結局のところ200万画素機最強はどれよ？

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
IXYかい？フジの4800Zかい？
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:26
ちょっと前にも同じようなスレがあったよーな・・・
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:26
D1
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:26
藤田和之！
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:26
M.シューマッハ
6 ：1：2001/08/23(木) 18:27
あ、書き忘れた。
200万画素コンパクトモデルね。一眼タイプは除く。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:27
FP4900
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:27
>>2
猿は死ぬまで...
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:28
2020で大決定！
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:28
Canon PowerShot Pro90 IS
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:29
SONY　DSC-P5どえ〜す！
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:30
リフォームのナカヤマどえ〜す！
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:30
FinePix2300














・・・うっそぴょ〜ん！
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:31
やっぱりジュピロ磐田
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:32
う〜ん、ど〜でしょ〜、読売巨人軍でしょ〜
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:32
オリンパス　C-2040Z
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:33

スマートメディア
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:33
950が出てないではないか！
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:34
東芝 Allegretto M40
20 ：1：2001/08/23(木) 18:36
>>15
200発打線じゃねーよ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 18:40
ＰＬの花火
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 19:13
FinePixシリーズ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 19:14
フジ　FinePix4900Z
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 20:19
950
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 20:26
2500
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 21:12
MZ1
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 21:15
E950
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/23(木) 21:20
C-700UZ！こりゃあおもしろいぞぉ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 10:26
やっぱトータルで4800Z
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 10:36
F505K
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 12:22
動画と連写でMZ1
ズームでC-700UZ

画質や色、操作性、デザインは好みってことでは
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 20:12
２０２０。４８００はトータルで２０２０に勝ってない。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 20:20
そだね。富士嫌いなわけじゃないけど操作性最悪だ、富士のカメラって。
４０iにしろ５０iにしろ４８００にしろ４９００にしろね。
コンパクトな分、扱いにくい携帯電話のように操作手順に手間がかかる。
他のメーカーと比べちゃうとね、どうしてもね。
34 ：鵞鳥野郎：2001/08/24(金) 20:50
ヽ( °◇°)ノ　カシオＱＶ２０００ＵＸで決定！！
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 20:57
2040に決まってるだろ。
終了！
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 21:03
>>33
フルオート機でなんの手間がかかるというのだ。
電源入れてシャッター押すだけだろう。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:05
このスレ、200Mクラスのデジカメ購入を考えている私には、
ものすごく興味があるんですけど、あまり参考になる意見が
無いのが残念です。

IXY DIGITAL 200 をデフォルトとして、各機種の美点を
挙げるとか、そういう形の議論が嬉しいのだけど…。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:17
IXY-D 200/300の画質に勝てる200万画素クラスコンパクトデジカメなんかあるのか？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:19
画質を考えると2020は一押しかとおもうが、IXYを基準に置くなら
その携帯性をどう考えるかに問題があるかと。持ち歩きが楽、という
視点なら2020は堂々選考対象から落ちると思う。ポケットからさっと
取り出して、IXY以上の画質がとれるようなカメラはあるのかな。
40 ：亜希子：2001/08/24(金) 22:22
フジ　FinePix4800Z
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:23
まぁ、FinePixシリーズもかなりコンパクトで画質も上々、デジタルズーム
ながら、いわゆる一般的な画素補完ズームではなく2400x1800画像の切り出し
だから、案外実用的(4Mpixelモード自体が補完画素というのもありかもしれないが)。

京セラやペンタから出たコンパクトカメラはかなりIXYを意識しているけど
画素数から予想される解像感とはほど遠い眠さが感じられるみたい。
コニカやコダックあたりのラインはどうであろうか？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:25
確かにフジは水増しモードでなければ悪くない気はするね。
俺は薄暗いところ（飲み会の後とか）で撮ることが多いから
補助光が出るIXY200にしたけど。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:26
最強に化粧のｳﾏｲD200、300にはどのデジカメも勝てん。降参。
今や「画質＝化粧」もとい..デジタル画像処理のゴクイを極めた
IXY-D200、300マンセ〜！
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:29
マックやロッテリアのホニャララセットを食している人種＝現代人には
あのD200,300の人口色が似合っている。
あの鯵、色が最高と。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:29
Ｃ−２０２０Ｚをあげてる人は画質や操作性はいいとして
あの致命的とも言える再生の遅さはどう考える？？
あとあの中途半端な量のバッファ。
俺はもうあのデジカメには戻れないいや戻らないぞ。

その点フルオートだがIXY300や200は再生のスピードやバッファ量や実処理のスピード
において遙かに勝る。

あとはあの作り物めいたノイズレス画像が好きか嫌いかの好みの問題だけで
単純にノイズが多い少ないで比べるのならこれもＣ−２０２０Ｚより上だといえる。
さてどうかな？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:29
>>42-43
フラッシュたいた画像はどうよ？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:30
このクラスのデジカメはいかに見栄え良く撮れるかが勝負だからね。
上級機とは画質の評価基準が違って当然と思われ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:31
２００万画素のデジカメをサブに使うなら IXY 200 は良い選択だと思う。
メインに使うなら、コンバージョンレンズ等のアクセサリーが豊富で回転レンズ
の E950 が良い。但し、新品は手に入りにくくなっていると思う。
画質とか発色の話を云々すると、口の達者なお子様が現れるので何も言わない。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:35
ＭＺ−１もいいんでないかい？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:39
コンパクトさとそこそこの高画質、加え動画・連写の強さでは
MZ1もいいと思うよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:39
>45
その通りです。私は露出補正のしやすさで2020を使用していますが
撮影の軽快さではかなりストレスがたまります。全てにおいて満足
できるカメラがあればいいのですが、どういう使用状況を想定する
かによって、ベストなカメラは当然違ってきますね。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:52
こんどはＭＺ−１をあげてる人への難癖？

後発にて満を持して出てきた割には練れていないところが多すぎない
ですか？

起動時間が最近の他のズーム機に比べて極端に遅いところとか
電池が単三２本仕様とはいえ持ちがかなり悪いところとか。
撮影時に絞りやシャッター速度の表示が無いところとか。

このあたりの弱点がなければかなり最強の２００万画素機に近いのだけども
後発で出てきた新型機のくせにこんなに弱点があるのはいただけないと思わない？
開発段階でわかるだろうこのくらいの問題が解決できないとはなにか悲しい。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:53
ニコンＤ１Ｈでマシンガンのように撃て！！！
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:57
>>52
起動時間は他のズーム機並と思いますが。
電池はこんなものでしょう。
絞りやシャッタースピード表示はこのくらいのコンパクト機に必要か
ってのはひとそれぞれでは？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 22:59
>52
後発かどうかは買う人にはあまり関係無いものと思われ。
それより、そうして潰していけば全部潰れるんじゃないか？

結論：最強は無し　ってもっていきたいわけか。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:00
>>53
ほこりが怖い
57 ：2100：2001/08/24(金) 23:00
結論なんて出るわきゃ無いスレだぞ！
各人の好みとその理由を言い合うのだ。
それがこれから購入する人の参考になるのだー！
ののしり合うよりも如何に自分の機種が良いかとその理由を述べるのだー！
その際他機種を比較に出したり、ののしっては遺憾！
でわ続きをどうぞ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:02
>>54
絞り優先なんかがあって
シャッタースピードわからなかったら不便と思うのは当然じゃない？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:08
>>58
それで失敗してますか？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:09
6900z・・・一眼レフ+80mm-200mmF2.8レンズの代替【スポーツ写真】
　　　　　　　　　（実際の使用には結構辛いところもある）
3030z・・・安かった(\35k)、連写
2020z・・・補色ながらの発色、露出補正、気軽さ【素材がほしいようなとき】
1500(fuji)・内ポケットサイズ、単三、軽快さ【お散歩カメラ】
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:11
>>60
いくらなんでも6900zでスポーツ写真は無理だろ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:13
>>59
シャッタースピードが分からないってことは手ぶれに対するこころ構え
ができなくて不安だと思わないか？
例えば１／２５０とかでれば多少気軽にいけるし
１／１５とかだと気合いをいれなければとかそういうのは結構大事で

失敗のもとにはなると思うぞ。
ないのか？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:19
>>61
購入してしまって、実はAFが遅いしシャッターのタイムラグがあって
実際の運用には辛いと感じながらも、しょうがなくなんとか使っている
人間に対してその言葉はないだろ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:22
>>55
俺的にはそんな感じだな。
本来かなり熟成されていてもおかしくない２００万画素機で未だに
理想のモデルが出てきていないのに矛盾を感じている。

機能を詰め込めばいいというものではないとは思うが
ＭＺ１並の連写性能をもって絞り優先やシャッター優先などのマニュアル
モードが装備されて電池の持続時間は最低１．５倍のＩＸＹ３００ってのがあったら俺の理想に近いかもしれない。

これはあくまでコンパクトタイプのだけどね。

大きさにこだわらないならＣ−２１００ＵＺとＦＰ６９００Ｚも捨てがたい。

なんかとりとめがないけどすまん。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:28
>>62
なるほど、そういう用途に使うんですか。とすると、
シャッタースピード表示は無くても、一眼初心者機みたく
シャッタースピード警告音が鳴れば良さそうな感じだね。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/24(金) 23:36
MZ-2に期待！
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 00:57
>>45
IXY200や300が良いってあげてる人がいるけど、携帯性や再生時間が良いのは分かった
けど、問題の画質はさ、初代IXYより解像感無いし、明らかに作ってるっていう絵作り
は否めないと思うな。あくまでも1/2.7インチCCD機種の中でもましという機種なのよね。

ノイズ感も2020よりもIXYのほうが無いと思うが逆に画質のほうはのっぺりしてる
と思いませんか？データを間引くノイズリダクションのせいで解像感を損なってる
ような機がするけどなー。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:01
>>67
まあそれを理解した上で携帯性やデザインで選ぶのはありだと思う。
でも知らずに買う厨房もまた多いと思うね。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:01
そりゃそうだ。
ハナから画質で2020よりもイイなんてことは言ってないのでは？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:02
>>38
1/2インチCCDの200万画素機種のほうが遥かにIXY200,300よりも画質が良いと思われ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:07
>>33
漏れはフルオート機などいらん。確かに撮ってポンで綺麗は楽だけどね。
4800や4900にフルマニュアル機能は無いだろう？まあそれはしょうがないとして、
メニュー操作もやりにくいじゃーんあの機種。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:18
今までのをまとめると、画質のみ、トータル的な画質のみで勝負したらＣ−２０２０Ｚの
画質が一番扱いやすく応用がきくってことよね？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:20
CP800じゃよ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:22
プリントアウトをするならIXY200,300の絵はは妙な違和感ありすぎだYO!
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:29
ageru
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:31
>>71
４９００は、フルマニュアルあるぞー。
知ったかする前に、店で触ってみな。ダイヤル見れば一発だぞ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:34
オリンパスの画質がいいとは思えないけどなぁ。
78 ：71：2001/08/25(土) 01:35
>>76
4700と勘違いしてた。
スマソ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2001/08/25(土) 01:37
>>77
じゃあどれがいいと思う？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:37
オリンパス　輪郭強調　掛けすぎよ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:40
>>80
輪郭強調の度合いはメニューから選べまっせ。
知ったかはやめましょう。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:41
オリンパスは
白いものの輪郭に出る黒い影と、紫や緑の影が気になってしかたない。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:41
>>81
輪郭強調を調整してもヘンな影は消えないでしょ？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:44
>>82-83
少なくとも漏れの2040ではそういった現象は無いけど？
photoshopでＲＧＢ分解してもだ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:45
絞優先や断速優先ＡＥがあるといいな。
売れセンの機種ではどれが採用しているのだろう？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:45
明るい背景で木の枝を撮ったり
白い背景で白いものを撮ったりすると出ませんか？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:47
俺の2100ではたまに出るね。
俺はあんまり気にならないけど。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:47
>>86
漏れのは出ないが、偽色は免れないな。どの機種もな。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:48
>>86
C-700UZならバリバリ出る
その他の機種は特に気にならない
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:48
オリンパス以外では白いものに黒い縁取りが出るのはあまり見たこと無いけど
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:49
>>89
2100でもバリバリにでているように見えた
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:49
>>86
そうそう、機種によってチューニングが違うしね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:51
>>85
ああ、無視されてしまった。
絞優先・断速優先ＡＥを求めるユーザーって少ないんだ。
役立たずシーンモードよりいいと思うのだが。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:51
>>85
ていうか、絞り優先もできないカメラなら写るんですと変らないと思うが
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:52
>>90
そこが気になるとしても他の点でカバーしてるのよ。
だから多少は欠点があっても評価が高い。
他のメーカーに比べるとな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:53
そうか？
欠点が少ないから無難な評価が得られている気がするけど。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:54
>>85
絞り優先もできないカメラってあるのか？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:54
>>95
白い雪にうずくまる白ウサギが漫画タッチになってしまうのが
いやな人はオリンパスはさければいいってことだね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:55
ここ煽りばかりだな
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:55
>>94
スペック表に書いてなくても、絞優先ってついてるものなんだ。
知らなかった。
101 ：95：2001/08/25(土) 01:56
そだな。欠点が少ないからだよな。
スマソ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 01:56
>100
全部の機種のスペック知ってる人も少ないと思うけど、
何が絞り優先できないのよ？
103 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2001/08/25(土) 01:58
>>99
ほとんど真実だと思うが何か？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:00
>>102
いや、「プログラムＡＥ」としか書いてなかったりするから。
105 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:00
>>104
どれよ？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:01
>>103
親バカなユーザがいるってことでしょ
107 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:02
ま、確かに自分の子が一番だわな。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:03
自分の子供の悪いところも認めよう。
その悪いところが嫌いだって人がいたっていいじゃないか。
全ての人に好かれる子供がいるわけじゃなし。
109 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:04
そだね。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:05
ややてきとーに撮ってもまま良く見えるC-700に一票。
もとから画質がいまいちって分かってると、
変にあらさがしとかしなくなるから、気持ちも楽。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:08
MZ1、暗部のノイズが我慢できれば、
ほぼどんなシーンでも見た目に近く撮れて良い。
ちなみに暗部のノイズはワイドレンジで軽減することができる。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:08
>>105
イクシ２００を買おうと思って、製品使用を見ていました。
http://www.canon-sales.co.jp/ixy-d/ixy-d200/7_spec.html
113 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:10
>>112
確かIXY200には絞り優先、シャッター速度優先は無かったような・・。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:10
>>112 こりは出来ないのではないですか？
他の機種にすれば？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:11
>98
そんなキビシイ条件では、誰もオートホワイトバランスでは撮らないと思うよ。
ワンタッチWBならそこそこいけるのは確認してるが、その間にウサギに逃げられる。
116 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:12
>>IXY200
もともと撮ってポンのカメラだからな。
こった撮影するなら他が良いと思われ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:15
>>116
とすると、絞＆断速優先の出来る機種
（なるべくコンパクトなやつ）って何でしょう？
この手の機能は、メーカーの売り文句に表立って
出てこないので検索しにくい…
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:16
スレタイトルだけど、撮ってポンカメラとしての最強と、
こった撮影するカメラとしての最強と、両方作らないといけないかも。
200万画素機の場合、需要としても両方ありそうだよね。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:18
撮ってポンカメラの最強・・A20（E775が立候補の予定）
こった撮影するカメラ・・あぼ〜んだがC-3040Z
120 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:18
>>117
ってかIXY以外の機種なら大半のメーカーは対応してると思うが。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:19
>>117
ここからリンクを辿る
http://www.digitalcamera.gr.jp/html/yodobashi/kakaku-Backno/kakaku010818.htm
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:20
>>120
嘘おっしゃい。
フジで絞り優先がある機種って何機種あるかな？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:20
凝った撮影のトップはMZ1じゃないっすかね？
ワイドレンジショットにカラーイコライザ
これのある機種は今のとこ無いと思われ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:21
ワイドレンジショットはわかるんだけど
カラーイコライザはレタッチソフトでも十分じゃない？
使いにくそうだし。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:22
撮ってポン　IXY、Finepix
凝った撮影　MZ1
ズーム　C700、C2100

ってとこですか
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:23
>>124
レタッチソフトでやるよりも手軽に「写真らしく」色を変えられる
127 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:28
>>123
MZ1は絞りやシャター速度や露出補正のステップ刻みが細かくない。
微妙なところが欲しいのよ。
その点以外はレベル高いな。
ワイドレンジショットは凝った撮影とは違うかな。
あくまでもカメラ的に凝った撮影ということならそれはどうかな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:29
プリントしないなら、２００万画素で充分だが、
問題抱えながら、デジカメメーカーがＣＣＤの高密度化に走るのは、
単に２００万画素より４００万画素が高画質であるという神話、
今時２００万画素だと、５万円以上の値付けができないという価格設定、
フィルムメーカーにしてみれば、光沢紙が売れて一挙両得、
電気屋さんにしてみれば、プリンターも売れて一挙両得、
という利益の問題。
カメラ屋さんもフィルム屋や電気屋に負けてはいられないという面子の問題。
いずれにしても、作る側の流れはＣＣＤ高密度化の方向にあり、
２００万画素機は、初心者向けを謳って低価格を売りにするか、小型化の方向に向かうしかない。
だから今後も２００万画素機は半端なデジカメしか出てこない。
どこのメーカーであろうが、今のデジカメで納得しているなら、今後でる２００万画素機よりマシ。
大切に使いましょう。なれた機械が一番です。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:30
>>120
ソニーP1もオリンパスC1 Zoomもダメみたい…
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C1z/c1zs.html
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/DSC/DSC/DSC-P1/p1_j.html
絞、断速優先ＡＥって「凝った機能」だったのか。
バカな…。
130 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:32
>>129
凝ったというかカメラ的に付いててあたりまえの機能だと思うが。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:32
絞り優先がついて一番小さなデジカメってなんだろう？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:33
>>128
なるほど、心に安定をもたらす一種の宗教ですね。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:33
ふつう絞り優先、開放は、ポートレートモードと呼ばれて
シーン別に分かれている。
絞る時は風景モード。
シャッター速度優先はスポーツモードとか言われてるだろう。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:35
ワタシ、>>85 以下いくつかの無知な書き込みをした者ですが、
400万画素もあるデジカメなんて要らないよ。
画像がデカくて重いだけ。
モニタでみる限り、1600ｘ1200の画像でも大きすぎるぐらい。
135 ：：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:36
>>128
高画素＝高画質の神話ってとっくの昔に崩れたのでわ？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:37
他人の宗教には口を出さないこと。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:37
>>131
オリンパスC2020(C2040)あたりかな。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:38
>>135
初めて買う人は、そうは思っていませんよ。
メーカーは評論家相手に商売してるのじゃなくて、
普通の人を相手にしてるんです。
139 ：８５です：2001/08/25(土) 02:39
>>133
じゃあ、そのテのダイヤルがついている機種を探せばいいのか。
小型200万画素ではどれだろう？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:40
>>139
でも、そのテの機種って細かく制御を出来ないけどいいの？
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:41
>>137
一応MZ-1かと。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:43
絞りやシャッターや露出補正のステップを気にしないならＭＺ−１でもいいと思う。
143 ：８５です：2001/08/25(土) 02:43
>>140
ヤだけど、大きな筐体はもっとイヤです。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:44
スレの前の方にもあったけど
MZ1は絞り優先でシャッタースピードの表示がないんだよね。
惜しいなぁ。
145 ：８５です：2001/08/25(土) 02:45
>>142
ＭＺ-1…色がどうも地味らしい…。発色も良くなきゃイヤ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:45
>>143
小さな筐体で細かな設定が可能だと操作性が悪くなりそうな気がしますが。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:47
>>145
発色がいいと言えばコダックやフジだろうけど
絞り優先があるのは大きな機種だけだと思う・・。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:47
>>143
じゃあ多少の我慢をしてコンパクトな機種に妥協するしかないね。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:48
そうそう、操作性が悪くなっちゃったらサクサクって撮影ってわけにはいかないからね。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:53
ていうか、発色のいい方がいい　という人が
マニュアルで凝った撮影をしたがるとも思えづ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:53
>>143
大きな筐体だとイヤ？かっこ悪い？
俺は一眼レフも持ってるけど小さいカメラよりは持っててかっこいいと思うなあ。
ま、人の価値観か。
152 ：８５です：2001/08/25(土) 02:53
しくしく。
そんなに沢山のボタンを配置しなくても実現できそうなものなのに…
鬱だ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:55
初心者を装った不治ヲタかと思ったら銀厨だったか・・・
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:56
>>152
だったら一眼レフにすれば？デジタルがいいの？やっぱ
155 ：８５です：2001/08/25(土) 02:57
>>143
自分のじゃないけど、その気になればＤ30が使えるので、
そういう格好よさはどうでもイイ。
ふだん持ち歩くためのカメラだから、大きいのはイヤ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:57
>>151
デジタルにも大きいのはあるので、そちらをどーぞ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:57
銀塩はコンパクトなのでも絞り優先ついてるの？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 02:59
>>157
ついてるさ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:00
公休コンパクトの部類になるけどな。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:02
銀塩とはいえAPSのIXYには当然ついてないけどな。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:03
銀坊たちは何をしにここへ来てるんだろう
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:05
>>161
漏れはデジカメも銀塩も両方好きなわけよ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:06
>>161
せめて４００万画素のほうへ行って欲しいよね
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:07
漏れのデジカメが200万ガソだからここにいるのよ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:09
>>164
何使ってる？
166 ：８５です：2001/08/25(土) 03:10
結局、ワタシは ＭＺ-1 を買うしかないみたいだ。
あの色で我慢。…鬱鬱。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:10
>>165
2020なんだけどな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:10
>>166
あの色って、どのサンプル見たんだ？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:13
>>167
それで、2020がイイ！って言いたい訳だね。
いいよ、言ってても。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:14
mz-1のサンプルって変に画質悪くないか？それともあんなもんなのか？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:15
>>169
漏れはまだ、いい！とは逝ってないけどな。
172 ：８５です：2001/08/25(土) 03:15
>>168

ここのレビューです。

http://db.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/07/26/628168-000.html
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:17
>>166
色が気になるんだったら、画像を見るモニターの方をカメラに合わせて調整してしまう。
プリントしたり、Ｗｅｂで公開したりする時だけ、レタッチすればいいじゃない。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:18
>>172
オートで撮るとこんな感じかもね。
けどマニュアルで撮るんじゃなかったのか？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:19
>>171
ごめん。キミの言いたいことがわかっちゃったものだから。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:20
>>170
解像感はE950やC2020あたりに比べると良くないよね。
イクシと同レベルかな。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:22
>>175
残念でした。
銀塩の画質に見慣れたらたとえ２０２０でもイイとは言えないけどな。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:24
>>177
私も銀塩暦長いですが、お散歩用にデジカメ活用してますよ。
銀塩とデジカメを画質だけで比較しても仕方ないと思いますけどね。
179 ：177：2001/08/25(土) 03:29
>>178
そーゆうことよね。比較できるもんじゃないよね。
デジタルはデジタル、銀塩は銀塩の良さ。別物なんだもんね。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:30
オリンパスの画質を批判されたのがよほど悔しかったらしい・・・
181 ：８５です：2001/08/25(土) 03:31
>>173
そうですね。…泣きながら寝ます。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:35
>>180
>>180
漏れか？銀塩ユーザーだけど。
そんなこたあないぞ。
デジカメは漏れの中ではサブだし。画質にこだわるなら全部銀塩で撮るし。
ただ、デジタルはデジタルでそれもおもろいといってるだけさ。
はなから画質なんて評価してないさ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:35
>>181
IXYかFinepixがいいと思うよ、キミには。
184 ：８５です：2001/08/25(土) 03:39
>>174

色のノリはオートとかマニュアルの問題とは違うと思う…。
おやすみなさい。泣。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:41
>>184
色の乗りって相対的なもんなんだけどなぁ〜
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:44
今日は銀塩ユーザーの質がイマイチだったな
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:44
>>176
シーンにもよるんじゃないかな。
C2020の解像感は決して高くないと思うし。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:46
>>186 もう少し的を絞らないと煽りにもならないね
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:48
>>186
銀塩に関してもデジに関しても厨房、てことか。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:49
>>186-188
結局はお前らの質もイマイチだってことだ。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:50
質のいいレスってどんなの？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:52
>>191
銀塩カメラ板逝って来い。レベルについていけないだろ。厨房くん。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:54
>>192
あなたは銀塩とデジカメと両方使ってるんですよね？
そしてデジカメ板にこうして書きこみもしている。
ということは、あなたもカメ板について行けない厨房くんというわけ？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:55
>>192
俺はたまたま覗きにきたカメ板住人だ〜〜
ったく。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:57
えれー感じ悪いよな
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:57
>>194は>>193の間違いかな？とすれば、

それを証明することができますか？
あなたとデジカメ板厨房との違いはどうやって証明しますか？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:57
>>193
漏れもそうだっつうの！もともとはカメラ版なの！
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:58
>>197 >>196読みましょう
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 03:59
カメ板住人同士がデジカメ板で喧嘩している、これいかに
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:01
漏れはＮＦＭ２を５０ｍｍＦ１.８と３５ｍｍＦ２だけを８年使ってるビン棒人よ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:02
たまに見に来たらこれだよ。マジで感じ悪すぎ、ココ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:03
>>201
感じ悪いのはキミの方でしょ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:03
191=194だっつうの！
証明は出来るもんなのかようわからん。
単なるカメヲタだよ。
持ってるのはOM-2とOM-4TiとnFM2とEMとの同じく貧乏人だよ！
なんで>>191レスつけただけでいきなり「カメ板逝け！」なんだ？？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:04

お帰りはこちら　http://mentai.2ch.net/camera/index2.html
　
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:05
>>202
それを証明することができますか？
いつ私からケンカを売りましか？そっちからでしょう？売ったのは。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:06

注意：このスレッドは、タイトルにもある通り
200万画素デジカメを比較検討するスレッドです。

デジカメと銀塩の比較スレッドは探せば他にあるので、
そちらに逝きましょう。
　
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:06
>>203
スマソ。漏れだったよ、そのレス。勘違いしたよ。スマソ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:07
ケンカってなんだ？（藁
209 ：８５です：2001/08/25(土) 04:07
寝る前にSANYOのHPを見てきました。
MZ-1各色独立に露出補正が出来るらしい…不勉強でした。

小型200万画素最強はMZ-1で決定。
心機一転、ニコニコして寝ます。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:09
>>208
くだらねーよお前。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 04:09
>>209
よかったね。動画でも遊んでみよう。
212 ：191=194：2001/08/25(土) 04:13
>>207
いえこちらこそ。
荒れ気味な訳ね。このスレ・・・
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 18:43
なんだ　もう終わってしまったのか？
つまらん　
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 19:03
>>213
おせえんだよヴァーカ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 19:17
コダックの2300なんてどうだ？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 20:27
>>215
観光地の絵葉書みたいな写真が好きな人にはいいかも
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 20:33
フジ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 20:34
ﾌﾟ
指摘されて全角にしてら
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 20:43
>>217
撮ってポンな人なら不治をどうぞ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/25(土) 21:43
撮ってポンなんて書くなよバカチョンでいいじゃねーか
偽善的な言い方はかえっておかしい
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 10:17
200万画素台で最強って、議論するまでのなくD1じゃないの？
D1Xは画素数が大きいので当然対象外ね。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 12:37
おいおいＤ１だすなよ
あれは３００万画素クラスみたいなもんだろ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 12:48
おいおい、最強といえば、富士のプリンカムだろ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:03
いやいや、Ｅ９５０だろ！
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:04
2100UZで決まり！
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:06
C700UZはよいぞぉ〜。面白い！　ん、画質？・・・
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:08
あれ？バカチョンは禁句になったって結論じゃなかったっけ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:11
>>226
Ｃ−７００ＵＺは三脚ないと辛いだろ．．．。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:13
ISO400で撮れ！
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:14
いや、800でもいいぞ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:16
４００や８００で撮って満足？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:37
ぶれてる、いやそれ以前に「撮れなかった」という状況から見たら
かなり満足になるんだけどね。
普通撮れないものが撮れている。
そこに700UZの価値があるんだ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 13:52
ちょっとサイズでかいが、Ｃ−２１００ＵＺの方が良いだる！
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 14:01
だる？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 14:51
a.g.e
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 14:59
いまだに、E950を超えてないぞ、みんな
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 15:03
>>236
カコいいよね！
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 15:04
>>236
開発コストが違うから仕方ないでしょ
950の発売当初の価格を考えれば・・
今はえらいお買い得だと思うんだけど。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 15:16
>>236
この先、Ｅ９５０を越える機種は出るのだろうか？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 15:18
性能的には950を超えるものはいくらでもでるが、インパクト面で９５０を超えるのはむり
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 15:23
>>240
でも、今は見栄えの良い原色系の機種が売れてるし、メーカーも補色→原色系に移ってる（IXY、C-20X0）し、Ｅ９５０のゾクゾクするほどの解像感のあるカメラは出ないのでは？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 15:50
950にすがる･･。
情けない。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:04
じゃあ、最強はIXY DIGITAL 200って事で。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:07
デジカメの歴史に残るのは、QV−10、E９５０、初代いくしだな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:08
確かに最近の２００万画素機は機能豊富で便利で速いけどやっぱり初期の２００万画素機のほうが
部品や設計に気をつかってただけあって良いカメラなんだよね結局。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:10
そだね。
コストダウンは誰の目にも明らかだね。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:16
画質や機能で比べると最近の機種、モノの作りを見ると初期の機種。
最強の基準はやっぱり画質や機能？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:17
いいや、もってて自己満足できるやつ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:18
>>244
他の二つは別として初代逝くしはゴミだろう。
素直に新型に買い換えた方が幸せだぞありゃあ別物だ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:18
画質も昔のほうが良いことが多いね。
もっともノスタルジーに浸かってるので
昔の弱点をすっかり忘れてしまってると言うこともあるが（ﾜﾗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:19
２４９＞＞
ゴミでも、あういうジャンルを確立させたっつう意味で、だ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:24
>>251
別にあれが出なくともああいうデジカメは出てたと思うが・・。
まあキヤノン的には試作機ってことで納得してるけどね。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:30
>>247
最近の機種の画質は良いんじゃなくて単に見栄えがいいだけだと思うな。
見栄えが良いのと画質が良いのはちょっと違うかな。
なんか絵に奥深さが感じられなくない？
ぱっと見た目は良いけど、よく見るとただのごまかしに見えてくる。
俺はニコソ使いではないが、最近の２００万画素機種で画質でいまだにＥ９５０を
超えてるのは無いと思うなー。
見栄えとは別よ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:32
>>253
俺もＥ９５０のバッファ大漁搭載モデルでもあればまだ現役ばりばり
いけると思うよ。
あのとろい撮影間隔だけなんとかしれくれればまだ使ってもいいけどね。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:43
>>245　>>254
確かにねぇ・・でも今の世の中は200万画素を買うのは
厨房、て時代になってしまったから厨房受けするのばかり
作るようになってしまっている。
（昔の131万画素機がそうであったように）
昔の200万画素を買ってた層が今買うのは300〜400万画素
級なんではないかと思うね。
そう考えると950の大量バッファ搭載モデルとか995の200万
画素版が出ても通しか買わないので採算が取れないのでは。
昔950を買ってた人がこれから買うのは995だろう。
俺的には最後のまともな200万画素機C-2040Zが生産中止に
なってかなり悲しい。
（あの値段で売ってもC-200Zなんかに比べると全然儲からない
のだろうが・・）
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:49
最強とか一番･･画質が良い･･の定義って何？
だれもが認める最強はあり得ないだろう。
何故なら定義が無い･･定義が人それぞれであるから。
幾ら客観的に画質を数値化しようとも、最後に数値を良い悪いと判断するのは人。
結局投票..でもして数で決めるしかないはづ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 16:57
この板の評価は解像感とノイズの少なさという点が評価されるように思う。
色は好みがあるからね。
258 ：高卒自由業：01/08/26 17:01
リコーのCaplioを買ったけどこれってどう？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 17:07
>>255
初めて買う人にはとっても高画素ウケするからねえ・・・。
コンパクトデジカメで今の時代では無理な３５ｍｍサイズＣＣＤ搭載がいつの日か
実現出来たならばたとえそれが２００万画素機でも時代遅れとは言われないだろうなあ・・。
Ｄ１は２００万画素機でもコンパクトデジカメ４００万画素機とは一線違うしね。
高画素数は要らないから早くそういった商品をコンシューマー向けに低価格（１０
万円以内で）で実現出来る技術と時代が来るといいなあ。
260 ：256：01/08/26 17:12
>257
色はおいといて。解像感とノイズだけど。
やはりそれらも好みとは言わないだろうけど、許容度というかここまで
解像していれば、ここまでノイズはOKというのがあると思う。
それがやはりそれぞれ違う（はづ）ので評価（良し悪し）も解かれるの
だと思う。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 17:17
>>256
同意。
この板では最強、というと画質がよく造りがいいのと
なると思うけれど、実際に買う人の価値観はいろいろ
だから、画質とか機能性とか携帯性とか人によって
求めるものは違うからね。
個人個人が気に入ったのを買えばそれでいいのでは
ないかと思う。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 17:19
>>255
>俺的には最後のまともな200万画素機C-2040Zが生産中止に
なってかなり悲しい。

C-2040よりC-2100UZの方がまともだぞ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 17:19
>>261
同意。
264 ：256：01/08/26 17:24
>261
どれが良いのか？と聞く人（真面目に）は自分の価値観（基準）が解からない
から判断が出来ない人もいると思う。そういう人が多いような気もする。
これが良い･･と言う人も自分の判断基準（価値観）があまり解かっていないで
良いと言っている人もいるように思う。そういう状態が渾然としているので、
良い悪いの話が絶えないのだとも思う。他人の価値観を認めないとね。他人を
認めないことはイコール自分を否定することなのにね。
まあネタとして楽しんでいる人もいるはずだけどね。
265 ：ＭＺ１に１票：01/08/26 18:07
ＭＺ１に１票。
動画と連写がこのクラスではズバ抜けていると思います。
また、光学ズーム（２．８倍）があって携帯性もそこそこ良く、電池の持ちは
悪いようですが、単三２本なのでいざという時替えの電池が比較的準備し易い
と思います。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 18:49 ID:q2F7EdwE
どうがはビデオにまかしておけばいいんだよ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 19:33 ID:nDJIlf6U
>>265
他の板で「アルカリ電池ではディスプレイＯＦＦで数枚しか撮れない」というのを見たんですが。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 21:01 ID:XE6Ulr5.
もう少しは撮れる。はじめから電池１セットと充電器が付属しているので
予備に２セットぐらい買へば問題なし。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 23:21 ID:qb6Br2aE
おまえら、画素数っていう デジカメの性能を表す明確なスペックがあるのに
好みでウダウダ言ってんじゃねーよ！
デジカメの客観的評価は使い勝手でもデザインでもなく、画質が全て。
画質は画素数で決まる。よって同じ画素数であれば同じ評価。
それ以外は単なる好みの問題。客観的じゃない。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/26 23:55 ID:e03yIpds
またスペックヲタが出てきたな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 00:18 ID:8tVSnW3Q
画素数は同じなら評価も同じ･･。
凄い。
でもネタでしょ？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 00:22 ID:HfzSivmU
>>267
液晶OFFでアルカリで何枚撮れるかな？と試したことありますが、
数枚撮っても電池フルで、ばからしくなって何枚撮れるかの
チャレンジはやめました（ｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 11:45 ID:2oWdsqTs
いやーん。画素数がすべてなんて。
でも、同じ画素数でもＣＣＤの面積が広いほうがいいのＹＯ。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 19:06 ID:L1i.GMAg
そうそう、画素数多くたって酷いのはあるからねぇ〜。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 20:22 ID:tpYc1hrQ
電池切れがいやならレビオにしとけ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 21:35 ID:ArCYGEBY
>おまえら、画素数っていう デジカメの性能を表す明確なスペックがあるのに
>好みでウダウダ言ってんじゃねーよ！
>デジカメの客観的評価は使い勝手でもデザインでもなく、画質が全て。
>画質は画素数で決まる。よって同じ画素数であれば同じ評価。
>それ以外は単なる好みの問題。客観的じゃない

こいつなマジで言ってるのか？
そうだとしたら脳みそが腐ってるな。
画質が画素数だけで決まるなんて
５年くらい前のデジカメ愛好者の考えだな。

爺か、単なるアホが、メーカの手先か、
まあいずれにしよ、脳タリンには違いないな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 21:44 ID:fEBNoYcE
じゃあ、結論はE950が一番ということで、しゅうりよう
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 22:40 ID:JtPxPFWM
>>276
禿しく同意。
その論理で逝くとD1HがソニーのP1より劣る、と
いうものすごい暴論になってくるね。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 22:46 ID:XmqWlrlA
というかネタでしょう。たぶん・・・。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 23:00 ID:iQTL1x9I
デジカメの評価点＝画素数×CCDサイズ÷値段−Ｆ値
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 23:36 ID:2/iXskSQ
あのう、ちょっと泣き虫君ですが、E800もよろしく。
E950と画質的には、ほとんど同じなんだけどなぁ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 23:57 ID:x4ujKnl6
　レンズはE800の方が暗いが、解像度的にはE950よりE800の方が上だそうです。
　後は違いは、AFのステップ数がE950は4000余ステップだけど、E800は700ステップくらいしかない（正確な数は忘れた）。
　後は全体のバランスとしては、E950の方がいいと思う。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/27 23:59 ID:fJeMEpfo
>>281
可動部分がないだけ、かえって丈夫だと思いますよ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 15:17 ID:RwLYLXPg
画質、携帯性、レスポンス、デザインで考えるとFinePix4800Zに１票。
解像感でみるとE950とかE800のほうが良いのだろうが、
プリントが中心な俺にはレタッチ不要のフジの発色がよい。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 15:22 ID:Foa6GOg2
フジは赤を多少マイナスにしないともっさりした絵になるよ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 15:41 ID:RwLYLXPg
家庭用プリンタだと確かに少し赤味がつよいね。
あと室内でとったやつとか。
けどFDiにだしたやつとか野外で撮ったものは
それほど感じられなかったよ。
その辺は店の方で調整してくれてるのかも。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 16:00 ID:7A0.lbtA
いやFujiの発色は人肌見たら分かるように明らかに赤みが強い。
日本人撮るにはハマるんだけどね。。。
やっぱり全般的に扱いづらい印象だ。
288 ：♀：01/08/28 16:50 ID:.g2UJeaI
>>287
それはフジフィルムのデジカメ全てがそうなんですか？
私は4900zを持っていますが（もらったんだけど）
明るみに赤が強いと言うより、ちょうど良いです。
私を撮っても綺麗になります。
モデルが良いから（冗談です。ハハハ）。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 17:09 ID:SzTcm2HU
>>288
フジの傾向だと思います。
＞明るみに赤が強い　？？？これはどういう意味？？？
全体に彩度が非常に高く、特にレッド系はそれが顕著です。
これが原因で、時としてベタ塗り感が出てしまうんですね。
でも、いい意味で日本人好みではあると思います。
ちょっとぬめっとした発色の方が艶やかさが表現しやすいです。
290 ：♀：01/08/28 17:30 ID:.g2UJeaI
>>289
＞明るみに赤が強い
読み間違えでした・・。"明らかに"でしたね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 19:01 ID:tI42/AF.
>>288ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ･･･
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 19:04 ID:TyJCPftA
♀は氏ね。地獄に落ちろ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 19:13 ID:aI9Fkrmw
ネカマかどうかは置いといても富士が女の子撮りに最適なのは俺も認めるよ。
特に6倍ズームでポートレートを撮るのは最高だ。
3倍ズームじゃ得られないよ、あの圧縮感は。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 21:21 ID:rAMt5Ixs
デジカメに関しては、カメラメーカー対でんきメーカーは性能的に
どうなんだろうか....。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 21:26 ID:aI9Fkrmw
ビデオ屋上がりのソニーは良い感じだけどな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 22:04 ID:OmH8A12o
電卓屋のカシオの立場は・・・
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 22:40 ID:3g9N2fPA
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj818.html
↑フジが２００万画素で39,800円のデジカメ発売
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 22:49 ID:Pi5YcSak
IXY300以外ありえないね
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 22:59 ID:Z1ldYNZM
IXYは勝手にデジタルズームになるから駄目だな。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:00 ID:QsUKVzk2
300
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:02 ID:KiFGJwjk
デジタルズーム嫌い。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:04 ID:zfV07W42
ナンバー１は、4800zだろ。コダックじゃなくてフジのね(笑)
4900zと同じ1/1.7インチのハニカムＣＣＤ。そのぶん少し高いけど
長く使うんならIXYよりこっちが上じゃないの？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:05 ID:Oltxam62
>>297
表示が有効画素数になってるね。
これからは有効画素数が目安なんだろうけど、最初はとまどうね。
ハニカムCCDの画素数にした場合は何万画素になるの？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:09 ID:zfV07W42
>>303
あほー。フジの低価格機は、ハニカムじゃないよ!
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:14 ID:EOkle1fY
>>303
それが売り。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:46 ID:8aQiIF/Q
コンバージョンレンズと外部フラッシュが使える２００万画素機って何がありますか？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:47 ID:d7ftxvxk
>>306
フジの4900Z。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/28 23:50 ID:OmH8A12o
>>306
QV-2800/2900UX
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 00:46 ID:i.tX6hqs
SX-560は？
起動はメチャ速いし、動画も撮れる。
マイクロドライブにも対応してる。
ズームがないからSX-560がこのスレに不適当って人もいるかも知れないけど、
この爆速ってカナリ最強じゃない！？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 06:14 ID:iNuuwX5.
ばか、ここは「２００まんがそ」ノスレだ！
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 13:02 ID:LB3ArrbQ
>>309
ズームがどうとかではなくて、200漫画素コンパクト機なのだ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 19:09 ID:9lM22ePQ
最近流行の200万画素のコンパクトデジカメのレンズの解像力って、
CCDの画素密度に見合ってるのかな。スペック表にも出ていない数値だけど。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 21:33 ID:k2ogULiQ
>>311
漫画素。ううむ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 22:24 ID:LprbI2x6
>313
漫画祖。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 22:28 ID:H4Ad.nOA
>309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/08/29 00:46 ID:i.tX6hqs
SX-560は？
起動はメチャ速いし、動画も撮れる。
マイクロドライブにも対応してる。
ズームがないからSX-560がこのスレに不適当って人もいるかも知れないけど、
この爆速ってカナリ最強じゃない！？

そんなにはやいの？ＦＰ4500持っててかなりはやいけどそれ以上なの？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 22:44 ID:liftKtWE
起動だけならFP4500の方が速いらしい。
ちょっと前に誰かが言ってた。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 22:51 ID:9lM22ePQ
>>315

SX-560 ほめる人多いみたいだけど、MZ-1に対する
メリットは起動速度以外に何があるの？
起動は速い方がいいけど、ズームと起動速度だったら
ズームを選びたいな私は。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 23:14 ID:lPudSZy2
>>317
SX-560は、起動さえ早ければ、ズームが無くても画質が悪くても構わない
という人のためにあると思われ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/29 23:57 ID:Im2l9Q4o
>>318
起動が速いのは大きなメリットだよ。
カメがトロいデジカメを起動して、トロトロとズームを動かしている間に
SX-560なら、サッと起動してササッと被写体に近づいてマクロ撮影。
沈胴式のレンズを搭載しているデジカメには真似出来ないね。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:01 ID:PrRK82gM
4500の爆速起動はチャンスを逃さないね。
50iとかダメだよ。バリアなんて開いてる間に被写体が居なくなっちゃう。
SX560ってそれくらい速いのかな？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:03 ID:KDwa1r0M
だ・か・ら〜
のうがきばっか言ってないで、何が最強なのか
教えてくれYO
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:05 ID:7gcC8y8A
>320
4500=40iとするなら、SX560の勝ちだと思う。
くわしいことはNIGHTYさんに聞いてくれ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:06 ID:IiUQSluE
何を持って勝ち負け決めてるのかわからんスレだ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:09 ID:Ke2.dm6.
起動が早くて富士写真工業社製でないデジ亀は、どれですか？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:10 ID:KDwa1r0M
じゃあね恥を承知で言うけどさ・・・初デジカメを買おうとしてるんだけど、
ＩＸＹ２００にしようとしてるのね。
でもけして安くないからふあんなのよ・・・。
どうですかね？？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:14 ID:Ai/MoFVo
俺が使ってるのは随分前のPowershotA5だが、かなり朝早くから起動してるよ。
早朝は日差しが特徴的だから良い写真が撮れる。
早起きは三文の得ってね、よく言ったもんだ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:31 ID:iWs6140g
だって、SX560は有効画素数で200万画素機じゃないよな。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 00:42 ID:7gcC8y8A
>327
盗撮スレで見る40iの写真はSX560より画質悪いぞ。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 01:03 ID:IiUQSluE
ちょっと前まで560持ってたけど
どう見ても40iには画質劣るぞ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 01:06 ID:.7ZqAhtg
>329
じゃあ盗撮小僧がよっぽど撮影がへたということですかな。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 01:09 ID:jf3p6dL.
200万画素機の話でしょ？
SX560は含まれないんじゃないの？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 01:14 ID:lBze8jMI
最速と最強ではまるで違う。
私は、シャッターチャンスをせこく追うより、
じっくり撮り比べるような遊びがしたい。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 06:43 ID:02FOaxVo
IXY DIGITALも有効画素数じゃ200万画素以下なんだよなー。
SX560も有効画素数だと200万画素以下。
結局D1か・・・
銀塩の資産であるニッコールレンズが使えるのは大きい。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 08:01 ID:C5Asjh6E
>>333
と言うかSX560は総画素数150万じゃなかったっけ？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 10:03 ID:..f7UNOA
>>333
D1のどこがコンパクト機なんだよ？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 18:26 ID:mnEhwoUQ
来年出るフジの機種かな〜。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 22:54 ID:CfXNxUMo
>>335
このスレってコンパクト機限定なの？
200万画素だったら別に良いんじゃない？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 22:58 ID:A6zPuigA
>>325
フルオート試行ののデジカメでＯＫならば最良の選択ではないかと思うよ。
でも操作性はIXY300のが上と心得てください。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 23:35 ID:M3E9Xn1w
>>338
写りはA20の方が良さそう。動画ないけど。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/30 23:45 ID:P5d32vo.
一般的に大きくて重いカメラの方が強いと思われてるが、それは違う。
破壊力は重さに比例して速さの２乗に比例するから、D1をぶつけられるより
IXY Digitalを思いっきりぶつけられた方が速くて、とても痛い。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 00:42 ID:FpC4iAyk
>>337
>>6を見れ。
342 ：337：01/08/31 00:46 ID:ipwI16VU
>>341
みた。ちゃんと書いてあったね。スマソ。
途中から参加したんで見落とした。

なんだろ、最強って難しいな。
売り上げならIXYなんだろうが最強とはちょっと違うな。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:00 ID:4O8HsE0I
とりあえず MZ-1 が欲しい。最も高機能だ。
使ったことないので操作性はわからないが。

IXY のデザインと大きさは魅力だけど、どちらも
カメラ的な本質とは明らかに関係ない性能だ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:02 ID:fpW7KEAQ
MZ-1は最も高機能なんだけど
このクラスでは最も未成熟な商品だよね。
MZ-2くらいで最強になれるかな？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:02 ID:mWpl8jvc
MZ1の操作性はサンプル画像からは解るまい・・・。
カメラの本質には撮る行為の快楽もあると思うんだが、
それはIXY200/300にはあるがMZ1には無い。
これは画質とは明らかに関係無い性質の話だ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:05 ID:B4C9nM52
>>345
MZ-1、所有している事を正当化するのに疲れて、売りました。
FinePix40i爆速だぜー！
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:11 ID:itOfLY82
確かにMZ-1ヲタ多いな。正直ウザい。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:17 ID:wH8o7tA.
いや不治ヲタよりはましだろう。不治ヲタはしつこいぞ。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:23 ID:O2Sq8sz6
あぁ、勿論不治ヲタが間違いなく一番ウザい。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:23 ID:mWpl8jvc
この世にフジヲタなんていう種族は存在しない。
存在するとしたら富士以外を使ってる奴の心の中にだろう。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:24 ID:4O8HsE0I
>>344
>MZ-1は最も高機能なんだけど
>このクラスでは最も未成熟な商品だよね。
似たような評をよく聞く。未成熟な点は何だろう？

>>345
>カメラの本質には撮る行為の快楽もあると思うんだが、
>それはIXY200/300にはあるがMZ1には無い。
「撮る行為の快楽」これも似たようなことを聞いたことがある。
具体的には何だろう？
ボタンを押すだけのカメラとして使う分には、IXYもMZ1も
変わらないような気がする。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:28 ID:mWpl8jvc
>>351
言葉では難しいんだよねぇ・・・。
シャッター感、というかシャッターを押した時の感じが快楽的なんだ。
これがIXY200/300ではカメラ的なのに対し、
MZ1をはじめ他のデジカメはボタン的。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:29 ID:BJQfi/E6
>>350
そうかな？不治ヲタの正当化ぶりには呆れるよ。
まぁ、このスレとて似たようなもんだが。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:31 ID:fpW7KEAQ
>>351
未成熟だと思う点はこのスレのはじめの方にも散々出てるけど
ＡＦがちょいずれることがあったり、
ズームがかなり遅かったり、
絞り優先でシャッタースピードの表示が無かったり、
露出が少し偏ってたり、
といつも使う部分が未成熟と感じることが多かったです。
俺は親にプレゼントしましたよ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:33 ID:mWpl8jvc
>>353
そうだよ。フジオタも××の社員も同じ概念に過ぎないじゃないか・・・。
じゃあ聞くけど、フジオタって何？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:36 ID:mWpl8jvc
>>354
MZ1を親にあげるだなんて、なんつー親不幸者（笑
電池のもちの悪さにさっさと捨ててしまう気がする・・・。
あの電池の持ちようは一般市民向けじゃ無いよ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:37 ID:sSAXH.bE
この世には２種類のデジカメしかない。
富士のデジカメか、それ以外だ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:41 ID:mWpl8jvc
>>357
それを言うならデジカメユーザーにはマニアとそれ以外っしょ。
こんな発言すると俺もフジオタ扱いされそうだけどさ、
現実問題、親に使わなくなったFinePix1500をあげたらそれなりに使ってるよ。
ただし、画像のPCへの転送は俺がやってるけど・・・。
でも画質、操作性、電池の持ち、初心者に壊されてもいい度から考えて
FP1500はベストな選択だったよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:43 ID:4O8HsE0I
>>352
なるほど、メカニカルシャッターの魅力が大きい、と。
あまり萌えないな…。

>>354
なるほど、操作性がこなれていないせいで使いこなすのが難しい、と。
我慢できない程だとしたら、けっこう問題なのだな…。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:49 ID:4O8HsE0I
>>356
電池の持ちについては、賛否両論あったみたいだ。
35万画素時代のデジカメより電池が持たないということは無いらしい。

どの機種でも、電池の持ちが良すぎるということは無いようだし、
少々なら我慢することにしよう。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:55 ID:mWpl8jvc
>>360
いやいやいや、少々じゃないよ、あれは。
曲がりなりにもMD使えるんだからさ、単三2本じゃ辛いべ？
ちなみに俺の使ってたFDマビカは30万画素ながらバカみたいに電池持ったよ。
まぁ単三じゃなくてビデオ用ニッケル電池だったけど・・・。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 01:58 ID:J1xeGa4k
MZ1、MD使わなきゃ問題ないんだけどね。
外部バッテリーパックがあればいいのかなぁ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 02:02 ID:mWpl8jvc
>>362
専用リチウム仕様だったら、といまさら変更できない事を悔やんでもしかたない。
でもリチウム対応のデジカメはAC耐圧が高くなるから某が使えたりするんだよね・・・。
充電式の単三型リチウム電池の登場を待つしかないのだろうか？
って、現状のリチウム電池も不対応なんだっけ？ダメっぽい・・・。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 02:09 ID:4O8HsE0I
>>361
なるほど、MDは対応していても使い物にならない、と。
MDよりはCFを複数用意した方が良いみたいだ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 02:30 ID:7UweSlEQ
俺はＣ−２０４０Ｚかな
QV-10(逝った)　 C860L(修理中) DC280JZOOM(故障) C-2040ZOOMと使ってきたけど２０４０が一番いい
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 02:32 ID:mWpl8jvc
>>365
そりゃそうだろうなぁ（笑
ネタですか・・・？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 02:54 ID:HyFx7jNA
今日、IXY200買って来たよ。
50iとどっち買うか迷ったけど結局IXY200にしました。
早速使ってみた感想はIXYにして大正解。
画質とか超キレイで大満足。持ち運びもコンパクトで動画も撮れるし
良い買い物した。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 02:58 ID:QmpBbIQc
>>365
本当に2040生産中止にｶﾞｶｰﾘ。
あの値段であれだけヲタ心をつかむデジカメは
しばらくは出ないような気がする。
（仕方ないから無理して3040買ったけど）
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 03:03 ID:TE3aEoug
>>368
同感。C-700UZとバッティングするからね。
でも3040も正解だと思うよ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 09:40 ID:ktDB0uEM
>364
MDでも、育成電池 + 1Gのなら、かなり使えます。
電池 ３組位有れば、１Gいっぱいまで撮れましたが。

動画多い場合、MDの方がやはり良いですからね。
動画少々、静止画中心なら、ハギワラのCFの方が良いですね。

それにしても・・・、もう少し画像がシャープだと、見栄えが良くな
るのになぁ・・・。
371 ：やってもうた：01/08/31 13:13 ID:3wDodjZE
この前よく調べないで、
オリンパスの　ｃ-200ズーム　買ったの失敗だったかなぁ・・・
自分的には、満足だけど、一度も名前があがらない・・・・
ああ、欝だ！！
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 13:17 ID:UBHD/HbQ
>>370
これが正しい情報だよね。
なにかＭＺ１の電池の持ちが悪いと最初のころの付属電池の初期状態？の問題のことを又聞きしたのか
おかしなことが非ユーザーによって広められているようだが・・・・。

実際に付属の電池をＭＺ１にて放電してフル充電したものならＩＸＹの専用バッテリーの
持ちに負けないほどは持つぞ。ましてあれは専用の単三よりもずっと高価なバッテリー。
方やＭＺ１のは単三型の汎用ニッケル水素バッテリーでそれも２本なのだから十分な健闘だろう。

ＭＺ１バッテリーの持ちが悪いっていうおかしな観念は捨てよう。
まあ決して長持ちするとは言わないけども実は平均的なものだということで。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 13:47 ID:ZQuf43rY
>>367
>早速使ってみた感想はIXYにして大正解。
>画質とか超キレイで大満足。持ち運びもコンパクトで動画も撮れるし

って、どの辺が『大正解』なのか分からんぞ(笑)。
50iのほうがコンパクトだし動画時間も長いし。
画質は好みがあるだろうけど、この２機種でたいした差はないし。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:00 ID:1zjy48uo
８０秒以上一気にとれんの？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:05 ID:5FwlI1jQ
>374
MZ1なら5分一気に撮れるよ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:09 ID:1zjy48uo
5分？それはいいなぁ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:10 ID:ZQuf43rY
>>374
IXYは連続で最大30秒でしょ。

>>375
IXYと50iの比較だ。話の流れを読め。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:11 ID:ty5uyUIY
>>367
プリントすると５０ｉのほうが断然綺麗だぞ。
画面で見ても、２００万画素モードは最強の画質。

画質にこだわらないなら、IXYでも大正解だけどね。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:12 ID:1zjy48uo
オナニー動画アップしましょうか？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:12 ID:1zjy48uo
１２８Mスマメ5000円くらいで誰か売ってチョ…
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:42 ID:nWcmC5w2
>>378
漏れもそう思う。
でもあまりうるさいことを言わなければヅームの
IXYが使いやすいこともあるし、人それぞれと思う。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 14:47 ID:UBHD/HbQ
＞378
これはかなり趣味の問題だと思うぞ。一概には決められんよ。
ノイズのことだけ言えばＩＸＹの方が明らかに上。その分解像感がいくらか劣る。
あと色再現は50iの方が少しいいかなー？と言う程度でしょ。
最強の画質とはちょっと誇大表現だろう。不治ヲタとか言われちゃうぞー
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 15:03 ID:4O8HsE0I
高機能はMZ1だが、バランスや操作性ではIXYや50iがいいということか。
レンズ性能の劣るコンパクトデジカメでは、解像度が一番気になる。

50iやMZ1の水増し補間モードは無視した上で、
IXY200と50iとMZ1でレンズ性能が一番いいのはどれ？
似たり寄ったりか？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 16:46 ID:UBHD/HbQ
うーむ　全部持ってる人はまずいないだろうからまた水掛け論になりそうだけども。
俺は最近買ってないのだけどもデジタルカメラマガジンの解像力チャートとかだと
どうなのかな？　持ってる人よろしく。
まああとレンズ性能というとフレア＆ゴーストの出やすさとかあるけどもとりあえず
あれ見れば解像力は分かるね。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 16:57 ID:fpW7KEAQ
俺は６月号しか持ってないけど
FP4800は700TV本まで解像
IXY200は700TV本まで解像
A20は800TV本まで解像と書いてある。
これも参考程度にしかならないと思うけど。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 17:01 ID:vfJZVl9c
どーでもいーけど…200万画素が、いつの間に初心者向け機種へ？
「いつか欲しいな手が出ないけど」的の憧れだったのに。

早いなぁ、デジタルの世界は。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 17:10 ID:M7.E1U.U
今のところ50iとMZ1はデータが無いけど、やっぱりここが一番参考になるかな。

http://www.dpreview.com/reviews/canondigitalixusv/page13.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canona20/page12.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp775/page15.asp
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 17:20 ID:4O8HsE0I
>>385
なるほど IXY200 より A20 の方が解像度が高いんだ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 17:39 ID:HGjhdh0s
>>383
3つ持ってるけどMZ1は電池問題であまり使ってないから
真のパフォーマンスは解らないんだけど・・・、
レンズ的には、IXY200>MZ1>50iじゃないかなぁ。
50iは4500より明らかにレンズが落ちてる。

画質はどれも似たり寄ったり。
レンズから50iが悪そうだけど実感として、50i=IXY200>MZ1かな。
MZ1はちょっとノイズが多すぎると思う。
電池もこの3つの中では最低の持続力だ、って、ニッケルとリチウムを比べちゃだめ？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 17:48 ID:UBHD/HbQ
＞389
ＭＺ１の電池の持ちだけども本体の放電機能使って電池切らしてから
充電してみた？？
俺はＩＸＹ３００前に持っていたんだけどそれの電池持ちとあまり体感差
ない感じがするんだけども。

あとＭＺ１の画像はオートのままで撮ってるとＩＳＯ２００までゲインアップ
されてノイズでまくるね。ＩＳＯ１００固定ならそれほどでもないと思うけど。
どうかな？。
あと新型ＩＸＹとのノイズ比較だと他の機種がかわいそうだとも言えるね。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 17:59 ID:HyFx7jNA
IXY200より50iの方が画像キレイかな？
50iって全体的に暗めに写りすぎると思うんだけど。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 18:02 ID:HGjhdh0s
>>390
放電機能か〜、そういえば使って無いね。今度試してみよう。
ISOは全てのデジカメでそうなんだけど基本的に100固定でしょ。
暗い時に自分でゲインアップ設定するのが定石かと。

IXYのノイズリダクションも確か低速シャッターでしか効かない筈だから
通常使ってる時やストロボでのノイズ感はIXYも50iも同じ。
ただMZ1だけがどうしてもざらつくというか、特に赤が乱れやすいと思う。

まあこれは薄暗い条件での話で昼間ならMZ1はけっこうイイ線いってるんだけど、
50iのスカッとした印象の方が好みだったりして・・・。
あれだけ酷い、最低のレンズを使ってる50iがけっこう健闘してるのが面白いと思う。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 18:08 ID:fpW7KEAQ
その三機種の比較はこれもわかりやすいかな。
だいぶ前にガイシュツだが。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010706/yamada.htm
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 18:09 ID:HGjhdh0s
>>391
難しいねぇ。
IXY200と50iの比較で言えば、厳密にみるとIXY200の方が上だと思うけど
パッと見、50iの方が綺麗に見える。
もちろん、よーっくみるとその最低のレンズ限界が見えてくるんだけどねぇ。
50iのレンズは周辺で暗すぎると思うな。あれは最低でしょ。

4500とレンズとCCDは同じじゃないのかな？
なーんんか4500より周辺で劣ってる気がするんだけど・・・。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 19:30 ID:4O8HsE0I
>>393
遠景の芝生など見ると、IXY200 と 50i はシャープ感あっていいね。
でも IXY の画像はシャープネスフィルタを通したような感じで、
青空と屋根の境目に不自然さがある。
50i の解像感は自然だけど、ハニカムのおかげなんだろうか。

MZ1 は…ちょっとネムいね。
演算処理してないのか、レンズが弱いのか。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 20:52 ID:43HOTEFo
やっぱり日本版dpreview.comが欲しいな。もっともこんなのが出来ると
雑誌が売れなくなるけどね。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/08/31 23:22 ID:0FX0.zt2
なんでもいいけれど、思い出してくれ、
サイバーショットＦ５５Ｋを！これが最強です。レンズがいいです。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 00:20 ID:ynh4lL0Y
結局50iとIXYとMZ1を好みで選べば良いってことだね。
スマメなら50i、CFならIXY、MDならMZ1だね。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 00:53 ID:tZLdjkwQ
Ｅ９５０だな。
動作がトロイのと、
ズームがテレ端で起動するのが何だが。
去年の秋に旅行先で水中に落としさえしなければ、
もっとあの名機を使えたのに…
400 ：三村マサカズ：01/09/01 00:54 ID:I7Qmqm0o
>>398
好みって、メディアかよ！
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:01 ID:AST48VqY
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990215/n9.jpg
撮影条件等は異なるのでしょうが、一応これも参考に、、、
この画像の２００万画素機の機種判りますか？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:05 ID:HJyMfLe.
これが話題の950かえ？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:08 ID:Zx91Fgq.
>>401
このアホヅラは山Ｑの息子か？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:25 ID:27YpoABI
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990215/n4.jpg
950で写したビルはずいぶんノッペリしてるね。階調ってのを感じないよ。
ま、しょうがないけど。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:35 ID:rZ/v0MUE
>>395
MZ1はネムいというか他機種が演算処理で誤魔化しているように思
えるのだが･･。
MZ１は素材性重視の画像だとおもう。
IXIはノイズリダクションのせいで細部が不自然にぼやけるときが
あるね。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:45 ID:dLoL70C.
>>404
この条件でビルの質感がでるってどんなカメラだろ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:49 ID:I7Qmqm0o
950は名機と言われただけあって画質は良い物があるんだろうけど・・・。
いかんせん、今の時代のデジカメから見たら動作とかどうなんだろう？
画質だけよければ煩雑な操作感には目を瞑れるの？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:53 ID:HJyMfLe.
>>405
MZ1が色情報が他よりもあるからねむくなるのはわかるんだけど
それと解像感の無さは別の話じゃないのかな？
シャープネスが弱いというよりは見えるべきところが見えてない気がする。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 01:59 ID:NXnVEJQE
>>408
Irfan で二回ぐらいシャープネスかけたら、MZ1の
芝生の解像感が、IXYとそっくりになった。
屋根の細部がかなりうるさくなってしまうけど。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:04 ID:NXnVEJQE
まあ、IXYの方がレンズそのものは良さそうかな…
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:07 ID:HJyMfLe.
ＣＣＤのサイズから言えば950よりも大きいんだよね。
プログレッシブスキャンだし、原色だし、レンズも違うとはいえ
もう少し解像感があってもいいと思うんだけど。
どうしてIXYと同レベルになっちゃうのかなぁ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:09 ID:NXnVEJQE
ピンの合い加減が違うのかもね。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:10 ID:NXnVEJQE
MZ-1てシャープネスもかけられるのかな？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:13 ID:HJyMfLe.
シャープネスの調整は無いよ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:15 ID:I7Qmqm0o
プログレッシブスキャンって奴が悪いんだと疑ってしまいたくなるよ。
FT式といい、この手の異端児で成功した例ってあるの？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:15 ID:NXnVEJQE
まあ、PCで調整すればいいのだけど、
取り込んだ時点でネムい絵ってのは萎えるな…
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:17 ID:NXnVEJQE
>415
FTって何の略語？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:21 ID:HJyMfLe.
フレームトランスファーらしい・・・。
私にはよくわからんです。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:31 ID:NXnVEJQE
ある程度のクセはどの機種にもあるみたいだなあ。
キャノンやフジは絵作りに色気があるけど、
サンヨーはやや味が薄い、といったところか。

欠点を見比べたおかげで勉強になったな。
420 ：26：01/09/01 02:47 ID:B3fDBWOo
>>407
操作感っていったって、いろいろ語られてるから欠点だけが強調されてるんで、
特に煩雑でもないし、コンパクトすぎる筐体よりはかえって使いやすいですよ。
動作とかは、９９５との比較であって、ちょっと比べる対象が違うような。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 02:48 ID:ru3HOlnI
MZ1は、200万画素機としてしかたないのだが、余裕のない突き詰め方をしていると感じる。
2L以下の紙プリントをしたとき、その紙の上でもっとも見栄えよく見えることに
命を懸けているような感じ。
テレ端だと解像感が甘いんだけど、ポートレートの場合やわらかい描写が好ましく見えたりもする。
L判プリントだと多少のピンボケはチャラになるし。神経質にならずに遠景モードで撮ろう。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 03:12 ID:NXnVEJQE
MZ1 のネムさは、諧調表現が平板すぎるからなのかも知れないな。
カライコでいじってやれば、少しはメリハリつくのかな…。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010706/yamada.htm

子供の服などの写りを見るとわかるけど、レンズそのものの
解像度もかなり問題ありだ。IXYやA20の立体感はいいね。
50iの解像度も悪くない。
関係ないけどSONYは髪の毛の周囲がひどく色化けしてる。

機能を採るか、画質を採るか、難しいところだ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/01 20:23 ID:mCXxnm/k
馬鹿とデジカメも使いよう、って感じだね
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/03 00:39 ID:BKZIBT7E
単焦点のIXYが欲しい。起動は0.5秒くらいで補助光はOFF、ISO400まで増感可。
そんでもって、もうチョット薄く作って目立たないように持ち歩きたい。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/03 22:35 ID:Sl9IXhJs
もちょっと待ってれば、携帯電話埋め込みの２００まんがそがでるってば
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 01:57 ID:2axJjwUo
で、最強ってのは結局、小さけりゃいいってことか。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 02:04 ID:xZE0VWjU
その通り。周囲に気づかれず目立たず。暴速で肌が奇麗ならOK
という全員コソーリ派なんや。最低やな。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 03:28 ID:vaYMy9HA
高画素競争が進んで、新機種では300万、400万画素が当たり前になってる状況で200万画素に
求められるのなんて、画質以外の使い勝手やデザイン、ブランドや価格だろ。
IXY DIGITAL200、FinePix40i、IXY DIGITAL300。
実際200万画素クラスのデジカメで買う価値あるのは、この3機種くらいじゃないの？
残りのデジカメは今となってはクズでしょ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 04:54 ID:yo5pUJH6
>>428
このスレをはじめから読んでみましょう。
無理に小さいCCDに画素を詰め込んでない分余裕があるとか
300万画素機や400万画素機にない良さ、というのもある。
（もっとも一般の人にはそれは訴求力がないから、画質
重視の本格派は300万画素や400万画素にシフトしてるが）
うーん、D1Hの274万画素をもって最強とするのは無理があるか。（藁）
430 ：　：01/09/04 05:44 ID:YypfHLK.
私は今まで
フジの clip it　なんとか・・・（結構古い奴）＞
FP1500(名機）＞FP4700(問題作)＞三洋MZ1
と使ってきた。

もともとフジの派手な色が好きだったので
MZ1ではカラーイコライザで赤と青を少しプラス補正して
プリセットに入れてます。


あっ、このスレでうざがられてるフジヲタ、ＭＺ１ヲタになってる。
鬱だ、でもMZ1が好きだ。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 12:19 ID:Z/F1Y5KQ
俺はＭＺ１ユーザーだがよくここやら雑誌やらでＭＺ１の画質が良いという
話しを良く見るのだがなにか疑問だ。
特に雑誌のレビューなどではＣＣＤがでかいから高画質だろう？みたいな先入観を
もって実際の画質はあまりみていないのでは？と思う。

２００万画素としては良くて平均的な画質、プログレッシブスキャンのＣＣＤで
あることを考慮してもそこそこでかい画素の大きさを画質に活かせていない気がする。
まあ裏技ワイドレンジショットで撮れる画像は他の機種にはまねできないって
ところだけプラス評価って感じだ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 12:45 ID:42vRwvlg
デカイデカイっていってるけど、もっとデカイハズのE-100RSやSX560で
格別ダイナミックレンジが広いだの、
S/N比が素晴らしいだのという話を聞いた事が無い・・・。
単純に比較したらMZ1やSX560より画質が劣ってる事になる。

デカイCCDなのは画質を向上させるためじゃなく、
プログレッシブスキャンにする為だからであって
画質の向上を手放しで謳う雑誌やジャーナリストには疑問を感じるなぁ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 13:02 ID:KFgnUYD.
写真を撮る腕次第ってことでしょう
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 13:13 ID:hECnDk6Y
MZ1の画質は競合機から抜きんでていいわけじゃない。
プラス要素がマイナス要素に相殺されてるからね。
（レンズの解像力と画像のソフトウェア処理に問題がある）
しかし、動作がトロイ点をがまんすれば、悪くないカメラだと言えよう。
SX550とMZ1の二台を毎日持ち歩いている。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 13:51 ID:42vRwvlg
え〜っ、だってMZ1はあの大きなCCDで画質がぬきんでてるのが売りだったはずなんじゃ？
発売前の雑誌やWEB評価を見てみればそのフィーバーぶりが今でも伺えるよ。

結局MZ1とは、並みのデジカメを祭り上げてしまったライターのネタだった、って事？？？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 13:53 ID:YWw19dPM
ｺｽﾄﾊﾟﾎｰﾏﾝｽでQV-2800UXはだめですか？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 14:10 ID:qhxd4BSE
>435
使いこなせていない一部ユーザが持ち下げてるってことだよ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 14:32 ID:u4Ei6Q2M
正直、画質だったら4800Zのほうが上だよ。解像感も発色も。
CCDだって1/1.7インチだしさ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 15:07 ID:5LcBcX96
>>437
「使いこなし」って何？
デジカメだって所詮絞りとシャッター速度の組み合わせくらいじゃないのかねぇ。
そしてそのどの組み合わせで撮っても
他のデジカメにくらべてノイズや諧調がこんなはずじゃなかった！？っていうのが
MZ1が批判されてる理由じゃないのよ。

使いこなそうが何しようが並のデジカメだった、ってことでしょ。
雑誌記事がネタだっただけ。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 15:24 ID:HdQQ2sIg
いくしー２００がいちばんだＹＯ
441 ：35で38：01/09/04 15:33 ID:W/58gM1s
　MZ1が不評なのは爆速じゃないからじゃない？
　軌道は遅いし、ズームも遅いし（ズームに関しては、駆動音が録音されると困るかららしいが）。
　あけたらすぐ使えるという早さが足りないからだと思う。
　ある意味SANYOのは、画質でトップというところが売りじゃないから。

　ただ、IXYはスタイル以外みるところがないので、最強にはなり得ない。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 15:39 ID:5LcBcX96
>>441
発売前の雑誌評価では「大きなCCDで高画質」が売りだったよ・・・。
それを信じた俺が居るんだから間違いない。
443 ：♀：01/09/04 15:42 ID:MXnh/AWg
4900Zも200万画素の候補？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 16:00 ID:u4Ei6Q2M
>>443
200万だけどいわゆるコンパクト機とはちがうからなぁ。
やっぱ対象外だな。これOKにするとD1Hとかも入っちゃうし。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 16:04 ID:Z/F1Y5KQ
ＭＺ１の不評の二本柱は起動時間の遅さと前評判ほどは良くない画質だろ。
この二本柱は雑誌のレビューではまったくと言って良いほど書かれていなかった。
まさに御用ライターにだまされた感じだね。

あとおまけで動画派からは動画録画時のズームノイズの問題と付属電池が
普通に使うと持ちがすんごく悪いって問題。
これは動画使わない人にはどうでもいいことだし、電池の件は本体で放電してから
の充電で普通のデジカメ並の持ちになる（単三２本ではってこと）。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 16:06 ID:5YtPnYlI
3万円以内で200万画素級ってないですか？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 16:11 ID:5u.EjoOM
40iの130万画素モードが一番綺麗。超画質
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 16:17 ID:3IhyyqAs
起動の遅さはSX560を知らない俺にはどうでもいい要素だったけど、
散々聞かされてきたCCDの大きさからくるラチチュードの広さってやつを夢見せられてたよ。
電池も同じ2本であるFinePix4500よりぜんぜん持たなかった・・・。
何度売ろうかと思ったけど、売れない魅力があるのも確かなんだけどね。
ワイドレンジショットとか動画とか。

200万画素でいうなら4900Zも十分コンパクト機でしょ。
大きさから言ったらE-10以上はコンパクト機とは呼べないと思う。
コンパクト機の定義として、毎日持ち歩けるかどうかがあると思うんだ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 16:23 ID:4AswO0nI
>>446
売れ残りを狙えばあるよ。
妙に大きくて不格好だったりUSBに対応してない
などの不満はあるにしても（カードリーダー
使えばいいだけだもんね）画質は５万ぐらいする
新型200万画素機に劣るわけではない。
ニコンE800とかカシオのとか時々放出されてるね。

>>447
漏れも40iはあのコンパクトさでやるな、と思う。
ただ200万画素モードが欲しいばかりに50iに買い
かえようと思ってたりする。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 16:39 ID:mrGahDO.
MZ1のプレビュ記事、大抵は「200万画素にしては」って書いてあったのに
不幸にも「2000万画素」クラスの高画質、と読み違ったヤツが結構いたんだね。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 17:02 ID:AqxKjrBk
画質が200万画素にしては、ととったとしても、
ここに上がってる200万画素クラスの中では下の方だよ・・・。
俺にはさらにダイナミックレンジが狭くノイズみまれである300、
400万画素クラスより下に見えてしまう。

プログレッシブスキャン。
こいつが画素の大きさ（価値）を半分にしてるのではないか？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 17:14 ID:GiuInVkc
>>451
同意。
いまだにMZ1が高画質とかぬかしてる奴がいるけど
ほんとに持ってんのかー？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 17:21 ID:6l.2iy0Q
>>451-452
どういう写真を撮りたくて失敗したのかあぷろだに上げてみればいいのに
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 17:33 ID:GiuInVkc
>>453
もうとっくに売っちゃったよ。
453がマクロ以外の自慢の写真をあげてちょ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 17:42 ID:u4Ei6Q2M
>>448
>200万画素でいうなら4900Zも十分コンパクト機でしょ。
>大きさから言ったらE-10以上はコンパクト機とは呼べないと思う。
>コンパクト機の定義として、毎日持ち歩けるかどうかがあると思うんだ。

ほかの一眼タイプに比べたら小さい方かもしれんが、
現行ではコンパクト機、一眼タイプって別れてるわけじゃん。
コンパクト機って言われてる機種って、旅行や遊びに行ったり
どこか写真を撮りに行くときだけに持ち歩くんじゃなくて、
通学や通勤とかで普段持ち歩いてるバッグにも無理なく入るってのが原則じゃないか？
4900を毎日持ち歩くのはつらいぞ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 17:54 ID:AqxKjrBk
俺はまだ売れずに持ってる。
具体的に、例えば夕方の薄暗い時刻の、神社の赤い部分を撮った時なんか
かなり赤の部分にノイズが乗ってきてがっかりした事があるよ。

そんな時刻にそんな場所で撮るなとか言われそうだが、
他の機種（50i）の方がノイズは少なかった。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 18:05 ID:/NV00aU.
>>455
うーむ、別に4900は毎日持ち歩いても苦じゃないな。
意外と小さく、軽いんだぜ？
100円ショップの例のポーチに入れて普段持ち歩いてる鞄にすぽっと入れてるけど
ぜんぜん辛くないな〜。
間違いなく、4900Zはコンパクトクラスのデジカメだよ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 18:55 ID:Z/F1Y5KQ
＞＞457
おいおい君が特殊なのだよ。鞄もでかいんだろう？
コンパクトっていうからにセカンドバック（いまどき女かカマしか持たないかもしれんが）
に入れて苦にならない程度の大きさだろう。
459 ：♀：01/09/04 19:04 ID:MXnh/AWg
>>458
ヤクザ風の人もセカンドバッグ持ってるよ。

私も、普段4900Zを持ち歩くのは辛いと思います。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 19:30 ID:uIa7jWbs
セカンドバックってあの化粧品くらいしか入らなそうなアレ？
うーん、自分の鞄、というかカゴバックには余裕で入るんだけどなぁ・・・。
もちろん素でなくポーチに入れて余裕で待ち歩いてるよ、毎日。
今はあんまし小さいセカンドバッグ風のしか持ち歩かない人は少ないんじゃないのかねぇ？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 20:10 ID:W/58gM1s
　セカンドバックに、リブレット（ネズミ色の古い奴ね）と財布とPDAとその他と、E950と電池予備くらいは入るけど。
　E990は絶対入らないのでやめた。E995は、他のもの全部どかしても入らないかも。
　E950はギリギリコンパクトといえるけど、E990以降は無意味にでかい。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 20:15 ID:u4Ei6Q2M
>>460
まぁセカンドバックじゃなくても、最近は小さ目のバックがはやってるわけよ。
俺普段はヒップバッグだし。
それに鞄も厚みのないタイプっておおいじゃん。
そういうやつには4900はまず入らん。
カメラ自体に厚みがあるから。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/04 20:21 ID:DxhSCZDs
>456
例の4機種比較のあれかな。
赤色部分のノイズ以外は綺麗だったと思うけどね、細部の描写とか。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/05 17:05 ID:d5EQSPB6
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010905/minolta.htm
↑ミノルタのどう？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/05 17:06 ID:d5EQSPB6
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010905/minolta.jpg
ミノルタ新製品ドアップ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/05 17:16 ID:Z1MbYBf2
コニカのKD200ZのOEMらしいね
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/05 22:04 ID:EgqH5Cnk
デジカメ後発のミノルタはしばらくOEMで小銭を稼いで、次第に自社開発の製品比率を増やすと思う。
初期のオリンパスがサンヨーのOEM製品を売っていたみたいに。
とりあえずOEMで小銭稼いで、気合い入った自社製品を作る土台にしてほしい。
ミノルタ好きだからペンタを巻き返して欲しい。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/06 11:09 ID:25m1ktHA
セカンドバックに入らないからいや〜ん。
ア〜キモ。
デジカメマガジンだかに女にＱＱ０の方がＱ碁０よりグリップがしっかりして
良いと言われてたぞ。撮るよか持ち歩きたいわけか。
WS30SLIMでも持ち歩け。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/06 13:41 ID:mcjwN1JI
>>468
ユーザーがみなお前みたいにカメヲタばっかじゃないんだよ。
写るんですとかAPSカメラのようにハンドバッグからサッと出して
パシャって撮る。
こういう使い方をしてるユーザーにとってセカンドバッグや
ハンドバッグに無理なく入るサイズであるってことは重要なの。
わかんねーのかな？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/06 16:26 ID:WCdXRk9E
わかりま千円。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/06 16:49 ID:6Qy3goXI
ごついカメラバッグからデジカメが出てきたらそれはそれで笑える
472 ：　：01/09/06 17:41 ID:vPxTj9kc
ﾌｼﾞの薄いやつだしてほしい。そう、細い指でスッと。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/06 18:53 ID:yubHVW1I
なんかでかさの話しになっちゃってるけどもよー
でかいのは２００万画素より画素が多いのカメオタ機に任せとけばいいじゃねーの。

２００万画素限定で考えるならコンパクトなのはもう外せない要素の一つだろう。
でかいのが良いっていうようなやつはもう２００万画素じゃ足りないって思ってる
だろう？
まだあるでかい２００万画素機はもうぼちぼち市場から消えゆくさだめだ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 06:56
このスレでのコンパクトってのは
衣服のポケットに収まるサイズ
ってことでいいの？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 08:36
FinePix50i最高じゃないか？
画質もいいし、値段も手ごろだ。ジーパンの前ポケットに収まるから、
いつも手軽に持ち歩いてるぞ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 08:41
ジーンズの前ポケットのいれて、壊れたりしませんか？
恐くて、それした事がない。
477 ：475：01/09/07 08:55
>>476
いまんところ、それは無いけど、
まあ、バックに入れとくよりも安定してるから、いいかな？
もちろん転んで、ポケットを強く打ったら終わりだけど、
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 09:05
なるほど、結構大丈夫と言うことですかね。
胴もありがとサンクス。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 11:25
結局用途に応じて、なんですね。でも、よくわからなかったので
ＰＣのモニタ上にしか表示させないとして（まあ２００万画素ですし）
たとえば風景画ならどれが一番とか、そう言うのをお訊きしたいです。

山頂から下界とかそう言うのを撮る場合適してると思われるデジカメってどれですか？
厨房な質問でごめんなさい…
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 11:28
どれでも一緒
40iでいいよ
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 11:29
嘘です
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 11:48
山頂からの風景はデジカメにはちと辛い場面だな。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 13:49
ソニーから１０月に出るP3じゃない？４９,８００円ぐらいになりそうだし｡
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/07 13:55
＜デジカメ＞
　コンパクトボディに高機能を満載しながら、初心者の方にも撮影を気軽に楽しんでいた
　だけるようカンタン操作を実現した、ズーム全域で優れた光学性能を発揮する３倍ズーム
　ニッコールレンズを搭載した有効画素数201万画素のデジタルカメラ”COOLPIX（クールピ
　クス) 775”新登場！
　さくらやＮｅｔｓでは、「COOLPIX 775」のご予約販売を好評受付中です。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 00:06
>482
うん。デジカメは被写体に寄って撮った方がいい感じだね。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:04
本当に200万画素あるのか数えた奴いるか？
あんまり数が多くて数えるの面倒くさいから、メーカーの言うこと信用してないか？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:05
アホか！
画素数なんて、パソですぐ出るだろ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:09
>>486
掛け算って知ってる？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:10
＞４８６
ぜひ一度数えてみてください 笑
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:13
４８６は、まさか、本気が画素を数えているのか？
頭の具合、大丈夫か？
医者を紹介してやろうか？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:13
>>486
世の中いいやつばかりじゃないぞ、変なヤツにだまされんなよ。
でも、486みたいなやつばかりだとデジカメメーカーも楽なんだろうなぁ・・・
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:15
その昔、300万画素機を600万画素とか言ってた
メーカーがあったじゃないか
一度くらい数えといた方がいいかもよ（藁
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 01:22
ああ、そう言う意味か。
確かに、あのメーカーのは数えた方がいいか。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 04:43
数えてもどうしても半分しかないってオチかいな？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 12:58
堕スレ回避age
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 13:10
１個、２個、３個、・・・・・
229万個、300万個・・・？？？？

１個、２個、３個、・・・・・
229万個、300万個・・・？？？？

１個、２個、３個、・・・・・
229万個、300万個・・・？？？？

うらめしや〜
何度数えても300万個しかない〜
600万個あるはずなのに〜

現代版の　バンチョウ皿屋敷　でした。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 13:40
CCD抜けか。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 14:02
>>496
「１個、２個、３個、」はいいけど，
「229万個、300万個」て，途中から１万個ずつかい！
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 14:04
229の次が300らしい・・・。
小学校か、ここは？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 14:07
>>498,499
途中から数えるの面倒になったんで、すっ飛ばしてるんだよ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 15:02
>>500
ｦﾒ!
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 22:54
http://www2.toshiba.co.jp/mobileav/camera/m21/products.htm
東芝AllegrettoM21
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 22:57
C2000が最強
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 23:01
間抜けな展開にﾜﾗﾀ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 23:05
大は小を兼ねるE-10が最強
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 23:08
>>505
兼ねーよ！！
けつの穴から、しょんべん出せるかっつーの！！
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 23:14
C21Tが最強だ！ゴルァ！
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 23:24
>>506
かねーよってなに？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 23:30
金ねーよ。!!
けつの穴に出して、子供が出来るかっつーの!!
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/08 23:49
蚊ねーよ!!
けつの穴さされて、痔になるかっつーの!!
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/09 00:20
高画素モデルの低解像度モードって補完縮小されるから絵は甘くなるけどノイズは消えてる
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/09 15:29
消えてネーヨ！
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/09 17:00
俺のD1Hが最強だがね。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/09 17:47
>>513
激安　http://www.kojima.net/real/ihyw.ram
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 00:04
D1Hが最強って事で。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 00:11
しつけー
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 17:10
ageage
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 18:42
サイババショット F55Kはどーなの？
単焦点でコンパクトな２００万画素探してるんですが・・
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 18:44
>518
ファインダー無い。液晶眺めて取る方法しかない。使いづらい。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 18:46
たすぃかにファインダー無しは使いづらいかも・・
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 18:52
ファインダーがあると左右の手と顔の３点で固定できるから安定するしな。
ノーファインダー両手持ちのみとは安定性が違う。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 18:54
P1なんか液晶でとるとすぐぶれる
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 18:54
ってことはやっぱ、D1Hなわけだ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 18:56
２００万画素機最低はどれよ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 19:03
>>524
結局のところ200万画素機最凶はどれよ？

の方がいいと思われ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 20:14
200万画素最狂のFPユーザー
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 21:21
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010911/fuji.htm
これはどうよ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 21:44
FinePix2800Zって良さげ…
ラッセンカラーじゃなきゃいいのにね
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 21:46
ソニーがだしたら買うんだけどな。。。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 21:55
ってゆうか2800Z、デザインはどうかと思うんだけど。
ホントにみんなはあんなデザインで納得するの？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 21:58
ホントホント。
2800Zって中途半端な安物のだっさいAF一眼レフカメラみたいだね。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:00
うざいね、アンチ不治。
消えてくれ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:01
安物だからな（藁
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:02
2800Zの
あんなデザインなら中途半端でダサいAF一眼レフの方がまだデザイン的にもまし。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:04
＞532
俺はアンチ富士じゃないよ。
正直にダサいと思ったのよ。そう思わない？ホントにあれがカッコいい？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:06
200万画素で、24か28〜200mmくらいのズームで、
MZ1くらい高機能なのが出たら欲しいんだけどなぁ。
サイズは、煙草入れに入るくらいの大きさで。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:06
俺はいいと思う。
じゃあ、>535がかっこいいと思うデザインってどんな機種よ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:06
どうだろうね。
俺はそんなに嫌いでもないかな。
ちょっとブロネアっぽい感じはするね。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:08
>536
200mmズームで煙草入れは無理でしょう。
多分将来的にも。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:09
>537
正直、今のデジカメでデザインが良いと思った機種は一つも無いな。
デジカメってどうしてフィルムカメラに比べたらデザインがどれもこれも
中途半端なものしかないのかな、と。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:13
>538
似てる。似てる。
でも、ニコンがブロネアでデザイン的にも戦略的にも失敗したように富士の
2800Zは売れないと思うなー。直接的には関係ないけど。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:16
>540
なんじゃそりゃ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:18
俺、今までに見てきたデジカメの機種の中でも2800Zはかなりダサいと思う。
何よ？これ？って感じがする。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:21
>540
意味分かってる？
デザインでいったら、デジカメはフィルムカメラよりもダサいって事。
どうしてダサい機種しか無いんだよって事。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:22
>544
銀カメオタ？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:22
↑
＞542に対して
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:23
最近は銀塩にも怪しげなデザインが増えてきてるからね。
そういう時代なんでしょ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:24
といっても別にこのデジカメが特別悪いという感じはしないなぁ。
だって所詮廉価版だし。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:24
＞545
だーかーらー。銀カメヲタ、デジカメヲタとかじゃなくって、
デジカメのデザインについて話してるわけよ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:30
まあ、とにかくあんまり売れないだろうな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:31
>549
ﾀﾞｻｲとかｶｺｲｲとかって人によりけりじゃないのか？
今普及してるクラスのデジカメだってフイルムのコンパクトカメラとも
デザイン的には差異はないし。
一眼のカメラにｶｺｲｲって感じないやつだっているだろ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:31
高倍率ズームの2100UZもPro90ISもQV2900も、そしてFP4900/6900も
結構癖のあるデザインだよね。
C-700UZはそこそこカメラっぽいけど特別優れているというよりは
無難にまとめているという感じだしね。
こんなデジカメの中では標準的なデザインとも考えられ。
俺もそこまで売れるとも思えないけど目くじら立てて文句言うほどの事もないと思うんだけど。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:31
>539
んじゃぁテレコンでもいいや
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:40
>551
確かに、人によりけりだけどね。
ただ、2800Zを直感的にダサいと思う人は比較的多いと思う。
客観的に見てデジカメのデザインって違和感あるんだよね。
別に目くじら立ててるわけじゃないよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 22:51
ゴールドライタンみたいに変形すると強そうだよね。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 23:04
左側面のあの丸はなんなんだよ＞2800Z
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 23:10
あの丸が最高に萎えるね。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/11 23:28
ガキのおもちゃみたいだな
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 10:46
>>555
昔持ってたよ、超合金。
560 ：三村：01/09/12 10:51
>>555
なつかしい。
俺も持ってた。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 11:00
２００万画素単焦点でお勧めは？
F2.8かそれより明るいと嬉しいんだけど？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 11:03
D1H+AF50mmF1.4
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 11:08
D2000+EF50mmF1.0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 11:12
>>562 563
だったら銀塩使う
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 11:47
お約束
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/09/12 16:07
うわっ！2800Z、だっせー！！！！
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:10
ほんと、早く出っせー！！！！って感じだよな！！
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:13
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010911/fuji.htm
２８００Ｚ、背面、上面、左側面、全部ダッセー！！
左側面、超ダサダサ！！！
富士もやっちまったなこりゃ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:19
かなり萎えた。かっこ悪すぎ。＞２８００Ｚ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:24
>>561
今安くなってるオリンパスのC-21に通信機能くっつけたやつ。
ただし、C-21は電源を切ると設定がクリアされる。フラッシュもしかり。2秒で起動しても充電に数秒かかるからむかつく。
C-21T.commだっけ？こいつがその点改良されてるならこいつだね。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:25
>>568
上げるほど愛しいらしい。わかるわかる。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:26
2800Zdasai,
dasaiyoooooooooooo
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:27
うわっ！2800Z、まんせー！！！！
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:28
ダサいからあげるよ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:32
2800Zkattekudasai,
kattekudasaiyoooooooooooo
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 16:44
狂牛病患者がこんなところにも・・・
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 17:41
>>570
C21良さそうですね！
サンクス！
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 17:48
>>570
ところで、ファインダーはC21とサンヨーのSX-150とどっちが見やすいでしょうか？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 19:25
D1H
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/12 19:26
しつけー
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/13 01:37
2800Zって一眼タイプのスタイルはしてるけど、
小さすぎてホールドしにくく無いのかな？
コンパクトタイプのスタイルならそれなりにホールドできるけど。
って、縦型カメラを作ってしまうメーカーだから
ホールドなんて考えてないのかな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/13 14:54
会合にデジカメ持っていって撮ってたら、
「それ何万画素？」
「200万画素だよん」
「へぇ200万ってすごいね。70万画素ですごいと思ったのに。」
一般人の感想はこんなものなのかもと思った。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/13 15:26
C-2500Lを持っていったら友人がRDC-7を持ってきた。
別の友人に聞かれた。
「それ何画素？」
「２５０万。」
「え？じゃあ、何倍ズーム？」
「3倍。」
「こんなに大きいのに！？」
ふっふっふ、てめーらにゃこいつのよさはわかるまい。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/13 15:29
R-1かティアラ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/13 21:23
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C2/index.html
オリンパスC2
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/13 21:25
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010913/olympus1.htm
200万画素の入門機オリンパスC2
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/13 21:27
>>583
なにがすごいん？
なんかあっぷしてちょ〜！
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 00:54
もう、単純に一番売れたのが最強って事でいいんじゃない？
最強は初代IXY DIGITALって事で。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 15:08
Coolpix800か950かで迷いますね
フルオートなら800
凝った撮影をするなら950で決まりでしょう
現行モデルよりもニコンのこだわりを感じることが出来るし
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 17:07
C-1,C-2といえばなんかCシリーズのフラッグシップモデルのようだ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 17:18
>>589
確かにそれからすると775はただの厨房機に堕してしまったね。
マクロの強さやコンバーターが一部を除き使えるところに
まだ初心を感じるが。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 17:29
もう手に入らないっていう理由でC-2040Zかな。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 18:16
もう手に入らないっていう理由でE700かな。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:00
まだ何とか無理をすれば手に入るって理由でE800かな。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:09
C2020が売ってるけど、あれじゃダメなのか？>>592
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:11
ちなみにE800は余裕売り。誰も買わないだろうけど・・・。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:11
>>595
バッファ少ないから駄目だ。。
マルチスポット測光もないし。2040の勝ち。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:15
おれは逆に起動の速い2020のほうがいいな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:15
>>597
違いはそれとレンズだけ？
バカ安だから買おうかと思ってるんだけど・・・。
600 ：　：01/09/14 20:16
今だ！600番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:16
>>599
2040はWBを細かく調整できたはず。
ところでマルチスポット測光って何に使うの？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:25
プリンカム
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/14 20:25
>>601
「C-2000からC-3040の系列」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=985964993
916辺りを参照の事。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/15 23:22
http://www.steves-digicams.com/2001_reviews/e201.html
こいつが最強だろ。レンズの悪さでは。
サンプル見てみろよ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/20 12:11
age
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/20 15:53
ソニーのサイバーショットP50
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/21 01:59
カシオQV-2900
「デジカメならでは」って意味での遊び心があるし、
とにかく使ってて楽しい機種だよ。

あと、200万画素機を選択するってことは、
使い勝手・価格などの面で「お手軽感」が最も重要だろうから、
バッテリーの乾電池対応ってのは、思いのほか重要な要素だよ。
お手軽に持ち運びしてても、いざ使おうかという時に
充電切れなんて状態だと、どうにもならないからね。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/25 12:22
age
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/25 23:39
200万画素機最強と300万画素機最弱は同じくらい。
610 ：1：01/10/02 11:21
age
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 11:23
200万画素最強よりも、141万画素カメラの名機
C1400XLの方がはるかにスゴイと思うのは俺だけ
でしょうか。
2／3インチCCDの有効131万画素は全く無理が
感じられないナイスなやつ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/05 19:57
今更ながらにコンパクトで6倍ズームという2800Zが最強の座に付きました。
このコンパクトさは775や885もびっくり！
まずは店頭で。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/05 23:11
IXY DIGITAL 200で決まりだと思う。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/05 23:50
すまん。
肌の階調がきちんとでるデジカメってどれよ？
それともオレのプリンタ770Cが悪いのか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/05 23:53
>>614
フジの６９００Ｚあたりがいいのでは。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 01:38
200万画素では2800Zがいいと思うよ。
肌とかの諧調部分にはシャープネスかけないって噂。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 06:19
A20も悪くないよ。　IXYの傾向の色合いとかが嫌いでな久手、少し
大きくていいなら。　解像度は、微妙に上らしいし、3倍ズーム。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 06:21
>>616
画素不足で、シャープ掛け捲りらしい
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 08:31
P50が32000円だがいいのか？これ。
620 ：　：01/10/06 17:58
MINOLTA　DiMAGE　E203はどうよ？？
621 ：ミノ好き：01/10/06 18:19
>>620
焦点距離が４５ｍｍくらいなら最高
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 18:58
Cシリーズも悪くないが、スマメ使ってる時点で最強とは言えないだよ
623 ：　：01/10/06 19:45
E203買ったよ。
1600×1200SFで300K弱というjpeg圧縮率。
画質悪い。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/10/06 21:50
今日、E800買った
価格は19800円
この価格であの性能なら買い得だと思う
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 21:52
どこ逝けばそんな値段で・・。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 22:25
カメラのキタムラ東川口店
ちなみに明日は初代IXYとC2040Zが29800円、4700Zが39800円
あさってがC990Zが19800円、C3030Zが39800円、E990が49800円
数はそれぞれの機種10台づつ
場所は武蔵野線東川口駅前の交番で聞けば大丈夫
近場の人は始発に乗っていく気持ちなら確実に手に入れられる（8時位から並んでもヤバイかも）
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/07 23:33
パナのライカレンズのやつはどうなの？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/07 23:33
パナライカ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 02:11
ヤフオクで５万以下で入手可能な物でとにかく画質を優先すると機種は何を狙うべきでしょうか？
パソコン歴は長いのですがこの手の製品は今まで手を付けなかったので全く解りません(;´Д`)
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 02:15
>>629
新品でオリンパスC-2040Zを探し回るのがいいよ。
（在庫が少ないので探すの大変だが、動画に音声が
ない、連写が弱い、リモコン別売りなのを別にすれば
7万近くするC-3040Zと大伸ばししない限り大差ない）
ヤフオクは相場高いし現物を見れないので
個人的には薦められない。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 02:23
>>630
あ・・・そうなんですか？＜ヤフオク
高いとは思っていませんでしたので言われなければ
他に目を向けなかっただろうとおもいます。

機種はＣ−２０４０ですね、確か一眼レフっぽい奴ですね
足がかりにさせていただきます。

どうもありがとうございます。m(__)m
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 02:30
>>631
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C2040z/c2040z.html
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 02:49
画素数が増えると感度が低くなって、ちょっと暗いだけでノイズで画像が荒れる。

ポイントはこれ。

・ＣＣＤのサイズが大きい。１／２インチ以下は糞。
・集光率が高いマイクロレンズ使っている。
・高精度のオートフォーカスがついている。
・ズームレンズは暗いので、ズーム無しにする。
・高画質を期待するならカメラメーカの製品にする。
・ＲＧＢ画素配列ＣＣＤは配線が多くて暗い為、意外にも良くない。

フジは見かけのデザイン優先で画質や操作性は良くない。
ニコンは性能優先でカッコ悪いが、機能が良く練られていて一眼レフ使ってる人は満足できる。
オリンパスは、バカチョンカメラ感覚で良い画像が取れるが、ニコンみたいに機能が豊富でない。

ライカはカールは、名は実を顕わさずと思へ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 02:53
ファインダーが優秀で画像の歪みも少ないデジカメは「現場監督デジカメ」。
動作が超早いのは、サンヨー旧型マルチーズ５６０や５５０。
パンフォーカスで超小型なのに画質が良くバッテリが持ち数百枚撮れるのは日立マクセル。
素人相手に自慢でき念写ができるのはサイババショット。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 02:57
１５万円以下の２００万画素以上のデジカメはＣＣＤ小さすぎて暗くて画質悪い。
１５０万画素以下で１／２インチ以上の高感度のデジカメが良い。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 03:04
>>635
現行では該当機種は不治のDS-260HDとかおりんぽす山
E-100RSとか特殊なものしかないと思われ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 03:25
12月にキヤノンから搭載カメラが発売される新型320万画素
CCDは、1/1.8インチだけど、1/2インチ200万画素と同じ
性能を発揮するとのことだよ。
サイズを超えた高性能技術もある。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 03:53
1/1.8 ＞ 1/2
320万 ＞ 200万

ではないの??
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 04:07
>>638
ちがうよーん。
1/1.8インチ320万は、1/1.8インチに320マンコのCCDが
ぎゅうぎゅう詰めにされているから、一画素のサイズが
小さくてキビシーのさ。
1/2インチ200万はもっと余裕。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 04:13
理屈はわかるけどさ、ホントにそんなことできんの？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 04:25
>>640
その強化新型300万画素CCDで撮影されたサンプルですよ。
キヤノンS30
http://www.powershot.de/facts/s30/img/test_01.jpg
http://www.powershot.de/facts/s30/img/test_02.jpg
http://www.powershot.de/facts/s30/img/test_03.jpg
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSS30/SPL/IMG_0042.JPG
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 05:15
200万画素はもうおわり。このスレ貧乏臭い。
sage進行で頼むよ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 05:27
200万画素は、スナップメモカメラとして存在価値ありと見た。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 05:37
age
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 05:39
>>644
ageんなｺﾞﾙｧ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 05:59
精々、300万画素機が最低だな。
200万画素持ってる人はすぐ買い代えなさい。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/10/08 06:12
300万ガソ機でも200万ガソ機以下の画質なんてゴロゴロあるじゃん。
画素数で比べるんじゃなくて画質で比べるんだったら300万ガソ機も糞みたいなもんだな。
300万ガソ機は画素数多くてシャープな画像だけどさ。
単にどれだけ解像してるかしてないかのチャートテストでも200万ガソ機
の方が解像してるのも多い。
みんな、画素数を気にしすぎ。スペックだけを求め続けて馬鹿みたい。
200万ガソでもCCDサイズが35mmサイズが出てなおかつ安かったら買うね。
現状のコスト考えると一般に買うのは無理だけどな。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:19
画像がシャープできめ細かいから画質が良いってもんでもないし。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:24
2100
http://www.dpreview.com/reviews/samples/rescharts/oly_c2100uz.jpg
G1
http://www.dpreview.com/reviews/samples/rescharts/canon_g1.jpg
F505V
http://www.dpreview.com/reviews/samples/rescharts/sony_dscf505v.jpg
E990
http://www.dpreview.com/reviews/samples/rescharts/nikon_cp990.jpg

あんたこれ見てよ。
200万画素機をかろうじて引っ張ってる2100の解像感は
他の機種には全く及ばない。262万画素の505は大健闘。

これ見ればわかるだろうがシャープとかいってるがほとんどつぶれてるとおもっていいな。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:26
スペックヲタもいいけど、肝心の写真が下手糞だったりしたらどんなに灰スペック
なカメラでもいい写真に見えない。
スペックを語る前に自分の腕をみがけよ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:28
>649
そもそも写真というものは解像感があれば良いってもんでもないっすよ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:30
>649
ていうかその機種しかなかったんだろ？ほかは？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:36
>649
お前、スペックヲタだなー・・・。
そんなことよりもスペック低くても人を感動させるような写真でも撮ったら
その写真が一番良い写真に見えるんだよ。写真はそういうものなんだよ。
スペックうんぬん言う前に腕をみがけよ。
露出の事でも勉強しろよ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:38
おい、自作自演やめろよ。
バレバレだ。何故かは考えろ。
てか話そらすなや。もう200万画素は落ち目だ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:39
自作自演っていうか、ただの複数書き込みなだけじゃねーか。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:41
何でかは知ってるよ。けど、
自作自演がばれても困ることなんかあんの？ココで。
それでなんか意味あんの？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 06:43
いや、ばれたら恥ずかしいってことだ。
まぁ、そんなことはどうでもいい。
>>649が十分物語ってくれてる。目に焼き付けろ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 07:03
だからさっき言ったろ？
200万ガソでも100万ガソでも300万ガソでも400万ガソでもいいよ。
落ち目でも関係ないよ。
400万ガソの「綺麗！」っていう画像よりも人の心に訴える写真が撮ることが
できたらそれに勝るんだよ。気持的にな。
ま、確かに時代の流れだから落ち目になっていくのはしょうがないけどな。
写真はカメラの性能だけが全てじゃねーってことをみんなは忘れちまってる感じすんよ。
特に最近のデジタル機器にミーハーな人達は。
俺はＣＤの音よりもレコードの味のある音が好きな人だからよー。
カメラもそんな感じなものなんだよ。俺にとっては。
みんな、あれが駄目だこれが良いって言って買い換えてばっか言うなよ。
落ち目だからって馬鹿にされるわけでもないだろ。するやつはするだろうけどな。
それも時代の流れだからしょうがなし。
クラブに行きゃあ今でもアナログの音でかけてんじゃん？
性能なんか超えられてもいつの時代でも良いものは良いんだよ。
マジレスしちったよ。
ま、このスレはもうageないからかんべんしてくれ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 10:03
>>658
なんか激しく同意！
時々古いデジカメ持ってる人見るけど、別に見たからと言って
「この人古いの使ってるな。買い換えりゃいいのに」とは思わん。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 10:10
40iの130万画素モード最強。これマジ
画素は少なくても直線を直線に表現できないスカスカよりまし
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 10:12
>>660
少なくとも最強ではないことは確か。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 10:17
>>660
40位は厨房カメラ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 10:39
>>658
何が言いたいの？
みんな、そんな事はわかりきっててレスしてんだよ。
写真を撮ることを楽しみつつ、カメラ自体についても語ることで楽しむ。
楽しみはこれだけって限定する必要ないじゃん。
カメラ自体を色々と語るのも楽しいもんだと思うよ。
200万画素機ってのは、昔は高級機、今は普及機で色々バリエーションがあって
最強なんてとても決められない。
でもそれぞれが思っている200万画素最強のカメラを語るのと同時に写真やカメラ
に接する自分なりのスタイルを語るのがこのスレの主旨じゃないのか？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 11:03
>658
>クラブに行きゃあ今でもアナログの音でかけてんじゃん？

　仕方なくね。レコードでしかリリースされない曲もあるし。
　本音を言えば、重いレコード持って移動したくない。
　新しいCDJはアナログと操作一緒になったし、CDで良いよ。
　苦労したんだから、楽させてよ。

　
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 11:06
レコードの味があるからレコードでしかリリースされない曲があるんだろ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 11:10
まあね、別にハイファイ求めてるわけじゃないからレコードの方が良いんだけどね。
音圧もあるし。
枚数増えるとハンドリングに無理がある。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 11:17
>>658
>写真はカメラの性能だけが全てじゃねーってことをみんなは忘れちまってる感じすんよ。
>特に最近のデジタル機器にミーハーな人達は。

　デジカメから入った人には理解出来ないかと思われ。
　カメヲタにも多いけど。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 11:42
最近は光ピックアップのレコードプレイヤーがあるんだよ
高価だがな
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 13:25
オリンパスのアイモードで画像が送れる奴です
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 13:27
前からあるよ>668
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 13:38
>>669
auで無理なので却下
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/08 13:42
亡霊たち
https://www.sec.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/bbs/dcexpress10/wforum.cgi?mode=all_read&no=7611&page=0
673 ：658だけど、：01/10/08 15:35
>663
だーかーらー、最初から最強はどれだなんて言ってねんだよ。
最近の機種はいろいろと機能いっぱいあるね。だから大いにカメラ自体を
語ってくれ。別に俺は楽しみなんて限定してねーさ。

>でもそれぞれが思っている200万画素最強のカメラを語るのと同時に写真やカメラ
に接する自分なりのスタイルを語るのがこのスレの主旨じゃないのか？

だから俺はそのことを言ってんじゃねーかよ。
勘違いすんなよ。
674 ：658だけど、：01/10/08 15:36
スマソ。間違ってあげちゃった。
675 ：663：01/10/08 22:19
>>673=658
勘違いした、スマソ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 00:58
PowerShot A20ってどうなの？
IXYよりレンズはいいって話だし、値段も手頃だし。
まぁ、動画機能はついとらんけど、純粋なデジカメとしては
なかなかいい線いっとるんではないかと思うんだが。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 00:59
IXYよりずっとでかくて無骨なのに我慢できれば即買いだね。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 01:04
35ミリコンパクト位の大きさでもいいなら、おすすめだよ。

裏が安っぽいけど、動画がない以外はIXY300相当だしね。
CCDも、処理エンジンもどうやら一緒っぽいし。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 01:44
最強はIXY DIGITAL 200ね。はい決まり。

〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 01:51
C-2100UZ最強です。
200万画素機に限定するならだけど。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 01:57
>680
色収差最高
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 01:59
結論は680だな。腐月も誉めてる。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 11:45
>>682
全然コンパクトカメラじゃねーだろ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 11:47
コンパクトカメラスレじゃねーだろ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 11:53
>>684
>>6を読め！ばか。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 12:22
色収差だすのはどへたくそ
　
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 12:46
SONY DSC-55K
あっ！最低だった。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 12:52
色収差の無いデジなんてあるのかい。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/11 20:20
最強はMZ1と言う事か。

〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/12 00:16
確かにMZ1は安いテレコンでも付けない限り色収差は殆ど無いように見える。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/13 21:20
テレコンってなんですか？
テレコンワールドじゃないよね・・？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/13 21:22
コンドームのようなモノだね
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/13 21:33
テレちん？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/17 20:09
いいんだな？

2000000画素機最強デジカメは
　　　　　　　　　　　　　　　　SANYO　DSC-MZ1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に決定！！
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/18 20:20
おめでとう！
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/18 20:34
＞SANYO　DSC-MZ1
せめて、
NANASHISANYO-　DSEXC-SM69
くらい欲しかった
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/18 20:39
>>696
意味もないのに藁ってしまった。不覚。
鬱なので氏んでくる。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:05
久々にＥ９５０引っ張り出したけど、やっぱ良いわ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:16
>>698
久々にＥ９５０遊んでみたんだけど、やっぱ暗いわ。（液晶
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:17
700UZ!!
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:17
FinePix2800Z！！！
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:18
>>700
ｦﾒ!
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:22
もういいじゃん、可哀想だから DMC-F7って事にしてやろう
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 01:13
>701
フォーカス合わせてる間モニタで像を確認できないところは凄いと思った。
そんな昔のデジカメっぽいところがいいのかな？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 20:27
age
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 23:29
6倍ズームがいいんでしょ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 02:54
結局、４万しか予算が無い貧乏な漏れは
何を買えば良いんでしょうか？
ＭＺ−１？
708 ：707：01/11/21 23:50
ＭＺ１買ってしまいました。
ハギの６４Ｍとニッスイ電池４本付で４５０００円でした。
以上。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 03:43
>708
いいカメラだと思う。
がんばってつかいこなそう!
710 ：助言お願いします：01/11/23 02:23
２００万画素のデジカメで最近人気がある中で買い！ってのはどれですか？
大体価格帯は３９８００円〜４９８００円で絞りました。

キャノン：ＩＸＹ２００
松下：ルミックス　Ｆ７
ペンタックス：オプティオ３３０（画素高いけど54000円だったんで）
フジ：ファインピックス２６００Ｚ
サンヨーＤＳＣ−ＭＺ１
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 02:25
E-950
712 ：ぐげげ：01/11/24 01:14
>>710
MSC-MZ1
安い。とうとう４万円を切った。
５万円で買った漏れは、思わず128MBのDIMMを１年半前に買ったことを思い出してしまった。（泣）
713 ：店員筋：01/11/24 08:54
秋葉原界隈の店員さんたちに圧倒的に人気があるのはfinepix系だそうです。
理由としては、使い勝手の良さ、気軽さ、壊れなささ、安さ、だそうです。
研究開発費にお金をどのくらいかけてるか、ではNikon．FUJI．Canon．OLYMPAS
あたりがすごいらしい。つまり頑固なまでのカメラメーカーってこと。
家電メーカーは価格に広告費やらなんやらいっぱい余計なコストが入ってるので
結果的にあいまいなオープン価格ということにしてるみたい。
あと最近出たライ＊の名を借りたｐａ＊＊は市場に枯渇感を煽るために台数制限
してるらしいです。秋葉にいけば実態がわかるよ。
やっぱりある意味宣伝の下手なメーカー、真っ直ぐな、一本木な、カメラメーカー
は信用していいらしいです。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 09:52
>>713
安さだけだろ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 11:01
なんか他のスレにもやたらと同じコピペしているようだが、
そこまでしないと売れないのか？
カメラメーカだって価格に広告費を乗せているのは誰でも
知っていることと思うが。藤原紀香のCFをバンバン打って
いたのはどこのメーカーだっけ？
716 ：ｚ：01/11/24 11:16
７１５さんのいう通り
そういう意味では五分五分だな、FUJIもｐａｎａも。
でもｐａｎａは明らかに広告とブランド名に頼りすぎ。
またそれみて買うんだな女子たちは。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 13:34
おいおい、厨房作、拙いネタ談義に反応するなよ。
718 ：赤線：01/11/24 20:21
まぁ少なくともおれはE950以外要らんな。
ニコン赤黒出せ！ヴォケ！
719 ：３：01/11/24 22:04
FP５０ｉとP３とプリンカム持ってるだ。
FP５０ｉはプリンカムでプリントアウト、P３はVAIOと相性がよろし。
ピクセルは２M近辺で十分。
F７の黒も予約したが、店頭で実機をみてキャンセルした。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 02:49
節操のねえ買い方だ。おまけにVAIO厨。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/10 22:33
懐かしage　
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/10 22:42
最強は現在のところ・・・・・・・

「Finepix2800Z」

になっております。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/19 15:30
ソニーのP50ってどう？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/19 18:09
２００万画素対決でもやるか？
機種名は伏せて。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/19 18:15
ｶｼｵQV-2800UXがノミネートされてますが。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/19 18:44
C-2040Zoomを推す。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/19 18:50
サイズを無視すれば2100UZもいいんだが。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 00:47
結局、なんなんだ？
フジA201か？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 01:44
>>724
面白いから、やりましょ。
まず私から、、、
http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload.cgi?page=Download&dir=&sort=date&filename=DSCN2262.JPG
撮ったままでレタッチはしていません。機種当ててみて下さい。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 01:48
E950。Exifしっかり残ってますが。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 01:51
2100UZは発色が薄め、そのかわりズームが多め。
732 ：729：01/12/30 01:53
>>730
Exif 以前にファイル名でばれちゃってますね・・・。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 01:55
DSCNxxxxですね。ニコン。Pmddxxxxも見たい。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 02:28
SANYOのMZ1はイイ
彼女とｾｸｰｽするときＡＶが作れる。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 04:36
さぁ晒そう
736 ：名無しさん：01/12/30 05:13
カリスマ画質
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 09:10
ハメ撮りＡＶアゲ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 13:35
オリンパスＣ−２
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 13:36
クソが。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 14:16
MZ-1最強。
バッテリーに関しては、予備の充電池を持ち歩けばいいだけ。
単3ニッケル水素電池なんて、普通の電気屋ならどこでも安く売ってる。
画質に関しては、PhotoShopかPSPで補正すればよろしい。
いくら眠いだのなんだの言ったって、補正で調整可能な素材が充分に撮れてる。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 14:26
>>740
羽目鳥でなくていいから、MZ-1の画像あげてみて下さいよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 14:27
Ａ２０が最強
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 14:51
>>742
重いから却下
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 15:24
大きいからだろ？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 16:00
>>740の言う通り！
三洋のMZ-1だね。
こいつの動画＆連写は、他機種とは比較にならない。
マイクロドライブ＆電池二組があれば、かなり遊べるYO！

そもそも、画質がどうのこうの言うマニアなんて、ユーザー全体から見れば一握り。
ほとんどの素人ユーザーは、撮れてりゃ満足ってもんでしょ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 16:03
↑それはキミだけだな。逝ってよし！
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 16:16
確かに画質はそんなにこだわらない。
その代わり、重さとか電池の持ちとか気になる。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 16:25
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998558689/
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 16:26
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008905024/
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 16:51
現行機種の200万画素として、MZ-1 悪くはないけど、最強ではないでしょう。
動画に興味がないので、動画の評価はできないけれど、静止画で見る限り、
撮りあがった画像は無難なんだけど、息を呑むような画像がないというか、
誰が撮っても同じの面白みに欠ける画像になってしまっている。
決して悪い機種ではないんだけどね。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 17:03
↑(ﾟДﾟ)ハァ？？キティ？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 17:04
馬鹿相手にマジレスすんな。それとsageで書いてくれ。上がってくるとウザイ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 17:25
ウザくない
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 17:26
アゲ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 18:12
アゲ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/30 21:07
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 09:59
ageageageageageageage
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 11:00
Ａ２０
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 13:32
ＥＯＳ　Ｄ２００に決まってるだろう！！
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 14:45
Ａ２０
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 15:34
クールピクス７７５かＡ２０どっち？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 15:39
Ａ２０
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 15:40
Ａ２０　
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 16:15
くーぴー
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/31 16:16
Ａ２０
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/01 22:20
200万クラスの最強はほぼＭＺ-1かな。かなり鬱だが。

で、だ。

最低はどこよ？（藁
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 00:50
あげ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 00:50
E950
他はゴミ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 01:07
C-200zoomということで終了
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 01:11
FP4800って出た？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 01:24
Ｅ９５０
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 20:37
E950は良かった。（過去形）
MZ1は良い。（現在形）
って感じだな。

MZ1にはﾃﾞｼﾞｶﾒらしさがあるよ。
俺の中で、銀塩との対極に一番近い感じ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 21:51
>772 同じく。
銀塩（その日によっていろいろ）＋MZ1て感じで、
MZ1はいつでも携帯してる。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/03 02:01
つーか値段が高い
775 ：初めてデジカメ購入します：02/01/03 23:51
予算２万円で探してたらTOSHIBAのAllegretto M21っていうのが
あったんだけど、これはだめでしょーか？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/03 23:56
２Ｍ機で最高決めてもなあ…
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/03 23:59
C-2020Z
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 00:22
>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!
779 ：板意に反しますが：02/01/04 00:56
MF-1のデジカメ出してくれないかな？弐百萬画素でいいからさ。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/05 10:01
コニカQ-M200はだめ機種？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/07 17:36
age
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/07 18:38
>>775
M25がその値段で買えることもあるらしいので
そっちがお勧め
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/08 08:53
電池４本かよ・・・
784 ：薄さ２０mmで３倍ZOOM：02/01/08 16:59
DiMAGE　X！！！！
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/08 17:00
ふ〜ん
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/08 19:31
400万画素が常識になりつつある昨今では、
200万画素ｸﾗｽのﾃﾞｼﾞｶﾒにもとめられる機能ってのは変わりつつあると思う。
そういう意味で、>>772に同意。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/08 21:17
FP2600Zだな。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/08 23:11
ix-130
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/08 23:13

「たった今、２００万画素の最強が、DiMAGE Xに・・・！」

「だから、遅過ぎたと言ってるんだ！！！」
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/11 18:46
>>789
わかりにくいね。気づいた俺も俺か（藁
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/12 03:24
でもやっぱり、E950はいい！
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/12 03:28
いつまでも　在ると思うな　過去の栄光
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/12 11:23
２００まんこ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/12 12:24
2100uz マジで
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/12 21:57
950はもう新品で買えないのでオーナーの方は大事に使おうね
950は今でも最強だよ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/12 22:28
なんか、このスレ、ループに入ってませんか？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/12 23:33
>796
大分前からね
798 ：所有者：02/01/13 03:14
昔のニコン　クールピクス９５０は、今のへたな３００万〜４００万画素よりずっと
画質がいい。
文月左京も絶賛しているよ。
799 ：sage：02/01/13 03:20
昔っていってもたかだか２〜３年。堅気の人なら現役で使っていて当然。
その辺の当たり前のことをこの板の住人は忘れているような ...　。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/13 03:23
今の超スピード時代は３年ひと昔。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/13 10:31
FP2600Z
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/13 12:03
FP50i
いまならお手ごろ価格。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 14:55
C-700UZはダメ？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 15:05
QV-2400/2900はダメ？
ちょっと凝ったこともできるし。
お手軽に撮るならA20が最強だと思うけど。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 15:25
JVC GC-V5 Pixstarで決まり。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 16:59
RICHO　Caplio RR10　27000円で買いました。
動画も取れるし、MP3も再生できて、いいですよ。
SDカードがいまいち普及してなくて、まだメディアが高いですが…
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 17:18
> 文月左京も絶賛しているよ。

腐月信者はウザいな。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 17:25
>>803
700UZは画質でダメ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 19:06
MZ1、最高。
誰がなんて言おうと、VGA動画は最高。
写真とは比較にならないほど楽しめるよ。
連写もすごい。
画質を落とせば、10秒間で50枚撮れる。
10秒っつー時間がかなり遊べる。

ただ、万人向けのカメラじゃないな。
パソコン初心者にも、カメラ初心者にもお勧めできない。
金もかかる。
なんてったって、「MZ1＆ﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞ＆スパチャ充電」が基本。
PCも選ばなきゃいかん。
動画編集にはﾌﾟﾚﾐｱ。HDDも高速＆大容量なのがいいね。
金が無い厨房はやめとけ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 19:47
Canon IXY200は連写モードあります？
前述のMZ1や
LUMIX F7は有るようですね。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/14 19:48
IXYでじお300が、最高さ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 02:33
>>809
MZ1欲しいんだけど　「スパチャ充電」ってなに？
マイクロドライブは高いし、USBだと転送時間かかりそうだな
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 02:50
2M最強は2800Zに決定いたしました。

The Fujifilm FinePix 2800 Zoom is the winner of our 2-Megapixel consumer category.
Thanks to its small size and 6x optical zoom this camera is 100% fun.
This is the first inexpensive digicam to employ a color electronic viewfinder and
it records still images or movies with sound.
Powered by standard AA type batteries this is an easy to use automatic digicam with
a clean and simple menu interface.
The second runner up is the Canon PowerShot A20
The third runner up is the Olympus C-700 UltraZoom

http://www.steves-digicams.com/diginews.html
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 13:32
>>812
スーパーチャージャーっていう充電器のことと思われ。
俺は充電器は付属のもので充分だと思うよ。
MZ1使うなら、マイクロドライブは俺も必須だと思う。
安いところだと3万円以下で買える。
それと、普通はプレミアなんて要らねーだろ。>>809
PCは、データ保存にCD-Rがいるぐらいかな。

>>813
この外人ｶﾒﾗｦﾀには、そもそもMZ1が評価対象外みたい。
これだけたくさんあるのに、レビューされてない。＞MZ1
三洋危うし。（藁
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 14:20
MZ1は冷静に見ても評価外だろうな・・・。
画質はイマイチ、電池は持たない、平凡なスペック、と
2800Zの全て逆の性格をしてるじゃないの。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 14:33
↑おまえという人間自体が一般と比べて
評価外なんだろ？（ｗ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 14:41
ageるなｳﾞｫｹ！>>815
2800Zなんてきょーび流行んねんだよｳﾞｫｹ！
200万画素の癖にｺﾝﾊﾟｸﾄでないﾃﾞｼﾞｶﾒはゴミだｳﾞｫｹ！
2800Zなんて中途半端な糞を持ち歩けるかってんだｳﾞｫｹ！>>815
そもそも200万画素ｸﾗｽ自体が糞だｳﾞｫｹ！
あえて挙げるなら、200万画素はイクシだｳﾞｫｹ！
最初っから決まってんだろｳﾞｫｹ！
いい加減しろｳﾞｫｹ！
氏ねｳﾞｫｹ！
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 14:43
と、いうわけで最強はFinePix4800Zに決定しました。
819 ：MZ1ｦﾀ：02/01/15 14:54
画質・電池持ちは及第点。＞MZ1
さらに、この欠点は二つとも、解決可能なのがポイント。
画質はレタッチで簡単に回復。
電池は予備を1セット持てばいい。単3ﾆｯｹﾙ水素なんて安いぜ？

あと、平凡なスペックってあんた、どこ見て言ってんの？>>815
何がすごいって、ワイドレンジショットがスゴいよ。
この機能があると室内撮影がすごく楽。

はっきり言って、MZ1は動画抜きでも2800Zより上。
そもそも、これだけ高機能なのに結構コンパクトでしょ。
IXYなんかにはさすがに負けるが、一回り大きい程度だぜ。
家電メーカーSANYOの意地を感じるね。

最後に一言。
「動画を評価したら、MZ1は神。」


以上、電波送信完了。。。
820 ：MZ1ｦﾀ：02/01/15 15:04
自分で言っておいて、さすがに暴言だったので少しフォロー。
「画質はレタッチで簡単に回復」ってのは、
白トビ黒潰れが少なく、階調がしっかり出てるって意味。
これさえできてりゃ、発色うんぬんはレタッチでどうにでもなる。
撮った中から、気に入ったのを数枚だけいぢればそれでよろしい。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:11
4800はレタッチもいらん。
どうみても静止画はMZ1より上。
それにデジカメじゃ動画なんてほとんど撮らん。
とるんだったらDV使うわ。
カメラの本質は静止画だよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:16
E950だって！
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:26
4800Zは知らないが、最近の200万画素で2800ZはMZ1より上なのはしょうがない事実。
電池のもち、ズーム、画質。
MZ1にない物がここにあるのだから海外でも評価されてしまうんだろうなぁ。

ん、いや、なんでMZ1がここで比較されてるんだ！？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:31
てめーらageんなｳﾞｫｹ！
4800Zは200万画素機じゃねーだろｳﾞｫｹ！
そもそも巣豆なんて使えねーんだよｳﾞｫｹ！
氏ねｳﾞｫｹ！>>821
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:32
823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 15:26
4800Zは知らないが、最近の200万画素で2800ZはMZ1より上なのはしょうがない事実。
電池のもち、ズーム、画質。
MZ1にない物がここにあるのだから海外でも評価されてしまうんだろうなぁ。

ん、いや、なんでMZ1がここで比較されてるんだ！？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:35
>>824
200万画素機だよ、おばかさん。
827 ：MZ1ヲタ２匹目：02/01/15 15:38
MZ1以外じゃ、まとも動画が撮れないから撮らないんだろ。>>821
誰だって撮れれば撮るもんだよ。
ｺﾝﾊﾟｸﾄｶﾒﾗ一つで動画も静止画も撮れりゃ楽じゃん。

あたりまえー。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:40
動画の為にプログレッシブにしてノイズまみれになるよりは
カメラとして綺麗な静止画に終始して欲しいものだ。
829 ：♀ ◆FyC7xlE6 ：02/01/15 15:40
4800Zが200万画素なら
4900Zは？どうでしょう。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:43
4900Zは220万画素でしょ。
831 ：MZ1ヲタ3匹目：02/01/15 15:46
告白します。
今まで全部、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい。
200万画素機の最強はE950です。
E950にきまってます。
MZ1なんて糞です。アフォです。屑です。
こんなに逝ってるのにまだわからん奴は許さんです。
絶対に許さんです。
あれを擁護するなんて絶対にバカだと思うです。
氏んでいいよです。
逝ってよしです。
今すぐ便器で溺れてｱｳﾞｫﾝしてよしです。
豆腐の角に頭ぶつけて師んでいいよです。
832 ：MZ1ヲタ4匹目：02/01/15 15:49
MZ1は最低です。サンヨー製です。かっこ悪いです。
833 ：MZ1ヲタ5匹目：02/01/15 15:50
MZ1は最低です。サンヨー製です。持ってると嫌われます。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:50
実際、画質を重視するならMZ1は選ばないし
動画を重視するならビデオを選ぶ。
つまりどっちも中途半端なんだよ。

じゃあ、
「200万画素コンパクト機で『動画』が最強なデジカメは？」
MZ1

これで良いか？MZ1オタ君たちよ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:50
いや、だからココ読んだ？

http://www.steves-digicams.com/diginews.html

950とか過去の栄光をネタにしても説得力無いのよ。
白けムードに拍車かけないでくれ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:51
The Fujifilm FinePix 2800 Zoom is the winner of our 2-Megapixel consumer category.
Thanks to its small size and 6x optical zoom this camera is 100% fun.
This is the first inexpensive digicam to employ a color electronic viewfinder and
it records still images or movies with sound.
Powered by standard AA type batteries this is an easy to use automatic digicam with
a clean and simple menu interface.
The second runner up is the Canon PowerShot A20
The third runner up is the Olympus C-700 UltraZoom
837 ：MZ1ヲタ6匹目：02/01/15 15:51
疲れた。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:53
Fujifilm FinePix 2800ズームは私たちの2-Megapixel消費者カテゴリーの勝利者です。
その小規模および6xの光学のズームのおかげで、このカメラは100%楽しい。
これは色の電子ファインダーを使用する最初の安いdigicamです。

また、それは、音を備えた、イメージあるいは映画をまだ記録します。
これがそうである標準のAAタイプ・バッテリーによって動力が、
供給された、1つの、清潔で単純なメニュー・インターフェースを備えた自動digicamを使用するのに容易。

第2の次点者はキャノンPowerShot A20です。
第3の次点者はオリンポス山C-700 UltraZoomです。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:56
コンパクトでない200万画素なんて、全部、ごみ。
IXYが最高。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:56
とりあえず、2800Zは最強じゃないと思うよ。
いくらズームと画質がよくても
あの大きさでは、バックからとりだして撮影するまでが面倒だ。
その前に持ち運ぼうと思えるかどうかだし、
撮影ができなきゃ電池持ちが長くても意味がない。
そういう点を考えるとＭＺ１はコンパクトだし
十分評価対象になると思うけどね。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 15:59
>>840
実際持ったことあるかね？2800Z。
MZ1と2800Zの両方を持つ俺の評価からしても、MZ1＜2800Zだ。

2800Zはかなり小さいうえに、バッグから取り出して撮影可能になるまでの起動時間は
MZ1なんか足元にも及ばないくらい速い。
そしてMZ1はMZ1の他に予備電池を持ち歩かないと不安で仕方ないが、
2800Zは本体のみで十分な安心感がある。

とてもMZ1を持ち歩こうなんて考えられないよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:04
MZ1と2800Zを両方持ってる神が登場しました。（藁
>>841の趣味はﾃﾞｼﾞｶﾒの収集です。
暖かく見守ってやって下さい。＞ALL
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:05
>>814
だれも起動時間の話しなんかしてないぞ（ｗ
数秒の起動時間も待てないなんて、カルシウム不足じゃないか？
おまえはいつも旅行してるのか？ファインダーは使わないのか？
ネタ決定だな（ｗ
844 ：843 ：02/01/15 16:06
訂正
>>814　×
>>841 ○
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:14
2800Zは、幅９５mm×高さ７７mm×奥行き７１mm、約３９０g

他のｺﾝﾊﾟｸﾄ機は以下を参照。
「サンプルで見る、コンパクトデジタルカメラ頂上対決」
http://db.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/07/26/628168-000.html
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:18
おいおい、せっかくMZ1は捨てずに取って置いてるのにその言い草はなんだ？（藁
>>843
マジレスすると、普段使うからこそMZ1でなく2800Zなんだよ。
起動時間が早いって事はいつも持ち歩いてぱっと撮れるということ。
バッテリーの持ちがいいと言う事は予備電池を気にしなくて本体のみでいいってこと。
以外に思えるかもしれないが、重さではMZ1の方が重く感じる。
2800Zはプラスチックボディだからね（藁
単三4本の2800Zのほうが軽快なんだよ。
これが勝利の鍵だったな。
MZ1はエントリーすら出来ない失敗作（いや、実験作）だったのさ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:20
糞厨は放置しましょう。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:22
>>846
そっくりそのまま返そう。>>845を見てみな。
2800Zはエントリーすらできない失敗作。（藁
ご愁傷様。
まったく可笑しな奴だな。
独りで2800Zの方が軽くて小さいと「感じて」ろ、アフォ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:24
>>848
お前そうとうアホだな。
このレビューのころって2800はまだ発売されてねえぞ。
夏の記事だぞ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:25
まったく、何回言わせるんだよ。
200万画素クラスで、最強は「IXY DIGITAL 200」です。





ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:27
>>850
IXY300は駄目か？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:28
>>848
おいおい、発売されてないのにエントリー出来るのかヨ！？（藁
おめでてぇな。

ああ、思い出したよ！！
お前、MZ1をSX560だかと交換したって言うウソついた厨房じゃないか！
懐かしいなぁ！！元気にしてたか？
その後、交換できなかったMZ1は元気だったのか？
そうかそうか！まぁ今日はゆっくり飲もうや！

再開を祝して、乾杯！
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:30
390ｇは、ちと重いかな。＞2800Ｚ
サイズを抜かせば良いカメラだろうね。
このクラスでサイズがﾃﾞｶｲのは致命傷だけど。（ｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:31
このクラスって、6倍ズームクラスか？
相当小さい方だと思うが。
855 ：843 ：02/01/15 16:32
>>846
390ｇだったらどっちみちエントリーされないだろう。
それに俺が言ってるのは起動時間じゃないぞ（ｗ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:34
846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 16:18
おいおい、せっかくMZ1は捨てずに取って置いてるのにその言い草はなんだ？（藁
>>843
マジレスすると、普段使うからこそMZ1でなく2800Zなんだよ。
起動時間が早いって事はいつも持ち歩いてぱっと撮れるということ。
バッテリーの持ちがいいと言う事は予備電池を気にしなくて本体のみでいいってこと。
以外に思えるかもしれないが、重さではMZ1の方が重く感じる。
2800Zはプラスチックボディだからね（藁
単三4本の2800Zのほうが軽快なんだよ。
これが勝利の鍵だったな。
MZ1はエントリーすら出来ない失敗作（いや、実験作）だったのさ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:34
852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 16:28
>>848
おいおい、発売されてないのにエントリー出来るのかヨ！？（藁
おめでてぇな。

ああ、思い出したよ！！
お前、MZ1をSX560だかと交換したって言うウソついた厨房じゃないか！
懐かしいなぁ！！元気にしてたか？
その後、交換できなかったMZ1は元気だったのか？
そうかそうか！まぁ今日はゆっくり飲もうや！

再開を祝して、乾杯！
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:37
いわゆるｺﾝﾊﾟｸﾄ機ってのは、200g前後だろ。
2800Zは390g。
却下だな。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:37
>>855
じゃあ何が基準なんだ？
大きさだけで逝ったらMZ1なんてどーでもいい部類になっちまうし、
画質では比べるまでも無く2800Z以下なのに。
小型軽量コンパクト動画もいまやIP7の方が上になっちまったしな。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:39
何時の間にか200万画素からコンパクトに摩り替えられてるが、

http://www.steves-digicams.com/diginews.html

ここでは画素数、200万画素でのベストを決めている。
200万画素最強では2800Zがベストになったのだよ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:47
200万画素だよ。200万画素。
求められているのは、「手軽さ」だね。
よってIXYに決定。
いい加減にしな＞2800Zｷﾁｶﾞｲ＆MZ1ｦﾀ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:51
200万画素はバランスだよ。
よってバッテリーやズームが劣るIXYは除外する。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:52
>>861
(ﾟдﾟ)ｵﾏｴﾓﾅｰ ＞IXY房
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 16:58
ズーム、バッテリー、撮影の軽快性、大きさ、画質。
バランスでみたら2800Z以外ありえないと思うが？

スティーブでベストに選ばれるのも頷けるだろ。
200万画素でもっとも欠点の少ない機種と言える。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:00
2800Zが最強だな。決定！！
アホどもは消えろ！
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:01
>>864
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！！
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:03
みんな違う観点で見ているのに、最強もベストもあったもんじゃなかろうに。
自分自身を含めた現実社会の競争から目をそむけて、さぞかし幸せなんだろうね。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:05
＞＞８６７
おいおい、このスレッドの根本を揺るがす発言だなぁ（笑
トータルで考えての最強、ベストだよ。
もう決着はついた。蒸し返すのはやめろ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:11
IXYは200万画素クラスの中で最も小さい。
2800Zは200万画素クラスの中で画質がよい。
MZ1はぶっち切って動画が良い。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:12
ぜんぜんトータルでみてないじゃん＞８６９
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:15
200万画素の中で、

IXYは最も小さいがバッテリーは持たず光学2倍ズーム。
2800Zは画質はよいが大きいほうで夜景が撮れない。
MZ1は動画が良いがバッテリーは持たず静止画も汚い。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:18
A子は、とても美人だけどスタイルは悪くて男にたかり、食い物にする。
B子は、スタイル抜群だけどブスで性格が悪く、一緒にいると疲れる。
C子は、非常に気立てがよくて男を立てるが、美しさかわいらしさとは無縁の顔形。
さぁ、どれが最強でベストなんだ？
結局、「オレはこの機種が好きだ」って叫んでいるだけじゃないの？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:19
それぞれ個性があるから、トータルで評価なんて意味がない。
「個性」をどう評価するかで、意見が別れるのは当然。

私見としては、200万画素程度で画質を語るのは野暮だね。
400万画素が安くなってくれば、存在価値はすぐに薄れるだろう。
3つの中では、小さくて気軽に使えるIXYか、動画で遊べるMZ1が一歩リードかな。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:20
>>872
トータルで、って意味、解る？
どんなデジカメでも欠点はある。
それが最も少なく、特化してる箇所が多いものをベストという。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:23
MZ1のバッテリーが持たないというのはウソ。>>871
IXYといい勝負です。
最高画質の動画を連続して撮れば、そりゃキツイけどね。
MZ1は、着替え2本をケースに入れときゃ、何の問題もない。
専用バッテリーみたく高くないしね。＞単3ﾆｯｹﾙ水素
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:24
>>873
たしかに２００万画素の画像でガタガタ言うほどの人間だったら
とっくに高性能のデジカメを買ってるはずだからね。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:24
>>873
おいおい、総合評価を否定してどうするんだ？
個性は各デジカメスレッドでやればいいだけのことで
ここでは総合評価でどれがベストなのかを模索する場所だ。

で、今ンとこ2800Zが欠点が少なく個性があるものになっているだけのこと。
この先Xなど個性を出した200万画素は増えてくるよ。
その中で小さいだけのIXYや動画にしか特化していないMZ1は
個性、ではなく欠点としての他の部分で脱落していくだろう。

デジカメの寿命なんてそんなもんだ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:26
「トータル」を構成するそれぞれの部分の、採点基準や得点配分がアヤフヤなのに
偉そうなこと言ってんじゃねぇよ。
動画は長く撮れるのが偉いのか？キレイに撮れるのが偉いのか？
そんなのは、見方でどうにでも変わるだろうよ。
それとも、長さも中途半端、美しさも中途半端な機種が動画の最強なのか？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:27
>>875
持たないんだって。
ぶっちゃけていうけど、俺はIXY200もMZ1も2800Zも同時所有のアホさ。
このドアホが言うんだから間違いない。

この3機種に限って言えば、ベストは2800Z。これしかない。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:27
>>877
まだ言ってるよ(^^;)
大きさって結構痛いんだけど・・・。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:28
画質の美しさってなんだよ？
コントラストに着目する奴も、階調の滑らかさに注目する奴もいるだろうが。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:29
>>879
デジカメコレクターは逝っていいよ。
ドアホっていうよりキティだね。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:30
>>878
ぜんぜんあやふやじゃねーだろ（藁

バッテリーは使ってみればどれが長持ちするのかスグ解るし、
画像はあぷろだにあげれば誰でも解る。
大きさや重さは店頭で触る事も出来るし
動画が重要かどうかは他のスレッドで検証すればいいだけ。

200万画素デジタルカメラの総合評価が出来ない奴は
結局自分のデジカメの欠点を認めたくないエゴイストだけなんだよ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:30
まぁ、結論を出すことが目的じゃないんだろうな。
現実社会で、自分がランキングされることが怖くてしかたがないから。
こういったバーチャルな世界で、何かを格付けすることを楽しむ。
ってことが目的なわけだ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:31
>>881
デジタルカメラ板的にはノイズレスだろ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:31
ランキングでいったらソニーだな。
決まり！
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:33
どれか一機種しか持ってない奴は公平な判断が出来ないね。
むしろコレクターの意見の方が信憑性がある。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:34
バッテリーは、高価なリチウムイオンを使っていたとしても長持ち
するのがいいのか？
単三ニッケル水素を使っていながら、長持ちする方がいいのか？
単三ニッケル水素だったら、予備の電池を気軽に持つことができるから
トータルとしては長時間使えるんじゃないのか？
電池が長持ちすると言っても、バッテリーの容量が大きい分だけ
重かったらどうするんだ？
この場合は、どれが最強なのか？わかる奴はランキングしてくれよ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:36
コレクターは箱から出さないんだよ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:37
>>885
そんなの、誰が決めたんだよ。少なくともオレはそうじゃないぞ。
ノイズがないだけの画像なんてクソくらえだ。
だったら、誰もが納得する「いい画質のデジカメ」なんて選びようが
ないだろう。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:38
PhotoShopを仕事でも使うｦﾀの意見を一つ。。。
折れの場合、静止画をレタッチしないで使うなんて、はっきり逝ってあり得ません。
で、素材を確保することを重視してMZ1を買いました。
注目した機能は「連写」です。
比較になりませんよ。他の機種とは。
MZ1の画像は、そのままでは眠いだの何だの言われてますが、
階調はスッキリ出てますので問題ありません。
このｽﾚでMZ1を推す人がいて嬉しい。
が、あんまり使い勝手がいいかどうか、疑問に思うのも正直な所です。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:47
バッテリー　2800Z＞IXY200＞MZ1
ズーム　2800Z＞MZ1＞IXY200
起動時間が速い　2800Z＞IXY200＞MZ1
画質　2800Z＞IXY200＞MZ1
メディアMAX　MZ1＞IXY200＞2800Z
コンパクトさ　IXY200＞MZ1＞2800Z
夜景　MZ1＞IXY200＞2800Z
動画　MZ1＞2800Z＞IXY200
質感　IXY200＞MZ1＞2800Z

あとなんかある？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:48
>>888
何をどう使っていようが、長くもったほうが優秀に決まってるだろ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:51
バッテリー　2800Z＞＞＞＞IXY200＞MZ1
ズーム　2800Z＞＞＞＞＞MZ1＞＞IXY200
起動時間が速い　2800Z＞IXY200＞MZ1
画質　2800Z＞＞IXY200＞MZ1
メディアMAX　MZ1＞＞IXY200＞＞＞＞＞2800Z
コンパクトさ　IXY200＞＞MZ1＞＞＞＞＞＞2800Z
夜景　MZ1＞IXY200＞2800Z
動画　MZ1＞＞＞＞＞＞＞2800Z＞IXY200
質感　IXY200＞＞＞MZ1＞＞＞＞＞2800Z
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:56

バッテリー　2800Z＞＞＞＞＞＞＞IXY200＞MZ1
ズーム　2800Z＞＞＞＞＞MZ1＞＞IXY200
起動時間が速い　2800Z＞＞＞IXY200＞＞＞MZ1
画質　2800Z＞＞IXY200＞MZ1
メディアMAX　MZ1＞＞＞＞＞＞IXY200＞＞＞2800Z
コンパクトさ　IXY200＞＞＞MZ1＞＞2800Z
夜景　MZ1＞＞＞＞＞＞IXY200＞2800Z
動画　MZ1＞＞＞＞＞2800Z＞IXY200
質感　IXY200＞＞MZ1＞＞＞2800Z
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:57
Part2なんか立てるなよ。このへんで終わっとけ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:57
つか最強が決した今、パート2は必要ないな。
これ以上弱いものいじめしてもしかたねぇ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 17:59
つーか、子供のケンカだね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:00
ごめん、間違った。

起動時間が速い　IXY200＞2800Z＞＞＞＞MZ1
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:00
ヲイ、バッテリーはIXYよりMZ1の方がいいぜ。
バカ高い専用L-ionバッテリーじゃなく、
市販の充電池で動くのは評価すべし。
着替えのバッテリーが安く簡単に用意できる。
よって、

バッテリー　2800Z＞MZ1＞IXY200

だな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:02
値段じゃないよ。バッテリーライフでの比較。
でも手段を選ばないと某が唯一使えるIXY200が最強だ。
その比較、
IXY200+某＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2800Z＞＞＞＞MZ1
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:03
MZ1って一ヶ月くらいほっとくと自然放電で起動しないのなW
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:12
バッテリー　2800Z＞IXY200＞MZ1
ズーム　2800Z＞MZ1＞IXY200
起動時間が速い　2800Z＞IXY200＞MZ1
画質　2800Z＞IXY200＞MZ1
メディアMAX　MZ1＞IXY200＞2800Z
コンパクトさ　IXY200＞MZ1＞2800Z
夜景　MZ1＞IXY200＞2800Z
動画　MZ1＞2800Z＞IXY200
質感　IXY200＞MZ1＞2800Z

って、これだけ見てもデジタルカメラとして重要な部分、
バッテリーと画角と画質で2800Zの圧勝じゃん。
他の二つは小ささと動画というデジタルカメラとして
あまり重要でない部分で特化した為、
本当に重要な部分が欠落した出来損ないデジカメといってもいい。

いったい何を我慢してまで小ささや動画にこだわるのか？
そこまで我慢するなら他にいい選択肢があるだろうに。
904 ：このｽﾚくだらないけど気になる：02/01/15 18:15
俺はMZ1ｦﾀで、Nexcellの1800mAhを使ってるよ。
これを使えば、予備電池なしでもIXYより電池もちは良いんじゃない？
とにかく、単3ﾆｯｹﾙだから予備の電池が気軽に用意できる。大きなメリットだ。
予備を持ち歩きたくないなんてホザクなよ。
あらかじめケースに入れときゃいいだけのこと。

>>902
んなわけねーだろ。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:17
デジカメにとって、○○が重要だ。○○は重要じゃない。
って誰が決めたんだよ。
おめぇだけの話じゃねぇのか？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:21
>>904
その予備も装備に含まれる煩わしさは除外ですか？
もちろんIXYのケースのポケットには予備電池が入ってるけど
単三電池はそれだけで荷物意識が出るとおもうな。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:23
ニッケル水素は、自然放電が早いからな。一ヶ月もほおっておいたら
動かなくなるデジカメはざらだろうよ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:23
＞＞９０５
バッテリーの持ちは重要だと思わないのか？
どれもこれも普遍的にもっと上ならいいと誰もが思ってる話し。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:24
小ささは重要だろ？200万画素だし。
ただし、動画機能は明らかに好みが別れるねぇ。＞903
ただ、どちらもカメラとして「欠落」はしてないだろ。
充分な絵が撮れて、かつ、付加機能を求めたカメラだから、
俺的にはIXYもMZ1もすごく良いと思うよ。

それにしても、カメラとして欠落だなんて、酷いこと言うじゃん。（藁　＞903
MZ1ｦﾀの脊椎反応が心配。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:26
トータル、総合的に優れているかどうかは、
何も知らないド素人に持たせて重要な写真を撮ってきてもらえるよう頼めるかどうかだ。

そう考えると画角もバッテリーも余裕で何も交換する事も無く
ほいほい撮ってきてくれそうな物はどれか・・・、言うまでも無いね。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:26
>>909
>充分な絵が撮れて、かつ

ホントに十分な絵が撮れてるのならここまで叩かないと思われ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:28

「人に頼んで撮ってもらうのに、最も良いカメラはどれ？」

っていうｽﾚで頼む。>>910
あ、そんなｽﾚ、もちろんないから、自分で立ててね。（藁
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:29
>>909
IXYはデジタルカメラとして重要なバッテリーライフが欠落している。MZ1も同じく。
とにかく電池が切れたらデジカメなんて屑に変わるんだから、
そこを蔑ろにしなかった2800Zが多少大きくなったところで
デジタルカメラとして重要な部分を押さえてる事実は変わらない。

なおかつ平凡なスペックではなく6倍ズームなんてのを搭載してるんだから
事実を認められない方が子供なんだともうけどネ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:31
>>912
そんな200万画素という束縛から離れたら、
IXYやMZ1なんて箸にも棒にもかからない宇宙の彼方に飛んでいくが、
それでいいの？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:33
「200万画素なんて、しょせんメモなんだよ」という奴と
「200万画素こそ、自分のメイン高画素機」という奴では求めるものが違うだろ。
オレは「何故、オタは何でも『最強』のランクづけをしたがるのか？」という
行為そのものこそ、不思議でならんよ。
「弱点の少ない機種が最強」という論旨もよくわからんしな。
まぁ、一点突破の機種のいいところが認められない奴は、人生も
バランスだけに苦労してがんばってちょうだいな。ってところですか。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:36
>>915
それをスティーブにも言ってやれ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:37
ってことで4800Zが最強ということでいいですね！
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:38
>>917
お前今まで何読んできたんだ？（W
小学校へ行って国語からやり直せ文盲野郎（W
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:43
Fujifilm FinePix 2800ズームは私たちの2-Megapixel消費者カテゴリーの勝利者です。
その小規模および6xの光学のズームのおかげで、このカメラは100%楽しい。
これは色の電子ファインダーを使用する最初の安いdigicamです。

また、それは、音を備えた、イメージあるいは映画をまだ記録します。
これがそうである標準のAAタイプ・バッテリーによって動力が、
供給された、1つの、清潔で単純なメニュー・インターフェースを備えた自動digicamを使用するのに容易。

第2の次点者はキャノンPowerShot A20です。
第3の次点者はオリンポス山C-700 UltraZoomです。


・・・。IXYやMZ1はともかく2100UZも無しかよ？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:50
MZ1はバッテリーライフは問題ないって。
着替えが用意できるから、心理的にも余裕が出てくる。
実際に使っていて、2組目に入れ替えて使うことなんてほとんど無いよ。
充分に持つ。＞MZ1
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:52
>>920
でも画質に問題ありなんだよ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:53
>>920
持たないっつーのに・・・。
そろそろ痛いよ、その大嘘。
つか、他のデジカメ触った事無いだろ？
持つ持つなんて言ってるその価値観、ちょっと古すぎるぞ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:54
スティーブは、商売なんだよ。いろんなしがらみでランクをつけなきゃ
ならんこともあるさ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:56
ざっと読んだけどさ。。。
E950
C-2040Z,C-2100UZ
MZ-1
2800Z
の中に最強がいるってことで良いんでない？
ある程度知識がある奴だったら、それぞれの特徴も掴んでいると思うし。
解像感。レンズ。マニュアルの豊富さ。動画。ズーム。発色の良さ。
起動の速さ。コストパフォーマンス。大きさ。etc。。。
当然、何を自分が望んでるかで、順位も変わってくるだろう。
S304とかが三万半ばで買える事を考えるとこのスレは1000で成仏してくれと言いたい。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:56
スティーブは商売じゃないぜ。ただのマニア。
それもしっかりとしたマニア。
裏でこそこそとかいう山Ｑや岡ちゃんと一緒にするなよ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:57
みなさん、MZ1の動画ばかり見てるね。
MZ1って、ズバ抜けた動画があるばっかりに、
カメラとしての機能を削っていると勘違いされる。
実際には、カメラとしての機能もかなり秀逸です。
ワイドレンジショットと連写は、間違いなく、静止画を撮るのに有効。
他の機種で、この機能を持ったカメラは、4万では買えません。
っつーか、今のところ、この機能を持ったカメラはMZ1だけです。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 18:59
>>926
ビクターのＸＧ３は3万くらいで叩き売られてるがね。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:02
Fujifilm FinePix 2800ズームは私たちの2-Megapixel消費者カテゴリーの勝利者です。
その小規模および6xの光学のズームのおかげで、このカメラは100%楽しい。
これは色の電子ファインダーを使用する最初の安いdigicamです。

また、それは、音を備えた、イメージあるいは映画をまだ記録します。
これがそうである標準のAAタイプ・バッテリーによって動力が、
供給された、1つの、清潔で単純なメニュー・インターフェースを備えた自動digicamを使用するのに容易。

第2の次点者はキャノンPowerShot A20です。
第3の次点者はオリンポス山C-700 UltraZoomです。


このランキングは2001年度のもので、E950や2100UZ、C2040なんてのはランク外なの。
もっとも1年経てばどんなデジカメでもダメになるんだけどね。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:03
XG3って何？>>927
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:03
>>924
そんなことはないだろ。俺の最強はA201だ。
「コスト、電池の持ち、起動スピード、軽さ、コンパクトさ、ラフに使える気安さ」
それから考えたら、当然こうなる。
結局、決まりゃぁしないんだよ。最強なんて。
それなのに、なんでよくまぁ次から次へと「○○の最強はどれだ！」なんて
スレが立ちまくるのかねぇ？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:15
予備の充電池を持ち歩き、レタッチする知識と暇があれば、MZ1に大きな欠点は無いよ。
つまり、使い方次第では欠点が無い、ってこと。
いろいろ気を使うのが鬱陶しいと思うなら、絶対に他を買うべきだね。
ただ、MZ1にしかない機能って多いぜ。（連写＆ﾜｲﾄﾞﾚﾝﾁﾞ＆動画）
その辺を考慮して、あとは個人の好み次第かな。

ほとんど何も考えないで済むIXYは良いと思うよ。
他はどうかな。。。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:21
>>930
このスレは生え抜きだよ。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:23
違う基準で勝手なこと言い合うのやめれ。
こんなクソスレ終わらせろよ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:28
>>933
なんでクソスレなんだ？
自分の持ってる機種がベストになれなかったからか？
ガキだな。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:30
>>931
予備持って、レタッチがいるものがベストと言えるのか？
IXYもバッテリーに気を使いながら撮らなきゃならん。
A201はズームが無い。

そういうこと。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:32
どのカメラにも欠点がある。


そういうこと。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:34
予備持って、レタッチすれば最強と言える。（藁　>>935
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:35
>>936
どういうこと？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:36
文盲ﾃﾞｽｶ?　>>938
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:37
次のｽﾚを立てるときは、300万画素機で逝こう！
200万画素はもう時代遅れ！
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:37
>>937
足りないズームはどうする？望遠鏡も持ち歩くか？(藁
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:38
300万画素のスレもあったよ。
400も500もね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:38
>>930
持たざるものは最強のものを買いたがるんだろ。
人によって最強の定義なんて違う、ってことに気づかずにさ。
だから厨房と呼ばれるんだろ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:45
>>943
禿同！
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:46
あのなぁ・・・。
トータルでみてベストと言える事が出来ない奴ってなんなんだ・・・。
どっちが厨房か良く考えてみろ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:48
>>943
結局、TPOに合った機種の使い分けを出来ないから
（経済的に幼い足りない、もしくは精神的に幼い足りない）
最強のものを欲しがる。と考えると確かによくわかるな。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:55
いや真相はこうだ。
自分の持ってるデジカメがどうして２８００Zでないのかという自問自答の日々。
なぜ××を買ってしまったのか・・・、後悔がやまない毎日。
自分の選択より優れたものを認められない幼稚さ。
××の特化したところを正当化しようと無駄な努力をしたところで
ふとデジカメ板を見れば優れたアイツが燦然と輝く。

最強を認められぬ者、
それは心狭き弱者。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:58
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 19:55
いや真相はこうだ。
自分の持ってるデジカメがどうして２８００Zでないのかという自問自答の日々。
なぜ××を買ってしまったのか・・・、後悔がやまない毎日。
自分の選択より優れたものを認められない幼稚さ。
××の特化したところを正当化しようと無駄な努力をしたところで
ふとデジカメ板を見れば優れたアイツが燦然と輝く。

最強を認められぬ者、
それは心狭き弱者。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:58
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 19:55
いや真相はこうだ。
自分の持ってるデジカメがどうして２８００Zでないのかという自問自答の日々。
なぜ××を買ってしまったのか・・・、後悔がやまない毎日。
自分の選択より優れたものを認められない幼稚さ。
××の特化したところを正当化しようと無駄な努力をしたところで
ふとデジカメ板を見れば優れたアイツが燦然と輝く。

最強を認められぬ者、
それは心狭き弱者。 　
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 19:59
そろそろ結論出せ。
次スレまで持ち越しか？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:00
qv-2400ux!
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:01
次スレなんて必要ない。結論は出てる。


Fujifilm FinePix 2800ズームは私たちの2-Megapixel消費者カテゴリーの勝利者です。
その小規模および6xの光学のズームのおかげで、このカメラは100%楽しい。
これは色の電子ファインダーを使用する最初の安いdigicamです。

また、それは、音を備えた、イメージあるいは映画をまだ記録します。
これがそうである標準のAAタイプ・バッテリーによって動力が、
供給された、1つの、清潔で単純なメニュー・インターフェースを備えた自動digicamを使用するのに容易。

第2の次点者はキャノンPowerShot A20です。
第3の次点者はオリンポス山C-700 UltraZoomです。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:01
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 19:55
いや真相はこうだ。
自分の持ってるデジカメがどうして２８００Zでないのかという自問自答の日々。
なぜ××を買ってしまったのか・・・、後悔がやまない毎日。
自分の選択より優れたものを認められない幼稚さ。
××の特化したところを正当化しようと無駄な努力をしたところで
ふとデジカメ板を見れば優れたアイツが燦然と輝く。

最強を認められぬ者、
それは心狭き弱者。 　 　
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:02
952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 20:01
次スレなんて必要ない。結論は出てる。


Fujifilm FinePix 2800ズームは私たちの2-Megapixel消費者カテゴリーの勝利者です。
その小規模および6xの光学のズームのおかげで、このカメラは100%楽しい。
これは色の電子ファインダーを使用する最初の安いdigicamです。

また、それは、音を備えた、イメージあるいは映画をまだ記録します。
これがそうである標準のAAタイプ・バッテリーによって動力が、
供給された、1つの、清潔で単純なメニュー・インターフェースを備えた自動digicamを使用するのに容易。

第2の次点者はキャノンPowerShot A20です。
第3の次点者はオリンポス山C-700 UltraZoomです。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:02
952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 20:01
次スレなんて必要ない。結論は出てる。


Fujifilm FinePix 2800ズームは私たちの2-Megapixel消費者カテゴリーの勝利者です。
その小規模および6xの光学のズームのおかげで、このカメラは100%楽しい。
これは色の電子ファインダーを使用する最初の安いdigicamです。

また、それは、音を備えた、イメージあるいは映画をまだ記録します。
これがそうである標準のAAタイプ・バッテリーによって動力が、
供給された、1つの、清潔で単純なメニュー・インターフェースを備えた自動digicamを使用するのに容易。

第2の次点者はキャノンPowerShot A20です。
第3の次点者はオリンポス山C-700 UltraZoomです。 　　
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:03
あんまり議論を長引かせるとXとか出てきてIXYマジ死亡になるからな（W
ここらへんで2800Zに王冠を譲って終わらせようぜ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:04
952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/01/15 20:01
次スレなんて必要ない。結論は出てる。


Fujifilm FinePix 2800ズームは私たちの2-Megapixel消費者カテゴリーの勝利者です。
その小規模および6xの光学のズームのおかげで、このカメラは100%楽しい。
これは色の電子ファインダーを使用する最初の安いdigicamです。

また、それは、音を備えた、イメージあるいは映画をまだ記録します。
これがそうである標準のAAタイプ・バッテリーによって動力が、
供給された、1つの、清潔で単純なメニュー・インターフェースを備えた自動digicamを使用するのに容易。

第2の次点者はキャノンPowerShot A20です。
第3の次点者はオリンポス山C-700 UltraZoomです。 　　 　
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:04
いや、だから
qv-2400ux！
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:05
よーし、荒らされてるからパパが次スレたててやる！
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:05
バッテリー　2800Z＞IXY200＞MZ1
ズーム　2800Z＞MZ1＞IXY200
起動時間が速い　2800Z＞IXY200＞MZ1
画質　2800Z＞IXY200＞MZ1
メディアMAX　MZ1＞IXY200＞2800Z
コンパクトさ　IXY200＞MZ1＞2800Z
夜景　MZ1＞IXY200＞2800Z
動画　MZ1＞2800Z＞IXY200
質感　IXY200＞MZ1＞2800Z
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:08
次スレ要らないつってるだろ！！
2800Zが最強に決まったの。
次は年末に2002年度でやれよ！！
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:09
あえて言うなら俺もMZ-1を推したいね。
CCDに着目したところは刮目に値する。
画質は階調重視でかなり地味だが、
ちょっとしたハイエンド機みたいなものと思えば良し。
IXYのような星ノイズがまったく無いのは、
やはりダイナミックレンジの広さのおかげか。
残念なのはレンズが悪く、情報量が乏しいこと。
S304のボディに組み込めば無敵の存在だったかもしれない。

FP2800は輪郭強調がきつすぎて、せっかくの大口径レンズが台無し。
スティーブはC-700を推した時点で信用ゼロ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:09
2800Zは起動時間が早いかもしれないけど
取り出す→レンズをはずしてポケットに入れる→起動する
だから起動時間は
IXY200＞2800Z＝MZ1
じゃねーの。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:10
2002年度はXで決まりだけどな！！！！！
965 ：963 ：02/01/15 20:11
>>963
レンズじゃなくてレンズカバーの間違いでした。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:12
>>963
レンズを外すなよ！！っていう突っ込みは置いといて、
起動中にレンズキャップ外すから速いよ。
両手使うけど・・・。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:12
2800Zってのがいいというから検索して見てみたよ。
デザインを何とかしろ。格好悪い。
http://www.finepix.com/2800z.html
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:14
>>962
2800Zの何処が輪郭強調きついのか？
あのなぁ。持ってないやつが先入観だけで言うなよ。
3機種持ってるキティの俺はスティーブに同意だよ。
A20と700UZは持ってないから知らないが・・・。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:16
>>967
他スレでもあったけど、持ちやすさは最高だよ。
すべりまくるIXYや気持程度のグリップであるMZ1なんかとは比べようも無いよ。
まぁ、店頭で持ち比べてみなよ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:20
2800Z、ﾀﾞｻｲ。
激ｼｸ痛ｲ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:22
ぎゃはは、だっせー。＞2800Z
やっぱIXYでしょ。
晒しage!
http://www.finepix.com/2800z.html
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:24
>>971
もう優位になる要素が見つからんので破れかぶれだなｗ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:26
>>971
プラスティックだＹＯ−−−−−！！！！
３９０ｇのどこがコンパクトで手のひらにおさまるのかな？
とりあえず、ワラタ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:27
2800Zはデケーよ。
カメラ好きならオススメできるけど
一般人にはオススメできない。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:31
デザインはどれもこれも大差ねーって。
それと、コンパクト機がグリップ感で劣るのは仕方が無いかな。
つまり、デカいんだから、グリップ感が良くてあたりまえ。＞2800Z
小ささを取るか、グリップ感を取るか、人それぞれの好み次第。
ただ、コンパクトの方が良いだろうね。200万画素だしさ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:31
破れかぶれっつ-か、むちゃくちゃやぞ（藁
人間ココまで馬鹿になれるのか・・・
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:34
>>973,974

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010911/fuji.htm
これがデカイのか？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:35
十分片手でおさまるぞ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:36
ありがとうD1、そして最高D1H。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:36
デカイよ。上着のポケットに入るか？？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010911/fuji03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010911/fuji08.jpg
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:37
こんなもん、カバンから取り出す気にもならない。＞2800Z
ﾃﾞｶｲのは嫌なんだよ。
ハイエンド機が大好きなｶﾒﾗｦﾀなら気にならないかもしれないけど、
大きなｶﾒﾗを持つのって恥ずかしいんだよ。
しかもこれで200万画素ですーなんて、俺には受けいれられないわ。
やっぱIXYかMZ1だな。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:39
上着ジャケットの手ポケットには入るな。
2800Zは大きさとトレードオフに6倍ズームと単三4本とグリップ感を手に入れた。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:40
逆にIXYは小ささと引き換えにバッテリーライフ、ズーム、持ちやすさを失った。
MZ1は・・・・、話しにならんな。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:41
流石にD1Hは入らないな。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:42
そそ。そーゆーことさ。>>982
代りにサイズを犠牲にしたね。
それを受け入れるか、受け入れないかは好みの問題。

ただ、俺はサイズを犠牲にした200万画素はクソ同然だと思うね。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:42
>>982
入るかもしれないけど相当かさばるだろう？
しかも持ち歩くとなるとどうかと思うよ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:42
なるほど、D1Hだめだなそりゃ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:43
次ｽﾚに逝っちゃうの？＞ALL
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:44
ヲイ!アフォが次ｽﾚを既に立ててるぞ！
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:45
もう見てらんねぇ！
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:45
つーか、実際デジカメをポケットに入れてる奴ってどのくらいよ？
俺は周りでみたこと無いんだけど。
それにバッグから出すより、ポケットから出される方が引く。カメコっぽくて。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:47
　
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:47
　　　
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:47
次ｽﾚに逝け！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011094054/l50
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:47
　　　　　　
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:47
　　　　　　　　
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:48
MZ1が大差で良いよ。
比較するまでも無い。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:48
富士の4800Zが最強ということで！
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:48
　　　　　　　　　　　　　　　　
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/15 20:48
MZ1
1001 ：１００１：
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