【出来高】商品先物業界に明日はあるか？【低迷】

商品先物業界・取引所の今と未来を語るスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1223414821/
【TOCOM】東京工業品取引所　総合スレ1【東工】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1226929031/

どちらも1000に届く寸前の状態から不自然なスレ落ち
業界筋から削除依頼があったのか？続きはここでどうぞ

■「板寄せを続けて」と要望しませんか？■

東京穀物取引所の全銘柄が来年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
http://www.oartech.co.jp/inside/trend/20090916.html

ＮＯＮ大豆やコーヒーなどが板寄せに戻った例もありますし、 投資家が声を上げればザラバ化がお流れになるかも。

そこで、皆さんに提案があります。
ザラバ化するとＮＯＮ大豆やコーヒーなどのように間違いなく取引が激減して困るので、
「板寄せを続けてほしい」と、取引所にメールしませんか？
メールは、右記から簡単に出せます。 https://www.tge.or.jp/japanese/inquiry/inquiry1.shtml

頑張りましょう！ ■数は、力なり■

追伸
■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連予測→何かしませんか？◆参考記事　http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

東工、東穀共に利用している俺としては、商品先物市場、なくなっては困る！

そういう人、めっきり減ってるような気がすっけどな

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=aQG1kTlZ70LE
ジム・ロジャーズ氏：大連商品取引所の成長戦略に「興奮」−顧問に

10月22日（ブルームバーグ）：著名投資家のジム・ロジャーズ氏が中国の
大連商品取引所の上級顧問に就任した。就任の理由について、同取引所
の成長への取り組みに「興奮」していると語った。
ロジャーズ氏は22日、大連からの電話インタビューで「中国は通貨や経済を
開放すれば世界の商品取引の中心になると期待している。３カ所の取引所


東工・東穀はまるで相手にされてないｗ
すべてに強い魅力を感じるが、大連の取り組みには興奮している」と述べた。

明日どころか、「今日」自体ヤバイよ・・・・・。

どうしてこんなことになったんだろう・・・・・。

先物業界＝ブラックな業界というイメージが、一段と濃くなったし。

もともと「ブラック」なイメージだったけど、今はそれに「ダーク（お先真っ暗）」も加わったねｗ

■「板寄せを続けて」と要望しませんか？■

東京穀物取引所の全銘柄が来年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
http://www.oartech.co.jp/inside/trend/20090916.html

ＮＯＮ大豆やコーヒーなどが板寄せに戻った例もありますし、 投資家が声を上げればザラバ化がお流れになるかも。

そこで、皆さんに提案があります。
ザラバ化するとＮＯＮ大豆やコーヒーなどのように間違いなく取引が激減して困るので、
「板寄せを続けてほしい」と、取引所にメールしませんか？
メールは、右記から簡単に出せます。 https://www.tge.or.jp/japanese/inquiry/inquiry1.shtml

頑張りましょう！ ■数は、力なり■

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■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連予測→何かしませんか？◆参考記事　http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ

出来高オワタ

ワシも外為に乗換えじゃ・・・

俺はもうかなり前に為替に引っ越して、商先の口座は全部閉めたから
最近どんな感じなのかあまり判らないんだけど、例によって閑古鳥が
連日鳴きまくってるんだろうなァ･･･ってのは、何となく想像できる

マーケットメーカー制度を始めたらしいけど、この出来損ない市場に
最後まで居残るのって結局そいつらだけだったりしてなｗ

マーケットメーカーか、ここならくりっく365ZAR円事件みたいなこと起こしても話題にもならないだろうしな。
いずれ責任売買で出来高全限１になるんじゃね？

今さらもう手遅れだろうけど、国内の取引所たちよ、
ちゃんと仕事しろよ！

東京の2取引所は競争世界を知らない天下りが社長だもんな。
そりゃダメになるわ。
株式会社化とか言ってるけど、実際には逃げられないためらしいし。

>>14　に1票！

ちょっとはドットコモでも見習って、魅力のある市場にするべし！

艦載商品取引所の理事長、農水の天下りオヤジから丘やす商事の
会長になるけど、これって、まわしをつけた相撲取りが行事役も
兼ねるわけだけど、いいのかなー？

もっとも、商いはないし、市場のニーズもないからどうでもいい
話かもしらねーけど（爆）

まさか、取引所解散時の資産分配の段階で、自社に有利にしよう
と企んでのことかな？

>>15
昔は株式は手数料高かったし信用取引も制限が厳しかったからね･･･
ＦＸなんてものは存在すらしてなかったし

まともに競争が始まったら、そりゃボンクラなとこが真っ先に潰れるよなｗ

>>18
ボンクラでも潰れない艦載商品取引所！
競争どころか、商い自体する意欲のない艦載商品取引所！
それでも今日も生きている。
不動産収入と責任バイカイがあるからね♪
業界の寄生虫、艦載商品取引所、マンセー！

■「板寄せを続けて」と要望しませんか？■

東京穀物取引所の全銘柄が来年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
http://www.oartech.co.jp/inside/trend/20090916.html

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そこで、皆さんに提案があります。
ザラバ化するとＮＯＮ大豆やコーヒーなどのように間違いなく取引が激減して困るので、
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板寄せは手口が取引員にリアルでわかってしまう
個人には不利なシステムです。

既に取引が激減してるから意味が無い

商いは無く、冷たくなった仮死状態の艦載商品取引所だが、
「潰せ」「潰さない」のお家騒動だけは、熱を帯びている
様だな。
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2009-11-16_1.html

艦載商品取引所ネタ、おもろいな
これこそ政府の仕分けが必要だろう

素人でもわかる、艦載のインチキ相場操作。
今日のとうもろこし、延命のバイカイ振らせやがって。
これじゃー東酷だって、引き取りたくなくなるぜ。
年内にさっさと解散しやがれよ！

艦載にバイカイかぁ。。。

人様に迷惑をかけるのは止めようね〜

艦載の皆さん、分かったかな？

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http://www.greenpeace.or.jp/campaign/climate/impact/kilimanjaro_html

いまさら関西がどうのこうのってレベルじゃねーだろ
３年後この業界がまだ存在できているかどうかも怪しいっつーの

東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ

東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

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東工取之宮コスノスケ

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適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

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>>25
インチキ相場操作どころか、今日の関西の相場は、

「全商品、値動きなし」だぜ（爆）

民主党政府の言う「特殊法人改革」ってのには、
見落としがあるなー。

もっとも、天下り理事長さんはほっかむりして、
今月限りでトンズラされるようだが（＾ー＾）

東工取之宮コスノスケ

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東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
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考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ

本日も関西の全商品、すべて値動きなし！
出来高もすべて「バイカイ」のみ！
それでも解散はしないし、しっかり高い給料も出るぜ！（爆）

東工取之宮コスノスケ

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感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ

東工取之宮コスノスケ！何がしたいんだ？スレつぶしか？
それより、商品先物市場自体がなくなるぞ！
外資は撤退、ファンドも海外指向、
ＧＯＬＤ市況が盛り上がってこの程度だぞ、
他の銘柄スカスカ、デイトレじゃ手が出ない。
どれだけ嫌われてんだ？

>>41
商品先物市場はなくならないさ。
売買取引がなくても、解散もせずのうのうと生き延びてる
スネかじりの関商取の存在が裏付けてるだろ？
まったく、会員が毎日血のにじむ思いで営業活動しながら、
脳天気な取引所を延命してやってるかと思うと、バカバカ
しくなるぜ。

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>>42
どうやらアンタの言う通りだな。
新理事長に交代しても、売買なしの関西。
売買なし＝業界から「バイバイなし」ってことか？
どれだけオレら会員のスネをかじるつもりだい？
株式会社に転換できない特殊法人の関西さんよ！

なるほど、
取引所も取引員も、
やめないところ程、
訳アリ
ってことやね。

>>44
関西、金曜も売買なし。
当然、値動きもなし。
やる気もなし。
何故か忘年会だけあり。それも盛大に。
これって何かおかしくね？

実質終わってる関西がどうのとか、どーでもいいんだよ
将来性ゼロの業界にいまだにしがみついてる連中って
ホントしょーもないことばっか言ってやがるな

そんなんだから誰にも見向きされなくなるだっつのｗ

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東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
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考えてないハゲ野郎、それがバーコード宮ハゲ之介！
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まともなやつ、いねえのかよ・・・・・

東工取之宮コスノスケ

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↑↑↑↑↑↑↑
書き込みだけしか能が無く、粘着していられるかどうか、
社会に於いては誰にも相手にされず必死に書き込む。
それが粘着チンカス野郎！

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まともなやつなんてもう残っちゃいないだろ・・・
個人は株やＦＸに完全引越完了済だろな（俺もだけど）

かなり有能なディーラーも何人か個人的に知ってるけど
みんなとっくに他のマーケットに移ってるよ

東工取之宮コスノスケ

場立ちだけしか能が無く、場立ち以外の仕事では、いかにして手を抜いて
適当にやっていられるかどうか、仕事に於いてはそんなズルいことや狡いことしか
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とにかく仕事においては、何もかも【楽な方へ楽な方へ】とばかり、逃げて行くような
感じで、他人から言われなくても“自分から行動する”という事はまず無い。

バーコード宮ハゲ之介から、東工取之宮コスノスケにバージョンアップ

>>57
そうなのか・・・・
じゃあ、日頃トレードで俺が相手しているのは（売ったり買ったりしてる相手）、イカれたヤツらばっかりなのか・・・・

「東証一部上場小林洋行が2010年2月28日で受託業務廃止!」

いよいよ先物業界の終焉が始まった・・・・・。

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東京穀物取引所の全銘柄が来年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
http://www.oartech.co.jp/inside/trend/20090916.html

ＮＯＮ大豆やコーヒーなどが板寄せに戻った例もありますし、 投資家が声を上げればザラバ化がお流れになるかも。

そこで、皆さんに提案があります。
ザラバ化するとＮＯＮ大豆やコーヒーなどのように間違いなく取引が激減して困るので、
「板寄せを続けてほしい」と、取引所にメールしませんか？
メールは、右記から簡単に出せます。 https://www.tge.or.jp/japanese/inquiry/inquiry1.shtml

頑張りましょう！ ■数は、力なり■

追伸
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日商協と振興協会が共同で開催した会員代表者懇談会での
経済産業省 高島商務課長の弁を引用してみました。

>今、商品先物業界には変化に挑戦する確固たる意思が必要とされています。改革すれ
>ば間違いなく成果が上がるのか、そのことを証明してくれ、というのは、自らの経営
>責任を他に転嫁しているといわざるを得ません。主務省としては、市場の維持の問題
>と取引員の経営の問題は切り離して考えていく所存です。もしも、委託者保護のため
>に法で課せられている各種の行為規制を運用で緩和してもらうことを期待している方
>がいるとすれば、主務省として、「そういう方向での対応はしない」とはっきりと申
>し上げたい。
御尤もでございます。取引員経営者なんて、大抵が営業あがり。
委託者喰いのイケイケ営業大好きだもんね。それでいい思いしてきたからね。
すでにヤバイことしてる会社出てるでしょう、やめるにやめられず、背に腹変えられなくなったところが、結構あぶないことしてるってね？

日商協と振興協会が共同で開催した会員代表者懇談会での
経済産業省 高島商務課長の弁を引用してみました。その２

>委託者保護に係る規制を緩和することは、社会的に受け入れられないことは明らかです
>。委託者保護規制に耐えられないという社は致し方ない。行政としては、委託者保護
>規制を遵守する企業にこの市場を担っていっていただきたいと考えています。
総論はいいけど、そうかな？ＴＯＣＯＭのロスカット、あんなの使えないよ。
却って委託者いじめ。それから、委託者適合性？余計な御世話だよ。委託者側から迷惑です。

日商協と振興協会が共同で開催した会員代表者懇談会での
経済産業省 高島商務課長の弁を引用してみました。その３

>社会が商品先物取引業界に抱いているイメージを変えなければなりません。変え
>ることなしに前進は有り得ないと考えています。そのためには経営手段を変えること
>が必要です。行政としては、業界関係者とともにそれを考えて行きたいと思っていま
>す。
取引所ってのは天下り先の一つだからね。行政ＯＢもたくさん会費落とすところは
、悪徳でも放置してたんじゃないかな？これが、イメージをとことん悪くした元凶だとは思わないかな？
癒着があったかもね？地方××局⇒○○取引所理事長⇒取引員△△顧問なんてね。(想像ですが)
商品スペックがあまりにも偏り、委託者に不利だったり。システム改編にしくじり、
要らぬコストかけさせたり。貸しビル業者が取引所名乗ったり。取引所側も何とかしてね!！

それとも、もう手に負えない。
金融庁さんに任せますって、手放したら市場回復するかもね？

>>64

九○農○局長　→　関○商○取引所理事長　→　関○商○取引所相談役の
私に何か用かね？

売買がないんだから、取引所ビルで貸しビル業でもするしか収入の方法が
ないじゃん。

５期連続で赤字を出したことは悪かったが、コメ上場の夢物語でも語らい
ながら、一杯やって水に流してくれよ。

おっと、この度、相談役に就任したからさ、何かあったらいつでも相談に
来なよ。えっ？結構？そ、そうか・・・・・

さて、東酷鳥と代償鳥の社長にゴルフの連絡電話入れなくちゃ。
しかしおかしいよなー、一週間前から電話かけ続けてるんだけど、全然
つながらないんだよなー。
居留守使われてるのかなー・・・・・。

駄目だな、ばかばっか

■「板寄せを続けて」と要望しませんか？■

東京穀物取引所の全銘柄が来年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
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そこで、皆さんに提案があります。
ザラバ化するとＮＯＮ大豆やコーヒーなどのように間違いなく取引が激減して困るので、
「板寄せを続けてほしい」と、取引所にメールしませんか？
メールは、右記から簡単に出せます。 https://www.tge.or.jp/japanese/inquiry/inquiry1.shtml

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タイコム証券破産。
年末控え、大変だ。

ここ数年間続いてきた過疎化が一気に進行した１年だったな
これじゃあ取引員もやってられんだろな

来年１年間、この業界もつのかな

>>68
タイコムは何やら日本商品先物取引協会の過怠金制裁に
止めを刺されたみたいだな。

業界唯一の東証一部上場の小林洋行も商品取引受託業務
を止めるようだ。今までは財務基盤が脆弱な
中小商品会社の廃業が主だったが、
何たって小林洋行は格が違う。
業界関係者には今回の小林洋行の件は
相当なショックだったであろう。

不招請勧誘の禁止が導入されたなら、
ネット取引中心に事業展開している商品会社しか
生き残れないだろう。
役所もそれを望んでいるんだろうし。

商品先物は本来現物
受け渡しが基本と
なるべき業種。その
ための顧客（つまり
現物の買い付け業者や
販売業者）受託が業務
の中核であるべきなん
だが、残念ながら日本
では商社がこの仕事を
担ってるんだよね。
てか商社自体が取引員。
だから先物会社は個人
客からだけの受託に
なっちまう。商社が
先物で取り引きしてる
限り市場がなくなる
ことはないが、個人の
減少が続けば、将来
グロベの国内導入とか
考えないとだめかもな。

グロベて何ですか
＞＞７１

■「板寄せを続けて」と要望しませんか？■

東京穀物取引所の全銘柄が来年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
http://www.oartech.co.jp/inside/trend/20090916.html

ＮＯＮ大豆やコーヒーなどが板寄せに戻った例もありますし、 投資家が声を上げればザラバ化がお流れになるかも。

そこで、皆さんに提案があります。
ザラバ化するとＮＯＮ大豆やコーヒーなどのように間違いなく取引が激減して困るので、
「板寄せを続けてほしい」と、取引所にメールしませんか？
メールは、右記から簡単に出せます。 https://www.tge.or.jp/japanese/inquiry/inquiry1.shtml

頑張りましょう！ ■数は、力なり■

追伸
■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連予測→何かしませんか？◆詳細記事　http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

↑↑
ＣＭＥが運営する電子
取引システム。グロベ
は GLOBEX の略。先物
はじめ金融指数（日経
255指数先物、米Ｓ＆Ｐ
指数、茄子濁指数）や
為替、環境汚染指数、
などなど色々あるよ。

なんでナスダック指数だけ茄子濁指数？

GLOBEXを導入したって日本の商品先物取引という箱の中の金が増えるわけじゃない。
GLOBEXを導入したからといって、CMEと合併するわけじゃないしね。
今のTOCOMのシステムもISVに対応していて海外マネーが参入しやすい状況なのにコレだからね。
大阪証券取引所にでも商品部門として買い取ってもらって、総合取引所構想に乗っかるしかないでしょ。
金融先物と商品先物と大証225をくっつけて日本デリバティブ取引所な〜んてねｗ

う〜ん日ﾃﾞﾘね〜
合併とかややこしく
なりそ。
そりゃそーとなんで
石油のﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰがない
んか知ってる？日本の
石油業界が公開の先物
市場嫌って自分達だけで
取引してるからだよ。
そんな市場に世界から
投資家集まってきま
せんってば（笑い）
先物会社のいきすぎた
営業援護するつもりは
ないが、この辺が信頼
の妨げになってるのは
確か。でも株式市場や
ＦＸみたいに紙屑の取引
よりまだマシなのは
断言するよ（笑い）

まぁアレだ、いわゆる「いまさら何をやってももう手遅れ」ってやつだね

■「板寄せを続けて」と要望しませんか？■

東京穀物取引所の全銘柄が来年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
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>>77
石油のデリバリーやってるよ。
元売りもTOCOMの会員になってるのいるし。
元売りの卸値は週１改訂でTOCOMの期近とリンクしてるし。
石油製品に海外勢が参入してこないのは、ガソリンは各国で規格が違って共用品で出せないからです。
投資家が集まってこないのは、流動性が低いことは当然ながら、CMEが23時間やってることもあってのスパイラルだね。
国内の投資家の目を向けるなら、株式市場と口座を共用させるしかないだろうね。

そおでしたか、、
まあ今回の金相場と今年
見込まれる穀物大相場で
見直しが入るんぢゃない
かとは思ってます。まぁ
日本は大和朝廷以来金や
銀を売って中国朝鮮から
絹や鉄を買ってたヘンな
国なのであまり期待は
してないですが

ＪＡＬ更生法適用で燃油先物取引相手に300億円損失も＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13402520100119

どこだろう。

航空会社なんて原油高の煽りをモロに喰らうのに
全く見向きもされなかったTOCOM（笑）

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グッバイ！カネツ・・・・・

kanetu

ロットを増やすが為に、当日中に足の出るような過少証拠金を採用し、歳入が減ると会費を上げる取引所。
売買同値で差金0円でも、証拠金の10％超の高手数料の上、有効なアドバイスもなく無闇に回転させる取引員。
そう云う連中を見過ごして、天下り先として存続させる監督官庁。これで未来が有る訳ないでしょ！

カネツはまだやる気だ
逝ったのはインヴァスト

しかしすごいな
巨大先物企業ドットコモｗ

>>97
おまい　実際商品やってるのか？

大豆やミニ取引などは一見過小証拠金でも倍率も同様に下げてるだろ
それと手数料１０％超えってそれって対面取引だろ　　対面だと株も同様に手数料バカ高いだろ

商品先物の明日は相当に厳しいとは思うが　おまいのカキコはネタ拾って単に煽りたいが為に書いたように見えるがな

横レスだけどミニ商品は要らんと思う
手数料が割高なんじゃ意味ないよ･･･

ガソ100倍・ゴム１万倍の頃は商品人気あったのになぁ
いまさら倍率戻してももう手遅れだとは思うが

確かに『改革』を煽っているのかも、消滅を望んでいるわけではないが、このままじゃ立ち行かんでしょ。
過少証拠金は東工取か、東穀取は過少流動性だな・・・

大証、売買システムで「東工取と連携」──来年稼働、共同運営へ協議
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news007321.html

　大阪証券取引所は東京工業品取引所と売買システムの連携を目指す方針を明らかにした。
2011年に稼働予定の新売買システムは東工取と同じ米ナスダックＯＭＸグループ社製。
今後、システムの共同運用管理について、東工取と協議を進める考えだ。

　大証の米田道生社長は日本経済新聞に「システムの共同運営など提携が可能だ」と語った。
大証は26日、東工取の商品先物価格に連動する上場投資信託（ＥＴＦ）を上場させることを発表した。
システムで連携することで、コスト削減や共同の上場商品の開発も進めやすくなるとみている。

　法改正で年内に証取と商取を兼営する「総合取引所」の設立が可能となる。米田社長は
この日の会見で「デリバティブの世界は株式でも商品でも機能は同じ。１つの取引所で
完結する姿が望ましい」と語り、連携を深めていく考えを示した。

中部大阪商取、４市場を上場廃止へ
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2010-01-28_1.html

　中部大阪商品取引所（黒岩進理事長）は27日、定例記者会見を開催し、同日行われた理事会の決定で、
石油、金市場を除く４市場を上場廃止するとともに、大阪証券取引所と新商品に関する共同研究を開始
することを明らかにした。

上場を廃止する４市場は、畜産物市場、ゴム市場（ＲＳＳ３号・ＴＳＲ20）、アルミニウム市場および天然ゴム
指数市場。会員各社からのアンケートや「足元の取引量、今後の見通しの不透明感をもとに」（黒岩理事長）
決定した。廃止年月日は、３月開催の総会決議当日以降、かつ立会い休止日以降に、理事長判断で
最終決定する。

また、今後の扱い商品数の減少に伴い、２００８年から相互協力協定を締結している大阪証券取引所と
共同し、中部大阪商品取引所の新商品研究を開始する。まだ人員構成、スケジュールは未定だが
「長期は想定しておらず、迅速に対応する」（同）。４市場上場廃止の決定について黒岩理事長は
「十分に育成できなかったことは残念。だが市場を絞り込むことで、既存、新規商品に資金や人員を
集中し、産業インフラとしての社会的貢献度を高めていく」と話している。なお、本部ビルの売却に関しては
「ノーコメント」（同）としている。

＜コモディティ特集＞「アジア最大の先物市場」目指す大連の勢い
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0128&f=business_0128_034.shtml

>>92.93
大証も中部も、生き残りにむけて必死なんだなー。
それにひきかえ、同じ連携先の関西は何やってんだか・・・・・。
３月にカネツが受託やめると、同取引所の受託会員は１０社。
取引所としての体を成してない。
中部が４市場の上場廃止なら、関西は全市場廃止して不動産屋に
徹しなさい！

■「板寄せを続けて」と要望しませんか？■

東京穀物取引所の全銘柄が今年１０月からザラバ化すると言われていますが、まだ決まっていません。
http://www.oartech.co.jp/inside/trend/20090916.html

ＮＯＮ大豆やコーヒーなどが板寄せに戻った例もありますし、 投資家が声を上げればザラバ化がお流れになるかも。

そこで、皆さんに提案があります。
ザラバ化するとＮＯＮ大豆やコーヒーなどのように間違いなく取引が激減して困るので、
「板寄せを続けてほしい」と、取引所にメールしませんか？
メールは、右記から簡単に出せます。 https://www.tge.or.jp/japanese/inquiry/inquiry1.shtml

頑張りましょう！ ■数は、力なり■

追伸
■■温暖化で２ｍも海面上昇、国連予測→何かしませんか？◆詳細記事　http://www.asahi.com/eco/TKY200910190360.html■■

東工取の金・白金先物取引に直接投資するＥＴＦが大証に上場へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aVjRyqNEYe0g

１月26日（ブルームバーグ）：東京工業品取引所（江崎格社長）は26日、同取引所の金・白金先物取引に
直接投資する国内籍上場投資信託（ＥＴＦ）が２月15日に大阪証券取引所に上場することが承認されたと
発表した。

この２本のＥＴＦは、国内商品に直接投資する国内籍ＥＴＦとして第一号になるという。
金ＥＴＦはみずほ投信投資顧問、白金ＥＴＦは野村アセットマネジメントが、それぞれ設定・運用する。

出光、東工取先物を指標に　軽油値決め、今夏にも採用
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20100121ddj2101321.html

　石油元売り大手の出光興産は21日、東京工業品取引所が取引再開を予定している軽油先物を、
今夏にも値決め指標の一部に採用する方針を表明した。石油連盟の会長を務める天坊昭彦会長が
同日の記者会見で明らかにした。特約店（石油販売会社）やスタンド向けの軽油卸価格の値決めに使う。
透明性が高い先物価格を指標にしコスト転嫁を円滑にする狙いだ。

　天坊会長は、５月に予定されている東工取の軽油取引再開について「参加者が特約店や需要家など
にも広がり、売買が増えると期待している」と強調。「取引のボリュームを見ながら、２〜３カ月後には
（指標として）使っていくことになると思う」と語った。

【ＣＸマーケットウオッチ】先物協会、会計・税務規則の改善提言
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100128/eca1001280501000-n1.htm

色々貼ってるけどさ、もう終わってると思うぜ、日本の商品先物は

>>90
ガソリンの倍率を１００倍から５０倍に下げたのは商品ブームで投機筋の資金が商品市場に流れてきて
原油高騰と原油市場の以前にも増しての値動きの荒さから場合によっては簡単に証拠金が吹っ飛ぶので
１００倍の証拠金を維持させようとしたらどうしても証拠金が跳ね上がってしまうからだよな

オイルの倍率を戻して代わりに証拠金を倍ほど引き上げたとして　それで個人が取引してくれるかどうかは正直微妙じゃね？

>>101
今となっては倍率を戻してももう手遅れだろね
ここまで流動性が低下した過疎市場に資金を戻そうとは誰も思わないよ･･･
因みに倍率引き下げがあったのは「投機資金が商品市場に流れてきて云々」
というのは正確ではないよ。乱手放置によるトッケが嫌気されて当時から既に
出来高は減少傾向だった。それに伴う収入減を補いたい⇒倍率半分にすりゃ
出来高倍増すんだろ　って頭の悪い連中は単純に考えたんだろな

まぁ価格水準が切りあがるつれてボラは増大するから、証拠金を引き上げ
ないと簡単に証拠金が飛んでしまうというのも事実だけどね。でも倍率半分
にして手数料はそのまんまじゃ投機対象としての魅力は当然下がる訳で･･･
実際、この実質手数料引き上げで商先から離れてった奴は結構いるよ

要するに自分達の目先の収入しか考えられない馬鹿には市場の育成・運営
なんて無理だったって話だね。このまま衰退していくしかないと思うよｗ

>>102
お　ごめん
投機資金が云々ってのは東京市場の事ではなくNYMEXのことね
世界指標市場であるNYMEXが上がってしまえばそれに追従する東京市場の価格も跳ね上がるっていう事

ちなみに倍率が下がって投機筋が逃げた事実は知ってるし俺も実感してるよ
それと今となって思うことは　商品先物市場が元気だった頃は皮肉かなグロなどが大暴れしてた時期だったんだよなぁ　　としみじみｗ

あ、そゆことね

普通は上げ相場だと市場は賑わうもんなんだけど、オイルにしろメタルにしろ
海外がいくら高騰しても東京市場は商いが萎んでいく一方だったねぇ･･･
グロ大暴れの日々、懐かしいやねｗ　でも結局はまっとうで健全な市場しか
長期的には生き残れないんだよ。どんな商売でも同じことが言えると思う

倍率どうこうなんてのは
所詮素人なんだが
大多数は素人か博徒筋だから
確かに衰退するわな

価格が上昇して
ボラが変わらないとするなら
手法的にはターゲットとする利幅を引き上げ玉を減らす
まともなプロはリスク管理をする
どのみち取引が減る必然性があるんだよね

結局は倍率低下の手数料負担と
利益に対する手数料比率は正比例しない
ネット手数料なら1ティックで手抜けとかだから
多少増えた所でね
上手い奴なら手を引く理由にもならんのだけどね

>>105
大体同意だわ。けど実際に倍率引き下げは嫌気されたんだよね
価格が上昇しても平均変動値幅が２倍にはならない以上、
負担率は上がるんだから仕方ないことだ

まーでもまともな市場管理をしていれば、問題ない範囲の引き下げ
だったとは俺も思うけど

手を引く引かないに上手い下手は関係ないよ
上手いやつほどシビアに市場は選ぶしｗ

まあ衰退の原因もいろいろあるけど、受託する会社も少なくなったね。

胴元である取引所からして赤字の状況じゃ取引員なんてやってらんないっしょ

今日もニコニコ、関西商品♪

テナント収入で、ホックホク♪

ニーズはないけど、ひとまずマンセー♪

低倍率化で同一手数料はボッタだから肯定できないが
小口ニーズが無いとは思えない
油100倍は素人に手に負えないだろ
お試し段階で即むしられたら
もう嫌だってなるだろ
さすがに一般大豆は冗談じゃねえと思うが

所詮ゼロサムで力量差がはっきり出るからな
どんどんふるい落とされて行く
プレーヤー数を維持するには
程々に金を回し合って細く長くやるか
新規の資金を呼び込むしか無いだろうが
最近の極端な値動きで回転が速くなってるだろうし
勧誘が厳しくなって
家屋敷取られるほどのカモを連れて来れない
実需いないんじゃ出来高急減で当たり前だよ

＜コモディティ特集＞新指数も導入し活性化に拍車…東工取
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0121&f=business_0121_031.shtml

大阪・北浜、「眠らない市場」に活路──〈市場を訪ねて〉株の街、にぎわい薄れ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news007386.html

ＵＨＧ、顧客の夜間取引支援強化−ウェブサービス開始
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100128ddar.html

『活性化に拍車』って･･･ギャグのつもりなのかなｗ

だんだかな

ひまわりホールディングス（ＨＤ）が約２年半ぶりに商品先物に再参入する準備を進めていることが、１日分かった。
ひまわり証券が始めた韓国でのＦＸに関する提携事業で、日本国内での商品取引員であることが条件となっており、
改めて許可を取得した。
だって

ドットコモディティに移管した顧客はどうなるんだろ？
まぁ何であれ　撤退が相次いでいたこの時期にＣＸ再参入はとりあえず喜ぶべきじゃないの？

ソース不明だけど文言通りなら韓国でのＦＸ事業提携を進めるために
已む無く資格を再取得するだけやん　　喜んでどうするの

ドッコモの事もあるから別に全面信用してるわけないじゃん
本当だったら　「さりとて悪いニュースでも無いしまぁよかったね」　程度だよ

個人的には、アメリカと取引時間が真逆ってんのは、話にならねえ。
昼間なんざに相場空けても全く意味なし。

要は日本の商品先物市場に存在価値はないってことだよなそれって

>>120
もうすぐ商品取引の中心はアメリカから大連・上海の中国時間になるよ。
だからといって、東京の商いが活発になるわけではないけどもｗ

いや　世界指標市場にロンドン、シカゴ、ＮＹを抑えて上海がなるとは到底思えねえよ

何処じゃない、何処時間なだけだ。
東京時間とは、言わなくなるでしょう。

中部大阪商取、本部ビルを「スガキコ」に売却
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100201/eca1002011508012-n1.htm

　中部大阪商品取引所（名古屋市中区）は１日、本部ビル（同）の土地と建物を、ラーメン店「スガキヤ」を
展開するスガキコシステムズ（同）に売却すると発表した。

　売却額は非公表。平成１９年施行の商品取引における勧誘規制の強化で、電話による勧誘などが禁止
されたことで出来高が激減。先物業者による手数料収入の減少で、財務体質が悪化していた。今回の
本部ビルの売却により収益改善を図る。

　本部ビルは地上４階建て、延べ床面積２０６０平方メートルで、地下鉄鶴舞線「丸の内駅」から徒歩２分の
オフィス街に立地している。旧ビルの老朽化を受け、２０年３月に完成したばかりで、当時の総事業費は
土地と建物をあわせて１５億円だった。

　中部大阪商取は先月２７日、先物の上場商品のうち、「鶏卵」など４市場５品目を廃止する方針を発表。
同商取は１９年に中部商品取引所と大阪商品取引所が合併して発足。ピーク時には７市場１０品目が
上場していた。

　中部商取の２１年３月期の最終赤字（単独ベース）は３億円と、３年連続の赤字が続いている。

国内４取引所出来高　前年比でプラス続く
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2010-02-02_1.html

日本商品清算機構（ＪＣＣＨ）はこのほど、国内商品先物４取引所の１月総出来高が３１１万８７０５枚と発表した。
前年同月からは１・９％増となり、前年同月比でプラスに転じたのはこれで２カ月連続。また、月間出来高３００万枚台は
３カ月連続となった。先月に出来高をけん引した東京工業品取引所の金は減少し、海外でＥＴＦ（上場投資信託）が
上場された白金やパラジウムに人気が傾いた。農産物でも、海外で価格高騰が続く粗糖への投資意欲は強い。

ＪＣＣＨ発表／１月の総出来高

東京工業品取引所の１月出来高は２７３万３３９７枚。先月から９・３％減少したため、再び３００万枚を割り込んだ。
２００９年12月には海外の金価格高騰を受け国内でも投資人気が高まったが、10年１月は価格上昇が一服したため
出来高にも影響した。ただ、４取引所すべての出来高が先月から減少したなかで、東工取だけは前年同月から増加し
５・９％増となっている。

１月に米国で白金とパラジウムＥＴＦが上場されたことから投資家の買いを集め価格は上昇、国内でも投資人気が
高まり金の出来高減少をカバーした。白金（標準）は前月比54・５％増の47万３８８６枚、前年同月比では93・４％の
大幅増。パラジウムも前月比67・０％増の１万３０９２枚、前年同月比１１６・２％の大幅増となった。
一方、金（標準）は前月から22・２％減少し１２８万４２５５枚となったが、前年同月からは46・５％増。

ミニ取引は精彩を欠いた。金ミニは前月比25・０％減の27万７９２４枚となり、前年同月からは60・０％減と大きく
落ち込んだ。白金ミニは60・１％増加し３万８７８０枚となったが、前年同月比では４・３％減少。

東京穀物商品取引所は６・１％減の25万７２２８枚。前年同月からは21・７％減へと落ち込んだ。出来高減少
のなかでも粗糖への人気は高く、前年同月からは４００％近い伸びとなった。

中部大阪商品取引所は８・２％減の12万３３１４枚。３月の総会以降に石油、金を除く４市場５商品の上場を
廃止する。廃止商品は畜産物（鶏卵）、ゴム（ＲＳＳ３号、ＴＳＲ20）、アルミニウム、天然ゴム指数。

関西取引所は１・４％減の４７６６枚。

【ＣＸマーケットウオッチ】国内初の商品指数先物へ秒読み
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100121/eca1001210506005-n1.htm

>>126

今日もニコニコ、関西商品♪

テナント収入で、ホックホク♪

ニーズはないけど、ひとまずマンセー♪

東工取、出来高増で今年度目標変えず
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2010-02-03_1.html

東京工業品取引所の江崎格社長は２日定例会見で、２００９年８月に10万２７２４枚だった１日平均出来高が、
今年１月には14万３８６３万枚まで伸びたことに触れ、「この（上昇）傾向をより一層力強いものにしたい」と
述べた。また、今年度の目標である出来高15万枚到達は難しいとしながらも、「目標に変更はない」とした。

09年度の１日平均出来高目標は15万枚だが、出来高が増加傾向にあるなかでも「達していない」のが現状。
今月から開始する投資信託や、東工取の金価格と白金指数に連動する２つのＥＴＦ（上場投資信託）を
大阪証券取引所に上場することで、さらなる増加につなげたい意向を示した。15万枚達成が難しいと
判断した場合、３月の中期経営計画見直しで「来年度17万枚目標の変更もあり得る」と述べた。

東工取、ブロック取引を導入
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2010-02-05_1.html

東京工業品取引所は４日、国内商品取引所では初となる立ち会い外取引「ブロック取引」を導入したと
発表した。個別競争売買である立ち会い以外でも取引所取引が成立することから、投資信託の運用者
にとって東工取を使う利便性が増すことになる。

ブロック取引は４日に経済産業大臣の認可を得て導入した。取引の特徴は、大口の注文でも価格変動を
起こすことなく取引が可能なこと。取引を行う当事者の一方は、投資信託などの組成や運用を目的とした
業者などに限定する。

対象商品はオプションを含むすべての上場商品と限月およびシリーズ。ただし、期近限月は納会日から
起算し５営業日前に当たる日の夜間立ち会い以降の新規取引と、納会日の前々営業日の夜間立ち会い
以降の仕切り取引の申し出を除く。申し出価格は当日の帳入れ値段になる。

ホントに閑散ですね。板も市場も
その上、ファンドとヘッジは場外で商い付ける？
終わったぁ

板薄くてやってらんねーよっていうファンドの要望があんだろな
そういうことやってると市場の存在意義すら無くなるんだが

あ、もう無いね　　こりゃ失礼しますたｗｗｗ

>>132

市場の存在意義がなくても、「世界初の先物取引所」としての
看板だけで、会員からお布施をおねだりして生きながらえている
業界の寄生虫取引所も存在します。

４市場７商品も抱えて、馬鹿だねー・・・・・。合掌

世界的に商品は凋落傾向だけどね
アメリカも流動性あるのは
特定商品の特定限月のみだよ

上場企業は増加したし
FXやCFDとかいろいろ出てるからね
資金が分散化するんだろな

あとどれくらいもつんだろね、この業界
山善とかは見切りつけるの早かったよね、さすがに

経営のかじ取りを間違っているくせに、
ミスを認めず、営業マンのせいに
する役員。

商品先物取引所のくせに、
商いをせず、不動産収入だけで
食っている艦載。

外務員のランチタイムは、動かないな。

>>137
ホントはあまり人が入ってなかったりして
不動産収入はほとんどなかったりして
郵便受けが全部つまっているように見せて実はダミーだったりして

>>136
もし仮に正しい舵取りをすると、営業マンも職失うことになるだけだよｗ

>>138 外務員は稼げないので会社でカップ麺をすすってます。
「外で飯喰ってる間に客から注文あったりするからな」
なんちゃってor2

東工取、投信組成拡大へ清算値で競争売買−来年度にも新制度
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100211ddar.html

　東京工業品取引所は商品先物を組み込んだ投資信託の組成拡大に向け、当日の取引清算値（帳入れ値段）を
基準に競争売買する仕組みの導入検討に着手した。大口取引でも価格への影響を与えずに取引時間中の取引
として成立させるのが狙いで、２０１０年度にも実現させる意向。環境整備を通じて、金融・証券市場と商品市場の
連携を加速させる。

　新しい仕組みは、主に東工取の商品先物市場に直接投資する投資信託や上場投資信託（ＥＴＦ）の運用者の
利便性向上につながる。東工取の金先物や白金先物など貴金属市場に直接投資するＥＴＦが１５日に大阪証券
取引所に上場されるなど、証券、商品両市場の連携が進んでいることを背景に、東工取は市場設計面でも投信を
呼び込む体制を整える。

　この一環として、帳入れ値段を基準に競争売買する仕組みの導入を検討する。

肝心の市場取引がスッカスカのままで何をやったって無駄に決まってんのに
あいかわらずドタマ悪りぃんだな。もうザラバやめて場外取引だけにしろよｗｗ

夜間取引、早朝まで延長＝金・原油、資金流入狙う−東工取
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010021200705

　東京工業品取引所（江崎格社長）は１２日、現在は午後１１時で終了している金や
中東産原油、ガソリンなど商品先物の夜間取引を翌日午前４時半まで延長する
方針を固めた。欧米で経済指標が発表され相場が活発に動く時間帯の取引を
可能にし、国内外から新たな投資資金を呼び込むのが狙い。１６日の取締役会で
正式決定し、早ければ７月中にも実施の予定。

　東工取は昨年５月、世界最高水準の処理能力を持つ取引システムを導入。
これに伴い、午前９時〜午後３時半の通常取引に加え、国内商品取引所として
初の夜間取引（午後５時から同１１時）を始めた。その後、出来高は約１．５倍に
増えており、さらに時間を延長しても採算が取れると判断した。

ＴＯＣＯＭが採算取れても、取引員が採算取れないでしょ。
今、２交体制の会社は３交体制になるし、当然、人件費がかかる。
その時間に取引解放する会社が少なければどうしようもないと思うんだが。

人的財産を放棄した業界に明日があるはずもなく。仏作って魂入れず！

ホンネで迫る!!　ブラインド・インタビュー　商品先物業界編
証拠金下げが活性化の近道？
個人資金の“受け皿”に思惑
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=196417&dt=2010-02-04

>>145
トコムも採算とれてないから赤字なんだけどなｗ
夜間取引で出来高増えたと失笑もんだな。立会い時間延長で
流動性低下するたび客が離れてった結果が今の惨状だってのに

そもそも米市場が開いてる時間帯なら直接米市場をやりゃいい訳で
米市場に追随するだけの板薄いトコムをわざわざやる意味がない
発想が幼稚で根本的にズレてんだよな･･･まぁ、どの道余命いくばくも
ないんだから、最後の思い出作りで好きにやればって感じｗ

都○なら誰でも先輩と聞いたら「くにお」先輩ｗ　イメージできますか？　よろｗ


アフターケアは大事です

　　　 　　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　都○なら全員　先輩と聞いたら「くにお」先輩ｗ 　　良い後輩なんです＾＾；
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　�D⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒ

>>147
証拠員を下げるって？？足だらけになるぜ！
ＯＴＣなら、つなぐもつながぬも勝手、薄敷きで受けるもブローカーの勝手。
どこでカバーするかは、自由だから、マージンも好きにすればってことだけど。
回収も責任もってしてくれよ〜

向い玉で顧客資産の増減に関わらず手数料になればＯＫ！そんな
化石時代の外務員が幹部で、経営者もそれでよしゃよしゃって連中だろ
そんなことだから先がないんだよ。解かる？

市場関係者Ｂって誰だろな？

>国内の金相場にしても、ドルベースに変えて為替の変動を加えれば、誰にでも分かる。
>国内の商品先物市場は証拠金が高過ぎる。

豆屋の常識、世間の非常識だな

国内商品取引所：東工取を２４時間化　経産省が活性化策
http://mainichi.jp/select/today/news/20100216k0000m020064000c.html

　経済産業省は１５日、国内商品取引所の緊急活性化策を発表した。世界の商品先物の出来高が過去５年で
３倍超に伸びる一方、国内は３分の１に低迷している。「危機的状況」（経産省）の打開に向け、東京工業品取引所
の２４時間化などで海外投資家を呼び込み、１日平均出来高は前年比４割増の１７万枚を目指す。

　経産省によると、国内４商品取引所（東京工業品取引所、東京穀物商品取引所、中部大阪商品取引所、
関西商品取引所）の０９年の出来高は前年比３３％減。０４年の出来高で世界３位だった東京工業品取引所は、
０９年上期に１０位に転落した。特に石油・石油製品の取引が急減している。

　こうした事態を受け、経産省は「機関投資家や石油などの業界に使いやすい市場の整備が不可欠」と判断。
初の緊急対策として、東京工業品取引所の２４時間化▽商品取引所と証券取引所の連携強化
−−など１０項目を実施することを決めた。同省は「国内市場の反転の年にする」としている。

「国内市場の最後の年にする」の間違いじゃねーの？

夜中開けたって海外投資家がトコムに来るわけねえなあ
サヤ取りでもやるんかねえｗ

トコムの超バカ高定率会費では手数料も高いものになるし、そんな手数料払ってまでローカル市場に入ってくるとは思えません。

定率会費を10円くらいに下げ、手数料も現状の５分の１以下に下げることが出来れば多少は期待出来るかもしれない。

関西、中部、東穀、もういらねー！

年度末までに早く金返せー！

>>155
定率会費がたとえ安くても米国市場が開いてる時間に板薄くて執行コストが
嵩むだけのローカル市場でわざわざ売買する馬鹿な外人なんぞおらんわな

でも馬鹿な連中にはそれがいつになっても判らない
つか、そういう馬鹿がやってるからこうなった　というのが正確な表現かな

準備会社に折半出資へ＝排出量取引所創設で−東証・東工取
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010022000231

　東京証券取引所と東京工業品取引所は２０日、温室効果ガスの排出量取引所創設に向けた共同準備会社の
詳細を固めた。４月１日付で設立し、資本金は１０００万円。東証と東工取が折半出資する。近く正式発表する。

　共同準備会社は東証内に置き、両取引所から１人ずつ代表者を出す。将来設立する排出量取引所の資本金や
出資比率、トップ人事などは今後検討する。

　昨年１０月、東証と東工取は今春をめどに排出量取引所の共同準備会社を設立することで合意したと発表。
詳細の詰めを急いでいた。共同準備会社は、地球温暖化防止に関する政府の取り組みをにらみながら、
同取引所の具体化を進める。

中部の受託会員１６社、関西に至ってはわずか１０社。
これで「会員組織」と言えるのか・・・・・。
一般委託者に見放され、受託会員に見放され、そろそろ主務省からも
解散宣告が出されてもおかしくないぞ！

ふくらむ日経・東工取商品指数先物取引への期待
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0216&f=business_0216_169.shtml

現在のボラじゃ
覚悟持った相場師じゃないと耐えられんだろ
給与所得者の月間可処分所得が30万なのに
1日持ち越すだけで±10万のリスクなんて容易に取れん
そんなものに一般大衆が多数参加ってのがそもそもありえん

プロ化（笑）を目指してるらしい個人投資家は要らないんでしょ
もっともこんな廃れた市場に入ってくるプロ（笑）がどこにいるのか疑問だがｗ

来月末で、外務員やめます。
辞表出したら、心が晴れ晴れしてきました！
新しい業界で、また一からがんばります！

>>163 一度先物にいたら他では無理。

>>163
お前はすでに死んでいる。

これまで社会に迷惑をかけてきた存在であることを認識しようね。
バツ１なんてもんじゃなく、前科者なんだからさ。
社会はそれくらい先物営業マンにいい印象がない。

>>163
気持ちわかります。
元・場立ちしてました。
事務も出来ず、営業で客も取れずで、とうとう解雇になりました。
取引所って、どんなに赤字が続いても生き延びられるのですねー。
斜陽の業界なのに、民間の我々と特殊法人格を持つ西の二取引所と
では、雲泥の差ですね・・・・・。

減配・遅配の上に、散々引っ張って退職勧奨かよ、
安月給の人間までさ。
役員連中の飲食い削れば、雇えるだろ！
そんな経営者だらけだろうな豆屋なんて、未来が有る訳ないさ。

what are you doing?

「明治物産とドットコモディティの受託取引開始について」【ドットコモディティ】
http://www.asahi.com/business/pressrelease/N2U201003020030.html

オムニコも受託業務やめるし、いよいよ業界も最終章に突入か・・・。

しかし、まったく商いがないのに存在している某取引所って、いったい
何考えてんだ？

天下り業

元外務員で１年半いた。
退職後、今第三セクターで事務職。
景気いいときにやめたからよかったが、今だったらどうなっていたか……。

再就職活動で、先物にいたことを同情してくれた面接官もいたが（きつい・高離職率）、それはごく少数。
先物にいたことを逆に冷たい目で見た面接官もいた。


迷惑勧誘とみなされて出入り禁止になった訪問先がある。
中には退職して数年たった今でも、個人で出入り禁止のままになっている訪問先も複数ある。
先物やめても、訪問先に迷惑かけたということで。

>>172
在籍していた取引員は、２年前につぶれた。

何度もやめたいと思っていたが、脅されてなかなか退職を認めてもらえなかった。
進退渉外者認定寸前の十秒の診断書（もちろん宇曽）を書いてもらって、ようやくやめることができた。

東工取社長「指数上場に期待」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100303/bse1003031530006-n1.htm

　東京工業品取引所の江崎格社長は３日の定例会見で、２３日に上場予定の日経・東工取商品指数について、
「私自身が関係者を回った感触では市場参加者の関心は高い」と述べ、市場の拡大に期待感を示した。

　同指数は、東工取で取引される金やプラチナ、原油などの商品先物の総合的な値動きを示す。
東工取が２３日に開設する日経・東工取商品指数市場（ＴＯＣＯＭ　ＮＥＸＴ）に上場される。

　これまで、国内の商品先物市場には、株式市場のＴＯＰＩＸや日経２２５のような代表的なインデックス（指数）
型投資がなかった。日経・東工取商品指数の上場で、商品先物市場への資金流入も期待されている。

ＴＯＣＯＭ　ＮＥＸＴ（笑）

性欲・食欲を満たすのが最優先、
セクハラ・パワハラ当たり前
糖尿・痛風当たり前
歩合になれば、
顧客資産ぶっ飛び当たり前
てな外務員上りが、経営者？笑っちゃうね、えへらへら

>>128,133

業界のお荷物・艦載鳥。

受託会員１０社で、そのうちエース・岡地・岡藤・ユニコムの
４社が受託停止中だから、差し引き６社が実質の受託会員。

さらに立会い模様を見ているのは、理事長の会社だけかも・・・。

いや、その会社すら見てなかったりして（爆）

久々に先物板来てみたらガソスレも金属スレも完全な糞スレと化してて糞ﾜﾛﾀ
どっからみても終わってるな、商品先物は

エース交易、今月末で関西商取を脱退
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2010-03-04_4.html

エース交易はこのほど、31日付で関西商品取引所の会員を脱退すると発表した。

現在、同取引所でエース交易の委託者の参加は少なく、こうした状況が今後も続くと想定。業務の効率化に動いた。

オムニコ、商品受託業務を廃止
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2010-03-04_3.html

オムニコ（東京都中央区・宍戸茂社長）はこのほど、５月20日で商品取引受託業務を廃止すると
発表した。会社経営に見合う営業収益が確保できない状況が続いたため、事業継続を断念した。

建玉移管先はエース交易で、４月16日の立ち会い終了後になる。

>>179

ということは、早ければ今月末の「艦載鳥の解散」もあるかもね。

いくらなんでも、たった「９社」しか受託会員がいない取引所なんて
前代未聞だからね。

たしか艦載の定款に、受託会員数の「最高限度」は掲載されてたと思う
けど、市場運営に必要な最低限度数はどうだったかなー？？？？？

会員はどこも、社員を冷酷な待遇で虫けらの如く扱いながら、生存競争
をしているのに、ニーズのない市場で、これまで天下り官僚の受け皿と
してのみ機能していた取引所は、高額な定額会費・定率会費を上納させ
、今日まで存在していた。

思えば、もっと早く解散できたんじゃねーの？艦載鳥よ！
お友達と思ってたチューブ鳥も代償鳥も、これで愛想つかして縁切れは
必至だぜ！（爆）

解散分配金もらいたい輩が相変わらず必死こいてるようだな
もはや業界全体が完全にお先真っ暗の死亡宣告状態だってのに呑気なもんだｗｗｗ

>>180
オムニコ商品受託業務やめてなにすんの？

>>183
オ○○コの商品を受託開始！

オムニコは会社清算でしょ。

>>181
艦載も間もなく「取引所精算」でしょ。

大手でさえ赤字続きだからな、無駄金はみな回収したいさ。
回収は、精算して分配された方が多いに決まってるが、
待ち切れず脱退せざるを得なくなって居る訳だ。

真っ先に取次になった取引員なんか、ボロボロの財務だろうな、
ホントに受託して居ていいのかよ？

○イエーやヤ×ハン、利益の有るところを売り払い、
ダメな処を後生大事にして破綻したんだろ。

まさに両建て客殺し、相場取れない外務員の常套手段。
両建て、小利食いを繰り返し手数料振り、
因果を育て、最後に万歳。出金無しにさようなら。

これを取引員経営者が自らやっちまってる。
熟知してるはずなのにねぇ〜
なぜか粘って存続してる、時効を待ってる殺人者みたいだね？
商法とか詳しい人、可能性を教えてちょうだい。

>>187
誠に同感。感銘しました。
>182のように、評論家きどりの傍観者に、俺たち虫けら扱いの
営業マンの心情などわかるはずもねーぜ！
役員は、うな丼に天丼（むろん会社の必要経費で落とす）、
こっちは、得意先回りから戻った午後２時半に、会社の給湯室
でお湯（電熱費削減で、ポットのかなりぬるい湯）での、持ち込み
カップメンをすすって一息。
その一息も、８分超えれば「職務怠慢」扱い・・・・・。
商いなくても、我々より高給で、のほほんとしていられる艦載鳥が
うらやましいよ。

ドットコモディティ株式会社

ひまわり証券からの取次受託開始に関するお知らせ
http://www.commodity.co.jp/news/ir/20100305a.html

社会的害悪でしかない先物営業マンがいくら苦しもうが誰も同情しねーわ
どーでもいい関西取ごときに嫉妬する暇あんなら、次の職探しでもしろっての
その決断力も無いなら、お先真っ暗の業界で愚鈍な経営者が已む無く廃業を
決めるその日まで、大人しくこき使われ続けてろよｗｗｗ

年内に取引所の統廃合ある？

統合より廃止であってほしい。
余計な人員抱え込むほど余力のある取引所はないだろ。
ＴＯＣＯＭだけ残り、そのＴＯＣＯＭも大証に吸収合併されるが一番いい。

取引場は商いないから、高い会費をボッタクルは、
取引員経営者は、搾取するは、
登録外務員は、過当売買させるは、
これじゃあ参加者居なくなるわな。

リモートＦＡＸ・逆転送・０３発信・レンタル携帯のフロントラインです。審査
無レンタル携帯格安にて取り揃えております。レンタル携帯電話は、キャリアブ
ラックＯＫ。ストーカー対策万全。当社名義の携帯なのでナイトワークの方にも
お勧めです。個人情報流失完全ブロック安心です。在留外国人・外国籍の方ＯＫ。
家族に内緒でセカンド携帯持ちたい方ＯＫ（請求書自宅に届きません）今なら格
安にて案内できます。転送（逆転送）及び０３発信は、ネットショッピング窓口
や、バーチャルオフィス（事務所不要）で、経費削減を目的とした方や携帯から
０３の番号を通知できるので関係のある御客様及び会社に信用をつけたい方に
お勧めです。リモートＦＡＸは、感熱紙要らずで、不要なＦＡＸ情報を削減でき
尚且つ設置場所等、発信元追跡不可能となっております。
ｈｔｔｐ：／／ｐｌａｚａ．ｒａｋｕｔｅｎ．ｃｏ．ｊｐ／ｆｗ５１５９

>>193
０９年度の日商協の赤字が、実に８００万円！
ただでさえ高い会費がさらに値上げされ、ケツの毛まで抜かれる
事態になるのだろうか？
とにかく国内に４つも取引所いらねー！
ムダな経費はとことん削減しろ！

商品取引所、システム統合へ＝合併論も浮上−東工取と東穀取
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010030900754

　東京工業品取引所（江崎格社長）と東京穀物商品取引所（渡辺好明社長）は９日、取引システムを２０１１年春
までに統合する基本方針を固め、最終的な調整に入った。国内市場の規模が縮小し商品取引所の経営環境が
悪化する中、東工取のシステムを共同利用してコスト削減を図るとともに、投資家の利便性の向上を目指す。
１６日にそれぞれ取締役会を開き、正式決定する予定。

　東工取は０９年５月、約９０億円をかけて処理速度が世界最高水準の取引システムを導入した。基本方針では、
東穀取がこれを利用する形でシステムを一本化する。取引所の根幹といえるシステムの共同利用により、
貴金属や石油などの工業品市場と農産物市場の合併論も浮上しそうだ。

　東穀取の取引システムは稼働から１０年以上経過し、老朽化が進んでいる。しかし、取引低迷で経営が急速に
悪化しており、新たなシステム構築を断念。東工取のシステムを利用することで農産物市場の活性化につなげたい
考え。東穀取の負担は年間数億円程度になる見込み。

　ただ、東工取のシステムが世界標準のザラバ方式なのに対し、東穀取は競りによって一つの値段を決める
板寄せ方式。過去にザラバへの移行に失敗した苦い経験もあり、共同利用によって取引を拡大できるかどうかは
未知数だ。

>>176
>>性欲・食欲を満たすのが最優先、
>>セクハラ・パワハラ当たり前
>>糖尿・痛風当たり前
>>歩合になれば、
>>顧客資産ぶっ飛び当たり前
>>てな外務員上りが、経営者？笑っちゃうね、えへらへら

これって全体的にＫ物産の経営陣のこと言ってるみたいで爆笑ｗ

第一商品、エイチ・エス・Ｆに行政処分。

某外務員の高齢委託者をだますセリフ
「いま手仕舞いされますと大損ですよ！勇気を出して追証を
突っ込まれたら、直に利益三倍返しですよ♪」

西の某取引所の受託会員をだますセリフ
「いま脱退されますと出資金の戻りは少ないですよ！勇気を
出して残って頂けたら、直にコメの上場で利益三倍返しですよ♪」

おっと、ついでに「２００」ゲット♪

>>197
そうじゃない取引員があるのか？

>>197
業界のスタンダードってことか

http://www.nisshokyo.or.jp/cgi-bin/news.cgi?p=view&pb_id=109

一瞬、関西取が閉鎖かと思ったが、ぬか喜びだった・・・・・。
もっとも、関西取の閉鎖も時間の問題だろうがな（爆）

ＴＯＣＯＭ、２月に続き、３月も商い低迷。
それなのに東穀や中部、関西が商い盛り上がるはずがない。
早く取引所を一つにして、役員、職員の大リストラをやってくれ。
そのうえで東証か大証に吸収合併されてくれ。

取引システムを統合＝来年1月、東工取と東穀取が合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100316-00000119-jij-bus_all

　東京工業品取引所（江崎格社長）と東京穀物商品取引所（渡辺好明社長）は16日、取引システムを
2011年1月をめどに統合することで基本的に合意したと発表した。09年5月に稼働した世界最高水準の
処理速度を誇る東工取のシステムを、東穀取が共同利用する。

　複数の関係者によると、システム統合に伴い、東穀取は初期投資の約2億円に加え、年間の運用費
約4億円を負担する。東穀取のシステム経費は現在、年間約7億円。統合後、2年目以降はコストが
大きく軽減される。ただ、開発会社や運用・管理会社への支払いを保証するため、東穀取は本社ビル
などを担保にする。

　システムの一本化により、貴金属や石油などの工業品と農産物の先物市場にこれまでは別々に
売買注文を出していた商品取引会社や商社などの利便性が高まるとともに、個人投資家の手数料
引き下げなどが期待できる。

もう業界去った人間だけど、寂しいの一言だね。浮上出来るのか？
自分はいい時代を生きたとつくづく思う。

【倒産】北海道の穀物取引会社、タツル総業が自己破産…故中川氏親子の後援会幹部
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268668940/l50

今更24時間化したとしても、、この出来高、、
もっとも、、もう取引所は世界にひとつで充分なのかも、

>>205
正直、だから何？って感じだよなあ。
個人投資家にはいまさら関係ないよ。
どっちにしても、もう商品先物なんてやらないんだから。
今はみんなFXだろ？

米やらなきゃ日本の証取の復活はないよ

>>209
FXのみになってもらっても正直困るんだな

商品の鞘取ってるヤツは大抵そう思ってるんじゃね？
FXで鞘なんて正直やってられんし

ホンネで迫る！！　ブラインド・インタビュー　商品先物業界編　
　生き残り賭け、“東奔西走”
　システム統合で合併説も
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=202231&dt=2010-03-18

攻める大証　ジャスダック合併＜中＞デリバティブ、魅力強化
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100318-OYO8T00267.htm

>取引所に金看板（会員証）を返上、戻ってきた資金
>駐車場などの土地活用に活路を見いだしているところもある

それが有るところならいいけどさぁ

攻める大証　ジャスダック合併＜下＞「総合取引所」へ弾み
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100319-OYO8T00302.htm

多少は強引に勧誘しないと無理やね
進んで博打をやる奴は少なかろう

>>205
取引員にシステム改修する余力があるのかどうか
TOCOM新システム、TOCOM、東穀合併
一円も取引員側に特にならんことばっかり

ＴＯＣＯＭと東穀が合併した場合、中部と関西はどうなりますか？

東穀は、システム統合で現行の上場銘柄全てを出来高を過疎らせて上場廃止に追い込む
つもりまんですかね？
コーヒー、粗糖の失敗の反省がまったく生かされていない。

もう、商品市場で取引できる銘柄が無くなった！

これからは、日経２２５先物、OPしかない！

金が無いから統合するしかないんだろ
ザラバ失敗上等の最後の特攻だ

まあ一般大豆とコーンくらいは残るんちゃうか
アラロブは死んじゃってるから今更どうにもならん
粗糖もダメで小豆も難しいだろな
日本独自で面白いんだけどね

東穀はこれで、廃業しかないな

大豆とかコーンも壊滅するだろな、常識的に考えて
もっとも今のままでも生き残る術はない訳でどうせなら衰弱死
する前に思い出作りをするくらい良いんじゃね？って感じ

高校野球で最期のバッターがどんづまりのピーゴロなのに
全力疾走⇒ヘッドスライディングするようなもんよｗ

ＦＸがあれば商品なんて全く必要ないわ

昭じゃが
「堂島の歴史と文化」の灯を消してもうたら、先人に申し訳け
なかろうーがー
はっけよーい、残ったぁー！

江戸時代からの蛎殻町が消えていく

東証や大証でＥＴＦがどんどん上場されるから
商品取引は先細りだね

元々必要性に乏しいものだからな
営業力で個人を引きずり込んだり
怪しい筋が仕手をやったり
ヤクザの賭場だ
健全化したら廃れるわな

東証商品部にするしかないだろ
しょせん仕手株の一銘柄に過ぎない
たまに噴き上げて盛り上がる程度が分相応
これで業界形成して食わせてくのは無理

確かに元々賭場でしかなかったし、悪徳営業被害を生み出すから寧ろ無い方が
社会にとっては良い存在ではあったけど、マーケットの運営・管理というものを
取引所が正しく理解していていれば、こんな悲惨な末路にはならなかっただろな

一般企業でも無能な経営者がやってる会社は競争に負けて潰れるのと同じで、
個人投機家に見放されるようなことばかりして来たツケが回ってきただけの話

「おじいちゃん、田植えや稲刈りの重労働しても、農業では食べていくのが
やっとでしょ？コーン７５指数と言って、必ず儲かるいい相場があるんです
よ。えっ？お金は欲しいがコーン７５指数って何かわからない？簡単に言え
ば、７５歳以上の高齢者に有利に利益還元される商品なんですよ？え？運用
の方法がわからない？ははは＾＾私に１００万ほどお預け下さい。必ず利益
を７５倍にしてあげますよ＾＾７５歳以上の方に利益を７５倍が与えられる
ので、コーン７５指数って言うんです。さぁーこの申込署にサインして。」

【機先】関西商品取引所理事長の岡本安明さん
http://www.sankei-kansai.com/2010/03/19/20100319-021792.php

エネルギー・産業用金属・農産物などに連動「商品ETF」14銘柄が東証に上場
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/19/052/?rt=na

ようは、満玉買わせる、業界がバカ。

ようは、満玉買わせる、業界がバカ。

>>229
すごいなー！関西の理事長。
６期連続赤字なのに、そんなこと屁とも思ってない言い方じゃん。
テナント収入があるからって、機能してない取引所をまだ存続させ
る気でいるよ。
大証や中部と相互協力協定結んでいるから大丈夫みたいなこと言っ
てるけど、そんなのすぐにでも協定破棄に陥る可能性が高いのに。
大証だってバカじゃないから、負け組と連携するよりはTOCOMに目が
行くだろうに・・・。とにかく関西を筆頭に、業界全体がバカ！

そんな業界にまだしがみついてるお前が一番馬鹿だよｗ

私は、この業界から足を洗ってかれこれ10年以上が経つが、
現状を外から見ているとこの業界から足を洗って正解だったと言える。
また日本の現状を見ていると外国に渡って正解だったと言える。

かわいそうに

ようは、預かり飛ばしても罰則なし歩合ありの、業界がバカ。

次元の低い話しか出来ない馬鹿しかいない業界

>>229
関西商品取引所の理事長さんすげえなｗ
６年連続で壮絶赤字なのに、今後どうしますか？と聞かれても
具体的な戦略が全くねえよｗ
ガンバリマス！だけなの？馬鹿なの？死ぬの？

>>239
「テナント収入があるから解散なんかしねーよ！バァーロー！」と
ほざいとるトップがおる取引所が存在してる以上、この業界は腐っ
てんのよ。
このバカ理事長のオヤジ、案の定、大相撲大阪場所のタニマチ席に
陣取り、大スポンサー気取りで呑気に観戦しとる姿が、国営放送で
流れてた。
丘安で財産没収の憂き目にあった委託者を尻目に、アキラは大相撲
観戦、バカムスコは理事長席でふんぞり返って、業界のオピニオン
リーダー気取り。
鬼畜というか、厚顔無恥というか・・・バカ丸出し！
外道親子の会社から去って、せーせーしたぜ！

次元の低い話しか出来ない馬鹿しかいない業界

アホな外務員がほざいとるな
トップも下っ端も同じクソのくせにな
極悪詐欺師どもは地獄に落ちろ

先物取引業界、いつ頃消えて無くなるんかのー
明日かのー、明後日かのー
ワシ部外者じゃが、取引員にしろ取引所にしろ、この業界で働くモンは
、身震いするほど将来に不安感っつーもんを持ってないんかのー

商品先物協会、「損失緩和策」まとめる
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100325/bse1003251823007-n1.htm

　日本商品先物振興協会は２４日、２０１１年１月からの禁止が有力視される「不招請（ふしょうせい）勧誘」
に対する基本的な考え方をまとめた。

　不招請勧誘は、顧客からの依頼ではなく、勧誘員が顧客に勧めて先物取引を始めさせること。政令などで
一律に禁止されれば、商事会社の営業活動に大きな支障が出るため、業界の自主規制で顧客の損失を防ぎ、
関係省庁の理解を求めることにした。

　具体的には、商事各社が過去の価格変動データに基づいて適正な取引証拠金を顧客に提示したり、一定の
損失が出た場合に取引を自動終了する「ロスカット」の水準をあらかじめ取り決め、顧客の損失を最小限に
防ぐことにした。

　具体的な証拠金額やロスカット水準は各社で定める。

なぜ招かれないのか？それは考えないんだ。
まあそれを考えられるなら、こんな状況にならんわな。

出来・取組細りまくって板はスカスカ
いまだにしがみついてるのはカスカス

しかし商売で勧誘が出来ないってのはやりすぎだろな
どんな商品でも宣伝しなけりゃ売れねえって

ホンネで迫る！！　ブラインド・インタビュー　商品先物業界編　
　生き残り賭け、“東奔西走”
　システム統合で合併説も
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=202231&dt=2010-03-18

東証と合併だな
株口座持ってる奴らにアピールするしか無いだろ
投資素人には勧誘できねえんだから

>この時代、経営陣に営業のたたき上げがいることは百害あって一利なしだ。
>精神論で現在の商品業界の低迷を切り抜けようとするなら、
>その経営者の元にいる社員は不幸な限りだと言っておこう。

社員の雇用のためとか綺麗事いいながら、ポロっとこぼす本音や
我が身可愛いの汚いやり方、本当に想像を絶する連中だよ。

お先真っ暗の糞業界に糞経営者、そして糞社員
ウンコどうし糞まみれになっててお似合いだよｗ

やる気のある外務員、書きこんでこんかい!!

昨日付けで、害務員辞めたわ。
ちゅーか、ムリヤリ辞表書かされたんじゃ！
ダントツ出来高最下位に位置する取引所の理事長のとこの会社じゃ
ゆーたらわかるわのー。
先物の害務員しとったゆーわけで、いまさらまっとうな職にも就ける
わけないやろから、いっそヤマケンかタクミの門を叩き、任侠入りし
て見返したらー！！

東工取、ＤＭＡ早期実現に向けＣＦＴＣ認可申請へ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100401ddag.html

　東京工業品取引所は海外の投資家が取引所のシステムに直接接続できる「ダイレクト・マーケット・アクセス」（ＤＭＡ）の
実現に向け、米商品先物取引委員会（ＣＦＴＣ）への認可申請作業に入った。

　「代表的なデリバティブ（金融派生商品）市場である米国で許可されれば、他国の許可も比較的スムーズにいく可能性が
高い」（東工取幹部）として申請作業を急ぐ。国内市場にとり流動性回復・向上に向けた重要課題となっている海外投資家の
参入促進が期待される。

　東工取は２００９年５月に導入した世界最高水準の処理速度をもつ新システムや国際標準ルール、夜間取引に続き、
昨年１０月から日本国内に拠点をもたない海外企業も市場取引参加者になれるリモートメンバーシップ制度や、
プロップハウス、外国商品投資顧問業者への取引参加者資格付与など市場流動性向上に向けた施策を導入している。

>>253
労基署行け!!

>>252
>>253
>>255
自演乙

絡み乙
自演する意味無いでしょ？

ここにｶｷｺしてる自称先物業者外務員って　本当の外務員なのか？
業界ｱﾝﾁが必死にﾈｶﾞｷｬﾝしてるようにしか見えんが

http://www.jcfia.gr.jp/study/statistics/statistics.html
商品先物業界が近年中に消滅する証拠的データ

>>258
滲み出る頭の悪さからして本物の害務員の可能性が極めて高いと思われ

>>260
山口組の有力二次団体に入ろうゆーのが、「滲み出る頭の悪さ」
っちゅーことか？
任侠道に生きることは、低脳っちゅーことか？
ここ見よーるの、カタギだけや思ぉーとんか？

「実録・外務員」ｗ

>>259
損してる奴のほうが圧倒的に多いからこういう事になる。
取引所が胡散臭いからな。実際。

>>261
書いてる本人はきっと面白いつもりなんだろうなあ。。。

>>264
われ、ほんまにいてまうど
食うていくためやったら、合法も非合法もあるかいや！
そやけど商品先物取引のやっとるこちゅーたら、筋の
通らんサギばかりやんけ！
任侠道は筋の通し方だけはきっちりしとるが、先物は
ケツの毛までむしり取る鬼畜やど

わかったわかった

>>265
つまんねえ上にしつこいんだよおっさん
会社でもこうなんだろうなあコイツ
若い社員から馬鹿にされてそう

な、知能指数の低さが滲み出てるだろ？

２０１０年３月末現在
受託取引員は２６社
取次取引員は１１社　　合計３７社

次はどこが潰れる？

>>269
今年中にあと10社は確実につぶれる

ここまで因果を引き摺っちゃ、委託も社員もズタズタだな。

＞先物の害務員しとったゆーわけで、いまさらまっとうな職にも就けるわけないやろから

前職の先物取引外務員が転職に不利云々はあまり関係ないんじゃないの？
他業界の営業職に普通に転職してる人もいるし(身内にいる)　　まったく別の職種に普通に転職してる人もいるけどね
むしろ転職テクニックが下手、年齢が食い過ぎているなどといった先物取引外務員のイメージとは全く関係の無いところで転職に失敗する可能性はあるだろうけど

正社員歴無し、ニートしてた人とか離職後の無職歴が長い人よりは全然マシだと思うけどな

稲川会五代目襲名披露に、業界としてなんぼ包むんならー？

トコムはやく潰れれば良いのにｗ

>>274
その前に、関西だろw

性懲りも無くゴミ取引所に粘着嫉妬を燃やすゴミクズ害務員ｗ

ネット口座で足を出しちゃったけど、払いたくない。払わんで住む方法を誰か教えて。

氏ねばいいのでは？

ゴムでもやってたんかね

証拠金はガソの半分だが損得は同じくらいだな
追証くらって翌日まで粘ると結構な率で足が出る

板スカスカで今やＨＴすら敬遠され、従来の強引なハメ込み営業も
禁止されてどこもかしこも苦しい状況だってのに、更に残った客も
>>277のようなクズじゃあ、取引員もやってらんねーだろなｗ

ま、自業自得の結果だけど

人をだましてなんぼの先物業界。
老後の資金をむさぼり取っても、「所詮、委託者の自己責任」と開き直る
商取員。
２年以内に、天誅が業界に下されるだろうよ。
大学生諸君、間違っても先物業界に足を踏み入れるなよ！

>>281
おまい　いつから思考の時間止まってるの？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4901238132/ref=cm_rdp_product_img

クソスレじゃが、一応age

フジトミ、ＬＥＤ照明販売に進出−先物市場縮小に対応
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100421ddaa.html

資源のない国で商品先物ですか？
一人前の資源国になってから商品先物取引所を開くべきでしたね（苦笑）

資源のあるなしはカンケーないわな
仮に資源豊富だとしても、無能な連中にマーケット運営は所詮無理

>>286
商品先物市場の始まりは実は日本なのだがな

米の先物相場が相場取引全体の始まりでもあるんだよな
そう考えると　昔の日本はアメリカよりも遙か前に相場取引では先頭を走っていた国だったんだな

米の先物取引？

アメリカと言う意味じゃなくてコメね

昔の話はどーでもいいやね
今が終わってるってことに変わりねーんだから

東工取：ゴム取引で「建玉」の精査実施、価格操作懸念で−早川氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=axmZTKdh5J5I

　　４月22日（ブルームバーグ）：東京工業品取引所は21日、期近限月のゴム取引を行う市場参加者に対して、
未決済となっている契約総数「建玉」の精査を実施した。期近限月は足場で相場の変動率が大きく、市場参加者の
一部による価格操作の懸念が出ている。同取引所の早川一成常務執行役が22日、ブルームバーグの電話取材
に対して明らかした。

このスレ消化する頃にはこの業界なくなってる可能性も結構ありそうな予感ｗ

スレチかもしれないですけど、気が向いたらレス下さい。

商品先物取引とコモディティCFDの違いって
取引可能な時間帯だけなんですかね。
東京工業品取引所の商品を日本時間に
海外から取引する人っているのでしょうか。
商品先物を愛する人はコモディティCFDはやらないのでしょうか。
当方FXをちょこちょこやってます。
ずーっとチャートがつながっているので分かりやすいです。
以前、商品先物のデモを試したことありますが
窓がしょっちゅう開く（というか窓だらけのような...）し、
テクニカルに忠実というのがいまいちよく分かりません。
以前、商品先物トレーダーで有名な某氏に「自分はチャートは見ない。
チャートの見方とかも知らない。」と言われたことがあり、驚きました。
FX(通貨）だけでは不安ということもあって、
商品にとても興味があるのですが商品先物取引はとても敷居が高いというか、
とても簡単そうには思えません。
ぐだぐだ書きましたが何が言いたいかというと、
どうしてコモディティCFDじゃなくて商品先物取引なのですか？と言うことです（汗）。
（商品先物取引の）業界がなくなるかも...とか、悲観的なレスもあるので、
今から参入するのはやめた方がいいのかな？と思ってしまいます。
とにかくやってみたら何か見えてくるんでしょうかね。

面倒だから簡潔に書くぞ。理解できなきゃ自分が勉強不足だと思え

取引所取引と相対取引は全くの別物。取引可能時間が違うだけとか
いう認識しかないなら、どこで張ろうが確実にカモネギレベルだよ
流動性さえありゃ取引所取引の方が望ましいのは勿論なんだが
肝心のソレが商先にはもう無いし、お先真っ暗な市場だからやめとけ
（つか、まだ証拠金取引を始めるには早いと思うが･･･）

レスありがとうございました。
お先真っ暗ですか....。
そうですか...。

金（ゴ−ルド）と白金（プラチナ）なら、そこそこ流動性はあると思うんだけど・・・・

流動性ソコソコあんのは金だけ
でも為替に振り回される面が大きいから素直にＦＸやる方がいい

もう、腹を括ったってことかい？

先物って、本当つまらなくなったな。
ＦＸ、参加者多いから、そっちに行こうかな。
ちょっと上で話していたけど、先物の始まりが日本なら、
閉じるのも日本が最初で良いのでは？
でも、なんか胡散臭いと思うんだが、こんなシステムを
日本人が考えるか？発想が、青い目のオヤジたちが考えそうな
システムなんだが・・・・・・。

＞先物の始まりが日本なら、
＞閉じるのも日本が最初で良いのでは？

いや　日本人としてそれでは困るｗ

取引所の人間よ　相場の国でもある日本としてのプライドはしっかりと持ってくれよ
そして何としてでも市場のてこ入れしてくれよ
日本の商品先物市場が世界の笑いモノなんてなりたかねーぞ

東工取構築の最先端システム、2011年1月4日利用開始 - 東京穀物商品取引所
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/28/095/?rt=na

東京工業品取引所は27日、東京穀物商品取引所(東穀取)が東京工業品取引所のシステムの利用を開始する時期を、
2011年1月4日(大発会日)をめどとすると決定したと発表した。

東京工業品取引所は2009年5月、NASDAQ OMX製のパッケージソフトを国内取引所で初めて導入。注文のレスポンス
時間は10ミリ秒(100分の1秒)以内を実現、サーキット・ブレーカー制度に対応するなど、「世界最高水準の性能と国際標準
の取引機能を備えたシステムを構築した」(東京工業品取引所)。

東京穀物商品取引所が東工取のシステムを利用することにより、東穀取の市場参加者は上記の取引環境を享受することが
できるほか、「両取引所に加入している取引参加者は、取引ルールやシステムの仕様が統一されることによって、コストが
削減できると期待される」(同)としている。

取引所は玉がプールされんことには成り立たない。
だからどうしてもファンドや商社寄りになる。
すぐに仕切る個人はカモネギ。

>>295
＞どうしてコモディティCFDじゃなくて商品先物取引なのですか？
取引できる限月が多いから

それと文を読む限りではFXでスキャル〜デイトレードもどきで遊んでるレベルだと思うが　
そのレベルで先物に手を出したらまさしくカモだよ

カモどころかネギもない。
ファンドや商社もケアする価値も無いってね。

東穀取、来年コメ上場申請
http://www.shohintokuho.com/gyokai_2010-04-27_1.html

>>306
あ〜　なるほど
つまり取引所取引と相対取引の違いも分からないようなレベルじゃあまりにもザコすぎて相場の肥やしにもならないって事ね

世界最高水準の性能と国際標準の取引機能を備えたシステム(ｷﾘｯ

その実態は毎日閑古鳥状態のまさに出来損ないマーケット（笑）
あとどれくらいもつかな、この業界

コメ上場させてどうするのかな？
どうせ、いつもの謳い文句は「格変動のリスクにさらされやすい生産者や
流通業者などにヘッジ（保険つなぎ）の場を提供する」等と
綺麗事並べるのかな？
何カ月持てるだろう・・・・・・
たしか昔、ジャガイモとか言う奴が上場されたな〜
今はどうなってるんだろう・・・・・。

結局、コメも受け渡しの時にタイ米とか粗悪品混ぜるんでしょ？
なんか、昔有ったよね。ブロイラーとかなんとか。
あれも受け渡しの時に鶏の中に石詰めて取引して事件になったよね・・。
今はどうなってるんだろう・・・・・。

金市場に全力、顧客に２４時間体制の情報提供＝第一商品・落岩社長
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0428&f=business_0428_077.shtml

経済産業省の商品版（工業品先物市場）アクションプログラムへの期待
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0423&f=business_0423_252.shtml

東京金融取：証拠金取引の株式版「くりっく株365」、９月にも上場
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=amnfw7oLfK7w

４月28日（ブルームバーグ）：東京金融取引所は、個人投資家が証拠金を元手に株価指数を
売買することができる「くりっく株365」を９月にも上場する。同取引所では、2012年度以降の
株式上場に向けて、金利、為替、株の金融派生（デリバティブ）商品がそろうことになる。

　　28日の発表資料によると、東京金融取引所が始める株式指数の証拠金取引の対象は
日経225。同時に、ロンドン証券取引所のＦＴＳＥ100種総合株価指数などの証拠金取引も
予定している。決済は、同取引所ですでに行われている外国為替の証拠金取引と同様に
差金決済の方式を取る。

　　通常の先物取引のように限月や終了日がないため、反対売買されなかった取引は
自動的に翌取引日に継続される。取引単位は日経平均株価に100円を乗じた値段。

先物ミニなんて手数料105円とかだからね
優位性発揮できるんだろうか

よく考えたらそれ金融取じゃんな
商品先物じゃない

>>315
考えんでもはっきり書いてあるよ！

しっかし、なんだい今日のゴム、ＴＯＣＯＭなんか使えんなぁ

アサヒトラストも逝ったか
明治といいアサヒといい、ディーリング集団なんてもてはやされたけどな

もはや、メンバーがどうとかいうレベルじゃない。
逆に、腕が有れば他の市場でやった方がいいだけのこと、
そこまで、TOCOMは腐っちまった。

マーケットの命は流動性だからねぇ
もう盛り返すのは至難の業、というか無理じゃないかな

>>316
ゴムの分足チェックしてみたら糞ﾜﾛﾀ
なんかもう　成れ果て　って感じしかしないなｗ

やばいかなぁ

2010年5月6日（木）東京工業品取引所（TOCOM）にて「軽油」が取引再開されます【ドットコモディティ】
http://www.asahi.com/business/pressrelease/N2U201004130008.html

どーせもう長くはもたないんだから、それまで好き放題やったれ
ってノリで金曜のゴムみたいなことがこれから増えてくるのかな
なんせ板が薄いからいくらでも動かせる訳だしｗ

ゴムチャートは
新システムの底力だな

ゴムはガソより厚いんだが
何枚突っ込んだんだろ

ドットコモディティ

トレードシステム基盤インフラの刷新について
http://www.commodity.co.jp/news/release/20100506b.html

昨今の金価格の上昇などに伴ない、コモディティ投資に注目される法人、個人のお客様が増加しています。

ドットコモディティでは口座数の増加や今後の業容拡大を見据え、トレードシステムの基盤インフラを刷新
いたしましたのでお知らせいたします。

具体的には仮想サーバ化による最新インフラを採用し、口座数増加、新サービス拡大時などにおける汎用的かつ、
容易なシステム拡張が可能となりました。
同時にシステム容量を従来の約1.8倍に拡張、システム処理能力を従来の約1.2倍の高速化も実現いたしました。

今後もドットコモディティではお客様の快適なトレード環境を提供できるよう努めてまいります。

以上

ゴムは期近買いを煽った果てに死んだわな...
無責任な評論化が多いのもこの業界の特徴だ

ドットコモディティのスレから転載

＞ 510 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2010/03/30(火) 00:12:12 ID:7UhjlhUM
＞
＞ ドットコモディティ（株）　当期純利益
＞
＞ ２００６年３月期　　▼４億８９８１万１０００円
＞ ２００７年３月期　　▼４億２９０８万８０００円
＞ ２００８年３月期　　▼３億６８８４万３０００円
＞ ２００９年３月期　　▼５億６９６３万７０００円
＞
＞
＞ 511 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2010/03/30(火) 00:37:12 ID:7UhjlhUM
＞ ドットコモディティ
＞ ２００４年１２月１日に設立、２００５年５月１日に受託業務開始。
＞ つまり、創立以来一度も黒字になっていない。
＞ ２０１０年度決算ももちろん赤字見込み。
＞
＞ 大丈夫なのか、この会社？？

東京工業品取引所、「軽油先物取引」が4年ぶりに再開
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/06/036/?rt=na

東京工業品取引所は6日、同日午前9時に軽油先物取引を再開したと発表した。=東京工業品取引所における
軽油先物取引は2003年9月に上場、2006年2月の立会休止以来、約4年ぶりの再開となる。

石油連盟の天坊昭彦会長は、東京工業品取引所における軽油先物取引の再開について、「石油業界としては、
国際石油情勢や流通市場における環境変化を踏まえ、軽油の取引再開を要望してきた。この軽油取引の
再開により、石油先物は、ガソリン、灯油、軽油と主要製品がそろうこととなった」とした上で、「取引量の拡大が
期待でき、流動性が高まることによって、公設市場での適切な価格形成が促進され、市場の透明性・信頼性の
向上が期待できる」と話している。

また、東京工業品取引所の江崎格社長は、「軽油引取税の脱税を防ぐ措置を講じつつ、広範な当業者が受渡し
に参加できるよう、商品設計を見直した。産業インフラとして公正な価格指標の形成や、リスクヘッジの場としての
機能を十分に発揮できるよう、今後も努めていく」と述べている。

トコムがまだ賑わっていた頃ですら出来高全然膨らまず失敗に終わった
軽油をこの期に及んで再開、立会い時間もまた引き延ばされるんだろ？

パイが限られた(というか縮小してる)中で流動性を高めるには選択と集中
しかないのに、相変わらず正反対のことばっかやっててﾜﾛｽ
『馬鹿は死ななきゃ治らない』を最後まで体現して潰れる道しか見えんなｗ

先物は原資産がなんなのかは全く関係ないからなあ
流動性リスク背負ってまでゴムにこだわる理由なんてないでしょ
素直に連日大商いの為替行ったほうがいい。週の中ではギャップもないしね。

＞素直に連日大商いの為替行ったほうがいい。週の中ではギャップもないしね。

先物と為替は性質が全く違うから　為替に行く方がいいと決めつけるのはいかがなものかと疑問に思うが
古くから先物やってサヤ取りなり両建てなどに慣れてしまったヤツは本音はFXは勝手が違うからどうもやりにくいと思ってるヤツもいるだろうし
先物からFXに行ってしまったやつは商品先物市場の流動性がへってしまったから仕方なくFXに流れたヤツも結構いるだろうよ
それとFXにいってしまったヤツやまだ残っているヤツも含めて商品先物市場の現状を見てやはり悲観や絶望はしてるけど　
本音としては先物の流動性が増えて欲しいと思ってるヤツも当然だがいると思うがな


それと　おいトコム　今は貴金属市場高騰で新たに国内の先物にも新目を向けてる個人の新参者も若干はいるんだから
数少ないこの機会を利用して少しでも流動性回復に努めるようしっかり運営しろよ

そりゃ選択肢は多い方が良いから、商先市場でもまともにトレード可能な環境になる方が
望ましいことは確かだけど、もう無理だよ。先物やめて他所に引っ越した人達、自分以外にも
何人も知ってるけど、口を揃えて「トコム馬鹿すぎる」　だもの

先物と株や為替じゃ性質が異なる部分も多いけど、だからこそ一旦他所に移ってそっちで
順応したら、見限った市場にまた戻ろうって気にはならんと思う。慣れるための努力は必要だけど
それを考えても為替に移った方がいい、と俺も思う

先日のゴム見たら、こんないかがわしい所に大切な金を投入しようなんて思う新参者はいないだろ。
あの件に関してトコムはまだ何も公式なコメントしてないんだよな？
普通の商売でも信用第一だってのに、金のやりとりを仕切る商売でこれって、まさに論外だろ。
今の取引所連中じゃ何の商売やったって相手されず廃れるよ。要は潰れるべくして潰れゆく業界

ゴムはギリシャと海外商品市場の下落と円の独歩高が引き金だろ
NY原油が下落してるから　製品であるゴムの下げに加速して高騰終焉したとみたらごく普通じゃね？
いかがわしいも何も商品下落に関連があると見えるからこの手にトコムの公式のコメントも何もないと思うが

>連日大商いの為替行ったほうがいい。週の中ではギャップもないしね。

この手の日足ギャップを例にあげる人に限って先物をまともにやったことあるのかどうか疑問に思うけど
(やったことあったしても単純な片張りだけなんだろうか)

商いが盛んだったときも日足ギャップは平然とあったが　
先物は異限月取引が魅力であったから日足のギャップに関しては正直何とも思わんのが本音だけどね
例をあげるなら　異銘柄間のストラドル、同銘柄の異限月1-1といった単純なスプレッド取引だけでなく
同銘柄の複数異限月1-1-1のバタフライ(三角方式)などといった柔軟なツナギ入れてヘッジ出来るのは先物だけだし

FXはトレンドが不安定に加えて柔軟なヘッジができないので取引方法が限られてしまうからFXがいいとは何とも言えないけど

枚数間違えた　
訂正　
バタフライスプレッド　　1-2-1
連投ｽﾏｿでした

ひとまずゴムの下げは止まったみたいだな

ゴムの話題が出てたので一度４月３０日のチャート見てみたけど
６番限が下髭がもの凄いのは確かだが　他の限月みてもほぼ投げなり売りなりで総じて下げてるんだよね
３番限も長い下髭陰線でてるし　　これは投機筋のいたずらよりも何か他の外的要因で総投げしたんじゃないかと思うかな

そもそも>連日大商い
ですよ。真面目杉。

東工取の4月取引、金の1日平均取引高は前月比15.9%増・白金は28.9%増
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/11/037/?rt=na

東京工業品取引所は10日、2010年4月の概況について発表した。これによると、2010年4月の
東京工業品取引所市場の1日平均取引高は、前月比20.7%増の120,612枚だった。

東京工業品取引所で最も取引高の多い金が、前月比15.9%増の49,545枚となったのを始め、
金先物ミニ取引が19.9%増の10,061枚、白金が28.9%増の22,633枚、原油が16.6%増の3,366枚、
ガソリンが15.9%増の10,119枚など、「ほとんどの上場商品が前月水準を上回った」(東京工業品取引所)。

また、4月末時点の全商品合計取組高は314,600枚となり、先月末時点より17,509枚増加した。

あの日のゴムのあんな動き方を擁護してる奴が沸いててﾜﾛﾀ
業界関係者必死だなｗｗ　と見るか、それともこの出来損ない
クズ市場にまだ残ってるやつはその程度ｗｗ　ってことなのか

>>331
まずは、暫定でもいいから所得税を20％→5％にすることだな。もちろん商品先物取引に限ってな。
税率を下げても、今の状態なら大して税収は減らないだろ。

これぐらい思い切った優遇策を打ち出さないと、参加者は増えないだろうな。
取引手数料は下げ余地はあまりないだろうから。

>>339
FX厨は帰っていいよ
FX業者と相対でカジノしてらっしゃい

相対でもＦＸの方が遥かにまともな執行環境なのに意地張っちゃってまぁ可哀想に

小次郎講師の“先物流儀”より

商品先物業界の幹部がお粗末だなと思う点は、
何故、投資家が減ったかという本質をわかってない。
勧誘規制で減った？それは確かにそうだろう。
しかし、それだけなら、
より健全になった業界を好感して新たに入ってくる人だっていていいはず。
少なくともオンライントレーダーが減る理由がない。

　本質は、極めて儲けにくい市場になったということ。
勉強しても研究しても稼ぐことの出来ない市場に誰が一体参加するというの？
だから、今、各取引員の経営者が考えなければいけないことは、
いかに商品市場を儲けやすい市場にするか、
そのために自社のトレードシステムがどう貢献するかということなのだ。

　と言うと、うちはそのためにセミナーをやってますとか、
儲けやすい鞘取りを奨めていますとかいう取引員がいる。
まあ、インチキとは言わないが、見当外れだ。
セミナーで利益が上がるほど簡単なものではないし、
鞘取りも通常の取引と同じく（場合によってはそれ以上に）リスクがある。
安全な取引などと思って取引するとやけどをする。

10年前は一日にガソリンが10万枚出来て、活気があったなあ、

鞘取りも楽しかったが、まあ今も細々と続けてはいる。

>>342
FXがまともな執行環境ってそうか？
価格表示、注文受付、執行は全て相対業者のサーバで行うからそれこそ業者のいいようにされてしまうがな
一回の注文が一定枚数超えると　とたんに滑るようになるとか指し値すら滑るとかいろいろ聞くがな

それにFXは投機ですらないけどな
相対は業者と契約してノミ行為してるにすぎんからいつまで経っても雑所得扱いだわな
投機は取引市場でやるから投機であって
業者と相対で価格を参考にノミ行為してるうちはカジノであって投機ではないわな

ＦＸ業者もピンキリだな、ＳＴＯＰ飛ばすＯＴＣと、
ろくに流動性の無いＴＯＣＯＭ、目くそ鼻くそってやつだな。

はなから、業者と相対取引の契約なら「ノミ行為」ではないな。
プライスが気に入らなきゃやらなきゃいいだけのこと。

取引市場って何のことでしょう？具体市場？取引所ってことかな？
「取引市場でやるから投機」は初耳です。

>>345
おまえ根本的に間違ってる。客の負け分がそのままFX業者の儲けになるわけじゃないぞ？
客がトンでも儲かるのはカバー先の外銀だけ。
業者にとっては、なるべく客が死なずにたくさん手数をしてくれた方がいいんだから。

FXは注文を全部カバーしてるわけじゃない
注文が偏った部分だけしかカバーしないよ
結果　僅かしかインターバンク市場に出ない
だから　客の負け分の結構な割合が業者の儲けだよ

>>348
結構な割合が儲けでもなんでもないじゃん。飲んでないってことなんだから。

矛盾してるよ。
顧客注文が偏り？売り買いの差っ引きが僅かなら、
客の負け分の結構な割合が「客」の儲けだろ!?

差っ引き分が益になりそうなら、それを受けたブローカーは、
損になるからカウンターパーティに繋ぐ、

差っ引き分が損になりそうなら、それを受けたブローカーは、
ポジションを維持する。

カウンターパーティに繋ぐも繋がぬも、ブローカーの裁量なんだよ。
ヤバイものは、人に投げる。ここの巧拙なんだな。
下手なら、リターンを捨てて、カウンターパーティに丸投げする訳だ。

ブローカーが美味しいのは、スワップの差額だな。

小次郎講師の“先物流儀”より

　今商品業界は、改正法案のわずかな隙間をくぐり抜けて、
なんとか不招請勧誘禁止でない取引（で、なおかつ商売になる取引）を
開発しようと頭をひねらせている。それは悪あがきだ。

〜略〜

こういうことを言う馬鹿な経営者がいる。
「投資家はね、ロスカット取引や損失限定取引など求めてないんだよ。
現在東工取の肝いりでロスカット取引を導入しているけど、利用したいという人なんてほとんどいない。
一部利用した人もすぐ嫌になって通常取引に戻っているんだよ」と。
だから損失限定取引で勧誘しても、その後委託者はすぐに自発的に通常取引に移行すると思っているのだ。

ああ、どうしてこうも、自分の都合のいい方にしか考えない人ばかりなのだろう。
特に上に行けば行くほどそうだということに悲しくなる。
そのために優秀な社員や頑張っている社員が犠牲になるのだ。

〜略〜

そのインチキロスカット取引と似たインチキ損失限定取引を作って、
無理矢理素人を勧誘して、その勧誘した素人が、インチキ損失限定取引に嫌気をして
、自発的に通常取引に参入してくるという、そういう夢を描いているとしたら、
商品取引員のお偉方は頭は大丈夫だろうか？

まっとうな仕事をしよう。
それだけで、商売になる損失限定取引が作れるのか？否だ。だとしたら、もう一度言う。
そんな取引を作ることに頭を使わず、不招請勧誘禁止の中でどういった営業が出来るかを考えていこう。
それが正しい経営のあり方だ。

小次郎講師ってやつの記事、いくつか読んだが全然的外れ。
モバイルを使った取引環境を整えれば、新規顧客が増えるだと？
馬鹿か。
モバイル使いこなせるような若い世代が、商品先物なんて得たいの
知れない分野に入ってくるわけねえだろｗ
もともと電話注文（笑）しかできない老人たちで支えてるんだから、
彼らがいなくなった時点でこの業界終わりだよ。

いまどき

>>モバイル使いこなせるような若い世代
>>商品先物なんて得たいの知れない分野
あなたお幾つですか？

ＣＦＤやオプション熱心なのは団塊の世代だぜ！
講師は、そういう人たちと同世代なのに、
アホな商取業界のお偉方を憂いて居るんだよ。

モバイルを使った取引環境なんてのはごく一部、
肝心な市場環境改革を求めてることを読み飛ばさないでね。

おまいら、今日の日経読んだか？
「正念場に立つ商品取引所」

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100518-00000195-jijf-bus_all.vip

中部商品取引所の幕がついに降りるようです。
関西のほうが先だと思ったが、案外残るのは関西だけかもしれないな。

関西は不動産屋だからな。

>>354
商取ネタはちょくちょく書いてるよ

>>355
中部大阪取引所HPより


本日の一部報道について

本日一部報道機関により、弊所が「来年1月末で解散する方針を固めた」という報道がなされましたが、そのような内容を決定した事実はありません。

http://www.c-com.or.jp/public_html/press/back.php#2010051801_%CB%DC%C6%FC%A4%CE%B0%EC%C9%F4%CA%F3%C6%BB%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6.html

中部大阪商品取引所解散はガセネタかもよ

　　　　　,, -──- ､._　　 　 　 　 　 　： ノノノハヽヽヽ ：
　　.-"´　　　　 　 　 ＼.　　　　　.-"´　　　　 　 　 ＼.
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　 ：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬.''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬.''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

どうせ商いないんだから、解散でいいよ。
中部金って東工取との鞘取りを不可能にする連続奇数月とかわけわからん方向
に逝っているし、とても生き残る気があるとは思えん。

ええっー中部のガソリン灯油って・・・ドル箱だったのに

しばらく見ないうちに、過疎ってるね。。。

一時期世界の１０位くらいまでに、入ってた記憶が

あったのに。。。

【インタビュー】東京工業品取引所・江崎格社長　各取引所の赤字脱却が先決
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100517/bsg1005170501006-n1.htm

中部大阪商取、解散へ＝来年１月末−出来高回復見込めず
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010051800761

　石油や金の先物を上場している中部大阪商品取引所（名古屋市）は１８日、来年１月末で解散する方針を固めた。
国内商品市場の規模が縮小する中、出来高の回復が見込めず、存続は不可能と判断した。１７日に開いた理事会で
解散に向けたスケジュールなどを報告した。６月にも臨時総会を開いて正式決定する。

　中部大阪商取は昨年１０月、生き残りを目指して国内２番目の金先物市場を創設した。しかし、金の取扱業者や
個人投資家の積極的な参加が得られず、商いは低迷している。

　一方、大阪証券取引所との提携強化などを模索したが、話し合いは不調に終わったという。このほかビル売却や
リストラに努めたものの、経営を立て直すめどは立っていない。２００９年度は純損失２億４４００万円で４期連続の
赤字だった。

リークだろ、公表には早かっただけ、
大口の手口も、個人情報も、タダ漏れの連中さ！

板寄せなんて今時...という話だわなw
トコムとダイレクトにサヤ取りできればもう少し生き残れたと思うが...

固まったのか？

三菱ＵＦＪ信託、現物を保管する形での貴金属ＥＴＦを今夏にも商品化へ
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK041125020100520

米先物大手のＭＦグローバル、日本の商品先物市場に参入へ＝子会社が許可取得
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010052000828

　米先物取引会社大手のＭＦグローバルが、日本の商品先物市場への参入準備を進めていることが、
２０日分かった。同社の１００％子会社で外国為替証拠金取引（ＦＸ）を手掛ける「ＭＦ　Ｇｌｏｂａｌ　ＦＸＡ証券」
（東京都）は、１７日付で経済産業、農林水産の両省から商品取引員の許可を取得。
６月にも東京工業品取引所の上場商品を対象に取り次ぎ業務を始める見通し。東京穀物商品取引所の
上場商品についても、取り扱いを検討する。

ホンネで迫る！！　ブラインド・インタビュー　商品先物業界編
　システム統合（来年１月）で何かが起こる？
　「軽油」低調に危機感なし？
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=210243&dt=2010-05-20

取引員関連上場8社決算状況、全社が最終赤字
http://3110sky.web.fc2.com/f-jaunal/2010/100520-r.htm

取引員関連上場８社 2010年３月期と11年３月期見通し
(全社が最終赤字と 依然厳しい状況）
　　　　
５月１９日、取引員関連８社、2010年3月期決算状況が出そろった。
各社とも営業規制の強化を受け取引低迷を余儀なくされた。
国内商品先物市場の出来高低迷の影響を受け手数料収入の減少が響いている。
全社が２期連続で最終赤字と依然厳しい決算状況となった。
ただ、第一商品が営業収益を伸ばし改善の兆しが感じられる。
なお、期末予想は商品先物市場の動向によって大きく変動する可能性がある等の事由により
非公表の社が多く見られた。

>>345
遅レスでスマソ
糞業者もあるかもしれんけど、執行環境は相当良いよ
自分のオーダーで値段が動いてしまうことはないから自分の好きな
ポジションサイズを流動性気にせず取れるのが何より大きいね
激しい時にストップ使うと相当飛ぶとは思うけどそれは仕方ないし
俺は指値と成行しか使わないからどうでもいい

いつまで存続できるか怪しい商先市場に流動性を気にして細い注文で
執着する意味が俺にはワカンネｗ

>>372
同感！

>東京工業品取引所の江崎格社長は１１日定例記者会見を開き、４月の取引状況や
>６日に取引を再開した軽油などについて語った。
>唯一、１日平均取引高が前月を下回ったのが商品指数取引「ＴＯＣＯＭ　ＮＥＸＴ」で、
>これをどう評価するか意見の分かれるところだが、「取引所としては６月も引き続き
>啓蒙普及にカを入れていく」と抱負を述べた。

誰がどうみても至極順当にコケただけです本当にありがとうございました

>再開した軽油取引については考えていた以上に低調で、ちょっと驚きの表情。
>当初から数値目標は掲げていなかったというが、それでも１ケタ台の出来高で
>幕を開けるとは予想していなかったという。

こんな当たり前のことすら予想できないほどの馬鹿に生まれて可哀想に

東穀取、コメ上場へ研究会立ち上げ−来年上場目指す
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100521ddad.html

　東京穀物商品取引所は近くコメ上場に向けての研究会を立ち上げる。東京工業品取引所の取引システムを
来年１月から共有するのを機に農産物の目玉商品であるコメを上場し、市場を盛り上げるのが狙い。研究会は
来年のコメの作付け前までに主務省である農林水産省に上場申請する方向で、商品設計などを論議する計画。
　
　東穀取は２００６年にコメの上場を農水省に申請した。しかし、当時はコメの上場に対して農業協同組合などが
反対したため却下された。来年計画する上場申請は再申請となるもので、研究会では認可されるように商品設計
などすべての面で新たに構築することになるという。

　東穀取の出来高は一日当たり１万枚を超える程度で推移しているのが実情。これは今年度計画している一日
当たりの予算枚数２万２５０枚を大きく割り込んでいる。しかし、現在の板寄せ取引システムでは新商品の上場は
難しいのが現状。

http://www.sankei-kansai.com/2010/05/22/20100522-024155.php

中部大阪との合併策も消え去り、元々、大証は中部・関西との連携には
消極的と聞く。
>>371の情報にもあるように上場８社すべてが赤字となれば、６期連続で
赤字の関西は、資産を会員に分配して解散するのが自然の流れ。

初めの二回三回儲けさせて後は損する仕組みになっています。　　


　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

５月なのに関東で雪が積もっている理由が
地球寒冷化なら、株価は世界的に下がり
（時空を超えた通貨である）金
の先物価格は世界的に上がる。
また（保存が利かないので時空調達できない）野菜
の価格は世界的に上がる。

野菜と比べて保存がきく穀類は
「金」を通貨に使ってタイムマシンで過去から
購入できるので、穀類の先物価格は
ある程度までは上がりにくくなる。
その分、通貨に使ったであろう「貴金属」の価格は上がる。

食糧不足の影響は、まずは小国に出る。
アジアでは北朝鮮。ＥＵではギリシア、次はスペインくらいだ。
財政赤字を理由に、クローン人間を導入され、ユダヤに喰われているなら
公務員がストくらいは起こすだろう。ギリシア騒動の表向きの理由は
（サブプライムや誤発注と同じく）カモフラージュと見て間違いないのではないか？

地球寒冷化由来のブラックマンデーが来た。
そもそも５月に雪が積もるか？
対策としては情報公開（地球温暖化、カニバリズム、クローン人間）
しかないだろう。ディスクローズして責任者を罰し全員で考え直せ。

資本主義、特に信用経済は終わる。
株をやれる時代ではなくなった。

株価崩壊で年金は消えてなくなった以上
暴動が起き国は潰れる。暴動は時間の問題だ。

さすがに関西も白旗じゃねえかなあ
取組高も出来高も実質ゼロになったからな

>>379
関西が事業仕分けされたなら、「全市場が完全に死んでいるというのに、
まだ『先物発祥の地から、取引所の灯を消してはいけない』などと訳の
わからない理屈で存続を図ろうとしているのは言語道断！即、事業廃止！」
となるだろうなー。

経産省は「商品先物市場の機能は東京に集約すべき」と言って、中部大阪
を切り捨てた。

あと７ヶ月後には、東工と東穀はシステム統合してザラバ取引に一本化し、
経営統合に向かう。

今年２月、大証は東工のＥＴＦを上場させ、さらに来年は東工と同じＯＭＸ
テクノロジーの売買システムを導入する。

つまり、誰も関西なんか相手にしていないということだ。

ビルの賃貸収入があるというが、会員のほとんどが厳しい財務状況に陥り、
この先も好転の兆しがないのだから、「関西の解散→資産の分配」を求める
のは当然だと思う。

関西さん、これまでご苦労様でしたｍ（_ _）ｍ
もう逝っていいよ！

関西商品取引所　受託会員（現在９社、実質６社）

アルフィックス
岡地　※受託取引停止中
岡藤商事　※受託取引停止中
岡安商事
オリオン交易
コムテックス
第一商品
日本ユニコム　※受託取引停止中
豊商事

この内、いったい何社が生き残るかな？半分以上は今年いっぱいで廃業じゃね？

中部大阪商取が臨時理事会　解散やむなしの声も
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100527/fnc1005271732014-n1.htm

　金や石油の先物を取引する中部大阪商品取引所は２７日、都内で臨時理事会を開き、
４年連続の赤字に陥っている厳しい経営状況について意見交換した。

　国内の商品先物取引は、個人投資家への勧誘規制の強化などにより市場全体が
年々縮小している。理事の間からは、今後も取引の回復が期待できないとして、解散を
含めた検討が必要だとの声も出たという。

　中部大阪商取は来月１８日の定例理事会でも、引き続き経営問題を協議する見通しだ。

　同商取は中部商品取引所が平成１９年に大阪商品取引所を吸収合併して誕生。
再編後も取引は増えず、昨年１０月には巻き返しを狙って新たに金市場を開設したが、
取引は低調なまま推移している。２２年３月期の当期損失金は約２億４０００万円で、
事務所ビルの売却や職員の削減によって経営再建を図っている。

*****国内取引所計画の要旨*****************
�@ザラバ化
�ASPAN導入
�B大手のみに特権を与える

＞プロが市場参加、出来高急増＞ウハウハ」
******************************************

ザラバ化すればなんでも解決する分けない。
数十年前ならばそれでも良かったかもしれないが、
既に「取引高低迷」「海外市場に先行され、実績も作られている。」
今から後発で、他市場と同じか劣ることやっても誰が見向きするのか？


＜個人的所感、予想＞
ザラバ化＞期先以外取引困難、限月取引崩壊開始。
・限月取引でないなら商品市場でなく、金融市場(ETFやCFD)で取引すればよくなる。
　（かわりに取引コストが高くなるが・・・取引高確保とトレードオフ）
　現物業者のヘッジが難しくなり忌避されかねない、将来的に東証に喰われるのでは？
　

SPAN導入＞両建てが証拠金少なくなるのは便利
　　　　＞でも、毎日の証拠金確認面倒。特に個人、中小。
　　　　＞大きな取引している者はいきなり、
　　　　　証拠金引き上げで資金的に締め上げられる危険増大。
　　　　　サブプライム崩壊のときの株価指数先物の苛烈な証拠金引き上げ
　　　　　が記憶にあるうちは本腰入れにくいのでは？

ザラバ化により、特に期先以外での取引難しくなる。
救済措置として、”大手のみ”特権的にに株式で言う場外取引を認める。等等。
＞一般参加者、格差にウンザリ。市場離れ進むかも？

あとSPAN証拠金って使うには
多分、著作権か使用料を払うが必要と思われるが
それ払ってペイするほど取引所は収入（取引手数料）増えるのだろうか？
ご存知の方おられれたら教えてください。

http://www.okumo.net/webapps/yfhget.jsp
http://www.okumo.net/webapps/yfhgetkai.jsp

http://www.nettai.co.jp/newface/wp-content/uploads/2008/03/080304-017.jpg

東工取とシンガポール商品取引所、コモディティ市場発展に向けた提携で合意
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/02/034/?rt=na

東京工業品取引所とシンガポール商品取引所(「SICOM(サイコム)」は1日、双方の市場流動性を向上させるため
相互上場を視野に入れた、提携に関する基本協定書を締結した。

今回の提携により、両取引所はゴムや商品指数を含む、主要商品の相互上場に向けた検討を始める。
また、規制当局からの承認取得を前提に、互いの取引参加者が相手方取引所のリモートメンバー資格を容易に
取得できるようにする「クロス・メンバーシップ」を提供することも目指す。

東工取とSICOMはこうした施策を通じ、「互いの取引参加者に対して市場へのアクセスを向上させ、取引機会の
拡大に取り組むことで、裁定取引の活発化及び流動性向上を推進する」としている。また、具体的な提携策の
協議を行う場としてタスクフォースを設立することにも同意した。

石油市場の移管申し入れ＝解散方針で東工取に−中部大阪商取
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201005/2010052700933

　来年１月末で解散する方針の中部大阪商品取引所（名古屋市）は２７日、東京工業品取引所に対し
石油先物市場の移管を申し入れた。同日の臨時理事会で、元売りや商社が活用している石油市場は
存続させるべきだとの意見で一致したためで、中部大阪商取の市場をそのまま東京へ移すことを
希望している。

　東工取は今後、取引参加者らの意見を聞いた上で、引き受けるかどうか判断する。

------------------------------------------------------------------------------
東工発表
ttp://www.tocom.or.jp/jp/20100427.html

東京工業品取引所は、東京穀物商品取引所が当社システムの利用を開始する時期は
2011年1月4日（大発会日）を目途とすると決定したことを発表いたします。
------------------------------------------------------------------------------
板寄せでも約定難しいときある、
１日の出来高１万枚もないのに
ザラバにしたら取引約定は必至。
そら１枚２枚約定さすならまだいいが・・・・
特に鞘鳥の人は死ねるな・・・
閑古鳥の巣になるか？

自らの墓穴を掘って入るのは良いが、
日本の農産物先物取引を巻き添えにして逝くのはやめて欲しい。

＜訂正前＞ザラバにしたら取引約定は必至。

＜訂正後＞ザラバにしたら取引約定困難は必至。

国内商取再編に猶予はない
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE2EAE7E2E7EAEBE2E2E0E2E4E0E2E3E28297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

>>391
関西はこのままでいいっス。
別に困ってないので・・・。

取引所はいっそのことトコトン開き直って売国奴になれ！
すでになってるか？日本の取引員は全て先物市場から撤退して、
日本の先物市場そのものを外資に売り渡せ！

再編に猶予はないのは大いに同意します。
また、商品先物業界が不振に陥っているのは、個人的見解では
（１）取引所やブローカーの問題（不便、危険、儲からない構造、怠慢、誤方針、など）
---国内だけで見てもFXや株式と比べればサービスの質の程度は知れる。
---更に海外金融先進国と比べれば、国内のFX、株式でさえサービスは劣悪だ。
---特権地位に胡坐をかいているのが笑えてくるぐらい・・・
（２）イメージ・意識の問題
ex)「投機は悪だ！」
---これも大きい。投機とヘッジ(保険）は表裏一体。
---投機が出来ないということは、保険がかけれないというのとほぼ同意となる。
---仕手戦ができないような環境では、まともな”商”取引も困難となるとされている。
---もちろん、出来高が低調では投資も滞る。
---つまり、経済活動にかなりの支障が出る。
---それが起きないのは、
ex）立場の強いものは、それだけでお金を取っていい。
（３）経済構造の問題
---＜１＞＊＊や＊＊＊による、＊＊＊と＊＊の両方の＊＊。
---
---＜２＞＊＊による、机上論による＊＊。
---
---＜３＞大きな保険料金上乗せでの価格設定での価格安定
---　　輸入物は為替変動、輸送費を込むのもあるが平気で海外の倍価格とかになるのがいい例と思う。
---　　よって個々企業がヘッジする必要が薄い。というか下手にするとヘッジ費用が２重にかかる。
---
---＜４＞国内でなく、規制が揺るやか便利で儲けやすい海外市場を使って投機・ヘッジをしている。
---　　よって国内で取引する必要がない。

すべてに手当てが必要だと思われますが
（１）改悪
（２）助長
（３）そのまま
が現状だと思われます。

儲かるレポートを出す「自称アナリスト」が多い業界だよなw
素朴な疑問だよ、自分で相場張って一人で金持ちになればいいのに
なぜそうやらんのさ？

世の中には、自分で相場を張って儲けるやつと、人に相場を張らせて
儲けるやつの二種類存在するんだ。後者は絶対といっていいほど負けない。

関西の「解散検討」の声、出ないね・・・・・。

■2010年3月期決算、経常損失7億0300万円＝ユニコムGHD（8744）
http://group.unicom.co.jp/pdf/news/20100514-1.pdf

■2010年3月期決算、経常損失16億0300万円＝小林洋行（8742）
http://www.futures.co.jp/upcommon/tanshin100514.pdf

■2010年3月期決算、経常損失4億3100万円＝豊商事（8747）
http://www.yutaka-shoji.co.jp/ir/h21_short.pdf

■2010年3月期決算、経常損失9億5800万円＝岡藤HD（8705）
http://www.okato-holdings.co.jp/press/pdf/press20100514-1.pdf

■2010年3月期決算、経常損失2億0800万円＝第一商品（8746）
http://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=800641

■2010年3月期決算、経常損失8億1600万円＝エース交易（8749）
http://www.acekoeki.co.jp/ir/newsrelease/pdf/2009_4q.pdf

■2010年3月期決算、経常損失8億8400万円＝フジトミ（8740）
http://www.fujitomi.co.jp/ir/ir_pdf/tanshin2010.pdf

全員死亡ってヤツだなｗｗｗ

４００ゲット♪　＾ー＾ ／

東工取も東穀取も赤字、取引員も軒並み赤字
普通に考えてもうビジネスとして成り立たないだろ、この業界

http://3110sky.web.fc2.com/f-jaunal/2010/1037-s.htm

手振り復活と秘策


　以前書いたことの焼き直しで恐縮だが、今一度「関西商品取引所よ。手振りを復活させて立ち上がれ！」と
吠えさせていただきます。
　手振りの復活は何もノスタルジーで言っているわけではない。関西商品取引所にとって手振りの復活こそが
生き残り、市場機能を発揮し、発展する礎となり得ると思えるからである。まず、現状の出来高を百倍したと
しても十分手振りで消化できるはずである。百歩譲って、上場商品数が多くなった場合に備えての先行投資と
考えることもできるが、コンピュータのハード・ソフトに掛るコスト負担はあまりにも重く、会員の負担軽減
という意味でも早急に手振りを復活すべきだろうし、先物発祥の地堂島の手振りといえば、築地より外国人観
光客が多くなるはずだ。
　次に、手振り復活は清算機構からの離脱を意味し、証拠金制度や値洗いについても独自の路線を歩むことが
できることになる。他商品とのプール計算は出来なくなるかもしれないが、現状、委託者の証拠金プール計算
が関西に恩恵を与えているとは思われず、その意味で失うものは何もない。
　また、清算機構から離脱することで、関西独自の清算資格要件が設定できる。その意味で、清算機構から締
め出された小さな業者が参加できる市場にすることができるはずで、大手業者で構成する東京に対して、商人
の町大阪の中小業者市場というアイデンティを確立すれば、新たな会員の加入も期待できる。
　また、中部がゴム市場を止めるようだが、これを関西が引き受け、手振りで取引を継続すればいい。もとも
と神戸にあった市場であるから環境としては名古屋より大阪の方が都合がいいはずで、当業筋会員も戻ってく
ることが期待できる。中部のゴムはＲＳＳ３号で、これはゴム長の原料だから地場筋も歓迎されるのではない
だろうか。加えて、ゴムに限らず、全ての上場商品について受渡し機能として充実させることで商品取引所の
存在価値を本来の商品流通の要とすることかできる。

　次いで、清算機構から離脱することで、証拠金制度も独自設定ができるから、この際、会員証拠金と委託証
拠金の二重構造化し、委託証拠金は丸代金の２分の１、つまりレバ２とする。期間をどうみるかで変わるが、
１年やそこらで、丸代金が２分の１や２倍なったことは過去なかったと推測されることから、関西の取引は「
初期投資金額以上の損失が発生する可能性」のない取引となり、不招請勧誘禁止の適用外取引となるから、関
西の会員業者にとっては大きな営業ツールとなるはずである。
　ただし、関西の取引で勧誘して、東京の取引にすぐ転換されては、委託者も取引所も堪らないから、関西の取
引で勧誘を受け、参入してきた委託者は、２年間は東京のレバ２０〜３０倍の取引に転換することが出来ないこ
ととすればリーガルリスクがかなり軽減され、参加する業者も増加するはずであり、委託者数、預け証拠金額の
増大も期待できる。失うものは何もない。しかし時間もあまりない。手振り復活を早急に具体化してみようでは
ないか。

賛否はそれぞれだろうが面白い提案だな
ただ、どっちにしろ惜しいのは取引所にやる気が感じられないこと
やる気がない、行動が遅い、責任転嫁
これでは例えどんなに素晴らしいアイデアでも潰れるだろ

大阪在住で商品取引大好き、世界最初の近代的先物取引所を誇りに思ってる俺からすると
先人の功績にドロを塗り続けるような取引所は潰れて記念碑だけになってくれ
　今　す　ぐ　に　！！

先物ジャーナルの意見は荒唐無稽のように思われるが、
実現したら面白そうではあるな。
手振り見たことないから見学はしてみたいＷ


時代に逆行かもしれんが、末期状態の日本の先物市場に
いまさらグローバルスタンダードもないだろうからね

>>405
手振り板寄せの様子

http://www.youtube.com/watch?v=76T0CMzVDZA&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=RUA0LubK18k&feature=channel

>>406
貴重な映像記録ですね。でも、さすがに人件費が高いだろうね。
シカゴはいまだにこれ↓やってんのかな？
http://video.google.com/videoplay?docid=-7555983665786900586#

>>402
＞先物発祥の地堂島の手振りといえば、築地より外国人観光客が多くなるはずだ。

多 く な る わ け ね え だ ろ

低脳な経営陣
自称「儲かる」アナリスト(虚言癖に近い？)
各業界からヘルプがない
指標からも外される


先物業界って悲しいよね...

撃柝係のハンドサインは、右手が端枚数、左手が仮約定値段
関西では片手で値段を表示するが、東工取では、両手で値段を表示する。

２つの映像の最後の場立ちの目立つ振る舞いは端上げ

それにしても、このような寂れようは、東穀の地は明治からの、大阪では江戸時代からの先人に失礼だよな。

http://www.youtube.com/watch?v=76T0CMzVDZA&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=RUA0LubK18k&feature=channel

場立復活！大歓迎！！
東工も穀取も場立復活させろ！！

東工取の5月取引、金の1日平均取引高は前月比33.9%増・金先物ミニも15.8%増
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/07/024/?rt=na

経済において、先物取引はなくてはならないものである。
現に江戸時代でさえ、度々幕府による禁止令にもかかわらず盛んに取引されていたようである。
つまり、現実の経済活動に必要な機能なのである。
なくては生きていくのは無理ではないが、とても不便なはずなのである。

しかるに昔に比べて高度に発達したはずの経済のもとで、この先物不振は

商品先物取引業界は現在---
・世の中から必要とされていない。
・もしくはあまりに的外れなことをやって利用者が相手にしていない。
のだということを肝に銘じてせめて
世の中から必要とされる”社会の一員”となって欲しい。

自分勝手な理論をこねくりまわし
「自分たちが」必要なものを供するのではなく、
「世の中が」必要なサービスを提供していれば
個々企業はともかく
業界が存続を危ぶまれることはないはずである。。
「世の中が」必要なサービスがわからないのであれば、
わかる次を担うものに道を譲るべきである。

>>398
赤字決算なのは去年だけじゃなくて、もう何年前からずっと赤字なんだろ？
よく持つよな
しかも今年もまた赤字だろ？

>>414
それも、どこもかしこも億単位での経常損失。
全取引所もボロボロの財務体質。
日本の商品先物業界、消滅確定。

営業利益まで赤になったのは去年だけじゃないの、それと経常損益が何年も
赤ってことはないでしょ当期利益は５年ぐらい赤字でも会社はやっていけるが
経常利益で赤が続いたら会社もたねぇよ

>>416
２００８年３月期　決算状況（経常利益）
http://3110sky.web.fc2.com/kaiji/08-kaiji/rank-w/07.htm

２００９年３月期　決算状況（経常利益）
http://3110sky.web.fc2.com/kaiji/09-kaiji/rank-w/07.htm

で、２０１０年３月期の状況が>>398だよ。
正直、今年いっぱいでほとんどの業者が撤退すると思う。

手振り板寄せにしたら人気が戻るとおもっているの？　バカじゃないの。

実商いはゼロだが、不動産収入と、手振り板寄せの仮装売買による「商品先物歴史博物館」
でもやってみようかと企んでいる・・・かもしれないチョー楽チン労働の艦載鳥。
ハー、俺もこの取引所の職員になりてー（＞＿＜）；

>>416
会社がもたないような赤が続く状況だからこそ廃業が続出してるんだよ
そもそも寺銭取る絶対有利な立場の取引所ですら赤字なんだぜ？

ザラバでも、手振りでもいいが
ある程度の枚数の取引の約定をも確たるものにしてほしい。

今は知らないが、数年前（旧システム）ザラバ商品「金」で
たしか期先で最優良値の相手板５枚ぐらい
指値注文入れてもなかなか約定せず、
指値入れたら板が逃げたりとか・・・
１枚約定させるのも気をつかわなければならなかったのが記憶にある。

ザラバにするならせめて
ブローカーに１日のVWAPとか、半日のVWAPとかで
客の注文に向かうのを義務づけてくれないだろうか・・・

現在の先物取引業者は、受託２５社、取次１２社の合計３７社ある
アサヒトラストが８月に撤退するのが決まってるので、実質は受託は２４社

さて、次に撤退するのはどこでしょう？

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100106ddad.html


　関西商品取引所は商品取引への若年層への理解を広めるための取り組みを始める。２０１０年が、
世界初の先物取引所だった「堂島米会所」誕生２８０年であることを記念する取り組みの一環。大阪
・阿波座の同取引所の旧立会所を活用し、昔ながらの「手振り取引」を体験できる場とする。年初か
ら体制作りやルールの整備などの準備を進め、４月から受け入れ可能にする。
　高校の体験学習や大学のゼミ、サークルなどを受け入れ、手振りのシミュレーション体験で取引の
楽しさを味わえるようにする。
　シミュレーションは学生・生徒に各手振りの意味を覚えてもらい、売買の合図を出してもらう。そ
の後、サイコロなどを使い、商品の値動きを設定し、損益を確定する流れを構想。

(2010年01月06日 日刊工業新聞)

>高校の体験学習や大学のゼミ、サークルなどを受け入れ、手振りのシミュレーション体験で取引の
>楽しさを味わえるようにする。

根性の腐った詐欺師の寄せ集めみたいな業界だな、先物は…。
大学ならまだしも、高校まで平気で老人騙してカモにする賭場の世界に引き込んで
一体、何を企んでるんだろうか…。

もともと、現物屋の為のスペックで、公平じゃないんだよ。
つまりは、市場じゃないんだよ。
このまま、板寄せがいいなら、
長半博打でもやってりゃいい、だろ？

カネの毟り合いだよなぁ先物って

中部取は結局、解散だっけ？

経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減
経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減
経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減
経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減
経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減
経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減
経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減
経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減経費削減

http://3110sky.web.fc2.com/f-jaunal/2010/1042-s.htm

手振りの復権

　前回の「関西よ。手振りに戻せ」原稿にはかなりのご反響をいただき、もっとや
れとの激励もいただいたので、また書かせていただきます。
　取引ボリュームが一定水準に達しなければ国際的な評価、注目度にはかわりがな
い。ずい分前の話で恐縮だが、東京小豆が農産物で世界最高出来高を記録したこと
があり、小豆が一躍世界のひのき舞台に躍り出たことがある。当時ファンド協会の
職員をしていたこともあって、海外のＣＴＡから小豆のヒストリカルデータはない
かと問い合わせに追われた記憶があり、その後、ある取引員さん中心に海外ＣＴＡ
玉が入るには入ったが、国内勢力の反撃に会い、あえなく退散してしまった。
　撃たくの音がどうも陶器を割ったような変な音だった記憶ばかりで定かな記憶は
ないが、あの当時、高台はなく、取引は機械化していたものの、まだ立会は存在し
ていたのではないだろうか。つまるところ、世界一の取引量でも手振りで十分消化
できるのであるから、何も高い経費をかけて取引を電子化する必要はない。
　今後の方向性、市場参加者の構成などから、どうしても国際水準にする必要があ
る東京工業品取引所は致し方ないとしても、岡本匡房氏にいわせれば不動産収入で
運営されている関西がなにもこの期に及んで電子化する理由はなく、手振りに戻す
ことを躊躇する理由を探すことの方が難しいのではないか。

業務の関係上、業界の古老、ベテランの方からお話を聴く機会があるが、在大阪
の重鎮の方々には手振り復活に強い意欲を見せていただいた方もいるし、在大阪の
取引員さんには、手振りが出来る人が居られ、何名か砲えているからレンタルも可
能との話も聞こえる。取引所にも高台に上がり、キを入れる人やラッパ役の人もま
だ居られるのではないか。
　地場の会員さんには早期解散を求める声が強いとも聞く。しかし、ここで手振り
に戻し、先物市場の原点に戻って、一からやり直しても、さほどの追加費用は必要
としないはずであるし、解散時返還金にさはどの大差はないはずで、先物発祥の地堂
島のステイタスを守るため、２年程度の最後の勝負をかけることにご理解いただ
けないものか。
　「人が自らの手を使い、怒鳴りあって自己主張あの良き時代の市場にする。取引
仕法は記憶をたどれば、板寄せよりも折衷法の方が賑々しくていい。新人場立ちと
高台の教育コストなど、コンピュータのハード、ソフトを導入することを考えれ
ば微々たるものだし、バージョンアップと称する追加経費もいらない。手振りにすれ
ば、乱手でも振ろうものなら場からたたき出せばいいので、日々の市場管理はやり
やすくなるはずだ」。ずい分前のＯＦＥ構想で私はこう書いたのは、何もノスタル
ジーだけではない。

石油先物市場、東工取に集約　解散の中部大阪から移管
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819698E3E2E2E3878DE3E3E2E4E0E2E3E29F9FE2E2E2E2;at=ALL

手振りに戻せ！
コンピュータを導入して経費がかさむなら、
少しでも必要経費が安くつく方が良いに決まってるだろ？
手振りとは関係ないが、すでに東穀がザラバから板寄に戻すという
愚の骨頂みたいな醜態さらしてるから、それを考えれば関西も
気の迷いは無いだろうて。。。。。

何が手振りじゃ！
手振りに戻したから商いが増えるのか？？？
増えるのなら工業品も昔みたいに戻せよ！
おっ〜戻せるのか？
朝４時まで手振りするのか？
ご老体に鞭打ってするのか？
金とかと穀物は違うぜ！って反論しそうだが
手振りに戻したら商いが増えるというその
考え方が根本的に間違っていることに気づけ。
無茶な営業をし客を客と考えず
入金されたお金は会社のお金という
ありえない経営スタイルしていたつけでしょうが！
今の業界の衰退は・・・

馬鹿な発言にはむかつくぜ、

横レスだが、手振りに戻せば商いが戻るなんて事はないだろうけど
金のかかるシステムを維持してたって赤字が嵩むだけなんだから
１日でも長く存続したいなら手振りに戻すのもアリなんじゃねって話だろ

俺はどっちでもいいけどな、どうせやんないしｗ

東穀も速やかに手振りに戻すべし

>>435
そうそう、そのとおり。
どうせシステム化したって経費が高くつくなら、
取引所だって経費が安い場立の方が良いに決まってる。
おまけにザラバだってこんなに板がスカスカな状態だったら
なおさらのこと。

要・不要を考えな、
不要は滅びる。

24時間化は無論のこと、
FX規制の間隙をついて証拠金下げるとか、FXやCFDを止めても商品先物に戻るだけの魅力を追求しないとな。

石油市場の移管受け入れ＝中部大阪商取から−東工取
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010061400647

　東京工業品取引所は１４日、解散の方針を固めている中部大阪商品取引所（名古屋市）から要請された
石油先物市場の移管を受け入れることを決めた。１５日の取締役会で正式決定する。国内の石油先物市場
は東京に集約される。

　東工取は既に石油元売り会社を中心とした市場を運営しているが、取引単位や現物の受け渡し方法が
異なるため、新たに「中部石油市場」（仮称）として現行の中部大阪商取の取引ルールを踏襲する市場を創設。
これにより、中部大阪商取を利用している石油取扱業者などは引き続き市場を活用できる。
６月中に経済産業省に上場申請し、１０月にも取引を開始する。

１３年度までに総合取引所＝証券・商品先物を一体的に−新成長戦略
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010061400836

　政府は１４日、証券・商品先物を一体的に扱う国内総合取引所「東アジア取引所（仮称）」を２０１３年度までに
創設する方針を固めた。東アジアの拠点取引所として整備、日本市場の国際的地位の向上につなげるのが狙いで、
政府が月内に取りまとめる新成長戦略に盛り込む。

　同戦略では、創設に必要な制度を整備することとし、証券取引所（金融庁）と商品取引所（経済産業省、
農林水産省）の所管省庁の一本化なども検討する見通しだ。

　東アジア取引所の具体像をめぐっては、政府が一部出資して新しい取引所を設立する案や、既存の国内取引所を
土台に総合化を図る案などが浮上。関連する制度整備では、複数省庁に分かれている国内取引所の規制・監督権限
の一部を金融庁に集約する案に対し、他省庁が反発している。

　こうした省庁間の調整難航を受け、新成長戦略では総合取引所の創設時期などを示すにとどめる。
今後、成長戦略策定会議（議長・菅直人首相）で省庁横断的に詳細を議論した上で、今秋までに具体的な結論を出す考えだ。

＜手振り＞の個人的感想

良い点：システムトラブルで取引できないということはない
悪い点：人的ミスが発生する。
　　　：特殊技能の「職人」を養成・維持しなければならないコストかかる。

特に相場急変でトラブル発生する東工新システムには見習うべき点はあると思う。
取引システムの超高機能化は、得するのはコンピュータ売買している大手の者だけでは？

オリオン交易が逝ったあああああああああああ！！！
http://www.orionkoeki.co.jp/news/inf20100615.pdf

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100106ddad.html
http://3110sky.web.fc2.com/f-jaunal/2010/1042-s.htm

手振り復活いいじゃん！
特に旧太知商事（あしたば商品）からK物産に移籍した田○係長なんか
大粒の涙ながして喜ぶに決まってるｗ！ｗ
場立之褌コネ所有体だからね…、今はもう信じられないような“コネ”を駆使して
K物産クビになったあと、別の会社に余裕で再就職してるけど、手振りが復活となれば
それはもう、せっかくコネで再就職した会社を自分から辞めてでも戻って来るだろうね！

手振りに戻せばディーラー玉がなくなり、出来高がもっと悲惨なことになるとは考えないのかぁ。

どんな銘柄か名前までは出さないが、昔は手振りでもちゃんと仕手が入ってる銘柄もあったよ。
もうとっくにパソコンでのシステム化になっちまったがな。
確かに出来高も重要だが、今問題なのは徹底的に必要経費まで削って総体的にコストを抑えること。
どうせ業界全体が先細りで取引員が整理淘汰され、揚句こんな腐った賭場の業界なんぞ滅びゆく運命なんだから
ある意味、出来高もクソもないと思うが。。。

手振り復活なんてありえない。
何を懐かしんでいるんだ？？？
斜陽業界の行く末は決まっているのに。
向かい玉・ノム・もうありえないのよ〜〜
ほんと馬鹿ばかりだ。
この業界のお偉いさんは(笑）

経費削減はですか？、
赤字なのにボーナス、役員報酬でてるんでしょ、多分。
従業員と違って、経営陣の報酬は
経営責任（プラスもマイナスも）込みなので
「ボーナス、給料ともにゼロ」が原則だと思うんですが。

システムダウン対策もあるんでしょうけど、
手振り、アメリカで今もやってますよね。
日本程度の出来高で取引できるか？って問題はまずないのでは？
だから、おそらく他の点が問題なんでしょうね、詳しく知らないけど。

場立ちの人の人件費と、取る手数料より
システム費が高いってどんなんだと思いますが。

東工新システムを含めて
「安定性」「利便性」「（取引資産の）安全性」
どれをとっても個人的には不満満載システムなのに。
仕事で使うには脆弱に感じます。
これでプロ来てくださいはないと思うんですが・・・。

板寄＆手振り。
それを望んでる元市場代表者もいるだろう。
中でも田○係長なんか、あしたば商品（旧太知商事）からK物産へ移籍後も
通算して30年前後の究極の古株だから、泣いて喜ぶだろうよ。
っていうか、速攻でこの業界へ戻って来るだろうよ。

現実とは……!!!!!!いつもふざけてる…!!!!!!貴様は…!!!!!!
場立之褌コネ所有体だと言うことだ……!!!!!!!!!!!!

正念場迎えた国内商品取引所、中部大阪は解散以外の選択肢困難
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=agV3xyG8fFcw

>>451
中部大阪は解散するぐらいなら東工と合併でもすれば良いんだよ。
民衆を食い物にする邪な官僚の天下り先が、社会からひとつでも消えてなくなるのは
結構なことだが、中部大阪の職員にも真面目に働いてる良い人もいるだろうし、
その家族の生活もかかってるんだろ？
ならば東工に土下座してでも合併をお願いするべきだ。いくら下っ端の職員に
良い人がいっぱい居ても、肝心の経営の指揮を取る役員の連中がダメな人間なら意味無いよ。
その辺、まさにK物産と同じだねw
それとも中部大阪もK物産と同じ轍を踏んで、この深刻な不況に大勢の職員を路頭に迷わせるつもりかw？w

＞451
わたし個人の見解では
基本的に同感ですが、

[少し訂正（以下）だと思います。]
正念場＞土壇場

正念場は数十年前に過ぎ去っています。
調子がいいうちに
次の手を打たなかったのが悔やまれます。

＞452
組織とはいくら下が良くてもトップが悪いと動けないと聞き及びます。
特に会社などは強固なトップダウンの命令系統を前提としていますので。
（確かに部下が上司の命令を無視して突っ走ったてたらもう会社組織と呼べませんが）
そういった組織は所詮その程度とあきらめるほかないのでしょう。
問題はそういった組織が、日本の業界を支えるべき重要な組織だったということでしょう。

合併して社員増えて人件費が増えればＴＯＣＯＭの赤字が増えるだけだから、解散しかない。
真面目な職員なんて関係ない。
企業が倒産するのに真面目な職員は他社で救うなんてあるか？
あるわけねぇだろ。
みんな路頭に迷い職探しするしかないんだよ。
その時初めて自分は社会的価値のある人間かどうかわかるんだろが。
真面目だけでは社会人としては価値がないと同じなんだよ。
潰れるような会社、取引所に就職した自分が見る目がなかったと思うしかない。

>>454
言ってる事はある意味正しいけど、そんな薄情な事言わないで
救ってあげてもいいんじゃない？別に10人が10人全員とは言わないよ。
タイコムとK物産だって会社が倒産した時に、両社から一部だけ社員が
大起へ移籍したんだから。
それと同じで東工も少人数だけなら中部大阪から職員を拾ってやれるぐらいの
余力はあるはずだよ。ちなみに横浜商品取引所が解散閉鎖した時、名前は知らないけど
カネツに入社した元職員がいたよ。

関西商品取引所　受託会員（現在９社、実質５社）

アルフィックス
岡地　※受託取引停止中
岡藤商事　※受託取引停止中
岡安商事
オリオン交易　※8月23日で岡安商事に事業譲渡 ← NEW!
コムテックス
第一商品
日本ユニコム　※受託取引停止中
豊商事


おい、どうすんだよこれｗｗｗｗｗｗｗ

オトコの生理用品　だって！
思うような相場にならない時は、これでスッキリ！

http://desire.kagebo-shi.com/

とっとと、解散して正当な会員持ち分返してもらえりゃ、
まだ延命出来た会員でさえ、耐え切れずに某社に事業譲渡。
実は、出資の回収かも知れぬけど、理事長一家の思うままかい？

今年は大相場がやっ
てくるって予想して
た沈なんだけど、、
日本は例外だったの
かなあ。。ゴールド
の史上最高値続伸で
余計しぼんでしまっ
たみたいだね。
つまらない国だね。

曇硝子を手で拭いて〜＞＜

おいｗ今立会中の時間だろ、なに先板の過疎ぶりはｗｗｗｗｗ
ほとんだれもカキコないじゃん、思いのほか重篤な状態だなｗ
いや、中部が死ぬときいて、20年ほど前綿糸の鞘トリでだいぶ儲けさせて
もらったんで、きてみたら、なんか辛いな。

場立之褌コネ所有体

>>461
辛いと思うのだったら　もし現在　商品先物取引やめてるのだとしたら復活してくれ
個人様が増えないとこの業界　この先どうしようもない罠．．．orz

取引所かブローカーかどちらを責めるべきなのか分からないが、
もっと安全に、もう少し便利に取引できる取引システムにしてほしい。
たとえば

[注文の有効期限]
・新規当日のみ
・返済（仕切）１週間
・新規と同時に返済（仕切）注文が同時に出せないとか、期限が短い

ってのが多いため、外出時などとても気を使う。
交通事故にでも遭って意識不明にでもなったら
家族に迷惑をかけることになる。
その意味では、
東工の新システムは成行さえ使えないし
ハイリスクを通り越して客大虐殺状態だ。
２４時間３６５日市場に張り付いていろというのか？
アメリカなんかはとっくの昔に「取り消すまでずっと有効な注文」があると聞く。
客のに無用のリスクを押し付けるのなら、金融業から去れと言いたい。

先物くらいおもろい博打ないんやけどな？なんでこんなに過疎るんやろ？

>>465
つまんねえからに決まってんだろ？馬鹿かかよ。
面白かったらみんなやるっつーんだよ。

>>464
>新規と同時に返済（仕切）注文が同時に出せないとか、期限が短い

あのさぁ
イフダン注文　　IFO注文

など複合注文は大抵の業者はできるよ

あと　業者によっては
トレール注文
OCO注文

などもあるけど


商品先物取引やったことある？

三菱の場合はどの注文も仕切りは当該月の最終営業日までだったような
以前は注文方法も単純で期限は短かったが　今残ってる業者はそんなことは無いと思う

中大取、解散−東穀取存続にも影響
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100622ddae.html

　中部大阪商品取引所は石油・貴金属市場の２０１１年１月ぎりで取引休止、解散することを決めた。０５年度に実施された
再勧誘の禁止以降、商品先物市場の出来高は年々減少しており、中大商取の休止は同様に出来高不振に悩む東京穀物
商品取引所の存続にも影響する可能性もでてきた。

　東穀取は来年１月に東京工業品取引所の取引システムを利用することが決まっており、国内商品取引所は東工取に
一本化する構想が浮上するものとみられる。

　中大取の総会員数は、２００７年に生き残りをかけて中部商品取引所と大阪商品取引所が合併した時の１２１社から５３社に
減少。しかも実際に取引があるのは数社で、０９年度の出来高はピーク時の０４年度の２１分の１と激減していた。法改正での
勧誘行為規制から「名古屋の事業所を閉鎖し東京への集中を進める会員企業も多い」（先物業界関係者）。

そうかぁ　　中大取　解散かぁ
関西は置いといて　業界再編を契機とみてトコム、東穀に最後の望み託すしかないなぁ....

＞464
はい、もちろん知っていますが
新規と同時に納会落ちまで有効の仕切注文が出せません。
（つまり、約6ヶ月or約1年間有効な注文です）
（東工銘柄は納会月15日ごろ強制決済なのでなお無理です。）
（少なくとも個人的に信用できるブローカーでは全滅です。）
交通事故は2度ほど経験がありますが、一瞬のことです。
調べた限りでは、
通常ブローカーは仕切で長くても1ヶ月ほどしか有効でないので
個人的には怖くて仕方ありません。

すいません。
＜訂正＞
464 →467
でした、失礼しました。

　　　　　　　　 　 ,ｨtvt‐z＿＿_＿＿_
　　　　　　　　　 ,＞ '´　､　　　 ｀丶､_｀ヽ､r―‐r､
　　　　　　　　／／　　　 }ヽ、　　ヽ　/7/|｀ト､_} | あなた達、乳酸菌採ってる〜？
　　　 　 　 ／//　　　 |l /|　|l ﾄ､　 } ヽﾆ∧| ヽニヽ、 株は7月8月に大暴落する可能性が高いわね
　　　　　 /　/ ｌ　　　　ｌ/ l|　|l | _ﾚ1ﾄ､　ヽ |＼ ＼_ヽ＼ もうすぐゴールドＥＴＦは天井知らずで高騰するのよ、うふふっ
.　　　　 /　/ l l　|　　 /　 | ,化｢ l ハl| 　 |ハ　￣丁 ＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿/::
　　　　/　 {　| ﾄ､l　／|　イ/ﾉ ｣厶-刋　 ,′ l　　　ヽ、 {ﾉ　　　　　　　　　　　　 ,..:'´:; -‐フ7::..:
　　 　 l l　 |　|{　Ｌ斗 ｌ　 / 彳｣沙′/　/　　l|　　　　ﾄ､　　　　　　　 　 　 　 ／::..／ ／／::..::..
　　 　 | |　 ! 七´≧弍ﾍ/　　　　　 /　ｲ　　　|　　　　ヽ.｀ヽ、　 　 　 　 　 ／::..／_／／::..::..::..:
　　　 ！ﾄ、＼ V´{沙　　　　　 　 /／ l 　 　 |ヽ　　　　 ＼ ｀ ー- ､＿_／::..／￣_／::..::..::..::..::.
　r､　　ｌ ヽヽ、ヾ二、　 ヽ　＿,　 　 　 | 　 　 ﾄ､ ＼　 　 　 ＼　　　 ／::..∠..-‐'´::..::..::..::..::..::..::.
__ヽ:＼｢＼ ＼｀ｰ=ﾆ　　　｀　　　　　　 |　　　 |　ヽ、｀ r冖､ 　 ＼_／::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..:
::.:ヽ.＞:;: -―┴―个-､　　　　 　 _∠］　　 ,ｲ＿,.. ‐'´::.::.::.:｀:＜´::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..
::.＿:／　　 , -ﾍ_厂　　､｀ヽ ‐- イ､_::.:l　,　/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼　::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..::..:
/ヽ/　　 ／　/´　　､ヽ　V　〉/ /ﾄ､]]/ / /::./::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.｀ヽ､　::..::..::..::.::..::..::..::..::..::..::..:
　 _)　／　　,′_l　　} ｜_匕{｛/,ｲ | / / /,::/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::｀ヽ、　::..::..::..::..::..::..::..::..::
. ∧　　 ＿上ヘ｀__厶ノ´::.::.:://｜リ ／::.ｌ::ｌ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ、　::..::..::..::..::..::..::.

民間企業にとって、ある程度期間の赤字というのは飢死となる。
一刻でも早く会社を倒産整理しないと債務が膨らむばかり、
つまり、会社の人間でさえも飢死にどんどん近づいていく。

つまり、赤字でも企業が存続しているということは以下のはずである。
�@そう遠くないうちに永続的に黒字にできる見込みがある程度ある。
�A何らかの形で採算がしっかり取れている。（＝実質黒字）

実際、
多くの取引員が受託事業から次々撤退しているが、
自己売買は続けているようだ。
分社化して強化しようとすることころも出てきた。

つまり、少なくとも自己売買については
�Aであるという予測が立つ。
詳しい方がおられたらご意見をお願いしたい。

＞468
たしかに、月末まで有効です。
しかし、月末に建玉を持っていたら・・・
有効期限はたったの１日でした。
＞＞すごく不便でした。
で、そこでサーバーメンテとか入ると
数時間とか注文が入れられません。
＞＞こうなるとさらに不便です。

注文有効期間が月のいつかによって長さが違うので
つい失念という危険もあります。
勘弁願いたいと切実に思っています。

大証が東工取に経営統合打診へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100623/fnc1006230200001-n1.htm

　大阪証券取引所が、国内最大の商品取引所である東京工業品取引所に経営統合を打診する意向を固めたことが２２日、
分かった。政府が閣議決定した新成長戦略の中でも、証券、金融、商品の総合取引所を平成２５年度までに創設する
具体策が盛り込まれている。大証は先手を打って、同構想の軸になることを目指す構えだ。

　大証はすでに水面下で、東工取を所管する経済産業省や金融庁とも協議をしている。東工取にも大証側の意向は
伝わっているもようで、近く大証の米田道生社長と東工取の江崎格社長の会談が行われる見通しだ。

　しかし、政府の総合取引所構想は、東京証券取引所を中心とすることを前提にしている可能性があり、大証関係者は
「規制監督官庁も複数にまたがっており、交渉はかなりハードだ」と指摘する。

　大証は、日経平均先物などのデリバティブ（金融派生商品）の取引高では国内の全取引所の中で首位。
同じデリバティブである商品先物は扱いやすいとみられている。また、大証はデリバティブで来年１〜３月に、
米ナスダックＯＭＸグループの新システムを導入することにしているが、東工取も同じシステムを使っており、統合には
有利な条件となっている。

　国内の商品取引所は東工取、東京穀物商品取引所、中部大阪商品取引所、関西商品取引所と４つあるが、規制の強化
で取引は低迷し、いずれも経営の悪化は深刻。国内最大の東工取でも２期連続の赤字だ。

　中部大阪商取ははすでに解散が確実な状況で、東穀取も来年１月には東工取とシステム統合することが決まっているが、
商品先物会社から解散を求める声が上がっている。商品取引所は経営基盤の強化が急務になっており、大証は関西商取
も傘下に入れる構想を描いている。

関西商取は無視して東工取とだけ交渉したほうがいい。

関西商取は、堂島のDNAを引き継いでいるからではないか

オトコの生理用品　だって！
ここなら、顔も見られず、個人情報もしっかり守られて買えるよ！

http://desire.kagebo-shi.com/

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010062300882


市場統合検討へ＝証券も巻き込み再編加速−東工取と東穀取

　東京工業品取引所と東京穀物商品取引所は２３日、早ければ来春の市場統合を目指して検討
に入る方針を固めた。商品先物業界の強い要望を受け、東穀取の農産物市場を東工取が継承する
案を軸に、議論を進める見通し。貴金属や石油などの工業品と、トウモロコシ、大豆などの穀物を
一体的にそろえた先物市場が誕生することになる。
　政府は「新成長戦略」で２０１３年度までに証券や金融先物、商品を一体的に扱う総合取引所を創
設する方針を盛り込んだ。両取引所の市場統合の検討が進めば、東京、大阪両証券取引所なども
巻き込んで国内取引所再編の動きを加速させることになりそうだ。
　商品取引会社で構成する日本商品先物振興協会は同日、会員懇談会を開催。各社から「東穀取
は市場を東工取に譲渡し、解散すべきだ」との意見が相次いだ。同協会は近く、市場統合に向けた
要望書を提出する。関西商品取引所（大阪市）や既に休止の方針を決めている中部大阪商品取引
所（名古屋市）に対しても解散を求める。
（時事通信社2010/06/23-18:24）

いまさらおせーよw

東工でガソケロ10キロできれば
中部いらねえしな

豆屋じゃ胡散臭すぎる
株屋に任せた方が客は増えるだろ
殿様商売の東証と統合だと
手数料下がらんのじゃないかね
全部まとめて大証商品部作れ

総合取引所としての取引所の一体化が出来れば　中部、関西などは淘汰されるのは目に見えてるからな
所轄官庁は遅すぎる気がするが　垣根を超えてやっと本気で協力する気になったのは評価はできる

もう利権云々は言うなよｗ

>>479
オトコの生理用品　だって！
ここなら、顔も見られず、個人情報もしっかり守られて買えるよ！

東工と東穀が統合したって、だから何？ってレベルで何も変わらんだろな
証券を含めた総合取引所とやらの構想は実現するのかどうか怪しいし
遠い将来そうなったからといっても別に取引しようとは思わん

マーケットは一旦廃れたらお終いだよ、客は戻らん

もう間に合わねえよ。
取引所の統合なんて何年もかかるだろうし、仮に本当に統合しても
客が戻る保障は全くない。

今年の年末までにあと何社業者が潰れると思ってんだ？
誰もやる人がいなくなるよ。

アレだろ監督官庁が金融庁、経産省、農水省で分かれてるから
経産省と農水省が権限手放さないと統合市場が出来ない、典型的な日本の縦割り行政ｗ

幼保一体すら２０１３年、統合市場も成長戦略での目標が２０１３年
中身は皆官僚任せのお題目並べた物を発表したら仕事やってることになるのが
日本の政治、三年後ってそのころには完全に日本の市場は辺境の市場に成り下がってるよ。

電子タバコができたんだって！

http://esmokers.ninja-web.net/

パイが大きくならないので
パイを分ける人数を少なくしようというだけの話にしか聞こえない。
対症療法。

きれいな言葉・建前や机上論でなく
ひとつの業界を人為的に消滅に追い込んだ引責＞反省＞解決策。
そういった現実的で重要なものがない。
なにより”やる気””覚悟”がまったく見えてこないからだろうか・・・。

>>489
同感

健全でまっとうなマーケットにしようという姿勢が全く無かったし、
流動性が低くなるような愚行ばかりやってきたツケが当然のように
回ってきただけなんだよな
でも取引所の連中は何故ここまで客に見放されて落ちぶれたのか
たぶん未だに根底からは理解できてねーよ、馬鹿ばっかりだからｗ

ロイターサミット：海外投資家取り込み流動性回復を＝東工取社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16034120100628

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=5543&hanreiKbn=03
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E2E41B4CDA71061149256ECA0010A572.pdf

被告東工取は，市場全体への悪影響を回避して混乱を避け
るために，Ａの売建玉決済に応じることを承諾した会員５名と本件特
別売買を成立させて違約を回避した。これは，公正かつ適正な運営を
確保するために是非とも必要な措置であった。

意味不明！単なる不公平な優遇政策！

＞490

＜まっとうの重要な要素＞

�@取引において皆が平等に扱われる。
　（一部の者に対して”えこひいき”がない）
�A取引コストが安く、隠れたコストを含む変な費用を取られない。
例（隠れたコスト：複雑な料金設定
　（　　　　　　　スリッページが大きい
　（　　　　　　　取引手数料以外のコストが実は高い
　（　　　　　　　不必要なサービスを多量提供
　（　　　　　　　保険料が馬鹿高い・・・などなど
�B”無用のリスク”を負わされず、きちんとやれば安全性を確保できる。
　（価格変動リスク以外のものを利用者に極力かぶせない）
　（安定性の高い取引システムとＧＴＣ注文の導入は必須ですね）
�C利便性・利益性が存在する
　（取引の需要がある）
�D取引が盛んで好きなときに取引ができる
　（流動性がある）

不当権益者でなく、実務者を重視の”まっとう”なことばかりです。
特に�@、�Bの違反が露骨ですね。
ＦＸなど�Aの実例が１００％（※）当てはまる悲しい状況です。

※海外比

まずは、需要あるスッペクにせんとな、
価格決定の主導を奪われたくない業者とツルム取引所、
天下り先としか考えない行政、
社員も委託もボロボロにしても、私腹を肥やす取引員経営者、
こいつらまとめて葬れ！

ちょっと一服〜♪

http://esmokers.ninja-web.net/

商品先物取引システムを提供、ドットコモディティが法人向け「ASPサービス」
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/29/042/?rt=na

2009年09月時点？＜定率取引参加料＞
東工取：17円/枚
日商協： 3.4円/枚（日本商品先物取引協会、自主規制団体です）
JCCH： 2円/枚（日本商品清算機構、取引所での取引の最終決済を行う団体です）
合計　：22.4円/枚

*************************************
2010年07月01日記事掲載

2011年04月より3円/枚から6円/枚に日本商品清算機構が清算手数料を引上げ。
30億円程度の増資を目指す。
*************************************

”引き上げ”でなく、”値上げ”でしょう！
引き上げって言葉はごまかしとしか聞こえませんが・・・。
それに取引所やらもどんどん値上げしてきてるし。

素朴な疑問＞
それに商品相場好調のときに取ってなかったの？
この相場不調で取引枚数少ないのに清算にそんなにお金がいるの？？
赤字垂れ流し体質でお金がなくたってことかな？？？？

まぁ、インフレもあるんでしょうが。
デフレなんて実はウソでした・ですからね。
バブルころと比べてみればわかりますが
値段下がったり、変わらなくても
わかりにくいように、食料品とか衣料品など製品・商品の量・質ともにどんどん下げってきてましたし。
とくにここ数年は質の低下は顕著ですね。
若い人は昔を知らないからわからないかもしれませんが。

商品取引所法（商品先物取引法）が金商法寄せる形での法令統合
主務省の金融庁の１本化
総合取引所化

により証券界から顧客を引っ張ってくるしか生きる道がない！

http://www.oartech.co.jp/inside/trend/20100701.html

総合取引所

この業界はもう要らないよ、運営してる連中は救いようのない馬鹿ばかりだし。
一本化とか統合じゃなく完全に消滅して、その後まったく関係ない人達だけで
ゼロから立ち上げるくらいじゃないとダメだろ

商取の人間は総退場、市場だけを総取が引き継げばいいさ

>>500
同意致します！
この腐った業界は、そこまでの事をやって
全身の血液を一滴残らず入れ替えるようなことでもやらねば
もはや駄目ですね。

相撲協会の世間常識とのずれ、
豆屋業界の世間常識とのずれ、
そっくりだね。

よもや、世間常識とのずれとかそんなレベルの問題ではない。
この汚れた賭場の業界が本当に“健全”の言葉を謳い文句にし、
なお且つそれが口だけじゃないのならその証を実際に他に見せて
然るべき。
実際のところそんな覚悟も気概も無いくせに、ただ自分達が生き残る事だけしか頭になく、
心にもないようなもっともらしい理屈を並べてるだけだろう？
この業界のお偉方は、今の時点で取引員も取引所もとっくに恥も外聞もかなぐり捨てて、
自分達が食いっぱぐれのないよう、ひたすら自己保身の体制に入っている。
そう、あの無残にも赤字で廃業した例のK物産の経営陣と同じようにね。

東証/大証/東工取の3取引所が共催、東京・大阪で『金投資セミナー』
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/01/030/?rt=na

「大証と東工取の統合を」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100703/bse1007030503001-n1.htm

　日本証券業協会大阪地区協会の沖津嘉昭地区会長（岩井コスモホールディングス社長）は２日、
大阪市内で開いた会長就任記者会見で、「大阪証券取引所と東京工業品取引所はともに先物や
オプション取引に強みを持っており、両取引所の統合が不可欠だ」と語った。

　政府の成長戦略に証券や商品の「総合取引所」構想が盛り込まれており、沖津氏は「大証を中心に
アジアの一大金融センターを実現できれば、関西経済に明るい未来が開ける」と話し、関西経済連合会
や関西経済同友会とも連携しながら、統合に向け大証を支援していくとの考えを示した。

　大証と東工取は、まだ統合に向けた協議などは始めていないという。

弱者連合だが大証集約が現実的かな

FXと商品と日経ができるマルチ口座なら
資金効率が良く税金計算も楽だな
先物業だけの低コスト証券屋が出てきて競争するのもいい

実際は上手く行かない公算も高いだろうけど
そうするしかないだろね

>>503
文化や芸術を理解するには知識だけではなく知能が必要だからね
両者が揃って初めて知性というんだ

>502
たしかにそれもいいのだが、
スムーズな新規参入が規制とかでできないのでは？
現実問題として既存組織が死滅するまで待てば、
次の新しい組織ができるまでブランクが開くか、
新旧２組織並立によるダブルスタンダードで足のひっぱり愛？ の恐れあり。

だが個人的な感触では東省は思考・行動が３流株屋で先物には向かない。
507さんの言う大証あたりに身売りしてしか手がないだろう・・・

取引所はコメ先物って声高に言うけれど
アメリカではとっくに上場されてるよね。

なんで主食であるはずの日本でなかったの？
日本でするメリットは？
メリットあるならなぜ上場してかったの？

って一種の責任問題というか明確な話はちゃんとはしないね〜。
なんちゃら筋がどうこうっては言うけど。
さらっ言うだけだもんね、痛くも痒くもないね。
ゆとり教育も失敗の責任は誰一人取らなかったからね。
うん、思いやりの精神は大切だよね。
責任とか議論形成とか体質改善とかって根本的な問題は難しいから。
ゆとりの精神って大切だよね。
でも、筋を通すとか根本的なことってもっと大切かもね。

終わった事だな
薄い市場は避けろってのは常識だ
一度去ったらもう集まらん

ガソ期先の100枚見せ板とか
筋1社で動かせるのを実感するもんねえ
名前出して取り締まるくらいの事はしないと信用されんだろ

>>510
以前から先物市場へのコメの上場の話は出ていたのだが
JAからの圧力(投機対象を避けるという建前で実は第三者からの先物相場による価格操作の力が出るのを恐れた）
と農家の猛烈な反対がある等の諸事情で先送りにされて上場出来なかった

海外の取引所って、
日本みたいに元官僚・取引員の経営者（現・元）等が取り仕切っているのですか？

しかしそういう組織を株式会社化しても何が変わると期待されているのでしょう？
株式も関係各所で持ち合うようですし・・・。

株式化して上場すれば高値で売りつけることができる

>>511
全く同感

一度見切った市場に戻ってくる奴はいない
結局まともな市場管理をしてこなかったツケが当然のように回ってきただけこと
もう見てもいないから判らんけど、どーせ今でもその点に関してはなんも学習、
進歩できてないんだろな

ただでさえ取引員が過去してきた悪業のせいでイメージ悪い業界だってのに
取引所も信用なんねーってんじゃよほどの馬鹿しか新規参入してこないわな

＞490
＞515
両氏＆他諸兄。
参考までにこれまでの取引所等の
まともでない市場管理の変遷というか、
略歴みたいなものを調べたいのですが、
よい情報あるサイトか何かご存知でないでしょうか？

＞ただでさえ取引員が過去してきた悪業のせいでイメージ悪い業界だってのに

その取引員が悪行とやらをしていた頃が　実は個人が儲かって先物が面白かった頃なんだがな

>>516
どこかにあるのかも知らんけど俺は知らんなぁ
第一、そんなこと知っても何の役にも立たんよ･･･ｗ
これらのスレッドの過去レスを漁れば客が離れていった様子が
窺えるとは思う。もちろんこれだけが全てではないけどね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1099651033/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1199679308/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1198139918/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1120205122/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1067435755/

>>517
昔は株の手数料は商品先物より割高だったし、ＦＸは無かったからね
まぁ取引員の悪行はＨＴで参加するトレーダーにとっては関係ない話
だから、イメージが悪くても流動性のあるまともな市場なら賑わうよ

>>516
まともでない市場管理の変革といってもつまりは
先物営業が顧客にしつこく電話して過剰売買させていたことだから変革も何もないよ

でもこれは昔の株屋も平然とやっていたことだし
加えて株屋は顧客を選別し　ごく一部の売買手数料を稼がせてくれる優良顧客には
飛ばし、確実に値上がる(または値上げる)株やワラントなどを売って
顧客の損失補填なんかどこでも平気でやっていたから　
先物だけがまともではない市場管理をずっとしていたわけじゃないんだがな

先物は悪いイメージがついてしまった原因は業者などのしつこい売買勧誘も当然あるけど
赤いダイヤといった書物、ドラマなどの影響もあるんじゃね？　とも思うけどな

【FXレバ規制対談】レバレッジ規制は業界をどのように変えるのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000020-scn-bus_all

>>510
昔はあったんだけどね

今は統制になったから

>518さん
ありがとうございます、参考になりました。
近年だけで結構、・・なんというか・・
コメントに困る事態が多発していますね。
一寸思考停止してしまいます。
民間の金融機関なら考えられないというか。
盗人たけだだけしいというか・・・。
市場を潰すためにわざとやってるとしか考えられない。
呆然としていましてまた少しして色々考えたいと思います。
ありがとうございました。

>519さん
ありがとうございます。
ネット取引ですので、
（多少のTELはありました・・・Ｏかじでしたが）
悪名たかき営業攻勢は経験がないのですが。
応報ですか・・・
いっそ、いくとこまでいかないと駄目なんでしょうか。
鬱です。

>>523
行くところまで行かないようにいろいろ試みてはいるんだろうけど　
結果全てが取引所の考えたように出ていないんだよね

まぁここまで出来高を減らした原因は確かに取引所にもあるんだけど　
以前からの先物取引の悪のイメージを引きずり　さらにイメージを形上は払拭させたかのように
対面の取引業者に対して法規制をやや厳しくやり過ぎた国にも原因はあると思うんだよね

これからの先物取引の行末考えると確かに鬱だよな
少しでも良い方向に向かってくれたらいいが、、、、

厳しい法規制でもなきゃ何も知らない人を無理やり引きずり込んで
ハメ殺す伝統的な先物被害が無くならないんだから仕方ないだろ
自業自得でしかねーって

それにＰＣも使えずわざわざ高い手数料払って対面取引するような
人間の数なんて今後減ってく一方だよ
個人のネットトレーダーに見向きもされない市場なんて存在価値ねーってこと

安心して、オナニーしよう！！！

ここなら、顔も見られず、個人情報もしっかり守られて買えるよ！

http://desire.kagebo-shi.com/

市場の構造
金の流れを考えれば
強引な勧誘で金を集め続けないと
維持できないのは明らかだからな

極端なハイリスクローリターンの構造を放置した結果だが
賭場の魅力はハイリスクだから難しい

まあ必要性の無い
市場と称した賭場だったから淘汰もされるんだってことね

どの市場だって実需が占める割合なんて低くて大多数は投機だよ
だから市場≒合法的賭場といっても良いと思う

要は賭場として魅力があるかないかの話
場代が高くてメンバーの質も低い雀荘には客が寄り付かないのと一緒

ニューエッジ証券、石油現物取引の仲介業務に参入−年２万ＫＬ程度
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aTLY9y75ZaWg

先物業界、逝っちゃったー・・・・・

＞527
＞528
その詳細については、極秘事項で
過去に世界で一度だけ調査・公表されたそうです。
*************************************************
取引所にすべての責任があるわけではないが
重大な問題が見受けられる。

・かなりの非常事態を想定しているはずの自分で作ったルールを自分自身で破る。
・変なルールを作る、変なルールに変更する。
・そして、その結果を見ると毎回ほぼ同一の”一部の者”が有利になっている。
・つまり取引に対して平等・公正でないと皆が認識せざるを得ない。
・そして何より、それなのに責任を取る義務がない。

≒いま話題の相○界賭博のように、
　勝っても負けてもお金を巻き上げられる賭場と化す
　のでみんな逃げてよりつかない。

当業者と取引所と行政が都合よく作った市場だからね。
公正市場という建前で、実は価格形成に影響し辛く、
大衆を締め上げ易い、そう云うスペック見え見えでしょう。

＞530
いま意識不明・瀕死の重体で、
びくんびくん痙攣（単なる取引時間延長とか、全銘柄ザラ馬鹿とか、SPAN導入とか）
しているところなのであろうが、
由々しき問題のひとつは、その重体となる原因を作った人々が、全然重体ではなく壮健であろうこと。
もっと問題なのはまともな治療がまったく行われていないこと。

＞意識不明・瀕死の重体でびくんびくん痙攣

的確すぎる表現で糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

取引時間延長はしょうがないだろな
もう外電に連動するだけで
値幅の中心がギャップじゃ話しにならん
まともにストップ効かない市場なんて誰もやらない

どうせ出来高の大半というか殆どは日計りなんだから窓開けスタート
なんて別にどうでいいというか、寧ろ歓迎する奴の方が多いんじゃね？
実際、外電反応大ギャップ→日中ヤオ（笑)をやってた頃は賑わってたし

まぁ、もう終わった市場だし今さらどうにもならん話だけどな

人事、市脇まで!!!!!!

たしかに、基本的には取引時間延長は良いことだが、
取引量が少ない現状で、夜間ではそれが顕著になる。
まともに約定する保証はかえって下がるよう思われる。
「コンピュータ瞬間自動売買」「２４時間」取引可能なものに弄ばれるのは目に見えている。

また一部しか約定できないとき、どの取引を優先するかについて
ブローカーは”何故か”ルールを秘し、なるべく明言を避けており、
自己の取引やお得意様を優先しかねない。
（株式市場では海外の金融機関は日本参入のとき）
（そうでない保証・証明をどうも必ず求めているようだが・・）
また、それをされても個人が証明するのは事実上不可能だろう。
これまでの経緯を見ると残念ながら杞憂とは△％＃�dヱ

※個人的な感想に過ぎません。各自の責任において適切な判断をしてください。

外電連動だから薄さの弊害は小さいんだよ
金属なんかはほぼ同一品だからね
結局は理論値に収束するしかない

国内でまともな値付けができないなら
コピー相場やってくれたほうがいいわけよ
今はCFDとかで海外とのアクセスが容易になってるから
それを使うのもいいんだが
税金等で国内取引所にもアドバンテージがあるからね

薄い市場なんて誰にも相手されないよ
取引時間を引き伸ばして流動性が低下するたびに出来高減って
更に流動性低下→過疎化のスパイラルでここまで来たってのに
ま〜だ取引所のバカ連中は理解できてないんだろな･･･ｗ

＞540他
たしか経緯的にそのとうりだが、
仮にそこまで救いようがない「うまとしか判別不能」でないとすると
�@故意に市場を潰すためにやっているか
�A他の事情を優先させて、仕方なしにやっている（”まっとうな”事情とは限らない）
と考えるほうが自然であろう。
国際社会では、自国の利益のために他国の産業を潰すことも多々あるよう見受けられる。
結果は一緒だが、解決方法は多少異なるか？

単純に「馬鹿なだけ」だよ
どれくらい馬鹿かって言うと、民間企業だったらとうの昔に倒産してるはずってレベルのね

まあ時間延長が流動性低下の第一要因ではないだろうしな
じゃあ昔のままでいたら
出来高を維持できてたのかは疑問だ

投資商品の多様化が進まなければ
時間を制限してオーダーを集約させるでいいと思うけどね
投資商品間の競争に生き残るには嫌でもやるしかないわけだ
世界的な市場の相関化もどんどん進んでるしね

ただしやるタイミングが全くの後手で
既に対応する力が残ってなかったんだよ
せめてFXが流行る前にやるべきだったな

>>542
完済鳥です。
ウチは６期連続の赤字ですが、潰れません。
それが何か？

関西の悪あがきは素晴らしい
これが天下り役人だ

20**.07.15 : [市場部] コーヒー生豆　2010年7月限の受渡しはありません。

現物の受け渡しない商品現物先物取引って・・・・・・
逝っちゃってる。

＜○人仕事三原則＞
仕事してもしなくても、給料変わらん。
仕事うまくいってもいかなくても、給料変わらん。
悪い仕事をすればするほど、それで得する人からボーナス（？）支給？

＜○人行動三原則＞
労力最低・給料保存則
結果責任御免則
越後屋儲かり真っ赤則

ウマー！

＞商品現物先物取引

細かいツッコミですまんが　現物はイランだろｗ

>>543
第一要因で間違いないよ。昔のままでも同水準の維持は無理だったろうが
出来高低下ペースはゆっくりになったはず。時間の問題でしかないけどな

外電・為替に関係ない小豆・生糸みたいな昔ながらの国内銘柄を高倍率の
ザラバ銘柄にして流動性のある人気商品に育成できていれば、それなりに
存在価値のあるローカルマーケットとして生き残れたかもしれないが･･･
しょせん田舎の賭場に過ぎないくせに分不相応な国際標準化（笑）をお題目を
馬鹿みたいに唱え始めたのがそもそもの間違いｗ　まぁ終わった話だけどな

かの一部穀物銘柄ザラバ化の失敗から考えて　小豆、生糸といった国内固有銘柄をザラバ銘柄にしたところで
流動性のあるマーケットに育成出来ていたのかどうかは疑問だが

>548

正式には「商品現物先物取引」という名称だったと記憶します。
取引所の文書で見たように思います。
商品先物は略称かなにかだと思われ。

公務員は法的にとても厳重に保護されていて
「重大」かつ「明らか」な過失がなければ処罰の対象とならない。
すごい極論を言えば、
人死にがたくさんでるような重大なミスをしても、
それが故意であると本人が認めるか、故意であると証明できなければ処罰されない
ということもありえると思われます。
結果責任は原則、追及されません。

つまり、取引所が大バカをやって、それを「バカだ！」と指摘しても
「精一杯やりました、こうなるとは予測できませんでした」
と本人に言い張られればまず終わり。
実際問題でも、法的にも、議論もすべてそこで終わりです。

（本当にすべて終わっていると言われればそれまでですが）
バカだで終わらず、
もうすこし掘り下げて有意義にしていきましょう？

>>551
本来現物とは現物取引の略称で市場で行われる実物取引であって　対義語が先物取引だったはずだが

先物取引は納会に現受けはできるが　本来公設市場の取引所の規則に則った売買の約定であって
納会までの任意の時期に反対決済で生産するのが本来の目的だったはずだが

ちなみに先物取引の納会現受けに似た取引である先渡し契約は　相対で期日までに現物を用意することで
本来先渡し契約は現物取引の範疇に入る

ちなみに先物市場のメインプレーヤーである商社は取引全てを現受け、現渡してるわけではない

一つ例をあげると
半年前に当時の実勢価格で仕入れたプラチナを注文が入ったと仮定して現在の実勢レートで売る場合
半年前　仕入れ　1グラム4000円　
現在　　3500円

先物取引でまったくヘッジしていない場合
現在の価格で売るとグラム500円の損を商社が被らなければならない

先物市場でヘッジした場合
半年前に仕入れた段階で同数量のプラチナを期先で売っておく　（例えば期先4000円だったとする）
現在は実物はグラムあたり500円の損が出るが
先物も同様に3500円ほどまでに下がっているはずだから　先物で売った同じ量を反対決済するとグラム当たり500円の利益が出る

このようにヘッジかけるのが商社のやり方だから　現受けがなかったから先物市場が逝ってるとは言えないよ


連投ｽﾏｿ

最近、市場縮小のせいか、使いやすいチャートがなくなってきたな。自分の取引会社のチャートは使いにくいし・・・
日経平均先物だったら検索すればいくらでも使いやすいチャートが出てくるのに・・・
一目均衡表とボリンジャーバンドと移動平均線が簡単に表示できるチャート、ないかな・・・

三菱商事のサイバーコモディティのWeb高機能版CX SPEEDは結構使い勝手がいい
http://mcfs.jp/cyber/service/tool/web.html
ただ　一目均衡表と移動平均線の同時表示はできないから
同時に表示させたければ別にチャートの窓作って表示させなければならないけど
俺は数画面に引き伸ばしてチャート並べながら使っている

ただ　使うのであれば三菱に口座作らなければならないけどね

>> ID:EkEqAqpR
中途半端な知識でガタガタうるさいよ。

>>556
大変ありがたいんですが、口座を作らなくても利用できるものはないですか？

自分は今まで

http://wwws.asahi-trust.co.jp/s/CHT/htmenu.html

を使ってたんですが・・・

口座なしで使えるツールだと　データ配信が30分遅れるけど　ドッコモのフューチャーアナリストのフリー版ぐらいかな
分足、時間足は使えないけど日足以上で使うのであれば問題ないんじゃないの？
http://www.commodity.co.jp/service/service_privilege/chartsoftwarea/index.html

>>559
どうもありがとう！
使い勝手になれるのにちょっと時間がかかりそうだけど、自分好みにアレンジして色々分析していきます。

ブタの耳

>>556
>ただ　一目均衡表と移動平均線の同時表示はできないから

できます。もっと研究してみてください。(ヒント：各指標の設定画面でチェックON/OFFを組み合わせる)

チャートなら北辰かフジフューチャーズでいいんちゃうか

北辰は手数料安いし板発注できるから
取引にもいいよ

口座無いとダメだけどね
まあ清算さえしなければツールは使えるから
1000円でも残しとけばいい

＞553
本筋外れの指摘ですいません。
この場合の現物は、指数とかに対する現物と思われ。

例）
商品現物・先物取引＜--＞商品指数・先物取引。株価指数・先物取引

先物取引についてのご指摘はおっしゃる通りですね、
ただ利用されかたの幅（現物受け渡し、現物先渡し、ヘッジ、投機）
が顕著に減じている現れではあろうかと。

取引時間の延長、全銘柄ザラバ化したら
翌日以降からの取引を前日に入れておくとかできるのかな〜？
ブローカーのシステム費負担増で、嫌がって対応しないとかやめてほしいな。
あと、価格情報に対するコスト（情報料とか）は確実に上がるんでしょうね。鬱。

もう、TOCOM もTGEも要らね。
ＣＭＥグループで早く、クロス円で、金、コーン、大豆、ゴム、砂糖、コーヒー、銅、亜鉛、アルミ
やってくれりゃいいさ！見てる！CMEの人　

気持ちは良くわかるが、
ワールドヴァリュの基底は
「人を見たら99％泥棒・強盗と思え」
（1％は共通利益がある短い蜜月期間のみは除くということ）
「自分の１円の利益のためには、
　比喩ではなく、何億人地獄に落としても良い
　　（但しあるは程度スマートに）」
である。

●●●は良くも悪くも、
利害の異なる地域の純然たる利益追求組織であるので
サービスの向上は確実だろうが、
その対価が（短期的には低いだろうが）
長期的にはいかばかりになるか？

金融を抑えられるということは、
その国の全産業を抑えられるのにほぼ等しい。
例えるなら、
自分の全財産（家・車・家財道具）、仕事場をすべて他人に売り、
それを借りて、賃料を払う立場になるに等しい。
賃料値上げされたり、苦しくなって払えなくなれば・・・
命で払うか、多重債務者（もちろん自己破産は認められない）となってしまう。

賭場の業界

認知症８０代に先物取引、２億円損　１億円支払いで和解

　認知症（痴呆（ちほう）症）と診断された大阪府内の８０代男性が、１０カ月足らずの
先物取引で老後の蓄え２億円以上 を失ったとして、商品先物会社「北辰（ほくしん）商品」
（東京都港区）に約２億５０００万円の賠償を求めた訴訟があり、同社が解決金１億円を
支払うことで大阪地裁で和解したことが１８日、分かった。男性が脳梗塞（こうそく）で
入院中も 新規の取引を始め、損失の大半は同社への取引手数料だったという。先物被害の
専門家は「類似の被害は年々増えて おり、抜本的な規制が必要だ」と指摘している。
　訴えによると男性は０２年ごろから認知症の症状が出始め、判断力が低下。０３年５月
末に同社員の訪問を受け、「確実に値上がりする」とガソリンの先物を勧められた。
　最初は資金１０００万円を預け、ガソリン５０００キロリットルを数カ月後に約１億２
０００万円で買う取引を開始。すぐに 価格が上昇したため、期限前に転売し、差益が出た
しかし６月半ばに赤字に転落。「損を取り戻す」と話す社員に取引 を任せきりにし、損失
が広がった。男性は何度も取引終了を申し出たが拒まれ、次第に個別の取引報告もなくな
っていったという。
　男性は０４年２月に脳梗塞で８日間入院。同社はその間にも男性の資金で大豆を２億円
で買う取引をした。男性が３月、「先物取引をやめさせてくれない」と、株の売却を依頼し
た証券会社員に話し、取引が発覚した。
　取引は同じ商品の買い直しや売り直しが極端に多く、損失の８９．２％にあたる約１億
９９００万円は、それらの手数料だったという。
な勧誘を受けたと大阪地裁に提訴。北辰商品側は取引は男性の意思に基づくもので正当だ
として請求棄却を求めたが、地裁が今年５月に和解を打診。同７月に和解が成立した。
　同社は今回の和解に、「コメントは控えさせていただく」としている。
↓リンク切れ（当時のもの）
ttp://www.asahi.com/national/update/0919/OSK200509180014.html

ジジイ一人騙せば
数千枚の出来高ゲット
嵌め込み営業あってこその先物だったのさ

こういう鬼畜的うさんくさい業界に対し、日本の証券業協会は嫌悪感を
抱かないのかねー？
総合取引所構想なんかご破算にして、証券は商品先物業界と一線を画さ
ないと共倒れになるよ。

どうでもいいが、
しょぼい取引システムをまず何とかしてほしい。
複雑なことまでせよとは言わないが、
（東工はザラバで成行ないので高機能が必要だろうが）
まず堅牢な取引環境が必要だ。
せめて落ちＯＣＯ注文で６ヶ月は有効にできるようにしてくれ。
「短期取引でどんどん損して手数料もどんどん落としてくれ」
なんてせこいこと考えているのが見え見えだ。
損して得取れなんて考えない焼畑農業式なのだろうが・・・。

＞こういう鬼畜的うさんくさい業界に対し、日本の証券業協会は嫌悪感を抱かないのかねー？

対面営業主体の頃の株屋も汚さでは似たようなものだろｗ

まっとうな商取引を装っている場合、
まっとうなそれ、そうでないそれ、グレーゾーンのそれはどうする？
の判別は困難であるため放置されていると思われる。

まっとうな人間を装っている場合
まっとうな人間、そうでない人間、キワキワの人間は？
を判別してそれを証明するのは困難なのと似ている。

単に面倒なので丸ごと放置という説もあるかもしれないが、
また残業とか、マニュアル以外の仕事が嫌いなんてことはない。
そんなことはない、繰り返すがない。ないったらない。
証拠はあるのか！

変におやくちょな法規制ができたらどうするんだ！
踏切ノ手前デハ一時停止シテ、窓ヲ開ケテ、列車ガ来テイナイカ音デ確認スルコト。
とか。

ブローカーは株式会社禁止して、
合名・合資会社のみにしてくれないかな。
潰れたら、預けたお金知りませんではちょっと無責任な気がする。

TOCOM,TGEのみになってこの２つが合併した時に商品取引員全社がネット取引のみ
の経営になることが前提であろう。当然、往復手数料１枚１０００円以下にしなければいけない。その上での経営が出来ないとまたあくどい商売道具になってしまうので、
ここは厳しく経営者を監視すべきだ。金正日体制がまかり通る業界での社長気質を証券業界の社長気質のようになってほしい。

証券業界が何千銘柄も上場して
いろんなもの売って成り立たせてるんだからさ
商品だけなんて業態は無理だろな

日経先物が10万枚あるだろ
金と油3品が各2万枚
ゴムが1万枚

経済規模的に考えりゃこんなもんさ
無理矢理増やしても
いずれは妥当な線に落ち着く
これで運営できない業界が悪いのさ

実際は今でも株屋は生きている
無名の地場証券もたくさんあって
主流は今でも対面営業だ
人間関係第一の世界で怪しい話はいろいろあるし
高手数料な商品売ったりする

対面営業はトータルの運用を目指している
ポートフォリオをがっちり握ってるから囲い込めるわけだ
保険まで扱ってるからな
長く薄く利益をもらう

商品先物単体で生き残るのが無理だな
量で儲けようと思ったらハイリスクになって潰れてしまうんだから

＞TOCOM,TGEのみになってこの２つが合併した時に商品取引員全社がネット取引のみの経営になることが前提であろう。

ネットトレードはあくまで取引環境の一部であって　その環境のみを前提にするのは
他の取引環境の人間をないがしろにする意味でかなり乱暴すぎやしねーか？
たとえ過去が黒い歴史だったとしても商品先物をなぜネット取引のみにしなければならないか正直意味が分からないが
株屋も過去に売買手数料がかなり高かった頃に歩合外務員の手数料稼ぎのために顧客に無茶な売買を勧めて大損させた歴史もあるだろ

ＬＭＥ：シンガポール取引所とミニ金属先物を導入へ−アジアに照準
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=ax8pOUc_tSQo

日産センチュリー証券、商品先物オンライントレード部門の吸収分割による事業承継
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=257192&lindID=3

たしかに、商品先物だけでは食っていけないので
他銘柄（通貨先物とか、いろいろ）もいっしょにとはわかるが
重要なの問題がある。�@法整備（規制）と�A税制。
いびつな規制と税制は、経済・業界構造自体を歪めてしまうのは皆もご存知だろうが

（いま検討中の金融・証券法一本化で対策がされるのかもしらんが）
�@法規制は、大体マンパワーが足りないのか、いつも後手後手で追いつかない。
�A税制において
ＦＸなどおそらく重要な税収源であろうので一本化は認められないのではないか？
あと損失の繰越を、３年ではなく
税実務上の整合性から５年は最低で必要と思うが
（実務上税金は５年で時効になるらしいので）
（ケチなこといわず１０年ぐらいにはすべきだろうが）
それも認められないだろう。

つまり、
業界自体の低迷に加え
法の未整備と（取れるところから是が非でも取る）税制の逆風を
跳ね返さないと未来はない、跳ね返しても歪んだ業界が再編される
という、後押しどこか足かせのある絶望的状況。

商品先物業界は１枚往復手数料１０００円以下のネット取引のみの会社でやっていける法人のみの
業界で成り立つ時代に向かっている。そういう時代なのだから各商品取引会社も大変な時代になった。
年収２００万円以下の国民が７０％以上の時代がまもなくやってくるといわれているので、
財産が商品先物取引か競馬でふっとんだら、みなさんが鉄道の人身事故を起こす飛び込み予備軍になってしまい
ます。くれぐれも対面取引や競馬は注意した方が良いと思います。

現在、商品先物の口座を開けるには、
原則年収５００万以上必要でなかったでしょうか？
あくまで原則ですが・・・。
ほとんどの人が取引を門前払いになりそうですね。

手数料ですが、
ＦＸなどは取引手数料含めた全取引コスト合計では
日本国内のブローカーは海外ディスカウントブローカー大手の１０倍はかかるそうですが
商品先物はどうなんでしょう？
（取引環境などのサービス面では言うまでもなく歴然なんでしょうが）

ぬこぉぉおおおお

http://www.tocom.or.jp/jp/news/2010/20100615b.html

夜間立会終了時刻を変更する期日について
2010.6.15
　

　株式会社東京工業品取引所は、2010年9月21日より、当社市場の夜間立会の終了時刻を現在の午後11時から、翌朝午前4時に変更します。この度、こうした変更に係る業務規程の変更について経済産業省に認可申請を行い、同省による認可を前提に変更を実施します。

　これにより、当社市場の立会時間は日中立会が午前9時から午後3時30分まで、夜間立会が午後5時から翌朝の午前4時まで（ただし、ゴム市場は午後5時から午後7時まで）となります。

　当社の上場商品は国際的に取引されており、当社市場が閉じている時間帯にも価格が変動することから、立会時間を延長することによって取引機会をより多く提供し、市場参加者の利便性向上に寄与します。

＞現在、商品先物の口座を開けるには、
＞原則年収５００万以上必要でなかったでしょうか？

年収500万無くても口座開けるよ
定職付いて定収入があれば原則以下でも審査は普通に通る
あくまで定める基準年収であるだけで　年収が原則未満でも自己希望だと無理に断る理由は無いからだと思うが

ドットコモディティ：日本初、一般投資向け海外商品取引
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0729&f=business_0729_242.shtml

500万が業界ルールだけど
それ以下でも意思確認しっかり取れば開ける会社もある

今じゃ30代でも500万は少数派だからなあ
300万くらいの層まで広げるなら
油は10キロにして手数料100円程度でやるしかないかな
このくらいでFXやミニ日経と互角のセールスができる

でも実際はプロを入れないと流動性確保できないんだよな

年収300万円台でも職に付いて定収入あれば先物の口座開設の審査はわりと普通に通るよ
株の現物でも何でもいいから投資経験あればなおさら通りやすいけど

＞油は10キロにして手数料100円程度でやるしかないかな
＞このくらいでFXやミニ日経と互角のセールスができる

うーん．．．．これからはどうか分からないけど　今のところ金や白金のミニ化の現状を見てうまいこといってるとは言えないな
ミニの売買手数料はすでにフジフューチャーズが往復100円でやってるけど

FXもレバレッジ規制が始まるから　これからミニはどうなるかはわからないけどね

＞588さん
海外商品先物を国内で、基本的にはよいことなんでしょうが・・・。
海外取引の税務上の問題、為替・取引手数料の問題などがどうなるか？
取引のたび新規建てでドル転して、返済で円転する形式になるのでしょうが、
�@税務上いつの為替レートをつかうのか？実際の取引との差異が発生しないか？
�A多分取引のたび２回為替取引するのでその手数料がかさむ可能性がある。
　しかも丸代金にかかったり、　為替手数料が高いとなお壊滅的パフォーマンスになりかねない。
�B為替取引、為替予約などが同時に同じ口座で着ないので為替変動がヘッジで着ない可能性がある。
　できるとしてもかなり煩雑になるし、そこでまた為替差益差損が出てややこしいことになる可能性あり。
�C益が出たら雑所得？で最高税率５０％？
�D海外の商品先物の手数料はやはり、海外ブローカーより高くなるのだろう。

>>591
金　白金のミニはラージに比べて手数料割高で魅力なかったからね
倍率の異なる同じ銘柄が２つあって、わざわざ手数料割高な方を
やろうって思う人なんてそんなおらんだろ･･･

そういう意味では、ラージとミニを並立させるんじゃなくて、油は倍率を
現行の1/5にして手数料も1/5にキッチリ下げるのは一つの手かもしれない
ちなみにＦＸのレバ規制が始まったからといって商品先物に流れてくる
やつなんていないと思うｗ

ギャンブルに興味を持つ奴は一定数いるだろ
為替でも原油でも株でも何でもいいのさ
条件が良く儲かりそうな話に集まるわけで

改悪で既存のFX客を宗旨変えさせるのは難しいにしても
投機未経験者を商品へ誘導しやすくはなりそうだがな

投機未経験者なら普通は株、証拠金取引をやりたい博打好きなら為替にいく
イメージ極悪の商品先物から始めてみようなんてのはよっぽどの変わり者だけ
昔のように強引な勧誘でムリヤリ引きずりこむ手が使えないんだから

現引き・現渡しが個人でも容易な金(コイン)でも上場できれば芽はあるかもしれんが

>>590
俺はいくらか金はあるけど、定収入じゃないから無理そうだな。先物や鞘取りに
少し興味があったのに残念。

しかし口座開くのに最低３００万から５００万以上の定収入がないと駄目なんて
おかしいような気がするんだけどな。俺だったらそれだけの収入があるなら生活費
がすでに稼げているんだから、そもそも投機しようなんて考えないだろうな。
一度に２兎を追える程要領良くないってこともあるが、物欲も少ないしね。

それにいくらか生活費の足しにするために投機やっているのに、その投機を始める
ために月曜から金曜まできっちり働くことが必要なんて本末転倒になるんだよな。
まあそんなこと言っても仕方ないから、先物売買はしばらく諦めます。

>>596
おそらく学生や無職が入れるFXの審査の通りやすさが当たり前のように思ってる節があるように見えるけど
むしろあれほどの審査の通りやすさが異常なのであって本来　一定の収入がないと審査は通りにくいのが普通なんだけどな
証拠金取引の商品先物や株の信用売買の審査は収入面を重視する傾向にあるからな

専業トレーダーでそれなりの資産があるんだったら証明出来ればどこでも大抵通るけど

>>596
一応追証のリスクを念頭にいれとかなければいけないからな
つまり何らかの要因でストップ高、ストップ安（あるいはトコムの急激な相場変動によるCB発動）が続くと
建玉決済できずに証拠金全額割り込む可能性があるから収入を重視されるのはある意味仕方ない
FXと違ってロスカット入れても即決済されるとは限らないからな
（ストップまで振るようじゃよほど運が良くなければ建玉損切り決済されない）

それと商品先物取引は法律上学生は口座開けないからもし学生だったら残念な

うまくやれよ

詐欺物業界は無くなれー

岡安が関西で同数売買を繰り返してるが
値付けの代行じゃねえよな
何をしてるんだ

東京工業品取引所が規定変更、外国商品取引業者が取次者を介して取引可能に
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/08/11/061/

シンガポール商品取引所が開設へ　月内にも取引開始
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081201000930.html

日本経済新聞 電子版

東穀取がコメ先物の上場申請へ　来春、認可なら72年ぶり
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819698E3E1E2E2EA8DE3E1E2EAE0E2E3E29F9FE2E2E2E2

コメとかやってもなあ
そりゃあコメは盛んに取引されてるが
取引所経由にする理由は無いんだぜ
鶏卵と同じだよ

昨日だかふと場を見たら軽油が1枚出来てたが
素人かうっかりさんなのかなあ
決済するにも
直下の板は1000円下だぜえｗ

取引所取引にアドバンテージが無ければ
実需が盛んな品目ですら相手にされないんだ

米やれやｗ

598氏の言うとおり
ストップ高、安でも出来高少しあるように見えるが抽選当たったことないです。
ネットで見た話だと、ブローカーレベルでは抽選なのだが
その抽選をあてたブローカーがどの客に割り当てるかはブローカーの自由だとか。
本当かどうか知りませんが・・・。

ストップに振って損切り決済注文出して　結果抽選に当たったことは何度かあるよ
まぁ外れる事の方が遥かに多いけどね　当たり前だけどｗ

593＞
米株価指数先物はミニの方がbigより流動性あったような・・数年前の話ですが。
手数料とか商品設計がしっかりしていたのでしょうか？
羨ましいことです。

　にしても、今から上場しても間に合わないでしょう？
順調に軌道に乗っても何年もかかるはずですし。
　しても、●協とか単独で超強力プレイヤーがいる市場はかなり危険でしょうし。
売買はしないくせに口やら何やらを出す輩も多そうですし。
流動性のある、健全な市場、モノの価格決定を主導する市場でないとまた第２の軽油先物市場の出来上がりでは？

翌朝４時まで取引＝投資マネー獲得へ−東工取
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010081300488

　金や原油先物を上場する東京工業品取引所（江崎格社長）は、９月２１日から取引時間を延長する。
午前９時から午後１１時までの立会時間を翌朝午前４時まで延ばす。取引機会を格段に増やして
国内外の投資マネーを取り込み、市場活性化につなげる考えだ。

　欧米では合併や買収によって誕生した巨大取引所が取引システムを改良し、立会時間を延長することで、
取引高を伸ばしている。ニューヨーク市場に上場されている原油や貴金属はほぼ２４時間売買され、価格は
世界の指標になっている。国内でも東京、大阪の両証券取引所が時間延長を検討、利便性を競う動きが
活発化してきた。

当たって壁ぶち破るか自分が粉々に砕けるかはやってみないとわからん
この際　根性見せてやれるところまでとことんやれ
この機会逃すと二度と改革するチャンスは無いぞ

金の出来高で20000枚って終わってるな

ＳＭＸで
�@金先物
�Aユーロ建ブレンド原油先物
�BＷＴＩ原油先物
�Cユーロ-米ドル通貨先物
の４銘柄が上場取引開始されるそうですが、
日本ではＦＸでなく通貨先物は一般人は取引できないんでしょうか？
やはりＦＸのほうがブローカーが儲かる（取引コストが高い）からでしょうかね？

商品先物取引８社の４―６月期、豊商事など５社増収
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220100817ddad.html

　商品先物取引８社の２０１０年４―６月期連結決算は５社が増収となり、５社が経常損益、３社が当期損益でそれぞれ黒字となった。
国内商品先物市場の出来高は引き続き低調だったものの、金の取り扱い拡大による増収効果や、経費削減などに取り組んだ企業の
損益改善がみられた。

　２０１０年４―６月期の国内商品取引所の出来高合計は前年同期比２・５％減の８３５万８０００枚と低調。金の取引では株式市況の
低迷を受けた投資資金の流入とみられる活発な動きが見られたものの、取引規制の強化などを見越した商品先物取引各社の
受託事業からの撤退や、個人投資家の取引手控えが響いた。

　各社の営業収益は岡籐ホールディングス（ＨＤ）や第一商品、豊商事など５社が増収。金の取り扱い拡大で受取手数料などを大幅に
増加させた第一商品が前年同期比で６４・５％の増収となるなど、４社が前年同期比で２割を超える営業収益の伸びをみせた。

>>614
通貨先物は実質は金利の取引だからな
金利は理詰めでやるもので金融工学がどうのこうのって世界だから
一般投資家にはなじまない
普通のFXで充分

日本でも通貨先物仲介しているとこはあるが
結局はコスト高で不利なだけ
競争の多いFXの方がコストは低い

>>613
俺、やっぱり商品先物は向いてないかな、多分大手の利益確定で
戻すと思うのでトントン以上になったら口座を閉じよう。
投資額の三分の一ぐらいは返って来るだろう。

手振り」限定“復活”　関西商品取引所
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100828/fnc1008281443007-n1.htm

　手や指で注文や価格を伝える「手振り」による先物取引が２８日、大阪市西区の関西商品取引所で“復活”し、
職員ＯＢらによる模範演技で伝統の取引手法を再現した。午後からは大学生ら４４人が参加し、模擬立会に挑戦する。

　世界初の組織化された先物取引所として大坂堂島米会所が享保１５（１７３０）年、大岡越前守忠相によって
公許されて２８０年になる記念行事。手振りは取引の電子化のため３年前に姿を消していた。

　「平成米会所」と銘打った１日限定の手振り復活イベントの会場は、かつて立会場のあった関西商品取引所の大会議室。
往年の職員ＯＢらがハンドサインによる取引を披露した。続いて大学生らが実際の模擬立会を体験し、参加者は江戸時代
に現在の金融システムの原型を作り上げた大阪人の知恵を実感していた。

さようなら、三菱Ｆ。

関西悪やのう
学生騙してひど過ぎるｗ

リアルで手振りやっても数秒で終わる
値付け以外の取引ゼロだからな
死んでる市場で学習もクソもねえだろｗ

>>619
三井物産Fに続いて三菱商事Fも撤退ですか。
三菱商事Fは預かりもトップクラスで、結構商いもやっていたのに。
やっぱり商品市場の先行きに見切りをつけたのかな。

あと残っている商社系は住商エレクトレードだけになったのかな。
たしかここは受託はやってなくてプロップ事業だけだったな。

三菱商事Fの撤退で商品市場は完全に存亡の危機だな。

存亡の危機という時期はとっくの昔に過ぎてるんじゃないの
もう鼻からチューブで流動食とってるだけの死亡宣告待ち状態

オイラは三菱Fだが口座移管の書類が来た
三井物産F→AST→三菱Fときて　ドッコモ移管を避けてきたがとうとうこの日が来ちまったか
三菱は糞ツールだったのが高機能鞍の登場で見た目も機能も一気に良くなって好きだったのだが....

もう見切ろうかとも考えたが　まぁピンチは最大のチャンスとも言うからこの際ドッコモに移管して
涙なくしては語れない奇跡の日本の先物市場復活劇が起こるごく僅かな可能性にかけてみようかね
ドッコモのフォーミュラは元は三井の鞍だから使い勝手はまだ覚えてるだろうし

プロ投資家ならびに機関投資家向けISV取引プラットフォームの構築のお知らせ【ドットコモディティ】
http://www.asahi.com/business/pressrelease/N2U201009020019.html

ドットコモディティ株式会社は、このたび、プロ投資家ならびに機関投資家向けへの取引環境支援策として、
複数のISV(※1)取引プラットフォームを導入いたします。これにより、特殊注文を使ったアルゴリズムトレードや
プロップファーム、クロップハウス(※2)の設立など、フロントからミドルバックのソリューションまで一元的な
システム構築支援を行ってまいります。

＞624
「プロ投資家(投資資産ん億？〜)」ならびに「機関投資家向け（同ん百億〜）」
でないわてらはどうしたらよろしいんでしょ。
やっぱりゴミと呼ばれて切捨てかand喰いモノか・・・。

FXの方が凄いよね
なんでCXはこんなに規模が小さいんだろう
面白いのに

超ボディコンミニスカ、超透けブラ。現役JAL、不倫好きCAのセクシーＨブログ。
普段から露出しまくり、挑発しまくり。オナペットに是非どうぞ。
http://pub.ne.jp/MiniSkirt2009/

>>621
住商エレクトレード、アストマックスも今期限りで撤退なんて話が
出てるみたいよ。

ファンドと法人事業は儲からない

流動性が無いからな
プロが100枚捌こうと思ったら大変だろう
プロなら直接CMEにアクセスするのも容易だろうから
為替リスク含みでめんどくさいトコムにつなぐ必要は無い

個人でも逃げ出すような薄い市場に参加する阿呆なプロはおらんてｗ

NY時間後半も入るのだから、TOCOM夜場でストップオーダ(SO)を入れることは博打になる。

TOCOMでの取引をやめて、大連か上海か香港へ行けとか？

ストップが付く事自体は良い事だよ
だから博打を避けられる

東穀取、取引所ビル売却へ＝約33億円で三菱地所に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000030-jijc-biz

　大豆やトウモロコシなど農産物の先物市場を運営する東京穀物商品取引所（渡辺好明社長）は10日、
中央区日本橋蛎殻町のビルと土地（約1066平方メートル）を三菱地所<8802>に売却する方針を固めた。
売却額は約33億円で、近く正式に契約を結ぶ。

>>634
ってことは、ビル売却後はどこで商売するんだ？
トコムに吸収か？

売却してそこを借りるのでは？

>>627・・・・・

＞634
東穀、別に会社を切り売りしなくてよいから・・・。
ただ、中小企業の経営者の皆さんをみならって、
経営陣（せめて取締役クラス）は会社（会社）の保証人になりなさい。
連帯保証人でもいいよ。

＜訂正＞

会社（会社）＞会社（取引所）

＜連投失礼＞
経営責任も取れるし、保証人ついたら借り入れ金の金利下がるし---一石二鳥。

３３億円かぁー・・・・・
それを支度金にして、来春、トコムに嫁入りするんだな？

そのトコムは大丈夫なのか？

大丈夫じゃないに決まってるやん
最後は皆消えて無くなる運命

株式会社東京工業品取引所は、夜間立会を翌朝4時まで延長することを記念し、9月21日に個人投資家を
対象としたイベント「コモディティ フェスティバル」（略してコモ☆フェス）を開催します。
ゲストには、著名な個人デリバティブ投資家の三空（さんくう）氏や、現役東大院生タレントで株式トレーダーの
顔も持つ木村美紀（きむらみき）氏を迎えるほか、プロのディーラーによるトークセッション、クイズなどを通じて
コモディティの知識を深めていただけるようなプログラムを用意しています。



夜間立会延長記念イベント（笑）
「プロ市場」を目指すんじゃなかったのかよ
いまさら個人に媚売ったって手遅れなのに･･･哀れな末路だなｗ

お前ら、買収されるならCMEグループと上海の取引所のどっちがいいよ？

　　　　　　　　　略してコモ☆フェス

日本の先物市場が消滅しても、誰も困らないだろう。
もう利用価値がないんだから・・・・・

コモフェスタには明治と岡安、アストの凄腕ディーラーが参加するそうだ。

どれくらい凄腕なんだ？

為替は久しぶりの介入で盛り上がってるのにねぇ。

>>627 今朝、山手線でこの子見かけたぞ

エース交易がこの度、新システムになったらしいが
注文期限は次の週の週末の日中相場まで。同夜間取引以降は注文失効だそうだ。

ＦＸもやっている会社なのになぜＣＸに「ＧＴＣ注文」を導入しないのか？？？
そんなにＣＸやっているひとを,《破産》させたいのだろうか。
多少大げさに言えば、”損切注文がない先物取引など損失ほぼ無限大”だろう。

せめて返済注文ぐらいはＧＴＣ注文を導入してほしいのだが・・・。
なぜＣＸではＧＴＣ注文が一般化されないのか。
取引員の人でもいいから答えてほしい。
（「ロスカット制度」などというアフォな制度----
（損切ラインがまるわかりなので負けるのが
（始める前からわかっているようなものだと思うのだが・・・
（それを使わせたいのか？

バカじゃねえのか
ロスカットラインだろうが逆指値だろうが
オーダー置いてる事には変わらない
見えてる奴には見えてるだろ

外為どっとコム

株式会社メイタン・トラディション（50％）、オリエント貿易株式会社（現エイチ・エス・フューチャーズ株式会社）（50％）出資


【FX】　外為どっとコム、関係ない1000人の顧客にロスカットを執行　→　１ヶ月の業務停止命令
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284770657/

へー、外為どっとコムってオリ貿が半分出資してるんだ
関係ない1000人のロスカット執行はﾜﾛﾀ
１ヶ月も取引できないんじゃ客の殆どは他社に移るだろな

>>652
ＧＴＣが無くなても１週間毎に注文入れ直せば同じだろ
それすら面倒くさいってんなら最初から相場やんなよあほかｗ

ＧＴＣ注文が導入されないのは

�@システムが不安定で、
�Aシステムのメンテナンス性が悪く、
�Bメンテナンスを行うとＧＴＣ注文や長い注文が引き継げず消えてしまうからではないか？

海外ＣＸや日本ＦＸでＧＴＣ注文ほぼ一般的であるということは、
取引するものが注文期限までに注文入力しなそせばいいという問題ではない
ということを示している、と思われる。

ＴＯＣＯＭ翌４：００まで取引時間延長はまぁいいだけど、
ＴＥＬも翌４：００まで受け付けてくれる取引員って
いまのところ２社ぐらいだよ。
どうするの。いやどうなるの？

ネットでやれよ！
電話で受けるって、
擦ろうって見え見えだよ

明治ディーラーはお馬鹿ですか？
気合だ、気合だ、気合だ。
Ｉ　Love TOCOM

モロン将軍

バタチョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!

やはり、盛り上がるのは２３時以降なのかな？

プロは直接CMEじゃねえのか
サヤ寄せ狙う奴もいるだろうけど
流動性が低けりゃ大玉入れると飛ぶからな
リスクが高くなるな

純粋に値動き追いたければCFDのドル建てが無難だよ

小銭で遊ぶ分にはいいけど大金ツッコむのだったらCFDの選択は無いｗ

昔に比べると取引時間は４倍くらいになったけど１日の出来高は1/4くらい？

>>627 純白のブラウスが薄手なのでランジェリーが透け透け。
ワコールのサルート。こんなに悩殺してどうするの？

ご回答、大変参考になりました。ありがとうございます。
自分の場合のみ考えて、説明不足でした。
自分の不明です。お騒がせして申し訳ありません。。


＞653
注文入力不能という不測の事態の備えて、
注文は見られていようとかまわないという前提の注文のつもりだったのですが・・・。


＞655
私は毎日でも注文入れるのは厭いませんが・・・。
私は個人ですので、
組織みたいに、何かあって注文を入れられなくても、
同僚社員の方や誰か他の人が代わりにに注文してるような、
そんな贅沢は望めません。
何かあった時など、ブローカー電話は緊急時ほどまずつながりませんし。
余計な危険はできるだけ、避けるためのＧＴＣ注文と思っていたのですが・・・。

大証「総合取引所」に意欲　東工取との提携が試金石
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100927/eca1009270502005-n1.htm

閑散銘柄しかないんだからな
大証商品部として細々とやるしかないだろ

明日決行!チカラを貸してください!
シナ中共への緊急抗儀活動

日本古有の領土「尖閣諸島」 をシナから守り抜こう！
日本国民の怒りを中国大使館にぶつけます。
【日時】
平成２２年９月２８日（火）１３：００開始
【場所】
六本木ヒルズメトロハット前集合
六本木ヒルズの前で街宣を行った後、中国大使館に移動して抗議文を投関します
【主催】
在日特権を許さない市民の会 東京支部
【問合せ】
東京支部問い合わせメール
[email protected]
【注意】
雨天決行
日本刀・木刀・カッターナイフ持参歓迎
特攻服など現場にふさわしい恰好を推奨します
撮影が入るため、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
現場責任者の指示に必ず従ってください

他板への核散希望 です

＜アメリカで高速取引に対して批判続出の報＞
・業者自身が大量注文を高速で取消す、価格操作まがいの行為が大々頻発。
・市場に流動性を供給しない業者が続出の模様

高速取引の利益のみ享受して、義務をはたさない。
業者が合法的に大手を振って価格操作をして
一般参加者の利益をかっぱぎ、自身の損を押し付ける、
懸念されていた事態が問題視されている模様。
一応、未だ賛否両論の段階であるとのこと。

東京工業品取引所ならびにそのシステムに統合予定の東京穀物商品取引所は
�@システムを再度構築しなおし（費用大発生、ルール変更頻発の混乱）、
�Aもしくは放置（してさらに無法者の賭場[人狩場]と化す）
どちらを選択するのだろうか？？

追伸＞TOCOM、ビッドとアスクの差相変わらず大きくて、板薄いね。
　　　せっかくザラ場でマーケットメイカー入れたはずなのにこれは何？

それはね、金以外にマーケットメーカーが入っていないからだよ、坊や。

取引時間延長後の出来高のなさ。仕掛けづらい値位置ということもあるが、
この出来高は酷過ぎる。
TOCOMって何をやっても裏目に出る。ある意味、凄い。

委託者が直接システムに発注、東工取『ダイレクト・マーケット・アクセス』
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/29/042/

東京工業品取引所は27日、委託者が受託取引参加者の取引端末を経ることなく、直接、東工取の取引システムに
接続して売買注文の入力を行う『ダイレクト・マーケット・アクセス(DMA)』の制度を導入したと発表した。これにより、
「プログラム売買により高速・高頻度発注できる環境を望む投資家にとって利便性が向上する」(東工取)。

スッカスカの出来損ない市場に『高速・高頻度発注できる環境（ｷﾘｯ』
も糞もねーだろうに･･･相変わらず笑わせてくれるなｗｗ

おっしゃる通りです。
が、一応いままでなかったのが不思議機能ですが、１/３歩前進と取っておきましょう。
（でも、サービス料ほか具体的なことが一切書いてないのは、まぁザ・大人の事情がすけてみえます。）

それより”まっとうな”
注文取り取次ぎ業者and流動性を供給する資金運用者の
新規参入をかなり自由に認めるのが王道と思います。
まっとうなサービスを提供しない既得権益を事実上擁護し、
健全な競争なしで長期的発展を目指すようなファンタスティックな試みは
どこか他所でやって頂きたい。

東工取の時間延長奏功　商品先物、夜間取引が増加
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101002/eca1010020501000-n1.htm

　時間を大幅に延長した東京工業品取引所（東工取）の夜間取引が好調だ。９月２１日から１０月１日までの
７営業日（約定日ベース）中、３営業日で夜間取引高が３万枚を超え、延長前の夜間平均に比べて３〜４割増加した。
急激な円高局面で、為替相場が大きく変動していたことが背景にある。

http://extreme-forum.3878313.n2.nabble.com/

ＫＡＮＳＡＩ　ＫＡＩＳＡＮ

4割延長したんだから
4割増えて当たり前だしよ
この程度じゃ増収減益大赤字
ますます破滅に近づいて好調もクソもあるかってのｗ

シカゴを目指す大証、総合取引所への野望
縦割で弱体化した取引所をいかに立て直すか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3969

東工取、中京石油市場を開設　低迷する先物取引てこ入れ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101013/bse1010130503003-n1.htm

　東京工業品取引所は１２日、来年１月で取引を終える中部大阪商品取引所（名古屋市、中部大阪商取）から引き継いだ
「中京石油市場」を開設し、取引をスタートした。東工取は、石油先物取引を活発化させ、縮小する国内商品先物市場の
てこ入れを図る。

　新市場の取引は、これまでよりも８社多い３９社でスタートした。開設記念のイベントに出席した東工取の江崎格社長は
「石油事業者の多様なニーズに応えたい」と期待感を示した。

ホンネで迫る!!　ブラインド・インタビュー
　商品先物業界編　笛吹けど踊らず
　　「夜間延長」「中京石油」も不発
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=229807&dt=2010-10-14

＞東工取の9月の出来高は約183万枚、8月（約181万枚）に比べれば確かに増加したけど
＞月間200万枚割れが2カ月連続の低水準だった。しかも、9月は金の国際市況が史上最高値に
＞高騰、原油なども乱高下するなど、強い追い風が吹いていたにもかかわらず、だ。さらに、
＞下旬からは夜間取引の延長もあったわけだし。こうなると、取引時間延長などでコスト増を
＞伴ったわけだから、その成果としては成功したとは、とても言えないだろうね


確かに本音ぶっちゃけてるなｗ

なんでこうなった？
5年前はすごい活況だった気がするが

カモを食い尽くしたからだよ

業界幹部、経営者連中が●●だからね

商品先物業界の激しい凋落ぶり、証券業界はどう見てる？

そんな業界がある事すら知らないんじゃないかな。

商品上場投信を拡充、東証、損失回避需要見込む。2010/10/15, 日本経済新聞　夕刊, 3ページ, 有, 278文字

　【ロンドン＝松崎雄典】東京証券取引所グループの斉藤惇社長＝写真＝は１４日、
訪問先のロンドンで日本経済新聞の取材に応じ、金など商品価格に連動する商品上場
投資信託（ＥＴＦ）について、「商品を扱う事業者のヘッジ（損失回避）ニーズが期待できる」
と述べ、さらに拡充していく方針を示した。現在、ＥＴＦは全体で９３本（このうち商品は２６本）
上場しているが、商品ＥＴＦを中心に「当面は量を増やす」方針を示した。
　東証は海外株や債券、商品を裏付けにしたＥＴＦの上場に注力。なかでも商品ＥＴＦは
今年に入って本数を増やし、種類も金など貴金属や非鉄、原油、穀物と幅を広げている。

>>688
総合取引所構想、絵空ごとで終わりだな。
アローズは大反対だし、大証の米田は所内で浮きまくり、失脚目前だしな・・・

>岡安が関西で同数売買を繰り返してるが
値付けの代行じゃねえよな
何をしてるんだ

>>601
寝付けに決まってんじゃん。
どこも寝付けしないから、関西取理事長のとこがやってんだよ。
しかし、関西取の職場の一日っての見てみたいね。
どんな立会い風景なんだろ？
みんな寝てるか、鼻くそほじくってんだろうなー。

>>691
２０年に一度出勤する消防団のような光景だろうな

東穀取、東工取に統合申し入れ　単独生き残り難しく
条件巡り交渉難航も
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819694E3EAE2E2938DE3EAE3E2E0E2E3E29797E3E2E2E2

なんでロブスタってこんなに低迷したんだ？ちょっと前はそこそこ出来てたような

もうかなり前からロブスタは出来高減らしてるよ
同じくアラビカもかなり減らしてるだろ

たしか東穀が一部銘柄をザラ場化してシステムトラブルなどで失敗し
後に板寄せに戻しても出来高は戻らなかったからだと思うが
粗糖、アラビカ、ロブスタ、Non-GMO大豆だったかな

http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101901000283.html

統合が実現したら、日本は東工取と関西のみになる。
２大取引所時代突入だ。

監督官庁さん
取引の無い関西、廃止基準は無いのか？

関西はあと30年くらい存続するんじゃないか

関西は資産家の道楽みたいなもんだからな

東穀の方が危なそうだ

気付けば日本の商品取引所は関西だけになっていることは将来的に
充分あり得る。
存在自体忘れ去られ、総合取引所構想においても蚊帳の外、気付けば
取引所再編終了なんてありそうだ。

●東穀のＨＰでは、ＴＯＣＯＭへの統合打診の報なし。
　広報の体をなしていない。仕事しろ！

●先物の意義としては、
�@限月制度によって１ヶ月or２ヶ月毎の清算と
　受渡による巨大な不正の抑止（現物価格と市場価格のすり合わせ）。
（そうでないなら先物でなくＣＦＤで事足りるようになってきた）
�A取引コストの低くさ（主に限月制度による金利コストの明朗会計化）
故に先物の延命という点では限月制度の維持が急務ではないか？

▲現在の出来高では、６限月制の維持はとうてい不可能だろう。
　TOCOMでさえ流動性十分とはいえない銘柄がほとんど。
　大昔のように、３限月制に戻して１限月あたりの流動性を確保しなければならないかもしれない。
　（が時流への逆行でかえって忌避されるか？）
▲後知恵だが、早期に３限月にして、場節を増やせばよかったのではないか？
　そ

　それを逆に、流動性がないのに６限月制を無理やり維持して、狭い値幅制限を用い、場節を減らしたのが
敗因のひとつか？？？

さあ、一般の方々も公正な価格形成に参加してくださいってな顔して・・・
その実、現物握った業者がボッタくり易い商品設計、
そこへ金運んでくる悪徳業者を締め上げちゃあ、
存在の前提が、崩れちまった。もう立ちゆくわけないでしょ。

アラビカとロブスタでさや取りしていた頃が懐かしい
もうロブスタなんか取引できん

東中ｶﾞｿも上場したけどダメそうだね

関西って貸しビル業だろ、会員資産のビル貸して、天下り連中がのうのうとしてるんだろ

>706
うんだ。でも当然。
倍率１/５なら、１枚あたりの手数料１/５に下げないと・・・
実質的に手数料が５倍！になるだけなので
忌避されるのは当然なのは●学生でもわかる。
いっそ全銘柄１/５にして、手数料も１/５にしたほうが良いだろう。
現受けは５枚必要とかにすればいい。
なんでそんな小●生にもわかることをしなんだろう？？？

顧客管理で一定のコストが掛かるから
むやみに低くは出来んのだろうけどな

ただ東穀がサイズ落した時に手数料全く値下げしなかったのはあかんな
ミニ金は安くしてんだしね

党刻は解散、建物は更地化ですか...

時代の流れだわな

>>708
小学生以下の馬鹿ばっかりだからだよ
立会い時間延ばせば出来高その分増えるだろとか、倍率半分にすりゃその分
手数料収入増えてウマーとか･･･自分の都合でしか物事を考えられない馬鹿が
上手く商売をやってける訳ないわな。見捨てられて当然

じゃあ　今からでも見捨てられない方法教えてくれ


トコム

馬鹿は死ななきゃ治らないと言われるが、実際には死んでも治る訳ではない
トコムも同じ　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

じゃあ馬鹿が治る方法を教えてくれよ

トコム

ウチにも教えろ

完済

>>714
>>713

もったいつけないで具体的に教えてくれよ
今からでも見捨てられない方法も加えていっしょにな

トコム

ガソリン倍率100倍に戻す

死刑確定囚に「前科持ちにならない方法を教えろ」って聞かれたら鼻で笑ってシカトするよな
誰だってそうする　　俺もそうする

定率会費を下げる　　ラージに比べて割高なミニの手数料を下げる
下げた銘柄の倍率を過去の倍率に戻す
それか過去の倍率の銘柄を追加で復活させる

もう何もかも手遅れ。
円高でおもしろくなってきたＦＸ一本に絞るべし！

☆７９８４コクヨ☆
【コクヨ、第3四半期累計連結純利益635．7％増　10億3000万円】

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120101019036264.pdf
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120101022039872.pdf
http://minkabu.jp/stock/7984/timeline

底値にもかかわらず信用倍率１．１倍と好取組

>>721
面白いかどうかで考えるならＦＸなんて正直それほど面白くもないぞ

MG42

東穀解散しかたないね？部長以上の幹部は、東砂の人間ばかりで東穀じゃなく
高給取だもの。

モロン将軍

バタチョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！

遺憾ではありますが、職員を削減しま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！

人事、市脇まで！！！！！！

そもそもこんな博打なんかしたがる奴はまずいないし
博打したけりゃ仕手株でもやればいい
税金安いしな

まあ勧誘が出来なきゃ
バカな資産家ハメ込みできないからな
衰退して当然

年明けの出来高がどれぐらい落ち込むか興味津々！
持ち堪えられずにどれぐらい業者の廃業がでるかも興味津々！！

どうして「死に体」の上場商品を廃止にしないんだろう？
国内に無意味な上場商品多すぎ！

モロン将軍

バタチョーーーーーーーン！

遺憾ではありますが、低迷しております！

http://www.asahi.com/business/jiji/JJT201010230003.html
さらば東穀！

で、厚顔無恥でシブトイ関西はまだ値付け一本で居座るのか？
商いは無いのに一般会員４８社は多すぎだろ！

　";ヾヾ ;ヾ "　　" ; ; ; ;ヾ ;ヾ"; ::::::::::::::::::::::::::....　　　　　　　 |.::::::::::.......... . .
;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ 　;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;ヾ 　"　　.....::::..:...:::.....＼　　　　　 .／...::::...... .　.　.
; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"　　　　　　　　　....　 　　..　ー −:::::::::::. . . .　.　.　.
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　||　　
l　i|/"/ﾞ.　　 "∧||∧ 　　　　　ﾊﾟﾊﾟ、また取引所が逝っちゃったね
　|゛l|/"　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　
|　|.; 　 　 　　 ∪　。ﾉ ﾉﾉ　　　 　　　　　 ∧＿∧　　　　そっとしておいてあげようね…
　 | |　　　" ゝゝ∪∪. 　　　　　　　　　　（｀　　　）　　　　あの世でお友達がたくさんまってるからね
゛ ::|,|　　　　　　　　　　　 　　　 　.∧∧,⊂　　　 ）
┳━━┳━━┳━━┳━━　(_ 　 _) ｜ ｜ ◯ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃　 　 ┃　 　　(＿＿） （＿（＿_）.┃　 　 ┃　 　
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/'　'' ' ' /　　　''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' '　'　/　　　
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;　　,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,.... 　

http://columns.sunward-t.com/item_147.html

こんな値ごろ分析を未だに載せるのが商品業界...

元フィスココモディティの近藤さんではないですか
近藤さん　今サンワードでコラム書いてるんだな
商品先物取引の業界の先行きを真剣に考えてる人だから俺は陰ながら応援するよ

法律違反なんだってさ、関西取は。
記事は１年前のものだけど、いまだ懲りずに同じことやってるぜ。

http://f-blog.jp/kojiro/index.php?ID=266&cID=3

近藤雅世さんは競馬評論家にたとえると柏木集保だからな
当たるとか当たらないではなく、ロマンを語るところに存在意義がある

>>735
本日の関西の出来高
冷凍えび２４、コーヒー指数３６、コーン７５指数３６、とうもろこし３６、
米大３６、小豆法律違反の５６、粗糖２４。以上！
大証の憂国士、こんな国賊を救済してもメリットは皆無だぞ！

無いでしょ、これじゃ

120 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2010/10/23(土) 15:05:38 ID:T6Ctr/UM
SPANに対応できてる取引員は居ないよーー

TOCOMは振興協会とかなんやら協会とかで一括して作るべき。
SPANに対応してない取引員に行政処分したら、取引所は破滅です

解っているのかいなーーー

実蔵さん、あんたえーかげんにせな、菱の的になっとんで。

低迷

消滅

更地

林輝太郎が泣いてるよ

証券取引所にゆかりのある者だが、はっきり言っておく。
商品先物取引所は来るな！
イメージが悪くなる！

まさに鼻ツマミ者だな、この業界ｗ

アメリカみたいに真の市場主義で無く
主食穀物たる米や麦などを見たってそうだが
こんな日本みたくアチコチで価格統制が掛けられてる様な国では
ヘッジを基盤とする”商品先物”なんて大きく育つ訳が無い。

>>744
いや　証券も元々イメージ悪いですからｗ

お題目はどうあれ取引所なんて実質上は投機の場なんだから価格統制云々には関係なく
まともな市場運営がなされていれば賑わうもんんだけど、そうじゃないからこうなったんだな

商品取引所法

（会員商品取引所の解散）
第六十九条 　会員商品取引所は、次に掲げる事由によって解散する。
一 　定款で定めた存続期間の満了又は解散事由の発生
二 　会員総会の決議
三 　合併（合併により当該会員商品取引所が消滅する場合の当該合併に限る。第七十一 条及び第七十二条において同じ。）
四 　破産手続開始の決定
五 　設立の許可の取消し
六 　会員の数がすべての商品市場について十人以下となったこと。

ところで、日経新聞で大阪の金取引がいつのまにか無くなってるんだけど、誰か知らない？
確か建玉が15枚あったんだけど。

バタチョーーン！

遺憾ではありますが、

監査が入りますので、世田谷区三宿の民家に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーーーーす！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モロン将軍談

100億稼いだ男　坂本嘉山
http://www.panrolling.com/seminar/1010central.html



坂本： 株はやるよ。もう３０年くらいはやってる。ほぼ商品と同じ感覚だね。これは儲かってるよ。商品よりも簡単だ。株は基本的に３年〜４年程度のサイクルで、ずっと持つよ。
ただ銘柄が多いし、何を買うか、売るかが難しいね。それとやはり銘柄ごとのサイクルって言うのがあるから、どこでどう入れ替えるか。まぁ、新聞読んだり、雑誌見たりして、これがいいかなって思ったら、次にチャートを見て決めるわけだ。
しかし株も商品と一緒だね。利が乗って利食いしたものは、後で見るともっと上がってるね（笑）。ただね、前にワラント債で損したね。ありゃ、わからなかった。

中田： 株は、売りはしないのですか？

坂本： もちろん、するよ。株はバブルの弾けた後に、売りで大儲けしたよ。それが株で儲けた一番かな。

中田： やっぱり、株でも売りが好きなんですね（笑）

>>752
トレンドに乗って建玉を建て増していき、そのまま期近納会まで持ち続け利を伸ばす
というのだが、期近になるにしたがって流動性が枯渇して何百枚何千枚？も反対売買
出来なくならないのか？

リーマンショックでは20億円稼いだらしい

100億稼ぐのはほんとすごいんだけど、BNFは200億を稼ぐあたりが市場規模の違いなんだろうな

ＳＰＡＮはやるのか？
通達がないぞ

どっとコモでＳＰＡＮシュミレーターしてみた！
同銘柄買い５枚、売り３枚とかの場合なら、ネット買い２枚となって証拠金２枚分になってずいぶん減るけど。
基本的には少しだけ減るなぁぐらい。でもたくさんは減らない。両建てとか。

ガソリンの当限、納会割り増し９９万で、１枚１００万オーバーなのは驚いた！！
平素はいいけど、いざとなったらどれぐらい証拠金増えるかわかったモンじゃないかな。
ＪＣＣＨでもＳＰＡＮの計算方法は別途記述としか書いてなくて、
その別途の実際の計算方法見当たらないし・・・。
もうすぐ実施されるのに、まだ本決まりしてないの？？？不安だ・・・。

どっとコモＳＰＡＮシュミレータ使える。

損失限定取引＝スマートＣＸだが
おそらく今後展開されるのはこのような会話

営業「スマート取引のご案内で電話させていただきました」
見込「何？スマート取引って？」
営業「損失限定取引の先物取引ですよ」
見込「でいくらからできるんや？」
営業「金で１枚５０万円です。うちでは１０枚単位なので５００万必要です」
見込「５００万？そんな金ないよ」
営業「そうですか・・・それなら通常取引ですと金額は１００万弱になります」
見込「ななんじじゃその通常取引って？」
営業「損失限定じゃないだけで他は一緒ですよ」

こんな会話が今後全国で繰り広げられると思うがこれでいいのか！お役所さんよ！
こんなのアウトでしょう。各社のお偉いさんもなぜこんな風な営業をさせるんだ？
ＦＸがなぜあんなに拡大したのか？分かるでしょう・・・

残念ながらこんな営業していたら弁護士の餌になるだけ。
不招請勧誘ってこんな程度なのか？
本当に魅力のある取引だったら客から来る。
ＣＸはリスクもあるが面白いと思って頂ける工夫と努力を業界はすべき。

>>757
現状の証拠金、ボラ無視で甘い、だから足が出る。
証拠金下げろ！倍率上げろ！はアホ丸出し、
ちゃんとリスクに見合ってないとね。
両建て・当限、まともに考える意味ないでしょ

>>759
ただの厚張りだね、商品設定がなってない。
損失限定って、だれかが市場より高く買ってくれたり、
市場より安く売ってくれるの？でなきゃ実現できんよ！
もう、海外でやったほうがいいよ。

>>755
パンローリングの講演では言ってないけど、20億の内訳ってのは
商事とか丸紅の株が入ってる。パンの前の年の講演で言ってた。
商品だけじゃ100億なんていかないよ。あのひとBNFほどじゃないにしろ
株が上手い。話してる手法は林輝太郎の師匠の「銀流しの安さん」って
売りが得意な人と同じ。試しの玉を踏んでは投げ踏んでは投げで、
手応えがあったら、段階的に乗せて行くと言ってた。

来年から商品市場が完全にザラ場化します。
せめて↑↓キーひとつで指値を１ティックずらすぐらいの操作性が求められると思うのですが、
多分皆が懸念していた通り、取引員の取引システムが全然対応できていません。
いまだに、注文変更ができず、一旦取り消し＞注文入れなおしとかが必要なもの。
そうでなくても、銘柄＞限月＞売買＞枚数＞指値・・と選択するためすごく注文入力に時間がかかるもの。
・・・・・・・・・・・・・。
皆が自動小銃をぶっ放している中で、日本の個人投資家は火縄銃で応戦するようなものです。
また、この時期になっても新システムが導入されないところを見ると
最大手の”どっと子も”もその他大勢も、国内商品市場には見切りをつけているのでしょう。
つまりほかの商品（海外商品市場、ＣＦＤ等）へ勧誘とか、
総合取引所（商品市場がなくなったあと）などを見越して顧客だけ確保するのでしょう。
今行われているのは出来試合と考えるのが自然でしょうか。

>>761
なるほど。商品で20億儲けたのなら、種は1億ぐらいだろうかなどと考えていた。
商品先物でそんなに突っ込めるとしたら金くらいしかないなどとも考えていた。
千枚程度どうのこうの言っている場面があったような気がしたが、
1億だとそれくらいになるのだろうか？

>>762
自分は最近商品先物始めました。ETFで取引していたのですが先物やれば
何倍も儲かるので。楽天の海外先物も申し込んで板だけ見ていますが、わざわざ
手数料が高く税金も高いところで取引するつもりはありません。
ただ、処分売りで逃げられることを考えると、日本の市場で現在取引している銘柄では建て玉
500枚程度が限界ではないかと思え、1億あっても全部つぎ込むのは危険すぎる
のではないかと感じています。まだ資金は到底そこまで達していませんが。

トレンドに乗れば大きく稼げるのが商品。
おまいら、金のトレンドにちゃんと乗ったか？

＞757続き＜
確かにおっしゃる通りですね。
>760
単に使用感と、もっと大きな問題を提起したつもりだったのですが。
言葉が足らなかったようです。申し訳ない。
つまり以下の点を述べたかったわけです。
↓↓↓↓↓
誰からも（日本人からも）日本の市場が忌避されている要因はほかにもあるだろうが

以下の点がある
�@税の不公平制
（区分が変われば、税率が変われり、損益通算、損失の繰越ができない等）
（そのため他銘柄間のヘッジが難しくもなる）
（会計処理、税務処理が煩雑になる）
（そしてその課税根拠が客観的に見ても納得いかない）等
�A”実質的に”税率や取引のための総コストが異様に高い
（どうもコストだけで一般的に１０倍以上）
�Bルールが不透明
�Cルールがしょっちゅう変わる
�Dその上、いざというときルールを守らなかった。
�Eルールが世界基準と違う
（預け金に普通金利がつくとか、）
（普通評価益で建玉・出金できるとか）

＞766続き＜
主にここで取り上げたいのは�B〜�D。
日本は、金融的に先進国扱いされていない
どこぞの独裁国家並みの信用しかない（エマージング扱い）という点である。

「ＳＰＡＮ、不必要な証拠金を取らないのはいいね。
でも具体的な計算方法が公表されていないよ。
まぁ、されても、決定組織には、
恣意的に数字をいじってもいい権能が大抵付与されているし、
個人的にお知り合いでナイトいざいうとき
いきなり玉締めならぬ、証拠金締めを喰らうのでは？
過去数々の似たようば”実績”もあるし・・・・。」

といった体質が残念ながら変わっていなさそうという点です。

どうも不招請勧誘も腰ぬけのようだな。
抜け道たくさん作ってるぞ。
おい！これで本当にいいのか？
悪徳業者は今まで通りに電話勧誘するぞ。
損失限定取引のご案内ですって・・・
内容は通常取引にさせるように仕向ける
そして一筆を書かせる。
書かせるだぞ。
誘導すると言った方が正しいか！
これって勧誘じゃないの？役所よ。

生まれ変われるチャンスを自ら失おうとしているこのありさま。
幹部連中はよほど電話がすきなんでしょうな？

いい市場にすればセールスしなくても人は集まる。
こういう考えってないんだな。

やらせてなんぼ？の世界ではもうないのに・・・

情けない。

どこの会社も考えてる事は同じのようだ。
弁護士が儲かるだけやで。
迂回勧誘はあかんで。
金の現物の話をしておいて先物に勧誘する手口も一緒。アウト！

なぜもっと商品相場の面白さを伝えないんだ。

なぜか・・・営業マンは相場の勉強などしてないからだ。
いや、馬鹿な上司が部下に向かって
「君たち相場なんて儲かることはないんだよ。だから勉強しても一緒だ。」
こんなバカな上司が今でもいる。
その部下たちは自分たちの商品に自信を持って勧めることができるのか？

どこの会社も同じだよ。

一番最初に営業停止を食らうのはどこでしょうな？

下野した元外務員も多いし告発する輩も出てくると思うぞ。

腐ってるよ
この業界の幹部は・・・・
どこも一緒というのは同じ意見ですわ。

抜け道ばかり探す馬鹿幹部？

平成23年度税制改正大綱における金融庁関係の主要項目＝金融庁
ttp://www.fsa.go.jp/news/22/singi/20101217-8.html

税制改正大綱で店頭FXなど、税制一本化は大きな前進ではある。
がPDFみたら気になる点。
・海外での（先物など）取引に一文字も触れていない。
・参考資料として諸外国の税率が載っているが、
　損失繰越可能年数など記載なし。（庁要望ではもっと長くすべきと記されている）
　税金全体について記載なし。
　（意図的都合の悪い点は削除してるかも？）
　（1990年代以前から日本は他国に比べて所得全体にかかる）
　（”実質”税率が２０％ぐらいは？が高いといわれてるようだし　※注１）
・他国では、一定以下額は非課税なのに日本ではほぼきっちり課税。

・海外ではひとつの口座で株、ETF、株価指数先物、債権先物、商品先物、CFD、通貨
　など全てが取引できるが日本ではできない。
　下手すると一旦銀行に出金して、再度別口座へ入金で何日かかかる。
　評価損益が別口座になるので、別銘柄でヘッジ等しずらい。
　特にレバレッジ規制がきつくなると相乗？効果を発揮する。
　（税制一本化したら改善されるかな？）
・海外みたいに口座にある資金に金利をつけるのを禁止しているのは何故だろう？
　レバレッジ規制がないなら納得いくけど、レバレッジ規制あったらまずいと思う。
・大体、昔は株なんて税金いまよりめっちゃ安かったやん。
　一律２０％でなくても、本来いけるんちゃうのん？？

※注１
本来、他国では税金でまかなっているものの費用を別途徴収する。（年金など）
二重課税、三重課税、四・・・・・・・・・・・。
本来法律上課税根拠ないものに課税or何らかの費用負担を実質強制する。
普通に人並みな生活をしていたらかかる税金。
＝等などを税率計算に算入した場合と思われる。

（参考までに俗説ですが）
先進国の”実質”税率＝約５０％　　　　：現在鋭意増税中？
日　本の”実質”税率＝約５０＋２０％？：現在鋭意増税中

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E0E3E2E3938DE0E3E3E0E0E2E3E29797E3E2E2E2

トコムは大証に飲み込まれるのね

ご存じのように江戸時代、大阪堂島の米相場が
世界の商品先物の発祥地で日本ではここだけだった。
プライドがあるんだろう。

シンガポールで、銅、アルミ、亜鉛の
LMEミニ先物が上場されるらしい。とてもうらやましい。
TOCOMはなにしてるだろう？
金だけにいつまでよりかかっているのか？

TOCOMにも香港台湾ロンドンなどからの取引が15%くらいあるようだが、
これをもっと伸ばせないのだろうか。

特に、商品取引所は勧誘規制強化などを受けて取引量が激減し、
０３年に世界２位の出来高を誇った東京工業品取引所（東工取）が昨年１１位に後退。
東京穀物商品取引所も２１日、取引量低迷を理由に東工取への市場移管を決め、単独の生き残りは厳しいのが実情だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101223-00000028-mai-bus_all

俺らの年金をＴＯＣＯＭで運用されるのは反対だな

「総合取引所」課題は先送り 省庁間での利害優先
http://www.youtube.com/watch?v=o74wkLZe-Ok

東穀--＞東工--＞大証＞？
やるなら一気にやってよ。改良ならそれでいいけど、
改革はいっぺんにやらないと失貝攵するりょ。

どっとだけか？
ＳＰＡＮって建てるとき少し証拠金少ないが、
含み損で少しでも割り込むと、即追証とかなるので結局あんまり便利でない。

勧誘規制強化がなされる前から出来高は減少しまくってたんだけどな
まっとうな市場にする努力を全くしてこなかったツケだよ

０３年に世界２位の出来高を誇った東京工業品取引所（東工取）が昨年１１位に後退。

> 「総合取引所」課題は先送り 省庁間での利害優先
> http://www.youtube.com/watch?v=o74wkLZe-Ok

この国に未来はないですなｗ

大証、東工取とデリバティブシステム統合　平成２５年めどに検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101224/fnc1012240201000-n1.htm

まともにSPANで取引できるのはどこ？

＞786
今のところないんじゃないかな？皮肉なことに。
ＳＰＡＮ自体詳細を公表していないし。
「詳細は別途記述」等（１２月中旬時点）

SPAN、SPANって言うけど、
同じ取引所でも商品グループの区分が違うだけで売り買い相殺されないし、
全く同じ銘柄でも、取引所が違えば同様。
”誰か”にとってとても都合が制度なのかもしれないが、
利用者にとって抜群に都合が良いわけではない。
現在の制度よりは、”本気で良くしようと思えば”できる制度だろうが。

ドットコモディティ、両建証拠金不要の「サヤトレーダーコース」新設
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/24/051/index.html

ドットコモディティはこのほど、2011年1月より実施されるスパンをベースとした新証拠金制度の導入に伴い、
スパンの強みを最大限に活かせるサービスコース「サヤトレーダーコース」を2011年1月4日から新設すると発表した。

SPANのルールやシステム以外にも海外から導入している現在の取引システムまで
TOCOMの人間が理解していないんだからこの業界に未来はないよ