FUJIFILM X-M1 Part3

ここは富士フイルムのレンズ交換式デジタルカメラX-M1について語るスレです。

過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375223181/

レビュー
日本語サイト
http://www.monox.jp/digitalcamera-sp-fujifilm-xm1-all.html
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/fujifilm/x-m1/index.jsp
http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xm1.html

英語サイト
http://www.cameralabs.com/reviews/Fujifilm_X-M1/index.shtml
http://www.pocket-lint.com/review/122321-fujifilm-x-m1-review
http://www.trustedreviews.com/fujifilm-x-m1_Digital-Camera_review
http://www.thephoblographer.com/2013/08/23/review-fujifilm-xm1/
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_x_m1_review/

キットレンズレビュー
XC 27mm F/2.8
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xf-27mm-f-2-8-lens-review-22608
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_xf_27mm_f2_8_review/

XC 16-50 F/3.5-5.6 OIS
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-fujinon-xc-16-50mm-f-3-5-5-6-ois-lens-review-22606
http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_xc_16_50mm_f3_5_5_6_ois_review/

>>1乙

>>1
乙

単焦点レンズ使い出してからお手軽ズームレンズじゃ満足できなくなった

あっそ

>>5
顔文字おっさんきっしょｗｗｗ

test

>>4
どれつこてるん？

>>8
XF35ｍｍF1.4やで

雨すごかった

>>1乙。
35ミリ使うと、やはり画角の壁にぶつかる時がある。
でも、今更ズーム買っても結局35ミリ使い続けそうで…
で、14ミリ買った。これイイ。すごくイイ。広角で使うには中途半端な気もするけど、建物内で大活躍。
次どれ買おうか…やっぱりマクロ欲しいけど、60マクロはハーフなんだよね？
今まで、マクロを使った経験がないんだけど、これってどうなのかね？
これからは植物とか、ブツ撮りに使いたいんだが…

純正60mmマクロでも撮像面(23.6x15.6ミリ)に対して倍サイズ(47.2x31.2ミリ)までなら画面一杯に入れられるため、それより小さい物を大写ししたいかだよ。
エクステンションチューブ(通常のレンズがマクロ専用レンズになる)なんかがあると良いんだけどね。

より小さい物を大写ししたいならマウントアダプター+等倍マクロレンズを買うしかない。

なるほど

>>12
Ｘマウント用接写リング売ってるよ、しかもＡＦ対応

>>14
げ、いつの間に。
有り難う知らなかったよ。

　

>>1
ありがと

35mmにマクロリング付けたらどれくらい寄れるの？

>>18
密林で買ったんだけど品物が香港で止まっててまだ届いてない
来たらうｐるよ

キャンペーンのサムレストいいね。買う気は起きんけど。

あのサムレストちょいと短い気がする

Ｘ-Ａ１発表されたね
国内発表してないみたいだから海外専用なのかね

A1レンズキットで200ドル安いとは驚いた
大きく違うのって外装仕上げとセンサーくらいでしょ
そんなにセンサーの原価が違うものかなあ…

安くしないとA1は売れないだろうし、
A1を安くすることでM1も売れるだろう。

でもフジのミラーレスで4種類は多すぎるしPro1がかすんでしまう

A1赤が消えてしまったみたいだしM1ブラウン買おっかな

Pro1が空気すぎるな
ハイブリッドビューファインダーはEVFの方しか伸び代なさそうだし、EVFの進歩で
どんどん存在意義が薄れていく。エプソンの新型EVFにしたら、ほとんどEVFしか
使わないんじゃないかね

いや、OVFの中心だけにEVFの画像を映して、
スプリットイメージでMF出来るファインダーとか作るに違いない！

>>28
それめっちゃ欲しい

>>23
200も安いの？
こりゃA1かな・・・

test

レンズソムリエの人がgx7スレでいじめられてます(>_<)

ボケを考えるとき引き延ばしの倍率（許容錯乱円径）を考慮してない人のこと？

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-m1

えっ

何でこんなにシャカリキにボディ出すんやろね。 プリンターのインク商法みたいなもん?

当初はニッチ狙いだったと思うが、シェアが必要という判断に転換したか
ローエンドモデル出しても殆どのユーザーは一眼レフ同様Wズームで終わりだろうし

消耗戦に参加するメリットが感じられないが。

茶色のダブルレンズキット、今日買ってきましたっ!!
週末は彼岸花を撮りに出かけたいです(^-^)。

>>38
消耗戦じゃないんじゃないの？
投げ売りメインの戦場にはいかないつもりなんだと思うよ
在庫コントロールのノウハウはこの2〜3年でずいぶん獲得できたんじゃないの？

A1とかいうやつは投げ売り以外のなにものでもない気がするが・・・・。
最終的にレンズキット3万円だなありゃ。

>>41
だからそこは価格コントロールの問題でしょ
とりあえずXシリーズの価格維持のノウハウはあるんだから
あのX-S1でさえ極端な暴落させなかったんだから

本心がどういう腹つもりなのかはわからんけどね

A1は他社のローエンドモデルに比べスペックはほとんど削ってないんだよな
センサーは他社同様、レンズにしても他社の標準ズーム同等以上
その辺が初心者に伝わるかは分からんが

他社と勝負するなら画質を犠牲にしても沈胴式の小さい標準ズームが必要だが
A1にはそれが無い次点で難しい。

単純に海外向けなだけなんじゃないの？A1

海外向け、というより今や日本はついでに発売される辺境市場だしな。

だから何？

日本から海外向けとか噴飯物だって事。

そりゃ海外の方が市場が大きいもん。

>>43
そもそも機能が少ないから削りようはないな

>>43
これいいよね
値段がどれくらいになるのか気になるけど、基本的にX-M1と同じというのはいいな
俺がNEX-6使ってるから、甥っ子にNEX-3か5でも買ってやろうかと思ってたけど価格次第ではA1もいいかも

レンズもボディも小さく！というのは日本市場の話で、海外市場では沈胴ズーム
のニーズがそれ程大きくないんじゃないかな。それなら安いA1の方がいい
一方日本市場に関して言えばM1でもA1でも同じく厳しい。でもそれならとりあえず
値段は安いA1の方が売れるかも…？個人的にはM1ボディに1855F2.8-4付けて
売って欲しいんだけどな

それはない

なんか眠い写真ばかりなので、シャープネス＋2（最大）にしてやっと見れるようになってきた。
設定色々いじらないと駄目ね。
面白いけど。

眠いってのがよくわかんねー
前スレからそればっかり言われてるけど

レンズ替えればいいのに

眠いってシャッキリ感が乏しいってことなのだとしたら
常にフル解放で撮ってるんじゃないのかい
それなりに絞らないといわゆる眠たい感じになるかもしれん
眠たいものからシャッキリまで表現力が広いレンズってことだ

寝不足なんだよ。
8時間寝ないと眠いっていうからな。

>>58
ﾜﾛﾀ

写真で「眠い」ってのは本来はコントラストが低い写真に対する表現。
眠いなら上げるべきはシャープネスじゃなくてコントラスト。明部と暗部をどちらもHardに。

解像させたいのならシャープネス上げてもあんまり効果無い。
線が太くなるから遠目で観るとシャキッとしたように見えるけど、細かいモノがキッチリその形通りに写ってるわけじゃない。

解像度増したければ、F5.6〜8ぐらいに絞って、MFで拡大してピン合わせてraw撮った後、撮って出しJpegの色を参考にしながらCaptureOneで現像しないと無理。

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

アラこれいいわね。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/615/700/002.jpg

http://www.rupan.net/uploader/download/1379573429.JPG
すげえ！裏もレザーの色にしてあるんだなｗ こりゃええ。NEXやめてこれ買うわ！

>>63
え！
裏は普通のシルバーが良かった....

ダセエw

なるほど

裏はブラウンと同じかと思ったけどこれは格好いいな

>>60
解像度解像度と騒いでいる連中の素人側半分は、拡大したとき線がドット状になってるほうが凄いと感じる傾向があるように思える
玄人側半分はそういうのではごまかされないんだろうけど

赤いいな
A1買うわ

日本語変
↓

68 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/09/19(木) 21:12:43.22 ID:b9vzOFv/0
>>60
解像度解像度と騒いでいる連中の素人側半分は、拡大したとき線がドット状になってるほうが凄いと感じる傾向があるように思える
玄人側半分はそういうのではごまかされないんだろうけど

M1があるのにA1出す意味ってなんだろう
センサーサイズも同じだし

>>71
センサーまったくの別物
しかも日本でＸ-Ａ１出てないけど。

>>72
つ　http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_a1/

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/171/171962/

>>73
センサーはＸトランスでなく、ベイヤーCMOS
まだアメリカでしか発表されてなく、日本で発売されるかわかってない。
フジは過去に海外専用モデルをだしている経歴あり。

これでわかるかね

A1はどうでもいいが望遠ズームには惹かれる。

ID:TOanm9pB0って文盲?

>>77
なんでそうなるの？
いちいちレスを返すために張り付いてないといけないの？

＞The 16M large APS-C CMOS sensor and EXR PROCESSOR II for rich tonal expression,

これは新しいタイプだな

>>71
200ドル安い値段とカラーバリエーションで主に若い客層の獲得を狙ってるんじゃない？
で、値段を安くするためにボディはM1使い回し、センサーは君が言うようにサイズこそ同じだけれど、Ｘトランスじゃないより安いクラスのものにしてコストを下げたと。
iPhone5sとcみたいにさ。

月撮ってるやついるかー？

画像はよ

Lightroom 5.2 きたね

親から譲られたCanonのLマウント互換50/1.8(Cerenar末裔)のためだけに純正アダプタとLMリング買ってきた。
Kiponのネジだけアダプタでも十分だったかな…
でも加工精度とかで微妙にまずい話も目にするしな…

X-M1かわいいよX-M1


再生時のヒストグラム表示がRBG毎じゃないのが不満ではある。
カメラ内現像でWB弄ってはPCで他社ビューアで表示させてを繰り返すのは手間が掛かるなあ。

メインの用途は風景写真でたまに猫も撮れたらと考えているのですが
この機種とオリンパスのE-P5ではどちらが向いているでしょうか

チルト液晶か固定液晶+外付けチルトEVFかってこと？

まあローアングルで猫ならこっちの方が良さそうだが
こっちはEVF後付けできないしな

まあ自分個人はm4/3はそもそも out of 眼中だけど

>>90
やはりセンサーサイズの違いが大きいですかね
ありがとうございます

嘘つきに注意！
E-P5の液晶もチルトだから

昼間の屋外では1/8000シャッターがすごく役立つし、
強力なボディ内5軸手ブレ補正がすべての単焦点レンズで有効なのもポイント高い
しかもレンズキットに無料でついてくる外付けEVFのVF4はとても見やすくて、
X-M1の上位機種のX-E1のカクカクEVFとは比較にならない性能だよ

風景撮影ではX-M1より解像力に優れるし、猫撮りでもAF性能の差は歴然としてる
さらに充分実用レベルの動画性能も猫撮りには重要で、
単焦点の開放でブレない動画が手持ちで撮れる機種は他にないかも

ついでに質感の高さで所有欲まで満たしてくれるオマケ付きで、
E-P5とX-M1には価格差を大きく超えた性能差があって比較対象にはならないと思うよ

ああE-P5ってチルトするんだね。
三脚のシューと干渉するらしいけどw
まあ自分個人はm4/3はそもそも out of 眼中なんで個別の機種あんま識別できてへんわw

1/8000なんてシャッター滅多に使わないけどな

つかX-M1の方が画質いいけどな

画質以外はE-P5が良いな
俺は画質が良い方がいいのでX-M1

>>94
風景撮るっていうんだから使うだろう

オリンパ検討する位ならパナを薦めておこう。
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/camera/g6/index.html
私がオリンパ嫌いという理由で。

X-M1
http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xm1.html
E-P5
http://photo.yodobashi.com/gear/olympus/cameras/e_p5/index.html

正直、今時のデジイチは画質的には必要充分だよ。
あとは、趣味なんだから自分の気に入ったカメラを選ぶ。
勿論のめり込みそうな人には交換レンズのラインナップも重要だ。

Ｅ-Ｐ５が単焦点で手ぶれ補正必要なのは高感度に弱くＳＳ稼げないからだろうな

Ｘトランスならブレ補正なし単焦点で薄暗くてもブレずに撮れる。
ＩＳＯ６４００まで普通に常用域。

X-TRANSなら高感度(iso800)でこんな素敵な写真が撮れます

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/29(金) 17:21:16.51 ID:42UGJDyF0
http://farm9.staticflickr.com/8506/8585755120_7475e82b54_o.jpg

X-Transの不自然な描写作例。
桜がティッシュペーパーみたいに。

>102
これ場所はどこ？

交換レンズ百景：常用したい軽量薄型パンケーキ――富士フイルム「XF27mmF2.8」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1309/20/news044.html

>>102
いまだにこれのどこがおかしいのかわからん。

これに外付けEVFが無いっていうのは、ホットシュー自体が独自規格？ それとも元々富士には外付けEVFが存在しない？
富士のことあまり知らんので教えて君で申し訳ない

おれもオリンパスなんて反社企業はちょっといやだな
来年有機CMOS出る気配濃厚だしm43ならパナをすすめたいところ

>>106
もともと外付けEVFとかフジのデジカメに存在してないから、いつまで待ってもM1用のEVFは出ないよ。

>>107
パナもいつ撤退かわからんけどな
会社より製品で勧めたい
だったらフジかSONYでいいんじゃないかと

東京オリンピックの頃にはm4/3陣営は無くなり
あとカシオとリコーもどうなっているか？
やはり最後に残るのはキャノニコそれとフジとソニーくらいだろうな

>>108
そっか、ありがと
A1の赤が欲しいのだけど、国内で出なけりゃM1茶色買うわ

>>109
製品で勧めるってフジの技術水準で作れるカメラじゃ製品としてショボすぎだろw
フラッグシップのPro1後継機がカメラ性能で今のE-P5のスペックを超える日まで、あと何年かかることやら

>>112
はいはい…

iPhone5sに変えたら、Wi-Fiで接続出来なくなった…Wi-FiはM1からのものをつかめてるのに、アプリが認識しない…
4sでiOS7にしても、普通に使えてた。
iPhoneの問題？俺の問題？
誰か5sの人いない？

>>109
パナソニックが撤退したら富士の有機CMOS機も遠のいてしまうので、APS移行してでも踏みとどまって欲しいな
オリンパスとかはよく知らない

ええな
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/camera/g6/index.html
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/lens/g1442f3556_2_mega/index.html

X-M1に外付けEVFが用意されないのは、単にEVF使いたかったらX-E1買ってねと
いう商品展開の都合だろうな。エプソンの新型付けられるようにしたら、X-E1買う人
がいなくなってしまう。EVF以外を頑張って小型化して、X-E2早く出してくれ

パナはm4/3撤退してもビデカメや監視カメラあるからセンサー開発は継続するでしょ
業務用にはm4/3マウントの製品もあるし、APS-C生産するようになるとそれを使った業務用ビデカメも出すでしょ
m4/3は好条件ではいいんだけどね

E-P5とM1の限界解像力の違いをとやかく言ってる人は実用上の要求解像力を無視してる人だと感じる
どっちも実用上は問題なくて、等倍以上に拡大する人間が自己満足で優劣付けてるに過ぎないレベルだ

ビルトインEVFの復命だわな。
性能の良い外付けEVFが出るとEVF内蔵機はその瞬間ゴミクズに変わってしまう。

XミラーレスはA1を除きモデル間のヒエラルキーはないみたいだから、M1に外付け
EVF付けられるようにしてもよかったのでは。E1の売上に影響出てもE-P5のニーズ
奪えそうだし、トータルでシェア伸ばせた方がいい

M1はX20より下の存在だからそれは無理だろ・・・。

>>112
オリンパスは肝心の画質が・・・

オリンパスの画質も悪くないし
M1のキットレンズ使ってるとオリンパス以下にもなりかねない。
だがオリンパスでM1のような小型でカメラ然としている機種は無く
へんてこりんなPENとか古くさいOMDしか選べないのが問題だ。

他社のニーズを奪う以前に自社の少ないニーズを食い合ってるように見える
X-M1はBCN月間ランキングで発売1ヶ月目から80位圏外という惨状だからねえ(ぶっちゃけ100位以下だし)
あのX-Pro1でさえ発売2,3ヶ月は80位圏内に踏みとどまっていたというのに

みんな主にM1で何の写真撮ってる？

パンチラ

風景のつもりだったけど解像が悪すぎる
草木がモコモコですわ

>>127
キットレンズじゃなくて単焦点使いなよ

いやいや、買うべきはレンズじゃなくて現像アプリじゃ？

キットレンズ、解像は滅茶苦茶優秀だと思うな。

>>124
低価格志向のX-M1であり、かつweb購入のハードルがスマホの普及と共に下がって言ってる現在、BCNだけでは判断材料としては薄いし甘い
せっかく入手できてる情報なんだから、分析はきちんとな

PRO1の時には価格最安値店が軒並み売り切れになるような事態もなかったけど、それはどう説明する？

>>123
オリパナ陣営は色が糞酷いんだよ
なんだよあのiFinishとかいうやつ
色盲専用モードか?

>>130
「M1はX20以下君」と「BCNでは惨状君」は新しく何か仕入れるまでは同じ事を繰り返すだけのマッシーンだからなにいっても無駄だと思うぜ

いま日本でフジがエントリークラスのミラーレス売るなら、標準ズームはパワーズーム
が絶対条件だろう。EOS Mはキヤノンだから売れたけど、フジにはブランド力がない
初心者はEOS MかNEXを選ぶ

>>130
そんな詭弁でM1が売れてない現実をひっくり返せると思う？
つくづく信者脳だなあ

品切れは入荷数が少ないのと再入荷したがらないで説明つくでしょ
在庫を抱えこみたくない不人気商品なら普通のこと

スマホのくだりは詭弁以下

「うちの教団が毒ガステロをやるはずがない」
「これは陰謀だ、でっち上げに決まってる」
という思考にあなたは陥ってるよ

>>134
俺らの認識よりもフジ自身の認識の方が大事じゃね?
この年末にもまたレンズロードマップ追加改訂されるみたいだし、
フジがやる気満々ならフジユーザー・他社ユーザー含め俺らは誰も不幸にならんでしょ〜

広角ズームまだ？

>>136
12月発売だろうし、発表は11月じゃね?

>>134
俺もM1はバカ売れしてるなんて思わないけど
とりあえず君は認知バイアスとかでググった方がいいよ

もしもしにレス禁止

ギズモード記事
http://www.gizmodo.jp/sp/2013/09/x-m1_interview.html

>>138
俺らユーザーにとっては自分の欲しい製品が発売されるかどうかが
一番重要だべ?

所詮はエントリー向けの廉価版
コンデジとほとんど大差ないな

>>140
X-M1、やっぱり画作りもPro1/E1とは変えてたんだな。

>>143
どう変わってるんだろうな

> 色づくりに関しては、エントリー層向けということで味付けを若干変えています。

彩度上げたのかな。
まあそんな単純なもんでもないのかもしれないが。

俺は今スタンダードで彩度は一番下げて使ってる。

X-E1とPro1の立場を保護するために
あえて絵作りをつまらなくしてみましたってことだな。

>>146
明確にキャラクターを分けてくれているから、選ぶときは迷わないよね。

>>134
インターネットショッピングに関する調査。87%が1年以内に利用している。
http://research.lifemedia.jp/2013/01/130130_netshopping.html

・インターネットショッピングをするサイトを選ぶ条件は、「価格が安いこと(75%)」「信頼できること(74%)」
　「送料が無料・安いこと(63%)」が上位になった。


考え方が時代遅れなんだよ。
ネット通販時代になって家電量販店不審になってるのも知らないの？
BCNは量販店対象の調査で価格最安店舗なんかまるっきり加盟してないじゃん。
あくまで量販店向けの量販店間の販売動向を示すだけのデータに過ぎないんだよ。

あんなの見て販売動向把握できてると確信するのはただの馬鹿だってこと。

上位機種と混ぜて使ってその色つくりとやらを揃えたいときはどうすりゃいいんだ？
なおさら純正現像ソフトが待たれる。

>>149
もしや、プロネガ系を削って、ハイキーだのミニチュアだのオモシロエフェクト追加したって意味じゃねーか

フィルムシミュレーションの結果が違っているとしたら、サブ機の用途には失格だと思う。
あと、いまだにフルサイズ一眼並みの画質って言ってることに少し驚いた。
今の16MPセンサーの画はAPS-CのD7100,5200,3200にも負けててK5�Usにも若干不利なのにどういうつもりなんだろ。

>>151
フジとしてはX-Pro1/E1のサブ機ってつもりではないってことじゃろ。
俺らが勝手に並べて考えているだけで、
Pro1/E1ラインとM1/A1ラインは明確に線引きしているように思う。

誰かレンズとフィルムシミュレーション同じにして撮り比べて画像上げてくれよ。

>>148
BCNへのデータ提供元にはAmazonをはじめ
ネット販売でも大手にいる家電量販店(価格comにも登録されてる)が
多数含まれていて公表済みなんだが、信者脳だと都合の悪い情報は消去されるのか？

小さな雑居ビルの倉庫であらゆる家電商品に手を出す零細業者のことを価格最安店舗と言ってるなら、
その店に入荷した少数のX-M1が売り切れても焼け石に水だからね

なんだかあんた、モノホンのオ○ム信者っぽいぞ

>>151
カラーバランス最悪のオリンパスよりはマシ。
それだけでも満足です。

>>154
それが俺も含め、フジ信者たる所以。
君がいくらそんなこと書いても無駄だよん。

>>154
はいはいおつかれ

Xシリーズ全体で年間30万台弱
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130903_613759.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/613/759/03.jpg

つーか、フジの売り上げもオリンパスの画質もどうでもいいわ…

xfレンズの話しをしようぜ

>>159
最近中古で60mm手にいれて、紅葉に備えてPLフィルター探してみたら39mm径は特注しかなかったでござる…

参考までにX-Pro1の販売台数シェアはこのとおり
http://bcnranking.jp/news/1210/121029_24049.html
http://bcnranking.jp/news/1212/121228_24511.html
年間ランキングに影も形もないので10月までのグラフから推定して
せいぜい0.2〜0.3％くらいかな

そしてX-M1は月間順位からみて、X-Pro1をさらに大きく下回るわけね

>>160
ステップアップリングとか使えば？フード付かなくなるかもしれんけど。

>>161
つ確証バイアス

>>160
35mm 14mm と買ったし、次は60mmかなぁと思ってるんだが
PLフィルタはステップアップリングとかじゃ干渉するんかな？

>>160
Mマウント向けであったりしないのかな
と思って検索したらヒットしたけどこれじゃいかんの？
http://s.kakaku.com/item/K0000246414/

確証バイアス（かくしょうバイアス英: Confirmation bias）とは社会心理学における用語で、個人の先入観に基づいて他者を観察し、自分に都合のいい情報だけを集めて、それにより自己の先入観を補強するという現象である。

例： グループに一人だけ女性がいた場合（他は全員男性）、その女性が様々な行動を示していたにもかかわらず、女性への固定観念に合致する行動が特に認識されやすく「やはり女性は○○である」という結論に導かれる。

Fujiのカメラは他社の末期にべらぼうに投売りにされちゃう売り方のソレとは違って一定の利益率保ってるように思えるが。
数を捌くタイプじゃない製品は受注生産とかうまく取り混ぜてさ。販売台数だけで考えるのは違うんじゃないかな

とFujiユーザーではない俺が言ってみる。
X-E1は好みじゃなかったがX-M1はカッコいいな。27mmも比較的安いし手が出しやすい値段設定だ

>>165
売れてないと言いたい奴が都合のいいデータ出して
売れてなくないと言う奴が都合のいい反論する
どっちもどっち。つかどーでもいい。


そんなことよりXF56mmがどんくらいのデカさになるか気になるぜ
あとXC50-230のサイズも気になる
M1にはデカ過ぎてきついかなー

あのさ、BCNのデータを受け入れたくない気持ちは分かるけど、
これはマーケティング会社が公表してる販売台数の集計結果だからね
個人の主観でどうこう変えられるものじゃないのは理解できる？

自己の先入観を守るため都合の良い情報にすがりつこうとしてるのは誰か、冷静に考えてみなよ
いい歳した大人がみっともないぞ

>>164
おおう

価格も手頃で良さげなんだが、Amazonのページに飛んでみたら使用対象がフイルム(MF用)って書いてあるんだけど問題なくいけるもんかね？

>>168
俺は売れてるなんて言ってないぞw
つかそうレスしてるし

君は自分がなんで売り上げ（販売台数）のみに固執して、それを惨状だとか言ってるのか冷静に考えてみようぜ
あとまぁそんなことよりXマウントで好きなレンズとこれから欲しいレンズでも教えてくれよー

>>168
世論調査だってネット集計とRDD方式でずいぶん真逆に結果かわるだろ
BCNランキングだって単なる集計方法の一つに過ぎない

そしてフジはフジで大雑把に台数出して好調をアピールし、レンズも初期のロードマップ以上に拡充している
つまりフジ内部としては黒字だってのが透けてるわけだ

これらは別に矛盾する話じゃないよどっちかに偏ろうとするのが確証バイアスなだけだ

>>166
X-Pro1とか全然値下がりしないしねぇ
http://kakaku.com/item/K0000336431/pricehistory/

>>151
今日もお仕事ご苦労様ですｗｗｗ

>>168
君はいったいカメラに何を求めてるんだい？
たくさん売れてるランキング上位のみんなと同じカメラでないと安心できないのかな

>>169
AFがうまくいかない恐れがあるとかそんなんじゃなかったかな

あのね、数を売りたいであろう廉価版が一番売れる発売開始月に
いきなり80位圏外を大きく下回ったら"惨状"でしょ？
販売台数シェアが0.2〜0.3％前後と推測されるX-Pro1ですら発売から2,3ヶ月は80位圏内にとどまったんだからさ

売り上げの話をしたのは>>124"他社のニーズを奪う以前に自社製品内で共食いしてるように見える"
という趣旨でそこにおかしな信者が食らいついて"そのデータはデタラメだ"と延々と粘ってるんだよ

>>171
俺は黒字かはまだ厳しいとおもうんだが。
チェキ調子いいみたいだけど（特に海外）そこでそういった情報で「黒字だー」というのもBCN君と同じかと

>>176
拡販が狙いなんだから台数伸びないと意味ないわけで
その点で君が言いたいことはよくわかるんだけど
いかんせんそんな内容じゃ同意はできんでぇ

そんなことより好きなレンズと欲しいレンズはよ

今の富士のデジカメ事業を支えているのがXシリーズだって知らないんかねぇ。

>>175
なるほどねー
でも候補の一つにしてみるわ！

というかスピードブースターのEF-Xマウントはよはよ。
あと広角ズームも。

>>176
台数売れてるからとか、売上上位だからとかでこのカメラ選ぶ人少ないのでは。
みんな興味ないと思うけど。

メーカーの利益とか共喰い云々にも興味ない。
このくらいの売れ行きなら他人と機種かぶることも少ないだろうし
それでいて予定以上にレンズも出してくれて
新型ボディも出してくる、既存ボディの新型の噂もきてる
やたら値下がりしないのも中古で売るとき有利なんで助かる

理想的じゃないか

ちなみに販売データって海外も含まれてるのかね
横浜の富士フィルムの輸出倉庫見たことあるけど、超ばかでかくてびびった

>>176
で、君のお気に入りのXFレンズはどれかな？

サムヤン魚眼と35mmと18-55ズームと27mm使ってるんだけど
いま猛烈に55-200ズーム買うか迷ってる
23mmと広角ズームも欲しい

たまにしか使わないズームを所有していいのか・・・

>>154
AMAZONなどBCN登録店舗が価格面では大して値段安くなってないと言いたいんだよ。
実店舗で実機を確認してwebで最安店舗を検索するショールーミングが
量販店不振の大きな要因になってることくらい把握しておきなよ。
>>148でも

・インターネットショッピングをする理由は、「外出しなくても買い物ができる(65%)」「価格が安い(61%)」
　「商品の比較がしやすい(51%)」が上位になっている。
・インターネットショッピングをするサイトを選ぶ条件は、「価格が安いこと(75%)」「信頼できること(74%)」
　「送料が無料・安いこと(63%)」が上位になった。

が挙がってるでしょ。

価格が非常に強力な訴求力を持ってることは把握しておかないと、ネット販売していてもシェア争いには勝てない。
問屋系のショップ以外は軒並み価格が高止まりするXシリーズの現状はBCNには反映されにくいってこと。

Xマウントもボディが増えてきたからXFレンズスレが必要かもね

とりあえずレンズの話はここでやってみては？
【悲報】ツァイスTouitがフジノンXFに僅差で敗れる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367970451/

>>182
その所有レンズからすると、XF55-200mmを買っても出番はほとんどなさそうだねぇ…
金銭的余裕と収納スペースに余裕があるなら、持ってて損はしないレンズだけどね。

>>183
あんたはもういいよ
小さな雑居ビルの倉庫の店がX-M1だけ数百台単位で売りさばいてる夢でも見てて

>>186
実際の販売実績把握できるソース提示できないなら、お前さんの言い分も夢だよ。
売れてない方が望ましいという夢。
分析力の無さを露呈しまくっちゃってるけどね。

>>184
いやいや、そんなことより君の好きなXマウントのレンズとこれから欲しいのを教えてくれって。
M1の将来を憂う君がわざわざこんなとこまで来たんだしさ、教えてくれよー


ちなみに先日の満月で55-200も気になり出した
M1にはデカイし200でも月は遠いけどなぁ

>>188
純正グリップつければわりといける
50-230のほうがしっくりきそうだけど

>>187
一番マトモな販売台数データを提供してるであろうBCNを
結果が気に入らないからと断固として受け入れない信者さんに
何を言っても無駄だと理解したよ

フジが言ってるコンデジ込みのXシリーズ総販売数を脳内で都合良く解釈して下さい

あなたの尊師はテロなんてやってないよ
あなたが信じない限りはね

>>188
おじいちゃん頭大丈夫？

>>189
グ、グリップはあんま好きじゃない（見た目
しかしまずは60mmかな

>>190
わっかりやすーいw

>>191

実物で見るとなかなかいけてるよ　グリップ装着

>>192
NEXからフジに来てグリップが不安要素だったけど
使ってたら慣れちゃったんだよね
機会があれば検討してみるよ

>>191
60mmいいよ

微妙な距離だけど、ハーフとはいえマクロがついてるから思ったより使いやすい

お前らまたかまってちゃんに餌をやりまくってたのか。
本当に懲りないな。

Xシリーズに対して、実はマイナーでいて欲しい気持ちと
有名になって実力を世に知らしめて欲しい2つの気持ちが有るのはヒミツ
売上かー、APS-Cなら価格が小慣れてて多機能なNEXに飛びつくだろうからなぁ、
あとは投売りで定価に比べて割安感のあるEOSM。
上記の2つに対して優位性（デザイン、画質が主かな）を感じて、
且つお金を出せる人が買うから相当絞られるよね
しかもミラーレスのシェアの大半はマイクロ3/4ときた。（ネット見てるとこのへんの感覚狂う）
penは女子にバカ売れだけどLUMIXってそんなに売れてるんだな。
パナのせいでsonyとはまた違う、家電屋特有の器用貧乏なイメージが先行するけど

俺みたいにX-M1欲しいけどA1が出るかもしれないからとりあえず待ち、ってのも少しはいるかもしれない

細かいこと言ってすまんがマイクロ4/3な。four/thirds

フジはコンデジを含めラインを絞ったらいいと思う
レンズ交換式のXは2機種で十分だろう？

>>196
パナはデコカメ路線で女子層を上手く取り込んだりしてるからね。
絵作りはともかくレンズ作りも巧いし。
(収差補正度外視してオリ無視してるせいでミスマッチもあるけど。)
ただ現在はあんまり勢いがないのかもしれないね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130830/1051785/

誰かさんが大好きなBCNでは圧倒的にソニーのシェアが1位なんだけど、現状はまだオリのシェアが大きいしね。

> 誰かさんが大好きなBCNではランキング上位をソニー製品が埋め尽くしてるけど、現状はまだオリのシェアが大きいしね

に訂正

BCN君より、それにレスしてる奴の方が罪深いって気づかないのか？
売れ行きなんて気にしないなら、無視しとけよ。

情報小出しにつついて反応を引き出すのは面白いんだけどな。
カラバリやレンズキットなどが別機種扱いになるBCN自体の問題点も全く考慮できてないところも面白いし。
(カラバリ3色各3バリエーションある機種が1色1バリエーションの機種と同程度のランキングなら、ランキング全体の
販売総数に大きな変化無かった場合、1色1バリエーションの機種より遙かに多くの台数を出してることも計算できてない。)

過度にならないよう適当なところで切り上げるけど、つついた成果として執拗に引き合いに出すことがなくなった物もあるし、許して。

BCNは昔ウォークマン発売日から2日くらいのデータでipod抜いた！！
って臨時記事出してたの見て信用しなくなった。

憐れな信者さんがまだ頑張ってたのか

X-M1は君らの脳内ではバカ売れなんだからそれでいいじゃない
あの醜悪な尊師が信者の脳内では悪と闘う男前の超能力者なのと一緒でね

>>205
BCNが信頼出来ないって話だけでバカ売れしてるなんて言ってるのあなただけよ

BCNをNGワードに入れる時が来たようだ。

>>206
お前も同類だ。無視しろ。

もしこの先Xシリーズの機種がBCNで上位にランキングした日には、
一瞬でBCNへの態度を反転させるんだろうなあ
自分が繰り広げた見るに耐えない詭弁のことなどすっかり消し去って

熱狂的な信者さんほど自分が痛い信者だと自覚できないものだからね

撮影する側がなんでそんなに売り上げを気にするんだろう？
カメラを評価するに売れてる数字が一番分かりやすいからなんだろうけど。
カメラの善し悪しという評価は他人が選択した売り上げデータを鵜呑みにするのではなくて、
実際に撮影してみた自分の中で決めればいいことだと思うんだが。

私は違いますが「カネが無くて買えない高価なカメラが流行ると困る」から、
これが売れないことに喜ぶ輩も居るでしょう。
自分が買えた機種が売れてれば自分の目利き力があるという満足感が得られるようで
自分の立てた掲示板のスレッドが盛り上がったら嬉しいと思う感じに近いと思います。

楽しいカメラ、楽しくないカメラというのは結局個人の好みですしね。
価格やBCNで売り上げトップのデータを鵜呑みにして買ってみたら思ってたのと違ってたり。

買う気もカネも無い高価なカメラをバカにする為に
売れる売れないを話題にする人が多くて少しうんざりすることもあります。

「高価なカメラを批判すると格好いい」という価値観が
ここ数年一部で広まっているような気がするので、
そこに「売れない＝出来の悪いカメラ」という考えが合わさった結果が、
「売れなさそうと感じたらそこを馬鹿にする」なのかもしれません。
「酸っぱいブドウ」の場合。

売上どころか最近では日曜カメラマンが
製造メーカーの株価だの営業利益だのまで気にしてるみたいで、
最近のエンドユーザーは意識高くてびびりますわ。

D3200とD7100比較してD3200を叩いてるようなもの

X-Pro1＝D7100
X-E1　＝D5200
X-M1　＝D3200

>>205
簡単な証明問題だよ。
X-PRO1が80位ジャスト張り付き立った場合とX-M1の現在順位を比較する。
X-M1DLK(シルバー)→90位、X-M1DLK(ブラウン)→96位、X-M1ZLK(シルバー)→130位
X-M1DLK(ブラック)→139位、X-M1ZLK(ブラウン)→175、X-M1ZLK(ブラック)→218位
X-M1(ブラウン)→364位

ライカM9がX-M1ボディと同じ364位だったことから、X-M1ボディ(ブラウン)の販売数を1台と考える。
この場合、X-PRO1の販売数Xに対して、順位差分であるX-PRO1とX-M1DLK(シルバー)の販売数差D1〜X-PRO1とX-M1(ブラウン)の販売数差D7が得られるから
>>205はX>(X-D1)+....+(X-D7)、つまりX>7X-(D1+D2+...+D7)を証明しなくてはならない証明責任がある。

有り体に言えば、販売差分D1〜D7の合計だけでX-PRO1販売数の6倍を超えてることを証明できないとお話にならない。
ちなみに、順位が1変動する毎にきっかり1台しか販売台数が変わらないとした場合はX-M1の販売数が1,300台を超えていて、X-PRO1は300台に届かない計算だ。

X-PRO1の方が数出ていたと証明できるんだよね？(ｸｽｸｽ
え、尊師？！(ﾌﾟｰ､ｸｽｸｽ

もっとミニマルに、X-M1の販売数量が各1台ずつしか差がなかったとした場合でも、X-M1は28台出てる計算。
順位が10位変わっただけのX-PRO1が29台以上出ていたと証明できなければ>>205が計算もできないお馬鹿さんだったと証明できる。

↑さすがに引くわｗ

>>216
ありがとう、それはむしろ褒め言葉ｗ

富士フィルムヲタを自称するわりには自己顕示欲が強いタイプだな。
ニワカか。

なんかすごいスレだな。
販売台数とか、BCNとか。
みんな真剣で良い事だよ。マジで。

よそでやれ

http://www.dmaniax.com/2013/09/26/fujifilm-x-m1-campaign-more/

キャンペーン延長ってことは売れてないってこと。

撮影する側がなんでそんなに売り上げを気にするんだろう？
カメラを評価するに売れてる数字が一番分かりやすいからなんだろうけど。
カメラの善し悪しという評価は他人が選択した売り上げデータを鵜呑みにするのではなくて、
実際に撮影してみた自分の中で決めればいいことだと思うんだが。

私は違いますが「カネが無くて買えない高価なカメラが流行ると困る」から、
これが売れないことに喜ぶ輩も居るでしょう。
自分が買えた機種が売れてれば自分の目利き力があるという満足感が得られるようで
自分の立てた掲示板のスレッドが盛り上がったら嬉しいと思う感じに近いと思います。

楽しいカメラ、楽しくないカメラというのは結局個人の好みですしね。
価格やBCNで売り上げトップのデータを鵜呑みにして買ってみたら思ってたのと違ってたり。

買う気もカネも無い高価なカメラをバカにする為に
売れる売れないを話題にする人が多くて少しうんざりすることもあります。

「高価なカメラを批判すると格好いい」という価値観が
ここ数年一部で広まっているような気がするので、
そこに「売れない＝出来の悪いカメラ」という考えが合わさった結果が、
「売れなさそうと感じたらそこを馬鹿にする」なのかもしれません。
「酸っぱいブドウ」の場合。

売上どころか最近では日曜カメラマンが
製造メーカーの株価だの営業利益だのまで気にしてるみたいで、
最近のエンドユーザーは意識高くてびびりますわ。

>>214
それ本気で言ってる？ドヤ顔で？
老化した信者脳でも理解できるように分かりやすく言うとね、
ランキング集計は日次でも行われてるわけで、君の理屈だとX-M1は毎日1300台以上売れてることになってしまうよね？
どう考えてもおかしいよね？
どうして同率順位の存在に頭が回らないかなあ
頭が悪いのかなあ？
『君には自分の頭の悪さを証明する説明責任がある』ｷﾘｯ

君はもういいよ 本当にうんざり
こっちも介護ボランティアじゃないから
そんなに粘着質な性格だと周りに誰も寄りつかなくなるぞ！(とっくに手遅れ？)
君の尊師は倉庫の店で沢山売れてるんでしょ？
それで十分じゃない、倉庫でバカ売れなんだよ
これ以上なにを望むことがある？

でもブラウンボディの売上が1台と推定した所は少し見直した
現世を直視しようと努力したその勇気だけは評価するよ
ゆっくり自分のペースで社会復帰へ一歩前進だ！

>>222 >>223
どうでもいいけど、そのコピペは全然説得力がないし核心をついてもいないよ
たぶん誰も読んでないし、
書いた張本人が自分で貼ってるようにしか見えないかも

確信突いてるからあのコピペ貼ると売り上げ厨が完全沈黙するのが面白いよなｗ

>>219
ドヤ顔でランキング出して来る割には単純な分析もできないオツムの人間だからつい突っ込みたくなるだよ。
せっかく手に入れた情報なんだからしっかり分析しろとまで忠告してあげてんのによ。
キチンと分析した上での売れてない発言なら納得するんだけどな。

俺個人はXシリーズが継続する程度にでも売れていればいいんじゃね？　だ。

>>221程度なら、つつく理由もない。

>>224
きちんとランキング精査すれば80位90位くらいなら販売実数に近い数字は出せるだろうけど、お前さんだけのためにそれやる気はない。
単純計算でも覆せないのが出るって事を「仮に」で例示しただけなのに、返しがそれ？ｗ

>>226
単純に好奇心なんだけど、
2件セットでコピペする時に両方でIDを変える意図を教えて

BCNオリンパスネタにリアクショするやつは全員クソ

リアクション

>>230
今日は皆糞ばっかりだったな。
明日に期待しよう。

ホントに俺ら皆糞レスばかりしてんじゃんね

IDが真っ赤になってる奴がクソ
数字が多いと色が変わってホントに真っ赤になるんだな。

みんな、早く糞して寝ろよ。
明日からはもっと有意義なXの話をしようぜ！

>>234
怖くてIDコロコロ変える奴も居るから一概にID赤いから糞って訳でも無いぜ。
スルーしてスレ内容に即した有意義な話ができない奴は皆ご同類さ。

>>236
ほら〜
粘着質な性格が災いして仲間からも糞呼ばわりされてるよ

それでもまとわりつく度を越したしつこさに
日常生活の嫌われ者ぶりまで垣間見えるぞ〜

売れてないからみんなイライラしてる。

とりあえずBCN大好きな尊師君をNGするためにBCNをNGワードにしてみた

オレの会社じゃ、「嘘つきは数字を使う」というね

>>239
言い返しの中身が空っぽなレスしかできてないから、また違う話題で腐しに来るんじゃないかな？
自分の知能程度を自己紹介してるような書き込みばかりだし。

>>241
そうなったらその話題にでる単語をNGするわ

円安で食品・日用品は値上がりし
ガソリン・灯油の価格も高騰した
アベノミクスと縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめもできず
押し黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かにボーナスが増えても焼け石に水
　　　　　　 ＿＿＿_　　　　||
　　　　　／　　　　　＼　　 ||
　　　 ／　 ⌒　　 ⌒　＼　||
　　 / 　　（○）　　（○） ヽ||
　　 | 　＼　 （__人__） / 　 |ｕ))　
　　 ヽ＿_|＿　｀⌒´　|＿ノ: l　
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::|
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|　　　
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
　|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
　　　　　 (￣￣)　￣）
　　　　　　￣￣￣￣
株高でも資金のない庶民に恩恵はなく
含み益で年金支給額が増えるわけでもない
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
自民に投票して良かったと思えるのは一握り
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党に騙された！
だが時既に遅し、後の祭りだった

なんかかわいそうだな。
そんな落書きでストレス発散できる余裕があるのに・・・

しかしよくわかるわ

ああ、騙されたーって思う人がこのコピペにまたダマされるわけかｗ
面白いな

画質は良くても安っぽすぎるわ
次がんばってね

うん。画質はいいよ。
APSCセンサーには中途半端大きさセンサーじゃかなわない。

わかります。
フルサイズNEXへの白旗宣言ですね。

お決まりの「NEXはレンズガー」と言おうにも、コンパクトな高級ズームは出たし
Aマウントアダプタで高速、高精度にAF出来る技術も開発されて
純正、シグマ、タムロンと豊富なAマウントにはとても敵わない。

個人的なことだけどＮＥＸは見た目がかっこ悪すぎる
あれじゃ所有したいと思わない

わかります。
じっくり吟味した末に安物丸出しのM1を選んだセンスゼロのダサ男ですね。
フィッシングベストがまぶしいです。

つか普通にNEXも、それ以外のミラーレスもX-M1と併用してるよ。
NEXとX-M1の違いは圧倒的なローパスレスによる解像感。
しかしキットレンズだとその解像は発揮しにくいのが難点。
それでもキットレンズ＝NEXの高級レンズくらいの解像は得られる。

X-TRANS CMOSは解像力が低い。
これは動かしようのない事実です。
XF18mm
http://dslr-check.info/2013/0611_X-E1_XF18mm_F4.jpg
XF18-55mm
http://dslr-check.info/2013/0611_X-E1_XF18-55_18mmF4.jpg
COOLPIX A
http://dslr-check.info/2013/0524_CoolpixA_F2.8.jpg
解像力の差は歴然。ほとんど別次元と言っていいレベルです。

Touit12mm カメラjpg
http://dslr-check.info/2013/0608_X-E1_Touit12mm_F4_org.jpg
Touit12mm LR4.4
http://dslr-check.info/2013/0608_X-E1_Touit12mm_F4.jpg
E-PM2 LumixG7-14mm
http://dslr-check.info/2013/0608_E-PM2_LumixG7-14_9mmF4.jpg
ツァイスの単焦点をもってしてもズームレンズ使用のm4/3と変わらぬ解像力。
これが現実です。
富士のスレには願望に基づく嘘を吹聴する輩が大勢いますが、
決して嘘でカメラの性能は変わりません。
何を言おうがX-TRANS CMOSセンサーの解像力は低いのです。

やれやれ…

>>254
ダメなレンズと超高級レンズを比較してもX-M1の方が解像しちゃってるねｗ
ローパスレスが活きる草の描写が桁違いに高い。
墓穴掘るなぁ。

なんだコロ助かよ。
頭のイカレた屑がシャシャリ出て来んな。

なんだコロ助に一生消えないトラウマ植えつけられたゴキブリかｗ
こんなスレまで湧いてくるんだなァ。

>>254
実名で富士にでもメールしてみたらいい

NEXの1670Zよりもフジの1855の方がよく写るような
このズーム倍率で1855と同じサイズにまとめるのにかなり無理してそう

公式より、購入キャンペーン延長＆DPReviewで『GOLD Award』を受賞！だってさ
pro1が受賞できなかったのは対抗馬か何かがいたの？

Pro1はでっかいしね。
トータルで評価されるならボディサイズも重要な要素。

GH3が金賞な件w

ある時期を境に金賞が大安売りになってるから、
おおよそ袖の下がまかりとおってんだろうよ。

>>254
えっ？

G7-14/4とかCOOLPIX Aとか結構色収差出るね。

フジに限らないけど
電子水準器の出し惜しみはやめて欲しい

後付けで以下の条件では選択肢がない
・コンパクト
・デザインを損なわない
・縦位置対応

M1にはハンドベルトオヌヌメ。

おれは、acruの使ってるが、カメラと体の一体感が心地いい。手ブレ抑制にも一役かってる。

ファインダーが無いのはM1の弱点だが、これ付けるようになってから、新境地を開いた気分だ。
あくまで気分だが…

http://acru-shop.net/?pid=45241472

ステマじゃないから、他のメーカーのがあれば、それでもいいから、騙されたと思って使ってみてくれ。

>>267
iPhone5sに変えたら、コンパスの中に水準器入ってた。1度刻みで調整出来る。
問題は、カメラとiPhoneをどう平行に保つかだが…

>>268
高っ

>>268
これ使ってるけど、外さないと電池交換できないのがめんどい
まぁいったん外すのはいいとして、ネジを手だけで回せるのにしてらもらいたい

>>270
安いの探しておくれ…俺のオヌヌメポイントは、カメラを片手に固定できることだから、他のでもいけるはず。気分はコブラだ。

ちなみに、ここのは三脚穴で片側固定するんだが、金属タイプとプラタイプがあって、店で両方付けたら、M1にはプラタイプがオヌヌメ。
難点は、そこを外さないとバッテリーが取れない(なので、コインなくても外せるプラタイプがいい)のと、普段しまって置くときにまっすぐ置けなくなることかな。

>>271
今書いたけど、プラの固定金具なら手でいけるよ。
出来るかわからないけど、交換してもらえば？

>>273
プラのは手でできるけどかっこ悪い
金属のはそのままクイックシュープレートにもなるよ
Ｄリング付きのネジに変えてくれるのが１番いい

>>254
COOLPIX Aの写真はよく見ると偽解像が酷くて写真として破綻してるから、解像力が高くても持ちたくない。
植え込みの描写なんか偽解像でまともに解像できてないだろ。
個人的にCOOLPIX Aはゴミ。

それを持ち出す写真分析力ゼロの>>254もゴミ。


>>261
X-PRO1は登場時物凄く使い勝手が悪く、明るい場所では純正レンズでMFしようにも
ピントの山が判断できないことがある上にAFでもキチンとピンの来ない場合があった。
これは明るい場所では設定F値よりも大きく絞りを絞ってしまう悪癖があったため。
発売数ヶ月経ってからのファームで修正された。
だから点数高くともGOLD取れなかったのにはちょっと頷けるところもある。

>>275
迷惑だから糞さんは消えてください。

>>276
COOLPIX Aを禁止ワード指定しておくと心安らかにいられるよ。

売れ筋の話はライトユーザー層の自分にはあまり関係ないな。
実際自分が使う分には十分すぎるカメラだし。

XFレンズもっと増えるかサードパーティ製のレンズとかでて欲しいな

ズームキットと35mm＆60mmマクロを買ってみた。
XCズームは写りもそこそこだし何より軽くていいわ。
35mmは写りもサイズ感も文句なし。これが使いたくて買ったようなもの。
60mmは中望遠として使う分には問題ないけど、マクロだと結構ピンが迷うね。
手ぶれもシビアだ。まあ夜の室内だからこんなもんか。とりあえず玉ねぎ。

　ttp://gazo.shitao.info/r/i/20130928041500_000.jpg

AFはもうちょっとがんばって欲しいね。
レンズのファームウェアのバージョンでも動作が違うみたいだけど、
XF35だけど、条件がちょっと悪いと迷ったあげく合わないというのが目につく。

AFが怪しいという話しは富士スレ共通でよく見かけるけど、拡大MFとかピーキングの使い勝手はどうなの?
お店じゃそこまで試したことないというか操作が分からないw

ピーキングは色が白以外にも変えられたらいいんだけどなー

今日は家電屋で60mmが5万くらいで買えるなら衝動買いしちゃいそう
60mmってスポットライトが当たってるステージの上の人を撮るんでもブレ厳しいかな
手持ちなんだが開放ならわりとSS稼げそうな明るさだとは思うが
中望遠以降は滅多に使わんからよーわからん

>>281
MFにする操作は三種類ある

1.Qメニューの左上にAFと書かれた枠があるから、そこでサブダイヤル回してMFにする
2.メニューボタンからフォーカスモードを選択するとMFが選択しに出て来る
3.Fnボタン長押しするとフォーカスモードを割り当てできるから、そこを選択するとMFの選択肢が出せる

キットレンズでのMFはそこそこ使いやすいけど、輪郭強調型のピーキングは慣れが必要かもしれない。
MF中にサブダイヤルを押し込めば拡大MFになるけど、PRO1やE1ではサブダイヤル回転で拡大率を変更できたのができなくなってる。
慣れるとモニター上でそこそこ大きく写っている物体へのMFは拡大無しでもできるようになるよ。

AFは像面位相差AF搭載して欲しくはあるね。
シリーズ全体の後継機に期待したいところ。

元々Nikonｳｻﾞｰで一番持ってるのがFマウントレンズなんで速攻で宮本のアダプタをゲット。
MF楽しいわ。

まあNikon機のLVがXやNEXレベルになったらそれで事足りると言えなくもないわけだがw
それでもたまに同じレンズでもセンサ等カメラ側が違うとこうもスキっとした画が撮れるのかと嬉しくなることもありなんで。
シグマのマクロレンズとかね。初めてそのレンズの切れの良さを見られた、みたいな。
単にNikonのローパスレス機まだ持ってないからだけかもしれんがw

ん〜、MFレンズめっさ似合うわX-M1(ブラック) (^o^)

ブラックとシルバー以外の人ってシルバーのレンズオンリーなのかな
ブラウンとかオサレだけど黒いの付けたらチグハグになりそう

はいよー、しるばー！ ぱからっ、ぱからっw は
1本だけあるけどやっぱ微妙にチグハグやね。
親から譲り受けた半世紀以上前のマジビンテージで
写りがどうのという次元で保管してるものでもなんで
まずめったにハメハメせんけど。
マジでそれメインで行くつもりなら銀か茶を選んでただろうけど。

まあ真にクラシカルにキメるんだったら軍艦部がシルバーの方が良いけど
M1のはやっぱプラ臭が拭いきれないから
E1の方がベターとかいうことになってしまうだろうな。

ま、別にそもそもそんなオサレ目的ではないし…。

>>288
腐女子は、シルバーのレトロバージョンを可愛いと思うみたいね
プラ臭とか関係無いみたいよ

>>281
MFピーキングは最初「何かちらついてる？」と意味分かってなかったｗ
慣れるとそこそこ使える。拡大MFはより細かくつかめるが（当たり前）、
全体の構図が見えなくなるから、戸惑うと言えば戸惑う。これも慣れか。

で、夕方少し時間あったので50mmで近所徘徊。信号っす。
　ttp://gazo.shitao.info/r/i/20130928211534_000.jpg

すんません50mmって換算でです。正確には53mmだけど。XF35。
それはそうと、付属のフードがいまひとつ好みじゃない。
他の試したいけど、スクリュー式じゃないから汎用品は無理？

>>291
八仙堂のが使えるらしい。
俺はフードは気に入ってるけど、ゴムの蓋がすぐ外れて嫌だから、それを買おうか思案中。

>>292
ん？それはねじ込み式じゃ…と思ったけど、フィルターつけるとこにねじ込むのか。
なるほど、このての社外品買ったことないので分かりませんでした。ありがとう。
あらためて検索しましたが、それなりにいくつかあるようですね。試してみます。

>>290
さすがにこれは35mmの具合が全く分からんわw

俺はNEXが好きなんだ。NEXはNEXの哲学で作られている。
X-M1みたいにトップ部分は金属ダイヤルなのに背面はプラスチッキーだとイマイチ萎えるな。
フィルム時代の金属カメラもまた金属カメラの哲学で作られていた。
哲学というのは統一されてないと途端に安っぽくなる。

>>295
で？

>>295
俺もNEX好きだぞ

ちなみにM1も好き
E1は自分の用途じゃ致命的にデカイ
背面のプラスチックも安っぽいというより「安くするため」なわけだし
何より良いドレスダウンになってるよ

ただしプロネガ系が無いのは残念
まぁ気に入ったの出たら買いましすればいいだけ

オレはNEXキライ。
SONY独特の製品デザインが前に出過ぎててカメラっぽくない。
RX100なんかは好き。

ついにポチったわ
A1の赤待ちだったけど出るかどうかもわからんし
ブラウンダブルレンズキットを二回払いで
三本目のレンズは何がオススメ？

今度出る23mmF1.4に決まってる。
X持ちは全員買わなければ地獄に落ちるレベルのレンズ。

俺もソニー製品のデザインならNEXよりRX。
NEXのデザインは好き好んで持ちたいとまでは思わないけど、機能性能面で必要なら持つかなといったところ。

もちろんM1はデザインも機能性能面でも気に入ってる。

X-M1とX20の価格がやや拮抗してきてるので、X-M1が気になってます。
コンデジ出身なので、ファインダー撮影はあまりしないですが、
X-M1の方が画質面では良いでしょうか？

>>302
画質は、特に感度上げて撮影するならX-M1の方が圧倒的に良いよ。
X20にあるフィルムシミュレーションのプロネガがないなど、機能面で変なミスマッチはあるけどね。

>>298
そうか？
俺は適度な小ささとカメラ的な外観ということでX-M1やNEX-6,-7を検討したけどな

>>299
まもなく発売されるであろう50-230ズームがおすすめ
換算75-350mm

せっかく小さい事が売りのミラーレスにそんな望遠付けたがる意味が分からない。

お前ら何言ってんだ。
拡大ピーキング最高。

XFの望遠とXCの望遠で迷ってる
お金無いからまだ買えないけど
2月にPS4あると考えると、ぐぬぬ…
いまだに持ってない真骨頂たるXF単焦点も欲しい
でもM42星雲行こうかな…

てか一刻も早く広角ズームを早く！

>>299
ブラウンにするとその他の黒いレンズ似合わなくなりそうだけど大丈夫？

そうかな？
価値観は人それぞれだろうけど、個人的にはブラウンx黒はパンダカラー的でそんなに悪くはないと思う。

http://www.rupan.net/uploader/download/1380453499.jpg

結局やっぱ黒一択

グロ注意

ピンクのアレに黒くてぶっといアレがぶっ刺さってまんねんw

ピンクのスケスケパンティーから黒くてぶっといモノが飛び出してた・・・

>>299
断然XF３５ｍｍ

てかあっちのトータルなシステムとしてのガッカリさ加減にウンザリしてるんでXF10-24/4Rはしてんか。

>>300
ちょっとお高いんだよな
だから財布的にお手軽な
35mmになってしまう

>>319
描写は３５ｍｍが一番いいけど

>>312
ダセエｗｗｗｗｗ

ソニー信者のセンスｗｗｗ

>>310
ボディが黒とシルバーだけじゃ面白くないやん

黒だけで十分だよ。
シルバーも茶色も要らない。

お前はな。

ウチにあるレンズは黒が圧倒的に多い。
なので無難に黒い体を選択。

信号っす。

まあそれなりに喜べ。
http://www.g-mark.org/award/describe/39893?token=J6o8RAQnlx

モンドセレクション金賞といい勝負だね

箱にGマークのシールが付くとかその程度のこと

>>328
うを！やったー！

モンドセレクションもだけどこれって自薦だったよね？

まぁX-M1はかわいいし良いデザインだと思うけど！

審査員に事前にちょいと根回ししておけばまず落ちる事はないらしい。
あと登録にしてもシール等の使用にしても有償で主催組織はガッポガッポらしいな。
元は通産省が始めた制度らしいが
こんなおかしな仕組みのデザイン賞も世界的に珍しいらしい。

自薦というか、その前に微妙なお誘いがあるようなないような、詳しいことは藪の中。
あまりに厳格にやって誰も手を上げなくなり、立ち消えってのも困るだろうし、
実効性のないオマケで賞でもしょうがないし。

大して話題にもならず、批判も受けず、金も使わず、
利権も生まずにズルズル続くのが理想なんじゃね？

M1は現像ソフト使えばプロネガ使えるの？

モンドセレクション受賞のお菓子に外れなし。

>>335
Exposure5　買えばなんでもござれだよ
フジ以外のフィルムモードも豊富にあるし
デジカメをフジ縛りにしなくてもできる

>>335
使えない

>>338
そっか〜ありがとうです･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

どっちだ

自薦かどうかは直接関係ないんじゃね？
コンテストとか自薦なんだし。

GOOD DESIGN が胡散臭いってのは同意。
以前、オイラが買った寝間着は GOOD DESIGN 受賞！と書かれてたが、
一年もせずに毛玉だらけでみっともなくなった。
大手スーパー自社ブランドの寝間着の方が明らかに品質が良い。
スーパーも応募してみろw

商売だからしょうがない
モンドは何のアピールにもなってないとして、グッドデザイン賞とかヒット番付はある程度信用してるな
ラー油は後から火がついたパターンだったけど
なんだかんだ言って革新性がデザインとして纏まってたり勢いのあるモノが名を連ねてるしね、…ちょっと前だとクルトガとか
そういう意味ではINFOBARのAndroid端末が受賞してるのはハァ?って感じ、UI頑張ってるらしいけど
>>341ぐぐった、グッドなのはパンツのゴムの所だけなんじゃ

デザインと毛玉は関係ないだろうｗ
いいたいことはわかるけどさ。

>>341
それ品質が悪い
デザインはどうだったんだ？

>>342
> 商売
公益財団法人だから法人税のかからない商売というところだな。

グッドデザインで強いて意味があるかもしれないのは、
唯一投票でやってる大賞だが、しかしそれも過去の受賞歴を見ると、
トヨタのプリウスとかiQとか三菱自動車のアイとか、
クルマ屋が選ばれやすく、結局のところ根回し力がかなり支配的なんだろうな。

>>341
モンドセレクションはまだ審査がちゃんとしているが
グッドデザインは品質を保証するものなどではないからな。
短時間ぱっと見でしかない。
明らかに使い勝手の悪いものを
その時分の雰囲気だけで評価していて呆れた
という審査員経験者談を聞いたことがある。

まあうっすらとハクが付いたってことで。
泥が塗られたわけではないから
まあ生暖かくよかったねーと棒読みで。

>>299
> ついにポチったわ
> A1の赤待ちだったけど出るかどうかもわからんし
> ブラウンダブルレンズキットを二回払いで

X-A1出るでｗ
Xシリーズ新製品デビューイベント「X-Photographers × X-Lovers Festival」10月18日
http://fujifilm.jp/information/articlead_0222.html

松涛ギャラリー
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1380676302559.jpg


狭めぇ〜ｗｗｗ

人がギッシリ、あら大人気ってな錯覚を目論んでのことかと。報道陣もくるんだし、ガラガラじゃ逆効果。

>>348
それEの後継機発表じゃないの？

>>349
右側の奥行きがすごいよ

>>349
>>350
実際行ったこと無いんか?

デザインもごく普通だったよ。
とんがったイメージとかではない。
設計もデザインなんだけど。
ていうか、「袖口に工夫して寒くないですよ?」
と言う部分が評価ポイントだと書いてあったと思うんだけど。

最近サムグリップ安いの出てきてるな
樹脂製でいいから￥1000以下の希望

グリップを樹脂製・・・・・・・・・・・。

Nokton58/1.4SL2にHS-14付けるための58→52リング届いた。
とりあえず明日ブラブラと出かけて手持ちで撮ってみようと思うが
シャッタースピードの下限は1/80くらいに設定しとけばいいかな。

前から気になっててヤマダで触ってきたが、AF遅いのな。
作りもチャチだし、あれならGX7買うは。
X-E1なんてAF遅すぎて寝るかと思った。
次世代ならまともになるのかな。

>>358
アナルファックアナルファックって言うなら、一眼レフ買ったらいいじゃない。
万能なカメラなんてないんだから、このスレで、わざわざこのカメラのウィークポイント上げて他の買うわなんて、何の意味があるんだろうか？

パナのアレはNEX餅としてはアイセンサのEVF切り変わりがトロ過ぎて吹いたわw

>>359
誤爆したorz

まあハナからm4/3とか out of 眼中だしw

>>360
パナのアレはデザインのパクリが露骨すぎて引く
NEXのフジ風味なんて・・・・

他にももろRX100なデザインのも出してて引く

どこにも売ってなくて大コケしてるGX7と比較されるのかよｗ

アナルファックｗｗｗ

確信誤爆だよな？w

>>366
エーエフって入力したのに、アナルファックに予測変換されてた…
ふ、普段そんなこと書いてるわけじゃないんたからね…

>>363
あれはフォーサーズのLC1の系譜だからパクリではない。

この機種そんなにアナルファック遅いかな…

そりゃあねぇ店頭でとっかえひっかえして比べりゃあねぇ

あとただの誤変換だろ誤爆じゃなしに。
誤爆なら本来どこに投下するつもりだったんだよ。
タイミング良すぎだろ。
アナルファックもわざとなんじゃねえのぉ？

>>359
まあ、そういう意図での書き込みなんだろうから無視するのが一番だよ

穴板住人だろ

スレ内を”out of 眼中”で検索してみた。

全て同一人物の書き込みだったw

毎回ID真っ赤にしてるし、
他人との会話不足から言語感覚がずれてしまったようで、
なんだかいろいろと可哀相なオジサンなんだね。

>>373
APS-C未満はout of 眼中やなあw

実は俺もずっと out of 眼中 が気になってた

「あれぇ？あのお爺さん顔が真っ赤、目が涙でいっぱいだよ〜」

「しっ、見るんじゃありません！」

>>363
どっちがパクリなんだかw
LC1とかL1なんて知らねえんだろ。
AFさえ早くなれば買ってもいいんだが、
後継機を待った方がいいんかね。
フジの機種は一台っきりで後継とか無いようにも見えるし。

AFは我慢できる範囲だと思うが、早くはないな。ましになったけどね。
気になる人はストレスになるだけだから手を出さない方がいいと思う。
フジのミラーレスはまだ第一世代でバリエーション増やしてる段階だし、
後継機はちゃんと出るでしょう。X100もX10も出たんだし。

AFは、室内だと使えたもんじゃないから、MFばかりだな。

なんだよ　青姦か

>>374
換算1.6倍のC社のあれも含まれるんだろうな

>>379
え…本当にそんなにおバカさんなの？

米密林でXC50-230mm買ってしまおうかなぁ
国内１８日発表したとして発売すぐなんだろうか
生産量の関係でずらしたのかね

http://www.amazon.com/gp/product/B00F0BHFB6/ref=s9_simh_gw_p421_d1_i4?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1202SJF5T42NFM1FTRPM&pf_rd_t=101&pf_rd_p=1389517282&pf_rd_i=507846

よく見たら発売１１月１５日からなのか

>>382
いやいや、けっこー暗くてもちゃんと合掌するよ
むしろ暗さより距離で諦めることがある
面倒でも近い物撮る時はマクロに切り替えて使ってる

>>384
リンクの貼り方位勉強してね
ttp://amzn.com/B00F0BHFB6

てかアマゾンなんか宣伝すんなよ。
国に税金落ちないし。

でも安く買った分、消費税アップして回収するからいいんじゃね。

無知な国士様が現れた。

なんかA1の評価良さげやんか

富士フイルムX-A1 はX-Transを採用するX-M1をしのぐ高感度性能
http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-x-a1-compact-system-camera-review-23040

下克上＼(^o^)／ｵﾜﾀ

http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/03/crazy-comparison-leica-m-240-fuji-x-m1-and-panasonic-gx7-part-1/

GX7 vs X-M1

steve huff「X-M1」はおもちゃ。

>>392
すごいね、Crazy Comparison! Leica M 240, Fuji X-M1 and Panasonic GX7 じゃん。

Ｌｅｉｃａ並にシャープなFuji X-M1と言ってる人もいる。
Alex says:
October 3, 2013 at 4:07 pm
The Fuji is as sharp as the Leica, though has not the super thin DoF.

>>392
コメでフルボッコされてるのも読んだか？w

Steve Huff「100%拡大してクロップしたテストしかしてないもん！」

ここでも一部だけ引っ張り出して、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380685415/100
モトが明かされ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380685415/103
魚拓に取られてる。ｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380685415/108-110

こちらではどう続くかな？

くやしいのうwww

どっちがｗｗｗ

>>392
他社のフラッグシップと比較対象になるフジのエントリー機X-M1さん　すごいっす

>>391
よく考えたら、Xトランスよりコストの安いセンサーって、量産型のソニーのセンサーだろ？
ということは、値段は安くても、別に性能は悪くないわけで、そんなセンサーにXのレンズ組み合わせるわけだから、上位機種と違う画であっても、悪いわけじゃないんだよな。
従来型Xユーザーからはダメ出しされるかも知れないけど、他社ユーザーからは「あれ、今までのより良くね？」って評されることもあるかもしれない。

高感度がいいから、画質面全てで勝るんだったらフォビオン最低の画質なの?

センサーが違ったら特性や長所もかわって当然

>>398
AF遅すぎw

すげぇな、GX7のスレにもリンク貼ったけど反応はなかった。ここの人たちはよほどコンプレックスがあるようだね。

思ったほど釣れてないようにも見えるんだがどうなの？

コレってフォーカスの合ってない所を切り抜いて並べてるって指摘されてるの？

オリンパスのデザインはキワモノでどうしても好きになれない（タダでも要らん）けど
パナのGX7はいいカメラだよ。

>>405
＞オリンパスのデザインはキワモノでどうしても好きになれない（タダでも要らん）けど

いや、タダなら俺がもらうから。

GX7にはかなりミノルタのDNAを感じるが志の高さがある。
一方、オリ………
俺がデザイナーならあんな魂のないデザインさせられる位なら辞表出すね。
まして世間に恥を曝した会社だし。丁度いいだろ。

オリンパスは単焦点レンズもイマイチだと思う。75mm以外。
X-M1とパナはボディもレンズもいい勝負だと思う。

>>402
わざわざ貼るのかw

OM-Dのデザインは好かんがPENは好きだけどな。

わしもPEN好きや。
OMさんは全く好みじゃないのに。

数あるクラカメデザイン、PEN E-P5がやっぱ抜けてるでしょ
この筐体に5軸手ぶれ補正も他社が追いつけないのでは

E-P5、あれでAPSCなら買うけどね

E-P5俺もAPS-Cじゃなきゃアリ
羨ましい点は五軸手ブレ補正だけなんだよね
デザインは圧倒的にフジのがいい

PENはオサレ狙い過ぎだからキメキメになってなんかはずい
フジくらいのおっさんくささがたまらん

まぁそれ以前にフジの色が好きなんだが

じゃなきゃってなんだ、なら ね。

ちなみにデザインでいえばE-P5よりNEXシリーズのが好き
いやPENがダサいという意味ではなく

最近ずっと23mmが気になってる。
今は35mmと14mm持ってるんだけど、自分がよく撮る正面に座ってる人とか一緒に歩きながらとかだと35mmでは少しだけしんどい。
そんな時14mm付けるんだけど、これだと色んなもの映り込んで難しい。
そんなわけで23mm、写りは35mmや14mmに不満なんてないから、画角の面での23mmに興味があるんだけど、23mm買うと今の撮影スタイルだと、付けっ放しになりそうで、ならx100買い足してもいいんじゃないかと思ったり…

NEXよりはE-P5だなぁ

レンズ3本で２０万か...
すごいな...(;´д｀)

ニコキャノなら1本で20万なんじゃ・・・

フォーサーズでも20万越えあるよ

35mm 買うときニコンのレンズ2本下取りに出したら22万お釣りもらったよ

>>415
俺は形や使い勝手ならNEXやPenよりもX-M1の方が好き
使ってるのはNEX-6だけど…

X-M1にファインダーが着いてたら、こっち買ってたと思う

ステップアップ組だからファインダー使わないけどあったらあったでいいなと思うな
よく考えたら写ルンですとかチェキでしか使ったこと無いかもって位だし
購入層にとってはファインダー導入による価格上昇<上昇する商品価値だから付けても良かったのにな
完全にE1mk2みたいなネームングになりそうだけど、逆にE1の後継機を想定してると捉えていいのかな
正直、外付けできればそれが一番いいんだけどね
サイズとデザインとの兼ね合いで、どうしても野暮ったくなりそうだからね

だから、ファインダー欲しけりゃE1買えばいいじゃん。

E1はAFもブラックアウトも時間かかりすぎ。
一眠りできそう。

ミノルタＣＬＥっていうレンジファインダーカメラがあって上下プラカバーだしダイヤルもプラだが安っぽくない。
尤も、カバーはプラに金属メッキした上に塗装だったかも知れんが。まあ、一見プラに思えない程には上質だ。
Ｘシリーズのレトロ路線も「８０年代レトロ」ぐらいで丁度いいと思うんだよな。金属ダイヤルまで行くとやり過ぎで。
持ってないので分からんが画像見る限り富士の高級レンジファイダーパノラマカメラＴＸ-１(これは９０年代つか
ほぼ２０００年代)だってチタン外装ではあるがダイヤルはプラだろ？
Ｘシリーズの、上部ダイヤルだけ金属で背面のボタンやらダイヤルはプラというのは何ともちぐはぐであり、
格好悪いのである。やるなら背面も金属パーツ奢ってみろよと。
ソニーＮＥＸの背面ボタンは金属でデザイン上のアクセントになっているし操作感も良い。

>>424
液晶がチルトしない…
X-M1のサイズで左端にファインダーが着いていれば最高
…って、それNEX-6/7やんということでNEX-6買っちゃった

でもX-M1にも未練たっぷり、時期を見てX-M1も買っちゃうかも…

チルトとか甘えでしょ
こういう考えの奴がフジらしさを失わせていく

銀塩だけやってろ
老害共

>>427
ＮＥＸには富士にはない長所がある。それはシグマがレンズを供給してくれている事だ。

>>430
でも色物家電屋製という致命的な欠点があるよ、NEX。
http://www.rupan.net/uploader/download/1380453499.jpg

なんせデジイチ背面のプラボタンは萎えるｗボタンの上に印字はもっと萎える。
いずれ剥げてくるの明白だからな。

コンデジならばボタンの上に直印字でもいいが、デジイチなら彫り込み位して欲しいものだな。

>>431
性格わりーなおまえ

>>422
X-E1買えよ
X-E1買えない言い訳としか思えないよ

X-M1はエントリー機だということを忘れてる人が多すぎる
なんでもかんでも求めすぎ

でも液晶が可倒式であったり液晶画面の画素数がE1より多い、wifi使えるなど、部分的にE1を凌駕している部分もあるから
M1にEVFが付けばって声も分からなくはないな。
PRO2辺りが全部載せしてくれる可能性もあるかもしれないけど、ハイブリッドファインダーの関係でコンパクトには
出来ないだろうしなあ。
E2が可倒液晶でwifi使えればいいんだろうけど、噂からはそれも望めないし。

もちろんM1のサイズにEVFも明らかにスペース的な余裕が見あたらないから難しいだろうけどね。

結局割り切りの問題になってしまう。

X-E2をチルト式EVFでいいじゃん。パナGX7みたいな。
古風デザインに可動式液晶は似合わないぜ。

画素数ねぇ・・・

>>438
巷に出回ってる噂じゃX-E2に可倒液晶は搭載されないって話だ。
だから>>437のような書き方になった。
液晶画素数（ピクセル数）は向上するようだけど詳細は不明。

>>438
べつに畳んでるときは固定液晶と変わらんと思うよ
というか、十字キーやらなにやら
フィルム時代にはなかったものがついてるんだから
そんなもんなにをいまさらだわ
デザインのせいで機能が妨げられるくらいなら
デザインそのものを改めるべきだしな

富士には早急に外付けEVFを開発してもらいたい
100万画像あたりでいいから

もともと端子無いんだから、後付けでEVFなんて作れないだろ

>>435
もともと今NEX-6があるからX-E1買う必要はないんだ
X-M1だったら（使ってみたいレンズ込みで）買い増してもいいかなとは思うけど…

>>444
言ってる意味がわからん。

>>445
X-E1は欲しいとも思わないし要らないということだよ
X-M1ならまだ可能性があるけど

>>444
おれも分からんわ

>>444
意味がわからん。
NEX?とかいうオモチャ持ってるからなんなの？

アナクロニズムのくせに贔屓のミラーレスに無理して
フィルム時代のイメージ植えつけようとして
よけいなイメージなんか必要としないものを
差別的に見るっていう
このあたりが歪んでるよね

>>447
>>448
こういうユーザーしかいないのか？
買う気も失せるよ

自分からケンカ売っておいて何言ってるんだ、こいつ

>>450
買わなくていいんじゃない？
てか、買わないんでしょ？
いや、買えないのかw

>>450
買いたい物買えばいいだろw
てかNEX買ったのに未練がましくウジウジすんなよ

色物家電屋さんは、カメラが売れない分、ケンカを売ってあそんでいました。

惜しいなあ
フジのほうが売れてれば嫌味として
成立してたかもしれなかったのに
売れないフジの銀塩かぶれが口にすると
ブーメランになるだけだったね

ソニーって売れてるの？
トンスルミラーをキヤノンに全否定されたり微妙なイメージなんだが

日本語でおk

444だけど、X-M1の購入は見送る（というか中止）ことにしたよ
その代わり浮いたお金でSEL24F18Zでも買おうと思う
みんな、アドバイスありがと

もっと遊んでいけばいいのに。ｗ

>>458 マウント増やすよりレンズ揃えるのが普通だわな。
買ったNEXも使いこなせないのにアレコレ言って分かったふりしてるから意味不明になる

またいつでもおいで

もっとボディに金属使ってくれたら最強

>>438
EVFもチルト液晶も欲しいけど
チルトEVFは要らない

>>463
何で？便利よ！
草花をマクロ撮影したい時とか重宝するよ！

直立不動でブツ撮りしないと死ぬのかよ

また一人購入を検討していた人が逃げてしまったな・・・

>>464
雨上がりの野の花とか寝そべって撮りたくないしね。
必須ではないが使うと便利。

>>466 こうだったら買うのに~だから迷うっていう奴は最初から買う気などない

Pro1発表！
↓
もっと小さければ買うのに…
↓
E1発表！
↓
Wi-Fiあったら買うのに…
↓
M1発表！
↓
ファインダーあったら買うのに…
↓
E2発表！
↓
上に戻る。

>>469
上に戻るというと・・・？！

なにこの流れ
フジユーザーの排他性キモイ

ここに限らず、バカは何処のスレに言っても排他されるんだが・・・。
逆にバカ大歓迎っていう奇跡のスレなんて存在するの？

X-M1ユーザーだけど、さすがに沸点が低い人達だなあと端で見てて思うけどな。
何をイライラしてるんだろうなって感じ。

別に他スレと比べておかしいとは思わないけど、あからさまなアンチじゃなければ適当に流しておけば良いと思うよ。

同じく沸点低過ぎだと思う
自分の信じる何かを持つのは悪いことじゃないけど、それを他者との間でどう扱うか考えられないとコミュニケーションは難しいかと

ちなみに元NEXユーザーでフジの写真が好きだったんだが
「Wi-Fiとチルト液晶付きでもーちょい小型化すれば買うのになー」と思ってて
んでX-M1出て発売日に即買いしたよ

DPREVIEWでX-M1はGOLD AWARDだったがE-P5はOverall scoreで1%上だったにもかかわらずSILVER AWARDだったな。

そいや昨日60mm届いたんだが、35mmより好きかもしれん
来年の56mmも気になるぜ

>>475
X-PRO1も79%でSilverなんだよね。
ひょっとしたら取り回しが良くないとGold貰えないなど点数以外の条件付けがあるのかもね。

平たく点数付けした評価ではなく
彼らがカメラとして比重を置いている項目について
優れていると受け止めるかどうかに掛かっているんだろうな
金かどうかは

沸点低いのに対してわざわざ書き込んでるお前らも... そして俺はもちろんwww

底辺のための格安カメラだから　そりゃあ変な奴も高い割合でいる
セレブはX-Pro１でオナニーでもしてろ

>>480
女子だけど使い方おしえて

心は女子、体はオッサン。

>>481
Xf55-200を装着したX-Pro1をあそこにぶっさして
「いやぁぁぁん！！中までとられちゃうよぉぉおぉ！3.5！4.8！暗い！中が暗いよぉぉぉ！！単焦点がいいのぉ　こんなのいやぁぁぁ抜いて！ぬぃてぇ！！」と言え

おまわりさん、この人ですっ！＞＜

色物家電屋面目躍如。

なにやってんだｗｗ

480 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/10/08(火) 21:02:42.24 ID:y7nMFLJl0
底辺のための格安カメラだから　そりゃあ変な奴も高い割合でいる

483 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/10/08(火) 22:26:47.96 ID:y7nMFLJl0
>>481
Xf55-200を装着したX-Pro1をあそこにぶっさして
「いやぁぁぁん！！中までとられちゃうよぉぉおぉ！3.5！4.8！暗い！中が暗いよぉぉぉ！！単焦点がいいのぉ　こんなのいやぁぁぁ抜いて！ぬぃてぇ！！」と言え

↑自己紹介だったの？(´・ω・`)

吹いたｗｗｗ

>>483

X-A1の方が画質いいみたいだね X-Transってなんだったんだろう

自己紹介吹いたｗｗｗ

可愛いカメラだよね
ノンレフではいちばん可愛い

可愛い笑

ハニカムCCDにX-Trans。富士はユニークなカメラを出すよね。

ポルシェデザインの縦型で
斜め線がジャギるやつ持ってたよ
さすがに黎明期だからレスポンス悪かったけど
それなりには使えた
Ｆ30とかいう機種もデジカメ板で強硬に勧めるやつが
いたから買ってみたけど、高感度でボロボロになるんで
実質晴天専用機だったかな
どっちも色がいいかっていわれるとそういう印象は
とくになかったな

むかしもってたコンデジのなかではcoolpix950が
質感がよくてスイバルでいろいろ楽しめたから
いい印象もってるかな

A1発売まで我慢出来ずにM1買っちまったよ
A,E,M4/3に次ぐマウント
とりあえず35mmあたりを一本買っとけば良いかな？

おちんちんみたいなカメラだよね　かわいい

お前のは、そうなんだ？

>>496
おめ
35mmは鉄板だよ
27mmは好みが分かれるかも知れないけど、18mm以外の単はどれもオススメ
18mmは寄れるレンズではあるから解像や周辺描写を気にしないなら

>>499
ありがとう
しかしフジのレンズって結構安いね
E1のキットズームも良さげだ

M1のキットズームも良いよ。
でも絞りリング無くして幾ら何でもコスト削り過ぎだろって思うけど。
パンケーキだって多少厚くなってもいいじゃない。

少しでも厚いとパンケーキじゃないって騒ぐ声だけデカイお客様がいるからなー

厚みがあるレンズはホットケーキだからな。
まったく別物だ。

最近おっぱいがやたら好きだ

IXYスレに行くとおっぱいが見れるぞ。

エロ画像掲示板なんか腐るほどあるのに何故わざわざIXYスレで・・・。

撮りたいおっぱいが近くにない

おっぱい撮りたいね

…IXYだと…

間違ってIYHスレに行っちゃったじゃねーか！
ついでに、60mmマクロポチッとしちゃったじゃねーか！

おめでとう
AF遅いとか何とか言われるがすごく良い写りするから使い倒してみよう

星空とか夜景とか撮るならやっぱり本格的な一眼レフ買った方がいいかな？デザインに一目惚れして、あと小さくて旅行や出先のお供に買おうかなって思ったんだけど。

>>511
X-Transは星空や夜景にこそ向いてると思うぞ。
E1スレに作例があった。
ただ、M1ではインターバルタイマー掛けれるレリーズが無いのが問題だな。

富士フイルムX-A1 はX-Transを採用するX-M1をしのぐ高感度性能

http://digicame-info.com/2013/10/x-a1-3.html

このカメラの高感度性能は素晴らしく、ディテールは見事で、
X-Trans CMOSセンサーを使用しているX-M1よりもスムーズだ。
X-A1はXシリーズで最も安価な機種で、標準的なAPS-Cセンサーを使用しているにもかかわらず、
より高価なX-M1よりも好ましい画質だと思う人もいるかもしれない。

フジ機にしては画質が好ましいと思ったら、非X-Transセンサーだったんですね。
X-Transセンサーが最大のウリで、また一部の人がそれを手放しに絶賛しているのも事実ですが、
Xマウントがセールス的にいまいちパッとしないのは
X-Transセンサーが足を引っ張っている側面もあるのではないでしょうか。

ベイヤーのX-A1がX-Transを採用するX-M1をしのぐ高感度性能ですか。
ということはFujiの高感度性能はセンサー性能よりも画像処理エンジンに依存しているのでしょうね。

ローパスの薄いベイヤー機に見られるようなモアレは出ないにせよ、
X-Transはまたそれとは別の局面で画像に破綻をきたすという・・・。
http://foxfoto.exblog.jp/20162223/
｜続いて左隅の建物についてる網目状のパネル。
｜X100Sは描写が変になっちゃってるね。穴が開いてるのか、ただの凹凸なのか判別出来ない。
｜X-Transはカラーフィルターレイアウトとデモザイク処理が独特で細かくて規則的な物の描写が苦手。

現状X-Trans以外の一般APSセンサーの糞画質ではもう満足出来ないんだよなぁ。
フジの手によってそれが昇華されるというなら買い増しするしかないが、
下剋上をさせないようわざわざProNegを載せないような工作するフジが
そんな下剋上を許すだろうか？

う〜ん。フルサイズ画質の実態はCG処理だったか。
X-Transとは色配列を変えてローパスを取って、CGでローパス効果を再現して、
重い処理速度や画像の破綻をGETしただけなのか？

まぁ、無知なバカの中ではそういうものなんだろう。

感じ方の違いじゃないかとは思うが
http://www.fujirumors.com/x-a1-vs-x-m1-the-shootout/
http://www.fujirumors.com/x-a1-vs-x-m1-photo-ninja-edition/#more-17358
http://www.flickr.com/photos/25805910@N05/sets/72157636133492415/
あくまで等倍での比較をした場合ここ見る限りはX-A1の方が線が太い=シャープネスが強い。
コントラスト感も違ってる。
またPhoto Ninjaでの比較ではX-M1の方が細部の色変化が自然でX-A1はぬっぺりしている。

ベイヤー独特の破綻がどの程度出やすいか=ローパスの厚みと画像処理のバランスがどの程度巧みかもあるけど、
ベイヤーの絵作りに慣れてる人や等倍描写に拘らない人にはX-A1でもいいんじゃない？

>>511
スポーツとかペットのように
動きのあるもの撮るなら一眼レフの方がいいけど
夜景とかなら一眼レフのメリットあまりない

暗くてもノイズが少なくて
ある程度手持ちでも耐えられるからおすすめだよ

>>516
ベイヤーかX-TRANSかに限らず、画像処理という名の補完は加わるから、デジタル写真はなべて皆CGと言って良いよ。
DIGICなんかデフォルトじゃ輪郭強調が強すぎて、物の輪郭がもやの中に消失していくような絵を撮ると輪郭が
消失せず綺麗に書かれてるのを見られることが時折ある。

そういうのを見たことがないくらいカメラについて疎いなら、あまり偉ぶらない方が良いよ。

http://www.fujirumors.com/x-a1-vs-x-m1-photo-ninja-edition/#more-17358
X-M1と差別化するため、故意に今時珍しいほど強いローパスをかけているX-A1だが、
等倍で比較してもX-M1との解像力差は僅かだ。
この有様ではローパス弱めの最新ベイヤー機にX-Trans CMOS機が解像で歯が立たないのも当然の結果だろう。

ID:C0bpTaav0　コピペ繰り返してどうしたの？

>>521
だいたいX-M1とNEX-6、D7100が同程度の解像力だしね。
E-P5やGH3の方が解像力高い。

>>522
色物家電屋ですから、知恵がないんです。
スレが立つごとに10レス以上コピペを続けているとこもあります。

彼らの新型が出る前は、特に傲慢な態度と粗暴な理由づけが多くなります。
営業、行のなりわい、として誰もが使えねぇと思っているのがわからんのでしょう。

>>522
>ID:C0bpTaav0 一生懸命スレが賑わうように頑張ってくれてるんだよ。
ホント感心するわ。

>>523
D7100は2400万画素のローパスレスベイヤー機。解像力は比較にならない。
X-A1と僅差の解像力しかないX-M1が、
同じ1600万画素でローパスの薄いベイヤー機に解像で劣るのはおっしゃるとおり。

>>524
化粧品屋の身分で家電屋を馬鹿にできると思っている身の程知らずな態度。
彼らの新型が出る前は、特に傲慢な態度と粗暴な理由づけが多くなります。
しかし乱発する新機種はもれなく鳴かず飛ばず。誰もが使えねぇと思っているのがわからんのでしょう。

訂正
>>523
D7100は2400万画素のローパスレスベイヤー機。解像力は比較にならない。
「ローパス極厚のX-A1」と僅差の解像力しかないX-M1が、
同じ1600万画素でローパスの薄いベイヤー機に解像で劣るのはおっしゃるとおり。

解像力では、XM1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D7100だね。

もう少し訂正
>>523
D7100は2400万画素のローパスレスベイヤー機。解像力は比較にならない。
「ローパス極厚のベイヤー機、X-A1」と僅差の解像力しかないX-M1が、
同じ1600万画素でローパスの薄いベイヤー機に解像で劣るのはおっしゃるとおり。

>>526
間違えた、D7000とだったな。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-m1/9
D7000
http://www.dpreview.com/reviews/nikond7000/13
X-E1(参考)
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e1/16
しかし比べれば分かるが、ローパスレスだとモアレ偽色偽解像を避けられないから、
モアレの出てる部分を比較すれば大差ないとも言える。
オリはこの辺りの処理が上手いけどね。

引きで植え込みや芝生や室外機の網目を撮った時など周期性のあるパターンに対して
顕著にモアレが出るのはローパスレスの特徴であり、それを解消しようとすれば
解像力を犠牲にしなければならないから、取捨選択の話であって殊更優劣論で語る話でもない。

解像力の話は写真を判断する際の一面的な要素でしかない。
むしろここまで画素数が上がってくれば色のまとめ方やWBの良さやモアレ偽解像の出にくさなどに
画像評価の要点がシフトしていくのが妥当だよ。
今の1600万画素以上のカメラならA3で十分な出力が出来るんだから。

まとめると、
X-M1が「ローパス極厚のベイヤー機、X-A1」に勝る点は僅差の解像力のみである。
すなわちX-Trans CMOS機は、処理の遅さ、カクカクしたEVF、使い物にならない動画品質、破綻した画像
と悪い所取りの為にコストを費やした馬鹿の極みであることが証明された。
これはX-A1の手柄である。

>>531
キミの中ではねｗ

正直ベイヤーだかハイヤーだかなんてどうでもいい。

マイクロやソニーがフジ並の色&高感度耐性があり、なおかつXF35f1.4と同スペックのレンズがあるならサクッと乗り換えるよ。

だけど現実はそうじゃない。
よって俺はフジを使う。
以上おしまい。

>>533
同等なものがあったって乗り換える意味がない
超えてるものでないとだめだね

>>533
オーディオでいうとフジは楽器型SPみたいなもんだけど
俺はモニターSPが好きだからフジとは相容れないなあ
基本演出過剰は好きじゃないんだよね

>>535

　ならなぜここにいるぅ〜〜〜〜あほっ

>>535
ペンタ使いかい？

昔はコニミノも素直な色を出してたけどね。

邪魔者ついでに言わせてもらうと、ミラーレスは交換レンズの無法地帯だから
いっそサムヤン35mmF1.4買ってマウントアダプターで使うっていう手もあるよ
(合わせるボディはE1のほうがいいだろうけど)
あっちはフルサイズ用だからD800や5D3なんかと共用もできるし
光学性能はチョン製とあなどるなかれ
AFは利かないけど激しい動体撮影につかうような焦点距離でもないし
MF専用だからMFのフィーリングはいいしフジファンの大好きな
絞りダイヤルもついてると

D7100のセンサー(X-Trans化厳禁)とGX7のAF,EVF,液晶とE-P5の5軸手ぶれ補正を積んだ
本気のX-Pro2を早よ

それをここで言って何になるの？
Pro1スレに飛んでけ。

>>539
それらをフジの技術で積んでくるとなると、、、笑える製品になりそうだな

何度も何度もベイヤーと比較してM1叩きを執拗に粘着してる彼が書き込む度に
あぁM1って一定の成功をおさめたんだなぁと実感するぜ

唯一絶対の基準はどれだけ売れたかだよ
記録より記憶みたいなこといって庇うときは
たいていごく一部のマニア以外は
一顧だにしない程度のことに信者がこだわってるだけ

>>543
色物家電屋の売り手の判断を、一般消費者に怒鳴って、何をどうしたいんだね？

いいカメラが手元に届くなら、それで満足なんだがね。ばかか？

>>543
Xマウントはもともとニッチ市場目指してたんだから、マニアの満足度が高いのはいいことだろ
今はちょっと色気出して、一般層取り込みができるかどうかってところに来たみたいだけど

>>544
色物化粧品屋を庇うときはそういえばいいのか
勉強になるな

反応が実に面白いなｗｗ
画質で勝てないと分かると今度は売上云々言い出す何時ものパターン。
売り上げ厨には何時ものコピペでいいな。



撮影する側がなんでそんなに売り上げを気にするんだろう？
カメラを評価するに売れてる数字が一番分かりやすいからなんだろうけど。
カメラの善し悪しという評価は他人が選択した売り上げデータを鵜呑みにするのではなくて、
実際に撮影してみた自分の中で決めればいいことだと思うんだが。

私は違いますが「カネが無くて買えない高価なカメラが流行ると困る」から、
これが売れないことに喜ぶ輩も居るでしょう。
自分が買えた機種が売れてれば自分の目利き力があるという満足感が得られるようで
自分の立てた掲示板のスレッドが盛り上がったら嬉しいと思う感じに近いと思います。

楽しいカメラ、楽しくないカメラというのは結局個人の好みですしね。
価格やBCNで売り上げトップのデータを鵜呑みにして買ってみたら思ってたのと違ってたり。

買う気もカネも無い高価なカメラをバカにする為に
売れる売れないを話題にする人が多くて少しうんざりすることもあります。

「高価なカメラを批判すると格好いい」という価値観が
ここ数年一部で広まっているような気がするので、
そこに「売れない＝出来の悪いカメラ」という考えが合わさった結果が、
「売れなさそうと感じたらそこを馬鹿にする」なのかもしれません。
「酸っぱいブドウ」の場合。

売上どころか最近では日曜カメラマンが
製造メーカーの株価だの営業利益だのまで気にしてるみたいで、
最近のエンドユーザーは意識高くてびびりますわ。

画質で勝てない？？？
デジカメ板で頭のおかしな書き込みに違和感を覚えた時は、十中八九コロ助だよなw
お前はおとなしく一生COOLPIX Aスレでキチガイやってろよ

人の目ばかり気にしてないで、物事の価値は自分で判断しような

大人ならば

>>549
おまい他所でもボコられてるわけ？
なんだかなあ。

M1到着
今から充電開始して裸になって保護フィルム貼り作業だ

んなもないらん

やばい23mmすげーいい欲しい
しかし35.14.60と買って、まだ60はまともに撮りに出かけてもいないし。
悩むぜ。でも23mm一本での旅行とかよさげやなー

>>554
その一本にあえて絞るなんておしゃれな感じだろうなあ。

M1、27mmでの室内は結構手ブレするね
X100Sも持ってるけどそっちはあまりブレない
でもM1のほうが気軽に扱えていいわ
X100売ってレンズ代作らねば

それを売るなんてとんでもない！

>>554
E1につけて結構デカく感じるから、M1につけたときのバランスを一度店で確認してみたほうがいいよ。

>>550
大人なら独断と偏見に凝り固まってるのを「自分で判断」なんて
あまっちょろい言葉で濁すのはやめようね

他人の顔色窺いながらビクビクしてるよりは清々しいと思うがな

自分で検証もしないで他人の褌使って気に入らないものを貶し、反論に聞く耳持たない奴が子供だって事は確かだ
ついでにやたら狭量なのも大人とは言わないしな

競合他社機を腐すだけに終始する奴はゴミ
中国人韓国人が日本を闇雲に貶すのと同じだよ

ネットでやたらと中国人や韓国人を引き合いに出してヘイトするのはどうにかならんのかな
俺もとりわけ韓国の人にはいい印象は無いけど、カメラとか全然関係ないもので中国韓国だしてヘイトするような日本人が増えてなんとも悲しい

抗議したりしっかり態度に示すべきだとはおもうけど、ヘイトの代名詞にするのはおえってなる
スレチごめんよ

この手の人って中国人や韓国人への憎しみが常に頭の中に充満してるんだろうな
自分を棚にあげて堂々と大人を語ってるのが滑稽だわ

>>562
>>563
やれやれｗ

中国韓国を闇雲に貶す日本人も同じだよ

と付け加えてあげた方が良かったみたいだねｗｗ
立派な大人だよ、キミ達は

これがフジ信者の正体です
ヘイストスピーチで告発するべきです

>>565
全体を指していない記述を全体を指していると思い込んでレスするのは
「自分はバカです」って自己紹介に等しい

人の文章を短絡的に解釈せず、複数の可能性を考慮しな

>>559
その意見がすでに、お前の独断と偏見なんだがな

そして俺はそれを否定しないぜ！

>>564
茶化してないで、自分を見つめ直したら？
僕は自分をいい大人だとは思わないし差別心もあるけど、それをどう扱うべきかは考えるようにしてるよ

最近よく見かけるやたらと中国韓国を引き合いに出す人はそれでいいの？って疑問があるだけ。気に障ったら考えてみてちょうだいな、なんで自分が中国韓国の話を引き合いに出すのか

連休だし60mmで撮りに出かけて
ついでに23mmをM1につけるとどんくらいになるか試してこよ
M1のサイズはちょうどいいんだが、Xマウントはややレンズが大きいからね
性能を考えると大きさはこのままでいいんだけれどももも

F1.8のシリーズが欲しいとこだね。
23/1.8とか35/1.8とか。

>>570
自分的にはレンズに満足しすぎて
むしろボディのサイズを妥協してE2買い増ししそう

ちなみに23mmまだ入荷してなかった
田舎やし仕方ないか…

>>568
もうちょっと日本語読解力を身に付けた方が良いな
「闇雲に」ヘイトスピーチ撒き散らしてる奴はそのヘイトスピーチの対象が
人種や国籍でもメーカー製品でも同じで、そんなことやってる奴は
等しくゴミだって言ってるだけだよ
そこにどこのメーカーの信者なども関係無く、フジ信者だろうと同じ事さ

もちろん断ずる前に探りのレス入れてクッション置いてもいる
やって聞く耳持たんと分かったから「闇雲」にやってるんだと判断したまで
まともなコミュニケーション取れる相手ならそこまでは思わんし言わんさ

>>572
ちゃんと伝わってるから大丈夫だよ
嫌いなメーカー叩いてばっかの人と、嫌いな国を叩いてばっかの人は同じ
盲目に叩いてばかりで、叩く行為自体が目的になると話が通じなくなる
それはまとめサイト見て便乗して他人の言葉で中韓叩きしてる人も同じだし
つまり自分は叩くことを目的にしてる人をヘイトしてるわけで、中韓へイトしてるわけではないって言いたいんでしょ？

僕は「中国人韓国人が日本を闇雲に貶す」なんて例えは全く適切ではないと思うし
そういった例えが選ばれること自体がいびつで奇妙な思考だと思ったから突っ込んだだけだけど
そんな例えを出しても、自分は中国韓国に対してヘイトな発言をしていない言うのなら、何も言いようが無いよ
突っ込んですまんかった

>>573
つうか俺別にヘイト撒き散らさないタイプの中国人や韓国人には何の嫌悪感もないし
親日の中国人や韓国人が居ることも知ってるし知り合いに親日韓国人もいるさ
言葉が足らないことに頭から決めつけたようなお説教することも適切だとは思わんけどな
真面目に論ずるならせめて確認作業は必要だろう
社会人なら弁えてることだ

もっとも2chでそこまで相互理解を深める必要があるのかは知らんが

長々としつこく書き込んでるが要約すると「俺は悪くない」と言いたいだけだな。
しかも毎回余計なディスりを入れて相手を攻撃しないと気が済まないらしい。
クソみたいなプライドにしがみついて自分の否を絶対に認めない、典型的な嫌われジジイかと。
こんな言葉の通じない屑は相手にするだけ時間の無駄だから、もうこの後は無視でお願い。

>>575
しつこくスレチすまんかったぜ

今日明日と小旅行なんだか、小旅行にレンズ1本でって考えると23mm欲しくなるなぁ
16-50が便利だとは思うが、単焦点持って行きたくなってしまうぜ
ちなみに14mmと35mmでいってくる

>>575
何度かウザイならNG指定するか無視しろと書いてる奴なんだがな
明確な非があるとすればそれは書き方が悪かったって事だな
そこは誤解を与えたならスマン

別に誰にもムカ付いたりはしてないが、道理を人に説くなら自分も相応に道理を弁えておけってね
敢えて挑発してる部分はそういうことさ

これから子供の運動会。
35mm1本で逝ってくる。

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

絞りまくって写ルンですってみたいに使えばあるいは...ゴクリ...

実は、子供じゃなくお母さん連中の写真を狙っていたり・・・(；・∀・)

>>577
35mmだけで北陸旅行に行った俺は我ながら男の中の男　　　心のイケメンだと自負してる

行ってきたよ。
当然、演目中の写真なんか撮れないわけだけど、入退場中とか、そういうところで撮ってもそれなりの表情撮れて、まぁ良かったな。
…来年までには望遠単作ってくだせぇフジ様。
幼稚園だから、ママレベルはかなりいけるわけだけど、35mmで撮るのは勇気いるぞ。










撮ったけどな。

２０代後半から３０代前半くらいが多いんでしょ　めちゃくちゃ興奮するわ

>>584
若奥さんのうｐはよ(´・ω・｀)

晩婚化・高齢出産化が進み、ウチの保育園の母親連中はBBA率高く、20代なんて少ないぞｗ

最近若奥さんに興味あり過ぎてしまう。
二軒隣の奥さんが色っぽくてたまらん
俺が独身だからそう思うだけだろうが

>>584
若奥さんのﾊﾟﾝﾁﾗうｐはよ(´・ω・｀)

幼稚園だと20代前半の若奥さんもいる訳だし…
まあ中には40代の人もいそうでｗ

なぜおまいらは、幼女に目を向けないのだ(　･‘ω･´)

>>591
幼女は単に可愛いという気持ちしか湧かない
若奥さんはやりたいという気持ちがものすごく出てくる

まったく逆だな。

>>593
おまわりさん、この人です！＞＜

おまわりさんはX-M1購入者を重点的に見張るべきw

色物家電屋の色キチガイが遊びに来ているんだ。フェレットの虐待は飽きたのか？

化粧品屋の作ったカメラなんていらない
実際売れてないけど

NEXんときゃあ最初は面白がってちょくちょく持ち出したが
結局また一眼レフ持ち出す事が圧倒的に多くなった。
今回はX-M1持ち出す事が多くなって一眼レフの出番が減ってるわ。

>>598
興味本位で聞いてみたいんだけど、持ち出さなくなったNEXと出番が増えたX-M1の違いはどんなところ？
時期が異なるようなので外的要因もありそうではあるけど。

家に帰って撮れた写真見てガッカリ萎えるかおっほーとおっきするかの差だがや

>>592
それが正常な男性の気持ちだね
夏になると超ミニや体の露出が多い子連れの若奥さんを見かけ
子供がいなければ性欲の対象だと思ってしまい

此処にも貼っておくか(・∀・)
X-A1
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_a1/
X-E2
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_e2/
XQ1
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_xq1/

X-M1のブラウンは背面シルバーだが、X-A1ブラウンは背面黒なのな。

出来のいい妹が来日してしまったか・・・・
無慈悲な安売り競争で自爆の悪寒。

X-M1とXF23mmF1.4を買うのとX100S買うのではどちらが幸せになりますか？
大きさはどちらでも問題ないです。

>>604
幸せの定義によるかな…

実は今X20を使っているのですが
電池の持ちとセンサーの大きさが不満です。センサーの大きさと言っても普段使いでは全く問題ないのですが、ステップアップしたいなって思っていまして。
X20の使い勝手がよかったので直系のX100Sに行くかX-M1にXF23つけて使うかで迷っています。ズームがないのは問題なし。金額も問題なしです。

>>606
フジ系でステップアップするのを前提として…

X100Sのフジノン23mmF2とXF23mmF1.4って、同一絞りで合わせたとしても
味がすげー違うよ
X100Sのレンズは今時のデジカメレンズの中では「絞りが効く」方で、
開放から絞っていくにしたがって急激に描写が変わる
使ってて面白いっちゃ面白い
対するXF23mmは開放からかなりの性能を発揮する優等生
あと、XF23mmはX-M1本体のサイズメリットをほぼスポイルするくらいの
ゴツいレンズだ
君がどんな絵を求めるか、XF23mmのサイズが許せるか、
もうちっと要件が分からんと何とも言えんね

アマゾンみてたら
1650/50230ダブルズームレンズキットの記述が・・・
この商品の発売予定日は2013年11月23日です。だそうです。

>>606
ファインダーいらないならM1かA1でいいんじゃない

ファインダーってどんなときに使う？

昼間眩しいとき

>>610
スローシャッターで手ぶれを防ぎたいとき。

ファインダーのほうが構図をきめやすい気がする
撮影に集中できるかんじ

外付けファインダーの設定欲しかったね

背面液晶で撮ってると、なぜか構図を詰め切れない気がするね

そこは慣れじゃないかな。
ウエストレベルファインダーのカメラや大判使ってると構図取りが悪くなるってこともないし。

xe1餅だけどその前バリアングルカメラ使ってたせいかウエストとか胸レベルで撮ること多いし、xm1にしようか思てる
でも軍艦部のプラッチック感が嫌...(´；ω；`)

プラスチックなんだからいいじゃない。軽いよ。
つか、そんなに塗装も悪くないけどな。そうだと思って見るからじゃないか？

>>616
シルバーはどうしても偽物臭が漂う事が気になる時があるからやっぱブラックの方が無難だね。

X-E2のスペシャルサイトのとこに、トップカバーがモック版→製品版でこんなに格好良くなりました(キリッ)
てのが載ってたが俺はモックのすっきりしてる方がいいと思ったｗ

シルバーは使っていくうちに塗装のハゲが目に付くからね
黒ならまだ目立たないがシルバーだとハゲたら困るな

塗装か…
ボギー、ボギー。メッキの時代は良かった。

M1は持った時の質感以外はパーフェクト
ファインダー要らないから金属増やしてほしい。

X-Trans CMOS　と　X-Trans CMOS II
どう違うのですか？
やはりIIの方がいい？

>>623
無印はコントラストAF
2は位相差AF併用

位相差センサー仕込んであるあたりの描画は、落ちると言われている

A1はHDRないのか、残念

富士フイルムがコンパクトデジカメFinePix撤退へ
今後は高機能デジカメにXシリーズを特化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00001014-yom-bus_all

今時1万前後のカメラって厳しいんだろうね。
若い人はスマフォで使う写真を別のカメラで撮る理由も、大きな画質の差もないだろうし
iPadで写真撮る人なんて、iPadで写真を見るから、完璧なオールインワンだとか
自分には発想すらなかったわ。

iPadで写真撮ってるババァを見たことあるが、異様な光景ではあったｗ

意外と多いよね。iPadで撮る人。
若い人にも居るし、スマフォも持ってるなら、スマフォでいいじゃんって思うけど。

これ水準器付いてないのか
手振れ補正も無いし

ちょっと厳しいな。

え？

>>628
それ最近よく見かけるようになった
今年の桜撮りに行ったとき前にiPad野郎が手をぴーんと伸ばした状態で写真撮りまくってるの見て殺意わいたわwww

>>628
今日、高原の観光地で外国人がiPadでさつえいしていたお

画質に求める人ならカメラで撮って転送するもんね

>>631

>>630の言ってるのは本当だ

>>635
いや、手ぶれ補正必要ないってことが言いたいんじゃないのかい
ズームにはレンズに手ぶれ補正ついてるし
単焦点は明るいのとISO6400常用可能にてSS稼げるから夜の街灯だけでもまぁブレないブレない

ミラーレスでボディ内手振れってあるの？

>>637
パナソニック、オリンパス

なんだm34かww

APS-C組はセンサーサイズ活かして高感度で対応ってことだね。
手ぶれ補正はそれでいいけど、水準器は欲しかったなぁ。

俺も手ぶれ補正ないのは気にならん
それよりも水準器とプロネガ欲しかった
パノラマはいらんけど、こーいうのせれるもん削るやり方はやめてほしいぜ
高くてもいいから変な差別化やめて欲しい

水準器なんてXF1でも付いてるのに

M1のブラウンに黒レンズつけた画像どこかで見れないかな？

A1ブラウンの方が裏面黒だから黒レンズ似合うと思う。

でも水準器で合わせて撮っても画像確認するだろ？
んで何となく傾いてたら撮り直しするだろ？

水準器っているか？

風景撮る人とかは水準器要るんじゃないの？オイラは傾いてて気になったら、あとで水平に切り抜くから要らんけどｗ

ホットシューに付けられるでしょ

シューに大きなものを付けてもダイヤルとか周囲と干渉しないのがいいね。
ちょっとしたことだけどインダストリアルデザインとして
クラシカルではあってもカメラというものをよく解っているスタイリングだと感心する。
NEX-6とかだとEVFが干渉して付けられないことがあって萎える。

>>645
一度使ったら水準器とWi-Fiは手放せない。

あっても困るもんじゃないからあった方がいい。

坊主、写真撮る時はな、被写体に集中してなくてはいけない。
水準器なんて見てては駄目だｗ

先輩！ファインダー内で設定見ておかないと、勝手に絞りリング回ってて
絞り22とかになってるんですが、どうすればいいですかっ！＞＜

>>650
静態撮るんなら一度構図を決めれば充分。

>>651
ちょっと意味がわからない

雑誌の画質比較記事見た限りだとA1のが良さげに見えるのは気のせい?

>>653
多分単焦点レンズで絞りリングをAの位置にしてるんだけど
気がついたらちょっとズレててAの横のF22とかになってるって意味だろ

露出補正したままなのを忘れて撮り続けてしまう事がある。
これだけは上位機種の方が専用ダイヤルがあって電源入れてなくても判るしいいなあ。

スナップとかバシャバシャ撮ってて
少し経ってから妙にハイキーにばっかり撮れるな…おっと、あちゃー…てね。
まあRAWを減感してどうにか救えたりはしてはいるが。

ハイキーの意味が分かってないね、キミ。

M1かわいいよM1

買ったばっかで、オートでしか使ってないけど、Pモードが謎。どういう時に使うんだろ？AとSは何となくわかる。

>>660 絞りやSS とか全く知識無い人に貸すとき。
ネズミーランドやその他観光地で人に撮って貰う時なんかはとりあえずP にして渡してる。

>>660
露出だけ自分で決めて、あとはおまかせにしたいときじゃないのかい
最低ＳＳや感度上限の設定できるんだから、なんとなくのスナップには便利

MASP以外要らない。

てか説明書とか読めないほど日本語に不自由なのか？

>>662
露出おまかせのときに使うモードじゃんw

× 読めない
○ 教えたがりに聞いた方が早い

660の者です。
皆さん、ありがとうございます。
自分の中では、A+Sかな？と思いましたが、そうすると組み合わせが面的に増えてしまうので実際はどうだろ？と思い聞いてみました。

何も分からなければPじゃなくオートにしといたほうが無難。
感度もオートで制御しtくれるからブレが少ない。

・Pモード（プログラムオート）
適正露出となるように、絞り値とシャッタースピードをカメラが自動的に決めます。
ただし、露出を一定にしたまま、撮影者が絞り値とシャッタースピードの組み合わせを変えることができます。
これをプログラムシフトといいます。

・Sモード（シャッター優先オート）
撮影者が選んだシャッタースピードに対して適正露出となるような絞り値をカメラが自動的に決めます。

・Aモード（絞り優先オート）
撮影者が選んだ絞り値に対して適正露出となるようなシャッタースピードをカメラが自動的に決めます。

※P、S、Aのいずれのモードを選んでも露出は適正露出となります。

・Mモード（マニュアル露出）
絞り値もシャッタースピードも撮影者自身が選ぶので写真の表現の幅は広がります。
しかし組み合わせを誤ると明るすぎる写真や暗すぎる写真となってしまいます。これを露出オーバー、露出アンダーと呼びます。
このため、カメラの露出インジケーターを見ながら、絞り値とシャッタースピードの組み合わせを決めることをおすすめします。タート時はオートと同じ、ただしそこから絞りとシャッタースピードをカスタマイズできる

>>665
馬鹿発見

途中で投稿してしまった。。

・Pモード（プログラムオート）
適正露出となるように、絞り値とシャッタースピードをカメラが自動的に決めます。
ただし、露出を一定にしたまま、撮影者が絞り値とシャッタースピードの組み合わせを変えることができます。
これをプログラムシフトといいます。

・Sモード（シャッター優先オート）
撮影者が選んだシャッタースピードに対して適正露出となるような絞り値をカメラが自動的に決めます。

・Aモード（絞り優先オート）
撮影者が選んだ絞り値に対して適正露出となるようなシャッタースピードをカメラが自動的に決めます。

※P、S、Aのいずれのモードを選んでも露出は適正露出となります。

・Mモード（マニュアル露出）
絞り値もシャッタースピードも撮影者自身が選ぶので写真の表現の幅は広がります。
しかし組み合わせを誤ると明るすぎる写真や暗すぎる写真となってしまいます。これを露出オーバー、露出アンダーと呼びます。
このため、カメラの露出インジケーターを見ながら、絞り値とシャッタースピードの組み合わせを決めることをおすすめします。

・オート
絞り、シャッタースピード、ISOのすべてをカメラまかせにするモード。

オートはISOAUTOしか選べないしカラーもシャープネスもハイライトトーンもシャドウトーンもノイズリダクションも変えられな不便モード。

普通はPでお好みでISOをAUTOにしたりして使うのが一般的じゃないか？

>>663
露出補正ダイヤルのことだよ

そもそものPが謎ってのが糞笑えるわけだがなw
A+Sで面がどうのとかという発想もユニークでいいよ。
さすがはゆとり教育の成果だとか言わせたいわけかw

>>671
オートは露出補正もできない不便モードだったんだね。いやー勉強になるなー。

>>673
ちょっとした指摘しただけなのに怒っちゃったのか　こえーな

Pって自分で露出決めるときに使うモードなんか

>>660
http://panasonic.jp/support/dsc/knowhow/knowhow08.html
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/04/06.htm

カメラが提示したシャッター速度と絞りの中からユーザーが選択する、半自動モードがP。
ただし、ISOとDRがAutoだと不可。
ユーザーは選ぶだけなのでM A Sで失敗する時の救済の意味合いも。

>>677
言い訳に必死かよw

>>678
ゆとりの初心者だしw
使い方教室に申し込んだよ(^_^)ﾉ
わからない事だらけだし。

何と争ってんのかわからん

エントリー機のスレで偉そうにしてるのが一番恥ずかしいわ

いったいなんの言い訳なのか意味がわかんねー

>>662
露出を自分で決めるときはMを使いな。
Pは露出をカメラが自動でSSと絞りを制御して決めてくれるモードだよ。
SやAはSSと絞りの片方を自分で決めて他方をカメラが自動で決めるから
まあそれを半自動と言う人がいるのかどうか微妙な線だな。

ＪＰＥＧオンリーの人とＲＡＷだけの人とで露出の意味合いが若干変わってくることを忘れてないか

露出の意味合いは同じだろｗｗｗ

なんか最初にズレた回答しちゃった輩が
露出補正だのRAWだの覚えたての知識持ち出してきて
取り繕おうと必死にカキコ続けてるのか？
見苦しいな。

路上で露出してもいいっすか？

>>684
あまりに細かいので語るものどうかと思うような
知ったかしたい厨の自慢話みたいなもんだけどね。

JPEGはハイライトが飛んでしまったらおしまいだから、
飛ばないように露出を控える場合があるじゃん。
ところがRAWだと若干余裕があるので、そのまま撮ってOKなこともある。
さらに余裕のある場合、露出大目にしといて、
現像の段階で明るさを抑えるわけよ。
これだとノイズもいっしょに抑え込まれてしまうわけよ。
ふんだもって、おらぁなんてテクニシャンだぁ、あぁスゴイ、というヲチ。

思わせぶりに、話をフルわけよ、683みたいに。
ったくやってらんねぇ、だろ？

>>687
逆にアンダー目に撮っておいて、現像ソフトで明るくしたほうが良い気がする

自分もアンダーに撮って持ち上げるようにしてんだけど
知識じゃなくてクセなきがする
どっちがいいわるいとかあんのかな

>>689
デジタルは白飛びは回復不可能だけど、黒つぶれは結構残ってるから、不安なときはアンダー目に撮って持ち上げるのが定石
フィルムは逆みたいだけど

>>688
標準的な写真に収めるのが目的なら、おっさる方が歩止まりはいいですよ。
安全第一、とにかく落とさないって撮りかたならそれが正しいと思います。

でも極端にノイズを嫌う場合で、露出に余裕がある場合は、
そう、露光域に余裕がある場合、あくまで露光域に余裕がある場合はですよ、
多めに掛けといて押し殺す、これでんな。

持ち上げると、シャドーに埋もれていたノイズも浮き上がって出てくるわけよ。

だから〜〜あらかじめ〜〜、
> あまりに細かいので語るものどうかと思うような
> 知ったかしたい厨の自慢話みたいなもんだけどね。
ってエクスキューズを書いておいても、
それを突破してあれこれ言ってくるのがいるんだははははっは。＼（◎＾∇＾◎）／

>>690
なるほど把握

>>691
いやいや勉強になりました
でもすげーキモい（あらゆる意味で

質問者もゆとりならシッタカ回答者もゆとり

ゆとり御用達X-M1

由冬リロ

メインは他社だけれど、サブ用にx-m1ダブルレンズキット注文した。
届くまで楽しみ。

さて、どちらかのレンズは手放すつもりなんだけれど、さすがに良く映るのはパンケーキだよね？

A1のカタログは思いっ切り女子向け。
やっぱ女子向けにラインナップさせたという事だろうな、M1とA1。
でもA1の方が当然売れるだろうなー。

>>695
ダブルズームレンズキットじゃないんだ

>>697
うん、なんかごめん。

写るではなく映るってことはルックス重視でパンケの方を残すってことか。
どういう感覚なのか。

てか、用途、目的、他社名も明記しない。
荒らし認定してくれと言わんばかりだな。

でもA1の方が画がいいらしいじゃん
どうするよ

A1赤を提げた女性を多く見掛ける事になりそうだ。
でも俺も赤欲しー。

>>700
そんなことで荒らし認定されちゃうのか、このスレ…

なんでM1選んだんや？
なんで手放すこと前提でWレンズキットなんや？
おかしな買い方するなあ。
古レンズ遊びが目的なのか？
普通はボディのみでストイックにいくか
それでは何かと不便ってんならレンズキットにするわなあ。
パンケーキの方を残そうとか意図がようわからんわ〜。
純正標準ズーム一本残しとかんと不便すぎるからなあ。

ほら、相手したったでぇ？
なんか言えよこら。

まあ本体とxf27のキットが無いからダブルを買って手放すって手もアリかもしれん
>>695　たしかにxf27の方が写りは良いし手軽に持ち運べるけど、どっちか一つなら俺は標準ズームの方選ぶな。

キットズームはひねるとガタガタするけど流石に27mmはぴったりやで。
マウント素材の差かな？

>>702
パナGM1を買うでしょ。
お前らみたいなおっさん以外は。

X-E1持ちの俺もM1を持とうと検討中
レンズはダブらない27mmをと思っているけど
ダブルレンズキット？を購入して
XFレンズとだぶるズームレンズを売ったらどうなるべ？
って思う
もうかっちゃうんかねぇ？

A1は女向けのブランド？と組んでキャンペーンやるみたいね
M1って中途半端過ぎだな、単焦点レンズキットがあるくらいしか特徴がない
しかしフジって単焦点にOSS付けないのね

2chでは関西弁禁止なので
書き込まないで下さいね

ワイ端16mm重宝しているよ。
10-24出るまでどうにかこれでやりくり。
どうしてもやむを得ない時はアダプタでTokina12-24IIでどうにかこなしている。

他社一眼レフと同じレンズで撮ってみるとこれの写りの具合が良く分かって面白くはある。
MFに実絞りにと面倒で仕方がないが。

Sigmaのマクロ70mmとかこれで使って初めてそのシャープさを実感なんてこともw
ピーキングでフォーカスを追い込めるのも大きい。
サードパーティレンズの悲哀でAF調整に出しても限界があるし
ライブビューの映像も常にボヤけてるし。
最近のN社の一眼はもう少しマトモなのかもしれんが。

あと少なくとも自分の良く撮るシチュエーションでは
デジタル臭い嫌〜なモアレ等の癖が取れないNEXと違って
こいつの拡大画像の気持ちの良い自然な清々しさといったら。
N社も純正現像ソフトでモアレ除去機能があるがそれを施す手間も掛からなくなる。

A1カタログ貰ってきた。軟弱過ぎるｗ
やっぱ赤はええなあ。女なんかに使わしてたまるか！俺が使うんや。

A1はプラスチックでしょ？

でも画質はA1の方が良いとか

銀地に赤ってウルトラマンじゃないんだから

赤が欲しくてサイバーショットのTX100V買ったし、
auのHTC J ONEも買った
これも赤買うかな

赤いパンティもはいておきなよ
今は赤がトレンドらしいし

>>718
あのワインレッドはカッコよかったな
最近のSONYはピンク系に行っちゃってるからね、渋い赤も出して欲しい

m1はローパスレスだけど、a1はローパス付きだよね？
てなると、m1のn方が画質はキレイかと…

A1はまずX-Transじゃない
ベイヤーでXFレンズ使いたかった人には嬉しい物なのかもしれない

モテ男は彼女と仲良くX-A1。

どっかで読んだけど、富士の中の人がベイヤーセンサーだとＸＦレンズの性能をフルに引き出せないらしいね
Ｘ-Ａ１だったらＸＣレンズで十分みたい

またフジのハッタリだろ。
写りは好きなんだが、どうも販売のハッタリが多すぐる

ハッタリ半蔵

M1かなり良かったわ。
E2にしようとしてて、まだ店頭にないからE1を触ってたんだけど、EVFよりもチルト液晶の方が便利だ俺は。
ファインダー付きの方が写す時に、液晶とは違うもんなのかと思ったが、昔からの名残でファインダーじゃなきゃ！って人以外は不要なのかも。
設定も液晶見ながらの方がいいしね。

ファインダーはレフ機で使えばいいよね。

>>718
巣鴨に行け

またフジは新しいボディ出すみたいやな
出し過ぎでしょ

とはいえ、社員を解雇できない以上、何かしらの仕事を与え続けなきゃならんからなぁ。
粗製濫造に至り落ちぶれていくのは解雇規制があるからだ。

一眼レフグリップのPro
現行通りのXE
入門向け非TRANSのXA

これだけで十分ニーズに応えられる。

余った費用と人員をレンズ、ソフトウエア、アクセサリー、広告に割いた方がよっぽどブランド価値上がるよ。

バッテリーを収納するソケットの爪がへたってバッテリーカバーを開けるとバッテリーが飛び出るのだが修理に出すべきだよなー。
俺以外に同じ症例の人っていたりする？

無線LAN経由でパソコンにファイルをコピーしています。
無線LAN経由でパソコン間でファイルコピーするよりもやたらと遅いのは
仕方がないのでしょうか？

さすがに新ラインはデマだと信じたいなあ。
差別化したがりのフジだからPro2が防塵防滴になると予想。防塵防滴レンズとセットで。

レンズのラインナップが少ないね
明るい標準ズームが欲しい

いやあ、基本単焦点で使うものでしょ。
ズームがいいなら１眼行った方が。

換算24f4くらいの風景用のレンズ欲しい。
ペンタの15f4みたいなやつ。

そもそもカメラか風景用じゃないだろ

ProNeg載ってないから風景しか撮ってない。
人物はPro1で。

>>724
カラーフィルターの配置が変則的なだけで
素の性能はベイヤーと変わらないから
それはないと思うよ

カラーフィルターの配置が変則的なだけ（ｷﾘｯ

茶化されても
それ以外に構造的な差異がないんだから
ほかに言いようがないだろ

>>742
お前がかわいそうなくらい文系（それもFランか下位商業高校レベル）なのは
よくわかったｗｗ

どのスレも活発化してるがアホが増えただけのような気がしてならない

今日、ダブルレンズキットをポチッた！
aoscのxマウントが見捨てられる可能性大だけど、1〜2年は大丈夫だろうと見込んでの購入。
ある意味使い捨てカメラだな。

は？フルサイズ出たって２０万はするだろうしレンズも高い。お前乗り換えられるの？ｗ
使い捨てカメラとかｗｗリッチだな。

使い捨ては言い過ぎな気もするけど
車買うわけでもなし、普通に出せる金額だとは思う
フルサイズが目当ての人にはそう思う人もいるんじゃない？

> 普通に出せる金額
何で？ ソニーR1みたいなレンズ固定式なら“エイヤッ”で買って完結するけど
レンズ交換式カメラはそうはいかないよ。１本しか持たないというのも淋しいし。

普通に20万円ボディのみに出せるならα7R買えばいいじゃん。
何故α7買わないでこのスレで妄想爆発させてるの？

αはモノはいいよね。
ソニーユーザにキモい荒らしが多いから
一緒に見られたくなくて躊躇してしまうが。

無関係なスレに常駐して、定期的に脈絡なくごり押しする人とか。

αはAマウントは名玉あるけど、Eマウントのフルサイズ用はどうも微妙だからなぁ。
アザラシ小父さんじゃないけど、なんで55mmはF1.4に出来なかったんだ？10万でF1.8の標準レンズとか悲しい。

3600万画素でF1.8と、2000万画素辺りでF1.4は似た様なものじゃないか？
高画素になる程よくボケるからな。

！？

センサーが大きいほど良くボケると言った方が正しい。
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7/photo-sample_a7_02.jpg
フルサイズの55mmはF2.2に絞ったこのサンプルでもボケすぎだと思うけどな。
アザラシさんはよほどボケが大きいのが好みなんだろう。

>>752
3600万画素に耐える描写は50mmF1.4というカタチの良い数値では実現できなかったのだろう。
もしくは実現しようとすると実用にならない大きさ、重さ、お値段になってしまうのだろう。

実利を重く考慮して、55mmF1.8にしたのではないか。
ある意味、カッコばかりのSONYらしからぬまともな判断かもよ。
F1.4開放で何枚撮る気よ？　おまいもちょっと反省しなさい。

>>755
そりゃ、こんだけ近寄ればボケは大きくなるべよ。
でもF1.4と1.8の間には部長と課長くらいの格差を感じてしまうわけで。

>>756
ちょっと離れてポートレートとか撮れば、F1.4とか使うんじゃないか？
あと、アップでボケボケの柔らかい写真撮ってみたりとか。肌荒れしてるモデルさんとか撮る時も使うしｗ

そんなにボケ量を求めるならAPS-CのM1なんか使っててもしょうがないから
6DでもD610でも買ってよとしかw

>>757
モデルさんと2人だけで1週間セブ島旅行に行けるお値段でも、そう言うか？

>>759
だって、Aマウントの昔の50mmF1.4とか4万円もしないんだぜ。
まぁ、ツアイスのほうは10万越えだけどさ。

動画がフルハイビジョンでもあまり綺麗じゃないんだよね
ソニーのコンデジのが滑らかで綺麗なんだけど何で？

安くていい物知ってて良かったねとしか。
高い物買わずに済んでラッキーじゃん＼(^o^)／

E2でようやくまあまあな動画になったね

m1の方が、理論上(数値上)、動画性能上。
α7とRは別ね。
E2とM1のFullHD30fの性能は同じ。

数値上はこうなっているけど、画に差があるのは、そもそもの本体性能のせいかもね。

>>753
二度死んで真菌類からやり直せw

アホが居るな。
記録フォーマットをM1の上限の30pという低い方のに揃えて比較したとしても
センサ出力自体が30fpsと60fpsでは得られる結果の次元が違う。

↑そもそも以前のアホがいるw
30pと60pの違いわかってるかw？

こいつのカクカク動画が使い物にならないことだけは確か。
録画ボタン要らない。
E2にこそ録画ボタン必要。
NEXのようにはシャッターボタン半押し強制AF出来ないのはハンデ。

こいつの動画使えるぞ？
カクカクって、そもそもの動画の撮り方知らないだけだろw
60f動画なんて使う場面そうそうないから。
多分、勘違い野郎いるから言っとくけど、60f動画スローモーション動画だからな？

動画厨は生きたまま首を切り落とされればいいのに。

蒟蒻30コマ/秒w

テレビで見るとあまり綺麗じゃないよね
これでフルハイビジョンかよって思う

同じフルハイビジョンでも、記録するときのビットレートで全部違う。
そんなのも知らずにフルハイビジョンなのにとか言う低脳は常に新しい機種を買い続けろ

はぁ？
ビットレートですべてを語りますか

>>774
お前バカ？
ビットレート意外何あるwwwwwww？
あとは同じだぞwww？

エンコードパラメーター。動き予測とか。

動画はビットレートが低いこともあるけど、単焦点レンズをAFで使った場合の追従性の悪さや
フォーカス駆動音の混入なんかもあるから、好き好んで使うレベルにはないね。

ビットレートだけはX-E2が60pで24Mbps以上に対応するとのことだから、Xシリーズで動画が欲しければ
X-E2が現状ベストだよ。

どこまでマニュアルコントロールを受け付けるのかなE2動画

しかしあのシャッターボタンの感触の悪さには萎えたわ
固いしストローク長いし
ああいうのをレトロだと悦ぶ向きもあるのか

そんなあなたにソフトレリーズ

>>780
レリーズソケットの穴、あいてないから。
貼り付けるのしか使えんね。

スマホのホームポジションボタン用ので代用できそうだね。
@50くらいからメチャあるけど、オサレの役にしかタタンわ、ボケ！

MもビットレートはE2と同じ。
60pはスローモーション動画。
スローモーション動画で30p動画よりも優れてるとかバカすぎる。
30pと60pの違いがわからない無能な奴が言う戯言。

やっぱ60Pだと動画厨の顔面表皮剥がす時の血しぶきとかリアルなんだろうね？

>>782
デジカメや映像技術に詳しくないのなら、わざわざ口出ししてボロ出さないよう黙ってなよｗ
心を病んでるって大変だな。

知ってる？
X20はHD動画が60p固定なんだぜ。

>>784
アホw
固定60pと、30,60が混合してる物で全く別だから、比べる事自体、無知な証拠wwwwwww
お前バカだなwww
いや、アホかwww

>>784
オマエ、ド素人すぎるのバレてるよwww
それと、まず映像のフレームレートを1から勉強してねwwwww
1秒60fで撮れるカメラがあっても、1秒60fで再生出来る環境下は、撮影したカメラか、ごくごく限られた環境下でしか再生できないからなwww
大抵が30fに変換されて再生される。

常識中の常識wwwwww

E2は蒟蒻激減したね。

60p再生できないとか、どんだけしょぼいカンキョウだよ

>>788
どれだけ狭い環境だよ

>>778
X-PRO1のように絞り優先とオートで撮影できて、撮影中に露出補正ダイヤルでダイレクトに明るさ調整出来るようになってる。
ただし純正レンズだと動画撮影中にアイリス動かすことはできないし、電子シャッターのシャッター速度も確認できない。
それでもかなり使える部類には進化してると思う。

>>786
60p動画なんてソニーが2011年3月にサイバーショットTX100Vに採用してCMでまで流してた物。
フルHDまではなかなか無いものの、今ではほぼ全メーカーのどこかしらのカメラには60p動画撮影機能が付いている。
今時再生できないコーデックしか持ってないPC環境の方が希少だろう。
それに慌てて調べたんだろうけど「スローモーション動画」と語ってしまった時点で詰んでる。
スローもション動画と60p動画の根本的な違いが分かってないと自己紹介してしまってる。

前々からデジカメろくに持ってない癖に荒らしてる臭いをプンプンさせてたけど、
いつの時代の人？

>>790
おいおいw
60p動画はスローモーション動画だぞww
一部の機種だけが1秒60フレームで再生できるだけだぞw

知ったかぶり乙wwwwwwwwwww

>>791
「一部の機種」も詰み。
コーデックって言葉も概念も知らないのか。

自覚できていないのが哀れだけど、本気で病んでるよ君。

>>791
おいおい頭大丈夫か？

>>786
OSはWindowsXPですかｗ
液晶モニタが60Hz（ゲーミング用ですと120とか144）ですからそこが上限です

たとえ30(24)フレの動画でも、SVPのように補完して60フレで再生しようとするプロジェクトもあるのですが
まさかご存じない？

>>794
普及帯のPCでFullHD60pのh.264が普通に再生できるようになったのはここ数年だけどね

動画はおまけ的な機能だけどハンディカムでは難しい映像がとれたりするし
写真機としての本質を見失わない程度には充実してくれると嬉しいよ

>>794
30フレーム動画を60フレームにしたら、保管されても、逆に汚ない画像になるのか知らないのか？
必死に60フレームを称賛してるけど、PC上だけだからな。
映像作品ってのはPC上で完成じゃないんだぞ？ド素人くんwww
納品する際には30フレームに変換されんだよ。
まぁ後何年後かしらないけど、テレビでもDVDでもBlueRayでも60フレームの時代だ来るかもしれんが、今は個人のマスターベーションで60フレームってほざいてるしかない時代なんだぞ。
逆にド素人には60フレームが物凄い大事な機能なのかもなwwwwww

>>794
オマエ、何でもゲームで例えるゆとりドストライクの世代かww
ゲームの60フレームと、映像の60フレームを一緒に考えてる時点で、
お・話・に・な・り・ま・せ・ん♪

>>796
テレビ放送やDVD、Blu-Rayで普通に使われている60iは60フレームじゃねえかｗｗｗ

テレシネを否定し、素人のオナニーにすらケチ付けるプロ(笑)
さぞご立派な作品を作られているんでしょうね

>>798
搬送波の都合で30pを"インターレース"して60iにして再圧縮かけてる
60iはフィールドレートが60fpsでもフレームレートは30fps
NTSCからのしがらみだけどね

まぁ60pの必要性はちょっと疑問ではあるけどね
記録可能なビットレートは必ず限られるから30pのほうがブロックノイズが少ないし
ノイズよりもフレームレートを取る機会ってそんなに多くないんじゃないかな？

すげぇ、オレには解読不能の言語で話してる・・・
なんで、おまいらは動画にも詳しいの？

>>798
オマエ本当に何も知らないんだなwww
30フレームだぞそれらはwww
フィールドとフレームの区別つかないのかw？
ド素人はド素人らしく、正しい知識を教えてあげてる人に敬意を表しろwww

>>798
残念だけど、テレビもDVDも30フレームだ。
業界じゃ絶対ないけど、例えば制作段階で60fで作っていても30フレームに変換される。
コレ常識中の常識。

解読不能の言語はいいから写真の話しようぜ！

60pをスローモーションと語ったり一部機種しか対応しないなんて意味不明なことを抜かしてた割には引っかからなかったかｗ

>>799,802
発端は60pで24Mbpsって話からいきなり「スローモーション」とか言い出されてたことに突っ込んでただけだよ。
業務機でも基本は30フレーム読み出し60フィールド記録だよね。
とはいえ近年各社業務機が1080p60備えてる流れもあるし、編集ツール自体60p対応してるから、
アマチュアでないところに60pの需要があるのは事実で、マスターをそれで作っておきたいからなのかな？

>>800
いちおう編集側の本職だから。

>>801
ハイハイ、スローモーションスローモーションｗｗ

>>799
大画面で動きの激しいシーンを見ると意見変わると思うよ
60pのヌルヌル感は圧倒的

>>804
業務用機器は記録媒体の大容量化とかファイルベースの環境とか
60pでもTATが変わらない環境になりつつあるからじゃない？
60p扱うときはTATが1.5倍ですって言われたら採用したくないし

>>805
ゲームみたいなリアルタイム生成の60fpsはヌルヌル感がすごいのはよく分かる
でも撮影側としてはヌルヌル感よりブロックノイズで絵が破綻しないことを取るよ
たとえば映画は24fpsだけど「カクカクする」って言う人はいないよね？


写真の話に戻すとあれだな、
X-M1はカラーノイズが少なくて輝度ノイズがフィルムグレインライクに出るのがちょっと面白い
多くの画素からデモザイクできるあたりがメリットとして現れてるのかな？

SD持って店頭でE2弄ってきたがM1との比較で
コンニャク具合がこうも違うかと思い知らされて帰ってきた。
リフレッシュレートが倍だとこんなに違うんだな。
M2はよ出してんかフジさん。

>>806
60フレのCG作ってると映画はカクついて見えるんで、ここ3年は劇場で映画見てない

再生能力も上がったけど、同時に補完能力も日々向上してるの知らないんだな

動画をほとんど撮らないオレは
早くこの話題が終わらないものかと
心底願ってます、お願いします

>>809
全くだ

>>790 >>792
おい糞君、「詰み」って言葉を気に入ってくれたようで嬉しいぞw
「人生が詰んでる」と言われたトラウマが随分と尾を引いてるねえ

「詰んでる」も「粘着質」もそうだけど、
他人に指摘された自分の問題をそのまま第三者に擦り付けたがるのは
精神病患者に顕著な症状だから痛々しいよねえw

おまけに60iもロクに知らぬ自称「編集側の本職w」が
全方位から袋叩きで間違い突っ込まれ、顔真っ赤で恒例の負け惜しみ技「後釣り宣言ww」発動
一人だけ知識の水準が低すぎ、誤認しまくり、浮きまくり
コロ助ごときにやりたい放題に論破されて糞扱いされっぱなし

こんな低脳がフジスレの守護神気取りで毎日毎日2chにしがみついて醜すぎるわ
お前の人生、本当に詰んでるよな
ずっと最期までこの調子で完全に終わり、お前にはもう夢も希望もないよww

もうほっとけよw
間違いを認めたくないから、必死に訳のわからん事言い始めるんだからw

そうだな、もうほっとけよｗ
そうせ無職だよあんな奴ｗｗ

レンズキット買った
皆さんよろしく

俺も買って、昨日届いた！
今日保護シート買ってから使いまくる！

保護シート貼るのか
几帳面だな

815だけど、
キレイに長く使いたいからね。

ついこの間、別メーカーだけど、パナソニックm4/3 のGF1も、ニコンの5100も、保護シートやカメラカバー付けて使ってたから、外見キレイで、予想よりも高く売れたし。
3〜4年使うと性能がどうしても物足りなくなるから、買い換えるし、そうなると古いのは使わなくなるから売った方がいいしさ。

よどで触ってきた
圧倒的に速いね&#8252;&#65038;
27mmレンズと本体だけでいいんだけど、この組み合わせじゃ売っていないのね

ダブルレンズキット買って16-50mmだけオクで売るって方法論はあるけど、
レンズと本体がひとつの箱に入ってるから後々売りに出すときの査定に響くかも。

俺はダブルレンズキットで27mmも気に入ってるんだけど、
23mmと35mmをまとめて購入しようかどうか悩んでる。
淀で付けてみたら物凄く物欲が刺激されたよ。

>>819
そんな金持ちは細かいこと気にすんな。
迷わずIYHだ。

>>820
!!

I...IYHか・・・
ゴクリ・・・（AA略

ブラウンのダブルレンズキッド購入。
すんごく気に入った。
みなさんよろしく。

27mmって20cmくらい寄れる？
なんかフジの機種はマクロモードが付いてるけど

寄れないけどよく写るよ
マクロモードなんか飾りみたいなものさ

>>824
手ぶれ補正なしでも大丈夫？

>>825
近接で撮るならシャッター速度を早めにして感度を上げる方が良い。
ISO AUTOを編集して、近接なら低速シャッター限界1/60、遠距離なら1/30くらいで
最低感度200、最高感度は自分で限界だと思える高感度にしておけば快適に使えるよ。

このカメラ、外付けEVF付けられたら完璧だったのにな
はじめから必要な人はE1E2買うとして
あとから欲しくなったとか、状況で使い分けられるとかで需要はあるよね

出たところで買わないんでしょう？

E1買ってM1買って、いまE2考え中（限りなく買わない方向）

つまるところそういうことじゃないか
求めらてるんじゃないかって予測したところで実際買う奴なんてどこにもいない、と

E2のAF-Cが羨ましい…
E2の60fpsが羨ましい…
電池のみならずリモートレリーズも共用できるようになったか。
これは買い増してしまいそうだ。
しかし10-24/4のための軍資金が…

XF27mmに49mmの保護フィルターを使い回そうと思って39→49のステップアップリングを使ったら
本体とステップアップリングの間に指を挟んでしまって痛い思いをしたよｗ
なんという意外な落とし穴…

いちいちマニアックなフィルター径なんだよな
そこだけはソニーを見習ってほしい

俺はE2を買おうとしたが、proとE2の中間機の話と、pro2の話が出てきたから、手頃なM1を買ってきたよ。
ミラーレス、パナソニック→SONY→富士、で来たからか、M1凄くない！？
と、超感動中w

ミラーレスは富士意外に考えれなくなっている俺。

うんうん、そこに来てA1まで追加で富士が天下取るのは間違いなし！
なんとなくオリンパスなど使ってるカメラ女子もE-A1を体験すれば目から鱗！もうマイクロフォーサーズには戻れまい。

>>835
カメラ女子にはボディ内手振れ補正無しってのは痛い
更にM1、A1はファインダー無いしな
女はファインダー撮影を好む傾向にある
(データは無い)

>>836
カメラ女子はキットレンズしか使わないんじゃないのか？
ファインダーうんぬんにしてもE1がちゃんとあるし
実際カメラ女子にバカウケしたのはX100だったんだしさ

そうそう、ケーズに行ったら、カメラ女子向けのE1のパンフがあったよ
いわゆるハイキー、緑被りの写真を撮るにどう撮るか?みたいなのを解説してるパンフ

カメラ女子にフジのキットズームはデカすぎる
ガシツガーなどと叫ばないカメラ女子にとって、
値崩れしたEOS-M,NEX,PENと比べて高すぎる
そのくせ質感が安物すぎる

結論：売れるとしてもダブルズームキットが50000円以下になってから
しかし見た目が安っぽいので同じ価格帯の中でも不人気機種になりそう

>>838
カメラ女子は値段にそんなにうるさくないよ
X100の時も12万の予定価格に対して「このバッグより安いんだ！」と言ってたくらいだし
質感うんぬんもあまり関係ない
女子はデザインや配色にはうるさいけど、パーツ単位の質感には全く無頓着な傾向が強い

> カメラ女子向けのE1のパンフ
あれな。情けないな(^o^)
そんな画質求めるならE1でなくてもいいやんみたいな。

X100の12万を「安い！」と言うのがカメラ女子の平均値なんですかー？
おじいちゃん聞こえてますかー？

女は5、6回股を開けばカメラなんぞすぐ買えるだろ。

こいつのパコラッパコラッってチープなシャッター音は股を開く音だったのか

>>836
それ個人的見解でしょ？
まわりにカメラやってる女いないのw？
ボディ内手振れとか、ファインダーとか、全くもって気にしてないからwww
カメラ女子は、見た目重視w
レフ機に行く女は単にゴツいのが好きで、性能面は周りの話に流されて買うだけ。

>>844
だけん何や？
細かいやつだな

>>845
プッwww

>>842
男の方が単価高いみたいだぞ。

また動画の話していい？

X-M1って他社のレンズも使用可能なんですか？

>>849
ＭＦでよければマウントアダプターでいくらでも

これの動画はプアだよ。
語るべきものは無いね。
録画ボタンをボディ表面に設けるだけの価値は無い。
E2こそ独立した録画ボタンを設けるべきだな。

センサーの高感度耐性はA1のセンサーの方が上なんて言うレビューもあったけど、
M1を選ぶメリットって何があります？
A1かM1で悩み中…

>>852
俺はＡ1レンズキットにXF35を追加して買う予定
理由は赤ボディがかっこいいから

>>851
そうなの？
て事は、この機種以前カメラは全てpoorって事だよね？

AFがダメだから、AFじゃないと動画撮れないってレベルの層には全く向かないのは事実だと思う。

でもこれより酷い(フルHD/24pの12Mbps)X-PRO1やX-E1で作った動画でも↓くらいのものは作れるから、
要努力ではある。
http://www.youtube.com/watch?v=9MfFQOdWfa8
http://www.youtube.com/watch?v=WJ4SECqXYiw

頑張れば撮れるってだけだから、動画を重視したいならパナ機やNEXの方がオススメだし、
同じフジ機ならX-E2が録画中の露出補正や位相差AFに対応してるしこんにゃくも格段に改善してるから、
そちらの方が良いのは間違いない。

>>852
そのうちうｐられる写真見て決めたらいいじゃん
メーカーの話じゃＭ１のほうが断然に上。
まぁ常識的に考えて高感度が売りのひとつのＸトランスよりもベイヤーＡ１のほうが上とか
同じメーカー内でありえない。
もしかしたらＸＣレンズだとＡ１のほうが相性がいいとかあるのかもしれないけど。

>>856
> メーカーの話じゃＭ１のほうが断然に上

断然に上だとメーカーが公式発表したソースはあるの？
M1とA1でベースとなるセンサーが同じ物なら、
違うのはカラーフィルタの並び順とローパスフィルターの有無だけだぞ。
カラーフィルタの並べ替えでセンサーの基本性能が変わることはないし、
ローパスフィルタの有無で解像以外の基本性能に差が出ないのは、
RX1とRX1R、K-5�UとK-5�US、D800とD800Eで証明済みだよ。

Xマウントカメラの高感度は画像処理でノイズを塗り潰しただけのもの。
もちろんその副作用でディテールも失われる。
Xトランスが高感度に強いという風説は、
フジがよくやる宣伝用の誇張しすぎのアピール文に過ぎないよ。

XE-1スレでは高感度の強さが実証されてるんだが・・

>>858
お前は機種名覚えろ

>>858
感度はE2の方が良くて、E1とM1はほぼ同じ。
A1はまだわからない。

>>857
横からだけど配列だけでは特性が変わらないってのも暴論じゃないかな
低次元な例えになって申し訳ないが
ゲームでもトータルなパラメータの合計値は同じでも配分で性能はずいぶん変わるでしょ


ただ、そう書いてる俺自身は「多少の有利不利くらいはあるんだろうな」程度にしかおもってないけどね

>>857
富士フイルム新FUJIFILM Xシリーズ発表会
「FUJIFILM X-A1」はXマウントのエントリーモデルとして投入される製品で、
X-Trans CMOSではなく一般的なベイヤー配列センサーであり、
XFレンズなど高い解像感を発揮するレンズを活用したい際には、
X-M1などX-Trans CMOS搭載機との組み合わせを推奨します（説明員）とのことだ。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1310/18/news140.html

>>857
アザラシ小父さんがフジの中の人に訊いたら、M1のほうが上だと言ってたとブログに書いてはあった

>>862

>>856での
> メーカーの話じゃＭ１のほうが断然に上
これは高感度の話だけど？

ついでに、解像の話で突っ込んでおくと
X-A1は故意にローパスを厚くして解像を落としてるように感じる。
Xトランスと差別化するためにね。
でもM1とA1の解像力はphotoninjaで現像しても大した差はないから、
http://www.fujirumors.com/x-a1-vs-x-m1-photo-ninja-edition/#more-17358
XFレンズの使用を奨められないという説明員の言い分には少々無理があるよね。

ちなみにA1の解像力が他のベイヤー機種と比べてどの程度かというと(jpgのファイル名参照)
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/Lumix-GX7-5236/highres/Panasonic-Lumix-GX7-AWB-Tungsten-P1250002_1375969245.jpg
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/XA1-5287/highres/Fujifilm-X-A1-AWB-Tungsten-DSCF4011_1380208267.jpg
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/XM1-5205/highres/Fujifilm-X-M1-AWB-Tungsten-DSCF9181_1373988505.jpg
かなり大きな差があったりする。
GX7は造花の質感が布だと分かるまで解像してるけど、A1はヌルヌルでなんだかよく分からない。


>>863
断然に上だとまで？

>>864
A1でXFレンズの使用は奨められないなんて誰も言ってないがな…
そもそもXCのラインナップはXFより遥かに劣ってるから
XFはお勧めできませんといわれたところでどうしようもないし

photoninjaの結果を見ればRAW現像前提ならA1+XFでも遜色無いレベルではあることは分かるけど
A1のメインターゲットにRAW現像を行う層は含まれてないだろうし意味があるのかどうか微妙じゃない？

>>862
儲けがないから本当は買って欲しくないってのが本音か。

>>866
レンズ特性が生かしきれないからだろ単純に。

A1を選ぶ奴は貧乏学生か池沼かへそ曲がりだろ

X-Trans嫌だっていう奴等の為に用意してやりましたよ的な

X-Transは服なんかだとけっこうきっちり色モアレ出るから、
選択できると嬉しいと自分なんかは思うのだが。

>>864
やはりphotoninjaのシャープネスはベイヤーでも同等の効果だったか
あれはX-Transの伸びしろだとか間抜けな願望にすがってた儲は涙目だなw

モヤモヤのX-M1＆X-A1がそこまで化けるなら、GX7をphotoninjaで現像したら凄いことになりそうだ
さらに24MPローパスレスのK-3やD5300だと・・・ヤバイなphotoninja

>>871
モヤモヤはa1だけだぞ

>>872
だって>>864の後半のサンプルを見た感じ
GX7＞＞X-M1≧X-A1くらいじゃね？

こんなカメラはファッションだから、ファインダーにこだわらないならX-A1でじゅうぶんさ。

>>873
比較画像が悪いだけだ。
M1がモヤモヤなら、E1、proもモヤモヤって事になるぞ。
この3つは同じなんだから。

>>875
フジのは同じくらいって書いてんじゃないのか？

GX7は単にシャープネス強すぎるだけだと思う
グレースケールのあたりなんか階調ずいぶん飛んでるし

>>873
どこ見てんだ
普通にX-M1 > GX7 > X-A1だろ

>>873
>>878
こんな比較よく見かけるが、被写界深度やピント位置・精度の違いで
どちらに有利な切り出し比較なんていくらでもできるんだから意味ないよ

>>875
フジがモヤモヤなのは常識だろ

M1にはフィルムシュミレーションの Neg std と Neg Hi がないけど、代わりとなるフィルターや、遊べるフィルターが入ってて、ボディのチープ感意外、性能面は同じだから、金銭面に余裕がなければ、M1で全然いいと思うわ。
昔っからのカメラ操作スタイルにこだわりなければ、より一層。

>>876
A1とM1が同じって書いてるから、そこは違う。と。
A1だけは処理方法違うし、ローパスだから。

>>880
？？
何を基準に言ってる？

撮影可能枚数とか露出補正とかシャッタースピードとか絞りとか
必要な情報は表示して欲しいが構図の邪魔もして欲しくない。
映像の枠外にそれらの文字等が出る表示モードも欲しいな。
ファームアップでなんとかなりませんかフジさん。

>>884
あ、それわかる。
でも他の機種でも同じだった気が…

日頃一眼レフのファインダー覗いてるとね、このへん気になるんよ。

まあOFFにしておいて半押しで表示されるのも悪くはないんだが実際の使用場面では微妙に不便。

手ぶれマークだけはどうやっても消せないんだよね。
あれをなんとかして欲しいわ。

SP ADVモードはRAW保存出来ないのと、
フィルター機能のまま動画撮影できたら最高だったな。

>>887
フラッシュ使えばいいじゃないか

それは何の解決にもなってない…

そんなことよりXF10-24/4Rはいつになったら出ますか
ぼちぼち年末やでしかし

>>891
だから11/20に発売日が発表されるって言ってるだろ
発売日を知りたきゃその日まで待て

はっぴょーびとかいみねーよ

>>893
いつから発売になるのか気にしてるんだから
発表いつされるのか重要だろ

>>891
淀で年明けになると聞いた。

年内じゃねーのかよ。
早急にロードマップ修正しろよフジ。

>>895
使えねーな、淀

ヨドにとばっちり！

M1めちゃ最高！
このカメラがメインのカメラになってしまってる。

良かったね。
俺はE1だけど35mmと合わせて楽しんでる。

こまけーこといわなけりゃLKでも充分に結構よく撮れていいなこれ。

自分が仕事で使うにはもっとワイドが要るし純正現像ソフトも要るが。

>>842
どんだけ1回が安いのか、、、それとも、どんだけ高いカメラを買おうとしてるのか、、、www

>>899
メインカメラにするならE1だろ情交

>>903

>>899だけど、E1と同じ画質で値段安いM1と差額でレンズ購入の方が良くて、M1にした。
E1のファインダーは自身には合わなかったし、チルト液晶方が、利便性高いからってのも決め手。

よくもこのサイズでこれほど使いやすいカメラに仕上げたと思うよ。
2ダイアルの位置が素敵すぎる。100点だ。

もしボディがプラじゃなかったら、500点付けても良いが

>>905
わかるw
ボディだけは残念

>>906
質感がせめてX-Pro1以上だったら２台買っていた

>>907
X-Pro1並の値付けで良ければ、そういう質感になったかもな

M2はE1と同じ金属ボディーにしてもらいたいな

パノラマや何といってもフィルムシミュレーションの充実を。

>>910
フィルムシュミレーション足りないのってネガの2種類でしょ？
代わりとなるフィルター入ってるよ？

>>911
個人的にはネガよりもモノクロYeなどの各フィルターモードが好みなんれす。

>>912
俺もそっちのが好きだわ！
あ、さらにフィルターを入れてって事か？

初心者で１つ目にキャノンのkissX5買って、どうしても持ち歩きに便利なミラーレスほしくなって、NEX−５と迷って画質のよさでX-M1買うことにしたんだけど、初心者とかミラーレス初めてでもつかいやすい？
あとパンケーキレンズと、５５Mくらいまでのズームのキット買おうと思ってんだけど、どう？

>>914
一眼レフ、ミラーレスと持つよりも、Kiss X7に集約した方がいいな。

>>915
ガッツり撮りにいくときは一眼レフでいいんだけど、店とかに行って食べ物とるときとかは、一眼出すの恥ずかしいし、もってくの大変だからミラーレスがほしいんだよ。

>>916
そういう事ならハイエンドコンデジの方がよくない？
Xマウントは何のかんの言ってもレンズでかいよ

>>914
X-M1良いと思うけどな。ボタン類が多いからアクセスがすごく楽。
自分はマニュアルがメインだから、操作性の良さは抜群だと思ってる。
ただし、オートで撮るだけが目的ならAFが遅いし、若干馬鹿なので、お勧めはしないけど。
マクロボタン押さないと近くにピント合わないとか、癖がある。
チルト液晶不要で、AFの早さが必要なら、X-E2の方がいいかもね。高いけど。

>>917
一応実際お店に行ってレンズの大きさ、カメラの大きさは見てきて、自分的にはこれでおｋだたんだ。

>>919
いやそれなら問題ない
画質もレンズも良いし、色も良い
飯撮りならアスティアメインで撮ると結構行けるよ

>>918
基本的には風景とか、料理メインだから、あんまり早く動いているものは撮影しないから、AFはXM1のでOkだと感じた。
ディズニーシーが好きで近々ディズニーシー行くからどうしても後２週間以内にほしくて探してた。
最近XA1が出たけどあれはXM1とはどうちがうの？　

>>921
>最近XA1が出たけどあれはXM1とはどうちがうの？　
X-M1はローパスレスでX-Tranceセンサーでモアレや擬色が出にくい
ただし、RAWで撮影したとき、現像ソフトの対応がまだ完全ではないので、カメラ内現像に偏ることになる傾向が強い

X-A1は普通のローパス付きベイヤーセンサーのため、各種現像ソフトで普通にあつかえるけど
解像感が落ちるし、モアレや擬色なども比較的出やすい

>>922
とても分かりやすくありがとう。
X-M1を購入することに決めました。

まぁ、JPEGでも十分だと思うけどね。
そもそも、オートとかアドバンスフィルタ使うとJPEGしか記録出来ないし。

>>918
X-E2、さわってきたけど、E1と比べて、気持ち早いかな？って程度だったよ。
公式に書いてるように、レンズで速さは変わるのだろうけど。
M1は言うほどAF遅くないと思うけどな。
レフ機比べたら、ミラーレス全部遅いし、ミラーレス中で速い遅いかなら、M1は間違いなく速い方に属するよ。

>>925
自分もX-E2は見てきた。というか本当は買う気で店に行ったけど止めたクチ。
AFは、今まで使ったことがあるNikon1、GF-7との比較。
体感でX-M1は微妙に遅いけど、シャッターチャンスを逃すほどではないって感じ。
あくまでも個人的な感じ方だけどね。

>>926
俺も本当はM1じゃなく、E2買うつもりで行ったけど、AFが上手く合わない時に、MFの切り替えや、思ったほどのAFスピードじゃなかったのと、AFがなかなか決まってくれない事多発したりしたから、二次候補のM1にした。

俺はGF1→GX1→M1って感じ。

ニコワンはAF速いらしいね。
触った事ないからわからないけど、そのスピードを体感したら遅く感じてしまうのかな？

カメラはどんどん欲が出てくるよね。

センサー小さいと色々な処理が軽いからな。

あと、AFはレンズ系をモーターで駆動すると馬鹿でも分かると思うが
小センサー機で小さいレンズの方が軽々駆動できるからな。

>>916
サイズはともかくミラーレスでもそれなりのシャッター音がするから
レストラン等で撮りたいって事ならレンズ交換式だとニコン１を俺は薦めたい。

レストランと呼べる飲食店ならコンデジかスマホだと思うけどなー。
仰々しいカメラで撮るのって中韓の観光客みたいでみっともない。

>>931
観光客は、許す！
どうせ日本人も海外で同じようなマネしてるんだから。

>>925
>>926
付いてたレンズのファームは最新だった？
つい先週アップされたレンズファームにしないと、X-E2でもコントラストAF
でしか動作しないよ。

>>925
オリパナ使って無いだろ。
フジは遅すぎ、ブラックアウトなが過ぎて寝てしまう。

>>934
パナソニック使ってるの書かれてるよ？

>>934
つうか、M1使った事ないんじゃないの？
ブラックアウトそもそも長くないし。

フォーサーズとかNikon1とかと比べるのはおかしいでしょ？
センサーサイズ小さい分、AFは速く出来るんだから、遅かったら逆にどうなんだ？と言いたい。

>>936
遅かったらどうかも分からん奴が、
AF語るってかw
やるなぁ

コンデジ豆センサーのAFが基準なんだろう

コンデジはセンサーもレンズも小さいが強力なモーター積めないし電池も貧弱なので
AFが速いとは限らない。

NEX5-RからM1きたけど処理速度もAFも気にならんけどな
NEXのが早かったけどM1が遅いわけじゃないし
ちゃんとマクロモード切り替えたらサクッと合うよ
逆に言うとM1はいちいちマクロにせなあかんのがめんどい
でもそんくらいやな

あのマクロは別に合焦距離変化スイッチじゃないんだよなw

>>940
NEXのタコレンズ、また淡白な色合いと比べてどうですか。

>>934
内臓メモリはものすごく遅いけど
SD入れれば十分な速度になる
RAWでの連写はさすがに待たされるけどな

>>922,>>923
モアレ・偽色の説明は逆だと思う。
A1のほうがM1より出にくいハズ。

>>937
頭大丈夫？

AF遅いの隠すのにこんなに必死でたのしそう♪

何と比べて、何を根拠に遅いっていってんの？
比較動画を見せろよw

ブラックアウトって　設定でかえれるだろ馬鹿だな

UZA UZA UZA〜♪

>>941
あれマクロオンにしたらある程度近くにあると制限するから近いもの写すときは速くなる
って解釈してるんだけど違うん？！
最短はかわらんからマクロオフにしてるけど
近いのに遠くまで探しにいく時あるから面倒でもオンにしてた。
AF性能いいとそんなことせんでいいのかなと思ってたんだが！

>>942
レンズは35と1018使ってたけど、どっちも良かったよ
色はかなり好みがわかれるんだろうけど、嫌いじゃなかったよ
そもそもRX100みたいなデジタルガジェット的な写りが好きだったし

ただそれよりもはるかにフジの色のが好みだった
NEXならRAW前提だったけど、フジはむしろjpegでも満足できるし
シャッター押す回数も増えたしいいなと思える写真も増えたよ
Eマウントだとレンズに6万以上とかかなり悩んだけど
Xにして35.60.14とぽんぽんっと買ってしまった
つーわけでNEXもよかったけどフジの満足感やばい

10-24試用記事はまだかっ！

うん、早く10-24確定しないかなあ。
カメラ処分して、Xシリーズに移る気マンマンなんだけど、
10-24が年末の旅行に間に合わないようなら、他機種を考えないとならん。
パナG6+9-18とか、NEX6+10-18とか。

もうすぐ発表なんだろうけど、発売が年明けだったらショックでかい。

発売は年明けだろ

で、AF遅いのはどうなのよ

X-M1を買った場合どんな付属品を買ったほうがいかな？

>>955
？
普通だろ

>>955
AF遅いというか、迷いが感じられるというか。
目的のピントにスッと寄っていくというより、行きつ戻りつで合わせる感じ。

>>958
それ、被写体が近すぎるだけだと思うぞ。
俺も最初は、？って思ったけど、単にレンズの接写距離による物だと解明した。

>>959
近いのは確かなんだけど、最近のミラーレスなら切り替えなしでマクロモードに入るでしょ。
X-M1の場合は、マクロモード設定しないと、近い距離は特に迷う。
まぁ、MFでレンズ動かしてみて、何でマクロモードあるのか納得したけど。

>>960
俺もそれは最初そう思った。
今は割りきったけどw
そこは改善して欲しい所だよね。
富士のレンズは接写に弱いのかな？
公式の見る限り、接写可能距離がちょっと遠いのばかり…

拙者は接写しないのでござる

山田くん，座布団持って行って！

>>961
近接は距離だけで見ればそうかもしれないけど、最大撮影倍率はそんな劇的な差はないよ。
オリの単の方が寄れないくらいだし。
ミラーレス全体で見たらキヤノンのEF-MレンズとソニーのSEL24F18Zが寄れるレンズだね。
逆に一番弱いのはペンタQとニコワン。

フォーカスは元々非マクロ時に敢えて近接のフォーカスをしないようにして全域シークの場合に
時間掛かりすぎないようにしてたんだろうけど、ファームがどんどん優秀になって全域シーク
しなくなってるから、今はマクロ入れっぱなしでも問題なくなってて意味なしだよ。
逆に非マクロだとレンズによっては一定以下の距離をシークすらしなくなる。
X-E2からプリフォーカスも導入されたし、後継機でもっとインテリジェントに改善してくれるかもね。

>>964
なるほどね。
以前持ってたパナソニックのGF1が、相当近くまでの物が接写出来たから、ちょっと戸惑っただけ。
接写がメインじゃないから、それほど気にならなくなったけど。

35mmなんかは顕著だけど、フジノンレンズは近接になると
フォーカスのために回す量が極端に増えるんだよね。
なるほど、それでマクロモードで分けるのか、と思った。

M1はさ、絞りリングついたレンズは、絞りリングで調整可能なの？
そもそも、そもレンズは使用不可能？

絞り環、余裕で使えるよ。

>>956
やっぱり予備バッテリーとレンズを保護するためのフィルターは
あったほうがよいのでは？

>>956
XFレンズ使うなら純正グリップつけたほうが持ちやすくてしっくりくる

>>966
微調整しやすいように、フォーカスリングの動きとレンズの動きが可変するんだろうけど、
かえって素早い調整し難くて、あの仕様は嫌だわ、オレは

広角ズーム未発売なんで仕方なくマウントアダプタでTokina124IIを使ってみているのだが
結構色の滲みが出る感じがするなあ。
これまであまり気にならなかったのはNikonの色収差補正が上手だったからということか。
XF10-24mmF4R OISマジはよ欲しいわ。

うんうん、俺>>953なんだけど、10-24早く欲しい。
年末に間に合って欲しいんだけど、>>954の言うように年明けかもしれないという気がしてきた。
情報でないかとしょっちゅうデジカメinfo覗いてるんだけど、出てこないね。

もし年内でなくても、X-M1のWズーム買う。
一緒にE2と27mmも。
広角はEOS-M＋11-22で取りあえず間に合わせるかな。

ひょっとしたら、X-M1にXF10-24付けっぱなしってのがデフォかも
他のレンズは、X-E1でとっかえひっかえって感じで

そんなふうに最近は感じておるのだよん

ボディのみとキットズームつきで、２０００円しか違わないのかｗ

X-M1のサイズと画質で外付けでもいいからEVF欲しい

外付けあったら助かるね

外付けEVFまじでほしいよ
総額E1、E2より高くなっても需要あると思う。
この点だけはオリンパスがうらやましい

オリのあの高倍率のやついいね
ああいうのつけれたらM1もパワーアップするね

パナのGF使ってる時に付けてたけど、そんなに良いと思わんかったなぁ。
買い替えしても使えるなら良いけど、大抵は上位互換にならないし。
なら、素直にE2買うな、俺は。

外付けEVFにチルト機構が付いていたら利便性でE-2を凌駕できるね

EVFあったら便利だけど、チルトの方が便利だよ。
両方あるのがベストだけど。

外付けEVFは技術的に難しく、何も考えずに作るとノイズの混入を抑えられないとパナの開発が泣き言言ってたら、
その少し後にオリが外付けEVF出したぜオリすげーー

って感じの文をThat's 田中がPhoto of the Dayで書いてたのと、ライカの外付けEVFもオリのそのままだから、
特許面と技術面の両方で難しい部分があるのかもね。
まあ出るとしてもX-M2以降の話には違いないだろうけど。

でも価格覗いたらwifi利用してスマホでライブビューってのを開発中だとかいうね。
日カメのインタビュー記事にそんな話題が出てたとか。

実現したら使うスマホ次第ではEVFより便利になるかも。
ワイヤレスシャッターも兼ねてくれると尚良しなんだけどな。

どっかでニコンDfには液晶付けないで、必要な操作はスマホでやればいいのに、って意見を見たｗ

誰もがスマホ持ってると思うなよハゲ。

>>982
981で書いたのはEVFにチルト機能があればって話だよ
オリンパスのVF-4みたいにチルトする外付けEVFが出れば、
X-Pro1,X-E2搭載のEVFより絶対的に便利でしょ

>>984
スマホでライブビューはオリもパナも新しめの機種で既に出来るよ

>>988
みたいだね。
EOSも70Dと6Dはできるとか。

そっち方面はぜんぜん気にしてなかったからビックリした。
個人的にはEVFにそこまで拘らないので(明るい場所ではQボタン長押しで対応するし)、
EVFよりもスマホ対応の方がインパクト大きかったのね。

外部モニタの代用ってだけじゃんスマホ。
ファインダーになるわけじゃない。
スマホとEVFではそもそもニーズが違う。

>>990
知ってるよ。
俺にEVFのニーズがほぼ無いからスマホの方に反応してしまったと書いてる。

チルトEVFって、そんなに便利じゃないよ。
結局、顔の位置とカメラの位置がほぼ一緒だし、ちょっと顔を動かすと画面見難くなるし。
EVFをチルトさせる手間を考えると、普通のEVFで体勢変える方が早いし、
構図の変化を狙うなら、背面チルトの方がずっと便利だと思うな。

普段は外しておいて、必要な時だけ装着する外付けＥＶＦが便利に思える

EVFが要らないのであれば外付けEVFが出ても買わなければいいだけなのに、
なぜに必死で否定してるのか意味不明すぎる

周辺機器に至るまで自分の思い通りにならないと許せないのか？

思い付きの声に耳を傾けて大量に在庫を抱えるのはFUJIFILMだ。
損をするのはFUJIFILMだけで、ユーザー側は損なし。か？

スマホとwifi接続なんてどうせケータイの電波もない我が家の周りじゃ使えないんでしょう！

ほい次スレ

FUJIFILM X-M1 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1385135719/l50

>>996
釣りかよ、基地局を通さず、機器どうしで直接接続するんだぴょん。

>>994
個人的にEVFにはそこまでニーズも感じないけど、技術的に可能層かどうかについては要不要問わずで考察してるよ。
右手側グリップ部にあるミニHDMI端子からスルー画表示できるなら、無理矢理EVFを作ってしまうことは可能だろうけど、
ケーブル付属してないから試したこと無いしケーブルの取り回しが面倒臭いよ。

>>996
PCから2chに書き込めてるってことはスマホなりタブレットなりをUSB接続できるって事だから、アプリさえインストールさせられれば
カメラとスマホをwifi接続するだけだったらケータイ圏外でも大丈夫だよ。

1000ならXシリーズ安泰！！

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