【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part45

詳細は>>2->>10くらい
前スレはこちら↓
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part44
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149605983/

過去ログはこちら↓
PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス亭」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

※表に書きづらい相談事がある時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
　[email protected]
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号、相談内容は書ける範囲で詳しく。

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)： |sage　 　 　 　 |
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　∧∧ 　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 　 　 ( ´_>)／　　 ＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　 　　と　⊃　　　　　|　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　 　 　 　 |￣￣￣￣￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||１．荒らしクンは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　||２．荒らしクンは常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　 　 　 　 　 ||
　||３．放置された荒らしクンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　 ||
　||３．反撃は荒らしクンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　　　 ||
　||　　　荒らしクンにエサを 与えないで下さい。　.｡　　　∧＿∧　　　　　　 　 　 ||
　||４．枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　いいかな・・？
　||　　　透明あぼ〜んで削除が一番です。　　 　　　　⊂　 ⊂　 ）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。

（フレデリック・ウイルコックス『危険』）

昼寝さん作、Newテンプレ(人工弁氏作成テンプレ改)。

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか？

個人を特定されないよう、差し支えない範囲で （※は重要項目）

【書込】　PCから 携帯から
【年齢】 ※ だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】 ※ 正社員・派遣・アルバイト・自営　等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成（お子さん、姑さんの有無）

【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料（退職金も）〜　・売上〜　・その他〜
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 ※ 動産（現金、積み立て型の保険など）〜・不動産（土地など）〜・高級車・なし　等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに （※※返済期間と滞納期間は超重要）

　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　その他　　　　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）

【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

裏リーマン氏のリンク集


サービサー制度について（官房庁）
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa01.html
民事再生法について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html
自己破産について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/8fd3b78343163c2249256f3d0051d854?OpenDocument

貸金業の規制等に関する法律
http://www.kinyuu.net/kasikinhou.html
金融庁・事務ガイドライン （抜粋なんだろうなぁ）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/GidelineH1510.html

とりあえず、この辺は頭に入れてください。
教えるのは容易いですが、見て･読んで･理解してこその武器ですから。

すみませんガチで葬祭業者やってるモンです。いいですかね？
今までで一番キツかったのが、一月半発見されなかった遺体（一人暮らしだったそうで二階建ての一軒家です）
メチャクチャヤバかったです。なんせ、玄関開ける前の門扉からもう涙と咳が止まらないくらい匂って来ました。
匂いを鼻から吸い込んだだけで胸まで腐りそうな匂い。血ではなく、体液そのものの匂いでした
とりあえず白衣とゴム手袋とマスクをして自宅に突入。遺体は二階にあると聞き、恐る恐る階段を上って部屋に入ると
そこには蠅、蠅、蠅の大群。やや黄色がかった白い体液が渇いた後が床に広がって、その中心には黒緑色の遺体。
穴が空いたような剥き出しの肋骨の間からウジ虫の死骸が蠢く。遺体はもう抱える事なんて出来ない。
持ち上げる側から崩れる。だから崩れる破片を拾い集めるように運ぶ。もうウジ殺しなんか意味がない。手遅れだ
肉の感触はドロドロに溶けた部分と、ビーフジャーキーみたいな固さが相俟って不快の極み
その時着ていた白衣もスーツもすぐさま焼却処分。車に備え付けてあったファブリーズを使い切っても、キンモクセイの消臭剤使っても意味がない。帰りもフロアに出れないくらい匂って、家族にも会いたくないくらい。

人工弁氏のリンク集


情報開示は下記のHPから
場所調べて行ってみてくださいませ。

全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
(株)シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
http://www.cic.co.jp/
(株)シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
http://www.ccbinc.co.jp/
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
http://www.fcbj.jp/
全情連加盟の情報センターのご案内（管轄する情報センターのリンク）
http://www.fcbj.jp/a/a_21_2.html
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
(株)アイネット（I-Net）
http://www.i-netc.co.jp/

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　 | 闇なべ|　　 .i　　　　　　　　　　　|
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桜佐間、新スレ建立、有り難う！多幸、テンプレ貼り付け、お疲れさんだぜ、
何時も通り、前スレ埋るまで、こっちは記念書き込み用とするかい（笑）、

多幸さん＆桜佐間さん
新スレ立て乙です！

>>1
名無しのロムですが、スレ立て乙です。
最近軒下を借りて勉強させてもらってます。

スレ建て乙であります
最近多忙＋天気が安定しないのでヘトヘトですがロムだけはしてますよ
全く関係ない話ですが
かみさんのPCがＬＡＮ接続できなくなりました
治してやろうと思ったんですが、俺のスキルではルーターの取説ないとできない＾＾；
その取説もどっかいっちゃってもう（ｒｙ
明日サポセンに電話します
ネットできないとカミサンがまた機嫌悪くなるので大変です・・・・

また、この二人か
仲良しごっこは他所でやれや

>>1 桜佐間さん
>>2 多幸さん
お久しぶりです。スレ建て乙です！

お節介ですみません。
前スレの相談者の方です。

柘榴 ◆BgouqQAvZk ：2006/06/16(金) 13:31:43 ID:5czLLaY8
携帯ｶﾗ失礼します
相談に乗って頂こうと思い、書き込みしますm(__)m
【年令】26才　【性別】女　【職業】アルバイト
【家族構成】子供一人（幼児）　【居住地】兵庫県
【収入】月15万円　【支出】家賃→８万円　光熱費→２万円　携帯代→約２万円（家電無し）
【資産】動産、不動産、共に無し
【債務状況】ｸﾚｼﾞｯﾄ（ﾗ★ﾌ）50万だったのが、延滞付きすぎて、この間見たら90万、次ぎ見たら86万に…
　　　　　ちなみに、５年前の借り入れで、３年間放置してました…
【保証人の有無】無し
【債務の理由と返済不能の理由】私のｸﾚｶで、前夫が勝手に借金プラス買い物→気付いた時には、50万になってて、少し払ったけど、放置しました

一年に何度か、<仮差し押え処分のナントカ>と言う手紙が来て、《特別和解案》と言うのが送られて来ます。
返さなくてはならないですか？
詳しい方、お願いします↓

>>18
> 一年に何度か、<仮差し押え処分のナントカ>と言う手紙が来て、
多分、自動的に出ているだけかと。

>《特別和解案》と言うのが送られて来ます。
無視した方がいいです、もはや時効になるまで逃げ切りましょう。

> 返さなくてはならないですか？
今の現状では分かりかねますが、
過去の支払い状態によっては過払い請求が可能かも。

> 詳しい方、お願いします↓
前スレで大体結論が出ている模様ですが、一応。

前スレ埋まりマスタ。では、おさらば。

補足、前スレ埋ったみてーだな、んじゃ、こっちで通常運行と行くかい、
改めて、コテさん名無しの皆さん、こんばんわだぜ、
>>柘榴さんへの、アドバイスは、大体前スレで出尽くしたかな？後は
彼女から書き込み有れば、追加で更に書けるかと思うぜ、

前スレの>>969
だから放置でいいってばよｗ
ち○この画像送る度胸あるんだしよ
そのくれーでビビルなよな
書類が来たら「ちん○の写真送ったらこんなお手紙が来ました、どうしましょう？」と警察に行っても
笑われて「放置でヨロ」と言われるだけのような気がするがね
俺ならそんな電話とか来たら、もうおもしろがって遊んでやるんだけど
最近そういうの来ないなぁ
つか、どっからも「お支払のお願い」の電話が来なくなってすんごく寂しい
もう終わっちゃったのかな・・・・・・・

>>18お節介さん
自分の場合ですが、裁判所以外の郵便物は放置で、
電話には出て適当に遊んでたら電話も郵便も来なくなっちゃいました
放置でよろしいかと思いますよ
近頃思うんですが、最近は女性の方も結構おっかない人がいますよね？
むしろキレた女性の方の方が男相手にするよりも厄介ですよ？
まぁ適当に遊んでやればよろしいかと思います夜
無いもんは無いんですから

追伸
俺の言った事はあくまでも「こんな人もいるんだな」くらいの気持ちで参考にしといてください＾＾；
でわでわ

44さんこんばんわ。
>俺ならそんな電話とか来たら、もうおもしろがって遊んでやるんだけど
そういう危ない連中のブラックリスト？もおそらく出回っているかと（笑）
「以下の番号の人間は却って危険」　で、掛かってこないかと。

>>22 ４４、こんばんわ、前スレの>>969なんだが、下半身の写真送る以前に
「それをネタに架空請求行う方が、余程ひととして恥ずかしい行為」だろーな、
で放置と・・・充分参考になる体験談有り難うな（笑）、
柘榴さんに関しては、相手女性でお若いからなあ、アンタの経験談は、あんま
参考にならねーと思うぜ（苦笑）、
ま、取り敢えず、「暫らくは、どっちも放置」で問題ねーかもな、

>>23　補足、案外、アンタもそれに載ってたりしてな（爆笑）・・・あ、ひょっとしてオレもかも（汗）、
最近、年金や国保やＮＨＫ騙る、架空請求多いと思って、片っ端から怒鳴り着けてたが、
どーやら「かなりの割合でホンモノ混じってたの、近頃よーやく気付いた」もんでなあ（苦笑）、

>>22 44さん

判った、素晴らしいレスだと思うが、おまえはモンスターだからすっこんでろ、
葱は臭くて美味かった、ありがとう、

>>25 店長、確かに、うら若きシングルマザーに「力技の踏み倒しは、流石にオレも勧めねー」
からなあ（苦笑）、目付きや人相悪くなって、お子さんに怖がられても申し訳ねーからな、

ここの相談員ってのは人生の大事な局面でいつもバックレてきた連中なんだよ。
みんなしっかりしろよ。
人ってのはどんなにきつくても辛くても、ふんばらないときがあるんだよ。
バックレ続けてきたやつらの悲惨さを知らないだろう。
おまえらが、まだ若くて結婚して子供ができて、ささやかなしやわせ願うんなら
逃げちゃダメ、ぜったい。

>>27

だれかを助けなきゃ認められないぜ、独り言はだれでも言える、

>>28 店長、ま、助けるってーのは、方法や経験側だけでねーで、取り敢えず
安心させる、励ます、更には叱咤激励なんかも含むだろーな、
生憎、オレはアンタ程、変化球は得意じゃねーもんでなあ（苦笑）、女性の相談者
の際は、何時も助かってるぜ、オレとか華とか４４だとやっぱ不得手かもな？

全くです、サー店長！サーイエッサー！

勝ち目が薄いと見た場合は傷が浅い内に撤収（踏み）するか整理（交渉）するのが肝要。
それを見誤ると、どうなるか、歴史が、そして国も身をさらけ出し証明しているし。
第二東名って要らないだろアレ。しかし、道路を造り続けたい人たちは止めない、
所詮自分の金で作ってないから、作るのが目的、資金と担保は人の税金と国家そのもの。
さて50年で完済できるのですか？＞道路の新公社

>>30　補足、ま、経営者でも撤退戦の見極め出来るやつは稀だぜ、況しては
「手前のカネでねーで、税金という責任感ねー不労所得で運営してる連中は尚更」かもな（苦笑）、
ただ、傷付き満身創痍なったぶん、後日逞しくなれるのは、「ひとも国家の同様」だぜ、
いよいよ駄目なら、こんな国、潰れちまえ、「所詮たかがカネの面倒」、焼け野原でも、「人間関係
の問題」だからな、そっから新たに再構築すりゃー良い、オレ達の祖父母は、焦土から始めた、
ま、それより遥かに「些細なコト」だと、オレは思うけどなあ、それこそ「先人に習う」だろ（笑）、

ドミニカだったか？例の、国策でやった移民の裁判が示してるなあ。時効最強。
でも、時効まで、根性で耐えれる人はいいけど、そうでない人のほうが多い。
それは何故か。根本的に「自分が悪いから」と思ってしまう、Ｊクオリティにあるかと。
自分がバカだったから、こういうことになった、と思い込んで、それが、あたかも
真理と思い込むＪクオ（ｒｙ　。そうすれば、自分以外は傷つかないし、自分の中で
責任とればいいんでしょ？と、問題をこじらせて、誰が悪いのか分からなくするＪ（ｒｙ。

新宝塚市長が公共料金他の滞納やらででマスゴミに叩かれてるけどｗ
末端の政治屋でもこれなんだから、庶民なんて・・・言わずも（ｒｙ

>>32、こんばんわ、中南米や中国残留孤児でもそーだが、こいつは一種の「棄民政策」だ、
恥ずべきは、おくゆかしい儒教だか葉隠れだか武士道だか惻隠の情で、一歩引く個人では無く、
そこに付け込む現政権だよな（苦笑）、庶民は正直だよ、そーでなきゃ、此れ程の自殺者を
年間生み出してねー、腐ってるのは上だけだぜ、も、「自己責任論で殺されるなんざ、ご免」だぜ、

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>>33　こんばんわ。例の件は棄民政策としかいいようがないですね。今は全く逆の状況ですが。
今の日本、働き手がないとやっていけないけど、特定アジアからの受け入れは、腰が及びますｗ
差別ではないです。区別です。下町の工場は南米系のほうが、よく働いてます。

>>35、ま、過去にこれだけ同胞捨てて来た国だ、こっちが将来「こんな国捨てても痛痒なんざねー」よ、
長年終身雇用信じて、滅私奉公したひとを、米国商務省の要請（命令か）に、基づき無下に放り出す
国家だしなあ、技術の継承は、資本の側が「より安く、より従順な労働力」を追求する限り、第三世界に
流出するだろ、まあ、そいつも「連中がカネだけ追った結果」かもな（苦笑）、オレはそーいう輩に契合
する気なんざねーけどなあ、やっぱ「自由が一番」だぜ、

さて、酒が空いた、先に寝るぜ、皆の衆、おやすみな、

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愛あるサイエンス
ｻﾗ金で借りるその前に当社はサラ金などの貸金業者ではございません。
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↑闇金 悪徳業者 最悪

皆さんおはようございます。
桜佐間さんスレ立てお疲れ様です。

時に、
柘ｼｬ榴ﾘｭｳ「ざくろ」
知りませんでした。

植物名確かに難読ですが。
我落胆す。

↑
この人さびしいんだと思います。
月収12万円、いままで一度も結婚歴なし、素人童貞、貯金なし、クレカード持てない。
借金バックレたツケがこれではあんまりだよ。

皆さんどーもです!
昨日は、裁判所に異議申立てに逝ってきたぜ!
あとは、プロに電話かけてやかまし怒りあげて、戦闘開始!
どー考えても、明細がおかしい
頑張るぜ! (･∀･)

>>36
SDQN氏どーもです!
返事が遅れましたが、応援有り難いぜ!
これからも、よろしくお願いします。 （＾ω＾)ゞ

皆の衆、おっはよーさん！今日から週末、皆さん、如何お過ごしかい？うるせー督促
もねーのなら、今まで苦労掛けたご家族と、小旅行や外食なんざもいーかもな（笑）、
オレは午後から、稼業行くかと思案中、で、返レスと、

>>40　銀、おはよ、植物の名前は風情有っていーよなあ、れんげさんも「蓮華さん」と書く
と、ぐっと奥床しく観えると思うぜ、そうそう前スレから、荒らし君が着いて来てるみてーだが、
放置で頼む、当人も延々自己プロフィール並べて、挙句「さびしい」抜かしてるけどな（苦笑）、

>>42-43　北九州、おはよ、異議申し立て、ご苦労さん、債権者側の明細等に不備が有るなら、
それを電話で相手に指摘しねーで、債務名義確定訴訟の際に、披露した方が効果的だぜ、
プロから電話着たら、「おめー、ひと訴えたんだろ？公判日まで余計な電話するな、ボケ！」
とでも抜かしとけば充分だ、それより証拠集め、今のうち遣っときな（笑）、

>当人も延々自己プロフィール並べて、

ふむふむなーるへそ。
彼女いて貯金もオッケ。クレカもゴールドなら他人の詮索しないや。
>>41素人童貞なの？ ｲﾔﾝ、ｷﾝﾓｰッ!!

>>45、おはよ、結局、荒らし君も「同じ人間」なんで、「自己の知り得る知識や、
見聞した範囲でしかモノが書けねー」のは、共通してるからな（笑）、
実物もこの程度のやつなんだろ？貶めるつもりで煽り書いても、逆に笑われるだけだな、
まあ、くれぐれも放置で頼むぜ、

さて、朝風呂も入ったコトだし、ろくでなし稼業でも出掛けるとするかい、

>>44スーパーDQNさんそぉです(^^)蓮華です。汚い泥の中程、美しく咲くと言う、蓮の華が好きなので・・・

道端に落ちてる金庫みてーな、客偶然見つけ、来週の商談一件確保して、晩酌の酒
一升買い込んで、今帰宅だぜ、明日は商談とかねーので、世間様並に稼業休みと（笑）、

>>47　れんげさん、こんばんわです、汚泥の中から美しい花を咲かす・・・嘗て、コーリン
チャップマンという、東洋思想や仏教に被れた英国人が、「美しく速い自動車ばかり造るメーカー」を
裏庭の作業場（バックヤード・ビルダーの語源です）から立ち上げました、社名を「ロータス（蓮）」
と云いエンブレムは、彼の花がモチーフですぜ、貴女も何れ良い花咲かせられるかと（微笑）、
汚泥は養分の温床ですんで・・・今ご苦労されてるぶん、大輪の花開いた際の喜びもひとしおですよ、

>>48スーパーDQNさんロータス(^^)知りませんでしたぁー！車は色で見分ける人なので・・(>_<)確かに、栄養はたっぷりなので、ボッと音をさせながら、綺麗に咲きたいです。

>>皆様(割愛失礼します)レスありがとうございます

《簡易裁判申し立て検討通知(？)》みたいな手紙が来たりもしましたが、それも、無視してます…
電話も一時期、掛かって来て、事情説明しても無駄だったので払ってたのですが、開き直り払わず、現在に至ってます(;^_^A

家賃の件ですが、安いﾄｺﾛに…と言う、ご意見ごもっともです(;^_^A再婚予定が有る為、再婚相手との、新生活の基盤の為に引っ越したばかりなのです(>_<)

携帯代。そうですよね。高いです(>_<)
仕事でも携帯使うので、どうしても通話が高くなってしまってます↓

>>49 れんげさん、ロータスは英国時代乗ってました、畳みてーなクルマです、当時無免許
でクスリ遣ってましたんで、ぶつけて即廃車にしましたが（苦笑）、ま、ひと花咲かせましょー！

>>50　柘榴さん、こんばんわです、「簡易裁判所申し立て検討通知」ですかい？多分、延々
検討してるかと（苦笑）、ま、払うカネねーなら、向こうが小額債務確定訴訟起こすまで放置
で充分でさー、ほう、再婚予定とは、おめでとーです！仔細は知りませんが、前の旦那さん
同様、高利の借金なんざ忘れて、家族三人で新たな門出を心より祈ってますぜ（微笑）、

なんみょ〜女か？

>>52
れんげ＝蓮華⇒大白蓮華＝層化？

>>52、お前、もー少し、賢そーなレス頼む、

>>53、蓮華ってのは釈迦の乗り物で、確か回転しながら空飛ぶそーだぜ、

>>54
SDQNさんこんばんは。
>>52-53はどう見ても同一人物です。

>>55 ジョーズヘタ、こんばんわ、え、同一人物なのかい？ＩＤ違うんで、ＰＣのルーター
切り替えてるか、ケータイとＰＣで書いてるのかな？ま、知能程度は同じくれーなのは
判るけどなあ（苦笑）、

>>56
SDQNさん。
恐らく携帯とPCと使い分けていると思われます。

蓮のブラクラってのが昔はありましたね。私も結構やられました（笑）
まぁそんな事はどうでも良いのですけども、某宗教系の隠語（創価＝層化）に
関してもスルーお願いします、これも延々ループの元です。
>DQNさん
こんばんわ、第一警戒序列で現在以下略（笑）
自作自演は疑いだしたらキリありませんよぅ（笑）
華麗にスルーしましょう……って今日は閑散としてますね。

つう訳で、一気に巡回してきます。50ぐらいあるから大変です。

>>57 ジョーズヘタ、まあ、此処の荒らし君に関しては、削除依頼出たトコで、
運営からは、丸判りだろーぜ（笑）、前スレのは、連日まる一日粘着してたんで、
「自宅のＰＣ」からかな？今のは単なる煽りだろ、このくれーならそれ程問題ねーしなあ、

>>58-59　補足、こんばんわ、ま、出自や思想や宗教なんざ、オレには、
どーでもいーけどなあ、「日々を生きて行くには、別に関係ねー」からな（笑）、
オレの近所には、在日の雑貨屋も、日共の八百屋も、学会員の金魚屋も、
右翼の居酒屋も、スリランカ人の中古車屋も有るからなあ、
ま、連日大賑わいも有れば、こんな夜も有るだろ？タマには良いかもな（笑）、

>>58補足さんブラクラって何ですか？気になります。昔、お水の時にマリアって名前だったんですけど、クリスチャン？って良く聞かれました(^^)余計な事ですみません(>_<)

>>62 れんげさん、ブラクラってのは、踏むと何かトラブルんなるＵＲＬみてーですぜ、
オレは英国で、殺人未遂容疑で、被告席座らせた際、バッハみてーなカツラ被った裁判官に、
「証言の前に、聖書に手を置いて宣誓して下さい」云われて、「オレ、異教徒なんだけど、
構わねーのか」抜かしたら、「それなら結構です」という返事返って来たコト有ります（苦笑）、

>>63
ﾜﾛﾀｗ　
異教徒はどうでもいいのかなｗ

>>62
ブラウザクラッシュの略で、軽いウイルスみたいなものですよ。

>>64、こんばんわ、彼の国は、新教（プロテスタント）だかんなあ、まあ、中東もそーだが、
「そこの国教信じるコトに拠って、どんな民族でも、そこの国民とする」という国、意外と多いぜ、
ま、オレの場合は、異教徒というより「無神論者、そして無政府主義者に近い」かもな（笑）、
ところで、ケータイだと、ブラクラって作用するのかな？

>>63
横レス〜
>「オレ、異教徒なんだけど、構わねーのか」抜かしたら、
>「それなら結構です」という返事返って来たコト有ります（苦笑）
うわーまた一ついいこと訊きました（笑）
>62
>れんげさん
DQNさんの言われる通りですが、大別して二種類あります。
１．PC・OSに危害を加えるプログラム入りのブラクラ
ブラウザは昔はただの覗き窓の機能しかありませんでしたけど
現在のIE（特にデフォ設定）は、窓の中で勝手に所有者が意図しない
プログラムを走らせたりするんです。窓が無限増殖とかIP抜きとかならまだ可愛いものです。
ヘタをすると、そのままコマンドラインを起動させ再起動しまくらせたり
とある場所にとある、*.batファイルを作り次回起動時にC:\以下をフォーマットとか
もう色々あります、元凶としては　OLE（オブジェクト・リンキング・…忘れた）
ActiveXコンポーネント、.net 、Flameworks　等々　とにかくIEは悪です（デフォルトで使用）
２．精神的ブラクラ
グロ写真等、いろいろ、エロ画像と見せかけグロ画像や映像を出す。
これに関しては、専門のエージェントが虱潰しに探して確認（激務で2時間が限界だそうです）
それが乗っているサーバー主に削除を依頼しているそうです。

そのなかで巧妙だったのが、蓮の模様（穴）が連続的に背景のオブジェクトに付けられた画像です。
これはかなりキましたね、なんというか気持ち悪い。今はほとんどありません。

>>65
>ところで、ケータイだと、ブラクラって作用するのかな？
携帯の搭載しているブラウザ（モバイル系・Opera・火狐・IE）によって発動したりしなかったり。
独自のブラウザを搭載している場合は、その発動するコンポーネントが組み込まれていないと
（携帯に）どんなに頑張ってもブラクラは作動しません。

>>65
イギリス（と、あえて言ってみる）ってプロテスタントなんですか？
てっきり、イギリスがカトリックで、アメリカ他移民した人達がプロテスタントだと思ってました。
まあ、どっちでもいいんですけどね。こちとら、クリスマス、除夜の鐘、初詣、を平気でやらかす
宗教的不感症者ですからｗ

>>66
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

と言う感じで、今夜はこれで。
削除対象の方を黙らせるには
呪文（専門・海外の経験・その他法律的）の連打が最強ですね。
>68
イギリス（ブリティッシュ？それともグレートブリテン、そしてその連合以下略）は
イギリス国教会はカソリックとは違うが、かといってプロテスタントとも微妙に違う
むしろ、政治的な要素が混じったものですね。
このあいだまで（今もですけど休戦中）IRA（アイルランド解放戦線）とは
テロの応酬で国内は大変だった気が。IRAの策源地はリビア、チュニジア、西サハラ等々
いろいろありますが、MI6とヤードといい勝負をしていた模様です。

英国の街角にあれだけの監視カメラがあるのは、今のテロリスト向けと言うより
IRAとその飛沫組織の監視が背景となっていたはずですけど
DQNさんの方が詳しいですかねｗ

>>62
一部亀レス　れんげさん
>昔、お水の時にマリアって名前だったんですけど、
源氏名って訳じゃぁないですよね（汗）　でもなんとも萌ゆる名前ですね。
>クリスチャン？って良く聞かれました
ちなみにクリスという名前の人も居ますよ＜源氏名ってホストもホステスも入りますか？

ロンドンには、いまだに女王を狙った冬眠中の時限爆弾があるらしいですね。
どうやって起爆させるのか分かりませんが・・・
今はＩＲＡとは休戦中でも、アラブに飽きたらブリ返すかな？
最早、イギリス（ＵＫ）がどうなっても、どうでもいい気がしますけど。

>>66-67>>70-71　補足、英国の裁判官程、「阿呆なコスプレしてるやつ」世界にも珍しいかもなあ、
想像してみな、日本の裁判官が、丁髷のカツラに裃姿してるよーなもんだぜ（苦笑）、
ブラクラに関する、詳細な説明、助かるぜ、ただ、生憎、オレのＰＣ知識ではさっぱり理解
出来ねー（汗）、ま、ケータイにはブラクラ関係ねーのか？れんげさん、ご安心を（笑）、
そう、アイルランドはカソリック、ただ北アイルランドはプロテスタントが多い、実はＩＲＡと、リビア
は仲は良くない、彼等を長年支配して来た宗主国は、カソリックでなあ、

>>68-69、ま、この国は八百万の神、「コンビニ宗教」だぜ、世界で唯一の、「飲酒、肉食、そして
妻帯に、挙句寺の拝観料取って、幼稚園や霊園経営する坊主」が居る国だしな（苦笑）、

で、先程衝撃的なニュース飛び込んで来たぜ、北朝鮮のミサイル（あんなもん、所詮
ロケット花火のでけーのだろ？）じゃねーで、北海道夕張市の財政再建団体の申請だ、
いよいよ「地方自治体が破産する時代」に成りやがった（汗）、

そうそう、補足、クリスってのは「クリストファー」の略称だぜ、

さて、酒が一升、空いたんで、先寝るぜ、皆の衆、おやすみな、

>>74
「コンビニ宗教」　あ、分かりやすい。お守り、お札を持ってればダイジョウブ、な国民性ですからねｗ

>いよいよ「地方自治体が破産する時代」に成りやがった（汗）
大阪市なんか、とっくに死んでるんとちゃいます？神戸もやばいな。これ以上空港イラんって。

今、帰って来ました(^^)皆さんブラクラの説明、ありがとうございます！>>補足さんマリアは源氏名ですょぉー！萌ー(*^_^*)ですか？

萌ーです

>>ｽｰﾊﾟｰDPNさん
レスありがとうございます★
そうですか(;^_^A延々検討…やっててもらおうかなぁ(^o^;払うお金も無いし、小額訴訟来たら、裁判行ったら良いんですかね(・・?)
皆さんのレスで、かなり気分が楽になってます。ありがとうございます☆

皆の衆、おっはよーさん！ＴＶ点けたらサッカー一色、女房は「ハンサムが多い」という理由で、
クロアチア応援だそーな、天気悪いんで、昼から温泉でも行くかと思案中、で、返レスと、

>>73>>75、おはよ、オレが英国で暮らしてたのは、20年くれー前だったからなあ、因みに皇太子が、
オックスフォードに留学してた頃だ、当時はアイリッシュとアラビックに連携とか無かった、今はどーだろ？
田舎の村とかじゃねーで、「政令指定都市の破産」なんざ、前代未聞だぜ、これ引き金になって、
大都市の財政破綻続出すると、公共料金や教育費とかが一挙に値上げされるからなあ、住宅ローン
支払い中や店舗遣ってるひと、たまらねーよな、

>>76　れんげさん、おはよーです、しかし源氏名で「マリア」ってのも凄いですな？ハーフで通る
顔立ちなんでしょーね（笑）、こりゃー夏のオフ会が益々楽しみになりましたぜ！

>>77、おはよ、実はこの「萌」って、よく判らん、前に補足に説明して貰ったのだが、どーにも理解出来ねーぜ、

>>78　柘榴さん、おはよーです、ま、礼なんざご無用に、恐らく暫らく検討してて、時効直前に、簡裁で
小額債務確定訴訟か、若しくはサービサーに丸投げの公算高いかも知れねーですな？前者は出廷して、
「月1000円から交渉」、で、後者は「債権譲渡の有無（偽者や架空請求も多いです）確認後、元金の10％
くれーで分割（その時カネがねーなら放置でもいーです）交渉」ですかね（笑）、ま、その程度かと、それより
今日は日曜日です、未来の旦那さんに甘えて、ご家族で外食でも宜しいかと（微笑）、

>>79 スーパーDQNさん純日本人だと思います(^^)メイド姿は似合うと勝手に思ってます(^^)長女は外人のモデルに似てると言われるみたいですょ。

>>80 れんげさん、純日本人ですか？敢えて名前は言いませんが、和服で参加されたら酒保親爺が
喜ぶかと（苦笑）、メイド服ですかい・・・オレはバニーガールとかが好みですね、お嬢さんが外国人体型
なのは、「食生活やライフスタイルの変化」も有るかも知れねーですな、最近脚の長い娘さん巷に見掛ける
よーに成りました、その一方で「病的な肥満のひと」も増えてるよーに感じます、米国同様、ファースト
フードの普及の弊害みてーに感じますなあ、

>>ｽｰﾊﾟｰDQNさん
レスありがとうございます☆
時効直前ですか(^o^;
そしたら、それ来るの待つとしましょうかね(;^_^A
とりあえず、今は何もせず放置の方向で良さげなので、今まで通り放置しようと思います(*^_^*)また何か有れば、報告に来ますね☆

DQNさん、先程はありがとうございました。
催促電話に悩んでまして、色々と考えて行き詰まってしまい、度々申し訳ありません。
教えて戴いた事をはっきり言ってガチャ切りします。
ところで、私も萌えって意味が分かりません？？
ありがとうございました。また来ます。

>>81スーパーDQNさん 夏大島でも、着ていきましょうかね(^^) 着物は 売るほど持ってます。着物に一番お金がかかってますゎ(>_<)歌舞伎も着物で行きます。これが借金の始まりかも・・(;^_^A

>>82　柘榴さん、状況的に貴女宛の督促電話が来ねーってのは、「相手はとっくに損金処理済み」かと、
書面のみってのは、向こうにとって「それ以上の経費掛けたら赤字」を意味しますぜ、時効直前の訴訟
ってのは「最終支払日から5年経過寸前」です、それすら無くて、経過後債権回収業者への債務譲渡等
有ったとしても、「法的には時効」ですんで、構わず援用すれば問題ねーですよ（笑）、

>>83　えつ子さん、おはよーです、先程は電話どーもです、まあ、今回の貴女の相談内容ですが、表向き
の話題ですんで、此処に紹介しときますぜ、要は「債務名義確定訴訟も起こさず、ただ払えの一点張りのサラ
への、電話対応法」ですよね、まあ一番簡単なのは、「払えません、おカネ無いです、でも、裁判という法律
に則った手続きなら、従う意思は有ります、御社にしても、判決無くて督促は法的に禁じられてる筈ですよね」
くれー言っとけば、まあ、問題ねーかと、向こうも「上から怒鳴られて、仕方無く遣ってるだけ」ですんで（苦笑）、

>>84　れんげさん、大島紬たー豪勢ですねえ（笑）、女房も着物沢山持ってます、全て亡母の形見ですが、
オレは体型的に、着物似合わねーです、浴衣姿でも、「肺病病みの、売れない小説家に見える」と、女房に
言われますんで（苦笑）、

・・・さて、女性陣の皆さん、これより、日帰り温泉まで、夫婦で出掛けて来ますぜ、

ここのスケたちってみんな風俗系か、そりやそうだろうなあ。
これから先の人生三十年四十年苦労すんだろうなあ。
でもまあ、身から出たさび。
あがいてあがいてあがいて、そして死ぬ。

NTTひかり申し込んじゃいました！8月には、PC復活します(^^)v

石榴さん、がんがってね。あんまし頑張らずに。

>>88
柘榴ですが・・・・・・・orz

霧雨の中の露天風呂（これ最高なんだよな）浸かって、晩酌の酒一升買って、今帰宅だぜ、
で、もー少ししたら、夫婦で外食行くかと思案中、で、返レスと、

>>86　ID:zBWWOW82、キミが「女性に全くもてない」のは、このレスひとつで良く判った（爆笑）、
まあ、僻んでるなら呪詛は他所で唱えてくれ、梅雨で脳にカビでも生えたか、可哀想にな、
で、今後荒らしと見做して、スルーな、

>>87　れんげさん、こんばんわです、>>84のレスで気付いたんですが、歌舞伎座ですかい？
アメガエルさんもそーですが、古典文学や伝統芸能に関心有寄せる女性の多くが、「幼少期かなり、
文化的に高度な家庭環境に居た」というのは、不思議と共通してますね、実は女房もそーみてー
です、ただ、家族への反発からか、オレみてーなＤＱＮと一緒になっちまいましたけど（苦笑）、
それはそーと、ＰＣ復活、おめでとーです（笑）、旦那さんが務め終えたら、過去ログじっくり読んで
貰うコト、是非お奨めしますぜ、

>>88　昼寝、こんばんわ、あ、>>89に先越された（汗）、

>>90スーパーDQNさんありがとうございます(^^) 歌舞伎座です。ミュージカルやバレエ。コンサートも良く行きます。映画は何故か、刑務所モノが好きですね(^^)洋画ですけど！

給料の差し押さえってサラ金に職場がばれなければ大丈夫ですか?
銀行口座があるだけでアウトですよね?

>>91 れんげさん、まあオレは歌舞伎座より歌舞伎町が似合いそーなオヤジですが（苦笑）、
映画ですが、俗に云う「法廷・刑務所・病院・潜水艦ものに駄作無し」ですかね？閉鎖空間
でのドラマは、否応無しに、臨場感盛り上がるし、ドラマツルギーも緊迫しますんで（笑）、

>>92　夏みかん、はじめまして、給差しかよ？コレだけでは原則論しか言えねーが、職場
は借り入れ時に記入してれば、転職ねー限り、向こうは判るだろ、差し押さえ前に雇用先に、
裁判所からの訴状届くぜ、まあ、中小零細なら、事前に経営者に事情打ち明ければ、協力
してくれるだろ(笑）、手取り17万以下なら差し押さえは不可能、オレの知り合いの親方連中
なんざ、それだけ振り込んで、残り手渡ししてるケースも有るぜ、あと訴状に付いてる
異議申し立て書に、「○○は給与完全歩合制！基本給無し」とか書いて貰うとかな（苦笑）、

てなワケでこれより、またもや夫婦で晩飯にお出掛けと、なんでも「洗い物と
片付け物がねーのは、主婦として大層、嬉しい」そーな、遣ったコトねーオレは判らんが、

わかりにくくてすみません。スーパーDQNさんはじめまして。
借りていた時とは職場は変わっています。ばれてはいないです。
今の仕事は一年になり、やっとまともな生活を送れるようになってきた所
だったのですが給料が手渡しだったのに本社の意向で銀行振り込みに切り替わる
る事になりました。手渡しにはできないそうです。
銀行口座を作って振り込みにしても大丈夫・・・でしょうか

http://l-cash.com/i/

で晩飯済ませて、再び帰宅と、で、返レスと、

>>95　夏みかん、本来なら、>>7のテンプレ埋めて貰いてートコだが、仔細有って書けーなら、せめて
これだけ答えてくれねーかな、
�@債権者は「債務名義確定訴訟」を、アンタに起こしたのか？そして債務は現在確定してるのか？
�Aもし放置なら、最終支払日より、どの位の期間音信不通なのか？債権者はサラかい？あと利用期間どのくれーだ？
�Bもし債権者が銀行やカード会社の場合、現時点での勤め先の振込み口座が、彼等のグループ系列かどーか？
ま、取り敢えず返事頼む、あと、メール欄に、半角小文字で「ｓａｇｅ」と打ってくれ、

>>ｽｰﾊﾟｰDQNｻﾝ
なるほどです(*^_^*)
督促電話が私に無い時点で、向こうからしたら赤字なんですね♪
援用とは、過去ﾚｽから推測するに、相手に『時効ですよ』と言うのを送れば良いんですよね(*p^▽^q)
本当に、名義が私なので、返さなくてはいけないのかと、悩んで居たので放置しっぱなしでOKと聞き、凄く安心してます(○≧∪≦)

>>98 柘榴さん、こんばんわです、厳密には「返さなくて良い」のでは無く、「生活費
やお子さんの食費を削ってまで、高利のカネ返済する必要はねー」ですな（笑）、
民法だの商法だのよりも、「日本国憲法の基本的人権や生存権が優先する」ってコトですぜ、
基本的に、貴女の場合、相手が訴訟起こさねー限り、放置で充分かと、ご安心なせー(微笑）、

・・・で、現在サッカー観てます、酒飲んで、「選手全員相撲取りにして、
円陣組んで、ボール中に入れて、そのまま相手ゴール行ったらどーか？」とか
「当たり屋で、大袈裟に痛がる訓練したらどーだろ？」なんてほざいて、女房に
「馬鹿者」と怒られてますぜ（苦笑）、

>円陣組んで、ボール中に入れて、そのまま相手ゴール行ったらどーか？

こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

防げるんだよ

┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　 ○
┗━ ○○　　　　　　　○○

>>100、こんばんわ、おお、確かにそーだ(汗）・・・やっぱ馬鹿だぜ、すまん、

で、サッカー引き分けと、次のブラジル戦（かな？）直前に選手全員、髪の毛と眉毛
剃って選手の識別困難にする、ついでに極道フェイスで相手威圧も出来るんで一石二鳥
なんざどーかな？名付けて「集団亀田兄弟作戦」とかな、

実質の戦犯は日本のテレビ界を牛耳る電通
ジーコのインタビューで「我々は体力的にきつい午後３時からの試合を２試合組まされた。
それはテレビ的に仕方ない事だが、不利に働いたのは事実だ」とある
日本とドイツの時差を考えて日本での視聴率の稼げる時間帯に日本戦を組まないと行けない
サッカー界は、知る人も多いが電通の子会社が仕切っていた時期もある（会社は潰れたが）
FIFAと電通がかなり親しいのも知られている。商業主義がいかんとは言わないけどね

ブラジル代表の多くはファベーラ（ブラジル貧民街）出身でFWのアドリアーノなんかは
自分の目の前で自分の父親の頭を流れ弾で吹っ飛ばされている。そんな奴等が極道にビビるはずはない
ましてや亀田のような奴はいきがったベビーフェイスで終わっちゃうね
あれも商業主義に作られた偶像で本人達もそれを利用しているんだから

皆さん、今日1日楽しかった出来事はありますか？ｗ
思い出しましょう！大事な事です

>>103、こんばんわ、ま、そーだな、>>102は冗談で書いた、ま、兵役で実戦経験者やスラム
経験者なら、どんな強面でも、「派手な格好したオヤジ」だしな（苦笑）、米軍がイラクでの作戦
開始時期を、支持率獲得の世論操作の為、本国でのゴールデンタイムに合わせたのは有名だが、
サッカーまでもかよ、まあ、プロってのは「商業主義の申し子」だから「魅せるのも仕事」だしな、

>>104
今日１日で楽しかったこと？
戦車乗ってきた

>>104、こんばんわ、オレは振り返ると「日々面白れーコトばかり」だったよ（笑）、
そん時は、死んだ方がマシみてーに感じた日々も、「生きてさえ居れば、酒飲んで
の良い思い出か、笑い話し」だかんな（苦笑）、今宵も美味えー酒飲んでられるぜ、

>>106　４４、こんばんわ、今日戦車乗ってたかよ（苦笑）、アンタ職業と生まれる時代
間違えたかもな？80年前に生まれてたら、ガダルカナルでも大勝利してたりしてな（爆笑）、
ま、テポドンでも落ちてきたら、宜しく頼むぜ、サラより喧嘩相手としたら歯応え有るかもなあ、

復帰か

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、昨夜は
突然のサーバーダウンで、夜半に突如書くどころか、更新すら不可能なったぜ、
よーやく復帰みてーだなあ、さて、本日は天候も回復したんで、午後から稼業か
愛馬かと、思案中だぜ、

>>109　補足、おはよ、どーやら復帰したみてーだな、サッカーに影響か何かかな？

一昨年で21万人の破産者、ってーことは一日600人程度はいる勘定だーな。
まあほとんどが安易に皿に借りてその後、返済のための借り入れの繰り返しで
そうなった、盆暗が多いようだ。
29.2%ってのは昔でいうと、日歩8銭ってことになる。
100円借りて一日8銭の利息な。1万円なら一日８円の利息ってことだ。
昔もいまも一見安いやん、ってな盆暗を誘う数字のトリックだな。
まー日本にも箸にも棒にもかからん底抜けのバカがあとからあとからボウフラの
ように湧いてくるけど、ここの相談員も太平洋の水をひしゃくですくって
大西洋に移し変えることしてるようななんとも徒労感あるな。

>>106 44さん戦車に乗れるなんて(^^)素敵ですね！恐いけど、乗ってみたい気がします。>>110スーパーDQNさん昨日つながらなかったのは私だけじゃ無かったんですね(^^)携帯壊れたかと思いました！

あまり混でないので、連レスしちゃいます皆さんにご心配おかけしましたが、主人のグレグレが少し、良くなりました(^^)留置管理の人も心配してくれて、毎日大変だねぇ、喧嘩しないようにねー！と励まされました。

>>111
だが、それがいい、それが相談員の運命であり命題

BJは言う
神様とやらあんたは残酷だ、医者が患者を治し寿命が伸びる
だが、それによって人口は増える、飢餓が来て疫病が流行る
そして助けた以上に人は死ぬが、すぐさま医者が行きまた助ける
だが、繰り返しではないか、それなら医者は何のためにいるんだ。
だが神様とやら、私はそれでも患者を治すんだ、私が生きるために

Dｒキリコも言う

人は死ぬ、病気で、事故で、そして苦しみで。
俺は治る見込みの無い患者に、求める患者に安楽死を施す
この患者を見ろ、何歳だと思う？100を超えているんだ。
だが、それのために医者は何回もメスを入れた、患者の意思を無視してな
で、もう目も耳も見えず聞こえない、だが言うんだもう殺してくれと。
そこで俺の出番だ安楽死を施すぜ、殺すなだって？
わははは、じゃあ『若返らせて助けてやれよBJ』、ふん、できまい！
所詮おまえは偽善者さ、人は死ぬ、そして老衰だけは治せない
BJよそれでも、おまえは無駄な延命オペを繰り返して
自己満足に浸るつもりだ？

>>111はキリコ決定

どうも皆様こんばんわ
実は今「東京電力」から電気代払えというお願い書が来たんです
私の会社で契約して、会社の登録先をアパート（おふくろ名義で借りてます）
にしたんです
そうしたら、東電がおふくろに対して電気料金を支払えない場合は、アパートの通電を
電気供給約款３７（２）口により、止めると言ってきているわけです

会社とおふくろはなんの関係もありません
会社と東電との契約の際におふくろが「保証人」になっているようなこともまったくありません
アパートの借主はおふくろです

俺は東電に電話して、「お前ら、債務者でもない他人にたいして債権を請求するとはどないなったんのじゃ？」と問いただしたところ
上司からの連絡まちであります
法律で
「保証人でも、契約本人でもないけれども、契約した会社の登録先の住所の名義人になっているだけで、
債務は確定する」
というのは存在するんでしょうか？

意味が解らん、どこで使用したものなのか？
電気代ぐらい使ったもんは払えよ

>116
だいたい使用先は「店」なんでアパートとは関係ありません
契約した会社の登録先がアパートなので債権を回したんでしょうが
事務所登録しているから、借主に請求が回るとしたら、凄いことになりますね

>電気代ぐらい使ったもんは払えよ

嫌です(^^

とうとう電気代まで踏み倒せか。
狂ってるとしか思えん。

結局、天気良いので愛馬で海岸線流して、一升抱えて今、帰宅だ、今日も蒸すなあ、
で、風呂沸かしながら、返レスと、

>>111　ID:di/D9AIj、データの羅列だけで、誰の役にも立たねー煽り書いてる冷笑家には
用はねーけどな（苦笑）、大勢のやつに笑われる徒労感って、どんな感じかい？

>>112-113　れんげさん、こんばんわです、連続レスは気にされねーで、貴女のケータイだと、
文字制限が有るみてーですんで、４４は勝新の「兵隊やくざ」想像して下せい、旦那さん落ち着かれ
たみてーで何よりです（笑）、あとひと月で娑婆です、再来月は親爺の居酒屋で「出所祝い」、
オレも今から楽しみにしてますぜ（微笑）、

>>114　補足、こんばんわ、実はオレ「相談員」とかの意識とか全然ねー、徒労感どころか
使命感すら皆無だ、此処は所詮「居酒屋のオヤジ談義みてーなスレ」だろ（苦笑）、袖擦り逢う
も浮世の縁ってやつで、困ってるひと少しは励ましたり、良い知恵有りゃー貸す程度だなあ、
「殺すのは誰でも出来る、生き返らすコトは誰にも出来ねー」そんだけの問題かもな？

>>115>>117　白熊、おはよ、会社畳むと、そーいうコト往々にして有るぜ、オレも倒産後社屋の電気代
自宅に請求来たからなあ、ただ、保証人でもねーお母さん名義、しかも別な建物の電気を停めるのは、
明らかに違法、お母さんの名前で、抗告書書士経由で内容証明で送るのが一番、アンタは
「会社潰れた、カネがねー」とでも言っときな（笑）、

>>116、こんばんわ、オレも>>117のレス読むまで意味が判らなかったぜ（苦笑）、

あ、白熊、おはよじゃねーで「こんばんわ」だったぜ、熱中症かな？

白熊さん、ちょっとややこしいね、会社の名義で人任せだとそういう事態が起こる。
で、分かる範囲で解読
>私の会社で契約して、
つまり事業者での契約名義

>会社の登録先をアパート
この場合の会社とは「私の会社と同義」ですか？
>（おふくろ名義で借りてます）
アパートの主たる契約者（賃貸）はお袋さま　ですね。

>にしたんです
何でそんなややこしいことに？(汗）

>そうしたら、東電がおふくろに対して電気料金を支払えない場合は、
現在迄は正常に支払っていたのですか？
>アパートの通電を電気供給約款３７（２）口により、
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/shiryou/yakkan/pdf/kyouky05-j.pdf
で見ると　37条二項から、単純に支払いがなっていないだけか。
>止めると言ってきているわけです
しかし、普通は二ヶ月は粘れるはずですか？三ヶ月を越えていますね。
相手は大規模規制産業の一角、電気供給会社です。敵にするには悪すぎます。
ここは1ヶ月分払い込みましょう、そして名義をあなたに…出来無い理由もあると思います。
特に会社とかそう言うのが絡むと非常に困難な場合があります。
>契約した会社の登録先の住所の名義人
この辺が良く分らない、しかし実際はそうなります。
後、東京電力が言っていることは半ば苦しい答弁です。
むしろ「契約関係をもっと簡便化」すべきです。

>だいたい使用先は「店」なんでアパートとは関係ありません
つまり店という物体が、アパートに居を構えていると了解してよろしいか？
>契約した会社の登録先がアパートなので債権を回したんでしょうが
そうなります。主契約つう以前に、登録（主たる使用者で支払いする人）があやふやです。

>事務所登録しているから、借主に請求が回るとしたら、
つまり、あなたはアパートを経営し、某部屋を貸している某会社の
電気料金を払えと東京電力に言われていると解釈してよろしいか？
>凄いことになりますね
もうちょっと契約内容が分かれば、どういう風にでも手が打てますけど。
水道　ガス　電気は、談判可能です。　事実私はやってますし
似た様な事態を経験しています、私は主たる契約者ではないが
主たる契約者が会社から個人へ更にその個人が払わないので、
私が払わざる得ないつう事態をね。

この場合は直談判して契約者を全て私名義に変え、旧主たる契約者（支払うべき人）の
債務は、今後の懸案として先送りって寸法です（纏めちゃうんです）
これからこう言う事例は一杯出てくると思います。　もうチョイ詳しく。

と思ったら、>119のDQNさんで回答済みですね。
>会社畳むと、そーいうコト往々にして有るぜ、
ありますね、または相続系でなるべく税務署に目立たぬよう
財産を移動する場合にも使われますねー電話もそうだったよ。
でも、お陰でみかかとは内部との太いパイプを構築出来ましたよ。

要は交渉です。

>118
おまえさん、世の中しらんだろう。

>>121-122　補足、まあオレの記憶で整理するとだなあ、
白熊は元自営業者、会社の事業所登録はお母さんが借りてるアパート、
で、仕事場は別棟、今回の電気代の滞納も仕事場、で、会社倒産で、
仕事場の電気料金滞納ぶんが、お母さん名義のアパートに来た、
お母さんは自宅の電気代を月々支払い、当然滞納は無し、

これなら、支払う謂れは全くねーと感じるけどなあ（苦笑）、

>>119
と、DQNさんこんばんわ。

昨日書けなかった分を。　本日も某駐屯地は通常業務。問題ないですね。
大体、燃料注入したら、ちょっとした衝撃で爆発してしまうので
早く発射するか燃料抜き取るかをしないと、注入した燃料の質すら変わって
不具合を起こします。　現状は「ブラフ」と、首領様の前代の爺の軍人共が
果たして今の倅がちゃんとコントロールしているのかが問題です。
独裁政権ってのは、軍と、独裁者の一族を守る公安や特殊組織との反目が激しいです。
その辺を見極めないといけません、早く粛正すればいいのに＜ユギオ時代の爺共
独裁政権の独裁者といえども万能ではありません。

>>104
直線8kmの市内縦貫道路が開通、走り初めをしてきました。
>DQNさん
>テポドンでも落ちてきたら
2002年に既に日本海に米艦の二杯、太平洋日本近海に二杯配置済みです。
米軍としては大盤振る舞いの派遣でした。新聞には勿論載りません、
記者が軍事学を理解できませんので。その後、TMD戦略の実験演習が繰り返され、
その間に日本海軍…間違えた日本自衛艦隊のDDG　みょうこう　
こんごう　ちょうかい　そしてもう一杯が次々と就役、その連携を深め
更に九州の空自（パトリオット改）基地の二カ所、その他に配備されており
米軍と自衛隊内部のタカ派は「撃ってくれ」が本心でしょう（笑）


ま、実際あんなポンコツロケット、何も載せることは無理でしょう。
遠くまで飛べばいいって、子供ですか（笑）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/nodong.htm
元々はソヴィエトの戦術対地ロケット（戦術核搭載）のデッドコピーです。
私らは労働一号二号って言う名称で覚えましたけども、<あれはノドンか
戦略上無意味な兵器なぞ、らち外で、むしろシルクワームの方が怖いですな。
SS-20とか（全廃済み）　それよりも現在の米ICBM/MX/ミニットマンシリーズ
ソ連…じゃなかったロシアのSS-27/25とかが脅威ですな。

でも、ロシアのロケット（SS-18）は今や商用人工衛星発射用に転用されてます
ビバ、平和利用、米シャトルの稼働率低下で宇宙ビジネスは、
今やロシアがカザフと組んでボロ儲けだってのに、
それ以下の性能しかない対地ロケットを無理して改造を続け、
国威発揚ですか、時代錯誤だ。。

>>123
ああ、なるほど！確かに合点しました　ガッテン！ガッテン！

>>119スーパーDQNさんありがとうございます(^^)私もオフ会楽しみにしてます。主人が、三人一緒？に公判だから、一度で判決が出ないんじゃないかと、心配してました。

言葉足らずですみません

会社（俺代表１人）の登録先A（借主はおふくろ）
店B（Aの住所ではない違う所です）


会社と東京電力の契約で店Bに送電しました
店Bの電気料金が支払われないので、東電は会社に請求します
会社の登録先Aに対して請求書を回してきました
登録先Aの借主がおふくろなので、お袋に対して債権の請求をしたのです
おふくろは会社と東電の契約に際して保証人でもなければ会社の役員でもない

そして、、所長から電話がかかってきました
俺「会社となんら関係のないおふくろに何故債権を回した？」
所長「・・・会社の登録先の住所にお住まいになられていましたから、会社とかかわりがあると・・・」
俺「登記簿謄本調べなかったのか？」
所長「。。。はい、申し訳ありません」
俺「天下の東電が法律無視して請求していいと思ってるのか？総務省に断固抗議するから。お前ら詐欺集団か？おふくろが料金払ってたら詐欺だろこれ」
所長「汗・・・いや、、ほんとうに申し訳ありませんでした」

おふくろ「・・・あんた、電気料金払ってないくせに態度でかいわねえｗｗｗｗ」

つまり、東電は「債務者」についてロクに調べもせずに請求したことを認めました
>SDQNさん
会社は休眠させてるだけなので、以後気をつけたいと思います
>補足さん
お分かりいただけたでしょうか？

気をつけて
歩け

説教無銭飲食犯みたいなもんか？

>>124-126 補足、テポドンって弾頭重量750�sかよ？第二次大戦中の単発航空爆弾くれーの重さ
じゃねーか（笑）、あんなもんの為に数十兆円は掛かる迎撃システムの開発だの、一隻数千億
のイージス艦（プレハブ建築みてーな軍艦だろ）の購入だの、阿呆みてーだなあ（苦笑）、
北の親愛なる首領様については、「偉大なる首領様の子供に生まれたコトが、最大の悲劇」かもな、
寧ろ「市井の子として生受けたかったのが、当人の本音」かもな(苦笑）、

>>126　れんげさん、貴女の旦那さんのケースですが、その罪状で「初犯で実刑出たコト」寡聞に、
オレは訊いたコトねーです、ご安心を（微笑）、地方都市の署長が替わると、よく有るそーですぜ、
見せしめに何軒か、挙げて、後で「防犯協会への寄付を」と、持ち掛けるそーですなあ、全く、
ヤクザより悪辣な手口ですね、

>>127　白熊、おー、電話でハナシ着いたか、面倒が省けて良かったなあ（笑）、会社休眠かい？
オレなんざ法人なんで今でも放置だぜ（苦笑）、あっちまで整理したら、弁に要らぬカネ払うだけだかんな、

>>127
横レス
>会社は休眠させてるだけなので、以後気をつけたいと思います
……あああ、そういうことですね、なら深くは問いませんけど、
見つかるようなシッポはなるべき出さぬよう心がけましょう。
>補足さん
>お分かりいただけたでしょうか？
分かったですぅ。

>>128-129　お前ら大丈夫か？

>>130
> テポドンって弾頭重量750�sかよ？
1000ポンド（450kg）前後でしょう、最大がそれ750kgでしょう。
ただ、所詮kgの世界なので、核弾頭搭載は不可能です。
しかも重量が増すと飛行距離は落ちます。ICBMにした改造なら
おそらく弾頭部分の重量に比例し推進燃料の量と推進機関の重量が増大します（ジレンマ）

>第二次大戦中の単発航空爆弾くれーの重さじゃねーか（笑）、
しょせん、ナチV-2がご先祖さまです、フォンブラウン博士万歳！（笑）
>あんなもんの為に数十兆円は掛かる迎撃システムの開発だの、
いわゆる、1980年代のレーガンの構想スターウォーズ計画の縮小版です。
しかし、ABM（核弾頭迎撃システム）は、核抑止（MAD・相互確証破壊)の邪魔なので
今までは手を付けてなかった分野です。

しかし基本は「艦隊防空システムの拡張版」でしょう
（NATO・WW3次に対する戦略要諦）
大西洋で、対ソ空軍/艦隊から発射される、数千発の対艦ミサイルから
欧州へ移動する米輸送艦隊を防衛するためのシステムはもう要りませんが
（その為にF-14は開発・配備されました）
を捨てるのが勿体ないので、それを改良し、ABMと絡めて
地域限定型防空システム開発を存続させたいつうのが基本かと。

>一隻数千億のイージス艦（プレハブ建築みてーな軍艦だろ）の購入だの、
確かに昔みたいな対防弾を期待しないでください(笑）
しかし、軍艦とは鉄道と同じで、それ系の趣味の人に対しては強い誘因力を持ちますし
それで金も稼げます、模型業界とか、Mig-29は1987年にフィンランドに初お目見え
初飛行を披露しましたが、その僅か半年後日本でモデルが発売されました。
当時のソヴィエト軍部が、日本の模型業界恐るべしと思ったかは定かではありません(笑）

>阿呆みてーだなあ（苦笑）、
玩具ですよ、男と男の子の違いは玩具の値段だけです。

> 北の親愛なる首領様については、
>　「偉大なる首領様の子供に生まれたコトが、最大の悲劇」かもな
とりあえず、本当に全権を掌握しているかが不明です。
前代の取り巻き連中が余程問題でしょう、どんな政体でも既得権益者は
全てを超越してますから、最後は国家を食い物にします。

> 寧ろ「市井の子として生受けたかったのが、当人の本音」かもな(苦笑）、
もう遅いでしょう、なんまんだぶ〜。

> れんげさん
私もDQNさんに同意です、起訴猶予もあり得るかも。＜協力次第でしょうね。

>>132
最後は文字的障害を発症するんです荒らしは。
まず付いてこれない話題をチャフのようにバラ撒くのが一番です。
単発の一行レス荒らしはスルーしてくださいね。

>>130スーパーDQNさんありがとうございます(^^)ホントにヒドイ話ですょね。>>133補足さんありがとうございます(^^)協力って何ですか？やくざを取り締まる手伝い？とかでしょうか？検察官に求められたらしいです。

>>133-134 補足、相変わらず博識だなあ(苦笑）、ま、そのくれーのサイズなら核弾頭
は搭載は無理だろーな、そもそも音速の数倍で落下するミサイルを、地表激突寸前
で空中爆発させる技術は、かなり高度だしなあ、
レーガンのスターウォーズ計画かい？最大の功績は「東側が崩壊したコト」かもな、
ただ、それが「資本主義の勝利ではねー」のは皮肉なもんだがな、
オレは兵器とかあんま関心はねー、チャカとか「自分で扱えそーなのは例外」だが、
北の二代目は「莫大な負債を抱えた、会社の後継者」だもんな、しかも民間企業と
異なり、「下手すりゃー、従業員達に寄ってたかって殺されかねねー」もんな（汗）、
ま、一行コントはスルーするのが一番かな？一応仔細了解したぜ（笑）、

>>135　れんげさん、要は「指定暴力団の構成員が、絡んでる」のが欲しいみてーですな、
ただ、今時、ヤクザが経営に直接携わる例は皆無ですよ、オレなんざ過去拘留される度に、
その質問と合わせて「アンタを、それでパクらねーから、チャカの情報ねーか？」と、良くデカ
から訊かれましたぜ、連中も「上への点数稼ぎに必死」なんでしょーな（苦笑）、

>>137スーパーDQNさん主人は断ったみたいです。協力するのに一日中、手錠で待たされて、頭に来ちゃったらしいです。奥さんに会えないから嫌だって。みかじめ？料の関係らしいです。

英国でプッシャーの元締めやってただの殺人未遂で起訴されたのだの、
また別の人物などは作家と自称したり、
電気代など踏み倒せなどといったり、
私が生きててこうゆうタイプの人たちに何人か出会った。
それは在日挑戦人でありぶらくの人たちであった。
当然今は死んでるか刑務所か没落してる。
因果応報、運命甘受、自業自得。自己責任。
逝ってよし。

>>138　れんげさん、みかじめ料ってのは、植木なんかのリースとかに、
形変えてるコト多いですね、勿論リース会社の経営者は堅気ですよ、
企業相手だと、機関紙ですか、ま、旦那さんが知らねーなら「答え様がねー」
と思います、サツの利権や裏ガネ作りに協力する必要はねーですな（笑）、

>>140 検事さん？が困った困った(T_T)って言ってたみたいです。検事『奥さんに謝ります！』って（笑）主人『いやー、謝られても、奥さん迷惑なんで・・』（笑）真剣な話らしいです(^^)

>>139　ID:w9F/2NCN、キミはオレみてーなやつには、到底出会えねーよ（苦笑）、
だから短絡的に、当人に責任の無い「出自や国籍で人括りに出来る」んだよ、
キミには、没落や拘留の経験は無いかも知れねーが、やがて死ぬのは同様だ、
オレは、キミみてーに生きたいとすら思わねーけどな、

>>141　れんげさん、オレなんざ放免なっても、女房にまで「旦那さんチャカの情報知りませんか？
ご主人逮捕しません、新任の署長にコッチも手土産欲しいもんで・・・」なんて、デカが、しつこく
訊いて来ましたけどね（苦笑）、何処も同じですなあ、

>>132
あの二人だよ
気をつけろ

>>143スーパーDQNさんそぉなんですかぁー！(;-_-+奥さんも迷惑ですょねぇ。オレオレ詐欺じゃないんだから(^^)逮捕しない代わりになんて、有り得ないですょねぇ。点数稼ぎも大変ですね！

>136
>そもそも音速の数倍で落下するミサイルを（割愛）
実は不可能なんです、実はスカッドクラスでも墜せません。
パトリオットは元々、低中高度を亜音速程度で侵入してくる航空機を撃墜するための
拠点防御型対空ミサイルであって、対ミサイル邀撃ミサイルシステムではないです。
現在はソフトやハードの改良もあって、何とか当てることは可能ですが
最終段階で高速落下してくるロケットはまず撃墜は無理です。
また当てても（VT信管作動で破壊←これで語るに落ちているんですミサイルの性質が）破片が。
湾岸戦争時のパトリオットによるスカッド撃墜はゼロです。
これは当時のイスラエル首相とイスラエル国防軍がハッキリ証言していますし、
あの死ぬ程放映された撃墜の映像や破片は、スカッドの物ではなくパトリオットの物です。
（ソース・BBC放送1996　検証湾岸戦争全4集）
レーダーレンジでもほぼ直下で落下してくる物体は捕捉しにくく、
迎撃演算もかなり難しいのです。


>レーガンのスターウォーズ計画かい？
>最大の功績は「東側が崩壊したコト」かもな、
そうです、キッシンジャーが「ソビエトがとうてい出来無いことで
金使わせて財政破綻を誘引したって」書いてますしね。
>ただ、それが「資本主義の勝利ではねー」のは皮肉なもんだがな、
結果的には、アクシデント的な全面戦争の危機は去ったのでよしと思ってます。
紛争は多発してますが、これは国連の仕事ですよ。機能してない国連の。

>オレは兵器とかあんま関心はねー、
>チャカとか「自分で扱えそーなのは例外」だが、
ロシア製のアレやそのデッドコピー（中国製）とかは、品質悪いから気を付けないと暴発。
今多いのは、現中国解放軍が装備している短銃（新式）の横流し品か
ロシアのデッドコピー品、何れにせよ分解整備できなければ意味無いですよね。
オートの場合はジャムってしまうのも怖い。　っと危ない話はこの辺で
基本的に銃やアサルトライフルの知識は、こちらの世界でも必須です。
特に公安や特殊部隊が絡むオブジェクトの場合は、
下手なことを描いたりすると大変なことになります（そこ違う指摘）

>北の二代目は「莫大な負債を抱えた、会社の後継者」
早く、踏んでくれませんかね(爆笑）　極東の不安定要素で揉めるのは
日本国の利益にかないませんから……うわ極右な発言。

>一行コントはスルーするのが一番かな？
幸甚(笑）

>>144、こんばんわ、ま、一応荒らしはスルーなんだけどな（苦笑）、今日有った良い出来事
かい？沢山有ったので思い出せねーなあ、そーだ、今、美味えー酒飲んでるぜ！

↑
誰も読まないのにごくろうさんですな。
この人が自称作家さんです。

書き込む前にはリロード(笑）

>>145　れんげさん、「チャカは逮捕されません」ぜ、持ち主不在の拳銃が匿名情報
で見付かると、報奨金が出るそーです（苦笑）、良く駅のロッカーから出るそーですが・・・

>>146　補足、実際、湾岸戦争でのサウジの多国籍軍の死者の殆どが、自軍の迎撃
ミサイルの破片の落下というは有名なハナシだよな（苦笑）、
ロシアの拳銃やライフルは世界一だぜ、カラシニコフのＡＫなんざ、8億丁も製造されてる、
「世界がもし100人の村だったら」・・・で、例えると恐ろしいよなあ(汗）、
北の二代目というより、あの王朝は早晩崩壊するだろ？隣国としては、もう少しハナシの通じる
政権が出来て、韓国との平和的共存状態かな？朝鮮戦争での死者や離散家族は先の大戦
の日本より多い、傷を癒すには、充分な時間必要かもなあ、

>>150
>隣国としては、もう少しハナシの通じる政権が出来て、
ですね、そもそも不倶戴天の間柄ではないのですから＜歴史的に極東の三国はね
その為の六ヶ国会談なのですけどね、困ったものです。
ハマスの様にイスラエルの生存権を否定している為
中東和平が進展しない（する訳がない）のとは趣が違いますから。
半島問題が片付けば次は台湾問題です、一国三制度が妥結点でしょうが
太平洋進出が国是だと思われる中国は、何か見返りがなければ納得しないでしょうな。

>朝鮮戦争での死者や離散家族は先の大戦の日本より多い、
>傷を癒すには、充分な時間必要かもなあ、
やっぱり戦争はするもんじゃないですよ。

それと、イラクサマワ撤退決定です。
やれやれ、やっとこそ帰れるか。
第十次派遣隊は撤収作戦部隊だそうです。
しかし、基地設営のため借りた土地問題とか、基地設備はどうするんだろうなぁ。
ちなみに英国軍豪州軍も一緒にクェートへ後退して帰るそうです。

踏み倒したい。。。

>>151　補足、実際、欧米のひとで、「中国人と朝鮮人と日本人区別着くひと」の
割合は日本人が「アラブ人とペルシャ人の区別が着く割合」並みだと思うぜ、台湾
もそーだな（笑）、オレ前に行ったけど本省人と高砂人の区別着かなかったぜ、皆
会話は「北京官話」だしなあ、
いよいよイラク撤兵かよ・・・因みに「一方の予定通り終決した戦争は、歴史上存在
しねー」からなあ、

>>152、こんばんわ、踏み倒しなんざ「決意すれば、明日からでも出来る」ぜ（笑）、
所詮「民事のカネの面倒の範疇」だ、大切なのは繰り返さねーコトだ、そいつを「再起」
って云うんだぜ、

>>152
誰を? 補足かｗ

亀ﾚｽすいません↓
>>ｽｰﾊﾟｰDQNｻﾝ、ﾚｽありがとうございます☆
かなり気分が楽になってる次第です(*^_^*)
最終的な結論として、このまま放置。なんせ、払えないから
…と言う方向で開き直って、子供においしいものを食べさせたり、イライラして怒らずに、当分は穏やかに生活したいと思います(*^_^*)

>>154、補足は古巣に帰ったみてーだぜ、あの板は、「専門用語の塊」、
オレは到底、難解過ぎて書けねートコだぜ（大汗）、

>>155　柘榴さん、こんばんわです、まあ、貴女のケースでは、相手が訴訟
（多分、起こさねー公算高えーですが）、でもしねー限り、放置で充分かと（笑）、
そんなくだらねー高利の借金より、お子さんの健やかな成長や、貴女の意中のひと
との新たな門出が、遥かに優先するのは当然ですぜ、
そうそう、盆過ぎに貴女のご近所で「オフ会」開催される予定です、宜しければ、
ご家族で参加されねーですか？多くの優しい笑顔に出逢えますぜ、
>>3の書式に従い、メール戴ければ、裏掲示板にご案内しますよ、此処、
現職の小児科医や、離婚や公的扶助詳しいコテさんも居ます、もし貴女に
そっち方面のアドバイスの必要有るなら、是非どーぞ（微笑）、

>>155
借金ごときで肩身の狭い思いをすることのなきよう、お子さんと共に元気にはつらつと踏み倒して下さい。

>>158、こんばんわ、良いコト言うなあ（笑）、此処の住民の多くの望みはそれだよな、

そうそう、戴いたメールの返事をココで、えーと、オレに直接電話してーひとは、「此処に
書き込んでる時間帯」に頼む、まあ平日休日問わず、昼の12時〜夕方6時（商談ならもっと
長期化する）迄は、稼業か温泉かハーレーで駆けてる最中なんでな(苦笑）、

たとえば、「�梶宦寳M販」とかから借りているのに、
返済口座は「個人口座名義」って人いますか？

それは違法な取引なので、その取引は法的には保護されません。
つまり堂々と踏み倒してやってください。

ついでに、その契約会社とその口座名義・番号等を
ここに書き込むと、その金貸しに制裁が行くかも知れないよ…

>>160　ID:RT+aT2Ev、ま、振込み口座が個人名なら「ヤミ金か、詐欺業者」だろーな？
ただ、個人情報の開示は無用だぜ、アンタが、このスレ削除してーと思ってるなら別だけどな（苦笑）、
債務不存在での遣り方なんざ、別に個人特定は不要だしなあ、いー加減、姑息な手口弄ぶの
辞めな、そーいうの「卑怯者」と、娑婆では云うらしーぜ、

閑話休題、何時もオレが感じるコトなんだが、此処のオフは「ある種、現代の御伽噺に近い」
と云ったら信じるひと、居るだろーか（苦笑）、オレみてーなアウトロー（現元含めて）や億単位
の借金有るやつ、医者に患者に学者に生活保護者に障害者に自殺未遂者に右翼に左翼に宗教者と、
実に雑多で多彩な人物が集う、で、皆、「ある種の哀しみを超えたひと特有の、優しい笑顔」だ、
あの邂逅の瞬間、そして酌み交わす酒の味は最高だぜ（笑）、ま、そいつを味わいてーからこそ、
オレは此処に駄文をぺれぺれ書いてられるのかもな（苦笑）、

さて、一升空いた、明日は稼業なんで先寝るぜ、皆の衆、おやすみな、

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、怠惰なオレは
今、起きたトコだぜ、本日は午後から稼業の予定、稼げりゃー良いが、こればかりは
水物だかんなあ（苦笑）、一日蒸し暑くなりそーだぜ、梅雨明けが待ち遠しいぜ、

DQNさん、おはようございます。

ギコナビモバイルVer.0.46　OK
モバイルからの書き込みのテスト完了。
作者さまエライ。

もしかしたらトリ違うかも

OKか。　では青信号

最終テスト　すいません。

>>163-165 補足、おはよ、仕事中かい？しかしクルマで移動中に２ｃｈに書き込める
なんざ凄えーよなあ（笑）、未だにケータイからメールひとつ打てねーオレからすれば
羨ましいよな、因みに、オレのゴト車はディーゼルのＡＤバン、おまけにマニュアルでな、
ま、バイクでもクルマでも、両手両足でガチャガチャ操作するのが好みなんでなあ（笑）、

おはようございます。
夜中に実家の父から電話がありまして、お前に裁判のハガキがきてるから取りにこいと連絡があり、実家にとりに行ってきました。
架空請求のハガキだったのでホッとしています。
今日は夕方面接にいくので今から履歴書かきます。

>>167 なおたそさん、おはよーです、まあ「裁判のハガキ」という時点で「間違い無く架空請求」
ですな（苦笑）、この手の詐欺ですが「一度でも支払うと、情報がカモリスト載って、グループ内を
循環する」みてーです、くれぐれも気を付けて下せい、
それより、夕方から面接ですかい？良い職場に出逢えるといーですね、頑張って（微笑）、

>>167 バス停で寝るなよｗ

うぉモバイルバッテリが！じゅうでーん。

某ｱﾇﾒ.avi（ビットレート350Mbk前後）映像ファイル再生５連続は流石にキツイか。
しかし、至福のｱﾇﾒ映像を、SDminiRAM1Gに5本（120分）に叩き込み、
いつでもどこでも見れる手のひらデバイス作れるのは日本だけだな。
OSはゲイツの下僕、バルマーさまのWin‐Mだが・・・。
これで39.8K円とは、時代を感じる。
やはり、これからはメンテと周辺機器との連携でしこしこ小銭を稼ぐ時代だ。

さて、今日は店じまい、帰って寝よう熱すぎ。

えーと、ワッフルワッフル？

>>ｽｰﾊﾟｰDQNｻﾝ
先程は、お電話ありがとうございました☆
子と、ほのぼのしながらセロのマジック見てました。
最近《借金の一本化》やら《低金利の借り替え》等と言う電話が多く、必要以上に警戒しつつ、電話に出てしまい、失礼しました↓
相談に乗って頂きありがとうございました(*^_^*)

稼業終えて、一升抱えて今帰宅だ、商談大ゴケ（苦笑）、ま、次が有るさ、で、返レスと、

>>169、こんばんわ、今日はオレもゴト車の中で日中時間調整にうたた寝してたけどな（笑）、

>>170　補足、こんばんわ、よく判らんがモバイルってやつは、映画とかも観れるのかい？ま、
何れＰＣよりも普及するかもなあ、確かに今日は暑かったぜ、ま、この季節だしな（苦笑）、

>>171、こんばんわ、熱中症か？冷酒でも飲むといーぜ、

>>172　柘榴さん、こんばんわです、先程はメールどーもです、突然のお電話で驚かせた
みてーで申し訳ねーです（汗）、ま、裏掲示板の情報、今送りましたんで、そちらも宜しく
ご活用下せい、意中のひとと、早く添い遂げられるといーですな（微笑）、

>>ｽｰﾊﾟｰDQNｻﾝ
いえいえ(;^_^A
こちらこそ、失礼な態度で、すいませんでした↓
これからも、よろしくお願いします(*^_^*)

>>173
SDQNさん、こんばんわ。
スレ的には、ご無沙汰しています。
常駐していたコテさんが、名無しでいろいろ書いたり、荒らしのみなさんが、いろいろいらっしゃったりしていますが
やはりSDQNさんあってのスレだけあって、いい感じに戻りますね。
そろそろ、過去ログ携帯版もバージョンアップしようかと思案中です。
私は、もともと、相談しに来たわけではないので、引き続き、裏役でお手伝いしたいと思っています。
それと、携帯電話ですが、いつも、電話していただいている携帯電話ではなく、
最初に連絡とっていただいた携帯電話に番号を変更していただけますか。

住人のみなさんへ。
個人使用スマソ。

皆様お久しぶりです。
チラ裏ですみません…

実は、今日は特定調停手続きをしに、家庭裁判所に行く予定でしたが…

今朝、車上荒らし被害にあい、特定調停の書類一式、持ち家の権利書や通帳、印鑑などを失いました。

警察に被害届けを出しましたが、銀行の一部の手続き漏れがあったりして、何をどうしていいのか、バニックってしまいました。

もちろん、マイホームのローンの保証会社からと、皿からの連絡は止まず、事情を話しても、やはり理解してもらえませんでした…

連帯保証人の元家内からも、『私は自己破産できないから何とかしなさいよ！』と、怒りのメール＆電話で頭を抱えてます。

何から手を付ければよいか、全く分かりません…

>>174 柘榴さん、裏に、挨拶文書いて置きましたぜ（笑）、貴女の場合、債務問題
は、まあ大したコトねーですが、他の問題のほうは、「色んな経験者のひとの知恵」
参考になると思いますぜ、生憎そっち方面はオレ苦手ですんで、裏で他のコテさん宜しくだぜ、

>>175　桜佐間、こんばんわ、こっちではご無沙汰だが、裏掲示板やケータイ用過去ログ
更にはＰＣトラブル起こしたコテさんへの対応等、オレにはまるで不可能な分野での尽力
何時も痛み入るぜ（笑）、過去ログのバージョンアップかよ？凄えーなあ、ま、荒れるのは
季節の変わり目多いな（苦笑）、オレ有ってのスレでねーで「相談者有ってのスレ」だろ、
ケータイの件、了解したぜ、

>>176　のっぽ、こんばんわ、久し振りだぜ、取り敢えず原則論云って置く「刑事事件は民事に
優先する」・・・まず頭に入れとけ、サツに被害届出したなら、そのコピー片手に、弁に片っ端
から債権者に電話掛けて貰い「一時凍結」、次に通帳や印鑑の再発行（口座は変更がお奨めだ）、
調停の書類一式は、弁に依頼してんなら、複写が弁事務所に有るだろ？家の権利書も同様、
元奥様は、「書類は近々に再発行するんで、心配無用」と答えてきな、ま、調停は再度申請
すればいーぜ、この程度でパニックなってどーすんだ（苦笑）、

>>176　そうそう、のっぽ、追伸だ、印鑑が実印なら、役所で抹消登録、
で新たな印鑑証明作成、免許証有れば、可能だ、銀行もそーだが、勤め先
にも事情伝えて、給与振込み口座の変更申し出て置けよ、

>>ｽｰﾊﾟｰDQNｻﾝ
ありがとうございます☆
後で見に行って来ますね☆

>>のっぽｻﾝ
私も、最近、車上荒らしに遭いました…
私は、カバンごと取られたので、財布、免許証、保険証、銀行カード、(彼氏に預かったカードと現金も)、現金、DS…ﾎﾝﾏ最悪(�V`д´怒)
警察に届けて、受理番号貰って、被害届けは出してますが、のっぽｻﾝの場合、事態は私より深刻そうですね…
心中お察しします。お気落としの無いよう…

＞のっぽ氏へ
嘘みたいな話ですね。
…
SDQN氏のレスでOKなのか？
ぱにくりますわな。

一歩一歩。

>>176
軟弱なコテも居るんだ

アコム零区プロミス竹など、四大皿のオウナーはそろって在日なわけですよ。
んでパチ屋の八割は在日、タクシーも半分以上在。
風俗嬢も在多し。
日本で稼いでせつせこせっせこ、北朝鮮に送金してポテドンが日本に向けて
発射準備なんてシャレにならんな。

>>179 柘榴さん、ありゃ貴女も車上荒らしですかい（汗）、オレも結構気着けてます、
ゴト車はポンコツですが、車内は、可視半導体オートレーザーや非破壊検査用レントゲン、
工業用デジカメや壁内検査用マイクロスコープ、更には専門工具や住宅地図の束ですからね、
古新聞や、ブルーシート等で偽装してますけど（苦笑）、ま、裏は宜しくです（笑）、

>>180　昼寝、こんばんわ、ま、のっぽへのレスだが、足りねー部分有ったら、アンタを始め、
気付いたひとが補足してくれ、そうそう、良いタイミングだ、裏の掲示板（ケータイ用だ）で、
柘榴さんが書かれたら、アドバイス頼む、アンタや店長こそがそっち方面はオレより詳しいからな（笑）、

>>181、こんばんわ、オレも軟弱だぜ、特に「女房の前」ではな（汗）、

>>182　ID:XJ2kAakD、全ての在日のひとが、民団や総連に属してると思う馬鹿は今後スルー、
そもそも、「出自は当人の責に非ず」だ、

君在日を擁護するねえ、なんかあんのかい。
であんたは民潭や総連に属してないインデーズなのかい。
出自がどうのこうのなんて話ではない、日本に害をなす内なる敵についての
話なんだがな。
在はすぐに話をそらすから気をつけなよ。われら日本人同胞へ。

なんかSIMモデム通信が不安定だなぁ。確かに。
後、サッカーの為か、通信がビジーになる場合がこちらでも確認>ZERO３
光FTTH方面は異常無し、ｘDSLの方は不明ですが、
帯域の問題でビジーになる場合が予想されます。

かしましいｱﾇﾒを横目で横耳で聞きながら
補足がお送りいたしました。　テスト送信！

>>184
くぅわつて！日本同胞を滅亡寸前に追い込んだ
時代錯誤で反省無き現在のネト右翼モドキがきたー

ちなみに私は極右ですが、情勢判断を常に英国アングロサクソン、
スラブロシア、に求めております。
そして、これまた日本を破滅の危機に追いやった日本の新聞さまを全く信じておりません。
あなたとは気は合いそうですが
レベルが違いそうですね、地政学でも読んで出直してください。

>>184
くぅわつて！日本同胞を滅亡寸前に追い込んだ
時代錯誤で反省無き現在のネト右翼モドキがきたー

ちなみに私は極右ですが、情勢判断を常に英国アングロサクソン、
スラブロシア、に求めております。
そして、これまた日本を破滅の危機に追いやった日本の新聞さまを全く信じておりません。
あなたとは気は合いそうですが
レベルが違いそうですね、地政学でも読んで出直してください。

ぐは！二重送信、timeout でもギリでパケ受ければ書き込みを許可するんだな。
2ch鯖

>>日本に害をなす内なる敵についての
詳しく、まずは経済においての内なる敵　経団連、
根拠の無い情報を改竄し市民を扇動するヒトラー信者
自由を履き違え、自由なる言論を抑圧する市民団体
禁酒法の再来かと思われる禁煙ファシスト勢力（WHO　厚生労働省）

敵は！はぁはぁ！戦うべき敵を指示せ！184

返事が無い、ただのしかばねのようだ。
ｱﾇﾒ見つつ萌えつつ待つか・・・・

かしましいーｱﾇﾒ盛り上がりきたー

変な時計があるサイトって補足さんのですか？
面白かったです。センスオブヒューモアってやつですね（笑）

スレ住人さまにお知らせします。
現在DQN氏の登録ISPが完全ビジー状態
（ISP業務基幹システムがおっこちた模様）
という事で、接続ができないという事です。

以下　伝言です　『よって今夜は寝るぜ』

DQN氏契約ISPの早期システム復旧をお祈りします。

>>191さま
おそらく、違います（劇汗）
ウチには時計を表示するスクリプト（blog系に多い）は採用してませんし
毎日閑古鳥がないている運営期間がただ長い（1999創設）だけのサイトですので。

でも、ウチのサイト見たら、間違い無く
がっかりすると思いますよ（笑）

よって私もｱﾇﾒをBGMに寝まーす。
お休みなさいませ、皆様。


うつぶせで手のひらキーボード叩くのって肩に負担が・・・・痛い

http://www.youtube.com/watch?v=B4o4c33zwIk&mode=related&search=%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%95%85

>>193
失礼しました（脂汗

>>175
ケッ！しらじらしい
良く言うな
クソ桜

おう、やっとネット復旧したぜ、ＯＤＮ東、ナニやってやがんのか、で、返レスと、

>>184　ID:XJ2kAakD、うるせー、オレはお前みてーなのと同胞なんざ、こっちから
ご免被るぜ（苦笑）、キミと一緒の日本人なんざ、「到底恥ずかしい」のでな、

>>185-190>>192-194　補足、荒らしのお子ちゃまの相手や、オレの状況告示色々
本当に有り難うな（笑）、今回ばかりは参ったぜ（汗）、ま復旧したんで何よりだけどな、

>>191>>196、こんばんわ、変な時計って、「日本の財政赤字」のやつかな？ま、補足
のＨＰはかなり質が違う、オレも覗いたが「用語の大半は理解不能」だったけどなあ（大汗）、

>>197、アンタは桜佐間のファンなのかい？此処、個別のコテさんに、いちゃもん着ける
ってのは、「実際に、直に話してみてー」のかな、おー、仲介はするぜ、メール寄越せよ、

DQNさん、早期復旧おめでとうございます。
>荒らしのお子ちゃまの相手や、
モバイルキータイプのハンデ+ｱﾇﾒ鑑賞ハンデ付きでお相手しようと
はぁはぁして待ってましたが『転進』した模様です。
彼らは敗北を認めず、その時間稼ぎと
自己弁護のためにスレを犠牲にします
どっかの国みたいですね、
まるで1945年のソ連ルートの和平・・・国際感覚ゼロは恐ろしい
>オレの状況告示色々本当に有り難うな（笑）
諾、どうもどうも、では。
あと、さっきの荒らし君がもし再び転進してきたら
あすの夜まで待ってろとお伝えください。
この手のファシストモドキは不具戴天の敵です
（ナチ思想は無知に乗ずる詐欺）

>>198　こんばんわ。
>覗いたが「用語の大半は理解不能」だったけどなあ（大汗）

DQNさんが見ても理解不能なら、俺が見たら、すかさずスルーでしょうね（笑）
全然違うサイトを見たようです。いつだったか、補足さんが貼られたとこでした。

こことは直接関係ありませんが、山口の母子殺傷事件、
素人目にみても、差し戻しはおかしいと思いますが、判例をつくるためには
そうしなければいけないんですかね？
判例がたっぷりある「民事の問題」なんか、踏み倒せ！と言いたくもなりますなｗ
山口の加害者は賠償金払ってるのかな？

>>199 補足この手の「小型ヒトラー」みてーなのは、昔から巷には定期的に出没する
みてーだな、曰く「ボクは特別な人間だ、そのボクを正当に評価しない社会は、何か特定
の民族や結社に操られてる筈だ」って伝だな（爆笑）、
オレなら「おめーが、女性にモテねーで、多くのひとの支持すら来ねーのは『お前が、ひとりの
人間として、全く魅力がねー詰まらねーやつ』だからだ」と、断言しちまうぜ、異性に人気有る
やつは「人相でも、カネでも、スタイルでもねー」からな、ま、かく言うオレも女性には受けが悪い
けどな、まあ、酒席での傍若無人振りは、つとに有名らしーが（苦笑）、

>>200-201　１９６、実はオレと補足とは、「知識量の差は、かなり大きい」のでな（苦笑）、特にＰＣ関係
やアニメとかは「類人猿と人類」くれーの知識差有る、あいつと電話で話すと「用語の半分は理解
不能、その内、百科事典と話してるみてーな気分になる」からなあ（苦笑）、
山口の事件に関しては、オレは「問題は司法の有り方」だと思うぜ、死刑を廃止したオランダでは、
どんな凶悪事犯でも、最高刑は「懲役10年」、替わりに、囚人の更正プログラムの充実振りは世界一
進んでる、「10年有れば、ひとは何にでも変われる」が基本、翻ってこの国では、未だ明治の監獄法
が未だに主流、「看守を先生ハイ！言わせる状態」では、再犯者の量産に繋がる、サツ官僚出身
の亀井ですら「死刑反対」唱えてるのは、もっと着目すべしだと、オレは思うぜ、因みにイラクは、
中東でも珍しい「死刑廃止国」、ココでフセイン裁く米国の欺瞞もな、隣のサウジでは女性への参政権
もねーで、死刑執行方法は「斬首や車裂き」だそーだけどな、

さて、一升空いた、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみな、

目的別消費者金融検索サイト
http://m-pe.tv/u/?kinyuulink

人の生き死には引き算・・・ですか（苦笑）
二人殺した人間が法に殺されたなら結果は確かにマイナス３ですよね
>、「10年有れば、ひとは何にでも変われる」が基本
今回は流石に同意しかねますが、非情に心洗われる話です

あなたが地蔵菩薩みたいに見えますよDQNさん
一時期サラ金のCMで活躍したかの菩薩は、現世で救いきれない衆生一人ひとりと対峙して
一緒に地獄に落ちて責め苦を受けながら、相手を説法して回っているそうな、（赤子水子含む）
DQNさんて（パンチパーマの着流し人形）教の人と結構話が合うと思いますよ^＾
ちなみに未熟な自分は罪を憎むあまり、ついでに罪を犯した人を憎んでしまいまっす＾＾；

ぎゃ！
非情→非常
に訂正します、皮肉じゃないんです御免なさい

皆さんおはようございます。
>>201さんへ
最高裁の仕事は違憲判決と法律解釈です。

今回の差し戻しは最高裁が二審の広島高裁の「無期懲役判決」を妥当でないと判断した形ですね。
裁判制度がそういう段取りとして定められているのです。

ですから今後は上告した検察側の主張「死刑」が認められる公算が大きいと僕は思います。

僕は死刑賛成派です。
法律とは自然に存在するものではなく人間が造るものです。
つまり法治とは根底に人治があるという考え方です。

犯罪の抑止力そして報復の連鎖抑止という意味で死刑制度は大変に有効なものだと思います。
因果応報という思想にも相通じます。

死刑反対論とは「カルビニズム信奉者」すなわちキリスト教原理主義者の思想だと僕は思ってます。
つまり人間の命とは神が造りたまいしものであり、
人間が人間を自分の判断で殺すことは罪であるということ。
「汝殺すなかれ」モーゼの十戒ですね。

それに人権擁護団体という名の左翼が乗っかってエセヒューマニズムをプロパガンダにしているのが日本の現状ですよ。

刑罰とはいえ「人が人を殺す」ことを積極的に肯定はできないのが一般的な人間の心情であることは誰もが理解できることでしょう。

しかし最悪の事態をどちらか選択しなければならない状況から逃避することはできません。
そういう究極の法的判断である「死刑」を一般的な殺人と同列にすることはできません。

「死刑は野蛮。反対」と深い思索もなしに主張する人々と、
「借りたものは返すべき」と素朴な道徳論を振りかざす人々の精神構造は、
限り無く同一であると僕は感じます。

↑
この人寂しいんだと思う。
皆さんまでしか読んでないけど。
十数年皿に苦しめられ、貯金もなく配偶者もなく、在日タクシーの乗務員。
この人は在日によって人生狂わされた人なんだよなあ、かわいそすぎる。
でも案外銀って在日だったりしてね。同胞相食むってな感じかな。

>>207

この文脈で、なんで「在日」云々という言葉が出てくるのか判らん？

こーいう人たちはお金を儲けているとされる「在日」の人達に嫉妬しているとしか思えんのだが...。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、オレの方は昼から
ろくでなし稼業の予定、軽く現場作業も・・・朝から重てーテーマだなあ、で、返レスと、

>>204-205　偉そうな人、おはよ、まあ死刑制度云々以前に、オレは「地球上で一番役に
立たねーのは人間の死体」だと思ってる、反省もしてねーやつ死刑にしても仕方ねーしな、
それより「自身の仕出かしたコト自覚させて、償わせるべき」だと感じるな、坊主とハナシ
合うかは、判らん、なんせこっちは「煩悩の塊」でなあ（苦笑）、

>>206　銀、おはよ、うーん、オレは「死刑制度は、国家に拠る暴力の一元化のひとつ」と、
考えるなあ、犯罪の抑止力になってるかどーかは疑問だけどな、米国始めキリスト教原理
主義者の国では、死刑が花盛り、ま、社会主義国家の中国でも同様なんで、あんま宗教とか
思想とかは関係ねーんじゃねーのかな？オレは根が単純な方だが、「とっとと死刑にする
より、再犯者や二次被害者を生まねーシステムの構築こそが優先」と思うけどな、
>「死刑は野蛮。反対」と深い思索もなしに主張する人々と、 「借りたものは返すべき」と素朴な
道徳論を振りかざす人々の精神構造は、 限り無く同一であると僕は感じます・・・オレは
違うと考える、「刑事事件の最高刑罰と、たかが民事のカネの面倒の差はでけー」のでな（苦笑）、

>>208、おはよ　ID:olRj0xEXは、「単なる馬鹿」だろ？恐らく「日本国籍しか、他人に誇るもん」が
ねーんじゃねーかな・・・それですら「当人が実力で得たもんでねー」のにな（苦笑）、

で、まあ、稼業出る前に、軽く自身のレスに補足と、>>銀、勿論オレは筋金入りのＤＱＮなんで、
「人間の生命は地球より重い」なんて寝言は、信じてねー、南米だのアフリカだのの、政情不安定や
軍事政権下の国なんざ、「クルマでひと轢き殺しても、刑務所が満員なら、即釈放」だそーな、
務所なんざ「政治犯で一杯」だしな（汗）、ただ「所詮民事の借金程度で、自ら死を選ぶのは、流石に
沙汰の限り」と考えてるだけだぜ（苦笑）、

さーて、ちと早えーが出掛けるとするかい、

国民保険や所得税を払わなくていい、と公言し、ビーエムやハーレーに乗っていると
自慢するこの男。
普通の日本人の感覚と違う、なあと、思った方も多いはずです。
実は東京朝鮮初級中級高級学校では、日本に住んでインフラを享受しながら
一切の義務は行う必要がないなどという教育をしている。

詳しくはただいま発売中の、ザ在日特権、宝島社を請うご一読を。

元気はつらつオロナミンＣな踏み倒し街道まっしぐら！
Ｃ級踏み倒シストのネオヒコです！幽霊コテですコンニチハ！

ア○フル事件で鳴りをひそめているのか、これまで性懲りも無くやって来た「返済のお願い」、
て言うか「時候の挨拶」の書状すら、ピタリと送られてこなくなりましたよ（笑）

さて、最近このスレにまで「嫌韓厨」っぽい雰囲気のカキコミが見られるようになりましたが、
私自身、中国や韓国の反日政策及び反日教育は疑問に思うし、嫌韓ムーブメントに理解できる部分もあります。
（理解できるからといって、嫌韓というわけではありませんがね！）
しかし同時に、私達が「互いに反目するよう煽られている」可能性にも目を向けるべきだと思いますよ。
いや実際、煽られてますってば！
「在日ウザイ」と思う人は、ウザイと思うよう煽られているかもしれないと、今一度疑問を持ってみましょうよ。
借金生活もたくさんなら、誰かのコマになって踊らされるのも、もうたくさんでしょ？私はゴメンですよ。

事実誤認があると思うけど、「お互いに反目するようあおられてる」
ってことではなくて、
ほとんどの日本人は中韓なんて興味ないけど、彼らの一方的な敵対にたいして
こちら側もそれ相応の対応をしよう、ってことです。
彼らのいいがかりに無視してもいい段階はとっくにすぎてます。
こちらからカウンター食らわさないといくらでもつけあがるからね。

213を一行で論破します

金持ち喧嘩せず　漁夫の利　くぁわ古典杉

ついでですので、一行でｺﾊﾞ厨　いつ作られて流布された造語の嫌韓を論破します。

TVの無責任な報道って怖いね。

北朝鮮、韓国、どちらも好きではないです。…友人知人多いですが。
なんでだろう？　皆が皆、大阪のオバちゃんのようなパワフル過ぎる感じがするんですよね。
こっちの言うこと、ちった〜聞けよ…みたいな。
好きではないっちゅうか苦手って感じです。
羨ましくなることもあるけど。ｗ

…なんだけど、あくまで隣の他人事。
自分に直接関係してこなければ、関係ないっすね。
近寄らねば良いだけの事。わざわざ突っかかってくるのは火病じゃね？

…なんか関係してるのか…深刻だな。よっぽど嫌な目にあったんだろか、同情する。


死刑制度は、反対しときます。人間そんなに偉くないと思う。越えちゃいけない一線と思う。
クローン人間に反対するのに近い感覚。

> 死刑制度は、反対しときます。人間そんなに偉くないと思う。越えちゃいけない一線と思う。

今回の事件はその越えちゃいけない一線を越えたのが加害者であり死刑以外は考えられない
当初言った「犯人を今すぐ釈放して下さい。私が殺します」この言葉は被害者ならずとも共感できる
人々が多かったし、動機や事件後の犯人の態度も考えられないものであった。
自分の身内が被害者ならと考えたら気が狂いそうになる

> クローン人間に反対するのに近い感覚。

明らかにに違うと思う。東野圭吾の「分身」でも読んでみたら

＞「犯人を今すぐ釈放して下さい。私が殺します」この言葉は被害者ならずとも共感できる
同じく強く共感します。

＞東野圭吾の「分身」でも読んでみたら
遠慮します。あんまし読書が好きではないもんで。すみません。
でも、せっかくのお言葉なんで、ちょいググったら推理作家の小説なんですね。
う〜ん、やっぱ止めときます。

ま、下らない議論は止めましょう。平行線だし。
スレ違い無駄使いスマソでした。

と言う訳で、今も続く違法な督促等
借金でお悩みの方は
借金生活板
スレを立てるまでも無い質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148699438/l50
自己破産系質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149517864/l50
特定調停系質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147202969/l50
過払い系質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150467255/l50
にどうぞ

どうしてもどうにもならん場合はここで。

と、今思ったが、ウヨサヨもコバ厨房も何を好き好んでこんなところにまで来て
営業するのかねぇ、
まさか借金の恨みを特定の勢力に！かね

ナチ党の民衆扇動戦略そのまんまですな。

ＳＤＱＮさんレス有難うございます。
死刑制度に関する議論は難しいですね。

司法判断といえども結局は人間の感情の集大成です。
ひとつの事件に当たったとき判事が「こいつは悪質だ」と感じるか「こいつは可哀想だな」と感じるかによって、
その後の法運用は変わります。
死刑に関して述べれば「人を殺した者は自らの死をもって償うべき」と感じるかどうかです。
「何の罪もない弱者を殺しておいてゴメンですむのか」と思うかどうかです。

さて国家とは怪獣であるとホッブスは喝破しました。
この暴力装置を制御するシステムこそが近代デモクラシーです。
シビリアンコントロール然りですね。
警察だってそう。
我々は暴力装置に守られて生活しているのです。
その暴力が不当に我々に向かわないように「法」が存在しているのです。
死刑制度もその一環として存在すると僕は捉えています。

銀ちゃんに極端な事を言ってみるｗ

治安維持、犯罪抑止の究極は、
パトロールする警官に原爆抱えさせてすることですぞ。

戦争にすら抑止効果が認められる原爆なら
犯罪にだって（そしてテロ軍団）効果があるはずだ。まぁ完全に犯罪（警察が介入）がなくなる訳じゃないけどね

悪いけど銀ちゃん、それ系のお話って
私は20年前に洗礼済み
911も既に13年前に小説と劇場アヌメで経験済みなんだよ。

ま、いいけど。

08012492249
これ悪徳金融のやつ誰かいじめてやって

ただ救いはスパも補足もそこで血脈が途絶えるから悪の連鎖は断ち切れるよ。
これは本邦にとっても真に慶賀の至りでもある。
しかしイリーガルなことをやってるとそれだけで、本人は気が付かないかも
しれんがかなりのストレスを感じる
はずだから、酒タバコ夜更かし暴飲暴食でけっこう早死にすんだよな。
心臓か肝臓で、あっというまに昇天だーぁな。

おーい　昼寝

今日も名無しのカキコでがんばってるかぁ？www

住民とヲチROMの皆様
煽り広告レスが全く無いスレは存在致しません。
あったら却って怖いです。

故にIDでも指し示さず、スルー願います。

深度が浅いので誘導
219 補足＠モバイル暑過ぎ ◆abT.fZsxvU sage 2006/06/21(水) 16:51:04 ID:CxJO2JPK
今も続く違法な督促、借金でお悩みの方は
借金生活板
スレを立てるまでも無い質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148699438/l50
自己破産系質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149517864/l50
特定調停系質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147202969/l50
過払い系質問スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150467255/l50
にどうぞ

どうしてもどうにもならん場合はここで。

補足の蛇足
任意整理のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148264167/l50

深度21　深く静かに潜航

そして一気にage

手形・小切手で融資します。
５０万〜５００万円
１０日〜１ヶ月
メールにて相談してください。

稼業終えて今帰宅だ、おー今日も盛況だなー、風呂沸かしながら随時返レスと、

>>212　ネオヒコ、こんばんわ、久し振りだぜ、元気そーで何よりだ（笑）、督促どころか時候
の挨拶も来ねーなら、良いコトだぜ、「国家の主張ってのは、ドコもろくなもんじゃねー」よ、
国内の不満のガス抜きに他国を悪し様に罵るなんざ、全世界共通かもな(苦笑）、ただ、
「特定の団体と個人は、全く別個の問題」だ、その区別着かねー子供がID:4uiuo8sCだろ？

>>214-215>>219-220　補足、こんばんわ、まあ、借り物の似非優性思想で煽り書いてるやつは、
「脳が思考停止」してんだろーな（苦笑）、まあサツが原爆持ったのが「旧ソ連」だな、サツが一番
偉い国つくれば犯罪無くなるどころか、「その警官達は、犯罪者以上に堕落し、悪事に奔る」だろーな、
そうそうＵＲＬ紹介、有り難うな（笑）、タマにオレも覗いてみるぜ、

>>216>>218　昼寝、こんばんわ、基本的に、オレも死刑制度には反対だよ、ただ安っぽい
ヒューマニズムでからではねーけどな、ひと殺めたから公権力により殺すでは、「国家に拠る
仇討ち代行」となる、これでは江戸時代だ、容疑ｌ者に「手前の仕出かしたコト、ちゃんと気付かせ」
生きて償いをさせるコトこそ、近代民主国家の司法じゃねーのかな？

>>217、こんばんわ、被害者の旦那さんの精神的苦痛は、余人の想像を遥かに絶すると思う、
ただ、相手を「相応の残虐な方法で殺す」のは、法的に不可能だし、そして、殺しても、亡くなられた
奥様やお子様は、戻って来ない・・・東野奎吾かい？アンタこそ真保裕一の「繋がれた明日」一読
お奨めするぜ、

ちと長えーか、続きはすぐにと、

>>221　銀、こんばんわ、ま、「裁判官の心象次第」という部分では、現在の司法制度
にも欠陥は有るだろ？そして、被害者の旦那さんにしても7年間も司法の場で死刑を
訴えるのも、相当な苦痛を強いてるよな、ま、オレとしちゃー加害者に自覚させ、生きて
償いさせる方が良い」と、思うぜ、ただその為の更正システムすら、この国には存在しない、
そして遺族への社会的救済システムも同様にな、これこそ最大の問題だろーぜ、

>>224　ID:p02uOY8q、悪の連鎖かい（苦笑）、死はアンタにも平等に訪れるんだけどな、

>>225 ID:z2ih8Mxm、今日も粘着、頑張ってるかい、

さて、風呂でも入るか、

だから、そんなに誉めるなって。＞名無しさん＠お腹いっぱい。氏
木に登っちまうぞ。
放っておいてくれ。

小生、名無しでは書き込まぬ。





…嘘だけど。ｗ

>>233,SDQN氏
みんな死んじゃうんですよね。なんか寂しいって思っちゃいますね。
死を考えるときにだけは、宗教って必要だと思います。
宗教を持ってる方は、比較的平安に死を受け入れることができるよう感じます。

みんな元気で長生きしてほしい。

>>234 昼寝、今宵はアンタと同じＩＤの荒らし君来てねーみてーだが、代わりに、
「アンタのファン」が、煽り書いてるけどなあ（苦笑）、
ああ、死は誰にでも、平等に訪れる、早いか遅えーかの違いだなあ、健康に気
着けても不慮の事故や疾病で、あっさり死ぬかも知れねーし、地獄みてーな状況でも、
奇跡的に生き延びたりする場合も有る、ま、そんなやつに限って天寿全うしたりしてな、
宗教は時に「逃れられぬ死を、自身に納得させるには有効」かもな？
オレは多分、死の顎に捕らえられたら、「神様なんざ祈らねーで、必死に足掻く」と思うぜ、
だからこそ、今まで生きて来れたかもな（苦笑）、祈るのは「死んだ後にしよー」と決めてるんでな、
ま、たかが民事の借金で、死を選ぶ必要は更々ねーしなあ（笑）、

やはり、それは司馬遷の史記　列伝　巻頭にある　伯夷伝でしょう　紀元前の話

義と忠を持って殷に報い、周の粟を食らわず餓死した、伯夷兄弟
悪逆の限りを尽くし、金や女を奪い、果ては人肉を喰らった盗跖、
徒党を組み部下数千人、しかし彼は長寿を愉しみ静かに死んだ

司馬遷は言います「所謂、天道是なるか非なるか」

>234
史記、そしてその列伝を読むと、神義論の堅苦しさから解放されますよ。

歴史が動いた　NHK放映中でーす。

危機の時の外交　なかなかベストチョイスだ。

長女（１４歳）「私が中指ね」　次女（１３歳）
「私が薬指ね」　３女（８歳）「私が小指ね」　そして、妻が「私が心の支えね、みんなで力を合わせて
がんばろー！」


借金　自殺　を検索してみた。
5番目だったかな？ちょと感動しかけた。
ttp://kanai-tatsuo.jp/page003.html
でも、なんか変。ま、みんなガンガレ

孫子兵法は、現代にも通用しますねぇ。
>238
昼寝さん
同意、感動した。

>>236-237　 補足、史記かよ、官刑喰らった司馬遷がこの膨大な物語を残したのも「天道」
なのかもなあ、オレなんざもっと簡単に「馬鹿も利口も生命はひとつ、そして人生は一度」
と捉えてるけどなあ、ま、死後語り継ぐやつ居れば、少しはマシ程度か（苦笑）、
外交は「ヤクザか訪販のほうが余程向く」かもなあ、連中程「相手を追い詰めるのは危険」と
熟知してるやつ居ねーからな・・・それこそ孫子の兵法かも、

>>238　昼寝、あとでゆっくり読ませて貰うぜ、大抵自殺を決意したやつ、正気に引き戻すのは、
家族や友人だよ・・・そして再起を助けるのも、周囲のひとだな、

光市母子殺害事件・・・
俺が当事者なら「冗談じゃねえ誰が司法の手に任せるか。体中にマイト巻いて裁判所占拠してでもぶち殺してやる」
と、思っていしまします
死刑制度は冷静に判断すればDQNさんの言う通りだけど、当事者になったら俺は
「ぶち殺す」ことしか考えられないでしょうね（汗

願わくば愛する人を、不条理な他者の手で殺されるような目にあわないように
全力でまもりたい・・・というか、今俺彼女いないので、今度の彼女の時から、そう言う気持ちで・・・
板汚し失礼しました<m(__)m>

>>241 白熊、こんばんわ、ま、個人的感情はそーだが、そいつに同じ思いさせるなら、
「加害者の眼前に、そいつの最愛の家族の惨殺死体を見せる」しかねーぞ、それでは、
紀元前のハムラビ法典と変わらん、遺族の大事なひと達は生き返らねー、だからこそ、
加害者に贖罪させ、ご遺族を少しでも慰めるしかねーと、オレは考えてるけどな、

>>240
>外交は「ヤクザか訪販のほうが余程向く」かもなあ、
>連中程「相手を追い詰めるのは危険」と熟知してるやつ居ねーからな・・・
ですね、囲師は必ず欠き　帰師、とどむる勿れ　窮寇、迫る勿れ　
>それこそ孫子の兵法かも、
彼らは実地で体得しているんですよ（汗）

相談者も来てない様なので、個人的な見解を・・・
人を更生させるには、同じ痛みを味あわせることが一番効果的だと思います。
人を殺したら、自分も殺される。
「なぜ人を殺してはいけないの？」の答えを、これ以外に答えることができる人がいたら
教えて下さい。
言って分かる人なら、人は殺さないでしょう。
じゃあ、偶発的な事故で人を殺してしまっても、死刑なのか？と言われるでしょうね。
そうです、死刑です。
こうすれば、愚かな飲酒運転も減るでしょうし、憂さ晴らしのホームレス襲撃も無くなるでしょう。

それは「生命を何故尊重しなければならないか」の問いに対する
「あたりまえだ」「それでは分かりません、論理的に説明してください」の古典的な詭弁だな。

そこは置いといて。
>人を更生させるには、同じ痛みを味あわせることが一番効果的だと思います。
応報刑罰主義なら、あなたは日本の罪に対する法概念が分っていません
日本は教育刑を採用しています。　同じ痛みという話は前述した通りです。

>人を殺したら、自分も殺される。
>「なぜ人を殺してはいけないの？」の答えを、
>これ以外に答えることができる人がいたら教えて下さい。
古代ローマ、それこそ古代ギリシャの哲学者すら答えが出なかった命題を
なぜそれ以下の知嚢しかない我ら現在人が出せるでしょうか。
これは、答えが出ない命題で詭弁が混ざりやすいのです。

>言って分かる人なら、人は殺さないでしょう。
分からないかなぁ、前提が間違ってますよ、性善説で始まって

>じゃあ、偶発的な事故で人を殺してしまっても、死刑なのか？と言われるでしょうね。
>そうです、死刑です。
>こうすれば、愚かな飲酒運転も減るでしょうし、
>憂さ晴らしのホームレス襲撃も無くなるでしょう。
性悪説に基づくお話ですか、もうちょっと勉強して出直してこいやボケ

　以　下　ス　ル　ー　

>>243　補足、そ、この国の史上最高の外交官は、陸奥宗光を始め、
明治期に集中してる、彼等の大半は「武家出身者ではねー」からな、今
の「閣下」なんて呼ばれてる、バカ殿ばかりじゃー駄目だよな（苦笑）、

>>244　２０１、こんばんわ、オレは「時と場合に拠っては、ひと殺しても
構わねー」と思ってるけどな、「殺さねーと、相手に殺される状況」も有るからな、
死刑や死の威嚇が、何の抑止にもならねーのは、現在の中東のカミカゼ攻撃
観れば判る、で、死刑を乱発する国家は、「最終的に革命となり、政権倒れる」
のは、歴史が証明してるけどな（苦笑）、

>>245　補足、ま、オレも詭弁か（苦笑）、今の日本にヒトラーかポルポト
みてーなのが政権獲って、特定の階層の人間を搾取して、ガス室送りや、
畑の肥料にし始め、そこにオレの大切なひとが居たら、躊躇無く殺しに行くかもな？
で、自首どころか逃げ回り、機会見付けて反撃する、捕まれば少しでも、
連中の手を煩わせるコト心掛ける、多分「犯罪という意識すらねー」かもな（苦笑）、
これも連綿と続く「人類の歴史」に含まれてるからなあ、

>SDQNさん
私は個人的感情を吐露したので、議論的にはSDQNさんと同じ考えですよ
ただ、個人的感情だと、というか、自分が当事者だと
加害者のみをぶち殺す
加害者が生きていること自体がもはや、身が裂けるほどの苦痛。赦しがたし
何が何でも抹殺してやる！！！！！！と、なってしまうのです、私は
何も意味もない行為ですが、感情に駆られる俺がリアルに想像できます
俺みたいな奴がいるから、復讐の連鎖は止まるところを知らないのでしょうね

しかし、こんな事口が裂けても日常生活じゃ申しません
自分の行動も、赦すことは出来ませんが、突っ切るというこの矛盾
・・・未熟ゆえですな

>>248　白熊、いや、今宵は有意義だぜ（笑）、少なくとも「たかが民事の借金で自殺
考えるのが阿呆らしくなるレス」ばかりだからな（苦笑）、で、復讐と憎悪の連鎖を断ち切るには、
「それに便乗する以上の勇気が必要」なんだよ、イスラエルと和解したエジプトのサダトは、
爆弾で吹っ飛ばされた・・・「暴を以って暴に報いず」大戦後の蒋介石の言葉だ、で、「許せ、
ただ決して忘れるなかれ」現在のエルサレムの嘆きの壁や、ポーランドの絶滅収容所に、この
言葉は刻まれてるぜ、

>>245　補足さん
日本国内に限らず、一般論（と、自分が思ってること）を書いたつもりです。
人類の叡智をもってしても「なぜ人を殺してはいけないの？」か、は分からないんですよね。
性善説で始まって性悪説に基づく話なのは、正直、勉強不足でした。出直してきます。

>>246 ＤＱＮさん
>死の威嚇が、何の抑止にもならねーのは（中略）歴史が証明してるけどな（苦笑）
(苦笑）ほんと、勉強不足でした。

ありがとうございました。

>SDQNさん
すごい人達はいますね。。俺にできるでしょうか・・・というか、そもそもそんな、絶望的な状況に陥ってない自分に今、感謝しました
借金まみれで感謝しちゃってますよ俺
でも、マジで感謝しますね。何にと言われたら、今の状況にと
愛する人を殺されてない状況に
別れた女が今も普通に暮らしている状況に
お袋が元気な状況に

「暴を以って暴に報いず」
「許せ、 ただ決して忘れるなかれ」ですか・・・
頭の中に叩き込んどきます

>>250　２４４、この程度は一般論ではねーよ、因みに政治犯は、別名「良心の囚人」と
云われてる、�ｹ小平、金大中、ネルソン・マンデラ、そしてアウン・サン・スーチー女史、
彼等に共通してるのは、「全員、元死刑囚か終身刑宣告された人々」だよ、そして彼等の
生存が、多くのひとの「明日の希望」だったのも、また事実だけどな、

>>251　白熊、ま、オレもそーいう状況下で、どー振舞えるかは、正直自信なんざねーよ（苦笑）、
ただ「誰にでも起こり得る事態」くれーの想像力程度は持ってるつもりだ、別離は常に哀しい、
ただ互いに、この娑婆で生きてるだけでも、オレなんざ嬉しいけどな（笑）、殺人ならまだしも、
大量虐殺後の焦土や死体の山から生き延び、それでも相手を許すのは、それこそ「ひとたる
ものの所以」かもなあ、ただ「先人の犠牲には学ぶべき」と、オレは捉えてるだけだけどな、

>>247
DQNさん、それは圧政に対するレジスタンスの行動であって
平時における死刑制度廃絶か否かと言う論議ベクトルからは外れてますよ。

>これも連綿と続く「人類の歴史」に含まれてるからなあ、
一番の好例が、チャウネスクですな、どんなに圧政を敷き、特殊警察で民衆押さえつけても
所詮怒れる民衆の数には足りない、あの埋め尽くした民衆の数、
その時民衆の一人一人は思うんです「民衆の支持を得ない政権は存在できない」と
まぁ、この話はわき道ですので、この辺で。

格言としてはゲーテかな
全ての気高いものは、それ自体穏やかな性質で眠っているように見えるものだ。
しかし、ひとたび抵抗に出会うと目覚めて、立ち上がる。

それと、「国家というか政府は、いかなる犯罪をも正当化する」　士郎正宗

>>253　補足、済まん、オレは「平時か圧制かは、その時点で、抑圧されてるやつが、どー受け取るか」
程度の認識しかねーからな（苦笑）、ゲーテには悪いが、オレは気高くもねーＤＱＮなんで、勝手に独り
でおっ始めるかもな？徒党組むのは柄じゃねーのでな、>「国家というか政府は、いかなる犯罪をも正当化する」
・・・反語も有る、即ち「全ての失敗に終わった革命は、全て犯罪と呼称される」だけどな、

>>232 スーパーＤＱＮさん、こんばんは。ＤＱＮさんこそお元気そうで何よりです。
> 国内の不満のガス抜きに他国を悪し様に罵るなんざ、全世界共通かもな(苦笑）
そうですね。そして、自分の生活の不満のガス抜きに他人を貶めるのが、全荒らし君共通かもね（苦笑）
では、明日も元気に愉快痛快に踏み倒しましょう、ご同輩！（笑）

>>255　ネオヒコ、ま、オレは常に元気だよ、酔い潰れた巨漢のアンタを担いで運べる程度だがな（笑）、
アンタも知ってる通り、オレはかなり華奢だ、ただ「背負える内は、全て手前の甲斐性」と考えてるんだぜ、
荒らし君も同様、タマに「一聴に値するレス」も有る、そん時は、オレの襟正して真摯にレスしてるつもりだよ、
ま、余りにも低脳なら、阿呆らしくて返レスする気にもならねーけどな（苦笑）、

さて、この時点で一升空いた、明日も稼業なんで先寝るぜ、しかし、ココまで哲学的な
命題が論議されたのは、借金生活板では初かもなあ（苦笑）、勿論「スレ違い」だよ、ただ、
此処ＲＯＭるひとが、「たかが民事の借金程度で、生命を自ら絶つ愚行に、少しでも気付かれる」なら、
今宵は充分に価値有るかもな（苦笑）、ま、所詮「過疎板」だけどなあ、で、皆の衆、おやすみだぜ、

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、オレの方
は何時も通り昼から稼業の予定だぜ、ま、途中で日帰り温泉行くかもな（苦笑）、

皆様おはようございます(^^) スーパーDQNさん昨日はお電話、ありがとうございました(*^_^*)酒保親爺さんには、大変お世話になってます(^^)一足早く親爺さんとご対面しちゃいました＼(^O^)／皆さんに会えるのを楽しみにしてますー！

>>258 れんげさん、おはよーです、昨夜、親爺から電話来て、件の為替詐欺業者に
対するカネの返還、道筋着いたみてーで重畳ですね（笑）、そうそう親爺曰く、「大層な別嬪さん」
だそーで、オレも盆前に貴女にお逢いするの、今から楽しみにしてますぜ（微笑）、

>>258、れんげさん、よかったですね。
解決へ一歩前進おめでとうございます。

>>260 なおたそさん、おはよーです、貴女こそ先日の面接は、如何でしたか？
良い職場に巡り会えるといーですなあ（微笑）、

・・・さて稼業、出掛けるとするかい、

通りがかりですが相談に乗ってください
俺１０年ほど前に、アコムと日本信販で合計１００万ぐらい金借りて未払い
　現在に至る、途中いろんな葉書やら裁判所がどーたらってのが着たが、
全部中も見ないで捨ててる。最近は着てないみたいだが（実家にいないのでわからん）
これ時効って解釈していいのかな？通常時効後に催促状とか来る？
よかったら教えてください

>>263
こちらへどうぞ
時効って知ってる？借金にも時効ある3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140922128/l50

裁判所からの通知がきたということは債務名義が確定してるっぽいですね。
となれば、債務名義が確定してから１０年で時効です。
もしかしたら取られてないかもしれないので簡易裁判所に確認してくださいね。

ちなみに時効が過ぎていても債務者が時効の援用をしない限りは
催促状はきます。

裁判所からの通知を無視したんなら、もう払わなきゃなんないこと
決定。
時効というが、十年間一度も皿暮が督促しなかったばやいにかぎり時効です。
そこんのとよろしく。
もう債権譲渡して管理されてるから、皿暮と話し合いしたほうがいいね。
っていうかこのまま一生逃げてもいいけど、独身のままひっそりと暮らすか。
デメリットもほうが大きいわな。

>>259スーパーDQNさんありがとうございます。相手の出方次第ですが、頑張ってみます！>>260ナオタソさんありがとうございます。一歩一歩ですが、前に進んでます。共に頑張りましょう！

>>265
無知って怖いですね

稼業終えて、一升抱えて今帰宅だぜ、しかし蒸すよなあ、風呂でも沸かしながら返レスと、

>>263、はじめまして、ま、一応、自身の信用情報開示してみな、債務名義が確定してねーなら、
最終支払日から5年で時効、確定なら10年だ、しかし、100万で10年も逃げるなんて馬鹿げてねーか？
相手も最早損金処理済みかもな・・・恐らく向こうも手紙での督促が関の山だけだろーがな（苦笑）、

>>264、こんばんわ、実際、時効が確定してても、援用しなきゃ、向こうは延々機械的に手紙
送るだろ？基本的に「カネ貸しなんざ、相手が無知なら、違法行為も平気」だがな（苦笑）、

>>266　れんげさん、こんばんわです、まあ、相手の出方も有るでしょーが、「所詮詐欺業者」
証拠もバッチリなら、ま、「落とし処間違えなきゃ、安心」かと（笑）、頑張って！

>>267　４４、こんばんわ、ID:iNqqmpPnの場合「無知以前に経験がねー」だけだろ（苦笑）、
ま、荒らし目的に嘘書くお子ちゃまはスルーで、

>>267
偉そうに
馬鹿にしてんじゃなくて
間違えは間違えと指摘すりゃいいだろう
コテ張りゃ偉くなったと勘違いしてるだろ、おっさん

借り入れ先が訴訟、仮差押、催促の手続きを間断なくおこなっていると、
時効は中断される。
ここ重要ね。
債権譲渡先と朝廷したほうがいいね。ここのアドヴァイザーたちは
ばっくれたため、ローン組めず、カード持てず、家庭持てず、
逃げ回る人生ですよ。冥府魔道であと四十年生きる覚悟があればやればいい。
でもたった百万円なら三万づつ一年間払うようにすれば、債務消滅だな。

>>269 ID:4HckDm5d、代わりに説明しよーか、
>裁判所からの通知を無視したんなら、もう払わなきゃなんないこと 決定。
債務確定しても、「所詮は判決文」、カネがねーなら獲り様がねー
>時効というが、十年間一度も皿暮が督促しなかったばやいにかぎり時効です。
督促しよーがしまいが「期間中一円も払ってねーなら時効は成立」、
>もう債権譲渡して管理されてるから、皿暮と話し合いしたほうがいいね。
債権譲渡されても、時効の期間過ぎてれば、援用すれば債務消滅だがな、
て、コト、

>>270　ID:3Go0tyvs、>借り入れ先が訴訟、仮差押、催促の手続きを間断なくおこなっていると、
時効は中断される・・・ふーん、良くここまで嘘書けるね（笑）、そうそう、オレ逃げてもねーし、
家庭も有るし、周囲に免責後すぐにカード持てたやつや、住宅ローン組めたやつ居るけどな、
ま、オレは借金は懲りたんで、クルマもバイクも現金購入したけどな、ま、今後スルーな、

時効の中断については法律板にでも聞いたほうがいいね。
殺人なども時効は15年だが海外逃亡などはその間中断される。
ググッって、時効の中断、でも見ればすぐわかるがな。
っていうかさ、おめー家庭っていっても三下が内縁関係やって野合してるようなもんだし、
いつでもくっついて離れてもいいようなもんだろ。
たかが百万くらいで人生棒に振るより、元金も何分の一かで和解して払って
すっきりして、出直しのほうがよかねーかい、ご同輩。

>>272
殺人の時効は２５年だよ。

>>272 ID:3Go0tyvs、ヒマなんで、もう一回レスしとくぜ、殺人の時効は「現在25年」だ、
海外渡航でも時効の中断は有るが、民事事件で債権者が出入国記録調べるかい？
ま、法律板以前に「キミに相談すやつ誰も居ねー」けどな（苦笑）、>いつでもくっついて
離れてもいいようなもんだろ・・・そーだぜ、だからこそ「別れねー努力を、常に絶やさねーのが
夫婦ってもん」だ、
和解しよーが援用しよーが「この程度のカネで、人生は棒に振らねー」よ、どっちでも
与信が黒くなるし、新たに高利のカネ借りなきゃ、何の問題もねーけどな（笑）、
ご同輩？オレの周囲に、キミみてーな幼稚なコト書くやつ、寡聞にして見ねーけどなあ、

>>273、こんばんわ、ありゃ、先越された、同爆すまん（汗）、

>>275
定期的に煽りが出ますけど最近粘着してるのは残念ながら低脳ですね☆
殺人の時効が２５年は過去スレに書いてました☆

>>276、まーな、過去ログすら読んでねーから、ひでーもんだぜ（苦笑）、
此処、法律板から、紹介されて質問書き込んだコテさんも居るのにな、
ま、こーいうのは皆で笑うしかねーか、

こんばんわDQNさん。
前スレのレス削除に関しての業務報告
削除人曰く　既に流れているので、削除無しの事。
こちらからはその経緯とフォロー、及び今後の対応に付いて申し述べておきました。

該当スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114747357/198-199

んでは。

>>278 補足、こんばんわ、今、運営読んだぜ、ありゃ荒らし君と遊んで
申し訳ねーなあ（汗）、まあ、今後はスルーするよ、色々フォロー痛み入るぜ、

>>272六法読め。
民事の時効中断事由に海外渡航はありません。
同一債権で確定判決を下せる(債務名義を取れる)のは一回だけ。
強制執行(差押え)できるのも一回だけ。

ハンチクな知識をひけらかすのはやめて下さい。

(仕事中なので取り急ぎ失礼しました)

>>281 銀、こんばんわ、多忙の中、書き込み助かるぜ（笑）、実はオレも
アンタ同様、荒らし君宛には書いてねー、ＲＯＭってるひとに読んで貰う為
書いてんだけどな、

>>268スーパーDQNさんありがとうございます(^^) 落としどころも、酒保親爺さんに教わりました(^^)v アホな事を平気で言ってくる相手なので、心配ですが、頑張ります！

で、銀の補足なんだが、強制執行は一回なんだが、正確には「一社のみ」が正しい、
二度目の強制執行は、裁判所が許可出さねー、で、強制執行喰らった時点で、「差し押さえ
るものが、何も無くても、その時点で、そこの債務は実質消滅」だけどな（笑）、
まあ、「5年も利用してたら、調停でチャラになるサラの暴利」なんざ、そんなもんだけどなあ、

>>283　れんげさん、ま、オレに礼とかはご無用に、今回は親爺の経験ですぜ（笑）、阿呆なコト
はどんどん相手に言わせて録音しときましょー！相手は法人、此処の荒らし君みてーに、
「名無しでその他大勢に逃げ込むコト、絶対に出来ません」からね（苦笑）、

れんげさん。そうですよ。
金融監督庁は三井の次のイケニエを探しておりますから。
クレームの数と実証の蓄積こそ彼らの強権発動要件です。
財務省と金融監督庁は引き締めで民衆の支持を獲得中。

そして彼らの強権の源そして拠り所は法です。
会社の私的な法が如何に無力で違法な部分が多いかがわかるもんです。

蛇足
ロケットリフトオフ　待ちくたびれた。
それと、あれダミー臭い。
燃料注入したなら、その時点で
冷却された白い水蒸気がでるもんだが
この点に付いての情報の詳細は不明。
時間を稼ぐつもりで、逆に稼がせられるのをしらんのかな。
妙な周波数の電波も確認できず
某国のラジオは依然気象情報を流している
むぅ・・・・何をしたいんだ首領の親父の子分

>>285-286 補足、さっきまで、建設住宅関係板（こことバイク板は、タマに覗く）観てたんだが、
存外、金融庁の次のターゲットは「信販会社」かもな（苦笑）、とにかく連中、怪しげなマルチ
や詐欺会社に、用紙発行し過ぎだぜ、で、契約会社の偽装倒産とか続いてるしな、
耐震偽造問題で、「銀行の貸し手責任、一切追及しねー」のとは、偉えー違いだぜ（苦笑）、
ま、れんげさんにとっては、そっちも追い風になるだろーけどな（笑）、
テポドンはダミーかもなあ？通常、あの手の大陸間弾道ミサイルってのは露天じゃねーで、
地下サイロに配備するもんじゃねーのかな・・・連中も衛星から見張られてるのは承知だろ、
地上で遣ってるのは、何かの交渉材料か、それとも技術（南進用のトンネルは掘れるみてーだが）
的な問題なのかなあ？

南進用のトンネルは38度線に配備されている師団数と同期（2倍）
確か94年時には23本確認　4本を潰したはず。
今もあるでしょうけどももう役に立ちませんよ
>次のターゲットは「信販会社」かもな（苦笑）
着物、水産でもありますねーふふふ。
さぁ、面白くなってきました（何が
>あの手の大陸間弾道ミサイルってのは露天じゃねーで
ええ、発射寸前にしか姿を見せるもんじゃないです。
ソヴィエトじゃないロシアのSS28？だったかな
現役のICBMはサイロではなくシベリア鉄道の
列車の中に装備されてますよ。
その展開シーンの映像は圧巻です。
命令して射撃までは数分でしょう、アレは固系燃料ですし
その方が即応性があります。
>何かの交渉材料か
意図が読めないんですよ、物資はロシア中国が供給しているので
その辺は問題は無いはずです。
三、四年前の援助乞いは酷かったですが
今は無いですから、
つことは、ロシアと中国のフェイクかもね
イランに圧力を加えている代償がこれかもね。
それが自然かもしれません。

あーサッカーあるみたいですねブラジル戦
現在ローマベルリン時間17時・・・・寝よ（笑い）

こんばんは
偉大なる首領様の空飛ぶ？物体は張り子の虎みたいですね。
アレをぶっ放せばどうなるか、それ位の絵は解ってるんでしょう。
けど、やらなきゃならない状況にまで追い込まれていると拝察します。

後は偉大なる中華様がいつ彼を切り捨てるか？だけでしょうな。

コテ入れ忘れた
モバイルポケギコはしょぼいけどでも十分だな。

母御前、明日東京よりご帰還なのでこれで。
つうか還暦で東京の森ビルで所長研修だって、
いやはや、その猛進力１パー欲しいですよ。

>>288-290 補足、ま、アンタは、その知識量から、名無しでも充分判るぜ、ま、
オレも名無しでもＤＱＮ文体から特例されるけどな、ま、傍から観れば面白れー
かも知れねーが、オレの業界は「死活問題」なるかもな（苦笑）、ま、そこを
どー生き抜くかも、腕の魅せ処だけどな（笑）、
戦略弾道兵器なんざ通常弾頭（ＢＣ含む）で有る限り、戦争には何ら着得しねー、
第三帝国観りゃー判る、ペイロードでは長距離爆撃機に到底及ばねーしな、
シルクワーム（地対艦ミサイル）も同様、今の米海軍には、海岸線からの波状攻撃
は、事前空爆で対処出来る、飽和攻撃するには、潜水艦や航空機の三次元的機動
が必要、ただ彼の国には、そんな贅沢な軍備すら存在しねーからな、
現米海軍が、その迎撃システム開発出来た理由が、我が国のカミカゼ攻撃なのは、
まこと歴史の皮肉かもな（苦笑）、

>>289　親爺、こんばんわ、れんげさんの一件では、水際立った手配り、感心したぜ、
流石経験者だけ有って、良い手打つよな（笑）、ま、就職詐欺での信販相手はオレに
任せろ、旦那さんの拘留に関しては、店長がオレより詳しいかな（苦笑）、
中国は、彼の国は見捨てねーだろ？あの高木ブーみてーな首領は見捨ててもな、
で、韓国も早期の統一も、「国民感情別として、望んでねー筈」だ、急速な統一は、
ドイツで懲りてる、餓えた人民には、「最初は固形食でねーで、お粥から」だろ（笑）、
汚染牛肉輸入、米国から断れる時点で、連中の方が、日本よりマシかもなあ、

さて、そろそろ一升空いた、で、何時も思うんだが、「何故、此処荒らすやつは、毎回
理論的に反論しねー」のかな？オレ、検索とか一度もしてねーし、ＰＣ使えるなら、オレ
みてーなＤＱＮより、余程高度なレス（コピペでも構わねー、参考なるなら、毎回レス
してるぜ）楽しみにしてんだけどな、他スレ（オレは殆ど書かねー、此処で手一杯だ）も、
そーなのかな？ま、疑問に思っても仕方ねー、明日も稼業の予定なんで、先寝るぜ、
皆の衆、おやすみな、

スーパーDQNさん補足さん酒保親爺さんこんばんわ(^^) 追い風を感じながら、元気に頑張りますので、これからが本番ですので、よろしくお願いします＼(^O^)／

民法162条には請求、差し押さえ、承認を貸して側が行えば、時効は中断する、と
あるが。
だから皿暮は断続的にこれを行う。請求なら数十円、承認なら数百円で出来るからなあ。

　　　　　　　　　,.　-─‐-　、
.　　　　 　 ／　　　　　　　 ＼
　 　 　 ,,,/　 　 _ｰ---‐_ﾆ 　 ヽ,,、
　　　 iﾞiiｌ l　　 ＿￣￣ ＿_ 　 / !!ﾞi　　　　　　　クク……
.　　 │ｎ.!| '"~二｀　　´二~ﾞ` :| r_､|
　　　|i!|f.|.|　ﾆ=｡=,　　､=｡=ﾆ　|:|.」|ｌ|　　　　　　ゆかい　ゆかい
.　　 ｉ　|l_l.!　二ニ{　　 }ニ二　:!| l.l ｉ|
　　/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} '''　{ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ　　　　自分以外の者の破滅
-‐'¬ iiｉ　l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l　!!ｉ r-ゝ､.._　　この世に
　 　 |il　iｉ ヽ._　 　 ＿_　 　 _,.ｲ| i! ii |　　　　　これほどの愉悦があろうか
　　 │l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／　/:||. | !!|
.　　　ｌ !|.! !|.　＼:::::::::::: 　 ／　|:| ! iﾘ　　　　　それが前途無い中年なら
　　　 ヽ! W:|　　 ＼ 　 ／　　 |::|ﾙ'|　　　　　　　なお申し分ない
.　　　　 |:::::::|　　,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::!
　　　 　 |:::::::|　/　" 二'二'ニｦ:::::::!　　　　　　　ククク……
.　　　 　 |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l
)）ﾉ　,,　　l:::::/　'./　　厂￣´　　 ＼　__(（ r'yr
:::(　(（　　 y′　 　 ノ;-─-r､ 　 　 ＼）)｀)::ノ

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ttp://akiyama.net-trader.jp/whoswho/view.cgi?res=051227153638
Qーchanの樹海日記

へー殺人って今年から時効25年になったのか。しらなかったなあ。
いっそ時効なしとか50年くらいにすればいいのにね。

>>294民法162条は「所有権の取得時効」についての定めですが？ケアレスミスですか？

承認(156条)については御説の通りです。
例え1円でも支払えば時効は中断(ストップ＆リセット)します。

ですが>>294あなたは「請求」の意味を理解していません。

法律上の「請求」には2種類あります。

�@裁判外の催告(153条)

�A裁判上の請求
1、訴訟(149条)
2、支払督促(150条)
3、和解の呼出し(151条)
4、破産手続き参加(152条)

>>294あなたがイメージしているのは�@の「裁判外の催告」のことでしょう。
サラ業者が送り付けてくる請求書がこれにあたります。
サラ業者が山ほど請求書督促状を送り付けてきても、それだけでは時効は中断しません。

厳密に述べますと、裁判外の催告は「一応」時効を中断させますが、まず第一にその催告を「内容証明郵便」にする必要があります。
そして六ヶ月以内に「裁判上の請求」をしないと「催告して時効が中断した効果」は無くなってしまいます。

そしてこの手段は一度しか使えません。

ですから要するにサラ業者からいくら請求書が来ようと時効は全く中断しない、という事ですね。

>>294お勉強してね。

携帯優良アダルトサイトリンク
携帯無料サイトリンク
http://m-pe.tv/u/?yumuryou

スレとおり、消費者金融から延滞したり踏み倒した人いるの？

へーそうなの、っていうことは時効直前に皿が承認すれば、また10年延びるわけか。
都合15年か、っていうか普通のしとが、15年も逃げ回って、
ローンもできず、クレカも使えず、ひたすら隠れてるんなら、それはもう懲罰十分
受けてるよな。つい最近まで殺人の時効が15年だったんだし、
福田和子なんて身分証明がないために飛田で売春してたんだからなあ。
重荷を背負うものその重荷をとりさりなさい、でも15年は辛抱してね、ってか。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、さて、本日は週末、
勤め人のひと、給与出たかい？経営者のひと無事出せたかい？で、返レス、

>>293　れんげさん、おはよーです、信販の件は状況的には追い風になりますね、ただ為替
詐欺と違い、騙されたカネは戻っては来ません、ま、「月の支払い激減すれば良し」ですかね（笑）、

>>294>>296　ID:CYBNLXkO、キミＰＣで調べてこの程度なの？今後スルーな、

>>295　ID:M4GoFXGL、自身にもその危険性が有るコト認識出来ねー馬鹿もスルーと、

>>297　銀、おはよ、 ID:CYBNLXkOに関しては、「単に経験がねー」だけだろ（苦笑）、承認に関しては、
1円でも支払えば時効中断なのは、その通りだが、こいつ「業者が一方的に督促すれば、時効中断する」
と思ってる時点で、ナニも知らねーのは明白だな、しかし毎回思うが、これだけの情報をケータイから
書ける、アンタは凄えーよ（笑）、全く、折角ＰＣ持って煽り書いてる子、ナニ遣ってんだか（呆）、

>>299　おはよ、延滞？踏み倒した？大勢居るぜ、中には、サラから過払い金取り戻したひとも居るけどな（笑）、
サラどころか、銀行や街金も含まれてる、ま、ヒマあんなら、過去ログ読んでみな、

>>300　ID:74bvDhLe、別に逃げねーでも、サラが債務名義確定訴訟起こしたら、出廷して「カネがねー」
抜かせば、月1000円くれーで「和解」だろ、で、向こうもとっとと損金処理、殺人事件の全国指名手配犯と、
たかが民事の高利の債務同一視してる時点で、「お子ちゃま」間違い無し、以後スルーと、

月千円なら和解にいたらんやろうなあ。最低五千円とか一万やろうで。
でその間借金餅で債務者認定継続。
あんまし無茶いうなら、調停も皿暮も「そんならあんた自己破産したらどうかね」
っていうよな。
破産して以後十年カードなしローンなしで社会的信用なし。
でも自業自得でいいんじゃないかい。
踏み倒しってのは癖になるもんでね、以後人生の重大な決断のときに
バックレ体質、踏み倒し体験が頭もたげてくる。これがやっかいだな。
実際、銀様なんていまだカードもてないし、宅死専門の闇金に世話になってる始末。

>>302
なんか不愉快な書き方なんで、ちょいレス。

うん、貴殿の言うように、自業自得でいいんですよ。
仰る通りです。はいキパーリ。

踏み倒しが癖になるかは、どうかな？と思うけど、
逃げちゃったり代払いしてもらっちゃうと懲りてないみたいですね。

＞そんならあんた自己破産したらどうかね
する必要があるの？誰のため？
債権者が自分のために言うことに、思いやりは無いなあ。親切じゃないもん。

>>302 ID:74ｂｖＤｈＬｅ、ヒマなんで、もう１レスと、此処、サラの75万の債務、「月1500円で和解」
したコテさん居るし、現実に調停不調になっても、督促が実質終了なんざ山程有るぜ、
競売後の無担保債権なんざ、例え億でも20万くれーでサービサー移譲、個人用債権なんざ、
バルクで元金の３〜５％くれーが譲渡の相場だ、
カードなんざ「借金札」だし、ローンも「借金」、「借金出来るのは社会的信用とは言わねー」よ、
逃げるのは癖になる、ただ、踏み倒しってのは「債務と直接対峙する行為」だ、奴隷みてーに、
向こうの言い分の高利、延々払い続ける方が余程厄介だな、
で、銀がどーしたって？個人攻撃するなら、まず、「自分のコト語ってから」にしなよ（笑）、

>>303　昼寝、おはよ、ID:74bvDhLeは、連日粘着してるお子ちゃまだろ（苦笑）、自業自得
なのは、各自が納得づくだ、こいつに偉そーに説教される謂れねーし、この子が、債権者
なら「会社と自己を同化させてるだけ」、ホームでバンザイしてるリーマンの意見なんざ、
訊くに値しねーし、誰も必要としねーけどな、

そーいえば、知り合いの元不動産屋で、10億円も借金有って、「月5000円の支払いで
済んでるやつ」も居るけど、ココまで来ると「貸した側が馬鹿」としか思えねーよな（苦笑）、
ま、破産されると、地銀の支店が一個消えるらしい、こないだ、バッタリ再会して、「月3000円
になりそーだ」なんて抜かしてたけどな、実家の山ひとつ、担保にして、リゾート名目で
銀行から、億単位のカネ引いて、結果的に産廃処分場にして、一銭も払わねーで済んでる
やつも居る、ま、オレの周囲なんざそーいうＤＱＮ、実に多いけどな、

さて、稼業出掛けるとするかい、

皿CM　借りすぎると破たんします啓蒙CM
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/06/7_610.html

大笑いだ・・・が笑えん、糞CMがｱﾇﾒのCMにたまに入るからな。
便所コウロギは表面から消え失せろ。
盗人猛々しいつうのはこのこと、民放各社も担当の頭の出来を疑う。

>DQNさん
それって、踏み倒しではなく私人による
銀行救済事業ですよ（笑）
産業廃棄物処理は現代文明の不良債務弁済事業ですな。
ここまで資源が無い国なのになんでリサイクル業への
及び腰体質、欧州圏よりもひでえ。
向うはリサイクル（再利用）が徹底した商品以外は
懲罰的課税と犯罪に問われますなぁ

サラ金の訪問って実際どんなんですか?
毎日来たり、ドア蹴ったり、何時間も粘ったりするんですか?

時効がどうのこうのっていってけど、自己破産と一緒でどちみち払わないんだしな。
それならすんなり破産したほうが気分いいだろう。
どうせ金融事故者リストに最高10年は消えないんだしな。
私なんかは初対面の人にはカード持ってるかどうか聞くもん、
持ってないって人にはもう会わないしこちらの住所、電話教えないからなあ。
金融事故者って必ず、二千円とか三千円くらいの寸借するから大嫌い。
そんですぐいなくなっちゃうしね。

>>308
＞私なんかは初対面の人にはカード持ってるかどうか聞くもん、
おまぃさん、嫌われるぞ。

＞持ってないって人にはもう会わないしこちらの住所、電話教えないからなあ。
ぶはっ、そりゃ逆だって、マジで言ってたりしないよな。

ま、ネタなんだろが、面白いほど変だった。
ん？前恋人が金融事故者って感じかな？ま、色んな人が居るよ。

> ID:ZO5Gs52R

>どうせ金融事故者リストに最高10年は消えないんだしな。
そんなリストはこの世に存在しない。

>私なんかは初対面の人にはカード持ってるかどうか聞くもん
そんな奴いるか？
非常識な奴だな。

>持ってないって人にはもう会わないしこちらの住所、電話教えないからなあ。
お前出会い系でもやってるのか？

以上常識的社会人ならまず考えられない前提で下手な日本語を披露するID:ZO5Gs52Rは…

>>307
パンチパーマのカラのごついお兄さん二人が黒塗りのデッカイ車でドーベルマン連れてやって来る。
で、玄関ドンドーンとたたいて「カネ払わんかい！ゴラー」
「おるんは解っとんやで〜○○はん！」
「カネないんやったら臓器でもなんでも売り飛ばさんかい〜！」
隣の赤ん坊はウェーンと泣き出すし、近所手前すごくめんどい。

わっ、出ていったらどんなことされるんやろ？
いろんなことが脳裏をよぎる。怖いから当然出れません。押入れに隠れたりして。

玄関、近所の電柱とか目のつきやすいところに「借りたカネははらいましょう」とかビラを貼られます。
それらを見た近所のおばちゃん達、井戸端会議でヒソヒソと。。。
いたたまれなくなったあなたは。。。。。。

とは、何十年も前のごく一部の金融屋です。

今、一見銀行員のような人がスマートに訪問されてるようです。
あなたはキチッと対面してはっきりと「カネないんです」と言いましょう。
家庭訪問の前に電話ですけどね。電話に出て「払えません」と言うだけでなぜかあなたはラクになれるはず。
こちらから先に電話するのもいいです。というか、そのほうが感謝？されたりします。
いろいろとご事情はあるでしょうが、開き直りではなく、毅然とした態度でいてください。

>>308
　　>私なんかは初対面の人にはカード持ってるかどうか聞くもん
ラブホテルのメンバカードでもいい？

事故破産者の特徴

☆俺は現金主義なんだよな、カードなんて使わない。いつもにこにこ現金払いってな。
☆サラ金のATM機の前を通るとそわそわする。
☆パチンコスロットが好き。そんで収支トントンだって言う。
☆見栄っ張りでタクシにチップ払うけど、そのあと友人に千円借りる。
☆ファミレスに入ってもウエイトレスに皿くださいっていえない。
☆電話の呼び出し音やノックの音に異常に反応し、身体がピクってなる。
☆テレヴィのサラ金クレジットのCMから目をそらす。

これくらいかな、また発見したら書くね。

>>312
次回は書き込む前にもっかいよく読もうね。

> ID:ZO5Gs52R

あー、女性ですか、男運悪くて辛い思いしたんですね、
カード持ってるか聞くより食事をご馳走してもらってさ、
支払のとき財布を見てればカードも見えるよ、
まあ、住所も電話も名前もしらない人に簡単に付いていっちゃだめだし、
カードを持ってれば個人情報、教えてもいいってもんじゃないよ、
自分を大事にして磨きな、高級スポーツジムに通えば
それなりの異性と出会えるさ、女性は安いし特典もあるから通ってごらん、

＞☆ファミレスに入ってもウエイトレスに皿くださいっていえない。

ご馳走してあげるから追加の皿ぐらいキミが言ってよ、
気が利くなーって好印象だよ、

また発見？ 別れてないの？？ エッチはオッケなのかい？
困ったお嬢さんだ、、

>裏粋さん
ええっ?!
いくら何でも電話で「払えません」って言っても聞き入れてくれないでしょう?
訪問来て対面したら取るまで引き下がらないものじゃないんですか?

>>307>>315
電話で「払えません」と言ったらかちわめかれる？
対面して「払えません」と言ったらガラ押さえられて船に乗せられる？

過去ログ読めばよく解る。一番多い相談というか悩みだからね。

PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

読めば視界スッキリ、心は爽やか。あなたにはウンボボの神がついてる。

皆さんおはようございます。
>>312さんお初です。
僕もﾊﾟﾘﾊﾟﾘｱﾝﾁｮｱ金融事故者です。

312さんはかなりの困ったちゃんとお付き合いしているんですね。
確かにそういう類型に当てはまる人もいるでしようが、みんながみんなじゃないですよ。
特に「ファミレスでお皿」の件は全く関係ないと思いますよ僕は。

僕の職場では年に2〜3件、僅かばかりの金銭をちょろまかして懲戒解雇になる人が発生しています。
恐らく借金苦が原因でしょうね。
「そんなつまらんことせんでも明るく踏み倒せばいいのに」と思います。

ギャンブル好きも多いですね。
嘘つきが泥棒の始まりならギャンブルは多重債務の始まりと断言できます。

僕が多重債務地獄から脱出できたのは、幸いなるかな僕は賭事が大嫌いだったからでしょうね。

>>301スーパーDQNさん こんにちわ(^^)信販会社も取引するトコが詐欺じゃないかとか、解らない？んですかねぇ・・取り敢えず、払わない気、満々です。

>>315私の前の旦那はサラの人が、裁判所に連れていってくれて、特定調停のやり方を教えてくれたんですょ(^^)ムカついて、もう！勝手に貸すんじゃないよ！って怒鳴ってサラに電話しまくったのは私の方です。

金貸しも挑戦人だし、借りてるお方も朝鮮人みたいな人だし、
貸して借りて踏み倒してまた貸して、というどうにもこうにもならん
お互い白丁階級なんだし、いいんじゃないですか。
ぱりぱりあんちょあ、だと早く早くよくない、って意味ですけどここは
てだにぱぼちょろん（とってもバカみたいな）多汁債務者でいいんではないですか。

>>320

詳しそうだね、追加で教えてくれる？

「キミかわいいね」

↑ よろしく、

>314
サー店長イエッサー！
確かに、この粘着さん♀の可能性大ですね。
私も>>308の釣りに釣られたい！
>カード
借金金色札は持ってますけど、
過去教育ローンでクオーク踏み倒しました
最後は移動、和解3万でちゃら。（元金70マン分割）
その時の回収担当者が曰く
『実際、もう時効なんです、そう二ケ月で』
いやーこの人からも色々習ったですよ。
で、半年後クレカ持てました
一年後GoldCard　会員に昇格しました
過去ログの旧コテで探せば分かるかと。

クオーク（契約時は社名変更前）繋がりで
SMC系は無理だろうと思いますがね。
つか口座も無いからいらんよ。
違う系列銀行でやればいいのさ。
>>312
面白いねアフォみたい。
>事故破産者の特徴
事故経験です、破産はクソ親父の経営手腕次第で回避できるか決まります（予定説か）
>俺は現金主義なんだよな。
使い分けてますが何か？
>サラ金のATM機の前を通ると
いずれ看板が　銀　行　の　名　に置き換わるんだろうなぁと嘆息
>パチンコスロットが好き。
次からアニメもゲームも入れとけ
>見栄っ張りでタクシに
ウチはハイヤーですが何か？
>ウエイトレスに皿くださいっていえない。
萌えなウエィトレスさんなら何度も呼びます
お皿引いてー、うわーロング萌え、ストッキング萌えー
>電話の呼び出し音等に過剰反応。
イタ電掛かってきません、つまらんです。
来たら受けて立つ！さぁお入りください
そして中に招いたら扉のカギを閉めて、
さ、お話を！
>民放のサラ金クレジットのCMに過剰反応。
絶対にして侵すべからずのアヌメのCMにくんな、
そもそも提供に入ってないじゃないか
地元のTV局の都合か！うぅぅおおお
と、激怒しつつ後世の世代の為
皿CM集を編纂し、もって家訓教育の
足しとする。
>また発見したら書くね。
チラ裏に書きましょうねお嬢さん。

320、またそのネタか極右日本至上主義の私が相手するよ？

さて、バッテリヤバし、充電しつつ
母御前帰還までステイションロータリーに待機。

車の中でマラしごいて公然わいせつでタイフォされないようにね。

>>322 補足さん、

アヌメ＝アニメかな、アヌスと読み間違えた（笑）

>>324 貴君もお下品ですよ（苦笑）

>324
忠告として受け取っておくよｗ
>325
サー店長さん
>アヌメ＝アニメかな、
です隠語です、普段は半角かなでｱﾇﾒ
>アヌスと読み間違えた（笑）
店長もお好きですね、つまり>324-326は
お下品野郎ってことでFA（笑）

稼業、終えて、今、帰宅と、えれー盛況だなあ（汗）、ま、随時返レスと行くかい、

>>306>>326　補足、こんばんわ、啓蒙ＣＭは笑った、ま、」上限金利も利息制限法の
範囲に収まりそーだしな（苦笑）、サラなんざＣＭ駄目なら、街頭でのテッシュ配りが
精々だろ？「私人に拠る、銀行救済事業」は言い得て妙だな、法人に拠る銀行救済は
サラで、最早役目終えたと観るべきか・・・後は、「銀行に喰われる」だけか、

>>307、はじめまして、一部の対面式の違法金融除けば、そんなケースねーよ、電話口で
怒鳴れば、録音されてチワワみてーに営業停止処分だぜ（笑）、

>>308、女性の煽りとは珍しい、こんばんわです、>私なんかは初対面の人にはカード
持ってるかどうか聞くもん・・・申し訳ねーですが、「相手をカネで値踏みするのは売春
と同様」ですな、それ相応の男しか得られねーですぜ、

>>309　昼寝、こんばんわ、まあ、初対面で、相手に「カードの有る無し訊く」ひとは、正常
な感覚の持ち主ではねーな、ま、営業職としては絶望的、与信能力皆無ってコトだ、

>>310、こんばんわ。確かにそんなリストは存在しねーし、10年ってのは「再度の免責が
得られる期間」、カードなら7年だが、外資や系列違うと、即作れたりするけどな（笑）、

>>311　裏粋、こんばんわ、確かに皆、紳士的だよなあ、オレ経営者時代、社員のサラの
踏み倒し手伝ったけど、結構親切だったぜ、オレが5000円「脅されて払わされた」抜かした
だけで、領収書書いてくれたし、出前も取ってくれたし、機嫌の悪い時は、勝手に転んだり、
階段から落ちてくれたりと、結構お茶目な連中ばかりだったなあ（苦笑）、

さて、続きはすぐにと、

再び、2ch鯖が被Dos攻撃下の模様。

流れ読まず投下

追送　
ttp://users72.psychedance.com/
繋がらないと見た場合は無理にリロードはしないで（それだけでも鯖の負担は増えます）
上機のリンクへいって鯖の状態を確認してください。

>>314>>325　店長、こんばんわ、爆笑したぜ、確かにID:rFsBfOicは、下品かもなあ、
そーいえば、こないだ電波オヤジから、怪電話来て「ＤＱＮさ〜ん、キューバの書記長
って確か『スカトロ』でしたよね〜」なんて抜かして、一挙に酒の味が失せたけどな（汗）、

>>317　銀、こんばんわ、オレもベガスで大金スって、ギャンブルからは一切手を引いた、
良く考えれば「人生がギャンブルそのもの」だしなあ（苦笑）、稼業も同様、ただ、博打
と違い、外れても「手元の現金が減らねー」だけだ、オレの業界、売上金どころか、
「ヤクザのカネ、横領するやつ」居るからな（苦笑）、

>>318-319　れんげさん、こんばんわです、信販会社の売り上げの多くの部分が、怪しげ
な業者からで占められてるのは、残念ながら事実ですなあ（苦笑）、前の旦那さん、
随分、債務で苦しまれたよーですなあ、ただそれで得た貴女の知識を、今度は今の伴侶
に役立てて貰いてーと、感じますぜ（微笑）、頑張って！

>>320　ID:rFsBfOic、キミそのセリフ、生野区や民団や総連の前で吐けるの？多分、次
の瞬間、ほざいたその口から、歯が全部吹き飛ぶかもね、

>>328-329　補足、また、サーバーダウンかよ（大汗）、

残念ながら在日で朝鮮語しゃべれる、ききとれるやつぁ、ほとんどいねえんだよ。
それに在で鉄砲玉みてーな奴は30年以上前にはいたけど、いまはいねーな。
それに在ってのはスパさんみたいに東京第四高級学校中退で、
英国のイミグラント英語学校でパキやバングラと四週間机に座ってた
程度の語学力だーな。

331ごめん、何語？意味分からない　釣りなら別のところでやって。

>330
>また、サーバーダウンかよ（大汗）、
この間のは某所からのDos集中攻撃で、相当手を焼いたそうです。
さっきは一瞬ですね、前触れかも、必ずテストしますから、そういう連中は。

参考　
6月19日未明に大規模な障害
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/19/news010.html
DDoS攻撃 （Distributed Denial of Service attacks）攻撃とは
ttp://www.atmarkit.co.jp/icd/root/99/35122999.html
命令を受けて２ちゃんねるへの攻撃を行なうボット「Trojan.Sufiage.C」（ウイルスの一種）
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/17/11666.html

気を付けないと、自分のPCが乗っ取られるか踏み台になって2ch鯖を勝手に攻撃します
必ず定期的にウイルスチェックを行ってください。

>>330スーパーDQNさんありがとうございます(^^)前の旦那はサラを、さん付けで呼んでましたから・・悪いヤツでは無いんですが。そぉ言えば、前の家のローンも２千万くらい踏み倒しました。経験は宝ですね。

>>331　ID:Wqhb9tLw、よ、洗濯屋、こんばんわ、元気そーだな（笑）、
>パキやバングラ・・・かよ？
ところで、バングラディッシュの旧国名が「東パキスタン」というのも
知らねーみてーだね、いやはや相変わらず大した語学力だ（笑）、

>>332-333　補足、まあまあ、久し振りに、洗濯屋が来てるんだ、こいつの
落語、楽しもーぜ（笑）、サーバーに関しては、ＵＲＬ貼り付け有り難う、
なんせＰＣはさっぱりなんで、助かるよ、

と言う訳ですので、皆さんご注意ください。
>>335
>バングラディッシュの旧国名が「東パキスタン」というのも
ああ、可哀想な人ですねぇ、憐憫の情をかけたくなります。
>まあまあ、久し振りに、洗濯屋が来てるんだ、
洗濯屋は、ここのアクセサリーつう事ですね。
ちょっとややこしくなりますが、そこは何とかします（何を
>こないだ電波オヤジから、怪電話来て
で、私が一番畏れている人物は、彼です、ベクトル域が似ていますし（激汗）　
ただ、これは私の中にあるカンで、深いリクツではないんですけど、
得てして言うなら長年の経験からくるもんですね……野性的なそういう感じの（油汗）

>>334　れんげさん、はは、住宅ローン2000万踏み倒しは豪快で良いですな（笑）、
通常30年も払えば、「元金の倍」、で、何年も払った挙句、支払い不能の際、任意売却や競売で得た
売却益は「抵当権打ってる、銀行」・・・これ、誰もおかしいと思わねーのが不思議ですなあ、
長年支払ってたのは当人ですのに、ま、そんなワケで賃貸の方が今は「ずっとマシ」ですね（笑）、

>>337
ですね、ウチのは15年ローンでしたが完済後は
いろんな部分で改修が必要となり……私にのし掛かってくるわけで＿|￣|○ｵｶﾈﾅｲﾃﾞｽ
>賃貸の方が今は「ずっとマシ」ですね（笑）、
一戸建て賃貸もイイと思います。

敵対している某地主長屋は（うちの隣、一戸建て平屋が三棟）
6畳＋4畳＋4畳＋風呂炊事場3畳＋水洗＋風呂で、駐車場並みの庭付き　月/39k円ですよ。
まぁ、イナカだからこれだけ安いんでしょうがね。
やはり前地主で仲が良かった婆さんが、ウチの婆に「三件300万で買い取ってくれんかの」と
言ったとき、無理してでも買っておけば良かったと思います（S58頃）

>>336　補足、まあ、洗濯屋は「一流のお笑い芸人」だと、オレは思ってるのでな（笑）、
畏れてるって電波オヤジかい？まあ、あいつは特別だよ、以前にも風俗店で前立腺
マッサージ受けながら「ううう、気持ち良いです」なんて、とんでもねー電話オレに架けて
来やがってな（滝汗）、案外アンタとは、気が合うかもな、プリキュア（一度も観たコト
ねーが）のファンみてーだしな（笑）、

>>337スーパーDQNさん前の家は駅から近くて子供の学校の関係で、二年くらいローン払わないで、住んでました。再婚して、今の家を建てたので、放棄しました。ネコがいるので、賃貸は出る時にお金がかかります(>_<)

>プリキュア（一度も観たコトねーが）のファンみてーだしな（笑）
すいません、もはや私の及ぶ所ではありません、畏れが更に増しました（激汗）
何かあったらこうお伝えください「
「補足は今期のはちょっとダメ、前の分はホワイト派です」とお伝えください（汗）

>>341補足さんごめんなさい(>_<)プリキュア？？解りません！！スカトロは解ります(*^_^*)
お家は、賃貸も一戸建も、それぞれ良さがありますねぇ(^^)

>>338>>341 補足、実際、木造在来なら「上物の担保価値24年でゼロ」、おまけに住宅
品質確保促進法で10年の保障期間着けた、「ひと入れるハコ」を30年ローン組ませる
時点で「詐欺みてーなもん」かもな（苦笑）、「あの時買っときゃ良かった」は、良く訊く
セリフだ、オレは今の一戸建て賃貸が大のお気に入りだぜ、改修費用ってーか軽い
補修は、手前でも出来る、なんせ「職人も出来る訪販」なんでな（笑）、ま、電波には
伝えとくよ、あいつ、盆過ぎにそっち顔出したりしてな、

>>340>>342　れんげさん、大体2年が「支払いしねーで、住める平均期間」みてーですね（笑）、
前は、ひと部屋誰かに賃貸すると、「競売期間が5年に伸びた」んで、その間、支払い
停めて必死に働き「落札最低価格を、知り合いに出させる」という大技使えましたが、
今は法律変わりましたからね、ま、今のオレんちも、室内犬飼ってます、居心地良いので、
ずっと住むつもりですけど（笑）、オレはカストロ議長は好きですが、そっち方面はちと（汗）、

>>343スーパーDQNさんさすが良く知ってますねぇ。私も二年を目安にどーするか考えてました。この時ばかりは、賃貸じゃなくて、助かりました(^^)ｽｶﾄﾛは私も遠慮します！

>>344　れんげさん、オレ家庭内菜園という触れ込みで「当時の自宅のリビングの床
ぶち抜いて、畑こさえた」コト有ります、流石に銀行の担当者、腰抜かしてましたね（苦笑）、
まあ、訊いたハナシですが、後競売不成立にする為、「個人名の抵当権ばんばん着ける」
という手も有るそーですな、最近なら「ゴミ屋敷」なんか良いかも知れねーですなあ、ワイド
ショーが取材に来る物件なんざ、誰も買わねーと思いますぜ、

>>345スーパーDQNさん 吹き出しましたょ(^^)凄いですねぇー！家庭菜園、何が出来たんですか？ 家も結構なゴミ屋敷でしたょ！みんな置いていったので、友人が住むと言ってましたが、処分代かけてﾘﾎｰﾑしないとでしたから(>_<)

>>346 れんげさん、いや、オレ園芸の知識は皆無（大麻草の育て方は知ってますが）でした
んで、ナニも育ちませんでしたよ、銀行の担当者に、「やっぱ採光が悪いんで、今度は窓枠
広げるか、屋根ぶち抜こーか？」と呟いたら、震え上がってましたね（笑）、まあ、大抵退去前
はゴミ屋敷みてーになるのは、定番かと（笑）、知り合いに「日本語通じねーやつ、大勢住まわせた」
ってのも有りましたね、

個人抵当をいくつかつけようと勘案中（ｗ
聞いた話じゃ済まないので詳しくは書かないけど。

>>348　酒保親爺、こんばんわ、「抵当権の倍々ゲーム」はバブル期に銀行が
良く遣ってたけどな（苦笑）、ま、最近は競売妨害にゴツい手遣うと逮捕されるからなあ、
ま、個人名での抵当は、「訊いたハナシ」が無難だぜ（笑）、

そーいえば、ふと思ったのだが、「洗濯屋は、実は凄くアタマが良くて、
オレに指摘されたい為、わざと間違えて書いてる」のかもなあ？
そのうち「東パキスタン人と西パキスタン人の違い」とか書き出したら、
そー信じるコトにするかい（爆笑）、

26日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】7月1日号より
⇒本誌総力特集：ローン地獄とサラ金の窮地
警察庁の発表によると、2005年の自殺者は約3万2000人に上った。このうち7700人は、「経済・生活問題」が自殺の動機とされる。
自分の支払い能力を超えて複数の金融業者に借金をしている多重債務者が、多数含まれていると見ていいだろう。
折しも、「グレーゾーン（灰色）金利」などをめぐり、貸金業に対する規制見直しの論議が活発化している。規制強化は貸金業者や借り手にどのような影響を及ぼすか。深層を取材した。
■Part 1／上限金利見直しの行方
“アイフルショック”が引き金　業法改正をめぐる熾烈な攻防
　Interview　日本消費者金融協会会長･アコム社長●木下盛好
　Interview　内閣府大臣政務官●後藤田正純(女優・水野真紀の夫)
　Interview　自民党｢貸金業制度等に関する小委員会｣委員長●増原義剛
■Part 2／高収益モデルは崩壊
利益8割減のシナリオも　金利下げに戦々恐々の業界
　Column　株価の行方を大きく左右する外国人投資家の期待と失望
■Part 3／過払い金問題の本質
多重債務者200万人　ローン地獄の凄惨な現場
　貸金業者の違法行為が横行　拡大する多重債務被害の実相
　“法外”な金利は不当利得　｢過払い金｣返還請求の現場
　お手軽キャッシングに潜むローン地獄という落とし穴
　沖縄で過払い金返還訴訟が激増　｢一斉提訴｣で全国の注目集める
■Part 4／海外の消費者金融事情
｢略奪的貸し付け｣が問題化　深刻化する多重債務被害
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/060701/index.html

>週刊ダイヤモンド
醜聞経済雑誌が今更オナニー記事書いても手遅れだ。
三年前の闇金/振り込め時に動いてりゃね、さぞ助かった人も多かったろうが。

>>351、こんばんわ、オレは今日のニュースで一番痛ましいと感じたのは、京都での認知症の老母、
頼まれて絞め殺して、自身も自殺未遂で逮捕された、50代の息子の公判だよ、西陣の職人として
先代の後を継ぎ、昨今の繊維不況で失業、警備員で生計立ててたつもりが、先代の死去で、徘徊
始めたお母さんの為、「勤め辞めて、着きっ切りで介護」、行政に生活保護申し立てても、役所は、
「失業保険や、介護者が居る」という理由で、受給を却下、仕方無く生きる為、高利の借金手出して、
家賃が払え無くなった日、当人は母の車椅子押して、嘗て慣れ親しみ、思い出残る故郷の街を散策、
河原で、お母さんから懇願され、首を絞めたそーな・・・法廷では嗚咽が傍聴席から聴こえたそーだぜ、
もし、当人が首尾良く自殺に成功したら、ナニに分類されるのか・・・「介護」か「生活苦」か「病気を
儚む」か、それとも「借金苦」か、統計は所詮数字の羅列に過ぎねーかもな、
確かにコレも「統計数字のひとつ」かも知れねー、過ぎ去り日と共に、皆忘れるかもなあ、
ただ「小さな政府」標榜する、現政権の犠牲者が、此処にも居る・・・オレはそー感じたけどな、

現代の人柱・・・

>>352　補足、確かにそーだ、今更呼び掛けても、「たかが民事の債務で、自ら生命絶ったひとは、
戻って来ねー」、ただ、これから少しでも抑止になりゃー「多少はマシ」だろ？折しも今日は沖縄戦
終決の日から61年、「過ちは、二度と繰り返しませぬ」・・・鉄と炎の暴風に、県民の3人に1人が殺され、
不戦の誓いを、血で刻んだ暁でも有るからな、

自力で自己破産を進めているのですが、
督促の電話等の時に伝えた方が良いんでしょうか?
それともこっそり進めた方がいいんでしょうか?

>355
>沖縄戦終決の日から61年
まさに究極の棄民　捨て石でしたね、師団も一個直前に台湾に転進して防衛計画が破綻。
司令部は柔軟な作戦が出来無くなって憤慨、仕方が無く規定方針の後方に下がって
持久戦で守るはずが、実際を知らない大本営海軍部が「飛行場を取りかえせ」の連打で
司令部が持久派と反撃派に二つに割れ混乱、これがなければ、まだ良かった。

海軍陸戦隊（根拠地部隊）太田実大佐は、多数の沖縄住民の従軍看護婦や
兵を率いて根拠地を防衛した物の、抵抗１週間で後退。
その段階で、各住民に対して『これ以降は軍が戦い抜く、
君たちは沖縄県民である投降した方が良い、武運を祈る』と、
一部隊を率いて敵投降ビラで指定された場所に誘導し、後退。

しかし、大隊が半分以下に減り、既に首里の総軍の指揮が
受けられなくなったの悟った司令は「どうせ死ぬなら、元の固めていた陣地で死のう」となり
放棄した陣地戻ったものの、そこには、投降を指示して米軍に送り届けたハズの
従軍看護婦や兵（少年）が、多数残留しており負傷兵の看護をしていた。

この付近の情報は、大本営に宛てられた決別電報で以下報告電文
　
沖縄県民の状態は、沖縄県知事若しくは、軍司令部が報告すべきものだが、
既に、それらの通信能力喪失と判断して送信する。
我々、海軍部隊及び三十二軍は、最初から沖縄県民に対しては
なんら保護に考慮を図らなかった。
しかし、かれら沖縄県民は、我々の命令以上に良く奮闘し
且つ自らの命を賭けて沖縄を守っていた。

私の（太田大佐）見る限り、沖縄県民の行為は、
一時の感情や命令に強制されて行ったとは到底思えない。
物資を節約及び供出を強要されながらも、移動命令が出れば、
豪雨の中でも粛々と目的地まで物資を運び、
銃弾で倒れて歩けない兵があれば、
踏みとどまり看護して落後してした、地元看護婦もいる。

現在、作戦は最終段階に入り、沖縄の島影や風景さえも
変わってしまうであろう、この状態では６月の初めには
有機的な作戦すらも不可能である。

沖縄県民はかくの如く闘ったのである、どうか、沖縄県民に対しては
後生特別のご交配を賜れることをお願いしたい。

昭和20年6月6日　これより突撃ス、天皇陛下万歳。

史料は　米軍公刊　沖縄戦　『小禄半島における戦闘報告』より

>356
自力でやるなら、その旨通知する事。そして出来るならそれ系の辨か司法書士に受認させ
介入通知を出して貰う、破産前提なら、そのほうがいい。こっそりやっても意味はない。

>>354、こんばんわ、これを「隣家の火事」と認識すれば人柱の数は益々増えるかもな、
もし、死を決意する前に、PCやケータイからでも、此処に相談して貰いたかったよ、少しは
防波堤成れたかもなあ、ま、オレはどなたか救える程の甲斐性すら、ろくにねーDQNだがな、

>>356、はじめまして、ま、状況に寄りけりだなあ、面倒でも>>7のテンプレ埋めてくれねーか、
あと弁や書士介入なら、「個別交渉は厳禁」だぜ、

>>357　補足、正に日本国の歴史上、これ程の棄民政策は、類を観ねーよなあ、満蒙の
在留邦人置き去りにして、手前等の家族親族、真っ先に満鉄で避難させ、赤軍の嘲弄に
多くの民間人晒した関東軍の怯堕さに、こいつは匹敵するかもな、先人の血と赤誠有るなら、
「たかが民事の債務程度で、自殺する国なんざ、沙汰の限り」だぜ、彼等の屍の上で、今日の
日々得られた我が身としてはだがな、

さて、何時も通り、酒が一升空いた、で、寝る、皆の衆、おやすみだぜ、

あ、寝る前にレス、>>温泉ライダー、前レス過去ログHP、http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
に収納、有り難う（笑）、毎回手間隙煩わせて、本当に申し訳ねーよな、じゃ、今度こそ、おやすみな、

>>358
>「たかが民事の債務程度で、自殺する国なんざ、沙汰の限り」だぜ、
全くです、量的緩和は皿に流れ、必要とする零細には流れず。
>彼等の屍の上で、今日の日々得られた我が身としてはだがな、
別の意味で、だから二度と日本は戦争をやってはならんのです。

現有自衛隊戦力なんざ、まともに攻められれば72時間で補給が切れます。
米軍が出てきても、単に延命でしかありません、今の戦場は募兵では戦えません。
陸自は一線の部隊が30パー負傷すれば終わりです、これは陸戦の法則です
空自は、メンテナンスの点で日を追うごとに稼働機数が減ります。
海自は1ヶ月以上海上にあって作戦出来ません。
そもそも自衛隊は戦争できるようには作られては居ません。
ですので、いかなる事があっても外交で、冷静に話し合い、妥協点を探るしかないのです。
>359
おやすみでーす。

こんなだれもロムらないチラシの裏みたいな無駄話なんてmixiでやればいいににね。

↑どちらもたかがネット掲示板ではないか。
区別する必要なし。

皆の衆、おっはよーさん！いよいよ週末、如何お過ごしかい？オレの方は今日も
昼から稼業だぜ、8月は旅だのオフ会だの控えてるんで、今の内稼がねーとな(苦笑）、

>>360　補足、おはよ、量的緩和かよ・・・一般庶民が銀行に100万預金（これ貸付だよな）、
して利息年間10円、その銀行から借りてるサラから100万借りると、年間30万近い暴利、
挙句日銀総裁が、村上ファンドで運用益2.5倍・・・狂ってやがるよな、この国、
自衛隊に関しては、年間5兆円も税金遣って、その程度かよ・・・あいつらの総数に匹敵する
人数が、毎年破産してんのになー、挙句米軍の下請けで、イラク派兵、まよーやく撤兵は
まず、めでたいと、

>>361、ま、キミはROMって書き込んでるみてーだけどね（笑）、

>>362、おはよ、ふーん、ミクシーって掲示板なのかい？オレ、どんなもんかも判らんが、

>>363スーパーDQNさんおはようございます(^^)この前、資格商法の引落しを止めに銀行へ行った時、金利がホントに18%か計算してもらったら、銀行の人が、あまりの利息に目が点になってましたょー！普段、1%くらいの金利計算しかしないから！！ですって(>_<)

>>364 れんげさん、おはよーです、18％ですか、信販も悪辣ですな、「普通預金利息の18000倍」
ですからね（汗）、銀行員にしても年利１％でも1000倍です、ゼロ（実質は寧ろマイナスですが）金利
政策の元、メガバンクが空前の利益挙げるのも、判りますわなあ（苦笑）、国民の血税突っ込んだ
挙句、コレでは遣り切れねーですぜ、ま、信販は引落とし辞めて、向こうが訴訟するまで放置が
一番かと（笑）、

>>365スーパーDQNさん放置します(^^)訴えて来ない気がしますけど・・もし来ても契約書もいい加減だし、親爺さんの言葉を借りると、突っ込みドコロ満載なので(^^)その時はよろしくお願いします。

>>366　れんげさん、確かに訴えて来ねー可能性も高そーですな、通常信販の
物品購入のローンなら「年利5〜6％くれーが相場」です、ま、電話くれー来るでしょう、
そん時、「も、払えませんので、訴訟して！」言えば、問題ねーかと（笑）、

さて、ちと早いですが、稼業出掛けますぜ、

>>367スーパーDQNさん了解しました(^^)
金利無しで、買い物が売りのトコや、ちょっとゴネれば18%以上の金利、無しになったり？いい加減ですょ。うちのカードもゴールドですし、（笑）

静かな週末。暑いので、ドライで決めようダンディ仕age！

スーパーDQNさんこんにちは。遅くなってすみません。
�@裁判所からそういった茶封筒が来ましたが無視していました。
�Aサラ金から借り、最終支払日より二年になります。
�B今は手渡しで貰っているので銀行口座を持っていません。
以上です。

多重債務病は50年以内に60%の人が死亡するといわれる怖い病気です

うわー
50年以内60パーってのがリアルぅー
これの喫煙者パターン希望

多汁サイマーたちは10年後また破産する人多いよね。
私は関西に住んでますけど、人口2万人くらいしか住んでないのに、
B地区中心に自転車で5分以内にパチ屋が四軒もある。
当然客はDQNたち。
独特の服装してるけど、あんなのどこで買うんでしょうか、よくわかりません。
とにかく独特のファッションですね。

>>371 >>373

暇になると湧いてくるなぁ。 難しい事を書き込むと突っ込まれるからって、差別ネタに逃げるのはいかんよ。
もっと勉強したら？

> 難しい事を書き込むと突っ込まれるからって
詭弁と欺瞞に満ちたくだらない雑談のことでつか　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>詭弁と欺瞞に満ちたくだらない雑談のことでつか

差別と偏見に満ちた糞レスよりはましかもしれない　

稼業終えて、一升抱えて今、帰宅だ、今日も一日蒸し暑かったぜ、で、返レスと、

>>368　れんげさん、こんばんわです、実際、信販もカード会社もいい加減ですからね（苦笑）、
此処のコテさんで、免責直後に、カード再発行出来たやつ居ますぜ（笑）、無茶苦茶ですなあ、

>>369　裏粋、こんばんわ、確かに暑えーよな、こーいう日は熱い風呂と冷酒が美味いけどな（笑）、

>>370　夏みかん、こんばんわ、ま状況的に、債務名義は確定してるよーだなあ、最終支払いから
住所変えて2年なら、差し押さえの可能性高いぜ、アンタの勤め先が中小零細なら、まず経営者
に相談、17万のみ振込み、残り手渡しにして貰え、あと、�Bは、、アンタの会社が「その口座の銀行
から融資受けてて、その銀行の系列の金融機関から、アンタが借りてるのかどーかの部分」だぜ、
ま、逃げるの辞めて、カネ貸しと、ハナシするのも重要だ、結果的にそっちの方が鍛えられるぜ（笑）、

>>372、こんばんわ、喫煙しよーが飲酒しよーが、40超えると「9割は50年以内に死ぬ」けどな、

>>373、お嬢さん、くだらない煽りはおよしなさい、オレも独特の服装ですよ、貴女は
豹柄のシャツですかい？、

>>374、こんばんわ、確かにこれが皆、債権者なら「そこの経営者は白痴」だよなあ、

>>375　ID:4Zq3xDp9、詭弁と欺瞞かい（笑）、ならばキミは、余程世事に詳しく、多くの相談者に
乗れる程の膨大な知識や経験を有してるんだね、結構！是非大いに語って、多くの困ってるひと
励まして遣ってくれ給え！・・・さ、どーぞ(笑）、

>>376、こんばんわ、ID:4Zq3xDp9がこれから、その知識を披露するらしーぜ、拝聴しよーではないか（笑）、

詭弁と屁理屈と自己満足のカキコなんて誰も読まないよ、んなもん。
本屋とか古本屋がどんどん潰れてるのはググッてみたらわかることに
お金払う必要ないから。
叡智と謙遜がある人は、こんなとこでくっだらない知識をひけらさない。

>>378 ID:4Zq3xDp9、ほう、でもキミは読んでるよーだが（笑）、グーグル
で検索なんざ、オレはしねーけどな、キミID:4Zq3xDp9だろ？あんまり
ルーター切り替えてると、そのうち、補足が言うよーに、焼き切れるかもなあ、
叡智と謙遜あるひとなら、「名無しでくだらねー煽り書いて、詰まらねー
自己満足に浸らねー」とオレは思うんだけどな（苦笑）、

>>379のレス、訂正、>>378はID:5PA7lsqTな、ま、この程度のやつ
なんで以後スルーするか、

十五件のサポート業務で疲れ果てました。まぁ小銭は稼ぎましたし
量販店のPC/携帯/AV機器フロア長とは良いお話も出来ましたし
まぁ、いいかトントンですな。

>373
DQNさん、その他ROMの皆様、以下IDでの反応もおやめください。
削除依頼が通りませんので、差別の文言の入ったレスは無条件削除ですが
こうかまっては、運営が困惑します。

ここまでは、削除依頼に出しません（だせません）
以下の洗濯屋も含む全ての差別ネタレス、
その他削除用件に該当するレスをカウントします。

以上業務報告　これは守ってください、御願いします。
何々スルーのレスも無用です、とにかく守ってもらえないと困ります。

間違えた>380,377でした。

あぼーん

>>381　補足、こんばんわ、すまん、申し訳ねー（汗）、以後完全黙殺
で行くコトにするぜ、ところでサポート15件ってのは、かなりハードなのかい？
オレは小銭といえば、今日、オレも施主さんの漏水検査のついでに、
屋根裏の火打ちに、ボルトは入ってねーで、5寸釘一本で止めて有るの2箇所発見、
ホームセンターで、ステンの火打ち金物２本買って、インパクトと、コーチスクリュー
で設置、2万円貰ったなあ・・・今宵はそれで大吟醸一升、楽しみだぜ（笑）、

スーパーさんを責めてはいけません、彼は自分自身でなにをしているか
知らないからです。

聖書　マタイの福音書より。

>>384
>かなりハードなのかい？
ハードです、脳内にある経験から目前の不具合を解消する（なんとか安定させる）術を
的確に考えて、その通りやっていく、手と指が勝手に動くって感じです。

無論、脳はフル回転です、それと外部記憶電脳PDAと、モバイルPC等の連系で
……口では説明できませんね。

不具合の解消方法、ある手法のためのコマンド、
該当ファイルのデレクトリ、フルパス等の位置
デバイスの規格、商品No　等々、とても覚えきれない物は
すべて、この外部記憶電脳にはいっています、あ、財務表もこの中です。
PDA（外部聞く電脳デバイス）は手のひらサイズの小判型、
スタイラス入力で…その重要度は「落としたら、私は何にも出来ません」

と言う状態になります。　そんな所ですね……と言う訳で今夜は沈みます眠い

>>386 補足、うう耳から煙出てきたぜ（汗）、良く判らねー（実際には一行も理解不能だ）が、
文章から相当ハードそーなのは伝わって来るぜ、ま、お疲れさん、オレも明日は稼業休みに
して、温泉でも行くとするかなあ（苦笑）、

チャットにいます、みなさんどうぞ、

　亀レスですが…

>>363
　ミクシーっていうのは「会員制のサイト」です。
会員になると、自分専用の「日記ページ」が持て、
「コミュニティ」という掲示板にも参加できますが、
すでに会員になっている人の「紹介」がないと加入できません。　


>>371
　多重債務病は放置していると死に至ることもあり得ますが、
早期発見と的確な治療で、完治する病です。
【馬鹿は現在も闘病中。先月、一番債務額の低い所ですが、
一社完済しました】

>>387
　ＰＤＡってのは「電子手帳」のような機械…だったと思います。
（で、合ってますでしょうか＞補足さま）

>>388、え、何で判った（汗）、今宵は相談者居ねーから、そーしてたのだが、

>>389　菫卓さん、こんばんわです、元気そーで何よりですぜ(笑）、ミクシーは
会員制サイトですかい？紹介ねーと加入出来ねーなら、日共の党員みてーですな、
なら２ｃｈで書いてる方が、もっと簡単みてーですなあ、ま、荒らし君に返レスは
ご無用に、何れ、運営がローラー掛けるかと（苦笑）、ま、一社完済、おめでとーです、
良かったですね（微笑）、

＞紹介ねーと加入出来ねーなら、日共の党員みてーですな
　「荒らし」や「セールス目的」の人を加入させない為の
紹介制らしいですが、時々普通の掲示板で加入者を募ることが
あるらしいです。

＞一社完済
　再来月にはもう一社（一番ウルサイ会社）の返済も終わる予定です。
それでもまだ「車１台分」ぐらいの額が残っているのですが…。

>>391 菫卓さん、そいつは掲示板としては「健全かどーか」大いに悩む部分ですなあ、
オレは例え、荒らし来よーが、セールス来ようが「所詮、公開系版の常」と考えてますんで、
此処のコテさんにも「元荒らし」居ますからね（笑）、
再来月、もう一社完済ですかい、重畳です、クルマ一台・・・程度にも拠りますよ、女房の
ＢＭ、そしてオレのハーレー、互いに400万以上、カネ注ぎ込んでますんで（苦笑）、

さて、酒が一升、空きそーだ、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみな、

皆さんおはようございます。

私事で恐縮ですが…

実はワタクシ、4年後の個人タクシー開業のための資金を捻出するために、Ｗワークを現在計画しております。
なんせｱﾝﾁｮｱ事故者ですから開業資金全てキャッシュを用意しなくてはならんのですわ。

昨日、そんな事情で叔父さんに会いました。
叔父さんは起業家、それもかなりアングラな経営者でありまして、本人は一応カタギではあります。
まっとうな商売もしておりまして、僕はそちらのほうでバイトさせて欲しいと思い訪問した次第です。
事情を説明すると叔父貴曰く「じゃお前はいくら欲しいのか」、
僕は「…そうですね…月に10万くらいを目標にしてます」
叔父貴「毎月10万円くらいの金なら喜んでお前にやる」

その瞬間、僕は「しまった！」と思いましたよ！

要するにそれは僕をパートタイマーとして雇うという意味ではないのです。
「いや、本業はタクシーなんで…」
「そんなコジキ稼業辞めてしまえ。大の男が10万20万でオノレを売るな」

…あちゃー僕がバカでした。
甘かったな。
そりゃ叔父さんは僕のことを可愛いと思うからこそ、そう言うんだよね。

でも僕は営業の世界では挫折して接客の世界に生きる道を見い出した人間だから、叔父さんとは決定的に相入れないよ。

そんな経緯になることなど、少し考えれば分かったことなんですが、成程「お金に詰まる」と人間は判断力が低下するんですな。
「身内に気楽に限定的に有利に働かせてもらいたい」
というスケベ根性を、叔父さんに見透かされてしまったのです。

バカだなあ。

一時間程説教されてキャン！いわされて帰りました。
偉そうに能書き垂れまくっている男がこの程度ですわ。

叔父さん有難う。
僕頑張ります。

ふーんタクシに６年も乗ってるのか、この業界では古株だよね。
若い人はあまりにも雇用環境悪くて定着しない業界ですからね。
毎月3万円×12×6＝で普通にやってれば200万程度はたまる
はずなんだが、
ところがどっこい、バンクラプターは入ったら入っただけつかっちゃうからなあ。
皿CMで「ご利用は計画的に」
なんていってるけど、計画的な人はそもそも皿で借りないもんね、
これほど逆説的なCMはないね。多重をおちょくってるのか、教え諭してるのか、
そこんとこがわからん。

>>393 銀ちゃん

お疲れです、

判断力が低下ですか、そうでもないと考えます、
ここ、若くして自営業者多いから経験あるでしょうけど
経営者の友達、後輩のバイトはトラブルが起きにくいんですけど
身内だとチームのバランス、会社の雰囲気がだいたい悪くなるんだよね
優秀な身内程かき回しちゃうから後継者の志しがなきゃ
リスク判ってるから遠慮して頂いたんだんじゃないかな、

皆の衆、おっはよーさん！この処、連日稼業続いたもんで、今日は稼業休みにしたぜ、
天候優れねーが、午後から日帰り温泉でも行くかと思案中、で返レスと、

>>393　銀、おはよ、叔父さん立派な方だなあ、このご時勢、店や会社構えて切り回せる
時点で、相当の人物だと感じるぜ、存外、「アンタに経営に参画して貰いたかった」のかもな？
中小の経営者なんざ、身内しか頼れねーケース多い、優秀な人材を高給で集めるワケに行かねー
からな・・・オレの場合は組織と決定的に、相容れねー人間なんで、常に心掛けるのは、
「何時でも稼げて、困らねー自分を造る」コトだったりするぜ、個人タクシーってのもひとつの
方法だと思う、訪販、植木職人、事務所持たねーで、クルマ一台でマイペースで効率良く稼いでるやつ、
娑婆には結構居るからなあ、4年後の自立目指して、頑張んなよ、

>>395　店長、おはよ、相変わらず深いレスだなあ、確かに「身内も時によりけり」だよな、
身びいきの声が社内で出るならまだしも、「身内が、却ってカネを喰うケース」も有る、
オレの甥なんざ、運転代行の会社遣ってるんだが、売上金がタマに「役員なってる親父の
飲み代に消える」と、零してたからなあ（苦笑）、オレも経営者時代、結構身内にはたかられたよ、
ま、一番カネにルーズなのが「当時のオレ」だったので、自業自得だったけどな（苦笑）、

ＤＱＮさんへ
お久しぶりです。
仕事が多忙なのと、自宅で少し勉強中なのでなかなか２ch開けませんでした（泣）
お蔭様で元気にしております。

明日、久しぶりに司法書士の先生と打ち合わせです。
現在、何故か1社だけ銀行系の督促ハガキが来ていますのでそれを持って行く予定
です。
久しぶりに少し頑張ってきます（^_^）
また結果ご報告します。

天候が不順な日が続いていますが、お体ご自愛下さい。
ではではまた勉強に戻ります（; ;）
オフ会でお会いできるのを楽しみにしています。

サー店長さん、ＳＤＱＮさんレス有難うございます。
叔父さんはまるで織田信長みたいな人間なんです。
僕とは人生哲学が真逆なんですね。
でも喝を入れられたことには感謝しています。
お二人のご意見も僕の心に響きます。
頑張ります。

結局、天候怪しいので、温泉行かず、近所の埠頭で外国船や鴎眺めて、ぼんやり
過して、酒一升買って、今帰宅だ、ま、タマにはこーいう日も良いか（苦笑）、

>>397　ソプラノさん、こんばんわです、近況報告、痛み入りますぜ（笑）、明日は書士
と打ち合わせですかい、介入通知が出てるのに、督促ハガキ送る着けるなんざ、
ふざけてますね、しかも銀行系とは（苦笑）、
ご多忙ならば、尚結構、忙しさにかまけてる内に、「すぐに免責」かと（微笑）、彼の地
での集い、オレも心より楽しみにしてますぜ、

>>398　銀、こんばんわ、織田信長かよ・・・オレはどーにも好きになれねーな（苦笑）、
現首相や東京都知事が尊敬してるの訊いて、余計にそー感じるぜ、大鉈振るうってのは、
痛い思いするのは「当人でねーで他人」だからな、ま、オレも経営者に向かねーので、
会社潰したワケだし、暫らくは個人でぺれぺれ稼いで行こーと、考えてるけどな（苦笑）、

お吟さまが在日かもしれないと推測する理由

☆借金にたいして心理的ハードルが少ない
☆飲食風俗タクシなどのいわゆる在日特有の職業遍歴
☆叔父が法律すれすれのグレーゾーン商売、これはパチンコ、皿など
グレーゾン商売の専売特許が在日の特徴
☆人生設計ができず、五十歳近いのに二十万程度の金も用意できない
☆在日はアッパー系が多いが、実はトミーズ健みたいな屁垂れキャラも多い。
☆これも以外であるかもしれないが、生涯未婚の男も多い。

このくらいかな、また思いついたら書くよ。

>>400
へたくそな釣りですね

>>401　４４、こんばんわ、補足の>>381のレス参考に、放置で頼むぜ（苦笑）、
ところで、今日は日曜、カブト虫だのクワガタ虫だの、山で獲れたかい？あーいう
昆虫、オレの近所じゃ見掛けねーもんな、ゴキブリやカマドウマとかは、
良く見るけどなあ、

>>402
カマドウマてどんな馬？

借金でクレカも持てないダチが、家建てやがった。
現実はこんなもんか？ｗ
差しおさえは大丈夫らしい。
借金で困ったことがあったらいつでも相談にのってくれるそうだが、
ここの常連じゃーないよな？ｗ

>>403、はじめまして、カマドウマってのは、巨大なノミみてーな昆虫で、
ナニ喰ってるかは不明だ、競馬場にも生息してるかもな？
借金が有っても、銀行系でなきゃ、住宅ローンは組めるし、いざ焦げ着いても、
個人版民事再生法みてーに、「住宅ローンを除外した、債務整理方法」も存在
する、ま、新築でねーなら、地裁行けば、「数百万くれーの競売物件、今じゃ
ごろごろ有る」んで、それ現金で購入も出来るかんな（苦笑）、抵当権設定
されてねーなら、破算でもしねー限り、相手も差し押さえは不能だぜ、
此処の常連かどーかは不明だがな（笑）、

極端な便乗質問させて下さい。
例えば夜逃げした後に金がたまって家を買ったら、
差し押さえられますか？
夜逃げの是非はご容赦下さいm(_ _)m

>>405、はじめまして、ま、かなり極端な質問だなあ（苦笑）、そもそも、住宅購入の際、
登記の必要が生じるんで、まあ、夜逃げの最中なら、債権者にバレるけどな（笑）、ま、
そーなれば「最早夜逃げではねー」だろーぜ、

>>405、・・・そー言えばオレも英国から身ひとつで日本に逃げ帰って・・・勿論逃げた
理由は借金なんかじゃねーが・・・稼いだカネで中古住宅購入したコト有ったなあ、
都合2件、ひとつは自宅として、もーひとつは、住宅ローン支払え無くなった身内助ける
（競売で、オレが落札して、その金額は、毎月家賃名目で、住んでたそいつが払ってたけどな）
為だったな、懐かしいハナシ思い出させてくれて、有り難うな（笑）、

>>406
ご返答ありがとうございます。
数年前にサラ金に裁判を起こされて、債務確定（？）後、
夜逃げ同然ですが、厳密には夜逃げではありません。
住民票は移しておりますので、督促状は来ます。
悪意は無く、当時は本当に返済不能だったのです。
今この状態で家を買うと、即座に差し押さえされてしまいますか？

>>408、405よ、
レスする時はアンカーとコテ名付けろ
ちゃんとアドバイスしてもらってるんだから最低限の礼儀は尽くせ！

タダで助けて貰ってるのに礼儀知らない人間が最近多過ぎる！

>>408 ４０５、ま、サラ相手なら、購入した家、差し押さえられる心配はねーよ（笑）、
ま、その時点で、知識ねーか、パニくって逃げる気持ちも、判らんワケではねーけどな、
逆説的に考えれば、アンタは「家が買える」ってのは、「充分な再起遂げた証拠」だろ？
一度、連中と向き合え、「こんなくだらねー問題で、こんなくだらねー連中から今まで
逃げてたんだ」と、嫌という程気付く筈、アンタには、これ以上の試練は無用だ、
そうそう、オレへの礼は、同様に無用で頼むぜ(苦笑）、

>>409
申し訳ございませんでした。
アンカーとは何でしょうか？

あぼーん

>>409、こんばんわ、気持ちは大層有り難てーが、オレには生憎「どなたか助けてる程
の甲斐性なんざ到底ねー」と、思ってる、ま、此処で一番の礼儀知らず（荒らしは例外だが）
は、多分、オレだしなあ（苦笑）、

アンカーとはお前が最初に付けてる番号じゃろが！

>>409
なんじゃこいつ？おまえ何様だよ、荒らしより酷い言動だな
それとも新手の嵐か？すっこんでろ

>>410
スーパーＤＱＮ様、ありがとうございました。
家が買えるのは、時流に乗った結果で、実態は明日をも知れぬ身です。
ですが、新居では気持ちも新たにして、連中と向き合ってみます。

>>413　スーパーＤＱＮさん
あなたは礼は無用だと謙遜している事で本当に偉大です
人として、見ず知らずの方から助けて頂いてるのだから、最大限のお礼、礼儀、常識は述べるべきと
私は思っています。
最近、日本人は「礼儀」・「道徳」、薄れて来ているのが現状です
挨拶さえ出来ない若者が増えて来ています。その都度注意しなければこれからの日本はもっと駄目になりそうな気がしています。
飛躍的な考えのカキコで失礼しました

>>415
お前、全然解ってねーな！
今のバカ日本人の代表的なカキコやな・・・悲しい

>>417
405は特に礼を欠いているとは思わんが？
新手の荒らし君と思われても仕方ないと思うが？ｗ

サラの借金てせいぜい数十万だろ？
そんなもんで家盗ったら社会問題になるだろうなあ。。。

アンカーって　>>　←これのことじゃねの？

>>419、＆ＡＬＬ
今までのスーパーＤＱＮさんのレス見たら解ると思うがな
それに気づかない奴はアホです
だからアンタも情けない！

>>421
そう。

>>416、405さん
早速の反応、有り難うございました。

>>421、423
どーも！でした。有り難う！

>>414>>417、アンカーって「錨」って意味だろ？怒っても仕方あるめー（苦笑）、
オレは偉大じゃねーよ、所詮は「正体はＤＱＮ訪販」だ、オレなんざ誰も助けてねーし
選択したのは最終的には「当人の意思の力」だよ、娑婆は本当に卑近だ、
で、オレ自身を、「その例外には、到底出来ねーだけ」だけどなあ、

>>415、荒らし君の方が、余程酷い言動だろ？少なくとも彼は差別語を連発
してねーからな、

>>416　４０５、ま、明日をも知れぬ身なんざ、お互い様だ、時流に乗れるだけ
アンタは幸運だと思うぜ（笑）、オレに礼なんざ無用だ、下げるアタマは、
「今まで苦労掛けた、家族や身内に残す」べきかもな、

さて、この時点で、酒が一升空いた、で、この時点で、先寝ぜ、明日から戦闘、
皆、生き抜き、そして何時か彼の地で、美味い酒飲もう！さて、皆の衆、寝るぜ、
おやすみな、

皆さんおはようございます。
ＳＤＱＮさんに是非ともお願いしたいのですが、>>405さんの件についてもう少し教えて頂けませんでしょうか。

>>405さんは「延滞している債務があり既に債務名義を債権者に取られている」
そして「現金で居宅(不動産)を購入しようとしている」

>>405さんが不動産を購入し、所有権移転登記または所有権保存登記をした段階でも「住民票」を移転していなければ、
債権者は不動産取得の事実を知る術が無いと思うのですが如何でしょうか。

また、住民票を新居に移動したとして、引っ越しの事実は債権者に知られますが、
不動産取得の事実までは知られないと思いますが如何でしょうか。

不動産取得の事実を債権者に知られるケースは「訪問を受けた場合」しかないと僕は思います。
しかも債権者が「こいつこの家を買ったのではないか？」と疑って、
わざわざ法務局に出向き調査をし(登記簿閲覧し)た場合しかないと思いますが如何でしょうか。

サラ金業者はそこまでマメに訪問したり調査したりするのでしょうか？
(住民票の移動をマメに調べることは理解できます)

また、不動産取得の事実が債権者に知られた場合、債務名義があるのですから債権者は即強制執行する可能性が高いと僕は思いますが如何でしょうか。
担保物権がついていない不動産なんて差押えし放題だと僕は思います。

ＳＱＤＮさんが「差押えられることはない」とおっしゃる根拠が僕には分かりませんので是非とも教えて下さい。

詰問調になってしまい失礼しました。
僕は確かに不動産の実務をしていましたが基礎的なものしか知りません。
実際の紛争に係るケースはあまり知らないのでご解説して頂ければ幸いに存じます。
慎んでお願いします。

釣りだよ釣り。
家買うってあんた一千万や二千万現金でポンと用意できんの？
ブラックなんだし、ローン組めないじゃん。
皿暮で借りた奴でばっくれ中のカスが家買うなんて話初めて聞くよ。
もっと常識もてや。
まあ常識がないから、破産するのがここの住民なわけだが。

>>427 銀ちゃん

勤め先変更しただけで給差しはだいたい安心のサラが転居先の不動産調査は・・（笑）
そうすっと「差し押さえられることはない」となりそうだね、
ただ、住民票の移動を調べるとき「こいつ税金は払ってんの？」って聞くのはお約束で
「固定資産税も払ってますね」と平気でしゃべる役所の職員はいるみたい、
私の小学校の同級生は故郷の役所に勤めてるけど
全国、どこに居ても「同窓会のお知らせ」を送ってくるからね（苦笑）
自宅買ったろ？ クルマ買い替えたろ？ 子供生まれたんだ？ だぜ・・・
あいつら、なにしてっかわかりゃしねーよ（汗）

まあ、気持ちに余裕が出れば債務整理したくなるもんだし
そのとき自分名義だと手間だし「差し押さえ予告通知書」で余計な心配するし、
地方の数百万の中古住宅だか数千万だか知らねーけどキャッシュで身内名義を勧めるよ。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気で借金踏み倒してますか（笑）、本日は、
11時から稼業の予定だ、で、何時もの返レスと、

>>427　銀、おはよ、実は、似た様なケース、ひとつ知っててな、オレが7年前（その2年後に倒産したが）、
に勤めてた、訪販会社のブロック長が、そーいうやつで、設備会社50過ぎで潰して、この業界入って、
ま、向いてたんだろ、平均年収1500万くれー稼いで、ポンと中古住宅現金で購入、高利貸しからの督促
状は相変わらず、住所移転してたので届いてたよーだが、結局、差し押さえもナニも無かったよーだぜ、
まあ、向こうも時期経てば「損金処理して、書面のみの請求」、支払い不能者の全てに、その後の追跡
調査個々にしてたら大赤字だろ（苦笑）、

>>429　店長、おはよ、言う通り、通常は債務整理してからの方が「堅実」だよな（笑）、オレの場合、
破算申し立ての際は、女房名義のＢＭで地裁出掛けてたし、今のハーレーは免責確定の頃納車
したが、誰もナニも言わなかったけどな・・・義理の親父は、13億の債務の連帯保証で破算後、必死に
働いて、現在の中古住宅購入して今に至ってる、ま、「身内名義での購入」が一番お奨めだよな（笑）、

おはようございます。雨の月曜、、、まっ梅雨なんで当たり前かい。。

ＤＱＮさんとサーさんの書き込み見て思い出しました。

ある人が不動産持ってて、破産→免責→自宅競売→親戚名義で入札→いろいろ工作→めでたく落札→

親戚名義に登記簿書き換え→元の持ち主（破産者）が現金払って自分の名義に書き換え。

なんと書き換えた翌日、破産前の第一抵当権者が差し押さえ

キャイーン！　と泣いたそうですが、、、
これも時効あるんだから慌てなくてもねぇ。気持ちは解るが。

免責債権で差し押さえ？

銀ちゃん様、サー店長様、スーパーDQN様、裏粋様、ありがとうございます。実態はサラ金の差し押さえは考えにくいが、法的には可能性があるということですね。
家といっても数百万の狭小中古住宅ですが、後から余計な心配をしないで済む様、先に債務整理を検討したいと思います。

サー店長さん、ＳＤＱＮさん、ご教授有難うございます。
>>433さん、不動産の名義を奥さんなどの身内にしておけば解決ということですね。
金融業者が訪問をかけてくるのは、こちらがバックレてるからで、
連絡をとっていれば確かに訪問はしないですね。

ちなみに僕がバックレたときは業者数は7社でしたが、訪問はされたようなされなかったような…
静かなもんでしたね。
転職先も調べられませんでした。
しかしある事情で住民票だけを弟宅に移したら、とたんに弟宅へ各社督促状を送り付けました。
あいつら定期的に延滞者の住民票あげてるんですかね？

>>434
電話連絡をとっていても訪問されたことがありますよ。
その時の連中の成績に関係しているのかもしれませんね。
以来、馬鹿らしいのでこちらから電話するのはやめました。

>>428
自分に浮き目がないからと、他人まで同じと考えるのは頭ﾜﾙｲよｗ
こんなとこで憂さ晴らしするしか脳が無いｵﾏｲみたいな椰子はﾑﾘﾎﾟだが、
誰にでも等しく逆転と再生のﾁｬﾝｽがあんだよｗ

>>435
そうそう
こっちから電話とかしても、電話代がもったいないから
向こうから掛けてくるの待ってればよしですね

>>434 銀ちゃん

バックレさんには年１〜２回 3月転居が一般的だから5月、11月という話しもある、
ま、毎月役所巡ってサボッてどっかで昼寝してんだろ、
最近までサラに勤めてた某コテさん光臨希望（笑）

>>435

支店の回収率、成績は関係するね、あたりまえか（苦笑）

稼業終えて、今帰宅だ、今日も一日蒸したなあ、ま、レスが盛況なんで、返レスと、

>>431　裏粋、こんばんわ、実際、身内の落札は多いからなあ（笑）、名義書き換えなんざ、
暫らく放置でも構わねーのに、焦り過ぎたか（汗）、名義変更に結構なカネ遣って挙句、
差し押さえ（一番抵当なら銀行か）とは切ねーよなあ、ご愁傷様だぜ、

>>432、こんばんわ、ＲＣＣ（整理回収機構）なら、もっと凄いけどな、

>>433　４０６、こんばんわ、ま「先に債務整理」は正解だよ、実際、オレの周囲でも、「自宅
買って欲しい」という相談、結構発生する、高齢化や核家族化の影響で、自宅手放したいひと
増えてるからなあ、その一方で、板金屋の番頭（元経営者、5億5千万の負債で破算）の自宅
みてーに、「300万円台でも競売不成立（築24年、おまけに駐車場なし）の物件」も有るからな、

>>434　銀、こんばんわ、まあ「第三者名義の資産は、差し押さえ不能」だ（笑）、実際、行方
眩まさねーで、電話出てれば、余程のコトでもねー限り、自宅へは来ねーな、連中も商売、
ひと歩かせても、経費掛かるしな（苦笑）、

>>435、こんばんわ、成程、電話通じてても、訪問かい、まあ、「向こうの都合」だろ、こっちから
の電話は、カネ勿体ねーしなあ、フリーダイアルなら、面白くねー時、電話で怒鳴り着けて、
憂さ晴らしも出来るけどな（笑）、

>>436、こんばんわ、ま、気持ちは判るが、荒らしは無視で頼むぜ、運営に削除依頼出す
ひとが困るんでな、

>最近までサラに勤めてた某コテさん光臨希望（笑）

これ女性コテな、下品なヤローはイラネ、

>>437　４４、こんばんわ、お、同爆すまん（汗）、

>>438>>440　店長、こんばんわ、まあアンタの言う通り、定期的に住所だけは、
連中、確認してるみてーだよなあ、まあ、法務局や地裁なんざ行くと、
「明らかに、ややこしそーな連中」が一部、顔出したり、競売一覧書き写したり
してて、結構楽しそーだけどな・・・ま、あんなのに比べたらサラなんざ可愛い
もんだけどな（苦笑）、
そーいえば、最近書いてるの野朗ばかりだなあ、タマに女性コテさんの、近況
報告なんざも、訊きてーもんだよな（笑）、

初めて書きます　ある意味勉強させていただいてます
ここのコテさんて何者ですか？
特に今朝からのサー店長さん・スーパーＤＱＮさん・裏粋さん
この3人さんてゴールデントリオのような気がします

>>442 ロム男、はじめまして、此処のコテは実に多種多様だぜ、借金が10億円あるやつ
とか、どーみても堅気に見えねーやつ、それから普通の家庭の主婦さんまで色々だなあ、
ま、オレは「一応、ふつーのオヤジ」だと、自分では思ってるけどな（苦笑）、

スーパーＤＱＮ さんレスしてもらってうれしいです
普通のオヤジではないと思いますけど
なんていえばいいのか上手く表現できませんけど解ってください
実は彼女の父親が借金で困ってて2チヤンをあちこち見て回ってました
結果的にこのスレが一番ためになってます
他のスレは全然ダメですね
面白おかしく書いておられるのにすごく説得力あります
これからもロムしてます

>>444 ロム男、ま、オレにしても、夜は大半「酒飲んでレス書いてる」けどな（苦笑）、
彼女さんの親かい、是非、当人に読んで貰いてーよな、実は債務整理ってのは、
「第三者に拠る解決は、相当難しい」、此処でも事態が長期化したり、解決に時間
喰うのは、「配偶者や身内の面倒抱えてるひと」だったりするからな、
他スレに関しては、殆ど読んでねーので、何とも言えねー、面白可笑しくというか、
「経験したコトや、身近なやつのハナシが多い」か・・・所詮ＤＱＮだしな（苦笑）、

>>444 ロム男さん

義理親父さんは冷静な判断が出来なくてあたりまえかもよ、
おたくさんが判断して彼女を守ることも考えとくといいぜ、

まあ、ここはDQN氏が畑耕してる場で、オレはおいしいとこどりのスタンス、
耕してもらってる場で喜んでる未熟もんは己のへタレぶりが身にしみる厳しい場かも（笑）

>>446 店長、確かに、ロム男の場合、最悪状況を想定すれば「まずは、
彼女さんの保護」が優先すると思うぜ、女房と出逢った頃、義理の親父が、
役員勤めてた会社は「末期状態」で、到底、オレがどーにか出来る状況
では無かったからなあ、
ま、此処での楽しみ方は、ひとそれぞれだろ（笑）、オレも耕してるというか、
「酒飲んで芋掘りしてる気分」だけどな（爆笑）、ただ、毎回色んな相談
来るんで面白れーけどなあ、まさに「娑婆の縮図」だぜ、

>>447 DQNさん

お疲れです、　昨日靖國に参拝しておみくじが大吉でさ、

「心おごらず　謙虚に世に　処することが　肝要である」　（笑）

>>448 店長、靖国でおみくじかよ？ま「大吉」とは良かったなあ（笑）、
オレ、何時も神社のおみくじ「凶」なんだよな・・・何故だろ？
>心おごらず　謙虚に世に　処することが　肝要である・・・良い言葉
だと思うぜ、「沢山儲けて、ドコが悪い？」なんてＴＶで抜かすやつばかりだと、
「六本木ヒルズと東京拘置所に、定期便で送迎バスが往復する国」に、
なっちまうからなあ（苦笑）、

こんばんわ。
今日付けで予告解雇された会社を退職しました。
タイムカードのコピーと給料明細が郵送され次第、会社と戦います。
職探しと同時進行になりますが、あたしは負けません。

>>449
何時も同じ卦なんて、かなり強運じゃあるまいか？ｗ

>>450 なおたそさん、こんばんわです、退職お疲れでした、サービス残業ってのは、
オレは「労働対価に対する権利侵害」と捉えてます、盗られたカネ取り戻すのに闘う
のは、当然の権利です、ただ、覚悟も必要、オレなら「相手の会社、倒産させる気で
喧嘩します」な、そのくれーの気概でねーと、相手も「交渉のテーブルには着きません」ぜ、
要は「こいつはナニを仕出かすか判らん」と、相手に思わせるコトです、オレ、輸入会社
でリーマンの頃、当時の社長から、灰皿投げ付けられて、お返しにテーブルで殴って、
割増し退職金貰いました（笑）、頑張んなせー、応援してますよ（微笑）、

>>451、こんばんわ、いや、実際小吉とか吉とかも出たコトねー、強運って言うか、
「悪運はかなり強い」かもな？・・・過去にどんなひでー負け戦でも、不思議と、
生き残って来たからなあ（苦笑）、

ナオタソさん、頑張れ！
共に励ます友が居るから

>>453、こんばんわ、実はオレ「労使間の法律は、まるで詳しくねー」もんでな、
マトモな勤め人の経験なんざ、殆どねーし、そんなもん知らねーでも、適当に
脅せば、「相手、こっちの言うコト、大半訊いてくれた」んでな（苦笑）、
ま、応援助かる、もしそっち方面の知識有るなら、是非、アドバイスお願いしたい、
オレでは役不足だしなあ、

＞ナオタソさん
　あたしも応援してます！
お話を読む限り、確実に解雇予告手当ての対象になるかと。

http://www.rengo-tokyo.gr.jp/soudan/index.html
　↑あまり参考にならないかもしれませんが…（※パソコンで見てね）


　さて、今日は「借金狩り」（加治将一著）という本を読みました。
「多額の債務を背負った両親の死に疑問を抱く女性と、
身に覚えの無い差し押さえを通告された作家が
自分達の財産を守るために戦いながら、事件の真相を追う」
という内容の小説なのですが「法律的な部分は事実」だそうです。
　普通に小説として面白いし、現在債務と戦っている方には
勇気付けられるかも知れません。

　

小話
Q.無限の資金と権力があったら何に使いますか？

A.自分の勤めている会社を廃業に追い込む。
つうお話。

>>455 菫卓さん、こんばんわです、連合ですかい（汗）、今の日本で、一番即効性有るのは、
設楽氏が遣ってる「管理職ユニオン」かも知れねーですな、ただ、あそこに相談持ち掛けるには、
「自身も、他者に対する、励ましを、求められます」ね・・・左翼の理論の根源は「連帯」ですんで、
オレも小説とか書いてみてーと、タマに思う時有ります、ただ、生憎文学的才能は皆無に近い
ですな・・・・新藤冬樹の「無間地獄」は面白かったので、貴女にお奨めしますぜ、

>>456　補足、こんばんわ、ま、手前の勤めてる会社、廃業に追い込むなんざ、別にカネも権力
も無用だ、ＦＡＸで「取引先に仕切り表、一斉に流す」で、充分だろ（笑）、

で、ちと早えーが、この時点で酒が一升空いたぜ、明日も早出で稼業なんで、
そろそろ寝るぜ、皆の衆、お先におやすみな、じゃ良い夢を、

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、オレの方
は本日も11時に稼業にお出掛けと、ドコが早出なんだと訊かれそーだが、訪販が
早起きしても、余り意味がねーもんでな（苦笑）、何処の家も午前中は家事雑用
等で結構忙しいからなあ、
しかし、空、鉛色だぜ、九州、集中豪雨みてーだが、ご当地のコテさん、くれぐれも、
気着けてな、

皆さんこんにちわ(^^)暑いですねぇ。先月支払わなかったライフから連絡ありません？皿は昨日の支払い日をバックレました。主人は家に早く帰りたいと言って素直になってきました。とりあえず、平和です(^^)

スーパーさんが、以前のように深夜ニ時三時まで夜更かししてお昼ごろ
おきてたのに、最近ちとサイクルが変わってきた件について。
もう43歳なんだし、中折れ、はげ、糖尿とそうとう身体にガタきてますね。
あと数年かな。まーそれまでがんばんなよ。

>>460
れんげさん、あちーですけど頑張ってください。

私は某食い物屋の屋根付きパーキングで車のクーラー使って頭冷やしてます。
暑過ぎ　太陽が・・・気象庁はあたらんなｗ

まだ梅雨明けじゃないぞ、
最近季節は冬か夏状態
日本の季節に業務改善命令を下したい（笑

私もDQNさんが心配ですので是非下記のサイトで確認してください。

死亡推定日確認サイト
http://seibun.nosv.org/sibou/

>>462補足さんありがとうございます(^^) 梅雨は開けちゃったんですかね？雨も嫌だけど、暑いとダルイですよね(>_<)補足さんも、倒れないでくださいねー！外にいたら、干物になりそうです(^^)

カリスマ女医の娘誘拐犯人、山川基浩こと崔基浩ことチェキホ54歳。横浜在住で
訪販で屋根修理業。
現在、共犯者を捜索中。警視庁と川崎署はつーちゃんねるのひろゆき氏に共犯者と思しき
IPを提出要求。

蒸し暑さの中、稼業終えて、晩酌の一升抱えて、今帰宅だぜ、で、風呂沸かしながら返レス、

>>460>>464　れんげさん、こんばんわです、確かに日々暑いですなあ、オレの場合、この時期、
家屋の漏水とか出ますんで、結構多忙ですね、房中の旦那さんも、あと少しで娑婆ですなあ（笑）、
サラなんざ、放置で構わねーでしょう、最初は恐らく、個人名で、旦那さん宛に電話来るかと、
「長期出張中、現在、国営共同住宅に入居中、帰宅したら、電話下さい」くれーで充分でしょーな、
それより熱中症とかお気を着けて下せい、

>>462　補足、こんばんわ、この処春夏秋冬の差がねーで、年中「極端に暑いか寒い」よなあ、
地球温暖化の影響かな？オレは体質的に、暑いのは結構平気でな、梅雨時期は、稼業上、
掻き入れ時だったりする、活動シフトが昼型になってるのもそのせいだ、
ただ、蒸すと食欲落ちるよなあ、飯なんざ、冷奴とか素麺ばかりだぜ（苦笑）、ま、そのぶん、晩酌
が美味えーけどな（爆笑）、ま、愛馬乗れねーのが切ねーが、

【性別】男
【職業】 自営　
【家族構成】 妻　子供
【居住地】中国地方
【収入】 ３０万(妻のパート代込み）
【支出】 ※ 項目別に（だいたいで可）
【資産】 家
【債務状況

　消費者金融　　　万円（月払い額　　　万円）　返済期間　　年　ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　クレジット　　　　３６ 万円（月払い額　　　２万円）　返済期間　　年　２ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行　　　　　　　 ４００万円（月払い額　　　７万円）　返済期間　　１年　６ヶ月（滞納期間　　年　６ヶ月）
　リース会社　　　６００万円（月払い額　　　１５万円）　返済期間　　１年　６ヶ月（滞納期間　　年　６ヶ月）
　国民金融公庫　　７００万円（月払い額　　　１２万円）　返済期間　　１年　１０ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　住宅金融公庫　　３０００万円万円（月払い額　　　１２万円）　返済期間　　１０年　１ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
　銀行(家のローン　８００万円（月払い額　　　４万円）　返済期間　　１０年　１ヶ月（滞納期間　　年　ヶ月）
【保証人の有無】 国民金融公庫が義兄、住宅金融公庫の連帯債務者が妻、銀行住宅ローンが父
【債務こさえた理由】平成３年から飲食店を経営して順調に売り上げを伸ばし、１０年前住宅を購入、５年ほど前から
　売り上げが横ばいになったので、３年前改装、一昨年２号店出店しました。
【返済不能の理由】 売り上げ不振です。経営者の器じゃなかったと痛感してます。それと去年、先輩の自己破産で、
　私が保証人だったので代位弁済を運転資金でまかなったので、返済が遅れている状態です。
　住宅関係、国金は、延滞なく支払いしてます。

　会社関係の債務が今の売り上げでは払いきれません、弁護士に自己破産しかないと云われました。
　債務整理するのに自宅を残したいってのはわがままでしょうか？
　

　

>>466
お疲れさまです〜、今日は蒸し暑かったが適当ですね。
帰宅途中、バッチ処理な行動で歯医者で抜歯二本、
その後糸で縫われました…手術ですか…＞歯科医さん

>この処春夏秋冬の差がねーで、年中「極端に暑いか寒い」よなあ
暑さは慣れてますが寒さはダメですね私。
お陰で冷風にあたると途端体調が不良化。
しかしシステムが湿気と熱を猛烈に嫌うので掛けんと。

>地球温暖化の影響かな？
もう公式の見解では進行をくい止めるは手遅れです……。
…が、ホントの所は、この数千年の間、地球の気象環境が
ちょっとばっか大人しかっただけですよ。
数千年スパンで見ると結構安定期だったわけで。
>オレは体質的に、暑いのは結構平気でな、
>梅雨時期は、稼業上、掻き入れ時だったりする、
雨漏り修繕…ですか。　結構需要ありそうですよね。

>ただ、蒸すと食欲落ちるよなあ、飯なんざ、
>冷奴とか素麺ばかりだぜ（苦笑）
冷麺やそうめんは旨いですよね、疲れた場合は冷麺類ですね

>ま、そのぶん、晩酌が美味えーけどな（爆笑）
>愛馬乗れねーのが切ねーが、
電源系の不良が多くなりそうな季節ですね。
最近の車は電源と制御系がモロ弱いです。

>>467
超弩級ですね、もう怖くないって感じですが。
>債務整理するのに自宅を残したい
ここですね、ご質問の肝は、多分。

お尋ねの件ムリボーかと思う。産業再生機構に神聖して受理されれば、
自宅は残る可能性はあるが、飲食店、飲み屋程度が潰れても
なんら社会的な損失ではない。
ここは潔く弁護士のいうことを聞いて、整理して再出発したほうがいいね。
あんまりあがいても疲れるだけソンですよ。

とりあえず、私としてはメインの銀行を押さえるのが先だと思います。
普通は助けそうなものですけど…むぅ。
>先輩の自己破産で、私が保証人だったので代位弁済を
>運転資金でまかなった、
ので、銀行とリースに向かうお金の返済が遅れているだけですね。
>住宅関係、国金は、延滞なく支払いしてます。
諾
>弁護士
その弁護士大丈夫ですか？単に能力以上だから言っているのでは？
居ますよ看板だけのぺーぺー辨

>>467
追加で聞きたいのですが
１．家のローンは後何年ですか？それと残債を大体
２．抵当権は何処が打ってますか、その銀行さんですか？二枚差しとかしてませんか？
３．手形を割ってませんか？会社が潰れるのは運転資金が無いと言う事より
　　手形が落ちない事が多いです。
４．飲食店は所謂フランチャイズの系列とかでしょうか？それとも独自ですか？

私の経験ですけど、銀行さんが>467を見捨てるなら
それまでの担当者の首を2人程度飛ばす覚悟が要ります。
銀行を押さえてください、今はそれしか言えません。

整理
消費者金融　無し

無担保　クレカ　36万円（月/2万）　返済２ヶ月（滞納無し）

有担保（と思われる）
貸していった順番に並べ替えました。

銀行系
1.銀行(住宅ローン）　800万（月/4万）　返済　10年1ヶ月（滞納無し）
2.銀行（住宅で追加融資かな）400万円（月/7万）　返済1年6ヶ月（滞納6ヶ月目）●

他金融系
1.住宅金融公庫　　3000万円（月/12万）　返済10年1ヶ月（滞納無し）
2.国民金融公庫　　７００万円（月/12万円）返済期間1年10ヶ月（滞納無し）

おそらく●の部分で銀行がごねた可能性あり。
　
　

修正>474の
2.銀行（住宅で追加融資かな）400万円（月/7万）　返済1年6ヶ月（滞納6ヶ月目）●は間違い
滞納無し、すいませんでした。

追加
1.リース会社　600万円（月/15万円）　返済1年6ヶ月（滞納6ヶ月）

>>467 山田、はじめまして、数字見るだけで、アンタの苦渋は良く判るぜ、
今まで歯食い縛って来たのもな・・・奥様も必死に家計支えてたんだろーなあ、
住宅を残したい気持ちも理解出来る、大事な部分訊くが「月の債務の支払いねー
なら、本業で利益見込める」のかい？
もし見込みが無さそーなら、早期の撤収も有りだと思うぜ、その場合、破算は
最後の手段だ、観た感じだが、「債権者に面倒なやつは皆無」だ、
まずは、

�@、連帯保証人や出入り業者は、予め、最悪状況を説明しとくコト、
�A、銀行や公庫には、リスケの申し出、
�B、それが受けられねーなら、最初は法人の整理、この時点で弁は無用、債権者集会
開くのがベストだ、
�C、家は残すのは諦めた方が良い、それより、連帯保証人を救うのが最優先だぜ、
�D、店舗が賃貸なら、什器等は、仲の良い出入り業者に「保全処分」、家屋に関しては、
任意売却拒否、あくまで、競売で無担保債権化するまで、放置で充分だ、
�E、全債務が無担保になった時点（多分2年後くれーか）で、弁入れて自己破産、此れが、
一番、カネも制約も少ねー、その間、支払いねーぶん、再就職して現金確保と、連帯
保証人への支払いに専念、破算後は、連帯保証人からの金融機関への、支払い
減額や繰り延べ交渉、減額後、アンタが保証人にこっそり補填、

一応、最悪状況想定して書いた、あと>>471で補足が書いてるみてーに、「弁の質」も
重要、友人の破算の煽り喰らったのなら、「セーフティネット加盟」してねーかな？
一番なのは、「銀行がリスケに応じて、月の支払い減らして、本業で喰えるのがベスト」
なんだけどな、

再修正、>475の上段は間違い、滞納中。
故に現在滞納中は

1.銀行（追加融資かな）400万円（月/7万）　返済1年6ヶ月（滞納6ヶ月目）
2.リース会社（機材？）600万円（月/15万円）　返済1年6ヶ月（滞納6ヶ月目）

ですね。　

>476　DQNさんお疲れさまです。
>一番なのは、「銀行がリスケに応じて、月の支払い減らして、本業で喰えるのがベスト」
>なんだけどな
ですね...........これがホントの貸し渋りですね。

私の知人もご主人の会社の倒産で、家を諦めなきゃならないかしら？と、弁には諦めろと言われたらしく、二人で何か良い策は無いものかと思案しました。最終的には本業の再建が軌道に乗り、家も車も手放さずに済みました。

>>477 補足、あと、山田の場合、住宅残すなら、「事業者向けの、民事再生法適用」
も検討の余地有るかもな？ただ、この場合、「有る程度の収入見込みが必要」だが、
ただ、確か3000万以下だったよーな気がするがな・・・一応ローン残債計算して、
別な弁や書士に相談も良いかもなあ、実際、会社の方業務縮小して、細々事業継続
してる経営者も居る、債権者にしても破産されるよりは、少しでも返済出来るの
望む場合も有るからなあ、

>>478　れんげさん、確かにそーいうケースも有りますね（笑）、ただ「非常に見極め
が難しい」のも事実ですなあ、況してや「店舗の場合、しかも改装後」ですからねえ、
ま、所詮「カネの面倒」、どっち転んでも殺されるこたーねーです、クルマや家なんざ、
例え失っても、また取り戻せるもんですしねえ（苦笑）、

債権者の人達の理解が得られたのと、運が良かったのだと思います。一度倒産の危機を乗り越えてしまった為に、負債が大きくなったとか。中には銀行でも、ヒドイ取り立てもあったみたいです。

リ・スケジューリングのアポを取るしかないでしょうな。
ここまで食いこんでいるんです、山田さん、そう悲観する事はないです。
どっしりいきましょう。

今回の事態に至った原因は
本業不振（これどこもそうです、ウチもそうｗ）
二号店進出の目算狂い（よくある事です、ここを引く事を視野に入れませんか？リスケもそこで）
先輩の代位弁済分（どこでもあります、むしろよくぞ助けたって感じです）

>>479
ですね、手は色々ありますが、とりあえずは家族へのメシの確保（現金）でしょう
ところで、山田さんの専属で税理士さん居ますか？
帳簿もご自分でやられていたのなら、相当なものですよ。

では、ちょっとクソ親父から指令が懸かったので帰ります。すいません山田さん。
大丈夫ですよ、額もでかいし、不振の要因も多く難しそうに見えますが
意外と銀行を押さえれば再起は可能だと思います。

では

>>480スーパーDQNさんそぉですね(^^)その方は70才くらいの高齢だったのと、私達は女なので、家は大切思いが解ったので、ワケも解らず、頑張ったワケです(^O^)

>>481　れんげさん、確かに、延命目的や従業員の支払いの為、高利の業者から
資金調達して、結果的に「傷を広げたひと」大勢居ます・・・ま、オレもそーですが、
ただ、>>467の山田の債務見て思ったのですが、月収入が30万で、「住宅ローンが
合計16万」ですな、オレなら、月5万くれーの賃貸引っ越しますね、そっちの方が、
「結果的に再起早い」と、感じますな、

>>484スーパーDQNさん確かに(>_<)16万は高いですね。奥さんが払える、家賃くらいの返済額なら、残したいですけど・・特別の思い入れがあるのかしら？山田さん頑張ってくださいね！

>>482　補足、実際、「家より家族」だと、オレは思う、支払い期間10年なら、
その倍はまだ支払い続くと観ていい・・・30年で変動金利なら「元金の倍」
かもなあ（汗）、まあリスケも本業の回復見込みに拠るけどなあ、

>>483　れんげさん、確かに女性の方が「家を失うという恐怖感、亭主より大きい」
かも知れねーですな、「女に家で嫁」ですんで、ただ、喪ってからの立ち直りも女性
の方が早いのも、また事実かと・・・女房がそーでした（苦笑）、

皆さん久しぶりっす、こんばんは　
ちょっとオンナに入れあげて家に居る時間が少なくなっちまってましたｗｗｗｗま、フラれるんだろうけどね

>>467
山田さん、アンタの一番守りてー物はなんだろうね？
自問自答して回答が得られれば、再起に向けての方向性は固まると思う。
これは全くの個人的な意見だが、俺なら家族さえ守れれば店も家も「今は」要らない。必要ない。
店が無きゃ、家が無きゃ家族守れないのかい？そうじゃー無いと思うんだがな。
子供さんに「家」と言う資産を残したいとか、自分が老後に「家」が無いと困るとかあるだろうけど
それもこれも「今」が生きれてこそだぜ。自営なら色々と補償がねーのも分かるけどさ。

平成3年からここまで店を守ってきたんだ、決して器がねーとは思えねーよ。ただ、ちょっと欲張っちまったのか
あるいは運が無かっただけだと思う。先輩の件で。
店も含めて再起目指すなら、本当に大事なもんを考えようよ。順位つけたって良いじゃん。
何かを得るには、何かを諦めないと行けない場面もあると思うのさ。

>>487　鳶さんこんにちわ(^^) 良いこと言うゎー！ 作戦や方法の前に、大切な心を見つめなきゃ、方向が定まらないゎね 感動したゎ＼(^O^)／

>>487　鳶、こんばんわ、彼女かい？青春してるなあ（笑）、義理の親父みてーに還暦
超えても必死に働いて、免責後中古住宅購入した例も身近に有るからなあ（苦笑）、
確かにアンタの言う通り「優先順位は必要」だろーぜ、「全てを護れば、全てを喪い
かねねー」からな、今まで馬車馬みてーに励んで来たのなら、「ひと休みや充電期間も、
人生には必要」だ、オレも現在そーしてるぜ（笑）、

>>488　れんげさん、オレも同感ですな、

489 スーパーDQNさんホントにそぉですね。一休みや充電は大切ですょね(^^)私は革新的に見られますが、意外に保守的なんです。現状維持を当たり前に思うあまり、苦しむ事もしばしば(>_<)決めたら強いんですけどね。

帰還。クソ親父に電話で怒鳴り返して終わり、詰まらん事で電話するな(笑）
むしろ、システムのハードやソフト調達、そして構築はオレ経由で買えYO(笑）
安くしとくぜ、調達、納品から見積もり上げるからさ。
でも、請求書にしないと、見積もりに修正加えてくるからなぁ（汗）

で、鳶さんこんばんわ。
>ちょっとオンナに入れあげ
わー青春ですね、ｳﾔﾗﾏｼｽ。

>489
>「ひと休みや充電期間も、人生には必要」
私はその充電期間と一休みの中で人生やってます(爆）

ところで、山田さんは何処？

>>490　れんげさん、革新的な女性は寧ろ少数派かも知れねーですね、出産・育児と
どーしても家庭優先しますし、そのぶん「配偶者の収入に頼る割合大きい」ですんで、
ただ、そのぶん「土壇場では野朗より、ずっと強い」かと（微笑）、

>>491　補足、ま、山田はその内書くかもな、この時点で書けるのはこのくれーだろ？
あとは、銀行と喧嘩するなら「身内名義の積み立てや預金の事前疎開」くれーか、
・・・実際、この国の企業の殆どが「中小零細」、で就労人口比率でも最大だ、庶民の血税
注ぎ込んだ挙句、空前の利益出してる銀行が、遣ってるコトは此れだもんな（汗）、
彼等が活性化しなきゃ、「経済の分母が縮小するだけ」だぜ、

>>492
>　あとは、銀行と喧嘩するなら「身内名義の積み立てや預金の事前疎開」くれーか、
それはなるべく触れないようにして、向こうから言い出すのを待ちますね。
こういう場合は銀行といえども借金取りです、逃げると追いかけるか非常手段を執りますからね
堂々と、毎日顔見せ行脚ですね「彼らが一番いやがるのはそういう債務者」
と同時に「あ、逃げないかと、考えも少しは変わります」
そしてメインバンクが見捨てないなら、お金は後から勝手に付いてきます。

> この国の企業の殆どが「中小零細」
統計では　99パーセントがそうだと聞いております(汗）
そういう方面に量的緩和時に直接低利で貸すか、
現在の債務を一端新規低利融資で完済させて、再融資すりゃ相当腰も強くなるってモンですよ。
サラ金に逝ってどうする＜供給

>就労人口比率でも最大だ、庶民の血税注ぎ込んだ挙句、
>空前の利益出してる銀行が、遣ってるコトは此れだもんな（汗）
CD/ATMによる手数料収入もそうですね、
なんで自分の口座唐金出し入れするのに金掛かるのかね。
それだとギガバンクの郵貯に圧倒されるだけ、かつて公社であって
日本中にインフラを敷設し（人の加入金）その後民営化したみかか。
民業圧迫というなら、みかかこそ、最大の実例かと、
ヤフーも第二電電（KDDI）もその他も
みかかの手のひらの上ですよ、PHSも同じです。

> 彼等が活性化しなきゃ、「経済の分母が縮小するだけ」だぜ、
全くです、破産を奨励するなら再起も奨励すべきですよ。
何もしらんベンチャーの若造を適度に太らせて飲み込む手法は
いい加減に止めろと言いたい。

たかが飲食業で6000万円近いしゃきんか。
しかも本業ではなく住宅で4000万ちかい借金ねえ。
こうゆうのを本末転倒という。
そりぁ、弁護士も投げる案件だわ。
しょうべえと家どっちが大事なのか、自問自答してみな、それからでも
遅くわねえよ。
ここのアドバイザーは最後にはばっくれな、っていう回答だけど、
そうは世の中あまかねーよ。

>そりぁ、弁護士も投げる案件だわ。
あなたは投げる辨ですか、こちらから願い下げです。
それと、DQNさんが言っているのは最悪の状態における対処方法。
策とは何段階をも想定してやるもんだよ。　文章はよく読んでくださいね。

ウチは一回潰れかかったから、良く分るんだよ、山田さんのキモチね。
それこそ、潰れると知れた途端、事務所からぱーっと人が消える。
それでも残った某者一名（現在故人）が、今のDQNさんみたくアドバイスしたんだよ。

>>493>>465　補足、本気で撤退戦に持ち込むなら、お子さんや、ご家族
名義の疎開は必要となる、銀行法で拘束預金は禁止だが、連中は平気で遣る、
ま、ハナシ合いの余地が有りそーなら、その限りではねーけどな、
銀行も、実際これだけ税金喰ったら、「世話になった預金者や国民に還元するのが応分」、
まあ、次の内閣が「米国並みの、経済活性化の為、破産法の再改正（コレは、
かなりの確立で遣るだろ？）や、再起への容易化」には、期待してるくれーかな、
実際、「事業主の再起の機会や、借り手責任のみ、これだけ問われる国」先進国
では、日本くれーだしなあ、
そうそう、荒らしは無視でな（苦笑）、

追加
>たかが飲食業
みんなそういうんですよ、特に見ているだけで何ら対処法も励ましもしない根性無しがね

某提携企業が計画倒産、それの煽りを喰らってウチもヤバすになったが
取締役社長の親父は潰すと消極的、母御前がダメだつぶせんで、某者とタッグを組んで交渉。
メインの取引銀行も、最後は支援に踏み切った。これ1990年だった。
で、今も存続中、でもそろそろまたヤバそうなんだよね。
やはり、危機に及んでは女性の肝の太さが明暗を分けますよ。

補足さん、スーパーDQNさん、れんげさん、鳶さん、早速のお返事ありがとうございます。
説明不足で、すいません。
住宅ローンは残り１９年、残債２５００万、抵当は、住公と銀行です。手形は使ってません。独自の店です。
銀行とまとめてかきましたが、２００万は代位弁済、残り２００万は運転資金です。リスケに応じてもらえず
現在信用保証協会に渡りつつあります。担保はありません。
営業は、もうすぐやめるつもりです。補足さんの指摘どうりです。

昨日家族と話しまして家を手放す事は納得してもらいました。しかし独立して好きな様にさせてもらった家族から
家をなくすのは、申し訳なく、つらいんです。彼女たちの城ですから。
オーバーローンなのも、長い返済も承知したうえで、できれば今の家に住みたいと云う彼女たちの願いをなんとか・・・
と思い書き込みました。

すいません指１本です。

>>495　補足さん 最悪の想定と、何段階もの策があれば、落ち着いて冷静に判断して、対処する事が出来ますものね(^^)

だからさあ、しょうべえと自宅どっちを残したいのかってことさぁあね。
どっちも残したいなんて幼稚園児みてーな、ダダこねたってしかたあんめーよ。
てめーがてめーの才覚で借金したなら、テメーでケツふきな。
ここのコテは行政書士程度のドタマしかねーんだし、
ばっくれてもいいが、それ相当のペナルティーくらうぜ。

>そうそう、荒らしは無視でな（苦笑）
つい、山田さんにシンパシー感じてアツくなりました、すいませんDQNさん。

>>498
> 住宅ローンは残り１９年、残債２５００万
>　抵当は、住公と銀行です。
あれま、これはDQN氏の撤退戦案を検討すべきかも知れません。
>　手形は使ってません。独自の店です。
良かった(汗）

> 銀行とまとめてかきましたが、
>　２００万は代位弁済、残り２００万は運転資金です。
だから、合計400万の追加融資だったんですね。
うーん。
>リスケに応じてもらえず
かなり難しいですね……
>現在信用保証協会に渡りつつあります。
>担保はありません。
過去レスの>476,492の案と、後者レスにおける預金退避等を検討してみてください。

> 昨日家族と話しまして家を手放す事は納得してもらいました。
>　しかし独立して好きな様にさせてもらった家族から家をなくすのは、
>　申し訳なく、つらいんです。彼女たちの城ですから。
分かります、しかし現状を考えると、そこは後日考えるのが妥当です。

> オーバーローンなのも、長い返済も承知したうえで、
>　できれば今の家に住みたいと云う彼女たちの願いをなんとか・・・
納得されたそうですから、その辺は思い切り替えましょう。

> すいません指１本です。
すみません、私コーヒー飲むときつい小指一本のばす癖があります(笑）

山田さん私は以前の家を手放さない為に、直接、交渉に行きました。無謀な女です。ローン半額にしてくれとか、子供の学校がとか、言いたい事言いまくりました。担当が、あなたの好きにしたら良いですょ。何通りかの方向を教えてくれました。実話です(^^)

>>488
れんげさん、こんばんは。良いことなのかは分からんっすけど、「俺なら」って事だけっす
それよかアナタの、色んなことが巧く廻り始めてるみてーで何よりです。

>>489
DQNさん、こんばんは。オンナに熱上げてフラれての繰り返しが青春なら、俺ぁ、ずっと青春で良いやｗｗｗ
オンナに惚れていられるうちが、オトコの華ってことでｗ

>>491
補足さん、こんばんは。オンナに入れあげると、まっつぐ突っ切っちまうんです、俺。なんか良い抑止力、無いですかね？

>>498
山田さん、こんばんは。ま、心落ち着かない状態で、しかも初めての書き込みなら言葉足りなくなんのもしょうがねーっすよ。
そして、家族の皆さんが納得してくれてるなら、こんな心強えー事もねーと思います。
今の状態で色々悩んだり、悩ませたりするよか、今はご家族に甘えてしまって再起して
そんで踏ん張りまくってまた家くれー買っちまえば良いっしょ。
再起んときにイの一番で味方になってくれるご家族に、美味いもん食ってもらって、自身にもエネルギー蓄えて
そんで何時か逆襲しましょうよ。俺ぁ馬鹿だから抽象的な事しかいえねーけど。

ただの飲食店にどこの銀行が小切手帳や手形帳なんて渡すんだよ。
まあ2000万円くらい積み金してて、毎月20万円くらい預金したら
渡すだろうけどな。
預金退避なんてのは預金がある人が考えること。
子供の給食費も滞納してるような人にそげな金あるわけねーだろ。

突然ですがアパートを借りる時の審査ってどういった内容か分かる人いませんか？それと保証人の審査も。不動産屋はエイブルです。
ちなみに自分は現在失業保険で暮らしています。サラ金滞納、市民税滞納中です。
知り合いに自営業をしている人が居るので失業中の事実は偽って仕事をしている事にしようかと思っています。
自分がアパートを契約する事は可能でしょうか…。もしくは自分が保証人になる事は可能でしょうか…

>>497　補足、お母さん偉大なひとだなあ（笑）、実際、銀行支援まで持ってこれたのは、
彼女の頑張りに拠る処が多いかもな、その一方、オレに踏み倒しを決意させたのも女房
のひと言だったぜ・・・やはり女性は偉大だよな、

>>499　山田、指一本なら、オレと同じだな（苦笑）、状況的には撤退戦なら、今から
撤収の準備しかねーな、この時点で破算は早い、家なんざ競売まで１〜２年は
「家賃タダで住める」だろ？まずは、債権者会議が最初だ、
そんで、冷静に考えてみなよ、アンタには家族が居る、そして長年培った技術もノウハウ
も存在する、家も店も「所詮はハコ」だ、借金のカタに持ってかれねーもん、アンタは
両手に沢山抱えてる筈だぜ、彼女達（娘さんかい？）の願いは、今の家に住んで、
家賃より高いローン無理して支払い続けるより、「アンタの笑顔と再起」の筈だぜ（笑）、

>>499　れんげさん、「所詮、民事のカネのハナシ」ですんで、手は幾らでも有りますよ、

>>501-502　補足、ま、荒らしに反応するやつ出るのも、何となく判るだろ、類似の経験された
ひとも多いからなあ、ただ、「ひとでなしなんざ放置で充分」、どーせ大した知識もねーし、
正体は「命令口調でしか、他者にコミュニケーション出来ねー子供」だしな、
小指立てて、コーヒー飲まねー方がいいぞ（苦笑）、

結局、今の家を建てる事が出来たので、手放しましたが、そのまま、手元に残す事も出来ました。色んな事言われましたが、やり直して正解だったと思ってます。家に執着して苦しんだ数年・・良い経験しました。

競売まで日数かせげたのは数年前まで、悪質なヤカラが増えたので
最近は公正証書作成して裁判なしの強制退去が主流だな。
スーパーも五年前の自分の破産をもとに騙ってるから、そんなもの
真に受けると逮捕されるよ。
法律は日々改正されてる。まあスーパーみたいなヤツらからすれば、
改悪だろうけんどな。

>>503>>508　れんげさん、流石ですねえ（汗）、実際、オレも住宅ローンこそ無かった
ですが、家2棟に、社屋担保で1億の債務抱えて、喘いだ記憶有ります、振り返れば
「随分良き経験した」と、心底感じましたね（笑）、

>>504　鳶、抽象的じゃねー、アンタの言ってるコトは、「寧ろ、コトの本質」でも有るぜ、
オレも会社倒産前夜、世話んなった社員や下請けさん連れて飲みに出たし、会社
無くなってから、夫婦で温泉宿とか行ったからなあ、忘れ得ぬ良い思い出だったよ、

>>506、はじめまして、賃貸住宅借りるのに職の有無は、あんま関係ねーけどなあ、
保証人なら誰でも構わねーし、訪販なんざ大手なら独身寮も有る、オレなんざ、
不動産屋通さねーで、大家の婆さんと直接交渉したけどな（笑）、

さっきから、一生懸命嘘ばかり書いてる荒らし君が居るので、
ま、これだけ書いて置くか、

銀行は融資条件や契約更新時に、「家族名義の定期積み立て」抱き合わせにする、
で、疎開の一番の方法は金融庁の監査有ると、一時的に預り証返却するんで、間髪
入れず、全額引き出すコトだな、
で、競売妨害は、第三者に拠る占有は排除の対象となる、債務者当人が居住してる
場合は「大半事件にすらならねー」、そうそう、此処、その競売妨害で、今でも住んでる
コテさんも居るけどな（笑）、

>>510ありがとうございます。実は今のアパート出なくてはいけなくて新しいアパート見つけたんです。
ただこんな自分が契約できるのか不安でして…。
その物件エイブルで見つけたのですが契約書には無職とはまさか書けないですよね…。
偽るとしてもどの程度調べられるのか、会社に電話程度なら知り合いに口裏合わせてもらってオッケーなのですが…。
それとサラ金滞納している事隠してもバレて審査通らないとか…

>>498　山田さん
こんばんは、初めまして。
山田さんと同じ稼業をやっています。
自分の場合、ここのスレに出会って、ここに書き込んでいくことで、
テンパッテいる自分がだんだん落ち着いて、自分を客観的に見ることが出来るようになってきました。

具体的な対処法は、スキル不足なので余り書き込めないですけど、
ここに書いたことで、胃の腑にあるしこり玉がすーっと無くなって、
深呼吸が出来ると思います。

しこり無くなったら、家族とメシ食べて少し熟睡しましょう。
翌朝、疲れが取れて案件に立ち向かおう！って気力が出てきたら
昨日までの山田さんじゃないです。

>>512、ま、「無職」とは書くワケ行かねーのなら「一時的に、何処かに
就職」という手も有る、通常賃貸や就職時の保証人なって、そいつに
確認電話来たなんて、寡聞に訊かねーけどな（苦笑）、

銀行がたかが住宅ローンで家族名義の積み立てなんて聞いたことないね。
それって朝鮮銀行かい？
債務者自身がごねると、最近は警察官と執行官20人くらいで強制退去処分するな。
抵抗すると逮捕されるな、最近山口か広島でそうゆうことあったな。

>>512
残念ながら無職では難しいのが現状ですが、
不動産屋に思い切って無職であることを打ち明ければ、
何とかなる場合も少なくありません。当たって砕けろです。
この問題に限っては、ここよりも賃貸分譲不動産板の
「無職だけど部屋借りれますか？」が詳しいですよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068242741/-100

定時連絡　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114747357/205

微妙だったので、８と思われるモノ>383,412,463
５と思われるもの>400,465　だけ出してます。
その途中の言葉使い等で発生しているレスは
基本的に運営が通常の流れと認識するので出してません
現在の某人は微妙なので抜いてます。

>>513
>家族とメシ食べて少し熟睡しましょう。
そうそう、それそれ！＾＾

>>513　酒保親爺、こんばんわ、まあ、アンタの場合は幸いにして、本業での
回復が果たせそーなんだが、同業なら、気持ちは良く判るだろーなあ、
山田にしても、この時期一番大切なのは、家族と向き合うコトだろーな、
コレ、結構重要だぜ、

>>516、こんばんわ、ＵＲＬ紹介有り難うな（笑）、知り合いで飲み屋のホステスさんに、
保証人頼んだやつ居たけどなあ、

>>517　補足、成程、まあ、ありゃー「荒らし君」だよ、「全部住宅ローン抜かして、
故意に設備投資や、改装費用に触れてねー時点で、悪質な嘘、垂れ流してる」
からなあ、ま、今後は無視するけど、明らかにミスリード計る場合は、相談者の為
に指摘しとく必要生じるけどなあ、

>>519、そりゃそーだ、ついでに「酒」も必需品だぜ（笑）、

>>519
最近の賃貸物件は、提携クレッジット会社と契約させて家賃回収する所も多いんですよ。
表向きはカード審査と審査内容が全く別腹ということになっていますが、
実際のとことろはどうでしょうかねえ？

>>521、カード会社と提携ねえ、それってプロバイダーみてーなもんだろ？
カード必要としねー不動産屋の方が遥かに多いしなあ（笑）、別腹なら
精々、「スタンドでのカード」程度かもな？

>>補足、そうそうID:hiRdMlQWの場合>>515の書き込みで>最近は警察官と執行官
20人くらいで強制退去処分するな。 抵抗すると逮捕されるな、最近山口か広島で
そうゆうことあったな・・・この時点で、明らかな捏造だぜ、ＲＣＣでヤクザ絡みの
第三者占有と、個人住宅の競売を、混同してる時点で、かなり悪質だよな、
コレ「差し押さえで家中のモノ持ち出されて、家財に赤札貼られる」なんて、書いてる
のと同様だかんな（苦笑）、

>>520,522
>　まあ、ありゃー「荒らし君」だよ
です、しかし判断が難しいんです。特に嘘を書いている所が
果たして削除要件となるかどうかです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
によれば、語尾に○○人のどうこうと付けば
# 投稿目的による削除対象　差別レスでケリが付きますが、

>　「全部住宅ローン抜かして、故意に設備投資や、改装費用に触れてねー時点で、
>　悪質な嘘、垂れ流してる」からなあ、
悪質な嘘、ないしミスリードを誘うと判断される
レス内容を提出して削除されるか否かは、削除人さんの判断ですね。

ミスリードを誘う悪質なレスを張る荒らしとして出すのも手ですけども。

>まぁ今後は無視するけど、
透明あぼーんですね。
>　明らかにミスリード計る場合は、相談者の為に指摘しとく必要生じるけどなあ、
確かにそうです、その辺は裏の方で検討しましょう。

にちゃんねるは、「嘘を嘘と見抜けない〜」という
ひろゆきのお言葉もありますから悩む所です。
基本的に嘘と思われるレスを削除する為の根拠がないんです＜2chの否定に繋がりますので

現状では、適時某当該者に対して、アンカーを打たない状態でレス番表示し
間違っている部分の指摘と、それにおける真を書くしかありませんね。

ただし、嘘をしつこく書き込む粘着振りを見せれば削除依頼の要件

４の雑談系以外の専用板では、「全く情報価値の無いもの」
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」に該当しますので
それで行きます。

>>523-524　補足、オレは「真摯な相談者に対して、明らかな嘘書くのは、
荒らしの中でも最低の部類」だと思うけどな、削除人というより、運営側から観れば、
全部丸判りだろ、恐らく連日粘着してるのもな（笑）、ま、ミスリードの場合は、此処で指摘
するかい？しかし、これだけ競売経験者や、現在進行形のひと居るスレで、あんなコト書く時点で
低脳としか言い様がねーけどなあ（苦笑）、
しかし、何時も冷静なアンタが、荒らしのお子ちゃま、構うとは驚いたぜ、
寧ろ、「アンタが同じ境遇の方に、ここまで感情的に成れる」コト知って、オレは却って嬉しかったどなあ（笑）、
ま、運営への報告はそれでお願いするぜ、

>>525
>　オレは「真摯な相談者に対して、明らかな嘘書くのは、
> 荒らしの中でも最低の部類」だと思うけどな
です。　しかし、そういう輩は確実にいますし、最終段階で
ミスリードなレスを質問者が読みとってしまった場合は最悪です。
常に、質問者がスレを見ているとは限らないので。
>　削除人というより、運営側から観れば、全部丸判りだろ、
明らかに同じ人間がやっているというのは把握していると思います。
串指そうが、二段構えだろうが同じです。
ただ問題は、レス内容です。削除人さんも知識が追いついているかどうか不安です、
金融関係は特に、ですので、基本は>524の中の４で対処します。

>　恐らく連日粘着してるのもな（笑）
いったい何がしたいんでしょうかね(笑）
>ま、ミスリードの場合は、此処で指摘するかい？
今の所、その方法がベストです。

>　しかし、これだけ競売経験者や、現在進行形のひと居るスレで、
>　あんなコト書く時点で低脳としか言い様がねーけどなあ（苦笑）
文章だけを変え、中身の暗喩は全然変わってないレスなのは見え見えですけどね。

> しかし、何時も冷静なアンタが、荒らしのお子ちゃま、構うとは驚いたぜ
山田さんの様な事態は、何時でも、私の環境で起こりうる事態でもありますので、
余計にむかっ腹出ました(汗）　
> 寧ろ、「アンタが同じ境遇の方に、ここまで感情的に成れる」コト知って、
>　オレは却って嬉しかったどなあ（笑）、
同じ境遇というか、いつかはそうなるのが規定事項なのです。
「潰すか」「存続か」「その他か」……時限爆弾を背負っているようなものです。
で、今色々手を打っているわけですけど。住宅ローンは既に終了してますが、
自宅の土地に抵当が打たれてますのでその対処、
それと国金と銀行、リース、手形（これが多分最大の山）…そして守るべき家族。

今から考えてもゾッとしつつもワクワクしますね。
故に、熱くなり、山田さんにシンパシーを持ったのです。

> ま、運営への報告はそれでお願いするぜ、
じゃぁ、前述した>524の中の４で対処します。

風呂浸かって寝ます、明日も恐怖の歯科医です。

>>526　補足、まあ、実際、此処は「最期の藁」だよ、アンタも他の住民さんも、
他スレのＵＲＬ貼って誘導してくれてるからなあ、それでどーにもならねーで、
自殺すら考えたひとの大半が、此処に書き込んでると思う、オレや店長が、
他スレ殆ど書かねーのもそれが理由だ、「最終防衛線」なんだよ、此処は、
勿論、一枚板ではねーし、個々の温度差も有る、卒業されるひとも居れば、
一縷の望み抱えて必死に書き込んで来るひとも居るだろーぜ、
オレ自身、どなたかの上に立つ甲斐性なんざ、とうに喪失してるしなあ（苦笑）、
アンタだけじゃねー、オレも含めて、全員が「約束された未来とは無縁」だぜ、
ただ、「誰も歩んだコトねー真っ暗な未来を、手探りで足掻いて進む」、それこそが、
「人間らしー明日」と、オレなんざ認識してる、ま、互いに闘い抜こう、そして縁有るなら、
オフ会で美味い酒、酌み交わそーぜ（笑）、

>>505
たかが飲食店でも、小切手帳も手形帳もでるよ。
定期積んだり当座に積んだりしなくてもね。
2年ぐらい飲食店やってたとき、実際使ってたよ。

>>498
山田さん、家族への気持ち、お察しします。
店や家など物自体のことより、家族に対する気持ちが辛いよね・・・。

>>528　認可、こんばんわ、久し振りだぜ、元気そーで何よりだぜ（笑）、実際法人形態で
銀行取引、ある程度の期間過ぎれば、望めば向こうも出すからなあ、ID:hiRdMlQWが、
実態経済の現場、知らねーだけだろ（苦笑）、相変わらず思い遣り溢れるレス、良いよなあ、

で、この時点で一升空きそーだ、さっきまで大勢のコテさんから個別に電話戴いたぜ、
「だからこそ、そして、それだからこそ」かもな（笑）、くそ、オレは本当に果報者だぜ、
皆さん、多忙の中、貴重な電話代遣わせ、まこと申し訳無い（汗）、お礼は何れ彼の地でな、
さて、明日も稼業なんで、先寝るぜ、皆の衆、おやすみな、

>>505
あ〜うちも両方あるな〜
全然使わないけど。（ｗ

テスト。

あ〜。やっと専ブラから書き込めるようになりましたわ…。
長い道のりでった。

>のんさん
おはようございます。
>DQNさん
とりあえず削除人さまは確実と思われるレスのみを処理された模様です。
詳しくは、削除依頼の該当スレで。

結局スレが早いので、削除依頼該当レス番が
遥か過去に流れているのが、手を付けない理由です。

では、おやすみなさい（何故や

山田さん、商売好調時にチョト背伸びして家を買っちゃったんでしょね。
なんかなぁ…気持ち分る。
また、復活して下さいね。そのためには現状打開してください。

いつだったか、サー店長だったと思うのですが、
家土地なんて金引っ張るためのものだろ？みたく言われてました。
は〜そんな考え方もあるんだなと思いました。


雑務？乙です。＞補足氏

>>467 山田さん

＞できれば今の家に住みたいと云う彼女たちの願いをなんとか・・・

>>528 認可さんの気持ちなんだろ？ 住める可能性を書く。

住宅ローンを延滞なく支払ってるなら交渉出来る、
住宅ローンは残り１９年、残債２５００万、抵当は、住公と銀行
住宅金融公庫の連帯債務者が妻、銀行住宅ローンが父

オーバーローンなら固定資産税評価額の１．５倍以上が残債２５００万
連帯保証人がついているオーバーローンの住宅なら、
妻、父親名義の通帳に引き落とし口座を変えれば破産しても家には住めるよ、

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日も蒸しそーだぜ、
11時から稼業の予定だが、途中で温泉でも行くかと思案中、で、返レスと、

>>530　親爺、おはよ、ま、アンタの居酒屋は老舗なんで、有るだろーな、一般に取引期間
長けりゃー、職種問わず、銀行は発行してくれる、地元金融機関なら尚更だ、荒らし君が
経験ねーだけだろ（苦笑）、

>>531-532　のんさん、おはよーです、ブラウザからの書き込み、おめでとーです（笑）、
今回の設定変更、オレも桜佐間に訊いて、やっとこさでしたんで、ご苦労は察しますぜ、

>>533　補足、おはよ、運営板への配慮、削除人さんと並んで、痛み入るぜ（笑）、
確かに、此処、スレの流れ早いかもなあ、今回は対応の早さに非常に驚かされたぜ、
今後は、「意味の無い差別発言→放置、悪意に満ちたミスリード→その度指摘」
で行くとするかい、しかし、今から睡眠かよ（汗）、専門職らしー生活サイクルだが、
身体壊さねーよーにな、

>>534　昼寝、おはよ、実の処「財産というのは、いざとなった時、借金の担保にしか
ならねーもん」だと、オレは思うぜ、自宅なんてのは自家用車同様、「それ自体には、
何の生産性もねー」からなあ、社屋やゴト車とは違う、疲れた身体を休める場としての
機能なら、「賃貸でも同様」だ、ローン支払い中なら、終わるまで当人の所有にすら
ならねーし、保全義務すら、大半当人の責任となるからなあ、

>>535　店長、おはよ、確かに、保証人が支払い続けるという体裁整えれば、「破算しても、
住み続けるのは可能」だな、ただ問題は「月の支払い額」だぜ、「主債務者破算を
理由に、連帯保証人からの金融機関への、減額交渉」も抱き合わせも良いかもなあ、
しかし国金も含めれば「保証債務の支払い、月28万」・・・山田ひとりでは相当厳しいぜ、
ま、周囲のひとの助力と協力、取り付けられるかどーかも鍵だけどなあ、

今、店長のレス読んで、ふと思ったコトなんだが、山田の場合、月16万の支払いを、
10年・・・これだけで累積「2000万近く支払って、現時点の残債が2500万」、その上、
競売等法的整理したとしても、売却益は金融機関のみ、当人には一銭も還らねー、
こいつを「まるで銀行の詐欺に遭ったよーなもん」と、捉えるのは、オレだけかな？
敢えて、店長と逆のレス書いて置く、山田、これから同じ額を支払いじゃねーで
毎月貯めれば「10年で2000万近い貯金出来る」ってコトだ、築10年の中古住宅
なら、即金、もう少し貯めれば、新築も買えるし、その頃にはローンも再度組めるだろ？
一応選択肢として、考えてくれねーかな、

>>537 DQNさん

おはよーっす、
夫婦で破産して保証債務１６万、
山田さんだけ破産して自宅残して２８万、
父親が孫の為に４万泣いてくれりゃ２４万、
知恵は色々出してやろうぜ、それしか出来ねーし、
最終的には自分で決めんだろ、一家の主だ、

>>538　店長、知恵は出し合うのは、オレも賛成だ、選択は当人次第だしな、
あと、これだけ身内が絡んだ場合、いっそ「協力求めて、頭下げた結果、上手く行く
ケース」も多いよな、特に、義理の兄さんや父さんが、余力有るなら、「保障債務
ぶんのみ一時肩代わりで返済」もひとつの手だ、
オレの周囲にも、そー遣って、後日、再起してから当人が返済した例も有るぜ、
困った時は「相身互い」、身内ってのはそーいうもんだしなあ、

・・・さてと、稼業行くかい、

>>534 昼寝さん

そうよ、35年ローンでなんとか払い終えたけど貯金も寂しいとする、
こんな案件は沢山あるでしょ、
自宅をカネに変えるのは売るか貸すかでもないからね、
住んだままで逆抵当融資で借りて返済は死亡後担保物件処分さ、
家土地なんて金引っ張るもんだろ？ あはは、
悪用すんなよ（苦笑）

みなさんおはようございます。
昨夜はあれから忙しく返信できませんでした。ごめんなさい。
皆さんのレスを何度も読み返してます。
去年代位返済したとき破産を考え、身内の了解を得ました。
できるだけやってみようと破産せず今日まで来ましたが、此処のみなさんのおかげでまだまだ出来る事が
たくさんあるのがわかりました。
破産で楽になりたかった自分の甘さを痛感しました。
ありがとうございます。

文章を書くのが苦手で思いの半分もつたえられません、感謝。

今日、以前住んでいた区の住民税の督促が来てたので区役所に行って来ました。
残り３万円弱だったので「月３０００円でお願いします」と言ったらあっさりとＯＫが
出てちょっと拍子抜けしました。
逆に「本当に３０００円で良いんですね？」とまで聞かれましたｗ
じゃあ１０００円で…と言いかけたんですが、まあ３０００円くらいなら大丈夫だろうと
思い、そのままお願いしてきました。
その後も
「その月に払えなさそうだったら電話で『今月払えません』と一言下さい。それで
大丈夫なので」
と言われてビックリしました。
そんなんで良いんだ………ｗｗｗｗ

あー後は今住んでいる市役所にも住民税のお知らせ来たから値切りに行かなくては。
今日は暑いです…。関東…。
でも電車は死ぬほど寒かった。風邪引くかと思うくらい。ではでは。

>>541 山田さん

そうかい、腹括って破産の覚悟あんなら失うもんはねーさ、
お嬢さんの人生、区切りいいとこまで引っ張るも良し、
撤退戦の策練るも良し、きばってくれや、

>>542 のんちゃん

＞………ｗｗｗｗ

なにがそんなにおかしいんだい？
箸が転がってもおかしい年頃だったっけ？（笑）

>>543サー店長
具体的な策ありがとうございます。

早速銀行に問い合わせたら、保証協会に移行したそうで・・。
代位弁済とあわせての返済は、交渉できそうです。
国金、リース会社も交渉に行きます。
その結果次第で、撤退戦か引っ張るか考えます。

>>543サー店長vv
いえ…何か以前は「月１万は絶対納めろ!!」と言われた事があるので
今回こんなに緩いとは思わなくて。
役所の人の口から「払えなかったら電話だけでいい」なんて言われるとは
夢にも思いませんでした。頭が固い人たちばかりじゃ無いんですね〜。

あ、ちなみにお箸が転がっても可笑しい年頃ですし
へそでお茶が沸かせるお年頃でもありますｗ(どんなお年頃だ…)

飲食店ってのは開業一年で閉店するのが半分、五年もつのがそのまた三分の一
ってなぐあいで、素人が簡単にできるもんじゃない。
そこを勘違いして参入障壁低いと思ってなめてかかると、
こうゆう大やけどを負う。
多分この男一ヶ月働いても、経費差し引いたら、
女房に渡せる金額は15万くらいだろう。
もう無理すんなって。全部吐き出して、タクシーにでもなりな。
あんたが三十代なら復活の見込みあるが、四十こえてんなら、そのまま死ぬまで
低迷だろうけど、家族がいるなら、四畳半ニ間からやりなおせるよ。

>>545、のんさんこんばんわ。
昨日うちに役所の人がきたときには、滞納額が六万ちょっとあったのですが、このくらいなら払えるでしょ？と、まとめて払えみたいなこと言われたので、無理だって言ったら五千円でもいいから払えと言われました。
もう待てないし、五千円以下の支払いは受け付けないそうです。
職探しに行くのにバスの時間があるので帰って頂きましたが、このぶんだと生活保護の一時金は難しいかもしれません・・・。

皆様ひとりひとりのご協力お願い申し上げます。
消費者金融問題は深刻化しています。
国会では上限利率の引き下げとグレーゾーン（出資法）の廃止を検討中との事。
早急に施行されるようサラ金被害者の会や各団体に署名活動を皆さんしてください。

>>548ナオちゃんこんばんは〜。
職員の個々で対応が違うみたいですね。
今度はこちらから役所に出向いて「今無職なので月１０００円で」と言ってみては
どうですかね？？
取り立てに来た役人よりは話しが通じると思うのですよ。多分。
待てないと言っても「無いものは無い」ですもんね。
「今、バス代も食費すらも持ち合わせて無くて生活保護の相談してます」くらい言えば
さすがに５０００円は取らないと思いますよ〜？
それでも無理と言われたら窓口で逆ギレとか？
私も本日窓口で「今日のお支払いはどうしますか？」と言われて「今日は無理ぽです」と
即答したらそれ以上は何も言われませんでした。
窓口の方が言い分も通りやすいかもです。頑張れ！

追加スマソ
後、国保の保険料は値切りに行っても減免申請すらしてくれなかったです。
やはり５０００円以下は無理と言われました。が、
「自己破産してるのに減免申請すら受け付けないってどうしてですか？」
と少々大きめの声で言ってみたら
「…減免申請が出来るか検討してみます。２〜３日後に電話します」
と言ったきり、全く連絡無いですね〜。
どうしてでしょ？？
今度督促届いたら、その辺含めて窓口に掛け合ってみたいと思います。

稼業終えて、酒一升抱えて、今帰宅だ、週末に漏水検査と商談それぞれ確保、故に明日は休みと、
天気持つなら久し振りに愛馬で駆けるか（笑）、で、何時もの返レスと、

>>540>>543　店長、こんばんわ、実際「豪邸現金でポンと買えるやつは、法人名義で購入した家に、
賃貸で手前が住んでたりする」からなあ（苦笑）、知り合いに、1階にテナント入れて、家賃収入で、
ローン充ててるのも居たぜ、ま、こーいうタヌキは、オレみてーなのでも手に負えねーけどな（苦笑）、
山田に対する、元気出るアドバイス、良いなあ！、所詮「腹の据わり具合ひとつ」だかんな（笑）、

>>541>>544　山田、こんばんわ、まあ破算は、まだ早いだろ？この時点で遣ると、管財人着けたり
と、手間もカネも余計に掛かる、まずは「債権者との交渉」だな、ついでに、身内にも相談してみる
のお奨めする、知り合いに、こーいうケース有ったんで紹介しとくが、通常住宅ローンの場合、月の
支払い止めて、半年で、保障協会に債権渡って「一括返済求められ」、で、任意売却だの色々
有って、結果的に競売持ち込まれるまで「大体1年半から2年」なんだが、そいつの場合、その間に身内を
説得して、落札価格ぶんの資金を調達、更に別な友人に抵当（これすると、落札価格がとことん下がる）
打って競売持込み、債権者としての当然の権利なんで、銀行も文句云えねー、で、身内が「3000万の家、
700万で落札」ローンも全て消え、残債はサービサー送り（ま、月2000円か）、で、当人が賃貸で住んで、
落札者に「家賃名目で、月々返済」まあ、こーいう例も有るけどな（笑）、

>>542>>545-546　のんさん、こんばんわです、住民税の値切り成功、良かったですね（笑）、最近
役所の職員、対応が低姿勢なりましたね、こないだ国保で1000円払ったら、カウンターで「有り難う
ございました！」言われて驚きましたぜ、箸が転がっても可笑しい年頃ですか、貴女はお若いですからね、
トシ喰っても「風が吹いただけで、可笑しいやつ」ひとり知ってます、電波オヤジと云いますが（汗）、

お、ちと長えーか、続きは夕飯喰ってから書くぜ、

あぼーん

のんさんナオタソさんこんばんわ(^^)うちも税金結構あります。毎月わざわざ取りに来てくれ、いくらでも大丈夫です。千円でもOKです。みなさん都合がありますから心配ないですょ！と言われてます。

>>552スーパーDQNさんこんばんわ(^^)私も、競売で落とすのが一番だと思います。二年間ローン払ったつもりで貯めたら、結構な金額になるし、その時、ホントに必要なら落とせば良いし、また今と考えも変わるかもしれませんしね(^^)

>>548 なおたそさん、こんばんわです、恐らく貴女の家に直接来たのは「役所のひと」
でねーで「役所から歩合で徴集任されてるひと」だと、思いますぜ（苦笑）、直接窓口
行って、「月、これだけしか払えません！現在失業中です」と、言うのが確実ですよ、
ついでに、徴収員の名前記憶して、「まるでヤミ金みてーな大声で、脅されました、近所
に訊かれて、恥ずかしかったです」くれー付け加えて置けば、まあ確実かと（笑）、
生活一時金でもそーですが、「最初から、腰が引けてたら無理」ですよ、今こそ「腹括る時期」
ですな、なーに、正直に窮状訴えれば、宜しいだけでさあ、行政のサービスを受ける権利は、
どなたにも有りますんで（微笑）、

>>550-551　のんさん、取立人は「外部の徴集員」が最近多いみてーですね？仰る通り、
「交渉の基本は、窓口」ですよ、あいつら「責任追及すれば、すぐ逃げます」からね（笑）、
向こうが減免申請出来るかの返答来ねーなら、「返事ずーと待ったんですが・・・」と、
窓口行行って、担当者を直接呼び出しましょー（笑）、

>>554　れんげさん、こんばんわです、オレなんか、税金、誰も徴収に来ねーですなあ、
何故でしょう？ココ数年還付金請求もしてねーみてーです、こっちも相手も「互いに面倒」とでも
思ってるのでしょーかね・・・ま、酒税は此処のコテさんの中では最も徴収されてますが（苦笑）、

>>555　れんげさん、確かに、この「身内に競売で落とさせる」ってのが、最良の方法
のひとつですが、問題は「その期間内に、それだけのカネ、掻き集めるコトが可能か？」
という部分有りますな、知り合いの場合は、親戚に裕福なやつ居て、「銀行金利より利息
着けるから」抜かして、借りたそーです、相手も身内だし、「ワケの判らん投資より安心、
例え駄目でも、不動産は残せる」と、応じたそーですぜ、云わば「一種のビジネス」ですな、
当人にしても、延々元金の倍の金額払うくれーなら、少し利息高目でも、元金の2割5分
程度なら、支払い条件として、遥かにマシ、で、銀行にしても「下手に焦げ付くよりは、
身内の落札望む」もんですからね（笑）、

>>556スーパーDQNさん払わなくて済めば(^^)払いたくないですけどねぇー！ 取りに来てくれる人が、ホントに良い人なんですょ。無理しないで、って言われると、逆に申し訳ないなーって気になるから不思議です。

>>558 れんげさん、徴集員の中には、人情家も居るみてーですなあ、オレは
逆にそーいうの来ると、「街金のつけウマ思い出して、胸くそが悪くなります」が（苦笑）、
以前、「国民の義務ですんで」と言われ、「国民辞めてーのだが、良い方法何か
ねーか？」と、怒鳴り返したコト有りますんで、やっぱＤＱＮですね（苦笑）、

>>557　SDQNさん長すぎて消えました(>_<)確かに難しいですょね！でも、頑張る価値は充分あると思うので、あらゆる方法で条件クリアして欲しいですね(^^) >>559ウケルー！見習いたいです(^^)

あぼーん

>>560 れんげさん、貴女のケータイ「文字数制限」有るみてーですね、同じケータイ
でも銀みてーに驚く程長文書けるのも居ますんで、機種に拠るのでしょーかね？
まあ8月になれば、貴女もネット開通ですんで、思いの丈書いて戴けるかと、
その前に旦那さんの放免も有りますんで、来月・再来月と良いニュース続きますね（微笑）、
そうそう、あんまりオレの言動見習うと「目付きや人相が、明らかに悪くなる」んで、
女性には到底お奨め出来ねーですよ（汗）、

>>562スーパーDQNさん今日、多分？ライフから電話ありました。ご主人は？帰って来られません。入院とかですか？あー似たようなもんです。どういったご用件？いえ・・解りました。と切れました。

あっ！お帰りはいつ頃？と聞かれたので、見当がつきません。と答えました。14日は地裁に行って、帰って来て欲しいアピールをしなくてはなりません(>_<)緊張します！

>>563 れんげさん、まあサラですな、コールセンターからの電話は、背後から
聴こえて来る他の電話の声で、大半判別着きます（笑）、ま、旦那さんが出所
してから、お礼参りは「調停や過払い請求で、じっくりと」ですなあ、

>>565スーパーDQNさんもう電話あるんですか？まだ返済日から、二日しか経ってませんけどー？一応テープ取りました。静かでしたょ。

>547
寒い、さむい

さ・む・い

>>564　れんげさん、旦那さんの裁判、出廷前に、演歌とか聴くのお奨め
しますぜ、都はるみの「北の宿から」とかが宜しいかと、「人生大技場」
小林一茶の言葉です、役に成り切り感情移入が肝ですぜ（微笑）、

北の〜酒場通りには〜艶な〜おんなが似合う〜♪
ちょっと〜お人好しがいい〜♪

ですか（笑）DQNさんこんばんわ。
都はるみじゃないですね…誰だっけ汗　ちなみに演歌も基本教養です（何の

>>568スーパーDQNさんありがとうございます(^^) アクトレスに成って頑張ります！今から役作りに思案中です(^^) 服装とか化粧とか・・ボロボロのカッコしてった方が良いですかね？

>>569補足さんこんばんわ(^^) あなた〜♪変わりは無いですかぁー日毎寒さがつのりますぅでは？

でも・・暑いです。

>>566>>570 れんげさん、映画なら「幸せの黄色いハンカチ」ですな、美貌の貴女
には辛いでしょーが、なるべく「生活に疲れた観」装うのが肝心ですね、

>>567、こんばんわ、まあ、荒らし君は放置で頼むぜ、

>>569　補足、こんばんわ、そりゃー細川たかしの「北酒場」じゃねーか(爆笑）、

>>572スーパーDQNさんやっぱり(T_T)女の裁判官で、女性の味方で厳しい人らしいです。きちんと清楚な感じの方が良いかなぁー？とも思ったんですが、やっぱノーメイクですかね。ボロボロな感じ？難しいー！

>>573　れんげさん、ありゃ女性の裁判官ですかい？あまり「生活に疲れた感じ」では、
却ってＤＶとか受け取られても厄介ですからねえ、有る程度の清潔さは必要なのと、
「一家の働き手を、返して下さい」をメインに打ち出すのが上策ですね、あとは相手女性
なら、「娘もそう申してます」と、付け加えるのも効果的かと、

軽いお話

地上デジタル放送現行計画「すでに破綻」の 決定的な理由10

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/digital/hatan.html

なお、この論考の掲載誌は、衆参両院全総務委員（国会議員）、
最近の郵政大臣経験者、総務省、総務省記者クラブ、
ほとんどの放送局、全テレビメーカー社長、
その他主だった地上デジタル放送関連団体に献本済みであることを付言しておく。
これは３年後、５年後、10年後に「知らなかった」と言わせないためである。

だそうです、終わったなデジタル。

現実には、デジタルＢＳは豪雪地帯での十分な運用が期待できず、

台風　豪雨　地震　　などに極めて弱いから、基幹放送とはなりえない。
（補足の補足、実は小雨程度でも電波受信力が低下）

台風のとき全国の二割の世帯で民放テレビが映らないのであれば、アナログ放送のままのほうがよい

結局地上波デジタル放送とは、日本の風土を理解していない既得権連中と、
著作権ゴロ、一年でゴミか半値以下になる地雷AV機器を叩き売る
資源浪費癖があるメーカー、そして皿に支配されている民放、不祥事続きのNHKの為の規格ですな。

>>575 補足、うーん、要は「中国が一家に一台自家用車持つ」のと、
同意味ってコトだなあ、3億台のクルマなんざ生産出来ねーし、ガソリン
もねーだろ、それより地球環境いかれるからなあ、
実際、日本でも光ファイバー網以前に、未だＡＤＳＬ未開通の地域も多いしな、
ま、ＴＶなんざ今も「郵政の許認可事業」だ、半官半民で失敗したのは、バブル期
の第三セクター並みだろーぜ（苦笑）、

>>574スーパーDQNさん解りました(^^)髪を一つ結びの事務員みたいな感じか、旦那が居ないと、何にも解らない病弱な奥さんかなぁー？後者の方が旦那、帰さなきゃって・・思ってもらえるかなぁー？

>>576 補足、実際、地上波デジタルなんざより、「サーバーダウンしねー
２ｃｈ」誰か発明して貰いてーよな、女房が昼間自分のスレ書けなかったそーだ、

>>578　れんげさん、まあ後者の方が良い感じですねえ、ま、コト女性への
アプローチは、店長の十八番なんで、あいつの方が、オレなんざより余程
適切なアドバイス貴女に出来るかと、

みかかはISDN普及させて一気にFTTHに持って行こうとしたみたいですけど。
お陰様でIP電話入れるときにルーター１発余計な出費になってしまいました。

地上波デジタルのインフラに銭かけるなら、光ファイバー網を津々浦々に・・・
っていうのは、ネットジャンキーの妄想でしょうか。

はじめまして。以前から拝見してました。最近任意整理をし同時に転職しました。給料振込みの為口座を作りましたが、一緒にクレジットカードの申し込みもしてしまいました（半強制）。会社がカード否決になったことを知る可能性はありますか？よろしくお願いします。

>>577
あとヤクザが牛耳る放送規格
http://furukawablog.spaces.msn.com/blog/cns!156823E649BD3714!4256.entry?_c11_blogpart_blogpart=blogview&_c=blogpart#permalink

>うーん、要は「中国が一家に一台自家用車持つ」のと、同意味ってコトだなあ、
です。　物理的に無理です。
>3億台のクルマなんざ生産出来ねーし、ガソリンもねーだろ、
TVも同じです、プラズマは猛烈に電気を喰いますし熱が凄い配熱なんてそのまま暖房に使えますよ
>それより地球環境いかれるからなあ、
つか、暑いですね、朝は涼しいんですけど。

>実際、日本でも光ファイバー網以前に、未だＡＤＳＬ未開通の地域も多いしな、
それが問題なんですよ、こればかりは　み　か　か　の胸先一寸でどうにでも…。

>ま、ＴＶなんざ今も「郵政の許認可事業」だ、
>半官半民で失敗したのは、バブル期の第三セクター並みだろーぜ（苦笑）
また大規模に失敗して、負債払うのは国民ですね。
後Σ計画も…将来に備え技術者を養成するつもりが、全く使えない技術者を大量生産。
これは、こっちの業界では闇の歴史です。
>>578
れんげさん、やはり女性同士なので、誠心誠意でいいのではないでしょうか？
女のカンというのは鋭いものと存じておりますし（汗）

>>580　親爺、こんばんわ、稼業上りかい？て、コトは山田もそろそろ
書ける時間帯なのかな？しかしアンタもＰＣ詳しいなあ、あ、オレが
詳しくねーだけか（苦笑）、

>>581　ボルカノ 、はじめまして、任意整理と同時に転職かい？法人カードなら否決
されたのは会社には判るだろ、個人なら別に知られねーし、それ理由で社員を
馘首出来ねーよ、まして任意整理なら、破算でねーので、「免責までの資格制限」
もねーしな、

>>582　補足、こりゃーヤクザというより、「一種の利権マフィア」だなあ、
結局、一部の「少数の自称エリート」が、自らのみ法律の外で勝手に
色々おっ始めた挙句、大多数が迷惑・・・戦前から懲りてねーよな、
しかし暑いよなあ、あ、酒飲んでるからか（苦笑）、

>>579
>「サーバーダウンしねー２ｃｈ」誰か発明して貰いてーよな、
実際の所、技術的に不可能なんです。
鯖に対しポート80（HTTP）へ接続要請が集中すれば簡単に飛びます。
分散してミラーを作っても同じです。これは「構造上の問題です」ので何とも（汗）
故に2chはIE等のweb ブラウザでの閲覧ではなく
専用のログだけを取ってくる専ブラを推奨しているわけです。
>女房が昼間自分のスレ書けなかったそーだ、
ルーターが飛んでたそうです、内部の不具合という話でしょうか＜レベル
>580
みかかとしては　ISDN→（併存でFTTH）という戦略だったのですが
中途でヤフーによるADSL通信インフラ販売攻勢が勃発、
接続価格が下がる事で、シェアを奪われる事に焦ったみかかは方針をあっさり転換
有り余るインフラと資金でADSL方面へ進撃し、現在はメタル線を貸し出す方針に変更しました。
みかかにADSLサービスの気がなかった事は、
みかか西本社の某部署のリークで聞いてました（2000年前半）
>ルーター１発余計な出費になってしまいました。
故に、アナログ線→ISDN（デジタル）→ADSL→FTTHつう
無駄なプロセスを踏ませられる事になった民間人がたくさん出たわけです。
損失穴埋めは、無論国民です（あひゃ）
>>581
>給料振込みの為口座を作りましたが、
>一緒にクレジットカードの申し込みもしてしまいました（半強制）。
よくありますね、そういうの。社員証と一緒の場合は更に…
>会社がカード否決になったことを知る可能性はありますか？
十分あり得ます、以前に知ります。　しかし否決するかどうかは
お勤めの会社と、提携クレカ（どこでしょうか？国際ブランドがJCBだとまず落ちます）との
親密性でかなり左右されます。
何処のクレカか教えてもらえれば、かなり詳しく言えるのですけども

>>585　補足、え、カード否決って会社が知れるのかい（汗）、そいつはオレも初めて
知った、申し訳ねー、ただ任意整理中だろ？債権者の中にカード会社とか、そのカード
会社と業務提携先なら、最初から否決じゃねーかな、ただ、結構系列違いだと、
免責後、すぐカード作れたなんてのも有るけどなあ、

>>584
>補足、こりゃーヤクザというより、「一種の利権マフィア」だなあ、
ええ、コイツらの殲滅が、ｱﾇﾒヲタの使命でもあります。
>結局、一部の「少数の自称エリート」が、自らのみ法律の外で勝手に
>色々おっ始めた挙句、大多数が迷惑・・・
ええ、その通りです、いや困ったものです。損失穴埋めは税金と思っているんで
やりたい放題ですよ。
>戦前から懲りてねーよな、
呆れる程に懲りてませんね

>しかし暑いよなあ、あ、酒飲んでるからか（苦笑）、
こちらは、暑いのか涼しいのかよく…湿気がなければいいんですけど。
気温は意外と低いんですよ、周りは田圃や林ですから。

DQNさんありがとうございます。任意整理と借金の事を家族に打ち明けかなり心配させ大丈夫だと説得したばかりなのでもしくびにでもなったら親になんといえばいいか分かりません。安心できました

>>582 補足さんありがとうございます(^^) 誠心誠意訴えて来ます。女性の見る目は厳しいですょね。中途半端な演技なら、素のほうが良いかもしれませんね。

>>586
>カード否決って会社が知れるのかい（汗）
ええ、多分この方の場合は「給料振り込み口座の銀行」＋その提携するブランドの可能性が高いです。
地銀等になると、VISA（Internationalではない、SMCのVISA）系列になると思います。
故に、銀行としてはクレカ機能は否決、しかし通常のキャッシュカードは発行となるでしょう。
有名なのは、みずほUCですか（今は消滅）今多いんです、キャッシュカードとクレカ機能合体して
客を縛る方式……私は沙汰の限りじゃないと思ってますが。

>ただ任意整理中だろ？債権者の中にカード会社とか、
>そのカード会社と業務提携先なら、最初から否決じゃねーかな、
ええ、その可能性が高いと思います、ただどこの銀行かが分かれば一撃で分かるんですけど
ボルカノさま？言えませんか？せめてメガバンクか、地銀か程度でいいですので。
地銀やJAバンク、共済、信用金庫あたりだったら、可能性は低いですけど通る可能性はあります。

>ただ、結構系列違いだと、免責後、すぐカード作れたなんてのも有るけどなあ、
最近系列の合併による収斂が激しく、メガバンク系だと

UFJ糖蜜＋ニコスのタッグ
SMCB＋SMC　　→ああ、10分考えましたが思い出せませんでした
みずほ＋マイレージクラブ（Master）つう感じですか。

補足さんありがとうございます。直接業務提携というより会社の取引先の銀行のカードです。セゾンとJCBだったのですがテンパってどちらにチェックしたか忘れました

>>588
>もしくびにでもなったら親になんといえばいいか分かりません。
そんな事で解雇するような会社はまず無いですよ。
もしも、そういう事で要らない事を言われた場合は、
即労働基準局と金融庁、監督局　金融課へTELです。

「キャッシュカードとクレカの合体金融商品において
　　　　　　　　　会社内で差別的待遇受けた、
　これって銀行法や貸金業規制法（クレカも同じです）においてどうでしょうか」

とでもいってください、大体キャッシュカードにクレカ機能なんて
財務部の人間とその銀行、提携クレカ会社が癒着している証拠ですよ。

レス遅くて申し訳ない。DQNさん達のおかげで今の自分があると思ってます。謝らないでください。銀行はミズホでした。

>>587>>590　補足、アヌメヲタってのは「アニメ・おたく」の略なのかい？そっち方面や
ＰＣ関係はまるで判らねー（汗）、ま、税金喰ってる特権階級潰すなら、歓迎もんだよ、
カードに関しての詳細な情報、流石だなあ（笑）、そもそもオレは、「マトモな勤め人の
経験殆どねー」もんでな、
こっちは港町なんで、朝夕は涼しいけどな、冷酒が美味えーぜ、わははは、

>>588　ボルカノ 、ま、礼は無用だ、礼は補足に頼む、ただ会社に否決知られても構わねーだろ？
「法に則り、債務整理してる」んだ、別に恥じる必要もねーしなあ（笑）、

>>589　れんげさん、女性の見る眼ですか・・・女房は、グラビア・アイドル観て、「この子は、
絶対、ウエスト60のワケが無い！」と、力説してますからねえ（汗）、

>>591
うわぉ…
セゾン（系列的にはみずほ）
JCB（日本が作った世界でもまれに見るローカル国際ブランド、外国では全然使えない）
日本人ツアーが巡る場所の店舗だけが出している、日本でもアクワイヤリング等
クレカの常識を故意に提携店に知らせない為に、現場では混乱が生じている事で有名なブランド。
全情連を見るし、枠は厳しい、リボに傾注　ハッキリ言って意味のないブランドです。

セゾンJCB
http://www.saisoncard.co.jp/register/nr005.html
の金融機関発行クレカのどれかでしょう。
かなり厳しいかも知れませんが、当確を祈っております

>>593
小出しにしないで…http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca098.html
みずほセゾンJCBですね　当確を祈ってます。うぉぉぉ！！

>>591>>593　ボルカノ 、今のアンタは「自身が選択をして、今が有る」、此処は
参考情報のひとつに過ぎねーからな（苦笑）、

>>592>>595　補足、存外、その勤め先のメインバンクが其処なのかもなあ（笑）、
ボルカノ が、勤め先の融資制度とか活用しなきゃ問題ねーだろ？当人は「債権者
も納得の上、粛々と債務整理中」だしな、

私自身カードもういらないんですけどね　　否決が会社にばれると色々聞かれると思います。現在試用期間中なので解雇になるかもしれませんが腹くくっておきます。親には言えませんけどね

ボルカノ様へ
出来ればsage進行でお願いいたします。
メール欄に「sage」です。
でなければ俺みたいな「名無しの荒らし」が来ますんで。

すいません　　初めて書き込みするので知りませんでした。長すぎると書き込みできなかったり結構難しいですね。

>>589
れんげさん、
>素のほうが良いかもしれませんね。
それがいいと思いますよ。　意外とスパッと決まっちゃうかも（笑）
その辺のキレは女性は凄いですから。
>>594
>補足、アヌメヲタってのは「アニメ・おたく」の略なのかい？
そうです、電車男はマスゴミが作り上げた幻想ドラマなので注意です。
宮崎勤（通称M事件）以来、マスゴミは何かというとアニメオタクを叩きます。
奈良の事件は毎日の配達員だったのは爆笑の限りでしたが（笑）

それは置き、あの新聞や雑誌に出された雑然とした部屋の写真はねつ造ですよ。
なんせ、警察が来る前にマスゴミ連中が先にやってきて部屋をバラバラにし
持参したブツを混ぜたぐらいです。まさに現状維持の言葉すら知らないハイエナ連中です。
故に、同時期の松本サリンと含めアニメ、マンガオタは、マスゴミを一切信用してません。
そして、この核の冬の時代を乗り越えて、現在も短絡思考＋ねつ造マスゴミ部門を
潰すべく戦っております。

実際は、報道局と、ワイドショーを統括する部局は違うんですがね。
んで、報道局の人間はぼやいていますけど。

>そっち方面やＰＣ関係はまるで判らねー（汗）
宮崎事件は下山事件並みにエラい情報操作が行われた例ですよ。
今、その再検証をしている文庫が出てます、ご一読されると幸いです。

>カードに関しての詳細な情報、流石だなあ（笑）
所詮、借金札ですよ。　現金の方がいいです。
ただ、将来を見据えて、自分の商売の資本材として使えるモノに対しては
カードを切りますけど、その閾値は（分割10回）で10年使える（笑

>そもそもオレは、「マトモな勤め人の経験殆どねー」もんでな、
私は転職件数、二十数件ですね（笑）　履歴書に本当の事が書けません、つかはみ出して（汗）
何故か、親父の会社に二度三度と入ったり出たり（ケンカ別れ）とかもありますし。

>冷酒が美味えーぜ、わははは、
炭酸が旨いです！歯医者がなんだ！わははは（やけくそ

>>598
>私自身カードもういらないんですけどね
私も同じ立場であれば要りませんね
>否決が会社にばれると色々聞かれると思います。
その辺で聞く事は「個人情報保護法」に違反しますので心配しないでください。
会社が銀行とか、それ系等ならちょっと違ってきますけどもね。
>現在試用期間中なので解雇になるかもしれませんが腹くくっておきます。
そう、思い詰めないでください、大丈夫です、最低キャッシュカードで出ます。
これ私の経験です、一度あったから、聞かれましたけど「それが何か？」で話は終わりました。
>親には言えませんけどね
何で、借金札如きで人の人生が歪むかなぁ、まだ使っても居ないのにたかが入会で…
歪んでいるのは世の中の金融システムだけではないですね。

ポルカノさんはじめまして(^^)今は、公務員でも、ローン通らなかったり、払えなくて、車引き上げたり、この人がダメなの？！って事当たり前みたいですょ。中古車屋のお兄ちゃんが言ってました。

>>600
会社は業績を上げて金を稼ぐ所で事故歴を反省する場所じゃないよ、気にするな。

みなさんこんばんわ、山田です。
酔いつぶれたおかまの、のぼるちゃんの横で書き込みしてます。

酒保親父さんはじめまして。うちは食堂です、今夜のおすすめはズッキーニの天婦羅です。
認可決定済みさんはじめまして。あたたかいレスありがとうございます。実は息子もいます・・
昼寝さんはじめまして。そうです調子に乗ってました。

借金は廻せればいくらあっても平気でした、法人成りしたころは車、バイク、自転車など家にタイヤが２０本くらい
ありました。お金の流れがと止まった時の対処ですよね、肝心なのは。

ＤＱＮさんこんばんわ。いつもアドバイスありがとうございます。
身内に裕福な人はいません、とりあえず家はあとまわしで、まず会社の債務にとりかかります。
昨夜も妻と話して、家族の笑顔が最優先、もし引っ越すことがあれば海の見える所にしようか、なんて笑いました。

>>598　ボルカノ 、万一、カードの与信通らねーで、クビになる会社なんざ、ろく
なもんじゃねーよ、オレの業界、債務どころか前科者山程居るが、誰もそんなもんで
差別しねー、「完全実力主義の業界は何処もそー」だぜ（笑）、親には正直に言いな、
そして、すぐ次の手打てばいーだけだよ、「不味いコトは早目に打ち明けるのが、
傷を小さくするコツ」だぜ、

>>599、こんばんわ、有り難う（笑）、ま、オレは「名無しさんは、全て荒らし」とは
思ってねーけどな、此処は親切な名無しさん、多いと思う、最初の頃なんざ、
オレがＰＣ知識ねーぶん随分助けて貰ったからな（笑）、幼稚な荒らししてんのは
ごく一部だよ、

>>602
その傾向が出始めたのが2000年後半です。
なんでもクレカ会社が個人の信用ではなく勤めている会社の信用状態を見ている
って話しが実際ありましたから。ふざけてますね
何様ですか＞クレカ会社と個人の信用情報を横取りして不労所得を得ている連中
（2000年に比べ数が増えてます、天下り先かね）
>>604
山田さん、こんばんわ、お疲れさまです。
頑張ってくださいね、どうかご自愛を（汗）

れんげさん、みなさんほんとにありがとうございます。私はギャンブルで借金をし自転車で返済不能になるまで借りてしまったので自業自得だと受けとめようと思います。たぶん今週中には会社に知られたのであれば何らかの動きがあると思うので報告しますね。

補足さんこんばんわ。
のぼるちゃんと、どっちが幸せか競い合ってます。

>>607
だからあなたに落ち度はないんですよ？既にしかるべき処置を行ったんでしょ。
これ以上自分を責めるのはいけませんよ。
>608
まぁ、幸せって言う概念は相対的理論の上にしか存在できない指標に過ぎせんから（笑）

と言う感じで、風呂に浸かって寝ます…多分仕事が舞い込まない限り…
不具合起きるの必ず夜ですからねぇ……（泣きが入りますよ）

DQNさん、親の気持ちになってみると話した方がいいとは思いますが自分の事で親をこれ以上悲しませれません。３年で返済する計画なので万が一会社をやめたら黙っていようと思うのですがどう思いますか。返済し生活が落ち着いたら話そうと思うのですが。

テレビネタが出てたので、ちょいと、
ウチのテレビが映らなくなったのでメーカーに来てもらったら、
「部品を交換すれば映りますが、アナログ廃止まで時間ありますので、
今ならブラウン管テレビを買ったほうが安く済みますよ」、と言われた。
で、電器屋行ったら、ブラウン管テレビはびっくりするくらい、安くで売ってた。
で、結局買い換えたけど、古テレビのリサイクル料ってのを取られた。
こんなことやってて、新陳代謝上手く行くわけないだろう・・・

>>601>>609　補足、アンタがココまで、女性に対して深い洞察力持ってるコトに、
オレは素直に驚いてるよ、まあ、アニメみてーなのも「生身の女性を
観察しねーと、絵に出来ねー」と思うぜ、
宮崎勉事件には、確かに過剰報道の弊害は有ったからな、あいつの親が
自殺に追い込まれたしな、で、あいつ電波オヤジの後輩なんだと・・・
厄介だよなあ（大汗）、
幸せの概念は「不遇を味わうコトでしか認識出来ねー」と、オレは捉えてる、
ま、そいつも「相対的なモノ」では有るけどなあ（苦笑）、


>>602　れんげさん、実際、最近の信販の与信のバラ着き振り、無茶苦茶ですからね（苦笑）、
稼業上、一括払いでも「保証人求めるケース」有ります、その場合は現金払いに即変更しますが、

>>603、こんばんわ、「然り、そして、そいつが本質」だよ（笑）、

>>604　山田、今日も稼業お疲れさん、実はオレは菜食主義に近くてな（苦笑）、ま魚肉は多少
食えるが・・・身内にカネのゆとりねーひとばかりなら、撤収前程しかねーよなあ、会社の整理は
必須だろ？ま、債権者との交渉も大事だが、従業員さんには、頭下げときな、しかし奥様大したひと
だよ、この状況で笑顔出るなら本物だ、大丈夫、アンタは必ず再起出来るぜ（笑）、

>>610　ボルガノ、「心配したり、迷惑の掛け合いが、家族」だと、オレは認識してる、親なら悲しみ
はしない、「心配して、応援する」だろーぜ、適度な不安なんざ「ボケ防止にもなる」、事態が悪化
する前に、「最悪状況想定して、打ち明けるのも重要」だよ、会社クビになって、家族に「行って
きまーす」抜かして、公園のベンチで、愛妻弁当食うリーマン、良く観るからな、

>>611、こんばんわ、以前、ブラウン管ＴＶに酒飲ませて壊した際、電気屋で同じコト
オレも言われたよ、結局「ふた回り小さ目の液晶（前のＴＶは競売された家から持って来た
大型、6畳二間の現在の我が家のリビングには大き過ぎるんでな）ＴＶ」買ったよ、前のＴＶは、
知り合いの産廃屋に不法投棄頼もーかと思ったが、結局リサイクル料払って引き取らせた、
大量生産、大量消費、そして大量廃棄の「近代資本主義の愚かなサイクル」には、利用者が
応分の負担求められるのは、ある種当然と感じたもんでな（苦笑）、ま、オレの愛馬は、
「歴史的名車」と認識してるんで、生涯メンテしながら乗り続けるかもな、なんせ「最期の
機械振動を持つ、ハーレーのシングルカム」だからな（笑）、

>>612スーパーDQNさん私は主婦になったり、自営になったり、いい加減で、かなりの額借りれます。とにかく、何でも返しまくって来ましたから（笑）どれだけ借りられるか実験したいくらいです。

と、ちょっと戻ってきました。
DQNさん、違う板で、アフォ荒らし（約3年以上跋扈、板住人は無気力でもう鬱）を、
完全に追い込む為の作戦を発動したらしいので、
それに協力すべくそちらに向かいます。故にちょっとこちらがお留守になると思います。

IDが無い板なので、どうにもならなかったのですが
膨大な荒らし書き込みの書き込み時間帯等を、
シートに突っ込んでみたら大体のパターン掴めましたので。

何、お子さま以下なので、直ぐに潰せるかと。
事実、発動した瞬間、消えましたから、今は静かなものです。
ただ、あそこの板の削除人がどう動くかですね。

では

補足さんSDQNさん裁判官宛てに手紙を書くつもりで、亭主返還願いを書いてみました。コレ読ませてもらえるかしら？娘達の為に、私自身ちゃんとして見せてる分、一人になると反動が大きく・・って入れました。

みんな〜ガンガレガンガレ！フレ〜フレ〜！
と、僕自身のことも応援してますｗ
どんな艱難辛苦だって、乗り越えられるさ！
負けないぞ！

>>614>>616　 れんげさん、ま、高利のカネなんざ借りてもろくなコトねーですよ（苦笑）、
ま、カネ貸しの小僧と遣り合ってストレス解消してーなら、別ですが、ま、実験なら、
8月の関東オフ会で、親爺の店の近所のカラオケ屋で、二次会でふたりでワルツでも
舞いませんか？ＢＧＭは越路吹雪の「ラストダンスは私に」が、希望ですね、
旦那さん返還願いは、読ませて貰う以前に、貴女が訴えるだけで充分ですよ、必ず
相手の気持ちは動く筈、ご心配は無用ですぜ（微笑）、

>>615　補足、おーアンタの板で荒らしかよ（苦笑）、助っ人頑張れよ、多分アンタの板、
ＰＣ詳しいやつ、借金生活板より多そーだ、下手すりゃー「個人特定される」かもな（笑）、
あそこは一読しただけで、オレみてーなＰＣ音痴でも「まるで化け物の巣」みてーに
感じたからなあ（大汗）、

>>617、こんばんわ、艱難辛苦かい？まるで山内鹿之助みてーなレスだなあ（笑）、
確かに「苦難乗り越えるコトこそ、人生の醍醐味」だしな、そーじゃねーと「達成感も、
幸福感も所詮画餅」だしな、ま、負けても良いだろ？そーしねーと「次は勝てねー」からな、

で、この時点で酒が一升空いた、明日は駆けるんで寝るとするぜ、皆の衆、おやすみな、