★　自己破産相談所　５　★

自己破産の申し立て前の30代です。必要書類に『退職金見込み証明書』があって、会社に証明書を出してくれるように言ったら、在職中は出せないと言われ、もらえませんでした。
何か代わりになる書類等ってあるんでしょうか？
それとも、どうにかしてでももらわないといけないのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？

>>927
サインが偽造なら、保証人の契約が成立してないから
元妻が否認して申し立てすればそれで大丈夫。

それにしてもローン会社から確認の電話はないとおかしいが。

>>927
あなたがサインしたのなら、ローン会社も契約書見ればわかるはずなのにね。
>>929さんの言うとおり。電化製品のローンはいい加減だからね。
車のローンみたいに印鑑証明なんかいらないし
電気屋は売りたいからそんなに気にしないし。
でももう現物がないんだし。

>>928

私は、退職金規定のコピーを添付しました。

>>926
口座が凍結されてるならそもそも会社からも給与振込出来ないんじゃない？

>929>930さん
そうなんです…保証人の欄は自分が書きました。
電器屋は中規模チェーン店の量販店ですが､購入した店舗は現在撤退し､ありません
この場合は元嫁が知らない間に保証人になっていたと言うのは､本人が申し立てしなければいけませんか？自分は電話でローン会社に週明けに裁判所に相談しますと伝えました。
破産の申し立てをしたのでぜがひでも回収したいと感じましたが､裁判所は債権者から支払いの請求が有っても裁判所に申し立てしてますと言えと言われましたので､そう伝えるしか出来ませんでした。

>>933
本人ってのは、あなたのことですか、それとも元嫁のことでしょうか。
ちょっとまとめてみましたので、確認してほしいです。
１．917が自己破産の申し立てを開始
２．信販会社から、商品引き上げの連絡がきたが、現物がすでにない。
３．購入時に、元嫁を勝手に保証人としていた
４．元嫁が、これから署名が偽りであったことを申し立てる

あなたのほうから、あのときの署名は本人に無断で自分がしたものだと
申し立てようとするつもりなのでしょうか。
なんか、現在進行形で、週刊モーニングで同じ内容やってる気がする・・・。

>934さん

１．917が自己破産の申し立てを開始

そうです､現在結果待ちです。

２．信販会社から、商品引き上げの連絡がきたが、現物がすでにない。

はい、ありません

３．購入時に、元嫁を勝手に保証人としていた

そうです､元嫁が書類にサインした訳ではありません。

４．元嫁が、これから署名が偽りであったことを申し立てる

まだ､元嫁は破産した事は知らないです。なので未定です。別れてから､ローンの保証人に私の名前を使ったのか？の連絡を取ってからは現在に至るまで取っていません。

あなたのほうから、あのときの署名は本人に無断で自分がしたものだと
申し立てようとするつもりなのでしょうか。

裁判所ではそう伝えるつもりです。

>>935
名前欄の数字は、統一したほうがいいですよ。
＞裁判所ではそう伝えるつもりです。
たぶん、裁判所からお呼ばれしません。あなたの自己破産を審理する中で
保証人に対する話題が出てくることはないでしょうから、この件について発言する機会が
ないものと思われます。
考えられる流れとしては、
・破産申し立て後にローン会社が保証人に返済を求める
・元嫁が、自分の知らないことであることで異議を申し立てる
・ローン会社と元嫁の間で争われる
こういう流れでしょうから、基本的にあなたが発言する機会はありません。
何か発言する機会があるとしたら、元嫁のほうから証言するように言われたときかと。

>936さん
了承しました。
ありがとうございました。

度々すみません
やはり､こういう場合は裁判所に行くより
弁護士に相談した方がよいのでしょうか？
今更になり元妻に迷惑を掛けたくなくて…

>>938
あんたふざけているのか？
>>936さんが指摘しているだろ
＞名前欄の数字は、統一したほうがいいですよ。
>>917が最初のカキコか？
それなら名前の欄は>>917に統一しろ！

>917です
誠にすみませんでした。統一します。ご迷惑おかけしました。

このスレ見ながら、まさにTVで
中居クンの「ナニワ金融道」やってるのもみてるとシンドイ気ぃになってくる

>>897
破産申請中に一部の債権者のみに返済することは
免責不許可事由に当たります。

>>905
日本育英会のほうは返済猶予の申請はしてみたのか？
お上のやっている事業だけに、そう無茶な取立てはしないと思うんだが。

【年齢】４０代
【住所】　福岡県
【家族形態】既婚（子２人）
【勤続年数】１０年　
【就業形態】自営
【退職金】なし
【退職金見込み金額】--万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】７０万円ぐらい
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】パート収入月５万，毎月親から８万の支援，（会社運営がうまくいかず現在収入ゼロ）
【支出】５０万
【借金の使い道】借金返済のため
【資産】家、車（ローンは残ってます）
【現在の債務の状況】
銀行系から会社の運営のための借り入れ1,700万
家のローン2,000万
月々の返済額20万
合計債務金額3,700万
【質問】
主人が経営する有限会社の役員になっているんですが、家にも取立てなどが来て困っています。
借金を払う義務は私にあるのでしょうか？役員から外れることはできるのでしょうか？
また、自己破産はできますでしょうか？

>>944　トリ付き・・・
それぞれの借り入れの名義は？
連帯保証人になってるとか？
そういう事も書いて下さい

>>945
失礼しました。
＞銀行系から会社の運営のための借り入れ1,700万
会社名義で連帯保証人は私と夫です。
＞家のローン2,000万
銀行から借り入れで、夫と私の二人の名義です。

普通に法人１件個人２件の小額管財事件だな。

【年齢】 　32　歳（　　代）
【住所】　千葉県
【家族形態】　独身　彼女とその子供と同棲
【勤続年数】　　　3カ年　
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月35万＝年収420万
【支出】（家賃・光熱費等）10万　　　　　　　　
【借金の使い道】買い物（10年以上前）　自動車購入のローン
【資産】所有権のついたクルマ
【現在の債務の状況】元金230万
債権者名・オリコ　
残債務額・220万程度
保証人の有無・連帯保証人あり
初回取引日・3月
月々の返済額・48000円
合計債務金額 240万程度
【質問】 過去に２０万ほどのクレジットでの借金を返済していないためブラックだったのですが
当時の社長が保証人になる事と高めの金利ならＯＫということで当時勤めていた自動車販売店で
つながりの深いオ○コでローンを通してもらいました。元金は２３０万で月々５万ほどの返済でした。それから
3、4回返済したのですがそこの会社でいろいろと理不尽なことがあり退職しました。
それからは知り合いの店でご飯さえ食べさせてくれればいいということでギリギリの生活をし、失業保険を
１回12万ほどと就職が決まり祝い金15万ほど貰い、現在は就職が決まったお店で月々手取り35万で働いています。
退職後は収入がほとんど無くローンは返済しておりません。
最近になって付き合っていた彼女とその子供と暮らしています。オ○コからは１度自宅まで来たようですが留守だったので
連絡しろとメモが入っていたのですが放置。それ以外は連帯保証人からもオ○コからも電話１本なりません。
どうなっているのか銀行協会で調べたところ「事故」となっていました。
彼女とキチンと籍を入れたいなと思うようになり自己破産しようと思うのですが

1現在仕事して収入があることは隠してもばれてしまうのか
2過去の借り入れ先を調べるにはどうしたらいいのか
（当時の住所もローン会社も不明）
3連帯保証人から異議申し立てがあったらどうなるのか

と疑問があります。
車は所有権付きで所有しています。車はなくなっても構わないです。
それよりもやっと出会えた大切な彼女と子供たちを幸せにしてあげたいのす。
月々5万近くも４年弱支払うくらいなら子供たちに使ってあげたいですし
関係の無い彼女と一緒に返済していくのは忍びないのです。
彼女は離婚していますが普通の子なのです。
子供がいて同棲してる状態なんて本当に可哀想です。
本来ならこんな状態の自分と暮らしてくれるような子ではないです。
自分は昔いろいろ人でなしなことを色々してきましたがこれからはまともな人間に
なって彼女に恥ずかしい思いをさせたくないなと思っています。
免責がおりたら子供の苗字を変えるのは可哀想だし彼女は３人姉妹の長女なので
苗字は変えたくないということだし自分は次男なので彼女の籍に入り将来は
家のローンも組めるようになりたいねと話しています。
勝手な考えかもしれませんがどうかアドバイスをください。

自分で手続きしようと思うのですが難しいでしょうか？？

ほんと自分勝手な理由で自己破産するんだな
仕事をしてることを隠して自己破産しようとしてる人に誰もアドバイスなんてしないんじゃないかな

そんなあなたに私から一言
自己破産したらローンは組めなくなるよ

なんだ
マルチかよ

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066760666/770

自己破産ばれたら会社首になるの？
債務整理は平気なの？

>>949
えと、いろいろと事情がややこしいみたいだけども、

＞　1現在仕事して収入があることは隠してもばれてしまうのか
自己破産は収入があってもできます。
ただし、貴方の場合、総債務額が不明なので、「返済不能」か
どうかは今のところ何ともいえません。
で、隠すことは無意味ですし、犯罪になり得ます。

＞　2過去の借り入れ先を調べるにはどうしたらいいのか
全国銀行個人信用情報センター、(株)日本情報センター、(株)シー・アイ・シー、全国信用情報センター連合会、(株)シーシー
ビー、(株)テラネット等の個人信用情報機関に登録情報の開示を
請求することにより自分の情報を確認することができます。
まずはココから始めてみてはどうでしょうか。

＞　3連帯保証人から異議申し立てがあったらどうなるのか
自己破産は保証人の同意は必要ありませんし、そもそも
債権者以外は免責に意見を述べる機会すらないのが現状です。
そのあたりも「保証人は怖い」と言われる由縁です。

>>949
で、貴方の場合ですが、まず車をローン会社を通して
業者に売却したとして、その売却額を差し引いた残りがいくらに
なるのか、つまりは車の時価ですね、これをはっきりさせなければ
いけません。
売却価額が高ければローンの残は意外と少なくなるわけですし、
まずは現在の真の債務高を明らかにし、「本当に返せないか」を
しっかりと調べることだと思いますよ。
自己破産はあくまでも「どうしても返せない人」の為の
制度ですので。返済可能な場合は返すのが当然です。

あとマルチですかいけませんよああた２ちゃんはマルチってだけで
叱られて適当にあしらわれてエロ画像踏まされちゃうところなの
ですよああたせっかく長い相談文書いても答えてもらえなかったら
無駄骨になっちゃうでしょうああた。

>931　　　　　　　　　　 レスありがとうございます。
退職金の規定がもらえるか上司に聞いてみたいと思います。

スレ違いならすいません。自己破産をしようと司法書士に頼み１０万払いました。なのに全く進まないし、家族に秘密は話してしまうわで困ってます。
司法書士ってこんなもんですかね

>>956
弁護士・司法書士には、法律により原則として守秘義務が
課せられています。
肉親や債権者相手であっても、依頼者の同意なしには
情報を漏らすことはあってはならないのですが・・・
そのことにより損害が出ているなら、所属の司法書士会に
相談するべきだと思いますよ。
あと、報酬10万っていうのも安すぎてなんだか逆に怖いです。

>>957
10万はないですよ、普通。
進まないというのは、どの辺りで止まっているのですか？

>>957

依頼中に妊娠してしまった事を親には秘密にしてくれ、父に自己破産は秘密にしたいと伝えてました。
妊娠報告は産むかおろすか迷っていた為で、産むなら自分の口から言いたいと伝えてました。
父に秘密にするというのは母親と相談に行った時に二人でお願いしたことです。１０万はとりあえず払った金額です。
借金の理由にギャンブルがあり、不許可事由だから無理かもねといつも言われてます。
私が提出した家計表なども信じてないようで半年も同じ作業の繰り返しなんですが、司法書士に頼むとこんなもんでしょうか？

>>959
そりゃ、駄目だ…。
変な言い方だけど、ギャンブルであろうとなかろうと免責は降りる。
不許可事由だから無理かもねなんて言わないよ、普通。
もしそうだとしても、
免責を降ろさせるのが司法書士なり弁護士の仕事の１つであり腕の見せ所。

次スレ立てました。

★　自己破産相談所　６　★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136642780/

現スレをある程度消化した後に移行して下さい。
なお、新たに質問される方は新スレでもOKです。

★回答していただいている方へ
新スレのカキコもチェックしていただけると助かります。

車依存で中古車ですが購入しては売却し、また購入しては売却の繰り返しで
年間に10台以上の車をオーバーローンの上にオーバーローンを重ね
最終的に合計6台分のローン(計1000万くらい)とボロイカローラワゴン
(資産価値無し)が残りました。
自己破産の申請を弁護士に依頼し受任してもらいましたが
免責が降りるかどうかはわからないと言われました。
現在、本人は重度の鬱病で定職には付けず嫁さんだけが働いています
借金の総額は車だけで1000万は越えていて後は大手サラ金3〜4社？に
100〜200万、それと冷蔵庫(最新)、洗濯機(最新乾燥機能付)などの
ショッピングクレジット等おそらく1500万は越えるのでは
ないかと思われます。
こんな浪費でも免責って降りちゃうんですか？
なんだか贅沢三昧した挙句免責で借金チャラって
ものすごく不公平ではありませんかね？
凄いときなんて1ヶ月で車が3台代わった事もありますよ？
知人の話ですが皆さんどう思われますか？
ざっと書いたのでへたくそな文章ですいません
免責降りると思いますか？
なんでも、全て鬱病のせいにして借金の返済を免れようとしている
みたいで嫁さんも連帯保証人になっているので
夫婦仲良く自己破産するみたいです。

知人の話ですかそうですか

>>963
なにか？

一応知っている人間なので心配はしています。
自己破産の申し立てをして免責が降りなかった場合
どうなってしまうのでしょうか？

>>962
キタネェよな
遊ぶだけ遊んで事故破産w
俺の近くにも存在するよ 似たケース
最後のほうひどかった
毎日 バクチ、ソープ三昧
世の中 甘すぎなんだよ
借り逃げ許すな

>>965
＞免責が降りなかった場合
払う。
何だか、うつ病になったり事故に遭ったりって人多いですね。
債権者は騙せても精神科医は騙せませんよ。仮面うつと言う病気だってありますからね。
重度のうつ病患者は車に乗ることも出来ないし、
買い物をすると言う意欲さえ沸かないと思いますよ。
まー、全部クレジット会社に持っていかれて行く末一文無しですね。

酷い利息取る闇金も許せんが
散々 豪遊して逃げるほうも許せん

真面目に計画的に生活してる庶民が馬鹿馬鹿しくなる制度ならイラン

そうだよね　　　　　　　私は重度のうつだったんだが、病院に通ってた頃は
通院も引っ張られて連れていかれてたし、家事も一切できなかった。ていうか意欲から湧かなかったよ。
車に乗ったり、買い物しまくる意欲もね。
　　　　　意欲のあるうつ患者がｳﾗﾔﾏｼｽ

>969　　　　　　　　　　 ×意欲から
○意欲すら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でした。m(__)m

次スレ立てました。

★　自己破産相談所　６　★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1136642780/

現スレをある程度消化した後に移行して下さい。
なお、新たに質問される方は新スレでもOKです。

★回答していただいている方へ
新スレのカキコもチェックしていただけると助かります。

>>938
弁護士に相談って言うのがいいのかもしれないけど、相談された弁護士が何をすればいいのか
そういうのがはっきりしないことには、受任してくれなさそう・・・。
結局、自分のやったことだし、元嫁に迷惑かけられないってのは無理なんじゃない？
元嫁と債権者の話し合いに、元嫁から呼び出されて、事情説明するのが無難だよ。
ただ、そうなった場合は、免責に影響が出てくる可能性あるから、ご注意を。

949>の者です。いろいろとアドバイスありがとうございます。ところでマルチって
なんですか？マルチ商法の事でしょうか？私の書き込みの内容からそう思われてるのでしょうか？無知で申し訳ありません。

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>>973
同じ内容の質問などを複数のスレッドに書きこむ行為をマルチと呼びます。
マルチは２ちゃん運営リソースを無駄に費やすだけでなく
回答する側のリソースも無駄に食い荒らすので非難されます。
ご注意を。

975＞そうでしたか　皆様に申し訳なかったです。こちらで質問したほうが良いかと思って
再度書き込みましたがいけないことだったのですね。以後気をつけます。ありがとうございます。

券さん初めアドバイスを頂きありがとうございます。
私のほうで至らない点があり不愉快な思いをさせてしまった方もいたようで
申し訳ありませんでした。