ホームトレードここが最高あそこは最低

手数料、速度、使い勝手、チャート、障害対応。
あなたの使ってるＨＴのいいとこ悪いとこ書いてみよう。

洋子ﾀﾝ　現在、罫線が表示出来ません！

いきなり最初にヤマＫが来るとは意表をつかれた。ｗ
ほとんど話題に上らないけど、使い心地どう？

手数料は1000円、日計り500円が主流なの？
もっと安いとこもありですか？

>>4
http://factualsite.com/
まずはここで調べてみてね。

>2
な？ホームトレードもインチキだろ？

>>6
今使ってるHTでは、ここが一番使い易い！

ヤマＫ、いつも売り買い同枚数です。
こんなとこで取引してるひとはタコです。

フジ。
可もなく不可もない感じ。
でもサーバーは軽くてもユーザーインターフェースが性能悪く、
一度止まってしまうとずっととまりっぱなし。
しかしいったんブラウザをすべて閉じてやり直すと解決。

ひまわり
・iモードでの操作性最悪
・鞘取り手数料と通常手数料に別れてるのがうざい、一律にしれ
・コンテンツは各商社の中で最も充実してる
・通常メニューのレスポンスは良(リアルチャート等おまけ機能に過度の期待を持たなければ好印象)
・裁判事例は多いらしいが・・・2年ちょい使ってるが入出金等でトラブルになった事は一度もない
・赤字決算つづきなのが心配、来期も同様なら変える


日本ユニコム
・ザラバの約定がやたら遅いので即効で解約(なんかやってる気がして仕方がない)
・電話対応が最悪(客にタメ口きくなや阿呆)
・セキュリティに気を使ってるのはいいが、訳のわからんモジュールをPCにインストしないといけないのはうざい
・二ヶ月ほどしか使用してないが悪印象しか残ってない

>>10
ユニコム
・常に最悪の値で約定する。注文から約定までに不可解タイムがあり、ここで操作してるんだと思う。
・最近不可解タイムが短縮された。
・そういう理由で、日計りは当然ながら、ポジショントレードでも儲けるのは至難の業。
・時々サーバーが止まってアクセス２にアクセスできなくなる。
・しかし、出金だけはしてくれる。

客にタメ口きくなら万成の方がすごかった。
通用注文でも万成はひどい値がついたので今は取引はやめた。
まあ、万成はＨＴ撤退するらしいが。

僕はザラバはやらない
（どの会社も信用できない）

>>12
＞僕はザラバはやらない （どの会社も信用できない）
取引員より、東工に問題があるんだよ。

　アメリカみたく個人でも取引所に直接注文だせたらいいのにねぇ・・

>>14
初耳ですが、どこの取引所の話でしょうか？
日本人でも注文を出せるのでしょうか？

デイトレ用のシステムを発注すればどこでも出来るでしょ。
でも確か取引所に手数料払うんじゃないの？
大口投資をするようになんないと無理なんじゃない？>>15

>>16
NYMEXのHPをみたら、85万ドルでNYMEXの会員になれるそうです。
COMEXなら4.5万ドル。

回収できそうにないので、断念します…。

マイナーですが
三井Ｆ
・操作性、レスポンス共にいい方だと思う
・サーバトラブルも、まれにあるが電話対応でまずまず
・出金も問題なし
・撤退の噂が常に付きまとい心配（ｗ

ザラバの執行速度ならグローバリーとハーベストＦが双璧でしょう。
だいたい数秒で成行きが通ります。（どちらも同じシステムを使っているようです）
通常営業では何かと悪評が立ちますがＨＴだと関係ないですし。
今のところ手数料でグロがやや有利といったところでしょうか。

商はなのほうで
悪徳会社ハーベストＦ
http://www.lover.ac/bbs/tori/#13
＞ハーベストのオンラインをする為に証拠金2000万円を預託しました。
＞1回も注文していないのに、イタカンが突然届き横浜日本生糸300枚を
＞知らないうちに建てられ、ホームトレード部に電話しても「担当がいない」
＞の一点張りで結局115万円余りが戻っただけです。

ＨＴでもこういうことあるんですか？

イーコモとユニコムに資料を請求して、ユニコムからは一式が届いてるんだけど
イーコモはくれないのよ〜。1ヶ月近くたってるんだけど。
で、ユニコムの約定の遅さとそれには何か裏があるんじゃないのかってな話は
随分と聞かされていますが、>>5の「一目瞭然」では前々から上位にランクされ
てんだよね。で、しょうがないからユニコムにしようと思ってるんだけど、
去年の10月の新システム導入後の約定スピードとそれに対する悪い噂って
何かありますか？

>>21
　二ヶ月ほどイーコモに前に申し込みしたんですが・・・

　イーコモって資料請求フォームから申し込みしたあと、次の日くらいに確認の電話連絡って無かったです？
　それで、申し込み内容の確認をいくつかされて「んじゃ送ります」って段取りで申し込み資料が来たような気がします。

>>21

　10のユニコムの使用感は去年の8月〜11月にかけての物です。
　レスポンスは確かに良好ですが・・・・・・
　
　事前にザラバ取引に対する操作疑惑の情報を知った上で取引されてみると「あぁ、なるほどな」
と納得されると思いますよ。
　値のつき方があまりに不自然で・・・・・・・
　実際に裏で操作してるかどうかは判りません、が・・・私は直ぐにそう感じて取引をやめました。

　ひまわりとユニコムで油のザラバをやってましたが、ひまわりの方がましでした(普通に値がつく(笑))
　裏でいろいろありそうなひまわりですが少なくともHT上での取引に関する悪印象は無いですね。
　操作系の悪さから幾つか他のところを試してはみたんですが・・・なんだかんだでこことは2年
ほど続いてますから・・・。

>>21
イーコモが事前にある程度資料請求者の調査をしているのは聞き及んで
いましたが、電話で聞かれるのですね。店舗に呼び出して面談という
話も聞いていたので、尻込みしていたのですが。
再度、資料請求をしてみました。

>>19

両者を見比べてみて、執行速度はいいですね。
ただ、やはりというか、
成行で変な値段をつかまされることが多いのはどこも一緒だろうか？

ハーベストはいろんな対応がグロより速く（悪意も感じないので）好感が持てます。
ただ、日ばかりするならリアルタイムの一分足とローソクにカーソルを合わせると、
約定数のでるグロに軍配が上がる。

>>25
指値すればいいのでは。今の東工の状況で成行は乱暴すぎる。

>>20
ハーベストを含め３社で３年近く取り引きしてますけどそういうことは一度も
ないですけどね。ま、ソースが「商はな」だしｗ。＜こっちも２ｃｈだが
誰のでもない大事な自分のオカネなんですから、掲示板の書き込みは参考程度
にして、自分の目で確かめるのが一番なのでは。

>>26
　鞘取りしてるなら指値は逆に乱暴です

>>24
イーコモ、わざわざ書類渡しに会社まで面接に来たよ。藁

アイメックス最強

>>30
悪い方にね！ｗ

アイメトリクスも最強

>>21
儲けようと思わなかったらユニコムでもいいでしょう（ｗ
まあ、ユニコムのＴチャートとかはなかなかいいと思うんだよね。
取引員やめて情報提供会社になってくれないかな、ここは（ｗ
ユニコムより情報メニューが使いやすい会社があったら変わるんだけどね。

俺は神

ユニコムの約定配信サブシステムですが今日の金はおかしかった。
前場のことですがシステムで表示される価格・出来高などがウソ。
指値が入んないので？？と思って、ActEyesというフリーソフトを
起動してﾋﾞｸｰﾘ。TOCOMの値段と10円以上の差がありましたよ。
これじゃあいくら注文入れても通らないよ。
今までも変な値で掴まされることが多かったのでユニコムでの
取引はやめます。>>33がいってるように情報メニューは良いので
口座は維持しておきますが。

知らぬ間に・・・
ユニコムって評判悪くなってますねぇ。
３、４年前ユニコムのホームトレードやってたときは
そんなことなかったですけどねぇ。
対応もかなり良かったですよ。
かわるもんですね。

約定は早いと数秒(金:2/7)〜遅いと10分(ガソ:2/6)までイロイロ
マジで何か操作してるとしか思えん。
約定遅いときって約定したとたんに逆行とかある。
日計はユニコムじゃ辛い

被害者意識強すぎ・・・＞all
システム化されているのに「遠隔操作」ではパチンコ屋も真っ青！
日計りなら東工取直結のHTシステムになっているＴ太郎がBEST！

>>38
じゃあユニコムでやってみろ。絶対認識変わるから。

報告が遅れましたが、今日（８日）にやっとイーコモの外務員から電話連絡が
ありました。送信内容についてひととおり聞かれた後、アンケート他を送れ、
追って電話で先物に関する知識を聞くなどのチェックをするとの事。

なに聞いてくるんですかね。
例：Ｑ１「半年後のブロイラーは？」＞知るか！
　　Ｑ２「追加証拠金については御存じですか」＞知らないで先物できるか！

>>39
っていうか、やるだけ無駄でしょ・・・。
っていうか、ユニコムでやる方がアホとちゃう？

ユニコムのいいとこはなんといっても取り扱い銘柄が多いところ。
７取引所全部できるから鞘取り派向け。パラジウムはできないけど。
あと情報系もいい。
ザラバものはイーコモ、フジ、ハーベストなどでやるべし。

一応、まとめてみたらんきんぐだよ。
http://mypage.naver.co.jp/popsaurus2601/
＞３１

その通りだ41よ。業界大手をなめたらいかん。

フジＦとか無難そうな感じなんだが。

商はなで↓こんな書きこみをみつけました。
同様の体験をした方いますか？

>最悪です。数社のHTを使いましたが最悪です。
>証券版ですがそれまで順調にトレードしてたのに
>突然止めてしまう。そして場が終わると何も無かったように
>復旧している。ザラ場商品等においては致命的な会社です

商はなで↓こんな書きこみをみつけました。
同様の体験をした方いますか？

>最悪です。数社のHTを使いましたが最悪です。
>証券版ですがそれまで順調にトレードしてたのに
>突然止めてしまう。そして場が終わると何も無かったように
>復旧している。ザラ場商品等においては致命的な会社です

商はなで↓こんな書きこみをみつけました。
同様の体験をした方いますか？

>最悪です。数社のHTを使いましたが最悪です。
>証券版ですがそれまで順調にトレードしてたのに
>突然止めてしまう。そして場が終わると何も無かったように
>復旧している。ザラ場商品等においては致命的な会社です

商はなで↓こんな書きこみをみつけました。
同様の体験をした方いますか？

>最悪です。数社のHTを使いましたが最悪です。
>証券版ですがそれまで順調にトレードしてたのに
>突然止めてしまう。そして場が終わると何も無かったように
>復旧している。ザラ場商品等においては致命的な会社です

商品屋さんはサーバー止めることを何とも思ってないからね。
２重化とか何でも対策はあるんだろうけど、そんなことする気もないし。
わざとサーバー止めてるのが発覚したら詐欺ということになるね。

今日、資料が届いたんですが、テスト用紙が入ってたり、先物の危険性を注意する記述がいっぱいあって、
いきなりびびってます。これって良心的、ってことなんですよね？

>>51
めんどくさいだけ。後で裁判になったときに店が有利なんだろ？

>>52
あうー、心配です
イーコモが一番マトモそうだったんで、ここにしようと思ってました。
オンライントレードでも客殺しとかあるんでしょうか・・

ある。ﾌｼﾞFでかなり向かわれた(気がする)。不正確な情報なのでsage

向かったって殺すことにはならんぞ。
商社系は向かい玉もしないが。
殺されるのは値洗いもできないド素人。

　向かわれたところで、自分の意志で売買するなら問題なかろう？
　少なくともフジやイーコモは勝手に売買しかけるような事はせんと思うが。
　ちなみに、わしは悪名高いひまわりで二年ほど取引しとるがされたことはないな。

気付いてない人がいるだけで、ほとんどのＨＴで向かい玉は建ててると思うけどね。
委託玉が一番弱いんだからしゃーないでしょ。
勝てば客は出金するし、負けてる限りは出金されても店の勝ちになる。
それなら、向かうのが一番効率がいい、と昔の人が考えたやり方を今でもやってんだよ。

ひまわりは完全に向かっとるよ。
別にいいんだけど、それをストッブの時客に有利にあつかったことはない。

ひまわりはダメだね。HTも最低だし担当者の態度も悪い。

>58
ヤマケーも同様。

>>58
　ひまわりのHTってそんな悪いか？(使い勝手は悪いが)

　ネタと思われるかもかもしれんがHTで鞘取りしててストップに引っかかって
片玉になりそうになる事があるんだけど、そんとき何度か「抽選に引っかかり
ましたがこのまま買(売)われますか？」って電話もらった事があるよ。

　取引数でいくと年間500〜600枚(約300組)位建てるから少なくは無いけど
気にかけてもらえるほど多くもないと思う(月でいくと精々50枚程度だしな)
　まぁ、そんとき発注してた枚数もせいぜい1,2枚だが・・・。

　向かわれてるな〜ってのはたまに感じるけど、どこぞの悪徳商社みたく勝手
に売買されるようなことは無いし(あると聞くには聞くが・・)特に気にしてない。
　巷の評判は決してよろしくないから被害にあわん事を祈るのみだが、わしは
大丈夫やろ〜・・・多分・・って程度には信用してる。

ひまわりといえば良さげなイメージだが、元はＤフューチャーズだからなー。
新宿のスーパールーズで社員３人焼け死んだのが記憶に新しい。つーか、仕事ひけてからみんなで抱きキャバというのがＤＱＮだよなあ。
いや、漏れもそんな店嫌いじゃないけど（ﾜﾗ

山Ｋは、手口みてりゃ分かるけど、売り買いの片方で注文してるときがほとんどない。必ず売りと買いを合わせる。
１００枚単位で合わせたりするからね。どっかの金持ちの社長さんが被害にあってるんだろうな。

一応オンラインは使用できる。自分の相場観で大丈夫と思うが。ただ、100枚単位と
なると業者も扱いにちょっと慎重になるので、指値などすると不出来なことや、
業者に有利な相場ではすぐできるといったたぐいのことは十分に想定したほうが
いいと思うが。

一枚遣ろう（正確には、10枚くらい）なので、それほど影響は感じていない。
大きな勝負は、幸先か日系先物で勝負しているので。

　誤変換、正直読みにくい。
　やめれ、たのむ。

最近ユニのＨＴがおとなしい...
ログインできないこともないし。気を抜くとまたあｳﾞｧﾚだすんだろうけど。

ホームトレードここも最低あそこも最低

最近、向かってこないよ。
向かってくれた方が、値が飛ばなくて良いのだけど
自分が出した節の手口見りゃ、大体わかるよ。

ユニコムも完全には向かってこないね
完全に向かってくれるところあったら、嬉しいんだけど

>>67
○イメックスが合わせてくれるよ♪

>>68
確実に合わせてくる会社というのは、それはそれでありがたい。
中途半端なヤツが一番始末が悪い。

完全にあわせるところって、財務内容悪くて場勘がまともに払えないところだよ。
そんなのを当てにする客は、額面以下のボロ株握ってるのと同じリスク。

よく考えてやれ。

ユニコムの約定が怪しいという方々に一言。
確かに成立と表示されるのが遅い時はありますが、決して約定値を
操作しているわけではないですよ。その証拠は東工取の板画面を見れば
判ります。注文を確定すれば数秒で自分自身の指値が東工取に届いているのが
確認できます。買い特気売り特気を取れるのは感動もんです。
成立表示が遅れるのは単純にユニコムの怠慢？！
大出来高の時や寄付き・後場寄り時にそのような現象が見られます。
確かにシステムダウンする事が多いのは困りもんですが・・・

>>71
たしかに、今日は指値から行き過ぎることもなく、数分後には成立しました。
ただし、成立前に何度かその値段での約定があったのに、そのときは成立しませんでした。
ところが、ストップロスで逆指値を入れておいたら、ワンタッチで成立してました（Ｗ

やっぱり使えねえよ。

aaa

俺はシロウトだから、各種ツッコミがあるだろうとは思うけど、
ここの
　・（客にとって）都合のいい注文はなかなか成立しない
　・（客にとって）都合の悪い注文は瞬時に成立する

という特徴には定評があると補足しておく。

そのとおり。
みんな同じ感想持ってるね。
ユニコム。

参考になるかどうか分からんけど。

＞Tocom　約定通知　投稿者：村の鎮守 　投稿日： 3月 5日(火)14時28分40秒

＞ザラ場銘柄の（特に先物）約定通知がTocomのシステムの為に、取引員に寄付き
＞（寄付きだけ、IROを受付けない特別Programのせいもあるかも知れないが）
＞約定通知が遅れ気味である。
＞普通、「常識取引員」はTocomより約定通知が来てから客に約定通知を出す。
＞しかし、P社は全量約定するか不明な「ピッタリ寄付指値」注文を「除いて」
＞頭の良い社員がいるのか？確実に約定する「成行きと指値」の客には値が付くと
＞ほぼ同時にTocomより約定通知が来なくても、約定通知を出すようだ。
＞「場」では既に約定しているので客から仕切注文を他社より抜群に早く「場」に
＞出せる事になる。商取業界にも優秀な人材はいます。

システム担当者のやり方次第なんじゃないかな。

>>71
ところで、
＞注文を確定すれば数秒で自分自身の指値が東工取に届いているのが
確認できます。
こんなの株なら当たり前だけど・・。商品だと呑んでないだけで感動モノなんだね。

それってさあ、ほかと比べて言ってんだよな？
ほかでも９時半前は約定が１０分くらい遅れるのはざらだよ。
指値なんて、抜けない限り約定しないと思ってる方が幸せだぞ。

HTで呑んでるところはないよ。

>>76
この場合はあんまり参考にはならない話だね。あ、場の値段を見て勝手に約定させるところは一緒か（ｗ
もういいよ、あの会社に何かを期待した漏れがヴァカだったよ。

>>79
あるよ。手口見たら注文が場に出てないのが分かるでしょ。

>>81
約定しない手口が見れるのか？あなたは？

>>82
約定した自分の注文が手口情報に載ってないんだよ。
そもそも、全部のＨＴを試したわけでもないのに、決めつけはいかんよ。

どこだよそれ？

>>84
２社でやってて２社ともだね。
マイナー銘柄やったらすぐ分かる。一切呑まない会社があったら教えてほしいよ。

だからどこだって聞いてんだよ！
言えないならウソだな。

俺んとこは３社とも全部場晒し。

>>86
ならその場晒し３社を教えてくれ。
俺の言ってるうちの１社は上に書いてあるよ。

いまいち伝わってないようなので、補足説明致します。
私が言いたいのはユニコムのHTで約定値が操作されているという点は否定している
だけです。成立しているはずなのに成立表示がされていない場合（日計り専門なので）
は私はあんこパッチにして寄付き・後場寄りで両落ちしています。
手数料と注文スピードを考えたらユニコムはかなりましだと思いますよ。（不満もかなりあるが）
ちなみに逆指は直ぐ入って云々とありますが、取引の仕組みを理解していっているの？
逆指はその注文の性質上注文順番が頭にきますのでその値段がつけば
他に逆指が無い限り必ず成立します。（逆指注文はほとんどないですが）
逆に順指値は値段によってはかなり集中していますので注文伝票次第では
そりゃーなかなか成立しません。それぐらいは理解して売買して下さい。
あと呑む呑まない、別にどっちでもいいんじゃないの？片建てで何千枚と
はって仕手行為するならまだしも（もしその様な方でしたらごめんなさい）
呑んでくれたほうが場が薄い銘柄限月であれば自分の注文で値段が動かないし。
なかなか東工取の板画面をみる機会はないと思いますが機会があれば
試してみたらいいですよ＞

おっしゃる通り。
私も向かってくれると嬉しいです。
電話取引で呑まれるのなら腹立つけど、ネットは自己判断。
呑んでくれるのなら喜びましょう。

今日、フジで原油７月限を仕切ったのですが、後場に入ってから約定したにもかかわらず、１７８００円をつけているんです。
今フジに問い合わせていますが・・・

フジの５分足では１７８４０までしか付けていないのですが・・・

返信によると、情報ベンダーでのデータの抜け落ちが原因だそうです。
やっぱり時事はこういうことが多いのでしょうか？
ゼネックス系ならどうなのかな？

呑まして相場をとってやろう！！知らない人から相場を取るより
取引員から相場を取る方が気分がいいです。

ユニコム最悪。
9:40現在でi-mode用約定配信が停止したまま。
リアルタイムチャートも停止。
こんなんじゃ、油の日計なんて怖くてできない。
ってゆうか、既に持ち越し玉が曲がっている・・・・。
最近、注文システムのトラブルを起したばかり。
いったいどうなっているんだ？

止めればいいだけ。

だからＦＦのランキングは当てにならないんだ･･･
一位がイーコモということ自体おかしい。

>>94
またｱｳﾞｧﾚだしたね。油の日計なんてやめとけ。

>>97
ホームトレード部に電話して苦情いったけど対応はまぁ良かったよ。
でも、おかげさまで持ち越し玉はしっかり曲がりました。

今日の障害内容
・i-mode用情報メニューの国内相場速報のデータが
9:12ごろまでは昨日のデータ表示、それ以後大引けまで空白と[戻る]のみ
・i-mode用情報メニューのザラバ銘柄５分足チャートも昨日のデータを表示
・t-chartで為替以外のデータが9:22以降止まったまま

２月の金の大相場の時は注文システムがダウンした。確信犯か？

手数料が一番安いのはどこ？

>>96
今週やっとイーコモに口座ができたので、HT参入しようと思ってたのですが、
どの辺がまずいのですか？　既出の件については了解してはいますが、
（見にくいなど）、それ以外に何かまずい点があるのでしょうか。それとも
親会社がヘタレだという程度の意味合いでしょうか。

今ＦＦ見たら岡籐が手数料下げ。
一律往復８００円日計り５００円。
なかなかやるねえ。大阪関西もできるし。
執行速度や場表、チャートの使い勝手、サーバの安定度など、情報あればお願いします。
ttp://www.okato.co.jp/OKATO/expert/new/index.html

問題は…。板寄せ銘柄の注文が立会い中に出せないっちゅうことだ。

イーコモに資料請求をして約１ヶ月後このようなメールが届きました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
鏑木様は、商品先物取引のご経験がございませんので、
比較的ローリスクな商品がオススメです。
大きなリターンを望まれる場合は、大きなリスクも伴います。

現在のお勧めは・・・・・・ガソリンのシステム売買です！
東京ガソリンの取引要綱は、
委託本証拠金：１枚・・・１０５，０００円
倍率：１００倍
通常手数料：１ｋｌあたり８０円
ある１つのシステムに従って売買して頂いておりますと、
ガソリン１枚のお取引で、昨年１１月末より、
取引回数３９回・勝ち回数２６回・負け回数１３回
損益累計５６万８５４５円
のご利益が出ているものもあります。

ガソリンは、比較的動きのある銘柄ですので、
日計や、システム売買でお取引に取り組まれる事をお勧めします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
だそうです．．．

>103
私のはちょっと違います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
鏑本様は、株式でのご経験が豊富ですので、
商品の特徴を生かしたハイリターンな売買がお勧めです。
ミドルリスクで大きなリターンを狙えます。

現在のお勧めは・・・・・・ガソリンのシステム売買です！
東京ガソリンの取引要綱は、
委託本証拠金：１枚・・・１０５，０００円
倍率：１００倍
通常手数料：１ｋｌあたり８０円
ある１つのシステムに従って売買して頂いておりますと、
ガソリン１枚のお取引で、昨年８月末より、
取引回数１２回・勝ち回数７回・負け回数５回
損益累計３６４万２８２５円
のご利益が出ているものもあります。

ガソリンは、比較的動きのある銘柄ですので、
日計や、システム売買でお取引に取り組まれる事をお勧めします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

イーコモもやりますね。手数料稼ぐのにはもってこいの銘柄ですから、
初めての人はサポートコースしかないから、１日あたり、１枚４０００円？ほど
手数料いただけますね。イーコモもいいところはセルフコースで箱ざしする人にはいいコモ。
それ以外はあまり関係ないね。

イーコモは駄目な理由はなぜ？
結局どこがいいの？

イーコモ。いまだに、出金に３日以上かかる。正確に言うと、４営業日だったかな。ＨＴでは、即日または翌日出金があたりまえになっている。古代の遺物。

イーコモは寄り付き時には重くなって
注文も取消しもできませんが何か？

おまけに仕切りできないから早くしてくれと頼んでも
うだうだ言ってなかなか仕切ってくれません
ここ最近特に悪化しています動きの激しい寄りではお手上げです
おかげで先日も寄り付き値から250円も飛ばされたよ
イーコモで油はやるもんじゃない
箱指しはIROが無いから使いもんにならんよ
ザラバの両仕切りもわるかないが値洗いがマイナス域でないと
損切り値を設定できないなど日計りの仕切りにしか使い道がない
イーコモが箱指ししか良い所ないと言う人は使っているのかな

箱指ししたいなら MBF が良いのでは？

ホームトレードの話ではないのだけど
ＨＴが普及する３年くらい前
ひまわり証券（ダイワフーチャーズ）で取り引きしているとき
電話でゴムを注文したが相手の担当が取り次ぐのをうっかり忘れてしまったらしい。
注文出した次の日決済しようとしたら玉が入ってないって言われた。
指摘すると向こうで調べたらしく、ミスを認めました。
後日訂正した残高照合通知書と部長のお詫びの手紙が送られてきました。
けっこうちゃんと対応してくれたので今でもＨＴに変えて使ってます。
勧誘では悪徳なのかしれんが、商取会社では対応は
まともな方と思われ（当時の話だが）
でも倒産はやっぱり心配してる。
なんでひまわりは赤字続きなんだろう。

ＨＴでは残高照会がないのは気にイラン。iモードはちゃんとあるのに。。。

グロバリーはいいのでしょうか？
資料請求はしました.
あて先は私書箱ですけど　w

イーコモは駄目ということですね.

悪徳業者に手数料払う
↓
悪の資金源になる

やめてくれ！！

＞＞１１３

かなりイタい発言だな・・

悪徳業者かそうでないかの定義
＝自分に被害をもたらすかどうか。

他人がどうであっても自分に被害がなければそれは
自分にとって悪徳業者ではない。
自己中でスマソ。

ユニコムは今日もシステムトラブルの予感・・・

>>115
同意。そしてそれは自己防衛でどうにでもなる。
例え相手がＧだろうとＫだろうと

岡藤ってどう？
http://www.okato.co.jp/OKATO/expert/uri/index.html
専用ソフトに興味あるんだけど、使ってる人います？
最近手数料が安くなったのでいいかなぁと思うんだけど、どうよ？

ちなみに漏れはイーコモとフジＦ使ってます。
良くもなく悪くもなく・・
ただ、イーコモ、パスワード４桁は何とかして欲しい。２０桁ぐらい使いたいのに。

株のＤＬＪマケスピぐらいのソフトを先物でも使いたいんだYO!

>>118
関西市場で丸向かい。それでもよかったら、どうぞ。

西友商事のHTってどうなんですか？
結構どのサイトも似たり寄ったりって話なんですが・・・
HT初心者なので、どう判断していいのか悩んでます。

アイメックスってどおですか？

>121
最強

>118
「今まさに相場を攻略しようとする臨場感をお楽しみいただけます。 」だとさ。
ちゃんと風俗営業の許可をとっているんだろうか？

岡藤の申込書が届いたので、口座作ってみるYO!
後でレポートするYO!

＞118
よろしくね

age

>>125
岡藤最強でした。
まさに先物版マーケットスピード。ＨＰにも書いたので見にきてちょ。
http://www.ne.jp/asahi/daru/darunyan/

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/book.html

今日のユニコムHTはトラブル発生の予感｡既にi-modeのザラバ価格配信はとまってるし｡

>>127
朝方の執行速度はどうかな？

>>130
まだ１回しか注文しとらんのです。しかも、板寄せの成り行き。
だからまだ良くわかりません・・　すんまそん。
でも、リアルタイムで価格が更新されるぐらいだから、速いんじゃないのかなぁ？

ここん処プラチナはよく動くねえ
フジでやってるけど、リアル配信の価格表がヘボくて困る
肝心な時に限って注文画面の表示が遅い。
成り行き注文は特に注意が必要だよ。
歩値に出てこない値段で約定する事が。。。

>>129
どうだった？

仕事があるので日中値動きを見ていられない。
注文出すときにいっしょに仕切りの注文出せるとよいのですが。
約定した値段の＋1000円で仕切るとか。

っていうか松井証券やＤＬＪがこちらのサービスを開始したとするなら、もはやこれまでの議論は無駄になるのだよ。

>>103-104
ﾜﾗﾀ(w
銘柄同じで期間が違うだけかよ。

１０３・１０４さん　イーコモからメールきたらかきこします。
＞１３４　注文出すときにいっしょに仕切りの注文出せるとよいのですが。
　　　　　　約定した値段の＋1000円で仕切るとか。
これってイーコモなら「建玉同時」「ダブル仕切」注文で　できるのでは？
イーコモでＨＴしてる方　教えてちょ〜

イーコモから、リアルタイム配信相場表が出るそうです。
一定間隔プッシュ式だそうで、
先物版ネットスピードみたいなの期待してます。

　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　追証って何ですか　どうすればいいの？
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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誰か　日計りの最強のところ教えて
明治物産なんかはどうなのですか？
使っている人　コメントを
下さい　お願い

スターF使ってる人はいないの?

ガソリンで日計り、１、２枚のみ。ってゆうんだったらドコ？

↑とりあえず日本ユニコムで満足しているが、
誰か、もっといいとこは？

板寄せの商い見れるＨＴってありますか？(･∀･)

岡藤、初回入金最低いくら、とか無いの？
10万くらいでもOK?

スターFつかっているが商品だけになった5月までで株式はネットでの取引は
なくなる。

指値変更らくちんなとこは？

岡安ＨＴはどうですか？

携帯電話だけで口座を作れるか調査しました
No.639 by そら at 2002/5/7(火) 16:35 削除(コメントを含む)
今は固定電話を引かずに携帯電話のみの人が多いようで、投資家も例外ではないと思います。
そこで、携帯電話しか持っていない場合でも口座開設できるか取引員に聞いてみました。
結果は、オンライン取引員２７社中、１４社が開設できます。
意外にランキング上位の会社でも古い考え方をしている所が多いですね。

詳細は以下の通りです。

開設できる取引員　１４社
★印はコメント付き
朝日ユニバーサル貿易　サンライズ貿易　オリエント貿易　西友商事　岡安商事　北辰物産　ハーベストフューチャーズ　フジトミ　アイメックス　コムテックス　エース交易　★日商岩井フューチャーズ　★岡藤商事　★グローバリー

開設不可能な取引員　７社
★印は勤務先電話があれば開設可能
三井物産フューチャーズ　イーコモディティ　日本ユニコム　小林洋行 タイコム証券　★三菱商事フューチャーズ　★フジフューチャーズ

まだ返信がない取引員　６社
山前商事　東京ゼネラル　豊商事　ひまわり証券　カネツ商事　スターフューチャーズ証券

コメントつきの取引員のメールです。
−−−−−岡藤商事−−−−−
おはようございます。
早速、下記の件について回答いたします。
基本的には、連絡先は携帯番号だけでも結構です。
一人暮らしされている場合等には、携帯電話しかお持ちでない方も
実際にいらっしゃいますので問題はございません。
但し、ご家族がいらっしゃるのに携帯電話しかご記入がない場合には
弊社の審査部門で、チェックの対象となってしまうため口座開設までに
多少のお時間がかかってしまいます。
緊急の連絡がある時以外は、弊社よりご連絡することはございませんし、
仮にご連絡する場合にも、携帯電話にて連絡が取れる場合には自宅や
会社に連絡することはございませんので、自宅の電話番号は出来るだけ
ご記入いただきますようお願いいたします。
それでは、○○様のご参加お待ちしております。
−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−日商岩井フューチャーズ−−−−−
ご質問有り難うございます。
出来ましたら自宅電話もお教え頂きたいのですが、
携帯電話番号だけでも口座開設は可能です。
−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−グローバリー−−−−−
お世話になります。
ご質問の件ですが、ご自宅に電話番号を持たれている場合は、ご記入ください。
ご自宅に電話を引かれていない場合は、携帯のみでも結構ですが、その他、緊急時の
ご連絡先として、お勤め先のお電話番号をご登録頂きたいと存じます。
−−−−−−−−−−−−−−−

蛇足ですが、オリエント貿易は別に資料請求をしてないのにメールに
＞この度は、当社ホームトレード「浪漫飛行」の資料をご請求下さいまして、誠にありがとうございます。
と書いてあって少し気になりました。



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No.642 by そら at 2002/5/8(水) 09:22 削除
続報です。
豊商事、スターフューチャーズ証券、ひまわり証券からメールがきました。
３社とも携帯電話のみで口座開設できるとのことです。
これで開設可能な取引員は１７社になりました。

ただ、ひまわり証券のメールは
＞連絡先電話番号がない場合は、携帯電話でも構いません。
という一文があり、それを言うなら「連絡先電話番号」じゃなくて「固定電話」か「有線電話」じゃないかな？と思いました。



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No.643 by そら at 2002/5/8(水) 09:42 削除
まだ３社未返答ですが、東京ゼネラルはさもありなんとして、比較的良心的といわれている山前商事やカネツ商事が遅いのは気になります。
カネツは取扱商品が多いので検討していたのですが、やめておこうと思います。
１日たっても（実際はＧＷ中に送ったのでもっとですが）来ないのはオンラインとしてどうでしょう？



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No.644 by そら at 2002/5/8(水) 19:19 削除
カネツ商事から回答がありました。可能とのことです。



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No.645 by そら at 2002/5/10(金) 10:50 削除
やっと東京ゼネラルから返答が来ました。
−−−−−−−−−−−−−−
ご質問ありがとうございます。
ご返事が遅れまして誠に申し訳ございませんでした。

ご質問の件ですが、基本的に携帯電話だけでも口座開設は可能となっております。

尚、弊社へのお問い合わせメールアドレスは「[email protected]」となっており
ますので、今後はこちらへお願いいたします。
−−−−−−−−−−−−−−−−
オンライントレード一目瞭然の問い合わせ用アドレスに送ったのですが、そのせいで返答が遅れたとかでしょうか？



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ffからのコピペだけど、どうよ？
結構携帯だけじゃできないところあるんだねえ。

[2917] 無題 投稿者：亨達 投稿日：2002/05/08(Wed) 13:47:07
フジハンテックは怪しすぎる！
本家本元のフジＦですら認めていない！
悪いことは言わんからここと取引してる人は引き上げろ！

[2920] Re[2919][2918][2917]: 無題 投稿者：亨達 投稿日：2002/05/08(Wed) 14:50:48
> > どういう根拠でそう思うのですか。フジFもかなりの金額出してると思いますが，認めてないとは？
>
> ”ソブリン”とのアナロジーで考察すると分かり易いかも。
そのとおりです。
ソブリン以来こういうところがトラブル起こしたら困るからあえて切り離してる。
まあこれは仮説だけどね。

でも、フジが認めてないのは確実。
だってフジＦのホームページ見てみろ？
どこに書いてある？

でも、それには他の理由があるかもね。
自分にはわからないと思うけども。

[2921] おっと 投稿者：亨達 投稿日：2002/05/08(Wed) 14:54:13
もうひとつ忘れちゃいけない。
なんでみんなはこの会社を知ったの？
何も知らずにフジハンテックのＨＰにアクセスしたわけじゃないよね？
ほとんどの人（全て？）は掲示板の書き込みから知ったと思う。
だけど、ここってニュースとかプレスリリースになってないんだよな。
じゃあなんで掲示板に書き込まれてるんだ？誰かが知っていたからだろ？
で、その「誰か」とは？

後はご自由に想像！

[2923] 無題 投稿者：フジへ 投稿日：2002/05/08(Wed) 15:20:28
フジへ聞いても為替やってないって・・・
言われません？

[2925] 無題 投稿者：富士　富士夫 投稿日：2002/05/08(Wed) 15:40:06
フジハンテックについてメールした。
回答が来たけど、「この会社は確かに出資してますが、この会社に付いての質問はうちでは受けられません」だけのメールだったよ・・・
「なんでＨＰに記載がないんですか？」って事は完全無視。
また聞いてるけどまだ何も来ない。やはり無視するつもりか？

ＦＸＣＭどころじゃない危険性だよ。
同じ海外でもまともなとことソブリンみたいなとこがある

[2929] フジハンテック 投稿者：おいおい 投稿日：2002/05/08(Wed) 16:15:49
確かに悪いうわさの多い会社ではあるよな。

[2939] 無題 投稿者：[2925] 投稿日：2002/05/09(Thu) 11:19:23
回答がないのでもう一度送ってみる。
フジってメール回答は早いはずなのに。

[2943] 無題 投稿者：そもそも 投稿日：2002/05/09(Thu) 18:31:49
なんでパンフレットがうちに来るの？
フジとは取引してるけど、これってフジが顧客情報をハンテックに流したのでは。

[2952] Re[2940]: フジハンテック 投稿者：杞憂 投稿日：2002/05/10(Fri) 08:23:40
> ソブリン事件の関係者が入社しているという事実は一切ない。という返答があった。

ソブリンの住所は大手町1-1-1、FHは大手町2-1-1とても近い。”関係者”と言ってもいろんな関係者（もしくは関係の仕方）がいるのでは....。

[2954] 無題 投稿者：ジンクス 投稿日：2002/05/10(Fri) 09:00:50
富士とかいう名前を付けている時点で・・・
富士とつく大会社はみんな凋落している。
一時は日本トップだった富士銀行、創業者馬子の代議士が逮捕された富士重工、リストラが不調の富士通、部数減の産経新聞。

[2956] 無題 投稿者：ジンクス 投稿日：2002/05/10(Fri) 12:29:07
不治フューチャーズ＝治らない未来

・・・・・・・
私もフジユーザー。
だけどフジの本性を見てからは取引する気がなくなった。
ハーベストに変えようと思っています。
４０００円は要るけど、手数料に比べたら微々たる物だし。

東ゼネやひまわりみたくいつ営業停止になるか怪しいしね。
フジってテレコール部門では非常に苦情多いんだよ。

ハーベストは質問メールに返事も返さないDQN。
そんな基本的なことも出来ないということは
一事が万事そうなのだと思われても仕方ない。

もし良ければ詳細レスきぼん。
どんなメール送ったの？

>>156
追証時の預かり証拠金と建ち玉余力の関係に関しての質問。

そうだったの・・・
じゃあハーベストはやめます。
豊か朝日ユニバーにしようと思います。
あの古臭いウェブを見ている時点でいやな予感がしていたんだ。

http://www.derivillage.com/manabe/cwn.html
元商品研究所の真鍋さんが書いている。

2002/3/14:フジ・フューチャーズ
　2ヶ月程前にも書いたが、あえてもう一度書く。　bizmails ランキングにおいて毎週高順位を維持し続けるのは不自然だ。　組織的なクリックが行われていると想像するが、あまりやり過ぎると逆効果ではないだろうか。　相場と同じで上がったり下がったりして自然というもの。

2002/1/16:フジ・フューチャーズ
　bizmails ランキングにおいて毎週高順位を維持し続ける姿に不自然を感じる。組織的なクリックが行われているのでは？と疑う。

http://akiyama.pos.to/lover/ht/020417031321.html
このサイト（新商はな）にコピペした人がいますね。
まあ、悪評は広まるのも早いわな。

やっぱりＨＴをやってる会社に良心的なのはないね！

フジはユーザーＩＤとパスワードをメールで知らせてきてその神経には驚いた。

http://dx1.kakiko.com/gamble/hea/heavyq/index.html

[2994] フジの信頼性 投稿者：kan 投稿日：2002/05/13(Mon) 19:43:20

みんなフジのブランド力に騙されているようですね。
FFではランキングの順位が高いですが、FFのランキングはサーバーの信頼性や価格情報、独自キャンペーンなど資金力が大きく物を言う分野が主体です。
強引な営業をしているところほど資金力がありますし、ランキングの高さ＝良心度ではないですよ。
地場と言われる良心的な取引員はHTを行っていない（行う資金がない）所が多いですし。

どんな会社であっても顧客の問い合わせに答える義務がありますし、金融関係の会社ならばなおさらです。
だから今回のように簡単な問い合わせも無視するのは異常だなと感じました。
もちろんすぐに建て玉を手仕舞って出金しました。

私の場合は手数料くらいしか被害はありませんが、大きな被害にあってからでは遅すぎます。
しかも海外の業者に被害にあったらどうしようもないですし、業者はフジハンテックだけではないのですから取引しない方がいいです。
国内業者ではコストが高いのであればFXCMなどの一応安心できる所と取引すればいいと思います。

ちなみに、電話の対応を録音しています。
音質が悪いですが。

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[2992] 無題 投稿者：四言 投稿日：2002/05/13(Mon) 17:11:43

長谷川陽三
往年の名相場師の彼の名前が無ければフジハンテックなんてゴミだね。
アキ投資顧問のほうがずっといい。

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[2991] Re[2971]: ハンテック？？ 投稿者：杞憂 投稿日：2002/05/13(Mon) 17:06:16

> 私、ブローカーに長年勤めておりましたが、マーケットでハンテックなる名前が出てきた記憶が無い。と、いうことはオーダーをマーケットに流さず、全て飲んでいるのではないかと心配になりますが。

なるほど....。さもありなん。

[2986] Re[2985][2984]: フジフューチャーズについて 投稿者：二言 投稿日：2002/05/13(Mon) 15:27:24

> うまく言えないが,北辰商品に北辰物産の事を聞いたり,ソフトバンクにイー・コモディティの事を聞いたり,松下にビクターの事を聞くのとあまりかわらないような。メールを返さないフジFの対応もいまいちだが、kanさんのような論理を展開するのは,少し無理があると思う。
> フジハンテックは信用を積み重ねていくしかないが,営業の電話はうっとおしいの何度もかけてこないでね。反感をかうだけ。

フジハンテックという会社がフジFが出資していることを売りにして宣伝しているわけでしょ？
社名もロゴもフジとついているし。
だからそういう風に自社の名前を使わせる以上フジＦは重い責任があるでしょ？
たとえばソブリンとかＦＸＣＭとかフジと関係ない会社がフジの名前を使うのなら単なる詐欺だが、出資もしている会社を自分には責任がないかのように扱うのは許されない。


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[2985] Re[2984]: フジフューチャーズについて 投稿者：一言 投稿日：2002/05/13(Mon) 14:59:29

うまく言えないが,北辰商品に北辰物産の事を聞いたり,ソフトバンクにイー・コモディティの事を聞いたり,松下にビクターの事を聞くのとあまりかわらないような。メールを返さないフジFの対応もいまいちだが、kanさんのような論理を展開するのは,少し無理があると思う。
フジハンテックは信用を積み重ねていくしかないが,営業の電話はうっとおしいの何度もかけてこないでね。反感をかうだけ。


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[2984] フジフューチャーズについて 投稿者：kan 投稿日：2002/05/13(Mon) 12:44:26

フジフューチャーズに、フジハンテックとの関係の質問メールを送っても全然返事が無いので、
電話したら「あそこは出資してはいるがうちとは関係ないので書かなかった。メールを送らなかったのはウェブの記載はフジハンテックの管轄だからだ」というわけがわからない事を言われました。
皆さんもフジFやフジハンテックとの取引はやめた方がいいですよ。


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[2983] Re[2982]: RE;[２９８０] 投稿者：杞憂 投稿日：2002/05/13(Mon) 11:14:31

> しかし、この会社が過去に出金拒否をしたという事実はあるのですか？　もしも現在そのようなことがあれば、マスコミに表沙汰にされるとおもいますし、当局から営業停止などの措置がとられると思いますが・・・

海外先物に当局というものはありません。よって取引者が民事・刑事で告発して初めて表沙汰になるのだと思います。問題が余程大きくならなければマスコミも行政も動かないのが日本のお国柄というもの。オレンジ共済然り商工ローン然り、残念ながら.....。


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なんでここまで次から次にホコリが出るのかわからん。
フジはちょっといけ好かないが、手数料安いから問題ないところだと思ってたんだが・・・・・
やっぱりあくどいところほどシステムに金かけるというのが正解なのだろうか・・

で、フジもユニコムもイーコモもダメならどこがいいのよ？
ハーベストもメール対応に問題あるらしいし、エースは手数料高い。
ＦＦランキング５位全滅やないか〜

>149,150,152,153,164,165

>151
>ffからのコピペだけど、どうよ？
熱心なのは分かるが、他の掲示板のカキコを大量にコピペされるのは、
気分が悪い。ＵＲＬ貼り付けてくれれば十分。読みたい人は読む。
読みたくないおれ漏れにはウザイだけ。スクロールするのが大変。
ここは２ｃだ。

コーワフューチャーズよくしっているいる？

掲示板によっては直リンクするとエラーになることがあるのでふ

今日、電話あったのコーワ・・と言っていたような？
なんか新入社員のようで、もごもご、自信なさそう、勧誘tel無理矢理やらされていそうな、

興味ないと言ったら、お友達とか周りの人を紹介キボンヌと言うので、
いないですね〜。と言うと、すごすごと引っ込んでいった感じ。

コルゲンコーワでおなじみのコーワ・・・
という風にいう場合もあるらしい。

>>167
漏れの自慢話だが、ＦＦランキング５位以内が２社、１０位以内でもう１社、
２０位くらいで１社の４社を使い分けている。
あくどいと言えばどこでもあくどいと言えそうなので、
使い勝手のいいところをやればそれでいいじゃん。
ちなみに４社合計委託金は無理矢理分けているだけで雀の涙だ〜X!

あくどくないところを選べば、豊、ハーベスト、タイコムの三社を持ち回りで使うのはどうかな？
いや、私どれも使ったことないんだけどね（汗
システム、手数料、良心的でバランスが取れていると思う。

>>171
をいをい。時期的に、新入社員はまだテレコールできんぞ。入社三ヶ月たたないと外務員証交付されないから…
もし本当に新入社員にテレコールさせてたとしたら、営業停止ものだよ。

…しかし、コーワならやりかねんかもな…

>>175
ぱーか。客先に行って営業やるには外務員資格要るけれど、店から電話のときには
いらなんだよ。
あ、そこで客がきて契約する段に対面で説明と貸してほしいといわれたりすると、
外務員資格のある人が応対するけれどね。
電話と、契約書の郵送で済ますときには、間に外務員資格のある人が関わらない
場合もあるよ。

そりゃそうだ、だって最近はコンピューター音声による自動テレコールが発明されてきているし、
コンピューターに外務員資格があるわけないもんな。

>>176
それは違うぞ。資格が降りてないやつはテレコールはできないよ。
外務員の禁止行為そのものだから。

資格が無いやつは、受け付けとコピー係＋肉奴隷または運転手

テレコール＝営業行為じゃん。
去年アイメッ〇スが、登録降りる前の人間にテレコールさせて罰金払わされてたよ。１０００万円。

>>157
さんに質問ですが、メールを送ったあと英文のメールが来ませんでしたか？

>>181
たぶん来てないと思う。
取引してないところに本メアドで送るのはなんとなく嫌だったので、
lycosのフリーメールから送ったんだけど、最近lycosのメールの仕様が変わって、
それと同時にそれまで送受信したメールがほとんど消えてしまったので
確証はないけど。

テスト

実はハーベストにメールを送って、英文のメールが来たんだよね。
前に問い合わせたときはすぐに返信がきたので、今回は何かエラーが出ていたのではないかと睨んでいるんですが。
翌日になったら再送します。

石油がない西友逝ってよし

実際のところどこがおすすめなんでしょう。
ユニコムかイー・コモで取引を考えてるのですが
この2つはどうですか？
この2つ以外でもお勧めがあったら教えてください。

両社の悪評知ってる？
イーコモは超殿様商売。
ユニコムはそこまでじゃないけど同じだし、値段ごまかしの噂もある・・・
わきまえて取引するのならとめないが。。。

ハーベストあたりが可もなく不可もなしかな。
岡藤もよさそうだけどＦＦのアンケートに返信メールすらよこさないし（回答拒否ですらない）、
信頼できない。
なお、フジは急激に悪評が噴出しているので止めたほうがいい。

タイコムはチャンピオンシップに参加するなら手数料が安くなるので結構よさそうだが、
ひまわりは処分食らったし避けた方がいい。

豊はマイナーだが堅実。
商社系は撤退が実行される可能性あり。

＞187
わかりやすいレス、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

ん〜、どこがいいのか決めかねる。
間違うと首を締めることになりますから
真剣に選ばないとですね。

ＦＦのランキングは結構当てにならない。
北辰や山前が下位なのは正しいが、上位はちょっとね・・・
リベートでももらってんじゃないか？

というわけでいろいろやりたいならタイコムやひまわりなどの証券グループ（スターは論外）、
先物だけならハーベストや豊あたりが無難かと。
商社系は撤退がいつ行われてもおかしくない。
日商岩井のことではなくて、三菱や三井のようなところでもだ。
くどいようだがくれぐれもメイン口座にするなかれ。

いい忘れたけど、グローバリーやオリエント、朝日、サンライズのような被害者が多いところでやると
いつ業務停止が降りるか戦々恐々だからね。
ひまわりですら処分受けたし。

＞190
いろいろありがとうございます。
今あちこちのHPを見て検討中です。
参考になりました。

＞190
”ひまわりですら・・・”
お宅なにもしらないな
ひまわりといえば元ダイワFでしょう。

参考あげ

イーコモディティは正規の取引員じゃない。
東京ゼネラルが破綻したり処分を受けると影響をまともに受けるＹＯ！

”イーコモディティは・・・”
社員の殆どが、ゼネラルからの移籍と聞きましたが！
サイトでは”イー・コモディティでは、とかく「ハイリスク」と言われる
商品先物取引を安全に、かつ安心してお取引していただくために・・・”
なんて尤らしい事を書いているけど、どうなんだろう。

＞187
フジの悪評ってなんですか？

商はな２などを参照すべし。
それ以前にこのスレ全部読め。

イーコモは悪いコモ、ゼネラルのまわし者、一癖二癖ありますよ。まあ、相手にするべき取引会社ではないね。事実、下っ端のｋ女子が何もわかリもせず、
先物ファンドを奨めて来るぐらいですから、たかが知れてます。彼らの騙しにはうんざり。
東ゼネラル使う人の気持ちがわからんのが本音。

電話魔ゼネラル
これ定説。

なぜか他の会社より電話利用が多いのだ。ＨＴでも客に電話掛けっぱなし。
そして時には訪問までする。
私もゼネに資料請求したら、「電話を掛けてください」というメールが来たよ。
客に掛けさせるなよ。

http://www.bansei-pcs.co.jp/
ここから押し売りの電話きたんだけど、どうなの？

案外FF最下位の取引員が最良だったりして。
ハーベストはダメだよ。
いまどき印紙税４０００円も取る時代遅れの会社。

ここの注文執行速度はいかがでしょうか？
日計り300円につられて口座作りそうです。
みなさんの評価はどんな感じですか？

証券会社の名に釣られてはいけません。
フジより対応悪いです。

ｵﾘｴﾝﾄ、昨日６時前頃、指定の三菱に同じく支店から
振り込み済み。ところが、今現在、オンライン上は
振りこまれていない。
今電話したら、「三菱から連絡ないんでわかりませーん」と
間の抜けた返事。悪評らしいが、以前のフジでは、当日朝８時４５分に
振りこんでも２０分程度でOKだった。フジはその点は早かった。
そう、確認のはがきも翌日に届くこともよくあった。
前にもオリエントで同様の経験したし、瞬時を争うオンラインなので、
将来口座を換える事を検討中。そう、確認のはがきはオリでは
だいたい４−５後に来る。

おい。↓これをこの板のどっかのスレッドで書いた奴。
みてたらマジレスしる！
６００ドル勝ったけど、このあと負けモードになるのか？
どうやって見分けるんだ？おしえる！

>http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/ 　　
> 　　　　　　　　　　　　↑
>４万これで取り返したよ。
>パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
>少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
>俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
>まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
>コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当２万円）止めることやな。

結局どこ使えばいいんだよ？？

今はグロをメインにオリエントを併用しています。
グロは価格、執行速度、システムの安定性は文句無し良い、問題は表示スピ−ドだけなんだよね。
素直にユニコムも使えば良いみたいだけど。
30万すぐ引き出すと怒るかなユニコムは？システムが止まるような会社で張りたく無いのだが。

SFは遅いよ。だって通信方式があれです。
以前は成立が早いことで有名だったけど、
今は遅くて安い。結局、高くつく。

油の日計りをしているんで、遅いのは致命的。
アラジンメイトのデモを使用してみたが価格表示は気配値が出ない、Ｎ足は描写速度遅い。
あまり魅力的ではなかった。

実際にスタ−を使っている人はいませんか？生の声が聞きたいなｧ。

なんでみんなそんなに大衆店で取引するんだ？
ＨＴであっても体質は一緒だぞ。
変なことするとネットで書かれるから問題起こさないだけ。

グロなんかあれだからネットでは非常に対応がいいらしいが、それは日ごろの行いの裏返し。
ちょっとトラブルと「あのグロだからね・・・」と言われるから。
もうちょっとましなところがあるだろ。
ひまわり、タイコム、ハーベスト・カネツ・・・

＞ひまわり、タイコム、ハーベスト・カネツ・・・
ﾌﾟｯ　全部大衆店じゃん

潰れない会社で有る事も重要では？
グロからは気持ちが悪いほど連絡ないよ（メ−ルも来ない）
来るのは売買報告書の葉書とか事務的なものばかり。

あと、そんなに良心的な先物業者ってあったけ？
どれも悪徳なら、いざという時に裁判で賠償金が取れる儲かってる会社にするのは当たり前。

しかし、グロとかはいつ営業停止になってもおかしくない。
その辺も考えたら、豊かエースあたりがよいのでは？

サブのオリエントも口座持っています。
裏金いっぱい払ってるからＯＫじゃないの？

手数料とかは考えないのかな？コストはとても重要、相場で引かされ、
その上に高い手数料では身がもたない。

>手数料とかは考えないのかな？コストはとても重要、相場で引かされ、
>その上に高い手数料では身がもたない。
それ日計り屋限定。

ゴメソ、今までタイコム証券を勧めていた者だけど、ここは収入印紙が必要なんだね。
ＦＦの記載ミスでわからなかったよ・・・
資料請求をしてはじめて発見。
アホな事やーーー

多分、ひまわり証券も印紙いります。
結構印紙代が必要な会社多いよね。
それほど苦しいのか？

dでも、手数料約４回分なんだから投資家にとっては意外に軽いんだよね。月２０枚取引するなら２００円の手数料の差は一ヵ月で元が取れるし。
やっぱり印紙をとるのは健全な証かな？
なんか大衆店ほど受け取らないような気がするが、気のせいなのかな。
太陽ゼネラルもフジもとらなかったし。

客に媚びない所は良心的？

手数料の安いグロか岡藤考えてるんですが、使ってる人どう？

印紙って取引断られた場合返して貰えるの？

そりゃそうだろ。

豊のＨＴっていいですか？

エース交易ってどうですか？
なぜか苦情件数０らしいけど、私には悪名が多いような気がするが・・・
３０００万以上だと手数料最安値だし、検討の余地はありそう。

＞219
グロを使ってますが、不満なのは1分足チャ−トが１分終了後（1分後）に表示されるのと
情報提供が弱い点です。執行速度速い、システム安定してるし1社ならここ。
印紙代も無しだしお勧めです。情報豊富な会社と併用がベストでは。もう1社はユニコムが良いかも。

ＦＦに騙されちゃいけませんぜー
決してグローバリーやユニコムが西友やアイメックスより劣っているわけではないが、
態度悪すぎ（グローバリーはおとなしいようだが）。
悪い会社ほどシステムに金をかける。

で、安かろう悪かろうでカネツやエースあたり人気がない所が結構早かったりするんだよな。
まあ漏れも上に書いたの使ったことないんだが、やっぱり安い所はそれなりだと経験がある。

ちなみに、大衆店で取引してスピードに苦情を言うと取引員同士のブラックリストに載せられるそうです。
フジなんか特にひどくて、苦情言っただけでリストに載せるもんだから他社で取引できないという被害者が出てる。
ま、所詮は大衆店。

カネツ商事って取引員と契約するときに来店するか外務員と合わなければいけないんだって・・・
ＨＴでもそれじゃ、居る価値がない・・

そんな会社もあるんだね、電話での営業もするつもりかな？
押し売りさえ無ければ良いかもね、情報もらえるし、甘い話か？

>222
豊は特に不満ないです。
少なくとも呑んでいないし。
ただ、用意されている資料は少ない。

なんじゃFF記載ミスだらけ・・・
かぶこーの「オンライントレードの騎士」レベルまでは求めないが、
岡藤商事の印紙のようにウェブ見ればわかる事も間違うのはいただけん。

ハーベストに口座開設申込をしました。
今里帰り中ですが、東京の家族から「ハーベストから手紙がきてるよとの事。
まだ入金していないのに、何の手紙だろう？

漏れ的順位
１位　ハーベスト（同着）
１位　タイコム（競争参加時）
３位　ひまわり（同着）
３位　豊
５位　エース

豊、現受けできるので使ってる。
貴金属の買いオンリーなんで。
実際に現受けしたことはないけど。

さすが地場だね！
でも、地場なら地場らしく無職（投資専業）でも口座開設可能にしてほしいというのは同意。

なお，ハーベストも貴金属に限り受渡し可能なり。
パンフレットに書いてあった。

↓これをこの板のどっかのスレッドで書いた奴。
みてたらマジレスしる！
６００ドル勝ったけど、このあと負けモードになるのか？
どうやって見分けるんだ？おしえる！

>http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/ 　　
> 　　　　　　　　　　　　↑
>４万これで取り返したよ。
>パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
>少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
>俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
>まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
>コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当２万円）止めることやな。

誰かエース交易で３０００万以上運用してる人いないの？
使い心地とか知りたいんだけど。

>226
>ちなみに、大衆店で取引してスピードに苦情を言うと取引員同士のブラックリストに載せられるそうです。

自分の会社のボロシステムを棚に上げて客に損失出させておきながら、その行為は許すべきでない！
フジの担当は最低最悪だな！　
度重なるシステム障害、少ない銘柄、たいして手数料も安くない、
そんなつまらんＨＴのくせに殿様営業できるもんでもなかろうに！
サクサク速い、担当者の態度のいい会社はいっぱいあるけどねぇ。

フジでやってる人、フジのどこがいいんだ？

「今年の取引差金は○○円でした」と、税金対策の為の葉書が来るのがいいですね。
でも、それ以外はいい所ないような気がする。
私も１００万以上払ったから責任はあるけどね。

ここを、見る限り
http://factualsite.com/online/online.htm
このHPあてに、なりませんなぁ。

ゴメンこっちに書いたほうがよかった

http://www.harbest.co.jp/hometrade/ht_tejun.htm
富士、三和っていつの時代だよ・・・

↑訂正済み

まさか社員も見てる？

ところで、商はなでフジのスレッドが荒れてる。
私が厨房を攻撃したら社員扱いされるし、このままじゃフジが喜ぶばかりだよ・・・
まあ消極的にフジを利するだけだから、どうでもいいといえばそれまでだが・・・
http://akiyama.pos.to/lover/ht

ものすんごい用語集があるね、ハーベスト。

基本的な用語が抜けていたりする。
まあ、そういうのは他社の用語集で間に合うから別にいいのだが・・・
あと、過去の価格がわからないのは・・・

http://www.harbest.co.jp/hometrade/htmargin.htm
ハーベスト手数料表

ところで、何度も話に出てくる「商はな」ってなに？

>>244
過去の相場表はここだよ
http://www.harbest.co.jp/souba.htm

>>246
「商品取引の話をしよう」掲示板
管理人LOVER氏が運営していた。確か３月くらいに突如閉鎖となった。
現在は別の人が運営する「商品取引の話をしよう２」が存在する。
見た目はそっくり復元されているが旧商はなに比べレベルが低いと思われ。
閉鎖時には難民が２ちゃんに押し寄せて荒れたこともあり、その時に避難所
的に作られた「Futures　Trade　の話でもする？」にコテハンが移民している。
商はな２ http://akiyama.pos.to/lover/main/
FT http://jbbs.shitaraba.com/business/142/future.html

朝日ユニバーサル、資料請求したら当限は１０枚しか建てられないとのこと。
逝ってよし！

昨日、３時、オリ貿の相場表がいきなり止まって回復せず。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1019825240/l50
こっちにハーベストについて書き込みました。

age

僕は先物をやっています。
このあいだハーベストフューチャーズに口座を開きました。
よろしくお願いします。

>>253
何の銘柄取引してるんですか？

http://members.tripod.co.jp/supercasino/

日商岩井フューチャーズの、ＦＦアンケートドタキャン前のデータを持っています。
ほしい人は言ってください。

日商岩井フューチャーズですが、資料請求時の規約には当限の新規建て玉については記載がありませんでしたが、
問い合わせたところそれは間違いで、HP上にある規約（当限新規建て玉禁止）が正しいとの事。
検討している人はご注意ください。

>>257
検討している人なんておらんだろ。
今時2000円手数料で東京銘柄だけなんだ？
検討しているのは、どこにも断られて取引できん奴だけだろ！

ザラバでの不正がない分、フジやユニコムよりマシである。
東京以外に関西もある。

http://members.tripod.co.jp/liomaster/

>>259

ザラ場の不正とは、何？

タイコム証券に口座開設申込をしたら、審査の結果断られました。
割り印を押した印紙はどうなるのか質問したところ、返却はできないとの回答がありました。
疑問に思って日商協に電話で聞いてみましたが、「基本的には審査に通らなかった場合は返却される」との回答をもらいました。
その人は「印紙は顧客負担が当然で、会社負担の所は代わりに払ってやってるんですよ」と言ったりかなり態度が悪かったですが、
それはそれとしてタイコムの方に連絡が行ったみたいで、電話で「新品をお返しします」との連絡が来ました。

成立しなかった契約書の印紙は割印があっても税務署に行けば払い戻してもらえますから、何も言わなければタイコム証券は４０００円丸儲けしていたはずです。
多分（どうせトレーディングマスター目当ての客だから手数料落とさないだろう）とでも思われていたのでしょう。

皆さんも、先に印紙を貼る会社で契約不成立になった場合は返却してもらいましょう。
私は新品で返還されますが、契約書に貼ってある状態で返還された場合は、税務署に行きましょう。

>>261
ザラバ商品で顧客に不利な値段で約定させ、自社は有利な向かい玉を建てることです。
これがあると日計りで著しく不利になります。

日商岩井フューチャーズに口座開設したら、外務員が家に来ました。
そのあと（ご実家の電話番号を教えてください。）と言われて口座をキャンセルされました。
いくら東京とはいえ、直接来るものなのでしょうか。

グロのＨＰ。デモ画面がないのは不親切だと思う。どこでもあるのに・・
Tickチャートは使えるのかな？

>>265自己レス
デモ画面ありました。Tickはないみたいですね。

リアルタイムチャートが遅れなく早く表示されるのはどこの会社ですか？
グロは１分遅れのようですが、ユニコムはどうでしょうか？

え〜と、この度、担当してもらっていた人が会社を辞めるにあたり、
ＨＴに移行することにしました。
そこで質問なのですが、ＨＴの開始までにはそれぐらい時間がかかるのでしょう？

タイコムという名前を聞くたびにタイソンを思い出すのは俺だけか。

タイコムと聞くたび、タイコモチを連想するのはおれだけか？

267さんへ
1週間もあれば取引できます。

ここより最悪なホームトレードの環境があれば教えてくれ。

・使用可能時間が短い。
　（平日6:00〜14:30、17:00〜翌1:00。土日、祝日は使用不可）
・店頭株の注文不可。
・信用取引不可。
・買付約定日の翌日からしか、売却注文ができない。
・一度注文を出したら、ザラ場中の注文取消不可。
・注文の有効期限は１日のみ。
・約定の通知は電話で行う。メールで知らせる機能はなし。
・i-mode等の携帯でのアクセス不可。
・口座の残高照会不可。
　（↑信じられんが、自分の口座にいくらあるかは電話で問合せる）
・手数料が電話で注文した場合と同じで馬鹿高。
　（買い売り共に指値で３０００円）

ま〜、この中で一番だめなのが残高照会ができんことかな。
コールセンタにこの事を問い合わせたら、電話でお答えしますとの
ことだったけど、そのコールセンタも21:00以降は閉まってる。
もちろん土日も対応せず。最悪です。

HTしたいけど。。
何社かに資料請求しようと思うんですが
電話攻撃と面接が怖い、簡単な電話面接だけならいいけど。
みなさんどうでした？また、おすすめは？

ハーベストがいいよ！
印紙代は掛かるけどね。
あと、固定電話を書かなければ電話攻勢は来ないと思うよ。

ＴＣＰ／ＩＰの取引員を探していたら
強者の所ばかりが並んでいた。
ユニコム、グロ、ゼネラル、フジ。
ザラバで呑まれたくないから探したのに
システムは関係なく向かいは出来るの？
成り行きの約定が早くて確実で、向かわれない
取引員を教えて。あと、ひまわりはどう？
ヤバイって噂聞いてからしばらく経つけど。

>>274
呑まれるとなんでやなの？
システム上、ＨＴで呑むなんてできるのかなあ？

>>275
毎回不利な値段で約定されたらかなわんでしょ。
呑まれるのが平気な奴っているの？
ザラバで成り行きならやろうと思えば毎回いくらかは抜ける。
それじゃたまんないよ。
ハーベストでガソのデイトレやってたら
売り気配より高い値段で約定された。なんで？
あそこもＴＣＰ／ＩＰなのに。良心的だって聞いたのに。

指せよ

>>277
指し値だと約定遅いよ。
入力している間に値が動いてて
取り消し、入力し直し
なんてしてる間に仕切時逃したらイヤだよ。
速攻で注文が入るから成り行きにしたんだし・・・

でも、そんなレスがつくということは
どこ選んでも一緒ということ？

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能 住みこみ可
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>>274
三井物産

日商とどっちが先に撤退しますか？ってくらいの会社です。
まあ撤退しても新規建て玉ができなくなるだけだから実害ないといえばないが・・・

ハーベスト９月から手数料引き下げらしいよ。（ザラバだけ）
日計り５００円オーバーナイト７００円それ以降１０００円。
ポイントで５％引きだから税込みでこの値段ってことかな。
日計りの多い自分には有り難いっす。

でも、ハーベストは、それ程、注文早くないし、
>>276で言われているように、ＨＴで呑まれたこともあったよ。
サーバも不安定だったし。今は、少しはましになったのかな〜？

>272
岡藤は、簡単な電話説明だけでしたよ
リアルタイムだし、なかなかいいです

>>275
呑まれる　→　客の損＝会社の利益　になるからヤなんだよ
ＨＴでも呑めるのは当たり前。客をバカにすんなよ。
しかし、まともに取引所に繋いでたら往復１０００円前後ではやってられないのも分かる。
安い手数料　→　呑み屋　は当たり前。

呑まれるのが絶対イヤという人は、
岡地みたいな場晒しの会社で高い手数料払うしかないでしょ。
しかし、わしらは仕手筋でもない只のゴミ客なんだから、そんな手数料払って勝てるわけないでしょ。
結論はＨＴで呑まれてた方がマシ。

>286
賛成。

>>286
反対！！

>>286
それなら日計りはやめて、さや取りや何かで
ほとんど売買せずに、しかも安い手数料を享受していれば
一番良いんだろね。

一番不安なのは向かわれていて、こちらの利益が
予想外にのったときに向こうがどうするかということ。

.

>>289
同意。日計りは格好のエサでしょう。
利益が乗っても、最後は店が勝てると思ってるだろうからどうもしないでしょ。
エサになる客が存在しつづける以上店が存続するのはパチ屋と一緒。

呑まれるとはどういうことですか？
取引所に繋がないで、うんぬんって何ですか？

>>292

板寄せだとバイカイ〜場立ちが高台に伝票に自己と委託の数字を書いて
報告するだけ。

>>275

HTで、部分的にバイカイ（呑む）するとこは、オリ貿、ヤマケイは確認済み。
両者とも、場晒しの場合とバイカイを使い分けてるみたい。そうそう、ここで、ザラ場
はしたとこないけど。ちなみに、HTでは完全切手屋の取引員も知ってます（通常取引では呑み屋のとこ）。

＞293
バイカイは板寄せの時、取引員が手数料を浮かせるために
取引所を通さない方法のようですが、
ここで高台とは何ですか。
また、ザラ場の場合、呑む仕組みは違うのですか？

>>294
>HTでは完全切手屋の取引員も知ってます（通常取引では呑み屋のとこ）。

　どこ？　　教えてちょーだい！！

>>295
なにか勘違いしてない？取引員は取引枚数に応じて取引所に定率会費
を払ってるんだよ。高台は、取引所の職員がいるところ。
バイカイは申告売買。

ザラ場では、売り買い同じ値段で合わせれません。

>>296
この取引員は、中部小豆でも平気で場に出すから板の薄い銘柄は気を
付けんといけない。成行は怖いよ。

>>297
大いに勘違いしてました。まだ勘違いかもしれんませんが・・。
呑む(＝バイカイ）とは客の委託に自己を向かわせることですね。
呑まない場合が場晒しということで。
で、ザラ場の場合、売り買い同じ値段で合わせれないのに
どうやって呑むのですか？

８月１７日
予想４レース　予想総点数　５点
馬番連勝　８．７倍　回収率　１７４％
ワイド　　３．２倍　　　　　　６４％
馬番単式　15.1　倍　　　　　３０２％

プロ馬券師Ｓ　FULL HOUSE
http://voo.to/jra

>>285
自己玉をあわせるとは限らないのでは？お客の玉かもしれないし。
それに、バイカイで出してもらったほうがオレは都合いいなあ。
板が薄いとき、他店から狙われないもん。
それに、成り行きはメッタにしない。

よくわからないのに、でしゃばります。
＞板が薄いとき、他店から狙われないもん。
指値なら、例えば１０００円以下の買い注文で９５０円で
買えそうな時、狙われると１０００円約定ということでしょうか？

↑ザラバの時です。ザラバでも板が薄いという表現つかいますよね。

＞301
はぁ？？？？

＞板が薄いとき、他店から狙われ
成行注文の時の話ですね。
現在値１０００円、買い成行注文を出す、
他店がそれを狙い、１２００円の指値売注文
それで値段が飛んで１２００円約定
こういうことですね。

＞＞294・296
ＨＴなら完全切手屋の取引員はどこ？
お願い。教えて。

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なんで、切手屋がいいの？
自分は、通常取引からHTに移行して呑まずに困ってるだけど。
若干でも、手数料が高くても完全に向かってくるほうがいい。

>>307
私が初心者なのもありますが、基本的に売買高が
大きいものしかやらないからです。
そうなると呑行為は単なる迷惑。（というより詐欺）
糸などを扱えば呑みもありがたいかもしれないですが・・・

自分は、ガソリンから、糸、ブロイラー、綿糸までしてるから
HTに移行しても通常取引と同じ感覚で成行で注文出してたら値段が
飛んで困ってんだよ。通常取引ではこんなことなかった。（板の激薄銘柄）

呑み行為こそ委託者保護と思ってる。

呑み行為に対して、認識の差がありますね。
３０８さんは、迷惑、詐欺　→不利な値段をつかませられる
２９３、４さんは委託者保護　→適正な値段で成立、自分の注文で値段が動かない
のように読めます。どうなのでしょう？

呑むといっても、バイカイなどで場には出ている
でしょう。HTの場合、自己に向かわれようがいまいが
相場を読んで勝てばいいのではないでしょうか？
不利な値段うんぬんならすべての注文を指値にすれば
いいのではないでしょうか。
それに向かうといっても個々のお客さん向かうのではなく
その会社の売り買いの差玉に向かっているのでしょうから。

全ての注文に対して呑むのなら呑む、呑まないのなら呑まない、と常に一定にしていれば、
それ程問題にはならないんだよ。
それが、例えば、オリエントやハーベストのような会社だと、
不定期にサーバを意図的に止めたりして、
注文の確認・取り消し注文・新規注文等を一時的にできなくするんだよ。
そういう風に、呑んだり呑まなかったりすることが問題なんだよ。

呑む　勘違いしてるというか・・
バイカイ＝呑む　って最近は言うんだね。これは違法でもなんでもないけど。
本当の呑むっていうのは、取引所に出さないこと。取引員内でやっちゃうことさ。
今はそんな会社は無いだろうけど。

>>311
貴殿の投稿に同意します。そのとおりだと思います。

>>313
日計りだとありそうって話なんだろ？

>>315
はい？日計りではありそうとは？
貴殿のおっしゃってることの意味がわかりません。

>>313
取引員の手持ちを不当に高い（又は低い）値段で
成約させてしまうのではないかと考えたので
呑みと書きました。
取引員なら板を見れるのでしょうから
その場で安く仕入れて、成り行き注文の客に
高い値段でぶつければ良いわけですよね。
絶対やってそうです。そうでなければ売り気配より
高い値段で約定することがおかしい。
トラッキングエラーというのも聞きましたが、
そんなに頻繁に起こるものなのでしょうか。
それにエラーならば逆に売り気配よりもずっと安い
値段で成立することがあってもいいはず。

ハーベストまたトラブル

>>315
316への解答を述べよ

ホームトレードで、iモードなどの携帯端末からで一番使いやすいのはどこか分かりますか？
勤め人なもので平日昼間に会社のパソコンから注文するわけにはいきませんので・・・

今週初め、ハーベストでトラブルが発生しました。
日曜日の夜に注文した所、石油製品は受け付けられて、コーヒーはなぜか受け付けられませんでした。
しかし石油製品も場が始まってから画面を見ると全く執行されておらず、どうも注文自体が消えたようでした。
問い合わせた結果、週末処理のミスで注文の受け付けが不能の状態になっていたようです。
石油製品のストラドルは寄り付きで手仕舞わなくてかえって有利でしたし、お詫びとして１００ポイントもらえったので実害はありませんでした。

ただ、なぜかサイトのほうにはトラブル報告がないので、こちらに投稿することにしました。

>>320
　使いやすいとこではなく使いにくいところになるが、ひまわりはやめとき。
　HT自体は三年ほど使ってるが、iモードは注文取消しくらいにしか使う気がしない。
　いい加減、インターフェース改良すれば良いのに・・・

建て玉に対してＩＲＯと指値の仕切り同時に出せるＨＴってありますか？

また、新規建て玉の成立前に　ストップロスをおけるＨＴはないのでしょうか？

無いんじゃないか？
http://factualsite.com/online/online.htm

後者はイーコモでできる。

前者はスターでできる。

>>320 Ｅコモよりはユニコム

iモード ひまわりはよくないね めんどくさい 今度フジフーチャーで口座作ったからやってみます そん切りしたとき手数料とらないのと普通のあるけど意味ないと思うけど…

勝率５割以下なら損切り手数料なしコースがいいじゃろ！

成行新規の注文と同時に何円って利食い幅を指定できる会社ってある？
イーコモは成行での建落同時注文ができないんで鬱

>>330
成行買いしたいときは、ウンと上に指し値すればほとんど同じことでは？
売りは逆。ダメなの？

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>330
成り行きの建落同時注文もできるっていってたよ。

>>331
成行売り建て、約定値-100買い落ちって発注したいんだＹＯ
日本語分かってる？

エース交易に口座を申し込んで送金したら、なぜか直接家まで来て、
その後に電話で「返金させていただきます」と言われました・・・
一体なんなんでしょう・・・

一応聞いたけど自宅が事務所のようだからとかよく分からないです。

目一杯搾り取ろうにも、自宅が事務所じゃ自宅売らせた時点で収入なくなるから金額が小さくなる、と踏んだんだろ（ヲ

豊､週末もトラブル。最悪じゃ。

>>335
>自宅が事務所のようだからとかよく分からないです。

事務所の頭に組でも付いてると思ったんじゃあないの？

岡藤商事の資料請求フォームで何度入力しても「矛盾があります」
メールを送っても治っていない・・・

↑の方
というかホームトレードを申し込んでいるのに営業マンが自宅に来たって点を突っ込めよ！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/10 01:47 ID:AMxlCs0i
No.863 by ほぼ専業トレーダー at 2002/8/3(土) 18:19 削除(コメントを含む)
エース交易に口座開設資料を請求したら、口座設定申込書に、
「受託不許可要件　２．母子家庭該当者」と書いてありました。
長期入院者や金銭取扱者は申出書を出せば取引できるようですが、
母子家庭の場合は一切認められないようです。

オンライントレードでも女性への偏見が残っているとは、驚きました。
こういうサイトを作る資格はないと思います。
http://www.ace-woman.com/

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/17 04:30 ID:???
口座を作るとき、手続きが非常に煩雑だ。
まず資料を請求し、口座開設申込書を郵送し、そうして送られてきた多い枚数の書類に書いてまた送るのだが、
２回送る上、２回目の書類は非常に多い。
なんだか両建や難平が相場の対処法だと言うパンフレットに捺印を押して送らないといけないらしいね。
あんた大衆店でしょうが。裁判対策に保険のつもりなんだろうが疲れるぞ。

ttp://www.daikiweb.co.jp/
↑
最低！

>>340
「女性のための先物取引」
　そんなのねえよ（爆

「受験、就職、転職、起業、恋愛、結婚、出産…。
むしろ、リスクとうまく付き合うことで自分の人生を
切り開いてきたのではないでしょうか。」
　受験や恋愛には凶悪な先物屋は関係ないもんな。

Ａは女をエジキにしたいんだろうけど、母子家庭はさすがにまずいっしょ、
つーことで自粛してるんじゃないの？
それはそれでいいんじゃないでしょーか。

餌食とか・・・だってエースは５万円入金でプレゼント、３０万円で・・・と小額でも歓迎するスタンスだよ？
そういう会社がしかもＨＴで純増主義の営業やるかね？
まあ漏れもエースは客殺しの一種だと思ってるがな。（なぜか苦情ゼロだがこれは何かの間違いだろう）

教えてください
フジフューチャーズのHTに申し込みたいと思っているのですが
ここ使っている方居ましたら情報教えて下さい
良いことや悪いこと等、お願いします

男だったら清濁合わせ飲む
とりあえずやってみなはれ

とりあえず過去ログは読んだ？
フジはとんでもない所だよ。
もし過去ログ読んでも検討しているならアフォだよ。
フジはメールの返信もしないドキュソ。

>>344
６月からフジ使ってます。特にトラブルはありません。
質問メール等は出していませんので、対応の善し悪しは判りません。
出金は翌営業日に指定講座に振込みがありました。
追証による講座マイナスの時、翌営業日の午前中までに入金しなければなりませんが、
振込み後３０分以内に、振込み確認のメールが来ます。
電話は一度も来ません。
建て玉すると必ず２日以内に通知が来ます。
月末にも必ず全建て玉の案内が来ます。
ホームページ上の相場予測は、あてになりません。
ｉモード上の「国内ニュース」はアップが遅くて役に立ちません。
フジしか使っていませんので、ＨＴが早いのか遅いのかは判りません。
建玉は１枚から出来ます。

>６月からフジ使ってます。特にトラブルはありません。
もしこれが銀行だったら・・・
>６月から東京三菱使ってます。特にトラブルは有りません。　となる。
みずほは社会問題にもなったし、銀行はトラブルが起こることが異常。
金融関係の会社はトラブルが無いのが当たり前なんだけどなぁ・・・
トラブルが無いのはいい会社とは限らない。ただの普通の会社。

それはそれとしてフジから全額もしくは大部分出金するとブラック？に載るのですぐさま他社に口座を開きたまえ。

何にでもいえることだけど、会社が信頼できるか否かは正常時の対応ではなく、トラブル時の対応を見ないといけない。

先物会社は金融関係でなくて詐欺関係なので
トラブルが起きるのが普通の会社。。。

ＨＴでは、トラブルが起きなくても最低限が普通の会社。上は良い会社。
通常営業ならトラブルが起きても普通というのはある意味現実ではあるが、
ＨＴも同じように考えるわけには行かない。

>>334
キミが何をやりたいのかまでよーくわかった。

オリエント防疫の日計り手数料４７５円はめちゃ安いんだけど
使い勝手どうですか？オリエントにしようか迷ってます。
ご存知の方ご教示ください。よろしくお願いします。

檻遠島貿易は、苦情数が非常に多い！
ゼネラルやグロに匹敵するくらいだぞ。
そういう会社が、まともとは思えん。ＨＴは別という説もあるが、オリエントは最近ＨＴに力を入れてない。
ＦＦの発表を見れば分かるが、最近は新しいニュースが無い。
関連会社でもＨＴをやっているが、どれもぱっとしない。要するに将来への保険的なことだろう。
朝日、サンライズがグループ企業だが、どれもぱっとしないし、ここも売りは手数料だけ。
将来性が無い企業だし、社員１０００人近く抱えて身動きが取れない。
まあでも安い所に興味を持つのは自然。別にその考えは間違いじゃないが少なくとも漏れは口座を開かん。
営業停止食らったらＨＴまで影響するからな。

試したら大体理由わかった。
要するに携帯電話のみの人はどうゆう風に入力しても矛盾するってことね。
まあいいや・・・

５ｙｍ５うｙｍわ
＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

ｙち、

オリボーいいよ。
相場表がリアルじゃなかったような？今どうかな？

相場表は平均７，８秒遅れ（０〜１５秒）
[最新情報表示]ボタンをクリックすればリアル
ＤＴにはちょっと・・？

ＤＴはオリボーよりユニコムだ。５２５円
ＤＴでチャートや売買執行、その結果表示等
オカトーとユニコムはどっちがいい？？？

>>357
オリ暴はJavaとか変な工夫をしていないから遅い割に安定してる。
見やすい点もおすすめだな。

ふだんはそれを見て実際に発注するときに、他社のの早い表を見てるさ。

フジフューチャーズまんせー

Iモードはオリエントが使いやすい。
イーコモは１０分放っておくと再ログインしないといけないので
使えない。

スターＦのアラジンメートは使い心地はＧＯＯＤ！
これ使ったら他は使えない（と、思うくらい）
でも対面なんです。
ＨＴの使い心地はどうですか？

>361
オリボーはＦＯＭＡが使えないのが、オレ的には・・・。。。

>>362
いまバーチャルやってるけど本物も見かけはあれと同じ。
もちろん、ザラバの成立時間は本物はずっと遅いけどね。

ttp://www.daikiweb.co.jp/
↑
これ以上電話してきたら告訴も辞さない

>>362
アラジンのどこがすぐれているのでしょうか？　教えてください。

対応が悪いこと、その見返りに集中できること、、、って優れてないじゃん・・・
あとは資料請求してもこないこと・・・これによって貴重な金をつぎ込まずにすむこと。

>>３６６
スターＦのＩ・トレードの使い心地は知りませんが
アラジンを見ながら他社のＨＴに注文を出しています。
アラジンは６画面まで同時に表示できるので私の場合、
立会中はリアルタイム相場表（５〜１０秒遅れ位）を４画面と日計り用に５分足を２画面
表示しています。チャートには一目均衡表やストキャティクスなど重ねて表示できます。
チャートもリアルタイムなのでローソクや線が伸びたり縮んだりします。
立会後に日足や週足のチャートをチェックする時は
例えば移動平均やボリンジャ−など
一度決めれば後はワンクリックで次々と銘柄を替えていけるのでチェックが楽です。
自分は一つの銘柄を色んな指標で見ると言うより
一つの指標で色んな銘柄を見るタイプなのでそういう人にはお勧めです。
今のところサーバートラブル等も一度も有りません。
アラジンメートよりもっと使い心地のいい物があれば教えてください。

>>368
スターＦの約定スピードって、どうですか？

アイメックスはどうなんやろ？

No.902 by トレーダー at 2002/9/7(土) 21:42 削除
アイメックスに資料請求した所、こういう答えが来ました。＞その為、資料請求を頂きましたが、社内規定により２５歳未満・学生・無職・専業
＞主婦の方は、弊社ではお取引頂けません。安いからって良心的というわけじゃないようです。パラジウム事件で痛い目にあってるからね（笑

>>368
丁寧なレスありがとうございます。
スターには3分足があると聞いたのですが本当でしょうか？
それと約定の速いHTはどこでしょうか？

アラジンメイト、使ってみたくなりました。
試用版の期間はどれくらいでしょう？
>>368
日計りは３００円で最も安いのに何故、他社のＨＴに注文を出しているのですか？
オーバーナイトの可能性も考慮してですか？

こういう奴ばっかり。氏ねよ

.

>>３７２　>>３７３
アラジンの分足は１分から１分刻みに任意で設定できます。
例えば６０分足とかもできます。
約定時間ですが私はＨＴはイーコモとオリエントを使っていますが
イーコモはほぼリアルタイムに約定します（もちろん場の注文状況によります）。
注文取り消しなどは直ぐに入りますので指し値を入れておいて取り消して成り行きに
替える等の時は便利です。オリエントもイーコモほどでは有りませんが１分以内には
注文が反映されます（もちろん場の注文状況によります）。
ちなみにイーコモはＩモードはあまり使い物になりません。
朝一など注文が殺到する時間帯などにログインできない事がたまにあります。
その時に電話で注文を入れようとしてもその場合通常手数料を取られてしまいます。
１０分操作しないと次に見る時に再度ログインしなければいけないので面倒です。
ザラバのダブル仕切注文はイーコモだけだと思いますが結構使えます。
Ｉモードはオリエントが使いやすいです。トラブルも一度も有りません。
イーコモ・オリエント共にチャートが使い物になりません（イーコモの方が少しまとも）。
何故スターＦのＨＴを使わないかと言えば口座は一人で一つしか作れないからです
すでに対面で有るからです。切り替えようかと何度資料請求しても
メールを入れても返事は無しです。スターＦのＨＴの使い心地が知りたいです。
アラジン以外に使い勝手の良い物は有りませんか？

>>374

　同意。
　「全く」調べもせんと教えて君する奴うぜぇ
　頼む、氏ね>372,373

　しかし、まじでいい奴だな〜>376
　俺だったらこんな無能どもは放置プレイなのに・・・

>すでに対面で有るからです。切り替えようかと何度資料請求しても
>メールを入れても返事は無しです。スターＦのＨＴの使い心地が知りたいです。
何言ってんだ？そういうわけわからん会社の癖に取引したいのか？
そういう客に対しての態度が悪い会社なのになんで興味あるのか意味不明。

＞３７７
オマエにはこのスレは無用のはず、とっとと失せろ

他社と比較するならこのサイト見てみて。けっこう役に立つと思います。
http://factualsite.com/online/online.htm
信用できると思う.....　
もしこのサイトの内容まで詐欺まがいのものだったら....
このサイトを見たら皆さんの意見を聞きたいです。

>>377
適当に答えておけばいいさ。儲かる情報をホントに教える奴はアホだ。

おまえはＨＴ最低クラスの社員だな。
情報が広まり、客に移られてはまずいからな。

>>382
HTは顧客が多い会社は遅くなっていく。自分の所の客が増えれば遅くなる。
だから教えたくない。

ずいぶん狭い了見だな。損している奴の考えだな

http://www.leverage.jp/bloom/start/

マイナーかもしれませんが山前商事でガソリンやってる方おられますか？
良心的だと思われる山前で、と思ってるのですが、
あんまり名前が出てこないので・・・。
約定が遅いとか早いとかレスポンス等について取引されたかたが
いらっしゃいましたら教えてください。

>>384
じゃオマエが答えてやればどうなの。それで解決では？

答えられれば、答えたいのだが、答えられる質問がない（ｗ

>>386
山前は、客が少ないせいか結構早いですよ。
手数料が多少高くてもいいのなら、お奨めです。

会社としては、なんも問題ないです。

>>383
遅くなるのは困るが儲からなくて会社が潰れたりＨＴが廃止になったりしたら
もっと困る。

>>1
オマエが最低！

そうだ。遅くなるのは一時的。
客が増えればシステム増強で業界最強ＨＴになるかも

３９１は最低ＨＴ会社の社員か大損こいて身動きできない奴と思われ

>>390
でも、ここで言うのはダメだ

山前はねえ・・・
以前私が全社に対して質問を送ったときも一社だけ返信無しでした。
その後再送信しましたがやはり応答なし。
会社は良心的でもＨＴでは・・・
ちょうどグローバリーやオリエント、フジと正反対のタイプですね。

．

どこが、早い、遅いは問題ではないでしょう。やはり、相場は当てる物、当たったあとで、あそこは悪い会社、ここは、良い会社の方が、迫力あると思います。タトエバ、スターＦここは、悪い会社です。，か

ザラバＤＴで一日に何回も売買する時は、速い遅いは大きいよ

ザラバＤＴで一日に何回も売買する時は、速い遅いは大きいよ
＞そうですよね。
　私は実体験はないのですが、よく相場の本に書いてある「スリッページ」と
　いうのが発生すると思います。ザラバの銘柄は値動きが早いと思いますので、
　それはやはり大きいと思います。

オリエント貿易に資料請求したら断られました。
しかし、電子メールではなく手紙で送られてきました。
何でこういう前近代的なことをするのでしょう？

ザラ場だから、とか、板寄せだからと、言っても、何十秒のちがいでしょ。
せいぜい、15秒くらいじゃないのかな。それよりも、本当に自分のお金の安全の方が先に考えておくことが大事です。いくら、儲け
たといっても、元金なくしたら、どうします。だから、会社、が大切で、その会社は、本当に信用できるか、は商品先物投資家は、あまりにも、無知である、思う。

安全なんて考えてるヤツは先物なんかやらないべぇ。

スピードを求める理由がわからない。
だって時間が遅いと遅い値段で掴まされるんでしょ？
要するに１分送れて５０円高く買ってしまったら損ですよね？
でも、１分後には５０円下がっている可能性も全く同じなのだから、５０円有利に買える可能性も同じくらいありますよね？
時間が速かろうが遅かろうが、約定価格が有利か不利かは長期的には関係ないと思いますが。

それはトレードのスタイルによるでしょう。数週間かけて何千円の幅を
狙うんなら１００円くらいは誤差でしょうけど、その１００円を取りに
気配を見ながら日計りする手法もあるわけで。その場合場表や注文が１
分も遅れてるんじゃ話にならない。

↑賛成！

>401
、が多いのは何かの暗号ですか？

>>400
電子メールどうのでなく、資料請求して拒否されるんじゃあ、
あなたによっぽど問題があるのではなかろうか。

なにか心当たりはないの？

無職と書いたことくらいでしょうか・・・
でも選択肢に無職があるということは、会社側でも想定済みということではないでしょうか。

>>408
会社によって基準となる内規があるんじゃあないのかな。
基本的には証拠金があって仕組みを理解していればかまわないと俺は思うよ。

一方で何も解らない老人や主婦を言いくるめて勧誘してる会社もあるからおかしいね。

主婦とか老人は、オンライントレードには、しませんよ。だって、お金の目減り分がすぐわかるでしょう。オンラインでそれをやったら、すぐに御用となっちゃうじゃないか。

>>408
フジＦは職業の選択肢に「無職・学生・主婦」などあるくせに、そのどれを選んでも口座は開けない。
「当社の内規により、お申し込みは受け付けられません云々」というメールが返ってくる。
受け付けないなら最初からＨＰｎｉそう明記してくれればこちらも資料請求などしないのに。

三菱などはもとから明記してある。

ヤパーリ無職と書いてあっても金融資産が５０００万とかだと開設するのかな？
そのために選択肢があるのかな？

エース交易の件ですが、その後の報告です。
入金したらもらえるプレゼントがあったのですが、最初は返金されただけで終わりそうだったのですが、
メールで問い合わせたらプレゼントも送ってきました（ただしメールでの返答はなし）。
最初にもらったパンフレットには、「初回５万円、３０万円、５０万円以上ご入金の方」と書いてあったのに、
プレゼントに同封の書面では「ＩＤとパスワードの発行を持ちまして口座開設とさせて頂いて（中略）特典の対象者には本来は該当しないことになりますが、
慎重に検討いたしました結果、今回は特別に例外として」とありました。
パンフレットでは「入金すれば」と書いてあるのに、ずいぶん恩着せがましい言い方だと思いました。
しかも、プレゼント３種類中ウィーン金貨は送ってきませんでした。
改めて資料請求時のパンフレット（先ほどのとは違う物です）を見ると小さく「先着５０名様」と書いていました。
確かに書いてはいますがプレゼントのパンフレットと分けて記載するとはかなり紛らわしいですね。
まあ振り込み手数料の元は取ったからいいような物ですが・・・

ムショクでもプーでも口座を開ける先物会社はどこ？

ムショクやプーで先物取引している人の返答きぼーん。

オンラインでなければ結構あると思うけど、
オンラインじゃランキング上位はほぼ全滅。
ＦＦに携帯電話だけで取引できるかの調査があったから、そこで不可になってるとこはだめだと思う。
私も無職だがＨ社で家賃収入で通している。

勤務先をでっち上げるなら、いっそ私設私書箱使って仮名取引せいや！なんちゃって
素人にはお奨めしない。

フジは確か身分欄はあったが会社名や住所記入はなかったはず。
あまり会社名出したくないんで助かったよ（笑）

>>415
そうですか。丁寧にありがとうございます。
オンラインじゃない先物会社は評判悪すぎるし、
どうせ１枚単位でしか取引するつもりはないし、
手数料もばかにならないから、オンラインがいいんだけど。
困ったなー。
今は正社員としての仕事はなくてフリーターみたいな生活なんだけど、バイトは正式な勤務としては認められないんだよなー。
何千万もの金融資産があるわけでもないし。

すごく対応が悪いけど、ひまわりなら無職でもできるらしい。
林輝太郎が相談された投資家はひまわりを紹介するらしい。
あくまで確証は無いけど、女性だから口座を持てないという人にはひまわりならいいよって言っているらしいね。
ただし電話対応がものすごく悪いので、素人にも玄人にもお奨めしない（ｗ

エースは小額でもプレゼントもらえるから小口客にやさしいと思うでー
でもこのスレとか見るとやめた方がいい気もするねぇ。
ただ冷凍えびが３０円からできるというすごい会社ではあるな。

マジレスすると各取引員に電話して聞かんかい？
ネットで聞くのは簡単だけどな、もうちょい努力した方がいいんじゃないか？本気で取引するつもりならな。　
FFの一目瞭然にオンライン部門の電話載ってる。

職業や資産のウラは取れない。
でも本物のプーには先物はお勧めできない。

ホームトレードは対面と比較して何処がいいのでしょうか？
やはり自分で決断するところ？いつも相場を見ていられないと駄目ですかねぇ
。追証の時など。

対面でアドバイス受けても損する。
ホームトレードでも損するが、納得がいくし、勉強するんじゃないのかな。
そうして儲かるかもしれない。

いつも相場を見ている必要はないが、追証にかかわらず、
最低でも引け後のチェックは必要だね。

>>421

ホームトレードのメリット

1.手数料が安い
2.誰にも気兼ねなく注文が出せる
3.出金が早い

ホームトレードのデメリット

1.まっこれと言って・・・ないかな。


対面のメリット

1.利食い腰を「無理矢理」強くしてくださる
2.受付の姉ちゃんにセクハラ出来る
3.取引員をパシリとしてコキ使える

対面のデメリット

1.手数料が高い
2.せこい取引してると「一枚野郎」←こんなあだ名を付けられる
3.つか、なにもかもデメリットだと…


といっても、
「取引環境」や「取引市場」に依存しないのが一番です。はい。

>>423
証拠金が不足したら強制手仕舞いなんだから、本当はチェックする必要はない。
そうでなければ、たとえば建て玉したまま意識不明になったら困るよ。

意識不明になっても大損しないためには、証拠金は少なめにして
建玉比率を高くしといた方がいいわけだ。

422〜425さん参考に成りました。各社のホームトレードを比較して見ます。
私も逆張りされました。追証責められたが、（両建て含めて）損ぎりした者です。
ちくしょう〜〜

ホームトレードオンリーだとたまに自分の相場観が
間違っているんじゃないかと不安になりませんか？
外務員のアドバイスなんて、あてにならないけど
自分が見落としていた材料を教えてくれる事も有ります。
「そういう考え方も有るのか」くらいの参考にはなるでしょう。
相場はいつも孤独だから誰かと話したくなります。
ちなみにオリエントはホームトレードでもアドバイスをしてくれる
結構参考になるよ。対面では評判悪いみたいだけど・・・

>>426
ああそうだ。ありがとう。気が付かなかった。
そういう意味では証拠金は余裕を持って入金しておくなんて嘘ですね。

ブッチャケ何処が良いかな？オリエント･エース･ハーベストその他
Iモードを使ってもエラーが少ないとことでしょう？

>>430
完璧なところはありません

山前は一応良心的な会社と理解して宜しいんでしょうか？
取引が正確に実行されるなら、それが一番じゃないかと思うんです。
あくまで自分の経験した範囲内での考えですが。
http://members.tripod.co.jp/hamureed/

こんなHPがあったので公開します。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

取りあえず何処かのホームトレードに絞ってみるか？
取引始めたら寄らせて貰います。

資金が100万あれば２社できる。
おいらはちょっと減って100万を割ったが４社に口座がある。
使い分けでいいとこ取りできるぞ！

>>435
使い分ければ追証を入れる会社がいくつも発生する。

大丈夫だ、追証かかったら切る！
知ってるかい？銀行を通さず資金移動する方法を。
２社でひとつの銘柄を両建てする。一方の会社は証拠金が増え、片方は減る。(ｗ

No.922 by トレーダー at 2002/9/18(水) 15:19 削除
ケイコとマナブチャンネルでエース交易の番組があったが、
それを収録したＣＤを再生したら、気になる所があった。

６番のレバレッジの段落で、倍率の説明の所で、倍率すなわちレバレッジと言っていた。
コーヒーは５０倍だから証拠金の５０倍の値動き、金は１０００倍だから証拠金の１０００倍の値動きだから
非常に資金効率がいいという内容で、もう滅茶苦茶だった。
野崎由香里という社員が説明していたが、委託のガイドの内容わかってないんじゃないの？
もっとまともな説明担当者選べよ。一旦放送されたら取り返しがつかないのだから。
それとももしかして会社ぐるみでやってるの？

エースに資料請求すると送られてくるので暇な人は見てみよう。

ところで逆張りってどういう意味ですか。

あそこだけ出して、他は隠すことだ

>>438
↓ここで見れる
http://www.kmch.net/kmch/hobby/nyumon_shouhin.html
No.922のカキコとは違うような・・

言ってる意味がわかんないんだけど？
どこらへんが違うの？

>>439
逆張りと順張りなんて、調べればすぐにわかる。

天下の野村證券だ。便利だ。↓

http://www.nomura.co.jp/terms/index.html

でも、この野村の解説だと順張りは「高値つかみの安値売り」みたいに見えるので簡単に説明すると、
順張りは「底を打って上昇トレンドになったのを確認してから買う」
逆張りは「売られすぎだからもうそろそろ反転すると見込んで(つまり完全に底を打つより前に)買う」

どっちがイイのかは、ナンピンとロスカットのどちらが優れているかわからないのと同じくらい人により意見が分かれるから、
「順張りと逆張りはどっちがいいんだすか？」とかは聞くな。

いや、>>427が向かい玉のつもりで逆張りって言ってるからからかったんですよ。

>>442
確かに紛らわしい説明の仕方だが、
聞き返してみると、「倍率すなわちレバレッジ」とは言っていない。

「先物取引は総取引代金の5〜10％の担保金でできる。
担保の約10倍の取引きが可能、これをレバレッジ効果とよんでいる。
コーヒー例でいえば、担保金に相当する量はこれくらいの袋（小さな袋）とします。
倍率50倍なので実際はこれくらいの量のコーヒー豆（50倍の量の袋）を動かしていることになる」と説明している。

おい！エース交易、弁明してやったぞ！何かお礼をくで〜

呼び値と証拠金をゴッチャにしてるんじゃ・・・
右側のゲストが「資金効率がいいんですね」と言っても否定してないし。
第一ゴムなんか１００円くらいで、１万倍だからもし呼び値が証拠金ならとんでもない高レバレッジ。
もし呼び値を呼び値として説明するなら万札の模型で表したりしない。

２７０万のガソリンを１０５０００円の担保で取引出来る
と逝ったほうが分かり易い。

おい！エース交易、上のように解りやすく説明しろ！

私もね、倍率廃止派です。
株の単位株のように実際に取引できる量と違うし、１０倍ごとじゃないから株より計算が面倒。
いっそのこと丸代金で表示すりゃいいんじゃないかと思ってる。

エース交易が４４８のように説明しないのは１０枚建てて１０００万も取引してると客が思うと
どうしてもセーブしてしまうからだと思う。
被害者のほとんどは金を１０枚買っても６０万円分買ったと思ってるから、
エース交易も同様に錯覚を起こさせようと、こういう面はあえて触れないのだろう。

ふむふむなるほど。
倍率を廃止するまで行かなくても、
例えば全銘柄を「１tick動けば\1000の損益」に統一したらわかりやすくなるかな。
今は\500だったり\600だったりするから。

株も1000株単位に統一ならわかりやすかったけど、最近はむしろばらばらになってきた。
100株単位はまだしも、500株単位とかは扱いにくい。

俺パラジウムで1800万稼がせてもらったよ
ありがとう、岡安サン

もし価格と受け継がなかったらその後の暴落で大損していただろうＮＥ！

エースとんでもないミス。メールアドレス流出。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

ちなみにメール担当者は
エース交易株式会社
開発商品事業部　ホームトレード担当
土井　英枝　☆彡
さんです。

岡藤ってうざい勧誘もないし電話対応も感じはイイけど、ネット取引ちょっと使いにく

次回、口座を作るなら岡藤、ＳＦあたりと考えていたのだけど、
岡藤のちょっと使いにくいのはどんなところですか？

使いにくいと感じるのは個人差があるのかもしれない。
おれは株式の証券会社ホームトレード並のもの（株式の丸三証券くらいのレベルをイメージしていた）を期待していたから使いにくいと感じただけで、先物の会社ではあのくらいが標準なのかもしれない。
必要な機能は一通りそろっていて、全く使えないわけではない。

ウインドウが同時にいっぱい開くのでマシンに負担がかかり、サヤを見ようと異銘柄同時表示すると縦座標が微妙にずれている(片方は１目盛５０円なのに他方が１目盛４０円とか)、
i-mode取引も可能なはずなのに電話で聞くまでその方法が不明だった(「取引可能」とはサイトにも書いてあるが、口座開設しても具体的にどこにアクセスするとかどう登録するとか、そういう説明がどこにも無かったため)。
まぁ、どれもちょっとしたことだから手数料の安さを考えれば我慢すべきところなのかも。

No.942 by トレーダー at 2002/9/27(金) 11:52 削除
エースまたかよ！痛恨のミスを犯したね。
顧客相手に送ったメールアドレスが流出。
要するにccとbccを間違えたらしい。
だが、リストを見ると２０人程度しか名前が載っていないので、案外エースの顧客って少ない？
私も被害者なので言わせてもらうが、新聞沙汰になった三井Ｆといい、そこまでならなかった山前といい、
何でこの業界はこういうことが多いのか。



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No.951 by トレーダー at 2002/9/30(月) 15:15 削除
本日、お詫びの手紙とシャープペンシルが届いた。
しかしその文面は「メールで迷惑を掛けてすまない」というだけで、具体的な内容がない。
どういう風に迷惑を掛けたのか、どういう弊害があるのか、きちんと説明すべきだ。
いきなり「迷惑を〜」なんて言われても訳の分からない人も多いだろう。

山前はどのようなミスをしたのですか？

よくわからんが、多分同じミスのよう。

>>459
レスありがとうございます。
私が５年前ユニコムなどでＨＴを始めた頃は、証券より進んでいたような気がしますが、今は遅れているのですかね。資本の差でしょうか。
マシンに負担がかかってうんぬんは、win98以降でそうならシステムとしては
　いまひとつですね。
岡藤はエキスパートの平均足とかをＤＴで使いたいと・・。
i-modeアクセスの説明がないのは抜けてますね。

[email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>;
[email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>;
[email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>;
[email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>;
[email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>;
[email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>; [email protected] <[email protected]>

岡藤の続きです。

注文訂正が出来ない(取り消して、初めから発注しなおさなければならない)。
チャートはティック・５分足・６０分足から選べる(自動更新)。ローソク・折線・平均足から選べる。
注文取消の際「注文取消しました」メッセージが出ているウインドウがチャートに重なって邪魔なので閉じようとしたらフリーズすることがある。手続中はウインドウを閉じてはいけないらしい。
ガソリンデイトレでは注文は５〜１０秒くらいで反応する感じ(人や時間によってちがうかも。うちはＡＤＳＬで３Ｍ弱)。
カスタマイズ機能は便利。登録したチャートなどをすぐ呼び出せる。
デイトレ手数料は\５００だが、なぜかその消費税が\２４しかかかっていない。

<<458
岡藤PC少ないです！eコモもおすすめです。

買い気配・売り気配だけでなく板の厚さも見られるＨＴはあるんですかね？
あれば便利だけど、岡藤では気配しか見られません。

pc少ないってどういう意味？
担当者のパソコンが少ない？？？

>>468
そうで〜〜〜〜〜〜〜す。

エース最悪！土井は死ね！

担当者のパソコンが少ないとどういう問題があるの？
サポートがわるいの？

エースのＨＴ責任者は市川浩司だよ。

>>465 さらに詳しい説明、ありがとうございます。
今、少ない証拠金で４社使っているのですが、６０分足、平均足に魅力を感じます。
フリーズは困りますが。資金が増えたら、開設したいです。
>>466 現状ではどこも気配値までしか見られないと思います。

しかし金のないやつは商品先物はやめとけ。
営業マン泣かせだよ。
金のあるやつのとこにしか金は集まらねんだから。
あきらめな。

１４
ｆじゃしおふぁ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_hananokai.html

最近のユニコムの石油のザラ場の約定状況はどうなのでしょうか？
やはり執行までに不思議な時間のズレがあり、不利な値段をつかまされるのでしょうか？
どなたか情報お願いします。

>>471
岡藤はサーバー状態があまりよくありません。
PCが少ないせいか取引中肝心なときにサーバーエラーよくでます！（切断）
サポートに於いては問題はないと思いますが、少々頭の悪い方（おちょこちょい）が数名います。
初回いらいカカワッテませんが・・・
とにかく、サーバー状態は悪い方でしょうね

PC少なければリスクも多いですよ注文が遅れる等

ＰＣの数は安定に余り関係ないと思うが・・・
入力された注文を手入力で市場に繋いでいるなら端末のＰＣが少なければ確かにトラブルは多いだろうが、
岡藤ってまさか手入力じゃないよね？
第一手入力じゃあんなに安くできないような気がする。それに速さで売れるわけないし。

どうも言ってる意味がよく分からないのだが・・・
そもそもサーバがあればＰＣなんてなくてもいいんじゃないの？

>>478
岡藤商事スレ見てみたら

ユニコム格付け１位なんで？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1018458950/l50
ここだよね？見たけどＰＣの話は出ていないと思うが・・・

PC?
４７７と４７８が不自然だからすすめました。
言ってることはわかりますが、ニュアンスがあってないんですよね
解釈がお互いにチグハグで

まぁ〜岡藤は岡安・岡藤証券の姉妹社でそのうえ元サラリーマンがやってるから
多くを望んでもいたしかたないと思うけど、岡藤使ってるんですか？

サーバーと呼ばれるコンピュータに対してサービスを依頼するようなシステム。
アプリケーションをホストコンピュータで動かすホスト―端末システムと違い、
処理の一部をクライアントで行なうので入力に対する応答が速い。
サーバーの処理中はほとんど通信は行なわれず、結果のみがクライアントに送られるので効率がよい。

サーバーの意味です。

ああなるほどＰＣ発言の真意が書いてあるって話じゃなかったのね。
ＰＣの解釈はパソコンで合っているんですよね・・・だとしたら訳わからん。

ところで岡藤の親会社は岡三証券じゃなかったでしたっけ？
あと岡藤は資料請求フォームにバグがあるらしく、資料請求できないです。
まあトラブルも多いみたいだし、手数料値下げしたサンライズを試してみます。

所詮先物会社でまともなところは無いですよ

岡三です
間違えました。

もしかして483さんは477さん？
要するにサーバー（もしくは端末）の数が少ないので不安定って意味だったんですね。

サンライズいいんですか？
こっちもどこか変えようかと悩んでるところで・・・

違います。

いや、いいも何もこれまで客がほとんど居なかったから情報が少なすぎて・・・
逆にスピードは速かったとは思うけど、人気が出るとどうなるか。
アイメックスや西友のように安かろう悪かろうにならなければいいのですが。

余談ですが、資料請求したら書類数個に外務員の名前が手書きで書いていました。
太陽ゼネラルもそうだったので、なんだか古い体質を感じるとともに顔が見える関係も感じる。
でも日商岩井のようにしょぼくれた資料じゃなかったですよ。
これからがんばろうという意気込みが感じられます。

そうですか
お互い気をつけましょう

日商岩井ですが、日商岩井アナリストの独り言というHPがありますが
見たことありますか？当たらなくて役に立ちますよ
この辺で、失礼します。

>>484
資料請求フォームはバグではないとおもう。
あなたのパソコンの設定が、クッキーを拒否する設定になっているのでは？
受け入れるようにして再度挑戦してみてください。

＞＞４７７

岡籐のサーバー障害はどのくらいの頻度で発生するのでしょうか？
ＰＣから注文を出して東工で受け付けされるまでのレスポンス（時間）は
どのくらいなんでしょうか？

クッキーは保存、セッションとも有効になっています。
画面が２枚目になるとどうやっても「矛盾が・・・」と現れて・・・

岡藤はクラッスラ以外価値なし

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

>>476
執行までに不思議な時間のズレなんてないよ。
送信ボタンを押して、１０秒くらいで成立画面が出る時があるほどだ。
不利な値段をつかまされたこともない。

うら！

今だ！500ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>463
ｉ-ｍｏｄｅ取引の説明がなかったのは、口座開設のときにｉ-ｍｏｄｅのメールアドレスを登録しなかったからのようです。
登録すれば、その際にＵＲＬなどを教えてもらえるようです。

イーコモディティーのＦＡＱで。
こういう文があったが、なんだかおかしくないか。

お取引のご契約について

「投資経験が十分でない場合」とは、どんな場合ですか
　
お客様の投資経験が、

商品先物取引のご経験が３ヶ月未満
株式の信用・先物取引または金融先物取引の経験が３ヶ月未満
株式取引の経験が１ヵ年未満
のいずれかに該当する場合を指します。

別におかしくはないですよ。
イーコモは口座開設条件が厳しい先物会社ですから、株式の現物・信用から商品先物・金融先物にいたるまで、あらゆる投資商品の経験がある人しか受け付けないのです（ｗ

イー小物担当はアホ

１、勧誘の電話が一切無い

２、手数料が、普通並に安い

３、注文を、まともにする

この最低限の条件を満たしたＨＴってありますか。

＞＞505

大概は上記を満たすのでは？

ひまわり、フジ、グローバり、イーコモは全部使用経験あるが、
いずれも上記の条件を満たす。

グローバリは一番手数料が安いので、今メーンに使っています。

>>506
＞３、注文を、まともにする
意味分からん、日本人か?

＞＞506

ありがとうございます。

＞＞５０７

このスレに、客の注文を不利な価格で
約定させるという主旨のレスがあったので、
「注文をまともに処理する」という意味で書きましたが？

岡藤も３つの条件満たす。おれはHTは岡藤しか使ったことがないから比較はわからんが。

ユニコム最近、以前にも増してトラブルが多い。
こんなんで新システムに移行した日には。(ﾊｧ…)

オリ暴のホームトレード、レスポンスはいいけど相場表がイマイチ。
オリトラみたいに、自動更新株価のシステムを応用して作ってくれ。
頼む。

イーコモを使用しています。
リアルタイム相場表が重宝しています。
ただ残念なのが、出金が即日ではなく規定どおりであること。
あたりまえか？・・・

>>512
リアルタイム相場表のどこが良いのですか？

>>513自分はリアルタイム相場表を小林洋行で使ってる。
為替
穀物、粗糖オプションの板
システム板寄せの端数
仮約定などJABAで表示される。
満足してますけど

>>505の３って、切手屋、呑み屋の区別？
小林洋行の板寄せ銘柄は呑み屋ですけど・・・
ザラ場銘柄は知らん

ハム太郎さんは？江波さん？

おお、javaだった

HTやってて絶対に訪問してこない会社教えてください。
一人でも訪問した例があると絶対取引しません。
エース、日商岩井は例がありますが、それ以外も教えてください。

絶対にって・・・追証になっても元本割っても
電話無視しまくって郵便も受け取らずに、それでも家に来ないって事？

そうじゃなく普通に取引してて訪問してこないところならけっこうある。
岡藤は口座開設の本人確認電話(携帯)以降は
一度も訪問はおろか、電話すらない。連絡はメール。

そうですか・・・
わたしは別に電話はかかってきても気にしないんですが（家族の電話じゃないので）、
訪問されると非常に困るんです。
だから、２ｃｈで「自宅に来た」とかいう投稿を見るとちょっと資料請求するのもしり込みしてしまうんです。
なんだかアポイントもせずに来るみたいだし（私の読み違いならいいのですが）・・・
うちは東京の、結構取引員の本社が近いところなので気軽に来てしまうんじゃないかと思っています。
案外、大きな会社は忙しいから来ないのかもしれませんね。
では、大手のいくつかに資料請求してみようと思います。

注、足が出た場合とかじゃなくて口座開設申し込みしたときのことです（笑）

岡藤商事に申込書を申し込んだら、変な？書類が入っていました。
「○○が足りないので訂正の上・・・」という紙ですが、
私はまだ何も送っていないのに何でこの紙が入っていたのでしょう？？？
多分訂正依頼の用紙を流用した送付書類内容の確認書だと思いますが、表記がかなり紛らわしいですね。
それともまさか他人のが混入した？というのは考えすぎでしょうか。
一つ一つ赤ペンでチェックしていたし、どうも違和感があります。

>>517

イーコモは訪問あり（担当制にすると手数料が高くなる）

カネツ商事はこちらから赴くまたは訪問必須らしいですね。
そういうところがFFに書かれていないので驚きました。

西友商事の口座設定書ですが、「これまでに大きな病気をしたことがあるか」って書いてあってびっくり。
何か先物に関係有るのだろうか？
他にこういうことを書いている会社ってあるのでしょうか？
エース交易は母子家庭かも書かせていたそうですが・・・

>>523

　心臓に悪いことでもされるんじゃ　（w

そりゃトップページでいきなり「びっくり！手数料３４５円！」とかやられると心臓に悪いわな。

西友商事って、なんか歯が抜けたような話し方の人いない？

契約書に「連絡先」を設定して取引してる人はいますか？
どこかの私書箱を使えば家族に内緒で取引できるのかな？

連絡先使ってます。親と住んでるので。
親戚が先物で逝っちゃってるので内緒でやってるからね。
で、郵便物の受け先を秘書センターにしてます。
郵便だけなので月５０００円です。
郵便が届いたら携帯に連絡してもらえます。

それ高いよ？
３０００円じゃない？それとも地方だと高いのかな？

>>526
工藤さん？

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

フジトミにしてるんですけど、他に比べて手数料が高い（電話取引の半額）
ことを知り、乗り換えようかと思ってます。
ただ、依頼の翌日に出金してくれるのは魅力的なんですよね・・・
よそでもそういうものなんでしょうか？

私は先物やって２年になるがフジトミユーザーを初めて見た。

もしかして、私が唯一のユーザ？
たまに電話するとみょーに対応がいいので（？）と思っていたんだけど。

オリエントと契約しようかと思うのですがどうでしょう？
特に約定など気になって要るんですけど如何でしょうか？

最近は翌日出金は大して珍しくはないようです。
ホームトレードなら翌日出金してくれるところが大半では?
(イーコモが不可なのは有名ですが)

翌日出金不可のはイーコモぐらいのでは？

東ゼネ、イーコモなどのゼネ系は３日後です。
しかし、電話営業でも大体のところは翌日ですし、ゼネくらいでしょう。
翌日出金でないのは・・・

ところで岡藤商事に口座開設しようとしたら、「同じ住所で登録があるのですが、
確認のため訪問します。」と言われました。
どうも私の前の人が口座を持っていたらしいですが、家族に知られないでいたいので、断りました。
何でそういうことを気にするのでしょうか？

>>538
岡藤は先に印紙貼るよね？それは返してもらえるの？
返してもらえないんならｺﾞﾙｧした方がいいよ。

電話営業でも出金は翌日？？
以前G, D社でやったときは４営業日後だったし
最近F社でやったときも３営業日後くらいだったよ。

印紙って自分で貼ったことないんだけど、自分で貼るものなの？
まえに目の前で書かされたときに聞いてみたら、
「こっちではっときますからいいです」っていわれたよ。
あの印紙代って４０００円もするんだよね。
それがみんな手数料他からまかなわれているのを考えてちょっと怖くなったよ。
取引結果を見てマスマス怖くなったけど。

ハーベストが受け渡し注文を準備した模様。
まだFFには発表されてない。

>>541
一般委託者で受け渡しなんか必要ないでしょ。

出金日：グローバリーの場合
外務員取引＝４営業日先
HT取引＝１０時までなら当日、それ以降翌営業日

>>539
返事が遅れてすみません。
岡藤商事から書類が返却されたのですが、その際に印紙を同封してきました。
予想外だったのが、約諾書に私が貼って割り印した印紙も約諾書ごと返却されてきたことです。

このスレッドでタイコム証券が印紙を返さなかったという報告がありましたので、
少し心配していたのですが、それどころか２枚になって返ってきて意表を突かれました（笑）
割り印を押した印紙って税務署に持っていけば換金してくれるんでしたっけ？
だとすればなんか儲かった気分です。

西友商事がパスワードを送ってきましたが、なんと自社のロゴ入り用紙を上下逆にしてパスワードを印刷していた。
しょっぱなから先が思い知られる・・・

じゃあ、岡藤商事に口座開設してる人は友人に頼んで自分の住所で口座開設申し込みしてもらおう。
岡藤から「同じ住所ですでにあるので訪問します」といわれたら断れば４０００円丸儲けだ！

・・・せこすぎる

ＯＫ，仕切り注文出したぜ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） また損切りかよ兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣ 　　　
いや利食いだ
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） なんと
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣
　　　
手数料抜けてないけどな

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） それ利食いじゃないよ兄者
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　

カブノ

フジフューチャーズ手数料往復750円
つかいやすさ等、総合的にここでいいのかな？

フジはやめときなはれ。
顧客が口座を閉じたり、注文の遅さに対して要望を出したらブラックリスト？
に載せて他社で開設を難しくするらしい。
ユニコムとか結構大手でも開設できなかった例がある。

だから触らぬ悪魔にたたりなし。

http://akiyama.pos.to/lover/talk/020809150418.html
なんか再発した？

へー、言論圧殺だな。自分とこ止めた客の投資機会も抹殺。大体顧客情報流出許されるのかー

２００３年は良い年になりそうですか？
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方

真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

僕も新しくフジのＨＴを開設しようと思ってたんですが、
（ＡＵの携帯で取引ができるため）
他にＡＵが使えるところはないですかね？
イーコモでは最悪な目にあったんで、イーコモ以外で…

探したけどろくなところない。
iモードなら多いんだけどね・・・まあフジは他社と違って黒い噂があるし避けた方がいい。
私のところにもフジで取引しててフジハンテック（フジの名前がついている為替会社）から広告が来たり、
顧客情報はどうなっているのかって感じ。

悪質仕手の長谷川（フジハンテック社長）とフジのブラックな関係は業界では公然の秘密。

フジかー…FFでも人気だったから検討してた。他に個人情報流すとはね。最低だ。

FFさんは最近なぜか急に商業主義になってきているからねぇ。
昔は結構個人投資家の見方みたいだったんだが、最近は広告料を基準にランクをつけているらしいし・・・

そういえばここ１年会員サイトでさっぱりヒットらしいヒットがない。
前はパラジウム暴騰とか利食いが多かったのにこの間はクラックスプレッドで特損だすし。
往年のＦＦをしっている人は違う会社になったと思うだろうね。

ＣＬＩＥで取引できるとこないでしょうか？
パーム使いなんで.....
今、取引してるｉモードではいらいらします。
会社のPCじゃHT出来ないし。

ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘHTは評判悪くないようなので、そこにしようと思うんですけどどうでしょ？

メインでなくサブならば別にスペック上は問題ないんだけどね＞グロ

メインは別のとこのほうがいいんですか？

やはりどうしてもね。
通常取引で評判悪いし、私はここと取引経験ないのであんまり深いことはいえないんだけどね。
かといってメインはどこがいいかというと・・・

ちなみに私はメインにハーベスト、サブに西友を使っています。
どちらも一長一短ですが、先物のＨＴはまだ揺籃期レベルだし、我慢するしかないです。

オリ如何でしょうか？だめ？検討中なんですが。

一定額以上預けないと口座を開けないところもあるが，
それも大概たいした金額ではないし，
どんどん口座を開いて，
気に入らなければ解約すれば良いのではないかと思います。

リストラされてからでは，口座を開くのにも差し支えるしね。

だけどフジは口座開設した時点で出金できない。
全額出金すると他社で取引できない（らしい）ので先物やめるつもりでなければ付き合いを切れない。

グローバリーのＨＴは手数料も安いし執行速度もそこそこ速いからいいと思う
んだけど、通常営業がねぇ。あっちで悪さをして営業停止食らったらＨＴの客
も新規が建てられなくなるでしょ。だからメインには使えない。
オリはザラバ遅いし板寄せの締め切り早いしで、メリット感じない。

大したメリットもないが、大したデメリットもない岡藤が無難では?

GroってHT中部商品ちゅうもんできます?
営業では出来ないんですけれど・・・

フジはどうでしょうか。利用されている方情報お願いします。

>>570
グロのＨＴは全上場商品できます。
但し、板場の仕切の反映に何１０分もかかる、あそこだけ手入力かも。

あ、そうなんだ。ｸﾞﾛ口座開いたけど、使うのちょっと躊躇するなあ。
今使ってるとこは、手数料高いけど対応がすごくいいよ。
こないだ、仕切り注文が意図したものと違ってて、
後で考えたらたぶんこちらの入力ミスだったと思うんだけど、
文句をいったら、次に入力ミスしたときに、場がはじまる前に
確認の電話をくれたよ。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

↑
よほどはやってないんだね。

西友商事ですが、使うたびにボロが発見されます。
マジでこの会社危ないんじゃないの？
それとも担当者が少ないので手が回らないだけ？
まあ５００万しか預けてないからいいけどさ。

>>576
５００万しか　　！！！

お金持ちですなー

いや、「５００万しか」と言っても、先物に投資している１５００万のうち５００万しか預けてないって意味で、
５００万が小金だと思ってるわけじゃないんで・・・

>>578
やっぱりお金持ち！！！
私は総資金２００万ですから。

スターに資料請求したら毎日１時間おきにメールが来る。
うざいっちゅんじゃ！

結局、どこのHTがおすすめなのでしょうか？

２００３年は良い年になりそうですか？

自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
http://travailathome.net/andinf/
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方

真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで１週間ほどかかります。
ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

「ここはだめ！」というのはたくさんあるが、「ここがお勧め」といえるのはひとつもない。

あーた、それを言っちゃぁ　おしめぇだよ！

結論出ちゃったね。
よって、終了？

>>583
ここはダメ取引員だというところを列挙されたし。

guro

HTで売買報告書とかを自宅でなく
私書箱に送ってもらうことできるとこありますか?

>>585
イーコモ、ユニコム、フジ、スター、岡藤、ハーベスト、三井、オリエント、三菱、
エース、グローバリー、豊、ひまわり、カネツ、アイメックス、朝日、タイコム、
東ゼネ、小林、日商岩井、サンライズ、西友、フジトミ、山前、岡安、北辰。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

>>588
じゃあ、いい取引員はどこですか？

ユニコム2年くらい使ってます。一部の人被害者意識が強いっていうかそんなに日ばかりしたいのかね？
成り行きは値が飛ぶので不利っていうのはどこの取引会社でも同じだと思う。
そんな事詮索してる暇があったらチャートの勉強した方が有益。
指し値で十分じゃん、私は成り行きは朝と昼の寄付くらいしか利用しません。
日ばかりももちろんやりますが、過去の実績からみると日ばかりは労力の割に成績不振。

＊昨日この２チャンネル読んで自分でも手数料に関しては少し調べてみました。
ユニコムより安いとこはないと思ってましたが、今は他にいろいろありますね。
その中でも↓こんなんがありました、ちょっとビックリ。
http://www.imex.co.jp/ht/campene/campene_index.html
↑アイメックス
手数料だけで言えば現時点で７００は業界最安値じゃないでしょうか？
使い勝手はどうなんでしょう？誰か利用してる（してた）方がいらっしゃれば教えて下さい。
ちなみに、昨日資料請求してみました。おおー、偶然にも今アイメックスからメールで返信きました。
印紙代は顧客負担だそうです。

最後に私は以前某商品先物会社で勤務してました。

一つの考え方です。勉強にもなります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

ハーベストのＨＴも、フロントランニングや向かい玉をするために
注文を一時的に東工取に流さない状態をつくるようでは
フジＦ等の悪徳ＨＴ取引員と同じです。

バレバレです。

スターフューチャー
デイトレで、利益乗ったんでIRO出そうと思ったら全然受け付けず。
そうこうしてるうちに下がったんで、成り行きで損切り速攻で受付ｗ

新システム移行の準備で何かあったんですかねー

>>596
場中にあるか！　アホ！！

http://www.imex.co.jp/ht/campene/campene_index.html
↑アイメックス
手数料だけで言えば「業界最安値」
誰か使ったことあらへんかい？どうやねん！！

いただきます。

６００ゲットー！！

>>596
東工取のIP変ったのが何か悪さしているのかもしれない。
いろんなところで注文が行かないとか遅いとか聞いてる。

洸陽フューチャーズは、出金拒否するから注意。
いくら相場で儲かっても、その金を本人には渡さない。
本社管理部に電話して「警察に被害届を出す」と言えば
ようやく出金に応じる。
　　　

三井のチャートは、へぼい。

>>598
冗談みたいな手数料が逆に不安だ（藁

アイメックス。つかっています。
手数料が安いのは非常にいいです。
ただ東工取へＴＣＰ／ＩＰ接続でないため、ザラバで
注文をだしても１−２分約定までかかります。
また、パラジウムでつぶれかけたので今ひとつ不安です。

>>603
チャートはどこが良い？

本日S〇証券でシステム障害があり
油相場の佳境中で手を打てず。
むらむらしてカキコしました。
同じようなことを感じている人いませんか？

私も利食い損ねました。今日のダウンは長かった。

○フューチャーズ証券さんに提案です。
約定の確認が遅かったり、たまにダウンするのは
複雑な暗号化処理が原因では？売買注文情報がよそに漏れるのが
心配で高度な暗号化してませんか？
だれも盗聴？なんかしてませんよ。
他にばれてもかまいません、暗号化処理をやめてシステムを軽くしてください

と、思います。

東工取への回線が十分でないのでは？

606の方へ
チャートはスターフューチャーズ証券が最高によいです。
２分足とか１３分足とか自分で設定できるので
他の人が使ってなさそうな足でみると裏をかいて取れると思います。

でも　回線が細いのか複雑なのかサーバーがしょぼいのかは知りませんが
なんか約定が遅いように思います。

ＬＷＪさん、はじめまして。
ＬＷＪさんはしょうはなの？ＬＷＪさん？

＞＞２分足とか１３分足とか自分で設定できるので
＞＞他の人が使ってなさそうな足でみると裏をかいて取れると思います。

同感です。

>>610
SF、チャートは良いね。
他は、フジ・ユニコムしか使った事ないから分らないけど。
日計り手数料も500円だし、勿体無いんだけどなぁ

ＬＷＪさん
今日は問題ありました？
私はなかったです。
ただ値洗い確認の値段よりアラジンの方が２秒程度遅い事がわかりました。
私も分足を組み合わせていますが
執行までのスリッページは要注意ですね

>>605
605さんありがとうございました。
使い勝手は指し値注文であれば問題なさそうですね。
つぶれたらお客の預け金って１００％アウトですよね。
ただ顧客勘定は別勘定になっていて、ある程度商品会社も保険かけてるはずだけど。

６１１さんへ
そうです、こっちの方が相場の話の内容が濃いかなって。
こっちにも書き込みしてます

６１３の方へ、昨日は問題なしですね。
値動きのない日は大丈夫ですよ。
１０分で２００円（ガソリン）動く時が要注意です。

Linuxで動くHTありますか？

日本ユニコムでホ−ムトレ−ドしようと思ってるんですがどうですかね？

良いと思いますよ。ただ止まることが多いので予備にもう１社
持ったほうが良いですよ。

ほんとですか？とまったら困りますよね、売るときとか・・。
ほかにお勧めな会社ありますか？

イーコモにしておきなさい

ありがとうございます、止まるってやっぱアクセスが集中するからですか？

フジフューチャーズは最悪。提供情報が粗末すぎる。

>>623
情報あてにするのは意味ないって。

まさに同感！

フジフューチャーズは馬鹿！早く縁切りてー

イーコモにしておきなさい

>>620
止まるって･･･確かにたまに止まるけどそんなにしょっちゅうじゃないよ。
それに調子悪いときは電話でもＨＴ手数料で受け付けているから実質上困ることはないよ。
でも相場表とかの絡みもあるんで複数取引員に口座持ったほうがいいね。
相場表については漏れが口座持ってる中ではユニコムが一番更新早い。

岡藤商事に満足していたが、もしかしてあそこは手入力なんだろうか？
ホームページには取引所に直結、と書いてあるけど。

今日中部ガソリンがストップ高になったとき、
ちょうど立会時間中に注文取消しをしたら取り消しできたんだが、数分後に電話がかかってきて
「取消手続されましたけど、そのときには約定していたので、約定ということで扱わせていただきます」だとさ。
ならなぜHTで取消できたんだよ？
日本語下手でｽﾏｿ

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/aken.html
　　　　　

まじスレでi-mode取引のしやすいところ、情報教えて下さい。今のところスターフューチャーズが良いかなと思ってますが。

損切り＝手数料無料って、確かスターフューチャーズじゃなかったかな？

いいえ　スターは有料ですよ。
６３２のお腹いっぱいの人は　きのうの夜中に為替の動きを書き込みされた方ですか？
（名前が緑色なので、私も緑色です　青色にしたらなにかいいことあるの？）

どこやったかな？無料のところ・・・
たしか　記憶では儲かったときは１８９０円（税込み）だった気がします
私は損をしないので（大うそつき！）スターが好きです。

>>632
フジフューチャーズかな？
http://www.fuji-ft.co.jp/tesuryo/2.html

ユニコムは最悪です。ここのHTは簡単に足が出て最悪！！！
ブロイラー５月では、売り方が仕切れず足が続出してます。
しかも自己の救済もありません。危険

イーコモディティのサポートコースって　どうなの
やっぱり　電話取引がネットに変わっただけで、
サポート要員＝害務員＝手数料稼ぎ　という構図は変わらないのか？
だれか　サポートコースの人　おしぇーて

ll
jjj

唾液にもＨＩＶウイルスはあるんだよ！　　　
これで簡単検査しよう
セックスも命がけ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

色々な悪徳商品会社が噂されてますが、オンライントレードには関係ないから
手数料やトレード画面の操作等で選べば?とよく聞きます。
しかし、オンライントレードでも出金拒否・仕切時のサーバダウン・日計注文時の
不利な建値等があるみたいです。
そういった情報知っている方教えてください。

小林洋行の板寄せ銘柄でSHで買い注文が入らんかったぞ
ここは、完全呑み屋なのにどーしてだ？

>>638
ハーベスト・オリエントは、
日計注文時の不利な建値等がよくあります。
特に、成行は悲惨です。

約定の確認も、５分以上できないことが結構あります。
売り・買いの気配値がずっと出ている状態で成行注文したにもかかわらず・・・

フジフューチャーズの手数料体系て面白い
往復手数料が750円で
村霧コースが1500円

これって?

ＴＣＰ／ＩＰ接続ってなに？

インターネット網経由での接続

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/fko.html
　　　
　　　

オリは駄目ですかねぇ。契約しようと思うのですが？

新システムで板に注文が反映されるのに何秒くらいかかるのかなぁ。
東京証券取引所みたいに長くても１０秒以内にはしてくれるといいのだが・・・

>>641
HPちゃんと見ろ！

>>646
大証の２２５Ｆなんてタイムラグほとんどないからなあ。あれは初めて
見たときはビビッた。
アルミとか銀みたいな動かなくて自分の注文が判別しやすいところで計
ってみよう。大発会の初仕事はそれだ。ｗ

イーコモで決まりですね

まぁ、HTのない第一商品に比べたらどこもいいわな。

j

　？？？最新情報？？？
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

ｈｏｍｅ　ｔｒａｅｄｅ　は、ｲ−コモが、一番評判が、良いみたいですね。
注文画面が、多彩みたいですよ。例えば　ｗ仕切画面など一回の注文で、
利食い損切りなどよいそうです。とくに、動きの速いガソリン、灯油、など
又は、ｄａｙ　ｔｒａｅｄｅなどに、最適だとおもわれます。私は、現在
オリエントですが、来年から変えようと、思います。
ちなみに、手数料は、往復１０００円日計り５００円だそうです。

イーコモの手数料には日計り割引はないです。

私が独断と偏見で(どこかで見たよーな)選ぶホームトレードベスト３
１位：イー・カモディティー
　　　　名前を見ればいかにも客をカモにしそうだが、ザラバの売買では非常に
　　　　柔軟な発注ができ、日計りには最適。
２位：ブジ・フューチャーズ
　　　　名前のとおり無難なＨＴ。板寄せの注文にＶオーダーは最適。
３位：クローバリー
　　　　発注入力操作は名前のとおり苦労するが、玄人向けのＨＴ。

1*グローバリー
銘柄の充実（ドル建て生糸以外の全先物、ＯＰ）
2*オリエント
チャート分析、相場倉庫
3*オカト―
エキスパート２
どれも一長一短だから使い分けしてるけど

http://www.u-netsurf.ne.jp/cns-web/menu-2.htm
“商品取引員・会員向け”全国商品取引所の相場情報をリアルタイム配信

http://www.u-netsurf.ne.jp/cns-web/yakune.htm
このような約値情報・表示画面は何社かありますが
http://www.u-netsurf.ne.jp/cns-web/teguchi.htm
このような手口情報・表示画面のあるHTはありますか？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

（＾＾）

どっかでフジフューチャーズがいいって書いてあったので
出してみたら断られちゃったよ。
固定電話がないと駄目だって。

なんでかね？

★ロリorショタビデオマニアに★
パソコン初心者向けに詳細解説
ネット上から落とすので０円
Ｑ２＆国際電話一切関係無し
サンプル有り
http://aliceya.free-city.net/

東工取の新システム、引けの板寄せ無くなったのかな、
３時３０分に値段が、すぐに決まるようになったな。

新システム、気配値の厚さが出るのは面白いな、
ガソのストップ安も、１２００枚くらいなのね
それが上限なのかな

板よせの手作業部分がなくなって完全にオンライン化されたんでしょう

>>660
固定電話を持っていることは、金にからむことのすべての
身分証明だよ。

気付くのが遅すぎなので、そのまま使ってても問題ないと思われ。

logﾀﾝのﾔﾂ限定。

>>658
２年で,たったの３５０万？
この板では,額低すぎでは？

>>664
身分証明なんてなんでいるのさ？
先にお金振り込むのに。

>>667　ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

皆さんは手数料にはあまりこだわらない？それとも・・・？
小さい勝ちを拾いたいタイプだと、やっぱり手数料は
往復１０００円一律くらいのところにしたほうがいいのかな？
なかにはその３倍くらいのところもあるし・・・。

手数料が少ないとすぐ手抜けするから判断を誤りにくいよ

もちろん手数料は安い方がいいですが、それよりも
・約定値に不信感を感じないか
・ＨＴトラブル時の対応がちゃんとしているか
・価格表やチャートがサクサク動くか
など、その取引員を安心して利用できるかに、こだわりたいですね。

そんじゃ、フジトミは良かったよ。
こっちが間違った注文を出してそうなときは、
ちゃんと確認の電話入れてくれたし。

スター最悪。
昨日もシステム障害起こしてコメント発表してるくせに
また今日もシステムトラブルだってよ。
逝ってよし！

>>674
SFは以前は障害を起こしても隠していたから、
少しはましになったというわけさ。

ＳＦなぁ…日計り手数料300円ってのとチャートの良さが気に入って
メインで使ってるんだが、こうしょっちゅうサーバーがおかしくなると
イライラするんだよな。
やはり面倒がらずにサブ取引会社を作らにゃならんってことか。

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ハーベストってどうよ？

どうよって何を期待してるのよ？

> ハーベスト・オリエントは、
> 日計注文時の不利な建値等がよくあります。
> 特に、成行は悲惨です。
> 約定の確認も、５分以上できないことが結構あります。
> 売り・買いの気配値がずっと出ている状態で成行注文したにもかかわらず・・・

オレもオリエント考えてるんだけど、↑これってどうなんですか？
他の方の意見も聞きたい。

今はオカトーのみだけど、年明け2,3日位EXPERT絶不調だったけど、最近絶好調！

オカトーはどこがいいの？

>>680
オレも知りたい。
オカトーのエキスパートはいいのか？

（＾＾；

>>681,682

初めて商品やったのが、オカトーってだけで、他を知らないから
あまり参考にはならないかもしれないけど、とりあえず、注文はしやすいと思う。
仕切り注文は複数出せるし・・・。執行速度は、普段は速い。が、月2,3回くらいの頻度で
異様に重いときあり。
気配みるかぎり明らかに約定してるはずなのに、
約定通知15分くらい来ないとか。注文取消しできないとか・・・・。
（↑けどまあ、ちゃんと約定してるし、注文取消しもできてるんだけど、確認できるのが遅い）

チャートに関しては可もなく不可もなくといったところ。今は5分、60分しかないけど、
今月中には1分足対応するらしいし。指標も一般的なのはだいたいある。
アプリそのものは激重い（オレのマシンが超低スペックってのもあるが）。推奨Pen500Mhz以上だったと思う。

それより、誰かオリエントの情報きぼん。

補足

>今は5分、60分しかないけど、

↑分足に関してはってこと

いろいろ使ってみて、三井物産Ｆとイーコモが、良かった。
オカトーは使ってないので分からないが。

>>686
三井Fとイーコモの情報を教えてちょうだい。

オカト
３文板まだなのよ！
早く、板いれて！

やっぱ、フジでしょう。3本気配値もあるよ。

フジF扱い商品増やして欲しいな
中部ガソリン灯油、ゴム指数とか

フジＦの３本値、見やすくて良い感じー

グロはどうなのでしょう。
ＨＴはそれほど評判は悪くないようですが。
システムやソフト的な事ではなく外務員から
電話攻勢とかあるのでしょうか。
出金しないで枚数増やせとかこの銘柄にしろとか。

>>692
HTでそれやったらお客はやめてしまう。電話なんかないよ。

フジを使っているけど、確かに銘柄がもっと欲しいね。
関西のコーヒー指数とアラロブで鞘取りしたいね。

>>693
１年以上使っているけど、口座開設時を含め電話一本かかってこない。
よそは口座開設時には電話があったが、今もないのだろうか。

>>693
は
>>692
でした。

○○○良い点
口座開設以来数年になるが、電話は１回も無し。
メールでの応対も丁寧。
執行値段のミスもなし。
石油とかは２、３秒で成立。

×××悪い点
３本気配値が見られない。
リアルチャートが１、２分遅れ、リアルじゃない。
前場１節の注文成立が、前場３節終了後だったことが２回あった。
この間に、バイカイ付け出しをやっていたと思う。

個人的には、
３本気配値が見られるようになってほしい。

つけたし。

電話がかかってくるのが嫌な人は、
資料請求するときに、


当方は静かな取引を望んでいます。
電話、訪問等は一切お断りいたします。
某○○商品会社さまは、
電話、訪問等なしで静かに取引できますか？
もし、静かに取引できるのなら、
資料を送ってください。


と書けば良いんだよ。
そうすると、
静かに取引させてくれる所は、
資料を送ってくるし、
セールス攻勢をしようと思っていた所からは、
資料を送ってこない。

何年か前、口座作ったときに、
５社にこうやって請求して、
２社からは無視された。
今は、静かな３社と取引している。

＞２社からは無視された。

どこか気になるな（笑）

Ｋ商事と商社系Ｍだったかな。

あげ

クレクレですいませぬが、携帯で取引するとしたら
どこが無難でせうか。

('･c_･` )

総合フェチ画像板

http://www12.brinkster.com/nelmaker/js/index.html

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

オフ会潰し屋の手口

目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。

フジFと岡藤のサーバ，
どっちが安定している?
サーバ断時の対応どっちがいい?

分かる人情報おしえて･･･

オリエントの可能注文数１ってどういう意味？
まさか、一日の注文は１つだけーとか
最初に出した注文が約定するまで次の注文はなーしとか
挙句の果てに、建てれるのは注文一個分とか？

>>708
あるいは１枚だけということか。
まさかね。

http://jsweb.muvc.net/index.html
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引け指値注文できるとこ教えてください！！！

こちらでﾄﾞｿﾞｰ。
商品先物会社のオンライントレードの比較が詳しく載っていまーす。
http://factualsite.com/online/online.htm

>>712
どうもー。見ました。
引成はあるんですけど引け指値ってないみたいで探してます。

引け成りじゃなくて引け指値!?
指値なら引けに約定する必要ないんじゃないの?

>>714
終値ベースでトレードしてるもんで引け指値があるとやりやすいんですよ。
『引け指値』で検索したら株屋で数件ヒットしました。株では出来るようですね。

>>715
「指し成り」ではダメなのですか？

>>716
終値ベースなんで引けじゃないと困ります。
指し成りだと引け前に約定するかもしれないんで。

ちなみに引け指し注文はエントリーの時だけです。
ポジション閉じる時は引け成りでできますから。

>>717
自分の仕掛けたい方向のストップ値を指定して指成すればいい。
引け前に約定しても有利、引けに約定すれば希望通り。

>>719
それは引けの成り行きだからダメ。引けで指し値だよ

微妙な注文形態が好きってことね。
でも、先物で引け指値ができる会社は知らないなｧ。

ところで、スターFって同時仕切りや新規仕切り同時注文みたいな注文が充実してる。
フジFやイーコモだけかと思っていたよ。
日ばかりの安さも際立っているし、持越しても週中なら\600。
よさげだし、資料請求しようと思うんだけど、
実際に使っている人の声も聞きたいなｧ。

おれは逆指し成りがほしいなぁ。
損切りにならなければ引成ってやつ。

>>722
サラバで同時仕切はできません。そこがイーコモとの大きな違いです。
成立と同時に利食い損切り同時注文出して放置というわけにはいかない。
ただし板合わせ銘柄なら可能です。

成立速度は東工システムの改良でずっと良くなった。しかし他はもっと早いかも。
新規予約は理解しがたい人が多いと思うが、あれはローリングのためのもの。

出金が遅いとか、朝方は重いとか、営業電話があるとか
そういう基本的なところは大丈夫なんですよね?
資料請求してみようかな。

>>725
出金はしたことがないので俺はわからない。
朝方はシステムトラブルが他社に比べて多い方。
営業電話は他と同じでいっさいない。

システムトラブルを起こしても、なんの報告もないことはしばしばある。
そのときは電話で売買となり高額の通常料金をとる。
他に口座を持たず、ここだけというのは危険。

＞新規予約は理解しがたい人が多いと思うが、
「新規予約」とは，どういう意味でしょうか？

＞あれはローリングのためのもの。
サヤすべり取りというこですか。

質問ばかりで、すみません。

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>>727
新規予約とは玉を持っていて、その仕切を合図に他の建玉を予約するものです。
ローリングというかロールオーバー（乗り換え）ですね。

詳しくは、ＳＦのバーチャルトレードでやって見るといいと思います。

>>723
自分も欲しいんだけど、需要が少ないのかなぁ。


>>726
＞そのときは電話で売買となり高額の通常料金をとる。

本当ですか。それはひどいですね。
ＨＴの料金で受け付けるのがあたりまえだと思ってました。

中部ガソリン灯油、ゴム指数とか

やっぱりＨＴも２社以上に口座を持っていたほうが無難ですな？
日計りするならこことか、週内取引ならこことか、鞘取りはこことか
俺は資金１５０万で、日中は場を見れない、そして貴金属でやりたい
だから携帯が使いやすいオリエントと、注文様式が豊富な三井でやりたい
でも岡藤、ハーベスト、スターも含めた５社で検討中
イーコモは査定で拒否されできまへん

査定と言っても、紙に丸付けるだけだがな、金融資産１０００万とか。
イーコモ、最近imodeつながりづらいぞー、回線細いんか

携帯用サイトが重くなるほど貧弱な回線なんてないでしょ。
携帯側の問題だと思うぞ。

このたびオリエに口座開設してみました。注文と仕切り同時に出せない
残念。

>>735
おれはスターＦに手続き中。
申込書に「口座開設後の入金額」も書かなきゃならんのだよな。
スターＦはサブと思っているから
ガソリン１枚ぶんしか入金する予定ないんだが、
入金￥105000とか書いたらさすがに感じ悪いだろな。

スターＦの申込書を気分よく書いていたら大失敗してしまった。
カーボン用紙を重ねたまま書いたから、下にあった別の用紙に
全部写ってしまってごちゃごちゃ判別不能。
もう一度用紙を送ってくれって言ったらさらに感じ悪いだろうなｧ。
打つ出し脳。

>737
それ私もやりましたw
あれはやっちゃいますよ。まさかあんなでかいとは思いませんって。

でも正直に書き損じたのでもう一度送ってくださいと言ったら速攻で送られてきましたよ。
しかもまた失敗することを見越してか2組送ってくれた。

＞しかもまた失敗することを見越してか2組送ってくれた

なんとなくここでワロタ

それにしても、ハーベストのザラバ三本気配値表は
気配値表を見ただけでは現在値が分からないので、非常にやりにくい。
スターＦのようにザラバ三本気配値表を見ただけでも
すぐに現在値が分かるようにできないのか？
トレードをしたことがない人が開発したとしか思えない。

そろそろ他社のＨＴでも利用してみよっかな。
手数料も安くて、かなり使いやすそうだし

>>737
同様にしくじったが、何事もなかったかのように通った。
毎度のことなのでなれてんじゃなの？
「またかよぉ〜、どいつもこいつも。ちぇ」なんてね。
違う形式に変えればいいのにね。
きっと大量に作っちゃたんだろうね、用紙。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

さらに言わせてもらうと、
日付欄の年が「平成14年」になってた。
痴呆かもしれない･･･

オリエの携帯でのHT使い易いよ〜ん。スターFは如何かな？

＞＞７３６
私もスターF申し込み書取り寄せました。バーチャルで試して居ますが
なかなか良い感じがするんですが如何でしょうかねぇ？

え〜と、申込書は重ねたまま書くと感圧紙で裏に写ります。
犠牲者は多いようなので気をつけてください。ここが一番の難関。


口座開設前に電話しないと駄目っぽいですが、電話対応は親切でした。

バーチャルと本物とはザラバ成立速度が全く違う。
それでよければok

>>747
どっちが早い？バーチャルが早くて本物が遅いなら撃つ。

なんで口座開設がこんなに難しいんだ？

当然本物が遅い。
あと注文画面が時々反応しないことがある。2日1回くらいの割合で。
15時過ぎに仕切ろうとした時にこれが起こると冷や汗もの。

ちなみにサーバーダウン時に仕方なく電話で注文した場合は通常手数料(ガソで約8000円)とられるので注意。

そう。サーバーダウンのときが困るんだな。
だから、他社で売りを建てて両建て状態にするのかいいかと。

注文が２回に一回通らないと言うのは怖いな。
おれは板寄せがほとんどだからまだましだけど。

>751
2回に1回じゃなくて2日に1回だよ。さすがに2回に1回じゃやばいし(w
注文が通らないと言うより注文ボタンを押しても完了画面まで行かない。だから日ばかりで
大引け前に損切りしようとした時そうなるととても焦る。
まあたいていは5〜10分くらいで復旧するけど。

でも板寄せならSFはいいんではないでしょうか。手数料安いしね。

場違いの失礼をお許しください。
究極の情報です。
変身（変心）してみませんか？

URL→ http://www.webglanz.co.jp/and-info/

SFのバーチャルが現実なら半日で億万長者だよ。
例えば、金の1ティックで日ばかりすればいい。
現実にはあんなふうに成立するわけがない。

感圧紙の記入に失敗した736です。
「もう一度ｵｸﾃ」と昨日の夕方言ったら、
速達で今日の昼にもう届きました。
すげー！スターF、新口座開設にやる気があふれている！

新規取り必死だな　（w

SFから申し込み書とどきました。あのバーチャルと本物とは違うのかぁ？
申しこむ意味ないかな。何方かSF利用していないの？

三井は入金金額が100万円以下だと入会金1万2千円必要です。証拠金は最低
50万円からに成ります。三井強ぇい♪其れだけ良いってことかな？

それだけ体質が古いってことじゃないの？

>>759
どこでも、できれば１００万円以上と言われるよ。
まあ予備でもそれくらいは入金しておいた方がいいんじゃない？

>>760
俺はフジに口座を作ったとき、６万から始めたけどね

俺はオカトーに口座作ったとき、０円から始めたけどね。

俺はキャンペーンで３０００円もらって始めた。俺の勝ち

>>761
フジFは使いづらい

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>758
最初100万入れて、すぐ出金しちゃえばいいじゃん

http://kenzen6.tripod.co.jp/index.htm
やっぱじみちに商売やん

マルチが地道な商売とは

>>766
やるじゃん♪そのとうり。

>>736 >>755でスターFに口座を開こうとしたものですが、
18日に申込書を投函したら今日の昼には
口座開設承認のお知らせというのが来ました。

ちょっと早すぎて、そこまで新規に飢えているのかと心配になってきた･･･。

しかも、スターFから届いたメールには

＞※相場の格言※
＞1.「狙った獲物は全て手にしなさい。なぜならあなたの想像以上に
＞　すばやく逃げるかもしれないから。」
＞2.（トレーディングにおいて）リスクを最小限にする方法は、
＞　場にさらす時間の長さを最短にすることである。

と書いてあったのがよけいに飢餓感を感じさせる･･･

取組高の推移が見れるとこおしえてくれ！できればタダのとこ。

>>772
知ってるけど教えてやらない♪

>>772
銘柄による。東京穀物取引所なら、webサイトからダウンロードできる。
あと、スターフューチャーズなどのメルマガなどに過去20日分くらいは載っている。
これは口座がなくても見られるはずだけど、
出会いサイトの広告メールなみにうざいほど大量に送付されまくるので
素人にはお奨めしない。

>>７３６早くSTに口座開設してください。STは、注文・仕切りが同時に、
出来るのが魅力だよね。今使っているHTは、建玉がないと仕切れない。
苦い思いしたもんですから。ところで、損切り。利食いの仕切り同時に立てられる
なんてブローカーなんて無い？

>>775
イーコモは？

>>776
出来るねイーコモで早速資料請求しちゃう♪イーコモ使ってる？
イーコモに付いてもカキコしよう。

>>777
手数料高い

STの印紙税必要と成っていたが此れって何？

>>779
契約書に収入印紙\4000を貼らないと取引させてもらえない。
株の信用取引でも要るだろ?

過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
ﾏﾀｶ[]乱交サークル個人情報漏洩[]ｱﾎ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

スターＦに口座できた。
で、なぜこの会社はＨＴのくせに
口座開設に電話、入金に電話、毎月確認書を郵送・・・その他いろいろ
しなきゃならないんだ？

オカトーでは口座開設以降は電話連絡なんて必要なかったのに･･･

それに名刺が必要なんだ。オレ、名刺持ってない…。

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>>783
スターＦはフリーターでも口座開設できる。
名刺無いといえばＯＫ。

携帯から、売買できないかなぁ。

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>>786携帯から売買できる会社なんていくらでもあるでしょ。

スターＦ、早く入金反映してくれないかなー。
どれくらい時間がかかるものなの？今朝の朝一番で入金したんだけど。

>>789
あらかじめ電話しておいてから入金汁！
と紙には書いてあったYO
間違い防止の為かな？
おっちょこちょいが多いから

紙が入ってたのは漏れだけ？
あわてもの専用？
確かに結局マズッたし
漏れ専用かぁ (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>790
入っていたけど電話はイヤだからメールで言っておいた。
結局、入金して2時間くらいで反映されたからまぁまぁ早いほうなのかも。
株のときは10分くらいで反映されることもあるから
商品でもそれくらいを期待していたんだけど･･･

豆知識。グローバリーHTをezwebとかで使う方法。

グロはUser-Agentをチェックしてるだけなので、
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~babya/download/#eSexy
をダウンロードして、

$send_ua
User-Agentを送信するかどうか
"Yes" or "No"
$fixed_ua
User-Agentに固定の値を用いるときは指定する
(ex) $fixed_ua = "eSexy/2.0 (Proxish CGI)";

↑あたりをいじって利用すると、
i-mode対応のezwebとかでも注文が出せたりします。

あぼーん

スターＦの携帯取引、無駄にＳＳＬ技術使いまくりな上に
ページの移動が多いとか表示項目の重複があって
一枚新規を注文するだけでパケ料が\100を超える･･･

SFのimodeはCE機からもできるので、AirHと組み合わせて
つかってるよ。パケ代は気にならなくなり快適。

AirH"も高いかも。ノートパソコンもないし･･･
関西電力圏に住む人にはケイオプティコムがあるから
AirH"ユーザーは少ない

スターＦのアラジン・メイトを使っています。
ザラバ複数気配値のところに出る
「ト」というのと「外」というのは
何でしょう、なんとなくわかりそうで
わからない

あぼーん

追証について質問です。
３０万預けて５枚金買ってます。
３０円下がれば追証ですよね？
４０万預けて５枚買ってた場合はどうなるのでしょうか？

４０円下がれば追証になるのではないの？
手数料抜きで。

滅茶苦茶だな・・・

kjh

>>800
預けた金額に限らず、金は30円下がったら追証になるんじゃないの？

あはは、８０１です。確かによく考えれば目茶苦茶ですね。
３１円以上の下げで追証それ自体は発生。
が、預託証拠金に１０万円の余裕があるために
請求はされない。
５１円以上の下げで請求されるのが正解？

>>805
金５枚買ったら、３０万なわけよ。
４０万預けて金５枚買ったら、残り１０万なわけよ。
３０円下がったら、１５万の追証が発生するわけよ。
追証が発生したら、５万足りないわけよ。

はぁ８０１です。５０％では不足する分じゃなくて
全部よこせと来るわけですか？
なるほど了解。これは怖〜い。
今週、初めてのＳＬで仕切ったけど、追証経験は無し
だから勉強になりました。サンキューです。
「追証＝事実上の負け決定」「満玉はダメ」
って言われるけど、これですね。
気をつけよーっと。

>>807
全部よこせ？追証時は５０％ですよ。金５枚３０万だから、追証は１５万。

G社のHT使ってます。使いづらい。でも手数料安め。
使いやすくて手数料安めのところってありませんか?

>>809
使いやすいところなどない

eこもつかいやすそうだけどだめ？

>>809
ちゃんと注文が入ってるならヨシと思うべし！

エェー(´д`;）
注文はいらないのがデフォルトですか？

>>813
当然だ。

少し前までは人が代理入力してたんだぞ。

新規は入るけど、利入れの手仕舞いになると繋がらなかったりしてたからな。

それはどこのHTですか？

ＨＴでは追証を入れないと強制的に仕切られるそうですが
例えば金の買いが金曜日に−３５円で追証
払わなくて今日仕切られたらＳＨで利益が
出ちゃったりするのですか？
それとも−３５円で計算する・・・わけないですね。
利益分は取引員が持っていくとか

>>818
当然月曜の後場寄りで仕切るから利益出てるだろうよ。

またまた滅茶苦茶なことを・・・。値洗いプラスになってれば仕切られないよ。

そんな大事なことは店に直接質問しろよと言いたいところだが、
ひまわり（ダイワ）の若造社員がいい加減な嘘のことを平気で答えたからなぁ。
「追証で入金がなければ、私どもの好きにさせていただきます。ご注文がなければ
放置するのも仕切るのも私どもの自由です」って言ったよ。
入金なければ成行で仕切れよ（ｗ

まあ、ずいぶん前のことだけどね。

その辺は取引員に任されてるらしいよ。少なくともG社は
一度追証かかると値洗いプラスになっても資金を入れるか
一部仕切らないとダメだっていわれるよ。
ま、後場の寄り付きで成り行きで仕切られるわけで、そのとき利益がでれば
それはもちろん委託者のもの。そのあとでどのように使うも自由。

>>821
同感です。
というか、そういう規約のはずですが。
>一度追証かかると値洗いプラスになっても資金を入れるか
>一部仕切らないとダメだっていわれるよ。
私もそのように認識していますが･･･。

ザラ場中に、日足がリアルタイムに更新されるチャートを提供しているところ
ありませんか？

>>823
ん。
ｻﾞﾗ場中に日足は更新できないと思われ。
５分足とかならたいていのところにあると思うけど。

岡藤は、日足チャートがリアルに更新されるよ・・・・

最近、半年ぐらいで
オリトラ、アクセス、フジフュー、グローバリー
に口座開設したんだけど、
最近よく別の先物屋から勧誘の電話が
かかってくるようになりました。（朝日ユニバース、インタートレードなど）
どっかが情報漏らしたっぽいんだけど、
どのへんですかね。

>>826
気のせいだな

ホームトレードで取引しようかと考えているのですが、
携帯も持っていません。携帯買うならどこの会社のが良いですか？
また、皆さんの携帯代月どのくらいですか？

ＮＥＣ　　９０００円くらい

>>828　　５０００円　　
>>823 ユニコム、ＳＦ？

レスありがとうございます。

>>830 ＳＦはＸ、オリ貿はクリックでリアルに

ハーベストFが良いです

>>833
どういうところが良いのですか？

複数同時注文はなかなかイイッ！サヤ取りで異限月を同時に仕掛けられるとこかな
複数同時新規注文と複数同時仕切注文があるのに複数同時取消がないのが残念。

>>835
複数同時注文画面があれば単数？注文画面は不要な気もするが。。。

あぼーん

>>835
電話で聞いたら気がつかなかったと。次回のバージョンアップで採用
されると思われ。

（＾＾）

AGE

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

入金しなくてもログインできて、あれこれ使える会社ない？

>>842
いろんな会社でバーチャルをやってるだろ。
その中には相場表などの機能がほとんど同じものもある。

>>842
あとSF証券のアラジンメイトの試用は期間限定だけどタダではなかったかな。

いっそ米国先物いったら？

不透明な日本でぐちたれながらやるより、
でっかい米国市場で相場張った方がいいぞ。

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株で言うところのマケスピみたいに、ある程度できあがった感じの
売買ソフト、チャートソフトのあるとこってあります？

今はオカトーのExpert�Uを使ってますが、アプリのできとしては
なんだかいまいちで乗り換えを考えています。
とりあえず、紹介等見る限りではSFのアラジンメイト、ユニコムのアクセス�Uあたり
が良さそうな感じなのですが、実際に使っている人どうでしょうか？

アラジンメイトとエキスパート�Uでは話にならないくらい差があります。
アラジンメイトは正直、改善の余地ありすぎ。使い勝手も良くないし。

もしあなたにとってエキスパート�Uが満足いくソフトでないのなら、
日本の商品先物にはあなたを満足させるソフトはないのではないでしょうか。
エキスパート�Uの一人勝ちの様相がある現状ですから。
ちなみに、エキスパートは2.0より1.2のほうが安定しているみたいですから
堕ちやすいことで不満なら前モデルを再インストールするのも手だと思いますよ。

>>848

レスありがとうございます。アラジンメイト良くないのですか、、残念です。

Expert�Uは2.0使ったのは、届いた初日だけで、それ以降は旧バージョン使っています。

今日、グローバリーから手紙が来ますた。
複数同時注文とか、建落セット注文とか、
２条件仕切注文（逆指値+指値）とかできるようになるらしい。
これ、最強。グローバリーにしててよかったです。
つか、マジでおすすめ。グローバリー最強。

>>850
2条件仕切りはザラバでもOK？

アイメックスユーザーいます？
手数料は安いけれど・・・。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

こらから始めようってビギナー向けのところはどこですか？

>>854
日計り、さや取り、片バリ、週計りといった手法がきまればおすすめのHTも
決まってくる。日中に場を見ていられるかも重要。

アイメックス委託者です。
６月からは東工取の新システムに対応の予定らしい。
今のシステムでも十分満足ですよ。
やっぱ、システムよりも相場観でしょ！

システムよりも手数料よりも相場観ですな。

>>851
板寄せのみ。

>>856
たしかに。。。
デイトレで不自由しませんか？
いちおう、自分はスターフューチャーズといっしょに資料請求したんですけど。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>851
ザラバは半年先

>>861
おお、そう言う予定があるのか。ならば口座を開設してもいいね

　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
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オリコもいいよ。同時仕切り出来ればなぁ？携帯使いやすい。

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逆指値できるとこって実際どことどこ？

>>868
逆指値なんてどこでもできるんじゃないのか？

>>868
むしろできないところを教えてくれと。

株板からの迷子かな？

ST と STL が逆指値のことだと知らないだけじゃないか？

おまいら、米国の先物・オプションのHTでお勧めはどこですか？
Ameritrade?

http://homepage.mac.com/hitomi18/

アメリカの先物を取引するなら、Interactive Brokersがお勧め。
オンラインで今すぐ口座開設OK。手間要らず。
紙にサインして、煩雑なやり取りをする必要が一切無い。FAXすら必要なし。
だから英語が話せなくても大丈夫。
手数料も非常に安い。出金依頼は個人アカウント専用ページにてWeb上から可能。
送金処理は早い。１０万ドルまでは資金が保護される。
ユーザサポートは、リアルタイムチャットもあるし、メールの返事も比較的早い。
取引時のスリッページもほとんど無視できるレベル。大抵の場合、思った値段で
約定できる。
指値で入れていて、相場より３ドルも有利に約定したこともある。
日本の先物会社で注文するには何度も選択して初めて注文が入るが
アメリカでは一般にシンボルというのが決まっていて、初めから取引予定のシンボル
をオーダー画面上に登録しておけば、BUY SEＬＬのボタンを一発押すだけだから
値段を狙って瞬間的に約定できる。文字通りワンクリックで注文が入るということ。
使い勝手の良さは正直言ってはるかに日本の会社を上回っている。

スターFはかなり手数料安いけど、注文が遅いとかあるんでしょうか？
ガソ・ケロいじってみたいんですけど。

>>875
今のところ、そういう感じはない。
ユーザーですが、特に不満はないです。

>>876
レスどうも。ただ、ここは週をまたぐといきなり手数料上がりますね。
日ばかり専用みたいな感じ。
アラジンメイトは使いやすいでしょうか。岡藤のexpertも検討してるんですが。

アラジンメイトはあまり使い勝手はよくない。
商品先物ではエキスパート�Uの評判が一番高いんちゃうかな？

>>878
そうですか。アラジンメイトの分足が切り替えられるのが魅力かと思ったんですが。
エキスパート�Uはせめて15分足と30分足があればいいんですが。

>>879
１、５、６０分足じゃダメなのかい？

>>874
THX
早速申し込んでみます。

>>880
別にダメじゃないですが、あればいいなぁという感じですか。
4〜5日ぐらいの期間だと30分足が見やすいのではないかと。
とりあえず、岡藤で検討します。

お役に立てれば。
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（　：Å：）グローバリーから断わられた、口座開設ほぼ無条件のとこない？　

>>884
グローバリーって何か条件あるの？

>>884
グローバリーが断るってどんな条件だよ？
無職。学生。以外は大丈夫だと思うぞ。
もち、うそかいても大丈夫。

ガーン　先物は無職だめなのか・・・・・
審査の甘い外貨証拠金のほうに移動いこう
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SF証券つかえない。板寄せ約定通知がなんと1時間後。
次節がすでに終わっていた。その節は発注不能。
ひどすぎる。

>>887
だから、嘘つきゃいいんだよ。

板寄せなら約定通知なくてもかまわないじゃん

かまわんが、1時間後なんていうところは論外だわね
やめとけ

>>891
あのね、後２節の約定通知が後３節が終わっても来ないわけ（ｗ
後３節は操作不能だよ。

板寄せの日ばかりが不可能なのに、ザラバができるわけないでしょ。
これについていまだ何のコメントもなし。SF証券は最悪といえる。

SF、手数料安いから口座作ろう思ったけど板寄せの日計りできないんじゃダメだな。
後場２とかまで逆指しストップ置いといて後場３で成行き仕切りできない？？

新規で建て玉すりゃあいいんだよ。
手数料なんてたいしたもんでもないだろ。HTだし、。

ストップロスできるとこある？

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>>896
はぁ？意味がよくわかりませんが。
逆指値ができるかどうかっていうのは
株板から来た人がよく聞く質問だけど、
先物で逆指値ができない会社というのはありえません！きっぱり！
日本の株式は相当異常な市場だから逆指値はないが。

>>895
現実には急を要するからそうするしかない。
しかし、そんなトラブルを起こしてしまうと言うこと自体が
問題だと思うわけ。仕事に対して緊張感が無いんだよ。

手数料？HTだからたいしたこと無いなんてことはないよ。
オレは今年は利益の２割が手数料になった。大きいよ。

あと、SF で心配なのはユニコムとかに比べ財務内容が悪い点。

>>898
カブドットコム証券なら逆指しができます。

それにしても，他の所はなぜ逆指しを導入しないのか，使い方を知らないやつが社長をやってるとしか思えん。
マネックスの松本社長や松井証券の松井社長も，片張りやらせたら相場の腕は良くないと見た。

システムのトラブルはユニコムや他でもあるし、しかたが無い面もある。
しかし、コメントも出さず、何も無かったようにすまそうとする態度に腹が立つ。
自分の間違いを認めない強情者が利を減らすのは相場と同じだ。

>>898
なるほど。逆指値はストップロスという事か。知らんかったぜ！

ＨＴ開始のようです。
−お知らせ−

６／２オンライントレ ード開始に向けて、 現在ホームページリ ニューアル中！
５月下旬にオープン 致します。
http://www.sanko-shoji.co.jp/top.html
http://www.sanko-shoji.co.jp/online-t/select/frm_select.htm
SELECT�Uとかいうシステム
呑み屋で手数料も安いがモバイルではどうなんだろう？
手数料は、Ｇ社岡藤と一緒だな

フジの携帯用サイトのアドレスがわからん。
機種変更したらなぜかブックマークが消えていた。
だれが教えてください。

>>895
SF証券は日ばかりは確かに安いが、持ち越すと一気に高額になる。
SFのサーバートラブルで電話注文になっても通常料金になり高額手数料。
結局高く付く。

先物って最初に４０００円取られるから
あちこちに口座作れないよね。

>>907
印紙代を取らないところもある

東京コムウェル（旧称サンライズ貿易）のHT資料を請求したら、アンケート用紙に、

４母子家庭の方
６耳の聴こえない方
上記に該当する方からの委託をお受けいたしておりませんので

と書いてありました。
６は電話連絡が難しいという理由をこじつけられるけど、４が意味不明。
一般営業ではサラ金から借りないと取引できないような人まで殺してるのに、母子家庭という線引きは？？？
資産１億あってもだめというのは意味不明。

そもそも母子家庭って何よ？息子が３０歳でも母子家庭か？

野村證券など大手証券会社でも（今はともかく昭和時代には）
女性の口座開設は不可というところがあったらしいから
その流れをいまだに引き継いでいるということでしょうな。

信用取引じゃなくて現物口座が？
信用が不可ってのはよく聞くんだけど・・・

でも「女性」じゃなくて「母子家庭」だからな・・・
まあ異常であることには変わりはないか。

ところで、学生の口座開設不可の会社は多いけど、一流企業のサラリーマンでも放送大学に入ったら突然口座開設不可になるんだろうか？

ハーベストですが資料請求して印紙がいると書いてないので貼らずに出した。
そしたら印紙代必要で入金から引かれた。
こんなあこぎなところは追放しろ！

>そもそも母子家庭って何よ？息子が３０歳でも母子家庭か？
についてコムウェルに質問したら、
>取引する本人に夫がおらず子供がいる母親の方のことです。
ということです。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ということは、子供が成人しても母子家庭ッちゅうことだ。

(´・д・｀)kita

印紙が必要といわないハーベスト、口座開設拒否時に印紙を返そうとしないタイコム証券、
どっちが悪質だ？

>>917
うん，それはタイコムの方が悪質だ。

でも、この場合はハーベストは口座開設を許可したわけだし、
もし拒否されていたら、タイコム同様に印紙を返さない可能性もあった。
だから一概にハーベストがましとは言えない。
いや、あくまで可能性だけどね。

というわけでどっちもだめぽ

油の日計りをやりたいんですけど、
約定が早いのはどこなんですかねー。
自分は約定速度にこだわるタイプです。
手数料は調べれば分かるけど、
約定速度は実際使ってみないとわからない、
約定速度にこだわる人はどうやって調べてますか？
やはり自分で口座を作りまくって調べるしかないでしょうかね。

>>920
＞やはり自分で口座を作りまくって調べるしかないでしょうかね。

その通り。しかし、手数料の高いところは早い傾向にはある。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ぼくはエースで始めようと思ってますが・・・・

やめた方がいい。
顧客管理がしっかりしてないから。

三井物産Ｆのホームトレードはびっくりするくらい高機能だな。
しかし手数料高いのと、口座開設には入会金￥１２０００払えだと！？

なんちゅう敷居の高さや・・大衆には手が出ない！

ここで取引してる人いるかい？

三井Ｆでやっている人なんて見たことがない。
しかし、口座開設に入会金を取るとは･･客がほしくないのか？

おれはずっと三井だが、枚数多いので他では高くつく。

>>926
100万入れればただじゃん

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
皆さんの参加をお待ちしています。

やっぱり三菱にしようと思います。

軍資金が少ないので、コツコツ中部の石油を難平していこうと思います。
時間かけて頑張りますよ。
３年で１０万が１億になった話知ってます？株だけど・：・

イーコモに資料を請求すると、やはり勧誘の電話が来ました。
ただ、担当者は掲示板で書かれているほどしつこくなく、むしろ、
「お若いのにそれほど資産があるとはすごいですね！」と、
おだてのようなことを言われました。

はじめは同封されたシステム売買の成績も魅力的だったので、口座開設しようかとも思っていたのですが、
あることをメールで質問しても、一度返信があったきりで再度の問い合わせにも応じず、
こういう対応に落差があるのではとても信頼できないと思い、他社（岡藤）に口座を作りました。

ＦＦのランキング表では１位ですが、担当者の対応という見えない要素もあるので、
ランキングだけ信用するのも危険だと思います。

担当の対応なんてくだらんことで悩んでないで、ここと思った４〜５社に口座を
作った方がいいよ。

で、実際に使ってみていいところをメインにするわけ。
オレは５社。日計り用、相場表用、さや取り用、メールニュース用など使い分けてる。
仕切が入らない等の事故は、どこでも必ず起きるから１社というのはまずいよ。

みなさんどれくらい儲けてらっしゃるんですか？

>>934
手数料を別にして、商品先物では参加者の損と利益を合計すると、
ほぼゼロになるの。特に指数取引では正確にぴったりゼロになる。
１０００万円儲けた人の裏には１０００万円損した人がいるわけ。

だからその質問を、多くの参加者に尋ねて答えを平均するとゼロになる。

悲惨な話をいっぱい聞くけど
その裏にはウハウハの人がいっぱいいるってこと？

>>936
噂なんかではなく理屈で考えてみてくれ。買いと売りはワンセットだ。
買いだけ売りだけなんてあり得ない。
よく、買いが多いから上がる、売りが多いから下がるなどと
バカげたことを言う営業マンがまれにいるが、全然わかってない。
売りと買い同数で取り組みができる。こんなの当たり前。

そして値が動いて手じまいして、どちらか損をしどちらかが儲けていることになる。
その損益の合計はゼロだ。

儲けても他人には普通は言わないよ

ただ、満玉を張ると非常に損する可能性が高くなるんですよね。
資金に余裕を持って張っていた人は満玉の人の損切り分をも収めて大きな利益を上げますが、
結果的には、資金量が少ない投資家は損する場合が多いわけです。
資金量が少なくても余裕を持っていれば損益の割合は半々に近いのですが・・・

ｾﾞﾛｻﾑｹﾞｰﾑ＝先物

>>936
>悲惨な話をいっぱい聞くけど
>その裏にはウハウハの人がいっぱいいるってこと？

つまりやり逃げされた女の数だけ
やり逃げした男がいるって事だ！

全員スペキュレーターなら損した椰子とウハウハな椰子は同数なんやけどな
世の中にはヘッジャーもおるねん。実際にはプラマイゼロにはならんということになる

いろいろ話が出てますが、

結局　岡藤がいいんですかね？

>>941
ヘッジ利用の参加者でも、先物マーケットの中だけで
損益を考えるなら、ゼロサムの一員だ。

>>942
なんで「結局、岡藤」になるの？
岡藤使ってるけど、エキスパートは重宝している。
ガソリンや灯油をデイトレでする人にはいいんじゃないかな。

ネットではできない銘柄が結構あったり
予約仕切機能がなかったりするのは△。
ストップでもなぜかよく注文が通るのは◎（これは気のせいかもしれないけど）。
ストップで不成立通知が来たのに、数分して
「やっぱり約定してました」なんていう電話がかかってきた。もうアホかと、バカかと。助かったけどね。

２ちゃんなら「バカかとー、アホオカトー」でしょう。

>>943
それはそうなんだが、ヘッジャーを通じて外部の実体経済につながっているの
だからマクロで見れば厳密にはゼロサムではない。そこがギャンブルと違う点だ。
実際には参加者の多くをスペキュレーターが占めているので近似的にゼロサムゲ
ームであるとも言える。流動性という点からそれは悪いことではないけどね。

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先物はマイナス・サムゲーム
絶対にゼロ・サムではない。

年間　約３０００億円　が業者（取引員）の手数料となってる。
ということは、毎年確実に委託者の損得勘定は、

約３０００億円損をしてる。

儲かってる人が多少はいるので、一般の人の損害は年間、３０００億円を
下ることは無い。

よって、先物取引は、マイナス・サムゲーム

サムの方になれるよう・・・・頑張りましょ。

>>948
「サムの方になれるよう」ってなんだ（笑）

>>948
手数料も大切な要因だ。トレードをする上で良く検討するのは当然。
しかし、ホームトレードの時代になって、手数料が損金の大半を占めることはまれ
になった。
手数料は参加する前から決められている費用なので、同じ損でも性質がいい。

競馬のようなギャンブルでは全員の勝ち負けの合計に場代を足すと常にゼロです。これをゼロサム（サム（合計）が0（ゼロ）だからゼロサムです）と言います。ゼロサムの世界では参加者全員の勝ち負けの合計は常に胴元のコスト分マイナスです。

zero-sum game

サムのほう・・・

アンクル＝サム

サムになるぞ〜ｸｽｸｽ

ゼロ＝0
サム＝合計
の意味である。

>>948の「サムの方になる」の意味がわかりません。
どなたかわかる方、説明お願いします。

some

サムになれるよう今日も頑張ろう！

岡藤商事以外に、資料請求フォームで書いた内容がそのまま申込書に印刷されて、
記入の手間が省ける取引員はありますか？

>>856ＴＲＦのサムでしょ。
安室ちゃんと別れた
ダンサー志望なのでは？