Sony α NEX/ILCE Eマウントレンズ Part26

SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOKです。

◆メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html

◆作例
α photography
http://upload.a-system.net/

◆注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことです…でも。端から見ていて見苦しくなりますので、感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
・次スレは>>980以降で立ててください。テンプレ貼れない人のスレ立て禁止。

◆最近の過去スレ
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388307236/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385482307/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382754706/

※以下、純正レンズの価格はソニーストアの税込販売価格 (最終確認2013年12月29日)
■ズーム
┃E 10-18mm F4 OSS　　　　　　　　　　　　　　　 79,800円 …… 広角ズーム
┃E 16-70mm F4 ZA OSS (Vario-Tessar T*) 　 93,800円 …… カールツァイス標準ズーム
┃E 18-55mm F3.5-5.6 OSS　　　　　　　　　　　　29,400円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS　　　　　 　 　 　 　 79,800円
┃E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE 　 　 　 　 　 　 74,800円
┃E 55-210mm F4.5-6.3 OSS　　　　　 　 　 　 　 35,280円
┃E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS　　　　　　　　 　 33,800円 …… 薄型標準電動ズーム
┃E PZ 18-105mm F4 G OSS　　 　 　 　 　 　 　 59,800円 …… Gレンズ 中倍率電動ズーム
┃E PZ 18-200mm F3.5-6.3 OSS　　　　　　　 　119,800円 …… 高倍率電動ズーム
┣以下フルサイズ対応
┃FE 24-70mm F4 ZA OSS (Vario-Tessar T*) 119,800円 …… フルサイズ用カールツァイス標準ズーム
┃FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS　　　　　 　 　 　 　 49,800円 …… フルサイズ用標準ズーム
┃FE 70-200mm F4 G OSS　　　　　　　 　 　 　 149,800円 …… フルサイズ用望遠Gズーム
┗━━━━━━━━■
■単焦点
┃E 16mm F2.8　　　　　　　 　 　 　 　 25,200円 …… 薄型パンケーキ
┃E 20mm F2.8　　　　　　　 　 　 　 　 35,800円 …… 薄型パンケーキ
┃E 24mm F1.8 ZA (Sonnar T*) 　 　 93,555円 …… カール・ツァイス
┃E 30mm F3.5 Macro　　　　　　　 　 25,200円 …… 等倍マクロ
┃E 35mm F1.8 OSS　　　　　　　　 　 44,800円
┃E 50mm F1.8 OSS　　　　　　　　 　 29,400円 …… シルバー/ブラック
┣以下フルサイズ対応
┃FE 35mm F2.8 ZA (Sonnar T*)　　 79,800円 …… フルサイズ用カールツァイス広角単
┃FE 55mm F1.8 ZA (Sonnar T*)　　 93,800円 …… フルサイズ用カールツァイス標準単
┗━━━━━━━━■
■コンバーター
┃VCL-ECF1 (魚眼)　　　　　　　　 　 14,175円 …… E 16mm F2.8を10mm F2.8の対角魚眼に
┃VCL-ECU1 (ワイコン) 　 　 　 　 　 12,285円 …… E 16mm F2.8を12mm F2.8の広角レンズに
┗━━━━━━━━■

■マウントアダプター
┃LA-EA1　　　　　　　　　　　　　　　　18,900円 …… SAM/SSMのＡマウントレンズでAF可能 APS-C用
┃LA-EA2　　　　　　　　　　　　　　　　35,910円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能 APS-C用
┃LA-EA3　　　　　　　　　　　　　　　　18,900円 …… SAM/SSMのＡマウントレンズでAF可能 フルサイズ対応
┃LA-EA4　　　　　　　　　　　　　　　　33,800円 …… 全てのAマウントのAFレンズでAF可能 フルサイズ対応
┗━━━━━━━━■
■サードパーティ製レンズ 電子接点付き
┃タムロン 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC 　 　 　 　 　 　 (メ)80,000円 …… 黒/銀2色展開。
┃シグマ 19mm F2.8 EX DN　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。リニューアル前の外装違いバージョンあり。
┃シグマ 30mm F2.8 EX DN　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。リニューアル前の外装違いバージョンあり。
┃シグマ 60mm F2.8 EX DN　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (メ)24,000円 …… 黒/銀2色展開。
┃カール・ツァイス Touit 12mm F2.8 Distagon T*　 　 　 (参)126,200円
┃カール・ツァイス Touit 32mm F1.8 Planar T* 　 　 　 　 (参)94,600円
┃カール・ツァイス Touit 50mm F2.8 Makro-Planar T* 　 　 　 1000ユーロ程度(2013年秋以降)
┗━━━━━━━━■

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha/

■サードパーティ製レンズ 電子接点無し
┃サムヤン　 　 　　8mm F2.8 FISH-EYE LENS　 　 　 　 　 　 (実)29,800円 …… APS-C用対角魚眼 ミラーレス専用設計
┃サムヤン　 　 　　8mm F3.5 FISH-EYE LENS　 　 　 　 　 　 (実)29,800円 …… APS-C用対角魚眼
┃サムヤン　 　 　 14mm F2.8 IF ED UMC Aspherical　 　 　　(実)29,800円
┃サムヤン　 　 　 14mm F2.8 ED AS IF UMC　 　 　 　 　 　 　(実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃サムヤン　 　 　 24mm F1.4 ED AS IF UMC　 　 　 　 　 　 　(実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃サムヤン　 T-S 24mm F3.5 ED AS UMC　 　 　 　 　 　 　 　(実)**,***円 …… フルサイズ対応 ティルトシフトレンズ
┃サムヤン　 　 　 35mm F1.4 AS UMC 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃サムヤン　 　 　 85mm F1.4 AS IF UMC　 　 　 　 　 　 　 　 (実)**,***円 …… フルサイズ対応
┃ケンコー　 　 　 400mm F8　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(メ)オープン …… ミラーレンズ
┃安原製作所　 　 7.3mm F4　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(メ)23,000円(税込)…… 全周魚眼 MADOKA
┃安原製作所　×5マクロ F11　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (メ)47,000円(税込)…… 超マクロレンズ NANOHA
┃トダ精光　TFE02 12mm F7.4　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (メ)25,000円 …… 対角魚眼
┃SLR Magic　 　 　50mm F0.95 HyperPrime 　 　 　 　 　 　 　 (メ)99,800円
┃SLR Magic　 　 　28mm F2.8　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (メ)16,500円 ……ロータリーディスク方式完全円形絞り
┃MITAKON　 　 　 35mm F0.95 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (実)850USD
┃KIPON　IBELUX 40mm F0.85　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (メ)2,080USD
┗━━━━━━━━■

※テンプレは>>1-3およびこのレスのみです。

1乙。ほんと件のスパムはどうやって投稿してるんだろう？ずっと自動監視？

スクリプトで監視だと思う

はよマクロ

>>993
＞いつものクーポンの1ヶ月前が普通
＞この時期なら2/28とか3/1とかが普通

前スレで↑のレスを書き込んでくれてた方へ質問です、
では今の時期にレンズ5年ワイドクーポンが届いてなかったら、ないってことなのかな？

ふぅ

>>1乙であります

>>1
ありがと

>>9
そんなのマーケとかストアの中の人じゃないとわからん
70-200のプロモといっしょに配布するつもりが遅延してるのが原因だと思うけどこれは憶測にすぎませんが！

15日に70200Gの特別体験会行ってくるわ

70200Gじゃ無くてSAL55300のEマウント版が欲しい

出るなら、70300GのEマウント版だな
55-300じゃα7に不足だし

これのEマウント版の方がリアルかも
http://www.tamron.co.jp/news/release_2014/0206_2.html

>>17
B011に飛びついた身としては、すぐにソニー版のLEが出るわ
B011はファストハイブリッドAFに対応してくれないわで
タムロンに出されても躊躇するなw

>>17
Aマウント用もVC生かしてくれればLA-EA使ってNEXでも使えるのに

>>13
さんきゅうですー

>>19
それだなあ。
どこも最近のは手ぶれ補正殺してあるけど、ソニーからそういう要求でもあるのだろうか？

田中希美男 ‏@thisistanaka · 12月31日
そのソニー用の150〜600mmは、いつものようにわざわざVC（手ぶれ補正）の機構を外して補正光学系を固定している。
ナンでそんなめんどうなことをやってるかといえば、ソニーAマウントからレンズ内の手ぶれ補正を制御する信号が出ていないからだ。

>>22
それだといくつかのシグマレンズでレンズ内手振れ補正が効く理由がよくわからんね

シグマレンズは、カメラからモーター用の電源が供給されている間は
（勝手に）ずっとブレ補正しているらしい

ということはシグマ＞タムロンの機構だという事かな

次のレンズの発表5月頃らしいが、夏までに広角間に合うのかね？

>>25
一概にそうとは言えない
シグマは独自に解析して勝手に実装している関係で、新機種が出た時に
対応できない事もあるし
あと、最近はシグマも手ぶれ補正を外す傾向だけどね

と、いいつつNEXにシグマ150-500くっつけて遊んでるけどw

SELP18105Gってレビューとか少ないけど実際どうなの？

18105G、
歪みを補正できる現像ソフト使う人やjpgオンリーの人にはいいと思うよ。
ワイ端とテレ端は若干甘い（特にテレ側）けどそれ以外は周辺まで安定して写る。
正直破格の値段だと思うし、かって損はないのでは・・・と思う。

ちょっと貸してもらって数枚テストしただけの感想ですが。

16始まりだったら面白かったんだがなー。。。

キットレンズからステップアップするにはでかすぎるよな…
もう18200でいいや的な。

1670z使ってる人、もっとご意見聞かせてー

1670ｚ、
ここで散々言われてる通り便利ズームとして見ると、「キット以下のド底辺レンズ」だと思う。
遠景でも周辺がちゃんと写るのは35-70の領域だけ。広角側は数メートル程度の近景ならそこそこ使える。

それでも俺は一番使ってるレンズ。

ズームレンズとしてはかなりキレイにボケるしヌケのいい描写は惚れ惚れする。
おいしい部分だけ割り切って使えば300ｇの軽さもあってこれはこれで有り。


・・というのが発売日から使い続けた俺の「今の感想」。
いい部分と悪い部分の落差が大きすぎるんよね。正直何度も売ろうと思ったけど代わりがないのよね。


「・・ただし、このレビューは俺の個体の話な？」　　という注釈を入れないといけないくらい個体差がありすぎるがこのレンズ最大の問題orz
ハズレ個体のほうが多いんじゃないかな・・・（俺も一度交換してもらってるが、２つ目も若干片ボケしてる。）

シューヘンガー

全てのレンズは周辺50pxで評価する！
という特殊なキチガイであることを前置きした方が理解が進むね

>>32
SEL1670Z使ってるけど描写いいよ
旅行に持っていくレンズ決めるときには必ず選ぶ感じ
F4通し16-70mmズームでこんな軽いし

キット以下とか書いてる人がここにいるけど単なるネガキャンでしょそれ
もし本当にそう思う人はキットレンズ使えば済む話しよ

いろんなレビューや意見とか作例が既にあがってるからそれをみた方がわかるんじゃないかな
http://digicame-info.com/2014/02/t-e-16-70mm-f4-za-oss.html
http://s.kakaku.com/item/K0000566671/

70200Gの発送可能日メール来ないな
いつも一週間前には来てたんだけどなあ
在庫やばいのかな
あんだけ前から発表予約しといて
先行予約の意味がないね

>>35
どんなに工作しようが作例が簡単に探せるもんな
ネット社会は残酷だわ

>>33
丁寧に書いてもらってありがと

1670は作例見る限り、抜けの良さとか色とか、テレ側もマクロぽく使った時の雰囲気は良さそう。
24-70買ってAPS-Cで使うか悩むとこ。軽さでは1670一択だけど、今後考えてうーん、みたいな。

今日こそクーポンが来ますように（ー人ー）

1670は「あの」カール・ツァイスだと思わなければ良い
値段も下がってきてるし

>>33
参考になりました。あざっす。
既に使ってるんだけど、なんか納得できない感じがしてたんだ。
時々、すごくキレイに撮れるよね。

フルサイズ対応レンズのロードマップにあるツァイス超広角F4ズームに期待

。
製品価値がキットレンズ以下ってことはないけど、色収差だけはキット以下なのは認める
あと周辺解像度は5.6まで絞れば問題ない
ぼかしたくて解放で使いたい人は、フルサイズか単焦点使うべき話

あとは割高過ぎるくらいかな
5万円台後半が妥当な値段だと思う

http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/a5000/index.html
やっぱり1650は良いな

16-70悪く言われると面白くないだろうが事実は認めないといけない、
周辺が流れるのは事実だし絞っても改善されないのも事実。

ツアイスだから文句無しにいいのではなく見る目を養わないといけない。
大金はたいてシールを買ったので気持ちは分かるけど。

>>33
詳しくありがとうございます
キット以下とは(°_°)
でもそれを補って余りある場面もあるということなのですね
悩ましい。。

>>35
ありがとございます
色んな作例がありますねー
どちらかというと、こってりした感じなのかな?

SONYはZeissチューニングだから
濃密系画質

SEL1670Zは色のり、コントラストがよくてズームだけどボケがきれい
これで写すと味のある描写で撮れることが多いよ
レビューやフォーラムでこのレンズが好きって言う人が多いのも写り方が個性的なレンズだからだと思う

2chのスレでネガキャンしてる人がいるけどそういうの気にするより
他のフォーラムではユーザーがきちんとした意見言ってるし作例もずいぶん出てるからレビューサイトとか作例みて自分で判断した方がいいよ

レビュー
http://digicame-info.com/2014/02/t-e-16-70mm-f4-za-oss.html
http://s.kakaku.com/item/K0000566671/

作例
http://photohito.com/lens/brands/sony/model/vario-tessar_t%2A_e_16-70mm_f4_za_oss_sel1670z/

要は中心番長ってことでよいのかな？＞1670Z
風景ズームは1018+1855辺りの方が得意ってことかな･･･

色収差は画質補正で目立たなくなるからね

またシューヘンガーかよｗｗｗｗ

周辺で劣化しないレンズはなく
流れる流れないは主観にすぎない
基準もない

作例や感想をみれば十分使える
との意見もある

ちなみに、特定のレンズを何度も悪し様に語る理由を
一般人は持ち得ない

>>51
ここの意見に関係なくお前が決めることなのに
ありもしない合意形成を求める理由も一般人にはない

≫50は正論だね
気違い単発アンチの自演多すぎだし

a-9ですか？

>>53
そういうのはいいからレビュー書いてくれるとありがたい

>>45
上手な人が撮ると1650も生きてくるね。

きっとこの撮影者はスマフォで撮っても
見映えする写真撮ってくるｗ

>>57
photo.yodobashi.comの中の人って、いつもながら機材売り上げに貢献してると思うわw

シュウヘンガー、シュウサガー、センサーサイズガーってやってるのが馬鹿らしくなってる

やはり、ID:6Sidd98W0＝a-9のようだ

方ボケ標準装備なのはいやだな

>>58
だけどヨドバシで買う人は少ない。

淀レビュー確認
　↓
欲しい
　↓
価格.com
　↓
ヤフオク
　↓
Amazon
　↓
買ったった＼(^o^)／

元々zeissのズームにそんなにいいものがあったか疑問
コンタック時代も

1670z買うならFEの2470z買うのが良い

>>64
2470zをAPS-cで使うとどうなるの？

焦点距離1.5倍とかじゃなかったっけ？
24-70→36-105

>>65
換算36-105のズームレンズになりレンズの中央部分をおもにつかうようになる。

>>61
ヨドバシって店舗と店員を選んで値段交渉すれば、
すぐに価格.comより安くなるよ
まあ、その程度じゃ満足しないなら別だけど

>>66
>>67
ありがとう。いいねー、フルにした時にも使えるんだもんね

いつ買うか？

今でしょ

>>67
試してないけど全域で開放から使えると思うよ

>>67
35-105っていうと30年位前に35-70の次に流行った3倍標準ズームを思い出すね

ミノルタの35-105は小さくて可愛いけど今使うと写りがとても残念なレンズだった

>>73
小型化したからね、無理して設計したんだろうなあ。
その前の35-105は初期型で写りはいいけどでかい。

>>72
2470z、年輪ぼけはどうですか？

年輪ぼけ・・・蓑やZeissではあまり聞かないですね

18200LE買おうと思うんだが一眼初心者には手頃な55210の方がいいかな？

18200LE買おうと思うんだが一眼初心者には手頃な55210の方がいいかな？

18200LE買おうと思うんだが一眼初心者には手頃な55210の方がいいかな？

そんなに欲しけりゃ買えよw

1番最初なら1650とか1855の方がいいと思うの

>>77-79
最初の1本がそれならオススメはできないな

望遠使うなら便利ズームにしといた方がいいぞ。

>>79
レンズ交換の手間はなくなるけど、でかいのでミラーレスのコンパクトさは捨てることに。
キットレンズじゃだめなの？本当に望遠領域いるの？

>>77
どっちでもいいよ

SEL1670Z買うとイイヨ。
値段とか画質とかいう人がいるけど

今は70000切ってるからちょうどよろしい

ソニストで24mm Sonnarがまたもや入荷待ちステータスになってる
最近はけっこういつ見ても翌日出荷とか在庫豊富っぽかったのに

これちょっと前まではソニスト在庫が悪夢のようなレア度だったんだよね
滅多に入荷しない上に出ても一瞬で売り切れるという
私はEマウントレンズスレで他の人が入荷報告してくれて手に入れられて運が良かった

>>87
それは俺かもしれん

あまりにチェックしすぎて、買った後も見る癖が付いてしまって、在庫あったらこのスレに報告してたw

>>88
ほんと助かったよー！
一ヶ月に一回か二回、数時間しか在庫ありにならなかったから教えてもらえないと全然無理だった
他にもたくさんあなたにお世話になった人がいると思うｗ

http://eiji.net/blog/wp-content/uploads/2013/09/41937ca47310c199d81d6671f5fc89d2.jpg

http://eiji.net/blog/pic/1200.jpg

Aマウント用で手振れ補正の効くシグマレンズってどれよ
300mm以上の望遠レンズが欲しいんだが

>>92
型番にOSって入ってるやつ

これか・・・・でかい・・・な
http://www.utan1985.com/category/entry/201104/images/sigma50-500_01_13l.jpg

>>94
実は先週末、NEX-5R+LA-EA2+シグマ150-500を持って撮影に行ったんだが
素直にAマウント機でいいじゃん！とセルフツッコミしてしまったよw

AF遅くてイライラするけど、それまでがMFのミラーレンズだったので
手ぶれ補正とAFのお陰でそれなりに歩留まりはあがるね

でか過ぎて旅行に持っていく気がしないのと、手持ちのカメラバッグでこれが
入るのが無いのが最大の欠点w

>>94
ボディが付いてないレンズだけの写真かと思ったw

>>94
これが写真撮るための道具とはもったいない。
レーザーが出るとか、バズーカになるとか、他に用途ないの？

>>97
重量から言って十分鈍器にはなると思う
ただし、カメラ側を持って振り回すともげると思うので、
三脚台座を持ってトンファー的に使うのがベストだと思うよ

ふむ、トンファーならもう一本必要だな

>>94
300mmだと70-300でOS付きのがある
画質は酷いものだが手ブレ補正はそれなりに効く
だが、ディスコンになってるようだ

うるせーエビフライぶつけんぞ

so-net10倍ぽいんよが今日までなので…
FE2470zぽちってしまいますた…

>>97
謎の怪光線になってしまいました

>>90
24mm始まりの4倍ズームが
被写界深度ちゃんと合わせて一段絞って比較すると
センササイズ半分かつ換算28ｍｍ始まりかつ3倍ズーム
といい勝負できてる
しかもF4通し、かつツアイスコーティングで色乗り抜群で実売7万

なるほどこりゃアンチが必死になるわけだ　

じゃあ買えよ

panaのレンズってamaで\15,635のやつだよね

>>102
赤外線の出るバズーカ砲作らないと

>>106
謎の怪光線ってのは某漫画ネタ

>>107
>>106はそのネタの続きでしょ

これか
>手作りカメラをもってます。
>そのカメラはオートフォーカスですが、被写体が必ず焦げます。
>改良したらレーザーが謎の怪光線にかわりました。
>５００円で土木研究会に売られました。

SEL70200Gの発送可能日の連絡ないべ
どうなってんだよ

α6000いいなと思ってるんだけどEマウントのレンズってF2.8通しの標準ズームみたいなのってないよね
先輩達に聞きたいんだけど使ってて不便じゃない？
このレンズが良いからそれで十分みたいなのってあるのかな

>>111
収納性がメリットの一つだし、たくさんレンズを持ち運ぶよりも
1018　5018
の二本だけ持ってればいいんでないかな
まだ物足りなければ、2418
望遠が欲しければ55210かその他高倍率レンズ
マクロはクローズアップレンズ持ってれば5018につけて代用できる

F2.8通し使いたかったらAマウントってことなんだろうな
EマウントはカメラをコンパクトにってコンセプトだからレンズもF2.8通しのでかくて重いのは出さない

>>112
>>113
ありがとう

マウントアダプタという救済策があるからねえ
電子接点付き、AF可でαマウント使い放題って結構なご褒美だと思うよ

そもそも不便と思う人は最初から選ばないでしょ
明示されてるのに買ってから気づくとかいくらSONYユーザーでもそこまで馬鹿じゃない

高感度耐性が良い分、レンズが暗くてもなんとかなる

高感度耐性が高いからこそ純粋に表現のためだけにF値を選べるんだよ
だから単焦点ではちゃんと大口径レンズがあるでしょ

怪光線を理解できるのに、赤外線の方が分からないとは、さては元ネタ呼んだ事が無いな！？

>>115
マウントアダプターで解決扱いにするなら、やっぱりAマウントレンズにもOSS標準装備してほしいなあ。Eマウントで使うときのために。

なんだかEマウントの展開を見てると、Aマウントとの住み分けを無理に作ろうとした結果可能性がスポイルされている感があってもどかしい。
もしソニーがEマウントだけしか作ってなかったら、上から下まで全部取りにいくようなアグレッシブな展開だったろうになあ。

まだ市場が出来上がってないから経営判断として手堅いところから攻めてるだけでしょ
それが結果に結びついたかは知らんけどね

要望が多ければ自社あるいはサードパーティからでるかもしれないし
逆にマウントそのものが無かったことになってしまうかもしれないし

Eマウントにボディ側補正が入ればほんとに解決なのにな。
今年はじめぐらいに出てた、ボディ側補正の半確定情報みたいなのは結局どういう結論だったの？
欧州のソニー公式サイトに補正システムの図解まで載ってたってやつ。

アダプタ内手振れ補正のマウントアダプタはよ

>>110
3/20にお届け可能ってメールきたわ

ちなみに2月初旬に注文した

CP+で試したから手振れ補正の効きも良いし画質も中々だと思うのだけど
最大撮影倍率がネックだよなぁ

虫とか花に向かなさ杉

>>122
スピードブースターみたいにレンズ内蔵ならできないことはないな。
Aマウントレンズの特性もわかってるんだし。

SEL70200G ソニーストアで見て来たが、日本製だった
店頭在庫もあるみたい

ビッグカメラ（都内）で二週間待ちって言われたなう。

有楽町乙

FE2470z来たのでちょっと新宿いってくるわー
保護フィルター買ってくるわー

APSしか持ってないのに70200Gが欲しくなってきた

>>126
非正規の涙で出来ているのかなあ

>>129
APSCで使うことにはひとつも問題ない買え

18200ほしかったが金無いからSIGMAの60買ってもうた。特に意味は無い(；´Д｀)

70200買うならシグマのアポロ500mmズームをアダプター付けて使ったほうがいいような

1670Z、今買うか迷ってるんだけどこれ以上大きく値下がりしないよね？

>>134
どこでかうの？

価格comの安売り店で。

>>135
ポイントと３年保証考えると、ソニスト+so-net10%ポイント+株主クーポン15%+ソニーカード3%がいちばん安いのでは？

>>137
その条件全部使える奴がどんだけおんねん。

というか、株主クーポン全然手にはいらん
今ならそれなりに払えるのに…

>>136
じゃあ4月まで様子見もいいかもね

>>139
今月権利確定して、6月に発行される＞株主優待クーポン
既存のクーポンも有効期限が3月末だから、4〜6月の3ヶ月弱は株主優待が無い状態になる。

召集通知にある番号を入力するだけですので株主なら誰でもてに入れられるのでは？

>>141
ってことはオクとかにでるかもなぁ＞株主優待

面倒だから価格コムで買うわ
20万するようなレンズなら落として割った時のための3年保証も欲しいが
5万〜10万ぐらいなら普通の1年保証でいいわ

価格コムは店じゃない

つーか価格コムの最安値の店で買うって事でしょ

最安値で小さいお店は保存状態が悪いことがあるから、やめておけ

>>145
典型的なアスペかよって言われるレスだなｗｗｗ

>>147
最安値の店は回転がいいし、
小さい店の方が在庫持たないから物が新しいって考えも出来るんでない
まあ、そうじゃない店も多々あるだろうけど･･･

前にSummilux35mmを買おうかと思ってビックカメラに行ったら、
全店で一個だけの在庫と言われてさすがに不安だから買うのをやめたよｗ
結局、アキヨドで交渉したのが一番安かったし、ちゃんと在庫もあった
最終的はマップカメラで購入

携帯といわれれば、携帯トイレのことじゃなくて携帯電話を指すように
価格コムで買ったといわれれば、価格コムの最安値の店で買うって事を意味するようになったんだね。
少なくとも２ｃｈあたりじゃあ常識的な話として

文章の流れで意味を推測できない奴は堅苦しい事ばかり言い出すなあ

どっちでもいいよ…(´･ω･`)

>>149
アスペっぽい君に解説しておくが、「普通の人」はちょっとおやっ？と思うような
文に行き当たっても、文意というものを汲み取るんだ
字面通りにしか読めなければ確かに価格コムでものを買ってるようにしか思えない
しかし、読む人に「価格コムで値段を調査して何処かで購入した経験」があれば、
その経験を元に推論して、同様の手順を踏むという話だと再解釈するもんだ
「携帯」が指す単語については社会的なミームの強弱の話なので少し異なる

アスペ同士のやりとりを見た

少年アスぺ

デマちゃん

18200le買おうと思ってたんだけどRX10のがいいかな。もうちょい出せば買えるし。
これは専用設計でしょ？

>>153
おばかさん
彼らに理解してもらうには彼らの「文法」で話す必要があるんだよ

素子サイズと機能が違うでしょう。
あとは自分で考えるしかないでしょうけど、

一応RX10をおヌぬめしておこう。

>>145と>>152がアスペ。
迂闊に口を挟んでとばっちりを受けたのが>>149。

俺がアスペだよ

何よんかっさん、わいがアスぺや。

俺達がガンダムだ！

>>159
おれはアスペじゃないw

>>163
単に感慨を口にしただけの>>149に、
したり顔で「普通の人は」なんて書き込むあたり、
十分アスペの傾向が見られるよ。

自分自身、他者の文章の文意を汲み取れてないじゃないか。

他人の文章の文意を汲み取る前にスレタイ読んでくれるとありがたい

文章の文意って馬から落馬・・・みたいな？

もう全員ってことでいいじゃないか

価格の最安で買うわ
がわかりやすいんだろうけど、
そこまで細かい言い回し気にして書き込んだりしないし、
気づいた時にはすでに書き込みボタン押してることもよくあるさ。

発売3日前なのにソニストの70200G配送可能日が確定しない。信じたくないが、これはもう初回出荷分から漏れたってことだよな…
あんまり話題になってないけど確定メール来てる人には来てるんだよね？

>>169
前日20:00付近まではわからんよ。

>>170
そうなの？ありがとう。希望が持てたよ。

>>169
2月注文分で土曜日に確定きたぞ
今、来てなければ初回アウトだろ

NEX-7使ってて、α7(ボディのみ)買い増しした
どっちも使っていくつもりなんだけど、
手持ちがSEL50F18、SEL24F18Z、SEL1670ZだとFEレンズどれ買ったらいいかすげぇ悩む…

お手軽撮影はNEX7にまかせて、α7はオールドレンズで

>>173
75mm相当と36mm相当と標準ズームは今のレンズ使うとして、
55mmを買ってα7で使うのがいいと思う

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Zを本気撮影用に購入
他のレンズは画角カバー用のお遊びに使ってるよ

D800を買ってレンズは16-85とかじゃ意味がないけど、Eだとボディーが小さいから意味をなすんだよね。
ハッセルにプラナー80だけしかつけないのと同じく、どうしてもこれを使いたいというレンズだけ使って、他はAPS-Cという選択も十分にあり。
レンズ群を揃えるのが当たり前という普通のレンズ交換式カメラシステムとは違う発想。

>>168
俺は”価格の最安値のお店”と書いた者だから安心してくれ

はやくzシフト機を出して他社のレンズ資産をいただくべき

店は選んだ方がいいぞ〜
昔から個体差は当たり前にあったけど、最近はどこでも個体差バラツキが目立つから、交換交渉がスムーズに行かないと片ボケ玉で泣き寝入りさせられかねない。
モーター内蔵、特に手振れ補正も内蔵だと故障修理が妙に高いので、落下等の保険はともかく、条件が良い長期延長保証も欲しい。
ま、外れ玉やメーカー保証切れ後の修理を食らってみないと、何でそういうか分からないだろうけど。

その前に素人の俺は何がハズレとか分からないんだが何で判断すんの？

>>181
とりあえず遠景撮って、写りにむらがないか確認じゃない？
片方だけ写り悪いならメーカー送り。

よく写る単焦点レンズなんかは比較用に持っておく。

ああ単焦点じゃないやつか。
1855だったら18と55で撮って写り変じゃないか確認すればいいって事ですか？
SIGMAの三種類買ったけどカタカタなるのなんなんだあれはｗ

>>183
仕様

そんなことも知らない新参者がα7やα6000で入ってきてるのな
やっぱこれからはミラーレスの時代なのか

>>183
あのカタカタは不安になるよな
シグマは片ボケ多い（多かった）ので、とりあえず新聞紙撮ってチェックしとけ

リニューアル後は全数検査してるって読んだ気がするけど今でも多いの？
せっかく検査してても合格基準がゆるいってことなのかな

シグマのカタカタは
フォーカスがリニアモーターで
ヘリコイド構造がないから
電源を落としたときにフォーカス用レンズがフリーになって遊ぶ音。

シャフト製かな？

まあ、所詮シグマは安物メーカー
音対策なんてコストのかかることはしない

予約していたSEL70200Gが明日受け取りできそう。
20日の甥っ子の卒業式に間に合って良かった。
卒業式などにデカいカメラバック持ち歩きして行きたくなかったし。

冷静になると、70200Gも「卒業式カメラ」という基準では小さくはない気がする…

迷惑だよね

キヤノンの大砲のような白レンズ軍団に比べればマシだと思うが

>>188
OSはashuraで

>リニューアル後は全数検査
何を検査しているかは公表されていなかったのでは

レンズまだ増えないの？

18200LE届いた、これで入園式（ｒｙ

最近の入園式は撮影禁止も多いんだぜ
確認しといたほうが良いよ

>>198
まじか！！！

>>191
D3200のダブルズームを入れていたカバンにα7と2470Zと70200Gが入ることをソニストで確認してきました。
甥っ子の学校は良心的なのか先輩方のマナーが良かったのか、撮影もしやすいように体育館の真ん中で式典を行い撮しやすい環境のようです。

でもここの人達には理解できても一般の方からすると大きいと言われそうですね。
呉々も邪魔や迷惑にならないよう心掛けてきます。

>>198
保護者への案内では三脚は禁止で撮影エリアが設定されてました。
寛大な方なんでしょうね。

完全にFEに移行してますよね
5R持ちでsel24f18zの購入考えているのですが今後フルを買うつもりが少しでもあるならFE買った方がいいですかね？

APS-C 24mmと言う画角のレンズが欲しいのか
単にEマウントで写りの良いレンズが欲しいのかによる

画角なら24mm=換算35mmだからFE35/2.8になる
悪くは無いけどF2.8でおまけに寄れないよ

フルに移行するならAPS-C専用レンズはいまさら意味なかろ。
コンパクトってメリットはあるけど。多分回り道になる気がする。
別マウントフルサイズ機持ちでコンパクトさでEマウント選んだのに
これ以上ラインナップ増えないと個人的にゃ微妙…

FE用は増えるよ
FE作ればSEL作ったのと同じだから

でもFE用のはデカくて高いんだろ？
安くてきれいでデカいならいいけど

35mm換算で同じ画角のFE35ととsel24で比べると、FEの方が断然小さくて安い
まあ、f値違うし一般的にはフルサイズの方が大きいけどねｗ
それはさておき、FE55はα7とNEX6でたまに使うけど凄くいいわ

35/2.8は正直微妙だしツァイスを冠さずにもっと安くしてほしかった

α6000、ピンとこなくて購入いたってないんだけど、NEX6と5T用に、1670z買おうか考えてる
α7000でるとしたら、フルサイズになるのかなあ？
これからはフルサイズの時代？

フルサイズに移行するにしても、1670zは持っていて悪くないと思うよ
NEX6＋1670zの組み合わせは画質と使い勝手のバランスが良いから手本に残してある
1670zが憎くて仕方がない人がこのスレにはいるみたいだけどね

>>210
ありがとうございます
1670z買います^ ^

>>210
俺もこの組み合わせ考えてる
ツァイスと考えなくても焦点距離は魅力的
どんだけ伸びるがわからないので週末見に行きます

今までNEX5Rで換算50ミリ付近って手前にあるもの撮るには狭いなって思ってたけどファインダー機だと目元まで本体引いてくるからそのぶん広くなるんだな
当たり前のことなんだけどなんか感動した
フィルム機はファインダーあったからこの画角が標準っていわれてたのか

というわけで35F18がとっても欲しくなりました

>>210
貧乏人の僻みだよ
多少甘い部分はあるけど便利さと描写のバランスは悪くないし

EマウントといってもFEは実質的に別マウントだなあ
カメラとレンズのベストバランスがAPS-Cだと思っているから従来のEマウント切り捨て
は残念

＞従来のEマウント切り捨て
んなことはなかろうが、今はFEラッシュだよね

でもAPSC-SELももひと通りヤルことはやってるんだよな
もともと画角や口径を埋めるようなラインナップはしない
って方針だったわけだし

FEの安レンズが出てくればなあと思うけど、
そういうのはEに任せて、FEは高級路線ぽいんだよな。

今後FEの低価格なボディとか出すんだろうか、そうするとEを食うよな。

Eの望遠はFEでいいとして、
あとは中望遠マクロと単焦点がEで出るかFEででるか。

>>210
α6000のデザインは1670Z装着のときしっくりくることを意識して作ってあるらしいよ
だからこの組み合わせはピッタリだと思う。AFも早いし便利だし

>>213
右目をファインダーに当てながら両目開いて見るとカメラ無しで見た場合とほぼ変わらないように見えるのが標準画角

>>213
ああ、両手を伸ばして撮るスタイルだったのか

70mmマクロが欲しい

ツァイスならTouitのがもうじき登場。
でもマクロのために10万も積むのは到底無理だなぁ。

>>181
とりあえず、絞り解放で遠景の建物とかを中央に入れて撮って、ピントも露光も固定して、同じ建物を四隅に入れて撮って、pcで比較。
中央より周辺が劣るのも、四角い建物が多少歪むのも必然として、四隅で極端な不均等がないか？
どっちかが極端に劣るなら組み立て調節不良の偏芯を疑う。
とかいった方法。
あるんだよね、偏芯片ボケ玉。

>>186
そりゃ、検査すれば分かるというだけで、肝心の工作精度がアップするかどうかとはまるで別。
問題が多数見つかったからって、ボンボン廃棄したら合わないからやるわけない。
普通は「新品でこうなら、これはこんなもんだ」と思ってくれると。
全品検査なら、不良を乱発する粗雑なスタッフは発見されるだろうけど、そんなのは抜き取りでも分かってるに決まってる。
交渉が効く店で買って、自分で検査して、酷い外れなら交換しかない。

度合いは違うけど、シグマに限らず、どこでも同じなんで念のため。

>>220
中望遠マクロはもうでてる
あと、超望遠についてはどっちにしろ三脚使わないと手取りは大きさ的に無理があるし
Aマウントのものでいいと思う
フルサイズの300mmは必要だが

1018と5018で運用してると
2418は意外と画角的には微妙な立場になるな
クローズアップレンズ使ってマクロにめちゃ強いなら欲しいが

>>229
中望遠マクロどこから出てる？

>>231
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2014/02/touit-2850m-df4.html

おまけ
http://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/sets/72157639791301224/

まだ出てないよ

>>232
それは標準マクロと言う

>>235
APS-Cの50mmは中望遠でしょ

>>235
標準マクロはSEL30M35だろ

>>232
すまそ、手が届かないだろうから記憶から消失してたわ

http://www.marbee.info/2014/01/31/18919/

このサイトではEマウントでフルサイズ100mmマクロが4月にでるから
50mmマクロは買うなと書いてある

まあ、もちろんこのスレで中望遠マクロ欲しいっていってるやつは
両方買うんだよな

一時期レンズロードマップのフェイク情報が出回って
それに騙された香具師らが100マクロが出るとか騒いでたな

懐かしい

>>238
金がないなら55210にクローズアップレンズつけるとか
http://taka-mp.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/sel55210.html

>>239
70mm前後でOSS付きのが欲しいです

>>241
50に接写リングつけてるわ。

誰も話題に出してないけど

Samyang launched that teaser image on their Facebook page.
A couple of weeks ago I told you that Samyang is ready to launch
their first autofocus lenses. And this is likely what athey will
announce now! It will be exciting news for Sony too because
Samyang is currently the only third party lenses offering APS-C
and Full Frame lenses for the A and E-mount cameras
(including FE lenses for the new A7-A7r series).

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1489185_655071764552036_723163587_n.jpg

だとさ

SamyangがAF付けたとしていくらになるのか、さらに、今後はα6000のAFが基準となっていきそうなので、それに対応できなさそうなサードはビミョー。
まぁ選択肢として増えるのはアリ。

APS-C専用でF2.8通しズームを安値で作ってきたら面白いな
あと換算35mmの格安単焦点
見た目だけはSEL24F18Zに負けてない安レンズ

>>244
おお、α7R用にsamyang 14mmを買おうかどうか迷ってたところに面白い情報が来たな
MFで使うからAFの速度なんぞどうでもいいけど、電子接点になるのはありがたい
Aマウント用を買って、LA-EA3でEマウントと共用できるかな？

NEX-6/5T/5Rに対応レンズのアップデート来たんだけどさ、
(SELP18105Gが発売から3ヶ月経ってようやく今頃ファストハイブリッドAFに対応したとかは置いといて)
内容から察するに今後発売されるEマウントレンズってのは全部フルサイズ用っぽいね・・・・
APS-C用は他社製に期待したいけど・・

>>248
どう解釈したらそうなるのやら

>>243
おらも、おらも、
でもマクロならアダプターで普通に一眼レフ用のマクロで十分だな。
マクロ領域でOSSだのAFだのなんて糞の役にもたたねえし

さむやんぐがフルサイズ出すみたいだけど他社とは？

>>248
アップデート内容の注釈に「※中央エリアでファストハイブリッドAFが動作します」ってあるんだけど、
その注釈が付いているレンズが全てフルサイズ用なんですわ
で、最後の一文に「および今後発売されるEマウントレンズ」ともあるんだけど、
それにも同様の注釈マークが付いてるって事は、その「今後発売されるEマウントレンズ」とやらはフルサイズ用なのかな、と
http://www.sony.jp/ichigan/update/?searchWord=LATEST-NEX-6-5T-5R

>>252
フルサイズ対応レンズしか発売されなくなってもそれほど困るようなことはないと思うけど
単に5R、5T、6だと中央のみの対応しかしませんってことでしょ？
http://qa.support.sony.jp/solution/S1211019005663/
↑これ見ると、α6000はAPS-Cレンズ、フルサイズ対応レンズとも全域で対応しているみたいだし、今回のFWアップは
5R、5T、6ユーザに対する最後のお情けって意味のような気がするけど

>>252
α6000だとシグマタムロンTouit等いくつかの他社レンズでさえ中央でファストハイブリッドAFができてる報告が上がってるけど、
それと似たような感じで固有レンズ情報なしに中央でファストハイブリッドする機能が追加されるんじゃない？

今までだと新しいレンズが出るたびに本体側にレンズ情報をアップデートしないとファストハイブリッドできなかったけど、
今後はレンズ情報を追加せずに中央でファストハイブリッドできますよということが書いてあるわけだからね

そのことは別にこれからのレンズが全てFEレンズだということは意味しないと思うよ

フルサイズ対応レンズしか発売されなくなると広角がなくなるなぁ。

>>255
もうあるし

>>255
増えることはないにしろ、なくなることはないでしょｗ

純正だと10-18、16、16-70、20
サードパーティだと12、19
超広角から広角までこれだけあればいいんじゃない？
画質に満足できないので、とか言われるとマウントを変えろとしか

まどか　なのはでぐぐれ

そう言えば新ファームでタムロン、シグマ使うとどうなるんだろう
α6000の様に中央で位相差使えたりしないのかな
割りと>>254の解釈は的を射てると思うんだ

>>255
16-35？辺りが夏頃に現れそうだよ

>>253-254
そっか、5R、5T、6はSELP18105G以降は中央数点のみファストハイブリッドが使用できるって可能性もあるのか・・・
その代わり他社レンズも使えるかもしれないと

早速5Rをアップしてみてシグマ19mmで試してみたけど、効果は・・・・？
もともと大した効果を実感できてなかったけど、画面上はファストハイブリッドを使用してるか分からないから何とも言えないね
他の方の検証を待つぜ

5Tのアップデートがこれで最初で最後なんてなったらさびしい。

>>255
これ以上広角が必要なのかと

長い望遠の単焦点とか超望遠はフルオンリーでもいいんじゃないかな
値段も大きさもあれだが
どうせ三脚つけて使う用途なわけで
APS-Cで使っても更に望遠になったり周辺画質が悪くても影響受けないなど
メリットもある
Aマウントもフルしかでてないわけで

Eマウントのツァイスとか、ビミョーだよな。
APS-CボディでもFEの35か55のツァイス買っておくと標準〜ポートレートになって面白そう。

>>255
個人的にはセンサーが改良されて対称型レンズが発売されることを期待していたけど
そんな希望もなくなったね。

>>264
ファストハイブリッドなんたらがきくのかな

アップデートしたら他社レンズつけててもファストハイブリッドAFの枠が表示されるようになったね。

APS-CのボディでFEレンズを買っていくにあたって、画質面のデメリットってある？

画質面だけならデメリットは無いかも知れないけれど
そもそも何が欲しいと思ってそんな質問をしてるのか・・・だね

FE55F18ZとFE2470Zあたりを念頭にしているとして
重くて高くて寄れないレンズだからAPS-Cで使うのは微妙

それならこの際ボディもイヤッッホォォォオオォオウ！

>>268
最短50cmとか無茶使いにくいよ。用途次第だけどね。

SEL70200G届いてテストしたやつまだいないのー？

届いたよ
重いよ

キャノンやニコンの70-200/4よりどれだけ良いか？ ニコンのは最大倍率は高いけど、酷くフレアっぽいから比較外。

14-24と同等以上で、当然安くてコンパクトな広角ズームはいつ出るの？

マクロ50、3/29だってよ

nex6のアップデートで18105GのファストハイブリッドAF に対応とのことだが正直アプデ前と違いが分からん

今更発見したがAPS-Cレンズにも十分力が入ってるじゃないか
大三元レンズなんてAマウントでもフル用にしか作ってないのに
http://digicame-info.com/2014/01/f28e.html

DT 16-50mm F2.8 SSM
があったか

これは思ったより安くて小さいな
手ぶれ補正がつくから値段は高くなるとして
2418ツァイスと悩みそう

>>276
シグマのレンズでもファストハイブリッドの枠が出るようになったよ
でもやっぱり違いが判らんw

>>271今日購入して少し使ったが室内でちょっと200mmでは遠いところから使ったからか、ちょっと画質とか
がっかり感が。AFの食いつきもちょっと遅い、迷ったりせずにすーと行くけどちょっと遅い。

明日また使ってみるよ。

>>280
カメラは何？

>>277
その記事SR3だから期待しすぎないほうが…

遅いって何と比較して？
まさか標準ズームより遅いとか
SEL50より遅いとか言わないだろうね？

70200とどいたぜ。
まず開封して「おっ、小さいやん。」　と思ったが。。

フード装着したらでかすぎワロタｗ

70200いいなー
ソニーストア銀座で見たけど思ってたより小さく感じた

ところでレンズメーカーってFE出せないのかな？
短いフランジバックのせいで他社一眼レフと共通化できないんだろうか。

フランジバックが短いからアダプター代わりに筒つけりゃいいだけじゃん

70200、160mm辺りまで最短1ｍで撮れるっぽいわ。ありがたい

>>286
サムヤンが既に出してるのと、Carl Zeissが3本MFレンズ出すと発表してるみたいだよ

ケンコーのミラーレンズもフルサイズ対応してるだろうな

>>286
カール：
同社ではマニュアルフォーカス専用のEマウント用フルサイズレンズも開発中で、
2014年後半に導入予定という。
静止画だけでなくビデオも適した汎用性を持ち、カメラ本体との電気的互換も確保するそうだ。

シグマ：
レンズメーカーとして、出来るだけ多くのマウントをサポートしていくのが我々の使命と思っているが、
リソースに限りがあるのも確かで優先順位を付けていく必要がある…
でもFEレンズはサポートしたいと思っている。

コシナ：
“ソニーα7用”と紹介していた参考展示は、いずれもVMマウント用だが、
「HELIAR 40mm F2.8 VM For VM-E Close Focus Adapter」はVMマウントの沈胴式レンズだが、
ヘリコイドを持たず、フォーカシングはVM-E Close Focus Adapterを用いる。

とりあえずは風景に使える標準ズームが欲しいからシグマさんに期待だな

>>287
つ、他社マウント用にアダプター付ければOK

>>291
コシナは論外w
いまだになりたってるのが不思議だわ。
老害。。。

マクロ、ご期待下さい

>>294
コシナ無くしてツァイスなしでは？

>>294
MFT用のF0.95シリーズが好調だし、色んなボディーも作ってるし案外業績良いんじゃね

マクロで良いのでないかね
SEL30M35がありはするんだけど

＞風景に使える標準ズーム
シューヘンガーまだいたのか
単焦点買えよｗ

>>281 α７Rだよ。室内スポーツをちょっと遠いところからだったから綺麗に撮れなかった。春分の日にまた
にまたなんか撮ってみる。昨日はなんか画質的に所有しているAマウントレンズ75-300mmの安いレンズと
さほど変わらないようなんになっちゃったからかなりショックだった。でも、AFはそんなに速くないけど迷いは
少なかった。

>>300
本体のアップデートはした？

>>300
7RはコントラストAFのみだからレンズ本来のAF性能は出せないかもね
画質は70300Gや最新のDT55300ならまだしも、75300と同等ならガッカリだねぇ

>>302
75300ってミノルタ時代の流用で初代が1986/2 コストカット版が1994/11で
それから光学設計変更してないんだからさすがにそんなのは出ないでしょ

カールツァイスの略ってカールなの？
ツァイスっぽいと思ってんだけど
それにつけてもおやつはカール？

ツァイスのFEレンズなんて一体いくらになることやら
シグマに期待したいけど、3種類のEレンズにしてもDPの副産物だしねえ

APS-CのEマウントの方は、欠けてるのは2.8通しズームくらいか

>>304
とある馬鹿が一人でカールつーて自分受けしてるだけ
そんな奴は他にいない

>>306
ちょっとデカクなっても出して欲しいね

>>306
85mmF1.8を待ってんだけど

>>306
中望遠マクロ

>>310
中望遠等倍マクロは3/29に発売されるよ

ツァイス高いもん。買えないもん。

シグマ辺りからコスパの良い中望遠マクロとか出ないかなぁ。
MF専用でも良いから。

それならEマウントじゃなくてもいいじゃん

>>314
それもそうか

ファーム上げた5R + シグマ旧19mmでAF-C・中央重点にしてホームに入ってくる電車を中央になるように撮ってみたけど、
ピントは割としっかり合ってたぜ
ファーム上げる前に試した時はまぁまぁ合ってるって記憶だったから、
新ファームは何かしら効果ありって事なのかも？
Touitも効果あるなら今度出る50mmマクロも有望だね

70200Gも爆死か・・・
超広角もゴミなのかなぁ

>>317
爆死とは何を意味するの？

爆死=買えない人の妬み

70200Gは名玉なのか

爆死ってのは性能がよくないって意味だろう
70200Gは飛行犬の人がα6000のところにレポ上げてたけどドッグランには微妙な感じだったみたい
レンズの性能というか70200Gつけてα6000のAF-C試した時の感想だけど。

135〜200mmあたりの開放は端がちょっと甘いけど
一段半ぐらい絞ればシャキッとする感じ

朴氏

てきとーに撮った物
強風でぐらぐらしながらとったんでズレは許してちょ

f4
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945707.jpg
f7.1
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945725.jpg

居酒屋やスタバで料理やコーヒーカップ撮るのにはSEL35F18とSEL20F28どっちが向いてるかな
SEL35F18の方がボケは大きくなりそうだけど最短撮影距離は30cmでSEL20F28より10cmも長いんだよなー

>>325
35

20mm
寄りすぎるとパースが強調されて造形が崩れる
背景の整理が難しい

35mm
引ききれないと端が見切れる

>>324
おお！
乙です！

ズームだし、開放でこれくらい写るなら、十分かもなぁ。。。

>>324
サンクス

寝る前にもいっちょ
ワイド域と近接は絞り開け気味でも使えそうな感触です

ワイ端開放
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945842.jpg
近接
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945848.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945852.jpg

これは凄い。

開放しょぼいなぁ
解像させるならそれなりに絞らないとだめか

>>324
左下と右下で違いすぎるなあ。

他社の70-200mmF4.0って
解放からそんなに解像するもんなの？

ボケ足はきれいだから24-70同様近接やスナップ用の設計なんだろうな

>>333
片ボケしてんのか、それとも手ブレ補正が効いて端の方になったのかね

>>324
乙。
下は良いけど、上はどう見ても変。左下と真ん中は良くて、右はボロボロじゃない。
下や、330の広角側の開放と落差大きすぎ。
単純一律の片ボケとかではなくて、ズーム群の動きがおかしいせいで望遠あたりで
ひん曲がってるとしか見えないから、しっかりチェックして、初期不良クレーム期間が
過ぎちゃったりしないうちに店と相談したほうが良い。

>>330のワイ端を見る限り片ボケはしてなさそうだから手ぶれ補正が変な動きしてるのかね

アドバイスどもです
>>324でちらっと書いたけど、鬼のような横風だったのでなにか影響されたかも
あのカット以降はなんも撮ってないので、日が昇ったらまた検証してみます

>>334
同じ条件で撮り比べないと確実ではないけど、330の広角端開放はメチャ優秀なクラスと見える。
四隅は落ちて流れてるけど、度合いは小さいし、下左右しか分からないけど均等だし。

だけど、330の望遠側は、開放はどう見ても異常で、絞った状態も何か変。
左が近く、右が遠くの天然アオリになってるように見える。

>>339
四角い建物とかを中央に入れてピンをしっかり合わせてピンも露光も固定して、
同じ建物を四隅に入れて見比べると、解像と歪曲変形の度合いが分かりやすいけど、
広角側では全く問題ないのに対して、望遠側でとんでもない落差が出るんじゃない？

つか左下が飛んでもシャープになりそうで、それが本来の周辺の解像なら、24MP機で
36MP機ではない分を差し引いても、全体として4クラスでは最優秀クラスになるはず。

>>341
時間がとれたらがっつり試してみますね
三脚実家から送ってもらおうかな

風が強いと当然木はブレるよ
この写真だけで可笑しいかどうかわからん

>>338
ズーム群が動くにつれて傾いていくという可能性もあるから。
ピント合わせ群と連携して変なことになるとかも、可能性はないではないはず。

何にしても焦点距離と、遠景、中距離、至近とか、撮影距離も変えてきっちり確認してみないと。

あっと、手ブレ補正は当然オフで、ちょっとでも手ブレとかがあったら確認にならなくなるから、
カメラは完全固定ね。

70200Gはかなり使い勝手いいわ。
この値段でこの解像なら文句無し。

324の何が駄目とか全く分からんです。流れるってなんだ？

>>334
他社のこのスペックのレンズって何?

>>326
>>327
ありがとう
35で考えてみる

35だと画角に厳しいこともあるけどいいのか？

>>348
いいね^ ^
自分は35がいいと思うんだけど、試せるならためした方がいいよ
ソニーストアにいける？自由レンズ試させてくれる
もしソニストがないなら、手持ちか家電屋さんの標準ズームで、画角ごとに撮り比べてみるといいよ
最短焦点距離に寄ってね

いいレンズ選んでねー

ファインダーあるなら35ミリでもそんな狭く感じないと思う

最近のソニーのレンズは何度か交換するつーのはデフォ
E2470Zはオレは一度の交換で偏芯が許容範囲になったけど
知人のは修理でユニットを二回交換してオレのより良くなった

最近のレンズはものすごく繊細だから
作業者の熟練や細かい改善等で品質の向上があるみたいだね
半年から一年は様子見して買わないほうがいいらしい

いいかげんな作業者も最初は凄く慎重に作業をするから
初期のものを買ったほうがよいとも考えられる。

未熟な作業者も、同じことを繰り返す内だんだん巧くなって精巧に作れるようになる

という考え方もあるよね

このテの妄想がポンポコ出てくるあたりがスゴイ＞単発

>>356
ここは単発の戯言は禁止だったのか…　すまんなぁ。

>>348
APS-C前提で、テーブール全体が撮りたいなら20mm,24mm。
単品が撮りたいなら35mmくらい。
あと、マグカップの上のクリームのデコレーションに注目〜とかでなければ、
(お店の中で手持ちの場合で、ＩＳＯ/SSの戦いにはなるけど、)F4〜F5.6くらいまで絞るな。

SEL35F18 ISO800 F4.5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4946664.jpg

wktkが止まらないww
http://digicame-info.com/2014/03/fe-1.html

>>358
明確な撮影意図がないのであれば、まずは適正な露出で撮ることを心がけましょう
室内の照明下ではWBが傾きやすいので最低限グレーカード等で手動設定しましょう

そこまで必要ないと思うのであれば、iPhoneで撮っても結果に大差はありません

>>358
いい感じにボケてて上手く撮れてるね
料理の写真撮るにも35mmいいね
少し高いけど24mm Sonnarで寄って撮るのもいい

てか見てたらお腹が空いてきたわ！昼時にすごい破壊力ｗ

>>358
そうそう。ラーメンって麺を持ち上げないと何だかわかんないよね。
右手で箸使うとカメラ撮るの難しいと思うけどどうやってるの？
俺は左で箸使えるので左で持ち上げてる。

しかしEマウントには寄れるレンズが少ないな
シグマタムロンあたりが85mmマクロを出してくんないかな

>>360
食べに行ったついでで撮ってる写真にそんなことやってられるかボケ！
麺は時間が経つほどにのびるんだよ。
>>361
自分も腹が減ってきた・・・
>>362
カメラは左手で持ってるよ。
NEX-5系はレンズ鏡胴を包み込むようにもって中指でシャッターを切るとか、
完全に逆さまに持って親指でシャッターを切るとか出来てしまう。

>>360
キモい

>>363 いいね。欲しい

>>364 は大きな手をしてるんだなあと思ったが、
手の小さな自分でためしにやって見たら案外出来るもんだね。
おらの場合は薬指だけど、
いやあ〜、良い事教わったよ

>>364
なるほど。俺もたまに左手で撮る時は、
手の甲を前に向ける形で、親指の根元にレンズのせて包んで、中指でシャッター。多分同じかな。けっこう撮れるよね。
右手でα55で望遠撮りながら、NEXには広角つけて55の下で支えるようにして近づいたのをノーファインダーで撮ってるw

>>364
え？露出もWBも麺が出てくる前に設定終わりますが？
ひょっとして”わからない”だけなんじゃあ・・・

工夫すれば右手と左手に二つのカメラを持ち、次々と写真撮れるということだね
これは2丁拳銃みたいでかっこいい！

ユンファ！

>>369
ほっときゃいいじゃん、他人のことなんだから。
わからない奴に「お前わかってない」っていちいち指摘してたらキリがない。

あ、左手で手首の上にレンズのせて、前からグリップ握って親指でシャッター、ってのもあって、これはバイク乗りながらα55で撮ってた時にはじめたw
小型軽量で開けてくる可能性いいよね。

ていうかそんなアクロバティックでめんどくさいことをするよりタイマー設定して撮った方が良く内科医・・・

私がNEXで小ささのおかげで撮れた写真としては、
ホテルの窓が斜めに少ししか開かなかった部屋の時に隙間から片手だけ出して景色が撮れたときかな

カメラを液晶側からガバッと掴んで大体の感覚でシャッター切ったけど思いのほかよく撮れてたよ！
その時は1018つけててホテルの壁面と景色を一緒に撮れたし、
上層階から地面の方に真下を撮ったりも面白い写真が撮れたよ

というかどういう感性なら「iPhoneで撮っても結果に大差はありません」なんて結論になるんだろうか…。
こだわりなくさっと撮るだけでも見るからに違う結果が出るだけの差がiPhoneとAPS-Cミラーレスではあるだろうに。

多分>>360の人は重視する部分・軽視する部分がだいぶ一般とは違っているんだろう。
変わった価値観を持つことは個人の自由だけど他者にとっては何の役にも立たないだろうし、
その価値観を押し付けるように書いたらそりゃ嫌がられるだけで終わるよなあ…。

>>374
それも一つの方法だとは思うが、洗濯詩は沢山あった方が良い

>>376
真っ当なアドバイスのつもりだったんだがなあ
「ボケ」と返されるとは思わなかったよ

だって>>358ってどっからどうみても失敗写真じゃんｗ

一眼レフ持って撮ってるとドン引きの場面でもミラーレスだとそこまで目立たないし
やっぱり小さいのはいいことだ

ミラーレスはカメラを入れるカバンが重要だな
いくら小さいとはいえ、ポケットに入れられるわけでなし
普通の一眼レフ用だとやたらでかくなって
コンパクトなミラーレスの意味が半減する
ミラーレス用のカバン作ってるのはソニーぐらいのものじゃないか
使い勝手はいいんだが、他に作ってるところがないってのが
まだまだ一般的じゃないんだろうな

持ち歩くとき普段のカバンに入れてるよ

SEL70200G、シングルAFでピント合わせた後、
勝手にピントが動いてピントがズレる時があるんだけど…
コンティニアスAFでもないのに勝手に動くもんだっけ？

>>380
マウンテンパーカのポケットに入る最大の大きさがa6000+1650

パナのG3+1442とかは、もう少し小さかった

>>381
まあ、それでもいいんだが
小さいから普段使ってるカバンに詰め込める
それもミラーレスのメリットの一つだし

ただ、たまにだが
うっかり落としてしまったり、ぶつけてしまったりがあるんだよな
カメラやレンズなんてそんなことでも簡単に壊れてしまうことがあるから
できれば専用のコンパクトで使い勝手のいいカメラバッグのほうがいい

わざわざカメラバック持ち歩くなんて考えられん

ポケットに入れるという発想が笑えるな
俺も子供の頃は夢や飴玉を目一杯詰め込んで遊びに出たもんだ

>>385
俺も最初はそう思ってたんだが
一度うっかり手から滑ってカバンごとアスファルトに落としたことがあってな
たまたま小さなカメラバッグに入れてたから何事もなかったが
普通のカバンだったらと思うと・・・

で、結局
これ買ってカメラ使うときの常用カバンにしてる
カメラ入れなくても使えそうだしな

LCS-EME
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2012-05-08

なんかソニーのステマみたいだが
いろいろ探してこれしかいいのがなかったわ
一眼レフ用ってのはたくさん見つかるんだが

>>386
いや、実は困っているのよ。

登山が主なので両手は空けたい。
カメラバックなんてもってのほか。
だけど取り出しやすいところに持ち歩きたい。

>>387
こんな安っぽい質感のバッグは、
アウトドアならともかく街中では身に付けたくないな……ダサすぎ。

小型のインナーケースを買って普段のカバンで使う方法もあるよ
対衝撃の、中を仕切れるやつ

>>388
ストラップ斜め掛けでええやん

>>390
俺もそうしてる。
その時にカバンの選択肢が多いのが、小型なミラーレスの利点だと思うし。

ていうか5R＋20/2.8だとコートのポケットなんかには余裕で入るけどね

>>389
だなぁ。
ヲタクとかバイク乗りが持ってそうw

>>388
山ならこれがいいよ
https://peakdesignltd.com/

>>388
小型のバッグをザックのショルダーベルトの前に吊るして、若干の伸縮性があるウェストベルトで振れを止めれば良い。
っても、大きめのカメラだと、マミヤ６とかみたいな平たいのでないと飛び出しが多くて邪魔だけど。

>>395
サンクス。格好はいいな。
だけど、そこまでカメラマンじゃないしなあ

ためしにショルダーベルトの肩につけてみるか

バンナイズのNEX用キャリングケースは？

>>396　サンクス
アルパイン　チェストバッグってヤツだな。
ありがとう、これも検討してみる。

ま、あまり続くとスレ違いなので　了

>>395
こんなのあるのかー
かなり便利に使えそう

俺は嫁に買ってもらったポーターのカメラ鞄使ってる。中の仕切りも自由に変えられる。
ボディとレンズ2本とiPadminiがピッタリ入るから気に入っている(´･ω･`)
http://i.imgur.com/MdTVEsa.jpg

SEL55F18Z買いたいが大口径単焦点の噂がチラホラ出てきて、なかなか動きにくい。増税前に本体ごと購入するか悩ましい

>>402
85mmF1.2で20万超えだから、
今のうちに55mmF1.8買っちゃっていいよ

F1.2！
どんだけデカいんだろう？

F1.2(笑)
そんなのもあってもいいけど、あわせて85F2.8のはじめてレンズ出してくれ。

SAL85F28がかなり安いのに描写がよくてフルサイズで使えるのでアダプタでそれを使うのもいいと思うよ

ライツミノルタの頃のロッコールの３本セット
28mmF2.8と
40mmF2と
90mmF4をEマウント＋オートフォーカス化してくれれば軽くて良いんだが。

中望遠マクロ早くたのむは。
21mm F2.8なんてのも欲しいけど、永久に出ない気がする。

>>407
そのうち40,90の二本使ってるけど、寄れないからなあ。
そこの改良と90は2.8にしてほしい

バッグというかストラップというか、これ使ってる
ttp://jp.blackrapid.com/products/スナップr35-snapr35/

α6000買ってすぐに1670z買う予定だったが思いのほかパワーズームかよくてこのままでいいかというとこにいる
1855でもさがしてみようか悩み中

>>401
これカメラ用だったのか。
カッコいいな。
ポーター好きだから自分も欲しいけど、
最近これ売ってるの見ないような。

>>410
男がコレ使ってるの見たら吹き出す自信がある

>>413
どういう好みなのかわからんけど
可愛いポーチ下げてる男
最近よく見かけるわ

ただ、この手のカメラバッグは初心者はとりあえず買うよな
安いし、容量的にこれ以上入れるものは持ってないし

俺も小さいカメラケース探してる
少し大きめならα6000のレビュー動画でONAってとこのバッグ使っててよさそうだったけどもっと小さくていいんだ

LCS-EMEオススメ
財布とレンズ一本くらいはいけるしソニーくささがないのがいい

>>414
写真歴30年のジジイですが
この手のカメラバッグ愛用してるよｗ

可愛い？ｗ

>>417
カメラ持ってるかどうかはわからんが
街中で割と見かけるってだけ
あと、可愛いのはポーチだけな
何で若い男がこんなの持ってるんだろうと思ったりしてた

俺も持ってるが、今は小物入れにしてブロアーとか入れてる
あと、荷物が中途半端に多いときに免許書とかハンカチとかブロアーとか詰め込んで
車の中に置いとくとか
持ち歩いたりはしないな

18-200と55-210どっちがいいと思う？　NEX-7で使おうと思ってんだが。1855はある。

お前の使い方なんて誰もわからん

>>389
おうやめてくれよ〜。質感は普通だぞ。
グリップみたいなのつけたら入ら無くて放置してるんだけどな…(´・ω・｀)

>>419
55-210はダブルズームキットにもなってるから中古やオークションでかなり安く手に入るよ
場合に応じて18-55とレンズ交換して使ったらいいんじゃないかな

ソニーのボディバッグは愛用してる。
フード逆につけたら、NEX-6+50mmと16mm+ワイコンを真ん中に、左右に24mmとΣ19mmくらいはいける。

>>289
サムヤンって韓国のメーカーとしてはあり得ないほど真面目に作ってる印象がある
肝心のものもいいんだっけ？

22510を常用しているような人の書き込み少ないよね

そりゃあアレだよ 22-510mmなんてバズーカはだな

何とまちがえたんだかわからん

SEL55210と思われw

>>426
案外売れるかもよ、超高倍率ズームw

>>410
なんやこのURL
カタカナ入っとるで

いい事思いついた。ａ5000か何かのセット買えば本体ただだなｗ　55210と1650ついてるし。
あと他の買えばいいかｗ

>>430
随分前からそういう時代だよ

>>413
http://item.rakuten.co.jp/import-collection/co-ba120921-2/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon
俺はコレ
入り口狭い、紐はそのままだと痛いけど

俺はカメラバッグは昔からコレ。
http://kakaku.com/item/K0000139443/

手ぶれ補正入りになるだろうテレマクロGレンズは、ソニスト価格で80000円以上確定、下手すると90000円台後半だな

武田鉄矢が使ってそう

>>434
この恥ずかしいのは22歳までだな

>>433
これは高校生まででしょ

>>438
おっちゃん持ってても、それはそれでかわいいじゃん

>>437
これ>>433だわごめん

>>435
キヤノンの100マクロだって9万くらいするわけだし、そんなもんじゃないの。
キヤノンに比べると一桁、下手すると二桁、売れる数が少ないFEマウントでそれなら、むしろバーゲンプライスだろ。どっかで手抜きしてないか気になるわ。

俺の時代はみんなマジソンスクエアガーデンだったけどな。

>>439
>>434だった、ごみんw

>>441
CanonLマクロは小売希望価格13万じゃなかったか？

>>442
猪木かよ

マクロの手ぶれ補正はシフトブレ対応じゃなきゃ意味が半減だがどうなの

意味が半分も残っているなら十分だろ

>>445
http://bihadasabo.jp/museum/img/tenji_073i.jpg

今手持ちのレンズが
E 50mm F1.8 OSS SEL50F18
E 55-210mm F4.5-6.3 OSS SEL55210
更に近距離が撮れるレンズ購入を考えています。

金額的に5万程度が限度でして
18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC (Model B011)
をSEL55210を売って購入を考えてるのですが選択としてどうでしょうか？

近距離っていうのはマクロのことか？

>>448
http://ja.wikipedia.org/wiki/MSGシリーズ

広角って意味かな、Model B011は広角側に画角が広がるけど、
今の所像面位相差には対応してないんじゃ舞香

文字通り近距離撮りたいなら、E 50mm F1.8 OSS SEL50F18 にクローズアップレンズでも足したら。
最近はクローズアップフィルターと言うらしい
接写リングでもよいなあ
勿論マクロレンズを買い足してもＯＫ

早くもα3000のマイナーチェンジ？のα3500がオーストラリアで予約受付らしいね。
Aマウント機は今年は1つだけになったかもとの噂があるけど、Eマウント機側へ偏るのは両マウント持ちの自分としては
微妙だし、毎度ながらレンズを出すペースも早くしてとも言いたい。

しかもα3500はα3000の焼き直しか改良版っぽく、あの形でα6000のAFでも採用すれば海外の購入した人たちには申し訳ないが
日本の人にとっては良かったと言えそうなのに、また微妙なのが出てきそうな感じかも。

>>449
近距離と広角はちがうが、その選択ということは広角がほしいのかな？
18-200はレンズ一本ですませたいねらそれでいいけど、今後のことをかんがえたら
18200LE（多少足がでるだろうが）のほうがいいんでは？

あと、キットズームもないならより広角がとれる1650PZ（本体が補正もってる5N以降なら）とかもいいぜ。
もとめるものの条件によっては18105Gもありだが、たまにみる44800円特価じゃないと予算オーバーかな。

本体とかなにを撮りたいとかかいたほうがアドバイスしやすい

>>449
今のレンズだと広角側が足りないということかな
Model B011と基本的には同じレンズがSEL18200LEという名前でソニーから出ていて、
こっちだとファストハイブリッド対応してるからそれを選ぶのもいいと思うよ

ただいずれにしろ大きくなるから、
レンズ交換を前提に1650か1855もしくは何か一つ単焦点を買っても楽しめるかもね

もっと近づいて大きく撮りたいということならクローズアップレンズつけるか、
機種に超解像ズームがあればそれを使って撮ることもできるよ

今日は天気良いから
フード付けて行こうと思ったけど
普段あんまり使わないから
何処かに無くしてしまった

ツァイスのフードって買うと
高そうだし

フードの必要性があまり感じられないから
要らないのかも

Touit 50mmマクロが高いと言うけど、ソニーのGマクロもそれなりに高いはずだよという話

>>453
α3500、日本ではどうせ売らないだろうけど、なんで500も飛んだんだろうね？
α3000m2とか、せめてα3100にしておけば今後型番で悩まなくてもいいだろうに。

あとキットレンズはAPS-C向けの新レンズｗだね。SEL1850だって。
SELP1850からP（電動）抜いただけかと思ったらF値が違う（Pより暗い）。

水準器すら省かれたα6000が出たときも思ったけど、
もうAPS-CのEマウントは、初心者向けの展開しかしないんだろうなぁ。

>>458
暗くなっただけじゃなく、
広角端も16mmから18mmに劣化してるし、
フィルター径も40.5mmから55mmに大型化してるし、
最短距離も25cmから40cmに長くなってるし、
手ぶれ補正も無くなってるし、
フォーカスリングも無くなってる。

なんかαブランドで仕切り直してからは露骨に低価格路線を突き進んでるな　カメラはガジェットとしての質感が大事なのに

>>459
ああ、そっかSELP1850じゃなくてSELP1650だったか。
持ってるのに使ってないから、18スタートと勘違いしていた。
ってことは、完全に別レンズだね。

フィルター径もせめて49mmにするべきでしょ・・・。
フォーカスリングすらないなんて、これ以上糞レンズ作ってどうするんだよ・・・。
これじゃぁα3000のセットだったSEL1855のほうが100倍マシだろう。

だめだ。何一つ理解不能だ。
日本で発売されるモデルではないとはいえ、α3500に新レンズまで開発して発売する、
戦略的意味（必要性）を誰か解説してくれ。

そうなんだよなー。
こんな安物＆低性能レンズのために、
貴重なレンズ開発リソースが浪費されてるかと思うと…。

>>461
貧困層が増えたとはいえ、一応先進国でそれなりの収入がある国日本等と、

実際の生活の豊かさで言えば日本よりはよっぽど豊かなんだろうけど
収入に関してはそれほどなくて直接生活に関係ない物にはお金をあまり使いたくない国で売りたい、

って事なんでは。
でも、型番乱発して大丈夫なのかな。
まあ、数年先程度しか見てないのかも。

開発リソースは完全に分かれてて海外で全部やってる可能性もある

そんな層はどうせ交換レンズなんか買わないし、
わざわざαブランドの価値を下げてまで
レンズ交換式カメラを安売りする必要があるのかな。

だが待って欲しい。この1850はでかくて暗い分「ちゃんと写る標準ズーム」なのでは？
ピントリングないのがひっかかるけど。

>>465
シェアは取りたいだろうし、まさか赤字で売ってるわけでもあるまいし、それなりに利益はでるんだろうね。

レンズ交換式カメラを安売りする必要があるのかないのかは、ソニーに聞くしかないけど。

>>458
外人はでかいカメラ＝いいカメラなので
安レンズとでかいボディで
Eマウントででかくて安いカメラを目指してるんだと思う

>>458
結局NEX-5系のラインを残す事になって、5T後継に向けて型番の整理を始めたとか？

実質旧3系のα5000後継を次期3000に回して、NEX-5T後継を次期5000に入れる。
その前準備として、α3000が邪魔なので新ラインを作って放り込んでおこう、みたいな。

SELP1650はピントリングとズームリングが共用
MF（DMF）モード下ではピントリングとして働く
その時の為にズームはズームレバーがある
どうせどちらも電子制御だから・・

>>470
α3500のキットレンズに関しては手動ズームレンズでリングがズーム駆動と直結してるから、
このリングがピントリングとして働くことはないよ

α55の人気がけっこうあるので、
そんな感じのEマウントをα6000のスペックで出したら意外と売れそうに思えるんだけどね

新興国向けの製品にうるさいこと言っても仕方ないんだろうけど、なんだかなあ…
これならRX10の廉価版みたいな機種を出せば十分な気がする

α3500に関しては国内で売らないことからもわかるけど明らかにターゲットが違うでしょう
世界は広くていろんな人がいるということだよ

新興国向けの低価格ラインとして3500を使うってことじゃないの？
後継機種は末尾にアルファベット追加とかで。

4桁の型番って日本だと千円台の値段みたいで安っぽいけど
ドルやユーロ圏では逆に高級感があったりするんだろうか

追い上げてくる中韓機種の低価格路線に対抗するためじゃね
欧米でも、新興国でも同じ安いならブランド選ぶだろうし

これならレンズ一体型の方がいいんじゃね？
どうせレンズキット買って終了な客しか買わないだろうし

新興国というか
日本以外じゃミラーレス売れないの知らないのかよ
キャノンがミラーレス撤退しただろ
欧米でも売れてるのはとにかくでかい奴

低価格帯のコンデジ撤退のうわさは聞いたけどミラーレス撤退の話はでてた？

>>480
海外市場からは撤退すると報道されてたような記憶があったが
ぐぐっても出てこないな
すまんコンデジの間違いかもしれん

しかし、ミラーレスが海外では売れないのは本当
まあ、いずれは全部ミラーレスになると思うから
時間の問題だと思うが

欧州とかミラーレスより高い一眼レフをわざわざ選んでくれるなら
別に無理して安いミラーレスを売らなくてもいい気がするけど

レフに価値を見出してレフ機買ってるんかね。
観光客の外人さん見てるとイマイチそんな気はしないんだ。

>>483
アジアの外人さんて、みんなでっかいのさげてるよね

後進国ほど、ボディや型番の数字がデカイ方を好むようだよ
そもそもミラーの有無なんて彼らにはわからないだろうし

超高解像度域ではミラーショックの無いミラーレスこそ絶対正義ですお
逆にいえば外人は所有欲だけで画質にこだわってないっていう証拠

Touit 2.8/50Mって当たり前だけどEマウント版は売れないよなぁ
だってこんなの買う層はフルフレームに移行しちゃってるだろうから

そうなるとますます3rd partyレンズが出にくくなっちゃうな

>>481
M2は欧米市場じゃ売らないって話じゃない？実際amazonで売ってないしね

それより
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2014/03/Sony-a3500-camera.jpeg
レンズが18-50だ
新しい機種が生まれる度にズームレンズを作るつもりか

少しは上を読め、既出もいいところ

>>382最短撮影距離際とかで微妙に動いてるとか？　フォーカスホールドボタン今度は使ってみては？

新1850がぱりっとシャープなら買うぞ

>>486
理論上はそうだけど現時点で高画質のミラーレスがない。

新しい18-50は、お前らの大好きなOSS付きではなさそうだぞ

Φ55mmで18mm f4始まりOSS無しって逆に画質が気になるな

新1850は完全に廉価向けだな
低価格機に付けて新興国で激安販売かな

無理の無い余計なものも入っていない設計で案外いいレンズになるのでは

手振れ補正すらない広角18mmスタート標準ズームとかさすがにゴミだが
本体が馬鹿安でヤフオクにでも出回れば
EVFが欲しかったからうっかり買うかも

>>494
過去廉価版に徹して無理に明るくしなかった事により、後で評価が高まるレンズも稀にあるからなぁ
リケノン50mmF2とか

と、言ってはみたものの期待してもしょうがないと思うよw
設計リソースも使っていない外部丸投げのODMか、下手したら単に他社既存のレンズ流用かも

ボディ内手振れ補正のフラグだったりして

>ミラーレスが海外では売れないのは本当

それでも国内市場の３倍売れてるんだけどね
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-2013.pdf

>>498
スペック下げたのは製造コスト対策かもね
きっとそうだろうと思う

1850、ズームリングもズームスイッチもないように見えるがどうやってズームすんだろ
まさかの直進ズーム？

>>502
俺には見えるけど…

逆にフォーカスリングが無い様に見える、AF専用なのかな？

あれ、そっちがないのか？

MFは出来ないって書いてあった…

MF出来ないﾜﾛﾀ

前玉が回転するタイプならフィルター枠掴んで...みたいなこともできたかもしれないけど
花形フード付いてるし無理っぽいね

そもそもこのクラスを使う人ってMFやらDMFのモードに絶対しないとは思うけどw

ボディ内手振れ補正来て欲しいなあ
もちろん焦点距離入力でオールドレンズも使わせろ

SELP1650のリングみたいな仕様かと思ったら・・・
こらかなりコストダウンしてるな

シャープに写ってもMFできないのはさすがにないわ・・・。

ソニストから70200のお届け目安メールが来たんだが、「3月下旬」って何だよ。
もう下旬真っ最中だし、残り1週間しかないんだから日付教えてよ…

そりゃ消費税が8%になったその日の出荷JK

マジか。発売日に来てれば3000STAR達成で定期クーポンも1段上がったのに、踏んだり蹴ったりだぜ。

カタログみててふと思ったんだけど他のメーカーに比べて素人写真みたいな作例が多くね
ポートレイトは上手く撮ってんなってのもあるんだけど風景とか狐のやつとか線路脇の花とか社員が撮ってんのかなぁ

素人向けだからむしろ参考になると思ってんじゃね？

αカフェの受賞作品とかのってることない？

>>517
αカフェ

？

>>515
素人に絶対撮れないような作品を作例に出して、まるで買えば撮れるかのように錯覚させて買わせるより良心的

ヨドバシ・・・

ヨドバシなんて素人レベルだろ
あんなのおれでも撮れるわ
まじで

>>522
おまえが素人じゃないだけだろ
ほんとに素人がとったらどうなるかみせたろか？

その素人臭さが絶妙なんだよな
ド素人のやる気を削がない程度にほどほど上手い

素人に受ける写真を撮るのがプロだろう？

おまえはプロを誤解している
プロはクライアントの指示通り粛々と作業をこなすだけ

ハイアマとプロの差だな

>>522
「うわー、この写真はうまい、けど自分で撮るのは無理だな」
と思われたら購買意欲をそそられない
ヨドバシの写真は、
「このカメラ(レンズ)を買ったら、自分でもこんな写真が撮れるかも」
と思わせる微妙なところを狙っているから評価されているんでないｗ

「うわー、この写真はうまい、けど自分で撮るのは無理だな」はお目にかからないけど

「うわー、この肖像権無視っぽいのは無理だ」とか
「こんな場所にロケなんか逝けるわけねぇ」つーのはあるな

>>523
「ならお前の写真をうpしてみろよw」
って定番の返しじゃなくて、あんたみたいな返しのできる人が好きだわw

サムヤン3万くらいなのかな？　コレの登場で1018が値下がりするのに期待。

ソニストで1018買ったった！
風景で1018
夜景でSEL24F18
ポートレートで50F18

あとなに買おうか・・ここでは1670Z酷評だけど気になるなー

先にミラーレス出したのにフジにレンズの種類で負けそうな気が・・・
made in japanなのにあっちのXFレンズのがコスパ良さそうなんすけど
RXシリーズやα７、この機種で本体に力入れてるのはわかるけどレンズにも力いれた方がいいんじゃないの

フジが気合入ってるのは確かだが単マウントかつターゲットが明確になってるのが強みだな
ソニーは2マウント4種同時展開かつ女子供含めた全方位にターゲットを分散させている
同じAPSミラーレスとはいっても対極にある存在

>>532
XF 16-55 F2.8おすすめ

>>533
XFレンズって50mm以下の単焦点しかないじゃんw

フジ売れてないよ
今後の先行きがかなりあやしい

2013年レンズ交換式カメラ全体のメーカー別シェア（販売台数）
キヤノン　33.5%
ニコン　29.5%
ソニー　12.2%
オリンパス　11.4%
リコー（含ペンタックス）　7.0%
パナソニック　5.6%
富士フイルム　0.7%
http://www.monox.jp/digitalcamera-news-digitalcamera-market-2013.html

あんなに揃えてこれしか売れてないのはヤバいんじゃないかね…

フジのレンズは確かにC/Pが良いと思うし
高感度処理とJpeg撮って出しも素晴らしいとは思うのだけど
フジ色と諧調が好きになれない

X-TransへのLR対応がマシになったらしいけどね

>>532
SEL1670Zは便利だよ
そして中央の解像度には文句ない

そりゃ、いくら画質ガー画質ガーいってもあのデカさとか妙にひっかかるUIじゃな。一般の人からしたら、なんでフィルム屋がカメラ作ってんの？くらいの認識だし。
レンズ屋になってくれればな〜。

ミラーレスじゃあフランジバックの関係でアダプターも作り辛いだろうね。
完全電子制御だと間に何か入れないと使えないし。

レンズとソフト（現像）の供給してくれないかな、フジは

>>537
統計は数字の読み方を知らないと片手落ち

上で書いたようにフジの強みはターゲットが明確なこと
つまり、交換レンズをちゃんと買ってくれるような人がほとんどなんだよ
他社はキットレンズで完結しちゃうエントリーユーザーが最も多く、シェアを底上げしてくれている
薄利多売で値崩れの早い廉価機キットをばら撒くのがお仕事
フジは小規模で成り立つ省燃費スタイルなわけ。どっちがいいって話でもないけどね

だから例えばリコー比でシェア通りに1/10しか儲かっていないかというと、そうではないわけ

アナリスト(笑)によればカメラ業界下位は淘汰される予測とのことだからね
開発に投資してもここまで売れてないで最下位というのはいくらなんでも危うい
フジのレンズに今お金かけて揃えてもいずれコンタックスレンズみたい本体が発売されずレンズだけ残っちゃうよ

しかもコンタックスレンズはまだマウントアダプタで活躍するけど、
フジのレンズはフランジバックがEマウントの18mmより短い17.7mmだから将来マウントアダプタ越しにEマウント機で使う道も残されないという

で、儲かってるのか儲かってないのかどっちなの、
でその根拠は？

まさか、>> 543 の脳内にゆらゆらと立ち上る春の陽炎じゃあないよなあ
それだけ力説してるんだから。

>>537
BCNじゃなおさらフジ不利だろ

>>543
ソース無いから想像だろというか妄想

いずれにしろ若い世代が手に取らないカメラに将来はないよ
今のお爺さんたちはそう遅くない時期にカメラ操作もできなくなっちゃうんだから

若い人がコレいいな！って買ったりするものがこれからも残っていく
フジにはその要素がなさ過ぎて将来性を感じない

結構若者がX-1Proを剥き身で
タスキ掛けして持ち歩いてる姿は見るけどね

オジサンはそんな勇気は持てない

まぁあれだ、スレタイにあった話しようぜ

不具合対応はフジの方が全然良いけどなｗ

>>547
ソースなきゃわからんような話じゃないでしょｗ

たすき掛けって事は二台かな？
文字通りたすき掛けしたら下側になったカメラは扱いにくいな。

>>551
カメラ事業撤退、マウント消滅という究極の不具合にどう対応するか見ものｗｗｗ

業界通で一般人にはわからない各会社の業績や利益、利益率、
個々の製品の利益や利益率がわかる　>>552　はよっぽど中の人なんだねえ




脳内だけのｗ

>>554
おまえそのブーメラン止めろｗｗ

ま、フジの場合ライカやコシナが成り立ってるジャンルに近いからわりと危機感薄いと思うよ
ソニーは常に全開で浮動票集めに駆け回らにゃいかんから景気の動向なんかにもナーバスだし

>>556
その会社自体の危機感が薄ければ安全という話しじゃないからね
というか>>537のシェア0.7%の状況でも危機感薄いとか対策は要らないと思ってるとしたらなおさらフジの先行きがあやしいわ

写真に関わる企業として人目につくアイコンになる製品が富士には重要だからな。

チェキでもいいけど。

もちろん想像だけど

フジは設定販売数がＮＥＸとは違うだろ。よりマニアな購買層を想定してるんじゃないか？

極端に言えば１０台売れればいい、って単価設定であれば１０台売れれば万歳だ。
採算が取れて利益を出せるのであればシェアはどうでもいいって考えてもいいんじゃね。

2012年比倍増って話だし、特に投売りもしてないからなぁ。

経営戦略が真逆なんだからシェアで比較しても意味無いだろうに

http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2013q3_001j_note.pdf
フジの発表によると
デジカメ含むイメージング部門は、第三四半期限定なら黒字・９ヶ月の累計なら赤字。
昨年より改善しているようだが、インスタントカメラの売上げ増が効いているらしい。
Xシリーズは好調らしいが・・・

で、おまえらここはフジのスレか？
スレ違いの話を延々とすると嫌われるぞ

>経営戦略が真逆

だったらXA-1なんて投入しないんじゃないの？
数を売るための低価格機にしか見えないが
少なくともBCNを参照する限りは売れていない。

海外ではサイズの大きさはハンデにならないだろうけど
高価格機は売りづらい気も。

>>564
レンズで儲けたいもんなー。

>>562のフジの発表によると
イメージング部門 第３四半期の9ヶ月累計営業利益は
2012年度は39億円の損失で、2013年度は15億円の損失だってさ

>>566
ここでフジの話するのもなんだけど面白いよなあ。
フジとリコーは赤字でも写真機作りたい会社だなぁ。

まぁ、コンデジ含んだデータを見ても詳細は不明なんだけどね。

>交換レンズをちゃんと買ってくれるような人がほとんど
Eマウントレンズも、α7/α7Rの発売前後から良く売れてるよ。
しかも利益率の高そうなZAレンズが。
α7Rがボディのみでしか売られていないのも一因だろうけど。

第３四半期の9ヶ月累計営業利益

フジのイメージング部門
2012年度は39億円の損失、2013年度は15億円の損失
http://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_irdata_2013q3_001j_note.pdf

ソニーのイメージング部門
2012年度は119億円の利益、2013年度は189億円の利益
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/viewer/13q3/

だってさ。

>>568
そうなんだよね
経営戦略は真逆なのにEマウントはα7以前からソニー信者ではないマニア層をも取り込んでしまった
軟派なカメラでありながら硬派なユーザーにも支持されちゃったってのは面白いと思う

ZAレンズも単焦点は硬軟両方に受け入れられてるイメージがあるね

>>805


> 経営戦略は真逆なのにEマウントはα7以前からソニー信者ではないマニア層をも取り込んでしまった
> 軟派なカメラでありながら硬派なユーザーにも支持されちゃったってのは面白いと思う

想定していない層に売れたのでレンズをどの層向けに作ればいいのか混乱したりしてたのかな

まぁNEX-7と18-55をセット売りしていたわけで。
同じクラス？のα77を新しい2.8ズームとセット売りしていたのと好対照。

優先度は難しかっただろうね
初めてレンズ・並レンズ・松レンズと3ライン要求されるわけだから
フジの場合はライン一本なので楽。大口径と薄型の織り交ぜ方も迷いがない分秀逸

>>573
>フジの場合はライン一本なので楽。大口径と薄型の織り交ぜ方も迷いがない分秀逸

万歳してるところ悪いけどフジのレンズはライン一本とか事実と違うでしょ
標準ズームXF18-55mmF2.8-4 と XC16-50mmF3.5-5.6
望遠ズームXF55-200mmF3.5-4.8 と XC50-230mmF4.5-6.7

実際にはちゃんと安いレンズも出してるから。
それどころか機種もX-A1でX-Transじゃないセンサー積んで安く出したり高級一本の路線からしっかりブレてるよ

>>573
どんだけ盲目なんだw

あ、ごめん流れ的に単焦点の話かと思ってた
ちなみに俺フジは使ってないよ（買う予定もない）だから個々のレンズの出来に関してもわからん
A、K、E、4/3で手一杯

>>576
>A、K、E、4/3
これが言いたかっただけかｗ

Eマウントって今後α7用にF2.8の標準ズームとか出るのかな
AマウントEマウント両方いけるハイブリッドマウントなんてネタも出たりしてるけど。

>>577
Bマウントが欲しかったなｗ
http://www.worldwideyeys.com/2012/08/prakticabnex-e.html

言いたくはないが、ミラーレスにボディ内手ブレ補正付けてAマウントは徐々に縮小するんじゃないかなぁ。
ミラーレスはα6000でAF速度が追いたんで、あとAマウント同様の手ブレ補正がミラーレスに来たら、もうAマウントのアドバンテージが無くなるよね。
ミラーレスユーザーとしてはAマウント向けレンズを気兼ねなく買えるようになるし、Aマウントユーザーが引っ越してきたらEマウントのレンズも充実するかも

>>580
α6000ってAマウントレンズ位相差AFできるんか？

>>581
無理なんじゃない？ よう知らんけどレンズ側も対応してる必要があるんでしょ？

AKE4/3

>>581
純正マウントアダプターが位相差対応
像面位相差じゃないぞ、ユニットがマウントアダプター内に入ってる
詳しくは公式見てくれ
性能はα55くらいらしいけどな

手振れ補正が無いから微妙だけどな
LA-EA4+α7Rはα55よりAFは速い気がする
LA-EA2+α6000は知らん

フジがEマウントだっあたらなあ。

sel50f18につける花形フードなにかいいのない？

α6000のAFが速いというけど、所詮210mmまでじゃないの？
そもそも210mmもAマウント並みに速いの？

ところでX6ZMT8SJ0は逃げたのかな？

寄れるレンズが少ないなあ

>>584
そんなもん知ってるわ
>>580を嫁

>>586
使いたいレンズもボディもないけどな

50F18で夜景、難しいけど面白すぎﾜﾛﾀ

>>587
フーキャップ

うっわ、酒場オヤジ経営論まだ続いてたのかよｗ

　利益が出てても経営者の判断で撤退することも売却することもあるし
　利益が出てなくても経営者の判断で継続することもある

なので、イチ消費者が利益云々議論しても全く意味のあるものにならない

>ミラーレスにボディ内手ブレ補正付けてAマウントは徐々に縮小するんじゃないかなぁ。

Eマウント発表時点から↑を想像しない奴がαユーザに一人でもいたのか？
と思うくらいに今更かつ当然かつもはや既定路線
α6000の像面位相差＋BIONZXのAF性能見てもまだ
糞でかいフランジバックに
糞でかいミラーを仕込む意味や1/3EV減衰させる意味を見いだせる人は少ないだろう

またド上から目線が入ってきたな

a-9注意

>>593
これはなかなかよさそうだな

シグマ1928にも使えるみたいなんだが
これどうやって改造したんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=mZnB3NCJlBs

こういうのを売ってるんだよ。
レンズスレかボディスレにあったよ。

>>598
商品名書いてるんだからぐぐれよ(笑)

ググれよってｗ
ステマだって

フジの出てたけどAPSCのEマウントでレンズが出ないとなると正直乗り換えたくはなる。
α6000の出来が良いから今回は買ってしまうかも知れないけどフジがXT-1の後継機出た時かなり迷いそう

>>602
勝手に自分で判断して買えばいいだろうが。

やけにわざわざEマウントスレに出向いてはフジ推ししてくる人がいるわけだけど
他にもいくつもマウントがあるのにEマウントをライバル視してるの？

ホントSONYはEマウントのAPSCどうする気なんだろうな
α7000の噂も消えちゃったしもうこのままフルサイズに移行するだけなん？

どうするもりもなにも、Eマウント普通にあるやん

EマウントのAPSC

>>604
どうするも何もちょうどα6000発売したところなんですけど大丈夫？
書き込むにももう少し考えてからにすれば？

APSCのレンズもう増やさないの？

>>608
もうええから、よそでやってや

>>608
SONYに聞いてみたら？

もう少しAPSCのレンズは増えて欲しいけど、
格安のFEレンズが出てきてくれればAPSCじゃなくてもいい。

FEがこのまま高級路線で行くというなら、APSCの方ももっと力を入れて欲しいが。

本体だけ出してレンズのロードマップでてないしAPSCはもう期待薄だなぁ
今の時期にAPSCのレンズ買い足すより本体を買い替えたほうが良さげなのかもしれん

>>612
じゃあそうすればいいだろうが
お前の日記帳に書いとけよゴミクズ

>>612
ロードマップには乗ってなかったが、新しく1850が出るらしいぜ？

とりあえず、APS-C用のセットレンズ
E 18-50mm F4-5.6
が発表されたばかり

ブレ補正どころかMFもできない廉価レンズだが

以前のロードマップはキャンセルされたんだろうな

一応単焦点は16mm〜50mmまでそれなのに集まったし
今はFEレンズのターンなんだろ

中望遠や望遠マクロはFEと兼用ってのが妥当だろうし、
Aマウントのラインナップを見る限り…

はよSAL85F28相当するレンズが出ないものか

APS-Cはすでに結構そろってきてるだろ
望遠はアレだが、今後出るフルサイズ用のものを使えってことだな
今後もサードパーティはサムソン参戦にツァイスもAPS-C用で作ってるし
純正も安めの2.8通しズームが噂である

ﾚﾝｽﾞｶﾞｰﾚﾝｽﾞｶﾞｰど喚いている奴に限って
具体的にどんなレンズが欲しいのか書かない

レンズは当たらしの出して欲しいな
出来ればツァイス以外でm4/3やXと同程度の性能と値段で

>>618
85mmF1.8OSS

APS-Cだと28mmが欲しくなるな
ミラーレスならF2クラスでもコンパクトにできんかな
FEでとなると結構きつい？

ナイトスナップ用に24mmF1.8　OSSが欲しい
まぁボディ内手振れ補正がその内実現するなら現行24mmで済むけど

EOS6D＋35mmF2ISやペンタ＋シグマ24mmとかだとデカ重

>>622
仮に24mm出すとしてもツァイスと同じ明るさって事は無いだろうよ
あるとすればF2.8 OSSがいい所だな

>>620
85mmならフルサイズと兼用がうれしいな。APS-Cに限定すれば極端に小さくなるとか安くなるなら別だけど

1850のようにOSSなしMFなしという、安価な単焦点レンズが出てくる可能性も

1本きっちりバリオゾナー銘のズームレンズも作って貰いたいな

>>623
三脚めんどくさい派なんで、OSSががっつり効いてくれればそれでもいいっす

Aマウントの85mmF2.8が175gと軽くてフルサイズ対応で写りもいい
これにOSSつけたみたいなのEマウントで出せばけっこう売れそう

85mmの単焦点とかEマウントでは売れるイメージないわｗ

イメージ不足なんじゃない？ｗ

300mm F4 OSS

SEL70M35 OSS (APS-C)

換算600ミリクラスの望遠は欲しい
m43に続きニコ１にも出たんだからさ

フジみたいなラインナップとやる気だしてくれれば文句ないっつーの。
1.8以下のレンズ、2.8からの標準ズームこれだけでいいんや。
1670zは気に入ってるけどやっぱ室内、夜は厳しいよ

いろんな意見があるね

フジは本体に力が無い
所詮、昔のAPSCの枠からも出てない
ていうか価格の割に無機能
良く写る・・は写るんですの時代に終わってる
昔のキヤノンのＧ−？見てる気分になる

フジは確かに懐古主義な感が強いけど単焦点のラインナップは魅力的だな
重要なのは結局レンズだし

>>629
ポトレ撮りたい人は真っ先に飛びつくと思うけどな

24f18と1670zと50f18使ってて文句は無いのよ。それぞれ良いしたいていの事はカバー出来る。
50f18は安いからいいけど最近のソニーはツァイスってだけで高い割にこの値段出すのはなぁってのが多い。
そもそもなんでGレンズ一本しかないのよ？
俺はツァイスが欲しくてツァイス買ってるんじゃないのよ。それしかないから買うんよ。
持つちょっと選択肢欲しいわ

カメラ関連製品全般の値崩れが進む中、
ソニーは製品を高く売るネタとしてツァイスブランドを使ってるんじゃないの
実際、多少高くても「ツァイス…」ってことで皆納得して買ってるよね？

コスパの良いレンズ出すとツァイス買わなくても良い人が増えそうな気がする
僕みたいな素人だとツァイス以外とツァイスの間を埋めるコスパの良いとこにGレンズ作って欲しいなー
って言っても今のソニーは採算か特定のジャンルでトップに食い込める物にしか力を入れられないんだろうけど

ツァイスで明るいズーム出してくれたら問題解決
ってか出してくれ！

安くて良く写るレンズ作ると会社が潰れちゃうじゃんよ

>>638
50mmF1.8でも十分長いからなあ
一体、何とるんだ？
換算で130mmなんて野鳥ぐらいしかないだろ

>>644
換算130mmで野鳥ｗ

ID:E+on13WW0はもうちょっと想像力を鍛えないといつまでたっても写真上手くならんぞｗ

今135mmで検索したが
野良猫や鳩、花のどアップだな
あと、ポートレートというか遠くからの盗撮っぽい人の写真
ストーカーにはたまらんのだろうな

85mmでストーカーって撮影距離どんなんだよｗ

>>647
85mmで盗撮は無理があるぞw

>>647
何か勘違いしてるみたいだけど、動物とかは寄ると逃げちゃうことも珍しくないし、
ポートレートなんかでも、撮影会とかで他の人が撮ってるのを無視して寄るわけにいかない、
とかいう事情もあるからね。

STF135やSAL135F18ZAは盗撮用レンズだったのかｗ

200や300になると望遠鏡扱いだったりしてな。

>>650
確かに普通は望遠ズームで撮るようなものだろうが
単焦点で動物のアップは画質的にもボケ的にもいいな

APS-Cで良いからSTF出してほしいな。

>>649
GRみたいな広角で知らん人スナップと称して撮っても、
デジスコで知らん人遠くから撮っても、
標準レンズで同様に撮っても同じじゃないかね。

>>653
ニコンの34なんかは望遠マクロ的にも使えるし。
FEでもああいうのをサッサと出せといいたい。

SEL55F18Z買ったけど原産国書いてねぇな

桜が咲き始めてたなー

sel85f28（t45）stf
MFでも良いからはよ

俺の住んでるとこは今週末満開だけど昨日からずっと雨。
週間予報だと明日から日曜日もずっと雨。
最悪だ

雨に濡れた桜なんて最高じゃん
このチャンスを逃すと次は何年後になるかわからんぞ
俺はかれこれ7年ほど強風豪雨の桜を待ち続けてる

俺のとこは川縁に桜がたくさん植えてあったけど洪水対策で抜かれて切られて
いまや数年前の4分の1程度になってまだまだ上流に向かって切られていくって話
しょうがないことだけど溜息でちゃうぜ

雨天の濡れた桜は結構難しい
濡れた薔薇とかだと撮りやすいけど

レンズ5年ワイドクーポンきてー

>>664
8%になったら来るから待っててね。

>>665
まあ今月中はこないわな

18200ＬＥについて、家庭の必要経費として嫁から半額補助が認められたー、ヤターｗｗｗｗ

>>667　いい嫁さんだな。

オレも他社の18-200使っていたことがあって、幼稚園の運動会
から高校の文化祭の演劇発表まで活躍してくれたレンズだよ。

>>668
ありがとう。うちは上の子が４月から幼稚園だわ、撮る機会が増えて楽しみだ。

>>669
幼稚園の行事って、案外撮影場所が制限されるというか狭いんだよね
一瞬で終わっちゃうものも多いし
レンズ交換不要の便利ズームは結構役に立つはず
うちの子が通ってる幼稚園ではイベントがあると園から依頼されたプロの方が
撮影しているんだけど、ニコンのフルサイズに28-300付けて撮影している事が多いわ

お父さん頑張れ！
写真の技術も必要だけど、運動会とか皆同じ格好をして帽子を目深にかぶってる子供達の
中から我が子を探し出すのも大変だよw

>>670　そうそう

カメラやレンズより、朝の場所取りがものを言う。
ただ、ご近所さんに迷惑かからないようにな。

>我が子を探し出すのも大変

正直、ビデオ（しかもEVFなし）だと全く区別できない
ちょっと目立つ靴か靴下を履かせておくとか、工夫が重要

>>672
そうそう、靴下と靴は重要だね
ただし、かけっことかを考えると、靴は普段履きの使いやすい奴を履かせてあげたい

18200LE買って暫く経ったけど、高倍率レンズも進化したもんだなと思った
キヤノン用タム18-200なんか全ての画角でコンデジ画質だぞ

>>667
そして突如18-270の発表が！

コンデジゆーてもピンキリでっしゃろ

そこはこだわるポイントじゃない気がしなくもない

>>675
それ欲しい
なんならキリの良い18-300でもいい
まぁ出先で急に鳥が来たのでってシチュでもなければ
換算400mmまではいらん気もするけど

＞出先で急に鳥が来た

そうぞうして和んだ

＞出先で急に島が来た
＞出先で急に鳶が来た
＞出先で急に嶋が来た
＞出先で急に梟が来た

ほら、ジャブローから出航した時に急にフラミンゴの群れに遭遇する事だってあるじゃん

>>680
梟が近くに来たら撮りたくなるわ

案外、あるよ。
以前、コンビニに車駐めていたら近くに鳥が来た。持っていたカメラがStylus-1だったので一応300mmで撮れた。

しかし、超解像ズームって、オレみたいな素人には、けっこう使えるね。それなら150mmまででいい。

例えばスズメを撮影すればわかるけど
小さい鳥を狙うには300mmでも足りなかったり

>>684　そりゃそうだ

日比谷公園にカワセミがいたときには300mmだから
換算して450mmでも判別できるかなぐらいだった。

だから70300Gから70400G2を年末に買ったよ
重すぎて三脚も買い替えた、望遠は金が掛かるし重いし大変だ。

↑ごめん、Aマウントの話ね。

>>686
そこでニコワン…

おまえが増税前にレンズ買うから1670Zがおぎさく、マップカメラから消えて三星は値上げ
勘弁してくれ、

AMAZONのキタムラ扱い18-105Gが安いな・・・

今日ツァイスの24mmF1.8買てきたー。
早く桜咲かないかな(^_^)

sel1018 とツァイスフィルターぽちったった

夏の山登りが楽しみすぎる

解像と暗所性能的に山と1018の相性はよろしくない気がする
前に撮った時にちょっと微妙だった
超広角で写りの良い単焦点出して欲しいな

touit12mmあるで

>>692
ツァイスフィルターってどういいの？

製品登録するとソニーポイント500ポイントもらえてたんだけど、このキャンペーン今月いっぱいなのか。
これって毎年やってるキャンペーンなの？
次のレンズ買う時に使おうと思ってたけど、登録するとポイントの期限3ヶ月しかないし、微妙すぎる…

ポイントはPSNに移行するのが無駄がない。

ソニストの500円クーポンに換えられるよ

ふむ

NEX5Rで18200leで雀とかモズとかカワセミ撮ってるんですが、
70200gを買っても倍率は変わりませんか？
もっと望遠が欲しくて仕方ないのですが。

>>700
何を言っているんだ？

>>700
写りは知らないけど焦点距離だけでいえば400mmがある
ヨドバシ.com - ケンコー Kenko KF-M400SE [ミラーレンズ 400mm F8 ソニーE フード付]【無料配達】
http://www.yodobashi.com/products/pd/100000001001645510/

あとはマウントアダプタ介して他社レンズだね

SAL500F40Gがあるじゃないか

>>702
情報ありがとうございます
kenkoのミラーレンズは買いました。
ピント合わせに苦労するのと、シャッタースピード遅くなるのと、
がんばってとっても、解像度が微妙なので、あまり使わなくなりました。

SALですか。マウントアダプタってハイブリットＡＦがきかないですよね。

こんなの今まで何本売れてたんだろｗ
ヨドバシ.com - ソニー SONY SAL500F40G [500mm/F4 ソニーA]【無料配達】
http://www.yodobashi.com/products/pd/100000001001474615/

スーパーの最上位マグロみたいなものだろうか。とりあえず並んでいることに意義があるみたいな

>>704
TLM付きのアダプタならアダプタ内蔵の位相差AFが効く

発売予定のタムロン150-600はどうだ？SEL70200Gより安いぜ？
但し手ブレ補正が効かない

メタボーンのEFマウントアダプターを使えば手ブレ補正も効くが
AFが劇遅になる

ならばシグマの手ぶれ補正付き望遠ズームでどうだ
LA-EA2or４でAFもそこそこ速い

望遠はボディを変えるのが最善の選択！
NEX買った過去を変えるんだ！

まぁ鳥を撮りたくて望遠もっとほしいんだったらAマウント行ったほうがいいかもね

ニコ１がいいんじゃないの

望遠なら中古で一眼レフを買ってタムロン70300かえばいい

>>708
LA-EA2経由でシグマの150-500を装着してるけど、見た目冗談みたいだよw
テレ端側だとAFは決して早くない、というか遅い

それでもAF+手ぶれ補正のお陰で、500mmミラーレンズを使っていた時よりずっと
簡単に写真が撮れるね
気軽に持ち出すサイズじゃなくなったけどw

Aマウント機にもα6000のAF載った機種が出ないかなぁ
もしくはLA-EA1,3で本体側の位相差でAFできるようにして欲しい

>>700
鳥とりに特化するのなら、やはりマウント替えるしかないでしょうな。
ソニーがAマウント続けるかどうかにもよりますが。

どうせといっては失礼だけど、5Rなんだから割り切って
超解像ズームではどんなもん？

>>711
鳥撮りは思ったより暗い場合が多いのでﾆｺ1はダメだった
AF限界F6.3だとテレ端解放と同じ
高いレンズ買うならニコ１じゃなくていいし
何よりトリミング耐性無いのが・・・
結局手放した
で
α6000検討中
価格の暗闇サーキット写真見ると合ってるみたいなので
画像待ち
ユーザー増えれば鳥写真出てくるでしょ

F値ってセンサーに対して、レンズがどれだけ開いてるかってことを表す値ですよね?
じゃぁEFレンズのF値2.8とかを
NEX5Rに付けたらどうなるんですか!

F2.8では。

>>716
前提が間違ってるので…
F2.8は、どんなセンサと組み合わせても、F2.8ですのん。

そう問題は多くの望遠レンズがテレ端F6.3
F2.8の望遠は見れば判るけど超高値
α6000の位相差AF限界がF11なのはこの突破口になりそう
安いレンズでも性能さえ良ければF2.8レンズ並のAF性能が得られそう
前提はTAMの70-300やSONYの70300Gみたいな定評のあるレンズだけど
ここは是非、OSS付きでモーターを強化してEマウントで出して欲しい

望遠の単焦点は一度使うと、ホント欲しくなるもんな。
600/F4借りて撮ったことあるけど、撮ったの見ると、何だこの情報量の差はって感じで、もうズームで撮るのが嫌になった。
ま、600/F4は俺には買えないけどね。

>>718
そうなんですか!
スマホでF2とかだから
でもレンズ自体は小さいし､､､
F値とはセンサーサイズに対してのレンズの開き具合なのか!と
思ってました､､､

こういうとこで知ったかする前に、少しは勉強しなよ。

>>721
あ、そういう勘違い。

F値は「口径」と焦点距離の比率。

同じ画角なら、フォーマットが小さいほうが焦点距離が短いから、
結果として、より小さい口径でも明るくなるということはあるので、
総合的に、「同じ画角かつ明るさなら、センサーサイズが小さい
ほど全体が小さくて足りるという傾向はあるにはある」。

といっても、センサーサイズは、分解して物差しを当てれば、
周辺のほうで利用してない範囲がありうるのは別として、
概略を測定できるけど、レンズのほうは、口径にしても焦点距離にしても、
レンズの前玉の直径とか、レンズ全体の長さとか、どこかに物差しを当てれば
簡単に測定できるものとは違う。

「センサーサイズに対してのレンズの開き具合」と短絡してしまうと間違いになるので注意が必要。

・・って、けっこうややこしい話なのね。

>>722
「あやふやだから聞いてるだけ」としか見えないが、何でそれが「知ったか」になるわけ？

三脚先生は知ったかがデフォ

トキナーのFDレンズ60-120/2.8　2千円だった
思ったより写りも良い

FE55持ってて次にFE35とFE2470のどちらか考えてるんだけど
解像、ボケ具合ともFE35が上？

>>726
35mm周辺で比べればFE35のほうがいいだろうけど、望遠気味になるにつれてFE55のほうがいいなって思い始めそう…

やっぱ85は要るよな。

大口径単焦点が予定されてるけどまず85mmが今年出るんじゃないかと思う
これはAPS-Cでもまだ出てない焦点距離で両方で待たれてるものだし
35mm、55mmに続いて揃えていくんじゃないかね

先にGマクロ頼むは。
いずれでいいから、マクロプラナーも出ないかな。
あとFEのSTFと24/1.8と200/2.8も。
優先順位は下がるが21/2.8と35/1.4もあるとうれしい。

同意。
FEマウントの35mmがF2.8で終わられると困る。

>>730
>マクロプラナーも出ないかな
MPはコシナから出ているから、無理じゃない
マクロだったらMFで問題ないし

STFのレンズは少なくともコントラストAFであればAFできるらしいね
ただ作るとしてかなりの高価になってしまうらしく、それでもきちんと売れるのかどうかがまず問題になるみたいよ

アポダイゼーション光学エレメントと二箇所の絞りと口径蝕を起こさないだけの余裕を持たせること
これに加えて、EマウントであればAF駆動と手振れ補正ユニットも入るとしたら一般的なレンズと同じようなコストで作ることはできないからね
どれだけの人が例えば15万円超えのレンズを買ってくれるのかを考えるとなかなか難しいところなんだと思うよ

30M35は微妙
マクロ求む

30M35は影ができるからなぁ。
液晶パネルのドット撮影専用。

>>587
フーキャップ手に入ったが
なかなかいいぞ

カチッと音がして固定できるのがいい
純正だとポロッと取れて谷底に落ちそうになったことがあるが
これだと安心

ただ、プラスチックが安物なのか傷がつきやすいんだが
他のレンズと少し擦っただけで簡単に跡がついてる

専用品だけあってケラれももちろんない

1670をてんてでみたがあまりのかっこよさに濡れた
在庫がないみたいだが取り寄せでもかまわないからポチった
GWまでに届けばいいくらいの気持ち

>>736
装着した写真だと遮光性はほとんど期待できないように見えるが、どうなの？
実用になるには長さで倍くらいは必要な感じするが

>>736
いいなこれ。
遮光性はともかくレンズキャップ面倒くさい製の俺には良さそう。

換算75mmのSEL50とフルで35mmのRX1と共用って時点でおかしいな

>>738
さっき届いたところだからまだわからんわ

アマゾンのレビューによると純正より8mm短いらしい
当然、遮光性は劣るということだが
利便性と俺的にはカチッと固定できる点が評価できる
谷底に落ちそうになって引っかかってた純正フードを取りにいくときは結構怖かったわ

>>740
フィルターネジ使わないから

http://digicame-info.com/2014/03/t-fe24-70mm-f4-za-oss.html

ボロクソやな。
糞信者息してる？

ID:zHBp+Dh50

NGよろ

FE2470がphotozoneで酷評と聞いて
ほーそれほどか、とオリパナの2470相当見てみたら
案の定FE2470のが全然解像するな

で、photozoneで酷評の理由が周辺減光と歪曲
どっちもいくらでも補正できんじゃん

なんかなーもうなー　データ読めない馬鹿はデータ見ないほうがいいんじゃねーかなー

フルとm4/3比べてどうすんだ

>>747みたいな馬鹿が典型だよなぁ＞データ読めない馬鹿

いつも同じ芸風のa-9

＞酷評の理由が周辺減光と歪曲
あれ、他にもあったような・・・

単発はいつも具体的にな〜んもいえねーんだよなぁ

もう今日は誰も釣られんから、諦めるか、ID変更しなよ>a-9

書き直すと

＞酷評の理由が周辺減光と歪曲
あれ、他にも書いてあったような・・・

単発はいつも具体的にな〜んもいえねーんだよなぁ

10万円だして買ったレンズがクソレンズなんて認めたくない気持ちは痛いほどよくわかる。

単発ツマランモード突入　解散解散

a-9の釣りもかなりツマラン

FE2470ってまぁそんなレンズではあるのだけど
CONRAX N バリゾナ2485とかミノ2485あたりと比べたら
かなり良いことも確かなんだよね

そこそこの画角をカバーするAFレンズとして持ってるけど
普段はあまり持ち出さない

雨の日とか一応「防滴に配慮」しているしソニストで保証
付けてるから便利に使ってるよ

レンズ5年ワイドこーい

そいや、「防滴に配慮」の”配慮”ってフレーズに反応して
配慮かよｗｗｗ　とか馬鹿にするマヌケいるよなぁ
他社も同様なのに

ID:69IvRqu90
ID:Ekkbhc6z0
ID:gLTjdtSP0
ID:wUcaW6620

煽るしかしないIDは諸共NGでOK

>>760
とは言ってもワイド付けてなければ雨の日に
持ち出さないとは思うw

>>758
せめて現行レンズと比べてやれよｗ
アダプタ経由でシグマでも付けたほうがいいんじゃないかとマジで思う

また中央だけのレンズか
せめて絞ったら周辺が改善するようにしてくれよ
相変わらず風景じゃ使えないレンズばかり投入してくるな

LA-EA4+αマウントは不細工すぐるし
５〜６万なら誰も不満に感じないレベル

逆に言えば僅か数万円の問題なんだよね

不細工だろうがなんだろうがカッチリ写ってくれる標準ズームはやっぱり必要だと思うよ
このサイズだし開放が多少緩いのは構わないが絞ったらそれなりには写って欲しい

ってかこのクラスなら歪曲収差ももうちっと頑張れよな
RAWで開くとドン引きするレベルだぞ

普通の用途では光漏れしないと同じ程度に
普通の用途では周辺解像の低下が気にならないレベルじゃね
割とマジで

むしろ望遠側でボケが今ひとつ感の方が使っていて不便

1670zについても語ってよ

スナップ用途では気にならないかもね
実際そういうコンセプトだと思うよ
光漏れとは根本的に違う話

例えばAPS-Cで1680Zを使うと広角側（16-24mmあたり）で周辺なんか
ボロボロだけどズーム全域でボケ味が良いんだよね

類稀な逆光耐性と色乗りの良さがあったので周辺解像がどうであれ
使い勝手が良かった

FE2470Zはフルフレームで周辺解像だけなら1680Zよりはるかに優れているけど
色気が無いんだわ

Aの24-70もどうってこと無かったような。
今んとこAの16-50が一番まともに写る気がする。

18-105も歪曲が酷評だったなぁ
しかしポチってしまったぜ
5Nに装着したらさぞアンバランスなんだろうな

ソフト補正前提のレンズに10万円も出費するのはちょっとなぁ。
お布施代も含めて5、6万なら購入意欲もわくんだけど。

ミラーレス用のレンズはどちらにしろ他のマウントで使えないから
レンズ補正前提の設計でも問題ないとは思うが
マウントが終了した後の価値を考えると
確かに一眼レフのレンズよりも高いと感じるかな
ソフト補正うんぬん自体はどうでもいいが

>>741
そのレビューを書いたものですが、肝心な事を追記しておくの忘れてたんですけども、HOOCAP全体的に材質が若干弱いみたいです。
1855用と50F18用をそれぞれカメラバッグの圧迫により壊し、追加で新たに購入して使っています。
両方共フード取り付け溝にハメ込む凸部分が割れて、それでも使えないことは無かったけれども、すぐ緩むので新しいのにしたのですが。
自分ほど雑に使う人はいないと思うのですが、そこだけ注意した方がいいかもしれません。

>>764
大きさと性能はトレードオフ関係にあるといっても、デジタル補正を前提にした光学設計も下手くそ
な感じ。M4/3は実に上手い。オリンパスとの業務提携でこの辺の技術入手できないのかね

もともとフルサイズには厳しいマウント径や手ぶれ補正という制約があるのだから難しいわけですよ
そこのところを無視して比較されるとキツイ

単焦点2本、特に55mmが優秀ってのは救いだよな
標準ズーム無しでもなんとか使用する気になれる

手ぶれ補正もなくていい、暗くてもいい、サイズもでかくていいからまともな標準ズームをいつか出して欲しい

>>776
m4/3レンズは、イメージサークルを考慮すると相当デカいと思うが

さっさとAPS-Cのレンズ増やせよ

>>776
m4/3こそデジタル補正前提だぞw

今後のAマウントのレンズに手ブレ補正入れてくる可能性はないのかな…？
アダプタでAマウント使えます！って言われても、やっぱ手ブレ補正欲しい時もあるし、載せてくれればEマウントユーザーは大歓迎だろうし…

>>782
シグマがあるじゃない

というかやっぱりそれはEマウントボディ側でやってほしいな。

望遠時にファインダ像が安定するのは便利だよ、やっぱり。
純正が出せば、サードパーティも追従できるし。

技術的に無理なのかもわからんけどアダプタにOSS付けばいいのにね。

望遠マクロが無いなんてレンズシステムとして考えられないわ
とっとと出せ
ズームレンズのマクロ域でもいいからよ

補正前提上等。

>>787
マクロくらいAマウント使えよ

ありゃああったに越したことはないが、
なけりゃあないなりに何とかなるのがＥマウントシステムの良い所だろう

５〜１０年カメラやってりゃマクロなんてたいていは持ってるだろうに。

すみません、ちょっと教えて下さい。

マクロは大きくものを写せると聞きますが、
望遠マクロって何ですか？

望遠は元々、遠くの物を拡大して写せると思っていたのですが、
望遠の拡大とマクロの拡大は違う物だって事ですか？

>>791
フラッシュ使えよ、バーカ

マクロは大きくものを写せると聞きますが

は間違いではないけど、

マクロは近くの物を写せる　って思えば納得できるのでは！

しいて言えば

望遠は遠くの物を大きく写せる
マクロは近くの物を大きく写せる

程度の事かな。

マクロにも広角マクロから標準、望遠マクロまであるけど、
単に焦点距離や画角で区別しているだけだから

定義とは違うかもしれないけど
マクロ＝最短撮影距離が短い＝だから大きく写る。
望遠＝画角が狭い　

画角が狭くて最短撮影距離が近い　＝　さらに大きく写せる

>>791
もともとマクロ撮影っていうのは
レンズに通常の撮影距離よりも接近して撮ることで
大きく写す事が出来る。

標準レンズなどでマクロ撮影を行う場合
SAL50F18などの場合　撮像面(センサー位置)から最短撮影距離が23cmで　対象物の0.25倍の大きさでセンサーに記録される。
同じくSAL50M28ではレンズを大きく繰り出すことで最短撮影距離が20cmで　対象物と物理的に同じ大きさでセンサーに記録される。
1cmの花や昆虫などをセンサーにそのままの大きさで写すので、パソコン画面に映したときや印刷したときにとてつもなく大きくなる。

なので大きく拡大撮影できる、というのが前提で。

望遠レンズはもともと、狭い画角を写すことで
遠くのものを大きく切り取って写すのだけれど拡大しているわけではないよね
（遠くに居る鳥などを画面いっぱいに写す事は出来ても同じ大きさではセンサーに「写せて」ないでしょ？）

でも、少々はなれたものでも先ほどのマクロレンズのように対象物と同じ大きさで撮れるのが望遠マクロ。
SAL100M28では撮像面から35cmのところで同じく等倍撮影できるし
ΣのMacro180mmF2.8などでは47cmのところからでも等倍撮影できる。

虫などに逃げられにくいなどのメリットがあるの。
もちろん、普通に望遠レンズとして使うこともできるけれど
望遠の拡大とマクロの拡大は概念が違うというか。

ていうか、Eマウントをメインカメラとして使ってる香具師いるのか？

APS-Cのね。

ここにいるよ、サブはRX100

>>794
さらに大きく写せる？
無理です

>>796
たくさんいるだろ。
皆プロカメラマンじゃあるまいし。

たかがメインカメラをやられただけだ！

望遠ってのは遠くのものを近くに写せるってだけで「大きく」写せるとは限らない
大写しだけで言えば標準レンズに及ばないものも多い

例えばタムロンの望遠で最短撮影距離を比較すると
70-200mmの200mmで　 1.3m　（0.125）
旧70-200mmの200mmで0.9m　（0.322）
180mmマクロだと　　　　　0.47m （1）
ちなみに90mmマクロは　　0.3m　（1）
※（）内は撮影倍率

旧70-200はレンズ名に「マクロ」を冠しているがいわゆる「マクロレンズ」とは異なる
これが70-300mmだと最短撮影距離は1.5mなので300mmでも撮影倍率は0.25倍しかない
18-200mmは全域で0.45mまで寄れるが近接撮影で画角が広くなるタイプのズームなので最大撮影倍率は0.27倍
標準ズームの17-50mmは50mmで0.22倍
超広角ズームの10-24mmは24mmで0.19倍

じゃあ撮影倍率が同じなら同じ写真になるかというとそうではなく
焦点距離（画角）によって背景の入り方が全く異なってくることと、撮影距離が長い場合被写体の前にもボケを配置できるという違いがある

マクロは対象物を大きく写せて撮影距離が短い、
ズームは遠くの物を大きく写せる(画角が狭くなる)、
この二つが合わさる事で、近くを狭い画角で大きく写せるという事ですかね。

単なるマクロとマクロ望遠では、
画角が違うと解釈しました。

>マクロは対象物を大きく写せて撮影距離が短い

通常のレンズより最短撮影距離が短い「ので」
対象物を大きく写すこともできるわけです

>>804
う、なるほど。
結果と過程の関係が間違ってました。

>>796
はーい

>>787
やかましいは、糞撮り鉄。

SEL30M35とSAL100M28使っているけどSEL60M35とか出ると俺嬉しい

レンズを他社ブランド名に頼ってるのソニーとパナだけだよね
ソニーなんて自社ブランドのGレンズあるのにレンズ少なすぎ

>>809
コシナもな

普通はOEMとか隠すしな

あとリコーもか

>>809
元々Gはミノルタのもんだからね。
それより前はソニーのデジカメの高級仕様レンズはツァイス。
放送用はフジノン。

>>793

> マクロにも広角マクロから標準、望遠マクロまであるけど、
> 単に焦点距離や画角で区別しているだけだから

広角マクロを教えてくだしぃ。

>>807
撮り鉄ってマクロ使うの？

>>813
ソニーに自社ブランドのレンズを求めるなって見えましたよ！

>>814
最近は広角マクロって実はあまり聞かないね。
オリンパスのフルサイズ（フィルム時代）には32mmの広角マクロがあった。
他の焦点距離もあったと思うが良く覚えていない。
同様にキヤノンにもマクロフォトレンズの20mmと35mmがあった。

おらにはその程度の知識しかない。

マクロレンズと一般撮影用のレンズの一番の違いは
一般レンズは無限遠を基準に設計される。
だから、近いところを撮影すればするほど画質が悪くなる。
なので、高性能なレンズは近接補正機構などを備えている。
マクロレンズはマクロ域を基準に設計される。
たとえば1：10の撮影で一番画質が良くなるとか
1：2の撮影で一番画質が良くなるとか
だから昔のマクロレンズはたとえ無限遠へピント合わせが出来てもあまり良い画質ではなかった。

そんなとこかな。

これ以上のマニアックな話は下記で

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1391785584/

＞一般レンズは無限遠を基準に設計される

おおうそだけどね

>>818
どこを基準に設計されるの？

186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2014/03/31(月) 21:54:44.98 ID:Ekkbhc6z0
すげぇな
他のカメラだと「妥協のないレンズ」なんていうマジカルな存在に出会えるのか
ちょっとその単発時空にご招待いただきたい

ヒント　虫眼鏡　顕微鏡　

Eマウントに使える広角マクロがあるのかと思った。
残念。

５月に発表される
16-35/4z と 85/2z だよね？

24mm Sonnarだと近接撮影もだいぶ出来るよ
センサーから16センチまで寄れる
最大撮影倍率は0.25倍でフルサイズ換算0.375倍

最近は撮影倍率まで換算するんだなｗ
一見わかりやすいように思えて実は混乱の元だからやめりゃーいいのに

センサーサイズが全然違うと目安がわからないから換算して考えるんじゃない？
一切換算しないでピンとくるならその人はそれでいけばいいわけだし

>>819
雑誌で読んだαの設計者のコメントは
　よく使われる領域に合わせた描写
だそうだ。
ポートレート向きのレンズだと近距離でボケ、遠距離で解像
とかそんな感じ

それで書いてる本人が混乱したり
ピンとこない人が読んで混乱したり
よくわからないまま引用して混乱したりｗ

>>822
マクロなんてＡＦも手振れ補正も役に立たないから、
Ｅマウント以外でもそんな便利なレンズは無いよ。

アダプターかませば新旧のマクロがよりどり緑

マクロレンズって等倍以外でも撮れるんですよ
皆さん普通にAFも手ぶれ補正も使ってます

知りませんでした？

そういえば以前突っかかられたことがあったが、
ちゃんと換算と書かれてれば済むことだと思うけど、

むしろ実焦点距離や実倍率だけで書かれても
素子サイズが書いてなければ意味がないし。

等倍でテントウムシ撮ったとか言われても
中判の等倍とＭ4/3の等倍とコンデジの等倍じゃまったく違うだろうに。

別にVRもAFも付いてるマクロ使ってるけど、
役に立つ領域もあればむしろ邪魔になる領域もある。
今は、マクロ域での話で、それ以外の領域の話じゃないけどね。

まあ、確かにニコンの85mmなんかはかなり使えるらしいけど、
現実にＥマウントにはそういうレンズが無いんだから
ない物ねだりして撮影しないのと
取りあえずある物で今年の桜を撮影するのと

まあ、好きにしろってこってすよ

換算厨って価格に多いイメージ

一絡げに厨扱いするのは感心しない

>>829
> アダプターかませば新旧のマクロがよりどり緑

広角のマクロレンズなんてまず手に入らないから。

はじめっから探す気がなければ、そりゃ手に入らないわなｗ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c388023062

ほれ、すぐ見つかったぞｗ

それベローズ用だろ？
レンズだけ手に入れても…

いや本気でEマウントに決定的に欠けてるのは望遠マクロだと思う。
この辺はメーカーも気にしてる。

倍率を換算するよりは
「最短撮影距離で写り込む範囲」が判り易いかな？

「最短撮影距離で写り込む範囲」って一番近くにピントの合う面の対角線をmmで表すってこと？
それこそそのレンズをどのセンサーサイズのボディにつけたかで変化するからその数値が無意味になるよ

>>838
ベローズだって簡単にてにはいるだろうｗ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w91881741

２ｃｈ見て文句ばっかり言ってないで、たまには写真撮れよｗ
まあ、写真撮らない理由だけは１００でも２００でも見つけられるんだろうなあ

>>839
純正があればそれに越した事はないけどね。

>>841
センサーサイズで変化するから換算に意味がある、といいたいんだろうね
１ｃｍのテントウムシが画面にどのくらいの比率で写るかという意味で。
実際的な撮影で意味が無いことはないね

自然科学のマクロ撮影では、小さいものをどれだけ大きく写せるか問題になるので
センサーサイズや画角によって変化しない倍率を重視するので、
換算すると数字の意味の無くなるよ
等倍といえば１ｃｍのテントウムシがセンサー上に１ｃｍで写ることが重要なので、
センサーサイズが変わってテントウムシ1匹が100匹になっても等倍は等倍

フィルムの大きさを直に把握できた時代は、撮影倍率の方が直感的だろうけどね。

一体型のコンデジとかだとちょっと把握してないわ。

Nikon 1の焦点距離18.5mm、最大撮影倍率0.12倍、とか
PENTAX Qの3.8mm-5.9mm、最大撮影倍率0.03倍、って書いてあっても
この数値みていったいどれだけの範囲がどんな大きさで写真になるのか換算値がないとよく掴めない

ここはEマウントのスレなんだからそんなイレギュラーな素子の話を持ちだしてもｗ

ニコ１やm4/3（フジもか）は撮像素子サイズが固定だから
>>840もアリだと思う
コンデジにはちょうど良い

最短撮影距離だと何もわからない

>>846
これらが特別にイレギュラーとも思わないけど。
キヤノンのAPS-Cとかフォベオンもセンサーサイズ違うし、
マイクロフォーサーズとか中判とかもあるしコンデジでは1/1.7、1/2.3、1/3とか種々あるわけだし
レンズの焦点距離と最大撮影倍率だけ書いてあっても結局は換算した値から把握するでしょ

EマウントこそAPS-Cとフルサイズセンサーがあるのだから

EマウントはAPS-Cを×1.5するだけなんで、判りやすいよね

>>849
そのとおりだねえ。
>>846 はＥマウントレンズとＦＥマウントのスレを分けろとかそのうち言い出すのかな

>>850
だったら、同一まうんとで素子サイズが一つしかないＭ4/3が一番わかりやすいだろうに
天に唾しちゃったね

マイクロフォーサーズは二倍だから計算も簡単だねw

フル機にSEL30Mつけてクロップとか超解像ズームとかもできるわけで

1円玉が画面の何割占めるか判れば感覚的に判る。
ワーキングディスタンスはまた別に必要な情報だけど。

まあ、どうでも良いや〜あ。

ほんとに情報欲しい人間は質問したり自分で理解しようと努力するだろうし、
単にいちゃもん付けたいだけの構ってチャンは何言ってもつっかかってくるだろうし

単にいちゃもん付けたいだけの構ってチャン=ID:GndHl+fb0、に見えます

>>857
>>857

また、天に唾しちゃったね w

２ｃｈ見て文句ばっかり言ってないで、たまには写真撮れよｗ

FE55　逆光でゴースト出るんだけど不良品？

出るよ

>>857
そんな言葉を弄さなくても、単に「荒らし」だけでいい

NEX5RでSEL20F28で使っている初心者ですがもうちょっと被写体が大きく映せる中望遠の単焦点レンズを買いたいと思います
使用用途は旅行先での風景やポートレイトがほとんどです、絞りは開放して撮ることが多いのでF値は低い方がいいのでF値1.8等のレンズが気にはなっているのですが低くないと嫌だというほど拘りがあるわけではないです
Eマウントでオススメのレンズとか無いでしょうか？

>>863
SEL35F1.8が風景にもポートレートにも使える万能。

風景はそのまま20mmを使ってポートレート用に50mm f1.8 でどうでしょう

>>854
マクロで超解像ズームって効果どんなもんなの？新しいボディいい加減買うかなぁ。

>>847
撮影素子のサイズはどのカメラも固定。
分らないのではなくて考えないだけだろ(w
　撮影倍率0.12倍 → 約1/8倍 → 8cmのものがセンサー上で1cmの大きさ写る
　撮影倍率0.03倍 → 約1/33倍 → 33mmのものがセンサー上で1mmの大きさに写る

１インチセンサーは13x9mm、1/8倍なら最短距離時に葉書の半分の範囲が写る
1/2.33インチセンサは6.2x4.6mm、1/33倍なら最短距離時にA5の範囲が写る

その争いはそろそろよそでやってくれんかね。

ツァイスのゾナーは評判良いみたいだけどテッサーって何であんなにクソ評価なの？
ブランド名分キャッシュバックキャンペーンしてくれないかなぁｗｗｗ
他社マウントがうらやましいわ

1670Z欲しいけど在庫ないですね
ソニーさん、いつ頃安定供給してくれます？
誰か納期聞いた人いませんか？

>>870
ソニストだったら4月上旬って書いてあるよ
価格の最安値のお店も在庫ありだよ

18-105届いた〜
5Nとはアンバランスだが、思ったほどデカくないや。
重さもSAL24105と似たようなものだし。

ライブビューでは歪曲補正がかからないので笑える状態なんだが（ファームアップしていないせいか？）
デジタルズームや動画撮影中は歪曲補正されるんだな。

ところで、最大撮影倍率は公式に 0.11 になっていて
これも不人気の一因だと思うんだが
これは「テレ端の最大撮影倍率」っぽい。

ちょっとミドル側にすると、一気に最短撮影距離が短くなって
最大撮影倍率が 0.2 くらいになってるような・・・

でも、こんな重要なスペックを間違って載せるとも考えづらい・・・
ちょっとソニーに「焦点距離毎の最短撮影距離と撮影倍率」を問い合わせてみよう。

>>871
ありがとう
頼むかな
価格コムの最安値って今は高いですよね
それに子供がいるから落下保証はつけたいからお店は選びたいんです
３月は69800円だらけだったのに迷ってるうちに高くなるし無くなるし

>>864>>865
ありがとう
一本で済ますなら35mmポートレートと風景で付け替えるなら50mmと20mmの併用って感じですね
荷物は減らしたいから薄いパンケーキ使っているんだけどどっち買うか迷うなぁ

俺は20と35の二本で満足してるよ。
交換しながらね。

>>875
一本で済ますなら24mmの方が良いような気もする
35mmはちょっと狭いんじゃないかなあ

人それぞれだろｗ
俺は28mmや30mmのほうが使いやすいと思うけど
EマウントだとシグマかToitしか無いんだよなあ

カメラ自体がほぼ初めてだから20と35の違いがどの程度なのかわからないから使い分けるなら50にしようかと思ってたけど35でも結構違うものなのかな
それこそ24だと35ミリ換算でも6ミリ分しか違わないからほとんど違わないような気がするんだけどどうなんだろ

風景かつ一本なら24�oになるけど、24に不満ならやっぱり35�oなんじゃない？
50�oじゃ風景にはあまりに狭いし、ポートレ専用になっちゃうしね。

>>879
50�o（換算75�o）までいくと、何かをクローズアップして撮る感じだ。
距離も必要だし、風景には狭いので旅行で持ち歩くには、記念撮影タイム以外には使い道ないかと。

35�o（換算52.5）ならだいたい見た目そのままなので、風景にも人にもどっちにも使えるくらいだ。

それ以上に欲張るなら、SEL1670Zみたいなズームレンズにいくしかないねえ。

アップデートしてみたら

・通常のライブビューでも歪曲補正が効くようになった
・歪曲補正を解除できなくなった
・ズーム操作中に焦点距離が表示されるようになった

SEL1650を5Nで使ってる人も同じ体験をしたんだろうな。

何度もレスありがとう
50買って持ってる20と併用するか、35買って一本で済ませるか悩むところですねですね
1670ならなんでも行けそうだけどちょっとデカイかなぁ

花とかもっと大きく写せたらなぁと思って買い増し考えてたけど50は想像以上に被写体が大きくなるっぽいですね

20mm自体がとても小さいので、50mmと二つ持ち歩いても負担がそれほど変わらないと思う
50mmも202グラムで重くないし焦点距離が20mmと離れてるから使い分けてみたらどうかな

撮影目的の旅行じゃないと（もっと言うなら同伴者がいると）
レンズ交換があるってこと自体が最大の手間だから、ズームがいいんじゃないかなと思った。
どうしてもズームが嫌なら、やっぱ35�oだ。

いややはりSEL24を推したい
花を取るなら撮影倍率がEマウント単焦点で最大のSEL24や

意外とSELP18105Gあたりが合うんじゃないか？

シグマ30mmf2.8ブラックってどのサイトも入荷未定？？

一応Amazonで注文したときは4/1着予定になってたのに遅延連絡が来て未定だと言われた…

>>884
概ねそんな感じで50を買おうかなと思ってたんだけど下にもあるようにレンズ交換の手間もあるし重さより嵩張るかと思って
とは言っても35とは長さが2センチしか変わらないしどっかを妥協して折り合い付けないといけないのはわかってるから悩む

>>885
家族旅行とかも行くけど結構家族ばらばらというか自由行動が多いので同伴者は別に気にならないんだけど彼女との旅行とかだと確かにレンズ交換は手間だしそうなるとやっぱ35で全部やるのが楽かなぁとは思います
>>887のレンズもちょっとググってみます

>>886
寄って撮れる状況なら良いんだけど桜とか物理的に寄れない状況に対応したいから中望遠を買い増すか近中遠で妥協するかどうしようかと

>>875
50mmを選ぶくらいなら今は55mmの方がいいよ。
性能は段違いだし将来フルサイズにした時も対応している。

>>887
荷物は減らしたい、って言ってる人に薦められないよ・・・

花のことを言うなら画角の広い24mmは単純に使いづらいと思うがｗ

>>890
55は手ブレ補正ないじゃないですか
フルならともかく、換算85mmで手ブレ補正無しは厳しいんじゃ

画質で妥協できるなら、SELP1650が一番向いてる気がするんだけど
NEX5Rって（ズームキットでなく）本体のみで買ったの？

レンズ交換しづらいときには35mmがいいかもね
軽くて小さいし、明るいし手振れ補正撮れるあるし、範囲もすんなりという感じだよ

丹田に力を込めて、脇をぐっとしめて、だな
近頃の若いもんはナット欄
昔は300mm位でも手ブレ補正無で手持ちで撮ったもんだよ
1/100以上のＳＳなら85mmなんて屁の河童、標準レンズ並み　

ｂｙ　ジジイより

許容錯乱円が六つ切り前提の数字だった時代の話をされてもな

>>894
当時は旅先でのスナップが撮れればいいやってのととにかく邪魔にならないのがよかったのでボディ単品に20のパンケーキレンズを買いました

結論：高倍率のコンデジがオススメ

ここで言うのもナンだが真面目な話、パナソニックのDMC-GM1K+キットレンズが一番目的に合ってる気がする。
写りもそれなりで、ズームレンズ含めてあの小ささは驚異的だからね。

>>898
なるほど。薄いですもんね、SEL20。SEL16より画質も良いし。

とりあえずSELP1650を買って（安いし）、よく使う焦点距離を把握してから
単焦点を買い足すのはどうでしょう？

>>900
値段の割にシャッターがショボすぎる。

コンパクト化は流行でもあるし、技術力のアピールにもなるけど
GMのサイズになるとさすがに女の手にも小さすぎてシャッターを押す以外何も出来ない
どんなに素質の良い機材でもコントロール出来なきゃ結果は得られないよ

シャッター押すだけ。撮影結果は運任せ。
あれはそこまで割り切って使う人のためのカメラ

>>886
Eマウント最大倍率ならSEL30M35じゃないか？

>>900
見てきましたがズームレンズであのサイズは確かに小さいですね、驚きました

>>901
持ち運び安くて気に入っています
確かによく使いそうな単焦点を探すのもよさそうですね


無知なので申し訳ないのですが1670Zはズームレンズの中では小型みたいですのでこれを旅行先での外用のメインに買って室内は今まで通り20メインにすると言うのはどうですかね？

>>893
手振れ補正必須な腕なら三脚を使わないと開放でピントも合わせられないだろうな。

>1670Z
ツァイスというブランド代分、割高な感もありますけど無難な選択だと思います。
（私は子供撮りが多いので18105Gにしましたが）

でも小型とは言いづらいかも・・・

張り切ってたくさんリンク貼ってあげたのにコケにされたらそりゃ頭にくるよな

1018風景・スナップ・その他つけっぱで常用
5018遠景切り取り・植物動物静物のポートレート・その他ボケ担当
こんな感じで使い分けてる

今度の日曜日、川崎で
http://livephotomy.way-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/03/p4016529.jpg
これの祭りなんだけど、おまいら行くか？

>>893
換算85mmで手ブレ補正使えるのはα99+sal85f14zくらいだろ

SEL24F18は全画素超解像ズームが使える機種出てから、こと更出番が多くなった。広角から標準あたりまでカバーできるし。
レンズ色々使ってもApertureとかLRとかでパッと並べるとよく写ってるなと思うのは24と50かな。

>>901
俺も単焦点好きにこそSELP1650を奨めたいなぁ
単焦点1,2本で気楽に出かけたい人が保険に持ち歩く小型軽量便利レンズ

本当は本体と一緒に買うのが安くていいんだけど、ヤフオクとかで安く買えるんじゃなかろうか？

それならコンデジ持ってった方がいいんではないかという気もする

「高倍率ズームなんぞ使うくらいならコンデジで充分」
とか言う人多いけど
低輝度での画質やボケの少なさは気にならないのかな

>>913
1650の代わりにコンデジ一個持っていくってのも有りだけど、
この体積、重量に勝てるコンデジってなかなか無いんだよね

防水タフコンデジとか、最近の小型20-30倍ズーム位個性が強いと
状況によっては有りなんだけど

俺の場合、1650が発売されてからRX100の出番がかなり減ったよ

SELP1650と最近のコンデジなら画質もボケもそれほど変わらないような気がする

って書いてる間に

>>915
RX100よりSELP1650なんですかね

電子ズームってJPEGでしか使えない機能だから
それはつまりせいぜいスナップ程度にしか使わないわけで
だったらそれこそズームレンズや後処理トリミングでもいいんじゃないかと

>>917
NEX-5N + 1855の時はコンデジとして使うには巨大(というか形状的に小型のカバンに収まりにくい)なので
RX100っていうコンデジを買ったんだけど、NEX-5R+1650がコンデジとして使えるサイズになったので
あえて本当のコンデジを持ち出さなくても良くなったよ

センサーの違いか画像処理の進化か判らないけど、α6000になって1650で撮影した撮って出しJPEG
が凄く良くなったので、さらに最近1650を見直している所

まとめてみた
用途に応じて適材適所でいいんじゃないかね

◼︎SELP1650とSEL1855のズームによるF値変化
F値　[SELP1650]　　[SEL1855]
3.5　16-18mm　　　18-21mm
4.0　18-23mm　　　21-33mm
4.5　23-29mm　　　33-45mm
5.0　30-35mm　　　45-54mm
5.6　35-50mm　　　54-55mm

◼︎RX100のフルサイズ換算焦点距離、開放F値、APS-Cで同程度ボケ量になるF値
28mm /F1.8　F3.2
35mm /F2.8　F5.0
50mm /F3.2　F5.7
70mm /F4.0　F7.1
85〜100mm/F4.9 F9

>>919
なるほど

iPhoneと1/2.3"コンデジも計算したので参考にどうぞ

フルサイズ換算焦点距離、開放F値、APS-Cで同程度ボケ量になるF値
iPhone4s/5 (1/3.2")
33mm /F2.4 F11.7

iPhone5s (1/3")
30mm /F2.2 F10.2

1/2.3"コンデジの例
24mm /F2.4 F8.65
35mm /F2.9 F10.4
120mm /F5.9 F21

FE55mmはAPS-Cの30mm辺りになるけど
くっきりはっきりした写りで満足感高いお(｡･ω･｡)

ところでだ、今更聞くのもなんなだけど、Touitてなんて読むの？

>>924
とういてぃー！

ツィート

>>924
Touit（トゥイート）らしい
トートだと思ってた
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1305/

といれっと

>>924
「do it」と同じように発音するとか聞いた気がする

http://www.ephotozine.com/article/carl-zeiss-touit-lenses-faq-21946

How do you pronounce Touit?
Touit is pronounced like the English words "do it."

>>929-930
日本人としては「ドゥーイット」と平板に読めばいいんだろうか

トゥーイッ

>ミラーレスカメラ用の新しいレンズファミリー「Touit」（トゥイート）はラテン語でオウムの種類を示す言葉で、
>小型で動きが機敏なオウムの属名という

デジカメWATCH

TOO EAT　食べ過ぎ？

>>930
俺もそれ読んだ。だからカタカナだとトゥーイットって感じと思ってる。

>>929
ドイト

もうトートーでいいよ…

tweetと同じか

>>937
「トートーの新型、中心から周辺まで全然流れないぞ」みたいになると誤解を招かないか

>>924
ツィート

なるほど、トゥーイットって言っているね。
http://www.youtube.com/watch?v=MNAr4bcV9N4

増税後に1670zがあからさまに便乗値上げしている
おぎさくだけは実質値下げだ
えらいぞ

>>939
臭そうな誤解だな

「とーいと」って読んでた

とーいたしまして

>>839
大きな声ではいえないが、EFの100でいいんじゃないかね。

とぅいったー

いよいよ、明後日。
http://www.timeout.jp/ja/tokyo/event/10885

>>948
こんなの行って知り合いにあっても気まずいし
誰かが撮った写真に写っててネットにupされたら晒しもんになるだろ

α7s発表するみたいだけどボディの開発が凄いのはわかったから
Eマウントレンズもどーんと増やす発表してくれよ・・・

4K？

>>950
FEを毎年5本出すとか言ってるから、Eマウント専用レンズは全然作ってないかもしれないぞ

sって…まさかここでZシフト来るわけないよな

マジレスするとsはサイレントなのでな

strong mount

Singing Shutter はNEXでやったしな

シルバーモデルだな

ソイレントグリーン

http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-FE-70-200mm-F4-G-OSS-lens-review-Classy-contender/Sony-FE-70-200mm-F4-G-OSS-versus-competition

標準ズームは奮わないけど、こっちは結構良いんじゃないかな

まあ他のレフ機用のレンズと大きさ変わらないからな
2470は下手に小さくしようとして駄目になってる

photozoneの何を見てもFE2470が悪いレンズだとは思えねーけどな

photozoneの何を見てもFE2470はかなりの糞レンズだと思うけど・・・

電子補正を前提としてるつーことはその分どうしても画質が落ちるけど
歪曲収差がかなりとんでもなくて24mmが-3.84%のタル 35mm以降は糸巻きになるけど
35ｍｍ 1.06% 50mm 2.8% 70mm 3%と標準ズームではあまり見ない値

周辺減光も同様F4で2.49〜1.6 F8まで絞っても1.09〜0.38だぞ

MTFはセンターだけが良くて絞ってもそれほど改善しないし70mmはセンターでさえ
絞る必要がある

最大撮影倍率稼げる望遠端で寄って何かを撮る時に絞らないとセンターが甘い
しかも70mm開放であってもボケが汚いとかもはや罰ゲームだよな

とは言っても他にまともな標準ズームが無い以上コレ使うしかないけど

>>962
歪曲なんかいくらでも補正できるし
周辺減光も同様
分解能は同じ画角で一段分口径の
小さいミラーレス（マイクロフォーサーズ）のレンズより優秀

ついでにいうと、全社全レンズ換算24mm始まりズームは
総じて値段の割に性能は高くない

結局主観で悪いというなら、なんでも悪くなるし良くもなる
であれば客観評価や他人の評価なんか全く無意味だ
主観でいいなら作例見る限りも、使った感じもそう悪くなかった。

比較するというなら実用的な条件を可能な限り揃えるべきでしょう
んで、そうやって見ればFE2470は特別悪くはない。よくもないけど。

あとツアイスフィルタによる分光特性の良さ＝色乗りの良さは
パッと見の満足度をすごく高めるのは多くの人が実感してる自明の効果
けどphotozoneは色分解能など分光特性を見ない

結局、データを読めない馬鹿ほどデータに頼るって皮肉がいい感じに
明白なのがFE2470とかニコンの55mmなんだよなぁ

そういや2470zは持ってないけど1670z使ってる時は色乗り良さを実感するな

てかスペックとか使うひとにはどうでもいいわ。

SEL2470Zの欠点はソフト補正を前提にしているわりに、
肝心のレンズプロファイルで対応している現像ソフトが、
出来の悪い純正のIDCしか未だにないこと。

他の似たスペックのレンズプロファイルをあてることもできるが、
画角ごとに補正具合が違うのでかなり面倒。

>>967
使ってる現像ソフトが対応してくれないから、いまだSEL2470Zを買うことが出来ないんだよね・・・。
adobeさん頼みますわ！

>>967
純正のってソニーのやつ？
あれ、LRと比べても結構出来はいいと思うけど。

レンズのソフト補正って
今後、技術の進歩と共に改善はできるのかな

>968
CameraRAWには来てた気がしたけどLRはまだなんだっけ？
フォトショ無いならDNG Converter経由じゃだめなん？面倒かもだけど。

>969
仕上がりは置いといても、うちの環境だと激遅で使いたくないなぁ。
IDCに比べたらAperture、PS、LR、DPPどれも天国に思える。

>>971
あ、そういう事か。
SSD使ってるからか、遅いという感覚がなかった。
というか、うちではLRの方が遅い。

photozoneよりephotozineかDxOMarkの方が測定項目が多くて信頼できる

>>969
NR処理も駄目だし、BIONZ Xの処理も再現できないし、
処理も重いままで、機種対応以外は数年放置されたままの最悪の出来でしょ。

>>971
CameraRAWにも来てないはず。
カメラ対応とレンズプロファイルを同じに考えてない？

見直したらF2.8の方だったわ。失礼しました

>>972
うちもSSDなんだけどMac版だからかね。
とりあえずIDCだけ激遅なんだわ。

LR4餅だけど6が春〜夏に出る可能性が高いから5が買えないよ

>>976
なるほど。
win版だとノイズ処理とかホワイトバランス変更は
1〜2秒で反映されるよ。
LRは4秒近くかかる感じかなあ。

オレなんか、Linuxだから悲惨だぞぉ。

現像ソフトが全くない。
Rawstudioは、カラーバランス・ホワイトバランス全くダメ
Darktableは24M以上のファイルでフリーズ

UFrawだけは色を出してくれるが、あとはそれぞれ問題あり。

1650とかのIDCでもとりきれない歪曲をLRだと取れたりする？

頭悪い奴はubuntuでも使っとけよ
Raw Therapeeがあるだろ

>>981
Raw Therapeeもダメ。やってみればわかる。
English siteもよんだけど、まだまだだね。

>>981-982
ちなみにα7Rの場合ね。

写真と言う最終生産物が目的じゃないのなら
お好きにお遊戯していれば良いと思うよ

正直幼稚園児並だとは思うけど

この流れで聞きたいんだが気軽にRAW現像体験したかったらどうればいい？LR買っても使わなくなるかもと思うと買えない。
PCはMACだ。

【経済】ソニー、追加の人員削減…家電子会社中堅社員らが対象、販売回復遅れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388470358/

LRは写真整理にも便利だからお勧めなんだが駄目か
JPEG撮って出し限定ってのも遊べてそれはそれで良いんじゃないか？
Rawで撮ると使えないモードとかあるわけだし

>>985
対応機種にもよるけど純正のではなくて現像ソフトを使ってみたいということだと
Rawtherapeeをダウンロードして使ってみるといい。

直感的に仕事できないので個人的には好きじゃないけど。

俺もMacでiPhotoとelements使ってるんだけど、Lightroom使いやすいかな？
まぁ、お任せ補正しかしてないけどw

>>985
iPhotoでRAW現像もできるんじゃなかったっけ？

あと好き嫌いはあるだろうけどMacならSilkypixかな。

>>985
体験だけならiPhotoがおまけについてるはずなので
それで一応はたいていのRAW形式のデータを触れる。

iPhotoはいったんデフォ現像したjpgをレタッチするようなので
あまり意味がないかもしれないが
収差丸出しの元画像が見られるのは面白いかと。

>>988
サンクス！やってみるわ！

iphotoってRAW扱えるの？写真管理と軽い補正が便利で使ってるけど。

>>993
LR気になるなら、とりあえず体験版入れて試してみればいいんじゃないかな
https://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?product=photoshop_lightroom&loc=ja

>>993
あれ？純正アプリは？
なにを重視するかで変わってくるけど結局好みの問題になるから色々使ってみるしないと思うよ。
トライアル期間あるやつ色々試したら？

MacならとりあえずAperture落としてみれば？トライアル期間あるし、お安い。カメラに対応してるならだけど。
レンズ補正要るならプラグインが必要。

量こなすとかならLRを薦めとく。
沢山こなす時はLR、それ以外はPhotoshopでやってる。仕事柄どっちみち最後はPhotoshopだし。
Apertureは好きなんだけど周りと足並み揃えにくいから個人趣味。
LRは使いやすいと思うけど、いじらないと地味系な仕上がりかと。好みの問題だけどさ。

あ…トライアル提供終わってるね>Aperture
ごめん

>>985
マックはシステムレベルでカメラrawをサポートしてるはず
無料のPhocus使ってみたら？

>>997
そうだったのか！試してみる！サンクス！

ついでなんだけどAndroidアプリでLRあるけどおもちゃみたいなもんかね？

1000ならレンズが一気に倍に増える

LRってPSとセットで月1000円、購入したとしても1.5万くらいでしょ？
レンズやボディに比べりゃカスみたいな価格じゃん。
例のアレか？ソフトに金払いたくない文化のご登場？

こんなわずかな出費でほぼほぼ思い通りの絵作りができるってのに
それをためらうって普段一体どんな撮影してんだ？不思議でしょうがない

写真っていう最終生成物が目的で撮影するなら、カメラとレンズ買った後
真っ先に買うべきものは現像ソフトとタブレットだよ

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