【ニコン製センサーの一覧】 2003年 LBCAST 2007年 NC81338L (フルサイズ) 2009年 NC81361A (フルサイズ) 2010年 NC81362A (APS-C) 2012年 NC81366W (フルサイズ) 2012年 NC81369R (APS-C) これだけ実績があるのに、アホなキヤノン工作員は しつこく「ニコンはセンサーを作れない!」と嘘を 言い続ける。 キヤノン工作員の脳内は10年以上前のまま停止して しまったのだろう。現在ではキヤノン製センサーは 時代遅れで、5〜6年分くらいの性能差でソニー製や ニコン製の方が優位。キヤノン工作員は現実逃避で 脳内が10年以上前に後退してしまったのだろうか?
【まとめ】 キヤノン製センサーは時代遅れ。 キヤノン工作員の脳内も時代遅れ。
各社現行フルサイズ機の画素数分布 高画素数 (画素ピッチ小) ↑ |3600万画素【Nikon】D800 / 【SONY】α7R | 〜 | |2400万画素【Nikon】D610 / 【SONY】α7, α99 | |2200万画素【Canon】5D3 ← キヤノンのフルサイズ機の |2000万画素【Canon】6D ← 全ラインナップがこの範囲 |1800万画素【Canon】1DX ← の中にしかない。狭過ぎw | |1600万画素【Nikon】D4S, Df ↓ 低画素数 (画素ピッチ大) キヤノンはレンズが「フルサイズ2000万画素」までを想定した解像力 で設計されてるから、仮にソニー製3600万画素センサーを採用しても 性能悪いキヤノンのレンズではモヤモヤ画質になってしまうだろうと いう説もある。キヤノンのデジ一眼の性能の悪さは八方塞でダメ。
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||96 Nikon D800E ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||94 Nikon D600 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||93 Sony Cyber-shot DSC-RX1 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||89 Sony SLT Alpha 99 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||84 Nikon D5200 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||83 Nikon D7100 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||82 PENTAX K-5II/S Canon EOS 6D ← 最新フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||81 Sony NEX-7 Nikon D3200 Canon EOS 5D Mark III ← フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||80 Nikon D7000 80 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||72 Olympus PEN E-P5 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||71 Olympus OM-D E-M5 Panasonic Lumix DMC-GH3 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||68 Canon EOS 70D ← 最新APS-Cがm4/3より性能低い。3年前の60Dから伸びてない |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||67 Sony Cyber-shot DSC-RX100M2 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||66 Canon EOS 60D ← 1インチのRX100M2より性能低い
1乙! 前&前々スレは、オリンパキチガイが、自分が言ったことを引用の形で1番目に書いてたからな。 このスレは、1番目では何も主張していないから良い。スレ立てはこうあるべきだ。
キヤノン工作員は「キヤノンの弱点」を誤魔化すために、嘘を吐いて 「他社にすり替えて言う」のが基本戦術だから、実は他社を悪く言う ネタで、むしろ「キヤノン自身のどこが欠点か」が暴露されてるw
ニコン原理主義のスレ主がキャノン中傷の為に立てたクソスレかw
EFの真似してFを電子マウント化するなよ キヤノンの真似して公称F値表示にするなよ 1Dの真似して多点測距の動体追尾するなよ USMの真似して超音波モータで商品展開するなよ ISの真似してVRも展開するなよ キヤノンの真似してCMOS化するなよ キヤノンの真似してD3とかフルサイズ戦略を取るなよ キヤノンの真似して合焦点を光らせて音を鳴らすなよ キヤノンの真似して現像ソフト無料にするなよ キヤノンの真似してRAW-Sとか作るなよ 1Ds3の真似をしてライブビューを搭載するなよ 5D2の真似をしてフルハイビジョン動画対応を謳うなよ キヤノンの真似してハチゴローに蛍石使うなよ キヤノンの真似して電磁絞りにするなよ
各社現行フルサイズ機の画素数分布 高画素数 (画素ピッチ小) ↑ |3600万画素【Nikon】D800 最小画素ピッチ高感度ノイズ最悪 | 〜 | |2400万画素【Nikon】D610 / 欠陥機後継モデル | |2200万画素【Canon】5D3 ← ベストバランス |2000万画素【Canon】6D ← ベストバランス |1800万画素【Canon】1DX ← ベストバランス | |1600万画素【Nikon】D4S, Df 最低画素数解像度最悪 ↓ 低画素数 (画素ピッチ大)
ニコンFマウント 口径44mm ペンタックスKマウント 口径48mm ミノルタ(ソニー)Aマウント 口径50mm 以下は完全電子制御の大口径マウント キャノンEFマウント 口径54mm ソニーEマウント 口径58.9mm 一眼レフ選びのポイントは将来性のある大口径な完全電子制御マウントかどうか。 高価なレンズを何本も買ってしまうとマウントの変更が出来なくなるので注意が必要です。
キヤノンのマウントは、電子接点が内側に飛び出してるから、有効径は言うほど広くない。
キャノンはF1.0を作れるがニコンはF1.4止まり。そりゃ10mmも口径が違うのだから当たり前。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 04:21:19.40 ID:QENvyBgZ0
>>10 これが悔しかったのかい?
> ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
> 安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
> キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
> ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
> 躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 04:23:42.28 ID:QENvyBgZ0
ニコン側の主張のまとめ このスレ立てた奴はソニーしか持っていない、しっちゃかめっちゃかな錯乱野郎だったりとかな >16は>1が書いたもの まとめと称してダラダラ書きなぐったの自分だろ? ニコンとキヤノンの発音の違い ニコン=ナイコン キヤノン=キャーーーーーーーーーーー!!(性犯罪者の変態よー!!!)Noーーーーーーーーーーー!!!!!n!! 発音のポイントはここに感情を込めるが発音は聞こえるか聞こえないかくらいがベスト キヤノンと書いてキャノンと発音、EOSと書いてワロスと読む、そう、全ての嘘と捏造とキャノ爺はここから始まった。 コピペもなにも、>1の人が以前に他人の書いたの集めて「まとめ」として形にしたもの。 「> ニコンは、将来に渡って・・」も、以前に>1の人が最初に書いたこと。 引用の形を取れば説得力が増すとでも思ったのかね。 こんな>1が、好きなのがキヤノン。 >1本人 は全マウント使うと豪語するけど、持ってるのはソニーだけ。 >1にとってライバルはオリンパス キヤノンもニコンも持ってない、>1にとって憧れのブランドです。 「まとめ」たのはお前。 まとめと言いつつ冗長で、誰もちゃんと読む気が起きないレベル まさにリアル統合失調症患者の成せる技 こういう事を言ってる時点で>1は紛れもなくキチガイです たかがカメラ 第三国って?それより大三元、より以前に、カメラ買いましょーね だから〜、そういうのはまとめとは言わないのよ。要約も無いただの羅列。 それを一つの発言として自分で書いて、何回も引用して、まさにリアル統合失調症です。お疲れ かっw また、それで逃げるのか? キヤノ・ニコ関係なく、お前は何もカメラ持ってない、ただのキチガイだろ? なんでいっつもフォーサーズのスレに書き込みしてるの? こういうとき、少なくともキヤノンなりニコンなりのカメラ持ってれば、平気なのに、 如何せん持ってないから、天地が揺らぐような思いだろ?
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 04:27:07.05 ID:QENvyBgZ0
キヤノン側の主張のまとめ
キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計1億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはFマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Fマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。
ニコンFは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先(固定)で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。
レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
ニコンはRAWでもアンバー系に傾き、それを後処理してもシアンが
残り補正しきれない。(いわゆるニコンの黄色かぶり)
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。
KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。
>>13 まともなライブビューはキヤノン1Ds3が先駆じゃないかなぁ。
あと、フルハイビジョン動画対応も5D2からだ。
低価格化やCMOS化を推進したのもキヤノンだね。
SONYがCCDに拘ってたからニコンは一気に引き離されてしまった。
SONY製センサー以外を積むニコン vs コンデジ
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF30/page14.asp > ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
> 躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな? (
>>19 の通り)
>>14 >|2200万画素【Canon】5D3 ← ベストバランス
>|2000万画素【Canon】6D ← ベストバランス
>|1800万画素【Canon】1DX ← ベストバランス
何が「ベストバランス」だよwwww
アホかwwww
キヤノンは、時代遅れのキヤノン自社製センサーのせいで
画質悪い。
ただでさえ画質悪いのに、画素数の選択肢も幅が狭過ぎて
用途に応じた選択の幅が無い。最悪だろw
キヤノンは「キヤノン信者向け」以外には得意分野無しw
>>13 キヤノンが「ニコンFマウント」搭載の産業用カメラをリリースした件について
どう思ってるんだろうか?w
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 04:54:49.98 ID:QENvyBgZ0
>>22 絞りリング付きの古いレンズしか使えない低級カメラには、Fだろ。
別にKでもM42でも良かった。古いのであればOKだ。
>>18 オリンパキチガイが、また湧いて来やがったか。
お前の書き込みは長いだけで、つまらんスレ汚しでしかない。
おっと、対応を間違えた。 ID:QENvyBgZ0 は本日のNG推奨だった。 買わなくて良かった厨と同じ。 ひとりでまとめ板でも作って隠っとけ
>>22 たしかにニコンは、たまったもんじゃないよな。
>>6 北朝鮮・・・w
>>13 ニコンの真似して一眼レフに動画機能乗せるなよw
>>22 ぶっ・・・まじかw
キヤノンは本当に一眼レフやめるんじゃないか?
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 15:04:42.05 ID:QENvyBgZ0
>>21-27 そういう言い張りや空想虚言は身を滅ぼすと思うぞ。
まともな生き方をしている真っ当な人間であるとは到底思えない。
来世こそは頑張れよ、って感じだねぇ。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 15:33:06.93 ID:e06gXvh50
現行マウントの口径を比べてみよう! ニコンFマウント 口径44mm ペンタックスKマウント 口径48mm ミノルタ(ソニー)Aマウント 口径50mm ↓完全電子制御の大口径マウントは以下の通り キャノンEFマウント 口径54mm ソニーEマウント 口径58.9mm 一眼レフシステムは将来性を見込んで構築しましょう。 将来性の無いマウントでも高級レンズ数本買うと後戻りできなくなり、やがて最先端マウントを持つメーカーが妬ましくなり、 何処かの国のように粘着と嫌がらせが日常になります。 楽しい写真ライフを送りたい人は失敗しないマウント選びが大切です。
ニコンとソニー使ってりゃ間違いないな キャノンはいらね
>>28 突然凄い反撃ワロタ
病院池w
>>29 キヤノンも次世代マウントどうこう言ってるけど、
またEFマウント切り捨てるんじゃないの?
FDマウントみたいにw
シャッターの衝撃がファインダー像にがんがん響いて((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル状態になる ニコンカメラは嫌いです。シャッター切る前のVR効き中はゆ〜らゆら揺れまくり。
>>33 何で嫌いって言いつつ使ってるの?
馬鹿なの?
普通に考えたら嫌いだから使わない、でしょう。 小学校から国語をやり直した方が良さそうですね。
33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 17:01:37.08 ID:PAcI5AMB0 シャッターの衝撃がファインダー像にがんがん響いて((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル状態になる ニコンカメラは嫌いです。シャッター切る前のVR効き中はゆ〜らゆら揺れまくり。 どうして嫌いなのにニコン使うの?日本語分かる?アニョハセヨ?
画質で選んだ時まともな主流カメラメーカーはキヤノンとフジぐらいしかない。 そこにシグマが続く感じかな。 現実を知らずに通ぶるヤツが機能が劣悪で画質も悪いニコンを使う。 「知ってる」ことと「使ってる」ことが同義だと思ってるガイジンがいるみたいですね。
>シャッターの衝撃がファインダー像にがんがん響いて((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル状態になる 「知ってる」だけでがんがん響いてガクブルするんだ? 君の妄想力すごいね!プロボクサーがシャドウで痛みを感じるようなノリ?? すげえや、さすがキャ脳ww
オレ「キムチは嫌いです」 チョン「嫌いなのにどうして食べるの?」 オレ (´・ω`・)?(不味いから食べないのに何言ってんのコイツ…)
(なにコイツ都合の悪い文章すべて省いてんの?脳障害?)
>>37 フジはともかく、シグマはないだろw
あんな安物、Dfに付けたら恥ずかしいよ。
>>30 俺の好きなメーカー
ライカ、ニコン、ソニー、コシナ、フジ
俺の使いたくないメーカー
キャノン、シグマ
こうやって見ると、傾向が分かるなw
安物なのに雰囲気だけで普通のカメラの値段付けるDfのが恥ずかしいだろ。 中途半端にぼらないでさ、どうせなら200万とか値段付けたらニコ爺が残尿撒き散らして涙流しながらお布施してくれるだろうにw
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 18:10:13.47 ID:0PnM/dWp0
俺、ニコンとキヤノンとオリンパス持ってるけど そういや キヤノンしか使ってないわ ニコンさんはバッグのなかで3年ほど寝たきりですな オリンパさんは友達に貸しちゃった
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 18:10:23.43 ID:e06gXvh50
要は買うと幸福になれる壺と同じ
キャノン使うならソニーやフジでもいいやってなるけど ニコンの変わりになるカメラってないよね
ニコンはアメリカのNASAにずっと前から採用されている。 キヤノンは北朝鮮のラジコンに採用されるのが今年になってわかった。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 18:41:07.51 ID:QENvyBgZ0
>>46 むしろニコンの代わりは、昔からコダックやら富士の一眼レフにて
Fマウントのが多かったし、ニコンの周辺機材が使えるという
メリットも高かったけどな。
考え方にもよるが、キヤノン1D系の代わりはニコンD一桁の一択しか
無いだろうし、そこはソニーでは賄い切れないねぇ。
てか、言い張る理由や根拠を一切示さない厨房しかおらんなぁ。
シグマにしても、大昔はともかく、今やレンズ性能もサポート性も
各社純正品に決して劣らないわけで。
キヤノンもシグマも Made in Japan だが、それが気に入らないのか?
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 18:48:39.50 ID:QENvyBgZ0
>>47 アポロの頃はキヤノンやミノルタだったが、
ああいうのはシガラミがあるからね。D3の頃はセンサーが
アメリカ製だったとか、そういうのもあるかもね。
スポンサード枠でオリンパスのすら宇宙に行ってるはず。
で、NASA採用のカメラ、ってことで広告にする。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 19:02:40.26 ID:0PnM/dWp0
ま、もっともアポロ計画で宣伝になったのは ハッセルブラッドだけどね いまだに、ハッセルが衛星となって地球の周りをまわってるのかも
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 20:52:44.51 ID:2k22RRhN0
>>49 キヤノンはISSでシネマEOS使って4K撮影してるよ。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 21:37:27.30 ID:e06gXvh50
ニコンの黄色被りはキャノンなら故障と認定されるレベル
しかしまあ、この断末魔は心地良さを通り越してちょっと気の毒になってくるなw キヤノンは動画メインで行くみたいだからそれでいいじゃんw
キヤノンよ ニコンの真似して 一眼レフカメラ作るなよ ニコンの真似してレンズ作るなよ
ニコンFマウント 口径44mm ペンタックスKマウント 口径48mm ミノルタ(ソニー)Aマウント 口径50mm 以下は完全電子制御の大口径マウント キャノンEFマウント 口径54mm ソニーEマウント 口径58.9mm 一眼レフ選びのポイントは将来性のある大口径な完全電子制御マウントかどうか。 高価なレンズを何本も買ってしまうとマウントの変更が出来なくなるので注意が必要です。
EFの真似してFを電子マウント化するなよ キヤノンの真似して公称F値表示にするなよ 1Dの真似して多点測距の動体追尾するなよ USMの真似して超音波モータで商品展開するなよ ISの真似してVRも展開するなよ キヤノンの真似してCMOS化するなよ キヤノンの真似してD3とかフルサイズ戦略を取るなよ キヤノンの真似して合焦点を光らせて音を鳴らすなよ キヤノンの真似して現像ソフト無料にするなよ キヤノンの真似してRAW-Sとか作るなよ 1Ds3の真似をしてライブビューを搭載するなよ 5D2の真似をしてフルハイビジョン動画対応を謳うなよ キヤノンの真似してハチゴローに蛍石使うなよ キヤノンの真似して電磁絞りにするなよ
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 22:03:42.82 ID:y5fl1BTc0
コンタックスとライカのパクリでここまでよ〜でかくなったもんや
各社現行フルサイズ機の画素数分布 高画素数 (画素ピッチ小) ↑ |3600万画素【Nikon】D800 最小画素ピッチで現行フルサイズ中高感度ノイズ最悪 | 〜 | |2400万画素【Nikon】D610 / 画素数抑えたのに何故か高感度ノイズはD800レベル。例のD600とほぼ同一モデル | |2200万画素【Canon】5D3 ← 画素数ベストバランス機。風景動体にも強いオールマイティ。 |2000万画素【Canon】6D ← 画素数ベストバランス機。高感度はプロ機に匹敵。 |1800万画素【Canon】1DX ← ベストバランス機。動体と高感度最強モデルで世界のプロシェアNO1。 | |1600万画素【Nikon】D4S, Df 最低画素数解像度最悪 ↓ 低画素数 (画素ピッチ大)
>>58 しつこく改変するとは、元ネタの
>>7 が余程効いているようだなw
おかしな改変をしても基本的に
>>21 の指摘通り。
21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/03(木) 04:32:07.45 ID:HGKE3qh20
>>14 >|2200万画素【Canon】5D3 ← ベストバランス
>|2000万画素【Canon】6D ← ベストバランス
>|1800万画素【Canon】1DX ← ベストバランス
何が「ベストバランス」だよwwww
アホかwwww
キヤノンは、時代遅れのキヤノン自社製センサーのせいで
画質悪い。
ただでさえ画質悪いのに、画素数の選択肢も幅が狭過ぎて
用途に応じた選択の幅が無い。最悪だろw
キヤノンは「キヤノン信者向け」以外には得意分野無しw
7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 23:10:10.96 ID:OUibK0wc0 各社現行フルサイズ機の画素数分布 高画素数 (画素ピッチ小) ↑ |3600万画素【Nikon】D800 / 【SONY】α7R | 〜 | |2400万画素【Nikon】D610 / 【SONY】α7, α99 | |2200万画素【Canon】5D3 ← キヤノンのフルサイズ機の |2000万画素【Canon】6D ← 全ラインナップがこの範囲 |1800万画素【Canon】1DX ← の中にしかない。狭過ぎw | |1600万画素【Nikon】D4S, Df ↓ 低画素数 (画素ピッチ大) キヤノンはレンズが「フルサイズ2000万画素」までを想定した解像力 で設計されてるから、仮にソニー製3600万画素センサーを採用しても 性能悪いキヤノンのレンズではモヤモヤ画質になってしまうだろうと いう説もある。キヤノンのデジ一眼の性能の悪さは八方塞でダメ。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 22:36:38.86 ID:QENvyBgZ0
同じ事ばかり中身の無い幼稚な空想を繰り返してることに 何がしかの意味はあるのか?
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 22:59:37.04 ID:J2aSMVVj0
>>63 キヤノンには、他人が書いたことをコピーして貼り付けて喜ぶキチガイが多いよな
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 23:09:13.34 ID:J2aSMVVj0
>>64 やぁ(´・ω・`)妄想ニコ爺
そんなんだからダスト600なんて欠陥ゴミカメラ量産し続けるんだよ。
信者がもっと辛口じゃないと言いカメラは生まれない
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 23:15:50.44 ID:vt+qmGEqO
てかニコンの良いとこを書けばそれで済むのに、 悔しい基地外粘着しかしないから、異常者扱いされるんだろね。
あぁ、レスで書いてしまってたな。わりぃ 俺はべつに信者ではないし、会話したいわけじゃないから
キャノン信者が貢いだ金が半島に流れてるのが北朝鮮のヘマで明らかになったなwww キャノン製品を買う奴は売國奴か朝鮮人
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 23:47:57.84 ID:fKT9Xold0
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 23:55:51.09 ID:QENvyBgZ0
>北朝鮮軍は、中国製を改造し、 >独自開発した無人機を多数配備しているとされる。 これ、つまりは中国が作った偵察機の話じゃないのか。 いちいちいちいち面倒臭いというか何と言うか、 アンチ体制派の妄想や空想虚言には呆れ果てる以外に何も無いわ。
それにしても、 ID:QENvyBgZ0 >同じ事ばかり中身の無い幼稚な空想を >繰り返してることに何がしかの意味はあるのか? この惚けた書き込みには呆れるね。 まとめ と称して他人の書き込みをかき集めた長文コピーの貼り付けを繰り返し >来世こそは頑張れよ、 > ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツら >アンチ体制派 と本気で言ってるし。 本人は、よほど中身のある高度な世界に生きていて、 重大な意味のある書き込みをしているつもりなんだろうな。 仲間のキヤノンユーザーが可哀想になるわ。
キヤノン:キス ニコン:本番
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/03(木) 23:59:24.39 ID:fKT9Xold0
むかし、「バクテリアから宇宙まで」 というオリンパスのキャッチコピーがあったけど、 キヤノンなら、 「AKBから北朝鮮まで」かな
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 00:05:05.19 ID:vTNazMIG0
アフリカの武装集団が乗るトヨタ車 ビンラディン他テロ組織が身に付けるGショック これらが叩かれず、なぜニコ爺は執拗にcanonを叩くのか
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 00:08:29.27 ID:wUivMmop0
D200しましま
↓
仕様です
D4液晶おかしい・AF不良→問題ありません
↓
D3までの液晶が実は不良品でしたD4の液晶こそ本物・AFファームアップでこっそり改修
D600 ごみ量産・カメラならふつうのコト・ユーザーが悪い
↓
提訴される・交換します→返金訴訟される→今ここ
コレまでの対応のつけが今回一気に来たな
まぁ、全て基地外信者の盲信によって甘やかされてきた結果・自業自得
>>76 ニコン製のカメラが使われてるみたいだけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140403-00000033-yonh-kr 言うなれば慰安婦写真展から北朝鮮まで愛されるニコン
ちなみに、canonは国際宇宙ステーションでも使われてる
1DXにはD3300より性能が悪いのに値段が10倍高いという欠陥があるよね いつリコールするの?それとも隠し通すの?
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 00:17:33.91 ID:vTNazMIG0
>>79 泣くなよ
大丈夫、D600はきっと帰ってくる
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 00:19:33.83 ID:wUivMmop0
>>79 ×
>1DXにはD3300より性能が悪いのに
>1DXにはD3300より性能が悪いのに
>1DXにはD3300より性能が悪いのに
>1DXにはD3300より性能が悪いのに
>1DXにはD3300より性能が悪いのに
>1DXにはD3300より性能が悪いのに
日本語は正しく使いましょう〜
には?には?には?
正しい日本語
○
1DXはD3300より
ちなみに、「には」の正しい活用法
D4「には」AFに問題を抱えていましたが、こっそりファームアップで修正しました
日本語の不自由な北朝鮮の人が、なんか指摘したつもりになってるみたいだな
最近のダスト問題でニコ爺の狂い方がパネーw シグマ訴えてる間に世界から訴えられて息の根を止められそうだから無理もない この先ニコンが潰れたり、解体されてカメラ部門がキャノンに吸収されたりしたら 憤死するかテロリストになるだろうなw
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 00:35:41.88 ID:Nd1Jh7cR0
キヤノンが吸収することは無いだろうが、 富士に吸収されて、富士ニコンとかなったら脅威かも
富士の傘下になればニコンの黄色被りもFマウントもニコ爺も消滅するかな。 XT1は俺も欲しいと思えるが、Dfはブサイクでイラネ。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 00:45:38.68 ID:aGOiPJQU0
>>73 お前の言いたい事は
>>19 が全て。
何度も何度も同じ発狂をする必要もあるまい。
それとも、
>>19 を貼られると恥ずかしい、ってことが言いたいのかい?
>>76 マジで北朝鮮とキヤノンに関係があるとでも思ってるのかい?
そういう発想が、お前の異常性なんだよ。ハッキリ言ってキチガイだ。
それとも、悔しくて煽り粘着してるのか?どっちかだろ。
しかも喜び勇んでキャノン叩きのネタにした北朝鮮無人機のネタが、実は2機あって1機はニコン製カメラを積んでいたというブーメランw ニコンというメーカーに相応しい信者だな。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 01:27:39.23 ID:aGOiPJQU0
>>88 とにかくキヤノンを叩ければ何でも良いんだろうね。
このスレのニコン側って、マジで本物のキチガイしかおらんと思うよ。
そもそもニコン側ですら無い。ただのアンチキヤノンだ。
D600問題ではニコンが「ダスト」ごときで新品交換とか手厚い対応 を開始しちゃったから、D600問題について騒げば騒ぐほど、 「そういえば、キヤノンって対応悪いよね」 という話題にしかならないw
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 01:56:26.86 ID:aGOiPJQU0
>>91 キヤノンは、1Ds3の「グリス飛散」問題で解決しなくても新品交換なんて
しなかったよね?
後継の1DXでは「グリス不足」問題があって、対策品が今度は「グリス飛散」
問題を生じるとか、そもそも解決すら出来てないみたいだし。
>>90 ここまでニコンの対応が酷すぎたから、新品対応なんて泥沼にはまった訳で。
更に賠償金裁判も起こされてるし、この先どうなることやら。
まあ、地獄の釜を自ら開けたんだな。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 02:08:36.19 ID:Nd1Jh7cR0
>>92 作業工程を見直してグリスの塗布量を定量化することで解決してる。
>>86 富士ニコンになってXシリーズがまさかの黄色被りしだしたらどうしよう。
>>91 それは5歳児に失礼だ
これから人格の形成期を迎えるという大きな可能性を持った人間と
凝固した思考であとは死ぬしかない人間とを比較するのは
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 07:45:38.68 ID:KIWtkVyQ0
>>97 それ時々貼られているけど、どっちの意味で貼ってるんだ?
ニコンから見れば嫌な話だよな。美味しい方を盗られるんだから。
レンズは既存のモノが使えれば、更新されないしな。
>>99 ニコンの製品に産業用レンズはあっても産業用カメラは無いからな〜。
>>54 このバカは一眼レフとレンズの元祖がニコンだと勘違いしてるのかね
>>68 さすがにブーメラン投げが上手ですね。どこかの政党と同じですね
売国奴なのは慰安婦写真展認めたニコンでしょ
「中止しようとしたが押し切られた」とかニコ爺は言い訳するけど「最初に認めた」ことが
問題の発端であってそれを認めたのはニコンに他ならないわけで売国奴なわけですけど
>>99 本来なら「ボディのシェアが奪われかねない。ヤバいんじゃね?」という話のはずなのに
ニコ爺の幸せ回路を通すと「キヤノンがFマウント採用した!Fマウント超優秀!」
になるから不思議で仕方ない
だからといってキヤノン製の民生用DSLRがFマウントを採用するとでも思っているのだろうか
しかも厳密に言えば物理的形状がFマウントというだけでFマウントでも何でもないのにな
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 10:32:05.32 ID:hNbK0OSn0
>>95 受光素子と画像エンジンをヌコンに譲らなければ おKじゃね?
>>100 無いのかよ。だったらますます意味がわからん
>>104 あのキヤノンが、よりによってライバルのニコンのマウントを採用せざるを得ないという図式が面白いだけで、
それ以上の意味はないんだけどね。
Fマウントの基本特許はとっくの昔に切れてるので、自由に使えるマウントとしてFマウントが採用されてる側面は大きいのだが、
産業用カメラのマウントは、昔のカメラマウントが色々生き延びてて面白いわ。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 11:04:16.00 ID:+RGFGgcCO
相変わらずの錯乱状態だな。 そんなにもキヤノンを叩きたいなら、プリンター板にでも行けば良いのに。 それならエプソン側に立って、ギャーギャーと思い存分に叫べるだろ? プリンターじゃキツいなら、コピー機板とか電話FAX板でも良いんじゃない? キヤノンの電話機なんてマイナーなんじゃないかな・・・ それならば、錯乱せずとも意気揚々とキヤノンを叩けるはずだよ。
こういう産業用のカメラてのは、絞りも ピントも全て手動調整なわけよ。 だから電子制御の接点も不要で、写真にも接点がないだろ? 加えて画質やF値よりも小型化優先だから、マウント径も小さくていい。 こんな産業用の為にEFマウントなんて過剰だしデカイだけだし、新規設計で小径マウント開発も割に合わない。 だから、特許が切れてる既存で小径のマウントという事でFマウント採用したんだろ。 キャノンとしては効率的で最善の選択な訳だ。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 11:35:41.31 ID:+N6KafN50
>>107 言えてるw
プリンターの解像度の数値はキヤノンがエプソンよりも
はるかに上
しかし、なぜかエプソンがいいんだな
どことなく、カメラとも似てるような・・・
はいはい ニコンの解像度ね いいよ
他は? 総合力は?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 12:00:48.21 ID:hHfQ2zJc0
自民の犬、経団連の犬ことキャノンを儲けさせたらどうなった? 増税祭りで國民は阿鼻叫喚 大企業優遇で経団連の売國企業は飯が美味い 派遣法改惡でキャノン方式使い捨て非正規雇用が加速 キャノン製品を買う=國賊に献金
ニコンも経団連なんだよって、何回教えてもらえば・・・
ニコンで撮る被害 ニコンで撮られる被害をどうすれば解消できるのか
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 12:08:26.09 ID:hHfQ2zJc0
AF性能を決定する常用測距点(F5.6〜F8)比較 □=F5.6 ◇=F8 ・= 使い物にならないF4〜F1.0(水増し測距点) D7100、D300、D800、D800E、Df、D4、D4S/51点 □□□ □□□ □□□ □□□ □□□□ ◇◇◇ □□□□ □□□□ ◇◇◇ □□□□ □□□□ ◇◇◇ □□□□ □□□ □□□ □□□ □□□ 1DX / 61点(F5.6対応33点) □□□ □・・□□・□□・・□ □・・□□・□□・・□ □・・□□・□□・・□ □・・□□・□□・・□ □・・□□・□□・・□ □□□ 5D〜Kiss/9点 □ □ □ □ □ □ □ □ □
キヤノンと書いてキャノンと発音、EOSと書いてワロスと読む、そう、全ての嘘と捏造とキャノ爺はここから始まった。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 12:41:03.32 ID:Nd1Jh7cR0
要は何も知らないニコ爺がまた喜び勇んでネタにしたが、ニコンの小径マウントが手動産業カメラにマッチして安上がりなだけの話。
北朝鮮無人機の件といい、産業カメラマウントの話といい、ニコ爺は何でもいいから無理矢理ネタ探してキャノン叩きたいだけ。 今のニコンの窮地はニコンが招いた自業自得で、キャノンは無関係な話なのだが、ニコンが落ちたらキャノンも貶めないと気が済まない。 メンタルが日本を貶める為なら捏造、言い掛かり、告げ口外交と何でもやる朝鮮人と一緒。
キャノンは根本的に画質が悪いからメカ的な事がどうのこうの言う前に選択肢にすらない。
ニコンかキヤノンを選ぶってプロの選択だな。
キヤノンかニコンって事だけど 同じ価格帯で比較したら良いと思うんだけど ・EOS Kiss X70 EF-S18-55 IS II レンズキット ・D3300 18-55 VRII レンズキット どっちか好きな方ただでやるよって言われたら俺なら迷わずD3300選ぶよ そういう事でしょ?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 14:06:50.43 ID:Nd1Jh7cR0
>>122 同様に
D600と6Dなら6D選ぶ人が多く
D800と5D3なら5D3選ぶ人が多く
D4と1DXなら1DX選ぶプロが圧倒的に多かった。
それだけの話で、キャノンが売れ続けているのはD600のダスト問題やD800、D4のAF問題とはまた別のお話。
>>123 価格面での話しをしてるんだけど
まず、6DならD610と比較しなきゃいけないよね、
ただでもらえるならどっちが欲しい?って聞かれて俺なら迷わずD610
スペックもそうだけど全体的な評価で6Dはないわ
5D3と比較するならD800Eになるよね
ま、これは撮影目的が違うからちょっと比較としてはイマイチ
1DXならD4Sと比較しなきゃなんだけどこれはちょっと難しいね
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 14:38:13.15 ID:+N6KafN50
おらぁ D800Eと6Dでも 6Dが欲しいな
おらは 1DXとD3200でも D3200の方が性能高いし欲しいな
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 14:44:32.77 ID:bAFoAxvO0
>>124 お前の中ではD610なのだろう。
だが、世間は画質面の一択で6Dを選ぶ。
ニコン600番台はイメージ的にも終わった型番。
俺は 1DX程度ならRX100のほうが欲しいくらいw
>>127 世間はじゃなくて君は?って質問だからね
それにイメージとかシェアとかそんなもんは関係ないよ
性能が良く使いやすい、そして良い写真が撮れる方を選ぶ
それだけの話しだよ、だからD610と6DならまあD610を選ぶよ俺ならね
>>128 お前はそれでいい。
だが、世界のプロの多くはD4より1DXをえらんだ。それだけの話。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 14:59:09.81 ID:bAFoAxvO0
>>129 D610は高感度ノイズ耐性がD800並みに低い。色もニコン特有のくすんだ色から抜けれないでいる。
ささいなスペックの違いで良い写真は撮れないね。
だから、俺も世間と同じように6Dを選ぶ。
>>131 俺はどんなカメラでもISOは100-400までしか使ったことないね
そもそも風景専門でRAW撮りだし
てかスポーツや車撮りたいってならキャノン使ってるかもね
それだけの話、世間がどうとか関係ないよ
キャノ基地は写真のモヤモヤ画質もカメラのせいじゃなく腕のせい、被写体ブレのせいに出来る動体物の一点張りwそれもそのはず静止画なんてゴミセンサーのお陰でくすんで使い物にならんしなw
1DXは使った事ないのでわからんが、5D3はモヤモヤ画質からは脱したと思うよ。 今のところキヤノン最高画質。
なんだか見てるとニコンアゲに見せかけたサゲ活動にしか見えないほど人格歪んだ方々ばかりな印象
余談だが、シャープネスを外しDLOを掛けると5D3も6Dも線が細いまま更にシャキッとした絵になる。 解像感でD800と見分けが付く奴などいないだろう。 高感度にも昼間の風景にも強い。 それが今のキャノンのフル機ラインナップ。
まあ輪郭強調でRAWいじるニコンユーザーには分からない話しだが。
>>136 DLOってレンズや撮った時の絞りによっては意味不明の機能らしいけど
あくまでもミスを補正するもので、、、
最初からシャープネスかけて撮ったのと変わんないってオチなんだけどね…
ましてや開放気味で撮ったポートレートに至っては使う意味すらないようだし
ニコ爺(?)のキヤノンに対するネガキャンか低レベルすぎて不憫すぎる
>>138 使ったことないなら黙っとけよ
>>138 それこそニコンの輪郭強調だろ。
DLOが何故レンズ毎にデータを取得するのか意味が分かってない。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 16:52:47.76 ID:pYhFMoA+0
canon=先進性と独創性の歴史。 文字通り「カメラの歴史」をほぼ1社で築き上げてきた。 世界最高にして唯一無二のメーカー。 nikon=後追いとパクリの歴史。 常にcanonの後塵を浴びつつも、そのおこぼれをいただけてきたので食いつないでこれた。 世にnikonの技術と言われてる物の大半は、じつはcanonの技術である。 日本憎しの在日朝鮮人を取り込み、日夜canonのネガキャンに励む・・・
>>140 所詮ソフトウェアの補正だからね
別にDLOが悪いなんて言ってないよ
ただ万能じゃないらしいしキャノンレンズしか使えないなら
やっぱり価値としてはイマイチでしょ
つかニコンもいい加減画質面で頑張って欲しいわ 安いしボディの質感はいいんだからもったいない 画質さえクリア出来れば一気に伸びそうなもんなんだけどなあ 後阪神タイガースみたいな悪趣味なカラーリングと キムタクはやめたほうがいいと思うよ 売上低いんだからいい加減若者の意見も聞いた方がいいよ爺
>>142 エクスピードが何の補正もしてないかのような言い草だな
キャノンのほうがはるかに爺が多い件
>>144 信者がDxOのベンチマークにすがってるうちは本物の高画質なんて夢のまた夢でしょ
キヤノンはビビットカラーなんだよね基本が 鮮やかってのは一般受けするけど俺からみりゃ加工なんだよね 当然人が目で見た印象ってのはダイナミックに誇張される傾向があるので ぱっと見の華やかさって大事だと思うんだけど 俺がカメラに求めるのはあくまでも素直さかな 余計な事はなるべくして欲しくない、色は俺が作り出すって思ってるから
>>149 だったらキヤノンが何を持って高画質なのか説得してみてくれよ
ベンチマークがあてにならないんだったらもう見た目の印象でしかないだろ?
つまり君は見た目の印象だけで高画質と判断してるわけだよね
俺にはそう聞こえたんだけどな
最終的に判断を下すのは人間の感覚だよ。 ベンチマークの数字が高いのにニコンの画質を美しいと言う人は少なく、フジやキャノンの画質が支持されるのは人間の感覚に訴える物があるから。
何故、今だに初代5Dの画質は支持されるのに、新しいD700の画質は話題にも登らなくなったのか? 何故、D800の画素数と解像度は最初こそもてはやされたが、今は5D3を選ぶ人が多いのか? 画質は人間の感覚で捉えるものだからだよ。
キャノンごときの画質を支持してる奴はキチガイマンセーだけだろw
>>153 お前に心配されなくても売れてるがな
世の中の大勢に支持されてるのに自分は違うなら世の中の大勢がキチガイだとは
思わずに自分がキチガイなのでは?と冷静に考えてみろよ
とキチガイが申しております
>>153 お前さんが美しいと感じる画質のカメラを挙げてみてくれ。
コロコロID変えてるから無理かw
キャノン以外!! ゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>157 ID変えたけどたまらず書いちゃったのw
いまどきゲラて‥
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 20:41:42.79 ID:hHfQ2zJc0
>>159 で、お前のご自慢の愛機D3300とやらはソチで何人のプロに使われてたわけ?
これぞキャノ爺クオリティw
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 21:06:35.35 ID:hHfQ2zJc0
>>160 タダでバラ撒いたらそりゃ使われるわな
金払ってキャノンのカメラ買うプロは居ない
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 21:09:28.55 ID:8IIxi6Uy0
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 21:11:05.03 ID:hHfQ2zJc0
550Dって初めて聞く型番だな 朝鮮半島輸出用売国奴モデル?
>>162 そりゃロンドンのD4だろ
自虐的だなニコ爺は
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:07:13.58 ID:vTNazMIG0
>>123 そのソースは?
キヤノンキチガイは、書き込んでいる人が攻撃対象で、必死過ぎて笑えない。
ニコン派が書いてるのは、キヤノンのカメラに対しての話し。
半分はネタとユーモア。
何故か、心のゆとりは段違い。
その典型が、オリンパキチガイの
*>87 ID:aGOiPJQU0
>>152 おいおい、キヤノンの塗り絵を、富士と一緒にすんなよ
>>167 お前が一番余裕ないわw
今のニコンのように
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:25:44.69 ID:hHfQ2zJc0
550Dとやらはキャノンが北朝鮮に供給してるモデルなのかね D800は高性能故に兵器転用されてしまったケース この件ではニコンが被害者 中国がニコンを陥れる為にキャノンと共謀して仕組んだ罠という線も出てきた
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:28:10.48 ID:hHfQ2zJc0
北朝鮮の件と不自然なD600騒動のタイミングが良過ぎて薄気味悪いな どっかの売国奴がライバル潰しの為に裏で手を引いてる匂いがする
>>166 典型的?キヤノンユーザー?
>87 ID:aGOiPJQU0
ま、 >87 ID:aGOiPJQU0 は、ユーザーかもしれんが、オーナーでは無いんだが
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:30:49.77 ID:hHfQ2zJc0
キャノン製品を買う奴は売國奴と朝鮮人という事が祖国北朝鮮によって証明されてしまったなw
ニコンユーザーは、キヤノンをライバルとも思ってないのに、 キヤノンユーザーが突っかかって来るから、 降りかかる埃を払おうとしてるだけ、なんだよな。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:38:52.87 ID:4cJWfrN10
>>175 わざわざキヤノンスレまで来て、D4sやDfの宣伝したり、D800自慢してるのいるけど、
アレはナニ?
ID:hHfQ2zJc0 精神病院って2ちゃんできるのか それともリハビリで一時帰宅中? 妄想も度が過ぎてドン引きだわ
>>176 呼んでないから分からないけど、
ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
は、キヤノンなんだろ?
>>177 ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
が書き込んでるくらいだから、
入院中でも、出来るんじゃない?
関係者の目を盗んで、朝から晩まで
1 名無CCDさん@画素いっぱい 2014/03/08(土) 18:25:21.59 ID:E8RCQmdd0 キヤノンとニコンの違いを語るスレ ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、 安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、 キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが 躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな? と、書いたのが ID:QENvyBgZ0 ID:aGOiPJQU0 だからな
ニコンは、将来に渡って一流たる素地がある とか、何様なんだ?と
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:52:56.91 ID:hHfQ2zJc0
キャノンユーザーは朝鮮人だから被害妄想が激しいんだな ニコンユーザーがキャノンスレを荒らしてる証拠は?
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:54:00.95 ID:vTNazMIG0
_、_ .(;^ω^)\ | \ / \√| ( ヽ√| ` ̄ ノ>ノ  ̄ レレ (( さすがの俺もそれは引くわ
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:54:55.15 ID:hHfQ2zJc0
北朝鮮輸出モデルが兵器転用されるキャノン NASA御用達モデルが密輸されて兵器転用されるニコン
>>183 田の中(勇) って、鬼太郎の父さんですか?
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 22:56:42.85 ID:hHfQ2zJc0
今回のキャノンの暴挙を米國が黙って見てるとは思えない テロ支援國家にカメラを輸出して、実際に兵器転用された
>>186 いや、キヤノン機は、兵器にはならないと思うよ?
ビックリ箱みたいな、「シャッターボダン」押したら、何か起きるかもしれないドキドキ感は、あるかもしれないけど
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:01:20.47 ID:hHfQ2zJc0
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:02:35.88 ID:6WYHuDKG0
最近のニコンユーザーの狂犬ぶりがニコンの窮地を如実にあらわしてるな。 いくら頑張ってもキャノンの画質が悪くなる訳でもニコンの画質がましになる訳でもないのにw ニコンは衰退してる所にこの大惨事で消える運命かもな。 これからはキャノンとソニーの2強時代。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:02:37.72 ID:hHfQ2zJc0
>>187 北朝鮮に輸出してる時点でテロ支援企業だよ
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:04:40.17 ID:hHfQ2zJc0
>>189 60万のカメラが4万の入門機より性能惡いのに?
コンデジやスマホに抜かれるのも時間の問題
二強になるとすればニコンとソニーだな
キャノンは不採算部門を問答無用で切り捨てる企業
>>188 おっ、ついにカオスの幕開けかw
ニコン潰れても自業自得だな。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:04:56.52 ID:vTNazMIG0
こりゃあすごい シャレにしても度超えてるわ ほんとに成人かよ
>>189 ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
↑こんな人が使ってるカメラ=キヤノン
世間知らずの厨房だろ。 春休みだしw
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:07:15.61 ID:hHfQ2zJc0
今回の大増税を牽引した自民党と経団連を知ってる? それでもキャノン製品を買うのか?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:11:02.71 ID:hHfQ2zJc0
キャノンユーザーも大増税で被害を被ってるはずだが、それでもキャノンを盲信する奴は増税とは無縁の在日ナマポ? 非國民は半島に帰れ
>>196 それで必死のネガキャンかw
いくら2ちゃんでキャノン中傷に明け暮れても、誰もお前の願い事など叶えてくれんよ。
>>200 しかし、
ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
はキヤノン派
>>201 しかしさっきの画像の「よしのり」とやらはニコン派w
しかもD800とD4持ちとかディープなやつねw
>>202 >>199 こういうネタは、笑えるから良いんでない?
たぶん機材情報も、「あこがれの機材」を書いてるだけでは?
しかし、 ID:QENvyBgZ0 ID:aGOiPJQU0 はキヤノン派
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:36:48.41 ID:4cJWfrN10
D3でアレだけ盛り返した様に見えたのに、圧倒的AF性能の差とバグ解消不能で、1DX>>>>>>D4,D4s DxOをアレだけ持ちあげて5D3をディスっっても結果は、5D3>>>D800 スペックをアレだけ盛ったのにクオリティ(ゴミ問題)が追いつかず、6D>>>>>>D600.D610 結局ニコンで唯一マニアから支持されたのがD7100(D7000は欠陥糞機)。7Dの更新が遅延してる 関係で取れた栄光 それ以下は、キスの圧勝。wニコンってカメラでリアル漫才やってるみたいだ。w この構図から、やはり ニコンは、マニア、ヲタク向けのカメラ。スペック、ベンチ重視の性能 キヤノンは、一般、業務向けのカメラ。運用、結果(写真)重視の性能 ニコンヲタクやマニアがなんと言っても、結果がその通りにしかなってない。 否定しようがないんだよ。(笑)
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/04(金) 23:43:55.25 ID:JulkmLx30
キャノンのこれからの好敵手はソニーです。 ニコンは沈む船確定。
> ニコンは、マニア、ヲタク向けのカメラ。スペック、ベンチ重視の性能 ほんとこれだわ しまいには脳欠損してるかのような妄想を連投 DxOのベンチマーク眺めて一人にやにやしてりゃいいのにな
>>206 ソニーとキヤノンは、にてから、しかたない
>>99 >それ時々貼られているけど、どっちの意味で貼ってるんだ?
最近キヤノン工作員が「ニコンは、キヤノンのEFマウントの真似するなよ!」とか
言うコピペを散々書き込んでた渦中に当のキヤノンが「ニコンFマウントのカメラ」
を出したから失笑を買っているという話w
要するに、こういう話 キヤノン工作員「ニコンは、キヤノンEFマウントの真似とかするなよ?wwww」 キヤノン「ニコンFマウントのカメラ出しましたー」 キヤノン工作員「・・・」
>>210 こういう産業用のカメラてのは、絞りも ピントも全て手動調整なわけよ。
だから電子制御の接点も不要で、写真にも接点がないだろ?
加えて画質やF値よりも小型化優先だから、マウント径も小さくていい。
こんな産業用の為にEFマウントなんて過剰だしデカイだけだし、新規設計で小径マウント開発も割に合わない。
だから、特許が切れてる既存で小径のマウントという事でFマウント採用したんだろ。
キャノンとしては効率的で最善の選択な訳だ。
ニコンユーザーは本当、無知が多いな。
>>212 >キャノンとしては効率的で最善の選択な訳だ。
なんでキヤノンユーザーは、そんなに見る目あるのん?
なんで根拠のない上から目線?
>>212 なるほど「キヤノンEFマウントは小型化で不利という欠陥がある」のですね?w
>>215 まあ、 ちやんと説明しないと、仲間の
ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
が、怒るよ?
>>216 それが不利という解釈が理解不能
何の為のEF完全互換なMマウントか?
ニコンの不完全互換Fマウントとニコ1の関係とは訳が違う
>>218 マウントは、完全電気通信
それが、どうした?
連写コマ数は、絞り○○以上の、特定条件下のときだけ、発揮出来ますと、カタログの隅っこに書いてるメーカーの人?
キヤノンは、今年はBtoCからBtoBに注力しますよと言った御手洗い BからCクラスの製品から、Bクラスの 範囲内の製品には、しますからー という意味だと、どれほどの人が理解しているのだろうか。
>>218 >何の為のEF完全互換なMマウントか?
「何の為の」というが、EOS Mは駆動系がヘボなのか動作が異様に遅い。
あんなに遅くて使い物にならないとか、それこそ「何の為」だよwww
キヤノンユーザーは「実際に使う」ことは考えてないのか?www
キヤノンユーザーがニコンのあのレンズ使ってみたいというのは聞くが、 ニコンユーザーがキヤノンのあのレンズ使ってみたいというのは聞かない。
>>224 テレでピントあわせてもワイドにするとボケるってやつ?
昔ビデオの業務やってたころはチャート撮ってリング回し固定したっけ
>>212 >28みたいな、思い込みの垂れ流しがいるからカタログのURLを教えてやったら、
新たな思い込みが。。。
お前さんの思い込みなどどうでもいいから、開発者に理由を聞いてこいや。
キャノンユーザーは売国奴 キャノンユーザーは朝鮮人 キャノンユーザーは社会の敵 キャノンユーザーは自民党の犬 キャノンユーザーは経団連の犬
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 08:53:41.72 ID:lURmritA0
キャノンユーザーが経団連と自民党を支持した結果がこれだ 大増税の責任を取れよ 死んで詫びろ
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 08:54:58.72 ID:lURmritA0
非正規雇用を促進する悪の中枢経団連 その中核メンバーに貢ぐキャノンユーザー 我々ニコンユーザーは絶対に許さない
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 08:57:06.91 ID:lURmritA0
キャノンとニコンの違い ニコン:全てはユーザーの為 キャノン:全ては私利私欲と利益の為
キヤノン:画質がいい ニコン:画質がわるい ツタヤ:以前の税込み価格に8%の消費税を付ける悪徳企業
キヤノン自体は別に嫌いじゃないけど信者がキモいからカメラ買いたくないんだよな
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 09:38:21.34 ID:lURmritA0
キヤノン:ニコン4万レベルのカメラを60万で売る ニコン:キャノン60万レベルのカメラを4万で得る キャノンユーザー:自民党を支持して経団連企業に貢ぎ増税と非正規雇用を促進する國民の敵
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 09:40:02.54 ID:lURmritA0
>>233 増税を促進した上に北朝鮮にカメラを輸出するキャノンもどうかと思うがな
キャノンユーザーの盲信が気持ち悪いのは同意
もはや宗教レベルだわ
>>223 そうなんだよな。
キヤノンユーザーは柔軟なんだけど
ニコンユーザーは、どうも意固地なんだよ。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 11:03:04.60 ID:ytpQMnFI0
>>233 潰れたら困るからニコン買ってあげてくれ
クソゴミカスのツタヤは潰れればいいけど
>>234 >ニコン:キャノン60万レベルのカメラを4万で得る
なるほど、こんなことするからニコンはサービスが疎かになって、今潰れそうなんですね。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 12:51:48.81 ID:0TLLxJme0
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 16:14:35.46 ID:lURmritA0
キャノンユーザーは自民党の犬、経団連の犬、売國奴
>>231 写真のスレでTVレンズの話をしてすまんかったw
普通の日本人的感覚を持っているなら経団連ネタでホルホルしてても「ニコンもだけど?」と言われれば黙るよね 北朝鮮の偵察機からキヤノンのカメラが見つかったと聞いてここぞとばかりニコンマンセーしたものの実は別の 機体からはニコンのカメラが見つかったと知れば黙るよね 都合が悪いことは見えなくなる幸せ回路、嘘も百回言えば本当になると信じて疑わない精神構造 どう考えでもニコ爺ってあっち系の人種 ここ数日のレス見れば普通の人間ならキヤノン貶してニコン持ち上げてる奴らの異常性には気づくのは簡単だが 当の本人が全くそういう考えに及ばないあたりが幸せ回路のブッ壊れ具合をよくあらわしてる
>>240 下の方から見たから、うまい!・・・と一瞬思ったけど
よく見たらキヤノン機も光ってるから、ニコ爺じゃない、よな。
なんでキヤノン派は、長文だらだら書くんだろ。 ここを公開討論の場とでも思っているのだろうか? 尤も、長く書いている内容は単なる主観で、他者の異なる考えや行為を必死で否定しているだけ、もしくはコピペ集積だけ、で、読む価値もないものばかり。
>>245 お前のレスも読む価値がなさそうなものばかりだが
>>246 そうさ。くだらない事ばっかり書いてるぜ、俺は
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 21:27:55.85 ID:tbundV/n0
>>245 >なんでキヤノン派は、長文だらだら書くんだろ。
ふつうに賢いからだな
また、あの程度の文を長文だと感じるのは
アホだからだな
また
>>243 はまっとうな事を言ってるね
まったくの同意見だわ
ニコン=アホ が証明されたわけだw
>>248 言いたいことを、「まとめる」能力がないから、長文だらだらになるのだよ。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 21:45:03.39 ID:tbundV/n0
>>249 しっかり端的にまとまってる文を
まとめる能力がないとは笑止千万
やはり、ここでも
ニコン=アホ が証明されたなw
>>250 しっかり端的にまとまってる?
↓でも通じる。結局は徒労なんだよ、必死に主張しても。
ここ数日のレス見れば普通の人間ならニコン貶してキヤノン持ち上げてる奴らの異常性には気づくのは簡単だが
当の本人が全くそういう考えに及ばないあたりが幸せ回路。
>>251 バカは猿真似しかできない
猿真似は猿でもできる
俺からは以上。
>>252 説明に困ると「バカ」で逃げるくらいなら、最初からレス呉れるなよ
なんだ?またキャノ爺が大暴れしてるのかよw
まあ、キヤノンユーザーには、 ID:QENvyBgZ0 ID:aGOiPJQU0 を筆頭に、精神障害の人が多いみたいだね。
ニコンは手ブレ補正VRは酔うレベルでひどいし シャッター切る度にファインダー像がガタガタブレるから使いたくないな。
>>256 それは、使ったこと無いからこそ言えるのだろう。
VRレンズ使った、レリーズ半押しした途端、像が安定するのを知らないのだろう。
AFポイントをここって決めようとしてる間ゆーらゆら揺れまくっててストレスたまらねーの? あとシャッター切る時のショックはパネェな。連写したらファインダー像ガタガタでヤバイ。
ゆーらゆーらは知らないなぁ。アル中か? まあ、筋肉はあった方がより安定するとは思うが。 貧弱なのか?おまえさんは
>>243 頭のおかしなのが多いからなぁ、このスレは。
とりあえず、>19-20を前提にして、話を次へ展開させりゃ良い。
何スレにも渡って同じことばかりをウダウダと言い張っていても、
それは完全に時間の無駄なんだわ。
キヤノンを叩きたいのなら、プリンター板にでも行けば良いかと。
プリンターならエプソンの方が優位だろ。叩き易いのでは?
まあ選択の余地がなくニコンしか使えない奴には ゆーらゆらは理解できんだろ。キヤノンのISはニコンに 比べて遥かに優秀だからな。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/05(土) 23:59:51.40 ID:TLn11u3d0
2強ユーザーから見てペンタとかソニーは眼中にないの? 喧嘩は同じレベルでしか起きないと言うしやっぱ性能面は下なの?
>>260 >19-20を有り難がっている時点で、頭おかしい奴と言える。
まあ、キヤノンユーザーには、
ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
を筆頭に、
ID:k6io9Ud/0
も居るってことだな。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 00:04:01.96 ID:gmqIasmy0
ここ見たら頭おかしいのはどう見てもニコン側だよなぁ 見ないふりしてるのか 気付かないだけなのか
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 00:10:49.74 ID:p/WADkZx0
>>263 一見「二強メーカー間での同レベルの言い争い」みたいに見えても、実際には
キヤノン工作員がよく「嘘吐き工作」をするので、仕方なく「それは嘘だ」と
是正のツッコミが書かれてるというパターンが、このスレの基本的な流れ。
キヤノン工作員の「嘘吐き工作」さえ無くなれば平和になるのでは?
要するに、↓こういう話。
11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/02(水) 23:17:51.82 ID:OUibK0wc0
キヤノン工作員は「キヤノンの弱点」を誤魔化すために、嘘を吐いて
「他社にすり替えて言う」のが基本戦術だから、実は他社を悪く言う
ネタで、むしろ「キヤノン自身のどこが欠点か」が暴露されてるw
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 00:17:49.21 ID:gmqIasmy0
だといいんどけどねー ID:hHfQ2zJc0 ID:lURmritA0 ID:HRT6MxEp0 ここ数日で目につくとこんな感じか ID引っ掛けりゃここだけじゃなく あちこちで発狂してやがるから余計そう感じるわ あと機能不全に陥った5Dmk3スレのせいもあるな 完全にニコン信者=基地外って認識が刷り込まれてる しばらくここを離れよう(戒め)
>>260 筆頭の人が、新しいIDで来たみたいだね。今後は、
キヤノンユーザーには、
ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
ID:HDmG0Sx70
を筆頭に、
ID:k6io9Ud/0
も居るってことだな。と書くよ。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 00:22:59.91 ID:lZnQHdGu0
シェア2位のメーカーってキチガイ信者多いもんだろ
>>270 ま、イラネ君しかり、基地外オリンパしかり、
負け組や少数派が凶暴化するってのは、よくあることかと思う。
言わば、オウム信者みたいなものかと。
今でこそ政権を取ってしまったけど、創価学会だって凶暴だった。
信者ってのは活動家であり排他的であり、必死なんだよねぇ。
>19-20を見れば一目瞭然だ。>19は狂気発狂。>20は客観的事実。
(途中で送信してしまった) キヤノンユーザーには、 ID:QENvyBgZ0 ID:aGOiPJQU0 ID:HDmG0Sx70 を筆頭に、なんだよ。 19-20は、お前が書いたものじゃねーか。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 02:33:05.74 ID:3xSzKPh+0
キャノンユーザーがキャノンに貢ぐ→経団連に貢ぐ→自民党に貢ぐ 結果どうなった? 派遣法改悪でニコンが進めてきた正規雇用促進は台無しになって国民総非正規の時代に突入だ カルト教団がバックに付いた自民公明独裁になった結果どうなった? 大増税で国民総貧民化だ お前らキャノンユーザーがどれだけ国民に迷惑を掛けてるのかよく考えてからニコンを叩けよクソが
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 02:35:56.67 ID:3xSzKPh+0
キヤノン:ニコン4万レベルのカメラを60万で売る惡徳暴利企業 ニコン:キャノン60万レベルのカメラを4万で売る優良企業 キャノンユーザー:自民党を支持して経団連企業に貢ぎ増税と非正規雇用を促進する國民の敵
ワープアは黙ってろよ
ニコンはなあ、色さえまともだったらなあ。 知り合いからD800借りて使ったけど、あんなに面倒なカメラは今どきないぞマジで。 ボディの質感とかフィーリングは好みだったから本当に惜しい。 操作性も思ったほど違和感なかった。 でも俺はキヤノンと富士で行くわ。とにかく色がラクだもん。
>>275-278 さしあたり、お前は赤軍派、ってところだろうねぇ。
平和な時代も負け犬として何かのせいにして、日々を闘い続ければ良い。
ただ、もう少しは中身のある事を書け。
>>19-20 を冷静に見てみろ。
ギャーギャーとわめき散らして、それじゃあ駄々っ子の異常者だ。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 04:41:20.87 ID:/oAyqlXA0
うわ〜〜い。「Canon EOS 5D Mark V」買ってうわ〜〜い。 Canon f/2.8L 通しの「大三元」が揃って、うわ〜〜い。 TS-E17mmf/4L,24mmf/3.5LUのTS姉妹が揃って、うわ〜〜い。 EF 85mm f/1.2L U のポートレイト単焦点買ってうわ〜い。 EF 100mm f/2.8L IS のマクロ単焦点買ってうわ〜〜い。 EF 50mm f/1.8U 撒餌単焦点と遊んでうわ〜〜い。
>>263 ペンタは645D以外は論外。
ソニーはミラーレスはダメだが、コンデジは素晴らしい。
キャノンは実際のところ良く分からない。
1DXの質感なら合格なんだが、5D3はD600ぐらいの質感なんでダメだった。
>>280 どのカラープロファイルで現像した?
フジが楽とはとても思えないが。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 08:35:00.35 ID:3xSzKPh+0
キャノンユーザーは草加や統一教会信者なんだろうな 自覚は無くとも半島のカルト教団にお布施してるんだよ まあ、カルト教団信者だから狂った発言が出来るんだろうけど
キヤノン=ネイチャー派 ニコン=スポーツ派
ニコンでスポーツ撮影は無いわw
キャノンで写真はないわw
プロはキヤノンが多いってのを勘違いしてるやつが多いよな あれは画質がいいって意味じゃなく、最初から加工されたような絵が出てくるから加工する手間が省けて効率がいいって意味なのに コントラスト高めだったり肌白くしたりね だから週刊誌のグラビアみたいな用途には向いてるが、 じっくり作品作るような撮り方だとあまり良さが出ないんだよね
>>291 じっくり作品作ってるニコン使いのプロって例えば誰だよ
キャノンの画質はチープなんだよなあ、餓鬼が好みそうな上辺だけの絵
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 12:24:29.32 ID:s/E/iQV/0
RAWデータならどっちがいいの?
>>291 いやだからね、スポーツ系のグラフ誌なんかはキヤノンに統一して欲しいのよ。
作品作りやらをする人達は、ニコンでもなんでもいいからさ。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 12:32:13.37 ID:m7ck1La80
>>293 ニコン マニア、ヲタク向きのカメラ
キヤノン 一般、業務用向きのカメラ
フィルム時代は、ボディがニコンだろうとキヤノンだろうとベルビア大人気だったじゃん。 大多数の人は記憶色の方が好きなんだよ。 ニコンはそういう色にあえてしないのか、出来ないのかわからんが、損してるよね。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 12:45:28.78 ID:SCspFtGb0
EXIF隠して よーいどんで画像見比べてメーカー当てれたらすげーわw
ニコンは青空が悪い(jpeg撮って出し) いくらピクコンいじっても、気持ち良い青が出ない RAWなら別だが、毎回現像してられんし、degicがうらやましい・・・・
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 14:36:06.51 ID:m7ck1La80
>>300 キヤノンも撮って出しでなくRAW現像するけど、
DLOやピクスタ変更やNR変更が主な目的かな。
色は殆ど弄らないな。
現像エンジンの問題だね。
確かに。 キャノンの場合、特別な意図がない限り色に関してはいじらない方が良い場合がほとんどだからね。 いつも残尿イエローをいじってるニコ爺には信じられないだろうが。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 17:01:34.83 ID:SQwkNc14I
>>299 同環境で同条件の撮影をした画像の比較なら、一応「カメラ性能の個性」は出る。
それこそ、コンデジで最良条件下で撮影した「奇跡の1枚」を持ち出して、一方で
デジ一眼で最悪条件下の画像を用意して比較し「コンデジはデジ一眼より高画質」
とか言っても無意味。
無作為抽出した画像の撮影カメラが必ずしも直ちに判別可能でないからと言って、
決して「どんなカメラでも同じような画像が撮れる」という事にはならない。
やはり基本的にはセンサー性能が良い方が何を撮影するにも基本的に有利であり
時代遅れで性能悪い「キヤノン自社製センサー」搭載のキヤノンは基本的にダメ。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 17:03:18.99 ID:gmqIasmy0
>>303 ?
優劣ではなく見極めできねーだろって話だろ
>>304 >優劣ではなく見極めできねーだろって話だろ
じゃあ、キヤノンのデジ一眼は「コンデジの画像」と比べても「見極めできない」
という結論で納得するのか?w
キャノンのデジ一はコンデジと見分けがつかない画質。RX100の方が綺麗。 RX100の方が画質がいいのに重量も価格も何倍もする機材をそろえて撮ってるなんて狂信以外の何者でもない。周りから見れば馬鹿に見える。 キャノ爺がキチガイと言われる所以。
85/1.4とかの写りが好きな自分は、コンデジの写りはつまらんと思う 高画質なのはわかるが、つまらない 70-200/2.8みたいな描写もコンデジには無理だし、高い機材をそろえても、 一眼を使う意義は十分あると思っている、オレは
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 17:35:06.13 ID:gmqIasmy0
>>305 一眼とコンデジ使ってるから判るし比べりゃ違いはおのずと判るが
そう思うなら、そうなんじゃねーのお前の中じゃ
どーも結果ありきの方向にもっていくよな、黄色い陣営は
キヤノンのカメラ悪くないと思うよ ただ価格はぼったくり 同じ値段なら一ランク上のカメラが買える これは事実
>>308 ここでキヤノンをディスってニコンを持ち上げてる奴の書き込みみたらどれもこれも
頭がどうかしてるとしか思えない中身ばかり
正論言っても無駄
機種別スレも覗いてみ
ニコンの機種別スレはほとんど荒らされて無いがキヤノンのそれは至る所に荒らしが
わいてるから
俺はこの状況、ニコンの断末魔だと思ってる
昔からひどいがD600問題が注目されるようになってからが特にひどい
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 19:01:12.29 ID:5/FRJLLl0
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 19:09:29.43 ID:/VaH8ZNR0
近い将来ニコンなんてメーカーは存在してるかどうかすらも怪しい。 このメーカー、生い立ちからしてライカやコンタックスの類似製品を騙して売りつけるような バッタ屋から始まってるし、現在に至るまで他メーカーをパクリ、パクリ、そのまたパクリで 情弱相手に辛うじて商売してきた恥知らずメーカーだからな。 あえて極論を言えばCanonとSONY、日本のカメラメーカーはこの2社さえあれば充分。 ニコンみたいな他社の技術をパクって劣化類似品を世に出して結果的に技術革新の足を引っ張り、 カネのチカラで各種フォトコンにゴミ画像をバラまき写真文化の足を引っ張るようなクズメーカーはいらんわ。
>>308 >一眼とコンデジ使ってるから判るし比べりゃ違いはおのずと判るが
やっぱり「違い」はあるだろ?
で、違うと言うことは「優劣」があるだろ?
どうして、それを必死に誤魔化そうとするのかな?w
>>313 何一つ発言の主旨を理解できてないのがまた痛々しいなお前
>>314 発言の主旨?
キヤノンはセンサー性能が明らかに劣るのに、それを誤魔化すために
わざと「撮影条件を揃えない画像」を挙げて
「機種名をずばり言い当てられないから、画質差なんか無い!」
とかいうインチキ論法を持ち込もうとしたんでしょ?
でも、それを言うなら
「コンデジ画像を出しても言い当てられない」
から、同じ論法で「キヤノンのデジ一眼」と「コンデジ」にも
画質差が無いという話になってしまう。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 20:01:00.88 ID:m7ck1La80
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 20:14:45.50 ID:m7ck1La80
>>317 それだけ言うなら、5D3とD800の同じ条件の撮影で明らかに5D3の方が画質が悪いって写真出してみろよ。
それが無いって言うなら、実用上の問題でなくニコンヲタク(爆笑)の数字マンセーの話って事だろ?
>>315 全く理解できずに見えない敵と全力で戦闘中な件
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 20:25:03.98 ID:isWdd8j40
>>318 いやいや、D800と5D3だったら誰がどう見ても5D3の方が画質は上でしょ。
ニコ爺は馬鹿だからアホみたいに拡大した時の解像度が画質と勘違いしてるから。
>>316 ニコ爺はDxOが本当にセンサースコアを出してると勘違いしてるので。
実際はRAWの比較であって、RAWからノイズリダクションやらDR拡張やら掛けてるインチキメーカーが高いスコアになるのは当たり前。
>>312 ニコンはデジタルになってからはキャノンのパクリで二番煎じ技術ばかりだね。ソニーの方がよっぽど技術が高い。
自分のパクリには寛大だが、シグマのパクリは許せないあたりが矮小すぎ。
以下が全てだろ。 EFの真似してFを電子マウント化するなよ キヤノンの真似して公称F値表示にするなよ 1Dの真似して多点測距の動体追尾するなよ USMの真似して超音波モータで商品展開するなよ ISの真似してVRも展開するなよ キヤノンの真似してCMOS化するなよ キヤノンの真似してD3とかフルサイズ戦略を取るなよ キヤノンの真似して合焦点を光らせて音を鳴らすなよ キヤノンの真似して現像ソフト無料にするなよ キヤノンの真似してRAW-Sとか作るなよ 1Ds3の真似をしてライブビューを搭載するなよ 5D2の真似をしてフルハイビジョン動画対応を謳うなよ キヤノンの真似してハチゴローに蛍石使うなよ キヤノンの真似して電磁絞りにするなよ
>>321 いわばキヤノンもインチキメーカーってことだな。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 20:48:49.80 ID:/VaH8ZNR0
>>326 ニコンのような恥ずかしい三流パクリメーカーと比較されるCanonも可哀想だけど、
日本が憎くて堪らないニコンにチクチク苛められるSIGMAも可哀想すぎるわ。
よほど福島や東北の復興が癪に障るんだろうな、売国クソニコン。
こんなメーカーが存続すればするほど、関わるメーカーが不幸になるよ。
さっさと日本から出て行って大好きな半島製を名乗ればいいのにね。
>>328 必要な処理が即インチキと思うおまえの思考回路どうかしてるぞ
ニコンの処理がDxOと相性がいい、悪く言えばニコンの処理はDxOを優先してるというだけだ
>>327 ニコンのまねして
一眼レフに動画機能付けるなよ
>>330 だから他の検証サイトでも同等の結果が出てんじゃんw
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 21:02:40.02 ID:kU+Eq14q0
昔のニッサンvsトヨタみたいで面白い 結局は動力性能に劣ったトヨタだが総合力で他を圧倒 現在にいたる ニッサン=ニコン トヨタ=キヤノン
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 21:12:11.72 ID:KV0rdZE+0
>>334 とすると、ニコンもいずれは
どこかに買われるのか?
>>334 肝心のエンジンを外注に作らせる自動車メーカーなどないだろ。
センサー外注に頼るニコンを日産と比べるのは日産に失礼。
>>336 ちなみに画像処理「エンジン」は自前だぞ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 21:16:32.26 ID:/VaH8ZNR0
Canon=トヨタ ニコン=ヒュンダイ
歴史から言えば、日産よりスバルだろうな
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/06(日) 21:21:39.79 ID:kU+Eq14q0
>>336 ま そうだねw
確かにトヨタのエンジンはヤマハだったな
自動車をカメラになぞらえたのは失敗だったなw
ちなみに、ニッサンの人気の原因は
外国車に善戦したスカイラインの健闘ぶりだったが
しかし、現実はなんとやらせで外国車にゆっくり
走れと、懇願したせいだとわかった。とドライバーが暴露した
スレ、伸びてるねぇ。
とりあえず、ニコン側のもそろそろまとめてくれよ。
キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計1億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはFマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Fマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。
ニコンFは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先(固定)で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。
レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
ニコンはRAWでもアンバー系に傾き、それを後処理してもシアンが
残り補正しきれない。(いわゆるニコンの黄色かぶり)
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。
KDNでコンパクト路線を作り、フルサイズ化にしてもISやUSMや
多点測距による動体追尾にしても、リーディングカンパニーとしての
キヤノンが先導して、後追いのニコンをバタバタと踊らせている。
>>13 まともなライブビューはキヤノン1Ds3が先駆じゃないかなぁ。
あと、フルハイビジョン動画対応も5D2からだ。
低価格化やCMOS化を推進したのもキヤノンだね。
SONYがCCDに拘ってたからニコンは一気に引き離されてしまった。
SONY製センサー以外を積むニコン vs コンデジ
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF30/page14.asp > ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
> 躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな? (
>>19 の通り)
>>329 >SIGMAも可哀想すぎるわ。
特許を侵害するほうが悪い。
ニコンのカメラは正直キヤノンに対してすべてにおいて遅れをとってる。 肝心の画質がニコンは不味い。
274 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/06(日) 00:25:04.62 ID:HDmG0Sx70
>>270 ま、イラネ君しかり、基地外オリンパしかり、
と書いた本人が、オリンパスユーザーだったというオチ。
ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
ID:HDmG0Sx70
>ニコンは、将来に渡って・・・ や、
>ニコン側のまとめ
>キヤノン側のまとめ
など、書き込んでいた本人は、
>少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、気に入らないけどなぁ。シャッターフィール。
というのが、身の丈に合った本当のユーザー目線の発言だった。
>>325 それはね、CDSっていってスイッチングノイズ除去であって
画像処理による塗りつぶしとは根本的に違うの。
馬鹿向けにわかりやすく言うと
>>325 にあるのは「ノイズ減算」情報劣化を伴わない
で、一般にいうノイズリダクションは「塗りつぶし」情報劣化を伴う
前者はもはやCMOS使ってるメーカは全メーカーやってることで、
後者については、ニコンはRAWレベルでやってるってのは微光星塗りつぶしで明らかだけど、
キヤノンソニーはそれ実行してると証明するソースはどこにもない
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 01:04:22.74 ID:VPT4FI+90
>>347 一眼レフじゃないから何とも思わないけどな。
それ面白いと思って書き込んでんの?
>>349 もしキヤノンの「累計1億本ものEFマウントレンズ」(笑)が決定的なメリット
になるなら、なんでキヤノン自身が産業用カメラ界にご自慢の「EFマウント」
を投入せずにニコンFマウント互換にしたのか?w
あれほどキヤノンのEFマウントを賞賛している
>>342 は答えられるのかな?w
そこんとこ興味深いと思うだろ?w
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 01:27:13.28 ID:5O+iQjAr0
>>350 もしかして、お前、Fマウントの性能やシェアで採用したとでも言いたいのか?
馬鹿だろ。(笑)
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 01:48:20.73 ID:EWRZ7bP10
>>350 こういう産業用のカメラてのは、絞りも ピントも全て手動調整なわけよ。
だから電子制御の接点も不要で、キャノンHP写真にも接点がないだろ?
加えて画質やF値よりも小型化優先だから、マウント径も小さくていい。
こんな産業用の為にEFマウントなんて過剰で贅沢だしマウント径もでかい。新規設計で小径マウント開発も割に合わない。
だから、特許が切れてる既存で小径のマウントという事でFマウント採用したんだよ。
もはやFマウントは特許切れの部分はニコン以外の誰でも作れるマウント。
もっとも古すぎるし小径だしで、一眼レフではニコン以外に採用するメーカーなどない。
なにしろEFとFマウントの直径は10mmも違うからね。
もはや産業用の小型カメラくらいでしか採用出来ないニッチなマウントなんだよ。
>>352 >加えて画質やF値よりも小型化優先だから、マウント径も小さくていい。
>
>こんな産業用の為にEFマウントなんて過剰で贅沢だしマウント径もでかい。
FマウントではF1.0は作れないと言われていて、実際にニコン自身はF1.2まで
しか出していないのに対して、キヤノンはF1.0を一応出していて、この差は
口径の差によるものという話ではある。
ただ、口径を理由に「ニコンFマウントは使えない」と言い張るには、この
「F1.0レンズを使うことが大前提」という、実際上ほとんどありえない話を
主張する形になる。
実際上のデメリットでは「キヤノンはセンサー性能が悪い」という点の方が
よほど大きな問題だ。結局は、
「F1.0レンズを持って無い癖にキヤノンを選んだ奴は馬鹿」
と言えてしまう。
キヤノンEFマウントはAF化でFD捨てて「新しく登場した」という程度の存在
であって
>>342 のような過剰な絶賛には見合わない代物。
>>351 産業用では少なくとも「シェアで採用」したのは間違い無いのでは?w
それを無理に否定する方が馬鹿だろw
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 09:14:14.47 ID:SXbsYwPj0
α7S正式発表!! キャノンざまあwwww キャノンざまあwwww キャノン信者息してる?wwwww このセンサーを搭載したニコン機が出てニコンがシネマレンズに参入、ソニーと組んだら本当にキャノンが消滅するなwww
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 09:26:21.99 ID:SXbsYwPj0
これでニコンが参入すればキャノンがムービーから撤退する日が見えてきたな ニコンがソニーにニッコールブランドのシネマレンズを提供してFマウントで4Kを展開するシナリオも見えてくるのが怖いなw スチルは既にニコンに追いつけないから最後の頼みのムービーか潰されたらキャノンは光学事業から撤退するしか無くなる あとはプリンター屋として細々とニッチ市場で食いつなぐのかw
>>350 どう見てもキヤノンからの救いの手だろ。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 10:22:59.01 ID:SXbsYwPj0
EFマウントのシェア低下で仕方なくFマウントに参入したんだろ しかもロイヤリティーを回避する為に金具の形を合わせるだけという姑息な手法で
単純に画質だけで言えば ソニー>ニコン>キヤノン キヤノンの有利な点ってAFが早い分動きのある被写体ぐらいかな はっきりいっちゃうけどニコンのエントリー機5D3の画質って ニコンのエントリー機D3300より下だよ 作例見せてやろうか?EXIF消すからどっちが5D3か判断してみてくれ
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 10:48:34.16 ID:SXbsYwPj0
そもそもD3300に勝てるキャノン機が存在しない(利益率除く)
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 10:49:33.33 ID:SXbsYwPj0
画質 ニコン>ソニー>>>>>>>>キャノン 性能 ニコン>ソニー>キャノン 利益率 キャノン>>>>>>>>>>その他
>ソニーと組んだら >ニコンが参入すれば そうなったらイイねw
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 11:11:57.72 ID:SXbsYwPj0
>>362 既に動画はの画質はキャノンの4Kを上回ってるんだが
キャノンの4KはD3300レベル
キャノンが4Kならニコンは400Kだよwww
ともったけどD3300は作例が揃ってなくてグーグルさんに引っかかるのばっかだな D3200との比較でいいや それでも分からないだろうからな
凄いキチガイが沸いてるなw 〜ればニコンの勝ち 〜たらニコンの勝ち たらればで勝ち負け語る時点で負け犬だろうに。 ネットから都合のいい作例拾って2ちゃんで比較とかも小学生レベルだなw D800の失敗画像とコンデジの上手い作例引っ張って、わーい!D800の負けー。 てやるのと同じだぞ。 キャノンユーザーはそんな恥ずかしい事しないだろ。 何故ニコンユーザーだけキチガイが発生するのか? 衰退過程にあるメーカーの信者によく見られる症状だな。
>>365 マジキチに正論を言うなとあれほど…
キヤノンとソニーの違いとか言うスレをニコ爺が立てたけどあっちは荒らしもいないし
元々火の粉が飛んでこなければキヤノンユーザーは事なかれ傾向なので書き込みが
少ないこと少ないこと
答えられないところを見ると 5D3はニコンのエントリー機にすら劣るって事でいいかな?
>>369 全部クソだから全部D3200でいいんじゃね?
5D3が混ざってたとしても「さすが5D3」という画はない
これでいいか?
>>370 つまり5D3は糞って事でいいですね?w
産業用レンズも入れて良いのならFマウントニッコールに58mmF1.0ってのがあるんだが
>>370 あ、念の為言っておきますけど、その中の5D3写真はプロが撮ってるのも含まれてますww
>>371 別にいい
お前が5D3をクソ認定しようが俺は全く困らん
>>374 それが答えでしょ。誰も困らない。
そもそもね、キヤノンとニコンどっちの画像が優れてるなんて無意味
エントリー機だろうがフラグシップだろうが、画質的には大差無い
レンズや撮る人の腕によって写真の良し悪しは変わる
つまり良いカメラはレスポンスの良さだったり使いやすさ
頑丈さであって画像は二の次
キヤノン厨がやたら画質がキヤノンが上なんてわけのわからんこと言ってるので
釘を挿してやったまでだよ
安価でよい画像が欲しいなら現状はニコンD3300がベストだよ
>>375 >>359 が見えるか
今日お前が書いたことだぞ
>そもそもね、キヤノンとニコンどっちの画像が優れてるなんて無意味
>キヤノン厨がやたら画質がキヤノンが上なんてわけのわからんこと言ってるので
痴呆が絶賛進行中なのか?
言ってることが支離滅裂だな
>>376 お前ちゃんと文脈読めてるか?
単純に価格だけでの比較だよ
だから言ってるだろエントリー機だろうがフラグシップだろうが変わらないって
だからソニーが一番になってんだけど?
α7はフルサイズで一番安価でも、画質はD800や5D3と変わらないもしくは上
あのな、キヤノンは一番ぼったくりなんだよね。
前のレスでキヤノン買うぐらいなら同じ値段で一ランク上のカメラが買えるって書いたのも俺だけど
俺から言わすとキヤノンとニコンなんて比べるまでもねえ
キヤノン買う奴って本当馬鹿か金持ちの爺さんぐらいだろ
相変わらずキャノ爺ってキモイなw感覚や思い込みの話しで具体例がまったくと言っていいほど出ない。失笑もの、ぷっ
>>377 単純に画質だけで言えば
ソニー>ニコン>キヤノン
と書いておいて
キヤノン厨がやたら画質がキヤノンが上なんてわけのわからんこと言ってるので
釘を挿してやったまでだよ
と書いて理論武装できる気でいるからマジで始末に終えない
>単純に価格だけでの比較だよ
何が?
キヤノンのアドバンテージってなんだ? ただCM大量投下してシェアがあるだけに過ぎないだろ 何も知らない馬鹿もしくは利権がらみでプロがキヤノンに手をだしてるだけ 同じ金を使うなら安価で機能も使いやすさも抜群のニコン 安価に使いやすさはさておき画質にとことん拘るならソニーの二択しかねえよ キヤノンはもはや論外
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 13:01:57.93 ID:HFOaFZlXO
画質というのは色んな要素や主観が絡むので定量評価は難しいけど、 パッと見にキレイで一般ウケするのは、キヤノンだと思うけどねぇ・・・ 解像という観点に絞っても色んな要素が絡むから 一筋縄に評価は出来ないけど、D800と1DXとで マウント違いでの同じシグマレンズで比較して試すとすれば、、 D800の方が若干良いかもしれんね。 けど、偽解像も目立つので絶対にD800が良いというワケでも無い。 むしろ1DXの方が良いケースがかなり多いかもしれんなぁ。
>>377 >あのな、キヤノンは一番ぼったくりなんだよね。
何を同比べてそう思うのかお前の勝手だが
「全く同じものを法外の値段で売る」のがボッタクリなわけで、性能が違うものを
どこがどう根付けしようが勝手
「ヴィトンのバッグは性能以上に高い」
「マックのポテトは原価が〜」
とか言っちゃってる(逝っちゃってる)連中とまったく一緒
>>383 で?じゃねえんだよキチガイ
そろそろ消えろや
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 13:07:55.52 ID:HFOaFZlXO
>380 キヤノンのアドバンテージは>20に書かれてあるだろ。 むしろニコンのアドバンテージは何処に書かれてあるんだ・・・
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 13:16:20.59 ID:EWRZ7bP10
ニコンのシェア低下 去年の暴落から続く株価の低迷 会社の屋台骨を揺るがすダスト問題と訴訟 キチガイが暴れる条件が揃ったと言う事だろう。
>>384 おやおや5D3とD3200の区別も出来ずに発狂したあげく
揚げ足とりや人格攻撃ですか
レベル低いっすねキヤノンユーザーって
ここで無駄な議論を死ぬまでやってればいいんじゃないですか?
>>388 俺「5D3とD3200の写真アップするんでどっちが5D3か当ててください」
チョン「どっちも糞だから全部D3200でいいだろ?
俺「つまり5D3も糞って事ですね?」
チョン「お前が5D3糞認定しようがどうでもいいよ俺には関係ない」
俺「いや君が全部糞って認定してるんだけど…」
チョン「お前マジキチか?病院行けよ」
いやいや木の芽時なのでね、キヤノン爺さんが発狂するのは仕方ないとして
現実は受け止めないと・・・・ね?
あんたが最初に5D3は糞って認定しちゃったんだから…
>>366 これ5D3なくね?
つか画像加工してるしレンズもどんな安物使ってるのか
わからんしそもそもピントもまともに来てないから
これで当てろとか難しいけどパッと見てどれも安物APS-Cのニコンの香りしかしない
まあ画像サイトとかでも下手なやつが撮ると、とても同じ機種で撮ったもの
とはわからないような仕上がりにしてくる奴いるからなww
>>390 だから、5D3てその程度でしょって話ししてるんだけど
ちなみにプロが5D3で撮ったのがあるんですけどね…
>>389 チョンはニコン使うんじゃね。慰安婦写真展開催してくれるくらいだしな
むしろまともな日本人ならそんな写真展開催する企業とか御免被るわ
>>390 レンズも撮影条件もバラバラ、撮って出しなのかJpegなのかも不明
リサイズもどうなってるかわからない、取ったやつの腕も判らない
そもそも一定の基準でOKカットなのか明言できるものではない
これを出してきて「当ててみな」とか、素人のカワセミのピンボケ写真をこれみよがしに
引っ張り出してきて「これがキヤノンのAFクオリティwww」とか草生やしてる奴と同類
いや同一人物かもしれんが
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 13:55:13.07 ID:HFOaFZlXO
>387 区別がつくようなレベルでの写真でなきゃ普通は難しいだろ。 60km/hで走るカローラとマークX、どっちが速い?みたいな・・・ そりゃメチャクチャだわなぁ。
NABでニコンの映像機器参入発表とキャノンの映像機器撤退発表来るかな?
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: /::::/~ヾ,}::::j| 。 }:::::::::::::::::::::::: l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \::::: |Y l| ヽ |ノ〆 l| ー- | あんなこといいな /| / l| ー- | l / r 」{, ヽ | できたらいいな l, ヘ_ _,,>ー=、_ / ∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / ID:SXbsYwPj0のようなニコ爺の願いは ヘ ===一 ノ ∧ そんなのばっかりなんだよ \≧≡=ニー ノ
よくわからんが一番したなんて白黒にしてるしなあwww そもそもプロなんて言ってもピンきりだろ? そんなもん何も関係ないんだが・・・ 超ヘッタクソなポートレートプロとか普通にいるし とりあえず一番下かな?
政治献金額 キャノン>>>>>>>>>>>>その他 北朝鮮出荷量 キャノン>>>>>>>>>>>>その他
>>393 区別がつくようなレベルも何もね
これぞ5D3って写真があったら見て見たいもんだけど…
残念ながら無いよね
>>389 いやいや、俺がどのレスしたかもわからず支離滅裂じゃん。
いくらお前が騒ぎたててもキャノンが低画質になる訳でもないしニコンの黄色被りが治る訳じゃない。
ウソは百回ついてもウソでしかない。
>>399 だから黄色被りのニコンD3200はどれですか?
それ省いていったら5D3が分かるんじゃないですか?(嘲笑)
>>396 あ、ちなみに一番下D3200です(残念w)
>>400 イジリ倒してexif消した画像を挙げて馬鹿なのか?
全部RAW探して貼れよキチガイ。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 14:18:33.00 ID:HFOaFZlXO
>398 同じレンズ、同じ撮影距離で、同じ被写体をF1.4開放で撮るとかすれば、 APSCかフルサイズかは簡単に判るし、 ISO値だけじゃなく、キチンとSSと絞りと時間を合わせて撮り比べると、 キヤノンの方がS/Nも解像も良いはずだけどねぇ・・・ なかなか撮影条件を追い込んだシビアな比較はされることは無いけど、 真っ当な比較テストでキヤノンが負けたことは、まぁ無いね。
>>401 そうだとしてもへ〜くらいの感想しかない
これ上の写真なんてどれもものすごい低レベルだぞ・・・
画質もかなり悪い
まあネットに上げてる地点で画質をどれだけ落としてるのかわからない
んだから無理もないわな。ただ大半がエントリーの安物APS-Cって感じはする
色も変
5D3:¥272,000 D3200¥39,700 これでRAW出さなきゃ差が分からないって どんだけぼったくりなの?キヤノン
一番上がキヤノン あと全部ニコン 違ってても「それで?」程度にしか思わない
>>404 こいつらRAWからDR拡張とノイズリダクション掛かってる事知らないから。インチキスコア数値だけが心のよりどころ。
>>401 んー、だからこれぞ5D3っての見せてくださいよ…
それ以上の写真をEXIF付きのD3200からさがしてきますから
>>407 お前撮るためのAFの速度精度や連写、高感度画質とかプライスレスとでも思ってんのか?
トンデモ脳だなニコ爺という人種は
>>411 だから最初から言ってるでしょ。
画質なんて意味無い議論はやめろって
その為に釘挿してんだからさ…
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 14:28:33.21 ID:HFOaFZlXO
キットレンズと30万のレンズも、 相応に差が見える様に撮って、しっかりと精査して見比べなきゃねぇ・・・ そういう微々たる差に価値を見い出して金を払う、ってのが カメラの世界なので。 て、なんでわざわざこんな当たり前の説明をしなきゃいけないのやら。 カメラを知らん奴ばっかなのか?ここ・・・
>>412 その意味ない改ざんされたjpegを貼りながら「さあさあ当てろよ」と一人で空回りしてるキチガイ。
画質だけ追い求めるんなら、レンズに金かけます
自分がいつも撮ってる設定でいつものシチュエーションで 比較すりゃ画質の違いなんてすぐわかるよ それ以外は難しくなる 普段使ってないレンズや撮って出しだったりすりゃなおさら むしろ同じカメラ、レンズでも本当に同じなのか?と思うほど 変な画質にしてくる奴もいる
>>413 そうだね、微々たる差なんて目でわからないからベンチマークとかあるんだけど
キヤノン厨はベンチマークなんて意味ないとか言い出す始末
単純にスペック比較で見ればニコンのが上だと世界で証明されているのに
なぜか認めたくないらしい
>>412 お前の最初とやら
359 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/04/07(月) 10:31:15.64 ID:63NwWlfC0 [1/20]
単純に画質だけで言えば
ソニー>ニコン>キヤノン
キヤノンの有利な点ってAFが早い分動きのある被写体ぐらいかな
はっきりいっちゃうけどニコンのエントリー機5D3の画質って
ニコンのエントリー機D3300より下だよ
作例見せてやろうか?EXIF消すからどっちが5D3か判断してみてくれ
バカなの?死ぬの?
>>417 >ベンチマークなんて意味がない
そうだね、画質なんて意味がないといってるよね。キヤノン厨とやらは。
>単純にスペック比較で見ればニコンのが上だと世界で証明されているのに
!??????
ホンマモンのバカは相手できませんわー
おやおやまた発狂ですか 知ってますか?キヤノンのエントリー機ってゴミ取り機能すらないし 糞画像なのに、5D3以上の画質をたたき出すD3300より値段が高いらしいです…(嘲笑)
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 14:50:34.82 ID:HFOaFZlXO
>417 階調性や色再現性、記憶色に近づける撮って出し性能とか、 実効ISOに基づく厳密なS/Nやら解像テストとかね、 ベンチマークってのは総じてメリハリと共にバランスが重要なんだよ。 むしろ、DR拡大処理されたSONYセンサーで得点を稼いでいるDxOとか、 コンデジやニコペンタ機は、実際は総じてイマイチな結果になってしまう。 DxOは、この捻れ現象を正すように改定してくると思うよ。 今のままだと参考にし辛いからね。
で、答えは?プロの写真はどれで 誰が撮ったものなのか教えてもらおうか
どのメーカーもDxOで高得点狙ってDR拡張やノイズリダクションをRAWでガンガン掛けるようになったら、生データってなんなの?て話しになるからな。 それこそ最後の一線を超えた何でも有りのカオスになる。
ダイナミックレンジはコントラストと相反するパラメータ。 ダイナミックレンジをどんどん広げればシャキッとしない眠い画像になり、行き着く先はHDR処理の不自然な画像になる。 高画質はコントラストとのバランスが大切。
>>422 この比較は正直あまり意味がないね
5D3のEXIFを改編してるのは何か意味あるんですか?
それからD3300のレンズが何かわかりません
それにしても20万以上の差がある画質ではないですね
5D3 exif
レンズ:FE50MM F2.5 COMPACT MACRO
ISO:100
1/3.3
F4
70mm→FE50MM F2.5 COMPACT MACROで? そもそもありえない
+0
マルチパターン
>>423 分からないならその程度だと自覚しましょう
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 15:24:31.35 ID:HFOaFZlXO
20万円の画質差を出せとは、また駄々っ子だなぁ・・ 追い込んだ状況下で20万円の差は出るんだよ。 それが連写性能だったり耐久性だったりメンテナンス性だったりもするし、 高感度性能だったりS/Nや解像だったりもするわけだけど、 ボクが納得するようにその差を見せろってのは あまりにも駄々っ子が過ぎやしないかい?
>>426 >70mm→FE50MM F2.5 COMPACT MACROで? そもそもありえない
ライフサイズコンバーター付けたらそうなるんだが
知らないなら黙っとけよ
>>426 意味が無いのは撮影者も状況も全然バラバラなお前が貼った5枚だろ
>>428 だとしたら絞りに影響でる筈ですね、、、
知ったかするぐらいなら黙ったらどうですか素人らしく
>>429 つまりまったく同じ条件じゃないと画像見ただけじゃ判断出来ませんと
それぐらいの差って事ですよ?
全く同じ条件ならセンサーサイズも同じ、サードのレンズ使ってベンチマークになるんですけど
それは否定されますからね、、キヤノン厨さんは(嘲笑)
>>426 ごまかさないで言ってみろよ
5D3で撮ったプロの写真ってどれだよwww
で、お前はそのプロの写真とやらをどっから拾ってきたのかな?
言えないだろ?言えるわけないんだよな
ペテン師が
>>432 マクロF2.8もEF50mmF2.5コンパクトマクロと表示されるみたいですね、
じゃこれって事ですね、
D3300はレンズ表示がないところを見ると最近出たレンズだと思いますが、
60mm(換算90mm)だとズームしかないような、、
ズームレンズと短焦点比較してるんならこの比較自体本末転倒ですね。
>>426 D3300のレンズ情報も出てるじゃん。
見れないの??w
短焦点×
単焦点○
>>433 まあまあ落ち着いて、
分からないなら君がその程度って事だから
>>435 出てないですね、メーカーノートの記号なんてわかりませんし
>>436 自分の無知さを認めなきゃ…ね?いい大人なんだから(嘲笑)
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 15:51:35.56 ID:BOGC85xR0
そりゃ言えるわけねえわな(ニヤニヤ
>>438 メーカーノート記号?
おもっきりレンズ名出てますが?w
何使ってEXIF見てんだよwww
まあ、今年も例年通りCanonがシェア率トップを納め、万年二位のNikonが後を追う。 それでいいじゃないですか。
>>441 いや、ニコンはソニーに抜かれてキャノンとソニーの2強時代になる。
ま、別にどうでもいいんだけどね
>>422 見る限りスタジオで物撮りする5D3の意味って何もないねって事かな
ID:63NwWlfC0がアスペすぎてニコンのコーポレートカラーも真っ青になるレベル
>>444 だからレンズ情報は出てないよ
スクショでも貼ってみてくれ
>>445 単発君必死だね、D3300の爪の垢でも飲んでなさい
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 16:23:17.54 ID:WCrxG8N/0
>>366 レンズが良さそうなのと俺の好みで選ぶと
上から
ニコン
キヤノン
ニコン
キヤノン
ニコン
かな?
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 16:25:51.04 ID:EnfxxJcO0
キヤノン=盗撮・北朝鮮スパイカメラ ニコン=風景・報道
>>447 必死なのはID真っ赤にして30回以上も発言するもすればするほど醜態晒してるお前だろどうみても
>>448 もう答えだしちゃうけど
キャノン
ニコン
キャノン
ニコン
ニコン
正解 1個
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 16:28:51.07 ID:WCrxG8N/0
>>449 つまり性能がいいのはキヤノンってことですか?
ツァイスもヒトラーの号令のもとに作られた
もちろん航空写真で多くの情報を得るためにでしょけどね
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 16:31:57.57 ID:WCrxG8N/0
>>450 まあまあいいじゃないの
君も勉強になっただろ?敢えてタブーに触れてあげたんだから
マウントがどうとかね、あまり関係ないんだよね実際
1ついえるのはキヤノンはぼったくりだからもっと値下げしてほしいよね
5D3なんて15万ぐらいでいいしょ。
そしたらまあいいカメラなんじゃないの?
>>454 いや、それはちょっと酷いぞ
圧縮が悪いのか分からないけど、毛がジャギってるし
ボケも酷い。言っちゃ悪いがデジスコをちょっとマシにした感じ
>>455 おまえ…(真性なのか?)
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 16:48:18.67 ID:5O+iQjAr0
>>457 以前に俺らで袋叩きにして発狂した本物の狂人がいてね。最後は完全に精神が破壊されてたんで、
さすがの住民も(事件起こされたら)不味い!って事で、病院勧めたり、ネットやめろ!って言って
たんだよね。そいつにパターンがそっくり。どっちにしろ無職、貧乏、基地外って三拍子そろった奴。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 17:00:01.46 ID:RJNxoSEZi
おもっきり出てるし(笑)
>>456 お前はD3200と5D3で語りたいらしいがD4sとD3200で同じような比較したところで
似たような結果にしかならないと思うんだが、それでも
「D4sはボッタクリ。15万くらいならいいカメラなんじゃないの?」
とかほざくわけ?
>>463 ううん、D3200はノイジーだしX5ほど改造してないね。
それに後ろの枝が鳥の頭と重なっちゃってて写真としても最低。
もうちょいマシな作例を持ってこないと失礼なのでは
>>460 …それなら普通に最初から分かってんだが、、
レンズの名称だっつってんだろ
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDって出てんのか?って聞いてんだけど?
まあ、60mm F2.8なんてNikonくらいしかないよね あとはNEX向けとかになら少しあるけど、アダプタ介したらEXIFに情報残せないし
>>463 D3200撮って出し?
撮って出し・・・フルオート?
変な色
>>468 D3200は全体が眠いじゃん
これしっかりピンさえ来てないよ
なんか他にちゃんと撮れてるやつの画が欲しい
ニコン使いはID:63NwWlfC0みたいな尺度でカメラを語るから「ニコン使いは被写体が新聞紙」と揶揄されるんだよな 俗に言うフィールド性能なんかはガン無視 室内で三脚でガチガチに固めてライティングもバッチリでピント追い込んだもので語る そんなもこ差が出にくいのは当たり前だしどんなにセンサーやレンズの性能がよくても ピンボケや手ブレを量産したら無意味 高級機はそうならないようにする機能が豊富でその機能が価格に反映してる部分が大きい 一昔前はニコンユーザーにもこの辺の矜持があったはずなんだがな D800以降おかしな奴が増えたんじゃないの
前スレでは見た目でカメラ買うとか断言したニコン使いいたし2スレ連続でトンデモ野郎が生まれたな
とりあえずニコンユーザーは気持ち悪いってのがわかった。 キヤノン機買う背中押してくれてありがとうございます。
>>473 ああ、目にピンが来てない・・・
基本の基本さえ外してるなあ。
下腹部にはピンが行っちゃってるわ
ノイズは良好だけど、やっぱりピンが合ってる箇所でもX5ほどの鮮鋭さが無いし、
X5の方は鳥の目から身体の全体までしっかりピンが来てて非常に完成度の高い、美しい1枚として仕上がってる。
総体として見るとさっきのKiss X5の方が何枚も上手かな。
こうなってくるともう、殆ど技術面の問題にも思えてくるけど。
X5を使って撮った人が、D3200で撮るとどうなるか、叶わない願いだけども是非見てみたいね。
>>474 出た出た メーカーノートまで偽造出来んのかよ
出来ても使用ソフトと、撮影日、カメラやレンズ名ぐらいだろがww
発狂するのはちょっと早いんじゃないですか?キヤノ爺さん
ニコンのエントリー機って基本的に画質だけならD800とタメはれるんでね
KISSさんは値段だけ高くて上級機と画質差ありまくりで機能もだめだめ
何かいいとこあるんすか?
>>478 目にピンを合わせるのって、生き物を撮るときの基本なのね。
残念だけど、目にピンが合ってないような写真は使えないわけ。
まず顔が1番最初に目が行くところでしょ。そこがボケてる。
次に毛の感じだとか、色合いだとか、そういう風に人の目は流れていくんだけど、
1番最初に目が行く、1番大切なところのピンが外れてんじゃ話にならんわけ。
これを完成カットとして出してくるプロがいたとしたら、どこも通用してないんじゃないかなあ。
>>479 単純に画質だけの話しね、そんな構図とかキラキラ加減とか関係ないっしょ…
>>481 こいつが画質の定義を示さない限り話しにならないな
自分はこっち(D3200)がいい、お前ら節穴だなで終わる
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 18:17:59.02 ID:MaCdX3GU0
>>485 ネタバレはええよww
こいつらもっと躍らせてからこれ実は5D3でしたープギャーってやろうと思ったのにな
まあ恥かいた奴がそこそこ居たみたいだけどwww
解像感だけならAPSCで周辺有利な分D3200≧5D3の方がいいのは当たり前
D3200≧D610とも言える
>>481 の画質の定義はなんなのか
ああ、それでわざわざ下手な写真を持って来ていたのね。
お前らの目なんてそんなもん、これがD3200って言えば貶す 5D3って言えばベタ褒めww 頭に蛆でも湧いてんのかよ? 偉そうに画像云々言ってて恥かしくないの?ねえ?ww
どんな機種でも、撮影者の腕が悪ければ良い写真は撮れないよ。 安いカメラでも、腕さえあれば良いものが撮れることをX5で撮影されたあの写真が語ってくれてるね。
てかみんなもうCanonとNikonの画質に差なんてないってわかってるでしょ? あるとすりゃ色か エントリーとフラグシップの差がどーこー言ってるけど、それだってCanonもNikonも一緒 全ては撮り手次第でしょ とりあえずCanon使ってないやつにボッタクリと言われる筋合いもないし、資格もない Nikonに5D3みたいなオールラウンダーのフルサイズはないし、CanonにD800みたいな高画素機はない それぞれの特徴で選べばいいだけじゃね? 批判ばっかしてないで好きなカメラで写真撮れよ
474 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/04/07(月) 17:59:55.83 ID:gkVIwlRu0 [9/9]
>>473 EXIF偽装してる?w
476 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/04/07(月) 18:05:52.18 ID:63NwWlfC0 [39/43]
>>474 出た出た メーカーノートまで偽造出来んのかよ
出来ても使用ソフトと、撮影日、カメラやレンズ名ぐらいだろがww
発狂するのはちょっと早いんじゃないですか?キヤノ爺さん
ニコンのエントリー機って基本的に画質だけならD800とタメはれるんでね
KISSさんは値段だけ高くて上級機と画質差ありまくりで機能もだめだめ
何かいいとこあるんすか?
485 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/04/07(月) 18:17:59.02 ID:MaCdX3GU0
>>473 https://www.flickr.com/photos/mikebaird/7205693548/in/faves-sumanth/ 486 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/04/07(月) 18:19:36.96 ID:63NwWlfC0 [42/43]
>>485 ネタバレはええよww
こいつらもっと躍らせてからこれ実は5D3でしたープギャーってやろうと思ったのにな
まあ恥かいた奴がそこそこ居たみたいだけどwww
まさにアスペ
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 19:14:29.62 ID:ombBMPmq0
やけに伸びてるから何事かと思ったら たまげたなあ
画質大差ないし結局は見てくれの格好よさで選ぶべき つまりキヤノンは論外
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 19:40:32.35 ID:+6JrIhvK0
見てくれだったらコンデジミラーレス最強になっちまう 究極はスマホ
>>494 なんでもいいけど、論外とか余計だから
好みに正解なんてないだろ
5D3がD3200に画質で負けるわけないだろ ば〜かば〜か
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 20:13:19.06 ID:WCrxG8N/0
>>473 上のメジロは俺が撮ったもの
ネットから写真探したくないよ
自分で撮らないとね
でもさ、ハチドリは見たことすらないので
俺には無理
でも
>>473 のはそんなに凄いとは思えませんけどね
ハチドリさえ見つかればそのうち撮れるかも?
オートであのハチドリくらい取れれば凄いと思うけど・・・
>>497 それはどうかな? 負ける可能性が高い。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:01:08.41 ID:WCrxG8N/0
キヤノンユーザーって
>>454 のジャギー画像を高画質とか平気で言っちゃうような奴だったのなw
こりゃ、完全に低レベルすぎだわ
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:08:46.97 ID:WCrxG8N/0
>>503 他ないか?
もうちょっと待ってから答えだすね
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:10:23.75 ID:AaJoZqwW0
キヤノンX6i exif偽装する奴が出る始末だからなあ おっそろしいで
キヤノンだと思う
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:14:16.05 ID:WCrxG8N/0
>>503 × キヤノンでした
kiss x6 です
それもキヤノンもHPのサンプル画像をリサイズしただけね
>>505 HP見たねw
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:14:17.53 ID:hLKsWz1V0
ふじ
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:15:14.58 ID:hLKsWz1V0
遅かった しかも間違ってる(-_-;)
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:17:15.08 ID:WCrxG8N/0
ニコンのD3300公式作例見る限りは5D3より綺麗だね
>>510 フォーカスおかしいだろwww
キヤノン信者て馬鹿しかおらんのか
>>502 間違ってシャープネス掛けたんじゃね?
解像してるとかアホなこと言ってるぐらいだから
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 22:30:13.20 ID:WCrxG8N/0
>>510 ようするにレンズしだいってことね
あと撮り方のスキルの差
カメラはセンサーがちいさいほうが有利になる傾向がある
ID:63NwWlfC0 10時半から6時過ぎまで連投のあとぱったりいなくなるとか 資料管理室で2ちゃんばっかしてる出来損ないか?
>>344 オリンパスも使うしパナも使うし、ニコンも使うし
キヤノンもペンタもソニーもコンタもコダックも何でも使うわけで。
とか書くと、>19みたく基地外粘着されたりねぇ。
まぁ、このスレ、見えない敵と闘う捻くれたアンチキヤノンばかりで、
なかなか胡散臭いんだよねぇ。
D3300だったかD3200だったかニコンの当たるキャンペーンで当たったな。 未開封で即売って偏光フィルター買ったわ。 D800の画質がひどいのにD3300が良いわけがないっていう。
ニコンが土壇場なので新製品のインチキステマに必死だなw そんな事に必死にならずとっととD600全数回収しろよw
>>510 ニコンはボケボケwww
明らかにキヤノン圧勝。
ニコンが良いと言っている奴って頭おかしいだろ。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 23:28:16.99 ID:v3x6c7IP0
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/07(月) 23:59:50.44 ID:HroXoJIcI
確かにニコン衰退フラグたってるけど、チョット基地外っぷりが 酷かったなw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 00:18:32.52 ID:ueIQfL6V0
526 :
522 :2014/04/08(火) 00:19:43.36 ID:NdG+VyJ40
>>63 NwWlfC0
>>HFOaFZlXO
>>QENvyBgZ0
>>aGOiPJQU0
>>k6io9Ud/0
>>HDmG0Sx70
>>Ozcbv48m0
全員同一www
>>517 今日(正確には昨夜)は、「スーパーマルチマウントユーザー」の人格でご登場かい?
その前の
> 2014/04/06(日) 09:15:33.40 ID:HDmG0Sx70
少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、
気に入らないけどなぁ。シャッターフィール。
って書いた時は、珍しく正気だったんだろうな。
>>522 >346 で書いてるけど、
ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
ID:HDmG0Sx70
に
ID:Ozcbv48m0
も追加
>>526-527 単純に、お前が悔しいだけだろ?
アンチキヤノン アスペルガーへの対応法
アスペルガー症候群なアンチキヤノン活動家(
>>19 の症状)は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、キヤノンを叩く事にとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
>>528 IDまとめはともかくアスペはどうみても昨日のニコ爺みたいな奴だろ
同一人物ですか?
ああ「アンチキャノン」か すまんかった
なんでニコンて画質悪いの?
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 10:02:36.44 ID:56AgK6dY0
>>531 1.高画素化による弊害をRAWレベルでごまかした
2.ニコンの現像エンジンが最悪、AWBの性能も悪い
3.カメラの基本性能が良くない(AFの信頼性、AEの信頼性)
別にキヤノン自体は嫌いじゃないけど、キヤノンユーザーが気持ち悪いから キヤノンのカメラ買いたくないんだよなあ…
>>532 なんでニコン手てそんなに低性能なんだろうね。
>>533 ニコン信者の自演の方が気持ち悪い。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 11:43:12.25 ID:t1/KYSb10
キヤノンを叩く理由は何となく理解できる。 でもニコンを擁護する理由は全く解らない。
>>532 RAWレベルで誤魔化したのソース出せや
キヤノンはグラビア撮影とかコスプレ撮影とかアイドル写真集とかで良く使われるけど ニコンはヴォーグみたいな歴史あるアートなポートレート作品に使われてるね 企業が金儲けに走ったら一般受けする写真は撮れるだろうけど それって記録であって芸術じゃないよね それがキヤノンとニコンの違いかな
>>538 【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い Part15
531 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2014/04/08(火) 09:46:11.46 ID:BLxXjMsy0
なんでニコンて画質悪いの?
【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い Part15
534 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2014/04/08(火) 10:51:55.10 ID:BLxXjMsy0
>>532 なんでニコン手てそんなに低性能なんだろうね。
>>533 ニコン信者の自演の方が気持ち悪い。
こんな事言う君よりはきもくないと思うよ
>>539 俺そんな事言ってないけどバカなんですか?
>>540 まあまあ君もいい大人なんだから「きもい」とかガキじゃあるまいし…ね?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 15:39:42.92 ID:/MIcXbCC0
そうやな いいオトナなんだから間違いを犯したら ごめんなさいせんといかんなぁ(ニッコリ)
>>541 別にキヤノン自体は嫌いじゃないけど、キヤノンユーザーが気持ち悪いから
キヤノンのカメラ買いたくないんだよなあ…
マジでニコンユーザーは頭おかしいのか?
キヤノン信者は、 (1)「5D3」と「D3200」の撮影画像を並べても、どちらで撮ったか区別できない。 (2)その癖に、実際には「Kiss X5」と「5D3」の撮影画像の比較で、「5D3の画像」 の方を「D3200で撮影した画像」と言ったら、5D3の画像を指して「変な色」とか 「ノイジーで解像してない」などと言って「X5より劣る」と評価した。 【結論】 キヤノン信者には「D3200」と「5D3」の撮影画質の区別がつかない。 本当は区別がつかないのに、嘘吐いて「ニコンは画質が悪い」と書く 工作ばかりしている。
と、Exif偽装野郎がほざいてます
それは、 「D3200だと思ったから『画質が悪い』と言ったのに、本当は5D3で撮影した 画像だったとか、ずるいぞ!」 とかいう主張ですか?w 画像の「画質」を見て、もし本当に「5D3は画質が悪い」と思ったのなら、 それが正直な現実なんだし、そうではなくて、もし 「D3200なら『画質が悪い』、5D3なら『画質が良い』と言うつもりだった」 と言うなら、画質で判別してないのだから、それもおかしな話だよね?
>>546 お前さん、5D3の画像をexif改ざんしてD3200にしてD3200は高画質と吹聴して回ってたクソ野郎じゃねえかw
おまけにD600の画像を改ざんして5D3に見せかけ、クソ画質と叩いたのもお前。
ホンマ通報もんやなw
全く、メーカーがメーカーならユーザーもユーザーだなw
【結論】 キヤノン信者には「D3200」と「5D3」の撮影画質の区別がつかない。 本当は区別がつかないのに、嘘吐いて「ニコンは画質が悪い」と書く 工作ばかりしている。
人間撮って黄色ければニコン 人間撮って白ければキヤノンでいいよ 人間以外の被写体のときはどのメーカーでもいいよ わからんよ
キャノンの手ブレ画像失敗画像とニコンのたまたま綺麗に写った画像をネットで探し出し、さもキャノン画質が悪いかのように装う。 それが基地外ニコ爺クオリティw
exif改ざんして、キャノンとニコンの画像を逆に見せかけ、ニコンの画質は素晴らしいと吹聴する。 それが基地外ニコ爺クオリティw
>>549 何が見分けつかないだよw
お前はexif改ざんで5D3に見せかけたD3200画像を糞画質と罵ってたろうが。
で、ニコンユーザーにD800、D600、D7100、D3200、D4を同サイズにリサイズして見分けられる奴いるのか? 居たら挙手しろw
ラジャー
>>551 >人間撮って黄色ければニコン
>人間撮って白ければキヤノンでいいよ
いや、人間でも区別ついてなかったよw
実は「5D3で人間撮ると黄色い」のか?w
>>555 客観的なセンサー性能のベンチマークにDXOなどがある訳だが、むしろ
キヤノン信者が
「実際の見た目ではキヤノンが高画質!!ニコンは画質が悪い!!」
とか言い張って、認めようとしなかった訳で、
だったら「画質」で見分けられるのかと言うと、実は区別つかなくて
その都度好き勝手に「ニコンだったら『画質が悪い』と言い張る」と
いうバカみたいな嘘吐き作戦やってるだけだったとか惨め酷すぎるw
【結論】 キヤノン信者には「D3200」と「5D3」の撮影画質の区別がつかない。 本当は区別がつかないのに、嘘吐いて「ニコンは画質が悪い」と書く 工作ばかりしている。
もうさ、センサーをソニーから買ってるんだから映像エンジンもキヤノンから買っちゃえばいいと思う ついでにどうせならFマウントとEFマウントも選べるようにしてレンズも2マウント用意してくれれば買うよ!
>>559 DxOはセンサー性能じゃねえよw
センサーが受光した信号データを映像エンジンで画像に生成したRAW画像の比較だ。
RAWではなるべく過剰処理を避け、素に近い状態でユーザーに現像を任せるるべきだが、DxOでは過剰に処理して解像、ノイズ、DR拡張をかけるほどに評価が上がる。
メーカーがDxOの点数上げるためだけにRAWに過剰処理を掛け始めたらいよいよデジカメは終わりだ。
RAWから強烈なノイズリダクションで微光星まで消し去ったどっかのメーカーみたいになっちまう。
>>563 ベンチマークだけ成績良いとか、某韓国製のスマホみたいですな。
最終的なアウトプットだけで比較することに意味ってあるのか? それってスケール撮ってAFの正確さを測るのと同じぐらい無意味じゃね。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 20:10:32.70 ID:56AgK6dY0
マジックランタンみたくハックすれば、加工前のRAWでデータ出力させる事もできそうだけど、 ニコンはファームハックする価値ないのか、そういう人いないね。
>>567 Canonがエンジンの影響受けてないソース出せばいいじゃん
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 20:25:24.94 ID:5IcrAfiz0
ニコンは画質が良いのにしなやかな髪も剛毛に写るのはなんで? ニコンは解像度が高いのに衣服の生地の再現性が悪いのはなんで?
>>570 分かってるよ
RAWとエンジンの因果関係が分かるソースだせ
つまりニコ爺はそんな何の指標にもならないDxOをずっと心の拠り所にして、純粋なセンサー性能測定と信じてキャノンを貶めていた訳だ。
>>572 RAW現像しない人にとってはそれが当てはまるね
これからメーカーはRAWの段階でノイズリダクション、DR拡張、シャープネス処理をガンガン掛けてDxOのスコアだけを上げてやれ。 そうすりゃアホ信者が小便ちびって喜ぶw
Q.キヤノンのEOS 7Dでは、ISO 100で高感度ノイズリダクションを「しない」設定にしていて、RAWで撮影後にそのデータをDPPで見ると輝度、色ともにノイズ緩和レベルが「1」になっています。これはなぜ? A.キヤノン株式会社イメージコミュニケーション事業本部カメラ開発センター 吉田明光氏 元々カメラのJPEGとDPPで画像処理の方法が異なるためです。アプリソフトでは、昔は解像感が欲しい場合はDPP、カメラ現像相当はRAW Image Taskと2種類のソフトが存在しましたが、それがDPPに一本化されました。 よって、カメラと同等の画質をDPP上でデフォルトで提供する必要が生まれたのです。
>>574 CanonはNRかけてあのスコアなわけだが
>>576 ノイズリダクション切っても設定1になるの7Dだけって知ってた?
ちなみに今のDPPはノイズは20段階表示に上がり3で表示される。
6Dなど他のモデルはノイズリダクション無しにすると輝度ノイズ低減も0、カラーノイズも0で表示される。
7D当時のセンサー技術ではいた仕方なかった処置なのだろうが、最新のEOSはRAWに手を入れない方向に変わってるんだよタコ。
Q4:連射機能などを除けば、Rawシュ−タ−にとってDIGICの機能はそこそこの機能でよいということになりそうですが。 A3:JPEGに限らず、RAWでもDIGICでのノイズ低減処理は有効です。 また、RAWで撮影をされている方ばかりではございませんので、DIGIC機能の性能を落とすわけには行きません。何卒ご理解の程、よろしくお願い致します。
ちなみに、7Dと同世代のD700は12MPフルサイズという、高感度に圧倒的有利なスペックだったにも拘らずRAWで微光星が消えるほど、7Dより強烈なノイズリダクションを掛けていたのは有名だよな。
>>578 ソース元のリンク貼れよ。
どうせ古い7D関連から引っ張ってるオチだろw
>>579 で?
CanonもエンジンでのNRがかかったRAWデータであることに変わりないわけだがw
俺以外誰もソースを出せずにRAWとセンサー性能は違うとわめくだけの人たち
いずれにしろ、DxOはRAWでの検証であって、同じセンサーでもRAWに画像処理を掛けているほど有利になる、なんとも片手落ちな指標って話し。
>>582 ソース出してねえだろw
お前のはただの文字の羅列
>>581 DIGIC上のjpegに変換する際にかけるNR処理と、ニコンのCMOS上でRAWを直接加工する、オンチップNRは別のものじゃない?
>>584 文字の羅列も出来ない奴が何言ってんの?
特集「中判に匹敵する36.3メガピクセルをデジタル一眼レフのボディに凝縮!! ニコンD800」(デジタルカメラマガジン 2012年4月号 P.69) Q.RAWデータは保存前にノイズリダクションを行いますか? A.株式会社ニコン 映像カンパニー 開発本部第一設計部第一設計課副主幹 原信也氏 「RAWデータに手を加えていません」
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/08(火) 22:12:50.17 ID:ZoPcW5fOO
センサーサイズと画素ピッチが同じCMOSで、本当にCCDRAW品位を 計測評価することが出来れば、何ら大した差も出ないと思うけどねぇ・・・ 製造技術も設計も高い次元で切磋琢磨してる状況でもあるし。 ただ、DR拡大処理してダイナミックレンジが広く高性能だと謳うのは、、 て、ニコンというかSONYも、さすがにそんなことは謳っていないと思うけど。 所詮はマヤカシだからね。
>>590 Canonは確実にしてたし、今もグレーゾーンだけどな
7Dと70DのDxOスコアが一緒
DPPのノイズ低減処理の表示条件が変わっただけと見るのがまともだろうな
まあキャノンも表示で0と言ってもRAWで何も手を加えていない事はないのだろう。 要はDxOはセンサー性能評価などでないし、センサーの指標としては使えないという事。
>>528 ID:QENvyBgZ0
ID:aGOiPJQU0
ID:HDmG0Sx70
ID:Ozcbv48m0
に、
ID:jqIG4/4L0
も、追加。キチガイ「を」まとめたものな。
>>592 ユーザーが受け取るのはRAWかJPEGだけだからRAWの性能を見るのは大事だと思うな
でもはっきり言ってギャーギャーわめく程の画質差は無いだろう
>>594 ま、そういう話に落ち着くのだが。
基地外でなければニコンユーザーもキャノンユーザーもお互いまともな話が出来るって事か。
じゃ!
>>595 おれはSONYユーザーだけどな
じゃ!
>>595 >>地外でなければニコンユーザーもキャノンユーザーもお互いまともな話が出来るって事
こいつはら同一人物でこのスレを荒らすのが目的でしょう
いつらの意見が元でこのスレが汚れてるもしくはちらかってると思いませんか?
63NwWlfC0
HFOaFZlXO
QENvyBgZ0
aGOiPJQU0
k6io9Ud/0
HDmG0Sx70
Ozcbv48m0
jqIG4/4L0
ZoPcW5fOO
>>528 >>アスペルガー症候群なアンチキヤノン活動家(
>>19 の症状)
とか言ってるけど
>>19 >>20 は同じ人物が書いてる
なぜか
>>19 だけ取り上げるとかおかしいのと妙に
>>19 >>20 をアピールしたがるのが上記IDの傾向
自分で書いたからアピールしたいんだろうね・・・
自演乙です
お前らなかよせなあかんで 写真の良し悪しはカメラやメーカーで決まるんやない いい写真を撮りたいと思う情熱と努力や
最近沸いた思い込みでIDまとめてる奴は何かの新ジャンル?
単なる糖質です。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 05:37:56.90 ID:H6qEL8Wl0
>>537 一般受けという意味ではニコンって面白いことに黒い人種にやたら人気ある
タイとかベトナムでもニコンは人気
やっぱ世界的にも黄色く写るのを知られているんだろうか・・・
日本でもeggとかその手のガングロDQN雑誌があったがそのカメラマンも
ニコンだったしwウサイン・ボルトなんかも勝利した後ニコンのカメラ持ってた
黒人専用カメラ
黒い人種の肌を綺麗に撮るにはキヤノンみたいなピンク系では無駄 なんだろうな 黒には黄色を入れたほうが少し色が薄まって美肌になる
あのな、消されるぞ。
>>598 いったい、それがどうしたんだ?
ウジウジ粘着しているお前が言いたい事は、
要するに『ボクは悔しいんだ!』ってだけにしか見えんよ。
キヤノンとニコンの違いについて、書け。
キヤノン側は
>>20 であり、ニコン側は
>>19 の繰り返しだ。
そしてお前は
>>19 そのものなんだよ。中身が無い。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 09:53:19.47 ID:7XjowUbO0
なんか黄色い黄色いって言葉が耳について ウコンってきこえてきたお ウコン800って、なんか効きそう
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 10:21:52.14 ID:Ino0JhUWI
>>605 君は
>>20 の内容に疑問を感じないのか?
キヤノンがFDを捨ててEFマウントにした事は
捨てられたユーザーの立場を考えれば、決して
褒められた話ではない。
それこそキヤノンは26年も経ってるEFマウント
をそろそろ捨てる頃かもしれない心配に繋がる。
実効F値を理解せずに悪く言ってるのもアホだし
なんか得意げに
>>20 を繰り返し書いてドヤ顔で
「これがキヤノンの優位性だ!」とか言ってる
キヤノン信者って、あまりにも頭悪過ぎ。
>>607 FDを無理矢理にAF化したところで、せいぜいOMみたいな末路だったろ。
結果的に大成功をおさめているEFを否定するには無理があるわなぁ。
正気で、FDを切り捨てたキヤノンはダメ、とか考えているとすれば、
それは良識が無いか、頭がおかしいとしか思えんね。
キヤノンがEFを捨てる心配をするヒマがあったら ニコンがこの先もFマウントに固執することを心配しなさいな。 Fマウントレンズが続くとしても、いよいよ電磁絞りを採用したし これからは、それが展開されるかもしれないよ。
レンズが消耗品であることを考えれば マウントなんて一定期間で刷新するに越したことないだろ。 まあレンズが「資産」とか思ってる変なのもいるようだが。
基本的に各社がEFマウントを模倣してるし、 各社が目指すところは王者キヤノンの立ち位置だからねぇ。 新しいマウント、と言っても、 ミノルタVにせよシグマSAにせよフォーサーズ系にせよ コンタNにせよソニーEにせよ富士Xにせよ、その他コンデジ系も、 全てがEFと同じコンセプトであり構造だよ。完全に模倣だ。 AFだけに特化したαや、無理矢理にギミックを作り込んだFとKだけが メカを残したり接点を変な箇所に設けたり、妙な構造をしてる。 電子マウントで大口径、そのコンセプト、実績、歴史、そして結果、 今現時点でEFを超えるマウントって、例えばどういうのが望まれるのか。 EFは何を実現するべく刷新される必要があるのか、だね。 あるとすれば、36mm×36mmの正方形センサーでマルチアスペクトかな。 そうすると電子接点が邪魔になる可能性はあるが、 そもそも一眼レフの光学ファインダーはレフから作り替えを強いられ、 レンズ交換式デジカメとして、1から作り変えだろうからねぇ。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 10:58:00.75 ID:Ino0JhUWI
>>610 そう言えば、キヤノンのEFレンズは「フルサイズで2000万画素」まで
しか想定されていない時代遅れの解像性能で作られてるから使い捨て
される運命なんだね。
「キヤノンのEFレンズは時代遅れ」だからねw
>>612 そんなの言い始めたら、
謳い文句としてフォーサーズレンズは800万画素に対応、だ。
つまりは単なる広告用の謳い文句でしか無い。
レンズの光学性能に何某万画素相当とか尺度があるとすれば、
それはlp解像性能だが、そもそも、ベイヤー補間処理での
2000万画素像に、2000万ものピクセルを解像する能力は無いよ。
レンズには良し悪しがあるが、光学技術においてキヤノニコに
大きな差があるとでも考えてるなら、それは基地外思想だよ。
>>611 E(FE)マウント→EFマウントはアダプターでISもAFも制御可能でおまけにレンズ名も
やりとりできるしな
フランジバックが短く絞り機構が絞り値によって絞りレバーの動きがが定量化されたことを
除いてニコンF登場当時からほぼかわっていないアナログ機構+無理矢理搭載したボディと
レンズとの通信機能(これによって最大有効口径が制限されAFの50mmF1.2や85mm
F1.2は作れないとされる)とそろそろ破綻しかけてるFマウントを差し置いてEFマウントを
更新したほうがいいとか言う
>>607 の頭の中を覗いてみたい
Nikkor800mmF5.6が電磁絞りになったのはたぶん露出の暴れがスポーツカメラマンに
不評でキッチリ制御できる方式に方針転換したんじゃないかね
このままFマウントを継承していくなそのうちサンニッパ以上のレンズは順次電磁絞りに
更新されていくと思う
現状では良くも悪くもニコンのカメラは撮り直しがいくらでも効くものをじっくり撮るカメラに
なってしまっている
誰でも撮れるようなものをいかにハイクオリティで撮るかに勝負をかけているというか
そういう撮影スタイルを作品作りだのアートだの言ってる連中もいるしユーザーがそれで
いいなら別にいいんじゃないのかね
誰でも撮れるシーンを撮るならそりゃカメラの見た目や操作感がいいほうがいい、という
いつぞやのニコンユーザーの主張もあながち間違ってないだろう
俺だったら細かい解像感の差や過度に持ち上げなければいけない暗部のクオリティよりも
適正露出で撮れてAFが良く効き手ブレに強いシステムを使うけどな
>>612 馬鹿は画素数と解像力のことしか頭にないし
貧乏人に蛍石レンズは似合わないと思う。
ついでにスレタイに則したネタで一つ ヨド○シやキ○ムラのような量販店にしろちょっとディープさが漂う個人営業のカメラ店に しろ、カメラ買った後で使い方について質問している客層と質問の中身がけっこう顕著と いうか自分で気付いて笑ったことがある キヤノンユーザーで店に質問しているのは ・kissを買ったがそのモデルの使い方やそもそも露出の基本すらわかってないおばさん ユーザー ・そのモデル特有の機能や今までの(今所有の)モデルとどう違うのか聞く30〜50代おっさん ニコンユーザーで質問してるのは ・D4やD800を買ったが使い方がわからず質問。良く効くと露出の基本すらわかっていない 60台以上のリタイア組おじいさん ・質問しているのかと思いきややたら細かいスペックに詳しく、他社のカメラも含めてああだ こうだと薀蓄を垂れる20代オタク系。店員いじめ感が出ており店員より自分の知識が 上回れば満足してる感じ 自分は店でよくこう感じるがこのスレでもそんな感じなんじゃないか?
ちなみに ニコンユーザーがニコ爺と称されるほど年齢層が高いユーザーが多いのは多分だが レンジファインダーやニコンFといったかつて一斉を風靡したカメラへの憧れかはたまた 海のニッコーが刷り込まれている世代 かたや20代にもニコンユーザーがそこそこ多いのはEOSのエントリー価格帯のkissと いう名前にどうしても抵抗がありニコンを選択、その後ネットで薀蓄やらスペックやらを 調べまくり「自分の選択は正しかった」と言い聞かせている連中 キヤノンユーザーに30〜50代おっさんが多いのはEOS登場の衝撃と白レンズへの 憧れが刷り込まれた世代 おばさんにkissユーザーが多いのはキヤノンという聞いたことあるブランド感とどこでも 売ってる、軽い、周りのおばちゃんが使ってるから自分も、みたいな感じだと思う
使う人がどうとか言ってる時点でね… 気にせず好きなカメラ使えばいいじゃないの 俺は使いやすさと出てくる画質が気に入ってるからニコン使ってるよ それがサムソンだったとしてもね ただそれだけの事、ブランドや世間体でカメラを選んでるんじゃないよ もちろんモチベーション上げるためには良いブランド、良いカメラを使うってもわかるけどね だからって他社のカメラを否定するような奴はカメラマン失格ってか、 そんな奴の写真なんて見たいとも思わないよ
>>610 は?ボディは消耗品でレンズは資産じゃね
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 11:52:25.53 ID:KeO8tHEj0
資産なんて過去の話 ボディに比べ多少値崩れしにくい程度だろ 手ぶれ補正機構だ、モーターだと積んで完全な消耗品だろ
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 12:46:30.88 ID:7XjowUbO0
俺23年前のレンズ使ってるけど いいよ AFはついてるけど、手ぶれ補正は無い やっぱ資産と言ってもいいんでねぇかい カメラなんて毎年のように新製品でてるし そんなに高くもない
レンズは資産って言うのも多少抵抗があるが、 それでもサンニッパ以上の高額レンズを持っていて、ある日突然マウント変更なんてあったもんなら、泣きたくなるだろう。 どこぞにも書いてあったが、Fマウントで困るのは設計者であって、現状明るい広角レンズも望遠レンズもあるんだし、電磁絞りだってできるんだから、正直ユーザー側にデメリットなんてあまりないでしょ。 50/1.0とか持ち出されても、自分としては1.4で十分だし、使いにくそうだし。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 15:15:58.44 ID:tx1cWIh1O
カメラもレンズも、中古品に値が付く間は資産とも言えるけど、 まぁ、レンズを持ってりゃそれが使えるボディは当たり前に欲しいわなぁ。 逆もまたしかり、そこで大きく関わって来るのはマウント形式。 Fマウントは、Fレンズであっても組み合わせ的に使えないのが やたらと多いってのが問題ではあるね。 Kマウントもそう。金具とフランジバックだけは一緒だけど、それだけだ。 そういう意味において、資産と呼ぶにはリスクを背負ってるかもしれん。 単なる足かせになるケースもあるね。 コンタックスNをEFに改造するサービスとか、 シグマSAをEFに改造するサービスとか、あるけど、 やっぱ電子マウントは融通は利く。けどボディが無ければゴミだ・・・ フランジバックが長く、絞りリング付きのFレンズは、 ボディが無くなってもマニュアルレンズとして使えるメリットはある。 けど、それが使えるAF/AEボディはいつまで作られるのやら・・・ 最近のモデルはほとんどが電磁絞りでは?? シグマは、商品によっては電子マウントのからメカニカルマウントにも 変更してくれるサービスがあるとか。 但し、そういうサービスにお金を掛けるだけの価値が そのレンズにあるのか、だね。 お金を掛けるだけの価値が無ければ、 いずれにせよ単なるゴミとして葬られてしまう。 使えるボディ、使えるレンズが無きゃ、無用の長物ってこと。 そういう観点からすると、マイナーなマウントは生き残りが厳しいよ。 EFやFであれば大丈夫だけど、他のマウントは厳しいかもしれん。
>>617 > キヤノンユーザーに30〜50代おっさんが多いのは
その世代は、ME MX OM FE FM AE-1 A-1 XD F3 LX F-1というような
一眼レフ黄金期を、学生の時に体験してる世代だな。この世代は、
F4vsEOS-1時代に、ニコンに見切りをつけた、民族の大移動があったのよ。
EOSって言うよりもEFって言った方がいいかもな。
だから今はキヤノンでも、昔はニコンだったよってのも結構居るハズよ。
>>624 オリンパスやペンタックスの一眼レフが衰退した頃にそれらのユーザーだった層が
CN二強への移行を、というパターンでニコンよりもキヤノンを選択したケースが多かった
気がしないでもないんだがどうだろうか・・・
F4は例の湾岸戦争の件がクローズアップされてるけどF3AFで迷走したり湾岸戦争の件が
無かったとしてもEOS-1と比較すると見劣りする部分が多かったと思う
とりわけこの時代はレンズの差が圧倒的だったよな
旧態依然とした撮影スタイルで望むならニコンでも何ら遜色は無かったが使い物になる
AFを振り回せたEOSはやはり一歩も二歩も抜きん出てた
そんなネタを回顧すると一周回ってまた
>>614 のようになったのかねえと気にはなる
D800、D4、D600と立て続けにケチが付いてしまって色々バタバタしてるけどニコンには
頑張ってほしいよ
特にD600の件なんか対応後手後手でユーザーを蔑ろにしていたからな
ああいうのは本来キヤノンユーザーの叩きのネタになるのではなくニコンユーザー自らが
糾弾していかなければいけないのに何故かニコンユーザーはニコンのことを神様と
勘違いしてるのかやたら擁護したがる
キヤノンユーザーはキヤノンを叩くのなんて日常茶飯事なんだけどな
ニコンユーザーって、単独行動する人が多いように思うね。 キヤノンユーザーはEOS学園なんかで若手の講師を使い うまいことユーザーを取り込んでる。 CP+を見てみても、EOS学園で講師をしているような 写真家が各社のプレゼンしてるんだよね。 キヤノンのやり方で後追いしてるのが オリンパスみたいだね。 オジサマ、オバサマには講師はアイドル並人気だよ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 17:50:41.08 ID:tx1cWIh1O
>625
確かに、、キヤノンユーザーは現実主義というか
キヤノンを崇め奉る思いなんぞ、これっぽっちも無いねぇ・・・
魅力があるから買う、良いから買った、何か文句ある?みたいなノリ。
対して、このスレのアンチキヤノンがニコ爺なのだとすれば、
ボクのニコンの悪口を書く奴は悪い奴だ、許さないぞ!、みたいな・・・
このIDは同じ奴だ、とか、
>>1 を書いた奴はSONYユーザーだ、とか、
ワロスと書いてワロスwとか、さっぱり意図が理解できない。
つまりはだから、何なの?みたいな感じ。
要するにキヤノンを誉めるとお気に召さないのかな?みたいなねぇ。
そういう点ではオリンパス信者もここの基地外と同じノリだ。
フォーサーズのマイナス面を書こうものなら200レスくらい粘着される。
一晩で270レス程の大発狂を起こしたりね・・・怖いよ、基地外信者。
>>ボクのニコンの悪口を書く奴は悪い奴だ、許さないぞ! 今まさにD600スレで、キヤノンとオリンパスに 乗り換えた人がニコン信者に叩かれてるよ。 ものすごく気持ちの悪い人たちだわw
>>617 俺もニコンD3sとライカM9を買ったのは20代の頃だった。
年齢とか、あんまり関係ないと思う。
>>625 >糾弾していかなければいけないのに何故かニコンユーザーはニコンのことを神様と
>勘違いしてるのかやたら擁護したがる
>キヤノンユーザーはキヤノンを叩くのなんて日常茶飯事なんだけどな
これは正反対だな。
キヤノンは、キヤノン信者が擁護ばかりして、叩かれている事は皆無。
ニコンのスレの方が、特にDfとかNikon1など個性的な製品が飛び出したり
すると保守的なニコンユーザーが率先して猛烈に叩いてる。
キヤノン工作員は「キヤノンの弱点」を誤魔化すために、嘘を吐いて 「他社にすり替えて言う」のが基本戦術だから、実は他社を悪く言う ネタで、むしろ「キヤノン自身のどこが欠点か」が暴露されてるw
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 18:12:50.57 ID:tx1cWIh1O
>>631 ちなみに>20に当てはめると、どれが嘘でどれが弱点なんだ?
ひたすら言い張るんじゃなく、一点一点、丁寧に解説してみてくれよ。
一眼レフは、今後エントリーとプロユースに二極化する 7D2は無難なスペック、1kg近い重量級ボディの 1DXジュニアになるというのが、信頼できるソースの情報
>>633 今でもそうだよ。
一桁機ユーザーかどうかに分かれる。
ニコンかキャノンかよりも一桁機を使っているかどうかが重要。
>>609 電磁絞りは問題ない。
古いMFレンズが使えればOKだ。
>>634 D600とか5D3あたりのユーザーが、ニコンがーキャノンがー、とか何言ってるんだと正直思う。
他社どうこう以前にフラッグシップを買うのが先だろう。
そもそもフラッグシップ行く前にPhotoshop覚えるのが先だろうとw
>>636 金があっても風景撮影しかしない人が1DXやD4を買う訳ないだろ。
適材適所。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/09(水) 20:18:44.13 ID:Tt4LV6Hp0
>>636 5D3から1DXだと、コマ数欲しい時以外は必要ないよ。D600は屑AFに屑センサーに屑シャッターだっけ?
Dfだぇにしときゃよかったのにな>ニコン
>>638 風景しか撮れないのではプロとは言えん。
>>640 風景だけを撮影対象にして食って行けるならそれはそれでトッププロだけどな
俺はフジヤで若い女性がニコンFMの価格とボディが 気に入ったみたいで、これにすると店員に言っていたが 初心者どころかこれから写真を始める人だったみたいで 「お客様には無理です、メーカーサポートもありません!」 と、必死に他のものを勧めていたわ。
>>616 カメラ業界の人ならともかく、
いろんなカメラ店での、
客と店員とのやり取りをたくさん聞いて、
カメラメーカーごとのユーザーの特徴を分類している。
それが本当なら、とても気持ち悪い行動をしている人だな。内容以前に。
>>617 「海ニッコー」って、いったいどれほどの人が知っていたんだろうかね。
いちいち反駁するのが面倒な長文ばかり書いては、皆に議論で勝っていると勘違いしてるんだろうな。
その執着心と不気味さから、あんたが書き込みしたら、引いてる人は多いと思うよ。
>>642 いや普通の人
>>644-645 嫌なら見るな
別にお前に向けて書いたレスではない
実際何人かの住人にレスもらってるしお前はあぼーんもできないほど2chド素人なのか?
まあ長文にアレルギーを持っているのは大抵知能指数が低い連中というのが相場だがな
>>646 悪いけど、俺も気持ち悪いと思った
異常な行動だよ
つかこんな低レベルな皮肉なのか煽りなのか負け惜しみなのか知らんかレスしか出来んのかニコ爺は
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 08:36:53.64 ID:Fb9MeWOzO
>636 ま、それはそれでその通りというか、そんなのとは関係無く、 このスレのニコン信者は、ただのアンチキヤノンでしか無いからねぇ。 キヤノンを叩けさえすれば、何でも良いのでは?>19の様相しかり。 ただ、アンチキヤノンが考えてるほどキヤノンとニコンは拮抗してないね。 というか、土俵が少し違う。素地の差というか趣の違いというか・・・ なんだか似たような事をやってるし、確かに2強ではあるんだけど、 初心者層やファミリー層向け一眼のレンズ交換式コンデジへの推移、 4kやら映像系の対応、戦略的マーケティングとその商品化プラン、とか 将来を見据えるとキヤノンの敵はニコンではなく、むしろSONYかもしれん。 腐ってもSONYだからね。 だから、このスレでニコン側に立っていくらキヤノンを叩こうとしても、 思ったほど叩けなくて、アンチキヤノンとしては単にイライラしてるかも。
>>624 俺は30代のキヤノン使いだけど、昔のことは知らんな。
初のデジタル一眼がニコンでなんの疑問も抱かずに使い始めたが
いろいろ人の写真見てくうちにニコンってなんか画質がコッテリしてて
油絵ぽいなと思ってた。良いと思った写真の仕様機材はキヤノンが圧倒的に
多かった。中でも5D2の画質に惚れてニコンでもああいう画にならないかと
現像やらマニュアルホワイトバランスやらでがんばってみたが無理だった。
結局キヤノンへ移行して大満足だよ。
>>636 D800もな。でも何でフォトショップ?不要だろ。
どうもフィルム時代をひきずってるヤツって現像・レタッチが基本と
思ってるとこがある。デジカメだよ、デジカメ。
現像・レタッチはオプションでしかない。
>>652 レタッチもアリだと思うけどなあ。
自分はほとんどレタッチしないjpeg撮って出し派。
良い写真をより良くするためのレタッチなら。
だから個人的に思うのはレタッチしている暇があるなら
良い写真を撮るのが先かな。
そこにはカメラメーカーがとかレンズがとか
言い訳に過ぎないと思ってる。
個人的に思うだけで、みんなそうしろとは思わないし
カメラのスペックを追いかける人が居ても構わない。
考え方の違いを受け入れるってなかなか難しいからねえ。
>>652 デジカメだったら、なおさらいじればいいじゃん。
撮って出しは飯屋で常に「おまかせ」で食べてるようなもの 何がどれくらい食べたいか意志を反映させるのが現像 レタッチは持ち込みに近い そもそも銀塩時代からプリントには色々調整が入っていたんだがな よほどシビアなラボにストレートでやれと言えばそうなったかもしれないが
>>656 デジカメだから現像不要な理由言えよー
バーカ
>>657 撮ってだしはソープで、現像は合コン持ち帰りかな
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 13:03:15.33 ID:K9A/zOPD0
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 13:57:28.17 ID:F1nRCL6/I
>>651 もし、その話が事実なら一番印象的な「初のデジタル一眼」の機種名を
書かないのはおかしい。
本当はニコン機を知らない癖に、架空の「ニコンから5D2に乗り換えた」
というストーリーを作り上げているようにしか見えない。
大体、5D2は「フルサイズセンサーで動画撮影」が当時としては低価格で
出来たから動画制作者に売れた機種ではあるが、静止画の画質は当時に
おいても決して良くなかった。(5D2は「黒点」問題などがあった)
ゆえに、画質で5D2を選んだという話は、いかにも嘘臭い。
>>661 おれ、初デジ一はD1xだったなー
今は5Dmk3とmk2使ってるけど。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 14:05:22.87 ID:F1nRCL6/I
レタッチを含めて、写真撮影の技量の幅が出るのに、君のように 「撮って出しが至高で、レタッチは機材を使えない言い訳だ!」 とか言ってしまう奴こそが、 「レタッチ技能の無さをごまかそうとする言い訳を言ってる」 だけだと思う。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 14:07:59.29 ID:F1nRCL6/I
撮って帰って来て、あれこれ考えながら現像やレタッチするの楽しいと思うけどね。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 14:42:23.34 ID:Fb9MeWOzO
誰がどの立場で書いてるのか、さっぱり判らないけど、 レタッチというか、ACRで思い通りの絵に現像して、 そのまま少し触る(つまりはレタッチする)こともある、 それくらいなら、当たり前の作業だと思うけどね。 このスレで、あーだこーだと語られているカメラの良し悪しも、現実問題 RAWファイルの現像作業の中でしか評価するのは難しいわけだし、 撮り手が同じでも、作り手(現像)次第で、絵はガラリと印象が変わるので、 やっぱせっかく一眼レフで撮るのならば全てRAWで残す、ってのが 当然とまでは言わないが賢明だと思うねぇ。 ただ、キヤノンとニコンの違いに関係あるんか、この話。
>>666 ニコン・キヤノン両方使うんならLRが便利ということで・・・w
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 14:58:03.69 ID:c1MnFnhv0
天体に適してればどっちでもいいです
>>667 LRぐらいの現像・レタッチ具合が一番しっくりくるな。
コラ作るんじゃねーから、あれぐらいで充分。
Jpeg撮って出し使ってて、絵に文句いうやつはおかしい。こだわりあるなら自分で現像しろよって
1/4、1/3段の露出補正を知らない(できない)奴が、AEが安定しないだの色がどーのWBがって言っても何の説得力もないな。
>>671 ニコキャノソニー使ってるけど、なに?RAWでも各社の絵作りの影響でるとでもいいたいの?
675 :
636 :2014/04/10(木) 17:44:14.45 ID:eSyC0F210
>>652 根本的に勘違いしている。デジタルではレタッチがメインでカメラこそオプションでしかない。
レタッチの魅力は現実には撮影困難なものを合成によって、生み出すことにある。
色を変えたり、邪魔なものを消す程度ではただの修正でしかない。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/10(木) 17:53:01.41 ID:Fb9MeWOzO
絵作りは自分でするんだが、 思惑通りの絵にし易いかどうか、発色とかね、そういうのは有るかと。 S/Nしかり解像しかり、暗部ノイズやらダイナミックレンジやら・・・ また現像アプリとの相性もあるしねぇ。 わざわざノイズを乗せることで解像「感」を上げるとか、 現像アプリのデフォルト処理も、ほんとありがちで各社マチマチだから。 極端に言えば、古いデジタル像も最新の処理で生き返る、 なんてのも多分にあるよ。 デモザイクとか無くて現像処理が一般的で無いFoveon像とかは特に、 10年前に撮影した写真を最新アプリで現像することで 目を見張るほど格段に絵が良くなったり。
677 :
636 :2014/04/10(木) 18:01:06.10 ID:eSyC0F210
撮ってだしがとか言う輩は、一度自分の腕時計を撮影してカタログと見比べればいい。 いかに下らないことにこだわっているか分かるはず。
>>674 じゃあなんで、こんなトコロ覗いてんのよ?
オレはスゴイんだぞーってかw
くだらないなあ。 どっちだって良いじゃない。 他人の考えを聴けない人も、 自分の考えを押し付ける人も。 jpeg撮って出しを否定したり、その逆も その人の表現なんでしょ? なぜ、そこまで他者の考えを否定するの? 否定して自分は優越感に浸れるの? ホントくだらないなあ。
なぜ、そこまで否定や押し付けの考えを否定するの? 否定して自分は優越感に浸れるの? ホント偉いなぁ。
ニコン側のまとめ キヤノン自体は別に嫌いじゃないけど信者がキモいからカメラ買いたくないんだよな
その、「キモい信者」のまとめ ID:QENvyBgZ0 ID:aGOiPJQU0 ID:HDmG0Sx70 ID:Ozcbv48m0 ID:OKY5iGo20 ID:GTM8dCuK0 ID:tx1cWIh1O ID:Fb9MeWOzO
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 06:51:04.82 ID:RlHRDSl50
rom専だったが、俺の印象逆だゎ。 ニコン信者の方が、スノッブ臭プンプンで 俺には、キモイ
このスレ気にして見てる時点でどっちもどっち、皆んな仲間だよ。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 08:47:34.50 ID:prLA5P5eO
>680 撮って出し像でカメラ性能を全て語ろうとする のはおかしい、という話では?
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 08:54:42.39 ID:prLA5P5eO
>682 >19と>20とで、ニコン側が気持ち悪いと感じるのが当然だろう。 気持ち悪いどころかキチガイだ。
ニコンとタムロンの高倍率ズームが同時発表ってのも珍しい気がするな。
飽きもせずIDだけまとめてる奴もたいがいキモイよな
RAWレベルではニコンが圧倒してるという印象操作がこのスレではひどい。 RAWレベルでもキヤノンのほうが高画質だよ。
最近のCanonのJpeg撮って出しはダメダメ。 なのでCanonのカメラ使うときはRAWでしか撮ってない。
Canonの撮って出しがダメ名やつはどこのカメラの撮って出しに満足しているんだろうか フジか
>>693 撮って出し限定で言えば、5D→5Dmk2→5Dmk3とだんだん劣化していってる。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 12:13:40.99 ID:3SSvpaF60
素人な質問で悪いんだがRAWの場合色に差って出るの? 例えば同じ条件で撮ったCとNのRAWデータをLRで現像した場合とか変わるん?
韓国で発見された北朝鮮の無人偵察機三機の搭載カメラは ニコンの一眼レフとキヤノンの一眼レフを搭載した二種があった。 どっちの写りがよかったか公表してほしいものだ。
>>1 このスレタイ舐めてんの?次スレは
【一眼レフ】キヤノンとニコンの優劣
に改めろks
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 19:03:01.26 ID:k3u1gtiE0
>>695 これは俺も気になってる
WBも揃えたらどうなんだろう
違うに決まってるだろ
>>695 結論から言うと、同じ型番のセンサでない限り、同じメーカーのセンサでも差は出る。
物理的な特性がセンサごとに違っているので、その差が出て来る。
もっとも、その差が人の目で見て分かるかどうかは別問題であるが。
>>691 残念ながら、キャノンのセンサ自体の測定結果は芳しくない。
測定自体の妥当性がどの程度あるかという問題はあるが、それなら別の測定結果を持ってこないと議論にならない。
ちなみにこういった感性に関わるものは主観評価というアプローチもあるが、その場合はダブルブラインドテストや統計処理を行う必要がある。 まあ、使うのはどうせ自分だから、そんなデータなどどうでもいいとも言えるが。
センサーの測定結果なんてどこにもないよ。 RAW画像の画質分析を数値化したものはあるが それは画質が良いかとは無関係だからな。
>>700 同じ型番のセンサーなら、どのカメラメーカーでも、RAWファイルの情報量は同じなんですか?
無関係って…
>>702 主観評価に、ダブルブラインドテストをして統計処理って、
それじゃあ、要素から主観を排除してるし、もはや主観評価じゃないし。
ID:/xuXRPM/0 は、典型的な詐欺師の論法だな。
>>704 レンズが同じものという条件設定をして、
ホントにrawなら一緒。
ただrawとはいいつつ
メーカーごとに小細工してることも多々ある。
>>708 なぜ、キヤノンのRAWは情報量が少ないというのが定説なのでしょうか?
>>708 じゃあ、何も加工しなくても、センサーから画像が出てくるんですね、RAWは。便利だなぁ
もう一回書いておこう
346 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/06(日) 23:44:58.77 ID:yav8KQhq0
274 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/06(日) 00:25:04.62 ID:HDmG0Sx70
>>270 ま、イラネ君しかり、基地外オリンパしかり、
と書いた本人が、オリンパスユーザーだったという事実。
>ニコンは、将来に渡って・・・ や、
>ニコン側のまとめ
>キヤノン側のまとめ
など、書き込んでいた本人は、
>少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、気に入らないけどなぁ。シャッターフィール。
というのが、身の丈に合った本当のユーザー目線の発言だった。
>>709 定説っていうか事実でしょ。
圧縮段階で不可逆圧縮かけてるんじゃなかったっけ?
ほぼ無視できる程度の不可逆具合だったと思うけど。
>>710 センサーから画像は出てこないでしょw
出てくるのは輝度情報だけ。
A/D変換かけて画像処理エンジンでデモザイク等々かけて、
初めて画像になる。
というかID:XbpSpERt0は何が言いたいの?w
>>712 700 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/11(金) 19:09:51.72 ID:/xuXRPM/0
>>695 結論から言うと、同じ型番のセンサでない限り、同じメーカーのセンサでも差は出る。
物理的な特性がセンサごとに違っているので、その差が出て来る。
もっとも、その差が人の目で見て分かるかどうかは別問題であるが。
と言うことは、同じ型番の同メーカーセンサーを使っているカメラなら、
RAWは同じって言ってるよな?
キヤノン擁護の奴らって、もはや魑魅魍魎の領域だな。 言ってることが支離滅裂どころか、イリュージョン 詐欺師の手口。
>>713 ん?まだなにが言いたいのかわからない。
同じ型番のセンサーであって個体差を無視すれば本来の意味での
RAWデータは同じモノが出てくるでしょ。
あえて「同じ型番の同じメーカー」って重ねてることが気になるけど、
なんか意味はあるのかね?
>>715 >同じ型番のセンサーであって個体差を無視すれば本来の意味での
RAWデータは同じモノが出てくる
その、「個体差」とは?
同じ型番のセンサーで、違うメーカーのカメラで出てきた結果、同じRAWを、
貼ってくれませんか?
>>716 個体差っていったら製造の上の個体差でしょw
ロットによっても誤差はあるだろうし、
ホットピクセル、デットピクセルは必ずあるだろうし。
>同じ型番のセンサーで、違うメーカーのカメラで出てきた結果、同じRAWを、
>貼ってくれませんか?
「RAWファイル」になったら
カメラメーカーごとの画像処理エンジン通ってくるんだから、
違いが出てくるに決まってるでしょw
センサーの話してるんだから、
センサーから直で出てくる「生データ」の話をしてるんじゃないの?w
>>717 708 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/11(金) 20:26:07.61 ID:uucD9Yn00
>>704 レンズが同じものという条件設定をして、
ホントにrawなら一緒。
ただrawとはいいつつ
メーカーごとに小細工してることも多々ある。
何言ってるのか、分からないのは、こっちですわ
>>717 ただ一つ、はっきりいえる真実は、
ID:uucD9Yn00
は、キヤノンユーザーってこと。
>>693 初代5Dはdegic2だけど、個人的にやっぱあれが歴代最高だったと思う
721 :
720 :2014/04/11(金) 21:38:50.34 ID:I4g6UfXn0
>>720 キヤノンは、JPEG専用機としては、ニコンユーザーも認めてる事実だからね。
>>718 確かにわかりづらいわ、スマンw
型番が同じセンサーから出てくる生のデータは、
個体差をのぞけばカメラメーカー関係無く同じデータが出てくる。
RAWファイルは生のデータが画像処理エンジンを通ってきて、
カメラメーカーそれぞれの味付けがされて出てくることが多いので、
当然同一では無い。
ざっくりいうと、こういうこと。
>>716 ついでに聞いとくと、
>同じ型番のセンサーで、違うメーカーのカメラ
この具体的な例を教えてよ。
OEMで出してるセンサーなんて、
バージョン違いの可能性は非常に高いわけだけど、
同じ型番のセンサーって確証が取れてる例があるなら、
ソース付きで教えてw
>>723 >型番が同じセンサーから出てくる生のデータは、
個体差をのぞけばカメラメーカー関係無く同じデータが出てくる。
RAWファイルは生のデータが画像処理エンジンを通ってきて、
カメラメーカーそれぞれの味付けがされて出てくることが多いので、
当然同一では無い。
なにこの矛盾
> カメラメーカーそれぞれの味付け
「味付け」と言う言葉が妥当かどうかは別として、そこもカメラメーカーの個性ではないの?
>>725 全然矛盾してないじゃんw
お前が言うセンサーってのは、
画像処理エンジンまで含めたパッケージでいってるの?
あくまでもセンサー単体なんじゃ無いの?
>>696 3−1は?
100/50は?
ルート4は?
どっちか検討つくだろ?w
>>717 聞き覚えのある単語並びでわかった風な書き込みしてるがその実何もわかってない
タダのバカ基地外を構うからこうなる
放置しとけばいい
つか毎日ID真っ赤にしてるニコ基地ってこいつだろどうみても
>>728 いや、基地外だってわかってるから、遊んでるんだ。
忠告ありがとうw
>>726 いろんな機種で、出てくるRAW画像は、例えセンサーの型番が同じでも、
異なるって事でしょ?
キヤノンのファンタジーユーザーならでは。だな
自分が言い出した事に、きっちり説明も出来ないのに、終いには相手がアホ だからな。 困ったもんだわ。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 22:09:48.95 ID:1GAFWMCf0
またソニーユーザーの君か 壊れるなぁ
>>735 Nikon D600/610 part34
654 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2014/04/11(金) 21:44:38.46 ID:1GAFWMCf0
リアルで面と向かって言ってみろよ
チキン野郎
Nikon D600/610 part34
657 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2014/04/11(金) 22:03:30.17 ID:1GAFWMCf0
D610のストックがなくなるまで交換させろ
D600総出荷台数より多くD610を無償交換させるのが目標な
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 22:15:00.69 ID:1GAFWMCf0
だからなんだよ 自分の意思で思いを伝えないと 言いたいことが相手には伝わらないよ?
>>737 自分の意志で言ってるけど?
相手に伝わる以前に、嘘ばっか言ってんじゃねーよ。
って言ってるだけだが
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 22:21:02.74 ID:1GAFWMCf0
早速会話のキャッチボール失敗だ 支離滅裂だぞ
DxOのデータがカメラのセンサーを計測した ハードウェアベンチだと勘違いしてるバカがいるくらいだから 理解できない奴がいてもおかしくない。
まあスコアで見れば最近の機種でサムスン以下なのはキャノンだけだからなあw
キヤノン擁護派って、これだから・・ 仕方ないな。 キヤノン「側」のまとめ >少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、気に入らないけどなぁ。シャッターフィーる。
>>742 おいおい、同じ型番のセンサーとか、そっちから言い出したことだろーが
>>741 低品質なくせに宣伝に金かけまくってシェアに拘るところがそっくりなんだよなw
>>744 おいおい、オレでもねーだろw
必死チェッカー貼るくらいならIDちゃんとたどってくれよw
オマエは自分の周りを全部敵だと思っちゃう基地外ってことかよ?w
>>746 あら、すまんかった
700 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/11(金) 19:09:51.72 ID:/xuXRPM/0
>>695 結論から言うと、同じ型番のセンサでない限り、同じメーカーのセンサでも差は出る。
物理的な特性がセンサごとに違っているので、その差が出て来る。
もっとも、その差が人の目で見て分かるかどうかは別問題であるが。
が張本人だったわ
まあ「キヤノン側」のまとめとして、一番適切なのは、
>少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、気に入らないけどなぁ。シャッターフィーる。
だな。
>>344 >>346 >>527
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 23:05:22.87 ID:Ai4h1Tj20
すげーな 一騎当千じゃん、この基地外
>>747 間違いを素直に認めるところはマトモだが、
その
>>700 も何も間違ったこと言ってないしなw
どんな脳みそしてんだかw
ニコン側のまとめ キヤノン自体は別に嫌いじゃないけど信者がキモいからカメラ買いたくないんだよな キヤノン側のまとめ >少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、気に入らないけどなぁ。シャッターフィーる。 こんなもんで良いんじゃね?
>>750 おっと、好き勝手言っておきながら、追求先は自分じゃないし。という手口に引っかかってしまってた。
つまりは、型番が同じセンサーなら、どの機種でもRAWは同じだけど、それを画像として見るなら、間に画像処理が入るから確かめようがないと、言っているんだよな?
D600の中古ボディを複数買ってニコンのSCに嫌がらせしてるキヤノヲタをリアルに知ってる・・・ 610に替えてもらって、それを転売して5D3買えるまで続けるんだと・・・なんだかなあ(´Д` )
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/11(金) 23:53:10.23 ID:XpvsBChN0
奇遇だな 同じ手を使ってるニコンユーザー知ってるわ D4s買うぞー、と張り切ってる
>695 の質問に対して、キヤノンユーザーの答えは、あたかも禅問答だったな。 単純に「違うよ」の3文字で済むものを、ダラダラ長引かせて、 まるで長文書き込みキチガイの奴と同じ。 結局、キヤノンのまとめは >少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、気に入らないけどなぁ。シャッターフィーる。 に尽きるな。 以上でも以下でも無い。
黄色い基地外が獅子奮迅、まで読んだ。
>>756 精神障害か健常かを分けるのは、
普通の人には見えないものが見えたり、聞こえない事が聞こえる点らしいぜ。
大変だな。同情してやるよ
>>757 そりゃお前だろwww
勿論ネタでやってるんだよな?
本気でやってるならヤバすぎるぞ
>>758 何を言っているんだ?
普通に、発言に対して突っ込んでいるだけだが。
変化の壺にD600を何個も入れたら D800Eになって返ってくるんか すごいなニコン、爆上げだなニコン
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 01:46:43.36 ID:DfpsC1Ei0
「客観的な事実」と言える事では、それぞれ主には キヤノン派「販売シェアで勝ってる!」 ニコン派「DxOベンチなど性能で勝ってる!」 というくらいしか言ってないかな?w 「ユーザー目線」で言うなら、販売シェアよりも製品の性能が良い 方が良いだろうね。 外食で販売シェアの高い「マクドナルドのハンバーガー」が決して 食品として「美味い」という訳ではないように、キヤノンのシェア が高いからといってカメラとして優れている訳では無いから、何ら ユーザー目線で意味のあるアピールではない。キヤノン株主向けの 発言でしかない。
痴害だらけなスレですね
ISO400以下で撮った場合や物は限定されるけど単純に画だけで見ると5D3よりD3300のが綺麗に撮れるね
それはない。
>>761 シェアが低いと不具合があっても無視されやすい。
>>761 いつまでも変わらない、そのままの貴方でいてねw
桜の写真とか見てると、やっぱキヤノンの色はいいなぁと 画質も抜けが良くてクリアで羨ましい 画素数は2MPもあれば十分過ぎるよな
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 17:47:08.10 ID:dzKVwLVgO
>761 >19と>20の違いから目を逸らして都合よく作文するなよ。
769 :
720 :2014/04/12(土) 18:25:34.96 ID:H1oQ3uxN0
ニコン、ペンタ、ソニーには初心者が手を出せる廉価な標準レンズ(35/1.8、35/2.4)があるけど キヤノンにはちょうどいい標準レンズってないよな(APSで) EF50/1.8は安いけど、ジーコだし、チープだし、初心者には画角が使いにくい EF40/2.8は写りいいけど、明るくないし、換算64mmがこれまた初心者には使いにくい EF35/2ISやシグマ30/1.4にいくと気軽には買えない値段になる キヤノンの色には満足してるけど、レンズラインナップが初心者にあまり優しくないような
>>769 フルサイズ移行がもっと早いと考えてたのかもね。
デジイチ登場から15年以上経ってるのに未だにAPS-Cが主戦場だ、と。
>>768 >19と>20の違いから目を逸らして
19-20は、社会不適合の精神障害者で長文書き込み癖のあるオリンパスユーザーが書いたものだろ?
何を有り難がっているんだ?
キヤノン擁護の書き込みは、オリンパスユーザーが先導し、 ニコンのは、ニコンユーザーが書いてる。 このスレの定説だな。
シェアNo.1=必ずしも性能がNo.1ではない例 MS-IME qwertyキーボード Microsoft word ・ その他色々 ・ ・ canon
また今日もいつものニコ基地か 書き込みが活発な時間を見るとどうもNEETっぽいんだよな
>>774 ニートは、キヤノン筆頭のオリンパスユーザーだろう。ほぼ一日中粘着。
俺は平日は、夜か朝しかしていない。
まあ、キヤノン=馬鹿 阿呆 たから、そういう書き込みもするんだろうが。
次に来るのは、「俺はニコンユーザー」だけど、キモいとか?
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 19:46:25.61 ID:6pbPEaYY0
>>770 キヤノンはフルサイズ化が早かったので、ユーザーがAPSレンズに
投資しなくなったからだよ。全部無題になって買い換えになるから。
ここでも散々言われる。
なので、ある程度以上レンズに投資するユーザーはフルサイズ機を
考慮してレンズを買う。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 19:50:14.02 ID:gt/VfagZ0
>>773 比較対象が中途半端www
せめてOSならWindows
ブラウザならIEとか言えよ
映像系はマッカー多そうだし
>>777 比較じゃなくて、「例示」な。
なんでキヤノン擁護は、日本語も不自由なんだ?
>>776 APSあたりのサイズのセンサー(このあたりもキヤノンならではの言い回し)を併売しながら、
キヤノンはフルサイズに移行したのか?
もういっそのこと、キヤノンはkissもフルサイズ移行して、APSはミラーレス1本にした方が面白いかも
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 20:26:35.45 ID:6pbPEaYY0
>>779 7D2までは出すつもりみたいだけど、単などの高級レンズを買うユーザーの
大半が使うハイアマ機、プロ機は全部フルサイズに移行済み。
キスや二桁D機は、キットレンズや便利ズームが大半だしね。APS専用の単
なんか出しても意味ない。
>>780 APSもミラーレスは、富士が既にしているね。
キヤノンもニコンも、センサーサイズに関わらずミラーレス化は、もうすぐそこまで来ている感はあるね。
>>781 その辺が、キヤノンならでは、なんだろうな。
APSあたりのサイズより、フルサイズ周辺なら、無条件に値段が高くても良いという商売。
APSあたりは、レンズが充実していないから、のめり込んだユーザーは、フルサイズ周辺に移行するしかない、高くてもフルサイズ周辺対応のレンズ買うしかない。という商売。
>>782 これに対して、キヤノン擁護派筆頭のオリンパスユーザーは、
ベイヤーだから云々の反論してくるんだろうがな。
今日も相変わらずの気持ち悪さだなニコ爺 で、こう書くと脊髄反射でソッコーレスが飛んで来るんだろ?w
>>785 速攻レスしてやるよw
まあ、だから何?くらいしか言うこと無いけどなw
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/12(土) 21:40:53.97 ID:6pbPEaYY0
>>782 ところが、ミラーレスは全然売れてない。つーか、一昨年に比べ去年は惨憺たる有様。
このままだと、ミラーレスに未来はないよ。レンズ買い換えないユーザーが大半で
利益率も低いし。(そりゃコンデジだしね。)
キヤノンユーザーの括り 日本語も不自由なバカばっかり。
きちがいに いわれたら よもまつ だわ
>>791 うまい!けど、そこでキヤノンユーザーは、「広末涼子は可愛い!」
とか、小保方さんは可哀想とか言ってくるくらいのレベルだからなぁ
キヤノン筆頭のオリンパスユーザーは、 なかぽつセンターのパソコンから書き込みしてるんだろうか?
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
キヤノン擁護派が有り難がっている>20は、単なる主観の羅列、個人の感想の羅列。 その>19を書き込んだのは、キヤノン筆頭(「筆頭」と言われて喜んでる?)のオリンパスユーザー。
NG指定してないのか?
>>765 それは漠然と嘘でしかない。
シェアだけはあるキヤノンで、不具合が放置される事はよくある訳だがw
>>798 D600の件の直後に、その意見は流石に苦しいだろ(^^;;
中国に責められてやっと動くとか、、、
キヤノンてカメラよりプリンターメーカーのイメージだけどカメラも作ってたんだね、、、しょぼそう
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 10:08:03.31 ID:rX2iIQoV0
DxOの値は画質そのものを表してるんだが、どうしてキャノ爺はこんな単純なことが理解できないんだ?
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 10:09:26.49 ID:teoNizuH0
>>803 >DxOの値は画質そのものを表してるんだが、どうしてキャノ爺はこんな単純なことが理解できないんだ?
DxOの値って、車で言ったら最高出力や最大トルクのような性能じゃない?
画質って、実際サーキットで競った結果みたいなものと思うよ。
性能差がレースの結果と一致しないのはあり得る話です。
キヤノンてカメラよりプリンターメーカーのイメージだけどカメラも作ってたんだね、、、しょぼそう
>>805 有り得ないことでは無いが、めったに有る事じゃない。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 11:37:01.80 ID:AZD5Z1xH0
>>806 業務用と一般用でのシェアはトップなんだけど、お前みたいなヲタクやマニアには
イメージされないメーカーかもね。
キヤノンがカメラメーカーだと知らん奴ってよっぽどの世間知らずだろ。 日本に住んでりゃカメラメーカーだと誰でも知ってる。
まじ?キヤノンってカメラメーカーなん? プリンターと写真用紙とインク作ってる会社じゃないの? カメラだったらハッセルブラッド、ライカ、ニコン、オリンパス、ペンタックス、ミノルタだろ?
え?武器屋さんじゃないの
>>812 自分の常識の無さをこうも大胆に自慢できるものなのか
ニコンは低価格な純正レンズ性能が優れている キヤノンは発色、露出、ホワイトバランスの安定感が優れている 初心者にはキヤノンの機種にニコンのレンズが使えれば最強
カメラメーカーはハッセル、ライカ、フジ、キヤノン、ペンタ、オリンパ で、ニコンとサムスンって感じじゃね。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 13:35:32.45 ID:AZD5Z1xH0
>>810 マニア・ヲタクが好きなカメラ 数字スペック&ベンチ
一般・プロが使うカメラ 運用、実用面を重視
ヒント ヲタクの言う良いカメラと、一般・プロの言う良いカメラは全く違う。
正直ヲタクなんかの言う事は微塵も役に立たない。あのスペックがぁ、
あのベンチ結果がぁ・・・しか言ってないでしょ?実際の撮影経験に基づいた
話が皆無。キモい人形や新聞撮影してる奴よりも、フィールドやスタジオ
で実際の撮影してる方が信用できるのは自明。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 13:58:25.54 ID:aocW5UsrO
ニコンも、完全にキヤノンの真似をすることで 売れるようにもなってるし、質的にも大して差も無くなってる。 むしろキヤノンの方が今は良いんじゃないかな。 そろそろ方向転換しなきゃ、レンズ交換式コンデジが主体になって ニコンは立ち遅れると思うよ。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 14:47:51.67 ID:/M2n+Bcp0
レンズ交換式コンデジで、センサーサイズのスペックよりも「運用面」「実用面」 で最も先鋭化しているのが、ニコンの「Nikon1」だと思うぞw キヤノンが時期的にも内容的にも最も出遅れている。EOS Mの激遅AFは酷過ぎて、 オリンパスのCMでも「キヤノンのAFの遅さ」が批判されたほど。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 14:51:01.09 ID:/M2n+Bcp0
>>815 >キヤノンは発色、露出、ホワイトバランスの安定感が優れている
別に、優れてなんかないだろ。
キヤノン信者が勝手に「キヤノンが優れている!!」とか言い張ってるだけ。
しかも、そういうキヤノン信者は「5D3とD3200の撮影画像の区別もつかない」
癖に宣伝工作のために無理やりキヤノンを賞賛してるだけw
ミラーレスってセンサーサイズに幅があって各メーカー個性がある。 どれが一番ってのはないけど、EOS Mは確かにしょぼい。 レンズラインナップもM43、Eマウントに及ばないし、誰が買ってんだろ? あんまり本気じゃないんだろうけど、本気じゃないならニコ1みたいにM43、NEXとの差別化を図るべきだったね。 今の状況じゃあNEXの劣化コピーじゃん。
【一眼レフ】キヤノンとニコンの違い Part15 すっかり一眼レフの話じゃ無くなってる件
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 15:33:25.95 ID:teoNizuH0
>>821 Mって、フルサイズのレンズも使えるんでしょ?
それだけが利点かな
ミラーレスのいいとこは
ちいさい、そして、そのわりには写りがいい
でも、ちょっと長めのレンズを使うとでかくなるw
だいたい一眼使う人って、ファインダーがないと
いやなんでしょうね
逆に俺なんか、オリンパのミラーレスにファインダーつけてるw
しかもファインダーが2万以上もするww
EOS M ってレンズラインナップがあれですが キヤノンがどんな画作りなのか知るためには 安価だし良い選択肢なきがします あと、タッチシャッターとか使いやすい機能は搭載されているような・・・ いま、安いしちょっと欲しい 22mmも安価なのに明るくて良いレンズで付けっぱなしでもいいかなと
へーカメラだしてんだね キヤノンのミラーレスってなんも特徴ないね レンズも揃ってないし これ買う奴いんの?チョンぐらいじゃね?
てかミラーレスならオリンパス、ソニーだろ 一眼レフならニコンだな プリンターインクならキヤノンとLGだね
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 16:36:52.61 ID:QB46QhIT0
ワザとにせよ、頭悪い書き込みするときって 変な気分になるよな ようやるわ 大変なんですねメーカーアンチって
>>817 シェアNo.1だからといって、
使い勝手がNo.1ではない例
MS-IME
qwertyキーボード
Microsoft word
・
その他色々
・
・
canon
世の中の大部分は評価されてるからシェアが確保出来るという市場の原理がまるで理解できず イレギュラーケースを引っ張って来てドヤ顔で語るのが流行ってるのか
「市場原理」という言葉を使う奴に限って、その初期から「独占や寡占の弊害」 によってその原理が有効に機能しなくなるという基礎的な概念も知らずに言葉 だけ聞きかじって誤用する奴ばかりなんだよなw
>>823 >Mって、フルサイズのレンズも使えるんでしょ?
>それだけが利点かな
利点?
「フルサイズのレンズが使えないメーカー」なんて無いのに
どうして差の無い要素を利点と言えるのか?
その論法だと「電源ONにすると動作するのがキヤノンの利点!」
とか言ったりもするのか?
>>830 おまえの中でどういう経緯があってそう解釈してるのかしらんがGoogle先生に聞いてこいよ
ま、このスレに常駐してる例の常識通じない基地外に正論言っても無駄なんだろうけど
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 18:37:03.87 ID:rX2iIQoV0
キャノンのカメラは中国製のゴミだからな 産廃なのは仕方ない
>>833 そのセリフ、そっくりお前に返すよ。
大部分であって全部ではない、一部を例示したら、「ドヤ顔で」とは?顔が見えるのか?お前には。
やっぱり >790 であり
>>757 だな。
自分のレスを引用したがる奴はほぼ池沼
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 19:26:40.12 ID:qHx/JaLn0
>>837 このスキャン画像が出回ってから
シェアの話出る度にこの例え話持ち出す奴が激増してて草生えるわ
単純だよな、おめーら
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 19:36:04.45 ID:AZD5Z1xH0
ニコ厨 マクドのバーガーより、世界に誇る朝鮮r料理ニダ!! 一般人 真昼間から朝鮮料理(=ニコン)とマクドならマクドにするでしょ。 プロ ニンニク臭い物じゃ仕事なんねぇよ。マクドでさっさと済ませて仕事!
マックもコカコーラも「このくらいなら売れる」という品質と価格のバランス感覚が 消費者のそれとマッチしてるから売れるんだよね レストランに例えずともカメラメーカーで品質最優先の実直なモノヅクリを突き進んだ ために倒産せざるを得なかったメーカーは洋の東西合わせれば十指では足らない ニコ爺がよくFDマウントからEFマウントへの転換期についてプギャーしてるみたいだが 真にユーザーな失望を招くのは会社あるいは事業そのものがなくなりアフターサービスも 将来性も無くなること マックやコカコーラが明日無くなって困る消費者よりカメラメーカーが明日いきなり 無くなって困るユーザーの方が多いだろうし そうならないために消費者のニーズには敏感になるべきだし売れる商品を出すのも当然 「いい商品なのはわかるけど買うのはちょっと」という商品は只の不良在庫でしかない
マックやコーラってのは安いし、それなりに食える味だから売れてるんだよね。 じゃあキヤノンとニコンのシェアの差はなんなのか。 両社とも似たようなスペックなら似たような価格帯だ。
>>841 営業力だろ
2010年くらいにCanonは新規開発しま宣言してただろ
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/13(日) 21:39:59.63 ID:ALOUvrSW0
D3200持ち(大爆笑)の糞新参クズゴミカメラユーザーは黙ってろや こいつ1人ではしゃぎすぎだろ
>>840 キヤノンの真似をするにしても、
タイミングを見誤っていないからこそニコンは付いて来れた、
とも言えるからねぇ。
>>843 D3200ってどんなのか知らんけど、
そんな安物でニコンを語られても困るねぇ。
とりあえずキヤノン持ってるって恥ずかしいよね
とりあえずキヤノンでもニコンでも「一眼レフ」持ってれば良いと思うけどな。 オリンパスユーザーが何故か上から目線で書き込みするのは、いただけないが。 キヤノンは機種に階級が有るようだが、ニコンユーザーは各機種の個性くらいにしか思ってない人が多数だと思う。
二流のニコン、三流のサムスンってな
>>846 恥ずかしいのはお前だよニコ爺
毎日毎日飽きもせず戯れ言垂れ流しやがって
>>820 自分のD7000より会社の70Dを使うとカメラ任せで適当に撮ってもそのままjpegで使えて楽だなと思っただけなんだけ。
趣味で撮るのはrawで保存していじるから16-85とか70-300で優れてるニコンが好きで使うけどね
向上心のない初心者の戯言ですわ
>>851 初心者なんで白レンズじゃない方だよ
と言うかもしかしてキヤノンの方が良いのか?
>>840-841 「マクドナルドのハンバーガーって売れてるけど、美味い食い物ではないよね」
というのが常識的な話。
「一番売れてるなら、一番美味いに決まってるだろ!それが市場原理だ!」とか
言い出してしまうようなレベルのアホがキヤノン信者で
「キヤノンが一番性能が良い!!理由は販売シェア1位だから!!(キリッ」
みたいなアホな戯言を垂れ流してる。
>>852 ニコンの70-300VRが気に入ってるなら
タムロンA005で同じようなの使えるよ。
もちろん純正のメリットは否定しないけど。
どう考えてもマック的なのはニコンじゃねーの? そこそこの味で買う層もいる。 キヤノンはリッツカールトンのマチュールバーガーだな。
>>852 白70-300の方はニコンのそれより上
黒70-300はニコンより下
どの道廉価ズームに毛が生えたようなモンでニコンもキヤノンも描写はそれぞれの70-200には及ばないよ
>>853 キヤノンでもニコンでもそこは同じ。
安物でシェアを稼ぐ。
ただニコンの問題としては、Fの古臭さとセンサーを内製してないことかな。
ややもするとペンタと同次元だ。645が無い分だけ寧ろヤバいかも?
ニコン脳は「キヤノンのシェアが高い」という点が先行してしまう 不自由脳だから理解できないのも無理はない。 画質の高いカメラが売れるという基本原理が理解できない。
アスペは Aという主張をする ↓ 別の人間からBというAの意見を論理的に否定した意見が出る ↓ 何故かBという意見は通じずAという意見の主張を繰り返す ↓ 堂々巡りで詰む 自分のレスを引用するのもその一環
>>860 対応法は、
>>528 に書かれてある。
あと、アンチキヤノンの空想虚言について。
何故、>19みたく同じ事ばかりを言い張っているのか、だ。
> 受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
> 架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
> 虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
> 架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
> そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。
このスレにおける現実は、まさに>20なんだよ。
いくら言い張ってもキチガイ粘着しても、現実からは逃げられない。
O o 。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / と思うキチガイ粘着キャノ爺であった。 ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
このスレの住人はなんで叩き合ってるの?w キヤノンとニコンが切磋琢磨してくれた方が、 写真を撮る人間にとってはメリット多いのに。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 07:54:11.01 ID:Om4Nf/aR0
>>863 ニコンみたいな欠陥品作っても謝罪すらしない企業なんて日本の恥だからいらないよ
フリッカーでD3300の作例見たんだが凄いねこれ 吐き出す画だけみるとエントリー機とは思えない これキヤノンどうすんだろ、、普通に6Dより綺麗でしょ
ニコンエントリー崇めてるカス辞意は 作例もってこないな毎回 脳内お疲れすぎるわ こんなんだからいつまでたってもニコンは成長しないし ユーザーもD600買い占めてサービスセンター送り返す作業 ニコンを疲弊させてより自分もいっそう苦しい立場になるというのに キヤノンに楽させすぎでしょ頑張れよニコン
少し前に爺800が暴れていたが、今度は爺3300かよ。 変なキャラだけは、人材豊富だな。
本当にキヤノンおじいさんは沸点低いですね… そんなイライラしないでキヤノンの良さでも語りましょうよ シェアぐらいのもんだと思いますけど
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 13:12:24.29 ID:MgS0/46WO
D3300?って、 せめてマグネシウム筐体ではあり、 当然プリズムファインダーくらいは実装してるのかね・・・ 安物でニコンを語るのはあまりにも胡散臭いなと。
>>873 すげー iso 1600で
かつキットレンズの250mm望遠端でもこれだけ撮れるのか
やっぱkissでよかった
NIkonの作例はiso 200だもんな
それでもぼけぼけかw
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 13:52:18.49 ID:MgS0/46WO
キットレンズが凄いのとか、あんま関係ないというか、 どうでもいいことだと思うんだけど・・・
875の画像は酷いな・・・公式にあれあげたらイカンのとちゃうの? キヤノンさんよ。
初心者が最初に持つ一眼レフって大事だと思うんですよね そこで次にステップアップするカメラが変わってきますから ニコンはエントリー向けであっても画作りには妥協してない姿勢が好きですね 当然ボディなんか削れるとこ削ってますけどそれでも使いやすさやニコンらしさを残してますから 最初から高いカメラ買ってくれって姿勢はどうかと、、、 ユーザーを大事にする姿勢はやっぱりニコンなんじゃないかな 数十年前のレンズでも普通にエントリー機から使えますから なんとかMですか?せっかくのミラーレス機が大きなレンズ付けて可哀相でしかありませんね。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 15:15:16.03 ID:MgS0/46WO
ニコンは相変わらずセンサーメーカーがバラバラなので 絵作りも傾向もバラバラなままだと思うけどね。 特にルネシス?だっけ。あそこのはキツいんじゃないかな・・・ もう工場をソニーが買収したかもしれないけど。 キヤノンは昔から似たり寄ったりな方向性だけど。 1Dの頃は、パナソニック製?だったりソニー製?だったりで しっちゃかめっちゃかだったけど、 CMOS内製化とDIGICと呼ばれる画像処理をチップ化してからは キヤノンとしての絵作りは一貫してると思うね。
>>879 ニコンは安くて優秀なレンズ多いので初心者には優しい
ただ、撮って出しをメインで使う初心者には絵作りに難がある
ぶっちゃけニコンのデフォルト設定は使えない
ピクコン・WBなどをカスタムしてようやくそれなりに満足できる写りが手に入る感じ
自分はオリジナル設定を模索するのが楽しいからいいけど、他人にはペンタを買えと言ってる
>>881 たしかにスタンダードはちょっと鮮やか過ぎる傾向があるね
WBも温度高めで、この辺りの撮って出しならフジが一番綺麗だね
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 19:45:11.44 ID:1CvrkFg+0
>>881 パッと見とか重量感とか、質感は良いけど、
レンズ性能は価格相応だろ。そこの差なんて心眼でしか見えんよ。
ボディは交互に替えて比べられないんだから。
>>877 キットレンズは、キヤノンのIS STMが最強。あの動作はすごい。
photzoneが推奨してるNikonのレンズ フルサイズでは Nikkor AF-S 85mm f/1.4 G (FX) 14万円 Nikkor AF-S 200mm f/2 G ED VR (FX) 50万円 Nikkor AF-S 14-24mm f/2.8G ED (FX) 19万円 Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8 G ED VR II (FX) 19万円 Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8 G ED VR II (DX) 22.5万円
同じくキヤノン フルサイズ Canon TS-E 17mm f/4 L 21万円 Canon TS-E 24mm f/3.5 L II 19万円 Canon EF 35mm f/2 USM IS 6.3万円 Canon EF 40mm f/2.8 STM 1.7万円 Canon EF 135mm f/2 USM L 9万円 Canon EF 8-15mm f/4 USM L Fisheye 11万円 Canon EF 70-200mm f/2.8 USM L IS II 12万円ヤフー Canon EF 70-200mm f/4 USM L IS 11万円
同じくNikon aps-c Nikkor Ai-P 45mm f/2.8 5万円(メーカー) Nikkor AF-S 50mm f/1.4 G 4万円 Nikkor AF 50mm f/1.4 D 3万円 Nikkor AF 85mm f/1.4D 11万円 Nikkor AF 85mm f/1.8 D 4万円 Micro-Nikkor AF-S 105mm f/2.8G IF-ED VR 8万円 Nikkor AF 105mm f/2 D DC 10万円 Nikkor AF 135mm f/2 D DC 12万円 Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8 G ED VR II (DX) 22.5万円 Nikkor AF-S 200mm f/2 G ED VR (DX) 50万円 Nikkor AF-S 300mm f/4D IF-ED 13万円
同じくキヤノン aps-c Canon TS-E 24mm f/3.5 L 18万円 Canon EF 35mm f/1.4 USM L 14万円 Canon EF 40mm f/2.8 STM 1.7万円 Canon EF 50mm f/1.2 USM L 13万円 Canon EF 50mm f/1.4 USM 4万円 Canon EF 85mm f/1.2 USM L 16万円 Canon EF 85mm f/1.8 USM 4万円 Canon TS-E 90mm f/2.8 13万円 Canon EF 100mm f/2 USM 4万円 Canon EF 100mm f/2.8 USM macro 6万円 Canon EF 135mm f/2 L USM 4万円 Canon EF 200mm f/2.8 L USM II 8万円 Canon EF 300mm f/4 USM L IS 14万円 Canon EF 300mm f/4 USM L ? Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS 10万円 Canon EF 20-35mm f/3.5-4.5 USM 6万円 Canon EF 28-70mm f/2.8 USM L 1300ドル Canon EF 28-300mm f/3.5-5.6 USM L IS 22万円 Canon EF 70-200mm f/2.8 USM L 20万円(メーカー) Canon EF 70-200mm f/4 USM L IS 11万円 Canon EF 70-200mm f/4 USM L 9万円 Canon EF 70-300mm f/4-5.6 USM L IS - APS-C 11万円
ま、上記レンズをざっと見て キヤノンはなんと推奨レンズの多いこと しかも、値段も安い 上記の推奨レンズはほぼハズレないよ それ以外は安物買いの銭失いになる可能性が大です たまに例外もあるけどね キヤノンの50mmF1.8なんて8000円程度だけど写りは最高
>>889 スレ違いだが貧乏人の為にタムロン、シグマも頼む。
>>890 了解
キヤノン フルサイズ
Sigma AF 70mm f/2.8 EX DG macro 4万円
Sigma AF 150mm f/2.8 EX DG HSM APO Macro OS (Canon EOS) 6万円
eiss Distagon T* 21mm f/2.8 ZF (ZE) (on Canon EOS) 15万円
Zeiss Makro-Planar T* 50mm f/2 ZF (ZE) (on Canon EOS) 9万円
Zeiss Makro-Planar T* 100mm f/2 ZF (ZE) (on Canon EOS) 15万円
aps-c
Tamron AF 90mm f/2.8 SP Di macro 3万円
Tamron AF 24-70mm f/2.8 SP Di USD VC 10万円
Tokina AF 17mm f/3.5 AT-X Pro ?
Tokina AF 100mm f/2.8 AT-X Pro D macro (Canon) 4万円
Sigma AF 50mm f/2.8 EX DG macro 6万円(メーカー)
Sigma AF 70mm f/2.8 EX DG macro (Canon) 4万円
Sigma AF 24-70mm f/2.8 EX DG macro (Canon) 4万円
Sigma AF 100-300mm f/4 EX HSM APO 14万円
Sigma AF 150mm f/2.8 EX DG HSM APO Macro OS 8万円
Voigtlander Color Heliar 75mm f/2.5 SL (C/Y to Canon) 5万円
Voigtlander APO-Lanthar 125mm f/2.5 SL 10万円(メーカー)
Sigma AF 150mm f/2.8 EX DG HSM APO Macro OS 6万円
Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM 6万円
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 22:23:38.68 ID:MgS0/46WO
シグマのマクロ単は概ね各社純正よりも解像は良いと思うねぇ・・
>>889 EF50/1.8は安物買いの銭失いの典型のような
作りのチープさとか5枚絞りとか、見た目も写りも貧相ですぐ使わなくなった
2万くらいでAF-S50/1.8Gみたいのを出して欲しい
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 22:48:38.28 ID:MgS0/46WO
EF50/1.8の解像が良いとは思わないけど、 あの軽さと安さは魅力的だよね。 EOS Mで使ってる人も多いんじゃないかな・・ ニコンの1.4Dとか1.8Dは小さいけど、さして良くも無いし、 すぐに埃が入ってチープな印象があるな・・
EF40mm F2.8 STMは見た目に比してかなり写りが良い。 あんなにレンズ小さいのにすげーなって思う。
>>893 そういう部分が気になるなら、ニコンを使った方がいいでしょ。
>>895 あれはイイよね。思い切って40mmだけで出かけてみると、結構撮れる。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/14(月) 23:44:29.83 ID:JMMbUiZ20
40mmはスナップにはいいけど、人物撮る時は50mmF1.4だなぁ。あのホワっとした 標準の味は、解像至上主義レンズでは無理。等倍鑑賞主義になって、 ああいったレンズを使いこなせるユーザーが減って残念。
>>897 というか、フィルムで撮って印画紙プリントするのも
プリンタで印刷するのも、等倍表示しているのと同じなわけで。
最近の液晶はdpiが大きい(細かい)ので、
ますます縮小補間処理されずに印刷に近づいて来てるかもね。
むしろ、1000万画素を2MPモニタで縮小表示させたりするのが
おかしいんだよ。ピクセル等倍に耐えられないベイヤー像ってのも
根本的に考え方が間違ってる。
そしてボヤけたレンズに使いこなしとか、それもおかしいのでは?
そもそも高解像レンズをボヤけさせるのは簡単だしね。
前玉に指紋でもベタベタとつけておけば良かろう?
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/15(火) 01:33:00.37 ID:KNxrHko60
>>898 写真の表現技術を知らんの?つーか、解像と表現は別物だよ。
君の言ってるのは、ボケてるとこまでかっちり解像しろ!っておかしいだろ?
それなら極小センサーのコンデジでも使えばよいわけで。
それと同じで、何が何でも全部解像しろ!って話ではなく、写真表現としての
レンズだよ。メカヲタ卒業すりゃわかるよ。
>>899 等倍鑑賞主義なんてものは無いということ。
というか、デジカメ像というのは昔から解像が悪いものなので、
だからこそ解像に着目されたし、またそれをチェックするための手段として、
当たり前に、等倍表示で精査されたというだけだ。
つまりは解像至上主義という考え方も、表面的にはその通りだが、
本質的には全く違う、ということだよ。全てはデジタルに限界やら
ベイヤー補間像における解像の悪さが根底にある。
え、デジカメの基本はブログとかっしょ。 印刷やプリントはオプションだよ。 等倍鑑賞主義ってのはわかるな。そもそもが縮小して観るもん。
フイルムからデジタルになって、最終鑑賞媒体が増えただけ。 どの媒体で鑑賞するのが正解というものは無い。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/15(火) 16:22:45.60 ID:uir86BTlO
>902 デジカメ板で何を頑なに吠えてるんだ。
最近プリントしなくなったな。 blogアップか、フォトフレームか。
ニコンなんてメーカーの成り立ちからしてライカやキヤノンの模倣から始まったんだし 一眼レフの普及以降はキヤノンの背中しか見ていなかった恥ずかしいメーカーじゃん。
>>906 一眼レフをプロユースにまで昇華させた会社だけどね
ニコンは
キャノンなんてニコンのパクリに始まりコシナのオートボーイのパチモン作ってた三流メーカーじゃねえか
>>901 だからこそ、カメラやらレンズの評価をするには
せめてピクセル等倍に表示しなきゃならん、ってとこだね。
補間の巧みさとか消失した細部とか、判断を誤るし、
表現媒体がどうあれ、マスターデータってのは極力良い状態で
残しておきたいもモノだからね。
なので、撮って出しJPEGとか論外だなぁ。
あれも表現の一形態でしか無い。
そして残すのは作品、そして及び必ずRAWだ。
>>909 普通にやってることを、必死の長文で書かなくてもいい。
JPEG撮って出しが楽で好きって人も居て良いし。
自分のカメラを好きに使うのに、論外とか、表現の一形態とか、大袈裟なんだよ
>>909 普通にやってることを、必死の長文で書かなくてもいい。
JPEG撮って出しが楽で好きって人も居て良いし。
自分のカメラを好きに使うのに、論外とか、表現の一形態とか、大袈裟なんだよ。
持たざる者のイキガリに見えるわ。
あらら、途中で書き込み止めて文章を直したつもりが、二重になってしまった
>>910 >897に書かれてあるような、解像至上主義とか等倍鑑賞主義ってのは、
実は無いという話。話を上っ面で捉えると、お前みたいになる。
>>913 他人の○○主義は、お前の頭の中には無いだけだよ。
自分の考えを押し付けて相手を否定するしか出来ないお前には、
他人の言っていることが理解出来ないだけだよ。
>>909 ピクセル等倍で評価するなら、今のベイヤー機はほとんど全滅だな。
ベイヤー補間では無いが、 同じ平面センサーながら富士のX-T1か何かはそこそこ良かったかも。 昔ならハニカムしかり、富士という会社は、 隙間というかデジタルの問題点や宿命といった根幹部分を巧く攻めるね。 キヤノニコと同じ土俵には立たない、という点も興味深い。 m43の括りに収まらない様、APSCでXマウントにした意気込みも良い。 自分的には2強キヤノニコであればキヤノンが勝つが、 そのキヤノンに続くのは富士や、専業でFoveonなシグマかな?と思うね。 基本的に Made in Japan であることも好印象だ。 だからこそ、そうあって欲しいとも願う。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/16(水) 11:08:15.60 ID:NSkykWBW0
動画とスチールの融合が進む事を考えると、キヤノン VS ソニーになるだろうな。 パナはマイクロフォーサーズなんて糞規格にしちまって、墓穴掘ってるし。 業界標準のスーパー35ミリ規格はほぼAPSサイズなので、パナのカメラは対応できない。 ニコンは動画に関しては周回遅れ以上だし。
>>906 ニコンは元々軍事工学メーカー
キヤノンのカメラの最初の頃は、ニコンのレンズを搭載していた
ここは、そんな基本的なことを知らないまま、己の無知をさらけ出すことのできるスレですよ。
ニコンさん、女子カメラがピンチです。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/16(水) 18:53:45.72 ID:uFnUQ4g+0
>>920 日本がもしニコンなどではなくキヤノンを採用していたら・・・
今頃は世界地図の半分が日本だったかもしれませんね。
>>923 キヤノン信者が言う「キヤノン優位説」は、こういうレベルの空虚で
荒唐無稽な話ばかり。
真っ昼間から書き込んでるのは、キヤノンバカりだな。 キヤノnetって聞いたことあるが、今はキヤノNEETの時代か?
誰が書いたかわからないたらればの話にしか噛みつけなくなったのかニコ爺どもは
>>915 そういうお前は、誇大妄想だな。
自己肥大野郎
>>927 キヤノ爺の卑怯さが滲み出た逃げ口上だな
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/17(木) 07:56:05.50 ID:Y5XjhZNEI
昼間にカキコ=ニート 流れ作業のお仕事に従事されている方の発想ですか?
>>919 その路線は基調にあるね。
ま、ニコンもそろそろ方向性を独自路線に切り替えてくんじゃないかな。
このままキヤノンの真似をしていても、EFの優位性を覆せないだろうし。
ニコン使ってるけど、プリンタはキヤノン使って満足してる キヤノンを執拗に叩いてる人って、プリンタはエプソンだったりするのかな?
>>931 今さら独自路線て何かある?
ミラーレスは他社に固められてるうちにシェア頭打ちだしフォビオンみたいなことをやりたくてもセンサー外注に頼ってるし
ライカやハッセルみたいな高級イメージ路線もこれまでの安売路線イメージが定着して誰も買わない
このままキャノンが開く一眼レフ路線を2番手で追従するしかないかと
>>932 当たり前だろ!
エプソンのプロプリンターみてこいよ
雑誌の広告でもいい
6人のプロの証言のうち3人がニコンだぞ!
6人中3人だぞ!
50%だぞ?
どうすんだよ、EPSONしかねーだろうよ!
写真プリントはお店でやるようになった。 インクジェットプリンタは目詰まりするし、インク代高いからなあ。
>>923 何を言いたいのか、意味が分からんが
キヤノンは終戦後直後には、工学レンズを設計、生産する能力はなかったから
ニコンのレンズを採用をしてただけのことなんだが
そんな昔の話でまだ引っ張りますか
ニコンってメカとしての高級感醸し出すのはうまいと思う。 でも画質に難アリ。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/17(木) 13:46:18.76 ID:te70c1S50
RAW現像とPhotoshop必須っていうのはさすがに厳しい。 画像処理のノウハウを得られるように、ニコンはどこかと組んだ方が良いと思うよ。
>>939 それ、キヤノンの事だよな
ま、ニコンもだけど
>>938 外観とかに騙されちゃう奴が多いんだよな。
で、そのカメラや撮れた写真に疑問があっても
それを正しいと思い込もうとすると、やっかいな奴に育つ。
こだわりの強さを自負しているだけに。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/17(木) 18:33:33.51 ID:3F2zQRkz0
>>934 そりゃ、エプソンの広告だもの。
キヤノン使いのプロが
エプソンプリンタの広告に
登場してたらスゴイとは思うけど
出てる出てる
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/17(木) 19:39:58.40 ID:3F2zQRkz0
すんごい
全くの初心者ですが、今買うとすれば一眼どれ?
トラブルがあった時全世界で共通の対応をするキヤノン。 トラブルがあった時国民性を伺いながらダブル&トリプルスタンダードな 対応をするニコン。 どっちがまともかよく考えてみよう。
D600交換してもらった人とそうでない人の違いは何? 押しが強い人には交換対応、内気な人は清掃のみなのか?
D600とD610の交換て、本当にやってるの?都市伝説じゃなくて。
>>860-861 は、コンビ漫才かね?
860が、
アスペは
・・・・・・
自分のレスを引用するのもその一環
と書いてる直下で、自分のレスを何個も引用して喚いているな。
>>951 アスペルガーだと呼ばれたアンチキヤノンによる
オウム返しでしか無いからねぇ。要するに所詮は>19だ。
中身が何も無い。
>>933 レクサスに準ずる様な路線であれば何とかならんかね。
ニコンプラザにしてもそういう様相だからねぇ。
>>952 「要するに」
[副]今まで述べてきたことをまとめれば。かいつまんで言えば。つまり。「―君は何を言いたいのかね」
全然まとめになっていないし、掻い摘まんでもないな。
>>952 あらためて>19を読んでみたら、キヤノンではなく、ほとんどお前ひとりが攻撃されたレスを寄せ集めてるだけだな。
とんだ「まとめ」もあったもんだ。
>>952 あと、>19に、これも追加して
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299493673/209 208 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/06(日) 09:14:17.12 ID:HDmG0Sx70
>>204 E-5のシャッターボタンて、
防塵防滴の兼ね合いでブカブカじゃないか?
209 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2014/04/06(日) 09:15:33.40 ID:HDmG0Sx70
少なくとも俺のE-1もE-3もブカブカで、
気に入らないけどなぁ。シャッターフィール。
>1本人 は全マウント使うと豪語するけど、持ってるのはソニーだけ
を削除か、ソニーをオリンパスに変えといてくれよ。
>>957 「要するに」の使い方が間違ってるだろ、が1つ目。
お前ひとりへの攻撃レス6割、
4割のキヤノンへのおバカ発言を集めて「まとめ」と称しているから、
4割の方は削れと言いたいところだがな。
956に書いてあるだろ?読めないのか?
追加と修正を言っているだろうが。
あざらしのつまり もとい あしかのつまり ようするに とどのつまり だから みたいな いずれにせよ いってみれば 多かれ少なかれ とりあえず
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 03:01:24.51 ID:2qxtZ1ps0
>957が記載してくれた
>>19 を見たら
>20も同じ人が書いてますよね
公平に書かれてないのですが
キヤノンユーザーの自分からみても
ずいぶんと偏見があると思います
これみて他ユーザーさんも同意なの??
私的には同じユーザーとして恥ずかしい気持ちになりました・・・
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 03:03:49.45 ID:2qxtZ1ps0
連投すいません
>>19 >>20 がキヤノン優位に書いているので
記載した人がキヤノンユーザーであるという予想の元で書いています
>>960 最初に書いたのは同一人物では無い
前のスレから何回も引っ張り出してきている
内容について、改変されたりとか特には無い
元になったキヤノン敵対派の人物
>>19 はかなりキチガイじみていたよ
ただ、それをしつこく使いまわすのもどうか??と思うけどね
>>960 このスレ見直してみな
基地外じみた奴がだのメーカーの肩を持ってるかくらい自分で判断出来るだろ
だの→どの
>>947 レンズの事は全く考えないのなら
ペンタのK-3
α6000
の2択だな、レンズの事考えれば、ニコンかキヤノンのしとけ
この2社なら、なんでもいいわ大差無いからサイフと相談するだけ
おれもキヤノンユーザーだが、こいう馬鹿とは一緒にされたくないのであえて書く >Fマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。 >対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。 >ニコンFは長らく機械式マウントであったため、 だからどうしたと思う、完全電子マウントによる連写速度制限もあり 全てで勝っている訳でも無い >絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる >メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの >状態であり、絞り優先(固定)で撮影しても撮影距離によっては >F値が変動してしまうために、とても使い難い。 マイクロの事を言っているのだろうが、これは認識まちがい マイクロは撮影倍率によって大きく実行F値が変わる そもそもレンズは全てがそうなのだがな >センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは >SONYの都合で左右されがちである。 自社製だったキヤノンの優位は50Dあたりでで、それ以降は世代の遅れたセンサーしか造れない現実 今では3世代は世間から遅れているセンサーの要因は自社製であること 今年も世代ん進行が望めないようなので、エントリー機は外品調達を望む >低価格化やCMOS化を推進したのもキヤノンだね。 >SONYがCCDに拘ってたからニコンは一気に引き離されてしまった。 いまでは逆転で、自社製であることから、CMOSの調達価格がネックになってきている現実 コンデジは外品のCCDを調達しているのだから、エントリーも同じことをして競争力を取り戻せ
ニコンでもキヤノンでも好きな方使えばいいんだよ。 荒い言い方だが、画質なんて両社とも一定レベル以上なんだし。 ただ、ボディーの操作系とかの使いやすさ(個人レベルで)とかあるんで、 それを重視して選べばいいと思います。
もう大きな一眼レフとか正直これからの時代流行らないと思うんですよ これから写真始めるって人達に関してはソニーやらフジを選ぶようになるでしょうね ニコンやキヤノンはただ昔から使ってた奴とか高齢者だけしか使わなるよ
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 11:49:00.27 ID:quTZurWw0
>>966 だからこそメカニカルマウントは生き長らえたが、
今後、レンズ交換式コンデジ化が更に進めば電子マウントが有利、
ってことだよ。実際、近年のニコンも電子化してるだろ。
露出倍数の件も同様で、電子化のせいで絞りリングが省略されて、
片手落ちな状態になってしまっている、ということ。
センサーについても、もはや多層化やら次世代競争の域だよ。
今や平面ベイヤーセンサーにおいての多画素化を含めた優劣なんて、
どうでも良い点でもあるからね。実際、画素数を落とす事もある。
これはニコンも同じ。
そしてハイテクなりスキルなりが不要なコンデジにはキヤノンも
内製品を使っていない。競争力も何も、シェアは相変わらず首位だろ、
キヤノンは。そして要点は、ニコンは後追いだということ。
お前、理解が浅過ぎるというか、単にキヤノンを叩きたいのならば
SONY vs キヤノン のスレでやるべきだよ。ここじゃお前には無理だ。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 11:57:01.60 ID:quTZurWw0
>>968 昔も今も、一眼レフなんて一部の人の道楽だからな。
センサーサイズの関係で、一眼レフ式カメラのデジタル化には
長い時間を要したのと、確立された交換レンズのマウント規格、とかね。
そういう背景もあって、近年の一眼レフブームってのは起こったけど、
初心者向けとかファミリー向けには、レンズ交換できるだけの
デジカメで充分だ、ということになるだろうね。
なので、一眼レフは主要マウントでのフルサイズ比率は上がるだろうし、
それに伴って、レンズ交換式デジカメが伸びるのは必然だ。
その時、ニコンはどうするのか、だね。ニコワンで戦うのか?だ。
>>970 ニコワンで戦うのか?
そうだよ(キッパリ)
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 12:05:29.96 ID:N5Mk3eDm0
キヤノンのセンサーが時代遅れだという話がよくでて くるが 俺初心者なので、どこがどう時代遅れでどこが だめなのか 教えてもらえませんか? ちなみに 1Dx は1810万画素 5Dm3 は2230万画素 フラッグシップ機のほうが画素数は少ないですよね なんでですか?
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 12:06:09.57 ID:quTZurWw0
>>971 ニコワンじゃFマウントの輝かしい実績も生かされないから
キヤノンに立ち向かうのは難しいだろね。
そうすると今後ニコンはSONY NEXの二番煎じになるかもしれんなぁ。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 12:23:23.28 ID:quTZurWw0
>>972 端的にはDxOでの評価の話だろうけど、時代とは関係が無いというか、
トヨタと日産とで同じカテゴリーのクルマだとして、どっちがパワーが
デカいか、みたいな話だからなぁ。今や大して誰も気にしないだろ。
昔ながらのスポーツカーにおいてくらいかな。若干なりとも気にするのは。
最近はDR拡大処理が流行ってるので、それをセンサー側で行なって
しまえば、DxO評価は自ずと上がってしまう。DR加点だ。
だからコンデジが一眼レフより優ってしまったり。けれど、実際の画像の
クオリティは格段にセンサーサイズや画素ピッチやそのバランスに比例する
ので、DxO評価との乖離が大きく起こってしまってるね。捻れ現象。
画素数を増やしても解像が大して上がらないケースもあるし、
けれど必ずファイル容量は増えるので連写がキツくなったり、ね。
撮影における機動力が違う。用途の違い、とも言える。
ローパスレスが流行ってるから画素数相応に解像限界も出易くなってる
けれど、偽解像も必然なのでクオリティとしては落ちたり。
まぁ、道具としてのメンテナンス性とかも含めて、総合的なバランスや
完成度で判断するね。機種選びは。無論、価格も要素。
>>972 時代遅れってのは画素数じゃないのよ
俺の受け売りと能動的にGoogle先生に聞いてみたところ
センサー設計が古い
キヤノンはここ数年ずーっと横並び
改善あっても牛歩のごとく、またはDigaic任せ
ただRAWはDigic関係ないからややこしい
他社は新製品が出ればセンサーテストの結果が右肩上がりの傾向
許容ISO感度、階調もろもろ改善
大体がソニーセンサーだけど外販やってることもあって
設備投資もあるのかな、日進月歩ですわ
キヤノンのセンサーは自衛隊のF-4よろしく魔改造状態
あとは低感度から暗部にノイズが出てくる
LRで暗部持ち上げたりするとカラーノイズが酷い
RAW撮りオンリーで現像激しく弄くりまくるぜ!とか
ドアンダーな失敗写真の救済って点だと厳しい
自分の使用環境じゃそこまで救済しなきゃ!ってのは設定ミスで撮影しない限りないけど
まとめ
ソニーセンサーはピーク性能がキヤノンセンサーより高く
RAW現像で冒険できる
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 12:41:02.91 ID:quTZurWw0
>>975 それは短絡的な思い込みなんだよ。
8bitで言えば、255を254にすれば飛んでいないし、
0を1にすれば潰れていない、とされる。それだけのこと。
CCDRAWにおける14bitなりにおいてでも同じ。
センサー性能において、お前が考えてる程の差があるとすれば、
キヤノンの一眼レフはシェアで50%近くも取れないわな。
現実、歴然な差として見えて来る性能差は無い。
むしろSONYセンサー側の、DR拡大処理での階調落ちが
気にされるべき、ってくらい。それも気にする程でも無いこと。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 12:41:47.62 ID:N5Mk3eDm0
>>974 >>975 ありがとうございます
しかし初心者な俺にはDxO自体がわかってません
ぐぐってもDxoは見つけられませんでしたので
ちんぷんかんぷんw
ぐぐった結果
Dxoは同じ会社の製品の比較には有効だけど
他社と比べる材料には適さないとの意見がありました
で、Dxoって何ですか?
初心者にもわかるように説明していただければ幸いです
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 12:51:31.81 ID:quTZurWw0
>>977 気の利いた現像ソフトも作ってるけど、
ここで言うところのDxOは、レンズやセンサーの評価サイトだ。
まさしく同じメーカー間の比較には有用性も残ってるかもしれんね。
ただ問題は、例えばニコンは、SONY製センサーであったり、
三流メーカー製センサーであったり、その処理もセンサーメーカー側で
あったり、設計はニコン側の要求仕様であったり、マチマチだからね。
一筋縄では測れないね。これ、オリやペンタでも同じだ。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 13:20:58.97 ID:N5Mk3eDm0
>>978 ありがと
なるほどね
でもそれだとDxoではキヤノン6Dが20で1Dxが18
なので、6Dのほうがフラッグシップ機よりも上になりますねw
ますますわからんww
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 13:30:41.71 ID:N5Mk3eDm0
ついでに DxOのレンズテストはいいかげんですね すべて開放で数値だしてる 無茶苦茶ずさんだわ これじゃガンレフ以下かも photozoneが信用できるな ただし古いレンズが多かったり 超望遠のデータがないのが残念だけど
>>972 両者使っていると良く分かるが
5D3とD800/D600 では明らかにシャドーの描写能力に違いがあるね
RAWでの話だから、撮って出しなら関係ないだろうけどね
巷で言われている事は、キヤノンは40D以降進化してないセンサー
ニコンで言うとD300の時代のセンサーのままと言うことらしい
DxOのスコアなんてあくまでも参考値。
やたらとシャドーの描写を気にする奴はフィルム時代もポジよりネガ派だったんだろうな
それでもって単層コートでガラス枚数の少ないレンズを信奉して 「コントラストより暗部の諧調重視だよね」 が口癖だったんだろう
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 14:06:13.43 ID:quTZurWw0
>>980 レンズテストって、大抵は無限遠開放かも。
それが良いのか悪いのか、ズームレンズであれば尚更に
焦点距離によっても解像も収差も歪みも当然マチマチなので、
一筋縄には評価できないねぇ。傾向くらいは判るかな。
無限遠自体も、一杯に回せば行き過ぎなのでピン合わせは重要だし、
かなり主観的な曖昧作業だろうな。
解像してるか否かの判断もアプリによるにせよ極めて曖昧だったりね。
対して、等倍表示自体に嫌悪を表す輩も多かったり。
ま、DxOに関しては、そのレンズやセンサーの特性を把握した上で
現像時に最適な補正をしますよ、ってなことを匂わせたい狙いかも。
だんだんとその仕事も大変になってヤッツケ仕事になってる、という
可能性はあるかもね。これは単なる推測だけど。
逆にDxO評価サイトでの広告収入が純然たるメインなのかもしれんが。
いずれにせよ、AE任せな条件合わせだったり、比較サイトってのは
ほぼ全てが、いい加減だったり極一部分での表面的評価でしか無いね。
>>981 キヤノンも40Dまでは感度も低めのISO値表示だったり、不揃いというか
独自基準だった様な。以降は安定してるな。
ま、センサー特性によって、オーバー露出が良かったりアンダー露出が
良かったり、マチマチな中で、本当にオールラウンドに撮影条件を揃えて、
評価すると、キヤノンセンサーがSONYセンサーに劣ることも無い、
というか、差が出たとしても、ディアブロとフェラーリ、どっちが速い、
みたいな差しか出ないんだよ。俺の印象では今、キヤノンが素直さで上。
扱い易さと言った方が良いかな。
で、数年後とかなら、ドラスティックな展開が待ち受けてるかもしれんな。
ディアブロとフェラーリってw
>>985 いや、カローラかサニーの差だよ
どっちもどっちだわ、所詮はベイヤーだし
おれの周りの意見は、スタジオ派はキヤノン
フィールド派はニコンと言う意見が多いよ
結果はどんぐりよ、ほんと
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 14:46:33.03 ID:quTZurWw0
>>986 フィットとアクアでも良いぞ。
どっちのパワーがデカいのか、みたいな。
ま、非力な軽自動車あたりならパワーは重要なんだけど、
それでも最高出力は各社とも同じで、あとはその特性が重要だろ。
ピーキーなエンジンなんて街乗りじゃウザいからね。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 14:50:51.14 ID:quTZurWw0
>>987 フィールドってのは、防塵防滴仕様のレンズ数でかな。
ま、そういうのも、どれ程の効果を期待できるのか、だね。
岩だの木々だのはジャギジャギしてる方がそれっぽく見えたりも
するので、そういう印象やら先入観もあるのかもしれんね。
いやディアブロとフェラーリ 車種名と自動車メーカーを例えに出してる事にw
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 15:00:42.26 ID:quTZurWw0
>>990 マクドナルドとロッテリア、すき家と吉野家でも良いぞ。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 15:03:48.28 ID:quTZurWw0
あ、車種名とメーカー名、か。 まぁ、それは思ったが、ランボルギーニって会社はまだあったのかな、 と思って、ディアブロとフェラーリの方が分かり易いだろ?
このスレもネタが尽きた感じだな。
最初は良かったのさ コピペもなかったし 途中からバカに見つかってご覧の有り様
>>988 それならアクアの勝ちだぞ
アクアがキヤノンでフィットがニコンってか?
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 17:33:59.70 ID:quTZurWw0
>>995 アクアのエンジン音は喧しい様な気もするが。
まぁ、どっちもどっちだという話なので何でも良いんだけど。
ところで、
SONYにLA-EA4ってマウントアダプターがあるが、
http://www.sony.jp/ichigan/products/LA-EA4/feature_1.html こういう風に、ペリクル&位相差AFの形態で、ニコンも真似て作れば、
Fマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れるわけだ。
そうすると、今やセンサー全面で像面位相差の出来るキヤノンにも
遅れることなく、このままキヤノンを追随することが出来るかもしれんな。
ただ、こういうマウントアダプターは高額で且つ不細工になってしまうのと、
αよりも複雑怪奇なFの種類に何処までの対応が出来るのか、だねぇ。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 17:44:06.08 ID:j0svlKLbO
>993 煽りネタは>19が全てだからね。
>>996 EOS MにEFレンズって、AFは使い物にならなかった印象しか無いが
M2になって、EOSと変わらぬAFになったのかなぁ?
像面位相差に関しては、こんどのα6000はすごいな、ほんと
あれをEOS M3に採用してほしいわ、マジで
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/04/18(金) 18:14:36.88 ID:quTZurWw0
>>998 EOS Mの初期は遅かったけど、ファームでまともになったね。
M2で更に速くなってる。もはや問題無い。
キヤノンのレンズ交換式コンデジで素晴らしいのは、
あの単なる接写リングみたいな輪っかだけで、全てのEF互換を
実現してしまえることかと。あのマウントアダプターを2〜3個ほど
買っておくのも便利だね。三脚座も外せるし。
俺もSONYはα900で打ち止め、α77でも買って終わらせようかと
思ってたんだが、まさかのα7でフルサイズ化まで実現したからなぁ。
まだまだ来るね、今後もSONYは。やっぱ凄い。
α6000てのは見たことも聞いたことも無いが、ちょっと見てみるか。
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