★★★岡藤商事★★★ Part 2

>>2

★★★岡藤商事★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1018458950/

業者の宣伝スレを立てるな

とみたそ氏は業者スレに厳しいお方。

また、ａｇｅ連続荒らしで、旧スレッド終了でっかｗ）

前スレが立ったのは02/04/11 02:15
こんな一年五ヶ月も前のスレが残っていること自体異常だね。

スレ「つぶす」のも、また異常なり

今日の10:00〜10:30くらいのデータおかしくねーか？

エキスパート�U、軽油の表示に異常

今晩、復旧プログラムと分足データの再配信を行うそうだ・・。
岡藤のシステム部の人は今日は徹夜か・・。かわいそうに。

岡藤商事で儲からない人間へ

その場合、東京フォレックス・フィナンシャル株式会社と取引如何でしょうか？

関連はあるのでせうか。

分からない

入金なしに　取引すると　法令違反
追証は、顧客との信頼関係いかんでは、「徴収を　猶予する」（⇒先物会社の
一時的な　立替え）も　不可能ではない。

なるほどねえ

ハ、ハ、ハ、ハ、ハ

葉、派、歯、波、羽、破、覇

東京フォレックス・フィナンシャルって、
一体どいう会社だろうか？被害者続出と聞いていたが。

ここは上場企業ですよね
こちらにもカキコお願いいたします
　　　社会的責任投資
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1063233279/

はいはい、移しました。

御　名　御　璽

あの東京フォレックス・フィナンシャル社は今？

んでしょうねえ。

　

ｼｯｺｳﾔｸｲﾝから　ﾄﾘｼﾏﾘﾔｸ　になられた方の
情報提供をお願い致します。

http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/
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http://www.2ch.net/ http://www.2ch.net/

エキスパート�U 本体にアラート機能をつけてください。
同一銘柄同一限月で複数の価格設定できるようにしてください。

例　ガソ先　現在値　25000円　
　　25200円と24800円に設定してその値段をつけたら、あらかじめ指定
　　しておいたwavファイルが指定した音量で鳴る。（Beep音でもいいけど・・・）

本を読んでたりとか、昼寝をしていたりで、ちょっと画面から目を離している
間に値が大きく動いてしまったというような事が多々ありますので・・・。

ティッカーでなく本体のほうで御検討お願いします。

「消した」のは　誰だ

ここってあんまりお金なくても口座ひらかせてくれます？

全然、ＯＫ！！

アップデートの時に全ドライブ検索するのいい加減やめれ。

>>28
m(_ _)m　ありがとうございます

雇いプログラマなんだろうけど、ここってあんま技術力なさそうだよね。
バージョンアップも遅いし、ダウンローダー？全然使えない。
概ね満足してるけど、もっとがんばってくれ。

>>29、31
禿同。プログラマ変えてC++で書き直してくれ。

またまた　ａｇｅ連続荒らし、なり。ソシキテキ関与か？？？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1065563844/l50
age連続荒らし　「退治」　には、絶好の処置ですな

２ｃｈ　ｗｅｂマスター様

ホームトレードの使用感レポ希望

要望！！

EXPERT�UのLINUX対応版、FreeBSD対応版、MAC対応版をリリースして下さい。

お願いします。

わかりました。

口座開設するときの電話ってどんなこと聞かれるの？

あなたは童貞ですか？
浣腸された経験はおありですか？

>>38

各　「商品取引員」ごとに、微妙に　異なる筈ですが
身分証明　可能なモノを　呈示・ＦＡＸ送信するように

というコトに、　最終的には　なるはずですが。

去年の誕生日には、QUOカード送られてきたのに今年は来なかった・・・・。

送られてくれば-----

たぶんそれはきっと去年より取引量が少なかったからですよ　（￣（エ）￣）y-°°°

日経によくクラッスラファンドとか
いうの載ってるけど
実際どうよ？

http://www.isdnet.co.jp/~saki/

さほど　効果　があるか、どうか。

パチスロやったほうがまし

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1067614434/l50
撤退へ

http://www.isdnet.co.jp/~saki/tokutei_syohou.html

ここの女子社員美人が多そうだよね

えっっ、、アタシのこと？？、、、(*^^*)、、、

移動平均線は、一画面２本じゃなくて、４本にして下さい。＞美人女子社員様

ボリンとエンベロープなんですが、
中心線±２本線でお願いします＞美人女子社員様

★★★絶対秘密を守れるキャッシング★★★

キャッシングすると結局、周囲の人にばれてしまい
困った経験の人多いはずです。
当社はご融資審査時はもちろん、返済時にも徹底して
職場・家族の人達にばれないノウハウが有ります。

金利は安心の年率１９パーセントでご融資
全国振込みok・アルバイト、失業中の方にもご融資。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1054740595/l50

クラッスラー２どうした！
もっと頑張ってくれ！

お客様各位

平素は「Expert」をご利用いただきまして、誠に有難うございます。
この度、11月15日（土）10時〜13時までの間、ネットワーク機器
メンテナンス作業の為、「Expert」の全サービスを停止させていただきます。
皆様にはご迷惑をお掛け致しますが、ご了承下さいますようお願い致します。

なんでこの時間帯なの？深夜にやればいいでしょ？
どう思いますか？

そういうことには　「関知しない」

Expert�ULinux版まだ〜？

ユーザー数からして、Expert�Uｉ-アプリ版が先でつ！

Expert�U FreeBSD versionのほうが先だろ、、、

（笑）

クラッスラー２買ってるんだけど、こないだいきなり職場に電話がかかってきたよ。
「何かお訊ねになりたい点はございますか」だって。
無いよって言ったら、「何でそんなに安定した運用が出来るのかというお問い合わせが多いのですが、これからご説明させていただいてよろしいでしょうか」と来た。
そんな下らないことで職場に電話してくるなんて、信じられない。
最近成績が悪いからその言い訳でもしたいのだろうけれど、それ以前の問題として常識が欠如しているのか？
はっきり言って嫌悪感を持ち始めたよ、この会社に。
ファンドの方は多少成績が悪くてもすぐに持ち直すだろうと思っていたのだけれど、その慌てぶりに却って心配が募ってきた。
解約しようかな。

職場に電話　(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

テスト

私もクラッスラ2を買っているが、職場に電話がきたことはないよ。
他に電話が来た人いる?

>>64 は「クラッスラー２」とファンドの名前を間違えているが
本当に買ってるのか?　

>>67
たった200ﾏｿほどですが。
だから余計に必死さが...

ちなみに先方は
「取って付けたような怪しげなカタカナ部署名」
を名乗っていた。

>>64
違うよ。電話は会社か自宅のどこに来るかは知らんけど、あれは先物を勧めるための電話です。
たぶんガソリンと灯油の組み合わせの説明でしょう。
そもそもファンドは、きっかけ作りだからね。

うちも電話かかってきたことはないです。
必要な文書の送付以外いっさい交流がない。

>>70
なるほど、そうだったのですね。
「何故安定して儲けることが出来るのか」を説明したがっていたので、
「さや取り（だっけ？）とはこんなにいい方法です」ときて、
「だから貴方もやってみませんか」という流れなのかな？
何れにしろこ奴らには常識とか誠意みたいなものは縁遠い ような“雰囲気”は
ビシビシ伝わってきた。
預金金利がもう少し高ければ、こんなファンドに手を出すこともなかったのに。
非商品系に乗り換え検討中。
何か良いのない？（スレ違い）

インターネット取引（→ホームトレード）のｵｶﾄｰ　バージョンの　広告マンガ
描いておられますなあ。

安定株。たとえば、電力とか鉄道大手。

同意

ホームトレードおかしくねぇか？

安くはない。（ホームトレードを除く）。

どれくらい安いのか　>>77

先物コンペティションにエントリーできねえよ
賞金３０まーーーーーーーそ


Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers エラー '80040e21'
複数ステップの OLE DB の操作でエラーが発生しました。各 OLE DB の状態の値を確認してください。作業は終了しませんでした。
/fcompe/entry_exec.asp, 行 233

岡藤のホームトレード、急いで操作沢山すると、フリーズしませんか
そうなった場合は、再起動するしかないんだけど、みんなはどう?

エキスパート�Uで止まりやすい人は、
「注文受け付けました」「注文取消しました」みたいな画面が切り替わるまで
次の注文を出さないようにするとすこしマシっぽい。
画面が切り替わるのを待てずに別のウィンドウを開いたりすると止まるらしい。

確かに急いで操作すると停まる
電話したら、そんなこと認めようとしなかった。
糞ババア死ね！

ここってデータを取得できないね
エクセルに保存しようかとおもったんだけど・・・・・

>>83
microsoft access持ってたら、できる。
データはaccessのmdb拡張子が付いたファイルに保管されてるよ

おおー、知らなかった、ありがとー　（￣∀￣　）

ちょっと数字がたくさんでてきてわけがわからない・・・・
正式な機能じゃないから無理そうです・・・・・・

じゃ、チャート画面でデータ一覧を表示させて
全体を選択したあと（右クリックできないので）ctrl+Cでコピーできる。
あとはメモ帖でもどこでも好きなところに張り付けすればよろし。

ぎゃーん、右クリックできないからコピーできないかとおもったら
そちらの方法でコピーできました。
ありがとうございました、助かりました。

解決

相場やるより、パソコン学校行った方がいい香具師がいるな

お客様各位

平素は「Expert」をご利用頂きまして、誠に有難うございます。
この度、12月13日（土）9時〜19時までの間、サーバーメンテナンス
作業のため、「Expert」の全サービスを停止させていただきます。
皆様には、大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご了承くださいますよう
お願い申し上げます。

はじめまして。クラッスラファンド�Uってやろうと思うんですが
先物が少し不安で･･･解約とか返済とか･･･どうなんでしょうか。
教えてください。

さいきん、クラッスラ２成績悪いですよね。

岡藤で外国為替証拠金取引やってる方、いらっしゃいますか？
システムは使いやすいですか？
出金は無事にできるんでしょうか？
Forex24経験者の方の情報をおねがいします。

北辰で取引しようかと思っていましたが、取扱通貨ベアが少なすぎるのと
１枚５万通貨単位と大きいのがイマイチ……

>>93
元本割れしそうで悲しい

ﾜﾚﾀ・・・・・9,962.46円
Managed Futuresは一本も持ってないので検討してたのですが・・・
手をだしにくいですね。

虎の子の100まんえんがどんどん減っていく...
がんばれ！！＞クラッスラ2！！

エキスパートの筋足で一目均衡表を出せる裏業があるんだが、誰か教えて

1年たって結果が出ないなら
解約かな…
マイナスの月があっても不思議ではないが
2ヶ月続けてとなると？
しかも結構大きい

東京ゼネラルのファンドもある日突然成績が悪くなり、立ち直ることはなかった。
損きりは、早めに。

>>100
年６０％をほこったあの「プログレス」さえこの有様・・・
やっぱり何事も栄枯盛衰。伝説なんて無いですね。

ｸﾗｯｽﾗちょい回復？

プログレスは一度大当たりした月があっただけ。
その月以外の運用は大したことはなかった。

クラッスラはチビチビでも勝率がいいのが特徴なのだから
今後も負け越しが連続するようだと危険？

東京ゼネラルのファンドは利の乗っている玉をはやく仕切って利益をだすから残るの輪だめだめだよ

クラッスラちょっぴり回復

少なくとも元本までは早くいってくれ

しないでくださいませ。

昨日もインチキファンドの広告を日経新聞に載せてあった。
１７．３２％とか７２．１８％とか

徹底したリスク管理で安定運用がキー・コンセプト
のくせしてマイナス運用の広告の非公開
詐欺物業者クタバレ・氏ね

ここの会社は隠し事がすきだからＨＴ・為替・対面営業
のすべてがインチキ営業しているのだろ
騙してナンボの岡藤て看板たてろ

岡三証券系だかなんだかしらんが早く逝ってくれ

ジャパンプレ某で経営を褒められて
いい気になるなよ、ばか

　　　　　　　　　　　　　.　　　・　.ヽOノ
　　　　　　　ーO　　　　．　，.　＿ノ ←ID:aZcOqzyn
　　　　　　　　ノヽ-=つ　 ’'　　　（
　　　　　　　　　〈

お堅う商事、昨年は年賀状が来たのに
今年は何もないぞ。
口座残高が減ったらポイ捨てか！？

うちにはきたよ
クラッスラ２　1口のみだけど。

来たよ
いらないけど

クラッスラ元本回復

Win2000で、エキスパート使っている方いますか?
よくフリーズするのですが、他の方はどうかと思いまして。

過去ログ読めって。
注文発注してから「注文を受け付けました」の画面が消えるとか
注文取り消しした後「注文を取り消しました」の画面が消えるまで
そのウインドウを閉じないようにしたらフリーズしません。
発注系のアクションを執行中のエキスパートは不安定なので
執行中には別の発注をしたりウインドウを閉じたりするのを避けると
いくぶん安定する。

＞岡藤商事、約定を認めるか否かよりもむしろ無断売買の方に問題ありです

ttp://www.fxlabo.com/cgi-bin/bbs/bbs_index.htm

>>118　なるほど

岡藤とＦＸＣＭ-Ｊを晒し上げようぜ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1073494558/

[7653] 今日の介入 投稿者：おいら 投稿日：2004/01/09(Fri) 19:10:31

今日の介入で１０８円台でドル円を買えた人いますか？
いたら、手（？）を上げて下さいな。
チャートを見ると、一瞬の間の値だったようで無理だったんだろうと思ってますが・・・
自分はニュースで聞いただけ（泣き）

ところで岡藤の件
岡藤が１時間もの間、全くモニターをしていなかったことが露呈したわけですが（お粗末だねぇ）、お年玉さんは約定したかどうかを岡藤に電話して確かめない方が良かったんだねぇ（結果論）
黙っていたら約定取り消しがなかったかも？

「沈黙は金なり」って生きているんだね

[7648] インターバンクで取引しているのですか？ 投稿者：初心者 投稿日：2004/01/09(Fri) 00:23:03

修行者さん　のぶさん

御２人はどちらでお取引をされているのでしょうか？
インターバンクでの相対取引なら言われている通りでしょうが
為替取引業者の提示価格はその取引をしている業者の提示価格でしょうに（笑）

なかには個人の提示価格を表示し個人と個人の取引を仲介をしている業者があるのかもしれませんが何処の業者か教えてください

それに問題になっている業者はFXｰCMｊと岡藤でしょう　個人と個人の取引を仲介しているEBSのような業務形態じゃないでしょうに　（爆笑）

今までのこの板の過去ログを読まれると解ると思いますがのみかどうかで
問題になっているのはカバーと取っているかどうかです

あなたたちが１００万対で取引をしているのなら別ですが有り得ない事を言うのは為替証拠金取引の実態を知らな過ぎると言う事ですよ

細かい取引をその都度カバーしているとは思いませんしね

[7647] 無題 投稿者：のぶ 投稿日：2004/01/08(Thu) 22:22:31

修行者さん、そうなんですよ、約定した以上はどこかで売りが出て成立したはず。
それか、まさか・・・、ですよね。
そういった疑問も最初からあるのですけど、これももう一度電話して確認してみたらどういった返事がくるでしょうね。

さらに言うならこの問題、損失を出した人、又は利益機会を逃した人も多いと思われますが、意外と騒ぎになっていない。
ということは、損失よりも何らかの形で利益を確定した人もおおいのではないか、
その根拠が「まさか・・・ない？」であり、手打ち、みたいな形になっているのではないか、という事です。

ごねるわけではないですが、とても気になるところ。
きいてみようかな。

[7642] もうちょっと疑問点を書いてみる 投稿者：修行者 投稿日：2004/01/08(Thu) 20:27:26

久しぶりに覗いたら凄いことになってますね。

岡藤問題ですが、レートがシステムトラブルで急変したときにオーダーが
キャンセル扱いになるのは良く分かります。
しかし、今回の場合はシステムトラブルでレートが固定された状態で約定している。
ポン円が実勢レートより１円も高い状態でそんなに売り注文が入るとはとても思えない。
買い注文が殺到するのは分かるが売り注文はほとんど出ないと思われる。
だがTicketが発行された。ということは相対取引が成立したことになる。
えっ？本当に？？？

FXCMさん、あの、その、大変言いにくいのですが、そのぉ、呑んでません？(滝汗)

7641] Re[7639][7635]: 責任 投稿者：BBB 投稿日：2004/01/08(Thu) 20:08:23

すみません、ちょっと教えて下さい。

> 岡藤もFXCM-JもFXCMのディーラーがさばいてるからね。
> ちがうのは岡藤の顧客が電話で約定を確認して社員が認めたことでしょ。

岡藤商事の顧客注文は、実質的にはSTP（直結）でFXCMに流れて、FXCMで処理されてるんですか？
FXCMというのはFXCM-Jでは無く米国のFXCMですか？

[7640] そもそも 投稿者： やまちゃん 投稿日：2004/01/08(Thu) 18:10:20

取引会社が顧客のＩＤやパスワードを勝手に使って口座の中に無断で立ち入る神経がおかしい。口座は個人の財布なのだから　そこへ勝手に手を突っ込むということが許されるはずがない。
実際には　これが侵犯されたわけなのだから　会社のモラールを啓発するように望みたい。取引業者の協会などでは　こういうことを広く周知してもらいたい。

[7639] Re[7635]: 責任 投稿者：　 投稿日：2004/01/08(Thu) 17:16:47

> 岡藤とＦＸＣＭ−Ｊとは同列には扱えない。
> 後者はシステムトラブルだけの問題で「やむを得ない」ということになると思うが、前者は全然違う。電話での応答や無断売買が事実であるならば　過失が大きい。
> 但し　これは約定通りに補償せよという意味ではないが・・・

無断売買はFXCM-Jもしてたよ。
岡藤もFXCM-JもFXCMのディーラーがさばいてるからね。
ちがうのは岡藤の顧客が電話で約定を確認して社員が認めたことでしょ。

[7638] 訳の分からない7637の書き込み内容 投稿者：国広 投稿日：2004/01/08(Thu) 17:09:26

> あくまで瞬間的な値であり、それに対しそれがかけ離れていたか、など自分には知りようがないでしょうし。

不勉強。相対取引・為替取引を理解してませんと自分で言ってるようなもの。

> 一度食べたおすしを会計がすんでから「あれは大トロだった、余計に払ってくれ」なんて言うようなものです。

例えとしてはまるで不適当（笑）。

為替やってるのって、他人の足下見るような奴ばっかりなのか？侘びしいよなあ。
FXCMJとかオカトーとか、ビジネスうまくやるつもりがないんなら退場だな。
変な輩が蔓延るからさあ。

[7637] 無題 投稿者：のぶ 投稿日：2004/01/08(Thu) 15:59:19

いろいろなご意見参考になります。
７６３１さん、約定の事実のみを主張、と言っておられますが、それをまるで悪意のように思われているのですかね。つまり、かけ離れたレートを知っていた、という意味で。
自分は知らなかったですし、自分はそれはやはり関係ないと思います。
あくまで瞬間的な値であり、それに対しそれがかけ離れていたか、など自分には知りようがないでしょうし。

そして７６３２のＭＡさんの言われるように他社で反対売買をして損失を出しています。この時点でＦＸＣＭは取り引き不能になっていました。ただポジは成立していたままです、当然他社を使いますし、それはこちらに正当性がありますし、こちらの自由でしょう。

７６３６のＰＲＯＰさんの言われる、レートの乖離に関係なく提示値には責任を持つべき、が普通であり常識であり根本の相互信頼条件と思います。

繰り返しますが、約定の事実のみを主張、というのは当然の基本の発想であり、
ましてやそれを非常識な行動のように言われるとは疑問をこえて不可解なものすら感じます。

一度食べたおすしを会計がすんでから「あれは大トロだった、余計に払ってくれ」なんて言うようなものです。

[7636] Re[7633][7624][7620][7619] 投稿者：PROP 投稿日：2004/01/08(Thu) 14:07:34

EBSでの異常レートはそうは多くはありませんよ。
仮に異常レートの配信があったとしても、正しいレートが圧倒的に多く入っているのでトレードのさしさわりになるような事態はほとんど起きません。（通貨ペアを間違えて叩いてしまっても、叩いた通貨の実勢レートを多少動かす程度のものです）
もっとも、ここ数回、介入玉で邦銀がビッドしているにもかかわらず、下のレートがついてしまうという異常事態が起きてますが・・・（本当の理由が知りたい（笑）

またレートの変動を取引する為替におけるレートをPCの価格と同列には扱うべきでないと考えます。
もちろん同義的に考えて、明らかに相手のミスに付け込んで利益を上げようとする行為には疑問を感じますが・・・。

今回の問題は、約定が成立してしまったにもかかわらず、時間を空けて一方的に反対売買という処理をしたことにあると思います。
本来であれば、間違ったレートによる取引をしてしまったら、タイムラグをおかずに直接相対の顧客に取引取り消しを依頼すべきです。（今回の場合、顧客はそのような依頼は受け入れるべきと考えますが、それは一方的取り消しを正当化するものではありません））
また、この際レートが乖離していたかどうかは関係ありません。
これが、相対取引におけるレート提示者の責任でしょう。

また、このことは業者がリーブオーダーを処理するのに恣意的なレートを使うということとは全く違う問題です。

もっとも根本的には、異常値のレートを提示し続けていた（システムトラブルならばトレードをストップさせるなどのリスク管理が必要）業者への信用問題ということが挙げられるでしょう。

[7635] 責任 投稿者：！ 投稿日：2004/01/08(Thu) 13:02:25

岡藤とＦＸＣＭ−Ｊとは同列には扱えない。
後者はシステムトラブルだけの問題で「やむを得ない」ということになると思うが、前者は全然違う。電話での応答や無断売買が事実であるならば　過失が大きい。
但し　これは約定通りに補償せよという意味ではないが・・・

[7634] Re[7632]: 無題 投稿者：某取引員 投稿日：2004/01/08(Thu) 12:56:47

> 岡藤問題、約定を認めるか否かよりもむしろ無断売買の方に問題ありです。

約定云々よりも、今回の問題はこっちのような気がしますよね。

事後処理が悪すぎる。

[7633] Re[7624][7620][7619] 投稿者：某取引員 投稿日：2004/01/08(Thu) 12:53:24

> 頻度、でいうならばEBSのチョンボを1とするならば、マージンFX全体でのチョンボは
> 1000とか10,000くらいでしょう。

実はそんなことないですよ。
現在数多く、ネットでの証拠金取引業者が存在するのでどのくらいの割合かはわかりませんが、有名どころの業者は常にレートを配信しています。（取引可能なレートという意味）その中で、今回のようなバグがたまに発生しているようですが。
しかし、ＥＢＳ（ブローカーが提示するレート）では、一日に何回も取引不能なレートが配信されますよ。
もし仮に、証拠金会社が顧客に対してそんなこと（取引不能な状態を起こす（故意的かどうかも含めて）すれば、最近の流れで言えばその会社は信用を失くすんじゃないですかねぇ。
やれ、あそこのレートはしょっちゅう止まるだのなんだの書かれて。

そういう意味では、ブローカーが１に対して、ＥＢＳが１００であったり１０００であるような。

> そして、「泣き」が入ったとしてその場は一旦収まったとしても、「そんな危なっかしいブローカーなんぞ使えるか」ということで干されるでしょう。

残念ながら、干されていません。
それどころか、世界的に有名な銀行が相手ですから、”泣き”を受け入れないと、
逆にこちらが干されてしまいますよ。

[7632] 無題 投稿者：MA 投稿日：2004/01/08(Thu) 12:39:56

岡藤問題、約定を認めるか否かよりもむしろ無断売買の方に問題ありです。お年玉さんのようにポンドの仕切りが出来なくなった時、もし私だったらリスクを回避しようと別の業者に売り注文を出していたことでしょう。そしたらどうなっていたことか…

[7630] Re[7626]: 無題 投稿者：Berg Katze 投稿日：2004/01/08(Thu) 12:24:06

>異常な値、や、トラブル、とその場でわかっておられたようで、それを前提に話題がはずんでいますが、それはまた別の話で

今回のケースが「異常な値、や、トラブル」に起因しても約定が認められると言う事こそが甚だ迷惑な話と思えるので、この前
　　提を切り離して考える事は出来ません。

[7599]に書いたように、リーブオーダーを処理するレート系列の異常値を認める事は許容できませんし、それと同じレート系列の成行売買が塞翁さんの指す「�@業者は出してるプライスには責任を持て。」のプライスと等価とは思えません。
亦、のぶさんのように他社のレートを知らない場合でも、（ストップ狩りのような恣意的なケースを持ち出さなくても）ポジション状況に依ってはそれが為に不必要な損切処理を行ってしまう可能性も有ります。

将来起こり得る損害を回避する意味で、イレギュラーな状況下での約定は自動的に廃棄されるのが望ましいと思います。

[7630] Re[7626]: 無題 投稿者：Berg Katze 投稿日：2004/01/08(Thu) 12:24:06

>異常な値、や、トラブル、とその場でわかっておられたようで、それを前提に話題がはずんでいますが、それはまた別の話で

今回のケースが「異常な値、や、トラブル」に起因しても約定が認められると言う事こそが甚だ迷惑な話と思えるので、この前提を切り離して考える事は出来ません。

[7599]に書いたように、リーブオーダーを処理するレート系列の異常値を認める事は許容できませんし、それと同じレート系列の成行売買が塞翁さんの指す「�@業者は出してるプライスには責任を持て。」のプライスと等価とは思えません。
亦、のぶさんのように他社のレートを知らない場合でも、（ストップ狩りのような恣意的なケースを持ち出さなくても）ポジション状況に依ってはそれが為に不必要な損切処理を行ってしまう可能性も有ります。

将来起こり得る損害を回避する意味で、イレギュラーな状況下での約定は自動的に廃棄されるのが望ましいと思います。

[7627] Re[7624][7620][7619] 投稿者：国広 投稿日：2004/01/08(Thu) 12:05:44

> 結論。貴兄がほんとに「某取引員」ならば直ちに証拠金業者の看板を下ろしてください。

このオチは匿名掲示板において全く無意味（苦笑）

業者がリスクと信用を天秤にかけるならリスクを取るのが正しいよ。
顧客へのフォローがなってないだけ。

外国為替証拠金取引協会（ＦＸＭＴＡ）も早速正念場か。

[7626] 無題 投稿者：のぶ 投稿日：2004/01/08(Thu) 11:24:43

７６２０さん、自分は皆様のように詳しくありません。あの時はもちろんＦＸＣＭしか画面を開いておりません。
そんな自分の手法とかはこの際、話がそれますのでやめにしませんか。

瞬間的に値が動くのは承知してますので、あの時に画面を信じてポジを取ったわけです。そしてそれが約定されたわけです。
かけ離れたレート、や、１０ｐならともかく、というのは後の会社側の話をそらす理由のようにすら思えます。失礼ですが。

3時５９分のポジは約定、4時１分のポジを無効、と後に一方的に判断されることにやはり疑問に思います。
その場、では貴方の言われる事は何の関係もないことで、約定、が出た以上は当然それは会社側が認めたわけでしょう。

本職のような皆様には、異常な値、や、トラブル、とその場でわかっておられたようで、それを前提に話題がはずんでい
　　ますが、それはまた別の話で、約定となったポジを後に一方的に破棄することの正当性、根拠についてご意見などお聞きしたいと思います。

[7625] 筋から言ったら 投稿者：BLACK 投稿日：2004/01/08(Thu) 10:01:59

出しているプライスに責任を持ち約定するのが正しいと思いますが、仮に今回お年玉さんのポジションを有効とする前例を作ったら、丸紅以上に次回同じ局面があったらオーダーが集中し、会社が飛ぶおそれがあります。
少なくても私は今回の対応次第では、次回トラブル時は便乗します（笑）
会社の信用問題としては、今回のような恣意的ではないと思われる場合、プライスに責任を持つことよりも、会社の財務の健全性を保つことのがほうが上かと思いますし、顧客全体に対しての責任を果たしているのではないでしょうか。
不安定なシステムを抱える状況下で異常なプライスに責任を持たない会社とプライスに責任を持つ会社。どちらが取引先としてリスクが高いかは後者ではないでしょうか？

塞翁さんの１〜３は全くおっしゃるとおりかと思います。これは裏を返せば穴有りシステム（責任を持てない異常なプライスを配信する可能性があるシステム）で商売するなという結論にも通じるかと私は思います。しかし、現状の業界
ではシステムトラブルがあることは周知のことで、それを加味して取引相手を私たちは選んでいるのであり、業者サイドにのみ責任を持たせるのもいかがかと思うのですが・・・・。

[7624] Re[7620][7619] 投稿者：塞翁 投稿日：2004/01/08(Thu) 08:25:28

以前の「証拠金保全論争-業者は海外ブローカーに顧客預り金の大部分を丸投げしている-」では同意できる部分もあった
　　のですが、今回の貴兄のコメントは「あり得ない」です。
＞ロイターなどのベンダーよりもぜんぜん信用の置けるＥＢＳでさえ、たまに”バグ”と思われるレートが配信されます。
＞その場合、某有名な海外ブローカーでさえ”泣き”が入ります。

頻度、でいうならばEBSのチョンボを1とするならば、マージンFX全体でのチョンボは
1000とか10,000くらいでしょう。
そして、「泣き」が入ったとしてその場は一旦収まったとしても、「そんな危なっかしいブローカーなんぞ使えるか」ということで干されるでしょう。
銀行VS実需企業でこのような事故が発生すると、企業は当該銀行には二度と玉を持ち込まなくなることもあります。

要は、
�@業者は出してるプライスには責任を持て。
�Aシステムのせいと責任転嫁するな。（サーバーダウンならばバックオフィスの管理責任）
�Bプライスに責任持てない業者を顧客は望んでいない
（この帰結として、今回当該業者がけじめをつけるかどうかは別問題です。）
結論。貴兄がほんとに「某取引員」ならば直ちに証拠金業者の看板を下ろしてください。

[7623] Re[7622][7603][7600]: 今後の選択について 投稿者：　 投稿日：2004/01/08(Thu) 07:36:31

２ｃｈの報告によるとCMSはこの3日間サーバーがつながったり切断したりって。。。信じられないことだよ
基本ができてないところはいくら取引コストが安くても問題外。
サーバー切断してる時にポジもってて激動したらと考えるだけで恐ろしい。
このサーバー問題いっこうに改善しないね。

[7621] だーかーらー 投稿者：ふーん 投稿日：2004/01/08(Thu) 05:02:19

岡〇の場合は　電話にて約定を一旦は認めたところが問題なんだよ。
某氏は身びいき的なカキコをしているなぁ。
岡〇は１時間以上もモニターしていなかったと疑われても仕方ないチョンボだ。

[7619] 無題 投稿者：のぶ 投稿日：2004/01/08(Thu) 03:16:55

すいません、明かに実勢とかけ離れている、と言っても自分はわかりませんでしたよ、その場では。
なのでロングし、約定を確認し、しばらくたってから他社、ＦＸＣＭ＝Ｊで反対の注文を出した訳です。

それを無効ではこちらはどうしようもありません。
少なくともＦＸＣＭ−Ｊの分の反対売買だけでも相殺という意味で取り消してほしいと言ったら、それもできない、です。

トラブルについては仕方ありませんが、今回は無条件で無効、はあまりに納得も出来ませんし筋も通ってないでしょう。
最初は、約款のある項目を確認下さい、でしたが、それについて「これは根拠にならないのでは」と抗議しなおすと、向こうは「しばらくお待ち下さい」でした。
つまり誠実に対応はしてくれてはいるでしょうが、向こうも「無効の根拠」に関しては筋が通らないのを認識しているようです。

このまま泣き寝入り、では何ともやりきれません。

[7623] Re[7622][7603][7600]: 今後の選択について 投稿者：　 投稿日：2004/01/08(Thu) 07:36:31

２ｃｈの報告によるとCMSはこの3日間サーバーがつながったり切断したりって。。。信じられないことだよ
基本ができてないところはいくら取引コストが安くても問題外。
サーバー切断してる時にポジもってて激動したらと考えるだけで恐ろしい。
このサーバー問題いっこうに改善しないね。

[7623] Re[7622][7603][7600]: 今後の選択について 投稿者：　 投稿日：2004/01/08(Thu) 07:36:31

２ｃｈの報告によるとCMSはこの3日間サーバーがつながったり切断したりって。。。信じられないことだよ
基本ができてないところはいくら取引コストが安くても問題外。
サーバー切断してる時にポジもってて激動したらと考えるだけで恐ろしい。
このサーバー問題いっこうに改善しないね。

[7598] Re[7593][7591][7588][7587]: 実勢レートと約定レート 投稿者：BLACK 投稿日：2004/01/07(Wed) 16:37:28

> それに対して、相対で提示するレートはどんなレートでもいいのです。
> 提示された側は、ナッシングする権利があるのですから・・・。

ポジションを建てる場合にはナッシングできますが、指し値を出している場合や、マージンカット時は回避できない点が問題ではないでしょうか。
事前に明文化されていない曖昧な基準と対応で後処理をされるとどういう内容であれ、今回のように快く思わない人が出るかと思います。
そういう業者一存の曖昧対応も含めて約款に明文化されているとも言えるのかもしれませんが（笑）

アゲンストの動きに慌ててロスカットを出したのに、無効とされ損失が膨らんだ方もいるんでしょうか・・・・

[7623] Re[7622][7603][7600]: 今後の選択について 投稿者：　 投稿日：2004/01/08(Thu) 07:36:31

２ｃｈの報告によるとCMSはこの3日間サーバーがつながったり切断したりって。。。信じられないこ
とだよ基本ができてないところはいくら取引コストが安くても問題外。
サーバー切断してる時にポジもってて激動したらと考えるだけで恐ろしい。
このサーバー問題いっこうに改善しないね。

[7596] 無題 投稿者：借金男 投稿日：2004/01/07(Wed) 15:00:28

無効、無効といっているが、買ったのは約定しているのであって
無かったことにはできず、その後実際のレートより乖離した買値で勝手に
決済されたということでしょう。
そんなことが許されるなら、業者はやりたい放題。

[7593] Re[7591][7588][7587]: 実勢レートと約定レート 投稿者：PROP 投稿日：2004/01/07(Wed) 14:33:24

繰り返しになりますが、実勢レートと提示レートが乖離することには何も問題はないはずです。
提示レートを基準にでストップロスをヒットさせてしまうという話も全くのでたらめな議論で、それが出来るのであればオーダーというものの意味をなさないでしょう。
オーダー（ストップも含め）は、ある客観的な（実勢）レートを基準とすべきは言うまでもありませんし、当然乖離したレートは排除されるべきでシステムエラーで執行されてしまうなどは論外です。

それに対して、相対で提示するレートはどんなレートでもいいのです。
提示された側は、ナッシングする権利があるのですから・・・。
ただし、提示したレートをヒットされた場合は、正式な約定となるべきで、一方的な破棄はおかしいわけです。

7590] Berg Katzeさん 投稿者：PROP 投稿日：2004/01/07(Wed) 13:40:44

Berg Katzeさんへの反論というつもりはまるでありませんでした。
文章の稚拙さとご理解ください。（謝）

実勢レートから大きく乖離した値を自動的に排除することが望ましいというBerg Katzeさんの意見を否定するつもりはありません。
ただし、ご自身も指摘されているように乖離の線引きは実際上難しいと思います。

そのため、望ましい業者の対応として、
�@オーダーを執行する際の基準レート（実勢レート）が何かを明示する（これにより理不尽なオーダー執行による損失リスクが軽減される）
�A提示したレートは相対取引レートとして責任を持つこと（システムトラブルの際、取引を停止するなどの対応はすべきで、成約してしまった場合は有効）
�B相対取引である以上、約定の一方的破棄は出来ない（約定の取り消しは、約定後すぐに個別の交渉によってのみ可能とする）
というものではないかと考えております。

[7587] 実勢レートと約定レート 投稿者：PROP 投稿日：2004/01/07(Wed) 12:16:25

今回の件では為替取引におけるレートというものについての認識に問題があるように思います。
実勢レートと相対で提示するときのレートは違っていても全く問題がありません。
実勢レートはマーケット参加者が共通に認識すべきレートであるべきで、現実的にはEBSのレートが一般的と思われます。
証拠金取引においては投資家がEBSを確認できないという問題もありますが、本来であれば業者自身がその根拠となるレートが何かを明示すべきだと考えます。（何をもってオーダーをダンとするか）
それに対して相対で提示するレートは、本来どんなレートでもいいのです。
お互いが納得して約定するという大前提があるからです。
したがって、一度約定が成立したものは本来有効であるはずです。
一方的な約定不成立や約定取り消しの通告は、外為取引における相対取引そのものを否定することになりかねません。
仮に、システムトラブルなりミスなりで間違ったレートで約定した場合は、直接相手側と個別交渉で約定取り消しを依頼するべきであって、一方的な通知で済むものではないと考えます。

ただし、今回のケースのように実際のレートからかけ離れ、間違っていると推測されるレートでの約定は、相対で取り消し依頼を受ければ受け入れるのが道義的には望ましいと思われますが・・・

7586] 一言 投稿者：　 投稿日：2004/01/07(Wed) 11:38:12

FXCM−Jも岡藤もPRCでしょ。
それだけ責任が増すもんじゃないの。
約定を覆すなん相対取引を否定する行為。
今後の取引も不安になる。

[7583] RE:無難な選択 投稿者：お年玉 投稿日：2004/01/07(Wed) 10:21:15

最初に。GBP/JPYのトラブルで投稿したお年玉です。Berg　Katze　さんのご意見に一般的には賛成します。
しかし今回の私の場合、「システムエラーで無効」には納得できないものがあります。その後の経過も踏まえもう一度要点を整理してみました。

　�@今回の場合実勢レートからかけ離れたレートが突然提示されたものではありません。15：57のレートが動かずにそのまま提示されてました。
　�A私が気が付いたのは16：07です。すぐに10,000ためしに買うと約定しました。すぐさま合計400,000買い、全て約定しました。
　�B取引会社に念のため電話で確認すると「画面上のポジション欄にチケット番号が入っているものは、確かに約定しています。」との返事がありました。
　 �C17：00過ぎにようやく画面が動き出したので、すぐに決済しようとしましたが受け付けませんでした。そこで再度電話で「決済できない旨」を伝えると、「もうしばらく待って試してほしい
。他の人で決済できた方もいる。」との返事があったので、「私が行った決済の注文は残っているのですか？」と聞くと「画面の注文状況欄にない以上決済注文は受け付けていない。」との返事がありました。
　�Dしばらく画面を見ていると、17：37から17：54にかけてポジションが順次買値（191.74）で決済されていきました。私は何も操作をしてません。手数料は正規の額引かれていました。
　�Eすぐの電話で問い合わせると「今混乱していてよく分からないので、分かり次第電話をします。」とのことでした。
　�F電話のないまま、18：16に「システムエラーに付き無効」のメールが入ってました。
　�G再度電話をすると、責任者の方が出てきて、事情をいろいろ説明され「とても苦慮している。」旨の話をされました。私としては納得がいかないので取引先の対処の連絡を待っている状況です。

よく考えると、私のGBP/JPYの400,000のロングポジションは、今でも有効ではないのでしょうか？そうすると約60万円のお年玉にになるのですが・・

皆どのように思われますか？又状況が分かり次第投稿します。　

[7582] Re[7581]: イモ会社だ 投稿者：！！！ 投稿日：2004/01/07(Wed) 10:14:51

> この会社は　モニターしていなかったんじゃないかな。
> 一旦は　約定を認めたところが重大だ。電話ブローキングの社会では通用しない出来事だ。電話が軽すぎる。
> アクシデントがあったらホームページとかメールとかで通知するべきなんだよ。
>
> 自分なら口座解約だな。

協会さんも　くだらんことせずに　こういうのを　除名とかしなければ　終わりでしょう。

[7580] Re[7575][7569]: 無題 投稿者：やめればいいだけ 投稿日：2004/01/07(Wed) 08:11:54

>
> > この間に成立したお取引に関しては、すべて無効とさせていただきます。
>
> これはおかしいぞ！いったん成立したものは儲かっていようが損していようが成立だよな。こんな後だしじゃんけんが通用するなら業者に都合の悪い約定は全て無効にできて何でもありになってしまう。

そんな　ＦＸ○Ｍやそのシステムを使用する会社の口座を解約すればいいだけだよ。

[7586] 一言 投稿者：　 投稿日：2004/01/07(Wed) 11:38:12

FXCM−Jも岡藤もPRCでしょ。
それだけ責任が増すもんじゃないの。
約定を覆すなん相対取引を否定する行為。
今後の取引も不安になる。

[7576] Re[7575][7569]: 無題 投稿者：あきれた 投稿日：2004/01/06(Tue) 23:51:23

>
> > この間に成立したお取引に関しては、すべて無効とさせていただきます。
>
> これはおかしいぞ！いったん成立したものは儲かっていようが損していようが成立だよな。こんな後だしじゃんけんが通用するなら業者に都合の悪い約定は全て無効にできて何でもありになってしまう。

相対取引なのに　そんな一方的な　約定拒否なんて　ひどすぎる　じゃんけんの後だしと同じだぜ　　

[7574] Re[7573]: あらら 投稿者：　 投稿日：2004/01/06(Tue) 22:57:15

業者の勝ち？
顧客の信用を失ったから負けだろ。
システムの不調が伝家の宝刀になりかねない。
こういう業者は危険。

[7567] 岡藤FX24のトラブル 投稿者：お年玉 投稿日：2004/01/06(Tue) 19:38:03

手数料は0ではなく、ちゃんと正規の手数料が引かれていました。訂正します。

[7566] 岡藤FX24のトラブル 投稿者：お年玉 投稿日：2004/01/06(Tue) 19:31:46

岡藤FX24で今日トラブルが発生しました。GBP/JPYのレートが15時過ぎ（正確な時間はわすれました。）のまま 191.64/74で1時間以上とまってました。私が気が付いたの
は16：07、ためしに10,000買ってみたところ、ちゃんと約定しました。チケット番号も出ていました。その時の実際のレートは大体192.20/30。続いて何度かに分けて合
計400,000買いました。それから岡藤FX24に電話で問い合わせたところ、チケット番号が出ているので約定に間違いありませんという返事をもらいました。
その後17：00過ぎにようやくレートが動き始めました。その時のレートはだいたい192.70/80でした。約40万円の儲けになるのですぐに決済するべく、何度も売ろうとした
のですが、受け付けないのでしばらく見ていると、40万のロングが順次買値で決済されてきました。しかも手数料は0になっています。すぐに電話をしたところ、混乱して
いるので分かり次第連絡をするとのことでしたが、未だに岡藤からは連絡がきません。どのように決着されるのか楽しみにしています。私が岡藤に電
話で聞いたところ、他にもかなりの人がこれに気づいてGBP/JPYを買ったみたいです。結末が分かり次第投稿します。

http://www.okato.co.jp/OKATO/forex24/forex.html
外国為替証拠金取引は値動きのある外国為替を対象とし
ているため元本や収益が保証されているものではなく、
市場環境の変化によっては元本欠損の可能性を含んでお
ります。売買のご注文は必ずご自身の責任と判断により
行ってください。

これは、客自身の判断ではなく取引会社の判断の取引といえます。
約束を平気で破るのは、基地外の詐欺物会社としかいえない

岡藤の社員のページらしい

http://www.okayasu.co.jp/yumesouba/

>>162　なるほど

>>162
そこは岡藤じゃなく岡安じゃよ

ありがとございます

岡藤は、NY夜間リアルで見れないのでしょうか、誰か教えて

>>166
日本国内でNY夜間を無料でリアルで見られるところはない。
でも、NYをリアルで見てどうすんの？トレード中毒？

エキスパートって、パソコン二台で２重ログインできますかね

[7693] Re[7692]: 異常値 投稿者：おねこさま 投稿日：2004/01/17(Sat) 13:16:52

異常値については「相対取引に異常値は無し（双方の合意があれば、市場と乖離した価格での契約
は成立する）」。（付け加えれば）税務署だけが乖離した部分での受益に贈与税を掛けたがるだけ
のこと、という話でけりが付いている様に思いますが、いかが？

お話は成立した契約の解除要件にうつっておりやすので、ついてきてくださいな（ﾆｬ♪

BBBさんのお話はいつもながらよくまとまっていて、ありがたいです。
唯一論じる余地があるのは寅さんのご指摘にある錯誤でしょう。

錯誤は乱用されるとたまらんので、ある程度重い証明義務がありますが、逆に手形法のように錯誤に
よる損害の保護よりも手形の流通性を重んじるような法整備がされた分野以外では、錯誤による契約
解除はあるんでしょう。

逆に錯誤については、市場価格と乖離している場合だけでは無いと思います。

１．例えば今回の取引会社も「自社の店頭や電話,HPその他では192円を公然と提示。なぜかトレード
　　画面だけが間違って191円になってました」なんて論旨の証明はどうですか？

２．また今回の業者の説明は明確に錯誤の主張をしたわけではないようだし、立証もされていないよ
　　うですし、客としては（たてたはずのポジションを）仕切りたいところで内容証明でも送ってお
　　いて、あとで契約解除無効の確認訴訟でも起こせば”利食い”できそうな気もしますが。

この辺は理論より実務の範疇ですので、寅さんの教えを請いたいところですが。

[7692] 異常値 投稿者：いかりん 投稿日：2004/01/17(Sat) 12:07:19

私は、取引会社から発せられるプライスは全て正常値である、と判断しています。少なくとも「正常値である」と判断しなければならない、と思っています。その値段でその瞬間取引出来るのですから。
だって相対取引ですから。

よその大きな市場（例えばIB市場）がある価格を示していても関係ありません。自社は自社の価格を示すことができます。（土日開いている両替商がいい例ですね）

スプレッドを５銭採ろうが１円採ろうが、取引会社の勝手です。
顧客に不利なプライスを提示しようが有利なプライスを提示（これは無い）しようが、取引会社の勝手です。
たまたま「顧客に有利なプライスを提供してしまった。その約定はナシにしよう。だって「システム異常」だったから。」

「異常」は「正常」から生まれた言葉だと思います。
でもそこには「比較」が存在しなければなりません。
でも相対取引において、取引会社は比較（顧客との取引とカバー会社やIB市場との取引）する必要があっても、顧客は取引会社との１契約・取引なので、その他の契約・取引を意識・比較する必要があるのでしょうか？
「無い」と思います。

したがって顧客側から観れば「異常値」は無い、そもそもそれを異常と判断する根拠が無い、のではないかと思います。

取引会社さん、プライス提示にはちゃんと注意してね。

>>166
こちらをどうぞ
http://www.futuresource.com/quotes/quotes.jsp?s=CL

[7688] Re[7681]: 「申込」と「申込の誘引」 投稿者：BBB 投稿日：2004/01/15(Thu) 21:17:19

寅さん投稿[7681]より、まず契約が成立していたかどうかの確定が必要であると認めました。

外国為替取引における取引会社の価格提示が「申込」であるのか「申込の誘因」であるのかについては、次のように考えています。
例えばオンライン証券取引において、ある株価の気配値が表示されている状態について、当該気配値は「申込の誘因」にあたるとは考えられま
せん。公設市場取引で取引時間中に表示されている気配値とは、特定条件に該当する指値注文です。
外国為替取引における成行注文において、取引会社が約定可能な価格を提示する行為は、指値を提示することと同義と解釈できます。ＴＷＯ−
ＷＡＹの提示であれば、売り指値と買い指値を同時に提示していると言えます。
成行注文においては、「申込の誘因」を顧客が行い、これをうけて取引会社が「申込」を行ない、「承諾」は顧客が行なう。指値注文において
は、こきゃくが「申込」を行い取引会社が「承諾」を行なう。という構造であると認識しています。
電話注文であれば、原則としてユアーズ、マインの宣言が相手に伝わったことにより契約が成立し（同時キャンセル等例外は省きます）、シス
テムであれば注文送信ボタンを押下し注文データが取引会社のサーバーに到達した（受付けられた）時点で、契約が成立したと理解しています。

>>172からの続きですぞ。

主題から逸れていきますが、感情的に書くと、提示価格には責任をもつのが当り前だろうと思っています。約定に対して責任を持つのも当り前でしょう。
個人投資家ですら指値を間違えて入力して約定した取引は自分の責任になるんですから、いわんやプロなんだから。
異常値の提示に１時間以上対応できなかったのは人的エラーではないのか。異常値の提示を認識してから１時間以上も対応できないシステムを使
っているというのか。
責任の所在を明確にせずに「システム障害」で片付けてしまおうとする対応に、義憤を感じています。
実態状況が問題であるのはわかりますから、「お年玉がやっぱりもらえなかった」という結末になったとしても、その結末がおかしいのかおかしくな
いのかということを云々するつもりではない。
然し対応は明らかにおかしいでしょう。

[7681] 「申込」と「申込の誘引」 投稿者：五黄の寅 投稿日：2004/01/14(Wed) 08:05:29

丸紅のPC価格誤記（1桁間違い）騒動は、「錯誤」の問題を出すまでもなく、ネット販売は「申込の誘引」行為であるから、購入希望者の「申込」に対し、誘引者（丸紅）には「承諾権」を有するから、あの事例では契約そのものが成立していないこととなります。
信用維持のため「契約承諾」したとのことですが、完璧な錯誤行為であり、裁判での勝訴確定事項とも思われますから、丸紅役員には会社に不当に損失を与えたことに対する対法人賠償責任が発生しております。
株主代表訴訟も、役員自主的賠償責任も確認できませんが、日本は権力者にとって天国のような国ですね。

為替証拠金取引のレート表示が、業者の顧客に対する「申込」であるか、「申込の誘引」であるかは、少し検討の余地が存在しますが、「承諾」行為が存在すれば、問題なく契約として成立します。

契約成立後の契約取消行為は、挙証責任が業者に存在しますから、業者にとって、非常に困難な状況となります。

システムの機能不全の主張は、ある意味、業者に過失が存在することの証明ともなります。

契約の成立が契約記載条項（システム機能不全リスク顧客負担条項）から無効であるとの主張は、「普通契約条項」であり、記載自体より、記載内容が検討される必要があり、特に本件のような業者「免責約款」に関しては、「作成者（業者）不利の原則」により解釈されます。

[7678] RE:7676 投稿者：いかりん 投稿日：2004/01/13(Tue) 21:21:11

賛成。

私は「契約自体が正しいと決め付けるのではなくて、契約自体が間違っている部分もある」と解釈しています。

例えば、（昔も述べたと思うが）契約書の最後付近に管轄裁判所の条項が盛られていると思うが、

「本契約に異議が生じた場合、当社本店所在地を管轄する（地方）裁判所を管轄裁判所とする」とかいう条文が見当るだろう。顧客はそれも含めてその契約書にサインしている。

ところが実際は例えそれが東京地裁であっても、大阪地裁に訴えても有効である。（従って大阪在住の人が大阪地裁に訴えたら、裁判所の呼び出しがあれば東京からその会社の役員はいちいち出向かわなくちゃならない）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
相対取引である以上は、今回のケースは契約書にはっきりと、例えば
「当社はロイターのレートどおりでお客様と取引いたします」
と明記しなければ責任は逃れられない、と思う。
そこにIB市場とか銀行間取引市場とかいう漠然とした言葉を盛り込んでいるのならば、「ではそれはどこか」と突付かれるだろう。
IB市場や銀行間取引市場が無数の相対取引の集合体として便宜上使用されている以上、契約書自体の穴（「過失」と言っていいだろうか？）は免れない、と考える。

[7676] 私の見解のまとめ 投稿者：BBB 投稿日：2004/01/13(Tue) 11:03:27

契約基準の話が通じる寅さんが出て来られましたね。

この外国為替証拠金取引については（証券取引も同じですが）、口座開設時に締結する契約が基本契約で、個々の取引の約定が個別契約の成立に該当すると認識しております。

まず岡藤とＦＸＣＭＪが、「約定した取引を顧客に無断で一方的に取り消した」とする件ですが、これは個別契約を一方的に破棄したということです。
成立した個別契約を破棄する根拠は、契約書に記載があるか、公序良俗に反する不法行為と言えるか（民法第90条）、双方合意によるかの何れかだと思います。

取引の構造から、成行注文は、取引会社が成立可能な価格を提示しそれに基づいて顧客が成立の意思決定を行なうものと言えます。問題の件についてはこの成立の意思決定を顧客が行い、取引会社はこれに応じており、明らかに一旦契約は成立していると言えます。
そもそもの価格提示を行なった責任が取引会社側にあるのであれば、公序良俗に反する取引であり無効であると取引会社が主張するのはおかしいと思えます。
システムトラブルにより不可抗力で発生した約定であったとするなら、システムトラブルの責任は誰にあったのかということで、これもまた取引会社にあったものです。
取引会社側の管理責任下にあるシステム障害によって発生した取引についての損益は、過失責任は取引会社側にあるのだから取引会社が責任を負うべきでしょう。
仮に私のＰＣに障害が発生した結果意図しない発注が行われ約定したとして、それで損が出ても無効であると主張することはできませんよね。
例えば今100円売りの逆指しを出していて、これを取引会社が成立させたというようなものが、公序良俗違反で無効を主張できるものです。

>>176からの続きですぞ。


契約書に個別取引の成立を一方的に無効にし得る記載がある場合には、内容によっては条項そのものが無効である可能性もあります（消費者契約法第10条）。
日興ビーンスの下記の記述について、

・ 当社が提示する取引価格が、実勢の合理的な銀行間取引価格と著しく乖離した価格（※異常値）となった場合、一旦成立した取引が無効となることがあり得ます。

これは、日興ビーンスが独立に判定し、日興ビーンズのみが一方的に実行し得るということでしょうか。信義則の問題として発生した個々の問題の実態から検討するしかないんでしょうか。

これを意地悪くというか、はっきり理解できるように書き換えてみます。

・ 当社が提示する取引価格が、実勢の合理的な銀行間取引価格と著しく乖離している価格（※異常値）である場合、価格提示の責任がどうであるかに関わらず、一旦成立した取引を当社が無効とすることがあります。

このような意味であれば、やはり消費者契約法により契約条項無効と言えるのではないでしょうか。契約条項にどのように記載されているかわかりませんが。
契約条項に記載されていないのであれば、一方的に宣言しているだけで顧客は合意していないのですから、当然何の有効性も認められません。

ＦＸＣＭＪという会社はどんな会社かわかりませんが、少なくとも岡藤商事や日興ビーンズ証券に法律担当部署が無いとは考えられません。
これらの会社の法的根拠についての見解はどうなのかが知りたいです。

昨日も日経に為替のつまらん広告を出してたよな
いかがわしい取引の広告出すな！岡藤は相対取引の基本を知らない会社

EBSのレート：ロイターのレートは参考価格で
デーラーのボランティア価格＝意図的に提示レートをずらしてるケース
もある。

実勢レートとは、会社が顧客に提示した値段でこの値段に応じるかどうか
の取引だろ、岡藤という詐欺物会社は自分の提示した値段（実勢レート）に
責任がないことになる。契約に不満があるからと無効として逃げるというこ
とは、先物取引においても顧客に都合の悪い足が出たからそれ以上の入金を
しなくてもいいことになる。

岡藤の顧客よ、先物取引でこんな詐欺物会社に足が出ても入金するなよ。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.casinofantasy.com/~199o/japanese/

為替も無断売買するんだから、先物も無断売買が頻発してるんだろ

はっきり違法行為するんだったら、取引員の免許を返上しろ
ブラック業者と五十歩百歩

岡藤は契約を勝手に無効にする詐欺物屋

知りまへん

岡藤はいいよ

エキスパート�Vが出るなら・・
指数平滑移動平均を実装してほすぃ。
あと、ADXを搭載して欲しい人も少なくないのでは？

移動平均線の数増やせよ
いっくらなんでも２本じゃ少ないぜ

原告：Ｘ１（元顧客）およびＸ２（元顧客）
被告：国内商品取引員　某社

平成１４年（ワ）１１０３号.損害賠償請求事件

主文の要旨：　（１）被告は　原告Ｘ２に、金１１３４万３５７３円および
　　　　　　　　　　提訴翌日から　支払済みまで　年５％の割合で金員を支払え
　　　　　　　（２）原告Ｘ１は、被告（反訴原告）に対して、金　約５５６万円
　　　　　　　　　　および　平成１４年７月１０日から　年６％の割合で
　　　　　　　　　　金員を支払え。
　　　　　　　（３）Ｘ１による　本訴請求　および　Ｙ社による　その他の反訴請求
　　　　　　　　　　は、これを　棄却　する。

＿＿主文第１，２項につき、仮執行宣言　付き

>>181
マジっすか？
詐欺屋がジャスダクスに上場とは・・・
岡三のアシストでやっとこさ上場

岡三も岡藤も同じ母体！！！

最悪最低社会のクズ
グローバリー以下の出鱈目野郎ども

そうでっか

岡藤とＦＸＣＭ-Ｊを晒し上げようぜ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073484880/

[7707] Re[7705]: RE:7704補足 投稿者：玉露 投稿日：2004/01/25(Sun) 08:18:06

> ということを循環しているものだと思います。
>
> ここでは注文＝価格に関しては、顧客も取引会社も同等の権利・義務があると思います。

この部分は思いますでなくて、断定しましょう。
トラブルを起こしたり、よく言われているあこぎな会社以外は、循環が方程式として成立しなければ安心して取引できないだろう。
反対するのは、異常値で成立したから取り消すというような信頼できない業者だろう。

[7705] RE:7704補足 投稿者：いかりん 投稿日：2004/01/24(Sat) 10:51:15

＞相対取引の注文にはお互いが自分の提示価格に責任を持つ、のは当然でしょう。

この外国為替証拠金取引においては、便宜上仮想マーケットが存在すると思います。
１．取引会社が買値・売値両方の指値注文を出す。
２．顧客は１を成行でヒットする（叩く）方法や、もっと有利・ベターな指値注文を出す。
３．取引会社が２を成行でヒットし（叩い）たり、より有利・ベターな指値注文を出す。
ということを循環しているものだと思います。

ここでは注文＝価格に関しては、顧客も取引会社も同等の権利・義務があると思います。

[7704] RE:7692 投稿者：いかりん 投稿日：2004/01/24(Sat) 10:12:38

もっと詳しく意見を言いたい。

１．契約書の第２条辺りに「銀行間（IB）市場〜〜」の文句があると思う。
ではそれはどこか？ロイターか？ブルームバーグか？東京三菱銀行か？それとも当該取引会社のカバー会社か？
銀行間取引なんて無数にある。そしてその表現方法（例えば情報ベンダーやEBSやカバー会社など）もたくさん存在する。そのどれをその契約書は指し示しているのか？記載は無い。契約（書）の不備だ、と私は思う。
「特定しないのなら不特定、不特定なら「無い」と判断できる」のではないだろうか？

２．仮に契約書やそれに付随する書類に「ロイター」と特定する、としよう。
顧客は取引会社の提示価格とロイターの提示価格をいちいち比較して注文しなければならない。
「乖離は５Pだ、これは正常値か？異常値か？成行で叩くか？指値を入れるか？ウ〜〜ン」
何もせずに何も出来ずに、相場なんて終わってしまう。

３．（一般）相対取引
例えば八百屋の店先で大根を買おうとする時、
「八っちゃん、この大根１本いくらで仕入れたの？」と確かめる人がいるだろうか？
いないだろう。
八百屋の八がいくらで仕入れようが、顧客には関心がない。
顧客が関心があるのは、「その値段で買うか買わないか？」「値切って買おうか？」だろう。そこには仕入れ値の存在は無い。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「異常値にしろ錯誤にしろ、それを異常値だ、錯誤だ、と判断する「比較材料」が存在・提示されなければならない」と私は思う。

成行にしろ指値にしろ、顧客は自分の注文に全責任を負っている。
取引会社も自分の価格提示＝指値注文に全責任を負うべきでしょう。
相対取引の注文にはお互いが自分の提示価格に責任を持つ、のは当然でしょう。
でなければ、「取引しましょうね」という合意自体が無意味です。

[7694] 正常値 投稿者：いかりん 投稿日：2004/01/17(Sat) 14:39:48

存在するんだろうか？

存在する。いたる所に。１００％。

八百屋でもスーパーでもデパートでも。
仮に「ここでは高いなあ」と思ってもディスカウントストアでは同じものが半額で売られていたりする（ドンキホーテなど）。

全てが「正常値」であり、それで取引が成り立っている。
「異常値」なぞ、その言葉すら存在する隙間は無い。

取引会社さん、プライス提示にはホント注意してよね。

岡三証券株式会社
http://www.okasan.co.jp/
http://www.okasan.co.jp/okasannituite/03_gaiyo.html
取締役会長　　　加藤 精一

岡藤商事株式会社
http://www.okato.co.jp/OKATO/INDEX.HTML
加藤　雅一社長

岡藤の代表と岡三の代表は実は兄弟である
http://www.okato.co.jp/OKATO/info/enkaku/enkaku.html
http://www.okasan.co.jp/okasannituite/04_ayumi.html
同系列でありながらＨＰでは説明がない

１９５１.　８大阪市東区北浜に設立。
これは、岡三の店舗内営業である

1月26日爆アイメックス
　ガソリン3月限において、午前9：23〜9：36の間、アイメックスのシステム障害により1件2枚の買い仕切り
注文が2,633件（5,226枚）発注され、ガソリン3月限の価格形成に混乱を生じたため、発注枚数制限を
行いました。
　アイメックスの注文につきましては、全件取り消しを行いましたので、後場は通常通り立会いを行います。
なおアイメックスのシステム障害につきましては、諸規定に基づき対応いたします。

アイメックスの誤注文でも約定分は有効だが
どこかの、インチキ為替は、約定しても無効にしてしまう悪徳会社が
あります。どことは云いませんがそんな信頼の出来ない会社は早急に
解約すべきとおもいます。これは、そこの会社が販売する全ての商品
に云えることです。

インチキ相対取引ａｇｅ

クラッスラIIは、ぱっとしない運用が続いてるが、やる気あるのか?

売ってしまった・・・・・

塩見は詐欺師

>>200
塩見ってデブの？

>>199　何を? クラッスラ?

>>202
そう。全然振るわず、過去の面影が感じられないし。

>>203 私も持っていますが、解約しようかなと思ってます。
なんでクラッスラIIになったら、成績が悪くなったんでしょうね。

>>201
メガネ

>>204
�Uに限ったことではないと思います。
�Tも最近は芳しくないし成績も似たようなもの。
運用環境が変わってきたんじゃないでしょうか

>>206 そうですか。
数万の損ですが資金効率を考えて売却することにします。

�Tも運用開始したころはよかったんですけど
年々成績は一直線に下降線をたどってます。
考えてみれば今の成績も妥当な結果だったのかもしれません。

やっぱりこういうのって最初が一番おいしいみたい。

クラッスラIIの解約届け出しました。

http://futures.ferio.net/fc/kenkyukai/teigenetc/000422.htm
本年1月には大分県で商品取引員（グローバリー株式会社）の社員が顧客に殺害されるという事件まで発生しました。
商品取引員の外務員(社員）が顧客から殺害された事件としては、1994年に福岡市で岡藤商事株式会社の社員が殺害
された事件が記憶に新しいところですが、この事件以降、同種の先物取引のトラブルを原因とする同種の事件につい
て新聞紙上で報道されたものを当研究会なりに調査，整理したものが別紙の一覧表です。

不当売買も会社が勝手に想定外と客押し付ける
「極悪詐欺師集団」ＡＧＥ

元本割れのインチキファンドは即解約

ファンドそのものは元本割れしていません。

ただし、設定来9ヶ月ほどで1〜2％しか利益がでてないので
解約手数料を払うとほとんどプラマイゼロ〜若干マイナスになります。

株屋の倒震は万年、元本割れ大量発生だが
クラック某とかいう商品ファンドも万年元本割れに陥るか？

身内の岡三も昔から元本割れの倒震を大量に客に売りつけた経緯があり

岡三も岡藤も客に損させるデタラメ倒震・ファンドしか売りつける能力
しかないデタラメブラザーズです。

極悪仲買人age

岡藤商事�梶@加藤雅一社長殿
儲けさせて頂いて有難うございます。

岡藤ファンの皆様
業界大手岡藤商事の儲けさせ方を、これから少しずつ、公開しますからご期待下さい。
公開方法は、加藤雅一社長の豪邸前の広場です。
只今、豪邸周辺の交通状況等を調査中です。
数日の内に、実地調査をして、一人でも多くの皆様に聴いて頂ける様に準備を進めています。
乞う！　ご期待！

会社にまで営業電話するな！
日商協に通報するぞ。

そんな人件費があるなら、
クラッスラ�Uの不調を補填しろ。ぼけが！！！

>>209
クラッスラまた下がってきましたね
いいときに解約したかもしれません

「加藤雅一社長の豪邸前の広場」は、何処にありますか？

＞「加藤雅一社長の豪邸前の広場」は、何処にありますか？

個人のプライバシーに係わりますのでお答え出来ません。
岡藤の営業担当者にでもお尋ね下さい。

まだまだ時間があります。ゆっくりお調べ下さい。
岡藤商事の儲けさせ方は沢山あります。膨大なデータを基にお知らせします。
その膨大なデータを整理する為に、三年位掛かると思います。
整理の出来た方法から、順次お知らせします。
乞う！　ご期待！

「成城学園前」の近くに住んでいます。
私の家の近くの加藤さんが、その会社の社長さんと聞いていますが・・・・・
間違っていたらごめんなさい。

サーバがおかしいぞ　このヤロー！

クラック某とかいう詐欺者ファンドの販売は即時中止せよ
このインチキ糞詐欺屋よ。

岡藤も岡三の糞盗審・糞ファンドを売りつける
インチキ詐欺ブラザーズ

元本割れは誰が悪いんだ汰虚害煮

天下の日経に糞ファンドの誇大広告の掲載はやめろ
ジャロにちくったほうがいいな！

ゴキブリ取引員ａｇｅ

例の豪邸と思われる付近を、行ったり、来たりしている車を見かけました。
菊の御紋章の入った立派な車でしたが・・・・・・
”商品先物二世経営者。いよっ！若大将”に書き込みのあった所から来たのですかね。
あれなら、声も遠くまで届き、説明も少し離れた所からでも良く聞こえると思いますので楽しみですね。

クラッスラ�U（ｗ

モンクの電話でも入れてやれや

約定した取引を無効にしるインチキ為替
癌本割れインチキファンドをなんとかならんのか！

キング　オブ　インチキ屋

元本割れの成績は購入してない俺でも見れんのかい？

へんなファンドあげ

>>232
ttp://www.okato.co.jp/OKATO/INDEX.HTML
これで！まぁまぁかな？

>>234

三月の成績が、
\10,250.56
ほとんど変わらんじゃないか
まあ他人にまかせて楽しょうとしたわけだからねー

岡藤商事は、何にも知らない素人の私に、「絶対儲かる・・・」などと甘い言葉で
執拗に誘って先物を買わせ、大損をさせました。先物の売買は客の裁量と責任で行
うなどと言いながら、仲介業者は相場が変動する度に売買させ、客が損しても得し
ても、それに関係なく高い手数料を取って儲けているようです。高い手数料を取る
なら、客に、それに見合った的確なアドバイスをすべきですし、それが出来ないの
なら、仲介は不要と思います。いずれにしても、先物などは、儲かる仕組みになっ
ていなようですから、善良なみなさんは、甘い言葉に騙されないように気を付けて
ください。私は、岡藤商事の奨めで大損したことは事実ですので、その体験から申
しています。

岡藤商事は、何にも知らない素人の私に、「絶対儲かる・・・」などと甘い言葉で
執拗に誘って先物を買わせ、大損をさせました。先物の売買は客の裁量と責任で行
うなどと言いながら、仲介業者は相場が変動する度に売買させ、客が損しても得し
ても、それに関係なく高い手数料を取って儲けているようです。高い手数料を取る
なら、客に、それに見合った的確なアドバイスをすべきですし、それが出来ないの
なら、仲介は不要と思います。いずれにしても、先物などは、儲かる仕組みになっ
ていなようですから、善良なみなさんは、甘い言葉に騙されないように気を付けて
ください。私は、岡藤商事の奨めで大損したことは事実ですので、その体験から申
しています。

文句いってる奴って、やっぱり損してるんだろうな、、、かわいそうに。ププッ、だっせぇ

EXPERT�Uの使い勝手はどうですか？

>>239
まぁまぁかな。
僕は、他社と併用でやってるけど、
今のところここがメインです。

http://zanac-ai.cool.ne.jp/cgi-bin/msgenq/msgenq.cgi?

FXの約定取り消しは悪徳と認定AGE

http://www.tse.or.jp/news/200204/020405_a.html
岡三証券株式会社に対する業務改善報告書の提出の請求について
2002/4/5


当取引所は、岡三証券株式会社に対し、取引参加者規程第１９条の規定に基づ
き、内部管理体制の充実・強化、役職員の法令遵守の徹底、再発防止策の策定
及び責任の所在の明確化等についての業務改善報告書の提出を請求いたしまし
た。

（参考）
同社は、平成１３年１１月に、自己の計算による株式の売付けに関し、貸借取
引につなぐ予定で執行したにも関わらず、証券金融会社への申込みを失念する
ことなどにより、多数回にわたり、証券取引所に対し、空売りの明示を行って
いない売付けを行った。

上記行為は、証券取引法施行令第２６条の３第１項の規定に違反し、証券取引
法第１６２条第１項第１号に該当すると認められる。

http://www.fsa.go.jp/news/newsj/13/syouken/f-20020320-2.html
平成14年３月20日
金　　 融　　 庁
　　岡三証券株式会社に対する行政処分について
１．平成13年12月21日に公表された「空売りへの総合的な取組み」の一環として、日本証券業協会を通じて行った「空売り規制の遵守状況
に関する社内点検」の結果を踏まえ、平成14年２月13日、証券取引法第59条第１項の規定に基づき、当庁から報告を求め、その後継続的
に調査を行った結果、岡三証券株式会社において、以下の法令違反行為が認められた。
　
政令に定めるところに違反した空売り
　 　
　当社は、平成13年11月に、自己の計算による株式の売付けに関し、信用取引として執行したにも関わらず、証券金融会社への申込を失
念するなど、執行管理に係る内部管理態勢が不十分であったため、多数回にわたり、証券取引所に対し、空売りの明示を行っていない売
付けを行った。
　 　
　上記行為は、証券取引法施行令第26条の３第１項の規定に違反し、証券取引法第162条第１項第１号に該当すると認められる。


２．以上のことから、本日、岡三証券株式会社に対し、以下の行政処分を行った。
　
・業務改善命令
　 　
�@内部管理体制の充実・強化、役職員の法令遵守の徹底、再発防止策の策定及び責任の所在の明確化。
　 　
�A空売り規制違反の根絶に向けた具体的達成方法、達成時期の策定、法令等に違反した場合の違反者及び管理責任者に対する社内処分の
厳格化。

　　　

関連の岡三も政令に定めるところに違反した空売りを
行う悪徳業者age

岡藤のFXの不当商い
岡三のインチキ空売り

この出鱈目グループはどうにもならない
インチキグループ

岡藤じゃなくても、先物はだめだ
この会社の人間は、営業・採用者が
全員詐欺である

>239
よくフリーズします
画面切り替えが遅い時も有る

先物なんか岡藤に限らずみんなそうだ
それを分からんやつはやらないほうがいいぜ
岡藤は他と比べればまともなほうだ
もっとヤバイとこあるぜ

相場の裏表を知っている人に先物を勧めるなら許せるが、何も知らない素人に奨め
るのは、詐欺と同じだ。これだけは許せない。そう言うことをしているのは岡藤の
営業マンに多いように思われる。

先物には、手を出すべきでない。今までの経験から、１０％位の人が儲かり、残
りの皆は損していて、１００％儲かっているのは、相場に関係なく高い手数料が
取れる仲介業者だけと気付いた。そう言うことを隠して、投資すれば、誰もが儲
かるように奨めてくる先物取引業者がいるのに怒りを感じている。特に、岡藤商
事は、その代表格であり、貴重な資金を弄ばれた感じである。

ｆｆｆ

この掲示板に投稿している諸兄は、昨日の毎日新聞の記事をご覧になりましたか？
見逃した方の為に、その要旨をご紹介します。「先物取引苦情４倍」と言うタイト
ルで、先物取引の苦情相談が１０年前の４倍になっていて、「絶対儲かる」とか
「イラク戦争で近い将来石油が値上がりする」などの勧誘で個人に取引を持ちかけ
る先物取引業者が増えているそうです。これに対して、先物取引に詳しい弁護士の
石戸谷豊さんは「先物は、専門業者や金融機関などプロ向けの取引であり、個人に
はリスクが大きすぎる」と指摘しています。この記事のように、個人の私も、岡藤
から先物を勧められて、大損した者です。

　大損をする前に対処はちゃんとしているので、あなたに言われなくも大丈夫です。

>>252

今現在ログインできないということは、
仕切拒否のシステムなのか？

オマエらどうよ

EXPERT ログインできない　さぎ？

あっ　ウンコ陰陽師の仲間かよ

勧誘の方法は、商取法改正でこれから変えていかなければならなくなるでしょうから、強引な勧誘や引っ掛けるような勧誘は制限されるんでしょうな。
しかし、一回取引をはじめてしまえば、はじめてしまった人の責任。そこを騙すような表現で勧誘する会社も悪いのでしょうが、「やります」と言ってしまった人にも責任があるのでは？

>>254
>>255
マジですか？？もし、そうなら大問題です！！

なかなか復旧しないね
今俺なにも無いからいいが
持ってる人やばいんじゃない

web版は繋がったからとりあえずそちらで。

と言ってる間に復旧したよ。

また、ログイン出来ん
ボロシステム

わざと、ログインできないようにしている
悪徳取引員の常套手段仕切り拒否

http://www.sun-futures.co.jp/
サン・キャピタル・マネジメント株式会社

オヤジが岡三・岡藤と同じ悪党加藤ファミリー

http://www.sun-futures.co.jp/n_f_c.html
渋谷本店
東京都渋谷区桜丘町31番14号　岡三桜丘ビル8F

おい、極悪加藤ファミリーよ
悪党ではなくまじめだというなら

政令に定めるところに違反した空売り
為替取引における勝手な取り消し
わざとログインできないようなシステム
害務員が金が値上がりすると勧誘して損をさせた責任
などなど

畜生にもあとるこのような卑劣な行為について納得のいく説明しろ
　 　

《Ｅｘｐｅｒｔ�U》予告なくログインロックされてます。
「Expert」のみログイン可能。

ポンコツアプリケーション・ログインロックするなら事前に予告しろ。

《Ｅｘｐｅｒｔ�U》の顧客のDTは
明日は開店休業です。

みなの衆よ《Ｅｘｐｅｒｔ�U》の現在の調子はどうじゃ？

エキスパート発注できん
ボロシステム

おれも
WEB版はログインできるが《Ｅｘｐｅｒｔ�U》はログインできん

両方ログインできるが、注文が約定しない

ExpertIIログインできません。どうなってるの？？

何故、取引員を変えない！？

すげーな。
仕切り拒否って外務員だけじゃないんだ。

注文もできないわけだが・・・

俺もいまだにログイン出来ん。

ゴルァ電話したひといるか？

ホントボロだな、またログイン出来んぞ

WEB版は発注できます。アプリ版復旧したら、報告プリーズ

まだ〜?
まだ〜?
まだ〜?
まだ〜?
まだ〜?
まだ〜?

ん？相場表が動いてない（ＷＥＢ版）、何か他社も動いてないと、ガソスレに・・・
東工の陰謀か

>>279
フジFは動いてまっせ。

そうですか。
取引会社変える為他の会社解約したんで、今んとこ岡藤しか見れません、お手上げっすＴＴ

つながった！
でも、価格が途中で切れてる

おおーつながった。
寄り直後にガソ買い注文大量に約定したんで、あせったぞ＾＾；ほとんど利食いできたからいいようなものの、
急落してたら死んでた、おーこわ

岡藤商事が奨める先物は、信用できません。先物は儲かるような仕組
みになっていないのは言うまでもありませんが、岡藤の奨めるものは、
特に的が外れています。岡藤で大損した経験者が言うのですから、間
違いありません。皆さんも気をつけてください。

だったら、岡藤の奨める逆に張れば儲かる事になりますね・・・。
あなたの言う事のほうが、的がはずれています。
「先物は儲かるような仕組みになっていないのは言うまでもありませんが」
意味わかりません。

メールとどかないんだけど、サーバーのせい？

すげーストレスたまった
しっかりしろ！

皆さん、岡藤の奨める先物を買い、大いに損をしてください。確かに、岡藤が
奨める逆を張ったら大儲けしたかも知れませんでした。そんな結果論が明確に
出ました。

＞そんな結果論が明確に出ました。
日本語になってないのですが（苦笑）

「結果論」だとしたら、たまたま自分が損したからグチッているだけですね。
「結果論」でないとしたら、あなたはすぐに大金持ちになれるはずですが・・・。

エキスパートのシステムおかしくないですか？
指値が、成り行きで約定されたような

すいません、売りと買い間違えた

>>290
具体的にどんな注文に対してどのような約定だったのですか？

連休辺りに職場にかわいい声の女の子から電話かかってきたよ。
電話終わる前にどちらにご所属って聞いたら岡藤って言ってた。
何にも知らなかったんだろうなぁ。良かったらうちに永久就職に来いやと言いかけたが止めた。
もうそろそろ辞めたころだろうかとか思う今日この頃。

エキスパートまた壊れた、いい加減にせい

もう、なおってる？
STいれといてよかった・・・・・

また、壊れました

以前はＴ社でＨＴしてましたが、
去年3月17日にシステムダウンを起こして
ガソの日計りの買玉を電話注文で仕切ってから、
おかとに乗り換えたんだけど、
ここでもこれじゃぁねぇ。
ちなみに翌日からは皆さんご存知の通り…

あれ、WEB版もまともに動かんね
やばい、もちこしになったじゃないか

オカトーー　大変そうだね。
プチ祭りだな、動き鈍い銘柄ならまだしもＤＴの人はとんでもないな。

WEB版は単に私の操作違いでした、普通に動いてます　（⌒▽⌒ゞ
プラチナなんで大丈夫です

詐欺屋のエキスパートはポンコツでつ

詐欺屋はサーバーをわざと予告なく止めて
仕切り拒否するものです

灯油の相場表止まってねーか？

とまってる、岡藤だけか？

全部だよ。東工で何かあった模様

お客様各位

9時12分現在、東京工業品取引所より、東京灯油の市場において、
商品規制が設定され、一切の注文発注・取消ができなくなってお
ります。
詳細につきましては、連絡が入り次第、追ってご連絡いたします。

お客様各位

9時12分、東京工業品取引所より、東京灯油の市場において、
商品規制が通知され、現在に至っております。
これに伴い、既に取引所に発注されている注文につきましては、
一切の注文取消ができなくなっております。
また、取引所に発注されていない注文については、現在、弊社
サーバーにて待機中であり、当該注文の取消は可能ですが、取引
所の商品規制が解除され次第、取引所へ一斉配信されます。
なお、商品規制につきましては、東京灯油９月の約定枚数に不整
合が発生したためということで、復旧時間などについては、連絡
が入り次第、追ってご連絡いたします。

お客様各位

9時12分より、商品規制が設定されておりました東京工業品取引
所の東京灯油の市場について、2004年9月限を除き、定刻通り、
後場の立会いを行う旨の連絡が、11時08分に取引所よりありました
ので、お知らせいたします。
なお、2004年9月限につきましては、後場も引き続き規制が設定
継続となりますので、ご注意ください。


お客様各位

11時19分に東京工業品取引所より、東京灯油2004年9月限、
後場の立会いを本日は行わない旨の連絡がありましたので
お知らせいたします。
なお、これに伴い、以後、本日の東京灯油2004年9月限につ
いて取引所は一切の注文発注・取消の受付をいたしません。
仮に「Expert」より注文発注・取消などを行われましても、弊社
サーバー内での受付のみとなりますので、ご注意ください。

お客様各位

東京工業品取引所より、下記の通り、本日のシステム障害に伴い、
システムのプログラム改修及び確認試験終了までの間、
ザラバ銘柄においてストップ(ST)注文及びストップリミット(STL)注文の
発注規制を行う旨の連絡が入りましたのでお知らせいたします。
なお、弊社「Expert」のシステムにおいては、発注規制を行わない為、
弊社サーバー上では注文を受付いたしますが、
取引所にて注文受付エラーとして不成立注文扱いになりますので
ご注意ください。

�@規制する売買注文の種類
　ザラバ銘柄において、ストップ(ST)注文及びストップリミット
　(STL)注文の発注規制を行う。
�A規制する注文の委託区分
　全区分(自己・委託・会員)
�B実施日
　平成１６年６月１日から実施。
�C解除日
　別途連絡を行う。
　現在の所、システムのプログラム改修及び確認試験の終了まで
　の間となっております。

※ザラバ銘柄−東京工業品取引所の貴金属市場
　　　　　　　　　　(金・銀・白金・パラジウム)・アルミニウム市場(アルミニウ
ム)
　　　　　　　　　　東京工業品取引所の石油市場
　　　　　　　　　　(ガソリン・灯油・原油・軽油)の全銘柄対象　

お客様各位

昨日、ストップ(ST)注文及びストップリミット(STL)注文の発注
規制について既にご案内いたしましておりますが、再度、
ご案内させていただきます。
本日６月１日より、しばらくの間、東京工業品取引所の全ザラバ
銘柄において、ストップ(ST)注文及びストップリミット(STL)注文の
発注規制が行われております。
これに伴い、弊社「Expert」のシステムでは、ストップ(ST)注文
及びストップリミット(STL)注文は受付けてしまいますが、当該
取引所にて、注文受付エラーとして不成立扱いになりますので、
くれぐれもご注意ください。
また、発注規制が解除されるまでの間、ストップ(ST)注文及び
ストップリミット(STL)注文は発注されませんよう重ねてお願い
いたします。
なお、詳細につきましては、お知らせ画面にてご確認ください。

お客様各位

平素は「Expert」をご利用いただきまして、誠に有難うございます。
さて、東京工業品取引所より、6月1日から発注規制が行われておりました
ザラバ銘柄のストップ（ST）注文、及びストップリミット（STL）注文が、
6月9日より解除される旨の連絡が入りましたのでお知らせ致します。

※ザラバ銘柄−東京工業品取引所の貴金属市場
　　　　　　　　　　(金・銀・白金・パラジウム)・アルミニウム市場(アルミニウ
ム)
　　　　　　　　　　東京工業品取引所の石油市場
　　　　　　　　　　(ガソリン・灯油・原油・軽油)の全銘柄対象　


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
岡藤商事�梶@通信取引部
〒104−0033　東京都中央区新川2−12−16
フリーダイヤル　0120−40−8624（平日8：30〜19：00）
メール　mailto:[email protected]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　この会社は業界でも数少ない入社後３年以内の離職率は５割に満たないらしい。
平均７割超えるこの業界では珍しいといえる。企業内部がどうなってるかは知らん
が、まあ悪くはないように感じる。

お客様各位

平素は「Expert」をご利用いただきまして、誠に有難うございます。
さて、6月11日（金）、レーガン元大統領の国葬が行われるのに伴い、
同日のニューヨーク商品取引所（COMEX）、ニューヨーク・マーカンタイル
取引所（NYMEX）、ニューヨーク・ボード・オブ・トレード（NYBOT）、
シカゴ商品取引（CBOT）等がいずれも休場となります。
この為、ニューヨーク及びシカゴ両市場で上場されている金・銀・白金・
パラジウム・原油・ガソリン・ヒーティングオイル・大豆・大豆ミール・
とうもろこし・砂糖・コーヒー等の市況につきましては、
日本時間で12日（土）朝の配信がございませんので、お知らせいたします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
岡藤商事�梶@通信取引部
〒104−0033　東京都中央区新川2−12−16
フリーダイヤル　0120−40−8624（平日8：30〜19：00）
メール　mailto:[email protected]
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今日この会社から勧誘電話来た。ウザイ。マジウザイ。

昨日かかってきたコムテック(ｽ?)という会社と
同じヤツだったように思えるのだが、、、？？

http://salad.2ch.net/money/kako/981/
http://salad.2ch.net/money/kako/981/981596349.html
岡三證券は証券のプロ??


http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982064376.html
No.3

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1084282832/38
＞＞31
中堅と準大手なんて一緒だが？勝手に呼び名変えてるだけだと思うけど。
学生だとそういう呼び名が重要なんだろうな。もまえの言ってることは
こんな感じか？

岡三証券とか　→　８９３な飲み会

三菱証券とか　→　普通の飲み会

ずいぶん自分に都合のいい解釈だな。入ったら痛い目みること確実おまえ。

nnn

【監獄】証券害社から脱北した人集まれ！【収容所】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1056513168/l50　　(PART1)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1056513168/l50　　(PART2)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1076629768/-100　 (PART3)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1078945299/-100　(PART4)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1084282832/ (PART5)

証券内定者が一生懸命に頑張っていくスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086791415/

証券会社に就職したい！(マジレス希望)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1031757907/

【新創業】岡三証券は証券のプロ？５【ＨＤ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1066401940/

岡三證券は証券のプロ??
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/981596349/
【禿鷹】岡三証券は証券のプロ？？２【地場最大手】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1018448339/
【創業80年】岡三証券は証券のプロ？３【独立系】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1046263006/
【独立系】岡三証券は証券のプロ？４【準大手】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1054555439/

岡三ホールディングス
http://www.okasan.co.jp/holdings/

岡三証券
http://www.okasan.co.jp/

★証券会社勤務で良かったことは？★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1048306393/

汚袈倒は極悪非道です
http://sakimono.oops.jp/hannrei.htm
http://www.sakimonobuster.com/index4.htm
http://futures.ferio.net/fc/hanketsu/hanrei/solution.htm

汚袈倒よ、極悪でなく真面目な会社ならこれらの事件についてきちんと
説明しろ。

武富士やグローバリーでは顧客が殺人事件をおこしてる
http://www.daily-tohoku.co.jp/rensai/takehuji/kyoukino.htm

違法行為を平気で起こす害務員に制裁がないのはおかしい。
おお、そういえば、昔顧客が岡藤の社員に天誅（殺害）した
ことがあったが、事件の教訓をまったく生かしてないどうにも
ならない腐った会社風土。岡藤の社員が悪いことをしたから制
裁（殺害）されたんだろ。

岡と鵜

ぅ〜

商先と外為の証拠金を共通にしてくれよ

okatoは本当に日経新聞に載ってるだけの配当してんの？
クラッスラファンド？半年で２０％とかイッテルけど。

エキスパートなんとならんのか、急いで一つの画面消してしまうと、PC再起動せなあかん
本日、二回

馬鹿はパソコン使うな。

先物取引裁判例一覧
http://futures.ferio.net/fc/hanketsu/hanrei/hanreiichiran.htm

＞326
おまえが馬鹿

>>327

S60.6.20判決から岡藤の名前が出てる,
やはり岡藤は悪徳業者だったんだ〜。

expert2なんだけどスナップショットの為替・株式でドル建て金がありますが
これって一体？？？http://www.kitco.com/market/ここだと今現在は４０８．４０
で終わってますよね？なんでexpert2だとドル建て金の価格が今の時間帯でも
動いてるのでしょうか？

もしかしてＮＹ金＝ドル建て金じゃないの？？

NYって金とか原油とか主要銘柄は夜間市場もあるんじゃないかな

この前、汚蚊惨証券の支店長が株を買わないかと
アポなしに来たぞ。客をたくさん殺して支店長に
上り詰めた奴なんかのいいなりになってたらいく
ら金があっても足りない。社会のダニは逝ってよし

そうなんだ。

新しいエキスパート�Uver3.0が来たんだが、これって旧verどう変わったんだい？

もといあげ>>505

別に関係者じゃないが、岡藤には割と感謝してる。
外務員の予想が良く当たる。

ただ惜しむらくは取引してないことだな。
勧誘で週に１度は電話が来るんで、あれこれと世間話で
対応してるんだが、実はその話を参考にHTしてるんだよ。

>>336
いいなぁ
俺は外務員の予想が外れて大変な事になってる。
プラチナ2600からこれから暴落するとの事で、売りスタート。
全然方向が逆だった。あの売りが買いだったら今頃はなぁ・・・

最近、岡藤の外務員に教わって得したこと。



ガソリンは買いです。　下がったらとにかく買ったら儲かります。

コーンは動きません。　しこりが強くて１０００円幅で動きません。

金がボックス相場です。　１４００円を中心に、上がったら売り、下がったら買いで
頭使わずに取れます。


そんで、極め付けが木曜日に「金が上がります。」
この一言で建ててた売り玉、全部金曜日に仕切りました。　その効果はご覧の
とおり。　すごく感謝してます。　岡藤の自己玉が曲がっても貰う情報に間違いが
ありません。

まあ、もともとクラッスラ１で相当儲けさせてもらいましたが、これで資金が
増えたら岡藤の外務員と関係持ってもいいと思ってます。

ここって岡三証券の社長の親族系の人？
証券仲介とか岡藤はじめるのに岡三とっぽいんだけど
社長の苗字一緒だから
偶然か？

>>339
岡藤さんいわく、関連はあるらしいけど、詳しくは分かりません。

＞３４０
どうもありがとうございます
偶然ＨＰみてたら苗字同じであれって思ってきになってたから

>>340
関連というより完全な身内です。
岡三証券の創業者の兄弟が岡藤商事の初代社長です。
現岡藤社長は一族ですので、339さんのおっしゃるとおり親族です。

藻前らﾆｹｰｲ金融新聞読んでないのか？
25日付けのにちゃんと出てたぞ。
今の岡藤の社長は岡三ホールディングスの会長の甥だって。

日経新聞は学校でしかよんでいません　なので知りませんでした
ありがとうございます
親族なんですね
てことは系列会社になるの？岡三の下に岡藤ってこと？

９４年１０月１２日・朝日新聞

悪徳業者・汚蚊倒商事害務員営業課長（３５）刺殺
福岡

７０００万円損失の顧客（６３）逮捕

京都地裁
昭和６０・６・２０
昭和５８年（ワ）第１９２５損害賠償請求事件

岡藤商事

過失相殺なし

大卒、当時養護学校教員。先物取引等の経験なし。
取引員には委託者に判断を誤らせないよう配慮すべき義務あり、
委託者に重要な判断を著しく困難とする程度の態様方法により勧誘行った場合違法。

岡藤のやり口

まず安全なファンドで顧客を釣り、後にハイリスクの商品を薦める
漏れの知る限り、ファンドを撤回し、商取に転換させられて破産した人間はかなり多い。
ＣＦに興味をもたれた方でも営業を通さず、ネットで購入された方が無難。
仮に新人からの勧誘でも、情報提供及び同ファンドのご説明云々のお題目で練達の営業マン（乗り換え率８０パーの凄腕）が来るので注意されたし。

>>３３６
自作自演やめれ
見苦しいぞｗ

>>３４４
岡藤社員の意識では対等
岡三社員の意識では格下
世間一般の認識では三大証券にも入れない２流証券とその舎弟
株価的には岡藤＞岡三
さて君はどう判断する？

>>347
私の場合も確かにその手口でした。
うまい話に身を寄せた俺も悪いんだろうけど。

もう損切りは多少は覚悟していますが、
先日ディーラーの口から『損切り』の言葉が出た時には、
ちょっとびっくりだったな。

　大阪地裁判決　平成８年６月１４日

　　　＜被 害 者＞　　軍人恩給，厚生年金で生計，商品取引経験あり

　　　＜市場・商品＞　東京工業品取引所・金，白金，銀，大阪繊維取引所・綿糸，
　　　　　　　　　　　　　 神戸ｺﾞﾑ取引所・ｺﾞﾑ，大阪穀物取引所・輸入大豆，
　　　　　　　　　　　　　 大阪砂糖取引所・粗糖

　　　＜取 引 員＞　　岡藤商事株式会社

　　　＜請求金額＞　　３８８２万９９５４円

　　　＜容認金額＞　　２３２９万９１７１円

　　　＜過失相殺＞　　４０％

　　　＜違法行為＞　　断定的利益判断の提供，不実の告知による勧誘，
　　　　　　　　　　　　　 適格性を欠く顧客に対する勧誘，新規委託者保護管理協定違反，
　　　　　　　　　　　　　 無断売買，一任売買，常時両建，無意味な反復売買，仕切拒否

ファンドからの乗り換えによる先物への勧誘は社内ぐるみの戦略です。
また、ご丁寧にも、ファンドから先物に移行する際「承諾書」なるものを書かされます。
この承諾書こそ岡藤にとっての保険で、顧客が損をした場合の心理的抑止力として活用されているのです。
近年、岡藤商事にたいする訴訟が比較的落ち着いているのはこれに拠る所が大きいと考えられます。

事実、これらの営業手法は先週の日本経済新聞で指摘されていた様に悪徳商法のカテゴリーに分類される、
極めて悪質な物です。
私の知る範囲でも「新人営業マンによるファンド勧誘→凄腕営業害無員による先物移行」によって数千万の損を出された方を知っています。
まれに数千万単位で利益を挙げる顧客もいますが、ほとんど例外といっても過言ではありません。

またそのためか、良心の呵責に耐え切れず堅気にもどる新入社員も多く関東の方では昨年で三分の二ほどの新人が退社したそうです。

以上のことは脚色されたものでもなければ誹謗中傷でもありません。
また、岡藤が先物業界で特に悪質な会社というわけでもありません。
しかし、先物というハイリスク商品を勧誘する以上、また企業として恒常的に収益を挙げなければならないからには、
こうした営業手法が取られるのは仕方のないことかもしれません。

３３７さんがもし関西に在住された方であるならば、もし大学の後輩を名乗って勧誘させて頂いた方ならば
（私の顧客だった方かもしれない可能性も考慮して）深く深くお詫びいたします。
大変申し訳ございませんでした。

>>347
私は関西在住ではありませんよ。
なにも３４７さんが謝って頂かなくてもいいんですよ。
すべて自己責任ですという『承諾書』私も書きました。
オ○トーさんを責めるつもりもありません。
すべて自己責任ですから・・・

ここは手数料安いけどオリジナルのソフトでやってるのがめんどくさいよね。
サーバしょっちゅう止まるしやっぱりだめかあ。

昔　ここで働いていたけど、たいして変わってないね！　

辞められた人が勝ち組

中部ガソ表示されないぞ

>>351
この間から商品ファンドの電話勧誘があります。
1回目電話があったときは「年金」についてと言ってたけど
年金と商品ファンドは全然違うじゃねーかと。

>>357
「年金」ときましたか？
私が勧誘を受けた時には、「○×銀行でも扱っているものです」
といわれ、その後ファンドを始めました。
資金を用意する為に口座がある○×銀行の窓口に行き、
その旨を問い合わせたところ、「知りません」といわれました。

勧誘の手口ですね。

岡藤ホールディングス株式会社へ移行
2004年4月より
http://www.okato.co.jp/OKATO/info/disclose/disclose.html

クラッスラ２、あっというまに５％から２．５％へ急落。
原油の急騰に弱いんだな。

今はアイメックスのソフトを使ってるんですけど、
ザラ場の板が、15秒くらい遅れてるんです。
エキスパート�Uの板の速度は、どうですか。

はやいよ、完全にリアルタイムだね
執行速度と板更新は最速じゃないかな
他のところは使ってないんではっきりとは言えないけど
他の掲示板みると岡藤が最速って人が多いね
でも、ダブル仕切りとか注文が入る前にストップ設定とかないよ注文関連は弱いよ

まだその勧誘やってんだｗ
池袋は何をしてたんだか。
Ｔさん元気かな？

>>362
ありがとうございます。執行もはやいんですね。
ちなみにアイメックスのソフト「IMEX NAVIGATOR」と
スターFの「アラジン」の画面はそっくりで、同じソフトぽい。

みんな！今日使えてるかい？
オレはログインできないよ。

俺もログインできん、ボロじゃ

外接が落ちてるね。。。
ゴラ電するか〜ぁ。

今入れた。
まったく〜ぅ。凸(--#

しかし、何度もトラブルな、ボロシステム

9:40繋がってるよ

まだ、出来ず

↑370時計が狂っていた。御免なさい。

今切れて、接続しなおした。
なんか不安定だな…。
ガソ急騰してるし。。。

ＰＣで繋がらない時でも携帯からログイン出来たりします。注文出したい時、繋がらなかったら試してみてください。

ボブ区長様
大豆やコーンなら携帯でもいいけど、ガソではちょっと。。。
もう少し、様子みてから取引します。
ありがとうございます。

ただいまFOMAならログインできます。携帯でも繋がりにくいときがあるポンコツシステム。わしはＰＣを取引時間中はみないがＰＣのエキスパート２も繋がりにくいのか。

今度は、プラチナ３本気配値表示されない

今、岡藤さんのHPを見たんですが、
白金の来週の予想レンジが2850〜3000と表記されていました。
間違いではないかと思い、電話しましたが、
「本日の営業は終了しました」だってさ。
どう考えてもこの数字、おかしいと思いませんか？

お客様各位

平素は、インターネット取引「Expert」をご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。
さて、この度、今年５月より東京工業品取引所にて上場が開始
されてました「金オプション取引」を１１月１日(月)の立会い分より、
「Expert」の取引銘柄に追加いたします。

上記の件につきましては、先般より、お知らせ画面にてご案内
しておりますが、お取引される際には、事前に【オプション取引
確認書】のご提出が必要となりますので、通信取引部宛に、
お電話または電子メールにて【オプション取引確認書】をご請求
下さい。

また、お知らせ画面内にて、１０月末日時点でお預りのある方を
対象に後日、【約款(改定版)】等を、ご郵送させていただく予定に
しておりましたが、当該メールに【約款(改定版)】・【「Expert」の
お知らせ】のリンク先（下記参照）を記載いたしましたので、そちら
よりご参照下さい。
従いまして、ご郵送はいたしませんので、【約款(改定版)】・
【「Expert」のお知らせ】のご郵送をご希望される場合には、
【オプション取引確認書】同様、通信取引部宛にお電話または
電子メールにてご請求下さい。

※「金オプション取引」の注文発注・取消等は「Expert�U」からのみ
となり、ウェブ版「Expert」・モバイル版「Expert-plus」からはご
利用いただけませんのでご了承下さい。

○オプション取引のしくみ等についてはこちらより。
　　http://www.tocom.or.jp/guide/option_j.html

○約款(改定版)はこちらより。
　　http://forex24.okato.co.jp/Manual/ExpertAgreement_041101.pdf
○「Expert」のお知らせはこちらより。
　　http://forex24.okato.co.jp/Manual/ExpertInformation_041101.pdf

○オプション取引確認書等のご請求はこちらより。
　　mailto:[email protected]

「金オプション取引」をするのに【オプション取引確認書】が
いるんか！しかも買い建てだけを受付けて売り建ては受付けない
とは・・・。

>>363
Ｔさんて誰だろ
Ｔ山？
とっくに辞めたから違うか
まさかＴなべじゃないよね

インチキ詐欺屋

ホールディングス作るってホント？

>>383
ホールディングを作るのはほんと。社長が見てくれ重視なのでグループ企業だと
いいたいんじゃない。日興證券とか東京三菱みたいのに憧れてるだけ。

やっぱりそうですか。日興證券みたいになれたら凄いな。

塩見は詐欺師

塩見もひどいが
四柳も極悪

福岡でおかとうのスーパー詐欺師の害務員が顧客に殺されてます｡
自業自得。害務員の自己責任。

エキスパート2で板寄せが5分前までしか注文できないのは不便だな。
スターFみたいに前限月の価格が決まるまでは発注OKにしてヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ。

うんこ屋
age

ダニ屋
age

反社会活動団体
age

守ちゃーん　元気か？

最近エキスパートのＨＰがきれいになっているが、
それより注文の種類を増やすとか取り扱い銘柄を
増やすとかやることは他にもいっぱいあると思うが・・？

今社員が裁判中って本当？

先物会社が裁判やってるのは元気がいい証拠。

いや、社員の親が告訴したみたい

なんかリアルだな

お客様各位

平素は「Ｅｘｐｅｒｔ」をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
さて、以前より、ご要望をいただいておりました板寄せ銘柄の注文受付
締切時間について、2004年12月20日（月）より、「Ｅｘｐｅｒｔ」取扱銘柄のうち
東京ゴムを除く板寄せ銘柄において、下記の通り、変更いたしますので、
ご案内いたします。
また、来年には、条件付注文の導入も予定しておりますので、今しばらく
お待ちください。
第一弾として、１月頃（予定）に建落同時注文・複数新規注文、第二弾では
ダブル仕切注文・指値変更機能、第三弾では建落同時注文＋ダブル仕切
注文といったように、順次、リリースを行っていく予定でございます。
今後も、お客様からのご要望につきましては、可能な限り、対応させていた
だきたいと考えておりますので、通信取引部宛にご提案いただけましたら
幸いです。
それでは、今後とも、「Ｅｘｐｅｒｔ」をご愛顧いただきますよう、よろしくお願い
いたします。

実 施 日　：　２００４年１２月２０日（月）
締切時間 ：　（現　在）　立会開始時間の５分前
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　（変更後）　連続立会銘柄で最初の銘柄１・２番限は立会開始時間の
　　　　　　　　　　　　　　　２分前、３番限以降は２限月前の約定値段確定をもって
　　　　　　　　　　　　　　　注文受付締切とします。
具体例は下記URLより
http://forex24.okato.co.jp/Expert2/information/LimitTime_Sample.pdf
板寄せ銘柄締切時間一覧は下記URLより
http://forex24.okato.co.jp/Expert2/information/ItayoseLimitView.pdf

え

クラッスラファンド�Uの勧誘を受けました。
いかがでしょうか？？

>>401
私は１年前からクラッスラファンド?�始めて、
マイナスの月も2回ありましたが、
トータルでは結構儲けさせてもらいました。
しかし、契約すれば次は先物の勧誘がしつこいほど来ますよ。
私は凄腕の営業に負けて先物も始めました。
その覚悟があるのならお勧めします。

間違いがありました。マイナス月は３回ありました。
実際の数字ですが、昨年１２月末の200万の元本が、
11月末の時点で、210万程になってます。

ずっと前から思っていたんだが、
岡藤商事の売買報告書ってなんでこんなサイズなんだ？
縦はA4サイズなのに横幅はB4幅か、おめでてーな。
しかも左辺にはファイル穴開けにくいブツブツあるし。
もうアホかと馬鹿かと。

クラッスラの�Uは何なんだ。前のやつはわかりやすかったが、�Uは基準価格があって
パフォーマンスが悪ければ何口も買えて、よければ口数が少ないっておかしいだろ。
株のファンドと勘違いしてる。
価格が安ければ買いというのはわかるけど、パフォーマンスが悪ければ買いというのは
比べるツールが違うだろ。
例えば、約定値段と証拠金をぐっちゃにしているような考え方だ。

>>405
別におかしいとは思わんが。
理解できないなら手を出すなよ。

つまるところ、今現在は購入は控えたほうがよろしいのでしょうか？？？

？　常識で考えればわかると思います。
騰落率で購入価格が決まるというのはヘンです。
騰落率と価格というのは全く別なものです。

>>408
そういったとしても、証拠金が定額になっているもののほうが少ないんじゃ？
騰落率で購入価格が決まるのが変だと言っても
株だって為替だって土地だってそういう仕組みになってるじゃん。

>>409
確かに定額でスタートできるのは少ないです。以前のクラッスラがひじょうによかったということでは。
最近では豊かとかでよさそうなのが・・・。

ただ、騰落率で購入価格が決まるファンドなんてありますか？
商品ファンドの場合は、売り買いで成り立つ商品相場ですので株式のファンド（ほとんど売りポジションはありません）
とは比べようがないと思います。
単純に価格が安いから買い妙味があるという株式のファンドとは違うと思います。
商品ファンドはいつかは、上がる（株で損する人はそういって損するのでしょうけど）というものじゃないですからね。

いずれにしろ、このファンドはまあまあじゃないですか。他にいいのがないですし。

うん、まあ、結果的にきちんとした利益がかなり出てるんだから
たいしたもんだ。　マイナスのファンドも珍しくないのにね。
おれは１の方で２割近く増やしてもらったよ。

>>404
激しく同意！
売買報告書をA4サイズに統一してくれ〜
いまのままだとファイリングににくいよう…

プラチナの相場表が消えてるYO!!!

ここでデイトレやってる方々は
種銭いくらほどでやってます？

>>414
俺は14万円。

Expert�Uって板寄せ状況見れないんですか？
金だったら現在値±３円の指し値状況とか見たいんですけど。。。

毎年来るのに、今年は岡藤から年賀状来なかった

安心確実なクラッスラが一番だよ。

年賀状なんてどうでもいいよ。
年賀状なんて人件費に印刷代、はがき代と金がかかるだけ。
その資金でシステムのバージョンアップとかいろいろ有効に利用した方がいい。
みせかけのご挨拶なんて不要だ。

別にそれならいいんだけど
毎年来ていたものが突然来なくなると、経営が苦しいんじゃないかと勘ぐってしまうよ

おれは年賀状届いたよ
ちなみに○宿店から

年賀状はともかく、新年の挨拶メールくらいはよこせ。
他者はよこしてる。

注文取消し出来ず

約定もせず、またトラブル

岡藤から来たメール

＞年頭よりご気分良くお取引いただきたいところ、逆に不始末を起してしまい、
＞誠に申し訳ございません。
＞どうぞお見限りなく、今後ともエキスパートをご利用いただけましたら幸甚で
＞ございます。何卒よろしくお願い申し上げます。

なんだかすごい切実な文章だな…

エキスパートって当限の注文は出来ないんですね。
トホホ…

当限注文できないところはいざってときにヘッジできないから話になんねえ

>>427
当限を売買したい時は電話したらええよ。
あるいは、当限だけ他社でやるとか。。。

エキスパートがおかしい。
みんな使えてる？

>>429
普通に使えていますよ

野菜も売買させたまえ

EXPERT�Uのチャートの５分足って
過去どのくらいまでさかのぼってみられますか。
2年分くらい見たいのですが。

先物と証拠金てどこいくの？

>>432
ムリ。5分足をガソリンで調べてみたら2004/6月限までは見れた。
日足ではかなりさかのぼれる。石油は上場来、ゴムとかは1996までOK

>>433
???

iアプリ動かないが、他の方見れますか？

iアプリ、動いた？
動かない場合は、対応機種ではないため、では？
http://www.okato.co.jp/new_Help/keitai/series.pdf

商品取引業界　健全化への流れ
1.組織営業の全盛　ネット取引は全体収益から見ればゴミみたいなもん
2.せいぜい看板代わりにしか思ってなかったネット取引からの
　収入がいつのまにか意外と馬鹿にならない規模になってた。
3.そんじゃあ少しネット取引部門にも予算をふってみるか？
　ってときにはすでにとき遅し
4.害務員の存在を否定することでしか自分たちを売り込む術を知らない
　楽天みたいな超メジャーどころのネット証券が登場
5.自分の無知と無責任を棚に上げて、商品取引で大損するのは害務員のせいと
　決め込んでた馬鹿な投資家どもがいっせいにネット証券になだれ込む
6.まあ、ここで７割の商品会社は死ぬわな
7.セミナーはばんばんやって偉い先生の話は聞かせてくれるわ、
　手数料はがんがん安くしてくれるわ、
　システムの性能はいいわで注文はさくさく通るわ。
8.おかげで取引量はこれまでの10倍
　でも戦果は害務員を怨んでた頃より更に悪化してたりして
9.インターネット使っても、偉い先生の話を聞いても
　けっきょくは儲からねえじゃねえか！って気づいたころ
10.悪の権化かと思ってた害務員が懐かしくて愛しくて相談したくて
11.けっきょく投資家は害務員のところに帰ってくるわけよ
12.しかしすっかり業界整備がされた後なもんで、
　害務員も昔よろしくの好き放題はできなくて
13.しゃーないけど、相場オタクのゴミ投資家相手にまともな相場談義なんてしちゃって
ってな流れで、経済界の片隅でちまちま堅実にしかやれない
商品取引業界　健全化

おしまい

おおうそつきー

438のつづき

金は1200台まで下がるというのを、
鵜呑みにして1300台で売った俺も悪いが、
あれから２週間、1400後半まで上がったけど、
フォローの電話の一つもかかってきやしない。
売らせる時には、日曜日まで電話かけてきたくせに、
テメーなんて信じるもんか。

439のつづき

でもやっぱり俺の自己責任だね。
その辺は承知の上で取引してるんだもんね。
連続で変な投稿してすみませんでした。

勘違いしている人が多いけど、商品ファンドは外資に運用を任せるんですよ。
商品ファンドなんか、日本の先物やが世界で運用できるはずがないでしょ。

ここの会社で働くのはやばいですかね？

>>442
やめとけ。
仕事というのは人に喜んでもらってなんぼだ。
利益を上げてなんぼの世界ではない。
人に喜んでもらえる仕事を探したいのなら、
もっと他にあるはずだ。

営業は人に恨まれて、その対価が自分の利益になるんですよ。
人に喜ばれる職業で稼げるなんてなんて、医者とか一部しかありませんよ。

>>444
おっしゃる通りだと思います。
でも自分は人に喜んで頂ける仕事をしたいと思う・・・
ただそれだけで、アドバイスをさせて頂きました。

だからと言って先物が他の営業職と比べてまっとうな
職種であるはずがないし、普通の人はやめとけと言う。
>>443は正しい。

この会社は経営コンサルの仕事もあるんですか？
そんなことはないですよね。
ここに就職する知り合いがそんなこと逝っていた
ので。

大阪にいた栗原は今もいるの？

ここに資料請求したら名刺に写真があった。ぽてっとした唇のクンニが好きそうな女だ
大股広げて機上居してばっくりおまんちょ見せ付けてくれそうである。
名刺見ながらオナニーしたあと印紙貼って口座開設の申込書を送った
その名刺をおでこに張りながら取引できると思うと負ける気がしないね

>>449
きっとそれは○ん○みさんの名刺だなぁ。

印紙代ぐらいサービスしろよ。

>>450 さすが〜　なんかえろいよね　こころをうばわれてるよ

エキスパートで為替も出来るようにならないかなぁ〜

総合口座とかも希望

>>438
俺も１３００台で売ったよ。
まだ持ってるよ。
両建てしてるけど。

Expertで野菜を取引できるようにしてくれ〜

そういえば、市況に野菜のコメントがあるのに
Expertでは取引できないなぁ

金以外のオプションも見れるのに、取引が出来ない。

もうちょっと、増やしてほしいねぇ

今、ログインできますか？
オレできねぇ。うう・・・

＞＞456
俺も出来ない。鯖落ちみたいだね。

ようやくエキスパート２でＩＦＯとＩＦＤ注文が出来るようになった。

でも通常注文に比べて、横長で画面を独占してしまうんだよなぁ。

>>447
そんなことは全くない
この会社で上に行ける人はキチガイだけだよ

た○べ元気か？

売買報告書をA4サイズにして欲しい…
今のA4でもないA3でもない半端なサイズはファイルしにくいよ

東京近辺で、はやみずさん営業に来た人いる？
あの子エロ可愛いよね

つうか、顧客帳簿を支店間で奪い合ってどうするよ。
あっちこっちから営業が来るよ。　同じ岡藤なのにさ。

>>461
その子とやったよ
黒パンストやぶったった

ガソリンどうする？

旅行行ってたんで同意書ギリギリ出したよ。
もうちと余裕があればねえ。

社長の周りをグルグルグルグルグルグルグルグルグルグル…お会いしてくださぁ〜い(ハート)
と言ってかけてくる。アホか。
変態×支店長！！ガキと話している時間はない。

同意しないと翌日出金出来ないってのはケチだね。

俺の友達が岡藤に就職することがきまったんですけど、そんなまずい会社なんですか？？

なんか、結構喜んでるみたいだけど・・・。

>>468
同業他社の話聞くとまだ岡藤はマシに思えるけど、やっぱよくないよね。
離職率の高さが物語ってるよ。
根性論ばかりでやってられませんわ。

そーなんですか、伝えときますわ。ありがとうございます。

たびたび申し訳ないんですけど、よかったら何がそんなにまずいか詳しく教えてもらえませんか？？

>>472
岡藤は4月から社名も変え、「先物の岡藤」から
「総合金融会社の岡藤」に変えたようです。新入社員には
先物の営業はやらさずに、商品ファンドの営業をやらして
離職率を少なくしようとしているようです。
金融商品ごとに分社化するらしいです。でも先物は一応やるらしいです。
岡藤で働くのは確かに他の先物の会社よりかは、ましかもしれませんが
今から岡藤は変革の時期らしいので、とても忙しくなるらしいです。
変革のときはチャンスであると言っていました。
でもその裏返しの結果もある可能性はあると言うことですけどね。
先物の会社で働くのには自分が大好きで、心臓に毛がはえていて
あつかましい人には合っているいかもしれません。

漏れのとこにも慶応卒の若いの来てたけど
何で就職したと聞いたら・・職探し出遅れだと
辞めればと聞いたら・・はいだと

>>474
でも過酷な分自分のステップアップになると思いますよ・・・
せめてそういう考えで入らないとやっていけないんじゃないかな

>>475
「忍耐力がつく」とか「精神力がつく」じゃいくならんでも代償が大きすぎるだろ。
金を扱う会社なんだから少なくともお金に関する知識は一通り身に付けられますよ、
ぐらいの付加価値がないと学生は来ないだろうよ。朝から晩まで電話だけして、
恫喝されて、人からは疎まれ、何の知識・技能も身に付けられないんじゃ先物なんぞに
就職する意味はないでしょ。某東証一部の先物屋にいた身からすれば岡藤はかなり
進んだ先物屋に見えたけどね。だけど先物に行くのはリスクありすぎだな・・・

むら○み辞めるって？

＞４７３いろいろどーもです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

でも、給料がいいんですよね？５．６年で１０００万とか。２年で７００とか・・。

>>479
ここはかなり切り詰めているので、そんなにもらえません。
表向きはいい会社に見えますが・・・

やっぱ、だまされてたんっすね。普通に考えておかしいですもんね・・。

岡藤の東京ゴム、チャートみれないんだけど？？？
使ってる人みれてる？なんかしってたらおせーて栗賽

考えによってはこの業界はマーチ以上で5年がんばればそれなりの待遇と役職が
約束されているわけだ。まして慶応ならいいところまで行くんでないの？　>>474

慶応ね・・・・
いるいる
そいつ金持ってきて袋に1円残っててあとから
持ってきたことあるやつか?
役職貰っても自慢できない業種なのが寂しい限り

何でゴムチャートみられないんだ？？？？？？？？？？？？
だれかおせーて！！俺だけ？

Expert�U立ち上げたときに表示される「お知らせ」のなかにバージョンアップのリンクがあるから、そこでバージョンアップしなはれ。そしたらゴム見られるよ。

何も知らずに先物ばかり就活していたものです。
先日、岡藤の筆記も受けました。
２ちゃんを見て少し恐くなりました。
そんなに危ない業界なのでしょうか・・・？

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
おしえてください・・・

爽やかな業界ではないな
漏れが会ったことの管理部のおっさんたちは(若造除く)
一部除いてほとんど構成員かと思ったよ
顔ってやっぱり日ごろのあれこれでるよね
ただこれはこの会社でなくて
漏れの取引した会社の話ね・・・岡ちゃんは知らんが

ここに就職するのやめたほうがいいですか？
至急おしえてくだしい(>_<)

ここに限らず先物関係はやめた方がいい。
それでも行くならとめんが後で必ず気付くぞ。

いろいろ調べましたがやめておきます(＾_＾；

＞４９２

戦略は兵站がポイントだ。商品は投機であるから一顧客との取引期間は短い。次々に新規を切らないと
営業基盤が干上がってしまう脆さが常にある。０→１、１→０の繰り返しでやって来た。これからは、
顧客ダムの構築が絶対必要条件。商取法、商品先物業界で、時代に先駆した好例のひとつが第一商品。
金地金を戦略的に活用し、セミナー営業による新規見込み客のダム構築。そして、今後１０年の栄華衰退
を決すると思われるのが、商品ファンドへの注力度合い。日本ユニコム、豊商事、オカトーあたりが、
辛抱して勤めるならベスト。TCなど、あと半年〜１年の間に全商取会社から消滅する。というより禁止
行為として摘発される。玄関の間口を広げる戦略から証券仲介業を登録する会社も増加するから、それら
も含めて熟慮するべきだ。老婆心から一言付け加えると、就職しようとする会社の社員の目をよく見た方
がいい。目は心の窓というが、対面営業数十年の経験から真実だと思う。目付きが悪いようなら、就職は
とりあえず止めたほうが間違いが少ない。

age

何で株価が下落しているの？

最近ＨＰリニューアルって何度か聞いて
見に行ってみると、その都度トップページ
だけは新しくなっているけど、他はあんま
り変わっていないよね？

フリーダイヤル０１２０−４０−８６２４

ログインできないときは問い合わせろ！

5本気配値は良いんだけど、
真ん中の現在値っていらなくね？
かえって見ずらい。

うちは１１本見れますよって自慢したいのかもw
気配値に↑↓入れたのは良いけど、相場表の現在値を上げたら赤点灯・下げたら青点灯にして欲しい。

オクトキュービックって何だよ。そんな会社と契約した覚えないぞ。

age

ﾆｭｰウェ

まいすたーがいいラスイ

ここのニューヨーク駐在員になりたいんですけど、どうすれば
なれますか？やはりﾘﾃｰﾙ上がりというかﾘﾃｰﾙで入ったものは
ムリなんですかねぇ？

どなたか教えてください。

オカトーの株券はこれを担保に先物取引できるのかなぁ？

岡藤はんからテレコールあって、
商品ファンドの資料送りマース。目を通してくださーい。
だって。
これを足がかりに、次はどういう展開になって行くのかな。
経験者に情報求む。

そ!!

>>506
まず商品ファンドの勧誘ですね。
私も８ヶ月ほどこのファンドを持っていましたが、リスクは少ないです。
具体的には、200万円の元本が、８ヶ月で210万円になりました。
しかし、ファンドだけでは終わりませんよ。

ファンドの契約の際には、先物の営業マンが同行します。
私の場合にはこいつが凄腕でした。（S店のMさん）
どなり返した事も何度もありましたが、なかなか引き下がりませんでした。

それから先物取引にかなり強引に引き込まれました。
あれから１年・・・
いい状況だったファンドも、先物の追証のために解約しました。
先物も、今日の時点の根洗いで、マイナス550万円程です。
やめたくても、口だけは凄腕のディーラーのせいで中々やめられません。

正直言って私は後悔しています。
おいしい思いをする人も中にはいるのかもしれませんが、
こんな会社と出会わなければよかったと思ってます。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

たった今、株式会社オクトキュービックから、
「三輪そうめんとつゆ詰合わせ」ってのが届いたんだけど、
みんな届いた？
すげー高感度UP!! ってなんかだまされてる？

岡藤商事は、社員数540名　平均給与584万円だ。
しかし顧客数は、5000人もいないだろう。
ということは、客７〜８人が１人の社員を喰わしている計算。

当たり前の仕事では到底不可能であることは誰でも理解できるよね。

先物会社からいきなり電話が掛かってきて。
「絶対儲かりますよ」「今がチャンスです」って会社のロビーで
仕事終わる迄待ってて、結局なけなしの５００万半年で吹っ飛んじゃったよ。
救済会社探してら、民間だけど、弁護士とかコネクションがあって着手金も
調査費用も１３万と結構安くしっかり２００万円取り返してくれた。
先物被害相談ルームさんありがとう。
助けてくれたお礼に、宣伝してあげようっと。
僕みたいに悩んでる人は相談してみるといいよ。
http://www.sakimonohunter.com

>>510
良かったね。
俺は、この一年でここの外務員取引で
330枚のメタル（白金と金）を取引したけど、
根洗いは損しかありません。
なんで相場はここの外務員が言ったのと
逆に動くんだろう？？？？


きっとうちにも豪華なお中元、届いているだろうなぁ
楽しみにしてこれから帰宅します。

ただ今帰宅しましたが、何にも届いていません。
以上報告終わり。

横川潔不正取引ばれたらしい

今日も何も届いていません。
俺もソーメン食いたいな。
>>510
ネタじゃないっすよね。

オクトの社長はなぜか営業出身でなく管理畑の人。
営業の人とはやり方が違ってもおかしくはないが・・・
>510はすっごく大金動かしてる人かな？

あしたまにあ〜な

IFDオーダーに「引け成り」「差し成り」を作っておくれやす

　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　★伝説　その１★　−５０kg痩せた！？と噂の成分配合！
　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　　　　　　★伝説　その７★　構想８ヶ月！メーカー自信の逸品！！
　　　　　　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　　　
　　　　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　　　　★伝説　その８★　２７万個以上の爆売れシリーズ！
　　　　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆

　　　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　　　★伝説　その９★　喜びの声多数！激痩せサプリNO1！
　　　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆

　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　★伝説　その10★　売り切れ店続出！！予約６万個！！
　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆

　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・etc

結構辞めてる人多いな。懐かしい名前がちらほら出てる。

/cgi-bin/paractl.cgi?st_state

あつー。

昔、ここにいたよー。

早水辞めのか・・・彼氏はどーしたんだろな？ともかく相当数の同期が逝ってるな

☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　★伝説　その１★　−５０kg痩せた！？と噂の成分配合！
　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　　　　　　★伝説　その７★　構想８ヶ月！メーカー自信の逸品！！
　　　　　　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　　　
　　　　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　　　　★伝説　その８★　２７万個以上の爆売れシリーズ！
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　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆
　　★伝説　その10★　売り切れ店続出！！予約６万個！！
　　☆………☆………☆………☆………☆………☆………☆

すまん
エキスパートで分足みれへんのやけど
どうやったらええの


日足、週足は見れるんですが

起動時に為替の分足が壊れるのはどうもＥｘｐｅｒｔのクセらしい

一度チャートのウインドーをクローズして新規チャートで開くと大概
直ります。あとリアルモードにすると書き直してくれたりします。

そもそも分足自体が合わないらしい。
為替は別のソフトを使った方が良いかもね

FXの変更書類来たよ。書くの('A`)くさー

東京支店の塩見は詐欺師だ　気をつけろ

なにが

もうすぐ俺結婚するけど、
大丈夫かな???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????
???????????????????????????????

だからなにが

通信でファンド頼んでも先物の勧誘しに詐欺師がやってくるの？

早水って辞めたの？
一度ＳＥＸ願いたかったな

あげ

てかこの会社ださいと思う。営業マンの質悪すぎ。

あげあげ

530>東京支店だけじゃないと思うけど

岡藤人気ねぇな
8/26からカキコねぇから、しょうがねぇから書き込んでやるよ
まぁロクナ奴がいない会社だからしょうがねぇか
特に○○○部の○○○○を筆頭に

Mac使えないから
どーでもいい

ココに内定もらってんだけどどう思う？
>>550さん？

本日のガソ滅多買、なんだ？

かかって来る電話がしつこ長い

で、マイスターセレクトの初月の運用実績はどうなった？

資料送ってきたが、その中にお姉ちゃんの写真が入っていた。
電話が同時に掛かってきた。

結構美人だったけど会う気は無い。

新参者ですいません。
今日、岡藤商事の方が来ました。
電話でやんわり断っていたのですが、自宅強襲されました。
６時から用事があるといって、何とか帰ってもらいました。
明日また来るそうです。
正直なところ、岡藤商事は良いところなのでしょうか？

何勧められたの？
もしかしてシルバー買い？

547の者です。
来ました午後１時に。
忙しいので帰ってもらいましたが、
５時くらいにもう一度来るといってます。
もういいから、来ないでくれと、
はっきり言ったほうがいいですかね？

>>549
はっきり

　　　　　　駄　　　　目

って言わなきゃ何回でも食い下がるのが営業まん

>>547は
きっぱり断ればいいのに思わせぶりな態度で営業マンの心を惑わせる魔性の女

549です
父と自営業やってます
６時に仕事から帰宅
買い物行こうとしてた矢先、来ました
不意打ちです
母、断りの対応
　↓
帰らない
　↓
父、拒否の対応
　↓
帰らない
　↓
父、怒鳴りつける
　↓
意地でも帰ろうとしない
　↓
警察に出動要請

ああ、警察のお世話になってしまった…

>>552
今のご時世で警察沙汰になるまで粘る営業マンって凄いな。

いやいや、それが岡藤商事の姿だよ。
岡藤不祥事。岡藤商事。岡藤不祥事。岡藤商事。岡藤不祥事。岡藤商事。
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岡藤商事の上手な利用方法教えます。
カスタマーディーラーの薦めた逆の玉を建てなさい。
億万長者になれますよ。

FXだとなにもないけど先物だとしつこいの？

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藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。藤。
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商事。商事。商事。商事。商事。商事。商事。商事。商事。
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商事。商事。商事。商事。商事。商事。商事。商事。商事。

>>563 >>564 >>565 乙

拝啓　御社で商品先物取引の口座を開設したいのですが、
初回入金は2000万円を検討しています。
この2000万円は全て御社の手数料になってしまいますか？
また、無断売買はされますか？
またまた、仕切拒否は日常茶飯事ですか？
またまたまた、一度入金したら2度と出金できませんか？
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やっぱり怪しい会社だから口座開設辞めた!!

岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。
岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。岡。
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村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。
村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。
村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。
村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。
村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。
村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。村。

隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。
隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。
隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。
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隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。
隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。隆史。

種田ってどう？

どうって？

うさんくさい

はいはい

親の会社に岡藤商事の営業マンが来たんですが…ちょっと相談させて下さい。
西新宿支店商品販売促進グループってとこの人らしいんですが、
名刺の住所・電話番号が岡藤商事のＨＰに載ってる新宿支店のとは違うんです。
挨拶状みたいなのも届いたんですけど、封筒には返信先住所や社名の記入なし(社名入った封筒使うだろ、普通…)。
中も白い和紙みたいな便箋に毛筆。消印は河越。

これって岡藤の名を語った詐欺とかなんでしょうか？
なんにしてもお断りするつもりなんですが、勘違いで失礼なこと言っても悪いし。

あ

岡藤からファンドの勧誘が来ました・・・
とりあえず、話だけ聞いたのですが、
実際ファンドは、良さそうだから、興味あるんだけど・・・
でも、先物やる気なししな・・・
先物勧誘来ないようにするには、どうすればいいか？

>>577
私もファンドから始めて、今は先物です。
私の経験では、ファンドの契約時に先物の営業マンが同行でした。
この営業マンがメチャクチャしつこかった。
ファンドはいい具合に上がってきていましたが、
先物の追証を払う為に解約してしまいました。

もし先物をやるつもりがないのならば、
やめておいた方がいいと思いますよ。

ダメだねここ

ダメじゃない先物会社などない

>>577
通信でやればいいんじゃない？

儲けたかったら自分で考えてやりなさい。

ＮＴＴのフレッツセーフティを付けたら、ログインできなくなった・・・・
なぜだろう・・・
どなたかお知恵をかしてくだいしまし・・・

だめだ〜ログインできない・・・
助けてください・・・

>>583
フレッツセーフティーを外すしかないような気がするけど、
たいしたアドバイスが出来なくて申し訳ないけど、
いろいろ頑張ってみて下さい。

>>585
ありがとう。
外してやってます。とりあえず。

ファンドどうした？
最近だめねえ〜２５％くらい取ってよ！

ファンドよ　さがてるじゃないか？
もっとがんがれ。

だせ

岡藤商事は数ある商取会社の中でも良心的だと思うけどなぁ。
営業マンの良し悪しはよく解らないけれど、先物を少し独学で
勉強してここの通信取引をやってみては如何ですか。すべて
自分の判断で売買する難しさはあるけれど、損を出してもそんな
に多額にならないように決済してくれるのでかなり助かってますよ。

うそお〜〜
良心のかれらもないかと・・・・

バカ社員乙

営業マン誰か来た〜？こないだ若いネーチャンが会社まで来てたらしいが…
顔だけでも見ときゃよかった。

ここ就職した人いるの？

資料の中にオネーチャンの写真入れてくるのは、

私こんなに美人よ！だから会いたいでしょ。って狙いですか。

>>594
きっとその通りだね。
自分もその方を名指しで電話したとき、
結構ドキドキしたのを覚えてる...

南山大学　卒じゃなく出身の女から電話＆顔写真入り封筒がきました。
気持ち悪い

ここの社員は、上司から変わっているから、自社商品のメリット、デメリット
も言えません。
あなたで契約したらどんなメリットがあるの？
損は絶対させません(笑)
おいおい、相場、おまえがいじるのか？
そんなんで、良く入社出来たなと、私は思います

面接員、役職、役員の好みで採ってんだろ。特に女は
男からすれば同業女しか出会いねーだろうしな

来年入る新入社員で可愛い人教えて。

ここの営業とやった人いる？

それを聞いてどうする？
保険屋なら契約しても損はないかもしれんが、ここの体営業で契約するとものすごく
高くつくぞ。

おい、赤字かよ！

２６件の損害賠償事件を系争中。w
金額　　1051百万円w

クラッスラはプラスなのに！
なんで自己売買で損するんだ。
んん、岡藤なにやってんだ、株主をなんだと思ってんだ。
まじめにやれ！

赤字

この会社､道楽で社員やってる香具師が多いから無問題

昔､ﾌｧﾝﾄﾞが一口１億の頃､社員の親が結構買ってたらしいからｗ

なんと、クラッスラファンドって奴に、岡藤本体の金がはいってるって・・・・
それ水増しじゃないか？
問題だぞ、なにが業界Ｎｏ.１だ

いまでも・・・・やってる・・・・水増し

　ここの株価ずーっとPBR0.4倍代で推移しているけど自社の株価は無視か?　
　
　相場会社なのに?　いっこうに騰がる気配無し…

上場先物会社の株券をその会社に預けて証拠金としてやればいいw

あげ

エキスパートってニッケルの扱いは以前から無かったっけ？

東京支店の塩○は詐欺師

塩見信吾　よくも騙したな。金返せ

12月1日から、ずっと岡藤の株価見てたけど、すごい上がってるな！
何があったんだ？？

社員に買わせてるんじゃないの？

６月くらいに面接受けたけど人事の男が胡散臭かったなぁ
なんか俺の顔の欠点みたいなの言われたし。死ねばいいのに

人相は大事だよ

久々に岡藤また買ってみるかって思ったら、いつの間にか１０００円オーバーしてるのなんで？
ずっと５００位だったからその時買っておけば・・・

グローバリー福岡支社の國村勇起はどこにいるのだろうか？ついでに松岡慶祐（営業管理部）、池口正織（営業部第一課）、山本峰誠（営業部第一課）、江口伸吾（営業管理部）はどうなったのだろうか？

日計り専用の仕切り画面が欲しい。もたついて....
気配値クリック一発で注文出せたら完璧なんだけど。
変更画面なんかも、デカすぎ

っていうか、なんで改善要望を２ｃｈに書き込まないといけないわけ？

ＨＰ見てみた。
村○っての、ワッキーに似てるね。
遠○って女、なんかキモい。

ゴムすすめられたんだけどなんで？

儲かるからだろ？

岡藤が？

先物会社が勧めて客が儲かるわけないだろ。

ここの評判はどうなの？あまり聞かないけど。

俺はここの営業マンに一度Ｓ○Ｘさせてもらったよ。ぶすだったけどフェラはまあまあかな？誰とでもすぐやるみたいだから病気が心配だけど。ここの会社のやつは下半身まで秩序ねえみたい。

>>622
生はダメだから

朝の8時と昼の13時と夜8時過ぎに営業の電話がきたよ。
いったい一日何回かけてくれば気が済むんだ！？どんな会社だよ。

やたらとゴム勧めてくるわけだ！！！　

ハンコとチ○コが大好きらし〜・・・

>>627
お？お前は俺かｗ
俺も前、都内〇〇支店のｵﾆｬﾆｮｺを戴いたよ。一見真面目そうな娘だったが、実は好きモンで乱れまくりだったな〜
ギャップに燃えたｗまたいつでも電話かけてこいよ。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part15☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138435823/

十分くらい前から繋がらない・・・

アクトクービック

オクトーパス

ファンド売ってます。
社運を賭けているそうです。

↑先物買わせるための手口。ファンド買ったら、それ解約させて先物営業プッシュしてくるぞ。

皆さん破産に追い込まれますよ。ファンドで釣って先物で食っちまうって感じです。
騙される方もバカだけど、ここのバカ社員に騙されると自分のバカ度に気付きます。

皆さん破産に追い込まれますよ。ファンドで釣って先物で食っちまうって感じです。
騙される方もバカだけど、ここのバカ社員に騙されると自分のバカ度に気付きます。

実際の所ファンドその物はどうよ？
自社株ずいぶん上がったけど。

先物に巻き込みたいのはホントだろけどネ。
先物屋さんだから当然か

ここも赤字会社やん

今月のマネージャパン付録に載ってる方達は、あれ本当の営業さん達ですか？
顔出るの嫌じゃないですかー？

あげ

２あげ

３あげ

おあげ

テレコール・テレコール・テレコール！
今日も明日も明後日も！迷惑電話、電話、電話ｗ

つべたい。

お願いですから営業中の会社に、何度も何度も電話かけてこないで下さい
嫌がらせにしか思えません

社運を賭けたファンドに興味上げ

ちょっと前まで取引してたよ。　今はＨＴ。
他と違ってヤクザみたいな奴はいなかったが、予想は当たらないｗ

小林洋行から電話があって、投資を考えていた時にここから電話があって
オカトウと取引した。

もしオカトウからの電話が無かったら洋行にケツ毛までむしられて、
マジで樹海行きでした。

オカトウも儲けはありませんでしたが、その時の損は今ＨＴで
取り返せています。

オカトウさん、先物の世界に入れてくれてありがとう。

そして、洋行から救ってくれてありがとう。

マイスタセレクトってどうなってんだ！！！！！
まじめにやれ！！！
仕事しろ！！！

金かえせ！！！！

↑マイスタセレクト　ゴールド

ファンドに社運を賭けてるのにマイナスって…

ま、所詮そんなもんだろ

営業ﾏﾝ来たけど、金が6000まであがるって言ってた。他の取引員の営業ﾏﾝもくるけどここの営業ﾏﾝは知識が無さすぎる。

いらんと言っても電話かけてくる
ﾌｧﾝﾄﾞ勧めてきた女の子とは飯食いにいくけど

思い出した会社名。探したら、まだ同じことやってるんだって感じ。ファンド→先物→お預かりしているお金がなくなりました。→追証拠金を追加。→ネコゾギもってかれるよ。

？

ある外資の日本代表が「金融業で一番大事なのは調査部門です。
どれだけ優秀なアナリストを集められるか勝負です」と言ってたなぁ。
日本の取引員で調査部門なんてほとんどないもんね。

余裕で内定ｹﾞｯﾂかも

Expert落ちんなボケ！！！
注文キャンセルできなかっただろ！！！

ＭＳＧ最低！　絶対あがるとはいえませんけど確実にあがるでしょうねって・・・・・んなこと言っていいのか！？
詐欺ジャン!　金返せ!

クラッスラ２で引っかかりました。
先物の口座開設したが、入金まだです。ディーラと会って金を進められました。
このまま損せずに逃げ切れる方法は？

>>664
素直に、

やっぱり怖いのでヤメマス

通らないか。
いや、なせばなるガンバレ。
お金に余裕が有るのなら試してみるのも面白いかも
ただし追加資金の投入は注意すべし。

>>665

金100万の3枚運用で進められました。手数料高すぎです。
追証の事態となったら直ぐ止める事で念を押していますが、
入金したら元には戻れない気がして...

電話してこういう↓
「NON-GMO大豆１枚でしかやりません。
他を勧めるなら先物は辞めて株にするので
即刻全額出金しる！明日までに出金しなければ日商協に電話するわヨ！」

HTで自分の責任と判断でやる。
これに尽きる。

ご回答ありがとうございます。
NON-GMO大豆１枚だったらリスクが少なくて遊べそうですね
HTやりたいですが転職しないと難かしいです。
クラッスラ２も一掃して他のファンドにします。

ExpertIIの建玉一覧で7銘柄以上建てると
スクロールさせないと全部を見ることができないのはなんとかならんか。
Web版Expertのように全銘柄をスクロール無しで見せて欲しい。

>>668
そんな事されたらますます契約とれなくなるよー。遅くまでテレコールだし怒鳴られるし最悪だよ；；
営業通して！

なんで断っても断っても会社に電話してくるのだろう。嫌がらせか？金融商品なのになぜ、営業マンの熱意で買ってくれなんて言えるんだ？

うちの知り合いが、女の子の営業から猛烈アタック受けているけど、凄いみたいね.
訪問したら翌日にプリクラ付きの挨拶の手紙が届き、しかも　香水ふりかけてんのか、
匂いぷんぷんみたい。　色気で売り込んで　さっぱり説明してないのだろうね。
話聞いてみたけど、ファンドがなにかとか、全くその知り合い解かってなかったよ。
まだ　パンツのチラリズムくらいしか　お色気作戦はされていないみたいだけど.ｗ
そのうち、先物を勧められて　ハマッてゆくのだろうな。。。
『シャチョーサン。シャチョーサン（は〜と）』って･･･
フィリピーナか･･･お前は・・・て。。。笑

この会社の営業はキャバ級だな
契約したあと、いかつい先物営業♂のプッシュがくるっつーの　この会社のファンドは餌！

サヤ取り手数料割引しる！

苦情相談室に連絡したら、嫌がらせの電話営業止めてくれるかな。仕返しされそうで怖いな。よく考えたら、やくざもんを相手にしているみたいだな。あの営業は一人勧誘できるといくら貰えるのだろうか？

ここは対面もネットも丸でダメオだ。
なんとかならんのか？ここより駄目なのは
ネットなら楽天ドットコ○、対面で小林豆やくらいだろう

ビビル事ないって先物の会社電話だと強いけどアホだから。馬鹿にして電話
切るべし！！

ここの営業は電話だけではなく来るなと言っても、近くまで(電車で片道１時間)来たからと言って、会社の受付に立っているんだよね。絶対にやらないといっているのが理解できないほどの馬鹿なのか？

何かしら理由つけて、外に出たいんだろな…理由なきゃ一日中会社監禁＆電話だろう。
だから俺は若いおねーちゃんのみ相手するお（100％契約しない）
人助け。

677さん、俺は違う会社の外務員で、別にここの会社を擁護するわけじゃないが、俺はたまにここの会社で利用中の人にあたるが、岡藤のネットや対面の文句を言う人はいない。損したのはあんたが無知すぎるからだろ？

680さん、なるほど、「何かしら理由つけて、外に出たいんだろな…理由なきゃ一日中会社監禁＆電話だろう。」の一言で来る理由が分かりました。ありがとうございます。断り続けているので、嫌がらせかと思っていました。でも来るのが男だから悲しいかな人助けはできません。

>>680
おぬしもエロよのう

>>681
社員乙

>>682
せめて「大変だろうが頑張れや」て言ってやれ

2月に岡藤の子会社にいった人は女遊びにはまっているんだってさ。
いーなー。子会社は平和なんだねー。

ん・・・これは不倫ですかい？

ファンドがプラスになってる。
これはこれですごい

子会社って○澤課長の事かな？
だったら3月27日か28日に錦糸町で女連れだったの見たよ！！
俺は今、錦糸町で働いてるから間違い無し！！ちなみに先週も見たよ！！
エロだね。奥さん泣くぞ〜（笑）

明日からまたテレコール漬け…ほんともう嫌…　お肌も心もボロボロだよ；；

>>688
おれのところに電話したら新規で30枚注文してあげます

新腰さん元気？

元気なんじゃないの？
新入社員の皆さん、不倫する上司方々には気をつけましょう！！

クライスラーファンドは最近どう？

>>691
社員同士の不倫も多いよなこの会社

水○課長も不倫したから飛ばされたのかい？

弟がこの4月にここに入社してしまいました・・。orz

説得はしたんですが、聞く耳持たずでそのまま会社の寮に入ってしまったようです。
今、長野で2週間の研修中。
研修中は携帯も取り上げられるって聞いたんですけど、本当ですか？
弟の話によると脱走する人もいるらしいです。

弟さんの話は誇張しているんじゃないの？
水○課長ーーーーー！！そうですよね！！
出向先の女に手をつけてるって話になってますが、（笑）
暑いトークで騙したのですか？（笑）

社員同士でやらずに、俺にもやらせろ。新規で注文するぞ。枚数はサ−ビス次第ね

お前らうぜー

大阪の益Ｄさんお元気ですか？
　　　黒Ｋさんも・・・

ところで、水○課長の不倫相手って誰なのさ？

>>695
取り上げられはしないよ。
使用禁止ってことにはなってるけど、皆部屋なんかで普通に使ってる。
研修のメインは外務員試験のための勉強なんだけど、
あんな試験のためにあんなに時間費やすのアホくさい。

ホテル監禁→洗脳→立派な害務員誕生　か…

大口とか中川とかまだいてるの？
元社員より

オカトンのＨＴ、ただいまダウソ中

ｺﾞﾙｱｧｧ　仕切注文の画面に入れないどｫｫ

復旧したものの
値段がずいぶん動いたあとだ・・・

大○は神戸支店長なんだよ。○澤課長不倫したんだぁ？

ってことは　部下は中○勝○だな　　
神戸に血の雨がぁぁぁー

サン・キャピタルの女だろ！！
錦糸町でよく目撃されてたらしいってさ。
水○課長に騙される女って馬鹿だよな〜笑っちゃうよ！！

>>699
益Ｄは元部下で現上司に虐められて出社拒否　黒Ｋはとりあえずやることないから毎日、自慢のライターをカチカチやりながらパチンコ通い

オカフジ？ハァ？？www

守君はどうなった？

情報求めています。
平成12年当時東京店にいた顧客担当の森という人に心当たりがある方、フルネームを教えいただけますか?
お願いしますm(_ _)m

中村元○はどこいった？？

712
追記
伏せ字ありでも下の名前一字だけでもいいのでお願いしますm(_ _)m

○朗

ここの話題は裏で盛り上がってます
表で実名はマズイです、モロ画像や個人名など
法的に問題のある書き込みは裏２ちゃんでどうぞ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください

　guest　guest　

森さんどーした？

guesut guesut

guesut guesut

guesut guesut

どーしても思い出せなくて;;森和○さんでしたっけ??

guest gudst

guest guest

guest　guest

guest guest

guest guest

サン・キャピタル・マネジメント株式会社
不倫のできる環境っていう噂、本当？！

guste guste

guest guest

　　　 　　 ／　　　 　　　　＼
　　　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::
　ハントシー・ロムテロ[Hantosy Romtero]
　　　　　　（1955〜　アメリカ）

すげ-上手！！！！もっと書いて

guest guest

なんだ？社員が荒らしてるのか？

ここの社員は恐ろしいくらい相場のことを知らなさ過ぎる。

商品ファンドの糞かげんで予想できる事じゃない?
手数料抜いて自前で稼いでバッサリ抜いた上でのリターンを公表し、そのリターンの良さで客を呼ぶ商品なのにｗ

ここの社員に何を期待しているの？相場のことを聞くなんて
かわいそうじゃないか？今更言うなよ

ここの社員（特に若いの）単なるテレコール・マシーン　　相場の勉強より、電話でのアポ取りの勉強ばっかりだからな。

相場人は他社へ

サヤ取りは割引価格を適用してよ

期待＾＾

guest　guest　

新宿のアホは健在？

>>743
誰？

　前年の9月に赤字決算出したので”じゃあ3月も大幅黒字達成出来ないだろ?”
　と株主としてやさしく忠告してやったのに予想通り直前に下方修正…
　アフォだな　ここは

ファンド契約したら先物売り付けてきた。断ったら解約してその金でやってほしいと　初めからそれが狙いだったのか・・・
いやらしいというかなんというか　堂々と売れんのか？

>>746
とりあえず違法性満々なので後から来る人の為に通報。

guest guest

わぁ〜もう我慢の限界！！
何この会社、すけべ支店長。私の体にもうこれ以上触るのは
やめて！もう私は限界！セクハラで訴える準備はできてるから。
他の女子社員も被害者！！みんな共通の考え。また、上司の権限を利用して強制的に
社員の個人の携帯まで全部見せろって言われてどうしようもなく見せた。
この件は今度両親に相談する。
なんて会社なんだろう。加藤会長はこの件はすべてわかっているんだろうか！？
先物取引の会社は恐ろしい。こんな人を支店長にしているのだから。
即座に支店長を首にしない限り労働基準監督又は弁護士に相談し私の平和な日々を取り戻したい。
加藤会長何とかしてくださいお願いいたします。

どこの店だ？

エロい噂が多いな、ここ

>>749
西部？関西？

ここのファンドは全然だめだな。うちの会社まで営業マン来たけど半年で倍になるとかほざいていたけど未だにマイナスってどういうこと？
挙句の果てには金買いませんかって。いろいろな会社の営業来るけどここが最低レベルと思う。
こんなに知識も実績もない会社は珍しい。
たまたま２ｃｈ見たけどやっぱりだったな。

ここの会社に限った事じゃないが、ファンドも先物もいらん言ってるのに電話かけてくるその根性、おかしいんじゃないか？
そもそも会社でどういう教育してんだ？門前払い確定なのに「お話だけでも〜」って会社来ようとしてるが意味あるのか？そんな効率悪い事して、それがここじゃ普通なのか？
電話も資料も手紙も、邪魔以外の何物でもない。
暇つぶしに同情して話聞いてやったのが間違いだったわ。

ファンド不調age

日計りの値下げするなら通常のほうもちょっとだけでいいから値下げして欲しい

ファンド糞

「オカトーの集大成」のファンド→−10％越え

あぼーんｗｗ

guest guest

guest　guest　

値下げしてくれよ

guest　guest　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

kobayashi yoko ha tuburemasu.

大阪の金正日、元気？

禿げ？

マザコン野郎だよ！

ねー此処って儲かってんの？

儲かっていないから清掃バイトしてるよ

東京のちょっとおかしな課長代理は、まだテレフォンアポインターと
押しかけ、それからイラネーファンドのカタログ発送やっているのかな？

それとも首になっちゃたかな？

はー、早く辞めたい。頭イカレてる上の言いなりになってる役職見てると立場ねーwwwてつくづく思う

今日もサボり営業。

今夜も清掃バイト

値下げしる！

東北人の埃　頭突き菌　おめでとー

でかい面でいられるのも今年いっぱいで終了！

でかい面、ご苦労さんでした。残念ながら今後のご活躍を期待できません。

今この会社に内定が出ているのですがやめたほうがいいのでしょうか？？
友達はア○ム系の会社と言っていますがそれは間違いだったみたいで…
お給料もそこそこ良いし下がったりもしないみたいで…
土日も休みと待遇面では申し分ないのですが…

>>778
待遇？ﾌﾟｯ　時給じゃバイト以下なのに？稼ぎたければ人間捨てる覚悟しる

土日休み？ﾌﾟｯ　土日の朝に張り込みしたら？　死んだ魚みたいな顔したのがいっぱい来るからw

給料マイナスになることあるぞ。
契約なかった月のペナルティー！

>>775
大昔、東○にはいらんと言われた常○を監○に　菌
ズラ○ラ珍越の前髪を自分は十円○ゲなのに怪しいと追求しまくる　菌
どうして高○のジョボ塚が取○なんだよ！と迷人学○卒なのに平気で明○卒と言える　菌
天敵エフを二度退場させた　菌
君しかいない　期待してます　妄想株主

止めなさいって。最近景気も良くなりつつあるんだから、よりによって、ね-
ここじゃなくてもいいと思うよ。

意味わからん

783 若いな？　おじさんにはわらえた

guest guest

Expertそこそこ使い勝手はいいんだけど、手数料が高い。
サヤ割引あったらメインにしたいのになー。

手数料安くするとつぶれます。今回も赤字なのに。菌はおめでたいやつだがもうすぐ内部告発があるらしいよ。

今回の人事で決まりでしょうね。静観していた筋は動き出すだろうね。まったくここは懲りてないね。決算にしても今回はマシだが過去のものはひどいよ。経営者は立派だがもらないところで色々おきてるからね。

激白、これが違法労働の実態。
残業代不払い、休日手当て不払い。請求するなり上司の脅迫。残業代はどこで、何に使われているのか。
利益に上乗せされているなら問題ある。ファンドの締め切りなら、土曜日は出勤。手当てはでるのか。
労働基準監督署に通報か（￣ー￣）ニヤリッ　辛抱強いひとの集まり。いつも怒られてる先輩達。原始的で奴隷みたい。上司はわたしたちのこと
ストレス発散のはけ口にしてるみたい。変な会社入っちゃたみたい。(´ヘ｀;)ハァ

>>789
＞上司はわたしたちのことストレス発散のはけ口にしてるみたい。

そこんとこ詳しく！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>>789
私も過去に同じ思いをした経験があります。
単なる親会社の妬みによるものなんですが･･
私は元上司を一生賭けて見返してやるつもりです。ｗ

人間の大敵⇒ｽﾄﾚｽ解消法
http://www.phrf.jp/stores/index.html
その他
http://health.nikkei.co.jp/mini/i001215_04.cfm
http://homepage1.nifty.com/cinekan/bstress.html
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/08/post_3155.html

　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　あれがオカトーマンだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

　　５歳の時　１０歳の時　１５歳の時　　２０歳の時　２５歳の時　３０歳の時　　　最終地点　
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧||∧::::ﾌﾟﾗｰﾝ::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ ヽ::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∪　　ﾉ::::::::::
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　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::::::::::−=三=−:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまこのへん

guest guest

大阪の秋田県人は元気か？

先輩社員の方たちに質問があります土曜日はいつも出勤されているみたいですが残業代は貰えているのでしょうか？
時間外労働１日で8時間を超える分の残業です。
例えば通常8時間勤務の人が1時間残業した場合は、法律の上限である8時間を超えている事になるので、超えた分の1時間については時間外労働となります。
時間外労働の場合、会社は通常通りの時給だけでなく、更に割増し賃金を払わなくてはいけません。

どれくらい割増になるかは就業規則等で決められている場合もありますが、
・8時間を超える普通の残業・・・25％増し
・午後10時から朝5時までの深夜残業・・・50％増し
・休日労働の場合・・・35％増し
などを下回っていると労働基準法違反になります。

暑中見舞いありがとう。

>>796
残業代？？？
そんなのあるわけねーじゃん( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
そんなこといってる暇があるならテレコールしろやｺﾞﾙｧ！！

残業代払ってないのか。
いい経営じゃないか。

休日手当もないってのに残業代なんて・・・



労働基準法にひっかかる証拠はシュレッダー逝き。営業日誌も虚偽虚偽虚偽・・・

そんな所で働いて、楽しい？

guest　guest　

ここの客は年齢層がかなり高いみたいだから、２ｃｈ見てるような客は少ないんだろうな。

guest　guest

guest　guest

うちの部署宛の郵便物に見るのも恥ずかしくなるような
汚い毛筆の宛名書きの封筒が届いた。
学歴や顔写真までさらした自己紹介とファンドの案内。
俺だったらあんなことやってると死にたくなるな。

岡藤の営業マン　俺ん所がらがら声で電話してきやがって
お前よ!　今日何人目の電話勧誘だ?　糞暑いうえ何の投資だ
電話録音してるから、二度と電話するな! 言ったらそれ以来
掛かってこないね。こうかあるよ。

guest　guest

>>800
湯煮込むじゃあ残業代出さないと訴えるってやつがでてきたよ。

age

guest guest

岡藤商事の営業て
なんであんなにバカなんだ

バカだから岡藤の営業くらいしか就職先がなかった

こことりあえず普通だったら、誰でも入れるって聞いたけどほんとう？

ここだったら、まぁ普通人だったら就職出来ると思うけど。
この会社はありきたりの営業だね。この業界中には、特殊才能無いと
入れない会社あるようだね。営業部一課・二課の外務員の話聞いてたら
この人、認知症　認知商　認知者　はっきり言って痴呆外務員、このような会社
商品指値注文しても、危ないと思い透かさず電話切ったね。ほんと
危険だね、二三分前の話覚えてないから危ないよ。

テレコールだりーよー

まじだり〜
使えない電話番号うんざり

使え寝電話するのもだりーよ

馬鹿オカ等にみんな騙されんなよー
就職先がオカ等？？！そりゃやばいって。
だちなくすぞ。しかもオカ等電話ばかりのエイギョウでまるでテレアポ女にでもなった感じだぞ。オレはオカ等辞めて正解だった。

オカトー辞めてこんな時間に帰って来れる仕事に転職しました。
しかも年収up。なんつうか・・・あの時間は無駄だったな。たまにウチに電話来るけど、相手してやんなくてごめんな！鬱になるなよｗ
まさに天国と地獄ｗｗｗ

友達のテレコールマシーン君、欝で氏ぬなよ

前に電話の奥から怒鳴り声聞こえてたよ。
恐くて電話きりますた。
やくざ事務所じゃないんだからさ・・・

岡藤商事かわいそうだから
みんなファンド買ってやれ

822　ヤクザ事務所の方がまだわきまえてる　奥で怒鳴り声出さん
岡藤　そんな事にも気づかない馬鹿揃いの会社　こんな低脳揃いの
ファンド買ったら　損失額不足でさらにカネ振り込むのかよ・・・

>>781
これがきてから　金集めしてもペナ○ティーで職能もらえん　っと上司が言ってました。
嘘同行でパチ三昧です。

ふ〜ん

とてもうるさいから
１００万のファンド買ってやったよ
岡藤のバカ営業　がんばれよ
もっと頭使って営業しないと

みなさんほかはどんな会社から内定もらいましたか？

ここ見たひと、ファンド買って下さい！お願いします＞＜

岡藤　ファンドと称して先物取引引きずり込む業者
気を付けましょう　お引越しお引越しお引越しお引越しアホウ!!!!!!!!

合コンで先物とは言えないので辛いです。
みんなサーっと居なくなります。

ExpertIIがあれだけ優秀なソフトなのに、Forex24の使いにくさと言ったら呆れる。
外為のほうも自社アプリを作ることはできないのか？

かなり嫌われものなんですね〜岡藤商事。
それに新しく出したファンド？「マイスター・セレクト・ゴールド」
不調続きじゃないですか？
それに、もうすぐ売り切れます！って言ってた、
「マイスター・セレクト」まだ残っているようですが・・・？

契約取らないと根性会議(？)があるとか言ってて、絶対契約してくれって言うからしてやったよ。
相手が女の子ってのもあったけどね。それにしてもS支店の女の子は腰の動きが激しかったなぁ。

この会社休み全然とれません。まともに休日過ごせないですよ、タダ働きだし定時過ぎてもお構いなし。
会議ってあの意味無いのでしょ？誰かまともに聞いてんの？アレ。全部録音しといたら面白いかもね。くだらない時間拘束するなら早く帰りたいんですけど

営業なら多少の残業はあるだろ
しかし根性会議って名前すごいな、想像を絶する

エラーは黒磁石ですか(^^)

面約とれね〜
今日も店内ですた(^0^)

上々企業でしょう？ロウキに言えばいいじゃん。早く帰れるようになるよ。とある金融機関はロウキに入られ未払いの残業手当ても出たそうよ。今じゃ早く帰りなさいとうるさいだとさ！事実の話ですよ

上場企業でも関係ないです。
ロウキにいってももみけすみたい。
でもほんと無駄な時間が多いですよ。
１９時以降なんて意味ないのに。
もともとファンドも先物が売れなくて作ったものだしｗｗｗ

無駄な電気代節約すればもっと給料もらえるよ。
言って木間〜すと言って
ネットカフェにいてるのに・・・・
早帰りすれば昼間サボらずやりますと言えば！
馬鹿な上司の付き合いする必要ないよ。
遅くまでするのが美徳なんて時代遅れよん。
若会長読んでますか！
社員の本音は840さんの言ってる事ですよ。
株主として忠告しておきますわ。

契約もってきてからモノ言えアホ

842よ
それでも上場企業化？
その体育会系の体質かえんとあかんのじゃボケ！
いつまでたっても豆屋と言われるんじゃ。
プライド持てこのアホ！

ここしか内定・・・

来年ここに就職する人がこのスレ見たら、ビビるだろうなあw

まあまあｗ
学生気分を吹っ飛ばすのと、社会の厳しさを知るには最高の業界じゃないかｗ

「根性会議」なんていうものを見た時点で内定辞退したくなるだろ

あほな体育会系ののりはこの業界伝統だと
思うがもう時代は変化してる。
あほな上層部を買えないと駄目でしょうね。
ネット社会で情報筒抜けなことも
しらん管理職を全て切れ！
このあほ！
何が坊主会議じゃ！
責任逃ればかしてる
管理職はいらんのじゃ！

まだ21時過ぎまで会社にいんの？

ロウキに告発する

あ

あんただけや

労働基準法異犯(^▽^ｹｹｹ　早く帰りたい

あ

根性会議説→マジらしいですね。全支店のオカトーマンが東京のホテルに集められ、絞られるとか･･･

奈良の公務員とかも根性会議に呼んでやったらどうだろうか？

くだらない会社…辞める人は止まらない

YOUやめちゃいなよっ！

Ｍ下さん、今度しっかり付き合ってね。

ファンド買ってくれるのなら。、、、、

まじやばいぞここ！
内定者はすぐに辞退しないと命が短くなる！
根性会議は成績が出てないやつ等を個室に呼んで怒鳴り散らす！
15日の締めと月末の締めの月二回締め日があるから最悪月二回の根性会議！
怒鳴り散す上司と成績出してるやつ等。帰りは軽く11時だ。
一人暮らしを進めるのは拘束するため。逃亡するやつは各支店1人は必ずいるから
そういう意味でも一人暮らしさせて都会の生活できると思わせ、実際は会社から
近いところで遅い時間までこき使う。
始業時間は8：30〜とあるが実際は7：30には席に着席。
終わる時間なんて5時なんてありえない。そんなやつは見たことない。
帰って早い時間なんていったら20：00だ。
これが岡藤万のあたりまえ。
休日がやすみだぁ〜？？土曜がやすみだぁ〜？？みんなでてますよ！！
しかも時間外勤務や休日手当てなんかつかず！！
違反しまくり
じんせんだかなんだかが手回ししてるようだけど今年の新人は
80人中もう50人もいないぞ
マジありえねえ〜
K支店の新人全員やめたと聞いたが

智美ちゃん元気？月曜日楽しみにしてるね！！

やらせないからね

オカトーみんな禿げてる。ストレス禿げ。人事の言葉にみんな騙される。
会社入ってからは後輩と客を騙す。その繰り返し・・。

ＭＳＧ設定来騰落率が
-6.23％
最悪だな。

価値ある？岡藤マン・・・

>>865
まだマシ
一時期−10％超えてたからな

オカトー音頭♪

大阪本店って古いよね･･･トイレの水も流れにくいし･･･

か

ﾀﾀﾀﾀｯｯ≡≡≡ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ!( *ﾟ∇)/☆(ﾉﾟ�听)ﾉﾊｳｯ!

>>861

神○なら当たり前やん

Expert2の送られてきたCDって最新はバージョンいくつになってる？

HDDクラッシュして、新しいHDDにOS再インスコして
Expert2もインスコしたんだけど、手元にあるCDが Ver 2.0 で
それに 3.6.いくつだかのupdate patch 当てたら起動はするけど
エラー出まくりで使えね

Ver 3.0 って送られてきてたっけ？

2004/06　3.00っていうCDが最新と思う

>>873
漏れはVer 3.5が送られてきてるよ。
電話して新しいのもらえ。

レスサンクス

もうちょっと探して、無かったら送ってもらうよ

岡藤商事本店の女営業から、


「新ファンドの私の初めてお客様になってくさぁい〜。」


って、電話が今日、職場に････
部署名、フルネームも把握。
一体どこから個人情報手に入れてるんだ？この会社。

無言で切ってやったら、
「あのぉ、切れてしまったみ・・」とまた切ってやった。

ウザイ。

ほんと リ〜ム〜

大工原さんは信頼できる
先見力には脱帽だ！

≫879
もう いませんが？

表で実名はマズイです、モロ画像や個人名など
法的に問題のある書き込みは裏２ちゃんでどうぞ
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
　　裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
　　「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
　　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！

西新に続いて渋谷も赤坂もなくなったんだ。
支店のみんなどこいったの？

あ…。そーだ！やーめよ！

guest guest

guest guest

リーダー トゥミー
リームーいれた人は最高だ！

梅？もなくなったね　？店か神？か？都　？都は天国ですな　神？だけには、、、。

〉〉886
こら！君は頑張りなさいよ！
(´･ω･`)

世間は楽しい休日ですよ。
皆さんいまどき、はやらん電話営業ご苦労さん。
社員は大変ですよ、大変有能な役員様達がこのような会社の規模縮少するような失態を犯した責任を取らされてるんですから。
会社はあなたたちが契約を取らなくても給料出してるんや！という前に早く能無しは退きたまえ。
給料出してるって？残業代や休日出勤手当てをチョロまかしといてよう言うわ！そんなこと言うんやったら契約取ってあげないよ（笑）
早く責任とってから言いたまえ。

今日も仕事

まじで？？苦労様です
勤労感謝の日に勤労かよwwww

勤労できることに感謝

マジショックこんなスレ見なきゃよかった

　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ヽ　　　　 ヽ　　　　　／　／　／　　　　|
　　　　　　　.ｲ　 ヽ　　　　 ヽ　　　./　　/　　(　　　　 　|
　　　　 　　/｜　 ヽ　　　　 ヽ　　/　　｜　　 ヽ　　　　.|
　　　　　 ./　.|　　 ヽ　　　　 ヽ　.|　　　ヽ　　　 ￣￣￣
　　　　　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　 ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　|　　　　　｜ ヽ　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　.|
　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　 ヽ　＼　　　　　　　　 .|
　　　　　　 ＼＿＿|　　ヽ　　　　 ヽ　　 ＼　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　｜　 　 _ __ 　 　 　　__ 　　　＿＿＿＿＿ 　 　 　　　　　　　＿_＿＿＿_ 　　＿_　＿ 　 　 　　|
　｜　 K´ヽ ヽ　　 , '´, '｀ヽ 　|＿＿＿＿ 　|　 　　_,.．-''"´|　|＿_＿＿ 　 |　　| 　| | 　| 　　　　｜
　｜.　ヽ. ヽ ヽ ｀ < , '　, '　） 　 　 r‐┐丿.丿┌‐'"_ 　 ｒ''"´ 　 　 　　　| 　|　　| 　| | 　| 　　　　｜
　｜　 　ヽ. ヽ. ヽ.｀ヽ∠_, '　　　　 | 　ｒ─'´　└‐'" | 　| 　 　 　 　 　 　| 　|　　| 　ｌ | 　|　 厂ｌ 　.|
　｜. 　 　 ヽ. ヽ. ヽ､二ﾌ 　 　　__ノ　,! 　 　 　　　　| 　| 　 　 　＿＿_.ノ　/　,ノ　/　! 　レ'　/ 　 |
　｜　 　　　ヽ. ヽ.二フ 　　　　|＿_ノ. 　 　 　 　　　|＿|　　　　|＿＿,,.．'" 　|__.ノ 　|＿,,.．'"　　│
　｜　 　 　　　`‐-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

えっ、休日って何？先週、今週休みなしですが、何か？？　一日ぐらい休みください。お願いします！！

>>893
>>896
ご愁傷様・・・イキロ

ユニコムもあんまり変わらんよ。
ただ去年の新人で労基に駆け込んだあげく
副社長と人事部長相手に残業代せしめて辞めた神ならいる。

　guest　guest　

・「リネージュ」「リネージュ�U」「ハンゲーム」無料プレイ契約店
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※当店ではご利用時間が8時間を経過する（またはご利用金額が￥5,000を超える）毎に
一旦ご精算して頂くシステムとなっております。
尚、ご精算後も引き続き延長料金にてご利用頂けます。
お客様のご理解とご協力をお願い申し上げます。

●ナイトパックをご利用のお客様へ●
ご利用される際にはカウンターまでお越し頂き、ナイトパックのお申し込みをお済ませ下さい。お申し出のない場合は通常料金となりますのでご注意ください。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=534

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

複数年契約

彼の部屋。


今年も契約更改のシーズンがやってまいりました。

「で、どうするのアンタは」
「・・・いや、だから、別れねえって」
「自由契約にしてあげようか」
「・・・・・え」
「戦力外通告でもいいんだけど」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・勘弁してくれよ」

>>887
だせー、サテライト店舗たくさんつくるんじゃなかったけ

業績不振の赤字外車！！７億らしいぞ
ってかファンドが何の役に立つ？？
まだ残ってるおまいらはやくやめろ
どーなっとんじゃ岡等万
ばかばっかでファンド売ってくるな。

汚染を除去しました。

なんだこの クソ会社！

２ちゃんに書き込んでやる
ヽ
つわぁああぁ
　　 メ_|＼_ ヾ
　 メ／ u ｡ `ー､＿_
　/// ﾟ｡⌒ ｡ﾟ u　／
"///uﾟ(●)　u ﾟヽiｌ
||｜｡ﾟr-(､_,)(●)/ｉ
ヾｉ //｢ｴｪｪ､) ﾟu/ ﾉ
//rヽir-r､//｡ﾟ／く
ﾒ/　ヽ`ﾆ"ｨ―-′ヾヾ
/((‖))＿＿＿i |
ヽ_⌒)￣￣￣(_ノ＼
／/＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ

何年か前　会社訪問に行きました。珍事担当に逆ナンされました。そのまま、、、。最高に気持ちよかったです。社内事情詳しく聞いてからは二度といきませんでした。その方まだいるかなぁ
っと思いＨＰ見たら、なんと・・・・・。高層支店を案内された記憶がかすかに・・・・
まじテクニシャンでしたなー

た、たすけてくれ〜
そんだけ！

すんごい株さがってるけどだいじょうぶ？
一時は１０００円にもなったってのに・・・

神○支店は、女の園らしいな･･･

西新宿支店と渋谷支店がない…

どっちも自分がいた支店だったんだけどなぁ。

オカトーマン。根性会議。クラッスラファンド。
何もかもが懐かしいけど、二度とあんな感じの会社には行きたくない。
やめて正解。でも行っても正解だったかな？
かなり根性座ったし、大学まで親のすねかじりだったもんな自分。

ニートの更正には格好の会社だと思うよ？

根性会議。。。

あれって会議なのか(笑)

>>911
棲夜魔が女かぁぁ？
おい！餌喪賭


・

>>913
確かに（笑）。あれは会議じゃなくて、なんつーんだろ？

洗脳儀式の類かなぁ？

いや、ヤクザ事務所で尋問うけてる感じだろ

　就活中の学生ですが岡藤商事ってどんな会社なんですか？
根性会議とかなんか怖そうなんですけど・・・

まだあってんですね、オカトー。

根性会議かあ〜


懐かしいな内○洋○ビル

guest guest

guest guest

guest guest

自分を晒すだけのゲスト、ゲストっていつまでやってんだか　本当に何回もやっちゃて

>>917
1から嫁、ここに書かれている事は真実。
根性会議なんて序の口にすぎん。3年もつ奴が100人中10人いるかどうか・・・
辞めたいと思っても3年もこの業界いたらまともな職に転職できんしな。

土曜日強制的に出勤を命じられました、手当てはつかないそうです。これは違法ではないのでしょうか　金融機関なのにいい加減すぎませんか　武富士も残業未払いから今のようになりましたよ。　
有識者を役員に迎え入れたらあまりの異常さに気づくのではないでしょうか　もうみんな限界です　残業未払い　休日出勤当たり前　就業規則はなんのためにあるのですか　両親に相談します　
　

えっ！！岡藤は土曜日出勤日だよ。日曜日もよくでるし。
休もうと思っても変な理屈でねじ伏せられるし、社内で冷たい対応されるしね。
病気になっても休めないので、健康管理はほんとにちゃんとしといたほうがいいよ。

自「体調悪くて一日休みたい」→岡「わかった、とりあえず出て来い」
だもんな

社員への信頼ゼロ。「社員は使い捨てだから、毎年補充出来る。」
って本音を昔役員の方はおっしゃってましたよ。マジで・・。
まずは病院行かせてあげてください。気合いじゃ病気は治りません。

917さんへ。
ここに書き込まれている内容はほとんどが本当のことです。
土曜日出勤。残業手当なし。売りにくいファンドの電話営業。
途中で書かれておられる方もおりましたが、岡藤というか先物に
長くいるとまともな職に転職は出来なくなります。
社内では岡藤に３年勤めたらどこの会社でもやっていけるとか
のたまってる奴もいましたが、３年も先物にいると他の会社に
警戒されて転職活動は実際難しくなります。
ただ、上記させていただきましたが、社会人としての根性を養う
訓練機関としては最適です。

だいだい残業代って言い出したのが約二年半まえからですから、当たり前の様に残業、土曜出勤でしたね。
凄かったのは時間外、救急外来の医者にテレコールしろという命令の下、夜中に電話⇒クレーム多発！！それに懲りずその時間からコンビニに電話させられた時はさすがに　寮にかえれず漫喫で寝たときに普通に泣けた

>>927さん

私も、とりあえず会社に来て会社の近くの病院へ行け、と言われましたね。

熱が40℃近くあっても、休めませんでした。。。


>>929さん

>根性を養う訓練機関としては最適。。。

おっしゃる通りですね。
転職後の仕事が楽に感じています(笑)

高熱で動けなくて休みます　っと言うと　
当時、常務？専務？（ＢＢ）が広島支店長の時は盲腸を午前中切って午後から商いしたんだぁ〜
だからお前の熱ぐらい〜
と言われ退職を決心しました。
懐かしい思い出です。転職した今では年度末にはしっかり有給使い切れと言われてます。

相変わらず、夜は無駄に遅くまでテレコールしてんのかな？










○徳寮。。。
寮管さん、いい人だったな〜

医者・サラリーマン・学校教師・大学教授･･･
終いには、サビレタ散髪屋にまでテレコール。

テレコール･･･テレコール･･･

電話が怖くなりました。
受話器を取って、ダイヤルするのが怖くなりました。
人と電話で話せなくなりました。

orz

ビッグウェーブ到来…

ぬるぽ


:: ∧＿_∧ :: : ::
: (´･ω･`) : : ::
: |⌒i⌒⊂)＿＿ ::
／ ⌒'⌒　　 ／| :

この会社にいた約５年、一度も風邪で休みませんでした
転職して最初の一年で３回風邪で休みました

みんながんばろやー

EXPERT　またダウン中！！！！！！

上司「ホントに出来んのか！？」自分「2時までにやりきります！！」心のなか「ひゃくぱー理〜無〜」これ常識よ

EXPERT II使いやすいよ。これがあるから他社には移れない。
株もやろうとしたけれどトレーディングソフトが使いにくすぎて諦めた。
オクトキュービックは株版Expert作って証券会社に売り込んだら高値で買い取ってくれるんじゃね？

自社応援ナイス！！
オクトは、先物時代に営業やめたいやめたい連呼嬢の巣窟よね
声だけなら最高らしいけどね

社訓！！我々カスであるオカトーマンはより強靭な精神を培い。

労働基準局を使い

バラバラになって会社の倒産を目指す

一つ 上場 出来るわけがありません！

一つ 貧乏 永遠の低賃金とボーナス

一つ 脱力 明日の地獄と絶望

>>944
ﾜﾛｽ

さて、これから会社向かうか　だりー早く辞めてー

一癌となって目標の完遂をきす。
１つ　拡大　営資　営死　営死
１つ　均衡　バランス　バランス
１つ　活力　明日の出金と失望
　

そろそろやばいねこの会社。だってこの前、加藤会長が「り〜む〜」って 言ってたよ。

病気になる････

ダイク、ハハハハハハハハ

>>943

ここのお姉様口座開設のとき名刺に香水つけてきた。

いい香りでおチンチン起った。

ここの事務を受けようと思うんですが、どんな感じなんでしょうか？

営業でないならいーと思うけどオカトー鏝になっちゃうよ

事務はベストですな


ただ　上司のセクハラと愛人になれ命令に耐えれれば　不倫率激高ですから

お金はいいよね　本○いったら分かる　おばちゃん率高いし

今日も出勤ですか？

土曜出勤乙。天皇誕生日に感謝！

↑

俺のことかー！？

`∧＿∧ 乙ｶﾚｰ
(´･ω･)　ﾄﾞｿﾞｰ
/〇<y>) ∬　　　_＝_
しーＪ　　∬　 |ー--|
　 .:;:;:乙乙乙|ｰ＝-|
＿＊:;:;乙乙乙乙＿::|
ヽ￣￣￣￣￣￣￣ノ_ノ7
∠ニニニニニニニ／￣´
　 /(⌒＝＝∝∽/L
　λニニニニニλ/

「もう転職したけどね」って
なんでやめた社員がいまさら書き込むんでしょうか？
まだ前の会社のこと、ここで話してるなんて
未練でもあるの？（笑）

>>925
早く労基に相談しろ！残業代取れなくなるぞｗ

神戸支店長はいい奴やったと思います。
若いときは・・・

>>957
未練？　ふざけんな。ばーかあるわけねえだろ。
あったら、逆に恥ずかしくて書きこみなんかできねえよ。
経験上、かなり辛い目に合わされたから、これから社会人になる人達に
自分みたいなトラウマもってほしくねえんだよ！

ツンデレ萌え

>>957
未練？ふざけないで、ば、ばかッ！あるわけないでしょッッ！
あったら、逆に恥ずかしくて書きこみなんかできないわよ！
経験上、かなり辛い目に合わされたから、これから社会人になるあんたに
アタシみたいなトラウマもってほしくないだけなんだからねッッ！(///)

メリー苦しんでます。今まさに・・。　
やっと今日の仕事終わったし、もう帰ろっと！

坊主社員は今日も出勤ですか？

guest guest

辞めたいよ。行きたくないよ。
なによりもりーむー

↑
舐めたいよ。逝きたくないよ。
に見えた、末期か…

馬○社長もこないだり〜む〜っていってたよ

また今日も 殴られたよな そんな気分 傷もないのに なんのため？ 言葉を押し殺し見てみぬふりばかり
繰り返されるeveryday 夢をみたんだ 間違いは失敗じゃない 思い切りやれ 小さな笑顔の天使 光さす出口向いて 一瞬で消えたんだ 言葉残して

この曲を聞いて、辞める決心をしました。

やめる前におれの所に電話しろ
ファンド契約してやるぞ　その代わり枕営業付きで

>>959

頭をスプレーでかためてた時？
いや　かためることが出来た時？
もうかためるものもありませんし
自慢のBMの窓全開でもなにもナビカン
福岡でコケ
セクハラでズッコケ
でも尊敬してます
本当に

クリリンのことか〜！！

＞＞９７２
ちがうやろ
ビックマウスのことやろ

こんな糞の会社に未練なんてない。
未練がある人なんて誰１人いないっしょ。

今期は赤字。
ボーナスは２０万もない。
ノルマはある。達成しなかったら土曜日、日曜日、祝日会社に行くのは当たり前。
怒鳴り声はありますよ。

そうそう、ＢＩＧ　ＭＯＵＳＥや。
元気でやっとるか？？
元先輩より

いったん　部長から降格したよね
今　執行薬陰なのに

朝からうるさかった　今更どこに？　なんばの漫喫きました　

東京店近くのスパゲティの量がやたら多い喫茶店、まだありますか？

明日から８日まで休みです。
オカトウマンのみなさん頑張って下さい。

大工さん、愛してます。いま、どこ。

＞＞９７４
ボーナス○○万はあったよ。
２０万しかないのはその人の成績の問題では？？
そんな人がいるから、赤字になるんだよ。
ぶーぶー言うならさっさとやめろ

業界とかかわってしまったために、大きな傷を負ってしまったそんな
皆様の心の叫びが伝わってきます。そして大きな傷を負ってしまった
人は、顧客という立場にいる人だけでないのもまた、事実であります。
それだけ、業界の闇は深く、罪作りなのです。業界とかかわってしまったために
泥沼に陥る。そんな不幸の連鎖、もう止めませんか？
どなたさまも、体験、意見があるのです。
世間に伝えていただけませんか？あなたは体験を語る事で、何かが変わっていく。
社会を変えていきませんか？ご一緒に。力をあわせて闘ってみませんか？
黙す事なく、報道機関に情報提供することで、被害拡大を防ぎませんか？
本気の力は必ず、世の中を動かします。まずは、注目してもらいましょう。
この業界はあまりに、世間から、無関心であるからです。それが被害を拡大させるからです。
朝日新聞では、１０月より金融問題の報道を定期的に下記のところでしています。
先物関係も１１月１２日、２８日、１２月６日に掲載していました。記事を読む限り、
先物報道に最近、力を入れていると思いました。数は力です。
みなさま、ご一緒に立ち上がりましょう！あなたが流した涙をむだにしないためにも。
朝日新聞記事より抜粋↓　　　
朝日新聞社　くらしとマネー取材班　金融機関、金融情報ご意見ください。
メールアドレス　[email protected]

まずはお前の名前と身分を晒せ、話はそれからだ。

大工さんまだ居るの??