一眼レフに念願の再参入を果たしたものの、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり、即死したフォーサーズ
慌てふためいたメーカーは、急遽見切り発車でミラーレスカメラを企画した、それがマイクロフォーサーズ(m4/3)である
ところが、他メーカーから一眼レフと同サイズのセンサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、あっという間に世界市場を席巻した
一方で、より小型化したミラーレスも登場し、ミラーレス市場は、高画質志向大型センサー機と、コンパクト機に二極化する
m4/3を避けるような二極化の中で、苦境に陥るパナソニックとオリンパス
なりふりかまわぬ投売りで売り上げを維持しようとするも、累積赤字は膨らむ一方だった
さらに追い討ちをかけるようにオリンパスの企業ぐるみの損失隠しが発覚、世論の批判をあびて株価は急落する
暗雲が立ち込める中、自主再建を断念したオリンパスはとうとうソニーとの資本提携に踏み切った
騒然とするm4/3ユーザーを尻目に、筆頭株主ソニーとの事業共同化を発表するオリンパス
確実に歩み寄るXデー、なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか、語りましょう、驚愕の55スレ目突入
前スレ
【4割減】なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 54【3割増】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1389536854/
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 06:45:14.89 ID:y0PZPyXQ0
製品の質に対する内部基準が低い。それはユーザーに対する責任感の意識が違うのだと。
それが一眼レフからの撤退を統合なんていう言葉遊びで終わらせた無責任な開発者と経営者の意識。
もっといえばフォーサーズ用レンズを付け、カメラを縦位置に構えるとAFはアホ・フォーカスに成り下がる。
フォーサーズユーザーにOM-D E-M1は良いカメラだからと薦めたおいらはとんだ嘘つきになってしまった。
何が「どのレンズ(フォーサーズ用、マイクロフォーサーズ用ともに)を装着しても高速かつ高精度なAFを実現できるよう、
調整に膨大な時間を使って開発しています」けっ。二度と嘘つきオリンパスのカメラなんて薦めない。
何が一部の経営陣が引きおこした巨額粉飾決算だ。何がまじめな社員は頑張っているだ。
騙される方が悪いとは言うもののひどい会社のひどいカメラだと思う。
まぁでも売れた写真と修理伝票のどっちが多いでしょうのキヤノンよりは乗り替える意味はあるとは思う。
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/01/blog-post_25.html
このスレが続いてるのは、マイクロフォーサーズが継続していて
スレ主の異常さが際立っていることの証。
NEXの短命スレは、立ててもすぐ落ちちゃう。
さもありなんでしかないし、実際ブランドとしては正式に終わってしまった。
http://www.imaging-resource.com/?ACT=44&fid=17&d=3034&f=sony-nex-tombstone__largest-no-more-than-580x630.jpg 日本人は死人に鞭を打つ風習はないからね。
ソニーは企画モノの一発屋であることは論を待たないけど、
その方向性はカメラ屋としては致命的アプローチだよね。
以前からの予想されていた流れでEマウントはコンセプト上の
根本的な欠陥を見直すことなくフルサイズ化してよりニッチな方向に行き。
いろいろケチのついた「NEX」ブランドは終了し「α」ブランドに混ぜるらしいけど。(笑)
ソニーがナリもの入りで出してきたカメラ技術ってロクなものがない。
以前にTLMもスジの悪い技術だと看破していたけど、予想どうり市場での評価は
泣かず飛はずでフェードアウト寸前。
今は像面位相差だけどこれもスジの悪さはTLMと同じニオイを感じる。
最新機のよりニッチ方向にいったα7シリーズも同じで、フルサイズ機の価格破壊には
貢献するだろうけど、NEXから始まったデカいセンサーに小さなボディという間違ったコンセプトは
安かろう悪かろうから脱することなくミラーレスのメリットを捨てただけで
ソニーのカメラ事業をさらにジリ貧に追い込んでいくだろうね。
ネタスレは飽きられたら終わり だが、真実に向き合うスレは違う 何よりも、ユーザーの危機感がまったく違う マイクロがガンガン踊ってる保守してくれるからな 明け方であろうとクリスマスイブであろうとw マイクロダンサーズに相当するピエロがネタスレにはいない
>>4 × 予想どうり → 予想どおり ○
なんで読点使わないの?バカだから?w
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 08:22:00.45 ID:KOsdvNi00
またNEXがーーーーー、ソニーがーーーーー >4はスレチに必死すぎ オリの支援会社をたたいてもしょうがねえのに
単位面積あたりのセンサー性能が上がれば、 センサーの大きさに比例してセンサー全体の性能も向上するのだが?w
>>9 ある一定の性能を具備した瞬間に必要十分となるのが理解できない?
極論をいうと、プロ向けだろーが、一般向けのカメラだろーが光子一個を
ノイズレスで撮影できてもしょうがないのだよ。
で、効いてくるのがシステムカメラとしてのレンズサイズ・・ってことだ。
マイクロフォーサーズは今興隆しているミラーレス一眼の元祖です。 マイクロフォーサーズの革新の要素は、実は元祖のG1の時に既に全て揃っていたのです。 マイクロフォーサーズの革新は誰も発送したことのなかった、別系統の光学系を持たない ことのベネフィットを最大限に生かすコンセプトにありました。 1.ミラー、ペンタプリズム排除によるベネフィット ・最も大きな利点は収差補正の完全分離の実現。 これは、レンズからの直接の光学像を考慮する必要が無いという利点を生かして。 光学的に補正しやすい収差である球面収差、色コマ収差、非点収差、像面歪曲 は徹底して光学補正で行い。 後処理が容易な倍率色収差、歪曲収差、周辺減光を後処理に任せることで。 レンズからの直接の光学像を考慮する必要があるカメラシステム[OVFを持つカメラ] と比較して、マイクロフォーサーズが次元の違う高性能を実現することが出来る 理由になっています。その結果、レンズのコンパクトさと画質の高い次元での両立 少しサイズに余裕を取ることで画質を大きく向上させること、信じられないほどの コンパクトなレンズの実現など自由自在です。 ・それを実現するために、収差の補正情報をレンズ側で持ち、補正をリアルタイムに 行うことで、それをユーザーに意識させない優れたシステムとなりました。 他には ・大幅なボディーのコンパクト化、軽量化 ・低コスト化 ・ミラーショックの追放 ・カメラの信頼性の向上、メンテフリー化。 ・ピント精度の向上。(通常時、低照度時) ・多彩な撮影補助機能の実現(顔認識、ピーキング等) などのメリットがもたらされたのです。
2.センサーの進化を見越したセンサーサイズの設定。 フルサイズの1/4のセンサーサイズのマイクロフォーサーズこのサイズには理由があります。 同じ技術で作れば、高ISOでのノイズはフルサイズに対して原理的に2段分不利になることは自明ですが。 センサーの進化や手振れ補正の進化、画像処理の進化で十分にカバーできるという判断がなされたのです。 実際、最新のマイクロフォーサーズのモデルでは高感度が問題になることは無くなってきました。 また、レンズのサイズはそのカメラフォーマットがサポートするイメージサークルのサイズに 大きく依存し、現在は大きなセンサーで小さな高画質レンズは存在しませんが、将来的に光学技術が 発達しても原理的にサイズを縮小することは出来ません。 その点マイクロフォーサーズはレンズサイズや重量は原理的にフルサイズの1/8で済むのです。 常に持ち運べるという前提である一定のカメラシステムのサイズを規定したときの最適解がマイクロ フォーサーズ規格になるのです。
プロ写真家は着実にミラーレスを導入し始めている
http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-d3d0.html でなるほど、と思ったのは。
■新しいミラーレス機をサブでは無い、メインで使えると判断しているプロの方がいること。
>私の周りのプロ写真家もかなりの数の者が、X-E2からミラーレス導入になりました。
フォトジャーナリストとかが、これなら「使える」と導入し、使い出したら「もうこれで十分」という評価をしている。
>私の周りのプロカメラマンが導入したミラーレス機種では、オリンパスのOM-D E-M1が目立ちます。
■今までフルサイズを使っていたプロが、センサーの小ささによる画質への不満を持っていないどころか
寧ろ高画質であると評価していること。
>他にも接写や少しでも機材をコンパクトにしたい過酷な自然フィールドが舞台の写真家が導入しています。
小さいセンサーだということによる画質の不満が一切出てきていない、むしろ高画質だと満足している声を聞きます。
>私はマイクロフォーサーズは検討していないのですが、接写や望遠にはこっちの方が有利だろうなと思います。
■プロはソニーカメラのダメっぷりを冷静に見抜いていること。
>ソニーのα7Rを導入した人もいますが、どの方もプロ写真家ではなく映像がメインの方でした。
プロの仕事用にこれをという積極的な話は知りません。
>このカメラはミラーレスの世界を牽引してきたソニーなのに、フルサイズのために失ったものは価格も
含めて、ミラーレスならではメリットだったのにと思うのです。
>なのでそれを象徴しているのが、私の周りでニコンD800Eをメインに使っているカメラマンでα7Rを
サブに導入した人を一例も知りません。ニコンGレンズならAF以外は問題なく使えるのにです。
■ミラーレスの進化がプロユースに追いついてきた、まずは被写体重視の写真家から、あと数年でスポーツも
>スポーツが撮れるようなミラーレスもそう遠くないように思えています。この1年の進歩はそれを感じさせます。
>転換はすでに始まり、2、3年後には大転換が起こっていると私は確信しています。
>>10 すると、まったくボケを生かせないAPS-C未満のカメラは、
すべてスマホに置き換えられるってことになるなw
>>14 >すると、まったくボケを生かせないAPS-C未満のカメラは、
いや、ボケてるのはアンタでしょ(笑)
センサー技術が進歩すればセンサーが小さいほど有利になるんじゃなかったのか?w あのなマイクロ どんなにセンサー技術が進んでも、光学性能までカバーすることはできない マイクロでは、何をどうあがいてもフルサイズの被写界深度表現をマネできない 100年以上の歴史を経て磨かれ生き残った焦点距離のレンズ群を、 マイクロではまともな画角で受け止めることができないのだよwww
4減3高マイクロが前のめりに必死過ぎて笑えるw マイクロは他社より安くしないと売れない。 だから慢性的に赤字に陥る、不採算事業。 会社がそれに気づいて、整理対象にするのは時間の問題 これを先延ばししてしまうのは、バカ経営者ということになる。 パナもオリも歴代の経営陣が繰り返してきた愚行
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 10:23:54.69 ID:zfDOb9M9P
センサー技術が進歩すれば大きいセンサーの方がより性能がよくなる。 いつまで経っても追いつけないわけだ。 それをカバーするためにフォーサーズの松みたいなフルサイズと変わらないサイズ重さのレンズを使うのは本末転倒。 コンデジに大砲つけるバカはいない。
α7でズミクロン35mmは相当よく写るらしいよ オールドレンズは、ヴィンテージワインと同じ深い味わい テレセンが問題になるのは超広角だけ
>>20 >α7でズミクロン35mmは相当よく写るらしいよ
>テレセンが問題になるのは超広角だけ
上記が事実でも
>現状のセンサー技術ではテレセンの問題から
>フィルム向けレンズと、デジタル向けレンズでは明確に区別される必要がある。
を否定することにはならないよ。
勿論、マウント遊びを否定するつもりはないけどね。
3年近く前に発売製品をいまだに売ってるほうが驚きだろw 被写界深度が深くてよくてセンサー技術の向上でなんとかなるのなら スマホでいいじゃないかマイクロw
>>23 だから、勝手にスマホで頑張れや・・
こんなところでイチイチ決意表明しなくていいから。
同じこと何度も言わなくていいっつーの、ボケ老人か?
マイクロの言い分が正しければ、の話だぞ なぜマイクロフォーサーズなんて使うんだ? センサー技術でなんとかなると本気で思ってるならスマホで十分じゃないかw
>>25 >>8 を100万回読み返せ、いったいどうやったらそういう脳内変換が出来るんだ(笑)
っと・・すまん、只のボケ老人だったな、失礼した。
>だた、これだけは言えるんだけど、センサー性能が向上すれば向上するほどセンサーの小さなシステムが有利 スマホが有利って言いたいんだよな? それともペンタックスQのことか?w
オリパナ富士の3社は赤字に苦しんでいるが、特に富士がヤバイな。 2/3型コンパクトで、3〜5万円、ミラーレスの廉価機と被ってしまう。 コンパクトは1インチ以上5万円以下でなければ生き残れない時代になってしまった。
>>27 フォーサーズ中途半端なんだよな。縦割りしてアスペクトレシオ
3:2のツーサーズくらいにすると、携帯性の点で無茶苦茶面白く
なりそう。Q7の1/1.7もレンズをどうにかすればもっと良くなるかと。
>>21 パナソニーは電動ズームでカバンに入れても邪魔じゃないが、
オリは手動タイプで出っ張って邪魔になるね。
E-PM1なんて古い機種は性能も悪いし、出来れば手を出したくないカメラだね。
最新機種と勘違いして買う人はかわいそうだ。
>>16 100年以上(W
レンズ交換式35mmフィルムカメラの歴史は85年位だよ。
当時の35mm映画フィルムの1コマじゃ解像度が低くて
使い物にならないから2コマ分使うしかなかった。
解像度が低いから、トリミングしないで済むようレンズ交換式にした。
フィルムの解像度は30線程度に見積もられていたから
デジタルセンサなら300万画素程度になる。
最近のフィルムは解像度が上がっているが
60線程度、デジタルなら1200万画素。
35mmフィルムカメラの長〜い歴史は
この程度の解像度で良しとしているのだから
フィルムの解像度を追い越してしまったデジタルセンサなら1inで済む。
4/3なら充分ツリがくる。ISOも1600程度は行けるから充分なはず。
ボケが〜などと寝言を言うが、フルサイズも標準レンズじゃ間に合わなくて
ポートレートでは100mm程度が必要だ。
映画はハーフサイズ(こちらが標準サイズなのだが)でボケが
足りなくて見苦しいなんて話は聞かないし
16mmフィルム(1インチより小さいぞ)も使われているのだ。
35mmフルサイズカメラは、開発当時の画像精度限界に従っただけで
画像精度が大幅に向上したデジタルセンサのサイズ下限とは無関係。
>>29 そのとおり
画質を追求するにはセンサーが小さすぎるし気軽に携帯するにはレンズがデカすぎる
まさに中途半端
マイクロはAPS-Cと比較するときとスマホと比較するときじゃ
言い分が180゜変わるけど、原因はこの中途半端さw
レンズが小さいってメリットでもあるよ。 望遠レンズの携帯性の良さは最大のメリットだと思うよ。 重量級のバズーカを抱えなくていいからね。
>>21 本当は赤字を解消するために高く売りたいと思うのだが、
大幅に値引きしないと戦えないんじゃないか?
\62,798→\24,500 −61.0% OLYMPUS PEN mini E-PM1 レンズキット
\67,233→\27,499 −58.4% LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキット
\53,799→\27,300 −49.3% α NEX-3NL パワーズームレンズキット
>>31 最近の映画は大型フォーマットが流行してる
シネアルタやレッドワンで撮影した映画も多い
IMAX 3D 映画館も増えつつあるし
NEXをセンサーサイズで置いてった α7rって二ヶ月で三万近く値下がりしてますよ よかったですね NEX厨房のコンプレックスが少しは解消されますね
それにしても NEX厨房はIDコロコロしながら必死ですね ヒッキーさんのネット依存はコロコロしないとレスもできないのですね
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 12:13:01.05 ID:KOsdvNi00
>>12 >常に持ち運べるという前提である一定のカメラシステムのサイズを規定したときの
最適解がマイクロフォーサーズ規格になるのです。
最適解は今のところAPS−Cシステムだな。一眼で一番売れてるんだから。
APS−Cシステムでも人はちゃんと持ち運んでいる。フルサイズシステムでさえも。
しかも世界的にはミラーレスの販売は鈍化し、一眼レフは伸びている。
コロコロ
相次ぐ値下げと叩き売りにシェア低下、赤字決算の報道 マイクロ厨房の他社に対する憎悪はつのるばかり 本当に気の毒だ
最適解どころか、 マイクロをまるでエンガチョするように避けてミラーレス化してるし、 ライカに至っては「可能性を感じない」とまでいってるよなw
喧々諤々は控えぃ。キヤノネッツマネーゲーマーの小賢しい離間の策に嵌ることなかれ。 奇しくもAPS-CのX-T1の登場によりマイクロフォーサーズのOM-D E-M1、フルサイズのα7と、光軸上にEVFを備えた三機種が揃い踏みする。 それぞれが名機と呼ぶに相応しいカメラ、これらの性能や評価を鑑みて議論を深めるべし。
α7で褒められる唯一といえる一点が光軸上にEVFを備えたこと
ちょwwwwwwww 動体追従性ウンコなミラーレスで 光軸上ファインダーにこだわってもしかたねーだろwwwwwwwww マイクロwwwwwww
動体追従は撮り手の反射神経次第。 ミラーレスで撮れないのは撮り手の眼と腕がウンコなだけ。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 15:57:05.47 ID:zfDOb9M9P
E-M1やα7等のEVF機を左右に振ると違和感あるなと思ったらやはり遅延あったしAFも動体撮りには弱かった。 下位機種になるほどひどく感じる。 本体は小さいのにレンズもそんな小さくない。 画質もやはりまだまだ。良い撮影条件下なら最近のコンデジでもよく写るけど悪くなるほどノイズが目立つ。
ちょwwwwwww EVFの遅延を目でカバーwwwwwwwwwww 目がよけりゃいいほど遅延したEVFにシンクロするだろーーwwwwwwwww 追いつかないAFを腕でカバーwwwwwwww 肝心のファインダーがアテにならんのにどーすんだよwwwwww おまけに高感度ダメダメでSS稼げんwwwwwマイクローーwwwwwww
肉眼の時間分解能は良くても0.05秒、悪ければその倍はある。 60fpsなら1フレーム0.016秒、目の時間分解能能に比べれば 僅かなもの、画面のチラつきは感じるだろうが、映像の遅れは問題にならない。 シャッタチャンスを逃がすのは、EVFの表示遅れが原因ではなく 0.2秒もある指の反射遅れの所為だわな。 EVFでは対象の動きに追尾できない眼や手の持ち主は動画なんか撮れなかろ。 今時分子供でも動画撮れるぜ。 反射神経の劣化が激しい年寄りにはキツイことかもな。
ちょwwwwwww その程度で追尾できるぐれーの被写体なら 光軸上ファインダーにこだわらねーでもいーつってんだよwwwwwww マイクロwwwwwwww
たしかに α7のEVFは光軸上になったが画像はふらふらしてる E-M1のEVFにそんなことは無いですね
ファインダーのぞいてカメラ動かす用途では 圧倒的にレンズ内補正のほうが有利だぞマイクロw
>奇しくもAPS-CのX-T1の登場によりマイクロフォーサーズのOM-D E-M1、フルサイズのα7と、光軸上にEVFを備えた三機種が揃い踏 EVFはパナソニックの一人負け 0.77倍のフジX-T1が一歩リードなんだろう。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 19:14:40.65 ID:6lhnZwia0
富士って昔から割高のイメージ Xシリーズは厳しいんじゃないかなぁ
55スレ目 未だ進展無し
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 20:30:15.46 ID:zfDOb9M9P
>>48 液晶遅延に加えて追従しきれないAF。
一眼レフでは動体連写で10枚中半分がまともに撮れてるとしたらミラーレスは2,3枚撮れてればいい方。
動体に優れてるニコワンでさえ3,4枚。
E-M1等オリンパス機は手振れ補正がカクカクと流し撮りの邪魔する始末。
風景や静物撮るにはいいだろうけどあれじゃ使い物にならないわ。
>>55 >一眼レフでは動体連写で10枚中半分がまともに撮れてるとしたらミラーレスは2,3枚撮れてればいい方。
>風景や静物撮るにはいいだろうけどあれじゃ使い物にならないわ。
ミラーレスに対するクレームは初期に比べて大分後退してるように見えるね。
今となっては最後の砦は動体だけですかね。
動体っていっても、運動会なら手持ちの換算400o 600oズームでガシガシ取れるし。
既にいわゆる一般ユースなら何の問題もないけどね。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 21:37:29.27 ID:zfDOb9M9P
>>56 初期よりは大分よくなったね。
超望遠はネオイチ使うよりはいいと思うけどやはり小センサー小レンズなりだよね。
一眼レフごっこカメラとしては優秀なんじゃないかな!
センサーちっちゃいというどうしようもない問題が立ちはだかってるぞマイクロw
>>57 >超望遠はネオイチ使うよりはいいと思うけどやはり小センサー小レンズなりだよね。
そこはそれ、ブレないで本気でやってるカメラシステムとしての奥の深さかな。
マイクロフォーサーズについては発売後5年を経過しシステムレンズは
3Dとか意味のないレンズを除いても既に45本に達する。
換算14o〜600oをフォローし、今は特徴のあるレンズをリリースしていく
フェーズに入ってる。このサイズ、この使い勝手でこの画質っていう所で
バランス点はかなり高い。
>一眼レフごっこカメラとしては優秀なんじゃないかな!
そんなこと言ってたらAPS-Cの入門機一眼レフの立場がなくなるよ。
ある雑誌の動体AFのテストでは、
APS-Cの入門機一眼レフの歩留まりはマイクロフォーサーズの歩留まりと
比べて同等、あるいは機種によっては負けてるレベルなんだから。
マイクロフォーサーズは、不得意科目の動体でさえ既に一眼カメラの底辺
の性能はクリアしてるんですよ。
だからこその
>>13 なんですよ
■ミラーレスの進化がプロユースに追いついてきた、まずは被写体重視の写真家から、あと数年でスポーツも
>スポーツが撮れるようなミラーレスもそう遠くないように思えています。この1年の進歩はそれを感じさせます。
>転換はすでに始まり、2、3年後には大転換が起こっていると私は確信しています。
根拠は提灯記事w しかも書いてるカメラマンはマイクロにゃ見向きもしないで富士フイルムwwww
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 22:31:10.93 ID:Srt2ygAy0
まー落ち着けや。 ほぼ全ての人が撮れた写真見てフルサイズだかマイクロフォーサーズだかスマホだかって気にしてやせんて。 んな事よりおっぱいについて語ろうぜ!
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 22:33:09.78 ID:Srt2ygAy0
ちなみに俺はD、Eカップが好みかな。 一昔前まではCでもよかったが、プレイ中にいちいち体に触れてくるのがD、Eくらいだからな。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 22:36:21.38 ID:Srt2ygAy0
んですまん、話戻しちゃうけど、短命ってのは何年なんだ?まずここをしっかり定義しなきゃ、そりゃあ話にならんだろ。 レンズ資産だってそりゃあ寿命があるしね。
一眼だかスマホだか気にならないような人だったら マイクロフォーサーズなんて知りもしないだろ
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 22:47:23.61 ID:Srt2ygAy0
>>65 気にしてるのは撮っている行為であるからね。要は自己満。
ほとんどの一般人は、撮れた写真に対する感想であって、それを撮ったのがどんなカメラかは気にしないでしょ?
まーね、ケースバイケースでね、スマホ、つーかiPhoneでも、皆がすげぇ、っていう写真は撮れるのよ。ほとんどのケースが撮ろうって狙ったタイミングしゃなく偶然だけどね。
まー、何が言いたいのかっつーと、写真が好きなら、とにかく撮れば良いのよ、んなフォーマットとか細かい事は気にせんで。
>>64 フォーサーズはもうレンズもボディも中古買取終了してたよ
パナライカレンズは買取してくれたが
きちんと教えてあげなきゃ 昔のカメラのフイルムに当たる部分、写真を電子で記録するための大切な素子を、 普通の一眼レフから4割けずったけど、売れてなくてコストは逆に3割ふえちゃった規格だってw
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 22:52:48.18 ID:Srt2ygAy0
>>67 いや、ここのスレはフォーサーズじゃなくてマイクロフォーサーズだと思ったが?
具体的にマイクロフォーサーズの寿命が何年だったら短命なんだ??って事をはっきりしないから不毛なまんま既に55スレだなー、と。
つーか使ってる機材の寿命なんか気にしてるのなら、写真という趣味は辞めといた方が良いと思うわ、マジで。
今日は近所のヤマダに寄って、最近のカメラを触ってきたよ。 ニコンワンは1機種しか置いてなくてオワコンな感じw ミラーレスEOSも寂しい感じだねえ。 パナのGM1いいじゃない。小さくてコンデジ代わりにちょうど良い。 値段がちょっと高いけど、年度末には下がるかな? PENはレンズがでけーよ、あの薄いボディに長いレンズはアンバランス。 カバンに入れにくいぞ。液晶が動くけど、自分撮りは出来ないんだな。 ソニーの一番安いNEX3Nは位相差AFじゃないから、期待してなかったんだが、 ピントがビシビシ合う!これは驚き。上位機のハイブリッドAF?いらないんじゃね。 自分撮りも出来るし、スマホをリモコンに出来るのはいいな。 つーことで、春の海外旅行までにじっくりと選ばせてもらうよw
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 23:00:01.56 ID:CqqZuv9H0
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 23:01:43.71 ID:CqqZuv9H0
>>パナのGM1いいじゃない。小さくてコンデジ代わりにちょうど良い。 >>PENはレンズがでけーよ、あの薄いボディに長いレンズはアンバランス。 おまえはコンデジ買っとけ
裏面CMOSのコンデジ使ってるが、暗いところでの集合写真の写りがイマイチ。 買い換えるなら、安くなったミラーレスが狙い目だよね。 せっかくだから、高感度性能重視で選びたいところ。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/27(月) 23:17:46.71 ID:zfDOb9M9P
>>60 >
>>57 > >バランス点はかなり高い。
小型一眼レフごっことしてはいいんじゃないかね。それをマイクロフォーサーズはフルサイズを越えたとかいうアホがいるから突っ込まれるわけで。
> そんなこと言ってたらAPS-Cの入門機一眼レフの立場がなくなるよ。
> ある雑誌の動体AFのテストでは、
> APS-Cの入門機一眼レフの歩留まりはマイクロフォーサーズの歩留まりと
> 比べて同等、あるいは機種によっては負けてるレベルなんだから。
その記事は知らないけどどの雑誌のいつの記事?
実際のとこはD3200>>>E-M1だと感じたけどな。D5200ならさらに良い。
↓でも追い付いてないとわかってるわけでしょ。
> ■ミラーレスの進化がプロユースに追いついてきた、まずは被写体重視の写真家から、あと数年でスポーツも
> >スポーツが撮れるようなミラーレスもそう遠くないように思えています。この1年の進歩はそれを感じさせます。
> >転換はすでに始まり、2、3年後には大転換が起こっていると私は確信しています。
確かに進歩は続いてると思うけどミラーレスが互角にまで追いついたとしても、画質は一眼レフに大砲つけてる方がいいわけだしマイクロではプロサービスもないのに、あえてミラーレス使うプロなんているのかね?
逆に素人が喜ぶだけで結局プロは使わないと思うけど。
2020年までにニコンのD一桁は みらーうpでEVF 両方できれば文句も出ないよ。
460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2014/01/18(土) 01:30:28.02 ID:+YohLlIl0
>>457 そのリンク先に書かれている通りであろう。
>あえて比較するというレベルだと思われ、最新ミラーレスカメラはどれ選んでも、高感度で失敗。。。というのは無さそうですねー
ちなみに
>>456 の高感度の実写チェックにおける順位を書き連ねると
1位 EOS 6D
2位 K-3
3位 X-Pro1
3位 D600
5位 OM-D E-M1
5位 NEX-7
7位 EOS 70D
8位 GH3
8位 D7100
464 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2014/01/18(土) 02:24:37.41 ID:+YohLlIl0
ついでに書き連ねる。同じくカメラマン11月号より晴天時実写における解像感、色と諧調の再現性、露出傾向のテスト結果。
1位 EOS 6D
2位 D600
3位 K-3
4位 OM-D E-M1
4位 D7100
4位 NEX-7
7位 EOS 70D
8位 GH3
8位 X-Pro1
> mFTとの比較でAPS-Cでは力不足が予想されるのでフルサイズを比較対象としますか? これはあくまでも既存センサーとの比較だから APS-Cにも有機センサーが載ればもちろん4/3は突き放される 富士は間違いなくやるだろうしね > だた、これだけは言えるんだけど、センサー性能が向上すれば向上するほどセンサーの小さな > mFTにとってはシステムカメラとしてドンドン有利になるんだよね。 個人的には最新フルサイズセンサーの高感度画質ですら 満足していないので当分それはないかなと思う
>>61 まあBORGブログの内容をトリミングして載せちゃう人だからね
完全に逆ステマ
旅行に持っていくなら、自分撮り出来るカメラが良いよなあ ソニーのバリアングル液晶はよく出来てると思う感心する
>>78 >ただでさえ増感耐性に劣る4/3センサーで
2EVも補正したら周辺画質が落ちるでしょ?
いいえ、センターから周辺まで解放からカミソリのよう
にシャープと評されていますな。
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1675/cat/67 マイクロフォーサーズ特にパナレンズでは周辺減光は問題にならんのですわ
なぜなら、収差補正の光学補正と後処理の完全分離をコンセプトにしてるカメラシステムだから。
これは、レンズからの直接の光学像を考慮する必要が無いという利点を生かして。
光学的に補正しやすい収差である球面収差、色コマ収差、非点収差、像面歪曲は徹底して光学補正で行い。
後処理が容易な倍率色収差、歪曲収差、周辺減光を後処理に任せることで。
レンズからの直接の光学像を考慮する必要があるカメラシステム[OVFを持つカメラ]と
比較して、マイクロフォーサーズが次元の違うレンズ性能を実現するキー技術になってるのよ。
その辺レフ機使いのみなさんには理解できない方が多いようだがね。
>フル用の2本よりパナ有利なのは手ぶれ補正とAFぐらいだが
それだけではあの価格と周辺光量落ちを許容する理由にはならないな
http://www.photozone.de/sonyalphaff/554-zeissza85f14ff?start=1 フルで使ったらZeiss Planar T* 85mm f/1.4 ZA は周辺減光も大したことないね。
しかもF値は暗いにも関わらず・・だ。
LensTipでは悲惨なAF速度、少し多過ぎる非点収差、法外な値段と纏められてる
EマウントやFEマウントで使うには数多くの十字架を背負うレンズを持ち上げて
周辺減光や価格で、Leica DG Nocticron 42.5mm f1.2を腐す理由が理解出来ん。
単なるダブルスタンダードにしか見えないな。
長い。三行でやり直し
>Nocticron 42.5mm f1.2 月産100本って アポズミクロンより少ないかも 限定1000本〜2000本ってのはあるけど 月産100本wwwww
>>85 そのスレの主とローマ字とやら、腐ってるな。
同じF値なら m4/3は 2倍も被写界深度を稼げるのか 良い写真が撮れますね
ところで NEXの厨房は価格でも恥ずかし存在なのですね
>F2.8通しのF値って >フルサイズ換算でF5.6ってことですか? >あと >GX7と比べて動体に向いてるのは? 2,3レス見て飽きた なんでそんなに必死なんだwwwww
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 01:52:34.57 ID:khaVqQgV0
f値なんて気休め
NEX厨房のコンプレックスは価格でも同じですね ヒッキーさんの作業場は此処だけと思っていたら違うようです
また眠れずに踊ったのか・・・ そのエネルギーを仕事に使えば もっと大きなセンサーのカメラだって買えるし ぐっすり眠れるのに・・・
>>82 メーカーの宣伝文を鵜呑みにするなよw
増感すればSN比が悪化し、解像度やダイナミックレンジが低下する
増感耐性に劣る小サイズのセンサーほどその影響は大きい
どんなデジカメであろうがこの特性からは逃れられない
あと1/3段程度明るいぐらいではしゃぐなよ、こっちが恥ずかしくなるw
94 :
GH3使い :2014/01/28(火) 07:42:43.26 ID:QsgWc+MX0
被写界深度を稼ぎながら、高速シャッターが切れるメリットの方が大きい。
稼いでるんじゃなくって最初から浅くできないだけだろ おまけに高感度弱いからSSは稼げないww
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 08:43:02.02 ID:1fw94aBN0
ここで必死にネガキャンしてるソニー信者さんのカメラって他社と比べて低価格以外の特徴あるの? マイクロみたいな機動性も無いし画質は他社のAPSやフルサイズには及ばない。 低価格が売りのα7はコストダウンのために大事なマウント部分の強度を下げるお粗末さ。 M1使ってるプロはいるけどα7使ってるプロはいない。 いい加減現実みなさいよ、信者さん。
>>96 他社のカメラは自分撮りが出来る。
オリンパスのカメラは自分撮りが出ない。
これは女子には受けが悪いよ。
他社は広角が24mmスタートだから室内の集合写真で便利。
28mmだと足りないことがあって不便。
NEXがーα7がーソニーがー・・・・・ センサーコンプレックスが生み出す幻影といつまでたたかってるんだよ スレタイを100回読み返せ M1使ってるプロ?子飼いにつかませるだけじゃないかマイクロw
100枚クロwwwwww 結局眠れねーのかよーーー明け方マイクロwwwwwwwww カメラ買ったかーーーマイクロ志願wwwwwwww はじけきったかーーーバブルマイクロwwwwwwwww ナイストゥーミーチューーーーマイクロダンサーーーーーズwwwwww
MTFみてわかるのは、フルサイズは開放では甘く、絞れば周辺までシャープになるけど、 マイクロだと必死こいてコストかけても絞りによる変化にとぼしく、周辺は一貫して甘いということだが
>>99 マイクロの安キットレンズでもA3に伸ばして十分な画質なのに、
わざわざ高価で糞重たいレンズを使う必要があるのか?w
>>99 >普通こんなレンズは作れない。
普通に作れるから存在してるのだが。
コンデジのレンズはモット素晴らしい。
解像度の高いレンズはコンピュータなど使えない
手計算の時代から存在しているけどな。
>>102 M.ZD 45mm/1.8という破格なレンズがあるからなぁ。だがいずれは欲しい。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 10:04:56.67 ID:nq8wc6IxP
>>94 俺もカメラ始めたての時はそこはいいかなと思った時期あったけどそのぶん画質は落ちるしボケの表現が狭すぎて(フォーサーズ大口径レンズ使えばましになると思うが本末転倒)だったら1インチコンデジやニコワンでいいかなと思った
>>102 >マイクロの安キットレンズでもA3に伸ばして十分な画質なのに、
わざわざ高価で糞重たいレンズを使う必要があるのか?w
コイツは、ヒシャカイシンドガーやボケガーに送る
マイクロフォーサーズとしてのボケ表現レンズの最終回答でしょ。
フルと違って絞らなくても解像するから、そこでフルに負けない
ボケ表現と味を実現してるってこった。
解像度と画質だけで言えば
>>102 の言うとおりであることは、論を待たないね。
一般の人が楽しむなら、ミラーレスのキットレンズクラスで十分だろうな それはそう思う。 それでも、APS-C機の方が良いと思うのは、高感度に強い、ボケ表現が出来る、 WiFiやNFCでスマホとの連携が出来たり、一眼レフとのレンズ共有が出来たり。 +αがあるのに、値段が安いというコスパの高さじゃなかろうか
ああ、フルサイズに手が出ない貧乏人はかわいそうだ。 この世に桃は缶詰に入ったものしか知らぬという人間は、人工的に味をつけられ薬品にたっぷり漬かされた、なんともつまらない味を世界一うまい物だと信じて疑わないのだろう 缶詰の桃で十分、缶詰の桃は自然の桃に負けていない、そういう叫びを聞く度に、格差を知り心苦しくなる。
それも人生。世界には缶詰の桃さえ知らない人もいる。 シューマッハは危篤状態、自動車のタタ会長は自殺、ジョブスは病気で他界 金や地位があっても思い通りにならないのが人生。
缶詰の桃ちまちま食って満足してりゃいいのに わざわざ「天然の桃に匹敵する!負けない!」だの踊ってるのがミジメったらしいw
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 10:36:47.23 ID:G5e3pAdR0
天然の桃以上とさえ言っているwww
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 10:44:19.00 ID:nq8wc6IxP
>>99 センサーに対して大きいという意味ではAPS-Cにフルサイズ用レンズを使ってるようなものだね。
しかしフルサイズにフルサイズ用レンズをつけた方がトータルとして良いのは周知の事実。
コンデジみたいにセンサー小さくて電子補正してるからぱっと見で隅々まで解像してるような気がするだけでフルサイズの隅がマイクロフォーサーズの中央解像と結果は出てる。
センサーサイズより少々大きいレンズをつけようとセンサー性能が違いすぎて話にはならなかった。
ペンタQやニコワンに上位マウントレンズつけてフルサイズ越えたとかいう言ってるのがマイクロフォーサーズ。
その結果はこれ。
http://history.hatenablog.com/entry/2012/10/28/212637 センサーの差は大きい。
自分なんかは、カメラを本格的に始めたのは子供が生まれてから。 最初はコンデジから入って、結構満足してたんだけど。 CCDセンサーのコンデジが壊れて、C-MOS機に乗り換えてから モヤモヤ、ジャミジャミの絵に耐えれなくなった。 コンパクトで普段から常に持ち歩けて、動画もOK、運動会でも使える超望遠もこなせる マイクロに乗り換えたのがきっかけ。 マイクロフォーサーズという規格は、システムカメラとしてメーカーが本気で作ってるところがいい。 本気で作ってるから、大は一眼レフ代替機から小はコンデジ代替用の小型機まで幅の広い 選択肢を提供してるし、2メーカー体制で安価な銘レンズも多数あるし、焦点距離も超広角から超望遠まで フォロー済・・とにかく間口が広い安心感がある。 一眼のフルサイズ、自分はコイツには合理性を見いだせないから食指が動かない。
>>113 利用者が満足してるならそれで良いと思うよ。
ただ、パナソニックは儲からないからラインナップを整理してきたし、
オリンパスも旧機種の投売りが止まらないし、在庫も減らない。
いまのままだと黄色信号なんだよね。
他社で同じような機種が安く買えるから、苦戦してるんだと思う。
プロ用一眼レフからエントリークラス、ミラーレスにコンデジまで作って、その比ではない幅広い選択肢をユーザーに提供し、2メーカー体制でも太刀打ちできないレンズラインナップを取り揃えた大メーカーが知ってるだけで3つはある
>>112 一眼レフ爺の典型だって自覚ある?、
貴方は、写真はデジタルになって久しいのに未だにフィルム時代を引きづってる。
>しかしフルサイズにフルサイズ用レンズをつけた方がトータルとして良いのは周知の事実。
機器の選択にはメリットとデメリットがあるんだよ。
あなたが、フルサイズの一眼レフが好きなのは分かるが得られるメリットと引き換えに
ついてくるデメリットを無視してるだけ。
自分みたいにいつも鞄にカメラとレンズ4本位を放り込んで、何時でも写真を撮る
用途にフルサイズのレフ機は使えない。
>コンデジみたいにセンサー小さくて電子補正してるからぱっと見で隅々まで解像してるような気がするだけ
また一眼レフ爺の悪い癖が、光学的補正は良い補正、後処理での補正は悪い補正という思い込み。
デジタルなんだから最終的なJPG出力が全てという当たり前の事実に気づいていない。
それだけなんだよね。
もしかしたら、デカいカメラと巨砲レンズが自身が自己顕示の道具になっちゃってるのかもしれないね。
過去2回コケて赤字まみれだから本気っちゃあ本気なんだろうし 上位規格をもたないから何でもかんでも極小センサー規格で間に合わせなきゃならん 単に悲惨なだけなのだが
>>116 要するに小型軽量、バッグに入るのがいいとかいうぬる〜い層向けの製品で一眼レフカメラより性能は低い。
レンズやセンサーの性能に寄らない、ソフトウェア補正による作られた偽解像を始めとするありとあらゆる偽の画を喜んでるわけだな
一眼レフカメラをカニとすれば、フォーサーズはカニカマで、それで満足できる層のための物というわけだ。
うん、似たようなものなら本物のレンブラントの絵で無くても印刷されたコピーで良い。似たようなものなら偽物のロレックスでも一向に構わず楽しめるというような方には確かに良いのだろう。
>>115 >プロ用一眼レフからエントリークラス、ミラーレスにコンデジまで作って、
ほうほう、それを一つのフォーマット(マウント)で提供してるメーカーって何処?
知らんからぜひ教えてくれ。
>>eKQ8tciQ0 機器の選択にはメリットとデメリットがあるんだよ。 あなたが、フルサイズの一眼レフが好きなのは分かるが、 得られるメリットと引き換えについてくるデメリットを無視してるだけ。 また一眼レフ爺の典型、光学的補正は良い補正、後処理での補正は悪い補正という思い込み。 デジタルなんだから最終的なJPG出力が全てという当たり前の事実に気づいていない。 それだけなんだよね。 もしかしたら、デカいカメラと巨砲レンズが自身の自己顕示の道具になっちゃってるのかもしれないね。
>>116 あなたの価値観は否定しないけど、それを他人に押し付けちゃダメだな。
あなたが敵視してるフルサイズやAPS-Cのミラーレスを使って撮影してる人は必要があってそういう機材を使ってるんだから。
世の中でどっちがウケているか?という話であれば、出荷数を見れば分かる。
ミラーレスの出荷は一眼レフより少なく、MFTのシェアも近年は右肩下がり。
消費者はより大きいセンサーのカメラに流れていってるし、そういう傾向がある。
スマホの画面もだんだん大きくなってきたじゃない?
大きいほうが写真とかmapが見やすいからね。
人は便利だと思うほうを選択する。一緒だよ。
>>120 ひとつのフォーマットに統合してしまっては、選択肢を狭める。
それぞれに適したフォーマットに合わせ、ユーザーへ豊富な選択肢として提供するのが成功した大メーカーのやり方だな。
>>121 確かに。カニカマで満足できる者が高い金を払ってカニを食ったところでてんで意味がない。
「カニカマはカニに負けない!カニ以上だ!」と踊るのがこっけいなだけw
>>122 >あなたの価値観は否定しないけど、それを他人に押し付けちゃダメだな。
こらこら、それはこっちのセリフだっつーの(笑)
>世の中でどっちがウケているか?という話であれば、出荷数を見れば分かる。
ミラーレスの出荷は一眼レフより少なく、MFTのシェアも近年は右肩下がり。
消費者はより大きいセンサーのカメラに流れていってるし、そういう傾向がある。
それは、直近の傾向だろ、自分の考えは一寸違う。
今のレフ機特にフル機の需要を支えてるのは金持ってる団塊の世代で。
この層もあと10年位でピークアウトするだろう。
>人は便利だと思うほうを選択する。一緒だよ。
そう人は今後、レフ機とミラーレス機ドッチを便利だと思うかだね。
>>126 他人は知らんが、オリパナのミラーレスで満足してる人はそれで良いんじゃないか?
というのは前スレからも散々言われてるし、このスレの総意だと思うよ。
逆にフルやAPS-Cが将来無くなると主張してるのがマイクロ擁護派の意見だろ?
大型センサーのカメラが安価に作れるようになったから、広まっているだけ。
フルやAPS-Cはこれからも主流からハズレることはないと思うね。
ミラーレスから一眼レフにステップアップする人もいる。
本格的な撮影するなら、一眼レフしかないからね。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 11:52:08.89 ID:G5e3pAdR0
>>126 >そう人は今後、レフ機とミラーレス機ドッチを便利だと思うかだね。
ミラーレスは否定しないけど、ミラーレスで伸びるのはAPS-C(以上)で
m4/3は鳴かず飛ばずだろ
>>127 >逆にフルやAPS-Cが将来無くなると主張してるのがマイクロ擁護派の意見だろ?
誰がそんなことを言ってるんだ?
マジレスすると、近い将来レフ機は無くなるだろーが、
フォーマットサイズは用途によっていろいろ残るだろ。
>大型センサーのカメラが安価に作れるようになったから、広まっているだけ。
フルやAPS-Cはこれからも主流からハズレることはないと思うね。
結局はレンズ交換式のカメラの場合、フォーマットサイズの規定してしまうレンズのサイズが
どの程度許容されるかってところだからね。
ミラーレスではマイクロフォーサーズがマウントシェアはトップだからね。
ミラーレスでは今の所その辺が需要的には最大公約数だといえるだろう。
>ミラーレスから一眼レフにステップアップする人もいる。
本格的な撮影するなら、一眼レフしかないからね。
確かに、今はね・・。
>>129 CIPAの統計では、2013年のミラーレス出荷は325万台の予定
オリンパスの出荷目標は66万台だが、4-9月では25万台しか出てない。
パナも去年実績の60万台として2社合わせて120万台前後しかない。
オリパナで36%、他社は64%もあるんだが?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 15:36:29.06 ID:nq8wc6IxP
>>116 まだ20代だけど。物理法則を無視するお花畑オリ爺は嫌いだね。
NEX厨房はNEX?ソニー?の信者なんでしょうね 厨房が必死になるの何と無くわかります でも結果はNEXにもソニーにもマイナスですね アンチ活動ですね
ちょwwwwwwwww 流れまったく読まずにいつものボヤキかよwwwwwww 険悪マイクローーーーーーーーwwwwwwwwwwww
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 17:14:32.03 ID:GVCOBV4tI
草生えてますよ
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 17:34:56.57 ID:1fw94aBN0
スレの勢いがNEX厨の必死さを物語ってるね。 毎日一人で必死にネガキャンご苦労様です。
ちょwwwwwwwwwww 脊髄反射の定型句レスwwwwwwwwwww ロボットかよ険悪マイクローーーwwwwwwwwwww
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 18:39:33.62 ID:NwFbdMGm0
ドラえもんで「のび太のくせに生意気だぞ」と言われるのび太のようだなww マイクロのくせにwwww
IDコロコロ草生やしキチガイ
ID変えなきゃ煽り続けられないヘタレ君w
NEXの厨房は根性無しなんですよ
それにヒッキーさんだし
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 21:21:47.98 ID:yBFCPMNz0
カメラだけかと思っていたが、会社自体がジャンク級じゃねーかw
なんか飽きてきたな 期待の新人マイクロダンサーが そろそろ登場してもいいころだ
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 22:01:47.03 ID:yBFCPMNz0
マイクロフォーサーズが終わるのが先か、ジャンク会社が潰れるのが先か、こりゃあ見ものじゃのーw
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 22:13:33.33 ID:yBFCPMNz0
>>146 それ面白いと思ってるの?w
きみダサいねw、良いよ、面白すぎるwww
種類が減ったら価格競争なくなるのでは?
IDコロコロ君は何でそんなに必死なの?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 22:45:24.81 ID:yBFCPMNz0
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 22:49:49.21 ID:yBFCPMNz0
>>151 値段なりと見た。ノクチクロンとレンズ構成がまるで異なる
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 23:47:53.02 ID:nq8wc6IxP
CAPA2月号で、フル・サイズ、APS-C、ミラーレスについて、最新10機種の画質が、風景とカモのはく製の写真で比較されています。 ?? 撮像素子の面積を、μ4/3を1.0として比較すると、フル・サイズ=3.8、APS-C=1.6です。E-M1は“1眼レフをこえる”というキャッチ・フレーズで宣伝しているので、結果を注目しました。?? しかし、E-M1は、風景では健闘していますが、カモのはく製では、羽根の微細構造はベタッとつぶれて解像されず、グラデーションに近い描写の結果となっていました。?? 1眼レフをこえる”という宣伝は本当かなと思いつつ、そうであれば痛快という期待が一部にありました。期待は、特にカモのはく製において、大きく裏切られました。(ISO6400での撮影において比較されたのが不利なったのでしょうか?)?? 昔、オリンパス・ペンというハーフ・サイズ・カメラが発売されました。この時、このカメラは、同じフィルムなら、2倍の枚数の写真が撮れることがウリでした。オリンパスも画質がフル・サイズ以上などとは言わなかったし、誰も期待はしませんでした。?? デジタル時代、新しい技術で撮像素子サイズの差を乗り越えたのかと思いましたが、残念な結果でした。??
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/28(火) 23:49:04.30 ID:nq8wc6IxP
A, 誰もマイクロ4/3機が静止画でセンサーが大きい?? フルサイズやAPS-C機の画質を超えるとは思っていないと思います。
マイクロ君には理解不能なお話です
http://camerasize.com/compare/#520,482 FujiFilm X-T1 is 1% (1.4 mm) narrower and 4% (3.7 mm) shorter than Olympus OM-D E-M1.
FujiFilm X-T1 is 26% (16.4 mm) thinner than Olympus OM-D E-M1.
FujiFilm X-T1 [440 g] weights 11% (57 grams) less than Olympus OM-D E-M1 [497 g]
(*inc. batteries and memory card).
少しだけどマイクロのほうが大きく重い
素子は小さいのに・・
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 00:16:58.49 ID:sxSRitc3P
暗所での高感度撮影 イメージセンサーの面積が、他の一眼デジタルカメラ規格と比較すると小さい[ため、同じピクセル数を有すると仮定した場合、ピクセルあたりの光量はフォーマットの面積と比例して小さい。 そのためISO感度を高くとった場合のノイズ特性が原理的に劣る。 フォーサーズのISO200と35mmフルサイズのISO200では、35mmフルサイズのほうがSN比は約2段優れている。 つまり、フォーサーズのISO200は、35mmフルサイズのISO800に相当するSN比である。 このため、フォーサーズではISO100やISO200で撮影した写真でも、比較的ノイズが目に付く場合が少なくない。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 00:20:39.38 ID:sxSRitc3P
メリット 望遠レンズの小型・軽量化 イメージサークルは従来の35mmフルサイズカメラと比較して約半分強であり、そのためフォーサーズシステムのレンズの焦点距離を35mm判換算焦点距離とするためには約2倍とすることになる。 これにより望遠レンズにおいては、より大型のセンサーを採用する他社のデジタル一眼カメラシステムと比較して小さく軽く設計することが可能である。 PC等におけるフルスクリーンでの表示 イメージセンサーのアスペクト比が4:3であるため、標準的なコンピューターディスプレイにおいてフルスクリーンで表示させることが可能である。 しかし近年はHD映像の普及と共に16:9等の横に広いディスプレイが増えてきたため徐々に当てはまらなくなってきている。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 00:25:16.42 ID:sxSRitc3P
マイクロでiso200でf2.8で撮るよりもフルサイズでiso800にしてマイクロf2.8以上のSS稼いだ状態の方が綺麗ということか。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 00:40:38.43 ID:Bwlw9KcJ0
om-dのフルサイズ画質っていうのは、明らかに誇張広告。 むしろ、フラッグシップ機なのに、画質は3万台で投げ売るされているe-pm2と同じと思うと萎える・・・ どうしてソニー製の4/3サイズのセンサーで、同じソニー製のAPS-Cより高画質といえるのか? 単に、オリンパスの画像エンジンが派手に演出しているだけではないかと。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 01:11:02.63 ID:sxSRitc3P
マイクロフォーサーズはレンズガーレンズガーw
m4/3のレンズは全般的にいいと思うけどね。 ISO感度が問題になるようなシチュエーションで撮影留守なら、 素直に大きいセンサーのカメラを使えばいいだけの話。
え、ここって、ローマ字ことレンプラやらオレンジが、価格でいじめられた時にIDコロコロして書き込むスレだろ? 言ってることがレンプラやらオレンジと一緒
そもそも高感度画質を比較するための記事なのに 静物をISO6400で撮るなという指摘は的を外しているだろう
これまでにどれだけのマイクロが 踊っては消えていったか知らないのかよw
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 07:42:07.94 ID:SpYXU/EZ0
>>168 よう、ジャンクw
お前らのお布施が足りないから製造元がジャンク扱いじゃねーかww
反省しろwwwwww
もしかしてマイクロつくってる傾きかけた会社の筆頭株主のことか?w けど、マイクロダンサーズが消えたってのは正確じゃない 遁走したんだよ 連中は総じて逃げ足が速いw
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 08:38:02.28 ID:5JSTdeHI0
>>169 おはよう、ジャンクマイクロ君
新しい言葉を覚えて嬉しそうだねw
どれだけ妄想を泣き叫ぼうが、アンタらの胃腸はオリンパスが見守っていくぞ! 見守っていくぞ! 見守っていくぞwwwwwwwwwww
ジャンクマイクロ君の胃腸を見つめるソニーのセンサーw そしてジャンクな胃袋をジャンクモニターで見つめる医師ww
NEXの厨房はコロコロP 根性無しですね
ここでたまらず険悪マイクロ登場w こういうマイクロダンサーズの地道な努力が このスレをデジカメ板でも有数の人気スレに育ててきたわけだw
内容は空っぽだけど反応だけは早かったりしますね NEXの厨房はコロコロPのヒッキーさん
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 09:54:17.85 ID:1+AG+g3wI
草生えかかってますよ
お馴染みのフレーズすぎてもはや安定感すら漂ってるなw なんやかんや言いながら寝る時間を削って踊ってくれる熱心なダンサーだよ クリスマスイブにも保守してくれてたっけ どんだけヒマ・・・・じゃなかった、卑屈にならずに胸を張れ険悪マイクロw
★1/13-1/19 BCN 63位 OM-D EM-1 12-40KIT \217,700 ※ 176位 OM-D EM-1 BCL-1580セット \132,800 245位 OM-D EM-1 12-50EZセット \148,500 362位 E-P5 17mmF1.8プレミアムモデル \126,200 ※ 85→70→57→52→16位→96位→63位→71位(今週)
ちょwwwwwwwwwwww 低迷しまくってんじゃねーーかwwwwwwww お前ら買ってやれよwwwwww これが極小センサー規格で出る最後のOM-Dだぞwwwwwwww
ムッキィ
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 16:08:35.14 ID:sxSRitc3P
E-M1の安いキット買うやつはアホだな。 ニコキャノの標準便利ズームキット以下のレンズをAPS-C以下の本体につけてる。 それでフルサイズと変わらないとか言うあほがいるもんな。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 16:18:45.83 ID:sxSRitc3P
ちなみにレンズガーレンズガーのマイクロフォーサーズで一番まともな12-40mm f2.8をE-M1につけてもセンサー、レンズ共にフルサイズ以下という評価がでている。 どちらの性能もフルサイズより劣ってるのにフルサイズ並とはどういうこと?
また廉価機を乱発か?w 上位機が完全死亡してしまうだろ。 意味不明な販売戦略だな。 自転車操業いい加減にしろww
何故にNEX厨房はコロコロPしないとレス出来ないの 必死なのは伝わって来るけど 根性無しなのもわかってしまいます
自演下手過ぎ 草生えかかってますよ
「コロコロ」「ごっこカメラ」「草生え」 たったこんだけのボキャで よくまあ何ヶ月も貼り付けるなあ しかも 散々恥さらしてるのに さすが姑息なマイクロだw
マイクロと草生やして、姑息だのダンサーズだの少ないキーワードだで何年も同じこといってる奴がいうと言葉の重みが違うなぁ(棒
主なテーゼは ●極小撮像素子の弊害 ↓↓↓ ●採用した規格の商業的失敗 ↓↓↓ ●カメラ事業撤退 だが? これらの話題になると失態をさらすから マイクロwwwwwwwwwwww などと揶揄されるのだよ
NEXの厨房はコロコロPしながら草を生やしなが必死しますね
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 20:17:39.89 ID:BQa6g0SZ0
マイクロ君の日本語変じゃね?w
「ちみ」や「険悪覚える」などいつものこと あと興奮すると連投するクセがある 好意的な意見もあるけど 俺にいわせりゃ僻み根性丸出しの荒らし
NEXはまともなレンズが無くて 使えるシステムになれないままです 厨房が必死に唱えるセンサーサイズも トイカメラのα7に置いていかれてしました NEX厨房のコンプレックスはm4/3にだけでなく 大好きなソニーのα7にも高まっています 草は生え放題ですね
>トイカメラのα7に置いていかれてしました トイカメラのα7に置いていかれてしまいました
ほらな連投 相変わらずNEXとα7のことばっかりだし 某スレでいわれるように頭がおかしいよこいつ
事業共同化でマイクロフォーサーズ解体が現実味をおびてきてから、 マイクロが具体的な話を避けたがるようになったなww
NEXの厨房は ソニーネタ に必死で反応しますね それにID コロコロP
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 21:22:10.66 ID:1+AG+g3wI
草生えかかってますよ
やっぱり具体的な話から逃げてるw
200枚クロwwwwwwwwww 絶好調だなコロコロマイクロwwwwwwww 今夜は眠れるといいなwwwwwww ブラボー!マイクロダンサーーーーーーーズwwwwwwwwwww
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 22:15:20.75 ID:1+AG+g3wI
m4/3が良いカメラでコンプレックスを覚え トイカメラα7にセンサーサイズで置いていかれコンプレックスを持ち 厨房は必死 草がよく生えてますね
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 22:16:56.99 ID:1+AG+g3wI
NEXにまともなレンズがないばかりに
ただし2010年の知識
最近は煽ってもNEX厨房は踊ってくれなくなったよなあ・・
マイクロだったらほっといても踊るのに
NEX厨房は学習能力があるけど、マイクロ君は低脳だからなあw
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 22:52:12.67 ID:SpYXU/EZ0
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 22:59:07.59 ID:1+AG+g3wI
NEXにバランスの良いレンズがひとつだけありますね E16です 画質は残念です NEXに望遠ズームがありますね E18-200 残念です その後のレンズも同様に残念です
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 23:02:47.51 ID:1+AG+g3wI
かまぼこ板にバランスするレンズは初期のパンケーキと標準ズーム 周辺画質は残念です
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 23:04:19.82 ID:1+AG+g3wI
トロいですねNEX
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 23:22:46.99 ID:sxSRitc3P
nexガー言ってるのがお前だけじゃんw 妄想ばかり疲れないのかねw
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/29(水) 23:34:15.37 ID:SpYXU/EZ0
本日のニコ爺
オリンパス、 "SUPER PREMIUM SMALL" ミラーレス一眼カメラ OM-D E-M10を発表
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/01/blog-post_29.html >"SUPER PREMIUM SMALL"ミラーレス一眼カメラ
オリンパス OM-D E-M10の月産台数は3.5万台。
2013年10月に発売したOM-D E-M1の月産台数は1.8万台、
2012年3月に発売したOM-D E-M5は1.5万台でした。E-M10はE-M5の2.3倍売れる算段です。
なお、一眼カメラと一眼レフは別モノです。
また一眼トップクラスと言われるとソニーも富士フイルムも「え?」と思うはずです。
ま、1段違うE-M5のISO感度、
1/8000秒でないE-M1のシャッタースピードにガイドナンバー通り発光しないストロボと、
いつも大げさに言うのがオリンパスなので鼻つまみ者かもしれません。
オリンパスとどっこいどっこいのパナソニックやサムスンに、
周回遅れのキヤノン EOS M2もありますから中間と思います。
Superb! Zeiss 55mm FE is the second best lens ever tested at DxOmark.
Damn close to the Otus!
http://www.sonyalpharumors.com/ Dr.カールも納得のソニー設計カール
_
/ )
| ̄|/ └┐
| | |いいね!
|_|―、_ノ
>>207 格付けAa1のキヤノンやAa3のフジと比較するならともかく
オリはそのジャンク級の会社に支援してもらわなきゃ潰れていたし
パナもジャンク一歩手前のBaa3だからねぇ
パナは今後B向けに注力するみたいだけど、柱となる事業はあるの?
パナソニックはもう遁走モード入ってるからな すがるオリンパスをふりきって、すでにAPS-C機出してるライカとゴニョゴニョやってるし どんなにおめでたいマイクロでも パナソニックからマイクロの新機種が出るとおもってるマイクロはいないよな?w
いや出るだろw GM1路線に絞って機種は絞ってくると思うけど
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/30(木) 10:06:44.86 ID:vhvz9QOV0
>>214 ■2012年の内訳
1 E-PL3 8.6% 62,780 台
2 E-PL2 6.5% 47,450
3 E-PM1 6.0% 43,800
4 E-M5 3.0% 21,900
5 E-P3 1.8% 13,140
6 E-PL5 1.5% 10,950
7 E-PL1s 1.4% 10,220
■2013年の内訳
1 E-PL5 8.9% 80,100 台
2 E-PL3 7.7% 69,300
3 E-PM2 5.8% 52,200
4 E-M5 1.8% 16,200
5 E-P3 1.2% 10,800
E-M5の2倍売ろうと思ったら、80,000台が目標
E-PL5並みの値段にしないといけない。
となると、キットレンズ付で5万円台まで落ちると予想。
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1391043860587.jpg
しょせん豆つぶセンサーで高級機を規格しても無理があるし売れない かといって投げ売りの普及機は、スマホに食われる廉価コンデジと同じ運命 破滅のスパイラルだなw
キヤノン、ニコンは光学ファインダー機が主力 ソニー、富士、オリパナは、電子ビューファインダー機で勝負 近年の技術革新によって、AF速度、連写性能が向上 電子ビューファインダー機がどんどん進化してきた。 将来は光学ファインダーが廃れて、電子ビューファインダーが主流になるだろうね そうなると意外と良いかも、マイクロフォーサーズw
仮に将来EVFが飛躍的・革新的に進化したとして それまで体力もたないだろマイクロはw
センサーちっちゃいと分かって買ったのならともかく マイクロ購入層はコンデジからのステップアップ組も多いはず 「はじめての一眼!」と喜び勇んで使ってみたはいいが まるで一眼レフのように写らない よく調べてみるとセンサーが一般的な一眼レフと比べて半分近く小さいことを知る・・・ ましてや、一眼レフなみのセンサーを備えたミラーレスも他にあることを知る・・・ そのショックはいかばかりだろうか
> まるで一眼レフのように写らない コンデジからステップアップしたら、さすがに違うだろうw 1インチでも十分という奴もいるのに、ダブルスタンダード過ぎじゃん?w
> まるで一眼レフのように写らない 一眼レフ同様のロクでもない写りしかしない(w
1インチでも十分な人はわざわざかさばるレンズ交換式をほしがらぬ 大きな期待をもってステップアップしたのに上級コンデジと変わらぬ画質 唖然とするのは想像に難くない
キヤノンのエントリー一眼レフはMFTよりノイジーだし、 ニコンのエントリー一眼レフは驚くほどAFが遅い 一眼レフ=高性能だと思って買ったら、ショックだろうねw
あるときふと、 自分のカメラのセンサーが小さいと気づいたとき、 マイクロのダンスがはじまる おそいかかる失望感、絶望感と現実逃避、これらがマイクロの原動力だw
オリンパスやパナソニックを含む 一般的な国内メーカー全社のハイエンドコンデジだ 逆に ここのメーカーのこの機種になら 一目瞭然でマイクロが優位とわかる そんな機種があるのなら示してみるがよい
ソニーはいいよな ユーチューバーどもがステマしてくれるから
>>226 センサーサイズが小さいからレンズ交換やズームレンズが必要になる。
センサーが大きければ、必要な部分を切り出せば済む。
ゆえにそのような人は 「1インチでも十分な人」ではない
は?光学ファインダーでも絞ってプレビューしたら暗くなるじゃん? 従来の使い方を忠実に再現してるのに偽一眼呼ばわりか、アホすぎるwwww
ミラーレスなんだからソニーみたいに実絞りにしたほうがいいだろ 一眼レフの短所を真似する必要なんてない。
>>228 気付くまでは何の違和感もなく使ってたのにね〜。
センサーサイズが問題なのではなくて、ようは気の持ちようなんだね。
極小センサー機つかまされたばっかりに、 撮影で苦労するのは自業自得として、 散々バカにされたり、 いらぬコンプレックスもたされたり、 オモチャにされて踊らされたり、 マイクロユーザーもわりと大変だな
SONY信者が必死なのは他社のフルやAPSとは勝負出来ないからマイクロのユーザー層を 奪わないと生き残れないから。 防塵防滴を謳っているのにマウントから光漏れするような欠陥機をリコールもせず売り続けている 会社のカメラはいらない。
そうだねー
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/30(木) 22:24:00.42 ID:YCzoUe2J0
ひでえなwww
マイクロ信者が必死なのはキヤノンやニコンとは勝負出来ないからSONYのユーザー層を 奪わないと生き残れないから。 ボディ内手ぶれ補正を謳っているのに常用SS域で微ブレするような欠陥機をリコールもせず売り続けている 会社のカメラはいらない。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/30(木) 23:47:49.46 ID:Cu6uQ1Z80
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/30(木) 23:49:30.31 ID:Cu6uQ1Z80
>>242 え、何、この人、怖い。
って俺がレスされてるのね…
アホな質問過ぎるから、スルーでいいっか。
_ オラオラ!! ( ゚∀゚) ( ∩ミ ブンブン DxOMark Score---42 | ωつ,゙ し ⌒J “このZeiss Sonnarは同様に高いシャープネスのピークと目覚しい均質性を持ったレンズであり、 どの絞り値でも画面全域でシャープネスが5%以上低下することがない。 光透過率は際立ったものがあり歪曲収差及び色収差は非常によく補正されている。 わずかな色収差は存在するが絞りこむと解消。 スペックシートだけを見るとZeiss Sonnar T* FE 55mm f1.8 ZAはあまり野心的ではなく、 F1.8のレンズにしては価格が高い印象を受ける。 実際はこのレンズは素晴らしい性能であり、$1,000という価格は非常に納得が行くものである”
>>247 もちろんm4/3フラグシップ+Nocticron 42.5mmの組み合わせなら
欠陥マウントに付けた半額のSonnar T* FE 55mmのスコアなんて軽く
超えてくれるはずだから期待しようじゃないか
うむ、カールもふるちんで遁走だな。
>あるときふと、 >自分のカメラのセンサーが小さいと気づいたとき 同じ「APS-C」表記なのに他社よりセンサーが小さいキヤノンの事ですね
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 00:38:03.85 ID:QB5C/kkV0
NEX厨房は何故コロコロレスしながらヒッキーしてるのでしょう? それは ママに買ってもらえたカメラが NEX3 だったから! と噂に聞きました
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 01:24:20.97 ID:m3tSAemgP
>>227 マイクロのエントリーミラーレスはどっちも最悪じゃんw
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 02:18:39.02 ID:fKrRRAxr0
何が凄いって、ここまでスレが伸びていることだな (wwwwwwwwwww
マイクロのセンサーコンプレックスが強力に牽引してるからなw
NEXの厨房はコロコロPしながら草生やしなが必死ですね
なんだ 「バカにされて笑われてる!」という強迫観念におびえてたのかw 姑息なくせに小心だなマイクロwwwww
ほんとだ! 草生やしてる
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 09:47:42.65 ID:m3tSAemgP
ミラーレスのメリットであるはずの撮影時の絞り露出等反映させた画像プレビューってm43は出来ないの?
笑われるのに過敏だなかわいそうにw ところで、なんで平日の昼間っからWiFiなんだよ明け方マイクロ? さてはニートだなwww
>>259 WI-Fiってなんのことか知ってるのか??
この板でWi-Fiで書き込みしたかどうかなんてわかるわけないんだけどな。
いかに知識のない奴が書き込みしてるかよくわかるな。
以前自分で言ってたんだよ なんならコピペしてやろうか? 本人にとっちゃ、深くふれられたくないことかもしれんぞマイクロw
コロコロじゃないかマイクロww
まあいいや
345 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 16:10:33.68 ID:mPfktWWN0
ほんとに踊ってるよ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20131224/SVZhZjU0aTZp.html 346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/01/16(木) 16:14:42.59 ID:89DaUyC60
もしかしてヒッキーしてるのにNEXの厨房は
同じWiFiを使った書き込みで2chのIDの振る舞いを知らないの?
NEX厨房はコロコロしなからヒッキーですね
弱虫なの?
ちょwwwwwwwwwww マイクロが仲間のマイクロ追い込んでどーすんだよwwwwwwwwwwwww 大ピンチじゃねーか険悪マイクローーーーwwwwwwwwww
>>263 お前の引用したWiFi云々の文脈がまったく読めないんだけど。
ってか元のスレ読んできたけどその2レスだけ抽出して書き込む意図がまったくわからん。
普通ならWiFiで接続した際の振る舞い書くだろ。
それが書けないってことはお前がWiFiの振る舞いを全くわかってないってこと。
WiFiって何のことかしってますかーーー???
>>265 「Wi-Fiで書き込みしたかどうかなんてわかるわけない」
というから、
前回とそれとわかる書き込みを自分でしていたってことだぞ?
WiFiの挙動が何の関係あるんだよマイクロw
>>266 >前回とそれとわかる書き込みを自分でしていたってことだぞ?
ってのがさっきのレスなのwwwwwwww
お前バカだろwwwwwwwwwww
同じAPから接続したら同じIDで表示されるってごく当たり前のことを書き込んでるだけだろ間抜けwww
WiFiがどうこう自分で持ち出しといて自分でよくわかってねーじゃんwwwww
普通はなwwwwwwwwwPCとスマホとPつかって自演ですか???とか煽るんだよwwwwww
WiFi経由で書こうが、有線LANで書こうが国内IPからの接続は末尾0でWiFiかどうか区別つくわけねーだろwww
こういうことしらねーで書いてるからWiFiの挙動わかってねーって言ってんだよwww
理解力の低いゴミクズ君。
何を興奮してんだよ気持ち悪い 末尾iがID変わったという流れで、「WiFiの挙動だ」と本人がいっるんだぞ? 「ああこいつはWiFiでも接続してるんだな」って考えるのが普通だ というか、「もしかしたら有線LANで接続してるかも」と考えるのはバカだよマイクロw
>>268 お前の引用でそんな一文あったか???
なんでその一文引用してこないの?
馬鹿なの?アホなの??????
開頭して脳みそ取り出したらそのままボーリングできるくらい脳みそのシワがないバカなの???
で、その文脈でもWiFiかーって煽るのが意味わかんねーんだよ!
やれやれ、脳まで極小なのかマイクロはw 「(ID変わったのは)WiFiの挙動だ」と証言してるやつがいる はたして、こいつはWiFiに接続したのでしょうか?接続してないのでしょうか? 深呼吸してから答えてみろよマイクロw
>>270 その命題は、後から出されました。
そこで出題者の考える正しい答えは導き出されるでしょうか?
おつむのシワ作ってから答えろよ、どクズ
「元のスレ読んできたけど」というやつに細かく説明する必要ないだろ? それともウソだったのか?マイクロw
>>272 はぁ?そんなやり取りあったか???
流し見で読み落とししてるかもしれんがよぉ・・・
それでもお前が
>>263 で引用してる内容がよぉ・・・適切な引用かと思ってるのかよぉ・・・????
引用元のスレすら自分で出してなくてレスのコピーだけぺっとはっただけで相手に検索させといて、
ウソとかお前さぁ、頭悪いにもほどがあるだろ。
ほんとこんなバカしかいないのなwwwwww
NEXの厨房はWiFiでコロコロPしながら必死ですねー
墓穴ほったマイクロは話をそらそうそらそうとするよなw さて、最初の命題に戻ろう 「明け方マイクロは、WiFiでも接続している」 本人の過去の証言から合理的に裏づけられてるんだし、 もはやなんの異論もないよな?マイクロw
>>275 >>259 をどう読めばそうなるんだ?
本人の過去の証言って、誰がその本人ってわかるんだ?
IDは1日で変わるのに。コテもトリップもつけてないのに???
なぜそいつを同一人物と同定してるんだよ。
異論ばっかりだろ。
全部後付け、合理的な説明も何もない。
ぜーーーんぶ ID:vLE/O6+k0 の思い込みじゃねーかよwwwwwwwwwwww
>>277 まったくの同一人物って言えるの?
日時もIDも違うのに?
「同一人物のように見える」だけであって100%同一人物って言い切れないだろう。
白か黒かでしか判断できないドグサレ脳みそのID:vLE/O6+k0らしい反応だよw
追い詰められたマイクロっていつも無理ありすぎ 末尾iのIDが変わった理由が 「WiFiの挙動のせい」とわかるのは本人だけだぞマイクロw
>>279 それ以前に全てお前の自演である可能性が一番高い。
あらら、とうとう明け方マイクロにされちゃったよ ギリギリまで追い詰められたマイクロのあがきっていつも似たようなもんだなw
>>279 1月16日の書き込みの抽出と12月24日の書き込みを抽出して、本人が切り替わってるって言ってるってアホじゃねーのお前。
ほんとロジカルな思考ができないんだなぁ・・・。
WiFiの挙動のせい、っていう以前の問題で比較の条件すら整ってないのに何をどうもって同一人物って言えるんですかーーー?????????????????
ねぇ教えて???????
本人の自己申告さえあればいいんですかーー???その本人とやらが本当に本人かどうかもわからないのに????
NEX厨房さん、頭から湯気出して必死ですねー
本人の自己申告があればとりあえずは本人だと考えるぞ? むしろ、なぜかたくなに別人だと言い切れるんだよマイクロw
>>284 はぁ・・・白か黒かでしか考えられないのかよ・・・ほんと脳みそ煮立ってるやつだな。
俺は別人とは言ってないぞw
本人であるって確証がない限り、本人ではない可能性がある、って考えるのは常識的な思考だと思うがね。
お前は、九官鳥が「私はコロコロNEXです」、ってお前の声真似して言ったら、信じるのかよ。
そういうことだ。
マイクロも認めたとおり自己申告があるんだから、 これに反する客観的事実がないかぎり、本人と扱うしかないだろ おれだったら「ニセモノだ」と主張するけど、それもないんだしなw
>>286 >マイクロも認めたとおり自己申告があるんだから、
って主観的な主張しかなくて、それが真かどうか客観的な証明ができないから、
同一人物かどうか証明不能ってのが論理的な思考だと思うんだけど。
同一人物の可能性もあるよねー、で留めておくのが真っ当な判断でしょ。
それをうけてすぐに「ニセモノだ」と主張するのは、まったくもってロジカルじゃないね。
本当に頭の残念な ID:vLE/O6+k0。どこまで恥を上塗りすればすむのか。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 13:40:42.52 ID:QB5C/kkV0
その話はWiFi接続のiPhone端末からPC端末に替えたレス相手に NEX厨房がコロコロだと噛み付いた件でしょ 端末替えても末尾iが0になるだけでID替わらないの知らないのいないでしょ コロコロのわけがない相手に無知なNEX厨房が噛み付いて恥かたいた これが真相
またトボけたこと言い出したな WiFi接続してるのがiPhoneかPCかなんて、 それこそ本人にしかわからんぞマイクロw
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 13:48:31.27 ID:QB5C/kkV0
iPhoneのレスは末尾が i PCなんかのレスは末尾 0 ID同じなのにコロコロだぁは恥ずかしいぜ
そこをつっこんだ答えが「WiFiの挙動」だったのだが? 何をいっとるんだよマイクロw
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 13:57:26.14 ID:QB5C/kkV0
NEX厨房は恥ずかしい奴なんだな 説明しても理解不能! iPhoneはWiFiで接続できんだぜ ID端末が 0から iになる WiFiでiPhoneは Iか? どっちにしろ他の部分は同じID NEX厨房が知らなかっただけ
いいかマイクロ、整理しとくぞ 末尾iとまったく同じ内容の書き込みをくり返してる末尾0が出てきたから 「コロコロ」と言われたんだぞ? それに対する末尾0の答えは 「別人だ」ではなく、「WiFiの挙動」だったわけだ これをもとに、「明け方マイクロはWiFi接続もしてる」といってる しっかり頭に叩き込んで言い訳しろよマイクロw
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 14:02:51.93 ID:QB5C/kkV0
おまえバカだろう
>>293 だから、それが全部同一人物が言ってるか証明できねーだろ、ってことを頭に叩き込んで言い訳しろよ。
本人が自己申告してる おれはその自己申告をもとに書き込んだ おれに文句言うのは筋違いというものだろうよマイクロw
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 14:08:27.26 ID:QB5C/kkV0
NEX厨房は WiFi接続の話を iPhone使いの話にすり替えるつもりか そりゃ WiFiを知らないの恥ずかしいだろうさ ヒッキーしてりゃ iPhone無縁だものな
最初から「明け方はWiFi接続してる」といってたのを 同一人だと証明されていないとマイクロがわめいてるんだよw
ちょwwwwwwwwwwwww 険悪マイクロがニートの件wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 14:14:38.09 ID:QB5C/kkV0
こいつダメかも
>WiFiでiPhoneは Iか? >どっちにしろ他の部分は同じID こいつはバカだな 3G接続とWiFi接続ではAPが違うから他の部分も違うIDになる マイクロが無知すぎて話がかみあわのだw
>>302 ID切り替わったら、どう同一人物ってみなすんだよ。
本人が申告してて、特に異議がなけりゃ申告どおり扱うしかないだろ
まーたそこか。 街なかでバカって誰ですか?ってアンケートとったら100人中100人がお前って答えるくらいのバカだな。
自己申告したマイクロがいた おれは申告を前提に書き込んだ これでおれに何の文句があるんだよマイクロw
ちょwwwwwwwwww 末尾以外は同じIDになる(キリッ 伝説級のダンスだろーーーーーーwwwwwww さらっと流すなよーーーマイクローーーーwwwwwww
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 18:47:19.33 ID:8i71eb310
>>278 同一人物
なんだかなるみ子wwwww
バカ1
琴線
険悪
自己申告マイクロ 以上すべて同一人物
最近デブPと勘違いしてる奴がいるがデブPとは別人な
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 18:55:24.15 ID:8i71eb310
自己申告マイクロwwwwwww 別のマイクロの追い込みがきっかけで踊りだすってのも異例だな。 マイクロ空中分解の前哨戦は、まずユーザーから始まったか。
また・・・・・・・ やっちまったのか・・・・・・・・・ マイクロ・・・・・・・
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:08:54.45 ID:QB5C/kkV0
まだやってんのかNEX厨房 無知ごまかそうと必死だな wwwwwwwとか・・・・・・・・・とか 恥ずかしい奴
試してみりゃいいじゃん 本当に末尾だけが変わるか 絶対マイクロはやらない(やれない)けどなwwww
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:21:26.81 ID:QB5C/kkVI
バカか
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:23:05.57 ID:8i71eb310
あせるな。 あまりマイクロを追い込みすぎちゃいかん。 適度に泳がせよう。 長く楽しみたいからなw
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:24:23.23 ID:QB5C/kkV0
ころころころころ おまえバカだろう
ちょwwwwwwww ID変わってねーーーーwwwwwwww 絶妙のタイミングwwwwwwwwwwww 険悪マイクローーwwwwwwwwww
仕切るなよw マイクロいじりはみんなの娯楽だww
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:31:11.48 ID:QB5C/kkV0
とことん恥ずかしいやつだなNEX厨房 おまえみたいなヒッキーニiPhoneは縁遠いからな ホレホレ末尾替わったろ、ころころすんなと吠えてみろ WiFiだと末尾以外は替わんないんだよ ばか
ちょwwwwwwwwwwww
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:33:12.84 ID:QB5C/kkVI
ホレホレ
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:33:29.13 ID:8i71eb310
そんなに念入りに踊らなくてもwwwwww
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:35:13.11 ID:QB5C/kkV0
ホレホレ ころころNEX厨房
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:43:44.84 ID:8i71eb310
あ、バカ、それこそもっと泳がせろwwww
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:47:08.11 ID:QB5C/kkV0
くだらない言い訳だなヒッキーNEX厨房 バカでなけりゃおまえのころころは病気だ
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:50:10.66 ID:QB5C/kkVI
ホレホレ 朝まで言い訳してれ
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:51:32.17 ID:8i71eb310
BB2Cかな?w ま、リファラなんて理解できないだろうからマイクロつかまされたってことだw
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:52:27.13 ID:QB5C/kkV0
ばかだろおまえ
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 20:55:03.35 ID:gdQc9FYJ0
マイクロつかまされる層が Wi-Fiの挙動かリヒァラの挙動か区別できるわけないじゃんww
おっと、リファラーだなw
もう許してやれよ・・・・・・・・
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/01/31(金) 23:36:18.50 ID:ChX1oF2U0
>>334 このリンク先の車がエンジン(馬力)だけで語れないですね
っていうコメントにめちゃ共感。
そうなんだよね、本当に。
最高画質を求めるのが最も重要なのであれば少なくともAPS-Cやミラーレスではなく皆がキヤノンやニコンのフルサイズ一眼レフを買うべきだからって話になるね。
人それぞれ、求める所が違うってだけでしょ。
ちなみにこのスレ主がつけたスレのタイトルは「短命だったのか?」に対して、主に書き込んでる人は「もうじき終わる!」って論調だから、そもそもが矛盾してるわな、このスレは。
まぁ実際のとこ、このスレが元気なうちはマイクロ安泰だよなw
OLYMPUS OM-D E-M1 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1391087991/ 32 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/01/31(金) 16:24:12.51 ID:JwQ5i5wuP
EM1よりお値段四分の一のKISSX7の方が画質がいいよな(´・ω・`)
48 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/01/31(金) 23:44:17.76 (p)ID:E8l9ZV7f0(3)
>>32 売れる台数が数十倍とか違うからかな。
いつもオリは割高だね。
マイクロwwwww
ん?OM-Dの動画は29分で終わり? ソニーセンサーは30分以上の撮影は不可能か 動画だったら、パナの方がいいじゃん
>>338 それ技術的な制約じゃなくて、30分以上動画の録画が可能になるとビデオカメラ扱いになってEUの関税が高くなるからっていう関税対策だからね。
高けりゃ高いで「マイクロ割高wwwwwwwww」 安けりゃ安いで「マイクロ投売りwwwwwwww」 今日もネックス厨房は元気です^−^
ネックス厨房ってネックス終わってもネックス厨房って呼ばれるのか・・ なんか可哀想だな
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 07:17:46.93 ID:srW6xoeI0
お尋ねなんですが、マイクロフォーサーズのマウント径って、今のイメージセンサーのサイズがいっぱいいっぱいなんですか? 実はもう少し大きなイメージセンサーサイズもカバーしているとか…
>>339 >それ技術的な制約じゃなくて、30分以上動画の録画が可能になると
ビデオカメラ扱いになってEUの関税が高くなるからっていう関税対策だからね。
ぶぶー外れ、関税は関係ない。
なぜなら、国内で販売するカメラにはそんな関税は掛からないから。
では、なにが原因なのか?それは、直近で言えばセンサーの発熱が原因。
ソニーセンサーは元々発熱が多いので動画は苦手。
ソニーのNEXやTLM機で使われてたセンサーはAPS-Cでサイズが大きいこともあって。
夏の暑い時期なんかは、発熱の問題で29分も撮れない事象が発生してます。
一方オリンパス機はmftフォーマットでサイズは小さいがセンサーシフト式
を採用していて、センサーの放熱に制限があるため、やはり制限が掛かっている。
パナ機は、ヴィデオカメラに負けない動画がポリシーだからね。
手振れ補正もレンズ側に拘ってる。
>>342 >実はもう少し大きなイメージセンサーサイズもカバーしているとか…
イメージサークルとしてはこれ以上大きくならない。
しかし、その範囲でイメージセンサーを大きくすることはできる。
GH1の例もあるしな。しかし、フォーマットサイズが変わるわけではない。
mftはそんなムダのある規格ではないということ。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 08:36:13.31 ID:d+oPc3C60
NEXのビデオカメラは長時間撮れるのに残念なことで
>>343 パナのデジカメは欧州版でも29分制限はないから
関税面で不利になるのは承知で制限を外しているのだろう
でもEU関税は関係ないという考えは端的に言って間違い
ニコンやキヤノンのコンデジも横並びで29分制限をかけているし
PowerShot S120ではEUのビデオカメラの定義から外れる
VGAサイズの動画だけは1時間連続撮影できる
ちなみにNEX-VGシリーズのように放熱対策をしておけば
APS-Cやフルサイズでも30分以上の連続撮影は可能
(もちろんこちらはビデオカメラだから関税対策で制限かけないが)
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 09:08:26.26 ID:BPVJbJkz0
相変わらず夜も眠れずソニーが気になるんだなww 筆頭株主様のお気持ちしだいで 今年の株主総会でマイクロなんてふっとぶから無理もないがww
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 09:12:58.09 ID:ZC5hv1P+I
NEX厨房はお馬鹿な妄想をコロコロP
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 09:15:47.59 ID:kBqW/oy60
マイクロが夜も眠れず書き込んでること ソニーが筆頭株主であるこ すべて事実だ 事実は逃げずにちゃんと受け止めろよマイクロw
E-M1の発表にはα7ぶつけるし PENの投売り突入期にα5000ぶつけるし カメラ部門氏んでくれという明確なメッセージが出てるじゃないかw
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 09:56:50.89 ID:pV2wiE6w0
筆頭株主様「今年度も利益出たんだろ、復配しろよ!」 オリンパス「あん、口の利き方知らねーのか、ごらぁ!」 筆頭株主様「す、すみません、身銭が無いんです、少し分けてもらえると…。」 オリンパス「やだ」
オリ:「パナに見捨てられた哀れな身をお助けを!」 筆頭株主様:「苦しゅうない、ほれ資本だ」 オリ:「ははぁありがたき幸せ、センサーもぜひぜひお恵みを」 筆頭株主様:「まっいっか、ほれ」 オリ:「うぐ、うぐ、こ、これで、新型のOM-Dを!」 α7、α5000相次いで投入 オリ:「ひええええ!ご、ご無体でごぜえます!」 筆頭株主様:「医療部門あればいいからカメラ氏んでいいよ」 オリ:「そ、そんなあ!筆頭株主様ぁぁぁあああ!」 ヒュルルルルルルーーー・・・・・・・・・・・
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 10:51:56.90 ID:pV2wiE6w0
α7投入したのに業績下方修正だねwww あれー、おかしいなぁ??? 時価総額はパナに倍以上も離され、もうじきオリンパスに抜かれるんじゃね??
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 11:18:34.87 ID:pV2wiE6w0
平井「このままでは資金ショートになるな、何か売れるものは無いのか?」 社員「あと、ビルが二本残っています。」 平井「ビルか、それで足りるのか?」 社員「いや、まだそれでも不足しています。」 平井「株は?株もあっただろ??」 社員「オリンパス株がありますが…」 平井「売れ!」 社員「…売ってしまうと医療事業が…」 平井「かまわん!そんな事言ってる場合か!!」
ソニーがオリンパスとの提携を解消したら 赤字の温床であるカメラ事業存続に反対してる株主をおさえきれなくなる マイクロにとっては、ソニーが残るも地獄、去るも地獄だなw
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 12:57:17.64 ID:pV2wiE6w0
記者「PC事業のレノボとの提携交渉の記事について事実ですか?」 平井「事実です。」 記者「テレビ、デジカメといった不振事業についてはどの様にお考えですか?」 平井「テレビ事業は4Kなどの高付加価値製品の展開によって改善を図るところというのが基本路線ですが、海外メーカー等と協力しながらやっていけないか?という事も考えています。」 平井「デジカメ事業はサムスンと提携し、Samsonyブランドとして展開します。お互いのブランド力、技術力、営業力を結集してグローバルトップを目指してチャレンジします!」 売国メーカー、It's a Sony!!
.
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 13:21:31.73 ID:pV2wiE6w0
>>360 絶対にそれ出すと思ったよww
単細胞やね。笑
しかもそれ、提携でもなんでも無いしww
ソニーには液晶で前科があるけどなwww
パナソニックは、すでにマイクロ見限ってるからどうでもいいだろw
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 13:26:34.53 ID:pV2wiE6w0
>>360 >事実に対して妄想で対抗されてもw
ちなみに事実に対しての「事実」ってどこの部分を指してるの?
教えて単細胞くん。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 13:29:10.69 ID:pV2wiE6w0
具体的にどのソースが欲しいんだ?w 1 オリンパスの支援要請を断ったこと 2 提携先のライカがAPS-Cに舵をきったこと 3 コンデジもどきなGM1を出したぐらいで新製品投入を見合わせていること 4 ただでさえコスト高なセンサーがオリンパス・ソニーの提携でますます需要が減ってること
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 13:42:44.27 ID:pV2wiE6w0
>>366 おいおい、その4つの内、どれが「見限った」のソースなんだよww
しかも俺は君ではなく ID:wDTW4rBA0 に聞いたんだが?
え?こんだけはっきりした事実つきつけられても 今後もマイクロ続けてくって信じてんのか? ウワサどおりめでたいなマイクロはw
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 13:52:48.07 ID:ZC5hv1P+I
NEXの厨房ってマジにみっともないですね
恥ずかしげもなくSafariマイクロが踊りだしたかw
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 14:05:31.32 ID:pV2wiE6w0
ったく頭悪いなー…。 1.オリンパスが支援要請したのはデジカメ事業にではなく、会社全体。 結果、医療事業にならと手を挙げたのがソニー、富士、テルモだった。 あの時点のパナに誰かを支援する余裕は無かっただろうしね。 よってマイクロフォーサーズ云々は支援の過程で何の論点にまなって無く、パナが見限った、というソースにはなり得ない。 2.提携先のライカがAPS−Cに舵をきったからパナがマイクロフォーサーズを見限っているというなら、なぜライカブランドのレンズが発売されるんだろうね? ソースとして論外。 3.え?GH4Kはマイクロフォーサーズじゃないの?? 4.デジカメ事業とセンサー事業を混同してる時点で論外。ちなみに半導体事業は縮小の方向みたいだがね。これがマイクロフォーサーズを見限ったソースとする事が全く理解出来ない、この人バカなのかな? 結論、こんなの持ってきてソースとする行為は、余程のアホか、日本語に不自由な人。
津賀社長は車と住宅、BtoBへ デジカメは課題事業になって デジカメ事業部はAVC事業部へ、さらに4月から白物家電事業部に ライカブランドのレンズ、GH4Kも細々と続けてる程度 どうすっかな?みたいな感じなんだよね。
パナにとってAPS-Cに参入するメリットはあるけど、 マイクロ続けるメリットはないからな
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 14:25:19.30 ID:pV2wiE6w0
>>372 どうすっかな?って感じなのは俺もそうじゃないかな、と思ってるよ。
けど、「見限った」なんて断定して、更に出してきたソースが何もソースと言えないものばかり。
「見限るかも」であればまだ理解出来たんが、。
アンチに日本語の不自由な人が数人?いるからちとイジリたくなったのさ。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 14:27:49.68 ID:pV2wiE6w0
>>373 ほほう、パナにとってAPSーCに参入するメリットとは?
ライカとOEM製品を開発できる 他社にセンサー販売の機会ができる 将来的にはフルサイズも視野に入れることができる なによりも第一に マイクロという沈没船から脱出できるw
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 14:57:33.42 ID:pV2wiE6w0
>>376 >ライカとOEM製品を開発できる
これは今までもやってるね。わざわざマイクロフォーサーズを辞める必要が無い。
>他社にセンサー販売の機会ができる
だから、センサー事業とデシカメ事業を混同するなよ。センサー事業にとってはサイズはそれ程重要ではない。
>将来的にはフルサイズも視野に入れることができる
これからAPS-Cとフルサイズのレンズを設計すると?縮小しているデシカメ市場にどんだけコストかけるんだよww
しかし、質問した度にまた違うアホが回答するって、アンチにはどんだけアホがいるんだよ…
中でも特に縮小している極小センサーから脱出するためだろ
>>353 >E-M1の発表にはα7ぶつけるし
ぶつけたところが運悪く強度不足のマウントだったというオチw
>>373 フルはともかくapsはねえな。
画質ほとんど変わらないし、レンズが中途半端に大きくなるだけ。
パナはレンズで儲けてるからAPSへの移行は無いよ。100%無いと断言してもいい。 APSミラーレス買う奴は「一眼画質は最低でもAPS」とかいう根拠の無い流言に騙される ど素人ばかりだから交換レンズはほとんど買わない。 それに対してマイクロは撮像素子の肥大化によるデメリットもある程度知っている ハイアマが比較的多いので交換レンズも結構売れるんだよ。これはデータでもはっきり出ている。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 15:43:49.93 ID:ZC5hv1P+I
NEX厨房のヒッキーさん 毎日毎晩ネットネタ探しが日課ですね E16が付いたNEX3はまだ動作しますか?
無職のマイクロが何ほざいてんだかw
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 15:50:01.04 ID:ZC5hv1P+I
根性無しに コロコロPが似合いますね、NEX厨ヒッキーさん NEX純正レンズって売れてませんね
レンズ探す前に仕事をさがせよマイクロ 他スレでウソがバレたから逃げてくるなんて卑劣だなw
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 15:53:57.99 ID:ZC5hv1P+I
NEX厨房のコロコロPはこのスレに留まらないのですね 根性無しですね
ウソつきのニートが適当な妄想をほざくなよ無職マイクロw
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 15:56:16.65 ID:pV2wiE6w0
>>378 またアホが出てきた。
脱出する=APS-Cに参入
なのww?
いいから、パナが「マイクロフォーサーズを見限った」と「APS-Cに参入する」のソースを早く出しなよww。
わさわさ色んなIDが湧いてきてるのに何故、誰も出せないのかなあ?
アホがこれだけ多いのか、それとも…
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 15:56:33.88 ID:ZC5hv1P+I
α7にセンサーサイズで置いていかれてNEX厨房はコンプレックスですね でもトイカメラみたいですよ よかったですね
ホラふきニートは殺されるぞw
725 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/02/01(土) 14:09:41.64 ID:ZC5hv1P+I [4/7]
ブレやすさの話しですよ
ホールドもバランスもレスポンスも良いまともなカメラはブレにくいのに
726 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/01(土) 14:18:14.48 ID:euzpUUkh0
つかったこともないくせにw
727 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/02/01(土) 14:29:58.96 ID:ZC5hv1P+I [5/7]
ありますよ
トイカメラでしたよ
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/02/01(土) 15:31:02.63 ID:KKyaj4v30 [2/2]
>>727 撮った画像upしてみろよ。
出来ないなら殺すぞ?
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:00:30.83 ID:pV2wiE6w0
まあ、根性無しっつーか、ただのアホだわな。 これだけ論理的に思考を整理出来ないのは、 若しくは学生さんかな? 社会に出るまでにちゃんとお勉強しときなよ!
ほら吹きマイクロwwwww
マイクロという規格は死んだのだから いつまでもしがみついてもしかたない きわめて論理的じゃないか
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:04:39.33 ID:pV2wiE6w0
うーん、どうやら今日はホラ吹きアンチの方が多そうだが? でも不思議だねー、アンチのIDは沢山出てきてるけど、時系列的に交差しないのもね。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:05:48.09 ID:pV2wiE6w0
>>394 何の事実をもって、死んだ、と定義したの?
終わった規格じゃないか スレタイにも書いてる
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:09:37.93 ID:pV2wiE6w0
1
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:11:14.18 ID:pV2wiE6w0
>>397 は?
終わったの定義は?何を持っておわったと?
スレタイ?が根拠??
アホ過ぎるね、君。
学生でも、ここまでアホな子はいないよ、きっと。
400枚クロwwwwwwwwwww 仕事は見つかったかーーーwwwww ホラ吹きマイクローーーーーwwwwwwwww
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:12:43.99 ID:pV2wiE6w0
>>400 君は仕事を見つける前に、まずアホを治した方が良さそうだねwww
何しにきてるんだマイクロは? 「マイクロはまだ生きてる!」と 泣き言並べたいのか? 愚かしい
マイクロつかまされてる時点で、知的レベルなんて知れてるからなw
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:15:43.40 ID:pV2wiE6w0
>>402 まぁ良いから、「終わった」の定義をはよww
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:18:59.78 ID:pV2wiE6w0
具体的な反論は出来ず、出てくる言葉は抽象的なものばかり。 IDの交差を指摘されると、急に交差しだすwww いやー、いくら2chといっても、流石にここまでのアホは久々に見たわww まあ、でも良い暇つぶしにはなったなwww
現状をみてマイクロが生きていると妄信するような知性では たとえ何を言っても理解できないかもな 死んでないの一点張りなんだからw
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:27:16.24 ID:pV2wiE6w0
>>406 製品は販売され、新製品も予定されている「現状」から、死んだ、だの終わっただのとの結論を導き出す様な異常な思考回路は、そりゃあ、普通の人は持ち合わせて無いだろうなww
こりゃあ、かなりなアレなお方ですなwww
死んだ規格であると判断する根拠は
>>1 に書いてある
実際に売られている?在庫処分だろ
フォーサーズの前科もあるんだからもっと論理的に書けよマイクロw
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:45:59.81 ID:ZC5hv1P+I
NEXの厨房はコンプレックス持ちで根性無しだと思っていたら アホでもあるんですね
ちょwwwww ホラがバレて逃げ出した卑怯者マイクロwwwwwwww
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 16:50:23.16 ID:pV2wiE6w0
>>408 >フォーサーズの前科もあるんだからもっと論理的に書けよマイクロw
wwwwwwwwww
では論理的に。
>>1 には、
確実に「歩み寄る」Xデー、
と書いている様に、全体的に状況から予測を立てている文書。
予測から導かれるのは、予測でしかない。
一方、「終わった」とか「死んだ」は結果である。
結果に至るには、結果を積み重ねるしかない。
よって結果を予測で持って導き出している行為をアホと指摘しているのだよ。
ちなみに「歩み寄る」も根本的に使い方を間違えてるけどなw
あれか?本当に日本語が不自由なのか??
ほら吹きで、姑息で、卑怯で、卑劣で、意気地なしの小心者で、 その上ニートなマイクロユーザーか なるほど、深夜に踊ったり、イブに張りついていたのも納得がいく
講道館柔道は、剣道で言えば小手面胴に行くまでが勝負だった 西洋柔道みたいな姑息な真似をすると嫌な目に会うから、 型にはまったスタイルに矯正せざるを得なかった 国際試合になると、館内の内輪ルールや人間関係に囚われない 格下の外国人選手に、いいように翻弄される事態となった
現状からすでに終わったと結果を述べているのだよ 9回表で大量の点差がついていれば 試合は終わったと判断する ちなみに、「結果を予測で持って」の表記は誤りだ 日本語うんぬんいうときは、自己の書き込みぐらい推敲しろマイクロw
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 17:05:00.63 ID:pV2wiE6w0
>>414 >現状からすでに終わったと結果を述べているのだよ
>9回表で大量の点差がついていれば
>試合は終わったと判断する
反論になってないなー。であれば、「この試合、負けます」が正しくて「この試合、負けました」は誤りだね。
>ちなみに、「結果を予測で持って」の表記は誤りだ
>日本語うんぬんいうときは、自己の書き込みぐらい推敲しろマイクロw
ご指摘通り、失礼。以ってですな。
ちゃんと日本語は使えるじゃん。
じゃあ、君はアホなだけなんだね。
「この試合終わった」 そうやって観客は帰る 「まだ終わっちゃいない!」とがんばるのは、 野球でいえば病的なファン、 このスレ風にいえば信者だけだなw
>>346 >でもEU関税は関係ないという考えは端的に言って間違い
EU関税が関係があるというのは、端的に言って間違い。
なぜなら、EU関税は日本向けの製品には全く関係がないから。
そんな制限はファームをチョチョイと替えるだけだから
仕向地毎に表示メニューの言語の初期設定を変えるなら
その程度の対応にコスト掛からない。
>ニコンやキヤノンのコンデジも横並びで29分制限をかけているし
>PowerShot S120ではEUのビデオカメラの定義から外れる
VGAサイズの動画だけは1時間連続撮影できる
結局、ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計
を各社やっていないだけ。ということだろう。
>ちなみにNEX-VGシリーズのように放熱対策をしておけば
APS-Cやフルサイズでも30分以上の連続撮影は可能
それがカメラのサイズでできないから、NEXとかα2ケタとか動画は全滅してる。
大事なことだからもう一度言うが、ソニーセンサーのAPS-C機の動画撮影は
発熱が多くて長時間撮影は不可
夏の暑い時期なんかは、発熱の問題で29分も撮れない(オーバーヒート)
事象が多数発生してます。
NEX+オーバーヒート
https://www.google.co.jp/#q=nex+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88 いい加減、カメラの動画制限は「EU関税が・・」とか都市伝説はいい加減にしてほしい。
なんかやたらイブに拘ってる奴がいるけどトレンディードラマ()で育ったアラファイブのオッサンか? イブは恋人と・・とか、いまどき童貞高校生ですら言わねぇぞ?w
無職のマイクロユーザーが、 イブも短命スレに張りついて踊る、 悲哀を演出するには絵になっている
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 17:26:35.70 ID:pV2wiE6w0
>>416 全然ダメだな、その反論。
哲学とか論理学って大学で必修科目じゃ無かったっけ?
>>418 ひょっとしたらサンタさんが新しいカメラをプレゼントしてくれるかも、って待ってたんじゃね?
ちょwwwwwwwwwアラファイブwwwwwwwwwwww 30はサーティーでアラサー、40はフォーティーでアラフォー、 なんだよアラファイブってwwwwwwwwwwwwww 50はフィフティーだぞwwwwwwwwwwwwww アラファイブマイクローーーーーーーwwwwwwwwwwwwww
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 17:29:34.78 ID:pV2wiE6w0
ついに火病か… すまん、やり過ぎたな、こりゃ。。
どこがダメなのか具体的に述べられないのがマイクロらしいな おそらく(マイクロの知能は)5歳程度という意味なのだろう、アラファイブマイクロw
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 17:42:26.25 ID:pV2wiE6w0
上司「デジカメ市場におけるパナソニックの状況は?」 君「まず、オリンパスの支援から撤退しました。また、提携先のライカがAPS-Cに舵を切っている話です。そしてカメラのイメージセンサーでシェアを落としています。」 上司「で、どう分析したんだ?」 君「パナソニックはマイクロフォーサーズから撤退しました!」 これが今の君の状況。どれくらいアホかは分かるよね? 間違いが2点有るけど、それはもう分かるから良いね。
毎年累積する大赤字、これだけで毎回得点くらってるようなもの さらに、当初賛同してたメーカーの相次ぐ裏切りと離反、 急速なフルサイズの普及、事業共同化、 どれをとってもマイクロにとっては大痛手の大失点 マイクロ登場時と比べて事態は悪化する一途で、 市場は、マイクロが目指した方向とは逆の道を選んでしまった もう試合は終わったんだよマイクロw
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 17:50:31.88 ID:pV2wiE6w0
>>425 そうやって逃げなさんな。ちゃんと自覚出来たでしょ、流石に。
マイクロがズレすぎてるからさw 現実に、 某社は「APS-Cがマイクロフォーサーズに対するアドバンテージ。」と明言し、 別の某社は、「画質を追求する。マイクロフォーサーズには可能性を感じない。」と分析してる。 実際に存在するカメラメーカーも、同じように分析しているぞマイクロw
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:00:17.51 ID:pV2wiE6w0
>>427 論点をずらしているのは君だよ。
僕が逃げるな、と言っているのはマイクロフォーサーズの状況ではなく、あなたの言動について。
あなたは、言動の何処がダメだか指摘しろと言っておきながら、次にはマイクロフォーサーズの状況に話をすり替えた。
もし、あなたが意図せず(逃げようという意思無しに)にこのすり替えを行ったのであれば、少し自分の脳みそを疑った方が良い。
上司「デジカメ市場におけるパナソニックの状況は?」 君「販売を継続しています!新製品の予定もあるとアナウンスしています!」 上司「で、どう分析したんだ?」 君「マイクロフォーサーズは死んでません!」 これじゃ即刻クビだろマイクロw
おまえらパナソニックのデジカメは社長が負け組み宣言してるだろ。 それ以降は撤退しないだけでジリ貧状態 2chで終わったと言われるのはあたりまえwwwww
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:14:20.28 ID:pV2wiE6w0
>>429 はい、またすり替えましたね…。
上司「デジカメ市場におけるパナソニックの状況は?」
俺「販売を継続しています!新製品の予定もあるとアナウンスしています!」
上司「で、どう分析したんだ?」
俺「必ずしも撤退するとは言い切れません。」
これが俺の言い分だけどな…。
一方で君は
上司「デジカメ市場におけるパナソニックの状況は?」
君「まず、オリンパスの支援から撤退しました。また、提携先のライカがAPS-Cに舵を切っている話です。そしてカメラのイメージセンサーでシェアを落としています。」
上司「で、どう分析したんだ?」
君「パナソニックはマイクロフォーサーズから撤退しました!」
正しく主張したいのであれば、
君「パナソニックはマイクロフォーサーズから撤退すると思います。」
だろ。
だから、君の論理的思考力を責めてるだけだよ。
分析能力に致命的な欠陥のある君に 素敵なプレゼントをしよう 君は今日から分析失敗マイクロだw
カメラは小さきゃいいじゃなくて、持ち易くなきゃダメなんだよ。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:20:30.14 ID:pV2wiE6w0
>>432 逃げるねー、君www
じゃあ君は低脳くんだね!
分析失敗マイクロ笑ったw
パナソニック AVCネットワーク社 イメージング事業グループ
イメージングネットワーク1ビジネスユニット マーチャンダイジンググループ マーケティング企画チームの
井上義之参事に話を聞いた。
http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html Q:このところ、デジタルカメラは撮像素子の大型化が一つのトレンドになってきている。
パナソニックが採用しているフォーサーズサイズの撮像素子は、35mmフルサイズのほぼ半分。
この小さめのサイズが、今後の製品展開の足かせになることはないのだろうか。
A:「マイクロフォーサーズの理念には、もともと『動画との親和性』という項目を掲げている。
それを考えると、フルサイズはやや疑問。
静止画と動画を両立させるとなると、シネマのスーパー35、
つまり、35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリになる」と井上参事。
それでも、大きなセンサの可能性について否定はしない。
マイクロは嘘つき・・
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:30:54.48 ID:pV2wiE6w0
さーて、ID:EzgmIOEn0は帰って来るでしょうか?
そもそも、 マイクロという規格自体が、市場の分析を失敗して生まれた規格だけどな このメーカーありて、このユーザーありってところ
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:34:01.80 ID:pV2wiE6w0
ほら吹きマイクロ アラファイブマイクロ 分析失敗マイクロ 中盤から飛ばしすぎだろお前ら
>>440 おれは
「極小センサーから脱出しようとしてる」
「マイクロは終わった」とはいったが
「パナソニックがマイクロが撤退した」とはいってないぞ?
したがって前提が誤ってる
在庫処分がすんだ頃合を見計らって、終わった規格から撤退するだろうがな
フォーサーズと同じ手法だよ
そんなことも分からないから分析を失敗するんだよ、分析失敗マイクロw
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:43:19.80 ID:pV2wiE6w0
>>442 wwwwww
上司「デジカメ市場におけるマイクロフォーサーズの状況は?」
君「(ここ君の主張)」
上司「で、どう分析したんだ?」
君「マイクロフォーサーズは終わりました!」
どっちにしろアホって怒られんじゃねーかwwwww
某社の例を忘れるな 同じような分析をしてるのはおれだけじゃない 現実を見極めないと、また分析を失敗するぞw
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:49:31.46 ID:pV2wiE6w0
>>444 分析については何も責めてないからw
俺が責めてるのは君のアホな言動に対してだからwwww
早よ反論しろよー!
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 18:54:36.21 ID:pV2wiE6w0
ちなみにいつか撤退することに対しては俺も否定しない。 問題は、このスレが短命をテーマにする以上、それがいつなのか、と短命とは具体的にどれくらいの期間なのか、の2点。 この2点をはっきり定義させてみてよ、アンチさん。
もうすぐ第3四半期出るけど
http://panasonic.co.jp/ir/vision/pdf/20131031_vision_note_j.pdf P6
業績悪化が決定的となった2つの事業を新たな課題事業と位置づけてグループとして方向性を決め
必要な手を打っていくことにいたしました。
コンパクト市場が想定以上のスピードでスマートフォンに侵食され、赤字が拡大しております。
新たな課題事業
DSC(デジカメ)事業
1.高付加価値ゾーンに特化
2.通信/4K技術で新カテゴリー創出 → 年内に再建のメドをつける2014年度は黒字化へ
3.光学デバイスの外販拡大
1〜3どれも期待できそうもない
パナソニックのデジカメ事業は防犯、車載カメラにシフトかな?
>>435 小艦巨砲主義だねw
本体小さいのにレンズが重いとか意味が無い。
結局、最初に付いてるキッドレンズでいいやになっちゃうんだよね。
>>364 ソニーが過去に液晶分野でサムスンと提携していたことや
パナソニックがそのサムスンに頭を下げて取り引きをお願いしたのは事実だが
> 平井「デジカメ事業はサムスンと提携し、Samsonyブランドとして展開します。お互いのブランド力、技術力、営業力を結集してグローバルトップを目指してチャレンジします!」
これはあんたの妄想だろw
>>446 隔離スレに来てまでお前は荒らしがしたいのか?
此処ではお前こそが真の荒らしなんだよOK?
お前みたいなのがいるからこのスレは荒れるんだよさっさと消えろ、な?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 19:08:15.53 ID:pV2wiE6w0
>>449 うん、妄想w
今、読み返すとつまんねー妄想だなww
すこし反省してます。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 19:12:26.62 ID:pV2wiE6w0
>>450 あれ?何か都合が悪いかしら。
ちょっと頭の弱いアンチくんをいじっただけじゃん!
ま、分かりました、少し心残りですが、溜まってた写真の編集も終わったので消えるとします。。
>>452 確信犯かよクソが
お前がいなけりゃ荒れずに済んだろうに
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 19:21:01.28 ID:pV2wiE6w0
>>454 写真の編集なんて、なんか楽しみがないと、やってられないだろw
まー、すんませんでした、、これで本当に消えまーす。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 20:01:42.74 ID:/okIFZ/UP
マイクロはフルサイズ並ですよ!っていってユーザーを騙してるってことか。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 20:14:31.29 ID:ZC5hv1P+I
NEXの厨房はコンプレックスからお馬鹿なスレ立てて そのスレでコロコロPしないとレスもできない根性無し そしてアホみたいですね
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 20:17:04.16 ID:ZC5hv1P+I
そして異常なくらい自演が下手ですね NEXの厨房って
オリンパスは元々カメラで儲けようとは思ってないし世界シェア70%の内視鏡がある限り安泰なんだよね。 ソニーのオリンパスへの出資だってパナ、テルモ、富士などとの壮烈な争奪戦の末に なんとか出資「させてもらった」ようなものだという事は株式市場に詳しい奴の間では常識。 まぁこんな事ニートのおまえらに言ってもしょうがないけどなw NEX厨房がいくらキャンキャン吠えてもこれが事実w
>>417 そのNEXですら仕様上の連続撮影時間は29分59秒になっているわけだが
メーカー問わずコンデジから一眼まで29分59秒で横並びという時点で
ハード的な制限以外の要因があるのに気がつかないのはただの間抜け
ファームウェアもただ作ればいいという話ではない
複数のファームウェアを用意するということは
その分テストや各国の規制の認証、サポートのコストが増えるわけだが
結局それは商品価格に反映される
ごく一部の動画ヲタを除けばスチルカメラに30分超の動画撮影機能は不要だということは
パナソニックのシェア低下が証明している
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 20:55:20.16 ID:ZC5hv1P+I
ヒッキーさんのNEX厨房は妄想が全てみたいですよ そしてアホみたいです
皮肉にもこのスレの勢いの良さが、マイクロフォーサーズが短命で終わるどころか これからの本命であることを証明してるなw
>>462 だなw
マイクロはこのスレのNEX厨房に感謝しなければならない
センサーサイズが大きいって事以外でSONYカメラがマイクロに勝ててる部分ってあるの?
そういえばリコーのGXR叩く奴ってほとんどいなかったよな(笑 ペンタックスQも誰か叩いてやらないと・・・
マイクロのライバルはコンデジだしな
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 22:14:39.26 ID:ZC5hv1P+I
>>464 はい
暗いレンズに光線を足す機能?付いてますよ
今日はパナソニックの掃除機、東芝の洗濯機、シャープの冷蔵庫を買った。 テレビもパナソニックを買う予定。 安いからといって、間違っても韓国や中国のメーカーには手を出してはいけない。 おまえらも日本のメーカーを応援してやれ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 22:28:15.36 ID:/okIFZ/UP
アスペクト比が3:2である以上マイクロはレンズ交換できるコンデジとしか見られないよ。 この基本的な部分からしてコンデジなわけで一眼レフと比べられるものではない。
アスペクト比3:2ならコンデジって、こりゃまたすげぇ理論きたなw
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 22:51:38.23 ID:/okIFZ/UP
あ、4:3がマイクロね コンデジと同じ規格。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 22:55:07.23 ID:ZC5hv1P+I
IDコロコロPだし話しもコロコロひー NEX厨房
ネックスもレンズがあってシャッターボタンがあるからコンデジと一緒だな
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 23:09:23.39 ID:pV2wiE6w0
寝る前に少し覗いてみたら、くっそワロタwww いやー、今日はアンチの低脳くんがよく踊った日だったねwww もうやめといた方がいいかもね、明け方ダンサー、とかマイクロダンサーとかww ではでは、お休みー!
>>476 お前が一番笑えるわw
明日も盛り上げてくれよw
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/01(土) 23:22:26.30 ID:ZC5hv1P+I
NEX厨房の惨めな自演をみると コンプレックスは前よりすすんでるのかも
>>476 朝10時からこの時間まで40レス。
NEX厨は必死ですね。
DxOmarked. Sony A7R ----------------95 Sony A7 ----------------90 Sony NEX-7 --------------81 Nikon Coolpix A------------80 RICOH GR----------------78 Sony NEX-6---------------78 Sony NEX-5R -------------78 Sony NEX-5N -------------77 Samsung NX300-------------76 Samsung NX20-------------75 Sony NEX-3N--------------74 Samsung NX1100-------------73 Sony NEX-C3(F3) ----------73 Fuji FinePix X-100----------73 Olympus OM-D E-M1--------73←--------------旧NEX-3と同等 Olympus PEN E-PM2--------72 Olympus PEN E-PL5--------72 Olympus PEN E-P5--------72 Olympus OM-D E-M5--------71 Panasonic Lumix DMC-GH3---71 極小素子コンプレックスつらい・・
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 00:20:29.73 ID:WHWayxaY0
良い夢みろよ、マイクロwwwwwww
>>460 >そのNEXですら仕様上の連続撮影時間は29分59秒になっているわけだが
はぁ、何言ってんの、話をすり替えてコロコロは止めろや。
この件は
>>カメラの動画撮影時間にEU関税が関係があるというのは、端的に言って間違い。
>なぜなら、EU関税は日本向けの製品には全く関係がないから。
でFAだろ。
NEXとかα2ケタとか動画は全滅してる。
大事なことだから何回でも言うが、ソニーセンサーのAPS-C機の動画撮影は
発熱が多くて長時間撮影は不可、ああゴメン、ソニー機はコンデジでも
動画撮影ではオーバーヒートするみたいだな。
すなわち、結局、ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計
をやっていないだけ。ということだろう。
メーカー問わずコンデジから一眼まで29分59秒で横並びという時点で
ハード的な制限以外の要因があるのに気がつかないのはただの間抜け
数字だけに囚われてドヤ顔で語ってしまうのは相当マヌケ。
実際、SONY機の最長動画撮影時間なんて、ベストエフォート表記と
判断せざるを得ない酷さ。
>ファームウェアもただ作ればいいという話・・中略・・反映される
ようは、ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計
をやっていないだけ、ということだろう。マヌケ(笑)
センサーサイズをケチってる時点で、その上は望めないの なんでそんなに頑張ってんの?
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 00:40:32.58 ID:WHWayxaY0
>>482 つまり、ソニーセンサーを採用したオリ機は動画は諦めろということですね?w
マイクロは動画が苦手wwwww
マイクロでもパナはGHでまともだろ。 ま、動画は、SONY、キヤノン、パナ辺りに任せるべきだね。
Sony NEX-3N--------------74←--------------α5000が出るため現在投げ売り中 Olympus OM-D E-M1--------73←--------------マイクロフォーサーズのフラッグシップ 残念です・・
ソニーのビデオ部隊はnexに全く関わってないからnexの動画は酷いもんだよ。αで発熱問題やらかした奴らだから
>>482 俺が一貫して言っているのは「29分制限とEU関税は関係ない、都市伝説だ」という
トンデモに対する突っ込みな
いくらソニー機の熱問題を持ち出したところで反論になってないのだよ
EUの関税が関係ないというのならば各カメラメーカーが揃いも揃って
仕様を合わせる必然性をどうやって説明するつもりだ?
ちなみに関税対策していないパナソニックの場合、
機種によって仕様(連続撮影時間)が異なっている
動画のこといいだしたらオリンパスのコンニャク動画は最悪だよなw それにしても、昨日はよくマイクロが踊ったよな アラファイブマイクロに分析失敗マイクロにホラ吹きマイクロかwwwww こういうマイクロダンサーズの猛者たちがこのスレを盛り上げてくれる
「そこまで追い込まれているのか」−−。
ソニーが1月6日の仕事始め当日から開始した人員削減策に、市場関係者が驚きを隠さない。
家電事業を担う製造子会社、ソニーイーエムシーエスの幸田工場(愛知県幸田町)、長野工場(長野県安曇野市)など、国内5工場全てで3月末までを期限に早期退職者の募集に踏み切った。
製造子会社の社員は約5000人。通常は募集者数を設定するが、今回は設定していないのがミソ。
即ち、1人でも多く辞めてもらいたいとの本音がアリアリなのだ。
http://npn.co.jp/sp/article/detail/82089283/
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 09:50:22.12 ID:e6vH8Pl+0
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 09:52:54.29 ID:F3VFuXJxP
カメラで動画撮るとしてもオリンパスだけはありえない。
今日も筆頭株主様の動向に夢中だな マイクロにとっては死活問題だからしかたないかw
>>482 >俺が一貫して言っているのは「29分制限とEU関税は関係ない、都市伝説だ」というトンデモに対する突っ込みな
はぁ何言ってんの、すり替えてコロコロ3回目だぜ、いい加減止めろや低能。
この件は、カメラの動画撮影時間にEU関税が関係があるというのは、端的に言って間違い。
なぜなら、EU関税は日本向けの製品には全く関係がないから。でFA
俺が一貫して言っているのは「日本向けの製品(カメラ)に29分制限とEU関税は関係ない」という主張であり
>>339 の書いた
>それ技術的な制約じゃなくて、(日本向けのカメラで)30分以上動画の録画が可能になるとビデオカメラ扱いになって
EUの関税が高くなるからっていう関税対策だからね。
というトンデモに対する突っ込みな
>いくらソニー機の熱問題を持ち出したところで反論になってないのだよ
EUの関税が関係ないというのならば各カメラメーカーが揃いも揃って
仕様を合わせる必然性をどうやって説明するつもりだ?
数字だけに囚われてドヤ顔で語ってしまうのは相当マヌケ。
ようは、ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計
をやっていないだけ、ということだろう。何回言わせるんだマヌケ(笑)
これを否定するなら、日本向けのカメラは30分の制限は掛かっていない
はずだか、そうはなっていないし、実際、SONY機の最長動画撮影時間なんて、
条件が少しでも悪いと、仕様の時間(30分間)さえオーバーヒートで撮影できない、
ベストエフォート表記と判断せざるを得ない酷さ
>ちなみに関税対策していないパナソニックの場合、
機種によって仕様(連続撮影時間)が異なっている
パナは連続撮影時間をどっかのクソメーカーのベストエフォート的な表記と違って
最低保障時間として表記してるんだろう。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 11:06:49.20 ID:+y1o8cv+0
短命で終わってほしいNEX厨が相変わらず一人で連投してるようで 。 SONYのカメラは同サイズのセンサー積んだ他機種とは勝負出来な いからマイクロのユーザー層奪うしか生き残る道無いからな。
終わってほしいもなにも、もうすでに終わってるし それに、マイクロのライバルはコンデジだろ? 勘違いしちゃいかんなw
確かにNEXは終わったな
アラファイブなんて ウケ狙いで言おうったってなかなか出てくる言葉じゃない さすがだなマイクロ
DxOmarked. Sony NEX-3N--------------74←-----------パワーズームレンズキット最安27,290円おわたwwwww Olympus OM-D E-M1--------73←--------------オリンパス至上最高画質渾身のフラッグシップ!!! 投げ売りNEXはおわこん
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 11:29:02.91 ID:e6vH8Pl+0
? もしかして500枚クロwwwwwの人を阻止するためか? んで万一すべったときのための用心にコメントなしにしてると 姑息だなあマイクロw
NEX(笑) 優秀なセンサなのに。 Camera Sensor Ratings by DxOMark 81 NEX-7 78 NEX-6,NEX5R 73 E-M1 72 E-P5,PL5,PM2 最終画質はm43に負けてる!!! Camera Lens Ratings by DxOMark EマウントとMFT top5 NEX-7 ||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS ||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA ||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8 E-PM2(E-P5) ||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 |||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4 ||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH センサ屋としては優秀なんだけど、家電カメラの限界だなw
まぁオリンパスなんて会社として終わってますがな
で、結局センサーサイズ以外でネックスがマイクロに勝ってる所ってどこよ? 苦し紛れに動画を持ち出すもののネックスは5〜6分撮っただけでアッチッチだもんなwwww まじネックス使いもんになんねーwwwwww 香ばしい反論どしどし頼むぜwwwwwwwwwwww
いい加減スレチだわボケ
今日の舞クロは ID:kuk9JKAw0 かw
>>494 > 数字だけに囚われてドヤ顔で語ってしまうのは相当マヌケ。
関税はその「数字」で判断されるんだよ間抜け
実際の連続撮影可能時間が1秒だろうが1日だろうが仕様としての連続撮影時間が30分を超えたら
関税の対象になることぐらいは分かるよな?
> なぜなら、EU関税は日本向けの製品には全く関係がないら。でFA
> これを否定するなら、日本向けのカメラは30分の制限は掛かっていないはずだか、
これも説明済み。何度言わせるんだよw
1.地域別に複数のファームウェアを用意することにより、テストや認証取得、サポートのコストが増大する
2.スチルカメラによる連続30分以上の動画撮影のニーズが少ない
3.そのため、コスト掛けてまで地域別対応を行う必要を認めず、同じ仕様の製品を全世界で販売している
ただでさえ各社差別化に苦心しているこのご時世、関税対策が不要でかつニーズもあるなら
わざわざ29分などという馬鹿のような横並びスペックで出すはずがない
そもそも
>>338 はOM-Dの仕様の話をしていたのに
ソニー機だのベストエフォートだのという関係ない話を持ち込んだ
あんたの方が話題をコロコロすり替えているわけだが
単にソニーを腐したいならそれだけ書けばいいのに
トンデモ知識を持ちだして墓穴を掘ってくるのが笑える
さて、そろそろ工作員AA貼り付けくるかな?w
NEXを馬鹿にするスレ化したな 必死厨房とかはバカまるだしのアフォだし
>>508 ここはフォーサーズを馬鹿にするスレだぞ。
お前のはただのキチガイ発狂。まさしく基地害オリンパな行動かと。
豆粒センサーつかまされて アラファイブなんていっちゃう連中に いわれたかぁないだろう
>>510 そういう悔しい発狂こそが基地害オリンパの特徴なんだよ。
そもそも、このスレにNexは関係ないだろ。
フニャフニャマウントよりは豆粒センサーのほうがいいかな
気になるのはいつもソニーw
>>512 マイクロマイクロ言ってるのはほとんどネックス厨房のソニオタだから自然とそういう流れになるんじゃね?
NEXのNの字も、SONYのSの字もでなくても、 勝手にマイクロははじけちゃうけど?w
だからさぁ、ソニーとかNEXとかスレチだから。 基地外はいつまでこのスレ荒らすんだ?
そう固いこと言うなよ。 マイクロとネックスの争い面白いしw そもそもこのスレ自体がスレチだろ
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 19:37:40.10 ID:YkQ1WPny0
今やソニーはオリの親会社様だからまんざら関係なくもない。
第3四半期決算発表日 パナソニック--2/4 ソニー--2/6 オリンパス--2/7 今週やばいよ
>>519 >そもそもこのスレ自体がスレチだろ
ちょっと笑ったw
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 20:17:17.81 ID:e6vH8Pl+0
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を語る、 デジカメ板として、なんの不思議もないスレッドだが?w
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 21:44:50.48 ID:gtq562uv0
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 21:48:38.86 ID:2D6yB+Yp0
犯罪ネタで菊ちゃんに勝てる奴いんの?w
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/02(日) 22:05:04.95 ID:gtq562uv0
なるほど、この反応の速さ、やはりGKか。 ゲーム板、ニュース速報でイジめられ、こんなところまで逃げ込んていたとは情けない。 仕事しろ、仕事!ってこれが仕事かwww
てかソニー板の過疎っぷりがヤバイな 信者でもアンチでもやっぱり注目されてるうちが華ってことか。
帰宅してスレ覗いてレスしたら、これだよw ホント、オリ工作員はソニーが大嫌いなんだなw ソニーと一緒に沈めばいいのに 笑
>>507 コロコロ4回目・・
論旨:俺が一貫して言っているのは「日本向けの製品(カメラ)に29分制限とEU関税は関係ない」という主張
>>339 の書いた
>それ技術的な制約じゃなくて、(日本向けのカメラで)30分以上動画の録画が可能になるとビデオカメラ扱いになって
EUの関税が高くなるからっていう関税対策だからね。
というトンデモ(ウソ)に対する突っ込み、
もし、技術的な制約が無かったら、関税の掛からない日本向けのカメラは30分の制限は掛かっていない
はずだか、そうはなっていないし、実際、SONY機の最長動画撮影時間なんて、条件が少しでも悪いと、
仕様の時間(30分間)さえオーバーヒートで撮影できない。すなわち日本向けのカメラで30分の制限
が掛かっているのは純粋な技術的な制約。
>実際の連続撮影可能時間が1秒だろうが1日だろうが仕様としての連続撮影時間が30分を超えたら
関税の対象になることぐらいは分かるよな?
日本向けのカメラでは関税はかからんと何度も言ってるじゃないか、ニホンゴワカリマスカ?
>1.地域別に複数のファームウェア・・中略・・同じ仕様の製品を全世界で販売している
これも説明済み。何度言わせるんですか?アタマハダイジョウブ?
1.同じ仕様の製品を全世界で販売していない。言語のデフォルト設定は仕向地毎に異なる。
もし技術的な制約が無いのなら、関税のかからない日本でコストを掛けずに長時間録画はできるはず。
2.しかし「テストや認証取得、サポートのコストが増大する」、コストを掛けないと出来ないってことは
→ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計をやっていないとうこと。
ということで、すなわち日本向けのカメラで30分の制限が掛かっているのはEU関税は関係ない。
純粋な技術的な制約
以上.
>>530 まぁ、そう思いたい気持ちは痛いほどわかるよ。俺も昔はそうだった。自分の考えこそが絶対で他者の意見なんかは蔑ろにして、一切聞く耳を持たなかった。
でも、その考えが間違っていたと気付いた時、俺の人生は後半を迎えていた。遅すぎたんだ。それで俺は泣いた。どうしてもっと早く気づかなかったのだろうと。
だからお前には忠告する。俺と同じ道を辿ってはダメだ。自分の考えが絶対じゃない。僕達の住むこの世界はキミが思っている以上に広くて美しいんだ。
NEX厨房が一人で必死にコロしてるのか
ネェーックスゥゥゥーーッのォォー センサーサイズはァァッ 世界一ィィィィ
また眠れなかったのかマイクロ・・・・・ 悪いことは言わん、大きなセンサーの機種に変えろ このままだと、仕事を失い、大型センサー機種のスレに張りつき、 イブにまで踊っちまう、さびしーー人間になっちまうぞ αを買えとは言わん EOS M でもいい、FUJI X だっていいじゃないか これ以上、お前らがセンサーコンプレックスでボロボロに、 ズタズタになっていくのを見てらんねーんだよ!マイクロー!!
SONYは好きなんだが信者がキモすぎる。 IDコロコロの基地外は他のソニー信者的にどうなの?
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 07:40:44.82 ID:b0vho0x00
ど変態ゴキブリが必死すぎwww
537 :
IDコロコロ基地外NEX厨晒しアゲ :2014/02/03(月) 08:12:06.53 ID:IyI5Nkot0
533 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 02:56:37.94 ID:kE3HrdyQ0 ネェーックスゥゥゥーーッのォォー センサーサイズはァァッ 世界一ィィィィ 534 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 07:12:16.16 ID:sg4MmH+t0 また眠れなかったのかマイクロ・・・・・ 悪いことは言わん、大きなセンサーの機種に変えろ このままだと、仕事を失い、大型センサー機種のスレに張りつき、 イブにまで踊っちまう、さびしーー人間になっちまうぞ αを買えとは言わん EOS M でもいい、FUJI X だっていいじゃないか これ以上、お前らがセンサーコンプレックスでボロボロに、 ズタズタになっていくのを見てらんねーんだよ!マイクロー!! 536 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/02/03(月) 07:40:44.82 ID:b0vho0x00 ど変態ゴキブリが必死すぎwww
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 08:13:48.54 ID:IyI5Nkot0
2014/02/03(月) 02:56:37.94 ID:kE3HrdyQ0 534 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 07:12:16.16 ID:sg4MmH+t0 また眠れなかったのかマイクロ・・・・・ 眠れなかったのは自分だろ、IDコロコロ基地外NEX厨w
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 09:03:49.04 ID:YmJF/PiA0
俺もオリンパスは好きなんだが信者がキモすぎる 相手がソニー製品を使ってなくてもレスしたらソニー工作員とか ソニーだけを執拗に叩いて悪い印象を与える工作している 頭おかしいな、さすがキチガイ工作員w
深夜のレス指摘されてあわてすぎだろマイクロww 散々過去ログが蓄積されてるんだから 今さらとりつくろっても無駄なのにw
病気だろコロNEX
あいかわらず強迫観念に蝕まれているなw たかがマイクロ相手にそんな面倒くさいことするやついないってw
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 09:48:33.06 ID:FOX3EhFWP
マイクロ擁護以外の書き込みはnex使いとしか思えない異常さ
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 09:50:09.86 ID:FOX3EhFWP
>>543 マイクロは自分の思い込みが世のすべてだから放っておきなよw
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 10:24:58.30 ID:YmJF/PiA0
マイクロ擁護のフリをして、ソニー叩きをしたいただの基地外アンチソニーかもな カメラも持ってないみたいだから、任天堂信者かサムスン工作員なんじゃないかな?w
ちょwwwwwwwww すっかり意気消沈しちまってるじゃねーかマイクロwwwwwwwww メーカー死にかけてんだからダンサーが踊って盛り上げろよwwwwwwww マイクロwwwwwwwwwwww
「マイクロが終わったのは〜」 「おのれぇ!にっくきコロコロNEX厨房め!」 「マイクロのセンサーは〜」 「おのれぇ!にっくきコロコロNEX厨房め!」 「マイクロが眠れないのは〜」 「おのれぇ!にっくきコロコロNEX厨房め!」 まるで狂犬だなw
飼い犬に手を噛まれる 【意味】 飼い犬に手を噛まれるとは、 日頃からかわいがり面倒をみてきた者からひどく裏切られたり、害を受けたりすること。 【対義】 犬は三日飼えば三年恩を忘れぬ 【用例】 「500億恵んでやったオリンパにNEX厨房呼ばわりされるなんて、飼い犬に手を噛まれるとはこのことだ」
α7スレを荒らしてるホラ吹きマイクロが消えたら いっせいにマイクロがいなくなったなwwwww
IDコロコロ基地外は文字通り朝から晩まで一日中スレでファビョってるんだな。 無職の能なしか学生か?
539 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/02/03(月) 09:03:49.04 ID:YmJF/PiA0 俺もオリンパスは好きなんだが信者がキモすぎる 相手がソニー製品を使ってなくてもレスしたらソニー工作員とか ソニーだけを執拗に叩いて悪い印象を与える工作している頭おかしいな、さすがキチガイ工作員w 540 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 09:17:07.69 ID:ZHi1YzOw0 深夜のレス指摘されてあわてすぎだろマイクロww 散々過去ログが蓄積されてるんだから 今さらとりつくろっても無駄なのにw 542 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 09:40:46.23 ID:ZHi1YzOw0 あいかわらず強迫観念に蝕まれているなw たかがマイクロ相手にそんな面倒くさいことするやついないってw 546 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/02/03(月) 10:24:58.30 ID:YmJF/PiA0 マイクロ擁護のフリをして、ソニー叩きをしたいただの基地外アンチソニーかもな カメラも持ってないみたいだから、任天堂信者かサムスン工作員なんじゃないかな?w 548 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 17:25:24.85 ID:ZHi1YzOw0 「マイクロが終わったのは〜」 「おのれぇ!にっくきコロコロNEX厨房め!」 まるで狂犬だなw 547 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 12:25:29.09 ID:f7kCetqOP ちょwwwwwwwww すっかり意気消沈しちまってるじゃねーかマイクロwwwwwwwww メーカー死にかけてんだからダンサーが踊って盛り上げろよwwwwwwww マイクロwwwwwwwwwwww 550 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/02/03(月) 19:15:56.18 ID:7aaPx8BEP α7スレを荒らしてるホラ吹きマイクロが消えたら いっせいにマイクロがいなくなったなwwwww
たまらず飛び出してきたよwwwww ホラがバレたらたまらず逃げ出すヘタレの無職マイクロがwww
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 21:14:41.38 ID:UQ01NJWe0
コピペ基地外w
マイクロ! もう踊らないって約束したじゃないか!
最近のオリンパスのフルサイズクラスのってコピーは流石にワロタ
IDコロコロ基地外が発狂したか、情けない奴。
>>530 オイオイ・・コロコロ5回目・・
論旨:俺が一貫して言っているのは「日本向けの製品(カメラ)に29分制限とEU関税は関係ない」という主張
>>339 の書いた
>それ技術的な制約じゃなくて、(日本向けのカメラで)30分以上動画の録画が可能になるとビデオカメラ扱いになって
EUの関税が高くなるからっていう関税対策だからね。
というトンデモ(ウソ)に対する突っ込み、
もし、技術的な制約が無かったら、関税の掛からない日本向けのカメラは30分の制限は掛かっていない
はずだか、そうはなっていないし、実際、SONY機の最長動画撮影時間なんて、条件が少しでも悪いと、
仕様の時間(30分間)さえオーバーヒートで撮影できない。すなわち日本向けのカメラで30分の制限
が掛かっているのは純粋な技術的な制約。
>おもいっきり、EUの関税対策で30分までしか撮影できないって書いてあるがな。
最初の記事の方はライターが分かっててちゃんと逃げを打ってあるな。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120517/1041055/ ※連続して長時間のムービー撮影を行うとデジカメ内部の回路やバッテリーが異常発熱してトラブルを
引き起こす可能性があるため、一定の時間制限は残る可能性はある。
結局、これが本質ね。後の記事はそれは半可通のライターが何も考えず記事を書いてるだけ。
>キヤノンのセンサーの5D3も30分までしか撮れないし、東芝センサーのD7100も30分まで。パナソニックのGM1も30分まで。
→ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計をやっていないとうこと。
>手元のカメラ見てみなよ、言語切替あるでしょ。そういうことだよ。
これも説明済み。何度言わせるの?イイカゲンニシテクレ
1.同じ仕様の製品を全世界で販売していない。言語のデフォルト設定は仕向地毎に異なる。
もし技術的な制約が無いのなら、関税のかからない日本でコストを掛けずに長時間録画はできるはず。
ということで、すなわち日本向けのカメラで30分の制限が掛かっているのはEU関税は関係ない。純粋に技術的な制約
仕事は見つかったのか?
え?お仕事?? 上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ `,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´ iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf !キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ. / `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、 i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ | | ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi | | if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi | | ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi | | ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi | | iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi | | iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi | | iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 | ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、 ,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ ´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi カサカサカサカサカサ ;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi ,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi ;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、 ;メ ``十≡=十´ `ヘ、 ノ ゞ
バカ野郎!冗談ごとじゃないんだぞ! マイクロがどんな気持ちで踊ってると思ってるんだ! 無職の悲しさ、豆粒センサーの敗北感、笑われる屈辱感、 あふれんばかりの切なさとたたかいながら踊ってるんだぞ! 少しはマイクロの気持ちを考えてやれ!
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/03(月) 23:25:33.23 ID:UQ01NJWe0
結局、動画だったら GH3 一択ということだな 動画するひとは、オリンパスを買っちゃダメだw
病気を自覚しれNEX
>>530 > 1.同じ仕様の製品を全世界で販売していない。言語のデフォルト設定は仕向地毎に異なる。
> もし技術的な制約が無いのなら、関税のかからない日本でコストを掛けずに長時間録画はできるはず。
> 2.しかし「テストや認証取得、サポートのコストが増大する」、コストを掛けないと出来ないってことは
> →ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計をやっていないとうこと。
「ソフトウェア」の開発やテストにもコストがかかるということが
理解できない人には何を言っても無駄かもね(苦笑)
単純にメニューの設定をいじれば言語設定を変えられますよ、
といった単純な話とはわけが違う
関税制度を有名無実化させないためには、ユーザーによって
別地域のファームウェアに書き換えられないようにする必要があるし
簡単にハックされないようにセキュリティ対策も求められる
要するにハードウェアにより近い部分に手を加えなければならない
複数のファームウェアを用意するということは
その数だけ全機能の動作テストを行う必要があるということだ
さらに言えば、地域別に仕様を変えるということは
製品数(型番)が増えるということでもあり
在庫管理やサポートのコストも増大する
それでもニーズがあれば多大なコストをかけてでもやるだろうが
ニーズがないからやらないだけ
これも説明済み
関税と全く関係ない言語のデフォルト設定を
根拠にするとは本当に間抜けの極みだなw
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 01:08:17.27 ID:+tpBRvfRP
>>558 APS-Cセンサーで30分以上撮れるビデオカメラすでにあるんだから技術的というよりコスト的な制約でしょ。
言語選択変えるだけで30分以上撮れたり撮れなかったりでは関税対策通用しないんだしその為だけにわざわざ日本発売のカメラだけを別ラインで作りはしないだろうし。
_ ‐、 _,,,,,,,,___ , ヘ'´ j-<ヽ ,ィ.:::::ソニー:::::`:.、 _ く, ヽノ´{´彡}.:::::./从fヘ:::::::::::::. ./ /´ヽ _ ヘ.._こ! 川r' -― '-川7ハ / `ーノ´ ハl  ̄`, {'-、 `リ' / 、_ ノノ {j:! , ´ゝ..小 j / }、 `にェァノ ,' 今日もネガキャンガンバリマース! /ノ-ー,、_ ____/{! ヽ` ーハ/ /ト、 { l 厂「ヽV l ヽ ` ーイ、 / ノハ ハ ヽ ! l | ヽ >=’ j l `ト、 { / } | | l l 厂ヽ⌒V.:〈7く`丶 \ ` 、 ´ ノ | | / _ | ヽ. ∨ o 〉 ヽ }} \´ ノ | |/ └- ニ -、_ | /___ 、 j |
なるほど、マイクロの自滅ギャグはネガキャンだったのかw
>>565 壊れたレコードかよ・・コロコロ6回目・・
論旨:俺が一貫して言っているのは「日本向けの製品(カメラ)に29分制限とEU関税は関係ない」という主張
>>339 の書いた
>それ技術的な制約じゃなくて、(日本向けのカメラで)30分以上動画の録画が可能になるとビデオカメラ扱いになって
EUの関税が高くなるからっていう関税対策だからね。
というトンデモ(ウソ)に対する突っ込み、
もし、技術的な制約が無かったら、関税の掛からない日本向けのカメラは30分の制限は掛かっていない
はずだか、そうはなっていないし、実際、SONY機の最長動画撮影時間なんて、条件が少しでも悪いと、
仕様の時間(30分間)さえオーバーヒートで撮影できない。すなわち日本向けのカメラで30分の制限
が掛かっているのは純粋に技術的な制約。
>「ソフトウェア」の開発やテストにもコストがかかるということが・・中楽・・といった単純な話とはわけが違う
>複数のファームウェアを用意するということは ・・中略・・在庫管理やサポートのコストも増大する
だからそれは、技術的制限だろって言ってる。何回言わせるんだ低能。
1.同じ仕様の製品を全世界で販売していない。言語のデフォルト設定は仕向地毎に異なる。
もし技術的な制約が無いのなら、関税のかからない日本でコストを掛けずに長時間録画はできるはず。
2.しかし「テストや認証取得、サポートのコストが増大する」、コストを掛けないと出来ないってことは
→ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計をやっていないとうこと。
>関税制度を有名無実化させないためには ・・中略・・要するにハードウェアにより近い部分に手を加えなければならない
関係ありそうで関係ない話を始める、典型的な詭弁のパターン。
>それでもニーズがあれば多大なコストをかけてでもやるだろうがニーズがないからやらないだけ
それは、アンタの判断することじゃない、それをやってるメーカーもあるからな。
>関税と全く関係ない言語のデフォルト設定を根拠にするとは本当に間抜けの極みだなw 言語のデフォルト設定が違うということは、ファームが違うということだ。 そして、ハード的に制限がなく長時間撮影を意図した設計をやっていれば。 ファームの設定を変えることにコストはかからない。しかし、現実はそうではない。 ということで、すなわち日本向けのカメラで30分の制限が掛かっているのはEU関税は関係ない。 純粋な技術的な制約 懇切丁寧に説明しても、手を替え品を替え、転がれる所まで転がって話をウヤムヤに(発散)させるのが手口はいい加減にしろ低能。 以上.
>>566 >APS-Cセンサーで30分以上撮れるビデオカメラすでにあるんだから技術的
というよりコスト的な制約でしょ。
>>417 で説明済み
それがカメラのサイズでできないから、NEXとかα2ケタとか動画は全滅してる。
大事なことだからもう一度言うが、ソニーセンサーのAPS-C機の動画撮影は発熱が多くて長時間撮影は不可
>言語選択変えるだけで30分以上撮れたり撮れなかったりでは関税対策通用
しないんだしその為だけにわざわざ日本発売のカメラだけを別ラインで作りはしないだろうし。
なんていうか、アンタがモノの仕組みを全く理解してないだけだろ。何回も同じこと言わせるなよ。
1.同じ仕様の製品を全世界で販売していない。言語のデフォルト設定は仕向地毎に異なる。
もし技術的な制約が無いのなら、関税のかからない日本でコストを掛けずに長時間録画はできるはず。
2.しかし「テストや認証取得、サポートのコストが増大する」、コストを掛けないと出来ないってことは
→ハード的に制限があり長時間撮影を意図した設計をやっていないとうこと。
言語のデフォルト設定が違うということは、ファームが違うということだ。
>>567 >パナソニックの事業部長は、他社が制限かけてる理由のひとつとして、
「欧州では30分以上の動画を撮影できるとビデオカメラとみなされて関税が上がること」をあげている
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131210_626875.html 都合のいいところだけ抜き出してドヤ顔(笑)でも現実は・・
>過熱防止等の理由により、多くのカメラが動画記録時間に制限をかけているが、
としっかり指摘している。
ということで、日本向けのカメラで30分の制限が掛かっているのはEU関税は関係ない、純粋な技術的な制約でFA
理由のひとつとしてあげてるぞ? 関税が「関係ある」「関係ない」の二択でいえば「関係ある」としか読みようがない
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 09:01:04.39 ID:aS9/HlAx0
過熱だけが問題だとしたら、冬の糞寒い日は長時間録画出来てもいいんだよなあw
ちょwwwwwwwwwwwwww さんざん長文コピペして自爆かよwwwwww パナに足下すくわれてんじゃねーかーーーwwwwww 分析失敗マイクロwwwwwwwwwwwwwww
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 10:02:06.03 ID:+tpBRvfRP
>>573 ソニーのAPS-Cセンサーは発熱酷くて長時間撮影不可と書いてるけど
30分制限のないAPS-CのビデオカメラってのはソニーのNEXVGのことだよ。
カメラでやらないのは関税引っ掛かるしそこまでする必要性がないからどこもやらないだけ。
29分縛りの要因は色々 ・EUビデオ関税 ・2GBの縛り ・4GBの縛り ・発熱 EUビデオ関税対策もある意味技術的要因だ。 ファーム変更では認められないから、ハードを変える必要がある。 EU向けだけ全ての機種のハードを変えることは出来ないからね。
ソニーの本音は、動画の人は NEX-VG を買って欲しいだろ?w
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 14:51:32.73 ID:afXZ+XfT0
NEX厨房のコロコロPは病気なのですね
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 15:18:55.93 ID:N3cKrz0H0
NEXが短命だった で いいですよ
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 16:30:57.05 ID:N3cKrz0H0
おい、マイクロ! NEX-VGは終わってないぞwwww
ステマし続けた結果 決算の明暗がハッキリ別れそうだな 明日以降をお楽しみに
Sony α7 / α7R Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390607727/ 901 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/02/04(火) 12:11:43.29 (p)ID:wGgzBX/X0(4)
でぶは規制くらってる
もう一匹「ごっこ」だの「路地裏」だのさえずってる雑魚がいるけど、
雑魚のほうは無職を家族にとがめられて、
最近はハロワ通ったり就活してるようだ
903 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/02/04(火) 13:19:08.21 (p)ID:RTVVTeBp0(2)
>>901 読み書きが不自由。 無職で一日中2chに張り付き。
撮影には興味がないようだけど、カメラには少し興味がある?
そしてソニーを嫌っている。
こんなよく似たおかしな奴が二人もいるの?同一人物じゃないの?
905 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/02/04(火) 13:48:09.98 (p)ID:wGgzBX/X0(4)
>>903 結構違いがある
でぶP
活動スレ:ソニー関連スレ全般
荒らし手法:長文コピペ
好きなフレーズ:くやしいのう
活動時間:ほぼ一日中、夜間は就寝
でぶPもどき
活動スレ:α7スレ、マイクロ短命スレ
荒らし手法:散発的なつぶやき
好きなフレーズ:コロコロ、路地裏ごっこカメラ
活動時間:散発的、深夜も活動
917 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/02/04(火) 15:59:40.41 (p)ID:wGgzBX/X0(4)
あっ早速わいてやがる
今思い出したけどこのスレでは「険悪」と呼ばれてるみたいだな
でぶと険悪の違いが他にもあった
でぶP
何も考えていないタイプのバカなので、時々恥ずかしい事実をポロっとこぼす
働く気がサラサラない
挑発すると喜ぶ
険悪
姑息なタイプのバカなので、みえすいたウソをつく(α7使ったことある、働いてる)
あせって仕事さがしてる
挑発するとうろたえる
デジカメ板でも有名になったじゃないかマイクロw
★1/20-1/26 BCN 71位 OM-D EM-1 12-40KIT \212,700 ※ 143位 OM-D EM-1 BCL-1580セット \136,900 205位 OM-D EM-1 12-50EZセット \143,100 353位 E-P5 17mmF1.8プレミアムモデル \124,800 ※ 85→70→57→52→16位→96位→63位→71位→56位(今週)
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww E-M10wwwwwwwwwwwwwww ただのE-M1の廉価版じゃねーかwwwwwwwwwwwwww マイクローーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwww
カメラ仕様はソニー「α99」(実勢26万5,000円前後)に近い。 仕様表によると、外形寸法はソニーα99と同じだが、重量はHVが50gほど重い。 ( ´,_ゝ`)プッ
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何年も遅れて出してwwwwwwwwwwwwwwwww センサー4分の1なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww マイクローーーーーwwwwwww
パナソニック2013年度 4-12月第3四半期決算累計 デジカメ 583(単位:億円) 前年同期比 △ 27(単位:%) デジカメの今後に関するコメントはとくにないな。
ソニー信者および工作員の特徴
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
>>594 New!!
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
>>594 New!!
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 22:16:29.93 ID:F1hdW9N70
( ´,_ゝ`)プッ
相変わらず草生やしIDコロコロ基地外が荒らしまくってるようで。 SONY厨ってこんな基地外ばっかりなのかね。
>>595 さすがソニー厨!
陰湿だな。
パナソニック
DSC事業部第三四半期売上
前年比111%の225億円
下期から大きく盛り返してきてるという大事な事を省く訳だ。
;ノ ゴ キ ブ リ ミ; ;ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ); ;| ノ( <。\三/゚>u|; <マ、マイクロの分際で、、豆粒センサーの分際で、、、こっ、これでもくらえ、600マイクロwwww ;| ⌒ / ヽ |; ;.i~`| u |。.____.。」ノ( | `i ; ;.ヾ│ 。 ヽ. ___U ⌒。|/ ; ;| 。 。 ).|++++| 。 。.|;____ ;ヽ__ヽU ̄ ̄ノ_ノ; | ̄ ̄\ \ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ | \| | |__| |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>599 >前年比111%の225億円
前年の9-12月が悪すぎるだけだろwwwww
>>604 ソニーの第2四半期決算で既に負けてるだろw
ソニー2013年度 4-9月第2四半期決算累計
デジカメ 2062(単位:億円)
前年同期比 △ 13.5(単位:%)
寝クソ VS マイクロ w
コロコロ w
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 23:41:36.62 ID:F1hdW9N70
ソニーの不振→マイクロ短命の理由じゃん ヤバイよ、マイクロ!
続々と悪材料がww マイクロの終焉が近づいてるではないか!
IDコロコロ基地外君はペンタスレも荒らしてるみたい。
55スレ目なのに、何故かマイクロフォーサーズが終わってない真実。 それどころかカメラ雑誌や著名プロカメラマンからマイクロフォーサーズの E-M1がかグランプリに選ばれてしまったスレタイ主ははらわた煮えくり返っるだろ
>>571-573 散々突っ込まれている主張を懲りずに何度でもコピペする芸の無さ
壊れたレコードは一体どっちだよw
> 1.同じ仕様の製品を全世界で販売していない。言語のデフォルト設定は仕向地毎に異なる。
> 言語のデフォルト設定が違うということは、ファームが違うということだ。
はい、これであんたが
「同じファームウェアの初期設定が違う」と「ファームウェア自体が違う」の
区別ができていないことが確定したな
あんたの理屈だと、手持ちのカメラの言語設定を日本語から英語に変えたら
「ファームウェアが違う」ことになるが、もちろんこれは間違いだw
> そして、ハード的に制限がなく長時間撮影を意図した設計をやっていれば。
> ファームの設定を変えることにコストはかからない。しかし、現実はそうではない。
うんうん、確かに「同じファームウェア」の設定を変えるのにはコストはかからないね
でもね、ユーザーが設定を変えれば簡単に29分制限を解除できるようなカメラを
EUが「これはビデオカメラじゃないから関税はかからない」と認めてくれるわけないじゃないかw
結局、EUでは関税を回避しつつ、他地域で長時間撮影を実現するのためには
必然的に地域別に複数のファームウェアを用意することになるんだよ
もちろん別地域のファームウェアに書き換えられないように対策も必要
同じファームウェアの言語設定をただ変えるのとは手間もコストも大違い
> 関係ありそうで関係ない話を始める、典型的な詭弁のパターン。
関係ないどころか、地域別対応に関するコストとニーズは
日本向け製品でも横並び29分制限がある理由の根幹なんだけど?
あんたがやってるのは、認めたくない、反論できない不都合な指摘に対しては
ひたすら「関係ない」というレッテルを張って逃げているだけ
>>610 期待できるかなあ?
大幅下方修正!
もちろん、理由はお約束の構造改革費ってことでw
とりあえずNEXはコロコロを止めることだ
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/04(火) 23:59:07.39 ID:F1hdW9N70
ソニーの危機は、マイクロの危機www 盛り上がってきたな!マイクロ!
スレタイ立てた馬鹿。 なぜ、55スレ目なのにマイクロフォーサーズ短命で終わらなかったのかって 新スレ立てた方がいいよ
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 00:00:20.03 ID:F1hdW9N70
ソニーがヤバイから、マイクロもヤバイんだよ!
619お前のカメラ教えろ
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 00:06:21.39 ID:sdIhfCKs0
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 00:09:42.03 ID:ZI3Ndz7f0
うけた
>>618 2ちゃんねるのスレタイを真に受けてキレるのはただのアホ
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 00:20:09.59 ID:ZI3Ndz7f0
〉〉623 ま、そうやね。スレタイ主のバカさ加減を知らしめようと思ったわ
短命の理由 ・4割減3割高のセンサー ・発熱が酷くて30分しか動画撮れないセンサー ・韓国勢に完敗、テレビが売れず赤字続きのソニーさんの影響 続々と悪材料が増えていくwwww
NEXねえ センサは優秀だよね! Camera Sensor Ratings by DxOMark 81 NEX-7 78 NEX-6,NEX5R 73 E-M1 72 E-P5,PL5,PM2 なのに最終画質はm43に負けてる!!! Camera Lens Ratings by DxOMark EマウントとMFT top5 NEX-7 ||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS ||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA ||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8 E-PM2(E-P5) ||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 |||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4 ||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH カメラとしては残念過ぎるよ〜
ソニーやばいwww → マイクロやばいwwww
>>626 A7R
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 42 FE T* 55mm F1.8 ZA
||||||||||||||||||||||||||||||||| 33 FE T* 35mm F2.8 ZA
E-M1
||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
|||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4
||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8
|||||||||||||||||||||| 22 Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 00:46:06.42 ID:ZI3Ndz7f0
canon apscの70dやイオスのセンサー画質は、 ソニーやマイクロフォーサーズ以下でワロタ
IDコロコロNEX厨もソニーがヤバイって事は分かってるようで。 連日必死に終わった連呼してるのに残念ながらマイクロはNEXみたいに終了する気配すらありませんね。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 00:51:03.04 ID:ZI3Ndz7f0
キャノンセンサーの画質が悪すぎるからマイクロフォーサーズにも負ける キャノンはセンサー諦めて sonyからセンサー受けた方がいいんじゃね。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 00:55:55.69 ID:+MsUooQu0
おまえらキヤノン、ニコンの2強を比較に出すのは止めろよwwwww EOS Mとニコ1くらいにしようぜ!
〉632 885って誰だよ、受けたわ キャノンのセンサーはソニーより画質悪くてワロタ
>>627 ソニー潰れたらパナとかテルモとかが名乗りをあげるんじゃね?
てか、今気づいたけどセンサー事業さえ日本企業がしっかり買い取ればソニーが潰れても困る人いないよねw
>>570 論旨:俺が一貫して言っているのは「日本向けの製品(カメラ)に29分制限とEU関税は関係ない」という主張
日本向けのカメラで30分の制限が掛かっているのは純粋に技術的な制約。
>これはパナのm4/3機が29分越えとはいえ機種ごとに異なる時間制限が
設定されているという事実と同じことを言っているだけ
>>494 で説明済み。
パナは連続撮影時間をどっかのクソメーカーのベストエフォート的な表記と違って
最低保障時間として表記してるんだろう。
>横並び29分制限がEU関税対策であるという主張とは全く矛盾しない
EU関税対策って理由は国内向けのカメラになった瞬間破たんする。
>>574 >理由のひとつとしてあげてるぞ?
関税が「関係ある」「関係ない」の二択でいえば「関係ある」としか読みようがない
本当に、日本語が分からない人間ばかりだな。
以下引用
※GH3は29分59秒を越える映像を撮影できる点も、動画ユーザーにウケがよい部分でしょう
(欧州では30分以上の動画を撮影できるとビデオカメラとみなされて関税が上がることや、
過熱防止等の理由により、多くのカメラが動画記録時間に制限をかけているが、
→他メーカは欧州関税と共に過熱防止で動画記録時間に制限をかけている
GH3は、欧州を除く地域では、どの動画モードにおいても動画記録時間の制限をかけていない)。
→パナも欧州地域では関税を回避するために、30分制限を掛けている。
熱設計の面でも、長時間のビデオ撮影に耐えられる設計にしています。
→が関税の掛からない地域では制限はかけていない、長時間のビデオ撮影に耐えられる設計にしているから。
正に、俺の主張とピッタンコ同じ。
論旨:俺が一貫して言っているのは「日本向けの製品(カメラ)に29分制限とEU関税は関係ない」という主張
日本向けのカメラで30分の制限が掛かっているのは純粋に技術的な制約。
>>577 >ソニーのAPS-Cセンサーは発熱酷くて長時間撮影不可と書いてるけど
30分制限のないAPS-CのビデオカメラってのはソニーのNEXVGのことだよ。
カメラでやらないのは関税引っ掛かるしそこまでする必要性がないからどこもやらないだけ。
>>417 で論破済み
それがカメラ(ビデオカメラではないぞ)のサイズでできないから、NEXとかα2ケタとか動画は全滅してる。
大事なことだからもう一度言うが、ソニーセンサーのAPS-C機の動画撮影は発熱が多くて長時間撮影は不可
>>614 壊れてる自覚無いの?・・コロコロ7回目・・
>>1.同じ仕様の製品を全世界で販売していない。言語のデフォルト設定は仕向地毎に異なる。
>>言語のデフォルト設定が違うということは、ファームが違うということだ。
>はい、これであんたが「同じファームウェアの初期設定が違う」と「ファームウェア自体が違う」の
>区別ができていないことが確定したなあんたの理屈だと、手持ちのカメラの言語設定を日本語から英語に変えたら
>「ファームウェアが違う」ことになるが、もちろんこれは間違いだw
ギャハハッハハッハハハッハハッハハハハハハハッハッハハハハーーーーーーーー
ハライテェ〜
何言ってんだ低能(笑)、工場出荷時の設定あるいは設定をリセットしたときに戻るのが(言語の)デフォルト設定だろ
ファームが違うから言語表示のデフォルト設定が違うんだよ、これは何回リセットしても変わらない。(笑)
>結局、EUでは関税を回避しつつ、他地域で長時間撮影を実現するのためには
必然的に地域別に複数のファームウェアを用意することになるんだよ
何度もそういってるだろう、仕向け地毎にファームは違うと。
言語のデフォルト設定が違うんだからな。
>もちろん別地域のファームウェアに書き換えられないように対策も必要
同じファームウェアの言語設定をただ変えるのとは手間もコストも大違い
(笑)・・何言ってんの?、コイツマジで低能
本当に眠れないんだなマイクロww 他メーカーは、EU関税と加熱防止のため動画記録時間に制限かけてる (パナソニック事業部長談) この仕様のまま国内販売してるってだけなのに、 とつぜんEU関税が関係なくなるわけないだろww
ついに (発散)クンが壊れ始めたか どう収拾をつける気か見物だな
関税マイクロあらわる! ホラ吹きマイクロ、アラファイブマイクロ、分析失敗マイクロ、関税マイクロ、、、、 とばしすぎだろお前らw
長い間、人からバカにされ、蔑まされ、いじめられ、生きてきました。 そんな僕が唯一、心のよりどころとしているもの。それが「ネガキャン」でした。 マイクロさえ叩いていれば、「誰か」より上に立てる。常に「誰か」を見下して、生きていける。 永らく「慰み者」としてしか生きられなかった僕にとって、初めて人の上に立った瞬間でした。 ______ ___________ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::ゴキブリ::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ それ間違ってるぞ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | おまえ自身は全く |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | ステータスアップしてないから |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
>>600 そこは「600枚クロwwwww」と表記しなくちゃ
これには、
今はなきコジマイクロ(別名100枚クロ)をしのび、功績を称える意味があるのだから
コピペをし続ければ業績が改善すると信じて続けてきた奴 無能 <東証>パナソニック一時18%高 前日までの下げ取り戻す <東証>ソニーが一時8%高 「パソコン売却」報道で収益改善期待 同じ上げでも投資と投機の差は大きい 世の中コピペじゃかえられないのよ
ソニーvaioやめたらしいな このぶんじゃαも時間の問題か
そういやパナソニックはスマホから撤退したよな? まあ性懲りもなく再参入するつもりらしいが で、それがどうかしたのか?マイクロwww
>>638 >発熱が多くて長時間撮影は不可
放熱が不十分で・・・・・・ナッ
センサーの発熱量は使い方同じなら変わらんだろう。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/05(水) 20:11:11.36 ID:xze9BMX20
>>647 vaio終わったというか、もうPCの時代が終わった
ps4 が 8GB のメモリを搭載して4万円で買える時代
Xperia と ps4 で何でも出来ちゃう PCはガラケーと一緒でオワコン
動画で発熱で30分を問題視する人がいるが、映画やドラマでは長廻ししないから問題ない。
大体そんな長い台詞は役者が覚えられない。短いカットを繋いで編集していくスタイル
短編映画を撮りたい学生さんには十分な機材
大フォーマットによる表現力はマイクロにはない魅力
桜の栞 / AKB48 [公式] ※機材:EOS5D
ttp://youtu.be/lhEK1mxOm-I?t=5m6s
フルサイズ買うとしても、ソニーだけはやめた方がいい。 所詮、新し物好きのためのキワモノ家電カメラ。
なんで、そんなに必死なん?
センサーちっちゃいカメラつかまされた挫折感や敗北感を克服するためだろう
いや、、さすがに釣り針がデカすぎます…。
EOSフルサイズ動画はあっという間に広がった。 クリエイター達はみんなEOSでレンズを揃えてしまった。 チョニーは製品を投入するのが遅かったから、もうダメぽ
VAIOにしてもXperiaにしてもαにしても今のソニーは劣化コピーばかり。 信者もよく買うよなあんなもの。 もはや、SONYのロゴが可哀想。
やっぱり筆頭株主様のことが気になって気になってしかたないんだなww
オリンパスの本音 「ソニー、富士、テルモか。富士とテルモは優秀だし手強いなあ。医療部門が乗っ取られる可能性もあるし…。 ソニー??うん、こいつらバカだし、医療???無理無理ww、部品屋だろ?wwww どうせ金無くなってやっぱ売ります!って言ってくるんだろwww よし、ソニwwで行こう!」 −ここまで予定通り。 一方、ゴキブリ 「筆頭株主だおww!株持ってるから偉いんだおwww!」
カメラそのものじゃ勝ち目が無いからメーカー批判ですか。 NEX厨って本当に可哀想な基地外ですね。
ソニーの機種スレを荒らすマイクロはいても、逆はいない これがすべてを物語ってるよマイクロw
>>660 うん、そうだねー。
多分お前のせいだよ。
マイクロは、所有するカメラのセンサーみたいに、 心までみみっちいから、すぐに人のせいにするww
いよいよ明日午後5時ぐらいに発表だな 歴史的瞬間を見逃すなよ
マイクロの荒らしはきれいな荒らし
緊張してきた
夜も眠れぬほどソニーの動向が気になるのかマイクロ・・・・・ ソニーの業績が良くても悪くても、結局マイクロは破綻してしまう 悲しい現実を君たちが知ったとき、 その落胆ぶりを思うと、胸がはりさけそうだよマイクロ・・・・
良いはない どれだけ悪いかにみんな注目してる 投機的銘柄だからねSONY バラバラにしてドナドナされるのをみんな首を長くして待ってるんだよ
ソニーの業績がよかった場合 事業共同化推進→オリンパスのカメラ事業はEマウントに整理統合→マイクロ涙目 ソニーの業績が悪かった場合 事業共同化解消→後ろ盾がなくなりオリンパスはカメラ事業撤退→マイクロ涙目
>>650 >映画やドラマでは長廻ししないから問題ない。
小津監督は何と言うだろう。
長廻しできないからカット撮で誤魔化す。
>>671 長廻しの小津監督でもせいぜい10分
30分とかありえないし
そういや関税マイクロ遁走したままだなw
パナやソニーは不採算事業をしっかり見極めて切り捨てるよな さすが大企業、経営陣は決断が出来る人達だ。 だから生き延びて成長してきたのだろう。これからも安泰だ。 どこかの三流会社は粉飾したり、4期連続赤字でもgdgdのまま 本業の利益を食いつぶす不採算事業をダラダラ続けている。 このまま放置してたら、本当に潰れちゃうよ
>>672 その10分というのが技術的限界によるもの。
それ以上は廻していたくても廻せなかったからなのさ。
今期1100億円の最終赤字見通し SONYは金を集めるのにも苦労してるからな 動き激しくなるな さて平井社長の焼き土下座でも見るか
だれよりも気にしてるのがマイクロってところが胸熱だなw ところでマイクロ、 会社が赤字だった場合、社長が土下座するとすればだれに対してするかわかるか?w
分社化の波が来ているようだね おめでとうございます
おいおい、また姑息に逃げるのか? マイクロが言い出したことじゃないか 会社が赤字だった場合、 いったい社長はだれに土下座するんだ?マイクロw
ヒントをやろう 最初は「か」で、最後は「し」のはずだ マイクロのいったことが、オリンパスの決算では起こるんだよな?w
土下座マイクロあらわる!
平井社長
o ゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
\丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒キタキタキタ━━━━━━━ !!/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ /⌒ヽ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二( ^ω^ )二⊃ ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ .ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (⌒) | ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. ⌒∨ ─=≡⌒)丿;;丿ノ
http://www.youtube.com/watch?v=1D9pxTPT-Ko
予想通りのソニーの大幅下方修正来たね。 1100億の大赤字w それも理由は構造改革費w やっぱり、劣化コピーしか作れない会社はダメなんじゃねーの?
また、やっちゃったか、、、 なぜマイクロは、わざわざ自滅ネタを仕込むのか、、、
マイクロの習性ってやつかな 冷静に考えれば、 筆頭株主の不調がいい影響もたらすわけないのに、 にっくきソニーで頭が凝り固まってるから、無邪気にはしゃいで気がつかない まあ、マイクロダンスの原動力となって笑わせてもらってから、 文句はいえんのだけどなw
業界からも自社からもお荷物扱いのαが終わりそうなの? 朗報だね☆ あ、でも売却先中韓とかはやめてねw
土下座マイクロは もう帰ってこないのだろうか
主力事業はほぼ予定通りの推移 パナソニック 2011年--1460億 2012年--1022億 2013年4-12月--583億(前年比-27.0%) ソニー 2011年--4894億 2012年--4497億 2013年4-12月--3245億(前年比-10.0%) オリンパス 2011年--1286億 2012年--1076億 (2013年4-9月--470億)------------明日
相変わらずSONY信者が暴れてるようだけど肝心のカメラでの比較はせずにひたすら会社批判。 SONYカメラじゃオリやパナのマイクロに勝てない事実を認めたようだな。
ソニーのカメラ部門、富士あたりとくっつくと面白い事になりそうだ。 apsはXシリーズに統合、そしてフルサイズのX-Trans搭載ミラーレス作って欲しい。
土下座??? ああ、オリンパスに平井が「配当金欲しいお…(´;ω;`) 」と土下座するってか? いやいやいやいや、 さすがにそれはプライドが許さんだろww
>>691 フジはXマウントがある以上、Eマウントのソニーのカメラ部門とくっつけるわけがないと思うが?
キヤノン ニコン ソニー --------------------黒字 フジ その他のメーカーはヤバイよ
>>637-639 ソニーの決算発表ネタも不発っぽいからそろそろ引導を渡してやるか
まず、あんたの大好きなパナソニックのコンデジの製品仕様表を見てごらん
最近のモデルは、日本向けモデルも29分59秒の制限がついている
あんたはこれを「技術的制約」と主張してきたわけだが
仕様表をよく見ると、ご丁寧にも別項目として「実撮影可能時間」がある
これがどういうことか分かるよな?
実際にはこの「実撮影時間」がメーカーが認めた「技術的制約」なわけだ
この時点で、29分制限が「技術的制約」というあんたの主張は破綻する
こんな中途半端な制限時間を実撮影時間とは別に設定するのは
EUの関税対策以外の何物でもない
昔はパナソニックも29分制限がないコンデジを出していたが
ここにきて欧州仕様にあわせてきたというのは
地域別カスタマイズをするコストが耐えられなくなってきたのだろう
m4/3はまだ29分制限はないようだが
ここ一年のパナソニックのミラーレス機のシェア低下を見ると
はたして長時間連続撮影にどれほどのニーズがあるか怪しいな
そうムキになるなよ・・・
>>691 Eマウント廃止して富士と統合って意味じゃね?
大体なんで同じサイズのセンサー使ってるのに各社バラバラのマウントなんだろうな
APSも規格統一したらそれこそマイクロ終了だと思うんだが。
PEN並みのAPS機が出ればな。 値段を無理に下げるとα7みたいな欠陥カメラの出来上がり。
>APSも規格統一したらそれこそマイクロ終了だと思うんだが。 将来性の無いマイクロ2社がどうするかの方が先だな。
いつもブーメランで笑わせてもらってる ありがとうSONY そして信者達よ 見通しが甘い為替設定で更なる赤字が見込まれるとか本当お笑いだわ
土下座マイクロがブーメランで自爆したばかりだぞwww
ブーメランと言えば関税マイクロもそうだよな パナの製品情報を元に完全否定されるとかw
ああ関税マイクロいたなwwwww わざとやってるとしか思えん墓穴ぶりだよな ホラ吹きマイクロが職探しで抜けた穴を埋めようと はりきってるんだろうなww
平日の朝から自演…。 必死すぎるなww、まあ涙を拭けよwww
散々前フリして決算結果を煽ってたのに、いざフタを開けたらあっさり自滅 できるもんなら、自演ってことにして忘れたいよな?マイクロww
まぁ、落ち着けよ
そうそう、落ち着いて考えないから、 いいように踊らされしまうんだよマイクロはw
散々バカにしてた企業が大復活 SONYが電機大手一人負けの大赤字 これが最大のブーメランだよなw BtoBに弱いSONYは売るものがないから 自分の手足をまるでスーパーの特売に並べるかのように 叩き売りされるんだから落ち着いていられるかって話 毎日が楽しいですよ
話がみえねーよ 土下座マイクロってどんな自爆したんだ? 3行以内で頼む
sonyって、NEXを遥かにしのぐブランド「VAIO」も放出するらしいな… そら、NEXポイするのに躊躇もクソもないわ っちゅう話ですな
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/07(金) 10:07:30.70 ID:D996qc7Z0
お荷物のPC事業を整理して、好調なDCS事業に集中できるな ついでに不採算なオリのカメラ事業も早く整理したら良い 決断のできるあの経営陣なら躊躇しないだろ 楽しみが増えたネw
>>709 土下座マイクロ(
>>676 )によれぱ、赤字企業の社長は土下座するそうだ
当然、株主に対して土下座するのだろう
すると、オリンパスが赤字だった場合、土下座する相手は?
筆頭株主様ぁぁああああ!wwwwwwwwwww ふけーー!奥がふけーー!wwwwwww すげーよ土下座マイクロwwwwwwww
デジカメ第3四半期 パナソニック 2011年--1460億 2012年--1022億 2013年4-12月--583億(前年比-27.0%) ソニー 2011年--4894億 2012年--4497億 2013年4-12月--3245億(前年比-10.0%) オリンパス 2011年--1286億 2012年--1076億 2013年4-12月--750億(前年比-13.7%) EM-1は想定どおり売れたけど PENが想定以下だった OM-10でPENの分をカバーしますみたいな感じ 赤字予測は50億のまま。
おいおいマイクロすっかり元気なくしてるじゃないかww ちょっと踊らされたぐらいで気にするなよ マイクロにはよくあることなんだから 土下座マイクロの踊りぐらい、せいぜいB級ぐらいのレベルだぞ 先輩マイクロは、 こっからもうひとがんばりして、A級まで育ってから消えたぞww
ゴキブリの断末魔が心地良いな 最後の奉公ってかんじか
お、元気出てきたじゃないかw がんばれマイクロwww
キモw
ちょwwwwwwwwwww マイクロを刺激しすぎwwwwwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけゲーム機くらいしか惹かれない
>>712 ねぇねぇ、オリンパスは黒字みたいだけど
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFL070UM_X00C14A2000000/ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ ゴキブリ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
いやー、ごめん、みんな。 あんまりにも可哀想過ぎて我慢出来なかった…。 つーか、どんだけ気持ち良く踊ってんだよ、ゴキブリダンサーwwww
デジカメ板なのにカメラ事業だけ無視しないと業績を語れないスレって……
カンパニー制じゃないんだから グループ全体不採算部門多ければ優良部門も影響ある まぁ素子しか作れない素人だましの部門だからカメラ部門も先行きは暗い ソニーは信者が思ってる以上に悲惨な状況 明日暮らしていくのお金をつくるのも大変なぐらい今のソニーは終わってるんだよ
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/07(金) 22:45:26.71 ID:EjCAvgFE0
そもそも株主云々の話を持ち出して来たのはゴキブリNEX厨の方だからな。 なんだ?ソニーはオリンパスのカメラ事業の株主だったかな?? いやー、今、必死に話をすり替え様としてるゴキブリの姿が目に浮かびますなwww
くっさいくっさいゴキブリαの墓場はこちら(笑)
おまえら2年で一兆5千億の赤字出したり つぶれそうになって500億恵んでもらったろwwwww
上場廃止になったりしてたよねw
CPUやパネルを内製していないソニーが コモディティ化したPCやTVにいくら力を入れても儲からない 撤退は正解だしむしろ遅すぎたぐらい これらの不採算事業を切り離した結果、 キーデバイスの多くを内製、外販できる デジタルイメージング事業に今後より注力していくだろう もっとも主戦場は既にシュリンクしているデジカメ市場ではなく スマートデバイスとか車載デバイスとかだろうが いずれにせよ、デジカメ事業撤退までの距離に関して言えば どう転んでもソニーにおけるPC、TV事業と同じく 利益を出せる体制になく赤字続きの m4/3陣営の方が近いのだけは間違いない
>>731 しっかりPCでも儲けてるAppleという企業があるし、HPやlenovoも儲けてる。
単にソニーが無価値なMacの劣化コピーしか作れなかっただけの話。
スマホにおいてもカメラにおいても同じ。
スペック頼みの劣化コピー家電しか作れない以上、撤退あるのみだろうな。
>>732 しっかりデジカメでも儲けてるキヤノンという企業があるし、ニコンやソニーも儲けてる。
あとサムスンも黒字かな
フジは赤字だけどXシリーズは好調らしい。
パナやNECがスマホ辞めたり、ソニーがPCを辞めたり 日本企業のデジタル家電離れが目立つな そろそろオリのデジカメも終わりだろ?w
ところがどっこい生きている。 …何でだろうね?
>>733 ソニーはエンタメと金融しか残らないってw
カメラなんて儲かってないでしょ。
決算では触れられもしてない。
儲かってるのはイメージセンサ。
それも今だけ。
既にコモデティ化して競争に晒されて、利益率はドンドン落ちてる。
ソニーの重点3事業はどれもお先真っ暗。
このスレ見てるとわかるけど ソニーをダメにしたのは信者 ソニーにとって害悪でしかない まじ消えて欲しい
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 00:57:58.43 ID:NwhNAdbC0
500億以上の累損を抱えて生きてると言われてもねえ・・・w
センサーもパナが追いついたでしょ 安心して撤退していいよ 折にとってもユーザーにとってももう用済み
ブランドに固執して、次のビジネスモデルが生み出せなかった事が敗因だな
まだタブレット・スマホに未練があるらしいし傷口をさらに拡げてしまうね、
というかエレキの稼ぎ頭がない、まだまだ落ちる要素しかない。
なんせキャッシュがない。
ないない尽くし
ソニー株、勢い欠く 業績回復に確信持てず
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO66550610X00C14A2DT1000/ >12年以降リストラを進めてきたソニーは13年3月に時価総額で
>パナソニックを逆転。しばらく抜きつ抜かれつとなったが、
>8月から水をあけられ足元で1兆2000億円近くまで差が開いた。
異様な時間に目が覚め、長文を書き込んでしまうマイクロ・・・・・ 寝てもさめても気になるのはソニーの業績ばかり・・・・ マイクロの心の闇は深いな
ソニー信者はセンサーを供給してやってる、と上から目線だが、 センサーを供給先を選定できるのは顧客企業側であって、 今後、東芝、パナソニックなどが有力なセンサーを出してきたら乗り換えられる恐れもある。 そうなると困るのはソニー側なのだが、一行に理解できないのは、ソニー信者が実社会の経験がないからと疑れる。 筆頭株主がソニーというが子会社にできる株式も所有してないし、議決権もない、なのに騒げるのは、これもまた実社会の経験がないからであろう。
前にもいったが議決権はあるぞ なぜわざわざ墓穴をほりたがるのだろうか
マイクロって 踊らずにはいられないんだなww
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 09:31:23.30 ID:4EiIcASl0
;ノ S O N Y ミ; ;ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ); ;| ノ( <。\三/゚>u|; ;| ⌒ / ヽ |; ;.i~`| u |。.____.。」ノ( | `i ; ;.ヾ│ 。 ヽ. ___U ⌒。| / ; ;| 。 。 ).|++++| 。 。.|; ___ ;ヽ__ヽU ̄ ̄ノ_ノ; /_ノ ヽ_\ / / ̄ ̄\ /( ●) ( ●)\ おいおい ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ノ \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 場違いな基地外ゴキブリがいるよwwwwwwwww ||\\. | ( ●)(●) ( ( | || \ \ | (__人__) `ー' /___ || \ \ | ` ⌒´ノ / ヽ /ヽ \ || \ \| }/| | | (● ) \ || \ ヽ } \|__/ / (__ノ \ ヽヽ ノ目合わせる )ノ | / く なって \ / うわー、まだ生きてたんだ | \ \/ ヽ | |ヽ、二⌒) / | | |
ソニーには議決権がない(キリッ 今回は序盤からとばしてるから途中で息切れするかと思ったら 踊る踊るwwwww アラファイブ、関税、土下座に続き今度はマイクロ議決権wwwwwww
ジエン タノシイデスか?
オリンパス、パナソニック共に事業として赤字続きで シェア低下という事実があるのに終わっていないと強弁する一方 黒字を出してるソニーに対してはお先真っ暗と願望を垂れ流す 信者の存在がm4/3をダメにしたのだと思う
動画はGHシリーズが抜きん出てるけど、 残念ながらマーケットがめちゃくちゃ小さいw マイクロが稼がないといけない分野はライバルが強すぎて勝負にならない。 隙間でしか生きていけないマイクロはカワイソスwwww
半導体、東芝とソニーは勝ち組 パナソニックやルネサスは負け組
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1311/13/news051.html >ソニーは、「電子の目」と呼ばれる、CMOS(相補型金属酸化膜半導体)センサーに経営資源を投入した。
>CMOSはスマホのカメラやデジタルカメラには不可欠で、ソニーは昨年から長崎県の生産拠点に約800億円をつぎ込んだ。
>今年度上期もスマホ向けを中心に売り上げが大幅に増加しており、追加投資も視野に入れる。
ソニーのCMOSは2012年で30%超のシェアNo,1
でルネサス鶴岡工場買収と増産体制
>これに対し、パナソニックは赤字が続く半導体事業を課題事業と位置付け、
>構造改革の真っただ中だ。約1万4000人の従業員を海外を中心に最大約7000人減らす方向で調整。
パナソニックの半導体工場はイスラエルやシンガポールに売却
来期の課題事業と位置付けられたのはデジカメ
そしてDSC(デジカメ)事業部は1/1からAVC事業部に統合、
AVC事業部は4/1から白物家電事業部に統合される
SONYもOLYMPUSも業績の内容はそんなに悪く無いわ Panasonicは結構厳しい。
1000億の赤字を黒字と言い張るGK 家電独り負けでも悪くないと言い張るGK 無様過ぎて笑える パソコン事業をレノボに売却と画策するも失敗して 日本の大本営ファンドに助けてもらう始末 過去の栄光にすがりどんどん堕ちていく金融屋の断末魔はとても心地よい
と マイクロ空中分解の恐怖を ソニーへの呪詛でごまかそうとするマイクロ しかし実際には筆頭株主であり 吐いたツバはやがて自分自身にふりそそぐ 哀れなりマイクロ
>>752 2年で1兆5千億よりいいだろw
負け組み黒物家電→白物家電事業部よりいいw
>>751 ソニーの業績はめちゃ悪いって。
ダメダメなのを構造改革費でごまかしてるだけ。
> 1000億の赤字を黒字と言い張るGK 当然カメラ事業の話をしているのだが デジカメ板でカメラ事業の話をするのは ヤダヤダと駄々をこねる姿が笑えるw
バイオ→終了 ブラビア→死に体 ウォークマン→スマホの食いカス市場で細々と継続w ネックス→名前を変えてしぶとく継続w ソニーは終わった・・・。
OM→終了 フォーサーズ→終了 CAMEDIA→終了 μ(ミュー)→終了 デジカメ板なのにマイクロがカメラ事業にふれたがらないわけだwww
オリンパスの医療セグメントの利益率ハンパねぇな! カメラの赤字とかどうでもよくなる額をたたき出してるわ そのカメラも、資料を見るとミラーレスに限っては ちゃんと利益を出せてるっぽいし、コンデジの在庫処分したら黒字化間違いないな。 それに引き換えソニー・・・w 黒字化の道筋が全く見えない・・・・ どうするんだろうな
スマホ→終了 プラズマ→死亡 D-snap→死亡 LUMIX→白物家電になってしぶとく継続w
SMC-777シリーズ→終了 HitBit→終了 NEWS→終了 VAIO→終了
コンデジ整理って一昨年の話じゃねーかwwwww 結果→やっぱり大赤字wwwww
>>759 来期は今期よりさらに売れなくなる
CIPA
2014年(1〜12月累計)のデジタルカメラ総出荷は、5,050 万台、対前年比 80.4%と見通した。
タイプ別では「レンズ一体型デジタルカメラ」を 3,380万台、対前年比 74.0%、
「レンズ 交換式デジタルカメラ」を 1,670万台、97.7%と見通した。
オリンパスの売上げも1000億以下になるだろう
黒字化は厳しそう。
>>763 ここ4〜5年で1/3くらいの売上高になってる様な。
一眼レフから撤退、高級コンデジとしてレンズ交換式のに注力して
低級コンデジからはほぼ撤退、なので当然ちゃ当然の結果だけど。
SONYとしても頭が痛いところだろね。
そもそも内製してないだろ。オリンパスのカメラ。中国製だし。
オリンパスブランドなら中国製でもCIPAのデータに入るだろ?
>>765 入る。そういう問題じゃなく、
オリンパスカメラを生き長らえさせる価値はあるのか、という話。
NEXが短命だったのか ソニーが短命だったのか NEXの厨房はコンプレックス持ち 厨房のコロコロPは止まらない
おおおお! ホラ吹きマイクロじゃないか! 仕事は見つかったのか? 心配してたんだぞ みんながお前を追い込むから二度と出てこないんじゃないかと
コロコロって ID:fLcNAmdW0とかID:l3PQeqlm0とかID:jCMxcPn00のことだろ?w
ID:Ahv/1yUmP & ID:jCMxcPn00 なかよくダンスw
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 20:32:13.25 ID:RJaiGz8t0
ソニー信者が荒らしてると自ら暴露したか。もう救いようがないな。
そういやマイクロ議決権消えたなwww 最近のマイクロは遁走するの早すぎwwwww
ソニースレを荒らすマイクロはいても、その逆はいない、か、、、、、 切ない事実だよなマイクロ、、、、、、
>>764 >そもそも内製してないだろ。オリンパスのカメラ。中国製だし。
ならソニーのカメラはタイ製とインドネシア製じゃねーか。
いまどきまだこんなバカな事言うバカがいるんだなww
>>775 お前がいくら虚勢を張ろうが、中国製の胡散臭さは別格だよ。
>>774 そもそもこのクソスレを立てたのがネックス厨房だけどなw
切ない事実だよな。。ネックスw
Part1からは大分風向きも状況も変わってきたけど、 マイクロなみんなは、なぜこのスレを立ててるのが“ネックス厨房”と信じて疑わないんだ?
>>778 いやどう見てもネックスだろw
今更それはねーぞネックスw
>>776 うん。そうだね。
で、自分のバカさ加減は理解できましたか?
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 23:16:50.40 ID:V7RdGWsV0
センサー性能も向上しているから4/3でも有りだとは思うけど、 パナとオリっていうメーカーが嫌。 パナはlumixって安っぽい大衆イメージだし、オリは信用ならないイメージ。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/08(土) 23:33:50.72 ID:jolzTyr+0
>>781 けど、センサーサイズとF値が被写界深度を伴う絵を決めるからね。
50mm/F1.4と同じ絵にするには、25mm/F0.7のレンズが必要になる。
何がしかマイクロの絵にコンデジ感が漂うのは、全てこのせいだ。
いくらセンサー性能が高くなろうが、光学物理的な制約だね。
>>766 笹社長は、ミラーレス一眼カメラを、早ければ来期に100万台(今期予想66万台)販売したいと説明。
達成できれば、同事業から70数億円の営業利益が「安定的に出る」と述べた。
カメラ事業からの撤退については、「やめる理由がない」として否定した。
かなり意固地
根底にはこのスレのような対立意識があるんじゃね?
ソニーは「はよしねw」と思いながら静観してる。
>>783 昔からオリンパスは業界3位を目指すだの黒字化を目指すだの
株主総会で豪語するけど、ただの一度たりともシェアを上げた事も
為替以外で業績を好天させた事も無いんだよねぇ。挙句は粉飾だ。
コロコロPがNEX厨房の哀れ
何が哀れって、最期の力を振り絞ってる感がひしひしと 感じられる基地害オリンパが可哀相だ、としか。
>>783 なに勝手にソニーの立場で語っちゃってんの?w
恥ずかしいからやめてオジイチャンw
崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
http://toyokeizai.net/articles/-/2827?page=3 開発効率とともに中鉢社長が問題視しているのが、製品品質だ。下の二つのグラフは、
週刊東洋経済が独自に入手した、中鉢社長による社内ミーティング資料から作成したもの。
品質センターが国内外のソニー社員約1万人を対象に意識調査を実施。浮かび上がったのは、
長年のライバル、パナソニックの製品のほうがソニーの製品よりも高品質だと認める社員が
4割に上り、自社製品を買って品質にがっかりした経験がある社員が8割を超えたという
現実だ。ほかに約半数の社員が、ソニー製は競合他社製品より、耐久性・信頼性の面で劣
ると答えている結果もあった。
これが消費者対象の調査結果なら驚きはない。「品質の松下」と言われるように、耐久性や
安全性ではパナソニックが優れているというのが、日本の消費者が持つ企業イメージだ。
しかしこの調査結果は、ソニーの社員自らが下した評価である。透けて見えるのは、
自社のものづくりに対する悲しいほどの自信のなさだ。
もうモノづくりの自信がないんだなαもペコペコだし
元信者としては悲しいけど信者をやめたのもここなんだよね
>>788 結果は2012年10/末---負け組み宣言
2014年4/1-----------白物家電事業部なんだ
CIPAの2014年レンズ交換式カメラの予測は97.7%
オリンパス社長の予測は150%
100%ないだろwwwww
俺もソニーは好きだった。 CLIEもVAIOもウォークマンも買った事がある。 PCはパナ、音楽プレーヤーや携帯ツールはiPhone、iPadに変わり、テレビとの連携はApple TVで十分。 ソニーが目指したセカイはAppleが実現してしまった。 中途半端な劣化コピーしか作れないソニーは最早必要とされてないだろうな。 もちろん、カメラは候補から真っ先に候補から外れたよ。
オリンパはまだ黒字化の可能性を提示してるだけまだまし。 良い材料がなんにも無く、ただ過去の財産を食いつぶしながら、しぶとく売れないテレビやカメラを作り続けるソニーw そりゃジャンクに格下げされるわw
だいたいVAIO売却のニュースでソニー株ががっつり上がったけどさ、 これ、ソニーにとってどんだけ屈辱的な市場反応か、 ネックスの連中は分かってんのかなw
SONYを叩いてもオリンパスの粉飾決算事件は消えないし フォーサーズが落ちぶれた事実も消えないのに。 てか、日本の誇る企業、キヤノンやSONYを叩いて嬉しいの? オリンパスの、特にカメラなんて中国製で、 ケチったサイズのセンサー積んで、事業ごと無くなったって 悲しむのは少数のキチガイ信者だけなのに。
このスレでガタガタ喚き散らす連中はキヤノネッツマネーゲーマー。他人の不幸をダシにする金の亡者共。 オリンパスとパナソニックとソニーは蜜月の仲。汝等の稚拙なる離間の策など笑止千万。
センサーサイズで優越感に浸りマイクロを貶してたネックスが自分の投げたブーメランが直撃して泣き言を言い始めたようだなw
なんだか分からんが、虐げられた少数派や弱者は いつも過激に暴れるねぇ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 06:14:43.61 ID:mC2DzU4Y0
なるほどね、なんでE-M1のセンサー供給先を発表しなかったのか分かったよ digicame-info.com/2014/02/om-d-e-m1cmos.html 大人の事情ってわけね パナソニックの底力恐るべし!
また筆頭株主様の動向に一喜一憂してるのか 悲惨な週末だなマイクロw
800枚クロwwwwwwwwwwwwww 仕事は見つかったかーーーーホラ吹きマイクロwwwwwwwwwwww 幼稚園は楽しいかーーーーーアラファイブマイクロwwwwwwwww 筆頭株主に許してもらえたかーー土下座マイクロwwwwwwwwwwwww 動画とりまくってるかーーーー関税マイクロwwwwwwwww 株主総会しくじるなよーーーマイクロ議決権wwwwwwwwwwwww このままファイナルステージだ!マイクロダンサーーーーーズ!wwwwwwww
オリンパスはソニーとの提携心から後悔してるからな さらにあの1100億の赤字 このままでは解消あるんじゃね? はっきりいってソニーは泥舟だよ 不採算はアジア圏にでも売るしかない
ソニーが去ったら、赤字の元凶であるカメラ部門切捨てを
おっと、切捨てを株主から追及されるのは必至だが、 そのとき、経営陣に抵抗ができなくなる ソニーと事業共同化することで、なんとか前回は踏みとどまったんだからな ソニーが残るも地獄、去るのも地獄なんだよマイクロはw
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 10:09:51.65 ID:N09zQy0Q0
>>803 お前、やっぱソニーの便座持ってんの??
おれはソニーなんてどうでもいいが、 マイクロが大嫌いのはずのソニーに命運にぎられてるのは愉快じゃないかww
心配しなくとも次の総会はサードポイントのいいなりだ 社長は更迭、分社化は切り売りしやすい最後のケジメ
>>803 ソニーとの共同化で乗り切ったのではなく、赤字のコンデジ縮小とミラーレス強化で乗り切った訳で。
既に決算書にはソニーとの協力なんて何一つ出てこないw
当たり前だよな。
1100億の赤字会社と協力したところで、何のアピールにもならない。
去年の11
>>801 おれの感だと
ライカはパナソニックと提携解消
中国工場はシーガルに売却来るなw
おっと、またやっちまった、去年の11月にオリンパスの社長がアナウンスしたことを、 何を今さらww コンデジの整理は一昨年のこと それでも大赤字だったから事業共同化に踏み切ったのが去年のこと 時系列を間違えるなよマイクロww
>>808 去年の11月はソニーも黒字予想だったよな。
あれから3ヶ月で、状況は変わっちゃったね。
株がジャンクになって、再び5000人のリストラ。エレキ事業の切り売り決定。
コア事業もお先真っ暗。
>>809 ライカはパナに寄生してるようなもんだろ
パナはライカバリューで付加価値をつけている
win-winの関係
信用されず設計から口出しされるツァイスとは違う
ツァイスの本命はコシナだろうな
未だに手ブレ補正禁止とかwww
ちょwwwwwwwww お先真っ暗なのはマイクロだろwwwwwwwwwwww どうころんでもマイクロ終焉wwwwwwwwwwww
43にはステップアップ先も無いのがねぇ。
Eマウントって爪がブラなの?
>>798 ソニーじゃないとはうすうす感じてたけどパナだったんだねぇ
昔のパナセンサーは糞だったけどE-M1では完全にソニーに追いついてるね。
事実ほとんどの奴がソニー製だと思ってただろうし。
恐るべしパナソニック。
ていうかオリとソニーの提携って何だったんだろうなw
ソニーは大赤字、オリの自己資本率改善でそろそろ提携解消かな?
昔、マツダのキャロル360は360ccなのに水冷4気筒アルミシリンダーで 4ドアセダンだった。さしづめフォーサーズかマイクロみたい。 そんなキャロルとマイクロフォーサーズの違いは、 マツダにはロータリーエンジンを積んだスポーツカーや大型高級セダンが 用意されていたが、オリンパスには何も無いってことだと思うねぇ。
>>816 DR拡大処理でDxOスコアが向上しただけであって、
決して画質は良くないだろ。M1。所詮はマイクロフォーサーズだ。
DxOスコアに頼るソニーがセンサーがかわると手の平を返す姿 哀れだね
>>816 オリンパ:ソニーの素子は世界一、ソニー様素子おねがい
ソニー:おらよ
オリンパ:素子サイズが5.7%小さくなってるけど・・
ソニー:マイクロのくせに文句言うの?
オリンパ:ムッキー
ソニー:オリンパ様、m43センサー作ってきました オリンパ:おう。どれどれ・・あれ?こないだと画質変わってねーじゃん ソニー:はい。しかしソニーのセンサーは世界一ィィィでございます。 パナ:ようオリンパ。俺のとこのセンサー使ってみる? オリンパ:お前んとこの画質悪ぃんだよな・・。ん、あれ?すげーいいじゃん! パナ:だろ?結構頑張ったからな俺 オリンパ:そんじゃパナにするわ。じゃあなソニー ソニー:そんなぁぁぁぁぁぁぁオリンパ様ぁぁぁっぁ
ソニー以外にオリンパスのカメラ事業継続を望んでいる大株主っているの?
OMシリーズは結果的にオリンパスのカメラ事業にプラスにはなっている 決算でも資料があった 個人的には高すぎと思ったが今のところは受け入れられているな
しぃぃぃぃぃーーー もう少し泳がせようぜwwwww
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 13:26:15.64 ID:eSnkBNiE0
NEX厨の必死さは草の生やし方が物語っている。
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 13:36:26.16 ID:feQtD3t+0
まぁオリンパに切られたって事自体はたいした問題じゃない。 本命はスマホ向けモジュールだからな。 ただ、ソニーのエレキ部門で唯一利益を上げていたイメージセンサー事業の 競争力が低下したという事実は今後いろんな所に影響を及ぼすだろうな。
ソニーの機種スレを荒らすマイクロはいても、その逆はいない これが民度と余裕の差だよマイクロw
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 13:48:09.24 ID:feQtD3t+0
え?このスレってネタスレだろ?
嘘はダメだな
悪行NEX厨房は他スレでも有名
ちょwwwwwww 他スレ荒らしてる張本人wwwwwwwwwwww 無職のホラ吹きマイクロじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
↑こういうおつむの弱いアンチが沸くうちはマイクロ安泰だろうな
ちょwwwwwwwww いいように踊らされてるマイクロのセリフかよwwwwwwwwww
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 14:33:13.65 ID:NmQM+NFm0
いい加減踊ってるのが自分であることに気づけよw
ここも基地オリ信者の勝利宣言か。おかしな奴だね。
必死な草生やしアンチ君はDコロコロ変えなきゃ煽りも出来ないヘタレ
SONYのおかげで首の皮が繋がってるくせに。おかしな奴だね。
>>826 他社の競争力が高まって失注したってことは、イメージセンサも代替のないキーパーツから価格勝負のコモディティ製品になってきたってこと。
ソニーにとってはそれがコア事業なので、生産力を増やすべく集中投資するらしいがw
Appleとかの強力な客先の要求だから飲むしかないだろう。
となると、先は読めるよなw
>>823 決算資料に書かれるのはオリンパスの意向であって株主の意向ではない
>>837 このスレの書き込みを持ち出してもマイクロ機種スレが荒らされている証明にはならないが
アタマダイジョウブ?
NEXの厨房は根性無し 必死のIDコロコロPはコンプレックスの証しかも
でたーwwwwwwww さすらいの荒らし無職wwwwwwww 険悪のだてじゃないなホラ吹きマイクロwwwwww
オリのセンサー発注数って、年間せいぜい数万枚じゃないのか? SONYからしてみると誤差範囲かもしれんね。 しかも一旦、中国で一気に作れば、暫くは仕掛り在庫が延々と続く。 E-5とか今でも売ってるからね。E-P2とかも大量にあるかも。 250億円分の在庫だとか。プラス流通在庫がこれの何倍あるやら。
オリンパスの販売目標とか在庫管理とか驚くほどずさんだね 結局、第3四半期もカメラ事業の赤字は確定したし 約束したことを守れない
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 15:53:02.52 ID:N09zQy0Q0
ったく世話がやけるwww
おれはカメラはNEX、PCはVAIO、ケータイはXperia、ゲーム機はPSPだ
ほれマイクロ、お前らには親の敵みたいなもんだろww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4855555.jpg  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;ノ S O N Y ミ;
;ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ);
;| ノ( <。\三/゚>u|;
;| ⌒ / ヽ |;
;.i~`| u |。.____.。」ノ( | `i ;
;.ヾ│ 。 ヽ. ___U ⌒。| / ;
;| 。 。 ).|++++| 。 。.|; ___
;ヽ__ヽU ̄ ̄ノ_ノ; /_ノ ヽ_\
/ / ̄ ̄\ /( ●) ( ●)\ おいおい
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ノ \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 場違いな基地外ゴキブリがいるよwwwwwwwww
||\\. | ( ●)(●) ( ( |
|| \ \ | (__人__) `ー' /___
|| \ \ | ` ⌒´ノ / ヽ /ヽ \
|| \ \| }/| | | (● ) \
|| \ ヽ } \|__/ / (__ノ \
ヽヽ ノ目合わせる )ノ |
/ く なって \ / うわー、まだ生きてたんだ
| \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | | |
どう読んでもマイクロをおちょくってるようにしか見えないなw
>>844 粉飾決算の頃から酷い。
シェア25%を目指すとか業界3位を目指すとか、いつも書いてあったけど、
ここ十数年、ただの一度たりともシェアを上げたことが無いね。
ずっと負け続けてる。
寡占市場においてシェアが下がり続ける一方というのは、
事業を存続させる価値が無い、という結論になると思うんだけど。
イメージング事業の中でもデジカメは最悪の足かせだろうな。
それでも粉飾決算するには売上高数字が必要だったので存続できたけれど、
今やその価値も無いからね。
不良在庫や流通在庫にしても、またしても粉飾決算と捉えられかねない。
売り上げた事になっていたり、資産であったりするから。
カメラの比較じゃ太刀打ち出来ないからひたすらマイクロそのものとは関係のない会社批判を 繰り返すIDコロコロNEX基地外、馬鹿なの?
どうみても会社批判を始めたのはマイクロなのだがw
>>843 一般的に発注数が多ければ、こちらから仕様の提案をしたりということも
あるかもしれないけど、少ないと分けてもらうという感じになってしまう・・・
そんなとこかな?
赤字1000億円叩き出した上に、筆頭株主であったはずのオリンパにバッサリ切られてソニーはまさに断末魔だな。 基地外ネックスはこんなクソスレに張り付いてる暇があるなら、今すぐネックスとイーマウントレンズを売りに行くべきじゃないのか?
しかもアベノミクス円高で同業他社は軒並み増収増益の中での一人負け。 基地外ネックスが認めたくないのは分かるが、この事実は計り知れないほど重い。
キヤノンが7D2のモックをCP+でサプライズ展示する そして待望のEF-S、Lレンズも発表
>>851 ソニーと提携関係にあるハッセルとカールが3流ブランドのオリンパとの協業や素子の供給を嫌った
フェーズワンは○、オリンパは×
村八分状態のオリンパは泣く泣くマイクロ仲間のパナソニックに助けを求めた。
これが真実なんだろう。
NEXの厨房は言い訳臭いレスと程度の低いレスをする 反応だけは早かったりしますね ヒッキーさん
しかもIDコロコロPを繰り返す根性無しさん
パナソニックの裏事情 Part49【Panasonic】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1387548276/ 962 :名無し :sage :2014/02/09(日) 17:09:59.42 ID:xaIEpW9D0
>>961 >先行している他社がいて、その会社は、長い時間をかけて、B2B事業を
>成立させて来たわけで、急にB2Bとか言い出しても無理がありますよ。
その通りです
>B2CからB2Bへと転地とか言ってるけど、3Qの結果からは、B2Bなんてあまり
>儲からないという結果しか見えて来ないのよね。
ご自分でB2B事業は長い時間をかけないと成立しないと考えているのに
こんな書き込みをするんですか?
B2B事業なんて急に儲かるわけないでしょ?
Q3の結果で少しでもB2B事業の芽が見えたら十分なんですよ
それが見えないとのお考えならパナ株を手放して正解だったんじゃないですか?
968 :No name :sage :2014/02/09(日) 17:57:51.63 (p)ID:g13G+vhxP(2)
>>962 縮む原因は貴方にある。
コンシューマの商材はそのままじゃ、ビジネス向けにはならないが、アイデアを出して顧客の思う形にして行く努力をするかしないか、だけだろ?
タフブックや、堅牢なタブレット。PDPだってサイネージで売り込める。実際韓国勢はやってる。
食い込む意思があるかどうか、だけ。
DSCが負けてると言ってるが、競合他社はもっと本気で戦ってる。
カシオなんかコンデジで白兵戦やってる。あの覚悟は、パナには見えない。
ミラーレス一眼カメラだって中途半端。
オリンパス、ニコンあたりの専業メーカーの背水の陣は、パナには見えて来ない。全く。
だから、負けてる。ライバルに負ける前に、自分たちの商品作りから逃げてるから負けて当然だろうな。
無職がバレて某スレから逃げ出したヘタレのマイクロが威勢いいなwwwww まあマイクロはそんぐらい元気じゃねーとなwwwww
本日のニコ爺
オリンパスも下方修正。
ただし「カメラ事業、来期損益ゼロ目指す」とまたオオカミ発言か?
http://outdoormac.blogspot.jp/2014/02/blog-post_3089.html 通期のデジカメ販売は、ミラーレス一眼が63万台(従来予想73万台、前年同期は59万台)、
コンパクトが275万台(同278万台、同510万台)。
ミラーレスで主力の「OM-Dシリーズ」が伸びたが、
小型軽量の「PENシリーズ」が欧米中心に想定を下回り、販売計画を調整した。
オリンパスは コンデジの不良在庫が縮小すると、PENシリーズが不良在庫化でマイナス10万台と下方修正。
その穴埋めとして、オリンパス OM-D E-M10の月産台数は3.5万台と2012年3月に発売したOM-D E-M5の2.3倍売れる算段です。
ちなみに単純に OM-D E-M10 (3.5万台×12カ月) + OM-D E-M1 (1.8万台×12カ月) = 63.6万台で2013年度の販売台数を超えます。 (^^;)
国内6位のオリンパスが「フルサイズ一眼を超える」と過激なコピーで上位3社に喧嘩を売っていますが、
敵は iPhone 6 (1,000万画素のイメージセンサーにf/1.8のレンズ)で満足するやつらなんじゃないかと思う。
ただ、国内大手カメラメーカーで光学・精密機器メーカーはニコンとオリンパスだけです。
家電屋や事務機屋には負けないで欲しいです。
4期連続の累積赤字額は既に500億円を超えています。
来期はトントンを目指すということですから成長戦略のため根本的な構造改革と技術革新で
「ペンタプリズムがないのに、偽ペンタ部の膨らみはどーなの」とか言われないカメラもお願いします。
潰れる寸前のソニー厨がキャンキャン吠えてるぞw 決算で更なる下方修正宜しく! やはり、パクリ企業は要らないんだよ。 今や、日本の恥。
対等なつもりで居るみたいね、基地害オリ信者のくせに。
このスレって、何故かソニー信者が多いよねw 実験的に週1程度でソニーオチョくる書き込みしてるけど 必ず2〜3人は踊ってくれるw しかも、同じような文章の癖だからwわかりやすいw
逆だろwwwwww ソニーネタ投下するやつがいるとダボハゼのように食いついて伸びるwwwwww
よしゃあいいのに わざわざマイクロがコピペまでして おちょくりを拡散するからな
>>854 仮にそうだったとしたらソニー弱すぎだろw
たかがビジネスパートナーにあれこれ指示されてヘコヘコ従うの?ソニーw
てかカールって何よwおやつか?
ソニーは散々だな。PCもダメ、TVもダメ。センサーも他社に追いつかれ 傘下のオリにも見捨てられたか。 そのうちカメラ部門もサムスンにでも売るんだろ? どちらにしてもAマウント終了、APS-Cも終了で利益の多いフルサイズに注力 していくんだろうが。
ツァイスは対等なパートナーだけど オリンパスは出資してる企業と株主の関係
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 21:42:26.25 ID:nsH0ybNV0
なんだ、マイクロ断末魔の叫びか?w
NEXの厨房はヒッキーさん お友達はネット検索だけですかね IDコロコロPでネットネタをコピペの根性無し
もうビビって険悪に戻れないのか とことんヘタレだなお前
>>863 俺もw
マイクロ持ってないけどマイクロのふりして書き込むと、
頭悪そうなソニー信者が草生やして踊ってくれるからやめられないw
結局マイクロはみんなのオモチャ
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 23:08:02.79 ID:nsH0ybNV0
ソニーコンプレックスのマイクロ信者が踊りまくるからスレが伸びるw
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 23:09:07.68 ID:iJaY38gc0
基地外オリンパ、悲惨だねぇ。
ちょwwwwwwwwww ソニーネタ出るとスレの伸びがハンパねーーーwwwwwwww
NEXの厨房は反応だけ早かったりしますね それに 少し壊れかかってますよ
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 23:11:17.32 ID:nsH0ybNV0
不治の病だからねw
なんやかんやいってもマイクロは踊る 泳がせても伸びるんだからビックリ センサーコンプレックスおそるべし
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/09(日) 23:32:28.93 ID:iJaY38gc0
頑張るねぇ、基地外オリンパ。 何がそんなにも戦わせるのか。オリンパスがSONYに勝てるの?
>>880 何がどう確定してるのか分からんが、そいつがマイクロである証拠は?
マイクロはコロリンパだから、hissiに掛からないのでは?
>どちらにしてもAマウント終了、APS-Cも終了で利益の多いフルサイズに注力 >していくんだろうが。 ソニーはフルサイズに注力してく フジはAPS-Cに注力してる 極小素子だけ注力してたらジリ貧で終わる。
NEXの厨房は何かの病気でヒッキーさんしてるのですかね
てか産経のソニー川柳わろたwww
ライバルを
貶して売るのが
努力です
赤字なら
他社を叩こう
ホトトギス
まさにこのスレの基地外ソニヲタじゃないか。
いいもん教えてくれてありがとう
>>880 よw
企業が残念だと そのユーザーも残念さんになるとか
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 00:46:10.13 ID:g2CzwZiKI
NEXの厨房は残念さんですからね
ソニー川柳面白いなw このスレのネックス厨房って、追い出し部屋に押し込められた中年ソニー社員のような気がしてきた。 こわいわ〜
また眠れなかったのかマイクロ・・・・・ どうして・・・・・・・・・・ ボロボロになってまで踊る・・・・・・・・・ もういい・・・・・・・ お前はがんばった・・・・・・・ もうセンサーのことで悩まなくてもいいんだマイクロ・・・・・
おいおいゴキブリGKは給料支払いの心配したほうがいいんじゃねーのww
荒らしの話だったら、イブダンサーの悲しい過去を思い出すな それにしても、m4/3のスレだっちゅうのに、 マイクロときたら来る日も来る日も、寝てもさめても「ソニーガー!ネックスガー!」 どんだけ心が壊れてるんだよマイクロ
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 09:58:25.01 ID:vZNc0fykP
荒らしマイクロは彼女も家族もいないから日々荒らすくらいしか楽しみがないんだろうよ
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 10:18:05.38 ID:82rEil480
勢いランキングの差w 61.3 なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 55 9.2 なぜNEXは短命で終わったのか 1
勢いもさることながら、Part55(実質的には57ぐらい?)だもんなぁ 踊りに踊りまくってるよマイクロは
マイクロの発言のほとんどは、NEX憎し!ソニー氏ね!だからねw
センサーでバカにされたのがよっぽど悔しかったんだろうな 尋常じゃないもんマイクロの執念は でぶPにしろ険悪にしろ人格が破綻してるレベルだし
効いてる効いてるw よし!これからもnexとソニーの話題で盛り上げよw
900枚クロwwwwwwwwwwwwww ハロワ通ってるかーーーーホラ吹きマイクロwwwwwwwwwwww せめて6歳児並にはなれよーーーーアラファイブマイクロwwwwwwwww おデコこすりつけてるかーーー土下座マイクロwwwwwwwwwwwww 動画にAFの音が入り込んでるぞーーー関税マイクロwwwwwwwww 赤字で社長解任かーーーマイクロ議決権wwwwwwwwwwwww 野郎ども!ラストスパートだ!マイクロダンサーーーーーズ!wwwwwwww
NEXとマイクロを弄り倒して 憂さ晴らししてるコンデジ使い共
マイクロユーザーは、デジカメ板みんなのオモチャ
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 16:22:02.71 ID:rkui8ioW0
PCはPCよ。 タブレットやスマホでは間に合わない分野は確実に残る。 メインフレーム→PC→タブレット→???? の流れは止まらないが、いまだにメインフレームは存在し続けている。 スマホでは間に合わないからタブレットが使われ始めたのだし。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 17:07:38.67 ID:sUV0krVo0
PCは台湾勢が世界を征したよな、ASUS、Acer で十分だよ 日本メーカーは部品だけ作っていればOK
>マイクロの発言のほとんどは、NEX憎し!ソニー氏ね!だからねw Olympus OM-D E-M1--------73←-----------オリンパス史上最高画質渾身のフラッグシップ!!! 自称フルサイズ一眼レフクラスの画質? 現実は Sony NEX-3N--------------74←-----------パワーズームレンズキット最安27,290円 Sony NEX-5R(T) ----------78-------------ママによりそう、小さい一眼。 悪いのは全部ソニーNEXなんだよねwwwww
>>903 マイクロなんとか〜っていうのは本当に使えないwwww
マイクロフォーサーズの場合は、 頭にマイクロの文字がつく前からダメダメだったけどな
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 22:49:53.42 ID:HXius5kR0
>>905 PCには高級PCって無いんだよねぇ。
無論、高性能高品質のパーツや基盤はあるんだけど。
カメラには、まだ高級路線って道があるかも。
クルマもだけど、所有する喜び、満足感とか、ブランド意識とか。
残念ながらオリンパスやフォーサーズは、それが乏しい。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/10(月) 22:53:09.64 ID:rQxVphCP0
マイクロソ○トは糞だよなw
どんなキャッチコピーつけようとどんな小手先の機能つけようと マウントの中にはチョコンと申し訳なさそうに小さいセンサーがのぞいてる どんなにゴテゴテと飾りつけても、しょせん軽自動車は軽自動車なんだよな
優秀なNEXのイメージセンサ Camera Sensor Ratings by DxOMark 81 NEX-7 78 NEX-6,NEX5R 74 NEX-3N 73 E-M1 72 E-P5,PL5,PM2 なのにNEX7ですら最終画質になると、m43に負けてる事実!!! Camera Lens Ratings by DxOMark EマウントとMFT top5 NEX-7 ||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS ||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA ||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8 E-PM2(E-P5) ||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 |||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4 ||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH さすがパクリメーカの家電カメラw これじゃ、高級は無理だよ。
マイクロち○こw
ID:u3+zp1fa0と 険悪のバカ2TOPをマイクロちんこ隊と呼んだことあるな。
Panasonic LUMIX DMC-GM1 Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1390803512/ 269 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/02/10(月) 14:37:12.57 (p)ID:aIJKwH9Y0(2)
ヨド店舗でも大幅値下だってね
延長保証付けても高級コンデジより安いのか
ヨドバシは在庫売り尽くすまで値下か
270 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/02/10(月) 21:24:18.28 (p)ID:gVa1XRZC0(4)
店舗も59800円+ポイント10%か
凄まじいなGX1以上だろコレ
在庫売り尽くすまで投げ売りとか珍しいな
在庫処分するのは何故なんだろう
CP+で何か発表来るのか?!
271 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2014/02/10(月) 23:28:08.86 (p)ID:gVa1XRZC0(4)
ビックカメラも叩き売り開始・・・・・・・・もうね・・・・
マイクロwwwww
スレ荒らししてる暇あったらご自慢の(嘲笑)NEXで撮影に出かければ?
もしかしたらNEXの厨房はアンチソニーなのかも ソニー信者のふりでソニーネガキャンが目的ではありませんかね 低能
>>912 最低感度のチャート撮りで1、2ポイント程度の差じゃ
外に持ち出して感度を一段上げたとたんに
簡単に逆転するよw
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 08:22:09.59 ID:aG/2dht90
でも、ちょっと画質の良い動画には便利なセンサーサイズなんだよな
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 08:59:12.32 ID:cLx+g3RV0
懐かしのAA ちなみにフルサイズはさらにAPS-Cの2倍wwww ┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ ┃││││││││││┃ ┃││││││││││┃ ┃│││││││││●←←←← APS-C ┃││││││││││┃ ┃┏━━━━━━━━┓┃ ┃┠────────┨┃ ┃┠────────┨┃ ┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ ┃┠━┓──────┨┃ ┃┃コンデジ ─────┨┃ ┃┗━━━━━━━━┛┃ ┗━━━━━━━━━━┛
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 10:03:32.53 ID:HqbabqaN0
>>920 てか、SONYやキヤノンを必死に叩きたがるのは、
チョンといった第三国や、基地害オリンパな異常者くらいだよ。
要するに、そういう反日教育を刷り込まれた活動家とか、
歴史的に虐げられてきた弱小国の、反日反米テロリストとか、
オウムといったカルト宗教みたいなモノかと。
もはやSONYやキヤノンと闘う事が、生き甲斐なんだろうね。
それが正義だと思い込んでるから、どうしようも無い。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 11:59:22.51 ID:4BKy7ROo0
>>923 そうやって強がるから、叩かれまくって結局は泣き喚く。
お前は負け犬オリンパ信者なのだから、隅のほうをイジけて歩け。
パナソニックの裏事情 Part49【Panasonic】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1387548276/ 968 :No name :sage :2014/02/09(日) 17:57:51.63 (p)ID:g13G+vhxP(2)
(前略)
DSCが負けてると言ってるが、競合他社はもっと本気で戦ってる。
カシオなんかコンデジで白兵戦やってる。あの覚悟は、パナには見えない。
ミラーレス一眼カメラだって中途半端。
オリンパス、ニコンあたりの専業メーカーの背水の陣は、パナには見えて来ない。全く。
だから、負けてる。ライバルに負ける前に、自分たちの商品作りから逃げてるから負けて当然だろうな。
983 :名無しさん :sage :2014/02/11(火) 07:21:42.35 ID:MtFPjnRF0
>>968 正しいと思う。これで頑張るぞという気迫皆無
マイクロwwwww
ていうか、同じマイクロでもパナにはキチガイ信者は居ないよ。 ただ、旧フォーサーズがダメダメ過ぎて、 方向転換でマイクロ化させたのはパナソニックではあるけれど。
動画に有利なレンズ内補正を最大限にアピールしたり センサー規格を独自に拡張してマルチアスペクトをうたったり 完全にオリは置いてけぼりだったよなw オリが助けを求めても知らぬ顔きめこんでたし かなり前から空中分解の予兆はあったわけだww
マイクロ元気ないな GM1の投げ売りがショックなのかな?
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 18:30:10.78 ID:H9nk+VpVP
マイクロが葬式状態なのに α5000に続いてα6000も投入されるみたいだな 筆頭株主様容赦しねーなwwwwww
SONYの最後っ屁でしょ 苦戦してるからスマホも乱発してるし 総会までの命よ
5000だか50000だか知らんけど最後の悪あがきにしか見えんな。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 18:45:34.77 ID:H9nk+VpVP
APS-Cはもう出ないなんて予測してたマイクロがいうと なんだか春から縁起がいーじゃねーかwwwwww
そういやマイクロに、なんか明るいニュースあったったけ?
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 18:57:47.98 ID:XFpTy/yP0
マウントから光が差し込むような明るいニュースはαだけ
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 19:05:53.05 ID:XFpTy/yP0
OMシリーズ好調 Panasonic BtoB外販拡大 EM-1センサはPanasonic製 提携したのにふられる某メーカwwww 某メーカはオリンパスに「お願いですからレンズ作ってください」と嘆願してるんだって
医療部門絶好調でオリンパス本体はウハウハ だけど、カメラ部門は不調で、足手まといぶりが一層明確になってる つまり、ソニーにとっては願ったり叶ったりな展開で、 マイクロにとっては、涙目な状態で総会を迎える
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 19:13:55.41 ID:XFpTy/yP0
URLみるだけで大本営発表ってわかるよ ここのマイクロが事業共同化は医療部門だけって思ってたように ソニーが当初から援助して欲しがってたのは医療部門だけだったんだよね
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 19:17:45.19 ID:0Zc9uu+r0
>>928 GM、投げ売りしてんの?
他のマイクロはどうでもいいけど、GMが3万円くらいなら欲しいな。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 19:21:07.92 ID:0Zc9uu+r0
>>939 オリンパスの数字が赤字と黒字を繰り返すのはいつものこと。
単純に、為替次第とも言う。
超一流のグローバル企業と、粉飾決算のオリンパスとを
同じ土俵で比べようとするのは間違ってるぞ。
>>937 オリンパスに何か作らせれると意味不明に割高になるのと、
中国製になってしまうから、オリに頼むことはまずあり得ない。
レンズすら自社内で磨いてないだろ。
コストも考えず設計だけなら、どこに頼んでも一緒なわけで。
GM1も60p動画が撮れれば購入検討対象になったのにな これぐらい小さくないとマイクロフォーサーズの意味がない
>>945 パナのであればロシアンファームみたいなのが無いかね?
センサー性能をギリギリまで発揮させるやつ。
基地オリ信者の尺度は変わってるからね。
ソニー社員(通称ゲートキーパー)の他社叩きとステマはあまりにも有名だが 不思議な事にソニー製品のユーザーもそれを受け継いでいるんだよな。
ソニー信者の基地外っぷりはもうこのスレで証明されてんだよ。諦めろw
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 22:27:01.82 ID:vWT5XEra0
累損は500億、今期は44億円の赤字w 消費者のために身銭を切って奉仕してくれる素敵な会社w
★1/27-2/2 BCN 56位 OM-D EM-1 12-40KIT \212,600 ※ 168位 OM-D EM-1 BCL-1580セット \133,000 253位 OM-D EM-1 12-50EZセット \148,500 ---位 E-P5 17mmF1.8プレミアムモデル \- ※ 85→70→57→52→16位→96位→63位→71位→56位→45位(今週)
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 22:55:12.76 ID:b1yC7G6P0
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-933.html ★まとめ
2種類のデジカメ、m4/3とコンデジについて、画質(特に精細感)の比較をしました。素人目で見た比較ですが、以下のような結果になりました。
・晴天下での撮影では、両者で得られる写真に大差はなかった。
・画素数を最大にしても、両者の差異を見極めるのは困難だった。
・部屋の中での撮影では、m4/3のほうが精細な画像を得られた。
(ただし、差があると言っても、私には「どうでもよいレベル」に思えます。)
NEX厨房の悪あがきが目立ちますね このスレ
というか、また突然発狂したな。基地外オリ信者。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 23:12:23.05 ID:6qZE5AF0P
クソ画質だな。 マイクロの中では上位の性能を誇る機種でもこれってことはE-M1でもたかが知れてるな。
Sony NEX-5T -------------78-----------ママによりそう、小さい一眼。現在投げ売り中 Olympus OM-D E-M1--------73←-----------オリンパス史上最高画質渾身のフラッグシップ!!! マイクロ・・
αにはフルサイズまであるけど、m43はどう足掻いても43なのに、 なんでそんなに立ち向かおうとするんだろ。
目糞鼻糞、いやネクソパナクソかな。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 23:51:02.49 ID:HqbabqaN0
レンズ交換式コンデジに優劣つけても仕方ない、とも言えるね。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/11(火) 23:54:09.11 ID:HqbabqaN0
SONYが500億もの融資をしても、 オリが抱える客層は、所詮少数の異常者だけか。 カネにならんな。
何かにつけて優劣をつけなきゃ気がすまないソニー信者って韓国人みたいだな。
優秀なNEXのイメージセンサ Camera Sensor Ratings by DxOMark 81 NEX-7 78 NEX-6,NEX5R 74 NEX-3N 73 E-M1 72 E-P5,PL5,PM2 なのにNEX7ですら最終画質になると、m43に負けてる事実!!! Camera Lens Ratings by DxOMark EマウントとMFT top5 NEX-7 ||||||||||||||||||||||| 23 Sony E 50mm F1.8 OSS ||||||||||||||||||||||| 23 Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32 Sony E |||||||||||||||||||||| 22 Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA ||||||||||||||||||||| 21 Sony E 35mm f/1.8 E-PM2(E-P5) ||||||||||||||||||||||||||| 27 Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8 |||||||||||||||||||||||| 24 Summilux DG 25mm F1.4 ||||||||||||||||||||||| 23 Olympus M. Zuiko Digital ED 45mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm f1.8 |||||||||||||||||||||| 22 Panasonic Lumix G 20mm F1.7 ASPH こりゃ、赤字で会社切り売りするのも仕方ないw
>>967 そうやって粘着するのもみっともないよ。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/12(水) 00:56:32.36 ID:rgiD/R4z0
粘着もなんも機種スレ荒らすなってNEX厨房が最初に言い出したんじゃないかw
>>967 その人昔からずっとそんな感じなんだよね。
NEXの厨房はイブコンプレックスも発症 ですね
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/12(水) 07:33:14.00 ID:z+wmjc4RP
ちょwwwwwwwwwwww 新スレ立ってるwwwwwwwwwwwwww めずらしく手際はえーじゃねーかwwwwwwwwwww どーすんだよマイクロwwwwwwwwwww
>>966 >>918 あとレンズスコアには最終画質に影響を与える
DRや色深度が反映されてないな
結論:レンズガーと言ったところで所詮その程度
そもそもオリンパスのレンズ技術高いと思ってるのはマイクロの錯覚なんだよ フィルムの時代はAFレンズ作れずに撤退したし デジタルになってもC2100UZやE100RSのレンズは自前じゃ作れず キヤノンから供給を受けてたぐらいだ
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/12(水) 08:57:59.08 ID:wkoOl6sE0
SONYよりはかなり上ですよ 業務提携でセンサー⇔レンズと互いの企業が名言してるし まぁそのセンサーもオリンパスフラッグシップEM1がパナ製とか ソニーの技術力低下は本当酷い状態にある
サイバーショット要員だろw 受け皿用意しとかないと吸収するときにゴネるからな
すげーー ロゴをつけかえるだけでCAMEDIAの復活だなwwww
>業務提携でセンサー⇔レンズと互いの企業が名言してるし オリンパが一人で言ってるだけじゃね?
現実問題として、 オリンパスに一眼レフ用のレンズを開発する技術や、 生産する設備はないよ
フルやAPS-C用レンズという視点でみりゃ 広角すぎるうえにイメージサークルが狭いっちゅう カタワみたいなレンズしか作れねーもんなwww
α7→次期OM-D α6000→次期PEN α5000→次期PEN Lite 完全にOEM化のフラグ立ったな
パナが散った オリが散った いつの間にか マイクロたちは 涙うかべ 泣き言いった パナが逝って オリが逝って しまったけれど このスレでは マイクロたちが 愉快に踊る パナよ オリよ 小さなセンサー いつまでも ここで踊っておくれ バラが咲いた バラが咲いた ぼくの心に いつまでも 散らない 真赤なバラが
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 19:38:45.98 ID:xs10Ww9D0
4―12月期 2012年 87億円の赤字 2013年 44億円の赤字 着実に回復してるね
ああ回復してるな 医療部門がwwwwwwww
踊りたがりのマイクロは新スレに早くも夢中だから まったり埋めるかw
懐かしのダンサーズでも思い出すか まずは コジマイクロ
マイクロ栃木
プラマイクロ
マイクロ観光
登山マイクロ
マイクロコロコロガー
自滅クイズマイクロ
マイクロエコー
即レスマイクロ
関税マイクロ&岩合マイクロ
放置宣言マイクロ
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2014/02/13(木) 22:39:00.40 ID:cfEl94B80
,-イ^i^iヽ、 .{ ヽ'-'''' } ト--.-.イ´ |`ー-ヘ | .', ', .{ .{ ', ', ', .| ', _ { .', .,'ニ彡=ミ゙ヽ、 ', ', {'´ ';:::::', .{ ', {_,,. ,,___, ヾ;;;{ ', .i}'´j_ヽ i .} ', i{ .r‐-, :: :イj __ ', .', `゙゙´_,.::::: | 7 .ヽ ', ヾ‐´-rr=''´/ ィ´、 ', 、\.',', / /`ヾニヽ、 ', /| ヽ ヾi0 _ `ヾヽ、 i | | .| | ii/iミミi .ヾ,',、 | |.j | | ヾiVj/ ,' ヾ', | |.| .',.',  ̄ ./ ヾ、 | |.| .}.} ,ィ7 | ', .|/ .i.i ( .| } j.j }i .| .j |.{ .|| | j j.,' || | ,' .j,' | { ,' jj j' j ,' .jj .j { <、‐- .._ jj ,j {
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