家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10

ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！　転んでも泣くな！　肩代わり厳禁！

前スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１　一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２　闇金が家族にせまったら即警察へ
３　定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４　代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５　知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。
７　貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/l50

家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）

１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）

２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）

３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）

４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）

５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）

６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）

http://riven.kir.jp/boku/

同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認すれば場合は

【開示前専用】CIC･CCB･JBA･JIC･ﾃﾗﾈｯﾄ信用情報 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116338822/


関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/

借金あるけど、結婚したい！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115743151/

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/

乙ﾃﾞｽ

前スレ929氏の書き込み見てると嫁は完全に池沼としか思えないんだが…
子供の学資まで浪費とはね…

スイマセン。
クレジット板に先にスレが立っていましたｏｒｚ
漏れも確認してから立てれば良かった・・・
前スレで誘導してくれヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>7
池沼、っつーよりは病気だね。独身頃の生活レベル(すでに借金なんだが)を落とせないような。
借金の名義が嫁さんなら、抱えて破産してもらうのが貸し出し停止になってちょうどいいんだが、
旦那名義のカードなのがなぁ。

ぶった切りｽﾏｿ。
どっちのスレをメインに使います？
確かにクレ版のほうが先だけど、
テンプレと書き込みの流れからすると、こちらの方がいいような気がするのですが。

板も違うことだし、それぞれ別の道を歩んでも良いんじゃないかと。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10@クレジット板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1118746025/l50

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10@借金生活板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/l50

ご迷惑をおかけしてすみません。
クレ板の方を見たら、こっちに誘導していました。
借金生活板ができたし、結構>>5関連スレから誘導されてくる人も多いので
こっちに移動したのですが・・・
あと、テンプレも長くなってきたので、
これからはスレ立ての時も過去スレ等は>>2と言う表示も必要かな。

>>1
もう少しクレ板の方が良いという意見もあったのに全くの無視かよ

それはこの板が出来たばかりの頃の話で（4月ごろ）
（当時はクレ板からスレを使い切らずに移動するするスレも多かったから）
次スレまでに時間がありすぎるからスレを使い切るんだったんじゃないの？
ローカルルールを読んでみたかい？スレの内容も本来ならこの板の方が合っているよ。
クレ板の方は立てたにもかかわらず、前スレに次スレの誘導すらないし。
気に入らないなら>>11が言うように、クレ板に住み分ければ良いじゃないか。

確認してみた。>>14が言うレスは一言も無いんだが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/229-231
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/242

迷ってしまいますね。同じスレが二つ。作って下さったお二人の親切な方いつもありがとうございます。
今までクレジットの方でNO9まで行ったのでてっきりクレジットの方に出来るかと
思ってしまいました。
こちらは借金板なのですね。
住み分けるより歴史を重ねて今まで来たので一つがいいな。。なんて勝手に思ってます。
こちらはテンプレートなど完全で良いしあちらは慣れた場所だし
どうしたらいいのかな。きっと皆さんも迷っているのでしょうか。

こういう相談系のスレは個体識別できるＩＤがあるほうがいいかも

漏れもそう思う。
前スレじゃ荒らしまがいのレスも多かったし。
クレ板にこだわるﾔｼは強制ＩＤが嫌なのもあるんだろうな。

クレカ持ってる時点でID振られてるようなものなのにね

あげ

>>20
うまいこと言う。

>>16
たった４人のレスで「一言も無い」とは・・・
スレ、全部読んだのかい？

>>23
漏れは2年前からスレ住人で読んでたよ。
じゃ、他に何処に書いてあったか教えてくれ。

>>24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/971

>>25
ｽﾏｿ。過去ログでｄａｔ落ちし確認できんのだが、
前後のレスのやりとりをコピペしてもらえたらありがたい。

自己レスｽﾏｿ。探したらあった。これか。
970 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2005/06/14(火) 15:03:42

今更なんだが、次のスレどこにつくるの。
借金生活板かこのままクレジット板か。借金生活板の方があっている気
がするが、あそこそんなに人いたかな。


971 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2005/06/14(火) 15:09:22

もう間に合わないので、というのを理由にして、
その問題は次へ持越しってことでどう？

↑う〜ん、これ読むとスレの移転は微妙だよな。
今はクレ板の方もまともな相談も無いし。

次の大きいネタがどっちに落ちてくるか、の勝負だな。

どっちかに統一する必要はないでしょ

PCの無料相談('A`)スレなんか、Windows板と自作板にあるけど兄弟スレとして成り立ってるし。

>>16と>>27をみるかぎりでは
そんなにスレ移転に関しては抵抗は無いかと思うんだが
一部が勝手にごねているところがあるんだろうな。
前スレは950以降からすぐに埋まったからな〜。仕方ないか。

今はまだ並立がいいかなぁ、30 さんが書いておられるように。
整理や破産関連はクレジット板のほうが強い感じだし。

自分は兄が多重で借金生活者であるだけであって、
自分自身は借金生活をしているわけじゃない。
つか金銭感覚はまともなつもりなんで、どうもここは居心地が悪い。
この板に慣れてないだけか？

借金が無い人が集う喫茶店っていうスレもあるけどね。

あと、恋人が借金持ちスレは大繁盛。
板住人の年齢がクレよりも低いのかもな。

「恋人が〜」ってところが「家族が〜」よりは救いがある気が
するなぁ‥‥。

クレジット板で毒されすぎたか？ > 自分 orz

ここに書き込んでいいんでしょうか？

母親の借金が200万くらいあります。
いろんなとこから借りてるので、金利が安いとこに
全部まとめたほうがいいんですよね〜？？？
どこか信用のあるお勧めなところってありますか？すみませんが教えてください！！

>>37
選り好みできる立場じゃないと思われ…

>>37
まず、

1.母親の稼ぎや財産で返済できる金額なのか？
2.母親だけの借金なのか？
(家族の誰かが保証人や連帯保証人になっているのか？父親に返済義務があるのか？)

この程度の事が、わからなければ、
> 全部まとめたほうがいいんですよね〜？？？
いいとも、悪いとも言えない。

借金の一本化やって、すぐ破産申請したら、免責が認められないような気が・・・

まとめサイト見たら、ウチの姉の症状がほとんど掲載されてたので笑ってしまった。


嫁に行った姉、ダンナに内緒の借金が300万。
ダンナは一部上々企業勤務の実直なリーマン。
理由は浪費とネットワークビジネス。
一家揃って外食大好きな上に、コドモにブランドの洋服とか着せまくっていた。
で、社宅を出てマンションを買う段になって、皿＆暮関係の借金を整理しないと
ローンの審査が下りないといって親に泣きついてきた。

親は当然「そんな状態でマンションなんか買うな！」
と言って突っぱねたが、なんせダンナに内緒の借金なので、マンションの契約をしないと
借金がバレる。ダンナにバレたら、コドモと一緒に自殺してやる!!　と親を脅し、
まんまと300万の肩代わりに成功。

親は信用組合で作った親名義のローンカードを姉に渡し
「この口座に毎月アンタが返済しんさい」
と言い付けるも、３カ月で返済は滞り、当然のコトながら親の元に督促がくる。
親は姉からカードを取り上げ、仕方なく自分で返済。

それから数カ月は平穏な日々が続いていたが…

>35-36
>恋人が借金持ちスレ

今、そのスレ見てきたけどなんかすさんでる。
「借金のある彼氏（彼女）と別れました」のような書き込みにも
「馬鹿とつきあったお前も馬鹿(w」みたいな煽りレスが多いし。
別にGJだけ言え、というわけでないけど。

それに変な人が常駐してるような・・・、こっちに来て欲しくないなあ。

>>41
やー確かに気分よくないけど、仕方ないと思う。
家族は選べないけど、恋人は誰に強制されるわけでなく
自分で選んでるわけだからね。
こっちのスレほど同情的にはなれないよ

母が女友達とハワイに行くことになり、クレジットカードを作ろうとしたが
審査が下りないと連絡してきた。そんなハズなかろうもん!?

調べたら、母は２つのカードをパンクさせてる真っ黒黒のブラッカーとして
記載されてた。母にはまったく身に憶えのないカード。
住所を見ると「（姉のマンション）様方（母の名前）」
となっていた。請求も督促も、全部姉の元にいく仕組み。

本人確認もナシになぜ２枚のクレジット機能のついたカードがつくれたかというと…

カードＡ：スーパーマーケットのメンバーズカード。姉は自分の名義のカードだけは
毎月きちんと返済していたので優良メンバーだった。そして「お友達紹介キャンペーン」
を利用して、母名義のカードを手に入れた。

カードＢ：姉の夫の勤務先で提携カードを発売した。「家族優待キャンペーン」に乗じて
母名義のカードをゲット!!

作ってすぐにキャッシング満額を借り入れてまったく返済していない。
おそらく別のカードの自転車に利用したものと思われる。

姉の狡猾なところは、自分の信用情報にはキズひとつつけていないところ。

前回の300万は、あげたものとしてあきらめろ、と母に言っていた私だったが、
今回のコレは犯罪だから、警察に被害届を出しんさい！と母に進言。
しかし母は、まとめスレでおなじみのセリフ
「自分の娘を犯罪者にするワケにはいかなかろうもん」
パンクしてた計60万を泣く泣く拠出。

でも、姉は絶対またやる！と思った私。
姉の借金のポイントは「ダンナに内緒。バレたら死ぬ」
ココで必死になるあまり犯罪にまで手を染めているのだから、いっそダンナに
全部話そうと決心し、姉に内緒でダンナを呼び出し、母と私とダンナで３者面談。

ダンナは平身低頭し、買ったばかりのマンションを担保に姉の借金＆母名義の借金を
一本化。母が拠出した計360万は全額戻ってきた。
ダンナにバレたコトで姉も心を入れ替えパートを掛け持ちして返済に。
また、金利の安い一般ローンに借り替えたことで、借金も順調に減っていると思っていた…。

それから数年。

母は姉の犯罪をお墓の中に持って死んでいった。
姉はもう面倒な話を実家に持ち込むことはないので、距離を置きながらも普通に
付き合っているが、時々親戚の付き合いの中などで
「え、こんなお金もないの!?」という場面に遭遇する。
それに、チラっと開いた姉の財布の中に「竹藤」のカードがあるのを見てしまった。

…これから相続でモメるだろうな…と思うとウツ。
私は、父と母が命がけで建てた実家を売る気はサラサラないけど、姉は自分の分を
主張するだろうな。姉が多重債務でモメたことは、私以外の親族は誰も知らないから、
姉は親戚からは「しっかりもののお姉ちゃん」として絶大な信頼を得ている。

若貴兄弟の確執が他人事に思えない今日この頃だ。

>>42
あと、恋人が借金持ちのスレでも書かれているが
別れてもまた借金持ちの男またはそれに変わるダメ男（DVとか）
と付き合いを繰り返す女も多いんだよね。逆に男も然り。
運が悪いのか何なのか解からないが
基本的に借金持ちの男（女）なのにスパッと見切りをつけられないんだから
女（男）も同類なんだよね。

>>45
とりあえず自分の家族の事（夫と子供）を一番に考えたら？
遺産相続争いで嫌な目に合うのは見えてるんだからさ。
今のままじゃ、おまいさんも姉と同類だよ。

>>45
ところで、父親は健在で姉の多重債務の事は知っているのか？
今のままじゃ納得できんのなら父親にだけでも話しておいたら？
どっちにしろ泥沼化するだろうけどな。

父親に生前贈与持ちかけなはれ。
父が65歳以上なら詳しい話は略すが、２５００万円までは非課税になる。
家をあなた名義にして父をタダで住ます、もしくは固定資産税だけ払って貰えばよい。
さすればいくらもめても権利は動かんよ。
目には目を！の精神で行くべし

>>47
>今のままじゃ、おまいさんも姉と同類だよ。

何の同類なんだかさっぱりワカラン。
自分の権利分主張したらDQNと同類になるのか？

つーか、弁護仕入れて姉の旦那も巻き込んできっちり話しとけば良いんじゃないの？
できれば公正証書作るぐらいの勢いで。
姉弟間だけで話をつけたら、絶対後からもめるからさ。

>>50
今までの相談事に比べればまだ深刻じゃないからさ。
（だいたい実家から逃げろ〜ってような）
気持ちは解かるけど>>40本人には直接的な被害は出ていなし。
その割りに家に執着しているのが気になったもんで。
父親が今までの母と姉の経緯を知っていれば多少は対処はするでしょ。

>>50
>何の同類なんだかさっぱりワカラン。
>自分の権利分主張したらDQNと同類になるのか？

餅つけ。　「言うべきことを言わず逡巡している状況は
"先送り体質の姉"と同類」ってことだろう？

>>45
他住人のアドバイスにもあるが、親・親戚に「姉上の御行状」を
ブチ撒けといた方が良いぞ、事前にな。
「秘密を知らない第三者」の前では"悲劇のヒロインを気取る"、ってのは
多重債務者の得意技だ。　
いざ遺産分けの段階でネタばらしをやると確実に修羅場になるだろう。

今のうちに宣伝してやりな。いかにも「姉が心配で・・・」ってな感じでな。
領収書その他の「客観的な証拠」を添えるのも忘れるな。

>>45
あと数年もしたら、再び 40 さんの姉の多重債務、派手に
発覚するんじゃない？
相続に関する話し合いは既に始まっていて、ある程度は至近で
決めないといけないのかな？
でも、仮にそうだとすると、夫婦の共有財産って考え方を全面に出して
父親へ。
世間的（親戚など）にもそれは納得しやすい、少なくとも 40 さんが
亡くなった母親の財産を一人で相続するよりは。
8
あとよく知られていることとして、多重債務者は多重債務者と知られていない人に
対しては *極めて* 外面が良い。
実態はご存じの通りで、お金が絡むところで泥沼は既に避けられないのは
もうどうしようもなく決定的なのだから腹を据えて 40 さんが立ち回るしかない。

# 姉とは完璧に絶縁する、というのも方法だけど。

>>51
自分の生まれ育った家なら愛着があって当然だと思うけどね。
親父さんが存命なら、名義がどうなってるかともかく、相続問題なんて起きないんじゃないかと。
配偶者相続なら相続税かから無いんだし。
つか、うちの時はそうだった。

親父様が存命なら、今のうちにちゃんと話し合っておくのも良いけど。

>>53
ごめん、「腹を据えて」->「腰を据えて」
大ボケだ‥‥。orz

だから、父が生きてるあいだに洗いざらいぶちまけて
家の名義贈与してもらえば全て解決するじゃん。

相続なら相続人みんなで話し合う必要があるが
贈与なら贈与する人とされる人で合意があればそれでいい。

姉の言動を鑑みれば、先に名義貰っておくほうが、
サラ金に家とられなくていいからいいんじゃない？
多分そのままだと

相続開始→姉は自転車→売ってでも半分よこせ！！
ってなって結局絶対手放すことになると思うし・・

相続権は、債務者にも平等にあると思うけどなぁ(法的にも道義的にも)。
無論、被相続人が自分の財産がサラ金行きになるのを嫌がらなければの話ではあるが、
過去スレでも見捨てられない親結構いるようだし。

>55
「腹を据えて」の方が適切では…

>>57
禿同。私もそう思った。＞法定相続分
>>40の書き込みを見てちょっとﾓﾆｮったのはそれだ。
姉が多重債務じゃなければどうだったんだろ？
40が今まで直接被害を被ったら、こんな呑気な事言ってられないと思うよ。

親が生きているうちに40に家の名義変更したとしても
こういう姉ならきっと揉めるのは間違いないね。

＞40が今まで直接被害を被ったら、こんな呑気な事言ってられないと思うよ。

解かりづらかったんで補足すると
法定相続分（家でなくてお金にしても）は姉に渡して
（もちろん、今までの母親が借金を立て替えた金額分は差し引くって事で。）
その代わり今後一切、姉と40は金銭問題他関わらない（絶縁みたいなもんだ）
とした方がスッキリするんじゃないかという意味ね。
家を丸々相続すると後で40に何かと姉が集ってきそうな気がする。

>>44読んだら母親にはお金は返ってきていたんだね。ｽﾏｿ。
＞（もちろん、今までの母親が借金を立て替えた金額分は差し引くって事で。）
は無しと言う事で。

連投ｽﾏｿ。

俺も相続する権利は平等にあると思うよ。でも平等にする義務はないし…
それに相続なんて夏休みの宿題と同じ。新学期(世代交代)が始まってから
慌てても遅いんだよ。
特に財産が沢山あったり借金があったりすると
同じ権利を持つものだけが残されると揉めやすい。

先に合法的に財産を分割しておくと
後でいくら揉めても財産には被害が及ばないし
かなり有効的な手だと思うんだが…

たかられていた40さんの母が亡くなった今、40さんの名義を勝手に使われるという可能性は無いかな。
それが心配だけど。

借金無い人が集う喫茶店
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115135515/
からの誘導です。。。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:01:24 ID:DjPTcdSN
すこし相談させてください。

社会人になっても家族にお小遣いをせびっていました。
やがて自立のため一人の生活に置かれました。
４年間で３５０万の借金になりました。
少し金を貸せと言います。
借金は自分の所為ではないと言います。
一万貸しました。
二日後また金を貸せと言います。
何に使ったのかと聞きました。
居酒屋で飲んだら無くなったと答えました。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:51:14 ID:DjPTcdSN
258です。

家賃を滞納し追い出されました。
たばこ代貸してと言うと働けと言われるから親の家を出ました。
追い出されたと言って来ました。
うちは禁煙でテレビもない。ある朝出て行きました。
夕べまたお金貸してと来ました。
決してお金くれとは言わず貸してと言います。

>>63
何を相談したいのかわからん
目的をはっきりを書いてください

>>64
ごめん、私は向こうで誘導かけてる264なんだ　orz
258はまだ時間が掛かりそうなんでもうちょっと待ってほしい。

>>65
日本語できない奴を誘導されても困る

スマソ悪かった…orzorz

258です。

やくざの事務所、右翼の集会に連れて行かれ脅された上、
工事現場でただ働きさせられたそうです。
そのときにアコム等から150万、家族友人から200万。
警察、司法書士には連れていきました。
今は親のところにいますが家族親戚知人にお金を貰って、
たばこを吸い居酒屋に行き次の日にはまたお金を貸してくれと言います。

誰が金をせびっているの？
それで、あなたとはどんな関係？
家族はそれに対して、どのような態度を取っているの？
もっと、わかりやすく書いてね。

ここまで主語の概念が欠落した奴もめずらしい。
ある種の様式美すら感じるなｗ

小説は最後まで読まないとどんでん返しがあるかもしれん

私は弟です。
兄は人からお金を借りるのに嘘を言うからどこまでが本当なのか解りません。
昨日の夕方にも兄が来てたばこを買う金がないとポケットから5円玉と1円玉3枚を見せてくれます。
だめだと言うと今度は3万投資しろと言うからどうするつもりかと聞くと、
パチンコで儲ける。分け前は半々でいいだろ。と言うことでした。
もちろん断りました。

私の兄が社会人になっても家族にお小遣いをせびっています。
やがて兄は自立の為、一人暮らしを始めました。
その間、４年で３５０万の借金を作りました。
そして家族に知人に対し「少し金を貸せ」と言います。
兄は借金は自分の所為ではないと言います。
私は一万貸しました。 だけど、二日後また金を貸せと言います。
私は兄に「何に使ったのか」と聞きました。
兄は「居酒屋で飲んだら無くなった」と答えました。

やがて兄は家賃を滞納し追い出されました。
実家に戻り、家族に「たばこ代貸して」と言うと働けと言われるので家
を出ました。
兄は実家を「追い出された」と言って私の元へ来ました。
でも、うちは禁煙でテレビもない。ある朝、兄は出て行きました。
けれど、夕べまた「お金貸して」と来ました。
決して「お金くれ」とは言わず「貸して」と言います。

兄は金を借りたやくざの事務所、右翼の集会に連れて行かれ脅された
上、 工事現場でただ働きさせられたそうです。
更にそのときにアコム等から150万、家族友人から200万の借金をして
います。

家族は兄と一緒に警察行き、司法書士に相談に行きました。
今は兄は親のところにいますが家族親戚知人にお金を貰って、たばこを
吸い、居酒屋に行き次の日にはまた「お金を貸してくれ」と言います。


勝手に直してみた。違っていたら修正してくれ。

>>72
いきなりバットで殴ってやれ
一発でしとめろよ　じゃないとやられるぞ！
生きててもなんの価値も無い人間だからな
人様に迷惑かける前に身内で処分しなさい＝以上。

>>73
翻訳乙

>>72
兄貴は病気だから病院にたたき込むことを勧めます。

何言ってんだコイツｗ要するに知恵遅れかｗ

携帯でだだれでも簡単にお金を貯められる方法をまとめたサイトです
いちど見てみてください。
http://hp16.0zero.jp/241/hirafute/

72です。

>>73様
修正して頂いてありがとうございます。

>>74様
頃したいのですが。。。

>>75様
病院が受入れて頂けるかなあ。

>>76様
兄は知恵遅れではありません。
私の文章はかなりまずいです、ごめんなさい。

外国人のかたでしょ？書くだけじゃなくて読むのも不自由みたいじゃん。
いくら日本語が主語省略できるからって、全部略したらわかんねーよｗ

>>78
とにかく縁を切る。
寄ってきても家族全員で無視する。
借金ももちろん肩代わりしない。
定期的に自分達のカード等の状況を調べて
兄が無断で自分達名義で借金してないかだけチェックして
あとはほっておきなさい。
893さんたちが処分してくれるでしょ、いずれは。

脇を締めえぐるように　打つべし！打つべし！

卓球の福原愛が公開陵辱された件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119552229/

卓球の福原愛が公開陵辱された件について
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119529371/

福原愛、中国のアナウンサーにひどい質問を浴びせられて号泣
動画再々再うｐ　どれでも一緒

ttp://r.skr.jp/10240/files/8602.zip.shtml
ttp://u.webtal.net/~upple/up10/src/tenup0890.zip.html dlpass ai
ttp://free.gikoneko.net/up/source/up13429.zip

親が多重債務者で返済できないまま死んだら、絶対子供が払わなきゃいけないの？
どうにか回避できない？

>>83
相続放棄すりゃいいだけ

>>83
しかも借りてた相手によるが、クレサラなら本人死亡の場合
払う必要はなくなる

似たような話なのですが、失踪した母の借金について悩みを持っているものです。
過去ログを読ませていただきました。以下の2つの疑問にお知恵をお借りできればと思い書き込みました。
まず、私がやるべきことは、失踪届を出す
そのことをサラ金に伝える、この二つでよいのでしょうか。

現状はこうです。
失踪から2ヶ月が経過。借金のことは数週間前に知る(同居していないため)。
金額は3社から150万弱です。
警察に捜索願を出す。

借金も失踪も、どうしようもなくてこうなってしまったと思います。
母が生きているのなら、帰ってきたときに安心して家にいられるような状況に
してあげたいのですが、残念ながら私自身には借金返済を肩代わりするだけの
財力はありません。
そこで二つ目の質問なのですが、借金の解決自体は、本人が自己破産の手続きを
行う以外方法はないのでしょうか。子供である私が、現状できる手続きなどが
あればご教示いただきたいと思います。

ここまでお読みいただきありがとうございました。知識・経験をお持ちの方から
レスをいただけたら幸いです。よろしくお願いします。

>>86
それこそ役所の無料相談でも行ってこい

母親の借金は母親の財産！
勝手に処分できない。
７年たてば死亡と見なしてくれる、それまで待て
ただし、その間に１円でも支払ってはいけない。
支払い義務が発生して、あなたが支払わなくてはならなくなる
(追認で調べればある程度解る)

>>88
そうなんだ
勉強になりました

72です。

今日も今さっき電話で兄が「お願いします。お金を貸して下さい。」って言ってきました。
こここ、怖いです。

いいかげん、成仏してください。

押し掛けて来たりして。
戸締まりはしっかりな

引っ越して電話番号変更。

父さんが司法試験のため会社を辞めて勉強したがダメで，2年間就職活動もせずに過ごす。高給取りだったし心配するなと言っていたが借金額は4000万（家合わせて）。お母さんはなんで秘密にしてたの，と号泣しながら派遣会社へ。

父さんはなぁに俺ならすぐ雇ってくれる的なこと言ってたのにまだ無職。マジ死ね！母方のおじいちゃんからもうんぜん万借りてそれかよ！無駄に高学歴高収入な分プライド高い。今猛省して就職活動してるけど，呆れて物も言えない。父親と認めたくない。

司法試験を目指し続けてならまだしも何もしなかった2年間は最悪。家計は大丈夫！って家族全員騙され続けたし。お母さんはそれでも離婚しないし。さっさと見捨てしまえばいいのに。最近母の身体が無理のしすぎでがたがきてる。バイトして家計助けると言っても親は不許可だし

会社辞めないで続けとけよ！家計状況は子供に知らせなくても妻には知らせとけよ！知ってたら俺目指してた私立大学なんて行かなかったよ。ゴミ！ｸｽﾞ！ダニ！死んで母さんと親族に詫びろ！マザコンみたいだがマジ母さんが不憫でならない。携帯からですみません。

改行しる

古い携帯では改行機能無いのもあるからなぁ

>>96
いい勉強と思うしかないね。
逆に、人間としてやっちゃいけないことが若いうちに解っただけでも良かった、と。
ちなみに、そういう親父を許しちゃうのが共依存って奴で
傍目には解らなくてもお母さんにもこの状況の責任の一端はあったりするんだよね。

よそから誘導されてきました。
先日私の母が、新しくクレジットカードを作ったんですが
名義こそ母自身にしていますが、住所を私のところにしたんです。(○○様方、で。）

私には事後報告で、カードが届く日にうちに来てカードを受け取り、すぐキャッシングで借金。
母は、いつでも破産寸前なくらい借金があり、私も独身のときは精一杯協力したつもりだけど
今はダンナも子供もいるから、もうお金のことには関わりたくない。

母はきっと返済を滞らせると思います。住所が私のところっていうだけでも、滞れば我が家の信用も落ちますか・・？
私も独身のときは母の保証人になったり名義を貸したりしたので、
取立てが私の会社にも乗り込んできたり、給料を差し押さえられたりと･･何度も泣く目にあってきたので、
またそうなるんじゃないか、今度は自分の家族も巻き込んでしまうって怖くて。

090金融とかからも借りるだめな母です。
そういうところから借りる時に、相手に迫られてうちの電話番号を教えたりしています。 情けないです。

カードの件ですが、「勝手に使われた」と申告するべきか、
「今はいない」と母の住所を教えるのがいいか悩んでいます。どちらが良いのでしょうか･･？

長文すみません。

>100
あなたがどの様にしたいのかで違ってきますけど････
懲りないと言うか、学習能力がないと言うか････
多重債務者は、どんな手を使っても借金をするのですよ
あなたが本当に、自分の旦那・子供を守りたいのなら
母を見捨てるしかないですよ。そこの所、理解してますか？

＞101懲りないというのは私がですか？
お金の面ではとうに見捨てていますが、まさか勝手に住所を使われるとは思わなかったです。

我が家の信用に関わってくるなら、「勝手に使われた」とすぐに申告します。

>>100
えと、カードを作るときに、今は何か証明書をいっしょに
同封しますが、お母様はどうやってご自分の住所を
あなたのところにできたんでしょうか？
住民票を（実際に住んでいないのに）100さんの
ところにしてるんですか？

届け出住所が100さんのところだと、利用明細も100さんの
ところに届いてる？
それなら、郵便局に持っていくなり、付箋を貼ってポストに
投函するなり（宛名の人物は居住していない）したら
明細はおそらく回送不可郵便でしょうから、それで
100さんがカード会社に連絡しなくても、カード会社に
伝わります。

>>102
普通に犯罪者じゃん、君の母ちゃん。
見るとブラックぽいけど、住所変えたぐらいでよくカード作れたね？

>100
とりあえず、カード会社に事情説明すれば？
あなた自身が関与してないし、借りたわけでもないから
「母のほうに、もういちど住所の確認してもらえますか？
　きっと、何かの手違いかと思いますが・・・。」
とか、低姿勢にお願いして。

>>88さん
レスありがとうございました。
私に支払い義務が無いのと同じように、処理をする権利もない
といったところなんでしょうか。
あ、素人が判断するのはよくありませんね。

一応補足ですが、>>89は私ではありません。
普通に感心したかたか、ただの横槍です。

叔父が凄い借金癖があり
無能で、働かず、ダウナー系なのですが
サラ金、闇金を経ていまは家賃滞納３年で
しょっちゅう金をせびります。いつも切羽詰ったぎりぎりの状態で
コレクトコールで電話をよこし
今すぐかねを送金してほしいといいます。
これを無視していたら人のいい性格の人々たち数人にかねを借り
連帯保証人になってもらい不動産などもすべて取られてしまったりと、
こっちが貸さないと人のいいおばあちゃんなど
にいってしまい他の人に迷惑をかけてしまいます。
でこうした性格のゆがみと破綻した生活習慣を
何とかするカウンセラーとか病院とかそういう人を叩きなおす
会計などもわかる業者さんとかいないものですかね？

多重債務者なんて、今すぐにあの世にいっちゃえばいいのに。

と、よく思います

72です。

そういうの私も紹介して欲しいです。

>>107
取り立てに追われて自ら学ぶか、破産して自ら借金の意味を知る以外ないと思います。
何れにしろ、そーゆー輩は突き放すのが一番です。

いや何度も突き放そうとしてるんですが
例えば我が家に夜逃げしてきて
何かと思えばやみ金に借金があり
明日が期限でということで、しょうがなく５０万払って返ってきたところ
さらに５社ほど闇筋の闇筋のリストがあるのを発見し激怒しぼろくそにどやしつけたり
とかいつもそういうパタンです。
餓鬼道を地で行くというか。本人は震えて脂汗を出してうなだれて何も話さないので
怒鳴りつけても暖簾に腕押しであります。
本人は非常に恥じており限界まで隠しますが、切羽詰ると
周りにしがみついて払わざるを得ない状況に持っていくという。
近所の交番から役所から知り合いの子供まで、ありとあらゆるひとに借金を申し込みます。
かつて読まないのになぜか新聞を４紙取るなど生活行為の無計画性、加えて浪費癖もあるのですが
法律行為で借金が増えるというより、食事代など日々の生活の時点で
借金が増えるので例えば破産宣告を受けたり禁治産宣告を受けても意味がないというか。

>>111
ねぇ、なんでそこで50万払っちゃうの？
なんで夜逃げしてきたのを受け入れちゃうの？
門前払いでしょ。それか、追い出して闇金なりに直接突き出せばいいじゃん。
そのうち犯罪に手を染めて、刑務所入るかもよ。
そうすれば、必然的に借金から遠くなるかもよ。
結局そういう人を突き放すって言うのは、こっちも非人情にならないと無理なんじゃない。
あとは、親戚や知り合い全てに手紙でも送りつけて所業を知らせておくしかないよ。

>>111
とてつもない兵ですね。

精神的にも問題があるかも知れませんが、その方面は私は何も分かりません。
111さんとしては、お辛いでしょうが縁を切る事だと思います。
同族の恥をさらす様な事になるかも知れませんが、家族以外の一族は離縁するしかないのでは?
駆け込んで来てもアカの他人同様、匿う事のない態度が必要だと思いますよ。
また、それをご近所に周知する事です。

可哀想ですが保証人等の被害に逢われた方達は、法的には各々の責に帰するべくものとなります。

精神鑑定を受ける等の事はされてるんでしょうかね。
もっとも、問題ないとされる確率が高いと思いますが…。

>>111
境界性人格障害でしょうね。
この障害の困ったところは、周囲の人を巻き込むことです。
多分、相談者も共依存といって多かれ少なかれ同じ障害をもっています。
なぜなら、親子の間で感染する人格障害だからです。
代々不幸な一族とか一家とかがいるのはこのためです。

人格障害はある意味、精神病よりも難しくてたちが悪いです。
苦しくても早く見捨ててあげることが一番です。

http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html

明日で長い借金生活から解放されます。
苦節１５年(もっと長い人には申し訳ないが。) ついに取り立てから立ち直り、１３００万返済できます！
信用も信頼も無くし、それでも支えてくれた家内には、感謝でいっぱいです。
一発当てようなんて考えは一番愚かです。
家族に非情になれない方、債務者のために鬼になってください。
きっと更生して感謝されますよ。
奥さん、旦那さんが債務者なら、絶対に見捨てないで助けて、励ましてあげて下さい。
スレ違いですが、失礼しました。

>>115
オメ
よく立ち直ったね。
借金で家族が一番苦しむのは金自体の問題ではなくて
立ち直らないバカのことだからね。
あんたの嫁さん偉いよ

浪費者も人格障害で依存症でしょうが
これが結構始まったのが遅くて４０後半からでした。
で最初は事業の運転資金として必要だからということで
金を貸したりしていたのですがそれが重なり
どうも様子が変だということが見えました。
無計画で合理性にかける行動を取り始めまして
あまり儲かってなさそうなのが目に見えるのに高価な報酬で人を雇い
債権者が目を白黒させている目の前でご馳走を振舞っているのです。
加えて一人暮らしなのになぜか冷蔵庫を３台購入したり
サラ金からつまんでどうにもいきづまっているのに頑として自家用車は手放そうとはせず
家に電話があるのに携帯ももちと意味不明な行動を取る。

一人で生活していて行動の自由があるから
自分を律することができず浪費してしまうので
強制的な収容施設ででも労働していれば
浪費することもないでしょうが
最近の金融業者さんは仕事は紹介してくれないようです。
犯罪的な仕事でない限りはしてもらったほうが
本人にも周りにもいいんですが。

>>107

叔父様はプライドが高かったのかな?

今現在全ての資産を失って、返済の為だけの借入を繰り返しているだけの話であれば、
まだ見込みはあるかも知れませんね。

取り敢えず1度破産を勧めてみてはいかがでしょうか。

>>117
それって、躁病じゃないの？異常な浪費行動だし。
もし躁なら、病院行けば、隔離病棟に入院させることできるんじゃないかな。
ただ、躁病の人って自覚症状が無いし、病院行くのを拒否するので
強制的にじゃないと無理だけど。

>>118
そういう問題じゃないと思うよ。

http://www.naoru.com/soubyou.htm
↑一応ここに躁病の定義があるけど、読んでみてあてはまるようだったら
やっぱり一度連れて行くべきなんじゃないかな。
薬でも症状は結構抑えられたりするみたいだし。
普通の多重債務者、っていうより、
まともな人間から見て異常な精神状態だと見受けられる行動するんでしょ？

結構な歳になってから発症するのって多いかも。
４５０万もって借金返しに回る途中で嫁にブランドショップに
寄りたいと言われたときはへこんだ。
借金癖がつくと本人もコントロールがきかないくらい嘘をつく
ようになるから本当に疲れる。
依存症のヤツはプライドが病的に高いのも多いよ。
（周囲からは滑稽なプライドだけど）
多重債務者は破産を拒むだろうな。
破産しかなくなってやっと覚悟が決まるだろうから、本人のため
にも助けちゃいけないよ。
初めて借金がバレタときもミスったとか口走ってたしな。
人間の格好してるけどもう人間じゃないってことだ。

７００マソ完済まであと１年。
嫁のバカの治療はあとどのくらい必要なんだろう

>>123
これあげまつ
(･ω･)つ離婚届
そんなクズ嫁、さっさと見捨てた方がいいよ。
基地外汚物助けるために、まともな人間が苦労しなきゃならない道理が
何処にある？

>>123
嫁さんの事、まだ好きなの？
好きじゃなくて自分名義の借金がないなら、>124の言うとおりさっさと別れた方がいい。

うちは母親だ。本人はとっくにブラックリスト入り。宗教にもマルチにもはまってる。
父親名義の借金が1000万。プラス私含め兄妹全員のカード盗んで使いまくってくれた。
こっちは総額600万。
借金の名義が自分だから、ばっくれるなら裁判起こして母親を犯罪者にするしかない
ってローン会社の人に言われたよ。
兄妹全員の意見は「犯罪者の子と呼ばれてもいい」だったけど、事情を知らない一番下の
弟がまだ小学生だからそれも出来ない。
酔っぱらった拍子に「下の子のおかげで離婚されない。助かる」って母親が言って
たって聞いた時は、本気で殺意が湧いた。
昨日は30万支払ってきた。これは別の借金。
たまに実家に帰って弟と外食に行く。「何が食べたい？」って聞くと決まって「お肉が
食べたい！」って答える。ハンバーグでもステーキでもない。お肉。
母親は夜遅くまで戻らず、外食して帰ってくる。その間弟は一人で留守番。（父親は海外勤務）
弟を引き取って生活したいけど、あんな母親でも弟は「大好き！」って笑って言うんだ。
姉ちゃんは何があってもお前を守りたいんだが…。
お前の幸せは、あの母親の傍なんだな。

>>125
一番下の弟を思うからこそ母親を告訴するべきだったのでは？
小学生なら後で「肉親を警察に突き出した」って言われることもないし、
現状を改善することもできる。
なにより、お前や父親、兄弟の思いはどうあれ、その弟が後に
「自分のせいで家族が苦労した」っていう苦しみを背負わないで済む。
この「自分のせいで」って言うのは想像以上に苦痛だぞ。

>>126

でもその苦痛あって、兄弟愛、そして家族愛を学べる。
人生、苦がなければ楽は絶対にあり得ない。
真の喜びを学ぶにはそう言った苦労はいい教材だ。
きっとその弟は真の幸せを知る事と私は思う。

>>125
そんな母親なら、弟さんが大きくなったら今度はその弟さん名義で借金しそうな勢い。

自分のレス見返したら、かなり愚痴っぽかった。
レスサンクスです。

詳しくは言えないけど、弟は先天性の障害があり成人は無理だろうと医者から
言われてる。だから出来れば何も知らないまま大好きな母親の傍で、その日を
迎えさせてあげたい。その為なら金はいくらでも出す。（…給料内で）
母親との縁切りの日が弟との別れの日かと。嫌だけど。嫌すぎるけど。

多重債務者持ちのみんな頑張れ。
奴らは本当に自分勝手な生き物だよ…。

ごめん、129=125

母方の義理の伯母の話なんで私自身は泣いてないけど従兄弟達は大変だぁ
ということでひとつ。

今年の始めに祖母が亡くなった。99歳だったんでこれはもう大往生。ということで
葬儀の方は淡々と進んだ。ただどうやら葬儀は最上級クラスだったらしい。そんな
に金を使うこともないだろうにと伯父は言ってたらしいのだが、とりあえず葬儀は
無事終わった。

ところが。
問題が発覚したのはそれから数日経ってから。なんと、伯父の家から母宛に、
「葬儀代が払えない」
と連絡が来たのだという。
葬儀代は約200万。結局それを従兄弟二人で50万ずつ、母が100万負担する
ということになったようだ。じつはこんなことがあるのではないかと、祖母がまだ
元気だった頃、自分の預金を一部母に渡していたらしい。母の負担が多いのは
その分も入っていたからだったらしいが。
しかしもちろんそれだけでは済まなかった。
なぜ葬儀代が払えなかったか。話を聞いてみると、どうやら今回のことで義理の
伯母が1000万以上の借金を抱えていたことが判明したのだという。

伯母には前科がある。
20年ほどまえ、やはり2000万くらいの借金をこしらえていたことがバレて、当時
住んでいた市内の一軒家を5000万くらいで手放し、残った金で郊外に家を買った、
ということがあったのだ。

それにしても一番不思議なのは、その伯母はもう70過ぎなのである。それくらい
の年のしかも女性が、どうやると千万単位の借金なんてこしらえることができるの
か。まあ、必要もないのに最上級の葬式ってところで答えはでてるんだろうが。

それから後の話は聞いていない。おそらく今の家も売り払わないとならないだろう。
でも従兄弟二人は独立して、祖母も死んでしまったのでその家に住むのは伯父夫婦
ふたりだけ。となるとこちらにはもうどうでもいい話ではある。どうするんだろうなぁと
生暖かく見つめています。見つめなくてもいいけど。

長文失礼しました。

傍目から見て、浪費等で借金を幾重にも重ねてどうにもならない人はクズに思うわけだが、そんなのにピッタリくっついてアタシがいなきゃとか、俺が助けなきゃとか言ってズルズルになってる奴はヤバいぞ。
人格障害者の可能性ありだ。
詳しくはメンヘル板に来い。

まぁ、「こいつはダメだ」とすぐ切れるぐらいなら誰も悩みはしないわけだが。
人間には「情」という物があることを理解せず、真っ先に「別れろ」だの「縁を切れ」とか言うやつは
ちょっと頭がおかしいんじゃないかと。

んなもん、最終解決としては「別れる」なり「縁を切る」しかないかもしれないが、そうはなりたくない
からこんな場末で相談したり、愚痴ったりしてるんだろうに。
ゲームの選択肢なんかじゃなくて、人間を相手にしているって事は理解しなさいな。

と、多重債務者がなんか泣き言言ってますがスルーして下さい

>>134
いきなり極論出して選択を迫るのは詐欺師か細木数子ぐらいなもんだって。
ただ「別れなさい」「縁を切りなさい」しか言わないんだったら相談する必要なんか無いの。

上の方で乳幼児が居て旦那が体こわしてるのに「女房と別れて一人で子育てしろ」とか言ってる
阿呆が居たけど、状況によっては「別れる」なり「縁を切る」事が最善の方法じゃないって事ぐらい
理解できるでしょ?

ハードランディングする覚悟があるぐらいならこんなところより弁護士のところに行くべき。

>>135
過去ログを最初から読め。
理解できないのならこのスレには来ない方がいいよ。

＞上の方で乳幼児が居て旦那が体こわしてるのに「女房と別れて一人で子育てしろ」とか言ってる
＞阿呆が居たけど、状況によっては「別れる」なり「縁を切る」事が最善の方法じゃないって事ぐらい
＞理解できるでしょ?

こういう場合は自治体の保障ってものがあるじゃないか。生活保護にしろ、保育園にしろ。
最後の一行には同意だが、基本的には弁護士のほうがシビアな事をズバリと言うわよｗ

ここで愚痴っても良いけど、こっちはアドバイスしているだけだからさ。
スルーしたけりゃ相談じゃなくてチラシの裏とでも書いとけば良いじゃない。

あと>>132にも通じるが、
情が過ぎると共依存って事も忘れるなよ。
この境界の見極めが当人同士じゃ解からんものだよ。
だから第三者の意見も必要になってくる。
長期的に見れば、行き過ぎた情（共依存）によって失う物（金、時間）が多くなるのならば
その分を被害者の家族と何も罪の無い子供の幸せのために使った方が有意義だと思う。
だから単に別れろとアドバイスする奴ら＝頭おかしいって思うほうがどうかと思う。
連投ｽﾏｿ。

慰めやら同意が欲しいなら2ちゃんでアドバイス求めたフリして書き込むなよ。
厳しい意見しか帰ってこないに決まってるだろ。
その時点で間違いすぎ。
もっと適した場所あるだろ。
そういう判断できなくて、ここで「私達を非難しないでー」とか言い出すのはアホ。

>>133
だからこを別れろと言ってると思うのだが
情のせいで離れられなくてさらにひどくなるのが目に見えてるわけだ

あれも欲しいこれも欲しいと言ってたら問題解決なんぞできんよ

>>131
99歳で千万単位の借金は凄い。最近流行のリフォーム詐欺みたいなもんでしょうか。

でも、前の家が５千万円で売れたのは考えようによっちゃラッキーだよ。
20年前の不動産、まだ持っていたとしたら、借金でもって行かれた二千万以上値崩れしてるとおもうし。

って微妙にすれ違いなので下げ。

元旦那だけど浪費、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙでも免責降りたよ。
しかもたった今パチ中。子供の面会日に何考えてんだか…。
自己破産が救済措置とはどうしても思えない。
借金を犯罪にして刑務所で強制労働さした方が本人の為にいいんじゃないのかな？
本気で反省とかいうけどまともな人間は最初から、借金しないって。

別の所で住んでいる兄貴が､親の名義の預貯金７４０万円勝手におろされていた。
以前も､サラ金の借金で俺と親で１５００万返済した。
俺は現在４４歳独身で親と同居､兄貴は結婚していて子供もいる。
なんかむなしすぎる。

>>141
２ちゃんに限らず、文章はゆっくりと理解しながら読んだほうがいいですよ。

ズル賢い奴は、会社経営の為に金借りるという名目で
５００万借りて１００万くらいを風俗やギャンブルに使ったりするからなあ
こうすれば自己破産もやりやすい

わたしが助けなきゃとかいうようにおもってる人はもはやいないのですが
残金が０でなにも食うものもなく
仕事に行くのにバス代もないとかいわれると
つい払ってしまうようです。わたしの場合は叔父でして
わたしはまだ若いということで金もなく両親が払ってしまいます。
でも最初のころは、もともと叔父は若いころ
例えていえばドラマ一つ屋根の下の江口洋介を
おとなしくしたような感じで、周りの人望も高かったので
父親や周りの人たちは男気で貸してやるという雰囲気があったようです。
家庭内手工業の運転資金がいるとか何とか言う名目で最初は借りていたようです。

>>146
ウチの親父は「じゃあ歩いていけ。早くいけ。いまから歩いていかないと
間に合わないぞ。しっかり歩け」
といって追い返しました。

それでかなり信頼感の厚い人でしたので
周りのショックが非常に大きいのです。
借金をする人は、恥ずかしいことだし、心配をかけたくないという思いもあり
また怒られたりするのがイヤということで
悪いことは隠す傾向があるようですがまさにそれでして
まず借りやすい所からかり、次に闇金、それが崩壊寸前、最悪の状態になってから
になってから最後にうちに来てなまじ何も知らなかった状態から
最悪の状況を知らされてこっちはひっくり返るということを繰り返してきました。

我が家の場合は
東京でして叔父の家は過疎地帯でかなり遠く離れているので
なかなか状況が把握しにくいのです。

http://my.minx.jp/torisan

>>147に禿ﾜﾗ。
でも、金借りる人間は、まず言い訳からです。自分然り。
立ち直ったから言えるのですが、言い訳に耳を傾けるのは愚行です。
門前払いとは言わないまでも、NGワードが出たら、即追い出しで！

私は叔母に多額の借金を作られ破産致しました。
その叔母は、私の母、姉からも多額の借金をしていました。姉は自分の結婚式の費用として貯めていた預金５００万、母はクレジット会社から借りて２００万、私の場合は保険証を悪用されて３８０万でした。
母は病気で他界し、その時の生命保険代で返済、私は貯えもなく破産の道を進みました。金は人を変えます、可哀相なんて思わず、キッパリ拒否るのが一番だと三十路を越してから初めて気付きました。
叔母は母の死後、線香の一本もあげにきたこともありません。

777 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/06/27(月) 00:12:35 ID:tMBMRCEp
<*´З｀>＜ｲﾙﾎﾞﾝが何とかしてくれるﾆﾀﾞ・・・

↑うちの弟みたいで糞むかつく！！！死ね！

親が生活苦のうえ借金持ちです。
私は東京で事務の仕事をしていて安月給です。仕送りもままならないので近ごろは正社員の道を捨て、派遣に切り替えようとしてます。
…何がいいたいかと言うと…少し泣かせてください……｡゜゜(´□｀｡)°゜｡

今のご時世、正社員をやめることは大きなリスクだと思うよ
それであなたがキャリアアップできるのならともかく
親の生活とあなた自身の将来をよく考えて行動したほうがいい

難しいとは思うが親が生活保護を受けれるように動いたほうがよくないか？

うむ、派遣で一時的な手取り金は増えるかもしれんが、
ロングレンジで考えたら長期間働けて保証がある正社員の方がいいはず。
女性だと思うけど、事務派遣は一定の年を過ぎるとぱったり仕事来なくなる。
人生は親のために生きてるわけじゃないよ。

>>154
目先の金にとらわれると痛い目にあいますよ。
それより今の仕事続けつつ何か資格取るとか、副収入を得る方法
考えた方がいいですよ。>>155-156さんに同意っす。

そういう自分も派遣で働いていた事あるんですが、
あんなもん長期間続けるもんじゃないですよ。
交通費にまで税金かけられた。
契約更新してもらえるかハラハラするの、嫌じゃないですか？
女で35過ぎると、余程の特殊な技能が無い限り、派遣仕事回して
もらえなくなるですよ。

うちの親も多重だと思うのだが、なにぶん理由を一切言わない。
何に使ったかとか何社にいくらとか一切言わない。

ただ金が必要だから200万借りてこいと言われてもね・・・・
だって二十歳そこそこの若者が200万とかそれ以上と言われても持ってないし。
で、貸さなかったよ。

お悩みのみんなー、貸しちゃだめだよ。
多重債務者って誰かが自動的にお金を用立ててくれると甘いこと思ってるから。

いやほんと一切いわないですね。
なんに使ったのかも不明。どこからどれだけ使ったのかも不明。
で破産をすすめて、書かせようとしたけどいくらいっても
何にも言わないからどうしようもなかった。
でも金だけは借りにくるという。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

公的資金１０００万超え！融資実行させます！
公的資金１０００万超え！融資実行させます！

http://www.e-sien.com


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

そもそも借金すること自体が見栄っぱりでプライドの高い証拠。
目先のことしか見えない、長期的に物事を考える能力が欠損している。

自分と同じ状況の方がこんなにいるとは。
なんで理由言わないんですかね？なんかもう嫌になります。
自分宛てに訳の分からない郵便が届くと鬱になる。

1年ほど前に夫の借金約100万円が発覚し、
私の両親から一括で借りて返済しました。
今も両親への支払いは滞りなくしています。
でも、また借金をしているかも、と心配なので夫に内緒で
データ調査をしてもらおうと思っています。
ネットで調べると費用は2万ぐらいでできるらしいのですが、
こういう調査は信用できるものなのでしょうか？
経験のある方教えてください。

>>163
興信所で調べるやつはよく知らんがこれはどう？↓

>>5
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

【開示前専用】CIC･CCB･JBA･JIC･ﾃﾗﾈｯﾄ信用情報 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116338822/

これは本人（夫自身ね）を連れて行かないと開示は見れないんだよね。
もしくは委任状か。
つか夫の借金が発覚した時点で信用情報で貸し出し停止にしてもらえば良かったんだが。
それを理由にして信用情報に連れて行くってのはどう？
無事に返済していて反省していればすんなりと応じると思うんだが。

>>164ありがとうございます。
一応、借金が発覚したときに、これ以上ないかを調べるために
情報開示に行って、白であることを確認しました。
本人いわく、反省しているし、これからきちんとやっていこうと
思っているし、態度も示しているつもりなので、
これ以上は借金のことについては触れて欲しくないとのことなのです。
信用したいと思っているのですが、やはり心配なので調べようと
思っています。

>>163
まとめサイト見ると載ってるお約束のことだけど、肩代わりはダメだよ〜
本人に苦労させないと繰り返すよ。

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今自宅に帰ったら約３０万持ち出されてた・・・
もうどうしたらいいのか・・・

母の借金が発覚したのは昨年１月すぎ
そのとき判ったのは３社計約二百万
離婚していた父にだしてもらって完済したと思ったら
追加で４５万、これが日に６割ぐらいだっけ？
法律で認められてる最高利率
それもまた父にだしてもらって完済
と思ったらまたでてきて…の繰り返し
それ以前に私が２００万以上だしています。
４月に父が死んで、もらってた生活費がストップ。
住宅ローンがあと３００万あって、離婚する前に父が作ってた借金
（離婚自体３年経ったら戻るということで取り決めなどなしのせいですべてぐたぐた）
そしてさらに母名義で完済したとこから３０万新たな借金と
別で約６０万と約８０万の借り入れが発覚
家を売るにも名義が母と父と半分で
父は母とは再婚のため他に娘が二人
父の残したものの細かな書類などはぜんぶ前の娘の方が所持したまま
みせてくれない。
香典でもらった１８万も勝手に持ち出し
そして今日私の３０万ほどが消えてました・・・

もうどうしたらいいんだろう・・・

>>170
逃げるしかないよ。
母親に住んでる場所が解らないように夜逃げ。
あなた名義の借金が無いなら、母親に全部かぶせて逃げろ。
で、もし会社等から場所を割り出してきても、無視。
カード類・ハンコ・身分証明は絶対に解らないようなところに隠しておく。
その内諦めるだろう。
そういう人たちと一緒にいては駄目です。
自分の人生が狂わされます。

ちなみに同居です。自立は経済的に私が無理なんです。

>>171
すばやいレスありがﾄﾝです。
ダメな母親ですが父も実はダメな人で
他に女がいなかった日はなく、
なくなったのは69でしたが
若い時分の時は、収入考えず湯水のごとく金を女と遊びにつかい
その尻拭いは母がしてました。
離婚した前の奥さんに向こうでたてた家の名義を書き換えられ
贈与税で約６００万取られたりとか。

でもって自分もダメ人間なのでただいまバイト生活だったりしてます。
容姿がよかったら水商売でもするんですがねー

>>173
あなたがそういう親と同じタイプの人間なら話は早い。
借金重ねて多重債務で自己破産。
落ちるだけの生活を送りましょう。慣れてしまえばそんなに辛いこともないはず。
ただし結婚だけはしないこと。
見ず知らずの他人に迷惑はかけないように。

しんじゅう。

>>174
いや私は借金ないです。
貯金はあと１００万ぐらいもってます。
家をうるのに抵抗あったんでいままで貸してといわれたのに出してたりしましたが
もう限界です。

家なんかどうでもいいじゃん。
自分が汗水流して働いて買った家じゃないんだから。
どのくらいの資産価値なのかわからないが。

>>177
築１５年以上のマンションです
売っても多分大して物にはなりません。
今はもううれるものなら売ってしまいたいです。ただ
名義が一本でないのでどうなるかわかんないのが不安です。

>>177
築１５年以上のマンションです
売っても多分大して物にはなりません。
今はもううれるものなら売ってしまいたいです。ただ
名義が一本でないのでどうなるかわかんないのが不安です。

まだ金が残っているうちに弁護士に相談してみたら？

そんな家、出てしまうか、母親を禁治産者か破産処理させたらいいだろうに。
母親は病気だよ、病気

15年？
東京都心の15年なら３ＤＫくらいでも2000万円で売れるが・・・。
地方都市の３ＤＫなら、リフォーム、販売費用考えたら業者買取価格500万位か？

父母折半の所有なら、父死亡により母の持分75%、あなたの持分8.3%、他の娘の持分8.3%づつ。
500万で売れたら、母375ﾏｿ、あなたは42ﾏｿ手にすることができる。
これなら何とか生きていけるだろう。
とっとと1千万くらい貯めて、南アランド債でも買っておけば、利息だけでアパートの家賃くらい払える。
家なんか生活が安定していて、
老後の年金がたっぷり約束されている人だけが買えばいいんだよ。

アルバイトだし、住む家なくなったらどうしよーなどと考えて踏み切れないんだろうが
そういう甘い考えが地獄を招くことを肝に銘じたほうがいいよ。
借金する奴は異常心理状態。まともになることを祈ったってどうにもならん。
自分に被害が及ばないようにするにはどうしたらいいかだけ考えて行動すべし。
そうできないなら覚悟して母親に付き合うしかない。

貯金100ﾏｿあればすぐにでも家をでられるじゃん。
何をためらってんのかね？>>170

まず父親と母親を分けてくれ
父親の遺産、住宅ローン300万付き築15年のマンション半分、その他は先妻の娘が
握っていてわからんでOK？借金は？
遺産相続は弁護士を入れてきちんとプラスマイナスはっきりさせてきなよ。
てか4月に死んだ父親の相続放棄の期限は今月じゃないか。借金超過だったらどうするのよ。
早く行って来い。

母親は収入はあるの？
借金総額をはっきりさせるべく情報開示に引っ張っていけ。
マンションはあきらめねばならいかは借金の総額次第だけど。

それはそうとなんで親に金を持ち逃げされるの？
金にゆるい親の前に金を置いたならバカだし預金通帳と印鑑をわかるところに置いていた
ならアホだしキャッシュカードで引き落とされていたならマヌケだし。

うちの兄貴も借金癖だった。
初めて借金が発覚したのは10年くらい前のこと。
俺が小学生の頃、10歳離れた社会人になりたての兄だった。
当初、兄は俺や妹に「俺宛の手紙が来たら部屋にもってこい」と言っていた。
兄はよくゲームソフトなど買ってくれたのでそんな言葉を守ってた。
だがそんな生活も長くは続かない。ある日、母親に借金のことがばれる。
追求すると消費者金融から100万くらい借金していたこと。
家族としては始めてのことであり、当時あまり借金について知らないことも多く、親が肩代わりして返済した。
それから数ヶ月後、また兄の借金が発覚する。また100万ほど借金したのだ。
親は怒った。だがまた肩代わりした。100万を渡し「今すぐ返済してこい」と親。「分かった」と兄。
が、その渡された金も返済せずすぐに使い込んだことが発覚。

金にかかわらず、自分に不利益を与えるような親とは断絶したほうが楽に生きられる。
俺は親とはがきんちょのときから断絶状態だけど
向こうも俺も全く困らない。
面倒な付き合いも無くて楽チンだよ。
子どもは親を選んで生まれてくることはできないけど
縁を切るのは自由だよ。

あなたは自由なんだよ。家を出ようが、親を放っておこうが。
家に居座って、親の借金を無視するのも、また自由。

さすがの親もこれには懲りたのか、それ以上肩代わりせず、自分で働いて返すように言った。
兄もこれに少しは堪えたのか、コツコツと貯めて、ついに返済した。
数年後、家の老朽化に伴い、兄を保証人に銀行ローンを組んで家を建てた。
そんな幸せの中、兄の借金癖がまた再発する。
銀行ローンについては兄も納得していた筈だった。
だが若かった兄は遊ぶ金が少ないことに嫌気が差したのか消費者金融に走る。
毎月数万円のローンに加え、消費者金融の返済…。
兄に「どういうつもりなんだ！」と問いただすと、「家は俺には関係ない」と呆れた答え。
そのくせ自宅の住所や電話番号を使い、ひっきりなしに催促が着てたのを覚えてる。
高校生になった俺はバイトで少しでも家計の足しになればと働いて頑張った。
精神的に追い詰められた俺達は兄を家から追い出し、信用会社のブラックリストに載せる手続きをした。

話が長くなって来たからまとめる。
その後兄は友人や同僚を騙し、金を巻き上げ退職。行方知れず。
幼少の頃はいい兄だったが、金は人を変えるね。つくづく思った。
俺は高校卒業後、家のローン返済に向けて就職。落ち着いた日々を過ごしてる。
だが親はと言えば「兄は帰りたがってる。借金のことがあるから帰ってこれない。帰ってきたら温かく迎えてやりたい」
などと未だに言ってる。
あれだけ催促の肩代わりされて精神的に追い込まれたのも忘れかけてる。
親も兄弟も信用できません。頼りになるのは自分だけ。あれから俺はそう思って生きてきた。
金だけは借りるな。あと嘘はつくな。信用ほど大事なモンはないぞ。
借金は病気です。親も家族も金に関することは徹底的に放置しとけ。マジで。

>>189こそ、家を出るべき。何でいるわけ？わからない。

>>190
兄はどうでもいいが、家族を見捨てることはできない。
親は借金しないし。

家を出る＝見捨てる　ではないが。
じゃあ、何も問題ないじゃん。
今お兄さんはいないわけだし。
もしお兄さんが帰ってきて嫌だったら出ればいいんじゃない？
どんなバカ息子でも腹を痛めた子どもは可愛いのさ。
お兄さんがどっかで困っていたとしたら、
「家に帰っておいで」っていう両親の気持ちは変わらないよ。ずっと。

なんか気持ちわかる。
うちも兄が高校出てすぐに就職先で金使い込んでクビ切られた。
それは親が完済したらしいし、未成年だったんで警察沙汰は許してもらえたらしいけど、
自分まだその時中学生だったんで必死に隠されてた。
それで去年、消費者金融から150万の借金発覚。
とうとう妹の私の耳にも入った。
兄はとっくに家出て女のヒモとかしてるんだけど、金の無心だけちゃっかりしに来る。
都合の悪い時は携帯も繋がらないしそれ以前にしょっちゅう料金未払いで止まってるし
ヒモで住所不定なんで住民票も移せない。どっかに定住しても口割らないだろうし。

今は親に「今後は絶対ビタ一文出すな」って教育中。
一応わかってくれてる感じではあるけど…親には金は自力で守ってくれよと思う、
私が老後を見てやれるかどうか不安だし。

>就職先で金使い込んで
入社したての新人が会社の金を使い込めるのかな？
ネタ or 経理がおざなりな会社 or 兄は（悪事に関して）頭が切れる
のどれかなのか・・・？

今の今まで親と言い合いしました。
結局もってかれたうち９万ほどはかえしてもらえました。
何に使ったのかということは結局はっきりしたことはわかりません。
明細だせといったところ「私が借りたってことだからいいじゃん」と言われ
話になりません。

築１５年は間違いでした。２５年ぐらいです。
場所は名古屋の都心に近い下町です。
うってもせいぜい８００ぐらいじゃないのかなってところです。

父の方に金はありません。たぶん。
金の流れがわかる書類その他一切死んでからみせてもらってません。
一度メールで送ってくといったところ、
金は残ってない、あんたは母親にいいように言われて動いてるだけと
返事がきました。
ちなみに父が死んだのは４月２日なので相続はその他はもうだめっぽいです。
むこうに娘は二人、うち一人の旦那が税理士なんで、
すべていいようにやられちゃってるんでしょう。
こっちはこっちで、父が会社からもらえる手数料の契約を
向こうには黙ってたり、遺族年金の申請をしてるので、
全部ぶっちゃけにくいんではないかと思います。

母は収入ないです。
６月で６５になったので、年金が８月ぐらいから入るようですが
月８万ぐらいらしいです。
何度も弁護士に相談して来いといってるんですが
プライドなんか自分にはないといいつつ、そういうことは
なんやかんやで逃げてる感じです。

自分で良く判ってるんですが、自分は一人っ子で
なんやかんやで甘えがあるんだと思います。
共依存ですね、もう。
何度もおんなじことを繰り返しながら、
そのたびにもうしないとか迷惑かけてごめんねとか手紙にされて、
月日がたつうちに忘れてしまい、安心しちゃって
平気で金をめにつくとこにおいといた私がｱﾌｫで逝ってよし子です。

明日あさって中には今回持ち出した金はなんとかして返すといってました。
借りたお金を返すのに私から持ち出して
また借りてくるわけです。本末転倒…。

話し合いも向こうが切れてどうにもなりません。
何度も同じことをいうな、しつこい、うるさい、の一点張りです。
今回のことは黙ってお金を持ち出したことを、かえすからいいじゃないかと
いわれました。

あと関係ないですが真っ二つにされた携帯でもメモリーって残ってるんですかね…。
父から唯一もらったメールのメモリーが入ってるんで
なんとかしたいんですが…。

お金は本当に残っていないんだと思う。
相続でもめたりするのを防ぐため、死亡した人の預金は一時ロックされて
出金できなくなるんだよ。
だから本当にお金はほとんど無いのだと思う。

>>197
父親の前妻の娘が何だろうが早く弁護士に相談しに行けよ。

>>170
で、結局何したいの？
母親見捨てられないならもう腹くくるしかない。
逃げ出したいなら、母親に知られないように夜逃げして縁切りすればいい。
どっちかだよ、残されているのは。
もう自分でも解ってるんでしょ？でも結論先送りにしているだけでしょ。

やっぱりチラシの裏みたいなもんか>>170最初からそう書けよ。
自分から共依存を認めているし、はなから自分は遺産相続できないとか決め付けているし。

とにかく170は独立する気が無いなら、母親と一緒に新打法がいいよ。

はじめまして、もえちんといいます。
今まで「かなり辛いバイト」でお金を稼いできましたが、私を解放して
くれたのがこのビジネスです！
毎日学費と生活費の心配をせずに本業に時間を割けて
本当に幸せです。
皆様にも是非始めていただきたくてご案内しました。

興味がある方はメールをください、もしくは
サイトをご覧ください。

　　　　[email protected]

ただし、この情報の重要な条件は先手必勝ということです。
この方法は、統計学的に、遅くとも2005年10月までには始めないと
勝ち組になるのは厳しいでしょう。
2006年開始ではかなり不利になります。
やらなきゃ始まりません。本当にお勧めです！
違法性や詐欺は一切ないのでご安心くださいね。

--------------------------------------------------------------------

もえちん

http://www.create-c.com/biz-one/bigagent/index.cgi?ID=moe0312

そうですよね。見捨てられないというか一緒にいたい。
どこかで疎ましいとか思ってても立ち直ってくれるの待ってる。
ちらしの裏スンマソン。でもいろいろレスくれてありがﾄﾝです。
明日、弁護士さんとこ相談いってきまつ。

すみません、質問なのですが、自分は独身♀なのですが、クレカの借金があります。
もし、突然死とかしてしまった場合、身内に支払い義務とかになってしまうのでしょうか？
無知ですみませんm(__)m

>>205
財産は相続されます

>>205
暇なのでマジレスすると、支払い義務は>205の財産を相続する人間にな
る。独身だから配偶者がないけど、両親、兄弟などが当てはまる。
まるっきり負債しかないなら、相続人が相続放棄すればいい。

後は自分で調べてね。

ありがとうございます。
借金払い終わるまで市ねナイですね…

その気持ちがあればすぐに完済できるよ

クレカ何枚も持ってる阿呆ならともかく、常識の範囲内なら返済どうこうってレベルの借金にゃならんだろうに

クレカによっては死亡免責のやつあるよ

バソコン持ってるのなら
こんな2chで質問せず検索してまともな所で相談して貰え！
マジネタなら人生終わるぞ。まぁネタが大半だと思うけどね。

>>212
ネタでこういう話作って書いてくる奴の気がしれないなあとよく思う。

本当にこんな目にあったらホントに、
経験談でさえ書きこみはなかなかしんどいのに。ちゃかすなよ、ホントに。

↑>>212さんに文句言ったわけでないので誤解なきよう

でもネタじゃないのもあるんだよ。（自分は実話の経験談書いたことあるから。）

>>214
自分もあるよ。洒落にならん。

ネタだったらよかったお( ＾ω＾)

>212
ハ゛ソコンなんて持ってないよぅ（´･ω･｀)

なんかスレの雰囲気悪くなったな。

聞いて下さい
だんなの親に３５０万貸したのですが、
まだ残り１００万返金してもらえず催促の手紙を書きました
だんなの実家は自営業をやっており、約４年前に家も新築した為
金はあるもんだと思ってたんですが１００万は月３万の分割払いと言われました
でも、その３万も電話かかってきてからもう２週間以上たちましたが
振り込まれません!!!!問い詰めるとなんと、色々なとこから借金があり
貯金はゼロ!!!!借金の総額は教えてくれないのでわかりませんが
新築したのはただの見栄だと言うことがわかりました
娘が結婚するので、家がボロ家だと娘が肩身の狭い思いをするからだそうです
３５０万貸したのも４年前だったから、家の新築費用に使われたっぽい･･･
もう６０歳もすぎてんのにさ、貯金無しなんて信じられません!!
今、お腹に赤ちゃんいるんですが、胎教にすごく悪い･･･
だんなは結局最後は親の味方をするんでホントもう嫌です
もう妊娠五ヶ月なんですが、２１週までは中絶できるみたいなので
マジでどうしようか悩んでます
だんなからは「俺にどうしろというんだ、責任とれと言うならとる」と言う
メールがきたんですが、意味がわかりません
借金の保証人にはなっていないみたいなので大丈夫だと思うんですが心配･･･

私の愚痴を読んでくれた方、ありがとうございました

219が自分で働いて稼いだお金を旦那の親に貸したの？

夫婦で働いたお金です
３回に分けて貸したんですが、一度めはだんながコソコソと
私に内緒で貸し、二度目でばれました

お互い自分で稼いだ分は自分で管理すれば揉め事は起こらないよ。
生活費はたとえば一ヶ月一人10万円づつ出し合ってあとは使い道を詮索しない。
20万円のうち少しでも余ったら何かあったときのためのプール金にして
それには絶対手をつけてはいけないというルールを作る。
大きい買い物するとき、例えば家などは支払った額によって名義の所有割合を決めればOK。

お金は誰かの物であって、二人の物なんて考え方をしてたらどっかで揉めるんだよ。

とりあえず今はたった100万、親孝行だと思ってあきらめるしかないんじゃ？
責任をとるというなら、あなたの稼いだ分が半分あったとしたら旦那から50万円貰う。
そして今後はお金を別に管理する。結構これでうまくいくもんだよ。
お金の貸し借りに寛容な親子って結構多いからね。旦那も学生時代親から借りたりしてたのかも知れないし。

219＆子供よりも親が大事な夫、見栄っ張りで借金餅な義理親。
きっと、どっちも一生かわらないよ。余命あと20年ぐらいか？多分、理由を変えて一生続く。
腹くくって20年付き合うならそれもよし、離婚するもよし。

借金する人は「借りをつくりたくない」ってことが
分かっていないからたちが悪い。
特に義理親なんか借りたら義理の息子や娘に
頭が上がらんようになることが分からんのかなーって思う。
俺も一度貸したけど、もうね全然借りを作ってしまったという
意識はゼロ。頭にきて説教したけど、言った言葉が
「息子だから借りたと」
お前はと他人だと言い返したけど、嫁にあたるしかなかったから
お前の親は・・・俺まで巻き込むなと、かなり家の中も
もめた。これ以上はごめんだと縁を切ったけど

>>219
同じような思いしてる人が他にも居て、嬉しいような悲しいような…
うちの場合、義両親に貸したのは400万
5年間1円の返済も無し、催促してものらりくらり返す素振りも無し。
自営・60歳過ぎて貯金無し。国民年金もかけてないから老後どうするつもりなのか…
色んなところに見栄を張っていいかっこするせいで
私や旦那の仕事（1年365日24時間シフト制）に対しても
夜中に仕事するなんてお金に困ってるようで恥ずかしい。だってさ。

旦那の事は少しづつ少しづつ洗脳に近いようにしていくしかないと思う。
旦那の性格によるだろうけど、うちの場合は義両親へ貸したお金やその他の文句は一切言わず
義両親に言われた事された事を、一生懸命頑張ってるのにまだ足りないのね…
もっと頑張らないといけないわね…これに文句を言われても辞めると生きていけないしどうしたらいいのかしら…
私もう疲れちゃった…とたまにポツリと言ってるうちに、
貧乏な親でも俺の親だ！文句あるのか！って言ってた旦那がいつのまにか
俺をささえてくれる大事な嫁に何しやがる！お前らさっさと市ね！
って言うように変わってきたよ。
今に縁を切るように持ってってやるつもりだし
老後の面倒見ないで済むなら400万なんて安いって思ってる。
どうしてもダメな場合は離婚すれば
実の家族である場合より単純に縁切りできる分楽だよ。
賢い鬼嫁になってお互いがんがろう

皆様ご苦労されているようで。でも何で貸すの?誰の親でも貸しちゃ駄目だよ。どうせ返してくれないのに。金の無心がクセになってる屑なんだよ。

>226
ある意味、クセになっているというか思考回路が変わっちゃってるんだと思います。
｢助けてください｣ではなく「助けさせてやる｣になるわけですな。

うちの妹の夫(現在は離婚)の妹であるA子とその夫がすごかった。
双方の親兄弟から借りられなくなったので(断られたのではなく貸す金がなくなって)
うちの親や俺のところにまで借りに来た。
まず、当然のごとくアポなしでやってきました。アポ入れればその時点で断られますからな。
妹から、どういう人間かは聞いていたので、こっちも初手から警戒はしています。
オレ｢どうしたの、急に？｣
A子｢うん。お金貸してもらおうと思って｣
借りられるのは確定事項なんですな。｢貸してもらえないかと思って｣じゃないわけです。
オレ｢人に貸すような余裕はないよ｣
A子｢そんなはずないじゃないですかあ｣
オレ｢はあ？｣
A子｢独身で、ここも古い借家で、お金がたまらないはずないですよ｣
(確かにそのとおりである。それでためた金を頭金にマンション買ったし)
オレ｢そんなことを言われてもないものはないよ｣
A子「そんなあ、なにに使うんですかあ？｣
オレ｢君には関係ない。とにかく帰ってくれ｣
A子｢ふざけないでくださいよお｣
すごいですねえ。金を貸さないのはふざけた態度なんだそうです。
(続く)

ここでA子の夫が口を開きます。
A夫｢なんとかしてよ。僕たちも苦しいんで｣
オレ｢そう言われてもない袖は振れないよ｣
A夫｢いやいや、でも生活できてるでしょ？｣
オレ｢だから？｣
A夫｢そこから、いくらかでも助けてやろうって思わない？｣
この理屈もすごいし、だいたい言葉遣いが金を借りようってやつのものじゃないですね。
オレ｢君たちの借金について自分が苦しい思いをしてまで助ける義理はないよ｣
A子｢だからあ、義理とかじゃなくて。って言うか、義理がないと貸せないんですか？｣
オレ｢あたりまえだ｣
A子・A夫｢あたりまえって(苦笑)｣
オレ｢とにかく、貸してあげられる金はない。帰ってくれ｣
A夫｢帰れって言われても手ブラではねえ｣
オレ｢なにをヤ○ザみたいなことを言っている。帰れ｣
A子｢帰るのも帰らないのも私たちの自由でーす｣
なるほど、そうやって居座って少しずつでも搾り取っていたんですねえ。
オレ｢自由じゃないよ。法学部出てる(本当)やつを甘く見るなよ｣
A夫｢はあ？どうすんの？法学部出てるからなに？｣
ここでオレは無言で立って警察に電話しました。バカ夫婦は芝居だと思っていたようですが。
(続く)

警察官がやってきて、バカ夫婦の顔色が変わり、
話を聞こうとする警察官を振り切るように帰っていきました。
これで、オレ自身にとっては終わったわけですが、ここからがまたすごかった。
A子は兄(オレの妹の夫)に、オレがいかにひどい人間であるかと吹き込んだようです。
そのことで妹の夫は、俺自身には言わずに妹を責め、手や足も繰り出したようでした。
これがきっかけになって、やはり金の無心に来られていたうちの親も堪忍袋の緒を切り、
(それまでにも妹は別れたがっていたのですが親は反対していたのです)
まあ、1年近くゴタゴタしたんですけど、どうにか離婚が成立しました。
妹の夫は、俺たち家族を冷血であると罵りましたね。
｢家族が助けてやらなくてどうするんだ。あんたたち、自分の家族だったらどうする｣
そんなもん、自己破産させてから縛りつけてでも借金生活をやめさせるに決まってるじゃないか。
一緒に自転車漕いでやることが家族愛か？笑わせちゃあいけない。
噂ではA子の兄は再婚したそうです。その相手の家族が食い物にされていなければいいんですけど。

帰れって言っても帰らないときってどんな罪でしたっけ？不法侵入じゃないし。なんだっけ？

>230
｢不退去罪｣です。住居侵入とセットになってる罪ですね。
住居侵入：住人に内緒で(もちろん許可なく)入り込む。
不退去：入り込んでいることを知っている住人に退去を求められて応じない。

入ることを許可したのちに退去を求めても、なんら不都合はないですし、
その住居を使用者が合法的に占有しているかどうかも問題になりません。
(オレがインチキして借家に住んでたということではなく)
居座る権利がない場所に居座ってちゃダメ、ということです。

>>229
コトのついでに、妹さんに対する暴力で訴えて
慰謝料もガッポリ・・・

いや無駄か、金持ってないんだもんねw
傷害で前科者にしてやt(ry

昨日携帯があれば誰でも簡単に金を稼げる方法をみつけたよ。
俺も登録してみたんだけどサイトもちゃんとしたとこが経営してるから安全だし
なんといっても登録から退会まで完全無料。
俺は一日で二百円たまったから単純計算で月六千円。
しかもがんばればたれでも（もちろん小学生でも）毎月万単位でかせげるらしい。
リスクゼロではじめられて毎月簡単に金稼げるんだからこんないい話はないよ。
これ見た人はかなりラッキーだと思うよ。
とりあえずサイトに行ってみな。いかなきゃそんだよ。


http://hp16.0zero.jp/241/hirafute/

多重債務者から本当に開放されるには
本人が死んでくれるしかない。相続で
もめるかもしれないけど、
死んでくれたら「ほっとした」というのが
本音だと思う。

担保や保証人じゃなきゃ相続放棄できるしな。＞借金

葬式の時も困ると思う
多重は親兄弟親戚など借りれるとこからは全て
借りているから香典の奪いあいになるのかな？
いっそ密葬が楽だね
多重の葬式ってどんなの？

>>229
凄まじいな、本気で金が貰えると思ってるんでしょうね。
妹さん災難だみたいですが、分かれる事が出来てよかったですね。

>>236
葬式の費用、どうするの。生命保険入ってる？

>>229
ひどいと思うがお前の妹もカスだな。また同じような男と一緒になるんだろうな。

>>239
日本語読めてる？

>>239
＞それまでにも妹は別れたがっていたのですが親は反対していたのです

縁切りした義理の親は勿論保険など入っていません。
７０近いので保険金も高く払えません。
どんな葬儀をするか見もの
身内に迷惑奴など乞食以下だと思っています

お金に関する情報は
ここで見るべし！絶対に役に立つ！！
　　　　　　　↓
http://www.tb.ms/?ID=taikou112
http://www.fix-asian.com/public.htm/okane1.html

>>222
20万円のうち少しでも余ったら

あんた独身だろ。
２０万なんかで生活できるわけないじゃん。
しかも「お互い自分で稼いだ分は自分で管理すれば」ってさー
医者や弁護士みたいに沢山稼いでるならともかく
フツーのリーマン家庭やしがない自営業家庭で
こんなことやってるほうが少ないし、問題も多くなる。
男が金を自由にしていいことないしね。

>>244
あんた多重債務者だろ。
地方小梨なら20万もあれば生活できないわけないじゃん。
フツーのリーマン家庭(年収550万=平均)×2なら
共有／個別で財布を分けてることは良くあるけどな。
女は目先の金はケチるが，金銭感覚がアフリカの未開人並ってことが多いからな。
10円の木炭を毎日買うより，1ヶ月使える練炭を200円で買ったほうがお得ですよ〜って
言っても理解できないからな。

>>244
バツイチ。
例えば、って書いてあるでしょ。２０万で生活しろなんて書いてないよ。

俺の友達、子どもがいて１０万ずつの負担で普通に暮らしている人いるけど。
３歳の子どもがいる。
昼ごはん代や１台づつ持っている車の費用などはお互い自分のお小遣いから払うから
家賃10万位で余裕でやってるよ。
そこんちは奥さんのほうが稼ぎがいいからその方が奥さんにとってもありがたいんじゃない？
旦那も稼ぎが悪いなんて罵られることもないし。

>>245
あんた多重債務者だろ。

いーや、他の板から流れてきただけの通りすがり。
年収５５０万なんて生活したことないから実感湧かなかったのよ。
平均といってもそれは全国プーも入れての平均でしょ？
まさかそれ鵜呑みにしてるの？
ちなみに都心３０〜４０代の平均年収は７００万超えてるよ。
ソース無くしちゃったけど確かな情報。
女をひとくくりにしてﾊﾞｶにするような低脳バカ男には耳が痛いだろうけどｗ
あんた仕事できないでしょ？
多重債務者の身内なんて放置しときゃいいのに。
バカはﾎｲﾎｲとお金渡しちゃうから相手も図に乗るんだよ。

>>246
俺の友達

こういう書き方するのに限って大概が身の上話。
ま〜それは置いといて。
生活費２０万のうち家賃１０万？ありえねーｗ
あんたは友人の話を全部、鵜呑みですか？

バカばっかり。ﾂﾏﾝﾈ

なんだ？借金返せなくて辛いのか？
でもここで他人にあたるなよ。
藁にでもすがる思いで書き込んでくる奴もいるかもしれないんだから。
慰めて欲しいなら他にも色んなスレッドあるから、覗いてみてくれよ。
お前の辛さを聞くだけならできるからさ。

>>248
目糞、鼻糞を笑う。

今朝、兄から電話で、「バイトを見つけるにも動きがとれん、金を借せ！」と、どうしたら良いでしょうか。

>251
貸しても帰ってこないよ。
バイトも99.9％見付からないよ。
またたかられるよ。

うちの会社にも家賃10万ちゅうのいたよ
会社の金使い込みして首になったけど
白状させたらサラ金から400近い借金あり。
奥さんにも首になったことばれて離婚したみたいだけど

>>248
住居費は総収入に対して選んでるなら10万はありだろ。
東京のちょっと便のいいとこなら10万くらい普通。
それから生活費残りだが、食費5万、光熱費2万、通信費1万、雑費1万で10万かからんと思うぞ。
昼食を小遣いから出してたらさらに食費は抑えられるし。
ドケチ板なら
食費3万、光熱費1万、通信費0.5万、雑費0.5万だな。

>>247
＞ 年収５５０万なんて生活したことないから実感湧かなかったのよ。
＞ 平均といってもそれは全国プーも入れての平均でしょ？
＞ まさかそれ鵜呑みにしてるの？
＞ ちなみに都心３０〜４０代の平均年収は７００万超えてるよ。
＞ ソース無くしちゃったけど確かな情報。

245ぢゃないけど、突っ込ませてもらう。
年収５５０万にプーなんか入ってない。
＆所得の金額帯分布図ってヤツは裾野が広くて、極一部の業種・個人が
文字通り桁違いの額を稼ぎ出して平均値を引っ張り上げてる。
（一番判りやすいのは（30代の）ホリエモンを例に出せば判りやすいか？）
なので、一番多い所得価格帯は４００−５００万台。

247の発言ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗもしかして釣りか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

10万が高いとか言う話してるのか？
それだったら教えてあげよう。
都内中心部の広めの１Kに住んでいる俺の家賃は118000円。駐車場は42000円だ。
それなりに快適に住めるマンションならこれが相場。

ID:7/ipaUvvが一番バカという事でＦＡ

それなら参考に教えてあげよう。
九州の地方都市、築3年目で広めの2LDKに住んでいる俺の家賃は5万7千円。駐車場は1台分込みだ。
日本の大部分（住んでる人の数ベースじゃなく面積的に）の地域ではこれが相場。

>>227-229
そういう場合警察には何と言えば来てもらえるのでしょうか？
「親戚が･･･」
というと身内の事は内輪で片付けて下さい。と言われそうだし、
上手な通報(というのも変ですが)の仕方を教えて下さい。

「わけわかんない二人組が家に入り込んできて、出てけと言っても出て行かない」
とかでいいんじゃないか。

>>259
その内容は正しい。（と思う）
が、面積分布で言っても意味が無い。人口比ベースの比率で無いと。
まぁコレは日本の都市集中型人口分布に問題があるんだが。

それとは別に、そう言う人口が集中している都市ほど無駄遣いの誘惑も多い＝借金しがち
地方都市に娯楽が無いとは言わないが、地方って人口が少ないのに（少ないから？）
噂等が広がるのが早くて、それが抑止力になってあんまり無茶しない傾向にある。（ヤる奴はヤるが）
逆に人口集中都市って近隣との繋がりが希薄なんで、マンションの隣の部屋で拉致監禁があっても気付かない。

話が逸れてスマンが要は、家賃の高い安いが借金の言い訳ってのはチャンチャラ可笑しい。（直上のカキコでは無いが）
それ（そこの家賃）を承知でそこに住んでるんだからそれ位稼げと。
（分不相応なマンションに住んでるなら安アパートに引っ越せと）
不必要な（しなくて良い）出費に身銭を回すから借金なんぞするんだろうが！

>>261
なるほど、それなら嘘もついてないし警察も来てくれそうですね。
>>227-229のケースような酷い夫婦を目の前にしたらパニくりそうなので
ちょっと免疫つけておかないと･･･。
そんな身内や知り合いが現れないのが一番良いに決まってますが、
誰の身に起きても不思議な事では無いと思うので。
参考にします。ありがとうございました。

>>247って入社１年目から５５０万以上だったのかね？

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>>254
夫婦二人ならともかく子供もいて10万は無理があると思う。
いくつくらいの子かわからないけど幼児の場合すぐ大きくなるから
服飾費も馬鹿にならないしよく病気にもなるから病院代もいる。
その他おもちゃ代・学資保険等もある。幼稚園や小学校にあがったら
もっと金がかかるようになるわけだし世間一般程度の生活を子供に
させようと思ったら親子三人で10万は無理じゃないかなあ。

>>266に追記。
>>246に子供は三歳と書いてたね。失礼。

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↑しつこいな暑いから頭が膿んだか？

>>257
お前の示した条件だけじゃ相場がいくらかは言えないぞ。
だいたい「都内中心部」ってそれだけでピンキリだろ。
あと、どれぐらいの条件なら快適かは無茶苦茶個人差がある。
極端に言えば、ほりえもんはお前の家じゃ全然物足らないと思うだろうし、
逆に新宿のホームレスに住ませたら十分すぎるほど快適と答えるはず。
お前のまわりだけが世界じゃないぞ。

名古屋1Rユニットバス　4万弱･･･
借金なし　貯金5万　手取り25万…誰かたすけて

>>271
借金がないなら余裕で生活できると思うんだが。

明日、保証協会からの呼び出し日！1100万の債務有り！帰せねー(:;:д:;:)

>>272 余裕で生活できるはずなのに貯金ができない。
　　　恐ろしいことだとおもいませんか…？
　　　
　　　いつも給料日1週間前はひーひーしてる…

保証協会は優しいしぞ。

>>271
家計簿をつけて家庭板でさらしてごらん
超辛口のレスがつくかもしれないが。

275さんへ、保証協会からの借り入れ経験あるのですか？

>>274
扶養家族がごっそりいるのかも。それだと足らないわな。
そうだったら役所に行けばいろんな手当があるので相談に行け。

テスト

これだけサラ金から借金しているのが増えると
人口の一割近い？親・兄弟・親類など巻き込まれる
可能性は高くなるね、自分の身は自分で守ると考えないとね

ウチの旦那。かなりの借金を作り、私の貯金も使いこんで、「金は天下のまわりものじゃ。使わん奴に金はこんわい」とおっさる。
ストック＆フローっていう言葉を知ってるか？と聞きたい自分が居るが、下手すると何されるか分からん。
お前のとこには借金っつーストックしかねぇ！フローばっかじゃねぇかよ！グチスマソン…

↑別れろれろ

>227-229
いるいる。｢助けさせてやる｣って態度のやつ。
従姉のダンナの弟ってのが多重債務者、というか借金ジャンキーで、
どうやって調べたのか知らんが(従姉やその家族は教えてないらしい)俺のところに来た。
結婚式で1度会っただけなのに、ずいぶんとなれなれしくて、
部屋に上げるのも嫌だったから玄関で応対していたんだけど、
なんか、どうでもいい話ばかりしていて、なにをしに来たのか分からなかった。
(その時点では借金生活者だなんて知らなかったので)
いいかげんイライラしてきて｢で、ご用事は？出かけなきゃいけないんだけど｣って言ったら、
それまで、そんな話はまるでしていなかったのに、いきなり｢10万でいいです｣
こっちはポカーンとしちゃって｢なにが？｣って言ったら｢あ、ない？だったら5万でもいいけど｣
ここでようやく、金の話をしているのだと気づいた。
それにしたって、ほぼ初対面と言っていい他人に10万貸す物好きがどこにいるんだと。
断ってもしつこいから｢こういうことしてるって○○さん(従姉のダンナ)も知ってるの？｣と聞けば、
｢いやあ、兄貴はダメっすよ、ケチで｣……どうやら家族からは見離されているらしかった。
後日、従姉に聞いたらやっぱりそうで、伯母さんをだまして貯金をおろさせようとしたこともあったとか。

>>238
一族で借金地獄というのもおもしろいぞ。
お前が知ろうが知るまいが借金オーラで出ているぞ。

>>283
>｢助けさせてやる｣って態度のやつ

喜捨の制度と精神が脈打ってるイスラム圏に生まれた方が良かったんだろうな。

年収360万ですが、
家族4人、贅沢はできませんが
暮らしております。

>>286
田舎住まいですか？

>286
金使わなくても子供と家族ときちんと話が出来て
一緒に遊べてれば幸せだもんな

金が無くてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うやつは
そういう楽しみを知らないかわいそうな奴だ





確かに，金は無いよりは有った方がいいガナ

>>287
俺は確信する。
借金持ちは田舎で暮らしても借金する。
こんなイナカじゃ車が必要ね、ベンツ買いましょ！ってな具合にな。

自己を省みず環境のせいにする奴はアカン
住んでるところは問題じゃないよ

>>287
東京通勤圏でも、手取り360万もあれば贅沢しなきゃ暮らしていけるよ。

っていうか、年収700とかそんなのは一流企業の管理職レベルとかの話で就業人口の8割が勤める
中小企業じゃ滅多にないよなぁ。
手取りで400-500ぐらいがホント普通だよ。

>>286
うち金はその倍あるけど子宝にめぐまれないお。ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんだか話しがスレタイから逸れている気がするのは俺だけか？

>>292
相談者が今いないからねえ。雑談めいてくるのはある程度
しょうがないんじゃない？　スレタイどおりの人が来れば
軌道修正できるでしょ。

>｢助けさせてやる｣って態度のやつ
国家単位ではシナと朝鮮だな

>283
本当に、どうやって家を調べたのか気になるなあ。その執念が怖い。
街でたまたま見かけて後をつけた、ということも考えたんだけど、
結婚式で一度会ったきりの｢兄嫁のイトコ｣なんて人の顔を覚えてるもんじゃないだろうし。

>>295
知合いが教えたんじゃないの。「家はお金ないけど××の所ならあるんじゃない」って！

結婚式の段階で、既に先を見越して芳名簿とかをﾁｪｯｸしてたらｵｿﾛｼｽ

他ｽﾚからの紹介できました。>1-3を見て納得！
4月に入籍したばかりの旦那の実家のことで愚痴らせてください。
義母(旦那の母)が、
後から払うと約束し旦那に180万の借金(消費者金融)をさせる。
が、払ってくれない。義父や義母の姉に相談するも効果無し。
借金返済で私たち夫婦が生活できない為、結婚式を諦め、
私が貯めていた100万と、私の母から50万を借りてとりあえず150万を返済。
ところが最近、今度は義母父から、住宅ﾛｰﾝを援助してくれ、だと。
義実家には義弟妹、義祖父母がいる為、
家を売りたくないのは理解できるけど…。

貴女との結婚生活を守ってくれない旦那とは別れたほうがいいよ

>>298
典型的な金づるさんいらっしゃ〜〜〜い
自分の親ごと身ぐるみはがされたくなきゃ
断固拒否しなさい
いざとなったら離婚も考えましょう
どうせなら家を売って貰って立て替えた借金
取り返すくらいの気持ちを持たなくちゃ
一生お金を巻き上げられますよ

いいカモが嫁にきたわい

>>298
ええっだんなは1円も出してないの！！！

嫁がネギ背負ってやってくる、ですね。　美味しそう。

＞家を売りたくないのは理解できるけど…。

理解しちゃだめですって。

>>298
旦那は、自分の家族のそういった行為を、黙認ですか？
離婚した方がいいよ。
あなたの実家の金が尽きたら、DV開始の予感。

よく読んだら結婚式の費用を取られたんだね。

>>298
とりあえず　子供は作らない方がいいよ
逃げれなくなるからね

>299
>300
最初は2500万の住宅ﾛｰﾝを組まされそうになったので、
そうなったら別れると言いました。
結局、旦那の年収では高額ﾛｰﾝは組めないことがわかったので、離婚は回避。

>302
>305
私と私の母に、合わせて毎月5万ほど返済させてます。
月給が手取り18万なのでそれくらいが限度。夏ﾎﾞｰﾅｽも借金返済に。

>307
その通りですよ！

旦那は借金を嫌っていて、義母と絶縁状態に近い。
それで私に義母から電話がかかるんですよ…。

>>308
助けたがりの旦那の体質を再教育なさい。絶縁などと逃げさせずに、壁になってもらいなさい。
見栄は身を滅ぼす。
借金嫌いの人が何故自分名義で借金する？大義、偽善、見栄は捨てさせるこったね。

かつて、同じ悩みを持っていた者より。

>>308
> 私と私の母に、合わせて毎月5万ほど返済させてます。
もしかしたらそれはあなたの生活で使えるはずのもので、
親からじゃないと返済ではないんじゃないの。

4月入籍であなたの結婚式の費用を相手の親の借金に充てたって事は計画的なものかもね。

旦那も見捨ててるくらいなら無視しなさいよ
実の子である旦那が電話にでないんでしょ
着信拒否にでもしたら？
次に会うのは葬式の写真でいいよ

>>298
義理に貧乏人がいたら巻き込まれて大変だよ
貴方は女だから特にね、なかなか縁切りできないでしょ？
出来れは離婚した方が正解だね
旦那が生活を守るために義理からのことで防波堤になれば別だけど
多分いいことないよ

うちは嫁の実家がそうだから縁切りして実家にも帰していない。
この前義理の祖母が死んで連絡があり、嫁だけは出席させた。
義理母からお礼の電話があり３年ぶりに話をしたけど
都合のいいときだけ電話してくるな、借金で迷惑をかけられて
その謝罪に来いと言って切った。義理の父には絶縁状を渡して
あるけど、そのことを理由に謝罪にも来ない。
今更関係が修復されるわけでもないけど、せめて誠意を見せて欲しい
ものだけど、多重は基地外なのでそれも無理か・・・

妹がサラに100万借金あるの発覚。
引っ叩いて説教したあげく、全額貸すことになっちまったorz

で、二度とサラに手を出させないために何ができるか、お知恵拝借したく。
とりあえず借用証書はがっちり書かせるけど、あと何したらいいやら。
ご指南どうかお願いいたします。

>>313
無理。
細かく細かく、妹の動向監視するしかないよ。

>>313
もう遅いけど貸さないのが一番よかった。結局自分自身でこさえた借金を
いかに苦労して返すかが更正の第一歩だと思うから。
だから取立ては身内とはいえきっちり行うのがいいと思う

>>313
まだ出してないのなら、弁護士費用に使って破産させてしまえばどこからも借りれなくなります。

>309
180万の借金は、旦那も考えが甘かったと言ってます。
家のﾛｰﾝ返済ができないほど困っている、
というのは旦那も知らなかったそうです。
家族間の連絡がうまくできてないんですよ。
なんせ、旦那名義で、内緒で勝手に車を買っていたほどですから。

>310
入籍前は義父と義母の姉妹が少しづつ返済する、と言ってたようですが…。
かなりお金に困っているみたい。
>311
嫁という立場なので無視は難しいです。
この前、無視してたら3回かかってきて、結局旦那が電話に出ました。


旦那の仕事柄、同居はしないので、それが救いです。

風呂に鎮めて借金返すのがいかに大変かわからせればいいと思うよ

嫁だから無視できるんだよ
あなたとは血がつながってないんだから
義理親はソープにでも行って金作ってこい位思うようになってるよ
自分の娘にはそんなことさせたくなくても嫁には
無理難題ふっかけることなんて平気なんだから

旦那の名義で車買った？？
基地害だよ
弁護士に相談しなさいよ
ネットで相談してる場合じゃないよ

>>317
>嫁という立場なので無視は難しいです。
なんで？そんなにされてもまだ付き合いたいの？
血のつながりも無い、迷惑しか掛けない香具師らだろ。
>>この前、無視してたら3回かかってきて、結局旦那が電話に出ました。
かまうなよ。徹底無視をつらぬけ。
電話は着信拒否、郵便物は受け取り拒否、家に来ても絶対に家に上げない
顔見た瞬間ドアを閉めて居座るなら警察よべ。

>>314
やはりこういう人間は病気だから無理なのかもですね・・・
同じ都内とはいえ1時間はゆうに離れてるから、監視もままならないし・・・

>>315
貸さなかったら妹は風俗でバイト、とか考えちゃって。甘いですよね。
取立てはもちろんきっちりします。ただ信用できるかと言うと微妙orz

>>316
未婚だけに破産となるとやっぱりとか考えちゃいます。甘いんですが。

>>318
それはさすがに。本人はしょうがないとしても、親が泣くので。


1回だけチャンス与えて、これで同じこと繰り返すようなら
弁護士入れて破産とか、どうなっても知ったこっちゃないと縁切るとかにします。
どうもお世話さまでした。

>>321
風俗でバイトするっていうなら、させとけばよかったんだよ。
親が泣くから・・・って助けても、近いうちに親と一緒にあなたも泣く羽目になるよ。

>312
私はこれ以上、借金の肩代わりはしないと義父に言ってます。
旦那自身は一切無駄使いをしない人
(だから義母に狙われた可能性あり)
なので、しばらく様子をみます。

行くしかないっしょhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=corosukekun

>>322
一応初犯なので、1回だけということで。
絶対甘いんだとは思うんですけどね・・・・・・
親には内緒にしたいとのことでしたが、
支払い滞ったら親に報告するとの条件だけ付けておくとします。貸す前に。

>319
車は今度売るそうです。
義実家は既に弁護士に相談したとか。
…が、詳しい話しはしてくれません。
旦那もこれ以上関わるのは嫌がってます。


とりあえず、8月には家のﾛｰﾝ又は売却が決まるので
電話のことについても、それまでは様子をみます。
売却のほうが良いんですけど…。

>>325
いや、親には絶対話した方がいい。
兄弟間だけの話にすると、書面が仮にあったとしても絶対もめるし、遺恨を残す。
貸すなら、絶対親には話しなさい。
家族全員の問題にすべき。
周囲に隠そうとする姿勢が、多重への悲劇につながるんだよ。
額だって、大きいんだし。
原因が浪費だったりパチだったりするなら尚更、家族全員で彼女の意識改革を
するくらいの気持ちにならないと、繰り返すよ。

>>327
確かにもっともなんですが、親はやたらと潔癖で借金とかとにかく嫌悪してるとは言え、
それなりにしっかりと現金抱えてるんで、親に話したことで開き直られるほうが怖いかなと。
なんだかんだで親父も私なんかよりずっと甘いところありますし。
ひとたび私が防波堤になってみて、それでダメだった場合に、
「こういう前例があるから信用できない」って形で親に報告したほうがいいかなと思ってます。

お礼遅れました。レス頂けた方、ご指南ご心配どうもありがとうございました。
何かあったらまた報告させていただきます。

>>325
俺も327に同意

糞妹は「親に隠したままなんとかなっちゃった」と思って借金癖は酷くなるよ。確実に。
んで、また借金したらお前にたかる

まずその「隠して何とかする」という甘ったれた根性を文字通り叩きなおさなきゃ全てが
無駄になるだろうね
んでちゃんと殴ったのか？

>>329
ええもう、往復ビンタを。小学生ん時以来でした。

一応今のところは「親バレ」が自制かけるのに良さそうなので、
そっち使ってみてかな、と。
それに私なら「貸す」だけど親なら「あげる」になっちゃうでしょうし、
それじゃ何の意味も無さそうなので。

「隠して何とかする」より「開き直ってばっくれる」が怖いんで・・・
ご心配ありがとうございました。

往復ビンタなんか効く物かな？
とりあえず妹の借金の再発は覚悟しておいてくれ。

てか、このお兄ちゃん、お金返してもらうつもりないね。

あと、開き直ったら直ったで、親から勘当も出来るし。
後で助けを求めても放置も出来る。
なるべくここの住人たちも最初はおまいみたいな考えでやってきたが
ことごとく失敗したんだ。アドバイスを聞いてほしかった。
せめて妹に金を渡していないのなら、渡さずによく考えてくれ。

>>332
だったら黙ってロムってろって感じだな。
>>313じゃご指南ﾖﾛｼｸって書いていたのに、結局そのまま続行だったし。

結局、借金した根本的な原因を改善しないことには、再発は免れないわけで。
浪費だったら、その生活の認識を改めさせないことには
びんたしようが親バレしようがしまいが、再発必死。
男に騙されたんだったら、まともな男を見繕って宛がってやらないと
また同じような男に騙される。
ギャンブルだったら依存症の会に行かせるなり、心療内科にいかせるなり
依存症脱却を図らないと。
もし多重債務者とトコトン付き合うと決めてるなら、落ちる覚悟しとかないと。

でも自分だったら、兄弟のためにそこまでやりたくはないな。
金だけだして、それで自分の自己満足を得ているって部分は無いか、
よーーーく考えてみたほうがいいぞ。
本当に、妹さんに必要なのは、金を肩代わりすることなのか？
違うんじゃない？

うむむ、なるほど。
確かに結論ありきで頭凝り固まってたような気がします。

すみません。もう一度考え直してみます。
ありがとうございます皆様。

家族を金づるとしか思ってないクズなんて見捨てればいいんだよ。
情があるのも助け合うのも信頼があればこそ。
金に汚い人間は血が繋がっていようが信頼なんて出来ない、
嘘ついて裏切って財産も時間もむしり取ってくだけだ。
殺してやりたいくらい憎くなる前に、どっかで生きてりゃいいやと
無事を願えるレベルでとどめる為に、初犯ですぐさま見捨てるのがお互いのため。

おもしろいように「別れろ」厨が湧いたなｗ

じゃあお前が別れずに済むアドバイスしてやれよ債務者

世間知らずのヒキコモリがおもしろがって「別れろ」とか言ってるだけだろ。
で、自分の気に入らないレスには「債務者」か。
おつむの程度が知れるからほどほどにしておけよ。

前スレの岡山さんはどうなったんだろー･･･

あがいたって、身内からは永遠に逃げ切れない。借りた側、貸した側、どっちにもあてはまる。
距離をおいたって、先送りにしたって、避けたって、自分の手で蹴りをつけなきゃいけない時がくる。

身内に金を貸すのは、捨てるよりタチ悪いと思うこの頃。
たかり性の多重債務者は、カネヅルの自尊心をくすぐるのが巧いね。金をひっぱり出すまで限定だけど。
私の旦那も、見事にひっかかったよ。
男は、妙な所で見栄をはる。ない袖は振れないと、何故言えないんだろうね。
泣き付かれたから、なんだよ。泣いて金が降ってくりゃ世話ないって、身を持って教えてやりゃ良かったのにさ。
嘘と芝居で、心も金も時間も、さんざんしぼりとられて、旦那には、もぅなんも残ってない。
金の事はもういい。汚れた名義の事はもういい。
旦那の人間性を返せ。旦那の時間を返せ。
と思いながらも、旦那の甘さにイライラしたり、姑が猛烈に憎くなったり、私は時々、混乱…。


チラシの裏済みません。ロムります。

>>341
前スレ見られない。どんな話？

きょうも玄関の前まで兄が来ました。
「何時も借してくれって言うけど、普通いついつまでに返すから借してって言うよね！」て言ったら、
逆切れされました。前に借した分返してもらって無いのに。。。
兄の脳内では（お前はお金が使えてなんで俺がお金を使えないのだ！不公平じゃないか！だから俺に金を借せ！）になっていて。
お金が借りられないと不機嫌になります。
兄のお金の用途は生活費ではなく、たばこ、ジュース、お酒など、こずかいです。

兄は多重債務者なのか？
あと、ATOKでは「かして」→「借して」の変換はできないんだが、何のIME使ってるんだ？

>>345さま
兄はサラ4社150万、知人200万、身内は???収入がないため全て逃げています。しかも本人働く意志なし。
現在親に居候していて食べ物に不自由はありません。もちろん前住んでいたアパート光熱費、税金、国保は踏み倒しております。

当方ことえりです。
「かして」→「貸して」
「かりる」→「借りる」
おっしゃる通りの変換ですが、借金という言葉から編集しました。間違っていたらごめんなさい。

>>346
なるほど。344と兄は別居らしいのが救いだな。汗水垂らして稼いだ金、
ジュース代程度でも恵んでやる必要ないぞ。ガンガレ（死語か？）

ちなみに「貸して」は　「貸すという行為を（私に対して）してください」の
意味だから、漢字は「貸して」　で良いんだよ。
日本語として普通に使う表現ならIMEが変換してくれるし、無理に変換
させなきゃいけないようなら、漢字の用法が間違ってるってこった。

>>193
二十歳過ぎた成人の住民票って勝手に移せないんでしょうかね？
実際に住んでいないし、住所不定には出来ないのでしょうか。
どなたか詳しい方教えて。

まだ連絡してくるうちは要注意です。
暗い話題は嫌ですが、兄の対応など日頃から話し合っておくことも大事ですよね。
最悪、兄が家の物、お金に手をつけることがあれば容赦なく警察に相談しましょう。
世間体もありますが、良い事悪い事の判断が出来なくなったらお終いです。

父が黙って借金して払えなくなった時に借金してるのが解り、母が返すってのが繰り返されてるんですが、今回また母が返してもまた父は借金すると思うので、父が金を借りられなくするってのは可能ですか？詳しい人教えてください。

>>349
無理。昔は禁治産者とかいう制度があったけど。
細かくチェックするくらいしか方法ない。
とりあえず、離婚して被害を受けないようにするのが確実だと思います。
その際、家の名義とか母親名義に変更するとか。

>>349
無理。正規の業者で借りられなくなれば闇金に行くだけ。
本人が借金に対する考え方を改めないとどうしょうもないよ。

入院させる。

失明or離婚

>>348
世帯主または利害関係人からの申出により、
住民基本台帳の抹消はできます。




でも、現場調査したりせんならんから、
めんどいから、実はしたくない仕事のひとつ。

何に使っているかが解らないと止めようがないよ。
浪費なら物がいっぱい貯まって行くし、
食べ物なら限度があるし、
パチンコなら家に居ないし、
援交なら犯罪だし、
どれ？

>>355
風俗、博打等の要素が抜けています。

>>356
風俗＝援交
博打＝パチンコ

うちの母親は見栄・浪費で多重になってる
でもそれがわかったところでどうしようもないやね
いくら言っても聞かないもん、馬耳東風
クローゼットに溢れんばかりの本・ビデオ・DVD・洋服・バッグ・・・
老後はそのすばらしいコレクションに埋もれて暮らすがよい
そういえば今日、ソニーファイナンスから薄っぺらい封筒来てたなあ
何か悲鳴あげてたけど、たぶん審査落ちたんだろーな

>>349です。みなさんご解答ありがとうございます。ちなみに父の使用目的はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙです。今回、母は父方の親戚にも相談したらしく、今回で終わればいいのですが・・。

>>359
ぶっちゃけ、誰かがどうこう言ったぐらいで何とかなるようなら、何度も繰り返すわけが無い。
一回と言わず何度でも自分が痛い目に遭わないと学習しない。

犬とかと一緒だよ

お父さんがギャンブルやめられればね・・・

>343
遅レスだけど、過去ログはにくちゃんねるでスレタイ検索すると読めるよ。

うちは、父のギャンブル狂いと母の浪費癖で、借金の絶えない家だった。
先日、そんなバカ親に債務整理をしたいと言われ、その時に初めて私達姉妹の名義でも借金してると知ったの。勝手に名義使われてた。信じらんない。
姉妹で話合ったけど、金額が大きいため、私達も（独立してるので）支払って行くのは難しく…結局整理することにしたよ。

名義を勝手に使われたんだったら、
訴えるなり何なりして、何とかならないのかなあ・・・
業者は本人確認をもっと徹底してくれよ・・・

勝手に使われたといっても親とかだったらね。一応身内だからね。
やはりどうしても訴えるとかいうところまでは行かないでしょう。

業者は名義を勝手に使ってることに気づたとしても、そんなことはおくびにも
出さないでしょうね。むしろいい金づるだとか思うんじゃないかと。

こまめに自分の信用情報チェックしたり
いっそ賃禁にしとくしかないってことか
親のおかげですっかり借金嫌いだよ
ローンで車買ったりすることにも嫌悪感を持つようになってしまった

363です。

>>364さん、私も姉に訴えるという話をしたんですが、最終的に>>365さんが書かれたような心境になり、現在の結論に至りました。

現金主義の私も親おかげでブラックの仲間入り。もうため息も出ません。

>>363です。
連続ですいません。

姉が、携帯料金の引き落としもｸﾚｶ使えなるの？（←現在ｸﾚｶ払いしてるらしい）と言った話から、債務整理した人は携帯の新規加入や機種変も出来なくなるのかな？という話になったのですが、そういうことってあるのですか？

クレカ払いはできなくなるだろうね
でも口座引き落としとかコンビニ払いはできるでしょ
できなかったら債務整理した人は生活していけないし
公共料金も口座引き落としが多いわけで

>>367
あなたやおとうさんに財産は無かったのでしょうか。財産を残したままの整理って可能でしたか。

>>369
あ、ごめんなさい！「姉が…と愚痴を言った話から」ということで、料金に関しては銀行引き落としにするんです。
疑問は携帯の契約（機種変含む）も出来なるなるのかな、ということだったんです。まぁ、どうでもいい話なんですけど…

>>370
両親の財産は家・土地・車ですが、家と土地は担保になっていて、車が無いと仕事が出来ないということでそのままの状態で申請しました。姉妹は財産も何も無いので。

>>371
いや、だからクレカ払いができないだけで
新規契約や機種変更は普通にできるだろう・・・と言いたかったのですが
とにかく、大変でしたね
私も「明日は我が身」と思うと、いたたまれません
「母が交通事故で死なないかなあ」と恐ろしいことを考えるようにもなりました
うちは姉も多重債務予備軍なので、もうダメダメです
お姉さんや363さんはご結婚はされているのでしょうか？
もうご両親とは関係を絶って、自分の人生を大事にしてくださいね

うちは旦那の母が弟の借金の連帯保証人になって助けを求めてきた。銀行の分だけで
２２００万。今まで世話したんだから助けるのが当然だって言われた。旦那は４人
兄弟の長男で、下に男二人と女一人がいて、同居してる。家賃も生活費もナシで年金
まで親が払っている。けどそっちには迷惑かけたくないから、長男夫婦でなんとかしろと。
嫁の私には
迷惑かけてすまんと誤るどころかパートに出ろといってきた。こんな親をどう思いますか？

>>374
orz...

世話したって、何してもらったの？
お金でももらったの？
貴方がパートに出てもアタリマエなくらいな援助があったのでしょうか。

>>374
旦那は374を庇っているの？まさか親の言いなりじゃないでしょうね？
そうだったら離婚も視野に・・・

>>373さん
あ、そうでしたかすいません…レスありがとうございました。
姉はまだ結婚していませんが、私達もこれを機会に親とは本当に縁を切ろうと決めました。
親に対する思いは私も同じです。私は親に向かって「お願いだから今すぐ死んで！」って言ってしました。
373さんのお姉さんも、早く予備軍から脱出しなければ大変なことになるということ、早く気がついて欲しいですね…

肉親訴えることは難しいかもしれないけど
業者相手に支払い義務がないことの訴訟起こせると思う。
結果的に、業者が詐欺で両親訴えることになるかもしれないけど。

>>374
旦那が毅然と親を跳ね除け、借金を一切請け負わないなら今後もお幸せに
（ただし、義父母が勝手に旦那の名義使う可能性もあるので情報開示はお忘れなく）

旦那が「親だから…」「助け合わないと…」と言い出したら黄信号、このスレの過去ログ読ませるべし
（親は一番どうでもいい子供から借金を背負わせるって部分ね）

旦那が既に親を助けることに決めた、あるいは金を渡したのであれば…
言わなくてもわかるよね？

結婚して５年ほど旦那の実家で同居しました。家賃として毎月５万円払って
（他兄弟は無職で誰も生活費は払いませんでした）食費・高熱費・電話代など全部
自分たちでやりくりしていました。
たまにおみやげや果物などはもらいましたが金銭的には迷惑をかけたつもりはあり
ません。居ただけで迷惑だったかもしれませんが・・・。

>374
母が自己破産手続きすれば済むんでないの？
というか、そうしてもらいなさい
連帯保証人になってるの、母だけなら尚更

何故、借金癖のある親から借金癖のある子供が出来るか？
伝染するんですな、これが
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
一族の治療に取り組む覚悟がないと断ち切ることはできない
まずは正確な知識を得ることから始めるが吉

質問があるんだけど、身内に勝手に借金の保証人にされちゃったら無効にできるかな？
兄貴の借金の取立てに今日家に取立て屋が来ててすげぇ不安･･･。
１千万だってよ･･･数年前は３５０万って話だったのに確実に増えちゃってたのな。
実家は守りたいから親の借金は最悪払ってもいいかなと思ってたけど、
兄貴の分までは到底面倒みられやしないし、みる気もない。
兄貴が親を保証人にしてないとこを切に願うが、親今仕事中で詳細を聞けない・・・。
兄貴の口癖は「自分の遊ぶ為に借金したことは一度もない」だってよ。
人の為に借金するなら頼むから死んでくれ。

昔母親が株で3500万こさえた時も実を出ようか悩んだけど、そっちの借金は母親が
パートにでて地道に返済して、株全部手放してから2〜300ぐらいには減ったんだが･･･。
28歳♀の給料で親と実家を支える自信もなし･･･いっそあたしが死にたい。

兄貴はろくに家に寄り付きゃしないし･･･自己破産は家族でも手続きできるんかしら･･･。
今日始めてこの板みたけど、常駐しそうな悪寒。
よろしくね･･････。

>>384
上の方のレスでも似たような事例があったけど、
勝手に保証人にされたら無効にできるはず。
明らかにカード会社の確認ミスなんだし。
妹を保証人って事は、誰か他人に頼んで成り済ましてやった可能性大。
カード会社から兄貴を詐欺で警察に訴えられるしかないと思う。

カード会社に385が書いたという契約書を確認した方がいいよ。

↑384だったｽﾏｿ。

>>384
動くなら早いほうがいいよ。
とりあえず司法書士か弁護士に相談に行って見たら。

ごめん、書き方悪かった。
今のところは名義使われてないと思うんだけど、ひょっとしたら使われてないかと心配で･･･。
さっき父親と少し話ししたら、保証人にも名義使われてもないって、少し安心した。
ただ今日みたいに毎日こられるとと思うと不安で･･･。
今ネットで弁護士相談会みつけてきた、近所でやってるから今度休みとっていってくるよ。
親には一円も払うなって釘さしといた。

385〜388、ありがとね。

>>389
まずは弁護士に相談が話が早い。
それと>>5にあるが
すぐにでも389と親の信用情報を開示する事をお勧めする。
そこで貸出禁止にするしか予防法はないだろうね。

私は未婚の３０の男なわけだが、
父は過去に３回任意整理、母は１回自己破産してる。
こいつらの弁護士代金のせいでほとんど貯金はなし。

言い寄ってくる女の子はいますが、
もう結婚できないとあきらめてます。はー。

>>391
まだまだ若い。
親から離れて新しい家族を築くことはできるって。
ただ、彼女には391の家族の状況は伝えた方がいいかもな。
それで引くような女なら縁がなかったってことだ。
それでも付いてくる彼女なら大事にしてやれよ。

>>392
付いてきてくれる人がいれば女神様待遇ですよ。
でも結局、誰も残らない気がするな。
いやし系の人も少ないし。

391は大丈夫だと思った。

ただこんな親だから学費もまともに出すわけなく、
大学・大学院と奨学金貰っていったのよ。
だから、俺の条件には、７００万（もちろん無利子）で、
月３２０００円の返済を許す女が必要。
俺、酒はのまんし、たまにパチンコ行く程度。
女遊びは絶対しない（将来の妻に失礼にあたるから）んで、道程。

それでも大丈夫だろか…。

一応ご報告です。
結局親父には話すことにして、親父交えての３者面談終了しました。
で、私からではなく、親の財布からとりあえず今回は返済と言うことに。

ただ書面作って親父に渡したんだけど、
結局親父がそれに書かせるのはと渋って口頭だけの返済約束に。不安。
まあ私に火の粉がかかることは無くなったんですが。

これじゃ懲りないだろうなあ・・・。どうするべ。
実家の財産減らされそうなのが怖い。
親との連絡密に取って、また何かあったら公正証書でも作らすしかないかな。

ともあれ、ご指南ありがとうございました。

>>391
＞言い寄ってくる女の子はいますが

言い寄ってくるなんて言い方って言葉が悪く感じる。
相手の女性になんか失礼。
ちったあ言葉選んで。「アプローチしてきてくれる女の子」とか言えないかい？

>>397
道程って言ってるだろ。
可愛そうだから許してやれよ。

>>397
聞こえが悪かったら謝るよ。
でもうちの地方では、
普通に使われている（悪意の無い）言葉なんだ。

見込み無いのは脳内で理解してますわ。はー。

はじめまして　じゃんです
私の旦那が消費者金融に700万の借金があります
自営業なので毎月なんとか払っているけど
結婚前にパチンコとホステスに貢いだもので
頭にきてます　知っていたら結婚しなかったのに
ホステスにブランド品プレゼントして妻と子には督促状の
プレゼント　裁判所命令だかにする借金は代わりに
私が払った　むかつくよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:00:55 ID:k8zddgUR
>>803

http://2ch-search.seesaa.net/

↑ここで「消費者金融」と検索しろ。
　そりゃものすごい取り立て屋の話が出てくるから。

見てみます

そりゃ旦那は妻と子ドモ愛してないよ。本当に愛してたら出来ないよ。
どーせ出来ちゃったから無理やり入籍したんじゃないの？

>>391
大変だな。俺の境遇とちょっと似ているからレスつける。
両親と同居しているならとにかく家を離れることが先決・・・
出来れば出来る限り遠くにね。
そして親と絶縁するくらいの気持ちでいた方がよいね。
薄情なようだが、自分の幸せを第一に考えるなら親を見捨てる
ぐらいの覚悟でいた方がよいと思うよ。

「見捨てる」なんて言ったら躊躇してしまうやつが出るかもじゃないか。

「自立してもらう」って言おうよ

結婚だったら子供に拘らなきゃ４０過ぎてもできるよ。
仕事持ってる女性は大抵晩婚化してるし。
私の周囲の女性も、結構「仕事ややりたい事がひと段落して
３０後半過ぎて、もし寂しくなったら結婚しようかなぁ」っていう人が多い。

自分一人の面倒見るのでいっぱいいっぱいな俺は
結婚しない。

>408
でも、どうせ生きるも死ぬもひとりきりって思い極めてたら、生活の端々から荒むでしょ。
誰かがいるから強くなれる、強くなろうって思える自分もいいかもしんないよ。

結婚＝家庭作りと考えず
いつか茶飲み友達を作ろう　でいいじゃん
そのためにも今から面白いネタ貯めておこうね

韓国のサラ金多重債務者370万人　何とかしてくれと日本に泣きつく
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120991492/

すみません、貸金業協会の貸付禁止制限って、どこらへんまで、効力あるんでしょうか？
皿金は、そうでしょが、銀行系消費者金融とかクレ系のキャッシングとかも、禁止になるのでしょうか？

>>384
どこの弁護士に相談すれば…って不安になってると思う。
無料の弁護士相談会で「誰かいい弁護士いませんか」と聞けば、
大体その相談弁護士の知り合いを斡旋してくれる。
俺も先日、父が借金のことで訴えられて、相談会で相談したばかり。
弁護士料は全部ひっくるめて40万くらいかかった。
一般の弁護士は1時間話を聞くだけで5000〜1万取るよ。
相談会でその辺も相談した方がいい

>>412
消費者金融一般には当然効果アリ。
が、肝心な闇金に対しては効果皆無なので、過信すると逆に危険。

ご意見お願いします。
前スレ読ませて頂きました。
妹、独身〔30歳〕が親のクレカで50万キャッシングしていました。
去年の夏に、40万のキャシング（本人名義・当時同居）を親が見つけて
肩代わりしてしまい、それだけで終わらず、後から
出るわ出るわで、総額300万以上支払ったそうです。
今、妹と両親は別居で、私は結婚して家をでていますが、
両親が留守の間に、家に入り込み、親のカードを使って
キャッシングしていたみたいです。
クレカ会社には連絡して、調べて貰っていますが、
妹とは音信不通で真意はわかりません。
両親はまだ、60歳前ですが、リーマンでないので、
豊かな年金生活とまではいかず、今の生活だけでも
維持できる様、アドバイスしてあげたいのですが
実家も古く手直しが必要なので、信用情報などで登録すると
ローンが組めなくなったりするのですか？
家の鍵を変える事を勧めたのですが、手っ取り早くしておくべき事があれば
教えて下さい。

遅い、最初の時に相談すれば解決していた鴨
家を売って、新しいアパートなり公営住宅に転居、
当然、鍵は妹には渡さない。
慎ましい老後を勧めましょう。

そうですよね、最初の段階では、私も両親も無知で
払ってしまったという事もあり、後になって
自己破産しとけばよかったと痛感しました。
裁判所の家事相談にいったのも、
払ってしまった後だったので、自分の認識の低さを
思い知りました。

>>412
確か、貸付禁止って本人が解除できるんじゃなかったっけ？
「ポク、もうお金借りないよ！！」の1ヵ月後に「ポク、お金借りるよ！！」
ってできるのだと思ってた。

>>415
キャッシングには暗証番号が必要なはずだが、なんで両親の番号を
妹が知ってるんだ？ その時点でクレカ会社にいくら調べてもらおうがアウトだ。

>>418
その通り
ただ自分で自分を貸し付け禁止にすることで
身内に名義を勝手に使われる心配は減る

>>415
親の名義が勝手に使われてないか信用情報チェック
権利証実印通帳印鑑は銀行の貸し金庫へ

ID:ETjn3c8D
暗証番号は、安易に自分の誕生日にしていたんです。
それも今になって後悔しても遅いんですが・・・

421は415です。
すいません、返信の仕方もしらなくて。

みなさん ありがとうございます。親族が 一緒に 行く事が できるみたいなんですが 自分では 解除できない様には できないんでしょうか？

>415
親名義のクレカ、取りあえず全部解約しておいたら？
それにしても親のカード勝手にキャッシングって
妹さん、もう相当な借金ダルマな悪寒・・
一度きちんと調べてみた方がいいね
父親名義の借金されると、最悪実家処分して返済だよ

>>423
それができたらどんなに楽か。
本人なら勝手に解除できます。

はじめまして。
どうか、相談に乗ってください。
突然の事態に気が動転してまして、どう対応していってよいか分かりません。

ことの始まりは、つい先日引出しを開けたところ見覚えのない
ショッピングローンの返済予定が出てきました。
妻の名義になっていましたので、呼び出して聞いてみたところ
全て宝石で、ざっと、６５0万程（60回の金利含む）でてきまして・・
昨年の11月から、つい断れなくて組んでしまったそうです。
早速業者に返却の電話を入れさせて、今日担当者が話を聞きに来ました。
13日にもう一度来て、
・返却出来るのか
・ローンの解約金はいくらか
を話にくるそうです。
13日には私もそこに出席するつもりですが・・・。
現在、何から手を付けていけばいいのかわかりません。
結婚5年目
3歳と1歳の子供がいますので、離婚等はしたくないのです。
年収は約350万程です。
どうか、みなさん、アドバイスをお願いします。

>>426
・借金がある女とは生活できない
・借金がある女は母親として失格(子供は426が引き取る)
・年収の倍の借金をしたんだから有責配偶者(慰謝料を払う方)になる

ことをしっかり言い渡した上で，
13日には同席せずにしっかりカタをつけさせろ。
その結果借金が残っていれば離婚。
426が片付けてあげたら繰り返すよ。何度も。何度も。何度も。何度も。

ここで聞くのもいいけど、消費者センターに電話するべきでは？

>426
業者も、そういう顧客の扱いになれてるだろうから
弁護士に相談してみることをお勧めしますが。

お返事有難うございます。
明日にでも、消費者センターにでんわしてみます。
＞４２７さん
離婚も考えましたが、子供のことを考えるとこの生活は、守りたいと思います。
で､13日に出席しようと考えました。
甘いでしょうか・・・
＞４２８，４２９さん
弁護士ですか・・・はい、一度電話してみます。
ただ、どの人がいいのか、いくらくらい費用がかかるのか、
分かりませんので、ネットで調べてみます。

>>430
言っちゃなんなんだけど、浪費家というより、「バカ」の方なんじゃない？奥さん。
カード類も全て取り上げて、出来るんなら限定治産（貴方の了承なしには契約は
できないって奴）にしたらどうだろう。
バカは、いくら言い聞かせても同じこと繰り返すよ。
弁護士は結構相談費用かかるんで、無料相談所とかにまず行くのがいいかも。

その宝石店、ﾏﾙﾁとかじゃないよね？ﾏﾙﾁは手強いよ
まずはﾛｰﾝ申込書の裏表じーっくり読んでみそ
(特に小さい字のとこ)
てか今迄、ﾛｰﾝ月10ﾏﾝどうやってﾔﾘｸﾘしてたのだろうか

>>432
あーその可能性もあるね。
一度宝石店の名前でググってみたらどうよ？
ヤバイ系だったら名前があがってそうなもんだし。

>>４３１さん
そうですね、否定できないかも・・・とりあえず、カード類は取り上げます。
>>４３２さん
ジェノバというところのようです。
担当者が「非常に良い人」で、購入前から知り合いだった、とのこと。
私はあったこと無いので、わかりません。
一度に全額ではなく、
昨年12月　２００
今年2月　　１３０
今年4月　　２２０
と、いう取引具合のようでした。
・・・だまされたのかなあ。

ジェノバって、補正下着もやってるところですよね。

６５０万のほかにも出て来そうな気がします。
もう一度、きちんと奥さんとお話されたほうが良いですよ。

>>４３５さん
ですよね。
そう思い、問い詰めました。
完済したものが２，３点でてきましたがそれ以上は無いようです。
ちょっと、安心です。
会社自体のトラブルは、そう無いようですので
１３日普通に返品＆解約となればいいのですが。
それまでに、知っておかねばならないこと等ありますでしょうか？

悪徳？？かな？？業界では普通です。
キャンペーン中だからと、一万円からとにかくお願いして
ローン用紙に記入して貰います。信販からOKの連絡が来ても保留。
ブラックで無いのを確認したら、どんどん勧める。
回数は１回か、６０回。ジェムケリーだと６０回だと割り引きます。
どちらも日を改めて、どんどん勧められるからです。
中途半端に短いローンなら毎月の支払い多くて終わるまで
高額が買えないからですね。高額でも毎月の支払いは少ないなら
次々に契約させられます。１回払いなら、おわったら買えますし。
１回払いが無理になったら６０回を勧めます。
男の人なら理解できないでしょうが、宝石は旦那に内緒・・・が
常識の世界です。店員も悪げもなく、当たり前に・・・
宝石なら家族に見つからないように隠すのも容易いですし。
見つかった時の言い訳も、店員は当たり前のように教えます。
きちんと店舗を構えた有名店で、チラシの掲載商品を買った客に
利益の有る商品を販売しないと販売員に罰金の有る会社も。
ローンが取れないと、また罰金。
大手の信販も承知でグルです。これも業界では常識。
ＯＬや主婦では到底支払えない金額でも信販を通させるテクニック
は幾らでも有ります。
これは巷で問題になっている悪徳業者の事だけでなく、
健全経営の宝石店での常識なんです。
他人事だと思っているＯＬや主婦がいつ、そんな状態になっても
不思議でない世界です。
簡単に離婚。と結論を出す前に奥様と話し合って下さい。
首が回らなくなるまでなった原因・・
売った人間、会社、店をかばう訳ではないのですが。
あなたに原因が有る事の一度考えてみては。前向きに。
結構多いんですよ。

家族からの申し立てなら、クレジットやカードを組んだり作れないようにできますよ。
情報機関（ＣＩＣ等ですね）の情報を見て信販が止めてくれます。

>>437
なんで>>426に原因がある？　悪いのは浪費した妻だろ
妻が浪費したのは自分に原因があったかも・・・と考えるのが一番危ないことだ。

>>437
業者乙
書き込みから必死さが滲み出てますよ

>>437
下から6行目まで業界の常識が問題って論調なのに
そこからいきなり旦那責めるってか？
もう少し大人の文章書きなよ。

>439 >440
まあ437が業者であっても書き込みの有用さは変わらないと思うが。
業者が悪いのはもちろんだが、つけ込む隙があったのではないかってことでしょ。
欲求不満をモノの購入で晴らすという人は意外と多い。そういう欲求不満を
起こすようなことはなぜ起きたのかと。そういう意味で426には自分自身を
振り返ってみてはと。そういうことでしょ。

http://66.102.7.104/search?q=cache:BEauea96o6IJ:beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg64839.html+%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%90%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3&hl=ja
ジェノバの悪マニのログ拾ってきたよ
ダメだわこりゃ、マルコやサミットインターナショナルと同じですなあ〜
嫁さんやられてるわ

>>442
人、それを責任転嫁と言う

何が「業者であっても書き込みの有用さは変わらないと思うが。」、だ
死ねやカス

この間、兄が多重なのが判明しました…。
これで２回目、金額800ﾏｿ超…。

1回目は8年ほど前、200ﾏｿ程焦げて、親が返済しました。
（その後、その分は取り立てましたが…）
それからかなりのステップアップで800ﾏｿ。
親はとりあえず払えない分は代理で返済するそうです。
多分60〜100ﾏｿ。家を担保にして借金して…。
何とかそれを止めようと大喧嘩しましたがダメでした。
返済しなければ債権回収にまわされると、それが許せないと…。
「本人も返す気があるって言ってるし」だって。
返済する気があるなら、返せなくなる程借金するな　と私は言いたい…。

両親は60歳過ぎ。ﾘｰﾏﾝじゃなかったので年金もそんなにありません。
どうやって返すのさ…。

当の本人は会社に泣きつき。借金が低金利の銀行ローンに換えてもらう気で
満々。いい年して（もうすぐ40）親交えて上司と面談。甘いんだよ。
しかも800ﾏｿの使い道は全部無駄遣い。
一年ほど前に色々買い物していて、「よくそんなにお金あるね」って
そういや私、突っ込んだよ…orz

一体800ﾏｿって何に使うの？おいらには分からないよ…。
200ﾏｿで焦げたのに、何でそれ以上でも返済出来るとか思うわけ？
このスレを読んで、「ああ、病気なんだな」ってよーく分かりました…。

お陰で結婚も出来ないかもしれません。
相手の両親が嫌がるのが目に見えてます…。そりゃそうだよな…。
これから半年計画でお金貯めて家を出ようと思います…。
両親は見捨てたくないけど、生まれた家が無くなるのはイヤだけど、
アイツの為に１円でも払うよりかマシです…。

今は私がこの事実を知らない事になっています。
でも、それがオープンになって、仮にアイツと喧嘩になったら
と考えると怖くて何も出来ません…。
アイツの性格は短気・凶暴・能書き垂れのちびミソで、
私は小さい頃からアイツから殴られて歯が抜けたり、包丁で切られたり、
BB弾で打たれたり…もう色々。
だから刺されて頃されるかもしれません…。

すみません。グチを言ってしまいました･･･。

>>445
自分を大きく見せるために、ブランド品しか身に付けなかったり
車はドイツ車、という人いるよね。
ローン組んで見栄はってどうするんだろう。
学歴や就職先でいばれないからブランド品に頼るんだよね。
うちの兄もそうです・・・

妹もそうでした。名前さえ書けば入れるような
私立の女子高に入って、高卒で就職。
でもイジメにあって、3ヶ月で退社。
その後、身内の紹介で再就職し、まじめに働いていたのに、
急に身に付ける物が派手になっていきました。
外面がよく、知り合いも多かったみたいです。

>445
いくらでも愚痴れ。早く家を出ろ。
空気が爽やかでいいぞー

>412
貸付禁止の依頼をする時に親族が一緒に行ってサインすれば、
解除する時もその親族が一緒に行かないと出来ないことになっている。

貸金業協会に 聞いたら 親族一緒に いっても貸付制限 解除できてしまうって 言われたのですが、本当は どちらなのでしょうか？場所に よっても ちがうんでしょうか？

貸金業者への債務者死亡の通告ってどうすればいいの？

死亡診断書だけ、送ればいいのかな？

>>450
貸金業協会って都道府県ごとにあるから、場所によって違うかもしれんね。
地元で聞いてみては？たぶん電話で教えてくれるんじゃないかな。

ライフのショッピングカード（マスターカード)をつくりました。
携帯電話のみの登録でよかったのですが
引越しで自宅に帰ってきて固定電話の番号を知らせることになりました。
　何かあれば、携帯のほうに連絡してもらえますか？
　はい　わかりました。
携帯から連絡があることなく　自宅に連絡がくるようになりました。
家族から怪しまれるようになりました。

ライフっていったい・・・

連絡がまたきたので　携帯電話のほうにお願いできませんか？
システムで自宅からということになってるので、できません。

いきさつを話して、その後もいろいろ話しましたが　その後
　ネットで公開してもかまいませんか？
　はい！（開き直ってるようでした。）

ライフっていったい・・・

ライフっていったい・・・

>>453
一応、こっちかなぁ？

> 【繰上返済】ライフカード[LIFE]19【1円引落】＠クレジット板
> ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1120887254/

# 二度、三度と繰り返す多重債務者を助けるんじゃなくて、そういう人たちから
# 身を守る、てのがこのスレの方向性だから、念のため。

>>454
嵐にちかいマルチだから。

>>455
そうなんだ‥‥クマさんになってしまったか、スレ汚し、ごめん。

多重は大概人格もやばいね。婚約者がむしりとられてストレスで入院したから私と親で相手宅に
説教に行ったら関係ないでしょ、だそうだ。ちなみに彼のお給料を彼のお母さんが勝手に使い込んでお金ないとき
私がかなり支援してたんだけどな。まあ、言われりゃ直接の関係はないかもしれないけど、ね・・・orz

>457
まあ、婚約者女&両親が
男の両親に「説教」ってのはなんか勘違いな気もするが．．

>458
これから結婚しよう！としている相手の両親なんだから「説教」くらい当たり前
むしろ，1発ご破算にしない分平和


そのままずるずるいくと泣き見るだろうが

>>457
ﾏﾏにお財布持っててもらうようなマザコン野郎はとっとと切った方がいいよ。

>459
そういうもんなのか？なんか図々しい感じがしたが

457の婚約者にもすごく問題ありそう。
結婚しても問題が起こるたび入院しそうだな（w

>444
いろいろテンパってるのはわかるがまあとりあえず餅付けや。

責任が426にしかない、というのなら確かにこれは責任転嫁だ。しかしいったい
誰がそんなことを云ってるのだろう?

なぜここで426の責任云々と云ってるのか。それはつまり、なぜ426の
奥さんが黙って宝石を買うようになったのか、その根本的な原因を
解決しない限り、また同じようなことは何度も繰り返されるだろうってことだ。
そのためには426自身にも何か問題がなかったか、それを振り返れ、と
いってるだけだ。それがどうして責任転嫁になるんだ?

>繰り返すよ。何度も。何度も。何度も。何度も。

これを根本的に防ぐためにはどうすればよいのか、と云ってるのだが。

まあ誰もが騙されて馬鹿を見るわけじゃないからな

>>457
息子を病院送りにする位の立派なDQN母と
実母と戦う気概もなさそなﾍﾀﾚ息子・・
457の親御さん、結婚させたくないだろうなー

宝石が欲しくてつーより、訪問販売にやられただけだろ？>>426の奥さんは。
ああいうのに騙されるのは、元々持ってる性格の部分が大きいし、
いくら夫婦でもそこまで管理できるかっつーのよ。
まぁ普段から、旦那が家計に首を突っ込んでおけば早くに発覚したんだろうけど
そういうのを嫌がる奥さんもいるしなぁ。
まぁでも、こういうのに騙される性格の人は一生騙され続けるってことには
変わりはないけどさ。

>>446 >>447　
そうですよね。そういう人多いと思います…。
何を踊らされてるんだと言いたい。おまいは凡人なんだから身分相応にしとけと。
兄は服も穴が開いていたりする位でブランド物はもっていないんだけど、
確実に買い物＆パチンコ＆女に貢ぐ　の三拍子だと思っています。

>>448
ありが�d(´;ω;｀）
頑張って早く家をでます…。でもまだ無職な漏れ…orz


実は兄のが発覚する前に、母親が健康食品購入で焦げてくれて…。
母親は半分痴呆が入ってるから仕方ないと、
おいらが５０ﾏｿ肩代わりして払ったばかり…。
カードがなくても、振込み用紙でクレジット組めるのね…。
たっかい金利でさ…。

やっぱり血筋もあるのでしょうか。兄は母方の血が濃い。
２人揃って…。

>繰り返すよ。何度も。何度も。何度も。何度も。
この言葉が胸に突き刺さりまつ…。

母親がサラ、ヤミから逃げるため家出。残された私と父は地獄を見たよ。精神崩壊した。やっと落ち着いて来たが未だ新住所に住民票移すのが恐い。ヤミが来そうで…。

借金に困っている人、ここで相談したら良いよ。
僕も助けられました。親切な人に出会えてよかったです。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15070576

へ〜ぇ。親切な人ねぇ。

>>463
437が「宝石は旦那に内緒で買うのが当たり前の世界」って書いてるじゃん。
そのあとの話も、おおよそ「だまして買わせる」「普通だと契約不可能な額の金額の借金をさせる」って事じゃん。

ようは詐欺師に引っかかってるようなモンって事だが。その詐欺に引っかかる理由は個人の物であって、夫婦関
係に転嫁するのは「責任転嫁」以外の何者でもないし。それによって詐欺同然の商法を肯定するかのごとき書き
込みを「有効」と称するのは詐欺の肯定に他ならないんじゃないか？

仮に、旦那が外で浮気したことを「夫婦間に隙があったから嫁にも責任がある」って理屈で正当化できるか？

嫁には内緒で、旦那には内緒で、って行動が無い夫婦ってあり得ないと思うんだが。
ましてや、高額の買い物をしてしまって「言い出せなくなる」って所まで考えたらもうこれは個人の性格云々の問題
じゃないのか？

>471
確かに夫婦の間でないしょの行動がないということはない。それはその通り。
でもだからといって、すべての夫婦が黙って高額な買い物をするわけではない。
437の云う商法は詐欺同然というよりも詐欺そのものだと私も思うが、ただ、
すべての人がその詐欺に引っかかるわけでもない。
多くの人はそんな被害には遭わないはずだが、426の奥さんはそれにひっかかった。
その原因は何だろう。

何か426だけを責めているように見えるとしたらそれはこちらの言葉不足だが、
別にそういうことを意図しているわけではない。原因を探る上の一つということだ。
もろちん他にも原因はいくつも考えられるだろう。それを考えてくれということだ。
自分に責任がない場合でも、自分の行動を変えることによって相手自身が
悪かったと言うことに気づく、そういう可能性のことについて書いているわけだが。

>詐欺同然の商法を肯定するかのごとき書き込みを「有効」と称するのは

「有用」だね。細かいようだが明確に違っている。さてその違いは何だろう。

宝石の営業と奥さんは実は出来ている。

>>473
すっごくいい人らしいしなｗ

ただマルチの類に引っかかるのは本人の無知＆資質。どこぞの鍋を箱入りのまま
大量に部屋の隅に積み重ねてた親戚を見てそう思った。
ちゃんと教育しないと、次は浄水器買うぞ。補正下着はもう買ってるんじゃないかな？

>>471
私は既婚者なのだが、嫁が詐欺に引っかかったとして
個人の問題、性格の問題で終わらすわけにはいかないんだよね。

これからも一緒に生活していく以上、再度詐欺にはかからないような
手立ては講じておく必要はあるわけだ。
自分が変わることで防げるのか、嫁だけでいいのか、双方変わる必要が
あるのかはそれぞれの家庭の事情で違ってくると思うけどね。

>475
普段の話し合いが肝要かと
○万円以上の物を買うときは、相談して買うとか、
ローンで物を買わないとか、合い見積もりを取るとかすれば、
詐欺とかには引っかからないと思う。

>私は既婚者なのだが、嫁が詐欺に引っかかったとして
↑の前提がおかしい。詐欺に遭わないための教育がない。
家族に対してもお金(借金)の使い方等、事前に教育してないと、
後々大変なことになると思うが････

親に20万貸したんだけど、催促しても返す意志が全く無し。
もう縁切れてもいいから絶対に全額回収したい。どうすればいい？

>>477
郵便局で内容証明送る…自宅にｗ
また50万以下だったかなら1日で判決が出る略式裁判がある。
最寄の裁判所で出来るみたいだから聞いてみたら。
弁護士立てると高いんだよな。話聞くだけで5000〜1万かかるし。

少額訴訟で検索。
調べてみるとわかるけど、一発で判決下りるから
敗訴すると、それ以上のことできない。
なので、478のいうとおり内容証明郵便で債務存在をして
しかるのちに訴訟起こす。

・・・って、親かよ。肉親だと難しいかもしれない。

>>476
そんな教育は親がするものであって、それをきちんと学んできた人でなければ
そもそも結婚対象にならんだろ。旦那に責任転嫁すること自体おかしい。
旦那に責任があるとしたら、そんな女と結婚したことだろうな。

>>469
宣伝乙。つーか今すぐ氏ね

サーバーがアク禁だったため、かきこめませんでした。
皆様アドバイス有難うございます。
やはり、仕事中に一人でもんもん考えていると、
悪い事ばかり浮かんでしまいます。
冷静になっている様でも、かなり動転してますね。
今朝、妻に消費者センターに問い合わせさせました。
最初は、補正下着だけだった様です。
その後、宝石の話になったとか・・・
最初の購入の辺りから、まっとうなセールスではなかった様で、
センターの方と打ち合わせて、全額返却できる様に焦らずにいこう、
と、いう事になった様です。
浪費癖などもなかったので、「何故」と、思っていましたが、
業者さんが上手だったのですね。
本日、私ども夫婦と、その業者が話をします。
私は、基本的に「聞き役」に徹するつもりですが、こっそり録音も
しようか、と思っています。

連夜のごとく、妻と話し合いしていますが、
補正下着の訪問販売から始まったようですね。
しかも、二人目出産直後。
出産後の補正下着に悩んでいたとき、タイミング良く来たらしいです。
妻曰く、
「しっかりした補正下着は、高い」という、ことは事前に知っていた
とのこと。
そこで、１回目の購入。
なぜ私に言わなかったのか？と、聞くと
「金額が大きいのと、恥かしかったから。それに、
旦那はきっと分かってくれないよ、といわれた」からのようです。
セールスマンは、全てすらっとした女性。
妻自身、自分の体と比べてしまったとも、いっておりました。
妻も、隙があったと思いますが、体も心も不安定な時期に
忍びこんでくるような手口は、恐ろしくなりました。

最初から、拒否は散々していたそうです。
「払えない」「旦那に悪くて買えない」等など・・・
ただ、３歳の息子がチョロでして・・・
息子に構っているとさっさとローン用紙を出され、
子供の手前強くは言えないし、体調はわるいしで、
「今回だけは」と最初の用紙にサインした様です。
その後の流れは、「補正下着の調整」との名目で上がりこまれ
宝石のカタログを１．２時間に渡って見せられ、クーリングオフ
すればいいと思い、サイン。
キャンセルの電話をしても、「完全受注生産だからむり」と請合ってく
れず、最初の下着のこともある為私にも相談できず・・・と、いう
流れだった様です。
その後、金利や回数などもぼかして「月、０００円」や
「一日０００円なら大丈夫でしょ」と言われてこちらが書くまで帰らない、とか
必ず午前中に来てたので、子供のお昼を作ったり等は何時も頭に有って、
書類もキチンと読めなかった、とか、
毎週やってきて、宝石をすすめられ、もう何がなんだかわからなくなった。
等など・・・最終的に、総額で金利合わせて９００万円になっていました。
去年の７月（出産は６月でした）から、です。
何度か「何かあったのか」と聞いたことも有りますが、
「なんでもないよ」「遅いから寝ますね」と言われて・・・
それを信じていた私が甘かったですね。

当然奥さんより業者の方が確実に悪い、というのが前提で。

今更ですが、奥さんに訪問販売は家に上げてはいけないと教えてあげてください。
その程度が拒否できない人に契約書の拒絶はできません、と。

酷い話ですね…訪問販売を法律で禁止するべきでは。

＞４８５さん
そうですね、それはぎっちり言い聞かせます。
と、いうか、２度としないでほしい・・・
＞４８６さん
まあ、結局は引っかかった方にも「隙」があった、ということですかね
ただ、今回の事は「業者さんやりすぎ」です。
全額チャラになる様、妻ともども無い頭をひねります。
まずは、今夜です。
いってきます。

うーん、いっちゃ悪いけど、奥さん頭も気も弱い方だねぇ。
今回チャラになっても、また布団や浄水器、美顔器などで同じこと繰り返すよ、きっと。
訪問販売じゃなくても、ママ友や近所づきあいでマルチはまった人がいれば、間違いなくカモられる。
禁治産者に代わる縛りってなかったっけ？それにしちゃった方が奥さん本人と、家族の為だと思う。

>487
業者と直接話をせず、消費者センターの人を間に入れるようにし、
会うにしてもなるべく消費者センターの人に同席してもらうこと。

あと、クーリングオフの期間が過ぎていても、それについての
書類や説明がなければクーリングオフが出来ます。

多分、奥さんこのことで業者間のブラックリストに載ったよ。
だから、これから延々とマルチや訪問販売の攻勢にあうはず。
いくら相手が上手いからって、痴呆でもない成人女性が欲しくもないものの
１０００万近いローンを組まされてしまうってのはさすがに奥さん自体にも
問題がありすぎるし、再発の可能性は上の人も書いているように相当大きいね。
もし出来るなら貴方が財産管理をした方がいいと思うよ。
お金を扱っていいタイプの人ではないと思う。

>>488
成年後見人制度だっけ？
でもあれって、痴呆や精神的に問題がある人を対象としてたような・・・
普通の浪費でも可能なんだろうか。

うちの女房も布団の訪問販売家に上げて、帰ってくれなくて、１２０万円の布団契約しましたよ。漏れの留守に。
でも、なんとかクーリングオフで返品して事なきを得ました。

でも、とっても良いことありました。
それ以来、女房はあらゆる訪問販売、集金、宗教の勧誘に対して、ものすごく強気になったことです。

「いらないので帰ってください」
「必要ありません」
「（ＮＨＫ集金人に）見てませんから」

追い返し技術（ってあるんか）はものすごくあがると思いますよ。
本人いわく「あれで目がさめた」との事ですので、>>426さんの奥さんも今回を無事乗り切ればきっと訪販キラーの奥様になるでしょう。

あれ、最後の行が切れてる。
ま、いいか。

>>426さんの奥さんに幸あれ！

>>491
>「（ＮＨＫ集金人に）見てませんから」
笑った
強いね

結婚５年目で昨年１１月からのローン。
それまで新聞の勧誘に始まる、訪問販売はこなかったのだろうか？
２、３回相手してみれば、ドアを開けないのが一番だとわかると思うが……

>>490
それだと、ブラックリストじゃなくて優良顧客リストかと・・・。

>>494
うちのばーさん、じーさんが死んでから訪問販売が来ると
世間話だけなら、と家に上げてしまうんだなぁ。
もう80過ぎてるのに補正下着なんかすすめるなよ！

>>495
カモリスト？

>>477
君の親が君を育てるのにいくらお金遣ったと思ってるんだ
20万くらい、もうあげなよ。以後貸さないでさ。

訪販業者にとって、客がその商品を必要としているかどうか
は問題でない。

＞世間話だけなら、と家に上げてしまうんだなぁ。
業者の目的はまさにこの１点にある。
『ドアを開けさせれば売れたも同然』のこの業界ですから。

おばぁちゃんが補正下着を買ってしまうのも時間の問題かと。
そうでなくても、すでに健康食品とか浄水器なんか買っちゃって
たりして。

>>499
もうリフォームの契約なんかしていたりしてね。

ダンナが借金、800！...これが初めてではなくて...

そして最後でもない

昨日告げられました。最近富みにおかしかったので、「あ〜」とは覚悟していたけれどまさかこんな額とは・・・
ここまで気づかなかった私も悪い。だって今回が初めてじゃないから・・・
でもまさか、と思って・・・というか信じたかったんだ〜。
前が750。もう必死のパッチでケチって頑張って。独身時代の私の貯金も使い果たし・・・
やっと終わったと思ったらコレ。
やっぱりこんなヤツとはもう・・・子供は今2歳と少し。
独身時代、私も普通に一般事務の仕事をしていたから、こだわらなければなんとか仕事は見つかるとは思うけど・・・
借金の理由は結局のところ賭け事。埋めようと思い思いとか。
ここまできていえるなら（いうしかなかったんでしょうね）もっともっと、いつでも機会はあったはずなのに・・・
こんなダンナどう思われます？

別れな。

やはり、コレが最後じゃないですよね。「もう・・・絶対」とはいってるけど、これって酒飲みが「もう二度と飲みません」って言ってるのと同じですよね。
ただ、分かれるにしても前のこともあり（私自身の貯金を貸している）、こんなダンナからもちゃんと慰謝料、養育費が取れるのでしょうか？
仕事は一応安定した会社で（らしい）年俸制です。

弁ちゃんに頼めば、旦那の給料の4分の１は、差し押さえれるはず。

エライ笑えた
６５０万って・・・金利込み・・・
あのね、クレジット用紙ちゃんと見た事有んの？
金利の表記なんかないよ〜
今はね〔手数料〕で表記する仕組み
ショッピングクレッジットはアドオンやから宝石やったら0.5
何点買った事にしてるか知らんけど代金合計が５００万
単独主婦申し込みで降りるか
業者って誰だ
宝石屋か？信販か？
滅茶苦茶やぞ〜

弁護士に入って貰ってだね。
慰謝料は無理でも養育費は取れると思うよ。
強制的に旦那のお給料の一部を振り込んで貰う（会社からね）

役所の無料相談でも「キッカケ」はいただけますよね。（弁護士氏先生に知り合いがいないので）
ただ、ダンナに4分の1を払わせて、その後の返済とか考えてしまいます。生活成り立たないだろうけどそんなこと気にしちゃ
いけないんですよね。

いけない。子供がいるなら母は強し。

>509
旦那の性格を知らないから何とも言えないけど、
慰謝料にしても、分割にすると全額払う前に逃げる人がいるよ。
弁護士にしっかり相談をしとかないと。

母子家庭なら市から年3回程、助成金が貰える。
と思ったが。

私自身両親がいる家庭で育ったけど、常に喧嘩して子供ながらに居心地悪くて・・・
でもなぜが今、両親はいたほうがいい！とへんに思っています。なぜ？
今日、早速派遣会社に登録に行き候補はいただきました。
彼のことは良く分かりません。好きか嫌いか、本質も・・・

別件ですが、私２チャンネルはなんとなく覗いていた程度でした。
送信後すぐにココへの書き込みをみることができる方法（なかな辿り着けない）教えて下さい

履歴ｗ

>>513
新しいウインドウでこのスレを開いた状態でおきにいりに登録

>>513
専用ブラウザ

>>426さんはとりあえず弁護士に相談すべきだよ。
消費者センター行って。
そっち方面の弁護士さんとかいないのかな。
借金っていってもマルチだし奥さんがすべて悪いって言えないと思う。

それに奥さんにはお金の大切さを身をもってわかってもらうべき。
９００万を稼ぐにはどれだけ大変かわかってたら、安易に宝石なんか買わないよ。
欲しくて買ったわけではないんだろうけどさ。

夫の借金に悩まされてる身としてはそののんきさがうらやましいよ。

>>426
糞妻が一番悪い。ぶん殴れ。即座に離婚しろ。

>>517
でも既出だけど正直この奥にも問題ありだろう。
つかオレオレ詐欺にひっかかる人もこんなのかな。

真っ当なセールスでも、たまたま欲しいと思って
いたものでも、いきなり買わない、よーく調べて
買いたいから家には入れない。

「すんまそん、ウチを相手にしても時間の無駄ですから
他へどーぞ」
でさいなら。

世の宝石持ってるオバチャンに聞いたら？
旦那は知ってんのか〜って
全員離婚せないかんぞ・・・・
>518
お前みたいな奴が426になるんだぞ〜
独身か？嫁にいじめられてるのか（笑）？

男には分からないけど、女は１００万の買い物を
即決出来る生き物だ
小銭にはせこいけど（ＴＴ）

>>330
とりあえずお前氏ねよカス人間が。頭弱すぎなんだよ。「自分の妹だけは」とか思ってんじゃねーのか？思い上がりすぎだ。逝け。

>>313
お前は人間のくずだ。池沼だ。妹を殴り頃してから責任とって自害するべき。

>>522
この書き込みで、どうしてそこまで言えるのか・・・。

最近、人が苦しんでるのをネタにして
煽ったり、けなしたりする奴がいるんだよ。

>>523
又吉さんですか？

なんていうかさ、
家族だろうが嫁だろうが、しょせん痛覚神経は自分のとは違うんだよ。
家族が苦しもうが自分の脳には伝わらないわけ。
家族だろうがしょせん他人ってことだ。だから多重債務者は家族すら金ヅルにする。
そこらへんの基本をわかっておかないと痛い目見るよ。

家族でさえそんなんだから、訪問販売の輩を信じるなんてほんと池沼レベルだよ。
奴らは自分の利益になるから家に居座って何時間も粘って売っているのであって、粘る価値があるほど金をむしりとれるってことだ。

>>517
細かい突っ込みで悪いが、マルチとは全然違うぞ。

質問です。姉が３社くらいに借金してて、私も借りたいんだけどなかなか審査が通らない…姉と同じ住所です。関係ある？

>>529
あなたが女性の場合姉があなたの名義を既に使っていて焦げ付いている、あるいは焦げ付かせたことがあると思われ

従兄弟が多重債務（俺からは３０万くらい）で
兄（いくら貸してるか判定不能）が更正させる気なのか知らんが
どっちつかずな態度を取り続けている。

給料の余り全部差し押さえしようといったところ
兄「すでにやったことがある。反動があるからやめたほうがいい」

反動で何かしようものならそれこそもうほっとこうといったところ
兄「これまでやってきたことを無駄にするのか」

従兄弟の家に我慢できずに催促の電話入れると、兄「俺も被害者なんだ」

兄の方が多く貸してる手前、俺も滅多な行動には出れず、もう１年ほど泣きをみている。

>>531
自分の都合を優先するよろし
従兄弟や兄の都合なんざ無視しる

金にだらしのない家族は見捨てるしかないね。
助けをすがってきても助けちゃだめ。そんなことしても無駄だから。

義両親が多重債務者です。
予想では３０００万はあると思う。
年齢はふたりとも６３歳。
しかし、いくら聞いても負債額を言わないんです。
何故なんでしょうか？
ちなみに貯金は無し！

>>534
夫をせかして聞いてきてもらえ

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=32203100&area=hokk

帰って来たら留守電に多重債務者兄の番号が。恐いよ！デリって良いかな。

>>537
おけ！

ここでお小遣いためて頑張ってね(･∀･)http://mcho.jp/?no=c2f&ucd=031d637ef8&c=94e9e9c6

>534
多重債務者はそういうものだから。
理屈を求めちゃいけないよ。
つーか親の借金は子に関係ないんだからほっとけ。
半端にかかわると痛い目みるよ

今日テレビでやってたビンボー見た？
後半に出てきたオッサンは自己中すぎだと思った。
夜逃げのババアは誰にも言うなと約束してて早速知り合いに連絡してるし。
人と違う神経してる奴ほど借金しても何とも思わないんだろうな。

そうそう、上に書いたうちの従兄弟も嘘平気でつくし。

うちから貰ってった子犬の予防接種シカトしてパチンコ屋行ってた。
そしてこれは約束だったので、返してもらうと言ったら、今お金がない、行くから貸して。
と言われ次の日予防接種受けたのは確認できたが、ふとしたきっかけで額を
ちょろまかしていたことが発覚。病院の受付さんの証言と違うと問い詰めたが
最後までとぼけ、病院側にレシート再発行してもらおうと為俺が電話口までいってやっと、口を割った。
しかしその内容も言い訳。「帰りの買い物と一緒にして報告しちゃった」
そしてこの買い物も嘘が発覚。その店には寄っていなかったorz

社会生活を営んでいればいつ多重債務者とでくわすかわかりません
とゆーことでこのスレで勉強しました
多重債務者ってキチガイなんですね

>>542
可哀相なﾜﾝｺ・・面倒も満足にみてもらってなさそ
そんな問題ｱﾘな従兄弟にｶﾜｲｲﾜﾝｺ預ける気になるなー
ていうか、今後ﾊﾞｶ従兄弟には金輪際金は貸すな！
どうしても貸すなら(内心)あげるつもりで。

そのうち死なせてしまったりしても
逃げちゃったとかウソつきそう。

すぐに連れて帰るべし！！

バカは承知で書きます。
妻が実家への内緒の送金で貯金はなくなり、
おまけに私のカードを使用して借金、妻自体も自分名で借金。
合計負債額が700万。家を売って全額返済し、離婚しました。
あれから5年、妻は半額の350万をコツコツ貯めて私に持ってきました。
許して欲しいと復縁を求められました。損害額の700万には程遠いのですが、
心底嫌いで別れたのではないのです。私も彼女も独身。
お互い30代です。今はお互いに借金はありません。
復縁して、また同じことを繰り返さないでしょうか・・・
恥を承知で書き込みます。アドバイスどうぞ宜しくお願いします。

嫁さんが浪費癖とか借金癖あるわけじゃなさそうですが。
実家との金銭の関係をきっちり管理できるなら、復縁もいいのでは？
簡単な問題じゃないけどね。

>>546
あなたの心に「しこり」が残って無いなら復縁もよいかと・・・

>>546
送金の理由は？

>547　さん　早速　ありがとうございます。
あとで発覚したのですが元嫁はギャンブルもやっておりました。
実家もギャンブル借金一家です。彼女の兄、父親も借金餅です。
不利な条件ばかりですが・・金を返してきたのは事実です。

ギャンブルって辞めても又・・・・・

>546
旦那の両親が自己破産して押しかけ同居に。理由はギャンブル。
同居数日後に言った義父の一言。「ここら辺りにパチンコは無いか？」

多重債務者は治らんよ。旦那は本当に良い人だけど、義両親への
怒りで夫婦仲まで歪んだ。
今は義両親の通帳を取り上げそこから小遣いを渡し、大事なものは
信用金庫に預けてる。
あなたが徹底的にお金を管理出来るなら良いのでは？

信用金庫→貸し金庫です。

>>546
いろいろ複雑な気持ちでここに書き込んでいると思うけど
なにも一足飛びに結論を急がなくてもよいのでは？
まず元奥さんの現在の収入と私生活での金銭関係を開示してもらう。
なにも問題がないようであればしばらくは恋人のように外で会い
様子をうかがう。そこもクリアすれば次はたまに元奥さんの家に
行ってみたりして様子をうかがう。そこもクリアすれば籍はいれずに
同棲をしてみる。もちろんこの時の家計は別々、家賃等は折半で。
印鑑や通帳等は万が一の時の為に鍵のかかる場所に隠しておく。
数年この状態で様子をみて最終的に問題がなければ復縁すればよろしい。
はっきり言って奥さんを試すわけだけど、あなたの場合騙された後の
復縁なんだからこれ位しても構わないと思う。この案を話してみて
了承できないようなら奥さんは下心があるか「なあなあ」にしたいかの
どちらかだよ。

>>546
元嫁はともかく、元嫁ﾌｧﾐﾘｰが問題大なんじゃ・・
元嫁が改心したとしても、ﾌｧﾐﾘｰが寄ってたかって
元嫁んとこに金をせびりに来るんでない？
送金って、要は実家にﾀｶﾗﾚてたんでそ？
面倒背負うより新しい嫁探したら？

>>555
きっとまだ元奥に対して情が残ってるんだよ。
私は>>554で様子をみろと書いたんだけど本当は新しい人探した方が
断然いいと思う。

>>554さんに１票
情が残っているし気持ちは復縁したいんだろうけど
時間をかけるべし。
「急いてはことを仕損じる」このことばをかみしめてください。

みなさん　ありがとう

最終的には自分で決めないといけませんよね。。
実家とは縁を切るって言ってました。私の親族は大反対です。
反対されて復縁出来ないとは情けないです。
自分の意思で決めないといけないですよね。。本当に苦しい。

>>546
350万コツコツ貯めることができた意志があるなら大丈夫じゃないの。
でも問題なのは本当にコツコツ貯めた金なのかって話だけど。
どっかから借りてきた見せ金じゃないだろうな。

>>558
うーん。あなたの家族が反対するのはまあ当然だよね。
離婚する時に当然あなたの家族にも迷惑＆心配かけたんだろうから
むしろ賛成する方がこわいよ。
もし本当に元奥さんが実家と縁を切っていたとしても復縁する事に
よって失うものがでてくるかもしれないね。

>>558
絶対に止めた方が良い、自分の借金なら納得も出来るが
嫁の親兄弟の借金？ハァ？？って感じよ。
借金まみれになる覚悟があるならどうぞ。
それが嫌なら止めた方が良い、一度あった事は・・・昔の人の言葉は的を射ている。
借金目一杯されて飛ばれたら洒落にならんぞ？

実家とは縁を切る覚悟の元嫁。
元々お金の不信感で別れただけで嫌いになった
訳ではなかった。
自分の親類の反対。

以上すべてが復縁したい気持ちを後押ししていると
思う。
でも冷静になって。
愛情だけで結婚生活がうまくいかないことを
あなたは経験済みなんだよ。

>560　さん
年老いた病弱な母がいます。
先の離婚で一番迷惑をかけました。母は大反対です。
お世話になり迷惑をかけた母を見捨てるわけにはいきません。
これが私の答えなのでしょうか。。

当面恋人としてお付き合い続ければ？結婚は無しで
元嫁の素行を見るうちに母も気持ちが変わるかも知れない
結婚にこだわる理由って何かあるの？子供とか？

>>563
うん、まあ現実問題あなたのその状況で復縁は無理だよね。
脅すわけじゃないけど復縁なんかしちゃったらお母さん
心労でどうにかなっちゃうかもしれないし。そんな事になったら
あなたは一生後悔すると思うよ。復縁しても後悔、しなくても後悔なら
今回はしない方がいいと思うね。こういう言い方はあんまりしたくない
んだけど「配偶者のかわりはいても親のかわりはいない」という事かな。
世の中には子供に見捨てられても仕方ないひどい親もいるけどあなたの
場合そうではないので、この言葉が一番ふさわしいかと。

>562、565さん　
>愛情だけで結婚生活がうまくいかないことを あなたは経験済みなんだよ。
>復縁しても後悔、しなくても後悔なら今回はしない方がいい

この言葉ずっしりきました。　ゆっくり吟味して結論出します。
どうもありがとうございました。

今日は多重責務者兄から電話が掛かってこないよーにお願いします。

どなたか、相談にのって下さい…お願いします。
結婚を考えている彼がいます。彼の父親が事業に失敗し、消費者金融に1000
万借金がありました。今は、何とか半分の500万です。彼は、今、実家に住み、
給料のほぼ全額を父親の借金にあてています。名義は全て彼の父親です。
最近、返す見込みができたからって、この話を聞かされました。
今、彼の父の借金を払っているのは、彼と、彼の両親です。弟と妹がいますが、
特に払ってないようです。弁護士さんとかには話したことがないみたいです。
私は、弁護士さんに相談したり、あと、このスレにある特定調停でもした方が
いいと思うんです。今、返済はしていても、無謀な払い方だと思うので…。
私の両親は、もちろん何も知りません。
やっと、出会えた好きな人です…。どうしたらいいでしょうか…。でも、私の
家族には迷惑絶対かけたくないです。助けてください…。

>>568
この場合の問題は彼氏にあるべき貯金が全く無いところかな。
人並みの結婚式を夢見ているなら568が全て金を出す必要があるかと思われ。
568の家族に迷惑がかかる可能性はギャンブル系債務者に比べれば低いと思う。多分。
無謀な返し方とは思わないよ。家族で債務を返していこうと決めた結果だと思うし。

まあ消費者金融だと払いすぎの利息があるかもしれないからそのことを彼氏に言って
無料相談にでも行ってみることを提案してみたら？

>>568
それって「完済したら結婚しよう」ってのが
彼の結婚に対する今の考え方なんじゃないの？
給料全額に近く渡してるなら、
現実的にあなたとの結婚生活は成り立たないでしょうに
焦らず完済待つ事は出来ないもんなのかな？
他人の家の借金問題にｱﾅﾀやｱﾅﾀ親が直接物申すのは
気持ちはわかるけど、さすがにおせっかいだとｵﾓ

>>569、>>570さん、レスありがとう！！
結婚式なんて、もちろんしないですよ。今は借金を返すのが、何よりも先決
ですし。あと、私の両親は何もこのことに関しては知らないので、口を挟む
ことはしていません。私も、直接物申すみたいなことはしていません。
ただ、こういうことは、専門家にお話するのが一番いいと思ったんです。
それで、返済できるならそうする、無理そうなら、それ相応の手段があり
ますから…。彼は彼なりに何とかしようとしているみたいなので、それで
いいのか心配で。結婚ももちろん今すぐではないです。
誰にも相談できなくて、ここに相談してレスがもらえただけで本当に心が
軽くなりました…

>>568
単純に聞くが、貴方はその相手と一緒になって幸せになれるかい。

不安に思うのならやめた方が良いと思う。

>568
考えすぎだと思うので斜めに聞いてもらって構わないが。

そういうのって、結婚詐欺師が使う手口に似ているような気がする。
実は両親が負債を抱えていて、結婚するには借金を返す必要があると。
でもって、お金を幾らまでは用立てたのだがあと少し足りない。足りない
分を出してくれないか、と云われて、お金を貸したとたんそれっきり。

相手の両親とかには会ったことがあるのかな?会ったことがあれば
そんな心配はないと思うが。

>>572さん
私も、別れようと悩みました…。でも、好きになってしまって、もう
嫌いにはなれません…。彼が作った借金なら別れたかもしれないけど、
親の借金だし、彼も被害者だと思ってます。でも、私の両親に迷惑が
かかるようなら、別れます。

>>573さん
私も、それを考えたんです。でも、お金貸してとは言われたことない
ですし、もし言われても冷たいようですが、私は貸しません。
あと、彼のご両親には彼は会ってというのですが、私は彼をそんなに
追い込んだ両親がちょっと憎くて、どんな顔をして会ったらいいか
わからなくて、まだ会ってません。でも、今月中に会う予定です。
レスありがとうございます。

>575
本当に結婚したいのであれば返済終わるまで待ってみては？
先の人生考えれば３，４年結婚が遅れたって
しこりなく結婚できる方がメリットあると思うが

恋というのはハシカのようなものだと昔の人は言っていた。
期間を置く事によって貴方の考え方はいろいろ変わると思う。

焦らず衝動的な行動はとらない事だ。
人間その気になればいつでも結婚は出来る。子供は難しいかもしれないが。

そうですよね…。私ももうすぐ29になるので、20代のうちにって
思っていたところはあります…。
もう一度、彼と相談してみます。
まぁ、すぐに結婚というわけでもないんですけどね。
ありがとうございます。

>>571
570です
直接物申すなと言ったのはですね、
彼がｱﾅﾀに借金の件を告るだけでも、かなり悩んで
すごーくすごーく勇気が要っただろうと思うから
いろんな意味でﾃﾝﾊﾞってる彼を
むやみに刺激しない方がいいだろうと思ったからです
最悪、ｱﾅﾀに逃げられる危険性だってあったんでしょ？
彼はｱﾅﾀに借金についてｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求めているのか、
ただ側で見守ってほしいのか、よく見極めてみて。
彼単独の借金ならともかく、家族に関わる
非常にﾃﾞﾘｹｰﾄな部分だと思うので
踏まなくていい地雷を、自ら踏む事は無い、って事です

みなさん、こんにちは。

うちの父親は数年前から借金があります。
そのことは母親から聞いていたのですが
両親とは一緒に住んでいないということもあり
あまり干渉せず、母親にまかせっきりになってました。
過去に従兄弟や母親が借金を代わりに払い、全額返済したり
した時期もあったのですが、父親の癖は治らなかったようです。
最近は母親ももう知らんと言ってあきれ果て、
好きなようにさせてるようでした。

そんな状態が続いていたのですが、
昨日突然父親から５万から１０万円のお金を
貸して欲しいという手紙が届きました。
とうとう自分のところにまでこういう手紙がきたかと思って
その手紙を読んだ後はショックで、一瞬なにも考えられなくなって
しまいました。

もちろんお金に関しては貸すつもりはない（そんな余裕もない）のですが
こういう場合どうすればよいでしょうか。
母親と弟にはこの手紙の件はまだ言っていません。

ちなみに私の家族は
５０代の父、母
２０代後半の自分と弟の４人家族です。
両親は同じところに住んで自分と弟はそれぞれ別な場所に
住んでいます。弟は結婚しています。

どうかご意見おねがいします。

>>580
手紙をコピーして母，弟に送る。
父は無視する。

おれも家族が防波堤になってくれたおかげで
多重債務者の叔父のことはうすうすしか知らなかった。
おかげで多重債務者の生態をみくびっていて苦労したよ。。。
カタギの人間は近づいちゃいけない。慣れてる人にまかせな。

>>579
ところで母は離婚は考えてないの？
ﾊﾞｶ父とは別れて、心静かに暮らした方が母の為だよ
遠く離れた娘にまで無心するような見境無い父なら
どうせ生活費なんて入れてないんじゃない？

>>581
　やはり母親と弟に教えて３人で協力したほうがいいのでしょうか。
ただ弟がまだ結婚したてなので、この件を話すにはかわいそうかなと思ってて
母親だけに話すという選択もありかなと思っているのですが。
　
>慣れてる人にまかせな。
というのは弁護士とかのことでしょうか。それとも母親？


話はちょっと変わりますが、
父親と母親を離婚させるというのはどうかなと思っています。
母親が借金する父親と一緒にいるのは、子供達である自分と弟が
結婚等で苦労しないようにという気持ちもあるように思うので、
そんなの気にせず離婚もしていいんだよと言ってあげたほうがいいのかなーと。

>>583
結婚して一家を構えてやっていかなければならないのに
大事なことを教えてくれなかったために．．．

と恨むと思う。
俺は恨んだ。

慣れた人=多重債務者の生態を知ってる人ね

>>583
弟さんにも、もちろん言うべきです
何も知らないと新婚家庭守れないよ
父が弟の留守に上手い嘘並べて義理妹に金せびったり・・
追い詰められた奴らは、本当に何やらかすかわからんよ
あなたの父は、そこまで末期ではなさげだけど
今後色々起こるであろう、父の借金問題に対する
基本方針(金は絶対貸さないとか)を
この際、母弟と相談して決めておいた方がいいですよ
ちなみに、結婚する時の苦労って
片親で肩身の狭い思いをするとか？
何度も借金繰り返す実父を持ち続ける事による
苦労の方が大きいと思う

>>582
おっしゃるとおりで、生活費さえも家にいれてません。
母親は離婚も考えていたのですが、やはり片親になると
子供達が苦労するということでずっーと我慢してます。

>>584
>>585
そうですよね。弟にもこのことは知っていてもらったほうが
いいですよね。弟は本当にお人よしなので、母親と私に言わずに
お金貸してあげてそうなタイプなのでなおさらです。

さっき母親にこの件について電話したのですが、
自分に知らされていないことが結構ありました。
母親も自分と弟に余計な心配をかけまいと思い
必要最小限のことしか伝えてくれていなかったようです。
これからは協力してやっていこうということで同意しました。

あと、585さんの意見
片親で肩身の狭い思いをするよりも、借金する父を抱えていくほうが
苦労するという言葉に母も納得していました。

しかし、自分が借金する父親の子供だと思うと
なんともいえない気持ちになりますね。。

>>586
>しかし、自分が借金する父親の子供だと思うと何とも言えない気持ちに
>なりますね。。

いいんじゃないか、反面教師で。
父親があんなんだから自分はしっかりしようと思える。金銭感覚は持っ
て生まれた要素も結構あると思うが、一番は本人が自覚し、自分自身で
コントロールしていくことが大切だと思う。

>>580さん
借金癖がある人を「普通の人」と見てはいけません。
返してもまた同じことの繰り返しになります。
可哀想だ、何とかしてあげたい、と言うのはご法度。
悪い癖が出始めたらすぐに周囲に知らせて下さい。

あなたの話を聞いていて、これだけのことを母親一人に押し付けるのはどうかと思いますよ？
借金は人生を狂わせますし、精神的に家族の負担は相当なものです。
可哀想に、母親はあなた方に迷惑をかけないように一人で抱え込んでたことでしょう。
家族で協力して、父親には継続的に圧力を掛け続けて下さい。
この手の人は家族を金づるとしか思っておらず、困ったことがあっても助けようとはしません。

大変だと思いますが一致団結して乗り越えて下さい。

>>570さん
そうですね。570さんのレス、色々考えさせられました。
ありがとうございます。
彼と、もう一度話し合ってみます。

>>580さん
うまく解決するように祈っています。関係ないのにレスすみません。
他人事に思えなくて。

>>546
一度信用情報機関で元妻の個人情報を閲覧してみては
本人と一緒に行けば見せてくれるから
そこで債務が０なら信用出来るし

実家とは確実に縁を切らせるのが第一条件
葬儀にも参列させない。
これは知人からの取り立てがあると断りにくいから
相続は放棄。もう死んだと思えるぐらいにならないと
だめだと思う。

>590さん
アドバイスありがとう

>>587さん
そうですね。ほんと父親を反面教師にならないために
自覚して気持ちを強くもっていきたいです。

>>588さん
かなしいかな、父親はもう借金する前の父親ではないと
思います。
そんな父親を１人でどうにかしようとして
頑張ってきた母親はとても大変で辛かったと思います。
今度は自分を含めた母親と弟の三人で協力して
乗り越えていきたいと思います。

>>589さん
励ましのお言葉ありがとうございます。
このような場所があって本当に良かったです。
私もみなさんの言葉をいただいて
困難に立ち向かっていく勇気が湧いてきました。
１人じゃないので一緒にやってやりましょう。

なんかいつの間にか泣かされている人を励ますスレと化しつつあるな。別に良いけど。

借金さえしなければ・・・

わたしはお酒が呑めません
呑めればまた違ったタイプの人間になっていたでしょう
借金する人としない人はまったく別のタイプです
借金しなければ全く別の人間になるのです
それは　まぁムリでしょう
本当に別の人間を探した方が早いです

>590さん
信用情報機関ってどこにあるんでしょうか
義父が多重債務者なのですが負債額が不明です
そこに行けば負債額がわかるんでしょうか

他にもどなたかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい

>595
目の前の便利な箱でぐぐってごらん？

>>596
わざわざぐぐらなくても>>5を見ればわかる。

>>580
片親で困ることなんか実質ないと思うよ。
育っていく過程でならあるかもしれないけど既に独立してるんだったらなおさら。
もし結婚で片親がネックになるというのなら、借金有りの父親って時点でアウトだと思う。
それに既に離婚済みの方が返って安心な気もする。
でも母親はたぶん頑なに片親は・・・って思っているんだろうね。
お母さんも人生半分過ぎたんだから残りは好きなように生きたらいいのにって思います。

>>598
うちも両親離婚したけど、正直借金まみれの父親とかいらないよ。
毎日ギスギスした雰囲気で病気になりそうだった。

とっとと別れろってけしかけたよ。
子供を言い訳にするだなんて迷惑だ、人のせいにするなと、
ハッキリ母に伝えたら即断したよ。

>>568
　その彼，一人で背負いすぎだよ。借金の面倒を見るだけでなく，親の老後
も全て背負わされるんじゃない？

　このスレを熟読してから，相手の親と会った方がいいよ。

　

>>599
おまいイイ奴だな。

俺、家の会社が莫大な借金があり現金資本２億で頑張ってるが利息返済だけで精一杯。
マジ辛い。心身共に疲れ果ててる。

>>598
片親であることが結婚のネックになるようなあほな相手と結婚したくないしな。

相手があほじゃなくても
その両親や親戚のババアでうるさいやつがいることがあるから
そういったもめ事を少しでもなくそうってのじゃないの

そういうのは親がそろってても、なんだかんだとうるさいもんだけどね。

引け目になるだろう部分を作りたくない、って気持ちは古い人ならあっておかしくないけど、生活がダメでそんなとこだけ守っても仕方ないよ。
というか守れるだけの経済的余力があるなら、そもそも問題になるはずもない話なので。

*******************ありがとう***********************

確かに多重はいらないな！嫁の親が多重でさ
知った時には乞食の方がましだと罵ったよ
早く死んで欲しいでないと事故や病気でまた迷惑かけられるのが怖い。
死んで相続放棄しないと真の平和はこない

607は具体的に迷惑かけられたの？
そうでないから、将来そうならないよう距離を置くとかなら判るけど…。そんなこという必要ないでしょう？

漏れの親父は20年間、賃貸ビル経営していて有利子負債が1億5000万あり
遂にこないだ銀行もサジを投げた・・・それでどこぞの金融機関に回されるらしいんだが、
これってどう言う事？　父さんと言う訳じゃいんだよ。
ただ不良債権になってしまったらしんだよ・・漏れん家のビルが。
テナントはほとんど埋まっているんだけど、それでも返済が厳しかったから
やっぱ借金はホント駄目だね。　　ただこの20年間、銀行に奉仕したようなもんだ。
銀行って旨い汁吸って後はポイって感じだね。

>>609
タイプミスなんだろうけど父さん(倒産)の書き込みに
笑ってしまった。ごみんね。

夫の父親が行方知れず（10数年前に離婚で出て行ったっきり）で
昨夜、夫が自分の名義使われてたらしいことを話してくれました。
弁護士に任せてあることも。
弁護士さんの名刺見せてもらってググったら、借金とかに強い弁護士さんらしいので
もう、全て任せて落ち着かなきゃと思ってますが･･･いまだショックが続いてます。
不安で泣き出しそうです。

>>607
話せば長くなるけど結婚前から妻名義でサラ金に借金あった。
理由は父名義で借りれなくなったので、名義貸しみたいなもん
それと金融機関に兄弟３人連名で連帯保証人になっていたことも

サラ金の分はこちらで返済した。
兄弟との連帯保証人は金融機関に内容証明を送り
外した。おかげで兄弟とも縁切りした。

馬鹿な親がいると兄弟どおしも不仲になる。
借金残して死んだら誰が支払うとかもめるに決まっているので
先手を打って外したから安心だけど
またこのようなことがあると人間不信になるので
嫁には援助したら離婚と言い渡してある。

多重が一人わくと巻き込まれる数はその数倍

「わく」ってアンタそりゃなんぼなんでも・・・
いい言い方だ

【元アイドル】kei-tee　発覚！【角川春樹の娘】

人種差別ＨＰ主宰者でもあり某板では話題の御仁。
果たしてこれらの真相はいかに・・・・・。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1119619171/l50

ttp://www.geocities.jp/tomonobu_tomotaka/
ttp://junz.blog1.fc2.com/blog-entry-197.html
ttp://www.tanteifile.com/diary/index1.html
ttp://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
ttp://sanspo.ddo.jp/cheer2/kit___00.html
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/index.htm
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/photo01/index.htm
ttp://www2.3wisp.com/teen/zatroe/photo02/index.htm

>>612　
ほぼ同じ状況ですな
自分も嫁に最終勧告して結局離婚となりました・・
実家に援助した嫁はものすごく後悔しているそうな・・知らね

うちの親も叔父叔母連中も、一族みんな不動産賃貸を商売にしてるんだけどさ。
倒産競売の憂き目に合ったり、そうなる前に売却したりした親族は7家族中3家族。
この3家族はバブル期に借金で不動産を増やし、株に手を出し、ゴルフ会員権を買いあさったところ。
あとの4家族は平穏にローン返済してやってるよ。もちろん家賃下げたり礼金減らしたり、苦しいけどね。

銀行を責めてるけど、彼らは契約にしたがって動いただけだと思う。あちらも慈善事業じゃないんだから。
>>609のお父さまにも経営責任ってもんがあるでしょ？銀行に進められるままにだと思うけれど、
不況で厳しくなるような返済方法で契約したのは、ほかならぬお父様では。
うちの親族見てると、銀行もそんな冷血じゃないよ。もちろんチャラにはしてくれるとかはないけれど、
度重なる「待ってくれ、もう少し待ってくれ」にギリギリまで付き合ってくれたようだし。

あの〜･･･検索して調べたんですが
信用情報って本人の許可がないと
代理人はやっぱり見ることできないんですか？
義理父に問い詰めてもホントの負債額言いそうに
ないんで勝手に開示しようと思っってたんですが･･･

どなたかお暇な方教えて下さい

>>617
暇だけど手取り足取り教えるほど暇じゃないんで
↓のスレを参考にしてくだちぃ

【開示前専用】CIC･CCB･JBA･JIC･ﾃﾗﾈｯﾄ信用情報 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116338822/

>>617
義理父って事は>>595の夫ｏｒ妻の親って事？
実子の595夫（妻）の方が借金問題に真剣にならないと。
優先する事がなんか違うんじゃないか？
真剣になったところでも、実の息子や娘でも手こずるんだからさ。

>>617
本人以外は無理。
クレかサラに勤める友人がいれば可かも（最近個人情報きついから、これも無理かな）

>618さん
どうもありがとう
そのスレ拝見させてもらいました

>619さん
私のだんなの親です
成人した実子が３人もいますが話になりません
カエルの子はカエルと言ったところでしょうか･･･
夫とは話しましたが、やはり実の親だからなのか
全く危機感というものがないようです

>620さん
本人以外は無理なんですか･･･
うーん･･･どうしよ

>>620
正当な業務上以外での閲覧なんかしたらバレちゃうような。
（社内での立場次第かもｗ）

バレちゃうとかそういう問題じゃないだろ．．

>>623
まぁそうなんだけど、モラルや法規うんぬんよりわかりやすくて良いかとｗｗｗ

ﾊｧ・・・

>>580
親族会議でも開いて今後どうするかと決めたほうがいいね
貴方が防波堤になりご主人まで巻き込まれないようにしないと
自分の生活が破綻するよ

弟はそんな父を持ったら結婚難しいかもしれないよね
いつ災難が降りかかるか分からんとことに大事な娘を
やれない。

そういう親がいることで
相手から見れば内緒で援助してないだろうかと
不信や不安が付きまとい１００％の信用は出来ないから

うちはクソ兄が借金作って家出てった。親が借金払うことになって(ほんとはそんなことする必要ないのに)、そのせいで今家計が苦しい。来年の２月にとりあえず返済は終わるらしいのだが…
どこかでのたれ死ねばいいとか、自殺しないかとかいつも思う。
家族だなんて思ったことは１度もない。今後また迷惑をかけられた場合、弁護士をたてて解決する。
親に迷惑をかけているバカ男をみてきているから、私と姉は親に迷惑かけないように自立しようと心に誓った。

身内の恥を読んでくれてありがとうございます。どこにもはけぐちがなかったもので…すみません。

>627
一番最悪な解決方法を選んだのですね。
返済が終わりそうなタイミングで、クソ兄は借金鳥を携えて、
帰宅の悪寒！
その時にどんな態度を両親が取るかがチト疑問。
最悪な事を想定して、両親ともよく話し合いをすることをお勧めします。
自分を守れるのは、「自分」だけですから････

>>627みたいに泣かされている人を見ると、某マンガの地下強制労働施設
があってもいいんじゃないのかと思えてくるな・・・

こんな悲惨な状況になっても、当の本人の人権を尊重せねばならんのか・・・？

人権なんていらないですよあのクソ兄には…いつまでたっても甘い考えだし、親に頼ることしか考えてない…。もう中国とか北朝鮮とかに売りさばかれてコキ使われながら死ね!!と思ってしまいます。

禿同
ｸｿ兄は氏ねって感じですわ。

>630
電話番号とか全部変えて連絡取れなくしちゃえ。

そのうち引っ越すつもりでいるみたいです。今住んでる土地に愛着もないですし(笑)

クソ男の知らないところに早く行きたいです…で、私も早く夢叶えて親孝行しなくちゃ！

【社会】「借金頼んだら冷たかった」　豊島区の雑居ビルで男性刺した男　血まみれで自首…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121753782/

下手に断るとこうなる可能性もあるのか・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

年金暮らしの親父がマンション投資で失敗し多額のローンを抱えています。
さらに株の信用取引でクレジットや皿から借金を作りました。
家のローンも終わってませんが清算すれば１０００マソくらい余剰
ありそうです。
親父には漏れが２００マソ、お袋が４００マソ貸してます・・
家族は多少金があるのですが、家を守るために金を突っ込むべきか
撤退すべきか悩んでます。。まったく皿なんぞからつまみやがって
くそオヤジが・・・

>>635
撤退すべき。
見切りは大事だと思います。

>>636
レスどうもです。やはりそう思いますか・・漏れやお袋の金吐き出せば
家のローンと皿一括返済してマンションのローン何とか
返していけないことはないとも思ったりして・・
くそオヤジが再び投資に手を出す可能は否定できないので
見切って放置した方がよいかも知れんですね

>>595
サービサー経由任意売却ってことじゃないの？よーしらんけど。

638はアンカーミス
>>609だ、スマソ

>>637
家を適正価格でオヤジさんから買ってあなたやお袋さんの名義に変えてしまっては。
代金を抵当権者である住宅ローン会社に返済して残ったお金は
金利の高いところ（二番抵当がついていればそちら）の返済へ回す。
それでも返しきれない部分は放置。あとはオヤジさんの責任。
出した金に見合った物件を手に入れられるなら金を出してもよいでしょ。
もちろんさらにオヤジさんが借り入れした場合も放置。

>>640
なるほど。オヤジが一括返済して抵当はずす前提で売買して、
その金でくそオヤジからおれとお袋に借金かえしてもらって、
あとは放置と。確かにこれならオヤジが家に住み続ける場合は
家賃取れるし、婚姻は継続だから生活費入れさせることも
可能だし、いよいよ立ち行かなくなれば３年たったら離婚させて
年金分割させればお袋は安泰か。お袋がかあまりに哀れなので
できればなんとかしてやりたいんですよね。
弁入れたほうがよさそうですね。検討してみます。
でも、くそオヤジがしっかりしてれば贈与か相続で安く
すんだものを・・と思うと本当に腹立たしい。どうせ
掴み金入ったらまた信用取引やるのは間違いない。

sage間違えました。

家の余剰１０００マソってのは家の価値−住宅ローン＝1000万ってことだよね
そしたら住宅ローン一括で返して635とお袋さんの貸し金計600万を相殺して
残り400万をオヤジさんの借金返済に充てる。
譲渡所得税が発生するならまずそれに当てる。
現金はオヤジさんに渡さない！
サラを長期で借りてる場合利息制限法引き直しの上返済すべし。
信用情報にも載って借り入れできなくなるメリットもあり。
保証人付の借金があればそちらの返済を優先してもよい。
残りの借金はオヤジさんに年金から少しずつ返させる。援助はシナイ！
なお残があってもすぐにオヤジさんに破産などさせるのはお勧めしない。
635とお袋さんが相殺したことが偏頗弁済とみられる可能性があるから。
オヤジさんの財産を買う方法で金を出してやれば
将来的にオヤジさんが立ち直らなければ離婚してもオヤジさんが破産しても
借金残して死んだときに相続放棄しても家は残せる。

ただ借金返済のためだけに金を出すのでは、一旦は借金が消えるが
また借金したときに追い銭するはめになったり結局家を失ったりするからダメダメ

>633
兄が追って来れない様に、親戚や不動産屋への根回しも忘れずに。
いっそ戸籍から外したりはできないのかな。幸せになってね！

ありがとうございます!!はい、できることは何でもやって家族の幸せを守ります!!
不動産屋への根回しってどうすればいいでしょうか？

>>644
「自分の身内だ」と言って住所を聞くかもしれないので絶対に知らせな
いようにと言うことだろう。

わかりました。絶対知られないように根回ししておきます。

>>627
親ってのは喉元過ぎれば暑さを忘れるって奴で、
そのうち「兄に帰って来て欲しい」と言い出すと思います。
また人に迷惑かけて逃げ出す奴は同じ事をくり返すでしょう。
今後とも家族と兄について風化させないで下さい。

>>642
貴重なアドバイスどうもです。

オヤジはクレ皿と家のローン完済してくれるなら
家はお袋に生前贈与してもいいと言っているのですが・・
生前贈与なら税金がかなり節約できるかなと思ったりもして・・
しかし今後オヤジが何をしでかすか分からないので
この場合少々金額ははりますが売買にしておいた方が
良いかも知れません。目からウロコが落ちました。
いずれにしても手続きは弁がいいのでしょうか？
司法書士か税理士でいいのでしょうか？
可能であればアドヴァイスお願いします。

とにかくまだ少し時間の猶予があるので破産で行くのか
踏ん張るのか、オヤジの出方もみながらよく考えてみます。
ありがとうございました。

>>生前贈与なら税金がかなり節約できるかなと思ったりもして・・
そんなわけねーだろ。そんなことあったら世の中みんな生前贈与してるって。

>>648
税関系については税理士に相談。
相続のことはきちんと相談しておかないと揉める。
生前贈与のほうが税率高かったと思ったが・・・。
ま、プロにきいてみれ。
司法書士にも相談することになると思う。

>>649
自分から無知をさらさなくても・・・

>>651
ほんとだねー。恥ずかしいねー。

>>651
いやはや本当に無知なもんで・・・なんせただのリーマンの家族で
何の財産もなく不動産や税にはほぼ無縁な家族だったから（藁
多少の知識や経験があったらくそオヤジを多重債務者にする前に
貸し込んだりしないで何とかしてたとおもいまつ

>>653
651は649の無知を指してるのだと思う。
税理士に相談して、あなたのケースを判断することですが
たとえば
ttp://www7.ocn.ne.jp/~atuyo/seizennzouyo_setuzei.html
こういうこと。↑の一番下の「シュミレーショク」は意味不明ですが。

>>635
無知云々はあなたにではなく>>649に対してのこと。

税理士と司法書士に相談することになるけど、連中は一見を嫌がるから
事業やってる人に紹介を受けるか、最初から弁護士の有料相談にいった方がいいかも。

うちの親が色んなところから借金しててさ
おかげで免許のローンが審査通らなかった
ちょうどバイト先のお客さんで、色々やってるちょっと怪しいお兄さんに借金の一本化を奨められた。
んで、親に話してみたんだが怪しんでやろうとしない。それどころかバイト先の先輩にまで怪しいと言われた
借金の一本化ってそんな怪しい話か？

>>656
あやしい。その前に、一本化のメリットってなに？ほとんどないよ。

>>654 >>655
そうでしたか。。どっちにしても私が無知であることに
変わりはありませんので・・・
私が遠方に住んでるので表に立って動けないのが悔しい。
なにやらローンはお袋がやり繰りしてるようですが、
借用書ひとつ書かすにも私が行かなくてはならない、となると
ちょっと踏ん張るのも無理がある。
くそオヤジはとりあえず肩の荷を降ろしてのんきにテレビ
みてるらしい。多重債務者という生き物を実感してます。
眠れん

>>657
マジかΣ(･ω･ﾉ)ﾉ
月々の支払いの負担を減らすためにするんじゃないの？

>>659
多数の業者の額に応じた利息の平均より安い利息の所に一本化できれば楽になるけど……
多重できな臭いやつには、そういう金利の安いところは貸してくれないから。

>>660
なるほどorz
なにか罠があると思ったほうがいいのかな？

>>661
1%〜1.2%のところはダメだよ！

>>656　免許のローン
お金を貯めてから免許を取りなされ。

＞656
＞バイト先のお客さんのちょっといろいろやってる怪しい人
だいたい、何でこんな身元のわからない人の言うことを信用できるの。
その人のフルネームは？仕事は？住所は？何年付き合いがあるんですか？
とんずらされて追っていける相手なの？両親を巻き込んで責任取れる収入はないんでしょ。
家族同士だって金銭が絡んだら騙しあいが起こるのに、他人同士なら絶対油断しちゃいけないでしょ。
両親を反面教師にしてさ、安易にローン組むと大変だってよく考えてみなよ。
せっかくバイトしてるんだから、地道に積み立て貯金に挑戦したほうがいいんじゃない？

>661
罠だらけ。紹介屋とかヤミ金、トイチ〜トジュウ業者の手法そのもの
紹介料、手続き手数料、手付金。色々言われてむしり取られるだけ〜

>>635
婚姻２０年以上の夫婦間で居住用不動産の譲渡をする場合
１１０万の基礎控除の外に２０００万円までの配偶者控除が受けられるので
税金面だけみればそのほうがお得です
ただ贈与だと財産隠しにとられてあとで詐害行為取消などされる恐れもあり。
しばらく踏ん張れるんなら贈与でもいいけど近く破産にいくならお勧めできない。
あと不動産を贈与にするとそれとは別に借金返済資金をだしてあげることも贈与にあたるので贈与税の対象。
この場合は特別控除ないから厳密に言えば１１０万を超える部分には贈与税がかかる
まあ不動産の場合と違って税務署が言ってくることはほとんどないけど。
売買にした場合取得費を控除できるから
単純化して言えば３０００万で買った土地を２０００万で売るなら譲渡所得税はかからない。
先祖伝来の土地や昔安く買った土地を売る場合には結構譲渡所得税がかかるけど
それなりの金で土地を買っていれば譲渡所得税はあんまりかからない。
建物の取得費は減価償却するので控除できる部分は少なくなる。
建物を２０００万円で建てていたとしても年数を経ていれば控除できるのはわずか。
逆に新しければほとんど控除できる。
売買にした場合にかかる譲渡所得税を計算してもらいなそ。
税金については税理士か税務署で。
整理について相談する先は弁か司法書士。
金額多いなら債務整理強い弁がよいんじゃないのかな。

評価額３〜４０００万の家なんか相続しても相続税はかかりませんよ
子供の数で違うが
婚姻二十年以上だったら二千万まではいいがそこから出た分には
税金がかかりますよ

>>666 >>667
大変勉強になります。ありがとうございます。
収支バランスとしては家のローンとクレ皿消せば
踏ん張れます。くそオヤジの更正を信じるなら
贈与もあり、信じられなければ撤退もしくは
売買といったところですかね。
かといってオヤジもお袋も頭悪くて、あまり複雑なことは
できそうにありません。これも多重債務に
陥る人間にありがちですねｗｗｗｗ

>>656
一本化するとサラを完済することになるのでサラの与信が上がります。
そんでだいたいの多重債務者の場合、意志薄弱なので一本化してもまた借ります。
しかもサラから完済履歴があるので枠広げますとか利率減らしますとかいうひつこく勧誘が来る。
ちょうどその時返済が苦しかったりしたら・・・・
そういう風に更に地獄に堕ちていく事が多いです。

うちの夫も例外ではありませんでした・・・orz

>>669
まだ夫なの？

さっさと離婚！！

しばくぞ！！！

借金王の父が 倒れた。貧血とかそんな感じ。このまま体調悪化で死んでくれたらって思うけど、このスレのみんなは そんな事思いますか？

まず遺産放棄を考えるな

はい 死んだらそのつもりです。あいつが死ぬ日まで迷惑かけらるのが目に見えてます。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（もちろん勤務扱い）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

まだ夫です。
最近ようやく債務整理しました。
額としては比較的少なめなのですが
年収がこのところがた落ちなのでせざるを得ませんでした。

>677
常に避難の準備を忘れずにな

昨日の「女王の教室」が多重債務者とダブりますな
情に流されると後が大変です。

*********************ありがとう**********************

↑「ここまで読んだ」の隠れ蓑か？なんだその空白は

見たよ「女王の教室」。
尻拭いを頼まれて断れずに墓穴を掘る主人公の小学生。
おまけに尻拭いを頼んだ奴からも罵倒される。

「周囲に気を使えるいい奴」なんだろうが、
好意からなら何をやってもいいってわけじゃない。

借金してまで他人に金を貸したり、保証人になったりするのに近いな。

借金を年金生活になってもしまくって、
二年おきに公団の家賃もためて追い出される親
奨学金などを使って毎回助けてやって、
既に奨学金の借金も俺様は約１０００マソ。
昨年やっとカタギの場所に就職して独立して自分の借金を返そうと必死なオレに
また家追い出されるから５０マソすぐ払ってくれ、
明日までの督促状がと職場まで来て叫びまくる親。
オレもこれで仕事なくなったらどうしよう・・・・
兄弟もオレに実印作れ！家買うんじゃと金ないのに連帯保証人ふっかけてきますし・・・
こわい・・・オレはもうこれ以上家族のために借金したくないよ・・・・・

もう、自殺でもしない限りその金は用意できないと親には断りましたけど
明日家に上がり込んで生活してそうで怖いです。
どうしたらいいでしょう。

>>683
大家さんに事情を詳しく話して、親が来ても鍵を貸さないように話しておきなよ。
会社の人たちにも根回しして、理解してもらって、職場にあげないようにしてもらう。
とにかく家族から離れるしかないんじゃないかな。
簡単に出来ることではないと思うけど、もうそれしかないと思うよ。

今、私の家族は
母の多重債務に苦しめられています。
家族構成は、
私は、17才高校3年で父が56才、母が41才弟が9才です。

父は、私が小学生の低学年の時に、
弟ができたので母と再婚しました。
(私と母に血縁関係はありません。)
母には、再婚前に借金が300万円あったようで
そのお金は再婚時に
父が全て支払ったようです。
父は自営業で塗装業者をやっており
母はその会社の経理全般、
そして、家計全般を受け持っていました。
(父は、経理の方には一切ノータッチで母に任せっきり)
会社の方は、順調で
一般家庭並の生活はできるはずでした。
ですが、最近
色々なものの支払いが滞ったりしました。
(公共料金や税金、学費)など
父や私は、不審に思い母を問いただしてみました。
すると、ただ単に
家庭の口座にお金を入れ忘れただけで、そのために残高不足になってしまった。
と説明したので、
母を全面的に信頼していた父は、信用して
このことはちょっとしたミスとして家族の間では処理されました。しかし、今年の5月
母は支払いのために
口座からおろした550万を
落としてしまったらしく、父はかなり憤慨しましたが
結局、母のことを信じました。
が、
次の月、会社にお金が入った日、母は会社の口座から、3200万円を下ろして
いなくなってしまいました。
これには、私達家族は大変驚きました。
(まさか、このようなことをするとは思っていなかったので)
私と父は、呆然としました。
なぜならその月の生活費と会社の運転資金を持っていかれたからです。
それから父は、親、兄弟や同業者の人々、銀行などから、必死にお金を集めて
なんとかその月は持ち直しました。
ですが、気になることに、
消費者金融から
父の個人名義でお金を借入れすることが出来ませんでした。
不審に思い、問い合わせたところ
父にはすでに合計で200万円の借金があり
限度額を借りており
これ以上は御融資できないということでした。
勿論父は借入れした覚えがなく、興信所を使って調べたところ
母が父の名義を勝手に使ったみたいで、
実は母はかなりの多重債務者で、かなりの借金があり
ヤミ金融からも借りているみたいでした。
それから、一週間後母は帰ってきました。
ですが
父はショックで困惑しており
母の扱いに困っています。
返済額は月50万円もあり父も、会社も、家族も困っています。みなさんどうしたらいいでしょうか？

自転車操業の自営をやっていた親が
やっと自己破産の手続きを進めて
まだまだ油断できる状態じゃないけれど少し安心しています。

自分も名義を貸して銀行のマイカーローンが３つほどあります。
名前を貸した自分にも非があるので自業自得と割り切り
貯金から返済していこうと思うのですが、
親がそのうちの一つの銀行で、私の名義で勝手にカードを作り
30万程借りていました。

私本人の立会いもなく、銀行でカードはそんなに簡単に作れるのでしょうか？
親が馴染み？の銀行だからでしょうか。
近々マイカーローンを一括で返済しに銀行へ行こうと思うのですが
それについてネチネチと攻撃してこようかと思います。

>>685
とりあえず、弁護士さんに相談するようにお父さんを説得しなされ。
お父さんが動かないようだったら、おじいちゃんかおばあちゃんに頼んでみるのでもいいと思う。
どっちにしろ離婚するしかないとは思うけど、
ここであなたが意見をきいても、結局できる行動は限られているわけだし。
あなたの気持ちをあらいざらいぶちまけて、どうして欲しいのかしっかり大人に伝えて
そのように行動してもらうしかないかも。
それでもどうにもならないようだったら、家を出る覚悟でお金を貯めておこう。
自分のハンコと預金通帳はしっかり管理しておいてね。

>>685　夏だね〜

日本の夏

なんでも夏夏言うな
なんでもチョンチョンいう嫌韓と同じ

>685
煽りたいだけの人がいるだけなので気にしないでくれ。
あなたも無理しないようにな。

>>685
会社の資金持ち逃げするなんて、もはや窃盗レベルじゃないのか？
警察に通報するべきだとおもうが・・・

まあ、通報したところで、何も返ってくる見込みも無いんだけどな。

age

>>684
683です。
やはりそれしかないですか。
でもうちの親は勝手に鍵もコピーして持ってるし・・・
当然家にはちょくちょく勝手に入ってきてます。
私も仕事が忙しくてここ一週間大家さんと連絡する暇がないほどです・・・
今日は台風で早く帰ってこれましたが
大家さんというか不動産屋の方が台風で早じまいしてました。
最悪、家に入り込んで住んでたら警察に通報するしかないですかね。

>>695
大屋さんの許可を取って、鍵をつけかえたらいいよ。
契約外の人間が長期間居住するのは大家さんも避けたいだろうし。
入り込まれて何日もドタバタすることを思えば、明日でも休みを取って
全ての根回しをした方がいいと思う。
ところで、免許証保険証等はしっかり管理してますか？
ちょくちょく勝手に入られてるというのに何か不安を覚えるのだけど…
大事な物や思い出の品、PCがあるなら大事なデータはバックアップを取って
会社に避難させておいた方がいいかも。
人様の親だけど、職場まで来て叫ぶ親だから、金が取れないとわかると
何をしてくるかわからないよ。

>>695
ttp://www.rakuten.co.jp/akiba/449843/455224/481489/
こういうので、とりあえず対策する。
大家への連絡ができないときは、張り紙して
「鍵をなくしたかもしれないので、臨時に取り付けています。
　今日明日にでも、電話で連絡します」
などと書いておけば、親が来て大家に話したとしても入れない。
もちろん、696のいうように付け替えてもらうことを忘れずに。
多少出費するけど、居座られることに比べたら安いし。

＞＞６８５
１．最終的に自分の生き方を考えろ（高校卒業→就職→自立）
２．とりあえず親父と相談して事にあたれ（弁護士、親の離婚問題）

大学は社会に出ても行ける。今を生きろ。

盗難・窃盗は刑事事件になるが
社内での横領はならないんじゃなかったっけ？
警察動くのかな？

>>699
家庭内と会社内を勘違いしていると思われ・・

>>699
685の母親のことを言っているのなら、横領＆窃盗で100％ﾀｲｰﾎだよ。

1

自分だったらいくら身内でも罪は罪。警察に相談してつきだす。
だって会社の運営資金を盗って逃げてるんだよ。ただの泥棒（窃盗）だと思うが。
こんなことして自分の生活にもひびくような奴なんか身内でもなんでもない。
いらないよ。豚箱にぶち込んでしまえよ！

>>703
同意。
もし>>685が資金繰りできなかったら、営業できない、社員の給料も払えない、ヘタしたら倒産だ。
自分の生活だけでなく、全く非のない社員（とその家族）にまで迷惑をかけるところだった。

戻ってきてもお金返してくれてないんだろうね（当たり前か）

兄のことで相談お願いします。

いつもどこからか借金しているようで、毎月給料日前になるとお金を借りにきます。
それを断ると、家具を壊したり、暴言を吐いたりして暴れるような人間です。
母は今まで、お金を貸さないと兄は何をするか分からないので（傷害で前科持ち）貸していたんですが、
もう貯金もなくなり、貸すお金がなくなってしまいました。
母は警察沙汰にはしたくないと言ってるのですが、警察以外に何かよい解決方法はないでしょうか？
今まで貸した金額は家族全員で１５０万程です。
家族構成は母、私が実家で兄は祖父の家に居候（祖父が入院中で空き家のため）、姉、大阪で
一人暮らしです。
読みにくい文章で申し訳ないのですが、アドバイスお願いします。

>>706
借金断る→暴れても断固として断る→それでも暴れ続けるようなら、警察に通報
もうこれしかないね、お兄さんのことはあきらめるしかないよ
もし見捨てられないなら、黙って今の境遇受けいるしかないね
一生、不幸ごっごでもやってろとしかいえない

あとは兄にバレないように夜逃げか

てか
＞お金を貸さないと兄は何をするか分からないので（傷害で前科持ち）

なんだから暴力振るった時点で警察に通報すれば一発でムショに行けるでしょ。
母が渋っても>>706に暴力振るった時点でおｋ。

借金癖のある人は、周りがいくら努力して改善させようとしても無駄なんだよね
家族に借金してるのがばれると、そのときは反省したつもりになって「もう借金しません」
なんて殊勝なこというんだけど、しばらくするとまた借りる

うちのオヤジも、度々借金をしては親兄弟に立て替えてもらってたらしくて、
４年前についに身内にも見捨てられて、死にそうな顔して漏れに泣きついてきた
それまでは、親戚に援助してもらってたおかげで、延滞とかしたことがないらしく
そのときに初めてオヤジに借金があることを知った。「もう金輪際競馬はしません」
っていう制約書かかせて、漏れは大学を休学にして働きに出た。３年かかってようやく
３００万あった借金を完済したんだけど、去年またオヤジに借金発覚して、さすがに
漏れも愛想つかしたね。

今は教育ローン借りてなんとか大学に復学したけど、３年が無駄になってほんと悔しいし
教育ローン３００万を背負うはめに。ほんともう２度とたすけてやるつもりなんてないよ。

子供の方から絶縁って出来ないものだろうか。

前のレスをよく読め読みなよ。
何言われようが親父とは2度と会わないようにする。
引っ越ししたら親父には引っ越し先を連絡しない。

×前のレスをよく読め読みなよ。
○前のレスをよく読みなよ。

>>710
母は１０年前に他界、下に二人の弟がいて
真ん中の弟は今年大学１年、下の弟はいま中３で受験あるし
出て行きたいのはやまやまなんだけど、二人を見捨てるわけにもいかず
渋々、家にいる状態。漏れと次男と相談した結果、一応漏れが来年卒業して
就職したら兄弟３人で家をでるってことにはなってる。下の弟も高校入ったら
バイトするっていってるけど、なるべくなら勉強に専念してもらって、大学くらい
は行かせてやりたいしね。今はオヤジの毎月の返済分をひいた給料の残り５万
と、漏れと次男のバイト代月１５万が我が家の生命線、あと１年半の辛抱というわけで・・・

オヤジの考え
弟二人人質にしとけば長男には逃げられることはないな。
少なくとも三男が大学卒業するまで後８年大丈夫だし
うまくいけば家族は助け合うものだといって３人共保証人にすれば
お互い兄弟を捨てて逃げることはできなくなる。

>>712の名義で借金こさえてないか、注意が必要かと。
人様の親だけど、誓約書破って隠れて借金するやつには常識が通じないんだから。
むしろ、金を借りてくる事に関してだけは有能で嫌になる。

>>714
それ、自分も気になったんでこの板を参考に情報開示にいったことがあるんだけど、
とりあえず無事でした、免許も保険証も自分で管理してるし、今後も年に一度くらいは
チェックするつもりなんで。油断はできないですが、子としては超えてほしくない最後の
一線です(´･ω･`)

義兄が400万借金。義両親がいくらか立て替えていて
それで夫だけ帰省して話合って来たはずなんですけれど、東京に
戻ってきて早々に、利息分合わせて20万払うから貸せと
義兄から電話がありました。もちろん貸す気はありませんし断りました。

こっちは生活に余裕あると思ってるようなんですが、夫は
有名企業に勤めていても貯金はほとんどゼロ。向こうで余裕あると
思ってる部分（持ち家）は私の貯金（親のわずかな遺産等）です。
その夫が貯金ゼロの理由も義姉のダンナの借金で、夫が独身時代に
肩代わりしたせい。それに不作のとき両親が農耕機を買うとかで、30万貸しましたが、
その農耕機を買う金が無かったのはひょっとして…と今更ながら思っています。

うちの家族は早死にが多くて、いまは実弟との関係も希薄なんで
夫家族の仲の良さにうらやましすら覚えていたのに、いまでは金銭問題の
多さに腹が立ちます。私には金で困っても助けてくれる人はいないと、一人
上京してからも、分相応に生活することを心掛けていたんだけど…まさか
自分や夫以外の要因で、こんなことに巻きこまれるとは思っていなかったです。

>>716
>自分や夫以外の要因で
原因は夫では？

私は父親が多重債務者。「来週までには返す」とかいって、できない約束するダメ人間。

もうややこしすぎて詳しい事情は省くけれど、一番腹立ったのは
まだ学生の弟にまでお金を借りた事。
高校で新しい教科書代として弟が母から預かっていた数万を貸してもらい
「来週（教科書買う日までには）返すから」と言い、でも結局返ってきませんでした。
十数年以上前に両親は離婚して、親権は母にあったため父親だけ別居。
なので催促しようにも唯一の連絡手段の携帯は明らかに居留守なわけで…

母や私にうまいこと言ってお金借りたり、カード作らせて借りるだけ借りて返せなくなったらあぼーん。
お店を開いたらしいけど、それが繁盛したら返すって…いつになるんだよｗ
そんなに裕福じゃない（むしろ貧乏）私の家にとっては、いらん置き土産。
自業自得なんだろうけど…

仮に父が戻って来て、貸してたお金が全額返ってきたとしても
父が失った信用は二度と返って来ない。
私だけならまだしも大好きな家族まで巻き込んで、本当に許せない。
友人に話すわけにもいかないし…誰かに話したくて書き込んでしまいました。

わかりにくい長文＆チラシの裏＆愚痴スマソ。

うちの父親もなかなかの屑ですよ。
父親と表記するのもおぞましいくらいです。

父親：「金200万よこせ」
自分：「そんな大金ないよ」
父親：「じゃあ借りてこい」
自分：「こんな大金借りたら返せなくなって大変だよ」
父親：「お前の返済が苦しいとかなんてそんなの関係ない」
自分：「じゃあなおさら貸せないよ」
自分：「何にお金必要なの？理由を言ってくれないと何もできない。」
父親：「そんなのお前に言う必要はない。いいから金を出せ！」

ここで暴力。殴る蹴る。髪をつかんでひきづったり。
父親：「これ以上殴られたくなかったら黙って金をよこせ！」

結論：さっさと引越し

昔の話ですが。

ここまで読んだけど怪談より
ずっと怖ぇ〜

>>719
マジでマジで？
タコ部屋での話しとかじゃなくて？

>>719
継父　？

ままちち

父が自己破産しなくちゃいけないところまで追い詰められてﾏﾂ
私が保証人になってるヤツもあるから、今度は私が借金持ち…orz
保証人になるまえに破産させとけばよかったよ…

一緒に自己破産。
を、お勧め

父に生命保険を掛けて頃す。

何度もサラ金繰り返す人ってギャンブルする人が多いと思うのですが
例えば事業などで資金繰りに困りサラ金に走った場合などはどうでしょうか？
旦那がそうなんですが、保証人にもなっていてサラ金にも手を出してたので
私は今実家に帰ってます。が、こういう借り方の人はまだ未来があるでしょうか？
旦那は自己破産すると言ってます。
一度だけチャンス（復縁）をあげた方がいいのか、それともここで見切った方が
いいのか…。結局同じなのかなぁ〜〜。なんかそんな人と思ってなかったから
辛くて辛くて。

>>727
一回離婚して様子を見たらどうですか？
復縁（再婚）はいつでも出来ますよ

>>727
夫をあなたが信じられるかどうか、じゃないですかね。

信じられないなら別れた方がいいでしょう。
信じて、やり直せると思うならもう一踏ん張りしてみるのもいいでしょう。

多重など狂っているから乞食扱いすれば由

>>728、729さん
ありがとうございます。
半年前に保証人、3ヶ月前にサラ金ってわかって２度裏切られた気がするんです。
この２ヶ月間悩んだ挙句この先ついていけないと思い実家に帰ったのに、
いざ離婚届けを出す段階になって決心がつきません。
ちょっとスレ違いですね。お悩み相談になっちゃいました、すみません。

ちなみに旦那の借金は奥さんの方にも返済を迫ったりするんでしょうか？
（ヤミ金には手を出してません）

踏ん切りがつくまでは様子見で、しばらくは別居でもいいんじゃね？
基本的には夫の保証人になっていない限り、妻には返済義務は無い。
でも破産となれば業者も>>731に返済を迫ってくる可能性もあるから
断固拒否する事。
ただ、保証人にされたりする危険もあるから別居した場合は
住民票は別にした方が良いと思うけど。
（住民票が同居ままだと家族ブラックになる可能性もあるので。）

>>731
考え方はいろいろだと思うけど、正直、事業で多重債務だって根が深いと思うよ。
額だって半端じゃないっしょ？
事業に関しては懲りない人は何度でも失敗繰り返すし。才能がない人ほど特に。
そもそも、収益を上げれないのに自分が事業することに拘ってるなら、
それはそれで病気みたいなもんだと。
まぁ決めきれないなら、旦那さんがそこまで事業が破綻するに至った経緯を徹底的に
聞いて検証してから判断すればいいんじゃない。
あなたは聞く権利があると思うし。

>731
保証人なってなければ法的には返す義務はないです。
ですが、旦那さんの支払いが滞り始めたらそれとなく｢払って頂けませんか〜？｣ってな具合に
来る可能性は否定できない。
またその時、少しでも払った場合は追認と言い、731さんが支払う義務が生じるかもしれません。

728さんに禿げ同
お互い分からなかった金銭感覚が見えてきてる今日この頃。
少し頭を冷す意味でも距離をとってみるのが良さそう

>>732
ええー！なんだか危険な香りがしますね…。
私もしばらく籍はそのままで別居もいいかなって思ったりもしましたが、
ちょっと怖くなりました。あまりにも私が無知すぎるので
もう少し勉強しないと後で保証人にされたりしてるのがわかったら
裏切られっぱなしでもう立ち直れなくなるかもしれませんね。
ありがとうございます。

連投でｽﾏｿ。
漏れの実家も自営で経営が苦しいから解かるけど、
このスレでも上の方で論議になっているが
事業の借金でも、皿まで借りるまで経営悪化しているのに
廃業しないヤツはギャンブルの借金と同等の金銭感覚だと思うよ。
どっちにしろ自分の返済能力の見極める頭が無いのは確か。社長失格だよ。
そういうやつに限って自営業に懲りるかと思えば
また事業起こして失敗を繰り返すのもいるからね。

舅が、家に変な男（やくざ風）を呼び
はんこ押してました。
誰？と聞くと
保険屋だといいますが
その男

愛想も、ない
名刺も、無い
のでうそだと思います。
その夜
孫達に金が入ったと
お小遣いをバラマキマシタ

なんだろ　ブルブル

コピペやめれ。

愛情があっても偽装離婚する人がいるくらいだからね　借金問題は
避難ということも考えて一回離婚がおすすめ　

うちの父親も浪費癖があって、昔から借金しては遊びに使うの繰り返し。
月末に消費者金融からの電話が鳴り止まないのは、小さいころから恒例行事だったな。

多分まだ1000万以上の借金があるんだが、こーゆーのって辞めさせられないもんかね。

もう無理でしょ。
考えるべきは自分に火の粉が降りかからないようにすることだけ。

親族だからって妙な情をかけるとみんな悲惨な結果になるよ。

だよな、やっぱり。

母親も姉も情をかけた結果搾り取られてるが
俺は長いこと学生してたので、まだ１円も出してない。

父親は50代後半なうえに無職なんで返済のメドがたたず
取り立て屋が実家に来るよーになったからお盆は帰ってくるなっていう連絡を母親から受け、
自己破産について調べ続けてる俺ガイル。

週末の夜に何してんだろ…。

↑気の毒だけど自分の身を守らないと結婚も難しくなる

額は2000万くらいです。なぜ事業失敗したか？は私も知っていますし、そうなる前に
早く辞めて二人で働きに出て少しずつ返していこうと私は話してたのですが、
なかなか諦めきれずいたみたいです。しかも10数年前にも一度事業失敗してます。
やはり皆様の仰る事はだいたい当てはまってるようです。
一日一日時間が経つに連れて冷静に旦那や自分の事が少しずつですが
見えてきます。多分この旦那への情がなくなった時に離婚届を出そうと思います。
この調子でいけばそう長くは無いかもしれません。
皆様ありがとうございます。

>>744
ま〜た後出しかよ。
2度目は浪費。原因は関係ない。

>>744
つか才能ないってことだよ、あんたの旦那。
真面目に勤め人になることさえ出来なくて自営やってるただの屑。
こういう奴が一番性質悪い。
才能ない奴は人に使われて何ぼだよ。

まったくだ、何も出来ない何も耐えられ無いじゃ死んだ方がマシだ

こんにちわ。初めてカキコします。
家族に借りている10万円の借金が期限までに返せなくて
毎日のように罵声を浴びてつらいです。

私は自営で文筆業をやっている借金もちです。自営3年目で30代後半です。
クレジットカードでの借金が300万ほどあって、限度額いっぱいです。
（ちなみに事業資金による）
つらいだけならいいけど精神的苦痛が大きすぎるのと（絶対に泣かされるので
体力的にも……）
自宅での仕事に影響してしまう、という悪循環です。

まだサラ金までは手をだしていないので、
サラ金から借りて返したほうがいいでしょうか。
でも皿金に手を染めるのはとてもコワイ。
どうすればいいでしょうか。

ちなみに借りたのは今年の3月で、4月に返す予定でした。
4月に100万単位の収入があり、利益が15万でる予定で
そこから返すつもりでした。
ですが、源泉徴収が100万を超えると20％になるというのを知らなかったので
実際にはその時点での利益は出ませんでした。
ただ、ステイタスになる仕事だったので、金銭以上の利益にはなっています。
（現にその仕事をこなしたのを信頼されて仕事が新しく入ってきている）

私は母親（貸してくれたのは母親）に事情を話して謝りました。
申し訳ないが金ができたら絶対に返す、と。
遅くとも2006年の確定申告には必ず返せる、と。

しかし、母も年金暮らしで苦しいのか、それとも仲の悪い夫と暮らすのが
嫌でストレスがたまっているのか、
虫のいどころが悪いときは、必ず
その借金を持ち出して、仕事中だろうと、就寝中だろうと私を泣かせるまで
いびりたおします。ちなみに実の母親です。

なお、5月からやってる仕事のギャラが入るのは9月末。
9月末には必ず返す、といっても聞かないのです。
あまりうるさいので日雇いの工場勤務でもして返したいのですが
本業が忙しくて体があきません。月に完全にオフの日は3日ぐらいしかありません。

私は
サラ金とか闇金の取立てを経験したことがありませんが、
いま7月末ですが、9月末に必ず返す、と約束しても
これほど毎日のように嫌味、罵声などを言われるものでしょうか。

それに、私がグタグタしているなら嫌味、罵声でふるいたたせて
日雇いにでも行かせる、ということも有効だと思いますが
月にオフ3日という状態で
（オフじゃない日は平均16時間勤務。自分のためのお金なんてまったく使う暇もないです）
ただでさえボロボロな私に、これ以上精神的苦痛を与えることは
建設的でないと思うんですが。

文筆業なので、泣かされたりするなど精神状態が荒れると
まったく進まなくなるので……。

まずは母親と離れて暮らすことを考えてはどうだろう。
友人宅に避難させて貰うとか。

母はサラリーマン以外の業界を知らないので
ギャラが3ヶ月後〜1年後、という状態を理屈では説明でわかったとしても
心情的に理解できないようです。

父は私の立場を理解していますが
鬼嫁である母になにもいえません。
意見をいえば、矛先が年金の少なさに向かうのがわかっているので
何もいえないのです。

なお、経営は今年の前期が最悪で（金銭的利益にならない仕事を抱えていたうえに、
ギャラが入らないので）、後期はギャラがそこそこ入ってきますので
クレジットの借金も200万まで減る見込みです。

でも9月まで持ちこたえられるかどうかわからない。
10万すぐにつくるには、死んで生保GETしかないのですが
ときどき発作的に死んでしまいたくなります。

電車に飛び込んでミンチになったほうがいいのか、
それともサラ金で9月まで借りたほうがいいのか。
わかりません。

>>751
アドバイスありがとうございます。
ただ仕事の資料が膨大なのと（仕事場兼書庫として1部屋占領しているほど。
これも母からみると腹立たしいらしい。借金も返さないくせに2部屋も占領して、と
よく言われます）
、仕事道具（パソコン2台※どっちもフル稼動、スキャナー、プリンター、
コピー）などがないと仕事にならないので
避難は難しいです。

仕事を邪魔されるのがたまらないので、一度仕事場にカギを取り付けたら
火に油をそそぐを通り越して火山のような騒ぎになったので、はずしました……。

てか、スレちがい。

>>754
そうですか。家族（つまり私のような）に多重債務者が
いる場合の、皆様の心情をお伺いしたかったのですが…

返済が遅れた場合、って家族でも許せないものなんでしょうか。
また日銭ゲットできないほどまでギリギリまで働いていても、
罵倒したいものなのでしょうか。

…どこのスレに書けばいいですか？

>748-750
文筆業ならスレタイ位読んで書き込めよ、釣り？

>>756
釣りじゃないです。
借金している家族がいたとして、
何も利益にならない、むしろ、仕事の効率が下がるのが
わかっていても罵倒は止められないのかな、と
心情が知りたかったのです。

>>757
正直いわせてもらうと、３００万なめてるだろ。
あと、パラサイトしていることにも。
３００万なんて、年金生活している人間からすれば、マジもんの大金だわ。
しかも、パラサイト。親にちゃんと生活費渡してるのか？
いや、借金しているくらだから渡してないか。
そりゃ許せるわけねーだろ、返済が遅れたら。元々もう母親は借金申し込まれた時点で
お前のことなんて信用できなくなってるんだよ。その上で返済が遅れたんだ。
そりゃもうだめだわ。
ついでにいうと、そういう自分を本当に恥じているか？申し訳ないと思っているか？
口だけなら何でも言えるわな。
利息無しでお金貸してもらっている人間に大して、横暴だとか言う権利ないよ、おまえに。
どうしてもいやならサラ金に手を出して返せ。

パラの多重ってこんなに図々しいのか。
これは死ぬべき人種なのでは？

１０万でガタガタ言うってことは
部屋代とか食事代とか常時稼動パソコンの電気代も
払ってないんだろうな。

>>758
生活費は、2部屋も借りている自分では少ないとは思うのですが
月5万ずつ渡しています。
これを払うために、収入のない月でも
クレジットからキャッシングしているほどです。

ほんとうにお恥ずかしいと思います。
ちなみに借金は私が申し込んだのではありません。
母のほうから「そんなに苦しいのなら使いなさい。ちゃんと返してね」と
渡されました。
今から思えば、断って自力でなんとかすべきだったと思います。
（半年先にしかギャラをいただけない仕事は諦めて、バイトでもすればよかった）

母は二重人格で、私の名前が入った雑誌や著作などが発売になると
機嫌がよくなるのです。（まあ２〜3日程度だが）

>>761
今月もなんとか5万はいれました。
お金がない、といいつつ雑誌収入が20万程度はあるので
クレジットのリボ払いに10万、家に5万、生活費と通信費、取材などの立替ぶんとして5万
は大丈夫です。
パラなのですが、食事は自前、仕事で家をあけないかぎり
家事は親の分もついてにさせてもらっています。
借金を期限までに返せなかった分、労働させていただこうと思っているのですが
そんな気持ちも汲んでもらえません。

母にとって私を産んだことは、お金の無駄遣いでしかなかったようです。
死んで生保で10万返したほうが、今の彼女には嬉しいのでしょう。

生保、入ってるの？
なら、契約者貸付をしてもらってとりあえず１０万返せば？