それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>1乙
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント(APS-C)
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント(フルサイズ)
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
でぶPって写真撮影が大好きだけど、人生の中途で
体が不随になって腐れているとか、そういう感じ?
秋の休日に朝から晩までモニタに張り付いているとか
いくらなんでも妙だと思うが。
ニート
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 13:37:37.84 ID:0ooMPfTb0
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.
短い人生を浪費してまで、そこまでできるものなのかな。
意味がさっぱり分からん。
>>18 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
↑悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>20 どう対処したか解説してね
あ、無理なんだ
だって、低脳ゴキブリの妄想だもんね
まったく、ソニーゴキブリは息を吐くように嘘をつく
>>21 悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 14:07:14.54 ID:4LVNGUvU0
もっこす が居るってことは
売れないカメラ決定だな
(´・ω・`)
>これには拍手
純正レンズがしょぼいと言いたい含みと読めよ
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 14:47:12.68 ID:OPqYhuBri
おぃ
そうそう
ゴキブリは馬鹿だなあ
ライカは 35mm以下に楽しめるレンズが多い
もとよりレンジファインダーカメラは広角に強い
Mカメラの適正化は広角をターゲットに作られている可能性が高い
α7にそれを求めてもむりだ
なぜならα7は望遠もズームも扱わなければならない
おのずと適正化は中途半端になってしまうのだ
>>32 フィルムレンジファインダー用対象型広角レンズの
光をまともに受けられるカメラなんてこの世に存在しないからね。
ライカMでさえもね。
>>34 85mm以上の望遠は捨ててもいいと思う。
このカメラの性格からして。
>>36 ところがねえ
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
広角がダメで望遠も捨てたらレンズ交換カメラの意味がなくなる
>>36 広角がダメなうえに、望遠も捨てたらレンズ交換カメラの意味がなくなる
でぶP、あんた何か趣味でも始めろよ。
今の時期は紅葉がきれいだから、写真撮影とかどうよ?
秋の山の空気は最高ですぜ。
でもあがってるサンプルは何の問題も無いんだよなぁ
>>29 中央以外は雲がかかってから分からん。
>>17 左下の付近見て、画質グチャグチャに見える?
α7R欲しいけど使い勝手を考えるとα7
最大の問題はレンズの品揃えだな
>>38 望遠はどうせレンズもデカイしAFもシビアなんだからレフ機でいいよ。
鳥とか飛行機とかこのカメラで撮ろうと思うやつおらんだろ。
24~85mmぐらいでちゃんと写るコンパクトなレンズ出してくれればそれでOK
その通り。
このカメラは広角も望遠もダメ。
マウントが狭すぎて救い様のないゴミカメラなんだ。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 15:17:00.79 ID:IpNPiuxR0
フォーサーズ盲信者が自分達が嫉妬していないと見せかけるため、隠すために
今度はニコンユーザを煽り始めたな
ちょっと前はNEXユーザを対象にしてた筈だが、釣れ具合が良くなかったために
m4/3信者達の独特の匂いが隠せなかったからな
NEXの前例から察すると
ツァイスの看板のせた中途半端なレンズでお茶を濁してしまいだろう
>>44 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
また脈絡も無くフォーサーズが出て来やがった。
対称形レンズといっても、SWHとかUWHなんかは減光、色被りはすごいけど
解像はそんなに崩れてない。現像時に修正すれば使えるレベル。
Biogonはなんで周辺の解像崩れちゃうのかな?
SWHやUWHより後玉出てるんだっけ?
今まで出て来たサンプル(21/2.8ZM、28/2.8G、35/2.8ZM)みんなそう。
絞ればある程度改善するけど。
自分は今Fuji X-E1で21/4.5ZMと35/2ZM使ってるけどAPS-CのX-E1でも同じ傾向。
ライカMとかM9でのサンプルだと色被りはともかく、
解像はあそこまで崩れてないんだけどね。
それでは全ての疑問にお答えしましょうか
悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>48 そう
α7はマウント径が狭すぎてまったく使いものにならない!
解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>51 どう対処したか解説してね
あ、無理なんだ
だって、低脳ゴキブリの妄想だもんね
まったく、ソニーゴキブリは息を吐くように嘘をつく
普通荒らしが来るとスレは伸びるもんだけど、
でぶPの場合なんだか途方もない虚無感に襲われてスレが過疎るね。
悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
α7が出るや即座に事前に発注が来ていたネガキャン業務が発動していたが
今週後半からはソニーからの反ネガキャン業務も作業開始になったな
>>54 どう対処したか解説してね
あ、無理なんだ
だって、低脳ゴキブリの妄想だもんね
まったく、ソニーゴキブリは息を吐くように嘘をつく
いったい一人で何役やってんだよ…
>>56 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
…ニコン…
>>48 崩れてるって画像は無印じゃないの?
無印は分厚いローパス・IRカット・保護フィルターが漏れ無くついてくるから周辺画像は乱れて当然。
周辺の解像まで気にするならR以外に選択肢はないよ。
少しズレたソニー信者が
異常なコロ好きで
ここをダメスレにしてる
似たようなもの
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 16:15:59.19 ID:r7XB+gHu0
「茨城県は1日、つくばみらい、かすみがうら両市の茶の放射性セシウム濃度が国の基準値を下回り、国の出荷制限が解除されたと発表した」とのこと。
「放射性物質が検出されなかったから出荷停止を解除した」のではなく「国の基準値を下回ったから出荷停止を解除した」のね。ここ、重要なポイントだよね。
お茶を飲んでもいいが
お茶っ葉は飲んではダメ
みたいな基準だつたような
あと、マウント遊び用のボディとしてα7/7Rの性能がどうかっていうのとは別次元の話だけど
35mm以上のレンズだったらRF用レンズよりもソニーのゾナーの方が高画質。
あの前玉が凹んだレンズ構成でゾナーを名乗るのはどうかと思うが、35mmも55mmも間違いなく高画質のレンズ。
特に55mmは、より高価なOtusとかアポズミ、ニコンが今度出した58/1.4に負けてない。
50mm1.4とか5万ぐらいででれば決定的なのに・・・
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 17:40:12.25 ID:67WsEQxQ0
>>69 キットズームはカメラ本体からして少し大きい
撒き餌として安い単は最初から用意して欲しかったな
>>69 α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
>>69 Aマウントの50F1.4が35000円くらいだよ
>>74 大爆死したα7のためには作らないよ?
もっと現実みろよ
でぶP、カメラやレンズの性能を語る前に
一度くらい自分の足で外に出て、自分の手で撮影しろよ。
いくらなんでも恥ずかしすぎだろ。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 18:28:39.50 ID:+koZHxZ30
あまりに暇すぎてでぶPが今日どんぐらい書き込んでるか調べてみた。飽きたから途中でやめちゃったけど
上位32位までの使用ID 10
合計書き込み数 156
1時間あたりの平均書込み数 16
1時間あたりの平均書込みスレ数 10
1時間に10スレに16の書込みってすごいぞww
>>77 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 18:45:22.46 ID:yyKAWkT1i
>>78 悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>79 どう対処したか解説してね
あ、無理なんだ
だって、低脳ゴキブリの妄想だもんね
まったく、ソニーゴキブリは息を吐くように嘘をつく
>>80 はい、悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>82 ニコンwwwww800Ewwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>83 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
でぶP、図星をつかれてヒートアップするの巻
でぶPwwwwwwww
ニコンwwwwD800Ewwww
悔しいんですか?(笑)
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
外に出るのが怖いカメラマン(笑)
>>88 ニコンwwwwD800Ewwww
悔しいんですか?(笑)
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>89 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>91 ニコンwwwwD800Ewwww
悔しいんですか?(笑)
ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>93 悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>94 どう対処したか解説してね
あ、無理なんだ
だって、低脳ゴキブリの妄想だもんね
まったく、ソニーゴキブリは息を吐くように嘘をつく
中古のpenユーザーのくせに、D800Eとか…
>>96 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 19:18:02.20 ID:lYs1kfIyi
>>95 メシ食ってくるねー
帰ってくるまで、これ読んでてねー
↓
悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>98 どう対処したか解説してね
あ、無理なんだ
だって、低脳ゴキブリの妄想だもんね
まったく、ソニーゴキブリは息を吐くように嘘をつく
文句言わず
黙って買え
D800Eユーザーだけど、α7Rも買う。
日本シリーズ
初めから盛り上がってるねぇ!
>>100 えー?
なんでこんな欠陥マウントカメラを買わなきゃいけないのさ?
>>101 でぶPは、そのどっちも持てない
かわいそうなニコンファン(笑)
もう澤村か…マジ総力戦だな
>>105 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>103 何が良くないのか体感して
レポートしろ
結局、狭くて蹴られの人は、カメラなに持ってるの?
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 19:33:07.82 ID:vVi+VivX0
>>109 彼はマイクロフォーサーズとiPhone(笑
d600は脳内。
>>110 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 19:39:27.32 ID:od70usJwO
今日もお疲れ。ストーカー。
>>112 カメラも見せられなくて悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
ホワイトバランス-太陽光を使ったことがない男、でぶP(笑)
と煽ってみたものの、でぶPが哀れ。
誰か奴を今の生活から救ってやれよ。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 19:46:20.30 ID:RhmgpOlf0
でぶP君がマイクロフォーサーズで撮った写真、メッチャ見たい。
ねえねえ見せてよ
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 19:47:36.99 ID:YQ1ercWv0
マギー!マギー!
悔しんぼう 悔しい脳 でぶP
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 19:53:58.61 ID:YQ1ercWv0
>>118 それ、小3から22歳の時まで使ってたわ
思えば、自分にとってカメラとはそのカメラの事だったな
あれ、でぶPってコダック社のフラッシュ800ユーザーじゃないの?
>>124 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 20:17:21.26 ID:Oob8yzWC0
>>126 悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
相変わらず、あぼ〜んだらけでワロタ
R7楽しみっすわ
哀れを誘う荒らって… もうこのスレ嫌だ。
>>131 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
もういやだこのスレというかαスレ
BB2CにはNGワード機能もないし
デブPとやらを消す手段は何かないのかねえ
>>133 すまんな
ゴキブリの反応がいいからつい荒らしたくなるんだwwwwwwwww
ゴキブリいじめ楽しすぐるwwwwwwwww
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 20:39:40.36 ID:mD19yVX/O
短命スレからNEXが出張“厨”
脈略に関係なくフォーサーズとかマイクロとか言い出す
もしか、このスレの必死はNEX厨房の一人コロコロじゃね
写真撮影に興味がないって、なかなかの曲者だな。でぶPは。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 20:50:50.50 ID:Pb0XvcZ70
NEXの厨房はコンプレックス持ってるからアンチは全部マイクロに見える
つまり精神がヤバイ
>>137 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
長く続くなぁ
真性の精神障害者にしては突然湧きすぎな気もするし
仕事でローテーション組んでやってる可能性が高いか?
話題をさせずに荒らせれば、それが成果とかで
スレの書き込みの自社率とかで「我が社の荒らしは凄いよ?」とか営業してたりな
荒れる要因があるカメラなんだよ、と言うか
明るい話題が無いカメラなのかも
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:25:50.26 ID:vVi+VivX0
FEレンズが揃ってないのに荒れる要素なんか無いはず。
6dやd610と比べたら普通にそっち買うし。
これ買うのはmマウントレンズとかオールドレンズ使う物好きだけでしょ。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:31:48.09 ID:KZdM9p7d0
発売前に他社が怯えてる
それぐらいソニーの新製品は
カメラの過去の秩序を破壊するくらいの
強力な破壊力をもった新製品なんだろう
既得権者が抵抗する時はそういう状況だ
それだけソニーの技術開発力が抜きん出ている
ということだ
何故、製品が店頭に出る前にここまで
子細な設計が攻撃されるのか
企業情報がだだ漏れなのか、内部情報流出なのか
はたまた他社の怯えが生んだ
顕在化の前に噂とイメージ攻撃なのか
他社の戦々恐々が笑える
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:33:42.56 ID:d1ymCD960
以下、とあるブログより
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
まず、都内の大手カメラ専門店。
「α7がネット上で公開された直後から問合せと注文の電話がかかってきてます。多いですね」
「銀座の先行公開後からは店頭で注文される方が増えました」
「今回の特徴として、7とR一緒に予約される方が結構いらっしゃいます」
「今から予約されても(発売日の)11月15日お渡しは無理ですねえ」
「特に7はソニーさんのサイトで予約しても発売日にはもう受け取れないみたいです」
次に、馴染みの家電量販店。
「ソニーさん、予約数が多くて発売日出荷分の確保も難しくなってきてるようです。7もRも」
「α7Rの注文が多いです。α7の方だとレンズキットの方がちょっと多いかなあ」
「店頭在庫は当面確保出来ない見込みです。予約されれば年内には受け取れると思いますが」
「まぁ久しぶりですよ、これだけ問合せがわらわら来るのも。嬉しい悲鳴ですわ」
「iPhoneの時のようにプレミア価格の中古が出るかもですねえ」
番外でネット通販の問合せセンター
「α7にしろRにしろ、お渡し予定は不明です。ソニーさんから供給数量の回答が来ないのです。」
「(価格.com最安値ではない)うちにも注文がこれだけ来てるので、他所様もかなり入ってるんじゃないでしょうか。
恐らくソニーさんとの付き合いが太いお店から順番に供給されていくのでは?」
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:33:46.78 ID:vVi+VivX0
思わせぶりな前振りに対してカメラがパッとしなかった
ペンタプリズムの入らないペンタプリズム風の尖りデザイン
フルサイズを使うことだけが目的にみえる華奢なボディ
フルサイズの性能を限定してしまうNEX流用の狭いマウント
出てくる作例が今一つ
用意された専用レンズの少なさ、雲をつかむようなロードマップ
ミラーレスにしては大柄で性能も平凡なレンズ
Mマウントレンズを視野に入れたにして広角レンズと愛称の悪いセンサー
動作が遅いらしい
華奢なボディに合わせる為に明るいレンズに期待できない
切りがない
>>144 ん?
マウント径不足が発覚して
みんなキャンセルしてるよ。
まだ、キャンセルしてないの?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:46:01.53 ID:vVi+VivX0
まぁ・・俺はCANONの塗り絵嫌いだけどEFレンズが好きという変わった奴だから
値段が下がったら買うけどね。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:46:42.64 ID:bXl4zl2F0
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:54:34.60 ID:vVi+VivX0
>>151 ??
解像するレンズつかうから心配いらない。
広角で周辺捨てるとか普通にやるし。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 21:58:51.59 ID:vVi+VivX0
>>153 そのレンズもってないので関係がない。
興味もない。
>>154 すべてのレンズね蹴られるんだよ
■各社ミラーレスカメラのマウント径とセンサーサイズ
マイクロフォーサーズマウント
マウント内径a 38mm
センサー対角線長b 21.6mm
a-b=16.4mm
ニコン1マウント
マウント内径a 36mm
センサー対角線長b 15.9mm
a-b=20.1mm。対応F値フランジバック17mm/20.1mm=F0.8
富士フイルムXマウント
マウント内径a 40mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=11.3mm
キヤノンEF-Mマウント
マウント内径a 47mm
センサー対角線長b 27.3mm
a-b=19.7mm
ソニーEマウント(APS-C)
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 28.7mm
a-b=17.3mm
★ソニーEマウント(フルサイズ)
マウント内径a 46mm
センサー対角線長b 43.3mm
★a-b=2.7mm。対応F値18mm/2.7mm=F6.7
広角レンズと愛称が悪い >>広角レンズと相性が悪い
バッテリーの持ちも?な要因だな
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:01:57.57 ID:vVi+VivX0
>>155 Mマウントで撮った作例がいっぱい出てきたのに
嘘はよくないね。
「全部」というのはもう通じないよ。
>>157 ぜんぶ周辺ボロボロだっただろ?
それはキヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:03:19.88 ID:vVi+VivX0
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:07:14.09 ID:TtDIa6mK0
周辺はどうでもいいけど、
>>153てすごいよく撮れてるね
これなんてレンズ?
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:07:35.02 ID:vVi+VivX0
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:13:48.46 ID:eTpubHFw0
なんで周辺落ちなしの作例があるの?
マウントでケラレるんでしょ?
うーん、悩む。
OLYMPUSのOM-D EM-5その他マイクロフォーサーズのレンズ売っぱらってα7R買おうか悩んでる。
OM-Dそのものはたしかに防塵防滴なんだけど、肝心のレンズ群がそうでもないんだよね。
去年DSC-RX1使いだしてからマイクロフォーサーズ使わなくなっちゃった。
写りが段違いだしね。
でもα7R買っちゃうとDSC-RX1使わなくなりあそう。
あれはあれでいいカメラ。弱点はオートフォーカスくらいだと思ってる。
>>161 Otus 55/1.4 ZEISSが本気で作った標準(!?)レンズ
なぜかレトロフォーカスのディスタゴン設計で重さ約1kg!
ZEとZFが用意されるみたいだが$4,000っていう話。
でもMTF見るとSONYのゾナーも決して見劣りしない。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:17:44.64 ID:TtDIa6mK0
>>164 おれもRX1とEM-5持ちだけど、EM-5をRX10に置き換えるつもり
α7はちょっと様子見かな?
>>162 目は大丈夫?
普通に周辺減光あるように見えるけど?
楽天見れないw
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:23:13.41 ID:xFKQ6yYX0
今度は奈良の旅館がお子様ランチに表示と違う「アレルギー物質を含んだ食材」を使用してたことが発覚。
小さな子どもが食べる料理にアレルギー物質を含んだ食材を使うのって、子どもに放射能汚染された食材を食べさせるのと同じくらい最低だよ。
カネのためなら何でもありか?
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:25:17.01 ID:Cmlsbwi2i
マイクロマイクロ言い出したろ
NEX厨房のお出ましだ
ネガキャンしてる奴って何を写真に撮ってるのかな。
周辺光量オチとか全然欠点にならないと思うんだけどな
それはそれで味になるし気に入らなければトリムすりゃいいし
撮影対象に合わせてカメラ変えるのが普通だしね
そもそも作例みてもケラレとか発生してないしな
>>171 おまえ
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 48
のマイクロだろwwwww
今日も釣れた
ばっかだな
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:39:15.21 ID:vVi+VivX0
>>172 ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
>>172 でもな、画像の流れを伴ってる
酷い
広角に特化した(入射角の低いレンズに最適化して)出せばいいのだが、
需要も少ないしライカがあるから出さないな
>>177 周辺ボロボロだろ
マウント径が狭すぎたな
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:44:42.49 ID:TtDIa6mK0
ミノルタAマウントは一度死んだマウントだから、
いまさらマウント変更持ち出して煽っても全然びくともしないで
楽天あんまり利用してないけど
セールで少し安く買えるかな
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:47:57.86 ID:vVi+VivX0
>>179 まぁ・・俺の金だし・どうでもいいよ。
でも、嘘はいかん。
ネガキャンするなら嘘じゃないのにしたらいい。
>>182 現実は、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:50:16.07 ID:d1ymCD960
>>182 デブP変遷史
・7D発表と同時にネカマが7Dスレで猛威を振るう(笑)
7Dの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」 という嘘が
流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も24時間体制で2ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが2ちゃんから消える宣言をする前後でデブP登場。
この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ24時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・1D4を買ったと7Dスレで自慢をするが、得意げに晒した1D4画像が
プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブPの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
しかし、デブPがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
必死に懇願するも、運営からは「2ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
一蹴される。運営とのやりとりが7Dスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:51:01.09 ID:d1ymCD960
>>184 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:53:09.65 ID:d1ymCD960
>>186 ・1D4を買ったと7Dスレで自慢をするが、得意げに晒した1D4画像が
プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブPの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
しかし、デブPがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
必死に懇願するも、運営からは「2ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
一蹴される。運営とのやりとりが7Dスレに貼られ、住人達は大爆笑。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 22:54:05.07 ID:vVi+VivX0
>>184 ふむ・・・嘘をつくのが平気な人なんだね。
別に俺はいいんだけど、他の買おうと思ってる人がlogみるのでよくないと思う。。
>>187 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
>>64 周辺の画質低下はレンズの基本的性質。
センサの影響は小さく、マウント径の影響はない。
マウントがセンサ直前にあるなら、開口径はイメージサークルと同じサイズで良い。
単レンズで考えると、マウント径の影響がでるのは望遠側だ。
FBが長いほどマウントの開口径は大きくする必要がある。
dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/590/713/html/03.jpg.html
レンズの電子化に伴ってマウント開口径を大きくしたのは電子接点収容のためでしかない。
レンズが使える開口径は、電子接点部の内接円口径まで。
よく引き合いに出してくる
ニコンの奴はセンサーちっちゃいんでしょ?
別にいいんだけど
周辺まできっちり写るちっさいセンサーと
周辺少し被っちゃうFFだったら、FF買うけどなクロップすればいいじゃん
>>190 アホか
マウント径が狭いから
レンズ設計が制約されるんだろ
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 23:16:04.81 ID:vVi+VivX0
>>193 これが現実だよ。キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
α7スレを探してここへきたら、あまりの「人気」に驚いた
発売前からもう11スレなんだな
オリはむなしいTVCMをバンバン流しているけど
ソニーはまったく見ないな
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/03(日) 23:26:09.45 ID:vVi+VivX0
>>195 ここだけの話、センサー以外は他社の模造品、借り物だから、CMバンバン流せないんですよ。
>>194 推奨のニコンレンズに使えるニコン純正テレコンの
前玉直径は約30mm
ニコン純正テレコンは全部蹴られるのか
バカじゃね
>>199 α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
αを買うのなら広角レンズは使うな…という事ですね?
>>200 あれー
垂直理論はどこに行ったのかな?
バカじゃね
>>202 ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
>>203 推奨のニコンレンズに使えるニコン純正テレコンの
前玉直径は約30mm
ニコン純正テレコンは全部蹴られるのか
バカじゃね
>>204 α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
>>206 そしたら、トリミングすればいんじゃね?
お前結構SONY好きなのな?
>>206 おーいマウントサイズの話はどこに行ったんだ?
テレコンにフランジバックなんか無いぞ
推奨のニコンレンズに使えるニコン純正テレコンの
前玉直径は約30mm
ニコン純正テレコンは全部蹴られるのか
バカじゃね
>>209 α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
外に出るのが怖いカメラマン(笑)ってwwwwwwwwwwでぶwww
>>210 ニコンのテレコンはフランジバックどころか出っ張ってるぞ
ニコンのテレコンはさらに濃い影が出るんだ
推奨のニコンレンズに使えるニコン純正テレコンの
前玉直径は約30mm
ニコン純正テレコンは全部蹴られるのか
バカじゃね
>>211 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>209 フランジバックが長ければ
テレセンをある程度確保しつつ
大きなセンサーサイズに対応できるだろ
わかるかな〜
ゴキブリはバカすぎて教えてやるのも大変だなw
何で俺が悔しがるんだよwwwww馬鹿かおまえは。
とにかく外へ出ろよw
>>215 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
で、理解できたの?
バカだから無理かな〜wwwwwwwww
三脚について質問だけど
GT0531で足りると思う?
70200F4も予約済で載せる前提で。
>>217 無理だな
あまりにもマウント径が狭すぎる
>>218 ニコンのテレコンはフランジバックどころか出っ張ってる
ニコンのテレコンはさらに濃い影が出るんだ
推奨のニコンレンズに使えるニコン純正テレコンの
前玉直径は約30mm
ニコン純正テレコンは全部蹴られるのか
バカじゃね
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 00:21:44.38 ID:aa7jtJg60
>>221 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>217 70-200結構デカイよ
2型位が良いんじゃない?
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 00:34:46.70 ID:4SUvmJMYi
>>224 論破されたから逃げるんだ?悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 00:39:07.45 ID:4SUvmJMYi
>>225 論破?
とりあえずこないだ出てたVG900とSAL2470Zで開放でケラレないのは論破したか?まずはそれを納得させてくれ
ビデオは絞る(キリッ
とか言わないでねwwwww
>>226 それよりニコンのテレコンの前玉説明してくれ
蹴られるんだろ
>>226 蹴られてるだろ、バカ?
蹴られてない作例を持ってこいよ
>>229 α7は一眼レフマウントと違ってフランジバックが短い。
マウントがセンサーに近い分だけ濃い影がセンサーに映り込むんだよ。
結局、なんであんなに光量落ちするんだか
擁護派は説明できないんだよね
新しいセンサーのくせに、α7、α7Rが広角で周辺画質が悪いのは
ライカかのような正直なセンサー最適化がされて無いからだ
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 00:49:40.51 ID:4SUvmJMYi
>>232 マトモに言い返せないの?完全論破されたね。あとは放置する
>>233 周辺光量落ちな顔バレしてるんだから
もっとキャラ作ってよ〜
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 00:54:11.54 ID:aa7jtJg60
所詮、レンズ資産の乏しいメーカーが作るカメラ
設計も中途半端なものになった
マウントもボディーもセンサーも中途半端なまま
何がしたいのか向きの定まらない、
ただ、ただフルサイズだけを看板に据えた駄作
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 01:00:13.06 ID:XAkL85FJi
>>239 これ自画撮りだな
誰にも撮ってもらえないwwwww
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 01:00:24.00 ID:1ic43mk10
さきほど、7Rポチりました。
LA-EA3も一緒にヨドのサイトで。
ローパスレスの威力見たいんで、天候見て、オリオン大星雲(M42)を、
400oと望遠鏡の鏡筒使った2000oの追尾撮影で試してみます。
また、ローパスレスの効果を見る為、馬頭星雲もターゲットに・・
2470Z有るんで、70o位で240秒位露出掛けて、バーナードループも試し
てみます。時間有ればアンドロメダも試し撮りしてみます。
まあ、月明りと天候次第ですが、新しい可能性を広げてくれたソニーに
感謝・・もっと良いの出るでしょうけど、来春まで待っている分、撮影機会
減らしてしまうんで・・
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 01:01:55.41 ID:QljHfAcD0
「人類の歴史の中で最も危険」な作業を1年以上も続けるのに周辺住民を避難させない安倍政権。
>>223 2型の方がいいですかね。
十分かなと思ったのですが
さて、GKの時間帯になりました
>>243 35mm、55mmなら大丈夫だと思うけど、70-200には心許ないと思う。
出来れば2本買った方が良いよ。
いやあやはりすごい人気だな
発売前からアンチがこれだけ粘着するとはよほど感心が高いんだな
キヤノニコ持ちの俺でも興味がわいてきたよ
明日こそ勇気を出して外に撮影に行け!
ソニストで、7の単体と35mmZAとの組み合わせの2つが「入荷次第」に変わったね。
7Rとか他はみんな「11/15頃お届け」なのに。
7の方は、かなりオーダー入ってるんだね。
俺の周りでも、フルサイズ願望というのがやはりあって、それが13万円台で手に入るなら、という奴が多い。
逆に言うと、ソニストで昨日までに予約した人は必ず11/15に届くってことなのかな。
でぶPって意外と規則正しい生活してんのなw
施設って、規則正しいよ。
一人で何役も演じているから急に静かになるなw
ほんとアホみたいに分かりやすい基地だなw
逆に遊ばれてるとも知らずに・・・www
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 02:30:00.95 ID:KpA064z7O
夜中の2時にレスしている奴は客観視できる頭のないやつだな。
お前は日本語が不自由な奴だな
暫くぶりにここを覗いたけれど、プロの刺客が紛れ込んでないかい?
人工無能が一人で火病ってる。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 07:32:36.82 ID:6SgMV9fe0
>>259 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
ほら
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
悔しい日本カメラ編集部の人おはよう
サッカー撮るにはα7、α77どっちがいい?
300mm程度の望遠付けてという条件で
D800Eがゴミになって悔しい人おはよう
>>264 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>263 Eに素のままの300mmレンズありません
>>265 D800Eがゴミになり、DF買えないから悔しい人おはよう
α7って本体小さくても
結局、レンズででかくなるんだよな
DxOのスコア凄いな。D800に僅かに届かなかったけどほぼ同じスコア。
周辺ケラれながらも解像してるんだからソニーの技術力は凄すぎる(笑)
何がグチャグチャか
具体的に挙げよ
もしかして
脳みそ
グチャグチャ?
悔しいんですか?(笑)
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います。
悔しいですか???wwww
ハイ
↓↓
>>273 どう対処したか解説してね
あ、無理なんだ
だって、低脳ゴキブリの妄想だもんね
まったく、ソニーゴキブリは息を吐くように嘘をつく
>>271 悔しい君としては
「バックがピンボケだから」だろ(笑)
ザブングル
>>275 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>281 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
やっぱり
脳みそ
グチャグチャで
普通に見えていないことが
わかりました
>>285 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
延々キチガイ湧いてるし、神カメラ決定?
>>291 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
荒らし方弱いな
もっとがんばれw
>>297 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>301 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>303 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
早くスレ消化しろよ
>>305 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
もっと沢山レスして
早く書き込め
アフォ
>>307 ホントに悔しいんだねwwwwwwwww
>>310 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
>>314 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 09:05:50.84 ID:Us4LKt+D0
>>319 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
基地外がんばれw
>>323 悔しいのう、悔しいのうwwwwwwwww
もう終わり?
根性ねえな
>>329 これがお前を発狂させるレス
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
つまらんレス
荒らしてるのはサムスンの子飼い
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
具体的
論理的
解説を
お願いね
文章を毎回変えろアフォ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 09:39:46.48 ID:z7zqdEZS0
キャノ爺うぜぇわ
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 09:43:58.35 ID:aI5WDNsmi
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います
>>342 実際はねキヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ペース落ちたな
しぬの?
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 09:49:46.35 ID:ojoRegcEi
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買います
>>343 自撮りするならフード被らない方がいいよ〜
ヒゲは濃いのかな?
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 10:06:05.29 ID:k8ZklOQai
でぶPは今この辺に逃げてるぞw
↓
Nikon DF(仮)Part3
687 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/11/04(月) 09:44:07.92 ID:lgMOfsqMi
>>686 フィルムを入れたら感度もASAも変更できないだろ
背面にはトライXの箱をはさんどきゃいい
Sony α9 / α9R Part1
70 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/11/04(月) 09:48:25.15 ID:lgMOfsqMi
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg Nikon D800/D800E Part.67
505 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/11/04(月) 09:49:31.88 ID:lgMOfsqMi
>>504 デザイン
発売日までずっとこの流れっぽいなw
ゴキブリがスレを荒らしてまで流したいレス
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 10:22:27.28 ID:bQuiWxbq0
キャノキッスうぜぇ
でぶPが来る機種は売れるよね〜。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 10:24:40.84 ID:zjZmvIbn0
カメラに興味あるのに、撮影はしないって
でぶP・・・どういうことだってばよ
ゴキブリがスレを荒らしてまで流したいレスがコレ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>358 あれ、何年前くらいに撮ったの?
結構昔からあるよね。
ちぇっ、俺にはレスなしかよ。悔しいわ。
さぁ、でぶP 素晴らしい紅葉を撮りに出掛けようぜ。
でぶP勇気を出して!
一歩を踏み出せ!!
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに私はα7RもDFも
もちろん両方買いますー
ゴキブリがスレを荒らしてまで流したいレスがコレ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 11:21:02.07 ID:UHRRetOti
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに
DFは買うのをやめましたwww
ゴキブリがスレを荒らしてまで流したいレスがコレ
貼っとくね
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 11:29:22.31 ID:YVqFZSAyi
拾ったw
↓
759 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/04(月) 11:26:16.63 ID:UzbrmOi50
悔しいのう・・・のキチガイが、
悔しいのうを辞書登録していると思うと可愛い
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 11:44:46.22 ID:2ZBobRLhi
でぶPはいつもひとりぼっち。
でもここにくると大勢の友だちがまってる。
久しぶりにデジカメ関連のスレに来たけど、以前にも増して荒れまくってて笑ったw
ここに比べたら価格コムの方が遥かに平和だな・・・・・
ゴキブリがスレを荒らしてまで流したいレスがコレ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ニコンの新型フルサイズカメラ(DF)は
16MP、連写5.5コマ/秒、だってよw
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 11:52:20.50 ID:YORj2pvyi
>>375 ミラーレスじゃないよ。
D610のガワだけ爺向けに改装して、倍の値段で売り込む作戦。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 11:56:45.35 ID:a1i7lQIhi
笑えるwww
↓
Nikon DF(仮)Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383376462/ 732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/11/04(月) 11:36:03.14 ID:sjl7VnGT0
今から言っとくけど
勝手に妄想して予想が外れたからってキレるなよw
735 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/11/04(月) 11:46:08.87 ID:VIS76GYu0
>>732 なにいってんだキレるに決まってるだろ
736 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/11/04(月) 11:47:09.93 ID:BFBlCqve0
俺も練習しとこ ヽ(・ω・)/ズコー
737 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2013/11/04(月) 11:51:06.03 ID:tUHc8pgh0
キヤノネッツも固唾をのんで見てるよなw
鼻息が聴こえる.....
>>379 ミラーレスじゃないのか
そうだったらα7終ってたな
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 12:00:00.72 ID:Z2esk3HW0
ゴキブリがレスを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
かわいそう…www
Nikon DF(仮)Part3
641 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/11/04(月) 07:01:12.20 ID:MDjeI/wZ0
バカ正直に純粋なレトロカメラを作ると、ニコ爺は逆に食い渋る
ニコンS3 2000年記念モデル が在庫の山になってしまった事で明らかだ
FM3Aのような、レトロな中にもsomething new があるカメラでなければニコ爺は食いつかない
というわけで、ハイブリッドファインダー、お願いします
669 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2013/11/04(月) 08:50:53.28 ID:MDjeI/wZ0
脳内妄想でハードルを上げ過ぎちゃってる事は自覚している
視度調整機構がないと、近視&老眼の我が身にはちと厳しいなー
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 12:12:57.13 ID:8heR7WTUi
ゴキブリがレスを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
Cameralabs が、まったく同じ被写体、同じレンズで、7と7Rの比較してるが、
出来上がりかかなり違うね。
やはり3600万画素はたいしたもんだわ。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 12:23:16.29 ID:XcPqOwa0i
ゴキブリがレスを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
よくわからないんだけどα7に合わせて発売されたソニーのレンズ買えば周辺光量問題ないって事でおk?
>>392 問題ないし、他社レンズでもレンジファインダー用28mm以下じゃない限り問題ない。
>>392 いや、問題あるよ。
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
その雑誌を読んでないからわからんが、
日カメの結論としてはα7はダメカメラっていうことなのか
朝カメは周辺光量のことに触れていないのか
>>394 そんなハイエンドコンデジというか
レンズ交換式コンデジを引き合いに出されても
>>393 それは周辺の色かぶりの話
周辺光量の問題は今後新作のレンズが出たとしてもそのレンズがそういう性質だったら
出るとしか言えない
周辺光量に拘るか、それを捨ててでも他の部分に拘るかはレンズのキャラクター次第
無知にもかかわらず周辺光量に拘るのも基地外のキャラクターとも言える
>>395 α7はマウント径が狭すぎて
すべてのレンズで蹴られるダメカメラだよ
>>398 いつも思うんだけど
結局、何ならいいわけ?
>>398 それ日カメの結論なのか?
朝カメはなんと言ってるの?
>>397 周辺光量落ちはどんなカメラでもどんなレンズでも大なり小なりでるよ。
フィルム時代からずっとそう。
豆粒センサーだと確かに出にくいけど。
>>401 わかっとるっちゅうに
レンジファインダー用の広角レンズで言われてる問題は周辺光量低下とは別の問題
荒らしペース
遅いよw
センサーのキワキワから斜めに入射する光が必要なレンズなんてそうそう無いよ
レンズの設計をバックフォーカスを長めに取れば問題ない。
>>392 Ron Scheffler氏のサンプル見るとSONYのゾナーは35も55も結構周辺減光ある。
絞れば絞るほど改善していくけど、F11でもまだ減光残ってる感じ。
ZMのP50とかノクトン50/1.5なんかはF5.6くらいでほとんど気にならなくなって
それ以上絞ってもあまり変わらない。
とはいえ、SONYのゾナーは35も55も開放からかなりシャープだから
周辺減光なんか気にせず買えば良いと思う。
っつーか自分でサンプル探して判断しろよw
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 13:04:25.26 ID:IzuZRJaz0
FEレンズ1本は買うから、来年にはカメ雑誌から馬鹿にされない
レンズを出してよ。>ソニーさん。
>>399 根拠のない妄想アラ探ししか出来ず、
結局、何が良いかなんて答えが出せない
残念な悔しい脳なヤツ・・・それがデブP
>>392 周辺落ちは多分してると思うよ
RAWで見ないとまだ判断できないところ
ケラレは大丈夫
>>409 周辺落ちするってことは
光の一部がマウントで蹴られてるってことだ
終わりのない敵が不在の戦いは続く。
とりあえずEFレンズ買えば問題ないと判断できた
どうせ新しいのに合わせてレンズごと買い換えるから資産はどうでもいいやw
>>412 EFレンズをEFマウントで使えば大丈夫だね
>>410 短焦点レンズの周辺は酷いみたいだ
ケラレと言うよりセンサー性能が悪いんだと思う
バックホーカスの長いレンズならば、少しは良いみたいだ
>>412 何か持ってたの?
単焦点とかはマウントアダプタかませて使ってみて気に入らなければ処分って感じでいいと思う
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 13:23:19.01 ID:3jUoN1DYi
それよりもデザインみたとき萎えた
かまぼこ板デザインはNEXの流れで譲れなかったのかもだけど
天狗の帽子みたいなのがダサすぎる
FEレンズと勘違いしてEFと書いた、に100リンデンドル
↑どこででも返事されない人ちーっす
ゴキブリがレスを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 13:33:24.72 ID:iekaSz3K0
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 13:36:11.93 ID:lUc8Gste0
デザインに萎えたけど
このスレも萎える
>>414 センサー性能は悪くないよ。
現段階のベイヤーとしては最高レベル。
斜光に対してもそれなりに配慮してる。
そもそもビオゴンみたいな対象型レンズの光をまともに受けれるセンサーはこの世には存在しない。
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 13:36:50.15 ID:fiWRnHRei
それでは解説しましょう。
ニコンは光学の壁で解決できなかったため
しょうがなくマウント大きくしましたが
ミノルタは最初から、ソニーは開発段階ですでに。
完全に対処していましたので無問題でした、というのが正しいです。
技術力の差ですね。
α7Rの評判が上がると、
D800Eが粗大ゴミになるんですね
かわいそう。
それはそうと。
普通に社会人なら低くても日給1〜2万円相当ですよね?
なら1〜2週間もネガキャンしたら
買って失敗したのと
同じぐらいの労力だって気が付かないのですか?笑えますよw
ちなみに
DFは買うのをやめましたwww
>>429 広角レンズで遊びたかった身として
短いバックフォーカスのレンズに重点を置いて設計とか出来ないのはわかってたけど
期待はずれだった
>>431 マウント径が狭すぎたなね
口径比:F, フランジバック:L, マウントの内径:a, センサー対角長:bとする。
センサーに垂直に光束が入射したときのマウント面での光束の直径 = L/F
テレセントリック光学系ではセンサーのコーナー部でも垂直に入射するから
L/(2F)だけセンサーよりも外にはみ出す。それは対角のコーナーでも同様。
つまりすべての光束が蹴られないためには
a >= b + L/F, 変形してF >= L/(a - b)
Q.E.D.
ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
>>431 レンズ枚に補正できるライカM買うか、ちょっとトリミングするしかないね。
APS-Cクロップなら少なくともGXRと同等の上がりは期待できる。
NEX-7よりはずっとマシだ。
>>433 フランジバックが短すぎたね
フランジバックに余裕があれば
テレセンを改善できたのに
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 13:56:08.09 ID:ZNz6tEAzi
513 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2013/11/04(月) 13:44:06.36 ID:l20xDDHx0
自他ともに認める業界No.1のキヤノン。
ソニーのお情けでNo.2と名乗らせて貰ってるニコン
>>433 撮影後の補正より、センサーの問題が大きいでしょう
センサーのオンチップレンズのずらし方が足らないと思う
どうせα7とかα7Rとかに望遠レンズ付けて撮らないから、広角に特化させてもらいたかった
フランジバックは関係ないけどね。
テレセン確保にはバックフォーカス長くする
のが手っ取り早いけどそれならレンズの後玉を引っ込めればいいだけ。
FE55/1.8が55単にしては妙に長いのはその為。
レンズが長くなるんだったらカメラ薄くても意味無いやんと言われればまあその通り。
でもフランジバックが短い方が設計の自由度は上だよ。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 14:04:06.58 ID:Y6jboBb7i
>>437 それは個人の都合であってメーカーは他社製の広角レンズを視野に入れてないでしょ
ビオゴン28mm使いたかったら他のメーカーを選べばいいんだし
都合に合わせてね
>>438 後ろ玉を前に出すと
マウントで蹴られる光は増えるぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
445 :
412:2013/11/04(月) 14:38:51.90 ID:tdILO4pB0
あ、こっちはFEかw
前にkissもってたのでw(kissは人にあげた)
今は5DmkIIと広角持ってるけどくsっそ重いので撮るかどうかわからないスナップ気味用途で軽めのがほしい
となるとどのみちこれしかないのよね
でぶP撃滅したら過疎になったでござるの巻
>>438 >でもフランジバックが短い方が設計の自由度は上だよ。
ミラーレスに関してはフランジバックが長かろうが短かろうが設計の自由度はあんまり
変わらないけどな
フランジバックが長くてバックフォーカスが短いレンズを設計しようとするとフランジ面から
かなり後ろ玉が飛び出した扱いにくいレンズが出来上がるが
静かだな。
でぶ、まさか勇気ある一歩を踏み出して、撮影に出掛けたのかwww
スレが全部アボーンわろた
で、EFマウントアダプタ使った写真マダー?
>>448 ニコンDFの発表会前にならんでるらしいぞ
当日買えるわけねーのに(笑)
α7スレ、まともに情報交換できてねぇじゃねえか
ところで、このカメラ、周辺光量はしっかりあるんだよな
>>452 情報交換したいなら価格コムの方が良くないか?w
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>451 何が失敗したのかわからんしそもそもEF-Sはミラーレスではないだろ
>>439 いちいち集計してるバカもウザいからコロコロID変えんなよ
デブPと全く同じ自覚が無いのかよ?
かなり早くα7Rキットを予約してたけどキャンセルして
ボディ単体に変えたった
お陰で11/15に届くかどうか分からん
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 17:29:54.18 ID:+vuO+HIGi
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 17:30:51.45 ID:UfRDbi61i
>>457 ζ (⌒Y⌒Y⌒) ____
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(6-------◯⌒つ | つ | つ |
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,____/\ / \_/ / \_/ / \_/ / ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \____/\____/.\____/
/ 、、i ヽ__,,/ ヽ__,,/ ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 17:31:49.37 ID:1xRuWxtAi
ソニストなら、7R単体は「11/15頃お届け」になってるから届くでしょう。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 17:45:11.44 ID:HBIPEfeS0
ソニー 最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
ゴキブリがレスを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
やっぱ必死チェッカーのリンク貼ってる奴も自演だったのかw
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 17:54:21.25 ID:oTBsIn0j0
糞キャノン以外 最高ーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
無印⇔R変更する人や両建てしてる人が結構いそうだね。
今回はソニーストアの姉ちゃん大変だ。
当初は面倒だからキットでオーダー
でも考えてみるとボディ単体+レンズ単体で買うのと同じ値段
αなんたらサポート?購入してからレンズ買うほうが得だし
そもそも4隅甘い35/2.8Zは要らんかなと
その分をFE55/1.8+NOKTON 35/1.2に回す予定
>>468 ホント大変らしいよ
マウント欠陥が日本カメラと2ちゃんの共同作業でばれて
大キャンセル祭りwwwwwwwww
>>468 キャンセルを電話応対のみにしてるから、大変だろね。
なんでWebでキャンセルできないようにしてるんだろ。。。
>>472 今回はそれが裏目に出たね
みんなキャンセルしてるもんなあ
マウントで蹴られて周辺グダグダだもんなあ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
オレにお時はねぇちゃんだった
取り立てて言うほど素敵な声ではなかったが
>>476 オレのときはにーちゃんだった。
一応キャンセル理由聞かれた。
俺もキャンセル理由聞かれたな
APS-Cマウントを流用したせいで
周辺画質ボロボロだからと言ったら
納得してた
多いらしいな
>>479 発表当日予約したのにキャンペーン告知あとからしやがって畜生って思ったりはした
キャンペーンは注文後でも無問題でしょ
あ、LA-EA4頼まなかったのか
デブP、笑わないから今使ってるカメラ本体載せてw
散々7Rをアピールしてるのに価格の注目度だと無印が上なんだな
つーか他のカメラ見てるとα7が安いってのがわかる
カメラでどうも違うんじゃないかとかねがね感じているのは色彩
現実の色彩と全然ちがう
現実の色彩のほうが綺麗だ
これは現段階では再現不可能なんだろうか?
7rだけARコートありになっているところが一番気になる
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 22:26:13.68 ID:j2KL3but0
>>491 けっこう当たった!
1だけ間違えた
かなりの初心者なんだが!
健常者の間でも見える色は完全に同じではないのだから
細かいことは気にするな。
>>490 7Rの等倍で四隅みて多少解像が甘くてもやむを得ないでしょ。
それだけレンズに厳しいカメラとも言える。
ちょっとしたブレもバレバレだろうし。
自分が見たサンプルだと同じ絞りでは解像は
ノクトンとソニーゾナーは良い勝負。
周辺減光はノクトンではF5.6からほとんど気にならないのに対し
ソニーゾナーはF11まで絞ってもまだ気になる。
歪曲はどっちもやや樽だけど、ノクトンの方が大きい。
自分が持ってるB35/2ZMだと、M9での遠景解像度比較では
F11まで絞らないとノクトンと勝負にならない感じだったから
そういう意味ではソニーゾナーも開放からシャープなレンズだと思う。
大きさ、重さ、価格差、AFの有無が許容できればノクトン35/1.2
の方が幸せになれそうなのは確か。
ほほぅ、Nokton35mm1.2fはイケてるのか、
初代の奴がどこに眠っているはずだから探さねば。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/04(月) 23:26:06.09 ID:mBDH7iam0
山本太郎を批判してる人たちの大半は、もともと山本太郎のことが気に入らなくて、何かあったら吊し上げてやろうと手ぐすね引いてた連中。
だから天皇がどうの法律がどうのなんてのは全部「あとづけの理由」でしかない。
ようは自分の気に入らない相手を吊し上げてストレスを発散したいだけのクズ。
ソニーは中心部の解像にこだわりすぎだと思う
周辺がヘタるとトイカメラ風な画像になる
あと10年もしないで8Kディスプレイが20万くらいで買えるようになって、
36MPの写真も等倍表示が当たり前になるのに、周辺が流れてる写真ばかりだと萎えるだろうな。
>>504 単純にホワイトバランスと色相強調の味付けが違うだけにしか見えない。
>>469 無印+35mm2.8オーダー入れてるけど、35mmはキャンセルしようかなぁ。。。
明らかにRX1のほうがよさそうだし。
発売日翌週からの海外旅行のお供にしようと思ってるから、手持ちのMFの使い勝手が悪かったら悲惨なので、保険がわりにオーダー入れてしまったけど。
>>505 純正レンズの作例がそうです
強く絞り込むと少し改善してくれるみたいですが
Mレンズの広角は完全にだめです
RAWを落として現像してみたり色々やってみたけどF6.3程度まで絞ると
EF35/2.8と言えど4隅も悪くないかも。
風景撮りに力を発揮するなら追加で買っても良いけど、もっと多数のサンプルが出てからだな
恐らく「品薄」にはならないと思うし
IDCのクリエイティブスタイルって最近ではニュートラル・クリア・ディープとかあるんだな。
LRばかり使ってたので気付かなかったけどα99あたりから?
>>507 RX1の35mmは解像も良いしボケも綺麗。
自分はGプラナー35mmとかライカのレンズとか知らないけど
自分が知ってる35mmの中では一番きれいなボケ方するレンズ。
気になるのは樽型の歪曲だけだけど補正できるし。
ただ、35mmだけのためにあの値段はちょっと出せないなぁ。
個人的には光学的にほぼ完璧に歪曲が補正された
B21/4.5ZMとB35/2が超絶お気に入りなんで、
これを本来の画角で使えるデジが手の届く価格で出るのが
スゲェー嬉しいんだけど、おそらく周辺ボr…
ライカもMレンズもあるけどフィルムですといいですよね
デジのライカは買ってない
>>511 >B35/2が超絶お気に入り
多分P35/F2の間違いだろうけど、大したことないよ。
中心ミリ112本、画面全体面積平均80本はP45/F2にすら遠く及ばない。
>>513 うちにはライカM9-Pあるけど、コンタGレンズは同じY/C一眼にも解像度で
遠く及ばないから眼中に無い。買うのは現行Mレンズばかり
>>515 持つのは数十年前のレンズばかりです
ミノルタのMレンズ、ボディもあります
程度の良いM3が安くあれば買う予定です
デジタルライカは触れるだけで未だ買ってません
ナンエキド
アダプタでホロゴンつくかな?
せっかく来てやったのにお通夜とわ
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 04:05:15.03 ID:wKQYHYOz0
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
この規則正しい生活は御手洗さんかと思ってしまうw
キヤノンはこの人のおかげで始業8:30とか聞いた事がある
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 07:59:16.56 ID:FsMsQNoN0
>>519 ソニービルにホロゴンもってきた人がいて、
あーやっぱり無理かーって独り言言ってたよ。
詳しくはきかなかったけど
ライカだって無理だから諦めるかGXR
マウント径が狭すぎて
周辺グダグダなカメラだな
デブP、母親殴ってα7買ってもらえよ!
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 09:00:09.06 ID:VMgBTKOg0
477 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 19:28:44.73 ID:reuCBf7Si [1/2]
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg 480 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 20:21:11.20 ID:reuCBf7Si [2/2]
俺もキャンセル理由聞かれたな
APS-Cマウントを流用したせいで
周辺画質ボロボロだからと言ったら
納得してた
多いらしいな
ttp://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
しかし、今回のレス飛びは異常だな
集団で頑張っているのだろううか?
キヤノンさんの社員も大変だなこれでは
よくわからんがそんなに自社にとって脅威のカメラなのかね
それともバカが一匹暴れているだけなのか
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 09:41:55.81 ID:YyF13a9Y0
ネットでの意味のないアンチ活動に夢中になってる
かわいそうな人っているんだよね。
そういう人の行動原理や目的は普通の人には説明がつかない。
EOS Mがこけ、KissX7iがこけ、70Dがこて、G1Xがこけた
EOS Mで出せないフルサイズを出されて、まさか出すとはが本音だろう
センサーは3世代ぐらい遅れたままで、ソフトで誤魔化してきたがとっくに限界
最新設備をいれれば、価格が下げれないので更に売れなくなると言う悪循環が見えている
EOS1D系である程度償却をすすめないと、エントリーに回せないとなると
あと1世代は遅れをとることにもなるが、いまさら外品のセンサーを入れるとしても
サイズが特注になるので高くなる、かと言って1.5倍サイズにするのは緒問題もある
鼻が高すぎた物は、堕ちる時は一気に堕ちるものだよな
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 09:46:59.91 ID:rV8Nty8V0
後、10日だよぉぉぉぉぉ!!
早く発売してくれぇぇぇ!!
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 09:47:37.86 ID:PARsDkV60
4号機プールからの使用済み核燃料の取り出し作業は1年以上も掛かると言われてるけど、これはあくまでも大きなガレキが取り除かれてクレーンも取り付けられた4号機の話。
中がどうなっているのかも分からない1〜3号機の使用済み核燃料の取り出しなんていつになるか分からない。
>>535 早くしないと欠陥マウントがバレちゃうもんね。ほら、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
俺は値段で断念
しばらくはα7楽しみます
でぶの顔みりゃ分かる通りリアル精薄だからな
今までも犯罪起こして逮捕され責任能力なしで
処罰対象外になってるんじゃね
日本の司法制度も困ったものだ
ニコンDfってミラーレスで軽かったら、α7も影響を受けただろうけど
あれだと競合しないよな。
教えてください
キットレンズの28mmとApscの18mmは同じ画角でOk?
28と18は違うな
小学生からやり直した方が。
α7Rは何日発売でしたっけ
>>547 11/15ではなかったか。
Dfとは競合しそうにないな。ニコンユーザー向けなカメラだわ。
全く競合しないな。
見てる方向が180℃違う。
沸騰するのか?
可動モニターも無い、聞けば動画も対応しないらしいカメラが Nikon ブランド
のみで α7r、α7とどの程度競合できるのか見てみたい。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 11:49:19.57 ID:Od1VV/bK0
>>551 発売済みでフルサイズで可動液晶ついてるのはα99だけ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
NikonはFマウントの流用かな? 内径44oのはずだな。違う?
>>553 Sonyが写真機屋さんでないからだね。
それ書くと,フランジバックが長いからとか言い出すからやめとけ。
>>556 CanonNikonって完全自社販売しかしなくなったのか?
カメラ屋に置いてるのは新品未使用品ってことか?
EもFも影なんか出さないから、濃いも薄いも元からありはしない。
写真機製造屋はファインダを捨てられない。
CanonNikonFujiSIGMAだけれどな。
オリは医療機械屋な。
>>555 α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
ニコンDfスレが
メーカー罵倒大会になってるのはなんでなのん
>>564 今回もみんなの欲しい物と出た物に差があったので。
でもNikonだからそれなりには売れるでしょう。
高いし機能限定でカッコ悪くてもねぇ。
>>563 マウント径はおいといて、3行目以降はデジカメ全般そうだけれどな。
まあそもそも個人の好みがバラバラだから100点満点はないよね。
ほとんどだれもが「これはないわー」って点もあるけれども。
>563
極端やな。あのぐらいの周辺光量低下はどのレンズだってあるし、
撮像素子も真上から光が差し込まないとならないというわけでもない。
UWHみたいなミラーアップレンズはさすがに極端過ぎるわな。
斜光線「しか」ないから。
撮像素子から20mmの位置に直径20mmの後ろ玉のあるF1.0のレンズでも
さほど問題起こらないと思う。
周辺光量の減少に対するセンサ側の対策方法 特にNikonとSonyの
特許申請見比べると面白いな。写真機屋と家電屋の発想が見事に出てる。
外に出るのが怖いカメラマン(笑)は放置することをお勧めします。
>>564 a7のデザインダサいって言ってた頃が懐かしいw
予約したけど
Df、EVF無さそうな気配だ
もし無かったらこっちに来る
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 12:53:19.38 ID:iP4hcDy60
今となってはα7のデザインは秀逸
α7は機能的デザイン
Dfは懐古的装飾デザイン
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 12:57:12.20 ID:mf4RaEKEO
キャノンは完全に出遅れたな
>>575 もうちょっと待つよ
公式スペックの発表があるまで
>>568 ニコン1はF0.7に対応するためにマウント径を大きくしてる。
http://digicame-info.com/2012/05/nikon-1-f07.html APS-Cマウントを流用したα7のように
マウントで蹴られると
円形ボケがラグビーボールボケになる。
なぜなら、半径方向の光は蹴られて
円周方向の光はそのままだから。
しかも、解像に使われるはずだった光が失われるために画質が半分に低下する。
ソニーはこの問題に対応するために
マウント径を拡大することになる。
旧マウントをつかっていたユーザーは切り捨てられ
レンズは無価値となる。
無かったわ・・・
本腰入れて検討しよう
Dfがお葬式になったところで
改めてα7(R)語りましょうか
>>573 お前一眼レフとミラーレス一眼の意味わかってねーだろwww
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 13:16:47.23 ID:mf4RaEKEO
またストーカー来るよ。まあ、それだけ注目されてるんだろうけど
「精密機械の感触」と「操る愉しみ」を、あらためてその手に。
………だもんな。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 13:19:14.46 ID:OyGwFFej0
Dfは老衰するジジイへの最後の奉公みたいなもんで
大勢に影響は無いな
別に動画くらい撮らせてやってもいいやんw
SIGMAのメリルの方が良いわ
というか、Dfはすぐ後に3600万画素ローパスレスバージョンが出る、っていうかませ犬だからなぁ。
流れの先読みが出来ない爺さん騙して売り抜ける酷い2段構え商法だ。
ソニーでそれに慣れた若者には通じない。
老衰するジジイへの最後の奉公 じゃないだろ。
老衰するジジイから自分等の香典をもらう気だなこの会社。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 13:34:58.07 ID:mf4RaEKEO
団塊の世代が中心になって作ってるんだろう
>>583 夢を見ていたんですよ
ハイブリッドファインダーという夢を
まぁ、ソニストの姉ちゃん、仕事増えなくてよかったね。
α7持ってDfのお触り会に行ってくるわ
外装Dfで中身α7Rだったら良かった。
あっ、そうならないための談合か!!
Dfそんなにひでーかな
初めてNikonで欲しいと思えるデザイン出たって思ったのに
>>588 其の二段構えより、次は金色限定バージョンだろ・・・これなら。
>>595 え?
Dfが周辺グダグダになっちゃうよ?
>>601 決して止めないから買えば?比べてたったの30マソで済むぞ。
皆、慣れて来たな・・・・・・・・・・
じゃ、俺が例のマウントサイズの比較をコピ・・・・・・
21/2.8ZM使いたいんだけど、無印とRどっちがいいんだ??
マウントアダプタスレに行けよ
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 14:22:45.24 ID:mf4RaEKEO
馴れてきたね。ニコンが微妙だったので、逆に引き立ってきた。次回のカメラ雑誌はニコンよいしょなのかな。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 14:25:34.49 ID:NDf/fNAp0
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 14:47:53.64 ID:dHNfnR2oi
Dfプゲラ
ソニーアンチ発狂w
Dfね
こりゃないわ
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 14:55:08.46 ID:DQmxHxtWi
414 名前:彼氏いない歴774年 [sage] :2013/11/05(火) 00:54:21.78 ID:l2Xmg63y
風俗に行くキモ男とかあまり相手にしたくないけど、
堕胎の事とかを考えるとコンドームナシで元カノを妊娠させて
トンズラしている可能性もあるから、悩むなと思う
まだまだホモとの体外受精のほうがずっと清潔に思えるから不思議
415 名前:彼氏いない歴774年 [sage] :2013/11/05(火) 00:57:20.24 ID:l2Xmg63y
調べていたらマスターベーション歴の長い男は、ポルノの刺激が強すぎるのと
その気持ち良さに慣れてしまって女とヤル時に勃起不全になるっていう報告が
心理学の雑誌に載ってた。かなり深刻な問題らしい
ホモではない男を体外受精に持っていかせる方法があればいいのに
【喪女限定】結婚相談所・婚活パーティー62【転載禁止】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1382773121/
Dfお通夜会場になっとるな
今年最後の目玉はこのままα7シリーズかな
CanonはD70以降何も何も出さないけど、Mの後継はα7次第で調整すんのかな
他のメーカーはほうっとけばいいよ
>>606 一眼でマニュアル使えるようになってから、コンデジのMモードを使うと高性能ぶりに驚愕するw
>>617 コンデジのMモードのMFは絶望的に使いにくかったりするけどね
NEX+G/planerでSONYに感謝されてもいいくらいユーザー増やしたぞw
まさかとは思ったが、α7R予約してたのが数人・・年寄りの財力には勝てん
>>615 だな
今年の一番の炎上カメラはα7で決まりだな
なんと、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ニコンの人悔しそう
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 17:23:56.48 ID:ejiBQm/xi
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 17:27:28.70 ID:iZItG1ZT0
その昔、ソニー神話といふ時代があった
じじいの昔話ならDfスレでどうぞ
でぶは愛用のマイクロフォーサーズよろしく、キレのない書き込みばかり。
しかしまだ発売まで10日もあるから、あと少し頑張れ。
本人が
本当に悔しくなっちゃったんだろうな(笑)
早く「でぶP」、って
名前刻印してもらえよ自慢のDfに(笑)
630 :
629:2013/11/05(火) 17:41:07.26 ID:sbqdNsAJi
ダブルバイトもいけるのん?w
「( ´)Д(` ) P」
わろすw
でふはアレだな爺向けだな。。。それでいて無駄に重そうだし。
これで安心してα7突撃できる
でぶ、に見えた
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
余計に楽しみになったよα7R
55mmのF1.8が来年1月だっけ?
待ち遠しい
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 18:43:31.88 ID:ZsAim7FP0
Nikon Dfにはがっくりさせられた。
やはりα7にするか。
あと10日か
無印と35予約した
俺もキャンセル
マウント径が狭すぎて周辺グダグダすぎる
というIDコロコロ君の自演でした
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 18:55:36.92 ID:xBjxmKu90
マウント径ぐだぐだ言っているやつらよ、
一番後ろのタマの径で決まるんだよ。
マウント径じゃないの。少し考えりゃわかるだろうが。
ただし超望遠系の後ろ玉がうんと前方にある場合は
モロに影響が出る。そんだけだ。
不通のレンズにはなんの関係もない。
マジレスしちまったよ。
>>644 α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
そんなに脅威なのw
>>646 ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 19:05:48.73 ID:mf4RaEKEO
脅威なんだろう。勢力図さえ塗り替えかねないからね
もう替わってるよ
dfはい落ちた
次は・・・EO・・・
30年前からニコン機しか使ったこと無い(ニコン機以外は全く購買対象にしなかった)オッサンに購入を検討させてしまう位には脅威的なカメラだと思うよ
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 19:11:24.74 ID:jR+Pv9NSi
ネガるよりDf猛アピールでもすりゃいいものを
>>650 ニコン機しか使った事ないならそもそもソニー機の購買対象じゃないだろ・・・
全力でこのクラス作れないNCの典型になってきた
全力投球のSONYをかわす言い訳も無くなってきた
追い詰められるなー
値段設定が凄い
どうせ買うならフルサイズ
Nikonのずっこけ感がハンパないなw
四隅周辺を竹槍で突つくのが精一杯だもんな
dxomark は95か〜
測定誤差を考えれば同じとはいえ、
d800eをぶっちぎりで超えられないのは
ちょっとさみしいね
フィルム時代に思ってたんですよ
大判カメラの「ここで露光しますよって所でピントを合わせる」のが一番理にかなってるなぁって
135フルサイズで
EVFで、手持ちでもしっかりホールドできて
レンズ後端からイメージセンサーまで、余計なものを挟まない
Dfには、一縷の望みをかけていました
ちょこちょこ動く被写体には今まで通りOVFで対応、静物やポートレートにはEVFで対応、これって理想だ、って
NEX-5系のフルサイズも開発してるんだからSONYの挑戦者としての勢いはすごいな
>>658 アホだなあ
ピントグラスとフィルム面はずれてるよ
フィルムたわむし
>>656 おー、やっぱりR凄いね。 俺は無印買うけど。
そして5D Mark IIIはこうして比較すると厳しいね。
思ってたより意外と無印もやるじゃんって感じたんだが
>>656 α7Rの素材表現力ハンパねー
高解像度ビンビン
ニコン でふに
くやしい思いさせられた でぶP
静物撮るならなら素直にRか
シャッター音は無印の方が好き
>>660 あ、そういうニュアンスじゃなくて
一眼レフでAFで撮影していて
「明らかにピンボケに見えるのにそこで合焦判断されて、MFに切り替えて合わせてみるとピンずれサインが出る」
ってな事がありまして、両方押さえといて、結局AFで合わせた方がピンきててSSに持って行ったら「ミラー固定位置ががズレていました」ってな事がありました。
ハイブリッドファインダーなら、おかしいと思ったらEVFでセンサーの画像を直接見てみることができるって思ったんです
故障って、突然来ます
ミラーレスシステムって、理にかなってると思います
ただまだ動きモノには弱いので、そこはOVFで補えたらなって、そんなふうに思っていました
Df?なんじゃそりゃ?ってググったら・・・( Д ) ゚ ゚
K-01をレトロにしてFFセンサーを入れてOVFを付けたカメラ?
K-01だってレフとミラーレスの悪いとこ取りと言われていたのに
Dfはデザインで売ることしか考えていないだろ
値段も凄いし、金持ちのオッサン以外は普通にα7/α7Rだろ
というかDfのおかげでα7/α7Rのお買い得感がさらに際だつなw
>>656 おおー。7Rぱねー。
このクラス比較で負けてないとは、相当に戦略的な本体価格だね。
レンズラインナップの拡充が待たれる。
Dfってパソコン使えない人が買うカメラでしょ?
7Rすげーけど7も値段考えたらすげーよ
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 20:36:49.22 ID:MNQpxLpU0
dfはたんなるコレクターズアイテムだよ。
露出補正をファインダー覗きながらできないんだから。
マニュアルオンリーで使うのは別にありだけど・・・・。
カメラに規定される事は無い。
>>669 ヒント α7はマウント径不足で周辺グダグダ
SONYのBIONZが撮って出しでここまで高感度に強くなるとは胸熱だな
ついでに低照度域のダイナミックレンジも改善して欲しいような気もする
ヨドで16日の土曜日ならまだ買えるかな
>>676 ヒント マウント径
ゴキブリはホントに馬鹿だなあwwwwwwwww
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 20:47:41.80 ID:vQdLq+JN0
銀座とかで触ってきた人に質問
7Rのレリーズタイムラグが気になるっていう報告がいくつかあったけど、
それってマウントアダプタ使って他社製レンズ使った時とか
純正レンズでもMFの時でも同じ?
>>677 どこのヨドかに寄るんじゃね
秋ヨドとかなら在庫ありそう
>>679 それα7とα7Rのシャッター機構の違い
ググレ
>>678 デブP、DFスレでもidがゴキブリだと指摘されてたね〜
悔しいの〜 悔しいの〜
母親殴ってDF買ってもらいな。ナマポには無理か!
Dfがひどかったので安心してαが買える
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 20:58:44.40 ID:vQdLq+JN0
>>682 AF速度とかの問題じゃないっつーことね。thx
>>684 他の店舗に在庫があれば普通は取り寄せてくれるけど
こればかりは分かんないね
案外余裕のヨッチャンだったり
ところで皆35/2.8買うの
それともアダプターで55/1.8まで頑張るん?
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 21:06:54.72 ID:MNQpxLpU0
手持ちのBiogon 35/2.8でがんばる。
>>689 55/1.8まではCONTAX Gレンズで遊ぶつもり
35/2.8は作例見る限りパスかな
55mmF1.8が10万円とは高杉。
Canonの10倍かよ
とりあえずズームキット買ったからそれで。
あとシグマのE マウントもあるから遊んでみる。
60mmならクロップなしでもいけそうな気がする
ニコンの58/1.4の半額とも言える
>>693 1/10の価値もナイ両面テープ作りのレンズw
ニコンは30万近くするフルサイズ一眼のdfを出して
年金暮らしで裕福なニコ爺達から搾取するようでw
俺は買うぞ35mm
24F18よりコンパクトだし
35mmは絞ってから実力が出てくるが遠景はやや平凡になるかも、55mmはすごい万能レンズだというニュアンスでソニーの技術者は言ってた。
fe2470zもテスト版を使わせてくれたけど、全域fe35zには楽に勝てる感じ。fe55zには負けるけど。
>>656 やっぱ世間の評判通り、キヤノンは塗り絵なんだな
ここまで如実に示されるとは。。。怖いねえ
俺は2470f4と35f28と55f18のレンズのみ予約したわw
何か変な買い方だけど、取り敢えずNEX7で使う予定。
ボディは来年の末頃にGETしたいぜ
>>704 55mmはサンプル見ても解像感が凄いから楽しみだわw
NEXでe50mmとfe55mmの撮り比べもしてみたいなあ
NEXでもフルサイズ出るだろうねぇ
>>709 NEXはもう出ない…
NEXの形みたいなαシリーズは出るかもね
>>699 でた、ゴキブリ以下のデブP
悔しいの〜 悔しいの〜
今時、あんなフード被って撮影するやつおるか!
713 :
5DMARK3持ち:2013/11/05(火) 21:57:37.41 ID:ByMURDZn0
月曜日に、ソニーショールーム行って、マウントアダプタ試してみた。EF40oF2.8STMをMETABONESのEF-EのVER.3に装着。
絞りは難なく連動。AFは迷ってウニョウニョしたので、MFにした。充分昔の一眼レフのようにピント合わせができる。STMなんで
MFも電源がいるから、動かなかったらどうしようと考えていたのは杞憂だったよ。
次ぎに、FD55oF1.2ASPHERICALをキポンのに付けて撮ってみた。これも普通に使える。NFDの24oF2.0持ってったけど、宿
酔いで気力無く付けてみなかった。いずれも無印の方。
>>708 ヒント ケラれ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 22:00:17.92 ID:MNQpxLpU0
お前らマジでα7のデザインどう思う?
こういうの持って歩ける?
>>716 自分は少なくともDfよりかはマシと思っている。
またデカい一眼レフぶら下げるよりかはコンパクトなのでα7の軍艦部は目立たないと思う。
NEX-7のフルサイズ版が欲しかったよ
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 22:27:30.52 ID:N9xXC+Y20
>>716 三角形を見たら頭をぶつけたくなる持病とかあるの?
>>720 デザイン最悪
周辺ボロボロ
悲惨なカメラだな
>>716 格好悪いとは思うけどカメラを眺めながら写真を撮るわけじゃないし
隣の人がとんでもない色のペンタ持ってても気にならないから
無難だなとおもったけどな
ファインダーだってべつに珍しくないし
EVFのデザイン処理もやや野暮ったいけど
それ以上にシャッター・ダイヤル・グリップなど
全体的なUIが何かなぁ
三角形が悪いわけじゃなくて、わざとらしすぎるんだよ。
Dfがいいわけじゃないが、こっちはちゃんとペンタプリズムが入ってる。
EマウントとFマウント2台体制の俺だけど、
やっぱ、NEX-5か7のフルサイズ版が出るまで見送りだな。
α7の最大の売りは価格
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 22:43:32.32 ID:mf4RaEKEO
個人的にはNEX-6のフルサイズがいい
α7よりNEX-5のフルサイズ版のほうが価格が安くなるだろ。
そりゃ当然じゃね
でもNEX-6/7の見づらいEVFもちょっと
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 22:48:38.41 ID:MNQpxLpU0
>>728 自分もNEX-5か7のフルサイズがあったら間違いなくそっちにしただろうけど、
たぶん将来出るとしてもあと1年くらいはかかるだろうし、、
おそらく出たとしてもシャッタースピードを1/4000秒とかにしてきそうだから
今回α7を買うことにしたよ。
>>716 個人的には鼻の脂がモニタに付くからEVFは
FujiのXシリーズみたいに端にあった方が好きだ。
>>731 全種フルサイズに統一してこの価格で売ってきたらさすがにCもNも戦慄をおぼえるよ。
やんないかなぁ
そうなると既存のEマウントレンズがゴミになる
現行NEXユーザも戦慄するな
>>735 つくよね?センサーフルサイズ使えないだけで
>>736 α7も周辺ケラれるじゃん
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
BOINZっていうのは今は進化したかね。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 23:19:28.22 ID:iP4hcDy60
>>689 35/2.8は欲張らない性能でこのコンパクトサイズに納めたのが英断!! 年内はα7R+35/2.8を使い倒して今後FEマウントに投資し続けるのか見極める(予)
740 :
5DMARK3持ち:2013/11/05(火) 23:21:30.43 ID:ByMURDZn0
>>716 昔のキヤノンのTシリーズ思い出した。塗装はいいと思うが、ちょっと安っぽいデザインに感じる。
もう少し「ペンタ部」がとんがっていた方が良かったかな。NEX-7スタイルの方が有り難かった。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 23:25:41.55 ID:MNQpxLpU0
>>735 ゴミにはならないよ。フルサイズ用レンズって高くてデカくなるから
全部そろえれるわけ無いじゃん。
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 23:29:39.96 ID:C8Uh81qX0
どうせすぐα9Rとかでんだろね
ソニーだから
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 23:30:53.01 ID:C+PvYcL80
日本カメラの担当者は、オプティカル・ブラックを知らないんでしょう。
Dfが期待はずれでa7買う事になりそうです。
Dfは、なんか残念だったね。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 23:36:48.58 ID:MNQpxLpU0
ソニーがaマウントを捨てるという判断をするぐらいにはこれは売れて欲しい。
センサーがもっともっと高感度に強くなったら光学手ぶれ補正とかいらなくなると思うんだよね。
で、フルサイズのエントリーnexが出てcやnが慌てて対抗機種をだしてくれば面白くなる。
>>783 BIONZ X(ビオンズ エックス)の事か?
一応、3倍処理能力がUPしているそうです。(メーカー発表)
実際に使ってみないと分からないが期待しても良いと思う。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 23:46:45.09 ID:oERH8DAk0
>>745 せっかくオリンパスと提携したんだからα9で5軸手ぶれ補正を搭載希望
Df欲しかったけどα7 に傾いてきた
Dfの発売までひたすらレビューでも見てるかな
>>750 AとFマウント両方持ちの自分と一緒に両方いきましょう。
DfでMFレンズも遊ぶつもりがファインダーがショボくて通常使用にするし、α7でNEXの代わりに手軽にAFで撮るつもりが
99でEVFの良さに気づきMFレンズを使うけど。
発売まであと9日か。
おい、でぶP、休んでないで盛り上げろよ。
今日はクソデブあんまり来ないな。
デートでもしてんのかな。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 00:05:24.54 ID:XMfKcXqZ0
予想以上に高感度と解像感が良さげ
7なら安いから買おうかと思っていたが7Rに傾いてきた…
オレはオールドレンズ用メインで使うから後悔はしないんだけど
実機で色々サンプルが出るまでは飛びつかないほうが良いんじゃね?
解像力と高感度だけが全てじゃないので
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 00:19:40.81 ID:XMfKcXqZ0
NEX7スレ荒らしてんの本物のデブP?
>>713 CANONレンズはけられてなさそうでしたか?
自分もアダプターを購入検討中です。
α7の最大の売りは価格
周辺ボロボロ?デザイン最悪?
いいじゃん安いんだしw
画像だとたいしたデザインじゃねえなと思うが、現物でみるといいよ。
スレ違いだが、Dfも現物見てから云々いいたい。
ソニーα全種フルサイズ!!
来い
ようつべとかのレビュー見てると、
手に持ってる人を傍から見るとぱっと見、MF機持ってるような感じで、
「あ、いいなぁ」って思った。
Dfとかは、たぶんそうは見えないんだろうと思う。
MF機ってなんだ?
DFってD600とサイズ変わんないから正直どうでもいい存在
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 00:55:29.70 ID:oeBxeXuk0
奇を衒った機種は飽きた
まともなカメラとまともなレンズがないよー
Dfがあるじゃないか・・・
>>763 どちらも現物のほうが断然いいと思うよ
というか、現物のほうが悪かったのって今までなかった気が、
あった・・・
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 01:28:18.85 ID:xC6HHsnv0
Xシリーズの話はそこまでだっ!
大阪梅田のソニストアで触ってきた
高級感はないけど小型軽量で感動するな
実写レビューが楽しみだ
馬場のおっさんはどうせベタ褒めだから信用ならんが
>>770 GレンズやSTFは良いぞ
LAEA4噛まして使え
アダプタかまして手ぶれ補正無くても今だと高感度で普通に綺麗なの取れるからその心配はなさそうか。
赤子ががんがってたが
Dfが出ちゃったからどうしようも無いなw
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 02:07:57.80 ID:iooOOKQt0
>>769 撮像素子と一体化されるニコン方式のほうがフランジバックの精度が保てそう。
ソニーの方式はボディーをぶつけたりして歪んだら一気に精度が落ちそうだな。
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 02:31:10.40 ID:Jf06KHqv0
意外とでかいな?
Cカップ両方合わせたくらいあるなw
>>779 左のねーちゃんキスマークつけてる
台湾人はけしからんなぁ
アダプターでMFレンズつけてもファインダーでライブビュー映像みながら実絞りで撮影できる?
ISOオートの時、下限シャッタースピードの設定できるのかな?
DFがやっぱりデカかったのでα7で行きます
>>779 なんやあのDfの大きさは。
まぁ、別にコンパクトとは言ってなかったが。
それにしても、
なおさらα7系が小さく見える。
>>784 そっち、周辺ボロボロだけどいいのかな?
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 08:08:35.14 ID:VKWHbd+Yi
俺も小さいのは正義とは思っているが
でも小さい過ぎるのもね
RX1もちだが写真撮っている感ゼロだよね
α7はどうだろな
予約はしてあるがDfと悩むは
小さいからじゃなくてファインダーがないからだろう。
マウントが狭いからだな
だから周辺ボロボロ
かすんで 見えるよ 笑
ニコンはバランス悪い奇を衒ったカメラよりいいな
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 08:46:25.97 ID:jlfT45yH0
ガワだけで10万余計にボラれるカメラよりαの方がマトモだと思うが?
α7の購入検討中なんですが、このカメラってテザー撮影に対応していますか?
一通り調べたのですが、記入がなくて。
>>775 それなんだよな。
Gレンズは一通りあるからこれで有効に使えるかどうかが問題だ。
>>795 被写体も柔らかい写りも、完全にそう言うふいんきを狙った写真だろ
なにが可笑しいんだ???
>>795 これ、単にソフトに仕上げているだけなのでは。
これを嗤うのはさすがに恥ずかしいw
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 08:59:58.49 ID:Z3OjL+0TO
ニコンやっちゃったな
なんちゃって一眼レフカメラ せっかくの銘玉付けてもファインダー覗いた瞬間撮る気無くす
※覗いてませんが煽ってみました
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 09:23:01.40 ID:UgurrrDe0
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 09:25:41.05 ID:GvY2VsFs0
予約してる人はキャンセルしないでね
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 09:37:05.08 ID:SIi74W0fi
ニコンの後藤研究室が
JVCのリョーマ作った
うるせーリストラマギー集団に見えてきた(笑)
久しぶりに来てみたら、でぶが飽きられててワロタw
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 09:56:16.19 ID:HQs5eE6h0
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 10:06:18.56 ID:4N7smxb30
おれもα7かDfで迷うわ
α7買ってもα9すぐでそうだし
どーすっかな
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 10:17:27.82 ID:GvY2VsFs0
家電カメラは良く持って6ヶ月だし
5年後10年後の事を考えるとNikonは実績があるわな
α7は試作機だろ?
>>809 マウント径が狭すぎるもんな
>>807 α9もマウント狭いから
周辺壊滅だよ。
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>810 すごい執念だな
ニコキャノ用の中古レンズの在庫大量に抱えて死にそうになってる業者のオッサンかな?
一般人はフルサイズで撮った被写体に圧倒されるだけだから心配するな
四隅を見て卒倒するのは一部のカメラヲタだけだから
卒倒して倒れて1kgのカメラ顔に落とすなよ
>>794 今回初めてアプリでUSBリモートに対応したみたいだけど
ソニーの場合は「カタスペに載せる」ことが重視されていて
使い勝手と機能性はモノが出てくるまで分かんないよね
それが重要なら標準でできるキヤノンとか実績のあるニコンにしたら
>>794 さすがに対応してないってことはないんじゃね?
今回のは商業用撮影のカメラとしても意識してそうだし。
一応、ソニーのショールームとかで確認してみたら?
ニコンはテザーの不具合とかは直ったのかね?
昨日ズームキット注文したのに15,16出張になりやがった(´;ω;`)
ミニチュアフィギュア先着10000万名だけど間に合うかな(´;ω;`)
>>814 それだけあったら間に合うだろ
しかも、キャンセル殺到だしな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>814 その人数だったら日本人の大半は当選するので大丈夫
>>813 ブラケットをセルフタイマーでスタートできないとか相変わらずだし
あまり期待しすぎると・・・
バルブ秒数をモニターに出して欲しいぞ、また腕時計をライトで照らしながら
カウントしたくないもの
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 11:26:16.05 ID:xL1BMV21i
819 :
818:2013/11/06(水) 11:29:57.50 ID:xL1BMV21i
「インタビューの内容からすると、Eマウントは小型軽量化、
Aマウントは高性能化を重視して進化する可能性が高そうですね。
また最近のソニーは、
TLM機、1インチコンパクト、フルサイズコンパクト、
レンズカメラ、フルサイズミラーレスと
短期間のうちに次々に新しいものを造っていますが、
この路線がソニーの哲学ということなので、
今後もサプライズが続きそうですね。」
>>813 『PCインターフェース(接続の種類) マスストレージ/MTP/専用ソフトによるPCリモート』
ざっとWebの商品説明を眺めなおしてみたけど仕様ページにあるこの一行だけだぞ
スマートリモコンver2.1程度のことは出来ると思うけどね
Wifiは重すぎて使いものにならないし
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 11:45:00.87 ID:HQs5eE6h0
>>811 マイクロフォーサーズ使いの基地外。
なぜか同一カテゴリーだと思ってる妄想癖のある人。
ゴキブリがソニースレを荒らしてまで流したいレスがコレ
ほら、ゴキブリ!早くスレを埋め立てないと真実が多くの人の目にさらされちゃうぞ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
α7左肩にもなんかダイアル載っければ良かったのにね、isoとか
あと少しだねー楽しみだなあ
ぽまいらもっと頑張らんとサムスンαになっちゃうぉ
>>826 ニコンも危機感いっぱいだからお努め頑張っているんですね
ご愁傷様です。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 13:13:05.85 ID:kJdHacGl0
上の方でNEX-5をフルサイズ化したような絵があったけど、
俺はα7の方がずっといいと思うな。
あれだとレンズに、センサーが入った薄い板を取り付けた感じで味気ない。
カメラ本体はある程度存在感のある大きさがあった方がいい。
α7は小さ過ぎず大きすぎずギュっと詰まった凝縮感があって正にベスト。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 13:20:43.61 ID:0FFAq6NS0
>825
誰かさんの手に掛かると、「蹴られ」に成るんだよね?
周辺減光と蹴られを区別できない奴なの?
>>812 ありがとうです。
発売後に調べてみます。
>>813 そうなんよね。
α7rだったらポスターサイズ並に伸ばす用途の撮影にいいのではと購入検討なんです。
ただテザー撮影できない場合は一気に候補ではなくなる。
調べてみます。ありがとうです。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 13:38:56.63 ID:PbkU+QLm0
末尾iをNGにしておけばいいのに…
>>829 酷い周辺減光だな
こりゃダメだ
α7は暗黒レンズしか出せないんだよ。マウント径が狭すぎるからね。
マウントでの蹴られを回避する方法は一つだけ。
センサー周辺には光を斜めから入れること。
しかし、デジカメのセンサーは斜めからの光を受け取ることができない。
ウルトラワイドへリヤーはフィルムなら色被りしないのにデジタルだと
なぜ色被りするか?
それはデジカメが斜めからの光を正しく処理できないからだ。
結局、マウント径が狭いと
F6.7まで絞らないと周辺が蹴られるレンズか、
色被りのする画質の悪いレンズのどちらかしか設計することができないんだよ。
これがα7のマウント径問題の本質。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 13:59:50.52 ID:FR0RgX61i
今時のセンサーは、周辺は斜めからの光に対応した設計をしてるじゃん。
10前の知識をひけらかして、恥ずかしい奴w
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 14:16:22.28 ID:A2oyFovLi
α7R
「ギャップレスオンチップレンズ構造」
これ、スゴイよねー
もう個人があーだこーだ言えるレベルの技術じゃないw
ソニーストアで触ってきました
α7Rのモッサリという噂が心配だったけど、ポートレートならこのレスポンスで充分だと感じました
瞳AFが、ボタン押しっぱじゃないと解除されてしまうのがちょっと不満ですね
顔認識で半押し一発で撮影する方がリズムがいい気がしますね
ソニーストアだと、3年のワイド保証がついてるのが安心ですね
55mmF1.8が発売されるまで、もう少し楽しみに待っています
今は正しく処理できちゃうんだなこれが(笑)
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 14:43:01.36 ID:kJdHacGl0
>>838 ポートレートなら無印がいいんじゃないの?
俺もポートレート派だけど、ポートレートは何よりテンポが大切。
あのダブルシャッター音は撮る方もだけどモデルもタイミング摑みづらいと思うんだよね。
3600万画素も女性の肌には過剰スペックだし。
>>689 NOKTON35/1.2持ってるけど35/2.8買うよ
AF効いて防滴防塵はスナップには最高
リング操作必要なMFレンズは特に雨の日が不便なのよね
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:03:46.09 ID:Vz88dMuci
843
↑
よく見たら
クッソ間違えて自慢してらあ(笑)
まいいや
俺も紹介間違えてたしな(笑)お互い様(笑)
自慢すべきは後半のこっちだったな
「さらにオンチップレンズの位置を光の入射角に合わせて最適化し、
入射角が厳しくなるイメージセンサー周縁部まで高画質を実現しています。」
>>838 瞳AFは親指AFみたいに
指定したボタンでAFスタート→コントラストを検出して目の部分にAF
って動作じゃなかったけ?
AF-Cじゃ出来なかったはずだし
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:20:58.16 ID:kJdHacGl0
>>845 それもライカM9やGXRがとっくの昔にやってるよ
ハイハイ
ライカ/GXRユーザーこんにちわ
カメラ見せてください
>>841 そう言われると確かに「パシャカショッ」って感じですもんね
あと2〜3ヶ月、じっくり考えます
>>847 ええ、そんな機能でした
ソニーストアの店員さんが、なぜかC1ボタンに登録して渡してくれたんですよ
で、人差し指で瞳AFスタート→目をちゃんと検出してピントが合う
→シャッターボタンに人差し指をもっていくのにC1ボタンから指を離すと瞳AFが解除される
と、何をやっているんだかよくわからない変な事態になって失笑してしまいました
親指で押しっぱにできるボタンに登録して使う機能なんでしょうね
>>850 「買い増し」でなく「乗り換え」…
アワレ
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 15:39:14.68 ID:mCPaf0C+0
デジカメインフォみてるとαって35よか長くないと画質悪い
>>851 フォーカス有った後は消灯するから
その動作で瞳にあったままシャッターは 切れるはず
C1よりAF/MFボタン辺りに
割り振った方が親指AF的に使えるから
便利な気がする
>>瞳AF
ヤマハのカメラはないんか?
ホンダのカメラはあるんか?
ゴルフカートに付けるカメラをヤマハが開発したね。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 16:29:57.30 ID:g/02PtjWi
D800持ちとしてはD4搭載のDfが気になって眠れない
でもやっぱα7の小ささは正義だし
デザインもDfよか好き
迷うが今回はα7かな
いや待てよRX1R持ちでもあるから
Dfにすっか?
2台買ってもどちらかは使わないと思うし
俺みたいなアホっている?
Dfって親父が乗る4ドアサルーンみたいなもんだろ?
若者はD800に乗るか両方買えw
>>860 RX1R売ってα7にしてα9にワクワクしてればいいんじゃない
>>860 全部買うのが正しい姿だなw 俺もα7、Dfが気になるが、K-3銀とGM1を予約済みなので
とりあえず我慢してる。俺もD800持ちだけど、D4素子の高感度性能が気になって仕方ない。
α7はレンズが出そろうのをまったりと待つつもり・・・我慢できたらねw
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:00:30.99 ID:3w4PoUdQ0
>>860 元5D2ユーザーで現RX1ユーザーだけど、時々50mmを使いたくなるときがあり、
同じようにα7とDfで悩んでるアホがここにもいるよ。
もし動画撮れてたら間違いなくDfにいってた。
キタムラで発売日にお渡しって文言に釣られてノーマルキットと35mmポチちまった。
そんなに予約入っていないのかね?
デブPレス不要だからね。
>>864 その2台足してもDF一台すら買えないのに何言ってんだ
28万のボディに
キットレンズ2万とか笑わせてくれるよなDf(笑)(笑)(笑)
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:47:40.09 ID:J7/QDiOB0
写真撮るより買って満足する派?
Dfの50mmF1.8は
…キャップかなんかだろ そう思いたい
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 17:49:50.03 ID:YCt58qI10
>>864 D4はiso6400がk-5の1600位だよ
データとか見ないけど両方持ってる
少なくても
RX1の作り付けF2ツァイスのコストは
販売価格の半分以上を占めてるだろうね
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 18:29:08.58 ID:g/02PtjWi
やっぱり俺みたいなアホが少なからず居るんだね
もう両方買うか
で、いらない場合はオクに出すわ
>>866 みんなキャンセルしてるからね
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
どんだけ明るい玉嵌めんだよ。
もしや0.7?w
α7はライカMレンズを付けてまったり撮るものだろ。
純正レンズがゴミクズしか無いので結果としてそうなる。
α7の良さが際立ってきて悔しい脳くんの元気がなくなってきてるよぉ〜(笑)
来週か
やっとエキザクタがフルサイズで使える
でぶP、ずいぶん友達が減ったね。
数週間前は人気者だったのに… 可哀想。
でもね、でぶP、友達はきっと見ていてくれると思うよ。
本当のニコンやキャノンのファンなら
この両社が先陣切って出すわけにいかない
α7みたいなカメラは売れることを願うはずだよね
売れたら追従してニコンやキャノンも出してくるわけだし
それがわからないのは単なるアンチだけw
やっぱ35/2.8はキャンセルして、ズミクロン35mm使うかな。f2.8は暗すぎ。。。
キットにしてなくてよかった。
でも無印だから、せっかくの位相差センサーが無駄になるな。うーーーん。
さんざん迷った挙句7Rの方をポチった。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 19:57:10.90 ID:oVM7Cdt30
>>883 フルサイズはボケ過ぎるから、F2.8は使いやすいかと
別にZMのBiogon35/2とかで良いんじゃない?
Mマウントのコシナノクトン使いたいのだけど既存のE→Mアダプター買えばいいのかな?
頭悪いからよくわかんないんだけど、フルサイズで使えるんだよね?
>>885 f2を絞るのはできるけど、f2.8はそれ以上明るくできんからねぇ。
>>886 ズミクロン35mm持ってるんよね。
なけりゃBiogon35ZMだったかもしれんけど。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:03:50.15 ID:jFnA56jA0
>>887 使えないのがあるから
Eマウントアダプタスレを読みべし。
>>880 しかし、マウント径がな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:05:02.33 ID:jFnA56jA0
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:06:08.85 ID:ICx6afFr0
さんざん迷った挙句、来年のαマウント機出るまで様子見することにした。
α7ってなんでAレンズをつけるのにペリクルミラーつけてるの?
ミラーなしでいろんなミノルタレンズ使ってみたいんだけど
>>883 現行のズミクロン35mm asphや6,7,8枚玉共に対称に近い設計なので微妙に周辺が色被りすると思うよ。
ズミルックス35mm asph.ならFLE無しでも現行でも問題無いと思う。歪曲が少し大きいけどね。
今,中古相場がいっときよりもだいぶ落ち着いてきてFLE無しが30万ポッチで買える。
FEって来年出るマクロまで寄れるつーか
最大撮影倍率の低いレンズばっかりだな
AME欲しいけど最近は玉が中国人に買い占められてる
>>888 いっそRX1に逝っちゃうとかw
上のほうにも書いたけどRX1はボケ綺麗だよ。
今度のSONYの35/2.8もまあまあ綺麗だけど、開放が2.8だからねぇ。
B35/2ZMはボケはイマイチ。2線ボケというかボケに輪郭が出来る。
ニコンの話いらないっす
>>901 そだよ。ほぼ確定でしょ。
Eマウントレンズは充実するまでしばらく時間かかるだろうし繋ぐというか併用しないと。
>>899 RX1は発売日に買って10ヶ月くらい使ったよ。
確かにいいけど、やっぱもっと広角欲しい時や、望遠側欲しい時あるもんで。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 20:37:40.14 ID:3gXAvn6n0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、そういうのを偽善と利用主義と呼ぶ。
>>898 Aマウントアダプタ+タムロン90mmとかでいいんじゃない?
100マクロとかシグマ70は持ってる
マクロエルマーMは眺めてるだけ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:10:35.08 ID:E9wCum0/0
ペンタなしフルサイズは本当にでるんかなぁ
>>897 ルクスは無理っす。
色被りかぁ。気にならない程度だったらいいけど…
あとBiogon21/2.8ZMも使う予定なんよね。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:15:54.32 ID:QXJBp9h70
D7100かα7か激しく迷う、
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:18:24.25 ID:jFnA56jA0
コンパクト・フルの「かたち」をDfで示したNikonと
「ポリシー無し」のSony(笑
>>
Nikonの上位モデルみたく、MFでフォーカスランプ点けば、マニュアルレンズの母艦として最高なのにな。
>>913 α99とほぼ同じ重さのコンパクトフルDf
>>913 あのでぶっちょがコンパクトとか笑わせるなよ
コンパクトさで言うと、まずNEXにびっくりしましたが、
135センサーでこの大きさのα7にも感心しましたね
日頃使っているAPS-Cデジイチより小さいですし
>>913 コロ助、このスレではニコンユーザー名乗ってるのか。
Dfスレではソニーユーザーに成りすましてるしw
なんか、キヤノネッツも大変なんだなw
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 21:48:26.34 ID:mCPaf0C+0
>>854 純正がダメっぽいレンズ
レンジファインダーレンズ35よりながくしないとダメっぽい
レンズやばいかもしんないなー
>>920 問題はマウントなんだよなあ
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:02:05.43 ID:UGi06vhw0
インプラントする?
麻酔?ないないwwww
最近、この板を見出したんだけど…
同じ書き込みが繰り返されてるのは何故?
ネタがないから??
NEXのほうまで同じ書き込みされてるよね…
発売前だし、ネタが少ないから
無理矢理広げてるみたい
只のキチガイだけど
>>923 マジレスしていいのかわからないけど
ネガキャンしたい子がいるのだ
専用ブラウザ使ってるなら末尾iをNGIDにするといいよ
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:11:40.84 ID:jFnA56jA0
>>923 マイクロフォーサーズ使ってる基地外をマスコットで飼ってます。
iPhoneから書いてるのでiPhoneをディスると怒りだして楽しいですよ。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:12:04.35 ID:9QsRDu3a0
「福島は安全だ」「安心だ」と言い、つとめて安心感を与えようとしている連中に限って、「電力不足がもたらす不安」をわめきたてているという特徴がある。
「福島被災地の味方」ヅラしながら、福島県民が望んでいない「原発再稼働」を要求するという卑劣なやり口、そういうのを偽善と利用主義と呼ぶ。
でぶは寂しがり屋さんで、一緒に遊んでほしいのさ。
ちなみに文章を見ると判ると思うけど、
>>923はでぶだからな。
瞳AFって動物にも反応するのかな?
α7無印の方はα→Eマウントアダプターって素通しの方でいいんだよね?
Rの方はミラー付きで位相差出来るって認識で合ってる?
無印の位相差とミラー付きの位相差ではどちらが速いかレビューどこかに出てますか?
>>930 違う
LA-EA1 APS-C専用 素通し SSM/SAMのみAF可能、但し激遅
LA-EA2 APS-C専用 ミラー付き カプラー付き全レンズAF可能
LA-EA3 フルサイズ対応 素通し AF不可
LA-EA4 フルサイズ対応 ミラー付き カプラー付き 全レンズAF可能
α7/α7RともAFしたいのならLA-EA4一択、当然STFはMFのみ
でぶのせいでmftディスられてかなc
>>930 LA-EA3( 素通しの方)は、SSMレンズまたは、SAMレンズ装着時はAF使用可能。(他はMF)
LA-EA4( ミラー付き)は、すべてのAマウントレンズでAF使用可能。(STFは除く)
手持ちのAマウントレンズにより、どっちを使うかを決めてな。
>>929 馬場信幸氏の飼い犬には反応してた。
ただSonyとしては瞳AFが動物にも反応するとは公言しないらしい。
昨日ソニービルで体験してきたけど、語っていい?
>>932 ところが、キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
937 :
!ninja:2013/11/06(水) 22:54:01.31 ID:lBC75eep0
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 22:55:35.39 ID:06MH7lR10
>>935 ぜひよろ。
自分も発売までに見に行きたい。ズームレンズ装着状態も見れるの?
>>931 >>933 ありがとうございます。
ソニーはミノルタ含めて初めてだったから一から勉強しないと大きな間違いをしそうです。
Rの方を予約したので位相差がないことがアダプタに関係有るのかなと思ってました。
>>935 ありがとう
α7、α7rとも素晴らしい色彩でしたが、rの方が鮮烈な印象。
contax distagon 1.4/35では、解放〜f4まで周辺光量の低下が見られましたが、f2.8で気にならないレベル。
rなしr付ともに全く同じ傾向です。
F5.6 ?
>>938 ズームレンズはなかったですね。
SEL35F28ZとSEL55F18Zの2つを試すことが出来ます。
>>940 マウント径が狭すぎるからな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
>>940 contax distagon 付ける時、どこのアダプタ使ったか教えて
マウントアダプタースレに行けと言われるかもしれませんが、contax G biogon28mm はパープルフリンジが絞っても盛大に出るので実質使い物にならないと感じました。
biogon21mmも持参しましたが試すまでもないでしょう。
>>940 distagonに着けたアダプターは、eBayで購入したFOTGA CY-NEXです。
無限遠がちゃんと出るし不具合も無いので3つ購入しました。
G biogon に着けたアダプターは、metabonesです。
>>946 ありがとう。
ヤシコンレンズは10本位持ってて、7Rに付けるの楽しみにしてるのだけど、
どこのアダプタがいいかなと思ってたので。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:21:50.36 ID:06MH7lR10
>>945 マウント径が狭すぎるからね
ダメだこのカメラ
周辺光量の低下は、レンズ構成の違いはあろうかと思いますが、どなたかのレビューにあったとおり35mm f2.8で問題ないでしょう。
distagon 解放は、人によって感じ方は違うと思いますが私は許せる範囲でした。
contax Gレンズは、Hologonとsonnar90mm以外所有しており、biogonが使えたら即購入を決めていたでしょう。
それだけr付きの吐き出す画に心惹かれました。
>>945 パープルフリンジは無印もRも同じ感じで出た?
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:29:38.49 ID:U4brGx3z0
俺も寝かせてるヤシコン使いたい
>>947 NEX-7で三晃精機とNOVOFLEX使ってる
三晃精機のは丁寧な作りだけどフレアカッターがもしかしたらじゃまになるかも。
NOVOFLEXは問題なさそうだよ
>>948 r付きはシャッターが微妙ですが、感動ものの画を吐き出しますよ。
rなしもr付きの画を見ない限り、満足感はあると断言できますよ!
>>945 パープルフリンジはどちらも同じ傾向で出てました。
2400万画素と3600万画素が同程度ですんでいることが驚愕ともいえるのではないでしょうか。
>>949 まあ、周辺光量低下がこの程度なら許容範囲ではないでしょうか。
マウント径はcontax Gでも44mmでしたし…
>>953 NOVOFLEXですか。
サイトを見ましたが作りが良さげですね。
FOTGAは激安アダプターですので、まあ参考程度に捉えていただいて結構です。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:51:03.91 ID:06MH7lR10
>>954 うーん、rなしも悪くないけど高画素のコンデジの撮影画像を
加工してなんとか追随できるレベルのような。。。
r付きの画像サンプル見ると強烈だもんね〜
いろいろ悩ましいところ。自分もソニプラ見に行ってみるわ。
ということでROMに戻りますね。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/06(水) 23:51:49.88 ID:06MH7lR10
>>959 悩ましいよな
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
ポンカメはソニーから借りたβ機で実写もせずにダメカメラといってるのか?
だれか、俺のソニーストアのクーポンで買わないか?
10%OFFでかなり魅力だが、俺自身が買えねぇww
>>963 いや、厳正な調査をした結果、
ダメカメラと判定されてる
ソニーのオートフォーカスはボロボロ
やはりダメなものはダメですね・・・
時間のムダってやつで、電車や飛行機などの時刻表通りに運行するような、暇潰しで撮影できる
つまらない被写体でしか、試す気もなくなりました。
カワセミは人間の予定に合わせてくれませんし、明日でも明後日でも撮れる被写体ぐらいにしか
使う気が起きません。
7D+シゴロ買ったばかりの頃の同様の飛び出し写真見たら、あまりの差に卒倒すると思うので
貼るのはやめておきますので、是非ともこの写真を上回る写真を撮れる方がいれば
どうぞご披露下さいませm(__)m
これ以上ないような晴天の絶好の条件下でこんな写真しか出てこない機種は、ホントまずいですよ・・・
http://s.kakaku.com/bbs/K0000281268/SortID=14278871/
>>953 NOVOFLEXですか。
それも検討してみます。
ありがとう。
>>957 末尾iの基地外ニコ厨に、
まともに返信しなくていいのに 笑。
>>964 ストア価格で10%ですか…考えちゃう。
10%オフクーポンなんかストアのメール会員登録してちゃちゃっとすればもらえるべ
>>970 交通費がかかるけどソニーストア店頭で買えば10%OFFだよ。
>>973 ソニーストアのお姉さんに蹴っていただけるのなら喜んで
北川景子が蹴ってくれるなら10台買う
皆さん、超高級/超高性能オールドレンズをお持ちの方ばかりのようで
おれはFDレンズとニコンの古いレンズとかでまさに「遊び」なんで
なんかα7/Rの肩に力はいりっぷりは、レンズの性能超えてんじゃないかな…って
その意味じゃ、Dfがミラーレスだったらよかったのにって感じがしてるんだが
それでもソニーが7と7Rなんて、中途半端に2つ出さずどっちか一機種を決め打ちでズバッとだしてたら、まだ、予約で速攻ボタン押してたかも
二機種出してるのは販売戦略的には下策だったような…
あ、そうそう。そのうえインタビューで「半年ごとに出します」とかいっちゃうのはなー
CP+で1600万画素くらいのお手頃なFEマウントでるんじゃね?じゃあ「オールド」レンズなおれはそれでいいんじゃないかなー安いだろうし
と、完全に手が止まったなあ…
どっちにしたって、数が出るもんじゃないし
ソニーはRX1でローパスレスを後出ししたって文句言われたから
同時に出すことに決めただけだと思う
>>967 リンク先拝見しました。
biogon28mmの傾向はこの通りで間違いないです。
結構強い色かぶりですが、補正できるものですか? 可能ならすごいですね。
ソニービルの白壁で試しましたが、NEX7より強めに感じました。
contax G レンズがマトモに使えるフルサイズは夢なのでしょうか。
まあこのローパス有り、無しを同時に出す決断自体
キャノン・ニコンじゃありえない(製品として煮詰まっていないって叩かれる)わけで
ソニーの商品開発とマーケティングは相当風通しがよくなってるんだろうな
センサー自体違うんだよね
ローパスありなしという単純な違いじゃないんだよ、7と7Rって
>>980 NikonはD800をAからEの5段階で出したぞ。
>>979 そもそもRAWで撮影していたら後でWB変えたり露出補正したり出来るんだから
色被りとか周辺減光なんかはある程度までは修正できるでしょ。
予めプロファイル作っておかなかったりしなきゃいけないし、
オールドレンズ使う場合だと絞り情報がEXIFに残らないから
絞り値によって減光や色被りが変わるレンズだと色々面倒だけど。
RAW Therapeeとかのフリーの現像ソフトでもこういう修正できるし
Adobe DNG converterでRAWファイルをDNGに変換してからCornerfix
使ってもできる事。自分は有料の現像ソフト使ってないから
LRとかC1Proとか知らないけど、それらでも普通にできると思うし、
カメラ付属の現像ソフトでも純正レンズなら普通できると思う。
そもそもオールドレンズをアダプタで使うってお遊びなんだから
こういう作業もお遊びと思って楽しめば良いと思う。
電子ビューファインダーから覗いたズミクロン 萎えるわな
まさに【遊び】ですね 電子ビューファインダーで作画は悲し杉
ズミクロンたって色々有るが?
疑問なのですが、デジカメの周辺光量の低下はマウント径による影響よりも、現在の映像素子が斜光に弱いことが問題ではないのですか?
ヤシコンで48mmとEマウントの46mmと大差なく、逆にフランジバックが45.5mmに対して18mmと相当に小さいことから、同じレンズにおいて光束が蹴られるといった心配は不要と思うのですが、蹴られるとおっしゃる方は理解できるように説明していただけないものでしょうか。
>>984 確かにおっしゃるとおり。
遊びなんですし楽しんだものが勝ちですね。
プロはそれなりの機材を使えば良いのであって、小型軽量が取り柄なα7に完璧を求めるべきではないですし。
>>990 参考になりました。
biogonをうまく補正出来る自身はありませんが、α7rでのdistagonの写りに感動してしまったので、冬ボでいってしまうかもしれません。
埋め行って、次スレ(^人^)
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 03:46:48.66 ID:ZY1ZOnB80
>>988 釣られるなよ
会話がなりたつ相手じゃない
そうやってちゃんとしたことを
定期的に書くのはありかも
>>989 うん
キヤノンマウントの内径は54mm、
ソニーFEは46mm
APS-C用のNEXを流用したからソニーの内径は小さい
しかも、信号接点を確保するためセンサーは中心より上にシフトさせている。
だから、明るいレンズを実現できないし、周辺画質が悪くなる
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
パーフリとコーナーのマゼンタシフトがごっちゃになってるような・・・
酷いな
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 08:41:28.37 ID:eBbon6Wh0
もっこすキモいねー
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 08:43:26.03 ID:Au7zPHLc0
発売まで後8日!!
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 08:50:24.65 ID:Y3ZiJQcv0
>>990 補正は他の部分が劣化するから使いたくないな
コントラストが低下して色が抜けたような淡白な絵になる
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/07(木) 08:50:44.83 ID:eBbon6Wh0
周辺がダメだねー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。