[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#52[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#51[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384701113/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 11:39:33.82 ID:jEq0Vjpm0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■オリンパス
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3/
■シグマ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 11:39:49.25 ID:wvQ5L7fu0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■オリンパス
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3/
■シグマ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 11:40:57.40 ID:wvQ5L7fu0
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
Zeiss
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/cine_lenses/compact_lenses/compact_prime_lenses.html
http://www.system5.jp/products/list.php?category_id=2398&narrow_category_id=&name=&lower_price=&upper_price=
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/entertainment-imaging/produkte/cine-xenar-aufnahme-objektive/cine-xenar-iii/
http://www.system5.jp/products/list.php?category_id=1195&name=&search.x=53&search.y=22&narrow_category_id=184&lower_price=&upper_price=
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
シネシステム
http://www.four-thirds.org/jp/microft/cine-sys.html
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 11:46:14.01 ID:5sA5HcsW0
ヤフオクの落札相場のリンクは業者が勝手に入れたのがいつの間にかテンプレ化したって感じ？
テンプレと業者？で2重になってる
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 11:51:40.24 ID:gzSqBWTb0
>>4も業者が自分のところの通販サイトぶちこんだ糞テンプレだろ
元に戻せよ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 16:50:08.63 ID:x/xT0zw80
業者が毎回スレ立てしてるのかと思ってた
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 17:03:35.00 ID:gPG6urdaP
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
最早、これだけで良くね？

接点無しのメーカーのレンズは別枠として載せるとか。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 17:40:42.25 ID:BX6rvrMs0
マッチングシュミレーションで
本体をマイクロフォーサーズ、レンズをマイクロフォーサーズで選んだあと
フォーサーズレンズからマウントアダプター選ぶと…
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 17:45:46.56 ID:sVVTwJ3xi
シミュレーション
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 17:58:02.86 ID:5sA5HcsW0
選ぶと？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:03:00.13 ID:Zi/6/Eiv0
いやスレ立てするとスクリプトで自動的にヤフオクのやつ打ち込んでくるんだよ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:03:50.97 ID:Zi/6/Eiv0
すまんそういう話じゃなかったようだ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:23:29.59 ID:qZODuaTM0
>>11
レンズがマイクロフォーサーズなのにマウントアダプターがつく
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:40:02.98 ID:4Bkg1mIk0
12-40出荷手続き中ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:48:13.51 ID:86plvrDt0
ノクチクロンまーだー？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 18:50:19.09 ID:x/xT0zw80
Leica Summilux 15mm F1.7高いのかなー。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:07:34.68 ID:gPG6urdaP
Leica D Vario-Elmarit の後釜ﾏﾀﾞｰ?

12-35も12-40も良いんだけど…なんか違う。
12-60swd系統だよね。
そっち系でも、75mmくらい突き抜けてしまえば凄く良いんだがｗ

14-35, 14-54, 14-50elmar,elmarit 系統のレンズが出ないかなぁ。
人間の視野のアウトフォーカスとボケ方が近いレンズが欲しい。
持っているのは14-54だけだけど、ボケ味が綺麗とか汚いじゃなくて、
パッと見で自然なんだよな。 主張しないと言うか。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:21:04.61 ID:ezZQzQDC0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4712466.jpg
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:24:37.53 ID:gWh8Ap550
>>19
良く見ると14mmの方がレンズキャップが旧型で厚い
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:32:11.80 ID:MbmvfLeY0
>>19
12-32は文字も控え目でいいよな
15/1.7もそうしてくれれば良かったのに他のパナレンズと同様に焦点距離が黄色文字なんだよな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:41:57.66 ID:x/xT0zw80
>>21
ライカレンズのデザインに沿っているのでは？
フォントも同じ気がする。

http://panasonic.jp/dc/news_leica_dg_summlux_15.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/508/864/html/05.jpg.html
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 23:46:54.29 ID:4Bkg1mIk0
12-40出荷手続き中になったと思ったらその日のうちに出荷済にステータス変わった
この様子だと12月上旬には欠品解消するのかな
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 02:45:00.64 ID:Fz60pV830
15mmって絞り環が付いてるけど、ボディをPモードにしてても絞り環で絞り値を変えるとAVの動作になるってことなんかなぁ？
逆にボディをAVモードにしてても絞り環をAutoにしとけばPの動作になる？

まだ、触った人いないから分からないよね。。。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 08:42:42.33 ID:MBKYsqdS0
>>23
欠品にはなってないんじゃない？
予想以上の需要(でも生産調整はできるレベル)があって、
ちょっと待たせるかも…程度のコメントだったろ。

売れてるように見せかける常套手段だぞ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 09:50:13.69 ID:YjtafKeK0
>>24
そうなってくれれば嬉しいな
PM2での使い勝手が格段に良くなる
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 09:58:13.94 ID:PSIGvgEb0
オリボディでは絞り環が使えないんじゃね？
大ズミの絞り環も機能しないし
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 11:42:35.10 ID:j8PF4ArG0
>>27
あの絞り環はオリボディでも是非使わせて欲しいところなんだが・・・。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:10:58.54 ID:AP/PPMtJ0
タムロンの10倍ズーム、いつまで待っても出ないので
パナの新14-140ポチった。
今使ってるPZ14-42の方が写りが良さそうな気もするけど
便利とフードが欲しい。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:14:49.28 ID:Jag4u8Lg0
>>29
届いたらどっちが写りいいか教えてください！
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 13:22:01.29 ID:YjtafKeK0
>>27
そうなんだー
がっかり
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 15:03:40.51 ID:gSp6b2ks0
foveonセンサの4/3機出るのかねえ
出るんだったら手ブレ補正を考えるとパナレンズの方が良さそうだが...
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 16:08:03.53 ID:g95fvOF/0
>>32
そんなやわな事言うような機種にはならなくね？

キタムラで結局12-40を予約した
E-M1はそのうち値下がりしたら考える
E-M5は年明けに中古で考える
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:15:33.26 ID:OBPGtCgV0
タムロンは諦めて14-140より気持ち光学有利そうな12-100待つことにしたわ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:18:04.07 ID:j8PF4ArG0
20%利用キャンペーン来たけど特定のレンズだけか。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:21:07.87 ID:Sdd2TFCv0
安いm4/3なんだからたまには御布施してやらんとな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:54:48.77 ID:YDspcsx20
20%来たー！
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:19:36.14 ID:OcmytUEP0
マイクロフォーサーズの対象商品レンズで
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:20:39.95 ID:zDqJDnki0
12-40出荷した翌日に20%って酷すぎだろって思ったら
12-40は対象外だった

結局発表した日に素直に予約してたら3年保証もついてたんだよなあ・・・
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:23:04.16 ID:SRpXGWy5i
対象レンズってなんだよ、セコイな。オリンパ見損なった。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:31:01.45 ID:h+IgcAbg0
75mm買うか
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:38:26.54 ID:B0AJ8IoP0
20%って別に2013年末までのポイント所持して無くてもいいのね。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 18:54:03.20 ID:50pClbvj0
>>34
10-100ならゆうことなしなんだが


欲しい
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:04:32.40 ID:ddMqliuoi
>>43
7-300とか
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:41:28.96 ID:aloaXT0T0
1232買う気満々で淀行ったけど、買わずに帰ってきた。
実は初めて見たんだけど、写真イメージより高級感というか
金属感が薄かった。思った以上にMFがやりにくかった。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:48:51.59 ID:nKzMlxaB0
とりあえずカレンダープレゼント応募したけど
50名って少なすぎだろ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:50:45.37 ID:qHEK3iJV0
1232解像感そのまま、お値段そのままでMFリング付きキボンヌ。
多少大きくなっててもいいからさ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 19:52:51.60 ID:jbcstY7G0
家帰ってオリオン見てみたら「12-40/2.8も75/1.8も3年保証になってるじゃん、復活したのかな？」と、思ったら
ほしい物リストから見たらリスト追加当時の状態になってるだけだった

せっかく20%引きな75/1.8買うか、15%だけど便利だしいつか欲しい12-40/2.8買うか非常に迷う
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:02:07.26 ID:YjtafKeK0
>>45
パナのレンズに高級感求めちゃダメだよ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:22:17.51 ID:EWaWZGHY0
たしかに。25 1.4も質感はよくねーな。
写りは兎も角
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:35:38.00 ID:1WhZXAoo0
>>47
14-42II
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 20:41:15.80 ID:l4XjZ7Ol0
>>51
純正コンバージョンwide付けられるんだっけ？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 22:43:49.80 ID:AP/PPMtJ0
>>30
届いたら比べて見ます。
どんなところの写りが気になりますか？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:30:51.47 ID:zDqJDnki0
フィルターって高いのと安いので差って出ます？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:46:55.17 ID:LcH8nXbtP
ら抜きは平気でもか抜き言葉でイラッとくるのはおっさんなんだろうか。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 23:56:20.47 ID:lf4rw1Cn0
メラ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 00:13:27.39 ID:0eYikQ1+0
>>54
プロテクターなら性能的にはあんま違わないけど、
油汚れとかの付き具合、落ち具合とかは違いがあるってじっちゃが言ってただ。
フィルタースレではマルミが意外と良さげって話が出てた。
CPLとかNDだと安いのは効果無かったりムラがあったり品質が安定せん。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 00:38:58.09 ID:un3QVpWX0
>>55
おまえのような底辺の庶民がイラッときても、こちらは気にする必要はないね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 01:58:52.35 ID:A6orggNF0
MZD12-50と12-32って結構違いある？
やっぱりズームあると便利だから気になってる
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 02:03:48.73 ID:x7yiH+Q+0
>>54
俺もケンコーPRO1Dと、マルミDHGスーパーレンズプロテクトしか使ったことないけど、マルミのが汚れつきにくいとはっきり感じられたな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 03:07:59.00 ID:6yngf2ne0
>>55
かもめかもめカチンカチン
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 06:30:39.10 ID:4+PuI0mBi
20%っていつもいつくらいまで続くんでしょうか？どこか書いてある？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 06:40:49.22 ID:4+PuI0mBi
あ、25日までってメール来てた。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 07:28:21.24 ID:5LV1yJqq0
>>62
確か25日までだったはず。(時間は忘れた)
今回は短いね、春の時は1ヶ月はやってたとおもうけど。

年明けにおみくじクーポンが来るのを期待している。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 07:33:26.17 ID:8QaeRVmS0
オリも金がないんだろ。
景気良く振舞ってこんな事になってんだから。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 07:45:14.55 ID:5ohYHRNm0
>>57>>60
ありが㌧
マルミ買いました。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 07:47:35.44 ID:hvD3BvIL0
>>66
スレチだけど、マルミは汚れが取れやすくていいものだよ。いいものかったな
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 09:26:57.82 ID:yM/b2kmC0
>>53
どっち買うか悩んでんで、スッキリくっきり解像感が気になります♪
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 09:39:57.48 ID:9o6e5od40
海外のサイトでフィルター多段重ねして、低品質な物は3枚位から色が出て来て
高級な物は透明なままっていうのやってたところあったね
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 09:42:07.57 ID:rSGOYNjB0
あー、確かにフィルターによっては
凄く汚れが取れづらいコーティングのヤツあるね。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:16:38.49 ID:+eS3RKtF0
このごろのマルミの値付けは生意気
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:23:34.11 ID:GnCUXlJX0
12-32、小さくて描写もいいけど
マウント部分がツルツルで交換する時ズームまで回って交換しにくい
マウント部分にもギザギザ付けてくれよ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:52:06.26 ID:Y0Y7oMhTi
>>72には肉球ついてないのかにゃ？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 11:55:01.88 ID:/uKvfk+K0
オリの60mmマクロが欲しくて気が狂いそうなんだけど、
貧乏な自分が高級なレンズを買って良いものかしらと悩んでしまう
どなたか俺の背中を蹴り飛ばしやがれください
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:00:23.37 ID:xcUhjq4Di
>>74
60ﾏｸﾛは別に高級じゃねーべ
だから安心して買え
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:01:58.74 ID:4+TQ9QR80
>>74
あなたはシグマ60mmとクローズアップレンズを買った方がいいです
その方が絶対幸せになれます！
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:15:02.68 ID:ba+mIjVE0
撮りたいマクロ写真のイメージがあるのか、
単にマクロレンズが欲しいのか。
後者なら、一回冷静になった方がいい。
マクロ写真って、余程独創的な視点が無いと
人と同じような写真しか撮れないよ。
と冷やしてみる。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:21:41.81 ID:vhfEVQky0
マクロに興味が無かった俺も
60mmマクロ手に入れてちょっとハマったな
人と同じような写真しか撮れないってのはまさに俺のことだが
それでも自分で撮るのは楽しいよ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:23:52.48 ID:kC61Udye0
60マクロの写りには不満は無かったんだよ･･･
ただ包茎みたいな形が好きになれなくて売っちまった
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:28:24.19 ID:vGifZeVNi
>>79
確かに、先日初めて本物見たがサイズや形がそんなのを想像させるなアレ。
リアルはめ鳥する奴が出たりして。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 12:42:24.05 ID:RKQflbJj0
>>74
ちょうど今スイーツなんちゃらで安く売ってるらしい

誰かアドレス貼ってくれないかな
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 13:23:16.59 ID:d6qw6n7Z0
>>43
10-50でもいいから欲しい
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 13:48:29.78 ID:OC47vKM40
マクロなら3.5/35と4/3アダプターで2万ちょいで済ませたなｗ1年以上使ってないしｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:11:15.09 ID:0TOkWGKx0
>>83
２万で売ってくれ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:29:46.74 ID:yM/b2kmC0
今9-18持ってて12-32が欲しくなって仕方ないんですけど
3mmの差ってデカいもんでしょーか？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:38:03.68 ID:VHDCWAXk0
>>85
9-18で9mmと12mmを撮り比べてみれば？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:41:46.87 ID:3+xGpHiz0
換算18mmと24mmじゃ全然違うよ
広角側になるほど1mmの差は大きい
7-14mmと9-18mmですら結構な差を感じるからな
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:42:22.50 ID:weYAdQBq0
>>85
超広角ズームと標準ズーム
テレもワイドも全然違うから、買うなら買い替えじゃなくて買い増しですな
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 14:59:58.34 ID:A4Z/qRuv0
自分も>>85と同じ状況で12-32mmが欲しいのだけどPZ14-42mmの処遇をどうしようか悩み中
9-18mmは残すつもり
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:03:22.60 ID:6GwJMz+N0
>>85
MZDの9-18で、少なくとも12-32のうちの12-18はカバーできてるから、
あとは14-42でいいんじゃないかと思うけどね。
9mmと12mmは大違いなので買い替えはないと思う。
まあ、欲しい人はどんどん買いましょう。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:17:56.80 ID:yM/b2kmC0
>>86
あぁ、なるほど！
明日やってみまーす
>>87
そぉなんですか？7-14も欲しいけど高くてムリでした
>>88-90
買い増し・・・ですかぁ
そぉいや14-42は標準キット持ってるからよぉ考えたら12-32出番ないですね

とりあえずみなさま、貴重な意見あざーした。よく考えます！
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:43:12.14 ID:1h68o6SK0
Σ60に拙者フィルターってどうかな
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:44:06.00 ID:twYh0uX90
スイートフォトキャンペーンのURL貼ってくれる神様はおらんのか？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:50:20.28 ID:SANOkBpl0
拙者フィルターは画質落ちるよ
デジタルテレコンがいんでない
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:56:37.94 ID:ffOSNt/c0
スウィーツ情報ありがとうございました。
欲しかった60マクロを33643円で購入できました。
保護フィルターが無料でついてくるようです。

ちょっと検索すればわかると思いますよ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:56:42.01 ID:FgIjRFKB0
PZ14-42は動画で使うのでもなければ処分でいいと思うよ
12-32と比べたらイマイチだし
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 15:57:03.08 ID:VHDCWAXk0
>>92
KENKOの接写リングおすすめ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:03:46.84 ID:6GwJMz+N0
うちのPM2キットのMZD14-42IIR はベトナムではなくてチャイナだった。
なんか残念。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:07:05.08 ID:fSSe95xr0
焦点距離　　垂直画角　　水平画角　　対角画角
　　　　7　　　　86　　　　　　　102　　　　　114
　　　　8　　　　78　　　　　　　　94　　　　　107
　　　　9　　　　72　　　　　　　　88　　　　　100
　　　10　　　　66　　　　　　　　82　　　　　　95
　　　11　　　　61　　　　　　　　76　　　　　　89
　　　12　　　　57　　　　　　　　72　　　　　　84
　　　13　　　　53　　　　　　　　67　　　　　　80
　　　14　　　　50　　　　　　　　63　　　　　　75
　　　15　　　　47　　　　　　　　60　　　　　　72
　　　16　　　　44　　　　　　　　57　　　　　　68
　　　17　　　　42　　　　　　　　54　　　　　　65
　　　18　　　　40　　　　　　　　51　　　　　　62
　　　19　　　　38　　　　　　　　49　　　　　　59
　　　20　　　　36　　　　　　　　47　　　　　　57
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:14:04.29 ID:H41idCeU0
できの悪いシナ製売りさばくのに必死だよね
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:19:32.37 ID:MY3raINK0
12-40/2.8も20％引きにしてほしいぞ
玉数が足りてなくて、あれば売れる状況なので望みは薄いが
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:30:26.16 ID:qNo77UeD0
>>95
おもしろそうだとゲーム感覚で検索してみたら確かに出てきた
このスレに出てきた単語で検索したらすぐやな
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 16:39:22.51 ID:17LmpDUN0
45/1.8がポイント20％で2万くらいか
安いな～買っとこうかな
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 17:27:06.29 ID:5ohYHRNm0
>>102
2月のしかヒットしない(´・ω・`)
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 17:37:07.42 ID:6GwJMz+N0
昨日オリオンラインで20%ポイント利用＋7%クーポンでポチった75mmがもう出荷済
連絡きた。
レンズ付帯率向上運動、けっこう本気でやってるな。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 17:39:10.19 ID:tt8wwpJ80
>>104
ヒント：facebook
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 17:41:36.67 ID:5ohYHRNm0
>>106
ありがとう　みつけた。
オンラインショップの商品そのものがヒットしてそこからキャンペーンページへのリンクあった
一瞬60mm衝動買いしようかと思ったけど12-40買ったばっかりだから我慢する
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:05:19.24 ID:4+PuI0mBi
20%で9-18買おうと思ったけど、スイーツで60mm安かったからとりあえず買っといた。
セットのフィルターの他、フード付けて、37ちょいだったから、フィルターとフード代が浮いた感じ。
でも、9-18もそのうちポチるんだろうな。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:06:35.14 ID:twYh0uX90
なんとか探した
レンズは持ってるやつばかりだったからPL6買った
P5と二台持ちにするわ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:32:37.13 ID:AI3ZjSnI0
冬のボーナスが出たのでコンデジからミラーレスに機種変更を考えています。
そこで先輩方にお勧めのレンズを教えていただけないでしょうか？

機種はパナのGM1が第一候補です。
交換レンズで欲しいのは画質重視の単焦点と望遠ズームレンズ。
動画も結構こだわりたいのでAFが静かな事も重視してます。
予算は2本で10万円以内を考えてますが良いレンズなら多少の予算オーバーは許容するつもりです。
どうかお願いいたします。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:44:30.58 ID:6WWLc2bM0
男は黙ってE-M1
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:47:36.62 ID:s5Ri/Aiw0
SWEET PHOTOのセール見たけどさ
フィルターをセットにするよりもまずフードだと思うんだが
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:48:08.44 ID:17LmpDUN0
>>110
GM1に12-32、20/1.7、45-175だな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:51:41.66 ID:jJZPDK080
http://fotopus.com/sweetphoto/special-contents/campaign/201311/
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 19:52:04.05 ID:rTiqi8Yc0
>>110,>>113
手堅い。
しかし１本目キットレンズだから、４万余らね？
それでオリの45mmとシグマの60mmも足そうぜw
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:00:31.03 ID:5ohYHRNm0
GM1こないだ店頭でみたけど20/1.7でも1万のグリップつけないと
上下にはみ出しちゃってたよ

初m4/3で買うには結構癖があるような気がする
あとモードダイヤルすごい回しづらかった
117 ：110：2013/12/06(金) 20:08:36.43 ID:AI3ZjSnI0
>>113>>115-116
早速の回答ありがとうございます、20/1.7、45-175がお勧めですか早速調べてみます。
まずはキットレンズと2本から始めて欲しくなったら追加で購入しようと思います。
最初はメインに70D、サブをRX100M2の構成で考えていたのですがGM1の大きさならサブが必要なしと考え
マイクロフォーサーズに一気に惹かれてしまいました。
使い勝手は店頭で数回触っただけですが同サイズのコンデジを使っているので大丈夫と思いました。
オレンジのデザインに惹かれたのも大きいです。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:09:53.38 ID:xNjhzqVc0
>>110
PM2の方がお勧めだぞ
GM1の半額だし画質は遜色なし
余った金でレンズいっぱい買えるがな
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:15:54.04 ID:rTiqi8Yc0
>>117
20/1.7は鉄板だけど、GMに組み合わせるには太いし、
センサーの小さいマイクロフォーサーズで一眼っぽいボケ足を得るには、
より長い45/1.8も検討に値するので見てみることおススメ。

>>118
PM2使いながら言うのもなんだが、
底値期過ぎちゃったし、
Wi-Fiがビルトインなのは何物にも代え難い。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:17:14.95 ID:Hn7j9bwd0
>>117
2017だと動画撮影時にAF作動音入らないか？
動画もってなら、GX7に12-35、35-100じゃね？予算超過だが
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:20:15.90 ID:DOSJFbJy0
>>117
20 1.7でもいいけどAFがなぁ～
オリ 17 1.8もいちおチェックしたほうがいい。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:20:17.06 ID:R3oGFCqs0
>>117
単焦点はオリンパスの45mmおすすめ。
安いのに高画質で結構ボケる。
望遠は俺も45ｰ175かな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:23:59.78 ID:AI3ZjSnI0
>>118-120
さらに多くの意見ありがとうございます。
土日にショップの店頭で挙げられた機種を触って納得のいく選択をしたいと思います。
レンズについては>>120さんの情報も参考に調べてみます。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:25:17.20 ID:AI3ZjSnI0
>>121-122
オリンパスの17 1.8と45㎜も良さそうなのですねありがとうござます。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 20:26:16.35 ID:Hy2ChYxH0
キットレンズ以外で画質重視レンズを即求める性格なら、E-M1 2.8 キットいっちゃえ～
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:00:24.25 ID:UrskPmJ4i
そんなに玉があるなら、em-1メインでGMサブで使ったら楽しそうだな。
ファインダーは絶対欲しくなる。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:53:44.24 ID:BW+CmJpX0
New Samyang 10mm f/2.8 MFT lens announced.
http://www.43rumors.com/new-samyang-10mm-f2-8-mft-lens-announced/
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:58:21.01 ID:7eRZuA9U0
>>127
7mmなら良かったのに…。
けど、広角でf2.8は魅力的だなぁ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 22:04:49.88 ID:H41idCeU0
粉飾のオリンパス（業務提携）ステマのソニー
リストラ候補の人たちの言うことは話半分でいいよ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 22:04:51.04 ID:V9XtBi7B0
APS-C、しかもレフ機のお下がりじゃん
無駄に長く重く画角も中途半端
m43向けに出さなくてもいいレベル
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 23:24:42.99 ID:xNjhzqVc0
12-32見て思ったんだが
単焦点も沈胴式にすりゃあもっと小さくなるんじゃないか？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 23:42:44.38 ID:1gs9n+IS0
蛇腹式にしようぜ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 23:44:20.77 ID:hvD3BvIL0
沈蛇胴式にすればますます小さいな！
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 00:06:36.24 ID:NtNrSXWy0
>>130
つまり周辺減光なしってことですね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 00:32:04.94 ID:RYKMUADY0
12-32はチンコみたいでカッコ悪いですw
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 00:56:23.99 ID:5o+MhzFU0
>>24
代官山ヒルサイドテラスの写真展で42.5mmは触ったよ
多分15mmと同じになるじゃね？15mmと新しい35-100（30だっけ？）はモックがあった
試作品が置いてあって、触っていいですよといったのでいじった。
でも忘れた。ただ、「普通の動作」だったという印象だけ残ってる。
「別に絞り環いらないじゃん」と思った
PとSでは、リングは効かない。
Aではボディーのダイアルが優先した気がするが、
リングを「A」にセットした時だけダイアルが効いたかもしれない。
ボディーはGX7
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 01:02:36.25 ID:/pN1qJpk0
>>135
チンコズームを超えた、二段チンコズーム
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 01:17:28.71 ID:a2L5c+4a0
>>131
光学系どうなってんだよ(´・ω・｀)
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 05:04:55.81 ID:NKhziIZM0
レンズにいくらお金かけても良いなら
どの単焦点が良いの？画角による？
教えてエロい人
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 06:09:31.26 ID:a2L5c+4a0
>>139
マウントが違うけど
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/otus/otus1455.html
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 08:01:14.70 ID:bbLqLLdB0
>>137
オマエ、チンコ、チンコって言ってるけど、一日中チンコの事ばっか考えてるだろ？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 08:11:59.91 ID:klmhNV9q0
>>141
女なのか？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 08:31:59.01 ID:Gsu0GiVO0
>>141
おう、しゃぶらせろよ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 08:37:57.95 ID:A7DEClYFP
>>127
サイズがMFT専用ではないのが残念ですね。

もっとも10mmの単焦点ってなかなか無いから期待はされそうですが。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 09:04:07.25 ID:5hW+fEZh0
スイーツなんちゃらで購入する人はリアル女なんですか？
彼女or嫁の名を騙りますか？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 09:05:55.93 ID:hn9dHNSs0
>>140
４０００ドルｗ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 10:00:41.14 ID:hPF+g4bJ0
GM1買って14-45で運営しようと思っていたが、キットの12-32がすごく良い。14ｰ45並みに解像が高い気がする。
なので基本12-32＋単、たまに12-35っかんじで使っていこうと思う。

こういう時、比較ブログの人の意見、参考にしたいんだけどな。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 10:27:43.34 ID:MXmIcRU70
なんかパナって12-32やPZのような、一見するとチャチで
無理に小型化した印象のあるレンズが優秀のようなｗ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 10:28:33.46 ID:1uQui/wO0
>>145
普通に男で買える
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 11:02:46.18 ID:ENgdtfg+0
>>131
マウントアダプタ経由だけど、沈胴式の90mm。
http://i.imgur.com/el9N2aR.jpg
http://i.imgur.com/2chtpDD.jpg
縮めると45mmと同程度のサイズになるので使い勝手がいい。
というかM43でも沈胴式の望遠単が出ないかなと思っている。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 12:59:47.67 ID:bpYL+Lu30
普通に男も買えますか？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 13:03:54.12 ID:R1VC/TPg0
>>151
いくらで買ってくれる？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:43:18.49 ID:1uQui/wO0
>>151
買えるよ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 15:45:48.52 ID:2l35sFbnO
>>150
そのレンズの事教えてもらっていいいですか？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 16:16:38.27 ID:Hy7fl4O50
Mマウント?だよね
一般人がおいそれと買えるもんでは無い
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 16:22:24.29 ID:H4ukyeBT0
>>151
サウナで鍵を足に付けてると良いことがあるよ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:17:36.52 ID:ENgdtfg+0
>>154
マクロエルマー90mm
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 19:21:24.07 ID:2l35sFbnO
>>157
ありがとう

45万ですか…
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:02:29.68 ID:pWcXGeh+P
このレンズは………！
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w93096774
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:18:22.83 ID:FsUMlT310
出品者乙。って言えばいいのかな
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:50:39.51 ID:A7DEClYFP
>>159
Mの付いてないフォーサーズ用?だったりして
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:55:38.30 ID:vl6F3vm+i
君なら300ペリカ？かな
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 21:05:32.97 ID:bFUj7B2h0
>>150
それ、何の目的で買ったんだよ…
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 21:12:17.63 ID:X8xQg3580
>>159
写真のレンズはM付いてないね。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 21:29:52.34 ID:hEqpKWdI0
接点の数が違うよね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 21:45:17.53 ID:A7DEClYFP
オークション終わってた。落札者わかってたのかな。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:09:59.43 ID:iNAjjrFf0
質問させてください

GX7の購入を検討していますが、キットレンズの20mm/F1.7 II は
20mm/F1.7（無印）と比べて写りの評価はどうでしょうか？

無印は持っているのですが、Ⅱでは軽くなっているようなので、
無印と遜色ない評価ならレンズキットを買おうかと考えています
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:14:12.13 ID:A7DEClYFP
>>167
写りが変わったという話は聞いたことないな。
他のレンズに投資した方が良さそう。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:26:24.76 ID:ENgdtfg+0
>>163
何の目的って・・・M8使ってた頃に望遠が欲しくて買っただけよ。
今はマクロアダプター（接写リング）とのセットしか販売してないけど、
昔はレンズ単体で買えたからライカの90mmとしては安価だったんだ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:43:50.28 ID:FsUMlT310
面白そうなレンズだな
静物じっくり捏ねて撮ってみたい
俺も同じボディとテーブル三脚持ってるが、それ以上は真似できんけど
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 22:59:45.65 ID:iNAjjrFf0
>>168
ありがとうございます
無印と特に写りに大きな違いは無さそうで安心しました
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 23:09:54.26 ID:T0AC51j90
>>169
とりあえず45万が安価ってのがわかって良かった
またひとつ、俺は世界の広さを知った
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 01:04:59.42 ID:GKU4xd8G0
>>172
ボディはさらにそれの１０万円増しなんだぜ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:07:14.38 ID:gNenx/ki0
ライカはエントリーモデルでボディ60万，レンズ15万の世界だからなぁ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 02:13:25.01 ID:as9j0y7h0
昔は家一軒建てるより高価だったとか、なんじゃそりゃ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 03:11:21.40 ID:4s+wvLQH0
>>175
今でも途上国だとそんな感じだろ。
100万くらいで家が建つ国はいくらでもあるからね。
日本が相対的に豊かになったんだよ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 09:05:18.30 ID:6XbttN+WP
>>160
出品者がつっこむはずがないだろう。
落札者は喜んで入札したんだろうなあ。かわいそうに。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 09:44:16.47 ID:0LmUjrwW0
>>174
そういわれるとレンズが安く感じるな。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:06:23.61 ID:aDeNGaTE0
まぁEDレンズじゃないのにEDって書いて出品してたのなんていくらでもあるし
でも返品する、って言い出すオレみたいのいるからもっと注意しろ、っての
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:10:27.07 ID:g4ndmYA90
感じるだけだから
妻帯者は土下座
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:47:10.52 ID:gGJ+nDxJ0
妻には感じません
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 11:19:28.09 ID:pRyeMKml0
俺も妻が感じなくて困っている。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 11:47:48.98 ID:ktysLT940
>>181-182
設定を見直すべき
多少荒くなっても問題無いだろう
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 12:00:40.21 ID:zSWNrLmC0
バッテリーはちゃんと奥まで入ってるか？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 13:19:33.13 ID:gGJ+nDxJ0
EFマウントにm4/3を付けようとしている趣があるのだが？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:28:43.81 ID:hwHW8vDu0
マウントアダプターって使ったことないけど
m4/3のボディにライカの高級レンズつければ
m4/3のレンズよりも良い写真撮れるものなの？
それともライカレンズにライカボディあってこそ意味あるものなの？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:32:05.24 ID:aDeNGaTE0
感じない上にドＳだからな
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:41:26.93 ID:00xR1Bsi0
>>186
空気嫁
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 15:10:33.64 ID:u+UJ5fsQ0
きもい流れだな
190 ：150：2013/12/08(日) 15:29:48.82 ID:5EST5iLB0
>>186
「写真の善し悪しは腕で決まる」という話は別として・・・
正直なところ、別にライカに限らずフルサイズで評判の良いレンズをm43のボディに付けても
ガッカリすることの方が多いよ。あくまでフルサイズ用レンズはフルサイズで使うべき。
そもそもm43（1600万画素）の画素ピッチを維持したままフルサイズにすると4800万画素。
3600万画素のニコンD800だって「レンズを選ぶ」と言われている訳だから、4800万画素に
耐えられるフル用レンズなんてそうそうあるわけない。それこそ>>140とかになってしまう。
>>150で出した90mmもフルサイズ用としては良く写る部類のレンズだけど、m43のイメージ
サークル内ではオリ75mmには勝てないよ。

実際俺もオリ75が出る前はこの組み合わせを良く使っていたけど、今はあまり出番がないです。
191 ：150：2013/12/08(日) 15:33:34.52 ID:5EST5iLB0
ごめん計算間違えてた。
m43で1600万画素の画素ピッチだとフルサイズ6400万画素相当だ。逝ってくる。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 15:48:09.04 ID:KECwHHFmi
ピッチうんぬんではなく画角半分がキツい。
そのためにフルサイズミラーレス買おうとも思ったけど、どうせ実用にしないだろうからなあ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 16:02:52.08 ID:56hteKeF0
本気撮りや広角はフルサイズ、飛び物動き物で望遠はAPS-C、
お気軽スナップはm43って使い分けがなんだかんだで使い勝手がいい。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:09:31.52 ID:OF94VjD80
APS-Cいらなくね？
APS-Cだけにするか、フル+m43とかが良い気がする
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:10:52.09 ID:K7R7q7zX0
>>194
気がするじゃなくて理由を書けｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:18:34.21 ID:sfQNenCR0
まあ、鳥撮りとかで動き物や望遠効果が必要なら、フルサイズでクロップって手もあるから、APS-Cでなくてもいいかもな
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:18:58.74 ID:s0rgug0CP
>>191
さようなら...

いい奴を亡くしてしまったなぁ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:20:53.62 ID:as9j0y7h0
EVFの一眼レフこそが中途半端な気がする
EVFならミラーレスで良いだろ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:46:55.74 ID:s0rgug0CP
フルサイズの方が画がいいのは分かりきった話し
なぜフルサイズでなくて小さいのを選ぶかの主な理由はこんな感じ？
1) デカいボディ、レンズetc.を持ち歩く体力、スペースetc.の問題
2) データのサイズがデカくて転送、現像が...
3) レンズがデカいとそれなりに高くなる

1)に関してはAPS-Cって中途半端なんだよな
例えばニコンだとAPS-CのD7100とフルサイズのD610がほぼ同じサイズだし
だから、これが一番気になる人にとってはAPS-Cは要らない子ってなるかもしれない

かと言って、m4/3が理想かというと、m4/3のレンズって同じ画角のフルサイズレンズと
比べるとフルサイズの下位機種より圧倒的に値段が高いのに、写りはどうなの？ってなる
それに、フォーマットが小さい方が望遠でレンズが小さくできるから有利といっても、
m4/3に鳥、飛行機をメインに撮る人達が満足するようなレンズってどんだけ？

人によって妥協できるとこ、譲れないとこは違うから一つの結論は出ない
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:51:14.49 ID:LiehTyx10
フルサイズはレンズが撒き餌
m43はボディが撒き餌
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:53:44.13 ID:gNenx/ki0
さらなる高画質を求めてフルサイズどころか中判以上にいくのもいるしな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 18:33:52.24 ID:KX+8OVZW0
サイズは大事な要素だけど
センサーのゴミ取りや他社に先駆けてのチルト液晶
EVFのプレビューやらトップクラスの手ぶれ補正
劣ってる部分を自覚してるからこそ色んなアイデアが出てきたんだと思うんだ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 18:38:02.97 ID:Q5RqJwHT0
デカく印刷しないし
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 18:56:55.81 ID:s0rgug0CP
>>200
E-M1の値段、撒き餌ってほど安くないけど？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 20:16:18.02 ID:LiehTyx10
自分の書いた文章読み直せ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 21:04:34.84 ID:V/RmnkprP
>>198
EVFの一眼レフって例えばなに？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 21:34:08.23 ID:Z23PMl+a0
>>206
α77とか
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 21:36:39.82 ID:n08JNmOM0
1000円くらいで売ってるLH40Bの偽物フードが本物とそっくりなんだけど
どういうこと？

本物から型を取ってるのか？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 22:22:52.25 ID:/2N9RFn20
>>208
そもそも純正フードがボッタクりなのが悪い
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:37:46.28 ID:PoVu8Qbn0
>>198
今だから言えることなんだけどな。
実際ライブビューが使い物になってきたのはここ数年の話。
撮影用とライブビュー用のセンサーとかプロセッサは別系統で処理してたから鏡が必要だっただけ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:39:56.68 ID:PoVu8Qbn0
加えてAFセンサー
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 00:49:15.25 ID:Q5C8dDf+0
>>208
そうしてるとこもあるだろうし、純正作ってる工場が横流ししてる可能性もあるんじゃないかね
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 04:23:51.76 ID:adCmP10b0
>>200
| フルサイズはレンズが撒き餌
| m43はボディが撒き餌

フルサイズは、撒き餌レンズもあるが、レンズ沼は広くて深い。
撒き餌レンズだけで我慢できるかどうかがポイント。

m43の普及機レンズキットは安い。
レンズ単体で買ってくれるユーザが少ないので竹梅クラスが意外に高い。
松クラスは存在しないため、レンズ沼はそこそこ広いが深くない。
極端に高いレンズもないが、だからと言ってあれこれ買っていると総額は結構なお値段に。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 05:17:14.86 ID:z4hbHyDTP
>>207
α77はレフ板はないだろ
誰か補足よろしく
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 05:31:20.22 ID:UWhhUxYn0
>>214
レフ板入りの一眼レフって例えばなに？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 06:28:11.24 ID:e8paJIdC0
>>201
理屈の上ではそうなんだが、m4/3に沸いてくるフルサイズ厨は、そうじゃないんだよな。
甚だしいヤツは、「中」判より「フル」サイズのほうが素子が大きいって信じてた。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 07:09:44.30 ID:AauRS6tJ0
大丈夫よ、あなた。よそで感じてるから
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 07:46:05.44 ID:JN0bNopu0
>>194
オレもフル+m43だ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 07:53:15.41 ID:vKvrHceL0
飛行機撮る俺はAPSCは手放せない
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 07:55:34.25 ID:g2BrW7qA0
>>219
フルより動体に強いの？
望遠のため？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 08:39:18.58 ID:vzCvbEDN0
>>220
動体をよく追いかけるAFはAFセンサーの性能だろ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 09:33:53.50 ID:pgS/iZgzi
>>214
ついてるよ。動かんだけで。
あれで位相差AFセンサーに分光してるんじゃん。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:01:51.13 ID:NRj3fpOs0
2514がキタムラで39800
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:09:02.03 ID:PUx4Ywdl0
>>220
望遠を多用するって理由でね
最低でも換算400mm以上欲しいから重宝してる
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:28:38.77 ID:g2BrW7qA0
>>224
望遠ならMFTのが有利だと思うけどそれでは動体が、って事？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:29:54.10 ID:VDaBQO+M0
>>219
普段はフルサイズで、飛行機の時はフルサイズのAPSCモードって使い分けは？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:31:11.99 ID:g2BrW7qA0
>>221
つまりAPSCの方がフルより動体に強いAFセンサーを使ってるってこと？
それは個体の世代の違い？それともセンサーサイズから来る本質的な違い？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:31:36.46 ID:vu6D3JfH0
望遠ズーム 100-300 買おうと思ってますがパナとオリのどっちがオススメですか？
使用bodyはP5とGM1です。
値段度外視でお願いします。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:39:24.27 ID:Zhw3/n6B0
>>228
どちらのボディで使っても手ブレ補正が効くパナのほうが良いのでは
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:39:28.51 ID:jmN33I82P
>>226
動体を追いかけるのは光学ファインダーのほうがまだ有利だと思う。
位相差AFが使えないボディだとフォーカスも遅いし。

ボディが小さすぎるとグリップも安定しないし。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:05:42.89 ID:OhgcVwGEi
>>224
>>226さんとほぼ同じこと聞くけど、今となってはフル機でクロップしてもあまり変わらない気がする。

一昔前の1Dみたいに連写速度がフル機より速い、とかなら意味があるけど今は特にそんなのもないし、
APS-C専用のレンズでフル機を差し置いて使いたいようなレンズも無いし、
正直キヤノンやニコンのAPS-C機は価格以外に存在意義が感じられないなあ。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:11:16.08 ID:GUB4TT9K0
>>229
ありがとうございます。
手ブレについては確かにそーなんですが、
おそらくP5で使用がメインなると思ってます。それにP5の5軸補正でも正直有効性を自覚出来てなくて、信用してないってのが正直なとこです。キッカリ撮影する時は三脚など固定撮影を前提にしてます。
あと、オリは75-300でしたね。すいません。
40-150 PROは100%購入する予定です。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:16:49.87 ID:W/qG6WPA0
遠景撮りが多くて動き物は撮らないみたいだから、パナでいいと思う
E-M1でC-AF使うなら、オリにしたほうがいいけれど
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:39:11.24 ID:tuonfaPM0
>>227
APS-Cとフルサイズで同じAFセンサーを流用する場合、
APS-CのAFエリアは相対的に２倍程度広くなるでしょ？
その辺の意味でAPS-Cの方が動体に強いと言ってるのかもしれない。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 12:37:15.65 ID:ApLERW590
>>233
ありがとうございます。
早速パナのポチりました～～。
換算600mmズームが40K程度なんてステキすぎる！
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 14:04:16.96 ID:LaiWlrLc0
>>234
フルで動体に強いボディは馬鹿高いからだろ。
単に。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 14:26:53.06 ID:sfxgKS/l0
>>235
テレ端はあんまり解像しない
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 15:09:04.08 ID:9mrlSl8p0
>>236
そそ、D4はいいものだとは思うけど、買える金があればレンズや航空祭の遠征費用に回すｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 15:13:00.09 ID:Zhw3/n6B0
まあほとんどクロップ前提で使う位なら、フルよりAPS-Cのほうがいいわな
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 15:48:40.14 ID:3B0ZmkAk0
>>237
!!!テレ端解像は重要なんですー。
両方のMFT見たんですが、パナの方が中心、外周良好みたいなんですけど、読み方違いましたか？
オリに合わせてF6.7で絞るならなおさらと思ったんですけど、メーカー発表はあてにならないんでしょうか？
まだ間に合うし、40-150やもしかしてE-Ｍ1と思ってる自分的にはオリオン購入はメリットあるんです。
よろしくお願いします。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 15:56:08.25 ID:jyeHxpkU0
>>240
申し訳ないけど75-300はもってないんだよね
E-M1買う気ならMMF3使ってフォーサーズレンズ買った方が幸せになれるんじゃないの？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 16:00:49.84 ID:zHb+bsgM0
100-300も75-300IIもT端いっぱいでは大差ない。
W端なら75-300IIがまさっている気がする。天気の良い日中に使うのなら、
いずれも問題ない。ピンポイントAFとか拡大してAFとか使うのがよい。
それにしても、GMに付けるの？三脚立てるにしても、三脚座ないからボディ
たわまないかな。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 17:30:56.63 ID:TraFHCJb0
GMはマグネシウムボディだから案外平気なんじゃない？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 17:38:54.55 ID:pgS/iZgzi
>>243
GM1はボディから下に出っ張るレンズを
付けたときにその出っ張った部分が雲台上面と干渉しないか心配だな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 18:00:25.66 ID:sGfnHJM40
ニコワンようのかさ上げアクセサリーが使えるんじゃね
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 18:12:22.88 ID:GUB4TT9K0
>>241 - 244
ありがとうございます。
一旦キャンセルして再検討します。
あと、MFT->MTFでした。すいません。
これじゃm4/3だけになんのこっちゃでした。
GM装着は話のタネにくらいに思ってます。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 18:35:13.10 ID:0zNoOQwSi
>>245
GF1の時代から用意されてる
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 19:03:54.44 ID:65L8GHPA0
みんな望遠レンズが好きなんだね。ちょっと意外
俺は標準広角が好きなんで、ポケットとかに入れて気軽に持ち歩けそうなんでM43を選んだ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 19:05:09.28 ID:65DKPQWD0
>>234
おなじAFセンサ乗っけてる機種ってあったっけ？
俺はニコンの人なんでキャノンとかは知らないけど。
APS-C使うのは換算で1.5倍テレコン状態だし高いレンズ買わなくていいし
中央のみ使うから画質も良くなる。
フルサイズだとクロップしても連写速度いまいち遅かったりするし。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:04:54.31 ID:LWlINijZ0
>>249
234じゃないけど、俺もニコン併用
ニコンだったら沢山あるよ（D300と700で購入を迷ったので以降もチェックしてる）
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:42:11.74 ID:SnkC4cKK0
100-300mm最近買ってみたけどほんと解像感なくて泣いた
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:05:59.00 ID:M8rWF5e90
75-300IIもこのレビューの写真みちゃうとなあ・・・
ネガキャンに近いレベル
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130319/1048200/?P=1

換算600ってやっぱり厳しそう
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:12:44.65 ID:b+P5gZ8k0
ならば軽い方がいいと思って75300買い増しした俺が通りますよ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:50:49.30 ID:N5+PPB7k0
>>246
40-150PRO絶対買うってくらいのひとなら、そのあとの超望遠も買うことになるかも知れないし、とりあえず400ミラーレンズでも買ってみたら？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:10:47.10 ID:pgS/iZgzi
ミラーレンズは一般的に低解像と相場が決まっているけど400mmのってええのかな。
自分の中ではリングボケで遊ぶ人用というイメージが。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:21:57.18 ID:N5+PPB7k0
>>255
解像は良くないｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:28:54.05 ID:sGfnHJM40
野鳥とかの人はm43に熱視線送ってた人多いの
に超望遠に力入れないもんで結局そういう人ら離れちゃったね
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:37:12.97 ID:4fs4LMjf0
より画素ピッチの細かいペンタックス、ニコンに行ったり
ローパスレスになったAPS-Cに行ったりとバラけてはいるだろうけれど
相変わらず喜んで使われているんじゃない?
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:37:50.19 ID:LaPA+GDZi
>>252
テレ端手持ちでこんなもんだよ。
http://i.imgur.com/QZKPjln.jpg
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 23:11:33.16 ID:TpSqzMAW0
>>251
開放なら250mmぐらいまでにするか300mmならF8ぐらいまで絞ればちょっとマシになるよ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 23:11:38.75 ID:EJ7VDiQW0
>>257
超望遠取り込めなかったら
m4/3はレンズ交換できるコンデジでしかない
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 23:18:33.84 ID:LerqB3nU0
かわいそうに…コンデジとの違いも見分けられないのね
263 ：261：2013/12/09(月) 23:24:53.39 ID:C8Ovp3sm0
俺はE-PL5使いだから程々のそこそこ高級なコンデジとの違いも知ってるつもり
けど、APS-C以上のコンデジもあるこのご時世、レンズ交換できるコンデジ以上の存在価値って？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 23:31:35.20 ID:9F9qX0Tz0
コンデジと高級コンデジじゃ全然意味合いが違ってくるやん
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 23:34:04.53 ID:BmVbnDIU0
コンデジはコンデジじゃん
コンデジと比較されちゃうマイクロフォーサーズってw
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 23:34:40.74 ID:vQbs0R9rP
>>259
すごく綺麗だな
と言うか手持ちでよく撮れるな
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 23:35:26.32 ID:QbmMLvQv0
70-300くらい写ってくれてたらよかったんだけど
70-300も100-300も及ばない印象
同等かこれ以上の望遠ズームでもうちょっと写りの良いm4/3レンズ出て欲しい
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 00:04:35.46 ID:wzwjPkaQ0
コーワのプロミナーをだな…
あれで飛んでる鳥撮ってる人いるらしいけど半端ないなｗ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 00:19:32.41 ID:aC/88o2u0
プロミナーを否定できるレンズって
オリ、パナにある？
解像、明るさ、収差etc.
逆に、どんな視点で見てもフルボッコじゃん
いつ合焦するか分からないAFがある以外
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 00:41:47.73 ID:KC8qDDzv0
オリンピックまでに画素密度8Kまで上げる必要があるんだから、そりゃーフルサイズに比べれば厳しいのは承知。
金出せばなんとかなるかもしれんが、いくら撮ったって回収出来ない趣味の範疇に俺みたいな庶民は金出せんわ！
7Rは8Kで値ごろ感あるけど、結局レンズがバカ高55 1.4 100Kだぞ？
普通にほしくなる2.8通しいくらにするつもりだ？って話じゃんか。
APS-Cはラインナップがフルサイズレフ機への誘導が前提だし。
M43はそれなりに充実してて値段も手頃。
俺にとっては救世主。
これなら少しづつ充実させていけるからな。

モニター系だってFHDでとりあえず4Kにはしたいのに・・・

てか鑑賞みんなどーしてるの？

大事なことわすれてた。
３DレンズM43だけだろ？ｗ
違う？w
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 00:45:38.21 ID:xJq+J+vG0
基本的にパソコンのモニターで見てるな
妹に言われて幾つかプリントしたりはするけど
基本はPCとCloudに置いておいて思い出した時に鑑賞、もしくは話の種にiPadで人見せたりだな
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 00:51:06.81 ID:ubm+D3Lw0
デルの 4K モニタが10万円位ででるみたいだね。
まだ買わないけど、数年で 4K普及しそう。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:07:47.42 ID:MjHP8Lbd0
4K以前にM43は要らない子
小さいフォーマット生かした望遠があるわけでもなし
広角～中望遠はそこそこの写りのくせに
フルサイズのそこそこよりはるかに高いお値段
かと言って、広角から望遠までまともに写るのが
コンパクトに持ち歩ける訳でもない
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:31:08.73 ID:ktFV1wYB0
こないだから必死にフルのレンズ安いのに
m4/3ボッタクリみたいなこと連呼してるのいるけど

2～4万が大半のm4/3が高いってことは
フルサイズのレンズってほとんど2万以下なん？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:53:42.95 ID:y7oCFot9P
価格の安い50mm単焦点を基準にしてるんじゃね。
20万超える高級レンズは見えないらしい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:54:36.12 ID:OGyiwC3Z0
ははｗ
最高のレンズはライカのMだろ
しょうも無いフルサイズで無駄にでかいレンズばかり作ってるところに
m4/3が見かけMなんちゃって銀塩一眼作ってたら
いつの間にか写りがあまり変わらなくなっちゃったｱﾙよｗなところだろｗｗｗ

APS-Cはフルサイズが買えないけどフルサイズにあこがれる心底貧乏人御用達だったのが
さすがフジはちゃんとしたのを作ってきたじゃ無いかｗ（レンズは、か？ｗ）
昔からちょっと外れてた独自路線だったし
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:55:25.49 ID:6LxN+EZU0
フルの超望遠なんか幾らするのか恐ろしい
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:55:34.52 ID:MWbZSdHi0
m4/3にも28-300mmF2.8みたいなの欲しいな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:56:46.74 ID:M2kz5GBr0
2～4万が大半ってどこのジャンクだよw
M43新品の相場ならその3倍でちょうどよさげだな
フルサイズのそれなりにうつる標準域ズームよりも高いし
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 02:02:23.51 ID:y7oCFot9P
>>そんなレンズ他だとあるのか?
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 02:10:58.34 ID:Foj1jqJl0
>>278
FZ150？
ｺﾝﾊﾟｸﾄな50-200F4が欲しい

>>276
APS-CだってD300みたいな本気のカメラもあるでしょ
まあD300でさえコンセプトは「廉価に代替」な所にAPS-Cの苦しさがあるのかもだけど

その点確かにフォーサーズは
ﾚﾝｽﾞの大きさと画質・ｾﾝｻｰのｺｽﾄ・ﾎﾞﾃﾞｨの大きさ
のバランスを考えてﾃﾞｼﾞﾀﾙ専用ﾌｫｰﾏｯﾄとして登場してるから貧乏臭さはないわな
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 02:18:34.12 ID:ktFV1wYB0
>>279
3倍って6～12万？

上で出てる75-300IIだってオリオンプレミアなら4万切るし
12-40ですら7万切るのに3倍とかレンズ一つも持ってないのか？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 02:53:02.64 ID:OGyiwC3Z0
>>281
レンズが本気でないｗ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 06:40:41.40 ID:wQu0JcUh0
>>260
300mmテレ端ならF11まで絞らんと。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:22:45.59 ID:bMcMg55T0
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROって大きいなぁと思ったら、タムロンA16
とほとんど同じ大きさなんだね。こりゃ、大きいはずだ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:37:18.97 ID:bMcMg55T0
すげーな、これ。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1312/09/l_hi_PC030518.jpg
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:47:05.69 ID:KdcSizEl0
>>259
あぁこれで十分だわ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:23:34.32 ID:U5+EJJ1C0
>>286
直リンみれねーぞ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:30:07.87 ID:r1ZyQAXn0
>>282
12-40でマイクロとキットレンズでフルサイズ比べたら写りどうなのよ？
そのあちらさんは5万切るんだが？
値段とサイズだけproレンズw
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:32:54.36 ID:bMcMg55T0
>>288
俺は見えるよ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:36:53.89 ID:YtmoKYwQi
画像が表示されない場合というページに飛ばされる
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:38:55.40 ID:pRgzxmvi0
>>290
キャッシュだろ。見れねーもん貼るんじゃねえよ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:39:35.17 ID:BCqjOVT1i
>>289

フルサイズなんかいらない No75
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1382908904/

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386391732/
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:44:36.99 ID:bMcMg55T0
すげーの、一番下の写真ね。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1312/09/news056.html
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:01:22.87 ID:OGyiwC3Z0
オレ100-300とても気に入ってるけどなぁ
まぁちったぁ思ったよりぼやっとしてるかもだが
必要十分なだけちゃんと写る
他に無いし大きさもちょうど良い
これより大きくてもこれより写りをガマンして小さくてもやだ
それに写りが良い（ピントじゃねぇｗ）
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:07:23.26 ID:wFDJiLnP0
>>294
とても大きなリアキャップですな。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:15:39.85 ID:zItO6GLs0
またコロ助が暴れてんの？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:30:48.38 ID:Foj1jqJl0
>>294
なんかSONYっぽいな
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:34:48.67 ID:VJcsgLzq0
>>294
いかに12-40がマイクロのコンパクトさという唯一の利点を殺してるかがよくわかるいい写真
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:42:24.51 ID:z5XDieOJ0
GM出てからユーザのレベルかなり落ちたなぁ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:46:59.86 ID:pU4otdXX0
スレチだけどGM1の電子シャッターフル画素なのか。GH3はハイエンドなのに400万画素とは…俺様涙目
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:50:13.25 ID:Xxc/dVII0
m4/3でサンニッパとか作ったらどのくらいの大きさになるのかねぇ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:52:27.73 ID:dqmrVLMx0
>>301
そりゃ1/500以上は自動的に電子シャッターなのに、フル画素じゃなかったら詐欺商品だ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:57:26.32 ID:pU4otdXX0
>>303
そういえばそんな話あったの忘れてた
LX7と同じセンサーらしいけどベンチスコアが少し劣るのは何か影響してるのかもね
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:05:53.10 ID:SUxBn6Tl0
>>304
GX7だろ。
落ち着けよ。おい。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:08:37.70 ID:6mVRL6gB0
>>299
コンパクトを求める人は12-32でいいじゃん
選択肢が増えるのは悪くない
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:38:43.04 ID:pU4otdXX0
>>305
すまんｗ昨日も別板で間違えまくった…
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:47:49.34 ID:Xhq3WUXX0
12-35もあるしね。10万以下で買える高性能レンズが揃ってるのも、m43の特徴。
ある意味、地獄だが。w
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:49:15.08 ID:Foj1jqJl0
>>308
これでシグマが18-35F1.8をmFT用に投入したりして・・・
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:52:29.81 ID:dUEVwXF30
>>257
野鳥とかの超望遠の人はBORGとか使うんでないの？
よくは知らないが
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:02:04.43 ID:dqmrVLMx0
>>309
レデューサー付けて12.5-25F1.4にして副作用が出た部分は電子補正でとか
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:34:15.38 ID:7Pa2zLrM0
12-30くらいのf1.8通しのレンズってかなり大きくなるの？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:35:49.46 ID:wpINZx7R0
小さくしてもフォーサーズの50-200ぐらいじゃね
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:39:48.27 ID:GBjASf370
>>312
ZD14-35/2.0と同じくらいと予想。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 13:19:33.52 ID:XKjI1rxe0
>>301
GH3は電子シャッターでもフル画素で撮れるよ。
超高速連写にしている場合は400万画素に落ちる。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 13:31:09.45 ID:KdFJAykh0
>>310
そっちは基本AFができないとか、またちがう分野だよｗ
m43の当初、APSC一眼＋巨砲の人も、今度こそ半分以下の重さの超望遠が出て
山にも持っていけるかもとか期待してたんだよ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 13:55:24.59 ID:pU4otdXX0
>>315
仕様表やマニュアルに載ってないから昔の機種みたいに制限されるのかと思ってた
超高速のみ画素数が減るってことなのね。情報ありがとう
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 15:00:10.39 ID:nsURRBjI0
>>316
その類の人らの超望遠って換算どれぐらいを指すの？
1000mmとか？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 15:14:42.26 ID:KdFJAykh0
>>318
そうだね
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 15:58:51.47 ID:Foj1jqJl0
>>257
伊達さんｗ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 17:20:01.68 ID:Xhq3WUXX0
300mmF4は出せばソコソコ売れるだろ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 18:38:42.22 ID:jGEIVHm7i
俺は買う
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 18:57:39.17 ID:bRUuIg2Hi
1.4×テレコンとセットで少し割安にして、鳥撮りキットで出して
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 19:34:21.67 ID:deDrQMZT0
換算840mmか。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 20:59:53.11 ID:4ZP/AFEn0
サンヨン出して欲しいよね
mFTならZD50-200より大きくなることはないんじゃね？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:24:16.80 ID:i5MzOiPji
>>325
画質に拘らないサンヨンならフルサイズ用の半分の大きさで作れるだろうよ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:28:56.62 ID:cSYf8LL30
>>326
写りも半分、値段は2倍w
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:35:19.70 ID:tQBnLjzB0
それはない
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:36:07.03 ID:lnb8Z0Hp0
3倍か
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:42:05.93 ID:frec447W0
一回り大きく写りは極上、お値段45万円と予想
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:46:55.12 ID:i5MzOiPji
>>330
いや、さすがにフォーサーズ基準の画質で
作っても20万以下でしょ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:53:01.37 ID:BCqjOVT1i
300mm/2.8だとこれだがな。
http://s.kakaku.com/item/10504010336/
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:53:04.39 ID:wB6qL63f0
フルサイズなら、それよりよく写るレンズをシグマ、タムロンが10万ちょいで作ってくれる
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 23:06:20.97 ID:BCqjOVT1i
え？

シグマ
300/2.8
http://s.kakaku.com/item/10505011416/
500/4.5
http://s.kakaku.com/item/10505011386/
800/5.6
http://s.kakaku.com/item/10505011433/
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 23:12:43.40 ID:R5nGHNUR0
>>304
小さくしたせいでノイズ対策がGX7程にはできなかったのかもな。
密にすればするほどノイズ対策は大変だし。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 23:15:28.90 ID:aumYpCxL0
オリ、パナが作ったら開放F8、絞ったらさらにヒドくなる？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 23:36:26.47 ID:deDrQMZT0
>>333
望遠レンズはマジで高いから沼注意なんだぜｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:08:32.70 ID:8yaLnJxn0
>>337
オリ、パナほどのボッタクりは他には無いから
m43でなければ被害はそれほどでも
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:16:33.00 ID:I1PAtiew0
m4/3レンズがボッタクリに見えるとか、どんな生活レベルだよ…
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:18:06.23 ID:AzZsDVdQP
>>338
各社で使いまわせて数多く販売でき、コストが下げられるレンズを基準にしているだろ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:33:57.34 ID:tj6xhg4c0
フル用レンズだと200mmぐらいまでの標準ズームでも、20万ぐらいのが欲しくなるだろ
望遠だと気が遠くなる
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:36:46.00 ID:9uvY9lj30
使い回せるかなんてメーカーの都合
使いたいレンズが写りに見合った値段かしか興味無い
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:37:53.12 ID:ZNtxe8jO0
パンフォー撮りの俺にはフルサイズはいらない子。
ｍ43こそバランスが素晴らしい。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:39:40.16 ID:bgJ6VXF20
>>341
こっちにはそもそもその手のレンズが無いから比較にすらならないw
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:43:03.28 ID:LvtpGpds0
フルサイズなら同じ画角にしなくてもトリミングすりゃ同じじゃないの？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:45:52.14 ID:zRxUNn0a0
>>345
被写界深度が浅いし同じにはならない
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:48:00.29 ID:0jPkPjny0
3万以下で買えるm4/3より写りが良いレンズありまくりの証拠まだ？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 00:51:28.77 ID:AlBOPae20
3万以下で買えるフルサイズより写りが良いレンズありまくりの証拠まだ？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 01:00:36.78 ID:0jPkPjny0
値段が安くて高画質なレンズばっかりってわざわざm4/3のスレで
わめきまくってる馬鹿がなんでオウム返しでドヤ顔してんだw
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 01:06:17.46 ID:AzZsDVdQP
いまどきフルサイズ使っていて3万以下の安レンズを自慢するのは恥ずかしいことだと思う。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 01:14:16.09 ID:iAxKOS4u0
>>348
って話ならオリのボディーキャップレンズってことになるな。
サンプルは山程あるからggrks
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 01:19:16.82 ID:TheDc6TC0
>>348
ん？
オリじゃだめってなら、
panaの3Dもピカイチだぞ。
再生環境あるか？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 01:23:55.01 ID:TheDc6TC0
>>348
俺のハンドメイド品はなんと￥０
「ピンホールレンズ」
と呼ぶ

おまえ顔見知りだから??29,999-.で売ってやる。
特別だからな！
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 09:24:30.27 ID:EX4E35v6i
>>346
フォーサーズフォーマット相当にトリミング
する場合は被写界深度は同じになるよ。
ただし、収差や解像の点で大きく不利にはなるから、
大きいフォーマット向けのレンズをクロップして使うのはやめた方がいいのは確か。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 10:02:01.22 ID:i0hJv9X6i
パナの修理費はいつまともな金額になるのだろうか。
レンズ自体は魅力的なものが多いのにうかつに手を出せない。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 10:04:56.50 ID:I1PAtiew0
>>354
トリミングで被写界深度が同じになるわけないだろ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 10:09:47.83 ID:LoNm8BQZ0
なるだろｗ
素子の大きさで光線が曲がったりするのかよｗ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 10:21:22.98 ID:Re2lE5qY0
>>356
トリミングで撮影距離や有効口径が変わることはないだろ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 10:30:36.33 ID:H0osq75HP
トリミングでしょ？
クロップじゃないし、被写界深度は同じにはならないと思うんだけど。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 10:42:10.71 ID:zRxUNn0a0
>>354
どういう理屈で同じになるんだよｗ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 10:44:26.77 ID:ZYzoXIMe0
>>355
ショップの5年保証つけて買え
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:20:39.22 ID:2NzVSCt4i
そもそも撮れる絵の被写界深度が違うのに、トリミングという「後処理」で、それが同じになるわけがない。
あと、画角のことしか考えてなく、被写界深度が何かわかっていない書き込みが散見される。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:23:12.71 ID:H0osq75HP
クロップと勘違いしてるんだよ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:33:58.41 ID:cU4jmlAQ0
前提も語らず、同じも違うも判断できまい
撮影距離が同一の前提であれば、ボケ量は有効口径に依存するjk
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:37:03.71 ID:cU4jmlAQ0
>>363
トリミングとクロップの違いを述べよ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:43:25.16 ID:I1PAtiew0
>>365
そんなこともわからないで、偉そうに語ってるのかよ…
ちょっとはググりなよ…
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:49:03.40 ID:cU4jmlAQ0
>>366
トリミングとクロップの違いが分からないから聞いてるんだけどね
Photoshopでは編集で四角く切り取る事をcropと呼んでいる。トリミングと同意なんだけど

お前の言うクロップって何をする物なんだ？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:52:58.13 ID:BLJNldLR0
オレもセンサーの中心部分だけを切り取って使うんだから、同じ意味様な気がするなぁ。
バナのExテレコンも同じ意味じゃねーの違うの？
違うならオレも知りたい。
ボケ量が違うとかは論外だと思うけどね…。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:53:39.24 ID:H0osq75HP
なんか、話そろそうとしてる人がいるけど
そもそもの話は違うでしょ

>>364
前提は>>343、>>345ね
絞らなくてもパンフォーカスで撮れるm4/3のメリットが、フルサイズの絵をトリミングすることで得られるかっていう
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 11:55:17.48 ID:0Xpo//jn0
トリミングして同じサイズでプリントアウトすれば被写界深度は変わるし、
クロップしても、クロップ以前と同じ比率でプリントアウトすれば被写界深度は
変わらない。

被写界深度は多変数。そして、視力の誤差範囲内(違いが認識できない範囲)
にはいるかどうかなので、あんまり熱心にならないほうがいいよ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:01:11.87 ID:I1PAtiew0
クロップは素子の一部を使って撮影する「前処理」
トリミングは撮影された画像データへの「後処理」
出来上がる絵は同じだが、そこまでの過程が違う
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:03:29.37 ID:3XQdwtnl0
>>367
知らんかった。あどびさんは分かりにくい名前つけるんだな。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:06:40.66 ID:g0ab4tfF0
>>367
俺のPhotoshopではﾄﾘﾐﾝｸﾞになってるんですが・・・
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:17:56.18 ID:PEv9GYOB0
>>371
デジカメ分野ではそれでいいみたいだね
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:19:00.49 ID:EZ/SCbTWi
フルサイズで撮影した画像の中心43サイズ
トリミングした画像と、
同じ焦点距離、同じ絞り値でm43機で同じ物を同じ場所から撮った画像で
ボケの大きさを比較してみたいね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:23:32.56 ID:eA2Ec5/s0
フルサイズの50mmとμ4/3の50mmの被写界深度は同じじゃないの
センサーサイズが違うので画角が違うけど
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:23:52.33 ID:CShJev1Ki
被写界深度の話になるといつもの流れwww
前提条件合わせないから話が噛み合わないんだよ
被写界深度に関係するのはF値と許容錯乱円径と撮影倍率だけ
DOF=2Fc(m+1)/m^2
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:39:11.02 ID:Wo6wkm7e0
sigmaは11mm F2.8 DNを出さないの？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:41:54.56 ID:rqUr1Y390
35mmフルサイズ判の50mmF1.4のボケ量を4/3で再現するには25mmF0.7が必要だという奴がいるけど
それはあくまで撮像面上での実寸の事であって、鑑賞時に同サイズにした場合は光学的な元画像からの
拡大率が大きくなるから全く同じには見えないよね
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:43:35.70 ID:CShJev1Ki
>>377
ごめん、ドヤ顔で書き込んだけどこれ近似式だからね
DOF=2Fc/m^2
でもいいよ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:44:38.68 ID:7sf+kn9a0
ボケの大きさっていうと口径食も無視できないからな
F値じゃなくて有効口径そのものが重要になる
たとえばパナの45mmマクロとか口径食が激しくてちょっとキツい
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:47:17.53 ID:H0osq75HP
元々は、パンフォーカスが得意なm4/3のメリットを、フルサイズのトリミングで実現できるか？って話だけど
個人的には、特に手持ちでの広角風景写真でm4/3のメリットを感じてるので、まず画角的にトリミングは論外かな
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:47:54.70 ID:MDVShN6I0
話の流れは

1.m43の超望遠がほしいなー被写界深度が深いのがいいんだよなー
2.フルサイズの望遠で撮って43サイズにクロップしたらいいじゃん。43で撮ったのと
同じような絵になるでしょ。
3.被写界深度が違うだろ
4.いや被写界深度はそろうでしょ。画質は落ちるけど。
5.いや、どうやったら揃うんだよ、ならねーよ。

・
・
・


って流れか。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 12:52:30.99 ID:M+8ZeQKd0
m4/3の75-300と4/3の75-300はテレ端の解像度どっちが高い？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 13:13:37.51 ID:2bpMwIC40
ボケの量は倍率によっても微妙に違って見えるしボケ方によっても違って見える事もある
だから違うレンズをF値だけで比べるのは無理があると思うなぁ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 13:32:57.48 ID:qiDFSSAA0
>>385
厳密に言えばそうなんだけど、
この手の話は「おおよそ」とか「一般的に」
って暗黙の前提として捕らえればいいよ。
さすがにレンズごとの設計の違いでボケの大きさが2倍も違うとかは無いはず。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 13:53:58.04 ID:JJx6jXPh0
結局25mm0.95とフルの50mm1.8はL判に出したらどっちがぼけるんだよ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 13:58:00.99 ID:SIB5bJPi0
なんか盛り上がってると思ったら、全然レンズの話題じゃなかった。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:19:34.60 ID:I1PAtiew0
そういえば、デジカメWatchのインタビューでパナの中の人が
これから絞り環付きの単焦点をいくつか出すって話してるけど
GMに合うサイズってことだから15mm以外もやっぱ広角系になるんかね
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:20:42.26 ID:MtrC3JUq0
>>387
m43の25mmf0.95は135換算で50mmf1.9に相当するが、大差ないレベルだろうよ。
実際にはレンズ構成や口径食等、レンズそのものの光学性能によってボケは多少変わってくるから一概には言えんが。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:38:47.48 ID:r9uzTnCB0
最近９ー１８mmをあまり使わないから処分しようと思うんだけど
こういうときみんなはどうしてる？
オークション？カメラ屋？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:47:24.16 ID:nimh5GRU0
>>391
売るだけだったらオークションかなー。
代わりに別なの買うならカメラ屋の下取り価格10%アップとかやってる所行く。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:50:27.07 ID:B1AmGilt0
>>391
オクの手間を惜しんで中野で売る。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 15:12:21.24 ID:H0osq75HP
>>391
程度が良ければオークション
程度が微妙なら対面買取に持って行く
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 18:24:23.09 ID:dgBPZfkR0
実焦点距離は短いほうが寄れるからどうのこうのなんて言い出すとキリがなくなるか
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 18:32:43.27 ID:7z55HWF5P
オリオン、フードなしレンズ買う時は、ちゃんとお勧めしてくれ！ つか標準でつけてよ%26#8252;
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 18:40:10.28 ID:0YIyEaJfP
>>390
細かいことだ大文字Fと小文字fじゃ意味が違うからちゃんと使い分けてほしい
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:38:20.55 ID:r9uzTnCB0
>>392-394
なるほど一長一短かな
オクに挑戦してみる
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 19:59:49.77 ID:ZYzoXIMe0
>>397
細かいことだがちゃんと推敲してほしい
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 20:56:05.13 ID:3Ep7zpNB0
>>399
細かいことだが「推敲」は誤字脱字を直すために読み返す行為ではない。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:20:57.58 ID:wktP2y8b0
>>397
ローカルルール持ちだされても困るだろ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:25:45.18 ID:BcgePuVLP
>>397
どこでそんなの決まったんだ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:35:19.63 ID:0YIyEaJfP
大文字Fはレンズの絞り値で小文字fはレンズの焦点距離だろ。
小文字fで絞り値を表す場合にはfの後に/入れて区別してるぜ。
各メーカーのカタログみればこの形で統一されてるぜ
http://wirelesssecurity-camera.net/user_data/f.php
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:39:51.45 ID:HD89c3Rd0
めんどくさい
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:48:58.64 ID:NBOplb/50
そう、ルールを守らないとめんどくさくなる
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:54:23.57 ID:9V8xIOAu0
バイトとビット、ミリとメガの相違に比べたら
どうでもいい。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 22:01:23.51 ID:PjxeCzhEP
>>403
おお、知らなかった。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:28:23.51 ID:uXf+8MDA0
久しぶりにMFTの事調べてたんだけど小ズミって今はどんな位置付けなん？
もはやオールドレンズ？それともまだまだいける？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 02:16:56.79 ID:P1ZP2odx0
>>408
中央は素晴らしく周辺はそこそこ
12mm、45mmみたいな最強ランクレンズではないようだ

雑誌で単焦点特集やってた情報だけどね
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 02:53:20.80 ID:MSFMtPNp0
小ズミっていいと思うけどな
特段これよりいいのが欲しいとは思わん
いつでも安心して使える
ピントも来るけどとても描写が柔らかい
ってぇところがライカらしいっちゃぁライカらしい
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 07:56:42.57 ID:Sq1k4kUg0
写りのいい大ズミとパンケーキの20mm F1.7があるのが問題
この二つがなければ、絶賛されてたかもしれない
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:17:22.34 ID:MSJzUku30
コズミックランデブーか。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:30:02.03 ID:crc7JfHE0
>>409
おかしいな
つい昨日あたりどこかのスレで25/1.4の方が同等以上という評価を見たが
DxOの転記の
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:33:40.76 ID:Tblfmgr+0
換算300mm前後で写りが良いオススメレンズありますか？オリボディで基本的に静止物に使うつもり。新14-140と75mmをデジタルテレコンで使うのはどっちが綺麗だろ。RAWのみで使うなら前者だろうけど
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:38:09.71 ID:oqNfX6xhi
>>414
MMF-3 +ZD150/F2.0
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:38:33.09 ID:Eu3wMlnp0
>>414
100-300とか75-300の150mm付近を使うのが無難じゃね？
多くの望遠ズームでテレ端はイマイチなので、
テレ端が希望画角ってのは避けた方がいい。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 09:32:41.42 ID:mPT0bMKw0
>>415-416
良いヒントありがとうございます。テレ端ばかり考えてました
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 09:47:51.05 ID:1ncqsc/l0
>>415
金さえあればそれがベストだな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 09:55:28.53 ID:bKtprvZ30
優秀な望遠ズームといえば45-175
E-M5で使ってるがこれは倍率色収差も問題なし
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 09:59:49.76 ID:MSFMtPNp0
でもなんだかビジネスライクで素っ気ない
撮れりゃいいんだろって感じ
それでいいんだけどさぁ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 10:29:36.39 ID:taGZsDjq0
どこの誤爆？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 10:57:35.77 ID:kqj8Q/wP0
某TANAKAさん？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:00:04.66 ID:nwCjZ3es0
>>419
俺もPZ45-175に一票。小さくて写りもそこそこ。というかボディにPZ14-42+X-Capで
バックに45-175とSamyangFishEyeを常備。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:36:11.51 ID:3GjUGTeb0
>>403
たしかにスモールｆは焦点距離、絞り値はラージＦなんだが、そのページの表記はちょっとおかしいな。
焦点距離fはふつうf/6mmとは表記しない。焦点距離が6ミリならf=6mmであって、/を=の意味で
用いたり、/をセパレータやデリミタとして使うのはNGだ。

そもそもf/○○はレンズの口径比を分数の形で扱うフォーマットであって、/は分数記述における括線だ。
f/1.4ならば1:1.4となり、開放Ｆ値が1.4という意味になる。ｆには焦点距離を代入する。
例えば 50ミリ F1.4レンズ = 50mm f/1.4 = 50/1.4 となる。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:11:38.28 ID:JS7HZNMe0
>>424
1:1.4/50とかの場合はどうなるの？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:15:29.36 ID:SKfhTtCi0
カシオの方がとれりゃいいんだろ感高いけど
バナ叩くんだからなあいつ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 14:19:20.02 ID:l/i1O9Yi0
確かに焦点距離の表記は間違ってるな
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 14:44:32.35 ID:068opem70
>>425
古いSMCタクマーがそういう表記だよね。他にあったかな？
前枠にそう刻印されてるんだからそっちではそれが正統だろうけど、厳密にいえばダウトだろうね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 14:49:05.77 ID:c0IuvyA20
>>428
ライカとかそれに準じてるパナのレンズとか
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 15:07:17.35 ID:SbNiey7ui
従軍慰安婦詐称国のサムヤンレンズだけは買いたくないな
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:13:32.38 ID:kLqOy9Ss0
>>309
| これでシグマが18-35F1.8をmFT用に投入したりして・・・

シグマの9-18mm/F1.8（換算18-35mm)きぼん
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:34:55.00 ID:cXcGDolp0
45-150、45-175、45-200と3本あるパナ望遠ズーム、
コスパのいいのは45-175ですかね
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:43:19.47 ID:7FhS5S9mi
空港とかで軽く飛行機撮りたいなって思ってて、望遠欲しいんだけど、
パナの45-175
オリの75-300
どっちにしようか悩んでる。
ボディはE-PM2だけど、やっぱファインダーないとキツイかな？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 18:23:07.39 ID:PuRpybuU0
7-14フィルター付けられるようにして出して
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 18:38:25.78 ID:my6SHeJg0
>>433
ファインダー無しでもまあ何とか撮れるし、一回撮ってみたら？
換算350くらいあればポジション次第では問題ないし、45-175でもいい気はする。
でも長いは正義！なので予算あるなら75-300かと。オリボディだし。
飛行機つながりで戦闘機になるとそもそもm43じゃ結構キツイから沼にはまらんようにねｗ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 19:13:28.80 ID:kxv8/zsz0
空港の手荷物で300mは結構かさばるんだよね
三脚も持ち込めないし45175で十分とおも
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 19:57:06.72 ID:feSkshyw0
45-175はお気に入り。
今後75-300追加するにしても、売らずにとって置くけどな。
換算で90mmスタートと150mmの違いだからね。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:32:27.10 ID:VsxtYdcI0
45-175 コンパクトしかもインナーズーム。そして安い。文句無いわ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 20:52:27.68 ID:qbVgJY4W0
パナの7-14mmって、まだOM-Dで問題出るの？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:02:07.63 ID:taGZsDjq0
パナ機で使うより同条件でフレアが盛大にでるよ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:18:24.40 ID:cXcGDolp0
45-175評判いいな。
望遠ズームはＥＰＬ３についてきた安いキットの40-150しかないんだけど
これが倍くらいの長さに伸びるので格好悪い・・・ポチったろか
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:19:55.59 ID:EdEerorZ0
望遠一つ欲しいけど来年発売する40-150/2.8があるから俺は動けないや
安いったって3万じゃ使い捨てにはできん
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:23:09.23 ID:AU5/hpcS0
40-150の大きさとインナーズームか否かが気になるね。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:25:15.41 ID:Bto5OHjp0
そんなの出るのか
パナボディ派の俺涙目
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:27:05.99 ID:GAfjM+3E0
パナの150/F2.8はコニカミノルタ製になるんだね。意外な名前にちょっとビックリ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:29:31.81 ID:EdEerorZ0
>>443
インナーズームは確定
大きさはM1の展示会にモック出品されてただけだから
どのくらいなのかもう忘れちゃったんだよなあ

外人さんだから手がでかそう
http://www.photographyblog.com/news/olympus_m.zuiko_digital_40_150mm_f_2.8_hands_on_photos/
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:32:27.82 ID:p3fSLN8Z0
45-175 と　75-300　
の　175mmは、どっちが良いの？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:39:55.17 ID:cXcGDolp0
>>442
ええけど、高そうやな・・・10万超えるんちゃうか
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:42:40.62 ID:GAfjM+3E0
>>446
手のひらサイズってことはZD70-300ぐらいかな？
F2.8通しズームとしては小型軽量だな
でも換算300mmじゃ自分の用途には短いから50-200は手放せそうにない
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:47:27.17 ID:geGNfD330
ZD150欲しいんだよなぁ
無くならないうちに確保するかな
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:50:38.35 ID:DujaWZdz0
>>447
175mmでは大差無し。
強いて特徴挙げればオリパナの特徴どおり

オリ75-300:周辺まで均一性高い。
パナ45-175:中心解像高目だが、周辺甘め。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 21:58:22.31 ID:tMySEjM90
両方持ってる俺も175mm領域では大差なしに同意
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:00:13.77 ID:l2ZPPpFu0
オリ75-300パナ45-175に限らず、
オリ:周辺まで均一性高い。
パナ:中心解像高目だが、周辺甘め。
だよね
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:04:26.22 ID:SNYBXxSn0
オリパナとも300mmでは周辺甘いと思うなぁ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:06:22.57 ID:xrF2Nufm0
25mm f/1.8の噂がまた来てるな
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:11:43.54 ID:SNYBXxSn0
よくわかんないけどm4/3のレンズ安いよね。
毎月1本買えちゃう。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:20:58.63 ID:8067RoFgi
>>446
＞インナーズームは確定
ソースは？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:21:57.61 ID:DY0/rQV40
インナーズームはむしろえがみさんのところで否定されてるんだよなあ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:30:54.02 ID:EdEerorZ0
あれ？勘違いだったかな＞インナーズーム
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:35:26.72 ID:kqj8Q/wP0
インナーズームはまだ確定じゃないよね
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:40:28.98 ID:jWQ66TXm0
以前このスレにあった40-150proらしき特許だと
前玉にょきにょきしてるよ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:43:17.02 ID:jWQ66TXm0
ごめん
前スレ900だった
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 22:44:07.29 ID:PINkP9Sh0
＞＞300mmでは甘い・・・
どの辺までなら許せるかな？　200 225 250
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 23:37:29.80 ID:txlAnghE0
>455
いいね
25f1.8こいこいこい

薄めで
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 23:44:55.36 ID:sqRZqF4e0
F1.8か～・・・ちと残念。
焦点距離とF値は被らないようにしてんだろうけど、
50mmだけはF1.4欲しかったなぁ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:03:00.28 ID:Q05cycEX0
値段は1.4並みなんだろう、どうせ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:10:47.09 ID:6GDdF5Lb0
vf3でまぬあるふぉ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:21:26.92 ID:ggNKCGNp0
100-300と45-175の両方持っているｵﾚは
圧倒的に100-300の出番が多い
45-175はお仕事の時にこっそり持って行って使わず帰るのが常ｗ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:22:17.98 ID:OnmjGr+90
中望遠のラインナップ少なすぎるから、先にそっちのラインナップ埋めて欲しいわ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 00:26:53.41 ID:ggNKCGNp0
6.7とかあり得んしｗ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 01:26:29.82 ID:fDTIIzrO0
>>469
オリの75欲しいと思ってたけど、静物しか撮らないしオールドレンズの85とかでいい気がしてきた
アダプタ付ければ、各社のレンズ付くよね

誰か比較検討した人いない？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 06:54:28.34 ID:dDmk/g7Mi
オリ75-300かパナ45-175
先にどっち買うかで悩む。

鳥撮りたいわけじゃないし子供撮りだけなら175までで十分なのかな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 07:37:20.55 ID:6RtkL29v0
>>469
35-100じゃダメなの？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 07:40:08.50 ID:P3Chd8mK0
>>472
子供が部屋で転がってるのを撮るのかグラウンドで野球してるとこを撮るのかで違うが
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 09:29:00.15 ID:j8qvLuEzi
>>473
35-100、欲しいのだけど実物見るとフィルター径に対する前玉の小ささに萎える。
まあ100/2.8の有効径考えればあんなもんだし、前玉デカけりゃ写りもいいって
訳でもないけど、結構いい値段する望遠だけに少し物足りない気分だ。
逆にコンパクトさを売りにするならφ46で頑張って欲しかった。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 09:39:54.37 ID:ggNKCGNp0
萎えるっちゅーか
あれで何か悪いことある？
完璧な定番レンズだ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 09:40:17.10 ID:/5oroqrW0
>>465
それこそパナライカでいいよ
f2で十分だから薄いやつがいい
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 09:41:30.62 ID:oTOcoumw0
>>475
35-100/2.8持ってるけど,大体いい感じ。
不満点は広角端の歪曲で汎用現像ソフトに優しくない点。
望遠端は絞り開放だと解像悪し。ただしF4に
絞るとかなり解像する。

その他いい点でボケはかなり滑らかで綺麗。

値段から考えたら性能や画質はそれなり。
大きさを考えたらそこそこ健闘と言ったところ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 10:22:11.76 ID:j8qvLuEzi
>>476
んなこと分かってる。単に気分の問題。
7-14, 12-40, 100-300があるので次は35-100だと思ってお店に行って、
ショーケースの12-35を眺めていると前玉小さいなーと感じて、
そうなると横に置かれたオリ75が俄然気になってくるw
どうせならもう2万足して75と45-175を買ったほうが・・・とか
思ったりして結局結論出ず帰宅、というのがここ最近のパターン。

>>478
汎用現像ソフトのくだりが少し気になります。
普段はLR、たまC1使っていて今までm43の現像でこの手の
不満を感じたことはなかったのですが。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 10:33:51.44 ID:j8qvLuEzi
あ、「ショーケースの12-35」は「ショーケースの35-100」の間違い。
失礼しました。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 11:18:09.51 ID:EL6/PU+e0
>>479
オリボディで35-100つけて出したrawだと
C1で自動補正効かないです。
スライダーである程度調整できるけど
汎用曲線のパラメータの一つをいじるだけに過ぎないのでやはり綺麗にはいかないです。
70mm以降だったら弄らなくてもいい感じ。

パナボディや現像ソフトLRだとまた条件が変わるかも。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 17:18:12.08 ID:j8qvLuEzi
>>481
ありがとうございます。
今までC1使って補正が効かないケースはまだ出くわしていないけど、
なんだかんだでオリ機にパナレンズは相性があるんですかね。。。
ちなみにボディは何をお使いしょうか？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 19:27:23.93 ID:1kjhb2wm0
一体誰が買うんでしょうね。

Need more speed? Ibelux 40mm f/0.85 finally released! Priced at $2,080!
http://www.43rumors.com/need-more-speed-ibelux-40mm-f0-85-finally-released-priced-at-2080/
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:08:58.42 ID:Pgix5Per0
オリンパスのレンズについて質問です。
パナのレンズには動画対応の静音仕様がHDとわかりやすく表示されてますが
オリンパスのレンズで動画対応を調べる方法はありますか？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:27:12.20 ID:TSqkpHm8i
>>484
msc対応ってうたってるやつ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:32:46.95 ID:Pgix5Per0
>>485
出てきました、ありがとうございます。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:36:26.20 ID:eFeRcqiW0
PZ45-175ポチったぜ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 20:41:37.21 ID:hdrCl7gf0
オリ25/1.8って発表から発売までどんぐらいかかるんだろ
４月までに発売してくんないかなー
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:26:33.35 ID:KpBDv7vk0
25/1.8は小型なら買おうかな
小ズミだとGXとかPLにはでかいんだよなー
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:47:14.62 ID:lRsQsqhYi
20%来てたのか。
12mmでも買うか。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:47:53.89 ID:CnTqpnH/0
もうちょっと明るい超望遠ズーム出してほしい
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:53:19.18 ID:ZCT/jFlY0
>>489
フジのXFよりでかいもんなｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:56:41.28 ID:ilXlCqpJ0
携帯性で17mmF2.8とF1.8で迷ってる
F2.8買っても結局F1.8欲しくなるだろうけど
F1.8だとE-M1に着けてダウンコートのポッケに入れられるか分からなくて迷う
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:27:58.76 ID:hx6CyDPU0
E-M1って時点でポケット入らなくない？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:32:21.08 ID:YDNqnx1T0
M1をポケットって、斬新すぎるなw
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:52:47.12 ID:a8zAkKQ+0
>>483
本気でムービーやってるひと向けじゃね
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:54:02.24 ID:lRsQsqhYi
オリ20倍来てたのか。
12mm買っちゃうかな。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:00:37.57 ID:pGAmaOdr0
Ｍ1はポッケには無理だろ
Ｍ５+2017くらいでね
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:01:08.04 ID:GVeWMEp30
界王拳！！
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:17:28.21 ID:EVnJMlL90
なぜに12mmは黒がプレミアなのか…
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:18:54.15 ID:pGAmaOdr0
300ｍｍと9ｍｍと
どっちが楽しいかな
俺に上げるクリスマスプレゼントに悩む
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:24:13.89 ID:+6onVhRD0
m4/3の75mmF1.8を買うか、CanonのEF135mmF2Lを買うか・・・。
値段も用途も近いだけに、凄く悩んでる。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:57:58.52 ID:sWDz36iH0
12/2が欲しいよぉ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 00:08:39.30 ID:0QMKipMz0
>>500
辰野クオリティだから
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 00:42:51.65 ID:iFddh19O0
>>503
欲しいけど価格や使い勝手考えると少し金足して12-40買った方が便利かなあとか思って悩む…
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 01:05:25.52 ID:c6PmiLls0
9-18って貧すれば鈍するの極みのような感がある
特段悪くないんだけどさｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 01:24:10.23 ID:KVysjtZB0
9mm使いたいなら、パナのほうがいいかな？
ちょっと高くなるけど
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 01:31:59.13 ID:65sKFSQu0
>>504
12mmシルバーは手抜きなのか？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 01:43:03.98 ID:sYCUIC8b0
>>505
そこなんだよな悩みは
もうちょい足せば12-40あると思うと汎用性が高そうで
でも星景写真とるなら12/2一択なんだよなとどっち取るかで悩んでる
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 05:32:26.89 ID:K2NKe+ve0
12-32でいいやん
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 06:28:16.50 ID:G2j2Esom0
論外でしょ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 06:46:25.91 ID:P50nl9LI0
>>510
12/2に負けてない写りをするが、競合が12-40なら
購入対象にはならないだろ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 06:52:15.44 ID:tsn76kcgP
>>512
＞12/2に負けてない写りをするが

12-32が？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 06:56:59.26 ID:6Y1vFidM0
E-M1の12-40レンズキットを購入予定なんですが、ポートレイト用に単焦点も買うつもりです。
オススメを教えて下さい。
やっぱりパナライカの25/F1.7が堅い？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 06:59:12.94 ID:6Y1vFidM0
× パナライカの25/F1.7
○ パナライカの25/F1.4
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 07:10:45.91 ID:yDWN/PEc0
>>514
ポートレイトに限定するなら45/1.8が鉄板だろうな
俺はマクロ代わりに接写リング付けて観賞魚撮るのにしか使わないけど
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 07:11:37.91 ID:G2j2Esom0
>>514
MFですが、NOKTON 42.5mm/F0.95
AFならば来年出るLEICA 42.5mm/F1.2を待つか
コスパ抜群なオリ45mm/F1.8でも十分満足できるかと

換算50mmあたりが希望でしたらやはりLEICA 25mm/F1.4ですね
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 08:05:24.83 ID:iFddh19O0
まあこうやって悩む選択肢あるのは結構だよ
レンズが豊富っていいよね　これもユニバーサルマウントのおかげだ
シグマにもっとレンズ出して欲しいと言うならあの単焦点シリーズを買うべきなのかもね
60/F2.8はプロ絶讃のレンズなんでしょ？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 08:40:32.24 ID:987HaGI/0
>>518
使いこなすのが難しい・・・（小学生並の感想）
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 08:48:02.23 ID:IVJMHwe00
>>518
オリの60マクロとカブってるし・・・（小学生並の感想）
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 09:40:58.03 ID:Kja4MvmxO
>>520
まぁ冗談で言ってるんだろうけど
オリ60mm１本とΣ三兄弟がほぼ同じ価格って考えると初心者とかにはいい選択肢でしょ。
近接領域が必要ないならΣは安くていい。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:10:59.18 ID:ITNGGonq0
>>518
見た目が受け付けないし・・・（中学生並の感想）
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:20:36.22 ID:v5HrRciI0
60/2.8はパナボディじゃ厳しそうだから買ってない。
GX7ならいけそうだけど、シグマレンズのためにボディ買い換えるなんて無いしなあ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:25:16.84 ID:CsYWOz5A0
GX7ってmft史上最低解像の機種だし選択肢としては有り得ないな
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:57:30.31 ID:W1phGpt00
>>522
プロならともかく趣味人にとっては見た目の好みも大事でしょ
愛着のわかないもの買っても仕方ない
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:13:13.37 ID:mutHMMZ00
そこらへんは人それぞれだから不毛
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:24:38.68 ID:9b6IRXW00
>>518
PL2使いとしてはでかい。それが改善されれば普通に買うが無理なのは分かってる。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:27:21.61 ID:dzhDyVUS0
Mレンズとか個性的なデザインだったけどな
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:10:28.97 ID:0QMKipMz0
>>508
12mmF2.0ブラック　MADE IN JAPAN
ブラック発売頃から　12mmF2.0シルバーMADE IN CHINA
て話があった。

ブラック限定品なのにまだ売ってるね。
今、売ってるのがMADE IN JAPANかどうか判らないけど
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:59:35.22 ID:YACsDPQB0
シグマのレンズ、外観もわりと良いと思うけどな
異様にプラスティッキーなオリの標準ズームと並べると質感の良さが際立っているｗ
まあ標準ズームのチープ感も嫌いじゃないがさ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:02:45.71 ID:F9o/1fjH0
ブラック値下がりしそうにないね
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:12:24.89 ID:c6PmiLls0
>>518
太くてはぁはぁだわ・・・（女子大生並の感想）
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:58:31.70 ID:8JgFLl910
なんだろう今アニメで「らめえぇ」とか言ってる女の子の台詞を考えてるのがオッサンだと気づいた時のような虚しさが込み上げてきた
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 14:13:50.47 ID:VZW5yu/D0
>>530
シグマはリニューアル前の方がよかった
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 14:42:09.70 ID:r/Pozh0I0
>>530
つmZD12-40
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 16:18:38.90 ID:6f6p3mFu0
シグマの60mmはスナップとか部分的に風景を切り取るにはいいレンズだろうね。
ソニー向けだと抜群、m4/3でも十分に高性能。安いし。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 16:37:10.00 ID:pLzCGIgl0
http://www.dxomark.com/Lenses/Ratings/Optical-Metric-Scores

Model Sharpness Distortion Vignetting Transmission Chr. aberration
Olympus ED 60mm F2.8 Macro 11 0.1 -0.7 3.4 8
Sigma 60mm F2.8 DN A Micro 4/3 11 0.1 -0.7 3.3 8

数値が同じだね。
シグマの奴がマクロだったらなー。
歪みの少なさがマクロと同等ってすげー。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 16:37:56.99 ID:pLzCGIgl0
うわ、読みにくくなったゴメン
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 22:08:53.05 ID:c6PmiLls0
てかいわゆるマクロじゃね？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 00:47:28.51 ID:90WPmQ6s0
最短撮影距離は違うんだよ。
レンズの構成も。
オリ　　19cm 10群13枚
シグマ 　50cm 6群8枚
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 02:15:28.71 ID:D1SQMW3y0
え？ﾏｼﾞに？
今の今までマクロだと思ってた
ｵﾘ60捨てて乗り換えようかと思ってたよｗ
太くて止めたのだがｗｗｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 02:15:35.09 ID:0TFUqxOl0
悪条件での性能差は？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 02:46:03.42 ID:UqfMm/CK0
場合によるのでは・
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:01:07.06 ID:DCaol6iz0
75mmポチるか悩み中。背中を押す何かちょーだい
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:19:54.78 ID:pPN+KYFl0
>>544
「使い道なくて防湿庫の肥やしになる」に500ﾍﾟﾘｶ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:23:57.70 ID:OQ42OXLl0
>>544
子供がいるならいいんじゃね？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:43:26.77 ID:tVoDVJqR0
シグマ60mmに中間リング入れたらオリの60mmと同等になるってこと？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:51:11.85 ID:7xmlwmiP0
>>544
ｍ43でカメラするなら、究極のボケを手に入れろ！
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:51:21.58 ID:LZjQX/Gq0
>>544
価格でフルサイズ対応レンズを眺めてごらん
その後75mmを見ると勢いでポチれるよ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:58:23.48 ID:MEx/XVpB0
m4/3で得られるボケとしては現時点で最高なのかもしれんが、
APS-Cやフルと比べられると逆に購買意欲無くすだろ

なんでm4/3のレンズはこんなに高いのかってなる
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:06:34.63 ID:KxZ7D4eN0
>>544
消費税が上る前にどうぞ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:16:21.96 ID:7xmlwmiP0
俺も消費税が上がる直前になんかもう一発
でかい買い物をしたいと考えている
Ｍ1買おうかな・・
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:37:27.26 ID:2uPBZunFP
ここ数日このスレで45-175 の評判が良かったので
買ってみた。テレ端でEXテレコン使用。
インナーズームいいね。
http://i.imgur.com/vvsWj3U.jpg
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:38:11.50 ID:D1SQMW3y0
>>544
1週間の至福の時に値すると思えば買え
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:46:02.60 ID:HHGmlzmk0
そういや今ならポイント20%まで使えるんだっけと思い出して75mmいくらになるか計算したら7万で買えるのな
ちょっと欲しくなってきたわ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 12:47:00.53 ID:0vuyOy+W0
>>552
M1ｲｲﾖ　ﾀﾉｼｲﾖ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 13:06:08.75 ID:DMnAI5Dg0
>>546
にしても換算150はさすがに…
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 13:38:55.09 ID:DCaol6iz0
544です。アドバイスありがとうオリオンポチった。もう金ないわ。散歩行ってくる
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 14:08:11.45 ID:E0iNMd2Di
>>544
75で切り取るスナップも面白いよ。
優秀レンズだからそれとなく雰囲気出るし。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 15:39:54.91 ID:/RI7bo880
換算150mmとなるともう中望遠とは言えないし、手持ち撮影も厳しくなってくるしな
上で話題のシグオリ60mmにしとくのが無難かと思う
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 17:01:50.45 ID:0TFUqxOl0
シグマのは滑りやすいのがちょっと嫌だ

なんであんな仕上げなんだ？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 18:01:47.70 ID:tSDQf5EL0
75mmはツン猫撮りに最適。

ただし最短84cmとデレ猫撮り不可なのが難。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 18:25:19.75 ID:j/60nDJt0
>>562
犬が撮れないじゃん！
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 19:17:20.43 ID:YQWrGGP8P
mftで後玉に付けるタイプのテレコンは何で無いのん？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 19:20:30.59 ID:ySX0rwKO0
うむ、X2があれば、取り敢えず凌げる場面も多いのにな
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 19:47:09.79 ID:UqfMm/CK0
>>561
ゴムの劣化がないので人によってはむしろOKかもしれない。
キヤノン使いとしてはマット加工がおなじみなのだが。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 19:54:04.11 ID:Msto0qz70
75mmはネコとか動物にはもってこい
いろいろ買ったが、手元に残ってるレンズは12-40mm F2.8
35-100mm F2.8
75mm F1.8
20mm F1.7
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:05:25.70 ID:/ddRZqfc0
>>567
う～む。全部残している俺が変態なのか

14, 20, 45macro, 9-18, 12-35, 14-42, 14-42PZ, 14-140, 14-140II, 35-100, 45-175PZ, 45-200
あと、100-300を買えば一通り完成。
キットレンズも残しているあたりが数多い理由。

と言いながら、パナライカ単焦点3発15と25と42.5と、コンパクトな12-32, 35-100にも手を出しそう。
7-14は我慢している最中。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:16:55.58 ID:S7nmyMLD0
うーん・・・
12-40+E-M5でフォーカスリングでピントが動いて
半押ししてもピピッってならないのってMFになってるよね？

説明書みてもMFになるのはL-Fnボタン押したときってなってるはずなのに・・・
AFにするにはどこか設定しないと駄目ってことあるかな？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:18:42.33 ID:j/60nDJt0
価格COM行って来い
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:19:47.79 ID:Zg0+ufm30
>>568
焦点距離かぶり多いな。
そんなにそれぞれの良さがあるもん？
それだけ揃えてるのにコシナもシグマもないのは片手落ちな気が。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:22:31.72 ID:LZjQX/Gq0
>>564
40-150mm F2.8と同時期に1.4コンバーターが特許出願されてたと思う
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:23:34.13 ID:S7nmyMLD0
>>570
行ってきたorz

ピントリングの位置で変更されるのか・・・
しょうがないから無限大でとってたけど今日の写真全滅だ(´・ω・`)
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:25:57.59 ID:j/60nDJt0
>>573
良かったな

今月末くらいにうちにも12-40来る筈だから楽しみ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:26:37.05 ID:j/60nDJt0
よく考えたら全滅なのは良くはないな
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:39:34.19 ID:mlcyaLI00
>>566
ゴムでなくても溝とか付けて欲しかったな。
まあNEX用みたいなもんでそっちとのデザイン優先なんだろうけど。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:12:26.50 ID:eoSWz8qF0
フランジバッグ短いから、専用的なテレコンはできても、汎用的なものは難しいんじゃない？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:39:29.48 ID:WFiaxJZ30
シグマ30mmは持ち出すたびに好きになる良いレンズ。
中途半端な画角かと思ったが意外としっくりくるし、結構寄れるから使いやすい。

17mmとこれだけで出かける事も多くなった。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:42:21.88 ID:/ddRZqfc0
>>571
シグマは19,30,60しかない。しかもF2.8のみ。結局後回しになりました。
20/1.7があれば、19は手が出せないですね。

見てわかるように、ズームばかり。どうもズームレンズの方が好きみたい。それも大きいかも。

25/1.4, 42.5/1.2を買うつもりだと、コシナ25, 42.5も買いにくいね。
17/0.95は興味あり。ただし、17/1.8とどちらか一つしか買わないと思う。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 23:51:33.17 ID:6uR9geDf0
今度初めて海外行くから9-18mm欲しい
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 23:59:07.79 ID:R6ymVSbr0
俺はフォーサーズの9-18mmをアダプタ経由で使ってる。
でも周辺の歪みが結構ひどい。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 07:34:20.02 ID:JVmK4/X20
歪みも味として楽しんでるけどなあ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 07:57:31.15 ID:ma4luSKOO
テレ端の差は別として、45-175と45-200と45-150はどれが総合的にいいの？
35-100があるから45-175がいいのかな？

45-200は兄貴んトコ行ったままかえってこないから考え中
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 09:21:53.37 ID:qbGIpHfw0
>>583
35-100があるならそんな中途半端なところいかないで、75-300か100-300にするべき
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 09:57:34.64 ID:VqbDptUC0
45-175PZが、動画用としても優秀なので後悔しない。
そのあと、35-100を買ったが両方使っている。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 11:01:16.85 ID:nyVa/ARi0
このスレで45-175の評判がいいのでポチッた。EXテレコン使用。
http://i.imgur.com/p1cDefl.jpg
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 11:15:23.02 ID:ma4luSKOO
>>584-586
レスありがとです。
300mmってあんまり使わなさそうだけど、ヨドバシいってきます。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:02:24.42 ID:Heo7KNrn0
45-175が描写性能的にも無難なのか？
オリ12-40とのコンビに長いの探してるんだが
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:09:41.45 ID:KgDCMtrW0
>>586
いいね
さすがにこれだと手持ちは厳しいのかな
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:20:48.56 ID:QooI8s2e0
E-M1に14-54II型がメインスタイルだけど通勤カバン入れて持ち歩くには14-54はデカ重い。
マイクロフォーサーズの標準レンズか換算20～30mm近辺の単焦点を買おうかなあ。
12-40だと14-54とサイズも重さもあんま変わらないんだっけ？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:26:11.68 ID:nyVa/ARi0
>>589
これ手持ちでした＠上野動物園
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:29:29.11 ID:nyVa/ARi0
100-300も持っているんだけど、大きさ重さ考えると常時持ち歩く訳にいかないので、
金曜にPZ45-175買ってからは鞄にいれてます。175mm以上必要なときはEXテレコンって事で・・・
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:42:10.92 ID:2Qe3Jlsv0
>>590
その用途ならボディキャップレンズがぴったりだよ
ズームレンズは別に持っとけばちゃんとした撮影もできるし
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:42:42.36 ID:ooXzkoaU0
>>568
パナ厨杉w
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:44:11.15 ID:RUONPI2r0
>>590
12-35だと12-40よりひとまわり小さくなるな。
重量も80ｇほど軽くなる
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 12:57:06.72 ID:KgDCMtrW0
>>592
無理して35-100狙おうかと思ったけど、45-175もインナーズームでかなりコンパクトなんだよな
画角もいいし、俺もとりあえず45-175買っとこうかなあ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:08:45.70 ID:iMTFaZSHP
>>596
電動ズームでさえなけりゃなあ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:10:02.06 ID:SgRUf6Al0
パナの45-150と45-175で迷ってんですけど、やっぱ45-175の方がいいですかね～？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:29:27.86 ID:b2ZWNeIU0
45-175は手動でもズームできたろ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:36:23.63 ID:nyVa/ARi0
正確にいうと電動ズームなんだけど、手動ズームと同じようにリングで
ズームもピンとも合わせられるって事ですね。自分は特に違和感感じません。
またG5や6で動画撮るとき便利です。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:41:59.56 ID:iMTFaZSHP
>>600
止めたいところに上手く止めれないって、店頭では感じたけど、慣れたら大丈夫？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:46:31.50 ID:Wcygjtj70
>>586
じっと見てたらハゲに見えてきた。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:48:08.85 ID:nyVa/ARi0
ズームは特に気にならないけど、MFはやっぱり普通のがやり易いのかなとは思う。
でもGM1キットレンズみたいな酷さはないｗ
上の水鳥の画像もAF+MFアシスト使ってます。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 13:49:44.39 ID:KgDCMtrW0
45-175の手動ズームはそこが気になるんだよな
最大最小の焦点距離位置が、リングの手応えで確認出来ないのは使いづらくないのかな
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 14:44:29.42 ID:TLXTkRNPP
>>572
おお、超期待。
しかしオリンパスだとパナの手ブレ補正効かないとか有りそうで不安。
それにもう一声1.7もバリエーションとして欲しいなあ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 15:09:47.19 ID:I2yIhwFn0
>>594
褒め言葉と受け取っておくよ。
もう少しでコンプリートしそうな勢い。今から14-45は買わないだろうが。

パナボディのみなので、広角以外はレンズ側に手振れ補正機能が欲しいんだよ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 16:03:45.37 ID:wyIl3L9E0
14-140はどうですか？
幸せになれますか？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 16:05:29.95 ID:p8yO00pd0
うーん45-170ほしい
良品という声ばかり聞くな
多少暗いがそこは目をつむるか
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 16:07:36.88 ID:ngIhsgnD0
>>606
25/1.4と14-45を買わないのはどうかしてる
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 17:55:08.58 ID:058cE8cKP BE:2115526346-2BP(69)
よしオジサンも14ー175買っちゃうぞ！
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 17:59:13.22 ID:a86YxX9L0
ぼくは、7-300！
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 18:39:34.08 ID:dgncZqwQ0
ならお母さんは、6-301よ！
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 18:48:37.56 ID:MO491gGaP
>>590
流石に違うぞ。
14-54→ 88.5mm+20mm = 108.5mm
　　　　440g + 42g= 482g
12-40→ 84mm, 382g
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 19:45:23.79 ID:sN59VNxQ0
>>613
ありがとう　径も細いし確実にスリム＆軽量なんだな
近接撮影にも強いし買ってしまおうかなあ。
でもだったらなんでキットで買わなかった…
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 20:53:52.61 ID:a86YxX9L0
俺はＧ5を14-45のキットで買わず、ボディ単体で買った。
たった3500円の差なのに、「オリの14-42、パナ12-35があるからいらねーや」とキックしてしまった
今となってレンズの薄さの価値に気付いて激しく後悔している始末
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 21:48:50.97 ID:058cE8cKP BE:3966611459-2BP(69)
仕事場ビルの25階から45-175テレ端+EXテレコンで今日の日暮れ富士山。
http://i.imgur.com/dE6P3qt.jpg
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 21:51:03.23 ID:TLXTkRNPP
スチール時のEXテレコンて利点有るのん？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 21:56:43.56 ID:058cE8cKP BE:5553255097-2BP(69)
ないの？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:03:44.46 ID:KgDCMtrW0
当然あるでしょ
後でトリミングすりゃいいじゃんと言うかもしれないが、その場で切り取る楽しみってのは代え難いよ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:13:54.79 ID:058cE8cKP BE:2468114047-2BP(69)
またダイヤモンド藤がやってくる～
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:33:50.07 ID:zWA/3SIT0
http://www.digitalpictureworld.net/lumix/gx1/G5ElectronicShutter.html
メカシャッターはもう古い。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:45:49.26 ID:Lm2j7miui
>>621
電子シャッターは高解像！って書いてあるからなにごとかと思ったらシャッターショックがないからブレにくい!ってことなのね。

望遠レンズ＋しょぼい三脚のときに欲しいかも。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:47:00.37 ID:W6bzRjXyP
>>621
新しいとか古いとか、使い分けが出来ない極論馬鹿ですか？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 23:31:09.28 ID:MO491gGaP
>>614
同じ14-54ユーザーとして、その悩みは良くわかるｗ
そして12-40を検討しているうちに、今までボケが硬いだの
文句を言ってきた12-35も、意外と悪くないんじゃないかと思い始める始末。

が、結局今まで撮った写真を見返すうちに、
やっぱこのレンズのままで良いわ、と思うのであった。
あんまりカメラで言っている人を見たことないけど、デジタル臭くない描写で安心する。
かと言ってライカのコッテリ濃厚ではなくて、あくまでアッサリ系。 いいね。

>>622
三脚で抑えこめる類のブレでは無い気もする。
ミラーアップと同じ使い道ってことでしょ？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 23:48:39.68 ID:qsSdPNtFP
>>607
いちいち付け替えなくても大抵の事が出来るていうのはやっぱり便利だよ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 00:41:57.36 ID:hHHKU9dv0
>>621
パナ機の時代きたな
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 00:56:22.37 ID:meBiNJBs0
>607
G6H 買って初めて高倍率ズーム使ったけど
それまでは20mmF1.7 PZ14-42 の2本を付け替えて使ってたけど
レンズ交換しなくていいってのは想像以上に便利だと感じた
等倍でみると 20mm よりは落ちるけど旅行先ではじっくりと設定を変えてとるより
かばんから出して iA ですぐにとって移動なのでまあ便利さで割り切ればいいやって考えた
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 08:26:41.81 ID:eGwLJ21/0
M.ZUIKO DIGITAL 12mmF2ブラックリミテッド、オンラインショップで買うてもた。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 10:49:20.95 ID:AVUlMpgd0
そういえば>>628は、12mmシルバーも買ったんだってな。
贅沢だなあ、羨ましいぞっ☆彡
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 11:04:56.21 ID:21kYdw4k0
シグマよ
150mm F2.8 頼むぞ
そして、噂のとうり、FOVEONでM43に参入するんだ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 11:16:53.95 ID:SE6f326M0
パナ機のシャッターショックってほかのカメラに比べてでかい印象があったけど、
シャッターがダメなのかボディが軽いせいで影響が大きいのかはちょっと気になる。
それとも他のカメラも全部似たようなものだったりするんだろうか。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 11:28:54.01 ID:ThFJrDev0
75mmブラックをオリオンで購入。
また奉公してしまったw
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 11:35:12.11 ID:zivU3s9l0
Sigmaの150F2.8はﾌｫｰｻｰｽﾞのもあったのに
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 12:21:31.52 ID:yiBf9Ohj0
先日シグマ150をE-M1に付けてる人を見たけど、まるでマイクロフオーサーズ用の
望遠単焦点かと思うほど、しっくりハマってたｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 12:48:54.07 ID:kUKJf75T0
オリが来年後半に40-150/2.8出すから、それ待つしかないかな？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 13:23:13.76 ID:nk/0yqn40
とうり
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 15:31:13.77 ID:eGwLJ21/0
M.ZUIKO DIGITAL 12mmF2ブラックリミテッド届いた。
あと、20本ちょっと残ってるみたい。2…/3000って書いてあったから。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 16:54:53.87 ID:T61qnDMKi
マジで3,000本限定だったのか？
それが売りさばけたら一般販売をお願いします
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 17:20:10.12 ID:aVQ+OzXy0
>>637
製品は各販売店にランダムにまわってるだろうから、ナンバリングであと在庫何本とは判断できんぞ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 17:43:40.06 ID:684iBLxkP
次はホワイトリミテッドを出しマース
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 17:55:25.65 ID:Nnon2eHB0
是非ともゴールドリミテッドを
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 17:57:54.76 ID:MSvbAyWT0
12/2のリミテッド売り切ったら、12mm/1.8をブラックのみ５万円でお願いします。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 18:09:24.53 ID:6TySXh570
40mm F0.85来たな
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 18:22:28.71 ID:kUKJf75T0
>>643
1.2kgねぇ。
それなら42.5/0.95のノクトン571gでいいのでは？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 18:23:19.07 ID:6TySXh570
>>644
世界一明るいに意味がある
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 18:52:44.02 ID:4cN5TBI9i
これはスピードブースターみたいな縮小光学系を入れたら、もっと明るくなるんかな？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 19:03:26.68 ID:joaAW6oMP BE:5553255097-2BP(69)
ノクトンほちい
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 19:58:56.56 ID:RheXmC4y0
2000ドルはさすがに出せないねぇ、、、
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 20:34:38.45 ID:684iBLxkP
>>643
kiponて中華なマウントアダプタ屋やん。
既存のレンズにレデューサー付けただけの悪寒。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 21:50:51.63 ID:RAzNrMSW0
パナの35-100㎜F2.8購入を検討しているのですが、同じく購入検討中のオリ45㎜/F1.8と画角がかぶるので悩んでいます。
同じ画角の画質を比較したらオリ45㎜/F1.8が優れるでしょうか？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:04:10.92 ID:I93mchex0
>>650
優れる
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:06:41.15 ID:RAzNrMSW0
>>651
回答感謝します、買う意味はあるみたいで安心しました。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:08:52.88 ID:BUGsNUk70
>>650
はい。
パンケーキとかの特殊なレンズは別として、単焦点とズームはダンチです。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:11:20.78 ID:zivU3s9l0
>>652
逆なら兎も角35-100と45F1.8って用途からなにから違う気がする
35-100を持ってて45を買う意味があるかと聞かれれば難しいところだが
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:17:32.97 ID:ZJEUHvkAi
>>628>>637
俺もオンラインショップで買って今日届いたけど、保証書では残り30本ちょっとになってたよ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:20:36.50 ID:RAzNrMSW0
>>653-654
返信感謝します。
35-100㎜F2.8は遠景全般を、単焦点は暗い室内や人物用と使い分けしたいと思ってました。
評判の良い単焦点のレビューをとにかく見続けてますがどれも欲しくなって悩みが深まりそうです。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:21:30.67 ID:wTsn/P3u0
>>656
その用途で使い分けるなら45mm買っておくべき
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:46:12.71 ID:RAzNrMSW0
>>657
背中を押していただきありがとうございます、本格的に沼にはまりそうです……
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 22:54:51.13 ID:8tU7bABM0
>>658
オリオン△20％中、23,520円なんで買っちゃっていいんでね？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:12:54.65 ID:wnKpBN4FO
>>658
今ならSWEET PHOTOでフィルターも付きで22,780円で買えるよ
プレミア会員なら21,185円
買ってよかったと思えるレンズだと思う

60mm F2.8 Macro 37,111円
75mm F1.8 79,482円

自分もどっちを買おうかで検討中
もう少しボーナスを貰えればなあ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:31:00.68 ID:oGqqNn4V0
>>658
4518はファインダーを覗いた瞬間にただものじゃないレンズだってわかるよ
これはマジ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:35:53.79 ID:DJOW9F5i0
どんなにスゴくても画角の合わない単焦点はいらない
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:39:44.65 ID:dIdmK0ow0
45単はマイクロフオーサーズにおける撒き餌レンズ。
中古にも出回ってるので比較的安価に入手できるしとりあえず持ってて損がない。
使ってみて長さが足りないと思えば60とか75を買えばいいし
狭いと思えば17とか12を買えばいい
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:40:12.52 ID:zRPqihRO0
>>656
室内で45はちと長いから25/1.4も買っておくべき
あと携帯には20/1.7が便利だからこれも必須
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:42:42.55 ID:zRPqihRO0
>>663
45からいきなり17ってオリ党だな
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:53:49.44 ID:zivU3s9l0
>>661
その光学ファインダーが無いのですが・・・
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 23:54:43.33 ID:oGqqNn4V0
>>666
カメラ何？
いまならＧ５か中古のＭ５が安いよ！
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:05:32.70 ID:zONSzExi0
>>667
E-P1（とE-420）
パナはデザインが好かないからM5を次機種が出てから買う
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:42:34.69 ID:rMYceawf0
>>666
マイクロフォーサーズ機に光学ファインダーは無いからな、念のため


あ、VF-1(ry
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:50:38.00 ID:QpIjFEY20
Ｍ5の次期種っていつ出るの
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:53:04.44 ID:ciwfDuyp0
E-M5のことならエントリー機が出てかららしい、との噂
まあ来年春以降じゃね？

つかスレ違いやで
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 01:37:02.66 ID:dQcDXpPz0
E-M5の後継ってCP+で発表のエントリー機以外の噂なんてあったっけ？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 03:52:24.92 ID:AM9mppwl0
>>660
横ですいません、どうやったらそんな安く買えるの？
スペシャルセールで26800円のは見つけたけど、
これとはまた別のセールがあるのかな。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 05:03:00.78 ID:rZW/zOdMP
今日、本屋で買った良書。

マイクロフォーサーズレンズ完全ガイド (玄光社MOOK) WINDY Co. http://www.amazon.co.jp/dp/4768304842/ref=cm_sw_r_tw_dp_M1kSsb14WKVWN
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 05:07:49.52 ID:AckgUlCe0
マンフロットの585lncという3千円代のリモコンで、
BMPCCがちゃんと動作するというレビューが海外のAmazonに有りました。
http://blog.tsukumo.co.jp/capture/081025_525lnc_01.jpg

ただ、同社のミニステディカム専用仕様なので、
手を加えないと取付けが面倒という意見多数です。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 05:08:27.87 ID:AckgUlCe0
誤爆です、すみません。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 06:34:42.64 ID:M1wFd5hk0
>>674
俺も買った。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 07:36:31.13 ID:+oCNw6/x0
>>649
既存でもF0.85ってあったっけ？
F0.95ならシネレンズとかにあるみたいだけど。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 07:41:53.98 ID:RYWHa/sd0
>>660
60Macroポチっちまった
純正フード＋フィルター付きで37111円

後悔はしてない・・・
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 07:42:30.93 ID:dQcDXpPz0
>>673
26800円-5%プレミア割引き-15%ポイント割引き-7%プレミア手帳割引き

割引き最大活用で20,126円で買える
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 08:23:38.13 ID:M+eOUgYBP
>>678
レデューサー付けてイメージサークル小さくすると、その分光学的には明るくなる。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 08:32:43.49 ID:iTOwGfmPP
>>679
>>680

なんか買わなきゃ損みたいな価格だよね。
俺も60mm買ったよ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 08:58:36.31 ID:hETtJkmCi
>>682
俺もリミテッドブラック買っちまったわ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:10:37.82 ID:j2Agi//D0
>>643
これって太陽に向けたらセンサーが焼けたりしないのか？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:19:31.83 ID:4mT2l1WW0
センサー面に焦点がこそうだし、短時間なら大丈夫なんじゃない？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:20:02.53 ID:4mT2l1WW0
×こそう
こなそう
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 09:20:16.87 ID:iTOwGfmPP
>>683
リミテッドブラックってセールにはなってなかったですよね。
お金持ち～。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 12:18:08.77 ID:uV0GuYrY0
>>674
それ、昨日本屋で見てきたけど全然完全じゃないな。
現行の14-140mm/F4.0-5.8が載ってなかったり、レンズアダプタの紹介があってもZDはちょこっと紹介するだけ。

まあ、完全ではないけど初心者向けガイドとしてはありかも。
わたしには、あまり得る情報はなかった。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 12:22:25.06 ID:uV0GuYrY0
>>678,681
独IB/E OPTICSとKIPONの共同開発 「IBELUX 40mm F0.85」
http://www.43rumors.com/need-more-speed-ibelux-40mm-f0-85-finally-released-priced-at-2080/

明るいけど、絞らないと使い物になりません。
Sony E, Fuji X, Canon EOS M, Micro4/3の共通設計なので大きく重いです。
$2080って誰が買うんだ?
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 12:28:55.95 ID:cEP4T4Q+0
みんなプレミア会員なってるのか
20%を存分に利用できるほどのポイントを持ってる人ならその方がいいもんね
そうでなければ価格やAmazonで買うのも賢い買い物かな…
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 12:40:12.57 ID:Ies27eJX0
>>690
ポイントなんて１日1000ポイント以上貯められる
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 12:55:55.33 ID:NxCmCfgM0
ボディとレンズの間に挟むMFTのテレコンってなんで出ないんだろう。1.4倍のとかオリでもパナでも作ってくれたら買うのに。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 13:11:08.19 ID:wklI0k9Z0
>>692
専用設計で、75mm/1.8専用のx1.4テレコンとか欲しいね。
105/2.5っていう仮想レンズの情報をボディが理解し、手振れ補正
とか収差、歪曲の電子補正が行われる必要があると思う。電子補正
前提なので、汎用は考えにくいな。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 13:55:34.69 ID:npPlpVmF0
>>693
レンズごとのデータをいれておけばいいんじゃね？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 14:14:41.22 ID:4mT2l1WW0
テレセン性が良くないから汎用的なテレコンは難しいんじゃない？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 14:52:30.62 ID:IQ8/ocNiP
15mmF1.7の詳細早く来ないかな
オリンパスの超広角ズームと揃えたい
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:10:53.45 ID:MJpQmt0w0
来年は40-150mm F2.8以外のProレンズを含む3本か
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:19:00.04 ID:lskG/NaPP
GX7にキットレンズの20mm一本だけしか持ってませんが、冬ボであと一本だけ購入許可が出た
予算は自由、使うのは主に旅行、画質は良いほうがいい、どれがお勧めでしょうか
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:21:01.05 ID:6vqnls9F0
20mmが基準になる時点で画質のハードル高いんだがｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:37:30.12 ID:UEYRwiiP0
20mmより広く撮りたいか、遠くを撮りたいかで少しは絞り込めそう
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:39:39.89 ID:npPlpVmF0
>>698
手ぶれ補正のあるGX7なら、12-40F2.8でしょ。問題は納期かな。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:40:03.19 ID:qvne+DJ80
25mm 75mm 以外で 20mm より画質いいレンズ、関係ないけど知りたい～ｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:43:31.57 ID:oD+CakqK0
>>698
4518でええんちゃう？ある意味「安すぎ」てもったいないのかもしれんけど
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:55:07.88 ID:5AV4JHmi0
>>701
MEGAOIS相当だし動画では無効だから微妙なところ
動画撮らないなら12-40でも悪くないが、手持ちで動画撮るなら12-35しかない
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 17:56:01.81 ID:lskG/NaPP
ありがとうございます、どちらかというと風景を広く撮れるレンズが欲しいです
12-40は良さそうですね、似たような12-35がありますが、画質的に風景に向くのはどちらでしょうか
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:00:14.30 ID:LJbJkB4T0
風景なら周辺までちゃんと写るほうがいいよね
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:09:34.02 ID:Mw+L02VW0
>>697
40-150って来年出ないの？！
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:24:41.58 ID:UB+FCKUs0
>>705
風景メインなら7-14でよくね？無難に行くならパナ12-35かオリ12-40。
何でもこい！ってシチュもあるなら14-140新型とか。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:41:06.22 ID:w0+TV/Gi0
20mm1本しかないならやっぱ標準ズームだな
金あるなら12-35と12-40のどっちかで、ボディにあわせりゃええんじゃね
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:50:03.62 ID:DYRmBATT0
>>702
そんなにすごいのか、20mm
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:54:35.72 ID:GRVkp5KDi
同じく1本買いたい。
12-35、12-40、35-100、75のどれかで迷い中。
ボディはg6とpl2。
レンズは新14-140、20、45mm1.8所有。
被写体は子供ほか。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:58:37.80 ID:hETtJkmCi
12mm/2もイイぞ。
高いけどな。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:03:36.71 ID:cVDBEhNv0
>>705
GX7なら12-32mmも。解像だけはいいぞ。
45mmと合わせて買っても12-35mmより安い。
どうしても1本なら薦めないが
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:35:31.02 ID:/v8SnNJuP
>>711
新しいレンズ、必要なのか？ｗ 無駄なく揃ってるな。
個人的には12-40。 暴れる子供相手なら、OISが必要ないSSまで上げることもあるだろうし。

もしくは大穴でGX7、もしくはG7待ちとか。
新センサーだろうし、サイズ的にボディ側手ブレ補正載らないかな？
まだ噂のうの字すら出ていない状況だが。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:40:48.86 ID:Zz/LY/CN0
>>698
20より広くて画質がいいのが欲しいなら俺も12をおすすめ。
ズームより明るくて画質良くてコンパクト。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:42:31.66 ID:rMYceawf0
>>705
12-40
7-14って意見もあるけど、旅行で使うんだろ?
なんだかんだって標準ズームが一番使いやすいよ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:47:29.60 ID:MwIruxjD0
>>705
12-40
自分は予算ないから旅行用に12-32だけどorz

旅先でぬこに出会うと14-140欲しくなるけどね
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:47:47.71 ID:993fm5+KP BE:1410350382-2BP(69)
7-14一度ドナドナして買い戻し、9-18も買い増し。
7-14は使える機会が少ないけど、もう売らない。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 20:28:50.00 ID:rFU1zhR5P
>>711
お、ほぼおれ発見。
おれはそこに12/2を持ってる。
シグマ19と30、キットの標準ズームはオクに出した。
12/2は、一番使ってる。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 20:31:35.99 ID:Q8VUfL4v0
>>698
他にレンズないなら便利ズームの14-140か、明るいとこでは画質十分の45-175でいいんでは
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 20:47:39.56 ID:2CZb0fbG0
去年の今頃投売りされてたシグマ旧30/2.8が未だに見開封だ…なぜ買ったｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 20:56:46.66 ID:npPlpVmF0
未開封なら売ったほうがいい
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 22:26:45.07 ID:/diiZ2mhi
15mmの詳細、俺も希望。
12-40、20、25、45所持してるけど、
スナップ用の広角が欲しい。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 22:57:18.21 ID:i1FQw57P0
>>714
必要か？とは痛いところを。
でもありがとう。
子供は息子なので暴れる暴れる。

ボディはpl2をpm2に変えたいと思ってる。
g6はまだ先かな。
g8かgx8ぐらいまで待ち。

寄れるらしい12-40いいですね。

>>719
12/2ですか！
ちとノーマークでした。
調べてみます。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:03:03.99 ID:dQcDXpPz0
PMはシリーズ打ち切りみたいだし中古4万まで落ちてるE-M5のほうがよくない？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:18:35.56 ID:nhBHpWDm0
>>711
全部所有してるが、75mmを押しておく
シャープさとボケ味の両立が素晴らしい
マウント移行したとしても、これだけは残しておきたいレンズになってる

あんまり、この焦点距離を使わないなら12-40mmが無難かな
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:21:10.58 ID:sPYK3LKxP
シグマの19mm F2.8を買ってきたぜー。
安いのにこんなにいい写りとは思わなんだ。
20mm F1.7 とか 17mm F1.8の影に隠れちゃってるけどなかなかやるじゃん
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:52:57.97 ID:QGWDWxkc0
まさに今、シグマ19mm F2.8をPM2に買ってやろうか悩んでるんだけど、今はキットレンズしかない。
19mm F2.8買えば、俺は幸せになれる？単焦点も初めてなんだ。一眼もPM2が初めて。
みんな単焦点買えって言うから・・・
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:54:21.88 ID:CLkge6Ka0
で、何が撮りたいの？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:56:04.02 ID:QGWDWxkc0
紅葉とかそういう自然撮ってばっかしです
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:57:18.10 ID:RYWHa/sd0
単焦点の良さを体感するには良いと思う
ちょっと暗いけど、お財布的にも優しいし
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:58:34.30 ID:CLkge6Ka0
んじゃ
12/2.0　>>>>>>>　17/1.8　>>　19/2.8　>>>>>>>>>>>>>>>>キットレンズ
ぐらいに幸せになれると思う
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 23:59:57.51 ID:QGWDWxkc0
ありがとう、私、幸せになります！
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 01:14:53.79 ID:jmuM3Td70
12/F2は欲しいけど新品だといい値段するんだよなあ
このスレで他の人も散々言ってるように、だったらもうちょと予算増やして
12-40/F2.8買った方がオールマイティーでいいんじゃないかと思ったり
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 01:16:52.21 ID:1LgzN2dq0
12-40買うか12mm買うかは悩むよな
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 01:47:20.06 ID:Rcy84FTUO
>>679
結局自分も60mm F2.8 Macroをポチりました
できれば消費税上がる前にもう一本欲しい
候補は12-40mm F2.8か75mm F1.8
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 02:01:10.31 ID:AuSuokv50
>>735
周辺画質で対決させてるサイトがあって、僅差で12-40が12を負かしてたぞ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 02:10:06.03 ID:f+6cH0b+0
3535来たｗ
いいわぁこのレンズ
E-3で頭にきて一式叩き売るまでずっと手放さずに使ってきたしｗ
どうしてmで出さないんだ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 02:25:41.20 ID:VJ2YuKrii
>>734
＞12-40/F2.8買った方がオールマイティーでいいんじゃないかと思ったり
オールマイティがいいと思うんだったら、ズームの方がいいんじゃないか。
俺はPM2使ってるので、 重い12-40/F2.8は選択肢にはならなかったが。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 06:26:54.21 ID:OmoGZUOzP
>>724
お店でご飯食べているときなんかは、12/2じゃないと画角が狭くて。
14-140はでかいし。
今がPL2なら、PM2に置き換えれば、AF速いしターゲット小さくできるしで、超快適になるよ。ソースはおれ。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 06:58:22.52 ID:xnhY5c/60
オリンパスプラザで12-40で試写させてもらったけど写りは思ったより普通だった。寄れるのは凄いと思った。
9-18も意外に超広角な気がしなかった。
75mmだけは明らかに移りが違った。やっぱこれはガチ。
742 ：68：2013/12/19(木) 07:00:35.55 ID:0vF4Vl990
FTの50マクロ餅には45f1.8と60マクロは
手が出しにくいと思ってるのは俺だけかな
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 07:41:10.68 ID:6W+5Cfsd0
>>742
レンズ選ぶのは用途とか性能とか値段とかじゃない
大事なのは、お前が欲しいのか、欲しくないのか
それだけだ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 08:13:08.34 ID:E1izMzVQ0
シグマの60/2.8ブラック買おうと思ったらほぼ売り切れだった
シルバーも
Eマウント版買うか…?でもレンズはm4/3で揃えてるし…
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 08:23:33.56 ID:iadJdgNPi
>>725
E-m5、なるほど、
性能は文句なしですが
G6との使い分けが動画しかなくなる。
Penのコンパクトさが好きなのと、
せっかくのマイクロ、2社使うぜという感じ。なのでgm1はスルー。
Pm2どうやって入手しようか。
先の通りレンズ迷い中なので、
Amazon祭りに乗り切れんかった。
オリオンの選べるレンズや福袋期待？
ああボディの話になってしまった。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 09:59:26.09 ID:9W5hOFON0
>>710
14mm 20mm 45mm 買ったけどダントツいいです♪
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 10:36:47.44 ID:K+m0/e6a0
12/2.0売却しようと考えてる。画角的に好きじゃなかった。描写は大変良いけど。D7000メインにPL2は17f1.8の単焦点機にするねん。
PM2は欲しいけど打ち切りなのかなー？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 12:07:45.30 ID:K99riyH1i
オリの今回のキャンペーンは悩むな。
来年も20パーセントをやる可能性はあるけど、クーポンは5パーセントだし、7パーセントに上がる下半期は消費税アップしてる。
おそらく、マイクロのレンズを買うには最安値なんだろう。
これ以上、下がるのはこのマウント企画が崩壊した後か。w
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 12:12:01.48 ID:YL31ie4W0
>>748
そう言われると、物欲が津波のように押し寄せるな…。
欲しいのは75mm位しかないけど、未知の画角なんで使うかどうか想像できん…。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 12:24:39.25 ID:K99riyH1i
>>749
オレもこういう時じゃないと買わない75mm狙いなんだが、E-M1で50マクロが復活して45mmF1.8でさえ、持て余してるのに果たして使うのだろうか、と。w
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 12:32:48.44 ID:HOXQNX4b0
>> 75mm
桜とか梅とか、短いレンズと同じ大きさに花びらを写すとすれば、
画角の狭さで背景を整理しやすいと思うよ。モミジもそうだったな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 12:33:12.13 ID:YL31ie4W0
>>750
うへぇ。
今計算してみたら、75mmは価格の最安より1万近く安くで買えるのな。
あんた、罪作りだなぁ。
どーしよう。
換算150mmかぁ。使うかなぁ。
753 ：750：2013/12/19(木) 13:15:08.47 ID:YL31ie4W0
>>751
そうなのか。ありがとう。
友達に望遠借りて、換算150mmがどんなもんか調べて検討してみるね。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 13:58:47.00 ID:dSLpVrqS0
>>753
買ってみて
調べてみよう
Mズイコー
755 ：750：2013/12/19(木) 14:11:53.01 ID:YL31ie4W0
>>754
75mmやばい。
フォトヨドバシ見てしまったぢゃねーか…。
訳も分からず何だか使えそうな気がするから怖い。
出先で手帳のクーポンわかんねーから、出張から帰ったら黒ポチるか。
ところで20%っていつまでなんだろう？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 16:16:19.39 ID:PiMrULus0
ヨドバシ.com 12/2.0ブラックが販売終了になってた
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 16:19:43.92 ID:9W5hOFON0
さっさと売り切れて 12/2.0 ブラック単体をシルバーと同じ値段で売ってほしい
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 16:20:17.14 ID:PiMrULus0
>>755
25日11:00までの注文
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 16:43:18.91 ID:H01hH3Cg0
>>711
7-14はどう？
高い、もしくはでかいと感じるなら9-18という選択肢もあるけど、結局後から7-14がほしくなるかも
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 17:11:30.32 ID:ajeWeKymi
>>755
フォトパスのマイページからクーポン番号みれるよ
さっさとポチるんだ！
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 17:38:34.51 ID:v9GD4yce0
ズイコーの来年の噂の25mmを待ちたいところ・・・
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 17:58:45.73 ID:HOXQNX4b0
>>755
75mmのフード、純正は何となく回避して八仙堂の58mm径の望遠用を使ってる。ちょっと短いが。
ねじ込み式なので、フード回すとCPLも一緒に回っていいよ。フィルタ面に
触れる心配もないしな。フードの前に、62mm径のキャップも着くから便利よ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 19:23:13.35 ID:pDKMcdlG0
マイクロフォーサーズじゃないからスレ違いかもしんないんですけど、ライカ14-50f2.8～3.5をGX7で使うのはどうなんだろ。

大人しく12-35か12-40のが写り的にいいんですかね？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 19:26:04.98 ID:us4RH5b00
悩みに悩み12mmリミぽちった。
あと3個だぞ。
これでまた在庫増えたら3000個限定怪しいな。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 19:41:02.37 ID:siNCRLbi0
>>763
俺は詳しくないが、該当スレはこちら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366128216/
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 19:55:36.12 ID:kgRmk8G2i
思い切って14mm 2.5 一本に絞ったら、なんだかスッキリした。もともとスナップや風景が多いから、これと時々のデジタルテレコンで十分なんだよね。写りもわるくないし。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 20:08:27.12 ID:K99riyH1i
デジタルテレコンで写りがどうとか求めるなよ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 20:16:15.25 ID:r4qlMzO9P
12/2は欲しいけど金が無い
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 20:16:37.80 ID:rYKp66350
仕事が忙しくて最近まったくレンズの事、気にしてなくボーナスでレンズ買うかと思って淀行ったら
オリで14-40/ｆ2.8が単体で売られてるんだね。しかもパナより安い。
17/ｆ1.8web特価みたいなことやらないかな・・・

後板違いだけど14-300/ｆ2.8のコンデジとかも出てるんだね。
活気があっていいけど。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 20:19:14.97 ID:6W+5Cfsd0
>>766
なんか分かるわ
単焦点1本だけに絞ると、いい写真撮れることが多い。気がする。

デジタルテレコンするぐらいなら、後でトリミングでいいんじゃないの?
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 20:45:49.53 ID:wonU4vmj0
>>769
28-300f2.8のstylus 1？4万くらいに安くなったら買うつもり。

12/2.0は早く売り切れてノーマルブラックでてきてくれ。
超広角ズームはオリが開発中らしいからそれを待つかな。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 20:51:28.32 ID:/6XgIXR2P
仮に12mmブラックリミテッド売り切れたとして
黒い空き箱無いまともな値付けのをすぐに売り始めたら
リミテッド買わされた奴らに訴えられるだろ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:01:34.46 ID:4ewa13WmP
12/2.0ブラックを付属品無しで通常ラインナップで売ってくれ、はよ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:09:10.52 ID:/6XgIXR2P
>>773
そんなことしたら、リミテッドを泣く泣く
買わされた奴らに訴えられる
まともなブラックは3年待ちかな
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:13:55.93 ID:q8WttvNp0
オリ曰くフードとかの付属品が原因（）らしいから
それを外した分だけ安くするのが当然
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:28:49.01 ID:/6XgIXR2P
黒い空き箱に価値ある？無いだろ
差額がフード、フィルターだけで説明つく？
Made in Japanですって言い訳したとして
Made in Chinaってそんなに価値無い？
なら、オリ製品は暴力団もビックリの
ボッタクりだな
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:32:18.27 ID:at1U37920
じゃあマウント変更しな
あばよ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:38:53.38 ID:5djmQdRs0
>>766
デジタルテレコン使うと56mm相当、元の28mm相当と合わせてすっごくフットワーク軽くなるよね。
ズームの性能がまだまだだったころに、2焦点カメラっていうのがあってお気に入りだったの思い出しちゃう。
20mm一本に絞って、40mm相当と80mm相当で割りきって使うのもよくやるよ。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:44:59.08 ID:Ut069neR0
ミノルタ85mm1.4Gリミテッドを買いそびれたトラウマから今回は買ったけど、ミノルタみたいな根性入ったリミテッドじゃ全くないからなぁ…
でも、今見送ると黒版いつになるやらでポチた。
小川町で試し撮りして惚れたから、すぐ何も変わらない黒が出ても良いや。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:54:41.74 ID:o/1pkYcq0
くだらない、ライカっぽい商売やろうとしたら
反発がヒドくて、他は普通に黒を出したんだろ。
オリは付加価値の意味をはき違えてはいかん。
12リミテッドの件では、マイナスの付加価値を
メーカーにもたらしただけだった。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 22:02:29.15 ID:jmuM3Td70
そいや12mmはフードがネジ止めだから付け外しが面倒だし本体が傷つくってどっかで読んだな
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 22:05:52.23 ID:K2dCHLm40
14/2.5は周辺減光が強いのが残念
28mm相当のミドルクラスのレンズは、GRが無くならない限り出てこないのかな
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 22:13:54.46 ID:I84p59Mm0
>>781
本体を保護するのもフードの仕事の一つなのに
傷をつけるとか論外だな
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 22:54:39.71 ID:t86L44wbi
>>781
ネジどめだけど、ネジは直接当たらないようになってるぞ。
12/2はあの画質で小さくて軽いのが良い。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:23:06.95 ID:jmuM3Td70
>>784
じゃあ傷つくってのはデマか　安心して買える
ただ12mmに限らず別売りってみんな買ってるの？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:23:57.55 ID:jmuM3Td70
別売フードね
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:31:05.33 ID:BpBfjNUa0
>>785
ネジは当たらないけど抑える部品の突起で傷付くとのこと
その部分に製本テープを貼れば大丈夫らしいが
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:32:43.02 ID:dSLpVrqS0
別売りじゃ無いフードが・・・
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:36:50.38 ID:QOtTZ1Pz0
12/2はワイドラバーフードを
ケラレない長さにはさみで切って使ってる
ちょっと格好悪いけど
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:45:19.55 ID:W/or5d7h0
うひひ75mmポチったったｗ
m43短焦点のフラッグシップたのしみ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:49:09.65 ID:GV0nofuT0
12/2.0はシャンパンシルバーぽいのじゃなくて、普通のシルバーだったら良かったのに…
あの色だとけっこう合う機種限られるから、黒にしようと思うと限定だし…
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:58:57.36 ID:4t8cP6uei
>>791
E-M5シルバーにつけてるけど結構似合ってると俺は思うんだがなぁ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:03:15.51 ID:JXMM/24G0
抱き合わせリミテッドはいらんから、早く12mm単体で出せ
17mmもPenと抱き合わせでなかなか単体で出ないから、他のレンズ買っちまった
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:07:42.98 ID:hrkswtXg0
キズがつく上に着脱が面倒なフード
出自の分からない謎プロテクトフィルター
フードと同時に装着できないキャップ

以上三点が付帯するお得なリミテッド！！


アカンがな
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:19:19.56 ID:41rlFFQRP
>>794
キレイな黒い箱も忘れちゃいけない
これだけで1万位もってる
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:34:12.02 ID:dWH8BogT0
プロテクトフィルターよりレンズケースつけて欲しかったな
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 01:54:17.17 ID:MY3xcWevi
フードがカブセ式でネジ止めなのはOM時代にも普通にあったから特に何とも思わんなぁ。
脱着繰り返しても傷だらけになった事は無かったし。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 06:29:37.07 ID:3+jlKJCRP
>>674
買ってみたよ。
オリンパスカメラの系譜でPL系がめちゃくちゃになってたり、フォーカスの説明のページで「AF+MF」が「AM+FM」となってたりで、なんかモヤモヤする仕上がり。
NANOHAが出ているのは面白かったので、もうひとがんばりしてくれればなあって感じ。
2000円もしたし。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 07:56:08.18 ID:KiNXNHuH0
>>797
普通に不便だろ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 08:52:27.40 ID:1WfCVJyUP
>>798
＞AM+FM
ラジオかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 08:53:21.09 ID:aEm6r2tAP
>>763
Elmarit(F2.8-3.5)の方は、コントラストAF非対応で死ぬほどAF遅い。
https://www.youtube.com/watch?v=kQo3V_6LCVU

描写は、流石にあのサイズの物だけあるよ。
ただし、Leicaに信心がある場合のみかもしれない。
解像とかの性能は、12-35, 12-40にはかなわない。 OISもショボイ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 09:23:11.01 ID:wszlzyf8i
>>799
不便は感じたことないな。
ツマミを回すだけだからなあ。

質感にも納得。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 11:28:46.81 ID:yyCHW3ma0
残念ながらPで撮る時代だからな。
この世の全てが不便なんだろう。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 11:56:19.57 ID:1KeOOruS0
>>791
12/2はPL2黒に巻き革したら良い雰囲気になったよ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 12:44:05.74 ID:3MSBbMtR0
ちょ、続けてたのかタムロン
http://www.43rumors.com/tamron-14-150mm-mft-lens-finally-gets-a-price-in-uk/
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 12:49:19.70 ID:e01Afujni
もういいってタムロンさん
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 12:53:04.67 ID:MDwS1F+20
前にも一度同じようにショップに掲載されてたと思ったが
それを元に発売日を推測してたが、結局発売されず
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:01:09.61 ID:OKXYzegp0
……高くねえか？
これ純正に性能で勝てるっていう自信？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:02:18.67 ID:rdfB6p+a0
>>805
高いねー。いまさら感満載。
どうせなら90mmマクロのMFT版出してくれ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:02:41.42 ID:WLlZaUt+i
980ドルとか
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:03:18.52 ID:INO+xYlg0
>>805
１０万円とは
これじゃ売れないだろｗ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:09:03.86 ID:Xeqo5Ppp0
この値段じゃF4通しでもないと納得しないだろ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:22:00.65 ID:oGdBreeJ0
オリオンのブラックリミテッド売り切れたぞ
金欠をおして買おうか迷ってたが、買わずに済んだｗ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:30:05.62 ID:dmv7MVGvP
俺も耐えきったわ。金欠覚悟で買うか悩んたけど金欠にならずにすんだ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 14:20:46.29 ID:2N/TEvjc0
>>813
ポチったのは俺なんだw
オリオン確認したら売り切れでビビったw
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:33:21.94 ID:Xeqo5Ppp0
オレのポイントが溜まる前に、75mmF1.8もだれか、やっちゃってくれ。
早くに頼む。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:56:22.71 ID:QFWzicXr0
14-150/F4欲しい
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 16:21:19.49 ID:bFp2A18sI
12mmF2リミテッドブラック、オンラインショップで3日前に買ってて良かった。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 16:28:33.19 ID:XhEJ1hM20
>>813
来年、また現れたりして．．．
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 16:28:40.63 ID:RD3GRBvii
>>816
75mmはリミテッドではないので潤沢に在庫がございます＾＾
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 16:44:05.59 ID:l9FB57yq0
EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D Mark2開発中止
数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識

キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。コニカミノルタ、リコー、富士ゼロックスと同じ
カメラ主体のニコン、カメラを意地でも手放さないオリンパスとは立場が違う
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:00:55.10 ID:AEzyrC/00
息子のクラスの卒園アルバムの製作担当になりました。

教室の中や外遊び、色々な場面で撮ることになります。
今はPL5に、付属のレンズキットか45/1.8を使っています。

明るく、ピント合わせが早いレンズが欲しいのですが皆さんでしたら何を買い足しますか？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:08:31.77 ID:M63AV9wZ0
17mm
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:16:44.82 ID:aEm6r2tAP
>>822
12-40mm
作品というよりは記録寄りな用途に単焦点はキツイだろｗ
45mmも出番が無い悪寒
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:20:55.98 ID:zKYSob3s0
45mmはポートレイト的な距離感でいけるとは思うが、
子供はかなり動き回るから位相差AFできないミラーレスには辛いだろ
CanonのX7とか、お母さんが子供を撮るために
作りました的なカメラを用意した方が楽なんじゃね？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:13:37.63 ID:wlskMDnY0
x7は40mmを付けてるときだけは小さいと感じるが
18-55stmをつけると途端にイチガンになっちゃう
レンズ込みでミラーレスに比べるとやはりデカイ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:38:51.05 ID:QQFAORdY0
>>822
被写体がほとんど幼児と決まってるのなら
それぞれ場所が違うとしても
単焦点で取ったら同じような写真ばかりになると思いますよ

買い足すなら12-40が良いと思うので、1票
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:01:55.90 ID:xVEKGVNZ0
12/2は高くて貧乏人には手が出せねぇ
描写に金だせるほどレンズ持ってないからなー
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:04:20.62 ID:dmv7MVGvP
描写というか画角と明るさ的に12/2が欲しいな
星景写真取るのにはもってこいの広さと明るさ。スナップ的にとるのにもいいし
けど高いよな
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:23:10.15 ID:viCFdmAQ0
>>822
本来なら高倍率ズームなんだろうけど室内もなら12-40mm
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:35:30.95 ID:UwPfC9vz0
>>825
おじいちゃん

最近はミラーレスでも位相差AF出来るんだよ。

あ、これでご飯5回目だろっっっっっっっっっっ！！
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:58:41.13 ID:rwkK+xj20
質問者が持ってるPL5は位相差AFなの？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:02:40.04 ID:UH+4Gm0O0
>>763
GX1にアダプターをつけて、
ジ、ジ、ジ、ジ、ジ、チャ　です。わかりにくいかな？
AFは本当に遅いです。
これから購入するのでしたら、やめたほうが良いかもです。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:16:21.30 ID:iLTMetfA0
>>822
それを言い訳に使ってフルサイズ機買い増しｗ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:30:21.68 ID:HhzhBOYI0
>>822
卒園アルバムだとなにより写ってることが最優先だろう。
だからシーンモードのチャイルドにでもして撮りまくるのが一番だと思う。
そのとき明るいレンズだと周りの子や風景がむやみにボケてしまう。

なので、レンズはキットの標準ズームを使うことにして、
SDカードを高いのにしたり予備バッテリーを買うのをおすすめ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:00:40.71 ID:lq5H0QnO0
>>815
みんなポチるか迷ってたようだね。
昨晩から在庫が5個から増えたり減ったり。
3,000個完売まで一年ぐらい？
通常版の黒が出るまでにフード失くしたらと、心配の余り無駄な出費もプラスして…
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00G2THSGW
到着が楽しみだけど、カップラーメンの日々がどこまで続くのか…
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:06:37.31 ID:4GZW+E930
>>822
おまわりさんこいつです
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:08:52.04 ID:Xeqo5Ppp0
>>835
>そのとき明るいレンズだと周りの子や風景がむやみにボケてしまう。
12-40あたりでそれはないでしょう。
それより屋内で被写体ブレしてしまうほうが致命的。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:53:19.39 ID:G0u3Gvma0
卒園アルバムの撮影を素人に任せるなんて凄い幼稚園だな。モンペに何言われるかわかったもんじゃない
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:58:05.96 ID:Xeqo5Ppp0
プロって言っても、アルバムなんて七五三撮ってる写真館のオヤジじゃん。
あれなら、撮り慣れてる素人のほうがマシ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:58:39.40 ID:aEm6r2tAP
とりあえず、数人の子供を14-54で撮った経験ならあるが、中々良かった。
あいつら動きがハンパないから、とりあえずズーム推奨。

幼稚園って事は室内とは言え日中だろうし、F2.8でもISO1600でかなりイケるはず。
3200を使わないと厳しいかもしれないが、とりあえず連射&流し撮りしとけば割とおｋ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:04:03.29 ID:DCA/UyeP0
>>822
レンズよりフラッシュ買った方がいいよ。
FL-600R。

で、ひたすら撮る。
あとで選ぶのに困るくらいとにかく撮る。

冗談ではなく、うちの子が目を瞑ってるからこの写真はダメ、っていうモンペアがいるから
とにかく数撮るしかない。

レンズ買うよりカメラをもう一台。で、交互に撮って、トラブルでデータ飛んだ時に備える。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:09:19.77 ID:ESLh2/zJ0
めんどくせえなそれ＞うちの子が目を～
なら自分で撮れよっていいたくなるな
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:18:14.91 ID:DCA/UyeP0
いや、実際あったんだよ。
行事で集合写真を撮って、サンプル掲示して購入って通常の手順を踏んでいたのに
今年は集合写真は頒布しない事にしましたって。
クレームがあったとか。

子供って横向いたり変な顔したりする事あるじゃない。
それも思い出なんだけどなあって思うよ。

ちなみに最近は勝手に写真を撮らせてくれない事も多く、許可制だったりする。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:21:32.00 ID:ESLh2/zJ0
その変な顔をあとで見て笑うもんだと思ってたわ
見返すと誰かしらアホみたいに口開けてぽけーっとしてたり半眼だったりして楽しいのに
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:41:29.99 ID:gRo2Nsp+0
なんのためのフォトショップ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:47:45.18 ID:eGsXpUfr0
集合写真だったら自動３枚連写して眼つぶってるのは他２枚から合成するといいよ
クローンブラシとか、ない？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:50:55.55 ID:KRJ9+l6E0
カメラに何故3点バーストがついているのかという
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 02:27:33.62 ID:UXmn3BB0O
フジノンが気合い入れて作った高級広角ズームXF10-24mmF4R OISが発表されたな。
現時点で価格コム平均10万円強。
発売後こなれてくれば1～2万円は下がる傾向だがそれでも高いと叩かれ気味なのが現状。

かたやパナの7-14mmは高性能とは言え価格コム平均約9万円で固定状態。
m43の小さなイメージサークル、決して高級感あるとは言えない造りを考えれば
明らかにぼったくりである。

いつまでこんなレンズぼったくり商法が通用すると思ってるのか知らんが、
気づいた頃には確実に手遅れで取り返しのつかない状況になってるはずだ。
すでにニコワンが空気を読まぬ強気のレンズぼったくり価格でユーザーから愛想つかされて、
交換レンズが全く売れないコンデジ状態に陥ってるのと同じ道しか見えんわ。

まあせいぜい「高い値段上等！」と大声張り上げてくれるネットの少数派老人の道連れになって
仲良くマウントごと心中してやって下さいな。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 02:28:33.67 ID:p9cFW4T+0
>>849
俺も韓国が好きだ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 02:33:48.82 ID:GyOb4dde0
>>849
俺はフォーサーズ松レンズのZD ED 7-14mm f4.0が欲しい。E-M1にはやはり防塵防滴でなくてはな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 04:36:50.40 ID:/tScVAEri
>>849
正にその通り
安かろう悪かろうなんてのは、結局金の無駄になる
853 ：750：2013/12/21(土) 05:03:15.75 ID:LUcwv2td0
>>852
自演くせぇなぁ。
少なくとも悪かろうは無いだろ。
高いけど。高いのは何とかして欲しいけど。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 05:30:53.85 ID:pDIUlNWzi
え？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 07:17:35.95 ID:rpQnqXrv0
だからさ・・・
m4/3がメインなのかサブなのかで人それぞれ違うわけだよ

フルやAPS-Cのサブとして使ってる人は、他に選択肢も沢山あるし、
m4/3のレンズ糞高いなと思ってる

メインのマウントとしてm4/3使ってる人は、どんなに糞高くても
それしか無いんだから買わざるおえないわけで
そういう人用に強気な値段つけても、それなりに売れてるんだと思う
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 07:53:22.01 ID:g1m6HYXS0
オンリーワンだから高値安定はしょうがないよな。
この画質で、このシステムサイズ、この重量なんだから。
mftは本当に良くできた、奥の深いマウントだと思う。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 08:09:09.20 ID:kR64PZCr0
最安で比べれば2万以上7-14のほうが安いじゃん。
問題ないでしょ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 08:30:57.59 ID:mNpK2MkJ0
12mmリミテッド再入荷しました！
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/3439
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 08:38:03.84 ID:d68Uu5x3P
やっぱ、アンリミテッドなんだろこれ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 08:40:03.68 ID:0ZIrflQF0
品薄商法かよ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 08:46:53.55 ID:wVvEkawi0
アンデッドか、、、
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:14:59.21 ID:tqE7w9Fl0
リミテッドなのに出荷まで2週間掛かるって
追加で量産してるなw
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:19:25.33 ID:f7HKw1/X0
中華のバッテリー容量みたいにリミテッドまでが商品名なんだろ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:19:34.63 ID:kR64PZCr0
色塗って乾かしてるんだろ　w
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:23:51.90 ID:DHWNZKrQ0
さすがオリンパス。やり方がゲスい
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:26:12.76 ID:YMWkdVlp0
リミテッドキャンセルでもあったのか
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:50:10.42 ID:mNpK2MkJ0
一日先着3,000名様限定なので問題無いです。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 09:57:04.13 ID:aBaM+Isz0
そもそも黒を限定色にした奴はホームラン級のアホだよな。散々言われてるけど
869 ：822：2013/12/21(土) 10:13:40.78 ID:AO/a5BtZ0
皆様沢山のレスありがとうございました。
大変参考になりました。
12-40を見てきましたが、いい値段しますね。パート増やすかな。

PENTAXのk-xもあるのですが、キットレンズしかもっていないので、PENTAXレンズを買い足した方がいいのかな。持ち歩くならばPL5の方が何かと便利ですが。

初心者で見当違いな質問していたらすみません。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 10:37:13.76 ID:kPB418Nr0
>>869
それならペンタの35mmF2.4買った方が幸せになれると思う
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 11:06:04.33 ID:uCv2t+bTP
動き回る子供取るのにズームできねえのは辛くね
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 11:33:31.35 ID:NWWivLFK0
明るいズームなら安くはないさ
単焦点で良いなら17mmF1.8なら汎用性はあると思う
予算重視ならシグマ19mm
それでもズームの方がやっぱ便利だろうな
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 11:35:00.81 ID:COK2JHoy0
子供の動きと連動してすごい勢いで動く大人を想像
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:04:44.00 ID:NWWivLFK0
>>873
割り切れるならそれでもいいなw

>>869
ペンタでももちろん良いけど目的が同じである以上安くあがるってことは無いだろうな
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:09:09.36 ID:ZH4Eru040
やっぱり限定色といえば茄子紺だよな
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:14:12.27 ID:RhdeiPht0
panaの35-100/2.8の色を紫にしようずｗｗｗって最初に言ったやつでてこい！
普通に黒にしろや！
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:28:27.30 ID:mNpK2MkJ0
>>876
リミテッドブラックが限定3000個で出るらしいよ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:35:25.17 ID:zWNORgiki
フジノンと韓国は何か繋がりあるん？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:37:09.38 ID:gRo2Nsp+0
そりゃフジノンは韓国発祥ﾆﾀﾞ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 12:38:44.03 ID:nWIrpmB1i
>>876
あの変な色は苦労して試行錯誤を重ねて出したに違いないさ！
881 ：822：2013/12/21(土) 13:36:10.46 ID:UOUTL3AP0
>>874
明るいズームはどれも値段するんですね。
色々とお知恵を頂き大変勉強になります。

財布が厳しいならば、単焦点を買って私が動き回るしかなさそうですね。

教えて頂いたPENTAXの35mmが気になります。
画角が使いやすそうですね。そして安い。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 13:50:33.94 ID:rpQnqXrv0
タムロンのA09やA16も安いよ
柔らかい画になるから、子供にはちょうどいいと思う
だけど調整が必須なのがねえ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 14:33:29.61 ID:XzSDYzVu0
PENTAXのAFで大丈夫なら、そうしなさい。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 16:05:42.62 ID:QzBqKotj0
19/2.8、30/2.8、12-35/2.8持ってて、最近はほとんど12-35で、たまに30使う感じ
もう少し長めでボケるレンズが欲しいんだけど、45/1.8と60/2.8ならどっちが良いだろう？
ちなみに用途は、旅先でのスナップなど

ボケ的には45/1.8の方が評判良いのかなと思いつつ、
画角的に30や12-35とそんなに変わらないような気がするのが悩ましい
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 16:06:48.53 ID:I3kNf+wl0
>>884
ボケ考えるなら45あるのみ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 16:12:29.47 ID:uCv2t+bTP
>>884
ボカしたいなら45じゃない？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 16:37:06.45 ID:UXmn3BB0O
>>881
ペンタックスKマウントなら高性能ズームが安く買えるよ。

タムロンA16 17-50mmF2.8 価格コム最安値 22,300円
タムロンA09 28-75mmF2.8 価格コム最安値 32,218円
シグマ 17-50mmF2.8 HSM 価格コム最安値 29,800円

どれも純正の高級ズームと遜色ない性能で、シグマの17-50はちょっと前まで5万以上してた。
さらにシグマから18-35mmF1.8という単焦点と互角の高性能怪物ズームのKマウント用もいずれ出る。
ちなみに現在発売中のキヤノン用最安値が75000円程度。
こんなレンズをもしオリパナが作ったら最低でも15万円は超えるはずだよ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 16:40:10.72 ID:kR64PZCr0
オリパナじゃなくて、タムシグが作ってくれればいいんだよ。w
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 16:42:39.92 ID:QzBqKotj0
>>885-886
やっぱり45かー、買ってみます
もしNDフィルターも用意するとしたら、いくつぐらいのが良いのかな
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 17:15:12.95 ID:WGo/B+9JP BE:1410350944-2BP(69)
45前玉裏にホコリが一つくっついた。
死にたい。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 17:36:29.60 ID:TEuRxJs9i
>>889
適性露出は日中快晴でおよそISO200,F4,SS1/4000ぐらい
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 17:52:28.19 ID:DNsMD3Jw0
>>890
そんなことで死にたがってたら残りの人生長いよ。
値段相応に作りが荒いのか、俺のはレンズん中ゴミだらけだ。
写りに影響は感じない（当社比）から良いのだ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:08:59.63 ID:WGo/B+9JP BE:1057763243-2BP(69)
単焦点でも埃入るんだねぇ。
確かに、写りには影響ないんだけどね。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:10:15.33 ID:WGo/B+9JP BE:705175924-2BP(69)
でも、レンズ拭く度に気になるよねw
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:36:32.37 ID:tNyL71u/0
オリンパスもパナソニックも、ニコンみたいにレンズ型のタンブラー作るみたいな遊び心が欲しい。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 18:45:09.70 ID:cWvYlsani
>>890
最初はショックだけど、これから本当の付き合いが始まると考えるべき。
保護フィルターとか使ってるならいい機会だから外してしまえw

ちなみに防塵防滴を謳うレンズだろうが40万以上するMマウントのズミルックスだろうがホコリは入るよ。
あんまり気にしないのが吉。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 19:29:17.10 ID:tNyL71u/0
>>890
どんだけガラスのハートなんだよw
初めて買った交換レンズなのかな。
そんなのよくあることだよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 20:08:37.36 ID:2skOvEiB0
>>890
写りと890の精神に取り返しの付かない
甚大な悪影響を及ぼすjこと間違いないから
100円即決でオクに流すべき（棒
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 20:55:02.44 ID:AKD8pZoD0
35-10の塗装が少し剥げたのはショックだったな…
ノクトンとか無骨なデザインなら味になるだろうけど
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 20:57:40.12 ID:kR64PZCr0
オレの大ズミなんか、禿げ禿げだわ。
パナの塗装は弱いかもしれん。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:07:45.70 ID:xCGUnnC/0
>>899
ズームしたら縮むの？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:16:59.05 ID:AKD8pZoD0
>>901
35-100だわｗ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:19:42.27 ID:nWIrpmB1i
>>902
ちなみに35-100はええもんか？
E-M1にするか35-100にするか悩んでハゲそうなんだが。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:23:12.89 ID:sLuzC0zJ0
>>897
レンズだけにな…
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:37:32.56 ID:tNyL71u/0
>>903
どうせ両方とも買うんでしょ。
買う時期が同時じゃなければ、値下がりしにくいレンズから先に買うのがいいよ。
もちろん35-100はいいレンズ。
換算70-200相当のF2.8通しのレンズが300g台で持ち歩けるって驚異的。
写りもいい。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 21:37:42.50 ID:XrJ/k0ryi
>>904
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 22:52:11.40 ID:J7VnI2M80
35-100、手振れ補正の効きがイマイチな気がするんだが、俺のだけ？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 23:41:52.15 ID:+Xmqqdxyi
>>907
アル中かもよw
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 23:46:03.67 ID:ZH4Eru040
>>890
超音波振動をマスターして落とすんだ！
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 23:53:31.55 ID:DX/1w7wL0
換算300mmを手持ちってのが、そもそも無理があんじゃね？
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 00:19:06.81 ID:8PhC0dxmi
>>910
SSによる
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 00:43:07.85 ID:nqbl2P5v0
E-M5スレでは手持ち出来るってレスはみたことある＞換算300
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 00:49:09.59 ID:PYfIoBer0
オレはハゲない
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 00:53:39.24 ID:r1J4noIz0
E-M5と14-150のテレ端で1/60くらいなら手持ちでそこそこいけてたと思う。
このレンズ、明るくないことと根元のシルバーがブラックのE-M5には似合わないこと以外はお気に入り。
評価されてないけど便利レンズとしては写りも良くてめちゃ役立ってる。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 00:54:37.62 ID:LY9gVJb80
どんな機種でも手持ちで行ける。問題は歩留まり
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 00:55:21.55 ID:0+J3gNaP0
慣れたら換算300mmどころか、換算600mmでも手持ちでそこそこいける。
それくらい5軸補正は強力。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 01:00:05.96 ID:BS1UVp+20
>>876
紫いいよ
ひねりのない真っ黒よりプレミアム感があっていい
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 01:01:09.99 ID:BS1UVp+20
>>893
裏は影響あるよ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 01:04:20.45 ID:r1J4noIz0
レンズシフト方式じゃないと手ブレ補正の効果をファインダーで体感できないってのが常識だったのに
E-M5とかは普通に像がピタッと止まって見えるしね。

そういえばLomography Experimental Lens Kit
ってあんま話題にならないね。ここで見てよっしゃ！買うぞ！と思ったけどすっかり忘れてた。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 01:16:44.50 ID:NGu3ye1F0
さて12-40の箱を開けるか
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 03:15:46.41 ID:JGdGSlFp0
>>919
そりゃ光学ファインダーとEVFを一緒にしちゃ駄目でしょ。

あと手持ちできるかどうかは、EVFなのか背面液晶なのかで全然違う。
背面液晶だとまず無理でしょ。
EVFなら余裕。SSにもよるが。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 05:41:14.46 ID:CRWeiaOW0
>>921
M5とP5で背面液晶でしか見てないけど換算600手持ちで問題ない
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 06:42:15.42 ID:r1J4noIz0
>>921
あれってEVFだからできる芸当だったのか。深く考えたことなかった。
確かに限界は背面液晶とEVFでかなり違うわな。だからこそEVFのある機種しか興味なかったりする。

オリンパスはボディ内手ブレ補正のおかげでレンズ選ばないのは有難いわ。
マウントアダプタでキヤノンレンズ使ったり、望遠鏡手持ちで撮ったりにも活躍してくれる。
あとはパナレンズ装着時の補正はなんとかして欲しいな。
レンズに合わせてパナのカメラ買うのはなんか個人的に気持ちがすっきりしない。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 07:42:45.93 ID:L8UxX8WU0
17/1.8と19/2.8と20/1.7IIとで迷っているんだけど、
DxOで比較すると19/2.8のコスパが異様に高いのがわかる。
絞りをF2.8に揃えたら画質は値段の差くらいになるのかな？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 07:45:53.30 ID:d+Kniug50
G6に45-175つけてぶらぶら手持ちで撮り歩いてるけど
POWERｵｲｯｽはいい仕事してると思うよ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 07:55:10.19 ID:b/2b2riJ0
>>924
F値を揃えたときの画質はさほど変わらないよ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 08:07:38.07 ID:tABTxzbu0
19のコストパーファーマンス高いのは確かだが、20の値段もそんなに高くないからなあ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 09:05:53.06 ID:9KH1QnDZ0
だいたい、35-100を換算300と言ってる馬鹿は算数をやり直せ。
別に換算600でも手持ち行けるぞ？
コンデジのファイダーがついてない高倍率のは苦しいが。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 10:02:13.67 ID:L9r7YHVr0
>>924
画質云々以前にF1.7とかF1.8のレンズはその絞り値で撮れるところに価値がある訳で、
そもそもF値を2.8に揃えて比較した結果でコストパフォーマンスを測るという発想が意味不明。
一般的に単焦点で開放F値が1段明るくなると価格は2～4倍ぐらい上がる。
そう考えればパナ20mmのコストパフォーマンスは決して悪くないよ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 10:13:54.35 ID:wOxEpgLF0
20mm→値段は普通。ただAFとかの性能が今でも向上してないことを考えると少しだけ高いかも
19mm→普通より安い。単焦点の楽しさは得られる。しかしF2.8はF2.8、そこまででいいという割りきりがどうしても必要
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 10:22:19.77 ID:L9r7YHVr0
>>923
75とか100-300で鳥撮ってるけど、なんだかんだで背面液晶を使う機会も多いし、
実感としてそこまで限界が大きく違う訳でもないという気がしてる。
液晶チルトして腹に押し付けるとか、ぶれないように工夫する方法はいくらでもあるし、
そういう工夫ができない奴は何やっても手ぶれすると思う。

もちろんアイレベルでわざわざ背面液晶使う理由はないのでEVFは欲しいけど。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 11:49:32.31 ID:Pt6+HcLA0
>>924
俺は20mm先に買ったら、19ｍｍが\9,000で新品アウトレット扱いで出てきたときも食指が動かなかった。
逆に19/F2.8持ちでも、20/F1.7は欲しくなると思う。

17, 19, 20の三つ持ちはあまり意味ないかもしれないが、17, 20の二つ持ちならありかも。
17/F1.8は値段が高いのが玉に瑕
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 11:53:57.37 ID:wOxEpgLF0
後はオリンパスが来年出すという25mmが果たしていくらの価格帯になるかだな
パナ20mmの価格帯で真っ向から勝負するレンズが今は無い
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 12:25:55.47 ID:deXXzHmP0
パナの望遠ズームが欲しいのですが画質を比較した場合以下の理解で正しいですか？

35-100/F2.8 > 45-175/F4.0-5.6 > 45-150/F4.0-5.6、45-200/4.0-5.6、14-140/F3.5-5.6、100-300/F4.0-5.6
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 12:57:27.48 ID:4T9Kebv9P
35-100/F2.8はダントツだけど、
それ以外は何ミリで使うかで結果が変わると思う。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 13:02:10.45 ID:deXXzHmP0
>>935
回答ありがとうございます、テレ端の画質を第一の基準に考えています。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 13:06:15.93 ID:Pt6+HcLA0
>>934
画角がかぶっていないのに比較するのは厳しいと思うが…

45-200はなど2009年以前のレンズはかなり贅沢な設計。(7-14, 14-45, 14-140, 20旧, 45macro)
45-150は軽量小型の廉価版。

100mm限定の話だと

35-100 >>> 45-175 >= 45-200 > 45-150 > 100-300 > 14-140II
最後の二つは比べていないので私のイメージ。3倍ズームの広角端と10倍便利ズーム。どっちもどっち。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 13:15:33.42 ID:deXXzHmP0
>>937
参考になりました、感謝いたします。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 13:31:14.34 ID:Pt6+HcLA0
回答書いているうちに…

画角違うのにテレ端比較なの??
性格違い過ぎ。

35-100と100-300は画角かぶらないし、両方使いなよ。

35-100　　：　F2.8通しの高級 Xレンズ。写りは断トツ。
45-175PZ ：　Xレンズ。パワーズームでインナーズーム。動画撮影なら買うべき。ズームで伸びないため静止画でも便利。
　　　　　　　　デジタルスコープと組み合わせて、超望遠で使っている人も多いようだ。テレコンバージョンレンズTCON-17Xと組み合わせて換算153-595mm相当
14-140II　：　10倍ズームの便利レンズ。旧型より小さく軽くなり、超便利。動画撮影でも便利。EXテレコン併用で換算28-280, 56-560mmまでカバー。
　　　　　　　　レンズ交換している時間のない、動画撮影や友人家族との旅行時に威力を発揮。
100-300　：　換算600mでAFできるレンズ。超望遠が欲しければ買っておけ。
------
45-200　　：　昔はダブルズームレンズキットのキットレンズになっていた。個別で買うなら45-175PZを薦める。
　　　　　　　　175mmよりも望遠が欲しければ、100-300を薦める。
45-150　　：　現在のダブルズームレンズキットのキットレンズ。小型軽量化した廉価版レンズの割にはよく写るが、あえて買うレンズではない。

100-300以外は持っているけど、45-200と45-150は買わなくともよいな。その他の上４つは用途によって使い分け可能。

14-140IIは望遠レンズではなく、便利ズームと考えろ
安く、かつそこそこの写りなら45-175
写りを追及するなら35-100
超望遠を追及するなら100-300
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 14:10:28.27 ID:deXXzHmP0
>>939
丁寧な説明ありがとうございます、マイクロフォーサーズならではの小型軽量の望遠レンズに魅力を感じてコンデジから乗り換えを図る予定です。
コンデジの画質に不満を感じたのが乗り換えの理由なので最初から画質優先でレンズを揃えるつもりで質問いたしました。

35-100は確定、それ以上はxレンズの45-175か100-300のどちらを買うのか迷っていたのですがおっしゃるように35-100と100-300で揃えた方が画角が被らず良いですね。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 14:48:20.22 ID:AXu/Gnfo0
>>932
シグマの19mm持ってるけど、べつに20/F1.7を欲しいとは思わんな
明るいことは利点だが、どちらもボケは所詮広角域のそれ
しかもm4/3だしね
19mmを買ったら次に欲しくなるのは間違いなく中望遠
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 14:56:50.99 ID:D2omnALt0
どれの次にどれが欲しくなるとかそんなもの人それぞれだろう馬鹿馬鹿しい
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:02:19.97 ID:AXu/Gnfo0
そんなこと言い出したら２ｃｈにレスすることすら馬鹿馬鹿しいだろーに
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:10:32.04 ID:aqBuwlok0
指摘されたら逆ギレワラタ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:17:18.48 ID:AXu/Gnfo0
え？
ここではシグマ擁護しちゃいかんの？ｗ
煽られなきゃならん理由がわからんのだが
「次欲しくなる」の流れを作ったのは俺じゃないんだしさ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:28:25.45 ID:wOxEpgLF0
あのね、そういうことじゃないんだよ、そういうことじゃ・・・
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:29:25.83 ID:y77uGuQo0
今まで日常のスナップはiPhone5で、規制したおりに甥、姪たちをNikonの古い銀塩一眼レフF-301+50mmで撮ってましたが、E-M1+12-40mm/F2.8レンズキットを購入予定です。

E-M1では、上記以外に風景や花、ポートレイトを撮ってみたいと思ってます。12-40mmからの追加のレンズのオススメは何があるでしょうか？
単焦点の25か45mm、望遠ズームの35ー200mmあたりが定番でしょうか？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:33:18.89 ID:AXu/Gnfo0
>>946
じゃあどういうことだよｗ
m4/3のレンズスレでは「なぜか」シグマは否定的だしな
俺的はスが付くアレだと解釈してるけど
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 15:57:54.84 ID:nqbl2P5v0
>>947
花撮るなら60mmマクロとかは？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:00:25.75 ID:C/WOv8zJ0
パナ社員オリ社員としては、自社のレンズを買ってほしいってことでしょ？
パナ社員オリ社員は常駐してるけど、シグマ社員は常駐してないってことなんじゃん？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:05:30.45 ID:RpNNYLJp0
俺はアウトレット激安時に30mmを買ったよ
一番影が薄いけど、満足しているよ

60mmがもっと値段下がったら、マクロ持ってるけど間違いなく買うと思う
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:06:06.39 ID:7k8a2SMv0
>>947
風景や花は12-40mmでOKだから
ポートレート用に45mmがいいんじゃね
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:25:08.64 ID:ynt0LE0yP
>>947
F-301ってググッたらMFじゃないですかｗ

風景→ 12-40でok
花→ 12-40でok (マクロは虫の顔面アップとか)
ポートレイト→ 中望遠が欲しい。 40mmでも一応可。

てことで、ポートレート＆便利さで、35-200mmかな？
口径食でグルグルボケになるので、嫌ならば45mmが良い。
後は、フルサイズとはボケ量が全然違うので注意。
12-40の40mmで、どれくらいのボケかはわかると思う。

25mmも良いと思うけど、12-40を使ってみて
単が欲しくなったらで良いと思う。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:26:14.24 ID:ynt0LE0yP
35-200って何だよｗ 釣られてしまったorz
35-100/F2.8 です
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:46:46.68 ID:gWf5npN8P BE:4319198677-2BP(69)
今日初めて35-100持っててよかったとカンジタ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:53:02.26 ID:L9r7YHVr0
>>947
45はとてもいいレンズだけど、12-40があるなら出番は少ないと思う。
間違いないのは35-100だけど、個人的にはポートレートや花を撮るなら75を勧めたい。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:01:57.86 ID:rl6FD9IK0
75mmを安く買えるラストチャンスな訳だが踏ん切りつかない。75mmを付けっ放しなくらい使い倒している人っている？偶に使う程度？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:07:33.84 ID:L9r7YHVr0
>>948
俺は946じゃないし、他の人が否定的な理由は知らんけど、
シグマのDNシリーズはm43よりNEXで使うべきだと思ってるよ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:26:24.65 ID:9KH1QnDZ0
>>948
>なぜか」シグマは否定的だしな
APS-Cのお下がりで、NEX等のほうが同じ値段で解像するからいやなんだよ。
画角も微妙になるし。
望遠でいいのが出れば、話は別なんだが。
ちなみに、シグマは好きなメーカーだから。
75mmF1.8がシグマ設計とわかった時も、別に悪い気はしなかった。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:32:00.63 ID:JGdGSlFp0
>>931
いや普段から液晶チルトして腹に押し付けるとかしないだろ。
見た目でおかしくない撮り方でEVFと背面液晶を比べたら明らかにEVFの方がブレない。
工夫しろなんて言ったらそれこそ三脚に行き着くわけで。
夜景なんかだと電柱や壁にカメラを押し当てる方法はあるけど、それはEVFや背面液晶の
比較とは関係ないし。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:44:31.66 ID:L9r7YHVr0
>>960
見た目おかしい撮り方してて悪かったなw
つーか普通に撮影するなら俺だってEVF使うし、そのシチュエーションでEVFの優位は否定してないよ。
まあ常に手ブレを心配するシャッター速度ってわけでもないし、背面液晶の場合はシャッター速度を
普段より2/3段分ぐらい早めれば腹に押し付けなくても大丈夫。あくまで俺の場合はね。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:45:38.53 ID:nRpaE45dO
まあぼったくりが通用する前提条件をぶち壊してくれる適正価格製品の普及は、
ぼったくる側にとっちゃ何としても妨害しなきゃならん死活問題だよな
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:59:43.03 ID:XBHB5zE30
20mmと19mm、どちらも使ってた
それぞれの良い点・残念な点は巷で言われている通り
どちらもいいレンズだよ
でも両方手放した今、未練が残ってるのは20mmだわ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:03:12.78 ID:gWf5npN8P BE:1057763243-2BP(69)
初代20mmと初代19mm所有だけ、20は手放す理由がないわ。
19mmはドナっても大した金額にもならないので、これも手放さない。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:18:57.40 ID:v84vM1GO0
17 1.8を買ってシグマ19は売った。
パナ20は全く欲しくならなかった。
そんなオレの評価基準は

見た目

です。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:30:00.62 ID:+YMDRnaW0
シグマは全然中古で見ない。勢いで買って使ってない人多いはずなのに。売っても二束三文と思ってるからだろうか。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:37:32.53 ID:gWf5npN8P BE:4231051968-2BP(69)
しかもシグマは黒なら前verのが見た目がいい。（好み）
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 18:49:47.87 ID:AThtQtcs0
>>957
最初は開放の口径食と二線ボケが気になったけど、背景処理・ちょい絞りに気を付けるようにして使ってる。
オリの単焦点の中で一番のお気に入りだよ。
買って絶対に損無し。
デジタルカレッジの講師が「このレンズをツマミに呑んでる」って言ってたが、ガラスの塊り感、金属の質感がたまらないよ。
撮って良し、眺めて良し、触って良し。
フードも高いけど値段なりの品質。
本体の質感が高いから、安くてもプラフードでは釣り合わないよ。
こんなとこでどう？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 19:23:21.53 ID:168OI1z4i
>>957
45mmは距離を取れない時だけ仕方なく使う
って位に気に入って使ってるよ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:12:07.00 ID:hAK+mCHw0
12mm 25mm 75mmの三本で頑張るのも楽しそうだな。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:24:53.77 ID:54K5AMLj0
12mmF2 17mmF1.8 25mmF1.4 45mmF1.8 75mmF1.8
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:41:34.51 ID:OxcNLvilP
9-18をIYHしちゃった…。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:57:08.42 ID:FEpjE4Hr0
みんな、複数人で遊びに行く時はやっぱりズーム使ってる？
オリ1718と6028メインで、いつもは単焦点つけかえて楽しんでるんだけど、もっと広角側がほしくなって1220検討してたんだ
ところが12-40が出てきて、これから何度か友達と遠くに遊びに行く予定があるので、これのほうがいいかと思い始めちゃったのよ…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 20:59:30.38 ID:JGdGSlFp0
遊びに行くときは基本ズーム。
でも単焦点も一応持っていくよ。
12-40と60/2.8の2本を持っていけばいいんじゃないかな。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:00:46.25 ID:h4t70Veh0
3本選べと言われたら12-40、35-100、75だな
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:09:42.94 ID:ZjR9qyIw0
7-14 12-35 35-100
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:09:57.16 ID:Tu/7aIED0
望遠を使わない俺は17mm1.8と12-32で今は満足
金ためて12mm2.0と来年出るであろう25mm1.8を買えば完璧だ

あ、ボディキャップレンズも面白いぞ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:28:37.97 ID:nqbl2P5v0
>>973
他人と一緒に行動するときに単焦点付け替えなんて出来ないよ
写真1.2枚撮るだけでも相手待たせるし
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 21:29:20.33 ID:ngteWZgS0
12-40はいつになったら店頭で買えるのかなあ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:26:33.47 ID:ynt0LE0yP
>>973
単独じゃないときはズームだね。 レンズ落としそうで怖いし。

ただ、逆にスナップショットと割り切って単焦点というのもあり。
換算35-50mmのレンズだと中々良いよ。
50mmだと、集合写真に不安が残るけどなｗ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:30:17.94 ID:QGXFL4iF0
14mm 2.5はこのスレ的にどうなの？？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:41:53.86 ID:FEpjE4Hr0
>>974
>>978
>>980
ありが㌧
やっぱり12-40か…
1218買う気がなくなるほどの性能ではないよな…？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:00:39.08 ID:XBHB5zE30
>>981
悪くもないけど、特筆すべき良い点もないって感じじゃね
開放時の周辺減光と解像がネックで避ける人がいる

個人的には衝撃の軽さだった
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:10:17.19 ID:vZa66NUM0
オリオンの20％ポイントのセールがもうすぐ終わるので
レンズを買い足ししたいのですが、17mm1.8と45mm1.8で悩んでいます
使用用途としては街角スナップ＆祭りのおどり撮影です
現在のラインナップは14–42、42－150　　60ミリマクロです
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:14:53.99 ID:1Cw7ovnW0
>>984
そんなあなたにいい作例

http://robinwong.blogspot.jp/2013/12/land-of-rising-sun-japan.html

>All images were taken with Olympus OM-D E-M1
>and M.Zuiko lenses: 9-18mm F4-5.6, 17mm F1.8 and 45mm F1.8
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:17:00.45 ID:5lKblzVv0
pana 20/1.7Ⅱ買った ヽ( ´ｰ｀)丿
これは良かった。素晴らしい写りだ。
逆光に弱いと聞いてたが、全然そんなことなかった。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 23:45:00.33 ID:nDVdpIIY0
>>985
あ～いい写真だなぁ
いいサイトの紹介ありがとう
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:28:14.76 ID:IOZAvv9UP
>>985
このオヤジいつもスゴすぎ
主題が浮き出てくるような感じ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:41:38.89 ID:3beYducu0
この紙芝居のような写りがOMの大きな欠点だなぁ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:41:30.88 ID:sdhS89hK0
>>985
写真はいいと思うんだけど、これ人が写ってる写真って許可とってんのかなぁ。。。
俺は他人をここまで堂々とブログに載せられないや。
なんか気が引けちゃって。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:44:20.07 ID:EctleWJ50
群衆は許可不要、メインの被写体には取ってるんじゃないかね。
路上スナップやって掲載する場合、まともなカメラマンなら許可尋ねるだろ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:49:36.69 ID:mtOrupbr0
12-40良いね
E-P1との組み合わせだけど14-54や14-50以上に寄れるのが素晴らしすぎる
今日試し撮りとかしかしてないから画質はわからないけど使い勝手が良すぎ

最大の問題はやっぱり本体の更新がしたくなったことだな・・・
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 01:54:17.16 ID:WrtoHG/L0
群衆じゃねーだろw
てか、許可とってないだろうね・・・
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:16:58.73 ID:p0+2symI0
>>985
カメラ本体の設定だけで、写真をこういうザラッとした仕上がりにするにはどうすればええのん
ISO感度上げまくればいいのかな
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 02:23:19.39 ID:++b5I73q0
>>992
フィルム時代の0.6倍まで寄れるもう80mmマクロやでｗ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:13:05.37 ID:wFh/9li/0
>>991
自転車で疾走するおばちゃんとかにどうやって許可撮るんだよｗ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 03:59:41.29 ID:apV2UhkQ0
撮るから自転車で疾走してクダサイ！
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 04:34:00.79 ID:+w/SC6Ha0
>>996
逆だろ。
許可取れないものは撮るなよ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 05:49:12.51 ID:TT2sh4sbi
撮るのはある程度は自由だと思うけど、ネットに掲載するのは別だろうな
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 05:49:50.85 ID:4EGCNBD80
つーか許可云々の問題もあるけど、
俺の撮ってるスナップ写真とレベルが違い過ぎて閉口する
1001 ：１００１：
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