●●　先物よりも為替が人気　●●

今年は商品先物から為替に人気が移った年だったなぁ。
だけんど　ドルが下げて損したﾔｼが多かったんだよ。
これからは　どちらがおもろいかなぁ？

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!2ｹﾞｯﾄ　
　　　　　/ 　 　/

先物だと　今年はゴムでやられた人がおおかったな。

為替だと夜でも取引できるのがイイ。海外が開いているから。

２４時間取引出来ると、気になって疲れるから私はやりたくない。

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http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

為替は政府が助けてくれるから（・∀・）ｲｲ!

＞7

助けるどころか嵌め殺される奴の方が多いんじゃないか？

２４時間いつでも売買出来るのでＧＯＯＤ！

ストップロスが効いたままオーバーナイト可能

つまらん

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg
これで貴方も負け知らずになれます！

今年は先物をやる人が激減しているらしい。「商はな」掲示板も閑散としているしな。

為替の方が儲かるでしょ

朝飯前の当たり前

.

先物はペテランでも、大きく損することがある。
為替のベテランは、大きく損はしない。

理由は、ギャップがないから

何で為替をやりたがる？儲かると思うんだろな。
やり方のせいだから、先物で損するなら為替でも一緒だよ！
ギャップは損益どちらにも発生するので理由にはならない。

為替はストップ高〔安〕に張りつくことがない、っていうか値幅制限がないし、損切りする時間がないなんてことがない。一気に追証がかかるってことがない。

>>16

ギャップがないので、ストップロスが１２０時間有効（祭日除く）

過去最大損失 −３万円
過去最大利益 ３５万円

勝率 約 ６０％（１０万＄）

>>18

為替は利益が出て当たり前の世界！

１０万＄なんてセコイ売買でなく、５０−１００万＄にしなさい！

１年で元金が６倍になったよ！
でも、税金でがっぽり取られるよ。（確定申告＋住民税＋国民健康保険）

為替スレでギャーギャー言ってる奴らの真似しても損するだけだよ。

>>21
お前みてぇなアホは何をやっても損するよ。（ｗ

為替は儲かり過ぎる
税金対策に会社でも作るか・・・

>>23
為替で個人事業ってどうあがいても無理なのかな？
法人にするしかないの？

>>24

雑所得の控除として、通信費等の費用は差引出来るはず
そこが株式と違うところ

専業として独立すれば、その他事務所家賃程度はボーダーライン
車両費・交際費等は多分厳しいと思われ・・・

法人化すれば、ほぼオールクリア
有限会社なら、簡単に作れる

為替は事業所得として認められないので個人事業としては無理って税理士に言われた。
家賃とかもあるけど、損益通算が大きいんだよねー

必要経費が認められるだけでも有り難い・・・為替

雑所得の必要経費として認められる金額なんて高が知れてるって聞いたけど。

法人化を検討してる方は年間利益（為替以外の利益含む）どれくらいですか？

>>21
修行者以外（ｗ　の固定はまあまあ上手くやってるんじゃない？
穴専一味にくらべりゃましだよ。まあ、あの馴れ合いはキモイがな（ｗ

.

為替は儲かる ＝ ストップロスが２４時間有効

>32
オッシャルとおりでございます

為替は損する＝ ストップロスが２４時間有効

>>34 もっと勉強しましょう。大損しないのは為替の特権です。

ポジション持ったら、すぐに２０銭前後の幅でストップロスをかけること。
これがディーラーの基本テクです。
あとは各々で研究すること。

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021122154429.jpg

大損しない＝大儲けも無い
20銭のストップロスなんてHITしまくりじゃないの？
具体市場が無いのだから、ロイターに表示されたレートが
全てと言う訳ではないからね。
一日数時間の立会時間しかない銘柄で、もそれが前提条件なんだから
それに合わせてリスクをとれば良いだけのこと。ギャップアップ・ダウンは
アゲインストだけじゃないしね。
24時間トレードできるってのは、特性でありセールストークに乗せられて
居るのでは？儲かる理由とはいえないでしょ。

>>37

仮利益確定ラインを調整しつつ、数日に渡って（オーバーナイト）
安全に利益を伸ばしていく方法もありますよ。

窓の空く、株や先物では出来ない芸当

為替って、思惑と逆行した場合にもしばらく耐えれれば、
わりと高い確率で戻ってくるような気がしますが、どうでしょう。

>>39

戻らない時は、損害が甚大になる時も・・・
１４勝１敗でも、樹海行きの可能性有り。

早めにロスカット、再度戻りを捉えた方が良いですよ。

>>38
トレイリングストップで利益確保、みんなやってるよ。
株も先物もね。
ギャップを空ける＝やられるって思い込んでませんか？
利の伸びる方に乗ってればいいわけでしょ

倍率を低く設定して仕掛ければ　もちこたえられることが多いし、高ければリスクも高くなる。

時代は為替

為替の税金は源泉分離？

為替の税金は、雑所得

外貨ＭＭＦにしなされ

先物は為替がからんでいる国際商品が多いから、先物取引する人は、為替にも注意をはらうしつようがある罠。

>>47
それを知らんで先物やる奴居るかぁ？

それが居たりするから、俺みたいなヘタレでも勝てるのさ！

>>46
スプレッドが２円もあるが、儲かるの？

>>50
普通は高くてもスプレッドは50銭でしょ

先物やっている奴は為替の予想まで手がまわらないんだなぁ、コレが。

ドル円の見通しを付けるのが先物を張る大前提。
>>52
は曲がった時の営業の言い訳

これから先物をやるとすれば　どの銘柄がよいか？　買いか売りか？

＞54
猫先が最高
これから春先はにゃーにゃーうるさく
子猫先を売り売りで

先物やるならガソリンでしょう

先物はダメダメ、ハイリスク
薄商いゆえ、値段がすぐ飛ぶマイナー商品

為替はローリスク・ハイリターン
但し、逆指値でストップロスを掛けておくこと。

円ドルは、売買代金日間、４０兆円
先物主要商品の、１００倍以上

株・・・・ちょっと富豪のイメージ
為替・・・小金餅のイメージ

先物・・・ドキュソのイメージ

塩川正十郎財務相は１日、「世界の水準で計算したら１ドル＝１５０〜１６０円ぐらいがいいはず」
と述べた。

まあ、為替は２４時間ストップロス有効
これが強みだな・・・

先物・・・・ちょっと富豪のイメージ
為替・・・小金餅のイメージ
株・・・ドキュソのイメージ

まあ、為替は２４時間ストップロス有効
これが弱みだな・・・

>>61=34

為替ビギナーの方は、他のスレに移動お願いします・・・

時間の無いサラリーマンなら、為替

為替は楽しいが寝不足になる

外為研究室
http://www.fxlabo.com/

その後はだいまんですか

今日は久々に、２円動いたな・・・

アイ某みたいな事が起きると、やっぱり為替かな、と思ってしまうよ。
役所がグルになって詐欺師の片棒を担いでいるようじゃ、商品先物は
怖くてやっていられないよ。値段の付き方もすごく不透明だ。
商品先物はもう終わりだね。間もなく５０年分のツケが回ってくるよ。
その点、為替は業者選びから売買まで全部自分でやるから、ある程度
割り切れる。大手のネット業者ならば無断売買や出金拒否もないしね。

為替は、流動性が圧倒的。そこが強み

外為は具体市場の無いＯＴＣです。出されたプライスの妥当性は？？？
98年のロシアショックを知ってますか？デイリーチャートで見ても
3日でドル円で20円動いています。この間ロイターのスプレッドが
1円を超えたことも有ります。まあ為替ばかりが優位と考えるのは
勘違いか、そう教え込まれたセールスでは？

>>68
理論が矛盾してますよ・・・

>>70
まあ、めったにないこととは言え、恐ろしい…

>>70

９８年どころか、８５年のプラザ合意後のドル円急落
８７年のブラックマンデー、新しいところでは
０１年のＮＹテロｅｔｃ、為替・株式市場の大変動を体験しています。

スプレット１円など可愛いもの、ブラックマンデーや、ＮＹテロ翌日の
阿鼻叫喚（株式市場）に比べれば、リスク管理が容易です。
２４時間逆指値・ストップロスが有効なのは本当に有り難い。

今時の為替トレーダーは、数社のプライスを同時に見ていますよ。

まあ、常にストップロスを張っておけば安心だわな

タイマーで売買可能（アクセス・オリトラｅｔｃ）

株では出来ない注文

証拠金で為替をやらせるところは、ほとんど繋ぐだけでカウンターに
丸投げでしょ、sell stopを置いといて、スプレッド1円のときに
HIT1円下でで売れました。これでも安心？

何でも、好きなもしくは得意な分野で儲けなよ！
でもなんだか、為替好きの方のカキコは優位性を説く
セールスみたいな気がするのは僕だけ？

>>76
仕組みはどうあれ、普通の業者はスリッページ数銭程度。
ＮＹテロの時でもそう。

本当にリアルトレードしています？

今年３月のドル円急落（１日・５円弱）の時も、スリッぺ
５銭前後だったヨ

120円からワンチックで115円てことないのよ。行きつ戻りつ小刻みに出来ながら1日で5円下げるもの。イメージで語らぬようにね

>>78
あたり、あんまりしてない、だからSTOPでトレードついたこと無い。
ただ、何社かのブローカーの内情を知ってるからね。
彼らが微々たるリスクも取れないこともね。だからカウンターが
そうでたらどうするのかな？って心配。
98年10月には個人の証拠金取引が始まったかどうかかな？
ロシアショックも911もリアルに見ていたが比較にならないよ、
911はちょっと荒れた程度、年に何度かあるレベルに感じたけどね。

ワンティック5円なんて誰も書いてないよ。

>>80
君は、３月７日のドル円急落で、スリッペ何銭だったの？

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

ご心配申し訳ないが、皆さんと違い気にも止めなかったかな。成り行きで利喰ったかもな。ワリーナ

あとあえてそんなクダラン事云わないように。いくら急激でもその間に無数の出来値があるということだ

逆切れは、自分で書いたんじゃん。

親切に教えてあげてんじゃん

教えられんでもみんな知ってるよ。でもね、
カウンターがプライス出せないって相場も有るんだぜー知ってる？

信頼できるカウンターパーティ
3〜5社はもっているのが常識でしょ
カウンターにつき合ってもらえない
業者は最悪だが

為替やってると殺伐としてくるよね
漏れが儲かるためならテロでも戦争でも起こってくれ！
なんて思ったりして

為替は、気持ちが良いです・・・

為替と商品と両方やってると、方針が定まってこなくなります。
為替も、商品同様追証を入れる方式のほうが気持ちいい。
追証ではなく、ストップロスオーダー方式はわかりやすいが、仇になることも多いです。

ストップロスと追証
一長一短、場合によりけり・・
なんとも言い難いね

>>94
ダメダメ、素人さん・・・
為替は、必ず逆指値でストップロスが必要。勉強勉強！

スリッページの大きい不良会社にも注意！

テメーらあふぉ。スリップで勝手に抜かれてろ。海外マンセー！

テメーらあふぉ。スリップで勝手に抜かれてろ。海外マンセー！

サラ金の返済は終わったの？ のりっく

為替のペテランは大きな損失なし

過去最大利益・５６万
過去最大損失・９万−

（２０枚・日計り）

２４時間有効のストップロスこそが、最大の武器

国内で手数料ボッタされてろ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1038897365/l50

為替は、利益が出過ぎて大変です・・・

うるへーのー

偽のりっく　引っ込めゴラァ。

のりっく、ぽりっく、ぽぽ〜りっく、ぼりっく、名無し、…何が何やら不明？？？何や一体？

外為研オンライン順位

1岡藤255
2FXCM-Jミニ247
3北辰商品236
4三菱F226.5
5三井物産F225
6伊藤忠F222
7豊商事221
8オリトラ220.5
9アクセス216
10SAXO213.5
11ひまわり210.5
12セントラル短資209.5
・・・・・
・・・・・・
http://www.fxlabo.com/content/online/online_index.htm
（左上ランキング参照）

為替のペテランは大きな損失なし

過去最大利益・５６万
過去最大損失・９万−

（２０枚・日計り）

２４時間有効のストップロスこそが、最大の武器

.

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/rhgd.html
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>107　ランキング分析頼もー

>>57

>先物はダメダメ、ハイリスク
>円ドルは、売買代金日間、４０兆円
円ドルってIMMの先物じゃないの？矛盾してませんか？

１３日のドル下落は劇的だたなぁ。相場巧者にしてみれば　為替の方がおもろいなぁ。
もうかって笑いがとまらんなぁ。

>>113
損したヤシもおおかったとおもわれ。

それもそうだが、この円高は当然月曜日の先物にも大いに影響する。
ストップ安だらけで追証の嵐に・・・。（ｗ

緊急速報！！
第一商品は金買いの営業をかけている模様。
第一商品は白金買いの営業をかけている模様。
喰われるので注意して下さい。

AGE

為替は外国会社で売買すれば儲けた分を申告しなくてもみつからない。
なぜなら税務署が査察をしないからである。

日本国内にある外国会社ですか？

国内にあるものも含まれる。

日本語サービス充実の外国系教えて下さい

サクソいいんでは？

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/fiu.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　

:\
生エッチにこだわる人・中だし好きな人はこれを・・・
彼女になめさせ、チェックすれば安心エッチ！！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

今年は商品も為替も損した人が多かったみたいだなぁ。

そりゃそうだろ。

今夜はゆっくり眠れそう…

年末まで睡眠不足‥死に病

あぼーん

だから君は誰？

（＾＾）

（＾＾；

agte

._.

age

・悪徳取引会社

＜株式会社グランリッツ＞
http://www9.ocn.ne.jp/~g-riche/framepage5.htm

>>129
ﾁｬﾚﾝﾁﾞｬｰであぼんしたんでつか？
ＯＧ71円台で満玉買って、損切りしたんでつか？
ご愁傷様でつ。
漏れは毎月の小遣いをここから貰ってまつ。

外貨預金かと思っちゃいました

毎月４０万の入金をし、その半額でドル・ユーロ各1枚づつ買いつづける。
３年もすれば、買いコストが平準化されて、レバ約１２倍÷２＝約６倍の金利がもらえる。
っていう、スワップ狙いはいかがでしょう？

ω

>>138
レバ１倍なら、外貨預金より条件がいいよ。会社によるけど、手数料が安い。
特に、オセアニア通貨の場合はその差が大きい。

ω

先物より為替が人気、、、という期間もありましたが
こう円高が続くと、為替よりも先物が人気、と言いたくなる。
現に石油や貴金属は上昇しているし、やりやすい。
為替は金利がじゃまして売買が偏りがちになる・・・
ポンドで大やけどした人も多そうだしね。

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
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豪ドル円、キウイ円どおよ

（＾＾）

いま　一番の人気は貴金属かい？　油かい？

日興コーディアル本体が為替に参入したんだねえ。
すごいな。
日本中の投資資金が株を見切り、商品先物も見切り、
証拠金取引とか為替投資へ向かうんじゃないかな。

>>148
手数料が高すぎる。株を見きるわけないだろうよ、取引金額のケタがちがうよ（ｗ

日興のつぎは野村か？大和か？そんなようなニュアンスを
日興のシステム会社は匂わせているな。

株はなかなか見切れないだろうけど、これだけ相場が
悪いと、国内株は大変だよ。
コーディアルは余剰人員をたくさん抱えているからね。
それは野村も大和も一緒。
店舗営業で客が昼間こなけりゃまるまま赤字。だけど２４時間
取引の為替なら、どこかで誰かが売り買いするから、
ホストサーバーの一日分の電気代ぐらいは出る。
正直、うち（証券）も早く始めるべきなんだろうけどな。

証券会社も収益確保のためこぞって為替に参入するのだね。
しかし、為替だって今の手数料じゃ数万口座無いと食っていけんだろうなぁ。
あっそうそう、自分の証券口座の顧客に勧めればすぐに１万口座くらいできるか。
先日日経（金融？）に松井の口座の拡大棒グラフでてたな。
自分とこの顧客防衛の意味合いもあるか。
証券会社参入の本心は、新たな開拓というより、既存顧客に照準あててる。と分析するが。

イートレード、カブドットコム、も。
日興コーディアルの株口座は１９０万口ある。

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サポートキャッシング
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　　　 為替スレはイメージの悪い先物板から
株板に民族移動しましょう

スレはもうあります　すでにパート５です。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1050174306/l50
かなり一杯の方がすでに書き込んでくれています

>>155　うっせーぞゴラァ

test

（＾＾）

.

●外為投資は株より有利ですか？● お尋ね

外国為替投資は株式投資より有利と聞きますが、具体的にどういう
メリットがあるのでしょう？
両方の投資経験のある方、宜しく教えてください・・・

夜、ゆっくりと海外市場に参加できる。（株でも海外取引のできるところもあるが）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>160
　　　株は買えば買うほど怒つぼに嵌った
　　　為替はそこそこ儲かってますね
　　　株は先物に限ります
　　　商品は貴金属先物中心
　　　国債は少々

● 外為投資のメリットは？

・２４時間トレード可能
・多彩な注文システム（逆指値・ＯＣＯ etc）
・回転売買無制限可能
・資金効率大（レバレッジ １０−１００倍程度）
・流動性大（ドル円 １日・数１０兆円の売買高）

・安心して眠れる（２４時間ストップロス有効）


・・・こんなところでしょうか？

外為投資のメリットは？ （続）

・銘柄選択が容易（メジャーは円ドルユーロ etc）
・国際政治経済に詳しくなる？

・安定した利益が、コンスタントに可能。

ドル為替の場合、想定される最悪の場合とは、保証金が目減り、または、無くなるぐらいで、済むわけですか？
保証金の１０倍の売買をするわけだから、どうなの？

＞＞１６７
ストップ・ロスをかけておけばよい。商品だと仕切れないこともあるけど為替はそんなことはない。

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依　盗撮ランキング２位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や　盗撮ランキング３位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子　盗撮ランキング４位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴　盗撮ランキング５位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish

けど、会社によっては信じられないスリップあり

>>170
実績と信用のあるところをさがすべきだね。おれは米国でＮｏ１の会社をつかっているから安心だよ。

>>171　米国でていても、米国じゃCMEとかCBOTの商品取引所による定型化された
為替・金利取引がメインで証拠金のような相対取引は非主流でマイナーと聞く。
一般にはOTC外国為替取引は胡散臭さが拭えず市場規模はごく小さい。
そんな溜池みたいな規模で、「米国No.1」言われても。。。
実績・信用もまだこれからでしょうよ。

日本は１９９８年まで規制されていたから一気に為替取引が開花してる。
独特の発展形態。シンガポールを中心にアジアでの発展の歴史は長い。
OTCはむしろアジア地域に馴染む取引手法と言えるかも。欧米合理主義者は
定型化され透明な取引形態＝取引所取引を好む傾向があるな。

（＾＾）

＞そんな溜池みたいな規模で

君は為替の取引規模を知らないようだ。よく勉強してきなさい。

>>175　莫迦ですね。個人のOTC市場のこと逝ってんの。IB市場のことじゃないよ。
　　　　うっかりやさん　　ﾌﾟｯ

＞莫迦ですね。個人のOTC市場のこと逝ってんの。IB市場のことじゃないよ。
お前の言い方がおかしいからだよ、アフォ！！

http://www.access-sec.com/image-1/miku.gif

● オリトラ系プラットホーム
オリトラＦＸ・マネックス証券・キャピタリスタ


● ＦＸプラットホーム
日本ユニコム・アクセス証券・日興ビーンズ証券
アクロス・ハーベストＦ・東京コム・三井物産 ｅｔｃ


外為研究室
http://www.fxlabo.com

>> 前　　　 Ho ----------んとに、　Uzai

>>176　米国のOTCの市場規模って知ってる人います？
そんなにマイナー市場なのでしょうか。

（１万ドルユーロの場合）

１日の価格変動リスク ＝ 約 １万円
１日のスワップ ＝ １００円以下

スワップ云々など、微々たるもの・・・

FXCMジャパン・お客様への提案

「スワップ金利狙いの取引はお勧めいたしません」

http://www.fxcm.co.jp/site/suggestion.html

高金利国の通貨を買い、低金利国の通貨を売ると二国間の
金利差に応じてスワップ金利を受け取ることが出来ます。
しかし、1日数百円のスワップ金利を得るために為替相場変動で
何十万円の損失を蒙っては本末転倒です。

各国為替相場のテクニカル分析や経済指標等のファンダメンタル
分析を行わずにスワップ金利の高さだけを判断材料として投資を
行うことは、大変危険な行為です。
2000年度におけるドル／円の１ヶ月間平均変動幅は、約4.88円、
2001年度における1ヶ月平均変動幅は、約5.63円でした。

2000年度および2001年度の1ヶ月平均変動幅は、歴史的に極めて
狭い範囲でした。それにも拘らず１ヶ月間の平均変動幅は、
5円前後あります。スワップ金利を0.6銭として計算すると、
30日間で18銭になります。即ち、1ヶ月間のスワップ金利18銭を
期待して約27倍の5円の変動リスクを取ることが、いかに合理性に
乏しいかお分かりいただけると思います。

また、１ヶ月に10円以上の大変動をした相場が何回もあったことが
分かります。外国為替取引には、スワップ金利狙いは余りにも
リスクが大きいことをご認識いただけると思います。

スワップ狙いが、ハイリスク・ローリターンなのは明白な事実。
それを理解出来ない初心者が損失を出す。

きちんとリスク説明をするＦＸＣＭ社は、良心的ですね。
他社も見習って欲しいもの・・・

スワップ派の証拠金取引の肩身が狭いでつ・・・・

>>185
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!漏れもスワップ肌!!

>184
ばァカには表しか見えないんですね
かわいそう(;＞_＜;)ビェェン
あんた損してるでしょ

ばァカですが、何か？

最近気づいたのだが、先物って現物を作っている生産者ための
売り物の市価の下落のヘッジのためにあるのか？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

スワップ派が有利だとは思わないが、手数料払わんから業者にとっては
迷惑な存在だろう。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~18cg/japanese/

http://homepage.mac.com/hitomi18/

スワップ狙いは株で言えば配当狙いの買いみたいなもんだろ
一概に悪いとも言えない

http://www.fxcm.co.jp/site/fx_world1.html

両建てを行いますと差損益が固定された状態になりますが、
今後の相場動向次第では、損失を取り戻せる機会があります。

ただし、同一商品の同一限月においてポジションを売り買い
両方とっている場合、売りポジションと買いポジション両方の
証拠金と手数料がかかってきます。外国為替証拠金取引の場合は
さらに、そこにスワップ金利の受け払いが発生し、ポジションを
維持している期間が長ければ長いほど、コストが増加することに
なります。仮に決済した場合と比べると、同じ損失（利益）を
出しても、投資資金や手数料といったコストが2倍かかることとなり、
コストパフォーマンスを考えた場合においても、資金効率の悪い戦略
といえます。

先物板なのに現在２４スレタイトルが為替に関するものだ。
たいしたもんだね。

>>192
証拠金会社は、もし客の玉をカバーしてればだが、より多くのスワップを
取引先銀行から受け取っている。だから「日々ちまちまと儲けさせてくれる客」である。

…スワップ派は会社にとってもスワップ派的な存在なんだな…

>>198
ひるゆきに
為替板くれくれ運動しますか？

>>199
なるほど

>>199　ちゅうことはそればっかの会社は
いずれ飢え死にちゅうことか？！

うーん、株板住民ですけどすっごい不景気で為替相場に移りたくなってきました・・・なんかおすすめの本とかあります？

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

スワップ狙いは、ハイリスク・ローリターンなのは常識。

しかし、大部分が低レベルの国内外為投資家では、簡単な数値比較
（リスク・リターンレシオ・比率）の理解も出来ないのが現実。
ポジションは常に８０−９０％ロングポジション。

外資系ネットＦＸを見れば、通貨ペア別のポジション推移・・・
ロング過多から数時間でショート過多への移行をよく目にする。

>>205　通貨別ポジション推移とは
外資系ネットFXのどこにのっとるの？

例えばここ
http://www.akmos.com/

>>205
下げと上げとの値動きの推移をちょっと微分してみぃ。どっちがリスク高いか、
そう苦もなく分かるから。ことに近頃のドル円なんかだと、じわじわ上げの一気下げ。コレ。

従って、じわじわ上げの時はフォローで買えば儲かるが、一気下げで儲けるには
テクニカルの超鋭い読みが無いと。

…となれば当然買い方に偏りますが何か。しかも低金利通貨で高金利通貨を買うのは
ヘッジさんたちのお得意な手法なので、ソレに便乗するのは勝率をそう下げない気も
しますが何か。

まさか勝つか負けるかそのままかでそれぞれが確率33.3%だー、とかそーいうこと言わないよな(;´д`)

>>207
外人タンは、回転売買スゲーっすね！
デイトレが当たり前みたい
スワップ ＷＨＡＴ？ ってとこ？

http://www.akmos.com/

スワップて上へ下へと大騒ぎしてる民族は日本のスワップ派だけよ
スカラー派がどうこうイッとる白装束の人達に近い存在
◎◎◎◎◎◎◎◎渦巻き◎◎◎◎◎これ、すわぷと一緒や

１０分足らずで、あっという間に売り買いポジションが逆転（ドル円）
外人タンはデイトレどころか、全員スカルパー？？？

為替スレ 株板
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1050174306/l50

外為研究室・掲示板
http://www.fxlabo.com/cgi-bin/bbs/bbs_index.htm

FXCMジャパン・お客様への提案
「スワップ金利狙いの取引はお勧めいたしません」
http://www.fxcm.co.jp/site/suggestion.html

高金利国の通貨を買い、低金利国の通貨を売ると二国間の
金利差に応じてスワップ金利を受け取ることが出来ます。
しかし、1日数百円のスワップ金利を得るために為替相場変動で
何十万円の損失を蒙っては本末転倒です。

2000年度および2001年度の1ヶ月平均変動幅は、歴史的に極めて
狭い範囲でした。それにも拘らず１ヶ月間の平均変動幅は、
5円前後あります。スワップ金利を0.6銭として計算すると、
30日間で18銭になります。即ち、1ヶ月間のスワップ金利18銭を
期待して約27倍の5円の変動リスクを取ることが、いかに合理性に
乏しいかお分かりいただけると思います。

商品は人気が落ちてきたのかい？　　出来高は減っていないようだが・・・

外国為替は、個人投資家の売買シェア ０・１％以下

株や商品先物は、１０％前後あるのにね

出現!半ズボソ氏!
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1021730547
【あぼ】鉄道ＵＧ系に半ズボン氏登場　
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1044900208

外国為替マーケットの売買シェア（東京市場概算）

ドル円・６０％
ユーロ円・２０％
ユーロドル・２０％
その他計・１％程度

外国為替マーケットの売買シェア（東京市場概算）

ドル円・６０％
ユーロ円・２０％
ユーロドル・１５％
その他計・５％

>>219
ユーロ円って人気あるの？
ドル円＞ユーロドル＞ユーロ円でないの

外国為替マーケットの売買シェア（東京市場概算）

ドル円・６０％
ユーロ円・１５％
ユーロドル・２０％
その他計・５％

今晩は、ユーロ円の売り崩しが凄かったですね。

お役に立てれば。
http://online-webcashing.com/　
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age

● 株より有利な外為投資にしませんか？ ●


外為法改正により、個人でも優位な条件でオンラインＦＸが使える現在、
株式投資からの移行をお勧めしたいと思いますが、皆さんはどう思われます？


（外為投資のメリット）

・２４時間トレード可能
・多彩な注文システム（逆指値・ＯＣＯ etc）
・回転売買無制限可能
・資金効率大（レバレッジ １０−１００倍程度）
・流動性大（ドル円 １日・数１０兆円の売買高）

・安心して眠れる（リスク管理＝２４時間ストップロス有効）
・安定した利益が、コンスタントに可能。

通貨別ポジション推移

http://www.akmos.com/

5/13：外国為替証拠金取引協会の設立準備委員会の開催

外国為替証拠金取引協会の設立準備委員会が6日､都内ホテルで開催された｡
同会は銀行､証券会社､商品取引員の3業態に加え､個人格の有識者､主務官庁
および関係団体からのオブザ-バ-など総勢39名の賛同者が参加した｡

商品取引員はエ-ス交易､岡藤商事､日本ユニコム､三井物産フュ-チャ-ズ､
豊商事の5社｡

同委員会は､これに先立って開催された発起人会で代表に選出された
国際通貨研究所評議員で日本NCR会長の本田敬吉氏を始め､発起人などが
あいさつをした｡その後､設立趣意説明に続いて､発起人で同委員会の世話人の
大倉孝エフ･エックス･プラットフォ-ム社長が今後の予定と手続きについて
説明した｡設立総会に向け､6月中に定款､ガイドライン､運営規則などを定める｡
また､設立総会までの間､事務局はエフ･エックス･プラットフォ-ム社に置く｡

設立趣意書によると｢外国為替証拠金取引を規制する法律や監督官庁がない
ことから､これまで監督官庁の管轄下に置かれたことのない会社も台頭､
取扱い業者の正確な数は掴めていない｡
また､取扱い業者の間でもコンプライアンスや情報開示への取組に温度差が
あるなど玉石混交の様相を呈している｣としている｡このため｢欧米の先例に
鑑みても､取扱い業者自らがガイドラインを策定し､企業としての信義則を
尊重･遵守することが重要であり､早急に投資家が安心して取引に参加できる
環境を整備することがさらなる育成･発展につながる｣としている｡


http://www.alphix.co.jp/html/apxframe07.html

為替のペテランは大きな損失なし

過去最大利益・５６万
過去最大損失・９万−
（２０万ドルユーロ・日計り）

２４時間有効のストップロスこそが、最大の武器

過去１年間のトレード成績（１０万ドルユーロ・デイ）

日間最大利益 ・ ２４万円
日間最大損失 ・ ８万円−

日間利益１０万円超・約 ３５日

528 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/05/14 17:21 ID:???

★　国○外為証業者：銀行にカバー主体＋店内付合せ
★　海○ブローカー：相手との一騎打ち主体＋店内付合せ＋一部カバー

国○もカバーするためには顧客成立注文がより不利であったほうがカバーし易い.。
しかし、そこで利益を上げることが至上命題ではないので自動約定にまかせる。
結果として多少の利益が出ることが多い。また売り・買い約定が揃っている場合
は店内で付合せをする。スプレッド＋−幾分かの利益がとれる。また、ディール
部門にそう多くの人材を要していないので、あえて相場リスクはとらない。
海○系は顧客との一騎打ち、即ち相場を張って得る利益がほとんど。誰かが言っ
ていたように顧客の損失が自らの利益になる。しかし、これが悪いとも言えない。
なぜなら、自社に入らなくとも顧客の損失は市場の誰かの利益になっているはず
だから。モラルの問題はありますが。加えて、付合せで狭いスプレッドとったり、
その時々によってカバー（これは利益というよりリスク管理の）とったりします
が、そう大きな利益にはならない。

言えることは、国○業者（まともな）にレートをいじるインセンティブが少ない
こと。ディーラー売買システムにもお金をかけていない。どこかのベンダーのデ
ータに多少手を加え（異常値プロテクト）配信・自動約定させるのみでしょう。
逆に会社の命運を対顧客との相場対決に託する海○は、特に現場ディーラーは、
相手に少しでも不利な約定をしてもらいたいとの思いが強くなって当然。露骨に
はできない（下手もあり）のでストップ・プロフィット時の滑りや相場観に基づ
きドル高見通しの時はドル売り有利になどの“手心”を加える。また顧客ポジシ
ョン・注文掌握、損益計算などのディールシステムにお金をかけている。

＞（リスク管理＝２４時間ストップロス有効）

ここが一番重要なところです。
９１１テロの時のような有事の際に備え、２４時間リアルタイムで
自動的にリスク管理出来るシステム・マーケットであることが必要です。

外国為替のメジャー通貨（円ドルユーロ）でストップ安はまず有り得ず、
１２０時間連続での流動性の高い外為マーケットは、非常に有効な
リスク管理投資を実現されてくれます。

リスク管理投資・・・

そもそも株式市場の辞書？には、リスク管理投資という概念が
ほとんど存在しません。世界の政治経済、そして金融マーケットは、
２４時間常に動いているにも関わらず・・・

ゆえに日本国内の株式市場は、９時−１１時・１２時半−３時
という閉じられた時間帯の中での取引に終始しています。
当日にポジション整理しなければ、いざ有事の際でも、翌朝まで
何も出来ないというハイリスクを抱え込むことになります。

外為オンライントレードのシステムは、１２０時間連続で
逆指値注文による自動ストップが有効で、不測の大損失を未然に
防ぐという、リスク管理機能に優れています。

（特殊注文）

逆指値＋ＯＣＯ＋ＩＦＤ＋ＩＦＯ＋タイマー ＝ 優
逆指値＋ＯＣＯ＋タイマー ＝ 良
逆指値＋タイマー ＝ 可
逆指値のみ ＝ 不可
何もなし ＝ 証券トレードなら普通ｗ

豆屋は豆でも触ってろ　汚い手で為替に触るな
　　　　　　　　　　　　　　γ/ヾ
　　　　　　　 ∧ ∧　　　　ゝｲ丿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　/　/＜　豆！　ひゃっほう！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

（手数料）
２銭 ＝ 激安（スプ５銭以内）
５銭 ＝ 安め（スプ５銭以内）
１０銭 ＝ 高め
２０銭 ＝ 激高
１円以上 ＝ 銀行なら普通ｗ

（証拠金・１万ドルユーロ）
２万円 ＝ 激安
５万円 ＝ 安め
１０万円 ＝ 高め
２０万円 ＝ 激高

（取引高・ドルユーロ）
１万 ＝ 小口
５万 ＝ 中口（２ｃｈ平均？）
１０万 ＝ やや大口
５０万 ＝ 大口
５００万 ＝ 都市銀行ディーラー

ご融資の際の審査基準を大幅に緩和いたしました。
どのような状況の方でも希望額をご融資出来るよう
当社では努力いたします。

ぜひネットからお申し込みください
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● 外為研究室・掲示板
http://www.fxlabo.com/cgi-bin/bbs/bbs_index.htm

● 海外ＦＸ業者・情報スレット
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1041072159/l50

リスク管理投資・・・（続）

そもそも外為オンライントレードには、追証という古い概念が希薄です。
ある程度の評価損が出た場合。取引会社が自動的にポジションを解消する
のが主流です。損失を広げない為のシステムが、外為トレードの標準です。

もちろん、投資家自身でも逆指値を使用した自動ストップロスの設定が可能
ですから、２重のセイフティネットで資産が守られることになります。

● 最強の国内オンラインＦＸは？

コスト（手数料・スプレット・スリップ）
システム（タイマー・携帯・オンライン入出金管理）
サポート（情報提供）ｅｔｃ
・・・等の観点から、理論的？に国内最強ＦＸを推薦してください。

（ システムを海外に依存しているところは海外系）

証券各社が検討会、為替証拠金取引、自主ルール作成。

2003/05/21　日本経済新聞　朝刊ページ：

証券各社は外国為替証拠金取引の自主ルールを作るため検討会を設立する。
野村や日興コーディアル、松井証券など証券会社十六社と日本証券業協会が
参加し、週内に第一回会合を開く。
顧客への説明義務やリスク管理のあり方を論議する。

ここはコピペ合戦

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

（2ch 過去レスより参考コピペ）

148 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/05/12 02:03 ID:???
祝日のカウンターパーティーはどこ？
特にニューヨーク時間、米国が休みならカナダ？これならまあ安心。
メキシコ・アルゼンチンｅｔｃなら嫌ですね・・・

150 ：元業者事務員　 ◆JryQG.Os1Y ：03/05/12 02:06 ID:???
>>148
米国祝日のニューヨーク時間では値段がつきにくいです。
おそらく他社もカバー先には苦心していることだと思います。


・・・どこの国がカバーするか、誰か知っていますか？

祝日営業は、顧客＆ＦＸ業者にとってハイリスクじゃないの？

カバー先を分散出来ないし、優良カバー先自体が休みだったりする。
仮に昨年秋、祝日の取引合計が、１０００万ユーロ円・ロング過多だとして
１ヶ所のカバー先でそれを受けた場合、ポジションをまだ維持していれば
約 ２億の評価益。カバー先が破綻すれば、損失補填は業者持ちでしょ？
小規模業者ならもうアウトですよね？

売買が薄いから、プライス提示も困難ですし
そのへんの仕組みの情報公開が、曖昧ですよね・・・

誰か詳しく説明してください。

手数料（コスト）の増加は、確実に利益を奪います。

例えば、週 １回平均・１０万ドルユーロの往復売買をした場合。
片道手数料 ５銭の増加は、年 ５０万円の手数料の増加となります。
スプレットが増加しても同じだけ増加します。
無駄なコストは、投資家として極力避けたいもの。

そう思われませんか？

情報提供代という無駄なコスト。

情報提供を謳う、高額手数料ＦＸ業者を見かけますが、
曖昧な投資情報は無駄でしかありません。
投資情報で利益が出るのなら、その会社自体が自己売買で
利益を出せるはず。当たり前の話ですね。

投資家にとって必要な情報は、基本的に４つです。即ち

・リアルタイム２ＷＡＹ売買プライス
・見やすい売買レートのチャート
・ロイターニュース
・主要経済指標カレンダー

（過去レスより参考コピペ）

> 英金融専門誌ユーロマネーが８日発表した外国為替市場取引高の
> 年次調査で、スイスの銀行最大手のＵＢＳが、金融サービス最大手の
> 米シティグループを抜き、初めて首位を獲得した。
> 中小の銀行との為替取引を増やしたことが貢献した。

> 外為市場でのＵＢＳの取引シェア（市場占有率）は概算で11.53％と、
> 2002年の10.96％から上昇。シティは9.87％（2002年は11.17％）で
> ２位に後退した。３位は昨年と変わらずのドイツ銀行で9.79％だった。

● 祝日営業・・・

日本ユニコム系 （ＦＸＰ系）
＝ 世界ナンバー１・３（ＵＳＢ・ドイツ銀行）と公開カバー契約する
優良業者。リスク対策の為に、祝日はお休み。


公開カバー先のない某手数料割高国内業者
＝ 無理無理に、祝日営業を敢行。

皆さん、どう思われますか？

☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
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＞ 多彩な注文システム（逆指値・ＯＣＯ etc）

指値と成行しかない、旧態依然とした日本の現物株式マーケットと違い、
外為マーケットでは状況に応じて、様々な注文形態を選択出来ます。
（カブドットコム等は例外）

よく使われるのが、成行注文を進化させたタイムクオート。
約定価格を約 １０秒間固定し、その間に確実なプライスで売買する
ことが可能です。

更に定番の、逆指値注文。今まで手動でロスカットしなければならな
かったので、場合によっては、大きな損失を出すことがしばしばでした。
しかし逆指値でストップロスを設定すれば、２４時間、不測の損失に
自動対応することが可能です。
また、ある金額に価格が上昇すればロング・・・のような、指値の
逆でポジションを取ることも出来ます。

更に、指値と逆指値を組み合わせた特殊注文、即ち ＯＣＯ・ＩＦＤ
更には３つの条件注文を組み合わせた、ＩＦＯ注文などもあります。

最強★ 国内オンラインＦＸは？

コスト（手数料・スプレット・スリップ）
システム（タイマー・携帯・オンライン入出金管理）
サポート ｅｔｃ
・・・等の観点から、理論的？に国内最強ＦＸを推薦してください。

（ システムを海外に依存しているところは海外系）

＞ ２４時間トレード可能

外為為替マーケットは、２４時間フルオープン市場です。
（正確には、週末を除く１２０時間連続の金融マーケット）
そしてどの時間帯も、国内株式市場とは比較にならない流動性が
ある為、何時でも好きな単位の為替トレードが可能です。

一般サラリーマンはほとんど不可能だったデイトレードも、外為なら
可能です。夕方からのロンドン市場、深夜のニューヨーク市場。
２４時間常に、トレードの機会があります。
まあ、寝不足になるかも知れませんが・・・

就寝時間までにポジションを仕切れない場合でも、ＯＣＯ注文を
使えば、逆指値を併用することにより、ストップと仕切りの両方
を指定可能です。

＞ ２４時間トレード可能

外国為替マーケットは、２４時間フルオープン市場です。
（正確には、週末を除く１２０時間連続の金融マーケット）
そしてどの時間帯も、国内株式市場とは比較にならない流動性が
ある為、何時でも好きな単位の為替トレードが可能です。

一般サラリーマンはほとんど不可能だったデイトレードも、外為なら
可能です。夕方からのロンドン市場、深夜のニューヨーク市場。
２４時間常に、トレードの機会があります。
まあ、寝不足になるかも知れませんが・・・

就寝時間までにポジションを仕切れない場合でも、ＯＣＯ注文を
使えば、逆指値を併用することにより、ストップと仕切りの両方
を指定可能です。

＞ 回転売買無制限可能
＞ 資金効率大（レバレッジ １０−１００倍程度）


外国為替投資の大きなメリットと言えるでしょう。
例えば、１日・１億円程度の売買をこなす場合、投資資金は
株の場合、通常は 数千万円単位の大きな資金が必要です。

しかし、外為トレードでは遥かに小額の保証金にて、大きなレバレッジ
の効いた取引が無制限に回転売買可能です。（差金決済制限なし）
例えば、１０万ドルユーロのトレードを１日５往復すると、売買代金は
軽く１億円は超えますが、外国為替なら、５０万円程度の保証金のみで、
トレードが出来ます。（但しメジャー通貨ペアはボラがやや小さめ）

仮に投資資金が １０００万円の人ならば、残りの９５０万円の資金は
東京三菱・三井住友・シティ etc、の安心出来る金融機関に分散管理して、
リスク回避を図ることも可能です。大きな投資資金をリスクに晒す
株式投資との違いはここにあります。

　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜ｵﾗ貧乏神。　このｽﾚに住むことにｷﾒﾀ ！
　　 ﾟしJﾟ

外国為替の情報ホームページ

● ＹＡＨＯＯ・外為情報
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/yen

● 外為研究室
http://www.fxlabo.com

FXCMジャパン・お客様への提案
「スワップ金利狙いの取引はお勧めいたしません」
http://www.fxcm.co.jp/site/suggestion.html

高金利国の通貨を買い、低金利国の通貨を売ると二国間の
金利差に応じてスワップ金利を受け取ることが出来ます。
しかし、1日数百円のスワップ金利を得るために為替相場変動で
何十万円の損失を蒙っては本末転倒です。

2000年度および2001年度の1ヶ月平均変動幅は、歴史的に極めて
狭い範囲でした。それにも拘らず１ヶ月間の平均変動幅は、
5円前後あります。スワップ金利を0.6銭として計算すると、
30日間で18銭になります。即ち、1ヶ月間のスワップ金利18銭を
期待して約27倍の5円の変動リスクを取ることが、いかに合理性に
乏しいかお分かりいただけると思います。

外国為替の情報ホームページ（外為マーケットの勉強向け）

● ＹＡＨＯＯ・外為情報
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/yen

● 外為研究室
http://www.fxlabo.com

.

　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜ｵﾗ貧乏神。　このｽﾚに住むことにｷﾒﾀ ！
　　 ﾟしJﾟ

>>262
どうぞ、NGWordに登録しましたので、以後お目にかかれませんが

　　　,、,、
　　（･ｅ･）　ｖｓ　コピペ野郎
　　 ﾟしJﾟ

為替スレ 株板
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1050174306/l50

ここも深刻なコピペ被害にあってるな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

.

株のオンライントレードのブームと一緒でさ、良く言うじゃん
靴磨きが株の話をするようになったらオシマイだって。
ブームになったらオシマイな予感もするんだよな。

>>269
なぜオシマイ？
ブームになる-顧客の裾野が広がる-会社も増える-
競争激化でコストが下がる-ダメ会社は淘汰される。

いいんじゃない？

>>270
ゼロサムゲームに素人参加者が増えると、市場や業者を巻き込んで、
混沌に向かう感じしません？

なんたって、株と違って為替先物なんて、国内の景気には殆ど貢献
しませんし。

＃業者の淘汰や競争は望むところですけどね。

>>271
いや、どんどん参加してどんどん氏んで頂ければ。
半分冗談半分本気。（ｗ
誰の言葉だったかなあ？
「チャンスは選ばれた者が得るものではない。先着順である」
つまり早い者勝ち。
ユニコロいいねえと言われ始めた後
市場にはユニクロに参戦した俄か投資家の死体の山が
累々と築かれた。儲かったのは
後の惨状を見抜けた手慣れの投資家たち。
為替でも将来同じことになると思いまつ。

>>272
しかし、それの繰り返しで株式市場は寒い状況じゃないッスか。
まぁ、為替がそうなるとは思えないのですけれど。。。

>>272･273
外為市場の売買高の９９％が法人取引。個人はカヤの外・・・

>>274
んなのわかっとるわ。
個人向け証拠金取引の話だ。
それくらい流れから読み取れ！

このまま円安続くと今年は爆発的に証拠金取引拡大していく予感がします
お客が儲からない事にはブームは起きないので

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
皆さんの参加をお待ちしています。

最優良 ★ 国内オンラインＦＸは？

コスト（手数料・スプレット・スリップ ｅｔｃ）
システム（タイマー・携帯・オンライン入出金管理 ｅｔｃ）
サポート 、企業理念 ｅｔｃ

・・・等の観点から、理論的？に国内最優良ＦＸを推薦してください。

（ オンラインシステムを海外に依存しているところは海外系）

はぁ・・・・誰あんた？？

フッ（　゜э゜)-３(×э×）はぁーん

国内最良て・・・ズバリどこ

アキ投資顧問鴨・・・。
そんな気がしてきた、ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。

パブロ・ディエゴ・ホセ・フランチスコ・ド・ポール・ジャン・ネボムチェーノ・クリスバン・
クリスピアノ・ド・ラ・ンチシュ・トリニダット・ルイス・イ・ピカソ

　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/ ＜
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ 　 |　　おもろい
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i 　 　 |
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

過去１年間のトレード成績
（１０万ドルユーロ単位あたり・デイトレ）

日間最大利益 ・ ３５万円
日間最大損失 ・ ５万円−

年間利益・６００万円超
年間利益率・６００％超（証拠金基準）

利益を出すトレード手法。

・ストップロス（逆指値注文）は的確に狭く設定。（重要）
・デイトレ中心、円ドルユーロのみ注視。
・格安国内ＦＸを使用。

スワップは考慮しない
アナリストの情報は見ない
テクニカルチャートは見ない
秒足・１分足・５分足も原則見ない
ＯＣＯも原則使用しない

>>284 >>285　　プロ気取りですね（ｗ　でもどっかで見覚えのある書き口だﾆｬ

　自信の無いとこは　　「・・・ない」　といい、

　　　　　　ポイントは　・（まるポッチ）の３番目なんでつね　ｗ

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／　ｷｬｯｼﾝｸﾞとかｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの一覧まとめたで。
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| ＜　　為替投機で勝負する時はここで資金借りるところ選びや。
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　＼　http://777e.net/goodshop/cashing/
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　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

（戦国スレより参考コピペ）


66 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：03/05/26 01:22 ID:???
続き
>・なぜ手数料を取る（普通の）ビジネスモデルを復活出来ないのか？

海外の銀行は日本の銀行とは比べものにならないほどスプレッドが狭い
狭いところでは５-７Pips多いところでも国内業者の2倍ほど
よって手数料０でスプレッド３−５pipsでないと顧客が集まらない
こういった状況で海外業者の自社ポジの銀行におけるカバーは難しく
（カバーするたびに１−２pips損失が発生する）
自己のディーリング能力に頼らざるを得ない。
結果的に損失を回避するために手数料収入とは違うビジネスモデルを採れず
顧客の注文丸呑み型のビジネスモデル（すなわちディーリング（レート操作）
と特別なトリックを幾つか組み合わせる）をとらざるを得なかった。

もともと注文丸呑み型のビジネスモデルは相対取引の形態とあいまって
古くからヨーロッパ、香港（後の米国でも）などで行われていた。
とくにあまり知識のない（なかった）少数民族を対象として行われ実際には
ほとんどの参加者が損をするという統計学てきな要素も加わりほぼ詐欺
同然の状態であった。しかし、皆さんご存知の日本のIBでもあったように
注文丸呑み型の業者は「顧客の損失＝業者の利益」ですさまじく高い収益を
短期間で上げられる可能性がたかいとともにごくわずかであるが
「業者の損失＝顧客の利益」と言う可能性もありこの場合増加した顧客の
資金は分配できなくなることもある。わずか一晩で資金が亡くなる可能性
もある。そのため預かり金のサイズごとにどの程度の流動資産が必要かも
海外では規制の対象となる。よって丸呑み型業者は レートやシステムに
細心の注意を払わなくてはならない。

戦国スレ４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1054449717/l50

外為戦国時代４◆ 国内vs海外,独立vsIB,大手証vs中小
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1054449717/l50

ＦＯＲＥＸ海外業者ここがいい　ここが駄目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1041072159/501-600

（過去スレ）

外為戦国時代 １◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1052573084/
外為戦国時代 ２◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1053135022/
外為戦国時代 ３◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1053854089/l50

age

（　´∀｀）y-~~

外国為替証拠金取引偽摘発屋を摘発しよう

　　　　　　 ,,,,　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　　　　,iil|||||ii､　　　　　　　　　 ,iil|||||ii､
　　 ,,mil|||||||||||||||||||||lllllllllllll||||||||||||||||||||l､
　　,iil||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||l､
　 ll||||||||||||llllllllll||||||||||||||||||||||||llllllllll|||||||||||||l
　,l|||||||!''"　　　　ﾞﾞ''!l|||||||||||!''"　　　　ﾞﾞ''!l|||||||i
　l||||||||i､　　（ ）　 ,,il|||||||||||i､　　（ ）　 ,,il||||||||l
　l||||||||||||llllliiiiiilllll||||||||||||||||||||llllliiiiiilllll|||||||||||||i ヤダ

先物経験者→外為証拠金取引の流れは何％くらいなんだろ
先物のダイナミックさに慣れて逆につまらんと思うのですがね

為替も充分ダイナミックと思われ・・・

ポンド円 etc

先物で逝ったら昔の前橋取引所の乾繭相場みたいなもんだから
それはヤバーじゃないのかな　　>>298　　シテ好みかもしれませんがねｗ

　　　,、,、
　　（･ｅ･）　300 get
　　 ﾟしJﾟ

商い薄いんちゃう。スプレッドの広さが物語る。
両方向に飛びやすい。下手なストップはすぐヒット注意

age出入禁止。落書きするな　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>302　のべつまくなしってやつだな

ほ

今日テレビでやってた悪質な会社はどこのことでしょうかね

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。　

>>305
どの番組のこと？詳細希望。
それから今日の日経日曜版で橘玲が為替証拠金取引を
ボーナスでやりたいものに挙げていたね。
商品先物は誰も書いてなかったね・藁。

　北海道を席捲したとことは違うの？

mo,sonohitotukamone

最近は商品先物の掲示板が投稿少なくなってきたようなきがするな。
為替の方が人気ってことだろうな。

先物板から為替板を独立させればいいのに。

既に経済版に乱立しているよ
怖い怖い

つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

経済板に為替も変だな。為替板が必要じゃない？　
それとも為替は商品先物以下の存在か？

レバレッジ効かせる取引だから先物経験者が入りやすいし生き延びているのかな
初心者は経験不足な分、板に来る前に爆死している例も多いでしょうね
よって、先物板で為替議論は繁盛するという推測はどう？

為替板作ると
海外旅行板から流れてくる人も
いそうで、何か
オモシロイことになりそう(w

ﾄﾞﾙｴﾝの場合、アメリカが祭日のときはやはり流動性落ちてやりにくいの？

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

とりあえず、株板と先物板は為替とカテゴリー違いなのは確か。

一応、経済板だとカテゴリー違いではないが、相場師が集まりにくい。

為替だけで板が作れるんだろうか。

>>312
乱立とはいえない。実際、為替関連スレは先物のほうがずっと多いし。

なるほどね

海外系と国内系の代表選手をあげていただけませんか
そこから検討してみたいと思っています

この板の名前を「先物」にしちゃったのがそもそもの間違い

デリバティブとか、金融派生商品とか、相場一般とかにすればよかったのだ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

この板は最近は為替のスレが多くなってきたなぁ。
やっぱり　為替をやる人が増えているんだろうなぁ。

>>322
海外系ではサポートがしっかりしてるFXCM
国内系はもともと銀行間ブローカー短資系の日短
がいいのではと思って使ってます。

先物系はこわいので×、証券系も・・・
繋ぎ先が先物系会社のところはパス。

（￣ー￣)　ご危篤な方、ﾊｹ〜ﾝ

>>327
証券系でもアク○ス証券のような先物系は×だけど
イートレードやマネックスのような証券は一番安全だと思うけど

証券系は手数料が高すぎる。

手数料が安いのはライテンゼール、ＦＸＣＭジャパン、アクセス証券、北辰、ＦＸアジア
などである。

信用ばっか強調してその対価として高額手数料要求するのは、
ある意味市場原理なんだけど、何もこんな細かいリテール市場で
それやらなくてもいいと思われ。。。。
逆手にとって余計儲けようと言うその姿勢が見え見栄では？
である限り、それに逆らう（乗らない）意味で私は手数料安ーを使っている。
少なくとも許可事業主のところであればあとは手数料安だけでいい。

絶対に絶対に儲けられます。
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＞３３３
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age

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>>337
このスレの皆さんは１日に５０万以上稼げる強者ばかりです。

>>338
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（　） （　）|||　　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　ｱｱｱ･･･････ｱｱ､､､､､
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ; |　　 |
　　 │;││　　││　│
　　 │;││　　││　│
　　 │;││　　││　│
　　 │;││　　││　│
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

どかーん！

(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

ageage

>340
真面目に生きろ。

　　　 (⌒V⌒)
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　　⊂|　　　　|つ
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>>334
ごもっとも。

　

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どうしてもやりたい人は他のところから選びましょう。

がんばれ

10月から商品先物にソシエテ証券が参入（ブローカーとして）するという。
なにやら　先物のほうに人気が移っていく可能性も出てきたなぁ。

この掲示板を見ていると気がつくことがある。それはスレッドが上に上がっているのが以前は為替系だったのに最近は商品系が多いということだ。
為替は円高で身動きのできなくなったヤシが多いのだろう。

株の指標にはなる

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレる （　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） そのわりに人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

ウザ！師ね！

株で言う胃トレのような、終わっているところをつかまない要に業者さんさがしてます。
ＦＸＣＭにしようかななどと思っておりますが、何か？

為替で大損したヤシが多いから商品の人気がでてくるかも。

今回の円高で懲りたから商品に転向しようかな。

しようかな・・・

赤服ヤマダ凍死現在も投資顧問業法に違反し、未申請で無許可営業を続けている

http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

age

為替も最近　むずいぞ。

為替で利益２１万円になってしまいました。
確定申告しなければいけませんか？

>>367
申告しなさい

できないんです。
会社にばれる。。。

>>367
ゴム、ガソリン、大豆、コーン
好きなのを5枚ほど買ってください。
2日もあれば、20万ぐらい損できます。
上手くいかない場合は利益が30万超えちゃいますが
結局得したんだからあきらめてください。

どっかに寄付するとか駄目？

もっと設けたらもっと困ってしまう。本当に困った。

２０万円までだったら申告しなくていいらしいのですけど、
１万円だけぴったり損したいんです。

それやったら、両建てして
1万損ぐらいで仕切ったらいいんちゃうの？
で、年が明けてから逆の方も仕切ってプラスに持っていく。
来年の事は来年考えたらいい。

両建ってできないんです。

つーか、会社にバレると何がマズいんだ？
別に投資するぐらいいいだろ。
犯罪者じゃあるまいし。

>>375
単に世間体を気にしているだけと思われ。
まあ株なんてヤクザな事とか思っているような社長のいる
中小企業では先物なんてバレたら非常に分が悪くなるだろうな。

>>367
確定申告は自分でして、
給与所得以外の住民税は、普通徴収（自分で納付）を選択すれば、
会社にはばれないと思うけど、

でも、１万円くらい手数料とか必要経費で差し引けない？

＞＞３６７
１万円寄付俺に寄付しろやー。
１万円のミスぐらいじゃ税務署なんか無視するぞ。
もっと何百万も隠してる奴ら探すぞ。

●○絶対秘密主義のキャッシング●○

　どんなに大手のキャッシング会社でも
　お金を借りた事が周囲の人に分かって
　しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
　周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

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>367
今更ながらのアドバイスで遅いかも知れんが、
申告しないといけない利益は手数料などを差し引いた上での利益分だから、
単位辺りの値動きが弱いザラ場銘柄(プラチナ辺り)で
売買を連発して手数料分を無駄使いすれば簡単に調節できるぞ。

>>380
つーかさー、
無駄使いはあくまで無駄使いだろ？
だったら1万くらいなら本でも買えばいいジャン。
資料書籍代はほぼ間違いなく控除できる。

売買はどこでするのがいいですか？どこも同じですか？

＞３８２

http://www.fxlabo.com/cgi-bin/bbs/bbs_index.htm

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　　＝ ◎――――――◎

今年は為替と先物とどっちがおもろいかなぁ？

為替と先物とどっちが初心者に向いてますか？

>>385、>>386
１０万を１１万程度にしたいなら、為替。
１００万をなくしてもいいけど、１０００万になる可能性を考えるなら、先物。
絶対、お金を減らしたくないのなら、銀行で、年数円はもらえます。

>>387
為替証拠金はそんなにリスク低くないよ〜。
先物と同じくらい。
外貨MMFならそんなもんだけども。

今年は　先物のスレッドのほうが上がっているなぁ。

ここで使われている「枚」とか「本」の単位がよく分かりません。
仮にドル円なら1枚＝1万ドル、1本＝10万ドルですか？

一本＝１００万ドル

正直、国が介入して相場が乱高下するようじゃかなわん。


為　替　な　ど　や　る　気　も　し　な　い　。

だからこそだろ

だからコソ泥　　　

>>393
この介入小判鮫が！国家存亡の危機に！

>>392
オマエはクロス円しか知らんのかド素人

>>392
クロス円厨発見www

今年は　為替よりも商品先物のほうがよさそうだぞ。

どう考えたって商品の方がいい。
為替やるような香具師はパチンカーと同レベルだな。俺は勝てる気がしない。

あっそう

いいんじゃないの

>>399
今年は世界経済回復で原料高ですよ。お客さん♪

g

　

先物のほうが面白そうだな。

保証金はしっかり勉強すれば儲かるよ。上がるか下がる下だけの問題。経済指標
なんかをちゃんと掴んで、相場に乗っかれば確実に儲かる。先物より確実だよ。

http://www.yo.rim.or.jp/~jsmtn/
http://fxpro.press.ne.jp/
http://fx.cable.nu
http://www010.upp.so-net.ne.jp/sugardog/

あたりで勉強するといいよ。

そもそも先物は業者が悪質じゃん

ＴＯＣＯＭは７月から取組高、取引高を公表しなくなるという。
これでは　やりづらくなるな。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/deal/1081835186/l50

為替売買はしらないんだけど
儲かるのかい

>>410
最初は１００万くらい持ってきて
恐る恐る１枚ずつ張るから
大抵儲かる。問題はその次の段階だ
”な〜んだ。こんなに簡単に儲かるのなら
今度は建て玉は倍の２枚にしよう・・・”
それでも、儲かる。そして、そのうちに
２枚が５枚、５枚が１０枚、１０枚が３０枚と
番町更屋敷状態に陥ってゆく(藁
そして、どこかで慢心が災いして大穴を開ける
それを取り返そうとして、満玉のような無理な建て玉で
一発で取り返そうとして、墓穴を掘る・・・
これが典型的な負けパターンだな
まあ、何処まで仕事として
己を律していけるかだね・・・

損切りは早く
利益は伸ばす

損はじっと我慢する。利益が出たらすばやく確定する。









な〜んちて（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

この板を見ていると最近は先物のスレが圧倒的に上がっているね。

ためがえって読むのかと思ってた

>>411
「番町更屋敷状態」藁他^^

為替は雑所得扱いで税金高いだろ。先物は分離課税で２０％ぽっきり。
控除率を考えるなら先物でしょ

＞４１７
雑所得って税率は２０％だろう？　しかも２０万までの利益には税金がかからない。

>>418
雑所得だから総合課税だろ
税務署行って聞いて鯉よ
ま、支払調書でないから申告無視するんだろうけど
20万円まで税金かからんわけじゃない、ただ給与所得者は
源泉徴収されて年末調整してるから20万程度の副収入レベルは
確定申告面倒だから申告しなくていいよってこと
そのかわり給料からきっちり頂きますよ！

最近の商品のランコルゲがあってから　また為替スレの方が上がるようになってきたな

どっちやねん

商品は動きが弱くなってきたから為替にしようかな

やるならユーロ・ドルです。
あと一年で、1ユーロ＝1.8ドルまで行くね。
押し目で買って限界まで寝かしとけば？

証拠金為替なんてギャンブルにすぎない・・・
社会の役に立たない。

なんで？

このスレが上がってくるのは珍しい。

　 _,､ -‐''''""〜〜""''''‐- ､_
　　　　　　　　,.-'"　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,
　　　　　　 ,r"　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　　　_,/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ､
　　　,r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ､
　　　{　　　　　{　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　 {　　　　　{　　　　　..,,_　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　
　　 ﾉ　　　　 ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ）　　　-､ 　 　 　 　 ﾞ, 　　
　　/　　　　　{　 ,､-:::::..　 :.　:::ﾂ ﾉ　　 　 ﾞ､ﾞ'､　　 　 　 ｝ 　　　　　（ﾌﾟ
　 ,"　　　 　 _!,,ｿ:::::::::::::::..　:. :::::ﾉ{　　　　　}　}　　　 　 ﾉ
　 {　　 　 r'':::::::::r-､;_::::::::　 :. :/　ﾞ'‐-､,　　 }.ﾉ　 　 　 ｛ 　　　　　　
　 ﾞ､　 　 {　::::::::;'　　 ｀''ー-‐'"　　 　 ノ　　ﾘ　　　　 　 ﾞヽ　　　　
　　ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/　　　　　　　　　　　､,クﾉﾊ　　　　　　 　 ｝
　　　　　ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､'　　 __,,,.､　　　 ,.,.,.,,,_/_ﾊ　　　　　　　｛
　　　　　　　 ｀'ヽ　 r,"-''"　　　　 | ┌ー-ﾞ-ニっ　　　　　ヽ､ 　　
　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀〜}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
　　　 　 | i　　　　　ﾉ　　　　 l,.､-'"| |
　　　　　 | i　　　　 ｀つ　　 ζ　　 .| |
　　　　　 ヽ,ヽ　　　　　｀''ー'l
　　　　　　 ヽ,ﾞ､　　 　 　 　 !

このところの油相場の暴騰で商品人気が為替を圧倒しているな。

ふんぎゃー

いちおう為替も人に金を貸してることになるんじゃ・・・
金利もらうくらいだから、役に立ってるんじゃないの？

商品先物は社会の役に立ってるんだろうか。

よし

オイル相場マンセー

市場が厚いと通貨の交換がスムーズになります。
レートも常時アップデートされるようになります。
市場を厚くするのにほんのちょっぴり役立っているのです。

確かに以前だったら先物で始めるような人が為替やってる気がします。
これも営業プッシュの対面販売とかあるみたいですね。
けっこうふつうにこわいかも？そおいう場合。

> 商品先物は社会の役に立ってるんだろうか。
どうかねえ。一応、ヘッジの場を提供とか公正な市場価格を形成とか建前はあ
るけどね。あんまり信じてないなあ。投機だもんね。（いや、投機でいいんだ
けど）
株式相場でも似たようなもんじゃない？資金調達の場を提供っていう面はある
けど、株式を時価発行してやってもいいんだしね。
結局、市場の本質は何でも『ギャンブル』の場の提供なんだと思うよ。

最近は為替の実況板がにぎやかだから商品から移動したヤシが多いのかな。

銀行から為替に移動したんだろ。
商品やっている奴が、為替に移るはず無い。
為替は一番難しい。
商品やっている奴が、難しい株、為替をするはずがない。

> 為替は一番難しい。
> 商品やっている奴が、難しい株、為替をするはずがない。
そうだよねえ。実際、為替をやってみると取れないんだよなあ。商品の方が簡
単な気がする。

株も長期にやるなら取れるけど短期はいろんな要素が多くて難しい。人気の要
素が大きいというか。

株は長期投資なら難しくないが、短期だと全然難しすぎる。
為替なんか東大での専門家でも予想できないのに、かたぎが予想なんかできるはずがない。

先物板だから当たり前だが、為替、株（短期）よりも先物がやりやすいって意
見が多いですね。
先物の弱点は新規参入者が少ないことぐらいかなあ。外務員の強引な勧誘も必
要悪なんだよなあ。あれがないと新規参入者が減っちゃうし。でもそのおかげ
で普通の人には避けられる原因にもなってるし痛しかゆしか……。

個人情報保護法の精神を守らないような勧誘が多いんじゃ・・・

＞442
個人情報保護法に勧誘規制は無い。

　外国為替証拠金取引は、取引所を通じて行う株式取引や商品先物取引
とは異なり、投資家と取扱会社の間で行う相対取引です。取引の名称や
ルールは取扱会社ごとに決められており、各社各様です。
　その結果、取引所の公正性は取扱会社に依存する面が多く、
投資家自らがリスクを判断する必要があります。取引を始める際には、
取引内容や取引に内在するリスク、取扱会社の財務状況など投資家自身
でもよく確認し、十分に見極めることが重要です。
　警告しておきますが、訳の解らない会社からの突然の電話勧誘などは、
100%悪徳会社と断言できますので、以後、ご注意願います。

ありがとう。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73398376

age

age

為替って、受け渡しが約定の2日後なんでしょ？ポジションをクローズした直後に
仮損益に基づいて新たに建て玉できるんですか？

age

>>449
Of course , you can that.

へえー

為替と先物ってどっちが資金効率いいの？

為替は日本以外だとレバレッジ１００とかあるから、
日本以外なら資金効率は抜群。
日本ではさすがに高レバレッジはタブー。

>>454
レバレッジきかすと為替のほうがいいの？
先物は為替でいうとレバ何倍くらい？

商品はガソリンなら１００倍ぐらい。
為替は規制がないからレバレッジ１万でも１億でもあるよ。
為替はのみ市場だから何でもあり。
レバレッジが高くていいのは貧乏人がギャンブルに使うときだけでしょ。
普通商品の投資家はレバレッジは１倍に近づくようにしています。

先物の為替に対するメリットデメリットってなんですか？

一言ではいえない。両方を少しづつやってみればわかるよ。

商品先物取引・・・取引所での取引
為替証拠金取引・・・相対取引

競馬に例えるなら、商品先物取引は競馬場・場外馬券売場の窓口で馬券を買うのに対し、
為替証拠金取引はノミ屋で馬券を買うようなもの。

まぁ、商品先物取引でも向かい玉というものはあるが。

先物は勧誘とか話題になってるけど、
為替も勧誘来たりするんですか？

ある

電話勧誘は、めっきり減ったよ、

中国が人民元切り上げなら
円高になるって一月前に見たんだけど

ここの人たちもがっぽり儲けたの？

為替はスプレッドが大きいんで
ガソリンの方がええ

為替は手数料タダの会社もある。

>>463
いったん円高になったけど、すぐに戻してしまった。元の水準までは戻っていないけど。

このコーナーも長いね。

>>459競馬場にもピンからキリまであるのでは。
馬は雑種ばかり、馬の上では騎手同士が何やら目配せしている、
厩舎も八百長レースで他の競馬場を永久追放になった黒い連中ばかり、
客が少ないのに職員が多くて売上がカツカツ、当然客の配当率は低い、
馬券売り場の前には「本命だ鉄板だ」と馬鹿の一つ覚えであおり立てて
強引に駄馬をすすめる頭のイカレたチンピラ兄ちゃんがうようよ、
断ってもつきまとう、だけどそいつらを通さないと馬券が買えない、
レースをとっても、窓口が「次のレースでもっと増やしましょうよ」
と馬券の払い戻し拒否、勝手に満額を駄馬に突っ込んで客はオケラ、
抗議すると「馬券購入は自己責任、やる奴が悪い」と知らぬ顔、
あー、断っておくがそんな競馬場があったら恐いねという話。

第二話も聞きたいぞよ

>>468
近所では競艇競輪オートレースと色々試すがどこも赤字続き、
経営不振でも合併は反対、今は最後の切り札のドッグレース開催権で対立、
建前はペット健全育成、愛犬家は可愛い犬を虐待するなと激怒、
最近じゃ馬券売場は印象が良くないと、総合プレイガイドを名乗ってみるが、
並んでいるのは宝くじと怪しい金券だけ、映画券を買いに来た客にも、
クズ馬券を押しつける、合言葉は「資産運用に健全な競馬を」
あー、断っておくがそんな競馬場があったら恐いねという話。

先物と為替って結局どっちがいいんだ？

税金なら先物＞為替
キャピタルゲインなら為替＞先物

>>469
うひょひょ　おもろいぞよ

この競馬場、警備員もアル中でタチが悪い、行儀の悪い兄ちゃん連中を
逮捕にきた警官を入口で立入拒否、場内ルール決めて厳しくやってますと、
一匹狼の弱そうな兄ちゃんだけ見せしめに袋叩き、ほら健全だ早く帰れと、
必死で警官を追い返す、皆捕まれば飲み代をたかれなくなる、
警備員の建前はお客さまの安心第一、本音は明日の飲み代が第一、
あー、断っておくがそんな競馬場があったら恐いねという話。

ﾔｸｻﾞかﾔｸｼｮか?!　とはよくいったもんぞよ
うひょひょひょひょ

為替よりもオイル相場がおもろいぞ。

そうなん？

sageやんはおらんのかえ

ガソリンで大儲けしました。

>>477
いくら儲けたの？

４億くらい？

なんか、関西でもFXの取引所が設立されるって聞いたけど
ほんとに出来るの？
各商取会社が数百万ずつ寄付したらしいけど
毎日艦載取出身の奴等の飲み代に消えて行ってるでしょ？

sageやんほんまけー

age

先日、家から出るのを見たが若い男とデブスがうちに
外貨為替証拠金取引の営業に来ますた。

営業はよくあんなデブ女を連れてくるなんて
どうかしてる
美人なら俺も反対はしないがどうも胡散臭い

親に聞いたら男がほとんど喋ってデブ女はほとんど喋らず
ニコニコしているだけだと
電話したのがデブス女だと言ったが

どうせなら美人を連れてくればいいのに
見映えが悪いし目に毒
暑苦しい
デブは表に出てくるな！

皆さんに質問でつ
外務員の女はデブやブスが多いんでつか？

営業が邪念を抱かず必死で働くのではないか

今は、下火。

ほう

そんな事ないよ。

デブ専です

>>483
いい女は　もめごとの多い職場を嫌うからだ

いやデブ専なのでそれがまたうれしい

test

sage

sage

sage

sage

sage

本当に先物よりも為替の方が人気なんですか？

人間忍耐が肝要じゃ

為替は動きが激しいし、予測が難しいような希ガス。
しかも　ドル高に振れようとしてるわけだから
今はお勧めできません。

500だったら、為替で大儲けｗ

先物が人気などとは聞いたことがないっちゃ

為替やってる人はやっぱり先物もやってんの？

先物やってるとやっぱ為替はタルく感じるね。
証拠金が１０万だとすると１ドﾙ５円動くのと金が５０円動くのと同じ投資効率だろ。
最近は動いてるけどやっぱタルい・・

スワップ目的のやつっているのか？

よってらっしゃいみてらっしゃい　

>>467
続きまだぁ〜ﾁﾝﾁﾝ（AA略

為替のほうがいいかな？

最近は為替をする人口が増えたようだ。
商品は乱高下しているから。

商品って取り組みが激減らすいな

これまじかな？誰か為替事情に詳しい人いる？

http://kawasech4.blog78.fc2.com/blog-entry-19.html

わたくしデブ専です

>>508
どうだろうね・・・。

もし自分が２億円稼いだとしよう。
ブログで公開していたとして果たして手法まで公開するだろうか？
儲けてる人は独自のやり方がほとんど。
それはマニュアル化できない場合も多いよ。

しかも公開といったところでなんかなぁ・・・。
２億円稼いだならそんなの公開する必要もないし。
ただ為替の場合はある程度の短期資金が流れても株よりも安定性があるから
まあこれくらいならラクラク買えるくらい儲けてるならやってみればいいのでは？

こんなのに頼らないと勝てない人はそもそも為替のセンスがないと思うけどね。笑

参考にどうですか？

http://econsul.uijin.com/

>>511
それ今、問題になってるよ。
損害賠償沙汰にまで発展してるから、絶対やめるべき。
市況２で、「アービトラージ」で検索してみな。

iine.

こういうのもあるんだけど、どうだろ？
http://www.edge-investment.com/kkfx.html

「シグナル一本化」記念キャンペーン実施中。

実績を積み重ねてきた信頼の、そして「本物」のシグナルを、
「全額返金制度」＆「業界最安値」水準にて。

http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

外為で４億儲けたババァが申告しないで脱税で捕まったな。

どうして国税にばれちゃったのでしょうか。
為替業者から税務署にタレこみでもされたのか。

日テレでこれからやるみたいだ＞４億脱税おばちゃん特集

ＦＸは証券系で簡単に口座開けるからな。
先物のホームトレードは選ぶのも難しいし口座開くのも敷居高い。
イメージも悪いし

ahyo-

皆さん、こんにちは。
突然ですが皆さんは、どのくらいメルマガを購読していますか？
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　　　 |　　　（　　●　　　　●　）　| r'´ 　 ||--‐r､ ',　　 明日の寄付きは追証で始まる
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　　/　ミミミ.　　　　_／＼_'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　ﾍ彳ミミ　　　　　＼.／ l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　＼＿__　　　　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　 　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　　　　　＼_　　　　,r'´　　i　　　　　
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小学６年生の女子に浣腸をしてそのままショーツをはかせて塾のテストを受けさせる。
脂汗をたらしながら我慢する少女は、あと５分のところでショーツの中に
恥ずかしいビチョビチョのうんちをお漏らししてしまう…

age

福田で為替どうなるん？

何も川欄ではないか。高いところで買ってしまった

騙り、成り済まし行為はやめましょう。

同一人物による異IDレス（複数コテハン＋名無し）でスレッドを操作するのはやめましょう。

同上の手口で、ストレス発散のため、意見が合わないため、情報操作がしたいためなどの

極めて稚拙な理由で、他意のないレスに対して攻撃を仕掛ける『いじめ・嫌がらせ行為』

はやめましょう。

掲示板利用にあたって最低限のルールを守りましょう。


掲示板ご利用の皆様
先物掲示板では、同一人物による限度をわきまえない騙り行為が横行しています。
複数コテハンおよび名無しで異IDレスを用い、各商品スレ・業者スレなどに随所に恒常的に現れます。
自作自演の脳内会話劇を繰り広げ、あるいは他意のないレスにヒステリックな攻撃をします。
脳内劇の内容は多種ありますが、変態文章レス、自画自賛レスはもちろんのこと、ときに荒らしレスを織り交ぜながら
正義の味方レスを送り込み、受難を演出するといった手の込んだものもあります。

先物掲示板の信用性を著しく貶め、人の心を深く傷つける『２４人のビリーミリガン』氏にご注意ください。

FX人気ありすぎ

人気が為替に移っているようだな。

南アフリカランドロスカット寸前
http://www2.uploda.org/uporg1240644.jpg

為替のほうが人気があるのはなぜ？

為替はレバレッジ最高400倍で取引できるから、資金が１万円でも取引できる。

主要投資銀行の決算発表日程

2月7日････ドイツ銀行
2月12日･･･クレディ・スイス(15:00)
2月14日･･･(ス)UBS(15:00)、(独)コメルツ銀行、(英)ノーザンロック
2月19日･･･(英)バークレイズ 総合金融グループ
2月20日･･･(仏)BNPパリバ、(蘭)ING 総合金融機関
2月21日･･･(仏)ソシエテ・ジェネラル(15:00)、(独)アリアンツ(15:30) 最大手損害保険会社
2月25日･･･(独)ドレスナー銀行
2月27日･･･(英)HBOS 最大手住宅金融会社
2月28日･･･(英)RBS 金融大手
3月3日････(英)HSBC 金融大手
3月5日････(仏)クレディ・アグリコール 大手金融機関グループ
3月13日････ゴールドマン・サックス
3月14日････ベアー・スターンズ、リーマン・ブラザーズ
3月24日････モルガン・スタンレー
3月28日････野村

マジレスしてやろう、勝ってる奴は通常の遅行指標の
テクニカル分析以外のものも使ってるんじゃ
それがペンタゴン分析よのう
ペンタゴンは黄金比の集合体でトップやボトムの
時間帯をかなり以前から予想できるのじゃ
よいかペンタゴンじゃぞ

マネーパートナーズ (8732)
　07年12月期単体決算、当期利益28.58億円、前年比384.7％増
　07年12月期連結決算、当期利益28.51億円、前年比383.7％増

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商品やりたいんだが
金無いからFX
商品ももっと小額でできて悪徳先物業者が駆逐されれば
やりたいが、それはあり得ないだろ

小額でできるものもあるよ。　金ミニ、パラジウム、NON大豆、小豆、中部オイル

全国共済って何？

為替って追証がない会社が多いよ。証拠金スレスレまで減ったらロスカット　資金は５００円プラスαでもできるんだ。

為替のほうがトレンドが分かりやすい。

為替で大儲け

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1211364244/363

為替のほうが人気あるな

　

商品やめて、ＦＸやろうかな！
しばらくは、ＦＸの勉強して、ゴムの75.000の証拠金ぐらいから初めよ！
商品で１晩で40万無くすよりは、気が楽かもね・・・
向いてなかったら、すぐ止めるから・・・

それにしても、最近の商品の出来高最悪で、価格操作でＧＳみたい大儲けされたら
一般大衆は、アポンだわ！
プラ売りで、16.000枚が下落させて底値で買い戻して、1〜2ヶ月で50億位儲けたでしょ！
現在、売残4.000枚・・・

やっぱり、ＦＸに挑戦します。商品は縮小します。

まってるで〜　なんか紹介しよか

あれでしょ！？

ＦＸはスプレッドがあって今の時代は日本の金利が安いので通常は外貨の買い
ポジションを持てば金利が受け取れる。なんとなく安全確実なように見えてい
るところに錯覚を起こし惹かれるケースがあるように思う。

ＦＸは本質は商品先物と変わらないのに、スプレッドがある分ややこしい。
今現在、悲鳴をあげる初心者が多すぎる感じはする。

スワップの事か？

>>594
そうだね、ＦＸも商品もリスクは同じかも？
株も、商品みたいに一発退場は、確率としては少ないけど・・・
ライブドア事件の時は、株をやっていましたが、時価総額950万があれよあれよと400万ぐらいに・・・
思い出したくもないです。
新興株の全盛期でした、ちなみにライブの株は持っていませんでした。

相場には、自己責任と、思いがけない外部的突発事故がつきものです。

今は、商品だけですが、本当に怖い世界です。

ＦＸばんざい。

http://hp44.0zero.jp/ib/view.php?uid=sasori1118&dir=893&now=10&i_now=0&cate=6&so=&th=1&no=16&admin=16962169874932280c49815

外国為替証拠金取引（FX）　口座数ランキング

1位　外為どっとコム　345,322口座

2位　ひまわり証券株式会社　110,881口座

3位　セントラル短資オンライントレード　95,979口座

4位　外為オンライン　92,271口座

5位　マネーパートナーズ　79,569口座

6位　サイバーエージェントFX　63,811口座

7位：FXCMジャパン　63,592口座

8位：ヒロセ通商　55,017口座

9位　FXプライム　47,563口座

10位　MJ「Spot Board」34,423口座

（2008年12月末）

http://blog.livedoor.jp/rankcom/archives/51552677.html

あげ

先物のほうがレバレッジ効かせられる

円キャリー

無料のFX自動売買
http://signing.zulutrade.com

560L580C
300,370,560SK族

えーんえーん

>>58

株・・・・ちょっと富豪のイメージ　　　　不動産投資
為替・・・小金餅のイメージ　　　　　　ｔｏｔｏ・ロト６
先物・・・ＤＱＮのイメージ　　　　　　　競馬・競艇・競輪・違法ポーカーゲーム・違法カジノ

こんなイメージ

こうだろ。

先物・・・ちょっと富豪のイメージ　　　　不動産投資
株・・・・小金餅のイメージ　　　　　　ｔｏｔｏ・ロト６
為替・・・ＤＱＮのイメージ　　　　　　　競馬・競艇・競輪・違法ポーカーゲーム・違法カジノ

債権・・・・プチブルのイメージ　　　　　不動産投資
株・・・・・・一般人のイメージ　　　　　　競馬
為替・・・・無職OL学生のイメージ　　　ｔｏｔｏ・ロト６・パチンコ
先物・・・・ＤＱＮのイメージ　　　　　　　競艇・競輪

えっ、先物やってるんですか・・・　ﾋｿﾋｿ

ii iiiiiiiiiiiiiii iiiiii iiiiii iiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiii

為替で地獄を見た奴は結構いそうだ。

バタチョーーン！

本日は、午前中に抜き打ち監査が入る可能性がありますので、

本社ビルの地下室に【証拠書類は隠匿】致しまーーーーーす！！！！！！

モロン将軍談

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【2NN】多機能
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http://2chtimes.com/
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http://www.ikioi2ch.net/group/news/
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■勢いランキング番外編
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】過去ログ検索可。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんねるDays】v速・vip・市況板縦断。
http://2chdays.net/read/resph/

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【BBY】シンプル
http://headline.2ch.net/bbynews/
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】記者別表示可。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【速報headline】多機能。(注)PROXYクリックにて閲覧可。
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http://www.youtube.com/watch?v=r_9Okkqhxtk

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http://www.youtube.com/watch?v=naJ53blFPSI

岐阜県警が摘発した振り込め類似詐欺グループの東京都内の拠点から、
過去に先物取引などで損をした投資家ら約４０００人分の名簿が見つかっていたことが分かった。

　捜査関係者によると、１か所でこれほどの量が見つかるのは異例といい、
グループの１人は「東京の名簿屋から１人１０〜１００円で買ったリストを使い、『損を取り戻す』と言ってだました」と供述。
県警は、名簿の流出が詐欺を助長しているとみて、投資家に注意を呼びかけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130403-00000336-yom-soci

「あなたが払った鉱物採掘権の購入代金２６００万円を返済する。手数料としてアフガニスタン紙幣３００万円分を買う必要がある」。
２０１１年１１月、過去に投資で損をした名古屋市の７０歳代の女性は、自宅に電話してきた男の話を信用し、現金を渡した。

　県警は昨年、女性から現金をだまし取ったとして、東京都北区の会社役員萩原仁永(みのり)被告（４８）（詐欺罪で公判中）ら３人を逮捕。
３人は１０年１０月〜昨年１月、１９都道府県で計約７０００万円を詐取したとされる。

萩原被告らは未公開株で損をした人の名簿を使って詐欺を繰り返し、拠点の事務所から、
倒産した証券会社や経営破綻した「安愚楽(あぐら)牧場」（栃木県那須塩原市）など数十種類の顧客名簿が見つかった。
事件に使った名簿は処分してあり、県警は、次の標的を探していたとみている。
捜査関係者は「被害者は過去に損をした人が多い。
名簿が悪用された可能性が高く、実態把握が急務」とする一方、「使い道を知らない名簿屋の取り締まりは難しい」と話す。

　岐阜県の県民生活相談センターには「『損を取り戻す』という話があるが、信用して大丈夫か」との相談が多く寄せられており、
同センターは「過去に被害に遭った人がだまされる『二重被害』が心配だが、過去の損を詐欺被害と認識していない人もいる」と警鐘を鳴らす。

　捜索などで見つかった名簿は警察庁が管理し、各都道府県警が記載された人に電話で注意を促している。
県警では「犯人は、損を取り戻したいという意識につけこむ。うまい話には警戒を」と呼びかけている。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>162
　（＿フ彡　　　　　 　　/

刺客

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介錯

この中にも現役ディーラーいる？
http://investman.jp.net/

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