxWQ0

銀行の別段預金に一部数百円振込するのですが，他の銀行から機械で振込で
きますか？それとも借金の有る銀行に行って窓口で振込しなくてはならない
のでしょうか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 10:06:14 ID:y8HlsryD0

>>233さん
戸籍謄本や住民票でいいと思いますけれど･･。

>>236さん
ご質問の内容がよく理解できないのですけれど･･ごめんなさい。。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 13:29:58 ID:xydpVxWQ0

236です、銀行に借金が複数あって1件の残が数百円だったので返済するよう
に弁に言われ指定された口座が別段預金口座でした、機械ではできなく別の
支店から振込しようと思ったら受付では?の顔され、借金のある支店に問合
せされやっと意味が分ったようで、弁もこんな口座しらないから銀行に聞い
てください言われ、銀行も弁も分る様に勉強していただかないと、何とか
違う支店で受付していただいたが、やり取り聞いてたら直接支店に行っても
らいましょかと話してました、銀行に借金してその支店にいって別段預金の
振込の仕方聞いてやり取りするのは非常に辛いです。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 16:44:32 ID:qE3E/oAP0

>>238さん
要はある銀行に対するあなたの債務額は数百円だったので、それは再生に
繰入するよりも返済を済ませたほうがいいと弁護士に言われ、あなたは
返済をしようとされた。そして、その銀行から返済用の振込先口座として
別段預金口座の指定をされ、あなたはその指定された口座に銀行の別の
支店から振り込みをしようとされ、ATM等から振込ができるのかどうかを
お聞きになりたかった･･と言うことなのですね。。
別段預金口座へ返済金の振込ですか･･･私も初めて聞きました。ある意味、
そのようなパターンもあるのだと勉強になりました。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 18:12:23 ID:xydpVxWQ0

239さん
そのとおりです、ただ借金のある銀行の支店に足を運び窓口で振込する、しか
も振込先が聞いたことの無い口座,おそらく聞けば借金の返済にきたと分るし
、しかも踏み倒しの人がきてるとわかる、しかも窓口の後ろに会社によく出入
している担当者が2人もいる、まぁ他の支店で振込出来たからよかったけど
その支店まで行けと言われたらかなり凹んでいました。もとは自分が悪いが。

241 ：229：2006/09/12(火) 19:06:58 ID:Fmz/dZ110

みなさんレスありがとうございます。

>>230
5月から毎月の給料の内、約5万程の貯金をするように言われ、ちゃんと貯金はしていたのですが
弁護士からは、引き出しをしてはいけないと、通告されておらず、引き出しを数回してしまい
申し立て書類を提出する際、通帳をみた弁護士に一回の貯金額が違うし（その時、弁護士曰く10万と言っていたが、最初は5万と聞いた）引き出しをしているから、裁判官には印象が悪く自己再生の申し立てが出来ないと
言われました。
引き出した分は、現金で手元にあることを説明したが、聞き入れてもらえませんでした。

>>231
悪徳弁護士なのでしょうか？　弁護士会館で当番弁護士を案内してもらったのですが
そういった所でも、あまり評判の良くない方もいらっしゃるのでしょうか？

>>232
自分で計算し、約500万程と書面で申告したのですが、
弁護士からは口頭で700万と言われ、書面での提示なく、詳細説明は受けていません。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 20:04:21 ID:hQPTz3X2O

失礼します。現在任意整理支払い中ですが個人再生に変更できますか？特に収入が減った訳ではないんですが彼女からの援助がなくなったので。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 20:56:29 ID:+qBFe6wc0

>>242
お前さんが作ったお前さんの借金を、任意整理という形でお前さんが業者に返済していく約束をしたんだろ？
彼女の援助なんて関係ないだろ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:24:34 ID:hQPTz3X2O

242です。彼女の助けもあり毎月遅れなく返済できてました。しかし彼女も貯金すらできない生活が続き助けるのがしんどいと言われました。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 21:32:40 ID:9tDVGi/W0

>>２４２
自分で作った借金ならば、初めから彼女の援助を期待しないほうが
良かったのでは?
彼女もいままで気の毒でしたね・・・

どうしても払えないなら、弁護士さんか司法書士さんに相談するしかないですね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 22:41:14 ID:hQPTz3X2O

242です。確かにごもっともな意見です。今まで約2年間彼女の助けもあり10万ずつ返せてましたが後3年間は無理だなぁと思いました。無理な計画をたててしまいました。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 23:40:44 ID:/hfGpOtE0

ttp://fm7.biz/652

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:05:06 ID:gtZu411e0

はじめまして、私も現在個人再生の手続きをしようかと
司法書士に相談していますが
借入４３０万円　１６万円の月収では３万円の返済は「無理」
みたいなこといわれました。
いったい月に何円程度の収入なら可能ですか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 01:39:31 ID:0nRi8Q460

>>241
私も貯金していた口座から引き出ししてはいけないとは知らず
給料が入って、多めに入金して、その口座から引き出しをしてしまいました。
弁護士さんに叱られたけど、勘違いしていましたと正直に話をしたら
わかって下さって、裁判所ではそのように説明してくださって
無事に認可がおりましたよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 05:53:14 ID:m3aBWjA5O

>>248
むしろ生活費、光熱費その他でいくらかかるかって話ですよ。
私は16万5000円の月収で毎月45000円の支払いでやってます。
15000円貯金できます。
自分で月にいくらかかるか書き出してみて可能か不可能か判断してみて下さい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 10:26:21 ID:LU9IXPJv0

今月から司に毎月月末に振込するのですが、通帳からの振込で司の振込の履歴
をのこした方がいいのか、それとも通帳から引出して振込しといた方がいいの
か、どちらでもいいのかわかる方教えてください。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 10:59:02 ID:D3UpbL8X0

>>242さん
ご事情はどうであれ、彼女さんへこれ以上、迷惑をかけるわけにもいかない
でしょう･･。現在、任意整理で返済中の債務を個人再生で返済することは
できます。一日も早く、ご相談に行かれてください。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 11:05:16 ID:m3aBWjA5O

>>251
どっちでもいいですが現金で振込むと明細無くす可能性あるからカードで振込んだ方が良いと思います

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 11:16:50 ID:D3UpbL8X0

>>229さん
241で書かれている内容を拝見する限りでは、なんだか変わったと言うか
依頼者の立場になり親身になっている弁護士には思えないですけれど･･。
確かに再生申立に伴い、ある一定期間は本当に再生返済を真剣になって
実行できるかどうかの判断の為に指示された金額を貯金する必要はあるの
ですけれど、普通は弁護士や弁護士事務所の口座への振込、又は持参して
もらうのですが･･･。それに、あなたの債務額の特定に関してもあなたの
計算では500万ぐらいなのが、700万と言われ説明も無し･･ちゃんと履歴開
示請求をされ、引き直しをしているのかしら？疑問が残りますね。。

一度、弁護士会に状況を含めご相談に行かれてみてはいかが？
場合によってはあなた側から解任して、別の弁護士や司法書士に依頼する
方法もあります。払った費用は全額は無理かもしれませんけど、返しても
らえますから･･。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:37:22 ID:ZlmvWLy9O

252さんありがとうございます。彼女も早く個人再生に変更して結婚しようと言ってくれてるので頑張ろうと思います。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:11:05 ID:LU9IXPJv0

個人再生で同居人の資料の件で姉の家に住所移してますが生命保険の資料など
提出する時、姉の住所に変更しとかなくてはなりませんか?身分証明書(免許証
、健康保険証)も?

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:24:43 ID:yYfoH22+0

私、もがんばつてみようかな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:46:51 ID:+rlOlnMs0

http://www15.ocn.ne.jp/~t-jibiki/page016.html

こんなのみつけた・・・・・

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:40:48 ID:gYnS6LNVO

私は借金地獄で働くのも、家に帰るのも何もかもが嫌になり、車内で寝泊まりまでした。でも、親、身内、仲間に励まされ法的解決出来た。自分の為に自分で行動すれば高い本買わなくても解決出来るよ！みんなも頑張れ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:50:08 ID:CUmjIjv90

250さんへ
ありがとうございます。
司には光熱費他も含めて
報告したんですが・・・
数回メールの無料相談でのやりとり
だったので、手数料取れないと
おもったのかなぁ？正式に依頼を
しようと考えてたんですけどね
　弁護士に依頼に行こうと考えてます。
早めに行くのがいいですよね！

261 ：122：2006/09/13(水) 18:58:11 ID:EueDpFR20

122です。任意整理にして頑張ろうと思ったのですが、書士さんにここの
方達と同じ事を言われました。
『気持ちはわかりますが、ここまできたら
支払額の少ない民事再生の方でで確実にかつ一生懸命やってください。
今までも支払いが出来ると思ってここまでの現状になったのですから。
“貴方も自分の事でなく他人の現状に置き換えてみれば私の言っている
意味がわかりますよ』
その書士さんのお言葉を聞いて、私は自分が任意整理で２５０万円
（開示完了で過払い金などで７００万円が２５０万円に圧縮されるようです）
でも払えると思ってましたが、専門家から見ると無理が明白だったようです。
２５０万位なら任意で払えると思う、自分の安易な考えがとても恥ずかしく
思えてちょっと泣けてきました。
良い書士さんに巡り合えたと感謝しています。
そのまま民事再生をお願いしてきました。がんばります。

それと質問ですけれど、車の税金の延滞が１０万円位あります。貯金も
今月１０万円以上できました。民事再生申立書の中で未払い税金を記入する
所があったと思いますので、無理をしてでも税金を払っておいた方が裁判所に対する心象が
良いのでしょうか？税金を払えば貯金が０になります。
書士さんに聞いたところ、『支払って生活が出来るなら良いですよ』と
どちらでもかまわないような感じの返答を頂きました。

税金をきれいに払って通帳預金残高を０にしても良いのか？、それとも
申し立て時に未払い税金を記入してでも今は貯金をしておくほうが良いのか
経験者および詳しい方教えて下さい。
（今はまだ再生申し立てはしてなく必要書類もまだ聞かされていません、来週くらいから申し立ての準備を
するそうです）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:59:37 ID:RnWCvYc4O

個人再生しようと思うのですが、銀行のローンもあるのですが、その場合は口座はどうなるのですか？また、妻も同じ銀行の通帳を持っているのですが、影響はあるのでしょうか？
ちなみに再生は自分だけです。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:40:41 ID:HfG8XJ51O

税金を滞納していると再生は無理なのでしょうか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:37:56 ID:mRNRVuT70

自分は４３０万にて　個人再生を昨年の３月に司法書士にお願いしました。
はじめは１００万まで減額されて毎月28000という話でしたが、生命保険があることがわかり
支払い総額１４５万で毎月44000支払ってます。
やっと一年経過したところで、毎月しはらうのがめんどうになり
「あー破産してもよかったかも」とおもうときもあれば
「まあ　車かって３年ローン組んだとおもえばいいか」と楽観的になれるときも

ところで　司法書士さんへの報酬っていくらでした？
おいらは　３，４，５，６，７と毎月６万支払って　総額３０万でした。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:48:56 ID:gYnS6LNVO

私は１１社あったから司法書士へ払ったお金は４０万。少額になった債権への支払いは４社で３ケ月毎の支払い。毎月の支払いは７社でした。根気よく３６回ＡＴＭから払いました。達成感もあじわえるから頑張って下さいね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:20:09 ID:xKOT87i30

>>261
残高が０になっても良いから
まず自動車税の方を支払ってください。
家計簿に税金関係記入する欄もありますので
記入して支払ってください。
残高０より税金滞納の方が印象は悪くなりますよ。
自分も再生前の家計簿記入してる時に
市県民税の滞納分があり、弁に相談したところ
税金関係はきれいにしておいて下さいと言われましたし。
心配なら１度弁に聞いてみて下さい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:21:46 ID:u6t322hSO

東京地裁の管轄だと思うんですが、これから申し立てようと思います。
破産の場合には裁判所で面談がありますが、個人民事再生についても何回か裁判所に行くことになるんでしょうか？
シフト制の勤務なので、休みを入れる必要があるので皆さんにお教えいただければと思います。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:36:19 ID:xKOT87i30

>>267
東京の場合は再生委員との面接がありますので
裁判所に行かなければなりません。
ただし、裁判所が指定した日にちを変えることは
出来ませんので出廷日が決まりましたら
そのようにシフトを変えて出向かなければなりません。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:57:42 ID:u6t322hSO

回答ありがとうございます。
裁判所からの出廷日は何とか勤務の都合を付けておきたいと思います。
弁護士に依頼していますが、早めに日程が決まるように頑張ります。
出廷日はどれくらい前に分かるんでしょうか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 11:18:26 ID:LcjPvxGi0

>>262さん
その銀行のローンはどの様なローンですか？カードローンとか目的ローンで
すと、あなたの銀行口座はある一定期間凍結されます。
（住宅ローンのみで他にローンがなければ大概は問題ありません。）
それと、その口座を給与の振込先にしている時にはご注意をして下さい。
場合（タイミング）によっては振込まれた給与が債務と相殺されてしまう
ことがあります。
そのあたりのお話しは弁護士（司法書士）とちゃんとご相談されて下さい。
再生申立をするのがあなただけであれば奥様名義の口座にはなんら影響は
ありません。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 11:23:47 ID:Uk37zu0wO

270さん
ありがとうございます。
今日弁護士さんに相談しに行きます。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:15:37 ID:V1JKJUMj0

『【借金完済】徹底実録！究極のマニュアル』
無料レポートだから、とりあえずコレ読め。

ttp://fm7.biz/7ym

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:44:00 ID:VSM8WjudO

269へ。私の場合は１ケ月半ぐらい前に裁判所へ出廷する日が決まりました。服装は普段着が良いと言われたから、冬だったのでジーパン、ジャンパー姿で行きました。裁判官と弁護士が話合っただけで何も喋らず終わったよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 01:21:05 ID:IiSHRpMV0

>>266
自分の場合は、再生計画の段階ですが、税金滞納は
約200万ほどあります。（年金を除く）
市役所には、今債務整理中なので分納させてくださいと言って、
市県民税や固定資産税など月5,000円ずつ支払っております。
基本的に債権者と税金は何の関係もありませんよね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 03:29:18 ID:KHDgmMNe0

質問です。
親同居してる状態ではバレてしまうので、一度一人暮らしの状態に持っていって個人再生しようと思うのですが、
自転車操業で引越しするお金ありません。
闇以外のサラ金で融資してもらい、そのお金で引越ししてもろもろ諸手続き終了次第、個人再生って出来るものでしょうか？
>>1参照
＞■個人再生の特徴■
＞・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできる
この詐欺的な借り入れにあたると思います。
また>>43 >>45参照
＞私も再生手続きの2ヶ月前に消費者
＞金融系で借りましたが、何も問題ありませんでした。
２ヶ月はOKということですよね。１ヶ月くらいはどうなんでしょうか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 06:09:30 ID:9ZW99jEuO

勝手すぎ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 10:11:02 ID:u/jBqy0O0

>>275さん
まず、何故、親御さんに知れては困るのでしょうか？ご心配をかけたくない
気持ちはわかりますけれど･･。
何ヶ月はＯＫって言うお話はだれもできません。
弁護士（司法書士）がそのような事をされたにも関わらず受任したにしても
裁判所（再生委員）が疑念を抱くかもしれませんね。。
とにかく、自転車操業の状態の様ですから、弁護士（司法書士）に相談に行
かれ、親に知られたくない理由を説明し、プロのアドバイスを受けたほうが
無難だと思いますよ･･。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 10:33:07 ID:oayyQAwW0

>>275
２７７氏も書いているように受任した弁護士や再生委員に疑念をもたれる
ようなことばかりをしようとしているので、心証を悪くする可能性がある
と思います。手続き上は理由は問わないと言っても、親バレを防ぐために
一人暮らしするとか引っ越し費用を捻出するために借り入れしてすぐ申し
立てるのは人間的にどうかなぁと言われかねないと思います。
もちろん、２７５さんは定期的な収入があるんですよね？

とにかく相談に行くことを薦める。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 18:33:55 ID:T2FsgYyRO

個人再生に通帳が必要とありますが、残高証明も必ず必要なのでしょうか？現在、申し立て準備前です

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 19:52:43 ID:KHDgmMNe0

>>276 >>277 >>278
ありがとうございます。
身から出た錆・・・どうにかしようって一人で考えれば考えるほど
だんだん曲がった方向に行ってします。
司や弁に近いうち相談しにいきますが、その前に自分自身の考えを整理しなおします

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 20:22:20 ID:oayyQAwW0

>>279
基本的には残高証明は不要。
俺の場合には全ての口座について（普通・貯蓄・積立・定期全て）の通帳
または履歴が分からない場合には取り引き履歴を取り寄せて提出した。
しかし、必要な場合があるかもしれないので確認した方がいいと思う。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 20:36:24 ID:C3jgb5Ml0

>>279
どれくらいの借金があるのかはわかりませんが、
過去にさかのぼって話をするので、一人暮らしをした経緯する金があるのなら・・・の話になりますよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 20:55:00 ID:wOuh6Rh20

>>279
破産申告でないので残高証明のため必要なのではなく、基本的に債権者への支払履歴を押さえるために必要。
そのため、カードの引き落とし対象の口座であれば全ての口座に対して過去3年程度の提出が必要。
こまめに通帳記帳している人であれば問題ないけど、そうでない人の場合は、
銀行の運用センターより対象期間の明細を送ってもらう必要がある。
その際に、あまりに入出金の異動が多い場合には、内訳がまとめられて記帳されているため、
場合によれば、丸められたその内訳についての説明を求められるケースもある。ほとんどないけど。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 22:55:29 ID:T2FsgYyRO

281 282 283 ありがとうございます。　近々、申し立てで残高証明とられると貯金してないのが判明してしまうので…再生員に15万はすぐに払うのでしょうか？受任してから六ヵ月毎月、弁護士に５万納めてます。

285 ：質問です。：2006/09/18(月) 09:58:35 ID:gy2U10tSO

ﾃﾞｨｯｸで借り入れをしたとき、債務整理の際全額一括返済と契約書に書いてあったのですが、弁護士に委任しても取り立てがくるのでしょうか？弁には月末行くのですが行っても取り立てにこられたら自殺考えそうです…

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:29:20 ID:9JULQ9RZ0

>>285
弁護士から受任通知を受けとった以後、直接債務者に連絡や取り立てを
行ってはならない。
契約書になんて書かれていようと例外ではない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:47:02 ID:FZFlQfYo0

貸した相手が個人民事再生をかけてきた。
そいつは他にもサラとかから複数借りていた事が判明。
書類によると、自分が貸した金は総借り入れ額の過半数をはるかに越えているため
異議申し立てをおこなった。
そいつは破産すると続けられない職業（それも事情で辞められない）のため
免責申し立てはできない。
辞める覚悟でそうしたとしても、借入が詐欺的である上ひどいギャンブル癖があり
免責はおりないと弁が言っていた。
世の中、そうそう都合良くいかない事を知って欲しい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:01:33 ID:MzfO18cX0

>>287
もし相手が小規模じゃなく給与に切り替えたらどうすんの？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:19:55 ID:Pgoh9jd00

民事再生は再生計画の変更など手続き変更は出来ません。
もし、異議申し立てが出る要素があるなら、弁のほうが最初っから小規模じゃない方を
選ぶはずなんですけどね。
ひょっとして釣りですか？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:22:56 ID:mdk90nAEO

>>287
釣りか？
そんなに貸したアンタも馬鹿じゃね？
わざわざ自分の馬鹿さ加減をネットで偉そうに晒してw
>>288の言うように、給与に切りかえたらアンタが貸した金返ってこないよw

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:02:13 ID:FZFlQfYo0

>>290
そいつは「給与所得者等再生」の要件を満たせない事情があって
「小規模個人再生」を選択せざるを得なかった。
今からでは切り替える事も不可能。
異議の出る事はうすうす判っていながらしかたがなかったらしい。
サラにならまだ許せるが、親しい知人に迷惑をかける神経が許せない。
だから返してもらう事より、そう甘くない事を思い知らせたい。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:46:51 ID:FeTHlLkZ0

大漁！二人も釣れたぞｗ
>>290 >>289

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:48:14 ID:vou+qfs9O

>>291
資格制限があって給与所得者再生手続きができない職業ってあるの？
あるとしたら資格制限のある自営業者だよね。
かなり限定されるよね。
そんな無理な再生を弁が受任するとは思えんけど。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:02:51 ID:FeTHlLkZ0

>>293
そのとおりです。生業として弁や司をやってると債務表を見ただけで
異議が出るパターンて判るからね。
依頼者が無理をゴリ押ししてくると受任しないだけです。
>>287　～ >>291 での苦しい切り返しでも判るように、釣り確定です。
と書きながら、しっかり釣られてみるｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:15:26 ID:FZFlQfYo0

そいつは自分の弁にも一部虚偽の金額しか言ってなかった。
申立書を見た当方が債権額への異議を証拠と共に出し、それが認められました。
今相手の弁は困っていると思うが。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:22:56 ID:/cwzptN40

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158523951/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158549762/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158433256/l50

　ヒョー
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（@∀@∩　　　　ヒョー　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（　⊃　ノ　　　　 ∧＿∧
　　ヒョー　（_（　 /⊃ヽ　　（@∀@∩　　　　　　　　　　　日帝の家族を分裂させるため、両派に分かれ、
　　　.∧＿∧　し..＼＼＼　（　⊃　ノ　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､　どんどん書き込め既婚女性板住人ニダ！
　　　（@∀@∩　　＼＼＼＼（_（　 /⊃　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　　　（　⊃　ノ　　　＼＼＼＼　し´＼　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　　　（_（　 /⊃＼　　＼＼＼＼＼＼　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　　　し´.＼＼＼　　＼(⌒)　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　　＼＼＼/⌒⌒　　/ /ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　　　　　　＼＼|│││ |(/　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　　　　（（.　｀┴┴┴ﾞ　＼　　/　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ノ　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　　 |

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:40:14 ID:gy2U10tSO

誰かアドバイスお願いします。まだ弁に行っていないんですが今、借入先一覧を作成しています。借入先の住所は支店の住所かそれとも本社の住所どちらを記入すればよろしいのですか？おそらくｶｰﾄﾞの返却先になると思うのですが…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:31:44 ID:C32mR3RS0

>>297
身内が再生手続き中です。確か、支店だったと思いますが。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:44:32 ID:kqG4+CNp0

弁および司法書士にいくのなら　借りたところさえわかってりゃいいんよ
しらべてくれるよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 08:14:57 ID:iD6HIA800

ところで、ネット銀行などで破産や民事再生提出用の通帳コピーを作る場合は、
取引履歴をダウンロードしてプリントアウトすれば良いのでしょうか？
正式書式では通帳表紙などをきちんとコピーすると思ったんですが？
そして、最後に記帳するときには最終日に１０００円でも入金して最終記帳
すれば良いのですか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 11:34:15 ID:rGJdIQ4y0

>>300
銀行に電話して取引詳細の証明書もらった方がいいんでないか？
通帳の表紙のコピーはしないと思うが・・・・。
なんで1000円預ける？ＡＴＭで通帳記入でよかろ。
君名義の口座にいくら残っているかがわかればいいのだから。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 11:54:17 ID:BQ+peoorO

私の場合、ネットは作ったばかりで残高０のためか取引履歴と残高画面のプリントアウトで良かったです。
普通？の銀行は提出前に１０円だけ入金して日付確認できるようにして欲しいと言われました。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:43:47 ID:m9iPEjRL0

みなさんに、質問があります。
皿２社で、計３９０万、地銀のカードで、５０万、地銀のローンで、４０万
（現在月々２０，０００円返済中）

地銀のローン以外は、ほぼ自転車状態です…。

この際、債務整理をしようと思うのですが、何社かある内の…例えば
５社の内３社だけ、債務整理は出来ないとネットで知りました。

地銀の（月々返済中）１行は、住宅ローンを組んでる所でして…

そこも債務整理の対象にしたら、住宅ローンの方は、どうなるんで
しょうか？影響がありますか？

それと、債務整理を行うと、ブラックに乗るらしいですが、嫁が私のカード
を持っているので、ばれてしまいます…何か家族に、わからない良い方法は
ないでしょうか？

判りにくい説明で申し訳ありません。

自己破産しか方法は、ないでしょうか？
宜しくお願いします。m(_ _)m

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:49:53 ID:iD6HIA800

>>301
>なんで1000円預ける？ＡＴＭで通帳記入でよかろ。
君名義の口座にいくら残っているかがわかればいいのだから。

新生銀行のネット専用だから通帳が無いんですよ。
（したがってATMから記帳出来ないんです）
そして>>302さんが書いているように、提出前に入金して最終取引後の
日付で残高確認が出来るようにしないとならないはずだからです。
知人から紹介してもらった年配の弁護士さんので、ネット銀行の
現状が良く判ってくれません。
ヤフオクの意味も良く判っておられないみたいで、説明が大変で泣きそうです。
ちょっと弁護士さん選びに失敗したようです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:03:26 ID:xnQ7V8bE0

>>303

>それと、債務整理を行うと、ブラックに乗るらしいですが、嫁が私のカード
を持っているので、ばれてしまいます…何か家族に、わからない良い方法は
ないでしょうか？

こう言う状態になってしまったのも家族に内緒にしていたからではないでしょうか？
まずは家族に話すことからが始まりと思いますよ。きつい言い方をしますが、
ブラックにもならずに誰にもバレずに住宅まで守ってと言う虫の良い債務整理
方法は無いと思います。
住宅を守って債務整理しようと思えば民事再生しかないでしょう。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:36:07 ID:m9iPEjRL0

>>305さん！
ありがとうございます。

民事再生しか、ないですよね？
住宅を守るとなると…

勝手を言って、すいません。

最近、思考能力が、ないものですから…

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 14:33:21 ID:MFn83eor0

個人再生を申し込んでもうすぐ１年になり
弁護士に着手金を２万支払い続けています。
特に書類は提出していません
通帳のコピー（相談に行ったときに取られました）
生命保険関係の書類、住民票など提出するように言われましたがそのままにしてます。（どう手を付けたら良いかわからず）
この前、破産に切り替えた方が良いとメールが来ました。
電話しましたが時間が合わず、メールで破産はしたくない事をいいましたが特に返事が来ません。
300万の個人再生なんですが一人暮らしの月収１７万じゃ個人再生は無理なんでしょうか？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 15:21:32 ID:BQ+peoorO

>>306さん
私は総額300万弱でその内100万は妻も知っていましたので、100万の金利を無くして素早く払うためと話しました。総額は当然知りません。
やはり何かの形で話さないといけないですよ。

>>307さん
再生できるかどうかを調べる為の書類が提出されないから破産の話が出たのでは？
どう手を付けて良いのか分からなければ、まずその方法から弁護士に聞けば良いですよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 15:47:25 ID:DF4DgAve0

今月初めに司に受任してもらい借入先に書類だしてもらい、銀行系の相手の
銀行は口座凍結状態です、他の銀行は出入れ出来る状態です，今月末生命保
険引き落しがあってクレジットの引落し口座と一緒ですので入金したら凍結
されたりすることは無いでしょうか？振込先変更手続きは全部したのですが
今月だけは間に合いません。

310 ：鹿児島健康太郎：2006/09/19(火) 16:13:57 ID:rGJdIQ4y0

>>309
入金したら相殺の可能性はある。
今月引き落としできないなら生命保険からその旨の通知が
くるでしょうから、今月のみ振込みにしたらどう？

311 ：鹿児島健康太郎：2006/09/19(火) 16:15:45 ID:rGJdIQ4y0

>>309
入金したら相殺の可能性はある。
今月引き落としできないなら生命保険からその旨の通知が
くるでしょうから、今月のみ振込みにしたらどう？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 16:23:56 ID:DF4DgAve0

可能性があるのなら今月はやめて振込等にしときます。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 19:41:48 ID:kqG4+CNp0

>>307
１年前はどういう風に進めるかを話をしませんでしたか？
弁、司　いろんなタイプがあるから、自分でやる気をもたないと進めてくれないタイプかもしれない

おいらは　話をもっていってから　すぐに書類（債務状況なぞ）を用意して
委託料支払っている間は、毎月の支払いができるかどうかをみてもらった。
よって　去年３月に駆け込んで、８月から弁済開始してる。
一年ほったらかしって　すげーなぁっておもうよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 19:52:46 ID:glqE8sUu0

質問させてください。
去年１０月に民事再生手続きを弁護士にお願いしました。当初の予定では積立金８万円で
先月申し立てでしたが、今年に入ってから仕事が無く給料が少なくなり
８万円→５万円→３万円→２万円・・・と積立金の納付が少なくなってしまいました。
おまけに固定資産税の２期分が未納状態。もちろん貯金も無し。
積立金が払えなくなる事態は切り抜けられそうですが、金額を上げていくのは厳しい状態です。
私の今の状態では個人再生案を却下される可能性はあるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

315 ：>>314：2006/09/19(火) 20:01:06 ID:glqE8sUu0

>>307さんと同じような質問でした。重複すみません。

316 ：24：2006/09/19(火) 21:36:42 ID:iR5NUa/80

>>303さん
５社のうち、３社のみを債務整理したいなら、
個人再生では出来ませんので、任意整理になると思います。
任意整理のスレもありますので、そこに行ってみるといいと思います。

あと、個人再生で住宅を残すには、
銀行のほかに抵当が入ってない場合だけだったと思います。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:40:37 ID:VUKBSerF0

>>308 >>316さん！ご丁寧な回答ありがとうございます。

もう少し考えて頑張ってみます。

その時は、宜しくお願いします。

気持ちが軽くなった気がします…。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:58:42 ID:TnX07ce0O

>>307
個人再生は、時間と手間がかかります。
本人の意志が重要になってくるのに、一年間も提出書類を放置している状況で
個人再生を進めても、再生失敗になると判断したのではないでしょうか？

弁に依頼して、返済は止まっていると思うのですが
月々いくらかの貯金は、出来ましたか？
その結果次第で、再生できるかどうか、ある程度自分で判断できるのでは？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 03:20:27 ID:j1BpR/c7O

すいません。質問なのですが、債権者から異議申し立てされる場合はどういう時なのでしょうか？先月新規に返済のため借り入れをしてしまいました。一度返済しましたが、来月弁に行き再生を行う予定です。

320 ：24：2006/09/20(水) 07:48:36 ID:HsxgRKrN0

＞＞３１９さん
弁護士さんか司法書士さんにすぐご相談なさることをおすすめします。
異議申し立てがありそうな場合なら、弁護士さんが教えてくれます。

その場合は給与所得者再生がいいとかアドバイスもくれますよ。
給与所得者再生なら債権者の異議申し立てはないと思います。

321 ：319です。：2006/09/20(水) 08:07:56 ID:j1BpR/c7O

320さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。少し気が楽になりました。返済の為にまた借り入れした事で限界を感じもう債務整理しかないと思いました。ほんとにありがとうございます。また経過報告します。

322 ：24：2006/09/20(水) 08:53:55 ID:yUhxL/d5O

319さん、最初の書きこみが夜中ですが、ちゃんと眠れていますか？
なるべく早く、いい弁護士さんに巡り逢えますように。
頑張ってくださいね。

323 ：319です。：2006/09/20(水) 09:12:48 ID:j1BpR/c7O

ありがとうございます(^-^)最近は36時間ずーっと働きっぱなしとかざらです…返済の為に頑張ってここまできましたが、田舎への仕送りもあるのでかなり体力的にも限界でした。しんどいときはこのｽﾚで元気もらってます。

324 ：サラ忍マン：2006/09/20(水) 10:42:56 ID:ADauaUnb0

>>319さん
　　
　　小規模個人再生手続で、債権者の異議申立てがあるのは、信用保証協会で
　あり、通常の貸金業者の場合は、異議申立てはありません。
　　ついては、給与所得再生の再生債務＞＞小規模個人の再生債務であるた
　め、債権者が貸金業者の場合は個人がお奨めです。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:40:43 ID:7xbaFeFT0

>>324
異議申し立てをされたら話にならないだろ
どう考えても給与所得じゃねーかな
直前に借り入れたところは応じるとは思えん

>>319がどういう借り入れ状況でどんな借り入れをしたかわからんが、
債権者の半分以上から借り入れた状態なら給与を進められると思う

どちらにするにしろ、返すつもりがあって借りたという建前は絶対に必要だが。
返すつもりが無くても、そう言うしかない
じゃなきゃ、詐欺になっちまうし

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:55:06 ID:7+ofWfgh0

国民年金未払期間があったら駄目？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:06:04 ID:xA7MY/Oo0

教えてください。
就業規則は法務局で観覧できると聞いた事があるのですが
本当でしょうか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:13:08 ID:eyy61Fgy0

>>319
相手の立場を考えれば答えが出そうな気がするが、
異議申し立てをすると、債務者の取るべき手段として、通常はもはや自己破産しかないはず。
債権者にとっては、債務者に自己破産されるよりは2割でも返済させたほうが得なはず。
債務者の金融事故のデメリットとはブラック顧客扱いされる事であり、
その影響としては、自己破産だろうが民事再生だろうが結果は同じ。

ではなぜ債権者は異議申し立てをするかと言えば、
債務者に自己破産の選択できる可能性が低いと判断したからであり、
平たく言えば、満額回収する可能性が、全額回収不能になるリスクより高ければ
当然異議申し立てもありなのではないか？

つまり、債務者に免責不許可事由があれば異議申し立てを行う可能性はある。
免責不許可事由について、
ギャンブル等の遊興費に浪費したかは、債権者にはまず判断できないだろう。
であれば、直前の借り入れがあった場合に限定されると思われる。

結論として、少なくとも民事再生手続き直前に２回(２ヶ月)程は支払いをしておいたほうが無難だろう。

329 ：319です。：2006/09/20(水) 23:53:17 ID:j1BpR/c7O

皆さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。返済をしてもまたすぐに借り入れをしてしまう悪循環の状態ですが、このような場合も２回分新規で借りたところへ返済しておけば、申し立てされる可能性は低いでしょうか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:13:23 ID:pmxKYrCa0

こんばんは。質問をさせてください。
私は今年1月に弁護士事務所に行き、その際に先生に受任していただきました。
今必要書類を集めておりまして、今月中に集めて申し立てをしたいということでした。
1月に行った際に、自分での借金に関しては全てお話しました。
しかし私の友人でも借金をしているものがいまして、今月はお金がどうしても足りないということで支払いを工面してあげました。(一件のみ)
その際に自分の預金口座から振込みで返済をしてしまったため、その記録が残ってしまいました。
一切私の借金じゃないのに････(私自身はその会社とは一切取引がありません)
その際は正直に弁護士さんにお話をするべきですよね??
これから裁判の際に不利になる要素になりそうで、とても心配しております。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:18:17 ID:SWyp/t2A0

>>329
だから、過半数が異議を申し立てなければ個人でいけるって
逆に申し立てられる可能性があるなら、給与だよ
給与なら計画さえしっかりしてればいける

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:21:21 ID:SWyp/t2A0

>>330
話さないとダメよ
その辺を言わないと心象が悪くなる

下手すると、通らなくなる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:30:43 ID:pmxKYrCa0

>>330
さっそくのアドバイスありがとうございます。
そうですよね。当たり前のことですよね。
友人には私が個人再生をすることを知られたり、何かその方に対して詮索されるということもないですかね？？
(例えば正直に話したことによって、その人の個人情報まで調べられたりなど)
私もお世話になった方なので、ご迷惑をおかけしたくないという気持ちはあるのですが・・・・。
度々の質問で申し訳ございませんが、ご協力をお願いいたします。

334 ：330：2006/09/21(木) 00:31:47 ID:pmxKYrCa0

すいません、ｱﾝｶｰ間違えました。
>>330ではなく、>>332さんです。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:35:14 ID:SWyp/t2A0

>>333
官報を見られたら終了
破産以外でも再生なら官報に載る
債務整理なら載らないが

ちなみに、正直に話しても個人情報は調べられることはない
ただし、保証人になっているならかなりマズイことになるので弁に話なさい

それ以外は、上手く誤魔化せばないと思う
ただ、意外な場所から情報は漏れてしまうので絶対の保障は誰もできない

336 ：330：2006/09/21(木) 00:43:43 ID:pmxKYrCa0

>>335
どうもありがとうございます。
保証人などには一切なっていません。
今回1回だけの工面です。
明日正直に先生に相談してみようと思います。
ちょっと気持ちが楽になりました。
もう絶対認可されないものが出来てしまったと思っていましたので････
(いや、まだ何も始まっていないので油断はできませんが)
これからは自分の為にもそういうことは絶対にしません。

ありがとうございました。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 01:03:57 ID:DgsdXbbmO

ここのｽﾚの住人さんﾎﾝﾄいい人ばかりだね。皆さんいつもありがとうございます。自分もかなり救われましたし、気持ちも入れ替えられました。

338 ：24：2006/09/21(木) 09:23:24 ID:+s10oP7w0

＞＞３２９さん
クレジット版のほうに、債務整理に詳しい弁護士さんのスレがありました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144641091/l50#tag398

メールなどで質問を受けつけてくれる所もあります。
お仕事でお忙しいとは思いますが、早めに質問なさったほうがよいでしょう。

339 ：MS ◆yh8vvHxIwY ：2006/09/21(木) 21:39:18 ID:ELeQpHG50

ちょっとお邪魔します。

法律扶助のご利用をお考えの皆様に

【お知らせ】
10月より、法律扶助協会より「法テラス（日本司法支援センター）」に、
法律扶助業務等が移管されます。 ↓
http://www.moj.go.jp/SHIHOUSHIEN/index.html

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 10:46:58 ID:F9e+kSe+0

個人再生で同居人の給料明細、10月.11月分を提出するように言われたのです
が、振込まれている通帳もいりますか？

341 ：24：2006/09/22(金) 11:36:06 ID:eFUAAHsuO

340さん
わたしは同居人の立場ですが、給与明細書しか提出しなかったですよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 11:48:56 ID:F9e+kSe+0

341さん
ありがとうございます、姉が同居人ですが、他に何か書類で大変な事はなかっ
たですか?事前に言っておきたいので。

343 ：24：2006/09/22(金) 12:09:07 ID:eFUAAHsuO

342さん
あと、家計簿です。
生計が同居人と同一の場合ですが。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:11:53 ID:F9e+kSe+0

342さま
生計が同居人と同一の場合ですが、私の場合ですが親に書類作成言えないの
で姉の家に今月住所移転し、姉に書類お願いする状態です。この場合はどう
でしょうか?

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:23:44 ID:cn+63dNWO

>>344さん
申告２ヶ月前までの家計簿が必要と言われましたよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:42:06 ID:rfoDIz2F0

345さま
司法書士からは家計収支表Ａ4紙一枚これを10.11月分書くようにいわれまし
たが全てに裏づけ（領収書）だとか提出しましたか？

347 ：24：2006/09/22(金) 15:06:51 ID:eFUAAHsuO

私の場合は領収書は提出しませんでしたよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:33:47 ID:luelqHn2O

家計簿はある程度額が分かる分でいいそうです。
でも、将来的には細かくかけるようにしたほうがいいとは言われましたが。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 17:37:41 ID:SrYWAlOTO

弁に受任してもらった後、１社だけ額が少なかった為に申告していなかった約５万円の借金を手持ちの現金で完済しました。これはまずかったでしょうか？どなたか教えて頂けませんか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:17:39 ID:ZPZ4K7Lr0

>>349
債務者の一覧にのせていたのであれば報告したほうがいいかも
信頼関係第一ですからね。
>>345など
本来は２ヶ月分必要だけど、ついでなのでということで３ヶ月分家計簿つくりました。
一円の狂いもないようにと・・・領収書は必要なかったですけど、
けどその家計簿を参考に再生計画を履行できるかを弁か司が決めるので・・・
あとで「しまったぁ　市民税はらってねーや」

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:18:11 ID:eTwmbAb7O

一社だけでも片寄った返済すると、個人再生を裁判所で認められない、弁護士より解任される。
もう諦めて、違う弁護士捜せば？
なぜ弁依頼後、勝手な事ができるのか？アタマ悪すぎ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:45:19 ID:ws/K2XPFO

正直に弁に話すことだよね。理由はどうであれ、弁が引き受けた以上、弁はあなたの味方です。どーなるかわかりませんが、様々な知識が弁にはあるので違ったいい道が見つかるかも知れませんよ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:51:55 ID:oUfde0KY0

5万円の負債の着手金1件分2万程度をケチったんだろう

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:59:56 ID:eTwmbAb7O

勝手な事するなと弁護士に言われなかった？
勝手に返済して、それから相談しても遅いんじゃない？
返済する前に相談すれば、何事も無いけど、自業自得だね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 08:33:39 ID:WF/HOqPCO

>>346さん
一部（公共料金など）の領収書は提出しましたが、他は出しませんでした。
ただ、他の方も書いておられるのを読むと、司や弁で違うみたいなので
受任していただく方に聞くのが一番だと思います。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 10:10:55 ID:aipcoLeBO

>>351さん

債権者一覧に記載しなかった債務を完済してしまった場合、裁判所は、そのことをどのようにして知るのでしょうか。初歩的な質問で大変申し訳ありません。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 11:04:39 ID:1vqptkQ60

>>356
３５１さんじゃないけど、完済した事実を知るのは業者が信用情報機関を
見るような場合だと思うので、裁判所自体は知ることがないはず。
しかし、業者がこうした動向に関して異議を申し立てるかもしれないので、
そこから裁判所がその事実を知るのではないかと思う。
とにかく弁護士さんに状況を説明し、（怒られた後に）対策を考えるしか
ないと思う。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 11:39:05 ID:aipcoLeBO

>>357さん
ご親切な回答感謝します。早速弁護士に相談致します。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:36:22 ID:byiP9I08O

質問ですが、通帳のコピーは、全ページのコピーをとればいいのですか？弁護士に依頼する予約を取ったので、その前に書類を集めたいと思いまして。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 20:39:18 ID:fKhGjsM8O

過去2年分を表紙から
まとめ記帳分は明細ないと駄目
コピーしていくより弁護士事務所でもやってくれると思われ、通帳のみ持って行く俺はそうした。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:31:22 ID:/Sc2jyEXO

あたし通帳コピー不可で、現物提出。
ｵｰｸｼｮﾝでせこせこ稼いでたから何か言われるかもと不安だったけど何も言われなかった！
あと家族にバレたくなくて同居家族に関する書類は一切提出しなかった。
弁がうまくやってくれたみたい。
まぁ、一回裁判所からお呼びがかかり面接はしたものの割りとすんなりいったかな。
弁費用40万（5万×8ｶ月）払い終わった後、申し立て→8ｶ月後めでたく認可決定。今3回めの弁済が終わった所。
あたし独身女、財産も何もなくて今思えば破産にしとけば良かったかなーと思うけど、あの時は本当に苦しくて苦しくて何の知識もないまま知人に教えてもらった個人再生という方法に飛び付いた。
来年結婚予定だけど、彼には内緒のまま。絶対言えない。心が痛い・・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 10:16:33 ID:mtcDTf8N0

>>361
へぇ家族同居でもうまい具合ごまかせるんだねぇ　驚いた
おいらでも保険証書手に入れるのは面倒だったしﾄﾞｷﾄﾞｷものでした。
まあｹｺｰﾝしちゃえばすべて旦那名義でやってしまえばいいし、苗字も住所もかわるし
自分個人でこまることはすくないのでは・・・

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 14:11:18 ID:ob4op88H0

皆さんのレスみて再生に決めました。
とりあえずいちごに相談しに行ってきます。
消費者金融５社　信販系４社の合計４９０万あり
同様な人の為にも進捗状況を報告したいと思っています。
いちごの受け付けの女性の方は良い人でしたし説明も丁寧で分かりやすかったです。
現在メールで送られてきた調査票作成中です。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 14:53:29 ID:57ZNHazX0

>>363
再生の決心がつきましたか。
生活は今までが嘘のように電話・〒による督促が止み静かな生活
が待っていますよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 15:35:09 ID:P3Auz/vm0

>>363
再生はいちごさんだな
おいらもいちごさんだ。任意整理で過払いだ。わっはっは！
書類集め大変だが頑張ってね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 18:59:52 ID:bp1v6REq0

>>363
これから大変だけど、一緒に頑張ろう！
おれは鈴でいよいよ申し立てだけど、３ヶ月前の資料を再度集めなくては
いけなくなってしまい、少し大変ですけど。
とにかく反省して二度と繰り返さないようにして穏やかな暮らしになるよ
う期待してます。
分からないことがあったら、是非ここに来てください。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 22:08:20 ID:UQ3VO21U0

督促の電話がなくなる・・・うーん幸せ・・・
履行のお金振込み忘れて司から電話・・・すいません給料入ると同時にこれからは振り込みます。
ある意味かわってねーけど　いつかなくなると思うと楽

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:02:53 ID:W3ysD11zO

>>366
おいらベル再生で弁護士費用20万他60万計80万なのだが、結構高い？
おまけに平日に来いと言われるし

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:04:56 ID:qhuUi7yk0

他60万って何さ？

＞おまけに平日に来いと言われるし
むしろ、休日に受け付けてくれるとこの方が珍しいよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:45:31 ID:W3ysD11zO

>>369
手続費用20万弁護士費用63万だった
スマソ
平日後、何回位弁事務所に呼ばれんだろ？
休むと一万給料減るんで、スンマソン教えてください

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 10:09:19 ID:VnIWRQAj0

>>370
どんだけの負債を頼みにいったのかなぁ
63万はでかいな
裁判所にはかならず一度はいかないといけない
あとは書類関係は郵送でいいとおもわれ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 10:09:43 ID:H6VaqLjbO

>>370
ある程度の話を受任してもらうときにしておけば、電話でやりとりするぐらいで大丈夫。
資料の確認やら申し立てるにあたっての確認があるときに直接行くことになる。
ケースバイケースだから一概に言えないけど、仕事を終えて夕方くらいに行っても事足りることが多い。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 15:25:47 ID:gLEZl9JQO

住宅無し再生は一律で63万らしい
契約書に書いてあった。
まだ資料も揃って無いのですが、担当事務員が決まったので来るように言われました。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 17:24:37 ID:qqUfu1BL0 BE:143223034-2BP(0)

始めまして。いつも拝見させて頂いてます。
近いうちに自分も再生をお願いしにいこうと思ってるのですが
弁護士と司法書士のどちらに頼むか考えています。それぞれメリット、
デメリットがあると思いますが・・・・違いはなんなのでしょうか？
今日弁護士会へ電話して弁護士紹介してもらえませんか？と言った
のですが「こちらでは紹介してません、電話帳などで調べて下さい
って言われました。
最初から出鼻をくじかれた感じですがめげずに探します。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 19:39:48 ID:zjZfpn02O

>>374弁探しならｸﾚｻﾗ板に
【破産】弁護士事務所情報交換･4軒目【整理】
ｽﾚがありますよ。参考にすれば良いかもです。
司の利用はないから判りませんが弁は受任してもらえたらﾎﾎﾞお任せみたいな感じです。
携帯からなので見にくくてすいませんが。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 20:23:50 ID:qqUfu1BL0 BE:250640137-2BP(0)

>>375
さん有難うございます。地方から東京の弁護士さんとかに受任することは
可能なのですか？
自分の住んでる所は弁さんすくなくホームページをもってるところがない
のです。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 21:37:39 ID:IXVl2Zf20

>>376
自分は地方ですが、都内の弁護士さんに受任してもらえましたよ。

すいません。皆様。もう一つの再生スレで聞いたのですが
どちらが本スレか解らないのでこちらでも質問させてください。
書類が全部揃った段階で手続きするのでしょうか？
また官報に掲載される時期はその書類が揃った時でしょうか？
というのは職場の中で官報に重大事項がのるので、
皆見る日があるんです。だからその時に重なるとかなりマズイんです。
掲載される時期はかえる事が出来るんでしょうか？？？

378 ：２４：2006/09/26(火) 21:39:01 ID:sb12KrvT0

＞＞３７６さん
３７５さんが紹介してくださっているスレに、
地方の方でも受任してくれる都内の弁護士さんがいますよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:38:50 ID:Jht4a6byO

今任意整理支払い中なんですが今までかつかつで払ってきましたが今生活費と弁済金を払うのが精一杯で冠婚葬祭費用や財布に入れれるお金が無い状態になりました。このような私ですが個人再生申し立てできますでしょうか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:43:06 ID:ttfMPZ3t0

闇金で借りればw
http://www.f-assist.com

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:49:29 ID:071BxgQg0

>>377
破産手続開始決定⇒受理日付の約2週間後
免責許可決定⇒免責審尋の約2週間後
の2回、官報に載ります。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 04:46:11 ID:6v9s3pNxO

>>381
そりゃ、破産の場合でしょ。
再生は、再生手続き開始、書面決議通知、再生認可決定のそれぞれ2週間後に官報に掲載されます。

383 ：sage：2006/09/27(水) 14:44:11 ID:9L3ZA5g6O

個人再生で受任してもらった後、オリックスから訴状届きました…これからどうなるんでしょうか…

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:45:25 ID:foVAx5PN0

君に直接訴状？？？？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:01:44 ID:6mhVuaSu0

>>383
オレにもジャックスから来ました。「金払え」と書いてありました。
速攻、弁護士に相談し訴状を弁護士に送って、その後何も起きなかった。
>>370
まだいるか？　べ○で、180万といわれ、い○ごでは42万だったかな。
もちろん、後者に頼んだ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:08:09 ID:6v9s3pNxO

>>384
弁が受任すれば、催促できない。
訴状を弁に渡してください。
公正証書になっているかも知れないので。
オリックスは厳しい事してくるって有名ですよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:10:14 ID:6v9s3pNxO

アンカー間違えた。>>384じゃなく>>383でした。すまそ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:30:10 ID:tyBkzShb0

弁護士に相談に行ってきました。
借りているのがサラでなったため、整理しても320万くらいの
借金が残ってしまうそう。。。
家など守るものがないため、再生して100万払うのは
もったいないからと、破産を進められました。
正直、破産は考えていなかったので、
言葉の響きからか?なんとなく気が重くなりました。

明日また連絡しなきゃならない。。。
ほんとどうしよう…。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:33:01 ID:GK2sId7XO

明日弁に相談に行きます。
平行して転職を考えているのですが、再生等の債務整理は転職に支障はあるのでしょうか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 17:07:09 ID:6v9s3pNxO

>>389
収入が下がる転職なら、
再生計画に影響するのでよく考えるべき。
小規模手続きで行くと、
債権者の不同意が増える事もあるので。
収入が上がる分なら、
むしろ債権者も納得するかと思います。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 18:29:47 ID:W75uVEBw0

>>381 >>382
ありがとう。受任開始とは書類を揃え弁護士が裁判所に手続きを
開始した日となるのでしょうか？このあたりが曖昧で。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 18:38:42 ID:ahnTOlvg0

>>388
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
破産、免責が通るなら破産のほうが気が楽だよ。
個人再生は3年間支払いしなきゃいけないし。

気になっていることは弁護士とよく相談してね。
その後の手続きでこれから忙しくなるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 19:53:15 ID:Yu48TcT8O

30代既婚の公務員です。再生を考えてるのですがサラ金の他に住宅ローン（銀行と共済）車のローン（共済）があるのですが弁護士から共済組合にも通知が行くのでしょうか？その際車の引き上げはあるのでしょうか？わかる方いたらお願いします

394 ：ちん：2006/09/27(水) 21:09:53 ID:akMkEsHnO

官報ってご丁寧に住所まで書いてくれているけど載せられたらへんなダイレクトメールとか大家さんに迷惑かかったり変な恐喝うけないか心配ですね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 22:13:05 ID:6v9s3pNxO

>>393
通知は共済にも行きます。
車は引き上げになるでしょう。
>>394
ヤミ金のDMは本人の所だけにくる。
大家に迷惑がかかる事はない。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 23:33:39 ID:ZSyhKecy0

>>385
ベルとイチゴの違いって何だろうな。
再生計画後の返済費用も込みで考えているのか、弁護士費用や事務
手数料が高いのかよく分からないな。
詳細を知っている人からの情報がほしいな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 00:44:05 ID:QykbcH3Y0

>>396
第一印象として、
ベルの場合、池袋のビルに何フロアーも借りきって運営するのは
相当なコストがかかると…、それに対していちごは、小さな事務所。
従業員の数も多数対少数。必然とお金が要るのでは…
だが弁護士の数は１対２…＜２年前の時点。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 01:52:00 ID:oheIH5j3O

質問なのですが、小規模再生の場合反対してくる理由って何があるのでしょうか？
弁に依頼を決めてるのですが今月分支払って無いもので…

399 ：http://blog.livedoor.jp/shakkinnookoku75/?blog_id=1929495：2006/09/28(木) 06:42:50 ID:Pq3+vJrB0

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400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 07:10:35 ID:icyQFwx5O

》395 ありがとうございます 393です。やっぱり引き上げですか　因みに名義は私名義ですがそれでも引き上げですよね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 08:51:16 ID:NCPqZJqVO

>>400
車のローン契約名義があなたなら、引き上げられます。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 09:08:30 ID:NCPqZJqVO

>>400さん。401ですけど、
車を買うために共済から借入したのですか？
車の所有者があなたなら、
車の引き上げはないでしょう。
ローン会社を通して車を購入した場合は引き上げはあります。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 13:36:42 ID:KJD8S4/00

>>400さん
共済組合から借入する時の契約書を熟読されてみて下さい。
被共済者が債務整理等の事態になった時のことが書いてないでしょうか？
なんらかの記載があったような記憶があります。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:20:41 ID:ZRsXs+upO

知り合いに紹介された弁護士先生に相談してきました。

収入、借入等一通りの状況確認の後、「弁護士費用を分割で納め終わってから個人再生の申立という流れで行きましょう」と、その場で受任して頂きました。

これからスタートになりますが、とりあえずほっと一息といったところです。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:41:07 ID:PHTH3Y70O

>>404
弁護士報酬がいくらか解らないが、申立費用＋弁費用を払い終わらないと、再生手続きしないと言っているのでは？
普通は申立費用だけ払えば再生手続してくれるのでは？あまりに長いと債権者が訴訟を起こして、裁判費用も取られるんじゃないかな？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 23:54:15 ID:ZRsXs+upO

>>405
申立費用、弁護士費用合算で10ヶ月で満額になります。
その後申立とのことなので、約一年後ですね。

契約書に「本件の一切の費用を含む」とあったので訴訟費用発生の可能性については
スルーしてしまいました。

確認するようにします。

407 ：名無し：2006/09/29(金) 12:57:39 ID:aWdKSYa+O

現在民事再生中なのですが、共済は利用できるのでしょうか？民事再生の時点では共済は債権者に入っていないので、大丈夫でしょうか？担当の人も書類をくれる際に何も確認しなかったのですが・・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 13:26:33 ID:wKtJdAQU0

>>407
共済ってどんな感じのものですか？
職場内での口座を介さないような一時的な借り入れならば問題ないと
は思いますが、どういう状況で使うのかを教えてもらえると幸いです。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 18:24:34 ID:CKhYKTiiO

こんばんは。質問あります。民事再生で不認可の場合はあるのでしょうか？また、認可されてから、取り消されることはありますか？分かる方よろしくお願いします

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 20:41:20 ID:f/SIxcBrO

認可前の試験積立なかった人っている？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 21:40:41 ID:vG7D2BD0O

再生の取り消しってよっぽどの事がないかぎりないらしいよ。収入が安定していなければ弁は断ってくるので弁がOKっていうなら大丈夫だよ。間違いない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 21:42:40 ID:vG7D2BD0O

いい加減な弁もいるのでよく話し合ってきめるんだよ。俺弁決めるまでに、30件くらい電話で問い合わせたり、相談にいきました。いい弁もいるから頑張って。

413 ：再生マン：2006/09/29(金) 21:45:16 ID:Dmxc+Z380

>>410
試験積立は東京だけでは？
自分はなかったよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 21:54:01 ID:CKhYKTiiO

ご返事ありがとうごさいました。勉強になりました

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 21:56:57 ID:CKhYKTiiO

〉411
ありがとうございました。勉強になりました

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:00:43 ID:f/SIxcBrO

再生マンさん。お返事ありがとうございます。東京だけなんですか？ｶｺﾞｼﾏなんですけど有るんですよ・・・。どんな人が試験積み立ての対象になるんでしょうか？

417 ：MS ◆yh8vvHxIwY ：2006/09/29(金) 22:24:17 ID:Q6EJnieT0

ちょっとお邪魔します。

【お知らせ】
10月より、法律扶助協会より「法テラス（日本司法支援センター）」に、
法律扶助業務等が移管されます。
http://www.moj.go.jp/SHIHOUSHIEN/index.html

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 22:34:48 ID:jnJ1nj480

銀行口座は通達が届いた時点で凍結するのでしょうか？２日に
出してもらえる予定で、給料日は５日。書士さんに即出金して
下さいと言われましたが。同銀行の別口座で１３０債務あります。
あと大阪の裁判所は債務整理に厳しいと言うのは本当でしょうか。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:10:29 ID:8rh+/tnWO

札幌です、認可前に積立てありますよ。
ちなみに今月で２回目。弁護士費用は345000円です。分割にしてもらいました。先月と今月が弁護士費用と積立てが重なってかなり厳しいです。いつから積立て始まるなんて聞いていませんでしたからね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 23:21:02 ID:f/SIxcBrO

積み立てに失敗すると認可下りないの？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:11:10 ID:iih9x+Lg0

九州の大きな都市に住んでるけど、ここでは試験積立は無いみたい。
弁に頼む前からこのスレを読んでたから、
弁に「積立は必要ですか」と質問してみたけど
「別に必要ありませんよ」と言うことでした。
地域によってかなり手続きに差がありそうですね。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 03:31:30 ID:N/sdWq4XO

先日弁護士の先生に個人再生を受任して頂き、各金融会社に介入通知を出してもらいました。

そこで一つ質問なのですが、妻名義・私口座から引き落としのスーパー等のカードも止まってしまうのでしょうか？

ちなみにこの銀行は生活費を入れるための口座なので、借金の引き落としはありません。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 03:47:09 ID:d5dZV2EAO

奥さん名義なら大丈夫ですよ。あなた名義の債務のみの再生なんですよね？問題ないですよ。奥さんが整理したらアウトです。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 03:50:01 ID:N/sdWq4XO

>>423
遅い時間にも関わらず即レスありがとうございます。
妻には不便な思いをさせたくなかったので安心しました。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 09:43:45 ID:5t9q3sRd0

教えてください。

個人民事再生の決定になったのですが、認可までの期間に
これをやったら認可が下りないっていうものはありますか？

よろしく御願いします。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 10:25:11 ID:LBMvIZKy0

現在、受任して頂き1ヶ月です、カード会社からいつもどおり来月の支払明細
がきました、催促はないですが、今後も支払明細書は毎月くるのでしょうか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:16:56 ID:mGGuYDTJO

>>425
山ほどあるよ。だから逆に何々はしたらマズイですか？って質問にした方が良いと思

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:35:58 ID:blDxua4iO

民事再生を裁判所に提出しました。しかし、書類集め中にお金がなく、ネット料金を払わず延滞し、回収先が替わって強制退会させられました。最近その料金振り込み票がとどきました。この支払いをすれば不認可理由にあてはまりますか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:47:10 ID:oOceQRDfO

クレジットカードが使えなくなってからもＥＴＣを利用する方法はありますか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:14:03 ID:OhoAAGGv0

金融関係にお勤めのかたは、官報を常にチェックしているのでしょうか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:18:59 ID:mOanyhcKO

皆さん弁の受任までの督促はどう対応しましたか？
明後日相談予定で、督促電話シカト中なのですが…

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 20:46:58 ID:B4rtCZsB0

民事再生中で毎月返済を行っているものです。

給与が末日なので金曜日の夕方お金を振り込みにいって
明細をみたとたん氷つきました・・・

というのも振込み期限が月末なのですが
振り込まれるのが10/2の月曜日なのです・・・

これ、どうしたらいいんですかね・・・
すごい怖くて夜も眠れません。
弁護士さんに連絡するにも土日で電話がつながらないしで・・・

給与の差し押さえとか、そういう事にならないでしょうか・・・？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 21:30:05 ID:kFt2mRGv0

>>426
受任通知の到着と明細書の発送が行き違いになっただけじゃないの？

>>428
公共料金の支払いは債務にならんだろ？通信費という意味では支払っても問題ないと思うが？
余計なお世話だが、ネット料金すら払えないで3年間払っていけるの？
自己破産のほうがよいと思うが？

>>430
金融機関もそんなに暇ではないよ。
そもそも官報なんて全情連が過去10年分管理されているし、CIC照会でも全情連の事故情報は提示されるから、
サラ金系、流通系、銀行系いずれも自社で管理するのは意味がない。

>>432
振込み確認が業者→弁護士に来ると思う。
その際に弁護士に事情を話せば、弁護士が業者と掛け合ってくれるよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 21:52:05 ID:zMsjEFgDO

教えて下さい
弁に700万の個人再生お願いし、各社履歴待ちの状態です。
弁には月7万ボーナス月27万払う事になってますが、再生決定後も同額×3年払うのでしょうか
任意整理と金額変わらない様な気がするんですが？
事故破産の方が良いのですかね？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 22:33:16 ID:JuFkkVjY0

>>429
ＥＴＣパーソナルカード

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 22:35:51 ID:JuFkkVjY0

>>431
電話は留守電。
出張して家にはいないようにした。

437 ：MS ◆yh8vvHxIwY ：2006/09/30(土) 22:37:00 ID:GVbB4w/n0

ちょっとお邪魔します。

【お知らせ】
10月2日より、法律扶助協会より「法テラス（日本司法支援センター）」に、
法律扶助業務等が移管されます

http://www.houterasu.or.jp/
http://www.houterasu.or.jp/k/index.html（携帯用）

438 ：430：2006/09/30(土) 23:24:49 ID:OhoAAGGv0

>>433さん　　ありがとうございます。
知人に銀行勤めの人が多いので心配だったのですが、ほっとしました。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 01:19:38 ID:J9+5XZcNO

うっ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 01:30:15 ID:J9+5XZcNO

仮に個人再生で途中で払えなくなってしまったばあいはどうなるのですか？まさか破産は七年できないとかならヤバイね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 04:41:13 ID:/rlWVIrhO

>>434
弁護士費用の総額と毎月の弁済金いくらだかわからないから何とも
それにいくらを何年で支払うかも書いてないから何とも

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 04:49:32 ID:/rlWVIrhO

ちなみに俺は弁護士費用他合計72万円、弁済金100万円です
毎月48000円の支払いで35回、最後だけ40000円となってます。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:28:47 ID:fQjJ4GmvO

>>440
再生を廃止し、自己破産(検連破産)に切り替えしてもらう事になると思う。
返済が4分の3以上しているなら、事情によっては、ハードシップ免責をする手もある。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:33:37 ID:fQjJ4GmvO

>>440
検連破産ではなく、牽連破産の間違いです。すまそ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 14:29:55 ID:2ZAJPwFH0

弁護士さんのところに民事再生の依頼に行って、担当してもらうことになりました。
契約済みです。
今、現金が1000円しかなくて、それで来月の給料日（25日）まで過ごさなきゃ
ならないです。
9月の給料は月末までの返済ですべてなくなってしまいました。
住民票や課税証明証や戸籍謄本をとる為の費用をどうしたらいいんだろう。
質屋に持っていけそうなもの（申告しなければならない20万以上のものは無い）
をかき集めて質屋に持っていって、それを弁護士さんに説明するのはありでしょうか。

こういう状況だった人はいらっしゃいませんか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 15:26:14 ID:ciCwYiNSO

親から借りれないのでしょうか？困りましたね…

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 17:18:59 ID:0UAs6BjmO

親や友人に借りても、それは借金だ
質屋に行くんだ。銀指輪なら3000円プラチナなら9000円位になる。
さしあたって必要なのは、弁介入費用だけだよ
住民票、戸籍謄本、課税証明は来月に持って行け

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 17:32:14 ID:0UAs6BjmO

どうせ取引履歴が揃うまで最低一月はかかるはず。
個人再生なら3ヶ月から6ヶ月かかるから安心しな

俺は早く資料集めすぎて、二回集めるハメになった位

449 ：445：2006/10/01(日) 17:46:31 ID:2ZAJPwFH0

>>446
ご心配いただき、ありがとうございます。
弁護士さんから、受任後は親族知人を含む一切の借り入れをしないよう
にと言われておりますので、借金は考えておりません。

>>447
ありがとうございます。
申立費用は10月のお給料が出てから振り込むことになっています。
今、弁護士さんからいただいた書類を見直したところ、住民票等の書類
はなるべく2週間以内に送ること、45日以内にすべてが揃わない場合は
契約破棄という記述がありました。45日以内ならば、10月のお給料が出
てすぐに用意をすれば間に合いそうですので、まずは弁護士さんに相
談をしてみます。
おかげさまで気が楽になりました。ありがとうございました。

>>448
ありがとうございます。
自分も弁護士さんから、全取引先の調査をするのに半年位かかることが
多いと言われました。
とはいえ、一旦は2週間以内で書類を集めるということに同意したので、
弁護士さんに事情を話した上で、なるべく早く提出できるようにしたいと
思っています。

450 ：445：2006/10/01(日) 17:53:31 ID:2ZAJPwFH0

あ、>>445　の"来月の給料日まで"は"10月の給料日まで"の間違いです。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 20:14:36 ID:akYGGqbc0

>>445
自分も似たような状況だが、とりあえず「明日の資金」として、
ヤフオク、日雇いバイトしか思いつかん。
昨日、日雇いバイトへ行って来た。老体にむち打ち全身筋肉痛だよ。(TT

452 ：MS ◆yh8vvHxIwY ：2006/10/01(日) 22:33:43 ID:2JJ3zQwW0

ちょっとお邪魔します。
いよいよ明日、業務が移行します。お間違いのないように。

【お知らせ】
10月2日より、法律扶助協会より「法テラス（日本司法支援センター）」に、
法律扶助業務等が移管されます

http://www.houterasu.or.jp/
http://www.houterasu.or.jp/k/index.html（携帯用）

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 22:44:44 ID:o6loXpqz0

闇金から借りて解決
http://www.f-assist.com

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 00:24:18 ID:jY9xJ5ueO

闇金から借りたら余計自分の首しめるような事になるので、ここに来てる人は絶対にダメだよ！！みんな頑張ろう。俺も再生中の一人です。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 00:30:13 ID:2GRUZwMbO

借り入れ100万円から500万円までは最低弁済額が一律100万円ですが、
過払い精算してもこの範囲で変わらない場合は過払い請求する意味は無いのでしょうか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 13:32:16 ID:sHGOo/jl0

426です
9月始めに受任していただき、9月10日、9月末の支払の催促はきてませんが、
10月10日のカードの支払明細が郵便でいつものようにきました、これからも
ずっとくるのでしょうか?

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 14:05:33 ID:aVWfYLSIO

俺の場合は、６月上旬に弁護士と契約して介入通知を出してもらったけど、６月と７月請求分はきた。
もちろん、払ってないし弁護士にも話はしなかった。カード会社の手続きの都合で来ちゃうけど、気にしなくても大丈夫。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 14:28:45 ID:yWNS8O+q0

初めまして。借り入れ３８５万（サラ･銀行・信販計９社）あり、特定調停・
任意整理・個人再生のどれかを今検討中なのですが、今友人と生活を
しているのですが、再生の場合同居人として友人も関係してきますか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:02:47 ID:fpN1obS60

>>458
どの債務整理方法が良いかは458さんの債務状況、収入等の状況が書かれて
いないのでなんとも言えない。できれば、もう少し詳しく書くと皆さんも
アドバイスのしようがあると思います。

友人と同居している状況での再生は、その同居人との関係によって判断が
変わってくる場合があります。例えば、生計を共にしている同棲だと
同居人に関係する諸々の書類の提出を求められます。単に、同姓の友達と
同居している場合でも、家賃や生活費（光熱費や食費等）を折半にしてい
る場合にはなんらかの証拠書類の提出を求められる場合もあります。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:13:06 ID:FhE+oIb2O

先日受任してもらった者です。

給与所得以外に手伝い感覚でやらせてもらっているバイト(金額：月9,000円～月60,000円)があるのですが、これも申告が必要ですよね？

最初に記入するシートにそういった欄が無かった事と緊張していた事で言い忘れてしまいました。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:24:25 ID:yWNS8O+q0

４５８です。すみません。
債務状況：アコム５０万２７．３７５%２年８ヶ月
　　　　　ポケットバンク５０万２９．００%１年６ヶ月
　　　　　プロミス５０万２５．５５０%１年５ヶ月
　　　　　レイク５０万２９．２００%１年
　　　　　武富士５０万２７．３７５%５ヶ月
　　　　　地銀１００万１７%２～３年
　　　　　ゆめカード３０万２７%２年６ヶ月
　　　　　ポケットカード５万２７．８%１年
　　　　　　　合計９社３８５万　です。
収入は、本職・アルバイト込みで手取り２４～２０万ぐらいです。
先ほど特定調停のところで民事再生も考えみては？とのアドバイス
をいただき、此方を見ていました。同居人の事がきになりまして。

同居人とは家賃・光熱費・生活費全て折半ですが、証拠書類等一切
ありません。もし、再生となった場合直近の分だけでもいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:31:24 ID:fpN1obS60

>>460
そのバイトで得た収入は確定申告をしていますか？月によって収入に
ばらつきがありますが、給与所得以外の所得金額の合計が20万円を
超える人は確定申告をしないといけないのですけど。

確定申告をしているしていないに関わらず、受任してもらった弁護士か
司法書士には今からでも遅くは無いので、正直に話をして下さい。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 16:02:07 ID:fpN1obS60

>>458 >>461
債務状況と収入からして任意整理や特定調停では毎月の支払いがきついね。
一番早く生活を立て直せるのは自己破産（免責）なんだけど、短期間にこれ
だけの借財を作った理由等で免責がおりない可能性は否定できない。
再生が無難な選択にはなると思う。その辺りは相談する弁護士、司法書士と
十分に話をすることです。
その同居人さんと家計を折半しているようですが、そのところが少し面倒に
なるかな。仮に家賃や光熱費等が銀行口座から引き落としであれば、同居人
さんの通帳のコピー（又は取引明細）等を求められるかもしれないね。
作成しなければいけない家計簿は地域によって多少は変動あるけど、２～３
月分をまずは作成しなければいけませんが、領収書等の証拠書類は特には
不用です。食費等も含め、大まかな感じでＯＫですから、心配することは
ありません。
ともかく、債務額が大きいし、取引年数も短くて圧縮もあまり見込めない
から、早く弁護士か司法書士に相談をして下さい。その時に同居人と生活
費を折半していることも正直に話をすることです。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 16:18:19 ID:FhE+oIb2O

>>462
早速先生に連絡します。

確定申告は昨年度から行っており、バイトは今年から始めたので昨年度は申告していませんが、来月分で20万を超えそうなので、この分も申告します。

どうもありがとうございました。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 16:59:28 ID:yWNS8O+q0

４６１です。アドバイスありがとうございました。
早速弁護士さんか司法書士さんに相談に行ってみようと思います。
また、進展などありましたら報告に来ます。
ありがとうございました。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 17:23:58 ID:iAlTyOzEO

再生申請中の者です。
保有資産の関係で毎月の支払額が36000になりそうなので、５年にして欲しいとお願いした所特別な事情が必要との事でした。
５年で再生する場合に必要な事情とはどういったものなのでしょうか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:08:40 ID:lm/6Re+oO

今度弁護士に会って債務整理しようと思ってるんですがサラ金の支払いが間近で電話「債務整理するから待ってくれ」と言う理由は通じますか？嘘付いて待ってもらった方が良いですか？よろしくお願いします

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:32:39 ID:CJByCvyhO

>>467

嘘をつく必要はないと思います。私も多重債務者ですが業者へは債務整理を委任するので弁護士から連絡すると伝えました。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 01:25:09 ID:NlIYie4dO

467です
>>468
そうですか。わかりました、ありがとうございましたm(__)m

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 01:41:39 ID:KFb0q6THO

>>445
書類に掛かる費用より、１０００円でどうやって一ヵ月近く過ごすのか心配です。

月末には、依頼することを考えていたと思うんだけど
９月分の給料は、返済に回さないで取っておいた方が良かったね。

くれぐれも闇金だけは、手を出さないでね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 02:00:36 ID:A3K8hPAXO

携帯から失礼します。再生をする時奨学金も債務に含まれるのですか？ちなみに無利子なのですが。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 12:08:01 ID:EVlF8kx70

>>466
あなたには責任が無い事情により、その36,000円/月･返済額では家計が
苦しい、維持できないという明確な理由がある場合には裁判所へ返済期間
延長の願いを行えたはずですが、通常は３年返済が原則です。
返済期間途中で返済が苦しくなった場合には諸条件を満たしているという
条件下で、ハードシップ免責を申し立てることも可能ではあります。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 12:27:45 ID:EVlF8kx70

>>471
奨学金も債務ですから当然、債務整理の対象になると思います。
詳しくは専門家に聞くことですが、確か、奨学金の返還規則だっ
たかな？に、裁判所が再生計画の認可をした場合にはその認可決
定された再生計画に基づいて、決定された返済額を返済すれば
よかったと記憶していますが・・定かではない。
専門家に要相談です。。あっ！保証人がいる場合にはその保証人
さんに返済通知が行ったはずですよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 12:52:02 ID:RjPkqm72O

個人再生をする予定ですが費用がなく今から法テラスに電話する直前です…
あぁ…不安だ…今後もちょくちょくカキコミさせてもらいます！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 13:39:12 ID:0Q8YH+JTO

こんにちは。診断よろしくお願いします。

【年齢】 42歳
【住所】　山口県
【家族形態】　独身・バツイチ子供一人あり１８才
【勤続年数】　　五年　
【就業形態】正社員
【退職金】ある予定
【退職金見込み金額】百万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月24～28万・ボーナス（年）40万＝年収400万
【支出】家のローン63000、クルマ55000、借金返済約50000、光熱費15000、家電ローン15000、クルマ維持費20000､通信費10000
借金の理由…ギャンブル、生活費、返済【資産】家、クルマ
【クルマ】車種オデッセイ　初期登録年平成16年

【現在の債務の状況】
家残り1500､クルマ残り430(楽天六年ローンの一年目、借金の一本化含む)、銀行200（三年め利息のみの返済）､アコム80(約十年の間に五回完済あり）
【質問】
こんにちは。これは私の婚約者の借金形態です。
浪費癖があり、かなり悩んで結婚にふみきれませんでしたが、このままでは借金が増える一方なので、個人再生ができるのなら彼にすすめて二人で再スタートしたいです。私の方は借金はありません。
もしできるのなら私も全面的に協力するつもりです。詳しい方、どうかアドバイスよろしくお願いします。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 14:47:17 ID:m5Y5GVXz0

>>475
個人再生は何ら問題なく可能です。もちろん、住宅ローン特則を付ければ
婚約者さんは家を失うこともありません。返済は続けなければいけません。
車は年式から推測して引き上げになるでしょう。
アコムは過去１０年内に５回完済をしているのでしたら、過払い状態ですから
返還請求を行えば、お金が返ってきます。正確な返還金額は履歴開示後に
引き直ししてみないと何とも言えませんが、全体の債務はそれなりに圧縮
されるでしょう。
小規模を選ぶか給与所得者を選ぶかで最低弁済額は変わってきますが、
その辺りは最終的に確定した債務額と婚約者さんの清算価値証明額、可処
分所得額見合いで、弁護士又は司法書士と相談されることです。

ただ、気になるのが婚約者さんの浪費癖ですね。
それと、ご相談されておられる貴女ご自身は有職者でしょうか？
もし、無職でしたら、婚約者さんの
月収25万円（平均）－住宅ローン－弁済額＝生活費ってことになりますが、
生活が成り立ちますか？そこが一番、気になるところです。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 15:29:11 ID:m5Y5GVXz0

>>475
476です。確認忘れ<m(__)m>
不動産（家）には住宅ローン会社（銀行？）以外の抵当権（根抵当含む）は
設定されていないですよね？それと、楽天＆銀行のローンに保証人はいますか？
いると、保証人にご迷惑をおかけすることになります。
それと、楽天のローンで借金の一本化を含むとありますが、それはアコムの
ことですか？それとも他の事業者でしょうか？他の事業者（銀行は除く）で
一括返済しているのであれば、そこも過払いになっていますよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 15:33:54 ID:rbsyF4rmO

すんません

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 16:01:52 ID:0Q8YH+JTO

>>477
丁寧な診断をしていただきありがとうございます。
現在私は働いておりますが、遠距離恋愛（彼は山口、私は福岡）のため結婚するとなると一旦辞職せざるを得ません。
一緒に住みだしたらすぐにでも働くつもりです。
家の方は銀行ローン、保証人は未確認ですので確認してみます。他は保証人無しです。保証人がいればそちらに請求がいくということでしょうか？
楽天の一本化はクルマ280と以前のアコム150の合計です。アコムはじわじわと膨れ上がりまとめて返済という繰り返しです。
今までの履歴はアコムに請求すればよいのですか？
あと、相談するなら司法書士さん、弁護士さん、どちらがよいのでしょうか。一緒になって返済するつもりでしたが無知なうえにあまりの額の大きさにめどがたたず途方にくれて欝状態になってました。
親身になって答えていただきありがとうございます。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 16:23:53 ID:m5Y5GVXz0

>>479
476･477です。
まず、保証人がいる債務についてはほぼ１００％、保証人へ返済の要求が行きます。
但し、住宅ローンについては特則を付けるでしょうから、保証人がいても問題はありません。
抵当権は他には設定されていませんよね？

アコムの件ですが、取引期間が長い上に、それなりの額を一括返済していますので過払いが
それなりあると推測できます。履歴開示は事業者の義務ですから債務者本人でも可能ですが、
婚約者の債務整理が目的ですから、依頼した弁護士か司法書士が全てを行いますので、専門家
にまかせましょう。

相談先については、費用の面を考えると司法書士なのですが、司法書士は扱える1案件
当りの訴額に限定があります。婚約者の場合、アコムに対する過払い金額次第になり
そうな気がしますが、とりあえずは、債務整理に精通した司法書士にご相談されて見て
ください。（精通したってところがミソ、重要な点です！）

後は早々に取り掛かられたほうが、貴女も安心してご結婚できるでしょうし
婚約者も、もう借金はできなくなりますので、今までの生活を反省し、やり直す気持ちに
なられると思いますので、これ以上、借財が増えないうちに事を起すことを強くお進めします。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 17:00:34 ID:0Q8YH+JTO

>>480
素早いご回答ありがとうございます。心が楽になりました。とりあえず司法書士さんに相談したいと思います。
結婚後はお金の管理は任せるといわれてます。今のままでは無理なので、なんとか彼とやりなおしていきたいです。本当にありがとうございました。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 17:16:08 ID:m5Y5GVXz0

>>481
相談して受任していただいたら、又、気持ちが落ち着きます。
ご相談は必ず、婚約者さんと一緒に行ってくださいね。
貴女みたいな婚約者を持つ債務者（彼）はある意味、幸せですよ！
どうぞ、頑張って下さい！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 22:35:02 ID:LduJW9XRO

ザッツオール！
このスレの人みんな優しい。俺もかなり救われてるよ。いつも答えてくてれるかたホントありがと。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 00:41:55 ID:+ar7RAHx0

私もやっと認可が下りました。
自殺も考えましたし、財布に数百円しかなく、ガソリンを２００円分
入れたこともありますが、生きています。法律ありがとう。

人生やり直します。もうギャンブルはしません。

これからの方、はっきり言って自分との戦いだと思います。
これまでお金はカードを突っ込めば出てくるという感覚で
財布にはいつもお金があったと思いますが、これからは
１００円を節約する生活です。一緒に頑張りましょう！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 02:11:54 ID:oX98+WWr0

　初めまして。アドバイス頂ければ幸いです。

現在３社４００万の債務があり、某銀行のおまとめローンに申し込んだところ、
通りました。今月中に契約の予定なのですが、月８万を７年間払い続けるより、
民事再生を検討するべきかと、こちらのスレを拝見して思い始めました。

年収は税込み５７０万、住宅ローンは残２３００万、住宅の評価は１７００万程度
だと思います。

この場合、一本化する前に弁護士に相談する方がよいのでしょうか？

御意見よろしくお願いします。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 07:36:26 ID:FA3wwpT/O

>>485
月８万円を７年間と、月３万円を３年間＋弁護士費用＋ブラックのどっちを選ぶかです。
弁護士費用を払う時は全ての支払いが止まっていて、分割払いを認めるところ
も多いので、思うほど負担には感じません。

銀行で一本化すると、消費者金融の残高が消えて信用度が一気にあがります。
これまで通らなかったクレジットも通るようになるので、よほど意志をしっかり
しておかないとまた借金を増やしてしまいます。

487 ：ちん：2006/10/04(水) 08:51:36 ID:2Ep1jHRrO

家を引越しするときとかに不都合とかブラックの人は審査でかりれないとかありますか？

488 ：485：2006/10/04(水) 09:46:02 ID:Hn2Kkbax0

>>486さん　ありがとうございます。

＞銀行で一本化すると、消費者金融の残高が消えて信用度が一気にあがります。
＞これまで通らなかったクレジットも通るようになるので、よほど意志をしっかり
＞しておかないとまた借金を増やしてしまいます。

おっしゃるとおりで、ここまで借金が増えたのも、、、言わずもがなですね。
自分の生活を真剣に見直し、悪循環を断ち切りたいと思います。

質問ばかりで申し訳ないのですが、一本化した場合としなかった場合では、
民事再生において何か違いが出てきますでしょうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 10:20:13 ID:wJWcXkBM0

>>485
私的な所感として少々、きつい話になるかもしれませんがご容赦下さい。

まとめローンで現在の債務（3社400万）を一括返済（解約）し毎月の弁済額を
少なくするという手段事態は、それはそれでいいと思います。
一括返済をすれば過払いになりますので返還請求をすれば、それなりのお金は
お手元に返ってくると思われ、そのお金を生活費（まとめローン返済の一部）や
弁護士（司法書士）費用に充当するという方法もあります。
しかし、利息は安くなるとは言え、まとめただけで借金には変わりないわけです。
まして、税込み570万円の年収で月8万の返済は苦しくありませんか？苦しいと
自分では今はもう借金はしないと誓っていても、必要にせままれ、手を出してし
まう・・485さんがそうだとは申しませんが、この手のローンで借金をまとめ、
その後、又、借財を作ってしまい、結局は再生申立をしなければいけなくなった
事例は少なくありません。
あくまでも、個人的な意見ですが・・最低弁済額がいくらになるかは正確には
推測しかねますが、初めから再生でお考えになったほうがいいと思います。
488の質問ですが
>一本化した場合としなかった場合では民事再生において何か違いが出てきますでしょうか？
一本化してすぐに再生手続きを行うことは詐欺行為と見なされる可能性があります。
上記のとおり、再生をされるのでしたら一本化されずに、初めから今の借財のまま
再生を選択されたほうがいいと思います。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 10:37:22 ID:wJWcXkBM0

>>487
状況がよく理解できないので、大雑把な言い方になるけど
再生認可おりて返済中の引越しはなんら問題はありません、但し、弁護士や
司法書士には報告をすること。手続き中であれば、弁護士や司法書士に相談
してから行うほうがいいです。（会計状況が変わるので。）

ブラックの人が審査で借りれないという点は、個人大家や仲介している不動
産業者が借人の個人情報を調査した上で貸すか貸さないかの判断をするって
ことになりますよね・・そこまでする個人大家や不動産業者は少ないと思う
ので、まず、大丈夫だと思います。だた、現在では家賃の支払いをクレジッ
ト会社と契約することを前提とした賃貸住宅が増えています。
その時にはブラックだと契約できないので、現金払いは認めていない賃貸住
宅はあきらめるしかないと思う。

491 ：485：2006/10/04(水) 11:53:32 ID:8yaEwIk90

>>489さん　
　お気遣い頂きながらの丁寧な回答、本当にありがとうございます。

>まして、税込み570万円の年収で月8万の返済は苦しくありませんか？苦しいと
自分では今はもう借金はしないと誓っていても、必要にせままれ、手を出してし
まう・・

おっしゃるとおりです。これが近い将来の自分の姿かもしれません。
弁護士さんに民事再生の方向で相談してみます。

結果が出ましたら、またおじゃまさせて下さい。
ありがとうございました。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 20:35:34 ID:rdu05cHD0

質問させてください。
現在、個人再生をするべく、弁護士に依頼して必要書類等を
集めている最中です。
ローン残のある乗用車があるのですが、家庭の事情等により手放すことが出来ません。
クレジット会社からは一括返済か引き上げかを通告してきておりました。
そこで知人が残りを一括で払ってくれることになりました。

以後の手続きに何か支障はありますでしょうか。
よろしくお願いします。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 20:47:43 ID:myPYmjAl0

>>492
何ら問題ありません。
但し車の所有権はローン会社から友人に移るのではないでしょうか？
現実的には、あなたが友人に借金を返済しつつ車を使用するのでしょうが。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 21:43:16 ID:DVjR5Jg+0

>>493
所有権は移らないでしょ。
知人が債権者になるわけだ。あなたにローンの残高分を「貸した」
ことになるわけだから。
再生計画の中では知人も債権者になるわけで「再生計画案」のなかで
その金額は圧縮されて支払いすることになる。
だから例えば50万知人が払ってくれたら他の10万の債権者よりも多い
支払い計画が立つ。知人にはもちろん50万返すんだけど10万債権者
が少し損する感じになるんではと思う。
意義申し立てがあるかも。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 22:39:37 ID:2Ep1jHRrO

え

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 23:40:27 ID:oRzBVEG20

再生中なんですけどローンが残ってた車（既に手放してます）のローン残を
保証人の親が今も払ってるんですけど、再生の中にローン分も入ってて
ダブってるですけど（二重に払ってる？）
これって保証人の方は払わなくていいんですかね？

わかりづらい文章ですみません

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 00:39:01 ID:+ybmRZZP0

>>496
払わなくておｋじゃないか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 02:45:50 ID:BCePZBmb0

今再生中なのですが、先月払わなくてはいけない月だったのに忘れてしまってて
滞納？してしまいました・・
こんな場合どうなってしまうのでしょうか・・今まで払ってきたのは水の泡になって
しまうのでしょうか・・

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 02:51:33 ID:31M/uk7x0

>>492
家庭の事情等…がどういう内容か分からないが、
「共有債権」という道はないのか？
簡単に言うと、運送屋さんが車を失うと再生できないので
車を手放すことはできない…
ちなみに自分はリースで借りているコピー機がないと仕事が
できないので、コピー機が共有債権でリース代を払い続けてます。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 05:57:37 ID:23mkVwM1O

>>492
493さんの言う通り、所有権はローン会社から知人に移ります。
なぜなら、主から知人に車を売却する訳なので、
知人は債権者にはなりません。
知人に車を売った金額(ローン残金)が、清算価値に組み入れられる事になります。
ただし、ローン中の転売はクレジット契約違反となりますし、
また主さん名義でローン会社に残金を返済した場合「へんは弁済」に当たるため、
ローン会社と弁には、事前の協議が必要かと思います。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 06:17:31 ID:23mkVwM1O

>>494さんの言うのは、知人がローンの残金を代位弁済した場合の話しで、知人への売却(実際には主から知人に返済予定)なら、知人を債権者にする必要はないと思う。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 06:23:30 ID:rnuTQDEvO

僕も弁護士に車の相談しましたが、特定の債権者だけ多く返済できないと言われました。
さらに弁護士委任後は新規借り入れできないので、>>494のやり方はダメだと思います。
僕は激安の中古車を購入して、貯金がたまるまでつなぎます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/05(木) 08:13:25 ID:lIJs6rBa0

>>492
私の場合再生時に車のローン返済が後二回だったのですが、弁の方に
ローン会社から連絡が来て、残高を完済して車の引き上げは無しと言う
方法で決着が付きましたよ。
ローン会社も残が３万円位で引き上げる手間の方が大変だったからでしょうけど
、振込みは私名義で通帳に残らない形で行い、弁は知らない振りで行いました。
ローン会社は内部処理でどうにかしたんだと思います。
稀なケースと思いますが、弁に相談してみれば解決策があるかも知れません。
弁やローン会社に迷惑が掛かるので地区やローン会社についてはお答えできませんけど。
良い弁護士さんに当たってよかったです。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 08:28:36 ID:Tjwe6iXi0

ここのスレで勉強して６月末に個人再生を開始決定して昨日
再生計画案が裁判所を通りました。
これから書面決議と意見聴取の段階へと進むことになりました。
認可決定まであと少しですので、気を引き締めて頑張りたいと思います。
今借金で困ってる方。やり直す機会はありますので意地やプライドは捨て
是非何らかの一歩を踏み出してください。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 08:39:42 ID:acLQuiUO0

月末までに介入通知が届いてるはずなんですが、携帯に連日督促のための
電話がかかってるようです。
放置してていいんでしょうか
たまたま出られないときにばかり掛かってるんで説明できてません。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:14:22 ID:EMQ+eFZYO

今任意整理か民事再生かで債務整理を考えてる物ですが、親が保証人の車のローンがあるのですが車を残しての再生は難しいのでしょうか？保証人に迷惑をかけずに再生する方法は何かないでしょうか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:46:01 ID:4Y3FxK5U0

>>506
再生は全ての債務を平等に扱うのが大前提だから、車のローンだけを
債務整理からはずしての個人再生はできない。（任意整理なら可能）

個人再生を選択する場合で、どうしても車がいる（保証人に迷惑をかけたく
ない）のであれば、相談に行く前に車のローンを親にでもお金を借りて
一括返済しておくしか方法はない。新たに事業者から借金して一括返済は
絶対にしないこと！詐欺とみなされることがある。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 10:52:17 ID:4Y3FxK5U0

>>505
介入通知を送付した先と債権管理部署が物理的に離れている場合など、
時々、このようなことがあります。
放置していても構いませんが、何度もかけてくるようであれば、電話
に出るか、あなたからかけて、ちゃんと説明をすればいいです。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 11:49:46 ID:EMQ+eFZYO

507さん。ありがとうございます。やっぱり一括返済するしか保証人に迷惑かけずに再生する事は出来ないですよね。今まで車のローンに200万以上支払ってきたのでなんとかならないかと思ったもので…車がなければこんなに悩まないんですが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:06:23 ID:ZzSd4jhTO

>>492さん
私の場合は申請二か月前に車のローン約６０万を親が返済してくれたのですが、今の所問題は出ておりません。
弁護士の指示で所有権は私にあります。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:22:49 ID:4Y3FxK5U0

>>509
507です。任意整理なら車のローンは債務整理からはずして出来るけどね。
債務の状況などが書かれていないから、なんとも言い様が無い。

ただ、509が個人再生を選択するならば、保証人へ迷惑がかかることに
変わりは無い。冷たい言い方だが、保証人（連帯保証人）とはそういう
ものなんです。いろんな事例を知っているが、509の場合は保証人が親
だからまだ、少しはマシと考えたほうがいいよ。これが会社の同僚とか、
友人、知人とかだったら、それこそ、大変な事になりかねない。実際、
大変な思いをした人を何人も知っている。（保証人も債務整理をしなけ
ればいけなくなった事もあった。）
だから、親がまだ知らないのなら正直に話をして、対策を考えたほうが
いい。弁護士（司法書士）に相談に行く時も、場合によっては一緒に行
ったほうがいいよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:28:07 ID:+3+amQD/O

まだ書類集めの前の段階ですが質問させて下さい。

持ち家評価額の算出査定の際、家内に入っての調査みたいなものはあるのでしょうか？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 12:35:33 ID:ZzSd4jhTO

>>512さん
私の場合は無かったです。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:55:48 ID:0IkWTP/F0

消費者金融検索サイト
http://ichiba.geocities.jp/kinyuulink1115/

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 15:12:39 ID:tOgjdn8d0

>>512
?????
????????????

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 15:13:27 ID:tOgjdn8d0

安心しろ。
それは絶対にない

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 15:14:34 ID:+3+amQD/O

>>513
ありがとうございます。

このスレには助けられっぱなしです。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 15:19:07 ID:+3+amQD/O

>>515
「家を汚く使ってるから上物の査定↓」
とかだと恥ずかしいと思いまして･･･

>>516
ありがとうございます。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 15:40:44 ID:qiOFOudRO

裁判所に書類提出中です。この期間になにをしちゃいけないの知りたいです。振り込みとかは、自分の通帳からじゃなければ、裁判所には知られないのでしょうか？また不認可になった場合、再度再生をすることができるのでしょうか？

520 ：505：2006/10/05(木) 16:10:07 ID:acLQuiUO0

>>508ありがとうございました。電話にでて伝えることができました。
もう長いこと支払日だけを意識して生活してきたので支払日に入金してない
ことで落ち着かない気分です。
貯金ができるよう生活を立て直してがんばります。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 17:33:43 ID:tOgjdn8d0

>>519
書類提出期間にしていけないことは基本的にはない。
自分の口座から振り込みしても別にかまわない。
不認可になった場合すぐに再度再生をすることは出来ないが
まず認可がでないことはない。
書類提出までいくと、たんたんと事が過ぎていくから
あまり考え過ぎなくてもいいと思うよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 20:40:32 ID:qiOFOudRO

>>521
ご返答ありがとうございます。認可がおりるまでかなり不安だったのですが、気が楽になりました。ふぅ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 00:31:37 ID:9aLNilD+O

皆さん、家族には内緒にしてますか？
今日、都内の法律事務所に委任してきましたが、同居している親が年老いている
ので知られたくないことを相談したら、弁護士さんが優しく「大丈夫ですよ。
安心して下さい」と言って下さいました。
郵便も月800円で借りられる私設私書箱に送ってもらいます。
あとは車のローンが残っているので引き上げられる時の言い訳を考えなければ
なりませんが、スーパーの駐車場に停めて戻ったら、誰かにぶつけられて
グシャグシャになってて、即廃車になったとでも言おうと思います。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 18:47:33 ID:avpDJGd60

こんばんわ、
初代スレの１さんはお元気ですか？
あれから一年以上が経ちましたがお変りないですか？
わたしもこのスレを見て、代々木でお世話になり、
１さんと同じく民事再生をしています。

昨日の事なんですけど、職場の同僚から借金の相談受けて、
『えー？借金あったんだ！』と、
意外に悩んでる人は身近に居るんですね、
わたしが再生している事を話したら逆にびっくりしてました･･･。

とゆーことで今日相談がてら、
あゆみの会さんに久し振りに電話したら、
会の相談員の皆さんもお元気そうで、私の事も覚えててくれてました。
彼女も私と同様民事再生出来るみたいでした。
毎月の業社への振込みお互いがんばっていきまっしょう。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 19:06:52 ID:rL2GcoCJ0

>>524
俺もあゆみの会行ったよ！！
いいおっちゃんだったが紹介してもらった弁が
費用的にも知識的にもう～んという感じだったな。
再生で７０万は高すぎだね。
だから自分でクレサラ専門の弁探して
安くやってもらったよ。

別にあゆみの会を否定してるわけではないので,,,,,,,
あそこのおっちゃんは本当に親身になって話聞いてくれたし。
逆にあそこに行かなければ踏ん切りがつけられなかったと思う。

526 ：２４：2006/10/06(金) 20:05:24 ID:+lFZ0NbZ0

うちの夫も「あゆみの会」にお世話になりました。
そこで紹介してもらった弁護士さんにお願いしたんですが、
７０万って、高かったんですか・・・
でも、本人は頼んでほっとしているみたいです。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:43:53 ID:RaKHTMFN0

過払請求→特定調停→そしてここへと辿り着いた私ですが、
本当に良スレだと思います。

にくちゃんねるで探して、過去スレも読破しました。
初代スレの1さんに感謝しています。お陰さまで踏ん切りがつきました。
今月、弁護士さんへ相談に行きます。

その前に、自分の可処分所得を計算してみました。
可処分所得と言う言葉は初めて聞いたのですが、要するに
純粋に自分が使えるお金の総額？のような物なんですね。

独身、自宅住まい、扶養ナシの私は、とんでもない金額になりました・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 22:46:20 ID:Q9J+BGYFO

自分は地元の弁で再生しましたが90万でした。
住宅ローン特例付いてるとそのぶんかかると思います。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 01:15:42 ID:+EEK/cyR0

また再生費用の話になってるな。
もちろん弁によりまちまちだが東京近郊の弁はやはり高い。
東京は再生委員もつくからかもしれないがいかんせん高すぎる.........

ちなみに自分の場合の弁費用は３０万程度。
値段が安いから悪いわけでもなくむしろ逆
クレサラ専門の若い弁だが感心するくらい良くやってくれたよ！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 03:19:42 ID:f54eUf6z0

>471さんへ
亀レスで申し訳ないのですが、旧日本育英会の奨学金について
過去レスの書き込みをコピペしてあったので張り付けますね。
実は私も育英会の1種（利息無し）が残り177万円ちょっとあったので
悩んでおりました。

旧育英会については、一般の債権者とは全く傾向が異なるので相談されれば
希望通り（本人のみの分割払いなど）にしてくれると思います。
私は直接事情を話し、その旨を書いた書類（個人再生の手続開始決定通知
のコピーなど）を提出して、支払いを1年間延期してもらいました。
旧育英会はその辺は柔軟に対応してくれると思いますよ。頑張って下さい。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/30(金) 02:42:12 ID:DdaH6Una
>>384
３８３です。自分で何とか払っていきたいので、
ともかく、申し立て後に急いで手紙を書いて、電話してみます。
「申請中は偏頗弁済になるので無理ですが、決定したら速やかに開始します」
と言う風に書けばいいでしょうかね？
月１万ちょっとが払えないようでは、再生の意味もないですし、努力しないとですし。

ちなみに、恐らくは９０％、破産の方向になりそうなんで、スレ違いは消えた方がいいですね。では。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/30(金) 02:45:33 ID:DdaH6Una
#http://www.jasso.go.jp/henkan/yuuyo/index.html#ippann
これの、「その他真にやむを得ない事由があって返還が困難」の照明をすれば、いいのかな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 11:15:29 ID:ak0hU6Z+O

携帯から申し訳ありません。
９月に父が亡くなり、これ以上借金をしていたら何も変わらないと思い、先日弁護士事務所へ相談しに行き個人再生を受任してもらいました。
ただ奨学金をまだ返済しおわっておらず私が個人再生になると奨学金の保証人は父だったと思うので父は亡くなってる…ということで母に通知か連絡がいくとのこと。父を失った母にどうしても打ち明ける勇気がありません。
「自分が楽をしてきたのがこの結果。」

弁護士さんに言われました。その通りです。家族に打ち明けなこればいけないとは思うのですが…このせいで母まで倒れてしまったらどうしようと考えてしまいます。考えてる時間など無いとはわかっているんですが…

長文ごめんなさい。
ただの愚痴のようになってしまいました。。。
もし通知がこない方法とかあるのなら教えてほしいと思ったのです。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 11:26:58 ID:T9vEtQWm0

個人再生準備中の俺にとっても弁護士さんの話が非常に重く感じた。

さて、個人再生をするにも全ての債権を申告しなくてはいけないから
通常で行けばお母様に通知が行くことになってしまう。弁護士さんも
そのように言うからにはそれで行くしかないかなという気がする。
残債務が完全に返済できれば問題はないんですけど、お母様に奨学金
の繰り上げでの返済の交渉はできませんか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 17:54:43 ID:ak0hU6Z+O

532さんレスありがとうございます。遅くなりました。

繰り上げ返済を母に交渉してみたら？とのことですが恥ずかしながら今うちには余裕があるお金がまったくありません…父が亡くなったのも本当に最近でお金が出ていく一方なので…

母には何を言われるのも覚悟しています。
ただ…心労で倒れたりしてほしくなくて…そういう原因をつくってるのも私自身ですけど。。

弁護士事務所に行って一歩前に踏み出せた気がしたのにまた立ち止まってしまいました。
こんな自分じゃ今までと変わらない。
情けないです。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 21:24:32 ID:iesuqhl60

質問させてください。
主人が再生の手続きをしているのですが、
（弁護士さんに受任してもらい、現在書類を集めているところです。）

本日、私が自分名義のクレジットカードで買い物しようとしたところ、
カードが使えなくなっていました。
毎月、きちんと引き落としはされています。

これは、夫の再生が関係しているんでしょうか？

535 ：５３４です：2006/10/07(土) 21:26:00 ID:iesuqhl60

書き忘れましたが、使える残高は、５０万弱ありました。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 22:14:33 ID:zni+zd4eO

>>534
そのカードを作った時の属性は？

専業主婦ならアウト

あくまであなた名義であなたが審査に通ったかがポイントです

私も父が再生した時家族カードのクレジットカード使えなくなりました

537 ：５３４です：2006/10/07(土) 22:32:41 ID:iesuqhl60

>>536
早速のレス、ありがとうございます。
カードを作ったときは（今もですが）、パートです。
毎月、固定のお給料があって、主人の家族カードではありません。

明日にでも、カード会社に問い合わせしてみます。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 02:32:55 ID:cszMKBIy0

ご相談があります。

父が知人の借金の連帯保証人になったのですが、知人の方が払えなくなり
300万円の請求通達が来たそうです。

この場合債権者が１名だけになると思うのですが、
それでも民事再生を使うことは出来るのでしょうか?

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 09:39:38 ID:R3eW+MU20

払える資力がなければ破産なり民事再生なりしないとしょうがないでしょうね。
たとえ債権者が１件だけでも。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 12:00:43 ID:MhuTlLe1O

すみません。教えて下さい。
ローン返済中のクルマは弁護士に委任するとすぐに引き上げられますか？
こっちから指定場所に持って行くのですか？
あと、持って行かれてからすぐに20万円くらいの中古車を現金で買っても問題ありませんか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 14:38:25 ID:qZopedhmO

>>538
保証人の支払能力と財産の有無により、破産か再生のどちらかになる。
再生だと債権者が一社の場合、小規模手続きだと不認可となる可能性あり。保証人が給与所得者または年金生活者なら、
給与所得者手続きでやるべきかな。
>>540
車の引き上げは、業者に受任通知が届いてから、
1～2ヶ月くらいに行われるでしょう。
車を買う事はできるけど、再生手続き開始決定後にした方がよいと思う。

542 ：540：2006/10/08(日) 14:50:19 ID:MhuTlLe1O

>>541
ありがとうございました。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 15:36:24 ID:t2CKA7gE0

>>538
期限の喪失のため一括請求が来たのでしょう。
金額からいって、一括は不可能でも分割ではどうでしょうか？

持ち家をお持ちなのであれば、弁護士に個人民事再生の方向性で業者と交渉して貰っては？
①全額弁済。但し金利なしの分割払い。
②小規模個人再生
③給与所得者等再生
④自己破産
の順で交渉してみたらどうか？

個人的には①かな？
5年60回払いであれば、5万/月で完済できる。
小規模個人再生だって最低100万は返済しなければならないため、
3万円弱/月の返済が必要。
メリットは5年間は自制した生活が必要だが、6年目から通常の生活に戻れ、個人の信用を
下げずにすむ事かな。
個人民事再生をすると、開始決定から10年程度は官報情報が信用機関に登録されるため、
ローンを組むには不自由になる。

③だと恐らく平均年収程度の収入があれば、可処分所得の2年分が返済額だから、
請求額を返済額が超える結果になるのでは？

どうしても②を選択したいのでれば、
以下を確認してみて下さい。
持ち家の名義は？
公正証書の有無は？
持ち家に保証人名義の借金で抵当が打たれているのか？
あなたが不利な材料が一つでもあれば、業者は間違いなく異議を唱える事になり、
結局のところ①に落ち着くことになると思いますよ。
場合によれば、一括返済に固執され、あなたが親族から300万円を用意してもらうか、
分割払いとしても金利を要求されるかもしれない。
であれば、最初から①で交渉したほうが得だと思います。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 17:03:28 ID:suKcn1tGO

５３０さんへ　　　　　　４７１です。貴重なレスありがとうございます。
ということは、再生をしても、保証人に迷惑をかけず返済できるということですか？
どうしようか悩んでいたのでとても元気でました。
ありがとうございます。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 19:42:58 ID:5+cGY+4DO

今、官報に二回目が載ったところです。
(再生計画案の提出が終わったところです)
お聞きしたいのですが、これから裁判所に提出しなければならない書類などはありますか？
返済用の通帳は一度提出して返ってきたのですが
また提出しなければならないのでしょうか？
弁護士さんに聞いても
特に自分がやることは無いと言われるだけで不安なのですが
後はもう認可を待つばかりなのでしょうか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 21:21:54 ID:tfgRgsLG0

個人民事再生を考えてます。そこで質問なんですが、みなさんは
「退職金試算のための就業規定写し」ってどうやって書類取ってます？
会社に借金してる事言ってるんですか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 22:30:51 ID:dTjTqMXjO

>>546
普通は何に使うの？とは聞かれないと思う。
万が一聞かれたら将来住宅の購入を考えていてローンがいくら組めるかの参考資料で必要だからと言えばＯＫ

548 ：538です：2006/10/08(日) 23:04:28 ID:cszMKBIy0

>>539　
レスありがとうございます。

親に詳しく話を聞いたところ父名義他の負債もあるようで・・・
多分これ以上の返済能力はありません。

>>543
そのとおりです。期限喪失で請求が来ました。

持ち家の名義は母です。(諸事情につき殆どの名義が母親になっているため
父の財産は0です。)
公正証書は・・・今確認したところあるようです

いずれにせよ自分の手でなんとかなる状況ではないので
早急に弁護士会に相談することにしました。
どうもありがとうございました。

何かありましたら相談報告させていただきたいと思います。

549 ：538です：2006/10/08(日) 23:07:21 ID:cszMKBIy0

>>541

上のとおりで債権者は1社だけではない状況みたいです・・・
やはり弁護士会に相談ですね。

550 ：538です：2006/10/08(日) 23:13:22 ID:cszMKBIy0

538です
細切れになってしまい申し訳ありませんが質問です。

早急に弁護士会に相談するのは当然として、
まずは、火曜日に支払い方法に関して業者から連絡が来ることになっています。
これはどのように対処したらよいのでしょうか?
素直に弁護士に相談しているといってしまってよいのでしょうか?

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 00:55:08 ID:VgfCeb260

>>550
俺は破産の時は弁護士に行くまでは放置してた
相手の債権者が良心的な場合なら言ってもいいかもしれないけど
債権者にこれから弁護士に相談行くんだ！って言わないほうがいいと思う
先に回収に回られたらヤバイじゃん
債権者一覧を書いてみたら？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 00:56:04 ID:VgfCeb260

あ、弁護士に受任してもらってからこっちから電話掛けてやったけど

553 ：538です：2006/10/09(月) 09:52:51 ID:JSO62PNJ0

>>551

アドバイスありがとうございます
やっぱりそのほうがいいですね。
とりあえず親には電話は無視するかごまかして時間を稼いでもらうかします。

債権社は商工ローンです。
さらによく見てみたところ知らずに根保証になっていたらしく
債務は極度額の450万でした。トータル内訳は

銀行:400
公庫:160
商工ローン:450

ですね・・・1千超えてます。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 10:13:07 ID:x24Trbvd0

今週の木曜日、個人民事再生の手続きを弁護士に依頼する予定です。
教えて頂きたいのですが、
車の事なんですが、ローンを組んだ際、姉夫婦に保証人になってもらってます
手続きをすれば、保証人に一括で支払えって請求がいくのでしょうか？
そのあたりがとても不安です・・
よろしくお願いします。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 10:54:16 ID:RNBDce03O

みなさん車の査定書ってどうやって出してもらいましたか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 12:36:40 ID:g6rMpRGJO

>>553
その額だと破産したほうがいいかもな
債権者も硬いところばかりぽいから弁護士と契約するまでシカトか時間稼いだ方がいい
財産給料があれば差し押さえとか嫌がらせされる可能性が高い

557 ：538です：2006/10/09(月) 13:01:26 ID:JSO62PNJ0

>>556

私も総額から考えたらその方向もありだと考えています。

ただ、今問題になっているのは突然沸いてきた商工ローンだけで
他の返済は一応普通に返済していってるみたいです。
なので本当は商工ローンに対してだけ法的措置が取れればいいのですが
私が調べた限りでは民事再生や破産は債務者の全負債に対してなので
きちんと返済している銀行や公庫も巻き込むしかないと認識しているのですが
私の認識はあってますでしょうか?

また銀行(多分公庫も)は母が保証人になっているようで
何かしらの法的手続きが行われると
その辺りは父から母に請求が代わる形になるという認識でよいのでしょうか?
そうなれば、結果論としてどっち名義で支払うか変わるだけとなり

結果商工ローンに対してだけ法的措置が取られるという認識でいますが・・・
このあたりの認識もあっていますでしょうか?

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 13:28:54 ID:/7fKO4yz0

>>557
恐らくご両親にはふっと沸いてきた他人の借金の保証のための返済は不可能でしょう。
解決策としては、
家を残したいなら、あなたが商工ローン分の450万円を分割で支払えませんか？
それが無理であれば、残念ながらご両親には自己破産して貰わざるを得ないと思います。
但し公正証書がある以上、以下の手段がベターだと思います。
持ち家の評価額は1000万を超えていますか？
であれば、うまく持ち家を処分し債務を全て完済すれば、手元にいくらかかの財産を残す事も可能でしょう。

あなたのレスについて整理すると、
持ち家の名義は母親であるが、ローンの契約者は父親であり、母親は保証人である。
持ち家には抵当権が打たれていない。
債権者である銀行に公正証書を押さえられている。
まず、公正証書がある以上、銀行はあなたが依頼する弁護士より受任通知を受け取った段階で
強制執行(家の処分にて残務の回収)をしてくる可能性が高いです。
銀行の目的は、いかにあなた方に持ち家を残してあげた上で残務を回収するかではなく、
いかにリスクを回避できるか(つまりは早急に残務を回収する)にあります。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 13:59:18 ID:JSO62PNJ0

>>558

色々アドバイスありがとうございます

私の財政ではローン立替不可能に近い状態です。

私の両親は自営業なのですが、銀行/公庫は一般貸付のようで
お店の運転資金として調達している様子です。
父名義の負債は家に関連するものは0なので家を手放すことにはならないと考えています。

またお店も借家で、店周りは賃貸契約等全て母方の管轄というちょっとひねくれた状態です。
考えた限りでは父名義でこれといって整理される財産がない状態なので
もし法的措置を実施した場合、債務が保証人である母に変わることになると考えていたのですが・・・

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/09(月) 14:45:48 ID:VYZjahFK0

>554車を引き上げ且つ不足があれば保証人に請求ということだと思うのですが。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 00:02:16 ID:cpqlYJfg0

長いこと通帳なしできたので再発行の依頼が結構大変ですね。
系列のクレカが対象になってる銀行口座の履歴を請求しても応じて
くれるもんでしょうか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 08:22:21 ID:JwbVHa6cO

すいません。質問ですが、クレカ引落しの郵便口座あるのですが、再生をしてしまうと口座の凍結はあるのでしょうか？うちの会社は郵便局しか給料の振込みをしてくれません。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 08:24:16 ID:JwbVHa6cO

続きですが、新しく口座を作ろうと思いましたが、一人一つしか口座がもてないと断られてしまいました。何かよい案はありませんでしょうか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 09:13:46 ID:6UX6NADXO

郵便局の普通口座は一人あたり一口座だった気がします。
でも、そちらの給与振込みは本当に郵便局だけだとすると非常に困ったことになりますね。
会社側も他人名義の口座に振り込むのかなぁという心配もありますし。
当面は、引き落としの解除はやっておいたほうがいいですし、ある程度は銀行なりに移動させておくという
形での対応をしたほうがいいと思います。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 09:26:57 ID:B80qgWL/0

>>562
クレカ引落しの郵便口座あるのですが、再生をしてしまうと口座の凍結はあるのでしょうか？

凍結はありえませんので…。ですから給料の振込には何等影響なしと思いますが。
ただ、クレカの引落し解除の手続き時期等の関係でクレカ使用分が引き落とされてしまうこともあるので
クレカ引落し日には貯金はゼロにしておくべきではないでしょうか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 16:31:52 ID:SUW9bmo30

>>554
保証人に請求はいきます。通常は引き上げ後、ローン残高から引き上げた車の
現在の評価額（中古車としての価値）を差し引いた金額で不足があればその額
を保証人に請求するようです。お姉さんご夫婦にはお話しをしとくべきですね。

>>562
郵便口座の凍結はないでしょう。。郵便局（郵政公社）はあなたが再生するに
当たり、債権者ではないのでしょう？！別に問題無いように思えますが？？

市中の銀行口座の場合、債務がある銀行に持つ口座は債務額の確定の為に一定
期間は凍結されますけど。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 17:44:56 ID:SUW9bmo30

>>561
銀行口座の履歴＝口座の取引明細のことですよね？
何も問題なく応じてくれますよ。。但し、有料だったり
無償だったり、作成渡しに数日かかったりする銀行も
ありますけど。

568 ：562です。：2006/10/10(火) 23:09:38 ID:JwbVHa6cO

給料日が25日で引落が25の朝一なのですが、どうしたもんでしょうか…ちなみに家賃の引き落としと生命保険全て同じ日です…ﾎﾝﾄに困りました。一度弁護士にこの事を相談してみます。有難うございました。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 09:01:33 ID:qTH4wj650

>568引き落とされては困るのなら銀行で引き落とし契約の解除
もしくは停止の手続きでもすればいい。家賃未納、保険料未納
によるトラブルは改めて解決してください。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 19:13:44 ID:NIuM9ZRnO

ここで報告を。
たびたび書き込ませて頂いてますが、６月半ばに介入通知を出してもらい、１１月上旬に申し立てる運びになりました。
時間がかかったのは、会社バレを防ぐために会社発行のクレジットカードと労金のローンを完済・解約した
のと、それに伴う返済の記載がない家計簿の提出ができなかったことがあります。
各社からきた負債額は５９０万で、当初考えていた給与所得者再生では返済額が４００万と大きくなり、普
通に返すのと変わらないので小規模再生で１２０万ぐらいを返済する計画で申し立てます。
事務所の担当の話では、あまり厳しいことを言う債権者がいないようのですし、完全に大丈夫とは言えませ
んがなんとかなるのではとのことでした。
これからが再生委員との面談などが控えています。
これまでの失敗をきちんと振り返り、繰り返さないためにきちんと面談で気持ちを伝えたいと思います。

長文でしたが、今後もこのスレで回答者・質問者として皆さんとともに再生の道を歩みますので、よろしく
お願いします。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 19:41:05 ID:C4ROLYCHO

モビ200万15％三井住友50借りているんですが個人再生したら楽になるでしょうか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 20:01:18 ID:IgLRYDwc0

返すことかんがえれば、まだがんばれる
ノーローンでかりて　一週間で返して翌日かりることをすれば無利息でずっとかりられる
これでいけ
おいらはこれでかえした

573 ：ちん：2006/10/11(水) 23:11:06 ID:DF7vABNTO

<<570 さんへ質問です。会社ばれしないために、労金と会社のクレジットカードの解約とかいてましたが会社のクレジットカードは個人名義のものですか？教えて下さい。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 23:43:28 ID:DT+Fi56y0

ただいま小規模再生で申立に向けて書類集めをしています。
介入通知を出してもらってから２～３ヶ月たつのですが、
その中にどうしても一括返済できなくて労金があったのですが、
労金に介入通知が入ると、職場の組合にばれるものでしょうか？
経験者の方いらっしゃったら教えてください。
組合に用事があるのですが、なかなか行きにくくて…

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 23:52:04 ID:DT+Fi56y0

弁護士に委任して介入通知出してもらい、
現在書類集め中なのですが、
使ってなかったクレジットカードが最近発見しました。
このカードを使用すると却下になったり、弊害はありますでしょうか？
裁判所はどこまで調べるのでしょうか？
もちろん、もう二度とこのようなことにはなりたくないので
使いませんが、念のため、もしものときのために
１つくらいはもっていれば安心できるかと。
介入通知が出ているのでいづれは使えなくなるかもしれませんが、、、

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 23:52:05 ID:3/o7zGEBO

>>570さん
質問なんですが、会社発行のクレカと労金を返済したとの事ですが、それぞれどれくらい債務があったのですか？また、クレカのほうはキャッシングのみで一括返済したのでしょうか？教えていただければ幸いです

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 05:57:15 ID:OAF2kNF+O

再生開始、一年経った…あと二年だ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 09:42:04 ID:Vreo9Ge9O

>>570
返事が遅れてしまいまして、お待たせしました。
質問についてですが、会社発行のクレジットカードは入社時に勧められて入ったもので債務は５０万くらい、
労金のカードローンについては１０万くらいの残がありました。
クレジットカードに関しては、会社直轄で発行しているので整理すると間違いなく会社にバレルことを恐れ
たことがあったこと、カードローンに関しては当初は債務に入れようと思ったんですが、労金の担当者から
組合の関係者に漏れる危険性が排除できなかったことと組合の役員をしているので、いらぬ詮索をされたく
なかったということがあります。
そのために申し立てまでに時間がかかったということです。
返済にあたっては引きおとしではなく、ＡＴＭから直接返すように言われたのでその通りやっていきました。

このあとも仕事なので、夜以降に追加がありましたら書き込ませて頂いてます。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 12:11:56 ID:VQk9eGYd0

>>574
570さんも労働金庫と労働組合のことを書かれているようですが･･
労金も金融機関ですから、知り得た情報を他に漏らすことは違法な行為に
なるのではないでしょうか？仮に、組合員の労金からの借入に労働組合が
保証人となっている場合はそれは、労金は組合に請求することになります
から、知れてしまうことになるでしょうが、組合員が労金から借入をする
際に、保証人となるようなシステムがあるのでしょうか？
もし、単に労金の担当者が労働組合に、ある組合員が債務整理をしている、
することになった等の情報を漏らし、その事実が確認できた場合には、
逆に慰謝料等の請求ができると思いますが・・？
そこらに詳しいかたいないでしょうか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 12:25:02 ID:VQk9eGYd0

>>575
使用しないほうが無難ですよ！それに、弁護士に報告をするべきです。
仮に使ったとしても、他の債権者がその情報を知り、弁護士や裁判所に
連絡、異議申し立てをしない限りは知られることはないと思いますが、
もし知れた場合には弁護士は自ら解任するかもしれませんし、裁判所に
しれたらまず、認可されないでしょう。
黙っておくか、使うか、あなた次第ではないですか！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 12:47:40 ID:pWuZknxNO

会社で登録させるクレカってのは、社員の信用状態を管理したいという思惑があるんじゃないかな？
多重債務者は経理部などに配属させられないだろうし、企業の防衛手段のように思えてならない。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 17:42:52 ID:Vreo9Ge9O

>>579
もし、整理した事実が関係者からばれたならそれなりのことはやってやろうと思っていました。
組合役員として日夜頑張ったのに、何か不都合があれば簡単に切り捨てられるのかという気持ちもありますし。
>>581
単に加入者を増やすという側面より、与信管理やカードの履歴、信用情報などをひっくるめて管理するツー
ルにして人事関係で使っているのかもしれませんね。
労金のローンも同じ要素が多少はあるかも知れませんし。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 22:48:10 ID:lUk3cXDEO

書類で責務の年表みたいの書いたんだけど､借りたところが多すぎてほとんど覚えてない…

あんまり、適当に書くとまずいかな？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 23:19:32 ID:K3dybS+f0

>>583
債務の年表というのは借入先と借りている額、借り始めた時期のことかと思いますが、
借入先の業者だけでも分かれば履歴を弁護士さんが取ってくれるので、あまり心配は
いりません。
とにかく借入先の業者だけは確実に記入しないと、後から履歴を請求しなくてはいけ
なくなるので再生までに時間がかかってしまう危険性がある。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 23:30:43 ID:K3dybS+f0

答え方が分かりにくかったかもしれませんので整理させてください。

>>573
もちろん個人名義です。会社の旅費の決済などには使っていませんでした
（というより旅費の決済をすること自体がない）ので問題はありません。

>>574
５８２では少しきつめに書いてしまいましたが、漏れる可能性は否定でき
ないというレベル（それほど高くないレベル）です。５７４さんの組合の
労金とのやりとりをする担当者と労金の関係もありますし、それとなく労
金の担当者の対応でばれる可能性もあるということです。
あとは５７４さんの借り入れがどういった状況（組合が保証しているとか）
にもよりますが。

>>576
もちろん、キャッシングとショッピング全額です。

とりあえず、こんな感じです、５８２を書き込んだ頃に少々組合の関係で
トラブルがありましたので、少し荒れた書き方でしたが参考にして頂けれ
ば幸いです、

586 ：576：2006/10/13(金) 00:09:06 ID:ozWREjGkO

>>585さん
詳しいお話、ありがとうございました。自分も多少状況は違いますが、同じような感じで再生書類の申請を遅らせています。
参考になりました。ありがとうございました。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/13(金) 12:10:21 ID:KsgHtNRn0

再生決定後の事で質問ですが、月々の支払額（２８０００円）を
ある程度お金が溜まったので一年分とか、半年分とか一括で払って
良いのでしょうか？

また、まとめて半年分一括で払った場合は、次の支払いは半年後に
なるのでしょうか？それともまとめて払った月の翌月も通常のように
支払って良いのでしょうか？
（そうすると３年で支払うものが一年半位で終わりそうなのですが）
やはり再生計画どうりに毎月定額で払っていかなければならないものですか？
（振り込み手数料もバカにならないものですから）

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 20:05:14 ID:Iam+DS0W0

>>587
まとめて支払うのは何ら問題ありません。
＞また、まとめて半年分一括で払った場合は、次の支払いは半年後に
なるのでしょうか？それともまとめて払った月の翌月も通常のように
支払って良いのでしょうか？
これも半年分一括で支払って次の返済は１か月後で
何ら問題はありません。
債権者は再生により決まった金額を返済してもらえればいいわけですが
弁を通じて連絡を取ってもらい一括払いで支払う意志を
告げた方がいいと思います。
払わないのは問題ですが、早く返済するのは何ら問題ありません。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 20:56:43 ID:zSVSkPE+O

個人再生をお願いして、現在弁護士費用を支払っている者です。

債務のある銀行の口座が凍結されていました。
以前にあった預金は全て下ろしたのですが、今日残高確認したところ、この口座に以前お金を貸した人から55,000円が振り込まれていました。

これにより「弁済に偏りがある」といった事になり、不許可になるようなことはないでしょうか？

今発覚した為、週明けまで弁護士事務所と連絡が取れず、心配になって質問させて頂きました。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:21:14 ID:+LVqQIhQ0

>>589
それは問題ないと思いますが、何でこの人から振り込まれたかをつっこ
まれる可能性がありますので、そこだけどういった経過かを確認してお
くといいのではないかと思います。
週明けで弁護士さんに連絡を取っておいてください。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:22:20 ID:S9Jm1v0V0

ネットサーフィンしてたらこんなサイ
トhttp://nakano0007.hp.infoseek.co.jp/見つけた。
面白いネタいっぱいあった助けてもらおうかな・・・・・・
そう思った2000で生きる道に光があたれば・・・・・
2000円位ならパチンコで負けたと思えば・・・・・安いかな???

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:46:07 ID:zSVSkPE+O

>>590
ありがとうございます。

170万の債権の公正証書を作った後に逃げた人からの入金なんです。
連絡が取れないのでどうにもなりませんが、週明けに相談に行きます。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:52:06 ID:qkdyyz+Y0

574です。
>>580さんありがとうございます。
全ての手続きが終わるまで使用しないようにします。
また弁護士にも報告します。
ありがとうございました。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:55:12 ID:qkdyyz+Y0

まちがえました。
>>593の回答は
>>575からです。失礼しました。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 00:03:48 ID:+LVqQIhQ0

>>592
ちょっと公正証書の内容やその経過を含めて、５９２さんのおっしゃる
とおりに弁護士さんに相談して指示を受けた方がいいですね。
どこまで手続きは進んでいるか分かりませんが、一緒に頑張りましょう。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 00:06:16 ID:PF4FNtmo0

返答遅くなってすいません。
574です。
>>579さんや
>>585さんありがとうございます。
組合を通じて労金に申し込んだローンなので、
漏れている可能性はなきにしもあらずですよね。
以前、普通にローンを申し込んで、そのときは
入社したばかりの頃で、年収の問題でローンを断られたとき、
組合の委員長から「オレがなんとかしよっか？大丈夫？」と
声をこけられました。当時、「なんで知ってるの？」と驚いたのを覚えています。
ってことは、介入通知はなおさら漏れてるんですかね？
問題は、人事に影響しないでくれればと思います、、、
今会社側と組合側とはあまりいい関係とは言えないので、
組合から人事に漏れる、なんてことはないと思いますが。
どなたか、経験された方、もしくは組合の方でわかる方がいると嬉しいです。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 00:36:29 ID:KTM2eWK9O

>>595
ありがとうございます。

先月末に受任して頂いたばかりです。
当方の細かな状況はほとんど話せていないので、しっかり時間を作って頂いて話をしたいと思います。

口座の凍結については分かってはいたものの、実際に「お取り扱いできません（窓口にて連絡あり）」という表示を見るとゾクッとなりますね。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 02:29:01 ID:7W44bobr0

借金してる家族がめんどうなことになってますよ。
司に頼んでこれであとは裁判所からの許可が下りて
毎月決まった額を返していくだけだなと思ったのもつかの間。
相手がすぐ訴訟なんたらといってくる会社だったもんだから
司との話し合いがうまくいかずまた心証悪くしないように
何ヶ月か入金しとかないといけない。
1年くらいの間返済→ちょっと出金→返済
なんてことを続けてたからマズイのかもしれないけど。
司に支払うお金もバカにならないです。
給料では司に支払うお金で赤字がでてしまうかでないかギリギリなので
債権者に支払うお金なんかもう残ってないわけです。
司と債権者の話し合い決裂したら最悪裁判。

はじめから司じゃなくて弁のほうに相談したらとかいってたんだけどなー。
裁判になったら弁にも行かなきゃだろう。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 02:45:29 ID:HSom6se40

>>598
＞相手がすぐ訴訟なんたらといってくる会社だったもんだから

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 02:54:26 ID:HSom6se40

ミスった。スマソ
>>598
＞相手がすぐ訴訟なんたらといってくる会社だったもんだから
自分でも言ってるようになぜ初めから弁に依頼しなかったのか？
俺もある一社から取り引き期間の短さなどで訴訟起こされた。
しかし、弁がいとも簡単にさばいてくれてあっさり認可でたけどね。
その業者から下交渉で月１万程度を３か月くらい払ってくれと
弁に話があったらしいが、逆に弁が一切払う必要はない。
訴訟されても大丈夫との言葉を信じ任せていたが
書面決議の反対もなく訴訟取り下げしたけどな。
こう言う状況になったら司では駄目だろう。
やはり弁に依頼すべきだと思うが。
失敗したら終わりだしな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 03:12:32 ID:2odqL99CO

個人再生をする場合、どんな書類が必要になりますか？今は実家に住んでます。(親の持ち家)
相談には行ったんですがどんな書類が必要か聞いたら、細かい事よりもまずは何をするか決めて、それに必要な書類の一覧表を渡すと言われたけど親の書類が必要なら決める前に親に言わないといけないのに…

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 03:28:23 ID:SHc7Zscc0

>>601
まずは過去ログぐらい読んだらいかがです？
必要書類の類はこのスレにも散々っぱら出てきてるよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 09:26:28 ID:VblAYeLS0

>>598
残念だけど、判断ミスとしかいいようがない。
自分自身がある意味で一番借り入れ状況などを把握していて、危ないなと
か何かやらかしそうだなと判断していた会社があったのにそうした状況を
軽視しているのではないかと思ってしまう。
そもそも何故司法書士に依頼したのかというのかという経過自体もよく分
からない（司法書士から弁護士へ紹介されなかったのも不思議）し、手続
きの大切さや失敗した時のリスクなどをきちんと把握していたのかなとも
思う。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:06:18 ID:bdp4oAaT0

　　受任通知発送２週間の時点で銀行より「カードローンの支払い確認できてない」
というはがきが届きました。
電話しないといけないものでしょうか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 11:32:02 ID:5dxvbFfMO

発送から二週間経っていても、部署間のやりとりがうまく行かなくて督促が来てしまうことがある。
電話があったら、その旨を伝えれば問題ありません。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 14:06:24 ID:KEIbUPbi0

携帯専用消費者金融検索サイト
http://hp.tcup.jp/sksk2006/

607 ：598：2006/10/14(土) 14:56:39 ID:ehBkjgnc0

>>600
>>603
まったく同意です。
私なら絶対司のところへ行くなんてきいたら止めます。
電話でもう相談してきちゃったとかいわれて愕然。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 15:44:56 ID:2odqL99CO

退職金が無いという証明はどうすれぱいいんですかね？会社に言わないといけないんでしょうか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 16:21:42 ID:afmi+awYO

就業規則にそれが書いてあればOK。会社の就業規則コピー汁

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 17:04:48 ID:p4Sfda9KO

>>609

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 17:07:10 ID:p4Sfda9KO

>>609
就業規則？ですか。。。見た事も聞いた事もないんですけど。。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 17:31:37 ID:Kmbl81YwO

今北
スレ違いだが、任意整理をしようかなと考慮中
司と弁のどちらに依頼しようか悩んでましたが、ここ見てよかったです
司はダメみたいですね

今度は弁依頼の任意整理か自分でやる特定調停で悩んでる…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 18:16:46 ID:2odqL99CO

やっぱり司法書士より弁護士に依頼した方がいいですかね？
どっかに司法書士はダメみたいな事が書いてありましたが…

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/14(土) 18:23:49 ID:iwJ5A3jX0

司法書士で成功した例、失敗した例を書いてください。
個人的には、司もやる気と経験で全然違うと思うのだが・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 18:42:05 ID:ySusacOD0

某借金ブログみたら●ビットとオ●ック●は訴訟とか差し押さえ
とか言い出す確率が高そうだが？
●ビットはしらばっくれて会社に電話かかってきたり
書類が送られてきたとかいてた。

そういうところから借りてる人は念のために弁に行くとか・・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/14(土) 19:01:30 ID:bsPZuTUb0

公正証書がらみの場合は自分も間違いなく弁が良いと思います。
司の場合は若くても熱血（売り出し中）の司の方がかなり
真剣にやってくれると思う、ただ、東京などじゃなく
再生委員が付かない裁判所に限るが・・・。

617 ：さくら：2006/10/14(土) 19:15:16 ID:o6HMeJybO

司法書士は負債額150万円以下でそれ以上は弁護士がいいそうです。　
法テラスの方が　
言ってました。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 19:34:17 ID:p4Sfda9KO

個人再生で失敗とはどのような事がおきたら失敗となるのですか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 21:00:16 ID:8aKakcoYO

私は７２０万借金あったが、司法書士にお願いして個人再生し、完済した。司法書士でも、若い弁護士と組んでます。裁判所へは専属の若い弁護士と行きました。結果は同じです。失敗は無い！安心して相談してください。

620 ：キティ：2006/10/14(土) 22:03:49 ID:o6HMeJybO

多重債務で支払いが、　　困難になり再生したいと　思い昨日法テラスへ　　　行って弁護士を依頼　　　しました。受け付け方に　再生法は難しく、　　　　10人中2人しか通らないと聞きました。そんなに　　個人民事再生法は難しい　ものですか？
自己破産出来ない職種　　なので…。
負債額は300万です。　　年収は500万です。

621 ：キティーよ読みに食い：2006/10/14(土) 22:21:48 ID:nUklj5ZA0

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 22:41:05 ID:V2IBVFvjO

逆に自己破産より再生のほうがやりやすいって言われたぞ。詐欺的な借り入れも認可されるし。でもするにあたって、持ち家の残債や安定した収入が条件になる。弁も再生を嫌がる所があるので何件か事務所回ったほうが絶対いい！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 22:49:36 ID:P6I73Xq2O

携帯からすみません。昨日弁護士に相談し、再生することになりました。その際家族の給料明細書を３ヵ月用意してと言われ、勇気をだして妹にすべてを打ち明けお願いしましたが相当私の事が嫌いらしく見事に断られました。給料明細書がないとまずいんでしょうか？

624 ：キティ：2006/10/14(土) 22:57:59 ID:o6HMeJybO

622さんありがとう　　　ごさいます。
収入は安定してます。　　持ち家はなく借り上げ　　社宅です。　
弁護士には20日会う予定　で、再生法でお願いするつもりです。いい弁護士、　悪い弁護士の見分け方　　わかりますか？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 22:59:59 ID:gP0yEh6m0

>>620のって再生は手続きがめんどくさーほかのところでやってもらえ
という遠まわしな断りかな

626 ：ちん：2006/10/14(土) 23:10:53 ID:6BeRQnX2O

弁護士介入直前に弁護士費用としてクレジットから50万円借りてしまいました。これはヤバイですか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 23:11:40 ID:nLvtl3vr0

>いい弁護士、　悪い弁護士の見分け方　　わかりますか？

良い弁護士にしても司法書士にしても良い人は履歴開示から先に勧めて、
過払い請求確定後→任意整理か再生か破産を決めてくれる。

悪い弁護士に書士は最初に相談に行った時に『これは、破産だね』と言った感じに
経験や勘だけで実際に債務調査せずに結論を出す。
経験値も必要だが、実際に債務者の勘違い（借り入れ年月など）があるため
しっかりと話を聞いてくれたうえで実際に調査してくれて判断を出す方が
望ましい。
（書士、弁を問わず）
ただ今は、過払いバブルになっているので、知名度の高い事務所などは
地雷を踏まされそうな依頼者よりも確実に過払いが取れそうな効率的な
債務者を優先して抱え込む場合が多いのも事実だが・・・。

特に手続きが多い再生を嫌がる事務所はこのご時世控えた方が良いと思われる。

628 ：キティ：2006/10/14(土) 23:13:31 ID:o6HMeJybO

625さん私にも何故その　ような事言われたかわかりません。　
レスとか読んでたらみなさん通ってますよね。　　　先日司法書士に相談したら破産がいいと言われましたこれは怠慢書士？
それとも地域性かな？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 23:57:20 ID:yhbKYJlAO

一年経ったのにいまだにぽつぽつとサラ金のダイレクトメールが届く

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 00:00:17 ID:GTr3fFLaO

私の場合弁護士会やその他の弁事務所かなり相談に行きました。再生は安定している収入であれば、まず出来るので破産を押し進める所は要注意がいいかもしれません。頑張ってください。

631 ：キティ：2006/10/15(日) 00:37:19 ID:DyZxyK4AO

みなさんありがとう　
ございますm(__)m　　　　何件か相談に行き自分に合った弁護士を見付けます。焦りもありますがハズレは引きたくないしね。　　　頑張ります。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 02:54:34 ID:pqY+cUsjO

こんな時間に質問よいですか？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 04:53:46 ID:GTr3fFLaO

どーぞ(^-^)

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 05:12:35 ID:pqY+cUsjO

有難うございます。実は今月に入って裁判所に司を通して再生の申し立てしたのですが、今気付いたのですがガソリンの給油ガード（信販系列）を最近まで使用してたのですが… これによって取り下げなんて事ありえますよね？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 05:24:03 ID:GTr3fFLaO

弁に介入通知出してもらったら、使用出来なくなってませんでした？口座引落しの場合はまずいですよ。私の場合は弁にｶｰﾄﾞに全てﾊｻﾐ入れられて債権者に送られてしまいました…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 05:27:02 ID:GTr3fFLaO

おそらく介入通知を発送後の使用はまずいので、と言うことも言われましたので、一度弁護士に状況を話したほうがいいですよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 05:30:32 ID:GTr3fFLaO

いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽできなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。お昼くらいになれば、いつも親切なかたがまたよきｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれると思います。では私は仕事に戻ります(^-^)お互い頑張りましょうね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 05:31:57 ID:pqY+cUsjO

はい。全てのカードにハサミ入れられましたけど、その時給油ガードは会社の取引単価（かなり安い）なのでしばらく使用したいと伝えるとその時点ではOKでした。口座引落ですけど一月遅れで支払いしてるのでいつもコンビニで払ってました。多分司も忘れているような？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 09:57:10 ID:+PVgeNB/O

多重債務で返済が　　　　困難です。　　　　　　　負債額消費者金融６件　　190万ｸﾚ５件110万　　　　ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ160万計460万　　年収は夫婦で600万安定　してます。　　　　　　　司に相談したら破産しか　ない言われました。　　　再生は無理でしょうか？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 10:01:28 ID:z1SRbWR6O

破産がなぜできないの？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 10:10:38 ID:+PVgeNB/O

生保の営業をしてるので　破産はできません。　　　仕事を辞めると収入が　　なくなります。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 10:14:23 ID:z1SRbWR6O

なるほど。ならすぐに弁護士に！これぐらいならなんとかなる。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 10:25:14 ID:s7IwVwFzO

自分も初めに司に債務整理の相談に行ったらいきなり破産しかないと言われました。。でも住宅ローンに保証人も付いてるし改めて弁護士に相談に行ったら、任意でも再生でもどっちでも出来ると言われましたよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 10:25:38 ID:+PVgeNB/O

明日さっそく行動開始　　します。　　　　　　　　ありがとうごさいました。m(__)m

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 10:33:32 ID:DyZxyK4AO

再生する時に弁護費用を、扶助使われた方いらっしゃいますか？　
いらっしゃいましたら　　手続きなど教えて下さい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 10:58:37 ID:z1SRbWR6O

介入直前に弁護士費用を50万円借りました。ヤバイですか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 11:21:40 ID:J+rEMlW50

>>626
>>646
基本的に介入直前の借り入れはまずいと思います。返す気がないのに借り
たのかという部分で裁判所や弁護士などに不信感をもたれるでしょうし。
ましてや借りてまで弁護士費用を確保しろという弁護士はいないと思いま
すし。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 15:38:22 ID:GTr3fFLaO

私の場合、直前の借り入れは破産ならまずいが、再生ならまったく問題ないと言われました。理由を聞くと、大抵の多重債務者は返すためにまた借りるの繰り返しだからと言うことでした。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 15:42:39 ID:GTr3fFLaO

それにギャンブルやその他浪費でも問題なく再生はいけるみたいです。かなり再生の経験をおもちの弁でしたので、大丈夫だと思います。でも一度返済をしてからの方が相手に対しての印象も変わるのでは？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 16:09:12 ID:GdMrs6x6O

>>646
50万円借りたってことは、新たな借り入れ先から枠いっぱい引き出して一度も返してないってことじゃないかな？
最初から返すつもりがなかったと受けとられれば、詐欺に問われかねないよ。
借りては返すのと事情が違うと思う。

651 ：助かりましたよ：2006/10/15(日) 18:16:06 ID:39MHUfXY0

ここで借りれました！
お礼（笑）に書いときます。
http://6hp.jp/?id=ytkigyou
(携帯専用みたいです）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 18:29:34 ID:ooBv6CYCO

退職金が無い場合も無いという証明を出さないといけないんでしょうか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 18:44:19 ID:X7qSyXzf0

>>652
就業規則の退職金欄のところのコピーを提出すればいいようです。
自分もそうしました。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 18:47:19 ID:ooBv6CYCO

>>653就業規則は会社に言って見せてもらわないといけないんですかね？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 19:00:10 ID:X7qSyXzf0

>>654入社の際に配布され改定されれば差し替えるようになってるんで
手元にありました。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 19:15:22 ID:ooBv6CYCO

>>655
そうなんですか。自分は見た事も聞いた事も無いです…
会社以外で見れたりしないんですかね？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 19:38:09 ID:LFC/5mea0

再生では直前の借り入れは基本的に問題ない。
確かに心証は悪くなるかもしれないが
それで認可がおりない事はまずない。
訴訟してくる業者もまれにあるが弁に任せておけば
向こうも長引くしまず訴訟は取り下げられる。
まずい借り入れだと思う人は必ず弁に依頼すべし。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 19:57:24 ID:z1SRbWR6O

みなさん。ありがとうございました。受任直前に50万円残った枠で借り入れした馬鹿者です。そんなにまずいとはわからずしてしまいました。直ぐに弁護士に相談します。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:04:29 ID:ZTG8om460

>>656

「会社」の就業規則ですので、会社でないと見れないかと。。。
見たことが無ければ、それを理由に見せてもらえるば良いですよ。
退職金規定が明記されてなければ、聞けばいいですし。
「ツレ内で退職金の話が出て～」なんて具合でいけるんじゃないかと。

無ければ無いで、「退職金制度はありません」でＯＫじゃないかな？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:20:16 ID:ooBv6CYCO

>>659
ありがとうございます。無いなら無いでOKとは証明が無くてもいいという事ですか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:27:27 ID:nFYSAvEfO

先月に車検のお金が無くて新規で借入をして今月末から支払い開始なんですけど一回も返済しないで再生をするのはやっぱりヤバイですかね？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:28:29 ID:ZTG8om460

>>660

そいう事です。
ただ、正直なところ弁護士によって考え方に差があるという事も
認識してください。
ひょっとすれば、就業規則をすべてコピーして来いという弁護士も
居るやもしれません。弁護士はまだ決めて（決まって）ないのでしょうか？
決まっていれば、弁護士に相談されるのが一番なのですが。。。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 20:42:22 ID:ooBv6CYCO

>>662
ありがとうございます。
まだ弁護士は決めてません。その点がちょっと気になって…

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:15:55 ID:95yGyRmb0

退職金が無ければ無いという証明が要ります。
退職金見込証明書というものです。
就業規則に退職金規程があればそれで事足りますが。
零細企業の中には就業規則の作成義務のないところもあります。

そのような場合は、先に書いた退職金見込証明書というものが必要です。
これは会社の担当者（実際は社長等になるでしょう）に書いてもらいます。
書式も様式もありますので、依頼した弁護士がくれると思います。
地域によって多少の違いはあるでしょうが、退職金の証明書は必ず
要ると思います。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:19:47 ID:ZTG8om460

>>661
やばいと言うのは、反対されるのではと言う事でしょうか？
それとも、認可されないのでは？という事でしょうか？

>>663
お気持ちは解りますが、考えるより行動されるほうが問題解決は
早くなります。
先にも言いましたが、弁護士によって考え方が異なります。
これは法律（文章）の解釈や申し立てまでの手順にも影響します。
早く弁護士を決めて（＝どう進めていくかを決めて）対処される
事をお勧めします。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:27:11 ID:nFYSAvEfO

>>665
認可されないとかそこに訴えられるのではないかとかです。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:30:08 ID:ooBv6CYCO

>>665
ありがとうございます。明日速攻で相談に言ってきます。
司より弁の方がいいんですかね？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 21:56:19 ID:DyZxyK4AO

司よりも弁がいいと　　　思います。　
費用は司よりは高いけど…。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 22:41:15 ID:LFC/5mea0

>>668
別に弁の方が料金が高いとは言い切れない。
クレサラ専門の若い弁を探せば確実に司よりも安い。
１度探してみれば

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 22:51:11 ID:ZTG8om460

>>664
原則は、退職金額証明書が必要ですが退職金額が容易に
就業規則（退職金規定）から計算できる場合は就業規則で
代用でき、退職金制度が無い場合や入社からの年数が短く
退職金が見込めない場合、零細企業で退職金が見込めない
場合は、退職金制度なしで証明書不要との認識もある様です。

明らかに退職金制度がありそうなそこそこの会社なら、
提出を求められる可能性は大ですが・・・。各裁判所の
運用により異なるみたいですけどね。

>>666
まず、最初に好ましい行為ではありません。ですから、
当然ながら、厳しい言葉を受ける事だと思います。
この認識は忘れないで下さい。
それを踏まえた上で、ですが、民事訴訟を起こされた
場合も民事再生を申し立てれば中止命令を申し立てる
ことが出来ます。
（手続きは必要、恐らく弁護士が実施してくれます。）
詐欺的借入に関しては自己破産では免責不許可事由ですが
民事再生ではその辺は関係ありません。
また、心証云々ですが、１度位返済したところで変わらない
らしいです。あくまで、自分は１度は返したという自己満足
以外の何者でもありません。結局は大部分を踏み倒すのですから。

ただ、車は維持費も馬鹿になりませんので必要なければ
手放されたら如何でしょうか？車検も２年近く付いた事ですし
車検代の支払いに当てればそちらだけでも潰せます。

>>667
司は弁に比べ、一般的にコストが安く済むというメリットが
ありますが、司には法廷（定？）代理人になれる人とそうでない
人が居ます。代理人になれない場合は、自分が裁判所へ出向く
必要等が出てきます。
また、>>669氏の仰られるように安い費用で対応してくれる弁も
居るので、弁護士事務所を片っ端から当ってみるのも手です。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 23:43:42 ID:ooBv6CYCO

兄弟の知り合いに司が居てそこは多重債務者を専門的にしてる所なんですけどやっぱり弁を探した方がいいのかなぁ…

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 09:32:11 ID:uvEzLxcIO

スレ違いかもしれないのですが、質問です。

会社の組合の人が400万借金がある事を組合に相談したら、上の方から『組合から400万借りて、一括で払ってそれを分割で組合に返す』と言う方法になったそうです。

自分は又聞きして聞いたので詳細は分からないのですが、専属の弁護士がいるのに何故、民事再生法を使わないのでしょうか？

組合に入って民事再生法をやると何かデメリットがあるのでしょうか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 10:41:05 ID:seGsXhCE0

>>672
組合とは労働組合のことですか？であれば･･労働組合の中には加盟している
組合員の債務問題等にも熱心に相談にのってくれるところが存在している様
です。中には顧問弁護士がいる労働組合もあり、無料法律相談をおこなった
りしています。債務整理の相談も秘密厳守で行い、顧問弁護士に相談等を斡
旋し、組合員の再生を真面目に考えてくれる労働組合もあります。

質問に関しては、労働組合は労働金庫とのつながりが強いので、普通は労働
金庫を利用しての債務一括返済等を一緒に考えてくれそうなものですが、
あなたの（？）所属する労働組合は組合自体が貸付等を行う制度をお持ちで、
その制度を利用して一括返済を行ったのではないでしょうか？（推測です。）
労働組合に加盟しているからといって、個人再生をすると何かデメリットが
あるなんて今までの経験からするとお聞きしたことはありません。一般的な
デメリット（官報に載る・新たな借入は5～7年は不可）等はありますけどね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 11:19:35 ID:RE+kuCDp0

>一般的な
>デメリット（官報に載る・新たな借入は5～7年は不可）等はありますけどね。

上記のデメリットを回避するためかもしれませんね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 14:21:32 ID:5QhL+f63O

今、裁判所に書類提出中です。この期間にネット回線契約してもいいものなのでしょうか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 14:46:28 ID:uvEzLxcIO

>>673 >>674
なるほど、わかりました。
自分は誰にも相談せず、月々の支払い･これからの貯蓄を考え、民事再生法の道を選んだのでどうしてかなと思いました。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 16:25:19 ID:AJoH46SN0

>>675
まったく問題ない。心配なら仕事でネット環境は必要と言えば良いです。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:33:52 ID:4vgvBf2HO

官報第一回目はどの時点で載るのでしょうか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:48:55 ID:k21Nm6/20

>>671
知り合いに法律の専門家がいらっしゃるのなら、
お願いする、しないは別にして相談されてみては
如何でしょう？
相談したから、お願いしないといけないという事は
ありませんから。
私が思うのは、腕や経験があるのは当然ですが、
何より、性格的に合う、合わないも重要だと思います。
相談することで、そういった部分をこちらが見定める
機会にもなります。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 23:23:10 ID:I/8VTndbO

教えてください。受任して貰った後に三年前に借用書なしで友人から借りた金を今返せと言われました。本来少しずつでも返すつもりでしたが、やはり弁護士に言っておくべきですか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 23:46:04 ID:4FXnLJQ90

３８２さんも回答して頂いてますが、個人再生の手続きで官報に名前や
住所が出るのは再生手続き開始（１ヶ月後）・書面決議通知（５ヶ月後）
再生計画の認可決定（６ヶ月後）のそれぞれ２週間後の官報です。
なお、かっこ内は東京地裁で申し立てた場合に申し立てから記載される
期間の目安です。（ところにより前後します）

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 00:01:29 ID:4vgvBf2HO

一回目は約一ヵ月後なんですね。もう一つ質問なんづすが、ある一人を官報に載るのではないかとリストアップしインターネットなどを使って載った時点ですぐに判るようにしたり出来るんですかねー？イヤ勤めている会社が調べたりするのではないかと気になって…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 01:01:38 ID:1FA4jpmFO

今日、依頼してきました。
今の借金にいたった経緯を書いてきて下さいとの事。誰か書いた事ありますか？どのように書いたらいいのかわからないので教えて下さい。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 01:16:18 ID:jywFKsiS0

>>682
住所と氏名が出る以上、会社の総務などが検索してくる可能性はありま
すが、会社からどうこう言われる可能性は低いと思います。
再生手続きを取る以上は、ある程度は承知していたはずですし、私自身
もそうですがばれる覚悟はしておいた方がいいかもしれません。

>>683
借金をした経緯ですが、自分がしてきたことで重要だと思われる部分を
書いてくればいいのではないかと思います。
あまり例を出すと良くないのかもしれませんが、借金を始めたきっかけ
や背後要因から書き始めていき、６８３さんの借金が急速に増えてきた
原因などを書いて、現在に至るまでの経過を書いていくのがいいような
気がします。
とにかく何で借金をしてしまったのか、それで急に増えて再生に至って
しまったのかを分かりやすく書いていくのがいいと思いますし、自分の
言葉で書くことが大切ではないかと思います。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 01:21:36 ID:1FA4jpmFO

>>684
ありがとうございます。文章を書くのは苦手ですが頑張ってみます。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 03:24:40 ID:8/eEHkhrO

684さん、有難うございます。アンカー打ち方わかりませんm(__)m まぁー上の人間に多少ばれる分は覚悟してましたがどうしても仲間内では知られたくないなと！また年令的にも直属の上司が友達だったりするもんで…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 08:08:02 ID:ba43QEb40

>>683
借金の経緯ですが、破産の時と同じく、一回目に借金をしたいきさつと
それを完済できないうちに（完済したとしても）、二回目の（二件目）の
借金をするに至った理由が重要ですね。
一回目と二回目で（一軒目と二件目）多重債務の始まりとみなされますから。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 11:27:07 ID:03uBpoWI0

こんにちは。以前奨学金の件で相談させてもらった者です。
本日、旧育英会に連絡をしたところ、今まで通り私が、毎月支払いを、
していけば良いそうです。保証人に迷惑をかけずに済みそうです。
このスレに出会えて良かったです。また、親切なアドバイスを、
していただいた方々ありがとうございました。
まだまだ長い道のりですが、弁護士の先生ともよく話し合い一歩一歩
進んで行きたいと思います。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 11:29:08 ID:GaX/5kKD0

再生手続きしたらもちろん保証人なんてなれませんよね
娘の奨学金の保証人になる予定なんですが・・・・

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 13:48:41 ID:BvPT4msY0

>>688
よかったですね♪旧育英会は柔軟に対応してくださいますから、逆にその
ご好意を裏切らないように、頑張ってくださいね。

>>689
法的になれないと言う規則等はなかったはずです。ただ、奨学金の運営機
関が、信用情報照会等を行うのであれば、あなたでは不可かもしれません。
他のご家族、ご親戚にお頼みになってはいかがでしょうか。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 18:15:34 ID:Yg4A3sny0

日記というからにゃ　つけないとねぇ
今日１５回目の　お金振り込んできたよ
あと２１回かぁ　がんばるべ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 01:48:11 ID:w4hxUSMQ0

>>691
お疲れ様です。もうすぐ中間地点ですね。
是非体験談がありましたら、よろしくお願いします。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 02:44:39 ID:aZOPzSOj0

再生のための書類を集め始めて、
後、車の査定書だけなのだが、これってどこで査定してもらえば良いのですか？
中古車の買取屋、自動車ディーラー、中古車屋、修理工場・・
弁にはなるべく安い見積もりを貰ってくれって言われているけど、
買取屋等で「なるべく安く査定してください」って言うのも可笑しいですよね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 08:21:41 ID:IgBoADqh0

ガリバーなど出張査定を持っているところが安く見積もってくれます。
車に少し詳しい方であれば、純正のオーディオを外して配線剥き出しにして、純正のタイヤホイルを
外して人からメーカー外（トヨタであれば日産純正など）のタイヤと換えて査定に出せば
一気に査定が落ちます。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 08:25:07 ID:VP5fX/4lO

お聞きしたいのですが、再生を弁に依頼して一年が立ちまだ認可が降りていません。銀行に残高があったのでおろそうとしたら窓口にと指示され話したところ今は出金できませんと言われました。このような事があるのでしょうか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 08:42:21 ID:iaYiPMYA0

>>695
1年経って認可が下りないケースなんかあるのか？
信じられないが........

俺の場合５月上旬申し立て
８月中旬認可決定。
実質３か月だったが。

弁は認可が降りない事に対して何と言ってるの？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 09:29:27 ID:mFuHzFAWO

>>695
６９６さんが言う通り、依頼して一年ならばすでに資料を揃えて申し立てていても遅くないと思います。
そういう私も６月半ばに依頼して１１月あたまに申し立てる予定でいるので、一年近くかかってしまうこと
になりますが、６９５さんの場合は異常かも知れませんので問い合わせてください。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 10:45:53 ID:DyTkwgPS0

>>695
書かれている内容だけではよく理解できなのですが、手続きはどの段階まで
進んでいるとか弁護士に聞きました？あなたご自身は必要な書類等は全て
弁護士に提出終わっているの？
銀行口座に残高があり、引き出しができないってことは、その銀行にも債務が
あるってことですよね。。銀行（債権者）からすれば、未だ何らの再生手続き
に関する通知が届いていない（介入通知が届いただけ）状態であるので
口座の凍結を続けているのだと思います。それに、預金残高があるってことは
預金残高と債務額確定の為の相殺処理事態も行っていないって推測されますから
諸手続きが止まっている（されていない）可能性が高いような気がします。

弁護士費用は支払ったのですよね？
一度、弁護士にちゃんと相談、聞かれてみることです。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 17:07:18 ID:Im34iX6D0

もし、債権者関係の皆さんが見ていたら教えていただけたらと思います。
民事再生を申し立てる予定ですが、仮に破産手続きをもって清算するのと比べたら
将来もしカードを取得したいと思うとき審査では破産に比べたら好意的に見られるでしょうか。
ようするに破産→以後債務を支払わない。民事再生→全部は無理だが一部なら支払えるから
後は勘弁して。ということだと思いますが一部にしろ支払ってるからまだ見込みがあるやつと
おもってくれるでしょうかね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:42:51 ID:VtpBZ8w2O

個人再生をして裁判所から許可が下りないという事はあるのでしょうか？またあるとすれば何が原因で許可が下りないんでしょうか？詳しい方、教えて下さい。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 18:45:08 ID:YLKMGG5I0

くだらない質問かも知れませんが...
裁判所に申請した後にも課税証明とか年が変わるたびに
提出しなくちゃいけないんでしょうか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 20:47:08 ID:w4hxUSMQ0

>>701
申し立てた際に裁判所に出した資料は、裁判所から追加の指示を受けな
ければ再提出する必要はありません。
なお、介入から申し立てまで３ヶ月以上空くと再取得が必要になるもの
もあります。（課税証明や住民票・戸籍謄本など）

703 ：695です。：2006/10/19(木) 21:39:43 ID:VP5fX/4lO

696.7.8さんありがとうございました。凍結されているのは、住宅ローンの銀行です。自分の負債が1600万でしたので他の方より時間がかかると思っていました。毎月弁に八万の積み立てしています。もう100万になります。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:34:53 ID:VW9FrgNUO

再生一年経った…あと二年か。ホントに再出発できるのは。悩んでる人のカキコミ見るとほんの一年ちょっと前は自分も同じくらい悩んでどうしようもなくて死も頭によぎるくらいだった事を思うとよくここまでこれたと思う

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 03:08:12 ID:91AT52o70

>699
民事再生の喪明けという人がまだいないだけに何とも言えないが、個人的には
官報に掲載されたいう事実は重いと思う。つまり、審査の上では破産とほとん
ど扱いは変わりないんじゃないだろうか？
ただ、現時点での借入額だけを審査の基準とする一部の街金融やサラにおいて
は、債務整理等の完済と同じ扱いを受けるかもしれないけどね。

いずれにしても、１０年後には完全に信用機関の官報情報が消えるし、７年
後からは一部のカードの発行の可能性もあるので、それまで待ったら？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 06:46:30 ID:5Bk0n4HN0

>>703
再生では住宅ローンは残すんではないのですか？
住宅ローンは通常どうり支払い続けるので口座も普通に使えますよ・・と
弁護士事務所の人に説明受けたんですけど。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 07:50:38 ID:YgXBlBCJ0

弁護士さんにお願いしてから申立までどのくらいかかりますか？
取引履歴を各社から取り寄せるから結構時間かかると思うのですが。
いまからだと年明け？そうすると>>702さんがおっしゃった内容からすると
また書類集めに役所いかないといけないですよね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 08:30:49 ID:XhqYYuLoO

過去に民事再生したらもうできないんですか？前回より七年以内です。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 10:34:11 ID:MBuLbLK20

>705ありがとう

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 10:38:47 ID:9XDML7cA0

>>703
698です。口座凍結されているのは住宅ローン利用の銀行さんなの？
基本的なことを聞きますが、再生を申し立てるに際して、住宅ローン特則は
つけないで再生されようとしているってことですか？もしそうなら、住宅は
手放すことになりかねないですけど？？その銀行さんには他には債務は無い
んですよね？（カードローンとか自動車購入ローンとか）あれば、理解でき
ますけど。

706さんが書かれているとおり、住宅ローンのみで住宅ローン特則を適用する
再生ではその銀行口座が凍結されることはないはずです。私が相談に関わっ
たかたも問題なく利用されています。

とにかく、なにか特別な事情が無い限り、手続きが遅すぎる気がします。
一度、ちゃんと、弁護士さんにお聞きになってくださいね。

711 ：ぼわるせる：2006/10/20(金) 10:53:15 ID:tsz68Zl9O

>>699
破産と同じですよ。

信用のレベルは同じくらいです。

先輩から分かりやすく説明を受けたのをそのまま書けば
『殺人、強盗、強姦、窃盗、横領。みんな犯罪者。同じように、破産、特定調停、任意整理、延滞。みんな破綻者。破綻者に貸す金は無い。』
実際に金融をやっている人なら、同じような感覚ですよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 11:50:53 ID:sSovNwL1O

家族に内緒でできた方いますか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 12:27:47 ID:Rh51EEol0

>707
ある人のスケジュール例

昨年７月初めに弁護士に相談・民事再生の申込み→直ちに債権者（クレ会社）
に文書発送
７月～９月　弁護士とクレ会社の折衝等
１０月　　　弁護士が裁判所に申立て
１２月　　　　裁判所から弁護士と共に呼び出されて聴聞（１５分程度）
１月　　　　民事再生成立（官報に公示）
３月　　　　クレ会社への支払い開始（3年36回、債務総額の約３割程度）　　　

つまり、一切合財の手続き完了まで約半年、支払い開始までということなら
８ケ月ぐらいかかることになりそう。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 12:29:27 ID:Y3FSqaD/0

闇金
http://www.f-assist.com

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 12:32:02 ID:v0tv3FkZ0

>>712
同居ですか？　それとも一人暮らし？
同居（一人暮らしでも住民票を移していない場合）だと厳しいのではないか
と思います。同居家族に関する書類集め（収入など）を調べなくてはいけま
せんし。あとは、弁護士とのやりとりも出てくるので、本人は内緒でできて
いると思っていても家族には気づかれる可能性もないとは言い切れません。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 14:01:30 ID:zZo3L8ve0

>>707
弁護士に受任してもらい、裁判所へ申立するまでの期間は
特別に何か事情が無い限り、だいたい、３～６ケ月ぐらい。
再度、集めなければいけない資料等は裁判所によって判断
が違いますから、弁護士の指示に従えばいいですよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 14:59:08 ID:zrhT2A+GO

698さん。なんどもありがとうございます。住宅ローンだけで何もありません。給料振込みもしていて何の障害もないのに、凍結されています。一度弁に聞いて見ます。やはり遅すぎますよね・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 15:25:23 ID:KcWTsevY0

民事再生であと3ヶ月程で完済するのですが、途中で一度引越しを行い
サラ金や弁護士へ届出をしておりません。
このまま届出をせず完済した場合、何か問題がありますでしょうか。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 15:33:18 ID:zZo3L8ve0

>>717
698･710です。そうですか･･住宅ローンだけで・・？
とにかく、弁護士にどうなっているのか、一日も早く聞いてみてください。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 15:38:51 ID:zZo3L8ve0

>>718
債権者によっては完済された旨の書類を要求されなくても、ある意味、親切に
郵送してくる（してくれる）場合がありますので、後３ケ月で弁済終了なので
したら、債権者ではなく、弁護士に報告し、指示を仰いで下さい。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:04:45 ID:MBuLbLK20

＞７１１ども

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:31:12 ID:v6VEgA0z0

>>708
前回の民事再生は、小規模個人ですか？給与所得者ですか？

小規模個人であれば再申立は可能、給与所得者であれば
前回の認可から10年間はできなかったはずです。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:40:16 ID:v6VEgA0z0

>>708
722です・・追記

前回は給与所得者で認可されていた場合、10年以内であるので
今回は小規模個人での申立ができるかどうかは、俺にも不明？？

専門家に相談されるがよろしいかと・・。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:48:01 ID:v6VEgA0z0

>>700
簡単に書くと、
小規模個人では債権者の過半数が異議を唱えると不可（だった記憶）
給与所得者では無理な返済計画であると裁判所（再生委員）が判断
を下した場合は不可

ただ、どちらにしても弁護士か司法書士に依頼しての話であろうから
専門家が不認可になるような様で申立はしないと思う。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:56:42 ID:0aAwWDyc0

闇金だがね
http://www.f-assist.com

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 16:58:32 ID:MBuLbLK20

＞７２５通報したのにまだあるんだ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 17:44:59 ID:9PBE+AVeO

>>724
ありがとうございます。
只今依頼をして書類を集めてる最中です。無理な返済計画とは給料に見合ってない計画という事ですか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 17:53:11 ID:KcWTsevY0

>>720
弁護士に電話したところ、債権者への連絡はしなくてよいとのことです。
ちなみに勤務先や電話番号も変わっていたので全部伝えましたが
本人確認もせず電話口で変更できてしまったことに戸惑いを覚えました。
しかしとりあえず一安心です。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 18:06:20 ID:v6VEgA0z0

>>727
一言で言えばそうなります。
返済計画＝再生計画（生活を立て直す債務の返済計画）ですから
無理な計画では結局、破綻してしまいますよね。
ただ、個人再生は原則３年返済ですが、途中で諸々の条件を満たせば
５年返済に計画変更できますし、それでも、返済が苦しい場合には
特定の条件を満たせばハードシップ適用で残りの債務が免責にできる
制度もあります。

申立に向けて現在進行中でしたら、あまりご心配はされず弁護士（司
法書士）の指示に従い、頑張って下さい！

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 18:56:16 ID:9PBE+AVeO

>>729
ありがとうございます。
心配性なもんで…
認可が下りるまで頑張ります。

731 ：ちん：2006/10/20(金) 22:07:58 ID:heB3fUOQO

再生で弁に介入をクレサラにしてもらいました。それはともかく、昔付き合った女から100万円を証文なくあづかった金についても弁護士に報告するべきですか？今は手元にないので債権者になるか心配です。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 22:27:41 ID:Kf+aFuDtO

個人再生した場合、身内に保証人になってもらっている借金は、身内に迷惑が、かかるんでしょうか？それがわからないので弁護士のとこに行くのを迷っています。。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:12:01 ID:bmwMkN0g0

個人再生を考えています。資産として少し証券会社に株を預けていますが、この株も売却や裁判所への申告がいるのですか？それとも申告しなければ黙って
所有したままで個人再生可能ですか？教えて下さい。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 23:16:55 ID:Kf+aFuDtO

個人再生の場合、車のﾛｰﾝがあと一年で終わるので払いきれるならば払いきって車を残すのは可能なんでしょうか？？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 00:58:32 ID:LkUmdeM60

>733
株は資産になるので、申告の対象となる。別に売却する必要はないけど、その分
返済額が増えることになる。
黙って所有したままで可能かどうかと聞かれれば、確かにバレる可能性は低いだ
だろうね。ただ、後でバレた時にウソの申告をしたことで何らかのペナルティが
課されるかもしれない。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 01:23:11 ID:LkUmdeM60

>732
迷惑がかかる場合も大いにありえる。

>734
本末転倒な話のような気もするけど、民事再生の申し立てをする前まで
に完済できるのであれば可能だと思う。ただ、その後も自分の資産とし
て持っているよりは、親・兄弟等に名義変更してしまった方が民事再生
の過程の中で何かと有利だと思う。（実質上の車の使用者は自分のまま）

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 03:04:33 ID:NpGVrYo70

借金が370万あり、先日、弁護士に相談するとあっさりと破産を
進められその態度＆発言から弁護士不信になりかけて早一ヶ月。
持ち家がないから破産の方がラク。
という弁護士の言葉を信じたほうがいいのかなぁ？と
思いながらも、このスレに戻ってきてしまいました。。。
最近督促の電話もかかってくるようになったし
早く新しい弁護士を探さなきゃなのですが、
結構トラウマになってしまってます(*´д⊂)
ああ…頑張らなくては。。。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 04:01:10 ID:8WVOhAMmO

個人再生は、持ち家を残したい安定収入がある人か、安定収入の見込みある人がするには有利です。
私は、持ち家評価千２百万。住宅ﾛｰﾝ残高２千万あったが個人再生した。今思えば自己破産してｱﾊﾟｰﾄ暮らしも良かったな～

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 05:28:57 ID:wjpVl+ymO

737さん
私もかなりの数の弁に相談に行きましたが、破産を進めてくる弁も結構いました。そういう弁はやめておいたほうがいいかもしれません。経験が浅い場合があるので、弁護士費用払った後、ほったらかし…なんてことも有りえます。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 06:07:11 ID:cz+RlQtHO

すみません。731の質問わかる方、教えていただけませんか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 12:43:06 ID:MLbboaIVO

民事再生中、残り数か月で払い終わるんですが最近離婚して色んな手当てやらが無くなって手取りが激減したから毎月の弁済額を払うのがキツイ…
でも三年で弁済しなくちゃならないし…
別れた妻には慰謝料請求されるし…

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 16:11:27 ID:FJmF/GQx0

>>741
再生計画案変更の申立、又はハードシップ免債申立を弁護士に相談されて
みてはどうですか？それぞれ、適用条件がありますから、弁護士に相談！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 16:18:08 ID:FJmF/GQx0

>>731
まずは、その女性から〝あづかった〟と書いてるけど、あづかったとは
どう言う意味ですか？それに、返済は求められていないのですか？

もし、借りたお金ならば借用書類が無くても弁護士には話をするべきです。
その場合、債務として扱うかどうかの判断は弁護士との相談になるでしょう。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 16:27:48 ID:FJmF/GQx0

>>732
保証人がいる場合、債権者は保証人へ返済督促を行います。ですので、事前に
保証人へ説明等を行っていたほうがいいです。

>>733
資産隠しをされるかどうかはあなた自身が判断されることです。
ただ、再生手続き中、又は認可後に資産隠しが知れた場合には弁護士は
自らを解任する場合もありますし、隠した資産額によっては裁判所より
認可を取り消される場合もあります。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 18:27:08 ID:cz+RlQtHO

743さんありがとうございました。一応男と女の関係があったときくれたお金ですが。今になって返せと言われました。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 20:45:23 ID:MJldMc/h0

>>737
なんで破産しないんだ？？
俺は破産の方が良かったが自分の借り入れに
問題があり再生の道を選んだんだが。
破産という響きが嫌なだけなら破産した方がいいと思う。
再生も破産も後のペナルティは変わらないしな。
借り入れ金額にもよるが１００万借金残るか０になるか。
ただ再生の方が借金が残るため再発は破産に比べて少ないだろう。
その意味と、反省の意味を込めて再生したいのかな？？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 23:14:00 ID:LkUmdeM60

破産だと郵便物もしばらくの間弁護士経由になるし、なんだかんだ言っても
勤務先の総務や給与担当に破産の事実がバレてしまうケースもありうるから、
嫌という言う人もいるね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 23:55:10 ID:9GWmyRTKO

破産と再生…私も誰かにばれた時のことを考えて再生にしました。
田舎だから役所の書類に載ることすら恐いのです。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 01:52:13 ID:a1hhgKGf0

民事再生の支払いもあと１年になったんですが、臨時収入があり、残りの分
を一括で支払うことが可能です。そこで、残りの１２回分を一括で支払うこ
とは可能でしょうか？そんな余裕があるのなら、減額してもらった債務もま
とめて払えとクレ会社から請求があることはないでしょうか？
教えてください。１年でも早く完済できれば、ＣＩＣの履歴も早く消えると
思うので、なんとかしたいのです。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 04:48:55 ID:g0M/7xggO

>>749
全然問題なく返済可能。
ただ、債権者の同意がいるので、
担当弁護士に報告してください。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 13:59:27 ID:G0P6CJ7K0

>>746
俺の場合は反省の意味を込めて再生を選んだ。
破産してもいいとは思っていたけど、収入もそれなりにあるのに破産して
もしも債務が０になっても自分として許せない気持ちがあったし、借りた
ものをある程度は返していきたいというのもあったからなんですが、今も
その選択が間違っているとは思っていません。
（返済できなかった事実はもちろん反省しています。）

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 15:22:57 ID:wLn0IeGU0

現在、単身赴任中です。元の自宅は持ち家でローン中（妻子が居住しています）
住民票等は元の自宅のままですが、持ち家を売却せずに個人再生は可能ですか？教えて下さい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 15:27:58 ID:8HmF7jF7O

弁護士も破産より再生を本人の為に進めてくる所もある。もちろん破産できる状態で。債務者は同じ過ちを繰り返す人が多いみたいです。弁護士もﾎﾝﾄ色々な人がいるんだなと思ったよ。結局この弁に依頼しました

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:06:41 ID:uEnZthTX0

>>749
ＣＩＣでの事故の履歴は返済したことでは早くなくならない
事故がでてからうんぬんのことなので返済うんぬんは関係ない
と説明してもらったことがある
けど毎月の弁済がなくなるのは気持ち楽だよね

>>751
いまでも破産を選べばよかったかという自分もいる。
結局破産とかわらない生活だなぁと思う
また、自分が個人再生してから世の中がクレサラに厳しくなっている流れになっている。
過払い請求などが躊躇もなく出るみたいに、そして大手銀行系のローン会社も出てきてる。
話がそれたが、毎月の支払いって普通のローンと変わらない生活っていうのは
自分に対して反省の意をもってないかなぁと
再生という本来の意味を履き違えてるのかなぁと>>751を読んでちょっと襟を正した。
乱文でｽﾏｿ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:38:40 ID:KVyy3RiP0

ちょっとお聞きしたいのですが、
たとえばモビットってＵＦＪ銀行系ですよね。
そうすると民事再生したりするとモビットが債権者に含まれてると、
ＵＦＪ銀行の口座凍結ってありますか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 20:48:26 ID:Ni9RxXA10

>>755
それはない。
ただの系列だけでUFJに凍結は出来ないよ。
俺も銀行系のカードで債務抱えて再生したがそこの銀行は問題なく使えた。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:14:20 ID:2EEbkEiA0

>>752
元の自宅？あなたは現在、単に仕事で単身赴任中だけの話だよね？
個人民事再生では住宅ローン特則をつければ住宅を失うこと無く
再生申立は可能です。但し、住宅ローン以外の抵当権が設定され
ているとできません。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:23:42 ID:y9aDDQK2O

お聞きしたいんですが　　親が勝手に私名義で　　　定期預金をしており　　　私はいくらしてるかも　　知らなくて、　　　　　　これって弁に申告しないといけないのかな？　　　　親には内緒にしたいので

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:29:45 ID:5qC/6qKc0

有難うございます。単身赴任者でも自宅を失わず個人再生可能って事ですか。
住宅特例の個人再生の条件を見たとき本人が居住している事と書いていたので不安になりましたので質問させていただくました。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:39:13 ID:2EEbkEiA0

>>745
はじめは〝あづかった〟で、今度は〝くれた〟ですか？
預かった、と、くれた、では意味が全く異なるけれどね。。
とりあえず、今、返済を求められている状況で、あなたは再生で
弁護士に受任してもらい、この件はまだ、話をしていないのです
よね。

再生手続きに伴い、あなたが持っている全ての銀行口座の取引明
細も提出しなければいけないですが、銀行口座にそのお金の出し
入れの記録はありますか？あると、弁護士や裁判所（再生委員）
から質問等をされますよ。記録（記載）は全くないにしても、仮
にその相手の女性が返済を求める訴訟を提訴したり、専門家に相
談したりすると話が面倒になるかもしれませんし、あなたが債務
整理をしようとしていることを知った時にも何か手立てを取って
くることは十分に考えられますよね。

後々で面倒になる前、今のうちに弁護士にちゃんと話をするべき
ではないかな。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 21:55:06 ID:u5NM5jzE0

>758
犯罪捜査や脱税調査ではないので、銀行や郵便局の同姓同名の口座までシラミ
つぶしに調べることは現実的にはないと思う。仮にもし後で定期預金の存在が
バレたとしても、それこそ私はそんなもん知らなかった！と言えばいいだけの
こと。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 22:08:10 ID:2EEbkEiA0

>>759
例えば、住宅を購入したが転勤に伴い家族共々赴任し、賃貸をしている
物件でも将来は住居として使用するのであれば適用要件を満たします。
あなたの場合には家族は使用しており、単に単身赴任をしているだけで
すから、何ら問題無いと思います。
ご心配なら弁護士に一度、相談されてみてください。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 22:11:13 ID:y9aDDQK2O

761さん詳しく教えて頂きありがとうございました。安心しました。

764 ：まるこ：2006/10/22(日) 23:21:19 ID:n/DPdJEr0

始めまして。既婚者、年収２２０万、サラ金、ｶｰﾄﾞローン等の借金５００万。
無料相談にて民事再生を薦められました。
生保は限度額一杯貸し付けしてるので返戻金はほぼなしです。申し立て前に
学資保険の名義を主人に変更しようと思いますが、大丈夫でしょうか？
あと
申し立て前にしておく事を教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:53:22 ID:u5NM5jzE0

>764
弁護士にもよると思うけど、名義を変更できるものについては、家族にでも名義
変更することを薦めるケースも多いと思う。
その他には、普通預金の口座等は数ヶ月明細を提出しないといけなくなるので、
できる限り預金は下ろして現金で持っていた方が良い。又、ヤ○ーオークション
等の取引は裁判所の印象を悪くすることもあるので、しばらくは控えた方が良い。

他には、給与明細の控除項目が何であるのか、算定根拠は？等調べておくと良い。
正社員なら、現時点での退職金も調べておくこと。（会社はやめる必要はないが、
弁護士によると退職金は、資産に準じた存在になるらしい。）
ダンナさんの収入も民事再生の返済金の算定根拠資料となるので、ダンナさんの
給与証明書等収入証明も提出してくださいと弁護士に言われる可能性アリ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:57:28 ID:f82PIrR1O

<<760さん
ありがとうございます。早速報告に伺います。

767 ：まるこ：2006/10/23(月) 01:30:52 ID:QdQqy3fy0

765さん、有り難うございます。
主人の収入は１千万近くありますが私は個人再生出来ますでしょうか？
場合によっては離婚も考えております。（書面上ですが）
光熱費等の引き落としも私名義のｶｰﾄﾞを使って私の口座からです。
住まいは社宅です。
食料品や日用品の買い物時にｶｰﾄﾞを使っております。
あるｶｰﾄﾞだけ使用できる方法ってありますか？
勝手な事ばかりお伺いいたしまして申し訳ございません。
あともう１点
知人の美容院にてｶｰﾄﾞ払いをしておりますが（請求は来月です）
迷惑がかかってしまいますか？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 10:13:23 ID:9t0aVzbC0

個人再生を検討中なのですが、引越しして一年半ぐらい住民票変更していません。
転職もしました。債権者には、新住所と新勤務先を伝えていません。
弁護士の先生に相談する前に、連絡をしておいた方がいいですか？
住民票も変更に行ったほうが良いでしょうか？？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 13:02:56 ID:CApxihon0

>>767
冷たいこと言って悪いが、ほんとに都合のいいことばかり

>>私は個人再生出来ますでしょうか？
あなたに収入（返済能力）がなければ無理

>>場合によっては離婚も考えております。
無意味

>>私名義のｶｰﾄﾞを使って
>>あるｶｰﾄﾞだけ使用できる方法ってありますか？
>>知人の美容院にてｶｰﾄﾞ払い
どれもダメ。「任意整理」で、払える見込がある程度の状況に
あるなら、許される場合もあるが、おそらく切羽詰っているで
しょうからダメ。美容院どうしてもというなら、すぐ現金で
払ってしまえ。でも、再生認められない場合に破産となったとき、
免責不許可事由になることを覚えておいて

>>768
敢えてこちらから連絡することはない。
蜂の巣にされるだけ。それより、自分の状況を
わかっているなら、はやく弁護士のところに行き、
指示に従え。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 13:32:21 ID:9t0aVzbC0

７６９さんありがとうございます。
弁護士さんの所へ行き、再度たずねてみます。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 14:21:58 ID:BGyLGkvP0

http://www.geocities.jp/adyr1978/

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/23(月) 21:56:09 ID:bNk3Q95jO

相談にのって頂きたいのですが‥
個人事業者の両親が借り入れ金の支払いに窮しているのですが､
民事再生法と云うのは返済能力が債務者にあると判断された場合に適用されるものなのですよね?
個人事業者の場合はどういう風な基準で判断されるものなのでしょうか?
また民事再生法が適用されなかった場合には､何かペナルティの要素はあるのでしょうか?

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 00:26:17 ID:CeyT+7sS0

>>772
売上―営業経費―生活費＝返済能力　でしょ
これを、正確に把握することですよ
この数字（返済能力）の範囲内でしか、
モノは考えられないよね

その数字がマイナスなら、そもそも生き方を変えるべきだし、
プラスでも、数字が小さければ、再生は無理だよね
ぺナルティではないけど、
無理に申請しても、取り下げを勧められるだろうしね。
そうしたら、破産するしかないよね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 00:37:00 ID:wFxgMM6AO

>>772
自営業者でも給与所得者でも
住宅ローン以外の債務総額が5000万以下で、
一定の収入が継続して得られる人なら、誰でも利用できる。
再生でも支払困難な状況なら、自己破産するしかないと思います。

775 ：772：2006/10/24(火) 00:46:49 ID:nZpdvQV4O

返答どうもありがとうございます｡
わたしも両親とは離れて生活している事もあり､実際の負債総額･借り入れ先や収支の詳細について詳しくは解らないのですが､
借り入れ金の担保に祖父母の住居があてられているため､
自己破産以外の手段があれば､と思ったのですが
少し難しそうですね‥

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 02:37:02 ID:UVCgGNEI0

再生中の支払いを１日でも延滞したら、業者（エイワ等うるさい業者）から
直接電話がかかってくるものでしょうか？（勿論、延滞するつもりはありま
せんが）
また、その場合延滞利息がかかるのですか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 07:06:09 ID:wFxgMM6AO

>>775
個人再生でも、祖父母の住居は、
業者により、抵当権実行されるかと思います。
>>776
一日の延滞では、業者が電話してくる事はない。
電話は本人ではなく、担当の弁の所にしてくる。

778 ：772 775：2006/10/24(火) 08:51:41 ID:nZpdvQV4O

>>777
そうなんですか‥
多少の返済能力があったとしても､祖父母の住居が残る形での負担軽減は無理かもしれないですね‥｡
両親の借り入れ先や収支状態が把握出来ない状況では的確なアドバイスももらいにくいと思うので､両親に連絡して弁護士相談にでも行ってみます｡
ありがとうございました｡

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 11:09:37 ID:ldgXUwoZO

携帯からすいませんが質問させて頂きます。

現在借入れが、２２０万有ります。もうじき一ヶ月滞納です。

収入は３３万有ります。破産か民事再生を考えていますが難しいでしょうか？

後、費用はどれくらいかかりますか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 12:44:07 ID:4pZbWi7e0

>>779
早く弁護士さんに相談しよう！無料の所、沢山あるから。
借入れの内容が分からないので何とも言えないが、取り引きが長い所、
金利が20%超えの所とかあるかい？
月収33ﾏｿで220ﾏｿの借入れなら、再生で行けそうだと思われ。

費用はまちまちだけど、ｵｲﾗが問い合わせした所は全て込み込みで63ﾏｿ
とか言われた。（民事再生・住宅無し）

とにかく早い方がいいぞ。ガンガレよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 13:24:53 ID:ldgXUwoZO

>>780
返答有難うございます。内訳としては

武富士 100
アエル 70
ﾄﾗｲﾄ 50
ｱｲﾌﾙ 10

です。去年に一度完済していますが再度必要となり又借りました。金利は武富士が18% その他が29%です。民事再生と一緒にか払い請求も可能ですか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 13:26:23 ID:J4qe5Bgl0

闇金へ
http://www.f-assist.com

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 14:19:05 ID:wg9l/a0MO

明日着手金持って弁護士の所に行きます。再生する事になりました。必要書類で通帳のコピーとありますが、ローンで買った引落の記入があるんですがそれは内緒もしくは省くことって出来ないでしょうか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 14:56:23 ID:JRF6seifO

質問させて下さい。

弁護士の介入通知到達後、凍結された口座に対して入金及び引き落としをできないようにする手続きはできるのでしょうか？

不定期に私の口座に入金してくる債務者がいるのですが、その人と連絡がつかずに困っております。
今後この口座に振込が続くと偏ぱ弁済になってしまい、再生はおろか破産もできなくなってしまいますので、上の措置が取れればと思いました。

どうぞよろしくお願いします。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 15:52:58 ID:WB8FGTevO

>>779
収入そんなにあれば、普通に完済出来ると
思われるが、…民事再生してリスク背負う
理由が理解できんのだが？？？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:19:35 ID:wFxgMM6AO

>>783
それはむり。
>>784
偏ぱ弁済？困るなら口座を解約。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 16:33:08 ID:wg9l/a0MO

では、ローンで組んだ物品は取られてしまうって事でしょうか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 17:57:51 ID:SbLusUprO

再生を考えてます。
今日、弁護士に相談予約の電話をしました。
昼間は会に参加したりするから弁護士も忙しく、
私が仕事の昼休みしか行けないからか、相談は一週間後に。
そして相談内容を聞いてみないと受任できるか解らないと言われました…。
田舎で何の情報もない状態で、弁護士会のHPから職場から近い事務所を
選んだのですが、弁護士事務所の対応ってそんな感じですか?
早く受任してもらいたいし、まだ一週間あるから
その間に別な弁護士に相談するってダメでしょうか???

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 18:00:34 ID:fi1pc6NzO

5件で計200万の借金があり、民事再生をしようかと悩み中です。
収入は20万です。
民事再生は得でしょうか、損でしょうか…でも3年で100万返せばいいとゆう事は得、なんでしょうか。
あと、弁護士に相談すれば、すぐその3年で100万返す手続きを進められるものなのでしょうか…何ヶ月もかかるでしょうか…。
誰か、分かる方宜しくお願いします。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 19:56:06 ID:j5PtVrMHO

退職金のない証明を会社から貰ってきてと言われました。用紙は無く普通の紙に書いてきて下さいとのこと。どんな風に書いてもらえばいいんでしょうか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 20:38:31 ID:PPMcDZRS0

>>779
破産とか民事再生を軽く考えていませんか？
債務が200万で月収が33万あれば完済可能なのでは？
破産とか民事再生の選択はいつでもできます。
破産や民事再生を選択する事で最長10年も社会的信用をあなたは自身は失います。
多少苦しくても、3年程度で完済できるならそうしたほうがいいと思います。
あなたのケースでは、民事再生のメリットは利息の支払免除と債務が半減される程度です。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:41:40 ID:ERqSWwjY0

>>789なんかとくにひどいが
このスレの過去ログも読まない
ちょっとググる、そんなことをする手間惜しんで質問しまくる人が多いな。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 21:56:44 ID:ROPkySJz0

>>792
お前の言う通り。
俺も再生したがその時はググって自分で調べまくって
弁に受任してもらいに行った時には必要書類、かかる期間等は全て分かって行ったが.......
普通切羽詰まっていれば自分で調べると思うが。

＞後、費用はどれくらいかかりますか？
もうこの手の質問はヤメレ。
クレサラ専門の安い値段で受任してくれる弁もたくさんいる。
それくらい自分で調べてもいいだろう。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 22:52:25 ID:oaYffxsA0

>>783 >>787
内緒もしくは省く・・無理です！銀行口座の取引明細は２、３年分を提出しなけ
ればいけませんから、記載があれば黙っていても知れてしまいます。
ローンで購入した品物が引き上げになるか否かは、購入した時期、その品物の
現在の価値、ローン会社の裁量次第です。一応、覚悟はしといたほうがいいです。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:02:57 ID:UVCgGNEI0

>790
それこそ、弁護士に尋ねたら？
単純に考えたら、会社の就業規則に退職金は払わない旨の記述があれば、
それを複写すれば良いと思うが。なければ、会社の課長さんに”当社で
は退職金制度はありません”と一筆してもらい、記名、捺印してもらえ
ばそれでいいんじゃないの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 02:00:19 ID:tZ1dTVZU0

>>792
俺も同意。
このスレを含めて、最近は結構回答する立場になっていますが、実際に費用
や大まかな個人再生くらいは把握しておいてほしいなと思います。
質問される方も、このスレを１から読めばいろんな体験談が出てきています
ので、それ自体が非常に参考になると思いますし、ネット環境があるですか
ら弁護士事務所のサイトを何件か見てみる・相談してみることもそう無駄な
ことではないと思います。
実際に手続きに入ると結構、費用もかかりますし・・・。

回答頂いている皆さんは、私を含めてそれなりに調べた上で個人再生に臨ん
でいる人や再生手続きを終えた人たちだと思いますので、分からない点は体
験を交えて回答しますが、質問される皆さんもそれなりの学習をしてからこ
のスレに来て頂けるとありがたいと思います。

せっかくの良スレですし、みなさんそれぞれの協力でスムーズに進行できれ
ばと思います。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 02:34:52 ID:rGbKAavX0

今日司法書士に相談行ってきます

アコム　８０（５０＋３０（ショッピング））
プロミス　５０
レイク　６３
ディック　１３０
シンキ　１８０
コスモ　３０（地元の信販）
ニコス　１１０（９０＋２０（ショッピング））
ニコスカードローン　７０
ＪＣＢ　１８０（８０＋１００（ショッピング））

上記６社は引き直しで約半分になりそうです
さてどうなることやら・・・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 03:31:58 ID:OHUeezr8O

私も本を２冊そしてｽﾚを始めから読み、弁もかなりの数まわりました。かなり知識つきましたし、再生をスムーズに進めることができました。これからしようと思ってる人頑張って(^-^)

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 07:57:12 ID:rDpD6+/RO

質問です。

個人民事再生をする前に、中古車をローンで買おうと思っていますが、やはり取られますか？

離婚したら車は嫁が持っていくので通勤が出来ません。

もう一つ、皿だけ民事再生する事は可能ですか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 08:06:46 ID:ElHlsS9K0

>>799

だからさー。過去スレ読め。君のは質問にも値しないぞ。
車は取られます。ってか詐欺だろ。おい。

再生は個人の債務を洗いざらい整理すんだから無理だよ。

ってことで800ゲトー。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 08:13:14 ID:YDzOICWh0

>>792
激しく同意です。

自分もこのスレで救われた一人ですが、最初にそれは過去ログや
ありとあらゆるＨＰなどで必死に勉強しました。
弁にどこで勉強したの？って聞かれるくらいでしたよ。

とにかく、家族や生活を守ろうと必死になれば、おのずと先に
調べることから始まるとおもいますし、そのおかげもあって生活も
ものすごく見直せて節約貯金も出来るようになりました。
食費も３万円で抑えることが出来て職場にも１人弁当持参で頑張っています。
（最初は恥ずかしかったですが、今は楽しいです）
再生にまで至った自分を隠さずに話せる人には話して、恥は恥として受け止め
これからやり直して行くことに生きがいすら感じられます。
支払いに追われていたことを考えると夢がありますからね。
これが、破産なり民事再生なりの本当のあり方なのかと思っています。
再生者の私がこんな偉そうなことを言ってはならないのですが、まずは
自分で必死で勉強して生活を立て直すことを覚えないと、楽をして再生なり
破産なりをしてしまうと同じ事を繰り返しそうな気がします。
長文すみませんでした。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 09:27:54 ID:MrEx5ugR0

まあまあ。ここで質問してくる人たちは、まだ弁護士や司法書士に相談もして
おらず、債権者からの督促に怯えて、右も左も見えない状態で、気持ちに余裕
がない人もいると思うよ。そういう精神状態で、過去スレを見ろとか調べろと
か言っても酷なケースもあるのでは？
ここにも、切羽詰った精神状態で民事再生した人から、実はまだサラからのキ
ツイ督促を受けたこともなく、わりと早い段階で再生手続きした人までいろい
ろいると思うけど、人それぞれの立場と境遇があると思うので理解してあげな
くてはね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:48:03 ID:DqkrKUQR0

>人それぞれの立場と境遇があると思うので理解してあげな
くてはね。

そうですね・・・すみません
ただ、あまりに都合の良いレスが多かったからですね。
カードを使いたいとか、口座を隠したいとか、ローン中の車や
物を隠すような質問が多かったものですから、ちょっと本当の再生の
趣旨と違うかなと思ったもので。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 12:50:19 ID:LG7BwOXLO

出来れば再生がどんなものかだけでも調べて欲しいけど、切羽詰まると周りが見えなくなるのはわかるからなぁ。
しかし申請して一月、弁護士からの連絡も無く淡々と日が過ぎていきます。確かに少し心配になるねｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 13:31:12 ID:QsyW2nUw0

確かに切羽詰ると周りが見えなくなるなぁ。
漏れも今考えると弁に相談に行く直前までは、急坂で漕げなくなるの判っていた自転車漕いだり
してたよ。
けど気づいたことは見栄を捨てることなんだね。保証人で債務が増えたのとかを
除くとかなりの割合で見栄張った生活で借金膨らましてきていると思う、
見栄さえ捨てれば債務整理はきっとうまくいくはず。車が無くたってカードが
無くたって、自転車漕ぐ時の気持ちを考えると我慢できる。
みんながんばれ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 14:43:53 ID:rDpD6+/RO

弁に相談したら、任意の方がいいかもだってさ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 14:55:00 ID:iAMwHeRR0

初心者・女性・学生・多重債務・ブラック
あなたにあったプランがきっと見つかる
http://tool-7.net/?yua

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 14:56:28 ID:ElHlsS9K0

>>805
そうですね。今も結構お金と向き合う生活になりきれないで
いますから再生中ですが。
実際我々のような者は普通に生活しちゃいかんのですね。
反省してお金を大切に使って、「貯める」って行動が板につくまで
頑張ってみます。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 17:44:07 ID:sR8N4Xoo0

良スレだ。
俺も現在再生中。
ひとことで言うと「見栄」を捨てられなかった為の結果。（年収が1/3になったのに・・）
車を選ぶとすれば1800SRではなく3000ＧＴ。
うなぎ食うなら梅ではなく松。
どんなに近距離でもエコノミーではなくスーパーシート。
そんな生活をしていた。

今は憑物が落ちたように肩が軽くなった。
しかし自分は借金を踏み倒したんだ、という事実を忘れず、
かといって卑屈にならず分相応な生活が出来るよう日々自戒しながら
生きています。

810 ：７９７：2006/10/25(水) 18:38:59 ID:rGbKAavX0

本日、司法書士に相談行きました。
約1時間ほどこってりと怒られましたが今後どうするか親身になって相談していただきました。
自分で引きなおし計算をして行ったので感心され、このスレ勉強したさまざまな情報を話したら、よく勉強してますねと感心されたほどです。よく自分の置かれた状況が理解できており、今後どうするか真剣に考えているという好印象でした。
問題点は住金滞納（2ヶ月）と会社への借金
住金は３ヶ月で返還してくださいとのこと、それから申請するとのこと
会社は申請する3ヶ月前から決定まで支払いを待ってもらう。社長には全て話しているので可能かと・・・
たちまち明後日のＮＩＣＯＳがせまっていましたがほっときなさいと言っていただきました。
着手金1万払って契約しました。まだ一歩を踏み出した所ですが頑張っていこうと決意しております

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 18:42:46 ID:OK4h7fSBO

私はこれから再生予定で来週弁護士の所にいきますが、
さっきまた取り立て?らしきの電話が…。
あわてて電話線抜いたけど、いつ自宅に来られるか恐いです。
延滞はまだ一ヶ月(10月初めから支払いできてないです)ですが…。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 18:52:26 ID:5j0TjL5T0

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:24:12 ID:zaOVaKGgO

携帯から失礼します。
本日弁護士さんに正式以来してきました。
月々の返済に悩む事が無くなると仕事もやる気が出ますし
精神的にも落ち着いてきました。
まだまだ借金返済生活ですが
精一杯がんばって同じ事を繰り返さず
強い私で生きて行こうと思います。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 21:44:57 ID:vgBHnUOX0

借金400万で自己破産考えましたが、一部でもかえしたということで精神的
に楽になるかなと思って、小規模再生にしようと考えてます。
いま仕事についてますが忙しいのでなかなか休みがとれません。
東京地裁で申し立てすると、再生委員がはいるそうです。
再生委員との面接は裁判所で平日昼間になりますか？
それ以外に裁判所に行く機会がありますか？弁護士に介入してもらうつもり
です。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:58:32 ID:qNR1tmGJO

質問です。
清算価値についてですが、手元にある現金は、
金額にかかわらず、清算価値の対象になるんでしょうか？
また、清算価値の確定は、再生手続き開始決定時にされるのでしょうか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 00:46:55 ID:R0JVoMDbO

携帯からは過去スレ見れないからね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 01:11:48 ID:5q8cN2YR0

携帯からわざわざ過去スレッド探す必要はないから
スレッド内検索で過去に同じ質問でていないかくらいは
探すことができるんだがね。
単にパケ代節約したいだけと見られても仕方ない。
まぁ借金抱えてるとそうなってもしゃあない部分はある。
にしてもだ、
なんでもかんでもきいて相手が答えてくれればこんな簡単なことはないよ。
ほかにこんな親切なスレあるかね？2ちゃんの中には数少ないと思う。
アメばかりじゃ単に質問厨助長スレになるから
厳しいこといってくれる人も必要だと思うよ。

うちは配偶者の借金額見て冷や汗たらたらになってあちこち
調べまくったがね。
督促の明細なんか見せ付けられた日にゃもう心臓バクバクもんで
情けなくて涙でてきたわ。

818 ：元弁：2006/10/26(木) 01:29:16 ID:MesX9S2S0

まあそういうな。
俺が何でも質問に答えてやるよ。
携帯で見てるやつはパケ代も痛いだろうに。
>>814
再生委員との面接は平日のみだ。
形式的な物で時間は３０分かかるか、かからないかだ
面談は１度のみでそれ以外は裁判所に行く必要はない。

>>815
なぜ再生するほど借金で苦しんでるだろうに手元に金があるんだ？
基本的に現金は隠そうと思えばいくらでも隠せる。
ただ、銀行の取引き履歴を提出するので大きい引き出し等は突っ込まれるが。

＞清算価値の対象になるんでしょうか？
基本的にはなるが隠せる。
破産でも１００万までは現金保有して良かったはずだ。

＞清算価値の確定は、再生手続き開始決定時にされるのでしょうか？
再生開始前です。

819 ：元弁：2006/10/26(木) 01:34:03 ID:MesX9S2S0

俺はどんな下らない質問でも答える。
借金で苦しんでるとワラをもすがりたくなるだろう。
上で叩かれてたような質問でも何でもしてくれ。
基本的にはどの質問にも答える知識はあると思う。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 07:51:30 ID:oxR2usSMO

>>819
あなたのチンポの長さは？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 11:58:50 ID:2EtV2a+JO

再生の手続きをお願いしてきました。モビットのカードローンも対象に入れたのですが、前スレに三菱東京UFJの口座はそのまま使えると書いてありましたが、給料振込みの口座なので不安です。本当に大丈夫なのでしょうか？同じ質問で申し訳ないんですが。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 15:34:32 ID:2IBY7J4OO

>>821
私は地方銀行（保証：モビット）に債務があり、その銀行口座からはお金をおろせなくなりました。

その口座が債務の引き落とし口座になっているなら給料の振込先は別の銀行に変えた方がよいかと思います。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 16:50:47 ID:2EtV2a+JO

822さま　821です。お返事ありがとうございます。モビットは専用のカードが別にあります。大丈夫なのでしょうか？可能性があるのなら、口座は変更した方がいいですかね？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 17:48:54 ID:2IBY7J4OO

>>823
給料の振込とモビットの引き落としが同じ口座ならば変えた方が安心かと思います。
（私も銀行カードと別にモビットのカードを持っていて、銀行カードが使えなくなりました）

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 18:49:29 ID:yltMO52Y0

提出書類がすべて揃うのにどれくらいかかりました？
受任していただいて一ヶ月、あと一種類が時間かかってます。
焦る・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 20:20:25 ID:2EtV2a+JO

824さま。ありがとうございます。振込み先変えておきます！

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 21:03:09 ID:nfk4i2lFO

>>825
保険の返戻金の有無に関する書類や会社の給与から引き落とされる諸費用に関する書類が大変でした。
なんで給与から引き落とされる諸費用の中身を知りたいのと突っ込まれ、理由を出すのが面倒だったという
ことや保険の返戻金については発行先や保険の引き受け先が複数あり、対応する窓口を探すのが大変でした。
とはいえ、一ヵ月半くらいで一通り集めましたが、集めた内容の確認や不足分の補充があったので結局は三カ月ぐらいかかりました。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 22:31:23 ID:GWyWhHz20

大手の消費者金融は民事再生されるぐらいなら、破産してもらった方が、
管理の上でも楽なのでいいと思っているというのは本当ですか？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:24:00 ID:0r6wXnjI0

>>825
自分は仕事で全く休みがとれず、３ヶ月たつ今でも
全部揃えられない。焦ってます・。。
休みが欲しい・・・。

弁護士費用はネットで振り込み出来るので
問題なく支払えるのですが…。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 23:47:54 ID:whPzQaPSO

すいません。質問ばかりで申し訳ありませんが、クレジットのキャッシング引落が給料の振込先の場合は凍結される可能性あるのでしょうか？過去ｽﾚでは大丈夫と書いてありましたが、どなたか凍結された経験ある人はいませんか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 03:13:39 ID:wrEOlCtAO

あーだこうだ言ってないで基本的に全て凍結すると思った方が楽
俺は全く別の銀行で口座を作り引落も全部移した

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 08:11:22 ID:JkKGCv3zO

>>830
銀行の窓口に行けば自動引き落とし解除の手続きができます。
私は銀行の住宅ローンとクレジット会社の引き落とし口座が同じだっので、
弁護士さんに相談したら銀行で手続きするようアドバイスされました。
銀行窓口では他の客もいるため個人再生の事は言わず、「誤って引き落とし
されないようにこちらで手続きするように言われました」と伝えたらすぐに終わりました。
今は住宅ローンだけが問題なく引き落とされています。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 11:32:13 ID:GGnaWTq00

民事再生を弁護士にお願いした後、銀行口座って勝手に開設しても大丈夫でしょうか？
弁護士への入金に手数料のかからない新生銀行を利用したいと思いまして。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 13:19:09 ID:zZOhXXpb0

>>833
申立前に勝手に作って弁に内緒にしてたらいけない。
なんにしても、どんな細かなことでも弁に聞きましょう。
そのほうが安心できるし。弁に対しては、貴方はちゃんと料金を払っているお客様なのだから。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 18:43:05 ID:JBxaAtZB0

質問！　民事再生しに今日弁のところにいったら　書類作成費とかで３万請求されますた。。。これって普通？？？？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 20:43:50 ID:hxhvtnK+O

月収手取21、年収税込430
債務：10社約440 バイクローン残り40
民事再生を考えてます。
質問ですが、来年1月から転職予定です。今より給料上がる予定です。そこで、現在の会社の退職金と冬ボーナスでバイクのローンを返済してから民事再生を依頼すればバイクは手元に残せるのでしょうか？こんな方法は良くないでしょうか？
もう一日でも早く整理すべきなのはわかってますが、バイクだけは残したいのです。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 20:45:10 ID:mh0eNAH40

受任通知送達後一ヶ月、グレー色した一括返済はがきがＪＣＢから
届きました・・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 22:06:08 ID:fwoqBFzJ0

>836
結論から言うとバイクは手元に残る。
ただし、バイクは精算価値に含まれる事になるので、再生計画の支払額に
微妙に影響することも考えられる。
また、自家用車を所有している場合は査定書の提出を求められるが
バイクもその書類が要るかどうかは解らない。
精算価値に含まれるとしたら査定書が要ると考えられるが・・・
それと気になるのは転職後、直ぐに申し立てを行うより
数ヶ月待った方が良いように思うがその辺どうだろう？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/27(金) 22:31:50 ID:hxhvtnK+O

>>838さん、ありがとうございます。
アドバイス通り、転職して数ヶ月経過してから整理に取り掛かろうと思います。
バイクの資産価値は車程ではないと思うのですが、それまでにいろいろ調べてみます。
もう少しの期間、生活や返済頑張ります。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 06:35:18 ID:FiIrrGzMO

質問です。
５０００万円の借金の場合、収入が幾らほどあれば個人再生法が認められますか？
この借金は両親が商売で失敗してできたもので、は家族５人で協力して返済してます。
昨日このスレを見つけて個人再生法というものを知りました。
父は自己破産も考えたようですが、身内に保証人が居るためになんとか返済しようと考えています。
文章が下手ですが宜しくお願いします。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 08:03:35 ID:KmW5BZJmO

JCB…うちはハガキ電話を無視していたら、電報が届いた。
支払い遅れて20日くらいです

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 10:00:48 ID:ouRGhr8CO

質問なのですが、税金滞納の為不動産など役所に差押えされてたら、民事再生はできませんか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 11:40:17 ID:L1zzNQyGO

841さんと同じでJCB無視してたら電報きたよ。　　　連絡下さいと書かれたのが払えなかったのでこれも　無視しました。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 12:55:50 ID:rZZydskr0

>840
いくら収入があるかではなく、いくら払えるかであると思うが・・
債務額が５０００万ということは、その１０分の１の５００万円を
３年間で返済しなければならないが、１３万８千円を毎月払えるかどうかだろう。
また、自己破産するにしても個人再生をするにしても保証人に迷惑が掛かることは同じだ。
そのための保証人だからね。
あなたは１０分の１の返済で逃れられるが、債務額に足りない分は保証人に
請求が行く。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 22:32:03 ID:knrX5lANO

携帯からすみません。質問なんですが、家族の給料明細書の提出はコピーでもいいのでしょうか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 23:32:01 ID:tfhBWP5s0

>845
YES
てゆうか、今時、給与明細書はＰＣから印刷して取り出す会社も多いでしょ？
コピーだろうと区別はつきませーん。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 23:39:41 ID:tfhBWP5s0

>841
漏れはＯＭＣと蜜墨から督促の電報もらったことがある。
あまりにも腹が立ったので、”カネがないので、払えません”という
文章の電報を担当者名宛で打ち返してやったよ。わはは。

>842
税金の滞納分も民事再生で２割～３割の支払いに負けてくれるんだろうか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 23:39:54 ID:UdGD6rar0

ＪＣＢ受任通知出して３ヶ月。何も音沙汰なし。
その他セゾン、ＤＣ、等は動いてきたが。
音沙汰ないのがかえって不安。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 23:40:58 ID:knrX5lANO

>>845さんありがとうございます！書類集めで苦戦してます。家族に内緒なので…。もう一つ質問いいでしょうか？家族に内緒にしているので、源泉徴収が用意できないのですが、給料明細書と課税証明だけでも大丈夫でしょうか？立て続けに質問すみません。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/28(土) 23:43:12 ID:knrX5lANO

>>845 ではなく >>846さんでした！自分にお礼してました。ごめんなさい！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 00:22:34 ID:k+KvvRqj0

＞849
私の時は源泉を弁護士からは求められませんでした。給与明細を３ケ月分
提出しただけでしたよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 00:31:01 ID:AeGqQ7JVO

＞＞851 さんありがとうございます！地域によっての差なんでしょうか。ちなみに私は北海道です。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 01:02:03 ID:BR3rzD+w0

はぁ･･･両親が多重債務に陥っているので
なんとか説得して個人再生を薦めてもうすぐ弁の所へ依頼に行くはずだった。
父が姉に頼み借りた着手金を､なんと母が支払いの金に使ってしまった・・・
呆れてしまい､何も言えない・・・

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 01:39:06 ID:SxM+1e1N0

質問があります
現在皿４社クレ１社合計５５０万程借金があり再生か任意整理か検討してます
そこでお聞きしたいんですが個人再生を選択した場合自分には不動産（建物のみ）
があるために清算価値査定の段階で不動産分の資産を払う事になりそうです

この場合実際の支払い額は自分名義の不動産だけでよいのでしょか？
あと査定額は固定資産の評価額なのか時価総額なのかどちらになるのでしょうか？
ぜひお願いします

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 02:43:37 ID:k+KvvRqj0

>852
私は愛知県ですが、地域差というよりは弁護士の個人差だと思います。
性格もあるのでしょうね。念には念を入れる性格の人もいれば、最低限の
書類さえ揃っていれば、あとは作文力や経験だけで押せる自信がある人も
いるでしょうし．．．

>854
自分名義の不動産だけでＯＫです。ちなみに、私は親名義の家に住んでい
ますが、弁護士にはラッキーだねと言われました。ちなみに親とは別居し
ています。確か、建てた時の費用も聞かれたと思います。（建売りなら、
購入価格）　それから経過した年数で、本来は算定するのだと参考までに
聞きました。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 02:50:00 ID:k+KvvRqj0

>853
あなたが御両親に同伴して、弁護士事務所に相談に行きなさい！
きっとお母さんは、普通の当たり前の判断ができないほど動揺しているのだと思う。
借金で苦しんでいる時ってそんなもんだと思う。
これは、借金で取立てを受けた者にしかわからない心境だと思うよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 03:18:42 ID:AeGqQ7JVO

私は土地と建物それぞれ４分の１ずつ自分名義なのですが、何かそれによって支払い額が変わるのでしょうか？ずっと親名義だと思ってたのですが、登記簿謄本をとって初めて知ったので…ちなみにもう支払いは終わってるようなのですが。無知ですみません。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 06:37:42 ID:QeVZa2XTO

>>857
すぐに名義人かえなさい。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 09:08:31 ID:dmHLwLYn0

車の税金を滞納している人に
何度も催告を送ったり、電話をして留守電に折り返し連絡しろのメッセージを入れても返答ないので
しょうがなく職場に電話して、やっと本人に繋がったら
俺は個人民事再生していて税金など払う金がないって喚いて一方的に電話を切ったので
しょうがないので、給与の差押の準備に入らせていただきました。

租税法定主義、有権者のあなたが選んだ議員が法案を作成し可決して施行された法律です。
法律は守りましょ。いかなる理由があろうと、あなただけに便宜を図る行為は職務柄できないのです。
法に則って働くだけで、自分の裁量で判断できないのが官吏なのです。
だいたい、何度も催告を送りつけているのに無視していれば、どうなるかはわかるでしょうに。
弁護士さんは納税義務は当然に履行するものとみなして、税金を滞納するとどうなるかとかわかりきった事を
わざわざ説明したりとかはしないのでしょうか。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:08:17 ID:0kXWYu81O

サラに350万借金がある友人が司法書士に相談に行き、
個人民事再生でやってもらう事になったらしいんだけど、
費用にトータル70万(20万は支払い済み)かかると言われたそうです。
　
みなさんは費用はいくら位でしたか？この位はかかるんですか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 12:40:11 ID:1kU5BRPVO

費用の話は前に何度も出てるじゃん。また繰り返すの？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 13:41:01 ID:AeGqQ7JVO

>>857 です。>>858さん変えないとどうなってしまうのでしょうか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 15:16:14 ID:It+QdQeyO

再生の費用は俺の場合
26万だった。しかもかなり良心的だったので言うこと無し。費用は弁によりさまざま設定があるためあちこち聞きに行ったほうがいい。頑張れ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 17:35:03 ID:gr37mgb90

>857
簡単に言うと、たとえ共有名義でもあなた名義の不動産を持っていると、こ
れから３年間に債権者に支払う金額が高くなるってことです。
共有者がご両親なら、形上だけでも両親に売却したことにして、その代金は
サラやクレ会社、ヤミ金等の支払いに充てたというストーリーにしておいた
方がいいと思いますよ。弁護士よりも司法書士の方がその分野においては専
門ということになりますが、そのように薦める弁護士も多いと思います。

>860
７０万はいくら何でも高いですね。私の場合は３０万でしたよ。（２０件、
１４００万整理で）

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 18:49:33 ID:TXUhgSyAO

JCBから電報が来たのって放置しても大丈夫ですか?
もちろん払えません…。
来週弁護士に相談に行くのだけど、電話してそういう風に
話した方が良いのですか??
イオンは一ヶ月延滞、電話無視していたら早速訪問されました。泣

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 20:19:24 ID:gr37mgb90

>865
電話して、民事再生する予定旨伝えておけば、銀行系カード会社の場合、
依頼する予定の弁護士名を聞かれて引き下がるケースが多いですよ。
訪問督促されたり、配達証明付の支払命令書を受け取るのが嫌なら、こ
ちらから先に手を打っておくことですね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 20:46:59 ID:Lr8bmXDCO

私もJCBから電話、電報来たけど無視して弁に相談して受任してもらって、　　その日の内に債権者へ　　受任通知を送って、　　　督促状、電話もなくなり　ました。今は資料集め中　受任して貰えると　　　　いいですね。
お互い頑張ろう！！

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 21:01:53 ID:TXUhgSyAO

ありがとうございます。
弁護士に予約入れて一週間待ちをしています。
イオンは急に訪問されびっくりしました。
その際、焦って来月には二ヶ月分支払いできます
って言ってしまいました。
とりあえずその時はそれだけで帰ってくれましたが、
30日にまた電話くださいとのことでした…。
イオンは一度電話に出たらスゴまれて怖いのですが
やはり言われた様に明日電話して、弁護士に相談する事を伝えなくてはですよね?
一度払うと言ってしまったから、なんて言えばいいのか…泣。
長文すみません。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 21:47:31 ID:sfqzexR40

karasu

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/29(日) 22:05:42 ID:gr37mgb90

>868
今の怖いと思う気持ちや惨めな気持ちを忘れなければ、将来きっと
役に立つと思います。

もっとも、イオンやＯＭＣ等一部の流通系クレ会社の督促はサラ並み
に厳しいようですが、彼ら回収担当も会社の収益の為にうるさくやっ
ているというよりは、上からノルマで課されている回収率のためにや
っているだけです。破産・民事再生・債務整理等、弁護士が介在する
案件になると彼らの手から離れて、回収率からも除外され別管理にな
り、実のところ、現場の回収担当の彼らもホッとしているのも事実。
督促担当者も滞納者が早いところ、弁護士手続きを取ってくれないか
な？と考えているのがホンネなんですよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 00:14:33 ID:muzi04zLO

質問があります。
今弁護士に民事再生を依頼して書類集めも終わり、もうすぐ裁判所へ申し立ての段階まできています。実は車を少しでも早く購入したくて（受任前に売却してます）アルバイトを考えているのですが、やはり支払い開始までは、そういった行動を取るべきではないでしょうか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 05:04:39 ID:f6QRhs7wO

>>871
当たり前だろw
そもそも余裕無くてどうしょうもないから再生するんだからさ…

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 07:09:12 ID:XX39IpeoO

俺の弁護士は格安の中古車なら買っても問題ないって言ってるよ。
まぁ人によって事情は異なるし、勝手なことやると弁にも迷惑かけるから
弁の承諾を得てから買った方がいいだろうね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 17:14:02 ID:oGS/V1N9O

住宅ローンの口座が凍結されたのですが、その口座に給料が振込まれる場合引き出すことができないのでしょうか　生活していけません

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 17:22:36 ID:thBChKMZO

あちゃ～
もしかしてその凍結された口座って住宅ローン以外の債務あったの？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 17:34:21 ID:oGS/V1N9O

その口座には住宅ローン以外の債務はありません　他は全てそれぞれのカードで返済していました

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 18:24:00 ID:muzi04zLO

>>872
>>873
ありがとうございます。弁護士と相談しながらやっていきたいと思います

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 18:52:26 ID:cBg0Lfg6O

弁護士事務所に相談に行ったら、私だけでなく主人からも
話を聞きたいと言われてしまいました。
次回は一緒に相談に来てと…。
はやり主人も行かなきゃですか?
借金は私のやりくりが下手で出来てしまったようなものです。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:10:55 ID:CBxwrQzpO

旦那さんには内緒にしてるの？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:32:14 ID:t5xSDvSE0

教えてください。債権額5社、800万円です。
（A社250万円、B社200万円、C社150万円、D社120万円、E社80万円）
A社、B社から再生計画に反対の決議が出された場合は小規模個人再生は
不認可になるのでしょうか。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 20:44:04 ID:339ZosUMO

殆ど反対は無いらしいですが・・・。
前スレでオリ○○スが反対したとか聞きました。
我々は俎板の上の鯉ですから、じっと待つしかありませんが。

882 ：853：2006/10/30(月) 20:51:01 ID:7eMBOMpX0

>>856さん
ありがとう､今日なんとか母も父と一緒に弁の所へ相談しに行きました。
対応してくれた弁さんも２時間ほど相談してくれたそうで(しかも無料)
本日カードを全部預けてきて､今週木曜日ぐらいには書類を提出したいと
言っておりました。
これからどうなるかわかりませんが､両親と共にがんばって行こうと思います。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:13:13 ID:t5xSDvSE0

>>881さん
珍しいかもしれませんがA社は損保会社なんです。
あとは銀行とか信販系です。
まだ申立前なのですが、法律を見ていると債権額の過半数か、債権者の
過半数の反対で不認可になるという解釈でいいのかどうか、混乱してき
まして、投稿させてもらいました。
場合によったら返済額が増えるのですが給与所得者等再生を考えておく
必要があるのかなと思いまして・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:18:36 ID:Qh+upbAmO

質問です。
再生認可直後に弁または司に辞任された場合、
例えば、報酬金の未納で、再生認可を弁や司が取り消す事はできるんでしょうか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:28:58 ID:339ZosUMO

>>883
損保から借り入れしていても恐らくそれ以外の銀行や信販系が申し立てなければ裁判所は認可すると思いますが。
まだ弁護士等に聞いてなければ無料相談等行かれてから再生されたらいかがですか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:33:36 ID:339ZosUMO

>>884
弁や司が認可するわけではないから裁判所に弁や司が報告すれば心象悪くなり認可取り消しはあるかも。
どちらにしても弁や司は裏切らないのが再生の第一歩だと個人的には思います。
やり直しを手伝ってくれる味方なんですから。

887 ：883：2006/10/30(月) 21:35:19 ID:t5xSDvSE0

>>885
レスありがとうございます。
一度無料相談等探して行ってみます。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:41:05 ID:339ZosUMO

>>887
早く決着つけてくださいね。今の生活が嘘のように静かになりますから。
僕も後少しで認可まで辿り着きます。
来月からまた気を引き締めてやり直していきます。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 21:45:22 ID:cBg0Lfg6O

879さん
内緒というか言えません(>_<)
ここをロムっていて、家族には話した方が良いと何度も
見ましたが、実際なかなか言い出せなくて。
隠せるなら隠し通したいです。
弁護士さんもこんなだと受任してもらえないですか?

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 22:10:07 ID:339ZosUMO

家族に隠してもやり直しにはならないと思います。
迷惑を掛けたくないと言うつもりでしょうが、ただあなたが変なプライドにしがみ付いているだけ。
家族は泣きますが自分には一番目が覚める瞬間です。
是非話すことを辛いですがオススメします。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 22:40:47 ID:XX39IpeoO

私は弁護士の協力を得て家族に内緒を通し、返済２年近くが経過しました。
もともと年収は多かったので貯金は200万円ほどになり、
ときどき親に小遣いもあげられるようになりました。
今となっては親に言わなくて良かったと感じています。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 22:50:46 ID:CBxwrQzpO

889さん879です。旦那さん名義のローンがあるから、弁護士さんは旦那さんも連れてきてって言ったんじゃないですか？私も似たような境遇なので・・・。自分だけの借金なら旦那さんに内緒で出来るはずです。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 23:42:22 ID:LCmwzIom0

>889
家族に言えないとか、言えた義理ではない、というのはすごくよくわかります。
ですが、多くのみなさんが言われているとおり、一時的には家族の方がショック
を受けたり、悲しんだり、或いは怒ったり、途方にくれたりしても、本当の肉親
なら、貴方を助けてくれるハズです。

恥ずかしながら、自分も両親や妻の信頼や期待を幾度となく裏切ってきましたが、
幸い、絶縁や勘当、離婚等には至らず、肉親には相当な精神的苦痛を与えながら
も助けてもらいました。本当に頭が上がりません。
でも、家族の支えがある方が再生も成功する可能性が高いように思います。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 00:24:59 ID:UletIRjt0

弁護士さんにまだ相談していないのですが、インターネットで調べた
知識で、お尋ねしたいことがあります。
弁護士さんの介入通知で返済がストップすると思いますが、小規模個人再生
が最終段階で不認可になった場合、返済はまたしなければいけなくなるので
しょうか。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 00:52:23 ID:zycuTYaJ0

>894
一応そういうことになりますけど、もし不認可になれば弁護士は自己破産の
手続きを薦める可能性が高いと思います。
ただ、現実的には弁護士も商売ですし、自分の信頼にもかかわります。依頼
者に多くの書類提出を求めた挙句に、業者と交渉に日数と労力を要し（実際
は弁護士事務所のパートのおばちゃんが雑用事務をしているケースも多いけ
ど）その結果が不認可では、割りに合わないでしょう。
一部の例外を除いては、弁護士が介入した民事再生が認められないケースは
まずないんじゃないでしょうか？

896 ：894：2006/10/31(火) 01:05:26 ID:UletIRjt0

>>895
レスありがとうございます。
債権者は多いので過半数の反対はないと思うのですが、額が過半数に
近い大口の債権1件あり、2社に反対されると不認可でアウト。
気が小さくて心配しています。
小規模不認可→自己破産の可能性がやはり高いですか。
給与所得者なのと家を残したいので、
小規模不認可→給与所得者等再生でいけないかなとも
思っているのですが。

897 ：895：2006/10/31(火) 01:28:56 ID:zycuTYaJ0

>896
もちろん、弁護士は最悪の事態に備えて、小規模と給与所得者等再生
の二本立てで考えているとは思うけど、業者側からすれば小額ならば
まだともかく、破産されたら１銭も回収できなくなるわけですから、
まず個人レベルの再生には同意すると思いますよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 02:52:12 ID:3sepDbaTO

てか再生なら絶対大丈夫だよ！かなりひどい詐欺的な借り入れをした人も知っていますが、普通に何の問題もなく再生できていました。なので弁選びは再生の慣れたところで絶対にするべきです。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 02:56:12 ID:3sepDbaTO

続き。
慣れている弁であれば、どのような状況でも、再生へ持っていってくれます。過去の再生でのノウハウがあるので、債権者に対してもうまく話をもっていってくれますよ。引き受けてくれた時点でOKと思っていいよ

900 ：896：2006/10/31(火) 05:24:20 ID:UletIRjt0

>>897、>>898 >>899
深夜にもかかわりませずレスありがとうございます。
弁護士さん探しというか出会いが大切なようですね。
私はローカルな地域在住なので地元にはあまり多くの弁護士さんが
いないのですが、一応サラ金対策を専門にしている事務所があるので
そこへ相談に行ってみようかなと思います。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 06:19:39 ID:BG8GqUmL0

わたしは今意見聴取期間です。あと1週間で認可、不認可の決着がつきます。
弁護士さんは大丈夫だろうといっていたのですが、社内融資の代位弁済をした
保険会社から反対意見が出されました。まだ、債権額の過半数には達していな
いのですが、あと一つ銀行系の債権が反対だと過半数を超えてしまい不認可に
なってしまう可能性が出てきました。
弁護士さんいわく銀行のほうは反対意見を出してこないだろうとのことなので
すが、債権者同士連絡を取りあって反対意見を出してくることもあるようなの
で、あと1週間ハラハラドキドキです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 06:28:24 ID:62Yevwkk0

午後から弁護士さんに予約をいれました。
まだ20代後半の弁護士さんみたいなんだけど、
大丈夫かなぁ？なんて思っちゃいけないけど、
自分より若い方みたいなのでびっくりしました。
ちゃんと引き受けてくれ、無事再生できますように…。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 07:17:02 ID:p0GBwW8L0

>>894さん
ネットで色々調べるのは良い事だと思う。知識を持っていた方が良い。
けど､それで再生できる・できないの判断は自分でしちゃいけないと思うよ。
判断するのは弁護士だと思って。でないと､いつまで経っても
次の一歩が踏み出せなくなるよ。まず弁護士に相談しなよ。

弁護士相談ならば､近くの弁護士会主催でやってるから
そういったものも利用するのもいいと思うよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 07:37:33 ID:vRY73IeNO

『民事再生』についてよくわからないんですが、教えてもらえませんかぁ？

905 ：894：2006/10/31(火) 07:58:57 ID:UletIRjt0

>>903さん、おはようございます。
レスありがとうございます。
地元の弁護士会へ、とにかく相談に行ってみようと思います。
インターネット見ながらいつまでも悩んでいても仕方ないですね。
介入通知も早く出してもらわないと。現状を変える努力を早速して見ます。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 07:59:55 ID:7WjT4N5ZO

釣れるといいね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 08:36:21 ID:DtrApYMUO

874ですが　凍結された口座から残高を引き出す方法はないのでしょうか　給料が振込まれて生活が厳しいです。弁の事務員にはどうしようもないと言われました

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 08:59:31 ID:KIFQwGToO

弁護士と司法書士、どっちに相談がいいですか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 11:18:13 ID:henY8M0b0

>>907

相続問題の時は遺族の全員の合意で印鑑もらって
証明書類だせばオッケーだったはず。
しかし債務整理で凍結に遭うってことはその銀行に債務があったってことでしょ。
給料振込先を変更しないとね。
けど給料はってか凍結口座に振込みって出来ないはずなのにな・・・・。

>>908
直接話しして債務整理に長けている経験豊富な人がいいでしょう。
しかしそんな看板掲げてやってる人はいませんから
地元の司法書士会・弁護士会に依頼内容を伝えた上で適任の方を
紹介してもらうのが一番でしょう・・・。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 12:00:18 ID:DtrApYMUO

909さんありがとうございます907です　給料日の5日後に凍結になりました。今月分の住宅ローンは引き落しされています。残高10万以上あります。住宅ローン以外に銀行に債務は本当にありません。弁の事務員も想定外だったと言っています。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 12:06:39 ID:KIFQwGToO

>>909
弁護士の場合、仕事の都合で平日に相談できないで…土日祝日に相談できる司法書士さんがいたのでそちらに行こうかと思っています。レスありがとうございました。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 15:40:13 ID:62Yevwkk0

弁護士さんに受任してもらってきました。
再生か破産かは五分五分だそうです。

気になる点がありました。
再生・破産の場合、財産は99万円までＯＫなんですよね？
弁護士さんは車・保険などあわせて50万円を越えたら
すべて没収といわれたんですが、どうなんでしょうか？
一年前に買ったパソコン(10万)はローン会社に
没収されるといわれたのですが、価値が20万以下でも没収ですか？
初歩的ですみませんか教えてください。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 16:04:39 ID:henY8M0b0

>>912

没収てかそれはローン会社が決定することでしょう。
事実とられるかどうかは相手次第でしょう。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 17:17:58 ID:DYC6yFG/0

>>912さん

>再生・破産の場合、財産は99万円までＯＫなんですよね？

いいえ、ちがいますよ。自己破産の場合は99万までは認められますけど
再生では関係ありません。再生はあなたの清算価値証明額がキーになり、
いくら手元に残せるのか等は関係ありません。

>弁護士さんは車・保険などあわせて50万円を越えたら･･･

自己破産の場合ですと、車は査定額が20万を超える物件は差し押さえに
なるようです。ローン債権車ですと、ローン債権会社が引き上げ、債権
に充当することになります。これは再生でも同じ考えかたです。
（あまりに年式が古い、走行距離が多く中古市場でも売れない等の理由
で引き上げにならないこともあります。）
保険も解約金が20万円を超えると大概、債権者への配当に回されます。
再生の場合は解約金が少ない金額でも清算価値証明額に加算されます。
弁護士が50万円を超えたら･･･って言っている件は私には理解できません。
（何か制度が変わったの？？私の勉強不足かもしれません。）

>一年前に買ったパソコン(10万)はローン会社に･･･

再生では20万と言う金額は関係ありませんよ。そのＰＣは残債がいくら
ですか？数万円程度なら多分、再生では引き上げにはならないと思います。
破産の場合、ＰＣは差押え禁止財産では無いので、ローン債権会社が引き
上げ、充当するか、差し押さえになるかもしれません。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 17:59:08 ID:DYC6yFG/0

>>910さん
一つ基本的なこと質問しますけど、弁護士に受任してもらい個人民事再生
（小規模であれ給与所得者であれ）手続きをすすめるにあたって、住宅資
金特別条項は付けているんですよね？（つけられる状態なのですよね？）

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 21:29:32 ID:7WjT4N5ZO

明日オリコが愛車キューブを引き上げに来る。
いい人に買い取ってもらえるといいな…。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 21:43:56 ID:DtrApYMUO

910です。915さん、もちろん弁護士とは住宅ローンがあり住宅を守りながら再生を進めて行くと話ています。思い出したんですが妻名義のクレカがありその引き落としが住宅ローンの口座と一緒です。その影響でしょうか

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 23:10:48 ID:3sepDbaTO

917さんへ
奥さんは無職でしょうか？もし奥さんがクレカを作った時に、無職であればアウトです。あなたが借りているのと同じですから。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 23:27:18 ID:3sepDbaTO

続けてすいません
でもクレカ単体であれば大丈夫だと思ったんですが、奥さんのクレカは銀行系ｶｰﾄﾞに付属して付いているクレカでしょうか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 23:51:16 ID:DtrApYMUO

917です。妻は当時無職でした。ここ数年はちょくちょく会社をかえながらもパートをしています。カードはイオンです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:00:54 ID:KoJEP4kE0

系列のカードが整理対象なので、通帳再発行が難しい・・なんてことが
あるんでしょうか。
なかなか手続き進まないんだよね。
他の銀行はすぐできたのに・・

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:27:51 ID:oRzZBEBQ0

数年前商売をしていて、失敗し現在サラリーマン
信用金庫　100万借りて、残債30万
保証協会　150万借りて、残債80万
区の融資　100万借りて、残債20万
返済のため給料だけでは生活できず...
信販系60万
消費者金融30万
妻子ありです。生活のため、消費者金融の借金が増える一方です。
弁護士に相談したいのでアドバイスお願いします！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:49:34 ID:RIxn2OMg0

いつも拝見させて頂いてます。
ここを見て色々と勉強し、思い切って今日弁護士のところに行ってきました。

消費者金融6件、信販2件、計500万
現在、27歳、契約社員、月額固定給45万（年収540万）、住宅なし
8月に出来たばかりの会社でSEやってます。

今まで自転車を続けてきましたが、限界が来ました。
どこも取引期間が短い為、再生でという方向となりました。
任意整理がどうしてムリなのか、再生とは・・・etc、丁寧に説明して頂き、
こちらから何も言わずに、再生でいきましょうとの事でした。
ちょっと緊張しましたが、物凄く手際がいいというか（当たり前ですが）、
安心してお話させて頂きました。
何でもっと早く行かなかったんだろう・・・

人にお金を貸したことから借金が始まりましたが、結局はカード＝自分の金
のような錯覚で浪費を繰り返した自分のせいです。
本来なら全額きちんと返さなければならないことは分かっていますが、
最低限の責任はとっていきたいと思っています。

これから長くなりそうですが、自分自身の金銭感覚を見直し、地道に
頑張っていきたいと思います。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 01:18:06 ID:RzkNCZXUO

>>923さん
私も同じです。
月曜に弁護士さんの所に行ってきました。

破産か再生か悩みましたが、再生に決めました。
妻には内緒にしておこうと思いましたが、
思い切って打ち明けました。
妻に、なんで弁護士より先に私に相談してくれなかったの？
と泣きながら言われました。
もう、こんな思いはしたくありません。

皆さん、頑張って早く整理しましょう。

長文すいませんでした。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 09:59:53 ID:dJCfVaGB0

>>917さん
住宅資金特別条項は付けているんですね。。では、弁護士からもその銀行には
その旨、話がされているはずですよね。それでも、銀行は口座を凍結した？！
奥様のクレカは関係ないと思われます。
推測ですが、凍結したのはその銀行の裁量（行内規約）ではないでしょうか？
その銀行には住宅ローン以外に債務はないのですから、銀行へ凍結した理由を
聞かれるのと、凍結解除のお願いをされてみてはどうでしょうか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 10:03:51 ID:gOIUx/TWO

917です。妻名義のクレカの引き落とし口座を変えることは可能でしょうか。私自身がブラックの為、口座を変えることにより審査落ちたり利用停止になったりするのでしょうか。いつも質問ばかりですみません

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 10:09:48 ID:gOIUx/TWO

925さんありがとうございます。銀行に連絡する場合弁を通さないとまずいですよね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 10:15:35 ID:dJCfVaGB0

>>926 >>927さん
奥様名義カードの引き落し先銀行口座変更は別に何も問題はないと思いますよ。
それと、銀行に問い合わせ等をされるのでしたら、一応、弁護士本人（事務員は
不可：判断できないでしょう。）に事情を話をしてからのほうが筋であると
思います。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 13:43:40 ID:lcrO6VIHO

妻が再生します。
専業主婦でしたので、私の属性でカードを作ってました。
この場合、私も今後カードを作ったり、ローンを組んだり
できないのでしょうか?
また、銀行に借金があり、その口座は凍結されるとのことですが、
妻がカードの支払いに私の口座を使っていた場合、
その私の口座には残金を残さない方が良いですか?
詳しい方、よろしくお願いします。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 15:48:32 ID:dJCfVaGB0

>>929さん
あなたの属性とは言え、債務者は奥様ですから本来であれば、あなたには
何も影響などあるはずないのですが、生計が同じである理由で影響がおよ
ぶことは考えられます。ただ、似たようなケースで奥様が再生され返済期
間中にご主人名義でマンションをローンで購入されたご夫婦もおられます
ので、一概にダメ。。とは言えないようです。
銀行口座の凍結は、奥様名義の口座、且つ、その銀行になんらかの債務が
ある場合には一時期、凍結されますが、ご主人名義の口座から奥様名義の
債務返済（引き落し）がされている場合の扱いは私は申し訳ありませんが
相談を受け、確認した経験がありませんのでわかりません。
しかし、念のために預金残高は〝0〟に近づけ、給与の振込み先等でご利用
でしたら、全く別の口座に変更されたほうがご安心ではないでしょうか。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 17:25:22 ID:dJCfVaGB0

>>922さん
あなたの現在の収入とか、信販＆消費者金融の取引期間などの情報が何も
書かれていないので、大雑把なお話になりますが、お許し下さい。

債務総額220万ですよね。その中で信用金庫＆保証協会＆区の融資は全く減額
にはなりません。後は信販＆消費者金融分がどれだけ圧縮されるかで、総債務額
が決まり、その債務額と現在のあなたの収入と生活費見合いで債務整理の方法が
決まります。しかし、数年前に商売に失敗されているとのことですから、財産は
ほとんど無い状態ですよね。（住居は借家ですか？）ですので、多分ですが、
弁護士に相談に行かれ、一番に言われるのは自己破産→免責だと思います。
後は、再生で最低弁済額100万を3年で返済する方法になるかと思います。
ただ、少し気になるのは、商売をされていた時の借入（信用金庫＆保証協会＆
区の融資）で保証人がいるかいないかです。仮に保証人がいる場合には保証人
にも迷惑をかけることになります。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 17:44:11 ID:dJCfVaGB0

>>921さん
系列うんぬんは関係と思いますけど。。
私の知っている件では通帳の再発行をしてもらうのに３週間を
要したかたがいました。（３週間、待たした銀行がありました。）

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 17:46:41 ID:dJCfVaGB0

>>921さん
932です、脱字がありました。
誤）系列うんぬんは関係と思いますけど。。
正）系列うんぬんは関係無いと思いますけど。。

私の知っている件では通帳の再発行をしてもらうのに３週間を
要したかたがいました。（３週間、待たした銀行がありました。）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 17:56:00 ID:dt85OFzJ0

>>923　さんも書かれているように

>どこも取引期間が短い為、再生でという方向となりました。
任意整理がどうしてムリなのか、再生とは・・・etc、丁寧に説明して頂き

任意整理でも民事再生でも一ヶ月すべて支払いを終えて（生活費など含む）
手元に別に５万円位が貯金できる額を基準に債務方法を考えています。
債務整理をするという事は、非常時にも借り入れが出来ないことを意味しますので
債務整理しながら貯金も出来ると言うのが望ましい状態です。
事実民事再生で１００万円（月の支払い３万円弱）でも、その３万円さえ
払えなくなる方もいらっしゃいます。
無理な債務整理計画だと思われる場合は、やはり破産をお勧めするのが現状ですので
再生や任意整理の目安にしていただければ幸いです。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 22:30:22 ID:Q5vFSg8/0

年寄りの弁護士（７０以上）だけはやめとけ。
名義貸してるだけで何もしちゃいねえ。
年寄りでなきゃなんでもいい。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 23:44:02 ID:G+wOvUaV0

仕事が忙しすぎて弁護士に連絡も出来ません。休みが取れない・・。
書類関係も集められず、辞任されたりしないか心配しています。
電話相談すりゃいいのですが、こんな時間にはもう閉まっています。

こんな事情の方もしいたら、どのように乗り切ったか教えてください・・・。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 23:56:34 ID:TURnm0H7O

土日開いてるところまず探して。
それから、極力近場を探す。
最後は前もって仕事のスケジュールも調整。
頑張れ。早くしないと、無駄な利息をまた払わないといけなくなるよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 01:23:47 ID:U+Ll3kidO

どなたか資産も預貯金もない状態で給与所得者再生を選んだ方はいらっしゃいますか？どうやら私の再生計画は給与でいくらしいのですが、一体月の支払いがいくらづつになるのか不安で…
実家住まいで未婚、扶養者なしなのでおそらく可処分所得がべらぼーに高くなりそうなのですが、やはり可処分所得に基づいて決まってくるのでしょうか…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 01:32:13 ID:ShgWKHBO0

意見聴取期間の債権者の不同意について

今認可目前の意見聴取期間なんですけど、労金（社団法人日本労働者信用基金協会）
の債権で反対（不同意）された方いらっしゃいますか。債券は200万円ほどです。

また、居住用以外に売却できずに保有していたオーバーローンのマンションがあるのですが、
担保不動産競売開始決定通知が来て競売の手続きが進んでいるのですが売却できたとしても
債権が700万円ほど残ります。債権者は銀行から債券回収会社に移っています。
似たようなケースで反対（不同意）された方いらっしゃいますか。

これらが大口債券で小規模再生の成否がかかっていて落ち着かない日々を過ごしています。
長文失礼しました。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 02:05:04 ID:Q2ORanZWO

938 普通、相談者が楽に支払えるよう解決してくれるはずだよ！
弁護士変えるか、毎月の支払いが多額で払えないなら、弁護士に自己破産に切り替えてもらうとかしたら？持ち家もないならさ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 05:47:06 ID:acqHbmQpO

926です。凍結された理由は住宅ローンの契約書の中に「いちじるしく債務の状況が変わった時は一括返済をする」みたいなものがあるらしく凍結は仕方ないと弁護士に言われました。今日妻が銀行に行くので全てがバレそうです。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 11:32:03 ID:45hZOnjG0

>>938
一般的には小規模を念頭におき手続きを考えるのですが、938さんのように
債務者が未婚である（所得はほとんど自分で使える）・実家住まい（家賃が
無い）・扶養者無し（所得はほとんど自分で使える）と言う状況下にある時、
給与所得者再生を選択すると、普通は可処分所得が一番高い金額となって、
その額が最低弁済額となり、月々の弁済額が多くなる。
では逆に考えて、債権者側からすれば債務者の再生が認可されると嫌でも
債権の一部を放棄しなくてはいけなくなるのですから、少しでも返済される
額が多いほうがいい訳です。（グレイゾーン金利etcの論議は別としてです。）
ということは、あなたみたいな生活環境下にある債務者が小規模で再生を申
立し、認可された場合には損金が多くなることになります。（特に銀行等の
健全な債権者はそうです。）ですから、小規模の場合は債権者の過半数が反対
をしてくる可能性が高いという事に成りかねない。事実、反対されて結局、
給与所得者で再申立をしたケースもありますし、自己破産を選択したケースも
あります。
お願いした弁護士がどういう考えを持っているのかはわかりませんが、上記
したようなことも考えられると言うことも理解してください。

とにかく、頑張って立ち直って下さいね！！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 11:46:28 ID:lyrYmqD7O

質問させて頂きます。
親が民生になったのですが昨日、子である私のクレジット会社からカードを差し止めると
通達が来ました。なぜ親の民生で私のカードが取り上げられるのでしょうか？
親の民生意外に原因が見当たりません。同じような経験ある方はいらっしゃいますか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 12:57:24 ID:45hZOnjG0

>>943
親が再生認可になって、あなたのカードにまで影響がおよんだのですか？
親も、そのクレジット会社に債務があったの？あったなら、その辺が影響
しているのかも？又は、親が保証人になっていたカードとか？
一番いいのは、そのクレジット会社に理由を聞いてみることです。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 13:05:12 ID:lyrYmqD7O

>>944
即レスありがとうございます。親もその会社に自分名義でカードは持ってましたが…
電話して聞いてみることにします。感謝です。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 13:14:13 ID:M68HNGfEO

>>936
今そんなに忙しいか？電話もできないくらいでも２ｃｈやる暇は、あるんだね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 16:24:52 ID:JAu+TNAIO

小規模も給与所得もどちらの再生でも、過処分所得なんか弁が調整して提出してくれるから気にするなって！！まあどちらにせよ、100万は必ず残る。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 16:41:37 ID:C09ra9kVO

相談です。実は今年から新卒で働いてて一時期ストレスと言えばいいわけなんですが浪費しすぎてしまい４社から借りてます。
全部で140程、借りてる期間が短いために任意整理はできないとの事。再生するべきでしょうか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 17:40:58 ID:6s2QylU90

>>948
140位なら任意で出来ないはずは無いのだが？　特定調停でも十分に
対応可能な金額だ。ただその程度の書き込みでは年収や家賃などまったく
判らんので誰も答えようが無いと思う。
新卒一年目の若さなら再生、破産よりもっと道があると思われ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 17:47:50 ID:JAu+TNAIO

まあ生活リズムを戻すには再生も一つの手段だな。まあ何をするにあたっても、信用ﾌﾞﾗｯｸになるのは確実なので、よく考えて。チャラにするには破産だな。
てか浪費ってｷﾞｬﾝﾌﾞﾙか風俗だろ？気を付けるんだよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 18:29:50 ID:U+Ll3kidO

>>942さん
>>947さん
ご意見ありがとうございます。自分は給与所得者再生すると、有無を言わさず過去2年分の可処分所得を支払わなければならないと思っていました。過去2年間は自転車操業を繰り返していたため
病院へいくことも下着すら買うことも我慢していたので、過去2年間の可処分所得と言われると、この先病院や家に入れる生活費すら払えないくらいの金額を返済しなければならないと思っていました。それは正直辛いなと思っての質問だったのですが…
自分の解釈は間違っているのでしょうか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 19:03:03 ID:U+Ll3kidO

>>940さん
ご意見ありがとうございます。自分の考えとしては、もう少し弁護士の先生と深く突っ込んで話していきたいと思ってます。
自分のしてきた悪事が心に引っ掛かっていて、自分の意見もあまり言わずここまで進めてきたので、これからは自分も解らないことがあったらハッキリと質問することにします。
連レス失礼しました

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 19:52:27 ID:uLY1h5JSO

あと残り二年か…長いな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 20:05:50 ID:WdigwrrL0

>>946 ID:JAu+TNAIOは忙しい人への妬み？13:14からｶｷｺだしｗ
今この時間にって23:44に書いてるじゃんｗ
その時間にあいてる弁護士事務所ってあるのかいな？
で>>950の
＞てか浪費ってｷﾞｬﾝﾌﾞﾙか風俗だろ？気を付けるんだよ
って凄い決めつけだね。
君がそうだったの？（ﾌﾟｹﾗ）

何でここっていちいち突っかかる輩がいるのかいな・・・。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 23:20:53 ID:Q037IZAR0

>>954
　　 ≡　('A` )ｻｯ
　≡　～( ～)
　　≡ 　ノノ　　華麗にスルー　　しよう。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 00:39:20 ID:vaqHzPUa0

>>947さん
突然すみません。
私、小規模で認可待ちなのですが、債権者から不同意出され債権額の過半数を
超える可能性があります。（既に1社不同意出だされました。）
住宅ローン払っている家があるので出来れば破産したくないのですが、
年収600万円程度、今年から子供が独立して扶養家族から外れたこともあり
給与所得者等再生でいくと（可処分所得の計算ソフトで計算してみました）
恐ろしく返済額が増えます。
>弁が調整して提出してくれるから気にするなって！！
万一小規模が不認可になった場合、弁に相談すれば、いい方法見つかるもの
なのでしょうか。
（細かな借入額とか書かずに漠然とした質問ですみません。）

957 ：あああ：2006/11/03(金) 03:23:29 ID:/ddgGEKF0

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162491675/l50
じすれたてましたが、なにごともあわてずまったりいきましょう。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 08:27:49 ID:HTK8XrcC0

>>956

不同意はクレ系はあまり出さないんですが、銀行とか低利貸付分
ですか？
弁に依頼してるのか、書士に依頼してるのか借入先や状態が
ちょっと漠然としすぎて答えようがないです。
もう少し細かくね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 11:17:05 ID:N2bsh/yK0

>>957
お疲れ様でした。
参考になりそうなことを後で書き込みさせていただきます。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 11:25:48 ID:G5lLYc0TO

948です。
>>949
>>950
ありがとうございます。
できるだけ任意整理の方にもっていきたいです。
詳細を書きます。
仮初めは今年の六月位。
武50
プロ30
レイク40
クレディ20+ショピング20ショッピングについては今年のボーナスで返済予定。
月給20家賃64.000
親への奨学金返済25.000
です。浪費は確かにギャンブル、風俗です。さすがに更正しました。今は週一で友達の飲むのは楽しみにして生きてます。それ以外は贅沢全くしません。相談乗っていただけますか？
長文失礼しました。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 11:39:49 ID:G5lLYc0TO

960です。
ちなみに140じゃなく150でした。失礼しました(;^_^A

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 11:39:52 ID:N2bsh/yK0

>>960
初めて借りたのが今年６月ですか・・・。
任意整理するにしても減額もそれほどなさそうですし、利息が止まるくらい
のメリットしかないのではないかと思います。
生活スタイルの見直しで返済額を増やしていくのも手段の一つだと思います。
会社の寮があればそこに入るかして家賃の負担を減らしたり、奨学金の返済
を一時的に減額又は停止した上で武富士･レイク･プロミスのうちから利息の
高いところから千円でも多く返済していくことが一番だと思います。
唯一の息抜きとして週一の飲みは残しつつ、とにかく必要経費の削減を目指
していくことが必要ではないかと思います。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 15:19:56 ID:tH+hexeB0

>>960

962も書いているけど、任意整理のメリットはないですね。
私的考えでは、親の奨学金返済を待ってもらい他の債務を先に
返しても生活の見直しをすれば法的手続きや任意整理は必要ないと
思います。
ただ、心配なのは短期の間に浪費による借り入れが一気に起きていることです。

もし９６０が悔い改めていて再発の心配が無いなら良いのですが、まだ若いし
少しでも意思に不安があるのならば、荒療治として任意整理を行って自ら
ブラックになってみるのも一つの手段と思います。
仕事などでカードが必要ならブラックでもデビットカードが作れるし最近は
かなりデビットも使いやすくなって来ています。

ブラックもそのうち解けるのだから、その間浪費をなくすトレーニングと
思い、前向きに任意整理をしてみる手もありかなと私は思います。

964 ：956：2006/11/03(金) 16:55:15 ID:vaqHzPUa0

>>958様
漠然とした質問でご迷惑をおかけしました。
債権額は10分の1減額になる3,000万円を越えています。

・不同意は、社内融資で借りていた住宅貸付（抵当権なし）1,000万円が損保会社
に債権が移り不同意されました。

あと、>>939に書いたのですが（二重投稿になってすみません。お許しを）

・居住用以外に売却できずに保有していたオーバーローンのマンションで、
担保不動産競売開始決定通知が来て競売の手続きが進んでいるのですが売却
できたとしても債権が700万円（債権者は銀行から債券回収会社に移っています）
残っています。

・労金（社団法人日本労働者信用基金協会）の債権で200万円。
・その他銀行3社で230万円
・信販会社系16社1,000万円（クルマの残債含む）

◎合計3,130万円あまりです。

収入は、昨年・一昨年とも年収税込で800万円（手取りが600万円強）です。
昨年・一昨年は扶養手当3人分もらっていましたが、今年から1名独立しています。
計算ソフトで可処分所得を計算すると年間380万円くらいになる（計算間違いでないと
思いますが）ので、返済額2年分とすると給与所得者等再生では倍以上に膨らみそうです。

弁護士さんに受任していただいています。

債権者様にすれば10分の1減額は都合よすぎて許せないことだと思い心苦しいですが。
以上、長文で失礼します。状況は上記のとおりです。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 17:59:46 ID:tH+hexeB0

>>956

債権者が一件を除くと分散されているようなので、状況を見ると恐らく
小規模で決着が付くのでは無いかと思います。
担当されてる弁護士さんも、他のの債務の契約時期や支払い状況を
判断しての小規模再生申立と思いますね。

>万一小規模が不認可になった場合、弁に相談すれば、いい方法見つかるもの
なのでしょうか

赴任かになりそうな場合、先を読んで解決方法を選んでくれるのが受任弁護士さんですから、
不安な心中お察ししますが、委任した以上弁護士を信頼して家族に不安な顔を
見せないのが貴方の一家の主としての勤めと思います。
大丈夫ですよ。頑張ってください。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 18:26:56 ID:Ahq4Bx170

個人再生の手続で来週弁護士に依頼して始めるつもりですけど、まだローンの
返済振込みしなくてはいけないので、キャッシングしたりして引き出してるんですけど
大きな問題になりますか？

967 ：964：2006/11/03(金) 19:35:19 ID:vaqHzPUa0

>>965様
ご親切にご回答を賜りありがとうございます。
住宅ローンの残債が不同意だと債権額の過半数を超えるのでついつい
悪いほうへ考えてしまうのですが、確かに弁護士さんに受任していた
だくとき、すべて内容をお話して債権者も見ていただいて充分打ち
合わせした結果、小規模で行きましょうとなりました。

連休明けの来週半ばに決着がつくのですが、確かについつい暗い顔に
なっていたように思います。
受任していただいた弁護士さんを信頼してこの連休、家族に不安な顔を
見せないよう頑張ります。
本当にご指導、激励を賜りありがとうございました!!

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 19:57:14 ID:pHBrKY4/0

>>966
再生するつもりがあるならば、できれば避けた方がいいと思います。
ローンの返済が来週のいつになるかということもありますが、キャッシング
してまでやりくりする必要もないと思います。
ちなみに、返済しなくてはいけないローンは個人再生の対象にするのでしょ
うか？　あるいは完済間近という事情があるのでしょうか？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 23:27:09 ID:kUnIjgLGO

私の場合過処分所得かなり多くなってしまいましたが、弁がうまいことやたくれて、10分の１になりましたよ。はじめに弁に相談したところ、どのような場合でもまず間違いなくできる、といわれました。

970 ：967：2006/11/03(金) 23:31:39 ID:vaqHzPUa0

>>969様
小規模で無事認可されたのですか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 23:36:14 ID:kUnIjgLGO

続き
私は給与所得再生でしました、再生が無理なら破産になってしまいますが、借り替え等で一時期で急激に債務が増えた場合、破産で免責がおりる可能性より、再生認可のほうが数段確実にできます。もちろん10分の１でね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 23:59:40 ID:kUnIjgLGO

↑訂正10分の1→5分の1
人によって債務金額が様々なので最低弁済額と思ってくれたらいいです。

973 ：967：2006/11/04(土) 00:03:09 ID:7jDMN1fV0

>>971
即レスありがとうございます。給与所得再生で10分の１ですか。

弁護士さんと当初の話では小規模を前提にすすめていたので給与所得再生は
弁護士さんも「可処分所得額算出シート」を作成するためのソフトで大まか
に計算しただけで具体的には話し合っていません。
ここ2、3日で自分で調べてあれこれ考えて悩んでいたのですが、971さんの
お話、事例、とても参考になりました。
本当はもっと詳しくお聞きしたいですが掲示板で匿名どうしなので残念です。

私が受任していただいた弁護士さん、地元ではクレサラの駆け込み寺のように
なってる弁護士事務所に所属しているので、万が一のときは多分色々と対応を
考えてくれると思っているのですが。
ここまできたら腰を据えて大きな気持ちで来週を迎えようと思います。
来週万が一小規模が駄目だった場合、ぜひまたご教示賜りたいです。

その頃は個人民事再生日記その５に移っているかと思いますが、その節は
お答えいただける範囲でご教示賜りますようよろしくお願い申し上げます。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 00:09:43 ID:7jDMN1fV0

続き
>>972を書き込んでいただいているときに>>971を拝見して>>973書き込んで
しまいました。スミマセン。
５分の１でも「可処分所得額算出シート」を作成するためのソフトで
単純に計算するよりも額が少なくなりそうで助かります。
弁護士さんを信頼して来週を迎えます!!

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 00:16:22 ID:vHKnAYxV0

９６８さんへ　　　返済日は６日でキャッシングでまわさないと払えないもんで
困ったもんです。再生の対象にしています。残金１００万ちかくあるんで。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 00:37:52 ID:A52qqoqtO

973さん(^O^)
私は初めは小規模ていくつもりだったんですが、小規模は消極的同意を債権者に求めなければいけません。で、私の弁は同意の必要ない給与所得で申し立てをし、過処分所得で調整すると言ってました。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 00:42:00 ID:A52qqoqtO

続き（携帯からですいません）
実際に過処分所得の調整は生活費やその他雑費等で調整できるので小規模も給与所得でもあまり変わらないと思います。経験豊富な弁護士ｻﾝに出会えるといいですね。

978 ：973：2006/11/04(土) 00:52:27 ID:7jDMN1fV0

>>977様
わざわざ携帯からありがとうございます。
心強いお言葉に元気づけられます。
>>965様にも激励されましたし。
今日は気持ちよく眠れそうです。
土日もストレスをためないよう楽しい気分で過ごします!!

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 15:56:12 ID:7jDMN1fV0

age

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:08:43 ID:yeE1vMRq0

あげ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:37:33 ID:7jDMN1fV0

987です。979では変な操作をしてしまいageてしまい失礼しました。
また987ではちょっと有頂天な発言をしてしまい申し訳ありませんでした。
謙虚な気持ちで週末をそして再生計画の進行を見守っていきたいと思います。
それにしましても本日このスレッドに投稿がないのは連休だからでしょうか。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 20:54:38 ID:7jDMN1fV0

↑987→978の間違いです。重ね重ね失礼しました。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 21:49:55 ID:fMHIgMnUO

クレサラ借金４３０万
住宅ローン残り３００万
火災保険の解約返戻金１２０万
住宅の価値1200万、内、私名義の権利4分の1

この状態で弁に依頼した所裁判所から支払い額340万となりました。

これに弁費用の70万足すと…
これってどうなんでしょうか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 23:33:19 ID:5a7EZAkq0

>983
弁の70万が高い印象がするね。私はサラ１５社、１３００万の再生を３０万
でやってもらったから。不動産があると高くなるのかな？
支払額は似たりよったりの３６回払いの３１０万だけどね。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 00:32:48 ID:97MfiN9rO

レス983
清算価値が340万と言う事ですね。
それを3年で返済するのは大変だよね。
何とか弁済期間を5年にしてもらうしかないね。
可処分所得が清算価値より低い額なら、
給与所得手続きでやり直してもいいのでは？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 00:46:42 ID:VMJDNrry0

>>964です。弁護士費用、23社住宅ローン特則付き3,100万円あまりで47万円受任して
いただきましたでした。10分の1減額の認可待ちです。
費用対効果からいけば47万円は安いほうかもしれませんね。
それでも1度で払えず着手金26万円支払ってあとは月々5万円ずつ4回と1万円1回の分割
にしていただきました。

987 ：983：2006/11/05(日) 12:37:40 ID:5KdPef1NO

レスありがとうございます今、給与所得でやっています
ただ当初弁が100万ちょいで認可されるだろという話だったのに申し立てした瞬間200万近くも支払いが増えたので困惑してます

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 13:49:30 ID:97MfiN9rO

>>987
何か頼りない弁ですね。
資産状況も分かっているなら、安易に弁済金額が100万ちょいになりますよなんて言えないと思う。
火災保険の解約返戻金額120万＋あなたの住宅資産分約220万で340万が弁済金です。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 14:59:35 ID:5KdPef1NO

>>988
はい。このスレで度々出てきてる某ボランティア団体に紹介された弁なんですけどね…

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 15:08:09 ID:5KdPef1NO

ちなみに家の権利は将来の贈与税対策、火災保険も年末調整で得する為に親に名義を貸しただけ…
なのにこんな事になるなんて…

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:42:38 ID:eRgUi+EF0

嫁さんのビサカードで無職なので僕が保証人でカードがあるのですが、
個人再生が始まればやはり対象になるのでしょうか？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:45:54 ID:97MfiN9rO

>>990
個人再生は、所有財産の合計金額以上を債権者に返済しなくてはなりません。
従って、あなた名義の資産は、どんな事情があろうと清算価値となります。
これは、個人再生に清算価値保証の原則があるからです。
この考えは、自己破産時の債権者に対する配当率を下回ってはいけないと言う事です。
それにより、個人再生では、資産を処分しなくてもよいのです。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 18:05:42 ID:5KdPef1NO

>>992
そうなんですか…でもそれって弁なら最初から知ってる事ですよね？
なんで今になって…

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 18:25:27 ID:97MfiN9rO

>>993
それは私も分かりませんが、弁護士なら当然知っているはずです。
もしかすると、再生をあまりやった事のない弁かもね。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 18:53:46 ID:hi+PjEZ20

>>989
＞このスレで度々出てきてる某ボランティア団体に紹介された弁なんですけどね
俺も某ボランティアで紹介された弁は明らかに再生した事ないような感じだった。
費用も７０万くらいかかるとか言ってたしね。
あそこのボランティア団体は決して怪しいところでもないんだけどね。

俺は自分でクレサラ専門で再生にも強い弁に依頼したよ。
費用も相場からいって格安だったしね。
自分にあった弁を探した方がいいと思うよ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 19:05:06 ID:/Zfr/pwG0

うちの夫も、このスレで教えてもらった弁護士さんに
受任してもらいました。費用は70万くらいです。
弁護士さんはそこしか相談しなかったので
なんだか不安になってしまいました。

997 ：996：2006/11/05(日) 19:07:09 ID:/Zfr/pwG0

すみません、某ボランティア団体に紹介してもらった弁護士さんです。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 19:12:18 ID:5KdPef1NO

>>996
その弁はもしかして某ボランティア団体から歩いて１５分くらいの建物の５階に事務所ありますか？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 19:16:24 ID:5KdPef1NO

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 19:17:08 ID:5KdPef1NO

>>1000ならこのスレのみんなが立ち直り、幸せになれる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。