デジタルカメラの写真で満足できるの？君達ver.1 　

1 ：デジカメ厨房： 2001/03/30(金) 20:04 ID:0sY13Dhw

それともデジタルカメラを使ってる人って写真の目的が違う
んですか？

別に写真より綺麗じゃなくてもかまわない。とりあえず記録が
残ればいいという感じ？
デジタルカメラの写真は明らかに色彩が豊かでないし輪郭も
ぼけてる。普通のカメラの方が写真が綺麗なのは明らか。

珍しいから？現像代がもったいない？本当にただの流行？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 20:13 ID:wvpK9FdM

>1
>>本当にただの流行？
デジカメ派をたたくつもりなら、そんな弱気でどうする？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 21:05 ID:???

せめてVer.2にする暗いの芸を見せるよ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 21:05 ID:TILRX8gw

Ｄ３０を見ると、今はＥＯＳで銀塩な私も、数年後にはあの後継機を使って
いるんだろうなと思う。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 22:07 ID:qlaniFuk

＞１
デジカメもってる?
持ってないなら貧乏人のひがみにしか聞こえない｡
買え!世界が変わるよ｡

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/30(金) 22:32 ID:???

１のパソコンは２５６色しか出せないとみた。

7 ：>>１： 2001/03/31(土) 01:35 ID:dlGQKMkE

ギャハハ。現像代が勿体ないからだよ、私は。
毎月自腹で50本づつ写真とってみなよ。そりゃデジタルへの移行も考えちゃうよ。
記録するための撮影ってのもあるんだよ。君の知らない価値観もあるというこ
となんだな。勿論私の知らない価値観もあると思うよ。だから私は否定はしな
いのだな。デジカメ使うのに珍しいからって価値観は大変勉強になったよ。
こんな価値観は東京のど真ん中で生活している私には思いもよらなかった。
ありがとう、今後の人生を生きていくうえでも大変参考になったというものだ
よ。
価値観が多様化している以上、君が望もうと望まなかろうとデジタル化の波は
止められないのだよ。だけどね、多様化しているがゆえにフィルムもそうおい
それとは消えては亡くならないよ、安心しなされ。

本当に賢いユーザーは「使い分け」ができることなんじゃないかな。
まぁそういう使い分けという価値観がないからこそこんなスレをたてている
ように思うけどね。まぁ頑張れや！
お幸せにぃ～～～～～～～

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 03:52 ID:PxgnVJy6

例えばリバーサルを手焼きでキャビネ以上とかにするなら
フィルムを選ぶかもしれないけど、ネガフィルムのスピード現像
なんかは実際のところ最新デジカメ以下の画素数のデジタルラボ機
が殆どだろ？「やっぱリアラは綺麗だよ、くっくっく」なんて
悦にいるのも結構だけど、現像同時ＣＤ焼きサービスとか頼んでミ。
Ｌ版３００ｄｐｉ程度しかドットが無い事に気がつくから。
あとフジのピクトロで出力してくれる店行って目の前で見せて
もらうと、イロイロ考え方変わるかもな。
簡易とはいえ、スライドがものの数分でプリントになるのは、ちょっと
感動するぞ。

例えば最終出力先がＰＣなら、俺はフィルムに拘る意味はあんまり
ないと感じる。ｗｅｂに掲載する程度のサイズならなおの事。
ＣＣＤは今後どんどん大判化して、ボケ味も３５ミリフィルムに
どんどん近づくだろう。

俺自信は気軽な撮影、即時性、ＰＣ向けな物はどんどんデジタル化
させている。撮影データの管理もしやすく、腕を磨くのにもいい。
デリケートな撮影や、プリントが目的なら現時点ならフィルムかも
しれないが、それとてあと５年と経たないうちに考え方が変わるかも
しれないと思ってる。

つぅか、広告写真とか報道とか、デジタルかなり普及してるぞ。
選挙の街頭演説、スポーツ、記者会見なんか、良く観察してみ。
思いこみがあるから気がつかないのかねぇ・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 05:54 ID:???

そうそう。現像に出してやっと写真が出来上がってから
友達とかに欲しい写真を選んでもらって焼き増しして
更にパソコン持ってる人はそれをスキャナで取り込んで・・・
なんてやってる間に
デジカメなら撮ったその場で気に入らない画像は即削除。
お家に帰って直接パソコンに取り込んでメールで配信♪
あぁ、快適。しかも最近は130万画素程度の安いデジカメでも
かなり繊細で発色も自然。満足してますデス。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 06:17 ID:nrTD1SPk

>>7　>>8
激しく同意。
今のレベルでもデジでフィルム気にせず取りまくってセンスを磨いて。
HP持ってる奴ならリアルタイムにアップデート可能。
楽しみわくわくでっせ。
まあ気合い入れるときはF5にプロビアで高い現像料払うのもいいけどさ。
気合い入れたときの出来は日頃の雑魚写真での練習の成果だからな。
これがデジの良さだよ。
でもそういう観点からして、レンズ固定式でもレンズの描写を楽しめるデジカメ買うべきだな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 06:49 ID:84Oa1.gY

>>1
買ったらきっと楽しいよ。

最初の１，２ヶ月はね・・・。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 06:58 ID:nrTD1SPk

>>11
んで、それが過ぎるとD1買う金がなきゃ銀塩一眼に浮気してそっちにはまる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 08:27 ID:5N8vnfGQ

銀塩一眼の売上伸びてますか？
D1買う金がある人ばっかりだったりして。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 08:47 ID:???

スキャナー買ってポジとりこんだ。そんなに凄い画質じゃない。
スキャナーが性能悪いのかな（2900dpi)??? D1画質とどっこいだ。
うーん

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 14:30 ID:???

何処のスキャナー？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 18:15 ID:???

>>1
暇な奴だな。
他人がどーしようがお前の知ったこっちゃねーだろうがよ。
人の趣味にあれこれ難癖付けるち嫌われるぞ。
あ、友達いないからこーいうクソスレ立てるのか。
納得。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 19:08 ID:???

安い方のスキャナを買うからだよ。4000ED買わんかい!

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 19:13 ID:???

日光写真もやっぱり銀塩なの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 19:35 ID:???

>>16
これってデジタルモノ時代から延々と続いている定番の白痴セリフだで。
立てた初代本人が生きてるかも既に分からんから、マジレスは不用だよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 22:23 ID:LA753Tp6

このスレ、デジカメユーザーが銀塩カメラユーザーに優越感を味わうところじゃない。
だれか銀塩のよさをガンガン伝道すれ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 23:51 ID:???

>>20
そんな汚れ役、誰がやるんじゃい。
まずはお前がすれ（笑）

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/03/31(土) 23:58 ID:???

＞だれか銀塩のよさをガンガン伝道すれ。

そんなことしなくてもデジカメに比べたら、
そんなこと公然の事実だよ（ｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 00:59 ID:???

>22
そう思ってる奴は、この板には少ないだろ。
きちっと説明すれ、ｺﾞﾙｧ
（気ぃ悪くしないでね）

24 ：7 ： 2001/04/01(日) 02:39 ID:???

>>22　>>23
どっちにも良さがある。どっちにも劣る部分がある。
ようはそれを分かっていて使い分けるということじゃないのかな。
全てがどちらかが、どちらかにとってかわることはないと思うけどね。
デジカメと銀塩の棲み分けが進むっちゅうことになるだけだと思うけど。
一番感じるのはAFの進化、デジタルの進化でハイクオリティーを求められて
いない部分ではどんどんプロの存在意義が薄れてくるんじゃないかな。速報
的な分野で「そこそこの画像」があればどうにかなる場合はプロに金だすよ
りもまぁまぁ分かっている記者なり、編集者がフィルム代気にせず回せば１
カット位使えるのが撮れるだろうからね。ってこりゃスレ違いだな。
無理やり >>1に答えるなら「満足しちゃう人達、あるいは分野」は増えていくよ
確実にね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 13:20 ID:zmHX2jjc

ていうかデジタルモノ板で既にパート３までいってたスレなんだから
過去スレぐらい１とか２にリンクするのが普通なんじゃないの？

まあ話は永遠にループしてるから過去スレなんぞ参照する必要がない
といえばその通りだが。（ｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 13:30 ID:APnTWeoA

>>24
オレは風景写真を撮影する時は一眼レフ使ってる。
デジカメだとその描写はどうしても物足りないんだよね。Ｄ１も借りた
けどやっぱりポジフィルムにはかなわない。
その代わり、スナップなどは全てデジカメ。手軽だし画質も十分。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 14:30 ID:1UgCffKU

何万画素あれば銀塩カメラと遜色ない写真が撮れますか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 14:53 ID:SYahxIZs

10000画素くらい。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 14:55 ID:SYahxIZs

ＣＡＮＯＮの３６０万円のデジカメは、銀鉛の感度５０のポジと
同等くらいの画質を出していたな～。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 14:56 ID:???

俺両方持ってる。
やっぱレンズとっかえひっかえ1台で色々やれるだろ
レンズかえると別のカメラになるみたいな。
デジはあまり特徴を変化させれない、コンバージョンくらいか

31 ：my id ： 2001/04/01(日) 14:57 ID:???

32 ：お金持ち： 2001/04/01(日) 15:02 ID:???

銀塩や一眼デジカメは金がかかるから、WS30や不治でまたーりしとけ
貧乏厨房諸君へ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 18:55 ID:???

煽りが下手だな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/01(日) 19:55 ID:???

でもデジカメ買ってから写真に興味が出てきたってのはあるな。
いっぱい撮るようになったから。
金かかるから銀塩のいいの買おうとは思わんが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 18:34 ID:dtw/rG2U

しかし、リバーサルフィルムに匹敵する画質を得るには
まだ先だろう。
デジカメであそこまでの再現性が無い限り、まだメインで使えない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 18:46 ID:???

銀塩もいい線言ってんだけど、画質でデジカメに追い越され
ちまったのは痛いよな。そんな俺は銀塩派。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 19:00 ID:???

>>36
「画質でデジカメに追い越されちまった」？　まーたまたご冗談を。

プロビア100Fで撮った写真と同等の解像度を持つデジカメなんて、
（業務用のン百万円の物なんかは別として）普及タイプの機種で
存在してるの？　キミの言う「銀塩を越える画質を持つデジカメ」
ってどれの事なのか、教えて欲しいな、いやマジで。あるんだったら
俺もぜひ買いたいからさ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 19:15 ID:???

俺も欲しい。
フィルムをうまく使い切るよう、無駄にしないよう銀塩一眼で神経すり減らすのは疲れた。

１０万ぐらいで中級一眼レフと同様の操作性、３５ｍｍ相当の面積のＣＣＤを積んだデジタ
ル一眼レフでたら乗り換えるぞ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 21:50 ID:???

十年もしたらそうなってるよ…良い子にして待ちましょう >>38

40 ：37 ： 2001/04/02(月) 22:01 ID:???

>>38
十年も待てない…。早くどのデジカメなのか教えてくれ！＞>>36

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 22:05 ID:0PVgRymk

　そんなのあるわけない。
最高級デジカメよりまだまだコンパクトカメラのほうが画質がいい。
デジカメの良さは画質より加工できる点や、何度でも取り直しができる点。
だからIXY-Dや不治がうれるのさ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 22:09 ID:QdaCJn6U

実際の話、プロビア辺りのポジ需要は今後も無くならないわな。
ただ、デジカメはより一眼レフ寄りの製品が今後は増えるやね。
画質が少々落ちても流しでいくには失敗を気にせずバシャバシャ
撮影出来る機材としての一眼レフがやっぱり欲しいし、ここは
最高の画質で撮りたいとなったらポジを使って一気にカシャカ
シャといきたいしね。
そんな時、同じマウントで共通で使えるレンズがあるというの
は荷物を減らせる意味からも本当理想形。
あとは画角の問題だな。どうなるかねえ。

43 ：名無しさん： 2001/04/02(月) 23:48 ID:tTkKbCVI

デジカメは銀塩の１００倍くらい便利だけど、いざ買ってみると写真はあまり撮らなかったりする。
よくよく考えてみると、写真自体にあまり興味が無かった自分に気づく。
写真ヲタでもないのにカメラに５万もかけた自分って・・・と、我に返る。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/02(月) 23:49 ID:???

デジカメってこんな色は出ないの？
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/nishizawa-a/myphoto2.html

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/03(火) 00:17 ID:???

にしざわのオヤジの写真は青みが強すぎ。レタッチ音痴(藁

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/03(火) 00:23 ID:57/ArBTI

>>44
おれは、残念ながら、デジカメで撮った写真のほうが綺麗に見えたよ。
印刷すると銀塩にはかなわないだろうが、モニター上なら、デジカメが
勝ってる部分（銀塩のアナログ→デジタルに変換する際の劣化および、
レタッチの必要性）も多いよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/04(水) 22:50 ID:KajTIwn6

>>37
うーん・・・
フィルム並の画質だけど、ウン百万…
僕だったら、その金でベンツでも買うかもしれん…

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/18(水) 23:38 ID:VT7tc6oM

満足できるわけないだろ
満足してる奴は違いのわからんアホ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/18(水) 23:44 ID:.GDMk3iQ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 00:05 ID:???

しかし、銀塩派の粘着質には恐れ入る。もううざいから
とっととカメラ板に戻って一生そこから出ないで下さい。
世の中は、もうアナタを必要としていません。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 00:07 ID:???

ヲタがヲタヲタ言ってるな。
レコードがＣＤに変わったときもお前等みたいなヲタがどーのこーの
言ってたよ。良いか？ヲタども。音も絵も実物にはかなわないんだよ。
適当なところで楽しめば良いんだよ。だからデジカメは売れてんだ。
もっと軽く生きれ、ヲタども。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 00:12 ID:???

違いのわからん・・・て元々違うもんじゃん(笑)
いつまでもフィルムを基準にするなっての。同じになる必要全く無し。

モノゴコロついた時からカメラ=デジタルが当たり前の世代が
育ちつつあるんだよ。
「ねえねえお父さん　このカメラみたいなのなんなの? モニターも
　ついてないし　どうやって確認するの?」なんて質問されかねないぞ!!

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 00:38 ID:???

>>51　そのワリにはこの板では画素数がどうの、色合いがどうの、散々いっとるな。

54 ：↑ ： 2001/04/19(木) 01:51 ID:WvFonCV.

一人で何連続カキコしてる？

55 ：さすらいのぽこちん： 2001/04/19(木) 05:56 ID:hzRAp97Y

デジカメの方が便利だと思います

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=982704419&st=519&to=519&nofirst=true

56 ：53だｺﾞﾙァ： 2001/04/19(木) 07:59 ID:???

>>54　このスレに書くのは53が初めてだ。あほう。逝ってヨシ

57 ：さすりぽこちん： 2001/04/19(木) 08:51 ID:???

ぴゅ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 12:02 ID:???

大体銀塩なんて売れなくて困ってるんだ。
デジカメはバンバン売れる。
いかに一般の方はデジカメが良いかと言うことだ。
ヲタ相手じゃ店はつぶれるんですよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 12:23 ID:???

>>58
それもまた偏見さ。ヒッキーやってると解らない現実だろうけど、
一般市民は修学旅行や海外旅行、観光旅行にデジカメ持っていくより
そのへんの店でレンズ付きフィルムを買っていくんだよ。

デジカメがバンバン売れてるように錯覚してるのは
こんな2chにひきこもって世間から目をそらしてるからだよ。
もちょっと外に出ようよ。な？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 12:32 ID:VGa3KKsk

フィルムを買って入れるのと、撮ったフィルムを現像に出すのが面倒。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 12:36 ID:???

2CH用語を使って銀塩ヲタの必死の反撃ですか？
写るんです類が売れれば銀塩万歳か？
殻に閉じこもって妄想してないでお前も外に出れ
つーか、働け。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 12:40 ID:???

カメラは昔からヲタの王道だから
何逝っても無駄だと思われます。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 12:47 ID:???

>>61
>>59が言ってるのは正論だよ。
現状ではデジカメはまだまだPC周辺機器の域を出ていない。それに
観光地なんかに行ってもデジカメより写るンです使っている人の
ほうがはるかに多いしね。あ、ヒッキーには分からないか（笑）。
おっと、念のために言っとくけど、「殻に閉じこもって」だの「働け」
なんていう反論はやめてね。俺は会社員で、昼休みにカキコしてるん
だからさ（^^）。

>>62
ヲタが多いのはデジカメも同じだろうよ。G1ヲタvsフジヲタの争いを
見れば一目瞭然でしょ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 13:10 ID:???

写真関係は昔からヲタだよ。撮影会のオヤヂもそう。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 13:16 ID:eyExKd5A

デジ、銀塩に限らずヲタ。ということ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 13:23 ID:???

>>64-65
実際はヲタじゃない一般ユーザの方が多いんだよ。
ヲタが多いように見えるのは単に目立つから。特に２ちゃんなんか
見てるとどうしても見識が狭くなって、全員がヲタであるかのように
思えてしまうんだろうね。

２ちゃんだけ見るのはやめて、もっと視野を広く持とうよ、みんな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 13:46 ID:???

>>61
必死なのはお前じゃん（笑
写るんですや撮りっきりがデジカメより個数で言えば圧倒的に売れてるんだよ。
金額的にデジカメのほうが高価だからバンバン売れてるような錯覚してるんだ。
何度も言うようだが2chの、しかもデジカメ板だけに閉じこもるな。
お前のPCでも他のBBSやサイトに行けるの、知らないのか？
ここは数あるデジカメ関係掲示板のひとつに過ぎないのに
ここだけは何故か偏見に満ちたヒッキーの吹き溜まりになっている。
あのヤフーでさえここまでは酷くないだろう。

何かを強く薦めただけで社員だのヲタだの妄想ぶちまけて全否定。
最近は少なくなったが、自分の稚拙な論理が破綻するとすぐ
コピペ荒らしでダダをこね癇癪を起こす幼稚な抵抗。

お前みたいに引篭もって狭い世界に閉じこもってる奴は
「ヲタ」とか「社員」という安易で思考しなくていいレッテルに頼るしか
もう抵抗する手段が無い。
それがお前の世界の限界点なんだ。狭い部屋の端っこなんだよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 13:54 ID:???

>>67
まーまー、言ってる内容は正しいけど、もっと穏やかにいこうよ。
あまりキツイ事言って、>>61が自殺でもしたらどーする（笑）。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 13:55 ID:7DPfZNig

>>63
>現状ではデジカメはまだまだPC周辺機器の域を出ていない。
PCはすでにオタの手から離れているけどね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 14:37 ID:???

>>67
でも、君の書き込みは見てて嫌気がさすよ。
いかにも2ｃｈのヒッキーレベルじゃないの？
オマエモナーってやつでしょ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 14:40 ID:???

銀塩ヲタは粘着質ってことだろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 14:44 ID:???

>>70
図星だからだろ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 14:48 ID:???

なるほど。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 14:53 ID:???

>>71-73
>>67のレスの前半部分に対しては全然反論しない、というか出来ない
んだね。そうやって「ヲタ」だの「粘着質」で片付けるのは安易過ぎる
とは思わないの？　もうちょっと論理的にやろうよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 14:59 ID:???

そうか？

>ここだけは何故か偏見に満ちたヒッキーの吹き溜まりになっている。

なんて、断定できるか？このように断定して煽るのが論理的なのか？
しかも高圧的だし。罵倒して喜ぶヲタにしか見えないが？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:05 ID:???

67は精神に遊びの余裕がないんだろーよ
大体、2ｃｈで真剣になられてもね～

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:06 ID:???

>>75
>>74だけど、俺が言ってるのはそこじゃなくて、

＞写るんですや撮りっきりがデジカメより個数で言えば圧倒的に売れてるんだよ。
＞金額的にデジカメのほうが高価だからバンバン売れてるような錯覚してるんだ。

の部分なんだけど、そこんとこについてはどう？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:16 ID:???

>>75
よく他のスレッドを読んでみろ。
何かというとすぐ「ヲタ、社員」というフレーズを
ただ繰り返すだけの単調な抵抗しか出来ないバカどもの巣窟だ。
そういうボキャブラリの無さがヒッキーだって言ってるんだ。
ヒッキーでなければただのガキ。社会人ならLDだ。

高圧的に感じるのは知力の差を感じるからだろ。
自分の知性に自信があるならそんな引け目など感じない。
つまりは、お前もレッテルにしか頼ることができない
ガキだと断言できるって事さ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:23 ID:???

75じゃないが、
そりゃ売れているのは間違いない事実だろうが、
それこそ安くて簡単便利だからだろ？画質とか二の次ってことだよ。
デジカメに通じるものがあると思うよ。
そう言う人たちがＰＣ買って楽しむと言えば
デジカメ買うと思うよ。画質なんて素人眼に綺麗ならＯＫだよ。
そんなものだと思う。それが一般だと思う。
デジカメ便利じゃん。バシバシ撮ってテレビにつないでみんなで見れるし。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:28 ID:???

あんたもその馬鹿の巣窟に巣くう馬鹿でしょ？
そっくりそのままアンタにも当てはまるよ。
必死に自分の優位性を書くあたり相当なガキだな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:34 ID:???

よほど他のスレでカッカ来てるんでしょー
初心者だと思われます。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:38 ID:???

初心忘れるべからず。熱くなれ!!　暇人よ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:40 ID:???

デジカメで満足してますが何か？
もしや銀塩教の勧誘ですか？
間に合ってます。アリガトウ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:44 ID:???

>>80-83
一人芝居？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:45 ID:???

>>80
あのなぁ、親切心からタダで再教育してやってるのにその態度は何だ？！
おまえ、そんな風に自分の限界から目をそらしてたら一生2chから離れられないぞ。
俺は現実のみ語ってるだけだ。
おまえより知性が優位にある俺だからな、
おまえには「相当なガキだな」程度の抵抗が関の山ってところなのさ。

おまえは他人が作ったレッテルにしか頼れないタダのバッシャー、
俺はデジカメ情報を求めてあちこち彷徨うデジカメジャンキー。
同じバカ同志だが場違いなおまえはここから去れ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:51 ID:???

>>85
だから、その高圧的な文体をやめれっての（^^;
それじゃまた相手が喧嘩腰になっちゃうでしょ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:53 ID:???

そう熱くなるなよ青二才。
あっちこっちの掲示板で迷惑掛けるなよ。
お前みたいな自己マンはここで引きこもってろ。
最適な場所だ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:55 ID:???

いいじゃないか。ココでしか高圧的にでれない半端者なんだから。
手でも叩いてほめてやりたいぐらいだよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 15:57 ID:???

基地害ほど自分は正しいと熱く主張するものだぞ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:00 ID:???

で、何を主張したいの？

91 ：名無しさん@お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:01 ID:???

あちこち彷徨うデジカメジャンキー・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:02 ID:???

>>87
熱くさせてるのはおまえのそのバカっぷりさ。
おまえが何故バカなのか説明してやろう。
例えば >>87は何も進展させる内容が無いただの罵声でしかない。
なんの事実証明も行われず吠えてるだけの駄文。
なんでもいいんだ、デジカメ板の為になる事をちょっとでも考えろ。
無知な初心者は大歓迎だが、ただのバカは要らない。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:04 ID:???

また一人芝居かよ・・・。
そういう小芝居を演じる時はID出して繋ぎ直しながらやれ。
どうみても反論できずに味方を捻出してる自作自演劇にしかみえない。

87=88=89=90=91

否定したいならIDだせ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:07 ID:CAvyKRw.

>デジカメ板の為になる事をちょっとでも考えろ。
>無知な初心者は大歓迎だが、ただのバカは要らない。

って君何様のつもり？君管理人？仕切りたがり屋？
他の掲示板に逝けばぁ～？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:09 ID:???

だって反論しようなんて思ってないもーん。
馬鹿コロガシが楽しいだけだもーん。
暇つぶしに最適だと思わない？
92が必死に絡んでくるからさ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:22 ID:???

>>95
「もーん」（藁藁藁

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:32 ID:???

>>94の「ばぁ～？」もかなりひく。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:36 ID:???

>>95
反論しようって思えないんじゃなくて、出来ないんだろ。
いい傾向じゃないか。自分の限界を確認できたんだ。
一歩前進だな！その調子でリハビリを続けろ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:37 ID:???

藁って引けて95に感謝しろ。
しかし、すぐ社員発見！って書く奴の方もイタイと思う。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:39 ID:???

ほらマタ引っかかってきたよ。
彷徨ってるかい？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:41 ID:???

で98君はデジカメで満足なの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:42 ID:???

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 16:46 ID:???

現像出してスキャナで取り込んで加工してアップする、保存するのが
面倒です。簡単手軽でデジカメに満足してます。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 17:27 ID:???

無限ループだな、このスレ…

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 18:01 ID:???

この白痴フレーズって永遠に残るのかしらん．．．

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 18:32 ID:5vGi6Gps

今日、急にデジカメ厨房が増殖してるな。全部一人か？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 18:34 ID:???

カメラ板に、君たちいつまで銀塩ヲタ続ける気？
ってスレ立てても同じことになるでしょう。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 18:38 ID:???

どう見ても、あつくなってるのはデジカメ厨房の方だと思いますが

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 18:42 ID:???

1はクソってことで逝って良し

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 18:48 ID:???

じゃ、いつまでも続けても意味が無いので、これにて

－－－－－－－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－－－－－－　

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 18:58 ID:???

そこいらの0円プリントの低画質をなんとかして欲しい気も。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 19:03 ID:???

>>111
こらこら、そうやってデジカメ厨房たちが食いついてきそうな話題を
書くから、また延々と無限ループになるんでしょーが（^^）。
いい加減、こんな不毛なスレは打ち止めにしようや、マジで。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/19(木) 23:15 ID:???

１日で凄い量の書き込み！

114 ：(゜∀゜）イイ！！： 2001/04/20(金) 00:09 ID:???

ﾃﾞｼﾞｶﾒ(゜∀゜）イイ！！
ﾃﾞｼﾞｶﾒ厨房(゜∀゜）ﾀﾞｻｲ！！

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/20(金) 00:15 ID:???

－－－－－－－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－－－－－－

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/20(金) 07:58 ID:???

おはよう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/20(金) 10:49 ID:???

また無限ループを続ける気かよ…

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2001/04/20(金) 10:51 ID:???

おう、おはよう。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/20(金) 23:59 ID:???

満足できないけど、画質が全てじゃないからね。
俺は使い分けてるよ。
究極は銀塩＋フォトＣＤだけど、金かかるからよほどのお気に入りだけ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 06:17 ID:???

おはよう

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/21(土) 15:44 ID:aHiJESds

デジカメ厨房はこの手の議論すると結局恥かくな（ﾜﾗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 00:01 ID:???

満足できる奴はアホ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 00:20 ID:???

121．122はいかにもカメラ使ってなさそだな(藁
他の板行って荒らしてネ。さようなら。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 00:54 ID:???

画質のこと言われたら１の言うとおりだからしょうがないだろ。
くやしいけどまだデジカメの画質は銀塩に追いついていない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:00 ID:???

123はいかにもカメラ使ってなさそだな(藁
デジカメ板で吠えててネ。さようなら。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:23 ID:5mYoB0BU

しょせん写真じゃねえんだよ。適当でいいよ画質なんか。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:25 ID:???

ってことはデジカメ＝適当な画質

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:31 ID:???

適当にフィルム買って適当に同時プリント出してたから、ここ10年くらい
適当な写真しか見てないや…。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:41 ID:???

ってことで「デジタルカメラの写真で満足できるの？君達」という
話になるわけだ（ｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:46 ID:???

鬱な事に適当な同時プリントよりはかなり綺麗だった…。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:48 ID:???

なんだ　どっちも適当なんじゃん(藁

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:54 ID:???

なんだ、写真の腕がないからデジカメでも満足できるんだ（藁

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 01:57 ID:???

昔は同時プリントでももっとちゃんと焼いてくれた記憶があるんだけどなぁ…。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 02:02 ID:???

腕を語る人間は画像をUPしたためしがありません。
口と理屈だけはプロ級なんだよね132(大藁

135 ：名無し：2001/04/22(日) 02:23 ID:???

結局 >>7の意見が真実だね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 02:51 ID:???

>>134
ぉぃぉぃ
デジカメと銀塩の違いくらい大口叩かなくたって表現できるよ。
そもそも銀塩をUPなんて言ってる時点でデジカメ厨房丸出しだよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 03:05 ID:???

>>134
もうやめろって。お前みたいなのでデジカメのイメージが悪くなる。
しかも上げやがって・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 03:24 ID:???

しかしデジカメ板になってアップローダ使えるようになったら
口だけの厨房は黙るかとんでもないいいわけするしかなくなったね。
前なら泥沼化してどうしようもなかったのに
アップロードできるってだけでこうも状況が変わるかな～と、
アップローダ提供者に惜しみない感謝の意を送りたい気分。
このスレもはやく沈静化するといいね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 07:30 ID:???

138に激しく同意。
でも銀塩原理主義者って10年後でもデジは駄目って言ってそだな(藁

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 11:33 ID:???

>>139
もうやめろって。お前みたいなのでデジカメのイメージが悪くなる。
しかも上げやがって・・・

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 11:54 ID:0mpiD4so

>>138
銀塩写真をパソコン上で表現するために撮る奴なんていないだろ。
銀塩はプリント目的、デジカメはパソコン目的。
銀塩派でもパソコン目的ならデジカメ使うよ。その位気付け。
（写真を紙でなくモニターで見るものと思い込みすぎ）

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 12:46 ID:76jfM0zs

フィルムスキャナで取り込んだほうが解像度高くなると言って
デジカメの使用を否定していた銀塩派がいたと思うが。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 12:55 ID:???

つか、フィルムスキャンの手間を考えたら高解像度が出たとしてもやる気起きないよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 13:01 ID:aTo30k.I

実際問題、まだフィルムスキャナの人は多いだろ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 13:17 ID:???

信じられなかったけど、フィルムスキャンって年配の人に多いよ。
デジカメより資産が多いみたいね。
エクスプローラーもろくに使えない人でもがんばってPhotoshopから
フィルムをスキャンしてたよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 15:19 ID:ejt1xvIA

あとヲタにもフィルムスキャナ派多いぞ。
アイドルヲタとか声優ヲタとか鉄ヲタ。
なんでデジカメ使わないか聞いたら
デジカメは画質が論外なんだそうだ。
俺には良くわからん世界だった。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/22(日) 15:40 ID:???

>>146
あのな、何でも「ヲタ」の一言で安直に片付けようとするのは
いい加減にやめろや。あんたの目には「ヲタ」かそうでない人間の
2種類しか見えないのか？　「ヲタ」以外の一般ユーザにもフィルム
スキャナ使っている人間はいるんだよ。
２ちゃんみたいなサイトしか見てないと、みんながヲタに見えるの
かも知れないが。ちなみに俺は２ちゃん以外にも一般の写真系の
サイトもちゃんと見ているよ。あんたも２ちゃんだけに引き篭もらずに
普通のサイトも見て、見識を広く持つようにしようね。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:13 ID:KncIcDqk

>>147
146が一番のヲタだから気にしない

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 00:27 ID:???

俺もフィルムスキャナ派だな。綺麗じゃんやっぱ。
アイドルヲタがデジカメ使わないのはわかる。
せっかくのチャンスにリバーサル使わない手はないもんね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:02 ID:???

せっかくフィルムで撮影しておいて、
なぜデジタイズするのでしょう。
データを劣化させてるのと変わらないのでは。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:22 ID:???

もちろんフィルムも現像するに決まってるでしょ！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:52 ID:???

147はデジカメジャンキーの定番煽り文句でした。
ヲタ煽りにたいしてはヒキコモリで対抗します。
馬鹿のひとつ覚えです。
飽きたよー、別の煽りバージョンないの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 01:57 ID:Kv0Q8bkM

う・る・さーい！！
　by怪物くん

154 ：怪物くん：2001/04/23(月) 01:59 ID:qP9inavo

おっと、IDもれちまった。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 02:47 ID:UPSr2cwg

>>150
アホ、用途はパソコンに入れるだけじゃないだろ。
デジカメ厨房は思考が単純すぎる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 06:23 ID:???

何故か優越感に浸ってないと心配で夜も眠れない銀オタであった・・・
頑張れよー　そして一生勘違い人生送ってね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 07:23 ID:???

>>156
単なる反論に「優越感」を感じたり「銀オタ」なんて言葉を使っている
アンタの方がはるかに「勘違い」してるのが自分で分からない？

…なんて、いちいち反論するのにもいー加減疲れてきた。
本当に不毛なスレだな。やがて１のカキコのコピペ野郎が現れて
また振り出しに戻って、無限ループに陥る…。
いい加減にヤメようぜ、このスレ。てな訳で、これにて

－－－－－－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－－－－－

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 08:36 ID:???

第二次無限ループは好評のうちに終了しました。

さぁ　第三次の始まりです。はりきってどうぞ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 12:44 ID:???

画質を語れば、銀塩には敵わない。
しかし、絵の楽しみ方は画質だけでは無い。
瞬間を記録として切り撮るという意味ではデジカメも同じ
機能を持つ道具だ。それで良いじゃないか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 13:09 ID:???

>>158
何、仕切ってんだ、コイツ。いつまで無限ループをやらせるつもりだ？
これ以降、こんな不毛なスレを上げた奴は１か粘着デジカメジャンキーと
見なす。よって、これにて

－－－－－－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－－－－－

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/23(月) 15:14 ID:???

↑　今時珍しい熱心な方とお見受けしました。
お疲れさまでございます。世界の警察官を自認されてそうですね(藁

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/23(月) 21:30 ID:???

デジカメ厨房は図星なんで突っ込まれたくないんだろう（ﾜﾗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/23(月) 21:39 ID:???

デジカメ以下な、そこいらの同時プリントの画質を改善して欲しい…。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/23(月) 21:40 ID:???

>>155
目的は >>1参照ってか。

珍しいから？現像代がもったいない？ただの流行？

165 ：160：2001/04/23(月) 21:42 ID:???

はぁ？　俺は銀塩ユーザだが？
ただ単に似たようなやり取りを延々と続けるのが無意味だと思った。
ただそれだけの事だよ。

まずデジカメ派がデジタルの良さを述べる→それに銀塩派が意見や
反論を述べる→するとデジカメ派が「この銀塩ヲタ」などと稚拙な
煽りを返してスレが荒れる…結局はその繰り返し。

こんなの、空しいと思わんか？
（別にどっちが悪い、と言ってるわけじゃないぞ。念のため）

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/23(月) 22:38 ID:???

>>165
俺だって銀塩ユーザーだぞ！ポケットには常に写ルンですが入ってる。
デジカメの荒れた画質とは比べ物にならないね。銀塩最高！

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/24(火) 01:41 ID:???

山登りに、トヨフィールドはかかせないね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/24(火) 22:04 ID:5UpxiTbg

ま、人がボロカスいってても、
わしがつかってて楽しかったら
何でもええねんけどな…

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 20:38 ID:vj5m9iws

デジカメを4台持っているが、はっきりいって、
結論からいうと、デジカメの画質で満足出来る訳ないじゃん。

画質的にいえば、
デジカメなんてようやく写るんですを追い越し、
コンパクトカメラと互角になった程度。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 21:24 ID:KgFL7zhs

>>169
でも、銀塩カメラの大半が、コンパクトカメラ以下で占められる
現実を考えると、このクラスでは、デジタルが優勢たりうる。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 21:39 ID:???

そう?写るんですが一番多いんじゃないの?

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 22:31 ID:???

写るんですだな。でもはっきりいってデジカメは写るんですを
まだ追い越してねーと思うぞー。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 22:35 ID:???

>>172
あ、でもデジカメでも高価なヤツは画質いいか。
しかし１０００円以下の写るんですと比べること自体
屈辱的だな。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 22:45 ID:???

>>172-173
画質はともかく、使い勝手では写るんですに分があるね。
ネガフィルムでラティチュードが広いから、露出の失敗は
まずあり得ない（というか調整のしようがないんだけど）。

そういうデジカメは現状ではまだ存在しないね。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 23:05 ID:???

>174
露出の失敗はまずあり得ない？？はあ？これはネタか？

デジカメとネガフィルムのラチチュードはよく銀塩派の
人が引き合いに出すし、数値上は確かにまだ差があるが、
実際の撮影ではシャッタースピード、絞りの調整で殆ど
カバー出来る。ていうか、今のデジカメはかなり性能の
いいAE搭載してるよ。

一枚の絵の中で明暗差が大きい部分がある場合はわかる
けど、気にすれば気になる程度の差。

絞りもシャッタースピードも変えられない写るんですで
フィルムのラチチュードのみに依存した撮影で露出の失敗
はあり得ないとは・・・写真のイロハも知らないのか・・。

176 ：174：2001/04/25(水) 23:18 ID:???

>>175
ネタじゃないって。

確かに絞りもシャッタースピードも変えられないのは事実だが、
日中のスナップ写真程度なら、逆光だろうが何だろうが
フィルムのラティチュード内に収まってしまうから、プリントの
段階で完全に補正出来てしまう。それに対してデジカメの場合は
いくらAEの性能が良くなったとは言え、あらゆる条件下でそこまで
気楽に撮影するわけにはいかんでしょ？（特に低価格デジカメの場合）

そーゆー事を言いたかったのよ。分かる？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 23:44 ID:???

>176
日中の逆光程度ならデジカメでも十分吸収できるよ。
ましてや、撮影後の画像補正していいんなら尚更。

フィルムとCCDのラチチュードの差は、直射日光の
日向に露出合わせたときの影の部分で見比べればなる
ほどとわかるって程度だよ。言われるほど実際の絵で
は差がないってのが実感だね。

今のデジカメのAEは、日常の殆どの場面でお任せ撮影
出来るよ。写るんですよりは遥かに撮影範囲広いね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/25(水) 23:54 ID:???

あと、使い勝手で言えば、写るんですで撮った写真で
例えばアンダー目のカットとオーバー目のカットが一本
のフィルムの中ににあったとして、ラボに出したらどっ
ちかに合わせられちゃうか、標準の露出で焼かれちゃう
でしょ？

いくらフィルムのラチチュードが広いったって、プリン
トされたらアンダーはアンダー、オーバーはオーバーに
見えちゃうよな。デジカメならAEお任せで基本的には
全部適正露出で撮れるもんね。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 00:17 ID:???

>>178
でも基本的にデジカメの写真って、

＞デジタルカメラの写真は明らかに色彩が豊かでないし輪郭も
＞ぼけてる。普通のカメラの方が写真が綺麗なのは明らか。

つまりいくら露出補正かけたところで基本的な部分では負けてるしね（ﾜﾗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 00:28 ID:1wbTr4lw

結局けちをつけるわけね。
「AEお任せでの露出の精度」から
「色彩の豊かさや輪郭のボケ」に
話題をすりかえてまでして…

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 01:03 ID:???

だからさー、なんかやたら写るんですにこだわって
デジカメは写るんですにも画質で負けてる云々言い
つづける人いるから話がややこしくなるんだよー。

AE、AFまでついたそこそこいいレンズのデジカメと
写るんですじゃ比較にならないっていい加減気付け
よなー。CCDとフィルムの差だけじゃ、それらカメラ
としての基本性能を覆すことは出来んのよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 01:10 ID:3ksdsueQ

>>178
＞いくらフィルムのラチチュードが広いったって、プリン
＞トされたらアンダーはアンダー、オーバーはオーバーに

ならないよ（笑）。君、ラボにネガフィルムのプリントしてもらった
事ある？　まともなラボなら、1枚ずつ適正な濃度になるように
プリントしてくれるってば。1回試しに写るんですで1本撮影して
ラボに出してごらんよ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 01:11 ID:SOEvgUXM

結局、銀塩派にとっては、銀塩フィルムであることだけが
最も重要で、あとは、写るんですだろうが、コンパクトカメラ
だろうが、Ｆ５だろうが、関係ないってこと？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 01:50 ID:???

俺は今 >>375が純正日本人でないことを切に願ってる。
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　どうか >>375がチョン公やチャンコロでありますように･･･
　　　　,＿＿　　　　　| 　　そして未来永劫日本人になりませんように････
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼ o〇　　　　　　　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 02:07 ID:???

写るんですがデジカメよりいいって逝ってるやつは、
「画質＝ラティチュード（ダイナミックレンジ）の広さ」
だと思ってんの？
それは画質の一要素にすぎないよ。

粒状感の無さでいえば、すでにデジカメ（上位機種）は、35mmフィル
ムを越えた仕上がりにできる。もう一長一短の時代に入ったんだよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 02:15 ID:???

まあまあ　変なのを相手にするなって。
銀塩を基準にする必要なんて全くないんだからさ。
デジは問題点を補って余りある魅力があるわけだし。

視野の狭い人は何事においてもそれ相応の人生を歩んで
行かれるのですから放っておいてあげましょう。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 02:15 ID:3VDOtXEs

銀塩派の方が、臭い連中が多いから！
無視した方が良い。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 10:45 ID:???

写るんです愛好者はそれだけ使ってればいいじゃんってだけの話さね。
撮影して直にその内容が確認出来るデジカメとは比べものにならんよ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 11:15 ID:???

難しいことはわかりませんが・・・
シャッターを押すたびに金がかかるなんてイヤすぎる。
失敗して真っ黒になってもブレブレでも現像されるまでわからないなんてイヤすぎる。
あんな写真やこんな写真も全部他人に見られるなんてイヤすぎる。

少々画質が良かろうが銀塩は使いたくないよ～

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 11:32 ID:???

おーい、>>182の俺のマトモなレスは放置かよー（涙

 >>189
その気持ちは銀塩派にもよく分かる。
まあ、撮影直後に仕上がりが確認出来るのは、初心者にとっては
確かに魅力的だよな。その点ではデジカメの方が便利なのは
否定しないよ。要は各々のスキルや趣味によって使い分ければ
いいってことさね。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 12:37 ID:UPU6geZo

用途によっては満足できる。
作業メモ用やスナップショットのPCプリンタでの2Lまでのプリントなどは
300万画素クラスで十分満足。
だが、4つ切り以上に引き伸ばしてプリントする風景写真は
最高画質モードでも満足できない。
120を使う。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/26(木) 15:59 ID:???

銀塩って言ってもさ、35mmは映画用フィルムを流用して安くあげた、
いわば妥協の産物な訳でしょ？　誕生当時は糞味噌に言われていたと
思うんだわ。　それが今や銀塩を代表するフォーマットになっている。
時代の流れと技術の進歩があるから今日の常識が明日通用するとは
限らないよね。　先の事はその時になってみないと分からないと思うな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/26(木) 22:56 ID:???

おれデジカメで写真の楽しさ知って、今銀塩でがんばってる。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 07:56 ID:bHhmcUZA

>>193
俺もそうだ。と言っても、自分の場合は大昔のフジDS-7で写真に
目覚め、銀塩に移行した。ちなみに今はデジカメも併用。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 08:53 ID:???

デジタルから入った人にすれば、銀塩のまどろっこしさは理解不能なんだろうね。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 09:16 ID:???

デジカメは初期設備に出費すればあとは何枚撮ってもタダ。
画質と言うより、これだけの理由で十分に幸せだよ～！
CTRで閲覧する用途なら画質も十分満足。
でも、記念撮影は銀塩。
使い分けすればデジカメでも十分に楽しい。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 09:37 ID:???

その初期投資がデカいよ。　今のデジカメは基本的にはじめにPCありき
だし。　データが蓄積されると保管に要する費用もバカにならない。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 09:55 ID:???

>>197
そーかなぁ～？
貧乏でもバイトすればいくらでも買えるドー！
データはCD-Rで焼き焼きすれば安い安い。
現像代が掛からないだけでも心理的に裕福になれる。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 09:57 ID:f80Q1qM6

>197
1万回シャッター切った時にその初期投資は高いと言えるかな？
数万回のトライ&エラーを繰り返せる環境というのは
精神的にも金銭的にも余裕を持たせられると思われ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 09:59 ID:???

デジカメ代…まあ5万としとく
PC代…別に「デジカメのためだけに」PC買ったり持ってたりするわけじゃないから0。
外部記憶ハード代…今のPCならCD-R/RWぐらいついてる。ついてなくても2万。
CD-Rメディア代…700Mで1枚100円以下。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 10:01 ID:???

>>197
既にパソコンは一家に一台以上の時代だろ。ＴＶと同じじゃ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 10:05 ID:???

今まで10年間で1000枚ちょっと超えるくらいしか撮らなかった。
（2ヶ月のロングツーリングで36枚鳥4本が最高枚数）
デジカメ買ってからは、1日で1000枚超えることはよくある。
でき亀を買ってよかったと思う。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 10:05 ID:???

半信半疑で買った「DS10」以降、デジカメが楽しくて。
デジカメは画質の粗探しより“楽しむ心”が必要かな。
マジれすゴメン。m(_ _)m

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 10:15 ID:???

FROM 196>198
実はNIKON FM2とCoolpix950を併用。
出動割合、銀塩２割、デジカメ８割。
銀塩は失敗できない状況でのみ使用。
なので、デジカメほぼ常用。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 10:24 ID:???

>>197
所詮、趣味なんだから“初期投資”なんか気にしたら何にも出来んよ。
趣味に大金注ぎ込むのも実に楽しい。
金なんか残したってあの世まで持っていけないもん。
働き甲斐があるってもんでしょ？ねぇ！

206 ：写真の満足感から話題がそれたようだな：2001/04/27(金) 10:28 ID:HcQKk9Oc

写真の満足感から話題がそれたようだな

207 ：既婚者：2001/04/27(金) 11:16 ID:???

趣味に大金投じて楽しんだ時期もあったな。
今では自分で稼いだ金なんだけど自由にできないんだな。（結婚すればそれが当然だけど）
そういう身から見れば、デジカメ本体以外に掛ける金は無視できないというか、
デカいな。　誰が何と言おうと絶対に。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 11:35 ID:???

バカチョンしか使ったことがない漏れとしては
200万画素クラスのデジカメで十分満足できる。
ちなみに、プリントアウトはしない。
道具は使ってなんぼのもんだからね。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 11:37 ID:???

>>207
そっかー。
そう言う事情もあるよな。同情するよ。
でもオレ、実家＆独身だから毎月の給料、丸ごと口座にある。
だから“大金注ぎ込むのも実に楽しい”って言えるんだけどさ。
でも、デジカメなんて銀塩に比べたら小遣い次第で何とかなるよ。

210 ：既婚者：2001/04/27(金) 11:50 ID:???

>>209
ありがと。　嬉しいよ。
小遣いから捻出してるんだけど、大抵の物って万単位だからね。
安物は嫌だし、それ以前に買い換えは新規よか困難だから
必然的にある程度しっかりした物を買う事になる。
だから何か買うときは最低でも三ヶ月計画だよ。　トホホ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 12:37 ID:???

>>210 それが健全な姿。
半月に一個デジカメ買うよーなやつぁー
逝って良し。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 12:55 ID:???

>>211
＞半月に一個デジカメ買うよーなやつぁー
＞逝って良し。

って、そんなヤツ本当にいるの？
それなら、すでに技術的に成熟している銀塩カメラならそんなに
頻繁に買い替える必要もないから、よっぽど安上がりじゃん。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 13:34 ID:???

>>211
週にデジカメ２個買ったオレは宇宙の果てまで逝って良し？

214 ：205＆213：2001/04/27(金) 13:48 ID:???

半年で型落ち => 価格下落がデジカメの良い所。
初期不良も含めてリリース直後は買わない方が得策。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 14:06 ID:???

>>214
その「半年で型落ち」してしまう所が逆に気に入らないんだよな。
>>212でも書いたけど、銀塩なら技術的に成熟しているから、
ヲタはともかく実用派なら数年は買い替えなくて済む。
オレなんて、3年前に買ったボディ＆レンズを未だに使い倒して
いるぞ（単に貧乏なだけ、という説もあるが…^^;）。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 14:07 ID:???

>>213 いや、そこまで行くと貴重だから、
逝っちゃイヤ（藁

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 14:18 ID:???

別に型落ちしても全然問題ないね。今のカメラに満足してれば。

それでもデジカメウザーが銀塩ウザーと違って
直ぐに買い換えるのはデジカメの進歩が著しいからだと思う。
銀塩だって進歩しているだろうがデジカメは
進歩の度合いが著しい。それ故、買い替えのペースが
早くなってしまうんだろうね。

話は変わるが、写るんですとデジカメを比較する人が居るけど
それはおかしいと思う。
確かに銀塩写真が精細なのはわかるけど
パンフォーカスしかない写るんですでは
撮影できない画がマニュアル操作が豊富だったり
高倍率のズームが付いてるデジカメで
撮れる事もあるし、そういうところを見ないで
写るんですの方が素晴らしいみたいな言い方は違うと思うよ。

幾ら高画質の写真でも訴えてくるものが無ければ見たくないな。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 14:45 ID:???

>>217
確かに、使い捨てカメラと機能豊富なデジカメを比較するのは
アンフェアだよね。
それじゃ、FinePix4900Zと低価格一眼レフ＋プロビア100Fで勝負
するか。どう見ても銀塩の勝ちだと思うけど、それでもOK？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 14:50 ID:???

いいんじゃない。画質比べは。
今度は、ランニングコスト比べてみるか？

てか、一生やってろよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 14:54 ID:???

型落ち速度はPCと一緒だよ。
デジカメは一応先端製品だからな。
枯れモノとは違うってのが常識。

221 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 14:59 ID:???

うん、画質とかもういいよ。
両方持てばいいだけじゃん。
どっちも得意、不得意とするところがあるんだし。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 15:15 ID:???

>>218
ああいいんじゃないか？
撮影から紙として手に取れる間の時間で勝負しよう。
銀塩はチェキを出すんだろ？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 15:37 ID:???

>>222
じゃあデジカメ代表はプリンカムだな。

・・・どっちもフジじゃん。

224 ：204：2001/04/27(金) 15:50 ID:???

銀塩 => 既に完成されたフォーマット。
デジカメ => 日進月歩のフォーマット。
新しいデジカメがリリースされると多少なりとも興味を持つのが普通。
デジカメ使っていると言う理由で銀塩否定とはならない。
プレスだって近頃は桁違いの一眼デジカメを使用している。
これは速報性を考慮しての事。
デジカメも銀塩も共存できるフォーマットだと思う。
要は趣味嗜好の違いでしょ？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 15:56 ID:???

ループだループ（笑
デジャヴだ（笑

でも勧善懲悪ドラマみたいで同じ事を何回繰り返しても面白いね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 16:11 ID:???

>>225
たぶん、人が入れ替わってるだけだろうな(笑)
それだけ食いつきのいい話題なんだろう。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 16:15 ID:???

石坂浩二の水戸黄門みたいなもんか。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 16:21 ID:???

>>224が事実上の結論なんだろうが…
懲りない奴はまた延々と無限ループを繰り返すんだろうな…鬱だ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 16:46 ID:???

結論は各自違ってるから絶妙なバランスで無限ループするのだ（笑）

俺的最終結論はこうだった。

デジタル、速い高い汚い
アナログ、遅い安い綺麗

つまり、画質の上限は置いといて、

速度と画質は反比例する
画質と値段は比例する

ってことだろうね。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 16:48 ID:???

板がデジカメ板になったときに
この板が直ぐに立ったから
ああ、１はただ煽りたいだけなんだと思ったし
また無限ループが続くと思った。

いまは何となく小康状態だけど煽り野郎が新しいネタを
もって再び議論が再燃する事必至。

そのときは少なくとも無限ループのむなしさを知った人たちは
議論に参加しないよう心掛けていくしか仕方ないだろうな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 16:55 ID:???

まぁ2chという場所が煽りとその反撃によって成り立ってる場所だからね。
もっとも息が長いスレッドは常に抗争に満ちている。
でも楽しいから俺は容認。下げてるけどね（藁

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 23:19 ID:C1c1dby6

なんか、議論されると困る人がいるようだな（ﾜﾗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/27(金) 23:24 ID:???

不毛スレは放置。

234 ：名無ＣＣＤさん@画素いっぱい：2001/04/28(土) 00:25 ID:???

どこのメーカーはどうだとか、新しい～は～と比べてどうだとか、
重箱の隅をつつくようにデジカメ同士で比較をやってる時に
このスレのタイトルを見かけるとちょっとだけ楽になる。
内容もいつも言ってる事が一緒だから、注意して読む必要も感じないしね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 01:02 ID:???

みんな悟りの境地に入っとりますな(笑)

時々現れる勘違い平和主義者?だけは勘弁してもらいたいが。
議論もとい煽り煽られが2ちゃんの華なのにねぇ。

「お前が煽るから不毛な議論になるんだ　もう終了だここは」とか
言う奴のことね(藁

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/29(日) 00:17 ID:KWRZX7VE

だめだだめだ、デジタルは手離れ悪くてしょうがねえよ。
つまらん、クソ仕事の写真まで、画像いじらねえとダメ
じゃねえかよ。手間が減ると思って導入したのによ。こ
れじゃ逆じゃねえかよ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/29(日) 00:23 ID:8HpJcsJA

>>236
だったら銀塩で仕事してた時の体勢に戻したらいいじゃん。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/29(日) 20:34 ID:7WPA4XuE

>>237
結局、銀塩に還っていった奴を、数人知っている。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/30(月) 14:41 ID:0rnJwKIo

そうそう、なんでもデジタルにすべきじゃないよ。
ま、使って元を取ろうっていうのはわからんでもないけど。
あと、レタッチも自分でやるからそうなる（そこがこだわりなんだろうけど）。
レタッチ込みのときは、その分ギャラ上乗せするとか（PC代込みで）。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/04/30(月) 19:30 ID:???

http://203.174.72.113/who-ring/film.htm

241 ：マジな質問：2001/05/01(火) 01:31 ID:puoY9yME

ネガをフイルムスキャナーで取り込むと、デジカメよりきれいなのはわかりましたが、
銀塩プリントを普通のスキャナーで取り込んだ場合、デジカメとどっちがきれいですか？
（デジカメは200～300万画素位として）

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/01(火) 01:39 ID:???

仕事とプライベートユースを一緒にしてもなぁ。
業務としてクォリティを求められてるんだったらアナログフィルムの
煩わしさと永遠に格闘していればいい。
デジタルなそんな鬱陶しい事とは無縁の存在なんだよ。
綺麗かどうかじゃないってのが理解できない化石頭にゃ何言っても無駄か。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/01(火) 10:34 ID:???

>>242
だーかーらー、>>236は何もプライベートユースの話なんてしてなくて、
あくまで仕事の話をしてるんだってば。むしろ、デジカメが貶されると
そうやってすぐに脊髄反射的に「化石頭」などと過剰に反応する君の
態度の方が問題じゃないの？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/01(火) 20:34 ID:z0OIaRI6

確かになー･･･
DTP板でもおんなじようなこと言ってる人いるけど、
結局､パソコン上で自分で作業できる領域が増えると､
自分のしなければいけない仕事が増えて､
一人あたりの負担が増大するのよね。
せっかくデジカメ撮影で時間とコストを短縮できても､
レタッチさせられたんじゃあたまらんね.
レタッチなんかさせるクライアント相手に､
「自動補正｣で済ませられないだろうし…

245 ：デジカメの作品例：2001/05/02(水) 01:13 ID:???

http://homepage2.nifty.com/kazaha/img-box/img20010429022137.jpg

246 ：ちゅらさん@可愛さいっぱい：2001/05/02(水) 01:55 ID:???

>245
それ、もう飽きた (　´∀｀) ﾊｧﾊｧ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/02(水) 02:20 ID:AFF3W9xA

D1Xのカタログの写真が悪いのは印刷のせいか？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/03(木) 00:39 ID:???

満足できるけどなぁ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 01:18 ID:PGHxITiw

最終的にPCで加工してプリントする用途ばかりだから銀塩は不便。
大伸ばしで鑑賞するのならやっぱり銀塩。
使い分けやね。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/03(木) 01:22 ID:???

>>249　で、大伸ばしで鑑賞ってのはどのくらいのサイズなの？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 01:50 ID:PGHxITiw

>>250
全紙とかになるとプリンターじゃ追いつかないし、四つ切程度でも
デジじゃきついときもあるね。
しかし漏れの腕では銀塩でドンピシャの画を撮れないことも多いので
画像をその場で確認できるデジは非常に助かるんだわ・・・

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/03(木) 02:14 ID:???

大体そんなにウダウダ考えて買うものか？
つーか、両方買えよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 02:24 ID:PGHxITiw

大抵は両方持ってるんじゃないの？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/03(木) 02:27 ID:XkwSxwFc

俺は銀塩もってない。
元々写真を撮る習慣が無かったから。
PCの周辺機器のつもりでデジカメ買ってから、写真を撮るのが
ちょっと楽しくなったけど。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/03(木) 03:04 ID:???

俺もフィルムは捨てたよ。
いや捨ててないけど二度と使うことは無い。（断言）
ただ、現像してある夥しい量のネガとポジは後々までフィルムスキャンして使うけどね。
新作はもう撮らないよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/03(木) 03:09 ID:???

俺は両方持つ派。
それぞれの良さを味わうのがカメヲタ道。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/05(土) 00:07 ID:qO6t7pOw

D１Xのあの作例程度で満足なのか、そうなんだ。
別にニコンUにRDPIIIでいいじゃねえか。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/10(木) 00:32 ID:???

満足できねーよ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/10(木) 04:15 ID:???

デジカメ買ってから銀塩でバカみたいにシャッター連打することが無くなったなぁ。
なんか勿体なくて。

260 ：：2001/05/12(土) 13:35 ID:???

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/12(土) 23:11 ID:SB8OB2ko

デジカメで１眼レフ・レンズ交換が出来る機種は
まだまだ　高いですね。早くボディーが安くならないかな・・
超広角とか好きなので　そんなレンズが使えると楽しそう
ボディ実売５～６万だったら絶対買うと思う。
フィルムの形した銀塩につっこんで使うやつは
イマイチな感じだしねえ・・値段も高そうだし
だいたい日本で売るんかいな？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/13(日) 12:56 ID:???

デジカメはお遊び用
本気のときは銀塩

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/15(火) 20:04 ID:???

本気でなにする？
お仕事？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/19(土) 01:06 ID:???

オリンパスのCAMEDIA3030買って、しかも外付けフラッシュも買って、
これでプロ並みのきれいな写真撮れるぞ！と思ったけど、全然だめ。
やっぱライティングがきちんとできないと、きれいな写真が撮れませ
んね。後ろに影できちゃうし、全体的にも暗い。
トータル１３万かけるんだったら、一眼レフ買えばよかった。
ハァーッ！

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/19(土) 01:14 ID:???

一眼買ってもヘタレはヘタレ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/19(土) 01:17 ID:???

>>264
プロ並みの写真が撮りたくて3030買った、って時点で駄目駄目だよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/19(土) 01:23 ID:???

>>262
使い分けって言うけど、デジカメは本気で撮るときは使えないってこと？
上手いヤツはデジカメでも綺麗に撮れるはずだよ。
山岸伸とか上手いじゃん。
使えないんじゃなくて、腕がないだけじゃないの？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/19(土) 01:30 ID:???

ネガよりデジカメのほうが色だけはいいな。

269 ：無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/19(土) 21:34 ID:???

>>264
そんなことないと思うけど。ＲＩＦＡみたいなライティングやるだけで、デジカメで
もきれいにとれるよ。一眼レフにはさすがにかなわないけど。
ここで聞いたって、所詮、みんなど素人の２ちゃんねらーなんだから、ライティング
のこと、プロに聞いてみたら？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/20(日) 00:34 ID:???

>>264
＞んね。後ろに影できちゃうし、全体的にも暗い。

　　室内だったら　バウンスさせるとか　してみたらどうでしょう
　　撮影状況が　わからないけど・・
　

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/20(日) 00:53 ID:???

「本気」ってなんだ？
どういう時が本気なんだろ。

冠婚葬祭か？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/20(日) 01:10 ID:VsKvajKU

へたなんでデジカメで十分だす

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/05/20(日) 01:16 ID:???

>>264
後ろに影ができるのは銀塩では出ないのか？
自分の腕のなさをデジカメのせいにするなボケ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/20(日) 01:50 ID:VE714uuQ

ま、

｢文句のつけようの無い良い写真だと思いますが、
ただひとつ文句をつけさせていただくならば、
デジタル写真なので、画質がイマイチなのが惜しいですね。」

等と言うようなご講評が頂けるほどの腕になったとき、
デジカメの画質について考えますよ。

ぼくは、デジカメの画質に文句を言う前に、
自分の技術に磨きをかけることに勤めようと思います。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/20(日) 01:51 ID:VE714uuQ

×勤める
○努める

すまん

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/07(木) 07:02

満足できるわけねーだろ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/07(木) 23:59

負けたくないだけの煽り厨房って、必ずID隠すよな。
デジカメ、銀塩派どちらにしろ。

278 ：↑：2001/06/08(金) 01:08

自分も（ﾜﾗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/09(土) 02:50

そんなに画質比べってのは重要なのか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/09(土) 02:59

重要とも思わないが、銀塩と変わらないとか言ってるデジカメ厨房はアホ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/12(火) 23:45

最近、デジカメの絵に飽きたので、モノクロプリントをはじめました。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/12(火) 23:48

できる、できるから。
ほい、さいなら。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/12(火) 23:52

　　λ
　　(　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀｀）ノ＜　むしろ不愉快
(_＿＿＿__) 　|
　⊥ 　⊥ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

284 ：金持ちって分けじゃないけど：2001/06/16(土) 00:31

写真の勉強したくてＦＰ６９００Ｚ購入。
一眼レフの基本的な本買って
いろいろいじくって撮りまくっても、
すぐに結果を見れるから面白い。
こういう勉強道具としてはいいんじゃない、、、、高いけどさ。

285 ：名無ＣＣＤさん@画素いっぱい：2001/06/16(土) 00:54

趣味で、銀塩もデジカメもやるんだけど
銀塩の時のほうが気合ははいるね。
集中力が高まりやすい。
逆にデジカメは気負いなく自然なスナップみたいなのが撮りやすい。
今の時代、両方持ったほうが写真好きには幸せかも。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 00:54

写真の勉強ならG1の方がよかったかもね。
6900ZではTTLみたいな事が出来ないよ。
そのかわりもっとマニュアルよりなことをせざるを得ないから
逆に勉強にはなる。。。、か？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 00:56

今の時代っちゅーか、音楽の勉強にまずクラシックを学ぶ、
みたいなのはいるんかねぇ？
最初からデジタルでもいいようなきがするが。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 01:50

>>287
ｾﾞﾝｾﾞﾝﾚﾍﾞﾙﾉﾁｶﾞｳﾊﾅｼﾀﾞﾖ

289 ：285：2001/06/16(土) 01:55

>>287
???
>>285をちゃんと読んでくれ。
つうか、意味がよくわからん。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 02:44

２８７は真性のキチガイと思われ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 02:55

どーでもいいけど、
こないだ近所の子供が遠足かなんかで撮ったって言う写真見せられたんだけど、
なんだかボケボケのうえ空なんか飛びまくりで
まだデジカメで撮った方が綺麗なんじゃないか？とか思ったよ。
と思って裏をよく見てみると三菱カラーペーパー？！
なにこれデジタルプリントなん？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 03:12

２９１も真性のキチガイと思われ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 03:17

デジタル板のときもそうだったけど、デジカメ板とかだったらデジカメが
圧倒的に有利なはずなのに、いつも銀塩に叩きのめされる。
それはなぜか・・・デジカメ厨房が馬鹿だからさ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/16(土) 03:58

いや、カメラ板の叩きのめし方、ってのも
かなり厨房な気がするんですけど・・・

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 08:49

20万円以上する機種デジカメで撮った人物の写真ですら、満足できン。
だから俺は、パステルでスーパーリアルイラストレーションを描くときのテクニックを駆使して、
階調を増やす方向に、デジカメ臭い写真をレタッチして、
手作業で満足できる人物の肖像を得ている。
だってさ。
んなことできるわけないじゃん。
不治ヲタの考えてることは全く判らん。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 10:40

そこまでして階調増やすぐらいなら、
フィルム使って撮れよ。
または、はじめから絵で描きなさいって。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 12:52

車なんかと一緒でしょ｡ほとんどの人は手軽なオートマの車で満足｡
一部の人は人の迷惑も顧みず改造だらけの車を自慢｡
要するにほとんどの人はそこまで画像にこだわってないって事よ｡

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 13:11

>>297に賛成。
使い捨てカメラが一番売れている国だぴょ。
プリクラがはやっている国だぴょ。
最近じゃ、携帯のカメラで記念写真だぴょ。
そんな人に対してあれこれ言ったら「あぶない人」あつかいだぴょ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 13:26

つまり、デジカメ板で画質を理由に銀塩を薦める人々は
あぶない人あつかいしてOKと。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:30

>>298-299
それじゃ、デジカメに必要以上の画質を求めるデジカメヲタの人々も
あぶない人あつかいしてOKと？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:32

「必要」ってなんだよ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:34

>>295
スーパーリアルイラストレーションを描くときのテクニックでレタッチって、
この絵のことでも言ってるのかな。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/8187/is4.html
人物は手書きっぽいし、背景はデジカメ写真の合成。
なんなんだこれ、リアルでもなんでもないじゃん。
不治ヲタの正体見たりってとこか。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:43

>>301
CRT上で画像を見るだけで印刷もしないのに、300万画素以上のデジカメを
持っているヤツとか。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:45

文月さんのところの掲示板に私が書き込んだ内容が、
こちらでも採り上げられているそうなので、見に来ました。

あの、私のホームページにリンクを張るときは、扉のページにのみお願いします。
それから、対象の絵はリアルイラストモードで描いています。
スーパーリアルモードではないことは、絵の説明を読めば判ります。
スーパーリアルな絵とはどんなものかは、
下のページの中央に置いてある、
ちょっとだけリアルタッチの目の落書きを、
少し遠くから離れて御覧になれば、お判りになると思います。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/8187/gallery2.html

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:50

>>304
スーパーリアルって、鉛筆でかいたあんな絵のことを言うのか、知らなかったぞ。
下手だなぁ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:56

こういう半分リアルな絵って、
普通エッチな小説の表紙とかに使われていませんか。
でも、これだけ書ければ、写真のレタッチは相当のれべるでしょうね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 15:57

>>300
自覚が足らんぞ。
達人は自分を狂人と豪語する。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/17(日) 16:02

>>302
かなりうまく描けていると思うけど。
背景の写真と絵が、あまり違和感なく溶け合っているのはすごいことかも。
でも、レタッチの技術って、絵を見ても判らない。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 01:56

本当にデジカメの画質で満足してる奴がいるようだ・・・
たぶん友達なんかいないから写真を配る必要もないんだろな。
いたとしてもネットで知り合った友達だけだから、写真要らないとか（藁

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 01:57

>>309
カメ板帰ったら？
こっちで必死の反論したついでに煽るのはどうかと思うよ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 04:46

デジカメ厨房、ホームグランドで煽られっぱなし(ﾜﾗ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 11:55

カメ板デジカメ板の交流がさかんになっているね。
無邪気で無知なデジカメ厨房より、わざわざこっちの板まで来て
知識をひけらかし空気を冷やすカメヲタのほうが厨房度は明らかに高い。

313 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 11:58

悪かったな、場の空気の読めないウンチクオヤジで(藁

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 12:21

>>312
でもその知識、カメラでは一般常識。
だから常識知らずのデジカメ厨房にやんわりと教えてあげているんだが。
どうもデジカメ厨房は刈るシュウムが足らんらしい。気が短い。
人刺すなよ。

315 ：312：2001/06/18(月) 12:38

>>314
でもデジカメから初めて、写真の事は
あまり知らないような人も多いだろ？この板は。
それで成り立ってんだからほっとけばいいじゃん。
カメ板があるんだからそこでご高説ぶってればいいじゃん。
それをいきなり「常識知らず」てのは自己中すぎるよ。
「人刺すなよ」なんて陳腐な煽り、
カメラ云々以前に、常識ないのはアンタだよ。間違いなく。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 12:39

>>315
ﾜﾗﾀ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 12:44

>>315
彼等は、デジカメユーザが間違った知識を身に付けないように親切心で
教えてくれてるんだよ。
ま、>>314の物言いが失礼なのは認めるけどさ（笑

318 ：312：2001/06/18(月) 12:49

>>317
全部たった一言で済ませばいいのにと思う。
「カメ板で勉強してね。」とでも。
親切心？どうだかなあ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 12:50

オヤジとヲタの争いだべ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 12:58

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 12:59

オヤジは人を刺さんが
ヲタクは人を刺す。
人の忠告もむしむし。
気をつけるべし。

322 ：312：2001/06/18(月) 13:09

>>321
頼むからこんなところで
人を刺す、刺さんなどとわざわざ書かないでくれないか。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 13:13

オヤジを左したら氏んだ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 13:18

銀塩使っててデジも使う人は多いが、その逆は少ないと思われますが。
当然知識も技量も違う。
デジ板でもデジ派が不利なのは否めない。

325 ：312：2001/06/18(月) 13:18

まあ、いいやどうでも・・・
多分オレにレスをつけてるの１人だろ。
と願う。

326 ：312：2001/06/18(月) 13:19

ああ、ちなみにオレはデジカメから銀塩に行ったクチです。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 13:34

>>326
ﾜﾗﾀ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 14:57

結論
両方買って使い分ける。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 15:08

↑判りきった事を書く。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 15:09

長期の旅行にでも行かない限りいらないな俺　銀塩

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 15:11

最近は、銀塩はたまにしか使っていない。金掛かるから。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 15:11

結論
使いたいものを使う。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 15:13

あー、うん。金かかるよね。
気軽に楽しむのはデジカメだなー。
と判りきった事を書いてみる（藁

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 15:45

ネガだってどうせプリントすれば白飛び黒つぶれ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 15:48

俺、銀塩はポジ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 16:24

>>334
焼き増し依頼時に、白飛び黒つぶれしないように注文すれば良い。
適切な露出で撮影されていて、ネガフィルム上に階調が残っていれば、
焼き込みや覆い焼きといった技術で何とかなる場合もある。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 16:58

>>336
それ何処でやってくれるの？
別料金取られたりしない？

338 ：名無しさん脚：2001/06/18(月) 17:07

町の写真屋でやってくれるよ。追加料金なんて聞いた事もない。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 17:07

>>337
何処のラボでも頼めば大抵やってもらえるはずです。
ただし手焼きになるので、機械焼きよりは料金は割高になると
思われます。具体的な値段は店によってまちまちだと思うので、
自分で店に行って聞いてみて下さい。

340 ：337：2001/06/18(月) 17:07

あと白飛びと黒つぶれと両方ある場合でもできるの？
あ、焼き込みって特定の部分だけ明るくするんだっけ？
覆い焼きってのは飛んでしまいそうな部分を半透明な材質の物で覆ってしまうってこと？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 17:58

「ミニラボ」は無理だよ。証明写真を撮ってくれるような感じのところかな。
色の補正もやってくれるよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 18:07

ありがとう。でもいまじゃでじかめしかつかわないんだけどね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 18:16

>>339
>>341
あ、機械焼きでも簡単に調節できるよ。家族が写真屋さん24に勤務してるんで、
間違いなし。もちろん、追加料金はゼロです。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 19:51

あのー
銀塩もデジタル化してデジタル加工できることを忘れてないかい？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 20:15

>>344
忘れてねーよ。
それ、するんだったらデジカメでええちゃうの。
焼きの話してんだよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 20:19

銀鉛写真をデジカメで撮ればデジタル化できる。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 20:24

>>346
何の意味がある。

348 ：346：2001/06/18(月) 20:26

>>347
スキャナーがない人のためのレス。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 20:37

ニコンの「SUPER COOLSCAN 4000 ED」はよさげ。
実売で１５万程するんだがエエんかのう。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 21:39

それよかキャノンの方がコストパフォーマンス高くない？
4000dpiで実売７万円台

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 22:12

昔、学生をしていた頃は、
高校、大学の写真部の暗室を使って
自分でモノクロプリントなどをしたものですが、
社会人になって、そういう設備が使えなくなり、
自分で暗室を持つにも、スペースや薬液の処理の手間を考えると、
そうおいそれと暗室など持てません。

デジカメで撮った映像を
フォトショップなどでレタッチするのは、
暗室作業にも似て楽しいので、
フィルムで撮影したらやりっぱなしで、
後はラボ任せと言う銀塩写真から
遠ざかってしまいました。

僕の今の生活には、デジタルカメラ＋パソコンと言う
組み合わせが一番合っているようです。

352 ：↑：2001/06/18(月) 22:50

オナニーみたいな人間だね

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 22:53

>>352
そうは逝っても、それが基本なんだぞ。
撮るだけじゃなく、自分でプリントなどしてこそ写真だ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 22:58

>>353
自分でやった事無い人に言ってもね。
それにここはデジカメ板だし。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 22:59

>>352　糞

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:01

>>354
ですな、失礼。

357 ：３５２：2001/06/18(月) 23:06

俺はミニラボでバイトしてるよ。
白黒を自分でやって自己満足してる奴はアホに見える。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:10

>>357
Photshopでデジカメの画像を加工している人間とどこが違うんだ？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:11

まあまあ、352君もそう言わずに。
なんでミニラボでバイトすると
自家プリントする人がアホに見えるのかなあ？

ま、それはいいけどパソコンでレタッチするのってちょっと味気なくないですか？
僕も趣味でやるけどいまいち集中できないんだよねえ。レタッチ。

360 ：↑：2001/06/18(月) 23:14

ケツの穴が小さい人間だね
あっ、別に締まりがイイッ！って意味じゃないよ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:15

失礼。
>>360　は　 >>357に対してのレスね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:20

あほ呼ばわりされた奴がムキになってみっともないよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:22

デジカメ厨房を象徴するようなスレだな(ﾜﾗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:24

>>363の「デジカメ厨房」ってのは当然、>>362＝>>357の事だよね？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:27

>>357
ミニラボでバイトしてる、って？　どうだかね。怪しいもんだ。
余所のスレで銀塩ユーザに負けた鬱憤を晴らしてるだけなんじゃねーの？（藁

366 ：３５７：2001/06/18(月) 23:29

何でも聞けよ。バイトレベルでわかることなら答えてやるよ。バカども(ﾜﾗ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:31

ケツの穴が小さい人間だね
あっ、別に締まりがイイッ！って意味じゃないよ。

368 ：３５７：2001/06/18(月) 23:32

何コピペ繰り返してんの？質問も出来ねーのか?厨房は(藁

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:32

>>366
じゃ、質問。
蛍光灯下での撮影で緑色がかったネガをプリントする時は、どういう
具合に色のバランスを補正しているのですか？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:33

ケツの穴が小さい人間だね
あっ、別に締まりがイイッ！って意味じゃないよ。

371 ：３５７：2001/06/18(月) 23:33

Ｍを足して場合によってはＹを引く
質問簡単すぎ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:33

何コピペ繰り返してんの？質問も出来ねーのか?厨房は(藁

373 ：３５７：2001/06/18(月) 23:34

372=370
偽者失敗ご苦労さん。だからデジカメ厨房って言われるんだよ(藁

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:37

375のひと、仕上がりが気に入らないって言う人がいたらどう補正するんですか。

375 ：３５７：2001/06/18(月) 23:38

375じゃないが・・・
好みを聞いてその通りに。でも、結局そういうのってネガの状態がよくないから
無理な注文が多いな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:39

357は普段頭を下げまくってるので
ここでウップンをはらしてるかわいそうなバイト君です。
皆で暖かく見守ってやってください。

377 ：３５７：2001/06/18(月) 23:39

デジカメ厨房は質問すらろくにできなくて捨てセリフ(大藁

378 ：374：2001/06/18(月) 23:40

>>375ぢゃん。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:40

デジカメ厨房を象徴するようなスレだな(ﾜﾗ

380 ：３５７：2001/06/18(月) 23:41

>>378
うまい！

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:41

357にここで聞くことなんてないよ。
実生活で聞けば頭下げてくれるんだもんな（ﾜﾗ

382 ：351：2001/06/18(月) 23:44

>>359
たしかに、暗室作業と画面上のレタッチは
フィーリングが違いますね。

画面上のレタッチは、水や薬品も使わないし、
大掛かりな暗室も必要ありません。
ソフトによっては、暗室作業でやったなら四苦八苦
しそうな効果が手軽に入れられます。

この手軽さが災いして、ついつい効果をかけすぎて
作品のバランスが崩れたり、
思った画像が出来あがったものの、それまでの苦労が
あまりにも少ないために、味気なく感じたりすることは
たまにあります。

しかし、木の枝一本単位でマスクをして焼きこみが出来たり、
画面の部分部分でこまめにコントラストが変えられるという、
暗室作業では現実的に不可能に近いことが出来てしまうと言うのは
作品作りにプラスではないでしょうか。

多機能と手軽さにおぼれることなく、レタッチソフトの良さを
生かす方向でレタッチすれば、画面上でのフォトレタッチも
なかなか捨てたものではないんじゃないですか？

383 ：３５７：2001/06/18(月) 23:44

はいはい。君の悔しさたっぷりのコメントありがとう
こういうのをsageの遠吠えって言うんだな(藁

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:47

デジカメ厨房って議論で勝ったの見たことない(ﾜﾗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/18(月) 23:53

>>382
メリット・デメリットで言えばメリットが多いのは
そうかもしんないですね。
まあ完成までの工程って人によって求めるところが違ったりするじゃないですか。
僕の場合は色々手を加えていくとやり過ぎるばっかなタイプなんで
どっちかっていうと暗室のほうが向いてそうです。
仕事でやるならデジタルのほうが速くて合理的にできそう。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:00

357は突っ込みしかできんらしいな（ﾜﾗ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:02

何コピペ繰り返してんの？質問も出来ねーのか?厨房は(藁

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:02

ミニラボで頑張る >>357の将来は暗いのでほっといてあげましょう。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:05

あちこちのスレに飛び火してる（藁

390 ：351：2001/06/19(火) 00:06

>>385
まあ、趣味でやる分には、メリットが多い少ないよりも、
フィーリングが合う、合わないでメディアを選ぶ方が良いですからね。
デジタルでは味わえない暗室作業の魅力の方が好きだと言うのも良くわかります。

因みにぼくは、ネオパンF（まあ、SSでもぎりぎりOKだけど)を
GEKKOのバライタ紙にプリントして、フェロ板でツヤを出すのが好きでした。

もしかして、節操が無いのかね、僕は…

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:09

３８６＝３８８
バレバレ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:11

デジカメ厨房はデジカメユーザーの恥です。
頼むから議論しないでくれ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:14

>>392
頼むから煽らないでくれ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:14

ここはカメ板の人が書き込んでるの？
なんかよくわからん。

>>390
自家プリントとデジカメって使い分けしてます？
今はもっぱらデジタルレタッチですか？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:15

つうか、ここでｷﾞｬｧｷﾞｬｧ言ってるのは全部自作じゃない？

396 ：390：2001/06/19(火) 00:17

今はもっぱらデジタルレタッチです。
自家プリントなんで、手間かかりすぎて
やれたもんじゃないです。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:18

>>395
じゃあおまえもスレ立てて自作自演してみろよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:32

>>397
お前が立てろデジカメ厨房

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:36

>>395
俺のＰＣは自作だ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:38

どーせスレたててもすぐ終わるよ。

ジサクジエンド・・・おそまつ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:41

上の方でミニラボバイトを疑ってやり返されたデジカメ厨房みっともないね(ワラ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:42

つまらんダジャレ考えてるヒマあったら
寝るか、氏ねデジカメ厨房

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:52

やっぱつまらなかった？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 00:58

>>401
粘着デジカメ厨房キモイ！
バイト頑張れ！

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 01:25

銀塩か、ある意味単なる貧乏人のお手軽カメラか、進化の止まったアナログな
骨董品だよね。　この先何年もつかなぁ･･･。　しかしこのままだと地方のカメラ屋とか
倒産しちゃわないか？　フィルムの販売や現像プリントで利益出してたんだろうし、
カメラ本体は売れネーし、マジどうするんだ？　儲からないデジカメ売るのか？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 01:29

>>405
今度はちょっと目先を変えてきたか。
やれやれ、いつまで暴走を続けるのかねえ？

407 ：けんや：2001/06/19(火) 01:30

なんか訳のわからない理屈言ってるなぁ
カメラとデジカメは別格のものだ
デジカメは誰でもできるお手軽さに魅力がある。
画質や技術をカメラほど求めなくてもそこそこに撮れる。
広く視野を向けて考えるき、そこにはそこの魅力と世界が
あるはずだしなぁ何事も上を見たらきりないぜ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 01:42

>>405
文章を書く能力無し。
もう少し読みやすい文にしてくれ。
脳だいじょうぶ。ＤＮＡ、壊れてるいるんじゃない。
心配だな。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 01:48

程度低～い。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 02:02

デジカメ厨房、２ちゃんでいじめられて精神に障害発生

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 02:08

程度低～い！

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 02:34

厨房をいじめてはイカン。
暴走するぞ。気をつけろ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 02:46

まぁ　ほっといても主流がデジ。
銀塩はよりマニアック層のものと位置付けられてていくよ。
それと写真＝現像に出すものと教育されてきた世代は
簡単にはデジに移行しないよ。
年寄りは想像以上に変化を嫌うもんなんだよ(藁
だいたいプリントしないで楽しむこと自体理解してないものなぁー・・・

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 02:53

つーか、画質で抜かない限り転換はない。
あと、写真を紙でなく、モニターで見る時代が来ないと。
まだ１０年はかかるね。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 02:55

俺は、今のところ銀塩がメインだけど、操作感が向上すればデジにするつもり。
このペースで進化してくれれば近い将来にその日が来るだろうね。
金貯めとかなきゃ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 02:58

モニターで見るならＤＶの方がいいよ。
何のために静止画？って感じ。画質？なら銀塩にすれば？って感じ。
要するにデジカメは中途半端なんだよな。
デジカメ厨房も静止画にこだわるあたり、頭固いね。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 03:02

デジカメ厨房、ホームグランドで煽られっぱなし(ﾜﾗ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 03:07

413は銀塩の主流は写るんですのような気軽に撮るユーザーだと
言うことに気づいていない。
一眼レフのユーザー以上に写るんですのユーザーをデジタル化するほうが
難しいと思われ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 03:16

デジカメ厨房、いいかげん墓穴掘るのやめてくれって感じ。
デジカメ(ユーザー）のイメージがどんどん悪くなっていく。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 03:46

DV厨房もなんだかなぁ。
どこでもでしゃばってくるんだね。
その粘着質ぶり、見ていて痛々しいよ。
会社でうだつがあがらないのか？イイじゃないか、一生ヒラでも。
周りが全て自分を笑っているような気がするのか？そうかも。でも笑わせとけばいいじゃないか。
女に縁が無いのか？風俗があるじゃないか。シャワーぐらい浴びてから行こうね。
友達いないのか？ま、いないわな。でも、死ぬわけじゃないし、いいじゃないか。
な、いらいらするなよ。明日はきっと良いことがあるよ。
鬱でも氏ぬなよ。

421 ：↑：2001/06/19(火) 03:57

痛いとこ突かれてブチ切れるデジカメ厨房発見！
自伝をご苦労さん！

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 04:01

デジカメ厨房って煽られるためにわざとアホな事書いてる？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 04:12

デジカメ厨房君、がんばって煽られるようなこと書いてくれ。
面白くてしょうがないよ。(藁

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 04:27

>423
今度は頑張って三行以上書いてねぇー
ビデオ専門じゃカメラのこと突っ込みずらいとは思うけどさー。
それから早く仕事見つかるといいね。
俺ちょっと君を応援したい気分(藁
今度から君の煽りを丁寧に採点してあげるよ。
さぁ　はりきってイッてみよう!!

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 04:46

深夜に何行も書いて、興奮してるの？
ダメだよ。朝になって読み返したら恥ずかしいよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 04:54

デジカメ厨房君、煽られるようなこと書いてくれてありがとう。
面白くてしょうがないよ。(藁

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 05:03

426の採点結果。

煽りセンス　15点。
コピペと見分けがつきません。もっとオリジナリティーを出すように(先

428 ：↑：2001/06/19(火) 05:06

煽られセンス満点！
425への返答は？(ﾜﾗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 09:16

>>425
わかるわかる、それってよくあるよな。朝から鬱になる。
リアル厨のときの読書感想文とかもそうだった・・・・。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 11:48

なんか、ちょっと前のKDDIのCM思い出したな・・

「この思いフォーエバー」とか書いてた奴ね。
そりゃみられたら恥ずかしいだろう・・・

んで、ここいつまで続くの?(笑

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:32

銀塩オヤジとカメラ屋のオヤジ必死だな･･･　死活問題だもんなぁ
煽りの程度が低くて悲しくなるよ。　でも大丈夫だ。「写るんです」だけは
暫く無くならないよ。　カメラ屋はなくなるけどな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:36

>>431
昨晩からご苦労様。
あまり眠ってないんじゃないの、大丈夫？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:38

はぁ？　そんなんだから程度が低いって言われんだよ。
暇なカメラ屋のオヤジか窓際銀塩オヤジが２ちゃんで暇つぶしですか？
先行きくらいね。　頭悪そうだね。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:40

>>431
物を知らないようだから教えてあげるよ。
「写ルンです」な。「写るんです」じゃなくて。

「写ルンです」が残んのにカメラ屋が倒産するなんて素薔薇しすぎる
想像力の欠如に乾杯 >>431

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:41

>>433
まあ、なんて素薔薇しすぎるＤＱＮ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:44

>>433がどんな素敵なデジカメをお使いなのか興味深々。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:45

>>433
432だが‥‥昼休みに２ちゃん見てるくらいで「窓際銀塩オヤジ」に
するなよ（笑）。あと、煽りじゃなくて本気で心配してあげてるのに
そんな事言われるとはトホホだな‥‥。

ま、そろそろ仕事に戻るとするわ。じゃね♪

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:47

>>436
きっとF値のとびきり明るいレンズのついたデジカメだろうよ（藁

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:50

>>431
チミの私見だと
銀塩カメラがなくなるの？フィルムがなくなるの？それともカメラ屋がなくなるの？
それぞれまったくの別問題よん。

マジレスきぼーん

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:55

自分が格上で賢いと勘違いしている銀塩オヤジと
何にも分らなくとも泣き面で吠えまくるデジオタ厨房

付き合うならどっち?

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:55

>>431
本当に死活問題なのか？デジカメからＬ版プリントってニーズは？
自分でやるのって結構面倒だしリーズナブルなら頼んじゃいたいけどなあ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:57

>>440
悪質な論点の摩り替えだね。俺は別にデジカメと銀塩比べるつもりはないもん。
戦闘機と潜水艦を比べて、どっちが偉い？というようなもんで。
用途が全く別のものでしょ？

自作自演はやめたら？（藁

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:57

で、>>439は無視？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:59

>>440
そうか、デジオタ厨房は泣き面で吠えまくっているのか。
想像するとまさに痛快だな（笑
今頃、目を潤ませながら次に書くレスの内容を考えているんだろうな。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 12:59

銀塩はマジいつまで続くかわかんないよ、写るんですレベルのレンズ付きフィルムも
トイカメラ程度のデジカメに駆逐されかねネーよ。　あんなもんつかう連中はクオリティ
なんか求めねーからな。　ハイエンドの３５ミリは多少残るだろうがいまの小さなカメラ
屋は利益出せなくなるだろうな。　既にガンガン潰れてるけど。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:01

>>445
あーた、銀塩フィルムがカメラだけのものだとカン違いしてない？（藁

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:01

>>440
短絡馬鹿発見

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:02

>>446
一般的な市場で他に何があるの？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:06

>>445
「写ルンです」がトイカメラ程度のデジカメにシェアを奪われる可能性は
実際問題あるだろうね。あと問題はデジタルデータを扱える端末の普及率
って事になるが。

>ハイエンドの３５ミリは多少残るだろうが
ﾜﾗﾀ!　ﾈﾀ?
35mmはともかく大判の画質を実現するのに
どのぐらいの画素が必要か知ってる？35mmですら3000万画素前後よ？
駅のポスターもデジカメで撮るの？すげー。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:08

>>448
雑誌とかの印刷、どうやってるか知ってる？４色刷りとか。

451 ：Tプルーフ：2001/06/19(火) 13:09

Ｔプルーフ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:09

「F値と発色の関係」の次は、「デジタルVS銀塩」論争ですか。
やれやれ‥‥。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:09

>>450
パソのプリンタと同程度にしか認識していないものと思われ。>>431

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:13

>>452
そもそもカメ板でデジカメと銀塩を比べようとする厨房はいないと思われ。
ネガとポジを使い分けるように、必要に応じて銀塩とデジタルを使い分けるのが正解かと。
（大伸ばし＞銀塩，記録撮影＞デジカメ等）

いちいち比べてデジカメの優位性を立証したいおヴァカは
ここでもごくごく一部の厨房かと思われ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:13

>>450
なんだ印刷用のリスフィルムのことですか。　いまソレも無駄なので
ＰＳ版直焼きのダイレクトシステムに置き換えて逝ってます。
昔はレタッチやってましたが、今はオペレーターしてます。
何れアレも無くなっていくでしょう。　モノクロにいたってはとっくに
無くなってます。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:14

将来性があるからデジカメの方が優れてるんだとよ。わらた～

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:16

>>455
まあそうでしょうな。
でも、製版レベルで全部デジタルになってるわけじゃないよ。
リスはリスで当分存続するよ。でないと困る出版社が
まだまだ国内には多いので…。のっ、いずれは紙媒体そのものが払拭されるでしょうが。

by出版社勤務

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:17

のっ、は
まっ、
の間違い。鬱氏。

459 ：455：2001/06/19(火) 13:19

例えば３５ミリのリバーサルですが、取り扱いが大変ですしドラムにオイルでまくのも
大変でしたし、色分解が職人ワザなので人材育成面のコストや製版システムのデジタル化の
流れから言えば銀塩フィルムというのは印刷という場では将来ボトルネックになりかねません
この辺も芸術性の低い分野からどんどん無くなっていくと僕は思っています。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:19

けんかをやめて～♪（by河合奈保子）

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:21

>>459
リスフィルムについては、長期的にはそうなるだろうね。同意。
ただ、素材レベルになると銀塩はしばらく残るよ。
大伸ばしのポスターとか、デジカメではまだ対応できない場面は多い。

by出版社勤務

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:21

けんかしてるつもりはないよ。by出版社勤務

こちらもいろいろと勉強になるし（ﾏﾁﾞ

463 ：455：2001/06/19(火) 13:25

>457
なるほど出版社さんですか　お得意さまですね(^^
そうです、ようは適材適所なんです。　全ての銀塩が無くなるわけで
はありません。　でも、印刷の場はデジタル化の流れが激しいです。

たとえばレタッチですが昔はフィルムを切り張りして何度も焼いて
一枚の版を作っていましたが、いまではコンピューター場で出力する
ので焼きミスによるフィルムの無駄が出なくなりましたし、修正も
簡単になりました。　今度はフィルムに出す手間を省いていきなり版
にしてしまうシステムが登場です。版のやり取りは無くなっていきまして
工場を行き交うのはデーターのみになっていっています。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:29

そろそろsageる必要もなさそうなのでage。
>>463
実際問題、ウチもだんだんデータ入稿の占める割合が多くなってるしね～。

>今度はフィルムに出す手間を省いていきなり版にしてしまうシステムが登場です。
膨大な量のフィルムの管理に煩わされる事もなくなるし、便もいいし。
データで対応できる部分はばんばんデジタル化してった方がいいね。

465 ：455：2001/06/19(火) 13:31

銀塩はイイ意味で変わらないと思います。　芸術性の高い分野や
趣味性では今のデジカメレベルではどうしようもないと言うのが感想です。

しかしながらデジタルカメラの進化の速度がすさましいととも感じています。
数年でここまで来るとは予想もしていませんでしたよ。近い将来上記の分野にも
浸食していくでしょうね。　っと休み時間が終わりましたそれでは～
失礼いたします。

466 ：455：2001/06/19(火) 13:34

ｐｓ、出版社さんからのデータ入校は猛烈な勢いでふえていますよ。
データ破損とかフォーマットの対応で問題がおきやすいですね。アナログではあり得ない
トラブルも増えてます。　それでは本当に失礼いたします。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:38

>>465
お疲れ様で～す。あ、おいらもいいかげん仕事しないと（汗
結論としては、現状では銀塩が使われる場面、デジタルカメラが使われる場面、
それぞれがあると。ただ、長期的に見た場合、
デジタルに移行してった方が有益な場面が少なくない、と。

では銀塩がどんなかたちで存続していくのかってーと、
最終的には趣味と芸術の分野にオチつくんだろうね。
少なくとも10年後もいまのシェアを存続してるってことはないでしょう。それは事実。
いちおう自分、カメ板からきてます（^_^;;）

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:42

>>466
そうですね～。フォーマットなんか最たるもので。
アナログではなかったトラブルも生じてきているから注意しないと。
イラストレーターのver違いやフォントの問題で
色校がおかしな具合で出力されてきたり、
こちらでもよくある話で（涙）

今日は実に有意義なお昼休みでした。
それではこちらもそろそろ失礼いたします。by出版社勤務

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:44

いつのまにか名スレに（わら

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 13:57

おっとっと。気になって戻ってきたり（笑
DTP＠2ch掲示板とは別に、“写真”という観点から見た
出版関連スレッドをデジカメ板かカメ板に設けても面白いかも…。
カメラマンからデザイナー、印刷所のオペレーター、エディター、
またそれを志望する人たちの情報交換の場として。
それぞれの現場の人間同士で情報交換できる機会って、実際にはあまりないんで（^_^

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 14:34

名スレつうか、ありきたりな話に終始してるね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 14:37

>>425
お前寝てないのか？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 14:40

>>471
少なくとも >>431＝>>445の低レベルなレスよりは、>>446->>468あたりの
やりとりの方がはるかに有意義と思われ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 14:46

どっちもどっち。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 14:53

>>472
10時間前のレスに今頃反応したって無意味と思われるが。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 14:55

>>421-428あたり、最悪だな。朝方によくやるよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 14:57

こんなアホなタイトルのスレ作った1がいかんのだ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:00

>>474
性格悪～い

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:00

>>476
あえて >>420を外してるのは何故かな（^^？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:05

>>479

>>420は論外だからだ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:10

>>480
あ、そういう事ね。ならいいや。
俺はてっきり‥‥（以下略）

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:15

それじゃ　みなさん今晩も頑張りましょう

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:17

まだやるの？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:28

てか、カメ板帰れって・・・・。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:33

デジカメ厨房とか言ってないでカメ板帰れ。
どうせ向こうで真性厨房とか言われてるんだろうが。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 15:59

>>484-485
>>431＝>>445みたいな真性ヴァカが二度と現れなければ、カメ板の
人達も出て来なくて済むだろうよ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 16:24

昨日の晩、デジカメ厨房がまたまた笑わせてくれてたみたいだね(藁

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 16:25

てか、sageでやれよ。
厨房じゃないんだったら。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 16:41

「f値が小さいと発色がいいって、どうよ？@」スレの厨房がいなくなった
途端にこっちのスレが上がったのは、何を意味しているんだろうね（^^？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 16:41

>>487はその昨日の夜中に活躍してたバカだろ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 18:12

ほんで夜になったらまた活動はじめるんだろうな。
それしかする事ないからな（藁

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 21:42

sageで煽ってると、煽り返されるぞ(藁

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 21:49

無意味に上げるなよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 21:50

>>492
ｳﾞｧｶはしに名よ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 21:52

sageで煽る奴って厨房丸出しだな(ﾜﾗ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 22:13

>>492＝>>495
キミ、もしかして「f値が小さいと発色がいいって、どうよ？@」スレの
536かい？

論破されて悔しいのは分かるけど、自分のやってる事が空しく思えて
こないか？　いい加減にやめようや、アホな煽り合いは。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 22:26

そんなスレ行ったこともないから何とでも煽ってくれ
それにしてもデジカメ厨房、勘が悪いねー(ﾜﾗ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 22:28

35ミリフィルムのカメラが出始めた頃は、
従来のカメラに比べフィルム面積が小さいため、
画質の点で劣っていると言う評価もあった。

その従来のカメラ(中判や大判)が定着してきた時も、
機械任せの絵作りは絵画に比べて作品性が低い。
所詮カメラなど、記録のためのメディアだ。
などと評されたらしい。

どちらの意見もそれなりに的を射てはいるが、
いささか乱暴な物言いかなとも思う。

>デジタルカメラの画質で満足できるの？君達

>それともデジタルカメラを使ってる人って写真の目的が違う
>んですか？

>別に写真より綺麗じゃなくてもかまわない。とりあえず記録が
>残ればいいという感じ？
>デジタルカメラの写真は明らかに色彩が豊かでないし輪郭も
>ぼけてる。普通のカメラの方が写真が綺麗なのは明らか。

>珍しいから？現像代がもったいない？本当にただの流行？

と言う意見も、上記のものと同じく、それなりに的は射ているが、
いささか乱暴な物言いだよね。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 22:36

>>498　ライカ版の画質が中判大判に比べて劣っているのは事実でしょ。
用途によっては使えないよ。デジカメもそれと同じ、用途によっては
使えるけど、ライカ版と比べてもまだまだ使えない分野が多すぎる。
メモや工事現場の記録写真には便利だよね。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 22:40

>>498-499
だから、要は「適材適所」って事で万事OKですよね？

ってなわけで、結論が出たので今後このスレに書き込みするのは
やめましょう。＞ＡＬＬ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 22:42

だから、どの意見も「それなりに的は射ている」けど、
その意見だけでくくってしまうのは「いささか乱暴な物言い｣
ってことだろうね

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 22:43

>>499
同感。銀塩写真市場で大きなシェアを持ってた工事写真はかなり
移行したし、完全移行も近いでしょう。
しかし銀塩のマニアを移行さすには画質で上回らないといけないし、
使い捨てカメラのユーザーを移行さすのにはコストで上回らないと
いけないから、当分並行するんじゃないかな？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 23:04

>>492,495,497
マジでうざい。
こいつは昨日からageの一言レスで煽りまくってるバカ。
「デジカメ厨房」という言葉をやたら使いたがる。カメ板住人？
ミニラボでバイトしてるとか言ってたのもお前か？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 23:08

訳のわからんスレが乱立されてるのもお前のせいだろうが
また「デジカメ厨房はsageで煽ります」とかレスつけんのか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 23:13

>>503
カメ板住人じゃないよ。>>496が言っているのが多分正解だろう。
その証拠に、「f値が小さいと発色がいいって、どうよ？@」スレから
536がいなくなった直後にこのスレが上がってたからね。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/19(火) 23:46

まあ、どっちでもいいけどいい加減腹が立つんで
今後は放置ってことにしよう。
「デジカメ厨房」とやたら煽ったりするやつ要注意

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 00:33

デジカメ厨房なんて言葉、デジタル板のときから使い古されているが（ﾜﾗ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 00:46

だいたい幸せってなによ？
「ブスだって幸せになりたい」って、もし
キレイとかだったら幸せだったってこと？

他人の不幸があるから自分は幸せなのよ。
ま、ホントの幸せは死ぬ間際に思い出すものよ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 00:55

>>506

>>507みたいに、age一行レスで煽るタイプね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 00:58

>>507
カメ板から人が流れてきて使われ方が、
なんかワケわからんくなってきた気がする。
というかここ数日変な煽りが増えてる。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:00

>>509

君も一行レス（藁

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:02

何行も一生懸命sageで書いても一行レスに煽られまくるデジカメ厨房（ﾜﾗ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:06

514 ：なんつうか：2001/06/20(水) 01:07

安い眼鏡とかしててこのブランドのレンズがどうのこうの
言ってる人多そうだね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:08

どうも同一人物が頑張ってるねえ。芸もないんでバレバレ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:08

デジカメ使ってて画質がどうのこうの言ってる人多そうだね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:09

514=515?

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:09

>>514ﾜﾗﾀ
知識だけは豊富な人も多そうだ（藁

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:10

>>510
というか、ここで1行レスで上げ煽りしているのは、>>505が言って
いるように、「f値が小さいと発色がいいって、どうよ？@」スレで
論破された憂さを晴らしている奴だよ、きっと。
カメラ板の人とは直接の関係はない。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:11

>>518ﾜﾗﾀ
デジカメ厨房は知識すらなさそうだ（藁

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:12

>>519
あそこで論破された厨房はデジカメユーザーだろうから１行レス
野郎とは違うだろ（藁

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:13

>>519
それお前じゃねーの？（ﾜﾗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:16

ん～。>>520->>522・・・
笑えないし腹も立たないのが共通点か・・・

524 ：519：2001/06/20(水) 01:18

>>521
いやいや。自分があそこでデジカメ厨房呼ばわりされたのが悔しくて、
その裏返しでしきりに「デジカメ厨房」を連呼しているんだろう。
その証拠に、あそこから約1名のデジカメ厨房がいなくなると何故か
不思議にこのスレが上がるからね。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:19

？よくわからん

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:21

>>524
なんじゃ？その根拠（ﾜﾗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:22

つーか、このスレで恥かいてるのはデジカメ厨房に他ならないと思うが

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:25

昨日からヒマでﾏﾀｰﾘ見てるけど
マメに反応してる人に即レス返してるヤツ
（何故か２つ連続でレスを返したがる？）
は、粘着とかじゃなくて単なる煽りでは？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:25

>>527
こいつか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=991999006&st=60&to=64&nofirst=true

530 ：なんつうか：2001/06/20(水) 01:25

被写体の方もがんばって手にいれないか？
彼女や家族・・とかね。アートしたいんならそれもよし
なんか、画質優先てのは快感優先の性欲みたいじゃん

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:26

ていうか、前のデジタルモノ板時代から一人で同じスレ立てて
「デジカメ厨房」って使ってたやついただろ。ここで連続
書き込みしてるのも同一人物と思われ。

532 ：＞５２８：2001/06/20(水) 01:26

君は煽りじゃなくて単なる粘着？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:27

>>531
悪いが俺もデジカメ厨房って言葉愛用してるが、スレなんて
立てたことないよ。やつあたりはよしてくれ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:31

>>532
そうかもなー。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:32

>>533
デジカメ厨房発見！（ﾜﾗ

536 ：なんつうか：2001/06/20(水) 01:41

デジカメも普通のカメラも持ってるけど結局どれ使っても
つまらない物撮影してたらやっぱりつまんなかったよ。
最近のデジカメももってるけど忙しく大して使えてない。
画質悪くても思い出、思い入れのある昔のデジカメのへなちょこ
プリントがあるけど今は宝物です。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:42

真性厨房VSデジカメ厨房！
やや合いの手を入れるカメ板住人。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:44

カメラから来たがオゾマシイ銀塩基地害がいるようですな。
銀塩かめらって画質しか優位な点が無いと書き込んでいるように読めた。
何の目的か知らんが時代の流れの中には、この手合いが必ず出てくるようだ。
ハード・ハードって頭しかないからこんなことになる

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:47

>>537=538?

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:48

>>538
過去レス全部読んだ？　何処をどう読めばそういう結論になる？
銀塩派にイタイ奴がいるのは確かだが、デジカメ派も似たり寄ったり
だろうに。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:48

>>539
そうかも知れんな。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:50

>>540そういうやつはあいてにすな。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:50

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直「ｆ値」はイタかった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:53

>>540
そう？イタイのは全部デジカメ厨房だと思うが（ﾜﾗ
（念のため、デジタル派が全てデジカメ厨房ではない）

545 ：ついでに：2001/06/20(水) 01:55

ｆ値ってのは絵フェチ？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 01:56

カメ板にもイタイ人は大勢いるけどね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 02:02

やたら知ったかするデジカメ厨房はイタイ
それを発見して狂喜するカメヲタ厨房もイタイ
つう事で。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 02:03

んで　そのf値スレッドってどんなの？リンク張ってもらえると助かるけど
もうないのかな？

549 ：548：2001/06/20(水) 02:04

スマン　そのスレ上がってました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=992772988
これですな。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 02:05

>>548
すぐ下のほうにあるぞｺﾞﾙｧ！
でも全部読むのはかなりバカらしいぞ！

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 02:05

カブったぞｺﾞﾙｧ！
スマソ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 03:23

つーか。"Ｆ値"ってことで。
それと"被写界深度"と"焦点深度"は意味が違うってことで。
よろしく。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 11:13

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 11:18

>>552
「よろしく。」って（ププ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 14:26

ここでお題を一つ。
ハメ撮りするにはどちらが適しているか。

圧倒的にデジカメ有利だと思うが、どうよ？

556 ：カメラ板住人：2001/06/20(水) 14:28

デジカメに三票。
ポラに一票。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 15:06

＞５５５
嫁さんとハメ撮りして何が楽しい？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/20(水) 18:16

デジカメ厨房なんてハメ撮りする相手いないので議論するだけ無駄

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/21(木) 15:37

銀塩オヤジは援助交際相手の写真撮るのをどうしてるんだ？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/21(木) 16:14

>>559
「銀塩＝オヤジ」と思い込んでるところが安直すぎ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/21(木) 16:25

559=555
557と558に煽られてムキになってやんの（藁

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/23(土) 11:56

age

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/23(土) 12:22

あほくさ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/23(土) 22:52

まんぞく　まんぞく

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/23(土) 22:53

絞り優先Æ

566 ：満足なわけないじゃん：2001/06/24(日) 01:47

カメラを含めると話がややこしくなるので、
単純にフィルムとCCDの性能で考えた。

フィルムの性能向上は年３％くらいかな。
CCDは、年４０％ぐらい進歩してそう。
（ディジタル技術の進歩としては平均クラスかな）

単純計算で１０年すると銀塩が1.3倍、CCDが３０倍ぐらいになる。
それでもまだ銀塩の半分程度の性能だとおもうが…
そうだとすると計算上１０年前に今の銀塩の６０分１の性能の
デジカメを買った危篤(ﾌﾟｯ)な方がいらさることに…

まあ、銀塩を超えるまで、性能の低い方のデジカメを
買った方々の人柱に支えられているのだがっ

というか、今から計算上銀塩を超えるまでの２年間も
デジカメは人柱ってことでしょう。
（俺もだけど）

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 01:57

>>556
>それでもまだ銀塩の半分程度の性能だとおもうが…
１/１０の間違いだろー

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 05:07

デジカメの進化、ここ１，２年鈍化してないか？
数年前までは１年も前のデジカメなんて遅れてて使えないって感じだったのに
最近は全然そんなことないし。
画質の進化は止まって速度とか使いやすさ、軽さ、小ささに開発は移ってるんでは？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 05:19

デジカメの進化が鈍化していると言うより
デジカメが一定程度実用に耐えれるまで進化したため
別に古くなっても実用に耐えられないとかそういうことには
ならないのでは？

初期のデジカメはカメラとしては実用に耐えられるか？と
問われれば耐えられなかったためすぐに古くなったと思われ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 11:03

確かに、Lサイズぐらいで出す分には、
300万画素ぐらいあればそれなりに見られるもんな。
じゃあ、画素数上げるだけじゃなく、
インターフェースの改善とか、
電池の消費を抑えるとか、そう言った方向での
開発に移るってのは考えられるな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 11:25

そのうち、直接印刷できるカメラが出来る。ちぇきみたいなチャチなもんじゃないぜ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 11:30

>>571
キャノンがサンプル作ってたじゃん。
大きそうだったけど。インクジェット方式？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 12:46

映画をテレビのブラウン管で見るのが嫌だという人が
いるみたいなもん？違うか。ｽﾏｿ..

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 13:11

チェキよりも小さかったよ > キヤノンのインクジェット内蔵デジタルカメラ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 15:15

>>570
今のデジカメ、モニター上で見るなら十分な画質だが、Ｌ版程度で
プリントしてもまだまだだよ。素人目にもデジタルっぽいのわかるよ。
もちろん、アラジンプリントなんかじゃなく、フロンティアプリントでもだよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 17:11

　>>575
どのあたりのカメラなのか知りたい。

577 ：570：2001/06/24(日) 19:37

>>575
だから、「それなりに」見られるといってるじゃないか。
べつに、銀塩写真とまったく遜色無く見られるとは言ってないだろう。
でも、あれだけの画質で出力できるわけだから、実用上は十分かなと思ったわけさ。

あと、｢デジタルっぽい｣｢銀塩っぽい｣と言うのは、単なる質感の違いであって、
どっちが上って事は無いと思うけどな。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 20:36

もっと単純に考えればいいんじゃなかろうか。
フィルムの性能では、マトモにコントラストが出る限界がミリ20-40本くらい。
銀塩はここから先ぐぐーと低コントラストで粘る。
それが何処まで続くかなんだが、レンズに目を向ければ、
35mm銀塩用レンズのレンズ性能は、最も良いものでも
大体ミリ200本くらいがMAXなので、フィルムの再現限界も
多分このくらいだろう。
これらを考えれば、
サービスサイズで銀塩とほぼ同等・・・・ミリ40本
大伸ばし無しなら銀塩とほぼ同等・・・・ミリ100本
銀塩を完全に再現（＝銀塩以上）・・・・ミリ200本
というのが、何となく目安として見えてくる。
これを画素数に直せば
ミリ40本・・・・140万画素
ミリ100本・・・・860万画素
ミリ200本・・・・3500万画素
となる。
ちなみにミリ100本というのは、フィルムスキャナで標準の
2400dpiにほぼ等しい。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 21:02

DCSプロバックは縦方向ではAPSを完全に凌駕し、135に迫っているわけですな。いや、あれは隣接する画素でMAXとminを取ることもできるのでもう超えているかも知れない。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 21:12

途中まで読んでみたけど、アホらしいからやめた。皆んな、どうして
こんな狭いところで角つきあわせるんだ？世間じゃ自分の意見なんて
そうそう通るもんじゃない。否定されたからといってあまりムキになるな。
相手を口汚く罵倒しても、心は豊かにはならない。
少年達よ、もっとおおらかになれ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/24(日) 21:46

まあまあ、それが２ちゃんねるということで・・・

582 ：どらねこ：2001/06/24(日) 21:53

＞580

そだね。いいこと書くじゃん

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 13:51

>>577
その手のデジカメ擁護、メガピクセルが登場した3年位前から言い古されてるな（藁

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 14:14

>>580
そうかなぁ？
最初の方は読んでないけど、
最後の方はマトモな会話になってる気がするけど…

（まともと感じてしまうのは、２ちゃんねる症だと言われればそれまでだが）

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 14:41

>>580
世間で自分の意見が通らねえから
ここで書いてるんだろう。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:27

写るんです vs coolpix995

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:28

写るんですの勝ちだろ？
いや、マジで。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:31

>>586
両者とも値段も用途も異なるので比較不可。
よって、引き分け。

－－－－－－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－－－－－

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:33

>>586-587
やけにレスが早いな。
自作自演ですか（^^？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:33

ただでくれるとしたらどっちもらう？
俺、coolpix995

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:36

>>587はもちろん写ルンですだろ？（藁

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:37

買うとしたらどっちにする？
俺、写るんです

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:38

>>592
切り返しが巧いな（ｗ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:39

>>586
わざわざ下らないネタで上げて、スレが荒れるのを期待するヴァカ。
こんなのは放置に限る。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:42

>>592-593
またまたレスが早いですね。
やっぱり自作自演ですか（^^？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:47

やはり引き分けか…。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:48

>>595
端から見てると十分きみも早いよ。
きみも含めて自作自演ですか（^^？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:51

Ｔプルーフ vs Ｄ１Ｘ

599 ：Ｔプルーフ：2001/06/25(月) 15:52

Ｔプルーフ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 15:55

>>598
目的によるだろう。
Lサイズのプリントで十分ならＴプルーフだろうし、
画像をデジタルデータとして扱いたいのなら当然D1X。
目的抜きに比較は出来ない。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 16:02

マ、マジレスだ。。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 16:11

「Ｔプルーフ」氏とやらは一体何者なんだ？？？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 16:12

>>600
ﾜﾗﾀ！

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 16:14

Ｔプルーフ君、大活躍！

605 ：Ｔプルーフ：2001/06/25(月) 16:16

Ｔプルーフ！

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 17:17

デジカメ板で「Tプルーフ」はなんか違うな。
シュールさが足りない感じだしそもそもフィルムだしなあ。
俺としては「A20」のほうがなんかしっくりくる。

607 ：A20：2001/06/25(月) 18:39

A20

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 18:41

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2001/06/22(金) 21:03
わりい。俺にＴプルーフってなんなのか教えてくれ。

31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2001/06/22(金) 21:50
京セラ製の銀塩35mmコンパクトカメラ。これにほれ込んだあまりにどんなレスも
「Tプルーフ」とつける者がカメラ板におり、その挙句デジカメ板まで出張してきた。

と言うわけ。時々「Tプルーフ！」「Tプルーフ･･」と書きこむが、感情を表しているのか
他人が書きこんでいるかは不明。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 18:47

>>606
＞デジカメ板で「Tプルーフ」はなんか違うな。

DC20やDS-7なんてのはどうだ？
ちょっと古過ぎるか（笑

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 19:35

>>607
ワリィ、やっぱ「A20」もダメだわ。

611 ：DC-4T：2001/06/25(月) 19:44

DC-4T

612 ：E950：2001/06/25(月) 19:47

E950

613 ：マルチーズ：2001/06/25(月) 19:48

マルチーズ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 19:50

>>613
ちょとﾜﾗﾀ。

615 ：マルチーズ：2001/06/25(月) 19:50

マルチーズ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 19:51

やっぱり英数字の羅列は趣きがないな。
マルチーズも間が抜けてる。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 19:52

>>613＝>>615
「マルチーズ」いいね、なかなかシュールで（笑
デジカメにおけるTプルーフは「マルチーズ」に決定？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 19:52

やっぱ違うなあ。
Tプルーフは真性っぽいからなあ。
やっぱそれなりに評価されてる機種でないとな。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 19:54

SX560は最近再評価されてるぞ（藁

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 20:12

まだまだだな

621 ：NIGHTY：2001/06/25(月) 20:27

NIGHTY

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 20:30

>>621
うーん、イマイチ！
Tプルーフのシュールさには敵わんなあ。

623 ：エレクトロ３５：2001/06/25(月) 20:40

エレクトロ３５

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 20:50

>>623いいねそれ。でも初耳だ。

625 ：ペトリ：2001/06/25(月) 20:57

ペトリ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 20:58

ピッカリコニカ

627 ：ペンタ：2001/06/25(月) 21:01

SMC宅間レンズ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 21:02

>>623-626
こらこら、みんな銀塩カメラじゃないの（笑

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/25(月) 21:03

>>627
それはシャレにならんぞ（^^;

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 03:16

満足できねーよ

631 ：さいばーしょっと：2001/06/26(火) 03:32

さいばーしょっと

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 05:13

カメラロボット

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 05:15

結局カメ板クズの自尊心満足スレ。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 06:09

もしあなたが画質にこだわる真のプロならプロバックなんかいかがでせう

635 ：Tプルーフ：2001/06/26(火) 09:54

Tプルーフ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 14:07

銀塩カメラの存在を知らなければ満足できるだろ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 14:12

>>633
デジカメ板厨房の劣等感発散スレなんじゃネーノ？

638 ：Tプルーフ：2001/06/26(火) 14:31

Tプルーフ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 14:58

age

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/26(火) 22:27

>>637

>>1の劣等感発散スレなんじゃネーノ？（藁藁

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/27(水) 21:56

画質でデジカメを誉めても恥かくだけだよ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/06/28(木) 00:44

ちょっと！！！！本物だってば！！！！！！！！！！！！！
初代だＹＯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
西日が「ぴろこ」って呼ぶから安西ひろこから安西ぴろこに
変えたんだってば。
＞ともめ
あんたくるの遅いわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
久しぶりのヲネエキャラよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
ぴろこはsk-2なんか使わなくても湯上がり卵肌ＹＯ！！！！！！！
シャワーの水も弾くわよ！！あんたたち肌にねっとりつくんでしょ！！
老化ってやーねー！！！！！！！キャハハノはーヽ(´∀

643 ：↑：2001/07/07(土) 06:19

意味不明

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/07(土) 06:40

ＭＤの音質で満足できるの？君達
それともＭＤを使ってる人って録音の目的が違う
んですか？

別にカセットテープより綺麗じゃなくてもかまわない。とりあえず記録が
残ればいいという感じ？
ＭＤの音質は明らかに音色が豊かでないし輪郭も
ぼけてる。普通のカセットテープの方が音質が綺麗なのは明らか。

珍しいから？巻き戻しの時間がもったいない？本当にただの流行？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/07(土) 10:05

MDは小さくてディスクなのが全てだと思う。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/07(土) 10:10

>>644のカキコで満足できるの？君達

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/07(土) 11:25

どうでもいいや

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/08(日) 07:48

６４４ってカセットテープとMDの関係が銀塩とデジカメの関係になると思ってるのかね？
だとしたら厨房もいいとこだな

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/08(日) 12:29

644はまともに音楽を聴いたことが無いと思われ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/08(日) 12:40

あほくさ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/08(日) 23:17

６４４をさらしあげ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/08(日) 23:47

>>644（替えコピペ）にマジレスしてるやつに激しくﾜﾗﾀ(笑)

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/09(月) 01:39

開き直りの644=652をさらしあげ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/09(月) 09:55

>>652
替えコピペとは言わんだろ。あれは。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/09(月) 11:25

初心者増えたな。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/09(月) 19:47

いつだってなんだって、Analog が先に出て、
Digital が後から突如現れていきなり追い越していく。
いつものパターンだよ。

657 ：↑：2001/07/09(月) 23:58

アホ？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/10(火) 00:15

ええかげんやめへんか？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/10(火) 07:22

656をさらしあげ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/11(水) 22:42

マジレスだけど、現状で銀塩並にデジタルが進化してもサイズが大きすぎるって
難点があるよね。
それはビデオも一緒。デジタルだとサイズが多すぎるからＤＶＤでもきつい。
まだ磁気テープのほうが使える。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/11(水) 23:18

>>656
　例外はＩＳＤＮに対するＤＳＬね。ま、そのうち光ケーブルに
越されるんだけどねー。

662 ：たのしい幼稚舎：2001/07/11(水) 23:30

>>656
DDSLは厳格な規格の範囲内で立ち上げたため、ADSLよりやや速度が
劣る事が見えてきた。
よって、DDSL普及の線はまずないだろう。
先ずはADSL又はケーブル（衛星）で高速ブロードバンドを始めて
光ケーブルに移行が正しかろう。

ここってデジカメ板だよな？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/12(木) 00:39

基地外の６５６にマジレスすんなよ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/12(木) 11:45

ＤＳＬの技術もディジタル信号技術の進歩に支えられてこそ。
帯域の関係で回線の契約がアナログになるってだけの話だ。
しかもＩＳＤＮがトロいのはＮＴＴがロートルなのが原因。

入力から出力まで全てアナログでやってる情報機器なんて、
銀円とアナログの音楽板ぐらいではないのかな。
（そういえば、ＣＤ業界もロートルだなぁ）

665 ：名無しかましてよかですか？：2001/07/12(木) 13:00

http://www.ktplan.ne.jp/~waka/syasin.htm

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/12(木) 23:55

銀円（ﾜﾗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/13(金) 03:01

磁器テープか円盤かってのは、AnalogかDigitalかって問題より、
記録面の面積の問題でしょう。
ランダムアクセスで小容量かを取るか、
シーケンシャルアクセスで大容量を取るか。

磁気テープの場合はあらゆるメディアでDigitalの独壇場だがなっ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 02:07

ビデオテープはアナログが主流だが

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 03:02

>>668
無印のＶＨＳはもうなくなるよ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 10:08

人間はアナログだゼ？
ってゆーかDSLだCDだって、
吟炎とデジカメの話とは関係ないじゃん。
俺も最近はデジカメしか使わないけど、
吟炎よか画質がいいと思って使ってるわけじゃねーし。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 10:30

>>667なぜかここでﾏﾁﾞﾚｽすると、
RAMバッファから出るか、テープからリニアで送られるかの
違いがでかい気がする。

DAT とか U-Matic は CD に比べて音がｲｲ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 10:31

人間の脳がアナログだという証拠は？>>670

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 10:37

>テープからリニアで送られるかの違いがでかい気がする
DATだってバッファぐらいあるんじゃないの？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 19:24

Ｄの音質で満足できるの？君達
それともＭＤを使ってる人って録音の目的が違う
んですか？

別にカセットテープより綺麗じゃなくてもかまわない。とりあえず記録が
残ればいいという感じ？
ＭＤの音質は明らかに音色が豊かでないし輪郭も
ぼけてる。普通のカセットテープの方が音質が綺麗なのは明らか。

珍しいから？巻き戻しの時間がもったいない？本当にただの流行？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/25(水) 19:43

>>674
コピペ失敗、最初のＭが抜けてるぞ、ちゃんと最後までドラッグしろよ。

676 ：そこもで：2001/07/25(水) 20:10

>>672
人間の脳は、化学物質の量で制御されてんよ。

677 ：み：2001/07/25(水) 23:32

あほの無限ループ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 03:18

>>671
テープにアナログ記録しているメディアの場合、
最近の機械では面白い現象が起きているよ。
アナログ処理してるのはメディアから読み出した直後までで、
そっから先は出力の直前までフルデジタルって感じだ。
すでにアナログとデジタルの違いって、
メディアの記録方式の違いだけになっている。
その例でいうと、「バッファに先読みしてます」みたいな
変なアナログのビデオデッキとか出てきてもおかしくない
時代になってきている。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/26(木) 09:20

SONYのNTみたいだね。

680 ：671：2001/07/26(木) 10:27

お勉強になります。
DATもU-MATICも当然バッファしてますね。言い方悪かった。
それがリニアかランダムアクセスかなのかなぁ。U-Maticが消えないのが不思議だ。

では、すれ違いのためこの辺で。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 00:25

それより、２９日は投票日だよ。
厨房以上の選挙権ある人はちゃんと行きましょう。

２ｃｈデジカメ板選挙管理局

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/29(日) 04:56

>>678
逆方向再生中に、ちゃんと日本語が聞こえるのも、
ディジタル処理のお陰だね

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 19:26

>>1

満足できるわけないやろ！

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 19:31

無限ループ　Part？開始‥‥

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 19:34

俺も684と全く同じことを考えたよ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 19:37

>>683
しっかし何のひねりもない煽りだな・・・。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 19:42

え？満足できるの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 19:48

>>684に戻る

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 21:12

お前ら選挙逝ったか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 21:13

初めて投票行ってきました。（投票年齢に達したため）
私の場合、投票会場が神社だったのですが、
十数人に見守られる中で、一人で投票するのは
（他には投票者はまったくいませんでした。）
少し雰囲気として、投票しにくいと思いました。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 21:21

>>690ちゃんとみんなに見せてからいれた？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 21:31

>>691
人前だといまいち起たなくて、うまくいれられませんでした。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/07/30(月) 23:24

デジカメ万歳と書いて投票しました

694 ：落選者：2001/08/01(水) 13:12

デジカメ万歳に改名して立候補すべきでありました

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/06(月) 06:26

そんなにデジカメが好きなのか？？？

696 ：葛根湯：2001/08/06(月) 09:37

デジカメはデジカメ。
銀塩は銀塩。

以上、このスレ終了。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 10:04

満足できねーよ。この前フジテレビでも画質は劣るとはっきり言われてましたな。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 10:08

>>697
不治テレビに言われないといいか悪いかもわからない馬鹿発見。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 11:18

いや、テレビでもはっきりと言われた事に意義があるのでは？
素人は「デジタル」っていうだけでなんでもいいと思ってる人多いから。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 11:21

「あるある」か？
だとしたら俺はうれしいぞ。ひょっとしたら銀塩の売上伸びるかもしれん（w

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 12:40

おれもあるある見てたけど、若いお母さんがデジカメの写りに満足して｢大きく引き伸ばしたい」
と言った直後に画素の話をして、｢引きのばしにはフィルムカメラの方がいい」
って言ったのには萎えた。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 12:55

>>699
家電がデジタルに移行するタイミングって、
ある程度デジタルの性能がアナログを上回ってからって普通だからね。
デジカメのばやい、現像の問題とか、パソコンとの親和性ってメリットが
大きかったから、性能度外視でデジタル化に走った感はたしかにあるよ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 13:19

まあA4なら300万画素で充分と思われ。
A3で400万ってとこか？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 16:41

sage

705 ：月光仮面：2001/08/14(火) 16:42

今まで、出てない話題だけど、デジカメでシャッター切る時のタイムラグ
がどうしても気になる。
動くものを撮るときは
わたいのマビカＦＤ８３Ｋより銀塩のがいいのかなー？
あっ、金かかんないから、何度も撮ればー。ての無しね。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 16:43

あの～、DSLはデジタルなんだけど

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 17:05

銀塩でも廉価なものは結構遅いよ。
過去ログ参照
http://mentai.2ch.net/camera/kako/969/969265839.html

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 18:00

>>703
なんで面積が２倍になったのに必要画素が１．３倍にしかならないんだ？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 18:12

おおまかな比較と思われ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 19:39

>>708
自分で試した訳でなく、単に人からそう聞いただけだろ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 20:19

>>707
そこで言ってる「遅い」ってのはデジカメの「遅い」と
次元が違いすぎる。
銀塩の｢遅い」でもデジカメの｢速い」よりはるかに速いよ。

712 ：月光仮面：2001/08/14(火) 20:25

>707
どうもサンクスです。
わたいの銀塩はキャノンＡＥ１で止まってました。
ということは、ＡＦをやめ、ＭＦ・置きピンを使う場面なら、
銀塩の勝ちですね。
デジカメで、常にバッファを使う事でタイムラグが無いものは無いのかなー。

713 ：ニコ自慰：2001/08/14(火) 21:14

D1なら58msecで、F5やEOS-1には負けてるが、F4と同じ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 22:00

廉価コンパクトカメラやレンズ付きフィルムをサービス版プリントで済ます
ユーザーが多数でしょう。私の初代イクシ銀塩のサービス版プリントよりも
イクシデジタル２００のFDIプリントサービスの方がずっとキレイに見える。
色乗りがコッテリしていて、キッチリとした解像感がある。イクシ銀塩の
方が眠たい画像に見える。マニアじゃないので、パッと見きれいに
撮れて、撮るのが楽しい方を選ぶでしょう。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 22:08

>>714
やっぱそうなんすな。ちょっと前にデジカメ画像DPEに出したら、鮮やかで細部もはっきり見える画像にびっくり。
銀塩＞デジカメなんていってる連中が馬鹿みたいに思われ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 22:10

特選外によるとFDIは紙の質が良いらしい。今のところ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 23:32

デッカイ一眼レフカメラと交換レンズをデカいバックに入れて持ち歩く
本格写真マニアと、写るンですやチェキで気軽に取りたいユーザー
には銀塩がコストや質の面でも優れている面が多い。
カメラ本体に３～５万円以上を出せて、FDIなどでサービス版や2L版を
プリントしたり、手持ちのプリンタやパソコン上で楽しむ、ユーザー
にはデジタルが楽しいし、質も高い。

初代イクシ銀塩や写ルンです（正確にはスナップキッズ）をCD-R書き込み
サービスに出したときの画質の悪さにはアゼン。銀塩にデジカメの代用を
させるのにもまた大変。機材に多額のお金を投資するハメになる。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 23:43

>>714　>>715
そりゃコンパクトカメラとデジカメを比較しては・・。
（しかも安い０円プリントでやってるんだろ・・）
何も1VにＬレンズつけてRDP3入れてクリスタルで全紙に
しろとは言わないがせめて・・。
比較するなら最低接吻3クラスに普及型ズームか50/1.8Ⅱを
つけた奴（それでもIXYデジタル200よりは安いだろ）に
リバーサルフィルムのダイレクトプリントかまともな店の
ネガプリントとIXY200のFDIを比べてみるべきだろ。
デジの利便性は認めるが銀塩も使う俺としては >>714のような
比較はひどいと思う。
それならデジをAPSのIXY並の値段で買える奴にして比較すべきだ。
大抵銀塩＞デジという主張をする奴は一眼レフとの比較でだろ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 23:44

そこまでムキになるほどの記事でも無いと思うのだが。。。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 23:51

俺の感想ではラボがいい仕事をする限りKiss3に普通の
レンズをつけてL版や2L版のネガプリントで銀塩が勝てる
とは思う。
ただデジの場合FDIでやるとネガプリントに比べて勝手に
補正されたりして意図しない仕上がりになるのは防げる。
ポジのリバーサルプリントなら色の再現性は非常によい。
しかしコストが高く、室内撮影時などはフィルターによる
色補正に頭を使うことになる。
（デジの場合はホワイトバランスが便利）
そういう意味も含め、素人になればなるほどデジまんせーに
なるのは分からなくはない。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/14(火) 23:53

というか今時APSを買わせるほうが罪だよ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 00:04

ＡＰＳの存在意義はもはや無い。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 00:26

APSはもう終わるらしいよ。
っでデジはこれからもっと良くなる。
速報性しかりWEBプレしかりプリントしかり。
とはいえ現状ではフイルムもまだまだ捨てたもんじゃないけどね。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 00:41

単純に値段と画質を比較すれば、イクシD２００VSKISS３の
比較は妥当だと思う。ただ、一般ユーザーの視点から言えば、
多少高くても、コンパクトに持ち運べるイクシD２００に
価値を見出していると思います。価格は同じでも、KISSは
旅行で気軽に持ち運ぶにはゆかないので。
旅行の小道具の一つとして携帯できるか、撮影旅行用の機材か。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 02:03

確かに画質以外の利便性、という意味ではデジは銀塩には
ないものがいろいろあるからなぁ・・。
（俺はコストをかけるなら画質は現状では銀塩が勝ちだと思うが）
銀塩はその場で見れないしWebやメールで使うには手間がかかるし
ランニングコストもかかる。
コンパクトという観点だけならT3やTC-1、TVS3のようなカメラで
RDP3を使ってRPクリスタルでプリントと言う手もある。
しかしオーディオでもSACDみたいな高音質一途なものよりMDやMP3
のように音質より利便性がいいもののほうが一般ユーザーに受け
入れられる時代だという感がある。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 03:37

>>714はキチガイ決定

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 04:03

サービス版程度のプリントなら銀塩かＣＣＤかというより、
光学系の勝負になるからな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 04:16

しかし、本気でコンパクト銀塩より300万画素程度のデジカメが
画質で上回ると思ってるの？
同条件で比較してないんだろ？比べ物にならないよ。
（言うまでもなくコンパクト銀塩＞デジカメ）
銀塩の失敗作とデジカメのベストショットを比較しても意味がない。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 04:28

銀塩フィルム（ＩＳＯ１００）で約４０００万画素って聞いたけど。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 04:53

35mmフィルムは2000～3000万画素っていうところだったと思われ。
もっとも、プリント自体の解像度はどんなに高くても（ピクトロ
からの推測）、せいぜい400dpiくらいだから、３００万画素機で
Lサイズ程度にピクトロなりなんなりで出力すれば、銀塩と大差ない
写真が得られるだろう。
ただし、どっかのホームページにデジカメは解像度のもととなる
輝度情報をRGGBのGGの部分から得ているから、解像度は実際の半分
位だという説もあったような。（実際、デジカメの画像は、同じサイズ
にスキャナで取り込んだ画像より解像感がない感じはする。）

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 05:01

デジのがより脳を活性化させるのでデシの勝ち。
銀塩はいつも情緒的な話しがついてまわるので嫌～ん。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 06:07

＞デジのがより脳を活性化させるのでデシの勝ち。

デジのがってなんやネン？
それに、あの番組でもデジカメの方が脳を活性化させるなんて
話になってなかったと思うが？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 08:40

７３１はデジカメ厨房だから許してやってくれ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 08:45

まじで？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 10:08

まあ、デジタルが銀塩を追い越す日までﾏﾀｰﾘ待とうよ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 10:45

お手軽さという項目があれば銀塩は一網打尽だろうな

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:18

電池持たないしそんなに手軽でもないと思うが。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:22

電池持たないのは君のデジカメがだろ？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:23

君はデジカメの電池が銀塩カメラの電池より持つとでも言うのかね？
旅行なんかだと写るんですの方がずっと手軽だと思うが。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:24

ランニングコストはどうよ？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:25

デジカメの手軽さは写るんですとはまた違ったものと思われ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:27

＞お手軽さという項目があれば銀塩は一網打尽だろうな

この書き方に問題があると思われ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:27

写るんですは現像があるからな
いや、その楽しみが若欄でもないけどな
手軽さと言う点ではデジ＞写るん
のような気がする

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:33

かといってパソコン持ち歩くわけでもないしねー

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:36

ここの銀塩派は負けず嫌いだな（ﾜﾗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:43

だって銀塩の方が画質いいもん！

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:47

>>745
つーか、このスレは画質の話のはずなのに形勢不利になると >>736
みたいに話を逸らす奴が負けず嫌いだと思うが

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:49

銀塩とデジカメ使い分ければ喧嘩する必要なし

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:49

このスレ画質の話だけなのか！？
そりゃつまらんスレだな

画質は銀塩が上でいいとおもうけどね

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:51

1を読む限り画質の話じゃないの？

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:52

デジカメ厨房には
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=997723843&st=31&to=31&nofirst=true
のようなリアル厨房がいるから、からかうの面白いよ（藁

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:55

>>748
現時点ではそれが一番だね。
お気軽デジカメと銀塩一眼くらいの組み合わせが相性良さそうだ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:56

既にCDvsレコードへ、CDからさらにMDへ。
MDからさらにMP3へとどんどんコンパクトになって
音もどんどん劣化してるはずなのに
一向にレコードは復活の気配を見せない。

何故だ？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:56

面白いのはコンパクト性が売りだったAPSは今やあの惨状。
画質が劣化してもコンパクトなら良い、というわけでもないことの証明だ。
デジカメはコンパクトだから受けてるのではない。
「現像」という呪縛から解き放たれてるから受けてるんだろ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:59

743だが
 >>754
＞「現像」という呪縛から解き放たれてるから受けてるんだろ。

激しく同意だな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:59

いや、デジカメはコンパクトじゃないと。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 11:59

>>753
音質が悪いから。それもわからない？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:00

パート2に行きそうな雰囲気（w

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:00

>>751
俺マジで写るんですやコンパクト銀塩よりはデジカメの方がずっと綺麗だと思うよ。
だって写るんですの画像ってボケボケなんだもん。
俺の親父もＦ５使ってるけど俺のデジカメをテレビに繋いで写してやったら綺麗だって言ってたよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:01

>>754
ＡＰＳはどんどんシェア伸ばしてるって聞いたけど？

761 ：↑：2001/08/15(水) 12:02

恥ずかしいからやめてくれ。だからデジカメ厨房って言われるんだよ

762 ：761：2001/08/15(水) 12:02

スマソ761は759へのレス

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:02

>>757
それ以上に不便だな
アナログレコードはでかいし取り扱いに気を使うし
ノイズもはいるし

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:02

759は煽りだろ？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:03

>>759
接写でもしたんか？（藁

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:05

>>759
親父呼んでこい

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:06

>>764
759です。煽りじゃなくマジです。
Ｆ５で撮った写真は確かに綺麗だけどコンパクト銀塩はデジカメより汚いと思う。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:06

759を擁護するわけじゃないが、｢思ったより綺麗」じゃねーの？
テレビ画面でいくら綺麗でも写真にかなうわけない。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:07

アカン、真性厨房だ・・・

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:07

いや、お前等頭悪いな
画質については銀塩が上だ
それは写るんですでも同じだろう

ただ絵作りの部分はちがう
単焦点でパンフォーカスしかない写るんですよりは
ズームやマクロなんかの多彩な機能がある
デジカメの方が多彩な写真が撮影できる

ごっちゃにするなよ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:07

>>767
デジカメのイメージダウンになるから黙っててくれ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:08

やっすいプリントに出してるからだろ？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:08

>>770
お前も頭悪いな。
ズームやマクロ機能のあるデジカメと比較するなら同じ機能のある
カメラだろ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:09

767も銀塩派によるヤラセの煽り？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:10

>>772
本当に銀塩（特にネガ）はプリントによって
仕上がりが雲泥の差だからね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:10

>>773
だから画質はわけてるだろ
画質の話と出来る写真の話を混ぜてるって言いたいんだよ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:14

　　　　　　∧＿∧ 　　　もっと
　　　　　_（　´∀｀）　　　　　∧∧
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　ヽ(゜ω゜=)　 ←デジカメ厨房
　　　￣/　/)　）　　　　　（　　）
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　　 ∪∪

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　勉強
　　　　　　　　（　　´∀）　　 ∧∧
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)(゜ω゜=)
　　　　　　　　/　 /)　）￣.（　　 .）
　　　　　　　〈＿_）＿_）　　　∪∪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してから
　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;)ω゜）ノ
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''（　　　）
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　　　∪∪
　　　　　　　　 / 　 /　〉
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　こい！　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ――ぃょぅ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:17

栄光のスリーセブンがこんなコピペに…

779 ：770：2001/08/15(水) 12:17

デジカメの方が画質が上と言う奴の気は知れんが
一々コピペ書きなおしてまで罵倒する気にもならんな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:18

759です。
Ｆ５に白いデカいレンズ使って撮影した写真は凄い綺麗だったよ。
でもコンパクト銀塩にあんなデカいレンズ使えるわけじゃないし・・

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:19

スリーセブンにふさわしいＡＡだな（笑）

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:20

レンズの話してたらデジカメの話なんて出来ないぜ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:24

>>782
フィルムよりCCDの方が正確に記録できるって説はどう？
なんせデジタルだから

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:25

770だが
 >>783 頼む！もうよしてくれ・・・

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:29

レコードはデジカメ風に言うなら「ラチチュードが広い」のに。

ところで、デジカメのレンズは基本的に１台毎の使い捨てだから
一眼レフみたいな高級仕様は望めないだろうな。
まぁコンパクトフィルムカメラと同じようなレベル。
E-10ですらそうなんだからましてや・・・。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 12:41

レコードってダイナミックレンジはCDより広いのか？
本とか？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 14:51

撮ったその場で楽しむなら銀塩にアドバンテージは無いよね。
バッテリー云々は充電器を持ち歩けば良い話だし俺には関係ない。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 15:04

　　　∧∧
　ヽ(゜ω゜=)
　　（　　）
　 ∪∪

しつも～ん
デジカメが銀塩の画質を越える時が来たら銀塩の立場は無いんですか～？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 15:07

>>788
CDとレコードの例えそのものナリね

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 15:38

立場ないこともないだろ。コストの問題もあるし。
今の銀塩並みの画質を1個1000円くらいの使い捨てで
実現すると、銀塩の立場はなくなると思う。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 15:39

写ルンですは安泰です

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 15:50

っつーことはよ、APSも安泰なのか？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 16:35

今月号の雑誌特選街がまさにデジカメＶＳ銀塩の特集してる。
両ＩＸＹを比較して、
コンパクトカメラではデジカメが優位としている。

どうか？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 16:43

何が優位なの？画質か？（ﾜﾗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 16:50

便利さでしょ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 16:53

プリントの質はFDIのほうが良いという記事でした

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 16:55

ぉぃぉぃ、ＦＤＩも銀塩のフロンティアプリントも同じだが・・・
どういうテストしてるんだ？？？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:01

さぁ？詳しいことはわかりませんがその記事には
「デジカメプリント、およびAPSフィルムからのDPEは
ともに富士フイルムの大手系列ラボであるフジカラーサービスに
雑誌のテストであることは告げずに依頼した」
と書いてありますね。
特選外ですから本当か嘘かはわかりませんけど（ﾜﾗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:02

特選街もついに行灯記事書くようになったか。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:06

で、特選外の評価としては色もシャープさもデジカメプリントのほうが勝るという内容でした。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:07

800!

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:38

カメラメーカー的にはデジカメを売りたいということなんでしょう。
フィルムメーカー的には銀塩を売りたいからデジカメを高画質なものには
しないんじゃないかと思うが、いかが？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:38

コスト優先で現像液が何度もつかいまわされるそうな。
ソースはＤＰＥのアルバイトをしていた人からの伝聞なので
噂程度の情報だが。

銀塩かデジカメの原理的な問題で無く、経済的な問題かも。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 17:58

>>803
大ラボは知らないが、ミニラボは補充式で再利用とかは不可能らしい。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 18:07

しかし特選街の評価というのもなぁ・・。
ライターがカメラについてどの程度の見識が
あるのかが・・。
ＰＣ誌ではカメラ誌で相手にもされてないような
厨房デジカメが携帯性やデザインなどで過大評価
されてる傾向があるし。（それで機能面など悪い
点には触れられてなく、買った後で後悔する人も
多い。ソニーP1などその最たるもの）

とは書きつつ、最近ラボにもよるがプリントで厨房受けを
狙って過剰にシャープネスやコントラストを強調した
プリントをされるところもあってかなり鬱だ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 18:22

特選街は、発売日の新聞広告みただけで内容が解ってしまう、に一票。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 18:29

不思議だったのは
D1Xの画像はよろしくないんだが、
背表紙は思いっきりNikonの広告だった。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 18:29

あ、背表紙とは言わないか？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 18:31

しかし、特選街を読んで鵜呑みにして、デジカメ厨房呼ばわれされたと
なると、気の毒だな（笑）

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 18:50

特選街かぁ。
なんでも評論誌だなぁ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/15(水) 18:55

俺は二足歩行のオモチャのほうが気になったぞ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 00:02

コンパクトカメラユーザの大半はＬ版以上に引き伸ばさないだろうから、
そんなユーザには画素的には銀塩と等価なのでは？
コンパクトじゃないカメラユーザは画質重視だからまだ銀塩かな。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 02:44

あるある大辞典では、デジカメを使わした若いお母さんがベストショットを見つけ、
「うわーこれなら大きく引き伸ばしたい！」って言ってたよ（藁

小さい子供のいる家では4つ切り位に伸ばして飾るのが普通。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:03

普通じゃねーよ！（笑
プリクラシール見たいのに印刷して貼りまくるってのは普通だけどね。
そういうのってフィルムじゃ簡単にはいかないんじゃないか？

815 ：↑：2001/08/16(木) 03:31

小さい子供がいる家庭で引き伸ばした写真を飾ってない家の方が珍しいよ。
なんでそんなに否定したがるかね？そういう家に出入りしたことあるの？
君が小さい頃のような、引き伸ばしが高価な時代ではないんだよ。
それにプリクラなら簡単だが、デジカメで撮ったのを自分でパソコンで
加工してシールにする主婦の方がはるかに少ないと思うが。
それならまだネガからシールプリント依頼する方がずっと楽。

自分の使用パターンと一般人の使用パターンをいっしょにしちゃいかんよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:38

>>815
最後の1行激しく同意。
我々と普通の人では感覚のずれが大きすぎ。
デジカメ持ってても使いこなしてる人なんてごく一部でしょ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:48

家にパソコンある友達とかはけっこうシールプリントしてるよ。
俺もしたことある。なんかそういうテンプレート？もあったし。
814はたぶん若いんじゃない？
今は楽しみ方も色々だと思うんです。
もちろん、ご家庭に引伸ばした子供の写真が飾ってあるのも
「普通」だと思います。

818 ：816：2001/08/16(木) 03:52

だーかーら、パソコン友達だろ？
それ自体が普通じゃないじゃん。
そんなに多ければもっとシール用ペーパー売れるよ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:53

そこまで面倒くさい事するなら、写るんですで撮って写真を
スキャナーでＰＣに取り込んだり、ネガからシール作る方が
楽と思うのは俺だけ？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 03:57

>>819
俺は自分でいろいろする方が好きだから気にならないけど、
一般の人はそうだろうね。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:06

このスレ、パート2まで行くのか？

822 ：阪神大河：2001/08/16(木) 04:13

デジカメっていうとパソコンに取り込んで
プリンタで印刷って思ってる人も多いと思う。
でも本当は記憶メディアを写真屋さんに出して
現像してもらう方がずっときれいに仕上がるんですよ。
そうです、仕組みは知らないけどプリントではなく
現像だと写真屋さんは言ってました。

もちろん、人に見せられない写真や、
特殊な加工をする場合は別ですけどね。

サンプルも見たけど、一般的な人が見れば
ほとんど銀塩と見分けがつきません。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:17

ま、人それぞれですからね。楽とか普通とか言うのは。

で、画質についてだけど、銀塩と比べたら、
デジカメのほうが悪いわな。

でも、画質のみが写真の値打ちではなかろう。

10倍ズームがついていながらコンパクトで、
フィルム用のカメラのように、高倍率ズームにありがちな
テレ側が異常なまでに暗いということも無い。

さらに、現像の環境を見るとどうだ。
銀塩写真なら、水周りがしっかりしてて、完全に光を遮断でき、
電気のコンセントがある部屋が不可欠で、
定着液など、流しに流せないものは、いちいち業者に
回収してもらわなければいけない。

しかし、デジタル写真の場合は、パソコンとプリンターと
写真編集ソフト（コンビニで売ってるペイントショップとかでもいいよね）
さえあれば、自分の部屋で簡単に暗室に変わる作業ができるようになる。

たしかに、デジカメの画質ではまだ満足できない部分があるが、
それだけでデジタル写真のすべてを否定する気にはなれないね。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:20

ぉぃぉぃ、カラーフイルムの現像を自宅でできると思ってんの？
事実上不可能に近いよ。（失敗も覚悟で趣味でやるなら別だが）

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:31

>>823
激しく同意｡
>>824
よっぽどの写真道楽でもない限りできないよね。
だからこそ、とってきた写真を自宅で簡単にプリントアウト
できるということはデジカメの大きな利点だと思うんだが｡
画質にこだわるんなら、>>822で言ってるように
写真屋でプリントしてもらえばいいんだし｡
（まぁ、出力方式の違いで、系列によって画質の差があるけど)
よく言われるけど、サービス版くらいなら
普通の人は元データがデジカメのデータなのか、
そうでないかの違いなんてわかんないし｡

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:36

フィルム現像の話など、一言も言っていないが…
確かに、ちょっと紛らわしい書き方だったね。

プリントの話だよ。
カラープリントなら、高校の暗室で実際にやった事があるけど、
けっこう痒いところに手が届く焼きってのが出来るもんだぞ。

で、プリントの環境を考えると、フィルムからプリントするより
デジタルデータをプリントするほうが、手軽に自家製プリントが
出来ると言う事を言いたかったのです。

フィルムをスキャンするというのも手だけど、
・フィルムスキャナが必要である
・どのみちフィルムはラボで現像してもらうので、時間と金がかかる
・せっかくフィルムで撮ったのに、フィルムの画質をあまりにも活かしきれない方法である
という点を考えると、利便性ではデジタルカメラに負け、画質では
印画紙へのプリントに負けているので、ちょっと虻蜂取らずな手法ですね。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:39

今はフラットベッドに透過スキャナも珍しくない

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:41

>>825
230万画素をFDIでプリントしたけど、明らかに普通の写真より劣るよ。
変わらないって言ってる奴、よほど目がおかしいのだと思う。
それかモニターで見たイメージと変わらないと言ってるのか（笑）

829 ：826：2001/08/16(木) 04:41

言い直すよ。

「・フィルムをデータとして取りこむためのなんらかの装置が必要である。」

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:43

別にフイルムからスキャンしなくたって写真からスキャナーで
スキャンすりゃいいじゃん。それでもデジカメよかずっと綺麗だよ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 04:45

みんなそんなにプリントアウトしてんの？

832 ：826：2001/08/16(木) 04:55

>>830
たしかに、それも手ですが、
現像→プリント→スキャンという手順を踏まねばならないために、
・プリントの工程で余分な時間と金が発生する
・フィルムをスキャンする時と同じデメリットが発生する
という点から、あえて比較の対象にしませんでした。

フィルムをスキャンすると言うことが、
｢銀塩写真の手法で生成されたものをデジタルデータに取りこむ行為」
の代表例として挙げられたのだと言うことを理解して欲しかった。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 12:54

>>826
暗室でプリントかぁ。部活でやってたよ。懐かしい
印画紙の上に手を翳して激しく動かしたりして、
部分的に明度を調整する技とかで盛り上がったりしたな
パソコンがある現代で個人でやるのは、やっぱお金持ちの趣味かな

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 13:24

>>833
それって白黒だろ？

835 ：833：2001/08/16(木) 13:42

もちろん白黒だった。
当時はカラーだと死ぬほどコスト高かったらしい

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 14:24

若い人の間ではデジカメからのプリントは評判いいと思う。
コンビニにも機械があるしすぐ出来上がるし。
シールにもしてくれる。
画質がどうのこうのって事はこの場合あんま関係ない。
こだわったプリントするんじゃなくて、あくまで手軽にするってこと。
ネガとポジのプリントの違いすら知らないが、
デジカメプリントはやってる層ってのが確実に増えてると思う。
上の方で一般的という言葉がよく出てるけど、これもある意味普通の話。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 14:31

>>827
でもフラットベッドに透過原稿っていうのは
実用になるのはポジフィルムだけだね。
ネガは色がおかしくなる事が多い。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 15:46

>>828
FDiサービスって言っても、もしも店頭ダイレクトプリントだったら、話にならん。
コレで出したのはダメだぞ。 http://www.fujifilm.co.jp/aladdinace/index.html
フロンティア置いてる店か、2～3日待つ奴にして見れ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 16:30

>>838
てゆうか、カメラ自体がショボかった可能性もあり
単純に２３０漫画祖としか書いてない

840 ：838：2001/08/16(木) 17:30

>>839 同意。
DSCサイズなら150万画素相当なんで、画素数だけなら230万で充分ではあるが。
「モニターで見たイメージと変わらないと言ってるのか」って書き方もぁゃιぃな。
モニタでみてダメダメだったら、どんなに奇麗にプリントしてもダメダメじゃん。（藁

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 19:26

思うのですが
最近のデジカメなら昔の銀塩カメラ（F2,F3等）よりは
全然画質が良いのではないでしょうか？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 19:31

>>841
昔のカメラと比較すること自体、間違い。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 20:22

デジカメサイアク

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 20:58

>>841
この理論おもろい！！さすがデジ厨

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 21:15

いくらなんでもネタだべ

846 ：825：2001/08/16(木) 21:39

>>838-840に同意見だね。
>>828はよっぽどへたれたデータを出したか、店頭ダイレクトプリントの
へたれ出力サービスに出したかのどっちかだと思うな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:53

>>845
でも昔のカメラの絵って結構ぼやけてるよね

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/16(木) 23:57

>>847
当時のフィルムの性能やプリントの経年変化も
あると思うよ。
（つい20年ぐらい前はフジのフィルムなんか糞だったし）
25年ぐらい前のレンズでも最新のフィルムで
撮って上手いことプリントすればびっくりすることも。
（ただズームレンズが良くなってきたのは最近だね）

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 00:13

おいおい、スペリオだってざらつくことだってあるんだぜ？
しかしそういう粒子感抜きにしてもフィルムのラチチュードにはかなわない。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 04:43

200万画素程度だとフイルムと見分けが付かないと本気で思ってる奴がいるな（ﾜﾗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 04:47

>>841
カメラは新しくても古くても絵は一緒。
違うのはレンズの描写とフィルム性能。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 05:24

フロンティアだと大昔のネガもそこそこ絵になるね

853 ：　：2001/08/17(金) 05:54

相変わらずフィルムと優劣つけたがるのね

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 06:32

>>853
銀塩にコンプレックスでもあるからだろうね。
普通、使い分けると思うんだけど。あとは、好みか。
ただ、おれも銀塩はさいきん稼働させる頻度が低くなっているのは
事実なんだけど。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 07:10

デジカメの写真で満足できるのか？ってスレだろ。
それに関しては優劣はついてると思うんだが。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 08:23

銀塩のほうが良いというのは、うまい人の話で、
実際のところ

　　銀塩で撮った俺の写真＜＜デジカメで撮った俺の写真

なんだわさ（自爆）。
その場で仕上がりが確認できるという魅力は捨てがたい。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 08:33

ま、デジカメ厨房の言ってること聞くと、まともな写真撮れそうにも
ないよな。何度も取り直し出来るのでそれも一理あるかも（ﾜﾗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 10:06

>>856
銀塩でも、コンパクト機なら簡単で良いのではないの？
でもまぁお手軽にらしい写真が撮れるのはデジカメかもしれないねぇ
高倍率のズーム機とかもあるしね。
銀塩一眼のズームレンズ1本分で本体まで買えてしまうのは
コストパフォーマンス良いと思う。
あとランニングコストはむちゃくちゃ安いしね＜デジカメ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 11:57

バシャバシャ撮るならデジカメのコストパフォーマンス高いが、
普通の人ってカメラって年に数回使う程度でしょ？
だとしたらデジカメのコストパフォーマンス低いと思うけどな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:28

>859
>普通の人ってカメラって年に数回使う程度でしょ？
ラボに出してそれを取りに行くのが面倒で、しかも金がかかるから、
その程度の頻度になるってこと。
デジタルだと撮影頻度・枚数は上がる場合が多い。
前提条件の設定が間違っている。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:38

銀塩だと画質にこだわると３５ｍｍ以上のカメラに逝くんで画質を比べるなら例えば３５ｍｍのフィルムと
比べてとかじゃないと太刀打ち出来ないかも＞デジカメ
俺は両方持ってるけど、本気で取るなら３5ｍｍ一眼、現像するまでも無いような遊びはデジカメって感じで
画質で云々っていうより、気持ちの入り方とかコストとかかなあ。
デジカメの良さはすぐに確認できるってのが売りだけど、液晶モニタじゃあ色や細部がわからないし、家に
帰ってみるなら、ネガ現像は１時間、ポジでも３時間で終わるのであまり時差は無いような気もする。
何度でも取り直しが効くってのが俺の中で一番でかいかな、デジカメの存在意義は。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:43

>>859
そう？
私など一度旅行に行けば現像プリント代でデジカメの1台くらい買えてしまう

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:44

>>860
コストパフォーマンスの話してるのだから、それは的外れ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:47

>>862
今や36枚撮りでフイルム、現像代あわせて1000円以内に納まる時代だよ。
そんなに撮るならメディア代だけで現像プリント代上回ると思うが。
まさかノートパソコンを旅行に持っていくわけでもなかろう仁。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:48

>>862
そんなの普通の人じゃないって（ﾜﾗ
ＤＶでも買った方がマシ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:52

>>864
当然ノートパソコンもっていくのでわないでしょうか？
いっぱいとって、夜はせっせとＨＤにコピー。。。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:54

>>866
だから、普通じゃないって（ﾜﾗ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:57

旅行にノーパソは持ってくでしょ、ふつー。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:59

持っていかねーよ。お前みたいにＰＣ無しでは生きていけないオタク以外はな（ﾜﾗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 12:59

このスレ読んでると、｢デジカメ厨房」って言葉が出来る理由わかったよ。
｢自分はこう」とか一般的じゃない話ばっかだもんな。
画質も「デジカメプリントの方がよかった」ってたまたま銀塩の
失敗作と比べただけで何の説得力もないよ。それを平然と発言
するのだから救いようがない。

いい加減にやめてくれ。これ以上やったらパート2が出来てしまう。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:05

>>864
MDでは1000枚くらい撮れるでしょ？
その分フィルム買って現像してプリントしたら結構高いってば。
現像も、ちゃんとしたカメラ店に頼むと結構高いんだよね。
平気で何万にもなるけどなぁ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:06

1回の旅行で1000枚も写真撮るアホ（ﾜﾗ
ＤＶにすれば？ＰＣ関連用品じゃないと使いたくないのかな？（ﾜﾗ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:07

DVは画質良くないっしょ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:07

つまりはＭＤ使えるデジカメ以外は旅行の利用価値がないんですね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:08

デジカメは画質よくないっしょ
ってなるからもうヤメレ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:09

もちろん、デジカメのいいところはMD搭載でフィルム交換が不要なところ。
あと、意外と銀塩で電池消耗の激しいバルブ撮影でも電池の持ちがいいところも
ポイント高いと思うよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:10

画質こだわるなら銀塩じゃないの？（ﾜﾗ

>1回の旅行で1000枚も写真撮るアホ（ﾜﾗ
については何も反論ないの？

878 ：営業の者ではありません：2001/08/17(金) 13:10

>>866 >>868
最近、メディアから内蔵のＨＤＤにファイルを吸い出すだけの製品が出たよ。
データの保存以外の目的にノーパソを使わないのなら、そっちの方が便利だと思うよ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:10

DVの画質とデジカメの画質を比べたら全然違う

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:11

またバルブ撮影なんてアホなこと言ってら。
突っ込まれたいの？
早く市ね。デジカメ厨房

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:11

銀塩の画質とデジカメの画質を比べたら全然違う（ﾜﾗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:12

>>880
なぜバルブ撮影で突っ込まれる？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:12

このデジ厨アカン・・・

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:13

バルブ撮影できないデジカメは価値がないんですね（ﾜﾗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:14

デジ厨とか言われてますが、私ゃ銀塩暦は30年ありますので。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:15

旅行中にバルブ撮影する機会がそんなにないだろ。アホ。
それにバルブ撮影できるデジカメがどれだけあるんだ？
それに機械式の一眼レフはバルブ撮影時電池消耗しないことも
しらんのか？
頼むから早く死んでくれ。デジカメのイメージが悪くなるだけだから。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:16

わーいわーい、もっとやったれ、銀厨、デジ厨、どっちもどっちじゃ。
まじめに議論すればするほど、笑える名スレだ（ﾜﾗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:18

ほう、30年も銀塩歴がある人間が銀塩がバルブ撮影時に電池食うと思ってんのか。
それって銀塩歴30年じゃなくて生まれた頃銀遠しかなかっただけだろ。
｢バルブ撮影」って言葉でハッタリ効いたとでも思ったのか？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:18

もう少ししたらver.2作ります（ﾜﾗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:18

相手にしたらあかんよ。
デジカメしか知らん人には、なにゆうても無駄！！
ソクラテス曰く、『無知の知』ってね。この言葉あげたいわ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:20

>>888
中にはバルブ撮影って凄いのか？とかびびってるデジ厨も居ると思われ（ｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:20

電池食う、カメラもあるんですよ。（やんわり(^_^ﾒ)）

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:21

ほー、返答に困って開き直りか。
最初からよくも知らないバルブ撮影なんて単語出すなよ。
言っておくけど俺は銀塩愛好者。勘違いしないように。
最初にこれ以上このスレ荒らすなって言っただろ。
本気でアホな事言ってるやつにむかついただけ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:22

>>891
バルブ撮影の単語出してきた奴もそうだと思われ（ﾜﾗ

895 ：893：2001/08/17(金) 13:23

銀塩＆デジカメ両方愛好者の間違え

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:24

キチガイ君はバルブ撮影の細かい話になって逃げちゃった？（ﾜﾗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:24

めいっぱいあおってるこのスレで、むかつくもなにもあるもんか＞

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:24

電池の話すればデジカメに勝ち目ないだろ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:25

論破されると煽ってるふり（ﾜﾗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:25

パルプ撮影

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:28

nFM2持ってるけど一度もバルブ使ったこと無いな・・・

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:29

バルブ崩壊後の最安値

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:29

デジカメの画質は銀塩にはかなわない。
しかし写真の本質とは、本当に画質だけなのだろうか？
＜効果音＞
ver.2 に続く。。。。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:30

電子シャッターの一眼は電池使うやつもあるんじゃよ。
ＦＭ２などは、オール機械式だから、電池要らないけどね。

905 ：↑：2001/08/17(金) 13:31

このスレと意味が違うのだが。
画質で負けて必死でデジカメの利点の話に持ち込みたいのかな？

906 ：905：2001/08/17(金) 13:31

905は＞９０３

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:31

バルブ撮影って、レリーズいるだろ、普通。ってそういう話しじゃないか。

908 ：デジ厨さらしあげ：2001/08/17(金) 13:32

私など一度旅行に行けば現像プリント代でデジカメの1台くらい買えてしまう

旅行にノーパソは持ってくでしょ、ふつー。

MDでは1000枚くらい撮れるでしょ？
その分フィルム買って現像してプリントしたら結構高いってば。
現像も、ちゃんとしたカメラ店に頼むと結構高いんだよね。
平気で何万にもなるけどなぁ。

DVは画質良くないっしょ

意外と銀塩で電池消耗の激しいバルブ撮影でも電池の持ちがいいところも
ポイント高いと思うよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:32

電子シャッターの形式でも全然違うよ。バルブ1000時間可能なのも有る。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:34

デジカメ厨房の期待にこたえて第二弾作っときました
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=998022812

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:36

俺は両刀遣いだが、あおっているやつが腹立つのじゃ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:39

俺はデジカメ使いだが、わざと煽られるような事書くデジ厨が腹立つのじゃ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:40

すごいことになってたんだね。｢バルブ撮影」って単語ではったりかまそうと
して、通用しないと知ると、そそくさと消えたデジカメ厨房にﾜﾗﾀ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:41

俺は男でも女でもかまわないのじゃ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 13:41

アホのせいで第2弾まで行ってしまった・・

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 16:45

>>909
１０００時間で何を撮るのか凄く気になる

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 17:53

>>916
宇宙の真理を追究するのだよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:18

Ver.2に書き込む前にこっちに書き込んでくれ～
はやく終わらせてくれ～

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:20

あげるな

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:21

と言われるとageたくなる～

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:24

FinePix6900Zは超・超・超いいカメラ～♪
超・超・超・超いいカメラ！～♪

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:25

結論としてはバルブがあるから銀塩の勝ちという事で宜しいでしょうか？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:26

ダメ！

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:27

だってバルブは凄いんだから、電池喰うけど（ﾌﾟﾌﾟ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:28

>>922
銀塩だったら絶対バルブが付いているのか？写るんですは？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:30

バルブがついてるとかいってるやつ痛すぎ。
意味わかってんの？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:34

あー知りたい。
なんでシャッター開きっぱなしのことを
バルブっていうの？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:38

～デジ厨のための銀塩講座～

バルブ

フィルムに光があたると僅かながらガスが発生します。
光がそのガスによって遮られるのを防ぐために高級カメラにはガス抜きバルブが付いてます。
残念ながら写るんですには付いてません。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:39

バルブ欲しいなあ、うらやましいなあ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:40

>>926
マジレス禁止
どうみてもバルブ厨房へのネタだろこれ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:50

バルブっていうからには、開け閉めするんだろう。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:56

>>928 それは違うと思われ。
一部のカメラにはフィルムの平面度を上げるために、真空で圧板にくっつける機構が採用されている。
真空を抜かないと巻き上げが不可なため、それを抜くバルブだ。殆どのカメラには付いていないが。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 18:58

冗談で書いてるやつもいるが、本気で書いてるやつも数人いる模様

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 20:29

おやおや、銀塩バルブの電池消耗が激しいのを知らない人もいるんだね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 22:09

まだまだ2には負けんぞい！

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/17(金) 22:11

>>935
とっとと２に行け仮すがぁ！

937 ：仮す：2001/08/17(金) 22:12

やなこったい！

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 01:22

わびしさに負けた～いいえ、世間に負けた～

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 06:36

>>934
機械式だと電池食わない事を知らない厨房発見

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 11:42

バルブ撮影ってのは、暗い所で、豆電球持って動かすと字が書ける。
だから bulb って言う訳。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 12:22

「デジタルカメラの写真で満足できるの？君達ver.2」で満足できるの？君達

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 12:24

意味不明。頭大丈夫ですかぁ？？？？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 12:26

こっちのほうが面白いという話かも。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 12:30

ラチチュードって何？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 12:36

>>944 高度。（元は航空用語）

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 12:41

>>945
ｱﾘ!

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 13:36

ver.2の方はラチチュードの話題で盛り上がってるが、やっぱ本質は高度だよね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 13:37

ラチチュードの意味が高度だって知ってたって何の得にもならん。
逆に知らなかったから辞書で調べたのがバレバレ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 13:43

>>948 まさかマジレス？ネタだよね？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 14:16

ver.2 読みにくい。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 14:22

>>948
君がラチチュードの意味がわからなくて辞書で調べた人ですか？（ﾜﾗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 14:30

HONDAの海外版オデッセイは初めラティ（チ？）チュードって名前で
売るはずだったのにいろんなとこでリークされたら
ラグレイトって名前に変わっちゃったんだよね

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 14:30

ダイナマイトレンジのことだよね

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 14:41

ver.2は、逝っちゃってるね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 14:58

>>954
でも、楽しそうでいいじゃん！
若い板っていいね、元気があって
こっちの板はすっかり隠居生活ですよ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 15:01

>>955 いや、この板は、ファイナルカウントダウンだから。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 15:06

こりゃパート3まで行くのかね。

958 ：945：2001/08/18(土) 16:42

>>945は、Altitudeに引っかけただけなので、本気にしないよーに。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 17:52

地味～にラチチュードネタで盛り上がってた初代「デジタルカメラの写真で満足できるの？君達」板（藁

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 18:14

ラチチュードって、そんなに熱く、そして、あれこれ語るに値するものなの？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 18:16

単にわかってなかったものが恥かいただけだろ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 18:17

>>961
ﾅﾙ!

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 18:24

ネタは何でもいいんです。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 20:25

ver2 が殺気立ってるのでこっちにサゲ質問。
写るんですと３００万画素のデジカメだと、
いまだ写るんですのほうがいいの？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:02

>>964の質問に答えてageて！

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:06

>>964
どういう使い方（鑑賞）をするかによると思うよ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:08

写るんですを安いラボでサービスサイズにプリントして
おまけのアルバムに入れて見てるくらいなら、
デジカメで撮った画像をCD-Rに焼いてスライドショー
する方が綺麗とか、そういうレベルの話しと思う。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:17

土俵が違う　ってもんだね

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:20

ミルククラウンを１００％確実に撮影できるデジカメってあります？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:23

ミルククラウンを100%確実に撮影できる人が対象だよね？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:24

>>969
連写機能に長けたオリンパスのE-100RSなら100％は無理にしても、その他のデジカメより間違いなく高い確率で撮れるんじゃない

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:25

サンヨーのデジカメもいけるかもしれない

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:25

>>971
何％くらいですか？
個人的には最低でも３０％は越えて欲しいんですけど

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:43

ミルクラウンを撮影するのに必要なシャッタースピードは？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:50

サンヨーユーザーのどっかのページにミルククラン写真募集してたよ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:51

海外でも議論されるんだね、銀塩とデジカメ
QuickSnapって写るんですの事だよ。
http://www.silverace.com/dottyspotty/issue6.html

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/18(土) 23:56

ミルククラウン
http://genesis.moon.ne.jp/week/week0428.html

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:02

ミルククラウン　デジカメ　写真で検索するといくらでも出てくる
http://home.att.ne.jp/red/Mopar/dc/qvhspd.html

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:11

>>973
某雑誌に1眼レフの銀塩でミルククラウンの撮影経験のあるプロカメラマンがキャノンのEOS　D30を使ってチャレンジしたという記事が載ってました。
で、その人は試行錯誤を繰り返し、結局300カットほど撮ったそうです。
ただ、それは連写機能は使用していないみたいなので、E-100RSの連射機能を使えば、うまくいけばもっと少ないカットで撮れるかもしれませんね。
しかし、それを％でいうのは難しいですね。運がよければ100％で撮れるだろうし、運や要領が悪ければ0.001％にも満たないということもあるかもしれません。

ちなみにコツはミルクを受ける皿には薄くミルクを敷くことだそうです。ミルクのかさが深いとうまくクラウン状に広がらないそうです。
それから、決まった位置に一定の間隔でミルクの粒が落ちるようにハンズなどで売っている点滴で使うチューブを用いたそうです。
あとはタイミングを計って1瞬を捉えるだけ。（その人は200分の1秒で撮影）

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:17

１／６０くらいの速度で撮れちゃうもんなんですね
俺も自分のデジカメで挑戦してみますわ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:24

>>979
ありがとう！！
ミルククラウンに命をかけます！！

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/19(日) 00:29

確かにE100RSの連写と大容量のカードがあれば簡単っぽいな。

http://db.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/04/19/625372-002.html

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 00:32

最後に一世を風靡したミルククラウンの話題を提供してくれたこのスレも残りあとわずか

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 01:08

でも、後を継いだはずの Ver.2は沈んでいるぞ。一時は熱かったのに（藁

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 01:12

ミルククラウンを撮る難しさは
銀塩もデジカメもそうかわらないということで、
両者敗退ってかんじっすかね。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/20(月) 21:41

ドローage

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/21(火) 16:58

もうすぐお終い！

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 14:34

早く往生させて！

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 14:42

ミルクラって難しいな。レンズにしぶきがかかるのがムカツイ
て我慢ならん！

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 14:48

牛乳のしぶきって乾くと臭いぞ！ムカツク。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 14:52

と、なんだかんだ言ってるうちに残りあと10となりました！
栄光のキリ“1000”を踏むチャンス到来です！！
さあ、用意はいいですか？
それでは、ファイナルカウントダウン開始！！！

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 14:53

牛乳あげ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 14:53

しぶき上げ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 14:57

FinePix6900Z最強age！

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 15:00

CoolPix995対抗age！

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 15:16

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 15:16

age

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 15:16

sage

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 15:21

さげ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2001/08/22(水) 15:22

フジ揚げ

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