【許すまじ】民事個人再生被害者の会【借り逃げ】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
今まで、借金は貸す側が有利なはずでした。
「返せ」といったら、時間かかっても返しなさいというのが
社会のお約束だったのです。
それがこの法律ができたために不可能になりました。

個人再生は借金の理由を一切問われず、債権者から意義も
出せない借り逃げクズに大変優しい法律です。
ギャンブルなどの遊興費でも認められるうえに、個人間で
貸した借金も対象になります。
裁定がおりれば、元本の半額以下しか返ってきません。

友人、恋人を思いやって貸したのに「返せ」というだけで
法律違反になる・・・こんな理不尽な事が許されて
いいんでしょうか?

どんな法律にも抜け穴はあるはずです。
この法律に泣かされてる皆さん。ここで知恵を出し合いませんか?
これ以上被害を増やさないためにも、この法律の矛盾点を
訴えていきましょう。

貸す側が悪いんじゃない。返さないのが悪いんです!
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 15:50:09 ID:LnU/JytG
貸す奴がバカ。

それが嫌だったら断れ。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 15:54:36 ID:hbjiLTpT
>>1
個人再生なら全く返さんわけじゃないだろ?

返さない人はもちろん悪いけど、

返せない人に貸す人、返せなくなるような利息を取る人の責任もあるかと。
41:2006/05/22(月) 15:54:57 ID:8lLDtjps
個人再生についての説明
ttp://www.ls-kaientai.com/syouhisya/kozinsaisei.html

51:2006/05/22(月) 16:00:34 ID:8lLDtjps
>>3
>個人再生なら全く返さんわけじゃないだろ?
半額以下は借り逃げも同然です。

>返せない人に貸す人、返せなくなるような利息を取る人の
>責任もあるかと。

貸すのが悪いという理屈はここでは認めません。・・・というか
こういう理屈がまかりとおり事自体がおかしいんです。
私は利息は要求してません。企業はともかく、個人債権の場合は
利息は要求してないことがほとんどです。

6名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 16:04:56 ID:LnU/JytG
俺の知り合いにも3人、金を借りに来た奴がいたな。

1人目は単純に生活が苦しいから50万円貸してくれってやつ、
金の貸し借りは申し訳ないができない、と断った。
2人目は店の設備を整えて客を増やしたいから工事代金の一部
300万円貸してくれって言ってきた。設備を整えたところで
既に大手資本には勝てないんじゃないかと諭して丁寧に断った。
3人目は完全に俺を騙しに来た。会社への投資で数千万円出資
してくれないかと言う話、来た段階で何か妙な違和感を感じた
んで、紹介された人物を調べたら”前に○○社に勤めていてその
スキルと人脈を生かして…”という経歴自体が嘘だと判明。
当然断り、今度俺とその周囲に接触したら警察に通報すると警告した。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 16:06:12 ID:K2SHI7rZ
>>1
スレ立ておつです。くず野郎なんかに負けないで頑張りましょう。
83:2006/05/22(月) 16:20:44 ID:hbjiLTpT
>>5
うーん、確かに1のようにたぶん善意で貸してた人なら貸す方が「悪い」とは言えないか。
相手が返せるあてがあるかどうかは確認した?
まっとうな人ならせめて個人が善意で貸した金は返そうと思うはず。
悪いのは「運」だな。

相手が返すあてもないのに返せるふりをした、と立証できれば詐欺罪にできるかも?
かなり厳しいと思うけど。訴訟費用もかかるしね。
金額がでかいならやってみれば。
91:2006/05/22(月) 17:53:28 ID:8lLDtjps
>>7
7さんは弁護士か司法書士を通してますか?私は一応司法書士に
お願いしてます。その方があきらめないと言ってくれてるのが
唯一の救いです。
7さんもとりあえず、法律のプロに聞くだけ聞いてみたら
どうでしょう?

>>8
訴訟ですか?うーん私の場合はそんなに額は大きくないので
厳しいですねー でも参考になる方もいると思います。
ご意見ありがとうございました。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 18:15:29 ID:FgyFHKtq
>>1
>>7
二人の為に このスレは立ったのか?

どっちにしても 合法的な回収は難しいね。
方法があるなら プロが緩めてないよね。
道を探るにしても まずは自分らの
状況を詳しく載せなよ。
債権額とその際の状況。その位カキコ
しなきゃ道も見えんわ。

鼻息荒くスレ立てるのもいいけど、もう少し
は準備しなきゃ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 19:21:29 ID:PamHBrOb
つうかスレ立ててないで法律家に相談したら?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 20:40:19 ID:EySwAo9i
個人で貸した金ならなんとかして取り返せ!
皿の金ならバックれろ!
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 20:46:55 ID:wkpR2Aa2
ソクラテスは「青年に害毒を与えた」と訴えられ、死刑を宣告された。
そして国外逃亡の機会があったのに「悪法も法である」と仲間に告げ、判決通りに毒杯をあおいで死んだ。
国法に従わないことは国を裏切ることであるというのがソクラテスの考え方であった。
(BC470頃〜BC399 ギリシャの哲学者)
http://www.hct.zaq.ne.jp/munenori/meigen/0a/a23.html
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:19:16 ID:0WpgsmAZ
>>10氏が言っている通り、個人民事再生の手続きが始まり、
返済計画が立てられて、計画どおりに返済していれば
計画以上の返済をさせるのは難しい。

ただ例外として、計画された返済額すら不履行・再度借入をして債務超過などの理由で
債権額の1/10の債権者が再生計画の取消しの申し立てを行えば取消しが可能。

民事再生後、不履行・再度借入をしている人は結構多いそうだ。
特に自営業者。
15再生天国:2006/05/22(月) 22:30:59 ID:fA1uniBP
ID:K2SHI7rZに踊らされて、ID:8lLDtjpsが張り切ってるけど・・・。
ここのスレも今日で終わり。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:41:56 ID:UFXbZHzZ
二十万くらいの債務を長期間の延滞ということで百二十万にして返させましたが、何か?
171:2006/05/23(火) 02:20:27 ID:3bpye6Eg
みなさん、お返事ありがとうございます。

私の状況を話しますと
貸した額は98万円。時期は8年ほど前で借用書はあります。
年に1度ほど連絡をとって催促してましたが「必ず返す」という
約束だけで、返してもらえませんでした。
埒があかないので、今回司法書士を通して催促したところ
民事再生をつきつけられました。
彼は大手のサラ金からも、たくさんつまんでたようです。
司法書士にももちろん相談してます。状況は厳しいと言われました。
司法書士もこの法律は穴だらけと嘆いてました。

>>14
再生後でも取り立てられる可能性があるということですよね?
参考になりました。ありがとうございます。

>>16
どうやって返させたんですか?教えてください。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 09:04:56 ID:E6JisRjJ
>>17

>>年に1度ほど連絡をとって催促してました・・

 8年もか? 途中100円の返済もさせずにか?

>>司法書士に相談してます。
 司法書士もこの法律は穴だらけと嘆いてました。

 穴だらけならそこを突いたらいいだろ?訳わからん。
その書士は債務整理お断りの立派な方なんだな(笑)

埒があかない? あんたが債権放棄してるとしか思えんね。
本当に回収する気だったら毎日、連絡するだろ?

 「返さない方が悪い」 ← そりゃそうだ。
 「貸した方が悪い」 ← × 「貸した方も悪い」 ○

状況から見て あんたが悪い。自分で自分の権利を放棄
して来たんだからな。 まぁ高い授業料払ったもんだね。

仮に この件が理由でアンタが破産するなら免責はおりるかもよ。
法は 平等だからね。くだらないスレ立てんなよ。
書士が厳しいって言ってんだろ? だったら非合法な方法しか
無いだろ! それとも何か?自分の落ち度を理解せず泣き言を
聞いて貰うスレか? 

ここは 非合法な方法をみんなで語り合うスレでいいんだな?
だったら幾らでも案は出て来るぞ。

191:2006/05/23(火) 16:28:49 ID:3bpye6Eg
非合法でもいいですよ。捕まるのは勘弁ですけど

あと、同じような非難は何べんも聞きました。
「あんたも悪い」という意見は聞きたくないです。
毎日、債権を催促してられるほど暇じゃないですよ。
本来なら向こうが謝りながら、連絡してくるのが筋
じゃないですか?

責められるのは貸主じゃないです。借り逃げしたほうです。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 16:40:29 ID:9WPcnLDW
貸したお金を自分で回収する方法は?【其ノ弐】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1138423840/l50
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 17:07:59 ID:ZJBb1w7N
詐欺師に騙されたってのと同じ。もう諦めるしかないな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 19:12:54 ID:arXOq1uI
「金貸しは貸すより回収するほうが、難しいって何百年も前から
言われてる。」らしいですよ!
「98万差し上げた。」と思うしかないよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 20:25:08 ID:E6JisRjJ
>>19

 甘ったれたこといってんじゃないよ。
非合法ってのは捕まることを覚悟した上起こす行動だろ。

捕まって、裁判で争う中でアンタの言い分が通れば
アンタの勝ちだ。 この法に一石投ずるってのは
そう言う事だろ。 スレ立てたんだから最後まで身体を
張って争え!
 
文書読んでたら 
「人任せ、他人任せ」
「僕は悪くない」
「都合の悪い部分には触れないで」

「毎日、債権を催促してられるほど暇じゃないですよ。」??
98万もの額を暇の合間に取り戻そうってか?
なめんなよ!!

まずは自分自身の反省点を きちっと理解した上で
他人様に意見を問いなさい。
それが 筋。 自分に好都合な状態が筋では無いの。
同じような非難を何人にもされたと言う事は それが
通常の考え方って物だからな!

24コンニャクドラゴン:2006/05/23(火) 20:56:09 ID:ols+5bd9
>>1
お前、個人民事再生スレの994だろ?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 21:52:27 ID:E6JisRjJ
>>24

気付くの遅杉。。
日本中のクズ共は この愚図を
温かく見守ろうよ。。  ケッ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 21:54:10 ID:iZnLqsh3
暇つぶしにブス食ったらストーカーされちゃった!って感じだな!
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 22:02:08 ID:Ig+Z6RKJ
ってか2ちゃんにスレ立てて釣りとしか思えない
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 22:40:20 ID:IvBb7Yr4
200万高い授業料払いましたが、なにか?
291:2006/05/24(水) 00:53:25 ID:HoewPEuU
>>23 25
>気付くの遅杉。。

・・・という事は、あなたあの借り逃げ相談スレから
来た人なんですね。
借り逃げさんに説教されるいわれはないです。

30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 07:49:53 ID:36gscELz
>>1
あなた女?
男にでも貢いじゃったの?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 08:35:20 ID:i4GFQRCl
これ以上相手しても基地外が喜ぶだけだよ。
頭のいい皆さんは、もう放置しよう。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 20:26:04 ID:A93jnpnt
age
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 09:52:54 ID:vcWA7D0U
外部太陽系三戦士「許すまじクライシス」

我等三人 使命にかけても 打ち砕くクライシス
破滅の予感 呼び寄せられて
二つとない星 守ってみせる

(セーラームーンミュージカル・セーラームーンスーパーズ サターン復活編より)
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 10:47:41 ID:B6gEA1iw
外部太陽系三戦士「許すまじクライシス」

我等ここに 復活したのは 大いなるクライシス
破滅の予感 呼び寄せられて
二つとない星 守ってみせる

(セーラームーンミュージカル・セーラームーンスーパーズ サターン復活編より)


35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:25:42 ID:N9YlluKn
上げとくね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 14:07:18 ID:lPZZBdxf
ピーター
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:28:44 ID:6elI3Hf6
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマークXライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも1発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、弾速の遅さから来る
浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、狩猟用としては、460は最強の弾薬と言えるでしょう。
軍用の50口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで動きのある動物に挑むバカはいないでしょう。
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する、メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通する程の威力を持ち、厚さ7センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクションエキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその5〜6倍です。
その威力は創造を絶する物でしょう。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約6トンほどと推測されていますが、アフリカゾウの体重は最大級のもので11トンです。
そのアフリカ象をも1発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナムライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:07:02 ID:Q9drIUcI
日本の法律に感謝m(__)m いつになるか判らない!先の見えない7百万以上あった借金が3年で消えました〜(^0^)/ やったぁ〜(^0^)/ 年収1千万超えてるのに個人再生できたしね〜(^0^)/ サラ金さん乙〜(^0^)/
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:06:05 ID:KQ4aRKo5
>>38
死ね!!
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:32:24 ID:B11Qf56o
金策に奔走している中小企業の経営者のみなさん。
金策というのは借金を借金で返しているだけ。根本的な解決にはなっていません。
企業というのは金を生み出してナンボ。借金の手当てをして、
金策の無駄な時間を本業の金儲けに割り当てませんか?
(逆に、借金がなくなっても本業でもうけられない、腕力のない会社は応募しても無意味です)
報酬として借金をチャラにします。2000万円までOK。匿名可。
[email protected]
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:26:44 ID:7EyTFIok
38やで〜(^0^)/ 今年はどうやら年収千百万超えそうや〜 どないしょ〜(^0^)/ 勝手に銀行残高百万超えてきてるしどないしょ〜(^0^)/ サラ金ちゃんお金貸したろかぁ〜(^0^)/
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:33:13 ID:771UFGyD
>>41
借りてたのはサラ金だけなら良いが
知人、友人をハメたりしてたら人間じゃない。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:09:33 ID:WkYi+h3G
41だよ(^_^) 私は妻の借金肩代わりしたり、友人に騙された借金が膨れ上がって返済困難になりました(>_<) 自分の浪費借金じゃない!個人再生は担保や保証人付きの借金は再生の対象にはならないよ〜住宅ローンは返済中〜
45名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:20:37 ID:771UFGyD
>>44
騙されたのは不幸だったな。
でも騙す方じゃないのは好感がもてる。
がんばれ!
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 08:29:28 ID:C30HZJ8h
人をみる目がない
>>1
がバカ
47名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/28(金) 22:07:11 ID:UBlOGbvd
>1

借りる人間は、返す気ないのが定説
48あぼーん:あぼーん
あぼーん
49あぼーん:あぼーん
あぼーん
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:34:46 ID:aTDqR4BW
皆様、グレーゾーン(出資法)撤廃の署名運動にご協力ください。

クレジット、サラ金被害者を救出してください。

法案成立にご協力、よろしくお願いいたします。

http://www.cre-sara.gr.jp/
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 16:26:08 ID:4OoW9yIy
たった128万で債務整理!?
おまけにかなり恨みをかってるみたいだし......。
馬鹿だね、このマツケンって奴は。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 20:08:29 ID:vlRDF1eT
友人、彼女に貸すお金は最初から全額返ってこなくてもいいよという
つもりで貸しているから別に返ってこなくてもいいよ。
それが親友というものだよ。
逆に借金に苦しんでいたら一緒に相談にのってあげれよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:51:32 ID:sfKvgC0g
>>52
みんないいか、よく聞け!
こういう考えの奴が一番騙されやすいんだぞ!
でもまあ騙されても親友と言える奴はある意味凄いんだがな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 19:48:12 ID:FGoO1bn2
即融資激甘厳選
n1.to/758
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 22:18:38 ID:wWXQUIfP
>53 何言ってるんだー????
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 19:05:57 ID:ZTG8om460
相変わらず、この手のスレ立てる香具師居るんだなぁ。
けど、早くも終焉(伸び悩み)の予感。。。

そういや、破産法に対しても同じようなスレ立ってた
事があるようだが、既に消えてるし同じ運命か?

確かに友人・知人への返済については民事再生の
お勤め(返済)が終わったあとに個別に返済すべきと
考えるし、本当に借りた方が友人・知人と思っているなら。
そうするやろうと思う。

それが成されなかった(不履行)って事は、その程度と
しか思われてなかったって訳だよね。
そんな相手に、ホイホイ(オーバー表現)金貸すのは、
よく言や、「優しい」だろうが、悪く言や「馬鹿」だと
思う。

甘いのよ他人に(自分にも?)甘やかした挙句の結果じゃ
無いかな?と読んでて思った。

あと、>>1には勘違いがあるね

>借金は貸す側が有利なはずでした。

 貸す方も借りる方も有利・不利はない。
 この考えで行くと、金を借りれば奴隷ですか?

>債権者から意義も出せない

 意義を出せないのは給与所得者再生の場合。
 小規模再生なら意義は出せる。
 高給取り程、給与所得者再生を利用すると
 高額な返済額になるから通常は小規模で行く
 ケースも多いと聞く。
 あまり収入が無い奴ほど給与所得者再生を選ぶ。
 ある意味合理的だと思う。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 09:50:49 ID:DxASQAy4O
家で自営の手伝いしてるんだけど仕事をしてるって取得証明書とか必要?
58休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2006/11/25(土) 01:00:48 ID:dK+aAndnP
民事再生に対抗するのは難しくない。
>>1の案件がどうなっているかにもよるが・・・特に相手の職業が郵便局・保険や金融関係・警備員・郵便局員等の場合には破産される
デメリットはまず無いから徹底的に争う。

まず,裁判所から民事再生の通知と債権届出がきたら必ず利息&遅延損害金(但し,
開始決定の前日まで。)を含めて債権届出を出すこと。
再生計画案が送られてきたら必ず不同意書面を提出すること。給与所得者等再生手続
の場合は意見聴取だけなのだが,その場合には(小規模個人再生でも同じ事が言える
が),
1 相手方が他に最初に送られてきた債権者一覧表記載の債権者以外に借金があること
を知っていればそのことを指摘・債務者名義ではないが実質債務者所有のもの(金は債
務者が出したが嫁名義になっているもの)があればその指摘
2 債権者一覧表に別除権者として勤務先があればそれは再生法上の別除権ではない旨
を指摘
 して,不適法な再生計画案だから不認可すべきと主張した書面を提出

  
59休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2006/11/25(土) 01:01:27 ID:dK+aAndnP
上記の抵抗空しく再生計画が認可された場合,裁判所へ記録を閲覧しにいく。
通常,記録には「清算価値算出シート」というのがある。これは,再生計画開始決定時点
の財産価値を示したもので,再生計画案はこの価値を上回っていなければいけない。
 しかし,個人再生の場合には認可決定確定時の清算価値も上回っていなければならない
(236条・242条)。
 現在の裁判所の運用で認可決定確定時の清算価値は考慮していないのがほとんどである。
 再生計画提出時には債務者の家計の状況(これで手持ち余剰金が分かる)や弁済為の積立
金の報告書が提出されているからそれらの総額と清算価値算出シートを合計すれば(さらに
は保険等の解約返戻金や定期預金の増加も家計の状況から容易に予測できるのでそれらを合
算することもできる),多くの場合は再生計画案の弁済総額を上回るはずである。
 それを確認したら再生計画の取消の申立てをする。
 同時に再生手続きの財産目録からめぼしい資産に目を付けておき,取消の確定と同時に仮
差し押えを掛け(給与差押えは嫌がらせ用),訴訟提起もする。

 再生手続き取消後に再度の申立をしてくることに備えて,再生裁判所に再申立の際は新し
い書類を具備してからじゃないと開始するなと上申書を提出しておく。

60休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2006/11/25(土) 01:14:32 ID:dK+aAndnP
以上がプロ的にやる方法。
結構,面倒だし結果的に再度の申立てで再生計画が再び認可されても弁済率が飛躍的に
上昇しているはずです(弁済率2割が4〜7割くらいにはなるだろう。)。

さらには自由財産の拡張を再生でも勝手に認めている裁判所もあるのでその場合はきち
んと書面でその違法性を指摘し,手続きを廃止に持ち込んでいくことも考慮して良いで
しょう(一般に札幌・大阪・福岡・名古屋高裁管轄はこの順番に債務者に優しく・広島
は厳しいといった傾向,東京は各地裁によって違いすぎらしい。)。

借入後,全く(ほとんど)弁済が無く再生手続をやっている場合や借入直後の場合,使
途を偽っての借入であった場合には再生計画認可後に,通常訴訟でやるのも効果的。
貸金額から再生計画で弁済される予定額を引いた金額を訴訟で請求する。この場合の法
的構成は不法行為構成で。
これは,破産直前の借入金は免責されたとしてもその同額を不法行為で請求しうるとする
のが一般的でその裁判例も多いのですが,それと同じようなものです。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:45:50 ID:RCb3w/rkO
60さん
あんた、よう勉強してるねぇ。そこまでやったら、サイマーは精神力がもたんわ。
62再生手続検討中:2007/01/14(日) 19:21:41 ID:qFsbMwnd0
>休憩中 ◆tr.t4dJfuU
あんたは鬼じゃのう
必至に立ち直ろうとしておる債務者を奈落の底に突き落とすんか
少しは、精神的に極限状態にある債務者の事も考えれ!
金借りた事もない若造じゃろう
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 20:07:29 ID:xcubuH6D0
>>62
借りた奴が弱者
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 02:27:23 ID:MbhI9kBRO
>>62
黙れ雑魚が
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 14:40:03 ID:vXR5bluJO
借りる者の方がいい時代ですねー
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 15:08:01 ID:m5oKlWFL0
>金借りた事もない若造じゃろう

まともな人間は借金なんてしない
67休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/24(土) 16:09:41 ID:L8+77ONJP
破産の場合の対抗方法も記載しようか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:01:55 ID:vXR5bluJO
休憩さんぜひぜひ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:11:42 ID:vXR5bluJO
>>60 休憩中さん
再生ってできたのにあとから不法行為で、直前の借金返せというクレジット会社ありましたか?俺は個人で友人に貸したけどもしそういったことをされてるのなら俺もやりたいなぁと思います。
70休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/02/24(土) 23:07:03 ID:L8+77ONJP
>69
クレジット会社のものは知りませんが,わたしが書いている手法で認容されたものはあり
ますよ。
されるのであれば,きちんと理論武装&準備をしておこなうべきですが・・・。
なお,通常再生と違って個人再生は手続内確定にすぎないということに注意すべきです。

私は債務者側にもアドバイスをしますが,債権者・債務者ともの相手の手の内を知るのは
重要なことだと思いますので,そっちのスレもみていくのは無駄ではないと思います。

ところで,破産の場合は過去にどの程度の話が出てきていますか?
再生の場合と異なり,法的に勝っても執行できない場合が多いので余り労力をかけるのは
得策では無いとも思います。労力をかけてもイイ方法も要望&暇になれば書いていきたい
と思いますが・・・
ただ,免責許可事由は破産法252条1項に列挙されていますから当該事情がある場合にはき
ちんと裁判所に指摘していくことが重要になるし,記録を閲覧すればそういった事情が出
ているはずです。
また,免責になっている場合でも(同時廃止の場合は特に)同条2項の裁量免責ではない
免責をしているケースがあるのでそこの指摘は必須。
任意配当している場合もその違法性・不透明性を指摘。
自由財産も現金以外のものを(裁判所の内部基準で勝手に)している場合は,その法的根
拠の無いことを指摘。
オーバーローンになっているものや不動産・車等の査定書はおそらく業者のものが出てい
るだろうが,それは業者側に働きかけて低廉に査定するようしていることが多いので,対
抗する証拠を集めるのも効果的。

なお,破産の場合の突破口としては・・・
オーバーローンの不動産等について,その別除権債権者に約定どおりの支払いを続けていれ
ば破産法252条1項3号の指摘が効果的になると思われる。

破産にしろ再生にしろ債権者が「法的にきちんとした主張」をして意見を言っていかないと
事件処理優先で処理されてしまう。
現在はサラ金が意見を言えば狙い打ちをされるので萎縮していることもあって何でもアリ状
態の裁判所も多いので注意を要すると思われる。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 07:41:07 ID:DRTlhrafO

つ関連


【アンチ】借金を踏み倒す奴ら【踏み倒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172431574/

72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 18:29:38 ID:E1rwbssDO
すみません!300万の借金を個人再生するといくら位に減るのですか?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 10:00:40 ID:yB8OVlgYO
それ知りたいからアゲ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 10:37:07 ID:g9EKEWPg0
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75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:30:26 ID:WSzKjm6P0
百万以下にはなりません
76再生検討中:2007/07/08(日) 22:54:51 ID:ZsWLPxXi0
清算価値計算方法と弁護士先生の変更は好ましいか教えて下さい。
 私は住宅ローン条項含め個人再生を弁護士委託し調整中です。
・H9年に新規マンション購入時、私の持分7割(住宅ローン相当)
配偶者3割(頭金相当)として共有登記しました。
住宅ローンの抵当順位1(2300万についての債務者;私、債権者
;住宅金融公庫)。尚抵当順位2位(1300万の債務者;勤務先、
債権者;年金福祉事業団)の部分がネックで住宅ローン条項が使えないと
の東京地裁見解とのことで困惑してます?
当時年金福祉財団の転貸融資の住宅ローンとして、勤労者として契約した
のに住宅ローンとして認められないのは、不合理と考えますが、現状どう
なのか私には知るすべがありません。住宅ローンとしての契約等の証拠は
、勤務先との金銭貸借契約書にも年金福祉事業団との契約書にもその旨記載
されているのに、法の想定外なのかどうかともかく形式上条文にないので
無理とのこと。
 さて、私の一般債務は、抵当順位2(1300万)と一般債権(1100万)の
合計(2400万)が私の一般債務なので最低弁済額は300万になると思います。

質問@
 住宅価値から見た場合(退職金・保険等は別途とし)住宅の現在価値は
5000万仮定した場合、弁済額はいくらになるのでしょうか。
私は、5000×0.7ー(2300+1300)=-100万と考えますが。
正しいのでしょうか。
持分7割と、一般債権みなしの住宅ローン(破産時には抵当権つきなので
債務計算加算できると考えますが。計算方法を教えてください。
質問A
 上記の状況で、住宅を守り再生希望ですが、住宅ローン条項が使えない
との理由で、再生を申請しても住宅金融公庫が競売をかけるはずなので
(住宅を守れない)破産したほうが私にとって賢明とアドバイスされ、
意思の疎通に疑問を感じている状況です。
弁護士先生を変える場合、いままでの受任通知やら作成いただいている
資料やら、デメリットが多いでしょうか。
ご存知の方教えてください
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:41:00 ID:olV6KiUH0
で、>>1はどこ逝ったの?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:19:07 ID:M423+7LaP
客の免責申立で赤字になり、個人再生の申立中なのでは?
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:47:03 ID:Na7qL3uYO
620万あるけど過払い返還で500ぐらいになるから五分の一で100万の三年払いになる予定。弁護士費用が40万だから140万ですね、360万もチャラなんて最高(o^-')b
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:17:48 ID:7FChJl1iP
ちゃらになったんじゃなく自分の金を取り返しただけだと言うことに早く気づけ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:15:46 ID:daXcdV5ZO
今30歳で、再生を考えてます。会社員で会社にバレずに個人再生をやりたいのですが、手続きに必要な書類として退職金見積もり証明書とやらをネットで見掛けたのですが、この書類は必要なのですか?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:24:33 ID:eehte2pR0
>81
>>この書類は必要なのですか?

必ず必要。

総務部等のセクションに請求する事になるので必然的にバレてしまう。
ご愁傷様。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:32:23 ID:KXFJT3HX0
やっぱり、最後に泣くのは債権者ですね。
多重債務でおまとめしようかとも思い、散々悩みましたが
個人再生手続きを踏んでよかったと思います。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:51:02 ID:jyRERMzkO
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 22:52:15 ID:jyRERMzkO
500万以下は100万じゃないかな?プラス弁護士費用ね。
色々条件はあるけど。
86悩み君:2007/10/23(火) 16:01:37 ID:uWKCxUqdO
来週末に200万の借金にたいする、民事裁判がありますが、裁判決定後、返済で苦しかったら民事再生できるのですか?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:22:45 ID:5G5j1D2+O
会社がなくなり280万の借金が残りました。使い道は生活費と返済に充ててきましたが、もうどこも融資はしてくれないようです。もう手元には仕事で使いたい自分名義のクルマしかありません。個人再生したらクルマも無くなるんですか?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:00:27 ID:dkq9YvFu0
>87 まず、このスレから離れて、別スレに行って、同様の質問をすることから始めましょう。
  「マルチ」と言われないよう「誘導されてきました」と言えば、快くアドバイスがもらえるでしょう。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:50:15 ID:Ey912OpyO
そういわずに再チャレンジさせてください
90あぼーん:あぼーん
あぼーん
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:30:11 ID:2WPpHvQv0
2007/11/06〜2007/11/07のメンバ提出率
@watchのメンバ 16 人中、提出 8 名です。提出率は 50% です。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃◎【板メンバ】ポイント(・∀・)ランキング【@watch】  date 20071106 - 20071107               
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┃◎2 j3bdgw@watch.        910,756( .+2,866)Pt.→ 2,267(+12)Res. 1:226:02:56:11(+0:001:20:00:39)
┃◎3 j312cm@watch        741,013( .+3,386)Pt.→ 1,943( .+7)Res. 1:013:21:36:47(+0:002:07:33:52)
┃◎4 regnum@watch         584,801( .+3,525)Pt.→ 1,389( .+8)Res. 1:164:11:14:40(+0:003:05:36:59)
┃◎5 falcon@watch.         496,279( .+3,299)Pt.→ 1,183(+12)Res. 1:208:03:11:07(+0:003:18:44:33)
┃◎6 t-gsg-s@watch.       407,200( .+3,314)Pt.→  951( .+9)Res. 0:239:11:02:23(+0:001:13:48:19)
┃◎7 yuz@watch.          129,652(  .+594)Pt.→  304( .+1)Res. 0:061:23:24:05(+0:000:05:46:00)
┃◎9 makoty@watch .         98,151(  .+540)Pt.→  238( .+2)Res. 0:052:10:52:50(+0:000:06:43:57)
┃j3bdgw@watchさん.   910,000ポイント達成
┃j312cm@watchさん   740,000ポイント達成
┃makoty@watchさん..... 98,000ポイント達成
┃t-gsg-s@watchさん.  950リザルト達成
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
92あぼーん:あぼーん
あぼーん
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:38:17 ID:ZuRozrUq0
期待age

打点氏の暴走を許していいのか?
ttp://rapurasu.seesaa.net/
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 20:54:03 ID:TKeSKZrZO
貸す方が与信できていないミス。
だから貸す方も悪い。
そのために貸し倒れ引当金を利息の中に盛り込んで販売する訳。
貸すのが厳しい銀行は引当金も少なく、サラ金は当然高い。
だから、自分の借りる時点で金利をみて、返せなくなる確立を想定すれば、ローンの恐さなんてすぐわかる。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:19:44 ID:tnUjUlMr0
貸す奴がバカ。

それが嫌だったら断れ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:31:29 ID:RsNA6tzo0
ピーター
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 02:33:41 ID:afO7KYUbO
今年1月に返済にこまり某皿から借りまして来月初回の返済になりますが今日再生をする形で弁護士相談中。一度も返済することになります。受任してくれた弁護士が対応してくれる事になりますが、いわゆる街金なので自分にも何か電話やらなんやらがありそうでコワいです
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:25:50 ID:4mJaM7Bw0
給与所得者等再生に対抗する手段はないものか
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 16:24:34 ID:WV7YSJqT0
同じ職場に2年パ−トで働いて
今後も働ければ
給与所得者等は可能かな?
100名無しさん@お腹いっぱい。
100get!