【結んで】鞘取りスレ　その５【開いて】

前スレ落ちたので立てました。

【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1012681296/l

【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1070218982/

【鞘】サヤ取り専門スレッド【さや】part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1105096437/

【結んで】鞘取りスレ　その４【開いて】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1126907172/l50

まだまだ続くぉ。まったり逝きませう。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1166343886/
重複　こちらでどうぞ。

>>2
サヤ取り専門スレッドは、先物板で4代目の常連スレだ
おまえの建てた野川スレの方こそ後発で重複しているよ

結論：変なイチャモンをつけるなよ　タイコムの中の人

スレ立て乙です。

さて、ガソリン灯油のストラドルはやや落ち着いたようだが「一度拡大しだすとひたすら開いていく」
という異銘柄特有の性格が出ることもありえる。玉の建っている５月限は利がのっているが
改善は悪化と同じ、目を離せない。

すでに仕込んである３月限がいって来いになればしめたもの。
波がきれいに出れば往復で４０００円は狙えると思うのだが
年賀状を書くのが忙しくて見送った。来年では手遅れな気がするが、まいいか。

今のうちに雑用をかたづけて正月はブロックをひたすら書く。
東京も中部も上場以来全部書く。それが終わったらアラロブも書く。金プラも書く。
まさに手書きブロック冬ごもり合宿。そして来年は、最悪のブロックコレクターになる。
目標は、値段を見た瞬間にストラドル３６の数字が頭に浮かぶようになること。



みなさん来年の予定はいかがでしょう？

小豆の２番限〜５番限が逆ザヤだけど順ザヤに戻るかな？試しに１組仕掛けてみた。

>>2

なぜそこまでして野川センセの宣伝をする？
システムに関して野川センセは一流だと思うが、鞘のことを語らせたら、ハナシにならない。
あの検証結果みて思ったよ。

193 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 22:34:04 ID:c9iQdZJh
さて
ちょっと目を離したらさや取りのスレッドが消えてしまった。
人が見捨てたスレに落書きするのを生きがいとしている身としては寂しい限りである。
行くところもないし、しばらくここに住むことにしよう。

ガソリン灯油のストラドルは順行。ボリバンも加重移動も見る必要なし。
手書きブロックだけで充分判断できた。ただしこんな年末に動きすぎである。
春物限月は拡大しすぎると期中に数千円の縮小がでることがある。
もっとのんびりしてもらいたいものだ。

車を運転中に、今までまったく頭になかった手法が浮かんできた。
それは中部の６月限が証拠金と倍率が小さくなったことに関係する。
見方によっては割りが悪くなると感じるが、これはテストするチャンスではないかと思う。
仮定ドローダウンから玉操作の重ね方まで、ひたすらシミュレーションしているが
証拠金が３００万円必要であることがわかった。

お年玉を貯めて来年アタックするつもりだ。

>>7
kwsk

姉妹スレッド？
[鞘取りで頑張るぞ！]
　↓
http://www2.2ch.net/2ch.html

★訂正★
[鞘取りで頑張るぞ！]
　↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1166317715/l50

ブロックは手書きにした方がいいのですか？

儲けたかったら手書きの方がいいゾ
それもブロックよりも場帖
評論家や講釈師をやるならエクセルでも可

ブロックは書いた方がいいのはわかるけど、面倒なんだよ。
これでも時間だけはくさるほどある専業なんだけどな。
そのためか、最近はさっぱりだけどね。

ブロック面倒だろ
だが、場帖だけはしっかり手で書いた方がいい
ブロック至上主義のヤツらで、大きく伸びてるのを見たことがない
セミナー屋とかは講釈が垂れやすいから、よく勧めるけどな

>>11
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　手書き　手書き♪
　　(　 ⊂彡

なるほど。
さや取りもブロックより場帳がいいのか。

終値の推移をしっかり把握しないとサヤの転換に気づけないって事だろ、ブロックにしろグラフにしろ
書いて満足するんじゃなしにそれを元に自分なりに分析しないと上達は難しいのかも

〜なやつ見たことないって
あんた何人のさやとりを見たのさ
オレはオレ以外あったことないぞ


ちなみに私はブロックはエクセルでつけて
気になった組み合わせを場帳に
書き抜き出したり毎日つけたりしてます
決まった組み合わせしかやらない、あるいはさやとり始めたばっかなら場帳のみでもいいんだろうけど
場帳のみだと目が広くならないよ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1158829673/

さて、今年も終わった。今年の勝率は三割三分三厘三毛。
まだまだ勝ちすぎである。もっと負けなければ。初心者なんだし。

早くも来年のガソケロストラドルの傾向が見えてきた。それは
「みんな開きすぎと思っているようだが、ほんとにそれでいいのか？」
である。７月限を見ただけで推理できてしまうから恐ろしい。

それからブロックをしこたまつけていると「相場のグラフは２次元でいいのか？」
と言う疑問がわいてきた。なにか重要なものが足りない気がする。

仮説として、相場の全体像とは巨大ならせん状をしており
値段(Ｙ)の軸と時間(Ｘ)の軸以外にもうひとつ、
立体的ならせんの中心に縦に行き来するＺ軸があるというイメージ。

その数値はＺ軸にそって大きくバネのように一定の動きをしているが
あまりにゆっくりと大きい動きなので通常ほかの動きで相殺されて見えてこない。
その上に同一方向の動きがいくつも重なった時にそれが加速度的に値段を動かし
まったく予想できないほどの数値となって現われる。

それと、らせんのいびつさからくる歪みによって目の錯覚も起こされてしまう。
例えば、ガソケロ価格差が去年一万円だったとしても、その目盛りは
らせんのふくらみとＺ軸の動きによってすでに今年は一万円の位置にはない。
一万円というさやを表す肝心の軸のほうが成長しながら動いてしまっているからだ。

毎年繰り返しているように見えているものも、実はある偏った方向によじれており
それはらせんに沿って進んでいるが、最大のふくらみに向かって成長し
それを過ぎると徐々に小さくなりはじめ、最後はらせんと共に終わってしまうはずである。

ブロックは直接そのらせんを表しているわけではないが
ある部分の湾曲を見ることで、らせん全体の大きさや変化を推理できるように感じる。

まあ、正月、ゆっくりやすめ

>20
Z軸は出来高じゃねーの？

ｚ軸とは人間の煩悩をあらわしているのだ

３次元じゃダメでしょ？
変数はもっといっぱいあるのではないかえ？
無限次元位相空間、多次元解析、etc
多変量解析、いっぱいあるでよ。

で、無限は把握ができないから普通の鞘グラフのみでいいっかってなる

多変量解析もいいが、最近では共分散構造分析が新しい手法だそうな。
なんじゃらホイ？　てな感じ。

大吉

皆さま、あけましておめでとうございますです。
>>22>>23>>24>>25
「それが解明できたら儲かるんだな？」と聞かれれば
「まったく関係ないと思われます」と答えるのみ。

さて、暇なので牛丼屋へ行って飯を食いながら、
携帯の「ヤフーファイナンス」で遊んでいたところ
あることに気がついた。

「銀行」で検索したところ出てきたのが１０１件。
銀行業指数投信が二件であとは日銀から地方銀行までいろいろ。
その１年チャートをすべて見てみたところ９０件近くが
去年の３月４月を境にして下降トレンドになっている。

それも年末に向けて明らかに下がってきているという数で、残りも横ばいがほとんど。
はっきり上がっていると言い切れるのは数件しかない。株はまったくやらないのだが、
不良債権が処理され銀行はどこもお金が溢れていると聞いていたのだが。
その時期は金の高騰とほぼ同じ時期にあたるがそれと関係あるのだろうか。
全国の銀行株が同じ動きをするというのはよくあることなのだろうか。

しかし最大の問題はそこではなく、林輝太郎氏の本にあった。
「１９９０年のバブル崩壊より数年前、好景気真っ只中に銀行株は下げに転じていた」
この一文である。どの本に書いてあったか忘れたが、これを思い出したのである。

最近各方面から、好景気に警鐘を鳴らすような話が増えてきたように思う。
また「アメリカの株暴騰を見ていたら、２０年前の日本のバブルを思い出した」
という２ちゃんのレスを読んだが、経験から出た真実味のある話であると感じる。


時代は繰り返すのだろうか。

>>28
「バブル期は国民総出で狂乱状態で株式や投資にのめり込み
完全に金銭感覚が麻痺した時代だった。」と聞いたことがあります。

また、先日某新聞を読んでいると大企業などは景気の良い話をしていても、
中小企業はまだまだ四苦八苦している状態、とのことでした。
私自身周りを見回してみても景気がマシになったとは感じても回復したとは感じることができません。

いずれ崩壊するとしてもまだまだ狂乱状態には程遠い状態なので、
もう少し先ではないかと思いますね。

>>28
１９８７年３月４月を境にして、銀行株は１２月まで下げた。
（これは奇しくも今回と同じだ。）そして翌年１月から８９年末まで上げたが
１．都銀、興銀長銀債銀は、ざっと見８７年の天井値を抜けなかった。
２．地銀は８９年末までぐいぐいあげ、１２月末の安値から倍になるものも
　　多く出た。
３．８７年の４月の銀行株天井月に安値鉄鋼株が長期保ち合いからぐいぐい
と上昇をはじめた。
地代はくりかえすのだろうか。

バブルの頃だって貧乏人は四苦八苦だったし
中小企業は（実際はともかく）儲かってるなんて言わない

今回の景気は金が国民に還元されてなくて企業の設備投資、研究開発に回ってるから
仕方ない面もある
企業減税、派遣社員の増加で人件費を押さえて企業のみが儲かってる
ホワイトカラーナントカの導入もそういう方向だな

労働者として文句いうのは簡単だけど（評論家は安易にそうしてる）
企業はそうやって先へ先へ進んでいかないと
中国に追いつかれるからなぁ、やつらが真似できない技術を日々作っていく必要がある
日本という船は新しいエンジンを次々と開発していかないと中国という船に負ける
まだやつらは手漕ぎだけど10億人で漕いでるし

20年後に中国人がお見合いツアーで日本にやってくるようになったり
中国の街角で日本人が売春婦として働いてるのを見たくなかったら
しかたないのかも
経済的に日本より出遅れた韓国はもろ中国の影響で四苦八苦だし

>>31
>経済的に日本より出遅れた韓国はもろ中国の影響で四苦八苦だし

韓国はそんなに酷い状態なのかえ？

韓国の話題はあんまり書きたくないんだけど
（色んな人がやってくるから）
俺韓国の株価先物やってたんであるていど韓国経済みてたんだけどもうやめてる

結局、ノムヒョンがバカだったんだろうけど

ウォン高止まらないし
土地の値上がりは押さえられないし（土地問題担当の人のほとんどが１等地に住んでるからやる気なしだし）
国民の収入は日本の６割から７割くらいなのに物価が日本より高いし
労働問題が激しくてスト多すぎで外国企業逃げるし
（共産主義国の中国人ですら韓国の組合はひどいって言ってる）
米軍に文句言ってたらじゃあもうやめますって言って米軍が居なくなっちゃうんでバカみたいに軍事費必要だし
とはいっても高性能のレーダーとかアメリカは売ってくれないし
賭博ゲーム機問題で破産者がすごい事になってるし
おまけにその会社の株を大統領の親戚がもらってたらしいし
日教組がバカみたいに強くてアホな愛国、平等、反日教育をガキにしてるし

昔は韓国の株やウォンは、日本の株と相関があって
それこそ鞘取りもできたのにもう成り立ってない

>>29確かに。
あの頃に比べたら過熱感に乏しいかもしれない。
新日鉄が大商いだの騰落レシオが行き過ぎているだの
我々の生活に影響ないですしね。

これは経済板に書いてあったレスですが
「日本の高度経済成長は戦後ではなく、明治時代にはじまっている。
　だからこんな小さな島が、中国だのロシアだのにケンカを売ることができた。
　戦争で負けて人口が減っても下降することなく続いてきた成長が、
　バブル崩壊で天井を打てしまった」と書いてる人がいましたが。

ま、なにを基準にしているのかはわかりませんが
これによればここ最近の好景気と呼ばれるものは
下落途中の単なる戻り、となりますよね。

>>30
繰り返す気はするんだが現在は状況がずいぶん違うしね。
あの頃はとんでもない金利商品が溢れていたし。

当時ＭＭＣという短期定期は最高年利８％までいったが各行競い合って利率を上げていた。
株だの土地だのにお金が流れないようにということもあったわけだが
それが海外からも大量の資金を呼び寄せることにつながった。

アラブの王様が「油田を掘るから権利欲しい人お金貸してくれ」と数兆円集め
それを高金利の日本の銀行に預けたが、数年でついた利子が７５００億円。
しかし「ちょっと掘ったけど石油出なかったから全額返すね」と
日本の口座から引き出し、出資者に全額返済後に王様は７５００億円懐に入れた
という有名な話がある。

数兆円の預金と７５００億円の利子も持っていかれた銀行はびびったと思うが。
そういう動きが当時のバブル崩壊を壮絶なものにしたとも言えるが
現在は低金利で銀行がその役目とは考えられない。

銀行株が当時と同じ動きをするのなら
日経平均とのさや取りも可能だと思うんだがそうはならないだろう。

では今回同じことが起こると仮定して
その貧乏くじを引くのはいったい誰なのか。
外資がスタコラ逃げ出すと青くなるのは誰だろうか。

>>33
横から失礼。
＞日教組がバカみたいに強くてアホな愛国、平等、反日教育をガキにしてるし

日教組じゃなくて「全教組」ですよね。賭博機は海物語。玉は出ないがw
まりんちゃんはいる。

そやね全教祖だね

海物語りはひどいやね　日本で在日のパチンコ屋を文句言う人２ｃｈに多いけど
あの国では同じ民族にやっている。そのことはもっとひどい
我々日本人からするとちょと信じられない
って言うか日本人はもともと博打嫌いなのか一部の人しかそこまでやらないよな
裏ゲーム基盤ばっからしいし　サラ金とグルだし　ゲーム屋がコンビにより多いらしいｗ
政府が国民はめて賭博中毒にさせてる

分かりやすく言うと
韓国経済は売りで大儲けできると思います

国民一人当たりの生活水準はバブル崩壊後も着実に伸びているのは間違いない、当時は今より貧しかったよ
違うか？今後少子化が進むのを心配する旨もあるがおそらく今後も国民一人当たりの生活水準は
上がり続けるんじゃないかと思う。ただし、日本に外国人があふれるようになっても、
各企業の資本はある程度日本人で抑えてもらいたい。そのためにも正しい投資能力を身に着けたいと
思うんだが。

age

一般大豆、３番売り/６番買いで頑張ってるけど、、、、
このまま、逆ザヤまでいっちゃうのかな？（涙

6番買いを追加で買い立てすればノープロブレム。。

某有名掲示板の管理人(さいきん随分人気落ちたけれど)と同じポジションで
良いというなら、維持してもいいんだろうけれどねえ。

>42
もしかして、、、、Ｑちゃん、、、、、ですか、、、、、（涙
あきらめて損切りしようかな、、、、

さて、規制規制で全然書けなかったが
こう規制が激しいとブログでも作って書きまくったほうがいいのだろうか。
２ちゃんが休業という話もあるようだし。

やはり目標にするならば「しょこたんブログ」だろう。
絵文字の羅列、意味不明な文章の中に抽象絵画的なものが伺える。
あの梅図かずお先生をもうならせたイラスト力は有名である。

と思えば突然、ブルース・リーねたの長文が叩き込まれ
まるで格闘技おたくの男の子が書いたかのような詳しさであったりする。
毎日ヌンチャクの練習を欠かさないしょこたんが目に浮かぶ。

ギャオで見たが「去年の夏の思い出は何？」と聞かれ「せみの抜け殻を集めて楽しんだ」だと。
いったい年はいくつだ、しょこたんは？とつっこみたくなったものだ。
しかし作りでなく、ブログすべてを本人が書いているというところがすごいのである。

例えば週明けのガソリン灯油のストラドルなら

「わぁあああああ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　わぁあああああ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　これな━━━━━━━━━━んだこれな━━━━━━━━━━
　んだ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　ガソリン買い灯油売り、バリ寄り仕掛けてギザ目標５００円だお。

　寄りから引けまで大逆行の１０００円損切り
　オレのついてなさを嘲笑うがいいさ…！ハハッ、ハハッ…

　ああ…＿|￣|○　」


という感じになると思われる。

>>44
どこへ消えたんだと思えばアク禁かいな。

専ブラ使わない人って多いのね。

そう、パソコンも初心者なもので。

さてガソケロは転換しそうで転換しない。
形としては２００３年物２００４年物に近い。
こういう拡大は突然縮小を始める。

５月限が引っ張っているようだが６月の動きのほうが要注意であろう。

穀物専門なんだがこうストップの日が多くては…

大阪でのセミナー行くヤツおる？

>>49
ひまわり？竹本氏？

>>50
ひまわりの百井氏と鞘取りの羽根氏

つか今日(1/20)だったんだけどね、結構盛況だったよ

ひまわりどうだった？
サヤって単純すぎてセミナー行っても特に新たな発見が無いんだよな

確かに。
単純な手法の繰り返しほど儲かるんだから
話も単純になるわな。

羽根さんの本持ってるから、まったく意味無いな。。
スキルアップしたいんですが、
ネクストのお勧め書籍、セミナーありますかぁ？

ないな。
がんばって利益率・勝率を上げたとしても
結局その手法が足かせになって修正されるだろう。

20日いってきた。
人けっこういた。
鞘取りに興味ある人多いのな。

ぶっちゃけ、サヤ取りは儲かる手法ではないわな・・

オイルの倍率が変わってからサヤ取りの魅力が薄れたのは事実だな。

確かに「儲かって儲かって」とはいえないでしょうな。
だが今週の大豆、コーン、石油を片張りで取れたかと聞かれれば「自分にはムリ」。
やっぱりさや取りでいいやと思う。利殖として捉えれば年利１０％でも充分なわけで。


さて、ガソリン灯油は先が見えてきましたか。

この時期、中物が縮小するのは珍しくないものの、
中部５月限のまっさかさまは目立った。
１２月限を見る限りではさやのピークがずれているようで
５月限が早めに終わってもなんら不思議ではないと思われ。

過去データでは、縮小が大きい月ほど反動が大きく出ることがありますが
さぁどうでしょう。

サヤ取りでは食えるの？

食える奴もいるが食えない奴の方が断然多い。
努力して食える奴になれよ。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　手書き　手書き♪
　　(　 ⊂彡

さて、
中部が転換するかと試し玉入れてみたものの動かず。
損切りしようと思って仕切ったら１００円の利食い。
初心者まるだしの初デイトレ完成。

発会へ向けて資料の整理。当然
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　手書き　手書き♪
　　(　 ⊂彡

中大アルミの限月の鞘ってすごい開いてますね

豆のサヤすごすぎ．．．．．

>>65
この急拡大。な、なぜだーー？

なんだか手書き、手書きの輩が多いので、手書きはじめますた。・・・

とりあえず、ＮＯＮ大豆６番売/３番買をちょろっと入れてみました

>>68
確かにそろそろ縮小しそうな悪寒

ガソ２と先はどうかな・・・

ageちまった・・・sage

>>68
それ俺も仕掛けてますがな・・(´∀｀)

>72
各社の組織営業が、こぞってＮＯＮ大豆の先の買いを勧めてるらしいよ。
で、高値の買いを持ってる客には、中物を売って両建てさせてるみたい。
もし大豆のジリ安が続くようなら、まだまだサヤが開いていくかもしれんよ。

コーンのサヤが開き始めたかな？
すぐ閉じるのかな？
去年のこの時期から見てるけど、去年を参考にすれば、これから開く時期かな？

先物って株式と違って確定申告を自分でしないといけないんですよね？
去年から始めたもんで、申告の仕方が分からないんですけど
皆さんはどうやってるんですか？

えっ？株って申告しなくていいんですか？ま、どうでもいいけど。

「年間の売買を全部添付しろといわれた」というレスを見たことがありますが
税務署へ行って聞きましょう。それが確実。国税庁のＨＰもありますし。

>>76
レスありがとうございます。

株は源泉徴収形式（つまり申告不要）で税金を納めることができるんですよ。
今度税務署で聞いてみます。

大豆もｺｰﾝも拡大は本気ですか？そうですか？

大豆拡大狙いが儲かってしゃーないな

どうやらコーンは本開きに入ったみたいですね。実は去年の10月から,3番6番で拡大を狙って入ってました。
一時は逆ざやになり,-1500円まで行ってしまったけど,鞘取りだからまっていればまた戻る。
ちなみに�@-�@だから,たいしたことは無いけど（いまは+370円）。鞘取りの損切りって,あまり必要ないのかね。

昨日に引き続き,さやの拡大が+520円まで来た。
本腰入れて開いていくのかな。逆にそろそろ縮むのかな。

>>81
鞘取りしてるものにとってはそこが一番悩むところかなぁ

迷うなら仕掛け所とは言えない

大豆もｺｰﾝも拡大は本気ですか？

損切り決めたら何もしない。

動かない騒がない悩まない。

そして利食いまで寝る。

ＮＯＮ大豆の６番/３番が、6000円も開いてますね。
値ごろで縮小狙いで仕掛けたいのは山々だけど、、、

縮小狙いは怖いですからね。

　　　　　／　　　　　　 _ ..._''ヽ、 ,.､:‐　　　　 　 ヽ
　　 　 ,:'　　　　　　　´　　　ヽ　゛‐ '' ' ‐　　 ､　　 ヽ
　　　/　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 '.,
　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　　',
　　,'　　:/　　　　　　　　 　 ∧　　　　 　 　 　 　 i 　　i
　 ,'　　 i　　　　　　　　 /　/　',　　　　 ,　　 　 　 l　　 l
　 l　　 l　　i　　/　　 ,ｲ　/　　 ',　､　　 i:.　　　i:　i　 i　!
　 l　 i ヽ　 |　 i;| 　 / | /'　　　 ヽ',ヽ.　 i|　　 /　,i　 i　l
　 ',　 i　 ＼!', i゛|　/|　 !　 　 　 　 ヾ|: /_!_　/　,ｲ　; i　!
　　',　 i　　 ';'!"_ﾚ二,_":;'‐　　　　‐'"ﾚ_,,.|ノｿ;ｨ:'　/' i　,'
　　 ヽ l'､　　 ','<´ !;:ｯｿ`'　　 　 　 '"l;:ｯｿ`'>ﾂ;　,': / /
　　　 ヽ'ヽ.　　ヽ.　`'''゛　　　　 　 　 `'''゛ ´/,.'　,.:' ／
　　　　 ＼ヽ、 `ヽ　　　　　　　　　 　 　 ,.:'　／／
　　　 　 　 ＼ヽ ヾヽ,_　　　 ` ゛　　_,,..;:'゛,.;. ' .!゛　　　前場ご苦労様。後場が楽しみ♪
　　　　　　　 ｀!　,:｀ヽ.　　　`￣'゛　　 ／/ '／
　　 　 　 　 　 ∨!､ﾄヽlヽ.、　　　 ,､:'l:;ｨ/!ｲ!
　　　　　　　　　 r'` i`'|　　｀' ‐ '゛　 | ; `i
　　　　　　　,､ '゛　　 `ヽ　　　　　 ／　　`ヽ､
　　　 　 _,:'゛　　　　　 　 ＼　　／　　　　　　 ヽ,_
　　 ,､'"´ !　　　　　　　　　,ヽ;'_　　　　　　　 　 !　｀`､
　 /　　　 ヽ　　　　　　 ／クヾ､＼　　　 　 　 /i　　　ヽ

今日の前２で、ＮＯＮ大豆の６番売/３番買を仕込みました。
なんとか間に合ったみたいですね。。。
しかし、実にウサン臭いサヤの動きですね。後場の動きによっては、
今日中の食い逃げも考えなければならないでしょうね。

よく鞘取りの紹介で
世界３大利殖のひとつ・・・とか
書かれてますが、あとの２つってなんですか？

東京一般大豆。および、東京NG大豆のサヤは2007年度の頭から本当によく動きます。
場帳をみてみますと先限12月限と、3番限度6月限の価格差＝サヤは１月から
1/4...+1710　
↓
縮小
↓
1/17..+360
↓
拡大
↓
2/6...+4410
↓
2/8...+3630
しばらく縮小か？

これほど荒れるとは！
しかし、鞘取り戦国の乱世だからこそ
ピンピン単位でも、大きく取れる。

拡大の流れに素直に乗り（これはまあ、簡単）
縮小のサインで利食いをして（これが少し難しい）
勇気ある方は素早くドテンをして（これをピンポイントでするのは本当に難しい）
縮小が決定的になると、縮小狙いのポジションを建ててみる（これは少し難しい、頭の切り替えが必要）

数年前と比較して、サヤの値動きが変わってきました。
逆張りも悪くはないが、必ず逃げ道を作っておく必要があります。
順張りだと、最初のスタートは出遅れとなりますが
サヤ値の勢いに乗れば、そんなものは、微々たるもの。

>>89
サヤすべり
OP売り

>>91
ありがとう。

利殖というか
ヘッジの手法なんですねー。

プレミアム分の縮小狙いが初心者にお勧めって言うのは。。あれだなｗｗｗ

>93
昔はそれでおＫだったんだけど、時代が変わったね。
去年のコーン順ザヤ大幅拡大では、縮小狙いで虐殺された人も多いだろう。
現在は、同ザヤすれすれからの拡大狙いが判りやすいかな。

>>93
昨年はそれでボコボコだったからね。俺・・・・

さやの周期とか幅って
そんなに急激に変わるもんなんですか?
穀物なんかだと一定の幅でみたいな
イメージなんすが・・・

ある年にまったくレンジが変わってしまうなら
大してローリスクでないような・・・

鞘取り長いみなさんは
どういう基準で損きりしてるんですか？

>>96
鞘取り長くない俺が回答。

損切り幅は、
「仕掛け値からストップ分（例えば大豆なら800円）
　　　　　　　　　　　or
総資金の5%損時（例えば資金100万円なら5万円損時）」
のどちらかダメージの少ない方を選択する。


って、これ羽根さんの受け売りだけどねww

コミッションんさんなんかに話を聞くと、以前の常識は現在では
通用しなくなってる、とか言ってるしね。穀物は順ザヤのまま平気で
値段は上がっていくし、ゴムの急落のときも逆ザヤのままガンガン
下げてたし。　サヤ取りも、またしかり。ファンドが先限中心に
手を振ってくるからかな。

ワタシの場合、損切りは「３本逆行」を目安にしてるよ。値幅に
よって例外はあるけどね。

>>97.98
なるほど。ありがとうございました。
鞘取りならたえてればいつか・・・
みたいなイメージありましたが
以外にヤバイときはヤバイんですね。

うーむ、鞘取りでも
ある日突然今までのセオリーが
通用しなくなるのか・・・ｏｒｚ

ＮＯＮ大豆の縮小狙い、大きく順行してるのは良いんだけど、
すごく怖いよぉ〜ｗ

ジリジリ値が動いてストップに到達するんじゃなくて、ある節で
突然ストップになっちゃうから、逃げようとしても逃げられない
人も結構いるのではないかと。
今日も、後１で逃げ損ねた人が泣く泣く先限を買ってくるんだろうけど、
それだと、明日以降もまだサヤは縮小していくのかな？

おれも同じポジ持ってたけど
今日全部落とした。
ごちそうさまでした（ー人ー）

>101さん
投入資金が倍になって帰ってきましたねｗ　おめでとうございます。

ワタシは、とりあえず順行しているうちは持ち続けます。で、逆行したら
手仕舞い＆ドテン（拡大狙い）の検討ですね。

コーン利食っておけばよかったかな
いつの間にか、含み益が１／３になってた

でも、懲りずに
新穀が立ったら、乗せようかと思ふ。

最近の鞘動きすぎ・・・

>>102
いいとこで落としたつもりだったけど
まだ縮んでますな。　持ち越し成功みたいですね。
おめでとうございます。

今週アタマにコーンで同じポジ組んだので
少し持ってみまつ。

鞘取りは始めたばっかで
まだ今ひとつ感覚がわからない。
片張り短期で逃げてた癖で
どうも仕切りが早いかなあ・・・ｏｒｚ

>101さん
昨日落として正解でしたねｗ
ワタシは本日利食いして、３番売/６番買にドテンしましたが、、、
どうも、やっちゃった臭いです（苦笑）

明日早々に損切りするかも、、、、

アラビカ縮小狙いでとれるぞ
俺にﾂﾂﾞｹぇー

>>107
提灯　いや

>>70
の�C−�G決済しますた
初めてまともに鞘狙ったけど、片張りより精神的に楽だ…
またどこかで狙ってみます

すんません。ゴムのサヤとりって中部ゴムでしてるの？

コーンと一・大豆のさやって
いつもこんな開くもの?
教えて、エロいひと

>>111
そう、ずっとお股を開きっぱなし。

アラビカちぢまんねー。
薄利で落としたよ。

>>113があきらめたぞ。今がチャーンス♪

アラビカの拡大とｶﾞｿの縮小でほくほく〜
普通に給料より稼げてる。

アラビカ縮小が失敗しそう、
徐々に資金を減らしていってるよ
俺も給料並に稼ぎたいよ

>>116

115です。余計なお世話だとは思いますが、アラビカの過去の鞘の動きは勉強してますか？
アラビカで縮小をとるのと拡大を取るのとで、難しさを較べたりしてますか？
私はとてもじゃないけど、アラビカで縮小仕掛けようなんて気になれません。

過去のサヤの動きは見てますよ、長期で拡大基調できているのもわかります、
仕掛けの判断はサヤの形を見て動いてます、仕掛け時の鞘の形は縮小有利だと
思ったんですが、値下がり局面だったので、難しいかなとも思いました、
それでも、確率的に見ていけると思ったわけです。
ところで皆さんアラビカの損切りラインてどのくらいで設定してます？
私は200円なんだけど。

>>118
大豆系専門で、アラビカはしたことないんでなんとも言えんけど。
大豆ならとりあえずストップ幅かな。

ストップ幅だとやられた時ダメージでかくないですか？

サヤはこっち？

１０年で１０倍だ！と絶対の自信を持って紹介した「大豆コーンのサヤとり」
コーン独歩高でサッパリだった運用成績も「あるある」納豆特需（？）をきっかけに
大豆が高騰、ようやく本来の右肩上がり年２６％の収益に戻りつつあります。
http://blog.livedoor.jp/trend_sinja/archives/50824776.html

>>120
この損切り幅をストップ幅にしてるのはあくまでもデッドライン。
つまりそれ以上はビタ一文相場にくれてやらん最終ライン。
もちろんそれまでにやばいと思った瞬間、俺は切ってるよ。
あと誰かが言ってるけど、何日逆行したかを仕切る目安にするのもいいよな。

商品の期先はそれなりに出来高はあるが、3番限はかなり出来高が少なく、自分の注文で値を飛ばしそう。
みんなは1取引で何枚ぐらい注文いれるの？
ナンピンで5、5とか？
銘柄によって違うと思うけどね。

なるほど。ガソリン灯油５月限の拡大取り推奨ってか。
取引員としての読みはなかなかなもんだ。
しかしあの説明だと、完全にファンダメンタルズに傾倒している。
はたして誰もが拡大を取りにいってうまくいくものだろうか。

今年は４月６月と動きがジャンプして５月が弱含み。
この板でも出ていたが少しずれている感がある。
もし４月限の拡大がそのまま５月に移るとなると
確かに大きな動きになるだろう。だが今は明らかには見えていない。

それより同月間さやのさらに異限月さやが、あまり動かなくなっているのに注目したい。
ガソリン切れのエンジンのように、プスンプスンとノッキングして思える。



ま、ぶつぶつ言いながら
去年から５月限を保持しているおれなわけだが。
さてどうなるのやら。

アラビカ拡大が儲かってしゃーない
まだまだとれそうだし(^-^)

【2月末で販売終了いたします】取引レートの時間差を利用して毎月100pipsをノーリスクで「物理的に」稼げる　検証作業さえ不要の【超短期！】アービトラージＦＸ
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↑
値段くれって言って値段が有効なぎりぎりまで粘って
別な口座で最新の値段を表示させて手抜けするほど差が出たら
売買いして両方を同値でてじまう方法だろ

うまくいかないよ、ギリまで粘って差が大きくなりすぎると約定しなかったり
成り行きだと滑ったりするから

>>127
良い話には裏があると言うけど、どこかに良い話は転がってると夢見たいもんだよな。

鞘取りて
商品畑の主流かとおもったら
ここ人少ないんですね。

比率としたら
鞘取りってメジャーではないんですか？

あ

>>121
すごい研究をしてますね！興味津々です！質問させて下さい。
�@大コ指数の出し方のところの、最後に足す数値はどうやって決めればいいんですか？
�A移動平均は、短期・長期、それぞれ何日の平均ですか？
回答をお願いしまーすm(__)m

>>129
サヤトリって、はじめやってても、
手間の割りに儲からないこともあるし、、
辞めていく人も多いですね。
片張りの雑音が入ると、イライラするしね
やっててﾊｧﾊｧするやり方じゃないし、
大体からして商品する人は派手な張り方するひと多いしね。

確かに。片張りがやいやい言っても、何の肥やしにもならない。
逆に制限値ついて、あちこちで悲鳴が上がってる時もストレス無いよね。
ちなみに私はアラビカの当先拡大の仕掛けを今日落としました。予定より小さいプラスだけど、まあいいか、って感じ。それより東京ｶﾞｿの�A本目と先の拡大狙いが最近逆行し始めたのが不安…
昨年�I月、�D月限のｶﾞｿｹﾛ拡大を仕掛け忘れたのを、今だに後悔してる…

>>132.133
ありがとう。自分は鞘取りはまだ
実験中みたいなもんですが、精神的にはすげー楽ですね。
薄利でも確実に積める感覚あるので、
商品ではなかなか有利な戦略かと・・・

いままでオイルで片張りしてたけど、
資金の増減が半端じゃないもんで、
流れに乗れればすぐ１０倍くらいになったけど
しばらくすると元通りとか・・
去年なんか年間トータルにしたら
３０００万稼いで、ほぼ同額とばしてる。
何やってんだか・・・orz

実際に経験つまないと
わからないことも多いと思いますので
またいろいろ教えてください。

>>134
135です。どう致しまして。こちらこそ、何か面白いことに気がついたら教えて下さい。
私もいろいろ試行錯誤してます。

はっきり言ってサヤ取りはつまらないよ
だから個別スレを覗く気にもならないから
この板自体も見に来ない
だから閑散としてるんじゃない？

そんでもって自分は穀物で拡大専門
しかも一般的な２限月空け（？）をやらないで
連続限月やってる
同じやり方してる奴見た事無いｗ

ですな。

つまんないと思ってるんなら、わざわざ来て書き込まなくていんじゃね？

つるんでも仕方ないって事じゃね？

去年とうもろこしを縮小で仕掛けたんだけど、鞘取りはつまらないと思った

>136
知ってる人でそれやってる人がいるけど、、、同一人物？ｗ
それだとカタいけど、かなりの枚数を集めないと手元にカネが
残らないから、オレには真似できない。

いやーサヤトリだってガソで２０セットもくめばすぐ
２００マソぐらいはとれますよ
もちろん片で４０枚たてる資金だから
リターンを考えると…
でも気が楽だね

リスクを嫌がって、安定を求めて鞘取りするんだから、取りが小さいとか言うのはバカだよ、本末転倒じゃない。
大きく取りたきゃ片張りしなよ、リスクにストレス溜めながら。
ストレスが小さい、これ以上に大きなメリットは無いと思うんだけど。

>>137
大勢いますよ

>144
２つ並び限月のスプレッドだって、失敗して損する可能性もあるわけで。
それを考えると、いくらサヤ取りといっても、あまりに小掬いが前提な
仕掛けはできないでしょ。

リスクを徹底的に回避したいなら、わざわざ先物などせずに、定期預金
でもしていたらよかろうて。

相場にドキドキ感を求めては勝てないよ

儲かってくるとドキドキするのは何故だろ。

含み損かかえてても、あんまりドキドキしない。

大豆の利食いは速すぎた、大きく縮小しているくやしい。

>148
それが、大衆の心理というものです。

損が膨らんでもﾊｱﾊｱしますが…

それで
今ハァハァなのは大豆？コーン？

>>146
先物やることが大前提のスレで「定期預金」だって、バ〜カ。預金スレでも逝けよ。

>>152
こないだの新ポ発会からコーンの先を買って�@月を売ってる。
なんとかなんじゃね？

>144
リスクを回避するためのサヤ取りで、シンポ発会で玉を
仕込むのですか？　言動一致せずですねｗｗｗｗｗｗ

>>155
この局面、新ポ値付きだって予測付くし、新ポ買い＊手前売りに決まってるじゃん！
400円開いたよ。まあ、長くないからすぐに落とすけどね。
これが見えないんじゃ鞘で取れないわな、下手くそ〜

>>131
レスありがとうございます。

（１）offsetのことですね。これは適当です。４００にしています。
この値は損益に影響しませんのでグラフを見ながら調整しました。
大コ指数がマイナスにならない範囲でできるだけ小さくした方が変動が大きく感じられます。
マイナスになっても構わないのですが、あれ？って考えてしまうので、数百〜千ぐらいに
収まるようにしています。１セットは単元株１，０００株の株売買と同じ損益になるので
数百〜千円の株のイメージでちょうどいいかなあと思っています。

（２）移動平均は短期１０日、長期２５日です。

システムはエクセル表↓です。データは東穀のHPを読み込んでコピペしています。
http://image.blog.livedoor.jp/trend_sinja/imgs/5/f/5f3c47dd.jpg

なにかいいアイデアはないですか

sage進行で行きませんか？

サヤ取り入門 ［増補版］ リスク管理と堅実リターンの究極手法

ここの住人なら、当然ゲットだよな？

ＤＶＤと本買ったけど、
別にどっちか１つでよかったな。
内容的にはほとんど目新しいものなかった。

羽さんが有名だけど
他のバリエーションとかないのかな？

仕掛け、仕切り、損きりの判断て
なれと経験、周期くらいなんですかね？
他のテクニカル指標とかは無視でやってます？
特に拡大狙って、取れてるひとに教えていただきたい。

>>161
違うよ！あのロングセラーが増補版となってリニューアル!!

“増補版”なんだYO!

>>161-162

あれでも書きすぎなくらいだＹＯ

鞘取りはコツコツ型に向いているから血液Ａ型タイプ。
１年２年３年と続けるほど上手になって行く。
特に損切りと枚数の増減が上手くなれば、安定してくる。

>>157

質問主です。回答ありがとうございます！参考させていただきますm(__)m
ちなみに私は、冬定番のｶﾞｿ�A本目売り＊先買いを持ってて、イマイチ鞘が膨らんでくれなくて、当限持つの嫌だなあ〜、って思ってたら今日の大拡大。
思わず引けで利食っちゃいました(^_^;)

当ぎりにまわっても上がる気配はないね
も少しホールドしてます
現物価格が伴ってきたら仕切りますよ

当限って何があるかわかんなくて不気味なんだもん(^_^;)

>>160
たとえ内容が一緒だったとしても、鞘取りを最初に教えてくれたのが羽根さんだから俺は買うよ。


ところで、よく鞘に関する書物の中でも名著の一つと言われる
「相場は生きている」岩本　厳
ってどうやれば入手できるの？
絶版だから入手方法が分からない・・・
でも見れないとなるとどうしても欲しくなってきた。

知ってる人が居たら誰か教えて。

>>157
再び質問です。
逆張りじゃなくて、順張りだったら損益はどうなの？どのタイミングで落とすかが大切でしょうけど。

>>168

復刊ドットコムだっけ？アレに署名すれば？
アマゾンでべらぼうな高値で売ってるけどさ

コーン大豆はまだまだクラックロングだと分析しますが
大豆のジュンザヤを考えると…日がらでやられないかと思います
自分はやっぱりコーン買いに大豆売りのショート狙いでじっくり天井まちかな

・RMG鞘取り戦略の極意（理論編）
・RMG鞘取り戦略の極意（実戦編）

これ、ちょっと気になってるんだけど、
羽根さんのとたいして変わらないのかな？

>>170
そうか。アマゾンで売ってるのか。
参考になりますた。thx

くぱぁ と開いていく差也は美しいな

拡大狙いの人って
ある銘柄ずっと見てて
周期で仕掛けるんですか？

拡大だろうが縮小だろうが方張りだろうが日々見てて仕掛けるだろうに
それが一個か多くの銘柄かは人によるだろうけど

たまに見て偶然ちょうどいい感じなのが見つかったと思って仕掛けると
だいたい負けるよ

株だと仕掛ける物を探す(いっぱいあるから)って手法もありだろうけど
商品は仕掛けたい時期までまつって方がいいとおもうよ

投資(資本に賭ける)ではなく投機（機、タイミングに賭ける）ね

>>176の言う通り。
銘柄によっては、季節でかなり規則的な動きをしたりするので、過去の値動きと鞘を洗うと、何かが見えてきたりしますよ。
私は今、コーンの先を買い＊�@本手前を売りで、順行してます。

>>投資(資本に賭ける)ではなく投機（機、タイミングに賭ける）ね

ほうほう、ほうれんそう

>>170
検索してみたらこんなん出ました。
http://www.amazon.co.jp/dp/4862560032/

>>170
土竜さんとこの掲示板に出てるよ。
来月発売だって。

土竜さんってまだ生きてるんだ
サイトも本人ももういないのかと思ってた
息子？

リバモアの本も復刊するのかな　英語で買っちゃったよ

＞＞１７６，１７７
ありがとうございます。
もちろんおっしゃるとおりなんですが、
自分が片張りで、テクニカルの指標を元に
仕掛けてたときは、見てる指標の数値で
基準があったものですから・・・
（もうそろそろと思っても、ある数値を超えなければ
見送りとか）
さやとりやられる方々は、もっと感覚的なもので
判断されてるんですか？
下手に値幅くらいで仕掛けると
レンジ変わったときにひどくやられそうだし。

やはり周期、サイクルあたりが
判断の重要な材料になってくるみたいですね。

反論もあるだろうから強くは言わないけど

>見てる指標の数値で基準があった

指標の数値で儲かるわけないよ、儲かる物もそりゃこの広い世界にはあるだろうけど、
儲かるなら世に出てこないって、証券会社のソフトに無料でついてこないって
俺がそんなものもってるなら黙って隠して使う　自分が死ぬ時に子供にしか教えない
証券会社だって儲かるツール持ってるならお客要らないし客にそれ見せるわけない
自己売買でビル建ててるよ

周期、サイクル気にするけど感覚的なものは大事だと思う
適切な指標の数値は日々変動するからできた瞬間からだめになっていくけど
訓練で人間は慣れる事ができるよ　大儲ねらうなら個人の才能が大きく必要だろうが
こずかい稼ぎなら半年から1年で慣れる　それで食ってくならもっと必要だろうけど
そもそも大儲け狙うなら鞘取りなんかしないわな

>>180
これだね。
http://www.sayatori-taiheiki.com/spread/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=33&type=0&space=0&no=0

てか、鞘取りに必要な方が下巻って・・・・
一緒に出版してくれよ・・・・

＞＞１８３
そんなことは当然ですｗ
自分なりの判断材料で、ということです。

相場のみで生活して４年、幸いなんとか
やっていけてますが、家庭もありますので
なるべく安定した利益を、ということで
鞘取りに興味をもっただけです。

家庭があるなら仕事した方がいいよ(^_^;)
具体的には言いたくないけど、毎年同じことやるだけで取れる鞘って、私が見つけただけでもいくつもありますよ。
ケチじゃないけど、やっぱり他人に教えられることじゃないから、勉強して見つけて下さい。

183

4年も専業でやっていけてる方に日々のタバコ代やランチ代程度しか
儲かってない自分が言うのはなんですが
自分の手法で儲かってるならあえて違うことやる必要はないとおもいますよ
鞘取りは1年生からになるわけですし
それでも興味をもたれたなら
さやを利用したヘッジ等を（もし今やっていないならですが）勉強なさってはいかがでしょうか

専業で利益出し続けるのは
精神的につらいからなあ。

一攫千金狙ってないなら
さやとりはメンタル面では楽だとおもう。

問題は利益率と安定性かな。

安定性が売りじゃないの？鞘取りは？？

>>172

ＲＭＧは、つなぎ足で鞘の検証をしているところが怪しすぎる。
羽根さん系とはちょっと違うと思う。

サヤ取り入門増補版は、本屋で立ち読みしてから、買うかどうか決めるよ。
改訂だろうから、さほど変わっていなような気がする。

うお、ageちまった。スマソ・・orz

相場は動くのほうは、実は読んだのだが、相場は生きているとは、どのくらい内容が違うのだろうか？
持っている人いたら教えてください。

ついでに教えてクンで申し訳ないが、竹本セミナーについても情報求む。

>>186
仕事はしてるんですけどねｗ
すぐに利益にならないのと、
月々決まった額が入るわけではないので
生活費のほとんどを市場から稼いでる感じです。
運用額もたいしたことないので、
ほんとに生活費程度ですが。

毎年同じことで取れる鞘、のような
安定性があるといいですねー。

ここ数年、為替も商品も基本上げ相場なので
なんとか生き残れたと思いますが
去年の油みたいに、いきなり相場つきが
変わったときはかなりやられました。

鞘取りは確かに精神的にかなり
楽ですので、いろいろ研究してみます。

運用額も小さい、ってそれで生活費の大半を捻り出してるのはスゴイですね！
大きな視野での相場観をお持ちのようなので、鞘取りもすぐにいいものを見つけられるんじゃないですかね。
お互いがんばりましょう！

安定して手堅くいける鞘取りといえば、小豆だろ。間違いない。

>195 その通りだ。自分にとってすごく良いアドバイスになった。
ありがとう。

ひまわりが竹本氏のセミナーやるんだって？
冗談だと思ってたら本当にやるんだな。

前科物でも世の中で活躍できるんです。

お前は最低な奴やな

竹本さんはあんまり相場から稼いでなさそうな気がしますが、どっかにデータとこ出しておられるでしょうか？

竹本には関わらないほうがいいと思う、一度電話したとあるけど、
俺は二度と関わらないと決めたよ。
まあ人によってだと思うけど、個人的にはね、いい人だとは思うんだけど。

　�B本年の損益確定額はいかほどですか。
　�C年越し時点での値洗いはいかほどですか。
　�D今年の大発会時点での資金総額はいかほどでしたか。
　�Eついでに利益率を示しましょう　→　計算：�B÷�D×100（単位％）

竹　(2007/01/01(Mon) 23:30:55)　
�B174万円
�C16万円
�D1386万円
�E12.5％

相場技研の掲示板より　コレは彼？
　

東ガソ−灯油そろそろ

大豆は拡大?

今日のガソ灯はかなり美味かった
このまま拡大続くかもしれないけど十分利益出たから一旦仕切って今日は終了
明日縮小してたらもう一度ガソ買い灯売りだな

灯油の拡大とガソ灯油の縮小狙ってたけど、穀物の方に資金拘束されていて資金投入できなかった。
無念じゃ〜
もっと投資金がほちい

相場は生きている、今日来た　アマゾンから

>>206
ｶﾞｿ＊ｹﾛの縮小、そろそろだよね。
穀物は片張りなのかいな？ちなみにおいらはコーンの拡大で順行してるよ！

>>
内容はどうですか？

>>209
アマゾンの内容ですか？

上げスレになってからろくな話題が出ないな

いったんガソ×灯油拡大してくれれば、その時はいきますぜ
おらのは粗糖とアラビカの縮小だわい
前にだれか書き込みしてたが、最近の穀物は縮小より拡大のほうがとれる可能性大だわな

>>210
相場は生きているの内容です。

かって読んだほうがよいと思われ

1500円弱だし、買ってみてもいいんじゃね？

あ、ちなみに俺業者じゃないからw

内容は、やはりちょっと手に入らなかったことで伝説化されすぎてる気がしました
これが衝撃を持って受け入れられた時代があったかもしれないでうすが
具体的な手法を求めてる人は（そんな物が本を読めば手に入ると思っている人ね）
は使えねークソ本だって言う判断をすると思います

反論されるかもしれませんが自分の感想は
バン・K・タープやアレキサンダーエルダーの日本人版って気がします
自分は鞘取りなので後編への期待もあって買いました

>内容は、やはりちょっと手に入らなかったことで伝説化されすぎてる気がしました

やっぱりそんな気がしていたよ・・・・

鞘取りできる？

相場は生きているって、昔　小豆がメインで為替なんて無関係の時代の話なんだろうし

昔からさやとりやってる人に質問。
やっぱりこのネット全盛時代、さやのパターンや動き、スピードは
一昔前と全然違いますか?
（昔のパターン、つかえねー、とか・・・）

それとも大筋ではあんまり変わらないのかな?

変わったのとかわんないのがあるよな
答えるひとがどこ見てるかで
答えは180度違うとおもう

戦時中不謹慎だってことで落語家がエロ噺穴掘ってうめたそうな
すんげえエロかったと語り継がれた
んだけど最近掘ってみたら時代がかわっててあまりエロくなかったらしい

その話思い出した

>>219
岩本氏は繊維のサヤ理論で名をはせた人　憶測で適当に書き込まないように

為替が関係無い時代っていつの話だよ。。つか釣りだろ

またあれか、相場が荒れるとサヤトリでつか？

ｶﾞｿ＊ｹﾛの縮小で仕掛け、明日から行きま〜す

びろ〜んが出てないから仕掛けちゃ駄目ダメ。

ストップが解けたら、「びろーーーーん」だよ

びろーん。とちゃうで、「だよーーん」が正解。サヤ取りの基礎だ。

ぼよ〜ん

>229
Eカップくらいありそうだな

そりゃ、ぼい〜ん だろ

ガチョ〜んが出てなくても、今日行くよ〜ん

ビヨーんとはいったいどうゆう現象なのかとｗ

大豆がじわじわのあとぴっこ〜んっ！

>>233
羽根さんのサヤ取り入門に載ってるよ、びょーん。

この日経みたいな
久々の暴落見ると、やっぱ安全な投資ってないな。
こういう時、鞘とらーは余裕だね
普段の儲けは別として．．．ｏｒｚ

ゴムのさや取りしているが指数張り付くやろな。

羽根さんの「びよーん」はよくわかるんだけど、びよーんの兆候はかなりわかりにくい。
明らかなびよーんを見てからの仕掛けは、暴騰後の高値買い付きと同じだからね。
過去の動きを参考に、今を見て仕掛けてます。
付き合ってくれる人がいると嬉しいな〜
よろしく〜

今年は豆がすごいことになってます。一体誰が?

ごめん。俺

鞘は明日はつらいな

で、竹本氏のセミナーはどうよ

昨日、ｶﾞｿ＊ｹﾛ�E月限で縮小仕掛けました〜
一ヶ月間持つ予定でーす。

大豆がじわじわのあとぴっこ〜んっ！

とうもろこしの鞘を涙目で閉じました
大豆、今からだと遅いかな

>>238
え？
びよーんって、鞘の反転の予兆じゃないの？

さや取りで有名ながら、一応サラリーマンの羽根氏。
前科ものながら、一応専業で食ってる竹本氏。
また一味ちがったセミナーが期待できる。

前科もので有名どころはビートたけしが前科ものだし
そのまんまも昔警察のお世話になったが今は知事になったし。

亀井静香なんて東大の学際で犬の肉を焼き鳥として販売し
保健所に摘発され警察のご厄介になったのに警察庁に入り
議員としては運輸・建設大臣まで努めた。

前科ものは出世するんだよ。

>>246
びよーんについて、246の言う通り、羽根さんは「鞘転換サインの一つ」って言ってたよ。
だいぶ前に読んで、理解してたはずだったんだけど、どっかでズレて今に至ってたよ。
ゴメン。

びよーんって
プレミアがついた期先を売って、
期近を買って縮小を取るんじゃなかったっけ？（うろ覚え）

びよーんの兆候見るんなら、
鞘よりも単純に期先の値動きを見てたほうが分かりやすいような

びよーんは、パンの後藤社長の造語だろう？
単に急激なサヤの伸びの事を言っているだけで、あまり明快な定義はないような希ガス

竹本氏って前科あるんだ。一体何をやったの？

>>249

56 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[] 投稿日：2006/10/16(月) 05:44:27 ID:HLBcDZ5b
すまん。

http://www.s-driver.tv/turbo_sk/t201_250/tubo0204.html

これって本人なのかなぁ？　竹本さんって今確か33歳って聞いた気がする。

木曜のコーンについては、両方ストップ→サヤ転換がきれいにあてはまったね

うさんくさい奴

本人なのかなぁ？

>>253
知らないよ。
別に前科者でもどうでも良いから、金儲けの方法さえ知っていれば良いんじゃないの？
相場は前科者と一般人を区別してくれるわけではないだろ。

自分がやっても儲からないから
他人を巻き込むんだろ。

投資顧問なんてみんなそうだよ。

コーンまだ拡大するのかっ！？

鞘取りの買いのほうを少し外してしまった。

ついに、ついにこの日がきましたね。

日経平均も商品も円ドル為替も総下落。
原因は中国バブルかアメリカ外交政策かはたまた日本なのか。
材料で相場は動かない、「下げたい時に下げるだけ」

さや取りやのみなさんは、あ〜高見の見物ときたもんだ。

大豆１つだけスケベロングしたとたんに
ＳＬ２連発・・・ｏｒｚ

片張りはこういうとき
逃げられんな。

ゴムのサヤ取りまた張り付いて暇、なので
オンラインゲームしてる。

粗糖縮小キター

金プラもガソ灯も張り付いて動かないな
ザラ場ストラドル専業だからやることが無いわ

裁量で動くとヤケドするとはいえ
金曜、せっかくコーンの買いが決済できたのに売りまで決済したのは悔しいな

sage

株板じゃ、また信用で買ってた株トレーダーが多いようですね。
９０年バブル崩壊の反省がまったく生かされてない。どーなっとるんだまったく。

これで失敗して、さや取りやりたい希望者が増えるのではないでしょうか。

株も為替もここまでやられるとな。ｗ
退場者多くて人が入れ替わるだけでは？

それだけじゃないべ
ITバブル、ニューユークテロ、イラク進行、中国反日デモ、ホリエモン逮捕

２年に一回くらいづつなんか有る

イギリス・フランス・ドイツ・イタリア
ユーロ圏が少し持ち直しているようには見えますが
さてどうなることやら。ＲＩＥＴも国債も危ない。

『相場で損しない一番の方法は、何もしないで見てること』

まさにこれ。

こう言うときってヘッジの大切さが身にしみるよな。

鞘取りしかしてない俺にはまさに対岸の火事だな

>>270
確かにこのスレの>>265読んで株式板見に行くまでぴんと来なかったもん。

>>260
ゴムってザラ場になってから、やりにくくない？

ざら場嫌い

大豆と小豆の場節を増やしてくれ、やりにくくて仕方ない。

それとコーヒーの前場３節も復活してくれ。

>>272
そうでもないよ東京ゴムとＴＳＲ２０、指数やっていますが、ざら場になってやりやすくなった。
板寄せの時など指数買って東京ゴム売ろうとしたら思っていたより安寄りすることがあったので
それに比べれば今の方がやりやすい。東京ゴム見ながらＴＳＲ２０、指数に指値入れるから。

私にとってのザラバは「寄り」「前場引け」「後場寄り」「大引け」の、日に四回の板寄せという感覚です。
寄る前の成り行きか引け成りしか出しません(^_^;)

>>276
値段が飛んでしまいませんか?

鞘取りを考えたら、スリッページを一番小さく押さえられると思いますよ。指値にすると、片方だけすぐ建ってもう片方がなかなか建たなくてズレたり、成行だと、同時注文出しても、それぞれが不利に建つ。
その辺の心配が無くて済む。

粗糖の鞘って動き
はげしいね。
きのう全部しきっときゃ良かったかな

うん。粗糖のサヤ取りは穀物の中でいちばん難しい気がする。

こ、穀物かなのか？

粗糖よりコーンのほうがむずかしいような・・・。
去年の拡大がトラウマになってる。

んで
コーンは拡大するのか縮小するのか
大豆は縮小ぽいが連られるのか
日中あたふたした俺は裏目裏目で泣きそう

コーンは割合わかりやすくない？今は為替と株で動いてるから、こんな時は読めないし読もうとしないけど。あとはアラビカ、小豆かな。
粗糖はムリ(-.-;)

小豆って出来高なくて先物しかこわくて玉建てらんないんだが
それだとまったく鞘取りにはならんわな
期近の3本なんか寄りと引けしか出来てないだろきっと
ロブスタならまだアラとの先同士もあるけどさ

今の大豆は同じふたつまたぎでも3-6と1-4で大きくちがうよね。
アラビカ縮小は自分には難しいなあ。

>>265
増えないと思うな〜。そういう奴等はぶっちゃけ鞘取りって言葉すら知らないと思う。
株版みてると全員とは言わないけどザラバに張り付くだけで勉強する気０な当て屋ばっか。

株板にも株の鞘取りスレがたまに立つけどすぐ消えるよね
銘柄は何がいいって話ししかしない、あと両建なんか無意味って言い出すやつが来るくらい
そして終わっちゃう

この暴落で同僚(株暦8年くらい)と鞘取りの話しになったんだが
まったく話しが通じなくて
よくよく訊いたら
そいつは「鞘取り」って言葉を
借金で金借りてそれで短期売買して利ざやを稼ぐ事
だと認識してて愕然とした。

んなわけない。
株の鞘取りはどうかな。

株式の異銘柄裁定取引って難しそうなんだよな。
理論的に言うと近い業種の方が良さそうなのに「株式サヤ取り教室」とか見てると
そうでもなさそうなんだよな。
そう言う意味でも商品の鞘取りは理論的にも分かりやすくて助かるよ。

誰か、裁定取引してる人いないのかな？

相場は生きている買ったんだけど、
激しく期待はずれ…

>>291
買ったまま、まだ読んでないんだからそんなこと言うなよ('A`)

新日鉄買い神鋼売りとかは楽なんだが
なかなかそういう組み合わせはないねえ

異銘柄間は先物でもやっかいだ。

株の鞘取りは資金効率悪くない？
リスクも株のほうが高いと思う

というか株式自体があまり魅力ない

慣れない携帯で注文したら売り買い逆だったよT_T

粗糖の動きて地味ながら
けっこうボラ高くて好きなんだがなー。
鞘になるとまたこりゃ不規則に跳ねるねｗ

いつもこんな感じ？

粗糖はチャートはきれいだよね

きれいと取りやすさは別

まったくだ

大豆の鞘 orz

大豆はいったん利食い、小遣い銭。

>>291
だね。

まだ途中までしか読んでないけど、最後まで読む気なくなってきた。

で、結局おまいらの得意銘柄って何よ

なんで聞きながら偉そうなんだよ、バカ。
自分なりに勉強してシステム作ったよ。
金白金ｶﾞｿｹﾛコーンアラビカだけ見てて、サインでたやつを仕掛けてる。
種25マソで、年明けから�Aヵ月強で16マソプラス。

N-G大豆ごちそう様でした
来週は拡大希望

拡大と縮小を往復とっての？
天才かよ

どうしてこう短期間に拡大と縮小を繰り返すんだろう。

>308
相場も呼吸するからさ。

粗糖の呼吸は荒いねｗ

今回の大豆縮小は久しぶりにやられたよ。
週末に反省して次回に備えよう。

明日は竹本氏がひまわりでセミナーだな。
行った人は、内容おしえてくだされ。

みんなメインはひまわり使ってるの？

>>313
俺はメインと言う程、種が無いからね。
ひまわり一本。

東京ゴムーＴＳＲ２０　今日中に３４円に為れ。

竹本氏・縮小取りより拡大を取れだって。
でも経験が超短いのね。ひまわりもスゴ。

大豆が一気に拡大に反転した、柳の下のドジョウは何匹目?

とりあえず大豆の拡大を組んだ
手口がわからんとやりづらいね

なんか大豆の鞘変動はげしいね。
オレも拡大で仕掛けたから
いいものの、今見てびっくりした。

鞘取りでも動くときは
こんなに激しく行き来するもの？

製品買い原油売りよろ

前にも書いたけど、今月一日の引けから�E月のｶﾞｿ売り＊ｹﾛ買いで持ってます。
今んとこ小さく順行だけど、ここからよろしくお願いしま〜す

あと今日寄りから�E月金売り＊白金買いを仕掛けました。
本日のみで大きく順行ですが、ここからさらによろしくお願いしま〜す

アラビカは拡大ですねぇ・・・

ひまわりは金しか受け渡しできない

鞘取り屋が大豆にたかってるw

大豆の縮小狙ってる
もっとダイナミックに拡大してほしい
ガソ×ケロは来週大きく動きそうだ
そろそろ仕込み時

竹本氏は、ひまわりで、有料セミナーをやるらしいね。

何故ひまわりで、セミナーを始めたのか不思議だったが、そういうことか。宣伝だったわけね。

金＊白金、明日利食っちゃおっかな〜
三日間で一組あたり�Iﾏｿならまぁいっかな。

なんかいいのないかな

また今日も大豆のさやとりは変化なし。

たまにこのスレで名前出る竹本っていう人のブログ見た。ただのセミナー屋で口張り君でしょ。時間の無駄だったよ。

竹本さんて
１回の利益５０００円て少なくない？？
いくら鞘取りでも、もうちっととれるだろ。
よくセミナーとかできるな

利益ないからセミナー屋さんなのだと思われ

俺もガソケロだと1組5000円くらいで取っていってるけどな
成り注文で1日にかなりの回数売買するからだが

5000円か。確かに少ないな。

今の大豆の鞘の動きなら、NONGMO大豆1枚だけの鞘取りで軽く1万円は超えるけどな。

5000とか10000とかって、取り額の話？期間は長めで一月とかだけど、ｶﾞｿｹﾛなら値幅で普通に2000くらい取るよ。
取りだと100000とか。
みんな毎日神経擦り減らしてちまちまやってんだね。
おいらは仕掛けたら月単位でほったらかし。
だいたい�E桁の値洗いになってるよ。
仕事してるから、しがみついてるほど暇じゃないしすさんでないから。
給料より稼いでるけどね。

個人的な意見だがあなたの文章には妙な刺があるんで
言葉とは逆に人生がすさんでるだろうなって気がしてしょうがない

どの大きさの波をとるかで優劣なんかつけられないし
優劣つけて発言しちゃう点でそいつの能力を疑う

もちろんすんげえ短いとかすんげえ長いとか明らかにおかしいは別ね

明日はコーシー納会だあ

アラビカ暴落納会期待しとるよんｗ

>>337
何かを感じる人が感じればいいし、何も感じない人は感じなくていいんじゃないの？
竹本のやり方を、井の中の蛙で批判する奴にとって良いきっかけになれば…って程度のつもりだけど。

付
優劣なんかつけてないけど？

井の中の蛙・・そのものだと思うけどw

>>342
だから、わかる奴だけわかればいいんだよ。
再批判したい奴、つまり俺の話がわからん奴は黙ってれば？
ちなみに今日もｶﾞｿｹﾛ縮小、ありがとさん。
3/31辺りまでゆっくり持ちま〜す。

つまり、あんたは竹本さん？

自分が相場やってもうまく儲からないから、コンサルタントやるんですよ。

自分１人でガンガン稼げてれば、あとは遊んでいればいいからね。

あたりまえの事です。

５０００円て、
抜き幅だったらすごいが、
利益額だったら、何教えるのって感じだなｗ

セミナー行ったひと、どっち？

最近のブログでも　東京ゴムーゴム指数で利食ったっていってたけど、あやすぃ

すんまへん 鞘取り を学びたいんですが入門書みたいもんありまへんか？
3月からスプレッドのブロック紙を3月からつけ始めたところです

羽根の本買うきなら
もうすぐ改訂版がでるから
今買うと損した気になると思う

>>346

儲かった金÷仕掛けた数
だよたしか
以前にそういうの日々求めれ
とかブログにかいてた

損切り分も含んでるし
長期の話だろうから
ここ最近の動きでの
値幅のサイズへの批判は
ちょいと違うとおもう

ｶﾞｿｹﾛ縮小は今日も順行〜
金白金縮小は今日利食いました〜。四日程で�@組あたり50円幅、ごちそうさまでした〜

羽根の新しい本来た
相変わらずパンのお試しＣＤがしっかり貼ってあってそのままだと読みづらく
綺麗にはがすのも難しい

さや取りは簡単で中学生でも出来る。

理屈よりも繰り返し売買して慣れると上手になってくる。

鞘取り６年目に入った自分の感想。

>>352
激しく同意。
前回は台紙がﾋﾞﾘﾋﾞﾘになってしまったので
今回は台紙ごと切り取ろうと思う。

おまいらお試CD何枚持ってるよ？

本に出てる商品先物会社の発注画面が露骨にひまわりだな
イメージ映像だってｗ

まあ、パンは昔からひまわりと関係が深いからな。
でも、イメージ画像って何だろ？そのまんまだと思うが。

ＣＤはたくさんあるけど、チャートギャラリープロの製品版を持っているから、ＣＤは不要だ。
しっかし、ＣＤ付いていると読みにくいし、かさばる。なんとかしてほしい。

それにしても、前作よりページ数が増えて、安くなってるのはなぜ？

あの頃に比べて売れるとふんだからだろ

ガソケロ縮小全部仕切った。まだ縮小狙ってる奴いる？
俺は代わりに金白金の縮小狙いを仕込んでおいた

「奴」じゃないけどｶﾞｿｹﾛ縮小維持してますよ。
金白金の縮小仕掛けた君は、先か？まさか近い方で作らないよな。

三井物産フューチャーズ売られちゃったな、鞘取り手数料安いから使ってるんだけど。
今後も手数料変わらないといいんだけど、ところで買収した投資顧問会社ってまともな会社なのか？

>345　
社会のことをわかっていないな。
遊んでいりゃいいはずって、そんなことを考えるのは
一部の人間だって。
誰かさんみたいに終日画面に張り付きでヒーコラしてないから、
時間はあくだろうしね。

相場が動かない土日に、自分の好きなことをやったっていいんじゃねえの。

俺も実践してる人間がコンサルタントもすること自体は
別に悪いことじゃないと思うけどな。
趣味程度の適当な農業やってる俺よりいいかもしれん。
実際、専業で鞘取り中心の人ってあいてる時間何してるの？

普通に働いてて利殖としてさや取りってのが一番多いパターンなのでは？
利益率も食ってくほど稼げるようになるのは鞘取りではなかなか大変だし
（まあ、食っていくのは何でも大変だろうけど）
ものすごく有利な金融商品として見てる人が一番多いと思う
毎日夜に調査、板寄せ銘柄を寄り付き成り行きで仕掛けるみたいな人

オイルや貴金属ならデイやスイングで鞘を絡めた手法の人はいるだろうけど

なるほど。流石に専業鞘取り師はいないか。

ザラ場銘柄は慣れれば値滑りもなくなるし
1日の鞘で十分利益出せるからな
専業なら必然的に張り付くことになりそうだし
デイでやってる人も多いと思う

仕事しながら鞘取りしてます。
中長期で取引してますが、給料の倍くらいコンスタントに取ってます。
いつ仕事やめようかな、という感じです。

うーん
副業でいいんでないの？

よっぽど嫌いでなければ、仕事が。

コンサルが悪いこととは思わない。
けど、なんか竹本氏の場合、ある種の「偽善的ないやらしさ」が垣間見えて仕方がない。

そう思わない人もいるみたいだから、俺がそう思うだけかもしれないけどさ。

グルのDVDがでますた。
http://futures.himawari-group.co.jp/dvd/hayashi_061111dvd.cfm

いよいよホリエモンも前科ものまじか。

そのまんまもビートたけしも
亀井静香も糸山英太郎も
みんな警察にお世話になってる。

前科者は偽善的いやらしさで出世するんだよ。

>367

すごいですね。
種はいくらくらいですか？

>>372
種はMAX70ﾏｿ。だいたい50ﾏｿくらいしか回してません。
貴金属、オイル中心で、半月〜半年くらいのスパンで仕掛け→手仕舞いしてます。
「給料の倍」って書きましたけど、まだおいらは20代、給料安いですからね(^_^;)

↑名前、367の間違いです…ｽﾏｿ

>374

すごいなぁ。
尊敬します。

先が思いやられる

かなり勉強してるという自負もありますが、その動機は「楽して金が欲しい」なので、我ながら感心できません。
趣味が多い上にのんびりぼーっとするのが好きで、早起きして朝から晩まで仕事、っていう基本的なことが基本的に嫌い。
社会不適合者ぶりを自覚してるので、労せず相場で、かつこせこせせずに安定して取る、を標榜して日々やってます…

でも専業となると、厳しいよ。
他に安定収入は、あった方がいいよ

駐車場持っておくといいよ

『労働すること』と『金を儲けること』は基本的に別のことだしな。
そのからくりに気がつくかどうかだ。

突き詰めると社会と自己のバランスだよ

>>380
そうなんですよ。金を稼ぐことと仕事をすることは別。すごく昔から気付いてます。
ただ、金を稼ぐ手段として、仕事をするということが一般的ですからね。
でも趣味と仕事はなかなか一致しない。だからできるだけ早く仕事辞めたいんですよ。

アメリカじゃ専業は尊敬される。
本当の金持ちは仕事なんかしない。

まあ、自分でなりたくてなるなら専業もいいだろうけど
頭下げてでも実家に戻ってやるようにしたほうがいいよ。
金の事も勿論だけど最低限の生活習慣が崩れると、どうしても精神を病むよ。
つーか、何のスレだｗ　ここｗｗ

部屋でニートレーダーやるなら会社化して仕事にすべきだな。10年以内に個人でも投資顧問のライセンスが取れるようになるよ

定款変更して、会社の目的に入れた。
黙ってやってたら税務署から税理士のところに電話が行って
とんでもなく怒られた＆追徴課税取られて泣けた。
あげくに税理士が「本玉建てるときに電話くれ」
だったら怒るなよ。

会社化するんじゃなかった。

会社で損出して個人で向い玉建てちゃだめなん？

わざと損を出せるならそれも可能だけど
私の場合、住まいは社宅兼倉庫扱いで会社から徒歩５分、
当然会社と個人の申告する税務署は同じ管轄なので
わざと会社に損失を与える目的で建て玉をつづけていたら
業務上背任になってしまう。
あんましよろしくない。

会社化するメリットってあんまりないんだよなぁ
面倒が増えるだけで
他の仕事で会社もってるなら別だけど、相場だけのために
会社作る気にはなれん

税金面では法人化したほうがお得なんでは？

>>389

同感です。
面倒なことが一杯増える割には、メリットがない。

税金だって源泉分離なら２０％で済むのにね。損金繰り越しも３年までならできるし。
法人住民税だって取られるし、何より決算が大変。

そのくせ、相場だけの会社では、経費だって限られてしまう。

>>388

業務上背任は、ヘンだろ。誰が訴えるんだよ。
わざと損失することが、課税回避とみなされるというのなら話はわかるが。

＞定款変更して、会社の目的に入れた。
＞黙ってやってたら税務署から税理士のところに電話が行って
＞とんでもなく怒られた＆追徴課税取られて泣けた。

これは全く意味が分からない。説明してほしい。

では、なにかメインの仕事が他にあったうえで
相場もするという会社形態がよいのでしょうか

市況調査会社やコンサルティングを本業にしてヘッジ？のための相場かw

>>393

本末転倒だな。

普通は、法人にメリットがあることを確認して、有益であるから法人にするわけだ。
会社形態が決まっていないのに法人にする意味は一体なんだ？

しゃちょー。って呼ばれたいから？格好がいいから？
きつい言い方だけど、あんたの質問は、誰が見てもヘンだからな。

>>391
だよねぇ。相場だけの会社じゃ経費なんて知れてるし
通信費とか書籍代なんてのは現状でも経費として認められてる
(まぁハシタ金なんで、実際はどうでもいいんだけど)から、
会社なんてわざわざ作る気になれない

他にちゃんとした仕事があって、既に会社持ってる人とか
これから色んな事業もやろうって人以外は意味ないんじゃないかなぁ

>>395
お前が>>393にきつい言い方をしなければならない意味が分からん。何様だ。
普通のものの言い方で答えてやりゃいいだろ。

誰が見ても>>393より、お前がヘンだよ。

確かに393は普通に質問しているだけなのにね。
たまにこういう人いるよね。
人のあげあしばかりとって人格を否定する人。

ところで大豆拡大ビッグチャンスでない？

揚げ足とってるわけじゃないぞ。そんなら好きなように法人登記でも何でもすればいいだろ？
登記だって金がかかるんだ。

デイトレード大学あたりを読んで、安易に会社設立を考えるやつが多くて、同じような質問を何度もされた事があるんでね。
気に障ったのなら、書かないからいいよ。どうせスレ違いだしな。まあがんばりな。それよか相場で儲ける事の方が先なんじゃね？

大豆とうもろこしはどこまでいくのでしょうか

どこまでも逝こう

大豆のサヤ祭りも終わったし・・・・・

４０１
最大22000円まで行くね

今朝寄りでｶﾞｿｹﾛ先の縮小を仕掛けました。
1000円幅を�C月末日まで、の見通しです。
アドバイスや批判、合わせてコテハンも募集中です。よろしくお願いします〜

＞405
2000円ぐらいはいけるぞ
今、ガソケロ仕掛ければ勝利確実と思われる

>>400
『きつい言い方だが』、お前の人格形成の為にアドバイスする。

誰が見ても>>395の文章は揚げ足とってる文章なんだよ。それに気付かないお前は
どうかしてる。
『好きなように法人登記でも何でもすればいいだろ?』ってお前、>>393のレスに偉そうな
物言いしといて、人間としてそんな投げやりな態度はねえだろ。最低だな。
お前は質問に対して答えてやってるんじゃなくて、質問を利用して自分の偏屈な価値観を
喧嘩越しにぶつけてるだけ。
質問者も、お前みたいな奴にレスがもらいたいわけじゃねえよ。

どうだ？こんな風に偉そうにレスされていい気持ちしねえだろうが。
これと同じこと>>393に対してやってんだよお前は。

まあおまえらもちつけ
いったいここが何のスレだかわからんぞ

>>405-406
ガソケロの縮小俺も持ってるけどそこまで期待していいかな？
そろそろ仕切ろうかと思ってたんだけど

＞＞405
ごばで３０セット仕掛けたよ
目標1000円はばだね

昨日迄は�D月限のｶﾞｿｹﾛ縮小を持ってたんです。
無事にごちそうさましたのですが、近い方はこれ以上は賭けになってしまうと思います。
逆に先はここから�C月いっぱいでひと締めあると見ています。
2000円幅はありえなくはないですが、私の中のルールなので、最長で�C月末、1000円幅取れたら手仕舞いします。

いいコテハンをお願いしま〜す

>>412

ｶﾞｿｹﾛ405 でもしとけよ

しかし、サヤ取り御用達業者のひまわりCXも三井物産Fも・・・あれだなｗ

トレンドフォローのおれはガソケロは同ザヤ月が出てから。

先の一ヶ月間はスイングの皆さんで食べてください。

ゆっくり進行の鞘取りスレに何が？w

じゃあ俺は今の玉仕切ってからあえてガソケロの拡大で張るぜ
ショートスイングだけどな

オイル鞘はガソうり原油買いが王道でしょ
でもまだまだ仕掛けどきがこないね
製品鞘は商社がさわるからトリッキーだね

とうもろこしが50倍になりますが
大豆-とうもろこしの適正比率はどう考えますか

>>404
ありがとうございます
丸代金でお考えですね

強気な予想、心強いです

コーン５０倍か・・手数料稼ぎだな

コーン50倍って確かかい？

＞＞４２０
強気じゃなくて過去鞘チャートだと最大だったかな？
今回は20000までは行くと思いますよ
自分はそのねいちでコン買い豆売りを仕掛けます
たぶんそのころには豆の鞘はだいぶ開いているだろうから
ひかされてもナンピンしていけば８割の確率でとれると思う

＞419
大豆1：コーン50倍×2ではないですか。

そういうことですね。

age

鞘取りするにあたって
比価と比差の違いとは何があるのでしょうか？

>>423
>>424
ありがとうございます
当方、証拠金であわせてまして、とうもろこしに振り回され気味だと感じておりました

開ききったところを縮小で仕掛けるのは精神的に楽ですね
わたしはどんくさいのでチャンスを逃すことが多いのですが

バフェットってサヤ取りもやってたんだ・・ちょっとビックリ

http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775970829

１７章ね

有名だろ、あと競馬の予想屋もやってるよ

火曜に迷ってないで自分の判断を信じてガソケロ仕切っておくべきだったな
とりあえずもうしばらくはガソケロ拡大と予想出しておく

いまはオイルの鞘取りは儲からないよ、キッパリ

アラビカってあまり開閉しないからつまらん
それにくらべ大豆は惚れ惚れする開閉だ
そろそろだわな

そうですな。
ほんとうに儲かるなら古参にみなさんもそういうはず。

>>432
君の言う「いま」がどれくらいのスパンかわからんから、何とも言えひんけど、「今」仕掛けて�C月末くらいまで見るおいらみたいなのは、どう受け止めればいいんやろか。
チャンスの見つけ方は人それぞれやから、君みたいな物の言い方は、ピンポイントでしか、有り体に言えば視野の狭い奴にしか思われへんのやけど。
避難はせえへんけど、アホ丸だしで「きっぱり」とか言うは考えた方がええ思うよ。

たしかにオイルはガソ原油にしろ製品間にしろ中途半端な鞘だから仕掛けられないね
スコーンと製品だけ噴いてくれればと思うこの頃
も少しで金プラが仕掛けられそうかな？さやとりは気長にやらないとねf^_^;

>>436
金＊白金とは拡大？縮小？
期近の拡大やとしたら、ちと遅いのでは？…確証は無いけど。
あなたは目の付け所は悪くないけど、さらに広い視野を持つと、さらに大きくかつストレス無しに取れるはずですよ〜

>>436
期先の金-白金1:1の拡大を組んでいます。一組3万円取れたら御の字です。。。

来週から一般大豆-コーン1:1の拡大で組み直します。
どんくさいですね。

>>438
金白金1:1ってリスクヘッジというより
むしろリスクが増えてる気がするんだけど俺の考えが足りないだけ？
1:1で張れるなら片張りの方が良さそうな気がするけど

>>439
リスクヘッジになると思っていますが、それ以上にリターンが減るかもしれません

白金は逆ザヤなので、拡大で組むのは不利なのはわかっています

＞＞437
金プラは2100あたりでショートです
最初は金買い５プラ売り１０
100引かされたら一度はナンピン予定
目標はばは200かな(^O^)もちろんこれは
プラが逆ザヤだからあまり長期にはもたないです

さすがに大豆は息切れ

金＊白金は、おっしゃる通り白金の逆鞘で仕掛けにくいですね。
倍率×枚数を合わせない仕掛け方は、倍率の大きい方の上げか下げを予想していて、若干リスクを軽減できたらと相方を持つ、という基本は片張りの発想なんじゃないですかね。

異銘柄間は過去のパターンが通用しないのでハイリスクではあるが

>>443
丸代金が倍ほど違いますので、倍率で合わせるのには抵抗があります。
金と白金なら、白金のほうが値動きそうです。

そういうわけで、わたくしはたいてい証拠金で合わせています。
ストップ幅も同じですし。

>金白金1:1ってリスクヘッジというより
>むしろリスクが増えてる気がするんだけど俺の考えが足りないだけ？
>1:1で張れるなら片張りの方が良さそうな気がするけど

分かって無いねえ、どうしてリスクが増えると言うの。
買いを持っていて、両方ストップ安にでもなったらどうなるか分かるだろ。

それでも分からんだろうな

去年はレスが停滞し風前のともしびだったさや取りスレが
今ではこの盛況。

もしかしておまいら
株で損した組？

先月コーンの上げをみこして、コーン買い６枚ヘッジで大豆売り６枚を
もっとったら、えらい目にあってしもうた。
コーンの上げは読みどうりだったけど、まさか大豆があそこまで
はねるとはおもわんかったから、だいぶ損きりしましたよ。

>>448
前から書いてる通り、仕事辞めても大丈夫なくらい取れてます。
中味の無い中傷君はどっか行って下さ〜い

王国は株で滅亡したので放浪の旅に出ています

俺の場合先物に資金移そうと思って
たまたま保有株処分したら直後に今回の株安が来たな
どうやら神に愛されてるらしい

>>452
どうも鞘取りばかりしてると日経平均が暴落してても
「あ、そう。」ぐらいにしか思えないわけで。

ホントにその通り！
鞘取りしてると、例えば�A日続けて制限幅、しかも�A日目は拡大幅で張り付き、とかあっても「動かないんだ、つまんないなあ」くらいなわけで。
資金効率とかでひっかかってくる人もいるけど、長く続けられる、精神衛生上こんなに安定した手は無いんじゃないかな。

あのＢＮＦも商品の口座を開いたそうだな。
市場に出てる枚数全部抑えるつもりか。

一転さや取りやったりして。

BNF先物始めてくれたのか
少しでも先物に注目が集まって落ち込んでる出来高が回復していってくれるといいな

ＢＮＦってどこ？

>>457
例のジェイコム株で数十億儲けた人
株版じゃBNFのコテで昔から有名人だった

ああ、あのBNFか
俺もバイオ　ナチュラル　ナントカかな？
オイル系かなとかおもちゃった

きゃつの資金は外資といい勝負ができるよw
ガソリン100枚なんて余裕だからね。トッケの時にぶつけて欲しいわ。

>外資といい勝負ができるよ

何を言ってるやら。

おまえら餅つけ。なんか最近ここ、もめ事が多い。
しかも、サヤ取りに全然関係のない事ばかりだ。
またーり進行よろ

まぁいいじゃないか
人が増えるのはいいことだ
鞘取りは人が多ければ多いほど儲けやすくなるからな

でもなんで人が増えたんだろう？
くだらない情報商材とかが売れたのかな？

普通に考えて株安じゃないの？

>>463
そうなのか？
人が増えれば増える程、皆が同じ時期に仕掛けようとして不利な値段で約定しないか？

サヤトリはコソコソやるもんだから、もうこれ以上書くなよw

>>466
ああ、すまない
俺は金プラとガソケロ専門だから板寄せのことは考えてなかった
ザラ場銘柄は人が多ければ多いほどやりやすくなるからな

仕掛けたばかりのコーンの縮小がさっそく逆行して悲しいのです。

板寄せも次第に減っていくんだろうなぁ。。
小豆はしらんが・・

サヤ鳥はコソコソ鳴く

鞘取りって難しいな
片張りの方がよほど動きが読める

オレもそう思ってたが、
すぐ慣れたよ。
慣れれば鞘の変化はゆるいから
往復でも仕掛けられる。

短期片張りでそれやって
どれだけとばしたことか．．．ｏｒｚ

さや取りは毎年似たような動きするから片張り儲け多い。

持ち合い相場の片張りで往復ビンタを食らってばかりですが
サヤ取りでも又裂きにあってばかりです

金プラ6番縮小とガソケロ5番拡大仕掛けてみた
ちょっと早漏すぎたかね

あと、片張りは簡単にシステム組めるしストップも置けるけど
鞘取りは、システムにしにくいしストップが置けない

その簡単に組めるシステムが嫌になって鞘取ってる人いると思うよ。

>>475
どちらも早いかもね。金＊白金は早くて�D月、適当なのは�E月くらいに先で仕掛けるのがいいんじゃないかな。
ｶﾞｿ＊ｹﾛは�C月いっぱいは、とりあえず拡大で仕掛けるのはどうかな。
ｶﾞｿ＊ｹﾛ拡大を�D番限で作った理由・根拠は？
少なくともおいらには見当たらないので、教えて下さい〜

↑>>476の間違いだった(-.-;)
>>472
ならここ来なくていいよ。

ガソケロ１０月サヤ、２０００円まで開いてお願い。

ちょ、おまいら、チョロチョロしすぎだって、サヤトリはこっそり汁

大丈夫だよ。みんなが取れる仕掛けを書き込んでるわけじゃないから。
「お願い」なんて言ってる奴がいるくらいだから。
お蔭様でおいらは今日も順行しております。

コーン売りnon大豆買いは今からでもいけます。

>>482
こっそりしろと言いながらageるやつ。

>>484
うんうん
それはありだな
大衆大豆買いノン売りだからね
では、朝からしかけるとするか
今日は大豆さげそうやしね

↑お人よしだなぁ。
奴はとっくに仕掛けてあって、自分を後押しする資金を捜してるんだよ。「一緒に取ろう」じゃなくて「僕を取らせて」なの。
コーン＊大豆のここから拡大の仕掛けは、半々てとこかな。今は見て、縮小のチャンスを待つとこでしょ。
もちろん、自身の判断にお任せですが、気付いてなかったらかわいそうなので、念のため。

わたくしはそんな悪人ではありません。
本玉で満玉張っていてこれ以上張れません。

>484
>コーン売りnon大豆買いは今からでもいけます。

サヤグラフで確認したけど、おっそろしいね。ホントに取れるかこれ。

金プラは正解だったかな
ガソケロは完全に外したんで損切りました

コーンがもどっちまったな・・・ｏｒｚ＝３

コーン縮小のナンピンをしたいのですが、ほかが利出しできるようなものでもないので
指をくわえて見ています。

１回の利益は少なくても
さやの変化はゆるいから
慣れてくると
けっこう取れるもんだね。

＞猫
難平の意味、ちゃんとわかってるか？
「他」って何だ？コーンやってるんだから、難平はコーンだろ。
頭大丈夫か？

>>494
コーンのナンピンをやりたいのですが、すでにnon大豆とあわせて満玉を張っていて、
non大豆もたいして利が乗ってないので、利出しして証拠金をつくるのも無理なのです

＞猫
そういうことなんだ、ゴメン。
資金の限界ばかりは、誰も何も言えんわな…
コーンはいつからいつまで、取り幅いくらの予定で仕掛けたの？
難平するしないもそれによりけりだよね。

>>496
先週に3-6が1300円くらいのときに仕掛けました。
もう少し開いてからとも思ったのですが、ちょこっと縮まったのと、分割の1回目ということで早めの仕掛けです。

1000円くらいにまで縮まったらとりあえず利食うつもりですが、仕掛けなおしする方向で考えています。

シカゴ換算値にくらべて期先が下げしぶっているので、縮小しはじめると楽なパターンだと思います。

＞猫
100円くらい逆行してるだけだよね？
ただ、取り幅を300円と見通してるとこから推すと、短期の予定なのかいな。
おいらは短くても半月、長いのは半年くらいのスパンで仕掛けるから、感覚の違いもあるとは思うけど、
コーンで100円の逆行なんて、ブレ幅として想定内もいいとこで、それで難平してたらきりがない、というか…
見守ってていい場面じゃないかな。
少し話がそれるけど、鞘取りは建ち落ちに多少のスリッページが考えられるから、あまり逆行に過敏になりすぎたり、狙い幅が小さいと難しいよ。
コーンだったら、最低でも「500円動く場面の300円を取る」くらいでいくのが良いかと。
無事取れると良いね！

＞489
それならコーンじゃなく粗糖売りだね

サヤ取り初心者なんですけど、今アラビカのブロックを手書きでつけてて、年内はアラビカだけ
をやろうと思ってるんですけど、場帳だけではイマイチ、仕掛けのタイミングが
掴みにくいので大きなグラフ用紙にグラフを手書きしようと思ってるんですけど、何のグラフを手書きしたほうが良いですかねぇ？
３番限固定グラフがいいですか？それとも３番限と６番限のサヤ棒グラフが良いですかね？あとサヤ棒グラフ手書きするとき上の方に
折れ線日足を書いたほうが良いですかね？チャートギャラリーみたいに。

なんで手書きなん？

俺だけかもしれんから断言しないけど
棒グラフより2つまたぎの鞘の折れ線グラフのほうが良いと思う(3-6と2-5とか)
折れ線グラフは限月が変わっても玉持ったままの時に新しく出来た物とならべて薄く書いておいたりできる
棒グラフは出来ない(まったく出来ないわけじゃないけどさ)
棒グラフは書く手間が折れ線より多くなるし
値段気にするなら3番と6番の終値のグラフを書くと良いと思う
それでも鞘が開いた閉じたはみりゃわかるし

日足も鞘棒もってやると重なったりして絶対ごっちゃになるし間違い多くなって汚くなって作業量増えてメンドくてやらなくなる
これは断言しても良いな

でもブロックのみで引き続きやったほうがいいような気もする
2つまたぎの鞘だけ抜き出して　鞘のみ場帳みたいなの作ってそれと併用するとだいぶ良いよ

上の話しは棒グラフ書くなら〜
ってことであって3番固定の鞘グラフ(階段みたいなやつ)より　折れ線が良いと言ってるのではないですよ
あの階段みたいなのは書いたことないのでわかんないです

初心者はブロックのみで勝負。

初心者に限らず、「単純明解」にすることが最優先。他人に見せるものじゃないから、自分が一番わかりやすいのを作ること。
いろんな情報を盛り込もうとすると、ごちゃごちゃするし、振り回されて直感が鈍ったりしちゃう。
あと、昨日も書いたけど、「木を見て森を見ず」にならないように。鞘取りは「森を見て木を見ず」の方が取れますよ。

N-G大豆 拡大キター

あんまりゴチャゴチャ手書きしないほうがいいよ

テルリンも　グラフ　ブロック、なにか好きなのひとつにするほうがいいて

というか、アラビカもそのうち、ｻﾞﾗﾊﾞ化されるんじゃない？

ここの人たちって
やっぱてるりんや、羽さんの本読んで
手法磨いたの？

鞘取りてけっこう応用ききそうな
気がするけど、かなり
イレギュラーなやり方してるぜ
て人います？
もちろん利益あげてる方で

教えてもらう時は「お願いします」って言うんだよ〜

質問レスに答える気ないならわざわざしゃしゃりでてくんなカス。

初心者ですが
うーん、確かにいろいろやりすぎて
全然身についてない気がする。

>>511
無知は元気だね。
相手を考えてそういうこと言いなよ。たまたまからかいにしゃしゃり出てきたんじゃないよ。スレを�@からよく読んで出直して来いよ、いやもう二度と来なくていいよ。

まあ…とにかく鞘とりは資金があれば
ぜーたい負けないってこっちゃねf^_^

＞初心者
企業秘密だし、しっかり勉強して力をつけてもらいたいから、あまり詳しくは書かないけど、
「木を見て森を見ず」にならないように。
一週間後の100円幅の動きは読めないけど、二ヵ月後の500円幅の動きは読める、っていう感覚を身につけることを目指してみては。
ちなみに俺が今仕掛け中のは、四月いっぱい見る予定だし、その次に考えてる�D月の具合の良いとこで仕掛ける予定のやつは、最長で年内いっぱい見る予定。
もちろん取り幅も桁が違うしね。
ブロックをつけるのも良いけど、過去の動きを大局的に見るのも勉強になるよ。
がんばれ。

そうですね、いろいろごちゃごちゃ書いても継続できなきれば意味ないですしね。
Ｂ１（１００×７０ｃｍ）のグラフ用紙にアラビカの６番、３番の終値折れ線を書こうと思います。これだと手間があまりかからないと思うので
長く続けられそうですし、
さすがにこれだけ大きな紙に手書きすればサヤ棒グラフを書かなくてもサヤの拡大、縮小は感じられるかな？と思います。
あとアラビカのブロックを毎日手書きしてるんですけど、ひまわりの
サイトでブロックを丸写ししてるんですけど、これは邪道ですか？やっぱり、キチンと電卓で
サヤを自分で計算した方が良いですかね？経験者の方のアドバイスが聞きたいのでよろしくお願いします。

>>502
> 2つまたぎの鞘だけ抜き出して　鞘のみ場帳みたいなの作ってそれと併用するとだいぶ良いよ
↑の様なサヤだけの場帳を作るっていう発想は全くなかったので、参考になります。
ありがとうございました。

グラフかくより、場帳がいいとおもう。　ブロックよりも

>>500
ありがとうございます。
資金が少ないのと、コーンは、、、やっぱりちょっと怖いので今回は短期です。

>>516
わたくしはブロックは暗算で、ひまわりで答え合せしています。

405はまた俺にいじめられたいわけか、懲りねえな。

どのレス見ても、お前は他人に教えてやってるフリをして、
実は俺を構ってもらいたいってのが見え見え。
不細工なのにナルシストって感じのタイプ。うざいうざい。

俺をどう評価しようと勝手だけど、
スレに関係ないレスで人を中傷するお前よりは100倍はマシ。
鞘の話しないなら来なくていいって。

�Aつまたぎを短期で見る人が多いみたいですが、
限月と時期の動きの傾向・特徴を大まかに押さえておくと、負けにくくなりますよ。

サヤブロックが毎日見られる
ttp://www.tcwnet.jp/comment/info_ch_saya_itayose.htm

ブロック
ttp://futures.himawari-group.co.jp/saya/bloc.cfm?Code=32506

ざっと読んだんだけど
鞘取りが基本守って、高確率で取れる
手法なら、どうして食えてるサヤトラーが少ないの?

こつこつ取って、全部吐き出すような
局面て、片張りならよくあるけど
鞘取りでもやはりあるんですか？

＞基本守って

ここが難しいです。

>524
いやいや、さや取りだって馬鹿にできませんよ
去年ガソ原油で夏以降１０００万ちかくやられましたよ
ストップロス幅を自分のなかで決めておかないとね

クラックで苦楽して人生暗く

ガソリン−原油とかは、プロは手を出さない
異銘柄間は慎重にやったほうがいい

>>526
原油ーガソリンしたの？
夏場はガソリンが年間で最も高い季節なのに

＞＞５２６
何セットくらいでやられたんですか？

＞＞５２８
プロってサヤとりで生活してる人ですよね？
どんな銘柄手掛けてるんですか？

５０セットで約4000円幅だよ…原油とガソのストップ幅が違ったからね
原油ガソのクラックは商社もやってるよ(-.-;)

プロじゃないので参考までに。
私は金＊白金、ｶﾞｿ＊ｹﾛ、コーン＊大豆がほとんどです。
あとはたまにコーン、アラビカの異限月くらい。
一度仕掛けると�@〜�Aヵ月放置は当たり前なので、あまり広くは手を出しません。

あー俺はもう５年くらい鞘で飯くってるよ
だいたい月に200弱はあがってるね
原油ガソ、金プラ、穀物鞘かな
年に何回かは自信がある仕掛け時がくるね

私は、ここ数日がチャンスだとみます。
猫さんのコーンnon大豆のさやは、おそらくかなり縮小されちゃうん
じゃないでしょうか？そこで、出動が一番いいかと思います。

ｺｰﾝ＊NON大豆はあまりちゃんと見てないけど、ｺｰﾝ＊一般大豆はもう少し開く余地があるのかな。
開き切ったと見たところで縮小を仕掛ける予定です。
もう�@月くらいかかるかな…

>>535
おまいスルーされてることにいい加減気付けよw

それが何？
鞘に関係無い中傷レスはさようなら〜

アラロブは秋にザラバ化だし穀物も来年にはザラバ化に移行するからな。
これでまたサヤの作り方が変わると思う

訊きもしないのに、自分で２００万稼いでるとか書き込んで得意になってるが
恥ずかしくないのかな。

>539
屈折したやっかみナイス

まぬけカバ猿 大爆笑問題

200円だよ いや200ドルかな

フフフ

＞535
縮小しかけるなら
下げトレンドが確認できてからじゃないと
コーンはまだまだあがるとみるならかなり
拡大するんではないでしょうか
うちは週明けしてからが楽しみだよ

上げながらサヤが縮んでいく場合もよくあるから、そうとも言えない。

なんか人増えたと思ったらアホ板みたいな雰囲気になってきたな
変なコテも増えてるし

枯れ木も山の賑いなのです

金白金そろそろ仕掛け時だな

妙にひと増えてるねｗｗ

何回も聞かれたことかも
知れんが、結局鞘取りは
やる人増えると不利？有利？

前からいってるけど、チョロチョロ質問したり、答えたりするなよ
サヤトリは男の仕事、多くを語るなｗ

最近はデイトレで儲からなくなって、鞘取りやる人が増えてる。
外電も無視できるから、今や主戦場は鞘の動き。

企業秘密わざわざこんなところで無料で晒す香具師はいないだろ

ｻﾞﾗﾊﾞ化って全銘柄する気なんだろか？　粗糖も噂あるし、　
小豆くらいかなｗｗｗ　
まぁ、どっちもいいんだけどなｗｗｗ

鞘取り人口が増えるのはいいが、
商品市場全体がもう少し層が
厚くならないとやばいな。ｗ
株、FXがここまで参入者増えてんのに・・
ザラ場以前に悪のイメージなんとか汁

手持ち　両方ストップ安だけど順行したよ、うれしい。
サヤ取り冥利

さやとりの証拠金を二分の１にして欲しい。そうすればもっと活性化するだろ。

海外ではそれが普通。
さらに手数料も旧MBFみたいに半額にする。

>>553
500円も順行だね！おめでとう！

さて、片方だけ約定してしまったわけだが。。。。

どうしよう

コーン大豆が上に下に
大騒ぎだが、さやとりは暇だねｗ
精神的にはかなり余裕だ

>558
コーン売り/ＮＯＮ大豆買いのストラドル組んでるから、
片張りほどではないけど胃がチクチクするよ。

異銘柄はそれがあるね。
でも、コーン売りNON買いなら
順行なんじゃないの？

うん
明日も順行だな
こりゃこまった(*_*)
どっちをはずすかな？
大豆の売り玉だろうな

キター!! 大逆行、楽しいよー。ナンピン入れよと。

しゃーない
損パッチいれて天井うつまでまつか
きがとおくなるな
今からコーン売り豆買いにどてんは
往復ビンタくらいそうやし

ガソ＊ケロが退屈で、悪いクセだと自覚しつつ、
一般大豆＊コーンの�A番�B番それぞれ縮小を寄りで仕掛けちゃいました〜
関心持ってくださった方は、見守って下さいか〜

縮小もってるけど
だいぶネアライ悪いす
まだまだ鞘は拡大ぽいっす

>>564
友達が欲しいからって鞘取りを持ち出すな。
「こいつ友達いねんだろうな〜」っての、皆分かってるって。
とっととメンヘル板直行。

>>566
なんでこういう鞘に全く関係無い、根拠も無い中傷書き込み無くならないんだろう…
手口を明らかにして、意見・批判を求めてるだけなんだけど。
どうせ俺がどれくらい鞘取りしてるかも知らないで書き込んでるんでしょ？
「やっかみ中傷スレ」みたいなの作って、勝手にやってよ。

405さんはどれくらい鞘取りしてるんですか？

以前、>>367、>>373、>>377
あたりに書いた通りです。
今は100ﾏｿ分玉が建っていますが、「悪いクセ」で、本来の姿から少しはみ出してます。
期間は…安定して取れるようになったのは、ここ�A年くらいですかね…
片張りで奮闘・修行していた時期、さらに前は張れないので、シミュレーション・勉強っていう時期もありますが、相場歴はもうすぐ�I年、てとこですね。

相場やってると確かに孤独だ。だが、回りの大衆を見ていると
儲かる人と儲からない人が直感的にわかるようになってくる。

儲かっている人は必ず、儲からない人の反対側にいる。
損している人のお金が儲かる人の懐に移動している。
お金が行ったり来たり移動している間にいて、
少しづつピンはねするのがさや取りなのだ。

私の場合は仕事もしてますし、相場のことも友達に話したりしてるから、別に孤独じゃないですよ。
勝った時には反対側に損してる人がいるのはわかってるけど、「ピンハネ」は適切じゃないでしょ。
みんな自己意思で参加してるんだし、予測判断の善し悪しで損得を分けてるんだから。
100%で勝ち続ける、あるいは負け続けるわけじゃないし。

>560

値幅ではなく、倍率であわせてコーン1：ＮＯＮ大豆10で
組んでるから、コーンがＳＬ/ＮＯＮ大豆が拡大ＳＬの日には、
さすがに胃が痛かったですよｗ　たとえ翌日に修正されるのが
わかっていてもね。

今日ちょっと乗せて、コーン1：ＮＯＮ大豆7.5　ぐらいに
しておこうかと思ってますが。

片張りは、つっこまれると危険なので前張りにしております。

コーンは
こっから拡大?・・・ｏｒｚ

アメ公どもはコーンの拡大を組んでいるようだが。

寄りで乗せたが、、、、コーンが、、、、

頼む、ＮＯＮ大豆、噴いてくれ〜〜〜〜！！！

さやとりの前はよく
日経先物を短期でやってたが、
ここんとこのアホみたいな動き
取れてるやつは少ないだろうｗｗ

さやは薄利で時間かかるが
確実なのがいいな

思った通りというか、やっぱり思いつきで動いちゃダメだね。
一般大豆＊コーンは大逆行、明日どうしようかな…

今日損きり…
５セットで−８０マソ
も少し…開くまでまつか

今日は仕事で値段見たり考えたりする時間がなくて…
早い損切りが賢明な局面ですよね(^_^;)

鞘取りで、証拠金100万で月20万以上稼げてるプレーヤーいる？
どうあがいても月利15%を超えないんだけど・・・

581さん　そりゃ、鞘取りぢゃ無理ですよｗｗｗ
片張りしなさいｗｗｗ

コーン買い豆売りは豆鞘のとうさきが開いてきたから
ホールドかと思ったが…やめときました
見切り千両だす(^O^)/

>>581
「どうあがいても」なんて大袈裟ですよ。なんとかなるもんですよ〜
>>582
鞘取りは動きますよー

>>583
ホントにおっしゃる通りで(^_^;)
明日を見ずに今から仕切り注文出すかな(-.-;)

どれもこれも　サヤ拡大中。

鞘取り始めるにあたって、今住んでる部屋と、隣のもう一部屋借りて
そっちを鞘取り仕事部屋に充てた。
20万位稼がないと家賃厳しい（；ω；)。

何のためにさｙ（ｒｙ

借りた仕事部屋がマンションの端部屋で、その隣が俺の部屋。だから、
お隣さんの騒音とかなくて静かだし、鞘取り用プログラム作成するときも
仕事部屋がある方が集中できるかな〜って思ったんよ。
仕事とプライベートのメリハリつけてしっかりやりたいって思って借りてみたnyari。

＞＞５８７
順番逆じゃね？
俺も相場で細々食ってるが、
毎月の決まった支出増やすと
結構プレッシャーきついよ。

どんな様子でも稼がないといけないから
仕掛けが安易になったり、ハイレバに
なりすぎたりして儲けとばすことも多い。

だから昔から余裕資金でと・・・・ｏｒｚ

405さんは専ら　ガソケロ　金プラのストラドルですか？

コーン＊大豆とか、コーンの異限月、アラビカの異限月なんかも手を出しますけど、成績はイマイチですね。
同銘柄は損切りライン引くのが難しい、てか意思が弱くて粘っちゃう…未熟者です(-.-;)

サヤ取り用プログラムって・・・一体何？

>>593

10 IF RND(1) < 0.5 THEN PRINT "ｻﾔ ｦ ｸﾐﾏｽ"; GOTO 30
20 PRINT "ｻﾔ ｦ ﾊｽﾞｼﾏｽ"
30 END

ｲﾛｲｯｶｲﾂﾞﾂ

羽さんのサヤトリ入門改訂版て
どれくらい内容ダブってるのかな。
前のは持ってるんだけど、
新しく買うくらいの内容の変化あります？

かなりダブル
内容の変化なんかほとんどない
内容の追加はある
新しいの買ったら古いのいらなくなるよ
今うまくいってるなら買う必要性かんじない
羽根に感謝の意を示したいとかなら別だけど

コーンおかめキター！！！！

どってんどってん

サヤが動かんのー、つまらんつまらんつまらん。

>>597
ありがとう。
サヤトリの本てあんまりないから
一通り読んだけど、羽さんの本自体、
ほとんど輝リンの話わかりやすくしただけだよね。
この前ＤＶＤ買ってみたけど
本と同じだった・・・ｏｒ２

個人的には、輝リンの両はずしサヤトリ教程がよかったな。

>>593
>>594
まさかこのご時勢にBASICとは（＾＾；。通ですな。
ちなみにExcelVBAで、銘柄全チェックして鞘を判断して、プログラムに
売買サイン出させます。自動売買はしまsen。

>>601

そう？

林信者ならそうかもしれないけど、両外しサヤ取り教程って、具体的にどうやってやるのかが書いてないと思う。
両外しサヤ取り教程買うくらいなら、サヤ取り入門一冊で充分だと思った。

ＤＶＤの基礎編は、本に近い内容だったけど、戦略編はよかった。本を充分理解したのなら、戦略編だけ買えばいいんじゃないかな。

>>602

異銘柄ですか？売買サインは

昨日もまた満玉張るべき日でした

>>601も>>603も正しいと思う

羽根氏がやってるようなパター分け作戦を、あまり重要視しない人にとっては、羽根は輝の再生産って感想だろうし
パターン分けにそってやってたり、アレを基礎に自分のやり方を確立した人にとっては
輝は具体的な売買ポイントを教えてくれないじゃないかって思っちゃうと思う

別にどっちが優れてるとか、どっちが上だとか言いたいわけじゃないよ
受験の参考書と同じで自分に合ってるのが一番だろうし

>>606
同意。
サヤトリってどうしても
そこの感覚、経験的な
個人の裁量の部分は、残るような気がする。

最近ROMってて思うんだけど、いつからここage推奨になったの？

sageでマターリいくスレだと思ってたんだけど？

sageもそうだがコテつけてる奴はトリも付けてくれ
特に405とか数字だけの奴
他の板にも影響出るからあぼーんしにくいんだよ

ゴミスレと化しても見るのを止められない

609に同意。
猫なんたらって奴は蹴れたけど。

それは、おめでとうございます

それでは、遠慮なくやらせていただいていいですか

サヤ取りって面白いね。なんか、こう世界観が変わったかんじ

最近どういう訳か、
鞘の知識は無くて中味の無い、それでいて人を不快感を与える奴が後を絶たないな。

上げでも下げでもいいだろうに。
みんなに読まれることで自分の取引が不利になるようなら、書かなきゃいいんだし。
そういうことにひっかかって来る奴ほど、スレタイに対する中味の無い書き込みをする。
>>609みたいな奴が紛れ込むのを避ける為に下げ進行がいいのかな？

sage進行の方がいいと思うよ。
他も過疎ってるからか、脱線した話題の時に釣られてくる人が多いし。
まあ、405もトリくらいつけてあげたら？
405にとってもＮＧ登録されたら不快な思いもしなくてすむじゃん？
コテも犬王子とかがいいよ！

羽根さんの本は読みやすくなったね。上手くまとまったというか
確かに前のはいらないや。蛇足だったシーズナルスプレッドの項目もなくなったし

すいません
トリップってどうつけるんですか

名前に続けてトリップキー（#*****）を入力。
#の後の*****は適当な文字。パスワードみたいなもの。

トリップキーはこれ↓で探すといい感じになります。
http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175503263/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>>615
2ｃｈで必要なスルー能力は皆無ですか？

>>616
そう思いますか〜。
羽根さんの本は、新版は読んでないのですが、ホントに書き込みの通りの内容改変であれば、
私は、旧版をお勧めしますね。
非常にまずいマイナーチェンジじゃないですか。
まあ、羽根さん、意図的なんでしょうね。
猫（猫王子じゃないよ）も杓子もやるようになっちゃうと、乱れちゃってやりにくくなるからね。

鞘取りが増えればサヤも大きく動くから歓迎だ。
穀物は期中の出来高が少なくて、困ったもんだ
。

>>620が全てですね。中傷をスルーできない矮小な精神がスレを荒らすのですから。
中傷する人と、それに応戦する人は、どちらも端から見れば単なる荒らし。

>>604
異銘柄は組み込んでないです。
異銘柄の鞘取りは、株の『PERの高い株を売って、安い株を買う』っていうのと
似てる気がするので・・・。
値動きが似ていても、結局は違う商品なので、どうなんだろうなと思います。

私は、『同業種で、会社規模や実績が同程度なのに価格差がある』的な、
同銘柄異限月の売買サインしか出させてません。(縮小狙いがほとんど)
マイナスの月がないかわりに、月利が20%を超えることもないです。
薄商いがじわじわと首を絞めてます。一室は解約すべきなのかな・・・

羽根氏の旧版のカバーを取ると
オレンジ色の表紙にグラフが書いてあって
『ＥＮＴＲＹ・ＥＸＩＴ』と矢印が打ってある。

おれはこれだけですべてを理解した。

>>624

おお、徒然草で言うところの先達はあらまほしきかなってやつっすね

あらま!
欲しきかな

>>624
思わずほんとに
見ちまったぜｗ

確かに書いてあったが、おれのは白い表紙だ

>>609
「：405」で登録すればいい

ガソケロ10月限が思うように縮小してくれない
4月中に-1500を目標にしてたけど改めた方がいいかな
5番になる前に仕切っておいた9月限は順調に縮小してるんだけどなぁ

鞘取りといえば、
土龍さんって最近どうしちゃったんですかね？

竹本さんDVD発売か・・・

ここらは
同じ情報とか戦略を
違う人が語ってるだけだよな。

DVDだのセミナーだの好きな人多いんだね。サヤ取りやってるとそういうのに興味ないと思ってたけど違うんだね。
竹本氏って何か尊敬されちゃってる雰囲気だし、変なの。

竹本さんって、誰でも知ってることをセミナーしちゃってる人ですか？

>>627
バージョン違いがあるとは知らなかったな。

竹本って誰？DVDやセミナーで儲かるなら苦労せんよね。

俺自身は読んでないから竹本って人を批判するつもりは無いが
鞘取りに本だのDVDだのは必要ないな
先物の基本的な知識があってある程度の経験を積めば誰でも出来るようになる

本ばかり読んでゴルフが上達する人はいないというのは皆分かっているのに、
相場に関しては本読めば儲けられると思い込んでいる人が多いのは不思議だという
輝太郎の言葉には納得。
罫線見てれば儲かる気がしてくるのが問題なんだろうなぁ。

別に、人それぞれなんだから、わざわざ批判しなくてもいいじゃん。
ＤＶＤだろうがＡＶだろうが、必要なら買えばいいだけ。

内容に触れずに、不要とか必要とか論ずるのもヘンですし。
もちろん実践せずに、本ばかり読んで儲かった気になるのは論外だけどね。

>>636
目からうろこが落ちたぜ

>638
そうか？

ここは2chなんだから
「おまえも輝太郎読んでるじゃんｗ」とか
「プロだってゴルフの本くらい1冊くらい買うだろ」とか
とりあえず文句言ってみる姿勢が重要じゃねーかな

まあ最近本やDVDの話しが多いけどさ

秋山さんみたいに
実際に相場で儲けてる人の
やり方や話を聞いてみたいが、
どうでもいい商材ばっか出てくるなｗｗ

>640
秋山っていう人、本当に実在するの？
資金の増え方にリアリティーがないんだけど。

鞘取りに関しては、うまい下手の差って出ないと思うのだけど。
DVDやらセミナーやらで変わるものなのかとｗ

>>639
基地外がよく罹る極論病だな。

そら誰だって勉強の為に何冊かは読むだろ。
本読んで儲かる気になる奴が多いってことで、本読むことが悪いとは書いてねえ。

文句にすらなっとらん。公文行って勉強しなおせ。

おまいら持ち付け
あんま細かいとこ
けんか腰に反応するなよ

秋山ごときにリアルを感じないと
それを越えるのは絶対不可能。

>645
２ヶ月で1500万円を2000万円にとかだよ？

>>642
単発の鞘取りの仕掛け時はそんなに差はないけど、3-6縮小狙い時に拡大したから、
4-5の組み合わせに拡大狙いの鞘組みつつ大きな縮小を待つとか、順ザヤのときに
3-6の縮小鞘組んで、そのまま縮小したけど、3-6縮小組んだ日に比べて
3-5は縮小が遅れてると思ったらそこにも縮小狙いを仕込むとか、同限月
ナンピンをどのタイミングで仕掛けるかとか、そういうところで上手下手が出るね。

個人的には、隣同士の限月の鞘をヘッジとして組める人は上手いなと思う。
(例：2-5縮小狙いの時に、3-4拡大にヘッジ)

昔は（と言っても2年位前）は注文ミスって反対に仕掛けても儲かったりとか結構あった
最近は開閉を逆に注文出しちゃったやつはほとんど損勘定で
その事に気づいたとき「ん？おれ上手になってる」って思った
半年くらい毎月プラスだし

>>646
2ヶ月で１５００まんを
２０００まんてすごくないのでは？

秋山さんは今なら
１日のドローダウンで
それくらいの金額のはず

>>642

おまえバカ？

サヤ取りに上手い下手の差がない？
じゃあ、みんな運で儲けてるのかよ。

>>648
相場2年以上張って開閉注文の誤発注しているとなると、さすがに上手云々の前に
何か別の所に大きな問題がある気がするぞ・・・

>>651
ちょっと笑った。

２ヶ月で４０％くらいはサヤでもうまくいけば全然あるな。クラックだったらなおさらだ。


人をバカ呼ばわりしてる奴みると反吐がでる。氏ねよ！

人は人
我は我なり

秋山氏って鞘取りから入っても、相場の流れを読んで売り買いの玉をそれぞれ増減し
片張りになることもある。引かされても取れると思えば、けっこう粘るようだ。

>>655
それだともう片張りじゃん。

さやを利用したうねりとりだね

秋山さん、かなりリスキーな
仕掛けでなんども飛びそうになってるからね。
サヤの組み合わせも、ほとんど本人しか
わからないようなのが沢山ある。
それでもあれだけの結果出してるからすごい。

サヤトリの本質からは
はずれるかもしれんが、こういう人の話を聞いてみたい

彼は今はもうスプレッドは流動性の問題から出来ないようだし、
ストラドルって片張りとほとんど変わらないし。

スカスカのケロでは製品アビトラ難しいね。気配値では値決めできんよ

アビトラ？？

うすうす思ってたが、

ストラドルてほとんど片張りのリスク？

下手に鞘取りと思って耐えてると
とんでもないことになるよな・・・orz

>>623のレスに集約。

異限月間で最大どれくらいひらいたことある？

non大豆の逆ざや拡大はすごかった
１万近く開いたっけ

>664
2つまたぎで？

>>662
ストラドルで軽減できるリスクは為替と、ガソケロなら原油価格だけだからね
むしろ俺の場合鞘取りは外したら即損切り、ナンピンで耐えたりするのは片張りのときだけにしてる

ところでガソケロは反転したのかな？これ

勉強中のものですが、
皆さんはどちらでお取引なさってますか？
ひまわりでしょうか？三井物産でしょうか？

>>668
おれはひまわり
他はしたことないからしらない。

どっちも口座開いているけど、携帯でのアクセスまで考えると
個人的にはひまわりの方が使いやすいと思う

このスレではあんま話題に
上らないけど、
エッジトレーダーの野川さんのサヤトリＤＶＤて
誰か見ました?

両仕掛け、両外しではなく
片建てからサヤに変化させてくとか
興味あるんですけど、実践してみた人
いましたら、どんな感じか教えてください。

羽根氏いわく
『鞘取りをきちんとできないのに変化させるのは愚の骨頂』

鞘取りのためにソフト作りましたって言ってるけど
はじめにソフトありきで、彼が言う手法はそれを売るためにあとづけで言ってるように見えてしょうがない

方張りからさやの開閉を使ってつなぎ入れて、ドテンってやりかたはまた別のパラダイムが必要なので
鞘取りと区別するべきと思う、
鞘取りとどっちが良いかは人それぞれだと思うんで練習するならそのときは鞘取りのこと忘れるべきだと思う

パラダイム 【paradigm】
アメリカの科学史家クーンが科学理論の歴史的発展を分析するために導入した方法概念。
科学研究を一定期間導く，規範となる業績を意味する。のちに一般化され，ある一時代の人々
のものの見方・考え方を根本的に規定している概念的枠組みをさすようになった。

細かい手法はわからないけど、
秋山さんも、サヤを利用した
うねり鳥みたいなことやってるね。
鞘取りの手法っていろいろ可能性ありそうだけどな。

羽根氏は、初心者にわかりやすく
教えたってだけで、信者がいるのがワロス。

>>675
わざわざ煽るような言い方しなくていいよ。

＞秋山さんも、サヤを利用した
＞うねり鳥みたいなことやってるね。

お前は、鞘取りではなくつなぎの一手法に関心があるのであって
このスレの趣旨である両外し鞘取りとは違うだろ。

他所池他所。

>>675
>>647みたいな手法使ってる奴もいるようで、なかなか勉強になる。
鞘でのヘッジ技術はあまり考えたことがなかった。

ただ今の俺の心配は農作物のザラバ化。
今までの手が通用するのかどうかが心配だ。

ザラバになっても基本は変わらないだろうよ。
むしろスリッページのリスクが小さくなるから良いんじゃないかい？

一見、そうなるように見えるけどさ

節だと1日数回しかないわけだからそれなりに売買も出来てたのが
ザラ場化すると1日に分散するから板が薄くなって
「怖っ！とてもやってられねー」ってなって
そして人気なくなっていくと思う
期先は良いだろうけど、今の出来高だと期中のやつはすっかすかになるぞい
そしたら鞘取りはつらい
片バリなら期先さえ出来てりゃ良いんだろうけど
今オイルでさえ日中の出来高減ってるし、ガソリンも灯油も板寄せにしろよって思う

リーマン携帯トレーダー達にどんなに板寄せが便利かをもっとアッピールすべきだと思う

>>679
全くその通り。
世界の相場を見ても、板寄せ→ザラ場化の流れはしょうがないんだけど、
結局は出来高が分散されるだけなんよねぇ・・・
スリッページ地獄は板寄せの比じゃない。期近取引なら余裕で死ねるね。

ザラバ張り付きで気配値監視できる人はまだマシだけど、板が薄いと、少しでも
有利な鞘が組めそうな板が出てきても、数秒単位の注文遅れでババ掴まされる。
携帯鞘取りトレーダーも簡単に死ねるね。

東穀取引所にメールで確認して、変更の時期は教えてもらえなかったけど、
ザラバ化移行作業中というのは明示していた。間もなくと考えて間違いない。

どうしようか・・・株と日経225miniの鞘取りも考えているが・・・

石油しかやらない俺から見れば農産品のザラバ化は大歓迎だな。コーンは取組あるんだから石油より組みやすいだろ?

サヤ滑り取りとサヤ滑りってどういう関係があるのですか？

ホモ関係だよ

石油しかやらなくても中部の出来高と東京の出来高のみれば
ザラ場化は金の卵を産むガチョウからより多くの卵とろうとしてガチョウを殺そうとしてるのは
分かると思うんだが
中部なんてガソリン灯油しか普通の人は注文出さないだろ

とうもろこしがザラ場化したら関西商品取引所のとうもろこしが中部のオイルのようになっていくと思う
（ちょっと見方が甘いかな）

農作物ザラ場か・・

すっかすかで激しく
飛びまくりのアルミみたいになりそうだなｗ
片張りでも躊躇するぜ。

ひまわりで鞘取りしてる人は仕方ないけど
そうじゃなければザラ場銘柄は指値で注文出したほうがいいよ
慣れればストップ以外で約定しないなんてことはなくなる

コーンや大豆がザラバ化したら日計り組が増えて取組は
減るかもしれないが、結構面白いと思うぞ。

ザラバ化されたら鞘取りは結構面倒なことになるのは間違いない。

東京ゴムを見れば分かるが、出来高が期先に集中しすぎて
当〜3番限は数枚の成り行き注文で値が飛んでしまう。

痛寄せだろーが、ザラバだろうーが、流動性のない死場で取引なんか
できるわけねえだろ。

>>688
俺も期近の成行注文はすげえ怖い。鞘の機能は悪くなるね〜。

だからなんで成行なんだ
まぁこっちは板の先頭に並んでその成行注文を待ち構えてるわけだから
別にとめようとは思わないけどさ
指値の方が確実に利益出るぞ？

練習がてら、普段はやらないザラバの灯油の鞘組んでみた。
組んでみたらやっと>>691の言ってることが分かった。
なるほど、ザラバなら板の薄い方は指値がいいね。

同時に、現在値が何の役にも立たないことも分かった。気配値が大事なんだな・・・

ザラバはスリッページがでかいっていう人(羽根氏やキタロウ師)は、現在値しか
見てなくて、気配値を見てないってことかね?気配値を確認できるザラバHT取引なら
確かにスリッページは板寄せよりよほど計算ができて然りだわ。

穀物はオイルより出来高は低くなると思う
何組仕掛けたか分からんけど
わりと穏やかだった日に、数組の指値が通ったからといって
それですべてOKってのは甘すぎないかい？

それに羽根やテルがザラ場を好まないのはスリッページだけが理由じゃないだろ

そもそも期中の出来高が低くなれば鞘そのものが不安定になってしまうから
注文がすべる滑らないの話し以前の問題だよ

デイの連中が株等からやってくればいいんだけど　
オイルと貴金属と穀物でトレーダーを取り合いになる気がする

粗糖３−５拡大か、大豆２−４拡大どっちにしようか迷う。

粗糖は、出来高なさ杉。恐いぞ

コーンの倍率変わったけど
いままでとは動きが変わってくるよね？
なにに気をつけるべき？
教えて！ｴﾛい人。

>>691のおかげでかしこさが1あがったよ。指値で鞘取りできるのか板見ながら
考えてたけど、確かにザラバなら成行で注文出す必要ないね。
これで穀物がザラバ化しても不安だった要素が消えた。ツール開発に
着手しよう。

ひまわりCXのサヤトレの場合、成行注文しか出せませんよね。
ザラバ化したらどうしたら･･････
ひまわり使ってる方々はどうされますか？

つかザラ場化は決定してるのか？

コーヒー＆粗糖は決まっているみたい。コーンも遠からずなるのでは・・・と
今日、師匠から聞いた。
板寄せのほうがやりやすいが、ザラ場になってもやりようがあるから心配する
なと言われた。

ザラバ化は
コーヒー、粗糖が07年10月以降
とうもろこしが08年4月以降
でぃす

ザラ場ならコンピュータが自動でやってくれるし、人が要らなくなる。

指値というが片方しか約定しなかったらどうするのかという件

寄りか引けで仕掛けるしかないわな

>>703
IF Done注文とか

アメリカだと鞘の幅で指値や逆指値ができるらしいじゃないかい
ものすごく欲しいな

ザラ場は期先で組むストラドルには向いてると思うよ
鞘の動きだけじゃなく気配値の変動も見ておけば
実際の鞘より有利なポジションを取ることもそれほど苦労せずに出来る

だけどスプレッドはどうかな
注文の9割が期先に集中するから
期近では成行なら大きな値すべりが発生するし、指値で注文すればなかなか約定しない
粗糖やコーンのスプレッドを専門にしてた人にとってはあまりいい話じゃないだろうね

確かに。
ストラドルの期先は。

ようやく商品先物の口座を開けたのでトウモロコシのサヤチャートを描いてみたけど、片方が当限になるまでは揉み合いで、
片方が当限になってからは暴落か急騰。
永遠のレンジ相場を期待して商品先物にやって来たのに、株式異銘柄のサヤ取りとあんまり変わらないね。

世界的に需給が変わってきたから。

サヤ取りなら今はNon大豆がいいでっせ

>711
倍率に問題があるって昨日気付いた。

>>712
手数料が割高ってこと？
それなら実は問題にならない。

>713
どーゆーことですかっ？

>>709

初心者がすぐ勝てるほど甘くは無いよ。

>715
いつまで経っても勝てそうにない動きです。

やり易さが片張りと変わらない気がする。

ここしばらくはnon大豆は楽に取れました
今も絶賛縮小中です

値幅といい、仕掛け利食いのしやすさといい、とうもろこしよりよっぽどいいですヨ

一番簡単なのは5-6で組んで1-2になったら仕切る手法だな
やり方さえわかってればどんな初心者でも失敗はしないと思う

成功もしませんね。

>718
NON大豆って、手数料的にきつくありませんか？

だから、鞘の波が大きいのを選ぶんだろ。

大きい波全部取れたとしても、その1/3が手数料って感じじゃない？

ど、どこでやってるの？手数料が３分の１はおかしくね
もしかして対面でやってる？
もしそうならHTにしないとだめだよ

>724
ひまわりCXです。
まだ口座開いたばかりだけど、サヤ取り往復で840円のはず。
NON-GMOって大きい波でも3000〜4000円くらいの利幅ですよね？

あ、10倍だから、3000〜4000円くらいの幅だと30000〜40000円？

銘柄によって変わってくれると良いんだけどね。
コンの鞘で損益合わないと思ったら、進歩から倍率変わったのね。

↑銘柄によって手数料変わってくれるとの間違え

最近のNON大豆さやの動きが読めねえ！

NON大豆の方がコーンよりレンジっぽくていいね。

そうでもないね。

サヤ取りにおいては日柄の重要性がいや増すのであります

日柄って、30日だったり15日だったり12日だったり10日だったり9日だったりするアレのことですか？

>>729
NON大豆の期中が南九州の輝石に大分遊ばれてるからね。

>729
輝石ってろくに検索にひっかからないんだけど。

でも、商品でも仕手ってあるんだ。
やだなー

>>733
そうですがここ最近はもっと短いですね

灯油買いガソリン売り

仕手は相場ならどこにでもいるからしょうがないさね。
そもそも石油系は三菱なんて商社が超仕手だし、ここがその気になればライブドアショック
並みの暴落だって引き起こせるし、出来高の少ない他の商品は
せこい中規模仕手なら充分相場荒らせるだろうしね。

で、荒れた相場から金をかすめ取るのが鞘取り屋のお仕事なのさ。

>739
勉強になります。

金プラ、ガソ原油がどこまで開くか注目

今日non大豆の拡大を組んだよい子は
火曜か水曜には利食いましょう。

パック取引試したことある人いる?

ま、まだあったのかよパック取引！
どこの会社がまだやってんだ？
手数料とかHTで下がった今となっては魅力ないんじゃないの？もっと低いの

下手なのに限って手数料手数料ってうるさいね。

まあヘボは、フジの損切り手数料無料コースにしなさいってこった

まあヘボは何をやっても無駄ということだ。

>>744
鬼太郎の本に「パック取引〜」という記述があったから、「何だろこれ？」って
思って・・・実はパック取引の詳細は全く知らないのです（−−；。

鞘取りみたいな手法ではなくて、手数料割引制度？みたいなものなのでしょうか？

上手いやつが手数料を気にしないとはまったく考えられない
手数料を気にすることも上手であるための必須項目だと思う
しかもあの損切り無料コースをアドバイスするなんて


(おろかものが)手数料が自分を殺すかもしれないと言う事をまったく理解できないのは
中世の無知な農民が目に見えないコレラ菌が自分を殺していると言う事を想像もつかない事を
まさに髣髴とさせる

745は業界人間ベムかもよ。

ガソケロで満玉張るなら
２０００万あれば１億なんてすぐだよ。

>>745はベラでしょうね。下手でも上手でもコスト観念ない人間は駄目だろ。
htも手数料やすくて大変なのかい？

>>751
借金1億もすぐですね

なんだ？
こんなにいるのか？

片張りで大損こいて
鞘取りに逃げてきたやつ。

片ではるにしても鞘は指標になるけど…鞘取りは基本じゃろ

ついに10月限のガソリンが灯油より高くなったわけだが
今仕掛ければ多少引かされてもナンピンで確実に取れるんじゃね？

>756
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　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　 (ン'"゛　　　　　　　　　　　　　　　　｀″　　ﾞl　丿　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'"｀

いや取れるだろ普通に。
俺はもう少し待つけど。

サヤ取りスレの1〜3　を読みたいのですが、どなたかお持ちではありませんか？

『普通に』とかってアホっぽさ丸出しのレス恥ずい。

なんか俺のレスで荒れたみたいだな
とりあえずもう少し様子見てみることにするよ

>>759
ほれ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1177329792290418.XN3zdR?dl

>762
ありがとうございます。

>>761
様子見るなんていってないで早く仕掛けないとチャンス逃すかも知らんぞ！

ガソケロは下手すると当限まで持たされるからなあ
あんまりやりたくね

少し前に比べるとガソケロ動くようになって来たから取りやすいと思うのですが。
まぁあまり見てないからわからんが。

ガソケロって何
がそ売りけろ買いってことかい。

アラビカとロブスタのストラドルはいったいどうなってる？
ロブスタのほうが高いって何なんだよ

>>767
ソースネクストのウィルスソフトじゃないか？

>>７６８

現実の世界で似たような例を挙げると、夜に繁華街で女子高生が「私とあっちで遊ばない？」と暗闇を指差してる状態だ

うかつに入っていくとボコボコにされて金を取られる

受け渡しがほとんど無い市場。
だもん、ヤマケイが好き勝手に出来るわけだ。
こんな市場が日本にあるって、世界に対して恥じの何ものでもない。

>>771
ロブスタのこと。

>>768
取引単位が違うのをわかった上で言ってるの？

本当だ　しらんかった
いつから?最初から?

最初から。

ここらへんで仕掛けたい

Non大豆は忙しいな

予想では金プラはもう数百円ほど拡大するんじゃないかと思ってるんだけど
ここにいる人らはどう見る？

non大豆の次の転換日は4/29または5/1ッッッ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1034836054/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1114433840/

「サヤ取りスレ　その4　(1126907172)」　の過去ログをお持ちの方、お持ちの方御座いませんかー？

>>778
100円かそこら
150円越えたらトレンドが変ったと見る

大豆粗糖買いとうもろこし売り原油売り
大豆粗糖買いとうもろこし売り原油売り
大豆粗糖買いとうもろこし売り原油売り
大豆粗糖買いとうもろこし売り原油売り
大豆粗糖買いとうもろこし売り原油売り
大豆粗糖買いとうもろこし売り原油売り
大豆粗糖買いとうもろこし売り原油売り

>>778
どちらにせよ天井は近い。
白金は上がり過ぎた。

そう言ってる間はまだまだ天井は遠いんだよね〜

いつまでも続くと思うなnon大豆のサヤ

NON-GMO　の　2006/12月限はどうして値段が高かったのですか？

たくさん買った人がいたから

>788
どうしてたくさん買った人がいたのですか？

>789
深刻だから・・・・

>790
何が深刻だったのですか？

サヤ取りってさー

地味だよね

地味だけど確実に儲かってるぜ

今まで千円程度あった中部ガソリン−灯油のさやと東京ガソリン−灯油の
市場間格差が縮小しているのだが。この理由はなに？

深刻だから・・・・

理由なんてどうでもいい。考えるな、感じろ。

うふん

中部の倍率が下がって最小公倍数が小さくなったから
やる人数や枚数が増えたからだろ
株で言うと分割して出来高が増えるみたいな感じ
やるやつが増えれば増えるほど正常値に収斂して異常値は出にくくなるから

でも一番正しい答えは>>797だな

ほめられたのがうれしい

サヤ取りってさぁ・・
暗いな

相場は生きているの黒本来た！

白本からみるとぐっと良いな
もちろん事例とか古臭すぎなんだが、それでも、「おっ」と思う部分がいくつかある、埋まってるの掘り出すみたいな感じ
しかしこいつは文章が硬くて読みずらいな

どっかで誰かが書いてたが部落って単語は昔は関西でも単なる集落の意味で使ってたんだな
いつ頃から差別用語になったんだろう
おれ東北人なんで部落を被差別部落の意味でしかつかえないってことに違和感を感じる

小豆相場は死んでいる

儲けを出し続けている先輩方に質問します。
何銘柄ブロック、グラフを付けていますか？
グラフはサヤ棒ですか？折れ線ですか？教えてください！！

>>803
>>797

>>803
毎年一億稼いでる俺だけど、グラフなんてつけないよ
毎朝のうんこの中に有るとうもろこしの数でいくら買うか決めてる

マジレスすれば各社が便利なツール提供してるから
今時手書きでデータなんか付けない

>>805
そんな先輩に惚れたwww
扱う銘柄とうもろこし？ウハッwww

↑ウホｗｗｗだろが
つかえねーな

粗糖買い
原油売り
粗糖買い
原油売り

いま

毎日とうもろこし食うくらいなら、1億円なんていらん。

もうこんなクソスレageでいいよな？

コーン売り原油売り

基本は、

粗糖買い原油売りだよ。

>>781
つttp://namahage.dip.jp/public/2ch_s/215/1126907172

>>814
俺の発言がチラホラあるぜ。。。
恥ずかしいな。

粗糖買い原油売りは今日も大きく逆行だね、もう損切りしたら?

アラ買いロブ売りは今日も大きく逆行だね、もう損切りしたら?

ケロ買いガソ売りは今日も大きく逆行だね、もう損切りしたら?

もうしたYO!!ヽ(`Д´)ノ

その３つは完全にはめられてるな。まだまだいきそうだ。

あぁぁ、最悪だ・・・間違って一般大豆買いNG大豆売り仕掛けても〜た・・・

10月限でガソリンが灯油より高くなることって滅多に無かったし
耐えてりゃそのうち適正値に戻るんじゃないか？

粗糖買い
原油売りだ

>>823
必死なのはわかるが、書けば書くほど逆効果だと思うぞ。
相場の世界だからな。
もちろん逆に仕掛けてるなら何も言うことはないが。

ここ最近はコーンと原油の値動きに相反関係が見られる。

一回しかいいません。金余りの今は何であろうと順バリです。値ごろ感から縮小しかけるのは危険ですよ。
今なら金売りﾌﾟﾗ買い、ガソ買いケロ売り、ロブ売りアラ買いで納会までほっておけばいいだけですね。

>>822
今までなかったことが起こるのが相場だぞ

と思いながらも1枚くらいなら良いかと、組んでしまった

っていうか今までにないくらいの暖冬だったことを忘れたのか？
オイル高で惑わされてるけどガソリンが灯油より高いんじゃなくて灯油がガソリンより安くなってるんじゃねーのか？

10月っていやあ北国では灯油を使い始める頃だろ
と言う理由で毎年寒くなる前から当業者がヘッジで海外で買ってたが今年は寒くならなかった
と言う事はどう考えても今年の分が大量に余ってるんで、しゃーないから国内で売ってる
だとすると鞘はこのままじゃん

とヘタレな分析してみたがどうすかね？エロイ人

通常、ガソリン灯油９月限１０月限はどちらかが同ザヤ月になる。
２００７年は１０月限が同ザヤ月になったようである。

よって過去のデータから単純に考えると
９月はガソリンが大きく上ザヤ放れもありえるし
１０月限は上下に縫うような動きが予想される。

注目点としては
ガソリン灯油の鞘の東京−中部のアービトラージで
先行した東京に中部が追いつこうとばかり昨日から動きが出始めた。
東京が行き過ぎなのか中部が適正なのか、特に中物日中の鞘に
きれいな傾斜が出れば顕著になるであろう、気を配るべし
といったあたりだろうか。

しかし、そんな簡単に当たるなら苦労はないのである。

一昨年の灯油暴騰を鑑みると、在庫減らし、寒波による需要の増加
大雪による交通網の遮断など、いくつもの材料が同時に重なって起った。
しかし上場以来、夏場のガソリンがとんでもないほど離れたということは
一度もないのである。

また国内元売はダブついた在庫をはかすため
製品輸出用に設備の大きな転換を行ったというのも過去とは条件が違う。
暖冬による灯油余り、作りたくても作れない油種、輸出過多による品不足
エコガソリンの普及、何かのタイミングが重なってしまうと、予想できない事態に発展することも考えられる。

>東京が行き過ぎなのか中部が適正なのか

同じじゃないかｗ

>>830
どこが同じじゃ？

>予想できない事態に発展することも考えられる。

最後にこれを書くなら何を言ってもOKだよな
いや、あんたに限らず世の(金を取ってる)アナリストみんなだけどさ

>>832
まぁね。
「10月限でガソリンが灯油より高くなることって滅多に無かったし」
と言う人もいたから警鐘を鳴らす意味で。

ちなみに
１０月限の「ガソリンが灯油より高くなる」を参照すると
一度もなかったのは２００１年２００２年２００３年
それ以外はガソリンが高くなった時期がある。

東京が行き過ぎている＝中部が適正
中部が出遅れている＝東京が適正

「東京が行き過ぎなのか中部が出遅れてるのか」
って書くべきじゃないのか？

「東京が行き過ぎなのか中部が出遅れてるのか」

ありがとう、こっちのほうがわかりやすいな。
ではお言葉に甘えて訂正しよう。

『東京が行き過ぎなのか中部が出遅れているのか、
東京が開きすぎなら調整されるであろうが、中部に追従する傾向が出始めた。
その兆候は、特に中物８月限９月限の日中の鞘にきれいな傾斜が現われると
今後顕著になるであろう、気を配るべし、といったあたりだろうか』

これでいいかな？

追加。
もしありえるとするならば
海外でガソリンの特需が起り輸出が激増
精製を絞っていたため国内在庫が不足となり
ガソリンが灯油より数万円高く取引される。
こんなところではないだろうか。

数年に一度の大暴騰を取りに行くのならば
『ガソリン買い灯油売り』を毎年仕掛ける。
ただし、動く前に仕掛け、逆行にはドテンでなく
損切りして後は何もしない、と行かねばならないだろう。

バイオ燃料も視野に入れてストラドルを組むのなら
灯油売り×２−サトウキビ買い・ガソリン買い狙いもある。

油も金属も素人の俺にはどう動くかわからないから当分ノンポジを貫く
今確信持って張れてるって人は相当勉強してるかただの自信過剰かのどっちかじゃね？
今はかなり判断の難しい時期だと思うよ

どんな相場でも確信もって張ってる人数はゼロだよ

アラビカの期先に１枚成行の買い入れたが、不成立だった、
中物だったらともかく、驚いた。

『明日は○○、間違いない』なんて顧問の言うこと
まに受けてる人がアホ。

『明日は高いか安いか、まったくわからない』
海外の投資家も有名どころはみんなこういう。

coolにage

はあーやっと連休が終わった、日本人休みすぎだよ。
専業だから稼がにゃならん。
明日からがんばんべえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
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アラビカ買い　ロブスタ売り　　一気に利が乗ってきた

_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 /
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　＿ノ　　　　　　　　　,＿ノ　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　 / iﾆ)ヽ,　　　　　　 　 /rj:ヽヽ　ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　 　 ;〈　!:::::::c!　 |＿＿＿,/' {.::::::;､! 〉　|　 -┼- 　 -┼-　丿~~~| |~~~~~| ＿＿　■　■
.　　|.　　　　　　　 　 　 (つ`''" 　 |　　 　 / 　`'ｰ''(つ.　 |.　-┼- 　 -┼- /~~~~/　　　 丿　 | 丿 ▼　▼
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――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　　|　 /　　　　　　 　 /⌒ヽ、
　　　　＼/　　　　　　　|　 　 　 　 |_/　　　　 　 　 ／　　　 ヽ

アラビカ買い　ロブスタ売り　チャンスチャンス!! 納会までの勝負

たとえサヤ取りといっても、ロブスタを納会まで持つなんて、、、

男らしいですね。。。。

ガソリン灯油ストラドルも利が乗ってきた。

>>847
納会って言っても今月１７日までという事だお
まさかロブスタを当限まで持つバカはいないでしょ。
鞘滑り取り目的なら分からんけどね。

1セットあたり３０万円の逆行で、しこたまやられたのが多かったな。

ストらドルの話ばかりだね。

コーンの縮小取りでようやく１セット２マン利が乗ったで、疲れるわホント。

NON大豆の縮小、育ちに育った含み損が一瞬で解消したよ
この勢いで逆鞘までよろしく

アラビカーロブスタがすごいじゃん、どこまで行くか面白くなった。

上のほうで盛んにロブ売り/アラ買いってやってる人。

まだ生きてるかなぁ。

ゴムRSS3-TSR20も大儲け。
夏場はガソリン−原油仕掛ける。

>>855
元気に楽しく生きてるお、何か?

ガソ・灯油10月鞘は05.06年にガソの3000円上鞘があった。
ちなみに04年は1300円。
いずれも8月以降に出現しているので10月の鞘取りは7月までに
終了した方がいいと思われ・・・

粗糖サヤ拡大狙い。

ガソリン灯油の１０月限は、年によって同ザヤ傾向であったりなかったりするからね。

コーンええのう。。。

ゴム逆ザヤにならんかのー

去年もこの時期からだったし期待大や！

金買いプラ売りしてしまった
早まったかなぁ
月曜までに縮小してくれればいいが

俺は、白金-金は先週損切りした。
どこまで行くかわからない。

　　

ゴム逆ザヤまっしぐら

そろそろ吹き上げだな-----しつかりチャート見て仕込みだな

サヤが吹き上げ?

あげ

大豆の鞘取り手がけてますけど、最近大きな波が無くて困っとります。

他にいい銘柄とか異銘柄とかあるよ
大豆も他との組み合わせで絶好のチャンスのもあるし

コーン拡大キター

異銘柄じゃあ、株でやる方がいいように思うけど。
出来高にも困らないし、期限もないし。
デメリットは貸し株料くらい？

>871
俺も前２で、３番売り/６番買いを仕込んだよ
1000円近く取れるんじゃないかと皮算用中ｗ

あと、ＮＯＮ大豆の３番６番が4000円まで開いてきたね
ナンピン上等で、明日あたりから仕込む予定

>>872
おまいは何を言っとるんだ？期限がない？信用取引の期限も知らんのか？

そういやあったな。

半年だったっけ？

株の信用の乗り換えは寄付きとかでやれば、ほぼ同額で乗り換えられるから良いよな

ふつー一般信用

＞873
NON大豆の縮小たぶんとれるよ
あと粗糖・アラビカの拡大とれそうじゃないかい？

>>870
まだ、鞘取り始めて1年ちょっとですから、異銘柄なんてマダマダですよ。
もし異銘柄仕掛けるとしたら、似てる銘柄の一般大豆とNON大豆とかですかね？
取れるか取れないのか知らないんですけどｗ

>>873
最初のうちは逆張りばかりしてましたが、
散々な結果だったんで最近は順張りばかりやってます。
下手糞だからか仕掛け値が不利で泣きそう・・・

>>879
NON大豆縮小、実は私も狙っとります。щ(ﾟДﾟщ)

アラビカも粗糖も、サヤの動き自体は魅力的ですが、
あまりに出来高がアレですから。
　
５番と６番で組むならともかく、２番とか３番とかを
絡めるとなると、たった１枚のハナで100円も値段が
動いてしまうこともあるので正直コワイです。

Non大豆3-6の3000円は助かりますか

種2000万円あったら1億なんてすぐでしょ

無一文になるほうが確率は高いぞ

一般＆NON大豆がやっときました
離隔は5000円までがまんでしょうか

次はゴムが面白くなりそうなんだけどなー

おれも石油で８００円とんだ。

コーンごち

>>885
なか〜ま。私も鞘幅6000円位で仕込んでます。が、今日の縮小はちとわざとらしすぎる
かなという気がしてます。もう一段拡大あるかなという気もします。

>>888
もう、一般＆NONは6000円以上に拡がらないと思っています。
ここから縮小すれば一旦落としてもイイかな。

アラビカ買いロブスタ売りいい感じ
灯油買いガソリン売りもいい感じ
　

種が2000万円くらいあれば
1億なんてすぐ

金買いﾌﾟﾗ売りで死にますた…
2000万以上の損でmc

追証くらったのか？
もう少し耐えてりゃ縮小するだろ
今高いのプラだけなんだから

とはいえプラは万年逆ザヤなので金買いプラ売りはやりにくいんだよな

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1177115796/162
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1174797189/571
馬鹿が変な時間に現れたよ。

いい加減、半角での自分のレスが浮きすぎていることに気付かないのかな？
わざとやってんのかな？

どこにカキコしたのかと思えば・・・・

スマソ、誤爆だよorz

NON大豆縮小しましたね。
このまま縮小するのかどうか・・・

アラビカ買いロブスタ売り　ますますいい感じ

コーン拡大　ドンピシャリ当たり

アラビカ反転　拡大

こんな風に大きく縮小するとまた拡大傾向になるのがNG大豆鞘クオリティ

>>901
さ、先が読めん・・・orz

ますます縮小するNG大豆鞘

ゴムも逆ザヤまっしぐら

一般＆NON大豆�Aは良い結果が出ました。
また拡がれば仕掛けたいなー

同じ鞘取りしているシト維持してる？

してゆ

4月限も組んでる

異銘柄異限月にすりゃよかった

今年に入って勝ち続けだから建玉晒していくお

金プラ縮小　一旦仕切り
ガソ原油拡大　継続
アラロブ拡大　継続

ああ今年は俺もサヤ取りは勝ち続けだな
ロスカットしないし、含み損抱えてても怖くねえ

片張りでだいぶもっていかれているが

NON大豆縮小 6-3 5-2 継続
NON-IOM縮小 6-6 5-5 6-4 継続

自己の建て玉さらしてる人がいる

A　見ないようにする
B　真似る
C　同じだと嫌な気持ちになる
D　違うといやな気持ちになる
E　同じだと安心する
F　違うと安心する
G　特に気にしない

あなたはどれ？、　
自分は書いてる人には申し訳ないがAの見ないようにするだ
どうしても目に入ったら同じだと気分が悪い（速攻きっちゃうほどではないけどね）
逆だったら…別に気にしない　安心も不安も無い

あと関係ないけどアラビカの中限とかやってる人は勇気あるなと思う

>>909
それは申し訳ないことをしたお
建玉晒す時は必ずこのコテつけるからBLぶっこんでくれていいお

金＊白金の拡大はここまでかな…

ロブスタはこわいけど、アラビカの中限ぜんぜん怖く無いだよ。

基本はGだが
H 思いがけない組み合わせがあると感心する

これからはおれも晒すときは注意するお

今日の白金は手が出せなかったお

ガソ原油拡大　仕切り
アラロブ拡大　継続
ガソ11-10順鞘縮小　新規

たまにはスプレッドもするお

あれもこれも縮小しまくり
そろそろ拡大祭りがはじまるぞ

そうだね。
がんばってね。

>>909
反対玉を建てる　てのは？
不思議とここの住人が「縮小だ」と言った次の日当たりから逆方向へ行くことが多いんだよな。

理外の理と言うやつかな？w

一般大豆の旧穀と新穀のサヤおかしくない？

逆鞘にはならないでしょうねー

旧穀より新穀が安いなんて先物らしい

めちゃくちゃ利益少ないけど白金4月、2月がいい感じ。
俺は幅3円のとこで拡大方向に仕掛けた。
結構堅いとこだと思うけど。

アラロブ拡大　仕切った

まーる

>920
ヤリ/カイで往復４円の不利があるから、ザラ場の小掬い狙いは
やったことないけど、どうなん？

一般大豆の旧穀凄過ぎ！

でも、2004年には10月と12月の開きが8000円以上という時があった。
旧穀は別物とみて障らない方がいいね。

だから仕手だって
素直についてゆけ

梅田と昇の殴り合い？

一般がNON大豆を超える事ってある？？？

梅田ｗｗｗｗ

サヤ取りなんてよー、結局はスプレッドチャートを片張りすんのと同じなんだよなー
つまりは普通のアウトライトとリスクが全く同じなんだよなー
単なる気休めに過ぎないよなー

おっしゃる通りでございます

ちがよ　それ　もうちっとよく考えなはれ
急落とか急騰時にスプレッドなら両方上がったり両方下がったりするから
急な動きを避けられるんだよ
ストップの時に鞘取りの人は値段が昨日とかわらなったりするじゃん

こういう人がいるから鞘取りはやめられない

>>932
「人」を「馬鹿」に書き換えましょう。

>>923
確かにね。
でもそれも計算して注文出せば往復二円か一円で済むよ。
板がスカスカのとこは別として。
しかし、今日夜勤だから昼から寝てたんだけど数日置くつもりで十二円幅で
仕切り注文入れてたら通ってたのには驚いた。

>>932
アホか！鞘取りの利点は931がいったとおり.ではないか。
933が馬鹿だろ。932を「馬鹿」に変えたほうが良いぞ

間違えた・・929でした.。

ﾓﾁﾂｹ

さてガソリン灯油が動き出した。
９月と１１月に仕掛けたが
おまいらどうよ？

取れるって言って欲しいんだよね・・・

いっぱい取れるよ☆

>936
931と933と932のいずれを929に置換すればいいの？

ﾅｶﾞｾﾖ

>>934
＞十二円幅で仕切り注文入れてたら通ってた

こういう特殊注文は、アメリカでは存在するようだが
日本のどの取引員で受け付けているのですか？

ﾅｶﾞｾﾖ

>>942
大起のHTでできるお

>>944
おぉ！サヤ注文が出来る会社が日本にあったんか！？サンクス！
しかも往復手数料420円てむちゃくちゃ安ない？逆に心配になる・・・

しかしこういう注文が一般的になると、鞘取りが一般的になって
方張りオンリー＆テクニカル馬鹿が少なくなるんじゃ内科というのが心配の種だ。

って良く見たらザラバ銘柄しか組めないみたいだ。そりゃそうか・・・
なら必要ないな・・・

すでに他の人が答えてくれてるね。
大起はザラバ用に使って、板寄せは立ち会い中に注文出せるとこ持っとくといいかも。
ただ大起の鞘注文はランチギャップにもひっかかるのが難点。

東穀と東工しかねーしな

大起さん　中部もやりましょうよ
ホームページの哀しいくらいのショボさをナントカしましょうよ
あの絵はなんすか？マンガ家志望だった事務のおねーさんにでも描かせたんですか？
あと手数料安いのありがたいけど
1千万超えの人には手数料で三貴に負けてますよ

三貴は前に一度口座作ったけど週一ペースでネットワークがダウンするから話にならない
その点大起は口座開設から2年経つけど一度もダウンしたことが無い
俺は三井物産Fと大起でやってるよ

確かに三貴のダウンにはうんざり。余程阿呆の開発チームなのだと思う。
ツール起動する度にサーバのファイルをダウンロードさせるなんぞありえない。
クラ端にver確認用ファイル置いとけば、サバ端のデータと照合する作業なんざ
コンマ数秒で終わる。三貴のシス開部署のプログラマにはなりたくねえなあ・・・
SE以上が余程のアホ揃いと見る。

とはいっても、板寄せのワンクリ注文と、場節の気配値の動きリアルタイムで見れるから
こっそり使ってる俺。

とあるソフトハウスにて

あーあ納期がまにあわねえよ
起動時に差分確認して
差分のみダウンロードしてマージするって作業がまったく出来てねえよ
バージョン管理とか厳密にやってないから差分があるかどうかとか
新規のファイルが追加になった場合どうするかとか
よくわからんのだよな、
差分のダウンロード中にこけたらどうするとか
バージョン上げてみたら新しいやつにバグが合って元のバージョンに戻す方法とか
そういう作りこみもメンドイな

そうだ！！毎回全部ダウンロードさせよう　もうしょうがないっすよね？ね？


ってのが目に浮かぶ　プロとしてのプライドが無い会社に発注したなと思った
あるいはプロジェクトの途中で値切ったりとかしたんだろうな

mjk　三貴ってそんなに酷いのか。
三井の買収で三貴に口座申し込んだけど、そこまで酷いと考えたほうがいいね。

俺と>>951はシステム開発経験者の観点から「この会社の開発部署は阿呆」と
確信。

サーバダウン率は絶対HT業界トップ。こないだなんか俺の証拠金が倍くらい多く
表示されてて、「何じゃこりゃ！？」とオモタ。ほんと糞。ツール起動するたびに
サーバ落ちてねえだろうなとハラハラするし、データのダウンロード時間にイライラする。

それでも三貴使う理由は、板乗りの速さと注文のしやすさと、注文取消のスピード。
ザラ場銘柄やるときは、鞘取りでもここ以外を使うメリットは俺は思いつかない。

まあこのメリットがなければ速攻で他に移るけど。
買収されようが何だろうが、三貴より危ないHT業者はないよ。

大起でできるのなら、北辰でもできる？
たしか同じシステムを使ってると聞いたことがあるが。

一般大豆拡大キター

今日、用事で東京へ行ったら電車の中で手書きのブロック帳をめっちゃ真剣に見てる
高校生の女を見た　ブロック帳は2種類もってって
ひとつは輝爺の所のやつだった　ガソケロだったかな
手もとに名刺くらいの紙のカードも持ってって（おそらく値板）
どうやらコーンの拡大をポジッってるみたいだった　
とうもろこしは輝研究所のブロック用紙じゃなくて
あれの上3分の1だけみたいな､スプレッドのみの1銘柄だけ書くA5くらいの別なちいさいファイルだったんだけど
俺もあの用紙が欲しいんだが研究所のサイトで探しても売ってない。あの女の手作りなのか？
それともサイトに載ってないだけで行けば売っている物なのかな

林のスレできいたほうが早いかな　あっちは投資一般にも林スレがあるせいかなんか過疎化してて

萌え

高校生て先物できたっけ？

小学生で株やってるのもいるしできるんじゃないの

先物トレーダーさやか
とかってカプコン出さないかな

リリカルさやかTraderSキター！！！

フューチャーエンジェル

おまえら妄想たくましすぎｗ
俺は一言も”かわいい”とか”美人な”高校生とは言ってないだろ
もしそうなら必ずそう言ってるはずだろ

背のでかい女の人だったよ、萌えからは遠い感じだよ
制服着てなかったら高校生には見えないと思う
小野みゆきみたいな気の強そうな感じだよ
でも金は持ってると思う、ルーズリーフは革張りだったし、コーンもちょっとびっくりするくらいの枚数もってたし
958が言うのが正しければ、リアルじゃなくて、つもり売買かもしれんけど

おれ田舎もんだから　東京はすごいなと思ったよ

>>963
僕の心を裏切ったな！

制服も趣味かもしれんな

>>963が空気読めない子だということははっきりした。

>>963
この際顔は気にせん

>963
一気に興味が失せた。

空気嫁無い人間っているもんさ。三船美佳みたいな。しょうがないよ。

正直、三船美佳の顔は好みだ。

昨日の大豆縮小激しかったなあ・・・

たぶん>>964と>>968のココロを映して縮小したんだよ

鞘取りのいいところは追証までが遠いところだな

>>973
先物は鞘取りのためにやってるから追証くらったことがない。
やっぱ追証なると焦るもんなのかな？

鞘取り始めてからは特にあせりないかも。追証かかる所が損切りラインて感じだから。
正直追証かかったことはないけど。

大豆で1000円逆行したけど、粛々とナンピンしたなそういえば