Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part28

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1名無CCDさん@画素いっぱい
SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOKです。

◆メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html

◆作例
α photography
http://upload.a-system.net/

◆注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことです…でも。端から見ていて見苦しくなりますので、感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
・次スレは>>980以降で立ててください。テンプレ貼れない人のスレ立て禁止。

◆最近の過去スレ
27 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396737673/
26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1394462976/
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388307236/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385482307/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 17:04:43.72 ID:vMcRfyrp0
※以下、純正レンズの価格はソニーストアの税込販売価格 (最終確認2013年12月29日)
■ズーム
┃E 10-18mm F4 OSS                79,800円 …… 広角ズーム
┃E 16-70mm F4 ZA OSS (Vario-Tessar T*)   93,800円 …… カールツァイス標準ズーム
┃E 18-55mm F3.5-5.6 OSS            29,400円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS              79,800円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE             74,800円
┃E 55-210mm F4.5-6.3 OSS              35,280円
┃E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS           33,800円 …… 薄型標準電動ズーム
┃E PZ 18-105mm F4 G OSS               59,800円 …… Gレンズ 中倍率電動ズーム
┃E PZ 18-200mm F3.5-6.3 OSS         119,800円 …… 高倍率電動ズーム
┣以下フルサイズ対応
┃FE 24-70mm F4 ZA OSS (Vario-Tessar T*) 119,800円 …… フルサイズ用カールツァイス標準ズーム
┃FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS              49,800円 …… フルサイズ用標準ズーム
┃FE 70-200mm F4 G OSS              149,800円 …… フルサイズ用望遠Gズーム
┗━━━━━━━━■
■単焦点
┃E 16mm F2.8                25,200円 …… 薄型パンケーキ
┃E 20mm F2.8                35,800円 …… 薄型パンケーキ
┃E 24mm F1.8 ZA (Sonnar T*)     93,555円 …… カール・ツァイス
┃E 30mm F3.5 Macro          25,200円 …… 等倍マクロ
┃E 35mm F1.8 OSS           44,800円
┃E 50mm F1.8 OSS           29,400円 …… シルバー/ブラック
┣以下フルサイズ対応
┃FE 35mm F2.8 ZA (Sonnar T*)   79,800円 …… フルサイズ用カールツァイス広角単
┃FE 55mm F1.8 ZA (Sonnar T*)   93,800円 …… フルサイズ用カールツァイス標準単
┗━━━━━━━━■
■コンバーター
┃VCL-ECF1 (魚眼)           14,175円 …… E 16mm F2.8を10mm F2.8の対角魚眼に
┃VCL-ECU1 (ワイコン)           12,285円 …… E 16mm F2.8を12mm F2.8の広角レンズに
┗━━━━━━━━■
3名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 17:05:16.10 ID:vMcRfyrp0
■マウントアダプター
┃LA-EA1                18,900円 …… SAM/SSMのAマウントレンズでAF可能 APS-C用
┃LA-EA2                35,910円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能 APS-C用
┃LA-EA3                18,900円 …… SAM/SSMのAマウントレンズでAF可能 フルサイズ対応
┃LA-EA4                33,800円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能 フルサイズ対応
┗━━━━━━━━■
■サードパーティ製レンズ 電子接点付き
┃タムロン 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC             (メ)80,000円 …… 黒/銀2色展開。
┃シグマ 19mm F2.8 EX DN                        (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。リニューアル前の外装違いバージョンあり。
┃シグマ 30mm F2.8 EX DN                        (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。リニューアル前の外装違いバージョンあり。
┃シグマ 60mm F2.8 EX DN                        (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。
┃カール・ツァイス Touit 12mm F2.8 Distagon T*      (参)126,200円
┃カール・ツァイス Touit 32mm F1.8 Planar T*         (参)94,600円
┃カール・ツァイス Touit 50mm F2.8 Makro-Planar T*       1000ユーロ程度(2013年秋以降)
┗━━━━━━━━■
4名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 17:06:07.85 ID:vMcRfyrp0
■サードパーティ製レンズ 電子接点無し
┃サムヤン      8mm F2.8 FISH-EYE LENS            (実)29,800円 …… APS-C用対角魚眼 ミラーレス専用設計
┃サムヤン      8mm F3.5 FISH-EYE LENS            (実)29,800円 …… APS-C用対角魚眼
┃サムヤン      14mm F2.8 IF ED UMC Aspherical      (実)29,800円
┃サムヤン      14mm F2.8 ED AS IF UMC             (実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃サムヤン      24mm F1.4 ED AS IF UMC             (実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃サムヤン  T-S 24mm F3.5 ED AS UMC               (実)**,***円 …… フルサイズ対応 ティルトシフトレンズ
┃サムヤン      35mm F1.4 AS UMC                   (実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃サムヤン      85mm F1.4 AS IF UMC                (実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃ケンコー      400mm F8                           (メ)オープン …… ミラーレンズ
┃安原製作所    7.3mm F4                           (メ)23,000円(税込)…… 全周魚眼 MADOKA
┃安原製作所 ×5マクロ F11                          (メ)47,000円(税込)…… 超マクロレンズ NANOHA
┃トダ精光 TFE02 12mm F7.4                          (メ)25,000円 …… 対角魚眼
┃SLR Magic     50mm F0.95 HyperPrime               (メ)99,800円
┃SLR Magic     28mm F2.8                          (メ)16,500円 ……ロータリーディスク方式完全円形絞り
┃MITAKON      35mm F0.95                           (実)850USD
┃KIPON IBELUX 40mm F0.85                          (メ)2,080USD
┗━━━━━━━━■

※テンプレは>>1-3およびこのレスのみです。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 17:30:28.30 ID:fGdR4lIx0
1乙
6名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 21:19:13.29 ID:BYNc33V/0
>>1

>>3
更新
┃カール・ツァイス Touit 50mm F2.8 Makro-Planar T*   (参)112,500円
7名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/05(月) 22:07:51.09 ID:PcG0nTxH0
FE1635はFE2470と同じぐらいの価格との噂ですね。
噂が当たるといいな。
8次回注意:2014/05/05(月) 22:24:21.02 ID:UMsyIWpR0
■マウントアダプター
┃LA-EA1                18,900円 …… SAM/SSMのAマウントレンズでAF可能 APS-C用
┃LA-EA2                35,910円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能 APS-C用
┃LA-EA3                18,900円 …… SAM/SSMのAマウントレンズでAF可能 フルサイズ対応
┃LA-EA4                33,800円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能 フルサイズ対応
┗━━━━━━━━■
■サードパーティ製レンズ 電子接点付き
┃タムロン 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC             (メ)80,000円 …… 黒/銀2色展開。
┃シグマ 19mm F2.8 EX DN                        (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。リニューアル前の外装違いバージョンあり。
┃シグマ 30mm F2.8 EX DN                        (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。リニューアル前の外装違いバージョンあり。
┃シグマ 60mm F2.8 EX DN                        (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。
┃カール・ツァイス Touit 12mm F2.8 Distagon T*      (参)126,200円
┃カール・ツァイス Touit 32mm F1.8 Planar T*         (参)94,600円
┃カール・ツァイス Touit 50mm F2.8 Makro-Planar T*   (参)112,500円
┗━━━━━━━━■
9名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 07:14:58.71 ID:wEuN6qza0
10名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 07:33:42.04 ID:6kNyW6wC0
そういえばこの祭りは先月終わったんだな・・
いつか訪れてJKがあの飴を咥えた画像を撮りたいw
11名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 10:19:36.41 ID:7iWUw6ZQ0
概要

2003年9月より、EOS Kiss Digitalのレンズキット用レンズとして販売開始。海外モデルとしてモデル名にUSMが入らないものがあるようですが、作りは完全に同じもの。日本国内で、APS-Cサイズのデジタルカメラ専用の低価格レンズとしてのEF-Sレンズのさきがけとなりました。
キャノンカメラミュージアム
レンズの設計では周辺部の解像度の低下やコントラスト低下を抑えることが技術的に高くつくこともあって、周辺部を使用しない小さな撮像素子を持つデジタル一眼レフ専用に設計を行なうことで価格の上昇を抑える狙いがあったものと考えられます。
35mm換算で29mm〜88mm相当ではありますが、実際の光学系は18mm始まりとかなりの広角レンズとなります。そのためか、かなりピントのきりりとした絵が出てくる傾向があるようです。
また最短撮影可能距離も28cmとマクロレンズ並みに接近できるため、カタログ上の0.28倍と言う数字以上に寄った絵を得ることができるレンズでもあります。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 10:21:13.82 ID:7iWUw6ZQ0
前スレ999
こいつセンサーの素子のピッチすら比較にしないでなにいってんのw
フルサイズだろうがおなじピッチなら同じだけ解像度要求するだけだろうがw
完全に妄想はお前だw
しんどけw
13名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 10:44:15.82 ID:zZXjFDwt0
APSCはセンサーが小さいから、FFと同じ解像感を出すのに
1.5倍解像させる必要がある
14名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 10:58:16.12 ID:vIPQo2uw0
>>12
現状では同じピッチじゃないよね
だから高感度耐性にも差がある訳で
15名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:13:02.21 ID:ad6y3qqU0
>>12
>素子のピッチ
FFは12M〜36M
APSCは16M〜24Mくらいが主流だから比較に事欠くことはない
更に本質的な回答をすると、「レンズの話なのでセンサーは一切関係ない」

同じ情報量を持つ虚像を得ようとするなら、光学系に求められる分解能は
APSCのがFFはより1.5倍高くなる 「センサーは一切関係ない」
16名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:15:04.81 ID:ad6y3qqU0
>>11
>考えられます。
鼻で笑うところ
17名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:26:56.75 ID:8Gfcp3/t0
>>1
超乙です!
18名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:28:41.87 ID:ad6y3qqU0
小さいセンサー向けのレンズがただの廉価製品ではないことのわかり易い例だと
FFの2倍の分解能が求められるフォーサーズのレンズの公式サイトの情報がいいでしょう。

レンズのMTFは60本20本で表示されてますが、その曲線はFFのレンズは30本10本とほぼ同等
ツアイスレンズでのみ記載されるグッダグダの40本と比べたら雲泥の差。要するに超優秀なわけです
ちなみにRICOHのGXRはセンサーサイズに合わせてMTFの本数を更に上げてます。
センサーが小さければ小さいほどレンズに高い光学分解能が求められているということの良い証拠です。
センサーが小さいシステム向けのレンズを一律ただの低性能廉価版などと見做すのは

無知無能無経験無教養を晒すヴァカのお仕事
19名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:39:39.83 ID:7iWUw6ZQ0
>>15
「レンズの話なのでセンサーは一切関係ない」

のに

APSCのがFFはより1.5倍高くなる

ww

>>16
ソース探すのがめんどくせえからウィキペディアからコピペしたが
当時の雑誌には全部そういう風に書いてあったわ
それが理由だったんだよ
おまえが鼻で笑われてろよwww

>>18
豆粒高画素センサーwww
20名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:51:30.53 ID:6ZEAu+w20
画素サイズが小さいほど光の回折の影響を受けるから
小型センサーは原理的に不利なのにね

分解能が1.5倍のレンズを使えばセンサーサイズが2/3でも同じなんて理解してる奴は
無知の証拠だよな
21名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 11:55:52.38 ID:eXggKaR20
つまり、FEレンズをAPS-C機につけるのはバカのやることってことでOK?
22名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:07:53.59 ID:6ZEAu+w20
>>21
APSのボディしか持ってない&買う予定ないのに
わざわざフルサイズのレンズを買って使うのは一般的にはバカだろうね

ただ四隅まで良好な画質を得るためならあり得るかな
APS専用レンズで四隅ギリギリまで本当に良好な結像性能を持たせた設計の製品はほとんどないから
23名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:15:02.05 ID:eXggKaR20
なるほど
24名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:28:16.73 ID:7pPQsm9v0
フルサイズ対応で80mm単焦点、サイズは55210を太くしたぐらいというのが出たら欲しいかも。
換算120mmなら昆虫+風景みたいのに使えそう。
まあAPS-C専用でも良いけどね
25名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:29:33.74 ID:OdC2jm3oi
本日の顔真っ赤馬鹿 ID:7iWUw6ZQ0

http://hissi.org/read.php/dcamera/20140506/N2lXVXc2WlEw.html

俺、お前と違って家族サービスしないといけない低レベルな国民なんだよ。
末尾 i だけど虐めないでください。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:29:53.19 ID:QE61sclN0
フルサイズとAPS-Cなら
四隅まで撮れる意味合いの方が大きいだろwwwwwwwwwwwwwww
27名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:44:04.17 ID:7iWUw6ZQ0
末尾iが泣きながら低レベルの晒しwwwwwwwwwww
28名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 12:56:26.22 ID:b1LCWg4x0
休み中くらい穏やかに進行しろい
29名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 15:57:50.05 ID:ad6y3qqU0
>>19
>のに

>APSCのがFFはより1.5倍高くなる

>ww
何も言えなくなった無知にトドメさしちゃうけど
この場合のAPSCとFFの違いはイメージサークルのことだからね

同じ情報量を持つ虚像を得ようとするなら、光学系に求められる分解能は
APSCのがFFはより1.5倍高くなる 「センサーは一切関係ない」

何も変わりません

>ウィキペディア
ソースはwikiです
ソースは当時の雑誌です
鼻で笑えますな 妄想お疲れ様でした

センサーが小さいシステム向けのレンズを一律ただの低性能廉価版などと見做すのは
無知無能無経験無教養を晒すヴァカのお仕事

何も変わりません
30名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:05:13.59 ID:8rJeZ2ns0
単焦点レンズについて

シグマ 30mm F2.8 DN
シグマ 60mm F2.8 DN

現在α6000を使用しており、標準ズームレンズキットを持っています。
最近、単焦点の描写力や画質の綺麗さに惹かれ
新たにレンズを購入したいと考えているのですが、
どちらがおすすめでしょうか?

友人からは、標準のレンズではカバーしきれていない
60mmが良いのでは?と言われたのですが、
もっと色々な意見を聞きたく質問しました。
もし宜しければ教えてください、よろしくお願いします。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:09:06.17 ID:ad6y3qqU0
画角の違うレンズだから撮りたい物をどう撮りたいかで決まるに決まってんだろ…

>>30みたいな質問するバカって普段何考えて機材選んでるんだろ?
寧ろそっちのが知りたいわ
32名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:23:41.17 ID:FjC0OLkL0
斜め上にSEL50F18を薦めてみるとか
33名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:23:43.91 ID:7iWUw6ZQ0
なんか顔真っ赤な人がいるね
34名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:25:53.45 ID:ad6y3qqU0
言い返せないもんなぁ
35名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:31:07.82 ID:JDM+sj9+0
50mmか35mmかで迷ってますとかいうバカも時々湧くよな。
これが5歳児なら仕方がないんだが、いい年した大人なんだろ?
ネットって池沼との遭遇率高くて戦慄する。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 16:40:39.62 ID:eXggKaR20
>>30
どっちも安くて良いレンズだから好きな方でいいよ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 17:36:22.07 ID:+qtdLUg00
>>30
友人の意見に賛同します
単に単焦点を試したいから30と60が
選択肢になっているのであれば
まさに友人のコメント通り

60買ってこれいいじゃん
こんなことなら30が無いと辛いよ
となれば追加で買えば良いかと
38名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 19:15:05.68 ID:uDtPcNt10
Q.
撮りたいものなんてなんもないけど、単焦点を試したい。


もうどっちでもいいだろこれ。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 19:27:21.19 ID:8RdmVCBU0
>>30
標準ズームレンズでどの辺を良く使うかじゃない?
今まで撮った写真は何mmで撮ってることが多かったのかな?
ちなみに60mm(換算90mm)だと物が結構大きく写ってしまうので
人とか近くで撮る(子供とか)ことが多いのならあんましかも。
まあ、30mmと60mmのサンプル見て、
どっちの写真が自分には良く見えるかで決めるのが一番かと。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 19:36:32.55 ID:9q/UDz910
LA-EA使うと暗くなるらしいんだけど、F値がどれくらい変わるもんなの?
2.8通しのAマウントレンズ使いたいんだが
41名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/06(火) 23:02:33.74 ID:UWJfOjO50
素通しでいいじゃないか(´・ω・`)
42名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 01:46:59.43 ID:tGVOnqTh0
FE55写りもボケ味もすんごく良いのだけど
なんでこんなに寄れないんだよと突っ込みたくなるほど寄れん。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 03:00:17.18 ID:kzm9Gulz0
俺みたく撮るもんねえのに適当に買ってればいいんだよ。SIGMAの60も意味もなく買ったぞ
44名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 03:05:05.38 ID:gPj/AL8p0
>>43
気持ちは分からなくも無い
45名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 06:08:58.85 ID:ZxRVDWe30
ただ単焦点試したいってだけなら
純正の5018でいいじゃん。
ボケ遊び楽しいぞw
46名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 06:46:52.21 ID:tGVOnqTh0
純正3518でもまあまあボケ遊びできるな。
標準レンズだしいろいろ捗るぞ。
シグマ3028じゃ写りは良くても遊べないから薦めない。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 12:57:21.07 ID:I2AMZxWu0
>>46
35はボケ味がなぁ…。タマネギでなきゃいいレンズなんだけど…。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 13:00:54.31 ID:KJNIerFS0
>>47
タマネギ気にしてたら武道館と黒柳徹子は撮れない
49名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 15:27:36.78 ID:o+a0nrf/0
http://www.sonyalpharumors.com/new-dxomark-lens-test-28-70mm-fe-and-samyang-24mm-a-mount-lens/
論争に決着が付いたな

SEL2870で十分つーことだ
50名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 17:11:31.36 ID:1rZln7TP0
FE1635Zは来週にお預けか…('A`)
51名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 17:48:55.86 ID:Z///Mw7r0
今日は発表なし?
52名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 19:20:05.12 ID:j0qXJX5A0
>>49
値段のわりに性能いいなこれ
53名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 21:00:06.51 ID:xN4KZjiQ0
54名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 21:27:20.26 ID:o+a0nrf/0
この程度の英語も理解できないとはお気の毒
(not sure about the price yet)
55名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 22:21:09.22 ID:0KIkw8OM0
マクロレンズを買おうと思ってます。
NEX-7を所有。

相談なのですが、

LA-EA1とタムロン60mmf2.0(6万くらい)
もしくは
カールツァイス50mmf2.8(10万)

で悩んでいるのですが、どっちがおすすめとかありますかね。
そんなに変わらないような気がして・・・

被写体は主に花になります。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 22:27:00.13 ID:eDH1w6Zg0
>>55
花なんか誰が撮っても同じ。レンズ買って撮る必要ない
57名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 23:26:51.72 ID:+n6zGxoX0
>>55
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Zという選択はないの?
¥72,305〜¥96,480
http://kakaku.com/item/K0000586362/
58名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 23:32:59.79 ID:gPj/AL8p0
>>55
アダプタ挟むなら100マクロもあるがな
59名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/07(水) 23:35:37.22 ID:kzm9Gulz0
>>49のSEL2870ってa7のキットレンズかこれ? 2470かと思った。
Zeissより良いってこと?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 00:20:53.64 ID:9TzAGryh0
>>55
断固としてSTF
61名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 01:05:32.79 ID:sYQbi1mM0
>>57
いくら中望遠でも最短50cmじゃマクロにはならんでしょ。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 01:10:12.88 ID:uPiDBy1Y0
>>49
ゴミかとおもって使ってなかったわ
いいのかあれ
63名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 01:47:51.97 ID:mSArEXBC0
キヤノンが高画素対策に遅れている間に
高画素上等のSONYのレンズは自然に高性能なのか・・
そう言えば、ニコンもこのところVRUとか差し替えが多い
64名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 02:24:08.10 ID:hmDqSj/x0
>>62
2470持ってるけど使ってないぉ
65名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 02:39:18.34 ID:sYQbi1mM0
>>62
発売直後に叩かれたまままともに評価されてなかったよな、あれ
66名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 07:20:32.14 ID:sYQbi1mM0
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-35mm-F28-on-Sony-A7R___1244_917_1253_917_1251_917

ツァイス35ミリは流石にそれなりだけど、ズームはツァイスじゃなくていいかもな。
特にA7Rじゃなく無印の人はキットで買えば安く入手できるし。

サイトの仕様で同時に3つまでしか表示できないけど、55/1.8のスコア突き抜け過ぎててワロタ
67名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 07:50:47.92 ID:DowlRY+p0
>発売直後に叩かれたまままともに評価されてなかったよな
α7なんていう画期的な商品をCでもNでもPでもOでもなく
ソニーが作っちゃんだから、そりゃ叩かれるよな

触ってみれば使えなくはない程度によく出来ていたのは一発で分かるんで
叩いてるマヌケが誰なのかは一発でわかったのは笑えたけどw
しかし、当時バカにしていたマヌケ共は今どんな顔してんだろな

って更にマヌケヅラ晒してるかw
68名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 07:59:41.17 ID:gtUPWQN60
55です。
みなさん、レスありがとうございます。

現在24mm 35mmを持っていて、次に50か60のマクロを買いたいと思っています。
なお、通常の中望遠としても活用を見込んでいます。

>>56
プロの方ですか?だとしたら、貴重なご意見ありがとうございます。

>>57
FE55は61さんがおっしゃるようにマクロにはちょっと厳しいかなと思いました。
でも良いレンズみたいですよね。ありがとうございます。

>>58
言葉足らずですみませんでした。距離的に50か60でのマクロを考えています。
タム9を使わせてもらったことがありましたが、少し画角が狭いなと感じたもので。
とはいえ、100マクロは非常に魅力的ですよね。ありがとうございます。

>>60
STFが素晴らしいのは経験済みなのですが、いかんせん135mmは画角が・・・。
わがままいってすみません。

>>61
貴重なご意見ありがとうございます。


あまりいらっしゃらないとは思いますが、50mmF2.8使っている方いたらご意見聞きたいです。
各サイトにてサンプルはかなり見ましたが、あーだこーだこの板で言ってくれる人いたら幸いです。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 08:46:23.76 ID:WwNX1qGF0
>>66
ベンチマークのスコアが全てじゃないからなんとも言えん
FE2870とAPS-Cの1670Z持ってるけど、色乗りは流石にZの方が良いからFE2870は使ってないわ
というよりFE2870の色はどうも好きになれん
といいつつ、過去に撮った写真見てたら良い色出してるのもあった
70名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 09:39:54.23 ID:ujCg91U80
>>69
色乗りって言葉は完全に俗語だから。
よく、カメラとかレンズの掲示板で知ったか君が色乗り色乗りって連呼してるけど
レンズ技術の関係者には全く意味が通じないことを覚えておくといい。

レンズは光がガラスを透過するだけだから
彩度そのものを変化させる要素はない。
見かけ上の彩度が低下する唯一の要因はフレアだけ。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 09:55:43.71 ID:XxME72xU0
なんか価格で見たような・・
72名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 10:18:25.28 ID:mSArEXBC0
>>70
>レンズ技術の関係者には全く意味が通じない
そんなこたーどーでもいい事
同じ画角で違うレンズで10本見れば10本とも色が違う事は昔から皆知ってる
でなきゃLeicaもZeissも無い
特定の色味を強調するフィルター同様、レンズコーティングが有る限り
色表現に違いは出てくる
ましてや、ただの素ガラス使ってるレンズなんて無い。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 10:32:51.86 ID:rgAwo1jf0
>>68

>>56
プロの方ですか?だとしたら、貴重なご意見ありがとうございます。

写真なんか誰が撮っても同じ。カメラ買って撮る必要ない  が究極だね。

50mmF2.8?

E 50mm F1.8 OSS じゃなくて?
これ+接写リングとかクローズアップレンズで初めてみて、じっくりやりたかったら
カリッと撮りたければ、シグマ系
柔らかく撮りたければ、タムロン系
ボケの綺麗な純正100系
環境まで写したければ広角系
等など選べば良いよ、

花マクロって一口にいっても、奥は深いんだから
74名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 10:59:50.21 ID:hmDqSj/x0
ズミの赤の発色は異次元
75名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 11:07:27.18 ID:mSArEXBC0
>>74
デジタル効果だと考える世代が増えるんだろうね
76名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 12:42:54.92 ID:8MNmVoxz0
50mm f2.8はTouitの事じゃないのか
77名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 12:45:13.36 ID:rgAwo1jf0
>>76
そうか、そういえばそんなのがあったね
78名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 14:13:33.84 ID:3Ccqnzm30
> LA-EA1とタムロン60mmf2.0(6万くらい)
> もしくは
> カールツァイス50mmf2.8(10万)

って書いてあるがな
79名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 14:41:29.01 ID:FryQ7t/u0
50mm(75mm相当)で良いと思ってるなら、zeissでいいのでは
80名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 14:53:55.06 ID:c1euUXPU0
なにがなんだか
81名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 18:05:48.68 ID:jUdQ1udkO
>>22
ぼかした写真とるなら四隅の性能は関係ない?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 18:38:20.66 ID:hmDqSj/x0
お好きにどうぞ
83名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 22:00:21.90 ID:RMg9UTf60
意見どーのこーのの前に、このスレでTouit 50mm f2.8買ったのおるの?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 23:24:33.78 ID:hmDqSj/x0
APS-C用レンズを今更買う気にはならない
85名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 23:42:25.05 ID:sYQbi1mM0
Touitはなあ。APS-Cもそりゃユーザー比率は高いんだけど
FEでミラーレスフルサイズだって盛り上がってる時に出てきたのはタイミング悪かったね。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 23:45:51.28 ID:aOdaRCxN0
>>83
touit50mm、前に買ったけど、AFがまったく駄目。
しかも寄れない。画質はそこそこ良いよ、うん…。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 23:48:30.94 ID:3Ccqnzm30
>>86
えっ、touit50ってマクロじゃないの?
88名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 23:48:36.94 ID:NzrSV1bE0
マクロで寄れないってどういうことよ?
89名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 23:54:31.38 ID:RMg9UTf60
>>86
最短撮影距離0.15mじゃ足りないというのか・・・
90名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/08(木) 23:57:48.87 ID:aOdaRCxN0
>>87,88
ごめん、他スレに投稿する文章が
混じってしまった。
touitの方は寄れるよ、紛らわしいこと書いてごめん。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 00:12:28.31 ID:94DoqQB10
と、持ってないのにネガ評価するのがいつものこのスレです
92名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 08:02:49.59 ID:aOOMzycT0
Touit50M持ってないのに恥ずかしいな
93名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 14:26:11.05 ID:snqDG0u+0
laea1とタム6の組み合わせって、AF出来るの?
94名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 20:18:20.11 ID:c8r96HTs0
タム6って何?
95名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 20:39:46.07 ID:uKu0zL1a0
今流行の、田村六郎だよ。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 21:57:59.61 ID:VtYjF5yC0
早くFE16-35来ないかなぁ
期待してるぜ
97名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 23:51:54.77 ID:sjEGUmmX0
ほとんど話題に上がらないしMakro-Planar買った人ってあんまりいないのかな
ツァイス買う層はα7にいっちゃったんだろうか
24F18Zしか持ってないからポートレートとかにも使えそうで気にはなってるんだよね
98名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 23:54:18.97 ID:ph0gmGUa0
コシナツアイスじゃなくてソニーツアイスに
Makro-Planarあんの?
99名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 00:03:46.65 ID:rvS6qw8v0
>>93
遅いけど、出来る
100名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 00:38:58.37 ID:zMID0+RF0
>>98
ソニーからじゃなく本家ツァイスから出てるよ。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 01:09:30.60 ID:O9k02Bc60
マクロクロスケ
102名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 01:10:45.63 ID:4YoMwJHv0
このタイミングだと、FF対応のソニーのGマクロ(の情報)を待つわな
103名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 01:21:51.67 ID:4X+3ZsF60
とはいえ、先に発表された16−35の発売でさえ夏とか言われてるからな
Gマクロは早くて秋、遅ければ年末以降となっても不思議じゃない
104名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 01:25:15.25 ID:t9YRCqMD0
EF16-35mm F4L IS USMも欲しい
105名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 02:51:08.77 ID:RARHZVia0
パナソニック LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 ASPH.を見て初めてマイクロフォーサーズも良いなと思ったわw
ああいうレンズが欲しいなぁ〜。ツァイスいらね。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 07:54:40.44 ID:uRkruKI40
ゴミレンズだらけのmftでは15mm f1.8ごときの並レンズでも良くみえてしまうのは分かる
107名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 08:05:49.16 ID:ysEh6MnL0
他社機っていうならマイクロゴミなんかじゃなくてフジだろ
フランジバックにまでレンズ食い込ませてるのは伊達じゃない
そんな絵だすよ 若干ボディもレンズもデカイがマイクロみたいに
小口径パンフォーカスレンズ限定なんてことにならないし

α6000出た時に、ちょっと大きくなっても…とおもったけど
それならフジでいいじゃんとおもって未だにNEX買い替え悩み厨
108名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 09:22:32.36 ID:r6iRQSa+0
>>99
情報サンクス!
109名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 09:48:12.89 ID:0eveiEtr0
キヤノニコは許容できるけどペンタとフジの
不自然さだけはどうにも好きになれない
110名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 18:42:45.06 ID:6jTHNoS/0
それはいえる。一時期ペンタも使ってたからわかるが、K20D以降おかしくなっちゃった。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 18:52:08.84 ID:Hzk0c7740
Eマウントがm43を笑うのか
目くそ鼻くそだなw
112名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 20:35:22.77 ID:e7uw67Ju0
広角で広い風景撮るのに4:3の縦横比は有り得ない。
3:2よりも4:3の方が撮像面積を稼ぎやすいからそうしてるわけだが、今時4:3縦横比のディスプレイなんて無いしねぇ。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 21:11:41.55 ID:Z8/00M3+0
>>105
あれは俺も欲しいなあ。
サブがmftだから買おうかな。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 21:44:30.72 ID:m8ZlB5k40
>>112
中判で風景は有り得ないってか?w
115名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 21:55:41.32 ID:ISRcin+U0
>>112
>>114
風景の王道は5:4だぜ?
おかげで、4:3とか3:2わ違和感あるなw
116名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 21:57:37.27 ID:ISRcin+U0
まあ、それでも3:2は昔から風景用のコンパクトカメラでは王道なので、違和感少ない方だが。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 22:35:12.48 ID:DEkmFhCq0
55ミリ使う度に寄りたい衝動が。
マクロにして欲しいくらいにボケ美しいのに。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 23:37:15.70 ID:hBPqS5qw0
まだどこもフルサイズ用の接写リングだしてないねえ
119名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 00:29:50.22 ID:9cWthxRT0
>>111
FEレンズもあるしフルサイズミラーレスはSONYだけなわけで…
てかm43とEマウント併用してるけどw更にメイン機は別マウントで前2者はサブでしか使わんけどさ。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 01:24:37.34 ID:D2DTHTUE0
>>117
クローズアップレンズの出番です。邪道と言われればそれまでですが
121名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 04:04:20.21 ID:LNMUUUlq0
>>120
邪道
122名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 05:34:28.58 ID:JTBMDcNx0
55mmて何やの?
ああ、α7か。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 05:39:20.96 ID:JTBMDcNx0
こんなにコンパクト。α7グレイト!
http://www.rupan.net/uploader/download/1399754304.jpg
124名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/11(日) 12:58:01.66 ID:1dYjP8ka0
>>123
さすがに16はα7の無駄遣いに見える
125名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 16:41:35.91 ID:MJnCz0500
SEL1670Z買ってみたら
やっぱり片ボケでした

片ボケない個体が当たることはあるのでしょうか?
もっとひどくなるのも怖いので交換の交渉するかどうかまよっています
126名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 16:42:53.55 ID:EtluAfdi0
交換じゃなくて修理依頼したほうが良いんじゃない
127名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 17:56:24.61 ID:YeN8kQvj0
何だよ「やっぱり」って。そもそも判定し方分かっとるんけ。
作例上げてみい。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 18:12:55.03 ID:2n+m0gES0
>>125
片ボケでは無いと思われる個体に当たるまで交換続けるしかない
酷くなったらどんどん交換汁

ソニーのサービスポリシーはどんどん劣化中なのでしばらく使ってからと
思っても先々はもう「仕様の範囲」と言う伝家の宝刀
129名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 18:16:06.68 ID:vIWMZYC90
>>127
SEL1670Zは片ボケの報告が結構多い。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 18:19:51.15 ID:2n+m0gES0
×SEL1670Zは
○最近のSONYレンズは

同時期に買ったSEL2470Zは数人みんな片ボケ
オレは1回、知人は2回交換した
131名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 18:36:05.92 ID:woCxxtzJ0
ZレンズならSONYよりZEISSの検査員の問題だな
132名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 20:13:29.83 ID:RCctVz+20
俺と同時期にかった知人には片ボケんじゃんてなかったから
きっと>>130が狂ったように全部ハズレを引いてくれたおかげだろう
アリガタヤアリガタヤ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 20:22:29.27 ID:s03wacqz0
超広角レンズをミラーレス本体で使いたくて、
ソニーの10-18f4が小型軽量で良いと思いました。
このレンズはズームしたときに鏡胴が伸び縮みするタイプなのでしょうか?
134名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 20:34:17.36 ID:lOZoL3+z0
>>133
伸び縮みします。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 20:57:21.68 ID:Rb1djMCj0
>>133
補足すると18mm時が一番短い状態で、広角にすると伸びます。
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_1018_4/lens.jpg
136名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 21:04:36.21 ID:1+tOT0yj0
EF-M 11-22
XF 10-24
SEL1018
延びないのはフジだけど、APS-Cミラーレスの広角ズームはどれもおすすめです。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 21:05:16.88 ID:Od2n7d4j0
>>135
今思うと10-18ってFE28-70に凄い似てるなぁ
138名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 21:14:35.07 ID:s03wacqz0
ありがとうございます!これなら伸びるといっても全然気にならないレベルですね。
フィルターもつけられるようなので、レンズはこれで決定します。
あとは本体を探してきます。現在アルファ6000の予定です。ありがとうございました。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 21:20:41.80 ID:BM7kG+AD0
1018はモノがなかなか無いよね
140名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 22:23:37.73 ID:4+j0vZJA0
超広角が小さくて高画質なのはミラーレスの特権だな
141名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 23:11:26.12 ID:YCmAz6OZ0
Aマウントスレが悲惨すぎて見てられない・・・
142名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/12(月) 23:57:40.22 ID:Rb1djMCj0
あらあら…あれはひどい
143名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 01:54:48.54 ID:XipCqEVz0
田中希美男 @thisistanaka
富士フイルムのXF10〜24mmF4ズームだけど、なんだい、いったいどうしたんだこのレンズ。笑って
しまうほど良く写る。周辺までシャープでコントラストも充分にあって、ヌケが良く解像力もすこぶる
よろしい。なのに手ぶれ補正内蔵だなんて信じられない。最近のフジのレンズはどれもイイねえ。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 03:40:30.75 ID:llVaPAbw0
キットレンズからのステップアップにはSEL24F18ZかSEL1670Zどっちがええんや

出先でレンズ交換はかったるいからズームレンズのがええんか?
145名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 04:08:51.73 ID:XipCqEVz0
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=21717&catid=246
これ見て考え直せよ。お前のキットズームはHASSELにも供給されている物だ。
と思ったけどショボい電動ズームの方か。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 04:11:51.85 ID:XipCqEVz0
>レンズ交換はかったるい
残念な感覚だなww 何でデジイチなんか買ったのか。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 05:37:37.19 ID:+U2nyNTb0
148名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 06:21:17.08 ID:BJJLx4vO0
>>146
なんで「出先で」を読み飛ばしてんだよ
意味全然変わるぞ
149名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 06:44:40.06 ID:XipCqEVz0
交換レンズ1〜2本持って撮り歩き楽しいじゃん。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 06:49:56.52 ID:XipCqEVz0
一眼とはシステムカメラのロマンに魅せられた人の買う物だったのに、昨今はそうでもないんだな。
寂しい。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 09:08:50.63 ID:eZm2Ik9T0
もうやめろ、かっこわるい
152名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 09:43:28.14 ID:pu33OnVI0
>>150
正直、満足できる写真が取れればカメラなんてどうでもいい
シャッター押すだけで撮れるならそれが理想
153名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 09:47:36.83 ID:3ZgAyEct0
>>150
ないない
154名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 11:55:28.07 ID:llVaPAbw0
>>150
そういうこだわる人はミラーレスなんて使わないだろ
155名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 12:54:51.38 ID:6npRL7y20
>>154
こだわらない人ならRX10がいいよ
156次回注意:2014/05/13(火) 12:58:20.70 ID:iKfrzFb60
昔は銀塩一眼レフだったけど、今はミラーレス。

30代になってドライアイが進んで眼鏡着用せざるをえなくなったので、
ミラーレス登場時は小躍りしたよ。

レンズの選択肢が乏しいから、こだわる人向けじゃないというのもわかるけど、
アダプターやブースターもあるしね。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 14:01:54.69 ID:j5aQtmbT0
こだわりのある人はAPS-C使わないだろ
158名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 14:05:51.47 ID:oKLJrOBy0
APS-Cにこだわりのある人はいるだろう
159名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 16:06:47.01 ID:3ntgSnWy0
APS-Cにこだわる理由ってなんだろう。
金が無い以外にあるか?
160名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 16:07:51.01 ID:eZm2Ik9T0
何を思って何使おうが個人の自由
161名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 16:38:20.15 ID:oKLJrOBy0
>>159
ライカとかフジとか使ってる奴もいるぞ、ライカはまだ売ってないけど
162名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 19:13:03.49 ID:2esSaYvz0
>>156
写真素人なので教えてほしいんだけど、メガネだとなぜミラーレスが良いのでしょうか?
一眼レフでも視度調整ダイヤルで近視などに対応できるよね。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 19:26:57.38 ID:icLWm+O00
>>162
使えば解る
アイレリーフの問題とどうしてもメガネが当たるから鬱陶しい
164名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 19:43:38.00 ID:Rz0vbe3q0
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/lens/sel70200g.html
ぶっちゃけアシ使ってレフ当てますたっポイのは好きじゃない
165名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 21:16:47.41 ID:s9TZEgah0
CのEF16-35f4が発表されたけど高くてデカイな
あと数日で発表されると噂のFE16-35f4とモロ被るけど違いが気になるところ
166次回注意:2014/05/13(火) 22:06:22.70 ID:iKfrzFb60
>>162
視度調整ダイアルで補正できないくらい近視/乱視がひどいのです。

あと、ファインダー覗くたびに眼鏡外すのうざいよ。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 22:08:19.02 ID:Rz0vbe3q0
近視&乱視かぁ・・・少し経つと老眼が入るからね
168次回注意:2014/05/13(火) 22:13:30.85 ID:iKfrzFb60
>>167
家系的には老眼は大丈夫っぽいんだけど、
現代人は眼の酷使度合いが違うからね…
169名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 22:16:31.66 ID:oKLJrOBy0
メガネかけた状態で背面液晶が普通に見えりゃよいでしょう、
それが、ミラーレスや一眼レフのライブビューの利点
170名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 22:17:31.08 ID:Rz0vbe3q0
老眼になるとLVは無理だぜ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 23:10:09.13 ID:NcKAUUsG0
LVが見えない=LCDを見ながらカメラの設定変更ができない
つまり
EVF付きのミラーレスしか操作できなくなる、と
172名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 23:41:38.79 ID:j4rW3Yo30
老眼鏡かけても見えないのかね。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 00:03:41.26 ID:peoIYjAM0
老眼鏡は撮影に不向き。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 14:45:58.53 ID:Civpvthb0
SEL1670Zを先月の20日に注文したのに未だ届かず。いつになったら入ってくんだよ…。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 15:45:34.80 ID:U/Ni+lhQ0
>>174
俺の場合。
販売店はヨドバシカメラ.comで、注文したのは4月28日のAM。
返信メールには納期未定となっていたけど、GW明けの5月9日に入荷したらしく
発送済みメールが届いて5月10日に到着した。
176名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 16:55:11.06 ID:0nI6+J4p0
HasselbladのLunarにも採用の18-55mm最強。
NEXの標準ズームと言えば何はなくともコレ。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 16:56:52.70 ID:0nI6+J4p0
手動ズームだから電動式の様に壊れる恐れもない。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 17:34:33.44 ID:wJrdVr9E0
>>177
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したい不都合な真実がコレ

ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ

キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる


マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
179名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 17:38:04.55 ID:Civpvthb0
>>175
マジか…。淀にすれば良かったよ。
相場より安かったジョー○ンで注文したのがまずかった。今週末、ようやく遅めのGWを取れるから楽しみにしてたのに…。
180名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 19:42:51.69 ID:6fu4NMdLO
>>179
ジョーシンって意外に入荷能力弱いよね
181名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 22:57:58.38 ID:1cSodmr00
入荷能力なら山田かヨドって勝手に思ってる
182名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 23:13:36.15 ID:Rnv5sDxX0
カメラじゃないけどSurfaceでこの春ヨドの入荷能力は飛び抜けていたよ。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 23:48:50.30 ID:ia0GnvmJ0
MF専用で良いからと思ってオールドレンズ漁ってみたら、ペンタックスKマウントのsmc 50mmマクロってのがあった。
このレンズをアダプタ経由でAPS-C機に取り付けると、換算焦点距離は75mmになるんだよね?
184名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 23:52:23.41 ID:VFUMGCPT0
今日は、入荷能力というとても便利な言葉を覚えた。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 00:04:03.42 ID:qmj7zPDB0
そりゃカメラって名前が入ってる店だしなw 1670と2470どっちのがいいの?
186名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 00:24:09.94 ID:nRgB/BzC0
フルサイズで使うなら2470Zしかないし
APS-Cなら1670Zは24-105、2470Zは36-105だから広角欲しけりゃ1670Z
187名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 00:44:53.95 ID:UoI8Mhqj0
>>185
どっちもどっちじゃない?
ソニーのツァイスズームは個体差が激しいから買って当り引いた方が正解。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 02:18:46.08 ID:WBdPPwlS0
まともな社会人なら「仕入れ」と言うだろうね。
189次回注意:2014/05/15(木) 03:41:00.50 ID:HpgDNujK0
>>182
ありゃ、初代の頃からヨドバシが飛び抜けてSurface(RT含め)に力入れてくれたから、
その恩返しもあったでしょ。売れるところに卸すのは当然だし。

カメラだとそこまで出荷量に差をつけるかな?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 07:10:57.61 ID:mkHFETYP0
総売り上げだとヤマダなんだけど
なぜか、yodoの方が強い
たとえばps3とかiPhoneとか
191名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 09:40:40.43 ID:7ZXF/Bn+0
α6000を買うに際して何を付けるかで迷っていたが1670Zでいいやと思うようになった
解像がとか、周辺なんとかが、とか言わないで単純に写真撮りを楽しむボディかなと
192名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 09:42:24.81 ID:UwgiRSZ40
それならキットズームでいいじゃん?
193名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:04:39.08 ID:ImT3PZ/j0
俺はパワーズームが嫌いだったからキットズームは買わなかったな>6000
ということで俺も1670Z付けっぱなし。
コスパは悪いかも知れないけどほかに選択肢がない。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:33:45.66 ID:cBlwFUHHO
ウルトラ初心者なのでバカな質問と思われるかもしれないけど教えて。

単焦点レンズについている、くるくる回るズームリング?のような部分は何に使うのですか?

SEL50F18を買ってα6000につけてみたのですが、くるくる回しても何も起きません。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:39:17.80 ID:GuxZc5PH0
>>194
ピントを決めるため
AモードやSモードでないと効かない
Autoで使う時はマニュアルを読め
196名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:40:04.81 ID:lgoKldKr0
>>194
MFにするとピント位置変えられるよ〜
ピーキングオンにしとけばピント合ってる所色つくからわかりやすいかも
197名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:41:01.62 ID:7tzhE7Ek0
>>194
フォーカスのリング
オートフォーカス(AF)からDMFかマニュアル(MF)にすれば意味を持つよ
198名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:46:47.94 ID:d2F0/+Cz0
SEL50F18ってフォーカスリング他のレンズよりやたら回さないといけないよね…
199名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:52:13.28 ID:oOE6QD/J0
確かに。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 11:53:14.00 ID:z5s13r/K0
おティムティム
201名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 12:06:02.68 ID:cBlwFUHHO
>>195-197
早速ありがとう。なるほど、モード次第で無効になってしまうリングなんですね。早速帰宅して遊んでみます。

感謝感謝m(._.)m
202名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 12:53:08.74 ID:3ygtoSso0
ピーキングってあくまで目安ですよね…?
バッチリかどうか判断するコツとかあるんでしょうか。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 13:36:58.02 ID:GuxZc5PH0
>>202
ピーキングは縁取りの厚みで判断
面に対するピントはDMFで拡大ピントで
x7倍ならオシベメシベレベルだから完全と言っていい
204名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 13:37:36.26 ID:7ZXF/Bn+0
ピークレベル強にするとやたらギラギラするだけだから最後は眼力だよな
リングを少し早めに前後してボケ方の違いからピントのヤマを感覚で捉える、とか? 
205名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 13:50:23.70 ID:p+1h4p4s0
>>198
そんな事はない。ちょっとだけ、1/4回転強だからたいした事なし。MFレンズは3/4回転だから。
>>202
ピーキングが手前から奥へ、奥から手前へ移動する中間で止める。
被写界震度を深くしておく(絞る)。ジャスピンは是非拡大で(ボタンのカスタマイズが必要か?)。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 13:55:12.64 ID:7MktCf8K0
作りが違うMFレンズと比較
誤字で意味不明なアドバイス
なにこの勘違いクン
207名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 14:02:23.65 ID:akmydOa40
>>205
無限遠→最短は720度
ピントが抜けると馬鹿みたいに回さないと戻ってこない

手持ちの中では一番回転角がでかい
208名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 15:54:09.33 ID:UwgiRSZ40
まあ早く回せば回転数は少なくて済むけどね
209名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 16:12:32.35 ID:7FihWsRG0
>>183
APS-Cに付けようがMFTに付けようが焦点距離は変わらないよ
変わるのは画角(写る範囲)ね
50mmレンズをAPS-C機で使った場合、写る範囲が35mmフィルムの時の75mmレンズを使った時と同じくらいになるってこと
210名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 17:03:56.20 ID:TVJM19NN0
>>209

>>183はちゃんと換算焦点距離って書いてるから間違ってないだろう。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 19:41:10.60 ID:7FihWsRG0
>>210
>>183みたいな質問する奴ってそこんとこ分かって無いと思うよ
212名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 19:49:15.52 ID:rzKUw7760
>>183
それであってる。
ちなみにスピードブースターなら35mmレンズ(換算50mm相当)ってことになる。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 20:13:52.97 ID:UOJmysh30
微妙に痛いのがいるな
214名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 21:26:34.33 ID:p+1h4p4s0
震度って変換してしまったか。残念、切腹。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 21:43:44.91 ID:EeBMYO+g0
昨日の183です。
みんなありがとう。
他にもヤフオク見てたらミノルタのMC macroロッコール50mmてのもあった。
レフ機には殆ど付かないそうで個性的なんでこれ買ってみる。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 22:26:01.47 ID:SZMkSJOu0
FEレンズ情報まだ?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 23:33:52.49 ID:MRrR/ny8i
218名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/15(木) 23:35:10.00 ID:ZWGcO+xq0
>>212
スピードブースター他の内蔵レンズは完全にぴったりな縮小率に作られてるわけじゃないから多少クロップしたような感じになるけどね。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 02:38:44.19 ID:fTKDRSdO0
α55からα7にステップアップを考えてるんだけど、予算厳しくてレンズ1本しか買えないからほんと迷うわ
多分フルサイズ対応レンズばかり使いたくなるだろうからツァイスの24-70mmが無難かな
単焦点が高評価で羨ましいけど便利ではないし
レビューとか見なきゃ良かったわ
220名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 03:26:16.86 ID:fTKDRSdO0
無駄レスごめん、αcafe見てたら色んなシーンもいけそうだからやっぱ55mm F1.8 ZAにすることにした
どうせなら普通じゃないレンズの方が面白そうだ
221名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 04:07:06.31 ID:LwUq9SaN0
>>220
55mmは至って普通なレンズだと思うが…。
標準レンズのどこが普通じゃないんだ?
222名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 05:05:15.29 ID:fTKDRSdO0
た、単焦点だから・・・
すまんな
223名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 05:31:52.64 ID:DP/wr6Zk0
>>219
ステップアップっていってるけど、撮れる写真は変わらないし画質もそんな変化ない。1番変化あるのは財布が軽くなるのが速くなること、重くなること。
α55で単焦点充実させた方がいいと思う
224名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 05:50:17.32 ID:mVPqGaBr0
>1番変化あるのは財布が軽くなるのが速くなること、重くなること
キリッ 気の利いたことを言おうとして大失敗

フルサイズとAPSの違いがわかないなんて阿呆なこと言ってらぁ
知ったかぶりのウスラバカだわ
225名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 05:57:34.77 ID:5MIHCeJ/0
>>219
ステップアップといいつつ便利さを求めるところが不毛だな。
そのままα55を使うか6000にした方が幸せだろ。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 07:24:37.15 ID:DP/wr6Zk0
>>224
両方使ってるけど、フルサイズの方が若干ダイナミックレンジが広いくらいであとは全部デメリット。俺の使い方ではそう感じる。
凄いこだわって現像するとか、ポートレートで大口径単焦点使ってやわらかく撮りたいとかじゃなければフルサイズ使う必要なんかないと思うけどな。
金と体力あるなら好きにすればいいと思うけど、金ないって書いてあるし
227名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 07:46:34.21 ID:hJAKNqO90
>フルサイズの方が若干ダイナミックレンジが広いくらいであとは全部デメリット
こういう冷静な意見が出てくる程度に、フルサイズ信仰が弱くなったのは
健全というか合理的な思考の普及だよなぁ

チョット前はAPSCのズームとかマジクズしかなくて、
FFでなければまともな解像度だせなかったから、
FFの価値はそちらにもあったけど、
ここ数年の製造設計の進歩でAPSCズームでも、FF並というか
実用上困らない光学分解能だせるようになったもんね

ホントAPSC→FFのメリットは小さくなったよなぁ
228名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 07:48:18.90 ID:I9WIqi+O0
欲しいんだろ。買えばいいさ。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 07:49:25.51 ID:NTGRFcnu0
被写界深度という点では逆立ちしても変えられないメリットはあるけどね。
逆にデメリットになることもあるけど。あとは広角か。まあこれもレンズ次第だけど。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 07:49:29.10 ID:I9WIqi+O0
俺ならα7なんぞ買う位なら富士X-T1にする。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 08:08:45.90 ID:mVPqGaBr0
全く合理的ではないね
何がデメリットなんだかしらんが扱えていない証拠
こだわって撮る時限定とか、実用上困らないとか、しょうもない言い訳ばっかり
「自分に適当だから」と「機能の優劣」を判別するおバカさんだね
232名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 08:46:00.18 ID:2LkwZdJc0
α55からステップアップでα7って違和感あるわ
233名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 08:54:44.60 ID:hM5NY70T0
RX100M3に行った方が良いんじゃね?
234名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 09:40:02.79 ID:c4XHO9ao0
レンズ1本しか買えないのなら
マイクロニッコール 55mm F3.5が良いんじゃね
安いし
235名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 14:48:23.31 ID:zvP3J+9f0
なんでレンズの五年ワイド無料クーポン券こねーんだよょーーーー!!!!!

ウボォォォォーーーー!!!!!!!!
236名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 15:41:54.81 ID:s8m+REW10
1635はいつ来るんだよーーー
237名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 16:20:05.72 ID:/lxq/Eja0
>>236
5年ワイドのクーポンが出てなかったので今日発表がないのは予想できたけど残念だね…
α7Sの説明の中にも1635開発中と書かれてたけどいつなんだろ('A`)
238名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 16:55:28.26 ID:BaM8dbyB0
NEX-5T 使ってるんですが、純正の55mm-200mmより望遠のレンズ欲しいんですがAマウントにするのが無難ですかね?
239名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 17:07:36.58 ID:FENbUIEj0
>>235
一昨日、4回分使えるクーポン来たよ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 17:09:02.89 ID:FENbUIEj0
五年ベーシックか。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 18:12:42.40 ID:89kAVNX70
クーポン確認したら
RX100M3の3年ワイド保証無料クーポン 5/30まで
α77IIの5年ワイド保証無料クーポン 6/6まで
α7Sの5年ワイド保証無料クーポン 6/20まで

期限がちがうから注意
242名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 09:45:11.10 ID:kjtievcE0
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/648/505/html/sonynew09.jpg.html

やっとこさ国内正式発表にこぎ着けたみたいだけど、
ロードマップ内の大口径単焦点の下にもう1枠あるね
なんだろ?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 10:19:47.19 ID:5KC/PGgb0
マクロいつぞ。
はよせい。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 11:51:42.17 ID:PCASQsA30
購入者にαフォトライフサポートのクーポンなんて来てたのな。5末まで。
同時購入してなくて後悔してたので助かった。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 11:55:16.10 ID:3kKy5+/f0
あ、6000の購入者です。スレ違えた。。。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 13:02:10.07 ID:Qxbj22h90
>>242
MFレンズでなかろうか?
35,50mmの二本くらいは欲しいぞな。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 17:08:53.17 ID:i0tbDid90
RX100 M3のレンズをEマウントでも
5万ぐらい売ってくれないかね

技術的に難しいのかな
248名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 17:10:23.97 ID:paLO4ZoQ0
>>247
作る意味がないような…
249名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 17:38:38.86 ID:B5lHWpji0
F1.8って言っても1インチだぞ
APS-CならF4と変わらん
250名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 17:47:26.03 ID:QnwQoG0k0
APS-Cの領域カバーしていないから
クロップ、しかも皆が馬鹿にしているm43未満

誰が買うんだ?
251名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 17:55:05.20 ID:TCCN98wR0
>>247
まじめな話、ぜひニコ1に流用して欲しい。
レンズだけでもいいし、できればセンサーも。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 17:57:26.90 ID:9rEIRffa0
2人出た

和田の一発で決めないとその後は期待できん
253名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 18:28:11.70 ID:7HkqVCt20
>>249
F1.8はF1.8だよ
254名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 18:32:11.61 ID:MKiGToE/0
>>253
換算焦点距離を合わせた時の話、だろうな。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/17(土) 19:33:24.42 ID:OSYr+W2h0
FE PZ 28-135mm F4 G OSS、他のレンズと並べてる図ないかな
256名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 00:37:52.30 ID:sBjIqHOL0
換算も何もしていない話でいきなり換算する方がアホ
257名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 01:56:08.77 ID:EHcOTe8G0
換算を覚えたてのアホがほざいてるようにしか
見えないぞ
258名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 02:10:24.35 ID:DFwJSx6S0
風鈴寒山
259名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 07:55:35.28 ID:vMiyIvV50
RX100M3のレンズをαEにって
16-50がまさにそんな感じじゃん。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 08:04:36.60 ID:KapB+KjY0
FE24-70ってα7でもダメレンズなの?α7Rだから評価悪いの?
便利な焦点域だから欲しいけど悩む
261名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 08:16:01.95 ID:N+fgmpQB0
何度見てもキャノンのEFレンズと紛らわしい。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 08:21:11.15 ID:sxYsGkI60
Eマウントにフルサイズってのが
無理矢理感があるから
α7買うようなハイレベルな層には
評価が厳しくなってくるんじゃないの?
初心者レベルなのに無理して
α7R買った俺が使うには充分だよ
263名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 08:36:38.09 ID:EHcOTe8G0
>>260
それほど駄目じゃないけど
α7ってほとんどどんなレンズでも使えるから
わざわざ買うほどじゃないつーか

ミノ24-85とかよりは確実に良いけどね
264名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 08:45:43.34 ID:KapB+KjY0
他にレンズもってないし、できればアダプタ使いたくないなぁ。AF遅くなりそうだし。今単焦点1本で風景、スナップ、幼児撮ってるんだけど、たまにもっと広角欲しくなる。
広角ズーム発売待つのもいいんだけど、24mmあれば広角側は十分だろうと思うから標準ズームが欲しい
265名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 09:17:59.23 ID:RVT98xD30
>>262
ソニーがミラーレス始めたときにレンズは最初から全部フルサイズ対応しとけばよかったのにね。
最近できたデジタル専用マウントなのに、銀塩から継承した一眼レフ用マウントみたくフルとAPSが入り乱れてるのはブザマだよな。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 09:32:29.99 ID:N+fgmpQB0
>>265
コストとサイズ無視の小学生乙。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 10:02:47.87 ID:wgrFQLu+0
レンズ性能を測る方法って何かいい方法ってないのかな?
もしくは相対的なレビュー方法で信用されてるサイトとか
268名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 10:57:31.29 ID:fDzl428m0
>>267
何のためにMTF曲線があると思ってんだよ…。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 12:26:17.39 ID:v7GsAUEZ0
>>266
アホだなあおまえ。
APSならAPS専用のマウント径にした方がもっとサイズを小さくできたんだよ。
新規マウントなのにフルサイズとAPSを一つのマウントで兼用させる仕様がフザマだと言ってる。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 12:45:31.92 ID:oAxG+Fpb0
>>269
言いたい事がナンだか良く解らん。
兼用出来たほうが何かと都合良いだろ。
ちょっと前ならSEL5018買ってた奴でも、
今ならSEL5518買う奴もそれなりにいるし

オマエの視点がユーザーの総意だとでも思ってんのか?
典型的な糖質かアスペ発想だなオイ
271名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 12:52:21.57 ID:/YAtKALnI
少年アスペ
272名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 13:08:56.22 ID:wgrFQLu+0
>>268
その数値の良さだけのレンズなのがソニーのレンズなわけで・・・
片ボケや周辺の解像度まではわからんから善し悪しを見分ける方法を知りたかっただけ
273名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 13:17:57.55 ID:AnZb02z/0
>>272
周辺の解像度はMTFでわからないか?
片ボケとか個体差に依る部分をレビューサイトで知るとか意味不明
274名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 13:21:00.70 ID:u+rjkEnk0
>>272
バカw
275名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 13:23:19.87 ID:qmmHvkZU0
ソニーのレンズってMTFじゃ周辺解像してないし。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:00:14.49 ID:DFwJSx6S0
>>270
一寸聞くけど、
10-18を初めからフルサイズ対応で作れと
16-70を初めからフルサイズ対応で作れと

>>オマエの視点がユーザーの総意だとでも思ってんのか?

天に唾はいちゃったんじゃないのw
277名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:10:33.32 ID:oAxG+Fpb0
>>276
誰もそんなこと言ってないだろ
マウントに互換性があって何が悪いのかと言ってるだけだ
普通に文章を理解することも出来ないのか
278名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:15:25.09 ID:oAxG+Fpb0
>>276
訳のわからない行間読もうとしてるからアスペでは無いな。
都合のいいいとこだけ脳内解釈入るから、可也の確立で糖質
279名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:15:52.02 ID:3UfgewPp0
Eマウントがフルサイズに対応していてうれしいけどな。
自分の考えに合わないと無様とか視野が狭すぎる。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:27:49.04 ID:v7GsAUEZ0
>>270
兼用できた方が都合いい?
実際にそんなメリットを感じるユーザーがどれぐらいいると思ってるんの?
それはAPS専用設計だった場合の小型化のメリットと比べてどう大きいか説明してみろ。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:34:47.49 ID:yEKTcKWf0
>>278
おまえすげえな
俺にはこのブザマ君の言ってることがさっぱりわからん
282名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:38:34.23 ID:v7GsAUEZ0
単発(笑)
283名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:41:04.02 ID:4ikLJC5g0
CanonとNikonのAPS-C用レンズについて何か言えよ
Canonにいたってはフルサイズ機でAPS-C用レンズが物理的に着かないわけだが
284名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 14:43:25.73 ID:qmYyujhs0
ニコンやキャノンかてAPS-C専用レンズって撒き餌でしょ。
大三元に比肩しうるクラスのレンズは積極的に作ってない。
フルサイズが現状で再上位に位置するんだから、メーカーはそっちにやがて移行してほしいわけで。
SONYはフルサイズミラーレスをそのポジションに据えてるわけで、
フルサイズを切り捨てる意味が皆無。
兼用できるんじゃなくて元からフルサイズ対応でAPS-Cを先行して出したって見とけば間違いないでしょ。
フルサイズを作る技術がないメーカーならAPS-Cサイズのマウントだっただろうけどね。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 15:05:18.40 ID:v7GsAUEZ0
>>283
そりゃ銀塩時代からマウント継承してるんだから当然だろ。
すでにレンズを数多く持ってる既存ユーザーに対しては、資産を活かせる形でのAPSデジタルへの移行は意味があった。
それはAマウントでも同じ。

新規設計のEマウントなのにAPSとフルサイズの兼用を前提としたマウント外径を採用したのは無意味。
APS はAPS、フルサイズはフルサイズとそれぞれ専用マウントの方がユーザーにとってメリットが大きかった。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 15:14:42.48 ID:v7GsAUEZ0
>>284
フルサイズが本命で、APSはフルサイズセンサーのコストが下がるまでのつなぎとソニーが考えてたなら納得できるね。
ソニーはセンサーのメーカーでもあるから、どれぐらいの年数でフルサイズセンサーのコストを下げられるかは知っていたはず。
ミラーレスを始めた時点でフルサイズが本命と決めていたが、まだコスト的に現実的でないからとりあえずAPSでスタートした。
だからマウントは兼用とした。
フルサイズを前提にするとメーカー側の都合としては理解できる。
そんな位置付けのAPSレンズやボディを買わされたユーザーはいい面の皮だが。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 15:19:22.90 ID:qmYyujhs0
それぞれ専用マウントにすると性能としてはサイズ等最適化できるが、
マウントが異なるとフルサイズ用レンズ買ってもAPS-Cでは使えないということでもある。
ユーザーにとっちゃ互換性のほうがメリットあるでしょ。
両方共専用マウントで!ってんは金持ちの理論だわ。
いつかはフルサイズってレンズ揃えることを否定することでもあるんだから。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 15:34:41.08 ID:v7GsAUEZ0
>>287
EマウントのAPS機をフルサイズを実用的な価格で出せるまでのつなぎの存在と考えるならそれでいいんだよ。
α7登場まではフル対応のEマウントレンズは発売しなかったんだから、ユーザーにとっては資産継承もなにもなかったわけだけどね。
もしAPSはAPSで将来にわたって小型機のベースとして継続発展させるつもりなら専用のマウントにすべきだった。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 15:38:50.59 ID:GqncK2590
何やら熱く語ってる方がいらっしゃいますね
290名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:15:01.59 ID:6FyCY+ep0
APSCとFFとでマウントが共通なのでEユーザでもFEレンズが使えます
レンズランナップは単純に倍ですな。このメリットがわからないバカが>>288
291名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:41:45.24 ID:v7GsAUEZ0
単発が必死だなあ。
APS機しか使わないユーザーがわざわざデカくて重くて割高なフル対応レンズを買って使えるというメリットに
どれだけの一般性があると思ってるんだ?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:46:12.43 ID:6FyCY+ep0
Cユーザの知人は70Dで100マクロ使っててこの前5D3に乗り換えた
FE70−200/4を小型で画質の良い望遠ってことで山歩きする知人は
NEXにつけて使ってる
FEレンズはどれも小さいし、大口径のものもある。FE55あたりは
APSC中望遠ポトレにちょうどいいだろう

はい、オシマイ
293名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 16:51:17.18 ID:6FyCY+ep0
α7は12万で買える。ちょいとまえのNEX7並の価格だ
それほど敷居は下がってる。
ちょっと写真にハマってる人ならFFは殆どの場合視野に入ってる。
マウントが同じならそういう人にもレンズを買わせやすいし買いやすい
一方でFFが視野に入らないユーザは、安価なはAPSC-Eレンズ買えばイイ
FE-Eで異なるマウントにしたとして、何がいいかといえば
どっかのオツムの寂しいスペックバカが喜ぶだけで、実際のメリットは殆どない
294名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 17:31:04.85 ID:oAxG+Fpb0
>>291
どこからどう見てもお前の方が必死だろw
一人で数人相手に全部に文句言ってるんだからww
さすが糖質
295名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 17:33:39.68 ID:GrGY5zfe0
フォトライフサポートの会員限定でレンズのセールやってるけど、おいくら万円で何が買えるの?
296名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 17:37:40.86 ID:GqncK2590
>>295
Eマウントは1個しか出てないけど、SEL55F18Zが82,000円(税抜き)になってる
297名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 18:28:11.19 ID:oorT+aPG0
価格サイトよりは1万くらい高いね
直販で買える人はブルジョアだな
298名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 18:35:43.57 ID:z/WJOaqN0
ワイド保証のためにソニストで買ってる
299名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 18:57:19.52 ID:ZoNup7jU0
本体はワイド保証あった方が安心だからソニストで買って、
レンズはケチってamazonで買ってる
ソニストの梱包とか入ってるお礼メッセージが地味に好きだわ
300名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 19:05:51.18 ID:oh6ij4Rf0
>>293
オツム弱いのはおまえ
おまえの主張はEマウントが当初からフルサイズ対応レンズも出してた場合のみ有効
実際はα7登場までAPSれんずしかなかったのだからおまえの理屈は後付けにすぎない
301名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 19:19:00.50 ID:6FyCY+ep0
>>300
 >>292に書いてあるのは全部FEの発売タイミングに関係なく成立します。
オシマイ
302名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 19:53:38.16 ID:GrGY5zfe0
>>296
ありがとう〜
そこから5%引きでしょ?
チョイ悩む〜
303名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:02:20.61 ID:67PczUw30
>>238
誰か教えてくれ〜
304名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:05:09.14 ID:oh6ij4Rf0
>>301
成立しねえよ、おまえわかってないな。
フルサイズ兼用のマウントのせいでNEXのボディサイズは今の高さが限界なんだぜ。
レンズも不必要に太くなって携帯性を犠牲にしてる。
これらはフルのレンズがAPSで使えるちょっとしたメリットよりもずっと大きなデメリットだよ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:10:29.52 ID:qmYyujhs0
>>304
そう思ってるのはお前だけだ。
SONYのカネかけたマーケティングよりお前の脳内マーケティングのほうが優れてるってかw
306名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:18:58.37 ID:fDzl428m0
>>303
予算と目的次第。明確な目的がないなら高倍率のネオ一眼でいいんじゃね?
307名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:19:15.49 ID:oAxG+Fpb0
>>304
相変わらず、頑張ってるなw
数ミリサイズが小さくなって、数グラム軽くなるのと
多種多様なレンズがアダプタ無しで使えるのを比較してそこまで言い切れる素人ってすごいなw
レンズ径だって手の大きさによるだろ、今のサイズがが丁度いい人も居るだろうて

俺様マーケティングココに極まるww
人の意見を否定はするが理由を述べない糖質

ID:oh6ij4Rf0
ID:oh6ij4Rf0
ID:oh6ij4Rf0
ID:oh6ij4Rf0
308名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:20:34.75 ID:W23w61cS0
>>303
オレはAマウント使ってる。55-300と500Ref。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:23:33.12 ID:oh6ij4Rf0
>>307
たった数ミリと数グラムしか小さく軽くならないと考えてるのがおまえのアホなところ。
しかも人の意見を否定し始めたのはおまえだし(笑)
310名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:24:58.03 ID:oAxG+Fpb0
>>309
俺は理由を述べてるけどなw
311名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:26:02.57 ID:oAxG+Fpb0
>>310
そもそもソニーのマーケティングがフルサイズを見越してマウント作ってないと思ってるところが素敵w
たまたまEマウントにフルサイズの素子が入ったんだね!うん!!
312名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:26:55.14 ID:oorT+aPG0
そろそろウザいから二人仲良くチャットで
やってくれよ
313名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:30:57.44 ID:oAxG+Fpb0
>>312
せっかく良いおもちゃ見つけたのに・・・
314名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:35:38.65 ID:oh6ij4Rf0
>>311
俺はそんな風に思ってないぞ。>>286 を読んでからレスしとけ。
早とちりして勝手に決めつけるところがやっぱりバカだな。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:38:54.94 ID:oh6ij4Rf0
>>310
おまえの述べてる理由って「ソニーのマーケティングの人が〜」とかじゃん(笑)
それ自分の考えはないくせに人の意見は否定するバカの典型例だよ。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:52:17.26 ID:6FyCY+ep0
>>304
誤)フルサイズ兼用のマウントのせいで
正)Aマウント互換のせいで

ホント、オツム寂しいなぁ
フランジバックはほぼ限界というか無意味なほど下がってるし
バックフォーカスをモット縮めたいならフジみたいにレンズ飛び出させればいい
317名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 20:55:32.65 ID:KI496LIl0
二人NGにすればよし
ID:oAxG+Fpb0
ID:oh6ij4Rf0
318名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:01:51.20 ID:oh6ij4Rf0
>>316
え?おまえまさかAマウントはフルサイズ対応じゃないとでも?(笑)
しかとマウント径の話をしてるところへフランジバックやバックフォーカスを語って何が言いたいのやら。
反論できないから煙に巻こうというオツム寂しい奴だな。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:03:35.50 ID:6FyCY+ep0
しかし、αEレンズを49mmフィルター縛りにしてすら、
実口径が小さくなって微妙だっつーのズームレンズのF値みりゃわかんだろ
要するにギリギリなんだよ。だっつーのに「無駄に太くなってる」
とか言い出すバカはちょっと希少だよ(貴重ではない)
明らかにカメラもレンズもさわってない。
レンズの太さは口径に比例する。小口径でいいならマイクロゴミカメラでいい
320名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:04:53.90 ID:6FyCY+ep0
>>318
 >>300 Eマウントが当初からフルサイズ対応レンズも出してた場合のみ有効
 Aマウントがあったので出てました はい、オシマイ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:08:34.19 ID:6FyCY+ep0
αEはレンズラインナップをカバーするためにαAとほぼ同サイズの
マウント径になったけど、じゃ、APSCオンリー運用ならモット小さくできか
っつーとそんなことはないのはSEL18−200 SEL1650を見れば分かる
近代レンズはAFや絞りの機構でレンズそのものよりはるかに大きくなる
SEL1650なんか倍以上ある。
マウント径を小さくしてもSEL18200のようにくびれるだけの話だし
レンズの互換性を大きく損なう

こんなのはだれでもわかってることだ
322名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:30:25.02 ID:oh6ij4Rf0
>>319
マウント径の話をしてるってこと、ようやく理解したんだな。オツム寂しい奴だね。
で、こんどは「無駄じゃない」とか中身のない強弁かよ。
EマウントのAPS用レンズでマウント面より後ろの玉がマウント径ギリギリまで使ってるレンズがあるとでも?
おまえの説明は論理性がない。
そもそもAPS専用かフルサイズ兼用かの話題で、「フランジバックやバックフォーカスはすでに短いから無駄でない」なんて
脊髄レスしちゃった時点で無知をさらしてるね。ミラーレスだからミラーボックスの影響ないことが分かってないぽい。

>>320
これも論理性ゼロだね。
Aマウントレンズを使えるからNEXを買ったユーザーは何パーセントいると思ってる?
それにマウントアダプタ経由なんだからフルサイズ兼用のマウント系にしなくても実現可能だよね。
キミは根本的な知識に欠けるようだ。

>>321
バカだなあ。
マウント径がすでに決まってるから、その中に入るレンズ設計がされただけだよ。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:39:33.35 ID:6FyCY+ep0
>>322
メリットがない
デメリットは山盛り、何度行ったら分かるんだろね。
君の主張は全て反論されているので、言いたいことあるならどうぞ

>何パーセント
あのさ、いい加減言いたいことはっきりさせないかね。

FF互換のせいで無駄にマウント径大きい →レンズのほうが圧倒的に太い
一方でデメリット山盛り 

君の主張は何一つ正しくない。オシマイ
324名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:43:20.35 ID:oh6ij4Rf0
>>323
ぜんぜん反論になってないんだけど。
たとえば、フルサイズ兼用のマウント径がAPSで無駄になってないというキミの強弁、
まずは証拠を示してからにしてくれるかな。
EマウントのAPS用レンズでマウント面より後ろの玉がマウント径ギリギリまで使ってるレンズを早く示してよ。
でなければキミのは中身のないただの否定。バカの行動だよ。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:47:47.43 ID:6FyCY+ep0
>>324
それ以前に君の主張が何一つ立証されてないんだけどw
326名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:52:41.43 ID:oh6ij4Rf0
> ホント、オツム寂しいなぁ
> フランジバックはほぼ限界というか無意味なほど下がってるし
> バックフォーカスをモット縮めたいならフジみたいにレンズ飛び出させればいい

この書き込み、何度読んでも笑えるな(笑)
あのね、ミラーレスカメラ用のマウントはAPSだろうとフルサイズだろうとバックフォーカスを制約するミラーボックスなんてないの。
だからフルサイズ対応したからバックフォーカスが無駄に長くなったなんて事実はないの。
それを「バックフォーカスをモット縮めたいなら」とかおバカですかキミは。
そんなレベルで「全て反論した(キリッ」なあんて言っちゃってるウスラバカ(笑)
327名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 21:54:18.92 ID:oh6ij4Rf0
>>325
おいおい、否定してきたのはおまえだろ。
否定するからには根拠を示せという単純な話。

フルサイズ兼用のマウント径がAPSで無駄になってないというキミの強弁、まずは根拠を示してくれ。
EマウントのAPS用レンズでマウント面より後ろの玉がマウント径ギリギリまで使ってるレンズを早く示してよ。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:02:09.27 ID:6FyCY+ep0
>>322
 >その中に入るレンズ設計がされただけだよ。
その中に入らなかったレンズ
 SEL1650
 SEL18200
反証はひとつでいい よって君の主張は間違い

αEマウントは、FF互換だけど、
APSC用としてすら小さいほどだった

>>326
キチガイがかまってくれてウレションかぁ
君が何イイたいかわからないから、「おそらくはフランジバック短くしたかった」
んじゃないかなと予想しただけだよ。無駄に高くなるって言ってたからね
私が誤解したんだとすればそれは君主張が論理だってないからだよ

>>327
いや、ひと通り否定したんだけど、反論になってないというから
そもそもの君の主張ってなにってお話 
ちなみにぎりぎりまで下げてるレンズなんかありませんが、フランジバックは
問題じゃないなら例示する必要もないね

いいかい?君バカで無教養なんだから、
落ち着いて言いたいことをよく考えて整理するんだ
329名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:11:31.86 ID:oh6ij4Rf0
>>328
見当違いの反論をして「反証を挙げた」ってのはバカだよ。
マウント径より太くなるなら太くすればいいだけ、そんなのはわかりきっている。
なので太いレンズを挙げても反証にはならない。

APS専用レンズでもフルサイズ用のマウント径が無駄になってないというキミの理屈を裏付けるには、
実際にマウント面より後ろの玉がマウント径ギリギリまで使っているレンズが何本あるかという事実を示す必要がある。
なのにキミはたった1本もその事例を示せていない。
だから反証ができてないのだよ。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:12:24.31 ID:6FyCY+ep0
>>329
>君の主張
残念ながら私は何も主張してません
そして君は君の主張がなんなのかすら示せてない
はい、オシマイ
331名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:14:37.62 ID:Xk525rFT0
ほとんど3人でまわしとるw
332名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:17:37.49 ID:6FyCY+ep0
しかたないので>>269を一方的にフルボッコにしちゃおうか

>>269
>APSならAPS専用のマウント径にした方がもっとサイズを小さくできたんだよ。
SEL1650 SEL1670 SEL18200
マウント径に収めることができませんでしたので
今のマウントですら小さかったと言えますね。

SEL1855もズーミングするとF値のヘタリがSALより早かったので
性能的に結構な制約を受けていたことが伺えますな。
どっかのヴァカが太すぎると主張するマウント径ですら、
小さすぎたのかもしれませんなぁ…

で、小さくできるって根拠はどこ? いやぁ ID:v7GsAUEZ0の再臨が楽しみだw

>>331 スマンね。どうせ長続きしないから
連鎖アボンで綺麗にしちゃってくれい
333名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:18:42.20 ID:oh6ij4Rf0
おーい、
EマウントのAPS用レンズでマウント面より後ろの玉がマウント径ギリギリまで使ってるレンズ
結局1本も示せずに逃げるのかよ。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:18:46.71 ID:6FyCY+ep0
先読みするけど、
 マウントが小さければ「性能(
335名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:19:58.92 ID:6FyCY+ep0
先読みするけど、
 マウントが小さければ「性能(F値)を犠牲にして」小さくできた
という主張は多分合理的だけど、それが商品として成り立たないから
マウントからはみ出させてまで小型化が至上命題のSEL1650のF値を
維持したわけなんだよね

>>333
 >>328
336名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:21:40.51 ID:oh6ij4Rf0
>>332
おいおい、ID:v7GsAUEZ0は俺だよ。
逃げようとしてもそうはいかないぜ(笑)

見当違いの反論をして「反証を挙げた」ってのはバカだよ。
APSに最適化したマウント径を採用して、あるレンズでそれより太くする必要があるなら太くすればいいだけ、そんなのはわかりきっている。
なので太いレンズを挙げても反証にはならない。

APS専用レンズでもフルサイズ用のマウント径が無駄になってないというキミの理屈を裏付けるには、
実際にマウント面より後ろの玉がマウント径ギリギリまで使っているレンズが何本あるかという事実を示す必要がある。
なのにキミはたった1本もその事例を示せていない。
さあ、逃げずに早く示してみろよ。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:22:40.71 ID:oh6ij4Rf0
> ホント、オツム寂しいなぁ
> フランジバックはほぼ限界というか無意味なほど下がってるし
> バックフォーカスをモット縮めたいならフジみたいにレンズ飛び出させればいい

この書き込み、何度読んでも笑えるな(笑)
あのね、ミラーレスカメラ用のマウントはAPSだろうとフルサイズだろうとバックフォーカスを制約するミラーボックスなんてないの。
だからフルサイズ対応したからバックフォーカスが無駄に長くなったなんて事実はないの。
それを「バックフォーカスをモット縮めたいなら」とかおバカですかキミは。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:24:35.38 ID:6FyCY+ep0
>>336
 小型化が至上命題だったSEl1650ですらマウントからはみ出てしまい
 F値は小さくなってしまいました
 で、更に小さくすればF値は更に小さくなるわけですが、
それが商品として整理しない=作れないとソニー様は判断したわけです
君の100000倍は光学とマーケティングに詳しいプロ中のプロが

で、小さくできるという根拠はどこ?
339名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:28:22.61 ID:6FyCY+ep0
>後ろの玉がマウント径ギリギリまで使っているレンズ
SEL5018がそんな感じだね
340名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:29:05.45 ID:Xk525rFT0
>>332
自覚あるなら他でやってくれ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:32:51.43 ID:gAjKfbPQ0
この流れなら言える
SEL70200G購入記念カキコ
342名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:34:12.68 ID:oh6ij4Rf0
>>338
バカはSEL1650のレンズ構成図を先に確認しろよ。
レンズの外径よりレンズ口径の方が遙かに小さくなってる。
F値を稼ぐためにレンズ口径を大きくしたのでマウントの制約からくる最小径より大きくなったなんて証拠はどこにもない。
そんな事例を挙げてドヤ顔してるからおまえはバカなんだよ。(笑)

>>339
ようやく1つ見つけられたようだな、遅すぎるぞウスラバカ。
で、重要なポイントだが、
もしAPS用最適化したマウント径を採用してたら50/1.8というスペックのレンズは実現できなかったとおまえは思うのか?
343名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:35:53.58 ID:6FyCY+ep0
>>336
SEL1670もSEL18200もSEL55210も後玉ギリギリな感じだなぁ
素人の主観だけど

>>342
でも、それも「もっとハイパーな光学技術で小さくできた可能性」は
否定出来ないんだよね。だから、悪魔の証明なんさ

というわけで、IDコロスケが「小さくできる」と主張したんだから
その根拠を立証するしかないわけさ。
頑張ってくれたまえ >コロスケくん

>>335でせっかく君の脳内先読みしたんだから、それを上回ってくれよーw
344名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:38:52.55 ID:6FyCY+ep0
>レンズの外径よりレンズ口径の方が遙かに小さくなってる
そりゃAFや絞り動かす機構あるからなぁ
ズームもあるか 小さくなって当然だろ…
コロスケ>>342は何がイイたいんだろ
345296:2014/05/18(日) 22:43:39.77 ID:GqncK2590
>>302
いや、会員価格とセールと含めて82,000円だよー
346名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:47:21.24 ID:oh6ij4Rf0
>>343
アハハ、おまえ反論できなくなったから俺のIDが変わったとかそんな揚げ足取りぐらいしかできないのか。
こりゃスゲー負け犬だな(笑)

>>335は先読みじゃなくて、キミ自身が無知すぎる妄想をさらしてるだけなんだよ。
どこが間違ってるかは>>342でヒントをあげたから、ソニーのホームページでいいからレンズ構成図を確認して勉強してね。

で、もしAPS用最適化したマウント径を採用してたら50/1.8というスペックのレンズは実現できなかったと思ってるの?
答えはYesかNoで。

>>344
それはキミの憶測でしょ。AFや絞りの機構のためにフルサイズを超えるマウント径が必要だったと言いたいなら、
カットモデル等で証拠を示せよ。
で、マウント径より外形が僅かに大きくなった理由をキミはF値しか思いつかないの?
347名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:49:10.96 ID:6FyCY+ep0
>>346
 SEL1670もSEL18200もSEL55210も後玉ギリギリな感じだなぁ
素人の主観だけど
でも、それも「もっとハイパーな光学技術で小さくできた可能性」は
否定出来ないんだよね。だから、悪魔の証明なんさ

というわけで、IDコロスケが「小さくできる」と主張したんだから
その根拠を立証するしかないわけさ。
頑張ってくれたまえ >コロスケくん
348名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 22:56:18.01 ID:oh6ij4Rf0
>>347

> IDコロスケ
話の中身で反論できないから、ひたすらレッテル攻撃ですね、わかります。
で、俺はID変わったと申告してるんだから自演でも何でもない。
そんなことを攻撃して何がしたいんだろうね、と考えるとやっぱりキミは話の中身で反論できないからと推測できる。


> SEL1670もSEL18200もSEL55210も後玉ギリギリな感じだなぁ
> 「もっとハイパーな光学技術で小さくできた可能性」は否定出来ないんだよね

アホだな
何度も説明してるようにすでに決められたマウント径の範囲内で設計してるからそうなっただけだよ。
そのことに関して重要なポイントとした質問を都合悪いから無視し続けてるのが今のおまえ。

さあ答えてもらおうか。
で、もしAPS用最適化したマウント径を採用してたら50/1.8というスペックのレンズは実現できなかったと思ってるの?
答えはYesかNoで。

それとも無意味な「コロスケ」を連呼して逃げるかい?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:10:00.20 ID:z/WJOaqN0
もしEマウントがフルサイズに対応できてなかったらフルサイズ機は新規マウントになってたわけだよね。

もしそうなら35mmF2.8も、55mmF1.8も、70-200F4Gも、
これから出るマクロGレンズも、大口径単焦点(85mmF1.8希望w)も、
今後出るフルサイズレンズ全てAPS-C機種では使えないことになっていたわけだ。

フジXマウントはフルサイズ対応できないらしくて、
フルサイズ出すなら新規マウントでまさにその状況になるそうだよ。
さてAPS-C専用マウントとフルサイズも対応するマウントとどっちが賢いでしょうね〜
350名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:17:12.43 ID:6FyCY+ep0
>>348
>思ってるの?
何度も書いてるでしょ?わからない、だよ。
限界かもしれないし、そうでないかもしれない
どんだけ「マウント径をギリギリに使ってるように見える」例を並べても
「もっとハイパーな光学技術で小さくできた可能性」は
否定出来ないんだよね。だから、悪魔の証明なんさ
だから、「例を持ってこいと喚くのは無意味でバカのすること」なんだよ。

というわけで、IDコロスケが「小さくできる」と主張したんだから
その根拠を立証するしかないわけさ。
頑張ってくれたまえ >コロスケくん
351名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:27:12.31 ID:5R2YYLxo0
なにがなんでも現状追認でないと許せない人ってたまにいるよね
352名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:30:46.08 ID:6FyCY+ep0
否定する合理的な理由がないのに否定して回るキチガイを
どうやったら肯定できるのか、むしろそれを教えて欲しい
353名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:34:02.98 ID:6FyCY+ep0
>>349
というか、現時点でミラーレスFFに殆ど価値はない
と証明したのがα7だと思うよ

ミラーレスの最大の特徴=小さい→レンズも小さく
→口径を小さく(35/2.8)→APSC(24/2)で良くね?
という理屈

だからフジはよっぽどα7がバカ売れしない限り、
FF版は出さないんじゃないかな。ソニーが価格破壊もしちゃったしね。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:34:04.24 ID:O0pSMeBd0
なんか必死な人が複数居るんですね
すげーうざい
355名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:36:19.12 ID:Sb1QCoS/0
>>352
おまえも基地外だろw
マジで自覚ないのか…
356名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:38:01.26 ID:6FyCY+ep0
単発が喚いてて笑える
357名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:38:51.67 ID:Sb1QCoS/0
>>356
ID真っ赤なのが自慢かw
358名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:40:06.43 ID:KI496LIl0
>>354

ID:oh6ij4Rf0
ID:oAxG+Fpb0
ID:6FyCY+ep0

この3人NGしてみ。スレ真っ白w
359名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:42:40.54 ID:6FyCY+ep0
しかしまぁ、「わざわざマウントより太らせてるレンズがある」ってのに
何の根拠もなしに「マウントはモット小さくできるんだー」と
こうも発狂できるところがホントすごい。
もう理屈どうこうより、そう思った時に一体どんなハイになれる
ドラッグをキメていたのか、むしろそっちが気になる
360名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/18(日) 23:52:24.07 ID:K+eskDjS0
>>359
常識的に考えてイメージサークルがAPS-Cでいいならフルよりは小さく作れるだろ
お前大丈夫か?
361名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 00:00:47.74 ID:6FyCY+ep0
フルボッコにされて勝ち目がなくなったからID切り替えて仕切り直しってのがなぁもうなぁ
一体何やりたいんだろ

>>360
イメージサークル以外に
レンズの太さを規定するボトルネックがないならそうかもね
362名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 00:30:37.31 ID:yJJOsHOo0
>>361
APS-Cにボトルネックがあってフルにはないとは意味がわからん
363名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 00:47:18.04 ID:1vxJrBZI0
>>303
sel70200gをNEX-5で使えば105-300になるぞ
364名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 01:18:51.08 ID:Wh5TCvBZ0
>>363
ならねーし
365名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 01:27:29.68 ID:0vBsXbNi0
>>363
それ、55210より焦点距離減ってんだけど…。
55210のテレ端は35mm換算315mmだぞ?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 01:48:47.60 ID:Sb4rtYDE0
367名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 02:11:38.39 ID:GpnRLQA00
無難なところを求めるなら
Aマウントでいいんじゃね?
同一メーカーなんだし

Eマウントにも300〜400ミリが
欲しいとは俺も思うけど
長いの欲しい人はAマウント機買ってくれ
ってスタンスなんだろうなー
368名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 02:38:45.45 ID:T2I46j+w0
α7で初めてフルサイズの世界に足を踏み入れるんだけど、
アダプター付けてフルサイズAマウントレンズを使う場合はそのレンズ本来のスペックを活かせるの?
単にアダプターが邪魔なだけって認識でいいのかな
369名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 02:45:39.41 ID:0vBsXbNi0
>>368
どういうこと?
本来のスペックってレンズのどの部分のこと言ってんの?
370名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 03:18:50.61 ID:Wh5TCvBZ0
AFとか手ブレ補正とかじゃないの?
371名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 03:40:23.00 ID:T2I46j+w0
画質とか↑のとか色々含めての意味で
馬鹿な質問だったら無視してくれ(´・ω・`)
372名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 04:17:53.40 ID:ZOE5QWHW0
またα6000スレのマクロのバカが降臨してんのか…
373名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 09:00:21.10 ID:jZwSH+1i0
>>370
それボディによるんじゃね?
Eならアダプター。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 09:54:02.84 ID:0vBsXbNi0
>>371
レンズとアダプターによる。
LA-EA3はAFが遅すぎるからMF中心で撮る人向け。
LA-EA4はAFはそこそこ速いけど、TLM入っている分画質はLA-EA3より悪い。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 10:24:45.34 ID:n4dj0o/d0
TLMで画質悪化は理論上は判るが、実際に比較してみた人はいるのかね?
続けて撮ってA3に伸ばしたの並べて比べても見分け付かなかったってオチになりそうな。

そもそもEA-LA1と2、またはEA-LA3と4の両方を持ってる人が多いとも思えず
TLMつきアダプタで満足してそうだが。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 10:45:54.58 ID:LCIMzykg0
ISO100とISO160の差なんてわからんだろう。
マニュアルで撮影中なら少し暗くなったりとか、
絞り優先で撮影中なら少しSS落ちてるなあとか、
そういった違いは出るんじゃなかろうか。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 11:05:40.98 ID:PImXeZq30
そもそもAマウントのカメラはぜんぶTLM内蔵だしね
位相差AFで使えることの方がだんぜんいいでしょ
378名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 11:06:34.00 ID:givxejDR0
a7とa99で同じレンズで撮影して比べてみた事があるけど、露出の違い位しか判らなかったな。
一応三脚使って同じ場所、同じ内容で撮影してみたけど、屋外だと天候の変化とか
その他の影響の方が大きいとわかった。
ただ、条件によってはTLMでは問題も出ることもまれにあると思う。
変なゴーストがでたりとかね。
フィルター一枚でさえ、条件によっては違いが出るのに斜めにガラスが入ってるんだから当たり前だよね。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 11:17:35.56 ID:2Qd04qTF0
経年劣化で曇ってきたりしないのかな。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 11:19:52.60 ID:tKHhFzxU0
>>379
替えれば?
381名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 12:16:29.14 ID:5sN5jont0
サランラップでも代用可
382名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 13:41:57.88 ID:T2I46j+w0
LA-EA4の方が一応画質悪いってのは意外だったわサンクス
これまでのレンズはどうせAPS-Cしか持ってないし、
小型軽量のα7にアダプター付けるのは台無しな感じがするからできるだけEマウントのフルサイズを待つわ
383名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 15:11:26.46 ID:3bmI53+b0
E/APS-Cで出てない焦点距離を他マウントレンズでカバーするとして、
・Aマウントを純正アダプタ
・他社マウントをサードパーティーアダプター
・他社マウントをスピードブースター
どれがいいんだろうね。

写りや手ブレ補正などの比較で優劣比較が欲しい。

今後はフルサイズEという選択肢も出てくるんだろうし。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 15:23:27.80 ID:k0PNhvRh0
>>383
下手な小細工するよりズーム使う方がマシかも
385名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 16:40:15.49 ID:AXMUngpu0
>>383
今使ってるマウントでいいんじゃね
386名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 16:50:28.83 ID:0vBsXbNi0
>>383
Eマウントアダプタースレ8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383919263/
387名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 17:52:10.16 ID:Ga/txhUx0
>>383
個人的には小型でマウントアダプターも薄い、
Leica MとLがおすすめかな
新品が良ければコシナから色々出ているし、
オールドで良ければLeicaのレンズは山ほどある
388名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 17:56:37.00 ID:givxejDR0
Leica MとLを使ってみてなんだけど、
手の小さなおらでも特に広角なんかは小さすぎて操作性は良くないな、と思った。
やっぱ、一眼レフ位の大きさのレンズのほうが操作はしやすい、重いけど。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 18:31:25.42 ID:5sN5jont0
×オールドで良ければLeicaのレンズは山ほどある
○オールドで良ければLeicaのレンズは山ほどあった

3年位前まで良く逝く中古カメラ屋にDRと普通のズミM50mmが
4万〜10万くらいで10数本置いてあった

今はゼロ
390名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 18:48:30.73 ID:A+4iTIeK0
MC ROKKORってどうよ?
フランジバックが短すぎてミラーレスにしか付かないとかで安いって聞いたぞ
391名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 19:09:34.81 ID:AXMUngpu0
ロッコールも昔に比べるとかなり高くなってきた気がする
それでも比較的安くて良いレンズが手に入るけど
あとコニカのARヘキサノンも安いね
392名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 19:20:52.77 ID:Lt9hI/c10
m-rokkorは28mmは状態悪いのばかり
40mm
393名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 19:22:25.20 ID:Lt9hI/c10
とちゅうできれちゃった
394名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 19:24:14.56 ID:Lt9hI/c10
途中で切れてしまった
40mmは解像度はとてもいい。色調にちょっと癖があるので好みが別れるかな。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/19(月) 21:43:20.37 ID:E6QbT7hWI
六個折るなんてどうでも良いんだよ、このヤロー。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 02:03:51.06 ID:2M8sgG810
白いレンズって意味あったんだな
ふとググってみて初めて知ったわ
望遠Gレンズ欲しいけどカメラ本体と合わなくて嫌だわ
397名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 03:00:58.04 ID:j4Q0GkMg0
どうでもいい話だけど、SEL55F18ZとSEL1670Zの検査証明書の署名が同じ人だった。という事はSEL55F18Zの生産国はSEL1670Zと同じタイなの?Eマウントの日本産ツァイスはSEL24F18のみ?
398名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 04:04:32.91 ID:dYeWiDcF0
ドイツ産でないなら日本でもタイでも同じでしょ。
どうせ名義貸しなんだから。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 04:16:10.36 ID:HmSKmlRp0
ドイツ製のツァイスってどこで作ってるんだろう
Distagon 2.8/15とかドイツ製だけどツァイスって
ファブ持ってるの?
400名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 04:29:50.53 ID:j4Q0GkMg0
>>398
ツァイスはドイツ製じゃないととかいうつもりはないんだけど、精密機器の製造がタイってなんか信頼できないんだよなぁ…。
自動車業界だとタイの工場は製品の品質が安定しないってよく言われるし、1670のバラツキのある個体差はそこが原因じゃないかと勘繰ってしまう。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 04:40:53.31 ID:PyFpUxdv0
レンズは自動車じゃないし、あとは検品の質の問題だ。そしてそれはタイであることとは関係ない。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 04:40:56.27 ID:dYeWiDcF0
日本で設計して日本で製造したレンズでもカールツァイスが検査基準を管理してるから
これはドイツ産と全く同じカールツァイス品質なんだという理屈でしょ。
だったらそれはタイの工場で製造してても同じじゃないの。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 05:09:42.65 ID:Ko7/BcTXi
例えば某国の場合、保税区内で製造された商品は、工場本社のある
国内で製造されたことになり、製造国はその本社のある国籍表示になる。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 05:24:42.06 ID:HmSKmlRp0
保税エリア内だと未通関だからな
でも主要パーツが「本国」製じゃないと
made in 本国って表記できないんじゃね?
405名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 05:55:16.52 ID:Wgce1lcm0
バイクのような大雑把な部品がまともに作れないのに
レンズのような精密機器が作れるとはとても思えん。

メーカーは品質管理をしているもののギリギリの
レベルなんだよな。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 06:14:31.97 ID:xiWiC6gY0
10-18mmF4、16-70mmF4、20mmF2.8、24mmF1.8、30mm3.5、35mm1.8、50mm1.8
が揃った。あと85mmF1.8なんてレンズが出たらいいな。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 06:27:44.19 ID:HmSKmlRp0
で、フルに移行して全捨て
408名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 06:43:52.09 ID:xiWiC6gY0
んなこたー無い。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 06:46:12.46 ID:BfOjdX6T0
>>405
HDDの軸受けみたいな超高精度部品の生産を
タイに依存しちゃってたんですが…(洪水の頃ね)
410名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 06:48:44.06 ID:qGz5VCq50
>>409
ありゃ日本電産が悪い
411名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 08:20:12.29 ID:BrO6SJTf0
>>400
それはイタイな!
412名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 09:17:12.70 ID:QSL89Ilg0
日本製つったって、別にその道何十年の頑固職人のおっさんが手作りしてるわけじゃないんだぞ? お前んちにいるようなオバちゃんとか、金髪の若者がパートでやってるだけの話よ。
工芸品じゃねーんだからさ。

大事なのは品質管理よ。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 11:41:40.35 ID:xiWiC6gY0
強いタバコのニオイ付着があります、だって。安いけど買う?

https://www.mapcamera.com/item/3000008835212
414名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 11:52:23.75 ID:oWo6qPN10
>>408
でもそれだけ揃えるほどカメラに傾倒してるなら、フルサイズへの衝動は抑えられないんじゃ?
フルサイズを購入したら手持ちのAPS-Cはほとんど使わなくなるだろうし。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 11:56:36.54 ID:QSL89Ilg0
>>413
希少な絶版品ならともかく、なんで新品で買えるものをわざわざお古を買う必要があるんだ?
だいたい中古の中ってなんだ? 大中小でもあんのか? お古はお古だろ。
タバコ臭? あり得ないな。ゴミだ、ゴミ。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 13:18:04.86 ID:FwhTdCud0
全国の愛煙爺に謝れ
417名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 13:32:05.41 ID:j4Q0GkMg0
>>413
俺も買わない。タバコのヤニでレンズ曇ってそうだ。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 13:42:37.70 ID:stZraesl0
タバコのヤニと臭いは完全に落とせるから
凄い安いなら買うけどこの値段じゃ買わないな
419名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 13:43:35.54 ID:FwhTdCud0
味わいの描写が得られるかもしれない
420名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 14:20:03.91 ID:unMate450
スモーキーな写り
421名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 15:10:58.39 ID:G5gEETms0
地図、北村、オギサクの買取コーナーに行ってみればわかるけど、前歯が数本ない浮浪者のような風貌の爺さんが薄汚れたスポーツバッグからカメラやレンズを取り出してるところを見ると中古を買う気にはなれんよ。
手先や歯はヤニで真黄色。タバコ臭がしてても何ら不思議ではない。だって本人の衣類からだってタバコ臭さが炸裂してるんだもん。

20〜50、60代くらいまでは普通だけど、70を超えると一気に質が下がる感じがするね。とは言え50-60代でも撮影の帰りにそのまま立ち寄ったような感じのオッサンも多い。

この手の奴らはカメラバッグからそのまま取り出して査定に出してる。箱や取説がないのは当然だわな。フードが欠品してる物件は恐らく現場で紛失してきたんだろう。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 15:27:18.65 ID:igqttKg40
>>389
ebayに山ほどあるじゃん
423名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 15:46:39.39 ID:HmSKmlRp0
円高だった時代でもeBayにはあったけど
ライカは国内よりも大分高かった
424名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 17:23:07.73 ID:hPkM3rhs0
>>410
誰が悪いかじゃなくて、
タイだってがんばってるって話でしょ。

元が>>405なんだから。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 01:57:35.28 ID:peDSIv0oi
426名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 04:46:35.45 ID:H5P6qs0k0
APSCのF4で星の撮影はしんどいですかね?
427名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 10:42:24.06 ID:KszKFntE0
撮りたいものによるとしか
428名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 10:43:49.45 ID:bUsMCkLK0
>>426
APS-CのF4ってなんだよ?ツァイスのF4通しのレンズの事か?
星を撮るのかもどんなの撮るのかさっぱりなんだが…。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 14:55:23.77 ID:TSz8nIeJ0
目と目の間をこぶしでガツンとやれば、APSCのF4で星の撮影出来るな。
別の意味でしんどいけど。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 17:53:09.02 ID:1S6+PdKJ0
>>426
ポラリエでも使えばF4でも天の川くらいなら余裕だろ
431名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 18:13:26.49 ID:62HV9k3Q0
>>426
しんどくはないだろうけど、ISO低めにしてSS長くって設定だと星少し動いて写るかも
432名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 18:21:09.10 ID:kEd+fljZ0
>>428
ニコンF4で撮ってAPS-Cサイズにトリミングしたいのかもしれんぞ。
デジタル全盛の現代にあえて銀塩の名機で撮ろうとはかなりの趣味人と見た。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 19:30:03.35 ID:oEeIDmTs0
描写性能についてお訊きします
秋以降に運動会&発表会があり300mmズームが必要なもので
SAL70-300GかタムロンA005の購入を考えております
絞り開放300mmでのクッキリハッキリ感はどちらが優れていますか?

使用ボディはNEX-5T(+LA-EA4)かα350で三脚(ネオカル635)使って撮影予定です
434名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 19:32:21.21 ID:KszKFntE0
それAマウントのレンズじゃん
ここEマウントのレンズスレだよ
435名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 20:02:05.25 ID:QKNT9LsX0
漢は黙って純正サンニッパ
436名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 20:12:18.09 ID:oEeIDmTs0
>>434
あー、スマン
思い切り勘違いしてましたわ
437名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 21:06:51.84 ID:FQ/rP3vj0
望遠端ならタムロンじゃね、知らんけど
438名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 22:56:51.50 ID:VX35FJpQ0
Aマウントスレは荒らしだらけなので質疑応答は推奨できんのだがな。
ここだとスレ違いなので仕方ないけど。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 23:12:04.52 ID:SoyPfjGx0
>>438
まあ、本当にいつでも荒らしがいるのは、住民としては困るわなぁ。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 03:04:47.52 ID:XaMOnJ860
バカじゃなかろうか。
くっきりはっきりが欲しけりゃ単焦点しかねえじゃん。
望遠なんてスゲー差があるわ。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 07:05:33.62 ID:XJOVJRQE0
望遠側はズームでもいけるけど
広角側は単焦点と思っていた。
Eマウントの10-18も評価高いし、
今の技術では違うのかな。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 07:47:30.34 ID:lED5Ei5u0
>>433
70300Gの一択
443名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 12:13:11.76 ID:ZrqXLYrrO
ケンコーの400mm単焦点F8って余り良いレビューみないけど、やっぱりお値段なり、ですかね?
444名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 12:23:57.85 ID:T0QH9wDM0
>>443
解像しない、コントラスト低い、逆光に極端に弱い、ピントリングが操作しにくい
その他、ミラーレンズ由来のリングボケなど欠点は多数
ただ(400mmという超望遠レンズにしては)軽量コンパクトというのは利点
445名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 12:26:59.65 ID:OHV3TWmC0
ケンコーなは興味ないけど
TAMRON SP500は使ってみたい
446名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 12:33:00.85 ID:wapAOKfY0
Aマウントの500REFがあるのに何故トキナー?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 13:22:01.97 ID:OHV3TWmC0
>>446
ミノルタは持っているから
ただそれだけ
448名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 13:26:06.22 ID:E6FYdMR30
ミノルタといえばMDマウントの時代に250mmF5.6なんて反射式望遠をラインナップしてた、
あれをAでもFEでもいいから復刻してくれないかな。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 17:50:03.17 ID:in9fr81B0
アレは小さくて面白いレンズだったね
AマウントではAF化は無理だろうけど
Eマウントなら面白そうだ
450名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/23(金) 22:36:29.01 ID:llaDTq/a0
SEL55210とSEL18200は、かなりフィルター径が違いますが
同じようなF値ですよね?

フィルター径が大きいからと言って明るさの性能が良いとは限らないの?
451名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/23(金) 22:56:17.01 ID:bFdPL15y0
限らない
452名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 09:47:52.03 ID:vnNKMJPp0
>>450
広角端が全然違うしな
453名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 12:17:43.49 ID:tgJCjSMa0
>>450
F値ってのは有効口径で決まるわけで、
内部的に口径が小さくなるボトルネックがあれば前玉径は
直接関係ないよね

フィルタ径∝前玉径が
大きいほうがそりゃ有効口径も稼ぎやすいだろうけど
454名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 13:29:48.43 ID:14Gr5zh3O
>>452
そりゃ55と18は全く違うわけだが、テレ端の性能だけを考えたら似たようなものなのかな、と。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 18:35:57.08 ID:VqpOs/+iI
10-18mmいいな。狭い路地写すのに、めっちゃ捗るよ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 18:46:12.04 ID:4+L8xC7o0
光学的に歪みを補正したフルサイズの8mm単焦点とかでないかなw
457名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 19:13:30.90 ID:kmbc7A2k0
>>454
それはない
458名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 19:34:19.94 ID:14Gr5zh3O
>>457
具体的には何がどう違う感じなのかよろしければ教えて欲しいです。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 20:34:26.89 ID:sZCNRza20
SEL1635Zにゃ期待している。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 20:55:40.25 ID:ss6OdSX70
1635早く出ないかなぁ
今月中旬には発表されると思ってたんだけどな
夏休みまでに出てくれ!
461名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 21:02:53.74 ID:sZCNRza20
>>460
35mmまで対応してるのがいいよね。
SEL1018よりも使いやすい画角だ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 21:33:11.67 ID:kmbc7A2k0
>>458
広角端が大幅に違うならレンズ構成全然違うんだから、「テレ端が近いからって似たような」ってのは無い
463名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 04:10:06.32 ID:JdCSRt8H0
α7用で55mm1.8買ったけど画質も本体の質感も素晴らしいね
もうちょっと寄りたかった以外は俺は全く不満ない
広角に飽きてた所だし当分の間メインで使うことにした
464名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 07:52:39.52 ID:4/tXDWx80
α7初めて触ったけど、めっちゃシャッター音が大きいじゃん。ビックリしたよ。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 09:01:17.08 ID:DEot82cT0
>>464
A7sのサイレントモードがほぼ無音
撮ってる気がしなかった
466名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 09:07:48.08 ID:sSypUdas0
やっぱり買うならαsだね
1200万画素もあればPCで見るには十分だし
あとはAF速度と手ブレがどのくらい効くか
467名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 12:15:19.37 ID:C037VFhU0
マウントも改善されてるっぽいしな
468名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 17:22:52.12 ID:ccrNyA3G0
改善てなんだよ
ああ、マウントフニャフニャ君まだいたのかw
469名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 19:20:41.64 ID:Wx0yWbMZO
ソニーストアまじっく!

かわいいお姉さんと交換レンズ談話しながら、ついついSEL18200ゲットしちゃいました。

やはり接客は大事ですねぇ。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 20:01:15.14 ID:c4Kz+whn0
>>469
こんどオネーサンと壺持って行くね♪
471名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 01:57:10.00 ID:J16veADB0
肉壷ワッショイ
472名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 10:06:51.52 ID:BeJWUYk6O
新しいXPERIAはGレンズ搭載らしいね。

EマウントのGレンズは全然未整備なくせにスマホだけ優遇し過ぎだよね。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 10:40:52.52 ID:2y5dQqRw0
スマフォのGレンズなんて売るための名義なだけだろ
上位はツァイス動画はGとSONYがGレンズの意味を無くしてしまっているからね
474名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 11:07:14.65 ID:I60mmS6n0
XperiaはZ1からGレンズだし、何を今更。
それに望遠ズームは未だにGだしなぁ。

今は今年発表のGのマクロに期待できるだけいいと思うんだが。
ボケがいいと評判のGレンズのマクロとか楽しみ過ぎるだろ
475名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 11:12:48.47 ID:J16veADB0
>新しいXPERIAはGレンズ搭載らしいね。
これは恥ずかしい
叩きたいだけの馬鹿が多すぎる
476名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 11:28:17.56 ID:GTpcu4zm0
間違いなくIFになるだろうGマクロの画質がどうなるか、、、
477名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 11:39:08.74 ID:2y5dQqRw0
Gマクロはすごく期待してる
100mmF2.8あたりかな、50mmもだして欲しいね
478名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 12:09:49.37 ID:BeJWUYk6O
>>475
KSWK
479名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 13:03:46.90 ID:9QRPL4Gp0
クソわく
480名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 15:25:20.31 ID:VYmYVba90
Xperia Z1は確かにGレンズだよ。
解放F2.0でかなり広角。
常にパンフォーカスになるので広い風景撮るのには良いはず。
でも俺持ってるけどあんまり綺麗だとは思わないなぁ。
センサーはコンデジと同じサイズ(1/2.3インチ)なので他社スマホよりはずっと良いと思う。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 17:16:10.48 ID://h4HEnp0
>>469
俺もソニストのお姉ちゃんと相談して1670Zお買い上げした。
スピーカーを日本橋で買ったときもそうだったけどちゃんと説明してくれるとこはいいよね。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 19:21:52.39 ID:IXT3Xcjg0
姉ちゃんのスペック説明してくれるのか…俺も行こうかな
483名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 19:32:02.37 ID:9aUVRRZO0
>>482
その変わり、後が高くついたけどね
484名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 19:35:11.16 ID:FsEPjic40
なんかGレンズというか、Gブランド安売り状態だな
485名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 19:49:19.35 ID:9aUVRRZO0
Gカップでは無かったよ、確かに
486名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 19:49:24.30 ID:LnVs/FIO0
何年も前からサイバーショットに使われてたしねw
487名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 20:22:32.09 ID:nhzOvRZ50
18200買ったけどやっぱり重いな
写りもまあそれなりだし
望遠だけなら高いけど70200買った方がいいか
広角なら1018、標準ズームで1670
あと単焦点で2418、3518、5018
後は中望遠のマクロがでてくれたらなあ
488名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 20:30:41.21 ID:tRWlWOCs0
>>485
FEぐらいでもおk
489名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 20:35:08.78 ID:nz35gNh20
>>484
その分、スチルのGレンズのブランドはそれなりに大事にしてるみたいだし、いいんじゃないの。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 20:44:28.55 ID:YuXTAAwE0
所有しているオレが言うのもなんだが
SELP18105が微妙だったから・・・

ひょっとして>>489にスチル扱いされていない?
491名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 00:32:44.93 ID:RogIWqHH0
ボケが綺麗なレンズが欲しいんだが、やっぱSTFかな?それともニコンの58mm,85mmあたりだろうか。
FE55は持ってる。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 00:35:43.61 ID:yX0TgPAq0
Gってツァイスより下級だよね
そこそこの値段でそこそこの写りのマクロはよ
493名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 00:59:48.89 ID:QulAnIHm0
>>491
究極はSTFだろうけど、もはやEマウントじゃない件
494名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 01:07:40.28 ID:lBCTS7860
そこはαレンズ互換ってことかねw
495名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 01:13:54.78 ID:2cjHQWhM0
>>492
Gは蓑純正から
ZはZeissお墨付き
85Glimited>85Zの評価
望遠系はG

どちらもかなり厳しい基準らしく100マクロでさえGもZも付かない
496名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 01:38:18.70 ID:QulAnIHm0
>>495
突っ込みどころが多すぎて人を惑わす作戦ですね
497名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 04:18:28.47 ID:lBCTS7860
そもそも85Zは85GLimitedを違う硝材で再現した(材料が違う故に光学系を変更して再現した)レンズ。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 04:20:50.32 ID:lBCTS7860
ボケ 85Glim>85Z
解像 85Glim<85Z

ただし、解像に関しては殆ど誤差程度の違い
499名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 06:35:44.89 ID:BsRDWGP+0
ソニービルで説明されたけどSEL18200無印はギリギリでGにならなかったらしいね。
(悪い意味じゃなくてそれくらい良いですよって説明だった)
500名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 07:13:22.67 ID:4kX96NOD0
でも、ズームしたら巨大勃起レンズになっちゃうじゃん。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 07:23:51.89 ID:wzRYzFOl0
望遠レンズなんだからそりゃ長くないと困るだろ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 07:31:16.74 ID:YxTYYijt0
てか巨大チンコズームはEマウントの宿命だろうて
503名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 08:02:12.73 ID:3SwYYYpA0
50mmf1.4はなぜGレンズ出さなかったのか・・・
504名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 09:07:57.97 ID:NI1k0P2u0
>>491
どういうボケが綺麗だとおもうのかにもよるねえ。
最近ではドーナツボケでも綺麗とか言う人もいるし。
STFと蓑100はα使いなら定番。
ニコンだと85DとDC系の二本は押さえたいね。
後は好みだけど、トリオプランとかジュピター9とか・・・・・
505名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 09:09:16.72 ID:NI1k0P2u0
>>491
おっと、タム9の2.5を忘れとったよ、あまりにも定番すぎてw
506名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 09:22:39.66 ID:iII1BYFhO
>>499
そのギリギリのところに、大きなハードルがあったからGレンズの称号がもらえなかったんだろうな。

スマートホンは簡単にもらえるのにね、Gの称号。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 09:29:19.12 ID:QJaVYG4V0
>>491
なんでニコンが出てきて、Aマウントのプラナーが出てこない?
508名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 09:34:01.01 ID:QJaVYG4V0
>>505
あのレンズは二線ボケの傾向あり

>>504
蓑の定番は、100ミリのトリオ
100SOFTのSOFT量ゼロの時の写りは、STFの次に良い
ボケ味と口径食のなさが魅力なレンズ、SOFTとして使わなくても絶品
AFで使えるレンズの中では今までで最高だろうと思う
509名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 09:44:03.29 ID:NI1k0P2u0
ん〜!二線ボケは多かれ少なかれどんなレンズでも出る時はでると思うけど。
ピントが合った部分と、ボケる物の距離と形で。
まあ、個人の乾燥ですw

しかし、蓑100に外れ玉無とはよく言った物だね、TCなんかの時代から名玉だよね。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 09:44:48.63 ID:gQFLICBY0
センサーサイズが小さいと相対的に基準が楽なのかも
511名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 10:02:46.97 ID:3SwYYYpA0
>>505
A7s来たらSP90(52BB) 使うぜ
512名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 11:10:37.46 ID:Bio/iT+G0
>>506
どこかで明るさが足りなかったからGになれなかったと
見た気がする。かなり前のスレだったかもだが。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 11:59:21.58 ID:Iu10CmfX0
>>509
100マクロがあるのに、タム入れる理由なんて無いだろう
514名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 12:05:41.00 ID:F8TLBB9Z0
1018いいんだけど
10mmのワイド端だとさすがに歪みがひどい
レンズのせいじゃなくて、光学的に仕方のないことなんだけど
1635のフルサイズだとましになるのかね
515名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 12:12:53.43 ID:iII1BYFhO
>>512
素人目にも、あのF値ではGレンズになれないような気がするよね。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 12:25:05.11 ID:NI1k0P2u0
>>513
値段、お金持ちはどうぞ純正をお買いもとめください。
それ以前に性格が違うレンズだとは思うけどねw
517名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 13:37:45.31 ID:Iu10CmfX0
>性格が違うレンズ

これを言うと、全部正確が違うレンズになるけどな
52BBならまだ、理解できるが、タムの90と一括りにするのは
それこそ性格の違うレンズを一括りにする様なものだろう
518名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 14:15:10.17 ID:wzRYzFOl0
1635だってなんだって歪みくらいそりゃあるがね

ミラーレスの広角なんてどれもよく出来てて、
ちょろっと補正するだけでシャッキリするのに
なにを嫌うんだろなぁ
519名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 15:05:34.02 ID:F8TLBB9Z0
>>518
景色はいいんだが
観光地だと人がどうしても入り込んで・・・・
本人が見たら本気で怒りそうな顔に映ってる
12〜14mmあたりで撮ればいいのかね
10mmを多用しすぎてるのかも
便利なんでついワイド端で撮ってしまう
520名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 17:24:29.21 ID:NI1k0P2u0
>>517
100マクロを否定したわけでもないのに、何が気に障ったのか
まあ、ここはEマウントの擦れたからタムQは場違いだったけど、
それを言い出せばαAも場違いだからね。

話の元に他マウントが出てきたんだから、まあ許してくれよ。
細かく言えばまったく同じレンズなんて存在すらしないんだからw
521名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 17:26:44.81 ID:koKrxoSI0
>>519
そりゃ広角なんだから、変になるのはしょうがないじゃん…。

魚眼で撮ったら美人が台無しって言ってるのと同じじゃないか。

そんな話なら1635 with α7でも変わらないと思うよ。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 17:35:11.27 ID:LGd7M1Di0
>>520
ソニー信者は、あまり気にするな。
俺もタム90/2.5は気に入って使ってるよ。
手に入れてMC100/2.5は売った。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 17:36:08.20 ID:2cjHQWhM0
マクロはAFいらないから他社製でもMF専用使う手もある
性格違うのも面白いよ
あまり古いのはレンズや調整に難ありだから
自社MFでは使いにくいが、Eマウントで使うなら簡単手軽なモノ
ニコンのマイクロニッコール55/2.8や3.5にアダプタ
MFが嫌われて、安いのがあるし、AF-S化するつい最近まで現役だから質も良い
あ、今でも現役?
ボケに抵抗がなければ良い選択だと思う
524名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 18:00:40.25 ID:NI1k0P2u0
>>522
MC100/2.5あわなかったの?
おらはマウント改変してニコンで使っていた位のお気に入りだけど。
でも、MC100/2.5でも微妙に外観の違うバージョンがあったりして、多少は性格が違うのかも。
それ以前に、フルレンズはどんなダメージ受けてるかわからないし。

>>523
ミラーレスは各社の銘レンズ、銘マクロレンズを使い放題だからうれしいよね。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 18:14:11.66 ID:Nt3j4gnQ0
マクロはAF要らないとはいうけど、100マクロはポートレートにもいいからやっぱAFほしいよ
526名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 18:26:32.08 ID:LGd7M1Di0
>>524
いや結構気に入ってたよ。
ま、寄れないのが一番かな。
タムのが好みってのもあるけど。

そういえば、ニコン105と比べても寄れないって思った時が結構あったな。
20cmの差なんだけど。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 19:58:03.24 ID:cvsh234/0
ピーキング機能使え
528名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 20:32:47.99 ID:1C3NvKpC0
マクロ(撮影)ではAFは要らない
マクロ(レンズ)でもAFは使う
重要な部分を省略しちゃってるのは何なんだろうね

実際は1/2倍程度のマクロ撮影でも十分AFは活用できるんだけど
ろくに実践したこともないような奴が聞きかじりで知ったかぶりをすると>>523みたいなレスになるんだろうな
529名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 20:35:06.91 ID:Ge8km06Z0
>>528
1/2倍くらいでAF使う場面って想像できないけど、例えば?
530名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 21:02:09.53 ID:2cjHQWhM0
>>525
マクロでAFよりタッチして拡大の方がポートレートにもいい
サクサク撮りたいのなら別だけど
瞳や睫のピンを確認したらシャッターのテンポ
花撮りだとAFはむしろジャマ

しかし、オールドレンズの良否が丸わかりだな
安くてイイ・・・安いからそれなりだったり
これはオススメ・・・本当に高解像でビックリだったり
こんなにハッキリ解るのはミラーレスならでは

おかげでズームレンズ殆ど眠ってる
531名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 21:30:33.11 ID:J8jdXX4u0
SONYは自らGレンズの価値を下げた
532名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 21:46:54.08 ID:YTDiNNJU0
SONYのハンディカムって全部カールツァイスでしょ?
533名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 21:59:49.31 ID:nlM7alt00
小さかったら小カールくんって呼ばれるんだよな。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 22:17:09.43 ID:XR8p22Bz0
カールツァイスは偽物の証しだから問題ない
本家はツァイスのみ表示でカール君を付けずに差別化を計ることになってる
535名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 22:37:29.23 ID:tutfjnip0
正確には、タムロン・カール・ツァイスと言う
536名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 22:44:33.46 ID:YTDiNNJU0
そっか、昔買ったハンディカムにカールツァイスって彫ってあったからオオッ!て思ったけどそのあと嫁が使ってる安コンデジにもカールツァイスって彫ってあったの見て凹んだ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 22:56:34.19 ID:XR8p22Bz0
"カール”が最初にあるのはパチもんと思っておけば良い
538名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 23:05:58.48 ID:OdSm0Xn80

ソニーのコンデジのカールツァイス
パナのコンデジのライカ
どちらも全く同じキャノン製3倍ズームだったことがありました

同じレンズをエプソン等も使ってた
539名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 23:29:31.84 ID:NI1k0P2u0
>>537
おじさんだけは本物だよw
540名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 00:12:32.29 ID:J88SaHV90
なんでニコンかって単にD800からの移行組なんだ。Eアダプタースレよりはこっちの方が聞きやすい印象があって。
色々教えてくれてありがとう。作例漁ってみるよ。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 01:26:37.06 ID:rk8Tg6OM0
>>529
その程度の想像も出来ない人間が説明されて理解できるとはちょっと思えないなw
542名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 01:39:27.92 ID:8I2IV17X0
カールルイスは信じてたのに
543名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 10:20:47.37 ID:4JhRuBW60
>>541
そんなに難しいことなの?
544名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 11:39:34.43 ID:VMo5qm8I0
>>529
コンティニアスAFで、わずかに揺れる被写体をAFで追って撮るけどな
ま、連写は必要になるのだが、脚に乗せるとどうしてもこれが必要だわ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 12:27:59.18 ID:ulaS3YAS0
α6000使ってるけどAFモードをフレキシブルスポット(S)とかすると、花のしべとか動き回るアリみたいのを追尾AF出来るよ。
手持ちで撮る時とかカメラが前後に多少ブレてもピントは結構合ってる。
ただ被写体を捕まえず、背景を追尾してしまうことも結構あるね。
3Nから乗り換えだけど6000使うようになってからMFの出番がめっきり減った。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 14:38:51.22 ID:rk8Tg6OM0
>>543
多分君には難しすぎることだと思うよ
考えるだけ無駄だからこの話はすっぱり忘れてしまった方がいい
547名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 15:16:17.34 ID:IhEp0pOA0
>>545
大体同感。あとは、何を追尾して欲しいのかをちゃんと理解してくれるようになればなあ…
548名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 16:12:38.62 ID:acWbu0Ya0
>>543
説明できる程、頭良くないのさ。
言わせんなw
549名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 17:01:18.20 ID:4JhRuBW60
>>546
世の中の人の何%くらいが理解できるお話なの?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 17:32:25.67 ID:HeI+y+Kw0
>>541
前のレス見りゃわかるだろ?
説明出来ないのに知ったかする
バカなんだから触らないでやれよw
551名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 19:20:10.65 ID:rk8Tg6OM0
世の中の人w
やっぱり君には無理だよww
552名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/28(水) 20:43:25.37 ID:wFu8dqCT0
説明する理由がないわな。
別にわかって欲しいわけでもないだろうし。

ましてや、反論する気しかない奴に説明などしないだろ、jk
553名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 06:32:10.66 ID:QX+gQe3P0
レンズスレでも結論が出てるしね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399277054/532-
554名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 07:00:20.49 ID:tDxCz+So0
>>547 タッチAF必要だな
555名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 10:10:44.90 ID:Lh6wLHEC0
>>549
80%以上の写真と撮る人は理解できるだろう
556名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 11:03:33.82 ID:eRmImQyF0
意地の張り合いは見ていてつまらないな
557名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 12:14:28.71 ID:Jx0YNU12O
>>555
90%の日本人が理解できない日本語だな
558名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 13:23:54.57 ID:Awx49ISY0
>>556
同感。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 19:41:45.88 ID:0/NPdZ8IO
>>538
6年越しの謎がとけたわ
ありがとう
560名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 20:00:50.63 ID:3evR9v6O0
懐かしい話してるね。
S75買ったわ… 
561名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 23:31:39.86 ID:TUvAqR250
マクロはやく・・
562名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 01:43:05.99 ID:+ZtNKalu0
RX100M3はツィイス銘だよね。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 02:17:54.35 ID:ubpiXVsq0
そんなトェェェェイみたいに
564名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 15:16:05.49 ID:VIUfXtfJ0
これからSonyのレンズ数本買おうかと思うけどαフォトライフサポート入っておいた方がいいの?

この前My Sony Clubの10%offクーポン来たんだけどそれと併用すれば価格最安値と同等くらいで購入できのかな
565名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 15:58:06.25 ID:gusDQ/GY0
>>564
数本単位で買う予定なら無条件に入っちゃっていいと思う。
発売したてならほぼ最安値で買えると思う
少したっちゃうとどうしても気持ち割高にはなるけど、差額はワイド保証分と思ってる
566名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 19:00:53.76 ID:AejyK9MC0
あれって期限後はポイントか何かに全額戻るんじゃなかったっけ?
入らない手は無いと思うよ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/30(金) 19:42:33.49 ID:6MFw67tb0
全額は戻らない。
12000円分。
とりあえず俺は入った。
ワイド保証が必要かどうかかな。

値段だけなら通販の方が安くなると思う。
568564:2014/05/30(金) 22:09:32.46 ID:VIUfXtfJ0
水没、落下も保証してくれるところがいいね
569名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 01:54:37.64 ID:l1jQww9k0
マップカメラみたいなもんか
570名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 12:29:51.93 ID:KOn2+NLO0
ビックもだっけ
571名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 16:26:44.12 ID:ES2/x7yf0
通販でポチった1670F4待ち。
レビュー見ると当たり外れがかなりあるレンズのようだがどうでるか。
周辺が甘くなるのは想定内だが片ボケはちょっと困るなぁ
片ボケチェックのやり方はどうするの?
もし片ボケしていたらメーカーは直してくれるのかな?
572名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 16:31:17.30 ID:kDTdStmI0
本体はいいからeマウント用の85単と100マクロ出してくれ
573名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 17:04:23.98 ID:JlTcPdhL0
85単にもゾナーでくるかな、プラナーになるのかな。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 17:13:35.59 ID:jKY2dPx40
>>573
ゾナーでは無いと思う
プラナーの名が付くなら、本当にプラナー構成になるが
ゾナーの名なら、なんでも良くなり、関係ないからね
575名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 19:28:12.04 ID:4TSaXnGr0
ゾナーだと思うけどなあ
576名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 19:30:42.89 ID:EO6cI4fA0
テッサーを忘れないでください
577名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 19:53:31.40 ID:Dx1XkYzy0
85mm欲しいよね
フルでもAPS-Cでも使いやすいし
SAL85F28を作り直したのでもいいから
578名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 19:56:14.16 ID:vU29F9Xt0
85mmプラナーとかAマウント版より大きくなりそうだな
579名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 20:53:21.52 ID:A0QaBokR0
α7Sに合わせて1個ぐらいレンズ出して欲しかったなぁ〜
580名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 21:21:15.48 ID:f7di+++U0
フルサイズ対応でBiogonT* 16mmとか作ってα7Rとかに載せたら広角最強カメラとかならんのかな?
BiogonはDistagonよりきれいだけどミラーに当たるからレフ機には載らないんだろ?
それを7R用に作ったらええやん
581名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 21:45:42.12 ID:Li6/06k+0
結構頻出の話題と思うけどBiogonはテレセントリックの問題でまだまだCMOSじゃ周辺解像できないよ。

そうでなくとも焦点距離が20mm切ってくると周辺減光が酷過ぎるから最新設計だとレンジファインダー用レンズでもレトロフォーカスにしてる。

α7でDistagon 4/18 ZM使ってるけど周辺流れも少なくて良いよ〜。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 22:35:29.44 ID:tVo6Cwtq0
>>581
そうなのか。Touit/12mmがBiogonじゃないのはやる気がいまいちだからじゃないかとか心配してたが、Distagon型の方が良いんだね。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/31(土) 23:08:16.11 ID:tNMOpuni0
俺は300mmクラスのも出して欲しいな
社外品でもいいけど現状だと
ケンコーのミラー400mmしか無いよね?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 00:05:20.97 ID:WPYDXRuB0
あれ電子接点なしのTマウントのアダプターセットで売ってるだけだからアダプター越しにAマウント用レンズ使うより条件が悪いし、
むしろミラーゆえにAFなし絞りなしOSSなしと使う人を選ぶんだよな。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 00:28:45.06 ID:b7En50Rr0
像面位相差使えるAマウントアダプターを出してくれればいいんだよ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 00:58:38.49 ID:GEGBoE2d0
Biogonなんてオワコンだろ。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 01:22:25.68 ID:WngFM8rN0
>>582
Biogonのほうが単純で小型化できるし歪曲補正にも有利だけど現状は中々難しそうですね。
サイズ考えなければDistagonも十分優秀、というくらいでしょうか。

>>586
素子の革新があればBiogon祭になるかもしれないですね。少なくとも28mm付近ならそう遠くないうちにフルスペック出ても不思議じゃない。
でも超広角と解像度優先ならDistagonになるのは世の流れなのかも……。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 01:51:22.91 ID:N5vlw1Ne0
owagon
589名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 08:20:52.76 ID:2n2VfqNK0
>>587
あとは、ビオゴン系は周辺減光が大きいという欠点もあるな。
この辺りは、グラデーションフィルターを付けたり、電子補正すればどうにでもなりはするけど。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 09:31:39.99 ID:hmvrF1sM0
>>583
BORGもあるでよ。BORG純正のカメラマウント使うとフルサイズでけられるけど、
別のパーツ使ったらけられなくなった。

45ED2 325mm F7.2
http://2ch-dc.net/v4/src/1401582220838.jpg

45ED2+テレコンx1.4 455mm F10
http://2ch-dc.net/v4/src/1401582255509.jpg
591名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 09:37:35.55 ID:6dviEbgE0
Reflex Nikkor 500mm F8 New
サイズはミノAF500/8 Reflexと似たようなものだけど
やや重い

でもでも 最短1.5m 最大撮影倍率0.4倍は凄いよ
592名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 11:23:37.70 ID:u4f2mzX/0
もうその辺は望遠レンズと言うより
望遠鏡をカメラに繋げるようにした
って感じだよね
593名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 11:24:52.12 ID:kbLtn9Rr0
>>590
BORGはほんと解像すごいなぁ
594名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 12:58:24.66 ID:lVeV0ZmU0
>>592
感じじゃなくてそのままです。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 18:06:47.31 ID:c0A6VUh/0
>>571
片ボケのレンズは断続的フレアが出るのと、AFが合わないから
10枚も試し撮りしてみればすぐわかると思うよ。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 18:08:35.14 ID:sSY1H20X0
片ボケでもAFはバッチリ合うぞ
何言ってんだ?
597名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 18:45:00.41 ID:2RSaANzCO
片ボケってなんぞ?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:06:18.32 ID:u4f2mzX/0
反射的にここで聞くくらいなら
Google先生に聞けば回答待たなくても
瞬時に解決出来るぜ
599名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 19:06:37.60 ID:6dviEbgE0
SONYのEマウントレンズが普遍的に持ってる特質
安価なシグマには見られないことが多い
600名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 21:55:18.45 ID:sMGytgfR0
野鳥撮りたいんだけど
50-200じゃ寄りたりない
皆どうしてんの?一眼買えってかんじ?
601名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 22:04:08.63 ID:n8x8bF1n0
低予算で済ますならシグマ望遠ズームとマウントアダプターとか
602名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 22:31:40.24 ID:2RSaANzCO
>>600
超解像ズームとか?
603名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/01(日) 22:34:23.59 ID:9VVBOAfH0
>>600
>>590のやつを買えばいいじゃない
604名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 00:08:59.88 ID:UvmY78M+0
>>600
鳥撮るならレフ機かデジスコじゃね?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 00:11:10.12 ID:HneDL4A60
SP-100EE買え
アレコレ悩むより簡単に安く上がる
SAL70300GとLA-EA3とテレコンバーター買って
10万以上散財した俺がオススメするよ
606名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 00:17:31.02 ID:5Q/lqQZt0
>>600
そこはBORGだ。>>590だ。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 01:10:25.75 ID:MZHwJKsS0
>>605
実写サンプルモヤモヤだけど
純正にテレコンかましまくったらこんなもんか
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp100ee/sample/images/index_img_01.jpg
608名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 01:33:50.58 ID:4AZItqJ+0
うおお海外のアドラマやbhphotoで12mmと32mmがセットで$900……ゴクリ
609名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 01:35:17.94 ID:MZHwJKsS0
どうでもいいけど、B&Hのことをbhphotoっていう人はじめて見た
海外じゃそれが一般的なんかね
610名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 01:46:44.50 ID:qShuIX/l0
これって数限定だったりするんかね?
611名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 08:08:14.99 ID:sDp/uv1D0
おお投げ売りなんか
612名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 13:32:07.61 ID:4ZVMPlqN0
片ボケだったSEL1670Zを交換したら両ボケになった
交換前(開放):左側非常に甘い 右側:ズームレンズの開放時周辺とは思えないぐらいシャープ
交換後(開放):左側は交換前と同じぐらい非常に甘い 右側:右側も同じぐらい甘い

甘さがほぼ左右対称になったのでこれで良しとするか...
左右両方シャープな個体なんてないよね
613名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 13:34:51.04 ID:oB/esurd0
それ、左が手前、右が奥とかになったんじゃねえの
614名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 13:42:16.74 ID:4ZVMPlqN0
そんな被写体でチェックした写真で交換に応じてくれるショップなら何度でも交換できるなぁ
615名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 13:44:08.42 ID:bk3rDLE90
両ボケとかまじ笑う
616名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 13:47:12.25 ID:oB/esurd0
>>614
言ってる意味がわからんか、ハゲ
617名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 14:08:32.99 ID:6ri3iOWY0
>>612
そういう時は、調整に送る方が吉だよ
618名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 14:15:47.45 ID:JqWolfCI0
>>608
何も考えずにアドラマでポチッた。
他にも買ったひといる?
619名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 15:45:47.55 ID:zkvDBkAU0
16-70にα6000の組み合わせで使ってるけど撮る絵が全部暗いね。
単に露出補正してやれば良いだけなのか。
建物と空が入る構図だと空が暗めに写る。
同じ構図をパナのコンデジで撮ると両方ともバッチリなのになあ。
レンズがf4だからとか関係ないよね。
一眼初デビューなんだけどやっぱりコンデジみたいに簡単キレイにはいかないんだね。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 15:57:01.22 ID:XQTyxl+V0
>>619
クリエイティブスタイルで結構違うけどね
621名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 18:58:28.23 ID:7+/z6l3k0
>>619
下手くそなだけじゃね?
622名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 19:12:11.61 ID:ybzgkaBy0
>>619
暗いってどんな設定で撮ってんだ?
オート?
623名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 19:14:53.62 ID:qE7BwnCJ0
空の青(及び夕日の赤)をきれいに出したかったら露出アンダーよりの方が良い。
だからフルオートでは暗めに写るんじゃないの?
明るい空とその他をセットにするときだけHDR使うとかしたら幸せになれるかも
624名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 19:17:57.32 ID:/cHLHXM/0
>>619
どれだけ違うか見せて〜
625名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 19:35:53.26 ID:Y0BJE/o+0
多分割測光のアルゴリズムはメーカーやカメラによっていろいろと癖があるけど
初心者が一目見て「暗い!」というほどの味付けはあまり聞いたことが無いなあ

一面のアスファルトなど輝度差がなく且つ18%グレーに近いものを
→多分割測光、露出補正無しで撮る
→中央重点測光・スポット測光で撮る
→開放/最小絞りで撮る

まずはこの辺から
626名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 20:23:22.61 ID:8vg0mCs80
なんだなんだ、使ったことない人ばかりなのかな?
NEX6以降は+2/3EVで使わないとだめだぞ。
DRO効かせるならそのぐらいが良いかもしれないけど。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 20:39:14.71 ID:sofcBaQS0
そんなに上げて白飛びしない?
628名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 20:43:53.72 ID:mgAYgYQ/0
NEX-6は基本+1/3運用だな
+2/3まで行くとオーバー気味に感じる
629名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 20:50:59.79 ID:7+/z6l3k0
俺のα6000は基本+0.7
630名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 21:02:24.10 ID:Y0BJE/o+0
>>626
それはスポットでも同じですか?
それとも多分割での話?

>>628
1/3段を明確に知覚できる初心者ってそうそう居ないと思うよ
±1/3でどっちが正解かなんてプロでも意見が別れる部分だし
631名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 21:32:46.23 ID:8vg0mCs80
マルチのみだったような。

>>628については、ゼロじゃ暗い、+2/3じゃ明るい、だから中間って話だから問題ないかと。
632833:2014/06/02(月) 22:11:35.52 ID:s25oO2Va0
5R使いだけど、オートだと晴れた日ほどアンダー気味に感じるな。
だいたいいつも+0.3にしてる。
日が落ちてくると露出補正は要らなくなる。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 22:12:15.58 ID:EGeurD7a0
1670Z、噂には聞いていたが片ボケっぽいなー。
昼間撮って許容範囲か考えよう。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 00:25:08.12 ID:ci0YYjiD0
>>632
ほぼ同じ感覚。
晴れの屋外ではなんでこんなにアンダーなんだよって思うレベルなのに、
確かに暗くなってきたり屋内とかでは+補正したいとは思わない。

この違いはなんでなんだろう?
明るい場所ではアンダーに撮りたがる理由がある?
635名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 01:33:40.05 ID:sJQXNWRA0
636名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 01:36:28.65 ID:x1mF8/KS0
たかが10万くらい人に言わんで買っちまえよ
637名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 02:14:35.23 ID:mCp1O2pb0
ステルスじゃないマーケティング
638名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 02:56:58.34 ID:WkHd5XA00
>>634
空の明るさ、建物やアスファルトの太陽光の反射の影響を受けやすいんじゃないかな。
それか白トビ防止のために露出オーバーを極力避けるアルゴリズムになってるのかも。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 03:03:25.90 ID:X5CzV1DC0
>>632
α6000だとそんな事ないけどな
640名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 05:13:05.81 ID:qmCrRQiR0
ただ単に使い手の測光の設定及びポイントの問題だろ
641名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 05:46:39.11 ID:mCp1O2pb0
LVで露出補正は難しいからね
EVF付きのに変えなさい
642名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 05:54:53.09 ID:GD87Ilhu0
ノートパソコンの液晶画面で見てるんじゃね?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 05:57:06.57 ID:QfBYSvgh0
>LVで露出補正は難しいからね

そんなことはない。
なにいってんの?
644名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 06:51:59.05 ID:Z9mavCm40
普通に難しいと思うけどw
2/3段くらいになればヒストグラム頼りでもそこそこいけるだろうが
645名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 06:54:16.76 ID:pkyhJ5cz0
>>619 >>632 >>634
残念ながらα6000は、というかソニーのカメラは
iAUTOとかお任せプレミアムモードとかの
「バカでも綺麗に撮れるモード」にわざわざ設定しないと
バカでも綺麗に撮れるようにはならない残念なカメラなんだよね

他社はどのモードでも大抵カメラが「バカでも綺麗に撮れる」ようにAEが動く。
こういうところだけはソニー生真面目なんだよなぁ…
646名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 08:40:48.34 ID:Z9mavCm40
多分割測光
→シチュエーションごとのアルゴリズムの癖を明確に把握して露出補正を行う
  もしくは撮影結果を見ながら何度も微調整
中央重点・スポット測光
→メーカー・機種・シチュエーションによるブレが殆ど無いためダイレクトな露出補正が可能

実は扱いやすいのは圧倒的に後者
脱初級くらいになると多分割測光派はシチュエーションによってAEとMEを切り替えて使うが
後者であればその必要すらない(その場合AEロックは必須になる)
647名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 09:50:04.38 ID:6zEod7Wj0
スポット測光は被写体の色に敏感に反応するから
一般的には使いづらいと思うが
648名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 10:14:10.42 ID:Z9mavCm40
色(反射率)は機種やシチュエーションに左右されないだろ
というか普通に露出が安定するだろうポイントで測光するもんだと思うがw
一面の緑や黄色で如何ともし難いというのならば多分割測光はもっと悲惨
649名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 10:31:15.19 ID:nj62J97P0
>>630
>±1/3でどっちが正解かなんてプロでも意見が別れる部分だし

適正露出と言うのを分かってないから出る意見だよ、
適正露出はどれかって話で、適正露出に正解は無い

こういう時に語るのは、カメラの測光露出の話で、これが標準露出に対して
どの程度かけ離れているかって話をするべきなんだが、
結局撮影者の判断だから、適正露出と同じで正解は無い
650名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 10:32:41.06 ID:zy5o/9sT0
適正露出と言うのを分かってないから出る意見(キリッ
651名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 11:02:26.78 ID:xZ5UU0qY0
>>645
バカでも綺麗に撮れるモードがあるのに
わざわざ苦労して撮る事ないじゃん
バカでも綺麗に撮れるモードと言いつつ
綺麗に撮れないから別のモード使うんでしょ?
652名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 11:06:09.11 ID:fJU23I5v0
>>645
コンデジならともかく、P/Av/TvモードでEV補正まで働かせるメーカーはないだろ、jk
653名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 11:08:30.10 ID:X47YLli10
>>651
自分の思い通りにならなくて気持ちが悪いから別モード使うんじゃない?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 11:14:20.38 ID:oYAgw24S0
>>645
意味わからんが、何のモードも変わらないカメラなんて糞じゃん
655名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 11:17:48.75 ID:Z9mavCm40
>>649
とりあえず日本語で頼むわ
656名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 11:31:38.15 ID:4C8HoQHs0
オリンパスOM−4使いやすかったなあ・・
657名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 12:42:50.46 ID:wuN6QUyI0
>>649
ここで露出の事を語っても、理解でき人少ないだろう、655の様に
雑誌でも嘘書き放題だから、間違った認識をしている人が多いだろうね
658名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 12:46:38.25 ID:Z9mavCm40
>>657
凄いなあ>>649の言語が理解できるのか
良かったら和訳してくれないか
レスつけてあげたいんだけど何言いたいんだかサッパリなんよw
659名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 12:53:53.02 ID:zy5o/9sT0
>>657
日本語が不自由な援護射撃ワロタ
660名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 13:44:32.63 ID:zrDeVVS+0
>>649
日本語が不自由すぎてよくわからんが、>>630と同じこと言ってるんじゃないの?
正解って言葉の使い方の違いだけで
661名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 13:52:31.71 ID:VHKRm/VS0
>>658
露出についてを、語ってあげれば?
662名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 15:34:44.76 ID:6zEod7Wj0
>正解は無い
と、言いたいのでしょう
663名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 15:38:53.02 ID:Uvu4oVVd0
露出アンダー:服が小さすぎるか透けているため、アンダーウェアが見えている様子。
露出オーバー:服を身に付けておらず大事な部分が丸見えになっている様子。変態。

で合ってる?
664名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 15:52:42.62 ID:u7IZSWst0
>>662
それじゃ>>630と同じじゃないか
そんな精神に障害をもった人のように言うなよ
いくらなんでも>>649が哀れすぎ
665名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 15:54:00.69 ID:u7IZSWst0
ま、外野がとやかく言っても始まらないな
>>649が出てくるのをまったり待ってやろうや
666名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 16:12:18.15 ID:slg+CVFK0
で、適正露出って何よ?
667名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 16:31:12.30 ID:0x5ITkLC0
668名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 16:34:44.58 ID:slg+CVFK0
ここは、変態が集う場所?
669名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 17:05:56.15 ID:evevlHXh0
ある時を境に測光の癖が大幅に変わって、
何が正しいかはさておくけど、
主に日中屋外では以前と同じ感覚で撮れなくなった。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 18:26:38.47 ID:WCdm7dwk0
ソニーのカメラって、カメラの背面とPC上での見え方って、かなり違うのか
なんかニコンとは違うんだよな、なんで?
671名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 18:40:33.70 ID:FPAUKhVK0
>>670
α7使ってるけど、プレビューを背面で見るのとEVFで見るのとでもかなり違うね
672名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 18:42:47.58 ID:mCp1O2pb0
>>670
ニコンでも他の何でもOVFとPC上で違うから安心汁
673名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 18:44:27.49 ID:kHdUZbrI0
背面液晶を屋外用に設定したら改善しない?
674名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 18:58:47.66 ID:H+M01P2p0
背面液晶の設定が測光にも影響するの?
675名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 19:22:39.76 ID:u7IZSWst0
カメラの背面とPC上での見え方って測光が影響してるの?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 19:26:16.34 ID:449KD1Bv0
そもそもPCモニタ比較の次点で会話にならないな
PCモニタで製品違えば色が違う
677名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 19:32:45.92 ID:xINK2KTY0
完全にレンズスレの会話じゃなくなってるw
678名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 19:39:58.16 ID:H+M01P2p0
>>675
ああ、>>673>>670からの流れだったのね。
もっと前からの会話の続きかと思ってた。

>>677
ごめん
679名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 19:41:37.17 ID:0x5ITkLC0
そもそも比較対象になってるパソコンの液晶は、ちゃんとキャリブレーションしてるの?
680名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 20:56:52.50 ID:GL+1u3KY0
16-50パンケージレンズもうちょっと小さくならんかな
681名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 21:02:31.33 ID:2USGf2/w0
約 420,000 件 (0.28 秒)
682名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 21:28:42.64 ID:hvsbqXNi0
地味にヨドバシとアスキーまで間違えててワラタ
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%22&nfpr=1
キーボード上ではKとGは離れている気がするけどどういう間違い方なんだろう
683名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 21:35:21.25 ID:8GJ9BQtI0
>>608
これ、早速ヤフオクでててワロタ
684名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 21:39:37.81 ID:/mtrJK1p0
>>682
JK
685名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 21:54:37.63 ID:pkyhJ5cz0
っつーか、
>もしくは撮影結果を見ながら何度も微調整
とか行ってる段階で>>646はαユーザじゃないだろ?

どんな測光だろうと設定反映されたプレビュー画像みながら
見ながら露出補正ダイヤル回せば
「何度も」なんてやる必要ないし、それこそがEVF/LVのいいところだ

スポット測光AELなんてもはや多分割AEが全く機能しない特殊な環境でしか使わない。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 22:00:42.31 ID:BGCuoLNM0
なんかもう全部マニュアルで撮ったほうがめんどくさくない気がしてきた
687名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 22:20:10.65 ID:4naz8Wpd0
中央重点にして適正露出にしたい対象でAEL
日の丸で撮るならそのままレリーズ
これでいいよ
688名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 22:23:51.99 ID:pkyhJ5cz0
被写体の動きや、被写界深度の表現を気にしないなら
iAUTOやおまかせ系のモードに設定するのが一番でしょ
689名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 23:06:05.88 ID:sJQXNWRA0
>>683
$900で仕入れて139,000円スタートか
ボロ儲けだな
690名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 23:49:33.75 ID:PQ0FiWYG0
>>683
テンバイヤーに目を付けられてたのか。
危なかったぜ俺のは発送済だ。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 23:53:22.20 ID:pkyhJ5cz0
昨日の段階でback orderになってなかった?
692名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 00:20:21.78 ID:QrQ2MCDw0
>>686
いっつもマニュアル露出で撮ってる。
EVFで露出の程度が見えてしまうから、好きな感じに見えたらシャッター切る。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 01:11:16.61 ID:MGn93+Ic0
もうそれでいいよね
694名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 02:55:48.19 ID:IR1l/SI60
Touit、フルサイズ対応ならなあ。
α7買ったからAPS-Cの高級レンズには手を出しづらい。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 06:22:31.48 ID:EtjZ3YR+0
>>690
>>691
b&hはin stockなんだよなあー
アドラマで買ったらまだback order で入荷待ち…orz
696名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 08:20:15.81 ID:M175dY3C0
>>682
GじゃなくてJだろ となりだ
697名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 08:46:20.49 ID:1vDfMPyn0
α7Rならクロップしても1600万画素だしと言い訳して買おうかな
698名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 11:31:20.30 ID:1d9nqo4F0
MEって言うほど難しくないんだよね
露出が反映されるミラーレスは言わずもがな
一眼レフでも露出計が連動して露出指標を表示してくれる機種もあるし
AEだとむしろ露出の補正値を先読みして補正するくらいじゃないとテンポ悪いから敷居が高いってくらい

それらの煩わしさを全自動で解消してくれる夢の技術がマルチパターン測光なんだけど
まだまだ過渡期というか、逆に思い通りにコントロールしづらい面が多々ある

プロやハイアマだとスポットや中央重点AEを使って明後日の方向を向いて期待値を拾った後、再フレーミングって人もいる
単体露出計の代替ってわけだが、これだと露出操作自体不要なのですこぶるテンポ良い
699名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 11:53:57.11 ID:8zI9Ucjs0
>>698
被写体の光線状態が同じなら、露出は変わらないからね
Mモードで絞りとシャッター速度固定しておいた方が良い時も多々あるね
700名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 12:16:40.30 ID:1d9nqo4F0
そうだね
黒い被写体を中央に配置したときと隅に配置したときとで露出が変わったら困ってしまうw
空を半分入れたときと2/3入れたときとか、日向と日陰の対比とか
まあとにかくいくらでもそういう場面はあるわな
701名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 12:29:16.11 ID:8zI9Ucjs0
>>699
ソニー機で連写が遅いから関係無いが
キヤノン機なら、Mモードと他のモードでは連写速度も異なったりするからね
702名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 12:44:47.60 ID:jpPfTV0B0
>>701
ソニーが遅くてキャノンが早いとか使ってない奴奴なんだろうな
703名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 13:26:12.14 ID:9808Vi0o0
α6000だと11連写出来るぞ
704名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 13:31:49.57 ID:3e+ByH6T0
連写しまくりでファイル数が膨大wwになるんだがいい方法ない?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 13:47:27.19 ID:9A5WFRvs0
>>702-703
特種な高速連写モードじゃんかよ
通常のAE連動では8コマじゃないか?
706名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 13:58:12.55 ID:43HemrJsO
canon eos m2がa6000より連写速いなんて初耳だわー
707名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 14:01:22.10 ID:xTkdfPgo0
>>705
AEは知らんけどAF追従11連写。
実際持ってて使ってみたが連写の後ろのコマだけ暗すぎとか明るすぎみたいのは経験無いね。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 14:49:24.26 ID:rxUOD5kj0
>>705
Aマウント機と勘違いしてないかね
709名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 14:54:49.87 ID:C+0wdJH10
同じ奴だろうが、他のソニースレでも訳の分からないキャノン販促しにきてたよ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 17:46:05.19 ID:BWpSo3Up0
>>705
α6000の連写モードHiって特殊なの?
711名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 18:20:39.17 ID:gGeSQ/2x0
>>710
特殊ではない
712名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 18:27:34.50 ID:6LAJjXbp0
持ってる人には特殊じゃなくても
持ってないキヤノオタには特殊なんだろ
713名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 18:32:09.66 ID:BCrNCEKX0
RAWの連続撮影枚数3枚のEOSMと比べたら特殊だろう。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 18:39:24.93 ID:BWpSo3Up0
>>713
EOSMってあれやる気ないでしょ?
715名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 18:52:21.57 ID:9HMYVlk80
>>714
Kissを越えることはできないからね、絶対
716名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 18:56:51.22 ID:gGeSQ/2x0
Mこそが情弱御用達機種。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 19:10:25.25 ID:9HMYVlk80
キヤノンユーザーって結構買ってるんだよな、M
やっぱレンズが使えるから仕方ないのだろうが
718名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 19:33:19.98 ID:Uy5Z2UG00
>>717
レンズ資産目当てでm買った知り合いはいないな
NEXにお高いレンズつけたのなら何人かいた
719名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 20:38:33.76 ID:dB7kXK4q0
どうせミラーレスとレフ機持つんなら、それぞれ違うメーカーのにしたいよね。
その方が特性の違うのをいろいろ試せるじゃん。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 21:33:15.58 ID:DGzqne0V0
キャノンレンズ資産持っててミラーレス欲しいなら、
NEXでスピードブースターじゃないか?

電子接点付きだぜ。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 22:37:04.81 ID:ewhQ8eK40
普通にEOS Mで良いんじゃね
バルブで経過秒数出るしw
722名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 22:53:49.84 ID:C3yAMlWc0
lightroomとかシルキーベイベーとか持ってない限り、メーカー跨いでボディ所持すると
RAW撮りしたときの管理と現像が面倒なんだよな
723名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 00:56:53.23 ID:oul/9LoL0
EF持ちの知人がEOS M買ったけど、糞過ぎといってすぐに使わなくなった。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 08:15:33.36 ID:SdXksvqG0
EOS MもG1Xも終始やる気ないところは好感がもてる
725名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 09:18:38.89 ID:NqcGnYip0
やる気無い訳ではないみたいだぞ
なんで売れないって、真剣に考えているそうだから
726名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 09:28:57.29 ID:IBTRbCxw0
そりゃEOS MじゃなくてEOSを売りたいからって機能やデザインに明らかに差を付けてるんだから売れるわけ無いだろう。
EOS Mを売りたかったらEOSと同等の製品ださなきゃだめだわ。

当然、その分EOSの売り上げが落ちるわけだが。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 09:37:03.90 ID:UEvd5SBL0
遅くて使えねー・・とか思ってる間に
https://www.youtube.com/watch?v=hn75Ega35WY
verupして本家より早くなってるwww

EFマウントも同様になりそう
そしたらMは本当にいらない子
728名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 10:15:03.97 ID:NqcGnYip0
>>726
キヤノンは、真剣にこう考えている
Kiss系とは強競合しないで他社のミラーレス機のシェアを奪う
Kissの販売台数は落さずに、Mの販売台数を上乗せできると
729名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 10:47:12.72 ID:n0GodsfU0
>>728
kiss が安くて出来よいからNEXのようなmでkissと競合は好ましくないのかね
730名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 10:54:28.31 ID:oul/9LoL0
EOS M、CMは一番いいじゃん
731名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 11:04:37.73 ID:cdz/yAM+0
ペンタのQがまさにその路線だな
既存一眼レフ/ミラーレスとは一切競合しない極小素子とAPSクラス並の強気な価格設定
小ささが正義のミラーレスカテゴリーで一人勝ちしてウハウハ


だったはずが・・・
732名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 11:19:27.40 ID:E+O7nmpi0
>APSクラス並の強気な価格設定

最初だけだったね
まぁ発売当初はニコ1とか存在しなかったし
733名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 11:19:59.20 ID:UEvd5SBL0
ペンタの誤算はAPSC−FFと拡大路線を予測できなかった事
マイクロ化はm43/1インチで収束した
キヤノンもGシリーズがほとんど暗礁
その原因はスマホ/携帯、これに圧倒的差を付けられないと存在価値無し
昔はカメラ大国の中央に一眼レフ
今はカメラ大国の中央以外は水没、代わりにスマホ巨大大陸出現
間にあったはずのコンデジ長洲はほとんど水没
代わりにミラーレス三角州が一大扇状地が大平野化
中央部が褶曲で山岳化
人も通わぬ・・・一眼レフ山脈
734名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 11:24:13.82 ID:0R71GKQc0
EOS MもQもマニアが想像する以上に売れてるわけだが
マニアに売れてないだけで
735名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 11:40:06.46 ID:sbFtDYVt0
Qは画質を我慢しても大きさで…だったのにGM1が
736名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 12:14:56.90 ID:cdz/yAM+0
>>734
マニアの基準は分からんが・・・
コアユーザーに売れなきゃレンズは売れない
レンズが売れなきゃシステムカメラのビジネスモデルが崩壊してしまう
737名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 12:27:27.83 ID:w9ZPDdSF0
むしろQのヒットが業績に貢献してくれたと、社長がインタビューで答えてたような。
マニアぞろいのはずの富士のカメラ部門も駄目だし。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 12:28:02.11 ID:e7VhXAa30
ただそうした意味ではαもライトユーザー結構いると思うけどね。
だからSEL16みたいのが出てきてしまう。
幸いソニーは1018とかSEL50とかを売り込んでるので、今後に期待しよう。
特に1018でフィルター径49mmにこだわらなかった点は評価したい。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 12:29:09.60 ID:xE8NjEmf0
EF-Mのレンズが売れないくてもキヤノンは痛くも痒くもないだろうと思うが
740名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 12:32:59.07 ID:n0GodsfU0
大型の家電量販店とかでQ押しけっこう見るな
かなり売れてるような気はするが確認したことないからなぁ
741名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 12:45:52.72 ID:e7VhXAa30
去年のミラーレス販売シェアだと確かオリンパス25%、SONY22%、パナ1?%とかだった。
ペンタックスは5%ぐらいしか無かったように記憶してるが
742名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 13:08:31.94 ID:zJrQyMWL0
>>741
Qで5%って、すごいと思うが?
743名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 13:16:27.35 ID:e3os5c/a0
金額シェアならそんなもんかもな
744名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 13:26:27.82 ID:tnyv9HUT0
ミラーレスの統計ならK-01も混ざってるんじゃね
知らんけど
745名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 13:43:19.83 ID:UEvd5SBL0
>>739
>EF-Mのレンズが売れないくてもキヤノンは痛くも痒くもないだろうと思うが
痛いか痒いか別にして
こそこそとSTMレンズに更新してるところが感じる所はあるんだろう
最新システムに現レンズは使い物にならないって判ったらパニックになりそう

SONYのEマウントもAマウントの対応不能なレベル改善
動画時のAF処理や像面位相差や新AFに対する対応からだと思える
キヤノンのSTMも対応の為のシステム増強、時間かかりそうだけど
SONYは軽量化も加味すると、Aマウントに手を加えるよりEマウントを選択しただけ
その効果は持てば解る重さの差とアクティブ手ぶれ補正が使える事かな
746名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 14:06:31.08 ID:cdz/yAM+0
>>737
ペンタのミラーレス部門の救世主だからなw
747名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 14:22:12.28 ID:zJrQyMWL0
>>745
コントラストAFには、キヤノンお得意の超音波モーターが
相性が悪いのは分かっているのだが、流石に言えんわな
748名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 14:34:44.67 ID:3xr5P4Er0
>>741
納得な数字
ペンタは機種も少ないしそんなものか
大手が入ってないと困る方がが
749名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 14:45:47.11 ID:oOQlaa3X0
Qって利益出る値段か?
750名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 14:55:29.75 ID:E+O7nmpi0
>Qのヒットが業績に貢献してくれた

m4/3と変わらない価格で発売されたので「誰が買うんだ?」と思ったが
最初の数ヵ月はかなり売れていた
そこで相当儲けたと思うけど
今では性能なりの価格に落ち着いた印象
751名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 15:01:14.94 ID:E+O7nmpi0
http://bcnranking.jp/news/1312/131227_27056.html
昨年の「台数」シェアはこれかな
Qシリーズだけでミラーレスの8%くらい。
(金額シェアにすると減るだろうね)

ただ、小型モデルは海外では不人気だろう。
Kマウントも海外では人気が無い。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 15:04:32.08 ID:E+O7nmpi0
>レンズが売れなきゃシステムカメラのビジネスモデルが崩壊

ミラーレスってエントリー一眼レフより利益率が高いと思うよ
Wズームが売れるだけで儲かってる気がする
753名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 15:14:12.41 ID:ViPk9vfF0
思うよ
気がする
754名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 15:18:45.17 ID:tnyv9HUT0
>>749
あんなのボロ儲けだろ
1/2.33コンデジをAPS-C並みで売ってたんだもの
755名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 15:44:39.89 ID:e3os5c/a0
でも良いオモチャだと思う。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 15:51:17.38 ID:sbFtDYVt0
今では1/1.7型センサー載せたQ7でも3万、1/2.3型のQ10は2万切ってるから「儲かってる」には程遠いだろう
ボディがこんな状況だから、レンズもおもちゃ価格のしか売れなくなるという悪循環
757名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 15:59:05.48 ID:E+O7nmpi0
Kiss X50のズームキットが3.5万くらいなのを考えると微妙
758名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 16:28:41.99 ID:w5KKWpBU0
>>756
でもAPS-CセンサーのNEX-3系キットだって1年ぐらいで最安3万切ってたわけで、それと比べると条件はいいんじゃないの。
シリーズ仕切りなおしたα5000も似たような経過になりそうなあたりからして、
ソニーもAPS-C機が3万で売られることを積極的にどうこうしたいようには見えないし。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 16:29:55.57 ID:GGSgLlC50
画質が〜とか言う人は他のをかうだるけどそうでない人には売れるのでは。
爺様婆様の写真クラブだとQ同好会とか作ってる人たちもいるし、
財力はるけど、体力無いひと達には良いのかも

まあ、そろそろスレ違いだから・・・・・・
でも、他に話題の無いしなあ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 17:01:07.86 ID:ViPk9vfF0
>>758
そもそも販売数が違うし
NEXはQよりはるかにシステムカメラの定石に則っているからちゃんとレンズで回収できる
システムカメラ、特に廉価機ってのは極端に言うならボディで利益を出す必要なんて無いんだよ
ユーザーの数%がレンズの1、2本でも買ってくれれば御の字
そのうちの何割かが普及機にステップアップしてさらにレンズを買ってくれるからね

Qはレンズも単価が低いからコンデジ的な薄利多売方式にすがるしかないがシェアが伸びないわけで
761名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 17:32:04.88 ID:yYOYbdFG0
君の考えと企業の考えが同じとは限らないわけで。
どこでどう利益を得ているかを外野が語っても、
それは自分に都合の良い想像にすぎない。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 17:42:56.63 ID:12XLaR6G0
ボディで利益出す必要がないのにQなら利益出てそうだよね、って話がどうしてこうこんがらがるのかしら
763名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 17:48:59.24 ID:ViPk9vfF0
>>761
いや、一般論なんだけどね
100円ショップの仕入れ値が200円だっていいじゃないかとか言い出しそうね、君

>>762
いろいろこんがらがってるよw
落ち着いてゆっくり読み返したらどうだろう?
764名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 18:03:39.27 ID:kHKNTzTc0
はいはいソニーが一番はもういいよ。わかったからw
765名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 18:33:50.55 ID:3xr5P4Er0
>>764
さよならー
766名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 19:32:45.90 ID:12XLaR6G0
読み返しても結局>>737に行き着いちゃうんだよなあ。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 19:40:55.45 ID:E+O7nmpi0
いやだから
インタビュー当時と比較して、随分値段が下がっちゃったんだよ
今どうなのか、が気になる処。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 19:45:44.77 ID:0ZfnAptv0
それって具体的にいつのインタビューなの?
769名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 20:42:20.77 ID:ce5kjmgm0
Qは高価格レンズの発売をほぼ年単位で後ろにズラした段階でアレだろ
770名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 21:40:35.94 ID:cOt2Q/790
分かったからQスレでやってくれ
771名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 22:16:14.10 ID:nMBqDpAX0
>NEXはQよりはるかにシステムカメラの定石に則っているからちゃんとレンズで回収できる
もうそうお疲れちゃん
なんかこういう底の浅いキチガイがずっと粘ってるね
772名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 22:19:11.81 ID:94OTilgn0
しかしスレタイの話題する奴誰もいないのな
773名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 22:45:49.53 ID:GryVTq+h0
じゃあ俺が

300〜400mmクラスとテレコン出してくれ
774名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 22:46:14.57 ID:ickA4zwo0
18-200LEのシルバー出してくれ
775名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 23:03:49.80 ID:UPr4qpEr0
18-100くらいのもう少し小さいレンズでないかね。200もいらないし、18105Gは巨大過ぎる。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 23:05:54.61 ID:kHKNTzTc0
>>772
ここもソニー持ち上げスレだからな。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 23:06:56.78 ID:cOt2Q/790
Aマウントスレが沈静化したと思ったら今度はこっちなんかよ
NGよろ
ID:kHKNTzTc0
778名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 23:18:48.95 ID:KOCjln3n0
>>773
俺も。
APS-Cで100-300mm F4-5.6みたいな普通の望遠でいいからコンパクトなのを希望。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/05(木) 23:27:50.78 ID:yvDdqSv/0
f/0.85!?
780名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 00:15:41.48 ID:ANjKhgBr0
>>771
その底の浅い話すら理解できない君はキチガイを超えた存在かw
781名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 00:25:44.60 ID:Vu7QFMSG0
そりゃキチガイの妄想は理解できんよ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 00:33:34.35 ID:9KEZP3z20
ミノルタMCマウントの50mmハーフマクロ(専用の2倍接写リング付き)なるものを買ってみた。
レンズのフルネームはMC MACRO ROKKOR QF 50mm F3.5でやつ。
アダプタも別で仕入れて1万円弱(送料込み)。
touit/50mmの1/10の値段で中望遠マクロなのでまあ満足だわ。
下手くそだけど一応試し撮りしたやつ。
全体
http://2ch-dc.net/v5/src/1401981924534.jpg
右下ピント位置付近の等倍切り出し
http://2ch-dc.net/v5/src/1401981936176.jpg
783名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 00:36:37.31 ID:k7SnExjl0
>>782
スレ違い

【minolta】デジタルで使うロッコールレンズ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373787289/
784名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 00:41:05.29 ID:9KEZP3z20
おおっとそのとおりでした。
逝ってくる
785名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 05:45:39.25 ID:Aw+WUmLt0
>>782
ブレてるのかレンズの性能なのかこれだけじゃわからん。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 09:29:38.56 ID:I/pCy8Na0
>>781
何が琴線に触れたのか知らんがシステムカメラのビジネスモデルって明示的で簡潔だと思うぞ
中学生くらいだとまだピンとこないかもしれないけど、社会科の先生に質問すればわかりやすく教えてくれるんじゃない?
787名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 09:31:56.24 ID:EDhbqlS/0
ブレでしょ
さすがに0.5秒じゃまともに写らない
788名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 09:59:56.81 ID:RzL0afAq0
>普通の望遠でいいからコンパクトなのを希望

スペック普通なんだからコンパクトにするのは困難
789名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 10:28:48.95 ID:+6rDPlXF0
α6000用に、300mm/F2.8と2倍と1.4倍テレコンを希望する
790名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 11:01:55.81 ID:+l0eDASL0
>>789
SAL300F28Gにアダプターじゃあかんの?
791名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 11:17:15.05 ID:gaaPoTp70
ボディもα99IIの方が…
792名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 11:18:07.72 ID:+6rDPlXF0
手振れ補正が無い、AFが純正Eマウントレンズより遅い
793名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 11:22:15.93 ID:kGpEsJH90
Eマウントライセンスプログラム賛同メーカーも拡大しており、αマウントシステムは豊富なレンズ群により、高画質撮影の楽しみをより多くのユーザーに提供していきます。


拡大…う〜ん…
794名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 11:24:03.29 ID:bP03BN460
レンズアダプターは基本、既にレンズ持ってる人が使うモノで、ワザワザレンズ買って使うモノではないと思ってる。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 11:35:21.34 ID:mlt7VRUI0
ボディ内手ぶれ補正付きのα7が欲しい
796名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 11:53:48.24 ID:bcz1fJsw0
>>794
お前がそう思うならそれでいいわ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 12:06:18.28 ID:jpseJAEW0
レンズアダプター経由でAレンズつけて、ボディ側のフル機能って使えるのか?
α6000で増面位相差を使えて、AF速度も劣らない?
798名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 12:24:58.20 ID:lFkSr4am0
像面位相差使えない
799名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 12:29:50.14 ID:jpseJAEW0
なら、やっぱEマウントレンズがいる訳だな
レンズアダプターは買うの止めて、当面は55の替わりだけだな
800名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 12:36:10.73 ID:+l0eDASL0
キャノンレンズを電子接点スピードブースターで使ったときって、
Aマウントレンズをアダプターで使ったときと比べて機能面の優劣はどうなったっけ。

しかし、サンニッパって手ぶれ補正必要なのか?
昔から望遠使わないからシーンが思い浮かばない。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 14:52:51.07 ID:gaylIznS0
>>800
飛行機写真で、日が暮れてきて夜景とともにとかって写真だとSS落ちるし欲しくなるよ。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 15:24:11.19 ID:uGE7PwBY0
そんなレアケース語られてもw
803名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 16:26:47.09 ID:be1hOOy50
>>800
皆が要らないなら、ニコンもキヤノンも付けないよ
ゴーヨンゴあたりまでは手持ち可能範囲だしね
ロクヨンはどうかなと思う
804名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 16:36:47.16 ID:EDhbqlS/0
手振れ補正の無い500mmを7Rに付けてみたけど
手持ちだとピント合わせ自体が至難の業だった
805名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 16:49:09.00 ID:+l0eDASL0
>>801
なるほど。三脚、一脚、手持ちなら流し撮りだと思ってた。

空港付近で離着陸を狙うんだよね?

シャッター速度どれくらいで撮ってるの?
806名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 18:37:43.45 ID:xMykAeo90
シグマの150-500か50-500くらいじゃないか?
手ブレ補正がEマウントでも使えそうなものって、、

巨根すぎて萎える
807名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 19:16:10.39 ID:RzL0afAq0
EFマウント+メタボーン
もOKじゃないの?
808名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/06(金) 22:29:30.02 ID:gaylIznS0
>>802
室内競技でも必要になったりするよ。
照明バリバリの環境だけじゃないし。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 06:22:13.30 ID:QLfRFpag0
FE55欲しいが、高くて買えないお
810名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 16:37:23.71 ID:BQ+JHySM0
株主優待クーポン届いたしはよFE1635だせや
811名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 18:09:58.21 ID:8Waf3WXf0
これか
ヨドバシ.com - キヤノン CANON EF16-3540LIS [EF16-35mm F4L IS USM]【無料配達】
http://www.yodobashi.com/products/pd/100000001002293959/
812名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 20:05:27.64 ID:d5j2TMZk0
サムやんの新しい魚眼、レビューか作例マダ〜?

前よりちょっと高くなってるけど、24Mセンサでも大丈夫になってるといいな
813名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 20:51:05.38 ID:v9/twsbKO
>>774
それが嫌で俺は18200目印買ったわ
814名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 21:10:27.72 ID:85vgVeB20
>>813
んーやっぱそれが無難かなー…
レフ機が黒ばっかだしミラーレスやコンデジは黒以外を買うんだけど、
Eマウントはシルバーレンズ多めだし行っとくか!くらいの気持ちでシルバー買ったのだわ。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 21:33:31.10 ID:DlUim+mJ0
>>812
公式サイトには情報なさそうだけど、どこに情報ある?
816名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/07(土) 23:00:41.50 ID:z0OQ3EiB0
おらも目印w買ったけど、白?銀?は映り込みがなあ
817名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/08(日) 00:04:55.14 ID:TpmMCbad0
株主優待クーポン届いたけど今まで買った
FE2470もFE55も今ひとつだったからもう
SONYレンズはもう要らないかな
818名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/08(日) 01:12:17.89 ID:9MDz7QUi0
それなら、
中一光学のSPEEDMASTER 50mm/f0.95 FEマウント用 10万円720g(フルサイズ対応だし、解像が良ければあるいは)
HandeVisionのIBELUX 40mm/f0.85 Eマウント用 20万円超1200g(APS-C専用なのに価格と重さEマウントNO1!!クオリティもNO1なるか?)
を試してほちい
819名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/08(日) 08:35:33.63 ID:vjxUlyNx0
SEL55F18Zのどの辺が今ひとつなんだよ
820名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/08(日) 09:23:17.66 ID:TpmMCbad0
光芒が汚いとか
821名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/08(日) 09:34:43.02 ID:JF/mSVih0
寄れないってのはけっこう致命的な欠点かと。
それを補う描写はするけど。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/08(日) 09:43:58.62 ID:fzRBuOWP0
粗探し乙
823名無CCDさん@画素いっぱい
コンパクトで光学性能が高いだけでもすごいのに、明るくないとか寄れないとか…
アダプター使ってデカ重いレンズ使ってろよ