乙
>4
FXはじめました?
早くD610の次の機種でないかな〜
EXPEED4搭載、ISO12800でAFを51点(D7100相当)にしてくれれば即買うんだけど
D6x0は廉価機だしCAM3500系のAFモジュールが載ることは当分ないだろう
サイズ的にもきついんじゃないの。
AFエリアの大きさがDXサイズでよければ載るんじゃない。
>>10 その記事から「5年」たってもOVFは現役だから、関係ないだろ
それとEVF・ミラーレス全盛になったらニコン・キャノンもそこに本格参入するだけだから
結局カメラメーカーのシェアは2強+その他のまま推移するだけだと思うぞ
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 05:44:26.85 ID:9FBPUCs+0
EVFは、いずれにせよ、買ってつけるだけ。
しかも、コンデジ、ニコ1、Mで体験済み。
困るわけが無い。
でも、プロ用機は最後の最後まで、EVFにならんと思うぞ。
いくら言っても電子部品は突然壊れる。
しかも背面液晶があればEVFの代替は出来る。
ミラーやシャッターによるブレなら、別の手段でも解決できる。
フィルムのころからミラーアップ機構だって普通についているしね。
そうかんがえると、やっぱりEVFでなければならない理由もないのに、
信頼性落としてまで、外注部品を買うのか?と。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 05:59:46.13 ID:AVh5hF/Q0
ニコン自体に信頼がなくなってる件について
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 06:02:20.89 ID:9FBPUCs+0
企業への信頼度と、機構部品の信頼性は全然関係ないでしょ。
もっと工学的な話をしているのよ。
そもそも一眼レフがいまの形のまま残り続けるとは思えない
EVFやOVFのどっちだなんていうちっぽけな議論そのものが無意味だね
iPhoneがカメラマウント搭載してレンズ交換できるようになるらしいしそうなれば一眼レフイラねってなるよね
>>13 キヤノンと間違えてない?
ソニーはとっくに信頼無くなってるけど、キヤノンも同じよ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 07:22:26.70 ID:AVh5hF/Q0
D600の欠陥品問題で世界中のメディアで取り上げられたニコンのどこに信用があるのだろう
一眼レフの売り上げもスマホのカメラ高機能化により下降し始めオワコン化が近づいてる
「ニコンっていう企業?昔あったよね」
そんな日がくるのも近い
ニコンーッ!本田翼
>>15 今の一眼レフを凌駕する操作性とレスポンスと画質が備わればそうなるんじゃね。
今時点では全く比較対象にならないくらいのレベルだしね。
そうなるまでおれは一眼レフを使い続けるよ。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 12:54:20.80 ID:etEQBMcb0
カメラマウントを搭載したiPhoneって、正気か?
それって、光学機器であるカメラとしても中途半端だし、ライフログツールとしてのスマートフォンとしても不要な機能だし。
やっちゃいけないの典型じゃん。
昔カメラのついたラジオとかあったな。
まああれだよ、
古くは絞り優先VSシャッター優先、次はAF VS MF。そろそろOVF VS EVFかなってとこか。
使いやすいものなら別にどっちでもいいし、過去を見ると論争自体が無意味だし。
で、
>>13、
>>18は何しに来てるの?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 14:32:12.47 ID:PXs4ZzkQ0
今はAPS-C VS FF かな、ちょっぴりM4/3がまぎれこんでますが。
>12
検索してみたがEVFの故障はリコーやオリンパが多い印象だな。
EVFもバスタブ曲線で故障する他の部品と同様に壊れる事があるってだけだよ。それにミラーにも故障リスクはあるし。
背面モニターは日中特に見辛いし、液晶は遅延があるのでEVFの代替にはならない
背面はファインダーより面積広い分有機ELに置き換わるのは遅いだろうな。
とにかく鍵になるのはAF速度や連写性能。ニコンは来たるべき時代に備え着々と開発を進めているんだなと思う
http://www.nikon.co.jp/news/2014/0313_nikon1-v3_01.htm 1インチでは既にD4を上回っている。ニコワンの面積2倍のm4/3で現在のニコワンレベルのAF追尾が可能になるのは時間の問題。
そしてm4/3の次はAPS-C、フルサイズにもいつかこの流れは来るのではと。
センサーサイズ的に2大メーカーへの対抗馬がソニー以外にいないのは残念ではあるが
ソニーEマウントのフルサイズがニコン・キヤノンの最上位と同等のAF追尾ができるようになり、
ニコン・キヤノンと同等のユーザーサポート体制を整えたときにEマウントに乗り換えるプロがどのくらいいるか、
ミラーレス全盛の時代が来るかはやはりプロの動向次第だろうな。
一眼レフはライブビューでミラーレスと同じ機能を備えられる、だからOVFとライブビューを選択できる一眼レフの方が上という意見があるが、
ミラーレス前提に作られたマウントはフランジバックが短い分レンズ設計の自由度が高いのが有利。
Eマウントの今後のレンズ展開次第では短いフランジバックによって設計可能になるレンズが多くのユーザーに選ばれる時代が来てもおかしくはないと思うよ。
それにEマウントの仕様はライセンスを受けたサードパーティに無償開示されている。m4/3はビクターやコダックが参入。
シェアの低い側は統一規格で対抗している。ニコンのビジネスモデルはいつまで通用するかね。殿様商売がいつまで続くか。
>>27 メカニカルシャッターと電子シャッターを同次元で考えている方がおかしい。
単に速度が速ければ良いわけではない。
ニコンとキヤノン、どちらもロンドン五輪のとき勝利宣言してたでしょ。「ウチの方が五輪会場のカメラ席で多く使われていた」と。
五輪やサッカーW杯のような経済規模の大きいスポーツ大会は世界最高峰のカメラが集まる場所でもある。
その競技場内で多くのプロが使っていたカメラメーカー=高性能・現在のカメラ業界トップ なんだよね。
開発競争において、競技撮影で使えるような動体撮影性能の高さは重要なんだよ。
じっくり作りこんで撮る人には関係ないかもしれないが。
動体追尾でライブビューが位相差AFと同等になればピントの正確性でライブビューが勝るんじゃないかな。
>>25 カメヲタの間でそんな論争?があったのか。
AF否定はいかにも高齢カメラマンが言いそうな感じだな。まあ当時のAF性能は知らないが。
AモードとSモード、AFとMFは簡単に共存できるがOVFとEVFの1台共存はそれよりも場所とるからなあ。
それにミラーの有無にはAFとマウント仕様が絡んでるから複雑だ。
>28
同次元で考えていると受け取られるようなレスしたかな…
電子シャッターのメリット、デメリットについては前スレ826,962あたりに書き込み済なので。文体で同一人物のレスと判ると思う
>>29 >1インチでは既にD4を上回っている
比較した上に上回っていると言っているんだが?
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 22:10:10.07 ID:9FBPUCs+0
ちょっと簡単な思考実験なんだが。
例えば、秒5コマ撮れる1眼があったとする。
このとき、ミラーの上がるタイミングは200ms間隔になる。
とはいえ、おろしてすぐ上げてでは見えないわけだから、100ms見せ時間をとると。
ここで、必要なシャッタースピードが1/100だとすると、1回当たり10msなんで、インターバル35msで3連写できる。
とすれば、秒15コマまでは出来るわけだ。
ではなぜやらんか?
例えば、60km/hで移動している物体は100msの間に1.67mほど移動する。
望遠だと十分ぼけるレベルなわけだ。
したがって、ミラーが上がっている間に焦点を合わせる必要があるが、このために必要な技術として、像面合焦があるわけだ。
ライブビューでコントラストAFをつかっているものあるわけだが、合焦速度で言えば、位相差が優位。
で、像面位相差合焦機能付き撮像素子、ってわけだ。
ニコンはニコ1で、キャノンはMや70Dで実用化している。
最終的に合焦能力と絵作りのバランスが取れれば高級機にも入るだろうし、そうなればキャッシュRAMもたっぷりのっけて、ミラーアップ中に3連写なんてこともできるようになるに違いない。
でも、EVFはいらないよねぇ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 22:15:01.60 ID:9FBPUCs+0
>27
だから、機械は故障を設計できるけど、電子機器は出来ない、って。
ミラーが保障範囲内で故障したら、そら設計ミスか、品質検査ミスだからさ。
> 背面モニターは日中特に見辛いし、液晶は遅延があるのでEVFの代替にはならない
^^;
EVFって、何で動いているの?
> 背面はファインダーより面積広い分有機ELに置き換わるのは遅いだろうな。
有機ELは液晶よりさらに歩留まりが悪く、しかも、1箇所壊れると欠陥が回りに伝播していく、と言う面倒な特性がある。
今はいいけど、5年後ぐらいの状態は見ものだと思うよ。
まあ試しに「有機EL 撤退」で検索してみ。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/16(水) 22:55:09.72 ID:9FBPUCs+0
>27
> ミラーレス前提に作られたマウントはフランジバックが短い分レンズ設計の自由度が高いのが有利。
これもわかんないんだよねぇ。
オレも光学系は素人だから、中学レベルの発想しか出来ないんだが。
例えば、1枚のレンズを考えたとき、口径を変えないまま、焦点を短くしたら、レンズに入る光に対する出る光の角度=屈折率が大きくなって、結果、歪みや収差の原因になるよね。
でも、レンズの口径は撮像素子サイズで自動で決まるから、歪みや収差を考えたら、口径が決まると適切なフランジバックは自動的に決まっちゃうんじゃないかねぇ。
3/4サイズならあのフランジバックでいいかもしれないけど、DXやFXの場合はどうなんだろうね?
極力レンズのおいしいところを使って、と考えると、大きく屈折させたくないから、大口径のレンズが使いにくくなるし、枚数も増えて、結局レンズは軽くも短くもならないような気がするが。
で、どの辺が「レンズ設計の自由度が高い」のか、と。
>>30 現行スレでは誰も電子シャッターの話はしていなかったので唐突に電子シャッターの話が出てきてよく分からなかったが
自己レス読み返したら確かにそう受け取れる内容だった。
以前はライブビューでの動体撮影はAFが追いつかなかったので「動体撮るなら一眼レフ」が定説だったが
今はライブビューのAFと電子シャッターで動体追従20コマ撮れる。
という事は、一眼レフ最上位クラスのメカシャッター11コマとか12コマのシャッター機構を仮にニコワンに載せたとしても、
メカシャッターでの連射速度を高める上でニコワンのAF速度はボトルネックにはならないという事。
シャッターの進化次第ではもっと早いコマ速にもAFが対応できるという事。
それに対し位相差AFでの連写速度は物理駆動をするミラーの往復速度を超えることはできない仕様でしょ。
位相差AFはAFセンサーの測距が速くても連射速度は結局ミラーの往復速度次第となってしまう。
電子シャッターを搭載してもレフはミラー駆動を伴う以上動体追従コマ速はさほど速くならない。
今後CMOSの進化で歪みの問題はほぼ起こらないとか、グローバルシャッターと高画質が両立可能となり
メカシャッターが不要な時代が来たときにライブビューは連射速度が上がるがOVF撮影はミラーの物理駆動がボトルネックになる
クイックリターンミラーとペンタプリズム、機械式シャッターは、現行製品に投入する
メーカーがどんどん少なくなっている。残存者となったキヤノンやニコンがそうそう簡単に
捨てるとは思えんのだよ。
>>32 設計ミスや品質検査ミスがなければシャッター耐久回数あたりまではOVFは信用できるといっても
その設計ミスや品質検査ミスの個体に当たってしまった場合にメーカーが初期不良を認めて無償修理してくれなければ
消費者は安心して買えないのだが。
ニコンとキヤノンは品質に問題があった場合(例えばミラーが早々に脱落したとか)、
既に大量生産・出荷済の製品の不良を認め金と手間をかけて迅速に無償修理を発表するようなユーザー目線の企業体質だろうか?
同じ型番で全体の2、3割が不良だったらネットで騒がれたりどっかの国営テレビで叩かれて無償修理になるかもしれないが
不良品が全体の2、3%だったらメーカーは初期不良を認めず有償修理か「仕様です」の一点張りじゃないの?
有機EL撤退記事、照明については知らない。
テレビについては大型での量産化や価格競争力等でめどが立たなかったというだけ。EVFとはサイズが違いすぎる。
そもそも有機ELは小型ディスプレイで普及が進んだ規格でありファインダーには向いている。
カメラのファインダーとは比較にならないくらい長時間ゲーマーに使われているであろうPS VITAの有機ELの劣化具合を考えたら
EVFの5年後ぐらいの状態は特に問題ないのでは。
電化製品の使用時間と劣化速度は比例するものではないが(あまり使ってないのに久しぶりに起動させようとしたら壊れてたという経験あるし)、
ゲーマーが2年使い込んでこの程度の劣化なら有機ELファインダーも5、6年程度は全然大丈夫でしょ。まあ5、6年経ってみなければ分からないが。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/17(木) 05:37:25.64 ID:eob1RvIu0
>36
> 不良品が全体の2、3%だったらメーカーは初期不良を認めず有償修理か「仕様です」の一点張りじゃないの?
多分、想定している故障率が2桁ぐらい間違っていると思うぞ。
ニコンだけで、600万台ぐらいらしいから、2%あったら年間12万台。
そんなにクレーム出したら、それこそ、D600騒動じゃすまんだろう。
いまどき、年間100台だしたら、かなりきついんじゃないの?
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/17(木) 06:01:08.24 ID:eob1RvIu0
>34
>それに対し位相差AFでの連写速度は物理駆動をするミラーの往復速度を超えることはできない仕様でしょ。
そこで像面位相差AF。ニコ1はこれ。
んでもって、像面位相差AFと、ミラー&メカシャッターは両立可能。
実際、キヤノン70Dは両方積んでいる。
ちなみに、当然のことながら、EVFは積んでいない。
ミラーの上げ下げ速度が連写のボトルネックなのは確かだが、ミラーアップ1回に2枚撮れば秒10コマは行くだろう。
あとはそれ以上の連写にニーズがあるかどうかだ。
例えば、秒5コマなら200ms間隔なので、60km/hの移動体の移動距離は1.67m。
これを秒10コマにすると半分の0.83mになるが、この84cmの差で収入が変わるかどうか、だな。
よく話が長いって言われない?
わろすw
31から5レス?確かに全く読む気がしないw
長文でアホとか
ワロリン
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/17(木) 21:39:51.21 ID:eob1RvIu0
いつも無駄仕事押し付けられてひどい目にあっているから、
ニーズもベネフィットも語れず、技術の要点も理解していないくせに、
とにかく新技術サイコーで、いいからアレやれコレやれいう輩を見ると、
つい、イラっとしちゃうんだよねぇ。
いや、迷惑かけた。申し訳ない。
しばらくはおとなしくしていたい。^^;
そんなこと言わないでください!
しばらくなんて言わず、ずっと大人しくしてて欲しいってみんな言ってました!
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 05:31:32.72 ID:jJjoQweN0
えー、たまには遊んでよぉー。
>>33 一眼レフのマウントはどれもフランジバックが40mm以上
ミラーレスのマウントは20mm以下
一眼レフのフランジバックはレンズ設計以前にミラーのスイングがぶつからないことが大前提
フィルムのサイズとレンズ設計から割り出したフランジバックの適正値として決められたものではない
Fマウントのフランジバックは46.5mm
ミラーのスイングのスペースを考慮する必要が無ければもっと短かった→レフはレンズ設計の自由度が低い
>>37 >>多分、想定している故障率が2桁ぐらい間違っていると思うぞ。
2、3%というのは適当に書いた数字だったが、「同じ型番で全体の2、3割が不良だったら」という書き出しなんだから
その次の行も「同じ型番で全体の2、3%」という意味に決まってるだろ。
“同じ型番で不良品が全体の20、30%なら無償修理、2、3%ならスルーされるだろう”という趣旨の話。
ニコンのレンズ交換式カメラの売り上げ全体の話はしていない。
>>38 >31の「ミラーが上がっている間に焦点を合わせる」「できるようになるに違いない」というOVFと像面位相差AFのほぼ同時使用、シームレスな切り替えだが
位相差AFと像面位相差AFではAFが作動する面積が全く異なるのだが、その点についての考察は?
そもそも位相差AFはエリアが狭すぎる。特にFX機は全体の5分の1程度しかカバーしてない。D600だと6分の1くらいか?
フルサイズ機のAFエリアの狭さに不満を持つ人は大勢いる。被写体が中央寄りでないとAFが合わないカメラ。不満持って当たり前。
像面位相差AFやコントラストAFは四隅にもAFを合わせられるが、位相差AFは将来的にもそこまでのAFエリア拡大は見込めないだろう。
それでもOVFを残す意味があるのかと。
ミラーアップ中に像面位相差AFを使うにしてもOVFに映っている間は被写体が中央寄りでないとAFを合わせられないのだが、それでもOVFを残すのかと。
前スレ
>>957 >作りこみ重視は当たり前のごとく静物中心。
作りこむ過程で、OVF撮影でAF範囲の狭さに不満感じないわけ?FXの場合特に。ライブビューなら画面全体にAFを合わせられるのに。
トリミングしなくてもAFを隅に合わせた画を撮れるのに。
MFならOVFでピントを正確に合わせられるものなのか?拡大もピーキングも使わずに。
レンズ交換式カメラのEVF否定派は年齢層高いと思うが、老眼とか重たい物を持つのがしんどくなった世代にこそミラーレスやライブビューの各機能は合うと思うけどな。
EVFは眼が疲れるとか不自然な画面が受け付けないという意見も分かるが。
>>43 OVF大好きで静物撮ってるおっさんにはニーズもベネフィットも無いというだけだな。
スポーツ競技の撮影だとAF範囲拡大の恩恵は大きい。のほほんと静物撮るのとは違う。
オリンピック会場で使われるカメラの台数を競っているニコンとキヤノンも上位機のAF範囲が今のままでいいとは思ってないだろう。
性能向上の余地があるなら開発は進む。
木村眞琴
「ニコンの基本思想に変わりはない。撮影領域の拡大。撮れないものを撮れるようにする。」
そのうち上位機の撮影領域拡大のためにAF領域も拡大されるだろ。
認知症とか患わずにカメラ業界の動向に感心持ち続けながら長生きしていればいずれ分かるときが来るよ。
一眼‘レフ’はオリンピックで使用されなくなるから。
オールドカメラは愛好家に使われ続けるから、一生一眼レフを使い続けるであろうおっさんにはほんと関係のない事だろうけどな。
無知なくせに長文書く馬鹿なんとかならんか?
周辺に位相差AF置いても意味無いことすらわからんのかこのばかは。
あとレンズのテレセン性とかも理解してないんだろ?
これだからEVF厨は馬鹿にされるんだと言うことに気がつけよ。
黙ってNGしとけよ
OVFしかないMF時代には、センター以外では正確なピント合わせはできなかったんだね。
動き物なんてまぐれで撮れていたんだろうなぁ
w
馬鹿な。MFならファインダー全面でフォーカシングができるんだ。
これは今までのどんなAF機にもできない芸当。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 18:43:03.31 ID:B4nwaD2j0
>>51 フォーカスポイント、
無限遠はどう解釈する?
ピンホールカメラとかも。
全面マットのフォーカシングスクリーンとかあってという話は置いといて、
被写界深度を考慮すれば、
ボケボケと言うことはない。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 22:11:24.87 ID:jJjoQweN0
短い平穏だったなぁ。^^;
>46
焦点距離=レンズの仮想光学中心から撮像面までの距離だから、例えば50mmなら撮像面から50mmの位置を中心にレンズを配置しなければならない。
レンズの置き方に対してフランジバックは制約を与えるけど、単に得意な焦点距離が決まる、ってだけのことだ。
むしろ、素子サイズで決まる標準とする焦点距離に対して、適切なフランジバックが決められる、ってのがセオリーだと思う。
> 一眼レフのマウントはどれもフランジバックが40mm以上
> ミラーレスのマウントは20mm以下
ってのはそういうことだと思うよ。
思考実験w
覚えたての言葉使いたがる中坊
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 22:17:43.69 ID:jJjoQweN0
>47
> ミラーアップ中に像面位相差AFを使うにしてもOVFに映っている間は被写体が中央寄りでないとAFを合わせられないのだが、それでもOVFを残すのかと。
だって、普通、焦点を合わせたいものは中央にあるはず、だろ?
しかも、カメラの向きを変えればAFできるし、MFで合わすことも慣れれば可能。
何でそんなわざわざ広範囲にAFでピントを合わせる必要がある?
ずっとそうなんだけど、どんな写真を撮っているのか、さっぱり分からんわ。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 22:23:44.37 ID:jJjoQweN0
>48
>スポーツ競技の撮影だとAF範囲拡大の恩恵は大きい。のほほんと静物撮るのとは違う。
やっぱりピックアップしたい選手が真ん中に写っている写真じゃないと、高く買ってもらえないんじゃない?
それに、サッカーみたいな次どこに行くのか分からないスポーツだと、全体を眺めながら予測したほうが当たり率が上がるから、
ファインダー覗いているより、背面液晶でざっくり撮りたくなるんじゃないかな?
いずれにしても、EVFで無ければできないこと、じゃないと思うんだが。
黄金分割
コサイン誤差
写真の構図の教科書見れば例外なく
画面の真ん中に主題を置くのを避けろとある
ライブビュー使えばいいという話なら
そのライブビューでAFが合う技術は像面位相差AFで
EVFでのAFとは両立するが
OVFのAFとは両立しない
つまりOVFのAF範囲が狭くてもよいという論を強化する説にはならない
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 23:33:30.55 ID:jJjoQweN0
>58
今の一眼でも普通に中央の1/3は押さえているじゃん。
コサイン誤差も、10°ずらして1.5%ほど。
本当に問題?
>>59 かなり読み違えてる。日の丸構図がNGと言っているわけではない。
被写体に十分な魅力があれば日の丸でも全く問題ない。
あと高精度なフォーカシングが必要なら周辺画質ではその精度が不足する。
フルフレームのカメラならさらに顕著になる。
それらもありあまり周辺にAFポイントを置かないようになっている。
高画素化してるんだから日の丸で撮ってトリミングしたらいいんじゃね?
バカスカ連写できるのとトリミングが容易なのはフィルム時代ではできなかった芸当だと思うが。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/18(金) 23:53:04.85 ID:B4nwaD2j0
>>59 すまんが、本体背面のモニターは、
EVF相当とするのか、しないのか?
EVFとは見做さないならば、
ライブビューで像面位相差AFと
OVFとが両立している製品、既にあるぞ。
レスがレスなので、
書き込みたい名称ではないのだが、70D。
>>59 つまり以下と、その前の話しに何の関連も無いのに、無茶苦茶だな
ここまでくると長文ワザとだろ
マジでやってんなら
病院に行ったほうがいい
ニコンびいきでNikon1とD600持ってるけど
Nikon1の何も考えなくても良い写真が撮れる率の高さは目を見張る物がある
D600の方は、85/1.8とか105マイクロみたいな名玉が手頃な価格で手に入り手間さえかければ美しい一枚を残せるのが魅力
ただ前者は等倍の画質がひどく、後者はシステムがかさばって重かったり、親指AFでピント合わせてから構図を決める技術を要したり(慣れたけど)と不満もある
そんな不満を最近ソニーが出したα6000やα7は一気に解決するポテンシャルを持ってる
といってもレンズ開発力のないソニーを当分選ぶ気はないんだけど
FEレンズを今年10本、来年15本だす予定だと聞くと心も揺らぐ
ニコンを選ぶ事イコールOVFやFマウントと心中する事というわけでもなかろうし
ニコンにはこういう脅威が背後に迫っている事を頭にいれて柔軟に持続して良いカメラとレンズを作っていってもらえるなら
自分にとってはOVFとかEVFとか正直どちらでもいい
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 00:48:27.10 ID:S2Kf68c+0
別に、ニコンにこだわることもソニーにこだわる事もないだろう
40年以上ニコン使ってるけど、ソニーもオリもパナも持ってるよ。
ペンタは最近全部手放したけど、よさそうなのが中判で出そうだからまた買うかも。
フジもjぺg撮って出汁がよさそうだから、買い増すかも。
道具なんだから必要なら買って使えば良いだけだよ。
で、D800S待ってますよ、ニコンさん。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 07:56:47.32 ID:ZH5AX0dX0
>65
長文、って言っているのは、全体が長いってこと?一文が長いってこと?
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 07:59:18.24 ID:ZH5AX0dX0
1.Nikon1は何も考えなくても良い写真が撮れる。
2.D600は安い85/1.8とか105マイクロのような名玉を使って美しい1枚が撮れる。
3.EVFもOVFもあるわけだから、ニコンびいきはSONYのα7だのに惑わされる必要はない。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 13:17:49.16 ID:ZH5AX0dX0
「EVFもOVFもあるわけだから」と「ニコンびいきはSONYのα7だのに惑わされる必要はない」とが、
ちょっとつながりが悪い気がする。
「ニコンが、持続して良いカメラとレンズを作り続けるなら、OVFとかEVFとかどちらでもいい」でどうだろう?
3.は俺の主観
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 13:37:55.36 ID:ZH5AX0dX0
>68
> 合唱コンクールは多くの場合ピアノ伴奏は左端。FXだと伴奏者にはAFが行き届かないな。
一般的な体育館のステージなら、端から端まで入れようとしたら、5m以上は離れなきゃならないよな。
でも、手元のレンズのフォーカスリングの目盛りを見たけど、大概5mの次が∞。
となると、AFどころか、ピントあわせがほとんど不要でない?
暗いから絞れないって言うなら、ISOを上げたほうが歩留まりよくいくと思う。
800mmなのかもしれない
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 18:46:19.41 ID:ZH5AX0dX0
800mmでステージが端から端まで撮れるって、
どれだけでかい箱で合唱コンクールよ。
^^;
D9300も名前がちょっと出てきただけで、その後なんの続報も無いねぇ。
今回も毎度毎度のD300後継出る出る虚報か
ニコン「キヤノンが7D後継機出すまで出さない」
キヤノン「ニコンがD300後継機出すまで出さない」
永久に出ない予感
^q^・・・
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/19(土) 21:37:56.13 ID:ZH5AX0dX0
前スレ838
>>ミラーレスがあるべき姿、というなら、現実に海外で売れてないのはどう解釈するのさ?
今書店で売られている『日本カメラ』5月号の「一眼レフは無くなるのか?」という特集記事、
ミラーレスとの比較や、過去百数十年にわたるカメラの変遷などなかなか面白かったぞ。
ttp://www.nippon-camera.com/dat/img/now.jpg 著作権の問題があるので記事内容を引用しながら書くのは難しいが、読んだ感想としては
これまでカメラに搭載されてきた先進技術はいつも最初に日本市場から人気に火がつくそうで。
日本は昔からカメラ好きが多く住む国で、秋葉原のような電気街があり、老舗家電量販店の店名は「◯◯カメラ」。
主要カメラメーカーの大半が日本の会社。古い洋画にはカメラを首から下げたステレオタイプな日本人が出てくる。
世界的にみてカメラの日本市場は特殊。
「ミラーレスは海外で売れてないから〜」って歴史的に海外市場は日本の後追いだろ?
日本は他所の国よりも新し物好き、ガジェット好きが多い。まだ性能が低く、使い勝手が洗練されていなくても日本では売れるんだよ。
日本で売れた後に世界標準規格として一時代を築いたものもあっただろ。ガラパゴスで終わった規格もあったけどな。
あと、ミラーレスは小さすぎて手の大きい人には持ちづらい機種が多いのが問題。
カード型電卓みたいに小さすぎると携帯性は良くても操作性が悪くなる。
中級機以上の一眼レフに使われているものと同程度のバッテリーをミラーレス上位機には詰むべきだな。パナの旗艦機のように。
消費電力がミラーレスの短所の1つなのに、下位機種はともかく上位機種の専用バッテリーが一眼レフ入門機とほぼ同容量というのはどうかしている。
縦グリ買わない人もいるのだし、バッテリーを大型化する事でホールド感とバッテリー問題の両方が改善するのだが。
他にもミラーレスはマウントの規格が新しい分レンズのラインナップが弱いとか、メーカーによっては14bitRAW非対応とか、純正現像ソフトが×とか
レフの有無とは直接関係の無い問題があるわけ。
それを現在の売り上げ実績をレフと比較してまだ始まったばかりのレンズ交換式ノンレフレックスの将来性を否定するのは暴論というもの。
一眼レフもレンジファインダーを超えるまでに相当年月かかってるだろ。
そもそもおっさんは一眼レフはカメラの最終進化形だという認識なのか?
さらば、一眼レフ 「ミラーレス機」の秘密
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20100218/180390/ ttp://www.nikkei.com/article/DGXBZO04123260V10C10A3000001/ 当時話題になった4年前の日経の記事。流石に2020年までにミラーレスに置き換わることは無いと思うが、今後の展開予想では当たっているところもあるな。
各メーカーのミラーレス参入、キヤノンの最後発、プロの間でミラーレスの出番が増えつつある点も4年前の日経の記事通りの展開。
前述の日本カメラの記事では何人かのプロカメラマンが一眼レフとミラーレスそれぞれの利点や欠点などについて寄稿している。
OVFとEVFの長所短所も色々書かれていたし、昭和のおっさんも本屋で読んだらいい。
記事では一眼レフの優位性は動体撮影だと話している人が多かった。まあソチオリンピックをみれば当然だわな。
風景撮りではミラーレス派の人がいた。位相差で撮るよりピント精度が上だってさ。まあこれもコントラストAFの仕組みを考えれば当然だが
昭和のおっさんは静物をOVFで撮ってるんだったなw
暗所だとライブビューは見辛いからOVFで撮るとか、撮影条件に合わせてOVFとライブビューを使い分けるのではなく
静物は全てOVF撮影(笑)
長文うざっ
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 08:52:23.11 ID:k8MwFuE00
>83
カメラをめぐる市場環境について、これまでと現状の大きな違いは2つ。
(1) 市場規模が、総人口で5億人→40億人に拡大して、
カメラをもったことのない人が圧倒的多数になっている。
(2) 専用機以外にも映像を撮れる機材が普及し、
新しく開けた市場では、まずこっちから映像体験に入ることが普通になる。
と言うことを考えたときに、以下の仮説をオレは置いている。
(a) 映像を撮るときはカメラで、と言う意識のない人が圧倒的多数になり、
専用機市場はプロ用、ハイアマ用に収束する。
(b) 専用機の優位性は、大きさを使った光学性能の高さとなり、
レンズのバリエーションの多さになる。
(レンズの製造技術は簡単にはコピーできないし、大きく儲かりもしないので、
それほど参入者が多いとは思えない)
以上から、びっくり仰天メカを入れても売り上げにはつながらなくなり、
たいしたユーザーベネフィットも無く、今ある社内資産で代替可能なものは、
それやる前にこっちやれ、になるだろうね、普通。
実際のところ、今のニコン、キャノンのミラーレス機は、EVF(なし||後付オプション)、
ってことを、もう一度考えたほうがいい。
スマホから流れてきたユーザーは、ファインダーなんて要らないのかもしれないぞ。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 09:02:40.62 ID:k8MwFuE00
> 老舗家電量販店の店名は「◯◯カメラ」
これについては、数年前、日経ビジネスに面白い説が載っていた。
カメラって、そもそも、そんなにたくさん売れるものではないから、
周辺装置で儲ける、と言うコンセプトが自然に出来上がった、と。
ディスカウント競争が家電量販店で始まったとき、
効率化を求めた家電量販店は品揃えを絞って薄利多売に走ったが、
ヨドバシとビックは、むしろ周辺装置にこだわって品揃えを増やして、利益を確保した。
その成れの果てが現状と言うわけだ。
確かに、ヤマダ行くと萎えるが、ヨドバシ行くと楽しいもんなぁ。
いいなぁ都会は。
うちは田舎で、ヤマダでも楽しく感じるレベル
田舎だけどヤマダは商品陳列が汚い
とりあえずメーカーごと固めました程度で後は不規則なカオス
長文=荒らし
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 10:40:21.07 ID:k8MwFuE00
店舗をやたら増やさないのも、ヨドバシ、ビックの特徴かもね。
ポイントカードをはじめたのもヨドバシだし、
販売店でリピーター確保、と言う発想自体が大発明なのかも。
最近のネットと実店舗で同一価格ってのも、なかなかいい仕組みだと思う。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/20(日) 10:45:15.83 ID:k8MwFuE00
つまり、FマウントとAマウントとEマウント機を持っている俺が最強ってことか。
あれっ?EFマウント機は?
老舗家電屋でって言われると、「○○カメラ」より「○○無線」のほうが圧倒的なのだが、まあ大型家電屋だとカメラ系だけどな
何言ってんだ、F,1,E,MFT,K,Qと持ってる俺の方が強いぞ。
何が?
D610欲しいけどすぐにD620が出そうで怖い
てst
F, 1, A, E, X
俺はFマウントの他はミノルタのSRマウントだけ
いうてもSRマウントは50mmと200mmしか持ってないが
Eマウントに興味ある
自分はMFタムロンが好きなので、……通算したら12種の経験有り _| ̄|○
ニコンならD7000以上で自在に使えるんだよね。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/21(月) 22:47:46.20 ID:QxlzRfRf0
アフィ
F 1 S L M 42 ML
D700sでしょ
デジカメinfo見てきてね
DXのフラッグシップまだ?
>>100 だそうです。
ttps://twitter.com/nawahidetaka/status/423788370351779840 ttps://twitter.com/nawahidetaka/status/425890167446986752 バリアングルが必要な場面でないのに一眼レフでライブビュー撮影する人が増加傾向、
やがてエントリー一眼レフはミラーレスに置き換わる、と。
ビデオカメラ同様カメラに背面モニターがつくようになったら
これまでフレーミングに使われてきた小窓の必要性が薄れるのは当たり前だな。
覗き窓が必要な場面というと、反射避け、雨避け、とか。他人に画面を覗かれないため?とか。
OVFだとMFでピントの山が掴みやすい、暗所でざらつかない、電池の持ちが良い、電源ONからの起動が速い、
位相差AFで撮れる、とか使う理由はあるが、
動体撮影以外ならコントラストAFで事足りる場面もあるし、むしろコントラストAFの方がピントが正確だし
予備電池を用意すればバッテリーの持ちをそれほど気にする必要もない。
基本的に背面モニター見ながら撮影し覗き窓は必要なときだけ使う、という撮り方になるのは
普通だと思うけどな。コンデジ・スマホからの移行組は特に。
>>70の記事の中に「エントリーモデルは売れ筋商品」という話、そのコメント欄だが
キヤノン、ニコンのレフカメラの売り上げに大きく貢献しているEOS KissとかD3000、5000シリーズ等の
購買層が購入するカメラは今後も変動しないのか?と思うわけ。
ダハミラー買ってる時点で光学ファインダー重視では無いか、ダハミラーで妥協しているかのどちらかだろ。
主に価格と小型軽量・フットワーク重視で買う層だろ。
5年後、10年後、20年後も子どもの運動会ではレフのKissが最も使われているだろうか?
数年〜10年以内には、Kiss層は像面位相差AFか高速化されたコントラストAF搭載のノンレフレックスカメラに
流れるんじゃないかと自分は予想している。この層はいずれダハミラーよりもEVFを選ぶのではないかと。
出たな!長文怪獣!
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 05:57:26.87 ID:i9FtazMv0
> 5年後、10年後、20年後も子どもの運動会ではレフのKissが最も使われているだろうか?
最近は、コンデジをスマホが置き換えているよねぇ。
ビデオカムもすっかり減っちゃってるよ。
卒業式、入学式も、スマホばっかりだった。
まぁ、ごっついカメラを持って張り切っているパパさんも相変わらず居るけど、
そういう人がミラーレスを選ぶか、古式ゆかしい一眼レフを選ぶか、だね。
毎月スマホに1マンとか払わせられるんだから
それで済まそうとするわな
花部大会の時にバカップルがカメラの前でスマホ上に掲げて録画始めた時は流石にイラッときた
通り道とかじゃなくて山の斜面だぞどうしてそこまでして前で明るいもん降るのかと
嫌がらせかよ!
とか思いつつ三脚を移動させて撮った写真で賞を取りました
本当にありがとうございました
α7Sのセンサー羨ましいな
ニコンにも出して欲しいけど高いんだろうな…
静止画はD4センサーとそんなに変わらないに一票
>>112 まぁ実際出てみないと分からないね
次のFX機が楽しみだ〜
とりあえずデザインを300や700の頃に戻そうか
来年春の「薄型がキーポイント」ってのはミラーレスのことなのかねぇ
遂に1インチコンデジとAPS-Cミラーレスが発売されるか・・・妥当な線だな
一応D300の後継も噂には登っているが・・・
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 21:44:53.21 ID:i9FtazMv0
>115
薄型って言っても、Fマウントじゃぁ、ミラーレスにしても、
ボディだけ薄くても、マウントはデッパてる、みたいなことになるな。
かといって、1マウントでDを名乗ると、もはや意味不明。
いろんな意味で、期待だねぇ。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 21:48:52.66 ID:i9FtazMv0
>109
いつも身近にあって、手軽に身の回りのシーンをパッと撮って、って用途なら、
携帯、スマホに勝るものはないからね。
そういう用途前提に作られた薄型コンデジが飲まれるのは当然だけど、
小型軽量でゴツくなくて可愛い系のミラーレスがどこまで生き残れるのか、
ってのが興味の先だね。
いっそ、マウントだけカメラとか、どこか作らんかねぇ。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/23(水) 21:49:14.69 ID:Rv+w780W0
今の撮像素子の表面位置とフィルムの表面位置とを考えると、
背面液晶等の部分を徹底的に薄くすれば、
Fマウントのフランジバックでも結構薄くなると思うけど。
残念ながらそういう技術はニコンにはなさそうだけどね。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 05:50:36.89 ID:whJqJ6jx0
>119
撮像素子も、背面モニタも、所詮買い物だから、
サプライヤに、このスペックでこの大きさでこの価格で出来たら採用!、
でOKじゃない?
D2000系はAPS-Cミラーレス用のレンズの特許が出てたけどこれのキットレンズなんじゃねw
位相差AFで自分撮りが出来るなら買うわ
>>119 素人の俺らが思いつく程度のことが、メーカーにできないわけないだろ。
実現されないのは、俺らが知らない壁があるか、お金の問題か、マーケティングのことか、そういうことでしょ。
なるほど蛇腹か。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 21:53:02.17 ID:whJqJ6jx0
日本カメラの記事を読んだが、
なんとなくミラーレスが主流になると思うけど、という意見があるのだが、
その根拠が、「軽い」、「EVFの多機能性が便利」といった感じで、
ここでの議論とあんまり変わらなかったのが、プロ視点を期待したオレ的には残念。
一方、今は一眼が必要という声も多く、結論が出るものではないとわかってはいても、
論説として中途半端な感じだったな。
プロって言っても所詮ユーザーであって、
アナリストや経営に詳しい訳じゃないからねぇ。
プロはスペックオタが多いから、技術者系と近い所があるけど
経営はサッパリだからな
某サイトの技術に詳しいプロの人も、市場動向にはいつも的外れで予想を外しまくる
でも技術解説はものすごく詳しくてわかりやすい
(位相差でもコントラスト検出でも)像面AFやレンズとの情報伝達を強化すれば「小型である」ことを除けば同サイズの撮像素子を使ったミラーレスで出来ることは一眼レフでもできるだろうからなあ。
バックフォーカスでレンズ設計が云々って話もミラーアップすりゃ良いじゃん、って話だし。
ファインダーを使うことにこだわるとしても、ハイブリッドファインダー化してしまえば「EVFの使える一眼レフ」も作れそうだし。
「できる」と「やる」は別問題としても。
今後のことについては
5年先なのか10年先なのかもっとなのかで全く異なると思うけどねえ
で、次の新機種は、D810だろうか?
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/24(木) 22:37:42.87 ID:whJqJ6jx0
>129
現実に、今のOVFだって液晶使って情報表示をしているわけで、
ハイブリッド自体、目新しさがあるわけでもないからねぇ。
三桁機で端数付くのは600シリーズだけにしてもらいたい
>>131 900に飛ばしてしまうと次がなくなるw
やっぱ10刻みじゃなくて<
1上がりの方がしっくり来る。
まだSもXも使えるぜ
よし、Eもつかおうぜ
916 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 23:55:40.11 ID:FV2sa2yz0
カメラ雑誌「どうなる一眼レフ」
自分にとっての転換期はE-M1、いくら安くてもE-M5やE-M10なんて買っちゃダメ
富士フイルムX-T1のEVFは光学ファインダーを超えた
光学ファインダーの改良はコストアップ。普及機では無理
一眼レフ時代は、重たい機材を運ぶのが仕事だった
口ではやっぱり一眼レフだよねと言いつつ、仕事のほとんどはミラーレスです
EOS Mでも仕事はできるし、画質は7Dより上
一眼レフは間違いなくライカと同じ道を歩むでしょう
>EOS Mでも仕事はできるし、画質は7Dより上
ほんとか?
7Dは一部で画質は酷評されてはいるが・・・
>>140 AFや操作性など気にせずMで写せることができる物ならM子が上でしょう。
特に高感度やストロボ使った時やEF-M11-22の出来が良いので、サブ機や普段持ち用にちょうどいいです。
でもCanonは肝心な部分が使い回しや延命してばかりなのでNikonみたいに新旧の差は少ないですね。
>>141 EOS MはAFがいまいちらしいですね
>>142 EOS MのAFは全く使い物にならないレベルだったが
M2になって大幅に改善され、
「これは酷いな」のレベルまで上がった
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 10:41:23.49 ID:1ypjgZZ00
結局、ミラーレスって、コストダウンと軽量化なんだよな。
ただ、本体がいくら軽量化しても、レンズが軽量にならない。
レンズを軽量にしようと思うと、撮像素子から小さくしないといけない。
小さくすると、焦点距離が短くなるから、映像表現に幅が出ない。
というところが罠になるわけだ。
また一周回っただけ。
だれか、この輪廻の輪を越える方法を考えてくれ。^^;
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 11:04:56.89 ID:FH81EDVT0
それ以前に、ミラーレスではクライアントの信頼を得られないからねえ。
でっかくごついカメラは持っていかないと、看板代わりだけど。
α7系がでたおかげで、そのうち解消はされるとは思うが。
中井精也もNHKでα7使ってるな
そのうちフルサイズミラーレスには移行するだろうね。
ミラーショックがないってメリットはああるわけで。
今は過渡期だし像面位相差やEVFが進化すりゃ置き換わるよ。
フィルムカメラだってデジカメに完全移行してほぼ趣味の世界になってるんだしさ。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 11:36:50.80 ID:1ypjgZZ00
腕時計の世界だと、結局、高級機か、特殊用途向けしか生き残ってないじゃん。
レンズ交換式カメラは、そういう位置づけになるんだと思うんだよな。
そう考えたときに、どっちか一方に寄るってのがあまり想像できないな、と。
それに、今の企業動向でいうと、パナソは、近いうち、映像関連をやめちゃう、もしくは事業売却してOEMに切り替える、
って感じがするじゃん。
そうなったときに、突然、ミラーレス市場自体が消失しかねないなぁ、と。
どこのデジカメinfoだよ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 11:41:31.88 ID:1ypjgZZ00
将来カメラがどうなるかなんてのはメーカーが考えればいいだけのことで、俺らは今どのカメラが自分の用途に合ってるかが大事なんじゃないの?もちろん数年でシステムが終わるような場合はその辺も考慮しないといけないが。
>>151 > 俺らは今どのカメラが自分の用途に合ってるかが大事なんじゃないの?
ここは完全に同意ですね
> もちろん数年でシステムが終わるような場合はその辺も考慮しないといけないが
後半に関しては、僕的にはシステムが将来的にどうなるか予測するの自体難しいんじゃないかと
デジカメの進歩は全然鈍くなってない気がします
だからこそ今の自分の用途に合わせるのが一番なんですが
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 12:43:06.92 ID:FH81EDVT0
数年でシステムが終わったって、中古市場も含めて即製品が市場からなくなるわけでもないし、
ましてや自分の持っている製品が一瞬で使えなくなるわけでもない。
マシで電子機器の塊である今のカメラは数年で陳腐化して買い換えが必要だし、
大事に使っても銀塩システムよりは寿命は短い。
今ある物のなかで自分に合った物を使えばよいし、無くなったら別の自分に合う物を探せば良い。
虫撮りだから
なんか色んなカメラ買ってしまう
髭のおっちゃんとかスゴすぎ
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 13:58:00.21 ID:1ypjgZZ00
まったく151に同意だが、この部分はニコンの板ということを考えると重要。
>もちろん数年でシステムが終わるような場合はその辺も考慮しないといけないが。
ま、ニコンにも、Eシリーズだとか、プロネアだとか、失敗しちゃったものもあるがね。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 14:05:05.18 ID:1ypjgZZ00
>153
>電子機器の塊である今のカメラは数年で陳腐化して買い換えが必要だし、
これはどうかなぁ。
一般に半導体プロセスの進化はほぼ頭打ちで、大幅な性能向上には素材の変化が必要だと言われ始めている。
高画素数競争も、ゆっくりとした変化になりそうだしねぇ。
だからこそ無駄機能のてんこ盛りという、いつものダメパターンになりつつあるのだが。
>大事に使っても銀塩システムよりは寿命は短い。
これはマジに頭痛い。
ガキのころに小遣いためて買ったMFレンズは30年を過ぎてまだ現役だが、
AFレンズは果たしていつまで使えることか。
日々のランニングコストが減った変わりに、突発的に大規模投資が必要になるのは、
事業継続性としてどうなのか、と。^^;
弁当箱タイプで自分撮りティルト液晶
APS-Cミラーレス
パンケーキレンズも同時で
これで10万でお願いします!
>>158 しばらくニコンからそんなんは出ないだろうからNEX5R併用しとる。
これはこれで便利。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 16:37:28.09 ID:FH81EDVT0
>>154 髭おじさん、最近は結構限られてるんじゃないの。
フルレンズ、カメラ好きだから色々とあるみたいだけど。
>>159 フジでもいいから出してくれんかねぇ・・・
ソニーはレンズを買う気になれなくて・・・
テッサー45mm/F2.8とか出ないかねぇ。 あるいはAi45mm/F2.8Pの復活でもいい。
>>151 カメラの進化が急速化している根底にはデジタル技術の進化があって、
同根の現象としてメディアの双方向化も進んでいる。
今あるものをどう思うか、今あるものをどうしたいのか、
今あるものを超えてどんなものが欲しいのか、
ユーザーがメーカーにどんどん投げかけていくことも、
欲しいものを手に入れる上で重要だぞ。
でもそこで言われる「こんなのが欲しい」って
大抵今より性能の指標となる数値が幾らか改善されただけの「新しさ」だったりするわけで
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 17:03:33.92 ID:1ypjgZZ00
でもその企業の持っている資産とか、全体戦略をまるで無視して、
よそが出しているアレをくれ、とか言われても、鬱陶しいだけだしな。
途中で送信しちった
結局今やってることと全く同じことを ちょっとだけ楽にor上手にやりたいだけじゃん、みたいなガッカリ未来感にゲンナリすることが少なくない。
そういった声を取り込んだ上で、
更にその上を打ち返せたメーカーが次のメジャーになっていくんだよ。
ニコンの場合Fマウントシステムでは要所要所でそういう快打を出しているけど、
それ以外だと斜め上にいって場外してしまうことが多いのが難点だな。
>更にその上を打ち返せたメーカーが次のメジャーになっていくんだよ。
>ニコンは将来に渡って一流たる素地があるのに
同一人の書き込みかな?
D4sは、JPEG画像がとても素晴らしいらしいよね
1600万画素はアレ?だけど、使ってみたい機種だよね
>更にその上を打ち返せたメーカーが次のメジャーになっていくんだよ。
>ニコンは将来に渡って一流たる素地があるのに
どちらも、自分は「神」みたいな視点。
同一人だと思うが、ならばコダックとシグマレンズの組み合わせのカメラ使ったからと言って、
ニコンユーザーでもないのに、語るなよ、と言いたい。
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 21:14:11.46 ID:1ypjgZZ00
継続的イノベーションと破壊的イノベーションの違いってヤツだな。
デジタルカメラは破壊的イノベーションだと思うが、
光学器械としてのカメラは物理則に縛られるので、大きく変わりようが無い。
そうなると、システムの構成要素を統合して何かを省くか、システムそのものを何かと統合するか、
あるいは、システムを分割して別のものの組合せとするか、となるわけだ。
レンズを売って儲けるというビジネスモデルに変更があるのは、後者の2つ。
だから、携帯+カメラとウェアラブルは破壊的イノベーションだと思う。
>>171 でも、消費者としては「欲しいから買う」だけ
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 21:53:18.95 ID:1ypjgZZ00
その通りだけど、メーカー視点で言えば、どうやったらほしいと思ってくれるか、が重要なわけ。
そのために何を考えるべきなのか、という学問体系がここ20年ぐらいで出来上がりつつある。
ここで意見を言い合うなら、両方の視点があったほうが面白いと思うんだが。
>>173 ここは、そんな格調の高いスレでは無いですよ?
メーカーの在り方なんて、言ってもどうしようもないことは言わない人が大多数だと。
メーカー論を展開したいなら、ご自身のブログでも立ち上げてなされれば良いかと、思います。
ユーサーとしてメーカーにどうあって欲しい、という考えはそれぞれあるだろ。
それを敢えて口をつぐむというよりつぐませる必要はどこにある?
>>175 口を噤めとは言っていない。
言いたい事は、購入機種のアンケートなど、相応しい場所・機会に言えばよいのであって、
2ちゃんで吠えてもメーカーに届くかどうか、受け止められるかどうか。
ましてや、> 更にその上を打ち返せたメーカーが次のメジャーになっていくんだよ。
メジャーだとか打ち返しただとかの論点でメーカーを語るのは、一般人には「分をわきまえ」ていない発言であって、日本人としては恥ずかしいレベル。
現に所有して、それなりに写真を撮れたなら、所有機種に愛着もあるだろうが、
貴殿の発言には、それが感じられない。
「次の機種は何か」色々期待して、わくわくして語るのが、このスレだと思う。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/26(土) 23:22:24.21 ID:1ypjgZZ00
>174
特に趣味系の機材を売るメーカーにおいては、ユーザーとの有益な共犯関係が重要だと思います。
だからあまり無いものねだりをしても仕方が無いけど、ありようを考えたときにこの商品はどうよ?とか、
175のように、こうあってほしい、という議論はあってもいいんじゃないですかねぇ。
>>176 ってすごい分をわきまえていない偉そうでバカそうなひとに見えるw
>>177 ある一定の範囲内、というものがあると思う。
メーカーへの要望にも。
>>178 そうか?
>更にその上を打ち返せたメーカーが次のメジャーになっていくんだよ。
なんてのは、経営論スレでも立てるか、自分のブログで主張してください。
と言いたいだけなんだがなぁ
>>176 > 「次の機種は何か」色々期待して、わくわくして語るのが、このスレだと思う。
ここは全面的に同意
だからこそ分をわきまえろとか日本人として恥ずかしいとか、必要以上に煽ることもないでしょうに
>>181 相手が話しを広げて来ていれば、
それ以上に話しを広げたことを言わないと、
いつまでもやりとりする羽目になるからね。
>更にその上を打ち返せたメーカーが次のメジャーになっていくんだよ。
なんかよほどこの一言が琴線に触れたようだな。
元々ここって妄想言いたい放題こんなん出るといいよね〜的スレでしょ?
そこまで目くじら立てんでもw
>>183 うん。次のメジャーに・・・とか、
ニコンはすでにメジャーだし、何言ってんだ?
次のって、インスタントラーメンじゃあるまいし、カメラはレンズあってのもの。
新しい機能と高性能を備えたカメラがリコーから出た。じゃあリコー買おう!ってなことに単純に行かないからな。
そもそもメーカーを見下ろした発言のスタンスが、気に入らなかった。
レフ機ではメジャーの2大巨頭だけど、ミラーレスじゃまだまだ後塵を拝するレベルな気もするけど。
ニコンだけにこだわりがある人もいれば、マルチマウントで複数機使いって人もいると思うけどなー。
ミラーレスのマウントはm43が数だけ見りゃ一歩リードしてるけど天下とったレベルじゃないし。
>>186 そもそもここは、Nikon ニコンのスレッド
ミラーレスはNikon1が高性能だとは思うけど、センサーサイズがね〜
センサーサイズでミラーレスを語るなら現状はソニーなんだろうけどね。
だからなに?って感じ
>>185 今はメジャーでも今の振舞い次第じゃ次のメジャーになれるかどうかは分からよ。
メーカーなんて客の希望期待に応えるのは当然。それプラスαが無きゃメジャーにはなれない。
ニコン自身が、期待を超えて、期待に応える、って言ってるじゃん。
そういう当たり前の話が
> そもそもメーカーを見下ろした発言のスタンスが、気に入らなかった。
なんでこういう発想になるのかね。
客を持ったことの無い世間知らずの妄言としか思えない。
>>188 要するに、コダックとシグマレンズでFマウントはダメだと
語ってた奴だろ?
S2ねぇ
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/27(日) 07:36:00.59 ID:LlSopypt0
>188
「メジャー」の定義が良く分からん。
数が多いヤツ、ということであるならば、
ポルシェやフェラーリはトヨタに対して劣っているのか?と。
廉価多売の多量販メーカーとニッチをつかむ少量高級機メーカーは、
多くの場合両立するが、そのための戦略や商品体系は異なる。
ましてや、カメラ以外に多くの事業を持つパナソやソニーと、
光学機器以外ステッパーを除けば事業を持たないニコンを比べても意味無くないか?
圧倒的シェアにもの言わせて殿様商売だからな
今のライカのようにはなってくれたらいいよ
リコール騒動後のトヨタのように
可能性があれば即リコールみたいな
感じになってるなら
それはそれでいいのだが…
そうじゃなく普通に質が落ちてるの
だったらやーね
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/27(日) 17:27:57.25 ID:SBMxmigt0
あっちは人の命がかかってるし、万が一人でも死んだらとんでもない賠償金はらわにゃいかんし
撮像素子のゴミじゃ人は死なないだろうね、師匠にボコられてそれが原因でとかなら・・・・昔話か
>>190 スレッドリストまで作ってご苦労なこって。
おれはキャノンもシグマも使ってないからそんなスレには関わってないよ。
そうやって自分の気に食わない赤の他人を勝手に同一人物認定し回ってるから、
気違い扱い妄言扱いされるんじゃないの?
一度統失診断受けることを勧める。
自演乙
Fマウントミラーレス
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/28(月) 19:08:58.59 ID:3/ImT2GM0
釣り餌か?
202 :
sage:2014/05/01(木) 13:18:37.16 ID:cqUg0MnU0
保全。
SONYのα7みたいな軽いのだして欲しいな。
204 :
sage:2014/05/01(木) 22:26:34.83 ID:cqUg0MnU0
α7 ILCE-7 416g + Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 281g = 697g
Df 710g + AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G Special Edition 190g = 900g
約200gの差だね。
これを大きいと見るか、小さいと見るか。
205 :
sage:2014/05/01(木) 23:02:47.37 ID:cqUg0MnU0
>204
ごめん、本体重量は電池、カード抜きだわ。
込みだと、こんな。結論にたいした違いは無いけど。
α7:質量(g)(バッテリーと”メモリースティックPROデュオ”含む) 約474g
Df:約765g(バッテリーおよびSDメモリーカードを含む、ボディーキャップを除く)
7200はいつ頃出るんだろうか?
7100が値段上がってるから買い時迷う
ソニーの77の新しいのが新型センサーらしいから
半年後に使えるかもねー
D7200はパナ富士が有機CMOS搭載してきたらじゃねぇの?
今更7200は出さないでしょ。
今出すなら7300になるだろうけど、多分もう少し我慢して7400としてexpeed5とかにして4k動画対応とか?
D3200やD5200のあとにD7100を出したニコンが百の位をそろえることにこだわるとでも?
今3ケタ目をそろえてもすぐにバラバラになる。
そんなところにヘンにこだわったらバカじゃねーのと思うけどw
>>210 P7000→P7100→P7700→P7800
ホント意味わからんよなw
大きく変わりましたってアピールかな?
ニコンは昔から名前付けが下手だと思う
安定した名前は1桁機だけだな
んじゃずっと7200待ってれば?
遅くなってもいいからUHS−Uに対応してほしいな
記憶媒体に関してはニコンは俊足だから、まあ確実に対応させてくると思うけど
「やっぱこれからはXQDだと思うんだ」
XQDて、アマゾンで買おうとしたら、ソニーのしかないんだよな。
βマックスみたいな
>>219 うん。ほぼ販売終了か生産終了かと思ったよ、レキサー
レキサーだらしねえな
つーかボディ買い換える度にメモリーカードも買うだろ。
実質的に問題になることなくないか?
このままXQDが廃れて現行よりも高速なカードが発売されなくなったら、
スロット延命のためのmicroSDXCカード対応変換アダプタが発売されるな
通常サイズのSDへの変換はたぶん物理的に無理だから
xDピクチャーカードスロット搭載のオリンパスのコンデジも
最期の方はmicroSD変換アダプタが最初から本体に付属してた
現行にUHS-IIがあるので何も問題ない
久しぶりにチラ裏。
例のアレですが、テスト機が噂の型番そのままなので、出るとしたらそのままになるかと。
テスト機は既に複数のテスターに渡されているけど、まだ発売されるか決定はされていないそうな。
性能的にはかなり頑張った数字で来そうとか。
次のフルサイズレンズはサンヨンよりはフィッシュアイが先に出るかな。
デカブツやテレコンのリニュもありそうだけど、まだもう少し先になりそう。
ニコワンや1インチコンデジは噂通り。
何かこれと言って話題が無いんだよなぁ。
どちらかと言えばCの方が秋から年末にかけて色々面白いもの出そう。
確定的なこと何も言えねえくせに知ったかぶってんじゃねえよ
こうやってありもしない話題を作って少しでも繋ぎ止めたいんでしょ。
書けば書くほど皆うんざりするだけという事にも気付かず。
正にKYだね〜
こいつのつぶやきで当たった事例無いからな。
地震予知と同じレベルの話だろ
次の方、どうぞ。
S2とRX100&RX10対抗機 D800 少し値下げ 今月
D7200 夏
継続販売機 新レンズ対応と一部小RAWファームアップ 夏
24の1.8は出ないんかね
329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/04(月) 09:47:26.25 ID:4Tp3Ofc40
ニコニコ爺さんではなく偏屈な爺いの印象だな
330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/04(月) 19:13:38.65 ID:eBlYdoXQ0
>>329 実際はともかくニコ爺には古い価値観に凝り固まった人と言う印象はあるね
D800値下げと小RAWファームが本当ならもう一台買うかなぁ。
D800後継はどうせ大した進化しなさそうだし。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/09(金) 06:09:40.46 ID:YGtOAIkm0
バッファー多めに積んだD7200早く出てほしい。
>>238 UHS-2対応で今の倍の書き込み速度になるだけで良いよ。
それだけでバッファ詰まりが無くなる。
ちなみにUHS-2の理論値はUHS-1の3倍。無理な話ではない。
何故かUHS-2対応メディアの出荷が遅れてる
UHS-2は早くなってるけどカメラ本体の処理はちゃんと対応してるのか。
メディアの書き込みが100MBになってもカメラの処理が30MBでは話にならんけど。
D70に1000倍速のCF入れても意味ないわなw
対応させるときは機種側も当たり前のように対応させるわけで、
昔の機種持ちだされても的はずれなようなw
>>242 バッファ詰まりってどう言うことか考えてみようね
メディアの読み書きに関わる電子部品のとか機器側性能がネックになるとかは普通にある話
D7000辺りのスロットもUHS-I対応だが企画上のフルスペックではない
>>242 UHS-T対応のD7100にてSandisk ExtrimePRO(95MB/s)を使って24MP、14bitRAWが秒間3枚書き込めている。
書き込み速度が倍になれば6枚書き込める事になる。
そこまで無理な話ではないと思う。
そこまで必要な話でもないと思う。
>>248 風景静物なら要らないけど戦闘機や鳥の動体なら欲しいよな
書込みまでのシステム上、どこにボトルネックがあるのか。
D7200は連写は機能向上してくるだろうけどそれ以外も進歩するかな?
EXPEED4、ボディに新素材あたりはあるかな?
GPSとwifiまで載るかな?
GPS、WiFiのせいでプラ部分が増える方が嫌だな。
クロップした際の境界線がはっきり分かるよう
色つけるなり光らせるなり
頼んます!!
格子表示ONにしてれば一目瞭然だと思う・・・
D7200はバッファ積んでくれたらそれでいいわ
GPSとかWi-Fiなんか外付けでいいよ
しいていえばファインダー倍率を上げるのと交換スクリーンを用意してほしいけど、まずあり得ないでしょ
>>256 理屈の上ではそうだがUHS-2メディアの値段が下がらないと辛いのがあるな
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 16:17:51.19 ID:+IUYDeMp0
ちなみにD7100後継機がバッファ増えたとしたら、逆に弊害もあるのかな?
例えば、ボディが大きく重くなるとか。
>>258 7100は512M積んでるのかな?
1Gにしても基板面積はそれほど増えないかも
知れないが価格は確実に上がるね。
多分積んでるメモリーはパソコンのメインメモリと同じ物。
その点UHS-2での実質バッファ無限大は魅力的では有るが、
UHS-2が高いし,,,,
>>259 DRAMチップの値段を考えたら、1GBと512MBの差なんて誤差の範囲
それなのに何故ニコンがバッファを少なめに盛ったかはわからないが
2GBのSDカードも64GBのSDカードも同サイズなんだしバッファ増やしたところで
ボディサイズには関係ないだろと素人考え
バッファだけ増やしてもダメなんだ
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/10(土) 17:56:51.71 ID:+IUYDeMp0
>>261 自分も最初はそう思ったんだけど、
もしかしたら回路設計の関係で基板大きくなったりとか思ってしまった。
>>261 フラッシュメモリとDRAMはサイズが大違い
MRAMの時代が来るのはまだまだ先なんだろうなあ
この前D600で撮った動画をパナソニックのディーガにSDカードから落としたら、音声が無いんだけど何でか解る方いらっしゃいます?
>>265 20年くらい前から言われてるけど、実用化しない
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 23:02:44.42 ID:R/y+7JBl0
世界的にも需要が一巡ってことなんだろうね。
でも、レンズの売り上げって、この記事だと分からんなぁ。
実際、どんなもんなんだろうね。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/13(火) 23:08:21.65 ID:R/y+7JBl0
iPadの専ブラでURLコピペして書き込んだら化けた
たいがいCマウントだぞ
>>273 絞り環があるDレンズが多く使われるね。
機械的な機構だから簡単に使えるっていうのが大きな理由。
でも最近はEFレンズを使う海外メーカーもチラホラ出てきている。
"産業用レンズ"とか"産業用カメラ"で検索すると出てくる
こういうのもGレンズに対応する時代なのね
もうすぐ発表だね
秒20コマの高速連写『ニコン Nikon1 S2』
『ニコンAF-S NIKKOR400mmf2.8E FL ED VR』
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 13:17:23.60 ID:86m0eCMu0
>>280 写真が小さくて良くわからないけどレンズの後方直の所に絞りリングみたいのがあるので、
NEXのG対応アダプターみたいにメカで制御してる感じがする。
メカ制御が残っているニコンマウントだから出来る技かも。
完全電子絞りのシフトレンズまで使えるなら一寸すごいけど。
まともに購入を検討するのはテレコンくらいか
今時液晶モニター3型約46万ドットってどうなのよ…
>>283 FL化来たね。MTFもフラットやね。こりゃ期待できそう。
そんで肝心のゴーヨン、ロクヨンも軽量化&FL化来るかな?
しかし専用とランクがスーツケースっぽくなったんやね。
どうせケースは持ち出さないから今までの箱型で良いのに。
倉庫に入れておくときに邪魔にならないし。
とりあえずTC14E2に不満感じているからTC14E3はゲットしておくかな。
結構大物なのに、なんで水曜発表なの?
テレコン待ち
世界の新聞社とフリースポーツカメラマン、一部ののハイアマが顧客か。
例のシリアルサイトからすると、歴代のレンズが2k本程度の出荷で安定していたのが
VR化と共に3倍以上の出荷数になっているんだな。
ロクヨンゴーヨンも同じような傾向か。
これはリニューアル力入れますわな。
サンニッパ
リニューアルくるかな?
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/14(水) 19:19:18.95 ID:W4CqOu9M0
もっとDXレンズ充実して欲しい。
特に単焦点
サンニッパ用資金を、もうしばらく塩漬けにして待ってみっかな。
>>290 サンニッパは結構新しい方だよ。
ロクヨン、ゴーヨンが先だろ。
たぶん重いと不評のロクヨンから来るんでね?
>>287 ニコンは昨日の夕方に決算発表したからね
今日は新製品発表
同じく今日決算発表したソニーは
明日、新製品発表
サンニッパが2キロちょいで出たら即買うんだが。
まだまだ先となると、現行買っちまうかー。
428 2007年11月→2014年8月
54 2008年1月→2014年11月?
64 2008年1月→2014年11月?
328 2010年1月→2016年?
>>296 新旧428比べても無理そう
ニコンはキヤノンほど華奢には作らないし
また今回もサンヨンリニュは無しか。。。
これは新サンヨンへの布石と見た
現行328を売って
54買いたいから
11月に来て欲しいものですな
まぁ次はフィッシュアイなんですけどね。
>>302 超望遠は軽量化が課題だと結構前から言われているね。
キヤノンのロクヨンリニューアルの時にあの軽さにびっくりした。
軽くしすぎて不具合もあり発売が遅れたみたいだけどでも軽さは圧倒的な武器。
54、64のリニューアル期待している。
>>304 と言っても約1kg,2割
それほどでも無いような
>>305 その1kgが結構違うんだよね。
現行の54+D4sは手持ちでいけるけど64は結構厳しい。
856がなんとかって感じ。
そんで2割減なら64手持ち行ける。
>>306 全長が5cm違うので、重心の位置によってはモーメントも結構違うのでは?
毎日使ってれば
軽く感じるようになるはず
新型テレコンはDレンズ切捨てだね。
ニコン的には新しいレンズ買ってもらったほうが儲かるしなー。
Dレンズ用に旧型も併売するんでね?
1.4x買ったばかりだお。。
新テレコン対応レンズ少なすぎだろ
これはちょっとなぁ
テレコンなんだから大口径の望遠にさえ対応してればええやろ
>>312 そうか?
Gレンズ、Eレンズなら使えるんだから問題ないかと?
現行サンヨンに使えないテレコン出すんだったら新サンヨンも一緒に出せってんだよな〜
サンヨンよりロクヨン、ゴーヨンはよ。
レンズの話はレンズスレでやれ
ここはボディの話をするところだ
ボディの話は各種ボディスレでやれ
ここはニコンの新製品の話をするところだ
自治したいやつは自分で話題振ればええやろ
ここはニコンの次の新製品の話をするところだ。
次の次の新製品の話は他でやれ。
ぼくのかんがえたさいきようのD800s
3600万画素完全ローパスレス
D4sと同等のAF性能
高感度性能1段分の改善で12800常用
帝人製CFRP採用で大幅な軽量化
CFとUHSIIのダブルスロット
36MPで秒5コマ、縦グリで6コマ、9MPsRAWで秒8コマ
D800Eの精細さとD700のスピードを兼ね備える
D800/D800Eを見送ったD700オーナーのニコ爺どもがこぞって買い替える
対抗機種のないキヤノ厨涙目
あの〜D300s後継機はいつまで待てばいいのですかー♪@飛鳥
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 23:06:14.25 ID:IhcBxqaR0
CFRP筐体はいいなぁ。高そうだけど。
325 :
撮り鉄:2014/05/21(水) 23:35:14.88 ID:xQt3SnZg0
>>322 ボディーの質感ガーとか無駄に言われるだけ
東レのカーボン製がいい!
じゃあ俺は「京レ」製「隠れ蓑」で
ニコンAPS-C 現在の番付表
横綱:不在 (一応D9300、ボディ実売15〜20万円?程度)
大関:D7100 ボディ実売10万円程度
関脇:D5300 ボディ実売7万円程度
小結:D3300 ボディ実売5万円程度
平幕:型落機種 (D7000/5200/3200/5100/3100…etc)
今場所(2月のCP+)は、またしても横綱D9300の登場は見送られた形となったが
夏巡業を経て秋のフォトキナ2014(9月16〜21日)ではいよいよ横綱の登場か?と期待される
更に隠し玉としてのD2000系(APS-C/ミラーレス/一眼ボディ/EVF搭載)の登場らしい
順当ならこの先はエントリー向けD3000とD5000を統合し、上級機はD9000・中級機はD7000
そしてエントリー向けミラーレスのD2000、エントリー一眼のD4000という番付の噂もある
モデルチェンジのスパンからして、D7100は来年2015年春のCP+でD7200にバトンタッチし
同じ頃にD2000の発表・発売開始、2015年秋にはD5000/3000系統を廃しD4000の発表・発売
も現実実を帯びてきたという噂である
民明書房『現代カメラ用語の基礎知識 春号』より抜粋
リトルニコンDM早く
EMなみの体躯にフルサイズ、秒2コマでいいです。連射機能無くても良い。
素子は16M位でおねがいしまつ。
あ、マニュアルフォーカス専用でもいいですよ。
>>330 D2000はサブとして欲しいので
連写はそれこそ無くても良いけどそれじゃ売れないでしょw
ミラーレスでNikon1AF積んできたら連写出来ない意味が解らないしね
新しい18-55VR2が小さくって安くってポチりそうになるけど、D7000に着けても大して軽くならない
D3000代買っちゃおうかなと思ったけどD2000迄待ってみようかな
>>330 俺はデジタルF3がいいなあ
背面液晶なし、AFなしでいいからF3とほぼ同じサイズ、形で、ファインダー倍率0.8倍で100%視野率、スプリットとマット選択式
巻き上げレバーまであってもいいと思う
まあ、出るわけないんだが
Dfの時の夢再びw
D2000って廉価版でしょ?
>>329 D7100も夏から秋には旧型だよ。
D800Sもでないはずだったよなぁ
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 11:36:56.68 ID:pFjEJmcs0
こないだネットニュースで見たけど、ニコン社長が露光機出身の牛田氏になったそうだ。
で、これからは医療機器分野を重要な位置づけにするそうだ。
HOYAみたいに医療機器部門拡大して、カメラ部門は縮小して他社に売り飛ばすようなことしなきゃいいけど。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 11:38:24.44 ID:yaHbXk5C0
/'''''' '''''':::::::\
. | ・, 、 ・ 、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
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\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
>>322 2000万〜2400万画素でいいんだけどなあ
>>335 ニコンはまだ医療分野だけでは
とてもじゃないがやっていけないから安心しろ。
現在はD800、D700、D300に、D3200とMB-10それからNikon V1とV2で撮影しています。
風景、スポーツ、散歩と飲み会では困りません。
直ぐに旧型になってしまうので、大きな性能変化が無い限りしばらくはカメラを買わないつもりです。
EVFが良くなったら、ミラーはいずれ無くなるんでしょうね。
D5がVシリーズの技術を使って、ミラーが無くなれば面白いと思うんですけどね〜
フラッグシップはD2シリーズを最後に買っていませんが、D5が大きく変化するならちょっと欲しいかな。
2年後はD5と5Dの新型が出るだろうから、混乱しそうだな。。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/24(土) 23:43:05.04 ID:5fgzRCVe0
>>332 確かに出れば使ってみたいけど、商売に成らないからな
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 08:44:15.17 ID:sv/iT9b60
>>335 医療分野は元々オリンパス、ペンタックス、富士フイルムが先行してた。
HOYAは今後の医療分野市場拡大を見越してペンタックス買収しただけ。
ニコンはむしろ遅い。
ただ、今まではカメラ関係が社長だったのが、
今回は初めて露光機関係者が社長になったのはビックリしている。
何となくカメラ依存脱却の匂いはするね。
> 今回は初めて露光機関係者が社長になったのはビックリしている。
つ吉田庄一郎、嶋村輝郎
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/25(日) 21:49:39.92 ID:heGPqN5s0
俺はAW1を発展させたデジニコが欲しいなあ。
ISO感度が深海200m級で撮れるようになれば出るかもねw
どうせならセイコーみたいな
飽和潜水1000mに耐えられる時計みたいに
飽和潜水1000mに耐えられるデジカメを
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 18:05:42.39 ID:WURU+XrV0
確か、ニコノスってココム規制に引っかかって中止になったんじゃなかったけ?
引っ掛かったけど、別に何の問題も無し
そのまま生産されたよ。
海外旅行に行くときややこしいことになるかと思ったけど、
問題になったという話を聞いたことは無かった。
輸出業者は多少面倒くさかっただろうけどね。
需要があって開発費用の元が取れるだけの値段がつけられれば出すんじゃない
安全係数分もあるしテストするだけでも高いからねー
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/26(月) 20:21:05.45 ID:JT5VfKr30
新機種は胃カメラじゃねw
新機種はフルサイズの顕微鏡が出たばかりだろ
双眼鏡も出た。
ナノクリの内視鏡とか意味ないかな
内視鏡は狭い空間でled光らせるから反射防止コートは有用
つってもナノクリまで必要かは疑問
>>347 カメラのようなものだと気体分圧や圧力変化は関係ないので飽和潜水などという言葉持ち出す意味ないんじゃないか
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/27(火) 02:22:52.52 ID:nnEH2wH60
双眼鏡か
ニコンだと14×40VR欲しいけど、高いんだよな
>>355 機能や性能は良いんだろうけどね
その分重いからどうだろう
結局三脚が無いと使えないから、何にもならなかったりして
使ったこと無い人の妄想だけど
斜め上に行って個人潜水艇ニコノスを開発すべき
>>357 潜水ロボでOK
ダイビング出来なくても水中撮影が出来る
ニコマリンリモート
なんかタイタニックでジェームズキャメロンが使ってたな
ニコノス12000か
3600万画素で秒8コマはまだ無理なのかな?
Fマウントフルサイズの電子顕微鏡が発売されたけど
カラー版のDS-Qi2はD4Sと同じセンサーらしい
モノクロ版のDS-Qi2はノイズの出にくい(S/N比が約5倍向上した)センサーを新たに開発したのを搭載しているらしい
モノクロセンサーのフルサイズとか出したら売れないだろうけど面白いかもねw
>>362 それ欲しい、Dfの格好ならなお可
AFついてなかったら万歳
>>364 貴方のためにAFにくわえてAEもなくして、ミラーもファインダーも液晶もなくしてシャッタースピード1/60秒固定にして
記録メディアは内蔵16キロバイトのみでバッテリーを排除した代わりに手巻き式発電機を付けました!
一枚一枚手間暇かけて見えないところは勘頼みで写真を撮る喜びをお楽しみください!
それなら映るんですで良いような
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 18:40:52.32 ID:1n2+u0p70
写るんですってまだ売ってたんだな
撮り終えたら現像はドコに出しゃいいんだ?
スーパーに入ってる町のカメラ屋とか量販店とか。
コイデカメラとかアライカメラとか近くにない?
薬局の同時プリント無料は流石になくなったな。
>>371 ただし、信号処理装置と電源を担げるほど体力に自信があればだけれどな。
NHKの話題は毎年恒例の事だが。
V3にEVFが2つ付かなかったのは、まことに残念だ。
だがソニーが何を開発したところで、
35mmパトローネサイズのデジカメを出したメーカーが市場を圧巻するのは間違いない。
ね?ニコンさん。
市場とは歌舞伎町のことですね
それ、アッカンやつや。
テレコンバーターのカタチをしたデジコンバーターでもいいぞ。
ニコンFとレンズの間にデジタルカメラを入れちゃえ、壮観なのではないだろうか?
いまならオリンピックまでに間に合うっっ!!
懲りずにチラ裏
皆さん待望のアレですが、ワールドカップテストの後、発表時期の判断がされるそう。
というか、これに関してはCのアレが発表されるまでは頑なに発表しないかもしれない。
知ってるだけでも試作機の数がフラッグシップより多い。
もしかしたら先に下位機種の発表があるかもね。
下位機種の方はスペックアップはかなり控え目。
更新期間は違うはずなのに、機種名の数字が飛ばされるかも。
D800/Eの後継についてだけど、値段がD800Eより高くなるってのは、現状の価格より高くなるってことですので。
実売30万は切ってくる筈です。
セリーボは内外の評判が良いので、上位機種にも積極的に使ってくると思われます。
それにしてもフィッシュアイよりヨンニッパが先に発表になるとはなぁ(´・ω・`)
1回も当たった事ないしな…
要訳:D9300は7D2が発表されるまでは発表しないチキン戦法
・D7100後継はD7200でなく、D7300になる?
・D810初値はD800EとD800登場時の中間くらい?
・セリーボ盛々
・望遠単の更新が早まってる?
こんな具合か
特に新しい情報無いんじゃね?
当たってたのは望遠単とテレコンリニュくらいか
時期は外してるっぽいけど
まぁ話題も無いのでたまに来てくれれば面白い
サンヨンとフィッシュアイはまだですか?
どんぐりがんばれ
7300?はなんで小変更なのに型番飛ばすんだろうか
>>385 よくわからんけど○300で揃えるため?
でも来年には3300後継出てくるだろうし、ほんの短い期間揃える意味はわからん
でも仮に2300、3300、5300、9300がきれいにラインナップされたとして、7200だと違和感というか旧機種感あるw
APS-Cの画素が上がるとなると次は3200万画素くらいだろうけど、どのタイミングで上げてくるんだろ。
これ以上画素ピッチ狭くなると色々無理があるな
シビアこの上ない
ぼくのかんがえたごくふつうのD7300
東芝センサー2400万画素ローパスレスでAPS-C最高画質!(o^-')b
x1.3クロップでも1500万画素 sRAW600万画素
F8AFセンサー内蔵
70-200F4+2xテレコンx1.3クロップで換算800mm撮影が可能
バッファ増強、Expeed4内臓
UHS-II SDカード対応2スロットに秒6コマで延々連写可能
帝人の新材料セリーボ採用カーボンモノコックボディーで軽量化
ぼくのかんがえたさいきょうのD9300
東芝センサー2400万画素ローパスレスでAPS-C最高画質!(o^-')b
x1.3クロップでも1500万画素 sRAW600万画素
F8AFセンサー内蔵
70-200F4+2xテレコンx1.3クロップで換算800mm撮影が可能
バッファ増強、Expeed4内臓
縦グリ一体型
UHS-II SDカード対応2スロットにsRAW秒10コマで延々連写可能
帝人の新材料セリーボ採用カーボンモノコックボディーで軽量化
あ
D7300が連写強くなると、いよいよその上位機種は存在価値が薄くなるから
D800とD4みたいな関係にするのかもしれん
D9300は画素数落として連写機に
ただ必然的にD3300以下にすらなってしまうが
9300は1800万画素ぐらいでいいんじゃない?
sRAW mRAWがついて10コマならそんなにコスト跳ね上がらないと。。。
そんなに連射速度って重要か?
連射厨って空シャッター連射して喜んでるイメージしかない
そういうのはただのスペック厨でしょ。
D9300に関してはキヤノンが7D2発表すればどうせ出してくるもんだと思ってる。
何でお互い相手の出方待ちなのかが判らない
>>394 重要じゃなけりゃフラッグシップ機はなぜあの連写速度なんだろうなw
動きもの撮るなら打率的には必要になってくるときもある。
かと言って一桁機買えない層もあるわけで。
んでDXの換算1.5やそこからのクロップでD7100が気になる人も、
連続撮影枚数的にがっかりなわけで、ある程度の需要はあると思うがね。
D700やD300程度の連写速度と連続撮影枚数なら連写重視の人も概ね納得でしょ。
>>394 D7100はカードへの書き込み速度の早さからD700やD300sよりバッファの詰まり感は少ないよ。
しかもそれら2機種は14bitRAWなんて使うと論外だし。
単純に連写速度だけの話ではなくDXで連写機であることの重要性が大きい。
D9000はファインダー全面AFとかぶっ飛んだことをやって見せて欲しいw
あとグリップで10コマね
レンズによるがどうせ周辺は役に立たないから今までのさいずで十分だなぁ。
CFスロットは残して欲しい。
お断りします
>>399 D7100の×1.3クロップを標準にした機種を作ればいいんじゃね?
ファインダーはペンタプリズムで調整して。
画素数も落ちるんで連写も効くし。
死に画素が発生するけどw
セリーボ評判良いって
そんなに目に見えて実感できるほど
なんかあったっけ?
形成しやすい上にマグネシウムより軽くて安くて丈夫。
金属筐体よりはGPS、無線の干渉は低い。
金属=丈夫とか思ってるジジイには不評かもね。
全面マグネシウム信者は確かにいるわ
傷口に塩擦り込んでやりゃ一発よ。
程よく重い方がいいって需要もある
カーボンファイバーボデーはやく!
所詮樹脂。傷付き易いんだがそれでもセリーボを望むのかね?
>>411 廉価機なら良いにしても、タフなニコンの中高級機には向かないよね
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/16(月) 19:57:49.34 ID:3CMXwHRv0
ニコンEMデジタル版よろしく。NikonEMD−EM1でどうだろう?
FXフォーマットでお願いします。連写いりません。
いつでも持ち歩きフルサイズ、こういうのが出たらD610やD800が
売れなくなると思ってはダメ。相乗効果で各モデルとも売れると思いますよ。
ぼくのかんがえたさいきょうのD9300
東芝センサー2400万画素ローパスレスでAPS-C最高画質!(o^-')b
x1.3クロップでも1500万画素 sRAW600万画素
F8AFセンサー内蔵
70-200F4+2xテレコンx1.3クロップで換算800mm撮影が可能
バッファ増強、Expeed4内臓
UHS-II SDカード対応、CFとあわせて2スロット
縦グリ一体型、エネループでsRAW秒10コマ延々連写可能
帝人セリーボ採用カーボンモノコックボディーで軽量化
D300sからDX旗艦を受け継ぐ
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/16(月) 21:31:31.90 ID:NEGflhFc0
>>413 RAW専用で背面液晶もいらんな。
MFで絞り優先オートだけでいい
でもISOオートとブラケットだけは付けてね・・・・
とか言い出すと、結局いろんな機能が欲しくなる。
>>415 Dfのさらに特化版か。微妙な気がするがおっさんにはウケるかな。
ぼくのかんがえたさいきょうのシンプルニコン DF2
1.AFモーターを省く。 高さを抑え横長のデザインが実現でき、小型軽量化もコストダウンもできる。
2.AFのフォーカスポイントを28個省く。 マルチCAM 1000で十分。
3.上面液晶を省く。 デザイン的に邪魔。
4.前面サブコマンドダイヤルを省く。 デザイン的に邪魔。
5.小文字のfとFXマークを省く。 デザイン的に邪魔。
6.AF-ONボタンを省く。 D7100でさえついてないのだから不要。
7.背面のゴタゴタはD5300の操作系を流用しシンプルにする。iボタンも不要。
8.D4センサーは仕方なくあきらめ、量のさばける2400万画素センサー流用でコストを抑える。
9.Made in Japan を省く。 廉価版はタイで作る。
これで初売り価格18万を切って出す。
>>415 後藤さんですらデジだとライブビュー必須だから背面液晶無しなんてありえないと言うんだから
MF特化デジなんて製品化されることはないだろうな。
そもそも大半のニコ爺が老眼問題を抱えて、一眼レフから降りるかどうかの瀬戸際に来てる。
そのためのニコワン拡充だったんだろうが・・・。
AFモーターとコンパクト性は関係ないやろ
ワイのプロネアちゃんはもっとコンパクトやし
厚くなっていいからプロネアちゃんベースで3000番代作って
軽いものを重くするにはバラストでも何でも詰めばいいけど逆は無理
今のデジカメは詰め込むだけ詰め込んだ上で
コンパクトにしているから重くする方が大変かも
>>418 ライブビュー必須は正確なMFのためじゃないのかい?
なので、EVFでMF専用デジが有っても良いと思うぞ。
もっとも、ファームのおまけにモータ内蔵レンズ限定でのコントラストAFが付いてても良いけどね。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/17(火) 05:46:21.98 ID:NddSyh/50
だから、いくらボティを小さくしても軽くしても、レンズがあのままなら、たいした軽量化にならん。
合わせて2kgが1.5kgになればうれしいけど、軽いとは言わんな。
結局、ニコンのデジ一の場合、そこが訴求点にはならんのよ。
軽量化をやるんならカーボンボディ、一択。もちろんレンズ筐体もな。
やっぱりnFM2、いやFE2の筐体に収めたデジカメだな。多少厚みが出るのはDfと同じく
仕方ない。DXフォーマットでもいい。AFは今の時代使えないと売れないわな。ボディ側
モータは廃止して、Gレンズのみ対応でいいけどな。背面液晶は設定と、大まかな露出
確認程度に使えたらいいから、かつてのフィルムホルダ部分にあったらいいよ。
筐体と言うのはボディという意味では無いよ。
カメラには使わない。
いや使うだろw
自分が使わないからといって他の人までそうだと思うのは、いささか了見が狭いのではないか。
誤用でなら使うよ
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/17(火) 08:54:07.27 ID:RLF4GpZk0
いっそボディ無しでいいよ
QX100 < 俺の出番だ!
筐体をカメラボディという意味で使うなら間違いだが424はそうは読めないよね
正しく「筐体」を使ってる
おかしいのは誰かさんの読解力
単なるドンがらは筐体って言うけど、
カメラのようなボディ自体が機能的である時は
筐体とは言わない。
昔は筐体って言うのは板金物しか使わなかった。
ニコン製品なら、チャージャーのケースは筐体でも
ストロボのボディは筐体とは言わない。
決算時の会計用の分類も同じ。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/17(火) 09:37:32.51 ID:cFuEZbW00
正直伝わりゃ何でも良いと思うが、こういう人達は確信犯とかも一々突っ込むんだろうか…
噂の、D2300だっけ?DXミラーレスは何時頃ですか?
レンズの様な筒状のレンズを覆う部分は筐胴だろ。
箱物は筐体と呼ぶので間違いではないよ。
鏡筒だろ
校長だよ
よこレスだけど、カメラメーカーのメカ屋は、筐体とか筐胴という言葉、或いは字は使わない。
カメラの本体は、本体、又はボディーというし、レンズの枠については、鏡枠、鏡筒、鏡胴などと
いう。
初期のラジオの外装のように単純な外箱を設計する人を箱屋と揶揄した言い方があるけど、カメラ
のボディー設計(外装も含む)者は、それにはあたらない。
ロイター発共同によりますと
>>432 誤用は恥ずかしいことなのに・・・・
伝わりゃ〜 で言うと「頭悪いな」も君かtら伝わるよ。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/17(火) 21:21:38.31 ID:jRyFH5aY0
デジタル版のEM作ってほしいなあ。フォーカスエイドで十分。
AFSを使う人向けにAF機能あってもいいけど、AIsレンズも捨てがたいよ。
今時一眼レフ用マニュアルフォーカス作っているのはニコンくらいでしょ。
これを生かさない手は無い。
スナップ撮影とかお散歩用として受けると思うけど。
そういうカメラをFXフォーマットで造れば上位機種も相乗効果でイケルと思うよ。
DXフォーマットの先行きを懸念するのは本末転倒。
DXフォーマットは
1,5倍の利点があるし、鳥屋さん撮り鉄さんとは異なるコンセプト
なので影響を受けるとは思わない。
EMにフォーカスエイドなんてあったか?
>>441 >今時一眼レフ用マニュアルフォーカス作っているのはニコンくらいでしょ。
EFマウント含めてコシナも作ってるのに
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/18(水) 22:44:47.63 ID:rXN1Rscv0
>>441 コシナ? ああニコンの下請けだっけ?
大昔にCOSHINAハイライトつう一眼レフがあったような気がします。
距離計デジタル作ったら面白いのにね。名前はContaxにしてください。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/18(水) 22:52:24.51 ID:OkGqmDLl0
423で、筐体、といったものなんだが。
Wikiによると「筐体(きょうたい)とは、何らかの機能を有する機械や電気機器などを中に収めた箱のことを言う。フレームを含めた外装を指す。」だそうだ。
オレが言ったのは、この通りの意味なので、鏡胴というより、その回りも含む入れ物全部だな。
一般的な機械用語として使ったのだが、カメラ業界ではそうは使わんのか。
すまんかった。
誤用を認めたんなら、ごめんなさいじゃないかな
もう自動車やジャンボジェットやクイーンエリザベス号のガワも筐体でいいよ。
>>445 「収めた」じゃなく「収める」だな。
もしかしてwikiまで修正した?
当のnikonのサイトでも筐体のサイズ比較(D600やD800など) みたいな使い方もしてるから、
別に間違いというわけはない。今は業界的にはあまり使わないかもしれないが、ボディというのは
本来、英語なので、もともと何と呼んでたのか。本体というと、レンズ以外全部(中身含めて)の
印象が強いし、せいぜい外装か。あるいは筐体か。筐体という語には入れ物、ぐらいの意味しか
ないと思うが。
どうしても筐体を受け付けないキチガイさんが1人頑張ってるだけだから、生暖かく見守ってやって。
あと一週間で何かが発表されるみたいだけど、本当にD810なのかねぇ。
じつはF200なんですよ
新機種は胃カメラです
医療部門から民生タイプが出て、やっすい顕微鏡みたいやカメラが出たら楽しそう
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/19(木) 14:41:48.20 ID:tRSfWg6a0
ファーブルじゃだめなのか、確かカメラも取り付けられたと思ったが。
元が医療じゃあ民生用にコストダウンしてもそれほど劇的に安くはならいと思うけど。
残念だが、コンデジで頑張ってるカシオの方が出してくれそうな気がする。
直線的でゴツイ外観に戻してほしい
丸いのはキヤノンにやらせてよ
> 444 名無CCDさん@画素いっぱい
> 距離計デジタル作ったら面白いのにね。名前はContaxにしてください。
エプソンR-D1のこと、時々でいいので思い出してあげてください。
あのボディ、コシナのベッサだから。
同じ位に売れてないのにキヤノンは年初来高値、ニコンは低空飛行。
シェアは追わないっていうのが投資家から評価されてないじゃないかなー。
Kissにまともに対抗できるエントリーを出さんと。
D3x00シリーズはなんか違う気もするし。
D3300は70D
D5300は6D
D7100は7D
D610が5D
と確かにkiss対抗品が無いね
単純にコロンビアはドイツブラジルオランダとあたって勝っても
全くおかしくないほどの強豪
コトジボは今大会のアフリカ勢で間違いなくトップの実力。
どっちも優勝してもおかしくない
この2チームが予選突破したほうが盛り上がる
日本や韓国オーストラリアとは
あまりにも差がありすぎる
アジア枠、2つ減らしていい
こんなんでワールドカップに出場している事自体、
ヨーロッパやら南米の強豪に申し訳ない
本当に日本応援してるやつっているの?
前回大会なら分かるけどさ
今回は本田はうぜえわ香川はカスだわで萎えるんだが
ジャップは初戦みたいな試合開始と同時にバックラインとボランチが後ろに引いて
最初から主導権争って戦う気のない試合をしなけりゃそれでいいよ
今日くらいカミカゼアタックかまして潔く散れや
ウルグアイvsイングランド観るとどうして中々黒レンズ多いじゃないか
いいなぁ大砲欲しい
おっぱい大きな方が勝った。
>>465 新らしい超望遠のテストとかやってんのかな?
ロクヨンのリニュはよこい。
D810明後日発表なのか
楽しみだ
Nikonの最新製品のカタログと団扇をゲット!
ナノクリスタルコート団扇か
472 :
470:2014/06/25(水) 22:49:47.55 ID:XKnVqgvY0
さすが反射が少ないな
いよいよ松本伊代だな
チラ裏の人が仕事したw
D300s後継機マダカヨ
今出たところです!(何度目かの企画書が)
D2H後継機はやく!
D300後継機待ちの人は、DXクロップ7コマ/秒のD810買えば幸せになる。
確かにDXクロップで8コマいったら確実に後継機と言ってもよかったなw
>>479 EN-EL15使用時でも7fpsが出れば良いんだけどね。
BG必須でも良いけどEN-EL15以外ってのがなんだかなぁと思う。
>>483 しゃあないね、連写はバッテリーの放電性能も良くないといけないようなので。
>>485 本体内蔵とBGの2つ積めるんだから2つをうまく使ってとか出来そうだけどね。
D810のDX版みたいなのでてくれないかな
D7100
D5待ち
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/27(金) 17:28:59.34 ID:Xqig9dhE0
D7200マダー?
願望やないかw
噂のD2300はまだでしょうか?
APS-Cミラーレス(Fマウント)と1インチコンデジまだ〜?
今作ってる。
フルサイズコンデジ
coolpix F 来るで
願望やけどな
>>498 ありがとうごさいます。
来年まで500円貯金をして待ってます。
広告用に決まっとるやないかw
ナンバーが510(ごとー)だw
では次はF510ですね。
ゴドーを待ちながらお茶でもしてます。
D500の方が先?
D40のフルサイズ版みたいなヤツ?
次はF7かFM20
次はおもしろレンズ工房プレミアム
12mmF2.8のぎょぎょっと12
Rayfact 120mmF2.8のぐぐっとマクロ
新400mmF2.8を徹底チューン、専用3倍テレコン付きのどどっと400
85mmF1.4GをベースにDC機構を組み込んだふわっとソフト
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/01(火) 12:17:25.12 ID:BsIwoO+00
全部600万画素程度の解像度にしか対応してなくて、専用のD20を発売する。
CXクロップ搭載で赤外線フィルターが内蔵されてて高感度1638400まで使えるカメラはやく!
>>510 殆どの一眼レフは赤外線フィルターが付いている
きっと赤外線撮影しやすいデジカメをもとめていて、知識不足から逆を書いてしまっただけではないかと思う。
>>510 天体写真なら赤外線フィルターレスに改造済みの某Kissでも買っとけ。
悪用はするなよ…
D5はよ
デジイチも大体行くところまで行ってしまったからなぁ
今後どうするんだろ?
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/02(水) 18:14:40.73 ID:7gJHwm6e0
小型化の波に飲まれるかと
え?IRフィルターの事を赤外線フィルターっていうじゃんw
>>517 赤外線「カット」フィルタだよあれは。
CMOSは赤外領域の方が感度高いから、無いと赤カブリするんだよ。
手ぶれ補正を欲しがる奴が「手ぶれ付けてください!」ってのと似たようなもんだな。
手ぶれなんてお前の手にいくらでもついてるだろう、という。
D810がタイ製造ということは
その代わりに何か日本で作るんだよね?
D5
ようかん
Dfの製造が全然間に合ってないっていう
退散だな
タイに退散じゃ!
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/03(木) 23:50:05.88 ID:+3RUBMQq0
うん
5D4のスペックが判明してからちょっと上回る性能でタイ生産の格安のD710
をぶつけるんじゃないかな。66点測距センサー,秒間9コマ,2400万画素位で24万円。
α6000キラーをよろしく
>>527 D4Sが売れなくなるようなもん出すわけないよ。
2400万画素
常用感度 100〜51200
105点測距センサー
AF追従12コマ/秒(ミラーアップAF追従20コマ/秒、AF固定60コマ/秒)
D5は最低こんぐらいできぼん。
今更7200は出さないでしょ。
今出すなら7300になるだろうけど、多分再来年位に7400としてexpeed5で
DX3000万画素オーバーで来るよ
Dfは、最近のGレンズが似合うようにデザイン変更したほうがいんじゃね?
>>527 バッファメモリがD4より多く必要だから実売70万ぐらいか?
>>527 66点…?
A99みたいなことやるのか?
AFはさ4点ぐらいでいいから動態にバシッとくるスポーツAF作ってよ
AFポイント増えても、結局11点AFで使うような気も
グループAFはすごい
まじで
ほんとにそんなにすごいの?
D4Sは最強だよ
>>539 俺のD2Hsとどっちが最強ですか?(涙声)
D4sのグループAFは凄いのかもしれないけど、D810のグループエリアAFはどーなのよ?
同じ……なの??
D4s使わさせてもらったけどグループAF良いなあ〜。
早くAPS-Cクラスにも搭載されないかなぁ〜。
D7200グループAF祈願
>>542 D7200には使われるでしょ
D7100の売り文句のひとつに「フラッグシップD4譲りのAFシステム」てのがあったんだから、後継機はD4S譲りで来るはず
D7200いつ発売?
D7200でグループAFきたらすげぇな
連射が9コマとかあったらスポーツ撮りには最適じゃん
連写がいくら早くてもバッファが6コマや7コマで止まるようでは話にならんw
>>548 UHS-2で無限連写にするつもりだったんだが、
何か問題が起きて実現困難らしい
いっそのことストレージにMSATAのSSDを採用したら無限連写が出来る様になるんじゃない?
>>550 速度的にはあり得るが、大きさや抜き差しが・・・
D7100レベル(24MP,14bitロスレスRAW)ならUHS-1の二倍程度の速度が出てれば無限連写出来るからそんなにハードル高くないかと。
>>552 UHS-2のダブルスロットにして、
RAIDみたいな感じで一コマ宛違うメディアに書いていけば
間に合うのでは無かろうか?
メモリコントローラーさえナントカすれば、
夢の無限連写が安く実現。
俺的にはUSB3.0の外部ストレージでも無問題だけどな > 無限連写とかRAW動画
ニコワンの連写速度で無限連写が可能になったら凄いことになりそうだな〜w
>>555 予算の無い映画制作者が狂喜するだろうね。
>>553 そんなことせんでもUHS-2がUHS-Iの二倍出てれば済むってこと。
理論値は三倍だからなんとかなるんじゃない?
発熱の問題で連射が止まるね
次はD7200? その次がD620? いつごろになるんだろう。
俺が生きているうちにはD7200出てこない気がしてきた
>>560 お医者さんに、来年までは持たないって言われた?
>>560 余命2ヶ月?
残された人には保険金がたんまり入るからD4s逝っとけ!
連射特化でヒートシンクむき出しみたいな厨二臭いデザインのが出たら、案外コアなファンが付くかもw
>>564 ペンタ詳しくないので済みません、どんなカメラでしょうか
だせぇ
2016年リオデジャネイロオリンピックにD5かな
今年第4四半期にD7200、来年第1〜2四半期にD620、発表するか?
>>569 フォトキナで7D2が出てニコンが様子見て仮D7200 12月か2月ぐらいだと思ってる。
620は夏前かな?
年末から来春にかけて出るというのは薄型バリアングル機とD700後継機じゃなかったの?
>>566 無駄に多段変則の自転車に乗ってファミコンしてた時代に見てたら心ときめいてたかもしれない…
D2000はどうなったの?
S2000なら生産終了してるよ
まさかこういうことでは?
品質 機種名
10 一桁機(フラッグシップ)
9 欠番
8 800系(FXミドル)
7 7000系(DXフラッグシップ)
6 600系(FX入門機)
5 5000系(DXミドル)
4 欠番(連射機D400くるか?)
3 3000系(DX入門機)
2 欠番(軽量機D2000くるか?)
「品質」って表現は何か違う気がするけど他に思い浮かばなかったため。Dfは別枠な気がする。7と6があやしい。
D300やその後継はD5x00より下ですかいw
>>576 まだ出ていないしなところなのでご容赦を。個人的には「出ない」気がするんだよね。
いつになったらD2300(仮)出るのさ?
どうせならFXミラーレスに
>>574 ホンダS2000
スピードS2000
ニコンS2000Nuvis
>>575 D90好きなんですが…
D1980とか出たらワゴンセールになりそうw
D2014にすべき
D130 シャッター音がいい音
そろそろモータを内蔵していないFX機を出してくれ。
その分、軽量化と小型化ができるだろ。
オールドレンズが使えるのがメリット!ってやってるんだから、
マウント変えない限りはやらないんじゃね?
>>586 これって何が根拠なん?
プロネアSとかモーター有っても軽量コンパクトじゃん
>>588 D40発売したときに、宣伝でそういったからじゃない?
直感的で判りやすい説明だし
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/13(日) 18:13:31.51 ID:YoA0pCdU0
製造中止したD3200の側を利用してもいいので軽量小型FXフォーマット機作って下さい。
コマ速は秒2コマでもかまいません。ライブビューなくともかまいません。
動画も不要です。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/13(日) 20:25:22.21 ID:YoA0pCdU0
え? なんで610使いってわかった?
> 製造中止したD3200の側を利用してもいいので軽量小型FXフォーマット機作って下さい。
D50以前のじゃないとミラーボックスがDX専用になってるので無理。
フルサイズは小型化できないなんてメーカーの言い訳だよね
現状のミラーレスなんてAFやらに画質を奪われるからイラネ
出すなら完璧なやつ出してください
Dfは素晴らしい。次はオートフォーカスを取っ払ったDfmを!
出ないだろうなー。俺は欲しいんだけどなー。
>>599 マニュアル専用は商売的に難しいかもしれんが、ボディ側モーター無しのDXフォーマットで
nFM2、というかFE2、FAあたりをコンセプトとした小型マニュアル風の機種が欲しい。
いっそのことリトルニコン・EMライクなのでもいいな。
背面液晶も設定確認と大まかな露出確認という意味で、フィルムホルダの大きさでいいや。
明確なビジョンがあるならKickstarterで出資者を募って自力で製造するとか。
>>601 名言だな
D300後継機待ちの奴らに聞かせてやりたい
常識的に考えてFマウントの使用許諾すら取れないだろ。
ニコンにセンサー自前で作れよっていうよりも低次元の話。
D300後継機は高性能すぎるし当然無理だろう。しかしマニュアル専用のおもちゃなら十分可能。
同好の士で作るくらい程度なら、KenkoのFマウントフィルム機みたいにお目こぼしで存在できる見込みはある。
やりたい人がやれば良い。
訴訟提起される危険性が高いし、投下資本を回収できる見込みなし。
そもそも、nikonの刻印がついてないカメラではダメなんだ、残念ながら。
何らかのプレミアム感とか、なにかもうちょっと他のアイディアがないと。
ただの玩具カメラでしかないので、
ニコンで作ろうも関わる人のテンションダダ下がりになると思う。
Dfのように反対を押し切って作るまでの動機が全然足りない。
Mikonとかパチモン全開でいいじゃん
>>606 Dfの売れてる理由
アンティーク風外観3割
高感度番長D4センサーが半額以下で使えるのが7割でしょ?
>>608 センサーでグググッと引っ張られたが、連写速度で引き戻され、
でも外観でまた引っ張られ、結局買った
Dfはレトロ風に作りこむならモニタ側ももう少し何とかならんかったのかね…
>>610 れとろなモニターというのが存在しなかったからなぁ
>>610 ニコンFMの時代に合わせると、背面に手回しダイヤルが2個付いちゃうぞ。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 06:55:30.95 ID:WzgsfNrL0
>>608 dfなんて売れてないけど
ランキング圏外だし
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 06:56:29.74 ID:WzgsfNrL0
>>603 開発者すら派遣のニコンだからな…
技術力皆無
Dfは発表前にハイブリッドファインダーとか噂が流れたから
wktkしてズサーだったな
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 07:16:20.62 ID:o2Y4kUqC0
>>615 無知と言うのは恥ずかしい事なんだね。派遣がいる職場が技術力が無い職場になる理屈を聞いてやるから話してみる?
>>615 そのニコンに技術力で全く歯が立たないキヤノン
ニコンはグループ企業内でセンサー作れるじゃねぇかw
自前で調達してるじゃんw
派遣だと囲い込みが出来ないから他社が今よりも給与や待遇の面で上ならば移るでしょ。
正社員だとその辺は同業種や同業界への転職禁止とかあるみたいだしな。
>>615 良きにつけ悪しきにつけ、今時派遣の入ってないメーカーの開発部署なんてないよ。
まあ、高級機は派遣にはやらせないというのはあるかも知れん。
ソニーなんかは、高級機も派遣入れるから恐いわ。
>>618 キヤノンの設計はバランスを欠いてることが多い
大口径マウントにばかり気をとられてるのか知らないがミラーボックスちっちゃかったりして結局ケラレてる
スピゴットマウントで鏡筒不回転なのはいいが連動機構が複雑になりすぎシャッターチャージ状態がレンズ側にも存在してややこしいことになって作動不良の原因になってたり
>>620 >正社員だとその辺は同業種や同業界への転職禁止とかあるみたい
それは、多分形骸化していると思いますね。
自分の知り合いで、直接同業他社へ行った人、或いは、一旦ペーパーカンパニーみたいな
ところに所属し、その後同業他社いった人など、何人も知ってるからw
>>623 そりゃあそうだよな。
人間、金を稼いで食わなけりゃならんし、結局は経験を生かして自分の得意分野で就職するしかない。
背に腹は代えられぬ。
キヤノンに原発作れって言う方が無理な話
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 13:24:42.95 ID:2VrjaZEA0
そりゃそうだ、ヘッドハンティングだってカメラの開発やっていた人を経理の達人として狙う訳ないし
でもコダックは原発作ってましたよ。
>>603 Fマウントは既に特許切れだよ。ケンコーが中国製のFマウントマニュアル機を
売っていたろ。
特許になってたかは知らんが、特許の寿命は出願から20年
残ってるわけもない
(ちなみに昔はもっと短かった)
KenkoのFマウント機はKF-1N
物理的なマウントは特許切れだろうけど、電気的な接点や通信プロトコルは進化してるから、
その分野で、その都度何かしらの対策はしてるでしょ。
>>632 電気的な規格やプロトコルもほとんど特許の対象にならないよ
特許になろうとなるまいと解析しないとならない分
サイズと形があってればどうにかなる、ってわけにはいかんからな。
どっかの赤の他人にとって困難だからってそれが何なんだろう。
自力でそれをやろうって人もどこにもいないんだろうから、あまりに無意味な議論だろう。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/15(火) 17:45:30.32 ID:2VrjaZEA0
ミラーレスにニコンG対応のアダプターをつけたようなのなら特許も問題なかろうに。
だったらα7系使えよって、もちろん使ってるよ。
シグマやタムロンが最新のAFレンズを作れてるから、解析も出来てはいるのだろうが、
特許侵害でシグマはニコンに15億払うとか何とか言ってなかったかな?
手ぶれ補正か何かの特許で。
そうだよ、あれは手ブレ補正の特許侵害。マウントの特許侵害ではない。
ニコンとしては他社がFマウント用レンズを製造出来なくなれば良いわけだからな。
特許使用料の折り合い次第じゃないか?
タムはニコンレンズの一部製造してるから問題ないでしょ。
トキナーは知らん。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 07:24:08.88 ID:NwXoyNNr0
ニコンもオリンパスみたいにオープン化しようよ
>>643 オリやペンタみたいな負け組と一緒にされても
4/3系マウントに参入すればいい
っていうかEマウントもオープンじゃなかったっけ
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 10:11:28.42 ID:Pxlur40d0
>>643 オープン化して、何かメリットがあるのかw
今と同じならシグマが15億円も開発費を補助してくれることだし。
>>643 てか今更新規参入してほしいレンズメーカーってあるか?
>>646 それは手ぶれ補正の話であって、
マウント云々はもうシグマはFマウントレンズ作ってるから関係なくね?
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 12:43:38.29 ID:Pxlur40d0
オープンがどこまでかは知らんけど、クロスとかならそういう情報も含まれたりするのかね。
>>648 レンズ設計請負やってるらしいね2414Gがそうらしい
>>650 そうらしいですね。
24oのボケは望遠除けばG単でトップクラスでしょ。
神と言われてるミノルタの135oをニッコールでリニューアルしてほしい。
>>647 ZeissがAFで(ついでに円形絞りで)出てくれると嬉しいかな
2015
D900 D700の後継機
D9000 D300の後継機
24-70mm f/2.8 リニューアル
70-200mm f/2.8 リニューアル
135mm f/2.8
>>651 14-24持っててダブるけど次購入予定で鋭意貯金中です
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/17(木) 14:49:00.27 ID:Pxlur40d0
>>653 円形は嫌じゃ、ちゃんと真円絞りにしてほしい。
貯金なんて買った後からで充分だろ?な?
また妄想のリーク?
借金なんかしたら奴隷になるじゃないか
D7200仮 どちらか 秋
D710仮 未定
CX 高画質機
COOLPIX A 後継
DX 16-85後継
DX 17-55 2.8 後継 出てこないかも
DX 55-200VR2 未定
DX 12-24後継 後回し
70-300VR2 未定
300mmf4VR 出し惜しみ
20mmf2.8 未定
FX 広角ズームx2 未定
発売次期は営業次第
DF フィルムバックとデジタルバックを使える
サンヨンはサンニッパのリニューアル待ちで出さないのかな?
ヨンニッパと同じように蛍石搭載とか・・ないかw
>>660 D710(D700後継)なんて出ないんじゃない?
オレも気楽だ。
毎月給料からいろんなもの引かれて生活費を取っても20万円は残る。
最近は大きな買い物してないから貯まる一方だw
役員だからボーナスはないけど。
奇遇やなワシも役員やで
D810買ったけどD810をD1桁ボディに搭載したD4Xが出たら買ってしまうかも
実質D4Xかと
確かに史実上D4Xかもしれない
しかしフラグシップボディによるより高い耐久性、操作性、D4Sの機能を継承してより高いワークフローを求めたいかな
フラグシップボディは見た目もカッコイイし50万円前後くらいなら尚良い
もちろんmade in japanでね
ヒトケタが2400万画素になるほうが早いんじゃねえの
>>670 D5は2400万かね。
1600万のままの気もするけど。
感度上げてくれた方が嬉しい。
D5は2000万画素
一桁機の画素数はコマ速との兼ね合いじゃね?
コマ速が現状維持なレベルで画素数が最大までいけるとこが次期D5の画素数って感じで。
>>673 コマ速の問題なら、センサーの読み出しチャンネル増やして、
画像処理エンジンを複数にすれば良いような気もするけど、
発熱の問題とか有るのかね。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/22(火) 06:28:55.80 ID:bqgSTWFz0
P8000やP700の1インチコンデジの噂はどうなったんだろう
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/22(火) 07:30:05.68 ID:kNIVCWG/0
>>677 その前にペンタ自体が終息しそう。
リコーから三行半、サムスンからも無視。
645なんて全く売れなかった物の後継機を出す
時点で終わってると言われても仕方がない。
フルサイズならまだ売れる気がするが、
今更レンズ揃えるのも大変だろうし。
コンデジサイズミラーレスじゃ売れても
たいして腹の足しにならないだろうし。
タムロンかシグマに貰ってもらう(タダで)
くらいしか生きる道は無いか。
645Zの注文台数1500台でニュースになるくらいだからな
(月産台数は400台。同価格帯のD3Xは月産台数2000台だった)
645は買い替え需要が一段落したら後はほそぼそ作るだけっしょ。
爆発的に売れるのは発売当初であとはバカ売れするもんでもないし。
あのサイズのライカやハッセルの等倍画像はインチキ645サイズとはいえ
さすがに自称中判、うーんと唸ってしまうすごい解像感だが
ペンタのはボケボケでどうしようも無い画像しか見つからない
メーカーサンプルが悪いのか、まともな画像ってどこかにあんの
ペンタックスじゃなくてリコーブランドの方で中判コンデジ出すべきだな
でもニコンもキャノンも中判やる必要ない、そんな事よりフルサイズで出来ることは
いくらでもある。中途半端な中判より究極のフルサイズを目指すべきだ
画素数は4800万画素とか有機センサー/湾曲センサー採用とか常用でISO50〜10万とか
16コマ(拡張で18コマ)とか目指してやって欲しい
究極のフルサイズ一眼レフはF7とでも名乗らせてさ
>>674 α55みたいなアッチッチになったらシャレにならないしねw
Fマウントミラーレスまだ〜
まずはDXセンサーで出し、将来的にはFXセンサーにも対応可能な機種とかさ
Fマウントミラーレスまだ〜
まずはDXセンサーで出し、将来的にはFXセンサーにも対応可能とかさ
Fマウントで出してもあんまり良いこと無いし
モノクロでMF専用になると思うが、Canon M15P-CLをベースに自作すれば?> FマウントAPS-Cサイズ・ミラーレス
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/25(金) 23:25:52.10 ID:OsL7bDVo0
>>689 キャノンベースのミラーレス用ならすでにあるぞ。
しかもフルサイズのが。
なんてたって勝手にミラーレスに変身する5Dを改造した方が速いw
>>68 他社機で良いなら、マウントアダプタで良いじゃない。
俺はNEFで撮れるAPS-C以上のセンサーのEVF機が欲しいよ。
もちろん新マウントでOK。
ただし、フル互換のAF-Sマウントアダプタは必須。
Fマウントレンズが開放でピント合わせ出来て、
自動絞りが使えるマウントアダプターがあるフルサイズ機なら、
他社製でも我慢するけどね。
露出計や自動絞りは使えなくても我慢。
と思ったけど、Df買ったからよほど小型でないと買わないだろうな
小さいと撮りづらいやろ(´・ω・`)
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/26(土) 11:21:35.06 ID:eY8vs5wk0
1インチコンデジまだかよ
テレコン発売日まだ〜?