OLYMPUS E-7 が出るまで上げるスレ

E-1の後継機とも言えるボディ
こんなエエもん、なんで作らへんのや！

http://digicame-info.com/2013/09/e-7-1.html

こちらもどうぞ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1379054286084.jpg

死んだ子の歳を数えるスレはここですか

┏ オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という最も人口が多く しかも一番金を持っている
┃ 最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまい、しかもその怒りの炎に油を注いでしまったという認識が無い
┃ この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで一生変わらない
┃ この点を全く認識できない所がオリンパが何をやってもまるでダメダメな原因
┃
┃ 孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
┃ 祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
┃ 孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣
┃
┃ 祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
┃ 孫娘 「何で？｣
┃ 祖父 「オリンパは昔、カメラや株やメモリーカードを買った大勢の人を５回もだまして見捨て、裏切って
┃ 　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い極悪非道ブラック企業なんだよ。
┃ 　　　　　そんな信用の無い粉飾・詐欺会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
┃ 孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
┃ 祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪
┃ 　　　　　大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪｣
┃
┃ このようにして 今もなお終わること無く
┃ オリンパの悪行は世代を越えて広く深く受け継がれて行くのでした
┃
┃ ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
┃ 　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
┃ 　|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
┃ 　|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
┃ 　||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
┃ 　|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃ 　|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
┃ 　|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
┗ 　────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　〜 おしまい 〜

　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　フォーサーズは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|

そうかもしれないし、まだあがけるのかもしれない。

まだ終らんよ。

あげまつ

E-M1、GX7、α3000、X-A1とまるで王蟲の群れのようだな
こいつらミラーレスを薙ぎ払えるのは7D2しかあるまい

>>5
ドラゴンボール あつめるかあ。

出たら買うのに

同じく。出たら買うのに。

あげまつ

俺も買う。
いま、E-M1にいくか、E-5確保しておくか、
悩み中。

お買い上げ

OM-D E-M1（超豪華カタログあり）を喧伝し世に送り出した後，
「実はE-7もございまして…」なんてやられたら，金がねーよ。
しかし，今更E-5お買い上げもなぁ…

曖昧にしておくのがオリの常套手段とはいえ，オリユーザは堪らんわ…
と，云いながらもオリのカメラ使ってるわ…

E-5を2台確保してあるから壊れるまでにE-7が出てくれれば良いんだけど。
E-1 likeなデザインのE-7欲しいぞ。

終了宣言してからそれは無いでしょう
今まで見たいな有耶無耶じゃないんだからさ

出しませんって言ってたOMマウントアダプター出してくれたからなぁ。

ユーザーの声に忠実に応えてくれるオリンパスを褒め称え上げ

オリのHPから直訴してみた。
E-7が欲しいと。
お前らもやったか？

>>20
発表前に質問し、発表時に後継機無し宣言。実写機は有るが、製作ライン無し。

出ないというか、今、出す宣言したら、M1のキャンセルが続出だ。

M1が一通り売れたら出すとか？

１．当初予定より大幅に早まって来年3月に自己資本率が30％見込まれること
２．映像部門の売り上げと収支が大幅黒字に転換すること
３．海外の訴訟も含め無難な見込みが立つこと
この二点があれば、シグマ方式で販売もないことはないかと

１．は現状で達成が見込まれている状態
３．は取り下げもある程度あること、実際問題株価が回復してしまったので日本では大きな影響がなさそうなこと
２．これがたぶん一番問題なので、信者ならばE-M1を通常使い用、保管用、布教用の3台は最低買うこと

今こそみなさんの信心が試されています。もしも叶わなければそれは信心が足りないせいです。

毎晩寝る前に御祈りします
お布施はそれなりに継続してきたし、これからもちまちま続けます

OMDのカタログ来たわ
違うこれじゃない

尼子氏再興のようだw

うちにもカタログが来たよ。
かなり分厚かったし、力が入ってるなーとは思うけど、残念ながら欲しいのはこれじゃないんだよな。

フォーサーズユーザーのために
Ｅ−７幻のカタログとかくれれば良いのになｗ

E-7のカタログは物語形式がいいな

E-7出してもらえるようにオリンパスにアピールするにはどうしたらいいかねえ?
アンケートとかに書いてもあんまり意味ないみたいだしなあ。

オリンパスイメージングHPの問い合わせから思いの丈を送れるぞw
ちゃんと答え帰ってきた。
フォーサーズ撤退ではない、と言い切ってたので、おまいら皆の衆で送れば、出るかもしれんぞ。
ただ「E-5絶賛継続中」でも撤退にはならんかw

>>31
それでもウェブ担当さんより上には声が届かないような気がして。
結局上層部を動かさないとE-7の開発はできないんだろうな。

アサヒカメラ、カメラマン E7のってるね。かっくいー！

え！
本屋行ってくるﾉｼ！

ＦＴのメリットとよさをミラーレスでも良いがもう一度オリは考えて貰いたいるい。
何をすれば売れるかはオリは解るはずである。Ｅ−５に３２８付けてカワセミでも蝶でも撮りに行け。
Ｅ−Ｍ１のＺＤマウントでとりあえず出して欲しい。アダプターは許されない。

同意
今回はZDマウントモデルを用意するべきだよ
岩合スペシャルはそうなってるのかもなw

マグネシウム削りだしアダプターとか

マウントだけフォーサーズのE-M１を出しても誰も買わないだろ

minolta α7,konicaminolta αsweetdigital,olympus E-3,E-5, fujifilm finepix S5pro,sony α900……私が買ったマウントは滅びる！

ニコンは買ったこと無いの？

>>40
ヘソ曲がりなのでニコキャノは買ってない。ペンタックスも不思議と縁がない。ブロニカのRF645は買ったな。
GR1vとDP2も買ったけどレンズ交換式じゃ無いのは無事

皆様、なるだけageげてくだされ

梅田のフェアに社長来てるみたいですよ。
私は仕事で行けないのですが、誰か直談判してもらえませんか。
他力本願でスマン。

>>43
出ないものは出ないよ。
アダプタで動作するのは良心的

>>44
そうなのん?
でも社長が出すって言えば出る世界でしょ?

E-M1にアダプターを付けっぱなしにしすればいいだろ。フォーサーズ機と変わらない。
俺はフォーサーズ機のサブにC-8080を使ってた時期があるから、EVFの便利さ
がよくわかるよ。

アダプター付けっぱなしにするのがバカらしいなら、他社製品に乗り換えれば
いいだろ。
今回のオリンパスの思い切った決断は、ユーザーのそういう動きを想定した上
での決断だろうね。

・・・そういうわけで、俺はオリンパスさようならｗｗｗ

>>45
そんな能天気な会社はシグマだけ！
SD1をおすすめする。

E‐3,E-5はほとんどしないが、ボディーだけで328をささえられる、右手でグリップだけだと3秒が限界だが。
更に、EC-14は良く使うが、以前EOS40D使用者の428がマウントが抜けたのを見せて貰った事があった。
EM-1ででも標準ズームまでは可能かもしれないがZD14-35はちょっと厳しいだろうね。
標準域はニコ、キャノでも良いがZD50-200や328やZD14-35などZDに惚れこんで使っているユーザーも
多い。多少のショックや雪や雨でも撮れると言う信頼性も満足感があった。
150mmF2や328はAPSでは200ｍｍF2や428になり、重量と金額に耐えるか1段暗いレンズでシャッタースピードを
落とさなければならず、高感度の今一のE-5もISOを低く抑えられた。

>>43
自宅が梅田に近い
行きたいんだけどなぁ
行ったら火病ってしまうかも…

>>47
E-5を売って、SD1を買いました。
偶然とはいえ、レス1つ違いで、なんか見られているようで怖いな。

妄想だが、ミラーボックスプリズム搭載のEｰ7が、今後無理とするならば、考えたあげく、
次期E‐7は、強固なマウント交換型で（電子接点部も含む）E-7として出して頂きたいものだが、（MFTのマウントにアダプターは無理）
如何でしょう。但し、さらに望遠のZDレンズ付けてのハイスピード化（望遠は位相差中心付近をもっと細かく）と食い付き精度のアップ化
CAFでの動体予測連写速度アップ化、新イメージセンサー、薄型ハニカム構造で強化した2軸稼働液晶。スロットはダブルでコンパクトディスクにも対応。
バッテリーはE-5型か長持ちするもので、そうすれば、MFTレンズも使え、EM-1より多少大きくても売れるとは思うのだが。フォーサーズに近いミラーレスと
言う事かな。耐久性と安全性なんだね。

>>51
考えたあげく・・・がこれ？
次期E-7・・・絶滅した物に次期はないよ。次期日本狼、次期日本川獺。
出して頂きたいものだが・・・こんなしろーと考えの妄想カメラは出さんでいい。
・・・つか、出るわけないが。
コンパクトディスクって・・・。
如何でしょうか・・・。
E-M1より多少大きくても売れると思う・・・売れねえよ。こんなの。

E-M1では、ZDユーザを吸い上げると言うより、高画質化をしたマイクロでZDを使ってもらうという
意味合いの方が強いんだよ。

マウント交換形のカメラなんて、使い勝手が悪く、耐久性も悪そうだ。

・・・レス書いてて馬鹿らしくなってきた。

コンパクトディスクw

>>51
Info臭がする

つぎはE-5出荷終了の発表と共に、ZDレンズのマウント改造サービスの案内
かな…

>>52
頭悪そうだな

>>50
4/3の当初の設計思想はデジタル時代に最適化されたマウントだから、解像重視のシグマ転向はわりとあるイメージ。

私は各マウントごとに手放せないレンズがあるから困る

MMF-3が42グラムなのとMFTの径の小さなマウントでは光軸が特に松レンズでは歪む可能性がる。
シグマのえびフライ持ちとかZD328,90‐250mmなどはMFTの径の小さなマウントでは
厳しいだろう。また、14−35mmなどや広角の減光の影響はないと言えるのだろうか。

わかったからもう少し推敲して書き込もう、な？

テストしてるだろ。

アサヒカメラとカメラマン読んだ
どっちにもE-7の貼り型が掲載されてて、やっぱり作って欲しいよこれ、って思った
てかE-一桁を本当にやめたんならなんでこんな寝る子を起こすような記事を出すのか理解できないわ

>>61
反響をテストしてんだよ。
開発着手するかどうか。

カメラから撤退も検討してたっぽいのにそれはないだろ

様子見あげ

まあ確かに出さないんだったらわざわざE-7の影をちらつかせるような真似はやめてほしいわな。初めから無かったと言い切ってもらった方がいい。

ここまでやってました。開発費は広報のネタとして、僅かですが回収します。

ユーザー？まだフォーサーズなんか使ってる方が悪いわw
普通は、キヤノンさんニコンさんのフルサイズに移行済みですよ。

ウチは、マイクロを次々と買う人と、レンズを単品で買う人だけが、お客様です。

そういう心根で商売しても先が知れてる

あげましょう

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　（＼　　／） 　l　　　　所詮売上686台の失敗作
.　　　　 （l　　￣　＞￣　　l）　　　 いい加減認めろ
.　　　　　l　 　∨^^^∨　　l　　　　　E-5が糞カメラだということを
　　　　　　> ､ _￣￣　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|

え？
ホントにそんな少ないのか？

>>69
セルDVD初動が686枚のアニメばかり見てないで，
外で写真でも撮って来い！

カメラ持ってないから所詮無理。

光学ファインダー機は普通に続ければ良いのに何考えてるんだ？
AFがそれほど改善されなくても、新型センサーにしてwi-fi搭載するとか
時代に即した「やるべきこと」はいくらでもあるだろうに。
マイクロだってそんなにバカみたいに売れてる訳でもないのに。

>>73
数が出るでないではなく赤か黒か。

>>74
センサー、基板、ソフト周りだけ刷新して
あとは全て使いまわしで20万で売れば20億云々にはならなかったはず。

>>75
それでは先がない。

そもそも先はないでしょ
E-5で終わりかもう一個あるかだけ

オリスタッフも絶対E7出しません。
言い切らないだよなあ。

>>77
あの E-7が出されることになったら、E-7を諦めて E-M1を購入するユーザ(私も含めて)が大変。でも、オリならやりかねないので恐ろしい。

このクラスで運用してる奴にはどうでもいいだろ
M1もサブカメラにはちょうど良さそうだし

お前らよ、今更E-7ごときが出たところでK-5IIsにかなうと思うか？

ソニーやオリンパスがOVFのいいのを出したけど結局シェアは取れなかった。
金持ちは必要なら買い足して、それ以外はニコキャノから乗り換えない。

なら原点回帰で薄利多売&新しい市場に注力するのが比較的マシな判断ってことだろう。
4/3はレンズの質が良すぎて商売にならなかったと個人的には思うね。
14-54か12-60に50-200を買い足したらほぼシステムが完結してしまう。

もっとクセ玉とかあってよかった。

つーか、ニコキャノは報道各社に納入してる分が莫大でしょ
はなから規模が違う

>>82
それはあるね。
商売のことを考えたら、もっと差を付けないとダメだわ。
良心的すぎて儲け損なって路線変更じゃ
結局ユーザーの為にならない。

だからこその、地道なボディ商売をすべきだったのに、ボディを止めちゃった時点で、誰も買わなくなるのは当たり前。
ペン系からOM-D系へ移行させたとしても、所詮は別マウントだからね。

m4/3を主力で売っていくと決めた時点で、135サイズを模索すべきだった。フォーサーズを引っ張るなら引っ張るで、
入門機は用意すべきだった。それこそ、E-520をフリーアングル液晶化しただけで良かったのだ。
なぜか、E-P1用ISユニットの試作品を搭載し、電池も変わったE-620で勝負した時点で詰んでる。

E-M1を諦めて導入しようとしている者が多い最中に、E-7発売決定なんて出来ないよ。もし強行したら、益々
迷走っぷりを世に宣伝するだけの事。

2年後くらいに、NEXのオリンパス版みたいな135システムを発表出来たら、上出来だと思うよ。ソニーも実のところ、
ムービーやコンデジに特化したいのだろう。オリの方でレンズ交換式をやってくれたら、どちらが売れてもソニーが儲かる。
今後は、ソニー素子を使うことになるのだろうからな。

>>85
いや、135はないわ……

だよな。
NEXフルサイズ、オリンパス版？
フルサイズとかいらん。

なんか現状ベースでしか考えてない書き込みが多いな。
もともと4/3は寡占市場に近い写真業界に、風穴をあけられる可能性を見てつくられた新システムだよ。
だからオープン規格で発表された。

スイミーみたいに、事業規模が違う大魚に集団で挑んだのさ。

んでボディの商売は、カメラが家電になった今では商品サイクルが早すぎて儲からない。

コンデジと同じ値段、サイズで、一定のの写りが確保できたら戦えたかもしれないが、これは結局m4/3のE-PLでようやく達成された。

4/3はユーザーのコスパはよかったけど、軽くはなかったし、最終的にはサイズの縛りで利益や高感度画質を確保し損ねた。

でも互換性が確保されるならいいじゃん。

コンタックスなんて金持ちの客層を掴んでいたのに影も形もない。

夢を見ました
E-7は来年の秋に出ます

>>82
E-5は3年遅かったでしょ、E-3の時点でE-5出せてれば、多少は違ったかも

>>88
まじめに製品出したのはオリンパスだけだったじゃない

>>88
何が言いたいの？

>>89
出たところでK-5IIsに敵わねえってんだよ。
夢みてんじゃねえぞこのやろテメっ！

>>92
夢のないやつに将来はない

悩んだ末E- M1予約せず。そのうちニコン行きます。でも夢はみています。

>>92
ボディ勝負は手強そうだが、レンズ含めりゃE-7の圧勝だろ。
松竹レンズなんて他所じゃ真似できんぞ。

ボディを粛々と造り続けるだけで、相当評価が変わると思うけどな。
オリンパスはバカだな。

まったくだぜ

>>94
オリンパス卒業おめでとうございます！

私は先日シグマに進みました。
>>94さんは成績が良かったのでニコンへ行くのですね。
卒業したら皆さんバラバラになってしまい、寂しいですね。
でも、時々、オリンパス機でイライラしたり、ムカムカしたり、残念だったり、
悔しかったり、悲しかったりした時のことを思い出してくださいね。

蛍の光　窓の雪
文読む月日　重ねつつ
いつしか年も　杉の戸を
開けてぞ　今朝は　別れゆく

あの頃の生き方をあなたは忘れないで
あなた（オリンパスのカメラ）は私の青春そのもの

卒業じゃなく廃校な気分

>>92
グリップ感だけはオリンパスの圧勝

いま、オリンパスは悩み苦しんでいます

わざわざオリンパス選んでる奴は、AFとか連写とかたいして気にするわけがない。
そもそもボディ性能でキヤノンやニコンに勝とうとするのが間違い。
堅牢なボディと強力なダストリダクションと写りのいいレンズシステムが魅力なのに、
肝心のオリンパスがそれを理解していない。
アホだ。

>>102
予想以上のE-M1の予約がきてたいへんらしいね。12-40が品切れ間近だとか

E-5の時も同じこと言ってたような・・・

E-5の時は、予想の桁数が２つとか３つ違ってたんじゃないかと思う

売上予想を少なめに発表しておいて「バカ売れしてます」戦術です

E-5の時はスペック見て売れると思った人いなかったでしょ
社内の偉い人もそうだったんだと思うわ

E-5よりその後のE-30で儲けを狙ったんだけどね。
4/3の弱点だったファンダー像の小ささが改善されていなくてオジャン。
仕方なくm4/3に移行なんだよな。

E-30 2008年12月20日発売
E-5 2010年10月29日発売

時系列が分からないヤツがいるな。

E-30の失敗ポイントは
1.初値が高かったこと
2.それほど小さくなかったこと
3.見所がピクチャースタイルしかなかったこと
4.ボディが大柄なのに防塵防滴と謳わなかったこと

E-30は他社だったら堂々とカタログに載せるくらいの、そこそこの防防ボディだったと何処かの記事で読んだ。
防塵防滴にクラスを設けて一桁機は「S」二桁機は「A」とかやれば、評価はもう少し違っていたと思うよ。

これまで何度も言われていたが
フォーマットが小さいのに「趣味性の高い小さな金属ボディ」が出ない
ダストリダクションが強力なのに「ミドルクラスの単焦点ラインナップ」を作らない
PENとかOM-Dがそこそこ売れているのを見るにつけ、何故フォーサーズの時にやらなかったと言いたい。

E-1、3
5（2台）
300、330
510（下取り提出）、520、620

振り返ると計9台もフォーサーズボディ買ってた。
ほぼ年に1台。
そんな俺でもE-30には手を出さなかった。

E-620は値段が下がってからコレクション的に購入。
それ以外の機種はそれなりに使い込んだ。
E-5の2台目は粉飾発覚、株価暴落した時に予備として購入。
会社は持ちこたえたけど、E-systemがこんな事になったのでやっぱり必要だった。

E-1、E-5（各２台）
500、520、620

Ｅ一桁とE-500は最近まで持ってた
520と620はすぐに手放した
いまは全て手元に無し
E-7出ると思ってE-5放出したのに…
E-M1はレンズのために買うけど、E-7出てくれないかなあ

夢見れば夢も夢じゃない

Finally, I have found a camera, which is worthy to fully replace my Olympus DSLR E-5. Yes, I will be getting one E-M1 for myself, and I am starting to save up for it already!

相変わらず、中途半端な事を言っているようなんだよ。E-M1全国行脚で、応対している担当者の
いう事には、業績が回復したらフォーサーズの復活もあり得るとか、だから、開発終了ではなく中止と
しているなんて事をな。現場レベル（応対している方には、技術者が混じっています）では、そういう
認識。

オリの会社上層部がダメなのは分かっているけど、E-M1を「置き換え・後継機種」としている以上、
この様な個人的感想を言わてしまう現状では、民生品を売ってはダメな会社という事を広報して
回っているようなものだ。現場の声を汲む者が上に座るか、撤退するか。いい加減な商売は、
いい加減な結果しか生まない。

台風24号が来ます
警戒してください

E-M1に移行することに決めてあちこち雑誌やmookのE-M1特集を読んでたりするんだけど、
あの「E-7はかなりのところまで作ってました!」アピールが本当にうざい。

結果的に出さなかったからあとは何をいっても同じだと思うんだけど。
実際にこちらはモックしかこちらは確認できないし。動いているところ見てないし。

E-7待ちユーザーからの情状酌量を誘っているのかね。

そこまで作っていて何故出さないと逆に怒りを買いそうだが。
先々再開の可能性を残すかどうか、観測気球を上げて反応を見ているんじゃないか？

社長に復活を望むフォーサーズユーザーからの要望書を出すべき

テメェら、この期に及んでE-7がしゃしゃり出てきたところで
K-3はおろか、K-5IIsの足下にすら及ばないのがわからねえのかゴリゃ⁉

>>121
いや、E-7待ちだった人は他社機に勝つとかそういうの気にしてはいないから。
フォーサーズを30年続けます！って約束してくれた社長の言葉を信じて松竹レンズを
購入したはいいけど、こんなことになって路頭に迷っているだけだから！
その辺の株主よりお金突っ込みすぎてまだ目の前がクラクラしているだけだから！
E-5後継はE-M1です()っていうのに「どこがやねん、お前馬鹿にしてんのか。お？（怒)」
って静かに怒ってたりするだけだから！

>>122
まったくだよねえ　折角高いレンズ揃えたのにその性能発揮するにはアダプターでといわれた日には
「何でだよ　そらおかしいだろ」て思うのが当然　この持って行き場のない思いをどうしてくれるの？

>>123
そう思う人が極めて少ないから、というのが最大の理由だという事にいい加減で気づけば？
マイクロにZDレンズを付けて高画質を堪能。今後商品展開が期待できるマイクロレンズも使える。

マイクロもやめちゃうってんなら「そらおかしいだろ」って思って当然だけどさ。

もはやデジカメでも買ったら最低10年は使うだろ。
EVFとか電子表示部分が増えると、陳腐化が早くなりそうで嫌だ。

>>124
だからって切り捨てごめんでいいのか？
企業は利益優先だから義理も借りもなんもないです、でほんとにいいのか？

結局はユーザーは非力だよ。
今回いい勉強になったんじゃない？

証券会社や銀行と同じように長く使う目的で大きな額を投資するんだったら
商品や会社の理念の好き嫌いじゃなくてその会社が長く培ってきた信用で選ぶべきだということ。
一度人を裏切った人間は必ず再び裏切るということ。

切り捨てごめんってそんな使い方するんか

今回つーか、すでにOM切り捨ててるしな

たしかにニコン・キヤノンには何度も裏切られました

>>124
いちいちマイクロにアダプターつけて撮るのは面倒だっていい加減に気づけば？
E-P2は持っているがサブ機だしアダプター遊びしたのも最初だけで面倒になるものだ
極めて少ないというのはお前さんの独断というものだよ

>>131
ハイ、切捨て御免。
君の独断にオリンパスが付き合う必要はない。
実際少ないんだから。

上げ捨て

M1予約しました
もうまてません

フォーサーズのレンズは一本も持ってない外野席の人間だが(銀塩OMとmftマウントのはそこそこ持っている)、他人事ながらE-5後継機種を出さないのは不合理だと思うよ。
だいたいフォーサーズで使い続けたいレンズって、安く軽いキットレンズじゃなく松・竹の重量級のが多いんじゃないか。
E-M1触って見たけど明らかに軽すぎ小さすぎでアンバランスだろう。mftでもパナの旧14-140とかだと如何かと思うくらいだし。
センサー周りを更新するだけなら開発費もかからないだろうし、もう少し頑張る気があればハーフミラーでOVFとEVFのハイブリッドにするとか、E-5の大きさなら色々やる余裕はあるはず。

まあ俺はGH3かその後継機種を買うからどうでもいいんだけど。

>>135
お前がいう筋合いのものではない。

まーそーいうなってww
OM終了の頃から10数年、オリンパスが気になってしょうがないんだよ。2ちゃんのEシリーズのスレはずっと見てるし、今度こそ理想のカメラが出るかと思うこと数度、結局パナとキヤノン(通称OM-5dMarkII)しか買わなかったんだけどw

そもそもカメラってのはさ、左手でレンズを下から支え(親指が上)脇を締め、
右手はカメラボディに添えて人差し指をシャッターボタンに乗せてチャンスを待つ、
ってのが基本的な構え方。
35mm判以下の小型カメラは機動性が身上だから、本来グリップなんて邪魔なんだよ。

左手で支えるわけだから、カメラのボディはダイヤルなどの操作性を勘案しつつ
コンパクトに纏められるのが優秀なデザインなんだよ。

ちゃんと構えて御覧よ。E-5ってなんでこんなにでかいんだって思うよ。
オリンパスもそのことに気づいていてE-5を小さくしたかった。
しかし出来なかった。
E-5発表当時の開発者インタビューで苦しい言い訳で涙を呑んだ。
やるはずだったのに出来なかったデザインの一つがこの度E-7のロゴを付けて
お披露目されたモックアップだった。

>>138
撮るときはその通りかもしれんが
ボディがレンズに比べてバランス悪く小さく軽いと
持ち運びその他の取り回しが不自由になるんだろうが
自分はE-5に50-200つけて肩に掛けて移動、グリップ部分を握って移動ってしょっちゅうだし
それをE-M1でやっても大丈夫なんですか？って話ですよ、オッサン

サンニッパで全く問題なしと某プロが言われてましたよ

>>139
「撮るときはその通り」これが全て。
E-M1に比べてE-5が特に頑丈というわけではない。
E-5も薄っぺらなマグネシウムカバーの下はエンプラの塊。
もっとカメラを労わってあげな。

俺は自爆と判断した。

悪いな。君も切り捨て御免だ。

なんか周りを切りつけまくって世界から孤立しようとしてるのがいるな。

覚えたての「切り捨て御免」がよほどお気に召したと見えるｗ

4/3専用ボディを望んでいる極少数の輩の方は既に孤立してるけどなｗ

孤立なんて言わずに切り捨て御免使いなよ

>>138-139
むしろ、ちゃんと構えるからこそE-5の大きさが必要だと気が付くんだよ。

左手で支え、右手と額の3点で押さえるのが基本。
右手も構えに必要なんだよ。

そして、構えるにはカメラのバランスが大切。
E-5が、少なくともHG以上のレンズをターゲットとしているからには、
これくらいの大きさ重さがバランスよくて使いやすい。

>>146
お、まだいたか。E-5のでかさを容認する稀少意見。
もうオリンパスからは回答が出てるのに、往生際悪いな。

そう信じてE-5と心中するのは勝手だけどな。

後継機出たぞ。

新型は二度と出ないかね。
カメラ部門の収益が良くなったらなったで、わざわざ過去を振り向かない気がするし、
逆にどんどん悪くなってきたら、カメラ事業そのものからの撤退まで考えられるので、
やっぱり出ないか。

>>147
容認も何も他社の一桁機見てみなよ。

小さいのが欲しいならそういうのにピッタリなオモチャが出たからそっちいきなよ。

フィルムから使ってきた人間としては、EOSデジタル二桁機のサイズ感が限界。
あのまま続けていたらきっとフォーサーズの一桁は良いサイズ感になったと思う。

操作性考えるとある程度の大きさは必要だよねえ
Ｅ５２０とかだと小さすぎて持ちづらかったわ

>>144
とかいいながらIDがC420なのは皮肉だったりする　E420でないのが惜しい

>>149
じゃ、他社行けばいいじゃない？

小さくてもよく写る。オリンパスは初心に還る方に舵を切った。
4/3のレンズの使用にも配慮した新型機も出した。
それでも文句を言う輩がいるが、それは極少数。それも難くせだ。
切り捨てたのは懸命だね。

ここはE-7のスレだから、小型のマイクロがいいってやつはそっち行けばいいのに。
池沼か。

>>153
マイクロだけだと売るものが無くなるよ。
レンズ補正効かせたAPS-Cとかフルサイズとかのミラーレスが次々出てきて、
結局安売りしないと闘えなくなってきてる。

後はジリ貧になって撤退含めマイクロも辞めざるを得なくなる。
そん時に捨てられても泣くなよ。

>>155
誰に対して物言ってるんだ？
俺は基本的にメーカー不問だよ。

今興味があるのは中判。ちょっと資金的に導入するのは先になりそうだけど。
ライカ判という本来小さいフィルムサイズに由来するものをフルサイズと言って
有り難がるのは嫌い。

アンカー間違えたのかな。

>>154
E-7のロゴが付いた4/3のモックアップはE-5より小さい。サブ液晶もない。
オリンパスははなっからもうE-5の様な市場で受け入れられなかった巨大機を
出す気はなかったんだな。
だったらマイクロでよかろうと。4/3のレンズも使えるしね。
そうオリンパス自身が判断したんだよ。

>>156
> オリンパスははなっからもうE-5の様な市場で受け入れられなかった巨大機
> を出す気はなかったんだな。

うん。そうだね。
E-3の頃はキヤニコに並んで３強になって・・・みたいなことをほざいてたけど、
いくらなんでも、もう負けを認めたんだろうね。

まぁ、売れなかったってことは、買わなかった俺たちユーザーのせいでもある。
ボディを買ったユーザー全員がレンズをたくさん買って、さらにデジ一眼レフ
がほしい知人がいたらフォーサーズを強く勧めていれば、フォーサーズの終焉
は、いずれ来るとしても、先延ばしに出来たはずだ。

OM-Dのグリップを大きくして、アダプターを介してZDレンズが使えて、しかも
AFが速いというのはオリンパスに出来る最大限の配慮だと思う。
弱小メーカー、しかもオリンパス社内では医療機器の比重が大きくて、民生用
カメラは赤字のお荷物で肩身が狭いらしい。
E-7の開発がどこまで進んでいたのかは知らないが、E-7の開発中止については、
オリンパス社内で議論が重ねられた末での結論なので、ユーザーが「出せ出せ」
と言ってもしょうがない。

デジ一眼レフがほしいならE-5を使い続けるか、他社機に乗り換えればいい。
オリンパスがそう言っているに等しいのだから、何も問題は無い。

>>156
は、あの大きさのE-7が小型？ｗ
明らかに3桁やE-30より大きなボディは、E-1に近いし、E-3/E-5とも大差ない。

如何にE-5が巨大でダメだったかを独自基準でひとり吠えているけど
結局使いやすいサイズがこの辺りの大きさなんだって、そのオリンパス自身がちゃんとわかってたんだよ。

最終的には4/3一桁機は出ますから今しばらくお待ちになっててください
E-M1ではやっぱり4/3レンズは使いにくい、というユーザーからの声を無視するわけにはいかないんですよ

本当にE-7出るのなら、E-M1お布施して、待つわ。

M1の購入アンケートにE-7は必要って書いといた

Ｅ−Ｍ１に３２８付けて振り回し、マウント破壊された修理品が多数出ればオリンパスも考え直すかもしれないね

>>158
吠えてるのは君だよ。
しかも負け犬の遠吠え。

今改めてE-7のロゴを付けたモックアップを見てみたが、大きめに見ても
幅130mm高さ100mm切るくらいの大きさだね。
E-620のグリップの厚みと高さを増すと、大体E-7のモックアップに近くなる。

オリンパスが巨大機と決別したのは明白だよ。
昨年12月に「ふたまわり小さく」っていう企業広告を打っていたのを知らずに言ってるのかな。
ここには、巨大機を容認する文言は一言もない。
「最高の性能と小型化の両立を妥協する事なく追求する姿勢は、今でもオリンパスに受け継がれています」

新聞
ttp://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/np_2012_02.pdf
雑誌
http://www.olympus.co.jp/jp/common/pdf/mag_2012_02.pdf

>>163
どうでもいいが「小さくてもよく写る」を勝手に初心にするな。
デジタル時代に最適なマウントを標榜してできたんだよ。
だから初期の4/3は小さくない。

>>163
>今改めてE-7のロゴを付けたモックアップを見てみたが、大きめに見ても
>幅130mm高さ100mm切るくらいの大きさだね。
>E-620のグリップの厚みと高さを増すと、大体E-7のモックアップに近くなる。

コレ、E-7のモックな
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1379054286084.jpg
で、これが、E-620。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e620/style/index.html
マウント径基準に見てみなよ、高さが全然違うじゃないか。
眼科行ってこいよ。

ちなみにE-5がこれな。
http://kakaku.com/item/K0000151304/images/
見比べればわかるが、E-7は、E-5の左側を切り落としたL型、というデザインに近いんだよ。

わかりましたか？


＞昨年12月に「ふたまわり小さく」っていう企業広告を打っていたのを知らずに言ってるのかな。

それ、去年の2月な。
E-M5の発表を受けて出した広告だ。
そして、E-M5は、E-5後継じゃないから、E-5もE-M1も全然関係ない話。

なりふり構わず恣意的に誤誘導しようとしているのがよくわかった。
ホント小型厨はキモイな。

>>164
＞デジタル時代に最適なマウントを標榜してできたんだよ。

だよな、ホントその通りだわ。
広角から望遠まで絞り解放から高画質で、ゴミも気にせず使えて、デジタル時代に最適だった。


OM-1と、フォーサーズは目指すものが違う。

OM-1は広告にあるように、小型軽量を目指したもの。
それを受け継いで形になったものが、E-M5。

OM-DとE-5の目指すものは全然違うものだから、>>163の言っていることは常に論点がずれているんだな。

まあ、この多分切り捨て御免の子は、4/3を使ったこともない、サイズだけで叩いてる幼稚園児だと思うけど、浅い知識で叩かれるのもいい経験だと思うよ。
職場でこんなレベルの会話をしたら、信用無くして仕事にも響くからね。

>>164
初心に還ったのはオリンパスだよ。オリンパスの企業広告を読んでから吼えてみろよ。

>>165
E-7のモックの絵は斜め上方から見てるから、それを勘案しないで比較しても、意味ねえよ。
E-5を少し上から眺めてみなよ。もっとでっかく見えるぜ。
無知さらけ出してまで吼えんでもって思うけど、
吼えたきゃ勝手に吼えてりゃいい。状況は変わらないよ。
ちなみにフォーサーズのマウント外形は約60mmだよ。

>>166
OM-DとE-5は目指す物が違う。御説御尤も。
そのうちどちらを捨てたかはもう結論が出てる。
オリンパスの企業広告は3回に分けて掲載された。全部ちゃんと読んだか？
読んでたとしたら読解力なさ過ぎ。

>>167
根拠のない反論だ。
余程悔しいんだな。勝手に悔しがって惨めな反論をしてきても、俺は痛くも痒くもない。


残り少ないユーザがこんなのしかいないんだったら、そりゃ切り捨てられるわな。

痛くも痒くもないんやったら、無視していいんやで〜
き

モックまで出してOLYMPUS「が」、E-一桁を生産しなかった背景には裏があります
モックまで作った、その意図を汲み取ってやってください
あっと驚くタメゴロー

>>170
ヒント欲しい。

>>168
＞E-7のモックの絵は斜め上方から見てるから、それを勘案しないで比較しても、意味ねえよ。
あの写真見せられても、まだ屁理屈を言えるのか。

http://2ch-dc.net/v4/src/1381798429521.jpg
ほら、E-5、E-620も加えて、E-7のパースを取り除いてマウント径で比較したよ。
E-7はE-620よりE-5に近い。これはもう明らか。

これ以上、難癖つけて、E-7がE-620に近かったと言い張るなら、ちゃんとソース出してもらおうか。
ちょっとナナメ上だと意味がないと難癖つけるオマエが、E-620に近いと判断したんだよな。
だから、その根拠を示すだけだ。

俺は、これ以上の比較し得る写真を知らないから、E-7はE-5に近いと言っているんだ。
論理的な根拠となるソースも何もなく自分自身の筋の通らない主張を言い張り続ける姿を、吠えると言うんだよ。

で、広告広告と必死だけど、都合の悪い指摘を無視するなよ。
それE-M5の広告なんだよ。OMの復刻版としてE-M5を大々的に売るための宣伝文句が綴られているんだよ。
読解力の問題じゃないんだわ。

ま、ドヤ顔してリンクまで貼ったのに、間違いでしたってのは、ものすごくカッコ悪いオチだけどな。
しかし、その指摘を無視して、議論の価値のない広告というものにしがみつき、必死で取り繕う姿はもっと見苦しい。

>>167
痛くも痒くもないらしいから好きに言うけど、4/3使ったこともないのは明らかだね。
ナナメ上からの比較だとか言い張って、じゃあそれE-620と近いといえる写真も出さないで言い張ってるんだよ。
ホント自分勝手で、知恵が浅いよな。自分の職場でも、こんな非論理的な人間は使えない。
プレゼンさせたら嘘でも平気で言いそうだし、指摘されたら食って掛かるなんて論外だわ。始末書も何枚も書かされることになる。
こういうのが一人でもいれば職場の空気が悪くなるから、異動面接で速攻で見抜いて落とすレベルだ。

ちなみになぜ4/3を使ってないと考えたかというと、筐体と撮像面の大きさしか話題にしていないから。
中判なんて4/3以上に半端なフォーマットだよ。

>>171
人間は考える葦である

>>172
お、吼えてるな(爆笑)。

ttp://photorumors.com/wp-content/uploads/2013/09/Olympus-E-7-Four-Thirds-DSLR-camera.jpg
これ、隣に並んでるのE-5じゃなくて、E-M1だからね。

これでもなお自分が間違っていないと言い張るのなら、脳神経科行って精密検査受けた方がいいよ。
治療は早い方がいい。

>>175
大爆笑はこっちだｗ
写真クリックした瞬間吹いたわｗ

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1379054286084.jpg
この写真、ナナメで比べられないと屁理屈つけた癖に、自信満々に貼ったソースが思いっきりナナメかよって、まず爆笑。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1379054286084.jpg
これも隣に並んでるのE-5じゃなくて、E-M1だからね。
そして、こっちの方が大きさ比べやすいという点で、さらに爆笑2回目。

いずれにしてもそんな写真を貼って、E-M1よりE-7が大きいこと説明してどうするんだ？
E-7、E-5とE-620を直接比較せずに、E-M1と間接的に比べようとしても無駄。
ちゃんと大きさ調べてみな。
E-M1 ：　130.4mm×93.5mm×63.1mm
E-620：　130mm × 94 mm × 60 mm
E-M1とE-620は大差ない。フォーサーズ使ったことないから知らないんだろう？
つまり、オマエの貼った写真も、E-7のモックはE-620より大きいという証明にしかならんのだよ。皮肉なことになｗ

＞これでもなお自分が間違っていないと言い張るのなら、脳神経科行って精密検査受けた方がいいよ。
＞治療は早い方がいい。
まさにコレ、オマエのことだね。ただし、オマエは治療始めてももう手遅れ。

>>173
俺はもっと簡単に、>>144の発言で直感した。自分もユーザーであったなら「輩」なんて言葉は使わない。
そして、>>164、>>166に書いたようなフォーサーズの成り立ちも知らない癖に吠えるヤツは使ったこともないだろう。
E-M1（マイクロフォーサーズ）がE-620（フォーサーズ）より小さいという先入観も使ったことのない証拠になるね。

うぜえよ、バカ共

二人揃って消えちまいな。

痛くも痒くもないんやったら、無視していいんやで〜

>>170
秋葉原のフォトフェスタでE-7の画像を出して来たというのはある意味抗議も含んでいるのかな？
開発は殆ど終えていたが、財務担当のゴーサインが出なかった　銀行からも役員来てるからね
赤字解消が至上命題　売上げの内訳見ればマイクロに絞れと命令したのかも
社員だって大規模リストラの最中でしょ

モックごと売りに出す気だったのかも…なんてね

マイクロに絞ったところで回復はしない。
買ってそこで終わりなコンデジみたいな売り方しかしてないから。

>>176
いいから早く病院に行けよ。相当重症だ。

フォーサーズ機予定はないといいつつやめてはいないと言う。
何れにしてもAFがあれなのはレンズ内ブレ補正をしないのも１つの要因とは言えないか。
何れソニーの画像素子が進化し、イメージセンサーで位相差がさらに進化したころ
忘れた頃に出てくるのではないか。ただOVFは無理なのでミラーレスで出てくると思うが、レンズは
マウントがでかくても小さく設計出来るはずだ。ミラーレスのレンズは補正レンズアダプター作って
くれればいい。単焦点しかいらないし。

>>183
オリンパスはマイクロ4/3機で従来の4/3用レンズの使用に配慮する方向性を
明確に打ち出した。
「イメージセンサーで位相差がさらに進化」したら、それはマイクロ4/3に適用され、
更にその方向性が明確になる。

忘れた頃には忘れられてるから。

ソニーの牙城がいつまで続くかね。
大穴浜松ホトニクス。伏兵東芝。

オリンパスの失敗はコダックCCDの後、パナ依存した事。
パナだってソニーセンサを使う事があったのにね。
今後ソニー依存が高まってパナ依存の轍を踏まなければいいのだが。

もともソニーとあれだったんだからしかたないべ

あんまり関係ないと思うぞ。
ソニーが医療機器分野の足がかりが欲しかっただけ。

もしオリンパスがソニー以外のセンサの導入するのを阻止したければ、オリンパスが
望むセンサを提供すればいいだけ。
だから、オリンパス側は「何があってもソニーのセンサを使います」てな事は
言わないはず。
ただ、半導体メーカから希望のセンサの供給させる為にはそれなりの数量が必要。
4/3機に結論を付けてマイクロの新製品の投入に余念がないのは、メーカの
姿勢をユーザ以外にも示す意味合いがある。

その昔、SONY製のCCDが溶接不良が原因で大量にリコールされたことがあったんだわ
対象はコンデジだったんだけど、自分は見事にリコール品を引き当ててしまって凹みましたね
該当品認定されてセンサーまるごと交換になったや否や、回収から再配達までがめちゃくちゃ早かったのは評価するが
そこに行き着くまでのSONYのリコール専用窓口の対応が最悪だったのは死ぬまで忘れんよ

α7が出たことでE-7が世に出る可能性が霧散したな。

ソニーは品質管理体制がねえ。
でもα7の価格にビックリ。
一番危機感を募らせているのはカメラ依存度の高いニコンではないかな。
意外とあっけなくなくなるかも知れんよ。
で、他社にない技術を持ってるステッパー部門だけどこかに買収される。

E-7なんて出ないよ。モックにE-7のロゴくっつけて見せただけ。

>>184
最大株主のソニー様には逆らえませんよ。

ソニーのカメラは片落ちしたらそれで終わりの家電品的なものだよ
歴代の名機として語り継がれるようなものは産み出せない
家電屋だもの

ＥＳシリーズとか名機生み出してきたと思うけど

ソニーは冷蔵庫、洗濯機、エアコンなどの家電製品は生産しておりません。
音響と画像の総合メーカで起点はラジオ屋。
記録媒体の実施許諾権の多くを持っている。

>>190
ソニーより優れたセンサーがあって、もしそれの採用をソニーが阻害して
オリンパスに不利益があったとしたら、それはソニーにとっていい事ではない。
出資先だからね。

ソニーもそのことは重々承知している。

パナは同じ陣営だから難しい問題だったが、ソニーが出資してくれたお陰で
自由度は上がったはず。
問題は、より良いデバイスを使うという姿勢がオリンパスにあるかどうかだ。

>>193
家庭用音響機器、家庭用映像関連機器、おじさんの通勤の友の薄型ラジオ、アナログ&デジタルウォークマン
みんな家電の範疇だと思いますが

>>194
そういう括りだったらコンシューマ向けデジカメも家電入る。
つまり、キヤノンもニコンも家電メーカ。

>>195
うーん、確かにキャノニコはそういうほうがしっくりくるかも

キヤノンは事務機じゃんね

そういや、キヤノンのＳＥＤ期待してたのにな

いいから出せ！
消費税が上がる前に販売しろ！

>>199
そんなにモックアップが欲しいのか？

自作しなよ、もういっそさぁ

カメラ雑誌の付録に毎号少しずつ部品つけて組み立てる、みたいなのやればいいのにw

ディアゴスティーニに頼んでみ。

「幻のE-7」を造る。
オリンパスの設計図を元に忠実に再現した幻のカメラを造る。
カメラ開発の詳しい解説付き。

創刊号は980円。
以下毎週3980円で300号で完結の予定。

とか。

>>203
創刊号は、マイクロフォーサーズマウントが付いて来るのか。

で、途中リタイアした奴がオクに流す、と。デアゴも途中でやる気がなくなり、グダグダな終わり方をするんだよな。
撮像素子&5軸ISや、大物ボディー部品を得る為に、複数号のチケットを集めて応募とかだったりして。

マウント、AFセンサー、ミラーボックス、ペンタプリズム、液晶だけの付いたボディを売って、
E-M1やE-M5を分解してセンサー基板を取り出して中に入れて使う、自作カメラみたいなのが欲しいね。

あー、それ無理だわ。
量子化の基準やセンサの読み出しタイミング違うし。E-M1やE-M5そのまま使った方が幸せ。

今月の日本カメラにE-7について書かれているね。
E-5より小型のDSLRの開発はしてて、それに基いたモックアップは造ったけど、
試作機は造ってないとか。

モックアップ、E-M1、E-5が並べてある写真も載ってる。E-7のロゴは付いていない。
確かにE-5より小型。
つか、E-5がでか過ぎるんだね。

＞量子化の基準やセンサの読み出しタイミング違うし

そこは合わせる前提のボディだよ。

だからそれが無理だと・・・。

>>208
俺も技術的には実現は可能だと思うが。

>>203
せめて30号にしてくださいm(__)m

上げます

皆さま、おはようございます
今日も一日元気に過ごしましょう
さぁ働け働け〜

>>209
可能であっても無理なものは無理。

カメラ買い換えた方が幸せ。

>>206
ちょっと前に噂あったＥ−３０後継の話なんだろうね
二桁流れちゃって、そのまま防滴にして一桁にしちゃおうか程度だと思う

>>213
オリンパスは小型DSLRの高速連写に関する特許を取得していて、その図面がどう見ても
E-620ベースなんだよ。
それとモックアップを比べると、E-二桁とE-三桁を統合して、E-一桁並の性能を
持たせたカメラを造ろうとしていたのではと思うんだよね。
軍艦部に液晶が載っていないのはそのせいかと。

E-M5で9駒/秒のシャッターが実現しているから、シャッターメーカとの折り合いも
付いていたと見られ。
小型機で防塵防滴が出来る事もE-M5で証明した。

しかし、OVFの性能をEVFが凌駕できないまま、製品化してしまったのは致命的なミスだな。

フォーカシングスクリーンのちっこい4/3ではOVFの欠点の方が目立つ。

オリンパス自身もそれを4/3をマイクロに統合した理由の一つにあげている。
最近のEVFは出来がいいので個人的には致命的とは全然思わない。

ちっこくても活かせる技術はある
逝かせる技術もある

ちっちゃいっていうな

>>216
OVFの欠点とは？大きさだけか？

それだったら、E-5は完全に克服しているね。
APS-Cにも負けないファインダーだよ。

暗いじゃんよ

>>219
E-5はデカすぎ重すぎ。K-3はおろかK-5IIsの足元にも及ばない。
勝てる要素があるなら言ってやろや。

E-1のボディにOM-Dのセンサー入れて、
ファインダー倍率をE-5並に上げてバリアングルの廃止
これだけでいいから。

>>221
グリップ感

これだけは他社に負けないと思う

でかくて重いけどＥ−５に12-60つけっぱで、子供撮りに持ち歩いてるよ

Ｅ−１のデザインに、Ｅ−Ｍ５の中身にフォーサーズマウント
ＢＬＭバッテリー以上の電源、ＣＦ/ＳＤスロット
これだけで良いや
ＥＶＦでもバッテリー持つなら構わない

224はＥ−Ｍ１の中身だった失礼
って上げてみる

>>220
明るさは実用上問題ないでしょ。

OVFを肉眼で覗いて暗くて困るような状況では当然MFだが、
EVFも増感ノイズが酷くてMFが困難なことには変わらない。

むしろ明るさが重要となる星や夜景では、増感ノイズでEVFの方がMF難しい。

>>219

>>220の言うように暗い。
拡大した分だけ暗くなる。
明るくするためにフォーカシングスクリーンの透過率を上げると素通しに近くなって
ボケの山が掴みにくくなる。

これはフォーカシングスクリーンの小ささからくる物理的な問題で、これを克服するには
明るさを増幅するしかない。
それがEVF。

>>226
明るい星や光源を視野に入れてタッチ拡大できるEVFの方が有利な場合も多いから、
OVF利点としては説得力に欠ける。
それに、最近のカメラ雑誌のテストなんかではAFのピント精度しか測らないが、
代理焦点面を見ているOVFは、実際のセンサ面上と完全に等価に出来ないという
欠点がある。

>>227
説得力も何も実際に使った上での話だから、それを否定するには具体性が乏しいね。

明るさに関しては実用上ほぼ問題ないよ。
EVFの抱える課題に比べれば、欠点と言えるほど大きな問題ではないね。

OVFもEVFも全く異なる原理のデバイスで、それぞれ長所があるのだから、
どちらかを選択するのではなく、どちらも併用すればいいのでは。

E-M1買ったけど静物撮りなら間違いなくEVF
の方が便利だなぁ。

ただしファインダー覗いたときのあの「ああ、映像だなぁ」という何ともいえない寂しさも感じたり。

ほかの欠点といえば薄暗くなるとフレームレートがやたら下がること、特定の周波数の
蛍光管に照らされたものが変な点滅する事。
遅延問題、動きものやパンしたときの像のゆがみ
が気持ち悪く感じたり。

そういうわけでまさに一長一短。
全ての点で勝るようになってから統一というのが理想。それまでは購入者が選択できる
環境にするというのが大事なんだと思う。
プロ機を謳うならね。

Fみたくファインダー交換できればいいのににゃ
でもミラーないとOVFには交換できにゃいにゃ

何を言ったって、もうオリンパスからは結論が出てるんだよな。
今月の日本カメラ参照。

選択肢を残す意味合いはそれなりにあるとは思うんだけど、
4/3のカメラにはマイクロのレンズは使えない、マイクロのカメラは両方使えるから
マイクロ優先だという事。

OVF擁護の意見を汲むより優先する事があると言うわけだよ。

OVF機にAP2を装備してVF-4を付けられるようにすれば両用機も造れる理屈。
でも今更マイクロのレンズが使えないボディを出す意味はないよなあ。

ファインダーの話してたのに、レンズの話にすり替えるかよ。

主旨がブレまくってるな。

フォーサーズアンチという主旨は一貫してるぞw

>>223
OVFファインダーの欠点をオリンパスは挙げていて、
同じ記事内でマイクロレンズが使えない4/3機を造る必然性も薄いと言っている。

>>234
アンチじゃないよ。
マイクロで4/3レンズ使えるから俺は気にしていないという事。

あ、そうそう、オリンパスが挙げているOVFの欠点は、
センササイズに起因している事をお忘れなく。
VF-4及びE-M1は35mm判のOVFをターゲットにしている。

>>235
その記事とやらにどう書かれていようが、今ここではファインダーの話をしてるのに、突然レンズの互換性の話に変えるのは、
不自然だし、支離滅裂で、追い詰められたアンチにしか見えないが。

E-5はAPS-Cに匹敵するファインダーで、欠点は実用上問題ない程度に克服されているのに粘着してるし、
E-M1を以てしても4/3レンズはやはりE-5の方が使いやすいという世間の評価なのに、俺は気にしないという主観で語られてもな。

つか、アンチなのかオリンパスの宣伝記事を鵜呑みに踊らされすぎだけか知らんが、主観的すぎる。
もっと客観的に見ないといけない。

ここにいる多くの人は、ZDレンズの素直な写りに惚れて4/3を使っているので、
歪曲や周辺減光のデジタル補正が前提のM.ZD が使えたとしても、ほとんど何の魅力も感じないのよ。

だから、マイクロのレンズが使えるというのは、大きなアドバンテージにならないよ。

ファインダーに関しては、それぞれのメリットを生かせるOVFとEVFの併用がいいね。

>>236
「E-5の方が使いやすいという世間の評価」
君の世間は著しく狭いという事だけは分かった。

オリンパスがEVFでターゲットにしてるのは35mm判DSLRだといってるのに、
APS-Cと同等だからよしと言われてもね。

>>237
マイクロ4/3でZDのよさを堪能して欲しいとオリンパスは言っている。

選択肢が多いに越した事はないが、オリンパスは一つの選択肢を捨てた。
それだけ。

中判レンズを造っていたニコンが撤退してD800で中判並みを目指しているのも
同じような考え方と言える。

俺のMMF-3にフォーサーズレンズ付けたときに片ボケするのだけ勘弁してくれよん。

主観的で具体性に欠ける戯言ばかり

このアンチ、いよいよ追い詰められてきたか？

フォーサーズに盗られていたオリンパの開発リソースがマイクロに集中してくれればσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは満足

>>240は>>236に対するコメントだな。

>>241
同意。

誰のレスとか独り言はいいからw
ひとりでそう思い込んでればいいよw

いい加減このマイクロ厨の荒らしがうざい！

マイクロがよければマイクロスレいけばいいのに、価値観の押し付け鬱陶しい。

ウザイのはわかるが落ち着け。

>>241
最悪一人とか、良くて２〜３人じゃねｗ

フォーサーズを潰した無能の開発リソースを分けてやろうw

E-5の数少ない擁護者(絶滅危惧種)がここに生息しているのを発見した。

いやＥ−５擁護者はそこそこいたでしょ
もう売っちゃったにしても

ここは新型Ｅ一桁を待ってた人のスレだから
Ｅ−１、Ｅ−３ユーザーの人もいる

E-1、E-3ときて、E-5を見送ったのに、E-7が出ないという仕打ち。
オリンパスは判断を誤ったと思うよ。

E-7の存在感が膨らんできました
とりあえず上げます

俺もE-5パスしてE-7待ってたクチ
購入資金はとっくに貯まってたのでE-M1買っちまった
でもこれは違うって思った

これは違う

そうこの感想に尽きる。
この先どんなに性能が上がろうが、だ。
これが分かっていないオリンパスにがっかり。

と、言う事はフォーサーズマウントにマイクロマウントも付けれれる様にして
イメージセンサーを前後するようにすればある程度は解決だと、
EVFは仕方がないとして。

それが実現するとしてK-3はおろかK-5IIsに勝ち目があると思うか？言ってみろ。

>>255
シャッターも前後させなきゃいけないからE-5もビックリの誰も見向きもしない
装置が出来上がるだろう。
素直にマイクロ使った方が幸せになれる。

オリンパスがオリンパスじゃなくニコンかペンタックス(リコー)ならE-7は確実に出ていたと思う。

>>255
デカイEVF機なんてゴミだよ。
だったら素直にOVFにしてくれ。

>>258
何言いたいのやら

>>260
放射脳だろw

紆余曲折を経て…
上げます

OM707は画期的な一眼レフだったね、マニュアル操作の完全排除。。。

仕方ないよ。E-M1は、E-3/E-5餅に向けた商品じゃないもの。アイカップ基部が簡単に割れてみたり、
フリーズしてしまい、電池を抜くしか手が無かったり、フリーアングル液晶じゃなかったり、フォーサーズレンズ
を付けるとバランスが悪いし、電池の持ちが非常に不安だったり、ツインスロットという安心感が無かったり。
色々有るんだよ。不満点は。

E-M1をボロカスいう奴より、手放しに誉める声の方が多いから、弱点を訴える者は、オリンパスから
頭おかしい扱いされるぜ。そういう会社なのだと諦める事だな。

E-3持ちだがE-5が出る前に中国に仕事で行かされ
日本に帰ってきたら後継は無いと言われ
新たにZDレンズを買う気も失せた
100mmマクロ、首を長くして待ってたなぁ
7-14と50とE-300だけ残してメインは
他マウントに移行しようかと思っている俺だが
今更E-5買っても幸せになれますか？

E-100RS…

俺は35-100持ちだから、E-5で幸せを満喫してるが、お前のことまでわからんよ。
どうしても何かカメラ買わなきゃいけないのなら、その２つのレンズ持ってるならE-5がいいと思うけれど。

>>264
あれフォーサーズレンズ付けたときの使い勝手より小型化優先しすぎなんだよな。
グリップは小指余るし太いレンズ付けると
レンズ支える指とグリップ持つ指と干渉するし、マウント下のスペースの関係で三脚穴
が光軸からずれてるし。バッテリ小さくされて電池持ちは半分になるし。
MMF-3経由だと片ボケしたりするし、三脚座付いてない松レンズは三脚使用非推奨だし。
縦グリつけても横位置持ちにくくなるだけだし。指の干渉問題は全く解消しないし。

なんというかいろいろなめられてるなとは思った

>>265
良いんじゃない？

俺は長年愛用したE-1とE-3とレンズ4本をオクに出して
某マウントに絞ることにする。

オリンパスは馬鹿だな。

コアユーザーを切って、何も分からないライトユーザーを相手に商売する方針なので、
仕方ないですよ。これからは、益々カメラではなく「キャプチャーマシン」を目指す事と
なるでしょう。

オリンパスは今、心の旅に出たばかりなのです
きっと大きな気付きを得て還ってくるでしょう

上げます

>>268
「なめられてる」
当たり前だよ。

>>269
お荷物を捨てただけ。行ってらっしゃい。

>>270
カメラはキャプチャーマシン以外の何者でもない。
自称コアユーザ≒儲からない客。

>>271
時代が変われば風景も変わる。
還ってきた時には旧い建物は跡形もなくなっていたと。

30年続けます宣言の件に関しては
なにか一言欲しいところだな。

むしろ素人の馬鹿を騙すような商売に切り替えたんだよ、キヤノンの真似をしてね。

単に債務不履行とかコンプライアンス違反とか
そういうのに慣れちゃっただけ。
自分たちが信用落としている自覚はたぶんない。

>>273
その答のひとつがE-M1。一言どころか雄弁だ。

>>275
E-7出す方が信用落とすという経営的判断は一つの行き方。
自覚するべきは、君自身の固定的概念。

また頭の沸いたアンチが出てきたな。コイツ、ひとりでずっと粘着して荒らしてる奴だろ。
スルーでいいよ。

マウントの強度足りなくて片ボケしちゃうようなのが、答えのひとつなんて、実際に使ってないことがよくわかるしw

>>277
スルー出来ない輩を発見！！

マウントの強度が足りなくて片ボケしようが、それが答の一つであるのは揺るぎがない事実。

>>277
どのスレにも、スレの主旨と合わないズレた価観垂れ流す荒らしが出るもんだ。
スレに合わない価値観は、最後まで認められることはないんだが、
いつまで粘着するかは、そいつの頭の悪さに比例している。

E-620をマグボディにしたE-2を出したら良いのに

>>280
さすがに小さすぎだろ。
E-7待ちだった連中は松竹レンズ持ちばかりだろうし。
E-5のファインダーサイズも維持したいし。

E-1のボディに
E-5のファインダー
M5のセンサー＆5軸手振れ補正

で作ってくれればええよん

E-3,E-5持ちの人向けに基盤＋センサー交換キットが４万で出たら買うw

E-PM2の実売より高いんだからいいだろｗ

自分で改造するのが怖い人は工賃３万プラスとか。

>>282
本当にそれで良いのにな。
それもやらないんだからオリンパスは馬鹿だな。

AF性能とか連写とか、変なところに拘っても誰も期待してないだろ。

>>280>>281
オリンパスが開発していた小型4/3機はE-620の高速連写をE-5より向上させ、
防塵防滴を視野に入れたもの。
そのモックアップがE-7のロゴを付けて公開されたものだよ。
ダイアルが前面に出てグリップが前に出たので形はE-520に近い。
だから軍艦部にサブ液晶がない。

E-3、E-5の失敗の要因のひとつが大きさにあった事は間違いないから、
「小さすぎ」という少数意見を外した新型機の開発に傾いたのは当たり前。

>>283
殆ど売れる見込みのないキットを4万なんていう破格で出すわけないだろ。
40万円くらいでも採算が合うかどうか。
それでもE-5を使い続けようという人って・・・。

>>283
コダックセンサーならもっと高くても買うよw

>>285
妄想垂れ流しすぎ。
>>172を見ればわかるが、E-7はE-620とは全然違う。
E-5の後継となるフォーサーズでSHGのハンドリングを考慮するのは当たり前だし。

ボディはE-30くらいがいいんじゃないか？

小型化小型化騒いでいる奴はとっくの昔に
m43に移行してそうな気はするんだが。
あっちはレンズも画質より小型化を優先する
傾向にあるから合ってると思うんだが。

E-5使ってた奴もべつに大きい本体ありきと
いうより、大好きな高性能レンズが大き
いからそのハンドリングを最適にするため
にある程度の大きさが必要だったというだけでしょ。バランスや堅牢性やOVFの大きさ
含めて。

E-520とか小さすぎて使ってられなかった
バッテリーグリップでもあればなんとかなるかな

>>２８７
その辺で良いと思う

>>288
俺もその通りだと思うよ。
ペンタプリズムやミラーボックス、マウント強度だけでなく、撮影可能枚数やCF/SDダブルスロット、フリーアングル液晶、いろいろを犠牲にして小型化に特化したモデルだよね。
そこまでした割りにE-M1はE-620と大差ない大きさにしかなれなくて残念だが。

中古でE-520買ったんですが、意外と悪くないというか、どうしてE-520後継機を出さなかった？と感じます。
E-620はE-4x0系の流れですよね、この路線は復活したPENシリーズに人気が移行してしまったのが
販売不振の要因でしょうか。

>>291
移行したんじゃなくて、移行させたかったからじゃね

軽くしろ小さくしろ圧力に負けて620がああなっちゃったんだろな
430に（ステップモータ）手ぶれ補正載せて
530をBLMバッテリー付620にしとけばそこそこ売れた

E-7、ハリボテしか作ってなかったジャン
開発費何億円とかって何の話だったの？

>>291
E一桁にF2.0クラスのレンズを装着すると
更に旧サーズの良さが分かる。

>>291
オリンパスの人から聞いたんだが、E-5が出た後、E-520くらいの大きさの新型を
出して欲しいと言う要望が結構あったそうだよ。

E-7のモックがE-520に似てるのは、その辺を狙って開発されていたからだよ。

>>286
お前が>>172並の妄想を持ってる奴だという事は分かった。
日本カメラのインタビューでオリンパス自身が4/3の小型機の開発をしていたと
言っているのに、それを素直に受け止める事ができない。
悔しがるのは勝手だが。

ちなみに>>172画像な、あれ、スクリーンの前後方向のパースを修正しないで
台形変形だけで重ねてるから、実際のE-7のモックより横と上に伸びちゃってるんだよ。
だから、E-5に重なってる＝E-5より小さいって事だ。
実際、オリンパス自身E-5より小型って言ってるし。

E-M1のCM見たか？

あれあれ？

>>285ではE-7は、"E-620の高速連写をE-5より向上させ、防塵防滴を視野に入れたもの。"
って言ってるのに、急にどうして、"E-520を狙って開発された"って、自分の発言内容をすり替えちゃうの？

>>286はSHGのハンドリングができるサイズと言っただけで、E-5同等の大きさとも言ってないし、>>172見ればE-5より小さいのはわかるじゃん。
ま、>>172見ればE-7が"E-620の高速連写をE-5より向上させ、防塵防滴を視野に入れたもの"ではないことも明らかだけども。

>>291
2528くらいしか小さなレンズがなかったのが、620路線の敗因のひとつだと思う。
12mm、17mm程度で小型レンズがあればまた違っていただろう。

連休上げ

>>296
E-620ベースで高速連写の向上を試み、E-520くらいの大きさを狙ったんだよ。
E-620が薄っぺらな感じだったんで、SHGのハンドリングも含めてそこが落としどころになった。

>>172の画像変形は正しくないのにそれを基にした反論はみっともねえよ。
今月の日本カメラ誌に並べた写真が載ってるの見てないだろ。
妄想激しい上に苦しい反論。悔しいのは分かるけど、結果は出ているんだよ。

それからな、複数の人の同趣旨の書き込みを一人相手のつもりで書くのも妄想だよ。

>>292
オリンパスはE-450というE-420の画像エンジンの改良機を2009年に出してるよ。
430とか530とかいう数字を出すのは少し恥かしくないか。

>>299
450は輸出用のマイチェン機、アートフィルターちょっと載せたやつだよね

430/530の何が恥ずかしいのか意味わからんが
型式的に430で4/3小型機決定版みたいなの出して欲しかった

海外専売モデルと言えばE-620のローコスト版でE-600なんてあったなあ

E-7モックとかいう奴は
去年噂になってた2桁機そのままなんだと思うわ

>>299
苦しい言い訳、みっともないですよ。
>>172が違っていると主張するなら、正しいとする比較図出しましょう。
口先だけですか？

>>302
その説が濃厚で現実的。

>>303
今月の日本カメラの記事読んでから言えよ。
オリンパス自身小型の一眼レフと言っているし、モックとE-M1、E-5を並べて撮った
写真も載ってるよ。

確かに>>302の言うように、2桁機を縮小した感じだが、モックにはサブ液晶がない。
尤も、>>302の通りでも、>>172はおかしいという事になるがね。

一体何を争ってるのか、
さっぱりわからないw

>>305
>>304は、小さい一眼レフという言葉から、
E-7がE-620ベースだと独りで勝手に妄想した。

しかし、それが間違いだと指摘され、意地になって反論するも、
>>172の比較画像が妄想を粉々に打ち砕いてトドメを刺した。

それで普通大人しくなるんだけど、
あまりにも往生際が悪いので、みんなから死体蹴りされてるところw

文化の日です
晴れの特異日の筈ですが、天気予報は曇り後雨(近畿地方)
さてどうなりますことやら

>>305
スレを読み返してみたけど、
アンチ一匹(>>304)がずっと粘着して荒らしてるっぽい。

>>305
そうだよね。
オリンパスの見解を淡々と述べただけで妄想野郎が食いついてくるｗ
結論は出ているのにね。

>>306
お前は既に死んでいる。
妄想ってのは>>172みたいなのを言うんだよ。

>>308
アンチの意味知しらねえのか。

いいから日本カメラ読んでみ。
オリンパス自身がアンチなのかｗ

事実だ、事実だと言うならさ、
>>172より正確な比較画像を見せればいいだけだろ？
それで決着付く。

百聞は一見にしかず。
一見を示した>>172を覆す方法は、それしかないよ。
百聞で一見に勝とうなんて馬鹿としか思えない。

>>172も今ある情報から比較して見せたってだけで間違っていないと思うよ。

それを妄想だと片付ける方に無理があるかと。
自説の展開に都合が悪いから難癖付けて拒絶しているようにしか見えないなぁ。

現在のオリンパス自身がフォーサーズアンチってのはありえるじゃないｗ

まあ4/3否定しないとm4/3説明出来ないしな。

>>310
>>311
今月の日本カメラの記事で>>172が妄想だという事はハッキリしたっていう事だよ。
まさしく百聞は一見にしかず。もちろん見るのは日本カメラ誌だよ。

>>172＝>>310＝>>311か、もしくは同レベル？
かなりの重症だ。

外観モックしかないんだから、どうでも良いなもう

モックアップ、コピーして、売れば良いのに（マウントは本物でレンズ取り付け可能）
俺1万円なら買うｗ

ひとつ解説しよう。
片側4ドアの通勤電車を斜め前の近距離から撮ったとする。
その画像を台形変形して側面の前後の高さを揃えて、横に伸ばして縦横の比率を合わせたら
どうなるか。
同じ幅であるはずのドア幅が、手前にある物ほど広くなってしまう。
変化の割合は手前側の方が大きい。

>>172の画像もそうなんだよ。
スクリーン左手から撮った写真を変形した場合、左側が伸びた画像になる。
マウントの縦横が同じになるように変形した場合、左側(右手側)が伸びてしまっているんだよな。
で、その伸びている割合は手前側の方が大きい。
そういう伸びちゃってる画像の大きさがE-5に近いのであれば、
それはE-5より小さいという事に他ならない。

写真の入門書にあるだろ。
レンズの画角の違いによるパースペクティブの変化。
少しは考えてから反論しないと、恥をかきますぜ。

これ決着したとして誰得なん
ただの公開オナニーなの？

>>314
日本カメラ読め読めいうけど、新しいトピックなんてないよ。
E-7モックがE-620をベースにしてるなんてどこにも書かれていなかった。
写真を見ても、E-M1よりデカイし、
どこからそんなに自信が来るのかわらかない。
俺の読んだ日本カメラとおまえの持ってる日本カメラって違う本なのか？

どうでもいい話だな
E-7は出ない
それだけだ

>>316
さっきから、E-7はE-5より小さいっていってるけど、みんなそんなことは知ってるんだよ。
おまえさんは認めてないけど、>>172を見れば誰だってわかるよ。

勘違いしないで欲しいんだが、否定されているのは、そこじゃなくて、E-620というキーワードなのよ。

E-7はE-5より小さいって意見に差し替えて、E-620起源説は撤回ってことでいいですか？

おまえさんが間違いだと認めて意見撤回すれば、不毛な論争も終わるよ。

E-7なんて存在しなかったし、これから存在することもないのに

こんな悲しいことをいつまで繰り返すのか？…

E-8で末広がりだな(^.^)

>>320
E-620ベースで高速連写機の開発が行われていたのは間違いがない。
それに関連した特許も出ているし、図面もある。調べてみ。

「E-7はE-5より小さいっていってるけど、みんなそんなことは知ってるんだよ。 」
だったら吼える必要もないだろ。

>>321
同意。
オリンパスは4/3の小型機の開発はしていたが試作機は造らなかったって言ってるし、
そもそもE-7のロゴを付けてプレゼンに使われたモデルが本当にE-5の後継機として
デザインされていたのかも明確になっていない。

E-M1のサイトを見るとZDレンズの紹介にスペースを割いているね。
数の増えたマイクロユーザにZDを使ってもらおうという意図が窺える。
MZD12-40が出たのにZD12-60も同列で扱われているのがミソ。

ZDの資産と言うと、ユーザの事だと考えがちだが、実はオリンパス自身の資産でも
あるわけだ。
もちろん、営利企業であるオリンパスが重視しているのが後者。

ダメだわ、このキチガイ。
矛盾を指摘されると話を反らし、証拠を求められても提示できず、他人の証拠は屁理屈いって認めない。
嘘もつき通せば真実になるとおもいこんでやがる。

>>323
うん。
仮称E-7のモックとして公開されたのが本当にE-5後継になるはずだったモック
なのかどうかは、オリンパスの開発陣の、それも中心人物にしかわからない
のではないかと思う。
E-1、E-3、E-5、その他の機種でデザイン検討の際に様々なモックを作ったは
ずなので、フォーサーズユーザーへの言い訳のために、過去のモックの中から
それっぽいのを引っ張り出して、これが「仮称E-7のモック」だと言ったのか
も知れない。
フォーサーズとマイクロの開発を並行して進めていて、その上で発表会のと
おりの条件で比較した結果マイクロに絞ったというのが事実なら、それまで
のフォーサーズの開発に費やした費用をどうやって回収するんだ？
会社もカメラ事業も存続が危うい状況なのだから、途中までと言えどもフォーサ
ーズの開発を容認していた人物は責任を問われるだろ。
そういうわけで、マイクロに絞る事は最初から決まっていたんだと思う。
マスコミに質問されたらこう答えろというふうに、仮称E-7の話が作られたん
だろう。

実はE-2の時のモックでしたとかｗ

>>324
他人の証拠って、証拠なんてどこにもないじゃん。
何を吼えてるんだか。負け犬の遠吠えか、吼えズラかいているのか。

オリンパスが4/3の小型機の開発をしていたが試作機すら造られなかった。
それが全てだよ。
幾ら食って掛かっても、なんの得にもならない。

>>325
E-5の時にすでに小型機の開発は進んでいたはずなのだが、結局出たのはE-3MKII
にE-5の名を冠した物だった。
E-500、E-400、E-410、E-510、E-620と新規に金型を起こさなければならない
外観変更を小型機では頻繁に行い、E-30も出したのに、E-5ではそれを避けた。
E-5は敗戦処理投手なんだよ。負け試合でもゲームセットまで続けるためのね。

4/3機では4/3の開発費用の回収が見込めないのでやめたと。
ZDの資産を持ってるユーザは4/3の新型を出したとしても今後新規にレンズを
買ってくれる客にはなりにくい。
一方、マイクロユーザは今後オリンパスのZDの資産を買ってくれる可能性のある
顧客になる。
ZDの開発費用を回収してくれるのは、今後ZDを買ってくれるマイクロユーザなんだよな。

責任を問われるとしたら、オリンパスらしからぬセンササイズに対して巨大機E-3に
ゴーサインを出した方だと思うけどな。

わかってる癖にシラを切って話を逸らすのが上手いね。

そもそもフォーサーズで、巨大な松群出しちゃったのがアレなのでは
デカイレンズありきとしては、E-5はでかくもなんとも無い

一応、量産品の筈の90-250だって、とうの昔に生産完了。
大玉作る生産能力は、既に無い。だから、対応ボディーも不要。
黙ってるのが拙い。

受注生産も終わりなんですか

>>256
確かにK-3,K-5IIsにしても到底E-5の足元にも及ばない。

フォーサーズレンズスレの前スレの話ですが、
二週間前に新品サンニッパの購入報告があるので心配無用。
サンニッパが作れるなら90-250も然り。
生産完了という説は出鱈目かあるいは偽情報を信じ込まされたか。
E-620ベースという話も同様だが、
普通の企業ならインサイダー情報は徹底管理されており、
社外に流れてくるはずがない。
インサイダー情報でなければ、正確な根拠が示せるはず。

本当に買ったか証拠あったかな。某info同様「これ出たら買います」なんて毎度おなじみのレスがあるからね。
確実な日付確認が出来るものとレシートとブツの写真見ないととても信用出来ない。

オリンパスオンラインショップにもまだラインナップされているのに何寝言ほざいている。
生産完了とは誰が言ったんだ？

>>330
望遠鏡メーカだってレンズ調達できるのに、SHGレンズ程度で「大玉」なんて、笑っちゃう。

>>333
「E-620ベースという話も同様だが、 」
勉強不足を露呈。
オリンパスの特許見てみ。

あのさ、E-620の発売はE-5より古いんだよ。
E-5も発売されてない当時の特許にE-7のことが書かれているわけないだろ。

もし、そんな特許があるなら具体的にE-620のどの特許とE-7のモックが結びつくのか示して欲しい。
オーパーツだよ、そんなの。

E-620とE-5の発売時期も間違えるようなやつに、これ以上デカイ面して欲しくないんで、
特許でE-7がE-620ベースだと証明できなかったら、もう来ないでくんないかな？

日本カメラの件も自信持って連呼したわりにはそんな記事は一切なかったしさ。
信憑性ないんだよ、あんたは。

個人的にはフォーサーズレンズの改良なり新型数本と小型ボディーをたまに出せば
いくらも変わらないマイクロ連発するより売れるとは思うのだが、フォーサーズを出す事で
マイクロが売れないと言う事はあるが、マイクロは電気製品のビデオみたいでチャチだし、どうもなあ。

今日も雨でした

>>338
同意。
オリンパスの似たような機種ばかり乱発する姿勢が理解できない。
自社製品同士で競合してるし、型落ち品の在庫処分が安くて、それだけが売れてるようにしか見えない。

ペンタみたいに忘れた頃に新機種出すだけでもフォーサーズも売れると思うんだよな。

>>337
そうだよ。E-620の登場後間もなくオリンパスは小型高性能機の開発に着手し、
特許も出した。
ところが状況がマイクロに傾いたので、E-450とE-3のマイナーチェンジのE-5で
お茶を濁したんだよ。

実際、オリンパスはこの後DSLRに関する技術発表も特許も出願していない。
一方で、ミラーレス機で位相差AFを動作させる特許はいくつか出している。

本来E-5の出る前くらいに出していなければならない小型高性能DSLRを引っ込めて、
E-3のマイナーチェンジ機をE-5として出した。打ち止めだよ。

日本カメラの記事も見つけられなかったみたいだが、
オリンパスは開発していたのが小型DSLRで、それの試作機すら造っていないと
ハッキリ言っている。

幾ら吼えても無駄だよ。
人の信憑性を言う前に、自分の言ってることに根拠がないことに気づけ！！

おやおや、命令口調で吠え出したわ(笑)
記事の真偽はどうやって証明すんの？
雑誌や新聞に書いてあったらそれが絶対的な真実なんだ？
中の人はいかなる場合も嘘はつかない、そうなんですね？

>>341
E-620の特許でE-7との関連を表す特許を具体策に示せという要求にその回答はないだろ。

オリンパスから特許出てるんだろ？
だったら、特許番号書くだけだぞ。

日本カメラの記事も、その小型DSLRがE-620を基に開発されたモックだって、どこに書いてある？
E-5が大きかったから、それに対して小型という意味だぞ。


具体的な特許番号出せないなら、そんな特許はなかった、嘘でしたってことで、
これ以上の書き込みは控えてくれよな。
もう嘘を取り繕う必要もないだろ？

ついでに特許の要約と関連性を結論付けたポイントも明記してね。
糞長い特許クレーム読みたくないし、
ポイントを絞った方が話やすいから。

>>342-344
オリンパスが小型のDSLRの開発はしてました、モックアップも造りました、
試作機は造ってません、4/3はマイクロ4/3に統合しました、
ZDの高画質はマイクロ4/3機で生かせるようにします。
って言ってるんだから、お前はウザい以外の何者でもない。

おいおい、特許教えるだけだろ？
なんでそんなことくらいできないの？

粘着しても>>172よりわかりやすい比較画像はありませんでした、
日本カメラにもE-620とモックの関連を示す記事はありませんでした、
そんな特許もありませんでした、
E-5とE-620の発売順序も知りませんでした、
嘘に嘘を塗り重ねて誤魔化します。

そんなヤツがデカイ面してる方がウザいわw

勘違いでした、ごめんなさい、フォーサーズのこと詳しく知らないのに上から目線で生意気でしたって、
最初から素直に謝っておけば、こんなに毛嫌いされず信用も失わずに済んだのにね。
ま、そんな素直なアンチがいるはずもないかｗ

広告も日本カメラも特許も、全部読め読め読めで、一方的に周りに押し付けて、
自分で引用したり分かりやすく誘導したりする気も見せないから、
怪しいとは思ってたんだけどね。

もうアンチだってバレてるし、嘘つきだってことも、この件でハッキリした。
もはや誰も信じてくれないのに、なんでまだこのスレに粘着するん？


これ全部ブーメランｗ
笑えるねぇ〜ｗ
＞勉強不足を露呈。
＞証拠なんてどこにもないじゃん。
＞人の信憑性を言う前に、自分の言ってることに根拠がないことに気づけ！！
＞妄想激しい上に苦しい反論。悔しいのは分かるけど、結果は出ているんだよ。
＞少しは考えてから反論しないと、恥をかきますぜ。
＞お前はウザい以外の何者でもない。

もうこれでアイツも来れないだろ
そろそろ終わりにしよう

>>345
＞ オリンパスが小型のDSLRの開発はしてました、モックアップも造りました、
＞ 試作機は造ってません、4/3はマイクロ4/3に統合しました、
＞ ZDの高画質はマイクロ4/3機で生かせるようにします。
＞ って言ってるんだから

そのオリンパスが嘘ついてない証拠は？って訊いてんだよw
アホがw

出てきたもので推測
発表されたもので判断

それ以上やりたいなら探偵でも雇って勝手にやればいい

中の事情を知ってるとまた違ってくるんだよ

今流行りの食品偽装は「出てきたものを信じて騙された」
お気の毒

素性を明かして語らなければ、すべて信憑性のない話

ならここで反論しているアンチの言い分も信憑性無し

この水掛け論、OLYMPUSの中の人が
血の涙でも流しながら説明でもしないとおさまんねーんじゃないの？
勝ったも負けたも言えばいうだけ空虚やね

水掛け論か？
嘘が暴かれて、一方的にボコられてるだけにしか見えないw

まともに読んでるの当人たちだけだよ

オリンパスOMｰ5はお蔵入りになったけど、スゴイ一眼レフだったらしい。

ディーラー的な海外オリンパスのトップが、E-620が失敗し、E-P1がアナウンスされた頃、
「フォーサーズは終了。一眼レフはもう出さない。日本からそう聞いているｗ」なんて言って
いた訳で、日本のオリンパスは、もう眼レフ辞めますよ〜！と通達していた事になる。

その後、海外、特に欧州ではEシリーズの需要が根強く、E-450などが追加発売された。
E-5も奇跡の登場を見た。だが、E-7なんてのは、模型作った時点で終わっていたのだ。

辰野は閉まるし、ペンタプリズム磨く機械は無いし、中国ｗに少量生産確定のE-7製造
ラインなんて作る訳が無い。金型が無いのだから、少量実写モデルも作れない。
有ったとしたら、E-5にE-7の撮像素子を組み込む程度の事。5軸ISなんて乗らないからね。

つまり、端から出す気なんてなかったんだよ。モックは、ここまでやってたのだからゴメンしてね（はあと）
という免罪符。あざといのぅ。ほんと。

凄く金かけてＥ−７開発してたみたいな話は嘘ってことで良いんだよね？

30人で３ヶ月くらい作業すれば、一億の人件費が掛かってることになる。
期間として半年はやっていそうだし、要素部品も多いから、数億円はかけたんじゃなかろうか。
しかし、会社としては社員が仕事なくて遊んでいても発生する費用なので、痛みは少ないよ。

AFも連写も進化しなくていいんだよ。
レンズを何本も買った光学ファインダーが好きな人間をどうしてくれるって話。

>>361
ええ！？進化はして欲しいよ。E-5は高感度ノイズすごいし、C-AFガタガタだし。
光学ファインダーの進化は物理的に無理だろうけどね。

>>360
一眼レフとしての部分はやってないと思う
OMD用の開発してた部分で一眼レフに使える部分をやってたと言ってるだけだと思う

>>361
E-5使ってれば良いだけでは

>>363
思う、思うって何が言いたい？
意味なし。

普通に考えて、デザインと要素開発は並行するよ
外形決めるのに中身の決まってないなんてことは考えにくい
あの形状からしてペンタプリズムは新規
そうすると少なくともミラーボックス回りまでは設計してたと思われ

>>364
まあ妄想スレだから勘弁して

みんな分かってると思うがこのスレの存在意義は無くなった
何を書こうが只のスレ埋めなのだ
何の意味も無くなったE-7情報を嬉々として書いて何が楽しいんだろ

さようならE-7
さようならオリンパス...

>>360
2012/1のデジカメマガジンの公式インタビューで開発中とし、
2012/8のプレスリリースでも開発中と言っていたので、
少なくともこの期間は工数を割いていたと思われ。

オリンパスのDSLRの技術資料を出したところで、もう新型出ないんだから意味ないんだよね。
だから資料が出せないなら自分の言ってる妄想が正しいなんて吼えるの奴は愚の骨頂。

オリンパスがセミ判の製品開発をしていて、後になって実はここまでやってましたって
試作機を披露した事があったけど、今回はそれとは違うよね。
言い訳。で、そのモックを見せた事でごく一部の輩が騒ぎ出し、オリンパスは
試作もしていないんですよと言った訳だよ。だからそれでおしまい。

カメラを造っているメーカが色んな形式のカメラを模索するのは当たり前の事。
それを今更開発と言うのもなんだがね。
オリンパスは今まで研究は怠っていないっていう言い方をしていたんだから。

まさしく>>367の言う通りだが、さよならE-7ではあっても、さよならオリンパスではない。
俺、マイクロ使ってるから。ZDを付けてね。

んじゃあね。
他のスレに行った方が建設的だ。

● コンパクトデジタルカメラはスマホにやられて売れないから、プレミアム性を求めて高級コンデジやミラーレスに特化する。

● ZUIKO DIGITALはミラーレスで使える様にはなったものの、光学ファインダー愛好家はオリンパスをもう買えない。

● m4/3よりも大サイズなミラーレスが次々登場してきている。

● もし数年後フルサイズの価格が10万円程度になったら、オリンパスは対抗として売るべきものがない。

オリンパスはかなり危うい状況にいることに何故気が付かないんだろう。

>>370
4/3では光学ファインダーの進化は望めないし、EVFに舵をきったのは正解と思う。
フルサイズミラーレスはいいと思うけど問題はレンズよ。
小さく安くなんてできるわけねえんだから。
m4/3のバランスとても良くて訴求力あるよ。懐古デザインも受けが良い。

>>371
>4/3では光学ファインダーの進化は望めない

別にそれでも良いと思っている人を相手にしているのだと思っていたよ。

>>371
フルサイズミラーレスは画素数2400〜3000万画素とかにして
でかいレンズはフルサイズのイメージサークルに結像させて全画素利用。
小さいレンズは無理のないイメージサークルに結像させてクロップ利用
って感じでやるんでない？
EVFだったらそんな使い方でも違和感ないでしょ。

ただ、一眼はOVF厨の集まりみたいなもんなんで全員移行はないだろうと
思うけど。

市場がもしミラーレス一本になると
大センサー使えるメーカーと
電子技術が秀でているメーカー
のみが生き残る世界が来るだろうな。

そこそこの大きさのレンズで小さいイメージサークルに
結像させるようにして光学性能を稼ぐのはどこのメーカーでもできるし。

ミラーレスはそういう土俵。
ソニーあたりはそういう市場にしたがってる感はあるけど
ニコキヤノはそうなると危険すぎるからOVF機を死守するだろうね。

D800にDXレンズつけてクロップ利用という発想は昔からあったけど、ファインダーの
問題であまり積極的に実用する人は少なかったんだけど、α7Rとかならその枷が外れるんだよな。

たとえばシグマがEマウント用のMZD75mm/F1.8そのものを作ってもまったく違和感なく使えると。
ボディさえ大きさを押さえれば、本当の意味で大は小を兼ねるというシステムになる。

もちろん、ミラーレスでもいいよっていうお客さん相手の中だけの話だけどね。

>>369
じゃあ、マイクロスレいきなよ、バイバイ
荒らしはもう来なくていいから
ウソつきE-620ベース厨のいうことなんか、もう誰も信じないよw

>>370
俺もその通りだと思う。

ミラーレスの魅力は何と言っても小型高性能。
パナのGMのようにE-PM2をもっと凝縮して、かといって廉価機にせず、マグボディでツインダイヤルを維持する。
これがミラーレスの正常進化だと思うんだよね。

小型が武器だからフルサイズミラーレスが来ても戦えるが、
光学ファインダーがないので、一眼レフとは戦えない。

ニコキヤノ中級機をライバル視して、小型よりも高性能にバランスを振って、
E-M1のような大きなミラーレスを恥ずかしげもなく出しているようでは、また撤退することになると思うよ。
オリ自身がフォーサーズの魅力を活かしきれずに撤退したように、ね。

今はたまたま目新しいカメラとして映って小ヒットしているみたいだけど、
オリ自身がミラーレスの魅力が理解できていない点が心配。

>>377
うん、バカの名乗り口上はよくわかったわw
チラシの裏に書いておけ。

今からでも遅くないから
E-5からセンサーだけ変更したE-7とE-620後継を出しなさい。

E-M1はE-5後継として考えると使いにくすぎて突っ込みどころ満載だけど、
E-620後継としてみるとそこそこ良い
選択肢なのではないかと。

>>380
E-620の後継にするには、値段が高過ぎる。

「E-M1、E-M5を出したからE-620なんて要らないだろう？」

とオリンパスは考えているフシがある。
そこがアタマに来る。

お前ら楽しみにしとけよｗ
オリンパスはカメレオンになったらしいからｗ

>>368
マイクロと使い回しできるとこを開発中と言ってただけ
片手間にボディデザインくらいはやってたかもしれないけど

>>382
E-620は小型一眼レフとしての価値はあったよね。
対して、E-M1はただのデカくて高いミラーレスだからなぁ。

>>385
脳がバグってるのか？
治療してやるから、5億持ってこい。

Ｅ−620にファインディティール処理が載ってたらなあ
Ｅ−３０出た時にインタビューで、高画質化に行き詰ってたとか言ってたけど
アートフィルターで誤魔化しちゃあだめだよねえ

E-620は色が変だよ。
現像で云々は聞き飽きた。
めちゃくちゃ忙しい身ではないが、現像してる時間がない身としては
jpegで良いのが出ないと要らない。
E-3と520の色乗りは好きだ。

420の後継機に手ブレ補正がついたら買おう！

…って思ってた時期もあったなぁ

E-420の後継機にはアートフィルターが付いたE-450があった。
E-420にバリアングル液晶と手振れ補正を載っけたのがE-620だったし。

420にIS付けて11点AF載せれば良かったの
620は蛇足機

＞E-620は色が変だよ。

＞E-420にバリアングル液晶と手振れ補正を載っけたのがE-620だったし。

そうそう、これに尽きるのよ
E-420のセンサーと撮って出し画質は、たしかE-3のそれと同じレベル
E-420のセンサーのまんまでE-620を出してたらかなり秀逸なカメラに仕上がったと思うんだわ
なんでわざわざあんなクソ素子使うんだアホなんかオリンパスは

パナセンサーが糞すぎたね。
そのせいで実際はAPS-Cと大して変わらないセンサーサイズなのに、
センサーが小さいからフォーサーズはダメだという間違った認識が広まってしまった。

620はこれじゃないって思った故に420の後継機に期待してた。
確かに色だったかもしれない、PENも要らんと思ってたし
後バリアングルもアートフィルターもいらんかった俺は。
結局m5も見送ってフジに流れてしまった

E-3の色を悪いと思ったことがない。
E-1みたいなフィルム的な感じでないことは確かだけれど。

E-3、E-420、Eｰ520
これ同時期に発売の３機種、こいつらのときが一番バランスのよい発色だったと思う
コダックみたいに派手ではないけどいけどしっかりしたきれいなブルーの空が撮れたし
Eｰ5使ってるけど今でもここを撮るならEｰ3で撮りたいっていうお気に入りのスポットがある
北アルプスの新緑の季節ね

紅葉はコダックがいいね。

風景はE-5のiフィニッシュで満足
E-3はぼやけちゃうから

iFinishは難しいな。
各色の変化量がまちまちで細かい調整が効かないので、なかなか思い通りにいかない。
被写体によっては、弱でも不自然だし。
結局、ナチュラルかビビッドにしてしまうことが多い。

E-7、はよ出さんから紅葉の季節があっという間に終ったやんけ…

Ｅ−７出さないのはオリンパスの非常識。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nAYqM6LSR7g#t=10

>>400
そのうち毛根も歯も抜け落ちるよ

ハゲあげ

雨上がり

E-1のファインダーとE-4XXサイズのマグボディ＋防水
こんなのでいいんだけどなぁ。
最近はデジカメ持ち歩かなくなったわ…。
フルサイズは俺にはデカすぎ、重過ぎなんだよな。
ミラーレス機は全く興味無いし

そんなのできねえよ。
できないからE-5みたいな巨大機を最後に出した。
オリンパスの最大の失敗はOMで小型高性能を売りにしていたのにそのイメージを
ぶっ壊したE-1にあったんだよ。
DSLRをプロの使用に堪えるファインダーに仕上げるには、4/3"フォーマットは小さすぎた。
4/3"がEVFに流れたのはフォーマットに起因する必然的な流れと理解すべき。

4/3における光学ファインダーの進化は完全に詰んだ。
E-M1が世に出てアダプターありきとは言え4/3レンズを蘇らせただけでも御の字。

ＥＶＦでも構わない派なので、しっかりしたボディの4/3レンズ対応機欲しいわ

レフレスの4/3って手もあるのか…
光学ファインダーが好きだが、もし出るなら我慢するか。

オリンパスの小型高性能の技術なんてOMを最後に失われてるんだよ。
E-1、E-5があのサイズになったのは必然。
E-4xxはもっと小型化できた。
ミラーレスの小型化は、ソニー、パナに遅れ、OMのデジタル化を目指したE-M5でさえ、ミラーレスにしてはあまりにも巨大。

OMで培った小型高性能の技術なんてとっくに失われているのに、今更その過去の幻想にしがみつこうとしても無理。
小型化で負け、画質でも負け、使い勝手も劣る、その癖高い、そんなミラーレスが売れるわけがない。
結果として、高性能なZDで新たに掴んだ顧客を手放した挙げ句、案の定、過当競争薄利多売のミラーレスの市場で売り上げを落とすことになった。
オリのミラーレス撤退も思ったより早そうだ。

>>405
いや、そういう無茶を言う奴がいるから
オリンパスがそれをダシにして
「そういうのはOVFでは不可能だからミラーレス＋EVFで実現しました(迫真)」
っていう感じで理由付けに利用されたんだよ。

>>408
世の中に「フォーサーズは小さくねえと意味ねえよ」厨がたくさん居すぎて
オリンパスも”小型化第一、光学性能二の次主義”に切り替えたんだよね。

個人的には一般的な一眼レフの大きさのシステムで超絶性能のレンズ主義を貫いて欲しかった。
ソニーセンサーの採用でようやく弱点回復に
向かうところだったのに
”レンズ性能は並、でもこんなに小さいよ”
の方に梶を切っちゃったのが寂しいね。

オリンパスの4/3が生き延びていたのは、
・唯一のデジタル最適化マウントと高性能なレンズ
・最強の耐環境性能
・望遠域では比較的小型
という他社には真似の出来ない長所があったからなのに、
ミラーレスでそれを全部捨てちゃったんだから、売り上げ落ちて当然だよ。

>>414
まぁレンズ交換式はフォーサーズに比べて売上改善して
コンデジが各社同様に死亡しているだけなんだけどね…

>>410
そうかね〜。
今のデジカメの大きさは背面のモニタサイズに起因するところが大きく、
技術云々の問題じゃないんだがね。

あと、OMの小型高性能化の技術って言ってもね、あれは技術というよりレイアウトの
こじつけによって実現した物。
だからシャッターダイアルをマウントエプロン部に置かざるを得なかった。
操作性を維持し緻密な縮小をかけたペンタックスMXの方が技術的には上かも。

ペンタックスME以後の小型カメラは縦走りシャッターを供給してきたセイコーと
コパルの技術によるところが大きく、これにより各社のカメラが小型化した。
カメラメーカの独自技術じゃない。

今のカメラのサイズ、レイアウトは技術と言うよりセンスの問題。

OMを使ったことのない連中や過去の記憶を美化した連中がOMを神格化させすぎた感は、あるね。

手ぶら補正と背面モニタなくすとちっこくなるって言ってた
どっちもいらんもんだな

手ぶらはいいものだ

寄せて良し、上げて良し。


吸って良し。

噛み上げ

世界有数の大富豪がフォーサーズファンで、100億円くらい寄付して
開発・存続してくれないかなぁ？

ユーザーの声を真摯に聞いて、一回作ってみろよ。

>>422
俺がロスチャイルドだけど、何か用？

分かりました。夢の続きは、ソニーα向けズイコーデジタルの供給と、SSWF及び5軸ISの提供、
カラーチャートとアートフィルターの搭載で、最大限オリンパス風の画質を実現いたします。
よろしくお願いいたします。

日和見はオリンパスの得意技

企業だからいろいろ事情はあると思うけど、有言不実行がオリンパスイメージングの
十八番と言われても否定できなくなってきたよなぁ。あれだけ期待させておいてさー。
ほんと不信感つのるわ。

２足飛びが出来ないのだったら、せめてE-M1の素子を積んで玄人向けチューニングを
施したE-6だけでも出して欲しいぜ。

まあ、仕方ないところもあるんだろうけど、
廃止しちゃってゴメンナサイという言葉は欲しいわな。
E-M1もってきて「ZDレンズのAFできるから統合だー！」というのは無理がありすぎて
ヘイト稼ぐだけなのにな。

レフ機をやめたことをオリンパスは後悔すると思うね。
俺がフォーサーズを買ったことと同じくらい。

>>428

>E-M1もってきて「ZDレンズのAFできるから統合だー！」

あの発言でどれだけのFTユーザーが失笑したと思ってんだろ。

MTFはあのサイズである限り、ＭＦの代わりにはなりえないっつーのに。

んーいろいろ間違えてる？

うん

MTFはあのサイズ略FTになりえないのに

が正しい

>>427
あと5軸手ブレ補正だっけ？
アレもな。

E-3からE-5への進歩って2歩は無かったでしょ
そもそもE-3って名前が嘘でE-2.7ぐらいだったと思う

実際には、ハンパなもの（E-2）を開発して、それじゃ戦えないことを知ったので
開発期間を超延期した結果、E-3となったらしいけどね。

E-2（E-1の800万画素版だとして）出して
世間に恥かいたほうがその後のためになったと思う。

あえてコダックCCDに戻して晴天専用機にしてみるとか
1キロ超えても（センサー小さいんだから）3CCDやってみるとか
ライカみたいなローパスレスのモノクロ専用機出してみるとかさ
他社と差別化するやりようは色々あると思うんだよ。

それを放棄しちゃアカンと思うんだ。

>>437
出てくる可能性は極めて低いけど、どうせやるならそんなのより正常進化させてくれた方が嬉しい。

OM-5/6/7とか雑誌に予想図があがってたりしたのもいい思いで…

別にコダックだったからあの色が出たわけじゃなくて、
まだカラーセルの調色が煮詰まっていない時期で、
たまたま選んだのがそうだったらということだったのだと思う。

フォトダイオードの特性は基本CMOSもCCDも同じで、色を
決めるのはカラーセルの透過分布とデモザイクアルゴリズム。

>>418
E-420好きだけど手ぶれ補正なくてツラい

>>438
普通のカメラは普通のメーカーので良いかも。

>>442
・強力なゴミ取り
・すべてのレンズで使える手ぶれ補正
・防滴のボディーとレンズ
・視野率100%の光学ファインダー
・フリーアングル液晶モニター
・将来の多画素に備えており、絞り解放からシャープな解像で、周辺減光と色収差の少ないレンズ群
これらの当たり前の機能が揃った普通のカメラを出してる普通のカメラメーカーってないんだけだなぁ。

>>443
全く同意なんだが
カメラというのがいかに所有者の沽券をくすぐらないと売れないか、というのを
体現してくれたのがCanonとNikonなんだよな…

>>444
沽券をくすぐるという表現を初めて聞いたんだが

どういう意味なんだろ

>>445
沽券に関わる。などが最もな使い方かもだが
あれはプライドをくすぐる。と解釈してくれ。
量子力学などでは必須な拡大解釈みたいなもんだ。

>>446
無茶苦茶言うな
このアホンダラ

>>443
それ、フォーサーズの特徴を並べたんだろうけど、
ただのコジツケば特徴であって、決して特長では無いということ。
市場が実証してるからね。潔く諦めなきゃ。

最大の特徴は、一見、不釣り合いに見えるボディサイズとセンサーサイズの関係から、
最もまともなレンズ設計を可能にしたということだろう。

>>448
少なくとも、ゴミ取り、手ブレ補正、フリーアングル液晶モニターは、デジタル時代であって当たり前の機能だ。
今後ミラーレスの市場になっていく中で、あえて一眼レフとしてファインダーに拘るのだから、視野率100％ファインダーも当たり前になるだろうね。

しかし、その普通のカメラにあって当たり前の普通の機能を並べると、「フォーサーズの特徴」になってしまうことがおかしいよね。

並ズームが防塵防滴なのは世界中探してもオリンパスだけ。
ちなみに並は「竹」であり「HG」のこと。

並、上、特上

甲乙丙のが味があっていいのに

松、松下、竹、梅、Σ

>>454
Panaがライカブランドだけだったから
そのならびが絶妙だったんだなぁ

シグマのがAPSC用やフルサイズ用の
使い回しじゃなければ梅〜竹ラインに
これたんだけれどもね。

>>456
曇りない目で評価すれば、シグマの方が良いケースも
当たり前に在る、ってことかと。価格を照らせばより増える。
大きさ無視すればまた増えるかと。

>>457
とりあえず105mmマクロは4/3で使うには収差が大きかった。

収差というか、フレアーに弱くコントラストの低下も凄い。解像感も稍劣る。
でも、100マクロが来なかったので、代わりが無いんだよね。
俺は、散々悩んだ挙句、同じ特性を持った150マクロにした訳だけど、
結果的に良かったと思ってるよ。換算300mmマクロは、ボケの小さい
フォーサーズでは役に立つ。代わりに、使いどころが難しく、段取りも手間
だけどね。

取り敢えず隆進堂でもいってみれば

105だったら、50マクロにテレコンいれた方が圧倒的にいいよ

105はフルサイズで使っている人の話だと解像がいいという話なんだけど
4/3につけた場合は中心引き伸ばしだからかなり微妙になるんだよな。

イメージサークル中央で収差がどうとか有り得ないわ。
フレアがどうとか、今時のレンズで歴然と差が出るとかあるかね？

少なくともFoveonであれば問題が無いどころか
105マクロは極めて高解像なレンズであることは事実。
ましてや50にテレコン付けた方が良いとか、発想自体が異常かと。

Foveonよりも解像の悪い43でレンズ評価をすること自体が
そもそも大きな間違いじゃないのか？

>>463
全てのレンズに収差はあるよ。
中央だろうと周辺だろうと。
大きいか小さいかの問題でゼロにはならない。

絞っていくと解像が変わるのも収差の影響が
変化しているから。

>>463

105が極めて高解像なレンズにもかかわらずフォーサーズ機につけると
イマイチなのか教えてやんよ。

理由はふたつ

レンズは、本来は設計されたイメージサークルで評価されるべきもので
あること。イメージサークルが大きいレンズほど、像側の"絶対"解像力は
低くなる傾向がある。105が解像力を発揮できるのは、土俵が35mm
フォーマットの場合。

コンデジのレンズは100LP/mm以上で評価されているものとかざらにあるよね。


もうひとつは、フォーサーズはセンサーに貼り付けられているガラス厚が、
他のフォーマットよりもずっと厚い。厚いことを前提としてレンズを設計
すればなんら問題はないが、他のフォーマットをターゲットとして最適化
されたレンズをフォーサーズに取り付けても、設計と異なる条件で結像する
ため、収差が増える。

35mmの場合、長年の経験から10LP/mmと30LP/mmを評価すれば、コントラストや
解像力が概ね評価できると言われているし、レンズの仕様でもそれらは公開
されている。

フォーサーズは、1辺が35mmの半分だから、その倍の本数で評価すべきで、
実際ZDはそうしている。

しかしAPS-Cが10本／30本で評価されるのは、ズルと言われても仕方がない。

>>463
105がフォビオンで高解像だと言うが、50マクロはそれ以上に高解像だったというだけのこと。

いくら駄々を捏ねてもフォビオンで直接できないからな。比較しろという発想こそ異常だ。
ま、フォーサーズで決着が付いているものは、フォビオンで比較しても同じ結果だ。比べるまでもない。

フォビオンでは極めて高解像だという105マクロでさえこの結果なのだから、
他のフルサイズレンズは言うに及ばず、だな。

フォーサーズはレンズに厳しいってことでしょう

いま旧4/3ユーザーからガンガンクレームの電話やメール入ってんのかな、どうなんやろ
「マイクロに4/3レンズは使いにくいわボケ！」とか

>>468
そんなクレームがガンガン入ったところで、蛙の面に水だと思うよ。
あれだけユーザーを期待させといて、Eシリーズを（ユーザーごと）
切り捨てたオリだぜ？

Q「E-5発売以降フォーサーズユーザーさんがオリンパスがフォーサーズbodyもうださないんじゃないかと心配の声があがっています。」
A「辞めないって何回も言ってるんですけどね。辞めませんから。その証拠に次のボディも開発していますよ。」

俺「フォーサーズやめませんよね？」
ヨドのオリ販売員「やめませんよ〜、もう本当心配性なお客さん多いんですから。」
俺「その言葉を聞いて安心しました！８魚買うわ」
オリ販売員「毎度あり！」

>>468
E-M1出してくれてありがとう。だよ。
もう2度とE一桁のようなオリンパスらしからぬ巨大機を出してユーザをガッカリさせ、
かつ開発費をドブに捨てるようなまねだけはしてくれるなと。

>>469
無視できるくらい極めて少数だから心配無用。
今月のカメラ雑誌見たか。OLYMPUSに期待されてるのが小型のカメラである事はハッキリしてる。

>>470
ちゃんとE-M1を出した。
フォーサーズ専用機をやめただけ。

E-1桁が大きかったのは、素子サイズの割にフランジバックを長く設定した事から、厚みを確保する必要が
有った為。SHGレンズは、換算焦点距離こそ倍だけど、実焦点距離並に大きく高価だった。
それを受ける為には、あの大きさが必要だった。確かに、E-5はE-620サイズで挑戦したかったようだが、
開発費用の圧縮を厳命されたのでは仕方あるまい。

雑誌で、特定のライターが「フォーサーズは小さくあるべき」などと書いているが、あれがユーザーの総意だと
思って欲しくないね。小さく軽いに越した事はない。だから、マイクロを作った訳で、フォーサーズまで小さく
ないとダメという意見は、間違っている。

E-30程度のボディーサイズに、頭でっかちで構わないから、E-7を提案してくれればよかったのだろうが、
そこまで売れる見込みが無い製品に誘導したのも、他ならぬオリンパス自身。

E-M1はフォーサーズ系最高の描写を見せるが、作り込みは「E-1桁」じゃないんだよ。設計思想自体が
異なる訳だから、今までE-1桁を使って来たユーザーが、歓喜を持って迎える機種じゃないんだよ。
フリーアングル液晶が無くなった事も、E-3/-5を使って来たユーザーには、不便な点なのだ。
電池も持たないし、電源レバーは左肩。しかも、レバーの上にボタンが配置されていて、押せばヘコヘコと
レバーが上下するという、非常に残念な作り。
あちこちにカバーが有り、USBレリーズを使用する際には大きな開口面が生まれ、防塵防滴性など
皆無となる。頻繁に脱着を繰り返せば、当然、カバーはヘタる。

E-M1では、まだまだE-1桁持ちを納得させられる製品じゃない。これが現実だ。次が無いから妥協して
使っているのが真実。

光学画質最強をねらってほしいね。
大きさは普通の一眼サイズまでおｋ。
他社製RAW現像ソフト使うから補正前提レンズはマジやめて。画質落ちるから。
少しくらい大きくなっても暗くなっても良いから、素の状態で綺麗に結像させることを最優先してほしい。

>>471
よう、久しぶりだな、嘘つきマイクロ厨ｗ

尻尾巻いて逃げたのを忘れたかｗ

>>473
12-40はスーパーレンズだという評価が有るけど、素の状態では、どの程度の性能なのかね。
キットレンズとして買う方が圧倒的に安価に入手出来るので、E-M1と一緒に買った訳だが、
ウチのE-M1はMMF-3の付いた状態がデフォなので、あまり使っていないんだよね。
11-22、14-54、50-200を長く使って来た事から、どうしても使用頻度が低くなってしまう。

E-M1がE一桁シリーズの後継機だとか噂を聞いたときは、悪い冗談かと思っていたら
現実になってワロタｗｗｗ



ﾜﾛﾀ・・・・orz

>>475
しょせん電子補正の樽々レンズ
1260とは比べ物にならんかった

>>477
やっぱりか。12-60は良い4倍ズームレンズだという事は分かるんだけど、持ってないんだよね。
今更買うのも、少々考え物だし。

>>472
だよな。

そりゃ大きくて重いより小さくて軽い方がいい。
ただし、SHGレンズでもストレスなく使えること、ということが大前提なんだよね。

今のE-M1見てると中途半端にテガイし、次のProシリーズの望遠レンズもとんでもなく巨大だってういじゃないか。
だったら普通に光学ファインダー載せてフォーサーズで出した方が賢かったね。
このままE-M1とProレンズ二本でシリーズ終わっちゃうよ。

M1小さいだろ

M1は小さすぎる
電池も持たない、バッテリグリップも頼りない
M2に期待しとくわ

>>480
光学ファインダーもない癖に
E-三桁と大差ないやないか

ぜんぜん薄いよ
グリップ部を比べたってしょうがないだろ

E-三桁の極小暗黒ファインダーよりM1のEVFの方が好きだな（個人的な感想です）

バッテリーもたないのはいただけないね
M1の縦グリのバッテリーがE-1の縦グリの電池みたいに大容量だったら良かったのに
あとカードスロットは2つにして欲しかったな

M1買うならα7Rいくわ

M1小さいな。
竹レンズ付けるとバランス悪すぎ。
かといって縦グリ付けたところで余計に
構えにくくなるだけだから
RRSのLプレート付けたよ。
これつけたらだいぶマシになるし、三脚穴も
光軸上にくるからオススメ。

ていうかM1はフォーサーズユーザーのお引っ越し用じゃなくて完全に既存m43ユーザー
向けて作られてるのがわかる。

M1でフォーサーズレンズ使えるってのは、あくまでオマケの機能だからなぁ。
まさか、真面目に使えると思って買う人なんていないだろ、って設計者は思ってただろ。

お抱えプロには供給するのだからさすがにもう少し考えてると思うけど
既にダメだしした方もいるようですが

貴様らせっかくE-M1でフォーサーズがストレスフリーで使えるようになってラインナップが充実したのに悩みが贅沢すぎじゃね？
挙句M.ZD 40-150mm f2.8 PROが巨大とか、冗談じゃない。寝言は寝て言え。

>>472
オリンパス自身がフォーサーズのベネフィットでOMサイズを念頭に4/3"に行き着いた
って言ってたんだから、何を言っても説得力ないよ。
要はE一桁はポリシーに反する失敗作。

>>482
＞光学ファインダーもない癖に
考えが旧い。

>>489
御意。

俺はもうFTマウントのM1があればいいや
アダプタはやっば不安

>>489
ぜんぜんストレスフリーじゃないです。

>>489
40-150が別に巨大でも何でもないという意見は同意。

>>490
いや、ポリシー違うから。43とm43。
それぞれのファンを一緒くたにしようとするほうが間違い。

>>494
それぞれのファンという言い方をすれば、どっちも捨てがたいという事になるが、
そもそも43のベネフィットではOMサイズへの拘りを示しているが、E1桁の様な
センササイズ不相応な大きさのカメラがそのポリシーとはとても思えないんだよな。

仮に君が43の巨大機をポリシーと言っているのなら、それを受け入れる層は
極めて薄いという事だよ。
43オンリーのファン＜＜＜＜＜m43でZDを堪能できるファン＜＜＜＜＜これからのm43ユーザ

これからより良い画質を求めてPROレンズやZDを買ってくれるかもしれない有り難い
m43の新規のお客様と、43を使っていてボディ以外今後の新規購買に結びつきそうもない
ユーザーとは違う意味でもちろん「一緒くた」には出来ない。

まだ勘違いしてるが、フォーサーズはOMサイズを狙って作られたわけではない。
純粋にデジタルに最適化することが目的。
だから、E-1にOMのポリシーなんてないし、そんなポリシーをE-1に求めることが間違い。
そういうのを求めたいなら文字どおりOMのデジタル版であるE-M5、E-M1だから。

>>490
ファインダーに関しては結論がでただろ。
EVF、OVFどちらも長所があるので併用できるのが最良である、と。
構造的にEVFしか搭載できないm43はOVFの性能を持つことができないから、埋められない差があるんだよ。

何度も蒸し返すな、ど阿呆が。

その肝心のOVFはフォーサーズにおいてはこれ以上の進化は不可能なんだよね。
E-7が世に出なかった最大の要因のひとつ。

ハイブリッドOVFを搭載させてまで、フォーサーズが売れるとは思えなかったんだろうな、やっぱし。
マイクロベースのフォーサーズは成り立つけど、逆は無理だから。フォーサーズマウント付きの、
スライドインのミラーユニットなんて、信頼性が相当怪しいだろうし。

フォーサーズレンズは、mズイコーの置き換えが進めば進むほど、お役御免となるはずなんだけど、
今のラインナップを見る限り、50-200から上のレンズは、これからも君臨し続ける感じなんだよｗ
そこが、非常に中途半端というか、どーすんだオリ？という所。

E-7をこれから出すとしても、相当目玉となるような機能が無い限り無理。つまり、もう出ない。
E-M1Aとかがで、フリーアングル液晶とか、大容量電池とかに対応させて来るしかない。
これもまた、肥大化させるしか道は無いんだな。

E-M5Aが、メインストリームとなるはずなんだけど、オリお得意の混乱ラインナップを守るなら、
E-M3か、E-M7が出て来るｗｗ　そして、E-P系はお亡くなり。E-PLと統合されて、E-PMが
E-PLのポジションへ・・・　訳分からん。

>>499
そんな煩雑なラインナップにはなるまい。E-P系はマイクロフォーサーズの屋台骨だから継続、
来年早々発表されるのが時期的にもE-M5後継機と見た。
E-M1でフォーサーズレンズを使うユーザーが増加して
その後もしフォーサーズ松竹レンズ使用に適した堅牢なボディを求める声が増えたら、いよいよE-7の出番か。
凄く楽観的に考えました。

>>496
＞フォーサーズはOMサイズを狙って作られたわけではない。
これウソ。根拠がない。
フォーサーズのベネフィットで4/3"サイズを選定した理由の一つとして
ハッキリOMサイズが念頭にあったからと記述してあったんだよ。

>>497
OVFの長所を出すには、4/3"は代理焦点面が小さすぎる。
ペンタックスauto110と同じくらいだから。
ただ、登場時は他にいいファインダーデバイスがなかっただけ。
中判以上だったら断然OVFだけど。

レンズ交換式コンデジを一眼レフにする必要があるのか、だ。

>>502
確かにね。
一眼レフのファインダーの事を考えずに4/3"サイズを決めちゃったようなフシがある。
EVFが実用に耐えるレベルになりつつあるから、4/3"では苦しい一眼レフに
拘る必要はもはやない。
本来ライブビューやEVFに向いているんだよ。4/3"てのは。

・・・・・・
フォーサーズストーリーのSTORY.1の6ページ目、高田氏いわく
「OM-1のサイズが頭にあったのは確か」

ところがSTORY.2に出てくる朝倉氏がいけなかった。
氏が開発リーダーとなって出来上がったカメラはボディだけで50mmF1.8付の
OM-1と同じ重量と厚みがあり、幅は+5mm、高さは+21mmもあり、
実にオリンパスFTLよりも大きなカメラであった。

ttp://www.four-thirds.org/jp/special/story.html

>>501
>これはウソ。根拠がない。

フォーサーズ発表会でなんて言われてたか覚えてないのか？
フォーサーズのページなんて何度も更新されたし、あそこに力入ったのは小型機が出てからだしな。

もっと早くEVFが実用化されると思ってたんじゃないの

マイクロ出しちゃった時点で、オリが主張していた「素子面に対し、出来るだけ真っ直ぐに光を導く」という、
フォーサーズの利点と理想が成り立たなくなっている訳なんだよね。

フォーサーズは、超広角や魚眼の設計が難しかった。フランジバックが長いのに、像を投影する素子面が
小さい為である。緻密な描写を求められる標準〜広角レンズを何種類も提案したのは、最も売れる
画角と判断した為だろう。
一方で、超望遠は大得意なのに、なぜか訴求をしなかった。100-300又は、150-400辺りのHG
レンズが出ていたら。レンズISを採用し、ハイブリッドを実現していたら、比較的軽量で安価な超望遠
システムとして、一定の需要はあっただろう。

マイクロにも問題が有って、フランジバックを短くした事と、レンズ補正を適用する事で、超広角レンズの
設計が楽になった。代わりに、超望遠レンズの設計は不利。大して小さく出来ないのだ。
だから、MMF-3を用意し、50-200から上の超望遠レンズが使えるようにしたのだろう。

キャラクターがどっちつかずってのは、結局最後には、誰にも受け入れられなくなるんだよ。訴求方法を
最大限に誤り、ユーザーの方を向かずに商品を押し付けて来たオリ。結局、両方のシステムの利点を
つまみ食いする形としたのだ。

そう、暫定的にね。結局、根本的な解決は先送りで、解決させる事もしない。日本的なんだよ。

>>506
>フォーサーズは、超広角や魚眼の設計が難しかった。フランジバックが長いのに、像を投影する素子面が
>小さい為である。

この話何度も出るんだけど、もしフランジバックの短さの恩恵を利用した
超広角レンズ（ただし電子補正なしね）を作る場合はまともな画質になるの？
フランジバックの長さに関係なく周辺までまともに解像させようとしようとすると
レトロフォーカス一択になるんじゃないの？
今あるm43レンズが小さいのはフランジバックが短いからじゃなくて各種補正を
電子補正任せにしてる効果が殆どを占めているんじゃないの？

でもね、いま主流のフォーマットサイズに、理想的な光学設計ができるマウントを
用意しようとすると、非現実的なサイズになってしまうのも事実なんだよね。

それは、35mmのクオーターサイズの面積をもつセンサーに、銀塩並のマウントや
レンズの容積を用意したフォーサーズですら、妥協していると言っても過言ではない。

APS-Cや35mmの実質的なレンズラインナップや、標準〜広角域のレンズの周辺画質が
フォーサーズごときに及ばないのは、それがネックになっているから。

より理想的な特性が必要とされる一部の画像処理用のカメラシステムでは、小さい
センサーに巨大なレンズをつけていることとか普通にあるしね。

つまり、幾何光学的な観点からはフォーサーズは理想的なシステムだったと言える。
もちろん、センサーの小ささに起因するデメリットはあるけど。

オリンパスは、そういった優位性をユーザーに訴求することができなかった。多分、
営業、広報がスカタンだったんだと思う。

理想よりも継続性を市場が支持したんですよ
確かにオリンパスは負けたのさ

5年先にはm43すら存在が怪しいからねぇ。
ソニーEマウントにm43がハマる様に作り込めないかね？

>>508
センサーが良くなるのを待てばどうだ？
現時点でも、ローパスだって実質的に無くなってる。
それで問題が無いのは、レンズの脈理だけで必要充分に
ハイカットされてるからだ。
フィルム同様に少し湾曲させたり、たちまちは
そういうマイクロレンズだけでもどんどん改善するだろ。
古いセンサー生産技術の概念に囚われる必要は無いかと。
実際、Foveonはベイヤセンサーほどテレセンを要求しない。
それどころか補間像では無いので、レンズ映像を
そのまんま捉えて画像化する。
同じサイズであれば、つまりは単位面積当たりの性能を
高くする方が、結果も良いし、安くもあがるね。

多くのAPS-Cユーザーは4/3型センサーを「一段落ちる」と見なしてたのでは。
実際は一段も違わないにしても。
面積の差は4:3と3:2のアスペクト比の違いが大きい様ですが。

イメージサークルを小さくしてる分だけ明るくするとか
ボディ側で感度を稼ぐ計算にするとか、
そういうのでも良かったかも。手抜きしちゃダメだ。

ニコンFのマウントアダプタは最後に縮小光学を入れて、
43センサーでもフルサイズの画角を生かす、
とかすると、43専用レンズの周辺は綺麗でしょ？というのも
理路整然と説き易かったかもしれんね。

キヤノンは2020年東京オリンピックまでEFマウントで行く
レトロデザインやフルサイズミラーレスはやらない

フォーサーズがね、せめて、動きものが撮れてたら、ここまで言われずに済んでいたのかも知れないね。
小さくない、軽くない（むしろ重い）、安くない、もう少しでD600や6Dに手が届く本体価格など、
アピールするポイントが非常に少なかった。超ニッチとか、そういうレベルじゃなかったんだよ。

E-M1にする事で、渋々、E-5から移行する者も居るだろう。FT_ZDを活かす為に、MMF-3を買う
者も居るだろう。12-40と対を成す40-150proを揃える者も居るだろう。
そうやって、殆ど売れる事の無くなったレンズ関連商品を売る機会を、オリンパスは作ったのだよ。
ユーザーは、何時までもいつまでも、安心感の無いマウントに対し、こうやって金をむしられる。

E-PM2にダブルブームキットでアガリ！とかいうのが、オリに対する一番正しい付き合い方なのかもな。

>>513
ニコン用のスピードブースター出てなかったっけ。m43用の。

>>504

>>503の後に意味不明のレスだな。
＞フォーサーズ発表会でなんて言われてたか覚えてないのか？
なんて遠まわしの言い方しないで単刀直入に根拠を言えよ。

OMが沈黙した後、ニコン、キャノン、ミノルタのAF機が続々と出て、
それがそのままデジタル化の流れに行く中、
オリンパスが出しちゃったオリンパスらしくないFTLよりデッカイカメラがE-1。

オリンパスのDSLRには期待していたが、E-1を見て落胆したのは良く覚えている。

OMの時、他社と同じ様なカメラを出してもしょうがないって言ったオリンパスが・・・？
これなの？って。

>>516
AFやAEが効くなら、それで良いかもしれんね。
けど、そうすると尚更いっそう43レンズの巨大さだけが
目立ってしまうだろなぁ。
巨大であっても明るいのなら納得もできるのにね。

オリの思惑として、135フルと対抗させたいのであれば、
25mm/F0.7単焦点をバランス良く標準レンズとして
作って用意するべきだったと思う。
そうすれば同じ絵が撮れるし、センサーサイズが1/4しか
無くても４倍の光量で同じ画質を得られたのかも。

ボケの大きさで対抗はもう良いよ。
そういうの欲しい人は素直にフルサイズに池で。
ただ開放からカリッカリのレンズで描写勝負してほしい。

>>517

>>471
＞今月のカメラ雑誌見たか。OLYMPUSに期待されてるのが小型のカメラである事はハッキリしてる。

これも単刀直入に論拠を述べよ。

自分が今までどうだったか考えてみろ。
雑誌みたか、広告みたか、新聞みたかだったくせに。
そして、それらの意図をすべて誤解して捉えていたんだよな。
今回のフォーサーズの狙いも間違っている理解している。

間違いというより、生来の嘘つきであえて誤解して、嘘を吹聴しているんだろうけども。

E-M1が世に生まれた今、E-7に求める要素は何かな？
E-5以上の堅牢性、OVF、SHGレンズとのバランス、他にもある？

みんな何言ってんだよ。
E-7は出るに決まってるじゃないか。
撤退じゃなくて、あくまでも「統合」なんだから。
E-5の後継機がE-M1なら、E-M1の後継機がフォーサーズ機になるかもしれない
じゃないか。いや、絶対なるってば。
出るに決まってるから、俺はもう安心してるよ。
もし出なかったら？　あり得ないね。絶対でるさ。
もし出なかったら、フルチンで街歩くよ。

>>521
E-M5のセンサーをE-5に載せてくれるだけで満足。
E-M1は持ってるけど、あのセンサーは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
位相差AFの影響なのか、長秒露光時の画質劣化が激しい・・・。
というかE-5のパナセンサーより酷い。

>>515
動きものがダメというレッテルを貼られてしまったのがいけないね。
癖はあるけど上手く使いこなせばジャスピンで気持ちのよい写真撮れるんだが。
せっかく望遠に強いのに、その長所をアピールしてこなかったのがダメでしたな。

その一方で苦手とされる広角に力を入れて最強レベルまでなってしまうという理解し難いラインアップだし。
広角なんてAPS-Cでもフルサイズでも撮れるんだからほっときゃよかったのにな。

優秀な奴ほどコンプレックスを克服したいのさ

>>522
フルボッキで歩くなら賞賛するよ

>>511

>ローパスだって実質的に無くなってる。

コンデジではそうだが、一眼クラスでは光学ローパスフィルターがある機種の方が多い。


>レンズの脈理だけで必要充分にハイカットされてるからだ。
　
あきらかな間違い


>フィルム同様に少し湾曲させたり

どナンセンス

>>521

E-M1のセンサーと基本機能がE-7に載れば文句ないっすよ。

E-M1のサイズは単に仕事としては使いものにならない。

>>523

E-M1センサーだめなのか・・・・

E-M5はわりと良いと思っていたが・・・

フォーサーズの松竹レンズはAFが鈍足なものがあるからなぁ。加えてE-5のC-AFが頼りない。
E-7には最高のAF精度と連写性能を追求して動体にも強いカメラにして欲しい。

>>530
れんずの限界ならどうしようもないべ

>>527
実質的に、だよ。
実際、ローパスレスが賞賛されるのは何故か、だ。

>>529
同じSONY製なんだろうけど、像面位相差対応だけが特徴で
まだまだ追い込みが足りなさ過ぎだな。M5のの方が出来が良い。

このスレ、いつまでやってんのさｗ
恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
オリンパスのカメラ事業をSONYが売り払わない限り続くかも。

>>535
ソニーの社債、ジャンク扱いになったの知らんの？
オリンパスの方が健全とも言える。

>>532

言葉にごしているようだけど、ひとつ質問してみようかな。

大半の一眼には、未だにローパスフィルターがついている
にも関わらず、携帯カメラやコンデジにローパスフィルターが
ついていない理由はなぜだと思う？

携帯カメラやコンデジはモアレを気にしないからだ

>>538

ご本人に回答をもらいたいね。

ちなみにハズレ。

>>539
あなた、作風ピカソでしょ？

スレタイどおりです
4/3のE-7が出るまで続きます

てかもう出さざるを得ないとこまで来ちゃってるんで

無いと思う

ありだな

>>532

なんだこんな初歩的な質問にも答えられないのか。

本の１０冊でも読んで勉強し直して、間違った知識を
まるごと入れ替えてから大口たたいたほうがいいよ。

>>537
何が目的で基地外粘着してるんだ。

要するに、お気に召さないのか？

5年先にはm43すら存在が怪しいからねぇ。
ソニーEマウントにm43がハマる様に作り込めないかね？
センサーが良くなるのを待てばどうだ？
現時点でも、ローパスだって実質的に無くなってる。
それで問題が無いのは、レンズの脈理だけで必要充分に
ハイカットされてるからだ。
フィルム同様に少し湾曲させたり、たちまちは
そういうマイクロレンズだけでもどんどん改善するだろ。
古いセンサー生産技術の概念に囚われる必要は無いかと。
実際、Foveonはベイヤセンサーほどテレセンを要求しない。
それどころか補間像では無いので、レンズ映像を
そのまんま捉えて画像化する。
同じサイズであれば、つまりは単位面積当たりの性能を
高くする方が、結果も良いし、安くもあがるね。
イメージサークルを小さくしてる分だけ明るくするとか
ボディ側で感度を稼ぐ計算にするとか、
そういうのでも良かったかも。手抜きしちゃダメだ。
ニコンFのマウントアダプタは最後に縮小光学を入れて、
43センサーでもフルサイズの画角を生かす、
とかすると、43専用レンズの周辺は綺麗でしょ？というのも
理路整然と説き易かったかもしれんね。
AFやAEが効くなら、それで良いかもしれんね。
けど、そうすると尚更いっそう43レンズの巨大さだけが
目立ってしまうだろなぁ。
巨大であっても明るいのなら納得もできるのにね。
オリの思惑として、135フルと対抗させたいのであれば、
25mm/F0.7単焦点をバランス良く標準レンズとして
作って用意するべきだったと思う。
そうすれば同じ絵が撮れるし、センサーサイズが1/4しか
無くても４倍の光量で同じ画質を得られたのかも。

出るまで上げるってことは永久に続けるってことか

キチガイは決まって二段暗いって言うよな

粘着基地害の言う通りになれば大したもんだが
いまの日本のもの作りは原点回帰という方向へ向かいつつある
意味わかる？

カメラ依存度の高いニコンが一番危ないんだよな。
今まで出荷したレンズの本数と将来性とは関係がない。
あとは、カメラ「も」造ってるメーカがどう続けてくれるか。
E-7と普及コンデジを捨てて身軽になろうとしているオリンパスは見込みがある方。

>>546
少しは勉強した上で論旨を整理してくれ。

カメラの主要技術のどれかが一番に
なれば生き残れるんじゃないかな。
アナログなレンズ開発技術の一番をねらう、
ハイテク電子技術一番を狙う。
そういうもので現在優位性を保っている
分野を他の追随を許さない勢いでリソース
集中。
2番手に甘んじるような技術の寄せ集めだと
すぐに淘汰されそう。
あとは信用。ひとりの客から永続的にお付き合いいただける安心感はシステムを売るビジネスでは重要でしょう。

オリンパスの場合はレンズ技術で攻めるのが良さそう。電子技術勝負の土俵に立つと
すぐに家電メーカー2強においていかれると思う。

>>551
そんな誰でもわかる事をあーたね(ｰｰ;)
犬も食わねえよ

>>552
「だれでも分かる当たり前のこと」
そう思ってくれる人がいただけでも
すごくうれしいよ。

レンズ開発技術をアナログて・・・。
今はレンズ設計シミュレーションソフトはそんなに特殊なソフトじゃない。
ガラスの研磨、成型機も同様。
支えるのは金型技術とレンズ検査の能力。

意外と検査担当のおばちゃんの力が強かったりするのよん。

電子技術ってもね、実際はコンシューマ向けのカメラを造っていない
オムロン、日立、東芝、NEC、富士通あたりの技術が柱。
シャッターは日本電産コパルとセイコープレシジョン。モニタはEPSON。
これにコニカミノルタの技術を合わせれば、カメラ出来ちゃう。
だからカシオもカメラが造れる。実際にはどこで組み立てているのか分からないが。

売れる売れないは売り方の影響の方が大きいのではないかな。

時代の変化に対応し、筋を通すのが重要。
ただし筋を通すのを優先して時代の変化に対応できないと失敗する。

>>554
オリンパスは大編肉非球面レンズで猛威を振るってるように見えるけど他社も簡単に作れるんだっけ？

>>555
成型に苦労したみたいだから、生産技術だろうね、必要なのは。
ちなみに偏肉だよ。
問題になったのはワイドズームの凹レンズで、凹が大きいので型の同軸度の維持が
難しかったみたい。
無論どのように解決したのかは語られていない。
あと、EDガラスの研磨法とかね。

光学系の設計手法はほぼ確立していて、あとはそれをどうやって商品として成り立つ
形に出来るかという事になる。

ちなみにモールドレンズの量産はミノルタが先行していたから、レンズの生産ができない
メーカもコニカミノルタから供給を受ければ製品として出す事ができる。
オリンパスのレンズがどの程度の技術的アドバンテージを持っているのかは分からない。

カメラメーカの特許も他社に先行されない為の予防線的意味合いが強くなっていて、
技術の独自色は実は少ない。

町工場でE-5を改造したようなE-7を出してあげないと、このスレの住人カワイソスw
死ぬまで続けちゃいそぉ

オウム信者は死ぬまでオウム、
赤軍派は死ぬまで革命家なのと一緒だね。

オラオラー、E-7出さないと>>522がフルチンでオリンパスの本社へ行っちまうぜ。

コロ助は先天的なキチガイで、死ぬまでキチガイだね。

アンチって朝鮮人の溺れる犬には石ぶつけろみたいな思考だよね

>>555
猛威を振るうってw
日本語書けよ

>>560
ボクのオリンパスを悪く言うやつはキチガイだ！という
支離滅裂な言い張りか。

相変わらずの基地外オリンパだねぇ。

カレンダー写真展行ってきた
知床がE-3、屋久島がE-5で撮られていた
なんだM-1なんかいらないじゃないかと勇気づけられた

岩合と俺のために新型出せや

ボケ量とかフォーサーズで十分だったのにな。

1980年代ならともかく。

岩合さんを救ったのは大幅に小型化したボディと、大きく見やすいEVF。
と、言うわけで新型はもう出た、という事だ。>>565

君が何を欲しがっているのかは知らん。

>>566
そこはまあ
撮影者如何じゃないか
個人的にはもっとボケが欲しいなと思うことはある

解放から良く撮れるレンズ多いから
数値程には差が無いかなとも感じるけど

同意。
この板にプロは居ないだろうから
趣味の世界だよな。
企業カレンダー依頼されたり、印税で食べてく訳じゃないんで
自分好みの絵が出るとか所有欲が満たされれば良いんだからさ。

志が低いなぁ

>>567
岩合さんてソニーに移ったんじゃないの？

>>563
コロ助、絶対病気だよ。
書き込まずにはいられないネット依存症、
批判に対して必ず反撃し勝つまで続ける強迫観念、
意味不明で支離滅裂な妄想、
すべてが健常者の言動じゃないもの。

先天的な障害に加えて親の教育も悪くて、人格形成に失敗しちゃった感じだね。
本人には自覚症状ないと思うけどさ。
よく考えてみ？周りの話についていけずに自分だけズレてると感じることがしょっちゅうあるだろ？

年もいってるし、もう人生詰んじゃってるよな。
少しこれから将来のこと考えてみなよ。
確実なバッドエンドが見えてるだろ？

可哀想だが、そういうことだよ。

>>572
言い張ってばかりいるから、お前はコロと闘う基地リンパ、と呼ばれるんだ。
悔しいのは判るが、オリンパスやフォーサーズが負け犬なのは現実として受け止めなくちゃ、
いつまで経ってもお前は基地外オリンパだぞ。

>>573
技術的な質問に答えられないくらいで、それ以外の特徴が薄くて
他のキチ○イと区別が付かないんだから、トリップくらい付けてよ。

>>574
具体的に書いてみな。
その「技術的な質問」とやらを。

毎度の支離滅裂な勝利宣言かね？基地害オリンパ（笑）

>>572
というか、お前、何か言い返せば勝ちだと思ってる様だけど、
フォーサーズ撤退、m43でレンズ交換式のコンデジ化、粉飾決算で社長逮捕、
ソニーの傘下に成り下がった状態で、何をいきがってんの？

>>575

質問なんて何でもいいんだけど、例えば、

今のコンデジでは光学ローパスフィルターはほとんど使われていないけど、
ミラーレスや一眼レフでは、一部の機種を除けば、未だに光学ローパス
フィルターが使われている理由について、シンプルに答えられますか？

これは、比較的基礎的な質問なので、この程度の質問に回答できない
ようであれば、知ったか風の上から目線発言は噴飯モノなのです。






でも、正面から答えずに難癖つけて逃げるのに1000カノッサ賭けよう。

>>577
それ、論点逸らしのキチガイ粘着の手段として前に見た様な気もする。
その目的以外にその質問をする意味って何かあったのか？

>>577
食って掛かってるだけで、どうせまともなレスは付けられないんだからさ、放っておけよ。

な。>>578

またアホみたく煽ってんのか。
ローパスの必要性とか搭載状況を説いたからって、
何がどうなると言いたいのやら。

要するに、E-5が出るまで
オリンパスのフォーサーズは解像ボケボケだった、という話？
何の話をしたいのか、ハッキリ書けよ。

みなさんの予想通り、答えられずに逃げましたね。

今度また馬鹿げた発言をしたら、この醜態を引用して差し上げますので。


よろしくさん。

というか、ローパスの必要性とか説いて
何を訴えたいの？
逃げるだの糞だの、いきなり目的の判らない質問を
されて答えてやる必要があるのかね。

まるでいきなり宗教の勧誘を始めて
話を聞いてくれないからと怒ってる風にしか見えん。

>>584

訴えたいことはハッキリしてんじゃないの？

質問に答えられない ＝　所詮その程度のレベルで、発言に妥当性がない

これを証明したかったんでしょ？


答えないうちは、どうあがいても無様なだけだと思うよ。
答えたら答えたで、トンデモ回答で無様なんだろうけどｗ

>>571
αだかNEXか、だね。

>>585
要するに、コロと闘う基地リンパ、なだけだろ？
いつもの基地害発狂だよ。

>>585
これのこと？

＞　これ、E-3を偏光フィルターで擬似的にローパスキャンセルしたモノ。
＞　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
＞　PLフィルタによるOLPF効果の抑制
＞　　http://dslr-check.at.webry.info/200906/article_1.html
＞
＞　ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
＞　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

昔からパナのフォーサーズはE-5っぽい解像だったけど、
撮れる写真がボケボケの解像なのに、ずいこのレンズは高解像
とか頑なに言い張ってたね。あれは愚かしかったな・・

>>588

その実験は俺がやってみせたものだけど、質問に対する答えになっていないね。
しつこく質問を貼り直してあげるから、あなた自信の言葉で答えてくれる？

>今のコンデジでは光学ローパスフィルターはほとんど使われていないけど、
>ミラーレスや一眼レフでは、一部の機種を除けば、未だに光学ローパス
>フィルターが使われている理由について、シンプルに答えられますか？

コロスケがトリップを付けない理由がわかった。

都合が悪い時に、いつでも別人になれるからか。

>>589
レンズが高解像であればベイヤ補間処理でモアレるからだろ。

これかな？結局、これの何が気に入らないの？

5年先にはm43すら存在が怪しいからねぇ。
ソニーEマウントにm43がハマる様に作り込めないかね？
センサーが良くなるのを待てばどうだ？
現時点でも、ローパスだって実質的に無くなってる。
それで問題が無いのは、レンズの脈理だけで必要充分に
ハイカットされてるからだ。
フィルム同様に少し湾曲させたり、たちまちは
そういうマイクロレンズだけでもどんどん改善するだろ。
古いセンサー生産技術の概念に囚われる必要は無いかと。
実際、Foveonはベイヤセンサーほどテレセンを要求しない。
それどころか補間像では無いので、レンズ映像を
そのまんま捉えて画像化する。
同じサイズであれば、つまりは単位面積当たりの性能を
高くする方が、結果も良いし、安くもあがるね。
イメージサークルを小さくしてる分だけ明るくするとか
ボディ側で感度を稼ぐ計算にするとか、
そういうのでも良かったかも。手抜きしちゃダメだ。
ニコンFのマウントアダプタは最後に縮小光学を入れて、
43センサーでもフルサイズの画角を生かす、
とかすると、43専用レンズの周辺は綺麗でしょ？というのも
理路整然と説き易かったかもしれんね。
AFやAEが効くなら、それで良いかもしれんね。
けど、そうすると尚更いっそう43レンズの巨大さだけが
目立ってしまうだろなぁ。
巨大であっても明るいのなら納得もできるのにね。
オリの思惑として、135フルと対抗させたいのであれば、
25mm/F0.7単焦点をバランス良く標準レンズとして
作って用意するべきだったと思う。
そうすれば同じ絵が撮れるし、センサーサイズが1/4しか
無くても４倍の光量で同じ画質を得られたのかも。

>589-590
なんだよ、さんざん白目ひん剥きヨダレ垂らして煽っておきながら
>591の一言で撃沈かよ。鬱陶しい奴だなぁ。

>>591
そもそも、質問に対する回答の形になっていませんね。

やっぱり答えられないのではぐらかすしかないのですか？

ちゃんと模範回答は存在しますよ。

>>594
Q　今のコンデジでは光学ローパスフィルターはほとんど使われていないけど、
　　ミラーレスや一眼レフでは、一部の機種を除けば、未だに光学ローパス
　　フィルターが使われている理由について、シンプルに答えられますか？

Ａ　レンズが高解像であればベイヤ補間処理でモアレるからだろ。

要求どおりにシンプルに答えてやれば難癖かよ。

＞　センサーが良くなるのを待てばどうだ？
＞　現時点でも、ローパスだって実質的に無くなってる。
＞　それで問題が無いのは、レンズの脈理だけで必要充分に
＞　ハイカットされてるからだ。

つまるところ、これの何が気に入らないのか、
基地害粘着していないで具体的に明確に書けよ。時間の無駄だから。

>>592

なにが気に入らないか、答えますね。

コロスケさんが、初歩的な光学理論や応用も理解していないのに、
出鱈目な知識で罵詈雑言を喚き散らしていることが気に入らないのです。

その証拠に、簡単に質問ですら、正解を出すことができていません。

>>595

あなたの回答は、シンプルなのではなくて必要な事が抜けているのです。


>Ａ　レンズが高解像であればベイヤ補間処理でモアレるからだろ。

　そもそも、このレンズって何を表しますか？　コンデジですか

それとも一眼用ですか？

高解像の定義はなんですか？

像側の空間周波数と定義してよいですか？

>>596-599
まとめて簡潔に書け。
どうせその問いも答えも>>592を論破できない重箱だろ？

言いたい事があるなら、それを書けば済む。
しつこいのは基地外オリンパだぞ。

>>600

ではまとめますね。

回答っぽい文章にあった"レンズ"とは、具体的にどれを表しますか？
コンデジレンズですか？一眼用レンズですか？

また、高解像とは、像側の空間周波数が高い状態で、高いコントラストを保つことだと定義して良いですか？
ちなみにその定義だと、コンデジのレンズは一眼用と比べて非常に高解像と言えますが、そんなことは言うまでもないですね。

さぁ、最初の質問に、主語をちゃんと入れて答えてください。


ちなみに脈理が画質に影響しているとか、19世紀以前のレンズじゃあるまいし冗談ですよね？

要するに、レンズ脈理のボケでもローパスになる、
というのが気に入らないわけか。

なるんだから仕方ないのでは？
所詮、高周波成分なんて光学レンズで滲むからな。

>>601
てかさ。コンデジのレンズは一眼用と比べて非常に高解像ってのは
まんまいつもの基地害オリンパ、キチガイ論理じゃないの？
そもそもそれが間違い。

コンデジセンサーが要求する解像度を、もしレンズが有しているのなら、
当然に偽解像やモアレは起こる、なら正解だ。

コンデジのレンズは低解像（高周波成分を解像できない）だから
ローパスフィルターが無くてもローパスの効果によってモアレや偽解像が
起こり難くなる、その結果、ローパスの入ってないコンデジが多い、
ってことであれば答えに近いね。

センサーが高密度化するにつれて、一眼でも同様の事が起こるので
ローパスレス化しても問題が無くなって来た、も答えに近いかな。

これの何が気に入らないのか知らんが、
少なくともその粘着は>>592への反論としては全く役を果たしていないね。

>>589
君がＱ太郎？

登場人物　その�@

＜基地外おりんぱ　Ｑ太郎＞　Ａ型　葉っぱ先生・信者穏健派・Ｑ太郎

末尾がＱ。空想虚言症なので本人の行動に悪意は無いが、窮して発狂すると
レッテルくんに変化する。日常会話も議論も可能であるが支離滅裂になりがち。
知能的にはそこそこ高く、一般的にはアスペルガーに分類されている。


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　反対派の書き込みを深く読むうちに自分の浅はかさに気づいた。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　しかし支離滅裂に理屈をコネて自己正当化するぞ。　　
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>604
つまらん

>>573、>>576
二度もレスするなんて、図星だったんだな。やっぱり、病気。重度の障害だよ。
精神の障害って本人は気付かなかったり症状を認めなかったりするものだし。
突然全く違う内容の話題を出して、話を逸らそうと必死になってるよね。でも、それって逆に>>572を肯定していることなんだ。

社会に溶け込めないし、家族も頼れる人も助けてくれる人も、もう誰もいないよ。周りの人を傷つけて遠ざけてしまったからね。
仕事にも恵まれず将来の金銭的なゆとりもない。
最近心から楽しんで笑ったことってあるかい？いつから笑ってないのかわからないだろ？
人生の負け組。もうバッドエンドのシナリオ通り歩く道しか残されていない。
なんか可哀想だね。

>>602

今どき、画質に影響するような脈理をもった超低品質な光学材料は、少なくとも
国内カメラメーカーでは使われていません。オハラもSHOTもHOYAも、あなたが
想像するより高いレベルで品質管理をしています。

また、市販のデジタルカメラにおいて、画質を劣化させる（像をぼかしてしまう）
要素としては、支配的な原因が二つありますが、それを持ち出さずに、わざわざ
"脈理の影響"とか言い出すのは、光学についての知識が欠落していると言わ
ざるを得ません。その二つを持ち出さずに、脈理がー！とか発言したら、世界中の
光学設計者に笑われます。


>>602
まずは、高解像の定義について明確に発言してください。ごまかされたくないので。
以下の定義でよいですか？

高解像＝像側で高い空間周波数（LP/mm)でも、コントラストが得られること

もし違うのなら、ちゃんと定義してください。これをはっきりしてもらえれば、逃げ場が
ないように、あなたの勘違いを指摘してあげることができますので。

sageないでください
上げるスレですので

>>606
君はこれかい？

登場人物　その�A

＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　Ｂ型　チンカス・西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　


B　感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）
　　演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
　　傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
　　「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
　　攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
　　その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（西海岸）

>>607
やっと解った。お前は「脈理」の定義が気に入らないわけか。
では脈理と呼ばずに、低級レンズの低解像性能とでも呼べば納得かね？

ただそれだけの事に執拗な粘着をするのは異常者の行動だぞ。まさにキチガイだ。
お前にその自覚は無い様だけど。

>>592
これもこっちでやるか？
Ｑ太郎とチンカスも揃っている様だし。

粉飾決算で上場廃止寸前の危機的状況も
SONYの500億援助と内視鏡事業の高収益性によって
救われたからなぁ。
内視鏡事業が無ければ今頃はライブドア同様、
平成の光倶楽部事件みたく
オリンパスは今頃は解体消滅で、オリのカメラは
中国企業に買い取られてただろねぇ。
結果的に今これが良かったのかは判らんけども。
古びた光学技術なんぞ何処も欲しがらんよ。
実際、コンデジの大多数が中国企業製品であり、
オリンパスは、ヤシカやコンタみたく、
もはや名前だけの価値しか無い、という話だよ。
カメラとしてのオリンパスブランドを買うのは、
中国企業や韓国企業しか無いよ。
一眼レフを無視すれば、中国には生産技術がある。
無いのはブランド力だけだ。
実際、ヤシカブランドを借りてデジカメを作って
売ってたのは中国の会社だろ。
さすがにコンタックスブランドは中身を問われるから
中国企業には扱いきれないけど、
オリンパスブランドは今、レンズ交換式と一体型の
コンデジしか作ってないし、既に中国製だし、
オリンパスというブランド名だけを手に入れりゃ、
他は何も要らんと思うよ。人も技術も。
むしろ、内視鏡はオリンパスでなくても
パテントだけ保有しておけば今まで通りに作れるし、
今と変わらず売れ続けるどころか、
赤字のカメラ部門が無い分だけ利益率も更に上がるね。

今日は凄い言い張り対決ですね。

というか、落ちぶれた今でもオリンパスを狂信してるんだね。

Q太郎とチンカス西海岸は相変わらずのオリンパ、大発狂中なのは判ったけど、
信者穏健派は今でもオリンパなのか？葉っぱ先生は？

E-7出ないわけだ。
いや、E-7出さないわけだ。

E-7出さなかったのは正解。

スレタイ代えたら？
馬鹿を果てしなく相手にする馬鹿を観察するスレ。

出しても、またどうせ売れないからな。

>>610

では、脈理の定義を述べてください。

こんなの検索してくればいいだけだから、簡単ですよね。

その上で、脈理が、像をぼけさせているという根拠を示してください。

私なら、いや、他の光学エンジニアなら誰でも、支配的な原因は他に
あると主張しますけどね。

僕はあなたが折れるとは思っていないですよ。ただ、本筋からそれて
喚き散らす醜態を、他に人に見てもらいたいだけ。


ちなみに、今となってはオリンパスがどうなろうとどうでもいい。自業自得だ。

さっき見つけた「おもしろオリンパ」２例を貼るよ。

【OLYMPUS】 E-5 Part25 【4/3 Four Thirds】
＞　709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 14:33:43.53 ID:dRypBakw0
＞
＞　4/3をズーム主体で展開したのは、SSWF付けても尚ゴミを警戒したのではと思ってる。

OLYMPUS OM-D E-M1 Part6
＞　72 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 14:59:06.72 ID:sDY4sZJH0
＞
＞　あとは、ボディとレンズの防塵防滴と解放から高画質なレンズも当たり前の進化だけど、他社がまだまだ追い付いてない状態だね。


こういうのを真顔で主張するから、キチガイ信者と呼ばれるんだ。
ここの異常者も気をつけなよ。

>>617
そういう風に、本筋>>592から逸らせてワメいていても完全に時間の無駄だと思うよ？
>>592の論旨は理解できているのかい？ >>611もしかり。
ま、理解したからこそ、後に引けないなりにも徐々に折れつつあるんだろうけど。Q太郎。

基地外信者にとっては面白くない内容だろうけど、それは現実として真摯に受け止めなきゃね。
>>618みたいなキチガイ信者の支離滅裂な基地外論理を叩く方が面白いだろ？

>>619

そんなぐちゃっぐちゃに思いついたナンセンスな書き込みについて
いちいち訂正するのは面倒です。

私はあなたの知識に大きな疑問を持っているので、以下の質問に
答えてもらいたいと考えているのです。簡単なことなのに、なぜか
正しい答えを言ってくれないので、やきもきしているのですよ。

Q　今のコンデジでは光学ローパスフィルターはほとんど使われていないけど、
　　ミラーレスや一眼レフでは、一部の機種を除けば、未だに光学ローパス
　　フィルターが使われている理由について、シンプルに答えられますか？

>> Ａ　レンズが高解像であればベイヤ補間処理でモアレるからだろ。

最初のもらった回答は、意味不明だから却下です。

その後の回答？の脈理は、問題にならないのでこれも却下です。


そういえば、あなたに以前、光学ローパスフィルターを使わないとなぜ
偽色が発生するかについて理由を質問をしたところ、これも回答頂け
ませんでしたよね？　まさかこんな簡単なことを知らないで、
>>619みたいな発言をしているわけではないですよね？

もちろん光学の原理なんか知らなくても、写真は撮れます。

なので、知らないことは知らないで別に構わないと思うのです。

ただ、知らないのに大口で出鱈目を喚き散らすのは、ズボンの
チャックを全開して新宿駅を歩くより恥ずかしいことだと思います。

コロスケ逃げまくりじゃん。

都合悪いとすぐコピペで誤魔化しにかかるが、通用してないし。

まとめ

・620の質問
意味不明な回答。その後、正解を言えておらず。

・脈理の定義
自分からふっておいて、回答なし。

・高解像の定義
イエス・ノーで答えられる形にお膳立てしましたが、回答なし。

荒らしと雖もスレが賑わうのは、過疎落ちよりはいいことだ

じゃあ上げとこう

なんだか判らんけど、納得いく日本語に書き換えれば？

5年先にはm43すら存在が怪しいからねぇ。
ソニーEマウントにm43がハマる様に作り込めないかね？
センサーが良くなるのを待てばどうだ？
現時点でも、ローパスだって実質的に無くなってる。
それで問題が無いのは、レンズの脈理だけで必要充分に
ハイカットされてるからだ。
フィルム同様に少し湾曲させたり、たちまちは
そういうマイクロレンズだけでもどんどん改善するだろ。
古いセンサー生産技術の概念に囚われる必要は無いかと。
実際、Foveonはベイヤセンサーほどテレセンを要求しない。
それどころか補間像では無いので、レンズ映像を
そのまんま捉えて画像化する。
同じサイズであれば、つまりは単位面積当たりの性能を
高くする方が、結果も良いし、安くもあがるね。
イメージサークルを小さくしてる分だけ明るくするとか
ボディ側で感度を稼ぐ計算にするとか、
そういうのでも良かったかも。手抜きしちゃダメだ。
ニコンFのマウントアダプタは最後に縮小光学を入れて、
43センサーでもフルサイズの画角を生かす、
とかすると、43専用レンズの周辺は綺麗でしょ？というのも
理路整然と説き易かったかもしれんね。
AFやAEが効くなら、それで良いかもしれんね。
けど、そうすると尚更いっそう43レンズの巨大さだけが
目立ってしまうだろなぁ。
巨大であっても明るいのなら納得もできるのにね。
オリの思惑として、135フルと対抗させたいのであれば、
25mm/F0.7単焦点をバランス良く標準レンズとして
作って用意するべきだったと思う。
そうすれば同じ絵が撮れるし、センサーサイズが1/4しか
無くても４倍の光量で同じ画質を得られたのかも。

これも、納得いく様に書き換えなよ。
論旨は変えちゃダメだぞ？いいかい？Q太郎。

粉飾決算で上場廃止寸前の危機的状況も
SONYの500億援助と内視鏡事業の高収益性によって
救われたからなぁ。
内視鏡事業が無ければ今頃はライブドア同様、
平成の光倶楽部事件みたく
オリンパスは今頃は解体消滅で、オリのカメラは
中国企業に買い取られてただろねぇ。
結果的に今これが良かったのかは判らんけども。
古びた光学技術なんぞ何処も欲しがらんよ。
実際、コンデジの大多数が中国企業製品であり、
オリンパスは、ヤシカやコンタみたく、
もはや名前だけの価値しか無い、という話だよ。
カメラとしてのオリンパスブランドを買うのは、
中国企業や韓国企業しか無いよ。
一眼レフを無視すれば、中国には生産技術がある。
無いのはブランド力だけだ。
実際、ヤシカブランドを借りてデジカメを作って
売ってたのは中国の会社だろ。
さすがにコンタックスブランドは中身を問われるから
中国企業には扱いきれないけど、
オリンパスブランドは今、レンズ交換式と一体型の
コンデジしか作ってないし、既に中国製だし、
オリンパスというブランド名だけを手に入れりゃ、
他は何も要らんと思うよ。人も技術も。
むしろ、内視鏡はオリンパスでなくても
パテントだけ保有しておけば今まで通りに作れるし、
今と変わらず売れ続けるどころか、
赤字のカメラ部門が無い分だけ利益率も更に上がるね。

>>626
これには基地害粘着しないの？＞Q太郎

＞　オリの思惑として、135フルと対抗させたいのであれば、
＞　25mm/F0.7単焦点をバランス良く標準レンズとして
＞　作って用意するべきだったと思う。
＞　そうすれば同じ絵が撮れるし、センサーサイズが1/4しか
＞　無くても４倍の光量で同じ画質を得られたのかも。

>>627
これにも基地害粘着しなよ。＞ちんかす君

＞　実際、コンデジの大多数が中国企業製品であり、
＞　オリンパスは、ヤシカやコンタみたく、
＞　もはや名前だけの価値しか無い、という話だよ。

＞　オリンパスブランドは今、レンズ交換式と一体型の
＞　コンデジしか作ってないし、既に中国製だし、
＞　オリンパスというブランド名だけを手に入れりゃ、
＞　他は何も要らんと思うよ。人も技術も。

基地外オリンパ（笑）というのは、
のび太のくせに生意気だぞ！みたいな意味合いだね。

カメラくらい色々買えば良いのに。
そんなにもムキになってオリに拘る必要があるんかねぇ。

Ｑ太郎とチンカス、生きてたのね。

結局、ローパスの話はもう満足したのか？
さんざんしつこく粘着して、回答があるとあっさり引っ込むのね。オリンパ。

>>631

登場人物　その�B

＜基地外おりんぱ　レッテルくん＞　Ｃ型　ちんかす

幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　オリが言うから一眼だ！あほー
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　 　　一眼だ！アマゾンでも一眼だ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　 　　レッテル貼るなー！あほー
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O


C　不安や恐怖感が非常に強い人格障害。（白目発狂型な基地外オリンパ）
　　フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
　　このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
　　都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス、鼻毛、末尾Ｐ）で、
　　知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
　　基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。

ユーザーを大切にしないメーカーは潰れて欲しい

Q太郎、ちんかす西海岸、信者穏健派、葉っぱ先生、、
そんなもんかな？基地オリ戦士は。

おそらく信者穏健派と葉っぱ先生は卒業してるんじゃなかろうか？
Q太郎も、アスペルだけどオリへの拘りは薄れてるみたいな・・
そうして、オリと共にだんだん消えて逝くのね。オリンパ。

ちんかす西海岸が発狂し過ぎて前のめりにぶっ倒れるまで続く。
頑張れ、オリンパ！！終焉はもう少しだ。

.
.
　　先生！！
　　オリンパ君が
　　息をしてないのっっ!!

　　　∩_＿∩　 /＼＿／)
　　　Lノ　 ヽ　Lノ　 ヽ
　　`/ ○　○| / ○　○|
　　｜U (_●)ミUミ(_▼)彡
　　彡　 Ｕ ノ_>_　Ｕ ﾉヽ
　　|　＼　 /,'3 ヽ-っ　|
　　| ＼ ＼｜　⊃ ⌒つ /|
　　|　 ＼_二二)(二二／ |

.

なんじゃこりゃ
馬鹿アンチども
大人しく消えろや

意図せず隔離部屋になっとりますか

ダニとか豚に大人しくしろって言っても聞くはずないやん

>>632

満足できるわけないでしょ。

君が言う「高解像」の定義についてとりあえず返事ちょうだいよ。
そうでないと、言い逃れされちゃうからね。

普通通り、像側で高い空間周波数でも高いコントラストが得られることと
定義してよい？

もしそれと違うならちゃんと定義してくれない？

回答を貰えたら、きちんと間違いを指摘してあげられるから。

それともまた逃げる？

m43はレンズ交換の出来る高級コンデジの類、と
書かれた途端、高級コンデジなどという分類は無い、
その定義は？とか、CIPAでの扱いは？とか、
延々と粘着してる奴がいたけど、あれもQ太郎？

無理にコンデジって言わなくても良いような
レンズ交換式デジカメで良いのでは？

フルフォーサーズ出せばいいよ
ここから先はセンサーサイズの限界

>>641
RX1はコンデジ、Q7はデジタル一眼に区分されてるヨドバシ.comについてどう思うのかご高説を賜りたい

>>644
その通り

>>644
レンズ交換できれば一眼だ！って風潮を、というかオリパナの
お家事情を、是正できなかったのが間違いの始まりだったのかもね。
当時、CIPA会長が菊川だったのもタイミングが悪かったかと。

>644
実に明快であり明解な分類であります。

E-10/20はレンズ交換できないけど
プリズム分光式の光学ファインダー持ってるんだよな…

>>646
是正する必要がないと考えれば、間違いではない。

逆に、レンズ交換できない一眼レフもある。

コンデジは殆どミラーレスだから、特にレンズ交換式のミラーレスカメラをミラーレス一眼と
区別して言い慣わしても問題ない思うが。

キタムラは、ミラーレス一眼と、デジタル一眼とかって分けてたような
ペンタ部の出っ張りで区別してた模様ｗ

最近もう画質だとか望遠だとかどうでもよくなってきてXZ-2ばっかり使ってるわ
コンデジでじゅうぶんや、と思い始めた
オリンパスは反省しろよ

大体さ、カメラってのは自分の目的に合った物を選んで使えばいいんだからさ、
名称区別に拘ってる奴って、なんなの？って思うよ。

でっかいカメラ振り回して大した写真撮れない奴より、ちっこいカメラでお〜という
写真撮る人の方が優れていると思うし。

>>652
そりゃ車や腕時計などと同じように機能性だけじゃなく、ステータス誇示のアイテムとしての
側面もあるからじゃない？
その辺は否定してやるなよ。中身はパナなのにライカのエンブレムのためだけに何万円も上乗せする
人だってそれなりにいるわけだし。

あ、フォーサーズフラグシップにステータス！？とかの反応はなしな。そこはロマン。

30年持つマウントシステム。もう撮れない世界は無い。4つの新製品を投入、そのうち1つはEシリーズ。フォーサーズ
は止めません。余計な事を言わなければ良いものを、フォーサーズを終了します宣言の代わりに、E-7の中止を
やっちゃったから、日本人の気質に合わない不義理に見えたんだよ。
E-5を発売後、つい最近までフォーサーズ続ける詐欺を実施した。マイクロを売る為の補助ロケットに使われ、
切り離されちゃった形だから、そりゃ、怒りは収まらねーわ。

保守的でコストにうるさい欧米ではE-M1が好感触というが、向こうのディーラー的オリは、E-620が失敗した09年の
時点で、フォーサーズの計画無しと発表していた。ユーザーは、その時点でシステムを売り払って他社に移行出来た。

未だに、フォーサーズは二度と出ませんとは言っていない。開発計画が有りませんｗ　なのだ。終わったなら終わったと
言えば済む話なのに。

>>654
フォーサーズレンズはリニューアルの可能性あり。

名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2013/12/20(金) 20:55:10.24 ID:0vpByj3Q0
小川社長は「フォーサーズはまだ現役。ただ2003年から始めているので構造的に古い物がある。常に最高のパフォーマンスを発揮するにはリニューアルが必要」と言っている。
「基本はマイクロフォーサーズの展開だがレンズのキレ味とかなんとかを突き詰めるととてつもないレンズになってしまうから」ということらしい。

確かにE-M1でフォーサーズレンズは蘇ったからな。本当にリニューアルしたら素晴らしいことだ。

>>655
>確かにE-M1でフォーサーズレンズは蘇ったからな

それはない。
飛行機撮りで連写中の追尾はE-5比で鬼のように難しくなったぞ。
E-M1+フォーサーズレンズでフォーサーズシステムの再現は成り立っていないよ。

慣れれば結構撮れるよ
まぁバイザーにジャスピンは諦めたけど

>>656
元々、飛んでるヒコーキや鳥を撮るのは、フォーサーズ（E-5）では至難の業だったからな。コイツで撮れるなら、
大概、どのカメラを使ってでも撮れるスキルを持っている人ですわ。
ドピーカンならE-M1でもいけるけど、少しでも雲で陰ると、EVFのリフレッシュレートが落ちてしまって追えない。

>>657
基本的に、同じところを同じような速度で走るクルマやバイクの撮影と一緒にしないでくれるかな？

飛行機の機動なんて車より限られてるじゃん
飛行機ド素人なんだね

オリンパスは、E-5以上の性能をもつカメラを設計できる能力がないから出せないんだろ。
マイクロフォーサーズに逃げたのはそういうことだと思う。

正直、センサーだけでもアップグレードしてくれたらE-7は買ったんだけどね。

しかし信じてついてきてくれたユーザーへの裏切りっぷりは、大手の中でもぶっちぎり
上位ランク入りだな。

>>658
>少しでも雲で陰ると、EVFのリフレッシュレートが落ちてしまって追えない。

ただEVFで追うだけだったらまぁなんとかなるのよ。EVFでも。
ただ、連写はじめると常に0.1〜0.2秒前に露光した絵の紙芝居になって
それで追おうとしても飛行機のお尻と頭だけの写真が量産されるのよね。
E-5は余裕だったよ。

ちなみに撮影場所は伊丹空港の千里川土手のところの着陸する飛行機が間近に近づくところで
真上を通り過ぎるのを追うショットね。

>>659
じゃ、飛行機ド玄人の写真みせてよ。勉強したいからさ。

>>661
うん、だからE-5は売らずに取ってある。どうせ、レンズはZD使うのだし。

>>659
ただ写ってれば良いだけならば簡単に撮れるけどねえ

機能とかそういうのは置いといて
大きさと質感をK-3みたいなE-7出してくれないかな？

>>665
ソニーにα／４３コンパチ機を作って貰えば片付く問題では？

>>661
横切る物を写し止めるのならともかく、ファインダーの中で捉え続けることが出来てるのなら、
「飛行機のお尻と頭だけの写真が量産される」という事は絶対にない。

例えば、タイムラグのあるEVFのビデオカメラで動いてるものを追っかけて撮って、
それを切り出したら「お尻と頭だけの写真」になった、てな事は起きないだろ。

>>667
だからビデオと違うんだって。
連写中にビデオ撮影中みたいにEVFが一定の遅延のリアルタイム映像を映し出し続けていてくれたら
だれも苦労はしないのよ。

きちんと追えている被写体相手に連写が始まった瞬間に紙芝居スタート。
その一コマ目がなぜか飛行機のお尻写真が表示される、あわててレンズを飛行機の想定の前方付近に
振るとワンテンポ遅れてから頭だけのコマが表示され始める、そこで追うのを少し緩めると
なんとか飛行機がいい感じに入ってくれるけど流し撮り失敗のブレ写真が出来上がる。
という感じ。

連写中の映像遅延がすごいから調整が難しいのよ。
離着陸は等速運動でもないし、ランディングやテイクオフの瞬間は毎回場所違うし。

運転にたとえると、くねくね曲がっている道を走っていて、急にある瞬間からハンドルを
曲げてから車が曲がってくれるまでの時間が1秒遅れるようになったら綺麗に車線に
沿えなくなりましたとかそういう感じ。

「直前までちゃんと追えているなら連写中も同じペースでカメラ振ってればフレームに入り続けてくれるはず・・・！」
というのは幻想。連写中もちゃんと絵を見て調整し続けなければいけないよ。

俺のは連続表示されるけどなぁ
設定おかしいんじゃない

>>669
その連写中の連続表示がEVFのリアルタイム表示と遜色ないレベルだったらまだ使えるのにって話。

>>670
なんかSEXしてるみたいなIDだな

>>668
「その一コマ目がなぜか飛行機のお尻写真が表示される」
それはないよ。
「直前までちゃんと追えているなら連写中も同じペースでカメラ振ってればフレームに入り続けてくれるはず・・・！」
俺はそういうつもりで撮ってるし、そういう風に写るよ。

とりあえずIS切ってもう一度試してみ。
IS動作時のセンサの移動は結構大きい。
でも、これはE-5も同じなんだけどなあ。

我慢できないのなら他社のカメラを使うべし。
オリンパスはマイクロボディしか出さないから。

俺はちゃんと撮れてるからマイクロでかまわない。
無論今後もEVFの改良は余念なく行って欲しいけれど。

俺も連写中の紙芝居は困るわ。めちゃめちゃ追いにくい。

しかしこの問題はEVFだからというより
撮像用センサーとライブビュー用センサーが
兼用だから起こる問題なんだろうな。
露光中はともかく、一番時間がかかるデータ転送中もセンサーがビージーなのが悪いんでしょ。
そのあいださっさとミラー下げて光路を変えて見せてくれればいいんだけど。
OVFで像がでかくできないからEVFというのは一理あるけど、だからといって連写中の転送中にライブビューが使えない問題も解決せずに
「問題なく置き換わりました！」というのは無理があると思うわ。

>>673
「露光中はともかく、一番時間がかかるデータ転送中もセンサーがビージーなのが悪いんでしょ。 」
秒10コマ以上撮れる機種もあるんだから、これは誤認識。
表示の問題。

センサから読み出されるのはRGGBの信号。
RGBの画像データよりずっと小さい。
これをRGBに変換してから書き出すまでの時間の方がはるかに長い。
だから連写する際はバッファに一旦置いてから絵出し回路に渡すんだよ。
ファインダーの描写へはこれを別回路で高速処理して受け渡す。
撮影用より遥かに高速だが画質は落ちる。
最近のカメラのセンサの読み出し速度は120fpsくらいはあり、高速度カメラに近付きつつある。

あともう一つの問題はシャッターがある事。高速連写の場合はニコン1みたいに
シャッターなくてもいいと思う。
1回の撮影で2回開閉させ、かつチャージの方が時間が掛かるのでこっちの方が問題。
要はシャッター切ってからシャッターチャージが完了するまで次の絵を表示できない。
この点は一眼レフにはかなわない。

・・・素人考えって読んでいて面白いね。

結局、連写中0.1秒以上表示が遅れるのはどうにかなるの？
17msくらいの遅延だったら許容できるんだけど。

ブラックアウトが挟まっても遅延なし映像さえ次のブラックアウトまでの間見れればいいんだけど。

>>675
ならない。
E-M1で遅延29ms。

秒10コマの時は撮影終了後シャッターが再び開いて画像を取り込んで絵出しできる前に
再度シャッターを閉じないと間に合わない。
言い方を変えると、露出が終わってシャッターが閉じ切ったら直ちにファインダー画像を
取り込むためにシャッターを開け、開き切ったら瞬時に画像を取り込み、
直ちにまた次の撮影シーケンスに入る為にまたシャッターを閉じる。

120fpsでも恐らく1フレーム取っておしまいだろうから、秒10コマの時に
紙芝居になるのはある意味仕方がない。これは遅延以前の問題。
秒10コマというのはシャッター付のミラーレスの限界に近いんだね。

技術的にはシャッターチャージを短くする手もあるんだが、
それには消費電力を度外視した起動トルクの大きいモータを使うとか、
モーターを回しっ放しにしてはずみ車を回して電磁クラッチで強引にチャージするとか
現実離れした方法を採るしかない。
重さ1.5kg、バッテリーの持ち1時間足らず、価格50万。
・・・製品として成り立たない。

ま、E-5じゃたかだか秒5コマだから、この程度でいいのであればE-M1では連写Lの秒6.5コマで
撮ればそんなに気にならないのでは。これでもE-5より速いんだし。

あと、とにかくシャッターチャンス第一というのであればデジカメはやめとくとか。
ニコンF2なんかシャッター遅延0.02秒。こんなのは電子制御の今のカメラでは
ミラーレスか一眼レフであるとかに関係なく実現できていない。

フルメカのカメラって爽快感が気持ち良いよね
時々F1使うと思うわ

>>677
E-M1で連写速度落としても遅延パラパラ紙芝居のままだから根本の解決にはならないよね。

連写枚数落としてもいいから本撮影と本撮影の間にライブビューモードを挟んで、過去の撮影像を表示しないようにすればだいぶましにはなりそう。

もしそんな高速切り替えなんか出来ねーよってことなら現E-5ユーザー向けには
「構造上それを実現するのはムリです。そういう場面ではE-5を使ってください」
という回答しかないと思う。

>>677
今はシャッターチャンスの話じゃなくて連写中のファインダー像のリアルタイム性の話だから
「これが気に入らんならフイルムに戻れや」という意味を含むそのへんの下りは蛇足だね。
「原発なくなったら縄文時代の生活が待ってるぞ」って言う人と同じマインドを感じるよ。

>>678
F1てF-1かな。
キヤノンF-1は0.04秒だった。カメラ毎日のテストではSLR中ニコンF2の次点。
こういうカメラに触れると電子制御のカメラってシャッターチャンスに弱いと思う。
デジカメに限らずね。

>>679
連写LはAF動作を安定させるために必要な複数フレームを取るモード。
E-5も今となっては鈍なカメラだから、他社のカメラをどうぞって事では。
ま、デジカメはどこも似たり寄ったりだが。
昔のキヤノンやニコンの固定ミラーの記録用カメラみたいなのは、デジカメにはないね。
ソニーαは、なんか違う。

>>680
写真を撮る道具としての話をしてるんだから、
「原発なくなったら縄文時代の生活が待ってるぞ」
って喩えはおかしいと思うよ。

君の喩えは、
「これが気に入らんなら写真撮るな」って言う場合に使う文言だよ。

俺は写真を撮るなとは言っていない。
写真を撮る道具の選択肢を言っている。
フィルムが入手できなくなったら俺もデジカメで何とかせいって言うかも知れん。

E-5はOKだった人がE-M1試すとダメになった。

こういう人に勧める提案はE-5を使い続けるか、あきらめて他社のDSLRにいってくださいよ。というのはわかるんだけど、「じゃあフイルムに行けよ」っていうのがどうもなぁ。

連写LがAFの為にあるのは初めて知った。
DSLRだったらミラーが降りている間はAF効きそうなもんだけど、E-M1はセンサーがデータ転送中でも効くのかな？
と素朴な疑問が。

>>682
デジカメなんて、どこも五十歩百歩だよ。
カメラメーカ以外の画像処理技術に負うところが多いから。
ただ、撮影者にストレスを与えないようなアプローチをどうするかは違ってくるね。
カメラが使いやすいように改良して欲しいとは思うけれど、
DSLRって、何か忘れてるんじゃないか、って思う事があるよ。
それがなんなのか問われると困るのだが、EVF機が進歩すると答えが見えてくるんだろう
と思う。

>>683
逆だよ。
AF動作とAE動作をすっ飛ばしてとにかく数多くシャッターを切るのが連写H。
これはシャッターメーカが製品として成立できるコスト範囲で量産できる範囲では
もう限界に近い。秒10コマって、秒20回のシャッター開閉動作だからね。
ファインダーは二の次といってもいい。

それと、センサのデータの吐き出し速度と、バッファメモリからの転送時間を混同
していないか？
素人が陥りやすい誤解なんだよな。

ビデオカメラでは普通にやっている事だし、多分やってるんじゃないかな。
やろうと思えば撮影中の画像もファインダーに出せるはずなんだが、
多分シーケンス上解決すべき課題がまだあるんだろうね。
ライブバルブはその途上で出てきた可能性がある。とすれば将来的にはあっと驚く
デジカメが・・・。その頃にはシャッターなくなってると思うけど。
DSLRも過去の物になるだろうね。

DSLRのAFは予測制御だろう。この辺は銀塩SLRのしがらみを引きずっている。

>>684
DSLRの足りない要素がなんなのかはわからないけど、仮にミラーレスが1番であるとして
2番手がDSLRでなくていきなりSLRに飛ぶ
理由が「どこも変わりばえしない」「似たり寄ったりだから」というのは腑に落ちないなぁ。
DSLR便利だけどなぁ。背面液晶使ってミラーレスでできる全てのことを実現できる上に連写中も遅延なしの絵が確認できるんだから。
ミラーあげっぱなしでメカシャッターのみで
連写しないのは使い物にならないからだし。

それはさておき、連写中のAFはビデオカメラが実現できているからいずれできるようになるという論も違和感感じる。
シャッター開けっ放しのライブビュー中のコントラストAFがそれにあたるんじゃないの？

メカシャッターの開閉が関わる静止画の連写中のとは一緒にできない気が。

マイクロはニュータイプじゃないと使いこなせない

>>686
ニュータイプとは「勘の良い人」とか，「先読みが出来る人」なのかぇ？
ま，「シャリア・ブル」という気の毒な御仁もおっての…
おっと！これ以上はスレ違いじゃの。

>>684
飛んでる先が違うよ。
DSLRというより、銀塩SLRを含む電子制御SLR全般を飛ばしてメカニカルなSLRに
視点を移している。
電子制御SLRでシャッター遅延0.1秒以下の物は殆どない。

将来、ミラーレスがシャッター無しへと移行した場合、その頃DSLRはミラーレスに
光学ファインダーを乗っけたようなカメラになってるだろう。

「メカシャッターの開閉が関わる静止画の連写中のとは一緒にできない気が。」
これが将来もそうだとは俺は思っていないわけ。
静止画の撮影にメカシャッターは必須ではないし、そう遠くない将来メカシャッター
はなくなるだろうから。

今はまだ過渡的なんだと思うよ。
それでもそろそろDSLRに拘る理由は薄れてきているね。

4/3"はペンタダハプリズムで構成するSLRには不向きだと思ってる。
オ−ト110と同じ様なものだから。
そのオート110を造っていたペンタックスがQを出したのは正しい行き方だと思っている。

オリンパスはね、レンズとボディサイズが35mm判相当になるようにセンササイズを
検討し4/3"に行き着いた様な事を言っているが、それがSLRだったらどうかという
検討は不充分だったと思っている。

アンカー間違えた。
>>685ね。

>>686
ニュータイプでなくても使いこなしている人がいるという現実。

なんで連写中ファインダー像のリアルタイム性の欠如からくる動体追従性の問題からシャッタータイムラグの話にすり替えられるのか。

「動体の撮影＋メカシャッターでの連写中のAFが現段階で出来ているのか否か」の話に
静物＋電子シャッターがあるから将来は安心
とかいう未来話にすり替えられるのか。

そんないつ来るかも分からん未来話にどういう希望を持つかって話じゃないのよ。

勝手に話を訳わからない方向に持って行かないでくれ。

>>687
この場合は「先読みできる人」じゃない？
できる人はうらやましいわ。
自分はE-M1のパラパラ紙芝居中はマジで速度を変えながら動く
被写体にあわせ続けるの厳しいわ。E-5の方が何倍も歩留まりは
いいからそういうケースはE-5もって行くことにしたけど。
長秒ノイズ問題も相変わらずRAWでは盛大に出るから花火撮影もE-5出動だな。

岩合さんが横向きに走っている動物の写真をE-M1で撮ってたけど
あれは岩合さんがファインダーを信用せずに先を読みながらレンズを
向けるスキルがあるからだね。

α99もEVFだが連写中はパラパラ漫画になるのだろうか？
知ってる人教えてほしい。

>>692
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561613.html

>ビューファインダーの映像をブラックアウトさせずに連写するといった、
>新しい機能性を備えることができます

と、なんだかすごい進歩みたいに言ってるけど、自分の予想ではパラパラ漫画
なのではないかと・・・。

ミルククラウンみたいなのを撮ろうとするんだったら楽勝だろうけど、あっちこっちに動き回る
物体を連写で撮るのは厳しいよね。
α99ユーザーにも連写中のファインダーの使い勝手の感想聞いてみたいね。

>>690
AFに頼る人ほどミラーレスの欠点を言い。
ミラーレスでも動体ビシバシ決めて撮ってる人、結構いるぞ。
道具を使いこなす人と、使われてる人の違いかね。

俺に言わせりゃ、F2やF-1に比べれば今のDSLRは遥かに鈍。
ミラーレスよりマシなだけ。
その差も縮みつつあると。
DSLRの方がもっと頑張ってくれないとね。

ハーフミラーのSLRがキヤノンやニコンから出てたのに。
クイックリターンミラーってデジカメ向きじゃないと思うよ。
クイックリターンミラーつってもAFセンサへの光路を得る為にハーフミラーになってるし。
ミラーを跳ね上げるんじゃなくて、AFへのサブミラーを引っ込めればブラックアウト
なくなるのにね。

>>692
「ミルククラウンみたいなのを撮ろうとするんだったら楽勝」？
ミルククラウンは暗い部屋でシャッター開けっ放しで滴が落ちたのをセンサーで
検知してフラッシュ発光して撮るもんだよ。タイミングは遅延回路で調節する。
狙って撮る物じゃない。
つか、ポッチャンと音がした時にはもうクラウンは崩れてるから撮れない。

俺、以前技術資料の写真撮ってたから。ミルククラウンはやらなかったけど。

>>694
>道具を使いこなす人と、使われてる人の違いかね。

使いこなせる人だろうと、使われてる人だろうとどちらもサポートしていたのがDSLR
真に使いこなせる人だけが使えるのがミラーレスって感じなのかね。
ミラーレスで動体撮影の難易度はかなり上がったけど、それについていける人は
うらやましいね。

よく「ファインダーのぞいていない方の目を開きなさい」ってのがあるけど
そんな教え守らんでファインダー像だけを頼りにフレーミングしてきた人は
今後振り落とされていくんだろうな。自分がそうなんだけど。

ミルククラウンは昔E-100RS持ってたときに一回撮ったな。
プリキャプチャーって機能があって三脚にカメラ乗っけて片方の手でスポイトからミルクたらして
もう片方の手でシャッターボタンを押してって感じでやって簡単に撮れたのを思い出した。
カメラ側のシャッターの問題よりも落としたしずくがいい形になるかどうかのほうが
苦労したのを覚えてる。

動体撮るときはファインダー外した眼で追うだろ
まさか片目つぶってないよな

>>696
カメラのCMでは左目閉じてる人みたこと無いけど、外で一眼使ってる人で左目あけてる人みたこと無いわ。。。

絶句(-｡-;

俺、効き目が左だから。左目閉じるとファインダーが見えない。

・・・冗談はともかく、俺はフレーミングはファインダーを覗く前に大体決めてる。
子供の運動会なんかでも同じ。

>>699
>俺はフレーミングはファインダーを覗く前に大体決めてる。

まぁそうだよね。
だいたい焦点距離なんかもファインダー覗く前に決めちゃうね。
構えた後はさすがにファインダーの像を頼りに細かいフレーミングするから
ファインダーの追従性が落ちると結局厳しいのは同じだけど。

左目はまぁ閉じちゃうけど、人ごみで自分や周りの安全確認が
必要そうなときで構えを解きたくないときは左目あけてちらちら
周りをチェックするために見ることも歩けど、フレーミングそのもの
の補助には使わないな。E-5のときはそんなことしなくても十分
間に合ってたしｗ

報道の人なんか覗かずに撮ったりするもんな
西部劇のガンマンみたいにw
昔はあれをMFでやってたんだから凄いわ

>>701
ニュータイプともいえるし下手な鉄砲とも
どちらもいえるな

今はフリーアングル液晶使って縦でも横でも
ハイアングル、ローアングル自在だからね。
今これを取り上げられたらきっついな。

バリアングルは縦ができないのとハイアングル時の角度制限がキツすぎて個人的にはNG

ド素人乙

>>656-700
飛行機撮ってた経験豊富なフォーサーズユーザーに対して、
動体撮影経験ゼロのmFTユーザーが上から目線で知ったかぶって講釈垂れてて、
なんか微笑ましいなｗ

年末なので上げます

フルサイズのノイズ耐性がどんなものかとD3s買ってみたけど、OM-Dと大差ないじゃん
レンズはＳＨＧのが良いし

頼む
E-7出してくれ

長物レンズを装着したら、MMFとマウントの所で目に見えてたわむけど、E-M1が想定以上に売れたし、
雑誌や各HPでも好評であったことから、E-7が出る事は有りません。

フォーサーズの失敗は、14-54/50-200/12-60/5020マクロという、4本揃えたらアガリというシステムに
してしまった事と、辰野マイスターという、現在、居るか居ないか分からない職人を広報に使ってしまい、
カメラ雑誌に不信感を抱かせた事。300F2.8や90-250のSWD化を怠った事、ユーザーの意見を最大限に
無視して、これじゃない製品を提供した事で、一番儲かるレンズが売れなくなったことにありました。

m4/3という新マウントでは、決定版とも言える万能レンズは作りません。微妙に使い勝手の惜しいレンズ
を投入し、出来るだけ多くのレンズを買って頂く事を狙っております。旧フォーサーズユーザーに対しては、
ZDレンズが使えるという事で、マウントアダプターを1個でも多く買って頂いた揚句に、後継機は無いのだと
悟って貰い、mZDのproシリーズへの置き換えを狙っておりますので、是非、お買い上げ頂きたく存じます。
そして、速やかに旧フォーサーズを忘れて下さい。

>>705
4/3"という小型のセンサはSLRに不向きなんだから、
「飛行機撮ってた経験豊富なフォーサーズユーザーに対して」なーんていう輩を見ると、
哀れでしかないな。
経験豊富な飛行機撮りはマイクロでもピシッとした写真を撮ってるのにね。

他社により大きなフォーマットの優れたSLRがあるし。

>>708
「カメラ雑誌に不信感を抱かせた」
根拠がない。

オリンパスの辰野工場、TBSのがっちりマンデーで紹介されてて、ちゃんと職人も
出ていたけれど？

誰もがそうだと思うけど、レンズってのは必要充分に揃えばそんなに買い揃えるもんじゃない。
4本も買ってくれたら充分お得意様。
他社のカメラ使ってる人も殆どそうだろう。

長文書く前に、少しは社会の勉強してこいよ。
最後の5行は言いたい事がまったく分からん。

>>708
問題なのはそのアダプターでは対応できない長ものレンズが優秀すぎて他に移りたくないことなんだよね
35-100と150使ったら離れられん

ＯＶＦは良いよ
E-5の不満はセンサーだけだ
頼むからもう一回だけ出してくれ
E-7出したらもう撤退してもかまわないから

M5のセンサー・・・これさえE-5に入れてくれさえすれば、俺もここ人たちも成仏するんだよ。
それだけなんだよたのみますお願いします。

>>709
マイクロで飛行機撮ってるなんて嘘つかなくていいよw

>>713
価格に作例が上がってたような。
戦闘機の方だけど。
コメントでは「撮れなくはないが歩留まりがDSLRに比べて落ちるね」とのこと

小さなセンサーサイズに相応しく連写が速い、とか
パナと組んだ時点でハイビジョン動画にも同時に注力する、とか、
そういう利点があれば状況は変わってただろね。

>>715
連写速度は大きさではなく画素数依存かな。
D4もミラーがあったりそれが大きかったり
しても普通に秒11コマ達成してるし。

>>714
それがどれだけ難しいことかも知らずに、人のふんどしで相撲取ってるんだよね、あいつは。
全然実経験に基づいてない言葉だから、嘘にしか聞こえないのよ。

フォトパスでそっとソニーセンサー採用のE-5'発売告知して
販売してくれないかな？
宣伝一切なくていいよ。

>>716
画素数もあるが、センサーがデカけりゃミラーもデカい。
それを高速にバタバタさせる必要がある。
キヤノンならAPSHで長らく高速連写を担っていたのもそう。
ミラーがバタバタする分だけブレ対策も要るしね。
今ニコンがフルで11fps、キヤノンも12fps、であるからこそ余計に、
1/4サイズであるならもっと早くに高速連写を達成すべきだった。
E-1なんて500万画素だったし。
一眼レフ屈指のダイナミックレンジの狭さも、
画素数を犠牲にしてでも他社並みに確保すべきだったはず。
AF性能は仕方が無いにせよ、動画しかり、レフレス化しかり、
オリンパスは全てにおいて打つ手が遅すぎたなと思うね。

>>719
だれも11連写とか望んでないけどね。
連写中の映像遅延問題がゼロであることを絶対条件で
枚数増えるとなお良しって感じで。

他社機より優れるのは良いことだけど、それより重要な要素を犠牲にするぐらいなら
据え置きの方がいいよ。

>>720
センサー小さいのに連写遅くて動画も未対応、よりも、
連写が速くて、一眼レフなのにハイビジョン動画が撮れる、
ってのをいち早く実現していれば、状況は違ったね。
という話だね。

あと、ボディもレンズも大して小さく作らないのであれば、
開放F値0.7のレンズとか、従前の一眼レフ同様に用意して、
背景ボカしは出来る様にすべきだったなと。
そうすれば、135での高感度やらに優る魅力を示せたかも。
一眼レフの魅力の１つとして、写したい対象が浮き出る様な
写真が撮れる、ってのもあるわけで。

連写も遅い、動画も撮れない、レンズも暗くて背景ボケない、
高感度も弱い、ダイナミックレンジも狭い、さして小さくも無い、
価格も高い、となると、そりゃセールストークもキツくなる。
レフレスコンデジ化も当然の流れかと。

>>720
当たり前に連写が速いほどベストショットを得やすいぞ。
人なら表情、動きモノしかりだ。

>>721
いや、そもそもそういう話じゃなくて
連写中のぱらぱらマンガで映像遅延が致命的なのをどうにかしろと言ってるのよ。
出来てないなら出来てませんと言えばいいのに完全に置き換わるレベルになりましたとか事実との乖離が激しすぎること言うなと。

台所事情が厳しいからレフレス化統一したのなら
正直に「あんたたちは切り捨てます。後継機要望なら他社に行ってよ。連写中の遅延なんてどうにもできませんよ。嫌なら出てって」って言えばいいだけ。公式で。

さも「E-M1ですべて前機種を凌駕しました。完全に置き換えられます。これが後継機です！」なんて言うのだけは止めろと。
あと「フォーサーズは廃止しました。統合でなく廃止。
30年続けるから安心してシステム買ってくれ、レンズ買ってくれと言ったのは
嘘な。」って言ってくれたら
おたくらにとって、こんな目障りなスレも無くなるよ。

E-M1は良く煮詰められてて完成度高いし撮ってて楽しいからあれで良い。実際フォーサーズレンズが使えて助かっている。
メーカーに対して>>723みたいな明言しろと詰め寄っても無駄な要求なのは誰にでもわかる。
小川社長は「フォーサーズはまだ現役」と宣言して設計の古いレンズはリニューアルを考えていると明言したからな。>>723の話とはすっかり逆行している。
ホントにフォーサーズレンズをリニューアルして、作りかけのE-7にまでお鉢が回ってきたらオリンパスを生涯認めてやる。

>>724
べつにあんたに認めてもらう必要はないよ。
レンズリニューアルの件も一度口にしたからには実際に出るまで早くしろコールは続くと思うけど。
俺もE-M1使ってて静止画撮りにだけは便利だと思ってるしミラーレスの中でもよくできた方だと思うよ。
長秒ノイズの件があるから像面位相差非搭載ソニーセンサーには画質は劣る結果にはなったけど。
いずれにせよE-5の置き換えには決してならないよねってだけの話。E-M1買ってもE-5と併用という人は結構多いと思うよ。

>>725
あ、俺もE-5は手元にある。でもE-M1買ってから1度も出番がない。
飼ってる仔犬撮るのは断然E-M1+12-40mmでC-AF TRだなぁ。吸い付くように動体追尾していいよ。
人工知能搭載で使い込むほどAF性能が良くなるらしいし。E-5で撮ろうとしてもC-AFも連写もお話にならんのよ。
センサーの細かい画質差なんて気にするだけ損。実写やプリントしたってどーせ差なんかわかりゃしない。
フォーサーズレンズのリニューアルとかは正直期待はしてない。果報は今あるカメラで撮りまくりながら待つのみ。

>>726
E-M1で早々と長秒ノイズ問題が出たからE-5
とE-M5で両方持ち出して夜景で比較撮影
やったりしたわ。
長秒ノイズ低減ONならE-M1の勝ち。
OFFならE-5の圧勝だったからノイズ低減が
使えない花火撮影などはE-5を持ち出す予定。
動体は連写中はぱらぱらマンガ現象で
まともにフレーミングできないため、こちらも次回からE-5出撃確定。
連写は数多ければいいってもんじゃない。
フレームの中に如何に被写体を理想の位置に
入れ続けることができるかが最初の大前提。
AFはまた別の話だね。置きピンやMFは慣れてるし。

あと真冬もE-5有利かもしれない。

最近の寒さでとうとうE-M1で満充電のバッテリーで100枚
強しか撮れなくなってきた。
冬山は1月〜2月登るけど普段800枚以上撮れるE-5(ライブビュー、液晶不使用）でさえ100枚前後まで落ちるから同条件でE-M1は厳しそう。

>>723
715は、721だという話。
EVFで一眼レフの代用は現時点じゃ不可能だな。

OMすら2000年辺りまで継続してたことになってるので、
フォーサーズも一応やってる事にするかもしれんね。
続けてると言い張れば済むと言うか。

>>728
実使用上の現実面において、
耐低温性能においてバッテリーこそ最も重要なのに
最近の寒さで100枚ってのは。
不安定な単三仕様じゃあるまいし、だねぇ。

海外の(アラブかどっかの)大富豪が道楽で買い取って続けてくれんかのお。

相変わらずF0.7のレンズとかいう馬鹿がいるのなw

そんなフルサイズで簡単にできるようなことにフォーサーズが取り組む必要ねーっての。
カタログスペックだけで絞らないと使えないレンズはCNに任せて放っておけばいい。
ほとんどのユーザーはフォーサーズにそんなのもとめてないからw
フォーサーズはフォーサーズの特徴を生かせばいいんだよ。

>>731
ズミルクスのフォーサーズ版とマイクロフォーサーズ版を比べると
フォーサーズ版は大きいけど1.4開放からカリカリ。後発のマイクロフォーサーズ版は2.8まで絞ってもボヤボヤなのを見ると
レンズはセンサーサイズに対して十分な大きさが必要なんだなと言うのがわかる。

F0.7もフルサイズのF1.4のレンズにスピードブースターくっつけたレンズを発売すれば一応はボケの大きさを再現できるかもねｗ

というかE-5で出来ていたことがE-M1でできなくなった点をどうするかという話を
フォーサーズそのもののフルサイズに比べた弱点を並べて将来性がないからなくしておｋという感じに論点ずらしする奴はどうだかなぁと思う。

だよな、E-M1の退化は致命的すぎた。
E-5の後継と宣伝されたが、結局ただのマイクロフォーサーズで、汎用性が劣るカメラだったんだよ。
今まで撮れてたものが撮れなくなってしまった、やっぱりフォーサーズが必要だ、だからE-7を出せってスレなのにな。

それなのに、今頃になってもまだフルサイズと比べるヤツって、馬鹿すぎるだろ。
フルサイズとフォーサーズは特徴の違う別のカメラだってのは、とっくにユーザーはわかってるのに、どれだけ周回遅れなんだよ？w

>>733
E-M1がバリバリにE-5の思想を受け継いだカメラ、たとえば松竹レンズとの大きさ、重量バランスを考えたボディサイズ、アダプタ含めた堅牢性でマイクロの思想とは真逆の
ガチ撮影優先のプロ機、ファインダーやマウントがm43に変わっただけのE-5とかだったら
実際に再現できたかどうかはさておき、
努力賞もあげられたけど、結局いつもの小型優先志向で撮影機能は二の次のm43機でした
というオチ。
三脚穴が光軸からズレてたり、グリップ持ちにくかったり抜けやすいエントリー向けのリモートケーブル穴採用してたりと、技術問題じゃなくて姿勢が既にエントリー向け志向
なのが泣けてくる。
アートフィルター種類追加とかに金かけるくらいならそういう基本機能の方をちゃんとしようよって思うよ。

自分はRRSプレートをつけてなんとかしのいでいるけど。

国語の勉強からよろしく

>>735
すまんな。
要するにE-5をヘビーに使ってきた人や
大きいフォーサーズレンズをつけたときの
ハンドリング感覚を最優先に設計してくれ
たらよかったのにって言いたかったの。

E-5は失敗作だよ。


「三脚穴が光軸からズレてたり、」プッ。
三脚穴をレンズの真後ろに持ってけと？
縦位置用に横にもねじ穴があれば満足？

E-5にしがみついてる残り少ない輩はもはや・・・
　　放置は正しい経営判断だと認識するに充分だ。

一生悔しがってればいいさ。

E-M1はハイアマ向けに努力したものの、結局はマイクロの悪しき呪縛から逃れられなかったんだよな。
AFが出来るってだけで、他はマイクロのまんま、ZDの大きさ重量は考慮されず、EVFの欠点も改善されないままの底の浅いカメラだった。
それが今のオリンパスのマイクロの限界。
OVFがなければ撮れないものがあるってことがよくわかった。
EVFかOVFか、どっちかだけにするんじゃなくて、EVFもOVFも両立してくれればよかった。その可能性が唯一あったのがフォーサーズだった、それが正常進化だよ。
今のオリンパスはユーザー視点での開発を辞めてる。完全にコスト優先。良いものを作ろうという意識はないね。

>>731
むしろフォーサーズの特徴は特長では無い、という結論が
出てしまったからこそのフォーサーズ撤退なわけで。

EOS Mアメリカ市場から撤退。日本と中国でのみ販売継続
EOS 7D2開発中止。数年前から、キヤノンは一眼レフ事業撤退を意識
キヤノンはカメラが嫌い。カメラによって得られる利益が好き

キヤノンは事務機器メーカー。エプソン、富士ゼロックス、コニカミノルタと同じ立場
カメラ主体のニコン、カメラに力を入れるソニー、パナソニック
カメラを手放したくないリコーペンタックス、オリンパス、富士フイルムとは考えが違う

>>739
いやだから、フォーサーズ撤退が妥当かどうかじゃなくて、一部の性能の劣るカメラ
を性能がすべて上回るとか嘘つくなって話。
撤退なら撤退と言えばいい。ただ現時点のミラーレスが（連写中のフレーミング性含めて）DSLRを越えたみたいな言い方すんなと。
「統合だから廃止じゃないんだ」みたいな
潔くないこと言うなと。

>>741
いちいち広告にケチつけたってしょうがないだろ。
悔しいのは分かるけどさ、往生際悪いとしか映らない。惨めさ丸出しだよ。
CMでも全部超えたとは言っていないし。
いいところを強調するのは当たり前だろ。小さくてもいいカメラができましたと。

4/3”センサ使ったクイックリターン式+ペンタダハプリズム使用のDSRなんて、
他社のDSLRと比べて劣るところだらけ。
小さいフォーマットで代理焦点面の像をファインダーとして使うのには無理があるんだよ。

もしオリンパスが次にDSLRを創るとしたら、35mm判フォーマットより大きい
フォーマットではないかな。
35mm判のしがらみを捨てたメーカならではの薄型中判ミラーレスかもしれないが、
選択肢が増えるのはいいことだ。
35mm判やAPS-Cをはじめとする小型DSLRは他社にいい製品が沢山ある。

>>742
・カタログや発表会、インタビューではファインダーは越えたと言っていた。
（撮る楽しみでは・・という部分だけovf有利認めていた)
・電池持ち:おさわり会でE-5と同等を実現と言っていた。（こちらがE-5で800枚以上撮れましたよって突っ込んでも訂正せず）
・写真家からの質問の場で「耐寒性能があがった訳は？難しかった点は？」の質問で
電池持ちは問題なし、グリスの凍結対策がどうこうと語っていた。

>>742
そういえば今月のデジカメマガジンで
小川社長がより大きなセンサーサイズの対応
考えてるって言っちゃったね。
予定もないのにその場しのぎで言ったのなら
すぐにでも訂正しないと面倒なことになりそう。

>>743
OVFの良さを撮る楽しみと言っている時点で、もうカメラの狙いがズレてるよ。この会社の社員、カメラ全然使ってねーだろって思うわ。

>>742は相変わらずフルと比べて馬鹿だなって思う。今やフルサイズは中判並みにシビアな扱いが要求されるってのに。
こいつ、フルフル言うくせにホントはフルサイズ使ってねーんじゃね？

>>745
いや、たぶん社員の方は我々以上に得手不得手は熟知した上で敢えてすっとぼけてる気がしてならないｗ

フルと比べる件は昔からアンチが
フォーサーズを貶すために使われた常套句
がフォーサーズ残党狩り→マイクロ誘導
の口実に言いように使われている気はするね。

動体撮りでE-5がダメならどうするか？って話でも他社DSLRを勧めるという選択肢を執拗に否定（というかDSLR自体を否定）しておき、
「では連写中のパラパラマンガどうすんのさ」って話になると急に未来話にすり替える
ところがなんとも気味悪いところ。

小センサーサイズ先細り説やDSLRそのもの先細り説やミラーレス至上主義説を同時に使う割にはなぜかα7シリーズだけは推さない不思議もあったり。

一眼レフカメラのデジタル化と、
レンズ交換式にしただけのデジカメとでは
根本的に在り方が違うからねぇ。

>>744
それはレンズ固定式カメラ、つまりSTYLUS最上位機種について小川社長が明言したもの。
マイクロフォーサーズあるいはAPS-Cサイズを載せる可能性あり、とのこと。

レンズ一体型の高級機、か。
シグマも一眼レフのSDよりもレンズ一体型のDPの方が
ミラーショックが無いだけでなく専用設計の光学系とかも
頗る出来が良いし、なんだかんだでm43の上を行くかも。
あるいはSONY都合か、だね。

>>748
話の流れ的にコンデジ話に移ったのは社長が
具体的なサイズ聞かれて口ごもった後じゃない？



田中「m43は1600万画素だけど3000万画素分の解像力あるって？」
小川「あるよ、自信あるよ」
田中「いやいや、やっぱ画素数でしょ」
小川「ローパスなくしたり画像エンジン云々」
田中「で将来1600万画素以上上げる？」
小川「もちろん」
田中「センサー小さいときつくない？」
小川「大きなサイズ行かない訳じゃないよ」
田中「センサー巨大化キタコレ。フルサイズ？それともそれ以上？」
小川「まだどの辺を選ぶかはわかんない...」
田中「それじゃコンデジは？STYLUSにもフォーサーズ以上の積むかも？」
小川「そうね」
田中「APS-Cとかね。小さいセンサーにこだわってる訳じゃないのね」
小川「もちろん」

>>745
お前、かなり日本語の読解力欠乏してるな。
>>742がフルフル言ってる様に読めるか？
4/3"というセンササイズがSLRに不向きだって言ってるのに過ぎない。
35m判やAPS-Cの小型SLRカメラと比べて不利なのは如何ともしがたいんだよ。
別に35mm判をフルフルと持ち上げるつもりもない。
35mm判なんて、これのどこがフルなの？って思ってるし。

35mm判なんて小型カメラはそんなにシビアじゃねえよ。
中判使う時には少し気を遣うけどさ。

話はそれるが、オリンパスは銀塩のブローニー判SLRカメラの試作機を創った事がある。
マミヤM645に似ている。
キヤノンなんかと違って、オリンパスのカメラの出発点はブローニー判だし。

>>751
え？

「フォーサーズの豆粒センサーで一眼レフとかファインダー小さくて糞ｗｗｗｗやっぱフルだわｗｗｗ」

っていうアンチは昔から居るけどその人と
言いたいことは全然違うと。

>>752
それをアンチと呼ぶから袋叩きに遭うんだよ。

オリンパスに動体撮影能力を求めるかね。

個人的な意見を言わせてもらうと、フォーサーズはあのセンサーサイズに最適化された
レンズシステムによる「画質」が胆だった。ダストリダクションも含めてね。

俺は動体は二の次だったんだよな。
そういう人、結構居たと思うよ。

>>754
動体どうにかしろコールは43、m43含めて
昔からずっと続いているけどね。
その人たちにもオリンパスからでてけ！って
言ってやってよ。

>>754
E-5が出るまでは解像ボケボケで、
レンズを語れる域に至ってなかったと思うんだが。

>>756
E-3でも解像の均一性というところで
周辺画質に対してはアドバンテージはあったよ。
他社の広角端の像流れはローパス厚い
フォーサーズより解像落ちきつかったから。

5Dはローパス薄々だったけど24-105/F4の
周辺きつかったよ。光量落ち含めて。

オリンパスサイトの動画や雑誌でE-7のモックを見たけどE-1に似てるんだな。
でも上面液晶が無くて代わりにモードダイヤルが付いてるのは気に入らんな。
E-5と同じようにモードダイヤルは必要ない。
E-M1が売れてフォーサーズレンズのリニューアルを実現させた暁には必ずE-7を出して欲しい。だから今は統合とか曖昧な言い分も許す。

>>757
というか、フルやキヤノンと戦おうとする姿勢が
そもそもの間違いだったワケで。

>>758
全て同意。

モノクロ液晶無くすと背面液晶つけっぱなしになって電池の消費がキツいんだよな。。。

モックだってE-7の為じゃなくてE-M1出すための言い訳に作ったんじゃないかと思うわ

お遊びで一眼レフが出せるほどE-M1が売れるとは思えないな。
売れるとすれば、やっぱ安物しか数は出ないし、E-M1こそが
お遊びで出してる機種かと思う。

つまりは、Penが売れて初めてOMは作れるし、
Penがバカ売れしてこそ初めてE-7が作れる、ってことね。

驚異的に安いフルサイズとしての初代5Dは、
kissDNが大ヒットしたからこそ出せた、とも言われたねぇ。
トヨタがカローラでベースの数字が作っているからこそ、
レクサスを安定展開できるのにも似てるかと。

コンデジをヤメて内製もヤメて主導権をSONYに渡し、
その状況でE-7を出すには、SONYとの迎合は必至だろなぁ。
αマウントとの共用プラットフォームとか。

キヤノンニコンなんて相手にせずにフォーサーズ独自の長所を生かして、マクロと望遠に積極的に投資すればよかったんだよ。

デジタルに最適な一眼レフシステムとしてフォーサーズを立ち上げたくせに、途中から小型化なんて方向性を打ち出して迷走しちゃったんだよな。
マイクロなんて薄利多売なカメラはすぐに右肩下がりに落ちてくよ。
マクロと望遠に強いカメラの代わりはないけど、小さいだけのカメラなんて別にマイクロじゃなくても代わりはいくらでもあるから。

>>765
むしろ望遠は完全にトリミングでしか無かった。
フォーサーズである意味が無い。
広角レンズを小さく作れた事の方が本来的にはメリットだったけど、
そういうのは理解され難かったなぁ。

未だにトリミングとか言う奴がいるかｗ

50-200SWDを超えるレンズは他社からでてないだろ？
400mm相当でF3.5の明るさ、そしてSWDの高速AF、それでいて10万で買えるってのは、フォーサーズの望遠の決定版だよ。
50-200をベースに手ぶれ補正入れて二重線ボケの傾向を改善したレンズを作って欲しかったね。あとはボディ側のショボいC-AFと、ついでに連写が改善されれば何も言うことはないだろ。

上位クラスとして70-200mmF2.8ズームや300mmF4.0単焦点、いろいろ発展が期待された規格だったが、もはやマイクロでは期待もできなくて残念だね。

マイクロはフォーサーズの本質的な理念を削ることで生まれた妥協的存在だからな。

2014年中にE-7を出さなかったら、オリンパスは信用のならない
メーカーと判断して、二度とオリンパス製品は買わないと誓う。

>>770
ハードルたけぇ。E-M1使い倒そうよ。

>>767
望遠に関しては完全にトリミングだろ。
ズームレンズなんて特にね。

てか、今だにフォーサーズは優れているとか
信じている奴が残っているのか、と書く方が
賛同は当たり前に得られるだろ。常識的に。

何故、2/3や1インチやフルやAPSCではダメで
4/3ならば優れる、とか思い込めるのやら。
E-5が出るまで解像はボケボケだったじゃないか。
ホントおかしなこと言い張るねぇ。

>>768
何をもって超えるとか言うんだ？
各社、良いレンズもあればショボいレンズもあるわなぁ。
少なくとも、シグマの良いレンズに43マウントの
ラインナップは無いが、
50/1.4辺りでキチンと比較検証してみるべきでは？
センサーサイズをケチった事によるデメリットを
超える、4/3メリットは決して無いよ。

50-200と比較するとなれば、価格的に100-300/4かなぁ。
50-200は出来の良いレンズだとは思うが、
決して4/3だからオリだから結果が良いわけでは無い。
そこを勘違いしちゃ頭がおかしいと言われても仕方ないね。

>>773
お前の言ってることが一番わからん。望遠がトリミング？？
ZD ED 50-200mm f2.8-3.5 SWDとの比較対象が100-300mm f4.0？？意味がわからない。
どういう難癖だ。

高額なEFやニコンじゃなく、安価なシグマ100-300F4をトリミング、
換算100-400にして、もし勝てるのならば50-200は立派なレンズだね。
良い比較だと思うけど、もし仮に優ったとしても43が優れているという
証明にはならないな。

ごめん、ちょっと意味が全くわからんのだけど馬鹿なの？俺が馬鹿なの？

>>775
の行ってる意見がさっぱりわからんのだけど。

>>772

>>望遠に関しては完全にトリミングだろ。
>>ズームレンズなんて特にね。

光学に携わるものとして、はっきりと違うと言える。

イメージサークル径がフォーサーズ向けと、35mmサイズ向けでは完全に設計が異なる。

35mm向けのイメージサークルに合わせて設計をした場合、（常識的なコストの範囲で）
フォーサーズ並みの（絶対的な）解像力を得るのは非常に困難。
もちろん、フォーサーズは35mm向けのレンズの倍の解像力があって初めて同じレベルで
語れることになるわけだから、その点では別にフォーサーズが有利な訳ではないけどね。

フォーサーズの優位点は、素子サイズに対するレンズの容積と、マウント口径が圧倒して
大きいことで、それらは確かに標準から広角領域でメリットを発揮できることではあるの
は確か。

しかし、フォーサーズの望遠レンズが35mmのトリミングというのは、大きな間違いである。

>>775
比較して43が負ける→やっぱ43はダメだな。
比較して43が勝つ→でも43がしょぼいことに変わりはないな

ってこと？
それじゃ比較する意味無いじゃないですかー。ヤダー。

ちょっと日本語ミスったけど、許して。

また、コンシューマー向けのレンズというのは、ある意味妥協の産物と言っても過言ではない。

コストも容積も縛りをなくせば、中央から周辺まで回折限界までバッチリ解像するレンズを設計
することは、技術的には可能。しかし、そういったレンズは巨大で、コストもとんでもないものになる。
（産業用であれば、そういったレンズはゴロゴロしているが）

フォーサーズの利点は、そういう観点からみて、他のレンズ交換式カメラシステムと比較して高い
クオリティを維持できるということ。

素子が小さい割に大きなシステム・・・というのは、欠点でもあり利点でもある。

オリンパスはそれをぜんぜん効果的に訴求できていなかったけどね。

>>781
カメラ雑誌がノイズ比較ばっかりするからね。
レンズ比較記事になるとフォーサーズだけ
のけ者になるし。

日本のカメラ雑誌には、レンズを定量的に評価できる能力をもった
人材をほとんど抱えていないからね。

日本は、プロは優れているけど、素人は素人のままだ。その点は
アメリカのギークに遠く及ばない。あくまで平均の話だけど。

>>781

CONTAX N レンヅを引き取ってﾌｶｰﾂさせるよろし。

Nレンズも645コンタも一時期やたら集めたなぁ。
けどボディがヘボだったので、その良さを感じる事も無かった。
AFもヘボだったので、フォーカスブラケットみたいな
機能があったけど、その精度すらヘボだった。
Kodakのデジバックも解像は良かったけど、中判とは呼べない
サイズだったし、あれも所詮トリミングだったなと。

けど、今ならあのレンズ映像の良さをそこそこ写せるボディが
安く作れそうではあるねぇ。
オリのレンズの良さも、もしかすると5年か10年も経てば
キチンと写せるボディが出るのかもしれんな。
Foveonの特許も切れるだろうし。

>>773
支離滅裂に論理が飛躍しすぎていて理解不能。

フォーサーズは50-200を備えていて望遠が得意だって話なのに、なぜ50mmで比較しようという話になるのか。

フォーサーズがセンサーをケチっていてデメリットしかないのなら、なぜフルサイズ陣営は100-400mmF2.8-3.5という10万円程度で買えるようなレンズを出してフォーサーズを超えようとしないのか。

誰でもわかるような論理的に説明してくれ。

>>765
お前が初めに、フォーサーズ独自の長所を生かして、なんぞと
書いてるんじゃないか。
50-200のレンズが良い事をフォーサーズ独自の長所と説いてるのか？
支離滅裂になる発端はそこだろ？

光学系の有利さを生かしたレンズが存在
するのは一応そのマウントの長所と取って
良いと思う。
50-200の性能が良いのはオリンパスが
すごい技術を持ってるからじゃなくって、
そういうのが有利なマウントだから。
同じ条件で同等のレンズは主要メーカーなら
どこでも作れるよ。

>>788
センサーサイズ相応にコンパクトに作れているなら
それは長所と言えるかもしれないけど。
つまるところ特徴であって特長では無いのでは？

コンパクトにつくると画質が犠牲になるっつーのに。

フォーサーズのこと勘違いしてるヤツ多すぎるw

なんで使ったこともないヤツがでしゃばってしゃべってんだ？
>>787とか>>789

>>791

>772の内容だね。
分かっていないのは誰なのか、だ。

>>788
ただ、50-200以外は大したこと無かったり、
あれこれ語って結局はズームかよｗｗってのもあるね。

>>793
50-200mmってHGレンズだが、SHGレンズは眼中に無しか？

>>772
100-400mmが10万ちょっとで買えることに意義があるんだよ。
フォーサーズは画角の割にはレンズが安かった。

焦点距離の割には高かったが。

>>789

135フルの光学系を基準にして

センサーサイズ相応に小さく作る（電子補正なし）→糞レンズになる
センサーサイズ相応に小さく作る（電子補正アリ）→少しマシな糞レンズになる（ただし解像低下アリ）

だから、やっとトントンって感じかもね。

>>793
分かりやすいのが50-200ってだけで
他のレンズも結構良いけどね。

f5.6くらいに絞ってようやく使い物になる某社単焦点に対して2.8あたりで既にカリカリmaxなズミとか50macroとかあるし

絞りF4で周辺流れ、減光、解像厳しい某24-105/F4LはF8に絞らないと使い物にならないのに対して
12-60は開放なら四隅以外カリカリ解像、F4で全域カリカリ解像だったり。

なんだかんだ帳尻って合ってるもんですよ。

カリカリって、E-5以外はボケボケなのに。
解像で勝るのは大変だよ。

>>798
E-3まではフォーサーズのほんのプロローグ。
E-5が真のフォーサーズの価値があらわになった。
まさにE-5はフォーサーズの本当のスタートに相応しいんだよ。

E-7にはmZDが付かない。E-M1なら両方使える。これだけで、E-7の中止が決まった。
オリンパスにしてみれば、4年掛けて理想の形に持って行った訳で、願ったりかなったり。
挙句に、E-M1が好調な滑り出しと広報して回れば、判断は正しかったという事になり、
正しく免罪符を得た形となる。

E-M1を使ってみれば、色々と不便が多い。コントラストの低い薄明・薄暮時のAFは
苦手だし、MFしようにも、元々コントラストが低い上に、エッジ部も出難い条件なので、
ピーキング表示による支援も得られない。階調性も低いから、益々合わせ難い。
常時ライブビューなので、レンズの絞り羽は頻繁に動作を繰り返す。当然、EVFの映像
も安定しない。

よくもまぁ、E-5後継として、OVF機の置き換えが可能なレベルと判断してくれたものだ。
実際は、遠く及ばない。それでも、E-M1を使うしかない。OVF機は出ないのだから。
ペンタプリズムを磨く機械すら無くなっているのに、どうして作れようか。

まだ過渡期真っ最中ですわ

>>799
E-5がエピローグになったんではないか？
まだE-5を持っていないので、最後の醍醐味が俺には残っている。
こんな嬉しい事はない。

>>800
DSLRを作るには、110サイズの4/3"センサは小さすぎた。
今まで良く頑張ってきたと褒めてあげるべきであろう。
4/3のDSLRを使ってきた方々、今まで良く我慢してくれた。
OVFの利点を強調する君のような人こそ、今まさに大きなフォーマットにステップアップ
すべきなのだ！！

4/3"のカメラでOVFの良さを強調するのは哀れだね。
その程度かと。
E-M1、良いぞー。

>>803
E-M1は使ってるしEVFの中でもいい方の出来だけど、こと動体撮影に関してはE-5に劣るんだよね。残念！

>>803
フォーサーズを使ったことがないヤツが何言ったって説得力ねーからw

>>805
なに吼えてるんだ？
自分の考えも述べる事もできずに惨めささらけ出しちゃってさ。
人の説得力を言う以前にお前は論外。

「フォーサーズを使ったことがないヤツ」なんて何の根拠もない。
ちなみに俺はフォーサーズのレンズしか使えないカメラから、マイクロのレンズも
使えるカメラに移行。
手持ちのオールドレンズも使えるし、写真を楽しませてもらってるよ。

そのオリンパス理論で行くとレンズの方
はフォーサーズ、マイクロ
フォーサーズの両方のボディで使える
「フォーサーズ用レンズ」をこれから出していってくれるということですな！
これはこれで楽しみ！

フォーサーズの良さを理解できないヤツが、なんでフォーサーズ選んじゃったの？って感じだけど。

オールドレンズ遊びなら、それこそフルサイズミラーレス行きなよ、また分かりやすい選択肢を間違えちゃってるよ。気付いてないの？

>>803

まともに解像できるレンズを設計するには、今のAPS-Cや35mmのシステムは小さすぎるんだよ。

どっちを選ぶかだ。


まぁ、オリンパスは自ら降参したわけだが。ユーザーに後ろ足で砂ばかけながら。

>>808
安かったからだよ。

しかし、お前本当に哀れなレスしか付けられないんだな。
余程悔しいんだろうな。
もっと吼えてみ!

>>809
逆だって。まともに解像するレンズを作るならセンサーサイズに対してできるだけ大きいレンズを用意できる方が楽。
逆に言うとレンズのサイズに制限があるなら
センサーサイズが小さいほど解像高いレンズ
が作りやすいってことね。

とは言っても実際は画素数やノイズや回折とかを考慮するとあんまり小さくも出来ないんだけどね。

フォーサーズシステムを気に入っている人は
そのバランスがレンズ結像に傾いてる人ね。

>>811

あんたの言ってることは間違っていないくて、おれもそう言ってるつもりなんだけどな。

なんか曲解されるような書き方しちまったか？

>>811
マイクロにでかい松レンズつけるよりフルサイズの方が解像する

>>812

>>811は、>>809の「APS-Cや35mmのシステムは小さすぎる」の小さすぎるシステムに
レンズも含まれてるという風に解釈せず、センサが小さいと誤解したんだな。

>>813
解像するかどうかは場合による事もあると思うけど、
F8まで絞ると回折ボケが目立ってくる4/3を使ってると、絞りによる露出調節の
幅が意外と狭いと気づく時がある。

あと、4/3規格はシャッターとセンサの間隔を広く取ってるので、露出時間を
縮めても動体静止効果が薄いという欠点がある。
ちょっと前に航空機撮るのにEVF機は不向きというのを力説している人がいたが、
そもそも動体静止が苦手な4/3は飛んでる航空機を捕らえるのには不向きなんだよな。

>>814

>あと、4/3規格はシャッターとセンサの間隔を広く取ってるので、露出時間を
>縮めても動体静止効果が薄いという欠点がある。

これ時々見るけど、どういう理屈なの？


ちなみに、CMOSのローリングシャッターの挙動と、フォーカルプレーンシャッターの
動体歪みの理屈について完全に理解してるつもりなので、そういうレベルで説明
して欲しい。

ちなみに、フォーカルプレーンシャッター幕がセンサーにどれほど近くにいたとしても、
シャッターが早くなれば、動体歪み自体は避けようがないんだよね。

もしそれを完全に解決しようと思ったら、完全な電子シャッター（グローバルシャッター）に
するしかないけど、それはそれで技術的な課題があるから民生用デジカメでは使えないし。

>>812
ごめんごめん、早とちりした。

>>810
安かったって三桁使いかよ！w
E-7出ても高くて買えないヤツが、なんでここにいるの？

「吼える」「惨めさ」「哀れ」「悔しさ」
御大層な煽り文句並べて、お前の方が必死に吼えてる。

その程度の俄が、>>803で上から目線で勘違いな妄言垂れ流してるから、スレ住民から総攻撃でフルボッコに叩かれてるんだよ、気付けよ。

>>815
814じゃないけど、たぶんSSが一定上早くなるとフォーカルプレーンシャッターの光を通す隙間が狭くなるんだけど、
そのシビアさだったら遮光部と露光部の境目がぼやけたらぼやけるほど少し多重露光っぽい感じになるのかもしれない。

>>818
フォーサーズは確かに安くはないね。
よそのフラグシップ50万円だけどこっちは
たったの20万円！
（ただし機能は15万円くらいのミドルクラスくらいだけどね！）
というのはあったw
レンズは焦点距離と明るさをみると他のマウントと比べ竹梅クラスは概ね同程度ってところかな。
松はお高い。

望遠は焦点距離を35mm換算すると一見
お安く見える気がするけど、
イメージサークルが小さい分の不利さを考えるとそこはイーブン。だまされてはいけない。

>>819
でも、そんなのは>>814のいう「EVFが動体に不向き」なんてのと比べるようなレベルじゃないよね。
完全に重箱の隅のレベルの話だけど。

動体相手に1/1000や1/2000で高速シャッター切っても特に支障がないので、1/4000とか1/8000レベルの話かもしれないな。