LUMIX DMC-FZ200/FZ70 FZシリーズ総合スレ Part45
高倍率ズーム機 LUMIX DMC-FZシリーズ
DMC-FZ70 http://panasonic.jp/dc/fz70/index.html
DMC-FZ200 http://panasonic.jp/dc/fz200/
DMC-FZ150 http://panasonic.jp/dc/fz150/
DMC-FZ100 http://panasonic.jp/dc/fz100/
DMC-FZ48 http://panasonic.jp/dc/fz48/
DMC-FZ38 http://panasonic.jp/dc/fz38/
DMC-FZ28 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ28
DMC-FZ18 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ18
DMC-FZ8 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ8
DMC-FZ7 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ7
DMC-FZ5 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ5
DMC-FZ3 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ3
DMC-FZ2 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ2
DMC-FZ1 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ1
DMC-FZ10 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
DMC-FZ20 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ20
DMC-FZ30 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ30
DMC-FZ50 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ50
DMC-FZ70 http://panasonic.jp/dc/fz70/index.html
DMC-FZ200 http://panasonic.jp/dc/fz200/
DMC-FZ150 http://panasonic.jp/dc/fz150/
DMC-FZ100 http://panasonic.jp/dc/fz100/
DMC-FZ48 http://panasonic.jp/dc/fz48/
DMC-FZ38 http://panasonic.jp/dc/fz38/
DMC-FZ28 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ28
DMC-FZ18 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ18
DMC-FZ8 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ8
DMC-FZ7 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ7
DMC-FZ5 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ5
DMC-FZ3 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ3
DMC-FZ2 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ2
DMC-FZ1 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ1
DMC-FZ10 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
DMC-FZ20 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ20
DMC-FZ30 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ30
DMC-FZ50 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ50
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:26:07.42 ID:WqZHSqTe0
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 08:33:55.97 ID:PiONg/LN0
次スレ立てるの早過ぎない？
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 09:20:19.79 ID:sVlXNifo0
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:11:30.42 ID:ex01T3LT0
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 01:40:25.92 ID:JbkfFwdD0
FZ200に1.4xのテレコンを付けると、f/4.0。2.0xのテレコンでｆ/5.6相当のレンズになる。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 04:27:30.74 ID:sXaI4pq50
昔(７年前)使ってたFZ10の
http://2ch-dc.net/v4/src/1382728955874.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382728996522.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382729196659.jpg
なんかビビッドだなぁと思ったら彩度Highになってた orz
http://2ch-dc.net/v4/src/1382728955874.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382728996522.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382729196659.jpg
なんかビビッドだなぁと思ったら彩度Highになってた orz
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 04:33:45.03 ID:sXaI4pq50
そうそう忘れてた、前スレ996さんへ
Exif内のサイズも変わるリサイズソフト教えてください
Exif内のサイズも変わるリサイズソフト教えてください
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 04:47:52.31 ID:JubBtV7S0
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 08:30:10.61 ID:x59IISw60
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 09:06:12.94 ID:JbkfFwdD0
>>9
見かけ上のｆ値は同じでも、同じ明るさの写真を撮るなら
シャッター速度やISO感度を変えないと暗くなる。
デジカメの仕様で、初心者は、焦点距離や倍率や画素数に一喜一憂するけど、
お前は、そいつらと違い、F値にこだわっているんだろ。(固執かな？)
APS一眼は焦点距離が1.6倍に伸びると、執拗に言い続けている奴も居るが
それとは別な意味で厄介だな。
見かけ上のｆ値は同じでも、同じ明るさの写真を撮るなら
シャッター速度やISO感度を変えないと暗くなる。
デジカメの仕様で、初心者は、焦点距離や倍率や画素数に一喜一憂するけど、
お前は、そいつらと違い、F値にこだわっているんだろ。(固執かな？)
APS一眼は焦点距離が1.6倍に伸びると、執拗に言い続けている奴も居るが
それとは別な意味で厄介だな。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:29:11.88 ID:xDQ4Oxph0
FZ200を狙ってたんだが、どうも大底から反転値上がり傾向なので3万5千でぽちった。
互換バッテリー・液晶保護フイルム・プロテクターフイルター・汎用ソフトケースなどで
4万近くなった。これから2.8望遠の魅力楽しみたい。皆よろしくな！
互換バッテリー・液晶保護フイルム・プロテクターフイルター・汎用ソフトケースなどで
4万近くなった。これから2.8望遠の魅力楽しみたい。皆よろしくな！
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:48:04.26 ID:iAZfmdxn0
>>11
写真関係で使う日本語が理解できないなら口を噤んでいろ
レンズに何か付けてF値が変わらないと言ったら
それは同じF値ならシャッター速度やISO感度も変えずに同じ明るさの写真が撮れるという意味だ
それに>9はすべてのテレコンが100%変わらないとは言ってないぞ
写真関係で使う日本語が理解できないなら口を噤んでいろ
レンズに何か付けてF値が変わらないと言ったら
それは同じF値ならシャッター速度やISO感度も変えずに同じ明るさの写真が撮れるという意味だ
それに>9はすべてのテレコンが100%変わらないとは言ってないぞ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:49:43.48 ID:dS8wU1z40
>>8
イーファンビューです
イーファンビューです
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 11:00:47.00 ID:6LnnmCAP0
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 12:07:04.97 ID:iAZfmdxn0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 12:07:43.81 ID:JbkfFwdD0
焦点距離が1000mm相当で、ｆ/2.8の明るさを保てるテレコンがあるなら
具体的な商品名で教えて欲しい。
具体的な商品名で教えて欲しい。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 12:55:41.53 ID:RMlTXLUo0
31000円台とは下がったなぁ。
SX50 HSは反転攻勢（ん？）かかって37000円台にまでなっちゃってる。
噂の25日の後継機種発表がなかったからかな。
SX50 HSは反転攻勢（ん？）かかって37000円台にまでなっちゃってる。
噂の25日の後継機種発表がなかったからかな。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 13:38:21.60 ID:fw7Zajnl0
>>18
FZ200と各社いろいろな銘柄のテレコンの購入費を出してくれるなら買って試して教えてあげよう
部屋に転がってたビデオカメラ用テレコンをレンズの前に手で持って撮影
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762009548.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762068565.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762117129.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762136065.jpg
さっそくIrfanView使わせてもらってます>14
すげー画質劣化してるけどssもisoも変化なしです
FZ200と各社いろいろな銘柄のテレコンの購入費を出してくれるなら買って試して教えてあげよう
部屋に転がってたビデオカメラ用テレコンをレンズの前に手で持って撮影
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762009548.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762068565.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762117129.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1382762136065.jpg
さっそくIrfanView使わせてもらってます>14
すげー画質劣化してるけどssもisoも変化なしです
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 15:08:30.92 ID:BqyS9ETw0
すんごいモヤモヤしてるね。
トリミングする方が、綺麗なんじゃ内科医？
トリミングする方が、綺麗なんじゃ内科医？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:16:06.59 ID:M4wFxfsxO
ワイド20㎜って、要る？
25㎜でも十分だと思うけど。
25㎜でも十分だと思うけど。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 18:40:40.16 ID:/BPM8ikX0
風景を撮るときはいるかな。
一眼の時は16㎜を使ってるよ。
ワイド感がすごいよ。
なにげなく空を捕っても、空が迫ってくるような迫力ある絵が撮れるよ。
遠近感もすごくでるので面白いよ。
一眼の時は16㎜を使ってるよ。
ワイド感がすごいよ。
なにげなく空を捕っても、空が迫ってくるような迫力ある絵が撮れるよ。
遠近感もすごくでるので面白いよ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 19:39:41.25 ID:8TSts1q50
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 22:29:31.76 ID:7syXHwXW0
35mm換算で1000mm相当だと、1/2.3の場合、約180mm。
F2.8なら前玉65mm(実際には数枚のレンズを組み合わせるので大きさは変わる)
FZ200が買えそうな値段になりそうだな・・・。
F2.8なら前玉65mm(実際には数枚のレンズを組み合わせるので大きさは変わる)
FZ200が買えそうな値段になりそうだな・・・。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 01:39:02.64 ID:J41LTVFt0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 05:51:25.07 ID:/krr/9oN0
超望遠ズーム機は無理しないで38mmくらいからでもいいわ
ワイド側は別のコンパクト機に任せて2台使いの方が実用的
ワイド側は別のコンパクト機に任せて2台使いの方が実用的
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 07:45:24.34 ID:j34pMlmoP
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 12:51:33.85 ID:Fx2xJlAV0
ＦＺ５０まではパナのフラッグシップモデルだったからね
写真撮る楽しみ教えてくれた
いまでも現役ｗｗ
写真撮る楽しみ教えてくれた
いまでも現役ｗｗ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:11:58.74 ID:0GTiYssW0
買い替えのつもりだったけど今持ってるFZ30でもまだまだ行けるような気がしてきたわｗ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:36:23.94 ID:IolnHwRf0
FZ30や50を買い換えるなら、G5やG6を買った方がいいですよ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 13:38:57.85 ID:tHLOTAMm0
出張信者のうざいキヤノンのコンデジだけは買わないからお引取りを
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:11:49.63 ID:f5HygOa+O
>>29
でもパナは馬鹿だからカタログの数値優先で
FZ70の広角端みたいに画質の悪いレンズを作るんだよ
発売前の書き込みも素人に使いこなせないし
画質も確実に落ちるって何人にも書かかれてたが
発売になったら広角の画質はやっぱり最低だった
でもパナは馬鹿だからカタログの数値優先で
FZ70の広角端みたいに画質の悪いレンズを作るんだよ
発売前の書き込みも素人に使いこなせないし
画質も確実に落ちるって何人にも書かかれてたが
発売になったら広角の画質はやっぱり最低だった
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:16:32.66 ID:j34pMlmoP
FZ200レンズもFZ150より悪くなってるよね。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:30:03.14 ID:laUB5mRP0
isiuraさんの作例見ても明らかにfz150の方が切れがあるように感じるな
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:45:07.35 ID:tHLOTAMm0
同コスト帯ならFZ200の明るいレンズの描写が甘めになるのは当たり前
FZ200はユーザーが絞るか絞らないかの選択が出来る所が利点なんだよ
暗いレンズ信仰者は脳味噌足りないな
FZ200はユーザーが絞るか絞らないかの選択が出来る所が利点なんだよ
暗いレンズ信仰者は脳味噌足りないな
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 14:53:56.34 ID:j34pMlmoP
暗いレンズ信者って初めて聞いた。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 15:04:09.64 ID:tHLOTAMm0
じゃ暗いレンズしか載せてないコンデジ信仰者としておくか
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 15:46:44.96 ID:TkPxXgJv0
暗いレンズってのは同じコストでより高画質になるから
同じコストで作った明るいレンズを絞っても同じ画質にはならないんだよ
大抵は明るいレンズほどコストをかけてるもんだけどね
気持ち的にはFZ200のレンズのライカマークを信じたいw
FZ70のライカマーマ無しレンズは論外として
同じコストで作った明るいレンズを絞っても同じ画質にはならないんだよ
大抵は明るいレンズほどコストをかけてるもんだけどね
気持ち的にはFZ200のレンズのライカマークを信じたいw
FZ70のライカマーマ無しレンズは論外として
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 16:04:50.90 ID:ePuItmtX0
描写が甘いとかそれ以前に画質自体に問題があるような気が
FZ150持ちだが高感度を比べるとFZ200のほうがざらざらしてる
FZ150持ちだが高感度を比べるとFZ200のほうがざらざらしてる
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 16:31:14.93 ID:Diw78/4B0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:43:02.53 ID:j6HAkmkj0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 17:59:26.09 ID:rng7a2DV0
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 18:06:58.73 ID:u9fKmnGb0
あ、先にレイノックス付けるのか
しかしレイノックス取り付け径37mmって時点で
本体の瞳径(108/2.8)割り込むからF3以下にはならんな
しかしレイノックス取り付け径37mmって時点で
本体の瞳径(108/2.8)割り込むからF3以下にはならんな
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 18:09:52.97 ID:JyPc3q540
そしてHDP-7700ESはビデオカメラ用って時点で画質が>20のような目に会うかも
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:07:47.39 ID:8rC2dKe10
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:23:29.93 ID:uJdUpQAa0
いや本物の、いつもの彼だよ。
座った目の真顔で、本音で言ってるんだ。
２段テレコン、、とね。
座った目の真顔で、本音で言ってるんだ。
２段テレコン、、とね。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:43:53.74 ID:XbD2t7m50
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 20:58:51.09 ID:tHLOTAMm0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 01:11:27.11 ID:rAAY2lNU0
動画メインでFZ200からのステップアップにGHなんかも色々試してみたけど
やっぱりFZ200のレンズが一番便利だ
FZ200で高ビットレートの動画が撮れるようになれば最高なんだがなー
やっぱりFZ200のレンズが一番便利だ
FZ200で高ビットレートの動画が撮れるようになれば最高なんだがなー
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 07:14:25.84 ID:kbISDXm20
FZ200で商品撮影したいのですが、背景をうまくボカスにはどう設定すれば良いのでしょうか？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:02:01.71 ID:rSXOf6Kc0
>>53
非常に残念な事ですが、コンパクトタイプのデジタルカメラでは、背景をぼかす事はほぼできません。
通常は、F値の低いレンズを使い、絞りを開けてとると背景はボケます。
コンパクトタイプではボケないので、望遠側で撮ってごまかすしかないでしょうね。
一眼レフなら、広角側でも絞りを開ければ背景は綺麗にボケます。
商品撮影は、一眼の方が向いてますよ。
非常に残念な事ですが、コンパクトタイプのデジタルカメラでは、背景をぼかす事はほぼできません。
通常は、F値の低いレンズを使い、絞りを開けてとると背景はボケます。
コンパクトタイプではボケないので、望遠側で撮ってごまかすしかないでしょうね。
一眼レフなら、広角側でも絞りを開ければ背景は綺麗にボケます。
商品撮影は、一眼の方が向いてますよ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 08:41:02.71 ID:sRENd7Cx0
>>18
レイノックスのフロントテレコンでF値の低下無しを唄ってるのは、あったはずだぞ。
レイノックスのフロントテレコンでF値の低下無しを唄ってるのは、あったはずだぞ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 10:31:21.79 ID:YHyQ//1VI
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:31:09.06 ID:EAExk/ZJ0
>>53
構図が同じでピンぼけの写真を撮り、合成する。
構図が同じでピンぼけの写真を撮り、合成する。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 11:41:36.69 ID:SS+h/e7O0
>>53
クリエイティブコントロールモードのジオラマを使う 。
クリエイティブコントロールモードのジオラマを使う 。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:05:18.73 ID:EAExk/ZJ0
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 12:46:18.51 ID:kbISDXm20
>>54 無理なんですか・・ この方のブログを見て店頭処分品に飛びついてしまいました・・
http://digitalcamemovie.seesaa.net/article/297270049.html
>>57 そう言うテクニックもあるんですね、参考にさせていただきます。
>>58 ジオラマもやってみましたが、あまり良い感じになりませんでした・・
http://digitalcamemovie.seesaa.net/article/297270049.html
>>57 そう言うテクニックもあるんですね、参考にさせていただきます。
>>58 ジオラマもやってみましたが、あまり良い感じになりませんでした・・
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 14:07:29.83 ID:dUaW82eH0
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 15:14:59.91 ID:rSXOf6Kc0
>>60
基本的には無理なんです。
ブログ主も工夫してるように、被写体と背景の間に距離をとるといいですよ。
ほんとに望遠側でごまかすしかないです。
商品にもよるけど、室内で撮影する場合は難しいです。
言い換えれば、換算で600もあり、望遠側で撮るのなら、F2. 8でなくても自然にボケるものなのです。
その時のボケ味は、絞りを開けてとると得られるボケ味とは
また違ったものになるのです。
広い屋外で、何かの台に被写体を置いて
被写体からなるべく離れて望遠側でとるとなんとかなると思います。
基本的には無理なんです。
ブログ主も工夫してるように、被写体と背景の間に距離をとるといいですよ。
ほんとに望遠側でごまかすしかないです。
商品にもよるけど、室内で撮影する場合は難しいです。
言い換えれば、換算で600もあり、望遠側で撮るのなら、F2. 8でなくても自然にボケるものなのです。
その時のボケ味は、絞りを開けてとると得られるボケ味とは
また違ったものになるのです。
広い屋外で、何かの台に被写体を置いて
被写体からなるべく離れて望遠側でとるとなんとかなると思います。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:04:06.58 ID:9dr+fKz50
被写体には近づけよ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:21:25.26 ID:bXofqOUj0
商品撮影だと、被写界深度が浅過ぎるのもアレな気がするな。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 18:46:38.72 ID:gfx03hoa0
痛し痒しだな
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 22:25:42.29 ID:jQ5j1/bC0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/28(月) 23:33:19.69 ID:aRcBLGU60
パナもやらんかな。
1/1.7センサーで28-600位、
デメリットばかりの通しなんて要らないから。
1/1.7センサーで28-600位、
デメリットばかりの通しなんて要らないから。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 01:08:17.62 ID:soJH6dS30
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 01:23:17.90 ID:3bbf22/O0
>>68
14-140でダメな理由が判らんｗ
14-140でダメな理由が判らんｗ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 01:24:32.46 ID:oesZa4030
20万もするなら
10万のレンズに10万のAPS-Cのボディでいいじゃねぇか
ちょっとでかいけど
10万のレンズに10万のAPS-Cのボディでいいじゃねぇか
ちょっとでかいけど
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 01:40:33.19 ID:soJH6dS30
>>69
テレよりワイドの方を重視したいから。
>>70
フィルム時代に一眼使っていたけど、持て余した。
レンズの数だけ、撮影の幅が広がるとしても、私の幅は広くなかった。
最初から限られた幅の中で、工夫しながら撮影したい。
テレよりワイドの方を重視したいから。
>>70
フィルム時代に一眼使っていたけど、持て余した。
レンズの数だけ、撮影の幅が広がるとしても、私の幅は広くなかった。
最初から限られた幅の中で、工夫しながら撮影したい。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 01:55:38.33 ID:3bbf22/O0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 03:40:05.76 ID:SAgwJxTt0
>>68 >>71
そういう需要は既にGシリーズでカバーしてる
便利ズームと24mmが欲しけりゃG6Hなら
交換レンズをたった1本追加するだけだし
G5やG6とFZ200でも大きさもそう変わらない
そのパナがm4/3のネオ一眼なんて出す意味は無いだろう
そういう需要は既にGシリーズでカバーしてる
便利ズームと24mmが欲しけりゃG6Hなら
交換レンズをたった1本追加するだけだし
G5やG6とFZ200でも大きさもそう変わらない
そのパナがm4/3のネオ一眼なんて出す意味は無いだろう
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 08:03:19.40 ID:T/JedP3H0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:56:34.43 ID:QfUUZaMn0
一眼使ってて持て余してないほうが遥かに多いと思うけどな
道具に使われてるような作例が多いじゃん
道具に使われてるような作例が多いじゃん
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 10:57:10.44 ID:QfUUZaMn0
ああ、逆だ
持て余してるほうが多い
持て余してるほうが多い
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:04:20.75 ID:69sI0TdL0
いいカメラ持ってたらいい写真が撮れるってんならこの世はプロカメラマンだらけだ
基本的にコンデジｗとか使ってない低価格カメラこき下ろす奴はただの所有マニア
基本的にコンデジｗとか使ってない低価格カメラこき下ろす奴はただの所有マニア
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:17:04.81 ID:3bbf22/O0
論点ズレはバカのテンプレ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:21:38.23 ID:WqEibY+j0
日本語持て余してるだろ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 14:38:15.03 ID:69sI0TdL0
ttp://olympus-imaging.jp/product/compact/1/index.html
動画性能低いのとバッテリー持ちが心配だな
動画性能低いのとバッテリー持ちが心配だな
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:04:52.14 ID:m4yc/KtQ0
ズーム性能としてはFZ20並という事ね
まぁ画質は比較にならんだろうが
まぁ画質は比較にならんだろうが
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:29:58.32 ID:MkBffNs20
FZ30、FZ50ユーザーなら乗り換えを検討するスペックだね。STYLUS 1。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:44:08.91 ID:tbO4Ohuq0
>>80
AF-C連写が無理っぽいな。残念…
AF-C連写が無理っぽいな。残念…
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 15:53:05.80 ID:ayXrwvf50
ほほぉ「瞳検出AF」とな
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:00:26.31 ID:QAik+D200
いいカメラ持ってたらいい感じの写真は撮れるだろうが
それはいいカメラに助けられてるだけ
むしろスペックが厳しいコンデジを使いこなす方が自分の腕を磨ける
それはいいカメラに助けられてるだけ
むしろスペックが厳しいコンデジを使いこなす方が自分の腕を磨ける
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:42:03.79 ID:f+mrDlmd0
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:07:50.56 ID:XHBDDoq/P
名器がカメラマンを育てる
っていう格言があるぐらいだしな
っていう格言があるぐらいだしな
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 21:42:09.40 ID:JmCLA6oy0
ここはいやらしいスレですね
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:44:01.42 ID:69sI0TdL0
RX10＞STYLUS1＞FZ200と各センサーサイズでF2.8が揃ったね
センサーサイズと価格・光学倍率が比例してるのは必然だろうか
動画性能の差は家電屋とカメラ屋の差かな
センサーサイズと価格・光学倍率が比例してるのは必然だろうか
動画性能の差は家電屋とカメラ屋の差かな
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 02:48:08.13 ID:vFYkLgix0
FZ200の300mm～600mmと
STYLUS1のデジタルズームを使った300mm～600mm
どっちが綺麗だろうか。
STYLUS1のデジタルズームを使った300mm～600mm
どっちが綺麗だろうか。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 08:04:13.41 ID:3sRBVDqP0
多分デジタルズームの方が綺麗だろうね。
コンパクトタイプと一眼レフを使い分けてるけど、そこそこの距離でピントがバッチリ合ってるなら
大センサー機のデジタルズーム(トリミング)の方が綺麗よ。
被写体までの距離がかなり遠いと、どちらも解像しないのであまり変わらなくなるよ。
小センサー機は、ダイナミックレンジの狭さから、ノイズが目立ったり、粗が盛大に出てくるからその点は不利だよね。
大センサー機に慣れると、小センサー機の画は、全体ににじんでると言うか、粉っぽく見えるときがあるよ。
300～600㎜域の比較をしてみたいね。
コンパクトタイプと一眼レフを使い分けてるけど、そこそこの距離でピントがバッチリ合ってるなら
大センサー機のデジタルズーム(トリミング)の方が綺麗よ。
被写体までの距離がかなり遠いと、どちらも解像しないのであまり変わらなくなるよ。
小センサー機は、ダイナミックレンジの狭さから、ノイズが目立ったり、粗が盛大に出てくるからその点は不利だよね。
大センサー機に慣れると、小センサー機の画は、全体ににじんでると言うか、粉っぽく見えるときがあるよ。
300～600㎜域の比較をしてみたいね。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:11:33.66 ID:S/5Nrl1C0
動画だとフォーサーズのGH2のEXテレコン600mmよりFZ200の600mmの方が若干綺麗だったみたい
写真だとまた変わってくるんだろうけど、1/1.7センサーのトリミングじゃFZに負けそうな気がするけどなぁ
写真だとまた変わってくるんだろうけど、1/1.7センサーのトリミングじゃFZに負けそうな気がするけどなぁ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:22:57.66 ID:I8440E8T0
STYLUS1はFZ200と同じ1200万画素だし超解像ズームと比較して負けることはない気はする
RX10の超解像ズームには余裕で負けるだろうけどRX10は元々200mmの8.3倍だしな
RX10の超解像ズームには余裕で負けるだろうけどRX10は元々200mmの8.3倍だしな
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:40:58.98 ID:lqGEtAym0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 11:41:13.33 ID:I8440E8T0
標準テレコンがSTYLUS1と同じテレコンというのha因縁だね
まぁオリンパスOEMだから当たり前ともいえるけど
メーカー標準でテレコン接続用意してる点は評価したいね
まぁオリンパスOEMだから当たり前ともいえるけど
メーカー標準でテレコン接続用意してる点は評価したいね
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 12:31:09.35 ID:HHbUd+bb0
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 13:06:39.97 ID:S/5Nrl1C0
>>94
いや、テストしてるの見た限りではどっこいどっこいか僅かにFZ200が上に見えたがなぁ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15012282/ImageID=1294918/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15012282/ImageID=1294916/
投稿した人も“FZ200が同等以上に躍り出る”って書いてるし
理論上センサーが大きいとかはどうでもいいから、実際の画で比較しないことには意味が無い
いや、テストしてるの見た限りではどっこいどっこいか僅かにFZ200が上に見えたがなぁ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15012282/ImageID=1294918/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15012282/ImageID=1294916/
投稿した人も“FZ200が同等以上に躍り出る”って書いてるし
理論上センサーが大きいとかはどうでもいいから、実際の画で比較しないことには意味が無い
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 13:13:21.18 ID:Zdpr79430
２倍ってことは画素数1/4か？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:01:35.81 ID:LYd4R7q/0
GH2は改造ファームという奥の手が残されてるから何とも言えないな
FZ200がコスパの良いカメラであることは間違いないけど
FZ200がコスパの良いカメラであることは間違いないけど
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:35:58.12 ID:I8440E8T0
>>99
そんなイレギュラーな要素の奥の手語っても仕方ないでしょ
そんなイレギュラーな要素の奥の手語っても仕方ないでしょ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 14:40:46.96 ID:LYd4R7q/0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 15:59:04.41 ID:cjbtdRwh0
>>97
いや、理論上でも見た目でも圧倒的だよ。
明るさと階調は比較にならない。
そら解像度は理論上でも見た目でも同じくらいだよｗ
その比較の写真で使ってるレンズは100-300で、
テレ端は1200になる訳だけどまさかそんな勘違いはしてないよね？
いや、理論上でも見た目でも圧倒的だよ。
明るさと階調は比較にならない。
そら解像度は理論上でも見た目でも同じくらいだよｗ
その比較の写真で使ってるレンズは100-300で、
テレ端は1200になる訳だけどまさかそんな勘違いはしてないよね？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 17:47:16.92 ID:LYd4R7q/0
まあGH2はそもそも本体とレンズ（広角と望遠）合わせたら中古でも軽く10万は超えるから
そもそも比較はナンセンスなんだよ。レンズによってはさらに価格差も広がる
コスパで言ってFZ200が良い選択であることには何ら間違いはない
そもそも比較はナンセンスなんだよ。レンズによってはさらに価格差も広がる
コスパで言ってFZ200が良い選択であることには何ら間違いはない
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:46:18.48 ID:cjbtdRwh0
残念ながらG5ダブルズームは42000円なのでコスパでもFZ200に利点はないよ。
電動ズームとレンズ固定に絶対の価値観があるなら別だけど。
電動ズームとレンズ固定に絶対の価値観があるなら別だけど。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 18:53:39.60 ID:S/5Nrl1C0
>>102
ああ、確かにテレ端換算だと1200mmになるね
EXテレコンで600mmかと思ってた
ただ、これって逆に100-300のレンズで解像度においていい勝負してるんなら、
GH2に150mmのレンズのEXテレコン換算600mmじゃFZ200に勝てないような気がする
上で話したかったのはそもそも150mmでの事だし、300mmのレンズならEXテレコン使うまでもないから勝敗は明らかだし
ああ、確かにテレ端換算だと1200mmになるね
EXテレコンで600mmかと思ってた
ただ、これって逆に100-300のレンズで解像度においていい勝負してるんなら、
GH2に150mmのレンズのEXテレコン換算600mmじゃFZ200に勝てないような気がする
上で話したかったのはそもそも150mmでの事だし、300mmのレンズならEXテレコン使うまでもないから勝敗は明らかだし
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:27:16.67 ID:mT2IYipB0
なんだかんだでＦＺ２００銘機の予感♪
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 21:40:38.20 ID:Bu45cK6P0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 00:39:18.03 ID:q2rjaq8/0
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 00:58:50.44 ID:3JhRwgTK0
>>108
別にテレコン使用設定しなきゃF2.8でも使えるんだよ
STYLUS1でも同じTCON-17X使用してF2.8で使えるんだし
ただFZ200の場合はテレ端画質がかなり落ちてしまうのでその対策として絞ってる
画質よりも被写体ブレがイヤならF2.8で撮る選択が出来るということ
STYLUS1におけるTCON-17X使用でのF2.8画質はまだ不明
別にテレコン使用設定しなきゃF2.8でも使えるんだよ
STYLUS1でも同じTCON-17X使用してF2.8で使えるんだし
ただFZ200の場合はテレ端画質がかなり落ちてしまうのでその対策として絞ってる
画質よりも被写体ブレがイヤならF2.8で撮る選択が出来るということ
STYLUS1におけるTCON-17X使用でのF2.8画質はまだ不明
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 01:00:15.32 ID:+xjYeEV+0
それってテレコン設定すると絞られるだけのなで、設定しなきゃ2.8のままだよ。
テレコンの後玉がカメラの前玉より大きければF値は変わらない。
でもね、F4にする理由はちゃんとあってテレコンを付けて開放にすると
収差やフレアが増えて解像度やコントラストが落ちる。
絞ればそれらは改善していくのでメーカーが実用と考えた値がF4。
一部のバカがテレコンで開放と言ってるけど実際には使ってない人だから。
テレコンの後玉がカメラの前玉より大きければF値は変わらない。
でもね、F4にする理由はちゃんとあってテレコンを付けて開放にすると
収差やフレアが増えて解像度やコントラストが落ちる。
絞ればそれらは改善していくのでメーカーが実用と考えた値がF4。
一部のバカがテレコンで開放と言ってるけど実際には使ってない人だから。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 01:35:56.11 ID:GUDYWpBF0
確かにF2.8でシャッタースピードは稼げるが使い方としては相当特殊な部類だと思う
そんな写真を取って何が楽しいのかよく分からない。F4でも十分明るいし綺麗だよ
素直にテレ設定しとくべき
そんな写真を取って何が楽しいのかよく分からない。F4でも十分明るいし綺麗だよ
素直にテレ設定しとくべき
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 10:04:21.51 ID:2NJcZkD30
以前室内で商品撮影（背景ぼかし）について質問した者ですが
色々やってみましたが、それなりにぼかした絵は撮れるのですが
やはり1眼で撮られている写真と比べると・・な感じなので
やはり1眼の安い物を物色しているのですが（候補はSONYのNEX-5Dあたり）
このFZ-200を売ってしまおうか、動画専用機と持ってた方が良いのか
このFZ-200の利用価値って何なんでしょうか？
色々やってみましたが、それなりにぼかした絵は撮れるのですが
やはり1眼で撮られている写真と比べると・・な感じなので
やはり1眼の安い物を物色しているのですが（候補はSONYのNEX-5Dあたり）
このFZ-200を売ってしまおうか、動画専用機と持ってた方が良いのか
このFZ-200の利用価値って何なんでしょうか？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 10:35:53.22 ID:ANQWnZKm0
それを見出だせない人に持っている価値はない
さっさと売れば？
さっさと売れば？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 10:42:03.56 ID:HzCq1cTp0
FZ200は外に出て飛行機やら鳥やら撮るにコスパ最強なんだよ。
屋内で物撮りするのにこれを買うのは最初から選択間違っている。
K-01が安くておすすめ。
屋内で物撮りするのにこれを買うのは最初から選択間違っている。
K-01が安くておすすめ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 10:49:27.28 ID:t6mfgGth0
キタ●ラで中古GH2ボディ3万5千
中古レンズ14-140が1万で売ってたけどな
m4/3の時代は終わったんだろうと思った
中古レンズ14-140が1万で売ってたけどな
m4/3の時代は終わったんだろうと思った
116 ：970：2013/10/31(木) 10:50:09.00 ID:2NJcZkD30
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 12:24:03.62 ID:Zl+NpgK70
>>114
昼間の屋外ならFZ200よりFZ70のほうがよくね？
昼間の屋外ならFZ200よりFZ70のほうがよくね？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 13:05:06.13 ID:jEFYpFEJ0
>>112
色々と頑張られてるようですね。
背景ぼかしについては、やはり1眼で撮った写真と比べると見劣りしますよね。
NEX-5Dあたりを物色されているようですが、ボケ味重視なら
是非入門用の一眼レフをオススメします。
値段もあまり変わらなくなってきてるので、今後の事を考えると
交換レンズが豊富で困ることはないので楽しく撮影をする事ができますよ。
APS-C機なら、入門機に付属の開放F3.5標準レンズでも
かなり大きいボケ味を楽しむことができますよ。
単焦点レンズも豊富にあるので、より大きなボケ味や、シャープな写りにもにも対応できますよ。
色々と頑張られてるようですね。
背景ぼかしについては、やはり1眼で撮った写真と比べると見劣りしますよね。
NEX-5Dあたりを物色されているようですが、ボケ味重視なら
是非入門用の一眼レフをオススメします。
値段もあまり変わらなくなってきてるので、今後の事を考えると
交換レンズが豊富で困ることはないので楽しく撮影をする事ができますよ。
APS-C機なら、入門機に付属の開放F3.5標準レンズでも
かなり大きいボケ味を楽しむことができますよ。
単焦点レンズも豊富にあるので、より大きなボケ味や、シャープな写りにもにも対応できますよ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 14:51:15.46 ID:seElcBEW0
438 名前：pH7.74[] 投稿日：2013/10/30(水) 21:04:59.08 ID:YCpYrUhp
http://i.imgur.com/n6078N6.jpg
http://i.imgur.com/ojidMw4.jpg
マクロレンズなんてダイソーで100円で売ってるよ。
これで満足できないなら高いのを買えばいい。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 16:24:45.20 ID:Ctr6JHYE0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 17:19:38.87 ID:HDtDEZ5oO
>>112
ボケの大きさの他に綺麗なボケと汚いボケがあるんだよ
FZは70も200も色収差が酷いからまず被写体の輪郭が汚いし
背景によっては輪郭が二重になる二線ボケも目立つから
素直にミラーレスなり一眼を買った方が遠回りしなくて済む
ボケの大きさの他に綺麗なボケと汚いボケがあるんだよ
FZは70も200も色収差が酷いからまず被写体の輪郭が汚いし
背景によっては輪郭が二重になる二線ボケも目立つから
素直にミラーレスなり一眼を買った方が遠回りしなくて済む
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:12:08.79 ID:zZMx23OH0
ミラーレスでも一眼でも安い高倍率ズーム付けたら同じや
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:35:20.50 ID:VZ5xKEkFP
ミラーレスに安い高倍率なんて無いから心配ご無用
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 20:39:55.56 ID:3JhRwgTK0
高いけどイマイチなレンズがあるだけだねｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 21:13:30.24 ID:VZ5xKEkFP
高いけどイマイチってどんなの？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 23:02:38.08 ID:sUuS6LKl0
>>112
FZ200のセンサーは1/2.3インチと小さく、被写界深度が深いのでぼかした写真を取るのは不得意な仕様。
従って、FZ200でわざわざぼかした写真を撮ろうとする行為は、サイズの合わない靴に足を無理やりねじ込むようなものあって、キチガイというほかない。
無意味な行動は今すぐやめて、1000mm F2.8でも快適なピント合わせを堪能して欲しい。
FZ200のセンサーは1/2.3インチと小さく、被写界深度が深いのでぼかした写真を取るのは不得意な仕様。
従って、FZ200でわざわざぼかした写真を撮ろうとする行為は、サイズの合わない靴に足を無理やりねじ込むようなものあって、キチガイというほかない。
無意味な行動は今すぐやめて、1000mm F2.8でも快適なピント合わせを堪能して欲しい。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 00:54:38.54 ID:dGp4ltIt0
一度、1000mm相当の写真を見てみたい。
Leicaって、テレコンは作っていないの？
Leicaって、テレコンは作っていないの？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 06:51:24.58 ID:g6i0BHmr0
>>127
FZ70の作例を探せ
FZ70の作例を探せ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 08:47:54.91 ID:ttfGRplQO
FZ-200生産終了って7月のインターネットに書いてあったけどほんと？
確かにヨドバシで品切れだったけど、新型のアナウンスないから怪しい
確かにヨドバシで品切れだったけど、新型のアナウンスないから怪しい
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 09:03:43.28 ID:NT2bXRAR0
どこだよインターネットってw
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 14:30:19.98 ID:00KXqCbn0
東スポレベルの空想ｗ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 14:39:43.34 ID:Y7MGWj7J0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 15:39:26.78 ID:uRqpMoWQ0
>>129
FZ70が発売になった時点で後継機はかなり怪しくなった
その後にコンデジ部門の大幅縮小とOEMの件も発表したからね
本業の業績が安定してからじゃないと後継機は出しづらいでしょ
4～9月の数字をアピールしてるけど切り売りした結果だし
円安でどの業界もプラスになっているから参考にもならん
決算次第ではコンデジ部門の縮小じゃなく撤退もあると思うぞ
FZ70が発売になった時点で後継機はかなり怪しくなった
その後にコンデジ部門の大幅縮小とOEMの件も発表したからね
本業の業績が安定してからじゃないと後継機は出しづらいでしょ
4～9月の数字をアピールしてるけど切り売りした結果だし
円安でどの業界もプラスになっているから参考にもならん
決算次第ではコンデジ部門の縮小じゃなく撤退もあると思うぞ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 21:42:22.75 ID:ryidtuCU0
iAで撮影すると48倍まで行っちゃうのは仕様ですか？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 23:13:03.33 ID:5gWik3RD0
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 11:40:05.13 ID:FFUQNDHc0
純正テレコンとレイノックスHDP-7700ESの２段テレコンで3000mm F2.8が現出する!
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 15:42:49.47 ID:tUGco1wo0
だからその組合せは実効F値低下か周辺減光強烈かどちらかのはずだが
そうでなかったら実際の撮影画像上げろや>>136
そうでなかったら実際の撮影画像上げろや>>136
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 16:05:45.53 ID:62/AIOqx0
トリミングしたらええやん>>136
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 16:55:28.46 ID:4Cbvl9/3I
松下はんとこのお客はやっぱチョンばっかりが住んでる大阪の者が多いんやなー
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 17:30:16.95 ID:5BOzzsIg0
>>138
光学ズームで寄れるだけ寄る。基本をおろそかにしてはいけない。
光学ズームで寄れるだけ寄る。基本をおろそかにしてはいけない。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 19:19:18.56 ID:MbCWk3XX0
地元スーパーのツリー点灯式を48動画で撮ったらスミア出まくり
やはり70に買い換えるべきか？
やはり70に買い換えるべきか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 19:56:30.41 ID:g9Y5NehQ0
べき。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:01:52.93 ID:CfhNU4jbO
買い替えってどんだけリッチなの
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 00:12:57.95 ID:AkVtLpRC0
>>140
したらコンデジなんか使ってる場合じゃないな
したらコンデジなんか使ってる場合じゃないな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 06:08:10.06 ID:5FrFxj4E0
FZ200を買えるチャンスはいつですか？ 今ですか？ 信じられません
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 08:05:18.13 ID:nNhwc1wu0
買うなら？ 今でしょ！
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 08:38:31.51 ID:5FrFxj4E0
わかりました ワンピースを見てから買いに行ってきます
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:37:18.84 ID:oKe2Oi+B0
カメラのど素人です。
鳥や飛行機、風景なんかを撮ってみたいですが、
望遠60倍のFZ70とFZ200+DMW-LT55の組み合わせどちらがおススメでしょうか？
鳥や飛行機、風景なんかを撮ってみたいですが、
望遠60倍のFZ70とFZ200+DMW-LT55の組み合わせどちらがおススメでしょうか？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:44:28.06 ID:hGatKfPc0
1000mmF2.8を連呼するだけな奴の言うことは無視して良いけど、
テレコン付きの大きさを許容できるのなら、(鳥/飛行機撮影時に)AF能力の差だけでFZ200じゃねーかな
広角での撮影時はテレコンとアダプタを外す必要があるのも勘案する必要があるけど
風景撮影重視なら換算20mmスタートのFZ70も天秤にかける価値有り
テレコン付きの大きさを許容できるのなら、(鳥/飛行機撮影時に)AF能力の差だけでFZ200じゃねーかな
広角での撮影時はテレコンとアダプタを外す必要があるのも勘案する必要があるけど
風景撮影重視なら換算20mmスタートのFZ70も天秤にかける価値有り
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 10:44:39.35 ID:ufYo2fEP0
>>148
FZ200で撮って、フォトショップなどでトリミング。
FZ200で撮って、フォトショップなどでトリミング。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:10:28.92 ID:VZ53lIup0
>>148
FZ70というか、FZシリーズ廉価版の特徴。
・バリアングル液晶でなく固定式
・シャッターリモコンが使えない（※セルフタイマー2秒で対応とか）
・外付けマイク端子がない
・EVFの解像度が低い
フィルタねじは切ってあって、アダプタの装着不要で、直づけできる。
FZ70というか、FZシリーズ廉価版の特徴。
・バリアングル液晶でなく固定式
・シャッターリモコンが使えない（※セルフタイマー2秒で対応とか）
・外付けマイク端子がない
・EVFの解像度が低い
フィルタねじは切ってあって、アダプタの装着不要で、直づけできる。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:13:08.45 ID:oKe2Oi+B0
>>149>>150>>151
早速のご回答有難うございます。
私的にもFZ200に傾きつつあります。
FZ200は底値に近づきつつ有るような感じで、ひょっとしたら上がりそうな気配もありますので
幸い価格コムの最安値店の一つが近所にありますので両機手に持って比較してきます。
早速のご回答有難うございます。
私的にもFZ200に傾きつつあります。
FZ200は底値に近づきつつ有るような感じで、ひょっとしたら上がりそうな気配もありますので
幸い価格コムの最安値店の一つが近所にありますので両機手に持って比較してきます。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 11:55:41.53 ID:ufYo2fEP0
>>152
デジカメで値上がりは考え難い。基本的に下る一方。※
後継機(仮にFZ250)が出るとすれば、8～10万ぐらいするだろうから、それを値上がりと感じる人はいるかもしれない。
※製造に必須な原料/パーツが輸入に頼るしかない場合、外国と揉めると高くなることがある。
デジカメで値上がりは考え難い。基本的に下る一方。※
後継機(仮にFZ250)が出るとすれば、8～10万ぐらいするだろうから、それを値上がりと感じる人はいるかもしれない。
※製造に必須な原料/パーツが輸入に頼るしかない場合、外国と揉めると高くなることがある。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:07:17.74 ID:TnJRvRfu0
価格の「80歳の母にプレゼント・・」って釣りだよね？ｗ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 14:34:41.60 ID:VZ53lIup0
20年前は60代。フィルム時代の一眼レフ使いかもしれない。
デジタルディバイドっていうのかな、組織だって教育されてない世代は
個人差が大きいんだよ。バリバリ使いこなしてる人もいれば、さっぱりって人もいる。
デジタルディバイドっていうのかな、組織だって教育されてない世代は
個人差が大きいんだよ。バリバリ使いこなしてる人もいれば、さっぱりって人もいる。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:30:37.02 ID:NlH6tMoE0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 15:40:30.98 ID:5FrFxj4E0
FZ200を買ってきました 近所のキタムラで34200円でした。
サギコロニー撮ってきます
サギコロニー撮ってきます
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 17:17:32.72 ID:VZ53lIup0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:40:38.11 ID:IVFMtOJRO
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 19:43:35.11 ID:PXofZhY20
FZ200は広角でも撮れるので便利ですね
http://imageboard.xrea.jp/imgboard-1/src/1383475372144.jpg
http://imageboard.xrea.jp/imgboard-1/src/1383475372144.jpg
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 20:47:26.53 ID:763pa/X20
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 21:48:49.44 ID:763pa/X20
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 22:01:04.93 ID:JlRYnjI50
俺も今日FZ200買ってきた。
キタムラで三星カメラと同じ価格にならないか交渉してみたけどダメだった。
結局ネット三星から店舗受け取りにした。
キタムラで三星カメラと同じ価格にならないか交渉してみたけどダメだった。
結局ネット三星から店舗受け取りにした。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/03(日) 22:31:58.07 ID:VZ53lIup0
>>162
うん、もちろん値引きしてくれるはずだけど、サンキュッパくらいまでかな。
うん、もちろん値引きしてくれるはずだけど、サンキュッパくらいまでかな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 02:53:14.93 ID:LDyeBSUT0
FZ200が広角20mm-になるかFZ70が60pになれば買うのに
それにしてもFZ70の廉価版措置はまじ止めて欲しい
EVF、チルト液晶何とかしてえな
それにしてもFZ70の廉価版措置はまじ止めて欲しい
EVF、チルト液晶何とかしてえな
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 08:55:26.42 ID:zu3Cr/Xb0
「他店の価格やネットの価格に徹底対抗します」って店でよくある光景
店「当店特価5万4800円です!!」
客「他のところで3万4800円だったけど」
店「ムリ」
出来ねーんなら他店徹底対抗とか大々的に謳うなと.....
店「当店特価5万4800円です!!」
客「他のところで3万4800円だったけど」
店「ムリ」
出来ねーんなら他店徹底対抗とか大々的に謳うなと.....
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 09:09:36.97 ID:f0hNGKkU0
十年前「安値日本一を目指します！」
数年前「安値世界一を目指します！」
こないだその店に行ったら「安値◯◯(市内)一を目指します！」になっててフイタ
数年前「安値世界一を目指します！」
こないだその店に行ったら「安値◯◯(市内)一を目指します！」になっててフイタ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 10:36:39.95 ID:cEu+blPu0
FZ200、縦位置にするとEVFの視度が合わなくなる気がするんですけどこんなもんですか？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 15:23:00.16 ID:9DHb7gL70
もう今年は後継機の発表は無しかね
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 16:38:36.19 ID:Y3oG05osO
楽天でFZ-200が1万円ちょいってほんとかな！？
ちょいと見てくる
ちょいと見てくる
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 16:42:01.49 ID:ZY6RH/Ej0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 16:47:48.15 ID:uEf6kx0a0
どうせ業者に買われたんじゃねえの
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 17:21:09.21 ID:U0afHYP30
ヨーイドンで正しく売りだされたんじゃないの？
昨日から購入チャレンジしようと思ってたけど今日の好天につられて家族と行楽に行ってて購入チャレンジし損ねたよ
昨日から購入チャレンジしようと思ってたけど今日の好天につられて家族と行楽に行ってて購入チャレンジし損ねたよ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 18:15:24.16 ID:f3jBLFud0
全くアクセス出来なかった。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 19:40:18.75 ID:4KbHs+fJ0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 22:16:52.51 ID:Y/m9gF640
>>159
オリンパス新型機については、たかが1/1.7インチで300mmとはがっかりだ。
加えて動画撮影は29分しかない。
FZ200で128GBメモリーカードとAC電源を使って1080/60pの10時間連続撮影を楽しんでいる者としては、失笑を禁じえない。
オリンパス新型機については、たかが1/1.7インチで300mmとはがっかりだ。
加えて動画撮影は29分しかない。
FZ200で128GBメモリーカードとAC電源を使って1080/60pの10時間連続撮影を楽しんでいる者としては、失笑を禁じえない。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 22:19:48.54 ID:/ijd3Ueb0
何撮ってんだよ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 22:43:52.08 ID:f0hNGKkU0
余計な1行付け加えたせいで発言の信頼性ガタ落ちｗ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 22:52:22.32 ID:gvMf3ZdY0
動画性能に関して重視するならパナかソニーの製品しかありえないね
他社は時間制限きつかったり扱いにくいファイル形式だったりまともに使わせようと思ってないもん
他社は時間制限きつかったり扱いにくいファイル形式だったりまともに使わせようと思ってないもん
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 23:22:35.41 ID:UONvu26Y0
逆に動画がコンニャクだったオリが写真に振り切ったのは潔いな
写真に拘るならオリ、動画も拘るならパナという棲み分けがm4/3で出来ている
写真に拘るならオリ、動画も拘るならパナという棲み分けがm4/3で出来ている
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 23:33:35.66 ID:UONvu26Y0
あ、ここm4/3のスレじゃなかったな
申し訳ない
申し訳ない
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 23:39:02.44 ID:/ijd3Ueb0
m4/3には25-600mmF2.8なんてレンズはないしな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 23:57:47.40 ID:gvMf3ZdY0
レンズ交換式なら画質がどうしても犠牲になる25-600mmズームレンズなんていらないでしょ
高倍率ネオ一眼も今後はセンサーサイズ上げる方向に進化するしかないだろうけど
その場合は300-1600mmとか一眼じゃ重くて大きくなりすぎる部分の補完する製品になって欲しい
高倍率ネオ一眼も今後はセンサーサイズ上げる方向に進化するしかないだろうけど
その場合は300-1600mmとか一眼じゃ重くて大きくなりすぎる部分の補完する製品になって欲しい
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 00:50:59.62 ID:+W7bQ8YQ0
望遠はFZにまかせて一眼は標準ズームと単焦点だけに絞るのもいいかもね
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 01:25:50.69 ID:fXG8VKkk0
望遠だけに特化した1インチセンサーぐらいのコンデジが出ればいいんだけど
1インチは大きすぎるかも知れないがミラーレスとかのサブと考えるとそのくらいは欲しい
1インチは大きすぎるかも知れないがミラーレスとかのサブと考えるとそのくらいは欲しい
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 02:18:36.72 ID:qc2Os6a80
タムロンの望遠ズームレンズで35mm版換算で42-450mmくらいのがあって、意外と使い易い。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 02:38:55.86 ID:2frDHwBi0
>>176
テレコン馬鹿の人？
テレコン馬鹿の人？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 02:46:38.86 ID:Ijm7EKdT0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 10:41:49.78 ID:NRGiQ54QO
10時間も入れて出してやってたら痛いよ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 11:04:08.77 ID:Gt9LuVGQ0
どうしてもフィニッシュシーンだけ画像が劣化してるｗ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 13:27:41.44 ID:GVIuBpB80
ビデオテープかよ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 15:20:35.65 ID:84LEMNbb0
今朝、価格で最安値の三星カメラでﾎﾟﾁろうとしたら無くなってた・・。
昨晩まで在庫20だったのに・・。
スーパーセールでまとめ買いされたのだろうか。
昨晩まで在庫20だったのに・・。
スーパーセールでまとめ買いされたのだろうか。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 15:23:52.01 ID:mrL/J1sJ0
サムソンカメラみたいな韓国の犬で買おうとするなよ、
ってお前の母国かｗ
ってお前の母国かｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 17:42:50.49 ID:+MYSbv0g0
>>193
バカなの？w
バカなの？w
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:12:34.23 ID:ussoK2E/0
サムソン韓国人よりは頭いいだろｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 20:41:11.07 ID:jva7vuSvi
韓国人バカ違う
ボンクラだ
ボンクラだ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:09:03.42 ID:24AWWGYP0
スレ汚すなよバカ共。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:47:46.25 ID:1HehuBgq0
コレ買うか3000円上乗せしてG5X買うか本気で迷う
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:51:25.96 ID:jGRBu47t0
FZ200とG5使ってるけど画質はともかくFZ200は便利でこっちがメイン
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:53:04.10 ID:1HehuBgq0
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:54:32.60 ID:jGRBu47t0
フード付けなければだいたい同じ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:57:39.86 ID:1HehuBgq0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:11:40.52 ID:EMsFzepZ0
操作性はほぼ同じだから、どちらかを買えば、もう一方にも直ぐ適応できるよ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:22:25.31 ID:4rLxA0V00
>>202
テレ端開放F2.8は絶対に譲ってはいけない。
テレ端開放F2.8は絶対に譲ってはいけない。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:28:39.63 ID:JR7wmblCP
>>202
G5Xに35-100/F2.8買い足す方向で考えれば良いと思う
G5Xに35-100/F2.8買い足す方向で考えれば良いと思う
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:46:17.46 ID:NjSOnvgv0
今からならG5だろ。
電動ズームなら後から追加出来る。
映る世界が変わる
電動ズームなら後から追加出来る。
映る世界が変わる
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:11:08.86 ID:LLiKUFAb0
テレ端開放F2.8は、小さいセンサー機(コンデジ)だと、あまり値打ちがないよ。
全然ボケないしね。
明るいと言っても解像しないし、ノイズもひどい
センサーが大きければ、感度は上まで使えるからSSを稼げる。
開放F3.5でも、コンデジのF2.8よりもボケるよ。
全然ボケないしね。
明るいと言っても解像しないし、ノイズもひどい
センサーが大きければ、感度は上まで使えるからSSを稼げる。
開放F3.5でも、コンデジのF2.8よりもボケるよ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 00:27:59.84 ID:u24a1gUe0
F2.8通しは動画で便利なんよ
FZ200はほぼビデオカメラとしてしか使ってない
FZ200はほぼビデオカメラとしてしか使ってない
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:02:50.43 ID:Evvv6SfO0
まあ他にも高倍率がある中であえてパナを選ぶ理由は動画だろうね
これからもこの路線で続けて行ってほしい
これからもこの路線で続けて行ってほしい
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 01:41:46.48 ID:AmnY6+Lr0
>>208
でもG5より動画画質悪いだろ
でもG5より動画画質悪いだろ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 02:24:34.85 ID:IXhn7DNZ0
大型センサーの通しとは完全に別物だからなあ。
シャッター速度を稼げるのはあくまでFZ150と比べてってだけだし。
シャッター速度を稼げるのはあくまでFZ150と比べてってだけだし。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 06:41:07.07 ID:UeoDKMhx0
お茶目な事が好きなパナだからFZ200後継機は、F1.8通しでくるんじゃね
センサーをもっと小型化してw
センサーをもっと小型化してw
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 08:15:50.75 ID:mLyJJYcX0
FZ200とG5で悩んでG5にしたよー
FZ200はネオ一眼の中で今でも一番イカす機種だね
画質とかボケとか特に云々しないならFZ200
これ1台で全部完結！の気楽さはFZ200
後からのデカい出費が抑えられるFZ200
もうちょっとカメラ/撮影の深みに
掛かる手間やコストも含めてハマってやろうってんなら
G5て感じかなあ
G5はそろそろ品切れだね
FZ200はネオ一眼の中で今でも一番イカす機種だね
画質とかボケとか特に云々しないならFZ200
これ1台で全部完結！の気楽さはFZ200
後からのデカい出費が抑えられるFZ200
もうちょっとカメラ/撮影の深みに
掛かる手間やコストも含めてハマってやろうってんなら
G5て感じかなあ
G5はそろそろ品切れだね
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:00:16.77 ID:9Lfcw2mU0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:42:35.20 ID:dbmIFZpd0
価格の売り上げランクまた上がって3位になってるね
仕入れが高いのか32k切るのはもう終わりそうなのでまた落ちそうだが
仕入れが高いのか32k切るのはもう終わりそうなのでまた落ちそうだが
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:37:27.76 ID:CF+qLbRe0
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 23:53:06.51 ID:XwARqCNz0
逆だろ。
レンズのせいでFZ150より画質が悪くなってしまって、
結局このサイズでF値に拘るのはデメリットが上回ると証明されてしまった。
レンズのせいでFZ150より画質が悪くなってしまって、
結局このサイズでF値に拘るのはデメリットが上回ると証明されてしまった。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 00:10:12.21 ID:jpTaWgOhI
FZ150をビデオとして使ってます
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 03:34:58.46 ID:O8B0gKMm0
FZ150最強伝説
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:39:48.85 ID:JeK1KE+A0
FZ200がF2.8通しコンデジの起爆剤になったのならちょっと嬉しいが
FZ150は値の下がり方も最強だったな
FZ150は値の下がり方も最強だったな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 07:59:09.66 ID:yIONCByr0
>>217
FZ200のセンサーもFZ150から全く進化していないからね
（逆に微妙に劣化してる）
http://www.dxomark.com/Reviews/Panasonic-LUMIX-DMC-FZ200-Great-specs-for-an-all-in-one-shooting-solution/Panasonic-LUMIX-DMC-FZ200-sensor-performance
自社製センサーの描写の甘さやノイズの多さはもう伝統だよ
作例もシャープネスやコントラストを触ったりレタッチして
画質の悪さを誤魔化している物が相変わらず目立つんだよなぁ
このレベルのセンサーを開発製造するくらいなら外注した方が
確実にコストも下がるし画質も良くなるのにね
こんな事やってるからコンデジ部門が撤退縮小になるんだよ。
FZ200のセンサーもFZ150から全く進化していないからね
（逆に微妙に劣化してる）
http://www.dxomark.com/Reviews/Panasonic-LUMIX-DMC-FZ200-Great-specs-for-an-all-in-one-shooting-solution/Panasonic-LUMIX-DMC-FZ200-sensor-performance
自社製センサーの描写の甘さやノイズの多さはもう伝統だよ
作例もシャープネスやコントラストを触ったりレタッチして
画質の悪さを誤魔化している物が相変わらず目立つんだよなぁ
このレベルのセンサーを開発製造するくらいなら外注した方が
確実にコストも下がるし画質も良くなるのにね
こんな事やってるからコンデジ部門が撤退縮小になるんだよ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:38:08.58 ID:RPnQi5uy0
投げ売り2万だからな
FZ200はハイスピード撮影が興味あるから、はやく2万で売って欲しいところ
FZ200はハイスピード撮影が興味あるから、はやく2万で売って欲しいところ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 13:21:26.20 ID:TxvJ/U8C0
FZ200を喜び勇んで高値で買って、
出てきた画を見た時の絶望感は半端なかった。
逆に捨て値でFZ150を買った奴はラッキーだったと思う。
出てきた画を見た時の絶望感は半端なかった。
逆に捨て値でFZ150を買った奴はラッキーだったと思う。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:46:49.68 ID:Nd+Hp78+0
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 16:59:14.36 ID:DsmJRg7W0
三万以下なら買いだとは思う>FZ200
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 20:33:52.08 ID:8vuOp6xd0
>>188
AVCHDだからBDレコーダーに取り込める。
取り込みにかかる時間は2010年のレコーダーで４倍速、10時間のビデオを２時間半程度で取り込める。
BDレコーダーなら編集は簡単、名場面以外をカットすれば数分程度に収まるだろう。
AVCHDだからBDレコーダーに取り込める。
取り込みにかかる時間は2010年のレコーダーで４倍速、10時間のビデオを２時間半程度で取り込める。
BDレコーダーなら編集は簡単、名場面以外をカットすれば数分程度に収まるだろう。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 00:56:19.99 ID:XcXV+ikO0
たった数分になるものを10時間ノンストップで録るの？
意味ワカランｗ
3000mmF2.8と良い勝負だ。
意味ワカランｗ
3000mmF2.8と良い勝負だ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:25:22.32 ID:fWMFWfWpO
一昨日注文したfz200が本日到着、3万円は切りそうにないので三星カメラ楽天市場店で購入です。
最安値より高かったけど３年保証が付いていたのでついﾎﾟﾁｯと押してしまった。
fz200は画質が悪いらしいけど
気にしません。
いじくるの楽しみです。
最安値より高かったけど３年保証が付いていたのでついﾎﾟﾁｯと押してしまった。
fz200は画質が悪いらしいけど
気にしません。
いじくるの楽しみです。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 01:31:40.15 ID:6evEqraI0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 04:36:24.03 ID:+/7rFq500
シークも範囲選択も全てボタンでやるとか苦行だぞ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 22:00:30.12 ID:MUpFd+0g0
おまえらもDIGA買えよ 凄く便利で楽勝だぜ 無劣化で友人に配布出来るんだぜ？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:58:06.48 ID:3umXJOKq0
10回までなｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 03:26:18.76 ID:gCDdsi7N0
GOP単位の切り貼り(無劣化)はPCだったらファイルコピーする必要さえないのにご苦労なこった。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 04:49:37.58 ID:iSU+8QmpO
＞＞233
確かにpcでダビングした方が
良いかもしれないですが、
パナソニックのBlu-rayの方が
パソコンより便利 メモリーカードをDIGAに差してHDDにダビングして編集してもしなくてもディスクにダビング 機械に弱い人でも簡単です。
PCだと慣れていれば速いでしょうが自分はこれからPCは終わりが近づいてきていると思われる人間は簡単の方を選びます
確かにpcでダビングした方が
良いかもしれないですが、
パナソニックのBlu-rayの方が
パソコンより便利 メモリーカードをDIGAに差してHDDにダビングして編集してもしなくてもディスクにダビング 機械に弱い人でも簡単です。
PCだと慣れていれば速いでしょうが自分はこれからPCは終わりが近づいてきていると思われる人間は簡単の方を選びます
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 05:14:20.84 ID:cLPiMsba0
PCより大画面TVで観た方が良いに決まってるじゃん！
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 07:41:18.20 ID:1hG57lbF0
PCで編集してTVで観るんじゃねｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 09:23:37.23 ID:lfSN6yaTI
なんかスレちの馬鹿どもがわいてるぜ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 10:06:58.05 ID:+KZCXISp0
パソコンの方がいい
編集しやすい
編集しやすい
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 13:26:23.37 ID:1hG57lbF0
自分の能力が無くてPCを使えない事とPC業界の衰退は全く関係無いな。
爺って煽るつもりは有りませんよ、
みたいな口調でサラリと他人を否定する。
ムカついたならムカついたなりの言葉で話しなさいよ。
爺って煽るつもりは有りませんよ、
みたいな口調でサラリと他人を否定する。
ムカついたならムカついたなりの言葉で話しなさいよ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:05:12.52 ID:j7sjFWuXi
>>239
句読点もまともに打てないチョンを相手にすな
句読点もまともに打てないチョンを相手にすな
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 15:28:21.62 ID:e/W7StH+0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:10:29.88 ID:ncNC5eOt0
所詮は廉価版ですし。Gでなんでも出来たらGHの存在意義がなくなってしまう
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 17:51:25.09 ID:l7k+WlWZ0
今日ビック行ったらFZ200メーカー生産終了だってT^T
まだ次の製品発表まだだけど買おうか迷うな。
まだ次の製品発表まだだけど買おうか迷うな。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:31:35.27 ID:e/W7StH+0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 19:39:34.31 ID:4tDqGJ6z0
今日地元のお祭でネオ一眼使ったら、すげえ楽だった。
レンズの明るさがあるぶん、一番楽出来るのは間違いなくFZ200だろうから、
生産中止なら買おうかなあ。。。
レンズの明るさがあるぶん、一番楽出来るのは間違いなくFZ200だろうから、
生産中止なら買おうかなあ。。。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:41:14.56 ID:pNVW046p0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 20:46:00.28 ID:5HKCfUGx0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 21:13:43.78 ID:e/W7StH+0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:02:29.02 ID:UbiD2NNj0
Q10に望遠レンズでいくことにした
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:43:46.89 ID:ru3KWg850
また、「オリンパス」は、オートフォーカスの機能を、従来よりも高めた新製品を先月から販売しているほか、「パナソニ
ック」も、小型化をさらに進めたミラーレスカメラの販売を予定しています。
なんかニュースになってるぞ
もしかして・・・
ック」も、小型化をさらに進めたミラーレスカメラの販売を予定しています。
なんかニュースになってるぞ
もしかして・・・
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:52:50.00 ID:7FoR9W2p0
普通にE-M1とDMC-GM1のことだろ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/09(土) 22:54:00.02 ID:nEJzrNwU0
かくし撮るの？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:20:51.05 ID:dzm8ChEA0
FZ200とG5で動画撮ってきたけど画質大して変わらなかったな
レンズが違うからなんとも言えんけど
レンズが違うからなんとも言えんけど
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 00:33:53.40 ID:UNIuUVMB0
晴天野外で絞り込めばFZ200でも普通レベルには映るね。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 02:49:08.09 ID:oROv96mG0
ついいつも開放で撮っちゃうけど
FZ200のレンズはF幾つぐらいで最も解像感出る？
FZ200のレンズはF幾つぐらいで最も解像感出る？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 05:32:02.51 ID:qPyMIrGc0
>>253
樹木が存在する風景で撮ってみ
樹木が存在する風景で撮ってみ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 08:27:46.14 ID:lFRpXwKB0
G5をゴリ押ししてる書き込みが見当たらないんだが…
当たり前の感覚を持ち合わせていないオツムの持ち主なら
脳内変換もあり得るのね
当たり前の感覚を持ち合わせていないオツムの持ち主なら
脳内変換もあり得るのね
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:07:37.86 ID:P/3cYzyS0
まあ、何時ものテレコン2.8現出おじさんですから。。。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 10:52:05.34 ID:jaJpUjN/0
>>256
ビットレート同じだけど変わるもん？
ビットレート同じだけど変わるもん？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/10(日) 22:19:06.90 ID:izUh3H3xO
＞＞243
買うなら今ですよ、もし後継機が出ても価格的に高いですからね。
買うなら今ですよ、もし後継機が出ても価格的に高いですからね。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 01:02:19.47 ID:t49Yd6Xs0
>>259
お前は今から仕事か？ｗ
お前は今から仕事か？ｗ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 12:23:12.23 ID:qg2xjdUR0
今まで生産してたってことだから
まだまだ在庫豊富ｗ
まだまだ在庫豊富ｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/11(月) 23:55:54.49 ID:WoGziLos0
FZ200は600mm F2.8、このスペックは決して陳腐化しない。
しかし台数には限りがあるから早めに確保する方が良い。
しかし台数には限りがあるから早めに確保する方が良い。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 02:21:53.58 ID:CuqH7AWj0
来年春くらい分まで見越して生産して在庫たっぷりだから、なんの心配もない
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 02:32:30.05 ID:URYJFAIZ0
静止画の画質はともかく大活躍してくれてるFZ200だから予備にもう一台買っとこうかなあ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 09:25:34.19 ID:2sHaSCuM0
次期FZが、1600万とか1800万などの画素数競争に走らないことを願う。
1/1.7。欲を言えば4/3で勝負して欲しい。
ライバル視する機種は、RX-10、X-S1、STYLUS 1 ではなく、Gシリーズ。
1/1.7。欲を言えば4/3で勝負して欲しい。
ライバル視する機種は、RX-10、X-S1、STYLUS 1 ではなく、Gシリーズ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 09:52:45.70 ID:0HaB+bl00
次期FZはフルサイズを３分割して3MOSとして使用し。得意の画素ずらしで････
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 11:03:40.37 ID:YMTAHCljO
来年の秋に新FZ-後継機コンパクトデジカメ買うことに決めた！！
と去年も言ってた俺様最強ｗ
双眼鏡と安いコンパクトデジカメで頑張るよｗｗ
と去年も言ってた俺様最強ｗ
双眼鏡と安いコンパクトデジカメで頑張るよｗｗ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 12:08:26.23 ID:RG4FBjiG0
FZ150以降画質の進歩が無いので大正解。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 13:06:13.14 ID:PWanOepb0
次期シリーズは
大口径レンズ+現行の倍以上のサイズのセンサー+最大120倍の望遠（光学）+全域f2.8+軽量ボディ
これをパナソニックの技術でなんやかんやしてお値段据え置きで発売していただきたい。
大口径レンズ+現行の倍以上のサイズのセンサー+最大120倍の望遠（光学）+全域f2.8+軽量ボディ
これをパナソニックの技術でなんやかんやしてお値段据え置きで発売していただきたい。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 13:18:39.19 ID:CuqH7AWj0
>>265
予備が必要なほど、すぐ壊れるのか？
予備が必要なほど、すぐ壊れるのか？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 13:33:37.31 ID:arFg1IIQ0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 16:00:29.69 ID:SajXDQh10
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 17:33:05.66 ID:OoLy8LZM0
20mm-600mmF2.8でいいよ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 18:11:48.36 ID:xgrlgbbv0
お前等にはFZ200で十分だよｗ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:06:56.77 ID:J4RCaQWm0
今ミラーレス使ってて、今度出る望遠ズームレンズを買うか二台目としてFZ200買おうか悩んでいる。
田舎なもんで実機が周りの店にないんだが、使い勝手などはどうだろう。
田舎なもんで実機が周りの店にないんだが、使い勝手などはどうだろう。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 22:49:31.13 ID:CuqH7AWj0
かなり悪い
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:16:05.41 ID:Xl4oWGsy0
標準的だと俺は思うけど…。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:29:31.05 ID:dR8A5OrQ0
マニュアル前提なら一眼並に充実してる 。
価格と大きさも一眼並。
でも画質は安コンデジ。
価格と大きさも一眼並。
でも画質は安コンデジ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:38:24.13 ID:HuikDIOZ0
>>276
既にミラーレス持っているなら、私なら、ポケットに入るサイズのカメラが欲しい。
既にミラーレス持っているなら、私なら、ポケットに入るサイズのカメラが欲しい。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 02:44:16.23 ID:rRWAGhPD0
まあみんなの願いはSONYの1/1.7型使ってくれってことだろうな
STYLUS1で28-300F2.8やってるんで
多少大きくなっても28-600F2.8の可能性がユーザーには見えてきたしな
実焦点距離で130mmF2.8くらいだろうしいけるだろう
その前に個人的には20-200F2.8を1/1.7でやってもらいたいけどな
なんでオリンパスじゃ駄目かっていうと動画だな
STYLUS1で28-300F2.8やってるんで
多少大きくなっても28-600F2.8の可能性がユーザーには見えてきたしな
実焦点距離で130mmF2.8くらいだろうしいけるだろう
その前に個人的には20-200F2.8を1/1.7でやってもらいたいけどな
なんでオリンパスじゃ駄目かっていうと動画だな
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 04:24:22.32 ID:Jx7BPli1O
＞＞624
価格的には今のところ3万より下がってないし春先まで在庫ﾀｯﾌﾟﾘだそうですが、これからもう少しでボーナスと正月商戦があり まずは価格が安い順から売り切れるでしょうね。
ヤフオクでも３万前後まで上がる 新品買えるぞ 購入したい人結構いるかも知れないです。
価格的には今のところ3万より下がってないし春先まで在庫ﾀｯﾌﾟﾘだそうですが、これからもう少しでボーナスと正月商戦があり まずは価格が安い順から売り切れるでしょうね。
ヤフオクでも３万前後まで上がる 新品買えるぞ 購入したい人結構いるかも知れないです。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 08:35:17.15 ID:Jk8Yyy5mO
>>281
300が600になって多少の大きさで済む訳が無いだろ
それと高倍率化したら当然画質が厳しくなるぞ
FZ70のワイド側の画質なんて1万円のカメラ並みだし
FZ200は低感度からノイズが多くて描写が甘いだろ
画質重視ならセンサーを大きくして高倍率も諦めないとな。
300が600になって多少の大きさで済む訳が無いだろ
それと高倍率化したら当然画質が厳しくなるぞ
FZ70のワイド側の画質なんて1万円のカメラ並みだし
FZ200は低感度からノイズが多くて描写が甘いだろ
画質重視ならセンサーを大きくして高倍率も諦めないとな。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 09:47:42.89 ID:rLbaOgT60
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 16:45:36.57 ID:cX7/PvJP0
センサーサイズが画質に一番影響するんだけど
1/1.7インチで単焦点レンズなら話は別だが高倍率レンズなら
1/2.3インチと比べて劇的に画質が良くなる訳が無いだろ
同じ被写体を撮って二枚並べないと判らないレベルだと思うぞ(高感度は別)
素人でも明らかにコンデジと違うって実感が出来るのはRX10だろうね
1/1.7インチで単焦点レンズなら話は別だが高倍率レンズなら
1/2.3インチと比べて劇的に画質が良くなる訳が無いだろ
同じ被写体を撮って二枚並べないと判らないレベルだと思うぞ(高感度は別)
素人でも明らかにコンデジと違うって実感が出来るのはRX10だろうね
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:02:30.96 ID:igOTp7BG0
>>281
世界初の60倍ってアピールする為に画質を捨てたのがFZ70だぞ
その目で広角の作例の周辺画質を他社のと比べてみろよ
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ70_FZ72/outdoor_resolution.shtml
世界初の60倍ってアピールする為に画質を捨てたのがFZ70だぞ
その目で広角の作例の周辺画質を他社のと比べてみろよ
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ70_FZ72/outdoor_resolution.shtml
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 19:18:34.12 ID:ry0Rc+oL0
倍率の割には頑張ってるような
つか、その作例だとP520ひでえな
つか、その作例だとP520ひでえな
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:10:27.87 ID:rRWAGhPD0
>>286
周辺画質がひどいのは認めるけど
それ言ったらRX10もあの程度じゃ納得できんわ
1/1.7が1/2.3より飛躍的に良くなるわけないとの書き込みあるが
そういうやつはSONYの1/1.7使ったことないんだろうな
LF1とかLX7とか使ってみ？LX5なんかと比べ物にならないくらい良いから
大体FZ200への批判ってセンサーノイズに関するものなんだし
>>283
昔はSTYLUS1のスペックで「1kg超えてもいいのか？」なんてやつもいたっけな
周辺画質がひどいのは認めるけど
それ言ったらRX10もあの程度じゃ納得できんわ
1/1.7が1/2.3より飛躍的に良くなるわけないとの書き込みあるが
そういうやつはSONYの1/1.7使ったことないんだろうな
LF1とかLX7とか使ってみ？LX5なんかと比べ物にならないくらい良いから
大体FZ200への批判ってセンサーノイズに関するものなんだし
>>283
昔はSTYLUS1のスペックで「1kg超えてもいいのか？」なんてやつもいたっけな
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 20:20:31.53 ID:A0qiR8JV0
20-1000mm/F4通しなんてできないかな。日中専用になるか。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:09:59.76 ID:aQ2CcO3o0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:31:08.80 ID:ESYVyiCG0
P520広角糞だけど望遠意外と頑張ってるのな
1200万画素まで落とせばキヤノンといい勝負しそうだ
1200万画素まで落とせばキヤノンといい勝負しそうだ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 21:54:28.68 ID:N8+Inzho0
ネット上の作例見るとそこまで悪く見えないけど、やはり実際に見るとイマイチなんだろうか…。
>>280自分もポケットに入るサイズも欲しい。ただ遠くを撮るならファインダーないと辛いかなと思いまして。
>>280自分もポケットに入るサイズも欲しい。ただ遠くを撮るならファインダーないと辛いかなと思いまして。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 22:04:21.40 ID:A0qiR8JV0
ポケットサイズだとLF1がいいかも。光学7倍ズーム。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 22:44:16.60 ID:N8+Inzho0
FZ200スレに書き込んでおいて申し訳ないけれどLF1も良いですね…！さらに悩む事に。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 23:28:56.59 ID:CpAYi6ad0
テレ端開放F5.9の糞カメラをFZ200と並べるな。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 00:34:13.18 ID:LLXzE85o0
でもFZ70のテレ端開放も同じくらいという
やっぱスレ分けるべきじゃね？
やっぱスレ分けるべきじゃね？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 01:16:37.08 ID:bUNb8q010
iPhone5s の画質の方が、センサーサイズがデジカメ並みに大きいXperia Z1より
いいというプロカメラマンのブログがあった
いいというプロカメラマンのブログがあった
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 02:22:52.67 ID:QTCu7+PU0
>>297
センサーサイズが、画質の要因の一つではあるが、それだけでは決まらない。
1画素における受光量の方が「きれい」に繋がる。
iPhone5s 1/3.2 800万画素 1画素 1.38μm
Xperia Z1 1/2.3 2070万画素 1画素 1.12μm
A2サイズまでプリントすることが前提なら、画素数が多いほうが有利だけど
おそらく、スマフォの画面(お互い100万画素以下)での比較だから、1画素辺りのサイズが大きいほうが有利。
センサーサイズが、画質の要因の一つではあるが、それだけでは決まらない。
1画素における受光量の方が「きれい」に繋がる。
iPhone5s 1/3.2 800万画素 1画素 1.38μm
Xperia Z1 1/2.3 2070万画素 1画素 1.12μm
A2サイズまでプリントすることが前提なら、画素数が多いほうが有利だけど
おそらく、スマフォの画面(お互い100万画素以下)での比較だから、1画素辺りのサイズが大きいほうが有利。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 02:48:07.71 ID:LLXzE85o0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 04:32:51.49 ID:FleEuqFE0
普通に考えりゃレンズの差だな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 16:11:04.94 ID:E2Wkna+h0
カメラ初心者です
今度FZ70を購入するので、同時にTCON-17Xも一緒に買うつもりなんですが、
これにはどんなアダプターが必要なんでしょうか？
すいませんが是非教えてください
今度FZ70を購入するので、同時にTCON-17Xも一緒に買うつもりなんですが、
これにはどんなアダプターが必要なんでしょうか？
すいませんが是非教えてください
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 18:36:59.81 ID:YEDNEYLE0
ただでさえ画質が悪いFZ70にテレコンとか正気か
FZ70そのものもお勧めしないし
FZ70そのものもお勧めしないし
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 18:51:34.36 ID:QpKh3tHVI
黒ストはいたおねーたまの脚を撮影したいのでつが
FZ200はちんこがキョンキョンになるくらい綺麗に撮れるでしょうか？
おねおねおねおね おねーたまー
FZ200はちんこがキョンキョンになるくらい綺麗に撮れるでしょうか？
おねおねおねおね おねーたまー
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 19:24:05.49 ID:Xm71QIbS0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 20:36:20.82 ID:bJ52vEvV0
FZ70なら、テレコン買うより三脚買う方がいいんじゃね？
手持ち撮影は厳しいでしょ。
手持ち撮影は厳しいでしょ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 02:18:08.80 ID:K+uDFPEc0
おいｗテレコンと三脚って全然別の物だろうがｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 02:26:10.38 ID:9qcYuv440
テレコン欲しいって言ってるんだから好きに買わせてやれよｗ
オナニーアドバイスばっかりしてないでさ
オナニーアドバイスばっかりしてないでさ
308 ：301：2013/11/15(金) 04:29:10.42 ID:VQG8Mp600
今SX50HS使ってるんだけど、FZ70のレビュー見るとSX50より劣るって話は
多いけど、画像見るとすさまじく酷いってわけでなくて、通の人から見ると
差があるのかなって思いました
鳥類の写真とかでテレコン使った距離でないとなかなか撮れないものもあるかなーと
思って………
多いけど、画像見るとすさまじく酷いってわけでなくて、通の人から見ると
差があるのかなって思いました
鳥類の写真とかでテレコン使った距離でないとなかなか撮れないものもあるかなーと
思って………
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 06:26:42.96 ID:noCFagqV0
キャノンの本気の遊びとパナの手抜きの選択か
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 07:16:28.07 ID:QaCod5ML0
なぜSX50にテレコンを考えない？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 08:12:08.03 ID:kXlfdsVP0
>>301
TCON-17Xはパナからみると純正品では無いけれど、DMW-LA8でいけるはず。
TCON-17Xはパナからみると純正品では無いけれど、DMW-LA8でいけるはず。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 10:33:29.49 ID:YFD6KY470
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 10:34:00.32 ID:bj6AiI070
画像見る限り感度1段以上は画質違うように見えるけどなぁ
ttp://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ70_FZ72/RAW_noise.shtml
望遠側になると2段は違うとさえ思える
これが気にならないんならFZ70買っても良いかもしれんけど、俺ならSX50を買うわ
ttp://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ70_FZ72/RAW_noise.shtml
望遠側になると2段は違うとさえ思える
これが気にならないんならFZ70買っても良いかもしれんけど、俺ならSX50を買うわ
314 ：301：2013/11/15(金) 14:03:34.65 ID:VQG8Mp600
>>310
sx50にテレコンって難しいみたいなんで、素人としてはハードル高いですね
http://ponta-diary.blogspot.jp/2012/10/powershot-sx50-hs.html
>>311
ありがとうございます
>>312
トリミングはよくやってるんですが、FZ70の方が画素が高いし、そこに
安心してテレコンつけられるとなると、今まで諦めていた被写体にも
迫れるかな～と思ったんです
sx50にテレコンって難しいみたいなんで、素人としてはハードル高いですね
http://ponta-diary.blogspot.jp/2012/10/powershot-sx50-hs.html
>>311
ありがとうございます
>>312
トリミングはよくやってるんですが、FZ70の方が画素が高いし、そこに
安心してテレコンつけられるとなると、今まで諦めていた被写体にも
迫れるかな～と思ったんです
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:04:44.52 ID:VQG8Mp600
>>313
こいつはすさまじいですね！
実は自分の持ってるSX50は自分の親にも使ってもらってるんですが、
もうすぐ70歳になるので同じくらいグレードのカメラを買ってやろうかと思いましてね
それならば同じのを買うよりも、さらに距離を稼げるやつを買った方がいいかなと……
SX60が出てたらそれに決めてましたけど、悩みますわ
こいつはすさまじいですね！
実は自分の持ってるSX50は自分の親にも使ってもらってるんですが、
もうすぐ70歳になるので同じくらいグレードのカメラを買ってやろうかと思いましてね
それならば同じのを買うよりも、さらに距離を稼げるやつを買った方がいいかなと……
SX60が出てたらそれに決めてましたけど、悩みますわ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:39:32.76 ID:bj6AiI070
止まった野鳥撮るなら現状SX50一択、飛翔はFZ200or150＆テレコン
1200mmで焦点距離足りないような対象はデジスコの領域だろう
個人的には今年P520で手を抜いたニコンが、P530だかP600だかで本気出してくれることを期待している
ニコンの後継機を待つのもひとつの手（AFは相変わらず遅そうだけどｗ
1200mmで焦点距離足りないような対象はデジスコの領域だろう
個人的には今年P520で手を抜いたニコンが、P530だかP600だかで本気出してくれることを期待している
ニコンの後継機を待つのもひとつの手（AFは相変わらず遅そうだけどｗ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 14:44:44.78 ID:kKQFMC4m0
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:32:44.94 ID:yMcCiefR0
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:35:42.37 ID:yC8cTcYa0
あれ？？？？？？？？？？？？？？？？
P520とかいう奴の広角も20mm相当なの？？？？？？？？？？？
FZ70が世界初だと思ってたよ。
P520とかいう奴の広角も20mm相当なの？？？？？？？？？？？
FZ70が世界初だと思ってたよ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 15:59:26.03 ID:bFF/hilO0
アサヒカメラの10月号にFZ70のレビュー載ってるよ。
「当初、60倍ズームの中まともに使えるズーム域がどれほどあるのか懐疑的だったが、
特別に魅力を感じるズーム域がない一方、癖が強く使いものにならない領域もなく、
ズーム全域でよく平均化されている」(253P)
「当初、60倍ズームの中まともに使えるズーム域がどれほどあるのか懐疑的だったが、
特別に魅力を感じるズーム域がない一方、癖が強く使いものにならない領域もなく、
ズーム全域でよく平均化されている」(253P)
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 16:31:21.77 ID:VQG8Mp600
>>317
安全なテレコン装着が前提って意味で…
安全なテレコン装着が前提って意味で…
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:21:23.44 ID:rit7uQKq0
>>320
意地でも褒めたくないけど、立場上あまり貶せないという苦労がわかるなw
意地でも褒めたくないけど、立場上あまり貶せないという苦労がわかるなw
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:50:13.72 ID:bj6AiI070
>>318
望遠側が綺麗なのはP510の遺産みたいなものかと。腐ってもニコンみたいな
でも、解像感はP510よりは劣ってると思う
P520は情弱釣り目的なのか無駄に画素増やして高感度画質悪くなってるし、それにともなってファイルサイズアップで連写書き込み時間も増えてる
EVFと液晶の切り替えが面倒くさくなってたり、退化した部分が多い
P510使ってた人は520はかなり期待外れだったと思う
FZ70は手抜きというより技術力の差じゃないかね
自社センサーに拘ってるといつまでたっても画質悪いままだな
望遠側が綺麗なのはP510の遺産みたいなものかと。腐ってもニコンみたいな
でも、解像感はP510よりは劣ってると思う
P520は情弱釣り目的なのか無駄に画素増やして高感度画質悪くなってるし、それにともなってファイルサイズアップで連写書き込み時間も増えてる
EVFと液晶の切り替えが面倒くさくなってたり、退化した部分が多い
P510使ってた人は520はかなり期待外れだったと思う
FZ70は手抜きというより技術力の差じゃないかね
自社センサーに拘ってるといつまでたっても画質悪いままだな
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 17:51:44.08 ID:skRKKTvqO
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 20:09:21.05 ID:rjp8vfVc0
逆に言ってどうするw
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 20:10:48.89 ID:ABTXda1g0
価格.comのFZ70のレビューやクチコミ掲示板に作例増えてきたけど、
やはり今ひとつスッキリしない感じだなぁ。
やはり今ひとつスッキリしない感じだなぁ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/15(金) 22:14:53.80 ID:5hgpaR6O0
上のレビューでSX50に興味出たけど動画24pかよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:00:03.21 ID:HTnCx27A0
・600mm F2.8
・フロントテレコン取付可能
・AVCHD（連続撮影時間制限なし）
・1080/60p
・AC電源対応
・動画撮影でシャッタースピード優先モード、絞り優先モード等を搭載
FZ200は上記全てを備える.
奇跡のカメラと言っていい。
・フロントテレコン取付可能
・AVCHD（連続撮影時間制限なし）
・1080/60p
・AC電源対応
・動画撮影でシャッタースピード優先モード、絞り優先モード等を搭載
FZ200は上記全てを備える.
奇跡のカメラと言っていい。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:17:06.61 ID:pxQUYwfF0
＞奇跡のカメラ
スペック番長とも言うな
パナのセンサーだから致し方ないとは言え
（今まではいまいちだったのに）キヤノンもSX50でセンサー性能上げてきたからな
スペック番長とも言うな
パナのセンサーだから致し方ないとは言え
（今まではいまいちだったのに）キヤノンもSX50でセンサー性能上げてきたからな
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:33:49.79 ID:uXyngRoo0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 01:35:51.83 ID:TGDvmR5D0
則
売
却
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:23:29.33 ID:PA4SaNUh0
アマゾンでFZ200 29800
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:37:23.87 ID:GB/hzwBA0
すぐ、小さい店が最安更新するでしょ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 02:44:01.60 ID:uQVP50Lw0
SX50かFZ70か明日決めよう
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 03:05:42.33 ID:dsJ0t0210
FZ200、一時的なものかもしれないが、ついに3万切ったか！
SX50 HSの方はまた上がってるね。
SX50 HSの方はまた上がってるね。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 03:39:59.23 ID:GB/hzwBA0
だから言ったじゃん。ごく最近製造終了したってことは
年末商戦分までタップリ在庫があるってこと
じわじわ最安更新していくよ
年末商戦分までタップリ在庫があるってこと
じわじわ最安更新していくよ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 08:53:27.53 ID:bQTaGTRz0
>>331
２ヶ月ぶりに復活したな
２ヶ月ぶりに復活したな
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 09:53:41.32 ID:+/w64A3d0
「ライカV-LUX 4」限定キット
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131115_623851.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131115_623851.html
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:46:32.67 ID:eUxbQJhi0
>>327
動画も前提なら、パナソニックかソニーから選択でしょ。
動画も前提なら、パナソニックかソニーから選択でしょ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:53:17.00 ID:eUxbQJhi0
>>314
多画素は、素人釣り用のデコレーション要素。しかも、「多」は「少」を兼ねない部類。
多画素は、素人釣り用のデコレーション要素。しかも、「多」は「少」を兼ねない部類。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 20:20:16.26 ID:HTnCx27A0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:33:02.50 ID:yACgUTeUP
テレコン3000mmとかどう考えてもお前の方がキチガイだからｗｗ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 21:59:54.91 ID:35IAwflTI
キチガイどうしののしりあい
無限ループwww
無限ループwww
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 22:04:19.97 ID:eUxbQJhi0
自分流の、押し付け合いかな。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 00:10:52.62 ID:AqBPQoMMP
3000mmF2.8の人はどう見ても自分でやったことないだろ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 00:32:15.07 ID:K1H5V7LBI
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 01:51:58.67 ID:Qf8nBNhn0
デジカメはフクシマで作ってるんでしょ？
直ちに危険はないけど
直ちに危険はないけど
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 12:39:35.70 ID:4paupM2s0
FZ200はボディの形を変えて
「写真もまずまず綺麗に写せるビデオカメラ」
として再出発させた方が売れそうな予感も・・
「写真もまずまず綺麗に写せるビデオカメラ」
として再出発させた方が売れそうな予感も・・
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 13:12:20.65 ID:BcxECgkH0
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 13:14:08.92 ID:BDqg/qGD0
JVC「こっちくんな！」
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 13:32:18.24 ID:QiLYOSr00
>>350
パナソニックは1276万画素のうち540万しか使わぬ糞カメラを作りはしない。
パナソニックは1276万画素のうち540万しか使わぬ糞カメラを作りはしない。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 15:16:22.68 ID:04uS/jFS0
>>351
…EX光学ズーム
…EX光学ズーム
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 00:33:22.40 ID:yuC4sVc+0
今日、FZ200を室内撮影に使ったけどブレまくり。電子ビューファインダーを使えば少しは防げるんですかね？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 01:35:36.92 ID:LIVNgZawI
三脚限定のビデオカメラとして使おうねー
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 09:03:43.81 ID:6T7QzKoE0
室内なんだからストロボ使え
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 11:33:16.48 ID:Rk7BbfXx0
いつも動画ばかり撮ってるとストロボ付いてたことを忘れてしまう
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 13:14:40.22 ID:XCih4TnL0
シャッタースピードを上げたらイイのに
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:11:22.91 ID:I8nh3ZFR0
電灯つけろよ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 20:58:26.56 ID:ZR6SwVbai
パンスト履けよ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 21:31:41.64 ID:Y+fl2l410
初めてカメラ買うんですが
fz200、初心者でも大丈夫でしょうか？
動物とか草野球とか動くもの撮りたいと思って調べてたら、
この機種が値段手頃だしスペック高そうだしデザインいいしで気になってます。
機械いじりは好きなんで
機能豊富というのも魅力的です。
fz200、初心者でも大丈夫でしょうか？
動物とか草野球とか動くもの撮りたいと思って調べてたら、
この機種が値段手頃だしスペック高そうだしデザインいいしで気になってます。
機械いじりは好きなんで
機能豊富というのも魅力的です。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 21:56:25.29 ID:q+zWKDaj0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 22:13:03.81 ID:kZIo3ZRM0
操作系は一眼レフやミラーレス一眼とほぼ同じ。
画質に満足できなくなったら、パナのGシリーズなり他社の一眼レフに進んでいけばいいと思う。
画質に満足できなくなったら、パナのGシリーズなり他社の一眼レフに進んでいけばいいと思う。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/18(月) 23:11:00.44 ID:PhmZfHlt0
>>360
FZ200のビューファインダーは小さく、ライブビューは滑らかさに欠ける。快適性は乏しい。
また同種のカメラに比べF値が格段に小さく使い易いので、これを基準にするとテレ端F6のカメラなど使えなくなる恐れもある。
初めてのカメラとしては正直なところお勧めできないが、これらの点を了解してくれるなら是非買い求めて欲しい。
FZ200のビューファインダーは小さく、ライブビューは滑らかさに欠ける。快適性は乏しい。
また同種のカメラに比べF値が格段に小さく使い易いので、これを基準にするとテレ端F6のカメラなど使えなくなる恐れもある。
初めてのカメラとしては正直なところお勧めできないが、これらの点を了解してくれるなら是非買い求めて欲しい。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:08:56.23 ID:uUuTGa5m0
ガチ初心者で機会苦手ならこれがいいかもしれんが、
機械いじり好きならいきなり上位機種買ったほうが近道じゃないだろうか
何となくカメラにハマりそうな人みたいだし、コンデジ画質じゃ恐らく納得行かなくなる
G5のダブルズームあたりが値段性能のバランスとしてはいいよ
本格的にやるならレンズが豊富なニコンキヤノンのAPS-C機という手もあるけどｗ
機械いじり好きならいきなり上位機種買ったほうが近道じゃないだろうか
何となくカメラにハマりそうな人みたいだし、コンデジ画質じゃ恐らく納得行かなくなる
G5のダブルズームあたりが値段性能のバランスとしてはいいよ
本格的にやるならレンズが豊富なニコンキヤノンのAPS-C機という手もあるけどｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:43:45.32 ID:rwsZON0lI
↑
女！まずはブラジャーを外しストッキングを
脱いでからの話ではないか？
女！まずはブラジャーを外しストッキングを
脱いでからの話ではないか？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:23:28.97 ID:5w7Q4MyC0
最安値戻ったな
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 14:51:01.91 ID:5jTySSfpO
ヨドバシ行ったら38600円に値上がってる
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 09:55:18.87 ID:YjXRsFEI0
あの瞬間的安値は何だったのか。
俺も思わずもう一台ポチりそうになった。
もう一回下がるかなあ。
俺も思わずもう一台ポチりそうになった。
もう一回下がるかなあ。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 10:44:41.51 ID:XRFmPnXOO
ネオ一眼は
ソニー>オリンパス>パナソニック
だと思う
値段と比例してる
ソニー>オリンパス>パナソニック
だと思う
値段と比例してる
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 11:18:32.49 ID:N6qNryB/0
三万切ったら欲しいな～
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 11:42:40.47 ID:epgLT9ka0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 12:43:15.90 ID:R/X+wVSd0
>>370
アマゾンで29800円だったが残念ながらすぐ3万円台に戻ってしまった。
アマゾンで29800円だったが残念ながらすぐ3万円台に戻ってしまった。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 12:47:09.84 ID:N6qNryB/0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/21(木) 17:00:21.86 ID:oaU4poBg0
二日くらいは持っただろ
それで買えないようだと瞬間的な最安値で買おうとしても基本無理
それで買えないようだと瞬間的な最安値で買おうとしても基本無理
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 00:45:45.26 ID:QEKcbGMv0
>>369
FZ200はライカV-LUX4（9～10万円）と同等品。
本来それだけの価値があるということ。
性能においても600mm F2.8、テレコン付ければ1000mm F2.8で、XA20（約17万円）と並ぶ。
これだけのカメラが3、4万円で手に入るのだから、我が国は恵まれている。
FZ200はライカV-LUX4（9～10万円）と同等品。
本来それだけの価値があるということ。
性能においても600mm F2.8、テレコン付ければ1000mm F2.8で、XA20（約17万円）と並ぶ。
これだけのカメラが3、4万円で手に入るのだから、我が国は恵まれている。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 00:55:55.61 ID:88Fd+hyF0
やだーライカロゴが付かなきゃ9～10万円にならないじゃないですかーこの人ウソつき過ぎー
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 01:11:19.23 ID:c0WdLpkFP
V-LUX4が何故9万円で売られているかというと、頭のLEICAロゴとライカらしいガワのデザインにそれだけの価値を見出す人が居る、ということ
つまり、その両方とも無いFZ200には、やっぱり3万円分の価値しかないのである
という単純なことが、3000mmF2.8の人には分からんらしいw
つまり、その両方とも無いFZ200には、やっぱり3万円分の価値しかないのである
という単純なことが、3000mmF2.8の人には分からんらしいw
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 01:33:46.83 ID:qPOzU6OC0
3000mm？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 01:34:33.31 ID:u/GS0M320
赤いカラーバリエーションが出るのさ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 03:23:18.79 ID:5pDXXSx+0
♪赤いトラクタ～
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 06:50:46.00 ID:QU2GQxHfI
俺は黒いパンストがいい
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 08:39:34.53 ID:gYFT6i5FO
FZ-200/MS06
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 17:25:52.19 ID:Imz5thN70
ライカ・・・
私のイメージでは、パナソニックの偽物デジカメを売っているメーカーですね。
もしかして、本家(S・Xシリーズ)のレンズも、ドイツでなく山形産？
私のイメージでは、パナソニックの偽物デジカメを売っているメーカーですね。
もしかして、本家(S・Xシリーズ)のレンズも、ドイツでなく山形産？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 18:47:34.78 ID:CHyciPNp0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 19:42:59.82 ID:/ykUKLNi0
戦艦大和の主砲並みのレンズか？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 21:34:00.67 ID:UYXO4ShQ0
いいえ アンドロメダの拡散波動砲です
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:07:35.31 ID:pimCutU80
これ尼に注文した。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B3V1XAG
うまくフィットすればいいが、なんかいい加減な業者みたいで、
他機種のケース送ってこられて自分で電気ドリルで穴空けた
なんて評価が書いてあるので心配だ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B3V1XAG
うまくフィットすればいいが、なんかいい加減な業者みたいで、
他機種のケース送ってこられて自分で電気ドリルで穴空けた
なんて評価が書いてあるので心配だ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/22(金) 22:16:57.69 ID:pimCutU80
ごめん間違いだ。他の業者だった。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 10:41:31.23 ID:1lBSixQR0
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 12:43:26.04 ID:GIrZ0m5A0
aaaa
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 02:07:52.39 ID:r1Xew/qC0
GH2もっていて、レンズ買うか、FZ200買うか迷ってます。GH2は写真の画質と高感度が納得出来ません。
明るいレンズ買うか、否か。
正直お手軽に高倍率手に入るこちらの機種が気になってます。
動画ばかり撮ってるんですが、レンズ交換とかしてると嫁に怒られるし。三脚立てられないから手ブレ気になるし。
どうしたらいいですかねえ
明るいレンズ買うか、否か。
正直お手軽に高倍率手に入るこちらの機種が気になってます。
動画ばかり撮ってるんですが、レンズ交換とかしてると嫁に怒られるし。三脚立てられないから手ブレ気になるし。
どうしたらいいですかねえ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 02:14:59.37 ID:B6olhQF30
GH2を売る
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 02:18:42.25 ID:Oa/9Fa+f0
動画撮るならGH2は定番だろレンズ買え
FZ200は便利だが画質は安コンデジレベルだ
FZ200は便利だが画質は安コンデジレベルだ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 02:23:33.45 ID:B6olhQF30
つうか生産終了して値上がってるね
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 03:50:25.90 ID:iRllEvtf0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 08:14:23.68 ID:hLL9A5M20
動画メインなら普通デジカムだろ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 10:19:42.88 ID:LFr87xEsP
XA20とか本当に馬鹿だな、テレコン2.8の人は。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 15:23:39.21 ID:KulSDiUu0
持ってみると軽かったので旅しながら撮影するにはいいかなと
FZ200ポチってしまった。
周りは素子がどうだのカールツァイスじゃねーだのとか言ってきたけど
差が全くわからん。
DSC-RX10とFZ200でそんな差がでるものなのかな？
どのカメラ使ったかと申告されない限り見分けつかないと思うのだが。。
FZ200ポチってしまった。
周りは素子がどうだのカールツァイスじゃねーだのとか言ってきたけど
差が全くわからん。
DSC-RX10とFZ200でそんな差がでるものなのかな？
どのカメラ使ったかと申告されない限り見分けつかないと思うのだが。。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 16:48:58.40 ID:JOLQwMZ/0
値段なりの差は確実に出るよ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 17:19:53.40 ID:DQhI8Pbr0
使いどころによる差は大きい
俺的にFZ200は暗所性能の高いコンデジかミラーレスと一緒に持ち歩くイメージ
俺的にFZ200は暗所性能の高いコンデジかミラーレスと一緒に持ち歩くイメージ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 18:40:34.52 ID:+JlCeUan0
4kテレビで表示するなら完全に違いが分かるんだろうけどフォトヨドバシのサイトみたいに960??640で見ても違いは歴然だったりする？
昼間の屋外でフルサイズとAPSと1/2.3のカメラで撮り比べても
昼間の屋外でフルサイズとAPSと1/2.3のカメラで撮り比べても
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 18:48:25.33 ID:KM1KSKsa0
>>401
昼間の屋外なら、撮像素子サイズよりも素子サイズ(撮像素子サイズ÷総画素数)の方が比較しやすい。
1/2.3で1600万画素みたいに客寄せ仕様のカメラより、少し前の1/2.7で600万画素クラスの方が、綺麗に見える。
昼間の屋外なら、撮像素子サイズよりも素子サイズ(撮像素子サイズ÷総画素数)の方が比較しやすい。
1/2.3で1600万画素みたいに客寄せ仕様のカメラより、少し前の1/2.7で600万画素クラスの方が、綺麗に見える。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 20:05:26.86 ID:Nguj2zzz0
被写体によると思うな
広角の風景を横800とかだと多分一眼とコンデジはそこまで変わらんと思う
鳥とか動物とかクローズアップすると、毛の質感とかかなり違ってくるだろうな
広角の風景を横800とかだと多分一眼とコンデジはそこまで変わらんと思う
鳥とか動物とかクローズアップすると、毛の質感とかかなり違ってくるだろうな
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 20:32:55.63 ID:OskTM2nv0
俺はrx100とFZ200を使い分けてる。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 23:34:00.98 ID:Ct3OAHBo0
惡羅惡羅オーラがハンパない！元かわいそうな強制連行被害者！
反日ヌルヌル秋山直系 拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！
E&F（イーアンフ）48も濡らす逆モーゼ状態の統一摂理！最強起源ポア尊師！
非差別朝鮮部落 新大久保自治区 プロ被害者 パッチギトンスル族を
SAMSUNGとソフトバンクを買って応援しよう！ 変造500ウォン硬貨お断り！
http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
反日ヌルヌル秋山直系 拉致強姦ナマポ不正受給のちょいワル系！
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http://www.youtube.com/watch?v=JiaRgB0IVxE
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 02:27:01.88 ID:yz5xz8Ys0
FZ200どうやら玉切れみたいだな
ヨドバシが54800円に高騰してる
欲しい人は早めに買わないと3万円後半まで戻るよ
ヨドバシが54800円に高騰してる
欲しい人は早めに買わないと3万円後半まで戻るよ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 04:13:41.73 ID:pifayExU0
すでに製造終了してるから、予想通りの値動きだよ。
量販店はほぼ5万円近くなってる。
量販店はほぼ5万円近くなってる。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 08:37:54.72 ID:+jxV0PUj0
仙台のキタムラで普通に34,800円で買えるんですけど
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 10:28:56.20 ID:w6LVzFWBI
だから何？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 13:12:46.51 ID:7crJf7pdP
Amaもこないだの298祭り以降在庫切れみたいね。
注文してまだこないけどkonozamaだけは勘弁(´・ω・`)
注文してまだこないけどkonozamaだけは勘弁(´・ω・`)
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 20:03:35.43 ID:laoPA9530
質問ですが
TZ-30とFZ200ではどちらが画質がいいでしょつか？
TZ-30とFZ200ではどちらが画質がいいでしょつか？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 21:06:55.34 ID:1QQSwDQU0
レンズの分FZ200じゃないかな
それだって大したこと無いけどさ
それだって大したこと無いけどさ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 21:16:17.86 ID:rU8u+Z0Y0
作例見る限りではあまり差が無いようにみえる
ただ、望遠端が明るい分薄暗いシーンではFZ200がだいぶ有利かと
ただ、望遠端が明るい分薄暗いシーンではFZ200がだいぶ有利かと
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 22:19:37.53 ID:QHZMmDJQ0
dmcｆｚ30 ｆｚ50 でYongnuo製 YN-460とかつかえますか？
もしくはこの辺りの低価格で使える外部フラッシュあったら教えてください
もしくはこの辺りの低価格で使える外部フラッシュあったら教えてください
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 00:58:58.68 ID:utukpNtS0
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 05:14:20.42 ID:RMvBB7Yu0
fz70ぽちったはwww
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 05:18:59.58 ID:Lx2zRtJW0
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 05:23:02.55 ID:Lx2zRtJW0
でもパナソニックのカメラは全部値上げのターンに
入ってるね。
G6も高騰してるよ。X920Mなんかも高騰の兆しが・・・
入ってるね。
G6も高騰してるよ。X920Mなんかも高騰の兆しが・・・
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 05:27:30.92 ID:CzCF7f9f0
>>417
まだ発送連絡がない分は、キャンセル待ちか返品分
まだ発送連絡がない分は、キャンセル待ちか返品分
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 07:45:59.09 ID:yUvWHbx50
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 21:26:40.18 ID:i5dRXBuaO
生産終了ってことは次機体がレディってことでおけ？
ここで旧機体を買い急ぐのは負け組ｗ
ここで旧機体を買い急ぐのは負け組ｗ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 21:35:57.54 ID:JfKjxWzK0
次機種がレディなら運動会前遅くとも冬ボーナス前に発表してるでしょう。
とりあえずFZ70でお茶を濁しておいて春位に発表じゃないの？
とりあえずFZ70でお茶を濁しておいて春位に発表じゃないの？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 22:13:17.44 ID:CzCF7f9f0
そりゃ年末年始に使わないなら、無理して買うことはないだろうけど
次機種ってＦＺ80でしょ
次機種ってＦＺ80でしょ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 23:48:41.78 ID:Lx2zRtJW0
FZ200が廃盤になって後継機でなかったら
プレミアム付く可能性もあるな
プレミアム付く可能性もあるな
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/26(火) 23:52:58.44 ID:d8ln0psX0
ねーよ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 00:03:44.61 ID:ilI9BluG0
レンズのこと考えたらその可能性はあるね。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 00:48:12.78 ID:pw4SVe5dO
買えなかった奴は涙ふけよｗｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 00:59:55.00 ID:iKgWq6hZ0
>>426
うん。25-600mmF2.8のカメラってあんまないからね。
うん。25-600mmF2.8のカメラってあんまないからね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 01:10:38.25 ID:FoMsfCas0
さらに
・フィルターねじが切ってあるのでフロントテレコン取り付け可能で、テレコン付ければ1000mm F2.8。
・AVCHDなので連続録画時間に制限がなく、128GBのSDカードを使えば1080/60pで10時間の連続撮影が出来る。
・クリエイティブ動画対応（感度、シャッタースピード、絞りを任意に設定可能。ISO上限設定も可）
FZ200は写真も動画も申し分ないカメラだ。
・フィルターねじが切ってあるのでフロントテレコン取り付け可能で、テレコン付ければ1000mm F2.8。
・AVCHDなので連続録画時間に制限がなく、128GBのSDカードを使えば1080/60pで10時間の連続撮影が出来る。
・クリエイティブ動画対応（感度、シャッタースピード、絞りを任意に設定可能。ISO上限設定も可）
FZ200は写真も動画も申し分ないカメラだ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 01:21:06.66 ID:gMGRxI2SP
×1000mmF2.8
○184mmF2.8
○換算1000mm相当F2.8
言葉は正しく使いましょう。
○184mmF2.8
○換算1000mm相当F2.8
言葉は正しく使いましょう。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 04:31:45.89 ID:ilI9BluG0
>>428
それとレンズのブランドだよね。
ＦＺ70はライカの文字がないから尚更。
今ならキタムラやコジマが49800円
ビックが54,370円だから
大型店各社の在庫がなくなるにつれて、今のビックの値段に並ぶだろうね。
大型店の扱いが終了したら、小さい店が59800円とかにするパターン。
それとレンズのブランドだよね。
ＦＺ70はライカの文字がないから尚更。
今ならキタムラやコジマが49800円
ビックが54,370円だから
大型店各社の在庫がなくなるにつれて、今のビックの値段に並ぶだろうね。
大型店の扱いが終了したら、小さい店が59800円とかにするパターン。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 06:05:50.19 ID:pw4SVe5dO
愛する人とメイクラヴの動画撮影してるけしからん奴、手を挙げなさい
綺麗なおっぱいや秘所の保存うらやましい
綺麗なおっぱいや秘所の保存うらやましい
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 08:38:34.21 ID:8DC2Ypwv0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 09:55:09.75 ID:nmBnWtGZ0
Leicaの文字は重要でしょう
合格基準が１回り違う
FZ70とFZ200の画質の差の一端はそれ
合格基準が１回り違う
FZ70とFZ200の画質の差の一端はそれ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 10:08:49.64 ID:8DC2Ypwv0
ライカは、パナソニック他のカメラに赤丸シールを貼って、馬鹿みたいな値段で売っているイメージしかないんだよな。
この際、一台買った上で非難してやろうか・・・。
この際、一台買った上で非難してやろうか・・・。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 10:24:03.18 ID:echKH0ZlP
コンデジ画質でライカクオリティとか真顔で言うから怖い。
笑えない冗談。
笑えない冗談。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:10:39.01 ID:SU4fOhA+0
こんだけ画質悪いとライカにとって汚点でしか無いと思うんだが
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 11:17:25.90 ID:wWr0y2eU0
ライカはレンズの品質さえ保てれば
カメラの画質なんて知ったこっちゃない
カメラの画質なんて知ったこっちゃない
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 13:10:43.30 ID:GOzkol+c0
そもそもライカってブランド維持が最優先で画質やAFなんかどうでもいい詐欺メーカーだからな。
アップルと同じく信者が有難がってるだけでなんの実用性も備えていない。
アップルと同じく信者が有難がってるだけでなんの実用性も備えていない。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 20:26:21.72 ID:+fdDxpAx0
残念
ライカはブランドだけだが
アプルの実用性は高いぞ
ライカはブランドだけだが
アプルの実用性は高いぞ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/27(水) 20:31:42.71 ID:Fw0H80KB0
そんな風に思ってるの、マッカー、アップル信者だけだぞ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 00:21:58.53 ID:aZGdhA+e0
アップルは信者に限らず普通に浸透してるけどな
iPhone持ってる人がどれだけいるのか分かってんだか
iPhone持ってる人がどれだけいるのか分かってんだか
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 02:51:59.52 ID:Qi4760CEI
itunesの糞加減半端ね
Winodowsのシステムぶち壊すのが
目的でつくられちょうけん
Winodowsのシステムぶち壊すのが
目的でつくられちょうけん
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 13:24:48.17 ID:fLFVB07l0
>iPhone持ってる人がどれだけいるのか分かってんだか
これ、日本だけの特殊事情だから。
世界のシェアではAndroidが8割でiOSが2割。
圧倒的なんだよな。
昔のWindowsとMacのそれと全く同じ構図。
日本でだけなぜかマッカーの声がデカく、グローバルから外れたガラパゴス化してる。
これ、日本だけの特殊事情だから。
世界のシェアではAndroidが8割でiOSが2割。
圧倒的なんだよな。
昔のWindowsとMacのそれと全く同じ構図。
日本でだけなぜかマッカーの声がデカく、グローバルから外れたガラパゴス化してる。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/28(木) 15:09:51.40 ID:EqRr4Lhp0
Androidの方が断然の使いやすいよ。
端末開発の自由度も高く、どんどん発展していってる。
ほんとWindowsとMacの構図そのものだよね。
ソフトウエアの少ない方をあえて選ぶ理由はないしねぇ。
端末開発の自由度も高く、どんどん発展していってる。
ほんとWindowsとMacの構図そのものだよね。
ソフトウエアの少ない方をあえて選ぶ理由はないしねぇ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 00:23:25.09 ID:iB5YNc9QI
俺も次はXperia Z2位を狙ってる。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:16:25.45 ID:ffZ8e+gK0
日本人がどれだけ流れに飲まれやすいか、考え無しかってことでしょ
大半がミーハーすぎ
大半がミーハーすぎ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:18:42.93 ID:1gDr2BCt0
やっぱり君の祖国ではサムスンが圧倒的？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:22:17.17 ID:epC2aFC00
キミの国・・・？
サムソンの世界シェアを知ってたらそんなバカな発言できないはずだが。
サムソンの世界シェアを知ってたらそんなバカな発言できないはずだが。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:24:59.66 ID:1gDr2BCt0
サムスンの世界シェア＝君の祖国のシェアなの？頭だいじょうぶ？
リアルキチガイ？
リアルキチガイ？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:28:01.54 ID:7W+OHZAF0
バカすぎる。
嫌韓はまぁ総じてバカだから当然なんだけど。
嫌韓はまぁ総じてバカだから当然なんだけど。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:31:59.07 ID:1gDr2BCt0
だれも一言も言ってないのに
ど っ か ら 韓 が 出 て き た の ？
ど っ か ら 韓 が 出 て き た の ？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:32:54.55 ID:5ju05GzG0
>ど っ か ら 韓 が 出 て き た の ？
↓こっから
>やっぱり君の祖国ではサムスンが圧倒的？
↓こっから
>やっぱり君の祖国ではサムスンが圧倒的？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:38:26.02 ID:1gDr2BCt0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:39:51.56 ID:ji6Wuieq0
東芝サムスンや日立LGの製品なら、まだマシだけど、
単独で出している製品は買いたくない。
単独で出している製品は買いたくない。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 01:40:24.78 ID:1cJlN/wA0
バカかコイツｗ
世界シェアって言ってんだろｗｗｗ
嫌韓マジバカｗｗｗｗｗ
世界シェアって言ってんだろｗｗｗ
嫌韓マジバカｗｗｗｗｗ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/29(金) 09:27:18.80 ID:Ep2jTp/p0
298祭りが終わって話のネタがなくなったんだなw
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 03:28:07.60 ID:q0rUggoR0
俺も韓国は嫌いだけど、
カメラに関係ない話しはよそでやれよ。
カメラに関係ない話しはよそでやれよ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 03:36:10.25 ID:widBQxhG0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 03:38:26.16 ID:efoRE+c90
お前、自分の母親に向かって同じ事が言えるのか？
あっ、父子家庭か。
道理で育ちが悪い。
あっ、父子家庭か。
道理で育ちが悪い。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 06:21:37.59 ID:wv7Y1FZyI
お前のかーちゃん韓流ババかwww
あんなんに熱あげるんは品の無い
底辺だけ。
僕のかーちゃんいじめるな！
僕のかーちゃんいじめるな！
えーんえんえん
マザコン50歳独身野郎www
キモいんだよwww
あんなんに熱あげるんは品の無い
底辺だけ。
僕のかーちゃんいじめるな！
僕のかーちゃんいじめるな！
えーんえんえん
マザコン50歳独身野郎www
キモいんだよwww
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 13:13:27.38 ID:l6rTJKRJ0
養護施設育ちはこれだから嫌われる。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 16:04:42.78 ID:wv7Y1FZyI
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 20:01:55.70 ID:RYY0RxyTO
近所のキタムラで37800円で売ってた
Stylus1もアレだし、悩む！
普段は8倍の双眼鏡使いだからカメラ使うのかも疑問
Stylus1もアレだし、悩む！
普段は8倍の双眼鏡使いだからカメラ使うのかも疑問
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 20:18:47.33 ID:ce6+1l8n0
また値段が下がってきたな
何だこの乱高下は・・・
何だこの乱高下は・・・
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 20:24:07.25 ID:e8vEVhtv0
>>465
FZ-200Rの発売がすぐそこに・・・
FZ-200Rの発売がすぐそこに・・・
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/30(土) 20:24:08.90 ID:trfzRePt0
新型が出る出ない出る出ない噂に影響されすぎw
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 08:16:38.15 ID:wYKy/YCX0
断言する、新型は出ない、FZ70だけ！
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 11:22:33.48 ID:smPs/RA20
fz30現役使用してやついる？まだ戦えそうなん？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 11:38:01.17 ID:HSQNRqs60
fz50ならここに一人
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 14:18:37.20 ID:xgjds4od0
フジの手動３０倍ネオコンＨＳ－１０を買って
あまりの連写性能に驚いてFZ30に戻った事はある
ＧＨ2に進化しようとして店員にフォーサイズを散々
貶められて、何故かαに転んでしまった････
あまりの連写性能に驚いてFZ30に戻った事はある
ＧＨ2に進化しようとして店員にフォーサイズを散々
貶められて、何故かαに転んでしまった････
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 16:49:32.78 ID:hp51SJwc0
FZ30／FZ50ユーザーにはオリンパスSTYLUS 1の方が合ってるかもだな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 18:06:50.69 ID:KEQHC3Op0
FZ選んだ欲張り者としてはSTYLUS 1は物足りないかな
どうしても別機種に乗り換えるならフジのHS50EXR,SL1000,X-S1あたりかな
どうしても別機種に乗り換えるならフジのHS50EXR,SL1000,X-S1あたりかな
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 18:52:03.28 ID:OqKqN1uY0
フジのその三機種は無いわ
HS50やSL1000だとFZ200より確実に画質が落ちるし
連写性能も動画性能も時代遅れで使い物にならん
HS50やSL1000だとFZ200より確実に画質が落ちるし
連写性能も動画性能も時代遅れで使い物にならん
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 19:37:33.67 ID:bt5pcKUq0
fz70だけどズームすげえな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 20:37:26.22 ID:umwSeZmk0
FZ200でステージ撮影してきた
会場の照明が良くなかったんだけどまあまあの画が撮れた
非常にコストパフォーマンスに優れたビデオカメラだと思ったね
会場の照明が良くなかったんだけどまあまあの画が撮れた
非常にコストパフォーマンスに優れたビデオカメラだと思ったね
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 21:43:29.78 ID:vlb94Wfi0
従順で，男の言うことを何でも聞く女が一番だ。
料理は上手く，男の前では一歩下がり，旦那を立てる。
それでいて，夜のエッチのサービスはきちんとする。
要するに，マー君の嫁の里田マイのような，バカ女が最高なのだ。
結局，４０億円貰って，大リーグに行けるんだし，
下らないタレントやって，みのもんたや在日の松本仁志のような，エロ爺の餌食にされて，
慰みモノのされるより，
女として，マー君に尽くした方が,
ちょっとばかり勉強ができて，キャリアウーマンになるより，
１００倍，良いということだ。
女は，美貌とセックス。 働く戦士である男をいやすためだけに存在するのだから，
ひたすら女を磨く方が人生にとって，得策なのだ。
あなたのまわりにもいるはずだ。
バカ女だけど，金持ちと結婚して，豪邸に暮らしている女が。
逆を言えば，男はハゲだろうが，出っ歯だろうがまず金を稼げるかどうかが人生の岐路だ。
良い女を抱くために働くと思えば，俄然やる気も出るというものだ。
料理は上手く，男の前では一歩下がり，旦那を立てる。
それでいて，夜のエッチのサービスはきちんとする。
要するに，マー君の嫁の里田マイのような，バカ女が最高なのだ。
結局，４０億円貰って，大リーグに行けるんだし，
下らないタレントやって，みのもんたや在日の松本仁志のような，エロ爺の餌食にされて，
慰みモノのされるより，
女として，マー君に尽くした方が,
ちょっとばかり勉強ができて，キャリアウーマンになるより，
１００倍，良いということだ。
女は，美貌とセックス。 働く戦士である男をいやすためだけに存在するのだから，
ひたすら女を磨く方が人生にとって，得策なのだ。
あなたのまわりにもいるはずだ。
バカ女だけど，金持ちと結婚して，豪邸に暮らしている女が。
逆を言えば，男はハゲだろうが，出っ歯だろうがまず金を稼げるかどうかが人生の岐路だ。
良い女を抱くために働くと思えば，俄然やる気も出るというものだ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 03:53:54.68 ID:RwaNZLgJ0
FZ70の広角２０mmズームだけど
もしかしたら、大型センサー搭載を前提に設計された物では・・？
1.7型センサーだと計算上、広角側は２５ミリ位になるよね。
そのうち、大型センサー搭載機FZ250が出そうな予感。
もしかしたら、大型センサー搭載を前提に設計された物では・・？
1.7型センサーだと計算上、広角側は２５ミリ位になるよね。
そのうち、大型センサー搭載機FZ250が出そうな予感。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 06:13:00.34 ID:zCuIotJb0
>>478
>1.7型センサーだと計算上、広角側は２５ミリ位になるよね。
いいえ27mmくらいです
>そのうち、大型センサー搭載機FZ250が出そうな予感。
今のレンズではイメージサークルが足りませぬ
>1.7型センサーだと計算上、広角側は２５ミリ位になるよね。
いいえ27mmくらいです
>そのうち、大型センサー搭載機FZ250が出そうな予感。
今のレンズではイメージサークルが足りませぬ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 07:12:39.68 ID:joHHZXt+0
画角の計算逆w
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 07:30:55.28 ID:UcozoLxqP
むしろFZ200に1/1.7載せて20mm（？）くらいからの2.8通し24倍のままで。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 10:48:34.98 ID:PXT/9Gbq0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 10:52:59.88 ID:EPXM9t200
画質を気にするならRX10があるしな
手軽さ＆ビデオのFZ200は小さいセンサーが最適解
手軽さ＆ビデオのFZ200は小さいセンサーが最適解
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 11:03:01.13 ID:89bqbye8O
FZ-200は動画専用機に成り下がりました
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 11:36:09.73 ID:Z4gCEnYm0
広角なんて28mm前後が一番使い易く画質の劣化も少ないだろう
FZ70みたいにスペック重視で無理すると周辺がボロボロになる
FZ70みたいにスペック重視で無理すると周辺がボロボロになる
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 12:29:57.69 ID:S39yYmqF0
FZ70のレンズに1/2.5"載せて22-1300mm名乗ればいいんじゃねｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 12:33:39.00 ID:7+rcfrxp0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 13:07:17.68 ID:FJMxwrlz0
貧乏な低画素厨はどのみち買わないんだから戯言に耳を傾けるだけ時間の無駄。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 13:32:42.98 ID:Wj98pUGH0
fz30 6500円で買う価値ある？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 13:33:46.96 ID:B6fFZ6gt0
6500円あったらディズニー行くな、俺なら。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 13:40:50.39 ID:mhAGWNpi0
>>490
やっぱ、そんだけのもんなんか
やっぱ、そんだけのもんなんか
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 14:11:21.91 ID:fvIrNeHp0
>>489
もし今カメラ持ってない&近所でその値段で買えるなら買うな
もし今カメラ持ってない&近所でその値段で買えるなら買うな
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 14:23:26.88 ID:oirNSNL00
動画専用機の目的だけど、FZ-200とFZ-150は違いは大きい？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 14:33:13.84 ID:SC5M59+v0
FZ150の方が動画に向いてる
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 17:12:54.67 ID:KFZBcEiM0
もし今カメラ持ってない&近所でその値段でも買わないよ。
デジタル製品は、内蔵された制御プログラム(あとからイジくれないソフトウエア的なことも)考えると
なるべく新しい方がいいよ。
古いデジタル製品は、部品の欠品により修理不能だったりするから
実際は値段以下の価値しかないもんだよ。
デジタル製品は、内蔵された制御プログラム(あとからイジくれないソフトウエア的なことも)考えると
なるべく新しい方がいいよ。
古いデジタル製品は、部品の欠品により修理不能だったりするから
実際は値段以下の価値しかないもんだよ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 17:44:40.18 ID:Vhum7ecE0
>>473
HS50EXRのスレを見てみろ
今ひどい片ボケの話題になっているよ、あれはゴミだ
>>495
デジカメなら3年も前の機種の価値はほぼ0だよね
画質が数倍も良くなっているなんて事は無いけれど
手ぶれ補正、高感度画質、連写、動画、レスポンスは別物
HS50EXRのスレを見てみろ
今ひどい片ボケの話題になっているよ、あれはゴミだ
>>495
デジカメなら3年も前の機種の価値はほぼ0だよね
画質が数倍も良くなっているなんて事は無いけれど
手ぶれ補正、高感度画質、連写、動画、レスポンスは別物
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 18:25:45.38 ID:hT02UzLL0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 18:29:16.34 ID:qiqEvUYv0
ん？動画なら大差ないんじゃないの？
つか720pでハイスピード撮れる200が圧倒的にいい気が。
つか720pでハイスピード撮れる200が圧倒的にいい気が。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 21:32:54.30 ID:8gF/IOuH0
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 22:38:25.56 ID:1Y04cZvI0
動画は通しF2.8ズームの方が使い易いのでは？ 使ったことないからアレだけど。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 22:43:51.55 ID:/crktjbE0
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 23:00:48.25 ID:H8EuSG8fP
同等のパフォーマンスを発揮しているわけではないので意味がありません
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 23:47:08.76 ID:5l36JxSw0
RX10使って分かったけどFZ200の手振れ補正がもっと強力なら
最強ビデオカメラ確定だった
最強ビデオカメラ確定だった
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 23:50:53.23 ID:XKfMJLuh0
空間手ぶれ補正童貞が勘違いしやすい個所だな。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 01:33:24.37 ID:PdO2ylBO0
>>504
空間手振れ補正は揺り戻しが強すぎるから
FZ200に積んでも望遠では使い物にならないよ
RX10でも少し感じるけどバランスは良い
FZ200の手振れ補正は貧弱
あとファインダーを改良して後継機出て欲しい
空間手振れ補正は揺り戻しが強すぎるから
FZ200に積んでも望遠では使い物にならないよ
RX10でも少し感じるけどバランスは良い
FZ200の手振れ補正は貧弱
あとファインダーを改良して後継機出て欲しい
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 18:22:35.63 ID:dJM3wZR60
空間手振れ補正って何？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 19:31:00.37 ID:BjWs27bs0
ggrks
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 20:55:41.01 ID:bTi2OypB0
こんなこともあろうかと
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 21:12:40.03 ID:iwVGWuCw0
そりゃ空間磁力メッキだ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 21:30:45.51 ID:As+Hn6L20
真田さん乙
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 23:26:42.46 ID:LLBS12qd0
ｗｗｗｗｗ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 13:55:49.35 ID:fg4isU2K0
則
売
却
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:44:16.38 ID:O7CrTUSa0
ジャッカー電撃隊
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:23:02.05 ID:Kat9HF/e0
FZ200でカメラ始めて主に動画をとってそこそこ満足してるけど
GH3が別格なのはなんとなく分かるとして
G6でもFZ200よりだいぶ良くなるのかな？
あんまり動画に便利そうなレンズが無いみたいなんで踏み切れないんだけど
GH3が別格なのはなんとなく分かるとして
G6でもFZ200よりだいぶ良くなるのかな？
あんまり動画に便利そうなレンズが無いみたいなんで踏み切れないんだけど
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:28:44.58 ID:rTiqi8Yc0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:31:33.77 ID:Kat9HF/e0
そうなんだ。G6Hが安い時買っとけばよかったか・・・
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 21:42:19.19 ID:9H+qwTSx0
デジカメを、動画撮影に使用している時って、撮影素子の大きさや、画素数って
どこまで反映されるの？
1/2.3と4/3では、画質に差が出るんでしょうか？
どこまで反映されるの？
1/2.3と4/3では、画質に差が出るんでしょうか？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 08:00:20.63 ID:VWHBP7HZ0
ちょっとは差がでると思うよ。
コンデジとフルサイズの一眼レフで動画を撮ってるけど
センサーがでかい方が綺麗に撮れるよ。
あと、一眼レフのほうは、動画なのに背景を大きくボカす事ができるよ。
かなり印象的な映像になるので面白いよ。
コンデジとフルサイズの一眼レフで動画を撮ってるけど
センサーがでかい方が綺麗に撮れるよ。
あと、一眼レフのほうは、動画なのに背景を大きくボカす事ができるよ。
かなり印象的な映像になるので面白いよ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 11:54:26.45 ID:RL0kUJrA0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 16:25:50.03 ID:/td6Iz9G0
>>519
それで使うSxSメモリーカードって初めて聞いたｗｗｗ
それで使うSxSメモリーカードって初めて聞いたｗｗｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 19:01:17.21 ID:NtyCg9om0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 23:47:19.28 ID:wRzQpqENP
そんな業務用規格知らなくても平気です。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 12:29:34.04 ID:AETE4YMR0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 13:19:25.02 ID:MI/W0hzZ0
108mmF2.8なんで大したボケじゃございません
しかもそれを使うには換算600mm画角にしなきゃいけないわけで
しかもそれを使うには換算600mm画角にしなきゃいけないわけで
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:15:17.50 ID:AETE4YMR0
コンデジでありながら実焦点距離で108mm F2.8。
テレ端F6の糞カメラでは実現不可能だ。
FZ200の優秀さがわかるだろう。
テレ端F6の糞カメラでは実現不可能だ。
FZ200の優秀さがわかるだろう。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 14:16:36.79 ID:j5e+A4gX0
だな、ボケが欲しい人ってのは数mの距離からウエストアップ前後
つまり90mm前後の画角で背景がよくボケて欲しいわけで
コンデジでやるなら被写体はフィギュア限定だろう
つまり90mm前後の画角で背景がよくボケて欲しいわけで
コンデジでやるなら被写体はフィギュア限定だろう
ボケろー
ボケろーー！
ボケろーー人！！
ボケろーー！
ボケろーー人！！
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 17:48:56.37 ID:MI/W0hzZ0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 19:33:57.06 ID:3dv0v+mw0
>五 十 歩 百 歩
つまり倍も違うと
つまり倍も違うと
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 19:42:32.72 ID:NmxlEXWiP
「五十歩百歩」とは、倍も違うと相手を笑った者を引き合いに出して
その愚かさをたしなめる言葉なのだけどな。
その愚かさをたしなめる言葉なのだけどな。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 21:10:32.41 ID:dy878BSd0
プッ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 21:37:08.57 ID:YuuvGsGu0
つまり150歩か
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 22:37:57.42 ID:eHh1jqmv0
一日一歩、三日で三歩、三歩進んで二歩下がるスレ―♪
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 23:22:38.02 ID:SWA2RPwm0
マイクロフォーサーズの一眼買ったけど2.8通しの有り難みがわかったわ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 10:07:46.54 ID:hU175kxU0
オレはフルサイズ一眼レフも使ってるけど、コンデジのF2.8をありがたいと思ったことはないなー。
なによりもメリットが少なすぎる。
魅力はそんなにないよ。
SSを稼ぐ程度にしか使えないし。
センサーが大きければ、ノイズがないから感度上げればいいしね。
コンデジの通しは微妙だよ。
なによりもメリットが少なすぎる。
魅力はそんなにないよ。
SSを稼ぐ程度にしか使えないし。
センサーが大きければ、ノイズがないから感度上げればいいしね。
コンデジの通しは微妙だよ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:20:41.26 ID:cErKelr80
コンデジの定義が曖昧すぎ
RX10でも同じこと言えんの？
RX10でも同じこと言えんの？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:27:32.83 ID:cErKelr80
そもそもSS稼げりゃ十分だっての
豆センサーコンデジはただでさえ高感度弱いんだから、例えF4に絞る必要があるとしても他社より1段余裕あるなら十分メリットになる
ボケを期待してる人なんていないだろ
まぁ、高感度の悪さが致命的だからFZ200に関してはそこまでメリットにはなってないがな
豆センサーコンデジはただでさえ高感度弱いんだから、例えF4に絞る必要があるとしても他社より1段余裕あるなら十分メリットになる
ボケを期待してる人なんていないだろ
まぁ、高感度の悪さが致命的だからFZ200に関してはそこまでメリットにはなってないがな
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:37:43.12 ID:HR8Mz0N00
コンデジでぼかしたきゃF1.0レンズが必要
それでもフルサイズのF5.6相当だが
それでもフルサイズのF5.6相当だが
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 11:38:00.05 ID:UzLWDLhFI
>>537
お前のちっちぇーオツムフル稼働させて
その程度のことしか言えねーのか？
バーカ
バーカ バーカ
バーカ バーカ バーカ
うんチロリン うんチロリン うんチロリン
怒れ 怒れ 怒れ 怒れ もっと怒れ
どひひのほひひ
もっと怒れ
バーーーーーーーーカ
お前のちっちぇーオツムフル稼働させて
その程度のことしか言えねーのか？
バーカ
バーカ バーカ
バーカ バーカ バーカ
うんチロリン うんチロリン うんチロリン
怒れ 怒れ 怒れ 怒れ もっと怒れ
どひひのほひひ
もっと怒れ
バーーーーーーーーカ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 13:02:09.59 ID:5F2jqwBM0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 13:12:43.05 ID:rFuKNCzS0
検索>"どひひのほひひ"
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542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 13:27:06.93 ID:QR/oYBoCP
まあセンサーがウンこ過ぎてSSも稼げない訳だが。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 20:55:57.90 ID:WL5taN3H0
花のクローズアップ撮りたいんだが、クローズアップレンズは
何番くらいがいいんだろう？ しべをアップできっちり写したい。
何番くらいがいいんだろう？ しべをアップできっちり写したい。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:08:41.70 ID:jImHzjvU0
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 06:53:33.52 ID:NEZlmH8r0
ごめん、FZ200です。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:07:11.56 ID:jImHzjvU0
広角側だと結構寄れない？
仕様だと30cmだけどマクロAFだと？
仕様だと30cmだけどマクロAFだと？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 07:56:21.74 ID:NEZlmH8r0
そこそこ行けるんだけど、柱頭や花粉までグワッち写せたらと…
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:47:17.20 ID:8rW2j1O50
>>547
あんまり近すぎるとレンズ自身が影(陰?)作っちゃう
かといって望遠側(+クローズアップ)は画質落ちるんで悩みどころ
結局私の場合は広角側数センチで撮影して
モニタ上で等倍トリミングで見て悦に言ってるw
あんまり近すぎるとレンズ自身が影(陰?)作っちゃう
かといって望遠側(+クローズアップ)は画質落ちるんで悩みどころ
結局私の場合は広角側数センチで撮影して
モニタ上で等倍トリミングで見て悦に言ってるw
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:41:07.05 ID:lAIVKQwO0
ざっくり最短撮影距離計算してみた
http://2ch-dc.net/v4/src/1386639587457.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1386639587457.jpg
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 11:11:44.29 ID:NEZlmH8r0
>548
なるほど！ 先人の経験に感謝
>549
おー すごいスキル。ありがと。
今から尼いって見てきます。No.3くらいがよさげかな
なるほど！ 先人の経験に感謝
>549
おー すごいスキル。ありがと。
今から尼いって見てきます。No.3くらいがよさげかな
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 12:01:55.72 ID:yyL57UTe0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 12:06:14.44 ID:r9vorJZv0
あ～
￥29800の時にポチれば良かった・・・orz
￥29800の時にポチれば良かった・・・orz
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 14:59:52.57 ID:ECcmHHXF0
もう値下がりすることはないから今ポチれ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 18:27:41.89 ID:F7Qq60R6P
尼でサイバーマンデーでちょっと安く買えた
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 21:09:34.69 ID:POX6ODz40
FZ70は60倍ズームでも綺麗に撮れるのですか？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 02:14:18.03 ID:kL1kdCGp0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 02:24:19.58 ID:VIJnWmZj0
ついこないだ29800円だったのに、全然高いじゃん
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 09:49:49.37 ID:w5bqfuz+I
買わなかったお前が悪い
バーカ バーカ バーカ
くやしーか
怒れ 怒れ 怒れ 怒れ とにかく怒れ
どひひのほひひ
もっともっともっともっともっともっと怒れ
バーーーーーーカ
バーーーーーーカ
バーーーーーーカ
バーーーーーーカ
バーカ バーカ バーカ
くやしーか
怒れ 怒れ 怒れ 怒れ とにかく怒れ
どひひのほひひ
もっともっともっともっともっともっと怒れ
バーーーーーーカ
バーーーーーーカ
バーーーーーーカ
バーーーーーーカ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 13:44:47.31 ID:VIJnWmZj0
悪いけど
俺しっかり298000円で買ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺しっかり298000円で買ってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 13:59:26.69 ID:pJ0DjqrW0
FZ200が高くなって、1/2.3型にこれだけ払うのもどうかと思って、Stylus1を買った。
でもFZ200もこれはこれで魅力的なので、また安くなったら買っちゃうかも。
でもFZ200もこれはこれで魅力的なので、また安くなったら買っちゃうかも。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:16:21.10 ID:LQPN/7tX0
FZ200って後継まだなのかな
FZ70ってやっぱり性格違いますよね？
FZ70ってやっぱり性格違いますよね？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:40:22.76 ID:CJjadrxz0
>>559
ずいぶん高かったね29万ってww
ずいぶん高かったね29万ってww
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 14:51:33.78 ID:Z1wbQqp60
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 15:24:26.84 ID:ys9F4zdt0
お大尽って
今時 時代劇くらいでしか聞かないぞw
今時 時代劇くらいでしか聞かないぞw
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 20:32:12.29 ID:eDioVMbZ0
>>555
余裕
余裕
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:57:33.47 ID:kf4GgUB80
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 22:24:00.63 ID:eDioVMbZ0
>>566
あ？
あ？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 22:43:56.75 ID:INdj5NOPP
精神異常者というか
た だ の 馬 鹿
だろ？
た だ の 馬 鹿
だろ？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 22:59:54.93 ID:eDioVMbZ0
>>568
正解
正解
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 23:22:51.17 ID:/sqAZn+y0
FZ200ってヨドバシからどんどんなくなってるよ
近所のカメラのキタムラで37800円でまだ残ってた
どうすべｗｗｗ
でもでも、来年になったらFZ-250がでるんだもん！
近所のカメラのキタムラで37800円でまだ残ってた
どうすべｗｗｗ
でもでも、来年になったらFZ-250がでるんだもん！
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 23:30:52.44 ID:VIJnWmZj0
>>562
十個だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
十個だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 00:17:02.97 ID:Ap8OmV4E0
>>571
俺の調子悪いから1個くれーーーーーーーーーーーーー
俺の調子悪いから1個くれーーーーーーーーーーーーー
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 09:00:49.96 ID:/Xl/UpRu0
Mで撮影時、ダイヤルを回すとSSや絞りが変わり、押し込むとSSと絞りが切り替わる訳だが
ダイヤル回すごとにSSと絞りが切り替わって一向にSSや絞りを切り替えられないことがある..org
ダイヤル回すごとにSSと絞りが切り替わって一向にSSや絞りを切り替えられないことがある..org
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 09:30:24.94 ID:r2i4gn800
FZ200とFZ70は画像の美しさは比べ物にならないのですか？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:22:31.47 ID:U+hndcLB0
一番綺麗なのはFZ150
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 13:44:51.00 ID:x4X8FgW00
一番綺麗なのは…カタログ上はFZ50だと信じてる
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 14:05:35.06 ID:X5fV516M0
明るいところ限定
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 15:15:41.91 ID:gLqsiEtj0
>>577
暗いところだと、どのFZが綺麗だと？
暗いところだと、どのFZが綺麗だと？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 15:38:38.90 ID:X5fV516M0
暗いところだと低レベルの争いで150か200じゃないかな
５０は、三脚＆低ISO＆長時間シャッター以外は論外だろ
５０は、三脚＆低ISO＆長時間シャッター以外は論外だろ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:09:34.02 ID:jzq8pFkEO
ヨドバシカメラでFZ-200見てきたら59800円ってどういうこと？ ネット38800円で20000円も差があって引いたわ FZ-70のほうが安いんだよ
助けてｗｗｗ
助けてｗｗｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:43:42.34 ID:Z3zr61Wv0
５と３を区別できん奴がいるようだな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 17:55:30.01 ID:mMLzTcuH0
FZ150 FZ200 で暗いとこだとISO3200が良い感じ？
ISO6400を超えると、さすがに致し方なくブツブツが多くなるよね。
ISO6400を超えると、さすがに致し方なくブツブツが多くなるよね。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 18:09:58.35 ID:MAfgi+sD0
>>582
今時、複数のサイトで高感度画質をチェック出来るだろ
ISO3200が使い物になるコンデジなんてこの世に存在しないよ。
FZ150もFZ200も同じセンサーサイズのカメラの中では
最低感度からノイズが多くて俺はISO400以上は使わない。
今時、複数のサイトで高感度画質をチェック出来るだろ
ISO3200が使い物になるコンデジなんてこの世に存在しないよ。
FZ150もFZ200も同じセンサーサイズのカメラの中では
最低感度からノイズが多くて俺はISO400以上は使わない。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 19:28:38.97 ID:6+l8Kuv20
ISO800かそれでも無理ならISO1000に抑えるべき
それより上はおまけみたいなもんだからな
それより上はおまけみたいなもんだからな
すまん、1000は言い過ぎたかも
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 11:03:33.48 ID:nBgp23+i0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:44:56.39 ID:BoV5QPYI0
今日、FZ200を買おうと意気込んでヨドバシに向かったが、
実機を触ってあまりに質感のショボさに購入意欲が萎えてしまって
買わずに帰るの巻。
実機を触ってあまりに質感のショボさに購入意欲が萎えてしまって
買わずに帰るの巻。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:46:41.90 ID:eFeRcqiW0
なんか軽いしね！
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:39:21.14 ID:6lgYFpRT0
しかし、FZ200は600mm F2.8、テレコン付ければ1000mm F2.8の事実は揺るがない。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:41:23.33 ID:48evvJA60
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:44:08.08 ID:PnQwyFhEP
×600mmF2.8
◯108mmF2.8
◯換算600mm相当F2.8
言葉は正しく使いましょう
◯108mmF2.8
◯換算600mm相当F2.8
言葉は正しく使いましょう
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 03:15:57.04 ID:jGPHJSlB0
>>587
だけど何故か傷が付きにくいボデイなのだ
だけど何故か傷が付きにくいボデイなのだ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 04:47:22.78 ID:aEGZGkwv0
みなさんのFZ200はズーム中に、ゴトっと振動が起きたり、画面が一瞬暗くなったりしますか？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:28:56.14 ID:dR0tSCt70
FZ70買いましたよーー！
ズームが気に入って買ったのですが・・・
自分は精神異常とか馬鹿なのですか？
ズームが気に入って買ったのですが・・・
自分は精神異常とか馬鹿なのですか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:18:45.62 ID:WsD1XjTd0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 11:35:18.45 ID:sNcEkSSA0
>>594
おまわりさん、この人です
おまわりさん、この人です
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:08:38.27 ID:dR0tSCt70
>>596
えーっ！そういうことなの？
えーっ！そういうことなの？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 12:28:08.86 ID:Jsl4Psme0
600mm F2.8、テレコン付けて1000mm F2.8のカメラがあるというのに、わざわざテレ端F6の糞カメラを買い求める頭がおかしいと言っている。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:08:12.57 ID:2xwtJO0q0
テレコン付けるとF4なんだがｗ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 13:44:12.11 ID:oSs/mWzU0
持ってないのは当然としてよく調べもしないで1000mm2.8とか知ったかぶり全開で他人に頭おかしいなどと言える>>598のイカレっぷりに噴いた
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 14:32:18.86 ID:97EGb1ILP
×600mmF2.8
◯108mmF2.8
◯換算600mm相当F2.8
言葉は正しく使いましょう
◯108mmF2.8
◯換算600mm相当F2.8
言葉は正しく使いましょう
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 16:46:55.28 ID:DixRrbcjO
新型発表きてる 涙
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 16:56:56.13 ID:IfDhYKhrO
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 17:48:24.79 ID:UYMj3ySi0
FZ70って「600mmまで」よりも「20mmから」に惹かれて買ってる人も少なくないんじゃないかな
訂正。「600mmまで」じゃなく「1200mmまで」でした。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 19:11:12.19 ID:okjzZIy70
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 20:11:56.06 ID:V2/ONBMI0
甘かろうがシュウヘンガーだろうが写る事に意味がある。
等倍厨はデカイ一眼レフを別途持ってたらええねん。
等倍厨はデカイ一眼レフを別途持ってたらええねん。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 20:16:21.65 ID:zT5CPryiP
テレコン！2.8！現出！
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 22:17:06.80 ID:WsD1XjTd0
テレコンとか別にもって歩くの面倒ですしおすし
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 00:08:58.34 ID:6t9+BIU00
テレコンいらねーし、換算600mm相当で十分だわ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 00:52:32.70 ID:YyuQDeuB0
FZ70など存在意義はない。
所持者は明日にでも小型家電回収BOXに放り込んで欲しい。
所持者は明日にでも小型家電回収BOXに放り込んで欲しい。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 01:34:47.46 ID:3peWkq/P0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 08:36:26.98 ID:6axMUDYZ0
とうとうFZ250が発表されましたね
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 08:47:43.89 ID:YQWrGGP8P
何処で？
買ったばかりなのですが、望遠までズーム中に、
1、2回、ゴトっと引っかかる音がしたり、
画面が暗くなったりするんですが、これで正常なのでしょうか？
1、2回、ゴトっと引っかかる音がしたり、
画面が暗くなったりするんですが、これで正常なのでしょうか？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 11:52:29.88 ID:YewyMBhd0
本当なら異常。早めに交換してもらった方が
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 14:28:25.58 ID:n+bS9ta50
部屋から女子高のプールが見えるなら
どのカメラを買いますか？
どのカメラを買いますか？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 14:56:30.98 ID:XGiEHO3bi
FZ200購入したのですがわからないので教えてください。
設定についてですが、WEB上の作例で絞り優先でシャッタースピード1/2000とありますが、絞り優先モードだとシャッタースピードの変更できないと思うのですが。
設定についてですが、WEB上の作例で絞り優先でシャッタースピード1/2000とありますが、絞り優先モードだとシャッタースピードの変更できないと思うのですが。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 15:06:23.44 ID:y06vCPFe0
>>616 コメントありがとうです。普通はスムーズにズームできるんですね。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 15:12:22.01 ID:y06vCPFe0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 15:20:39.09 ID:Y4TSntGs0
>>618
自分では決められないって事でしょ
自分では決められないって事でしょ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 15:22:08.66 ID:XGiEHO3bi
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 15:32:08.50 ID:vDzVgO1A0
>>623様、ありがとうございます。
限定的な使い方に属されるかわかりませんが、鳥の飛翔を撮りたくて購入しました。
近所の港にカモがいるので、カモの飛び立つ時の羽をなんとか止めてみたくて。
シーンモードのスポーツでも試してみたのですが、止め切れないというかまだまだ思ったようにいかなくて。
練習してきます！
限定的な使い方に属されるかわかりませんが、鳥の飛翔を撮りたくて購入しました。
近所の港にカモがいるので、カモの飛び立つ時の羽をなんとか止めてみたくて。
シーンモードのスポーツでも試してみたのですが、止め切れないというかまだまだ思ったようにいかなくて。
練習してきます！
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 18:25:11.10 ID:YyuQDeuB0
>>617
部屋から女子高のプールを狙うこと、またなるべく高画質を、というのが前提ですかね。
とすれば小型軽量である必要はないので、FZ200のようなコンデジではなくセンサーの大きなカメラが良い。
それから動画撮影の可能性も考えればGH3がベストチョイスでしょう。
部屋から女子高のプールを狙うこと、またなるべく高画質を、というのが前提ですかね。
とすれば小型軽量である必要はないので、FZ200のようなコンデジではなくセンサーの大きなカメラが良い。
それから動画撮影の可能性も考えればGH3がベストチョイスでしょう。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 18:25:27.39 ID:gb/7J1fWO
鳥は静止画で満足しておかないとｗ
飛翔もだとこのカメラでは厳しいと思う
Pの使い道を見いだせない俺様に愛の手をください
飛翔もだとこのカメラでは厳しいと思う
Pの使い道を見いだせない俺様に愛の手をください
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 19:38:27.36 ID:Y4TSntGs0
>>617
部屋とは言わずフェンス越しでいいんじゃね
部屋とは言わずフェンス越しでいいんじゃね
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:01:19.19 ID:gb/7J1fWO
月の撮影してるんだけどiA以外で左のズームが動かなくなってる
買って3日で入院かなｗｗｗ
買って3日で入院かなｗｗｗ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 23:37:04.80 ID:gb/7J1fWO
だんだんおかしくなってきた
右のズームレバーが固くなって調子も悪い
撮影モードダイヤルを回しても選択表示が一瞬だけしか表示されない
右のズームレバーが固くなって調子も悪い
撮影モードダイヤルを回しても選択表示が一瞬だけしか表示されない
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 23:46:39.35 ID:NRcePkfj0
>>624
適正露出で最も速いシャッター速度を出すために絞り優先モードを使うんだと思う。
絞り優先にして開放すれば最もシャッター速度が速くなるから。
（ISO感度の上限は別途考慮する必要がある。）
それでシャッター速度が足りなければ、このカメラでは撮れないってことだとも思う。
シャッター速度優先は適正露出で撮れなかったり、最悪の場合シャッターが切れなくなってしまう。
絞りでシャッター速度をコントロールする方が大失敗になりにくいんじゃないかな。
適正露出で最も速いシャッター速度を出すために絞り優先モードを使うんだと思う。
絞り優先にして開放すれば最もシャッター速度が速くなるから。
（ISO感度の上限は別途考慮する必要がある。）
それでシャッター速度が足りなければ、このカメラでは撮れないってことだとも思う。
シャッター速度優先は適正露出で撮れなかったり、最悪の場合シャッターが切れなくなってしまう。
絞りでシャッター速度をコントロールする方が大失敗になりにくいんじゃないかな。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 01:07:48.04 ID:Ty1it+3Y0
則
売
却
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 07:30:25.49 ID:aDArNc6g0
>>630
横からで悪いが、俺はシャッター速度優先で慣れたら良いと思うよ。
銀塩時代、キヤノンならシャッター速度優先、友人のミノルタなら絞り優先という時代があった。
鳥の飛翔やら、航空機（特にヘリやプロペラ機）を撮りたいのなら、シャッター速度優先で覚えるのは有用だと思う。ぶらせる、止める、速度の感覚が身につく筈。
羽ばたく鳥の翼の先まで止めたいのか、ぶらしたいのか。この明るさで、そのISOでいけるのかダメなのかが想像できるようになる。
絞り優先は、被写界深度を重視する撮影感覚に向いてる気がする。
まぁ、どちらも適正露出を得られる。銀塩時代と違って一コマずつにデータが記録されているし、ISOすら撮影中の現場で上げられる。ダメなら削除すればいい便利な時代だ。かず撮ってみたらいいよ。
近所で撮ってるようだけど、カモ類なのかな？
カルガモもジミに見えるけど、逆光で翼を広げると、美しいブルーが現れるよね。
大型で、比較的近づけるので練習には向いてる。
寒さに負けずに、いってらっしゃい！
横からで悪いが、俺はシャッター速度優先で慣れたら良いと思うよ。
銀塩時代、キヤノンならシャッター速度優先、友人のミノルタなら絞り優先という時代があった。
鳥の飛翔やら、航空機（特にヘリやプロペラ機）を撮りたいのなら、シャッター速度優先で覚えるのは有用だと思う。ぶらせる、止める、速度の感覚が身につく筈。
羽ばたく鳥の翼の先まで止めたいのか、ぶらしたいのか。この明るさで、そのISOでいけるのかダメなのかが想像できるようになる。
絞り優先は、被写界深度を重視する撮影感覚に向いてる気がする。
まぁ、どちらも適正露出を得られる。銀塩時代と違って一コマずつにデータが記録されているし、ISOすら撮影中の現場で上げられる。ダメなら削除すればいい便利な時代だ。かず撮ってみたらいいよ。
近所で撮ってるようだけど、カモ類なのかな？
カルガモもジミに見えるけど、逆光で翼を広げると、美しいブルーが現れるよね。
大型で、比較的近づけるので練習には向いてる。
寒さに負けずに、いってらっしゃい！
>>630、632様 ありがとうございました
同じ様な写真を撮るのに、真逆の方法からアプローチできるのですね！
全くもって奥が深いものですね。
先程ポツポツの雨だったのですが、エゾリスの写真撮りにいってみました。
オートだとやはり移動中は難しくて、尻尾と風景写真を量産してきました（笑）
止まってくれた時にやっと撮れまして。
鳥もそうですが、動体の動き方とかもじっくり見ながら研究してみます。
長文駄文失礼いたしました！
同じ様な写真を撮るのに、真逆の方法からアプローチできるのですね！
全くもって奥が深いものですね。
先程ポツポツの雨だったのですが、エゾリスの写真撮りにいってみました。
オートだとやはり移動中は難しくて、尻尾と風景写真を量産してきました（笑）
止まってくれた時にやっと撮れまして。
鳥もそうですが、動体の動き方とかもじっくり見ながら研究してみます。
長文駄文失礼いたしました！
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:25:55.87 ID:m74Z8bLy0
綺麗な動画を撮るにはザハトラーとかの雲台が必要なの？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 22:36:21.35 ID:7dMP2I9/0
>632
なるほど。 勉強になった。
動く物を撮らないから、SS優先は全然使ったことがなかった。
おっしゃるとおり、被写界深度を意識してAかMばかりでした。
昔と違ってデジタルなのだから、SS優先でも失敗を重ねて楽しんでみます。
なるほど。 勉強になった。
動く物を撮らないから、SS優先は全然使ったことがなかった。
おっしゃるとおり、被写界深度を意識してAかMばかりでした。
昔と違ってデジタルなのだから、SS優先でも失敗を重ねて楽しんでみます。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 00:21:10.08 ID:H9Tq41rW0
>>634
そうだけど最初はもっと安い価格帯の物でいいよ
そうだけど最初はもっと安い価格帯の物でいいよ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/17(火) 21:05:16.28 ID:vd9lBIRV0
壊れてから買い直そうと思って未だfz50を現役で使ってるから、なかなか買えない
638 ：587：2013/12/18(水) 00:06:44.25 ID:NQ62Oobv0
587で買わずに帰ったと書き込みしましたが、
家に帰ってからスペックを見直したり皆さんのレビューを見せて頂くと
やっぱりどうしても欲しくなり、アマゾンのセールに便乗して、
とうとう購入しました。皆さんよろしくお願いいたします。
家に帰ってからスペックを見直したり皆さんのレビューを見せて頂くと
やっぱりどうしても欲しくなり、アマゾンのセールに便乗して、
とうとう購入しました。皆さんよろしくお願いいたします。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 00:22:08.48 ID:vds6d0X4i
動画撮影のAFちょっと遅くないかこれ？
設定でもう少し速くなったらいいんだけど...誰か知らない？
画質はそこまで求めてないので、それ以外はすげー良いカメラだと思ったマジで。
設定でもう少し速くなったらいいんだけど...誰か知らない？
画質はそこまで求めてないので、それ以外はすげー良いカメラだと思ったマジで。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 11:51:33.01 ID:2EK+Z+s10
>>639
動画撮影にAFって表現、ちょっとエロくないか？
動画撮影にAFって表現、ちょっとエロくないか？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 18:50:12.55 ID:lI/Hpg2s0
全然
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 19:34:12.37 ID:f44NDiol0
>>633
動きの早いものを望遠で撮ろうとするなら
ファインダーやＬＣＤで見ていては多分撮れないだろう。
オープンダットサイトでも使わないと無理だろう。
ファインダーやＬＣＤはフレーム外が見えないから
動きの速い対象を追い続けることができない。
スポーツファインダやオープンダットサイトならフレーム外を
見渡せるのでランダムで早い動きのものでも追い続けられる。
デジカメの露出は、ＩＳＯ感度、シャッター速度、絞りの三者で決まる。
常に早いシャッター速度を望むなら、シャッター優先、ＩＳＯオートだろう。
1/2000なりに固定しておけば、絞りと、ＩＳＯ感度が自動変化して
露出が適正に調節される。ＩＳＯの上がり過ぎによる画質の低下を嫌うなら
ＩＳＯ上限を設定しておけば良い。
露出が不足する場合はシャッター速度の設定を下げて行けば良い。
ヘリのロータを停止させる程度のことはできる。
APS-Cあたりにすれば、高倍率コンデジと対抗できる
望遠ズームを使えるけど、段違いにレンズが明るい訳ではなく
ISO感度をコンデジより多少高い3200位まで上げられる程度の差だろう。
コンデジなら800位が上限だろうから、シャッタ速度で２～３段分有利な程度だ。
商業写真ならともかく、素人の初心者には高倍率コンデジで充分。
APS-Cやフルに替えたところで、動きを止めたり、適切なフレーミングにできる訳ではない。
動きの早いものを望遠で撮ろうとするなら
ファインダーやＬＣＤで見ていては多分撮れないだろう。
オープンダットサイトでも使わないと無理だろう。
ファインダーやＬＣＤはフレーム外が見えないから
動きの速い対象を追い続けることができない。
スポーツファインダやオープンダットサイトならフレーム外を
見渡せるのでランダムで早い動きのものでも追い続けられる。
デジカメの露出は、ＩＳＯ感度、シャッター速度、絞りの三者で決まる。
常に早いシャッター速度を望むなら、シャッター優先、ＩＳＯオートだろう。
1/2000なりに固定しておけば、絞りと、ＩＳＯ感度が自動変化して
露出が適正に調節される。ＩＳＯの上がり過ぎによる画質の低下を嫌うなら
ＩＳＯ上限を設定しておけば良い。
露出が不足する場合はシャッター速度の設定を下げて行けば良い。
ヘリのロータを停止させる程度のことはできる。
APS-Cあたりにすれば、高倍率コンデジと対抗できる
望遠ズームを使えるけど、段違いにレンズが明るい訳ではなく
ISO感度をコンデジより多少高い3200位まで上げられる程度の差だろう。
コンデジなら800位が上限だろうから、シャッタ速度で２～３段分有利な程度だ。
商業写真ならともかく、素人の初心者には高倍率コンデジで充分。
APS-Cやフルに替えたところで、動きを止めたり、適切なフレーミングにできる訳ではない。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 20:34:08.36 ID:WSOVsSzAO
買って3日目実働8時間で修理入院
3連休どうしてくれんだ
ﾊｽﾞﾚ引いたみたい、涙ふいておくよ
3連休どうしてくれんだ
ﾊｽﾞﾚ引いたみたい、涙ふいておくよ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 21:08:38.79 ID:dZTNUqgs0
○○で十分て言う奴の貧乏臭さは異常ｗ
高い機材が買えないもんだから、自分に言い聞かせて無理やり納得させてるようにしか聞こえない。
高い機材が買えないもんだから、自分に言い聞かせて無理やり納得させてるようにしか聞こえない。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/18(水) 21:23:34.12 ID:gueXzPZn0
●煽り・荒らしはスルーでお願いします
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 00:09:27.06 ID:UQXJKkQp0
FZ200ユーザーは600mm F2.8で満足しない。
テレコン付けて1000mm F2.8、多段テレコンでさらなる高みへ達する。
テレコン付けて1000mm F2.8、多段テレコンでさらなる高みへ達する。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 19:48:33.48 ID:ia9gi4q10
FZ200の購入を考えています。
屋外での動画撮影にはNDフィルターは必要ですか？
屋外での動画撮影にはNDフィルターは必要ですか？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:03:35.97 ID:0qZvchG50
最近FZ200のこと知ったんだけど、何かビビっと来てしまった
今まで発売されたデジタルカメラで一番かっこいいと思うわ、もう少しネオ一眼に早く興味もっていれば・・・
ぐぬぬぬぬぬ・・・
今まで発売されたデジタルカメラで一番かっこいいと思うわ、もう少しネオ一眼に早く興味もっていれば・・・
ぐぬぬぬぬぬ・・・
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 21:52:44.79 ID:8rpAdxD20
パナ機をカッコ良いなんてユーザーでさえ思わないけどな。
コレが646の言う高みの境地ですね。
コレが646の言う高みの境地ですね。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/19(木) 23:58:19.60 ID:nSw+Ee1+0
パナユーザーでも無難なデザインだとは思うけどな
外で構えてても「あぁ、一眼レフか」って顔されるし
外で構えてても「あぁ、一眼レフか」って顔されるし
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:14:16.46 ID:a+wg//KP0
>>「あぁ、一眼レフか」って顔
どんな顔だよw
てか、一眼に見える事とカッコイイと言う事は別物だと思う。
どんな顔だよw
てか、一眼に見える事とカッコイイと言う事は別物だと思う。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 00:37:21.69 ID:kBd5Mo5+i
ニャストニドム
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 04:03:50.22 ID:0+6JUcNA0
個人的には、もう一回り大きく、何割か重くなっても、防滴防塵にしてくれると有難い。
FZ150は、特にグリップが小さすぎて買う気にならなかった。
FZ200も(どうせポケットに入らないんだから)もう少し太い方が高倍率時に安定するのに。手袋したらキツイだろうな。
あとは十字キーにロックを。
光り物はマット・ブラックに。
カラバリに、つや消しグリーン ＋黒文字とか…
グリップとレンズ周り以外は直線的な方がアウトドア向けだ。
上のラインナップとも住み分けできそうなんだがなぁ。
FZ150は、特にグリップが小さすぎて買う気にならなかった。
FZ200も(どうせポケットに入らないんだから)もう少し太い方が高倍率時に安定するのに。手袋したらキツイだろうな。
あとは十字キーにロックを。
光り物はマット・ブラックに。
カラバリに、つや消しグリーン ＋黒文字とか…
グリップとレンズ周り以外は直線的な方がアウトドア向けだ。
上のラインナップとも住み分けできそうなんだがなぁ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 12:40:32.54 ID:d/oknEEo0
>>650
君はきっと車の木目調パネルとかフェイクレザーとか偽物が好きなんだね
カメラに詳しくない人は一眼とコンデジの見分けがつかないだろうが
逆にカメラ詳しい人は「あぁコンデジ使ってるんだ」としか思わないよ
君はきっと車の木目調パネルとかフェイクレザーとか偽物が好きなんだね
カメラに詳しくない人は一眼とコンデジの見分けがつかないだろうが
逆にカメラ詳しい人は「あぁコンデジ使ってるんだ」としか思わないよ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:03:18.35 ID:MnEuSbEF0
カメラはカメラヲタに認めらるために選ぶもんじゃない
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:30:25.46 ID:0+6JUcNA0
写真は「結果」
偶然だろうと結果が全て。
カメラは「道具」でしかない。
コンデジでも、狙い通りの結果が残せそうなら良いカメラだね。
偶然だろうと結果が全て。
カメラは「道具」でしかない。
コンデジでも、狙い通りの結果が残せそうなら良いカメラだね。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:38:42.06 ID:0+6JUcNA0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:41:09.11 ID:HWadQBDaP
素人には最近のミラーレスより高そうに見えるみたいよ、単純に本体でかいからw
まさか三万円で買ったとは思うまいww
まさか三万円で買ったとは思うまいww
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 13:45:21.69 ID:Bg8bnC+E0
いまどきコンデジとか一眼とか分けて考えても意味ないからな
描写力だけなら一眼並のコンデジが次々と出てきてるし、逆に映像素子の小さな一眼も出てきてる
もはやレンズ交換の可否と光学ファインダーくらいしか大きな差がない
描写力だけなら一眼並のコンデジが次々と出てきてるし、逆に映像素子の小さな一眼も出てきてる
もはやレンズ交換の可否と光学ファインダーくらいしか大きな差がない
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 14:58:46.81 ID:ZgJsBDDs0
>>659
>描写力だけなら一眼並のコンデジが次々と出てきてるし
1/2.3インチのネオ一眼で一眼並みの描写力のコンデジって具体的に機種名は?
ここはFZ200/70のスレッドって知ってて書いてるの?
>描写力だけなら一眼並のコンデジが次々と出てきてるし
1/2.3インチのネオ一眼で一眼並みの描写力のコンデジって具体的に機種名は?
ここはFZ200/70のスレッドって知ってて書いてるの?
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:08:35.37 ID:AyBJQ82M0
そんなのある訳ないよ。
コンデジしか持ってない奴の妄想でしょうよｗ
豆のように小さなセンサーでは、限界も低くて描写もたいしたことないよ。
ダイナミックレンジのみ狭さからくるノイズ感はどうしようもないしね。
なにより解像しない。
コンデジしか持ってない奴の妄想でしょうよｗ
豆のように小さなセンサーでは、限界も低くて描写もたいしたことないよ。
ダイナミックレンジのみ狭さからくるノイズ感はどうしようもないしね。
なにより解像しない。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:12:16.55 ID:nb4kFDWo0
まぁ、糞レンズ使った一眼レフ並のコンデジなら山ほどあるからｗｗｗ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 15:31:42.33 ID:KMtD2mtm0
「一眼並」の一眼ってペンタＱの事ですかw
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:23:16.02 ID:x2QKWiTe0
>>659
最近は画質重視で1インチ以上のセンサーを使うコンデジがあるからね
1インチ・ミラーレス一眼＋安い汎用レンズの組み合わせだと
専用レンズの1インチ・コンデジの方が画質が良くても別に驚かない
でも望遠性能重視の1/2.3のネオ一眼ではミラーレス一眼には勝てないし
同じセンサーサイズでも望遠で無理してないコンデジにも勝てないよ
最近は画質重視で1インチ以上のセンサーを使うコンデジがあるからね
1インチ・ミラーレス一眼＋安い汎用レンズの組み合わせだと
専用レンズの1インチ・コンデジの方が画質が良くても別に驚かない
でも望遠性能重視の1/2.3のネオ一眼ではミラーレス一眼には勝てないし
同じセンサーサイズでも望遠で無理してないコンデジにも勝てないよ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:37:42.70 ID:4E/6mcN80
今度、望遠レンズでの撮影は禁止のイベントに行きます
FZ70は望遠レンズに当てはまるのですか？
FZ70は望遠レンズに当てはまるのですか？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 18:40:28.43 ID:kI1trl690
望遠レンズではなく、コンパクトデジカメだ。問題ない。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 19:20:24.96 ID:4E/6mcN80
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:08:29.68 ID:ACQvtpS10
>>665
事前にイベント開催者に聞いて判断してもらう。
事前にイベント開催者に聞いて判断してもらう。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 20:54:13.35 ID:iVaTTGt20
なんでもいいからレンズフード逆さに収納セットしたときポロッと
落ちないようにして欲しい。
落ちないようにして欲しい。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 21:30:20.88 ID:oimFviqJ0
フード収納時でもロックできるだろ？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 22:28:11.35 ID:vbwGV58Mi
コンデジ枠の時点で見た目とかどうでもいいけどね
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/20(金) 23:07:51.82 ID:7VrkljzY0
一眼使おうが何使おうが、カメラつかってる人見てかっこいいなんて思わないけどな。
写真が趣味なんだな～くらいで。
写真が趣味なんだな～くらいで。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 00:03:09.41 ID:QsOw+ms80
>>665
FZ70はテレ端215mmだから該当するといえよう。
貴方にはPJ790Vをお勧めする。テレ端38mm、テレコン付けて64mmだがまあまあ寄れる。
FZ70は小型家電回収ボックスに投入するのが賢明だ。
FZ70はテレ端215mmだから該当するといえよう。
貴方にはPJ790Vをお勧めする。テレ端38mm、テレコン付けて64mmだがまあまあ寄れる。
FZ70は小型家電回収ボックスに投入するのが賢明だ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/21(土) 08:30:03.65 ID:d68Uu5x3P
このキチガイは真顔で言うから怖いｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 16:11:27.82 ID:QoGmeB070
FZ200で動画を撮るには、いつもiAで赤の動画ボタンを押して撮ってるんだけど、
モードダイヤルをMムービーモードにして撮ったほうがいいのですか？
モードダイヤルをMムービーモードにして撮ったほうがいいのですか？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 17:34:01.93 ID:1or8ed4Z0
>>675
俺、iAって写真も動画も使ったことないわ。
A、SかMで写真とってて動画は気が向いた時だけ。
上の方に有るけど、ブレの予測もつかないなんて (動画でも) 使えないと思うけど。結果は満足？
満足してないから書き込んだのかな。
俺、iAって写真も動画も使ったことないわ。
A、SかMで写真とってて動画は気が向いた時だけ。
上の方に有るけど、ブレの予測もつかないなんて (動画でも) 使えないと思うけど。結果は満足？
満足してないから書き込んだのかな。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/22(日) 22:05:40.41 ID:BEzdrdcK0
FZ200の動画は60フレームとはいえS速度が1/500とかになるとさすがに動きがなめらかにならず
カクカクしそうだからSやMに設定して1/125とかにして撮影する。
あまり絞りたくないので晴天巡航時はND8付ける。
カクカクしそうだからSやMに設定して1/125とかにして撮影する。
あまり絞りたくないので晴天巡航時はND8付ける。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:16:14.80 ID:pn0EwDIg0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 00:32:43.75 ID:BcmNz51t0
再生する時はSMプレイで。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 04:00:31.17 ID:a77z7d1K0
>>678
677に同意
俺も1/125秒が多い。
ヘリコプターのローターなんかは、それでも動画では早すぎる。
YouTubeでも一般のヘリの動画は、不自然なものばかり。
ここにも「ヘリのロータを停止させる程度のことはできる。」とかいう人がいるけどね。
677に同意
俺も1/125秒が多い。
ヘリコプターのローターなんかは、それでも動画では早すぎる。
YouTubeでも一般のヘリの動画は、不自然なものばかり。
ここにも「ヘリのロータを停止させる程度のことはできる。」とかいう人がいるけどね。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:32:13.96 ID:GXl1opIC0
>>677
私は高速シャッターこそFZ200のF2.8の強みだと思っている。
だからシャッタースピード優先で1/500を推奨する。
50ｍ先を走行中の車をテレコン付けて撮っても、ドライバーの顔が判別できる程度の画質を確保できる。
NDフィルターなど無駄だろう。それなら感度を下げる方が得だ。
私は高速シャッターこそFZ200のF2.8の強みだと思っている。
だからシャッタースピード優先で1/500を推奨する。
50ｍ先を走行中の車をテレコン付けて撮っても、ドライバーの顔が判別できる程度の画質を確保できる。
NDフィルターなど無駄だろう。それなら感度を下げる方が得だ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:46:29.26 ID:B+gDFaAD0
>>677
せいぜい1/300までだな
俺も1/125がほとんど
ホントは1/60が基本なんだろうけど
>>680
ヘリのローターとかプロペラ機は気を使うよね
ビデオカメラでSSオートしか無い物で撮ったら墜落寸前だったw
せいぜい1/300までだな
俺も1/125がほとんど
ホントは1/60が基本なんだろうけど
>>680
ヘリのローターとかプロペラ機は気を使うよね
ビデオカメラでSSオートしか無い物で撮ったら墜落寸前だったw
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 08:58:32.50 ID:MkEk8Yez0
高速のシャッター速度で動画を撮影した場合....
短所 動きがコマ送りみたいでなめらかさが無い
長所 一時停止した時の静止画は動体ブレがほとんどないので綺麗な映像
低速のシャッター速度で動画を撮影した場合....
短所 一時停止した時の静止画には動体ブレがあるのでややみにくい
長所 動きか滑らかな動画を楽しめる
今の60フレームがメチャンコ増えたら短所も解決するだろうけど無理だろう...
短所 動きがコマ送りみたいでなめらかさが無い
長所 一時停止した時の静止画は動体ブレがほとんどないので綺麗な映像
低速のシャッター速度で動画を撮影した場合....
短所 一時停止した時の静止画には動体ブレがあるのでややみにくい
長所 動きか滑らかな動画を楽しめる
今の60フレームがメチャンコ増えたら短所も解決するだろうけど無理だろう...
684 ：683：2013/12/23(月) 09:28:54.29 ID:MkEk8Yez0
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:49:23.87 ID:a77z7d1K0
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/23(月) 09:52:18.45 ID:lGHrBopu0
>>683
つべのカスタムサムネイルを選ぶときにブレが多いのはこれのせいだったのか
つべのカスタムサムネイルを選ぶときにブレが多いのはこれのせいだったのか
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 19:04:47.16 ID:RgTamYQs0
FZ70、大満足！！！
買って本当に良かった！！！！！
めちゃキレイじゃん！！
以前の機種はTZ18でした・・・
買って本当に良かった！！！！！
めちゃキレイじゃん！！
以前の機種はTZ18でした・・・
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 22:00:09.14 ID:JypVPjHf0
画質は日進月歩なのだよ
2年に1回はカメラを新調するように
2年に1回はカメラを新調するように
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/24(火) 23:33:36.40 ID:fMwlCZY60
屋外の明るい場所での動画撮影にはNDフィルターが必要みたいですが、
フィルター装着で動画撮影中に日向から日陰に移動するような場合、
日陰では光量不足でISOが上がり過ぎたりしませんか？
フィルター装着で動画撮影中に日向から日陰に移動するような場合、
日陰では光量不足でISOが上がり過ぎたりしませんか？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 16:57:16.90 ID:B8bTF3UO0
>>689
SSの上がり過ぎを防ぐ以外の目的でNDが必要ってどんな状況？
白飛び気味ってだけなら、それはAEが馬鹿なだけでアンダーに設定すればまず大丈夫だろ。
それと、暗い所ではNDを外すだけだよ、それはどんなカメラでも同じです。
SSの上がり過ぎを防ぐ以外の目的でNDが必要ってどんな状況？
白飛び気味ってだけなら、それはAEが馬鹿なだけでアンダーに設定すればまず大丈夫だろ。
それと、暗い所ではNDを外すだけだよ、それはどんなカメラでも同じです。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 19:52:06.76 ID:9BVNpjEv0
>>690
例えば日差しが強い日に歩きながら撮影するような場合、
日向→日陰→日向→日陰
で光量が変わりますがNDフィルターを使わないで、設定だけでカバーできますか？
以前にNDフィルター機能のないビデオカメラで撮影した映像がシャッタースピードが上がりすぎて不自然な映像になる事があったので、
明るい場所ではNDフィルターは必要かなと考えています。
撮影中にフィルターは着脱できないのでNDフィルター使用を前提で質問させてもらいました。
例えば日差しが強い日に歩きながら撮影するような場合、
日向→日陰→日向→日陰
で光量が変わりますがNDフィルターを使わないで、設定だけでカバーできますか？
以前にNDフィルター機能のないビデオカメラで撮影した映像がシャッタースピードが上がりすぎて不自然な映像になる事があったので、
明るい場所ではNDフィルターは必要かなと考えています。
撮影中にフィルターは着脱できないのでNDフィルター使用を前提で質問させてもらいました。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 20:17:15.25 ID:NppefMUR0
ソニーRX10はオートでNDフィルターのON/OFFを切り替える設定ができるはず。
価格帯が全然違うけど。
価格帯が全然違うけど。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/25(水) 22:42:18.73 ID:B8bTF3UO0
>>691
NDを使わずにSSが上がるのを防ぐのは無理です。
同じことの繰り返しになるけどND不要なほど超ダイナミックレンジのセンサーは有りません。
ソニーのネオイチ（全機種ではない）はND内蔵なので自動でNDオンオフはする。
撮影中でも出来るのかは忘れた。
NDを使わずにSSが上がるのを防ぐのは無理です。
同じことの繰り返しになるけどND不要なほど超ダイナミックレンジのセンサーは有りません。
ソニーのネオイチ（全機種ではない）はND内蔵なので自動でNDオンオフはする。
撮影中でも出来るのかは忘れた。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 05:58:02.26 ID:oyIodA3L0
絞りは気休め程度か
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 07:59:15.11 ID:HDbXnSoc0
センサーが小さいから、気休めにもならないよ。
いじっても効果があまりわからないレベル。
いじっても効果があまりわからないレベル。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/26(木) 14:14:29.13 ID:eGUiirr3P
ボケと混同してないか？
F値の光量はセンサーサイズなんて関係ない
F値の光量はセンサーサイズなんて関係ない
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 00:40:48.46 ID:TFGJYraG0
>>691
http://panasonic.jp/dc/fz200/high_image_quality.html
FZ200については、F2.8を活かしてこそ本領が発揮されるのであって、わざわざ明るい場所で使うのは頭おかしいとしかいいようがない。
適材適所というが、人に限らずカメラにも当てはまる。よく考えて使用して欲しい。
http://panasonic.jp/dc/fz200/high_image_quality.html
FZ200については、F2.8を活かしてこそ本領が発揮されるのであって、わざわざ明るい場所で使うのは頭おかしいとしかいいようがない。
適材適所というが、人に限らずカメラにも当てはまる。よく考えて使用して欲しい。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 07:37:59.50 ID:jni7dB+I0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 11:57:31.26 ID:kRQ57feK0
F値の段数は同じなの？
テレ端2段分明るいけど最少絞りも2段分甘いのかな？
テレ端2段分明るいけど最少絞りも2段分甘いのかな？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 13:59:18.78 ID:gNzvhsTg0
>>699
多段虹彩絞り F2.8～F8(W/T端)
一般にレンズは、開放より２段前後絞った方が描写能力が上がるので、 f5.6で撮るにも解放f2.8のメリットは (開放f5.6のレンズを使うよりも) あると思われる。
ただし某社の赤帯Ｌレンズのように開放F値あげるためだけに企画され、全体が無理してるレンズもある。
(85㎜1.2を新品で購入したが…私は二度と買わない)
あなたが、f 8やf 11での撮影をメインにお考えならば、他社製品の方が良いと思います。
多段虹彩絞り F2.8～F8(W/T端)
一般にレンズは、開放より２段前後絞った方が描写能力が上がるので、 f5.6で撮るにも解放f2.8のメリットは (開放f5.6のレンズを使うよりも) あると思われる。
ただし某社の赤帯Ｌレンズのように開放F値あげるためだけに企画され、全体が無理してるレンズもある。
(85㎜1.2を新品で購入したが…私は二度と買わない)
あなたが、f 8やf 11での撮影をメインにお考えならば、他社製品の方が良いと思います。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 15:14:03.79 ID:vb6wHDz60
85㎜1.2と、50㎜1.2は、変態レンズ。
万人受けするレンズではない。
プロがポートレート撮影で使うことが多いが
独特の描写は、好き嫌いが分かれるところ。
万人受けするレンズではない。
プロがポートレート撮影で使うことが多いが
独特の描写は、好き嫌いが分かれるところ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 15:51:37.16 ID:AORorkp20
1/2.3型1200万画素のカメラだ
絞って画質向上or小絞りぼけで画質低下、どっちがより強く出るかだな....
絞って画質向上or小絞りぼけで画質低下、どっちがより強く出るかだな....
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:00:39.02 ID:wjDutKa20
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:08:50.66 ID:sWFUyT1rP
動画撮影時はどうなん？
動画時に意図的に絞るような撮り方できるん？
動画時に意図的に絞るような撮り方できるん？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 18:16:55.83 ID:K+lHTbVtP
フルサイズで1.2とか特殊効果の範疇だろ、質を期待する方が阿呆です。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 19:02:58.47 ID:yIYCA8YV0
FZ70を買おうと思ったら
60Pで録れないんだね
20mmのコンデジはこれくらいしかないから選択肢に入れたのに…
なんでTZ-より動画性能が低いんだよ
60Pで録れないんだね
20mmのコンデジはこれくらいしかないから選択肢に入れたのに…
なんでTZ-より動画性能が低いんだよ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:35:05.19 ID:huGlfInI0
FZ38売って一眼レフに逝くわ。みなさんバイナラ！
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:47:57.04 ID:N22AVVhy0
>>700
FZ200については開放で問題ない。
FZ200については開放で問題ない。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/27(金) 21:50:47.15 ID:rGDQTYvb0
>>705
俺にはどこまでが特殊か判らんが。
新しくレンズを買うのに何も期待しない奴いるのか？
結果に納得できるか、合わないかだ。
ノーストロボで夜のスナップや祭には、ある意味無敵だ。
ただしボケ味に好き嫌いがでる。
絞ると性格変わるレンズもある。
女と一緒。気になったなら寝てみっ。
一式で約２kg操る腕力と気力がないと資格ないけどな。
俺にはどこまでが特殊か判らんが。
新しくレンズを買うのに何も期待しない奴いるのか？
結果に納得できるか、合わないかだ。
ノーストロボで夜のスナップや祭には、ある意味無敵だ。
ただしボケ味に好き嫌いがでる。
絞ると性格変わるレンズもある。
女と一緒。気になったなら寝てみっ。
一式で約２kg操る腕力と気力がないと資格ないけどな。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 03:07:39.85 ID:6GDcVjqj0
女と一緒。気になったなら寝てみっ。
女と一緒。気になったなら寝てみっ。
女と一緒。気になったなら寝てみっ。
女と一緒。気になったなら寝てみっ。
女と一緒。気になったなら寝てみっ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 09:31:06.16 ID:F2c7q+wO0
パナはもうコンデジ作らないから最後の機種かぁ
ほ～た～るの光～窓～の雪～
ほ～た～るの光～窓～の雪～
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 11:37:51.91 ID:MIhdajmQ0
FZ200を買ったのですが、これって撮った画像の詳細情報は見られないのですか？
前に持ってた奴は、ISO感度やホワイトバランスが表示できて次に撮るときの参考にできたのですが。
前に持ってた奴は、ISO感度やホワイトバランスが表示できて次に撮るときの参考にできたのですが。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 12:53:04.56 ID:MIhdajmQ0
事故解決しました
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 13:27:11.86 ID:sLskjJZV0
アクサダイレクトか
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 14:40:14.74 ID:TqMI3wyk0
>>712
見られますん。
見られますん。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 16:19:51.48 ID:3n8xvuTM0
ＦＺ２５０マダ～？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 17:05:57.01 ID:23mQ6+N4P
頼むからソニーセンサーで出してくり
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 20:03:26.49 ID:vcUokfEo0
FZ200の後継機は画素を少なくして欲しい。
300万画素で十分だ。
300万画素で十分だ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 20:06:32.01 ID:Sf8ikhkW0
WEBカムかよｗｗｗ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 20:06:58.02 ID:b/bSVh/Y0
FX200買ってみたけど評判通り暗い所でも、そこそこ綺麗に撮れるようで取り敢えず安心。
特に拘りとか無いから、明るい所ではiAモード、暗い所ではAEモード固定で良いかな。
特に拘りとか無いから、明るい所ではiAモード、暗い所ではAEモード固定で良いかな。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 20:07:30.39 ID:b/bSVh/Y0
間違った、FZ200だた。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 20:22:14.35 ID:vcUokfEo0
>>719
300万画素でもモニター一杯に表示できる。
もし画素数を減らせないのであれば、せめて動画EXテレコンを導入して欲しい。
GH3のようにEXテレコンで2.4倍になれば、通常で1440mm F2.8、テレコン付けて2400mm F2.8が可能となろう。
300万画素でもモニター一杯に表示できる。
もし画素数を減らせないのであれば、せめて動画EXテレコンを導入して欲しい。
GH3のようにEXテレコンで2.4倍になれば、通常で1440mm F2.8、テレコン付けて2400mm F2.8が可能となろう。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/28(土) 20:28:42.10 ID:AcT0Ltji0
どんな安物モニター使ってんだ！？
MBPですら400～500万画素あるというのに。
MBPですら400～500万画素あるというのに。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 00:06:45.00 ID:YjfblonAO
これディズニーランド最強だねｗｗｗ
昼も夜もイイネ！
昼も夜もイイネ！
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 01:55:05.99 ID:SIj36Uq10
うーん。窓から見えるスカイツリーが撮りたいのでこのカメラが欲しいのだが、スカイツリー撮ってしまったらもうなにも撮りたいものがない。
一枚撮るために四万円の出費は厳しい。
一枚撮るために四万円の出費は厳しい。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 03:19:08.66 ID:zwTbqUo90
この前スカイツリーの近所住んでる奴のところ遊びに行ったら、
スカイツリーへ行くまでの道が延々公園に整備されてて、
友人たちはもちろん猫撮ったり川撮ったり楽しかったよ。
スカイツリーも下から色々絡めて撮ると面白いし、
被写体としては小さくてサイズが近い対比物の多い東京タワー行っても楽しい。
スカイツリーへ行くまでの道が延々公園に整備されてて、
友人たちはもちろん猫撮ったり川撮ったり楽しかったよ。
スカイツリーも下から色々絡めて撮ると面白いし、
被写体としては小さくてサイズが近い対比物の多い東京タワー行っても楽しい。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 03:54:24.06 ID:kZkY0erY0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 09:11:43.07 ID:SIj36Uq10
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 09:20:52.06 ID:MLvIVbNU0
レンタルカメラでいいじゃん
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 14:06:49.68 ID:j5ChxGMD0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 16:20:51.03 ID:kZkY0erY0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 17:06:15.86 ID:bj3nzWke0
>>725
もったいない…
スカイツリーだって日々いろんな表情が有るというのに。ブログのアイコンかなにかに使うつもり？
あなたの人生で残したいのは建築物たったの１枚で終わりなのか。
もったいない生きざまだね。
もったいない…
スカイツリーだって日々いろんな表情が有るというのに。ブログのアイコンかなにかに使うつもり？
あなたの人生で残したいのは建築物たったの１枚で終わりなのか。
もったいない生きざまだね。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 19:06:53.71 ID:bTZ1RPdv0
>>707だ。
デジイチ見に行ったが、もともとコンデジが好きなもんで、オリStylus 1が気に入ってしまった。これ買うかも…
デジイチ見に行ったが、もともとコンデジが好きなもんで、オリStylus 1が気に入ってしまった。これ買うかも…
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 19:15:54.06 ID:VGBKOJxm0
>>733
ご自由にどうぞ
ご自由にどうぞ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 20:00:47.73 ID:j5ChxGMD0
>>733
STYLUS 1ついては、たかが1/1.7インチで300mm止まり。
加えて動画撮影は29分しかない。
FZ200で128GBメモリーカードとAC電源を使って1080/60pの10時間連続撮影を楽しんでいる者としては、失笑を禁じえない。
購入しても必ず後悔すると断言する。
STYLUS 1ついては、たかが1/1.7インチで300mm止まり。
加えて動画撮影は29分しかない。
FZ200で128GBメモリーカードとAC電源を使って1080/60pの10時間連続撮影を楽しんでいる者としては、失笑を禁じえない。
購入しても必ず後悔すると断言する。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 20:04:44.32 ID:xJHpysdi0
FZ200が入らない鞄でもstylus1なら入るんだよね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 20:35:31.79 ID:62aRjdey0
昨日STYLUS1触ってきたけど
FZに慣れるとなんとなく違和感あるね
FZのグリップはしょぼいけどないよりはあるほうが安定する
FZに慣れるとなんとなく違和感あるね
FZのグリップはしょぼいけどないよりはあるほうが安定する
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 22:36:04.12 ID:2awcLAOb0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 23:35:18.80 ID:FrBuOly60
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/29(日) 23:44:21.83 ID:NLwAP4Tt0
今日こいつを使って初めて野外ライブの撮影に行ったけど微妙に暗い日陰でも、まあまあ綺麗に撮れた。
前に使ってたネオ一眼では少し暗くなると途端に画質が悪くなったけど。
終わった後はカバンに仕舞って気軽に遊びにも行けるし、これからも役に立ってくれそう。
前に使ってたネオ一眼では少し暗くなると途端に画質が悪くなったけど。
終わった後はカバンに仕舞って気軽に遊びにも行けるし、これからも役に立ってくれそう。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 04:32:09.94 ID:39YoeQfdi
29分縛りの無いコンデジはパナ一択
ソニーもAVCHD組として努力して欲しい。
RXシリーズ位は制限無しで行こうや。
ソニーもAVCHD組として努力して欲しい。
RXシリーズ位は制限無しで行こうや。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 10:31:07.64 ID:V5olVbuB0
400㎜あたりから600㎜域が、もう少しシャキッとしてくれたらなぁ。
あとは、知らずに触ってて勝手に変わってるWBが不満だな。◎周りの土手を高くすればいいのか。
無効スイッチがあれば良いのに。
他が悪くもないから、すごく残念！
あとは、知らずに触ってて勝手に変わってるWBが不満だな。◎周りの土手を高くすればいいのか。
無効スイッチがあれば良いのに。
他が悪くもないから、すごく残念！
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 13:14:34.88 ID:MfBEzthy0
>>741
FZ200は29分縛りがないの？
FZ200は29分縛りがないの？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 14:32:43.04 ID:cGaLn7780
あるわけないだろ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 18:56:55.40 ID:OyY7mKn80
>>743
このスレでは幾度も書き込まれていることだが、FZ200は動画も取れるデジカメなどという半端な機種ではなく、優れたビデオカメラであって、XA20（17万円）に比肩するスペックとパフォーマンスを備えている。
このスレでは幾度も書き込まれていることだが、FZ200は動画も取れるデジカメなどという半端な機種ではなく、優れたビデオカメラであって、XA20（17万円）に比肩するスペックとパフォーマンスを備えている。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 19:28:16.03 ID:iFcRnzHaP
比肩しません。
FZ200の暗所画質は色や諧調の無い写っているだけの画です。
XA20も暗所性能は特段に優れてないです、普通にミラーレスで明るいレンズを使った方が綺麗に撮れます。
FZ200の暗所画質は色や諧調の無い写っているだけの画です。
XA20も暗所性能は特段に優れてないです、普通にミラーレスで明るいレンズを使った方が綺麗に撮れます。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 19:35:30.75 ID:uLWmgIp10
それを言っちゃおしまいよ
安価で手軽なのが魅力なんだから
安価で手軽なのが魅力なんだから
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 19:53:15.81 ID:OyY7mKn80
>>746
FZ200はテレコン付ければ1000mm F2.8。
ミラーレスでというが、GH3については動画EXテレコンを使えば200mm F2.8レンズで到達可能だが、他の機種では難しかろう。
またGH3においてもローリングシャッターには悩まされよう。
安価かつ容易に1000mm F2.8を扱えるFZ200のパフォーマンスを軽く見てはいけない。
FZ200はテレコン付ければ1000mm F2.8。
ミラーレスでというが、GH3については動画EXテレコンを使えば200mm F2.8レンズで到達可能だが、他の機種では難しかろう。
またGH3においてもローリングシャッターには悩まされよう。
安価かつ容易に1000mm F2.8を扱えるFZ200のパフォーマンスを軽く見てはいけない。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 20:49:55.56 ID:o6XWdv7dP
だからテレコン付けたら実効F値は下がってるっての
妄想だけで書き込み続けるのもいい加減にしな
妄想だけで書き込み続けるのもいい加減にしな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 21:11:42.27 ID:BKoSFi3p0
>>749
一応、前玉70mmクラスのテレコンなら、理論上1000mm(180mm)ｆ/2.8も可能。
一応、前玉70mmクラスのテレコンなら、理論上1000mm(180mm)ｆ/2.8も可能。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 21:45:18.90 ID:iFcRnzHaP
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 21:51:25.30 ID:iFcRnzHaP
>>747
いや、FZ200と比較という意味なら安レンズでもミラーレスのが明るいんだよ。
いや、FZ200と比較という意味なら安レンズでもミラーレスのが明るいんだよ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 22:40:35.00 ID:o6XWdv7dP
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/30(月) 23:08:11.22 ID:iFcRnzHaP
>>753
DMW-LT55、TCON-17の後玉はFZ200の前玉より小さいのかい？
DMW-LT55、TCON-17の後玉はFZ200の前玉より小さいのかい？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 08:19:23.97 ID:3u609fTL0
FZ200に使えるオートレンズキャップってあります？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 11:26:48.23 ID:LqNlttMZ0
ありますん。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 12:52:49.40 ID:Y8bXTRAt0
乾電池式にしてほしい
エネループ使えればリーズナブルで便利なのに
エネループ使えればリーズナブルで便利なのに
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 14:02:15.38 ID:7Y0/oHw00
>>757
最近のデジカメは、動画も撮ることが前提なので、単三電池では厳しい。
さらに、WifiやGPSなど消費電力は高まる一方。
ROWAなどで互換バッテリー買っとけ。
型番によっては、日本製セルも選択できる。
最近のデジカメは、動画も撮ることが前提なので、単三電池では厳しい。
さらに、WifiやGPSなど消費電力は高まる一方。
ROWAなどで互換バッテリー買っとけ。
型番によっては、日本製セルも選択できる。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 14:15:45.61 ID:Lfu983hx0
乾電池だと重くなるから駄目だ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 14:45:14.40 ID:Y8bXTRAt0
重くなるのはともかく、乾電池なら予備も容易に用意できるし、いざとなればコンビニで買うことも出来て便利やん。
特にパナソニックならエネループの普及にも役立つだろうに。
特にパナソニックならエネループの普及にも役立つだろうに。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 14:55:52.80 ID:sg0wmBoO0
めちゃでかくなるんじゃねえの？LX7とかこれ以上でかくなると通勤カバンにほりこめない。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 15:17:39.44 ID:4waVkxoIP
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 15:47:24.63 ID:7Y0/oHw00
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 19:40:37.46 ID:jozOxkf30
>>763
とんでもないグッズだ。キモ過ぎる。
とんでもないグッズだ。キモ過ぎる。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 21:17:07.79 ID:4waVkxoIP
独特な価値観をお持ちのようでｗ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 21:54:16.49 ID:tTK1tws+O
動画の29分縛りがないらしいけどバッテリー満タンにして連続撮影で何分撮れるん？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 22:01:49.00 ID:oqI4slbkP
25分
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/31(火) 22:12:31.17 ID:PA+vawO20
>>766
160分
160分
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 05:40:39.34 ID:cWea5o5r0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 06:18:12.58 ID:C7YBVokH0
逆流防止のダイオードが入ってる。
かもしれないｗ
理想はノートPCのバッテリーの様なバランス回路だけど、そんなコストかけて無いんじゃね？
li-poの並列使用は同じ特性で同じだけ充電されていれば結構平気だよ。
大容量のバッテリーパックやモバイルバッテリーの内部は単純にセルを並列に繋いでるだけだったりする。
かもしれないｗ
理想はノートPCのバッテリーの様なバランス回路だけど、そんなコストかけて無いんじゃね？
li-poの並列使用は同じ特性で同じだけ充電されていれば結構平気だよ。
大容量のバッテリーパックやモバイルバッテリーの内部は単純にセルを並列に繋いでるだけだったりする。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 08:26:01.57 ID:Fhw9JbwL0
772 ： 【大吉】 【1913円】 ：2014/01/01(水) 08:36:33.51 ID:o1Bwe6WE0
あけおめ
773 ： 【中吉】 【842円】 ：2014/01/01(水) 10:16:41.23 ID:yMGZLMAN0
.
<(_ _)>
.
<(_ _)>
.
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 11:22:19.16 ID:abQjy6xI0
あけおめ。7日からのCES2014で何か発表があるのを期待♪
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/12/jn131226-1/jn131226-1.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/12/jn131226-1/jn131226-1.html
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 11:51:53.94 ID:i5KBJap+0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/01(水) 23:30:55.78 ID:ZlZkDHxz0
>>774
パナソニックは安いコンデジは撤退じゃない？
パナソニックは安いコンデジは撤退じゃない？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 01:39:54.51 ID:FbuRHS5A0
デジタルイメージング分野ではミラーレス一眼「LUMIX Gシリーズ」を中心に、コンパクトカメラ、…‥
なんかしら有るみたいね♪
なんかしら有るみたいね♪
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 04:24:11.54 ID:p9BSOS080
Worst camera of the year (2013) にFZ70がめでたく入賞しました
http://photorumors.com/2013/12/18/worst-camera-of-the-year-2013/
http://photorumors.com/2013/12/18/worst-camera-of-the-year-2013/
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 04:27:09.39 ID:p9BSOS080
入賞してるサムソンのカメラも笑える
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/06/Samsung-Galaxy-NX-Android-mirrorless-camera1.jpg
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/06/Samsung-Galaxy-NX-Android-mirrorless-camera1.jpg
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 07:36:03.68 ID:3/EKf8sj0
>>779
これバカバカしいけど、オープンソースになったりしたら超革命的なんだよな。
これバカバカしいけど、オープンソースになったりしたら超革命的なんだよな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 09:03:02.53 ID:x007Xh7J0
>>778
でも、投票見るとまだましな方みたいだけどねー
でも、投票見るとまだましな方みたいだけどねー
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 09:40:26.13 ID:Tqy8Gd370
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 10:48:32.75 ID:IP3jEpql0
>>778
悲惨だ。
しかしFZ70が糞であることは発売前から解っていたのに、これを買い求める者が居たことに驚く。
FZ70所持者は己の愚かさを猛省すると共に、直ちにFZ70を小型家電回収ボックスに投入し、少しでも世間の役に立って欲しい。
悲惨だ。
しかしFZ70が糞であることは発売前から解っていたのに、これを買い求める者が居たことに驚く。
FZ70所持者は己の愚かさを猛省すると共に、直ちにFZ70を小型家電回収ボックスに投入し、少しでも世間の役に立って欲しい。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 11:02:51.43 ID:WlOHjCdEP
お前らこの10機種はサイト主が独断でピックアップしただけと解ってて言ってるんだよな？
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 12:36:10.71 ID:Rv7iUcFb0
>>778
ノミネート段階で、まだ結果出てないんだろ？
ノミネート段階で、まだ結果出てないんだろ？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 12:48:45.10 ID:p6gPJepe0
このアンドロイドカメラ、値段がこなれてきたら、超欲しいぞ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 12:58:35.91 ID:p9BSOS080
サムソンのギャラクシーカメラはクラウドにバックアップできるんだな
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 13:24:32.23 ID:j2yz3FVs0
しかし中学生がピックアップした厨二アンケートでも英語で書いてあると信憑性が高まるんだなｗ
これが日本人特有の英語崇拝バイアスってやつか。
これが日本人特有の英語崇拝バイアスってやつか。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 13:40:55.69 ID:p9BSOS080
意外と当たってるんだが？
ソニーのスマホに付けるヤツとか
ソニーのスマホに付けるヤツとか
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 13:51:26.52 ID:/fU9ExAg0
ほらな、実際に使ってない厨２じゃんｗ
QXは盗撮最強カメラでスマホに付けて使うようなのは素人。
QXは盗撮最強カメラでスマホに付けて使うようなのは素人。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 17:35:37.18 ID:Rv7iUcFb0
>>790
何の玄人だよ…
何の玄人だよ…
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 19:11:26.59 ID:IP3jEpql0
FZ70については、もし50-3000mm F5.9なら存在意義があった。
しかし実際はテレ端1200mmと、他社の後塵を拝するようなつまらないスペック、加えて1080iでカメラとして存在価値は全く無い。
FZシリーズは晩節を汚した。
しかし実際はテレ端1200mmと、他社の後塵を拝するようなつまらないスペック、加えて1080iでカメラとして存在価値は全く無い。
FZシリーズは晩節を汚した。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 19:19:43.91 ID:f2tXUuZO0
換算2000mm越えたらもう三脚必須の世界なんだがな。
素人はそういう見たことも無い世界に夢を見るものだが。
素人はそういう見たことも無い世界に夢を見るものだが。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 19:57:38.78 ID:vAl+oxzZ0
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 20:23:56.70 ID:Rv7iUcFb0
>>794
fz70にするか他社の50倍ズーム機にするか迷ってるんだけど、高倍率ズーム機はfz70が初めて？他のも試してたら感想教えて。
fz70にするか他社の50倍ズーム機にするか迷ってるんだけど、高倍率ズーム機はfz70が初めて？他のも試してたら感想教えて。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 20:25:59.16 ID:vAl+oxzZ0
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 20:45:18.35 ID:IP3jEpql0
>>794
スペック以外に魅力があればいいが、FZ70には何もない。単なる糞カメラ。
しかしこんなカメラが世に出ることで、FZ200のような健全なカメラが市場から淘汰される。
また、こんなカメラを生産するために地球環境には無用な負担がかかっている。
これを買い求めた者の罪は重い。
とっとと小型家電回収ボックスに放り込むことがせめてもの償いと知れ。
スペック以外に魅力があればいいが、FZ70には何もない。単なる糞カメラ。
しかしこんなカメラが世に出ることで、FZ200のような健全なカメラが市場から淘汰される。
また、こんなカメラを生産するために地球環境には無用な負担がかかっている。
これを買い求めた者の罪は重い。
とっとと小型家電回収ボックスに放り込むことがせめてもの償いと知れ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 20:58:42.48 ID:CELWfEns0
>>797
君が自殺すれば地球環境への負担が減ると思うよ
君が自殺すれば地球環境への負担が減ると思うよ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 21:02:33.21 ID:YEL4Clf10
親の負担も(ry
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 21:05:36.54 ID:7JZnbvxn0
>>797の言い方はアレとしても、倍率以外は全ての点においてFZ70がFZ200に劣っているのは紛れもない事実だろう。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 21:09:42.66 ID:LMeFrftJ0
>>800
id変えてまで自演とはなwww
id変えてまで自演とはなwww
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 21:11:35.41 ID:x/wZ8VUeP
FZ200が他メーカーのネオイチより劣ってるのも事実だなw
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 21:13:21.21 ID:7JZnbvxn0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 21:55:30.60 ID:Rv7iUcFb0
>>800
たしかに価格がそれを物語ってはいるが、60倍ってのはすごい。
たしかに価格がそれを物語ってはいるが、60倍ってのはすごい。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 23:21:12.32 ID:x/wZ8VUeP
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/02(木) 23:38:40.89 ID:7Om6DYAk0
他メーカーより優れていようが、FZ50、FZ30など1/1.8型CCDを使っていた旧機種に負けてるよ。
ビデオカメラとしては完敗だけどね。
ビデオカメラとしては完敗だけどね。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 01:02:35.19 ID:carAoXyUP
どうせ暗所なんてCMOSでも豆センサーでは使い物になんないからな。
画質と言う一点ではまだまだCCD機には勝てないな。
画質と言う一点ではまだまだCCD機には勝てないな。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 01:57:32.06 ID:PRnhsNjE0
そのFZ200に負けてるFZ70は、どんだけクズなんだよ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 02:37:15.75 ID:mnYeclaD0
ズーム倍率と言う絶対的価値がある。
むしろFZ200の方が全て中途半端、そこがメリットでもある。
むしろFZ200の方が全て中途半端、そこがメリットでもある。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 11:20:40.00 ID:/MCMZORI0
>>809
デジタルは、PCで手軽に加工(トリミング)できるから、高倍率ズームのメリットって少ないんだよね。
周り削って画素数減ったとしても、フォトフレームで視るなら200万画素残っていれば十分。
A4サイズにプリントするにも600万画素あれば足りる。
デジタルは、PCで手軽に加工(トリミング)できるから、高倍率ズームのメリットって少ないんだよね。
周り削って画素数減ったとしても、フォトフレームで視るなら200万画素残っていれば十分。
A4サイズにプリントするにも600万画素あれば足りる。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 11:53:11.13 ID:EsKAaws30
>>810
それは君、間違っとるぞ。いくらなんでも三倍ズームではどうしようもないことがある。
それは君、間違っとるぞ。いくらなんでも三倍ズームではどうしようもないことがある。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 11:53:42.29 ID:YZPCXp3B0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 12:16:41.90 ID:3idsqabw0
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 12:30:26.96 ID:EsKAaws30
>>813
レスポンスやAFとも書いてあるだろうが。
レスポンスやAFとも書いてあるだろうが。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 12:41:17.29 ID:VJBW4prw0
FZ200の静止画にトリミング耐性があると思ってるのか？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 12:51:58.63 ID:JwFXfwX40
デジカメなんだから静止画の画質が一番大事だろｷﾘｯ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 13:24:28.22 ID:4V7M+FEH0
新春早々パナ潰しに命を賭ける動画厨がご迷惑をおかけしております。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 13:26:49.94 ID:G+c6GcJb0
FZ200でトリミングしたりデジタルズームを使うと
ブログ程度の小さな画像サイズじゃないと見られたものじゃないよね
ブログ程度の小さな画像サイズじゃないと見られたものじゃないよね
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 14:30:18.02 ID:YZPCXp3B0
トリミングしなきゃいけない程遠くの被写体なら豆粒センサーコンデジならどれもそうなるでしょ
画質が良いと言われてるSX50でも同じ
もっともあっちは望遠優れてるからトリミングが必要なケースが少ないけどな
画質が良いと言われてるSX50でも同じ
もっともあっちは望遠優れてるからトリミングが必要なケースが少ないけどな
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 18:29:48.16 ID:YiEUAAby0
ttp://review.kakaku.com/review/K0000402689/ReviewCD=670030/#tab
この人のシジュウカラはじめ野鳥って600㎜なのかな？
絞りが全部F4になってるから、もしかしたらテレコンつけてるんじゃないかなぁ
カワセミでこんなに大きく寄れないと思うんだ
誰か教えてｗ
この人のシジュウカラはじめ野鳥って600㎜なのかな？
絞りが全部F4になってるから、もしかしたらテレコンつけてるんじゃないかなぁ
カワセミでこんなに大きく寄れないと思うんだ
誰か教えてｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 18:43:04.59 ID:YZPCXp3B0
近づけさえすれば寄れるでしょｗ
どうやって撮ってるかも判らん以上何とも言えん
ブラインド使えばもっと近くでも撮れるわけだし
どうやって撮ってるかも判らん以上何とも言えん
ブラインド使えばもっと近くでも撮れるわけだし
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 18:56:20.62 ID:Gr4yF4kiO
でけぇｗｗｗ、24倍にしてもこんなによれねえよｗ
デジタルズーム48倍とか
デジタルズーム48倍とか
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 19:14:32.17 ID:8IiJftQi0
カワセミとかシジュウカラは餌づけされてる個体だろ
人馴れしている公園の鳥は普通に数メートルまで寄れるぞ
人馴れしている公園の鳥は普通に数メートルまで寄れるぞ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 20:22:05.51 ID:Gr4yF4kiO
カワセミに餌付け？？？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 20:55:40.86 ID:+igEbKD/0
>>824
都会の公園の池だとカワセミの餌付けなんて別に珍しくもないぞ
三脚を並べた爺さんが並んでいる場所だと大抵誰かが止まり木を立てて
餌の生きた小魚を入れた容器を池に沈めていたりする事が多いよ
だから飛び込み場所も戻る枝の場所も絞れて高確率で撮れる訳さ
まぁ自然の状態でもカワセミは縄張り意識が強い鳥なので
決まった場所を巡回するので止まり木で待ち伏せ出来ちゃうんだよね
都会の公園の池だとカワセミの餌付けなんて別に珍しくもないぞ
三脚を並べた爺さんが並んでいる場所だと大抵誰かが止まり木を立てて
餌の生きた小魚を入れた容器を池に沈めていたりする事が多いよ
だから飛び込み場所も戻る枝の場所も絞れて高確率で撮れる訳さ
まぁ自然の状態でもカワセミは縄張り意識が強い鳥なので
決まった場所を巡回するので止まり木で待ち伏せ出来ちゃうんだよね
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:34:34.52 ID:RASQt/dU0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:37:40.04 ID:L9VRlK7X0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 21:43:30.25 ID:YZPCXp3B0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 22:12:42.89 ID:Gr4yF4kiO
やらせ、初めて知ったよ
ジョウビタキ、ルリビタキやシロハラ系は5～10m近距離で撮影できるけど、カワセミやカラ類は10～15mは必要だなぁ
5mだととまってくれないもん
ジョウビタキ、ルリビタキやシロハラ系は5～10m近距離で撮影できるけど、カワセミやカラ類は10～15mは必要だなぁ
5mだととまってくれないもん
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 23:21:14.52 ID:YiEUAAby0
>>826は嘘ついてます？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/03(金) 23:25:36.24 ID:o7NIhbgp0
嘘ついてるわけじゃ無くて、バカだから無知なだけ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 01:30:44.54 ID:44VXEHPZP
2.8で撮る意味もないのにな
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 03:11:45.15 ID:VMCti7Ef0
テレコン？ 暗くなるよ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 08:59:35.92 ID:WS+cFSZZO
RAW画像をトリミングしたんじゃね
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 09:53:42.73 ID:nHNhBFhi0
>>830
1000mm相当でｆ/2.8の明るさを保てるテレコンが存在しない。
1000mm相当でｆ/2.8の明るさを保てるテレコンが存在しない。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 10:47:29.35 ID:SH/o8eJL0
>>830
おい、馬鹿、無知
いい加減にしろよな（ちなみに俺は>>826とは別人な）
Olympus 社のテレコン TCON-17X、こいつは STYLUS 1 や ZX-1、XZ-2、シリーズのオプションとして販売されて
いるわけだが、FZ200 用のオプションとして、Panasonics 社のメーカー純正オプションとして販売されている
テレコン DMW-LT55 より性能が高いとされ、多くの人が使っているヤツだ（もちろん俺も）
Olympus は、TCON-17X の使用時のF値について STYLUS 1 の自社の製品ホームページで以下のようにコッミトしてんだよ
http://olympus-imaging.jp/product/compact/1/feature/index.html
「別売のテレコンバージョンレンズTCON-17Xと合わせてF2.8という明るさで約36倍（1020mm相当）の高倍率を得られます」
（※テレコン未装着時の STYLUS 1 は 10.7倍（300mm相当）
>>832
おいおい、意味がわからんのか！？（呆れ～
おい、馬鹿、無知
いい加減にしろよな（ちなみに俺は>>826とは別人な）
Olympus 社のテレコン TCON-17X、こいつは STYLUS 1 や ZX-1、XZ-2、シリーズのオプションとして販売されて
いるわけだが、FZ200 用のオプションとして、Panasonics 社のメーカー純正オプションとして販売されている
テレコン DMW-LT55 より性能が高いとされ、多くの人が使っているヤツだ（もちろん俺も）
Olympus は、TCON-17X の使用時のF値について STYLUS 1 の自社の製品ホームページで以下のようにコッミトしてんだよ
http://olympus-imaging.jp/product/compact/1/feature/index.html
「別売のテレコンバージョンレンズTCON-17Xと合わせてF2.8という明るさで約36倍（1020mm相当）の高倍率を得られます」
（※テレコン未装着時の STYLUS 1 は 10.7倍（300mm相当）
>>832
おいおい、意味がわからんのか！？（呆れ～
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:26:04.42 ID:al0bq1mi0
そもそも、DMW-LT55がOlympusからのOEMじゃなかった？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:35:09.57 ID:H92gJ4n+0
テレコンで画質落としてまでアップで撮りたい被写体ってなんぞ？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:47:42.46 ID:/6JWa9XD0
>>836
TCON-17Xと全く同じ光学系のDMW-LT55をFZ200に装着して、当のPanasonicが1000mmF2.8をコミットしていないんだけどな
それにしてもPanasonicsとか笑えるｗTechinicsとかとゴッチャになってんのかｗ
TCON-17Xと全く同じ光学系のDMW-LT55をFZ200に装着して、当のPanasonicが1000mmF2.8をコミットしていないんだけどな
それにしてもPanasonicsとか笑えるｗTechinicsとかとゴッチャになってんのかｗ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 11:49:39.29 ID:/6JWa9XD0
悪いTechnicsな
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 12:22:35.12 ID:VINoHi3D0
>>837
モノは同じ、だよね。
ただ、どっかのサイトで写真並べて、全体にOLYMPUSの方が結果いいって比較を見たことある。
ひょっとしたら個体差かもしれないけど、俺も買うならOLYMPUSだと思ってる。
モノは同じ、だよね。
ただ、どっかのサイトで写真並べて、全体にOLYMPUSの方が結果いいって比較を見たことある。
ひょっとしたら個体差かもしれないけど、俺も買うならOLYMPUSだと思ってる。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 12:33:46.46 ID:SH/o8eJL0
>>839
おおっ、酷い誤植だ。ご指摘ありがと
でさ、お前FZ200持って無いだろ？ｗ
実際使ってみればわかるのに
今安いから、な、買っちまえ
自分の目で確認できた後はオクに流せばよい
>>840
なんだ、お前もか・・・
おおっ、酷い誤植だ。ご指摘ありがと
でさ、お前FZ200持って無いだろ？ｗ
実際使ってみればわかるのに
今安いから、な、買っちまえ
自分の目で確認できた後はオクに流せばよい
>>840
なんだ、お前もか・・・
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 13:40:45.63 ID:qn01rk340
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 15:04:58.46 ID:/6JWa9XD0
>>836
実際に同じ定規で測ってみたよ
自分が持ってるTCON-17Xの後玉径は35mm(実際には35mmよりわずかに小さい)、
店頭のFZ200の前玉径は42mm
つまりTCON-17XにFZ200前玉をぴったりくっつけたとしても、1.44倍の光量損失
F値でいうとF2.8がF3.36になる計算
ぴったりくっつける(=ぶつかる)なんて実際にはあり得ないので、実際の明るさはもっと下がる
まぁ自分は実際が換算1000mm相当F3.5でもメーカー公式通りに換算1000mm相当F4でも
それでこの大きさかつちゃんとAF働くデジカメなんて他にないので充分惹かれるのだけど（キタムラ3万福袋がもし残ってたら買って来てたよ）、
「テレコン付けて1000mmF2.8が可能」とか「TCON-17X付ければF2.8のまま」とか言うのは嘘、または無知、または妄想。
ってことでいいんだよな？>>751&>>754
実際に同じ定規で測ってみたよ
自分が持ってるTCON-17Xの後玉径は35mm(実際には35mmよりわずかに小さい)、
店頭のFZ200の前玉径は42mm
つまりTCON-17XにFZ200前玉をぴったりくっつけたとしても、1.44倍の光量損失
F値でいうとF2.8がF3.36になる計算
ぴったりくっつける(=ぶつかる)なんて実際にはあり得ないので、実際の明るさはもっと下がる
まぁ自分は実際が換算1000mm相当F3.5でもメーカー公式通りに換算1000mm相当F4でも
それでこの大きさかつちゃんとAF働くデジカメなんて他にないので充分惹かれるのだけど（キタムラ3万福袋がもし残ってたら買って来てたよ）、
「テレコン付けて1000mmF2.8が可能」とか「TCON-17X付ければF2.8のまま」とか言うのは嘘、または無知、または妄想。
ってことでいいんだよな？>>751&>>754
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 16:01:35.17 ID:11Zjc2Bp0
>>829
FZ200のテレ端で5m先のスズメを撮ってもフレームからはみ出ないでしょ
大きく撮れている写真の多くは餌付けされていて人を怖がらない鳥だと思うよ
実際の自然の中だと野鳥が自分の5m以内の枝に止まることなんて稀で
大抵10m以上の距離があるからテレコンやデジタルズームが必要になるもん
FZ200のテレ端で5m先のスズメを撮ってもフレームからはみ出ないでしょ
大きく撮れている写真の多くは餌付けされていて人を怖がらない鳥だと思うよ
実際の自然の中だと野鳥が自分の5m以内の枝に止まることなんて稀で
大抵10m以上の距離があるからテレコンやデジタルズームが必要になるもん
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 17:38:51.43 ID:Z/o2KyEP0
近所に30000円福袋売ってるキタムラがある人が羨ましい。
ちょっと高いけどネットで買ったよ。
ちょっと高いけどネットで買ったよ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 18:15:22.10 ID:8oyAsLND0
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=17033812/#tab
この4枚はテレコン使用ってはっきりと書いてあるね
ttp://review.kakaku.com/review/K0000402689/ReviewCD=670030/#tab
一方でこれが先日の話題の投稿写真ね
>>845のいう餌付けされてるから5mぐらいっていうのが信じられない
この3枚もテレコン使ってんだろ
この4枚はテレコン使用ってはっきりと書いてあるね
ttp://review.kakaku.com/review/K0000402689/ReviewCD=670030/#tab
一方でこれが先日の話題の投稿写真ね
>>845のいう餌付けされてるから5mぐらいっていうのが信じられない
この3枚もテレコン使ってんだろ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 20:01:16.69 ID:VqXrIWZF0
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:27:18.43 ID:6s/Vww300
TC0N-17 ⇒ 2003年から発売開始 日本製 黄色く写る
TC0N-17X ⇒ 2008年から中国製 欠点が無くなる
DMW-LT55 ⇒ 中国製 値段が高い 青く写る
TC0N-17X ⇒ 2008年から中国製 欠点が無くなる
DMW-LT55 ⇒ 中国製 値段が高い 青く写る
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/04(土) 22:28:00.97 ID:44VXEHPZP
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 00:46:46.34 ID:lnWPbupt0
>>848
へぇ、やはり個体差おおきいのかなぁ。
そのサイトでは>>849の三本のレンズで同じ被写体（電柱上のトランスだったかな）を撮り比べてて、どの比較でもオリ17X、17、パナ55の順。
パッと見でも明らかに17X最良だった。
へぇ、やはり個体差おおきいのかなぁ。
そのサイトでは>>849の三本のレンズで同じ被写体（電柱上のトランスだったかな）を撮り比べてて、どの比較でもオリ17X、17、パナ55の順。
パッと見でも明らかに17X最良だった。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 04:55:45.84 ID:LdbYVCPg0
FZ150使ってるんですが、撮影時に黒い斑点のようなものがファインダーに見れて
撮影したあとも映ってしまってます
ズームすると更にハッキリと映ってしまいます
レンズの外を拭いても変わらないので
これは、レンズ内部の汚れなのでしょうか？
4ヶ月前に液晶交換＋メンテナンス修理を出したので
できればFZ200の次のモデルが出るまでは使い回したいなぁ･･･
修理に出さないと治りませんか？
撮影したあとも映ってしまってます
ズームすると更にハッキリと映ってしまいます
レンズの外を拭いても変わらないので
これは、レンズ内部の汚れなのでしょうか？
4ヶ月前に液晶交換＋メンテナンス修理を出したので
できればFZ200の次のモデルが出るまでは使い回したいなぁ･･･
修理に出さないと治りませんか？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 08:13:45.19 ID:tzbWOwTZ0
たぶんそう
撮像素子ならともかくレンズ内部だし修理に出すほうが無難だな
撮像素子ならともかくレンズ内部だし修理に出すほうが無難だな
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/05(日) 13:30:01.63 ID:kGWYM4aY0
レンズ内のホコリは黒く写らない。
黒く写るのはセンサー上のホコリで一般的には修理に出すしかない。
黒く写るのはセンサー上のホコリで一般的には修理に出すしかない。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 15:01:24.93 ID:kHSiGtBvO
価格ｺﾑで野鳥写真がいきなり増えたのは何故じゃい(?_?)
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 17:53:25.96 ID:BGvIcXx90
渡り鳥が来る季節。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 21:55:41.32 ID:YlTVhfRe0
フジフイルムのネオ一新機種の発表来ましたね
パナも期待
パナも期待
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:26:14.93 ID:yB2d1iOd0
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:27:17.41 ID:yB2d1iOd0
>>858
失礼！乾電池駆動ね
失礼！乾電池駆動ね
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 22:39:54.68 ID:YlTVhfRe0
フジフイルム海外サイトでスペック見られるみたいです
FinePix S1 Fujifilm Global
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_s1/
FinePix S9400W, S9200 Fujifilm Global
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_s9400w/
低価格帯機種に乾電池駆動あるようで
FinePix S8600 Fujifilm Global
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_s8600/
FinePix S1 Fujifilm Global
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_s1/
FinePix S9400W, S9200 Fujifilm Global
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_s9400w/
低価格帯機種に乾電池駆動あるようで
FinePix S8600 Fujifilm Global
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_s8600/
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/06(月) 23:29:21.09 ID:pf4zivxl0
FZシリーズは600mmでいい。
テレコンを55mmから72mmに強化して欲しい。
テレコンを55mmから72mmに強化して欲しい。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:05:36.26 ID:BphwcoI/0
>>860
Ｓ１だけ見た。なんか、なつかしいフォルムだね。左手側のボリュームのせいかな。
防塵防滴は良いよね。５軸補正にWi-Fiも。
あとは92万画素のEVFの出来次第かな。AFがS⇔C自動切り替え無し？とか細かい部分は気になるけど。
値段も発売するかも分からんけど、俺にはFZ70より魅力的。
http://i.imgur.com/j0DqQzD.jpg http://i.imgur.com/OsmV0k8.jpg http://i.imgur.com/WVnNEqw.jpg
Ｓ１だけ見た。なんか、なつかしいフォルムだね。左手側のボリュームのせいかな。
防塵防滴は良いよね。５軸補正にWi-Fiも。
あとは92万画素のEVFの出来次第かな。AFがS⇔C自動切り替え無し？とか細かい部分は気になるけど。
値段も発売するかも分からんけど、俺にはFZ70より魅力的。
http://i.imgur.com/j0DqQzD.jpg http://i.imgur.com/OsmV0k8.jpg http://i.imgur.com/WVnNEqw.jpg
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 00:30:28.97 ID:ynU681Rd0
どーせ連射書き込みがトロいんだろ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 01:00:18.26 ID:spffaBm50
フジのSシリーズは1/2.3型CMOSか。X-S1とは別ラインかな。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 02:53:47.71 ID:YFBre5iW0
砂付いたままズーム操作したらジャリジャリイキそう
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 05:29:26.03 ID:k7yQAC910
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 05:52:33.11 ID:7ZCd9wt/P
>>862
やっとFHD60pになったのは良いが14分縛りは流石に短いなあ
やっとFHD60pになったのは良いが14分縛りは流石に短いなあ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 09:27:32.20 ID:QDzv4hbo0
FZ70より良いな、FZ70はこれで終わった
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 11:18:06.82 ID:kaKrt/0r0
少し昔だが富士は動画がスペック表よりかなり酷いんだが？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 12:26:25.91 ID:drz5M3c40
で、パナは規模縮小でもこのクラスの後継機出す予定あるの？
パナには期待してるんだが
パナには期待してるんだが
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 18:17:09.74 ID:PphJc9YS0
FinePix S1は良いなぁ
インターバル撮影とかオモチャ機能は要らんけど
防水防塵、5軸手ぶれ補正、バリアングル液晶
これで初値が3万円台後半なら売れるだろう
インターバル撮影とかオモチャ機能は要らんけど
防水防塵、5軸手ぶれ補正、バリアングル液晶
これで初値が3万円台後半なら売れるだろう
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 18:28:12.32 ID:S65r3dG40
厨酷人の感性だとアレが3万円台後半に思えるんだなｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/07(火) 23:17:14.35 ID:TRSxsu7M0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131210_626875.html
> 普及価格帯は厳しいですね。しかし、実はFZシリーズに関しては売上は落ちていないんですよ。
>高倍率ズームレンズ内蔵カメラは、ワールドワイドでは大きな市場です。
>FZ200は発売してかなり時間が経過していますが、売上好調のままキープしています。
>今年になって、各社F2.8の大口径ズームを搭載し始めて、正直、参ったなぁという印象はあるのですが、
>LXシリーズのような高付加価値コンパクトも堅調ですし、旅行向きのTZもそんなに悪くはないんです。
> 我々の製品でいうと、ズーム倍率で10倍以下のレンズを搭載するカメラが厳しい状態なので、
>まだまだFZのような製品は落ちないのではないかと思います。
> 普及価格帯は厳しいですね。しかし、実はFZシリーズに関しては売上は落ちていないんですよ。
>高倍率ズームレンズ内蔵カメラは、ワールドワイドでは大きな市場です。
>FZ200は発売してかなり時間が経過していますが、売上好調のままキープしています。
>今年になって、各社F2.8の大口径ズームを搭載し始めて、正直、参ったなぁという印象はあるのですが、
>LXシリーズのような高付加価値コンパクトも堅調ですし、旅行向きのTZもそんなに悪くはないんです。
> 我々の製品でいうと、ズーム倍率で10倍以下のレンズを搭載するカメラが厳しい状態なので、
>まだまだFZのような製品は落ちないのではないかと思います。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 02:42:16.22 ID:vrnmWNQ30
ホラ来たwww
パナソニックが42倍ズームの『LZ40』やPinP対応ビデオカメラを発表：CES2014
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/193/193595/
パナソニックが42倍ズームの『LZ40』やPinP対応ビデオカメラを発表：CES2014
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/193/193595/
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 02:52:27.89 ID:hzdumFj10
LZ40って廉価版かぁ。国内発売はないかもね
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 02:58:45.07 ID:WErMqE4c0
いらねー
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 09:06:27.89 ID:TLM4w4000
画素数2000万画素もいらねー
5軸手ぶれ補正やWi-Fi付けば売れるかも？だけど中途半端だな(´･ω･`)
5軸手ぶれ補正やWi-Fi付けば売れるかも？だけど中途半端だな(´･ω･`)
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 12:52:11.74 ID:ip/AXkR40
FZ200って動画性能どんなもん？
画質良いの？
画質的にビデオカメラでいうとどれくらい？
画質良いの？
画質的にビデオカメラでいうとどれくらい？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 13:03:37.34 ID:i49GeB3l0
画質が良い訳じゃない。
マニュアルで望遠動画を撮れるという意味ではこの価格帯では唯一。
マニュアルが必要ないなら他メーカーの方が良い。
マニュアルで望遠動画を撮れるという意味ではこの価格帯では唯一。
マニュアルが必要ないなら他メーカーの方が良い。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 13:37:15.09 ID:tkxzcrPx0
パナ機で動画の画質を求めるなら、マイクロフォーサーズのG5かG6。さらにGH3。
FZ200は通しF2.8のレンズだから扱いやすくはあるんじゃない？
FZ200は通しF2.8のレンズだから扱いやすくはあるんじゃない？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 13:45:54.12 ID:i49GeB3l0
望遠を重要視するなら手振れ補正が強力な方が圧倒的に扱い易くて歩留りが上がるよ。
パナの手ぶれ補正はショボイ。
パナの手ぶれ補正はショボイ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 16:34:32.97 ID:h9rFvxqa0
どこのが強力な手振れ補正を搭載してるの？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 20:33:00.82 ID:OAWyjzpW0
It's a SONY!
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/08(水) 22:10:55.66 ID:J9ASugM/0
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 00:12:52.71 ID:W+S7mqw00
山にFZ150持って行くけど
夕焼けや、御来光の時間帯だと、動画がピンボケしてまったく撮影できんよｗ
ＭＦ使って撮影すればええの？
夕焼けや、御来光の時間帯だと、動画がピンボケしてまったく撮影できんよｗ
ＭＦ使って撮影すればええの？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 06:10:04.62 ID:axnmqu+E0
>>885
一回ボケるとしばらくそのままだったりするからMFの方がええで
一回ボケるとしばらくそのままだったりするからMFの方がええで
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:23:19.49 ID:fBptvfNF0
T-CON17X使ってるけどF2.8でも使えるし画質も悪くない。
が、逆光に極端に弱いのとAFが安定しないね。失敗したくないならF4。
まあその程度だな。使用者次第。
青筋立てて討論する程の物でも無いと思う。
が、逆光に極端に弱いのとAFが安定しないね。失敗したくないならF4。
まあその程度だな。使用者次第。
青筋立てて討論する程の物でも無いと思う。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:41:51.06 ID:kwkw3Gxu0
どの辺が青筋立ててんのかわかんないけど、少なくともTCON-17X付きでF2.8にならないのは>>844で明白になったね。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 21:58:36.21 ID:tsb5qZxG0
>>844の意味がよう判らん
見た目F2.8でもF2.8じゃないって事？
F4にしないと画質が相当落ちるってのは解るけど、F2.8は2.8じゃないのか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=15831574/
見た目F2.8でもF2.8じゃないって事？
F4にしないと画質が相当落ちるってのは解るけど、F2.8は2.8じゃないのか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=15831574/
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:24:19.63 ID:kwkw3Gxu0
>>889
そのkakakuの画像比較だけど、
F2.8設定の画像が、ISO100で1/6、
F4設定の画像が、ISO100で1/13。
F2.8設定で本当にF2.8の明るさが出てるなら、両者は同じ明るさで写っていなければならないはず。
だが実際は同じ明るさに写ってない。周辺が特に暗いけど、中央部でもなお同じ明るさではない。
これは、FZ200の設定がF2.8でも実際にはF2.8の明るさにはなっていない、ということ。
そのkakakuの画像比較だけど、
F2.8設定の画像が、ISO100で1/6、
F4設定の画像が、ISO100で1/13。
F2.8設定で本当にF2.8の明るさが出てるなら、両者は同じ明るさで写っていなければならないはず。
だが実際は同じ明るさに写ってない。周辺が特に暗いけど、中央部でもなお同じ明るさではない。
これは、FZ200の設定がF2.8でも実際にはF2.8の明るさにはなっていない、ということ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:27:23.32 ID:fBptvfNF0
前玉系42mmの端っこなんざワイ端付近でしか使わん。で、テレコン使用時はワイド側はケラレまくりの使用不可仕様だから関係無いと思うけど？
他機種含めてテレコン使った事無いのかの？
他機種含めてテレコン使った事無いのかの？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:30:07.37 ID:tsb5qZxG0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 22:34:29.85 ID:dZUYl1HlP
>>891のズレっぷりが華麗過ぎててワラタｗ
結局fBptvfNF0が一番青筋立ててんじゃん
結局fBptvfNF0が一番青筋立ててんじゃん
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:50:14.46 ID:a4soakff0
LZ42と一緒にZS40という30倍のカメラも発表されたみたいだが
これが万が一日本で出たらFZ200の後継機がますますあやしくなるな
これが万が一日本で出たらFZ200の後継機がますますあやしくなるな
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/09(木) 23:52:08.41 ID:89U+HTrkO
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 00:21:32.71 ID:B6NYb3Gf0
パクったニダ
http://www.dpreview.com/news/2014/01/07/samsung-launches-dual-grip-60x-wb2200f-superzoom-with-wi-fi
http://www.dpreview.com/news/2014/01/07/samsung-launches-dual-grip-60x-wb2200f-superzoom-with-wi-fi
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 00:22:22.86 ID:3olTftVJ0
FZ200の前玉42mmってアホですか。
レンズは奥に有るぞ。常識的に考えて
すぐバレる嘘つくな
レンズは奥に有るぞ。常識的に考えて
すぐバレる嘘つくな
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 07:28:38.46 ID:cnGBL6Sf0
人の理屈をいくら罵っても、>>889-890の実写結果は覆せないね
TCON-17Xで実効F値が落ちるのは事実
TCON-17Xで実効F値が落ちるのは事実
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 07:51:32.92 ID:n8RnYiWrO
カタログだと純正テレコンつけるとF4固定って書いてあるよ？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 15:47:29.20 ID:/nWRhAG8P
>>891
ﾊﾞｶｽｗ
ﾊﾞｶｽｗ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 19:20:42.84 ID:+RpWtJpG0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 19:29:49.51 ID:ITlQJ34D0
CP+2014は2/13-16か。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/10(金) 21:33:21.27 ID:8Y0Tgn8C0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 00:35:07.40 ID:B7vTMcr9O
価格ｺﾑのレビューに書いてる毎朝納豆の無知っぷりに呆れるｗ
カメラ買う前に図鑑買っとけ、ば～か
カメラ買う前に図鑑買っとけ、ば～か
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 00:44:13.48 ID:74KjR0gv0
>>896
縦グリは、そそるけどなぁ。
縦位置用シャッターボタンは、もっとレンズに近い位置にないと辛いだろうな。
もっとも、基本スペックの高い機種でないと、やる意味ないだろうけど。
言い換えれば他にウリが無いんだな。
http://i.imgur.com/8vcw0s3.jpg
縦グリは、そそるけどなぁ。
縦位置用シャッターボタンは、もっとレンズに近い位置にないと辛いだろうな。
もっとも、基本スペックの高い機種でないと、やる意味ないだろうけど。
言い換えれば他にウリが無いんだな。
http://i.imgur.com/8vcw0s3.jpg
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:23:25.64 ID:JgyvzSuz0
>>898
実効F値の意味分からずにいい加減なこと書くな
実効F値の意味分からずにいい加減なこと書くな
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:28:11.09 ID:JgyvzSuz0
>>890
F値はレンズ口径/焦点距離の比率でしかない。現代のレンズ（テレコン含む）の透過率
は非常に高いので、テレコン足して目視で分かるような損失はでないでしょう。
むしろ絞りを変えたときのシャッタースピードの変動幅が影響していると考える方が
妥当だと思うが。
F値はレンズ口径/焦点距離の比率でしかない。現代のレンズ（テレコン含む）の透過率
は非常に高いので、テレコン足して目視で分かるような損失はでないでしょう。
むしろ絞りを変えたときのシャッタースピードの変動幅が影響していると考える方が
妥当だと思うが。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:41:18.66 ID:webW2f460
>>906-907
理屈にいくら難癖付けても、「TCON-17X付けて1000mm相当F2.8になってはいない」のは覆しようがないね。
理屈にいくら難癖付けても、「TCON-17X付けて1000mm相当F2.8になってはいない」のは覆しようがないね。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 13:52:55.05 ID:Jr/jtuLyP
>>906
随分と上からだけど、根拠位書けないの？ｗ
随分と上からだけど、根拠位書けないの？ｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:00:23.02 ID:Jr/jtuLyP
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:02:57.14 ID:webW2f460
まぁ、あれだ、実効F値と言えば即ちT値のことだとでも思ってるんでしょう。
>>889がどういう比較になってるかも理解しないでテレコンの損失がとか言ってるあたり、まともに文章見てもいなさそう。
>>889がどういう比較になってるかも理解しないでテレコンの損失がとか言ってるあたり、まともに文章見てもいなさそう。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:47:25.58 ID:JgyvzSuz0
>>908
だからF値は口径と焦点距離できまる指標なのだよ。それ以上の何者でもない。
フロントテレコンでは焦点距離と同じ比率で口径も拡大しているので、理論上
テレ端F2.8ならTCON-17X着けた場合もF値はそのまま。
実際にFZ200とXZ-1で同じTCON-17Xを使っているが、XZ-1ではテレ端約100
mmでF2.5が約170mm F2.5になる。
同じオリンパスでも4/3のリアタイプのテレコンでは口径が変わらないためEC-14
（1.4倍）ではF値は一段落ち、EC-20（2倍）ではF値は二段落ちる。
だからF値は口径と焦点距離できまる指標なのだよ。それ以上の何者でもない。
フロントテレコンでは焦点距離と同じ比率で口径も拡大しているので、理論上
テレ端F2.8ならTCON-17X着けた場合もF値はそのまま。
実際にFZ200とXZ-1で同じTCON-17Xを使っているが、XZ-1ではテレ端約100
mmでF2.5が約170mm F2.5になる。
同じオリンパスでも4/3のリアタイプのテレコンでは口径が変わらないためEC-14
（1.4倍）ではF値は一段落ち、EC-20（2倍）ではF値は二段落ちる。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 14:52:45.32 ID:JgyvzSuz0
>>910,>>911
透過率は無視して良いと言っているのだが理解出来無いのか？
実効F値はマクロの近接撮影で後玉と受光面との距離が変動する場合のみ
意味がある指標と理解しているので、テレコンの話に実効F値が出てくるのが
理解出来無い。根拠があるなら説明してくれ。
透過率は無視して良いと言っているのだが理解出来無いのか？
実効F値はマクロの近接撮影で後玉と受光面との距離が変動する場合のみ
意味がある指標と理解しているので、テレコンの話に実効F値が出てくるのが
理解出来無い。根拠があるなら説明してくれ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 15:10:30.32 ID:rRu9A+jF0
カメラはF値こそ命。
FZ70所持者は今すぐFZ70を小型家電回収BOXに放り込んで欲しい。
FZ70所持者は今すぐFZ70を小型家電回収BOXに放り込んで欲しい。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 15:24:16.73 ID:webW2f460
>>912
F値は有効口径と焦点距離で決まる指標ですよ。
貴方は都合の悪いとこだけ無視して口径ってことにしちゃってるけど、当然光路の途中で光路径が何らかの理由により制限されていたら有効口径は落ちるわけ。普通は絞り羽でそれを制御するわけだけど、それ以外の理由による場合ももちろんある。
で、貴方はXZ-1での実写経験を挙げておられるけど、FZ200での実写結果が>>889なんだよね。
>>889の比較ではF2.8設定とF4設定での画像を挙げていて、シャッター速度は1段違っている。
これに対してF2.8とF4は1段違うのだから、本来であれば双方の画像は同じ明るさで写っていなければならない。（絞りの明るさとは別の話ね）
なのに、実際の画像で、どうみてもF2.8設定画像の方が暗い。
これは、F4設定に比べてF2.8設定のレンズの明るさが1段差以上である＝実質的にF2.8ではないということに他ならないだろ。
実効なんて言葉があったからそこに拘ってるんだろうけど、実際の話として
TCON-14Xを付けた1000mm相当の開放F値は、同じFZ200の1000mm相当F4に対するF2.8にはならない。
貴方がXZ-1に付けた場合は光路の途中で何も制限を受けることがないので170mm相当F2.5として使えたんだが、FZ200で撮影した結果が>>889。
これを覆すには、貴方自身がFZ200とTCON-17Xで撮影した結果を持ってくるしかないよ。実際の話。
F値は有効口径と焦点距離で決まる指標ですよ。
貴方は都合の悪いとこだけ無視して口径ってことにしちゃってるけど、当然光路の途中で光路径が何らかの理由により制限されていたら有効口径は落ちるわけ。普通は絞り羽でそれを制御するわけだけど、それ以外の理由による場合ももちろんある。
で、貴方はXZ-1での実写経験を挙げておられるけど、FZ200での実写結果が>>889なんだよね。
>>889の比較ではF2.8設定とF4設定での画像を挙げていて、シャッター速度は1段違っている。
これに対してF2.8とF4は1段違うのだから、本来であれば双方の画像は同じ明るさで写っていなければならない。（絞りの明るさとは別の話ね）
なのに、実際の画像で、どうみてもF2.8設定画像の方が暗い。
これは、F4設定に比べてF2.8設定のレンズの明るさが1段差以上である＝実質的にF2.8ではないということに他ならないだろ。
実効なんて言葉があったからそこに拘ってるんだろうけど、実際の話として
TCON-14Xを付けた1000mm相当の開放F値は、同じFZ200の1000mm相当F4に対するF2.8にはならない。
貴方がXZ-1に付けた場合は光路の途中で何も制限を受けることがないので170mm相当F2.5として使えたんだが、FZ200で撮影した結果が>>889。
これを覆すには、貴方自身がFZ200とTCON-17Xで撮影した結果を持ってくるしかないよ。実際の話。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 15:36:43.71 ID:webW2f460
あ、書き忘れたけど、撮影画像は必ずF4なり何なり他の絞り値の画像も用意して比較できるようにしてね。
EXIFデータはF2.8であるが実際の明るさ=有効口径/焦点距離はF2.8ではない（のでは？）、というのが趣旨なんだから。
EXIFデータはF2.8であるが実際の明るさ=有効口径/焦点距離はF2.8ではない（のでは？）、というのが趣旨なんだから。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 15:39:59.21 ID:webW2f460
つまらない誤字を訂正しておく
×F2.8設定のレンズの明るさが1段差以上である
◯F2.8設定のレンズの明るさが1段差未満である
×F2.8設定のレンズの明るさが1段差以上である
◯F2.8設定のレンズの明るさが1段差未満である
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 16:20:23.75 ID:SqO+B4XQ0
前提がすり替わってる時は、論破された時の負け惜しみなんだから、以降はスルー推奨。
と、いうより「1000mm」とか「F2.8」とかNGにしておけよ。
と、いうより「1000mm」とか「F2.8」とかNGにしておけよ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 16:25:32.30 ID:webW2f460
ついでに>>891とか>>897とか「FZ200の望遠端の前玉はφ42mmなんて使ってないだろ」的なカキコについても検証してみたけど、
F値=焦点距離/有効口径（>>916では反対に書いたけどもちろんつまらん間違いな）であるので、
FZ200の望遠端108mmでF2.8を名乗るためには、最低38mmの有効口径が必要となる。2.8=108/xを解けば出てくる。
これに対して、TCON-17Xの後玉はφ35mm。（俺も持ってるから測って確かめたよ）
有効口径38mmのテレフォトレンズが、直前に径35mmのレンズを配置して有効口径落ちないことなんてあるん？
F値=焦点距離/有効口径（>>916では反対に書いたけどもちろんつまらん間違いな）であるので、
FZ200の望遠端108mmでF2.8を名乗るためには、最低38mmの有効口径が必要となる。2.8=108/xを解けば出てくる。
これに対して、TCON-17Xの後玉はφ35mm。（俺も持ってるから測って確かめたよ）
有効口径38mmのテレフォトレンズが、直前に径35mmのレンズを配置して有効口径落ちないことなんてあるん？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 16:28:03.83 ID:Jr/jtuLyP
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 16:33:18.01 ID:JgyvzSuz0
>>920
なるほど、リアテレコンならあり得るがフロントテレコンには関係ないよ。
なるほど、リアテレコンならあり得るがフロントテレコンには関係ないよ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 16:56:53.19 ID:webW2f460
JgyvzSuz0、俺にはだんまりか(笑)。
結論を書くな。
>>898の実効F値という言葉がどういう意図で書かれたものかに関係なく、
TCON-17XをFZ200に付けた場合の開放F値は、
実写画像で検証した結果は>>889、
つまりFZ200の1000mm相当F4実写に対して1000mm相当F2.8ではない。
そして有効口径で検証した結果は>>919、
108mmF2.8レンズ群の直前にφ35mmのレンズを配置してその有効口径を維持することはできない。つまり1000mm相当F2.8にはならない。
つまり、実写と理論いずれにおいても
FZ200+TCON-17Xは、1000mm相当F2.8にはならない。
違うというのであれば、貴方自身が実写検証画像を持ってくるしかないよ＞JgyvzSuz0
結論を書くな。
>>898の実効F値という言葉がどういう意図で書かれたものかに関係なく、
TCON-17XをFZ200に付けた場合の開放F値は、
実写画像で検証した結果は>>889、
つまりFZ200の1000mm相当F4実写に対して1000mm相当F2.8ではない。
そして有効口径で検証した結果は>>919、
108mmF2.8レンズ群の直前にφ35mmのレンズを配置してその有効口径を維持することはできない。つまり1000mm相当F2.8にはならない。
つまり、実写と理論いずれにおいても
FZ200+TCON-17Xは、1000mm相当F2.8にはならない。
違うというのであれば、貴方自身が実写検証画像を持ってくるしかないよ＞JgyvzSuz0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 16:57:40.32 ID:JgyvzSuz0
>>919
分かってないようだけど、フロントテレコン装着した時点で、前玉はテレコンの
前玉で、これが有効口径を規定する。
逆にリアテレコンの場合は、ベースのレンズの口径が変わらないので、焦点距離
を伸ばした分、F値が落ちる。
分かってないようだけど、フロントテレコン装着した時点で、前玉はテレコンの
前玉で、これが有効口径を規定する。
逆にリアテレコンの場合は、ベースのレンズの口径が変わらないので、焦点距離
を伸ばした分、F値が落ちる。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:05:34.85 ID:webW2f460
>>923
それは、テレコンの光学系がベースレンズの光学系を何も阻害していない場合の話。
ベースレンズの直前にベースレンズの有効口径以下のレンズまたはレンズ取付枠を配置していたら、いくらテレコンの前玉が有効口径を満たしていても意味が無いという意味のことを、>>919では書いたはずなのだけど。
それは、テレコンの光学系がベースレンズの光学系を何も阻害していない場合の話。
ベースレンズの直前にベースレンズの有効口径以下のレンズまたはレンズ取付枠を配置していたら、いくらテレコンの前玉が有効口径を満たしていても意味が無いという意味のことを、>>919では書いたはずなのだけど。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:08:08.45 ID:JgyvzSuz0
>>915
開放時の有効口径は入り口の口径で規定される。途中の経路云々とか訳の分からない
事を言っているが、具体的に何があるの？
入り口での平行な光束の直径を有効口径と言うのに、途中の経路は関係ないよ。
レンズの何処かにブラックホールでも在るのかね。
開放時の有効口径は入り口の口径で規定される。途中の経路云々とか訳の分からない
事を言っているが、具体的に何があるの？
入り口での平行な光束の直径を有効口径と言うのに、途中の経路は関係ないよ。
レンズの何処かにブラックホールでも在るのかね。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:10:34.75 ID:webW2f460
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:16:53.03 ID:webW2f460
あー、「開放時の」有効口径ね。
テレコンの場合で言えば、テレコンの途中のレンズ有効径とか、そのレンズ枠とか、
絞り羽の他に途中で阻害する要因があるよね。
あるマスターレンズの光学系にのみ対応して設計されたテレコンであれば、そのようなことは普通起こらないだろうけど。
テレコンの場合で言えば、テレコンの途中のレンズ有効径とか、そのレンズ枠とか、
絞り羽の他に途中で阻害する要因があるよね。
あるマスターレンズの光学系にのみ対応して設計されたテレコンであれば、そのようなことは普通起こらないだろうけど。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:22:45.68 ID:JgyvzSuz0
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:39:34.51 ID:Jr/jtuLyP
FZがテレ端時にレンズの端を使って無い説を証明すれば納得してやる。
35Φの穴を数センチ先に置いて実験してみろよ。
35Φの穴を数センチ先に置いて実験してみろよ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:41:23.07 ID:webW2f460
>>928
テレコンレンズの透過率の話じゃなくて、マスターレンズの前玉が必要とする光束の径より
テレコンからマスターレンズに向けて投射される光束の径が物理的に小さかったら、少なくともマスターレンズが謳うF値を維持することはできないでしょうに。
前者は計算により38mm、後者は実測により最大35mm。
マスターレンズの前玉に→35mmへのステップダウンリングを付けたのと同じ状態ですよ？
実は焦点距離1.7倍を超える増幅装置があるとかでもない限り。
そういうことになっているというのならば、貴方が実写画像によってそれを示せば良いだけです。
テレコンレンズの透過率の話じゃなくて、マスターレンズの前玉が必要とする光束の径より
テレコンからマスターレンズに向けて投射される光束の径が物理的に小さかったら、少なくともマスターレンズが謳うF値を維持することはできないでしょうに。
前者は計算により38mm、後者は実測により最大35mm。
マスターレンズの前玉に→35mmへのステップダウンリングを付けたのと同じ状態ですよ？
実は焦点距離1.7倍を超える増幅装置があるとかでもない限り。
そういうことになっているというのならば、貴方が実写画像によってそれを示せば良いだけです。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 17:59:14.27 ID:1XkLrhY+P
テレコンの後玉がマスターレンズの有効口径より小さくても
前玉さえ大きければ、限られた口径にもっと集光された光が投射されるから問題ないんだっ！という理屈であれば、
同じ理屈で、マスターレンズのF値よりずっと明るい開放F値を実現するスーパーフロントテレコンが既に作られてそうなもんだけど
そんなことになっていないのなんでだろーｗ
前玉さえ大きければ、限られた口径にもっと集光された光が投射されるから問題ないんだっ！という理屈であれば、
同じ理屈で、マスターレンズのF値よりずっと明るい開放F値を実現するスーパーフロントテレコンが既に作られてそうなもんだけど
そんなことになっていないのなんでだろーｗ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:03:50.06 ID:Jr/jtuLyP
大口径フロントテレコンで1.8が現出する、
是非とも検討してみてくれ
是非とも検討してみてくれ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:19:27.85 ID:rRu9A+jF0
>>931
それはできない。だからFZ70には存在価値が無い。
FZ70は仮に30cmのテレコン付けてもテレ端F5.9。
地球環境に無用な負担をかけるだけの糞カメラであって、FZ70は小型家電回収BOXに投入する以外に有意義な使い道は無い。
それはできない。だからFZ70には存在価値が無い。
FZ70は仮に30cmのテレコン付けてもテレ端F5.9。
地球環境に無用な負担をかけるだけの糞カメラであって、FZ70は小型家電回収BOXに投入する以外に有意義な使い道は無い。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:26:38.36 ID:1XkLrhY+P
まーいいじゃん。>>844の計算の42mmを38mmに変えたら光量損失は最小値で1.18倍
FZ200+TCON-14X望遠端の開放F値は最大でF3.04。だいぶ明るくなったぞｗ（あくまで理論上だけど）
1000mmF2.8じゃないけどな。
>>933
つーわけで、今後1000mmF2.8を書くのは諦めれ。
FZ200+TCON-14X望遠端の開放F値は最大でF3.04。だいぶ明るくなったぞｗ（あくまで理論上だけど）
1000mmF2.8じゃないけどな。
>>933
つーわけで、今後1000mmF2.8を書くのは諦めれ。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:30:48.61 ID:Jr/jtuLyP
現出をぢさんて真顔だから怖い
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:37:04.72 ID:JgyvzSuz0
>>930
テレコンの後玉のイメージサークルは、マスターレンズの前玉より小さいよ。
そうで無ければ拡大できないから、テレコンの意味が無いの。
マスターレンズの前玉のサイズがテレコン後玉のイメージサークルの1.7倍に
なるようにアダプターを挟んで調整しているわけで、逆だったら拙いことに
なります。マイナスのテレコンですね。
この時点で、マスターレンズに到達する光量は変わらないが、真っ直ぐには入って
こないので、結果周辺光量落ちになり、デジタル補正で周辺が甘くなるのでは無い
かと思います。
テレコンの後玉のイメージサークルは、マスターレンズの前玉より小さいよ。
そうで無ければ拡大できないから、テレコンの意味が無いの。
マスターレンズの前玉のサイズがテレコン後玉のイメージサークルの1.7倍に
なるようにアダプターを挟んで調整しているわけで、逆だったら拙いことに
なります。マイナスのテレコンですね。
この時点で、マスターレンズに到達する光量は変わらないが、真っ直ぐには入って
こないので、結果周辺光量落ちになり、デジタル補正で周辺が甘くなるのでは無い
かと思います。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:44:59.45 ID:wu+8z+bh0
結論の出ない能書きは良いから、実写でテストしてくれ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:49:17.79 ID:webW2f460
>>936
貴方が言い出した光束をイメージサークルと言い換えた?意味は分からないけど、テレコン後玉からの光束の径がマスターレンズの有効口径（前玉径でなく）より小さい件は、どう説明するのでしょうか。
それでもテレコン後玉からの光束はより強いのでマスターレンズが受け取る光量は変わらない…というのであれば、
逆にマスターレンズの有効口径いっぱいにより強い光束を投射することでマスターレンズの開放F値より更に明るい開放F値を実現するフロントテレコンが設計できてしまう…ということになりますが、そんなことになっていないのは何故でしょうか。
rRu9A+jF0さんも一言の下に否定しているようですけど。
貴方が言い出した光束をイメージサークルと言い換えた?意味は分からないけど、テレコン後玉からの光束の径がマスターレンズの有効口径（前玉径でなく）より小さい件は、どう説明するのでしょうか。
それでもテレコン後玉からの光束はより強いのでマスターレンズが受け取る光量は変わらない…というのであれば、
逆にマスターレンズの有効口径いっぱいにより強い光束を投射することでマスターレンズの開放F値より更に明るい開放F値を実現するフロントテレコンが設計できてしまう…ということになりますが、そんなことになっていないのは何故でしょうか。
rRu9A+jF0さんも一言の下に否定しているようですけど。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 18:55:30.60 ID:Jr/jtuLyP
イメージサークルとかまた頓珍漢だなw
テレコンの拡大原理はクロップファクターでは無いし、
テレコンのイメージサークルが小さいとかどうやって判ったの？ｗ
テレコンの拡大原理はクロップファクターでは無いし、
テレコンのイメージサークルが小さいとかどうやって判ったの？ｗ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 20:04:37.35 ID:wu+8z+bh0
結論の出ない能書きは良いから、実写でテストしてくれ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:24:12.29 ID:RDQzgtIC0
一晩おいて頭冷やしてからレスすればいいのに
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:32:06.90 ID:v9xdYdyh0
素人考えでも安物のガラス何枚もレンズの前に付ければ暗くなると思うが？？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:39:55.22 ID:webW2f460
ガラスを何枚も付けることが問題なのではなくて、
マスターレンズの有効口径に足らない径のガラス(と枠)を付けていることが問題。
マスターレンズの有効口径に足らない径のガラス(と枠)を付けていることが問題。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 21:48:05.41 ID:zMKLf0fK0
安物ガラス何枚じゃないからな。
透過率の減光量がどの程度のものか、素人の自覚が有るならググる位はしてはどうか？
透過率の減光量がどの程度のものか、素人の自覚が有るならググる位はしてはどうか？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/11(土) 22:40:03.13 ID:v9xdYdyh0
ぞ、そうか・・・
物理的にレンズでもガラスでも塞げば暗くなると思ってた
FZ38に1.7倍のテレコン付けたら暗くなった気がしてこれならナンチャラズームの方が
手軽でいいやと思って付けるのやめた。子供が体育館で競技してた昔の話しだが。
物理的にレンズでもガラスでも塞げば暗くなると思ってた
FZ38に1.7倍のテレコン付けたら暗くなった気がしてこれならナンチャラズームの方が
手軽でいいやと思って付けるのやめた。子供が体育館で競技してた昔の話しだが。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 09:00:15.06 ID:yOvUYUub0
FZ150のフラッシュはガイドナンバーに置き換えると
どれぐらいのものか分かる方はいますか？
おそらく正確な数値は公表されてないので感覚的なものでも教えてもらえたら…
どれぐらいのものか分かる方はいますか？
おそらく正確な数値は公表されてないので感覚的なものでも教えてもらえたら…
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 09:20:53.99 ID:p+URDilr0
>>946
おそらく…ってガイドナンバー出すためのフラッシュ仕様はちゃんと仕様表に公表されてるぞ
http://panasonic.jp/dc/fz150/spec.html
フラッシュ撮影範囲
ISOオート設定時：約0.3～9.5m(W端時) / 約1.0～5.1m(T端時)
高感度モード時：約1.15～27.1 m（W端時）/ 約1.0～14.6m（T端時）
ISO感度
オート / iISO / 100 / 200 / 400 / 800 / 1600 /3200
高感度モード時：1600 - 6400
って書いてあるんだから後はガイドナンバー計算できるだろ
個人的にはわざわざGN出さずとも自分の常用感度で割り返した方が早いと思うけどな
おそらく…ってガイドナンバー出すためのフラッシュ仕様はちゃんと仕様表に公表されてるぞ
http://panasonic.jp/dc/fz150/spec.html
フラッシュ撮影範囲
ISOオート設定時：約0.3～9.5m(W端時) / 約1.0～5.1m(T端時)
高感度モード時：約1.15～27.1 m（W端時）/ 約1.0～14.6m（T端時）
ISO感度
オート / iISO / 100 / 200 / 400 / 800 / 1600 /3200
高感度モード時：1600 - 6400
って書いてあるんだから後はガイドナンバー計算できるだろ
個人的にはわざわざGN出さずとも自分の常用感度で割り返した方が早いと思うけどな
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 10:09:28.53 ID:gtv2eWRo0
すっげースペックに詳しいね
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 11:37:58.50 ID:OyFDcs1+0
FZ200はスチルカメラ扱いだが、その魅力はむしろ動画性能にある。
デジタルカメラは通常、連続29分しか撮れないが、FZ200は無制限。
128GBメモリーカードとAC電源があれば1080/60pで10時間連続撮影が可能。
デジタルカメラは通常、連続29分しか撮れないが、FZ200は無制限。
128GBメモリーカードとAC電源があれば1080/60pで10時間連続撮影が可能。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 11:58:00.47 ID:jSD0bUD80
AC電源ってオプションである？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:43:35.73 ID:LBgrq7d6P
しかし、その連続10時間で録画したデータは一度も観る事は無いのだ。
観ないけど撮る。
その贅沢をぜひ堪能して欲しい。
観ないけど撮る。
その贅沢をぜひ堪能して欲しい。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 12:51:50.00 ID:p+URDilr0
というか、撮像素子の熱ダレで10時間も保たないんじゃね？って気がするんだが
実際に挑戦したことがある人が居たら教えて欲しいな。
1000mmF2.8現出厨の人のは自己満妄想と分ってるので、それ以外の体験談でお願い。
実際に挑戦したことがある人が居たら教えて欲しいな。
1000mmF2.8現出厨の人のは自己満妄想と分ってるので、それ以外の体験談でお願い。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 16:28:34.97 ID:FQx+K1jq0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 17:09:24.43 ID:jMTA8uDW0
わざわざ掘り返して程度の低い弁護だなぁ
他のカメラ関係なくFZ200+TCON-17Xは1000mmF2.8では無いって話なのに
そんなに何度もF2.8では無いと確認させたいのだろうか
F3.1でもF4でも換算1000mm相当でその明るさで撮れるコンデジなんて他にないんだから、それで良いはずなのに
他のカメラ関係なくFZ200+TCON-17Xは1000mmF2.8では無いって話なのに
そんなに何度もF2.8では無いと確認させたいのだろうか
F3.1でもF4でも換算1000mm相当でその明るさで撮れるコンデジなんて他にないんだから、それで良いはずなのに
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 17:51:50.54 ID:LzcrY8QI0
他のネオイチは感度特性が良いので同じ明るさには撮れるけどねｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:01:11.71 ID:OyFDcs1+0
>>955
FZ70所持者か。FZ0はとっとと小型家電回収ボックスに放り込むんだ。
FZ70所持者か。FZ0はとっとと小型家電回収ボックスに放り込むんだ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:05:56.95 ID:jMTA8uDW0
明るさと書いたらアンチが食いついてきたか
F値と訂正しておくよ
F値と訂正しておくよ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:21:23.27 ID:LzcrY8QI0
事実なのに、気に入らない奴はアンチｗ
お前こそアンチだよFZユーザーが馬鹿と思われる様な事を言うな。
お前こそアンチだよFZユーザーが馬鹿と思われる様な事を言うな。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:29:05.35 ID:jMTA8uDW0
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:38:59.33 ID:hrNBPBH4P
まー、1000mmF2.8が嘘だったってのはどうやら実写からも理論からも確定っぽいから
次からは10時間連続撮影が嘘か本当か検証して行こうぜ
次からは10時間連続撮影が嘘か本当か検証して行こうぜ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:40:05.76 ID:LzcrY8QI0
>>959
曲解じゃなくてお前の説明通りの意味で受け止めた訳で、
説明が間違ってないなら言い直す必要もないんじゃね？
そもそもF値が低くても明るくないなら意味ないだろ。
アホはそうやって取り繕うからすぐ矛盾が出るｗ
曲解じゃなくてお前の説明通りの意味で受け止めた訳で、
説明が間違ってないなら言い直す必要もないんじゃね？
そもそもF値が低くても明るくないなら意味ないだろ。
アホはそうやって取り繕うからすぐ矛盾が出るｗ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 18:48:43.49 ID:jMTA8uDW0
>>961
はいはい、分かったよ。
FZ200+TCON-17Xは1000mmF2.8では無い。
換算1000mmF3.1や換算1000mm相当F4で撮れるコンデジなんて他にないんだからそれで良いはずなのに、
どうして彼は1000mmF2.8であると主張し続けるんだろう？
以上。表現の間違いが有った所は謝る。申し訳ない。
はいはい、分かったよ。
FZ200+TCON-17Xは1000mmF2.8では無い。
換算1000mmF3.1や換算1000mm相当F4で撮れるコンデジなんて他にないんだからそれで良いはずなのに、
どうして彼は1000mmF2.8であると主張し続けるんだろう？
以上。表現の間違いが有った所は謝る。申し訳ない。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:18:28.20 ID:0Kb+PMaU0
FZ200のレンズがF2.8と明るいためテレコン装着後の1020㎜でもF4で留まってくれます。
1000㎜超えでこの明るさは特筆です。シャッター速度は2段ほど落ちますが、
もちろんオートフォーカスも効いてくれます。
画質の劣化もうまく抑えられています。
実はこの組み合わせ、1020㎜の望遠端で開放をF2.8に設定することも可能です。
一眼レフのテレコンとは異なり電気的な接点がないのでどのようなテレコンレンズを付けようが
カメラ側の開放Ｆ値はあくまでＦ2.8です。
FZ200のメニューに「コンバージョン」の設定が「テレ」にセットすると初めてF4まで落ちてしまいます。
そしてワイド側も引けなくなってしまいます。
これは画質の劣化を考慮して意図的にF4にしているのと、
ケラレを防止するための措置だと思います。
このメニュー設定を「コンバージョン・オフ」で使うと、開放はF2.8、
そして酷くけられてしまいますがワイドまでズームダウンすることも可能です。
テレコンを使うほどなので広角端は使わないし、
画質が劣化すると思えばF4まで絞れば良いことなので
「コンバージョン・オフ」の設定も当然ありです。それよりも、
1020㎜の望遠端で画質はさておき、どうしてもF2.8が欲しいまたはシャッター速度が欲しいときなどは
逆に重宝します。
1000㎜超えでこの明るさは特筆です。シャッター速度は2段ほど落ちますが、
もちろんオートフォーカスも効いてくれます。
画質の劣化もうまく抑えられています。
実はこの組み合わせ、1020㎜の望遠端で開放をF2.8に設定することも可能です。
一眼レフのテレコンとは異なり電気的な接点がないのでどのようなテレコンレンズを付けようが
カメラ側の開放Ｆ値はあくまでＦ2.8です。
FZ200のメニューに「コンバージョン」の設定が「テレ」にセットすると初めてF4まで落ちてしまいます。
そしてワイド側も引けなくなってしまいます。
これは画質の劣化を考慮して意図的にF4にしているのと、
ケラレを防止するための措置だと思います。
このメニュー設定を「コンバージョン・オフ」で使うと、開放はF2.8、
そして酷くけられてしまいますがワイドまでズームダウンすることも可能です。
テレコンを使うほどなので広角端は使わないし、
画質が劣化すると思えばF4まで絞れば良いことなので
「コンバージョン・オフ」の設定も当然ありです。それよりも、
1020㎜の望遠端で画質はさておき、どうしてもF2.8が欲しいまたはシャッター速度が欲しいときなどは
逆に重宝します。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:29:16.89 ID:hrNBPBH4P
どこからコピペして来たのか知らんけど、F2.8→F4を2段とか書いちゃってる時点で…。
それより10時間連続撮影の真贋について話しようや
それより10時間連続撮影の真贋について話しようや
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 20:57:08.58 ID:+xhS3vka0
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:04:38.11 ID:LBgrq7d6P
>>963
長文お疲れ様。
あまりPCを弄らないだろうから大変だったでしょう。
でも、残念ながら表示がF2.8でも実際にはF2.8になっていない様ですよ。
200レスほど前からこのスレを読んでみてね。
長文お疲れ様。
あまりPCを弄らないだろうから大変だったでしょう。
でも、残念ながら表示がF2.8でも実際にはF2.8になっていない様ですよ。
200レスほど前からこのスレを読んでみてね。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:28:49.44 ID:OyFDcs1+0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:38:59.69 ID:hrNBPBH4P
1000mmF2.8現出さんの妄想は聞き飽きたから、10時間連続撮影の真贋について他の方の話お願いね。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 21:39:29.69 ID:ddyQClQ40
防犯カメラなんか、24時間365日撮影している。
で、CCDとかCMOSも劣化してくる。
会社のカメラは、真っ暗な状態でも、数ヶ所に明点(ドット欠けの逆)が出るようになった。
で、CCDとかCMOSも劣化してくる。
会社のカメラは、真っ暗な状態でも、数ヶ所に明点(ドット欠けの逆)が出るようになった。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:13:33.64 ID:2tM8zDd+0
スレが伸びてるからFZ200の後継機がついに出たか…とｗｋｔｋしてやってきたのにこのありさま(´・ω・｀)
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:25:09.14 ID:DL4baP9U0
この争いは不毛な議論だから
他所でやってもらえませんか？
他所でやってもらえませんか？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:40:05.74 ID:LBgrq7d6P
不毛とは随分と独善的だね。
自分が興味無いだけでは？
そういった時は違う話題を振ればいいだけですよ。
自分が興味無いだけでは？
そういった時は違う話題を振ればいいだけですよ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/12(日) 22:56:22.98 ID:DL4baP9U0
うん
全然興味がない(^-^)
全然興味がない(^-^)
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:13:45.16 ID:jShW9HtPO
10時間連続セックス撮影に興味を覚えました
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 00:48:22.57 ID:FvOIAIL/0
なんでテレコン付けて換算1000mmでF2.8では「ない」って話になってるの？
どう考えてもF2.8以外無いんだが
どう考えてもF2.8以外無いんだが
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 06:56:10.96 ID:vLjgBquV0
予言、サンクライナンダカライイダロトハキステル
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 07:41:55.32 ID:vhetncbOP
>>976
自分で画像も出さずに「どう考えても」とか往生際が悪過ぎる
自分で画像も出さずに「どう考えても」とか往生際が悪過ぎる
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:45:26.04 ID:xnvftZLK0
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 09:51:42.47 ID:xnvftZLK0
スマン、どう考えても だったね
主張するなら理路整然と根拠を積み上げて欲しい
主張するなら理路整然と根拠を積み上げて欲しい
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 10:18:38.56 ID:EPZb5A0q0
>>976
|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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彡､ |∪| ノ
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982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 11:49:41.38 ID:xnvftZLK0
スマンもうちょっと釣られる
>>976
で、あんたの頭を冷やすために今一度言っておくんだけどさ、
「テレコン付けて換算1000mmF2.8ではない」とは誰も言っていないことに注意な。
「TCON-17X付けて換算1000mmF2.8」というのが否定されてるんだよ。
適切なフロントテレコンならF値が落ちないのは当たり前。
ただ、それには最低2つの条件がある。
(1)マスターレンズに装着した状態で焦点距離/テレコン前玉径がマスターレンズのF値以上であること
(2)テレコン後玉の口径がマスターレンズの有効口径を下回っていないこと
両者とも、F値の定義から導かれる条件。
で、TCON-17XはFZ200の108mmに対して(1)を満たしているが、(2)は残念ながら満たしていない。
ちょっと前の人(>>912辺り)は(1)さえ有れば問題ないと主張したのだけど、(2)を満たしていないことに対する矛盾を説明できなかったので、超理論に逃げるしかなかった。
そこをあんたは誤解している気がする、書き方からすると。
もしかしたら「なんでTCON-17X限定よ？」って思うかもしれないけど
現出の人がずっと試しもせずにそう書き込んでるのがミエミエだったから、「嘘は正さなきゃ」って空気が起きるのはしょうがないよね。
もちろんFZ200に対して(1)(2)を共に満たすテレコンならば、F2.8になる。
ただそれはTCON-17Xじゃなく、TCON-17Xより更に大きいテレコン。
実は一つ心当たりがあるんだけど。レイノックスのHDP-9000EX。
取付けネジ径72mmな割に後玉はYoutubeの紹介動画とか見ると存外に小さいんだけど、さすがにφ40mmくらいはありそう。もちろん(1)は余裕で満たしている。
ただ、デカイし長いし重いし(TCON-17Xの3倍位)何より9万円位するので、自分ではとても試せないんだ(笑)。
誰かお金持ちか業務で使ってる人とかで、試せる人いないかなーとかマジで思ったり。
>>976
で、あんたの頭を冷やすために今一度言っておくんだけどさ、
「テレコン付けて換算1000mmF2.8ではない」とは誰も言っていないことに注意な。
「TCON-17X付けて換算1000mmF2.8」というのが否定されてるんだよ。
適切なフロントテレコンならF値が落ちないのは当たり前。
ただ、それには最低2つの条件がある。
(1)マスターレンズに装着した状態で焦点距離/テレコン前玉径がマスターレンズのF値以上であること
(2)テレコン後玉の口径がマスターレンズの有効口径を下回っていないこと
両者とも、F値の定義から導かれる条件。
で、TCON-17XはFZ200の108mmに対して(1)を満たしているが、(2)は残念ながら満たしていない。
ちょっと前の人(>>912辺り)は(1)さえ有れば問題ないと主張したのだけど、(2)を満たしていないことに対する矛盾を説明できなかったので、超理論に逃げるしかなかった。
そこをあんたは誤解している気がする、書き方からすると。
もしかしたら「なんでTCON-17X限定よ？」って思うかもしれないけど
現出の人がずっと試しもせずにそう書き込んでるのがミエミエだったから、「嘘は正さなきゃ」って空気が起きるのはしょうがないよね。
もちろんFZ200に対して(1)(2)を共に満たすテレコンならば、F2.8になる。
ただそれはTCON-17Xじゃなく、TCON-17Xより更に大きいテレコン。
実は一つ心当たりがあるんだけど。レイノックスのHDP-9000EX。
取付けネジ径72mmな割に後玉はYoutubeの紹介動画とか見ると存外に小さいんだけど、さすがにφ40mmくらいはありそう。もちろん(1)は余裕で満たしている。
ただ、デカイし長いし重いし(TCON-17Xの3倍位)何より9万円位するので、自分ではとても試せないんだ(笑)。
誰かお金持ちか業務で使ってる人とかで、試せる人いないかなーとかマジで思ったり。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 12:51:15.39 ID:zbEZ4e/U0
テレコン必要のないF2.8通しで1200mmのFZ250はよ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 12:51:45.30 ID:rfOT8KiY0
もーやめてくんなまし
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 15:04:36.77 ID:TA3zfEbD0
FZ100でスマンが経験上、TCON-17付けると同じターゲットで絶対暗くなる
ここは専門家のisiura先生に登場して解説してもらうしかないな。誰か価格で聞いてくれ
ここは専門家のisiura先生に登場して解説してもらうしかないな。誰か価格で聞いてくれ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 15:36:52.82 ID:NasIRl5B0
>>982
テレコン付けてF2.8が当たり前なら、わざわざ長文の投稿をする意味はあるまい。
FZ200はテレ端F2.8、FZ200はテレコン付けてF2.8、しかしFZ70は30cmのテレコン付けてもF5.9。
F値こそカメラの命。しかしこれをわきまえぬ馬鹿どもがFZ70のような糞を買い求めている。
テレコン付けてF2.8が当たり前なら、わざわざ長文の投稿をする意味はあるまい。
FZ200はテレ端F2.8、FZ200はテレコン付けてF2.8、しかしFZ70は30cmのテレコン付けてもF5.9。
F値こそカメラの命。しかしこれをわきまえぬ馬鹿どもがFZ70のような糞を買い求めている。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 16:25:37.15 ID:dbqybBq10
>>986
馬鹿発見www
馬鹿発見www
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 17:04:13.77 ID:MYNvIkwN0
>>986
都合良いとこだけ引用が酷すぎるなｗ
都合良いとこだけ引用が酷すぎるなｗ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 17:14:47.72 ID:vhetncbOP
>>986
普通はテレコン付けてF値が落ちないのが当たり前です。
が、条件に当てはまらないものではそうではありません。
条件は>>982にある通り。
FZ200の望遠端は有効口径が大きいので条件が厳しく、TCON-17Xではこの条件を満たせません。
FZ200でF2.8になるテレコンは、TCON-17Xより更に大きいサイズのテレコンだけです。
ここまでかみ砕かないと分からないフリをしますか？
F値こそカメラの命とおっしゃられるなら、FZ200でF値が下がるTCON-17Xをお使いの貴方は
まさにこれをわきまえぬ馬鹿どもということになりますよ。
普通はテレコン付けてF値が落ちないのが当たり前です。
が、条件に当てはまらないものではそうではありません。
条件は>>982にある通り。
FZ200の望遠端は有効口径が大きいので条件が厳しく、TCON-17Xではこの条件を満たせません。
FZ200でF2.8になるテレコンは、TCON-17Xより更に大きいサイズのテレコンだけです。
ここまでかみ砕かないと分からないフリをしますか？
F値こそカメラの命とおっしゃられるなら、FZ200でF値が下がるTCON-17Xをお使いの貴方は
まさにこれをわきまえぬ馬鹿どもということになりますよ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 18:15:17.46 ID:Gf+yxnQgP
現出ヲジサンは2.8だと言い張るなら、
自分で被写体なりテストチャートなりを撮影して検証結果をアップすれば良いだけだよ。
まあ、しないと言うか理屈が判ってないから出来ないんだろうけど。
自分で被写体なりテストチャートなりを撮影して検証結果をアップすれば良いだけだよ。
まあ、しないと言うか理屈が判ってないから出来ないんだろうけど。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 18:22:17.22 ID:Gf+yxnQgP
キャノンの8ミリ時代の巨大テレコンC-8とかなら落ちないだろうな。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 19:09:02.23 ID:NasIRl5B0
カメラはF値は命、これを踏まえたFZ200は多くの愛好者を獲得し活発な意見交換を生んでいる。
パナソニックにはFZ200の真の後継機を切望する。
パナソニックにはFZ200の真の後継機を切望する。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 19:50:16.11 ID:dbqybBq10
>>992
池沼乙www
池沼乙www
>>947
ありがとうございます
ありがとうございます
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 23:46:37.77 ID:zbEZ4e/U0
テレ暗か
むかし、テレクラをテーマにした漫画があったが題名忘れた
むかし、テレクラをテーマにした漫画があったが題名忘れた
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/13(月) 23:52:51.26 ID:ZQ4qJDb20
テレコンだけで三連休使うなｗ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 02:43:06.59 ID:xYVg0XWh0
>>982
フロントテレコン付けて何でF値が落ちるの？
前球全体に光が当たってないならそれすなわち「ケラレ」だぜ
ケラレ長さ1/2（面積1/4）になったら換算1000mmF4.0って感じだ
ケラレが無ければどんなに暗くなっても換算1000mmF2.8
フロントテレコンってのがわかってないんだな、お前
フロントテレコン付けて何でF値が落ちるの？
前球全体に光が当たってないならそれすなわち「ケラレ」だぜ
ケラレ長さ1/2（面積1/4）になったら換算1000mmF4.0って感じだ
ケラレが無ければどんなに暗くなっても換算1000mmF2.8
フロントテレコンってのがわかってないんだな、お前
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 02:47:19.85 ID:xYVg0XWh0
＞ケラレ長さ1/2（面積1/4）になったら換算1000mmF4.0って感じだ
すまん間違えた
換算2000mmF5.6だ
あとついでに
APS-Cにフルサイズの画角を再現するコンバーターあるだろ
あれもF値変わらない
光学的には似た役割だ
すまん間違えた
換算2000mmF5.6だ
あとついでに
APS-Cにフルサイズの画角を再現するコンバーターあるだろ
あれもF値変わらない
光学的には似た役割だ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 02:52:14.30 ID:uQQSSJ/40
>>997
暗くなったら、意味ないだろ。
暗くなったら、意味ないだろ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/01/14(火) 02:52:42.39 ID:xYVg0XWh0
ちなみに俺はテレコンでの1000mmF2.8なんてありがたがってないから
広角からのシームレスズームを求めてるんでね
ボーグとか使ってた人にはありがたみがあるんだろうねFZ200は
広角からのシームレスズームを求めてるんでね
ボーグとか使ってた人にはありがたみがあるんだろうねFZ200は
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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