[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#50[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#49[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381074325/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 20:27:29.63 ID:dp8r+lUB0
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/

マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 20:28:13.99 ID:xWU2XRCH0
★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
■オリンパス
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3/
■シグマ
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 21:54:19.22 ID:TJfK1qS60
75mm＜ 　＜F2.8
の単　出せ　早く
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:00:44.18 ID:NrgV3l4n0
>>4
フォーサーズの松に150mmF2があるじゃん。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:05:44.74 ID:TJfK1qS60
でげーよ　重めーよ　ＡＦキカネーよ　GH3&2だよ
マイクロて名メー付いてんだろ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:08:36.83 ID:gDYtaxo70
おい、ネトウヨ、竹島行って殺されてこいやw
そしたら、ヘイトスピーチも少しは盛り上がるんじゃねw





【軍事】 韓国軍特殊部隊、日本領土である島根県の竹島へ上陸
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382698140/
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:26:54.99 ID:G9nSQDtk0
>>4
>>1
そういえば今まで気づかなかった・・・
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 01:56:32.88 ID:wUmaODnu0
>>4
あなたがE-M1に変えればAFは解決！
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 02:00:20.44 ID:oaZoJh/L0
ドクソマークによるとシグ60/2.8は圧倒的にオリ60/2.8よりいいように書いてあるがマジ？
オリで撮ってみて萎えたところがあるから買い換えてみようかと思ったりする
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 05:55:44.59 ID:futHjapb0
>>1イチモツ
http://i1.ytimg.com/vi/54JtZxp-so0/maxresdefault.jpg
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 10:05:24.11 ID:gcQNgGEE0
F2.8くらいの明るいボディキャップレンズ開発お願いします
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 10:28:59.98 ID:i+Zrihbg0
いちおつ！

>>10
マクロと普通の単焦点は用途が違うから、一つの測定方法だけで優劣を判断して買い換えると言うものではないよ。
近接撮影を一切しないならマクロは手放していいかも知れないが。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:42:04.71 ID:sAb5bzxS0
パナ20㎜/1.7とオリ45㎜/1.8を注文したけど、ＮＤフィルターってみんな使ってる？
屋外開放で背景ボカすのにＮＤ４の購入考えてるけど、単焦点は初めてなんで
あと45㎜のフードを買うか迷ってるけど、みんな使ってるかな？
しかしコンデジ卒業して１ヶ月で、Ｗキットズームと超望遠ズーム含めて５本ってハイペースすぎて財布がついていけん…
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:47:26.30 ID:oaZoJh/L0
>>13

シグ60/2.8はマクだが
ﾄﾞｸｿによれば75/1.8の次にいいらしい
25/1.4の上ｗ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 11:57:28.07 ID:tMJNd+XG0
sigma60mmしか持ってないけど、
買う際に迷って作例見まくった感じだとオリと同程度としか思わなかった
少なくとも「圧倒的」は言い過ぎなんじゃないだろうか
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:01:33.57 ID:tMJNd+XG0
こんなページもあるよ
http://lcap.tistory.com/entry/Sigma-60mm-f28-DN-vs-Olympus-60mm-f28-Macro
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:01:36.02 ID:oaZoJh/L0
違ったｗ
5位であって17/1.8の次で20/2.0よりいいんだって
その下にオリ60/2.8
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:03:09.85 ID:oaZoJh/L0
>>16
>>17
㌧㌧
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:06:58.22 ID:oaZoJh/L0
わ、パープルフリンジが直らないのかｗ
パナだとどうなんだろう・・・
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:11:48.98 ID:oaZoJh/L0
ディストーションが完璧に直ってるが
やっぱ補正は入ってるんだよね
ということはパーフリは･･･
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:12:30.67 ID:i+Zrihbg0
ドクソとか言ってる時点で触れないべきだったか。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:18:37.55 ID:oaZoJh/L0
そおかぁ？
オレっていつもシリアスなんだが
ま、買ってみっかｗ
オリは長くてバッグに入らんのが気に入らん
しかもフードが引っ込むのが許せんｗ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:39:47.51 ID:tLG4ICm2i
ドクソとかアプスクとか、おじさん最近ついていけんわw
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:52:42.25 ID:D+9TlQBm0
>>14
45mmにはND4付けっぱ
20mmは屋内メインなので付けてないが、37mmのステップダウンリングを付けてあるので
45mmから外せば使えるようにしてある
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:45:07.82 ID:LTM0K6Xx0
12-40手に入れたらめっきり小ズミのでばんがなくなった
小ズミからリプレースするなら20かな
20はGX7のLKで本体売却が一番安上がりですかね？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 16:34:59.03 ID:j34pMlmoP
車のサイドミラー見てて思ったんだけど、
なんで広角ミラーレンズって無いのさ？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:15:45.47 ID:kjOdyiu10
いやいや12-40をもってしても小ズミに取って代わるのは流石に無理だろ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:42:42.50 ID:tMJNd+XG0
>>27
距離感の問題があるからじゃね
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:52:25.50 ID:yNKZd6CN0
バックミラー 、特に後付けのは広角だよね。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 18:11:29.24 ID:i+Zrihbg0
>>27
サイドミラーに貼り付けて写る範囲を広くする、小さな凸面鏡が売られてるよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 18:12:18.99 ID:GZw+8HKi0
>>27
右（左？）のミラーが広角という車はある
広角だと距離が遠くみえるので昨今の製造責任問題がらみでミラーに「実際より遠く見えます」とかシールが貼ってあったりする
もしかすると今はこのカラミでやめちゃったのかな？
ルームミラーも広角なのある
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:02:06.94 ID:hF32XZPa0
そうじゃなくて、
「広角のサイドミラーを見て、カメラのミラーレンズが無いのかなって思った」
って話じゃないの？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:03:06.80 ID:hF32XZPa0
カメラのレンズとして、広角のミラーレンズがないのかなってことね
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:10:18.71 ID:fbwKDWMl0
車のミラーは純正でも広角だぞ
割れた時に応急で普通の手鏡貼りつけたら狭くて狭くて
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:11:57.91 ID:i+Zrihbg0
そういう意味かｗ
けどミラーレンズって、そもそも光路の長いレンズをコンパクトに実現する為にミラーで光を折り返させるんだろ？

広角でミラーレンズ作るメリットが殆ど無いからどこも作らないんだろう。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:16:06.97 ID:Cf+hSFC80
一眼レフの広角レンズの巨大さ知らんのか
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 19:20:11.90 ID:i+Zrihbg0
>>37
望遠みたいにミラーレンズにすることでコンパクトに出来るならメリットになるだろうが、広角の場合はコンパクトに出来るとは思えない。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:32:48.26 ID:IEhAstYb0
つか、周辺光路確保出来ないし。
主反射鏡の周辺を副鏡が囲む構造になっちゃう。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 21:40:16.72 ID:2+St3bS20
サイドミラーなんてなくして後ろにカメラつければいいのにな
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:12:33.65 ID:6yYYLm+90
スナップショットフォーカスとマニュアルフォーカスクラッチって具体的にどう違うの？
どっちもマニュアルフォーカスになるんだろ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:01:01.57 ID:HhmlUUNf0
>>41
前者は段階的にピントの位置が切り替わるゾーンフォーカスでピントをパンフォーカスにしてスナップするためのもの
それに対して後者は完全なマニュアルフォーカスで細かいピント合わせが可能
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:21:44.22 ID:IEhAstYb0
>>40
カメラはモニタの視距離が近過ぎて目のフォーカシングが間に合わないから無理。
ミラーの場合、20m後方にいる車の視距離は20m。
カメラの場合、20m後方にいる車の視距離はモニタまでのせいぜい1m。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:26:38.75 ID:elxlqzNy0
>>43
フロントもサイドもガラスをモニターにして外の映像映せばいいんじゃない？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 00:46:21.96 ID:uTZzciN00
パナ20mmf1.7 iiって14mmf2.5とかに比べてフォーカスリング緩くないですか？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 01:18:21.99 ID:zr6WPHkQ0
300mm f5.6 お軽い単　たのむ
ズームはいらねえ　
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 01:20:36.91 ID:mcrfhSWxi
ケンコーかトキナーあたりから出てなかったっけ？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 01:22:57.22 ID:a7j3hVUy0
>>17
sigmaの鏡筒に書いてあるハングルが気になる
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 02:02:01.31 ID:D5d/KBf+0
オリはmade in China
シグはmade in Japan
さぁｵﾏｲらはどっちを買う？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 02:05:24.34 ID:P7URMku10
>>49
両方
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 02:08:45.57 ID:sfjLUvMl0
20/1.7と同じくらいの14/2.0パンケーキどこか作ってくれないかな
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 02:39:59.30 ID:0TfG+vyW0
>>46
望遠単ほしいよね
俺は400mm f5.6 位がほしいかな AF付で
鳥撮りの機材軽くしたい
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 04:10:40.28 ID:NsnIzgxI0
オリの14-150ってシグマ製？
どこ製かなんて気にすべきじゃ無いんだろうけど
75-300のようにリファインされるかなと
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 06:06:36.31 ID:AM1uwwLA0
>>44
車内側にもカメラ付けて前面側面にでっかく投影しないとならんｗ
まあ、保安基準上認められる事は無いな。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:08:19.22 ID:14A3sc3b0
>>41
親指AFが出来るかどうか。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 10:59:23.39 ID:QkQpVT2k0
>>14
絞り開放でストロボ使いたいので45mm F1.8にNDフィルタほぼ着けっぱなし
ただND8なので正直暗すぎてND4にしたいｗ
E-P5とかE-M1はISO 100有るけどDRが狭くなるので出来れば使いたくない

45mm F1.8のフードは45mmの分だけでも買った方がいい
他は逆光耐性結構強いけど45mmは全然ダメですぐにコントラスト下がっちゃう上にフレアっぽくなる
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:55:47.69 ID:EdLmDVCa0
漏れの45mmF1.8は、そんなに逆光に弱い印象はないな。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:58:58.00 ID:Wpu2axN20
>>56
フィルタ外しても同じ？
おれもあえて言うほど弱いとは思わないなー。
フードはKENKOの安い37mmメタルフードを着けてるが、カッコ悪い。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:59:27.09 ID:IdfRjT7wi
オリがAF出来るミラーレンズの特許を出願
普通の望遠でいいよ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 20:36:41.66 ID:xZiY1ERmP
45mmほんとにいいな
90mmだから長いと思いきやあまりの写りに頻回使用
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:37:20.58 ID:QkQpVT2k0
>>58
うん、同じ
逆光すぎる(陰になった室内の壁際から日差しの強い窓側を背景に撮る)というのはあるかもしれないけど
それでも他のレンズに比べると弱いと感じた
フードがないと斜めから光が入っても駄目ですわ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 21:45:44.86 ID:fQXKRZqW0
45/1.8はフレア出やすいね。
うまくはまると雰囲気のある写真になるから嫌いじゃないけど。
けどかっこいいから普段は純正フード付けっぱなし。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:33:30.16 ID:qcDn2kZ/0
とうとうドールに手を出した
45mmで撮影会してる
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:46:40.93 ID:op3mdRCt0
>>62
格好良い？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:58:10.48 ID:jIIqzljf0
>>48
なんか勘違いしてそうだから一応突っ込んでおくが、そのサイトが
写真の上に重ねて表示してるだけで、実際の鏡筒に書かれてる
わけじゃないからな
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:09:19.20 ID:fQXKRZqW0
>>64
45はフード無しよりフード付きの方が圧倒的にかっこいいと思うよ。
外側塗装の質感は正直イマイチだがｗ

最初からセットで定価38,360円だと思えば高くはない。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:36:08.26 ID:aRcBLGU60
すんごい伸び縮みするフード教えて
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:45:19.62 ID:do3PIu/a0
オリは12単と17単持ってて、どっちもフード無しのがかっこいいと思うけど少数派なのかな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 00:27:10.01 ID:8Hmq1KJM0
>>63
さあうｐしる
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:45:57.23 ID:MDWdk6/a0
>>68
ボディの大きさによるんじゃないかな。E-M1に付けるとボディのボリュームに
あった太さが欲しいとか。
ファインダー見てる時間より外観見てる時間の方が長いだろうから、気にはなるね。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:02:30.44 ID:Amtl2uWU0
>>2のテンプレリンク集だけど、次レスの様に変更した方が良いと思うんだけど、いかが？
問題なければ次スレあたりで差し替え希望
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:03:34.55 ID:Amtl2uWU0
ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/dn/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/index.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
タムロン
http://www.tamron.co.jp/
Zeiss
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/cine_lenses/compact_lenses/compact_prime_lenses.html
http://www.system5.jp/products/list.php?category_id=2398&narrow_category_id=&name=&lower_price=&upper_price=
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/entertainment-imaging/produkte/cine-xenar-aufnahme-objektive/cine-xenar-iii/
http://www.system5.jp/products/list.php?category_id=1195&name=&search.x=53&search.y=22&narrow_category_id=184&lower_price=&upper_price=
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
シネシステム
http://www.four-thirds.org/jp/microft/cine-sys.html
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 12:16:56.94 ID:RslmlsC60
>>67
おまえの股間にあるだろ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:36:44.59 ID:o1Azaclv0
>>67はインナーズームなのに…
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:45:03.65 ID:NLk3u+230
未だにアダプター介してZD50mmマクロ使ってるわ。
ここまで来たら普及機に位相差AFが載るまで粘るしか。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:15:13.81 ID:B1lSCcQg0
>>72
タムロンは入れなくてもイインジャネ？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:31:23.90 ID:vDc6Dc9l0
>>73
股間にあったよ。
http://i1.ytimg.com/vi/54JtZxp-so0/maxresdefault.jpg
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:13:30.45 ID:ONbL/FD10
>>76
どーい
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:37:44.86 ID:wrgMQFWj0
あたしのおまめにもすごく伸びるフードがついてるの＞＜
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:52:38.16 ID:g/KR87Q50
あたしのおめめにもすごく伸びるフードがついてるの＞＜
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 00:26:50.20 ID:j6pdOu9b0
あたしのｼﾝｺﾞｰｼﾝｺﾞｰにもすごくｼﾝｺﾞｰ伸びるフードがついてるｼﾝｺﾞｰの＞＜
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:23:08.38 ID:r9MNqfN10
今更だが、Sigmaの60/2.8がLensTipでEditor's Choice貰ってたぞ。

滅多に出ない賞だから、かなり価値があるな。
フォーサーズから通して見ても45/1.8と25/1.4しか貰っていない。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:27:38.32 ID:skxGfFf90
>>82
>今更だが、Sigmaの60/2.8がLensTipでEditor's Choice貰ってたぞ。
それは、APS-Cマウントじゃね？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:32:35.68 ID:skdwf49Hi
シグマのAPS-Cに60/2.8なんてあったっけ？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 09:07:25.54 ID:seDcoCnm0
>>84
Eマウント
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 09:11:45.78 ID:4066DOV8i
というか、DN60mmF2.8がそもそもAPS-C
m4/3用はマウント替えの流用
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 09:50:18.60 ID:mKDGtU6K0
普通にレンズ買い揃えていく過程で選択肢に入りにくいだろうけど、
いいレンズだよsigma60mm自体は
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 09:54:19.22 ID:AUnW2Jkd0
オリボディなら60mmは検討する価値あるよ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 09:55:44.78 ID:h0uKfDiO0
マウント替えの流用だから、ちとレンズ自体がでかいんだよな。
コンパクトにできるのがメリットのm43だからなんか躊躇しちゃう。
m43専用だったらもっと小さくできるだろうに(そうすると量産効果出ないんだろうけど)。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:44:42.16 ID:r9MNqfN10
>>83
もちろんm43マウントの方。
テスト機はE-PL1。

>>89
そうなんだよな。
19mmも良いレンズなんだが、大きめだしF2.8だしでヒットには至らない。
m43専用のレンズはOEMでしか出せない裏事情があるのかもしれん^^;
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:53:42.38 ID:eyCFVv2u0
19mmは17mmがあるし
60mmは60mmMacroがある
30mmでいいじゃないか
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:55:10.77 ID:seDcoCnm0
旧19mm、30mmと同じデザインなら60mmも手を出したかも
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:02:10.98 ID:NzTQZAyW0
パナ20とオリ17ならどっちが買いですか？
どっかのスレで1600万画素なら20はさほど神レンズではない
とみたんですが
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:13:32.35 ID:/Crm2qnC0
>>93
パナボディなら20mm、オリボディなら17mm

パナｘオリの組み合わせで気にならないなら、好きな画角。
もしくは、いっそのことコシナ17.5mm/F0.95
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:31:16.63 ID:7R3ds8wT0
>>93
パナの20mmってどんなレンズか調べてみると、
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20_2.html
フォーカス動作時に、動作音や振動が発生しますが、異常ではありません。wwwwwwwwwwwwwwww
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:38:18.23 ID:L1KvjjAT0
>>90
でかくても明るけりゃ買おうかと思ったんだけど、2.8じゃインパクトが薄いね。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:38:36.39 ID:HHbUd+bb0
>>91
シグマの60mm見たことある？
あのサイズは魅力的ではあるぞ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:20:08.95 ID:V9MFoaqb0
有名どころ値段あがっとるやないか！
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:23:40.07 ID:4u/eIOt30
75mm F1.8 持ってるので、全く魅力なし
シグマは、むしろパナらが、やりたがらない、75mmより望遠の単でも出して
M43ユーザーをアッと言わせるような大暴れをしてくれよ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:59:27.18 ID:B4U6CTIG0
>>97
しかも安いしな
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 15:03:07.09 ID:mKDGtU6K0
俺も望遠単が欲しいんだけど、オリもパナも違う方向見てる感じだよね
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 15:04:59.00 ID:l/semLAu0
ミラーレンズとかBORGとか…
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:41:32.45 ID:ZTqtEHCdi
サンヨン(換算600mm)の単が欲しいです。
シグマさんなんとかして！
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:53:54.28 ID:iftR4iow0
換算1000mmいこうぜ
F8のミラーレンズとかでもいいよ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:54:05.98 ID:J7zDI7Wf0
ロードマップの「超望遠レンズ」に期待するしかないな
「超望遠ズームレンズじゃなかったので、単焦点だという予想が多いようだが
300mmF4か400mmF5.6あたりが欲しいのは同意
小型思考のモデルは、特許出してる40-200mmF4を

システムカメラを名乗るのなら、このあたりのいいレンズはほしいね
E-M1で50-200使うと、十分高性能望遠はいけそうな気がするし
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:51:41.02 ID:Ucp2y9Ia0
今後は位相差AF対応前提のマイクロレンズが出てくるのかな？
次に予定する40-150なんて望遠域では、
コントラストAFではもう早くならないように思うし。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:16:57.02 ID:85frn4AJ0
E-M1はいまでもC-AFの場合はM4/3用レンズでも位相差併用じゃん。
動かない被写体に急いであわせる必要も無いから、S-AFの場合はコントラストで問題ないだろ。

E-M1持ってないからどれくらいの速度か知らんけど。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:23:34.27 ID:xT+xAgPo0
こういうのが欲しいいとかいう書き込みは、ちょっと情報としては鬱陶しい。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:25:51.28 ID:UKMjV/am0
俺は歓迎する
人それぞれ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:26:51.26 ID:fROrVF5rP
>>101
http://digicame-info.com/2013/06/m43-18.html
40-150/2.8proのことを言っているのか、他に玉があるかは謎。

自分としては、望遠は単じゃなくても性能が出るからズームでいいわ。
望遠レンズを使うシチュエーションなら、
大砲(m43ならそうでもないが)担いでても悪目立ちしないしね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:47:55.95 ID:+GRpCqLY0
ところで12-40の正式な発売日って決まった？
オリオンで予約はしてあるけどいつになるやら…
はやくほしいな～
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 19:58:03.97 ID:Q4rsIw9w0
>>111
21日か28日だよねぇ。多分。
なんかもう、最近のオリ見てると28日以外の選択肢はないように思えてくるわ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:18:04.36 ID:dLfJTYlj0
>>112
オリは基本金曜日じゃね？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:20:01.72 ID:IRKhW4hFi
または土曜日
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:22:06.67 ID:SVmUDWvW0
1235でも重いので様子見
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:23:06.92 ID:Q4rsIw9w0
>>113
そうなの？
ごめん。何かと勘違いしてた。
それなら、アレか。29日か‥。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:23:58.55 ID:0brAHGpy0
>>107
望遠域ではコントラストAF遅いぞ。
持ってないなら偉そうにいうな。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:00:22.89 ID:TJSvjAmR0
12-40は他のMFTレンズと比べると大きいけど周辺部の写りが素晴らしい出来
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:06:01.93 ID:DgZVcGMf0
17mm f1.8はボケが本当にきれいなレンズだ。
解像度がちょっと低いけどこのボケの美しさは12-40㎜、20㎜f1.7には
ないものがある。背景と主題がちょっと距離があれば解像度の低さは
ボケのきれいさであまり目立たない。
遠景だけパンフォーカス的に写す用途には向かないけど
普段使いにはこういうレンズが一番使いやすい気がするんだけど
みんなの評価はあまりよくないみたいだ。

20㎜ f1.7もいいけど、かりっとしたのは12-40㎜に任せて17㎜ f1.8がおすすめ。
ちなみに14-35mmは両方両立しててすごい。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:06:47.52 ID:OhxIqQiu0
12-40はハイコントラストだけど、解像力自体はそこまで高くない。
格上の14-35はもちろん、12-60と比べても最大解像力と周辺解像力ではやや見劣りする。
ボケは硬い方(柔らかい方が良いはと限らない)。
耐光性はかなり高くフレアやゴーストに強いが、強い光源があると全体的にぼやけて解像が低下気味になる。
どのズーム域も描写の変化が無くAFも早く正確。全体的に70点の優等生レンズだと思う。

17mmF1.8がボケが柔らかで崩れにくいね。
解像力は単焦点としては低い、確かに。AFが早く小型機能性優先のレンズだね。
解像力の問題は実用上十分だが、真の欠点は解像ムラが非常に出やすい事だね。
多分、小型化と複雑なレンズ構成とAFユニットの移動が、理論設計値に製品精度が達してないのだと思う。
このレンズの解像ムラに納得いかなくて、8本試して確信した。その中で一番の個体でも解像力には不満あるなぁ、
遠距離の像面湾曲も目立つから、風景やパンフォーカスには向かないレンズ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:10:32.89 ID:uRWrS6940
12-40がかなり素晴らしい出来なので、
次のproレンズである40-150/2.8も期待してしまうんだが。
来年の春までには無理なんだよな。
頑張って前倒しキボンヌｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 23:15:58.61 ID:XvyyqwWk0
単体発売急げ！
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 08:47:37.53 ID:AlzoXK18i
>>103
これに一票
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 09:07:56.44 ID:AlzoXK18i
>>108
今や企業はTwitterだの2chだの価格だのを自動集計するマーケット分析システムとかを活用して
市場分析するのが一般的になりつつあるし、そういうシステムの効果的活用方法なんかのセミナーも
さかんにやってる。
そういう意味では、欲しいものを書くというのは、メーカーの製品企画の検討材料になる可能性も
十分あるものだし、大いに意義があることだと思う。

おまえさんは単に自分の欲しい情報だけを書いて欲しいということなのだろう？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 14:11:46.04 ID:xi9ZsQK10
こうしてネット上はエゴの塊みたいなモンクレだらけになりましたとさ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 14:52:06.80 ID:8cn6wPkE0
45/1.8 はパチモンのフード付けてます。
パチモンでも逆さ付けでるので持ち運びが便利。

ND フィルタを買わなきゃなー、と考えています。
2000円切るやっすい可変フィルタにするつもり。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 15:46:32.27 ID:abYEuEX+0
>>126
45/1.8のフィルター。自分もサードパーティーのなんだけど、逆さにつかなくて
持ち運び不便なんだ。ネットで買えるようなものならurl教えてください。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 16:39:34.12 ID:abYEuEX+0
フィルターじゃなくてフードね
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 16:48:07.19 ID:FPxav5Kc0
37mm→46mmでフジツボフード
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:20:39.77 ID:1wowSHGHP
>>126
どれだよ
教えろください
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 19:20:45.44 ID:Q6cKhSeX0
>>126
パチフィルタ教えてくれないと夜も眠れなくなるぞ！オレが！
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 19:24:02.24 ID:VTfynh0B0
藤壺イラネ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 19:57:21.85 ID:snAL3GYt0
>>131
激安の可変ND、New-View Pro Faderはなかなかいいよ
アマとかで2000円ぐらいかな。

海外で一眼でショートムービーとか撮る人(で貧乏な人)に人気で定番の
Light Craft Workshop(LCW)と変らないレベルで使えるという比較レポートがある
ttp://mayblo.blog.fc2.com/blog-entry-32.html
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:01:57.61 ID:VTfynh0B0
ムービーだったらいいかもな
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:39:20.70 ID:cQX+qb7k0
>>131
夜寝れないなら昼寝すればいいじゃない
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:41:07.66 ID:Q6cKhSeX0
>>135
昼寝してたよ
仕事さぼりながら
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:00:18.25 ID:JaW6jNWN0
>>132
藤壺宮バカにすんなし！ﾌﾟﾝｽｶ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 23:29:54.22 ID:9Qzf8Zn10
ふつう桐壷
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 01:26:53.25 ID:11gxgAPB0
桐壺更衣は実母じゃん
さすがにそれはちょっと
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 02:14:04.51 ID:rO3MFHc80
みんな六条御息所に呪われてしまえ

12-40を買うか悩む
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 06:26:46.95 ID:hyEnrzWr0
オリオン20%来ないかな
11月末ギリギリまで待つ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 07:11:03.11 ID:bPmctzKc0
弘徽殿女御が住み憑いてるスレときいてきたのですが
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 07:26:03.20 ID:11gxgAPB0
夕顔の恨みを晴らしにきますた
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 14:59:37.36 ID:OcopxxJ20
12mm買うか、12-40mm買うかで迷うでござる…
17,45,60の単焦点は持ってるから、
交換の楽しみも含めて12を買うべきか、
12-40を買って便利な手段を持っておくべきか、

迷うなあ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 15:00:28.17 ID:KD+3C1XB0
>>144
迷ったら両方
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 15:33:21.46 ID:QeWOQXOx0
交換めんどくさいし、リスクもあるし・・・
まぁ、楽しみは人それぞれだけども
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 15:46:28.73 ID:lWzHKAdX0
交換がめんどくさい時にはカメラの方も増やせばオッケー。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 16:10:03.52 ID:1fxFWIDnP
>>144
17mmは付けっぱなしでスナップショットカメラになる。
45, 60(マクロ?)はズームでは代替不可。

だが12mmははっきりと言ってニッチだな。
12-40オススメ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 17:49:20.33 ID:TGVjh2k90
単焦点の高級小型コンデジを20mm単位くらいで発売してはどうだろう？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 17:54:24.47 ID:lNjZtqeF0
>>149
ニッチすぎ
発売前から量的に売れないことが予測できるので企画でボツになりそうだ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 18:03:18.54 ID:KLH1PPWT0
単焦点コンデジは28mmばかりなのがな
50mmぐらいの選択肢がDPだけなのが淋しい
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 19:42:00.73 ID:uedOn1yL0
>>149
今から50年前はライカコンプレックスと呼ばれてたが
20mmの画角前後のカメラが多かった。
キャノネット、ヤシカエレクトロ等々
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 19:53:07.83 ID:8f1WU50l0
最近のライカは他社の焼き直しばっかりでパッとしないけどな
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 20:02:10.83 ID:ZUkPtpyj0
おせーてください。
12-40でZetaEX58mmCPLを使いたいのですが無理でしょうか、
どのあたりからケラレますか？12-35のため先買いしたのですが
12-40とまだ迷っています。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 22:14:53.95 ID:fo3ZvEq40
12-40　pro ヨドバシCOM まだ発売日のお届け
になってるね。現在の予約数は発売日に準備できるのかな
でも、下旬は何時になるのだろう
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 23:23:29.37 ID:ZFVAHgbT0
>>155
予約に生産が追いついたら発売？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 00:01:55.97 ID:Fzy+F15S0
11/29だって
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 04:18:44.00 ID:3jpP701N0
>>82
サムヤンの魚眼ももらっているよ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 06:34:14.64 ID:r4TkN6iFO
パナボディで12-40使いたいから
パナにはボディ内手ぶれ補正技術の向上をお願いしたい
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:20:58.58 ID:+NiwwYSd0
>>159
別に使えばいいじゃん。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 07:55:48.89 ID:VMO8A8ph0
比較もないのに手ブレ効かないとか思い込んでる人って
テンプレばっかりだな2chって
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:00:09.79 ID:VYO/byJMi
手ブレは効かせたくないなw
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:02:23.04 ID:x2w/YJyJi
>>161
もしかしてパナボディ+オリンパスレンズで少しでも手ぶれ補正が利くと思ってる人？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:05:47.40 ID:VMO8A8ph0
細かい突っ込みで玄人ぶるとかおまえらバカじゃね？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:10:10.74 ID:Qp7Fq7BXi
煽るなら間違えるなよ。ただの間抜けにしか見えんわw
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:13:23.55 ID:u/2t/Cln0
GX7のこと言ってんじゃないの？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:31:11.35 ID:JNleUvWi0
手ぶれ補正無くたって使えるだろ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 08:56:48.24 ID:up13obsq0
>>15
意味が分からん。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 10:32:11.99 ID:+s6307fu0
>>127
>>130
>>131
ごめん、パチモンはフィルタじゃなくてフード。
これ使ってます。
http://amazon.jp/dp/B007MN0332

フィルタは逆さ付けとか関係なくない？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 10:42:25.97 ID:+s6307fu0
>>169
ごめん、>>133 読んで、みんなが言ってる意味が分かった。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 11:38:48.98 ID:BkfmFvx70
>>163
GX7の話だろ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 14:38:46.56 ID:VMO8A8ph0
流れでGX7の話だろ
コミュ症は書き込まずに死ねよ>>165
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 14:43:43.05 ID:Fzy+F15S0
GX7の話なんてほとんどでてないけどねw
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 14:44:57.12 ID:VMO8A8ph0
>>173
バカだな
文脈も読めない猿かよ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 14:50:32.30 ID:Fzy+F15S0
そういえば、25/1.4にキットレンズの花形フードとかつかないのかな？
角形フードはどうも苦手
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 15:02:45.19 ID:2RdKl8ev0
1人痛いのがいるな
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 15:04:51.54 ID:n6dTB0vA0
俺もいろいろ調べたが、45マクロのフードが無難
花型はステップアップリング使って純正じゃないねじ込み式フードならいけるかもしれない
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 18:00:23.11 ID:ZEUAHlx80
25/1.4と45/2.8の付属フード逆じゃないかと思う今日この頃。
なんで画角の広いレンズのフードが狭い奴より深いのだ？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 20:52:58.25 ID:uM2ZNQCG0
4528のフードってなんか意味あるのか？まぁつけてるけどはなはだ疑問
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 21:00:51.63 ID:y5cFgM1J0
>>178
45マクロのフードは、寄りすぎて前玉をぶつけない用だろ。
で、寄ったときに邪魔になったり影を作らないように浅め。
マクロレンズだからマクロ撮影前提なんよ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 22:37:31.58 ID:o7HZEJc70
45/2.8、25/1.4はどちらもメタルフードに置き換えた。レンズキャップも付けられるしオススメ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 22:44:37.16 ID:gFyBt2HE0
>>181
純正以外でしっくりくるフードある？
フィルターのネジ部に付けると、どうしてもバランス悪くって…。
差し支えなければ、そのフード教えてください！
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:14:20.85 ID:kCyRHwnu0
m4/3がポトレ向きかどうかってのは別としてポトレ向きのレンズっていうとどれ？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:19:53.63 ID:Ls5zgpfs0
ある程度離れられるなら45mmF1.8
経まい空間で撮るなら17mmF1.8
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:32:36.63 ID:JrC/8bVj0
17はパースきついでしょ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 01:26:22.22 ID:yHWVALna0
周辺模様取り入れながらなら17いいくらいじゃないか
定番の85-135あたりは全身～バストアップ向けで
50が汎用性高いとか、使い分ければいいのよ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 01:27:55.86 ID:Ls5zgpfs0
しかしマイクロフォーサーズレンズは換算50mmで安いものがないという･･･
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 01:35:16.01 ID:qgaW33TG0
換算100mmの安いのなら出せるけど買わないでしょ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 01:36:26.52 ID:IwL4CAmw0
>>187
45mmがクソ安い代償と思え
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 01:46:26.44 ID:uc0cK1K20
高いのってあったっけ？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 01:53:18.76 ID:3A183rlF0
100mmぐらいの単が欲しい。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 02:00:48.77 ID:yHWVALna0
75mmF1.8には文句ないけど、ちょっと融通効かない焦点距離だよね（換算150）

このレンズ、マイクロフォーサーズレンズの描写性能を宣伝するために世に出たような感じがする。
持ってるけど、出番少ない。お猫様サイズ相手にはいい距離感だが。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 02:38:16.62 ID:Hg3msT/30
>>180
他のマウントでマクロ何本か持ってるけど、あんな浅いフードは45マクロだけだよ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 05:41:15.70 ID:XGqAaJrg0
>>192
融通効かないって文句以外の何なんだ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 07:07:30.65 ID:szF/vsV90
>>194
写りには文句ないって事だろ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 07:41:33.40 ID:oRNsCYTyO
75/1.8は極めて優秀な設計なのに
用途の少ない焦点距離＆買う気がしないオリンパス価格で使用者が少ないから勿体ない。
設計元のシグマがシグマ価格で同じレンズを発売すればいいのにと思うわ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 07:50:21.96 ID:PS+AfWQL0
最近の学校に行ってる女の子って、ブルマ穿かないみたいで短パンみたいだな。
俺の頃はブルマだから、もう好きな女の子のブルマ姿見て、オギオギしちゃってさ
大変だったよ。ムチムチプリンなお尻の子なんか、ブルマがお尻にくい込んでる
姿を見たら、爆発寸前だったよ、思春期だから。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 08:12:57.34 ID:IbqrKmNe0
>>196
俺の用途には最適だ。75mm
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:13:10.21 ID:ByZ0d3at0
オリオンで12ｰ40をいつ買おうか、購入のタイミングを迷ってる者です。
オリオンは基本的に価格はずっと変わらないですか？
M5で12ｰ35使いで、後継機狙いです。M5後継機に12ｰ40キットが出るかもと考えると迷ったりもしてます。
変わらないなら3年保証もつく今が購入のタイミングなのかなとも思っています。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:19:25.80 ID:5y4v0g0M0
>>193
えーと
マクロレンズのフードは望遠ラッパタイプもあるが

薄いのになるとレンズプロテクターの上下に目隠ししただけの
2ミリぐらいのの薄さのフードがわりと有るんだけど
ほんとレンズプロテクターの意味なんだけど
見たことがないは言い過ぎ

例えばEマウントの30mmマクロとか
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:22:49.29 ID:wR2FRhSZ0
シグマのマクロも薄い
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:21:02.75 ID:2PwuNxCT0
>>199
オリオンの場合ははじめのキャンペーンで買うのが
結局一番得なことが多いには多い

ただセールとしてポイントの使える比率が20%になるときと
最後の5%引きが10%に変わるコードをエプソンとかがやるときがあるから
最大の割引きになるのはプレミアの場合-5%-20%-10%

ただし会員は今でも最後の割引きは7%だから20%ポイント仕様可能になるのを
11月末まで待つかどうかぐらいじゃないかな

去年は11/20日ぐらいから20%ポイントになったらしい
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:43:37.86 ID:1RR2s6BQ0
Σもっとm4/3出してくれ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:45:15.91 ID:Parg+WZb0
>>203
できればm43専用を頼む。
Eマウント共通設計だとでかい。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:51:21.55 ID:89kCU7Rk0
>>203
>>204
だね
パナが6-12か6-14を出す気が無いならシグマが出してほしい
12-60とか14-70くらいのレンジもパナオリともに無いから出してほしい
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:54:21.31 ID:uc0cK1K20
>>201
60mmの話？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 12:31:01.92 ID:5JnlyeqE0
シグマはm43のためにいちから設計するのはやりませんてスタンスじゃなかったっけ？
どこかでそういうの見たけど誰かの寝言だったのかな

作って欲しいなら現行レンズが爆売れしないと
みんなも買いなさい
俺は19mmと60mm買った
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 12:34:35.86 ID:C3x2UhTs0
>>182
アマゾンで買った換算35mm用のねじ込み式の金属メタルフードだよ。
オクも含めて、今は出品も少ないようで俺の買ったのは無いようだけれど。
しっくりくるかは個人の主観によるだろうけれど、使い勝手は向上するよ。
斜めからライティングして確認したが、純正とフード効果はほぼ一緒。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 12:39:09.42 ID:Njzjwr0n0
>>207
社長の発言だったように記憶しているよ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:08:50.96 ID:EmBIgomi0
>>207
オリ、パナが利益薄を理由に作らないのを、シグに期待してるんだよ
オリパナにも有りますよが、ウチのは安いよ、、が売れると
その路線のまま、行きそうで
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:23:44.11 ID:oRNsCYTyO
14-70F4をシグタムの技術で作って欲しい。
あえて35-100F2.8くらいのサイズにしてNEXのツァイス16-70F4を引き離す解像力になれば絶対買う。
しかもお値段がシグタム価格とくればバカ売れ間違いないでしょ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:28:16.72 ID:yHWVALna0
ZD12-60みたいな、画質を妥協しないマイクロ専用便利ズームが欲しいよね。
コレ一本あれはOKみたいなの。F値は3.5通しで頑張ってくれると最高だが。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:34:27.94 ID:JrC/8bVj0
12-40じゃだめなの？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:40:11.59 ID:oRNsCYTyO
それは標準ズームだから。
あと45/1.8以外でオリにコスパは期待しない。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:41:59.35 ID:LyHVUrGd0
結局何作っても文句言うやつはいるから
12-150/f2.8パンケーキくらい作らんと黙らんだろ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:48:35.30 ID:JrC/8bVj0
12-40そんなに高くないじゃん・・・
コスパは個人的に45/1.8より高いと思ってる
まだ到着してないけどw
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 13:55:38.96 ID:89kCU7Rk0
>>215
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lens_chart.html
これ見ればわかるとおり、テレ端70mmくらいの標準ズームがなぜか無いんだよ
だから文句言ってる
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:00:11.50 ID:lMoXpx85i
>>217
14-150と14-140あるじゃない。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:02:30.45 ID:mcyAXU2L0
↑何作っても文句いくやつ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:17:39.57 ID:5JnlyeqE0
泣きながらデジタルテレコンで
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:27:54.90 ID:yHWVALna0
14-150とか望遠側が極端なんだろうね、その分F値暗くなるし画質も犠牲になるし
使用頻度の高い14-70あたりって要望はよく分かる。
12-40じゃ望遠端が短いんだな。12-50でもまだ短いし暗い。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:39:31.22 ID:CZmKOnol0
まあだいたい言いたいことはわかるが、そりゃ
ないものねだりの贅沢ってやつですよ。ええ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:55:48.60 ID:9cFTzeBE0
そこそこの画質、サイズ、値段で14-70/4位のレンズは作ろうと思えば作れるんでしょって気はするけど、問題は商売が成り立つのかってことだ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:57:51.10 ID:oKx4/p0i0
14-70/4のお値段は12-40/2.8と同じになります
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:58:37.07 ID:l78kU9KD0
まあ、元の発想がシグマやタムロンの値段でツアィス並の解像度だからな。
相手にするだけアホだよw
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:59:08.58 ID:JrC/8bVj0
14-150はキットレンズよりかは良いと思うけどなー
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:23:04.49 ID:mcyAXU2L0
しかも今度は「大きい」と文句をいい
小さく作れば「もっと大きくていいから画質を」

これをスペック厨と言う
最後「高い」
安く作ると「安くしたから性能糞レンズだよね」



永遠にループ　　　　　　　　買わない
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:26:36.42 ID:89kCU7Rk0
無いから買いたくても買えないよ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:37:42.75 ID:eJYpqlanP
いつも買わない理由を探しています
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:41:28.96 ID:89kCU7Rk0
>>229
その発想が理解できなかったけど、今やっとわかった
君らいつも買う理由ばかり探してるから、買わない人を見るとそうとしか思えないんだね
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:47:49.33 ID:xgNtsmgk0
レンズは撮りたいものありきで買うものじゃないの？
超広角、超望遠はともかく、
ある程度の画角の過不足は撮り手の工夫か後処理でどうにでもなるでしょ？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:51:02.94 ID:89kCU7Rk0
どうして人の希望を潰したがるんだろ？
変な希望ならともかく、>>217は正論もいいとこだろ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:54:38.62 ID:89kCU7Rk0
たとえばさあ、これこれこういう製品は出すな！と主張してるなら、該当する製品を望む人は困るよね
でも、これこれこういう製品を出せ！と主張しても、該当する製品を望まない人は困らない
なのに人の希望を必死に潰す変な人が必ず現れるね

┐('д')┌
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:54:42.92 ID:mcyAXU2L0
>>230
このスレは買う人が来るというのが発想の常識だと思ったのに
今やっとわかった。買わない、買わないっていう人はあたまがおかしいんだな
アラシの一形態だとしか思えないんだよね
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:56:22.00 ID:mcyAXU2L0
>>233
希望という名の、破綻人格だから
それくらい読み取れないのに、書き込みだけは出来る平等な日本はいい国だ　やれやれ
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:57:48.49 ID:89kCU7Rk0
>>235
破綻人格はおまえだろ・・・・
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:58:07.15 ID:l78kU9KD0
じゃあテレ端70ぐらいの標準ズームってどこがだしてるの？
ニコンが２本ぐらい出してるだけ？
なんで各メーカーは出さないんだろうねw
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:01:17.06 ID:89kCU7Rk0
おいおい興奮のあまり換算することすら忘れちゃったのぉ？ｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:02:56.51 ID:XFzg8L2IP
>>211
NEX買えば？
って位に出来が良いなZeiss16-70/4.0。

>>217
なぜかというが、テレ端換算140mmなレンズなんて数えるほどしか無いような…。
12-35や14-42の3倍前後が、基本的な標準ズームだと思う。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:03:33.57 ID:89kCU7Rk0
それにさあ、どこそこのメーカが出してる出してないなんかどうでもいいだろ
そんなこと言ってるからおまえら論外なんだよ

問題は自分がどんなレンズを望むかだ
それが無いから文句言う
そんだけ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:04:18.07 ID:vTpEAp+S0
○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:11:30.58 ID:HNe5hUdb0
>>237
なんでってマイクロフォーサーズの話だからだろアホか
他のマウントなら24-105とかだろ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:19:25.49 ID:l78kU9KD0
24-105でよければマイクロだと12-50が出とるけど？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:26:14.13 ID:XGqAaJrg0
3倍でいいから20-60か25-75あたりたのむ
4倍なら20-80
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 16:29:21.63 ID:XFzg8L2IP
テレ端換算140mmのズームって、ざっと探した範囲では、
Nikon DX 18-105/3.5-5.6 しか見つからなかった。

そもそも、70mmなら望遠系のレンズで撮ったほうが、F値も明るいし描写も良いよ。
35mm～辺りの焦点距離のレンズではダメなの？

そして、DXの18mm始まりには
18-105, 18-140, 18-200, 18-300 とあって、全部F3.5-5.6。
こいつらを比較してみれば、5-6倍ズームが素敵なレンズなのかどうかがわかるんでは？
ぶっちゃけ、もっとテレ端の長いレンズと大差無いって話に落ち着きそう。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:06:24.44 ID:9cFTzeBE0
厳格に140にこだわってる訳じゃないだろうから、キャノンの28-135とか15-85（APS-C）とかも同様のレンジでしょ。
F値一定ではないけど。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:24:08.92 ID:kCyRHwnu0
テレ端換算120mmと140mmってそんなに違うのでしょうか？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:29:32.89 ID:Ls5zgpfs0
>>247
量販店で試してこいよ
対して変わらんってわかるだろ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:34:57.33 ID:x7UqER+p0
テレ端70が希望なら35-100とかあるしな
12スタートで明るくて解像して安いのとか言ってるからアホ扱いされんでしょ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:39:45.13 ID:kCyRHwnu0
>>248
変わらないと思ってます。
で、拘る人がいるからには何か差があるのかと。

12mmからの高倍率ってフードの設計難しそう。
テレ端ではほとんど役に立たないとか。
結局は換算70～80mm前後で標準ズームと望遠ズームを分けるのが一番良いのかもね。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:42:04.28 ID:89kCU7Rk0
>>249
＞12スタートで明るくて解像して安いのとか
そんなこと誰が言ってるのか教えてよ
勝手な妄想で真性人格破綻者がいちゃもんつけてきただけ
君もか？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:44:25.05 ID:89kCU7Rk0
>>247
誰もこだわってないよ
その辺のレンジって話
君も勝手な妄想で話に加わる人？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:55:18.63 ID:kCyRHwnu0
比較として120mmとか135mmあたりが一般的そうなのに140mmって中途半端だなって。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:05:55.98 ID:l78kU9KD0
まあ、結局アホは放置するしかないやろ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:24:39.93 ID:yUuuVBjr0
>>245
Nikonがこれだけ出してるのならそれなりの需要ってあるんだろう
俺としては14-140より1cmでも短いのが良いな
12-72F3.5-5.6を実売5万で出せないかな？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:38:11.87 ID:9cFTzeBE0
>>255
72ってまた中途半端な。
換算144にどういう意味があるんですか？って突っかかられるぞｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:38:43.03 ID:mcyAXU2L0
さすが文盲。
「こだわってないよ」とかいうのが
全然うそですぐ手のひら返しして「値段がー」「解像度がー」「重さがー」「いやいや大きさがー」「ちんこズームだし」
と、あーだこーだ言い出して買わないだけ

と言ってるだけなんだけどね。
自分がわかってない性格破綻者が何を言ったってねえ

ループループ　ループループ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:41:16.71 ID:5JnlyeqE0
パナの将来出る15mmってやつ、
あの絞りリングはオリボディでも機能するの？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:42:45.01 ID:yUuuVBjr0
>>256
換算する必要性を俺は感じてないだけ
どうして今ある奴に合わせなきゃいけないのかその理由を逆に聞きたい
72は単純に6倍ズームにしただけで拘ってるわｋじゃないので70だろうが80だろうが別に良い
長さが1cm短くなってくれたらね
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:47:00.95 ID:x7UqER+p0
>>254
すまんw
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:54:24.39 ID:89kCU7Rk0
アホと言ってる奴は誰がアホなのか言っていないが、わかってるのかなあｗ
もうまともに相手する価値の無いゴミだらけだからなあ匿名掲示板は
まともな会話になりゃしない
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 18:55:38.81 ID:89kCU7Rk0
>>257
君妄想酷いよ
精神病院行くほどではないと思うけどさ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:27:54.66 ID:jFxZS9Gm0
なんかみんなおつかれ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:33:01.65 ID:14ufqnQ70
おつかれ～
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:18:46.97 ID:oRNsCYTyO
他人が欲しいと言ったレンズをここまで必死に否定する理由が分からん。
新レンズ作られると困るの？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:34:12.12 ID:LBmbJj0li
いいや
チラ裏レベルの話で熱くなられて鬱陶しいだけ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:54:59.76 ID:oRNsCYTyO
賛同者が少ない話ならスルーしとけばすぐに沈静化するのに。
必死で否定してヒートアップする方がよほど暑苦しくて鬱陶しいぞw
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:57:05.48 ID:d6WlwI6L0
人間に噛み付くバカ犬は見た事あるが、犬に噛み付く人間もいるんだな…
みたいな感じでチラ見で通り過ぎるのが吉。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:31:55.36 ID:dcMvnacS0
マイクロフォーサーズレンズって解像が良いイメージあるんだけど、どうかな？

初一丸にKISS X7買う予定だったんだけど、G6とEM-5も安くなってきて迷い始めてます。
風景撮影やマクロは得意でしょうか？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:34:07.47 ID:GmLSLREl0
一丸となって相談にのりますよ！
↓じゃあ頼むわ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:35:50.39 ID:d6WlwI6L0
>>269
マルチ乙！
ここは低能の集まりだと思って、あっちとは違う口調なのかいw
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:38:46.49 ID:oBEkDbH00
小さくていい単焦点が多い
別に多少大きくて高いの覚悟すれば
kissでもいいレンズは多い
その時にフルサイズ欲しくなってくだろうけど
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:39:46.62 ID:uMGTTq2l0
レンズの大きさの差は大きいね
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:53:29.10 ID:nA9uCRii0
>>258
4/3レンズの時はダメだったから、
今回も無理でしょう。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 22:09:54.16 ID:w5fZgDNK0
60mmが欲しいんだが、オリにするかシグマにするか迷うわ
等倍で撮ることはないんだけど、より寄れる方がやっぱり楽かな？

シグマ小さくて安くてかなり惹かれるけど
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 22:13:05.95 ID:kCyRHwnu0
迷ったら純正。。。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 22:48:16.31 ID:Ed44zcBC0
迷ったらより寄れるレンズを選べばいい
寄れないから撮れないだと
カメラを持つ意味がない
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:03:35.49 ID:af3gse0+0
>>275
室内で撮る事が多ければMZD60だろうね
自分は安いからDN60買ったけど物撮りに微妙に使えない最短撮像距離で
物撮りは14-54の望遠端をいつも引っ張り出してる
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:25:55.24 ID:3fQkf+KA0
60mmマクロがあると
無駄にキモいものが撮りたくなる
http://i.imgur.com/fKILKoR.jpg
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 23:49:18.79 ID:jERw2JGf0
>>279
60マクロは、ボケが汚いと言うが、嵌れば鳥肌級を叩きだすよな。
写真の良し悪しは、腕と経験と技術で、機材に左右されちゃダメなんだろうけど、
やっぱり、良いカメラとレンズは欲しいよな。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 08:06:16.01 ID:KRhGQif70
シグマは30がもう少し明るければなぁ
25～30の単ほしいがパナライカデカ杉重杉
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 08:10:47.95 ID:d5KdNb6Di
3万位で買えるボディだったら、PL5が無難かな？
もう少し足してGF6のが幸せ？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 08:19:59.10 ID:+XnamRFl0
>>282
俺はボディ側手振れ補正が付いてるオリを買った
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 08:27:47.94 ID:Ph8KGM7y0
>>281
シグマの30mmとパナライカは60グラム差なんだが　w
285 ：281：2013/11/04(月) 09:39:51.94 ID:KRhGQif70
そっかー両者の差はたった60ｇと聞くと大差ないように感じる
200ｇと見るから「げっ重！」て思うんだな
でも17/1.8も同時に買おうと思ってるから、パナライカじゃ財布に厳しい
20/1.7＋25/1.4にするか･･･？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 10:44:57.76 ID:ItekTJyOP
25/1.4あれば、20mmイラんやろｗ
17mmと25mmを使い分けるのが面倒な人の横着レンズだと思ってるｗ(暴言) >20/1.7
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 11:04:40.62 ID:XBfSByCw0
200g中の60gって大差じゃないのか
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 11:55:20.43 ID:j++RZxFQ0
>>284
ZDの頃はそれはたいしたこと無い差だったけど
今は大きいさだを
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 11:56:14.23 ID:Ph8KGM7y0
少なくとも、デカすぎ重すぎは言い過ぎだろ。
オレは大ズミをアダプターつけて使ってるから、余計にそう思うのかも。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:11:20.74 ID:2iWEeYon0
12-35以外のパナ標準ズームで最も解像力のあるのはどれでしょうか。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:16:19.66 ID:ItekTJyOP
>>290
14-45だと思う。
だが、14-42の二型もそれほど変わらないレベル。
それこそ12-35と比べれば大同小異。

新型の14-140もしかり、パナの二型はそれなりに進化しているから
流石に古い14-45より、14-42の方が小さくて良いんじゃないかな
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:16:23.35 ID:TReofFuu0
12-35の次点となると14-45かな
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:36:00.93 ID:a5x0Jdds0
皆と同じく14-45推薦
14-42Ⅱもほぼ同等の良いレンズ

14-42の初代はダメだから間違えないでね
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:39:45.45 ID:Z/snPVms0
>>290
海外サイトの評価でも結構バラバラ
http://digicame-info.com/2013/04/14-42mm-f35-56-ii-ois.html
DxOMarkは14-42II > PZ14-42
http://digicame-info.com/2013/03/lumix-g-vario-14-42mm-f35-56-i-1.html
ePHOTOzineは14-42II > 14-42
http://digicame-info.com/2012/01/pz-14-42mm-f35-56-ois.html
SLRGearはPZ14-42 > 14-45 > 14-42
http://digicame-info.com/2010/05/g2g1-1.html
Trusted Reviewsは14-42 > 14-45
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:51:50.49 ID:U8S4BGTg0
ドングリの背比べ、とか言いたくなるけど
このクラスのレンズだと、個体差のが問題になりそうだなぁ、品質大丈夫？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 12:58:19.27 ID:TReofFuu0
14-45などパナの初期のレンズはオーバークオリティというか品質が良い印象
そういう意味もあってコストダウンされた14-42が追加されたと思っている
297 ：290：2013/11/04(月) 13:03:33.47 ID:dSj4pzDu0
なるほど。
ちなみに、新14-140と14-42Ⅱだと解像力の差は有りますか？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 13:49:24.36 ID:0QqBS38g0
シグマの30mmって前玉がすごく小さいから
もっと小さくできると思うんだけど
後継機で小型化されたら絶対買う
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 14:08:28.72 ID:3OYkzsJV0
＞後継機で小型化されたら絶対買う

小型化する見込みが全く無いんだから、買わないってことだな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 14:28:53.29 ID:i9nUNSPq0
あの
パナの14-140新型
12-35
25のf1.4をもってるんですが
３つとも
フードを付けたままキャップは外せるのですが
フードを付けたままのキャップ装着が出来ません

そういう仕様なのでしょうか？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 14:48:51.96 ID:mxDnRW6T0
12-35と25持ってるが、そんなことないぞ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 14:49:34.41 ID:TReofFuu0
ぶきっちょ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 14:53:10.25 ID:hOpTcFxB0
60㎜マクロ使ってみたいんだけど、
カメラはなにがいいか考えチュ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 16:17:45.52 ID:itandHlu0
>>299
NEXのおまけだしね。m43版は。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 17:13:22.69 ID:u7MMcSTU0
>>303
E-M5かE-M1
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 19:50:33.67 ID:Ln6dhOuv0
>>303
スーパースポットAF+５軸手振れ補正のあるE-P5かE-M1が良いと思うよ。
E-M5でのマクロは上の２機種に比べると少し面倒。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 20:05:30.72 ID:NRHFO8TQ0
>>306
E-M5も拡大AFは出来る
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 20:09:46.30 ID:gdhy22F20
拡大AFはパナ製のカメラ使うと、オリのはゴミとしか感じなくなる。
UIを何とかする気無いのかねぇー。
オリの唯一にして最高の弱点は使いにくさだな。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 20:12:35.75 ID:Ln6dhOuv0
>>307
拡大AFとは別物。
拡大後に中央にAF枠が出て、そこをターゲットにAFできる機能でE-P5から
搭載されている。
精度がかなり高いし、通常だと迷う場面でも迷わなかったりで便利だよ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 20:12:46.69 ID:qsj/P7x90
>>304
それを言うならNEX版もm43版もmerillのおまけだよ
もしズーム仕様のmerillが出たらm43用のシグマズームも出るかも
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 00:05:23.52 ID:Dc+X0ER90
42.5/f1.2の値段や発売日はまだわからんかねえ
GX1と同時に発表されると思ったんだけど、この調子じゃ来年かな？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 07:37:48.74 ID:pitDXRPW0
GX1てｗ
俺も待ち望んでるけど42.5㎜の年内発売は雲行き怪しいなぁ。
まぁ売れそうなGM１と15㎜F1.7 のほうが優先順位は高いよね。
全然いらねぇけど。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 12:03:55.18 ID:+wUUnyM60
>>308
パナの拡大AFとオリのとはどう違うの？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 12:26:04.53 ID:BqEN+R9J0
オリンパスのブラック単焦点キャンペーン、どうせずっとやるんだろと思って
75mm買わずに様子見してたらキャンペーン終わってしまった。３年保証付か
ないのが悔しいのー。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 12:30:40.89 ID:qtQFFe8P0
>>236
聖徳太子って知ってる？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 12:49:13.34 ID:2+i4uSmO0
>>313
最近のパナのは通常画面の一部にウィンドウ化して拡大画面を埋め込み表示できるようになった。
拡大率は小さいが、意外と便利。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 13:23:49.82 ID:nqncqh1q0
>>313

こんな感じ
http://panasonic.jp/dc/gx7/img/af/image17.jpg
本当に使いやすい
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 13:28:53.11 ID:BqEN+R9J0
AF枠の中だけ拡大して見せてくれるって感じかな。キヤノンのコンデジにも
そういうのがあって便利だなと思った。構図もわかるしね。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 13:33:47.54 ID:yWUmEVA+0
>>317
いいね、カメラ何？　G5はそうならないわ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 13:36:36.82 ID:0a97CfGN0
URLにカメラ名書いてありますやん
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 13:37:13.71 ID:yWUmEVA+0
ほんとだｗ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 13:48:02.87 ID:ue2UKgOH0
オリンパスのハードウェアとパナソニックのソフトウェアが合体したら丁度いいのに
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 14:02:55.54 ID:ZltLwBFV0
それとオリンパスのサービスな
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 14:22:41.05 ID:W/3d6iCv0
42.5mm/f1.2を45mm/f1.8を持ってないから待ってるんだけど、価格が違い過ぎるだろうな・・・。

75mm/f1.8は持ってて素晴らしいんだが、使い勝手が悪い。わかってて買ったんで納得はしてるんだがふと45mm(90mm)位だったらと思ってしまう。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 14:29:36.28 ID:tOfmujo20
秋葉原のパナのＳＣは、先日、修理に持ち込んだら親切に対応してくれたな。
部品交換したけど修理代も安かったし完成も早かった。

ま、あの殺風景なＳＣはなんとかしたほうがいいと思うけどな。
順番待ちスペースは狭いし、落ち着かんし、場所もエロビデオやオタショップのただ中だし。
大手町か新宿あたりにショールームと兼ねて設ければいいのに。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 15:19:49.93 ID:hrzDl+Fni
あのパナの場所は昔からなので、
まわりが勝手に変わっちゃっただけなので
そう責めでもかわいそう。
しかし、大手町に作れとは高度成長時代の発想か？（笑）
ニコンならまだジジイが多いから大手町がブランドだというのはわかるけど
パナじゃ、ジジイユーザーより若い人主体だろうから大手町自体、どこそれ？どうやって行くの？じゃ。
秋葉原というロケーションは悪くないような。
もっとカメラとノートPCのショールームとして整備すればよいとおもうのだが。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 15:21:42.73 ID:HrIt7xsF0
Panasonic 12-120mm F4-5.6(4/3")の特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-11-05
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 15:27:37.92 ID:hrzDl+Fni
>>303
パナでピンポイントAFモードで
カーソルで狙って、半押しはせず
一気に全押しで。
半押しで止めるとそこでブレるので
ピンポイントAFに任せる為に合焦からシャッター切りまでを一気ににやらせるとかなり打率高くて、しかも楽。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 18:43:51.71 ID:2+i4uSmO0
>>322
それはあるな。
オリンパスのメニュー構成とユーザインタフェースは謎すぎる。
「裏ワザ」がいっぱいあるのは、ユーザインタフェースの失敗だろうに。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 18:48:06.64 ID:3gzG2etJ0
60mmマクロはパナ機の半押しでだいたい合わせてから（レンズのフォーカスリミッターがアホなため）
半押しやめてタッチシャッターが意外とAF成功率高し
MF拡大で追い込んでからのタッチシャッターでもいいけど
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 19:54:49.78 ID:tOfmujo20
>>326
>しかし、大手町に作れとは高度成長時代の発想か？（笑）

頭ごなしにバカとはいわんが、東京で仕事したことないひと？　社会人経験乏しいとか？
新宿と大手町はおおむね各方面からのアクセスが良い東京の結節点なんだけど。
パナ東京本社のある汐留や銀座などと書かなかったのは、秋葉原に設けたのが
秋葉はまずまずのアクセス利便のある場所なのは確かなので、それの代替としては
同等またはそれ以上の場所として提示したまでなんだが

それに高度経済成長の時代なんて俺の親でさえ幼児だった半世紀も前。
あんたは老人、それも70代かといいたくなるｗ
大手町はそれ以降も都心の結節点として存在し、今も多数の人が行き交うので
大手書店や有名メーカーのショールーム、クライアント向けのパブオフィス等が
好んでテナントを出す、東京でこの種の施設が集中してる場所のひとつなんだが・・・知らないの？？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 19:56:34.87 ID:iCd9tQq+0
手持ちマクロで背面液晶で撮ってるの？
神業か。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:03:52.38 ID:729wLp6s0
>>327
12-120mm F4-5.6か。
10倍ズームじゃ最高でもキットズームの画質が上限だよなあ。

Panasonicはキットズームのリニューアルも終わったし、
計画中の単焦点はマニア専用でセールス面の苦戦が明らかなので
F4通しで7-14F4 14-70F4 70-200F4を揃えるべきだと思う。

m43のユーザー層に必要なのはコスパと画質を両立した
ミドルクラスのズームレンズでしょ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:06:25.55 ID:lIf30oDA0
長文ドヤ顔





そして

つまらない
二度とやるな
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:08:32.49 ID:tOfmujo20
この程度で長文って、どんな属性なんすかね
なにかに反論や噛み付かれたら具体的に説明しないと
理解されないから、説明にある程度の紙幅は要するよ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:10:19.29 ID:lIf30oDA0
しかも
板違い
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:22:42.79 ID:Dc+X0ER90
>>333
F4通しいいね
自分は標準域は12-60/F4とかだと嬉しいかな
14-140欲しいんだけど、14始まりだと個人的に微妙なので、12-120が出たら迷いなく買える
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:28:44.77 ID:ROvjbCzV0
昔の機械制御のズームと違って今の電気制御ズームレンズは開放以外F値一定なんじゃないの？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:40:41.42 ID:yOlb+E7v0
>>331
ぼくは東京生まれ、東京育ち、山手線の内側に居住、勤務
君の大手町観が間違い
古い企業が既得権で残ってるだけ。これを新宿を並べて出すのが奇妙
親ですら幼児だった高度成長ということは君こそ社会経験がないから、東京の経緯を知らないでたまたましった大手町幻想だと思うよ
君の職業が偏ってるんでしょ、もののみかたが。メーカーがショールームを出すような土地じゃないと大手町はもはや
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:47:14.31 ID:j4F40BnK0
>>319
GF3でも出来るから可能だと思う
拡大してるときにダイヤル回してみて
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:02:24.02 ID:ROvjbCzV0
>>340
ほんとだ、MFだとできるね
AFでも部分拡大できればいいのに
ピンポイントAFだと自動的に拡大表示になるけど、画面全体に拡大されるから使いづらい
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:19:26.32 ID:sXX3YUgg0
もうオリソニックってカメラメーカー作って最高のカメラとレンズを作って欲しい。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:35:42.90 ID:4wwSlzwxI
長者町が一番の拠点だよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:44:34.67 ID:Mm3qRF050
大手町は今でも企業の一等地だろ。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:47:54.99 ID:Dc+X0ER90
どこでもいいが、>>326が変な突っ込み方しなきゃよかったんだよ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:56:16.94 ID:pXILZlUp0
雑司ヶ谷辺りの在日さん？
日本語でおk
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:01:14.68 ID:BRL+7RZ30
大手町行っても帰りに寄るところがない
それくらいなら銀座の方がマシ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:08:54.05 ID:koyaRjBa0
即時修理がありバックヤードが必要なPanasonicのサービスセンターは、大手町は辛いな。
立ち寄り期待のあるショウルームでさえ汐留、ましてサービスセンターは目的的訪問先。第一等地になくともよい。

新宿なら駅から離れることになるし、渋谷上野などなら積極的にでる必要は薄い。
汐留、田町に近い品川か、現状のアキバはちょうどいいんじゃね。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:20:49.01 ID:Mm3qRF050
でも秋葉はイメージ悪いな。
今の秋葉は風俗街と化しているｗ
呼び込みのお姉さんたちがうざっくってしょうが無い。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:41:49.76 ID:F0c4EJWY0
アキバは今まで通りサービス拠点のままでいいよ
Let's Noteもだけど対応は良いし、あの立地で誰でもウェルカムなショールームにしたら
言葉悪いが外国人含めてお呼びでない、めんどくさい客も増えて運営が大変だろう
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:55:39.19 ID:O9oAuQm70
>>349
最近は秋淀しか行かないけど
そんなことになってるのか
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:57:20.16 ID:ROvjbCzV0
大人のおもちゃを売るビル（店じゃなくてビル！）が2軒あるよ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 22:59:31.58 ID:Dc+X0ER90
なんと、フロアごとにどう売り物が分かれているか興味があるなw
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:06:22.28 ID:IVRQK9WA0
>>332
三脚使えばアホでも出来るだろ
手持ちでマクロを撮る
やれんことはない
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:23:56.17 ID:ByMURDZn0
秋葉原はまだマシになった方
18禁ゲーム全盛期はひどかったぞ
電気街の街頭で（！）18禁ゲームのポスターが貼られデモが流されてたんだから
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:18:00.11 ID:o9nImGeO0
駅前の大通り信号渡ってパチンコ屋曲がった通りひどいぞ？
道の両側にメイドが3m間隔ぐらいで並んでビラ配ってくる
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:25:22.70 ID:CZsitR+40
何のスレだよ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:31:44.46 ID:PiyA1WyR0
大手町の隣に丸ビルあるでしょ？
おれ大阪生まれの大阪育ちなんだけど、丸ビルなのに丸くない！ってびっくりしました。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:35:41.81 ID:aZSL59XA0
あっはい
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:49:01.31 ID:ZIFi3Jdr0
おっぱい　にみえた＞＜
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:54:13.62 ID:rcsz0zAK0
>>358
昔は角が丸かったんだけどねぇ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 06:10:07.81 ID:YjvbO6C30
苦情は三菱地所へ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 06:45:22.41 ID:FiWK5+zA0
>>324
42.5は、45/1.8くらい躊躇なく買っちゃう人向けのレンズになりそう。
45はいいレンズだから中望遠欲しい人なら買いだよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:18:09.86 ID:L9gjD+1K0
あれは形の事ではないんでないかい？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:25:07.10 ID:Y6brlkb/0
>>341
拡大倍率下げれば部分拡大になるんじゃない？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:34:03.72 ID:AojB6do20
>>329
裏技というか説明書で説明しきってないんだよね。
すごい中途半端。
全部説明すると厚みが2倍くらいになりそうだけどｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 09:43:57.20 ID:bB9m3suo0
>>365
G5はピンポイントAFの場合は無理
他機種は知らん
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:12:40.27 ID:IarmEgoe0
上上下下左右左右BA
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:20:40.73 ID:2mee9fBD0
http://stat.ameba.jp/user_images/20131024/16/oneputi/54/9d/j/t02200190_0351030312726514276.jpg
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:56:34.69 ID:M59F/Wl10
大手町いいじゃないの。５分歩いて和田倉門とか馬場先門から丸の内のビルや駅舎を撮影、
その後郵便局のテラスからも撮影。そして仲通りのさむざむしい点光源を
撮影。その後丸ビルで飲んで帰る。

45/1.8にはマニュアルフォーカス用の機構が欲しいんだよね。ピントリングが
無限に回ってしまうのも残念。星撮っててピント出せなくて困った。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:04:21.45 ID:pp5oR9/40
まさかマイクロフォーサーズ以外のレンズはピントリングが無限遠でぴったり止まるとでも思ってるのか
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:24:04.09 ID:M59F/Wl10
おれは、17/1.8とか12-40/2.8のように動いてほしい、と言ってるわけだが。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:33:03.83 ID:AojB6do20
>>372
スナップショットフォーカスは回しきっても無限遠出ないよ
オーバーインフする

あと無限遠の指標に合わせても気温差からなのか若干ずれる時があるから
拡大でx14にして出来るだけ明るい星でMFしたほうがいいよ、と老婆心ながら
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:34:57.21 ID:AojB6do20
そもそも論として「無限に回ってしまうのが嫌だ」というのなら的外れな回答になってしまって申し訳ないが
もともとそういうレンズじゃないしな・・・
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:40:14.14 ID:IAdbV+wmP
いったん地上遠景の灯りでピント合わせて、テープで固定だな
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 11:59:29.46 ID:Rstt77HJ0
>親ですら幼児だった高度成長ということは君こそ社会経験がないから、東京の経緯を知らないでたまたましった大手町幻想だと思うよ

無茶苦茶だな。五輪万博の50～60年代の高度経済成長期に2～6歳程度の幼児なら今は
50～60歳代で子供は20半ば～40歳代前半じゃん。
なんか「自称・社会人」って基礎学力すら疑わしい人ばっかりってのは、もうお約束だなｗ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:03:14.77 ID:bB9m3suo0
どうでもええがな
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:32:13.27 ID:AojB6do20
>>375
フォーカスリセットが悪さして電源オフしてｱｯｰ!になる未来しか予想できなかったけど
スナップショットフォーカスでピントが合えばテープで固定しておけば大丈夫か
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:45:53.77 ID:aMfcYZ2b0
ZD9-18をMZD9-18に買い換えるってメリットある？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:47:14.31 ID:8mqbDCny0
>>379
軽い、小さい。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 12:49:47.94 ID:d78WCeuv0
>>379
日本の経済が少し回る
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 13:22:18.26 ID:PiyA1WyR0
>>364
大阪の丸ビルは丸いんだよ！
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 13:28:45.38 ID:jWTOviyN0
>>382
確かに大阪の丸ビルは円筒状だ。第一ホテルだっけ、安普請のビジネスホテル。たまに泊まる。
東京の丸ビルは丸の内のビル。ビルの格が違う。丸くも円筒形でもないけど。
384 ：379：2013/11/06(水) 14:07:13.05 ID:aMfcYZ2b0
E-M1とのコンビで少しはシャープになったりするのかなと思ったんだが
屋内撮影だとなんとなく甘いような気がしたもんで
変わらないならピントを調整してみる
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:08:50.79 ID:IarmEgoe0
>>379
周辺部はZDのほうが流れが少ないように思うよ
それを小型なのと天秤にかけられるかということだな
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:25:18.48 ID:x2DRA2fR0
>>384
何とE-M1を比べてるのかわからんけど、E-M1は今までのオリの機種よりシャープネスがひかえめになって自然な感じの処理になってる。
以前の機種のガビガビシャープネスに慣れてたら甘く感じると思うよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:46:10.59 ID:jbVFrxu+0
まめちしき

大手町ビルヂング
大名古屋ビルヂング

ビルヂングは三菱系

そして10年間で10棟も消えた
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO36894790Q1A131C1000000/
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 15:07:58.71 ID:lwz5LXfP0
>>379
使用時に伸ばす作業が卑猥なので、おいらはあえてMZD9-18買いました
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:51:49.95 ID:g7yFsmOH0
>>382
大手町は丸の内と呼ばれて(ry
390 ：379：2013/11/06(水) 18:12:54.33 ID:aMfcYZ2b0
比較対象はE-5なんだけど、撮影環境が良くなかったせいかな
某劇場で、照明もスポットで薄暗い環境だったんだけど
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:18:04.36 ID:PiyA1WyR0
>>383
格と角をかけてるんでしょ？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:22:54.01 ID:PiyA1WyR0
MZD9-18は外れ玉ひいたみたいでとても印象が悪い。もやもや。
ここでも色んな報告があって個体差が大きいみたい。かつ、当たりでも沈胴のせいか経年劣化が早くて、すぐ片ボケ、もやもやになりがち、とかなんとか。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:40:26.29 ID:DXZwfNim0
ほんと、9-18の画角はめちゃくちゃ使いやすいから、画質と作りを良くしたのも欲しい
予告されてるMZDプロの広角ズームってのがそれを担ってくれるのかな
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:54:03.16 ID:ilYS70h7i
>392
自分も何と無くそんな気がするのですが、判断する基準ってありますかね？？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:15:46.85 ID:d9p7SeruO
オリのレンズが製造品質に問題有りなのはこれまで散々言われてきた事だからな。
前に誰かが片ボケチェックの方法を書いたら、工作員らしき集団に叩かれまくったから、
購入後すぐ描写チェックするのが最善策だと思うわ。
造りの甘さによる経年劣化にはお手上げだが。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:35:10.37 ID:DXZwfNim0
オリの日本製もあった時は、中国製は品質差があった気がする
これから全部が中国製になったら、管理が行き届いて以前の中国製のものよりも良くなるのかなあ
12-40とかは品質いいんでしょ？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:39:19.01 ID:lwz5LXfP0
>>388
わ、いかん ZD9-18にしたよって書くつもりでMZD9-18ってしていた

# 間違えていてもそれなりに意味が通じそうなのが怖い orz
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:45:28.30 ID:IAdbV+wmP
>>397
なんだよあれが好きで買ったと思ったのにガッカリだぜw
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:53:45.62 ID:0gsVwj4M0
底値っぽいのでG5X買いました
所有レンズは電動14-42とパナ新14-42とパナ45-150です
ヤフオク撮影用に単焦点レンズ買い増ししたいんだけど予算2万円中古可でオススメありますか？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 22:53:52.54 ID:/xvPWFEz0
m.zuiko 12-50って今さら専用花型フード出たんだな
ナメた商売してんなあ……
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:05:19.37 ID:siuQrTKO0
>>399
ヤフオク撮影用ならパナ45-150に三脚でおkでしょ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:06:23.57 ID:o9nImGeO0
>>400
あのフード買ったけど9-18と同じってあとで知ってがっかりした
つけてた意味ほとんどなかったような気がしたし

>>399
予算2万なら20/1.7じゃね？
良品は2.4万ぐらい行っちゃうけど
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:28:49.15 ID:PWnnY7k70
>>399
俺も20mmを勧めたいが予算内ならシグマの30mm F2.8 DNかね
新品でも2万でお釣りくる
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:35:12.65 ID:DBALNZKTi
401の言うように45-150でいいでしょ
何が問題なの？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:42:23.76 ID:iQzm4B5t0
単焦点らしい、キリッとした写真を撮りたいのでしょう。
つうか、商品がなにかわからないことには勧めようがないけどね。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:44:53.57 ID:btOZsTFhi
レンズのスレで本人がオススメの単焦点を聞いてんだから別にいいじゃん
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:51:26.25 ID:d9p7SeruO
ヤフオクの縮小画像なら45-150の解像力で十二分。
レンズに金使うよりライティングの方が重要だよ。
それと>>401にもあるが三脚も。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:56:00.02 ID:o9nImGeO0
ただ最短撮影距離90cmって室内じゃきつくね？

写真撮れたと思ってPCに取り込んで埃だらけなのが
はっきり映り込んでいたときのがっかり感といったら・・・orz
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:57:34.56 ID:IAdbV+wmP
ヤフオクなんて、スマフォで撮ってそのままアップしてしてるなあ
画質もそれで十分すぎるし、ライティングだけで見違える
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 00:22:55.57 ID:PFrB+6pt0
>>399
基本ヤフオク専用だよね？
なら、フォーサーズのオリの ZUIKO DIGITAL 35mm マクロ
おれが使ってる構成
ブツ撮りを室内でやるなら焦点距離的にこの35mmかパナの高い45mmマクロが場所を取らない
中古で12000円くらい。
これにMMF-2（防塵防滴じゃないやつ）かMMF-3の安い方を中古で
MMF-2/3が思いのほうか高く付くが…合計2万円ギリギリいくだろう

G5のピンポイントフォーカスAFを使えばフォーサーズレンズでもマクロ撮影は非常に楽。フォーカス遅いのもブツ撮りなら特に困らない
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 00:28:25.47 ID:D1r6Z+I+0
まぁ、ヤフオク撮影はレンズよりも撮影テクのほうが重要だろうね
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 00:37:21.15 ID:PFrB+6pt0
>>411
そうだなあぁ…^^;
他の人がいうみたいに、三脚とライト、あの白いテントみたいなやつとか
あとホコリ吹き飛ばすブロアのスプレー缶とか揃えて
撮り方を工夫したほうが、最終結果の仕上がりはいいだろうな、ヤフオク用なら
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 00:55:54.41 ID:zKBtAhKO0
ヤフオクに限った話でも無いよな。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 01:00:23.72 ID:D1r6Z+I+0
ものにもよるだろうけど、背景は白いスクリーンとかよりかは、望遠側でぼけを作ったほうがキレイに見えると思う、なんというかオリジナルな信憑性というか説明的すぎないというか・・・
背景との距離を十分にとれる位置、被写体をなるべく望遠側・近接・水平近くで捉える、リビングのような光源多め、三脚＋ケーブルレリーズでシャッタースピードは気にしない
で、スイカぐらいの大きさのものまでなら結構キレイに撮れてる（つもり）
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:51:04.41 ID:tpSmYFFt0
>>399
マウントアダプタとCanon NFD50mm f1.4を絞り2.8か4.0で撮る

1万円で釣りが来る
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:53:22.41 ID:tpSmYFFt0
あと、ローアングル三脚とレリーズと2灯照明
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 08:00:36.58 ID:Ar/Z8Lg70
普段、E-M5にM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8を使ってるんだが、イマイチ解像が甘く感じてた。E-M5の設定もかなり変えたりしたんだが…
ふと思って週末しか使わないM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8に変えたら、写りは別物やんけ…(>_<)
でもこれだと、普段のカバンに入らないっす(^^;;

お散歩用に、20mm/1.7を追加するか悩むところ。17mm/2.8に比べて解像上がります？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 08:02:48.86 ID:dbn62YJsP
>>399
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
http://www.amazon.co.jp/OLYMPUS-%E5%8D%98%E7%84%A6%E7%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA-M-ZUIKO-DIGITAL-45mm/dp/B0058G40O8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1383778821&sr=8-1&keywords=45mm+f1.8
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 08:32:03.82 ID:W1k90+eWP
>>415
ヤフオクの出品写真をf=50mmでF2.8とかF4で撮るのかｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:36:49.42 ID:KIG9EEmu0
>>417
Mが1つ余分だろ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:41:18.58 ID:D74Vz5Tv0
>>420
どのMが余分？
17mmじゃなくて17mとか？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 11:48:54.83 ID:HCYKYBc20
>>417
鞄を買え
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:31:28.65 ID:rNd2giII0
>>417
あがるけど17mmF2.8もってるならいらないと思う
風景中心ならいいけどAFが遅め
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:51:55.31 ID:bePbHvX+0
シグマ60mmは、オリの45mmf1.8と比べてどーかなー。
45は最初画角に苦労したけど、慣れると切り取ることで構図に集中できるよーになった。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 17:19:44.38 ID:jEIWMv/p0
俺は少しでも長いの欲しかったから45mm手放して60mm買ったけど、
焦点距離にこだわりないなら45mmでいいんじゃないの
描写性能はたいして変わらんと思う
AFは45mmの方が少し速かった気がする
60mmはでかくて重いよ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:54:32.21 ID:bePbHvX+0
ボケ具合は流石に45の開放の方がボケる？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:55:15.71 ID:M0dfuci+0
F1.8とF2.8の差を感じないのなら、どっちでもいいが
明るさを求めて単焦点をつける時に、F2.8にわざわざつけかえるかな。
60mmF2.8なら、マクロにするわ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 18:57:24.87 ID:bePbHvX+0
旧シグマ30とオリ45を比べると、オリの方が色の階調がよいしその他表現力が好みってのがあった一方で、シグマ60は他のシグマ二つより上とも聞いたので、気になって聞いて見ました。

…まあもう注文したんだけどねシグマ60w
はよ届け
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:34:14.65 ID:M0dfuci+0
またシグステマか。
430 ：417：2013/11/07(木) 19:40:02.39 ID:y3w1x9dJ0
ありがとう。悩んだ末に中古の20/1.7をポチった。
確かに17/1.8.があるのでビミョーなんだが、17/2.8の代替と考えると、サイズ的にこれかなと。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 19:53:23.56 ID:jEIWMv/p0
気になってしまったレンズは結局買ってしまう病
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:00:36.81 ID:a7XQXdM1I
あれも欲しい、これも欲しい、もっと欲しい、もっと、もっと欲しい。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:33:40.47 ID:HCYKYBc20
60mmMacroってMacroではない写真はどうなの？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:36:18.22 ID:M0dfuci+0
>>433
シャープだから、クッキリとしたポートレート向きではある。
しかし、像面歪曲があるんで、開放付近の風景は勧められない。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:42:45.59 ID:j3s5NjQg0
像面歪曲とか抜かす奴の言うことは信じられねぇな
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:50:12.79 ID:/hgauMIN0
>>434
同意
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:54:33.21 ID:W1k90+eWP
>>435
同意
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:55:33.60 ID:tiHhiEaGi
こまけえことはいいんだよｗ

マイクロ専用レンズは像面湾曲傾向が
強いの多いよね。12mmF2も片ボケだと思って
檻に持ってったら像面湾曲で仕様ですっていわれた。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:58:25.97 ID:/hgauMIN0
>>438
ですね
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:17:48.55 ID:1yL09NAJ0
ぷっ！Y極だってw
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 21:51:18.15 ID:l3N1iMq10
マクロレンズで風景撮るなよ
それだけ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 22:38:24.14 ID:0oJdhKT30
え？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:41:45.69 ID:ZO4e8WjC0
>>441
あなたカメラ暦何年目ですか？
そんなこと言っているとマジで笑われますよｗ
あなたは基礎から学ぶべきです
http://space.geocities.jp/kawananoriyuki001/fukai.html
こんなこと、写真はじめたばかりの専門学校生でも知ってますよｗ

＞マクロレンズって、特別だよね。マクロとか撮らないし、私にはもったいない
＞そんなことはありません。マクロレンズと言ってもマクロ専用ではありません。
＞
＞確かに、マクロ専用を所有するとなるとハードルが上がりますがマクロレンズとはいえ、普段のスナップにも使っても大丈夫です
＞というか、通常のレンズより寄れるという違い以外の違いはないですよ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 23:54:02.76 ID:j3s5NjQg0
お前が何年目だよ
通常のレンズは無限遠で最大の性能を発揮するように設計されてるから接写が苦手、
マクロレンズはその逆なんだよ
技術の進歩やマクロレンズそのものの用途が変わってきたことによって
遠景が全くダメなマクロレンズというのは出てきにくくなったけど、設計上の前提は変わってない
倍率が低めなハーフマクロとかならより遠景にも向いてるけどな
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:02:43.73 ID:wRVeWG5R0
それが「風景撮るな」っていうほどの違いかねえ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:07:09.73 ID:wDbeEW/z0
だれかSchneiderのレンズ持ってないの？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:09:08.33 ID:WkoMBRSk0
なんでマクロレンズが無限遠までピントあうのかな
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:15:46.52 ID:4sUwoHqPP
ときに「カメラ暦」って何？
1月はお正月を撮ろう、2月は豆まきを撮ろう、とかか？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:18:13.40 ID:xX3fFco60
昔から標準マクロレンズを最初に買う人いるからな
無限遠も合うように作るよ

ただ餅は餅屋
近接より無限遠のほうが大抵は劣る
これは買って色んな被写体を絞りを
変えて撮ってれば分かるよ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:19:59.11 ID:4asFwy7J0
>>447
マクロレンズの用途が文書等の複写→個人による近接撮影に変わってきたからじゃねーか？
転機をもたらしたのはタムロン90
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:25:43.19 ID:YjVFFze6P
マクロレンズって、通常のレンズの用途を確保した上での「付加価値」であって、それに特化したレンズではないんだけどね
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:30:36.51 ID:wh5RDICv0
マクロレンズはもともと対物接写レンズだったのを
他の用途でも使えるように付加価値をつけたんだろ
マクロレンズで風景撮ってるプロって知らないな
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:31:17.76 ID:4sUwoHqPP
>>451
あんたの俺様定義など、何の役にも立たない
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:33:30.37 ID:VrmCpGtni
>>451
マクロ専用レンズの例
ttp://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/lensgroup/80mmf4a.htm

＞通常のレンズの用途を確保した上での「付加価値」であって
ズームレンズのおまけ機構と一緒にしちゃいけない
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:35:10.20 ID:BTpk9W3z0
近接撮影に特化したレンズであることは確かだから
遠景もまぁ無難に写せる程度ぐらいに思っておけばおk
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:39:45.37 ID:PExKZNnDi
>>453
その決めつけこそ「俺様定義」じゃないのかな
メーカーの定義とはだいぶ違うようだけど？

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/60_28macro/index.html
>ネイチャーマクロはもちろん風景やポートレートなど幅広い用途で活躍します。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:41:58.10 ID:wRVeWG5R0
どちらにしても「風景撮るな」とか極論すぎるわな
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:46:25.52 ID:WkoMBRSk0
表現者だとかなんだとかいって、俺様定義だけの0、1で極端なやつはすぐわ（め）いて出てくるから
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:47:31.09 ID:4sUwoHqPP
>>456
> メーカーの定義とはだいぶ違うようだけど？

それ、メーカーのマクロレンズの定義でもなんでもないし、

で、俺は「マクロレンズの定義」なんて一言も語っていないわけだが、
お前、頭おかしくないか？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:54:52.16 ID:dKfyPEKF0
ﾆｺｿによればマクロレンズったぁ1倍以上が撮れるレンズのことであって
1倍までしか撮れないレンズは
微細な写りをするからﾏｲｸﾛっつーらしいｗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:54:47.75 ID:swFEvgOT0
いわゆる現在普通に売ってる一般的な特別ではないマクロレンズは風景撮りも想定されているよ
もちろんそうじゃない特殊なものもあるけど例外だ
いまはそういう時代
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 04:18:07.43 ID:+NNwB+pZ0
35mmマクロのm版出してクレヨ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 06:27:46.13 ID:DM/tFH7Oi
自分の脳内レンズ定義から少しでも外れたことを言われると
怒り狂う人もいるんだな
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:13:43.50 ID:aTqsXsH+0
マクロレンズで風景撮りたければどうぞ

ただこれから風景撮るぞ
という時にマクロレンズ選ばないけどな
作品として出すときにトリミングして
全紙まで伸ばすことまで考えるからな

事前にロケハンして場所を選んで
季節と時間を読んで
それで朝早くからでるのに
持っていくのがマクロとか
なんでやねん、と自分に突っ込みいれたくなるよ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:25:25.58 ID:Nx+Hv0n60
はいはいプロは違いますねーって誉めておくから二度と来んな
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:31:56.58 ID:tAj5UbQW0
>>464
そこまで頑張って撮るならなんでm43なんだよｗD800みたいなフルサイズといいレンズ使えよｗ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:34:28.71 ID:Qw/juUOT0
フルサイズより中判だろ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:38:34.13 ID:cahepKTo0
別にとったっていいじゃん。
アタマ固いな。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:48:21.45 ID:uES97ydL0
そうそう、m43を中判使いしてもいい
マクロで風景とってもいい
やれないわけじゃない
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:54:13.02 ID:mDWggxiC0
風景撮影の定義が違うからしょうがないね

元43ユーザーだからね
7-14とか最高の広角レンズと呼ばれるレンズあったし
D800が出るまではE-5でもいけたよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:46:44.04 ID:iksk7EtT0
価格のレンズスレ7518のところ見たら60マクロでは風景撮りたくないと思うｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 09:58:31.71 ID:fQWdUiM40
マクロ、ご期待ください。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:10:01.61 ID:uXHHl+S7I
パナの42.5mm、フィルター径67mmで大きいね。
コシナの42.5mmがF0.95で58mmだったから、そこまでになると思わなかった、
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:14:22.28 ID:fQWdUiM40
67？
すげーな
解像度は心配してないけど
フォーカスがどうなるか

GMにつけて…ゴクリ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 10:42:22.09 ID:dKfyPEKF0
まだ真っ当に撮ってないのだが
通りがかりにｵﾘ60でちょろっと撮った遠景は
バキボキッって全然違ってたぞ？
ズームマイクロとか結構気に入って使ってたけど
水平線がうにょうにょって曲がってて何となく止めたけどさｗ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 11:44:48.33 ID:kPNLb8r90
>>474
42.5をGMに付けるんじゃあない
GMを42.5に付けるんだ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:07:14.23 ID:jVWDjK9m0
>>475
翻訳たのむ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:19:56.66 ID:bYpO/+SL0
「マイクロフォーサーズシステム規格」準拠の標準ズームレンズ
「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO」ならびにカメラバッグ「CBG-10」
発売日決定のお知らせ
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2013b/if131108zuikoj.jsp
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 13:24:30.42 ID:olQUvwuA0
DxOさんがやっとパナ20mmのテストスコアを発表したね。
オリ17mmはもちろん解像度ではパナライカ25mmすら凌いでる。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:20:02.99 ID:C5cifFb00
どうせ29日だろうと思ってたら29日だった
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 14:57:53.70 ID:V+ttXBmE0
>>479
その結果はまあ大方の予想通り
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:29:14.45 ID:t7mUgfkw0
もう決定してたのになにをいまさらw
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:50:27.20 ID:WxyZDG1O0
旧20mmの方がいいのか
誤差の範囲？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:15:15.06 ID:Xu+r7a2L0
光学系は変わってないから誤差じゃよ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 17:24:02.94 ID:JnXAwAYNi
>>477
This is a PEN. I have a OM-D, too.
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:08:05.97 ID:iksk7EtT0
>>477
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1050/ItemCD=105040/MakerCD=63/#16769807
これと違って自分で撮った60マクロの遠景はカッチリ写っている。
という事だと思う。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:30:51.30 ID:G9fXxleg0
E-M5での新参者です。
出来るだけコンパクトで写りの良い標準ズームを教えてください。
オリンパスでもパナソニックでも良いのですが安い方が嬉しいです。
安い ＞ 小さい ＞ 写り の順です。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 18:43:43.43 ID:o0AiWau30
>>487
パナPZ14-42じゃないか？
写りはそれなりだが基準には達してるし、コンパクトさはピカ一
価格については古いカメラ(GF5とか)本体のキットで買ったほうが良いかも
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:02:40.07 ID:IOsziv980
12-32いいぞ。
今日パナソニック有明で触ってきた。
もうちょっと待て。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:15:17.09 ID:PExKZNnDi
12-32って、GX7に付けたら小さすぎて変かな？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:39:29.47 ID:V+ttXBmE0
>>488
PZ14-42はGF3の時に試してがっかりして仕舞い込んでたけど
久々にひっぱりだしてE-P5に付けて試してみたら意外と解像してびっくりした
これなら付けっパで使えそう
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 19:40:45.46 ID:vwFJhiKz0
>>489
12-32って、オリボディだとMFはどうなるの？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:05:16.27 ID:8WJT1+Js0
>>492
GM1に付けたまましか触らんかった。
でもタッチパネルとリングでのMF操作は辛い。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:33:42.31 ID:V2GDsGo3i
>>492
梅田のパナセンターで確認したけどMFは出来ません
まぁGM1でもまともにMF出来なかったけど
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:35:07.67 ID:vwFJhiKz0
>>493
ありがとう。
PM2辺りでの使い勝手が知りたくて。
AFオンリーになるのか、そこが気になるんですよね…。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:40:45.79 ID:zHnT5sC10
MF頻繁に使う人は買っちゃいけねぇ
タッチパネルのMFも微妙にラグあって使いにくそう
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 20:49:29.03 ID:8Wqdo3pa0
>>492
できない。JK
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:02:23.24 ID:cahepKTo0
>>495
GM1はPreproductionモデルだと言ってた。
MFしづらいと言ったら、メモしてた。
ファーム変わると思うが、オリンパスボディはどうかな。
写りは悪くなさそう。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:05:17.30 ID:vwFJhiKz0
みなさんありがとう。
オリボディだとMF厳しいのか。
狙ってたけど、もう少し考えてみます！
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:08:25.27 ID:GHD3csfoi
厳しいも何もできないんでしょ。AF専用。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:23:26.97 ID:8WJT1+Js0
http://www.43rumors.com/first-12-32mm-lens-review-by-m43-eu-it-beats-the-big-olympus-12-50mm-lens/

パナ12-32mm >>>>>>> オリンパス12-50mm

だとさ。レンズはオリンパスの方が何倍もでかいのに。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:30:38.25 ID:wtDiGun+P
20mm/1.7 の例があるからね。どこで影響してるのかわからんw
他のレビューでは逆の結果が出ているところが有りそうだが。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:34:34.02 ID:hEhWp5Q90
フォーカスリングを廃止してまで小型化したのはニコワンの影響なんだろうな。
でもやっぱりフォーカスリングはなくして欲しくないな。
12-32みたいにキットレンズ前提で割り切ったレンズなら仕方ないと思うけどね。
むしろ微妙な不満を植えつけて別売りレンズへ誘導するキットレンズとしては理想的かも。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:38:44.00 ID:zHnT5sC10
GM1に合う別売りレンズってなんぞや
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:39:31.79 ID:fQWdUiM40
さりげなく非球面レンズ3枚で
手ブレ補正も新設計だからね
立場上宣伝しないだけで
業界内の注文は増えるでしょうな
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 21:50:43.20 ID:TYo+Lep40
MFでフォーカスオナニーしてねーでAFで数撮れって事だろ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:08:17.12 ID:VXrEEeJ6i
PZ14-42だってMFなかったろ。

AFしか使わないので12-32みたいな携帯性最優先モデルでMF使うシチュが思いつかないんだが、欲しい人ってどんな時に使うんじゃろ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:14:01.15 ID:hEhWp5Q90
うーん、暗くてAF効かない時くらいかな。
まぁキットレンズとしては無くても良い。
交換レンズ含めてフォーカスリングなくてもいい、みたいな流れにはなって欲しくないな。
20mmF1.7がリニューアル、AF速くなったけどフォーカスリング廃止、だとちょっと微妙。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:20:13.16 ID:fQWdUiM40
>>507
フォーカスレバーはある
あれも当時はパナと東芝の技術の固まり
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:34:06.62 ID:WxyZDG1O0
12-50なんて他のズーム全部に負けるんじゃないの？
それと比べるのはどうかと……
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:59:51.07 ID:6pxMo8yb0
12-50、そんな馬鹿に出来るほど悪くないだろ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:01:37.15 ID:m2ovOC500
15mmはよ出せや！前倒しで11月22日に出せやｗ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:04:52.98 ID:k3a0Ewy3i
12-50はズーム比が大きめの簡易マクロ付きで防防の安い電動便利ズームだからなあ。
画質というより機能優先のまさにキットレンズ。

でも、小さいから画質が悪いって訳じゃないとは言えるか。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:09:04.48 ID:BTpk9W3z0
明るさを犠牲にして安く作ってあるけど写りは悪くないよ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:21:33.13 ID:zHnT5sC10
発表前から12-32mmはマイクロフォーサーズのキットレンズで最高画質と言われてたやん
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:05:01.09 ID:CiH3zlgB0
パナGX1を使っていてキットのPZ14-42が不満で20mm1.7を購入。
気ににってずっとつけっぱなんですがズームも明るいのが欲しくなっています。
パナ12-35　F2.8が気になるのですが画質等について皆さんの意見をお願いします。
価格なりの価値がありますか？

主に室内で子供（まだ乳児）を撮っています。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:08:06.41 ID:CiH3zlgB0
連投すいません

ズームでないですが画角のバリエーションを増やす意味で
マクロ45mm　f2.8でもいいかなぁ、とも思っています。
こっちだったら子供の他に時計とかの趣味モノも撮ってみたい感じです。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:09:51.26 ID:sutnO0Zp0
>>516
ボディがオリなら25/1.4をすすめるとこだけどGX1ならPowerOISあるし12-35かな
画質はまあズームとしては不満はない
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:11:51.55 ID:sutnO0Zp0
>>517
室内で子供撮るのに45mmは長すぎだと思うけど、時計メインなら止めはしない
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:19:37.56 ID:13HDJ+MB0
>>516
画質は良いと思う。
何を求めるかで価格なりの価値があるかは変わってくると思うよ。
写りは良いんだけど、F2.8通しのズームだから大きくボケるとか思っちゃいけない。
あくまでもシャッター速度がある程度稼げるズームとして便利に使うなら良い。
でもマイクロフォーサーズは軽くて明るくて写りの良い単焦点があるし、それで楽しまなきゃ
勿体無いと思うから、既に20/1.7を持ってる上で12-35を買うくらいなら、パナ14mmF2.5と
オリ45mmF1.8買った方が楽しめると思うよ。それでも12-35買うお金でお釣りがくる。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:23:18.12 ID:sutnO0Zp0
室内で手ぶれ補正なしの45は厳しいと思うな
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:30:20.13 ID:wG620e3A0
42.5/f1.2なら手ぶれ補正もあるし気軽だな…ｺﾞｸﾘ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:31:08.28 ID:mRHYePuTI
45mmf1.8は、屋外で子供を撮るにはいいと思う。
時計は今のズームレンズじゃ何がダメで何を求めてるんだろう。
ただ明るくないから室内だとブレるって理由なら、小さめのテーブル三脚でも買うといいよ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:37:11.88 ID:CaSwfOyh0
室内で人撮りならほとんど25mm f1.4だな。
アップ主体なら45mmもいいけどね。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:43:24.86 ID:pF8aRJIM0
>>516
どんだけ暗い部屋だよ
乳児とるのにPZ14-42でとれないわけないからボケが欲しいんだろうが
それなら12-35でもガッカリすると思うよ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:47:42.01 ID:CiH3zlgB0
いろいろご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
2.8通しズームは室内でシャッタースピード稼ぎたいのと、少しでも綺麗な画が撮りたいために興味があります。
まだ記録的な写真が多いのでボケとかはオマケ程度で・・・きれにボケたらそれは嬉しいですけどね。

マクロはパナライカ45mmだったら手ぶれ補正ありますよね？
これからは外出の機会も増えるので外での撮影も増えそうです。
時計はムーブメントや文字盤にうんと寄れたら幸せそうだったので・・・

子供が生まれて（被写体ができて））カメラの面白さに20数年ぶりにはまりつつあります。
ガキのころAE-1Pを愛用してお年玉でレンズ買ってました。
デジカメはコンデジばかりつかってました。レンズ交換式はMフォーカス・Mワインド以来なので隔世の感があります。
AF一眼、デジ一眼は親父の機材を借りて時々使っていた程度で自分のはGX1が初めてです。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:47:56.88 ID:HJuJuqzX0
>>516
金属の小物って絞って撮るよね。
勿論ボケを使って表現するのはかまわないけど、手持ちの時計なんて頻繁に撮影するとは思えない。
本当は、理由なんてどうでも良くて買ってみたいだけなんでしょ。
余計な理屈なんていいから買ってすっきりしたらいいと思うよ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 00:55:57.44 ID:CiH3zlgB0
>>527
そうですね、何か買ってすっきりしてみます。

ご参考までに、時計趣味っていう世界もありまして、飽きもせずに並べたり眺めたり撮ったり・・・
特に出先やホテルなどで間接照明で時計が綺麗に映えていると・・・無性に撮りたくなります。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 01:04:07.08 ID:pF8aRJIM0
>>528
手振れ補正を切って三脚使ってライティング勉強した方が良いと思う
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 02:22:30.50 ID:r/B4Hssb0
小さい子供はじっとしてくれないので、シャッタースピード欲しいですよね。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 06:04:20.79 ID:S5LR26210
>>491
GF3だとガッカリ？
理由は
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 06:12:30.91 ID:NpgQ5Aga0
ピントが合ってないことが多いからじゃね?
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 06:29:40.73 ID:rIaIabbV0
PZ 14-42
ファームウェアアップデートした？
俺も買ったときはピント外しまくりでガッカリしたけど
アップデートで便利ズームと思って割り切るとなかなか良い
三脚固定でスマホをリモコン替わりにズームとかできるし
単焦点でおでかけの時、緊急用に持ってる
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:06:59.78 ID:H+2AyXXA0
>>526
外で子ども撮るなら45マクロより45/1.8の方が遥かにいいよ。
まずAFスピードが違う。
それから明るいからシャッタースピード稼いだりぼかしたりできる。
被写体ブレを抑えるためにシャッタースピード上げなきゃいけないから、手ぶれ補正は余り役に立たないし。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:16:44.58 ID:bbuTJ7JZ0
>>534
野外だとND必須だぞ？
初心者全般に勧められる訳ではない。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:36:12.76 ID:H+2AyXXA0
>>535
開放でしか撮れないって、なんかの宗教か罰ゲーム？
「45マクロなら撮れるのに、45/1.8だと明るすぎて撮れない」ってシチュエーションはあり得ないんだけど？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:50:47.86 ID:13HDJ+MB0
NDつけるだけで初心者には扱えないなんてそりゃちょっと上から目線すぎじゃないかな。
まー、39mmのNDフィルターって量販店にはあまり売ってないけどね。
容易に手に入るのはビデオカメラ用になっちゃう。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:54:27.60 ID:fj3J9JNOi
中華可変でもなんとかなる
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 11:25:45.50 ID:b/nQ/qFg0
>>535
初心者ならPで問題ないな
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:08:48.18 ID:ekWK4SKq0
4/3で絞りを変えるような人っているの？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 12:56:48.46 ID:0siP9WBc0
ボケ厨が湧き始めました
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:27:49.01 ID:Q1cTFwEw0
絞り変える人いるだろ。ふつうに。
NDは20/1.7を持ってるのなら、そのレンズでNDを必要としてないなら、45mmでもいらないし、必要になったら買うだろうし。

45mm/1.8　小さい子供用としてならボケも十分だと思う。
俺は42.5mm/1.2欲しいけど。重さはやく出てこないかなー
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:37:38.18 ID:ekWK4SKq0
25/1.4で中距離以上で全然ボケないのにﾜﾛたｗ
1.4から普通に使えるからいいんだけどさ
43では3mも離れたらPで十分だね
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 14:48:55.30 ID:jlvbUyQV0
>>543
135判だと
24は超広角だったからなー
パンフォーカス系な印象
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:03:22.89 ID:ekWK4SKq0
50mmだろｗ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:05:13.85 ID:Q1cTFwEw0
フルでも24mmF1.4は広角ポトレで解放から使ったりもするだろ。
m43だと近づかないと深度深いけど、明るいのはSS稼げるから便利は便利
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:22:48.41 ID:46twjKsA0
子供撮るからってボケた方が良いとは限らないよ。
バックのゴチャゴチャしてるのが写ってると後々良かったりする。
あのとき部屋の中はこんなだったんだな～、とか子供以外にも感慨深かったりする。
俺なら単焦点なら12mm/2.0を勧めるね。
45mm/1.8で室内なんか狭すぎるし、しかも手ぶれ補正なしだとブレ写真量産するのが目に見えてる。
>>516はズームが欲しいようだが画質については彼の持ってる20mmと比べてどうかというアドバイス
の方が親切じゃないかい？　
というか、俺も興味ある。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 16:52:41.32 ID:5m0c/tJwi
>>516
>>547
画質重視なら20/1.7以上のレンズは余り無いしズームならなおさらハードル高いよ。
45/1.8はブレ写真少なく歩留り高くなる。というのはISOオートでSS1/100以上になるからね。AFも早いし。
焦点距離短いレンズは1/60になって被写体ブレしやすい。iISOにした方が良い。
12-35はAF240FPSだし手ブレ補正あり、画角も広くて寄れるので、明るい環境なら満足な写りだけど、
20/1.7、45/1.8、25/1.4になれると凄く暗く感じるかな。
子供撮りの場合、SS1/125～1/250が欲しいからISO高くなる分、画質に差がでる。
ということで、20/1.7と45/1.8の組合せがお勧め。
http://i.imgur.com/EbFn4YC.jpg
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:58:24.08 ID:1hG57lbF0
>>548
以前にも見た様な。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:30:48.24 ID:ZgNn1c5w0
>>548
子供とるなら20mmよりも17mmF1.8だろ
20mmのAFは動く子供を撮るにはすこし遅すぎる。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:36:15.20 ID:UeLz6Z/h0
>>550
20mmの遅さは今となっては
少しじゃなくて、半端なく
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 18:59:02.03 ID:W0IMQvUA0
乳児なら充分でしょ。AFの為だけに20/1.7から17/1.8買い足すよりも45mmの方が良いと思うけどな
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:19:29.04 ID:fK2F7ncc0
そこは42.5mmmでしょ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:00:09.63 ID:NzK9Aadt0
乳輪撮りたい
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:21:10.97 ID:4WfZ8x1fP
つまみたい。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:33:33.75 ID:tdPDXKh6P
女の子？かわいいね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞ★
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:34:05.64 ID:46twjKsA0
>45/1.8はブレ写真少なく歩留り高くなる。というのはISOオートでSS1/100以上になるからね。AFも早いし。
>焦点距離短いレンズは1/60になって被写体ブレしやすい。

ちょっと認識に勘違いがないかい？
俺のブレ限界の知識は銀塩時代のものだから俺の方が間違ってるかもしれないが。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:37:31.53 ID:oGBa/2+O0
>>547
>>548
ありがとう(・ω・)
おかげで気持ちが固まりました。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:43:41.27 ID:W0IMQvUA0
>>557
パナ機のISOオートは、SSが焦点距離(35mm換算)分の1以上が出せる範囲で最低感度に設定されるから、20mmは絞り優先だとSS1/60になる事が多い。
手ブレは気にならないけど被写体ブレし易いから歩留り悪くなっちゃうんだよね。
560 ：557：2013/11/09(土) 21:44:16.57 ID:46twjKsA0
失礼、被写体ブレの話だったんだね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:44:36.15 ID:Ab1pVTsH0
>>557
被写体ぶれのほうってことでしょ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:55:43.41 ID:W0IMQvUA0
>>558
12-35は良いレンズだけど値段も高いので人に勧められて買うもんじゃないかな。
レンズ交換出来ない状況では鬼に金棒。ホームラン狙いではなく打率がものすごく良いレンズ。GX1+LVF2との組合せが1番カコイイ
http://i.imgur.com/qwTY8Dh.jpg
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:05:53.51 ID:ul/trQj30
12-35はもう今更だわな。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:09:23.49 ID:mM6E63iv0
>>563
んなわけない
現時点ではm43で最上の標準ズーム
パナボディではおそらく数年はこれがいちばん
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:11:41.27 ID:ul/trQj30
>>564
ああ、
そうなんだろうよ
お前の中ではな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:14:26.58 ID:mM6E63iv0
バカなんだな
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:36:21.77 ID:pDOumWJR0
E-M5スレで12-40との比較出てたけど、あれ見た限りじゃ普通に12-35の方が良いと思った
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:37:45.46 ID:ZLK64AOl0
携帯性以外に12ｰ40に勝る点なんてあったっけ？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:43:05.88 ID:W0IMQvUA0
動画中の手ブレ補正
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:19:13.95 ID:wG620e3A0
まあ、手ぶれ補正はメリットだな
あと日本製というのもいい
デザインは12-40のほうが好きだけど
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:26:42.54 ID:LZxImNoD0
そりゃ、GX7以外のパナ機には12-40/2.8はキツイんじゃねーの？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 23:46:14.03 ID:W0IMQvUA0
GX7でもオリ機でも動画撮るならレンズ側に手ブレ補正無いと。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:55:05.31 ID:wDdIsk8F0
DxOMarkにパナ新14-140のスコア掲載
http://digicame-info.com/2013/11/dxomark14-140mm-f35-56-ois.html
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 01:13:39.52 ID:XJN1BwjO0
今から買うなら12-35より12-40を取ったほうが良いだろうな
既に12-35を持っているなら12-40を買う必要ないだろうけど
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 05:36:53.38 ID:miyV+fLv0
>>572
どういう理屈で？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 06:44:47.48 ID:RHRAVUo80
GX7は動画中手振れ補正効かないみたいだけど、オリボディは効くよ
ボケが若干12-35のほうが柔らかいみたいね
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 07:14:58.86 ID:miyV+fLv0
>>576
>>572はオリ機は動画中はボディの手振れ補正が機能しないと思ってただけって事？
ボディとレンズの手振れ補正で動画の場合はレンズに決定的な優位性があるとでも言ってるのかと思った
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 07:57:33.58 ID:ga5qGFXC0
>>577
E-P3は電子補正
E-M5は光学補正
動画の話
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:10:44.49 ID:GqV2h4Jp0
ふと思って試してみたら75mmf1.8より45mmf1.8のほうが全然解像優れてたんだけどこんなもんか？
もちろんあらゆるF値で試したし同じ被写体を同じ大きさで写して三脚使用手ぶれ補正オフMFで。
サービスセンター持って行ったほうがいいのかね
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:30:34.12 ID:sZyFlO7n0
オリの動画とかオマケ以下の糞だぞ
あんなの無い方が良いレベル
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:56:41.33 ID:mJ6942HA0
>>579
有り得ない
俺は45mmが不良だと思ってSSに持っていった程
と言っても等倍で見なければ45mmも問題ないけど
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 09:42:47.28 ID:KPSjWcm90
>>580
こんにゃくのPL3なんで、動画ボタンには別の機能割り当ててます(泣)
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 11:29:42.29 ID:eEDinBwW0
パナでもオリでも良いんだけど、レンズクリーニングキットみたいなもの売ってないの？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:04:52.00 ID:wNBNHJkg0
堀内カラーのキットにはオリのクリーナー液が入ってるな
レンズペンでいいんじゃね？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:14:56.93 ID:xNdPNirtP
OLYMPUSのクリーナーの、数字4桁の名前がいまだに覚えられず、
カメラ屋さんで「EEクリーナー下さい」と言ってしまう
最近は、おっさんの店員さんでないとわかってくれなくなってきた
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:17:00.50 ID:o8rBk9io0
純正のクリーナーやフィルターやレリーズケーブル買う奴なんているの
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 12:28:17.45 ID:xNdPNirtP
OLYMPUSのクリーナーは、オリンパスレンズ用の純正クリーナーだとか思ってたの？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:10:18.01 ID:cM04rDdjP
>>576
12-35のボケはかなり硬いと思うのだが…
12-40のボケは綺麗だろ。
特定の条件で汚くなるのは、14-54や14-35ですらそうなのだから仕方ない。

ところで、SLRGearの12-40の測定結果が出た。
予想通りとは言え、やっぱり凄い。 12-60をやや上回る程度かな？
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1641/cat/15
http://slrgear.com/reviews/zproducts/olympus12-40f28m/tloader.htm
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 13:28:05.74 ID:27R1fN7hP
>>588
ありがとうslrgear初めて見たけど

12-60を超えて14-35に迫ってるね
開放だと12-35を超えてるし
すごいレンズだね
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:35:13.53 ID:cM04rDdjP
>>589
うん。
12-60はやや上回るどころか、完全に上回ってるか。
14-35とはF2.8同士でほぼ互角。光量落ちは流石に比べられないがｗ

もっとも、フォーサーズの方はテスト機がE-410/510)だから、
1000万画素だしローパスもそれなりに付いていることを考えないといけないか。
マウントアダプターでGX1に装着したら、化け物みたいなスコアを出すのかも。

しかし、テレ端でわずかに端が甘くなる他は完璧な性能だな。
m43版14-35と言ってしまって良いんじゃないのこれ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:44:30.33 ID:VaMkcGGg0
んー。
12-35持ってるからいらん。
って思ってたけど、12-40めっちゃ欲しくなってきた…。
やべー。ソニーの4Kテレビ買ったばかりなのにやべー。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 14:52:21.36 ID:Dt/zewyAP
両方持ってるけど、絵を見ただけじゃ違いはわからないよ
厳密な比較をすれば違うかもしれないけど、状況次第でどちらも勝つ感じ
12-40のほうがE-M1に合うしデザインも焦点距離もいいので12-35は売るけど
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:38:51.89 ID:t+xCVIhA0
>>583
レンズペン使ったことないの？すごいよ。炭素の粉で汚れを落とす仕組み。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 19:42:23.67 ID:ebTsi2Mu0
オリボディで動画を撮る際も、レンズ側にてぶれ補正あった方が安心。
ボディ側が使えない機種もあるし、使えてもセンサーが加熱して放熱し切れなかったりする。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 21:56:38.05 ID:iXgGiUnU0
>>594
>使えてもセンサーが加熱して放熱し切れなかったりする。
具体的になんの機種が？
雰囲気？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:19:25.99 ID:Ap3iWU410
>>594
ボディ補正切ってあってもセンサーは浮いてる訳だが。

それ以前に、5軸補正の恐ろしさを
知らないんだろうな。
ステディカム、空間光学手ぶれ補正に次ぐ補正能力なのにな。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 23:23:22.11 ID:gzAxuMFR0
>594
それってソニーセンサーの事？
だからオリボディの動画はクソな理由ですか？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 00:19:48.51 ID:DBp44fuO0
>>596
それは熱暴走で眠たくなるってこと？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 09:59:49.08 ID:adr2ezXA0
>>588
いいね
これに合わせて6-12も出してくんないかな
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:06:14.11 ID:9yozfBHYP
6は無理だと思う
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:10:30.33 ID:5bvxVBtni
7-12/2.8なら十分。
でもF2.8だとサイズが心配。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:47:05.38 ID:lMROAYkJi
個人的には9-18がf2.8でリニューアルでも嬉しい、あの画角は使いやすいので
でも7スタートを狙ってくるんだろうなあ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:48:16.92 ID:zd+r9y5h0
>>598
1/100秒付近でブレを発生させる機能ｗのことじゃね？
シャッターショックでIS機構が共振を起こすとか？
オリも分かってても直しようがないのかな。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 11:59:38.58 ID:DlsJMdX10
7-14Ⅱ/F4通しと6-12/F3.4通しが欲しいなぁ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:09:45.46 ID:Ovr79OrQ0
e-m5に12-40mmつけて、首から下げるとお辞儀しちゃうかな？
どなたか試せる方、お願いできないでしょうか？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:11:00.82 ID:7su3aXe60
>>603
そんな話しあったの忘れてた
土曜曇りで撮ってたらやけに手ぶれ補正の効きが悪いなぁと思ってた
確かに1/100が多かった
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:23:23.02 ID:n9/5UoSm0
>>605
E-M1に付けて首から下げてみたが、お辞儀するよ。M5も同じじゃないかな。
ふだん外で持ち歩くときは、たすき掛け風にしてボディが脇腹の上に位置するようにし、
ヒジでレンズを下向きに保つようにしてる。いろいろなものが降ってくるので。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:27:33.44 ID:Csd6ldbJ0
単焦点で7/4.0が出れば万歳なんだけど、噂もないなぁ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 13:59:05.67 ID:L1YoTr1T0
風景用に使いたいので、フィルター枠が無いのは困るんだよなぁ…
何mmぐらいまでフィルター枠つきで設計できるものなのかね？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 14:28:20.64 ID:t1JIFoIoI
単なら10mmか11mmあたりがいいな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 14:35:48.73 ID:rQJcaXHD0
5-10mmF4.0-5.6PROまってます
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:00:09.05 ID:c0mFO6XB0
6㎜の超超広角
開放から使える条件でFは5.6でいいからそのかわり安く小さく
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:09:41.30 ID:vw4VaxSb0
GX7に20mm/f1.7だけで、とても気に入ってるが、広角も欲しくなってきた
12-35が便利そうだが、これ買ったら20mmの出番がなくなって両立できる気がしない
12mm/f2.0か7-14を買った方が幸せになれるだろうか
画質が良いのが欲しいのでいまのとこ9-18は考えていない
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:15:33.41 ID:rQJcaXHD0
GX7なら7-14だろ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:43:26.00 ID:rhNWEbNJ0
広角では11-22がすばらしいらしいけど7-14と同じくらい？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 15:52:37.00 ID:/BLFGCyeP
12mmはオリから出てるので10mmの単を希望、F1.6までいけるととてもうれしい。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 16:03:20.18 ID:KitrF5uc0
11-22はf5.6まで絞らないと周辺が緩い
倍率色収差もパーフリも目立つ
ただ歪曲が極めて少なく
絞った時の解像は素晴らしい
また画角も常用しやすい

7-14は開放から使えるらしいけど
普段使わない画角だから買うの躊躇するな
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 16:22:31.13 ID:7hg3ykiZ0
>>613
普通に12-35だろ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 17:05:11.50 ID:/BLFGCyeP
>>613
単焦点コース
20mmに12mmと45mm

ズームコース
20mmに12-35mm
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 18:06:16.64 ID:addykgcZ0
>>613
12－35それなりにでかいので20とは運用はちがうと思うよ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 18:35:55.42 ID:5z5H6lAEi
>>609
使いたいフィルターってPL？
画角90度を超えるようなレンズでPL使うと空にムラが出て酷いことになりそうだけど。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 19:03:10.15 ID:SQ54QI4F0
α7用にdistagon買いに行ったんだがm.zuiko12mmなんじゃあの小ささは？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 19:14:04.64 ID:NkMIj5ct0
>>622
あのサイズでであの写りはすごいよな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 19:30:25.67 ID:9aOYXfXP0
>>607
ありがとう！
12-35mmとe-m5だとそこまでお辞儀しないから、12-40mmの買い換え悩むな
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 19:43:15.56 ID:sSmdksm10
>>613
20を1本で運用してて、次の候補にまた単焦点が出てくるってことは、ズームは必須じゃない人なんだろう。
12-35より12か7-14の方が幸せだと思う。

画角が普通の広角でいいのか超広角が欲しいのかだけだな。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:11:08.45 ID:XSn6PbDt0
>>583
そんなもん無くても息と夏はTシャツ冬はネルシャツでもあれば
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:46:58.72 ID:yRyOLRqR0
パナソニックのレンズ特許６種
http://www.43rumors.com/the-fast-lens-panasonic-patents-35mm-f1-8-65mm-f1-8-100mm-f2-0/
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 20:58:17.01 ID:SdEXAJ7G0
>613
両方持ってるけど、単純に広角としての面白さは超広角の7-14だと思う。ここぞって時に超広角の素晴らしさが出る。

でも12mmのF2.0はやっぱり明るいし、夜や室内だと気軽に撮れるのは大きいよね。
自分はガッツリ作品作りというタイプじゃないので正直12mmの方が出番は多い。

人によりけりだよ。結局。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:03:04.67 ID:Wyk0DUo20
>>609
Cokinのユニバーサルマウントがあれば、ベス単でもなきゃ大抵付くぜ！
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:03:55.87 ID:R3mPFaZI0
パナは14mmを作りなおすべき。てか個人的に換算28って結構好きなんだ。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:08:38.28 ID:XSn6PbDt0
>パナは14mmを作りなおすべき。

俺もそう思うが15mmができるから望み薄のような気がする。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:11:11.30 ID:sSmdksm10
>>630
数年後にはオリンパスのプレミアムシリーズが9,12,14,17,25,45,75,150とずらっと揃うよ！
俺の希望的観測だよ！
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:12:40.67 ID:Wyk0DUo20
14mm、結構いいレンズだけどなあ。
作り直すリソースがあったら12mmとか10mm作って欲しい。
こんだけレンズ充実してきても、広角の選択肢がちょいとな。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:16:58.95 ID:oDg2Cubz0
>>628
＞人によりけり

そのとおり。
しかし、必ずレンズ沼へと導かれる。
どんなに考えてもあっちのレンズにしとけばというシチュエーションが訪れる。
回避は出来ないからそれを含めて楽しむ事。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:18:35.12 ID:YCE4Dlaa0
>>632
そうなったらうれしいなー！
オリ単好き。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:22:15.45 ID:rQJcaXHD0
オススメのレンズクリーナーセット教えてください
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:28:40.04 ID:sSmdksm10
>>632
あ、60もプレミアムか。
じゃあ9,12,14,17,25,35,45,60,75,100,150で！ｗ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:33:14.03 ID:Hwqi4hJL0
25、35ほしいー
軽いとうれしいな
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:34:22.53 ID:kBdDmHZ90
12mmの出来は素晴らしいの一言
単焦点で迷ったらとりあえずこれ買っとけばいい
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:36:24.28 ID:Gpag4GTd0
レンズ沼は、本質を見失ってるか、
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:42:41.65 ID:XSn6PbDt0
マジな話、レンズの手入れは埃はシコシコブロアー。
油系は息を吐きかけカメラ入れに使ってる柔らかい袋で拭いてる。たまにTシャツ使ったり。
こんなんでも写りに影響するような傷はつかない。


panaの25mmではいかんのかい？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 21:50:56.75 ID:Hwqi4hJL0
パナ25は評判良いし欲しいんだけど
GMにつけるにはちょっとアンバランスでへんかなーって
25～35のレンズが手薄やね、マイクロフォーサーズ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 22:14:19.81 ID:sSmdksm10
>>641
パナ25はpenに似合わない見た目と、逆付けできないフードのせいでかなり嵩張るのが…
f1.8か2でいいからコンパクトでお洒落な25が欲しい。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 22:27:15.30 ID:NkMIj5ct0
PENだと見た目も拘りたいよねー。
パナレンズはもう少し見た目の良いの出してくれればなぁ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 22:44:17.11 ID:rQJcaXHD0
>>641
ブロアーって100斤とかでも売ってるけど、何でもいいのか？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 22:51:05.42 ID:R3mPFaZI0
>>645
センサーに先っぽだけ飛んでってカツンしたり
中からゴミ出まくりでブローしたほうが汚くなったりでもよければｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:03:19.16 ID:rQJcaXHD0
>>646
お勉強になりました
amazonでブロアとクリーニングキット買ってくる
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:07:43.02 ID:R3mPFaZI0
>>647
買うなら無難にハクバのシリコンブロアあたりを。ゴムはやめとけ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:08:01.87 ID:adr2ezXA0
おいおい信じやすい奴だなｗ
100均でじゅうぶん
何の問題も無い
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:09:49.74 ID:adr2ezXA0
とにかくこの板の連中は高の買わせたい業界人か、そうでなければ異常に神経質なオタク野郎だよ
まあどうせ質問者も異常に神経質なオタク野郎の可能性が高いから、言っても無駄かもしれないがｗ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:14:52.92 ID:9txN6sqw0
　
ブロワー代わりにスプレー缶のエアーダスター使ってるけど止めた方が良いのかな？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:16:38.71 ID:ji0JiB1T0
安いやつは中に粉が入ってるのもあるから気をつけよう。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:23:54.44 ID:LFZS3u+80
エアー強すぎると禿げちゃうよ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:24:54.14 ID:XSn6PbDt0
>>645
何でも良いけど大きめの風量の強いのが良いと思うよ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:56:09.76 ID:4PEGx8D10
エアーダスターは強すぎて、シャッター幕とか痛む
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 00:10:41.01 ID:YoIf53EE0
1240が限定台数終了でキャンペーン終わってるorz

限定()とか思ってたのに・・・
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 00:17:56.56 ID:BCa8PfuA0
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>654
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 00:28:37.89 ID:9ubiOo8p0
>>636
ハクバのレンズペン
＋
Cura （蔵） クリーナー液

あとフィルターはマルミのスーパーDHGかEXUSが汚れを落としやすい
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 00:39:39.23 ID:9ubiOo8p0
>>645
>>654 さんも言ってるけど、大きいのがいいよ
小さいと風量というか風速がなくて飛ばない
風速がないし息が続かないのでせっせと何回も激しく揉むと
今度はノズルの先が激しくふらつくので狙ったホコリに風が当たらなくますます使えない
とりあえず最初の一個、家用は一番大きいの、ヨドバシカメラだと780円くらい
中古カメラフェアで、アウトレット品でワゴンいっぱいに300円くらいでも出てくる
ロゴを消した後があったりするやつ。単発の一個、二個売りは中古だから避けとけ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 05:53:32.63 ID:F5FcRrsF0
>>656
ぬお！ほんとだ。
3年保証無くなるのはきついなぁ。
まさかのリアル限定だったとはね…。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 14:10:05.01 ID:F1nCHlic0
100-300mmF4.0-5.6で月撮ってみたけど、やっぱりZD150mmF2.0の画質にはほど遠かったわ・・・
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 14:33:10.97 ID:YGzWkk/t0
そりゃお前、比べるほうが悪いよ
75-300もそんな感じだし、あくまでスタンダードレンズ
値段考えろｗ

150mmf2だと、EC20つけても綺麗だったりするしすごいのはわかるけれど

どっちのレンズも、せめて防塵防滴ならいいのになとは思うけれど
14-150とか、一本防塵防滴対応しとけば便利なのにね
このあたりはペンタックスのほうがよくやってると思う
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 14:51:19.65 ID:F1nCHlic0
月綺麗に撮るにはZD150がベストなのかな・・・
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 14:55:33.24 ID:lJ5wvvPG0
換算1000mmあると満足できるかな？月の大きさ…
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 15:03:00.88 ID:F1nCHlic0
OM-DE-M1　+　100-300mmF4.0-5.6
ISO200
300mm
F8.0
デジタルテレコンON
ttp://s1.gazo.cc/up/68888.jpg
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 15:17:31.29 ID:m2SRVuLS0
>>663
なにがベストかって言われれば、当然328だろ。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 15:19:46.31 ID:oliM+Egk0
>>661
比較画像up
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 15:59:50.04 ID:xZXfE3aT0
>>664
月の大きさは換算する意味ないぞ
実際に変わるのは画角であって、焦点距離ではないからな
月自体は大きくはならない
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 16:30:20.34 ID:m2SRVuLS0
>>668
135換算焦点距離と画角は一意対応だから、別に問題なかろう。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 16:35:43.13 ID:GkLbWjekP
天体観測系のスレじゃないからね。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:02:30.73 ID:LFZFCs6AP
>>668が何をどう勘違いしているのかさっぱりわからない
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:07:31.01 ID:PX1DYUSDP
焦点距離は変わってなくて、見てる範囲が広いか狭いかだけってのは、
まぁ分からなくもない
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:10:42.76 ID:W2E7Up3J0
月と地球の距離は変化するので見た目の大きさは変化するけどな
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:26:01.44 ID:8ArQhp8F0
参考ということで、ZD328で昔撮った月

E-5 + ZD328
http://2ch-dc.net/v4/src/1384244521171.jpg
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:30:18.08 ID:8ArQhp8F0
>>674
補足。
ZDのx1.4テレコン付けてます。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:32:32.32 ID:S4KcavIq0
>>674
すげええ・・・・

俺のモニタ、結構汚れてるかも
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:41:08.62 ID:xprHxOTu0
じゃあ、E-M5+M.ZD75-300の月
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1384245607576.jpg
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:59:56.49 ID:WcsuQerC0
>>674
モニタきたねぇよ

俺か
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:11:35.28 ID:atJhn4Xu0
http://2ch-dc.net/v4/src/1384247414072.jpg
E-M5+SIGMA50-500の月。たぶん、600mm相当くらいにトリミングした。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:45:17.86 ID:Z5jPhEoA0
確か35mm版換算の2000mmで月や太陽が画面短辺いっばいいっぱいに写るんだっけか？
ニッコール1000mmF11×2テレコンで月を写そうとしたけど追っかけられなくて写せなかったなぁ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:52:56.31 ID:5m4o7niw0
>>680
100mmあたり、センサー上では0.903mmになる
36×24mmのセンサーで短辺を一杯にするには約2660mmのレンズが必要になる
17.3×13mmのセンサーでは約1440mmのレンズが必要になる
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 19:02:49.44 ID:2bHr9J7y0
パナレンズの手振れ補正を本体側から制御出来るオリ機って
EM-1とEM-5だけ？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 19:10:18.01 ID:LFZFCs6AP
> 36×24mmのセンサーで短辺を一杯にするには約2660mmのレンズが
赤道儀なしでそういう撮影をするのは人間技ではまず無理
普通の三脚や経緯台だと、かなりの達人でも2000mmで撮れればオンの字
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 19:22:06.52 ID:UyQUS/cw0
>>682
E-M1、E-P5、E-PL5、E-PL6、E-PM2
E-M5はできない
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:01:11.35 ID:hYcdZwk30
>>657
痛ーな！
いきなり何すんだよ！
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:11:03.87 ID:UMT/1NIh0
>>683
月を撮れスレからの拾い物だけど

http://red.ap.teacup.com/hiropon/img/1380337632.jpg
経緯台で55枚モザイク合成とかしちゃう人もいるんだよな（汗

ため息しかでない
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:21:34.85 ID:VgLEVX1A0
月は出ているか！？
月は出ているかと聞いている！！
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:25:13.35 ID:2CXojLIf0
模型撮るのに良い単焦点ある？
今G5＋パナ新14-42で撮ってるけどなんか暗い

>>687
照準用レーザー進路クリア！
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:41:53.29 ID:rtTxLHEg0
>>688
三脚使え
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 20:53:19.03 ID:qbs5U7Hx0
>>687
ルビー モレノに訊いてくれ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:15:39.32 ID:Jwd4VJHq0
>>686
それ俺も見た
一式揃えると80万になる化け物だよな
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:42:01.62 ID:YS06VfGF0
>>688
つ露出補正
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:49:25.83 ID:2Mk38JHj0
>>688
照らせばいいじゃん
電球型蛍光で充分
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 21:55:39.46 ID:Ze6N7v9C0
ライトの当て方（陰影）で写真はハッとするほど印象が違ってくるね
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:25:11.63 ID:CRt9yDbd0
>>688
あなたに力を！
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:29:30.70 ID:y0+hCR8s0
>>688
レンズを買うより撮影ブースと三脚やライトを買った方が良いと思う
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:35:05.37 ID:RASzmCGf0
誰だよ、サテライトキャノンの流れにした奴は
「マイクロウェーブ、来る！」

>>688
パナ新14-42はF値の割にかなり明るいレンズだぞ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:47:24.35 ID:N35bwnlu0
お前らカメラ初心者の相談に乗って下さい
他スレから拝借してきたテンプレで相談　スレ違いだったら言って下さい消えます
明るいレンズがほしいのです　暗すぎる

Q01：【予算】　中古で一万円台くらいが理想（相場わかってません
Q02：【機種】　LUMIX　GF５
Q03：【ボディ変更】　変えるつもりなし
Q04：【焦距】　ズーム不要　写ルンですみたいな感じがいい
Q05：【所有】　Panasonic H-FS1442A F3.5-5.6 焦点距離　14mm~42MM
　　　　　　　　とにかく撮影した写真が暗すぎる・・・フラッシュあまり使いたくないので余計暗い　
　　　　　　　　とにかく明るくしたい　七年前に１万と少しで買ったオリンパスコンデジのが明るくていいので何だかなと思ってる
Q06：【被写】　１歳数ヶ月の子供　
Q07：【環境】　屋内と外　オールラウンドに取れるモデルがあればと・・・
Q08：【単】　　単焦点
Q09：【画質】　人物がある程度綺麗に撮れればそこまでこだわりなし
Q10：【収差】　よくわからない
Q11：【振動】　たまにぶれる
Q12：【時期】　すぐ買いたい
Q13：【欲し】　LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025　あくまで希望　高くて買えません
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:58:54.31 ID:YS06VfGF0
>>698
つ露出補正
レンズの明るさと写真の明るさは全くの別物。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:59:42.85 ID:rFiIgemw0
>>698
>>3読め
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:01:18.99 ID:YoIf53EE0
明るい単焦点って一番安いオリの45/1.8でも2万ぐらいじゃない？
条件的には17mmあたりがいいような感じだけど
シャッタースピード落としてみた？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:05:58.80 ID:0tcs6W3f0
>>688
ライト買え
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:06:22.72 ID:X0L0J38c0
>>698
露出がマイナスになってないか？？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:11:44.79 ID:gwuS+Lyn0
>>698
シグマの19mmか30mmでいいだろ
まあパナ機だと手ぶれ補正効かなくなるけど
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:15:02.63 ID:F1nCHlic0
>>677
なんでそんなに綺麗に撮れるんだ・・・
どこでいつどんなことに注意して撮ったの？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:15:37.14 ID:rlmPZ6XA0
GF5だったら14mm付き買えばよかったのに
707 ：677：2013/11/12(火) 23:21:27.35 ID:UyQUS/cw0
>>705
いや、普通に自宅のベランダに三脚立ててカメラ載せて
拡大MFで慎重にピント合わせて撮っただけなんだけど・・・
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:23:29.21 ID:xP0cy9+A0
>>705
俺もMZD75-300で>>677みたいな感じで撮れたけど？
E-M5手持ちで。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:25:45.09 ID:sVlAKyGG0
空気が澄んでる季節、場所によるんじゃないのか？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:28:35.09 ID:N35bwnlu0
お前らレス感謝

>>699
露出補正やってみた　明るくなった　が・・・
露出補正でとるために設定せねばならず面倒過ぎる　他のモードを選べないのだ・・・

>>700
スマン読んでなかった読むわ

>>701
やっぱ２万くらいしますか・・・
シャッタースピード落としても暗い
屋内で子供撮るとなんとなくどんよりしてる

>>703
確認したがなってない
>>704
見てみるわ
>>706
ダブルズームレンズキットって名前につられてしもうた
俺はあほだった
711 ：677：2013/11/12(火) 23:29:43.37 ID:UyQUS/cw0
>>709
環境的には東北の片田舎で星もよく見えるような場所なんで
好条件と言えばそうかもしれない
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:32:03.26 ID:5m4o7niw0
>>710
カメラ一回初期化してみ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:35:34.39 ID:N35bwnlu0
すまん訂正
シャッタースピード落としたら最高に明るくなった
ただこれも露出補正と一緒でシャッタースピード変更モードでしか撮影できんがな
なんでこんな仕様にしたんだろ

>>712
おうよ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:37:46.17 ID:sVlAKyGG0
>>711
都会とは違うな。
そりゃいい条件だろさ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:43:39.97 ID:gwuS+Lyn0
そういえば昔、室内撮影でやたらシャッタースピードが遅くなるなと思ったら
PLフィルターを付けっぱなしだったことがあった
たぶん、なんか設定間違ってるんだと思われる
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:45:09.31 ID:Ze6N7v9C0
>>713
いったいどのモードで撮影してるの？
GF5普通に適正露出だと思うんだが？
露出補正はiAモード以外ならどのモードでも（iA+でも）簡単に変更できるし
その設定は電源を切っても記憶されてる
補正の仕方は、
コントロールダイヤル（回転する奴ね）の上を押して（下の露出メモリの色が変わる）
ダイヤルを回転させもう一度上を押す（メモリの色が白に戻る）
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:48:58.28 ID:Lb+U7ulB0
目がおかしいんじゃないの
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:49:42.79 ID:5m4o7niw0
>>713
何か勘違いしてそうだけど、露出補正と絞り優先AE（Aモード）は違うものだよ
露出補正はマニュアルモード以外はできるはず（他のモードを選べないということはない）
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:52:49.36 ID:N35bwnlu0
>>716
iAモードで撮影してた
今確認したらiA＋で露出補正できました


しばらくこれで頑張ってみます
スレ荒らしみたいになってごめんなさいでした
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:57:10.02 ID:5m4o7niw0
がんばれ～
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:14:30.53 ID:eMecVZSz0
基本がわかってないのに相談するなよ　w
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:19:11.43 ID:AOi/K+/70
コンデジから移行すると適当にとって綺麗に撮れなかったりするから
高いの買ったのに！ってなるとおもう
俺もE-M5買った時は室内だとS95のほうが綺麗に撮れてショックだった

露出いじるとEVF上では綺麗にみえても実際の写真は
白飛びしてたりISO高くなってノイズ出まくってたりしたし
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:30:02.13 ID:6DhVuqSDi
>>721
逆だろ、わかってないから相談するんだろ。
わかってたら相談する必要ないだろ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:37:38.93 ID:0BlEn6800
>>707
>>708
そうかぁ
E-M1+100-300mmだとそんなに解像しないんだよね
なんでかなぁ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:47:14.05 ID:s2ZMtFBgi
>>722
同じ経験あるわ
脱却するのに小一時間かかった
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:51:19.45 ID:6oa87FjV0
>>686
これすごいな
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:55:54.05 ID:eMecVZSz0
>>723
ん？
基本くらいはわかって質問しないと、なんのことやらわからんわ。
今回は親切なエスパーがいたから理解できたけど。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 01:11:32.34 ID:ffgNTIy10
>>686
レベル違いすぎてワロタ
こんなのどうやって撮るんだ
ミラーレスでここまでいけるの？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 01:23:36.36 ID:V55B6kfO0
もしかして、拡大すると詳細部分はモザイク状になるけどそれを55枚撮って
合成し詳細部分を補間したってことか？
警察が防犯カメラから画像を合成するみたいに
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 01:51:07.12 ID:bV50NN0x0
M1?
シャープかけ過ぎでしょｗ
きれいに白い縁取りができていて
丁寧に切り抜いた写真を台紙に貼ったみたいだｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 02:19:20.88 ID:PYKjG4Eg0
>>698
中古のfl-36 買ってきて、天井に向けて発光してみ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 05:28:50.73 ID:XRT2qlpw0
>>727
そういう時は口出すな
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 06:09:46.04 ID:BeY45qAu0
>>729
55枚別々な場所を撮影して1枚に合成だよ。

パノラマ　モザイク合成　でぐぐってくれ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 06:18:11.20 ID:5MfP8bfri
>>732
大きなお世話だ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 06:29:37.14 ID:T3YH1omT0
>>734
いやいや、質問の意味が分かってない奴がむやみに口出す方が余計なお世話だから。
写真が暗いって相談にレンズだのライティングだのを奨めたやつらだぞ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:14:41.30 ID:eMecVZSz0
>>735
いやオレは三脚だけどな　w
手持ちでシャッター速稼げないから、アンダーになってるのかと。
>>688
の情報では露出補正も知らん人だとはわからんかったわ w

iAモードも使ったことないから、まさか露出補正できない
モードがあるとも思わんかった。

オレのエスパー能力が不足してたのは認めるが、口を出した時点では
それに気がつかんだろ。
後だし情報ジャンジャンだしな。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:40:59.25 ID:eyATAa6k0
>>722
俺は逆にコンデジ時代は白トビ有りまくりだったが、E-P5にしたら全く白トビが無くなって驚いている。ただしなぜ白トビが無くなったか理由がわからない。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:41:44.31 ID:zyh5pNwP0
iAモードでも露出補正できるぞ
やり方も同じ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:04:32.00 ID:z9MwDdfy0
>>737
先に出てきた露出の話もそーだけど、このて知識ってそれなりに蓄積していかないとキレイには撮れないよ。
そのつもりがない人は高級コンデジのプログラムオートに任せたほうが幸せ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:18:25.61 ID:KDaZh16a0
>>710
45/1.8が2万3千円くらい。それも新品で。中古なら余裕。

人物、室内なら、20/1.7か25/1.4を薦める。
10/1.7はAF若干遅いが、安い。
25/1.4は予算オーバーの可能性大。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:19:15.24 ID:27qZBHwG0
10/1.7欲しい
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 11:34:56.57 ID:4MFnHZ4RP
>>737
ダイナミックレンジって言うんやで
後は自動露出のモードか精度だね

初心者は、とりあえずマルチ測光にしとけ
で、被写体以外が飛んでても気にすんなｗ
そりゃカメラの限界であることが多い
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 12:16:57.39 ID:MLxsHfnj0
>>741
すまん、タイプミスだ。

8mm, 12mm, 14mm, 15mmと隙間があるので、10mm/F1.7が出てきてもおかしくない。
出てきたら欲しいかも。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 12:18:25.11 ID:SuNU9Joi0
FTレンズだけを使い回すためだけにE-M1買ったけど、mFTの単焦点が欲しくなってきた。
12/F2がいいなあ。45/F1.8は安いけど使いづらそう
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 12:21:25.70 ID:dvome4iF0
ダイナミックレンジの話題が出たから調べたけど、ダイナミックレンジと階調って似たような感じかな～と思ってたけど全然意味違うんだね。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 13:15:19.02 ID:60ZNwUYV0
>>744
それなら75F1.8おすすめ
画角的に使いづらさはピカイチだが
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 13:42:26.55 ID:Z3Orerici
>>745
確かに、ダイナミックレンジうちにあるわと思ったら違った
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 14:34:03.54 ID:5x4iN/790
>>746
もっとダメじゃんｗ
ポートレートとかするならいいかもしれないけどカメラ散歩とかにはそれ1本とかはちょっと厳しいね
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 14:43:54.18 ID:MLxsHfnj0
12-35mm/2.8が欲しいのだが、値上がりした後戻ってこない。
なのに35-100mm/2.8が下がってきて、思わず買ってしまった。

12-35mmが欲しいのに。
オリユーザは、12-40mmに流れただろうから、出荷数は足りているのだろうが、
逆に売れ行きが悪くなって、値下げしづらくなってしまったのだろうか。

パナにはだいぶお布施を払ったはずなんだがなぁ…
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:02:55.06 ID:BiXTBsr30
12-40に買い換えたオリユーザーの放出品が出てくるの待ったら？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:18:05.64 ID:MLxsHfnj0
中古かぁ。当たり外れの見分けがかっちりする自信がないだけに、ちょっと不安です。
そもそも、新品最安値より高かったり、ほとんど値段差が無いというイメージですが、メリット有りますか?
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:21:37.35 ID:yZHtCYg70
>>751
中古店を通すと値段差が少なくなるが
ヤフオクなどで探せば価格デメリットは十分に出てくる
当たり外れを見分けられないなら新品でも中古でも同じだろう
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:25:58.96 ID:RGgMBeI00
価格デメリットてなに？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:32:52.64 ID:oAJd/PzY0
なんとなくいいたい事はわかる


ここで月の画像みてたら300mm欲しくなった
小動物撮るのにも使えそうだしいいよね
値段は本体より高いけど
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:34:55.87 ID:yZHtCYg70
>>753
わかってての揚げ足取りかもしれんが
価格でメリットは十分に出てくるの誤変換な
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:42:26.88 ID:xy69SOEX0
質は問わずに望遠だけでいいなら
CanonのFDレンズとかを中古やジャンクで手に入れて
コンバータかませばいい
へたしたら数千円で手に入る
マニュアルオンリーだけど
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:52:57.74 ID:xy69SOEX0
3000円以下で買えそうなCanon FD300mm F5.6とGHで撮った映像
https://vimeo.com/41526915

2万5千から4万程度で買えそうなCanon FD300mm F4Lで撮った月など
http://www.mu-43.com/showthread.php?t=38766

LなしのCanon FD 300mm F4 なら2万以下で安い
質はLよりだいぶ落ちるが
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 18:08:44.43 ID:5iBbgmHfP
12-32のレビューﾏﾀﾞｰ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:04:58.18 ID:eMecVZSz0
>>758
dpreview.comにサンプル来てるな。
解像感は良好に見える。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:45:49.24 ID:oAJd/PzY0
>>757
いろいろありがとう
なんかスマホじゃうまくみれんようだから
後でPCで見てみるよ

コンバータか～
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 00:47:48.15 ID:zHFJcnR60
コンバータっていうかアダプタだなｗ
安いのは千円二千円ぐらいからあるかな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 06:24:08.10 ID:pyA/g+FI0
>>759
ここだな。最初の方のサンプル画は20/1.7Ⅱで撮ってるのもあるので注意ｗ
12-32、結構シャープな感じだな。
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-gm1/7
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:01:40.03 ID:1nexfDLe0
>>755
解説乙です。やっと意味分かりました。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:41:02.35 ID:6PmhPvI80
新型35-100mmはF3.5-5.6

＞First is the new 35-100/3.5-5.6 mini zoom for the GM1.
http://www.smallcamerabigpicture.com/a-lumix-ppe-report/
https://lh5.googleusercontent.com/-Dqjq5kwBS9Y/UnKAZaLyz1I/AAAAAAAAbb8/xKhmxBFie6I/w887-h665-no/iPhone+PPE+-+11.jpg
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 10:57:06.83 ID:Fw3GpcYa0
NikkorをマイクロフォーサーズGX1に取付けるマウントアダプターを探してます。
Aiレンズ用、Gレンズの絞り対応、共用の物など各社いろいろあるので、おすすめをおしえて下さい。
具体的には、Ai55マイクロ、Ai105マイクロ、70-200Gあたりを試してみたいです。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:03:39.28 ID:BUQ1sMh40
スピードブースター良さそうだけど～高いorz
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:04:11.62 ID:HuIvRYtc0
>>765
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366128216/
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:06:35.82 ID:NbNUHh+W0
PLにプロテクタ付けると画質劣化するの？
全く画質劣化を感じないんだけど
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:09:04.87 ID:SBX2brQK0
>>764
へー　これはこれで良さげだね
ただF4通しにして欲しかったかも
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 11:09:12.67 ID:U8LWL6Dw0
>>764
42.5mmのデカさエグイｗ
こりゃ75㎜よりデカいんじゃない？
まぁ買うけど
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:35:47.73 ID:yFqgXiUv0
>>559
すとんと理解できた。
オリ機の場合もオートは似たような設定？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:42:56.99 ID:Fw3GpcYa0
>>767
ありがとうございます。
ちょっと高いけどRAYQUALのNFGがよさげですね
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 12:55:21.34 ID:735aMGHw0
>>764
どれぐらいのお値段になるのかな
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 14:44:18.92 ID:Y06JNUt/0
>>768
なぜ付ける…PL自体がプロテクターみたいなもんでね？
ケラれる確率や周辺減光、更には逆光耐性も落ちるっしょ。
気にならないならいいんだろうけど。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:06:07.82 ID:0MrA3EaLP
> なぜ付ける…
PLフィルターを保護するためでしょう
心配ならプロテクターフィルタを保護するプロテクターも必要だね
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:07:15.38 ID:NbNUHh+W0
>>774
逆光耐性が落ちるのを完全に忘れていた・・・
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:15:16.83 ID:fzkKCM/70
いやいやいや、PLで逆光って・・・。
PLの原理知ってるの？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:16:34.31 ID:TgSM01E60
42.5mmみたいなでかいレンズをつけたらm4/3使う意味なくね？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:27:32.82 ID:d8JtbPhk0
だれも、マイクロ企画の意味なんて理由でレンズ選ぶことなんて無いから
自分に必要かどうかだけ考えればよし
君は買わない、ほかの誰かは買う
それだけだろ？所詮他人事だし
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:30:14.58 ID:NbNUHh+W0
>>777
プロテクタつけると、プロテクタのせいでゴーストとかフレア出るだろ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:30:35.29 ID:QDZ5B/YV0
>>778
どうして？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:34:58.81 ID:eOx3hJcI0
>>778
そんでもトータルでは軽いもんでしょ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:35:20.18 ID:U8LWL6Dw0
>>778みたいな事言う奴いつもいるけど、ホント頭悪いんだなと思う
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:37:06.76 ID:hzVNsEUcP
使いたくないなら使わなきゃいいだけ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 15:54:01.77 ID:TFpfjgLL0
42.5ってGMのために作ったレンズだと思ってた
最初から一緒に買うつもりだったし
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 16:31:32.11 ID:Y06JNUt/0
>>777
複数枚のガラス重ねて乱反射すりゃ条件によっては逆光耐性に影響あるでしょ。
レンズなんてそもそもプロテクター無しで設計されてるんだし。
単品なら影響少なくても複数枚重ねれば尚更。
PL云々の問題で無し。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 16:37:48.77 ID:3ZOgZy090
たぶん777は太陽光に対しての効果について述べたんだろうけど、
PLはガラスや水面などの反射光対策にも使うから逆光でも使用する状況はあるよね。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 17:26:17.74 ID:xB13R/6B0
興和7.5mmF2.8 cine lens

http://vimeo.com/79305426

ほかに12mmF1.8,16mmF1.8,25mm,35mm,50mmも作っているらしい
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 17:27:27.77 ID:QDZ5B/YV0
>>788
8.5mmじゃね？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 17:37:07.61 ID:HuIvRYtc0
興和のシネレンズはこちらにレポートが
http://www.digitalcamera.jp/
以下抜粋
基本光学系は工業用レンズの流用
8メガセンサー対応で5ミクロンピッチがターゲット
4K2Kカメラでは十分な性能
プリントでは静止画でも対応できる印象
8.5mmは15万円前後、それ以外は10万円前後を予定
商品化された場合は来春のCP+で出品
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 17:44:59.86 ID:Rpstp3Fu0
>>764
パナソニックやるなぁ。
昨日35-100/2.8を買ったので当面買うことも無いと思うが、F4通しだったら使い分けで買ったかも。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 17:48:08.13 ID:NxlDGOOL0
クリック絞りに総ツッコミ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 19:55:30.29 ID:hzVNsEUcP
8.5mmには期待したい。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:22:31.53 ID:NbNUHh+W0
お前ら10万を越えるレンズよくかえるな
オレは12mmF2.0LBが一番高いレンズだわ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:25:26.40 ID:VJF10Ddk0
一眼レフ用だと躊躇なく買える値段のレンズでも、m43用になるとたっけー！と悩む不思議(´・ω・｀)
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:42:14.31 ID:AfsX6E810
安くて設計が新しいレンズが多いから適正価格のレンズが高いように思ってしまうわ。

シグマ2本とオリ45mmだけ買い足せばかなり満足できるからな。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:43:37.54 ID:jgBNaviq0
4/3センサーでなければもう少し暗いレンズでもボケるんだけどねえ
そのうちセンサーサイズが足枷になってくるかもしれないね
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:45:19.77 ID:NxlDGOOL0
はいはい
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:07:48.13 ID:pyA/g+FI0
>>764
おお、12-32と同径の35-100も出るとな？
小型化優先で明るさは平凡か・・・。
このサイズで20/1.7Ⅲ出してくれｗ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:10:02.34 ID:eOx3hJcI0
14-42PZがどうも甘くて買い換えたいんだよなあ。
12-32で幸せになれるかな。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:18:16.34 ID:XgsppIaSi
>>800
14-45買おうず！
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:20:52.82 ID:qLp9uMWw0
なんかPL使ったことない人から的外れな反論受けてる>>777が可哀想。
PLは何のために使うか、って考えると逆光で使う状況は優先度高くないでしょ、ってことなのにね。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:24:46.46 ID:0MrA3EaLP
そりゃ、PLは青空を暗く落とすためのフィルターってな人にとっては
そうなのかもしれないけど…。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:26:19.12 ID:XgsppIaSi
たまに水面反射を強調するために使うわ。PL
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:26:23.27 ID:VJF10Ddk0
なんか内容読み取れてない的外れな反論してる>>802が可哀想。
PLは何のために使うか、って考えると逆光に近い状況でも使うでしょ、ってことなのにね。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:35:12.94 ID:9IVv1Py00
そこまで言ってでもプロテクトフィルタ取りたくないんか？
なら勝手にしろよ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:37:09.81 ID:MySOooWc0
PL常用してるからゴーストは堪らん。
PLの前にNDを重ねれば軽減出来ないかね？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:37:32.12 ID:NxlDGOOL0
ガラス越しとかでも使うからな
PL+フィルタ
レンズ＋フィルタ＋PLとかやっちゃあいかん
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:39:28.52 ID:VJF10Ddk0
>>806
そもそもがPLに保護フィルター重ねるとかあほじゃね？ってとこから話が始まっているんだけど？
重ねると反射面増えて、水面やウィンドウ越しで撮るときによりゴーストとか出やすくなるからやめたほうがって話だが。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:40:08.57 ID:XgsppIaSi
>>808
すあぬ。渓流撮りでNDの効きが足りなくて
PL重ねたわ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:42:54.91 ID:qLp9uMWw0
優先度もわからない>>805が可哀想。
そういう状況では使わないなんて書いてないのにね。

ま、PLフィルターに保護フィルター付けるのはどうかと思うことには同意なんだけどね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:44:48.37 ID:9IVv1Py00
>>809
このスレ読んでるから流れは分かってるよ
グダグダ理屈こねて影響しないって言い張ってるんだからフィルタ
絶対取りたくないんだろう
他人に強制することでもないから勝手にしろって言ったまで
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 21:51:54.13 ID:qLp9uMWw0
PLフィルターなんてわざわざ保護するもんでもないだろ、って思うんだけどね。
m4/3のレンズなんてフィルター径小さいのが多いんだから、PLフィルターだって
そんなに高くない。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:01:57.92 ID:DjiAQkaz0
>>764
すげぇちいせぇ！！！

けど、同じく非常にコンパクトなGM1と12-32と並べて撮るって、
撮影者は低能過ぎるだろ。
42.5も並べるとか、それなりにみんながサイズ感分かってる25を
並べるとかすべき。

ともかく、この35-100(小)は魅力的だ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:05:19.95 ID:NxlDGOOL0
（20II/12-32系の）新デザインを魅せたたかったんだろうよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:09:39.80 ID:s+3bQNl60
>>814
42.5はさておき35-100はGM1に合うように設計されてるのだから、並べるのは当然だろ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:15:17.01 ID:c8BK5eVS0
14-45くらいの大きさなんだろうな。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:15:21.93 ID:UmWHdavA0
キットレンズにすら保護フィルタ着けるんだから、Kenkoとかの1万円近いCPLフィルタになら保護フィルタを着けたくなるんじゃね
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:17:35.82 ID:KQITeKBj0
>>800
レンズのファームアップデートはした？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:47:00.06 ID:eqx2ViuvP
なんか12mm f2.0で撮ると明らかにノイズが多いんだよな。壊れているのかな。ちなみカメラはEM-5。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:50:48.85 ID:mPmOelYM0
>>820
灰色は色ノイズがいっぱいでるよ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:52:28.08 ID:h3xj+1OA0
>>820
多分視神経がバグってるんじゃね。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:53:20.06 ID:qLp9uMWw0
>>820
それノイズじゃなくて非球面レンズのせいかもね。
ボケがザラッとしてる感じ？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 22:53:28.70 ID:1nexfDLe0
>>818
なら、カメラ様ご本体は購入後箱から出さないで金庫にでもしまっておけよ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 23:24:35.04 ID:2ww6yVJv0
>>810
それはありじゃね？
流水なめらかにしたいなら
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:05:33.03 ID:tpbrzMy00
購入するとき参考にさせてもらっていた、デジタル一眼を比較してみるブログ
の画像とかアクセスできなくなってる
以前どこかのスレでブログ主さん入院されているとか書き込まれていたけど、
どうかご無事で
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:09:55.05 ID:nNgI+i//0
過去にGF5を使っていて、そこからステップアップして今はG5を使っている者です。
先日、懸賞でソニーのミラーレス一眼カメラ「NEX-3NL（パワーズームレンズキット）」が当たりました。
まだマイクロフォーサーズにしか触れたことがない私にとって初めてのソニーマウント製品です。
NEX-3NLのマウントは撮像素子がAPS-Cサイズらしいのですが、マイクロフォーサーズに比べて
画質やレンズのラインナップ、レンズの価格などを総合的に評価してどちらがおすすめでしょうか？
実際に使われてソニーのマウントがどういう点で優れているか、劣っているかをご存じの方がいらっしゃればご教授願いたいです。

個人的には、PCモニタやスマホなどネットワーク上での閲覧にはマイクロフォーサーズマウントが最もマッチしていると思います。
プリントアウト目的や作品作りにはニコンやキヤノンのフルサイズがマッチしていると思います。
ソニーはそのどちらでもないので判断に困っています。「帯に短し、たすきに長し」の予感がするのですが…。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:19:22.35 ID:zvKXxfSA0
>>827
当たったんなら普通に使えばいいじゃん。
おそらくあわよくばそのまま売ろう的な考えなんでしょ？
はっきり言って用途によるとしか。
俺ならNEX3ならいらん。これがもし5Rとか5Tだったら残す。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:21:40.98 ID:o1ItlBa+0
俺ならマウントアダプタで遊ぶ
そしてレンズ沼へ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:34:29.84 ID:zkDwFJB90
EマウントにAPS-Cだけでなくフルサイズまで登場したから、発展途上だったラインナップ拡充に更に時間がかかりそうですよね
おまけにAマウントも別に捨てていない様子
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:38:01.18 ID:EJhKR4lY0
パナセンサーよりソニーセンサーのほうが画質で５年進んでる。
しかも、センサーサイズは倍近い。
NEXに乗り換えるチャンスだね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:43:18.23 ID:+/vHzvqJ0
よ、ゴールキーパーｗ
がんがれよｗｗｗｗｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:44:33.80 ID:sTdGnXaa0
α７は、ぼくのかんがえたさいきょうのかめらぽくてなんかなあ。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 00:50:15.12 ID:qZ8vSctr0
ゲートキーパーだろ？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 02:07:18.07 ID:lU00+dl90
>>801
標準ズームは14-42(旧)、14-42PZ、14-140旧とあるが、いずれも今一つなので14-45をまじめに検討していた。
が、12-35が出てきたからこれで決定。
さらに12-32が出できたから、14-45をわざわざ買うのは馬鹿くさく感じる。

ただし、12-32/F4通しと35-100/F4通しにしてくれれば良かったのになぁ。
もう、安物レンズを量産してもしょうがないでしょう。

暗くてもコンパクトで軽く、且つ写りの良いレンズであれば、F2.8通しとF4通しの両方買いますよ。＞パナソニックさん
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 07:38:14.28 ID:JUCBl79A0
>>834
^^;
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 08:40:24.11 ID:FTbkWrKo0
http://www.dxomark.com/Reviews/Olympus-M.ZUIKO-DIGITAL-ED-12-40mm-F2.8-PRO-lens-review-Pro-worthy-performer/Olympus-M.ZUIKO-DIGITAL-ED-12-40mm-F2.8-vs-Panasonic-LUMIX-G-X-VARIO-12-35mm-F2.8-ASPH
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 08:51:10.58 ID:WX1Q8zmO0
>>837
互角だけど長めだと12-35のがシャープで広角だと12-40がいいってか
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 08:58:32.97 ID:vj60h6uo0
懸賞でプレゼントなんてどこでやってたかいな…
GK乙　だな
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 09:01:03.49 ID:RlGpNV8+i
12-35は解像に関しては対12-40で負け組あつかいされてたけどトータルでは12-40を凌ぎましたか。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 09:01:30.96 ID:zDM/uIaB0
お前はこの世の懸賞を全て把握しているのか
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 09:08:41.99 ID:Do0m2reK0
>>837
中央解像なら12-35mm
解像の均一性では12-40mm
という傾向かな
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 09:30:57.99 ID:RNo5DAv1i
P5で比べると僅かに差がついてるね。
12-40/2.8が20
12-35/2.8が19
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 09:45:19.67 ID:R5v4L4nn0
>>842
手ブレ補正付いてないパナ本体持ちは12-35
本体に手ブレ補正付いてるなら12-40買っとけという話しだな
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 09:55:32.57 ID:nNgI+i//0
>>827です。みなさん参考になるレスどうもです。ありがとうございました。
スナップ用にはありかなと思っているのでしばらく使い込んでみます。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 10:21:07.53 ID:2324EnhH0
どっちみち、保証過ぎると高額で修理不能な時限爆弾は金持ちしか買えないだろ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 10:29:50.73 ID:RlGpNV8+i
>>844
いや、写り自体が違うから手ぶれ補正の有無だけでは決められないよ。
広角重視で望遠端は他のレンズでカバーできる人は12-40、
広角の周辺解像は若干妥協して望遠でも解像を確保したい人は12-35。
とかそんな感じかな。

一本で済ますなら12-35が良さそう。
広角解像はF4くらいに絞れば結構回復するし。望遠端はシャッタースピード稼ぎたいから解像いい方がいいし。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 10:49:36.45 ID:COBPfiZY0
手ぶれ補正だけじゃなく12-35は色収差やらパープルフリンジとかあるし基本パナ持ちは12-35でオリ持ちは12-40がベストかと
あとは大きさやボケ、どれくらい寄れるか、倍率、MFのしやすさのうちどれを重視するかで選べばいい
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 11:23:41.60 ID:SsHfYQyr0
>>848
電子収差補正の問題は盲点だった。
オリボディ＋パナレンズでRAW撮影、現像ソフトはCaptureOne使うと結果が悲しいことになる。。
一応補正機能はあるにしろクォリテイが
あまりよろしくないのよね。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 11:37:12.90 ID:R5v4L4nn0
>>849
光学補正はdxo optics pro使った方が良いよ
綺麗に補正してくれる
ただオリのフラグシップ機は高いエリート版買わないといけないみたいだけど
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 11:44:18.63 ID:g683XSfgi
>>846
じゃあ金持ちは買って言い訳だw
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 12:09:08.15 ID:c2kQlDrx0
>>835
なんで中庸なF4通し（F3.5-4.5やF2.8-4でもいいんだが）レンズを
m43は作らんのだろうな。
旅行カメラ需要や上級一眼レフのサブ需要の多いm43では最適だろ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 13:13:12.26 ID:ciSDAhiK0
>>851
むしろ買え
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:03:01.91 ID:9EoipGV+i
パナは修理代だけなんとかしてくれんと怖いわ。
それさえなんとかなれば35-100も即買うのに。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:21:32.04 ID:4jSo0rh30
12-35と12-40両方持ってるけど、写り自体はどちらも状況で勝敗が変わる感じだったが、上のリンク読んでなるほどと思った
事前の評判では12-40のほうが良いと言われてたから期待していたが、イマイチ実感できる結果じゃなかったから
まあデザインと焦点距離で12-40だけ残して12-35は売るけど
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:37:02.36 ID:xsNSrLpX0
迷ったら描写の差よりも重量と撮影倍率と焦点距離の差で考えたほうがよさそうだね。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:08:49.03 ID:c2kQlDrx0
防水防塵は同メーカー同志じゃないと、きちんと機能しない？　それとも問題ない？

保障は純正の組み合わせでないと受けられないのはしょうがないとして
実用的な防塵防水機能が落ちるのなら、12-40も12-35も純正の防防ボディとの
組み合わせしかないような
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:13:19.13 ID:FTbkWrKo0
×防水
○防滴
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:14:02.46 ID:Pv3IlyHi0
防塵防滴が必要ならOM-Dに12-40しかないでしょ、信頼性の問題で
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:16:56.43 ID:0iP0FIxi0
>>857
マウントは規格品なんだから大丈夫じゃ？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:23:37.23 ID:7ZdbNxaZP
防塵防滴まで規格されてるんだっけ?
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:24:20.93 ID:qlNNASST0
防塵防滴とか規格あってないようなものだべ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:26:19.97 ID:c2kQlDrx0
>>860
防防まで規格で定められてなら、他社製でも相互保障をするんじゃないかなと。
単に撮る分には互換性は保障してるんだし

それに規格だとしても、現物を実際に粉まみれにしたりしてチェックするわけだしね。
オリがパナのレンズとの防防試験をやってくれてるのか怪しいし、
パナが後発の12-40レンズをGH3で使った耐久テストは不可能でしょ

ま、素人考えの浅はかさで、杞憂ってことならいいんですけどね。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 16:10:16.66 ID:z1eWiMXCP
>>835
パナは、今は確実にコンデジと競争するつもりだからな。
GMと12-32は必須だと思う。
OM-Dが頑張ってるし、軌道に乗ればLeicaも充実してくるかもね。
と言っても、42.5mmや15mmを計画しているんだから十分だと思うが。
暗くて…且つF2.8通しとは…ｺﾞｸﾘ。 F4の方の事かｗ

ところで、12-32のレンズキャップにクソワロタｗ
コレ見て買うの止める人結構いるんじゃないのかｗｗ
コンデジを買う層に訴えるには、やっぱ自動レンズキャップくらい必要だったのでは？…
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 16:14:51.58 ID:+JFtG2G50
GMは北米市場でどれだけ受け入れられるか興味ある。
コンデジ代替とするには、高すぎるからなあ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 16:27:15.15 ID:z1eWiMXCP
>>865
12-32の値段を見ると、パナお得意の大暴落前提カメラな気がする。
GX7とかのプレミアムなラインと違って、数出てナンボ。

それより、DxOMarkで12-40のスコアが出た。
http://www.dxomark.com/Lenses/Camera-Lens-Database/Olympus/Olympus-MZUIKO-DIGITAL-ED-12-40mm-F28-PRO/%28camera%29/793/%28cameraname%29/Olympus-OM-D-E-M5
T-stopが3.4というのがちょっと残念だな。 F2.8じゃなくてF3.5通しやんけｗ
12-35のT-stopは3.0だが、0.4の差を目くそ鼻くそと言い切るのはちょっとね…
とは言え、12-40の"F2.8"と12-35の"F4"を比べても、前者の方が光量落ち以外は勝っているんだけどね。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 16:29:46.51 ID:ldP92NWWi
>>866
>>837ｶﾞｲｼｭﾂ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 16:38:25.16 ID:z1eWiMXCP
>>867
あら、気付かなかった。

そしてボロクソに書いたが、GX1とか他の機種での計測ではT3.2だったりするんだな。
これくらいなら良く見かける程度の誤差ではある。
というか、光学系の特許を見ると、別にサバ読みが横行しているわけでも無いし,
ちょっと早とちりしたかもしれん。
特許(設計)の方も、F値で0.*のサバ読みや、テレ端が数mm短かったりは当たり前なのだがｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:00:34.75 ID:z3oc9H7oP
12-40全然良くないじゃん・・・( ´･ω･`)
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:39:48.11 ID:JAATOCuv0
12-40のよさは周辺だろ。
昔から、周辺までキッチリ気をつかうオリと、中央重視で周辺の光量落ちなんかを気にしないパナで性格が違うからな。

というか
色収差補正やってくれないパナ機でも良い結果だす12-40と
オリ機では色収差がダメな12-35だから、
ズーム倍率以上に大きさなりの価値はあるだろ。
12-35をjpgですぐつかえるオリ機はE-M1しかない状態だからな。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:44:08.47 ID:WX1Q8zmO0
>>870
気にせずM5とP5で12-35をjpgで使えてるけどな
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:45:14.67 ID:z1eWiMXCP
>>869
計測結果自体は凄く良いぞ。 何故かスコアには表れていないが…
Measurementsを12-35と見比べてみると、大体の分野で一回り上回っているのがわかる。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:47:32.37 ID:ciSDAhiK0
マイルド？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 18:38:00.18 ID:RNo5DAv1i
>>872
この二つのレンズは意外と性格が違ってて比較しにくいというのが、結論では？

12-35:中心部と望遠側が強い。
12-40:端まで均一で広角側が強い
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 18:47:09.41 ID:qZ8vSctr0
>>862
E-M5はIPX1相当

パナは自社製品以外との保証してないし
JIS防水保護等級の表示以前探したとき見当たらなかった
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 19:12:27.43 ID:z1eWiMXCP
>>874
そういう結論もアリだね。
どっちも性能十分すぎてどうでも良い、が真相かもしれないがｗ

ただ、やっぱり項目を"Field map"で細かく見比べていけば、
12-40がリードしている場面が多いし、劣っていても些細な場合が多いように思える。
40mmの開放の解像は確かに緩いが、F4同士に絞れば同等となる。 35mm地点ではもっと差は縮まるだろうし。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 19:17:36.81 ID:GrTu5WXci
じゃあ、12-40mmに決めるっす。
次は、15mmズミっと。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:19:12.99 ID:vj60h6uo0
2本と2台持ってるおれは
GX7には12-35
E-M1には12-40
で勝ち組だなw
　って…E-M1がまだ予約待ちで来てないけど^^;
たしかにE-M5+12-35では時々12mmで周辺での色収差が気になることがあった
あと、E-M5だと12-35mmはOISスイッチを切らないとファインダー画像が揺れた（ボディー内手ぶれ補正、半押しオンの状態で）
なのでパナ機と共用してるとパナ機でOIS入れ忘れることがあってやりづらかった
E-M1だと色収差補正するんでしょ？その点では12-35でもいいかな
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:23:13.64 ID:A5Aed8Jh0
Kowaから8.5F2.8
http://camerafan.jp/cc_sp.php?i=212
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:31:42.15 ID:e9W0UaBI0
AF使えるのかな？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:34:45.78 ID:/t/6OAex0
>>879
>>778-790ｶﾞｲｼｭﾂ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:35:19.35 ID:/t/6OAex0
間違えた
>>788-790
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:35:27.87 ID:awU9QZaf0
12mmF1.8ほしい
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:36:28.69 ID:/t/6OAex0
>>880
MFオンリー
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:43:02.30 ID:e9W0UaBI0
>>884
うぇー
パナとオリ以外だとAF使えるのはシグマだけか･･･
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:46:24.34 ID:/t/6OAex0
>>885
来年、シュナイダーが加わる予定
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:58:35.77 ID:tP8xTDx20
タムロンの便利ズームって最初の発表以来続報ありました？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 23:59:49.23 ID:vj60h6uo0
一切ない
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:02:01.02 ID:tP8xTDx20
やっぱりか…
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:09:27.97 ID:w/NPvnP90
トキナが広角ズーム出してくれればいいのに、って思うけど、もうパナとオリの広角ズームの
出来が良くて市場はおなかいっぱいなんだろうな。
よっぽど安いの作らないと勝負できない。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:10:28.50 ID:o8dyeMF40
7mm f2.8とサンヨンまだ？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:23:50.21 ID:bShvVSF40
6mmF4.0まだ？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:27:17.26 ID:R9fMGLIqi
おまえらが8.5mmを買い支えればそのメもあるかもな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 00:54:15.89 ID:NHAm+RuoP
>>887
タムロンは情報を消して無かった事にしているもよう。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:16:01.46 ID:pAfP/41j0
http://www.tamron.co.jp/news/release_2013/0129.html

消えてはいない
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:16:57.23 ID:/7IVO59o0
なんかﾏｲｸﾎｰ(ﾊﾟﾅ)にして以来
レンズに興味がなくなっちゃったなぁ
フルサイズで使ってたレンズを付けると
吐きそうなくらいひどい写りだ
半分の面積で1600万だからフルサイズだと3200万相当か?
拡大しすぎてｽﾏｿとは思うがこんなにひどかったかなぁ
電子補正のドーピングからもう抜け出せないのかもしれない（；；）
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:25:12.08 ID:pAfP/41j0
レンズは何と何を比べて？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:37:05.99 ID:nIZy94i40
釣りでしょ、バイト君の
某社某製品が発売になったから三々五々散ってきてる
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:44:51.42 ID:bShvVSF40
タムロンの14-150のテレ端が70-300や100-300の150よりも解像するなんて事は無いよね？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:47:18.08 ID:vZo28rAs0
GM1に付く12-32mmをオリPL-6に付けたいんだけど、やはりカメラ側の
収差補正が無い分画質は辛くなるのだろうか？お散歩ズームとしては
最高なんだけどねえ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:03:12.48 ID:/7IVO59o0
だってαでホロゴンとかとんでもないひどいのを
何とか使おうとあがいているみたいだが
7-14使ったらﾊｧ?
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:48:39.12 ID:pAfP/41j0
>>899
高倍率ズームに解像を求めてはいけないって
じっちゃが言ってた。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 05:07:24.31 ID:LNmvXhcC0
>>902
ばっちゃ！
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 05:21:43.26 ID:QfjerGg00
>>757
遅レスだが良く撮れてるなーこれ
オリやパナの300mmでもこれくらいいけるんかな
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 10:34:53.48 ID:YJetSWuPi
>>896
半分の面積じゃなくて1/4な
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 10:35:38.92 ID:8TxO9q1D0
>>902
タムロンならまだましよと、ねえやは言ってた
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 10:39:05.44 ID:YJetSWuPi
>>902
パナはズームレンズ作るときは周辺を妥協して中心解像を
アホほど上げて望遠端でも十分解像するように設計してくるから侮れなかったりはする。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 10:52:03.74 ID:nmN3KQiG0
ハワイ旅行用にオリの12-40mm 予約してもうたー
ZetaのCPL買ってもうたー早く来ないかな。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:00:07.22 ID:YJetSWuPi
>>908
zetaのcplどう？
透過率あがった代わりにPL効果が弱くなったりしてない？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:33:33.91 ID:rWYCZRLFP
小さいフォーマット用にレンズを作る方が、高解像度のものを作れる
そりゃライカ判用のレンズがFT用より解像していなくても当たり前
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:34:28.76 ID:8TxO9q1D0
ハワイ旅行ならコダクロームモードが欲しいｗ

そのうちPLフィルターはデジタルエフェクトで遜色ないレベルになって
効果を三段階から選べたりして、不要になりそうだ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:38:52.41 ID:rWYCZRLFP
PLは青空を暗く落とすフィルターだ、という程度の人ならそうかもね
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:49:01.28 ID:p/KrpQWri
>>911
いや…PLフィルターでクグッて動作原理知れw
もっと全然別の動作原理で光を記録するカメラ？が出来れば可能かもしれないが
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 12:30:25.58 ID:8TxO9q1D0
フィルム時代から延々と使ってきてるよｗ
それこそコダクロームかＰＬかって悩んだりｗｗ
だから「遜色ないレベル」って前提条件を書いたのに、読解力のない人だなあ。

>っと全然別の動作原理で光を記録するカメラ？が出来れば可能かもしれないが
ニコンのレンズ開発者が明らかにしていた高性能なレンズシュミレーターあたりの進歩を
見ると、ありえないとはもはや思えないんだなあ。
915 ：855：2013/11/16(土) 12:45:12.83 ID:PKlkGn+D0
フォトショで調整すればPLいらないって言ってるレベルの人かな
まあ、それでいいんじゃないかな、「遜色ないレベル」は人それぞれだから
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 13:00:24.81 ID:rWYCZRLFP
どうせケケ内かぶれだろ
その手のPLの使い方ならフォトショで十分

お空より、静物を撮る時の方がPLが「必要」になったりするんだけどね
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 13:09:21.04 ID:ZhYwUfcH0
PLフィルター買ったことない素人だけど、光の反射抑えるから、ガラスケース内の展示品を記録するのに便利と聞いた
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 13:23:33.83 ID:0EYo1CZy0
水とガラスの向こう撮るのにいいってきくけど
結構いい値段するし消耗品なんだっけ？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 13:30:04.13 ID:8TxO9q1D0
>>916
ずっと攻撃的だねえ。多少は意見を異にしていても、主観的なことも多いのだから
まずは穏当に交換したほうが実になると思うんだが。
いつもそんな調子なの？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:05:47.30 ID:q6StbkLL0
>>864
レンズキャップの写真ってある？
自動レンズキャップが欲しいのは同意。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:17:46.13 ID:UPZtUHwG0
PLフィルター劣化しますって文字を見たことあるけど、経験した方
いらっしゃいますか?
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:42:21.90 ID:/7IVO59o0
ライカ版がいくら広いから解像しなくていいって言っても
FTで撮ったのを半分の大きさで表示したら
ライカ版で撮ったもの真ん中の一部を見てるのと同じになるだろｗ
すでに双方共にディスプレイ大きさを越える解像度があるし
そんな状況はライカ版のトリミングやピントチェックでしょっちゅう起こるはず
とてもこのゲロ写りがそうなるとは思えんｗｗｗ

ローパスがボロいとかﾌｧﾋﾞｮるのが出るかもしれないが
確かにそうかもしれないが
でもなんでそんなに苦労しなければならないのかと思わせる写りがﾊﾟﾅﾏｲﾎｰにはある
ｵﾘは60しか知らんｗ昔50とか50-200とか使ったけどさｗｗｗ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:48:06.23 ID:8TxO9q1D0
>>917
業務でまさにガラス陳列棚のなかの品を撮ったり、ガラス越しに
景色を撮るようなことが何度かあったけど、思うようには消えてくれないよ。
カメラテクのムックなんかでは、キレイに消えるかのように載ってる事柄だけど
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:54:38.00 ID:Vn7k9YIR0
>>914
1ヶ月ほど、日光浴させれば変化するんじゃない？
実験頼む
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 14:56:25.95 ID:Vn7k9YIR0
>>924
安価ミス

921へ だった
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:10:47.53 ID:+SX1mwB5i
>>923
ガラス越しの景色はPL外してレンズの先をぴったりガラスにつける方がいいな。

plつけるとガラスの微妙な歪みがもやもやした影を生んだりするから。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:12:51.98 ID:F7Knm2jE0
>>914
例えば反射で中が見えない池の中の鯉。
写ってないものをどうやって復元する？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:30:09.88 ID:8TxO9q1D0
>>917
ハワイ旅行云々が出たので南国でのよくある風景撮影を前提にしてたのに
いちいち抜け穴的なツッコミどころをつらまえて
鬼の首を取ったように言われてもねえ。未来のifを語っただけなのに。
そんな風な応答をありとするのなら、誰のレスにもけんか腰でつっこめるけど
荒れたり不愉快な人が産まれるだけで、不毛なだけじゃん。

それに想像を最大に逞しくすれば「全然別の動作原理で光を記録するカメラ」
ならば可能だと言い返すこともできるが、そんなのただの幼稚な論争でしかないでしょ？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 15:35:31.41 ID:8TxO9q1D0
安価ミス、>>928のアンカーは>>927だ。すみません

>>926
サーキュラーだと弱いのかと思って旧来のＰＬに変えてみても
たいして反射を落とす効果は変わらなかったよ。
広角でゴム製フードという古典的な方法も試したけど、歪むので
資料用撮影では歪む方が難があったから、綺麗に撮ることは断念したっす。
暗幕を使うほど大がかりなことはできなかったしね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:00:20.96 ID:P3HdrcZR0
みっともないから、ID変わるまで寝てろよ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:04:46.83 ID:jS5Tz0FB0
神経質で自意識過剰で幼い頃から過保護に育ってきたんだろうな。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:07:09.53 ID:Ezbqty4D0
mFTレンズはフィルター径が小さいの多いからフィルターが安く済むメリットはあるな
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:30:33.09 ID:dMryXEqUP
>>920
>>764
黒いのってレンズキャップだよな？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:41:33.95 ID:nIZy94i40
>>928
あなたの「if」は、タイムマシンが出来て歴史が変えられるのを信じているタイプ
　→そう「それを遜色ないレベルといってるんだよ」というならそうです。本当に奇跡がおきてタイムマシン出来るかもね
光を記録するならLytroとか。ホログラフもCCD/CMOS+ガラスレンズのカメラと動作原理はぜんぜん違う

長くやってるのに知識の理解の幅が浅い
だから、ガラスの反射がとれないんじゃないの？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 18:10:50.50 ID:EFIZd3tZ0
>>932
だが径がバラバラなので数が増えて･･･
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 18:17:44.71 ID:A6QXNp3qi
>>935
ステップアップリングで大きめのサイズに合わせてるわ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 18:20:27.52 ID:mgwEZOWY0
あわてるな皆の衆！Cokinにすれば一挙解決！（巨大化してMFTの意味なし）
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:05:46.79 ID:I3oFb90F0
>>843
個別点数だと12-35が上なのに、総合点で12-40が上とはどういうこと？
DxOmark総合点の計算方法が、理解できない
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:09:29.10 ID:aVl24ZhM0
信用できないんだから理解しなくていいよ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:31:09.04 ID:gf+UNMCd0
>>938
陰謀だよ。陰謀。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:34:30.85 ID:I3oFb90F0
KOWAのCマウントに4/3型センサー対応で12mm, 16mm, 25mm, 35mm, 50mmのそれぞれF2.0があったので、
実は買おうとしていた。

が、我慢してよかった。マウントアダプター経由ではなく使えた方がうれしい。
電子接点がついているといいな。

あと、8.5mm/F2.8は新作かな。KOWAのCマウントにはなかった。
これが一番興味あるな。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:34:45.78 ID:/Pnws5uD0
kowaの8.5mm
15万くらいするね
残念mfでは高過ぎ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 22:01:04.19 ID:qJE3/hrE0
7-14の値段考えると高杉だな
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 22:14:34.18 ID:qbqSFMari
う～ん。
”広角は絞らなくても開放からカリカリ、望遠はF4以上に絞りましょう”というレンズと
”広角の開放は周辺甘くて、F4に絞るとようや
隅までカリカリ。その代わり望遠は開放からカリカリ"
というレンズの二者択一。

なんとなく後者の方が実用性が高そうな気がしなくもない・・・
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 22:20:13.68 ID:PKlkGn+D0
焦点距離と、手振れ補正の有無と、デザインで選べばいいよ
写り自体は甲乙つけがたいんだから
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:09:44.39 ID:yACgUTeUP
銀塩の話持ち出す爺ってギョッとするほど原理を理解してない奴が居るよな。
ピュアオーディオの世界と同じ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:25:35.84 ID:HZ27/VsC0
12-40f2.8の展示用モックを触って来たのですが
12mm端にすると少し伸びて、ズームリングを
望遠側に少し回した所で最短になるのですが
製品も最短になるのは12mm端から少し回した
ところですか？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:29:00.97 ID:0JfAIl+k0
>>947
最短の位置は16mmくらい
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:44:39.08 ID:HZ27/VsC0
>>948
モックの誤差じゃ無くそういう物なんですね。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:50:10.51 ID:ex5Z+y8l0
14-42IIとか他マウントの18-55とか見たことないのか
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 00:03:24.35 ID:sao0iX6I0
>>896
それはSONYのレンズだからだよ
まだカールツァイスに全部任せてもらえない三流SONYだから
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 00:43:48.61 ID:9FrOukp/i
こんなスレにまで、でぶPが…
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 01:08:55.96 ID:tn7WnJjo0
20mmF1.7II
良:軽い?明るい
悪:AF遅い

19mmF2.8
良:安い?AF速い
悪:大きい

共通点
どちらも解像度は高い
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 01:13:19.43 ID:AnXZIv3k0
17mmF1.8は？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 01:21:54.88 ID:Igjy7/vf0
14mm F2.8も頼む
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 05:12:15.33 ID:BDqg/qGD0
>>942
新しく出るマイクロフォーサーズ用の話？
InterBEEでブースの人に聞くところによれば10～12万を予定、実売は10万切るんじゃないかってことだったけど。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 10:23:51.56 ID:NF78WS2o0
文言流用させてもらうと、
17mmF1.8
良:軽い?明るいAF速い＋ｶｺｲｲ
悪:高い

って感じ？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 10:29:29.64 ID:AYTMAlhp0
>>914
「レンズシュミレーター」で変換できたの？オツカレっ！
これをいまだにやってる人がいるとは、驚愕です
２０年ぶりくらいに聞きました
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 10:48:24.17 ID:F7G/vD0k0
>>929
ブリュースター角にきちんと合わせた？
もっとも、画角中心がきちんと56度に合っててもレンズの画角が広いと周辺は反射が出てきちゃうけど。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 10:52:39.96 ID:9mU1U9Sx0
>>957
悪:フード別売りでぼったくり価格
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 11:23:07.81 ID:tiptVuJM0
趣味レーター
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 12:11:09.68 ID:TUeJ6nFh0
>>958
20年入院してたのか
おつかれ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 12:11:53.59 ID:YRAkUU/k0
14mm f2.5
良：軽い小さい。AF早い
悪：12-35mm程度の画質はあるが単焦点として期待できるほどではない。

F4に絞って使ってみると悪くないレンズだと思う。解放だと若干周囲が甘目かなぁ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 13:04:16.84 ID:tn7WnJjo0
単焦点の良悪一覧作れると良いな
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 13:21:37.06 ID:uNLjqV380
一般的な販売価格も付ければコスパの良し悪しも分かるな
例えば45mmなんかは寄れない以外はあまり弱点なく値段も安めだからかなりコスパ高いよね
と言いながら持ってないけどｗ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 14:28:19.59 ID:tSl7upKt0
どこのメーカーもシグマ並にデータ公開してくれればいいのに
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 15:25:34.96 ID:TFote7xR0
>957
悪：単焦点なのに低い解像力と像面湾曲
　　MFでピント合わせるのが滅茶つらいよ
、深度が薄いF1.8なのにぼやけてピントの芯がとらえにくい
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 15:53:16.57 ID:Kk/1kGRCP
>>964
ほい
http://www.lenstip.com/index.html?test=obiektywu&producent=&model=&typ=0&moc=15&przetest=1&szukaj=Search

結局、悪いレンズなんてほとんど無いからなー…。 オリのパンケーキだけは止めとけってぐらい。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 15:57:52.56 ID:Kk/1kGRCP
あ、良悪ってそういう意味か。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 16:07:23.23 ID:03ycFqzmP
>>967
俺の愛用レンズになんてこと言うんだ!

・使いやすい画角だよ。
・画質もそんなに悪く無いよ。
・明るいので夜でも安心だよ。
・深度を浅く出来るよ。
・そこそこ寄れるよ。
・オリのシルバー系ボディに良く合うよ。
・フォーカスも早いよ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 16:11:43.39 ID:rF7IvfW80
流行の画角だお
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 16:13:34.56 ID:11PP2Dur0
俺も愛用してるぞ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 16:30:01.97 ID:skvHQHYGi
>>970
加えて光源ボケが開放から綺麗な真円。
あとAFだと、17～18cmくらいまで寄れる。
元がパナレンズ並に色収差大きいから、M1使えば劇的に良くなるような。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 16:47:38.25 ID:BhTJ6ySK0
>>967
17mmF1.8は画質いいぞ
使ったことない奴らは、又聞きでこき下ろすがな。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 17:07:16.82 ID:l7W5ilIzP
17/1.8
45/1.8
pana14-42II
がある
単なる興味で25/1.4が欲しい
だいぶ感動するかな
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 17:09:18.69 ID:TFote7xR0
>974
いいけど、他はもっと良いんだよなぁ、挙げたような欠点が無いし
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 17:37:04.62 ID:pa4Y5CpS0
>>975
感動なら75mm f1.8を
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 17:40:43.34 ID:BXUB1DK70
>>970
ピントリングのトルクもいいよね
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 17:41:54.18 ID:+mFx1CbC0
つか自分の買い物を正当化したいだけの話だろ
どう写ろうがかんけーねーけど
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 18:28:56.12 ID:Kk/1kGRCP
>>975
もうそれ、完成しちゃってるからなｗ
45mmが良すぎるから、感動はもうこの先無いはず（ﾊﾞｯｻﾘｗ
室内撮影等にF1.4が必要ならアリ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 18:36:41.78 ID:l7W5ilIzP
>>980
あら、やはりそう？
17mmって数字以上に広角で使いやすい
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 18:41:07.08 ID:1EISedQM0
20mm台がパナだらけでオリンパスが見事にそこをスルーしてるのは棲み分けということでいいの？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 18:44:02.87 ID:EbDk8geJ0
そんな感じ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 18:58:41.59 ID:rLz/P4La0
>>975
つ 25mm F0.95
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 19:48:41.93 ID:usiSU0HY0
15mm ズミが出るやん。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 20:05:10.82 ID:YRAkUU/k0
17㎜　f1.8はボケが立体的できれいだよ。
F4まで絞れば20mmf1.7と遜色ないし、
Nikonの58㎜のレンズじゃないけど3D的な写りをするレンズで
明らかにこっちの方が高級な写り。
解放で遠景写すなら20㎜ f1.7のほうがいい写りすると思うけど
解放付近はやわらかいほうが表現の幅が出るし、甘いって言っても中心はそれなりに
解像するから被写体がきれいに浮き出る。
夜景をパンフォーカスで写すのを趣味にしている人以外は
画角さえどっちでもよければ17㎜f1.8のが個人的におすすめ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 20:19:59.75 ID:LEuOm4GNP
タムロンの便利ズームが出る出ると言っている間は、レンズ買うのをがまんできそう。

みんなはレンズ何持ってるの？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 20:26:33.28 ID:03ycFqzmP
>>987
8 7-14 12-35 14 17 20 45 60macro 30-100 100-300
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 21:57:19.89 ID:N0yhXfXV0
>>987
オリの45/1,8、75/1.8、14-35/2、
パナの12-35/2.8、パナライカ、45/2.8マクロも所有したことがあるけど、
今のところは以下のとおりで落ち着いてるｗ
ボディはE-M1とE-M5。

【オリンパス製】
・ZD ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD
・M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
・M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6

【パナソニック製】
・LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8
・LUMIX G VAIO 14-45mm/F3.5-5.6
・LUMIX G 20mm/F1.7（旧）

【その他】
・SAMYANG 7.5mm F3.5 fish eye
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:04:41.15 ID:rF7IvfW80
>>987
ボディキャップレンズ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:14:35.80 ID:5ukaPr8H0
>>986
2段以上絞る必要があるっていうことは、ムダだということ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:16:34.18 ID:t2V5WOu50
>>987
14、17、20、45、60、14-42、ZD11-22、ZD14-54、ZD50、ZD35、14-50ｴﾛﾏｰ、55-200
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:28:47.08 ID:BCJrk7yi0
>>991
17/1.8は良いレンズだと思うけど？
m43の単焦点でもこれくらいボケが綺麗で柔らかいレンズは異色の存在。
解像力の高いレンズはたくさんあるけどさ。

もちろん嫌いなら使う必要ないけどね。
レンズは解像すれば良いってものでもないのが分かるレンズ。
画角も使いやすい。

小ズミと並んで使いやすい単焦点レンズじゃないかな？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:56:04.17 ID:w3vKSFN60
>>993
オレも同意見
小ズミも持ってるけど17/1.8の方がいい雰囲気で撮れたりするね
使った人じゃないとわかんないだよね
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:59:38.85 ID:N0yhXfXV0
これは17/1.8のステマか・・・ｗ
欲しくなるじゃねーかｗ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 23:02:58.04 ID:dFGoaJzr0
貧乏なので12mmF2.5でがまんします
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 23:07:25.04 ID:w3vKSFN60
>>995
買っちゃいなよw
ただ金属外装とスナップなんとか無くして45mmと同じ路線でもう少し安くしてたら神レンズなったと思う
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 23:20:14.71 ID:OJu0jFIH0
25mmF2.8パンがほしい
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 23:45:33.62 ID:tiptVuJM0
スナップなんとかw
私もあれはじゃま。使わないのだけど、じゃああってもじゃまにならないだろというと邪魔になることがある
レンズ脱着の際にあれが動いてしまい、入っていて
AFしない、AFしない、夏だしついに熱暴走か？という経験を何度かしてるんで
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 23:53:06.52 ID:2uMoYJde0
1000ならMFT生産中止
1001 ：１００１：
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