今から、隠していた借金の報告を家族にする

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1名無しさん@お腹いっぱい。
総額340万円・・・・
2:2006/08/25(金) 10:12:55 ID:CHpepwez
1です
簡単なプロフ:30前半既婚、子供なし 年収 480万円程
妻も正社員で働いてる

借金の原因:パチスロ
3:2006/08/25(金) 10:14:34 ID:CHpepwez
報告できるのは月曜以降になると思います
ああ、生きた心地がしない・・
4:2006/08/25(金) 10:16:39 ID:CHpepwez
約一年半程でここまで膨らみました。っていうか自分で膨らましたんだけれども
人間失格だな俺
5名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 10:18:38 ID:SsM6oCRo
>>1
単発スレ立てる必要がないです。

削除依頼出してください。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 12:16:11 ID:7QXmfIMu
ななおみたいな方ですな。
まさか…
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 12:54:22 ID:EIFTvnmo
>>1
資産はある?
他スレにあるようなテンプレさらしてみ。
解決できるかもよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 12:57:20 ID:1pYy9MtK
年収以下の借金なんて軽いだろ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 12:58:18 ID:exsK1lgM
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 13:17:13 ID:qKLXMx0j
返済可能な借り入れの許容範囲って、
住宅ローンが年収の5倍で
借金が年収の1/3までだよな
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 15:05:38 ID:1pYy9MtK
>>10
ずいぶんと人生安心設計なやつだな
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 15:16:30 ID:6DhdE1Wm
共働きでその収入だったら余裕で返済できるだろう
変なプライドは捨てて早く言った方が身のためだな
離婚される可能性大だけど
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 15:17:13 ID:nB9SHTyo
一年半で380万?
あんたスロだけじゃないだろ?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 15:43:02 ID:Z3GmCbMN
>13
スロ打ち終って、負けてイライラして飲みに行く分もスロ代。家に着くまでが遠足ですよ〜、みたいな感じ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 16:13:48 ID:TvroOKQX
おーっほっほっほっほっほ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 18:29:45 ID:Dz7XJLnw
1年半で380をパチでふやかすんだから
パチ中毒治る見込みないでしょ?
子供もいないみたいだから奥さんは安心して離婚してくれるよ
よかったね 
171です:2006/08/25(金) 19:49:14 ID:knfwL1XW
まだ覚悟ができずに言い出せません。借金はスロのみです
それこそ2ヶ月前まで会社帰りに毎日打ってましたから
例えば単純計算で、 365×1万 これだけで365万負けられますよね?
こう言うとお前よっぽど下手な立ち回りしてたんだなって言われそうですが、
基本的に今のパチスロなんぞ店に滞在する時間に比例して、
どんどん負けていく仕組みになっていると思います
18:2006/08/25(金) 20:00:40 ID:knfwL1XW
これだけ多額の借金をしてからしか俺はそのことに気づけなかった
間違いなく依存症にもなっているでしょう
さらに恥を忍んで告白しますが、借金をするのはこれが2回目です
自分の立ち回りが悪かったのだから俺は負け続けてるんだと自分に言い聞かせて
ギアが吹っ飛ぶまで止まることができなかった
19:2006/08/25(金) 20:06:40 ID:VqyHMr3o
ま、隠すのもなんだが親にいってどうすんだよ? 親に頼るな!自分でなんとかしる!ていう俺もシャキンもちだけど働いても返済に消えてくし気持ちの維持が大変だけど借りちまったものは返さないとね。 ま、がんがれや。
20:2006/08/25(金) 20:08:25 ID:knfwL1XW
優しいかみさんや、両親、義理の両親にも本当に申し訳ない気持ちだ。今は
けれども告白するのは本当に恐ろしい。もう言わざるを得ない状況だけれども
金銭的なことは、実家が裕福だから何とでもなるだろうけども、
今度こそみなに愛想をつかされるのは間違いないだろうから
なんだか広い宇宙に俺一人きりみたいな気分だ
21:2006/08/25(金) 20:15:21 ID:knfwL1XW
>>19
ありがとう
俺、親に立て替えてもらうことを前提に話していたね。考えがなんて甘いんだろう
今気づいた。だから2度も失敗したんだな。馬鹿だな俺
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 20:31:30 ID:Z3GmCbMN
変なこと聞いて申し訳ないし、スレ違いかもだけど、戻れるならどこまでもどりたい?俺もここの板ではスゲー叩かれてるスロッターで借金もあるからちょっと聞いてみたいんだ。
23:2006/08/25(金) 20:38:13 ID:knfwL1XW
>>22
贅沢は言わない。せめて一度目の借金を告白したときに戻りたい
借金あるの?スロで返すのは100%無理だよ 俺が断言するよ
俺ほどの額にならない内に引き返しなよ。そうしないと大変なことになるよ
24帝王:2006/08/25(金) 20:45:12 ID:/Knqt9r0
おれ、最近振込詐欺にあって、兄弟、親の連絡先言っちゃって…あん時でシャキーンが360あって、でも生活できずフラフラだったんだなって。
結局電話攻撃。みんなに迷惑かけたプラスバレたみたいな、、、
で、親と会議。結論全額立替。んで無利子で月80000返しで5年くらいで完済すると締結。

来週頭で残り150マソ。9月頭で皿バイバイ。

どうだ?スキーリしれ!なにもかも吐け。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 20:47:01 ID:ZLg6DRzR

現在はいくらの借金あるの??
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 20:50:41 ID:ZLg6DRzR
25ですが23の借金の学。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 20:51:31 ID:Z3GmCbMN
>23
いや、もう借金してまでは打たなくなったから。
でもスロットが100%悪いって思ってなくない?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:01:00 ID:ZLg6DRzR
パチスロするの悪いと思ってるよ。
俺も150〜160くらい作った。
今は地道に働いて返済中。結局時間も金も無駄にするだけ。
特にこのスレ見てから、ますますスロ嫌いになったよ。多分自分で作った借金は自分で真面目に返済しなくちゃ目が覚めんと思ったよ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:02:33 ID:cpDzSbta
>>1
借金の明細もっと詳しく書いてよ。闇金はある?嫁の収入とか、月の支出とか。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:12:08 ID:ngCFa6ll
保険はいってるんだろ?
大丈夫だ 家族への愛は残っている

さあいけ 残暑の夜の大花火
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:13:09 ID:aP2VZZHx
俺も借金360万あって、
今日司法書士の所へ行き任意整理の手続きしてきた。
俺で良かったら力になるよ。
って、俺も力になれる立場じゃないけどね…
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:22:34 ID:Z3GmCbMN
>30
wwwだからスロ止めたって言ってるじゃんwww
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:31:56 ID:Z3GmCbMN
>1
確かにあなたは俺と一緒でどうしようもねぇヤツだ。でも親がなんとかできるんだろ?すがれるものがあるならすがって、やり直そうぜ。子供がボロボロになってもいいなんて親なんかいねぇよ。使えるものは親でも使えよ。後はあなたがどうするかだよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:34:44 ID:Z3GmCbMN
連投スマソ。
>1がいなくなったな。家族会議中だな。帰ってきたら結果教えれ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:38:19 ID:8pT9RzTO
これから一勝負いってから考えたら?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:59:12 ID:5KsD1lZY
俺も昨年320万程借金あり、親兄弟に打ち明け何とかしてもらったけど、当時はオフクロはショックで体調崩してたみたいだ。
でも、親兄弟ともに、打ち明けた俺を責めることなく、逆にいろいろと気を使ってもらった。
本当に馬鹿なことをしたと思ったよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:12:31 ID:g0nU1ju5
おれも今から借金のこと家族言うわ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:17:14 ID:Z3GmCbMN
なんだか思いもかけずいいスレになってきたな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:35:31 ID:KQaRk2Ax
スロのせいと思っているうちはダメだと思う。
娯楽の範囲を超え、分不相応にいれこんだ自分がいくないの。
何はともあれ、仕切りなおしガンガレ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 23:43:44 ID:g0nU1ju5
>>37ですが今打ち明けてきました。
スロで借金してるどうしようもない学生の自分を親父は「よく言った。すっきりしただろう?やってしまった事はもういいから、今は勉強しろ。」
と言ってくれました。
母ちゃんはただただ泣いていました。泣かせてごめんなさい。こんな馬鹿息子でごめんなさい。
打ち明けても親が泣いているのを見たらスッキリするはずもない。
親孝行しなきゃ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 00:02:15 ID:7WAiwZcb
スロたのしいよ。今日はプラス32K 720K以上勝っている。新台は優良店なら割り100以上はいってるから、グラフ履歴さえ注意してすわればほぼプラス。
仕事してるからこの程度のプラスだが。
遊びすぎて40ほど借入あり。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 00:11:44 ID:UuLQQvjV
俺も最近、TOTAL360万の一部の滞納が元で発覚したよ。
当初、親が何とかしてくれるって言ってくれたけど、
これじゃ繰り返すと思って、それを断って、任意整理の手続きした。
さて、これから頑張んなきゃ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 00:19:23 ID:v7HUu0DT
顔認証システム

出願番号:特許出願2002−57674 出願日:2002年3月4日
公開番号:2003−251059 出願人:オムロン株式会社
発明者:一色 信賢 他3名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

要約

【課題】会員登録などの顧客の手続、及び遊技ホールの店員による処理を全
く行うことなく、遊技者(顧客)及び遊技データを確実に管理することがで
きる遊技管理システムを提案し、遊技ホールに対して顧客や遊技データの管
理要求に応えると共に、顧客に対して快適な遊技環境を提供する

【解決手段】遊技媒体に基づいて遊技を許容する遊技機と、前記遊技に関す
る遊技データを管理する管理サーバとを備えた遊技管理システムでに対して
、遊技者の身体から該遊技者の生体に関する生体特徴データを取り込む特徴
取込手段と、前記生体特徴データを前記遊技データと結合して形成する遊技
管理データを記憶する記憶手段と、前記遊技管理データに基づいて情報を出
力する出力手段とを備えた。 

上記のシステムは、全国のホールで普及が広がっているようである。顔認証
による生体データが、大規模な全国共用サーバーで管理されると、いかなる
攻略法をもってしても勝つことは難しくなる。既に多くの地域で、顧客デー
ターベースが共有化され始めているようなので、このシステムが完全に普及
するのは時間の問題なのではないだろうか。なにせ、このオムロンの顔認証
システムは、パチンコ業界では大ヒットらしいのだ。今後客は、店側に完全
に管理された遊技場でしか、遊技することは出来なくなる可能性が高い。


44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 01:42:26 ID:5OH81Dxp
>>41
割り数を誤解してるだろ。
お前が勝ってるとしても、割りなんか無関係。たまたまだ。
生まれて初めてパチスロ打って、1000円で1ビッグ→換金後、生涯打たない奴と一緒。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 01:51:26 ID:GNYDlr71
打ち明ける、勇気があるなら、最初から枠決めてやればいーじゃん。
高い勉強代だな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 02:09:08 ID:8VNn79/g
銃口を突きつけられて初めて事の重要さに気づくような奴も多いんだよきっと
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 03:02:14 ID:HeIdtxRB
等価ジャグで完全DDTやって一ヶ月に10万くらいも負けれたら神
48帝王:2006/08/26(土) 07:27:52 ID:MSuuwwFR
まだスロで稼げると豪語しているチーンな奴らが書き込みしているスレはここですか?
いいかげん気付けよ。笑ってられるのはまだ借りられるほんのひととき。借りられなくなった時本当の地獄が待っている。明日は我が身。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 08:25:14 ID:HeIdtxRB
>>48

わかったわかった
まだ朝早いんだからもう一回お布団にいってな な?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 08:54:39 ID:vrFt0MXc
>49
IDがレギュラーボーナス
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 09:47:28 ID:8aCHgxVm
良スレになる悪寒
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 11:05:15 ID:Q9bmhEml
ウザイから死ねよ
53帝王:2006/08/28(月) 09:57:00 ID:yzm9yf9WO
ウザいか?なあ。ウザいか?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 07:49:51 ID:gzG2NC1hO
>>1マダー??
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 16:46:54 ID:qRJxVXFi0
>>1
もう火曜日だぞ〜
56帝王:2006/08/29(火) 20:57:29 ID:Q+vpW3scO
あげるのも忘れるくらいホッとしたのか…
はたまたビビって報告出来ずにいるのか…
後者なら懲りずに増やそうとするね。うん。するね。
57あぼーん:あぼーん
あぼーん
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:12:56 ID:DcXcz20Y0
報告まだ?
59あぼーん:あぼーん
あぼーん
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:35:40 ID:sm3Q2IPvO
あげ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:32:05 ID:4mJBhLuFO
借金280先週、苦しみながら親に伝えたよ。母親一人裕福な家庭ではないので、本当に申し訳なかったよ。来週弁に相談。費用親持ち…一生に一度の人生死ぬ気でがんばるか。1もがんば
62あぼーん:あぼーん
あぼーん
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:26:40 ID:C7jNDWsaO
>>1どうなったんだろ。
俺も明日打ち明けます。
29才妻子あり
借金3社計350万円
年収約450万円
妻年収約120万円
原因はギャンブルです。(主にスロ)
大負けを取り返そうとしてドツボ・・というパターン
自分で何とかするつもりでしたがどうしても打ち明けねばならなくなりました。
6463:2006/09/10(日) 10:31:09 ID:C7jNDWsaO
妻の理解と協力があれば何とかなるのですが、性格上無理っぽいです。
離婚かな・・・自業自得だけど
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 11:14:07 ID:ETmn/xSvO
>>64 なにげに人のせいにすることも忘れないのが多重サイマー♪
66無貯金:2006/09/10(日) 16:03:27 ID:gBLF5P61O
>>64先に弁護士に相談してみれば?借金の期間が長ければ任意整理でもかなり減額できますよ。ある程度方針を決めておけば奥さんへの説得材料も増えるし。手ぶらで告白はヤバいと思います。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 16:09:19 ID:IrO+Fib6O
>>30
やべ〜すげ〜ワロタWWWWWW
なんか風情があって(・∀・)イイ!!
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:39:32 ID:ESRpiTAU0
>>30=>>67
自分は面白いと思って書き込んだのだね
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 19:28:39 ID:Yl31yjjQO
>>1待ちあげ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:25:59 ID:5bN+rNbvO
みんなすごいな…
自分は100万ぐらいだったけど、残り15万。
滞納で裁判所から支払い督促来てばれました。
エステのローンだと言ったけど、借金するなんて何やってんだ!と家族みんなにせめられた。
車やエステのローンなんてみんなあるじゃん。
しかもあと15万だけなのに、お前みたいなのは出てけ!と家を追い出された。
今は車中生活してます
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:16:24 ID:ipUAwbuc0
>>70
滞納がまずかったんだろ・・・
7263:2006/09/11(月) 14:57:25 ID:TQIi08APO
さっき妻に話してきました。予想通りの反応。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:01:17 ID:hj9mK/rx0
<<72
離婚か?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:18:13 ID:o0OrPRKAO
>>72
ガンガレ!
75無貯金:2006/09/11(月) 19:59:03 ID:gkjIRDndO
>>72だから先に弁護士に相談した方がいいと…
頑張って下さい。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 06:41:16 ID:ATuDmCx30
>>70
>車やエステのローンなんてみんなあるじゃん。

エステで借金なんて金をドブにすてるようなもんだろ、そりゃ責められるわ
77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 06:58:14 ID:b1XcbnIm0
>>70
エステでローンすべきじゃないよ。通わなくなれば元の木阿弥、何も残らない。車より酷い。
裁判所から支払督促のお手紙を貰うほど滞納していた事を知れば家族だって怒るだろ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:42:34 ID:v+BiN+sdO
エステのローンなんてめずらしくなくない?
学生のうちから通ってる子いた。さすがにそれはどうかと思うけど。
社会人になればめずらしくもないけどね。

エステが悪いって言ってるのは、身なりに気を使わないドブスか男でしょ?
金ないのに見栄はって高い車かう男のほうがバカじゃね?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:44:26 ID:v+BiN+sdO
つか、離婚だなんだ騒いでるバカに言われたくねーwww
あたしもそんなバカ男にひっかからいようにしなきゃwww
旦那が借金なんてwww
奥さん可愛そうwww
払いきれなくて打ち明けるとか情けねーwww
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:46:38 ID:v+BiN+sdO
男で何百万も借金してるヤツってどんだけ低所得なんだよwww
もてないから風俗にいれあげたの?wwwそれともギャンブル?www
甲斐性無しのバカだねwwww
男としておわってるわwwwww
奥さんに迷惑かけないうちにとっとと離婚しろやww
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:49:24 ID:v+BiN+sdO
貧乏な男ってやだわ〜ww
貧乏な男、借金まみれの男は生きてる価値なしwww
エステ通うのが当たり前な芸能人はどーなるんだよw
所詮きれいになったもん勝ちだろwww
美人に相手されない借金苦の能無し男はさっさと自己破産しろwwwwwwwwwwwwwww
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:51:10 ID:v+BiN+sdO
自分に自信のない男ほどいい車乗りたがるよねwww
つか、借金スレ覗いてる男にとやかく言われたくないわwww
悔しかったら金稼いでみろよwww
無能バカがwwwww
83あぼーん:あぼーん
あぼーん
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:53:36 ID:v+BiN+sdO
こんな馬鹿な男がいっぱいいるんだもん。
結婚するときは気を付けなきゃねwwwwwwww
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:54:19 ID:v+BiN+sdO
奥さんに愛想尽かされろやーwwwww
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:55:01 ID:v+BiN+sdO
そんなバカだと見抜けず苦しむはめになった奥さんもご愁傷さまwwwwwwww
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:56:20 ID:v+BiN+sdO
ギャンブルで借金してるヤツのほうがドブに捨ててるじゃんwwww

車に何百万かけてるやつのほうがドブに捨ててるじゃんwwww
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:56:22 ID:kT2AGdhQ0

早く今日の分のお薬を飲みなさい

89電気工事士:2006/09/12(火) 22:57:10 ID:i+vpKDjhO
ぶっちゃけ借金があってもよくねー?今が楽しケリャさ・@
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:58:03 ID:v+BiN+sdO
てめーらの借金の理由は何だよ?あたしはちゃんと返して15万だぞ?
何百万にもなった計画性のない支払い能力のないクズの借金の理由聞いてやるよwwww
家族に話せず苦しんでるんだろ?聞いてやるから話せよwww
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:59:34 ID:v+BiN+sdO
マジ情けねーwwwwwwwwお先真っ暗だな、おまえらwwww
あたしは二回払いにしてもらったけどね〜☆まぁ、せいぜい苦しみながら返していくんだなwwww
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:01:46 ID:v+BiN+sdO
つか、自分達が絶望的な金額の借金で、あたしがたった15万だから羨ましいんだろ?www
よかったわぁ、オマエラみたくならなくてwww
あと二回で完済☆堂々と生きていけるわ〜オマエラと違ってなwww
せいぜい苦しみながら生きろやwwwww
93名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:05:02 ID:x1pZds/cO
v+BiN+sdOよ

どうしたんだ?なんかあったのか。お前イタイタしい感じが…
94電気工事士:2006/09/12(火) 23:05:04 ID:i+vpKDjhO
てめぇーらガキだな!借金返したつっても借金してた事には変わりねぇーんだからよぉ!てめぇーらは生きてる価値のないくず大人だ!俺はてめーらみてぇな大人にはならない
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:11:13 ID:ClfbylHiO
電気工事士って馬鹿でもチョンでも、小学生レベルでも取れる資格だよねww
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:20:48 ID:LOmz+lMMO
>78-82
何か嫌なことでもあったんですかね?5レスも消費して目に見えない相手を罵倒。スッキリしましたか?
これは、借金持ちやら低所得者やら自分より低い地位にある者を卑下して自分の立場を相対的に高めようとする、強いコンプレックスの持ち主がよくする反応・行為です。
まぁなんとなくですが、あなたのレス読めばどこにコンプレックスを抱えているかはわかりますがね(ry
あなたには適度な息抜きをおすすめします。たまには他人からの目など気にせず、ゆっくりお過ごしください。

97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:25:55 ID:LOmz+lMMO
うわ、書き込んでる最中にスゲー増えてる。まぁその反応した数だけ、コンプレックスも強いってことで。大丈夫、人間としては有り得る反応だから。ただ、普通の大人は匿名の掲示板だからって、ここまで酷くならないだけだからさ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:35:03 ID:gFJGZe2zO
傷付けたくないから
誰とは言わないから


メンヘル板帰ろう
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:37:39 ID:shcmuFKp0
車中で生活している人間のクズがいるのはこのスレですか?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:41:44 ID:4PwS8ijl0
エステのローン組むような女は、終わってる。
お金持ちは適度にホテルのエステなどに行くから、わざわざ
ローン組んでエステに行かない。
自宅に来るエステもあるんだし。
ブスでバカの証明のようなもんだよ、エステローン。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:36:12 ID:Pw8r2MgwO

もうエステはやめてメンヘル板に帰ろう?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:07:58 ID:UQC3bWYTO
土曜日に督促状で480マン妻に発覚・・・過去に300マンの前科があります。その時は貯蓄を崩して返済しました。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 03:31:09 ID:BzyZYWifO
>>102
終わったなW
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 04:07:41 ID:k6Pap6D5O
エステってww大人って大変なんですね…学生のうちに貴女方に出会えて良かったです
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 07:40:16 ID:UX8kACq90
エステなんてたまに行くだけじゃ何も変わらないのにね
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:48:25 ID:ibJhhC7J0
そういうスレじゃないと思うよ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:31:02 ID:0g/mhFTgO
102です。妻が貯蓄を崩し430マン返済しました。オレみたいなクズを・・・あと50マンを返済したらやり直すから。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:34:38 ID:LlP0W4xh0
>>107
今度は何百万になるのかな、報告を楽しみに待ってます
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:38:07 ID:oHsqf1uP0
> 107
 お前みたいなやつは離婚しろ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:49:01 ID:0g/mhFTgO
離婚して下さい。と妻に頼みましたが、一人にしたらアンタが心配だから離婚しないよ!と言われました。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:57:19 ID:LlP0W4xh0
>>110
良い金蔓をお持ちですね
これからも共依存で頑張ってください
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:57:42 ID:G0S2OYayO
>>110
地獄まで一蓮托生ってわけね。
ま、今後は借金などしないように。
無駄な助言とは思うが。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:04:45 ID:0g/mhFTgO
ありがとさん。アンタらもガンバレよ。じゃあね
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:27:16 ID:4Qi9Wlc3O
>>1よ・・・まだか??
115あい#:2006/09/18(月) 18:31:09 ID:HpKrK/ir0
私も告白します
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:35:23 ID:4Qi9Wlc3O
>>115
頑張れよ!
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:01:00 ID:YnT/4VenO
>>86
明日は学校行けよ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:53:50 ID:jrAiOZkBO
飲み屋のツケが5000円ばかし
督促が怖い
ガクガクブルブル
(/_;)/~~
119あぼーん:あぼーん
あぼーん
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 17:08:49 ID:uBfGRmgz0
>110
落ちていくのも人生だよと♪
121あぼーん:あぼーん
あぼーん
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 15:59:56 ID:o1pMcyjQO
>>1
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:14:07 ID:MUP//a3IO
親に言うのって何の目的?
代払いしてもらうとか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:19:20 ID:DAqkindO0
>>110には高額保険金がかけられてるでFA?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:50:37 ID:C/7KgSUuO
>>123
人間って、一人で耐えられる苦労は周りに気づかれないようにするもの。
見栄もあるし、ね。

でも、一人ではどうしようもなくなった時は、身近な、本当は見栄を張りたい相手に相談するもの。

「借金がある」と気づかれたくない。そう思っているうちは、なかなか節約なんてできないものです。
でも「借金完済のため」という旗印を上げられれば、何とかできるものです。

そんな感じですよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:06:05 ID:KFIU5D3r0
>>125
節約とか もう手遅れの馬鹿共が報告してるんだぜ?w
にっちもさっちもいかなくなって首吊るか自己破産するか
どっちに転んでもアウトみたいな奴ばっかだろ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 01:58:01 ID:gNN0eeqw0
肩代わりしてやるという親の前で正座しながら首をうなだれつつも
心の中では (・∀・)ニヤニヤ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:16:34 ID:LFNEIsmTO
>>1
129あぼーん:あぼーん
あぼーん
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:09:14 ID:GAKKtrffO
>>1とは逆に父親の借金の実態を知ってしまった。
父親に来た封書が多少透けてたから、悪いとは思いつつ(明らかに金融関係だったし)見た。
あるのは知ってたけど…まさかあれだけあるとは思わなかった
無理だよあんなお金うちにある訳ない
妹まだ高校生だし私も大学行ってるしどうしたらいいんだろう
本気泣きそう
今家に誰も居なくて良かった。
母親帰ってくるのがこわい
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 02:26:03 ID:Tp4yTs4J0
>>130
喪前さんだけで出来る事って言えば学業とバイト頑張るしか無い訳だが。
昼は学校夜はバイト休みの日もバイト。
妹さんにも奨学金狙わないと進学出来ない事は知らせておくべきかもね。

喪前さんが殴られるのを覚悟で家族揃ってる所で借金の事を聞くのも有効かもね〜
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 13:49:59 ID:D/v2iiHZO
最初に10万借りたのが7年後膨れ上がって450万ってありえます?
小出し小出しで騙されて三回目…旦那マジシネ
もう信用ないわ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 02:34:34 ID:b0TMOCUu0
>>132
まだ、あると思うよ。
旦那連れて開示の旅に行きなさい
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 08:24:04 ID:9y+eq3ApO
>>133
開示の旅…
どこへ行けばいいんでしょうか教えてください。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 04:13:38 ID:RX0E6sym0
俺も嫁に告って「600マソ」っていったら泣かれたよ。
とりあえず離婚は免れたが、冷静になったら別れられるかもな。
自己破産してくるわ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 05:57:56 ID:Nsnl4Fnd0
>>134
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/
ここで何処に行けばいいか調べれば良いよ。

旦那は嫌がるかもしれんが、嫌がればまだ隠してるって事さ。
CICとCCBは絶対行くんだよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 09:24:40 ID:8jryVKjFO
>>136
ありがとう!なんか難しそうだけど信用なくしたんでするしかない。
138あぼーん:あぼーん
あぼーん
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 21:44:28 ID:8ZKTa2730
>>132さん
うちの旦那も7年で20万が560万だと。。。
こんなの、有り得るんですかね?
大体、借金をする人って、金額をごまかす人が多いですよね。
どうせいつかはバレるのに。
ウチの旦那も信用できません。マジシネ
私は今、頑張って仕事して、離婚後の生活費を貯めています。

スレ違いになってしまい、失礼しました。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:20:42 ID:2qJJRV3U0
煽りでなく本当に疑問なんだが
配偶者に内緒で数百万の借金ってどうやれば出来るの?
142140:2006/10/08(日) 07:11:13 ID:xwlB/QmZ0
例えば返済が遅れたりして、督促が来たら家族も気が付いたんですが
うちは自転車操業をしてでも返済をしていたらしいので、
ここまで増えるのに全く気がつきませんでした。
こうなってしまっては最低です。
家族に秘密の借金があるかたは、こうなる前に家族に話してください・・・
143本物の1です:2006/10/10(火) 20:12:09 ID:TIjy2Vxn0
皆さん、スレ立て逃げして本当に申し訳ありませんでした
昨日実家の両親にはやっと報告しました。実は実家は裕福なのですが、両親は
「お前のためにならないから絶対貸さない。自分で債務整理の手続きも
全部やって自分の力でカタヲつけろ。そうしないとお前の病気は治らない
離婚も致し方ない」といわれました
両親のいう事はもっともです。自分でもそうするべきだとは思ってましたが・・
踏ん切りがつかなかったのです。俺は本当にダメな男だ
今晩中に嫁にも報告します。間違いなく離婚されるでしょう

144本物の1です:2006/10/10(火) 20:17:15 ID:TIjy2Vxn0
明日会社を休んで弁護士のところに債務整理についての
相談をしに行くつもりです  まともに返すのは厳しすぎるので

・・身体に力が入らない  辛い辛い辛い・・・

それ以上に嫁はコレから精神的苦痛を与えられるんだな 俺のせいで
ごめんよ 。。
145本物の1です:2006/10/10(火) 20:18:32 ID:TIjy2Vxn0
また後日必ず報告します
スレを維持してくださったみなさん ありがとうございました
1461 ◆.1rk3zm/Dw :2006/10/11(水) 02:55:35 ID:ZKKW9LhX0
報告はしてないです。
このまま逃げ切ります。
1471です:2006/10/11(水) 18:30:05 ID:z6E4c5390
↑は偽者です
昨晩妻に報告しました やはり離婚は免れないものと思われます
もし、仮にもし妻がもう一度だけチャンスをくれてやると言っても
もう彼女の親が許さないでしょうから
ちなみにこの掲示板のことは妻にばれました・・
彼女は俺がギャンブル系のサイトを覗いてはいまいかと時々略歴をチェック
してたものですから。昨日のレスを見て>>1が俺とバレました
今後逐一チェックされるかもしれません・・otz
148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:35:06 ID:ivLdAxkM0
>>1
マジ?!
んじゃお前が別板に立てたセフレのスレも嫁にばれたん?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:40:21 ID:nVLasWLy0
あの200万貢いだっていう人妻か?
1501です:2006/10/11(水) 18:45:59 ID:z6E4c5390
本日会社を休み弁護士の所へ任意整理を依頼してきました
5ヵ年計画で返済のプランを立てて頂きました
今後7年間はローンを組めませんとのこと 返済してから2年間ダメなのか?
任意整理後7年間ダメなのか?というところまで確認するのを忘れてしまった・・
どなたかご存知ありませんか?
今後消費者金融から借りたくても借りれないというメリットはありますが、
住宅ローンすら今後7年間組めないというのであれば、大変な事なので
151名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:47:48 ID:Ed2ubgEg0
組めるわけねーだろ馬鹿。
セフレなんかに貢ぐからだよ。死ね。
1521です:2006/10/11(水) 18:53:54 ID:z6E4c5390
>>148
人違い・・っていうか
悪質な悪戯だなあ・・・このスレ、板を覗いてるってことは
少なからずとも148もサイマー,もしくは借金問題にかかわった事がある身じゃないの?
他人からみりゃカスどもが何戯れてんだ? みたいなもんじゃね?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:54:05 ID:M/SR+5jI0
別板のセフレスレではあんな女とセックス出来るなら死んでもいいって
調子こいてたのになwww
154名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:56:55 ID:G5uRccqz0
>>1
早目にセフレスレだけでも削除依頼出さないと不味いぞ。
お前嫁に比べてどうのと書いてたからな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 19:03:06 ID:i4fF2MdP0
>>154
スレ削除はなかなかされないから写真だけでも削除しないとまずいんじゃないか(汗
ちなみに俺は全部保存したから無問題。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 19:08:27 ID:zplglDEK0
>>1
くだらねー単発スレ立てて放置するからだよセックス狂い。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:35:11 ID:dVD5HiCO0
>>1
あのスレも止めるのか?w
158博打 ◆GamblerZoo :2006/10/11(水) 20:51:00 ID:aMuFjA12O
セックスできると聞いて飛んできました
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 03:00:10 ID:c/HgIVKJ0
>>158
帰れや このクズが
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:27:45 ID:tPw7wchP0
みんな鬼畜やな
161名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 20:18:34 ID:fgzM+3sZ0
>>160
それは目線入りとはいえセフレの人妻の裸体を晒してた>>1のほうだろ。
1621です:2006/10/13(金) 19:58:37 ID:0PJW+7Ld0
なに?まだ引っ張ってんの? ゴミ共 www
何もこっちはくだらない戯言、屁とも思ってないんだけど?1からみりゃわかるじゃん
カミさんだって ド低脳ザル共ww

↑のゴミ共の正体
1・何の活路も見出せず絶望して腐ってる多重債務者
2・パチスロが害悪以外の何物でもないと世間に認知されるのを恐れるキムチ業界人の手先

俺は後者である事を願うけどなwww 
妄想乙? 1はともかくとして 2 は冗談じゃなくあり得るから怖いな
1631です:2006/10/13(金) 20:12:55 ID:0PJW+7Ld0
話を本線に戻して・・

少し勉強してみてわかったのですが、任意整理をすると、した時点から完済しようが
何しようがそこから5〜7年の間 ローンの類は一切組めないという事なんですよね?
今度は消費者金融から借りたくても借りれないというメリットはありますが・・
後、一つ弁護士の先生と話をして知ったのですが、過払い請求をする場合、
一回完済した前回の契約時の時の過払い請求もできるとの事。
自分は勝手に対象外だと思ってましたので
月々の返済額はおそらく6〜7万になるであろうとのこと。過払い分で返ってくる分が
確定しないとはっきりとは言えないがそれくらいの線になる事は覚悟してくださいと
言われました
1641です:2006/10/13(金) 20:25:33 ID:0PJW+7Ld0
かみさんとの今後どうなるかわかりません・・
かみさんも迷っているようですが、債務整理後とはいえ我々には大きな返済額、
2回目という事もアリ、もう信用できない。不安と戦いながら毎日生活していく
自信がないと言ってました 当然です 俺が逆の立場だったらもっと早く見捨ててかも
とりあえず、返済額に充てる為のバイトをしたいと考えてるのですが、
俺の会社はバイト厳禁です。バレたらまじでクビも有り得ます。
こっそりやっても年末調整で発覚する可能性が高いみたいな話を聞いたこともありますし
現金とっぱらいでくれる所で働くか、別の人の名義で家でできる内職みたいな
仕事しかないのかなあと思いましたが

165名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:38:28 ID:ye/GfGDN0
とりあえず、>>1にできることは
今すぐ別れることだろうね〜

ここに書き込んでも、金は生まれてこないぞ。
340万肩代わりしてもいいけど、
俺にはなんか見返りはあんのかい?
1661です:2006/10/13(金) 20:50:36 ID:0PJW+7Ld0
>>165
それももっともな意見ですよね。真摯に受け止めるつもりです
肩代わりの件についてはお気持ちだけで・・・
人に借りて返すという事は今の自分にとって何の意味もない事であろうと思われます
一回目の借金時にもっと自分で苦労して返すべきでした。今はその事については
後悔してます。車売却、貯金きり崩しで大半は返してしまったので


1671です:2006/10/13(金) 20:55:08 ID:0PJW+7Ld0
2回目の自転車操業がリタイア寸前の時は「親に泣きつく」しかないと、
甘ったれた考えしかありませんでしたが お恥ずかしいかぎりです
168名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:00:40 ID:IrE55+2MO
@奥さんと別れる
A頑張って借金を返す
B奥さんとヨリ戻す

で、よくね?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:30:19 ID:47W0P5qU0
離婚してる間は他の女と遊べるんだよな。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:34:37 ID:oa0E+jr80
親に知られたくないのも分かるが、多分親は気がついている!おれがそうだった。でも、一人
で悩んでいるよりすごく楽になった。話すと色々解決方法がでてきたし。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:46:23 ID:7ZME2pME0
>>163
そんなの相談スレや禍払いスレのテンプレ見れば簡単に分かる事。
わざわざ単発スレまで立てる必要無いし普通は立てない。
叩かれてアホ扱いされて当然。

お前みたいな自己中な男じゃ嫁の為にも早く別れてやれ。
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
1731です:2006/10/17(火) 20:02:14 ID:fbMBQkbg0
この間かみさんの父親がアパートに訪れました
何故かご丁寧にもぶどうを手土産に持って・・まあ・・当然ボロクソに言われました
俺も近所にギャンブルで身持ちを崩したヤツを知っているが、こういうやつは
全てを失ってからじゃないと気付かん。またやる こんな額借金するヤツは普通じゃない
等々・・・
生きた心地がしませんでしたわ 一番の被害者であるかみさんまで哀れむくらい
義理の父は遠まわしでしたが離婚を勧めてるようでした 今週中に自分の実の親とも
話をしてくると言ってました
それでも最後に決めるのは二人だがな とも言ってました

ああ、どうして俺は最初に金を借りる時にこんな結末になる事を想像できなかったのだろう
勝って小金を増やす事の裏にある途方もないリスクを想像できなかったのだろうか
欲望を制御できない人間は犬以下です
1741です:2006/10/17(火) 20:25:20 ID:fbMBQkbg0
>>168
それ、俺も考えました かみさんに提案してみました
が、あまり色よい返事はもらえませんでした。かみさんも迷ってはいるよう?ですが、
やはり返せばいいという問題ではなく 「再発」という不安に耐えながら
生活していくという事に耐えられそうもないといった所のようです
今は開き直ってしまったのか意外と現在二人仲良くやっています
このままいけばそれも期限付きの生活ですが
175名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:29:13 ID:ZOyziUVu0
治るわけないじゃん。
そんなのお前が一番分かってるじゃん。
奥さんの事を大事に思ってるなら別れろよ。
別れないのはあくまでも自分の事しか考えないクズだからでしょ。
死ねよ。クーズ。ボケ。

お前なんか結婚しちゃダメな人間なのに何勘違いしてんの。
アホか。死ねよ。死ね。
176あぼーん:あぼーん
あぼーん
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:49:42 ID:8LWH3cFZ0
うざー出ていこ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:47:08 ID:xyN0bfxd0
昨夜の事ですが
親父、お袋、妹、嫁を前にして、600万の借金を報告しました。

親父にぶっ飛ばされ、お袋と嫁に泣かれ
妹からは罵声を浴びせられましたが
「今からならまだやり直せるから、死ぬ気で頑張れ」と励まされ
今日、4社600万をとりあえず全部返済。

これから、両親と嫁と妹への返済が始まります。

本業とバイト(2つ)の掛け持ち生活になりますが
ぶっ倒れるまで頑張ります。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:22:44 ID:vwFKxD6q0
>>178
破産しなかった理由プリーズ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 00:08:34 ID:9xewxoyG0
>>179
嫁や家族にばれるのが怖かったから。
ただそれだけに尽きます。

俺に意気地が無かっただけのことです。

正直に告白して多少スッキリはしましたが
これからが本当の地獄です。

頑張って生還して、家族の信頼を取り返したいと思います。
181179:2006/12/16(土) 03:39:39 ID:Cwag+kR00
>>180
何やってんだかアホが…
何でだれも得しない道を逝くかねぇ。
サクっと破産しとけばこれから貯まる600万は全部貴方のモノだったのに。
600万モッタイネw

あ、過払い請求しとけよ。
しないほど救いようの無いアホじゃないでしょ?
182180:2006/12/16(土) 16:54:50 ID:YsAbVy0F0
過払い請求の事も調べましたが
借り入れをしている4社全てが3年以内のものなので
殆ど過払い請求の対象にならないみたいです。

また、4社中2社は既に完済してしまったので・・・・・・。

仕事中は気がまぎれますが、気が重いです。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 17:24:12 ID:3XsR6Xvg0
借金を肩代わりして貰ったサイマーの末路は・・・皆良く知ってるよね。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:27:33 ID:ufYS8vo7O
↑また借りる そしてあぼ〜ん
185名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:09:57 ID:Cwag+kR00
>>182
…完済したからこそ過払い請求すんだよこのお馬鹿様が。
完済してれば過払い請求しても信用情報にブラック付かないから。
社内ブラックにはなるけど、また借りるなんて狂った事は言わないでしょ?

それとも600万を利息制限法内の金利(18〜15%)で借りてたのか?
その場合は確かに過払いなんて無いけど。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:20:00 ID:nh5inJOCO
過払い請求して家族に返しなさい。一括で返したんなら過払いあるからさ。もったいないよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:52:30 ID:ChT+jpe10
親父が800万借金抱えてた
188名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:12:17 ID:I/UoM6RO0
>>185さん
ありがとうございます。
完済した2社は、ライフとアエルですので、過払い請求してみます。

残りの返済中の2社は、モビットとDCキャッシュワンです。
こちらは利息制限法内なので無理ですね。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:40:36 ID:xF5FbDZnO
もうダメです。
子供が寝たら妻に打ち明けます。7社、総額270万円
年収270万、全部パチンコと競馬のギャンブルです。
離婚かな?前歴あるし…結果しりたい人いたら明日、書き込みます…
今、迷ってる人いたら勇気を持って早めに打ち明けて下さい。金額は一万円でも少ないほうが良いですよ…
俺には、その勇気が無かった…
190名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:03:35 ID:NlNmRehPO
>>189暗い年明けにならないように祈る。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:06:42 ID:D78LWrU+O
>>189
前歴が有るなら、覚悟はしたほうがいいです。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:41:24 ID:xF5FbDZnO
今、話しました。妻は、以外と冷静です…
今、風呂に入ってます…
193名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:59:32 ID:6m6aj3pO0
>>189
打ち明ける勇気より、借金を重ねる勇気の法が何倍もいると思うけどww

でもこれからも、ギャンブル>>>>>>嫁・子供なんだったら離婚した方がお互いハッピーじゃね?
194名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:01:04 ID:URmlVUl10
実は妻にも皿から400万の借金があったとは、この時は知る由もなかった。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:04:44 ID:4zByTp9PO
私もお母さんに打ち明けたい…でも言えないよ。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:18:32 ID:6m6aj3pO0
>>195
俺は家族に借金打ち明けられた側だけど、
何とかできる金額だったから少しでも早く言って欲しかった。
もしどうしようもない金額なら、
黙ってどこかに消えてくれたほうがいいと思ったかもw
197195:2006/12/30(土) 23:21:06 ID:4zByTp9PO
>>196
総額240万円…今の我が家じゃ何とか出来ないな〜。
消えるしかないか。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:26:52 ID:H8kEb6OeO
>>192 きっとお風呂で泣いてるんだろうな・・・

>>197 消えるのは無責任。整理して、も一度ガンガレ!!
199名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:28:43 ID:6m6aj3pO0
>>197
今より状況がよくなる可能性がないなら
とりあえず言ってみたら?まあ他人事なんで無責任に言えますが・・・
200名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:34:48 ID:8W74YQUIO
>>197
消える前に弁護士に相談して整理する選択肢もある
んだから始めっから投げないで!

整理できる金額がどーか知らないけど、家族の人た
ちに対して申し訳ないと思ってるなら弁護士に相談
することくらい出来ますよね?

消える必要はないですよ。頑張って!
201名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:37:47 ID:URmlVUl10
ギャンブルのみの借金だと自己破産も厳しいかもしれないな・・・。

でも、もうダメだと思っても道はあるもんだ。
俺もこの板で救われたクチだけどなw
202:2006/12/30(土) 23:38:52 ID:X7zkdIh70
死ねばいいのに。
203197ですが:2006/12/31(日) 00:08:28 ID:fqqNBoK7O
消えるっていうのは、親に合わせる顔がないからであって、住み込みでもしながら借金返そうかと…踏み倒す訳ではありません。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:31:24 ID:gXN3zZ4YO
>>193さんレスありです。
間違いなく自分は、妻、子供が大事です!まず依存症を治します…
妻は、冷静に話しを聞いてくれました。「あきれて、涙も出ない」そうです。
子供の為に離婚は、しないみたいです。
本当に同じ状況の人、一秒でも早く身内に話して下さい。
1番の味方は皿じゃなく身内です。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:46:42 ID:BKkbzTnM0
ああ、良かったですね。今の気持ちをどうぞ大切に。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 09:33:37 ID:vdGYq47B0
>>204
共依存の奥様を持たれて幸せですね。
来年が良い年になりますように。
207子供:2006/12/31(日) 10:18:46 ID:Pgol16kw0
死ねばいいのに。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 02:40:56 ID:XSpdsOMi0
>>193
サラは返金が滞らない限りは甘い顔してくれるからな。

>>204
二度目なんでしょ?
つーことは一回目は貯金崩して返したんだろうなぁ。
ま、二度ある事は三度有るよw

マジな話すればギャンブルのみでの破産でも何割か払うことで大抵は免責でるらしいから安心しる。
209204:2007/01/01(月) 23:39:34 ID:3GFmG8LmO
一回目は親が肩代わりで二回目を繰り返した典型的なパチンカスです。
今回は、自分を戒めるために債務整理の方向で弁護士に、すでに相談済みです。
それにしてもパチンコ屋、全部潰れろ!
なんで換金できんだよ!違法賭博だろ!氏ね!警察官僚!
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:52:01 ID:TDAArij5O
自分の意志の弱さで借金したのに警察やら他人のせいにするのはどうなの?
借金は自分のせいじゃん。バカなの?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:57:17 ID:+tA4zMcdO
毎度ありがとうございます お客さまのような方が居る限り潰れませんのでご安心を
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:42:30 ID:S4bI+JRl0
主人がパチンコで270万円 の借金をつくりました。
しかも今回が2回目、前回は主人の親に肩代わりしてもらいました。
正直、離婚したいですが子供の為にも、もう一度だけチャンスをあげようと思いました。
本人も自分を戒めるために債務整理の方向で考えていると言ってましたので。

ところが、最近またパチンコへ行っているみたいなんです。
問いただしたところ、会社の同僚に誘われてどうしても断れなかっただの
トイレをしようとパチ屋に入って何もせずに店を出るのはマナーに反するだの
挙句の果てには、借金返済のストレス解消にこずかいの範囲でパチンコして
何が悪いと言う始末。
こんな主人とは早めに見切りをつけた方がよいのでしょうか?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:56:34 ID:JUZMjlej0
開き直りの次は逆切れかな
2度あることは何度でもある
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:49:12 ID:pzDU0bpxO
>>209
一回目は親の肩代わりで完済。で二回目が今回という事は取引年数長いよね?
一回目の完済が10年以内で二回目の今回うちあける迄取引期間が
ある程度あれば、借金を減額して貰うケースと逆にサラ金から
金を請求する過払い請求のケースがあるから、弁護士に相談する場合は
過払い金初心者スレのテンプレから読んで、一旦完済した昔の話しから
遡って過払い請求する分もあるかもしれないから、意味理解して弁護士に
依頼した方が良いよ。
215209:2007/01/02(火) 15:02:42 ID:r+uxK1dWO
皆様いろんな、ご意見ありがとうございました。
煽りの人の心理状態が読めません…?
借金の保証人でひどいめに会った人?毒男の暇人?まぁ俺がアホなのには、変わらんが…
なんか、俺より悲しく惨めな人に感じました。
がんばって生きて下さい。
応援してます。www
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 20:10:53 ID:YfRkBSFH0
>>215
いっぺん生き恥晒して死ぬほど後悔したはずのくせに、またまた同じことを繰り返すような
知能障害の白痴野郎の心理状態の方がよっぽど読めませんよw
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:09:32 ID:r+uxK1dWO
一匹、釣れたw
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:05:49 ID:8ICNNROG0
>>217
悔し涙で顔ぐしゃぐしゃにしながら「釣れた」とか言っててもな。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:28:28 ID:fopjYD7UO
2匹目Get!
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:53:29 ID:21L/TMSrO
パチンカスはマジむかつく
闇から借りてたから
このままでは大変だろうと思い一括返済させた
金利無しの分割で返して貰っていたが
今月の返済分を又パチンコに使ったみたいだ
バレバレなのに幼稚な嘘でごまかそうとしたり
揚げ句の果てには
気分を晴らしたかったからだとさ
ふざけんな!
テメーの言い訳は聞き飽きたんだよ!
金無くしたの人のせいにするんじゃねーよ
こんな奴に限って言う事はデカイんだよな
夢ばっか語って現実を見ようとしない
ま、こんな嘘つき野郎だと最近気付いた自分も最低だかな
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:27:39 ID:VZDFX9Ik0
>>221
人助けは、自分の負担にならない程度で行うべきだよ。
縁を切ることも考えてみたら。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:49:56 ID:yNqZlx0xO
222ゲットだぜ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 10:59:05 ID:h34YIU4ZO
WWW
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:33:53 ID:DWS/FPIHO
実家住みですがどうにか親にばれずに整理する方法はありますか?友達の家に一時住ませてもらう予定です。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:41:05 ID:adqx1xwFO
住所変更しろ。
友達の家に居候してるだけじゃ無理。
それか素直に親に言うかどっちかだな。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:44:41 ID:DWS/FPIHO
以前は一人暮らししたときに家の水道料金や電気代の明細で住所変更してくれたけど、友達の家じゃ自分名義じゃないとむりですよね?
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:55:26 ID:2Qn+7ZsbO
>>225 素直に親にバレろ、そして怒られろ。じゃないとオマイはまた借金する。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:01:11 ID:Rwh7Pfkr0
お金は自分の分身や!ギャンブルや風俗に浪費するんは、自分を浪費する、
つまりや、おのれを粗末にするんと同じや!銭稼ぐのにどんだけしんどい
思いしたかよーう考えてみ?それがわからんアホは生きてる意味なんかあら
へんで、いっぺん死んだエエネン!!!
230腹痛:2007/01/04(木) 23:19:03 ID:j3qbJlB80
今日、親に話した。
総額350万
もう死にたいです・・・
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:20:26 ID:VzwnkfYLO
>>225
親にバレて、勘当されなさい。
そして、ブラックの登録をする。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:21:25 ID:Pze1U5oY0
>>230
お疲れ
ちゃんと出直せよ。
233腹痛:2007/01/04(木) 23:25:10 ID:j3qbJlB80
231、232さんどもです。
もっと早く言えばよかったです。
見栄は何も得しませんね
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:49:09 ID:k9TpS79fO
親に言ってどうなるの?可愛い子供の為に肩代わりしてくれる…
みたいな甘い考えしかないでしょ。
自分が作った借金は消費者金融だろうが親だろうが一緒。
死に物狂いで働いたら?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:53:14 ID:k9TpS79fO
340万ってのも。
車のローンでも当たり前の金額だし、家建てるとなれば何千万。
働く気力もないし、楽して逃げたいだけ。 絶対また借金するね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:48:25 ID:vBmZrQrN0
親・妻には言えなくても弁護士には相談した方がいいですよ。
経験者より。まず弁護士会の法律相談センターへ電話だ!
市などの相談コーナーは おすすめしない。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:03:52 ID:S5VQOz6bO
>>230
死にたいのは親の方だよ!あなたはこれから親を泣かせた分、必死に働いて親に返していかないと。そして二度と同じ事は繰り返さないこと、それが今あなたがしなくてはいけない親孝行だと思う
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:09:51 ID:ewtpK5jIO
>>237 同感だな、その金額を親が払う訳か…親カワイソス>>230 は何歳?頑張って働いて返してくれ。と言っても、オマイの様なヤツはまた借金するだろうな…甘ちゃんだからな
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:11:35 ID:2gZbj4NEO
親や嫁に言ったところでどうなるんすかぁ?



と、今日話したとか書いてる阿保に聞きたい。
たいがい自分勝手な奴らだなw結局は自分が可愛くて自分大好き。
大切な人が悲しもうが悩もうが関係ない。ホントに自分でなんとかしなければと自覚ある者なら整理する。

結局さ、親とかに泣き付いて完済してブラック回避が目的でしょ?

また借金できるもんね。
いい年して恥ずかしくないんですか?
打ち明けて死にたいですって書いてるくせに死ぬ気なんて零でしょ?

上辺だけの反省、小学生並だな お前ら蛆風情がw
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:12:23 ID:ewtpK5jIO
オマイら【闇金ウシジマくん】読みなはれ、勉強になるよ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:15:21 ID:VQ/dtO3iO
スレチ覚悟で…
長文チラ裏なのでスルーも可。

姉の借金が発覚。
親もビックリしてたが、あてに出来ないので私と2人で頑張って働いて返済しようと励ましたよ。

正直ツラいけど姉もずっと話せなくて悩み苦しんでたんだろうと思う。

言いたいことは隠してないで、なんでも話せってこと。

自分1人で悩んでちゃ絶対ダメ。

ネタじゃないよw
これから先の自分を励ましたいと思って長文チラ裏かきました。

スレ汚しスマソ。
みんな頑張ろうね。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:32:26 ID:IYAH+Kjt0
>>239
まあ、大体同意だけど
もしも借金癖がその時限りで本当になおって、心をいれかえるなら
親に立て替えてもらう事で、弁への報酬とか
無駄な金利分とかを少しでも節約出来るメリットはあると思う。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:40:39 ID:qADRBj+b0
>>241
共依存乙
何度でも姉ちゃんの借金を立て替え続けてください
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 10:43:21 ID:yQsPL+ByO
なんか腹立つレスがならんでるから書くけど、誰も親や身内に話して立て替えてもらおうなんておもてないわ。本当のことが話せなくてつらいだけ。なんでいつも暗い顔してるのかとか心配させるのがつらいだけ。アホか。ワカラン奴がアホレスすんなぼけ!
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 11:22:53 ID:iY3D9LDiO
>>244

本当の事言って 親が悲しむ
本当の事言わず 親が悲しむ

親としたら 後者の方がいいけどね
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 11:28:47 ID:D2TJTiNJ0
>>245悲しむことしなければいいだけのこと
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:07:04 ID:S5VQOz6bO
>>244
言うつもりがない、立て替えてもらうつもりもないなら、黙って債務整理したらええだけのこと。心配させるのが嫌やったら本当の事言わんでええやん、つらくても笑うとけ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:56:14 ID:yQsPL+ByO
あほがレスすんな 整理したら親にわかるからやろが。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:57:54 ID:yQsPL+ByO
んなもん親がたてかえられるかボケ!どんだけ坊っちゃんやねん君ぱ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:00:44 ID:70ueVuZI0
弁に頼んで任意整理すれば親にはわからんと思うけど?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:29:48 ID:yQsPL+ByO
取引履歴やらなんやらわかる 実家なら
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:48:06 ID:iY3D9LDiO
返せない借金をした時点で
親不幸
調停でも破産でも
親に迷惑かけないように 借金を返済すればよいのでは?
返せない借金なら
いづれ親にはばれる
かえせる自信があるなら 借金くらいの事で 親につらい顔見せるなよ

>>244
理解できるか?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:52:42 ID:e26bmjRkO
≧≧1
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:54:40 ID:e26bmjRkO
≫360
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:57:24 ID:e26bmjRkO
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:57:25 ID:2gZbj4NEO


yQsPL+ByO

おい↑チンカス。ぎゃーつかぎゃーつか目障りだな。
取引履歴→郵送無理なら皿支店に取りに行けばよい。

任意整理→弁、司にまかせて後は二人で連絡とればよい。

特定調停→裁判所からの通知も配達先を指定できる。自宅なら個人名にて郵送してくれる。普通の封筒で。


どこでばれるのかなW?
先入観や思い込みでキャーキャーうるせぇよ?

親に立て替えてもらわないならなおさら親に言う必要ないだろWWW

自分は哀れな人間ですと知らせたいだけか?(ワラ

てめーのケツくらいてめーで拭きなよWちんちんに毛はえてんだろ?
暗い顔して心配かけたとかはただ単にお前が打たれ弱いだけWWW
感情が顔に出るタイプ?



きんもっ ♪
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:11:54 ID:e26bmjRkO
>>256さん 色々と有難うW 一々反応するな器の小さい女々しい糞チン野郎〜
まぁアンタはチンも役立たずそうだW
あば〜よ ばばば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か??(゜Q。)??
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:26:46 ID:2gZbj4NEO
いやいや 糞チンでも粗チンの皮かむりの君より
マシかと。

そもそもお前のアンカー打ちの練習に釣られたわけじゃないよ??

空気読めてるけ?


お前もきんもっ ♪
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:41:22 ID:yQsPL+ByO
わかったわかった。整理したことあるか?それができたら最初からしてるよ 想像でものいうなって 皿に取りにいけんぞ。郵送しか。整理もそんな簡単にできたら皆してる。調停もそんな簡単なもんじゃない。アホか?あんた
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:46:32 ID:yQsPL+ByO
252のいうことはわかるけど人にはな色々事情があるんや。想像でものいわれたら腹たつんですよ アホ!
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:59:33 ID:0p+NkwVo0
>>260

オマエが何処の誰かも詳細も知らんのだから、想像でしか言えないだろ?

  そ れ が イ ヤ な ら 書 く な よ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 16:14:55 ID:yQsPL+ByO
わかったわかった おれのしたことは ひま人アホを釣ってしまっただけだったわ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 16:18:02 ID:0p+NkwVo0
はいサヨウナラ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 16:28:05 ID:g+u8POGQ0
>>262
弁護士や司法書士を通しての任意整理だと
介入通知到着後は皿から本人への連絡一切禁止(下手すると営業停止食らう)
履歴等の取り寄せは送付場所が依頼した士の事務所(連絡禁止だから当たり前)

ばれようがないと思うが・・・
みんながすぐに動けないのは、そもそも多重債務で金に困ってるのだから
単に依頼する費用が捻出できるはずないので、それをどう用意するかだけだと思う
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 18:03:58 ID:yQsPL+ByO
↑まじですか?自分はいくつかの弁には過払いでなく半分位に減るだけなので調停しなさいと言われました。もし弁に頼んでできるのなら・・一番いいけど・・と。それを相談しにいってたんやけど。ちょいまた相談してみまつ(@_@;)
266264:2007/01/07(日) 18:14:37 ID:g+u8POGQ0
>>265
ちょっと借金の詳細ここに書いてミソ

確かに任意整理(20万近く)は調停(数万)に比べて費用が大きいから、
手持ちに余裕が無ければなかなかムズイだろうとは思う
契約が短いとあまり減額されないので返済額でかくなるけど
手持ちにある程度用意できるなら可能だよ

それから、
過払いが少ない(というか無い?)のなら、司法書士の方が安いんだから
弁護士以外を当たった方がいいと思うよ
140万案件じゃないなら比較的高い弁護士雇うメリット何もないやん
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:48:48 ID:yQsPL+ByO
ま、まじですか、 265でつ。借金300の年収300で4社120七年100七年50四年30二年です。こう数字に表すとすごい恥ずかしいけど。弁や司に頼むとそこまでしてもらえるってのは知らなかった・・
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:59:54 ID:XU2IZoze0
>>267
7年ものだと結構減るんじゃないですか
てか中途半端な知識でなんでそこまでけんか腰なのかと
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:10:56 ID:0p+NkwVo0
あれ?債務整理等に詳しそうだったけど・・・
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 20:31:14 ID:g+u8POGQ0
>>265

>>268さんが書いてるように
7年ものが2つも100万枠越えてるんだから
かなりの減額になる可能性高いのと、後ろ2つも意外と減りそう
50-4年が増枠なしで半減、30-2年が20%減
(但し推定は大手サラ金利率の計算)

例えば増枠の仕方で全然変わるけど
仮に120のが50-3年、100-2年、120-2年天井とかなら
残がたった16万まで行っちゃう
もし過払い発生まで50万で、一気に120万枠になってても
残は50万位になるから半減よりもっと減る勘定

もう少し詳しい増枠時期とか利率があれば
もうちょいマシな概算ができるよ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:34:53 ID:yQsPL+ByO
色々腹たててたけど、親や身内に助けてもらおうなんて気で話すわけじゃないしわかったようにこのスレで苦しんでる人たちを罵るレスみて気分悪かったから。今まで弁には知られず整理なんて受け付けてくれないし色々調べたりしてたけどうまくいかんくて
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:45:06 ID:yQsPL+ByO
増枠時期などだいたいしか今はわからないですけどほとんどすぐに天井張りつきなので平均して4社28パー300万6年と考えてます。弁に相談してもなかなか解決ならなくて
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:45:27 ID:pfC384RG0
>>271
気持ちは解らんでもないが、その瞬間湯沸かし器みたいな
性格を直したほうがいいと思うぞ。(これは煽りとかじゃないぞ)

別になに言われても怒るなってんじゃなくてさ。怒る時と怒らない時を
ちゃんとわきまえ、コントロールすべし。ましてやここ、2chだぜ。

もしヲマエがリアルでもこういう性格なら、借金の原因とかも根っこは
その性格かもしれんぞ。あるいは今後、それを逆手の取られて
騙されるなんてこともあるかもしれん。
ヲレの狭い範囲の人生経験だが、結局は謙虚なヤシが金も含めて徳するぞ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:48:17 ID:0p+NkwVo0
その数字ならマジで過払いスレ行きな感じだよ。
ちゃんと計算してみなよ。
借金なくなるかもしれないじゃん。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:55:55 ID:yQsPL+ByO
273さんへ。確かにここで怒ったり落ち着いたりわけわからんとおもいますわ m(__)mなんかわかったように罵るレスみてほっとけんくなってた。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:19:32 ID:g+u8POGQ0
>>275
ずっと天井ならだいたいでいいから書いてみない?

とりあえず概算してみて、自分の返せる額と計算が合えば
(今利息が月7万位だから月3.5万なら返せるとか)
頼むのも自信持っていけるやん

今のところ履歴取り寄せるわけにはいかないんだから
おおまかな計算してみて判断するしかないんだし
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:28:41 ID:yQsPL+ByO
なんか色々計算してみたけど少しの違いでだいぶかわるからわからないけど、少なくとも半分以下にはなりそうなんです。どこから天井かってのも曖昧で計算もかわるけどうまくいけば過払い、多分0〜半額の間かとおもいます。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:36:03 ID:yQsPL+ByO
それで利子無くなって今の月、利息8万の返済に比べると全然楽でもう光が見えるようで泣きそうなるんですが(@_@;)1年半前訳あって実家帰って整理とかのこと知ったので現状維持状態。230万の7年で計算したほうがいいのかな・
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:46:40 ID:g+u8POGQ0
>>277
多分0にはならないと思う(というか期間的に考えられない)

ところで100と120はアコムか武富士じゃない?
概算してきた傾向から、この二社なら癖があって

アコムなら50で過払いになってから100クラスへ増枠が多いんで半減近いかも
武富士なら過払い無関係にガンガン増枠の勧誘が来るようで、
もしかすると早い時期から結構な額になっててかなり減りやすい

借りてる会社によって枠は同じでも残債の数字結構違うんだよね
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:02:34 ID:yQsPL+ByO
なるほど・・120はディック(元アイク)100はアイフル50はポケットバンクで30がプラムです。7年前100で今300なので平均して200、少し早い時期に増額されたので平均230と計算してみました。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:07:43 ID:yQsPL+ByO
もし弁や司に依頼して通知やら避けられるのならとおもって。まず一人で暮らせる金ためてっておもてたけど時間かかりすぎるし色々方法探してたけど整理するなら今の時期なのかなって。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:16:33 ID:g+u8POGQ0
>>280
ディックもアイフルも
100越えの計算あんましやったことないから予想がつかない・・・

7年前100ということなら、両社50ということになるだろうから
大体5割前後で110+25+25で160万からどのくらい減るかって感じかな
早い増枠なら110の所が動くって感じですね
弁護士さんの予想、結構良い線の数字かも

司法書士へ狙いを切り替えれば今でも受けてくれる人が居るかもしれないし
今のペースで返済し続けると一年後には残債120万切る(年40万以上元金減る)
計算になるわけで、
最低でもそこまで我慢できれば十分任意整理可能な残債になると思いますよ

とりあえず引き受けてくれそうな司法書士探しガンガレ!
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:35:25 ID:yQsPL+ByO
282さんありがとう!とりあえず整理するために今できること、すべて壊してしまうまえに色々動いてみます。ガンガルしかないですわ 司はいったことないのでちょっとしらべてみます(☆。☆)
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 02:21:17 ID:CR2T+Bnk0
馬鹿が校正
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 05:22:31 ID:Pn0NMkn8O
>>259
こいつはただ無知なだけ、債務整理の事何にも知らない癖にバレる、出来ない、無理と決めてつけてる。親にバレずに債務整理した人沢山いるのにwww
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 10:59:51 ID:LgttcDh9O
あなた整理したことあるの?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:14:16 ID:Pn0NMkn8O
あるよ、だから言ったの
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:51:35 ID:CR2T+Bnk0
弁護士にいっても中々解決しないってどうして??
なんらかの方法を提案してくるよね。
自分の思った方法と違ったから?
単に費用が捻出出来ないとかかな。分割してくれる所もあるよ。
289なきたいよ:2007/01/09(火) 23:18:59 ID:7Ri7eNGOO
今日兄が朝から電話してきた。嫌な予感的中仕事休んで話し合い。母、私の保険を解約し120作り全額返済。これで、二度目私の結婚資金底つきました。兄イワク昨日首をくくりにいって子供の写真みて悔いと待ったの事。馬鹿の一言。
290なきたいよ:2007/01/09(火) 23:35:40 ID:7Ri7eNGOO
連スレ私は、借金あったが、親に頼るのは自分でダメと思い。勉強→裁判所→特定→返済した。そこに、弟の借金発覚今母と返済中の出来事。兄イワク嫁には言え無い。バカヤロー。私思うに家庭がある人はまず、嫁→親→返済計画だと思う。自分した尻拭いは自分してくださいみな様。
291なきたいよ:2007/01/09(火) 23:43:14 ID:7Ri7eNGOO
連スレ。今日兄を叱ったが、分かってくれたかは本人次第。兄のせーいがミラレナケレバ嫁にチクります。コノスレを教えてるので見るとは思います。恥を去らすのは自分が未熟だから、世間ていを気にするのは馬鹿。皆さんまだ、話し合い戸惑っている人まずは死ぬ勇気より、話す勇気
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 23:56:58 ID:vThLVIGi0
今日妻に合計180の借金がバレてしまいました。
30代後半子供二人います・・・
今週末に妻と話し合う予定でいます
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 00:35:37 ID:128+v13nO
>>289
貴方とお母さんが立て替えたから、また借金しようと思えばできる。皿にしてみたら、お兄さんは上お得意様だから。お兄さんに債務整理させて、ブラックにした方がよかったかも。貴方にも自分の人生があるのだから、弟にも債務整理させたら?
294なきたいよ:2007/01/10(水) 00:49:05 ID:f9cRJVuLO
293さんありがとうございます弟は特定調停を為せるつもりです今は、出稼ぎに行っていて実家に居ないので正月話し合い決めた次第です。その後に兄ため息です。兄にも3どめあったら何があろうとも調停させるつもりです+嫁これを読んでると思うのでその覚悟はあると思います。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 01:06:09 ID:Vwn4Y1vtO
>>294

多分兄も弟も繰り返すよ。
代払いはいけない。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 01:46:32 ID:4xAhAgzc0
とりあえず母ちゃんに財産は全て娘に譲るって遺書でもかいてもらったほうがいいな。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 04:12:29 ID:CCA4Cm+K0
>>294
結婚資金使われた一回目の時点で家をでるべきだった。
つか兄弟なんぞほっといて家出ろ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 11:28:50 ID:inxLrivH0
>>294
どうせ代わりに払ってしまうのが決定事項なら
一度目、二度目の分を全部解約後過払い請求してみたら?

そうすれば、少なくとも今まで借りた会社は
社内ブラックで借りようが無い状態になるし、
お金も一部返ってくるんじゃね?
299なきたいよ:2007/01/10(水) 18:13:09 ID:f9cRJVuLO
ご意見ありがとうございます。10年ほど独り暮らしですしかし家を出ていろんなことをしてしまい(借金、自殺未遂)母に迷惑を架けましたなので力になりたく甘すぎだとは分かっているんですが…サイトを覗いてあと少しで弟アコムが終わります実験過失払いの請求します
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 17:17:55 ID:w5xztOkZO
あげ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:06:45 ID:D96xkNM+O
今日つらかったが勇気を出して給料全部使った事家族に言ったよ…怒られたけど借金して大事にならかっただけまだましか…
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:10:37 ID:wuMYwnqT0
つらいのは>>301じゃなくて、聞かされた家族だ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:15:33 ID:D96xkNM+O
確かにそうだな302よ、ここで変わらなかったら家族に申し訳ない
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:30:12 ID:wuMYwnqT0
んだ。がんがれ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:42:12 ID:v3UGTSVu0
野球がなくなったらサッカー3倍くらい強くなるんだろうな
まず大型の選手が増えまくる
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:19:03 ID:iiYL2k4/O
携帯から失礼します。
今母親にサラ金に借金がある事を相談しました、ちなみに300万円です。本当に馬鹿な息子でごめんなさい、おかん・・・。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:07:48 ID:OH2FNuYz0
パチンカスばかりやな
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 02:34:13 ID:fkwfUXFeO
パチンカスじゃなきゃ借金なんかしないだろ。クズばっかだな。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 10:32:54 ID:1qiT7L0SO
>>308
そうだよなあ。
朝鮮玉入れマジ害悪。
それを許してる警察マジ屑。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 14:32:01 ID:UEp8zAhkO
今から5年前。
300万(5件)の借金を親に告白しました。
かなり怒られました。
最終的に親父に連帯保証人になってもらい一本化。
3月で支払いが終ります。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:25:51 ID:EWP5EweX0
10年前に父親が再婚、そのことで親と距離を置くようになり
やがて家を出て、一人前にやってるつもりでした。
実家は貧乏で、借金を打ち明けても父の性格上怒るよりも、
息子がこんなに困ってるのに何もしてやれない と自分を責めるので
借金は隠して返済してました。
仕事がうまくいかず、借金が増え160万で返済が厳しくなり
どうにもならなくなりそうになって、やっと仕事が見つかりました。
もし親から援助の提案があったとしても断って自分で稼いで返します。
今までのバカな行動を深く反省して、真面目にやり直す為にさっき父に
仕事が決まったこと、最近の私生活、借金を全部打ち明けてきました。
父はやはり怒るよりも深く心を痛めてたようで、
今まで迷惑ばかりかけてごめん 真面目にやり直します と言うのが
精一杯でした。涙をこらえて平気な顔を作って帰ってきましたが
帰りの車で涙が止まりませんでした。
お父さん、お母さん、バカな息子で本当にごめん。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 14:25:44 ID:DPc7H1Bl0
大阪民国が泣いた
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:41:38 ID:Yh4O3SK/0
全米も泣いた
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:16:57 ID:uPYQP2zDO
今、母親に借金230万ある事伝えました。

母親はビックリする事もなく「うんうん」と聞いていて、「借金はあると思ってたけどプライドが傷つくだろうから言わなかったんだよ!」と言われました。


母親の優しい言葉に涙がぽろぽろ出てきた。

まだ嫁には言う勇気がないけど、親パワーを借りずにwワークしてコツコツ返していきます。


母親に伝えた事で、少し気持ちが晴れ頑張ろうと気持ちを改たにできました。
完済したら過払い請求するつもりです。
そんな俺は32歳会社員。

皆も頑張ろうぜ!
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:40:19 ID:d/vv8vd2O
いい母ちゃんだな(;_;) あとは財産もらってウマ〜だな
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:07:48 ID:/UHeJLM40
カアチャンの本心や心情を考えれこのスカタン!
動揺してるに決まってるだろうが!
子供の為に何とかしてやらねばと算段するだろう。
余計な心配させやがってロクでもない奴だ!

とにかく死ぬ気で頑張れ!このクソヤロウ!応援するぜ!
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:55:44 ID:uPYQP2zDO
314です!

動揺してしまうという心配はしていましたが、親を頼る気はさらさら無かったので打ち明ける決心をして話しをしました。

親孝行をしたいので、しっかり完済し過払い請求で戻ってきたお金を渡し、父親と温泉でも行ってきなと言いたいです。


今までにない頑張りで完済するぞっ!
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 04:02:51 ID:4StI/Onn0
近々家族に借金をしていることを告白しようと思っています。
現在専門学生をしている23歳男です。今は田舎の実家に帰っています。
どうしてもやりたいことがあり親に相談し仕事を辞め、専門への入学を許可して
もらい、上京しもうすぐ1年です。
借金の原因はスロです。
上京したての頃は仕事時代貯めていたお金+バイト代で生活をしていたため結構余裕があり、
暇つぶしに・・・と都会に乱立するパチ屋にふらっと入ったことからスロにどっぶり
はまっていきました。
当然のように知識も無いわけで貯金はあっという間に無くなりました。
それでもしばらくは家賃や支払い関係には手を出さないバイト代でぎりぎりの
生活をしていました。
しかし気づくと食費もままならない状況になってもスロは辞められず、ついに
学校をさぼり借金をしてまでやるようになっていました。
借金は現在総額85万。。。
仕事をしていた時代に買った自動車(今は無い)のローンは2ヶ月滞納、
家賃も1ヶ月滞納していて、ついには最近水道が止まりました。
昨年末までは親になにかと理由をつけては少しずつ援助をしてもらいしのいで
いたものの、完全なスロット依存症になっている自分はお金があれば打っていた
為全く返せる余裕が無くなってしまいました。

それでも何とか騙し騙しバイトで頑張って返済をしながらスロは辞めよう、と
思っていたのですが学校に行っていない事が親に知れ、今実家に帰ってきています。
頑張る!と言って学校にも復帰、バイトも頑張り親に知れない内に返済しようと
言うことが出来れば問題ないのですが、ここ何ヶ月か食もまともに取らず借金に
怯えながら生活をしていたせいで今は鬱病に罹ってしまい、そういうこともできそうに
ありません。
近々上京先を引き払い実家で病院通いな予定ですが、その時になれば親にとっては
当然払ってある家賃や光熱費、車のローン等が滞っていることがばれることになります。
そうなった時この精神状態で耐えられるものかと考えると「死にたい」と言う気持ちさえ
芽生えます。
単なる生活苦や、騙されて作った借金ならまだしも、享楽の末出来た借金です。
親への裏切り行為であり、信頼も失うでしょう。

・・・でもこのままじゃ何も改善しないどころか悪くなる一方だろうし、
もしばれずに過ごし、気持ちもお金も落ち着いて来た頃にはまた借金をして
しまいそうで怖いです。

気持ちがとても不安定なので長文かつ支離滅裂な文章になってすみません。

早く告白して全てを捨ててもう一度人生やり直したいです。。。

愚かな息子でごめんなさい。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 04:49:21 ID:QdAh61a4O
お、偶然ふらっと立ち寄ったスレに同い年がいるとは…自分も23男です。>>318さん頑張ってな。

親からすると、そのまま黙ってるより全部ぶちまけてもらったほうがいいに決まってるよね。
経済的な負担も食い止められるし、>>318さん本人の信頼度も全然違ってくると思うよ。
全部正直に話すことが信頼回復への大前提だろうから一回勇気出して勝負してみたらいいんじゃないかね。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 05:01:00 ID:QdAh61a4O
ちなみに自分も人にどうこういえるほどのもんじゃないありません。
この前色々ぶちまけて修羅場になったけどとにかく親に言われたのは
「なんでもっと早く言わなかったんだ」ってことだった。
「そんなに親が怖いか?お前がそんなに臆病な奴だと思わなかったよ」とも言われた。
変な言い方だけど、親に告白することで親に根性あるところ見せてみようよ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:07:34 ID:EK2CxPJK0
>>317
>親孝行をしたいので、しっかり完済し過払い請求で戻ってきた
>お金を渡し、父親と温泉でも行ってきなと言いたいです。

借金抱えて破綻するヤツは、必ず調子づいて、しかも完済する前からこういうことをいう。
生活破綻するくらいにプライドが不相応に高くていいかっこしいなんだろうけど、
そういう性格を直さない限り、それが元凶だと気がつかない限り、
いつまでたっても親不孝だな。
322318:2007/02/23(金) 13:34:46 ID:4StI/Onn0
>>319 さん
ありがとうございます。
少し気持ちも落ち着いてきました。
さっき事実と思いを手紙に書いてみました。
渡すのには少し勇気がいるだろうけど、頑張ってみます。
323報告された側:2007/02/23(金) 15:20:08 ID:DH6T3zE60
主人の借金発覚。

というか本当は知ってました。
明らかに怪しい封書が連続で届くので・・・。
勝手に封書を開け、また閉めました。

1ヶ月近く見守っていましたが、自分の口から言って欲しかった。
何度も助け船は出したのに「そのうち話す」の一点張り。

利息が年100万くらいになってしまうので、もう無理!と思い
昨日「悪いと思ったけど見ました。大丈夫、頑張って返そう」と
財布にメモを入れて仕事場に送り出しました。

幸い育児休暇中で動ける身。
法的知識をつけて助けるつもりですが・・・

一ヶ月あったから冷静になれたのかも。
知ったときは手が震え涙が出ましたもの。

借金がある皆様も、早めに、膨らむ前に
てか結婚前に 嫁や親に相談しましょう。
言う勇気がない場合は、お互いが冷静になるためにも
手紙などでどうでしょう。。。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:54:14 ID:OTN/eb+IO
親にも旦那様にも内緒で
借金と共に嫁にいく私は 最低ですか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 19:56:32 ID:DtzuOMGCO
>>324
内緒で嫁いだとして、あなた一人の力で返済できるのでしょうか?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 20:33:16 ID:ntcwSCZE0
家族に連絡いってしまうのは、自己責任!!
仕方ないですね(TXT)
でも、払えなくなってしまったのは、借り入れの仕方が悪いから・・・
ではないですか??
やはり、自分にあった借り入れと返済ができないといけません。
ココで見つけてみては(?U・)?
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:08:52 ID:OTN/eb+IO
>>325
あと50回。。どこかで滞りそう
でも言いたくないんです
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 22:28:16 ID:woXRSpMU0
人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコがすごく安いよ!
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329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 09:05:50 ID:NMrS6rwRO
>>324
最低です。
私が旦那だったら即離婚します。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 09:50:36 ID:WFxRqEWbO
>>324
完済するまで子供は作らないようにね。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 17:08:03 ID:2v+54efBO
オレ内緒で550万借金あります。嫁、2才子供あり
自転車こいで、いま子供の貯金をコッソリ使ってもうありません。
バレるのも時間の問題です。
ここまで膨れ上がったら誰にも言えません。
原因はスロ4割自転車操業6割
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 17:35:34 ID:SJm8BEp9O
>>331
オワッテル
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 19:03:07 ID:iDeEjkdR0
>>331
さくっと債務整理しちゃえよ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:52:31 ID:Wz39j6unO
長文です。すみません。
>>324
俺は今年4年目になる彼女がいます。
親からはまだ結婚しないの?と言われ、彼女からも結婚を匂わすようなことを言われてます。
俺自身結婚したいと思うけど、できない理由があります。
スロ他でつくった多額の借金がある為です。
今年で俺も彼女も28になります。
年齢的にもそろそろじゃない?とよく言われます。
なんだかんだで理由をつけて誤魔化してます。
毎日が借金の事と彼女に対しての申し訳ないという気持ちです。
チキンで糞な俺は話す勇気がないままだらだらと時間だけが過ぎてしまいました。
ですが、疲れました。
もう何も考えたくない、死ねば楽なんだろうな……

でもヘタレなんで自殺はできそうにないので、
親と彼女に近々話そうと思います。
色々と叱咤され、父からはボコにされるだろうし、信用なんて皆無になると思います。
家族や彼女を不幸にしてしまう俺にはこれからさき、幸せになれる事はないと思いますが、自業自得です。

324さんは結婚なさるんですね。家族や旦那になる人に、いわないという事が良いか悪いかはわかりませんが、
好きな方と一緒になれるという事は幸せだと思いますので、頑張って下さい。

ホントぐだぐだな長文スマソ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 13:52:38 ID:tBvssoq80
>>334
>>324,327 に比べりゃ、オマエの方が話そうと考えている
時点でずっとマシだ。

だが、「近々」はイカン。日を決めてここで曝しちまえ。
こゆのは本当に告白しなけりゃ無意味なんだからな。

ガンガれ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:04:35 ID:Wz39j6unO
>>335
レスありがとう。
また、長文になります。
「近々」と表現したのは、俺があまりにも無知だからなんです。
お恥ずかしい話しなんですが、多重債務者という現実を認めたくなく、ずっと逃げてました。
借金などに関する知識があまりにもないのです。
まずは、過払い請求、任意整理、特定調停?、自己破産などを自分なりに調べてから、
これからどのようにしていくかを、親、彼女に話すときに明確にしときたいと思います。
自分の決心ができたら、報告させてもらいます。

335さんのガンバレの一言がホントありがたいです。ありがとう。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 19:35:12 ID:R3MJAg1wO
>>336
このスレの↓2にあるテンプレをうめて相談してみてくださいね。


必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室29
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172136677/


がんばって。
338335:2007/03/01(木) 12:50:52 ID:CqYhxzDp0
>>336

そか。ちゃんと知識を得るのは大切だけど、
それ以上に大事なのは、「自分の債務を全て
正しく把握すること」と「ずるずる理由をつけて
延ばさないこと」だ。

ガンガれ。

茂前が何とかするしかないんだから。
自分で乗り越えるしかないんだから。

何度でも言ってやる。ガンガれ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:11:44 ID:E7z2CU48O
>>334
ちょっと俺に似てる。
付き合って3年目、彼女からも会社の人達からも『そろそろ・・・?』って話が出て来てる。スロに嵌まって貯金してない。いつも適当に言い訳してはぐらかしてる。
当然、結婚資金もなし。
彼女にも言えないし、スロになんか嵌まった自分の意志の弱さを凄く後悔してる。
やっぱりギャンブルなんてするもんじゃない、金の有り余ってる人だけがやればいい。
『○○万円勝ったら辞める』なんて無理。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:34:41 ID:Xv07g0hMO
これから親、彼氏彼女に借金の話ししてどーすんのw?今までは隠して返済チャリンコ乗ってたんでしょ?
それが なに?返済に困ったら打ち明けるのw?そのくせ身内に隠し事はよくないだってw?気が楽になっただってww?
世の中身内にだって隠していいこと、ついていいウソだってあると思うよ?事実最初は必死になって隠して冷静を装ってたんでしょw?
それは相手を思ってでしょw?息詰まると話しちゃうのww?楽になりたいから??
でもさ 相手の気持ちは?サイマー特有の自分さえよければいいんでしゅかWWW?
不倫浮気だって同じでしょ。するからには相手にばれるな。。だw
それは相手への最低限のマナーでしょ。
都合のいい時だけ打ち明けて正解だったとか、何食べたらそんな馬鹿になれるのカナWWW
自分のことしか考えられないような輩に幸せ平穏を求める資格ないよ

なっさけねぇー奴らWWW自分の顔 鏡で見てみろよクズ共WWWWWWWWWW
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 17:09:09 ID:SIGdMDtnO
俺、4年前に家族やかみさんに内緒で破産したよ。
まったくばれなかった。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 14:08:29 ID:VEHswzaA0
>>341
内緒で破産するのってかなり大変だったでしょう。
一人でよくがんばりましたね。ほんとにすごいと思います。
4年前破産してまた0から初めて今もがんばっていると思います。

あとは奥さんや家族に一生ばれないようにして下さい。
ご自身でも分かっていると思うけどこれからもずっとそのことがばれないように
細心の注意をして下さい。
それでも万が一ばれそうなったら自分からすべてを告白して下さい。
そうすることで奥さんや家族が傷つくことが最小限に抑えられると思います。
私はあなたの強さは並じゃないと思います。
応援していますのでがんばって下さい。

343あぼーん:あぼーん
あぼーん
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 19:27:01 ID:OYNuFvZnO
>>340
言い方悪いけどその通りだな。
俺もサイマー。借金し始めてから誰にも言ってない。
苦しくなって身内や彼女に打ち明けてどーするんだろう?って思う。
自分の都合で今まで何年も隠してたなら尚更。
今は過払い請求している最中だが、貯金してた分だとか言って何か買ってあげたい。
やはり親だからひょっとしたら俺の現状に気付いているかもしれないが。
言う言わないどちらが正解かは個人によりけりだろうが、俺は打ち明けない。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:37:47 ID:23h5VnN5O
てか私が彼女とか家族の立場なら正直に話してほしい。もう払えないのが分かってるなら尚更ね。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 17:33:37 ID:UwoSTU0fO
話してきた。
まぁ話したところで何も変わらないけど。
自己破産しようと思うから明日弁護士事務所に相談しに行ってくる。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:51:13 ID:pQr0pkSuO
返済不能気味の方は一人で悩んで増える前に、告白も大切だと思います!告白することにより、増える事はまず無いと経験上考えられました!大切な物を失い兼ねませんけど…。。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:57:42 ID:RYhkXwODO
日本信販の返済が遅れた為催促の電話が自宅に入りました。
日本信販の債務総額90万あることを話したらしく、皿と合わせて450万の借金があることがすべてばれました。
今、仕事の残業も終わりこれから妻との話し合いです。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 00:47:37 ID:blyfn2Jb0
がんがれ
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 03:28:17 ID:+Z/WOgDFO
>>348です
妻だけでなく母親もいてサンドバック状態でした。当たり前ですが人格否定をされ続けました。
離婚になるかもしれません。離婚にならなくても一番大切な信用を失った事を痛感しています。
首が回らなくなるまえに家族には告白しましょう。>>347さんの言う通り借金は増えなくなるような気がします。
明日、司法書士のところに妻と一緒にいってきます。
>>349さん
ありがとうございます
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:14:28 ID:xBzHg91a0
>>348
自分も借金があり、他スレ色々読んでいるのですが、本人以外に借金の事話すのは違法なのでは?
借入れ金額も言ってますし。
それとも家族なら問題ないのでしょうか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:09:18 ID:+Z/WOgDFO
>>351
法律の事はよくわかりませんが、電話では家族かどうかもわかりませんよね。しかも、妻に催促をした上に債務内容まで話してます。ちなみに、私には一度も電話がきてません。(マイベスト作らないか?などの勧誘は携帯にバンバンかかってきてましたが)

金貸しにしてみると最高の効果があり、一番手間のかからない方法なのだと思います。

どちらにしろ、今回の借金は自分から告白したのではなく隠し事がばれた状態の為、最悪です。みなさんも注意して下さい。
3531ですだ ◆2kGkudiwr6 :2007/03/11(日) 23:25:42 ID:Ve+4Oq780
久々にレスします 立て逃げしててすみませんですた
何度かレス書き込もうとしたんだけど、アク禁の巻き添くって書き込めない時期が
しばらく続いていたもので
このスレが他の悩めるサイマーの相談の場となって機能してくれればと思います

3541ですだ ◆2kGkudiwr6 :2007/03/11(日) 23:58:29 ID:Ve+4Oq780
ちなみに自分は今、任意整理を終え、月々約6万円を返済している身です
ボーナスの一部も返済に充てて返していくと想定しても約3年はかかる計算ですわ
本業だけでは心もとないので、週3日本業終了後、週末、飲食店でのバイトもしています

GAにも再び通っています。もうじき5ヶ月位になりますが、
今は「手元に金がなければ」だいぶ落ち着いていられる、そんな状態にまでは回復しました

あとひとつ、最後におこがましいのですが一つ思ったことを言わしてください
家族に告白したら済む問題ではないです。
依存症を治す、借金の返済 がこれからはじまるのだと思ったほうがよろしいかと・・
借金は自分で返すのなら、ですが。ココで多くの人に指摘されるように借金は
自分の力で返済するべきと今は思ってます


355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 20:23:44 ID:QeK6LN9N0
また電話することができなくって、ここにきた。
家族に話さなきゃと毎日受話器をとるけど(遠くに住んでるんで)、
どうしても電話できないで1ヶ月半が経ってしまった。
もう今月末の返済と家賃が支払えない状態。
このまま話さないで債務整理しようかな、、、
3561ですだ ◆2kGkudiwr6 :2007/03/14(水) 22:54:56 ID:qGCFUr4q0
>>355
その不安は良くわかるよ 俺もこのスレを立ててからもずっと逃げ回って
どーしようもなくなって やっとゲロしたクチだもの
でも、家賃を払う金もないってのは、どういうこと?借金の原因はギャンブルですかね?
債務は弁護士に整理依頼すればその日の内に止められるけど、家賃は別 どうするのかな?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 14:38:24 ID:pn3EKXeKO
火中
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:38:45 ID:5BFzNTq0O
三年前自己破産。四年前から主人名義のカードですキャッシング総額150万。
二月にバレた。しかも支払い遅れていたのでカード会社から解約通知。
私のせいで主人をブラックにしてしまった。
今私は就職活動中。バレないように色々やってきたけどバレてよかったのかも…一生懸命働いて返します
359あぼーん:あぼーん
あぼーん
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:40:23 ID:JpjmiKg1O
(*´ω`*)。оО{悪妻は百年の不作・・・・・。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 15:30:37 ID:m455PChdO
>>358私と全く同じだよ。話したいね
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:26:00 ID:xiOiC1IY0
1から全部読んだ。
私もスロは好き。貯金は無い(入院や冠婚葬祭の費用位は有り)。
借金は無い。でも銀行口座は常にマイナス表示だけど。

金無ければ、行かないという選択肢は無かったんだろうか?
数百万の借金なんて信じられん。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:02:39 ID:VYMO0qu40
>>362
だから依存"症"なのでは?

足が痛い。手が痛い。自覚症状があればいいんだけど、
ガン等と同じで「いざ自覚症状が出たらもうアボーン」。
だからこそ怖いよね。

・・・ところで362は「口座はマイナス表示」だそうだけど、これ、
大丈夫???

正確な状況わからないから失礼かもしれないけど、もしそれが
借金に相当するものなら一度じっくり考えてみては??
地獄に落ちて苦しんでるみんなも、「なに、たった千円・たった1万円・・・」
から全てが始まっているんだよね。
貯金しろまでは言う気はないけど、額が少なくても「自分には借金がある」
という感覚が薄れていくことこそが、一番怖いことなんじゃないかと。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 19:29:02 ID:XfUV8gzXO
>>363

銀行の口座でマイナス表示なのは、定期貯金があるから。
普通口座の残高が無くても、定期預金分迄は引き出せる。

365362:2007/04/18(水) 21:01:03 ID:/bwowuoW0
>>363
>・・・ところで362は「口座はマイナス表示」だそうだけど、これ、
>大丈夫???
ご心配ありがとうございます。>>364様が書いてある通りで定期預金があるので、
普通口座の残高が無くても、定期預金している額までは引き出せます。

定期預金を解約すれば、普通口座の残高もプラスになります。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:10:22 ID:Z+jKEkOd0
363です。
>>365
これは失礼! なるほど。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 08:39:27 ID:iDdL4rQLO
あげ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 21:28:51 ID:3T6NQV5p0
開き直って豪傑なノリで家族に報告
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:41:19 ID:K6glSUjy0
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 00:04:56 ID:OP37kerUO
月曜400万を白状します。
そして別れます。
371uto ◆t0zzfy/JR2 :2007/04/27(金) 01:25:56 ID:n5w+oHuq0
>>340さん いかがでした?
私は、270万の借金があり、さらに家のお金を使ってたので、
合計400万ぐらいの借金でした。
先週嫁に、すべて話し、母にも話した結果、
逆に励ましてくれました。これから一緒に返済しようと。
それから、弁護士に債務整理を頼みました。
いまから依存症を治すためがんばっていこうと思います。
私の場合、良い例すぎますが、家族と早く話しあうことが
大切だと思います。私は一生家族を大切にし、まともな
人間になると誓えました。生まれ変わることができたとも
思ってます。なにより、気持ちが楽でプラス思考になります。
とりあえず、現状を認識して、うまれかわりましょう。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 08:27:34 ID:weHwDIiV0
借金厨ってすべて自分のせいなのに
被害者面するよね
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 08:40:47 ID:w/BZgPS6O
家なんか一度車のローンを引き落とせなかっただけで(ボーナス払いで金額が高かった)死んでやるって旦那がわめきだしたのに‥



理解あるご家族うらやましいです。
この家族のためにも気持ちあらためてがんばってください
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 09:44:13 ID:aIODGs+4O
私も12年間の借金600万を先週母親に話した
ビックリしてたけど父に内緒で定期を解約してくれて貸してくれた
本当に知らなかったんだけど先週末がちょうど満期日だったらしい
クレカも全て解約したし毎月少しづつ親に返していくし過払い請求もする
月末に返済に消費者金融巡りをしなくなっただけ気は楽だぁ
3751改め犬清 ◆4WnrfIQhl6 :2007/05/11(金) 22:02:36 ID:ybPuUHHI0
最近、毎日 やづやの香酢、カプセル2錠を愛用しております
疲労回復には確かに効くようです・・・

夜の副業にも慣れ、毎週GAにも参加をし続け、随分規則正しい生活が続いています
こずかいの内で何とかやりくりする生活にもやっと慣れてきました。

>>362
信じられないでしょうが、それが重度依存者です。差し出がましいようですが、
あなたが貯金があまりない原因が、スロによる消費に依るところが多いのならば
それは、危険信号かも。
重度依存体質は、人によって差異はありますが長期間かけて、徐々に、
気付かぬうちにそうなっていく場合もありますのでご注意を
俺も自身がそうなるまでは、借金までして打つやつの気が知れん、
キチガイだと思ってました
376犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/05/11(金) 22:24:06 ID:ybPuUHHI0
時々は、このスレと、家族にサイマーが・・のスレをを頭から読み返している
半年前、その以前にも家族に迷惑をかけたことを忘れないようにするためだ
今読むと、渦中の自分自身がいかにテンパッてて、おかしなってたかがよくわかる
もう、恥ずかしくなるくらい

金を捻出することしか頭にないの。w
自分の力で返すなんて、これっぽっちも思ってなかった
誰かが、この借金をちゃらにしてくれって思ってた

377犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/05/11(金) 22:56:52 ID:ybPuUHHI0
今、週3,4日飲食店で本業が終わってからバイトしてるんだけど、
そこの時給が 850円 、10時過ぎからやっと1000円・・
立ちづくめで、休憩もほとんどないのにな。コマネズミのように動き回って、
やっと得られる額がその値だ

で、やっと気付いた。小1時間で数万円の額が出入りするパチスロは、
一般市民の市場価値、金銭価値と全く隔離した異常空間であることに。
アルバイトの時給が850円が相場の世の中で、1時間で2万勝ち、
2万負け、ってありえないんだわ。冷静に考えると
俺はそんな異常な世界に頭までどっぷりとつかってたんだな
本業しかしてなかった時には全く気付かなかった

378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:54:48 ID:acmWrZ2Y0
皿からの借金、いくら位までなら自力で返せたと思います?
379犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/05/29(火) 22:21:32 ID:Ih/0b0y30
自力でってどういう意味だろう?任意整理しないで返せる額って事?
それなら、仮の話だけど貯金を使えば全額返せたよ
だけど、それをしてたら今後の生活に支障をきたしてただろうし、
貯金は俺一人の物ではないので
ただ、俺の話を参考にされるつもりだったら、それは個人の収入額によって
異なるだろうから答えられない。
一般に年収の3分の1を超えるとサラ金利は自力では返済はキツイと言われますよね?
ただ、貯金があれば話は別ですしね。
380犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/05/29(火) 22:22:56 ID:Ih/0b0y30
やべ、あげてしまったotz..
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 22:38:14 ID:yh99hrWo0
自力とは、家族に内緒のままたとえば小遣いで返済というつもりでした。
一般に年収の3分の1なんですね?しかし、家族に内緒という前提ですとはるかに少ない額になると考えます。
犬清さんや現在がんばって返済されている方、整理破産等でけじめをつけた方、皆様方の過去を振り返って頂いて、いったい家族に内緒でいくら位なら返せる金額と思いますか?
382犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/05/29(火) 22:50:02 ID:Ih/0b0y30
レス早いですね 
小遣いが2,3万とすると内緒で返せるのは20万前後が限界でしょう、多分
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:02:05 ID:yh99hrWo0
>>382
>20万前後が限界でしょう
ですよね、しかも長い期間かけてようやく返せる金額かもしれません。
世の中には家族に内緒でこの金額を超えて借金している方が少なくないと思います。以前の自分のように・・。
まだ借金が小さい方はこれ以上増やさないで、また、残念ながら大きな借金の方はさらに傷口を広げないうちに手をうって頂きたい。余計なお世話ですが・・。
 犬清さん、ご意見ありがとうございました。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 12:43:34 ID:09ZoQHJz0
良スレ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 13:02:13 ID:02jTAlQrO
たしかにww
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:31:17 ID:vN+dWFzN0
母親がもう十数年前から借金地獄でなかなか抜け出せずにいます。途中債務整理をしたにもかかわらず、いまだに生活に困るとヤミ金から借りるしまつ。
しかもたち悪いのがせっかく親類・知人から頭下げてお金借りてやみ金の借金をチャラにしようをしたのになぜかすべてを払ってしまわないのです。
すべてを告白するよういってもなぜかすべてを言わないのです。とても理解できません。
ほんと精神的に病んでいるのかとも思います。ヤミ金からお金を返済してもいいカモとして利用されてるようです。
ヤミ金から電話もしょっちゅうかかってきているみたいで、内容は定かではありませんがお金を借りないと脅されるなんてこともあるんでしょうか?
387犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/05/30(水) 22:48:22 ID:xQssP90b0
>>383
どういたしまして。仮に20万借りたとしたら年利28%と仮定して計算すると
1月分の利子は約5000円
ですから、元金を減らすためにはこれ以上返さなければならない。
1万づつ返したとしても、約5千ずつしか元金は減らない・・
50万なら言わずもがなですね
>>386
全てを告白しようとしないのは、また借りるつもりがあるからです。
1度解約するとまた手続きするのがが面倒くさいから。
金を借りないからといって脅す事はありえないです。ただ単にまた借りてくれと
勧誘されてるだけでしょう。俺は闇に手を出した事は無いけど、表のサラ金屋も
完済したら即座にまた勧誘してきますよ

俺が言うのもなんですが、まっとうな生き方に戻る気のない多重債務者、依存者は
獣と一緒です。特に他人に尻拭いしてもらってる内は直る見込みはほぼ無いです
俺が通っている自助会でも、身内に借金を尻拭いをしてもらった人は圧倒的に
再犯率が高いです。
いいのですよ?親であろうと見捨てて縁を切っても。
更生する気のない人の巻き添えをくって、人生を無駄にする必要はないと思います
「家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ24」で相談してみると
いいと思います


388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 00:14:21 ID:RZsj3hIr0
弟の借金250万が発覚。
月々の返済が給料手取りでまかなえなくなり、仕事も手に付かないと俺に
泣きついてきた。俺は10年勤めた会社を退職直後で退職金と貯金合わせれば
払えないことはなかったがあえて突っぱねた。
その代わり一本化するのを手伝い、今は年利8%で月々3万8千円(約7年)を返済している。
このことを兄に報告したら「実は俺も以前借金あって親に助けてもらった。で、今また少し借金がある」そうだ。
兄貴は以前小さな会社に勤めていたがなんと給料が半年間不払いのあげく会社をやめ、しばらく
無職だったことがある。嫁と子供を養うために借金したがどうにもならなくなって親に
助けてもらったらしい。そこで兄には今過払い請求のやり方を教えている。
そんな俺は今、株でニートレーダーをやっている。種銭300万が今ようやく4000万。
おれってケチ?
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 01:27:44 ID:szVW2IamO
>>388
それで良かったんじゃない?
ケチでも何でもなく弟の為だよ。
そこで建て替えてあげてたら弟の為にはならない。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 10:55:01 ID:Vrzs1KR90
ケチじゃない。
391生活救済:2007/05/31(木) 10:56:51 ID:9kSe98Yp0
全国無料で相談のります
http://kazuya.tv/m
非営利団体 生活救済センター
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 11:02:40 ID:uGEqY476O
>>388
ケチじゃない。いい兄さんだよ。

ところで俺を嫁に貰ってくれないか?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 22:56:46 ID:/nuBZln+O
>>388

じゃ私を養子にして
何してもいいよ義父さん
394犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/05/31(木) 23:02:36 ID:ykPBrYjH0
>>388
正解ですね。1度肩代わりすれば、それをアテにして弟さんは必ずまた借金します。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 14:32:24 ID:tU39VCCA0
今から5年間隠し続けてきた350万の借金を
告白します。やっと言う機会ができました
心臓がドキドキしてますが、決心しました。
もう、嘘はつきません。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 23:21:23 ID:zpP2IWA40
俺、悪徳業者や人に騙された挙句の借金が200万ほどあります。
それと自分が使った分が100万で計300万あります。
年収200万前半程度なのですが、十分自己破産対象でしょ。
もしダメでも個人再生で100万なら何とかなりそうだし。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 00:46:38 ID:tTSi3HF30
abo-n
398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 14:11:03 ID:IPLp1FY00
嫁にちんちんけられた
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 15:33:57 ID:678MhnT3O
>>395

今日は家の中が泥沼だね!
400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:35:59 ID:1UlQ/EruO
>>396 破産できる。一度きれいにしてこれからやり直せ。健闘を祈る。

401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 21:00:17 ID:fqzjuVD00
良スレ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 08:19:36 ID:W9W+TLuN0
クレカのキャッシング枠をまるまる使って、もう10年以上自転車返済していました。
怖くて計算できなかったけど、もう無理だと思って計算したらショッピング枠含めて535万。
自宅とはいえよく貸してくれたものです。所得は250万ほどなのに。
兄が5年ほど前に家を担保にして父を保証人にたてた借金で
両親の保険料もすべて解約させた末に自己破産しているので
自分は言うのがいやで、無理だと思ったら死ぬ気でいました。
もっと早く、せめて今日の支払日の前にここにくれば良かった。
カード会社から電話がかかる前に母親に話して今から地方裁判所行ってきます。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:33:27 ID:PC55uwCxO
6年間チャリンコこいだ借金三百
二年前親にゲロ
理由は一切聞かず
逆に助けてくれた
俺のために貯めた通帳を解約
それから二年
幸いにも実家暮らし
給料は三万抜いて丸々親に渡し
ボーナスも丸々渡し
どうしても必要な時は
そこから小遣いを貰う
助けてもらった後 親と作った通帳
現在残高450万
10月に結婚します
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:48:42 ID:X7gJAJbK0
>>403
がんばったよね。
ケコーンかぁ。いろいろと物入りだね。頭と経験をフルに使って
上手に乗り越えてくれ。
式だの旅行だの、そら夢があるだろうけど、お金のありがたみが
身に染みてるヲマエならきっと生きた金にできるはずだよ。

・・・それと、一段落したら、ご両親になにかプレゼントを。
たかだか6万円の国内パックだってきっとすごく喜んでくれるはず!
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:47:29 ID:YrR4UQIm0
>>403
おめでとうございます。
子供が産まれるまでに、手持ちの他に200万程貯金作っておくと何かと楽でした(遠い目
このまま貯金体質でGO!
お幸せに〜!
406犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/09(日) 01:47:52 ID:V5+Xp15B0
またもや えらく久々のレスになってしまった・・
もうスレ落ちてるかなと思いきや、まだあったのには驚いた
驚いたってのは無責任だね、自分で建てといて

見てる人もあまりいないと思うけど、俺はレバウンドせずに何とかやっていますわ
最初にスレ立てて、1年くらいが経つのか
407犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/09(日) 01:58:29 ID:V5+Xp15B0
相変わらず、本職の後、バイト、自助会に通う生活が続いている
もうそんなサイクルがすっかり当たり前のような感覚になっているな、俺
借金の方は、任意整理後返し始めて7ヶ月が過ぎて、とりあえず90万円ほど返した
頑張れば、もっともっと速いペースで返す事は可能だけれど、
かみさんや自分自身に過剰なストレスをかける事無くやっていくためには
今ぐらいのペースが無難かなと思っている。
他の人から見たら甘いと思われるかもしれないけど
408犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/09(日) 02:19:31 ID:V5+Xp15B0
>>402氏は大したものだね。家族と自力で2年間の間また金を借りずに
乗り切ってこれたんだ?すごいよ。おめでとう
俺の通ってる自助会にも最近もひっきりなしに新メンバーが訪れる
金額、回数に程度の差こそあれ、
みんな、もう2度しないと言っては何度も借金を重ねてきた罪深い人たちだ
そして、きちんと通い続けて回復していく人もいれば
残念ながら来なくなってしまう人もいる

409犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/09(日) 02:27:40 ID:V5+Xp15B0
最近そこのメンバーの一人がこんな事を言ってた

借金を重ねる人たちの多くは自分のしてきたとんでもない所業の後始末を
誰かが何とかしてくれる、といった風に考える大人になりきれていない、
自分の行動に責任をもてない人たち、要は自立できてない大人になりきれていない
人たちなんだと。
全く俺はその通りだと思った。自分もその一人なんだという事に今更ながら
気付かされた。
410犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/09(日) 02:34:07 ID:V5+Xp15B0
そして、たまにはアゲとくかw
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 09:03:31 ID:CPcCobEO0
おお、順調そうでなにより
奥さんは大丈夫かな?
412犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/10(月) 23:44:39 ID:l8/2Ejtl0
>>410
おお、レス さんくすです。おかげさまで夫婦仲は現在は良好です
やっぱり、自分がまともな状態に回復していくのと一緒に
かみさんも落ち着いてきたような感じです。
以前、精神的に不安定な状態でピリピリしていたのが昔の事のようです
そこまで言うのは楽観的過ぎると自分でも思いますが(汗
でも、今まで彼女を精神的に不安定な状態に追いやっていたのは
完全に自分のせいであったことをつくづく痛感いたしました

413犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/10(月) 23:45:35 ID:l8/2Ejtl0
おっと
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:22:28 ID:RS3aD8vx0
2か月前に結婚した。借金とともに。

で、家計をどうするか?みたいな話になって、俺は借金ばれるのが怖くて、
「お小遣い制はだめだ!」ってずっと突っぱねてた。

嫁はおれの給料の金額も知らなくて、一緒に暮らすようになってからは
俺が毎月その月に必要な生活費を現金で渡す流れができていた。

昨日、どうしても家計を自分で管理したい嫁は、俺の通帳を勝手に
持ち出して記帳してきて、入出金の記録から借金バレ。
基本的に帰りが遅い俺は、メールでそれを知り「帰ったら説明する」と言った。

どっちにしろ、いずれはカミングアウトしなきゃ、と思ってたしちょうどいい機会だと思った。
借金も一つの要因となって常にイライラしている俺は、嫁とよく喧嘩もしていたし、
いつもの感じだと、「あんた、バカじゃないの?結婚前に言ってよ!もう離婚しかないね。」
とか、そういう類の罵詈雑言を浴びせかけられ、即離婚。というパターンを脳内でシュミレートしながら、
帰路についた。

いつもの通り、嫁は夕飯を作って待っていてくれた。
全くその話には触れず、今日一日あったことなどの報告をしている。

飯を食いながら、上の空でその話を聞いていた俺は、おもむろに
「お前に話しなきゃな。」
と言った。
少しの沈黙の後、俺は一部始終(借金の原因は特定される可能性があるので省くが、
金額は300弱。会社の上司からの無利息債務も含む。年収450ちょい+嫁派遣社員)
を嫁に伝えた。

予想外の反応だった。

「なんだ〜、そんなことか。なんかクスリとかやってて、へんなところにお金振り込んでるのかと思ったよ。
怖くて私からは聞けなかった。」
だと。

「それぐらいなら、頑張れば返せるね。二人でがんばろ。もっと早く言ってくれればよかったのに。
私、知らなかったから結婚してからずいぶん贅沢しちゃったよ。」
だって。
挙句の果てには、
「言えなくてずっと辛かったでしょ?わかってあげられなくてごめんね。」
って・・・。

男泣きした。

415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 15:27:14 ID:OiHv2RdT0
いい嫁さんだなオイ
自慢話かチクショー
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 15:45:46 ID:hXjucdL90
>>414
えー話やの〜。

(^。^)y-〜~~ ぱしーふ〜

はよう借金返して、
一生命かけて、嫁を大事にしてやりーや。

ックショーメ!!
417414:2007/09/11(火) 16:46:21 ID:RS3aD8vx0
>>415
>>416
ありがとう。ホントに我ながらいい嫁をもらったと思っています。

箱入り娘の世間知らずで、甘やかされてるわがままっこ、のイメージしかなくて
どんな罵られ方をするんだろう・・・、と思っていただけに、びっくりするのと同時に
絶対こいつは大事にしなきゃ。と思いました。

新婚直後に地獄の底に引きずり込んでしまったことを、本当に申し訳なく思っています。

早速今朝から弁当作ってくれました。
涙目で美味しく頂きました。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 19:15:31 ID:1mNhAWvyO
>>417
いい嫁見つけたんだな。大事にしてやんなよ。


先日発覚したんですが俺の嫁が借金してました。現在約250くらいあるみたいなんです。迷惑かけたくないから離婚して欲しい。って言って届に判押して出されたんだが…これはどーすりゃいいんだ。俺は離婚する気ない。だが嫁は離婚したいの一点張り…。
419犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/11(火) 19:24:28 ID:EjiUen160
>>414
嫁さんに話し終えた後、何か憑物が落ちたかのようにホッとしたんじゃないの?
んで、借金を隠していた今までの自分の精神状態が明らかにおかしかった事に初めて気付く
何かつまらない事にお互いイライラしてしなくてもいい喧嘩をしてた みたいな

俺はそうでしたね。比較的健康な精神状態になって過去を省みたとき、
渦中にあった自分の心ががおかしくなっていた事に気付いて
恥じたものです。会社の同僚や友達は当時何も言わなかったけれど、
あの頃の自分は明らかにおかしかったはず。
借金もそうだけれど怖いのは、常に不安を抱えながら生活するうちに
知らず知らずに自分の心が病的な何かに蝕まれていく事なんです

あなたのこの経験が、後にできた嫁さんを物語るエピソードとなるか、
地獄の始まり エピソード1となるかは、あなた次第だと思います
きつい言い方かもしれませんが、そうならないよう>>414氏に頑張ってほしいと
思うからです。俺も頑張ります
420犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/11(火) 19:52:02 ID:EjiUen160
>>418
男と女の心理は違うと思うので一概には言えないけど、
借金経験者の目から客観的に見て腑に落ちない点があります
サイマーはさびしがり屋なんです。パートナーに未練があれば
それでも一緒にいてくれと懇願するのがふつーです。
「迷惑をかけたくないから別れてくれ」
ここまで相手の事を考えられる人はあまり借金をしないような気がします
俺的には何かしっくりこないのです

つまりあなたの奥さんは結婚生活をおくることよりも、もっと魅力的な
何かを欲していて、それを優先したい、結婚生活はそれの邪魔であるから
解消したいと考えている可能性も否定できません。
んー、例えば独身者のような生活に戻りたい、とか
あくまで俺の邪推ですが 不快に思ったらすいません
421418:2007/09/11(火) 20:24:48 ID:1mNhAWvyO
>>420
そうなんですか…。なにかが嫁にある可能性があると言う事ですね…。それをするには夫婦生活が重荷になる!だから、私は貴方と別れて別の道を歩みたいみたいな感じの事ですよね?

その事を頭に置きつつ嫁と今一度話してみます。

アドバイスと言うか御意見ありがとうございます。結論が出たらまた書き込みます。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:30:26 ID:h1kRP3Fn0
僕も >>420 さんに同意します。

借金持ちの1つの傾向に、
「どうせ自分のことなんかわかってくれない」とか
精神的に寂しがり屋で孤独になっているひとが多く、
自分の借金に理解してくれた、ましてやそれがパートナーだったら
涙を流して安心する、というのが普通だと思います。 >>414 さんのように。

それが、「離婚」の一点張りだとしたら、
安部(前)総理が、「小沢さんが会ってくれないから辞めます」
と言っているのと同じで、借金は「都合のいいきっかけ」か
取って付けた理由にしか聞こえずません。

むしろ、他に本音の理由があるか(本当に好きな人と再婚)とか
今の結婚にうんざり、とか考えてみたほうが良いかもしれませんね。

・・・・もちろん、実際お会いしてないので、想像でしかありませんが・・・・・。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:42:37 ID:apFXopT5O
私も旦那に内緒で借金しています。その立場から言わせて頂くと、なぜ内緒にしてしまうかと言うと、離婚になるのが怖くて話せないと言うのが一番の理由です。話そうと決めた時は離婚を覚悟で話すんだと思います。
でもそこで旦那が離婚はしない。一緒にがんばって返そうって言ってくれたら、本当に大泣きして、離婚にならなくてよかったと思うはずです。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 14:32:47 ID:FVmAS5PhO
言わなきゃと思いながら女房子供の笑顔を見るとどうしても言えません。
マジで涙が止まりません。
悪いのは自分なんですが…
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 15:00:38 ID:P2LZR4t2O
>>424

言わなくてすむなら言う必要ナス

言わなきゃ無理なら早く言えって!

そのツラさから逃げたらなにも変われない
426しんじ:2007/09/13(木) 16:03:44 ID:N3RB1VsjO
はじめまして。私もこの前借金していると妻にいいました。ローンを組む際審査にひっかかり打ち明けました。妻は借金をしているという現実より嘘をつき続けていたことに落胆しています。どのように償えばよいのでしょうか?ちょっと前の楽しかった生活に戻りたいです。
427犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/13(木) 22:31:05 ID:Q9mnmfka0
>>423 >>424
俺がスレを立ててから、2ヵ月後>>143で再び登場するまでに何があったか?
それは、告白する勇気が無い、返す金も無い八方塞の中で1つの吉報が届いたのだ
それはレ◯クからだった・・
「後30万の追加融資が可能です」、 俺「ヤッター!!これで首が繋がった」
こうして屑サイマーであった俺は借金を更に上乗せし、
告白をズルズルと先延ばしする事となったのだった・・

何が言いたいのかと言うと、先延ばしにしても何もいい事が無い、
更に借金を増やすだけって事
伸ばせば伸ばすだけ悪い結果になる可能性が高くなります。
どうか勇気を持ってください

428犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/13(木) 22:44:50 ID:Q9mnmfka0
>>426
それ、まさに俺のかみさんと一緒だな
嘘をつきながら生活をされていたのを1番辛かった、許せないって言ってた

どう償うか?それには要領のいい方法はありません。
きちんとした生活を毎日積み上げていくしかないような気がします
長い間続けて家族の信頼を少しづつ回復していくのが1番の償いではないのでしょうか?
429423です:2007/09/15(土) 16:12:03 ID:J2iR5bXlO
私も旦那に全て話して心から謝りたいです。
でも話すきっかけやどうやって話していいか、わからず
話しても、私はすっきりするかもしれないけど、裏切りを受けた旦那に逆に重い物を背負わせてしまうんじゃないか…
私の旦那は借金とは無縁の人で、借金するとしても、車のローンぐらいでしたので、私が話してどのような反応をするのかも想像ができません。
すごく優しい人なので、逆に怖くて話す勇気がでません。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:03:36 ID:Xnw/PUhyO
3社320万
年収四百万 公務員
昨日嫁に告白しました。
今まではこづかいで返してたんですが最後は
FXのサブプライムナイアガラで全てぶっ飛びました。
毎日ねむれない日々が続き死のうかと悩みましたが昨日死んだつもりで打ち明けました。
離婚覚悟で話しました。すごい泣きました。しかし嫁は一緒に頑張ろうと言ってくれました。これから五年は借金と付き合わなきゃ行けないけど
もう死んだつもりで嫁と子供の為に生きます。
悩んでる人絶対一人ではどうにもなりません。
相談して下さい。
431418:2007/09/15(土) 20:10:31 ID:9gul0nWaO
えっと〜418なんですが結果から言えば離婚はしません。

昨日なんですがようやく話せたので、色々話し合って、離婚届を目の前で破り捨てて、「俺の定期解約するから全額払って、また一からやり直そう?」と言うと即座に嫁は泣き出してかすれた声で「うん」って言ってくれました。本当に本当に嬉しかったです。


嫁は借金を俺にバレた事で凄い罪悪感を感じてたみたいなんです。俺は借金は一切ないので…。それで離婚するしかない!みたいな感じに自分を追い詰めてたみたいです。



ただ…借金がどうこうより隠し続けてたのが凄い嫌でしたね。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:06:15 ID:l534fTfRO
300〜500万の借金か?自分も失敗したから気持ちはわかるよ!6年前に個人民事再生したから親に話す時の事、昨日の事みたいにおぼえてる!悪いことしたなって!
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:15:17 ID:l534fTfRO
当時、十年位前だけど借金だけで一億五千円あったよ!株と金を買って当たってしまったもんだから投資するためにある銀行から一億三千円融資を受けていたんだ。残りの二千万はノンバンクから。たが、運がつきるのは此処から始まった!
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:24:41 ID:l534fTfRO
仕事も何もかも絶頂期にころびだすとストップ掛からない!病気のため3年間、入退院を繰り返した!これが原因で業績不振のため責任を問われ辞めさせられてしまった。銀行の借金1億3000万は株と金を売却することでかたずけたけど・・
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:35:39 ID:l534fTfRO
残りノンバンク系の借入れ2000万の内850万円が職を失い、闘病生活してたから弁護士の先生に依頼して個人民事再生の手続きをした!さすがに死ぬ事は考えなかった!なんとかあと一年で終わるけどつらかった!まあ、当時3000万の家のローンもあったよ!今、何とか払ってる。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:41:22 ID:l534fTfRO
債権をカットさせて約170万円三ヶ月に一度89000円振込み後一年で終了!自宅のローンが後、2300万!何とか払いますよ!
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:56:34 ID:AoId+Fuf0
10年前会社を立ち上げ起動に乗らず5000万の借金
しかし近年健康ブームの影響か業績が急上昇
今は資産2億です
みな頑張れ
438犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/18(火) 22:31:10 ID:QzqKcas20
>>431
俺の邪推が当たらなくて良かった
借金の原因が何であるかは書いてらっしゃらないので
あえて触れませんが、二人で力を合わせてまた頑張っていくと決めたのなら、
その原因を克服していく事がきっと大事なんだと思います
頑張ってください

>>432,>>437
借金持ち、または持ちであったという共通項はありますが、
お二方とも原因は事業の失敗であって、
快楽に負け放蕩した自分とは別のカテゴリーという気が致します・・

439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:28:01 ID:NGQ1w5VOO
金利高い所で借りて家族に迷惑かけたなら、過払い金を自分で裁判して取り戻したら? それぐらいするべき。過払い金初心者スレへ 行ってらっしゃい。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 19:07:33 ID:NA0keOXvO
ここで最初から
読んでみた…泣けた
俺は40バツイチ
六年前に破産した。
支えてくれていた女と
結婚し相手の姓に変わった。幸せな日は長くなかった…試しのつもりの
むじんくん…あっさり
借りれた。
ギャンブルに嵌った
子供が生まれた…
借金がバレた…
過去を知る嫁は落胆したしかしがんばろうよ!
嬉しかった。
借金は250万を越えていた 向こうの両親と 同居することになり
家賃やらなんやらが
楽になった…
なんとかやっていける!その矢先会社が無くなった。
仕事を探す探す
一年が過ぎようとしている…
それでも妻は頑張って
くれていつも、疲れながら笑顔で応えてくれる
子供も大きな支えだ。

妻がある日ぽつりと
言った、母に相談してみると 土地もあるし
マンションも経営している…裕福な方だろう
昔から親に縋らなかった妻にそこまで言わせて
しまった…
一日も早く社会復帰し
妻に子に、本当の笑顔
取り戻してあげたい
逃げる・他人の世間のせいにする…
こんな自分を変えなきゃ明日は無い!
ここに来て 犬清さん
皆さんのお陰で
踏ん張れそうです
ありがとうが言いたくて
ありがとう
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 02:10:40 ID:yTN9f2Cb0
>>440
あーあ。

その、変にキモ熱い文章書いてる間は
もう一度むじん君で金借りる可能性大だろ。
文体からして、 「発作的に感動」 して書いてるくせぇし。


@逃げる・他人の世間のせいにする…

    ↓

A一日も早く社会復帰し 妻に子に、本当の笑顔取り戻してあげたい


まず、@Aが矛盾。Aがすでに他人のせいにしてる。
何かを頑張るのは妻子のためじゃないし。
ぜんぶ、あんたが笑顔になったり、楽しくなりたいため。
人間には自己愛しかない (聖人とかは知らんけど、あんたそうじゃないだろうし)

六年前に破産したが、その後にさらに借金を作ったって行為なんだが、
妻の顔面を毎日ぶん殴りながら「愛してる」とのたまうチンピラと実質なにも変らないような。

こういっちゃ何だが、
あんたは自分も愛してなければ妻さえ愛していない。

むじんくんはやめたんだが、それは俺様の幸せを考えてのことです と本心から言えるかどうかかも?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:29:16 ID:dwlE/pVZO
↑さん
確かにな‥
今までのわたしなら
君の言葉に、凹んだり
ムキになったり
しただろうな。
しかしこれは
自分への気持ちなんだよ気持ちを強く持つために記しておき、潰れてしまいそうなとき
負けそうになったときにその時の自分の言葉を
思い浮かべられるように…
公共の場を利用して
悪かったな。
とにかくがんばって
みます。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:21:44 ID:R3SrS60o0
へ〜全部肩代わりしてもらって、自分じゃ何もしてないクセに
潰れそうになったり、負けそうになったるするんだ。
あんた、絶対また同じこと繰り返すよw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:31:18 ID:Q6R8KnrmO
>>443

しょーもないあおりはせんでええ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 21:44:10 ID:WrtKnw9X0
ま、本人がレスされても主旨を理解してないみたいだし、
どうしようもないなぁ。。

感動のネットオナニーはどこか別のところでどうぞ。



446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:07:12 ID:vGqWIZBe0
これからは嫁実家が食い物にされていくのか〜。
恐ろしすぎる。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:21:44 ID:7LBEjs38O
あなた方の
言葉…負けるもんか
と、励みにさえ出来そうです。
ちなみに親には借りませんよ。
夫婦でなんとかしてゆくことにしました。
仕事もなんとか
なりそうです。
448犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/21(金) 19:39:29 ID:5OMZoH+E0
>>440
俺も2度の自転車操業を経てやっとここまで来ました。
今後絶対に同じ過ちをしないという保障はありません。
決意は確かにしましたが未来の事はわかりません
ただ、もしも過ちを繰り返した時、大事に至らぬ内に速やかに
軌道修正する勇気をもって生きる事が大事なのではないでしょうか?
もちろん失敗しないに越した事はありません
しかし現在の所は、そういう負の爆弾を抱えた人間であると
自分自身は自覚してます


449犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/21(金) 19:47:19 ID:5OMZoH+E0
どうすれば、迷惑をかけた人たちに償う事が出来るのか?
どうすれば迷惑を変えないような人間になれるのか?
答えを模索しながら生きてます
最近はようやく自分なりの答えが見えてきたような気がしています
人の中傷など関係ありません。
あなたが人に迷惑をかけない人間に変わる事をめざせばいいのだと思います
それが、家族の方を安心させる一番の償いになると俺は思います
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:59:07 ID:7LBEjs38O
犬清さん
ありがとうございます。変わる変わらないは
すべて自分のなかでしょうね
足元を注意して
確かめながら
歩いて行こうと思います
それではまた
451犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/21(金) 20:10:55 ID:5OMZoH+E0
>>429
亀レスで申し訳ないんですが・・

怖いのはよくわかります。優しいあの人がこの事を打ち明けたらどんな顔をするか・・
想像しただけで震えがおこる恐怖でしょう
俺にはわかります

だけど、あなたは言わなくてはならない
いずれ嫌でも言わざるをえない日が来るのは明白です
俺は多重債務者が家族に告白するよりも、
借金を重ねてでもその日1日を家族に知られずに過ごす事を
優先する、弱くて卑しい人間であることを嫌と言うほど
わかっているつもりです。
告白するのは死ぬとわかっている所から飛び降りるような気分でしょう
でも、大げさに言えば「精神的な死」と言う意味で
確かに1度死ななければならないのかも
どうなっても致し方ないという覚悟が必要ですから

でも、いざ返済する段階になったら、
例え千円でも少ない方が良かったと後悔するんです。
1日でも早く告白する事が今のあなたに残された最後の道です
覚悟と勇気をもって望んでください


452犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/21(金) 20:20:01 ID:5OMZoH+E0
>>450
いいえ、どういたしましてw頑張りましょう

ちなみにあなたが止めようと思っても止められない
重度ギャンブル依存者であると自覚するのならGA等の
自助グループに参加することをオススメします

453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:46:37 ID:XGHBKV9s0
ほたるの墓、きつぃなぁ。。

パチンコもする気も失せるわ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:24:57 ID:7LBEjs38O
犬清さん
ギャンブルは
やめています
今にして思えば、楽しんで打っていた事が無いのです。良い設定を見つけただ黙々と打つ。
娯楽のいきをこえてしまうと地獄しか無いこと
何よりも、子供と遊ぶ
こちらにシフトしました強い気持ちを持ち続ける事しかないのですね
がんばります
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:43:54 ID:rbAZK5q1O
総額八百万。
今から親に告白してくる。かなりやばい結末が待ってるんだろーな。
456455:2007/09/24(月) 16:48:25 ID:rbAZK5q1O
35歳 既婚 子供二人
年収480万

必ず報告します。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:35:12 ID:A1h1Ng2Q0
>>455 報告待ってます
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 20:59:46 ID:bHku2t8QO
落ち着け
命までは取られはしない先日知り合いが
自分の命を断った
誰にも相談できずに
誰かに告白することで
何かが変わるから
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:29:46 ID:SVA46qYe0
この糞サイマーどもが。笑かしてくれるの〜。放蕩三昧の挙句の己の借金を
お涙頂戴の話にするなっつーの!どうせお前らのうちの大多数がまた同じ事
繰り返すんだからよ。そん時は人に相談せず、即首くくれや。楽しみにまっ
とるで。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:09:37 ID:bHku2t8QO
では
君は何の興味があって
覗きにきてるのかな?

わらえる
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:16:37 ID:lQ2xbUr2O
>>459
ロムってる人はみんな笑ってる事ぐらいわかるけど
書いたら可哀想だよ
462455:2007/09/24(月) 23:41:02 ID:rbAZK5q1O
行ってきまつた。
結論から言うと嫁には内緒で全額肩代わりしてくれるそうです。
もっとめちゃくちゃ言われるかとおもいきやしっかりせい!ぐらいの小言ですみました。親にはほんと感謝です。
今日は久しぶりにゆっくり寝れそうです。
もう二度と借金はしません。あしたは会社を早退して母親と消費者金融巡りです。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:42:59 ID:kn/TbT8B0
800万かw
銀河のようにキャパの広い親を持ってるな。
464455:2007/09/24(月) 23:53:27 ID:rbAZK5q1O
今日は借金総額ごまかそうと思ったけど正直に言ってよかったと思います。
返せる見込みのない人は借金総額は正直にゲロったほうがいいですよ。
465455:2007/09/25(火) 00:05:28 ID:UI1H6kL5O
実家は確かに裕福ですが八百万はさすがに一筋縄ではいかないようです。もっと早く言えということをしきりに言われましたから。
大切な貯蓄をこんな馬鹿息子のために・・・
ごめんね、パパン、ママン。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:06:54 ID:/D+U2vu40
459だ!ストレス解消にきまっとろうが!また来るぜ!
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:35:04 ID:A6IIoU4NO
親に肩代わりしてもらう甘ちゃんはまた絶対借りる
468名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:39:50 ID:AvnOSjhh0
>>455 あっそ

はい 次のかたどーぞ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:46:47 ID:oq7Z4LfWO
学生の時にクレ一枚作ったが今までノータッチ。この前融資枠を外した。
借金0。貯金5万のオレサマが来ました。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 11:25:59 ID:ilpIHw1sO
今日は嫁休みで、子供もいないから、今から、カミングアウトしてくる

既婚
年収450
子供二人
共働きです

ここ、見たら少し背中を押して貰ったような感じになりました
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 11:46:11 ID:CrC0h9NR0
455
35のいい大人が、親に肩代わりしてもらって嫁には内緒。
しかもきょうは「母親と」サラ金返済めぐり・・・・


女の私でさえ吐き気がするな。

結婚前からの借金を2年前にカミングアウトされ
一緒にこの板で過払いを勉強して、先日やっと終った。
小さい子を連れ、節約の毎日。
途中で内緒でパチに行かれたりして、泣いて怒った日もあった。
でも、がんばって返済したうちの旦那のほうがよっぽどマシだ。
嫁さんに心から同情する・・・
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:06:42 ID:7Pph+NhY0
自分のやらかしたことを正す為に区切りをつける懺悔の意味で告白するんじゃなくて
要するに「あわよくば肩代わりしてもらえるかも」っていう意味で親に言いに行っただけか。
一番言わないといけない嫁には内緒のままで。
嫁、可哀想だな。
いつの日か最悪の形で知ることになるんだろうな。
「実は前にもあって、その時は親に肩代わりしてもらってたんだけどまたやっちゃったぁ。
親はもう払えないって言うし、どうしよう?」
ってさ。
嫁がしっかり仕事持ってるといいんだが。いつでもおさらば出来るように。
どこの誰とも知らん女性のことだが、なんだか祈りたい気持ちだ。
473455:2007/09/26(水) 14:56:25 ID:IPZLsCoo0
結局、弁護士さんに債務整理を依頼し、
大体掛るであろう金額を算出してもらい
全て一括で収めてきました。
ブラックにはなりましたが、
これで晴れて借金ゼロの身になりました。
両親には迷惑を掛けましたが、
これから今以上に親孝行をし、
恩返しをして行きたいと思っております。
もう二度と借金をすることはないでしょう!

>>471 >>472
嫁に対する同情、ありがとうございます。
借金の片付け方は人それぞれ、
色々な形があっても良いと思いますよ。
結局、あなたがたは自分達は苦労して返している・いたのに
親に肩代わりしてもらい楽をした私のことを
ねたんでいるだけのように感じますが・・・
違ったらごめんなさい。

これからも自分の戒めのためにもこの板を時々覗かせていただきますね。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 15:23:40 ID:7Pph+NhY0
>>473
>>455もどうかと思うが、なりすますことで更に455を叩かせようとするのもどうかと思う。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:14:27 ID:aATxxEzT0
してそのこころは?
携帯アクセスじゃない 改行 句読点使い
比較的しっかりした文体 こんなところ?
ID:IPZLsCoo0 以後気をつけるように
476犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/26(水) 23:17:15 ID:Ggdf8FW60
バイト先が暇だったので今日は早く帰ってこれたよ
>>455
正直、最初から全てがひょっとして釣りなのでは?と疑ってたw
あまりに堂々と立て替えてもらったって言うから

「借金は必ず自分の手でけりをつけて返さなければいけない」
と断言はできない。自分の貯金や、親に立て替えてもらって返した後、
立ち直った人もいるだろう。
ただ、それは ひじょ〜〜〜〜〜〜〜〜に 少数派のように思えるんだな。
何故か?
それは、返した(返した貰った)途端に、
大半の人は、借金をしていた苦しみを忘れてしまうからだよ
今は安堵と親に感謝の気持ちで心が満たされているんだろう
そして再び日常に戻った時に自分のした事は
昔日の過ぎ去りし、遠い過去の過ちみたいに考え出すんだ。
一ヶ月もたたないうちに 
俺がそうでした。 
だからここで敢えて苦言を呈させていただきます

そしてこれだけは言わせてくれ。因果応報 自分のした過ちは
何らかの形で償わなくては、必ず何かの報いを受けるような気がする
それについては、また 
おやすみなさい
(俺は別に新興宗教に傾倒はしていませんw)



477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 02:49:05 ID:oxtefWEu0
459だ!440の気持ちよくわかるぜ。お前、その土地やマンション自分のもんに
ならねーかなーっていつも思ってんだろ。借金返済のめどもついて、ホット一息ってか。
奥さん、悪い事いわねーから、その糞サイマーとっとと追い出しな。あんたの親の財産も
食いつぶされっぞ!
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 03:01:44 ID:5QMvchsU0
借金は50万超えたらリミッター切ったと思った方がいいよ。

でも借金作っちまったんならしょうがない。

きちんと返せ。

といいたいところだが、過払い請求すべき。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 09:33:30 ID:wyHHZ+zN0
1が犬清さんかい!
名スレだね。犬清さんのアドバイスがイイ!
480犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/28(金) 20:30:04 ID:lhKN0xGu0
>>476の続き
何故自分で返す事が大事か?
それは金を返す事が第一目的でなく、
その金を捻出する為に自制、節制、我慢、を重ね
生活サイクルを変え、ついには自分自身が変わっていくことが目的であるからです
上で言った因果応報というのは、そういった部分をおろそかにして、
お金をかえせばいいや では結局借金を生み出す原因となった自分自身を
変えるきっかけを失い、また同じ過ちを繰り返す恐れがあるという意味なんです
ただし、他者の力を借りて返済した人を否定するつもりは毛頭ありません
助けてもらった事に感謝して何らかの形で償いを続ければいいのだと思います
一生をかけて

>>479
そうです。俺が1です お恥ずかしい限りです・・
481犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/09/28(金) 20:37:59 ID:lhKN0xGu0
最近はいろいろと
偉そうな事をレスしていますが、これはやっと客観的に
自分自身と向き合う事がなんとかできるようになってきたからなのかな?と思います
ここにレスする事によって自分自身の考えや気持ちに整理をつける
いい手助けになるんですよね
そういう意味ではここに来る人たちに自分自身は
助けられてるような気がしてます
多謝 
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 22:57:45 ID:lkxSIX70O
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 22:22:04 ID:50BIw+UmO
このスレ読んで、妻に白状しようと決心して一週間。
今週末こそ、打ち明けます。
ありがとう、犬清さん。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 08:26:21 ID:AONJLunRO
私も今日明日で嫁と親に白状します。
昨日考えてたら寝れませんでした。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 22:53:57 ID:pJsOMwxPO
私は今朝母親に打ち明けました。
泣く所か「どっかに逃げてしまわなくてよかった」と安心されました。
一緒に頑張ろうと言ってくれました。
そして債務整理の手続きを終えてきました。
親不孝した分、立ち直って親孝行したいと思っています。
心配や迷惑をかけると思って言えないのはよくわかります。でも、家族の中に悩んだり元気がない人がいる方が心配だと思います。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 00:11:42 ID:Ltu6cUSf0
みんなはいい親もってるね
あたしもこのスレに励まされて、今日親に話したんだ
240万9社 理由は鬱による引きこもりのための生活費 一人暮らし。
父親「借金ておまえ…そんなもの、返さなくていいんだぞ」
あたし「え?」(なんとか整理のことかな)
父親「しらばっくれとけばいいんだよ、んなもの、返したら負け」

はぁ、そうなんです父親も一度多額の借金をして夜逃げした人でした
しかも逃げきり。

あたしは風俗でもなんでもして返していく 鬱ってる場合じゃなかった
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 02:10:05 ID:lgd7SUVI0
>>486
それは相談する相手を完全に間違ってたよ。

風俗なんて絶対してはダメ。
普通に働いて返せないのであれば、債務整理しなさい。

病気で働けないなら、自己破産するしかない。
病気による生活苦での借金なら、ほぼ免責をもらえる。

自分の今ある借金の状況をしっかりメモして
すぐに弁護士の所に相談に行ってください。
弁護士費用を捻出できないのであれば、法テラスを利用して

法テラス 民事法律扶助
http://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

父親に話す勇気よりも、弁護士に相談に行く勇気を持って!
488犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/16(火) 21:50:41 ID:X+9PewN50
まだまだ世の中には隠れ借金持ちがいるのですね・・
俺の想像以上に、
ここを見ては溜息をついてる人たちがいるのかもしれない
ともあれ、ここがまっとうな生活を踏み出すきっかけになった、なるのなら
嬉しい限りですが

ところで、皆さんの借金の原因はなんでしょうか?
やはりギャンブルが多数を占めているんですかねえ?・・


489犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/16(火) 22:02:42 ID:X+9PewN50
>>486
>>487氏のおっしゃるとおりです。風俗に行く必要性がありません
任意整理すれば普通の仕事、いやアルバイト程度の収入で返済することも可能です
任意整理費用は1社につき3万円前後が相場
あなたは9社だから高くつくかもしれませんが、
その費用を分割で支払う事をOKしてくれる事務所も必ずあるはずです
俺がお世話になっている事務所の方は向こうからそう言って下さったくらいです
難しく考える必要はありません 487氏の言う通りまずは電話を!

490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 12:20:48 ID:snqLZ2h2O
風俗は立派な職業だ。
宗教的道徳的には、悪だが、政治家をみれば分かるように日本は、
見つからなんだらなにをやっても良い国だから、気にするな
ただリスキーな仕事だから、借金持ちのような
ふしだらな奴には適してないのも確か
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 05:13:20 ID:2WPd1mG20
私の父はもう30年以上、結婚前からのギャンブル(パチンコ)依存で何度も債務整理や親が借金肩代わりをしてきました。
自殺未遂もしました。
家に来たヤミ金取立てを当時高校生の私が追い返したことも・・・。

今も民事再生の認可がおりたところでヤミ金から借金発覚。
6万くらいですぐ返せましたが、病気だともっともっと早くに気づけばよかったです。
ネットできなかったら調べられなくて病気だとは思えなかったかも・・・。
3ヶ月くらい前に民事再生申請前に23万、申請後に15万(←これは母に内緒)貸していて、貸したことを後悔。
借金している人は平気で嘘をつきますね。これで最後、とか。
今回自分が社会人になって初めて(遅いけど)学んだ気がします。
自分のお金を貸したからというのもあるけど。

新患受け付けているところが少なくて、来月精神科に行くことにしました。
本当は今すぐ診てもらいたいのですが。
定年まであと4年。
ある程度(治療)助けたら、離婚させたいと思っています。
母の人生、借金払いで終わってしまう。

旦那さんがパチンコ店で働く友人が言っていました。
スロットもそうだけど、「勝てるようにはできていない」。
勝って大金を手にしてもまた必ず負けてしまう。
あそこにいる人たちは大半が借金をギャンブルで返そうとしている債務者。
娯楽目的で来ている人なんてほんの僅かです。
お金借りてまでギャンブルすると金額に関わらず立派な依存症です。
GAとか病院に早く行ってほしいです。
子供は親を選べませんからね。。。
これからいいことたくさんありますように・・・。

犬清さんはほんとに立派だと思います!





492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 05:54:10 ID:u7uR911lO
ばかやろう
おまえら本当にバカ野郎だよ

借金なんか作らなくても、持ってるお金だけで生活しろよ
金がないなら雨水飲んで虫を食って生きろ
おまえらの贅沢な生活のために、おまえらが勝手に借金を作り、
それを家族に相談するっていうのか?

ばかやろう
ばかやろうだよおまえらは

自分のケツぐらい自分でふけや
家族に迷惑をかけるな
自分だけで苦しんで、自分だけの力で借金返せよ

俺は借金のことを家族には絶対話さない
借金ある事実は隠したままあの世まで持っていくつもりだ
家族には絶対に借金あることを知られないようにする

これは俺だけの問題だ
家族には絶対に迷惑をかけたくない
だから家族には絶対に言わない
借金ある事実をあの世まで隠したまま生きていく覚悟だ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 12:20:40 ID:KA4/k0ap0
いつまでもそうできたらいいね。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:44:58 ID:S1rMN8Yw0
>>492
あら?もう借りない覚悟やちゃんと返す覚悟のほうは書いてないけど?
なにを偉そうに。自分が死んだ後家族がどんな思いしてもそれは知ったことじゃないわけか。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 09:16:39 ID:dqY7Fc//0
19年間続けた借金生活が昨日の「全件和解が成立しました」の電話で終わりました。
嫁の知らないまま片がつき過払い金をどうやって説明するか考慮中。
宝くじでも当ったことにするかな。
月15万のこづかいの中から払っていたので余りかね使わない生活に慣れました。
定期預金ぐらいしか使い道が思い浮かばない困ったw
496犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/20(土) 14:24:37 ID:x8f80ki/0
>>491
長い間大変でしたね。
でも、凄惨な状況下の中、随分と適切な対処をされていらっしゃったようで、
お母さんも、あなたのおかげで随分と救われたのではないでしょうか?
借金の整理方法や、依存者についていろいろと調べたり、
勉強されたのではないですかね?
レスを読んでるとあなた自身が家族のために
そのための知識を学んで、前向きに対処してきた感じがすごくするのです
お父さん自身が前向きに治療する気がないのなら
見捨てるのも一つの手段だと思います。残酷なようですが
全てを失ってからでないと気がつかない人もいますから
それまで待つ必要もないでしょう
家族の人たちが共依存状態になってみんな巻き添えをくうことは
もっとも悲惨であると思うので
俺はあなたがたの様な人達に迷惑をかけてきた人間です
偉そうな事はいえませんが、あなたがたがこれからはそういった人に
振り回される事なく幸せな人生を送れることを願います

497犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/20(土) 14:46:25 ID:x8f80ki/0
>>492
最初は借金持ちじゃない人のレスかと思ったら、
ん?結局今現在自分も債務を抱えてるって事なんですよね?
一寸解り辛かったよ
で、家族に心配をかけたくないから、自己責任だから黙って内緒で返せ!って
事を主張されているんですよね?

それが可能ならそうすればいいでしょう
ただ、理由はなんであれ、借金を抱えたまま、
そ知らぬ顔をして日々の生活を家族と過ごせますか?
あなた自身は隠しとおせていると思っていても
何か今までと違うあなたに家族は戸惑っている、不安を抱えている可能性は
ありませんかね?
あなたの借金の原因が明記されていないのですが、
ギャンブルや快楽、娯楽等の放蕩による原因だったなら
それは家族に報告するべきでは?依存症は一人で治すのは困難ですよ
事業等の失敗なら話は別ですが
いずれにしろ、心に暗い物を抱えたまま生活を続けるのは大変ですよ
自分ではまともだ、おかしくなってないと思っていても、人間は弱い物です
ほころびを出さずにずっと生きてくのは難しいですよ
あなたは普通に振舞ってるつもりでも、周りの人はあなたの異変に
気付いているかもしれない
498犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/20(土) 14:50:49 ID:x8f80ki/0
>>495
いいご身分ですねw こずかい15万もあってまだ足りなかったんだ?
まあ、やりたいことを好きにやってればいくらあっても足りないのは
よくわかるけどw
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 19:32:19 ID:dqY7Fc//0
>>498
最初は分かれた女に払うためでした。
借金のある身なのでコッコツ率先して働いて残業代を返済に廻していたらいつの間にか課長になり給料も当時の3倍になりました。
嫁には内緒だったので苦労しましたが何とかなって嬉しい。
皆さんもがんばってください。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 20:41:19 ID:XJuABjFE0
>>495
定期預金でいいんでないかい?
この先生きていたら何で金がいるかわからん・・
そんな時の為に、大切に預金しときぃ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:53:17 ID:+zIgByr3O
今嫁に告白しました。
嫁は泣いて部屋にこもってる。
明日、司法書誌に相談行く予定です。
8年340万にふくれあがってた。過払いチェッカー試したら、1社以外は整理できそう。
もっと早くこの板みておけば‥嫁すまない
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:05:10 ID:gBGHZh3o0
年末の総量規制でチャリこげなくなるんだから、そこでバレるよな・・・orz
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:57:05 ID:CHIMAFka0
491です。
犬清さんありがとう。

さっき(母に内緒で)父に貸したお金のこと、母に話したら怒られました。
(毎月おこづかいから返してくれるはずなのに、今月は返してくれなかったからです。)
なんでもっと早くに言わなかったのか、と。
でもそのときは姉と相談して、母には言わなかったのです。
母はすぐ怒るので、その性格が父の借金グセにもつながっているんじゃないかと思っていたからです。
でもまあ、言ったからどうにかなったとは思えない・・・。
このスレとは全く逆の状況です。
貸した私が告白してるという。。。

引越資金がたまるまでは離婚できそうにありません。

ああ、でもまだ借金がありそうな予感・・・。
504犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/23(火) 20:03:11 ID:UnGWuZ8q0
>>501
とりあえずお疲れさん。まあ、こんな事いったら迷惑をかけられた方の側の人達に
ふざけんなっ て言われるだろうけど
心入れ替えて頑張ってよ
女の人は強い精神的ストレスを抱えると鬱になったり、体調を崩して寝込んで
しまう人も多いからね。そんな嫁さんを誠心誠意もってフォローするのが
これからのあなたの勤めだ
>>503
どういたしまして。お金は絶対に貸してはいけないよ。
本当に飯食ってない時でもあったら現物支給してやるぐらいで充分w
いいですか?俺が2度目の自転車操業をスタートするきっかけになったのは、
俺のおやじが1度目の操業がばれてしばらくたった当時、
「お前もあんなことがあってこずかい、あんまりもらってないんだろ?
多少はもってないと社会人の男は困る事もあるからな、ホレ
スロに使うんじゃないぞw」

俺、2諭吉ゲット!!→ 2へすすむ

テナ具合で余分な金を持った俺は我慢しきれずあっけなく禁スロを破り
再び自転車操業へと漕ぎ出す事になったのでした・・・
くれぐれも現金は渡してはいけません!!
人をあてにするのがサイマーは癖になってます。
どんなに困っても誰も助けてくれない・・そんな状況になってからしか
サイマー、依存者は気付きません。お金を渡すのは病気を継続、悪化させる
手助けをしているようなものです
505犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/23(火) 20:15:13 ID:UnGWuZ8q0
続き
闇金に手を出すような人なら尚更ですよ
むこうも、利息を払えると見込めるうちは貸し続けるだろうし
はっきりいってお父さんの借金はあなたやお母さんに何の関係もありません
そのくらいの強い気構えを持つことが大事なのでは?
ああ・・なんて悩む必要はありませんよ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:44:00 ID:CHIMAFka0
503です。

母はようやく?決意したようで、再来週姉が帰省するのでそのときに話し合おうと言っていました。
離婚なんて恥ずかしいという意識しかないへんなプライドを持った母を持つのも、なかなか大変です。
この部屋の契約も残っているので、1年後までにお金貯めて、別れてスッキリするのかな。

2度目の留学ができるのはいつだろう。
これは私の次なる目標です。
世の中金だなと思う今日このごろ・・・。

犬清さんはほんとにはい上がってきた方だから話がためになるな。
多分ここでアドバイスをもらっていなかったら、母への対応もだいぶ違ってたと思います。
感謝しています。

今日は気晴らしに札幌ドームで日ハムの紅白戦を見てきました。


507名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:00:32 ID:6sG13nkGO
400万の借金もちです。
明日任意整理を依頼しにいきます。彼に打ち明けて、一緒に頑張ろうと言ってくれたけど、彼の親は猛反対!・・・当たり前だけど。。週末には母にすべてを話します。        借金で何もかもを失いそうです・・・自分でまいた種とはいえ辛いですね。。。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:03:23 ID:P5rzHVxkO
彼氏の親にまで言う事なかったのでは?まあ彼氏の頑張ろうを頼りに頑張って。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:46:18 ID:x/6lNdZ80
>>506
だね、犬清さんが自分が体験したことから得た
話をしてくれるのが非常に参考になるし、人生の
ツボというか生きるための知恵(生き方?)を示唆
してくれるようなところが、とても参考になるし
心が温められる。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:46:10 ID:Up/SYN4tO
507です。今週任意整理を依頼してきて、今日彼の親に説明にいきます。とっても恐い両親で・・・はぁ〜行きにくい・・・誰か背中押してください(T_T)
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 12:30:42 ID:DJM7TwkUO
>>510
あんさんの周りに本気で叱ってくれるのはその彼氏の両親だけだ
普通どうしようもない奴には逢わないぞ!
まっ詳細はよくわからんが嘘だけはつくな

正直に話せ!
それが叱ってくれる方への礼儀だ
間違っても現実から逃げるな

ガンバレョ!
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:28:09 ID:N8m+lk8F0
父親がパチ狂いで3度借金を重ねてる。
俺は大学辞めて働き、母もスナックで働き、死ぬほどの思いで返済してもすぐ200万とかたまってる。
こいつ真剣に殺したいんだけど。
いつも限界が来るまで嘘八百でどうしようもない。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:42:09 ID:Q5rM4PiY0
どこかの協会に電話すればどこの会社のカードも作れなくできる制度があるらしいぞ
そうすると闇金に走られるのが心配だけどね
514犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/27(土) 15:07:40 ID:np9/r3lo0
>>510
自分では気付いてないかもしれないが、あなたは幸せ者だ
こんな状況になってまで一緒に頑張ろうといってくれる人がいるのだから
もし自分が相手の立場だったらどう思う?見捨てたんじゃないの?
一緒に頑張ろうって言えたかな?
彼の親に怒られるのは仕方ない。それよりもこれから債務を返済していく事の方が
もっと大変だと思うよ。
任意整理したって借り入れ期間が3年前後だとあまり返済額が減らない
今後これからどう返していくか?、きちんと計画を立ててますか?
そこまで考えて彼の親に謝りに行く事が、あなたにできる誠意の見せ方じゃないのかな
今はテンパッっててそこまで考えられないかもしれないけど、
手ぶらでいって怒られてもあまり建設的ではない
この後どうするかまで考えている事を説明する事が出来れば、
相手の親御さんも更生する余地ありと、
見直してくれる可能性があるかもしれないからさ

もう出かけちゃったかな?w


515犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/10/27(土) 15:24:44 ID:np9/r3lo0
>>512
まさかと思うが殺すなよ。君の人生まで台無しになる
今まで本当に大変だったね。今も大変だろうけど

まず始めに、今までのレス読んでれば解ると思うけど、
借金は決して立て替えてはいけないよ。親族に返済義務はまったくないからね
今は、そのオヤジさん名義の持ち家に住んでるのかな?
もしそうだったら、家を出ておかあさんと借家にでも住む事も
視野に入れた方がいいと思う。
とにかく、あなたの父親は間違いなく重度のギャンブル依存者です
もはや一人では絶対治せない。施設に入ったり、専門の自助グループに
通わないと治る見込みがないです。それは間違いない
妻であるあなたの母親がスナック勤めをしてもまだ治そうとする気がないのだから
だから本人にその気がないのならあなた達は彼を見捨てて逃げる準備を
した方が良い

もっと色々言いたい事はあるんだけど、
バイトの時間が迫っているのでまた近いうちにレスします
よかったらまたスレ除いて見て下さい
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 00:27:31 ID:xwGLIaBw0
>>512
こっちにきな
参考になると思う

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/l50
517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 19:35:34 ID:ybigRnX30
4社370万、年収330万
来週実家に帰って全て両親と、姉に全て打ち明けます。
先ほど実家に電話した時、何時もと変わらない親父の声を聞いて涙で声が震えました






518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:15:43 ID:84iXGt1X0
↑打ち明けてどうするか考えてる?
まさか困ってるの、どうしよう…って言うんじゃないよね。
立て替えてほしいなぁ…って匂わすんじゃないよね。
債務整理を(自己破産含めて)検討してるよね。
519犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/02(金) 23:26:55 ID:P2IwiZCe0
遅れてしまったけれど>>512さんへ

1番いけないのは借金を立て替えてあげる事なんですよ
あなたがよかれと思ってした事は
残念ながら、実は依存者が更生するきっかけを奪うという行為なんです。
確かにあなたの父親は立て替えてもらった時には
「ありがたい。もう2度ギャンブルなんかしない」と思っていたのかもしれない
でも、正しい方法で治療、回復をはからないと更生は難しいんです
俺はあなたが父親の回復を待つ余力がもうないと判断しました。
ですから「逃げろ」と申した訳です
あ、誤解しないで下さい。逃げる事に批判する気は全くありません
むしろ、それはあなたが父親にしてあげられる最後の「更生のための
機会」だと思います。
おそらく、あなたの父親は全てを失わないと気付けないでしょうから
悲しい事ですが
そういう意味では>>516で親切な人が誘導してくれている
スレで相談に乗ってもらうのが賢明かと思われます。
そもそも俺は依存者ですし、被害に遭われている家族の方の為に本当に適切な事を
申しているかは?ですから

それともう1つ
各都道府県に自治体による「精神保健センター」なる機関が設けられているはずです
そこでは依存者、又はその家族の方からの相談を取り扱っています
そこで専門の職員の方に相談に乗ってもらうのも1つの有効な
手段であると思います
少なくとも、俺が言う事よりも余程有益なアドバイスが受けられるはずです
520犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/02(金) 23:33:26 ID:P2IwiZCe0
>>517
気持ちは良くわかります。ただ、俺が言おうと思ったことは
>>518氏が全て言ってくれたw
真面目な話>>518氏のレスが全て正しいと思います
521名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:34:28 ID:JZ3A1mPuO
俺は借金はないけどパチンコ依存症
給料日になる度に五千円握りしめて打ちに行っている
負けてもイベントとか理由付けて嫁に金貰って行くから貯蓄が0
来年上の子供が小学校なのになにやってるんだろうね
このスレ見たら変わらなきゃって思う事が出来た
頑張ってパチンコやめれる様に嫁と話し合って頑張るよ
スレ違いスマン
522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:44:42 ID:VBMWcQru0
まあ無理だろうね。
523犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/04(日) 22:33:30 ID:6Q2uGBWC0
>>521
スレ違いどころか、あなたのようなサイマー予備軍の方(失礼!)こそ
ぜひ読んで考え直していただけたら嬉しい。
スレを立てた甲斐があるというもの
貯金が0っていうのは実際の所深刻な状況ですよ。金が必要な不測の事態が
発生したら、それでもうあぼ〜んでしょ?

ただ、今までに何度も止めようと試みているにもかかわらず
どうしても止める事ができない場合、あなたはギャンブル依存症の可能性があります
っていうか>>521読んだだけですけど、俺の感想としてはもう既に・・厳しい言い方ですが
自分の意思に反してどうしても止められないのであれば、
きちんと奥さん共々(コレが大事!)ギャンブル依存と
正しい治療の仕方について勉強された方がいいかと思います。


524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:37:15 ID:4BTxqAew0
>>502
総量規制がある意味いいきっかけになればいいな
背中を押してくれるんだ、ケジメをつける為に・・・
525犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/06(火) 20:15:05 ID:JU9TZzGo0
ここ最近はすっかり立ち直って前向きに生きてるような
レスばかり続いているけど、俺にも色々と思う事はあります

特にこの頃は本業とバイトが両方忙しく、疲れが溜まっている感が拭えません
そんな時はやっぱり精神的にも悪い状態、ネガティブ思考になりがちです
ギャンブルを止めて、債務を返すために副業を始めた頃は
やっぱりテンションが高かったというか、
「ガンガン働いて借金をさっさと返すぜ いぇい!」位の調子で
働くのもそんなに苦痛に感じませんでした ええ
週4日も飲食店のバイトを入れ、過労で体重は落ち、
目は充血を通り越して白目部分が真っ赤になっても働き続けました
しかし、その後今度は昼間の仕事も含め、1日の大半が立ちづくめの
影響か、かかととひざの筋肉が痛み出しまともに歩くのも辛い状況に
なってしまったため、現在は週3日に抑え平日は極端に遅くならない程度に
バイトは上がらしてもらっています。
ちなみに俺はデブではありません。どちらかというと痩せている方ですw
526犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/06(火) 20:32:36 ID:JU9TZzGo0
Wワーカースレなんかを覗くと、マシンの様に1週間中働いている
猛者達がいらっしゃるようで、感心するばかりですが、昼間の仕事もほぼ肉体労働、
30半ばの俺には今ぐらいのペースがなんとかこなせる限界点と
いったところですね
やっぱり、2年近くを乗り切るとなると、身体に無理をし続けるのは
良くない、危険かなと思います。身体を壊してしまったら元も子もないので

とにもかくにも、こんな生活にも慣れは訪れるのです
最初は新鮮であった本業とバイトの二重生活も、それが日常となると
だんだん苦痛に思えてくるのです。後、前にも書きましたが
この他に週に1度、ギャンブル依存者同士が集まる自助会にも仕事の後出席しており
恥ずかしながら現在、その会のリーダー的役割を担っているので
そこも簡単にサボる訳にもいかず、ほぼ1年間出席し続けています
疲れている時は「めんどくせーなー、もう」と思う事もよくあります
出席したらしたで「やっぱり行ってよかった」と毎度思える事が救いなのですが
527犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/06(火) 20:48:11 ID:JU9TZzGo0
バイトを始めてからずっと、仕事が終わってからゆっくり好きな事をしたり、
身体を休める時間があまりとれたことがありません。
気持ち的にも常に追われている感が拭えません。
本業の終わった後、帰宅の途につく職場の同僚の姿を見ながら羨ましく思う事が
しょっちゅうです。いいな、お前らは家かえってビール飲んで寝るだけでなっ
自分のしてきた事を棚に上げてこの始末ですw
それでも、借金に追われていた時よりはるかに精神的には楽ですw
それは自信をもって言えます


528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 22:17:54 ID:CNZSc+U40
それだけテンションかかってると抜けたときが怖そうですが、早く開放されるといいですね。
風邪っぴきが増えてるんで、体に気をつけてください。
529犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/06(火) 22:28:07 ID:JU9TZzGo0
そして今、1番思う事は「時間の大切さ」

恐ろしい事に、今思い返してみてもギャンブルは「やっぱり楽しかった」
終わりの時が来るギリギリまで、それは何者にも替え難い
興奮と刺激に満ち溢れた時間でした。正直心底そう思います
ただ、後には何も残らないんですよね。俺の場合は借金の山だけが残ったw
でも、あの時楽しかったのは認めざるを得ない。それは事実なんだから
何も残らない、趣味なんてみんなそうじゃないかという人もいるだろう
そりゃそうだ、残るのは思い出だけだ
けれど借金までして、大切な人と過ごす時間を削って、仕事も上の空で
何かにとり憑かれたように
毎日打って、打って、打って打って打って・・・・
これが趣味といえただろうか?
楽しかったのは大いに認めるけど、正直今は全く打ちたいと思わない。全然思わない
ギャンブルごときに時間をつぶすのがもったいないんだもの
ギャンブルは常に個に収束する。スポーツと違ってそれを介して
コミュニケーションを広げる、深める、そういった快感が無い。
また自分の技能を上げる喜びも無い
全くその場限りの快楽だな。だから病的なんだよ
今はもっと健全な趣味や、資格を取ったり、自分のスキルアップが図れるような事を
色々してみたいとすごく思う
ギャンブルしてるなんて時間が勿体無い。
借金をどうしようか悩んでる時間も勿体無い
530犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/06(火) 22:33:48 ID:JU9TZzGo0
>>528
おおっと、アリがトン(泣)
これが不思議と副業生活を始めてから、むしろ風邪を
引かなくなってるんですよ。
気をはっているせいですかね?無意識に体調管理に気を使ってるのかもしれません
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:20:31 ID:qfoCCUoj0
犬清さんよぉ。通りすがりだけどちょっと言わせてもらうわ。

幸せになってくれよ!

そしてとにかく体だけは気をつけてな。

俺はただの通りすがりのROMだ。別に借金とかないし金でこまってない。
でもそんな俺でも、あんたの書き込みみてるとなんかがんばろうと
思えてくるんだよ。
ここへの書き込み。いつも楽しみにみてるぜ。でもとにかく無理しないで
マイペースでな。
いつもありがとうな。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:42:02 ID:dHF2b7o+0
506です、犬清さん、あまり無理しないでくださいね。
まだ若いんだし、体壊しちゃったらせっかく借金返済しても意味ないですからね。
うまく調整してリラックスしてください。

うちの父はいよいよ来週ですね〜。病院。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:05:30 ID:IvmWy+q+O
初めまして。
自分は大学生で現在銀行と皿に120万あります。月収は18万あり、学費と家賃は親に出して貰ってます。無理すれば返せそうなのですが打ち明けたほうが良いでしょうか…。借金の原因はパチと競輪です。7年付き合っている彼女とも別れたくないですが隠すのも辛いです。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 09:47:26 ID:AnqjInOS0
>>533
無理すれば返せそう????????????????????

はぁ???????????????????????

今まで、人並みの自己管理、節制ができずに
楽観的に考えた結果借金作った人間がですよ

無理して返せますか?

何も失わず、周囲に対する自分自身を護ったまま返せますか?
その考えの甘さが借金の原因ですよ

カミングアウトして清算してなお、繰り返す人もいる
なぜでしょう?

ギャンブルで借金、大きな意識の壁をその時点で壊してしまってるわけです
補修するのも再び築くのも生半可じゃできません。

ギャンブルも借金も
「今までうまくいかなかったけど、ここらで我慢したら一気に取り返せちゃうだろ」
って思ってる人多すぎ。

ここらで無理して返せる人間なら学生の分際で120万も借金作る前に解決してますよ

それに親だっていろんなことを我慢して学費生活費作ってるのに
あんたは遊んで借金作ってたらかわいそうだよ
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:39:36 ID:IpoCP31w0
>無理すれば返せそうなのですが打ち明けたほうが良いでしょうか
どういうこと?返せるなら返しなさいよ。打ち明けなくてよくなるんだからさw
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:33:28 ID:v9O9i/ayO
501です
あれから、嫁に土下座しました。
現在、司に依頼して、過払い請求中。武とライフの引き直計算書がまだ来てないのですが、他4社が過払い請求なので、なんとかなりそうです。
今月からはおこずかい制で、通帳・印鑑は嫁に預けました。
過払い入金なったら、お詫びに嫁希望のUSJツアーの予定です。
しかし、皿の金利って恐いですね。本来30万『司の費用差し引き後』返ってくるはずだったのに、バレてなかったら、まだ残が三百有った‥
皆さん、家族バレ恐くて、黙ってるのはマイナスです。
とりあえず、引き直して、減額しましょう。年末の送料規制待ってたら自転車こげなくなりますよ
537犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/09(金) 21:28:26 ID:jWSVNxNP0
>>531
・・・ウワーン、ありがとう・・
俺、今はちょっと肉体的にはきつい生活してますけど、充分幸せだと思ってます。
全てを失ったわけじゃないし、やり直しがまだできるんだもの
週1でスポーツサークルにも参加して息抜きをしています
過度な無理はしないようにします。感謝、感動

>>532
ありがとうございます!そちらこそ、お元気ですか?
お父さんの入院もう来週ですか・・
30年近く借金生活を繰り返してきたのですから、1度俗世と隔離させて
治療を行わないとダメでしょうね・・俺が今まで読んだり聞いたりした話と
照らし合わせて考えても、通常の生活をしながら治療ができるレベルでは
ないと思います
ギャンンブル無しで生活してた頃の記憶を失っているほどの
年月なんじゃないでしょうか?さすがの俺でもちょっと想像できません
ただ、少なくとも入院している間は、入らぬ心配をする必要がなくなるから
506さん自信も考えを整理するいい期間になるのではないでしょうか?

538犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/09(金) 21:49:34 ID:jWSVNxNP0
>>536
とりあえず1段落したようでお疲れさん
整理、過払い請求は金銭的なことももちろんですが、
これ再び正規のサラ金屋で借りられないようにするための(期限付きですが)
抑止力になる事が1番のメリットだと思いますね。
これからが大変ですよ。同じ過ちを繰り返さない生活をすることが大事だと
思います。以前と同じ生活習慣を繰り返していてはいけないと思います

539犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/09(金) 22:15:46 ID:jWSVNxNP0
>>533
俺の通っている自助会にまだ20歳を過ぎたばかりの青年がメンバーにいる
彼は親元を離れ地方の大学に通っていたが、大学生になって初めて知ったスロットに
のめりこみ、たちまち手持ちの金が尽きるような生活に陥り、学生ローンを
利用したのが借金をするきっかけだったそうだ
その後1度目の自転車操業が力尽き実家に皿から電話が入りばれ、親に
2度しないとしないと誓って立て替えてもらった。その時は彼の親も
一時の過ちと思って簡単に立て替えてしまったようだ
その後、彼は再びバイトの収入をスロにつぎ込むようになり
しばらくすると、やはり2度目の自転車操業に突入した
最後には、地元の友達から成人式のお祝いにその地方の名産品を何か買って
送ってくれと現金を封筒で送られてきた時に、その金もスロにつぎ込み、
全部使ってしまった。その時には契約した全ての皿の金も使い切って
しまっていた。彼はスロ雑誌の後ろのページに掲載されているいかがわしいサラ金屋
20社ほど全てに電話をして、その全てに断られたそうだ
学生だったからだろうね
そうして、彼は友達からの催促の電話に出ることも出来ずに暗い部屋にこもって
いたそうだ。自分でもなぜやってしまうのかわからない
やってはいけないとわかっているのに・・
540犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/09(金) 22:39:38 ID:jWSVNxNP0
数日して親がアパートに訪れた
お金だけ受け取ってモノを送らず、連絡も寄越さない彼に憤慨した友人が
彼の親にそのことを告げたからだ
彼の親はその話を聞いて悲しみと共に、息子が再びギャンブルに
のめりこんでると直感したんだろう
親御さんは息子がもはや尋常ではない状態に陥ってると判断し
彼を地元に連れ戻し、結局大学も中退する事になった
そうした経緯を経て彼は俺の所属する自助グループに参加する運びとなったのだ
彼は一見には明るく素直な美青年で、若くしてそんな地獄遍歴をしてきたなどとは
誰も想像できないタイプの人間ですよ。その他にも聞けば、彼は俺でも驚くような過ちを
してきたそうだ。
今、彼は時々失敗しながらも懸命に回復に努めています。若い身空で

まず1番にオススメする事は債務整理すること
金融関係に就職できなくなるけど、そういう希望がなければそうした方がいい
2番目に、まだ学生なのだから、思い切って自分にかかわる大切な人全てに
打ち明けた方がいいと思う。止める事に協力してもらった方がいい。
社会的信用をまだそれほど気にしなくてもいい時でしょ?社会人と違って
学生の身で120万って尋常じゃないぜ
今のうちに治療に努めないと大変な事になる可能性があるよ
上に書いた例は現実の話で、君もそうならないという保障は無い
甘く見ない方がいい。社会人になったらもっと借りれる上限が高くなるんだから

541犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/09(金) 22:55:00 ID:fCTrPKLp0
それと、一人暮らしってギャンブル依存を直すには1番まずい状況だよ
はっきりいって何の制約も無いからね。事態は深刻だよ
脅してるわけじゃないよ。どれほど難しいかは誰よりも俺は
よくわかっているつもりです。俺だって一人身だったら絶対今の状況にまで
回復していなかっただろうと断言できるから
以上のことを踏まえても隠している場合ではないと思うよ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 23:21:44 ID:B0LeMQW50
>>533
俺も脅かすつもりじゃないけど、天国と地獄の分かれ目だよ。ここが・・・

俺も自分のこと思い出すとよく解るよ。親に知られたくない。その気持ち、よーくわかる。
でもさ。自分の月収をよく考えてみてよ。世間じゃ「たった18万」なんて言うサルがいる
けど、お前がその18万を稼ぐの、どれだけ大変?それともタバコ吸ってヘソかいてる
だけで稼げてる? イヤなこともあるだろう? 彼女とデートするの我慢して仕事行く日も
あるだろ? そんなことを一生懸命やって稼いだ金だよ。18万円。
・・・その18万の数倍が借金なんだよ?。しかも、ギャンブルやってればわかるだろ?
120万なんて、あっという間に150万・180万・・・・200万になっちゃうってことが。
一生懸命、誠実に仕事をして稼いだ18万。その半分を返済に回したって、元金は鼻毛
くらいしか減らないんだよ。100万の借金の利子って、それほど恐ろしいんだよ?

勇気を持とう。親に相談しろ!
お前は田舎の友人に「俺は東京では超モテで毎日ウハウハだよ」とウソをつくヤシを
カッコイイ・男らしいと思うか? 違うだろう。
お前に「プライド」があるなら、親に相談して、かつ、立替等をしないで「補助」をしてもらい
ながら自分で返せ。それなら「親に頼ったボクちゃん」にはならない。
逆に、ここで「知られてないのをいいことにカッコつけ」したって、かならずバレる。その時の
自分を想像してごらんよ。きっとお前が一番キライな男だぜ? そいつ。

失敗しないのがカッコイイ男じゃないよ。(それはマンガの中だけ)
してしまった失敗・かけてしまった迷惑を、後で10倍にして返す。それがカッコイイ、そして
信頼される男だよ。いま決断しないと・・・・・
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 10:29:36 ID:DMn+iZme0
そうなんだよ
自分の体面護って、ってのが間違い。

万が一うまく返済したらナメて次はもっと痛い借金になる。

でも高確率で頓挫する

ギャンブルは病気だし
病気や怪我で収入が減るかもしれない
あっという間に焦げ付く

借金の底が見えてきたとき再び誘惑に駆られるかもしれない
残り20万、散々返してきた、臨時出費がある
あとこれだけ返すなら数万増えても同じじゃないか
あれだけ減らせたんだからな、って。

そもそも無理して返せるなら
借金する前になんとかできたんじゃないか?
10万くらいで引き返せたんじゃないか?

できなかったんだろ。

誰かに監視してもらう、後を絶つ、大きなものを失ってみる

そんなの嫌だよな。
でもそれができない奴が返済したり二度と借りない、パチしないって
無理だと思うんだ。

生活費別で120万って、イカンよそれ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 04:47:28 ID:c+ytEqOJ0
家族や大切な人に借金を隠してるならすべて話して。
嘘をつかれるのが一番辛いんだよ......

いまやっと穏やかな生活が送れているけど、
嘘をさんざんつかれたことによる心の傷はなかなか消えない...
545ユウキ:2007/11/22(木) 05:42:31 ID:J/cio4ewO
僕は、借金が400万あります。
JCB 90万
アコム 50
アプラス 100
VISA 10
ジャックス 50
アットローン 50
キャッシュワン 50
今月末の支払いが出来ません。自転車操業に疲れました。借金は、前の会社を、うつ病で退職して、生活費の為借りました。現在は、アルバイトで収入は10万円位です。
今日、家族に打ち明けてみます。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 13:26:46 ID:WOtGY+8n0
打ち明けたらどうなるの?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:47:16 ID:IdrMh1Bw0
打ち明けると代払いしてくれるんだよ。
そしてサラ金は滞納者から優良顧客に格上げ!!
与信が上がってイパーイ、イパーイお金がゲット出来るようになるんだ。
家族はほんのチョット苦しいかもしれないけど、僕は今まで通りパチ、スロ
ショッピング、飲み、風俗通いが継続できるんだ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:54:53 ID:l/wD+GXi0
>>544
スマン
同じこと言われた
本当にスマン
一生かけて償います
549犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/22(木) 23:28:29 ID:HV15TjoF0
久しぶりになってしまった。年末で本業もバイトも忙しいや

>>548
フリーター、もしくは無職の人間に400万も貸してくれたんだ?
本当なら出鱈目な話だなー
でも、自転車がこける前にいずれにせよ総量規制でダメになってたでしょ?
生活費を工面するために借金したって人、上にもいたよね
でも、本当に生活費だけの為に? その内訳を伺いたいですな
長い年月をかけてってのなら話は別ですけど
550犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/22(木) 23:43:35 ID:HV15TjoF0
年末も近づいていますね。
おかげさまで、今年はようやく心に暗い物を抱えたまま年を越さずに済みそうだ
ああ、こんな気持ちは何年ぶりだろう?
年末、小雪の散る中、暗い夜道を車を走らせコンビニのATに
返済に向かった事を思い出した
そして、その後なにくわぬ顔をして家族と過ごした事も
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:28:19 ID:DAFm4urfO
辛いことばかりでも
命があるだけ救われる
生きてさえいれば
なんとかなるよ
無駄な人生なんか無い
辛くとも生きろ
自分のやったことの
けつは拭こうぜ
俺たちの悩みなんて
新聞や、テレビのニュースにもならない事
世間から見れば
小さな事だから
生きて生きて
辛抱しようや!
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:54:45 ID:gSgsnDe2O
今日妻に話しました。
どうなるかわかりませんが二度と借金しないと誓います。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:10:50 ID:lodSlkRm0
>>552
すべて洗いざらい話した?
借り入れ額とか、借り入れ先を少なく言ってない?
大丈夫??
554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:15:10 ID:y4fUwQKLO
親は俺より貧乏だから宛てにならん!
555名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:21:09 ID:y4fUwQKLO
230万の借金があるのに、10万せびってきた。
親はダメだ。ぷんぷん
556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:37:21 ID:pPuJcqmO0
よく見たら250万円の借金だった。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:46:53 ID:pPuJcqmO0
オリックスの250万円(天井)が減らないのです。(-_-;)
558名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:48:18 ID:pPuJcqmO0
仕事は公務員だから、破産もバイトも無理です。うつ病と不安障害に
なってしまいました。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:50:57 ID:pPuJcqmO0
親は554以下にも書いたけど、あてにならん。

「貯金700万位あるでしょ」とかふざけたこと言ってます。

実際は貯金はゼロです。38才独身です。
560犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/27(火) 00:17:05 ID:w9uRUms/0
バイトから帰ってきました・・
>>549>>545の間違いでした。スミマセン・・

>>552
今のあなたの誓いや言葉は、
奥さんにしたら何の当てにもならないかもしれない
厳しい言い方かもしれないけど、行動で示すべきです
健闘を祈ります

>>559
それがどうした?独身でしょ?整理しなくても250万だったら
返せるんじゃない?
ふざけてるのはあなたでしょ? 親御さんの気持ちになって
真剣に考えた方が良いのでは?
俺まで切なくなるよ

疲れた。寝ます おやすみなさい
561名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:40:52 ID:JLcEiOqZ0
この犬清ってなにもんやw。屑サイマーが何えらそーに能書きたれとんのや、ボケ!
サイマーに説教する資格なんぞないんじゃ!屑は屑らしくだまっとれ!




どや!このスレ読んでる諸君すかっとしたやろ。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:37:58 ID:2lAIC5m1O
今日初めて、母親と彼氏にカミングアウトしました。消費者金融4件で180万です。
母親は、もっとお金に対して厳しくしつけてあげてたら良かった。ごめんね。と。
彼氏は、してしまった事は仕方ないけど、もう絶対増やさないように!欲しい物があれば、安い所いっぱい探すから、彼氏の名義で銀行から借りて、足りない分は少しずつ返そう。と。
言えずに何年か一人悩んでた重い気持ちが、二人のおかげで軽くなりました。母の子供で良かったし、彼氏に出会えてて良かったです。頑張って減らして行きたいです。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 03:07:49 ID:LJ6TVU/uO
>>562
よかったな、これで彼氏名義でたくさんモノ買えるな
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 06:27:12 ID:dyaDpnDh0
サイマーとは作られ育てられるもんなんだな
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:31:17 ID:fUdsMlcu0
>>562
>欲しい物があれば、安い所いっぱい探すから、彼氏の名義で銀行から借りて、足りない分は少しずつ返そう。と

クズだな。こういうの見るたびに、サイマーには絶対近づいてはいけないと再確認できる。破産しろ、ボケが。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:53:30 ID:8N3+120X0
なんで籍も入れてない恋人ごときに借金してまで金渡すんだ?
別れてしまえば借金だけ残るじゃないか。
で、そのときに彼氏のほうがまたこの板の別スレに泣きつくんだよ。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 13:32:05 ID:5FeCRc9k0
サイマーがサラ・クレを巨大産業に育てたんだよな。おーい犬、早くなんか書かんかい!
あっまだ借金返済のためのバイトで忙しいか。一日中はたらいとれ!
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:35:32 ID:2lAIC5m1O
>>562です。籍は今は借金と別の事情で入ってませんが、入れる予定です。
100%もう作りません、彼氏は言いましたが、彼氏名義で借りるつもりはありません。少し働く時間を増やせば返せる額だと思ってます。カミングアウトしたのは、罪悪感ももちろんですが、労働時間を増やす理由です。
私が悪いのは重々承知です。みなさんは、私みたいなサイマーにと関わらない事を祈ってます。関わるとどっちも不幸になります。受け入れられる人なんていません。こんないい恋人に恵まれた私は幸運でした。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:26:38 ID:vnwHuBCe0
>>568
浪費で借金作ったの?
なんにしても借金は病気。痛い目見ないとわからないよ。
債務整理でも自己破産でもしたほうがあなたのためじゃない?
5〜7年はお金を借りられなくなるから、普通の経済観念を身につけたら?
あ、でもどうせがまんできなくて闇金に行っちゃうかな?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:06:52 ID:91u0axa1O
>>553>>560
レスありがとうございます。
額とかは偽りなく話しています。自分のまいた種なので何言われても受け入れてます。
今日は親に報告します。あ、親から借りたりはしませんので…。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 19:47:41 ID:w4EqUjym0
>>562=>>568
自身で返済するための告白のようだから今後は変わってゆくんだろうけど
>欲しい物があれば、安い所いっぱい探すから、
彼氏の名義で銀行から借りて、足りない分は少しずつ返そう。
この彼氏を”いい恋人”と思うのは、微妙だと思うぞ。
堪え性のない彼女を成長させようという気持ちが見えないんだが。
問題の本質は借金そのものでなく、その性質だろうに。
572犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/27(火) 21:02:28 ID:qdiMj1t50
>>561=>>559か?

すかっとしたやろ?w
今日の格言:目クソ鼻クソを笑う

あなたが満たされた生活をしていればこんな所で口汚く罵る必要は
無いのですよ。我々のような輩と関わりあう必要性も無い

あーそれと俺、サラ金屋を悪く言うつもりは毛頭ないよ。
どうなるかわかっていて借りたのは俺だもの
サラ金、パチ屋だって利益を追求する企業団体に過ぎない
企業である以上、利益追求の為には法に抵触するギリギリの所までする
捕まらなければ法を犯すことも厭わないだろう。
これはサラ金、パチ屋のみに非ず  パン屋、自動車屋だってする
借りたのはあくまで自己責任 敢えて責任転嫁するとしたら行政か
でも、現在は大分是正されたよね 現に大手も規模縮小を余儀なくされた
弱小は言うに及ばず

ところで、サラ金屋が巨大企業になる事にあなたにとって何か不都合が?w
借りなければ何の関係も無いでしょ?
あなた、前にもレス付けたことあるだろ?まあ、いいや あなたにレスするのは
これが最後 
  
では ごきげんよう



追伸: sageろや クソボケが!!!




573犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/11/27(火) 21:55:27 ID:qdiMj1t50
>>571
そうは言っても何の予備知識も無ければ周りはあたふたして
借金の清算に走ってしまうのが普通であると思われるのですよ・・
最初から 自分の力で返させるのが正しい更生の道だ と
判断できる思慮深い人は稀であると思われます。ネット等で予備知識を得ていれば話は別ですが

>>568さんは自分で蒔いた種は自分で刈り取ると決めたのですから、
いたずらに卑屈にならず前向きに頑張って下さい
自分の欲望を満たすのに借金をするのは恥ずかしい事ですが、
自分で働いて返すと覚悟を決めたのは立派だと思います
大変でしょうが頑張って下さい。時間なんてあっという間です
俺ももう副業を始めて1年近くなりますが、早かったですね。この1年は
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:30:56 ID:p56OF+dy0
犬清、つられよった。屑サイマーが・・・前にレスつけましたが何か?
なんなら会ってやろうかwww


追伸: sageろや クソボケが!!!



575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:50:58 ID:s/yAYX370
>>560
債務減らないから、困って精神不安定になってんだよ。

マシな答えしろよ。低能
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:52:51 ID:0rJCdymL0
他人の不幸は読んでても面白いね。しかしこのスレはウザい。特にカスの説教が!
サイマーどもが万が一立ち直ったらどうするんじゃい。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:55:35 ID:s/yAYX370
代わりに250万返せよ。こんちくしょー
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:57:58 ID:0rJCdymL0
なんなら金かしてやろーか。利息は5%でいいよ。





30分複利だけど。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 01:14:20 ID:gyXYQt6cO
>>578
ちょっとおもしろくない
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:20:06 ID:Zc4Dk3Y10
>少し働く時間を増やせば返せる額だと思ってます。

その程度で済まなかったから180万も借金したんだけど。甘過ぎ。借金をなめすぎ。

>言えずに何年か一人悩んでた重い気持ちが、二人のおかげで軽くなりました。
>母の子供で良かったし、彼氏に出会えてて良かったです。頑張って減らして行きたいです。

サイマーってカミングアウトして大過なかったら、すぐ親に感謝したい、親孝行・恋人孝行したい、
とか言い出すところが、懲りてないと思う。いいカッコをしすぎ調子に乗りすぎなんだよね。
そんなことをいきなり告白されて困惑した親や恋人の気持ちに思い当たることすらない。
自分の気持ちがすっきりすることが最優先。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:12:26 ID:tBVZ/a0I0
572、あーそれと俺、サラ金屋を悪く言うつもりは毛頭ないよ。
どうなるかわかっていて借りたのは俺だもの


どうなるかわかっていなかったからギャンブルにはまり人生無駄にしたんだろ、犬
582名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:13:46 ID:ebLbGl6Z0
家族に言わないことで一人で何とかしなさい
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:42:02 ID:qrz6htLU0
32歳年収450万 共働き 子2人
4社で280万の借金があります。

2週間ぐらい前から総量規制の噂を聞きパチンコを止め
身内に内緒で返していこうと決意していますが無理だと思いますか?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:43:50 ID:GIaEZCbv0
>>583
無理かどうかはほんとにパチやめて
自律できるかなので今結論は出ないと思う
585名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:10:21 ID:YWyoltp/0
仮にパチ完全にやめて自律できても、サラからの借金ではまず返済は無理でしょうね。
正確に返済のシュミレーションしてみなさい。
その年収で借金280万ではいかに返済が難しいかわかりますよ。
ましてや身内に内緒ではバイトもできないだろーし。
あんたどう考えても終わってるよ。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:44:24 ID:4U3E4Rtd0
>>583
2人合わせての年収ですか?
587犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/02(日) 10:37:00 ID:Kl3UX5am0
>>583
今 計算してみたんだけど 年利18%として月の利子だけで
4万2千円位
あなたがこれ以上の額を月々返済できれば返せるって事になりますけど?
しかしながら、現実的に借金を減らしていくつもりであれば
利子の倍近く支払ってかないと減っていきませんよね?

そもそも返せるかどうか? なんてことは本来ここで人に聞くことでは
ないと思うのですよ
利子を算出して自分の月々の収入と照らし合わせれば答えは出るじゃないですか?

俺もそうでしたが、これほど多額の債務を抱えているにもかかわらず、
考えるのはまだどこか貸してくれないか?その事1点だけでした
末期に利子を計算してみて、その額の大きさ、自分のしでかしてしまった事の
重大さに気付き愕然とした憶えがあります

多重債務者にありがちなんでしょうけれど最後の最後まで
現実を直視しない、人事なんです
というより現実から逃避してしまっていたんですね
588犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/02(日) 11:16:55 ID:Kl3UX5am0

結論を言えば >>583氏、黙って一人で返すなんてのは不可能です
現実をしっかり見つめなおしてしてください
然るべき債務整理が必要なのでは?

ついでに>>559氏、辛辣な言い方をしたのは謝りますが、
あなたも同じ事が言えると思います
不安障害になってしまった・・との事ですが、それだけ返せない借金を
抱えれば誰だって頭がおかしくもなりますよ
恨み言を言ってくだを巻いている場合ではないのでしょう?
あなたがしたことなんだから
「返せない」 そんなことを言われても 
「そんなこと知らん」それしか言えません
返す方法を探しているのだったらお求めのスレはこの板に山ほどありますよ?
そちらで最初から相談するべきです
解決を図りたいのなら、それ相応の前向きな対処が必要ですよ
自分の問題を解決するのにふさわしいスレをみつけてそこで訊ねればいい

それにしても>>599氏、あなた明らかに説明不足です
あなたのレスに誰も返答しないのはスレ違いとそれが原因です
38歳 独身 公務員 債務250万 との事ですが、何故それが返せないのか?
理由がわかりません

あなたの立場だったら手取り25万位はもらえるのでは?
それなら 整理しなくてもギリギリ返せるのではないのか?
じゃあ、その他の家、車等のローンを抱えているのか?
何故債務整理=自己破産になるのか? 公務員だって任意整理はできるでしょ?
 
黙ってロムっている人達もみんなそう思っているはずですよ








589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 13:12:31 ID:ghEgz7hgO
>>562うちは先日、実家の母にパチンコで340万借金作りましたと
カミングアウトされましたよ。あなたのように反省し、家族に感謝して
もう一度人生やり直すと言ってますが今回で2度目です。
優しい言葉や前向きにな言葉はかけますが心の中では一度目で信用は0です。

うちの母に関して言いますと隠れて借金するなんて思考回路がおかしい。
家族が借金作ったとか凄く辛いのに本人は家族に打ち明けてスッキリ、
ホッとした、黙ってるのも辛いかった、自分本意にしか考えてないと思う。
母には自分で返させてるが、働いたら返せるから済んだ話しなんて
思わないでほしい。ダラシナイ人間が家族にいるなんて情けない。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:27:02 ID:Ha09pIGXO
>>552です。
家庭の貯えですべて返済しました。
貯えは激減しましたが、二度と過ちを起こさないようにします。
一昨日普通預金の口座を開設し、これからは貯金していきます。
もともとギャンブルや女でつくった借金ではないし
月3万の小遣いで十分やっていけるので、これから家計に貢献します。
591借金王子:2007/12/05(水) 07:43:22 ID:CzndmkM1O
583返済考えるなら債務整理がオススメだ!
まずは、計算して7年で返して利息どれくらい取られるか計算しなさい。債務整理ならなんと!ジャパネット高田もビックリ金利0低分割払いOKしかも7年でブラックが消えます。月々安くなれば貯金も可能!
592犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/06(木) 23:38:56 ID:GjmNEB2S0
>>589
自分が言われているようで辛いですね

ただ、一寸聞いてもらえませんか? 
多くの人の反論を覚悟で書きます
あなたの母親はギャンブル依存症が原因で借金をされたとの事ですが
ギャンブルに依存する前はどんな人だったんでしょう?
私の参加している依存者の自助会には多くの人が訪れました
気の強い人、気の弱い人、口下手な人、達者な人
社交的な人、閉鎖的な人
マメな人、そうでない人・・・それこそさまざまな人たちがいます

ギャンブル依存は本人の先天的性格的気質、生活環境、成長過程での人生経験、
それらが複合要因となってギャンブル体験が引き金となり、
発症すると私は思っています。
一般にギャンブル依存になったのは、本人がだらしないから、金銭にルーズだから、
意志が弱いだからと言われる事が多いですが、
それはギャンブル依存症になってからの状態を述べているに過ぎません
では、どのような人がそうなるのか?
それは上記で述べているように「共通項」はありません。
敢えて言うなら「たまたま」「因果」 それしか言いようがありません

そして、重度依存者となった人間は一様に
「嘘つきで、金銭にだらしなく、自分本位」なってしまうのです
普通の健常者からすれば異常な人間にしか思えないでしょう
ただ、依存者になった人間が全員、元から屑のような人間だったのかと言えば、
それは違います。ギャンブルをしない人達の中にも
どうしようもない忌み嫌われる人間が存在するのと一緒です

重度依存者を健常者と同じものさしで推し量ってもあまり意味はありません
薬物が抜けていない薬物中毒患者を非難するようなものです

あなたは母親が ありがとう、もう2度としないと言ったのにもかかわらず、
再び借金を繰り返したのが異常だ、許せないとおっしゃいましたが、
その原因を、母親が意思が弱い、だらしないからだ とみているようですね?
違いますか?
原因をそれだけに求め、意思を強く持って我慢すれば依存症を克服できると
考えてらっしゃるのでしょうか?



593犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/07(金) 00:07:26 ID:Y9+1O5c40
私は依存症を「生活習慣病」のようなものと考えています。
最初は普段の生活のごくささやかな息抜きであったギャンブルは、
ある種の人間にとっては 強力な快楽となります
そうして強力な快楽となったギャンブルは、
生活習慣のごく1部分であった存在から
徐々にその割合が肥大化し、ついには生活の全てとなってしまうのです
つまりは 「悪性の肥大化した生活習慣」 のようなものと言えばいいのでしょうか
 
寝る前に歯を磨く、朝起きてトイレで新聞を読む  これらは生活習慣です

では、食後にタバコを吸う、寝る前に1杯アルコールを飲む
これも生活習慣ですが、ある日急にそれを止めろ!と言われて
簡単にやめる事が出来ると思いますか?
快楽を伴う生活習慣を意思の力のみで急停止するのは非常に難しいのです


すみません まだ書きたい事はたくさんあるのですが、
もう夜遅いのでまた後日にさせていただきます ごめんなさい


594犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/09(日) 20:11:51 ID:cSu1I8PJ0
・・・続き

みなさんは「アルコール依存症」という病気についてご存知ですよね?
アルコール依存症については精神医学の分野でも研究が進み、
そこにいたるまでの過程やその治療法についても分析、研究が
されるようになってからずいぶん経ちます
アルコールがある特定の人間にとっては麻薬と同じ作用をおよぼす事が
一般の方にも認識され、もしそうなったら専門的な治療が必要な「病」として
認知されていると私は思うのですが?
そして過去にアルコール依存症をテーマにしたドラマなども何度か放映された記憶が
私はあります

では対して「ギャンブル依存症」についてはどうでしょうか?

もちろんこの言葉自体は大半の人は耳にしたこと位はあると思います
では、ギャンブルが特定の人間にとって麻薬と同じ作用を及ぼすことを
認識されているのでしょうか?
そして、その治療に際してはアルコール依存症と同じく
しかるべき方法論、対応が必要な「病」である事も
595犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/09(日) 20:45:55 ID:cSu1I8PJ0
一般にギャンブルで借金をこしらえる様な人間は
ただ単に「ダメ人間」だから そう思われて疎まれるのが大半です

「ギャンブル依存症だからしかるべき治療が必要である」
こうは一般の人も、被害にあった家族の人もあまり考えないのではないでしょうか?
それも無理からぬ事だと思います。ギャンブル依存症が日本で
「精神的な病」として扱われ始めたのはごく近年になってからの事ですから
また、アルコールや薬物と違い、いわゆる体の生理作用による
「身体的依存」が無く、「精神的依存」だけで、
それを克服できないのは本人の意思が薄弱だからと誤解を受けている
せいもあると思われます

しかし、近年の研究によれば重度ギャンブル依存症者の
体内で生成される興奮物質を受容する神経部位は常人の2倍以上に
肥大化し、脳内で分泌されるいわゆる脳内麻薬的な成分も
やはり常人の4倍?の量が放出されるように変異してしまっていることが
わかっています。つまりはアルコール、薬物依存者と同じく体の
生理機能までもが変化しており、止められないのは「精神的依存」だけに
依るものではないのです。
また、それを元通りするには何ヶ月もギャンブルを完全に
断たねばならないそうです
とあるスレで見ましたが、薬物(覚せい剤)とギャンブルの両方を
嗜んでいたが、ギャンブルを止めるほうがよっぽど辛かった
と回顧するレスもみました
したがって、重度依存者が本人の意志の力だけで止めるというのは非常に
困難であると言わざるを得ません

596犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/09(日) 21:08:20 ID:cSu1I8PJ0
誤解されないでいただきたいのですが
私は、自身やギャンブル依存症者を擁護するつもりでレスしているのでは
ありません
ただ、アルコール依存症と同じくギャンブル依存症がもっと一般に
認知され、その回復についての正しい方法論が世間一般に浸透してたら、
それに伴い回復施設や自助グループがもっとたくさん全国に普及していれば・・・

屑と称されて見捨てられてきた人たちが回復の道を歩む機会もあったろうに
それを思うと残念でならない ただそれだけです

現在、ギャンブル依存の治療について精神科医を訪れても、
適切な治療法を提示してくれるところは数少く、自助グループを紹介されるだけ
というほうが多いのが現状です
そしてギャンブル依存についての自助グループはまだ数が少なく、
全国の市町村津々浦々まで設立されているとは言いがたいのが現状です
アルコール依存症のグループとは比べるまでも無く
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:07:01 ID:HyeEC/sn0
シャブ食ったら犯罪だけど、ギャンブルで5億、10億勝って
脳内麻薬で気持ちよくなって豊かな人生を送る。それのどこが
いけないのでしょうか。要は勝てばいいんですよ。事実私のように
勝ちまくる人間もいるわけですから。
ただしパチスロや公営ギャンブルのような小博打にはまって
依存症だ、病気だと騒いでいる連中には縁のない世界ですが。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 07:14:37 ID:tKcQSaBL0
犬清 ◆2kGkudiwr6 さん
1 自助グループに参加すると強制や監視されますか?
2 重度依存=病人=意思の効かない人はどこから?

なにが言いたいかというと、ほんとうに救いようの無い人はごく少数
だと思うんですよ。ほとんどは大変でも(脳内変化を伴っていても)
意思で止められるひとでは?また、病的依存状態に至るまで放置
してきた(それまでなら意思が効いたはず)本人の精神性の弱さも
否定できないんじゃないかと。重度依存に陥ったピンポイントではなく
その人の本質部分を指しています。ま、「今、本質を問うても・・・」というのはありますが。
>本人の意思が薄弱だからと誤解を受けている
この一文が大変気になります。
>脳内で分泌されるいわゆる脳内麻薬的な成分も ・・・
興味深いことなので本文を読みたいと思います。お願いできますか?
(自身の疑問を解消したいだけなんで、否定でも肯定でもありません)
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 15:09:24 ID:IIH3MiwE0
ギャンブルにのめり込むのは自分の意志の弱さ以外の何物でもありません。抜け出すのは簡単。
ギャンブルをしなければいいのですよ、アホサイマーども!依存症などという病気のせいにしてはいけません。
それを認めてくれるのは自助なんじゃらという屑の集まりだけです。

ちなみにシャブは抜け出せませんが人間やめればいいだけのことです。深く考えないで。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:11:17 ID:Uh6fvnZbO
3社で総額120弱
返済額月4万ちょい

旦那にカミングアウトしてからは胸のつかえが取れたけどやはり返済はキツい

元金なかなか減らないし・・・

自業自得なんだけど今になって改めて借金の怖さが身に染みた
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:15:43 ID:TstZd26B0
>>593
生活習慣なんていくらでも変えられるはず。
意思の問題だよ。
今時喫煙者なんて恥ずかしいだろ?
俺の周りの喫煙者はみんなタバコ止めたよ。
1週間くらい辛いけどみんな意思だけで乗り切っている。

クズは路上生活になっても拾ってタバコを吸う。

ギャンブルも同じだ。行かなければいいだけ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:02:24 ID:5xlawzZR0
まあぶっちゃけネット中毒とか2ちゃん中毒も紙一重なんだけどな。
匿名だからとかって平気で暴言や煽りを言いたい放題書くのいるじゃん。
でそのうち図に乗って犯罪予告とか書いたりしてそのうち捕まるちゃうか?
603598:2007/12/11(火) 19:12:42 ID:PVih8Mo10
追加します。
>>592
本人の先天的性格的気質、生活環境、成長過程での人生経験、 それらが複合要因
本人がだらしないから、金銭にルーズだから、 意志が弱いからと言われる
※1ギャンブル体験前から本質的問題を抱えているならば、的を射ているのでは?

重度依存者となった人間は一様に 「嘘つきで、金銭にだらしなく、自分本位」なってしまうのです
ギャンブルをしない人達の中にもどうしようもない忌み嫌われる人間が存在するのと一緒
※2依存者は一様になってしまうのに対して、一般人は「そういうひともいる」のであって等しくないのでは?

>>593
では、食後にタバコを吸う、寝る前に1杯アルコールを飲む
これも生活習慣ですが、ある日急にそれを止めろ!と言われて
簡単にやめる事が出来ると思いますか?
※私、意志だけで20年来の喫煙習慣止めました。アルコールも飲み過ぎだと思えば自重できます。
意思を持ってすれば自重もきっぱり手を切ることもできると思いますよ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:24:54 ID:UEwSQ3YD0
確かに重度のギャンブル依存になったら病気と認識されて正しい治療が必要となるかも
しれないけど、自分を律することができればその前に止められる。
結局その重度の依存に至るまでの日々の本人の意志の弱さ甘さ、だと思う。
で、状態が悪化しても意志が弱いから余計に止められない。

意志が強い→最初から依存しない。嗜む範疇でやめる。
まあ普通→ちょっとギャンブルしても借金まではしない。月々の小遣いの範囲内。
意志が弱い→止められない→依存・借金→でも止めない→重度依存

アルコールとか煙草は実際に健康に被害が出て医師に言われれば
止められる人多いよね。うちの家族もそうだった。
ギャンブル依存とか買い物依存は生命そのものを脅かす依存では
ないからそれよりは手を切るのが難しいんだと思う。

605名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 07:55:31 ID:dCpWYItxO
>>592 >>589です。母は子供に厳しく、今でいう虐待を私にしていました。
しかし子供が可愛くてしょうがなく自分の物のように扱い、縛り付け
家を出るまで私には人間としての自由はありませんでした。
嫁いだ今でさえ母の気分屋に振り回されています。
父は自営で月に100万〜200万の手取りがこの20年ありましたが
体調不良で去年仕事を辞めた時に前回の母の借金に気が付きました。
アルバイトですがまた父は仕事を初めざるえなくなりました。
今も今までも今からも財布の中身を管理しているのは母です。
絶対に家計を握る立場につかないと気がすまないようです。
うちはボロい賃貸で何一つ高価な物はありません。
何十年、服もスーパーでたまに安物を買っているくらいです。
しかし二度目の借金の時に貯金通帳に入っているのは二千円程度でした。
台所は飛び散った油で茶色く、部屋も煙草のヤニで茶色です。
つづく
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:12:17 ID:dCpWYItxO
母は立場が悪くなると泣きながら大声で叫びだしご近所なんてお構い無し。
自分が家族の中心じゃないと、↑の行動になります。
ですが、他人には良い人と思われたい…や、見栄張な所は人一倍です。
長くなりましたが今までの母はこんな感じです。書き出すと終わりがない。

今まで好きなように家族を振り回し一年間で340万も借金を作り
『依存症だからすぐには治りませ〜ん。しょうがない』では済まないです。
もちろん病院も進めましたが本人は病気ではないと言い張ります。
最終的な話ですが嫁いだ私がヤミ金の保証人にされかけました。
悪気はなく、お金が無くなり慌ててしまい電話をしたと言ってましたが
親として自覚がないのか?単なる自分だけに優しい…後々を一切考えれない
人間にしか思えません。
つづく
607名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:37:06 ID:dCpWYItxO
私は>>603の方のレスの『まぁ普通』のレベルなら良かったのです。
父と母の年齢的にも借金を返せるギリギリなので次が回があれば
子供の私に回るでしょう。
やはり私はギャンブルでの借金は単なる自分に対しての甘さだと思う。
後先考える事ができなく、自分に対してだけに甘くしか出来ないんだと思う。
私が返せる段取りや計算をしたとたん『半分は生活費で困って使ったの』
といってましたが、現実は絶対にあり得ませんので、具体的に計算し
『あり得ない』と告げると『あっそうだったっけ〜(笑)』でした。
煙草を吸う自由も貰えないのか!と泣き叫び、減らす事もせず
掃除を頑張ってるから見にきてと言われたので、その日のうちに見に行くと
掃除の形跡は無し。ヤバッって顔を一瞬し『体が不調なの〜(笑)』と
すぐバレるような自分が助かりたい為だけに嘘を簡単に付くのです。
そして嘘を付いてる自覚は0なのです。
全ての方に当てはまるとは言いませんが自分に優しいだけだと思います。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:56:12 ID:dCpWYItxO
何回も連レス失礼します。今、母から電話がありました。
宝くじ買ったそうです。『これで一気に返せる』と…
真性のバカ母orz
自分の立場や反省の意味がわかってないんだな。つらいです
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:01:22 ID:OvftgmCS0
あぁ、ケース分けして考えたほうがいいのかね?
1 何らかの精神病的気質を持ち合わせた依存者
2 過度にのめりこんでいるひと
1のケースを指して重度依存者と呼ぶなら
犬清 ◆2kGkudiwr6 さんのいうことも理解できるな。
併発の結果としてのパチンコ依存なら、根本的な原因を
取り除かなきゃ止められないだろうな。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 11:28:24 ID:Nn1BJMIRO
今日家族に打ち明けます!
緊張するな…
611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:27:28 ID:NF7CUdhR0
>>610
あんたは心の準備が出来てるだろうが、家族は突然精神的ダメージを受けるんだよ。
自分で返せないなら、生命保険かけて、だまって死んでこい。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 14:01:39 ID:Nn1BJMIRO
今から行ってきます。
613犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/13(木) 22:45:10 ID:KqjJo54E0
ただ今、予想以上にレスがついて驚いている次第ですが、
本業、副業ともに大変忙しく じっくりレスを返している
余裕がありません。
次にレスできるのは日曜日位になるかと思います
レス下さった方々、申し訳ありません

>>598
1・・いずれの自助グループも参加の強制などはありません
  行く、行かないは常に自分の自由意志です
2・・やってはいけない時にする、使ってはいけないお金でする人
   要はギャンブルに対して自己管理が出来ない、管理する力を無くした人

脳内麻薬の件は、俺がとある場所で依頼されて講演した際に、
そこにいらした精神科医の受け売りです。だからと言って断定的に述べるのは
間違いでしたね。ごめんなさい
ですから、原文を紹介するという事はできません
また日曜に詳しくレスさせていただきたいと思います
では また
 

614598:2007/12/14(金) 01:09:25 ID:xWzqQ1DM0
依存に至るプロセスを知りたかっただけなので、断定的だと糾弾するものではありません。
謝っていただくと困惑してしまいます。犬清 ◆2kGkudiwr6 さん はメンヘル板等、常駐
しているところはありませんか?借金板でこれ以上はスレ違いな気がするもので・・・
615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:12:01 ID:c3TowZoDO
今日は絶対言う!
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:13:46 ID:SexiZWIDO
↑ガンガレ(^0^)/
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:58:03 ID:jezI8Qp4O
お父さん、もうわたしもお母さんも妹も知ってんだよ。必要ならわたしも放課後働くよ。あれ買えこれ買え言わないよ。だからはやくもどってきて。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 19:00:52 ID:3mVvKCwp0
借金の無料相談や資料請求ができます。
http://www.okodukaikasegi.info/90/
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:21:34 ID:DWwrEOf90
借金を隠していて、それを家族に知らせる事は、頑張れとかって話じゃねーだろ。(笑)
屑が!
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:04:17 ID:oVBtGg/VO
俺は学生だが借金持ち(原因は先物取引)
A社 100万円年利10%
B社 80万円年利18%
C社 50万円年利18%
D社 40万円年利13%(クレジットカード)
月収は18万円ほど(全額自由資金)実家暮らし国立大学生
621名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:05:22 ID:3HCVL6Di0
サラリーマンがインターネットカフェでおこづかいを稼ぐ法
http://www.infocart.jp/af.php?af=dolphin007&item=20719&url=www.safe-enter.com%2Fcafekodukai%2F


622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 13:39:49 ID:gwX1wz3K0
620、あんた人生おわた
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 02:22:26 ID:yTyXxXYN0
>>622
金利が安いから余裕だろ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 07:51:16 ID:JWhbOqxgO
>>620
学生で、凄いな!
625620:2007/12/16(日) 09:52:11 ID:olOQpkoBO
先日
B社 80万円年利18%
の借り入れを、同B社の
100万円年利10%の証書ローンに借り替えることが出来ました。
20万円の余力はC社の債務に補填し、債務の圧縮に成功しました。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 10:02:39 ID:YtHGkj6eO
学生で株とか先物やる時点でアホ!

ミニ株ぐらいでやめとけば良いのに…
627620:2007/12/16(日) 10:19:02 ID:olOQpkoBO
>>626
元々300万円あった自己資金を2000万円まで増やしたのがハマっちゃうきっかけでした。
2000万円で先物を始めて3300万円をピークに現在-300万円です。
結局は借金持ちになりましたが、普通の学生生活では得られない経験をしたと思います。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:16:29 ID:CpgD4P1S0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwww
629犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 12:08:40 ID:piM4GQM70
やっと週末がきた・・

やっぱりというか、ギャンブル依存症=意志が弱い人
とういうのが現在の一般の方の認識のようですね?
それが正解か間違っているかは別として
私は自分自身がそうなってしまってから 現在、
常に「精神の病」だというスタンスで回復に取り組んでおりますので、
その認識が今や当たり前みたいに思っていたところもありまして
今更ながら世間一般の人との認識のズレに少々戸惑いを隠しえません
兎にも角にも、レスへの返答を含めて、ギャンブル依存について
もう少し私の考えについて述べさせていただきたいと思います
630598 :2007/12/16(日) 12:17:58 ID:3LawQtoH0
ここで?
631犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 13:08:33 ID:piM4GQM70
まず>>598から
ギャンブル依存を病と仮定して、そうなる前に意思が強ければ引き返す事が
可能だったのでは?と言われましたが
「気付いたらなっていた」のです
私も最初は数千円を恐る恐る使って楽しんでいただけなのです
1万円も使うのは自分が自堕落でだらしない人間になったような
気がして不愉快になるので抑えていました
最初は自制できる範疇で楽しんでいたのです
そうして1年が過ぎ、2年が過ぎ・・・
その頃には数万円を使って負けるのに耐性ができていました
大きく勝つ時もあったので、平気になってました
3年を過ぎると週末の楽しみであったものが毎日行くようになりました
それでも収入の範囲でやっていたからいいやと思いました
半年で100万以上勝ったときもありました
結婚して自由に使える金が無くなったら止めればいいと思ってました
その後私が自分がやっと異常であると気付いたのは
消費者金融で金を借り、多重債務者になってからのことです
破滅寸前でなく、ある金でやっている最中に
異常である、異常でないと線引きをするのは難しいと思うんですよね
パチスロを趣味として楽しんでいる人もいるが依存症ではない
大酒のみであるがアルコール依存症ではない そういう人もいますよね?
実質的な害悪がない限りは、それが良いか悪いかの線引きをして引き返すのは
難しい
私の場合ですが、過去を振り返るとそんなふうに思います
毎日同じようにやっていた会社の仲間はどうして
自分と同じような道に陥らなかったのか不思議に思いますw
632犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 13:24:29 ID:piM4GQM70
>>630
早!? ああ、そうでしたね 俺はメンヘル板で常駐している所は
特に無いんですけど・・どうしようかな 確かにスレ違いになってるしな
既存スレに乱入するのもアレだし
まあ、今回限りはここでやらしてもらって、以降は依存症云々については
控えようと思います 
では引き続き
633598:2007/12/16(日) 14:06:59 ID:3LawQtoH0
続かない・・・入れていいのかな?

病気だと認識するから直すんじゃなく、成人なら度を超したと思えば正すもんだと思うんですよ。
ボーダーラインはひとそれぞれでしょうけど、いくつかのターニングポイントは意識できたはずですよ。
例えば財布の金全部入れてしまうなんてのは、尋常じゃない。取りに帰ったり、ATM走ったりはなおさら。
首が回らない、家族との関係が悪くなる以前にも気づくべきポイントがあった。そんな初期から病気で
意思が効きませんでしたは、さすがにどうかと。ありもしない理由付けで先送りにしてきたはずです。
性質を問題視するひと(私もですが)は、そこを言いたいんだと思います。不思議と、病気だという人たちは
(もちろん脳内変化も理解してますし、末期は病気であるのは違いないでしょう)今、これからを考えている
からかもしれませんが、意思が効かなくなる前の状態は見ようとしないように受け取れます。
例えが悪いですが気付いたらなっていたは、泥棒や不倫するひとが言いそうだと思います。

一番気掛かりなのは、本当に治すべきものを「病気だった」という免罪符で蓋をしてしまわないかということです。
634犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 15:29:23 ID:piM4GQM70
かみさんに頼まれてゴミ捨てしたり家の雑用してたものでw失礼

>>633
パチンコ、スロットその他ギャンブルしたことあります?
またはそれらを趣味にしていた経験はありますか?
財布の金を全部溶かす、ATMで金を再び補充して再挑戦、確かにこれらは
やらない人たちからしたら常識の範疇を逸脱した行為であると思います
私がスロットにのめりこむようになったのは20代後半でしたが、
それ以前にパチスロ等を嗜む人達の会話を小耳に挟む事もありました
しかしながら、その勝ち負けの額の大きさに驚いていたのは事実です。
キチガイだと思いました。まさか自分がその中に陥っていくとは夢にも
思いませんでした。
私だって自分がそこに参戦するまではあなたと同じような事を思っていました
あんなものに大金をつっこむのは阿呆だと

兎にも角にも、少し前までのパチスロはハイリスク、ハイリターンが
当たり前の世界でした。4,5万円使っただけではまだわからない
そこから逆転もあり得る。そんな世界でした
先に書いたとおり私も最初からそんなつもりで、足を踏み入れたわけでは
ありません。1万円にも満たない額で遊ぶのが常でした
だがあるとき数千円で大勝をする。そしてまた次の日も同じような事が・・
またあるときは結構な投資が続く中から逆転し、投資した以上の大きな
見返りを得る事に成功する
そういう経験が続くと、上手に立ち回れば勝ち続ける事が出来る
勝つためにはある程度の投資はやむを得なし
そんな風に思い込む、洗脳されてしまったんですね 私の場合

では、どの程度までの金を使うことが、おかしくない
おかしいと厳密に断言できますか?
あなたのおっしゃる、異常な状態になる前に引き返すべきだった
ターニングポイントとういのは個々によって異なりますから、
それに気付けと言うのは非常に厳しいと思います

A氏にとってはなんでもないことが、B氏にとってはその境だったといこともあるわけで
同じ事を経験してもA氏はその後変わらぬ生活を送り、B氏は依存症に
なってしまった、という場合もあるわけですよ
635犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 16:35:44 ID:piM4GQM70
もちろん、本当に意思の強い人だったらどんな状況におかれても拒絶は
できただろうし、引き返す事が出来たと思います
私は意志が弱かったのだろうか? 決して強い方ではないかもしれないが、
パチスロ以外のことでは人並みに色々な局面で我慢をし、努力を
して生きてきたつもりですが・・自分のことはなかなか冷静に客観視するのは
難しいです

ギャンブル依存は 借金 その1点に問題が集中しがちですが
実はあなたが言うようにそれ以前の本人の生き方にどこか問題があったから
起こったのは事実です
しかしながら何故ギャンブルに固執するようになったのかは
個々に様々な理由があり、ここで一般論としてその原因を解明するのには
無理があります。ただ単に意思が弱かった では話は終わりません
その作業はギャンブルをある程度止められるようになってから
個々で完結すべき一生の命題であると私は思います
636598:2007/12/16(日) 18:03:37 ID:eihupvln0
この板を見ている以上同じ穴の狢です。だからこそ自戒を込めて思うんですよ。
境目はおのおの自分でつけるものじゃないですか?おとななんですから。
ほとんどの人は己を律してますよ、たまには逸脱もあるでしょうけどね。
パチ・スロ、メンヘル板見てます?連日「やめなきゃ、またやっちゃった」
とやってます。たとえ口先だとしても、ある程度認識してるからこそ書き込ん
でいるのでは?難しいは逃げだと思います。そうして逃げてきた結果が
借金であり信用を失う行為だったのではないですか?忌まわしい過去を病気で
括って容認するか、病気になるまで放置した自身の至らなさと猛省するかで
今後の生き方が変わるのではないでしょうか?
637犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 18:57:14 ID:tzrk9AHi0
>>605
何故あなたが>>589のような厳しいレスをされたかよくわかりました
一言も二言も言いたくなるのも当然でしょう
私が自分自身に甘かったといえば当然そうであろうし、元から
何か問題があったとは思いますが、今はまだそれがはっきりとはわかりません
嘘ばかりをつくようになったのは借金をするようになってからですがw

私自身は借金を返せばそれで終わりだとは思っていません
ギャンブル依存症は回復することはあっても完治する事はない
というのが定義なんです
何年も止めていても、今後再びやらないという保障がない、
健常者と同じく娯楽の範疇で再びギャンブルに接する事ができない
やればまた病的な接し方しかできない 
ですから大げさに言えば一生をかけてギャンブルに価値を求めない人間に
自分を変えていく努力を続けていけなければいけないんですね
それに止めている期間が長くとも家族の人にどこかで
またやらないかと心配をかけているのは自覚してます

それにしても、かなりの重症ですね あなたの母親は
宝くじを買っている辺りなんかは全く自覚がないのが見受けられます
ギャンブル依存症は否認の病とも言われてるんですよ
本人が病気だと認めない限りは回復も望めない
何十年も病的状態でギャンブルに接してきた人でも回復することは可能ですが
本人が認めない限りは先に進む事も出来ない
あなたの母親は間違いなく重度依存者ですね
外界と隔絶して何ヶ月も入院してから治療を行わなければ
絶対治らないと思います
でも、俺はこんなにひどくはなかったと思うけどなあ 汗
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:57:33 ID:0QiwMjIe0
当たり前の世界でした。4,5万円使っただけではまだわからない
そこから逆転もあり得る。そんな世界でした
ドアホ!4,5万使ってもまだわからないと思っていた奴が、
お前を含めて全員人生狂わしてんだよ、バーカ(笑)
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 20:04:09 ID:kzcuTNPb0
おおおおおおおお!
このスレまだあったんだ〜〜

このスレを俺が最初に読んだのは一年前。当時、借金330万。
このスレを読んで、何ど親になきつこうかと思ったことか…

しかし、結局は親に泣きついても何の解決にもならないと判断して、一人で弁護士の元に相談にいきました。
結果、全件過払いで約170万が先日、戻ってきました。

弁護士には、家族に内緒で処理してもらい、約10ヶ月で全社和解でした。
何もカミングアウトすることだけが解決策ではありません。

突き通さなくてはならないウソもあります。
カミングアウトする事で、本人は気が楽になるかもしれませんが、された方は地獄に突き落とされるようなものです。
自分で勝手に借金を作っておきながら、どうしようもなくなったら、他人(親、兄弟を含む)を巻き込むという考え方が理解できませんでした。
まずは、他人を巻き込む前に、弁護士や司法書士に相談するなどして、自分のみの力で解決できる道がないかどうか探るべきです。
640犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 22:39:08 ID:tzrk9AHi0
>>636
もちろん
>>636であなたが言われた事は当然必要です
その為に私は自助会のミーティングに出席しています
ギャンブルに興じる以前にまで遡って
自分の中の、または自分の生き方の何がいけなかったかを考えてます
これは私だけでなく参加しているメンバーが同じくしていることです

ただし、>>598,>>603 であなたは意思を持ってすれば途中で止められる、
または依存症になっても意志の力で止められるのでは?
とレスされました。私自身の経験、他の方の例をみても
それに関しては上記で述べたとおりやはり難しい、困難であると言わざるをえない
「難しい」というのはその>>598の質問に際して使ったのであって
自分の短所を病気と括って正当化する為に使ったのでは断じてないです
 
当然、回復の為の過程において過去の自分を省みる事は絶対に必要です
当たり前の事だと私も自助会に参加しているメンバーも思っています



641犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/16(日) 22:57:17 ID:tzrk9AHi0
>>639
あったんだよ 俺もビックリだけどねw

人それぞれ状況が違うからね。
俺は過払いで金が返ってくるほど長い付き合いではなかったし、
自分の依存症を治療するために家族のサポートが必要だったから

安易にどっちが良いとは言えない

642名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:57:59 ID:v2xhU+Pw0
あんたら破滅したり反省したり、人生谷あり、谷あり、谷ありでたいへんじゃのーw
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 11:41:53 ID:Te5kf37ZO
家族に話した
よかた。これでやり直せる
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:00:07 ID:s9KP98cnO
>>1のような子は軽いツマヅキで簡単に堕落へ落ちる

一人で喋り続ける浮浪者がこんな感じ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:05:33 ID:LBi//rbxO
ついに返済できなくなりました。闇金もあるので夜から電話攻撃が始まるはず。後悔しても遅いけど二度と同じ過ちを繰り返さないことを誓って闇金と闘います。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:50:21 ID:BXe2UIr1O
これから家族に話してくる
647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:03:47 ID:qjUy/76wO
>>646
どうなった?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:41:08 ID:Te5kf37ZO
>>464ガンガレ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:41:55 ID:BXe2UIr1O
>>647
話してきた。
オカンに泣かれ今月には全て返せと言われた。
今まで溜め込んでいたことを全部話して何年かぶりに号泣した。
これから二度と借金する事はないと誓う!
ギャンブルはもう二度としない。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:51:06 ID:eVyECWUzO
本当ですね 俺も借金三千万以上 ギャンブルも辞めようと思います。体は五体満足何ですが 刑事事件の巻き添えくらって働く事も出来ない状況が永年続いています たまに死にたくなりますよ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:56:55 ID:eVyECWUzO
今のままでは 生きていても死んでも 同じ様な気がする 財産も無し 巻き添えくらって 一円も金は無し 来月は光熱水、携帯電話も止まる
宛にならないギャンブルはもうしない
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:05:03 ID:qjUy/76wO
>>649
乙!
653名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:26:35 ID:ftn7Bqfk0
借金して気付いた
金を持ってたときは、世の中金だとおもってた
でも、そうじゃないんだね^^;
いくらいい暮らしをしても、いくらいい車に乗ってても
人に愛される人間じゃないと、生きている意味が無いんだね
お金を借りた人には本当に申し訳なく思う
俺は彼らにとって愛するに値する人間なのだろうか
654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:40:20 ID:Te5kf37ZO
>>653
これからだよ!
これから今までより何倍何十倍も努力してリセットすれば
同じ過ちを繰り返さないように頑張ろう
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 02:11:42 ID:P1ZgdIW70
しかし糞サイマーは勝手な思い込みの強い連中やなー。闇金と戦う?あほか!
返すもん返さんかったら、そら闇金かて怒りまっせ。
それから訳のわからん貧乏人の御託並べとる653!世の中やっぱり金だっせ。
この世に金で買えんもんは無い!こんな道理小学生でもしっとるで。(笑)
屑サイマーが多いから世の中不況なんだよ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 02:13:56 ID:gtrkjwv90
>この世に金で買えんもんは無い!

これには同意しかねるが、やっぱり世の中は金があるに越したことは無いな。
お金が全てとはいわないが、90%の事象はお金で解決できるもんな。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 02:15:58 ID:P1ZgdIW70
早く釣られろよ〜










金が欲しくて欲しくてどうしようもない屑
ギャンブルがしたくてしたくてどうしようもない屑
人生に後悔と反省しかない屑
658名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 02:17:43 ID:P1ZgdIW70
おーい、屑ども、早くでてこーい
659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:37:11 ID:E9xu6gog0
655 全てあなたのような人ばっかりじゃないよ。
653 のような人もいるよ。私はあなたを否定もしないけど、653も否定しない。

それより俺は
617 のお父さん気になる。娘さんお父さん帰ってきた?
660名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:41:42 ID:E9xu6gog0
それと655
657 658 の発言
何目的で書き込みしてるのかな。
お金あったほうがいいに決まってるけど
あなたのような人はお金あっても幸せじゃないだろうなって思ってしまう。
661犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/18(火) 20:06:28 ID:xg43c9aK0
>>660
放っておいた方が良い このおっさんはは自覚のない病人だから
病名は「孤独」
現実で何かに虐げられているけど、慰めてくれる相手も
話を聞いてくれる相手もいない
だから自分が安心して虐げられる相手を探して彷徨っているだけ 憐れな
釣られよ− に 孤独の叫びを感じませんか?
>>657,>>658 はこのおっさんが泣いている様に見える

>>617はおそらく釣りと思われます
それともう一つ、申し訳ないんですけどE-mail欄の所に 半角英数で
sage と書きこんでからレスしていただきたいのです
そうしないとこのスレッドが板の一番上にあがって目立ってしまい
誹謗中傷の書き込みが増えてしまうので 
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:25:24 ID:oXHfJbRu0
658です。借金スレを見るとストレスが発散します。世の中の屑、サイマーの
哀れな人生を読むのが何よりも楽しみです。あなたたちを見てると本当に
金稼いでよかったと心から思えるのです。世の中の多くの人が借金板みて大爆笑だ
ということを忘れずに負け犬人生を送ってください。ではさようなら、屑ども!
663犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/18(火) 20:35:05 ID:xg43c9aK0
真剣な議論が続いて少し疲れた 肩の力抜いてレスしよ

>>644 30半ばつかまえて「子」かよw
>>645 俺、流石に闇金つまんだ事ない。でも家まで来る事はないんでしょ?
    頑張って踏み倒してください 弁護士の所には相談に行きました?
>>649 とりあえず 乙 その今月返す金はどこから出すのだ?
>>650  俺も生きてるんだか死んでるんだか自分でわからない時があった
    自己破産手続き進めてるのですか?
>>653 その通り しかし金を借り倒された人は流石に怒ってるんじゃね?
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:37:36 ID:E9xu6gog0
661
すいません。わかりました。sage入れますので^^
それと617も釣りですか。
俺も同じような場面があって、数年前借金から逃げ出したくて家を出たとき、
当時中学生の娘から泣きながら「お父さん帰ってきて」って留守電はいってて、
死に場所探しながらその留守電俺も泣きながら聞いた事思い出して‥。
でも今は任意整理でもうすぐ残ってた借金終わるし、中学生だった娘も結婚して
可愛い孫に恵まれてます。
だからよけいに657・658プラス662見たいな発言ついかっとなって。
665犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/18(火) 20:53:14 ID:xg43c9aK0
>>662
小金稼いだって上には上が居るぜ〜 
その上からみたらお前もまだまだ 塵芥の1つに過ぎねえかもしれねえな?
俺を笑っているお前を上から見て 屁をこいて笑っているやつが居るかもしれねえぞ?

まあ、金持ちケンカせず とも言うよな?
ばいばいきん もう来るなよw

666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:58:34 ID:gtrkjwv90
>>664
いい年こいたジジィが便所の落書きにいちいちカッっとなってつっかかんなよww
頭の血管切れるぞwww
667犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/18(火) 21:10:35 ID:xg43c9aK0
>>664
すいません 言った傍から・・もう来ないって言うからw

借金もうすぐ終わるんですか? よかったですね
俺はあと1年ぐらいはかかりそうです 
壮絶な過去があったんですね・・・・
でも、色々あっても人間立ち直る可能性は必ずあるんですよね
お孫さんまでいらっしゃるというあなたの話は、多くの人の希望になりますよ
俺もあなたを目指して頑張ります
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:29:34 ID:E9xu6gog0
664です。
>>667
大丈夫です。660にも書きましたが、お金あったほうがいいけど、
あっても不幸な人いるし、俺は今まだそんなに貯金ないけど、
妻・子供・孫に囲まれて幸せですから^^
ただ「あなたを目指して」はそんな人間じゃないですけど、今苦しんでる方の
励みになるのなら嬉しいです。
大事なのは過去じゃなく未来ですから。
667もあと1年なら先見えてますよね。頑張って。
レス全て見たわけじゃないけど、あなたは自分をしっかり見つめなおして、
その上で行動できてますから。

669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:31:31 ID:xJutzzwm0
犬清はがんばっているからご褒美にクリスマスに一万円だけスロ打って良し

俺は許す 皆も許すだろう

おまえは立派だ よくやった
670犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/18(火) 22:55:07 ID:LCfa4zX+0
>>668
お恥ずかしい限りです まだまだ自分は道の途中です

>>669
そうか?じゃあ、あと2万円くれ
それでWiiとギャラクシーマリオ買うからよ な?いいだろ?

671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:35:34 ID:yJmm7GtwO
なんか>>1の性格見えてきたな
672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:42:48 ID:y6k46ior0
665、小金稼いだって上には上が居るぜ〜 
その上からみたらお前もまだまだ 塵芥の1つに過ぎねえかもしれねえな?
俺を笑っているお前を上から見て 屁をこいて笑っているやつが居るかもしれねえぞ?
おーい犬!まるで幼稚園児の反論だな。www小金っていくらだー、1億、2億を小金とはいわんぜ、
小金って言うのは、数百万円!お前ら屑サイマーが人生破滅させた金額だよ!
誰でも億の金貯めれば人生おもしろ楽しく過ごせるんだよ、バカが、てめーみたいな社会の最下層の人間が
人に説教たれたり人の意見に反論する資格なんぞねーんだよ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:44:14 ID:y6k46ior0
ストレス解消のために俺は何度でもここに来る。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:44:57 ID:cv65DCYL0
たしかに三十過ぎて身内に糞まみれの尻を拭かす犬糞は死んだほうがいいよね♪

オロオロ弱音吐いてたかと思えば泣いてゲロって一人でスッキリ(爆笑)

コロッと豹変して熱く自己弁護を語り、煽りに興奮して夢中で切り返しww

なんて恥ずかしい!おっさん(ププ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:33:43 ID:E6rnXAiuO
ワロタ
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:38:59 ID:S5cAeFiB0
借金、闇金、依存症は解決できます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197856395/1-100

677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:40:27 ID:8AMx0Vrf0
31歳未婚男です。
去年の5月に130万の借金が交際2年の彼女にバレ。大泣きされました。
が、別れることなく、彼女の叱咤激励もあり、なんとか頑張って自力で今年の9月に
完済しました。(資金援助等は無しで、wワーク等して返しました。正社員に転職も
出来ました)
今ではわずかながら貯金もできたし、クリスマスのレストランも予約しています。
(後述の理由でキャンセルしたけど・・)   彼女には本当に感謝しています。。。


ですが、彼女が「私の両親にも借金があった事を告白して」と言って来ました。
あなたの誠実さが見えないから態度で示して欲しい。とのことです。

・・・僕はどうしても告白することが良い事と思えません。

僕の中で借金については、「返済したこと」で一応の決着をつけたつもりでした。
それを、告白するというのは、「話さなくても良い過去」を話す事のようにも思えます。
ですが、それを彼女が望んでいるのも事実です。ならばそれが誠実さなのかもしれない
とも思います・・・。
でも、「そこまで他人に話す事ではない」という思いがどうしてもあります。私の父もサイマー
でしたが誰にも相談しませんでした。いまでも母にだけバレたと思っているようです。
だから(?)家族(他人)にそんな話をするのが普通だとは思えないんです。

多分、家族に対する意識、借金に対する意識が、私と彼女で大きく違うのでしょう。。。。


拒めば、別れる事になるでしょう。



正直、結婚についてはある程度考えています。良い女性だと思うし、これから先、
さらに良い人にめぐり合える自信も無いという打算の気持ちも大きいのですが・・・。
別れて、自分の新しい人生を・・・とかあんまり考えたくないですが、頭に浮かびます。


意見をください。
678677:2007/12/21(金) 01:41:40 ID:8AMx0Vrf0
sageる必要なかったので、ageます。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:50:52 ID:WDhnS1/BO
そんな今から尻にしかれてたら結婚するとさらに尻に敷かれるぞ

さっさと別れる もしくわ彼女の要望は却下
680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 02:05:43 ID:ZWJIaHbC0
たかが130万ぐらいの借金、黙っとれい!
と言えばいいだけです。
いい大人が下らん事で悩むなよ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 09:11:16 ID:HmprEbx70
うーん、女側の1意見として聞いてもらいたいんだけど。

677自身は「返済して決着」と思っているみたいだけど、
家族の借金スレ、恋人の借金スレを見れば分かると思うけど、
また借金するんじゃないか、こっそり借りてるんじゃないか、という
気持ちってなかなか消しきれないものだと思う。
2年交際してる間隠してたのもあって誠実さが疑われてるんだよね多分。

彼女は677が自分(彼女)の親にも借金の過去を話すということを
677の心構えとして受け取りたいんじゃないのかな。
彼女も結婚まで考えているのなら、借金があったことを言ってほしいというより
「借金を返して立ち直った。彼女との将来を考えて二度と借金をしないと約束します」
と彼女の親(いずれは家族になるかもしれない人間)に明言してほしいのかもしれない。

女性の方が基本的に家族との心理的な位置は近いと思うし、恋人が借金してたことを
家族に秘密にしていることに気が咎めることもあると思う。だけど自分から話すことは
躊躇われるので、677自身に話してほしいと思っているのかもしれない。

いずれにせよ、結婚しないなら話す必要はないし、結婚するならそう決めてから話すべき。
結婚資金を貯めてそれ以外の貯金もある程度作り、彼女の親が安心してくれる状態に
なってからがいい。

クリスマスキャンセルしちゃったのか。拗れる前に話し合いができるといいね。
いつかは結婚したい、話してもいい、と思えるようなら「まだ心を入れ替えてから1年半、
完済したばかりで信用してもらえないかもしれないけど、あと1年(期間は適当)
見ていてほしい。誠実さはその間の行動で○(彼女)に証明したい。それでも不安があるなら
家族にも話すよ」みたいな話をすればそれなりに安心する、かも。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 10:49:50 ID:MR+dlYDe0
>>677
俺は男だけど、彼女の方がまともな感性だよ。

>多分、家族に対する意識、借金に対する意識が、私と彼女で大きく違うのでしょう。。。。
大きく違うんじゃなくて、君の借金への意識、金銭感覚、社会人としての常識が狂ってるんだよ。

よく考えてみなよ。君は150万完済した、けりがついたというけど31歳の男でちょっとでも好きな相手と
結婚しようと思ってたら、数百万、例えば300万とか500万とか貯金していてしかるべしだろ。
それが、マイナスからゼロになったくらいで決着がついたなんて自己満足してたら社会人として話にならない。

そこのところを、彼女としては、君がケツをまくって将来性に賭けて欲しいとご両親に誓って欲しいんだよ。

俺の言ってる意味わかるかな。
君が「今はゼロで証明できるものは何もないけど、自分の将来を見てて欲しい、ついてきて欲しい」という
気概を見せれば、そしてご両親を納得させるだけの男気を見せれば、今ゼロでもやっていけると信じられるだろ。
でも、今の君は、都合の悪いことは黙っていればいいと思ってるし、話さなくてもよい過去だと思ってる。
でも、その過去のせいで君の実績は「ゼロ」なんだよ。どうやってこれからやっていくつもりなんだろう。
その日暮らしとしか考えてないだろ。そりゃ君と彼女の将来に対して誠意がない誠実じゃないと言われて仕方ない。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:24:07 ID:kmKkV1shO
流れ変えの最中に申し訳ないがw
犬糞は死んでいいからw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:11:33 ID:wrBK32az0
え?今の所ただの恋人なんでしょう?
家族ぐるみで公認婚約状態で付き合ってるわけでもないのに
いきなり相手の親に借金の告白強制??ヘンだよ。
自分なら拒むな。いや私は女だしサイマー経験ないんだけど。
私の旦那も事情はちょっと違うけど傷有りだけど私の両親には何も言ってませんよ。
いい年した大人何だしいちいち親を巻き込むなんてこれから先が思いやられる。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:11:49 ID:i7Ydc5wI0
>>684
また、私の彼はサイマーで前科者だけど人望があってみんなが助けてくれる女か。
わかったから、夫婦共々プリン頭でスウェット着て軽自動車でファミレスでもいっとけ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:09:53 ID:wrBK32az0
前科者じゃないってw 私もヒッキー気味で友達2人くらいだし.
もう>>685さんたら想像力豊かですね。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:21:19 ID:fzXmwY6F0
>>686
ならよけいだよね。世間ともも人との付き合いともまともじゃないと
自覚してるんならあまり軽口たたかんほうがえぇと思うぞ。
マンガばっか見てないでリアルな男女関係をもっと勉強すれ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:24:07 ID:2t3Tm1Fp0
俺は681 682の意見に賛成だな。
684はすでに結婚してるんでしょ?
俺も借金抱えたのは結婚してからだし、子供もいたし妻の実家には言ってない。
でもこれから結婚するのなら事情は違うと思う。
677の彼女の気持ちわかる。682が大体言ってるから書かないけど。
689677:2007/12/21(金) 23:29:13 ID:8AMx0Vrf0
みなさんレスありがとう。
真剣に答えてくれてありがとう。
キツイ言葉も優しい言葉もありがとうございました。

でも、まだ答えが出せません。出ないということは言う気が無いって事でしょう。。。

自分でも良く分かりません。今日はふらふら色んな事を考えて全くまとまりません。
このままだとまとまらないまま会って、雰囲気だけでズルズル答えを出しそうです。
逃げているだけです。ダメです。


結婚するのなら言うべきだと思います。結婚したいのか?したくないのか?
考えれば考えるほど、よくわかりません。。。。

続けたい動機・・・一緒にいたい。楽しいだけがいい。そんな勝手な馬鹿です。
子供の考えることです。一緒にいたら自動的に結婚できる・・・・・。
社会人の自覚の無い馬鹿な答えですね。相手のことが見えてないです。


別れて新しい人生を・・・考えてしまいます。でも、それは逃げて来た人生で、
今度もまたやらなければいけない事から逃げてしまう・・・逃げているだけ・・・
そんな感じがします。

やらなければいけない。やりたくない。必要があるのか?彼女の望みだから。
でもどうだろう?本当に結婚するのか?繰り返してます。。。。







690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:07:05 ID:iUXeBPha0
>>689
文面から見て689は言わないんだろうけど、じゃあ例えば
今の彼女と別れて新しい彼女ができても689は過去の借金は言わないよな。
「決着ついてるし彼女には関係ない」って。
で、何かの拍子にそれを言わなければいけない、ってことになったら
やっぱり689は逃げると思う。

完済して立ち直ったのは頑張った結果とは思うが、借金が膨らむまで黙っていたのと同じ
「現実から逃げていればどうにかなる」という甘さは捨てきれてない。
借金発覚しても支えてくれた彼女に将来への覚悟を見せられないなら別れた方がいい。
689のためじゃなくて彼女のこれからのために。

「新しい人生」に夢を見てるみたいだけど、彼女と別れた後でもっと幸せになれるとは
全く限らないし、そこで後悔しても戻れないって分かってるのかな。
689の文を見てると骨咥えて水面を覗き込んだ犬の話を思い出した。
水に映った犬の咥えてる骨のが大きく見えて吠えたら骨を落としちゃう、って奴。

もう30過ぎてんならちゃんと現実を見たほうがいい。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:44:47 ID:OfTshtjT0
他人のことなんかどうでもいい。というか全国ニュースで
流れるくらいの泥沼になれw
このスレ読んでる99%の人は大笑いしています。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:46:41 ID:OfTshtjT0
おっと、流れを変えて悪かったねw
さっ、続けて、続けて
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 03:05:22 ID:dp2cg/Xm0
ぶっちゃけ正しい答えなんかないんだし思うようにすればいいと思うよ。
ここでは答えは出ないと思う。

それにしても婚約するための挨拶もまだなのにいきなり
娘の男の借金の告白をされる両親てどんな気持ちなんだろうなあ。
何だか両親も困るような気がするんだが。
彼女が根回ししてあれこれ3人で話しあってたりしてw
その辺の真実はわからないからこわいなあ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 11:46:14 ID:vbbwJa0j0
>>693
婚約するための挨拶するまえだからこそだろ。した後の告白なら印象悪いぞ。
結婚した後にばれたらクズをつかまされたと一生言われる。

彼女は自分からは親に言えないだろ。彼が正社員になって借金完済して上り調子だから
そういう不都合なことを親に言っても、がんばったし将来があるからと言える。
タイミングとしてはここしかない。

借金があった状態で、恋人に借金があるスレに彼女が相談してきたら、見捨てろというケースだよ。
悩むのはわかるけどな。でもそれは借金を積み上げた弱い心だよ。
世の中にどういうふうに思われてるかは以下を見てみるといい。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197296879/1-10
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:23:58 ID:aQV4ANy0O
言わなくたって、そのうち、ばれるのは必至
また、多重債務に陥るんだからさ

696677:2007/12/22(土) 12:24:53 ID:6Duuv3OZ0
言えない・・・。もうすぐ決断しなきゃならないのに。

借金返せたのだって、偶然と言うかたまたま良い仕事についたからだし・・
返済のために本気で頑張ったのか聞かれると、そうは思えないんです。
結局、自堕落な自分のままで誠意なんて無かっただって事か・・・。
彼女と一緒にいたいという気持ちに偽りは無いのですが、その日暮らしで
楽しければいいという無責任な感情だったんだと思ってしまいます。
とても31の社会人とは思えない。。。。

後悔。ちゃんとして置けばよかったて言う後悔だけが、ぐるぐる頭の中に
まわります。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:40:01 ID:tCoBKtRP0
早く別れて彼女を自由にしてあげてください。
これ以上誰も不幸にしないでください。
あなたは楽しければいいかも知れませんが、人を巻き込むのは止めましょう。
698677:2007/12/22(土) 13:11:35 ID:6Duuv3OZ0
あと、30分ほどだ・・・結論というか・・・

彼女の両親への告白は、絶対にしなければならないものだと思います。

何時するのか?今すぐか?

・・・・はっきり言って自信がありません。自分の言葉に自信が持てません。
告白する事によって責任を負う自信が無いのです。
無責任です。返済中ももう少し心を入れ替えて頑張っていれば、
自信も付いたかもしれません。。。




逃げです。時間をくれというつもりです。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:30:07 ID:tCoBKtRP0
どうして?
あなた彼女のこと愛していないでしょ?
慣れ親しんだ愛玩具を手放すのが嫌なだけでしょ?
30過ぎて現状維持に甘んじ、自分の事しか考えない男をつかまされるかも知れない相手の身にもなってください。
かわいそうです。お願いだから別れてあげて!
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:53:05 ID:r2NGiiF30
問題を単純化すれば良い。道義的な問題とか自分の責任とかを無視して。

告白しない→別れるしかない
告白する→親に反対されるかもしれないが、逆に誠実な人だと勝手に思ってくれるかもしれない
       また、彼女が助け舟を出してくれるかもしれない
       果ては、彼女の親も実はサイマーで協力を要請されるかもしれない

上は希望0、下は0ではない希望だ。さあ、どっち?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:53:09 ID:ExBQQz7AO
>>698

死ね、クズ。うぜぇーんだよ、散れ。
ぐだぐだ書き込んでてめぇの逃げ場所作ってんじゃねーよ。
レスくれるからって甘えんな、カス。
借金漬けのゴミですって首からぶら下げて挨拶行け。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:03:50 ID:7jfeqTF/0
>>694
いや、まだ結婚すると決めたわけでもないのに何で?
しかもわざわざ過去の話を告白するか?
このまま貯金して1年くらいして上手くいけば結婚を考えればいいし
その時に過去に借金してましたが今は貯金してますとか言うかなあ?
変な話だと思うけど自分の納得できるようにしたほうがいいよ。
婚約だの結婚なんて話になるともっと面倒なことになるし。
彼女だっていくらでも別れることが出来たんだから
そんなに恩に感じることないと思う。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:17:07 ID:Sf7w7KagO
適切に管理できていれば借金は悪いものじゃない。
日本人には借金に対して過剰な偏見があるよな。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:21:43 ID:n79TEHBt0
>>677は彼女に試されてるみたいだな。

借金の事もそうだけど「隠されていた」事に
不信感を拭い切れないんだと思う。
>>677は金を借りる事に対して敷居が低いから
またいつ再発するか不安なんだろう。
本気で彼女を手放したくないのなら決断すべきじゃないか?
「できない、弱みを見せたくない」という気持ちが勝ってるのなら
結婚すべき相手じゃなかったってことだな。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:41:10 ID:nf96iZ4fO
現在進行形ならともかく過去の話を相手の親に言うのか全く持って不明

しかも相手から自分の親に告白してって…

いくら親だって報告すんのにも選んでやれってえの
親ばなれしてねえんじゃん
自分の家の事しか考えてない
あんたやあんたの親の立場は?

人間言わなくていい事は言わない
知らない方がいい事があるんだよ
悪い事は言わないから言うのは止めておけ

706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:52:24 ID:/LE//8f4O
>>677
そんな女いるよな
自分の立場じゃ絶対しないようなことを軽々しく要求してくる阿呆
別れて正解だと思うよ。

俺なんて400万借金あって自己破産したけど親兄弟、恋人、職場の誰にも言ってない。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:24:52 ID:PH64xcmM0
いい大人なんだからいちいち親に言わずに二人で信頼しあえばいいじゃんと思うが。
最近の奴は何があっても親に言いすぎ。頼りすぎ。それを親に言ったからって何になるんだ?

まぁ、そもそもどういう理由で借金を作ってしまったのかわからんが。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:51:13 ID:jDqBMAIR0
706さん、当たり前です。自分に不利な事を言う必要は全くありません。
嘘はばれなければ嘘ではないし、借金をいくらしようが人の勝手です。
自分の人生だから人にドンだけ迷惑かけても知った事じゃありませんよね。
709677:2007/12/23(日) 00:05:00 ID:ytvfI+Ti0
とりあえず、最悪の結果になりました。


すぐに言うことはできない。ある程度貯金してから告白したい。と告げました。
彼女の返答は、「通すべき筋が見えていない。貯金するとか決意を固めるとか、
見栄にこだわらず、優先順位を決めて行動して欲しい。」との事でした。
根本が違いすぎる・・・という事で、別れる事になりました。


二人とも泣きました。3年付き合ったら思いでもそれなりにあるので。
このまま友達になれるかとか、なれないだとか。そんな話もしました。



そのあと・・・、彼女から「もう一ヶ月だけ一緒にいて欲しい。」と言われました。
私は嫌とは言えませんでした。これから一ヶ月もっと彼女を苦しめる事になるのは
確実なのに。。。。幼稚な考えだけど 好きだから。
私も彼女も目の前の選択から逃げるという、結果になりました。




710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:32:03 ID:mV3wgG/C0
>>709
即、両親に話をすると答えて実行しても
両親に猛反対されてお終いだったろうと思うよ。
ブラックリストと同じで、こういうのは返済してからも時間が必要なんだろうさ。
信頼できないと彼女が言ってきた時点で、ある意味終わってたんだ。

後悔は残るだろうが、もう過ちは繰り返さないようにな。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:11 ID:q8t1e8/70
引越しする時ほとんど親にやってもらったからおそらくサラ金から借りたことあるのバレただろうな
もっともとっくの昔に全部完済したけどね
712犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/23(日) 00:55:23 ID:9EvGWNqb0
>>677
中学生の時にCD5枚万引きした事あります!
あなたの娘さんが 俺の17人目に付き合った女です!
今まで俺が付き合った中で1番良い女です!
今まで16人えり好みしましたが結婚したいんです!

いちいちそんな事言うバカいるか?いないだろ?

>>677読んだ 
そこまでしてるなら言わなくていいんじゃないの?
今の自分に自信があるなら

あんたは大丈夫だと思うけどな
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:32:00 ID:Pp65WIX30
なんで犬の言い方は上から目線なんだろーか?
底辺の人間のくせに。借金返してるだけでも
677の方が100億倍ましです。
677も屑犬に説教されたら立場ねーよなw
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 07:31:37 ID:LuucWcBk0
あんたは大丈夫だと思うけどな だってw
犬糞はぜんぜん大丈夫じゃないけどなwwwwwwwww


677は困ったときはお婆ちゃんにお金を借りるといいよ


715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 08:12:46 ID:6nI9vW1q0
>>677

40歳の俺の体験談だけどさ、オヤジの戯言と思って聞いてくれ。
実は俺も似たような経験があって、27歳の時に車で人身事故を
起こして、その時運悪く任意保険が切れてたんだよ。4ヶ月ほど・・
被害者の男性も俺と同い年で、道路交通整理をしているところに
俺の4駆が突っ込んでしまって、彼は脳挫傷で全治3ヶ月の重症だったんだ。
もちろんその時付き合っていた女性もいたんだが、俺から去っていったよ。
そうこうして半年過ぎたころ、今の嫁さんに会ったんだ。
その頃は被害者男性も奇跡的に後遺症もなくて退院し、本人&雇用主とも
示談して200万くらい払ったかな・・・本人の慰謝料と雇用主への労災
保険の補填分でさ、その後2年経ったとき、「彼女が親に会って」と言い出したんだ
その時彼女は26歳、結婚を意識してたんだろうな。
そしてクリスマス直前に彼女の家に行って、全てを話したよ。
事故の示談金で貯金を使い果たして、現在手元に100万くらいしか無い事や
結婚はあと1年半ほど待ってほしいこと等など。
そしたら彼女も目を真っ赤にしながら喜んでくれて、両親も結婚を前提に
付き合う事を認めてくれたよ。
そして現在、その時の目を真っ赤にしていた女性も2人の子持ちの母親となり
自分の嫁となって、家計を切り盛りしてくれている。
一戸建ても結婚して3年後に購入したし、子供たちも今では9歳と3歳さ。
人間、正直が一番だよ。
かっこよく見られたいとか、自分をよく見せたいというプライドもあるかも
しれないけど、自分の恥ずかしい部分も全て曝け出して、誠意を見せる時も
必要じゃないのかな?
文面から見てると、いい彼女じゃないか。大切にしてやんな。
そして、女を泣かす男ほどかっこ悪い事は無いと思うぜ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:15:22 ID:kYlw8NgJO
借金や浮気は、事故と違って、隠れて繰り返す恐れを抱かせるしなぁ。
告白し辛さは同じでも、告白した上で理解を得るのは中々難しそう。

結婚前提で付き合うなら、何度でもアタックしつつ、身の回りを整えていけばいいんだろうけど
まだ結婚まで考えてない場合は…。

自分なら、結婚が見えてきた段階で
ここまで立ち直ったと言う実績と共に話してもらう方がいい、って思うのは
周りに借金持ちが多いからかな。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:17:00 ID:ZZxxLsdZ0
715、任意保険が切れてたのを運悪くと表現できるあなたは
間違いなく鈍感王です。
警官に職質されたとき運悪くシャブを持っているようなもんですよね。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:07:33 ID:sizmWlT40
俺もパチで4万5千円借金かかえてる。かなりやばい。いまのところばれずにすんでいるが・・・
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:47:54 ID:KGeGLv+IO
>>1が馬鹿すぎる
しかもうざい
もう死んで
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:09:30 ID:UILZ5hOw0
まあまあ、そう思っている人は多勢いると思いますがバカを楽しむ
スレということでこらえてつかーさいや。
それにしても屑犬サイマーの豹変振りは全国の借金スレファンを
笑わせてくれますなー
721名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:19:35 ID:zFB3raOY0
自分の恥を全世界に晒しておいて嘲笑れたら逆ギレ

なんですのん この人
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:07:38 ID:Fq8K5qMZ0
>>718
4万5000円ならすぐ返せますよ!ファイト!
723犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/25(火) 16:58:41 ID:2msC2wSy0
言い方が過ぎた・・>>712
うん・・酔ってたんだ。珍しく 外せない会社の忘年会があってね
まあ 言い訳はしない 本心とは裏腹のことを言ったわけではないし
今日は本業が休みで暇だ
年の瀬も近づいてきたし、最後のレスをするには良い機会だ
724犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/25(火) 17:06:36 ID:2msC2wSy0
豹変とか、逆切れとか そんなつもりは毛頭ないんだけど
レスが横柄になってきたのは認めざるを得ないねw
それは、多分俺の中に余裕ができてしまったなのだからだと思う
今の生活がすっかり当たり前になり、それをこなす自分に自信がついてきた
そして、言いたかった事もほぼ言い尽くした つまり

「俺の役割はもう終わったのだ」
725犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/25(火) 17:19:08 ID:2msC2wSy0
このスレを立てた時、俺はもう、自分でも生きているのか死んでいるのか解らない
ボロボロの状態だった 
仕事から家に帰ってかみさんに会うのが辛い毎日だった

誰でもいい、誰かにこのことを聞いてもらいたかったのだ
漫画喫茶で恐る恐るスレを立てたことを今でも覚えている
非難轟々なのは覚悟していたけれど、
意外やみんな暖かく相談に乗ってくれた 声をかけてくれた
有難かった 本当に涙が出るほどありがたかった
それだけで随分救われたんだ

もう その頃俺は、泥棒でもしようかと毎日妄想を膨らませていたんだ
狂気に駆られかけていたんだ
726犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/25(火) 17:30:59 ID:2msC2wSy0
この、地の底みたいな板には俺と同じような奴らが腐るほどいる
そして毎日現れてはまた消えていく
同じように単独スレを立てて消えていったヤツもいるだろうよ

俺はね、あの時声をかけてくれた名無しさんたちに
俺が出来る唯一の恩返しは、 きちんと償いをして
回復に努めている、それを続けているんだって事を報告する事だと思った
いつの間にか消えうせて、あーやっぱサイマーってこんなもんかと
思われるようじゃいかんと思った
それがこのトリを付け始めた理由
727犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/25(火) 17:49:07 ID:2msC2wSy0
だが月日がたつのは早いもので、スレを立ててから1年以上も過ぎた
>>724で余裕とか自信とか書いたが、実はレスを書こうと思ったときに
その言葉が浮かんだだけで、今はただ1日を無事過ごす事に懸命なだけだ
その積み重ねがあって今があるだけで、精神的も時間的にもそれほど余裕は無い
ただ、思い返すと最近の失言の数々はそんな所に端を発しているのかなと
思っただけ
自分ではただ、最近正直になってきただけかなと思ってるんだけどw
それに、俺というキャラはこういう登場の仕方をした以上、
普通の人目線でモノを言う事は許されないらしいwまあ、わからないでもないけど

いずれにしてももう俺の役割は終わったのだ
これ以上うろちょろしてもお道化を演じるのが関の山
今までこのスレで励ましをくれた方たちの顔にこれ以上、泥を塗るわけには
いかない
728犬清 ◆2kGkudiwr6 :2007/12/25(火) 18:19:10 ID:2msC2wSy0
このスレを立てたのは俺だが、もうこのスレは当然俺の手を離れて機能している

これを読んだ名無しの皆さん、サイマーが来てもとりあえず
話を聞いてやってくれ。ただそれだけで救われることだってあるんだから
俺のように
後の事は、ともかくとして踏ん切りをつける必要はあるのだから
もし心の余裕があったら、話を聞いてやってくれ 頼む

ついこの間、かみさんとレストランに予約をして夕飯を食べに行った
外は暗く、すっかり冷え込んでいたが、去年とは全く違い
二人、いや少なくとも俺には不安が無く ただこの平和がいつまでも
続く事を祈り、その為に俺は回復への歩みを続けなくてはならないのだと
思った次第である

今まで励ましてくれたみなさん、ありがとうございました
俺も頑張り続けます  良い年の瀬を
お元気で
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:02:41 ID:YSh+vS4D0
犬清さん 664 668 です。
ここ数日忙しくて覗いてなかったらなんか寂しいことになってますね。
俺も前にも書いたけど離婚や自殺考えたし、犬清さんのように泥棒も
妄想したことあるから、このスレ見ていてもたってもいられなくてレスするようになったし、
このスレ自体必要としてると思う。確かにあなた自身がスレたてと頃より
切羽詰ってなくなったかもしれないけど、スレ立てたことは事実だしそれによってあなたは救われ、
これからも救われる人いるかもしれない。俺は出来るだけ来ようと思ってるし、
あなたも又来たらいいじゃん。前と違って肩の重荷下ろした状態でゆっくりとした気持ちで。
723〜728のレス見てたら俺はそう思う。
何言ってるかわからなくなくなったけど、借金返して終わりじゃないでしょ?
返したあとのことも今つらい人に伝えて行くことも俺たちの出来ることだし
それが今先の見えない人の一筋の明かりになるんだったらしていかないと。


730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 23:06:15 ID:EldSeDrs0
おーい犬、頑張れよ。幸せに暮らせ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 00:00:26 ID:EzWfCbqn0
最後まで自己愛の塊だったな

こういうところから変えなきゃ意味無いんだが
まぁ馬鹿犬がどうなろうと知ったこっちゃねぇww

あとは埋めていいよな?

732名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 02:58:06 ID:JFDz1Gz30
良スレだったのに犬の連投で安っぽくなったなw
1レスでイイのにウザい
733名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 03:04:58 ID:Z+3IeWFA0
全部浪費、皿140万の借金を隠して入籍した
給料明細も見せず、小遣い制を頑なに拒否したまま浪費→返済の日々
結婚式3ヶ月前にふとしたことから嫁にばれた
それでも親バレしたくなかった自分は嫁を言いくるめるのに必死だった
嫁は「ゼロからやり直そう」と言った次の日、貴重品全部持って実家に帰った
誰もいない部屋に帰った時にようやく自分のしたことの罪がわかった
もうどうにも隠せなくなって、自分の親にも言った
借金を隠し入籍した以上、こちらは謝るだけしかできない、というのが結論だった

嫁は「あなたを信用できない。借金癖、浪費癖は一生治らない病気」
「嘘をつかれていたことが一番傷付いた。あなたは自分と目先のことしか考えられない人間」
「他人に見栄を張るのに、家庭を全く顧みない。結婚生活に向いていない」
嫁親、自分親の前で散々罵倒された。嫁の言い分は何一つ間違ってなかった
俺はただ黙って聞いてるしかなかった。それでも嫁は俺の今後の立ち直りの話をしていた

一週間たち、嫁から「印鑑を持ってご両親ときてください」と連絡が来た
俺は離婚は無いだろう、嫁にそこまでの覚悟はないと正直計算していた
開口一番「私を大切に思う気持ちが残っていれば署名・捺印を」
目の前が真っ暗になった。手が震えた。まさか・・・まさか・・・
何を考えてサインしたのか何も覚えていない、保証人は母親。どちらも泣いていた。
書類が整うと、嫁は言った
「自分がした嘘、借金、浪費が招いた結果こうなった。遅かれ早かれこうなっていた」
「ただ、今回一度は許そうと思う。二度目は問答無用で離婚する」嫁は泣き崩れていた
「離婚届はどちらかの両親に託し、いつでも問題があれば提出してもらう」
嫁は一枚の誓約書?を取り出し、納得できるならサインをしてくれと言った
借金、嘘、浪費、ギャンブル、家庭を一番にするといった内容だった。サインした
そして「歯を食いしばって」と言われ、思い切り平手打ちされた。嫁は泣いていた

俺は心の底から幸せだと思う。本当に嫁と結婚して幸せだ。
今、一人で悩んでいる人がいたら、家族の為にも一日でも早く打ち明けてほしい
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 03:21:58 ID:Z+3IeWFA0
こんなダメ人間、捨てればいいのに、それでも嫁は見捨てなかった
今まで誰にも手を上げたことの無い優しい嫁だが、俺に渇を入れてくれた
俺は全力で嫁、親、嫁親から信用を取り戻す為にも、頑張らなくてはいけない
見栄を張り、浪費で借金をし、それを隠して入籍した俺を、許そうとしてくれている
俺も泣いた。みんな泣いた、誰よりも嫁が泣いた。俺が泣かせた。

なんで軽い気持ちで借金などしたのだろう。
俺一人で返済さえすれば言わなくてもいいなど、軽く考えていたのだろう
そんなことを思っても仕方ないので、俺は一日一日を真面目に生きていく
借金で頭が一杯で、ささいなことでイライラし、嫁に当たったこともあった
借金もいけないが、嘘はもっといけないと思う

ついさっきの話で興奮しているが、俺の秘密の借金生活は終わった
なんか長文・駄レス申し訳ないが、悩んでいる人は大切な人の為にカミングアウトを
それが一日でも早いほうが、少しでも良い結果に繋がると思う
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 06:50:16 ID:anXlVqrC0
>>734 感動して、泣きました・・・。図々しいですが、お嫁さんをずっとずっと大事にしてあげてください!!

私には嫁も、彼女もいませんが、こつこつ働き、残り45万、返していこうと思います。

>>734さんと周りの方々が、いつまでも幸せでありますよう、心から願っております。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 07:35:24 ID:OE/7/dic0
イイハナシダナー!
誰かに支えられてるっていいね。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 07:47:42 ID:ZpDyMk5s0
良い話になるかどうかは>>734次第だね
今はまだ最低男なんじゃないか?
738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 08:23:16 ID:9RrvYQ6nO
家族に支えられても悪いのは自分。
幸せを感じている余裕があったら働いて稼いできてください。
美化しがちだが、自分のした行為を棚に上げないで。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 11:03:20 ID:qafSX3ZN0
たかが数百万の借金でここまでされる。この女まさに鬼だね。この女こそ自分さえ良ければ
いいわけだ。ほんと1回目の浮気や借金ぐらい笑って許してやれよって思うね。
まっ、これに懲りずに人生楽しめよ。借金も浮気もばれなきゃいいんだから。
こんなクソ女ばれないように何度でも裏切ってやれ!
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 11:06:29 ID:qafSX3ZN0
やっとクソ犬が消えたのにまた下らん話書き込むな、屑サイマー!
それに感動したとか言ってるバカも二度と現れんなよ!
741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:17:30 ID:clSxxT3sO
>>734
たかが百万ちょいの借金でヒステリックになってるこの女はヤバすぎだろ?どんだけ収入低いんだよ?へんな書類に署名捺印してる暇あんなら働けよ(笑)
742名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:24:06 ID:/QtwLjmt0
>>741
いやぁ〜普通に生活していたら、百数十万の借金は、大きいと思うぞ。
百数十万の貯金をするのもすんごい苦労するのに、さらにサラ金からの高有利子借金となると…

この板の住人は感覚がマヒしているんだと思うが、ごく平均的な収入だと50万の借金でも一般人はドン引きするレベル。
まぁ世の中には下もいるが上もいる。
>>741氏が100万なんて一ヶ月で稼げるぜ〜なレベルの方かもしれんが…
743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:26:14 ID:omPyiPQ2O
>>741
そのたかが百万ちょいすら借金しなければひねり出せないクズはどこの誰なんでしょう?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:27:39 ID:dWhWue8b0
>>741
っていうか、10万だろうが100万だろうが、借金あるだけでマイナス人間、非人だろw

たかが100万くらいキャッシュで払えよ、何で借金してるんだよ、どんだけ収入低いんだよ(笑)
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 18:36:19 ID:t3q4xYPLO
まぁ、借金無いけど彼女も居ない奴のひがみか?
今年のクリスマスも一人で過ごしたんだから仕方ないか(´_ゝ`)
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 10:05:51 ID:3CGdJVnc0
>>745
嫁と子供がいるよ。借金ないけど金融資産なら4千万円くらいあるよ。社会人として普通くらいかな。

100万ぽっちも払えない、サラ金に借金ある人って>>745みたいなんだろうね。貧乏ってやだね。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:12:52 ID:gYI3jTnb0
744〜746、幼稚園児レベル、ラーメン吹いたw
748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:50:01 ID:3JFw+LW/0
皆、良い嫁(女)貰ってるな。
俺はそのあたりの運良くない。
借金は無いのだが。
世の中、上手く回ってるんだな。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:13:50 ID:bdqCds8m0
>>746
頭悪いなw
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:46:08 ID:vTLbqfYM0
>>746
オレも既婚 子持ちで持ち家総資産5000万(ローン残1300万だけど・・・) 収入は850万程度
車はいつも現金だし預金も常に500万程度は確保している

でもな、小遣いが少なくてな〜たまに皿摘むんだよ。
内緒で借金する奴って色々と小さいながらも事情があんだよなw 
751名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 09:06:20 ID:Mv1jwoZO0
>>750
なんでなんで?嫁に言ってから出せばいいじゃない。

例えば俺も今朝、小遣い足りないからお金下ろすよ、って言ってあるし。
黙ってサラ金から借金するなんて、嫁からの尊敬も金も失うぞ。

そもそも貯金あるのに、相手が黙ってサラ金で借金してたらぶち切れないか。
貧乏なのにサラ金から借金してたらもっとシャレにならないけど。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 09:17:19 ID:WzkVge8a0
>>734
>ついさっきの話で興奮しているが、俺の秘密の借金生活は終わった

嫁の借金生活はまさに今始まったばかりなんだが。
すっきりしたのは733一人なんだが。
まだ全然返済できてないのに、なんで全てが解決した気になってるんだ?
まさか、親に全額肩代わりしてもらったんじゃ…
753きよし ◆Oox3LwVkMQ :2007/12/28(金) 10:36:57 ID:pt1aCrq6O
>>734
めんどくさい女性ですね。
140万程度でみんな泣いたとか、どこまで凡人なんですか。
754きよし ◆Oox3LwVkMQ :2007/12/28(金) 10:40:11 ID:pt1aCrq6O
>>735
まったくもっての赤の他人に心からお祈りですか?
あなた相当なタコですね。
あなたは偽善者のいい例です。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 13:19:04 ID:IoJ9L3Oi0
>>754
まったくもっての赤の他人に底の浅いイヤミですか?
あなた相当たまってますね。
あなたは偽悪者のいい例です。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:23:07 ID:35DZBvFy0
>>755
つまりツンデレだと言いたいわけか。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 21:38:06 ID:BE2s4+5k0
>>729
ありがとうございます。ここではななしで潜伏しますよw
スレの為にはその方がいいでしょう 
>>730
ありがとね
                    by 犬
758750:2007/12/28(金) 23:45:28 ID:UAwIRsJN0
>>751
嫁に理由を話す(納得させる)のがめんどくさいのよ〜
とにかく貯め込む嫁でな〜w
まあ、おかげで財産は残せたけどねっ
759729:2007/12/29(土) 19:16:25 ID:/MfzmgsX0
>>757
了解です^^それでもいいから来てください^^
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 09:58:05 ID:EUVadTzM0
>>741
こいつ、ホントくずだよ。
とまと ◆bzSXvpRZXU
http://www.23ch.info/test/read.cgi/live/1173328489/798-999
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 18:40:21 ID:tCkAgK120
>>760
わはは
状況がぴったり一致するね
借金額、入籍→披露宴、親バレ拒否、嫁実家
夫婦揃って2ちゃんねらだったか
とまとは結局離婚しなかったんだね
元のスレに顔出せないわけだ
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:21:36 ID:0FpYciXt0
>>734
おまい何自分に酔ってんの?
ばかじゃね?www
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:37:54 ID:ooleGw3pO
付き合ってた彼からプロポーズされる

すごい罪悪感から別れるつもりで借金130万を告白 (肩代わりしてもらうつもりは毛頭ない)

「なんとか頑張って自分で返せ」

特定調停。毎月3万5千円ずつ返済で和解

入籍

親戚の飲食店で働き毎月の支払い分+αを稼ぎ、+αの分は貯金(今で100万ちょい。借金はあと65万くらい)

ちょっと喧嘩する度に「うるせーよ!この借金女が!!たいした家事もせずに借金ばっかり作りやがって!」

早く借金なくしたいから、自分で貯めた貯金を返済に回したいと相談

「+αの分は返済に回すなよ!俺 の 車 を 買 う 頭 金 に す る か ら よ」

いまココ

付き合う前とはいえ、確かに借金した私が悪いけどさぁ・・・
言わなきゃよかったと、今ちょっと後悔してる
完済しても死ぬまで「借金女が!!」って言われるんだろうな・・・
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 09:50:06 ID:yDBYnoTy0
>>763
先までいわれるかどうかはともかく、今現在、借金女は事実だし。
結婚したら肩代わりと一緒だし。クズだね。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 09:56:15 ID:WCSbJVMH0
>>763
借金したからって暴言モラハラされるのは別の話だよ。
その旦那が好きで共依存なら愚痴でいいけどさぁ
自分で頑張って返してるのにくそみそ言われて
さらに車の頭金に貢ぐって、それなんてSMプレイ?
それで後悔するだけでそこに留まるなら相当頭おかしいよ、あなた。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 13:54:39 ID:oWkOEr2o0
>>763
今の状態でそんな暴言吐くような旦那と死ぬまでの長い間、一緒に居られるかどうか。
たとえ完済したとしても「一度握った弱み」としていつまでも言葉の武器にされるのは必須だし。
世の中には耐え忍ぶアテクシってなんて健気なのかしら〜と
好きで一緒に居る人もいるけど、自分の将来を考えて身の振り方を考えた方がいいと思う。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 16:16:51 ID:ooleGw3pO
>>765 >>766
うん、今の私は旦那の言う通り『借金女』だし、完済するまでは暴言にも耐える。
完済しても借金してた事実は変わらないけど、死ぬまで言われ続けるのは耐えれないなぁ。
その時は荷物まとめます。
元は私が悪いんだけどね。もう借金なんコリゴリだぁorz

なんかスレチになってごめんなさい。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 16:53:49 ID:VBi/dWU30
>>767
今の貯金で返してしまって、あとは返してる振りをしながらどんどん貯金して
さっくり逃げればいいんじゃないのか。検討を祈る。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 17:25:30 ID:KGe/QyYYO
>>374こいつは死んだ方が良くね?
770名無し:2008/01/23(水) 17:58:17 ID:4Sx0GBOoO
>>763
そんな糞みたいな旦那とは別れた方がいいよ。

言い方にもよるけど、「借金女」って言い方は汚い。借金を返済したとしても一生軽蔑されると思う。

771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:20:40 ID:gBApzdRW0
>>763
ムカついても今は未だ借金を返済しきれていないのも
事実だから暴言も自分の心にしまえるだろうね。

しかし、借金を返済し終えても未来永劫
「この糞借金女」「お前なんぞ俺に意見を言える存在ではない」
そのうち多額の借金をしても
「お前が・・・お前が・・・お前が・・・」と生涯言われるんだね。
まるで、永劫「謝罪と賠償を」と日本に言い続けてくる韓国のように。

頑張ってね。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 21:40:14 ID:ooleGw3pO
>>768 >>770 >>771
微妙にスレチなのにレスありがとう。
今は何も言い返せないのが悔しい。。。
少しずつヘソクリしてでも早く返します
貯金を頭金なんかにさせない
いざ一人になった時のために取っときます。

愚痴っぽくスレ汚してすいませんでした。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 14:13:32 ID:pxXE2Dy40
将来中年太りになったら、豚女!って言われるねw
もともと口が悪い人なのかな? 
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:05:58 ID:3wTFaOYg0
>>772
それがいい。頑張れ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:34:06 ID:UnQi1I1M0
お小遣い稼ぎ・借金の整理
http://www.okodukaikasegi.info/
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:05:43 ID:uA6vh7/0O
>>773
普段は普通なのですが、喧嘩になると口の悪さは半端ないです。。。

>>774
本当にありがとうございます。 返済と私生活、両方がんばります。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 01:11:02 ID:d7W96FqN0
でもその借金女の言葉のおかげで厚生してきているとしたら?

そういう意味では相性が良いというか
必要な人なのかも…
778都会からの伝言:2008/01/29(火) 10:47:10 ID:VncTEk8p0

 田舎のアホウは借金まみれで自殺



グーグル検索→  北朝鮮送金ルート




グーグル検索→  亀田右翼の正体在日



779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:27:09 ID:4TAjJaT+0
サラ金は、返済能力なんて皆無なサイマーに貸して、
サイマーの身内が爪に人灯すように蓄えた資産を
かすめとる。家族の人間関係を現金化する錬金術商売だから、
身内には、自己破産や任意整理の弁護士費用だけ頼る
のがスジだろ。!!!

サイマーの家族が爪に火を灯すように蓄財した資産を
掠め取って、サラ金の経営者一族は長座番付に連なって
いるんだし・・・・・ヽ(`Д´)ノ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:55:49 ID:P8anTx2R0
全くだ
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:11:17 ID:XcAa44Zv0
長者番付に乗るって事は税金多いんだろ?
その税金で困っている方々をナマポで養っているじゃないか。
だからサイマーはとっとと見放して税金で面倒みてもらえばいいじゃないか。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:08:29 ID:bbfB3MJM0
>>779
サイマーの典型的な言い訳。
だったら借金しないように金銭計画たてりゃいいのに。
自らそのサラ金に自己申告内容ごまかして何件も何件も金借りて
挙句、借りた金も返さず破産やら任意整理やら・・・。
借りるときだけ頭下げて金借りて甘い汁吸って返す気無いから泣き寝入りしてくれwwpgrってwww
おいおい、どんだけ精神腐ってんだよwww

んでもってこーゆー言い訳するやつに限ってギャンブルだの物欲こらえ切れずポイポイ買い物三昧。
親が泣くよ、まったく。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:35:33 ID:71NXiJPtO
今日、妻に家の預金1300万円の使い込みと消費者金融に400万円の借金がある事を報告しました。死ぬ覚悟で家を出て、メールのその事を伝えました。結果は、・・・
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:06:20 ID:II4OeDR80
>>782
あんたの言ってる事は半分正しくて、半分間違ってる

債務整理に関しては法にのっとって処理しているから問題ないだろ?
そもそもサラ金は「ご利用を計画的に出来ない奴」を相手にして成り立っている
貸し倒れになるリスクを承知でする商売
返せなくなった債務者が、どう処理しようと法に準じてる限り
文句を言われる筋合いは無い

その他はその通りだがw

>>783
んで、どうなったの?
785 ◆AIo1qlmVDI :2008/01/31(木) 07:41:43 ID:UIWTncLwO
会社の金盗んできた。今回だけじゃない今まで何ども。俺は破産しているけど融資してくれるところ探して今は実家含め借金が500万くらいある。
嫁に話したら最初は一緒に頑張ろうと言ってくれたのに、昨日仕事から帰ったら子供も嫁もいなかった。
786 ◆AIo1qlmVDI :2008/01/31(木) 07:43:27 ID:UIWTncLwO
何もない。子供のおもちゃも服も。離婚届けも勝手に出された。
前ケンカしたとき俺が署名捺印したやつ。
俺これからどうしたらいい?死ぬしかないかなこんな俺
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 07:53:18 ID:Re/rpeQu0
ここで通報される前に自首したほうがいい。
788 ◆AIo1qlmVDI :2008/01/31(木) 07:59:02 ID:UIWTncLwO
会社から盗んだのは積み立てから4万なんだが…明日になればエイワから貸せるか審議の結果が電話くる。
そしたらすぐ返すつもりだよ。会社にはまだバレてない。休みたい…
嫁も子供もいない何もする気がない
嫁に自殺する気があるなら今の会社辞めてでも死に物狂いで働いて借金返してまともになって会いにこいと言われた。
無理だ
789 ◆AIo1qlmVDI :2008/01/31(木) 08:00:36 ID:UIWTncLwO
嫁に借金の返済も任せてたんだが今月のみ何も振込みされてない今月の光熱費も滞納してる出ていくつもりだったのか
3万のみテーブルにおいてあった
死ぬ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:58:09 ID:r3nKw5Gx0
死ぬくらいなら開き直って酒でも飲んで寝とけ
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:31:13 ID:HcNCMYKS0
ツケは払わないといかんな
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:18:07 ID:UIWTncLwO
嫁も子供も殺して自分も死ぬ
一緒に暮らせないなら意味がない
謝ったのに
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:32:56 ID:GGWNjPrO0
>>792
お前のそういう所に嫌気がさしたんだろう。
本当にやるべきことをやらずに逃げ道を探してばかりで今まで何をやってきた?
エイワに借金申し込んで丸く収まるとでも思ったのか?
誠意を見せずに何が謝ったのに・・・だ!
甘いんだよ。
一番の被害者は嫁と子供だろ。
お前の甘ったれた根性に付き合って巻き添え食らって幸せな家族だと言えるのか?
見切りをつけられたのは自分の責任だ。

>嫁に自殺する気があるなら今の会社辞めてでも死に物狂いで働いて借金返してまともになって会いにこいと言われた。
無理だ

無理なら一人で死ね。
嫁は子供を守るためにお前から離れた。
一緒に居たきゃ、嫁の言ったことを実行しろ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:52:09 ID:FY3bfeo1O
一人で死ね
795 ◆AIo1qlmVDI :2008/01/31(木) 16:49:40 ID:UIWTncLwO
一人で死ぬ勇気なんかない
嫁が再婚したりするの考えたら殺してやりたい
でも子供はまだ3才と0才だし可哀相だよな
どうしたらいい?まだ借金500万だ。
破産したからもう出来ない、養育費払えないし、煙草もやめられない
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:00:42 ID:aP4NBFr/O
ぐちゃぐちゃ能書き垂れる間があったら、昼も夜も働け。
地道に働く事を覚えなければいつまで経っても同じことの繰り返し。
諦めて新しい人生歩め。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:41:00 ID:pVrSNAxc0
私の旦那も発覚した時は500万超の借金でした。
一人で死のうと思っていたようです。
(私にしてみれば「ふざけるな!」です)

でも、苦しい生活ながらもやりくりし、なんとか頑張っています。

あなたは死に物狂いで頑張って、踏ん張ったのですか?
「煙草やめられない」なんて何甘えた事いってるんですか?
しかも、一人で死ぬ勇気もないなんて・・・

間違った方向に行動しないでください。
よく考えてください。

なんの罪もない奥様やお子さんを巻き添えにしないでください。
あなたの為だけに生まれてきたのではないんですよ。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:41:35 ID:O6nW3DHX0
>>795
借金が返せないくらいで死ぬことはない。
貸してる方も、保険金でもかけてない限り、殺す必要がないからな。

さすがに女房子供に戻ってきてもらえるわけはないが、何もせずにだらだらすごしてみたらどうだろうか?

どうせ破綻しているんだから、これ以上悪くもならないだろう。
799ローンまん:2008/01/31(木) 17:59:28 ID:m5JqP7KyO
はじめまして、私もまさしく今から親に話すとこです。結婚費用として毎月家に入れてた分を貯金してくれてたみたいで…ちなみに貯金は230位借金も同じくらいあります…怒られるでしょうがしょうがないですよね…。
800 ◆AIo1qlmVDI :2008/01/31(木) 18:51:05 ID:UIWTncLwO
うちの会社バイト禁止だしバイトしたらクビだから働けない
今の家会社で借りてるから辞めたら住むとこないし
実家には捨てられた
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:00:19 ID:74A4b7Zk0
>>800
ネタにしては詰まらんな
802名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:05:19 ID:/xesXaUA0
会社の金平気で盗むくせにバイト禁止だからバイトしません、か。


マジで死んだほうが周りの人間のためになるよ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:06:47 ID:7/awBeXO0
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
804 ◆AIo1qlmVDI :2008/01/31(木) 19:22:11 ID:UIWTncLwO
中年ではないです。
まだ20半ばです。
ネタではありません。本当のことです。だから相談しています。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:23:54 ID:mIVB0JyY0
>>804
苦しまずに逝ける練炭がいいんじゃないか?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:49:55 ID:GGWNjPrO0
>>804
みんな相談にのって的確なアドバイスしてるじゃん。
受け入れる気ないんだろ?
努力・苦労する気ないんだろ?

救えねーよ、お前みたいなやつは。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:21:23 ID:Y71lZIh60
>>799
マジな話、貯金に手を付けずに借金返済しろ。
そうすれば使った額の大きがよくわかるからw
簡単に返したら多分また簡単に借金する
>>804
まずは、なんで借金するようになったのか?その理由を教えてくれ
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:23:42 ID:qlTfgLH+0
>>804
20代半ばの会社勤めの人間が、既に一回破産してるのに
なんでまた500万も借金こさえたのさ?
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:32:51 ID:Y71lZIh60
↑それは言える。話の辻褄があわな過ぎる。
破産した20代前半の人間が再び500万も借りれた所とかがね
詳しく話を聞かないと、とても本当のこととは思えん
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:54:58 ID:GGWNjPrO0
>>808
つ【闇金】
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:02:14 ID:Ah1FgnJi0
自己破産して尚かつ借金をこしらえるようでは本当に救いようがない。ご愁傷様です。
(-人-;)ナムナム
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:17:10 ID:fQb1tfOm0
>>786はどうなったかな。馬鹿な事してなきゃいいんだが。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:23:38 ID:N0n1NQ6I0
しーむーらー。上見ろ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:46:18 ID:I7Fx88hd0
>>813
見てるよ。だから気になってる。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:46:52 ID:I7Fx88hd0
あれ、ID変わってるけど>>812です。
816 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 00:50:49 ID:VqhvxiNSO
なぜ破産したのに借金が500万かというと
…破産する前に実親に立て替えてもらった実親名義の俺の借金350万。友達に50万。破産しても融資可能な会社、アルコ、エイワなどで100万近くです。
嫁と子供殺そうにも新幹線で4時間の距離なので新幹線代もありません
817 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 00:59:19 ID:VqhvxiNSO
会社クビになりそうだし生きてる価値ないよな
嫁の目の前で死んでやりたい
嫁のこと散々傷つけた嫁の貯金も何百万か使った。嫁の父の形見も売った。
でも俺を捨てた嫁が許せない
俺は最低だ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:02:15 ID:mGkO/StaO
>>817最低なのに嫁は許せない?他の男を作るかもしれないからか?それともなんだ?
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:06:55 ID:Jj6NEZgT0
>>817
自分でも分かってるみたいだが本当に最低だな
ここまで人間として駄目な人を久しぶりに見たよ

で、借金の原因は?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:11:00 ID:chXMys5l0
自身の自暴自棄の挙句に、
嫁子まで道連れか。
サイアクだ。
アンタ、死にたいなら一人で市ねよ。
何も行動してないのに、あーだこーだ って。
ちっとは行動してから愚痴れよ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:24:37 ID:I8pbO7WB0
>>816-817
むしろ逃げてくれた奥さんに心から感謝すべき。
あなたから離れたお陰で、お子さんが巻き込まれず
幸せになる可能性があるのだから。

とにかくあなたは自分でなんとかしなさい。
いくら借金してても命までは取られません。



あ、ネタにマジレス、カコワルイ・・?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:53:59 ID:cRqG5gR0O
おもろい生き残りゲ−ムだな。
借金くらいで死んでたらどうにもならん。
生き残ってなんぼの世の中だってのに。
ま、死んだ方がいいって思うなら、
お好きにどうぞ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:26:34 ID:j9rpdnEhO
こんな事、言いたかないんだけど
最初の書き込みからトリップ付けてる
時点で、只の構ってちゃんにしか見えない
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:18:59 ID:bU1mm9nS0
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ5社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1199539288/l50
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 07:25:25 ID:NJgsLpF80
◆AIo1qlmVDI
昨日パチンコで負けたのか?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 07:32:57 ID:VnDVFP270
a
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:20:07 ID:7rq9n4Qh0
嫁は今頃クズ旦那と別れられて幸せに他の男に抱かれてヒーヒー叫んでるよ。
そんな幸せを壊したりするなよクズ。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 08:48:16 ID:HEyaAZqJO
20代半ばでこんな物凄いクズっぷり
こりゃ死んでも治らないね

元嫁さんは賢明だな。嫁さんとお子さんだけは幸せになりますように
829 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 09:49:54 ID:VqhvxiNSO
最初からトリップつけたのは真面目に相談したかったから偽に茶化されたりしたくなかったからです。
嫁はまだ23なのにこんな俺と5年も一緒にいてくれました。2ヶ月の子供を保育園に預け働いてくれました。
また嫁と子供と暮らしたい
子供と暮らしたいならマトモになってから言えってことは希望あるよな?
ようやくハイハイし始めた子供がいて上も可愛い盛りで何年も会えないなんて辛い
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:57:28 ID:ZYBUZR+T0
>>829
>希望あるよな?
ではあなたに聞く
あなたの嫁さんがあなたににひどいことをした挙句
多額の借金をまた作ったというのが発覚したら
あなたはその嫁さんを許せますか?


831 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 10:16:29 ID:VqhvxiNSO
俺は許すよ一緒に働く。だから最初は許して働いてくれた嫁が今回はちゃんと立ち直ろうとやる気になってたのに出てったのが許せない。
今度こそと思ったのに
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:22:20 ID:lHEcXINYO
借金の理由をとっとと話せ
833 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 10:36:33 ID:VqhvxiNSO
ほぼギャンブル
最初はスロで600万作り300万以上親に肩代わりさせ残りを破産。そして離婚。
転勤が決まったから子供と離れたくなくて立ち直ったふうに装って隠れて破産しても融資してくれるとこや友達に借金。
スロ辞めてパチンコと競馬にハマる。
足りなくなって会社の金や家の貯金を盗む。

それくらいだ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:43:57 ID:77JH+pYy0
>>833
なんて立派なクズだw
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:51:51 ID:2PetB/qP0
>>833

> それぐらいだ

平気でこんな風な言い方をする事自体、信じられない人間だ。
とても反省しているようには思えない。
本当にこんなキチガイは、早くひとりで誰にも迷惑かけない死に方
(死体回収の手間をかけさせない)で死ねばいいのにね。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:53:14 ID:JHOauqIJO
今度こそって( ゜д゜)
何回目のやる気ですか?
エイワとか申し込んでるのに、やる気になったとかありえんし…
ほんと都合のいいことしか言わない、自己チューだな。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:57:31 ID:Wlc8Ee7T0
一晩寝て落ち着いたか?
>嫁はまだ23なのにこんな俺と5年も一緒にいてくれました
>2ヶ月の子供を保育園に預け働いてくれました
一度目の破産の時は許してもらえたからって調子に乗りすぎたなw
あなたは甘やかされると甘えっぱなしになるタイプだから、一人で積み上げる事を覚えろ。

>また嫁と子供と暮らしたい
おk!じゃ、死ぬな!奥さん子供殺すな!
大人はな、自分のツケは自分で払うんだ。借金返済頑張れ!

>希望あるよな?
昨日の非常識的なレスを見れば奥さんも逃げて当然。
それを逆に考えて、どうすれば合えるようになるか…それを考えて行動すればおk

>何年も会えないなんて辛い
世の中、何かを得れば何かを失う。
あなたは苦労無く、一度の破産分+500万と言う大金を先受けした
先受けした訳だから後から代償を支払う事になる
苦労ぜずに大金GET=苦労して返済
破産した挙句更に借金のおまけ付き=奥さんの信用ダウン
頑張って全て清算して真っ白になり世界観が変わったとき…^^

こんなに頑張っているのに…
こんなに苦しいのに…
自分に”だから仕方なかったんだと”思い込ませて逃げて楽になろうとする言い訳です。
あなたより遥かに長い期間を費やして努力して苦しんで居る人は幾らでも居ます。
その苦しみを他人に見せ居ないだけです。

スーツの裏に流れる血と汗と涙は見せず、苦しくても笑顔でパシッと決めれる人になって下さいね。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:01:23 ID:Wlc8Ee7T0
あ、ごめん。
>>837は無しで。
>830の時点で書き始めたんだが、
>>833見て空しくなった

もう一度言う。
>>837は、・無・し・で!
839 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 11:03:33 ID:VqhvxiNSO
子供に会いたい…
もうすぐ誕生日だ…
どうしたらいい?
借金返して立ち直ったらいい事あるか?でも一週間とかで返せるわけじゃないし
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:19:30 ID:eWmIENfxQ
殺して〜云々物騒な事言ってるし通報するべきか?
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:22:02 ID:KvCKjH0QO
>>839
人生をなめるな。
今のお前に家族を持つ資格は無い。
何年かかるかわからんが、綺麗な身になって嫁と子供が許してくれるようなら会えばいい。
自分のやってきた事が間違いだと自覚したら、それに対しての償いをきちんとしろ。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:23:18 ID:2PetB/qP0
つべこべ言ってないでひとりで死ねって。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:23:33 ID:Wlc8Ee7T0
>>839
まだ夢見てんの?
はっきり言おう、人としても社会人としても底辺です。
500万貯金するのに何年かかる?
それだけの年月分の裕福を先に味わったんだから、
その年数分苦しむのは当たり前。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:24:56 ID:P0Gmokus0
>>839
おまえは結局、借金を地道に「返済する」ということを知らない。
というか、その気がまったくない。
借りるだけ借りて、自転車漕ぐのに疲れたら誰かに泣きついて、ハイ終わり。
このままだと今後も間違いなくこの繰り返しだ。
おまえの中での「借金」とは、金を借りることだけで返すことは含まれていないんだよ。
そんな借金を返す苦労を知らない人間が、どうやって今度こそ立ち直れるんだ?

おまえが取るべき道はひとつだけ。
この先何年かかろうとも、今ある負債をきちんと整理することだ。
もちろん、その間に嫁が他の男と幸せな家庭を築く場合だってある。
そのときは潔く諦めて、違う人生を歩むしかない。
無計画な借金はこれほど人生に苦痛を与えるものだということを肝に銘じろ。

それさえ嫌なら、一人でとっとと氏んだほうが世のため人のためだ。



845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:27:40 ID:9bwynQd+O
>>837
いい事書いてある。ジーンときた。

>>838
なしはもったいないので私が頂きます。
846 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 11:29:51 ID:VqhvxiNSO
返す気はあるさ
でも給料少ないし
家は会社で借りてるし引越し費用ないから辞められないし
家帰ってきても家族いないから働く気しない
847 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 11:34:43 ID:VqhvxiNSO
子供に会いたいけど養育費払いたくない
来月から月5万だと
多過ぎだよな?
払わないどうせ子供に会えないし
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:42:39 ID:2PetB/qP0
だったら早く死ね
849sage:2008/02/01(金) 11:44:59 ID:ID/BzoUVO
>>846

家族が居ない事を嘆く前に働け
お前の借金があるから家族が離れたんだろうが
自業自得
死ぬ気で働け

それが出来ないなら子どもに会いたいとか抜かすな
甘ったれんな
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:52:48 ID:eWmIENfxQ
養育費の5万は惜しいがパチンコには湯水の様に使ったんだw
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:56:00 ID:P0Gmokus0
>>846
返す気あるって?全然ないじゃねーかwww
今まで一銭も返してない奴が何言ってんだ?
両親に押し付けて破産して、それで返済した気にでもなってんのか?
これで「嫁を許せん」とは逆恨みもいいとこだな。
既に狂ってるよおまえは。

「働く気しない」「養育費払いたくない」
ないない尽くしの今のおまえを誰が信用できるかってーの。
返す気ないならさっさと二度目の破産でもなんでもしろ。
ただし嫁と子どもがおまえのようなクズのもとへ戻ってくることは100%あり得ない。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:58:45 ID:Wlc8Ee7T0
>返す気はあるさ
>でも給料少ないし
思考が相反した文章ですね
返す気がある人は、少しでも返済して現金を減らす事を考えます。

逃げるすなわち問題を放置するわけですから状況は悪化し続けます。
苦しみから逃げる為の言い訳を幾ら考えても状況は良く鳴りませんよ?
楽しい思いしたんだから、険しい道を上りましょうね。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:00:16 ID:wrCY2S4K0
世の中にここまで屑がいたとわ・・・
854 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 12:04:13 ID:VqhvxiNSO
バイトしたらクビなんだって。頑張っても給料は変わらないし。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:08:33 ID:Wlc8Ee7T0
と言うか、あなたの元奥さん…
1度許して働いてまでして5年も耐えたなんて…

若いのに相当できた良い子じゃないの。
もし俺が独身になってで出会う事がったら子持ち×一でも絶対嫁にするな
そんな元奥さんの気持ちをゼロではなくマイナスからプラスに転向させるよう…


生暖かく見守ってやんよ
856 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 12:09:54 ID:VqhvxiNSO
>>>851
二回も破産できるの?
一回しか出来ないと思った。

俺だってただ金使って楽しかったわけじゃないさ
いつ通帳記帳されてバレるか、会社に金使ったのバレるかヒヤヒヤして俺だって直したいんだよ性格
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:13:40 ID:Wlc8Ee7T0
だから逃げる言い訳はもういいって。
解決策や前向きな言葉が0
釣なら超一級の釣り氏乙!
リアルなら、前を向かな人の後押しをする気は無いのでサヨウナラ。
多分、元奥さんも今の俺より何十倍も呆れつつ悩み苦しんで出ていったんだろうね。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:16:19 ID:jOfjlpNlO
今の仕事やめて実家暮らしにして高給な仕事すればぁ?どっちみち現状じゃあなんも変わらないみたいだし!
859 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 12:18:49 ID:VqhvxiNSO
煙草やめる
借金返したい真っ白にしたい
仕事新しいとこ探すかな。
何から始めたらいい?
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:19:37 ID:mE9BOHqJ0
とりあえず一回死んでみたらどうかな?
それから考えてみても遅くないよ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:20:24 ID:P0Gmokus0
7年経てば二度目もできる。
それか時効を迎えるまで身を潜めて暮らせ。
おまえにはそれくらいのことしかできんだろ。

862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:21:30 ID:weZtOxTvO
おまいは甘えてるな!俺だってバイトがバレたらクビだけどやってんぞ!返済する気あるならやるだろ?皿洗いとかだと会社にバレないだろ!表出る事あんまないし。おまいはクズだよ、被害者ずらしてんだろ?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:22:56 ID:Wlc8Ee7T0
>>858
答えを出してあげるなよ。
この子の悪い所は、ここに居る事とスレの内容で一目瞭然
1.人に甘える事
2.ネガティブになっている事

取り敢えず、
>俺だって直したいんだよ性格
じゃあどうしたらいい?
等の質問返しで自分で考えさせるのがベストではないかと?
彼の出した答えに対してのみのアドバイスだけの方が良いかと。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:23:08 ID:HEyaAZqJO
クズは死んでも治らない
◆AIo1qlmVDIお前の事だよ
865 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 12:24:49 ID:VqhvxiNSO
今さっき嫁に立ち直る仕事辞めるもっと働くってメールしたコピーだけど

そう。私は今更何も言わない。でも、子供たちの父親であるのは変わりないからおちてはほしくない。
私は、ただ普通の家族でいたかっただけなんだよねお金なくても節約しながらたまには旅行したりさ!
私から連絡するつもりはないけど、子供たちの写真欲しかったり声が聞きたいときはいつでも連絡してあげてください。


怒ってはないよな?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:25:22 ID:JHOauqIJO
午前中からずっと書き込んでる時点で釣りなんだろ?
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:30:42 ID:HEyaAZqJO
>立ち直る仕事辞める
無理無理お前にゃ不可能
868 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 12:31:33 ID:VqhvxiNSO
いや釣りじゃない
会社行く気なくて入院したと嘘ついて休んだ
実家にはこんな俺捨てられて帰ってくるなと言われてる。
父親が車買おうと貯めてた金盗んだからな…
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:35:20 ID:HEyaAZqJO
素晴らしい態度ですね
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:37:11 ID:x+CC9Cdj0
>会社行く気なくて入院したと嘘ついて休んだ

この時点でクズ。
嘘つかなくても上司に相談し、堂々と休み貰え。
ホントに地道に頑張ってる奴は、いきなり結果を求めずに
そこまでの過程を必死に頑張ってる。

平気で嘘をつくことに慣れたお前では、社会復帰はかなり厳しいだろうな。
いっその事出家でもして、5年くらい修行しろ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:40:52 ID:wvx+hXCB0
>>870
ちょっと待てよ、会社の金盗んだ時点で、ここでの相談は無理だろ。殺すとか物騒なこといってるし。
犯罪者の世話ができるのは警察だけだよ。犯罪者は相手にしない方がいい。
みんなもこれ以上関わらない方がいい。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:45:04 ID:HEyaAZqJO
刑務所なら衣食住に仕事完備で丁度いいな
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:45:43 ID:LsAnUO340
>>865
怒りを通り越して、諦め&呆れてると思うよ
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:49:14 ID:OmIDreSDO
生きてる限り

つまり努力ができる限り

どんな状況でも希望はある

この男精神年齢と能力低すぎ

他人に期待するな

誰も助けてくれないから
875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 12:50:55 ID:aaondG6M0
>>871
会社の金盗んだって、会社が警察に告発しないと事件にはならないじゃないのか?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:02:05 ID:Wlc8Ee7T0
AIo1qlmVDIさん…最後に…

あなたに感情移入してしまうのは、わたしが過去にあなたと同じ様な境遇にあったから。
当時は独身だったが、事業をしており金には不自由なく事由に望みをかなえてた。
何でもかね任せで人として最低のヤツだった。
しかし事業破綻と遊び癖で借金が7600万まで膨らみ毎月利息も半端じゃなかった。
今の嫁とは婚約していたが、もちろん相手側の両親の反対で破談。
彼女は親そのときの感情もあったのだろう俺を散々罵ったが、俺は待っててくれと言って頭を下げた。
結婚しても良いから次ぎあう時の俺を絶対に見てくれとだけ言った。
格好つけたかったのもあるが、彼女の事が本当に好きだった。
他人に見捨てられて、要約自分のふがいなさと小ささに気が付いた。
俺は直ぐに広告を見て遠方の社宅有りの派遣に働きに出た。
仕事後や休みの日もバイトをした。
手にした月給は現役の頃の1/10で正直愕然としたが、その時に要約普通金銭感覚に戻れた。
苦しかった、他人が遊ぶ時も我慢し、博打もタバコも酒も止めた。
今は大手派遣会社の営業所長をやっているが、派遣時代からの実績と事情を含めてバイトはさせてもらってる。
寝る間も惜しんで今も働いて借金は@300万で今年中で返せるメドが立っているが油断はしない。
ちなみに嫁は分かれて10年目、借金が2000万まで減った時に毎月1万円ずつ貯めた預金通帳を、
慰謝料代わりに持っていった時に、彼女は独身だった。
部屋も何もかも昔のままだったが年だけとった彼女は…
お帰りとだけ言って俺を受け入れてくれた。
嫁の両親も、通帳を見て俺を許してくれた。

今は金銭的には昔ほど裕福じゃないが、普通に暮らせるだけの収入はある。
痛みも知っているから道をそれる事もない。
愛する嫁と子の為に何時でも死ねる覚悟もある。
昔は楽しかったが、今のほうが100倍幸せだ。

自業自得なダメなヤツはこの世に沢山居るだろうと思う。
でも、一人でも多く俺と同じ様な幸せと充実した生活を手に入れて欲しいと。
それだけを願ってレスを〆させてもらいます。

駄文長文申し訳ありませんでした。
山口県のダメリーマンより
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:07:39 ID:crJlVrBe0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2186368
パチンコ・パチスロ中毒撲滅動画

中毒者減らすには出来がよすぎる動画w
デキよくてワロタw

パチンコ業界を快く思っていない人は
多いはず。力貸してくれ……
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

これ見たらまじでやめたくなるよ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:08:27 ID:77JH+pYy0
>>876
いい話じゃないか・・・
貴方と貴方の奥さんと子供の健康と幸せを
影ながら祈らせてもらうよ

しかし◆AIo1qlmVDIには通じなそうだよなー
いつか気づいてくれればいいんだが
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:15:09 ID:wvx+hXCB0
>>875
じゃあ、後はよろしく頼む。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:52:21 ID:2ttJGSAT0
日本の女っておもしろいよねー
嫁さんを卑下するわけじゃないけど
決して裕福でなくても家庭に尽くす男はいるのに
ちょっと顔がいいだけで、DVやサイマーにくっついて行っちゃうのね
つり橋効果ってやつかね
10代とかだと
力的>活発で強くてカコイイ!
サイマー>将来の自分に投資してるのねカコイイ!
って感じかな
881名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:07:10 ID:P0Gmokus0
残念ながら◆AIo1qlmVDI には>>876の思いは届かんだろ。
おそらく「ちょwww7600万www!俺もまだまだいけるかも!」くらいにしか思ってない。
こいつはトコトン落ちるとこまで落ちなきゃダメだ。
てゆーか既に落ちてるけどなw
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 15:44:28 ID:OrP6MpOLO
できる限り借金して数年後にまた自己破産すればいいやって思ってそうだ
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:05:07 ID:KfUBOE/r0
奥さんにこのスレ見せたいわ。
子供への面会許したら殺されるぞ。
884 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/01(金) 18:21:47 ID:VqhvxiNSO
>>>877
非対応端末ってなって見れない
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:10:50 ID:VSLKAnfQO
仕事ズル休みして一日中2チャン、それがやり直そうと思ってる大人の態度か?
アホらしいを通り越してソンケーするわwww
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:21:25 ID:gI51sggX0
>>884
どうするか整理ついたかよ?有難い話じゃないか、あんたのために
こんなにたくさんの人が意見をくれたんだぞ

それとさ、あんた重度のギャンブル依存症だよ
いくら頭でやってはいけないと思ってても我慢できないだろ?病気なんだよ
一人で立ち直ろうとしても難しいんじゃないかな
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:47:03 ID:HEyaAZqJO
サイマーは息をするように嘘を吐く
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:49:56 ID:9NWHtBhC0
>>884
とりあえず奥さんと子供のことは忘れろ。いなかったと思いなさい(養育費は忘れてはならない
が)

自己破産という最終手段をとっくの昔に使ってしまった以上、やれることは限られている。
バイトが駄目だという今の職場を辞めて、ダブルワークするか、支払うのをやめる為に失踪する
か、練炭を購(ry…どちらにしろ後がない。

これ以上のアドバイスを求なら専門家を訪ねるしかない。健闘を祈る。
889はる…:2008/02/01(金) 20:54:45 ID:nMn0dmXwO
良しここまで読んだ。
ありがとうねエロい人達www

それにしてもツマらん内容だった。
>>884みたいな阿呆にアドバイスしてあげた皆さんお疲れ様です。

貧乏人に成るべくして成った阿呆に…
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:52:34 ID:gnk/38BlO
どうせ釣るならもっとヒネリが欲しいな
891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:35:10 ID:s8KCkX850
>>899
お前の言ってることの意味がわかんね
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:39:45 ID:VlEpIdeY0
899に期待
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:14:02 ID:xo7FI+mI0
>>878>>881
お前等どこのエスパーだよw
>>876のレス後、◆AIo1qlmVDIの最初のレスが、
>>877
>見れないwwwwwwww

ダメだコイツw
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:24:03 ID:tuGfjmz90
>嫁の貯金も何百万か使った。嫁の父の形見も売った

この時点でもうダメダメすぎてワロタ
895 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 09:59:44 ID:6zbU0CGvO
>>>876
人は人、俺は俺だから自分のこと話されても俺には出来ない
だから何とも思えない
896 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 10:05:19 ID:6zbU0CGvO
ちなみに俺の給料20万(家賃なし)なんだが養育費5万は多いよな?子供と面会したとき出かけるのに車必要だから車買わないとだし
今は借金毎月6万払ってるんだが…生活費9万でやれるか?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:09:57 ID:n5aY60yN0
やれるかじゃなくてやるんだ。
自炊して節約生活したら余裕だろ
パチンコ競馬代はないぞ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:13:17 ID:xo7FI+mI0
つーか、今思ったんだが、
破産1回
500万の借金
嫁の貯金使い込み
嫁の父の形見
会社の金

さて問題です。総額幾ら?
コイツ自己欲求満たす為に、多分1000万近く使い込んでるんだろ?
甘ちゃん、意志弱すぎ、ゆとり、だから自殺する勇気すら無いはずだぞw
もうチョット弱らせた後、上手に手を差し伸べたら、
いい使いっ走りに調教できそうな奴だなw

もちろん、尻尾切り要員だけドナーw
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:16:13 ID:BTENy7010
そんな父親の許で育ったらロクな大人にならんわ
子供と引き離した嫁の判断は正解
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:17:34 ID:xo7FI+mI0
◆AIo1qlmVDI の心の声
聞く耳も持たないし反省する気も無いけど、
コレからもよろsびゃあ゛あ゛あ゛ぁ゛ぁ゛うまひぃ゛ぃぃ゛
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:18:29 ID:xo7FI+mI0
あぁ…899取られたorz
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:21:39 ID:xo7FI+mI0
895 : ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 09:59:44 ID:6zbU0CGvO
>>>876
人は人、俺は俺だから自分のこと話されても俺には出来ない
だから何とも思えない

じゃ他人に相談するなw
出来るかな?系の意思薄弱レス多杉w
903 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 10:23:37 ID:6zbU0CGvO
嫁に5万はキツイから俺死ぬし2万にしてくれと言う
嫁も働くみたいだし今は実家いるみたいだから金必要ないだろ
金はたぶん千万越えてる。過去は過去だからどうしようもないだろ破産してなくなったんだし
904 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 10:28:10 ID:6zbU0CGvO
宝くじでも買うかな
最短で返すにはどうしたらいい?
勝手に出てったのは嫁だしもうどうでもいい
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:33:51 ID:DFj4hurrO
>>903
自分が悪いと思うなら毎月5万位払って当然

お前はこんな状況になってまで自分の快楽を優先するのか?
そりゃ子供に面会させて貰えなくて当然だわw

面会出来るかどうか分からんのにその為の車の心配なんかしなくていいよ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:34:37 ID:DFj4hurrO
>>904
保険金かけて死ね
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:37:24 ID:xo7FI+mI0
>勝手に出てったのは嫁だしもうどうでもいい
死ねwその原因を作ったのはお前だろw
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:38:28 ID:7dns8fDuO
◆AIo1qlmVDI

皆さんこんな奴を相手にしても時間の無駄なんで以後完全スルーで
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:39:01 ID:sgSOtMxvO
嫁の現彼です。
嫁は美味しくいただいてます^^
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:39:32 ID:HK+ChVal0
>>904
ここまで腐ってる人間はじめてみた。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:45:49 ID:MmFVIIb70
生命保険に入っているなら、死んだほうがいいなと思った人間を
始めて見ました。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:55:58 ID:+2xFnzs/0
2万ぽっちならいらないから、会わせたくないな〜
ってそのうち思われそ
お金は必要ないわけないじゃん〜〜〜
1人育てるのにいくらかかると思ってんだよ

そんなに金かけて育てた子供が君みたいなのになるときっついな〜
恐くて子供欲しくなくなる<自分中流、今中流いるなら良いよね

低所得者がもっとばんばん産んでくれれば出生率が上がるだろうが
悪い遺伝子いっぱいで国力が落ちそうな気もす
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:57:31 ID:xo7FI+mI0
が、この手の自己厨ダメ男は自分が死ぬといった選択でなく、
自分の勝手な都合と逆恨みで他人を殺すタイプ

奥さんは逃げて正解
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 10:57:35 ID:LIrP45ur0
>>904
すげぇタフガイだなぁと思うよ。
915 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 10:58:46 ID:6zbU0CGvO
保険なんか入ってない金もったいない
嫁に彼氏なんかいねーよ
みんないろいろ批判するけどじゃあどうしろって言うんだよ?
頑張ったって認めてもらえなかったら返す意味あるのか?借金返して必ず戻れる保証ないなら頑張る意味がない
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:00:28 ID:xo7FI+mI0
つーか、俺の有人にこんな奴居たら、
仲良くなったフリしてもっとどん底に落としてやりてぇw
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:03:31 ID:MmFVIIb70
,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllif;
.,illllllllllllllllllllllllハiillllllllllllllllllllllllii
,;illlllllllllllllllリハll  'lllハlメllll'llllllllllllir
;illlllllllllハlll'--lリ'  リ -ト-lリlllllllllliii'
..illllトlハl ",,..._     ,,..   iilllllllルi
. 'iiトii、 ,; ;''"`'''     '''"`''ヾ /ii"
 '{、<`,        ,      /"/
  `ヾ、_、    , _ "    ,//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     '\    ヽ、_ブ   ,/   < のたれ死ねばいいと思うよ
      l゛ 、      /     \________
      |   ゛' ..,_,, r "
    ェ‐‐ー-----―rl、
   /_,,       `ー- 、
   ノ   '''¬- 、..   √7
   l"       ヽ   〉 |
   /         `ヽ,くヽ,,L,,__
  l      _,,_ , y ^ \\  /
  ,,     /    へt-,,,._ ヽヽ/__
  ,"    /         7「 ̄;;;;`l
  l    ,     \   | 'l;;;O;;;;l
  '    "       丶  l l;;;;;;;;;;;;l
  ゛  /          \/;;;;;;;;;;k'
  ゛  ヽ、          へ,;;;;;;;; >
   ヽ   `、          ゛ゝ;;;;;;",,


918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:05:54 ID:TB3KtcAc0
借金500万円?1年ぐらいで返済できるよ。
手っ取り早く借金返済したいなら、競馬や競輪、競艇、オートだな。
パチスロは駄目。店が儲かるシステムだから。
競馬や競輪なら2週間ぐらいまじめに勉強すれば「絶対に」勝てるようになる。
競馬競輪で負けてる人は勉強が足りないだけ。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:11:45 ID:qKpdhDmb0
え〜いもっと私をうならせる素敵な釣りはないのか!!
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:12:33 ID:xo7FI+mI0
>>915
馬鹿が無い頭使ってレスってるおw
爬虫類並のお前でも理解できるように言ってやんよ
嫁さんがどうのは、借金返済と別問題!
借金返済は、借用契約による義務!
嫁さんとは、一連のお前の常識の無い性格・人間性が原因

金は返せば事は終わるが、人間関係の修復は、もとに戻すことは100%不可能
別人に変わって変わって改めて関係を築くしなかい
その為には、ダメ人間のお前が起こした問題が形となった結果=多額の借金
まず、これを返済しない限り先はないって事なw

ちなみに、又破産すりゃいいやとか思ってる時点で、何も変わっていないのね
って事でOUTなw
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:15:38 ID:xo7FI+mI0
>>918
お前何を分けわかr…
お?そうか!そっち系のアドバイス手段があったかw

>>919
土曜出勤の暇々ダメリーマンな俺は十分釣られてモスw
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:16:34 ID:n5aY60yN0
もう好きにしたらいいじゃんw
のたれ死ぬの目に見えてるしw
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:22:08 ID:xo7FI+mI0
>>922
>>918の様に、彼に最も最適なアドバイスをして、
ある意味快適な人生を送ってもらおうぜw

彼がどうなろうと俺は痛くないしw
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:25:25 ID:DFj4hurrO
>>915
借りた物は返す
これ当たり前

嫁に帰ってきて貰うとか以前の問題
925 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 11:36:49 ID:6zbU0CGvO
真面目に…
競馬の勉強って?競馬新聞見たり、数熟すってことか?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:37:13 ID:TB3KtcAc0
>>925
そうだよ。
でも競馬競輪が自信ないなら、お勧めは株だな。
今ならグッドウィル[4723]を全力買い&信用2階建てで買うのがお勧め。
年内に昨年の最高値になれるはずだから、約20倍になる。100万円の投資で2000万円だ。
ただ、株価が5000円で未だに高いのが難点かな。
少ない資金でも購入可能な大化け株としてはイチヤ[9968]がお勧め。
毎月5万円分ぐらい購入しておけば年末には500万円にできる。

もうひとつお勧めはFXだな。
英ポンドか香港ドルを毎月5万円、レバ20でロングしておけば、年末には500万円にできる。

最後に重要な極意は、株もFXも多少の上げ下げがあるから毎月規則的に購入する。
そして決して相場を見ないことだな。これなら気が弱い人でも大丈夫。
もちろんバイトじゃないから会社にはバレないよ。
俺なら月曜日にでもエイワに追加融資を頼むね。善は急げだから。
927 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 11:41:11 ID:6zbU0CGvO
嫁が離婚前にエイワやアコム、中野に電話してた。
返せるアテないだろうからこれ以上の融資はしないで下さいって。
嫁から聞いたが、エイワに行ったら奥さんと話のつじつまが合わないお互い了承してるんじゃないのか?話が違うと融資断られた
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:43:45 ID:HMixLBhnO
vipで次スレを立てれば?
たくさんアドバイスしてもらえるよ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:45:36 ID:TB3KtcAc0
>>927
それは残念だったな。
エイワ、アコムが駄目ならもっとマイナーな街金かな。
ただし、知人や友人には借りないほうがいい。
株やFXで大儲けしたのがバレて必ずたかられる。
業者ならばれないよ。アルコシステムやキャッシングラビットはどう?
必ず返せるから闇金でもいいけどね。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:54:57 ID:wqzX6+7n0
>>929
もっとどん底に突き落とす気ですね。
931 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 11:57:23 ID:6zbU0CGvO
アルコは既に借りてる。
親の350万はいいかな?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:58:18 ID:+zxzkLB10
そのうち何処かで拉致られて内蔵を切り売りされそうだな。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:59:45 ID:pc6o3b6c0
◆AIo1qlmVDI にアドバイス

20万の手取りで、養育費5万はキツイ。酒もたばこもダメってのはもっとつらい。
バイトが無理だし破産も不可能なようなので、こうしてみたらどうか?


養育費    0    当面は諦めてもらう
子供     2.5  100万程度の中古をローンで買う(いい車は我慢しろ)
たばこ    0.8  月に30箱まで
酒       3    外で飲むのは控えろ
食事     10    まぁ一人だと外食増えるしこの程度で
パチ・馬    5    もし増えたら借金返済に当てろ


返済がどの程度が知らないけど、ギャンブル代を返済に回せば足りるだろ?
一勝負して、もうけた分を返済に回せば、毎月が楽になると思うよ
携帯とか光熱費や通信費は、食費を多少削って捻出するか、3連単当てれば楽勝だろ。
鉄板レースの単勝にぶち込めば、仮に1.5〜2倍しかなくても、遊興費は格段に増える。


500万くらい楽勝だと思うぞ。がんばれ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:03:09 ID:SidNsYbP0
>>933
すき焼き噴いたw
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:04:04 ID:n5aY60yN0
あと500借りて馬にぶっこめ
勝てたら返せるぞっ
936 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 12:04:27 ID:6zbU0CGvO
俺そんなにダメかな
バイトも見つからないしこれ以上仕事したら絶対本職やる気なくなるし
でも借金返したいし
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:07:41 ID:TB3KtcAc0
>>931
親?
親は年末まで待ってもらえよ。1割ぐらい利子付けて返せばいい。
まずは、どこからか種銭を用意することから検討しよう。

それと、このスレはお前のことを馬鹿にしたレスしてるやつが多いから気をつけろ。
嘘の身の上話や経験談に騙されるなよ。そいつらはお前のことなんかなんとも思っていない。
バイトさせて本業を失職させようってやつまでいる。気をつけろ。
俺みたいに真剣にお前の為を思って、借金を何とかする方法を提案してるやつの話だけ
聞くようにしろよ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:11:00 ID:HK+ChVal0
よくいうよ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:19:17 ID:xo7FI+mI0
ID:TB3KtcAc0とリアル知り合いてぇw
で、次スレはvip?
vipにするなら誰か早めにヨロ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:20:05 ID:LIrP45ur0
>>936
とりあえず馬鹿にされても強く生きろ。
皆にいろいろなことを考えさせるという点では、お前さんの能力はものすごく高い。

ただ、リアルに俺のそばには寄ってこないで欲しいが。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:22:03 ID:WIpJUYXRO
カロリーメイト生活するんだ!これまぢでいいぜ?食べ過ぎると金掛かるが1日1箱にするんだ。栄養も取れて最高じゃないか!毎日同じ味だと飽きるから、毎日味変えるのがオススメだな。おまけにダイエットにもなるんだぜ!これで5ヶ月目突入した俺からの食事アドバイスな!
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:24:22 ID:U6BaKCieO
とりあえず、養育費2万払って借金返済で6万、残りの12万は何に使うの?ちょっと整理してみ!
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:51:23 ID:5oq1ZByT0
養育費   2万
借金返済 6万
競馬    3万
パチンコ  3万
たばこ   1万
車      3万
生活費   6万
通信費   2万


返済を先延ばしするか、生活費をなんとかすれば余裕ですね
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:59:22 ID:W0dpw3mQ0
今日の東京3R馬単5万買ってれば、ばら色だったですもんね。
945 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 13:00:57 ID:6zbU0CGvO
4万は食費
2万煙草
2万光熱費
あといろいろなくなる
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:07:39 ID:W0dpw3mQ0
VIPにいきなよ、あそこにはおそるべき天才がいっぱいいるから
何か凄い逆転激を思いつくはず。
http://yutori.2ch.net/news4vip/
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:14:37 ID:Aj9Onah30
>>941
おまえナニ言ってんの?そんな生活していたら身体壊すぞ。
ただでさえ悩んでいてストレス溜まっているのに。

>>936◆AIo1qlmVDI は食費に少し掛けて栄養を取った方がいい。
栄養がないと良い考え方が出来ないぞ。
色々悩んだり、考えて頭を使うと甘いものが欲しくなるだろ?
これは自然な要求なんで当り前だ。

だから◆AIo1qlmVDI は>>933が書いているように10万くらいは食費に掛けて
少し冷静な判断が出来る様になったほうが良いと思う。
今はいろいろなことが重なって考えがまとまらないんだろうから。

あとは借金の返済については残った10万円を上手く使って
ID:TB3KtcAc0 とかの詳しい人のアドバイスを良く聞いて、上手く運用すれば
500万くらいなら何とかなるだろう。
>>876みたいに何千万も返済した奴もいるんだし。

俺はあまり学がないからID:TB3KtcAc0の話は随分参考になった。
なんか未来の光が見えてきた気がするよ。

◆AIo1qlmVDI とは境遇は違うかもしれないけど、お金での悩みは一緒だ。
将来の幸せを信じて頑張ろうぜ。

こんな2ちゃんのスレだし、面白がって叩くやつばっかりだけど
中には良い奴もいる。そりゃ◆AIo1qlmVDI だって悪いところがない訳じゃない。
立ち直ろうと真剣に悩んでいる奴を面白半分にあまり叩くのもどうかと思うぞ。
948犬清 ◆2kGkudiwr6 :2008/02/02(土) 13:28:06 ID:ju/eCvyp0
次スレ立てるけど・・
できれば ◆AIo1qlmVDIについてはVIPでも借版でもいいから
専門スレ立ててそっちでやってくれ
お前他スレでも話題になってるぞ 有名人だな
949 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 13:41:54 ID:6zbU0CGvO
俺は真面目に嫁と子供が出て行って落ち込んで、でも自分の性格直したくても何も出来なくて病気みたくなって罪悪感なくなって
同じ悩みを抱えた人ならいい解決策教えてくれるかと思って書き込んだんだ
嫁殺したいとか煙草やめられないとか筋通ってないのはわかるさ
でもどうにも自分の考えが間違ってるとわかりながら変えられないんだよ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:43:51 ID:sgSOtMxvO
これだけ誰からも死を願われてる奴もいないな。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:44:22 ID:LZih7Mnm0
このバカを5年も面倒見ていた嫁ってすごくね?

俺はもう限界。
952ひみつの致死性ガス:2024/06/17(月) 08:47:04 ID:MarkedRes
このレスはノックダウンしました。
953犬清 ◆2kGkudiwr6 :2008/02/02(土) 13:46:00 ID:ju/eCvyp0
今から、隠していた借金の報告を家族にする 2
>>http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201927048/l50
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:48:14 ID:fkUqkUlyO
早く返済して子供に会いたいならギャンブルで一発当てるしかないだろう

俺は確率は低いが、当たれば億単位になる宝くじをお勧めする
パチンコみたいな遠隔操作もないから安心だしな


金を稼ぐには元手が必要なんで
親戚、友人をあたって100万くらいは融資してもらうんだ
当たったら倍にして返してやれば問題ない
しっかり返済することにより相手との信頼関係も築けるだろう

嫁さんも戻ってくるだろうし、子供にも好きなものを買ってやれる

働いて返すなんて何年かかるかわからないぞ
仕事+バイトで一日中働く生活、返済や養育費のために酒やタバコ、食費まで削らなければならない
趣味なんてもってのほかだ

そんな生活をするくらいならここで一発勝負に出るしかないだろう
今がやり直せる最後のチャンスだぜ
955 ◆AIo1qlmVDI :2008/02/02(土) 13:49:14 ID:6zbU0CGvO
死ぬ勇気ない
でもこんな俺死んだほういいのかな
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:49:15 ID:xo7FI+mI0
>>951
俺も既にギブアップw
嫁さんの忍耐力と逃げた判断力は完璧に近いね。
957947:2008/02/02(土) 13:50:28 ID:Aj9Onah30
VIP板にスレ立ててきました。
◆AIo1qlmVDI 関連の話はこちらにお願いします。


【天才】 集え!借金返済を応援する人 【秀才】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1201927411/


◆AIo1qlmVDIも、ここと違った意見を聞いてみたほうがいいよ。
あっちの板は色々な知恵を持っている人が多いから非常に参考になります。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:54:19 ID:sgSOtMxvO
>>957
おまえは大嘘つきだな。
あんなカスどもに知恵なんてあるかよハゲ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:03:01 ID:uQU4XLTd0
>>957

>>1のリンク間違えてない?

今から、隠していた借金の報告を家族にする
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1156468156/
の785の間違いじゃね?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:03:08 ID:xo7FI+mI0
>>957
スレ立て乙!
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:08:25 ID:ju/eCvyp0
>>955
もう既にいろいろな人が相談にのってくれてるでしょ?
それを読んでも何も思わなかったの?
アレは無理、これはできないじゃ何にもならない
1度に全部を解決しようとしたってそれは無理 
まずは借金整理して、できる事からやれよ
今から少しずつでも返済やったって、30までには返せるだろ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:12:03 ID:2V3lSAN30
しかしこのスレは完全に◆AIo1qlmVDI に乗っ取られたなw
>>1さん今頃何してんだろ。
963947=957:2008/02/02(土) 14:13:09 ID:Aj9Onah30
>>959
すいません。御指摘の通り間違えていましたので
リンクを張りなおしてきました。

やっぱり追い込まれていると、こんなことでもミスしてしまいますね。
返済も大事だけど、もう少し食費に掛けて身体を大事にしようと思います。
964犬清 ◆2kGkudiwr6 :2008/02/02(土) 14:16:52 ID:ju/eCvyp0
>>962
俺が>>1なんだけど

借金は後残り170万くらい。今年中に完済目標
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:28:02 ID:xo7FI+mI0
>>964
おぉ!お疲れ様です!
一年と5ヶ月で確実に減らしましたね!
目標日も手前に置いて頑張ってるんですね^^
応援してますので苦しい時はここでストレス発散して頑張って下さいね。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:53:29 ID:iR32TK8m0
>>961
KY
967名無しさん@お腹いっぱい。
危険予知