デジカメinfo part6

●前スレ
デジカメinfo part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1371733318/

info
http://digicame-info.com/

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
■キヤノン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef/
■ニコン
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_fx/
■ソニー
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha/
■パナソニック
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/

from nagoya (2013年9月 4日 20:51)
勘違いされている方が多いようですが、次に出る超小型マイクロフォーサーズ(GX三桁)の
キットレンズとなる、標準ズームですよ。


みんなが妄想膨らませて楽しんでるんだから空気読めよ！

>>3
それでもそんなコメントを無視してさらに12-35/2.8

>>3
それでもそんなコメントを無視してさらに12-35/2.8 II ですね！とかいうのがInfoクオリティ。心配ない。

レンズ関係の記事みてると
infoって、絞り開放バカが多いな
開放のボケで、写真がうまくなったつもりなんだろうな

ボケに逃げる写真は安直。

いやそんな深いあれじゃなくて、多分レンズの性能ってなったときに、
info民は実際写真撮ったこと無いから、F値でしか語れないんじゃないかな
だからF値だけ見て暗いからダメと短絡的に結論付けたり、トンデモスペックのズームレンズを本気で要求してしまう

そういう方々のためのシグマです

シグマなら6-1200/0.95出してくれるって信じてる。

http://twitter.com/KazutoYamaki/status/375191984811417600

8万円まで下がれば買います

さすがシグマ、期待を裏切らないぜ…

うーん、12-1200mm/F1.0ですか。
スペック的にはまあまあですが、スナップ派の私としては少し大きすぎますね。

あと野鳥も撮りたいのでAFも気になりますね。
あと10万円は高過ぎると思うのは私だけでしょうか？
これでArtラインで5万程度なら食指も伸びるのですが・・

どうかシグマさん、6-1200mm/F1.0 OS HSMで500g以下、初値39800円程度でお願いします！
あ、勿論純正でもいいですよ(^^ )

カワセミを撮りにいつもの場所に来たらクレーン車がいたでござる

思いがけず鶴が撮れてよかったじゃないか

>>15
クレーン車を600mmで撮ればいいじゃない

クレーンがどいてくれーん

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130905_614124.html

さて、これでソニーのwifiモデルが大化けする可能性が出てきたわけだ
infoで記事にするかどうかは知らんが、デジカメの情報を網羅するなら、記事にすべきだよなぁ

キヤノンから出る
フルサイズミラーレスじゃなきゃヤダヤダ、って感じ？

クレーン車で遊ぼう、かくれーんぼ。

スマホがレリーズ代わりになって当然みたいな時代が来るのかねぇ。

ソニーが5ヶ月以内に3機種のフルサイズEマウントカメラを発表？
http://digicame-info.com/2013/09/53e.html

picman (2013年9月 5日 21:14)

フルサイズにどういう意味があるのかわかりませんがよほど
いいレンズを使わないと周辺が落ちるだけになってしまいますが。ハイクオリティズームも24-70なんて焦点距離では
使いにくいですね。

何がいいたいのか分からないので、解説してくれｗ

出ても出なくても、市場の声がうんたらかんたら
面倒くせえな本当に

ソニーは本当にこいつらの声を聞いて物を作る気か。
気でも触れたか。

>>6
とはいえ、ソニーの新作レンズカメラなんかもスマフォカメラに対してのアドバンテージはボケ味が表現できることくらいだからな
その手の要素は客に対するアピールとして重要だぜ

>>22
ソニーは貶すって結論ありきに
最近の勢いにたじろいでる本音と
上位フォーマットに進出される悔しさが加わって
それでも表向きはいい人ぶらなきゃ
いけないって事情に板挟みにされると
そういうよくわからん貧乏人の僻み
みたいな文章になります

>>22
大丈夫だ。問題ない。
ってことだと思います。

infoの基地外性悪管理人って、なんかのルサンチマンを持っていそうだな。

最近、「その熊、凶暴につき」氏が書き込みしないのがつまらないな。

>>22
m4/3ユーザーなんだろうってことはわかった

いや、mじゃないほうのFTユーザーじゃないかな。

>>25
アドバンテージがそれだけとはとても思えませんが。

りこたん (2013年9月 6日 10:58)
常識とか固定観念に囚われている人には真価が分らないかも知れませんね。



言いっ放しなのなw

おれもよいしょせずに正論だけ書いたときはけっこうハネラレル。
見知らぬネットなんてそういうもんだと思って見てる。

相手が不快になるかどうか、投稿する前に考えてみよう
正論なら誹謗中傷しても良いって訳じゃないからな

２ちゃんのノリで書いたんだろ

でも草生やしてるのとか居るからなぁ
あと重複くら対処してやれよとか
色々謎

>>35
幾度もあるから、そういうのもあったかもしれん。
例えば（記憶をたどって書いているから正確ではないが）
E-P3のモニター画像がシャッター押して記録されると撮影前画像と微妙に色が変わってしまう件に長期レポート者でも触れていなかった(触れられなかった？)件とか。

これでまた、ここも、アク禁か。

デジカメinfoのコメントを詳細に分析したらマーケティングに活かせるかも。
アンケート結果で、こういうヤツの意見は無視していいとか

99%無視して良いw

”リコーが周囲360度を撮影できるカメラTHETAを正式発表”

地下実験室 (2013年9月 6日 04:19)

”ここ何年かデモしてましたね。だから驚きはまったくありません。
思っていたよりは高くなかったですが、買う人は少ないでしょう。
リコーも売れるとは思ってないが、プロジェクを潰す決断も出来ないので、取合えず販売してみるというところでしょう。”


て言うか貴方は何者なのですか？って聞きたくなる。
驚かないってアピール＆自分勝手な市場予測…
このコメント欄でする事で何かメリットはあるのか…
不思議だなぁ…不思議だ

>>35
その理屈だと、掲載されてるコメントは不快に思う人がいないということになるからおかしい

正しくは「管理人にとって不快なコメントは載せない」だ。
infoの管理人は公平を装ったガチガチのキヤノン厨だ

”キヤノンが周囲360度を撮影できるカメラTHETAを正式発表”

地上実験室 (2013年11月 6日 04:19)

ここ何年かデモしてましたね。こんなに早く商品化してきたのは驚きです！
思っていたよりは高くなかったので、売り切れ必至でしょう。
キヤノンは売れるとは思ってないのでしょうが、この素晴らしい技術をユーザーは指を喰わえて見ている訳にはいかない筈です。
さすがキヤノン。期待してます！

>>42

infoフィルター

>>40
デモは知らんが、360度を円天で撮影して後で動画として再生する技術は結構昔から有名で360度撮影をやっている人はそれなりに居る。
スマフォのアプリや普通のカメラで計算しながら撮影したあと編集で合成するアプリなんてもものもある

リコーのあれはそれを小規模かつ簡単に使えるようにパッケージングした商品なんで、知ってる人間からするとそれほど新鮮味はない

まぁリコーのファンが見たらイラつきそうではあるな

あれ？　ひょっとして動画撮れない？

ttp://www.gizmodo.jp/2013/01/_cp2013_360.html
ギズモで悪いがデモっていうのはこれか
フォトキナでも展示してたらしい

>>44のはこういうのね
ttp://www.gopano.com/popular#1

これも参考に
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-02-13

動画撮れないなら商品価値半減以下になりそうだが
動画でふたつの半球映像貼り合わせつづけるのおっつかないなら
動画時はレンズ片方だけ使って撮るとかでもないよりはね

ID:56RHpHGT0　=　地上実験室かｗ

獨島領土宣言が入ったリーク画像を紹介しないけど
もしかして管理人はネトウヨか？
http://www.theverge.com/2013/9/6/4700702/korea-japan-island-dispute-spills-onto-camera-blogs

やっぱりミラーレスはボディが小さ過ぎて使いづらい、という流れが加速中？

E-M5の場合はボディよりもボタンが小さいほうが重大だと思うけどね
往年のOMシリーズはボディは小さくても操作部は大きく作るって
ポリシーでやってたそうだけど
X7みたいにボディといっしょにファインダーまで小さくなるのも
切ない話だし

管理人は要注意人物を見分けているじゃないのか
過去に何回かハネラレタ人はハネラレやすい
おれは一度もハネラレナイ
一桁回しか書き込んでないけど

>>54
あの性悪な基地外管理人はIPアドレスで識別してる。オレが
批判したら固定IPをアク禁にしやがったから、いまは串を
通してる。そうするとコメントが載るが、また管理人の気に入らない
ことを書いたら、コメントを載せないか、アク禁にするだろう。まったく、
根性の悪い野郎だよ、infoの管理人は。

キチガイで有る事を自白している、と。

>>56
よう性悪基地外管理人、常駐してるのか？ｗ

こいつ、自分の言ってることが色々と矛盾していることに気付いてないんだろうなｗ

　デコボウ (2013年9月 7日 07:16)

　やっぱりね。ボディの大きさはセーフかな？実用上、E-M5は身長165cmの小柄な私にさえ小さすぎた。
　バッテリーグリップの上半分だけ付けているが、電池交換が面倒。
　強力な手振れ補正を効かせるだけにCanonFD300mmF4Lに×1.4のテレコンつけて35mm換算840mmで手持ち撮影すると電池消耗も速いのだ。
　出来るなら正方形の撮像素子を採用して縦位置撮影でもカメラを持ち変えずに撮れるようになれば、ストロボ撮影のポートレートが撮り易くなる。
　マイクロのシステムなら可能だ。

　レンズはノーサンキュー。あれもこれもデータ上の数値を欲張って大きくなってはマイクロ4/3最大のメリットがなくなる。
　そんなにレンズを換えるのが面倒なら、一層のこと、12-150mmF2.8なんてウルトラスーパーレンズを開発したら爆発的に売れるでしょう。

　私ならボディ２台にワイド系と標準系２種類のレンズを付け、予備のレンズたとえば望遠系を１個上着のポケットに入れておきます。
　二挺拳銃スタイルはOMの時代から。レンズが小さくなってマイクロ4/3システムではカメラバッグ不要なのがメリット。

70Dの動画なんちゃらスレ、だいぶ殺伐としてきたｗ

あいつらには新しいビデオカメラとしての価値しか無いっていう皮肉が通じないんだな

>>58
ワロタ。Canon300mmが上着のポケットにはいるのかね

小錦の上着でも200mmF4が限界だった

>>62
小錦はカメラマニアだったのか？

ニコノスすれにキチ外わんさかｗｗｗｗｗ
いくらニコノスでも、水中でレンズ交換できるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

デジカメも円熟期を迎えてピュアオーディオみたいな空想世界に突入か？

水深30〜40mもあれば十分だと思うけど。
Nikon1でっていうのもダイビングの趣味層を考えれば妥当かと
水中写真専門プロカメラマン向けなんて需要そんなに無いだろうし

結局懐古主義がinfo民の基本だから、40m防水なんてニコノスとは認めん、みたいな

Nikon 1って純正ハウジングがあったような気が・・・あれじゃダメなん？
あとQX100みたいにボディとレンズが最初から分離していれば
水中でもレンズ交換可能だよね。交換と言っていいのか微妙だけどw

>>64
キミオちゃんのブログに水中でニコノスのレンズ交換して壊れた、ってクレームつけたカメラマンの話があったな。

>>68
ハウジングがあるといっても外の会社から買い上げている可能性もあるし、
そもそも、今のNikon1のハウジングは陸でもレンズ交換できないから。
あと、AW110とかS31とか見ると本体防水にこだわっているように感じる。

>>69
防塵防滴を謳うデジイチはあっても、防水は謳わないのは、要はそういう基地外がいたからだよね。

コンデジでは防水って明言してるけど。

OM-Dスレひでーな

「この値段ならフルサイズガー」がいっぱいいるな
どうせどれも買わないくせにね…

ww (2013年9月 9日 05:31)
NEX7後継機＋ツァイス16-70mmF4がE-M1＋12-40mmF2.8のライバルになるでしょうが、
この価格ではみんなNEX7へ行ってしまうと思います。
あまり製品一台あたりの利益増加に走りすぎても、
デジタルカメラ事業全体を建て直すことに繋がらないと思うのですが。

うちの会社のけいえいせんりゃくでも練ってもらおうかなー（棒

キヤノンEOS Mやニコン1が同じ手で来ることを最も恐れたのはソニー
ニ社の手の内が分かるまで、ソニーはAPS-Cでじっとしているしかなかった

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、
APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に
入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、
像がどうなるかわからないといったレベルですね。

まー小センサーのミラーレスで10万超はなぁ
4/3ユーザーの足元見てんのかなと思ってしまうわ
実物が価格を納得させられるだけの説得力持ってる事に期待するしか

E-M1スレｗｗｗ

>norinagao2000 (2013年9月 9日 11:57)

>やはり、高いと思います。フォーサード機で、プロ用といわれても。。。今後、FFミラーレスが出てくるでしょうから、20万以上の投資は、そちらにって人が多いんじゃないでしょうか？EM5の値段がフォーサードで背伸びできるぎりぎりの値段だとおもいます。


タイプミスかと思ったら二回も「フォーサード」ｗ
貧乏自慢はいつものことだけど、こんなヤツが「プロ」を語るｗｗｗ

なんでシグマのレンズの噂でOVF機がまだまだ強いって勢力図が確定するのか、
馬鹿な僕にも分かるように説明して下さい。

フォーサーズで画質が同じなら値段同じでも小さいだけフルサイズよりコスパいいだろ
フルサイズのニッパチズーム何本かバッグに入れて持ってみろよ
あいつら写真撮ったことないのか

まあ、コメントの半分ぐらいが基地外管理人の自演だけどなｗ

>>78
実際同じ物は撮れないのだから意味がない

>>78
自分は43ユーザーだけれども、ズームレンズが出るたびに「f2通しじゃないのが残念です」とか
テンプレのごとく書き込まれるの見れば、おかしな連中なのはわかるだろう（苦笑

150mmf2を使っているんだけれど、やたら槍玉に挙げられてるE-M1のグリップがえぐれてるのとかも
アダプター経由でOM-Dにつけると、指の第2関節辺りに持ち替える度に当ってしまうのを、一応配慮
してくれてるようには見えるんだよね（他のSHGレンズでも同様の問題はあるだろうと思う、特に手がでかいと）
マッチングシミュレーションで見ればわかるだろう？とか言うが、あれは手の大きさとの対比が
出来ないから、所有していないと実際のボリューム感がわからないんだと思う

ホントにね、今頃「カメラはレンズを持つ物だったんだよ！（キリッ」とかぶち上げる人とか
一体何がしたいんだ……そんなのわかった上で操作系とかも含めてあまりに窮屈だから
何とかしてくれと言ってるのに

>>80
6400万画素のフルサイズが出てこないと、トリミングでもないですものね
単に違うものとして、それぞれ活用すればいいのでは？

>>78
いつ同じになったんだ? w

>>76
フォーサードは流行る!!

>>74
まあ、内径がほぼ同じでもマウント内側の爪の面積とか電子接点の面積とかEF-MとEマウントじゃ違うからな
試しにフォトショで実寸合成してもEマウントで本当にギリギリだからEF-Mは少し足りない。少しフルよりセンサーサイズを落とせEM-Fでも入る。

自分で書いといてなんだがEM-Fってなんだよｗ

>>82
フォーサーズ系の機種スレ覗いてみ
本気でフルサイズと互角だと思ってるやつがいるからｗ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120723/1042063/?SS=expand-digital&FD=1831272220
レンズ交換式デジタル一眼のなかで、好調な伸びを示すミラーレス一眼。
2012年には、デジタル一眼全体の4割ほどに達するとみられている
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120723/1042063/?SS=expand-digital&FD=34320861
ミラーレス一眼の勢いに押され気味なデジタル一眼レフだが、
市場が極端に縮小しているわけではなく、100万台前後の市場を堅調に維持している

>>84
フルサイズが実は可能だけど、ソニーを騙すためにウソをついていた
ということじゃなく？

>>88
これ笑うとこ？

>>88
いい夢を見てくださいね(^^)

Eでギリギリ足りる、EF-Mでギリギリ足りないなら、APS-Hとか突っ込む可能性

いやAPS-Cの前例もあるし、キヤノンならAPS-Hより大ききりゃフルサイズって言い張るだろう

キヤノンの人は正直に35mm判は無理、と回答しているがなにか？

ソニーの高画素化は悪でキャノンの高画素化は喝采

>>94
それは、ファシストのinfo管理人のご意志だからなｗ

コメ欄で企業戦略にご高説を垂れてるみなさんの、リアルでの役職と所得を知りたいですー

利いた風な口をきくだけあってさぞかし立派なんでしょうな

Sony Alpha Rumorはもう狼少年だろ・・

本当はSRって10まであるんじゃないか

ぎゃーとる (2013年9月10日 04:24)


一桁α７はフルサイズ機の名称にするべきだと思うけどなぁ
なるべくならEマウントでなくAマウントで。

α７の名前を使うなら他のメーカーと同じく伝統とブランドをもっと思慮するべきではないかと・・・
新しい規格のEマウントなら名称もNEXだと分かる名前にするべきです。

こんな事してるからソニーはブランド作るのが下手だとかブランドブレイカーだとか言われるんですよ。
折角良いものを作ってるんだからブランドを維持することや育てる事をもっと考えてほしいですね


まだ噂レベルのこれしきの話でガタガタ言われるんだから
D600のダスト問題がソニーが起きたことでなくて本当によかった
ニコンなら甘やかしてもらえるけど、ソニーがやってたら
またアンチお得意の「しょせん家電屋のデジカメだから写真を愛する魂が云々」て
切り出されるの目に見えてるもんな

完全に難癖つけてるだけですがな

何でブログのコメントをここで引き合いに出して晒しているのやら。

気持ち悪い。

>>101
何しにここに来てんの？

>>オリンパスはE-M1の発売で、同社がこれまで有してきたフォーサーズとマイクロフォーサーズのシステムを統合する。
今後、レンズ交換式デジタルカメラの新規開発はマイクロフォーサーズ対応製品に絞る。
フォーサーズの新製品について、「ボディ、レンズとも計画はない」（同社）としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130910_614658.html


チーン。合掌。どうぞ安らかに・・・・

なんともあっさり…

>>101
基地外管理人はせっせと検閲をしてろ！

ヤフーニュースのトップにきてて吹いた

一眼レフカメラの開発凍結＝オリンパス
時事通信 9月10日(火)14時16分配信
　オリンパスは10日、一眼レフカメラの新規開発を見合わせる方針を明らかにした。　 [ 記事全文 ]

変なのが湧くなこれは。

まー当然の流れだよな
会社マトモだったら、最後に意地でE-7出したかもしれんが
いったい何台売れるのやら・・・って感じだし

infoの4/3厨は余りにも態度悪かったから心底ざまあだわ

何度目だ！ という怨嗟の声が…;

略）
>本当にオリンパスは好きだったのでショックです。
>でもこれで後ろ髪引かれずにキッパリオリンパスのカメラ・レンズは全部売ってソニーに乗り換えることができそうです。
>さよなら、オリンパス。

ソニーに乗り換えるくらいだったら、オリでもよくねえか？
OVF以外のなにがクリティカルなのかわからんｗ

>>111
全部売って乗り換える系カキコは基本全部作り話ｗ

乗り換えるもなにも、4/3なんてゴミにしかならんから、ただでさえ金なさそうな彼らには辛かろうw

オリンパスがフルサイズ出すことにしたくて仕方ない人たちって何なの。

〇ニコンフルサイズの36MPは大絶賛

×ソニーAPS-Cの32MPは大ブーイング

予想はされていたとはいえ、
あまりに両極端な評価に驚いています。
必要か必要でないかは、
製品版のサンプルを見て決めるべきかと。

・・・て書いても絶対載せないんだよな、あのファッショ管理人

akinoko (2013年9月10日 17:42)


オリンパスはオリンパスなりのカメラ屋としての考えがあったはずですが、
SONYと提携した時点で、方向性がだんだん変化していったような感じがします。

OVF不要論みたいな意見もありますが、
将来の技術進化はともかく少なくとも現状ではOVFは必須だと感じています。
今後カメラは家電化していくのでしょうか？



この種の話題はよくあるけど、EVFになったら家電になるのか？　
フィルムじゃなくなった時点でとっくに家電なんじゃないの？　
GPSがついたら家電？　
それともフェイスブックにうpできるようになったら家電かな？

>>115
あそこはメーカー批判（ただしキヤノンを除く）は良いけど
メーカーを批判する人に「違うんじゃない」と書くとNG
キヤノン以外のメーカーを非難するのが目的かと

>>111
キヤノンうっぱらってニコンに乗り換えるって誰か書いてみて
掲載されるかどうか興味深々

>>96
そこそこ大きな会社の部下無し窓際族だろ
暇と金は有るけど権限はないみたいな

>>116
とりあえず家電家電って言っとけばいいみたいなよくわからん風潮に乗せられたカキコだね
家庭で使ってる電子機器なんだからそりゃ当然に家電だろうよｗ

フィルムやめてセンサーで処理する時点で電子機器なのに、自分がのぞくファインダーがアナログなのかデジタルなのかでしか判断できてないところが滑稽だわ

>>117
キヤノンはまじめな意見でも、少しでも批判になるとアウト
ニコンはけっこうきつめの意見でも容認

>>120
この板自体家電カテゴリに入ってるしなｗ

ソニーへの、要望が毎度厳しすぎて泣ける

若い人にとってはカメラなんてアプリだし。

>>99
でもソニーがブランドブレイカーってのには同意できるわｗ

ソニーはウインドブレーカーですが

>>115

ソニーのノイズ処理と静止画のWBはニコンに劣っているからな。
同世代の動画素数のセンサーでも、ソニーはノイズ多いし、WBもキヤノンみたいに記憶色に
するのも下手だし、では、忠実色かというと実物との差が大きい。

ソニーの色は素直だと思うけどなあ

>>127
三社のカメラを使ってるなんてとってもお金持ちさんですね！

>>124
写真を撮ってるってことだ。実際にな。

SONYは色まとも。Nikonも暖色系だけど不自然ではない

1　番　色　が　お　か　し　い　の　は　キ　ヤ　ノ　ン

>>131
そのまま、infoのコメント欄に書いてごらん。絶対に検閲で載せないから。

で、そのことで批判めいたコメントを書くとアクセス禁止されるよ。

あの管理人は入国審査官で、ペルソナ・ノン・グラータは自分の勝手で
決めて、入国禁止にするからね。まあ、基地外というか、ファシストというか。

>>131
その「暖色系」ってのがアウトなんじゃん
暖色っていうか黄色ね。オートホワイトバランスの色温度が高すぎると良く言われている。
そういうと、AWBなんか使うのは初心者って返されるんだけどさ。

ニコンも自社の色に関して評判悪いのは知ってるから、エクスピード２から全部ピクコンを変更したね。

キャノンよりはマシだよ
特にプロ機ではキャノンの色がおかしいとプロの間で言われてる
ただし、修正可能だからどうでもいい
話だが

>>127
そこらへんを対策するためにいまオリンパスと組んでるんだろうな

ソニーがAPS-Cコンデジを出す噂だけでこの批判www

やまchan (2013年9月10日 21:56)

SONYは、もっと撮る人々の事を考えてカメラを作って欲しい。
あれも出来る、これも出来るんだと、ただセンサー技術を誇示して多方面作戦を展開しても、レンズ供給も追いつかない状況じゃないですか。
たまには、3年は買い替えないで済む傑作ボディを出してみてください。
その方がずっとユーザーに愛されますよ。

で、大人しいときはソニーらしさがないっていうんだよこいつら

画質はソニーよりキャノン

ｗ+

フォーサーズスレの怨みつらみカキコが笑える。
会社を恨むよりてめぇの選択眼の無さを反省しろw

そうだな
キヤノンあたりで妥協しとくべきだよな

ぽぽぽぽーん (2013年9月10日 22:31)

ミラーレスが席巻する近未来の先の近未来を考えるとOVFは再評価されるでしょう。
ライカ社が殿様商売を続けられるのは他社が見限った技術を継承し続けていたからです。
これでDSLRメーカーはニコン/キヤノン/ペンタックスのみとなり、
生産するのに技術継承が必要なレフ機はこの3社のうちのどこか（順当に考えてニコンかキヤノン）が
受け皿となるのだろうと思います。
もしかしたら今回の統合も、もうオリンパスには現時点水準のDSLRが作れなかったのが
本当の理由かも知れないと思うほど生産現場での3年のブランクは長すぎた気がします。
一眼レフ技術というのは日本のお家芸であって、ミラーレス技術はそうではないことを考えると
OVFメーカーとしてのオリンパスの終焉は寂しいですね。



E3E5 (2013年9月11日 00:39)

なんとまぁ・・・これはもうオリンパスからは撤退ですね
Ｅ７のモックもあると言う事なので、社員の方が嘘をついていた訳では無いと思いますが、
何度Ｅ-５後継機は・・・確かに開発してます、安心して下さいとしか聞かなかったわなぁ・・・
４年前、せめて２年前に発表していたら誠意だと受け止める事もできますが、
４年引っ張って誠意も糞もないって感じです。
裏切られた感、満載です。
２マウントを基本として、現行レンズを使える機種であれば１つ買って使ってみるか、
完全にマウント替えするか、新機種の動向見ながら考えますが、あくまで控えとの位置付けで、
オリンパスの新しいレンズはもう購入しないことにします。
ＯＭ・粉飾・フォーサーズ・・・次は何だろう？


君らの人生の中で親友と呼べる人はいたのかなと問いたい(笑)

マニアの言うことは「採算度外視して最後まで俺の趣味に付き合え」だからな
企業からすると「粘着してないでさっさと見捨ててくれていい」人たち
あいつら、自分たちを過大評価しすぎ

いっぱいお金を落としてくれる人ほど、いちいち固執しない
大して貢献しない貧乏人ほどギャーギャー騒ぐ

そもそもこいつら本当にフォーサーズ使ってたのか？

使ってない外野だけど
なんかかわいそうだなーとは思う
趣味なんだからささいなものでも自分の気に入ったもの使いたいじゃん
仕事なら適当にやっつけても惜しくなんかないけど

それもどうかと思うぞw

オリンパスは二人目の社員に訴えられたらしいな。粉飾がバレた時点で、
とっととほかのメーカーにしておけばよかったものをｗ

つか明言されなくてもやる気ないのわかるだろ
存続させるつもりならバンバン新製品出してるって

今後も一定数の信者はいろいろこじつけて信じ続けるっていうのかなあ。

フォーサーズに固執してたのってそれだけ気に入ってたってことじゃん
システム一式揃えるのにお金もかかるしマイナー新規フォーマットのユーザーでいつづけてくれた大事な客だろ
その上E-7で気を持たせられてこの扱いなんだから同情するわm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>150
こじらせてるミノルタαユーザーよく登場するから、
想像に難くないわw

フォーサーズ使ってる人なんていたんだなぁ

正義ヅラして叩ける理由を手放してたまるか
ってとこまで読んだ
まあメーカーにはメーカーの責任があるけど
写真趣味にしててオリンパス提唱の新規フォーマットが
何十年も磐石でつづくって思い込んでたなら
いくらなんでも無知か楽観主義にすぎるだろう

>>153
近年フォーサーズつかってる人ってリアルでみたことないんだけど
どこにいたんだって感じだよなｗ

E-ヒトケタシリーズをずっと新品で買い替えて使い続けて来たユーザーならまだ分かるんだが
E-620しか持ってないクセにどんだけ態度デケーんだよコイツはみたいな奴がウジャウジャ居るからな
とてもじゃないがSHGクラスのレンズを何本も買える様な奴等には見えんわ

確かにフォーサーズは願望から信仰に変わっただけっぽい。

>>155
初めて買った一眼レフのE-420が思い入れあってオリがレフ機から撤退しようが売れない
まあ既にメインはX-E1だしそういう人多いだろうから外では見かけないよね

infoにもいるけど
OVFじゃなくなった！ 裏切られた！
じゃあ後釜はX-E1でって意味がわからんな
EVFでいいならE-M1でいいじゃん
少なくともいま持ってるFTレンズは無駄にならないぞ

これに懲りてFマウントにするわって言うなら納得するけど

オリンパスという会社が消える訳じゃないし、アフターサービスは継続されるし、
別にうろたえることないような。

ちゃんと後継機出したのに嘘だのなんだのひどいな。。。全く同じものしか認めないならE-5買えよ。

なんだかんだで生き残ってるKマウントと
ちゃっかり生きてるSAマウントに
なんか草生えるわ

とおりすがり (2013年9月11日 16:03)
E-7が発売されなかったのはソニーの意向も強いのではないでしょうか。


B1 (2013年9月11日 16:32)
あり得ると思います


こいつら、おもしろ過ぎるwww みんなソニーのせいニダ!

>>163
ソニー相手だとスペックの噂もでてない段階で
勝手に妄想して勝手に失望して勝手に批判するような連中だから
濡れ衣着せるくらい朝飯まえだろうw

>>142
この、ぽぽぽぽーんの意見は海外アナリストの受け売りだなｗ

ただ、まあ、ミラーレスはサムスンが一番イノベーション的な製品を投入し続けてるんで
将来的に新興国との価格競争で国内メーカーがジリ貧になるのは誰でも予想できることではある。
ニコンやキヤノンの高級機はOVFに注力していくことになるだろうね

>>163
ソニーの意向というか、提携で部品共通化を進めていくならOVFは規格的に問題でるかもしれんしなぁ
ソニーに責任があるわけじゃないけどこの会社主導の形で提携した時点で仕方ないことなんじゃね

ソースもなしに見てきたようなこといってどうするよ？

>>166
いつソースの話したよ？
OVF開発を辞めてるソニーと提携して部品共通化進めるなら規格的にOVF続けるのは無理があるだろうっていう当然の話してるだけだぞ

>>168
部品共通化ってのは２社で共通化できない部品は一個も使用しちゃいけないって意味じゃないだろ
その程度の取り決めで相手企業を掣肘する理由になるなんて無理があるだろうって
当然の話してるだけだぞ

>>169
1個の部品の違いでDSLRが作れるわけないだろｗ
何言ってんだおまえｗ

軽四３ドアと荷台可動式の大型トラックくらい部品が違うぞｗ

>>170
自分から話題そらすなよ
じゃあオリンパスが光学ファインダー採用したがってたのを
ソニーがやめさせたってソース出だしてみな？

>>171
アホかお前ｗ
いつ俺がソニーが辞めさせたなんて言ったよｗ
被害妄想も大概にしろボケ

ほら証拠もないのにいいかげんなといってイキがってるだけのガキだった

>>173
何の為に提携したか分かってんかお前？
部品を共通化して開発費を抑えるのが目的なのに全く違う構造になっちまうOVFが足かせにならないわけないだろ

お前はまさかOVFやめる理由がミラーレスが最強だからだとか思ってるのか？ｗｗ

>>174
ありとあらゆる製品のありとあらゆる部分を共通化するって誰か言ったっけ？
ソースだせよw
フラッグシップ開発に重要な一部のパーツすら独自開発できないほど
ガッチガチの共有をしてるってことになるが

>>174
ソニーとオリの提携では、カメラなんかおまけだよ
というか、ソニーにしてみればカメラなんかどうでいい話

デジカメ趣味の人は、カメラの事を過大に考えがちだけど、
金が欲しいオリと、医療への足がかりが欲しいソニーの提携だから

>>176
そういわれてたけど、結局スチル用レンズの開発でもある程度の共通化を計るみたいだな。
まあメーカーの公式発表じゃないが、最初からフランジバックの短いミラーレス用に開発するなら
これもOVF機にもっていくにはいろいろと問題がでてくることがある

>>174
デジカメの部品共有化の為にソニーとオリンパスが提携したとでも思ってたんかw
バカ丸出しだな

EVFにしたって共通化するためなら
ソニーの有機EL採用するはずだけど
液晶の236万画素EVFってことは他社製だから
共通化できてないことになるし

>>177
お前の話には相変わらずソースが無いなw
全部お前の想像のお話じゃねーかw

>>175
一部のパーツどころか半分以上のパーツ点数が変わるよｗ
機械部品と光学部品なめんなよ

>>179
パネルは切り出し（とも違うけど）みたいなもんだから解像度はある程度自由が効く。
半導体に関してはLGだろうがサムスンだろうがメーカー変わっても使える電気規格が存在するからあんまり問題にならんよ

>>177
今出てる話は、コンデジとレンズくらいだろ。
そもそも、経営に口出されたくないから、提携先にアレコレ文句つけてソニーになったの知らないのか？

>>181
で、共通なら同じ部品のはずのEVFが液晶と有機ELに分かれてるのは
どういうことだい？
なんかもー体面保つだけでアップアップのところ悪いんだけど

醜い煽り合いはあっちでやれよw
お腹一杯だわ

つーか、ソニーの有機ELってサムスンの工場で生産してるやつじゃなかったか？
PS-VITAが有機ELがサムスン製だとすっぱ抜かれてネトウヨがファビョってたけどｗ

>>182
いや、ものが全然違うんだけど？
こんなバカにからまれてたと思うとこっちが情けなくなってくるな

ちなみにVITAのチップ解析の結果

CPU　サムスン
GPU　サムスン
メインメモリ　サムスン
ビデオメモリ　サムスン
有機EL　サムスン
バッテリー　ソニー
ファーム用フラッシュ　東芝
サウンドチップ　Wolfson Microelectronic

>>186
共通化の話題どこいった？
液晶と有機ELの区別もつかないって？
おまえのちっぽけな自尊心のために無駄な手間かけさせるの
いいかげんにしてくんない？

>>182
全然ダメｗ
オリンパスはEVFの光学系を重視して大きくなってるのに、
小型化優先してるソニーとどこを共通化したんだよｗｗｗ

そろそろinfoでやれって言われそうだなｗ

それにしても、ここまでもの知らないで絡んでるとは思わんかったｗ

>>188
ああ、おまえEVFのことで米軍がーゲーム大会がーいってたやつだろ？
なんかinfoのほうにも出張してたみたいだけどw

ソニーの有機ELがサムスン生産であることのソースは各自ググってくれｗ

>>189
ソニーの液晶はサムスンと合弁して作った工場（サムチョンのが出資率高かったｗ）で作ってるよ

今じゃ提携解消してるけど生産はそこでやってるんじゃないかな？ｗ

まあ、伊達にチョニーと言われてるわけじゃないｗ

>>190
チョニーとの提携後の製品がでてくるのはこれからだろｗ
こうご期待だよｗｗ

>>195
それじゃあ、E-M1に関してはソニーの意向は関係ないって事だね
はい、ご苦労様でした

>>196
ソニーの意向なんて最初からねぇよｗ
あるのは規格と使える部品だけだ

チョニー製品の中身がサムチョンなのと同じでなｗ

すごいハッスルしてるのがいてワロタ

>>25
伸びてますねー

あっちのフォーサーズ終了のお知らせのエントリが伸びてると思ったら、こっちのスレも伸びてるし。

キチガイオリンパもアレだが、チョニー信者の方が食いつき良くて面白いぞｗ

構ってちゃん。

必死すぎてなんか哀れ

infoもバカっぽいが価格もバカばっかりだｗ

>>203
ホント、チョニー信者は必至だよなｗ

昔はチョニー製品の中身がサムチョンばっかりだというのを必死に否定するアホも多かったが
内部分析が進んで完全に証明されると静かになったｗ

アイツら今どうしてるんだろうｗ

あはは、こっちでも草生やしてやがるｗｗｗｗｗ
妄想キチガイオリンパ大発狂ｗｗｗｗ

最新

パナソニック、「津賀改革」阻む内なる壁
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803A_Y3A620C1000000/

午前10時。会議が始まると、訪問客の集団から矢継ぎ早に質問が飛んだ。
「このセンサーの性能は？」「こちらのＩＣタグのメリットは？」……。
２時間ほどの会合の間、和やかなムードの中にも緊張した空気が漂い続けていた。
無理もない。30人の訪問客は、韓国サムスン電子のエンジニアたちだったからだ。
会合の最後は、パナソニック側の幹部がこう締めくくった。

　　　　　　　　_,,..-──‐-､.._.
　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　｀`'‐ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　< サムスンさまに貢献したい。
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''

日本の家電メーカーはどこもサムチョンに支配されちまってるなｗ
東芝が最後の砦か

抽出 ID:YyifJXKf0 (19回)

まさに大発狂だなw そこまでショックだったのか・・・・

たまーにアンチソニーのお客さんが来るよね。本人の狙いからすると逆効果だろうに

infoでやれよおまえら

要するに「やだやだE-７欲しい〜」という気持ち・感情の問題なのに
「企業としての良心が」「戦略が」「受注生産でも出すべきだ」
みたいな冷静ぶって一般化した言い方するのがすげーイラつく

>>212
社会経験ある分、言い回しが激しくウザくなるのな。

殺害対象
ID:YyifJXKf0

構ってチョン

でるわでるわチョニー信者ｗ

すぐファビョるからソニー板なんんて隔離病棟まで作られるんだよｗ

>>216
今じゃソニー板はお前のようなアンチソニーと言う
精神障害者の隔離施設だけどな。

>>217
逆だｗ
本当の事を言われてもスルー出来ないアホばかりだからソニー板なんて場所が必要なった

他メーカー信者はあそこまでファビョらないから専門板なんて必要ないんだよｗ
信者が痛すぎるからアンチのオモチャになっていることが理解できないキチガイばかり
それがチョニー信者

自作自演だチョン

ここまで痛々しいのも久しぶり

adamasa (2013年9月11日 21:07)


rikkenさん＞EVFがOVFの速度を超える事は現実にはありえません。
テレセンさんが仰る通りEVFに表示する段階ですでにタイムラグが発生しているからです。
あくまで現時点でのお話ですがね。

私はレリーズタイムラグでは恐らく最速のフィルムのレンジファインダーをよく使います。
下手なAFより精確にピント合わせできますし、シャッターを切ってもブラックアウトしないのがいいですね。
もちろんデジタル一眼レフも使いますしEVF付きミラーレスも使います。
でも感覚的にOVFが一番写真撮ってる気にさせてくれるというのが一番かもしれません。

いずれはEVFもグローバルシャターなどで解決されるかもしれませんが、正直EVFしかないカメラしか売られない世の中ならスマホで十分になってしまうでしょうね。
私もそういう時代になってしまうのならすっぱりカメラで写真撮るのはやめます。
ビデオカメラのほうが使いやすいですからね。
ファインダーはカメラの命だと思っております。
レンズも光学なのにファインダーだけ電子の映像では撮る気も失せますね。
まあ、これはあくまで私個人の偏った考えですので、EVFを搭載したカメラがこれからも大量に出て来るし、OVFは少なくなるでしょう。
けど機械式時計がなくならないように光学ファインダーとメカシャッターだけは残ってほしいという願望です。
長文駄文失礼致しました。



うん、自分で言うとおり、ただうぬぼれが強いだけの長文駄文だったね
べつにおまえの写真観なんて誰も聞きたくもないし
おまえが気に入らなくなって写真やめたって誰も悲しまないのに
よくそんだけ恥ずかしくもなく自己陶酔できるわw

ちょっとヒドイね。
何が悔しくてここまでこじらせたんだろう？

>>222
あ、ソニーアンチの話ね。

ソニー板は●掘られてアンチのたまり場でしかないと分かってしまったからな
ゲハ、嫌儲あたりでは大体こんな感じのが活動してる

スポット的に味があるのはここだな

＞レンズも光学なのにファインダーだけ電子の映像では撮る気も失せますね。

センサーも電子ですけどね、都合の悪いところが電子化されてるのは
触れないでいいたいことだけいうのはお人柄が偲ばれますね
そんなにお嫌ならさっさとフィルムカメラの世界に
篭ってりゃいいじゃないですかw

ぼくは光学ファインダーがすきです

これだけで済む文章をよくぞここまで無駄に膨らませたもんだ

このサイトで訳知り顔で書いてるヤツってリアルできもちわるい＆メンドクサイ性格してそう。
言葉のセンズリ道場になってる事に気付かないまま自己陶酔で訳知り顔でせっせと書き込み。

EVFの欠点をあげつらって蛇蝎のように嫌うのに
OVFの欠陥に目を瞑って陶酔したあげくポエムを読む
そういう人間性の裏表を同時に出してるから
こういうやつは気持ち悪いんだよ
○○にこだわる俺かっけーのあまり
社会的影響力のある人間にでもなったかのようにのぼせてるところとか
べつにいてもいなくてもあなた社会的にはどうでもいい存在ですよと

夢見がちなおっさん達が長々と愚痴りたいんだろう。
それは分からなくもない。
コメンテーター気取りの野球とかサカヲタと同じだな。

>>228
いやぁよくそこまで妄想膨らませられるわ
infoの連中と同類だなｗ

公平中立な意見が出せるならそれも大目に見ようがあるんだけど
独断と偏見が強すぎるんだよ
自分の嫌いなものにたいする容赦のない攻撃性で、
自分のポエムを読んでるときの自己陶酔をつらぬいたら
どんな気分になるか、それが一方的なものの見方によってされてたと
わかってなお寛容な気分になれるのか
いい歳こいてそんなカンタンなことも理解できないのかと

>>230
妄想じゃないから

>>231
おまえこえーよｗ

>>232
あーわかるよ、匿名をいいことにエゴまるだしの発言をして
それを恥じない人間にとって、こういう批判するやつは
目障りだってことくらいは

>>224
チョニー社員とチョニー信者の巣窟だけどなｗｗｗｗｗ社員までいるならそらアンチは大喜びで来るだろｗｗｗ

そういや●のおかげで2chに書き込んでる企業の中でもチョニーは多数を占めるそうですねｗｗｗ
ステマ企業のサムチョンの組み立て工場チョニーは流石ですわｗｗ

そんなにアナログが好きなら、
ピンホールカメラでいいんじゃね？

一眼レフとか何回も反射させてるからタイムラグがあってダメだよな。
レンジファインダーも二重像挟んでるからダメ。
やはり大判のピントガラスも余計なガラスがある時点で真実を映してない。
カメラオブスクラ以外は認めない！

>>629
フルサイズようだろうが、APS用だろうが
個々のレンズ次第だろ。

OVF厨がEVFでは撮れないと主張する動体の被写体は、ノーファインダーで撮ったほうが良いんじゃないのと思う。

>>209-210 >>222-224
ソニーのアンチが他社のアンチと比べてどれだけ桁外れに狂っているか、
ゲハとかそういうのに疎い人でもこのスレの今の流れを見れば理解できるだろうね。

>>179
現状、オリのチューニングがいいのかも知れないが、
エプソンの液晶の方が自然な見え味だもんな。

E-7ガーとか
まだ言ってるよw
狂気・錯乱・脅迫の世界だな。

>>240
NEX7やα77だと木目がオレンジがかったりするね
でも基本おなじパーツのα99だと見直しされて
現物より鮮やかだけど自然な発色に変わった

チューニングも大事ってことなんだろうな

>>239
http://hissi.org/read.php/dcamera/20111112/dk1YazVDMDAw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120129/ZUFlTHNQSUIw.html(※3ページある)
こういうの見るとほんとそう思うわ。

ちなみにこいつの隔離スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358695406/l50

>岩合さんのサンプルが7個中7個がMモードでとられていたのはやはりAFの性能だったのか

馬鹿過ぎwwwww

もうケチつけられるならなんでもいいって感じだな

ysk (2013年9月12日 11:47)
>n2xさん
>岩合さんのサンプルが7個中7個がMモードでとられていたのはやはりAFの性能だったのか
Mモードというのはマニュアル露出モードのことであってMFのことではありません


そっとしておいてやれよ……

コメ書いてる奴らってMFとマニュアル露出の区別すら付いてねーのかよｗｗ

>>244
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっとまともな工作員雇えよｗｗｗｗｗｗ

E-M1叩きは完全に罵倒する事が目的になっちゃってるし、その為に理由をでっち上げてる感じだわ

基地外管理人はオリンパスとソニーが叩かれるとことのほか喜ぶ。
ていうか、その方向に誘導するために検閲し、自作自演もしているんだけどね。

フォーサーズ終了してこんな高いゴミ出されたらキレるわな

そろそろ、風説の流布で訴えられてもおかしくないな。
管理人が一日も早く逮捕されることを祈っているよ。

この記事は嘘ですって明言しても、info民は騒いでそう。

ｃｃｃ(2013年9月12日 12:41)
マクロでF4か
等倍でＦ8ぐらいになる
ＩＳあっても被写体ぶれ防止機能がないときついな








hahaha!

被写体ぶれ防止機能クソワロタ
カメラから手が生えて被写体押さえつけるのか？

ｗｗｗｗｗ

被写体ブレを防ぐにはSSあげることなわけで暗に超超明るいレンズ出せって言ってるんだよ

マクロで被写体ぶれいやなら、素直にフラッシュたけよｗ

それはあからさまにジョークだと思うんだ。

>仲間とサイクリングのときにサドルの後ろにカメラをつけて、フロントバックの中のスマホでモニターしながら後続の仲間を撮れますね。

赤切符

>>259
ここジョークは通じないから。

>>239
ヒント

つ　アンチと信者は合わせ鏡

片方がスルーしていると成り立たない関係

PPG (2013年9月12日 21:17)

少なくとも今のところはソニーはαマウントを切り捨てないでしょう。
光学ファインダーの無いαマウントを今後どれだけ多くの人が買うのか、
というのがαマウントの未来を決めるでしょうから、
切り捨てるのはソニーではなくユーザー側ということになるでしょうね。
αマウントを持っている人がαマウントではなくNEXを買えば買うほど、
αマウントの余命は短くなるでしょう。

ただ、NEXと差別化を図るために、
今後αマウントに光学ファインダーを復活させる可能性も強くなったんじゃないでしょうか。
いまのアレはほぼ失敗というのが見えてきてますし。

↑
OVF厨はいつになったら現実と真正面から向き合ってあきらめるの？
その執着心が気持ち悪くて、写真の出来とか以前に性格や人間性に問題ありそう

>>263
OVF厨の話じゃないとおもうが？Eマウントに統合は自然な流れっしょｗ

>>262
それは無い。様々な事業分野を持つソニーは例外。

遅延と連写時の連続性除いてα99のファインダーに勝てるOVFなんて
そうそうないと思うけどね
ぼちぼちＸＧＡがＳＸＧＡに格上げされるから
さらにベースアップされるわけだし

つかたまにＯＶＦに耽溺してるカメオタの書き込みがあるけど
正直そこまでのレベルに達してるのは最低でもフルサイズデジイチの
Ｄ800　5D3レベルからだと思うよ？

ＲＦはパララックスとそれにともなう接写のしにくさ、望遠の測距精度の低さ
限定的な焦点域でないと有効に使えない実用性が低すぎてご冗談でしょレベルだし
デジイチでもAPS-C以下だと頑張ってもファインダーの広さが足りなくて
眺めてるだけで感動なんて夢のまた夢、動体撮影と暗いズームのための
実用品でしかない
まして、FTのOVFなんて最高クラスでもAPS-Cとほとんど変わらないし
あんなんでよくEVFの批判ができると思うわ

>>266
うーん、それはどういう点において？

α900のファインダー倍率約0.74倍以下なんだよ、α99のEVFは。
α99はEVFで0.71倍、D600の約0.7倍とほとんど同じじゃん。

昔ミノルタは約0.9倍という超巨大ファインダーを作ったけど、
そのあたりまでいかないと、EVF凄いってならないと思うんだ。

EVFならではの機能、露出を反映させることが出来るっていう1点のみは
便利だけどね

EVF機で怖いのは、夏にカメラがぶっ壊れる事なんだよね。
8月の航空祭で、自分の隣のαが動かなくなってたのを実際に見てしまった。
そういうのを見ると、EVF機はちょっと怖くて使えないんだよね。
EVFユーザーは、カメラの限界性能、熱でストップするっていうのを軽視していると思う。

>>268
暗いレンズでも絞っても明るさが保てる
レンズのボケを忠実に再現
SSも含めたプレビューの再現が可能
フィルター機能も撮影中に確認可
まぶしい光をうっかりファインダーに入れたときに
眼球の保護ができるってのもあるね
ときに５番目、機械壊れても買いなおせば済むけど
肉眼は駄目になったらそれっきりだから

それでもEVFを覗いて感動したこたないな。高揚感なんか微塵も感じない。

>>270
俺はOVF覗いても感動したことなんかないよ
そもそも心を動かされるのは撮影の内容であるべきで
道具に耽溺する必要なんかないわけだし
露出と被写界深度の視覚化にすぐれてるほうが重要だと思う

ファインダー越しに見て満足するのが目的じゃないしな。
フィールドスコープ覗いてはっとするようなもんだ(実際なるけど)。

良いレンズとOVF使った事がないんだね。

まぁ先ず心動かされるのは対象物であって画像じゃないんだけどね。
その点において対象物を直に見られないEVFはOVFには永遠にかなわんだろうけど。そういう意味ではR3Mなんかは理想に近いな。
露出や被写界深度なんかファインダーで見る必要ないし。

初心者がEVFの方が便利って流れは理解できるが、そのことに対する楽しみや感動はないな。
そんなんだったら動画で撮って切り出しても、もう何でも良いやって感じ。

>>273
記録されるのはデジタル画像なのにファインダー見て感動してどうすんだバカかw

写真撮らずに一生双眼鏡でも覗いてろ
カメラのOVFなんざ、永遠に双眼鏡に敵わないだろw

はい、承りました。では次の方、どうぞ。

フルサイズ　50mm/f1.2
くらいのレンズつけてファインダー覗くとほんと綺麗って思うよ
特にフィルムカメラの

別にいいと思うが、あたかも高尚な嗜好であるかのように言うやつはおかしい気がするな

どうにかして理由づけしないと心が壊れちゃうんだよ
好きなら好きでいいのにね

ファインダー覗いて綺麗で、撮ってみたらがっくりっていうOVFより
ファインダー覗いた結果が撮影できるEVFの方が理にかなってるよね

中級以下の大概のユーザーには、露出やピントを確認しながら撮れるEVFの方がメリットが多い
それを「初心者用(笑)」とかバカにしてるうちに、車のMTみたいにOVFは廃れていくだろうな

>>276
中判ハッセルブラッドのファインダーでも覗いてろよ
一眼レフやレンジファインダーとか鼻くそレベルだぞ

>>280
それ、分かりやすい例えだね。

しまったハッセルも一眼レフだったわ。訂正

車のATMTとOVFEVFは違うと思うけど。
そこはAFMFとじゃないかね。

理屈としてはそうなんだろうけど感覚的には違うのよ
MT派っていうより厳密には3ペダル派の感じか

>>266

α99のEVFはもはや最高じゃないよ。オリのVF-4やパナのGX7のEVFの方が自然な色合いで、
ギラギラが少ない。それにフリッカー耐性もソニーの有機ELよりも優れているよ。

>>264
>今後αマウントに光学ファインダーを復活させる可能性も強くなったんじゃないでしょうか。

どこ見てんだよw

>>274
いいレンズとＯＶＦっていってそれ？
ＲＦはそもそも原理的な欠陥のほうがはるかに大きくて問題外だよ
もう見えと撮影用レンズまったく関係なくなるしな

>>276
それ言い換えると暗いレンズだとファインダーだけよくても
暗い像にしか見えないってことだよな

>>264
事業を多数持つ企業である事とアンチと信者とステマ従業員が多いことは別段なんの例外にもならんだろ

●の兼で噂どおり他企業に比べてステマが多いことが証明された面では例外的企業と言えるかもしれんが

ソニー製品は組み立てが日本でメイドインジャパン表記だったりしても
中身が液晶もICも9割方韓国製の時点で購入対象にはならんな
ニコンなんかは東芝や台湾の部品がほとんどなんだけどねぇ

キヤノンは自社製産にこだわってセンサーの品質が悪いから論外

センサーってカメラのフィルムにあたる部分だよ？
しかもずっと使うフィルムなのにフィルムが悪いカメラを買いたいとは思わないからね

しかもAPS-Cって言いながらサイズは全然APS-Cじゃなくて一回り小型っていう
この点に関しては消費者に対する詐欺でしょ

この前キヤノンが鳴り物入りで発売したキヤノン版APS-C最新機種70D
最新機種なのにセンサーの性能が既存のマイクロフォーサーズ機種に負けてるってほんとにどういうことなの？

こういう性能の悪いものを量産するくせに宣伝だけにはお金をかける
中身がなくて宣伝だけのカメラがキヤノンのカメラって言われてるけど今回の70Dは酷くて残念だった

それからinfoで必ず沸く「DxOのスコアはキヤノンのセンサーには不利」ってコメント

センサー製造会社なんかいくつもあるのになんでキヤノン一社だけが不利とかあり得ると考えられるんすかね？ｗ
まさに「自分に関わることだけは特別」ていうカンチガイの発想
自分が死んだらこの世界も終わるとか思ってそう

第一、同じ測定方法でキヤノンの4年前の機種と比べてスコアが2しか違わないって時点で全く性能の伸びがないじゃん
測定方法が不利だとしてここはどう説明できるの？
いくら理屈こねくり回しても結果に現れないでまかせばっかりだし

>>274
感動するのは実際の被写体を見てな。感動したから撮りたいんだろ？
ファインダーは眼の延長。実際比劣化が無いってのが理想。それがEVFじゃあねって話。

OVFが廃れていくってのは同意。実際そうだし。
RFがSLRになってったようにEVFに変わっていくってのは理解できる。

あとEVFが初心者用とは言ってないけど？

RFは高級機で残り続けたから廃れたわけじゃないけどなｗ
そういや結局最後まで日本製RF機は欧州製の性能に敵わなかったな・・・・

RFにとっと見切りをつけたのが、日本勢の勝因だったのだけどね。
OVFに見切りを先につけた方が、今回も勝てるかどうかはわからないけど。

>>296
肉眼で光景見れば十分じゃないかなー？

まず肉眼で見た時に露出まで含めてどう撮るか決めるし、
どうボケるかなんとなーく想像するし。

EVFの人もOVFの人も無意識にやってるはずだから、
きっと差はないと思ってる。

動きもの撮る人にはEVFは論外だよ
残像も遅延もね
撮れないわけじゃないけど、明らかに劣る

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||96
Nikon D800E
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||94
Nikon D600
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||93
Sony Cyber-shot DSC-RX1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||89
Sony SLT Alpha 99
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||84
Nikon D5200
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||83
Nikon D7100
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||82
PENTAX K-5II/S
Canon EOS 6D ← 最新フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||81
Sony NEX-7
Nikon D3200
Canon EOS 5D Mark III
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||80
Nikon D7000 80
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||72
Olympus PEN E-P5
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||71
Olympus OM-D E-M5
Panasonic Lumix DMC-GH3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||68
Canon EOS 70D ← 最新APS-Cがm4/3より性能低い。3年前の60Dから伸びてない
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||66
Sony Cyber-shot DSC-RX100
Canon EOS 60D ← 1インチのRX100と同じ

>>300
ファインダーで感動しないと写真撮れないって話に対してね。

キヤノンは肝心のセンサーが悪いカメラメーカー

MF高級一眼レフのファインダーは感動する
ピントの山がはっきり分かる・・・しかし・・・
AFで劣化　素通しスクリーン
APSで劣化　倍率低下
OVF厨はデジタルで写真始めた初心者だろ

矢切の渡し (2013年9月12日 18:52)

マクロレンズで1/2倍や等倍で露出倍数が掛かることで実効F値が暗くなるのは、前玉フォーカスのものだけです。もちろん、インナーフォーカスのレンズには適用されません。

教科書通りの理解をするのは結構ですが、例外となる条件も知っておいた方がいいと思います。




HAHAHA!

>>305
同意した人を手のひら返して叩く作戦？

肉眼で見る感動が一番だろうに覗き窓通して感動とか言ってるアホがいてワロタw

>>305
こうゆうバカ定期的に出てくるなｗ
管理人アホなのか？

>>293
総合的に見ればマイクロフォーサーズより全然良いから気にならないな。
CANONより良いセンサーで良いレンズのはずなのに酷い。
E-M1のサンプルが証明してる。

>>309
総合的に見れば全然良いって何も根拠のないセリフでしかないよね

客観的な数値でみれば>>301にあるようにキヤノンはフルサイズでも他社APS-Cより性能が低く、APS-C最新最高機種でさえマイクロフォーサーズより低い結果になってるんだよ

これを認めたくないからキヤノンユーザーはセンサーの話題を出さないしどうしても事実を隠そうとする
誇大な宣伝してるのに実際には品質が悪いカメラを売ってるのはキヤノンの悪いところ

>>307
きちんと読めよｗ
肉眼で見る感動が一番って言ってるが？アホかｗ

>>310
マイクロフォーサーズは肝心のレンズがダメダメじゃん。
マイクロ厨はEマウントレンズはクソって言ってるの見かけるけどマイクロも同様。
センサー性能だけで写真が決まるならソニー最強になってるよ。

「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスは
マイクロフォーサーズ方式で画像センサーが小さく、可能性を感じない」

「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
システムの画質も素子サイズで決まる」

Ｍ4/3って俺はレンズが評価されてるんだと思ってたわ
ちょっとまえのＭ4/3のセンサーはクソみたいな評価だったろｗ

こんな話は、infoでやったほうがキヤノン信者には優しいぞｗ

>>310
たしかに、エンジンの宣伝に比重置いて見えるね。

>>312
ほらね
キヤノンユーザーは議論で窮地に立たされるとこうして論点のすり替え
これでセンサー性能について反論できないから話しを逸らすことがわかるでしょ

キヤノン信者はいつもそう
事実を受け止めない。他社をけなすことで自分の立場をまもろうとする。根拠はすべてデータではなく主観

>>313
そしてカールツァイスはAPS-Cセンサーを使ったミラーレス機のNex、Fuji Xマウントにレンズを提供し、同じくAPS-CマウントのEOS Mにはレンズを作らないｗ

まさに「高品質のレンズを提供したい
システムの画質も素子サイズで決まる」
一回り小さいセンサーのEOS Mは仲間外れｗ

さすがわかっていらっしゃるよ

>>315
エンジンってRAWから現像もしないような人のためのものじゃん
どうでもいいだろ(笑)

Eマウント叩くやつが何言うか。
良いセンサー良いレンズのはずのE-M1のサンプルはなんであんなに酷いの？

>>319
>>316

わろたｗ

>>317
Touitは電子補正前提のレンズ、
キヤノンはEOS M規格で独占したいからカールに協力しないんだろう。

>>319
Ｅマウント叩くとか何の話してるんだ？
ちょっと怖いよｗ

思い込みが激しそう
なんか、写真見る目にも思いっきりバイアスかかってそうだｗ

>>322
ハァ？
Touitが電子補正前提レンズとか頭おかしいんじゃないの？
思い込み激しい無知は黙ってたほうがいいよ

マイクロスレで叩いてるけど？

キチガイオリンパ、キヤノネット、GKの工作員が入り乱れて混沌としてますｗｗｗｗｗ
おまえらまとめて巣に帰れ！！！

>>325
しらんがな、マイクロスレの人に言えよｗｗｗ

というか、おまえ痛すぎｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130913/RDN2ZWdLOGkw.html
正真正銘のキヤノン信者でアンチＭ4/3工作員でしたｗ

>>317
ツァイスのTouit に関するインタビューが掲載
http://digicame-info.com/2013/05/touit-1.html

（なぜ一眼レフ用のレンズはMFなのに、Touit はAFなのか？）
AFレンズの開発にはカメラメーカーと密接な協力が必要で、
現時点ではキヤノンとニコンからは、AFインターフェースを使用する許可さえ得られていない。
このため、それらのシステムにはベストのMFレンズ群を提供している。

>>325
何の根拠もなく決めつける
キヤノンユーザーの頭のおかしさがよくわかるレスだわ…
これが信者と称されるゆえんか

>>327
一通りみてきたけど…

マイクロフォーサーズへのひどい暴言、誹謗中傷のレスしかないじゃん
キヤノン信者マジで頭おかしいわ

実際にm43なんてゴミ規格だからな。
フォーサーズのようにまともなレンズがないしE-M1をフラッグシップとして出してるけど無駄に高い中身は中級機レベル。
dxoの数値しか見ないアホは疑問抱かないんだろう。
6Dなんか上の比較でD7000とかより下だけど高感度も遥かに強い。

>>324
Touit: How an extraordinary family of ZEISS lenses were developed
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=3542

Another difference to current lenses is the electronic support
of the camera ’s corrective functions which corrects errors on the image afterwards .
In order to be able to do that,
the lens must be equipped with the function to communicate characteristics
about the image to the camera.

>>331
はいはい荒らしは黙っててね。

OLYMPUS OM-D E-M5/E-M1 Part50
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2013/09/13(金) 00:17:54.71 ID:D3vegK8i0
E-M1かボロカスな事実
エントリークラスの一眼の方がはるかにましなレベル。
http://digicame-info.com/2013/09/om-d-e-m1-4.html

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2013/09/13(金) 00:31:29.66 ID:D3vegK8i0
もしあなたがフォーサーズレンズのユーザーで、（E-M1に）完全な一眼レフの性能を期待しているなら、がっかりすることになるだろう。

フォーサーズ終了のお知らせ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2013/09/13(金) 00:16:51.43 ID:D3vegK8i0
E-M1かボロカスな事実
エントリークラスの一眼の方がはるかにましなレベル。
http://digicame-info.com/2013/09/om-d-e-m1-4.html

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 46
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2013/09/13(金) 00:18:26.51 ID:D3vegK8i0
E-M1終了 ボロカスな事実
エントリークラスの一眼の方がはるかにましなレベル。
http://digicame-info.com/2013/09/om-d-e-m1-4.html

事実だからな。

お前ら全員ゴミなんだから引っ込んでなさい

>>334
事実ってのはこういうのを言うんだよ>>301
お前は事実という言葉の意味も知らない

俺、キヤノン信者ってマイクロフォーサーズなんか無視してるものだと思ってたよｗ

ニコンと張り合って、ペンタやソニーを見下してるって感じで
でも、最近のニコンの勢いとキヤノンのミラーレスの大失敗で信者の闘争対象が変わったのかな？
なんかちょっと時代の変わり目を見てるのかもしれないｗ

でもまあ、ここまでキヤノン信者が必死になってること知ったら、逆にマイクロ信者も喜ぶ気がするｗｗｗ

>>337
そりゃほら、キヤノンユーザーは実際にはよくないカメラなのに良いものだと思い込むプライドしか拠り所がないからさ
>>301みたいに最新の最高APS-C機70Dがマイクロに負けたとなってはそのプライドは傷ついてどうしても許せないんだよ

きちんと勝てるようになってから大口叩けばいいのにね(笑)

>>313
ライカの方は誤報って事で否定されたろ。

ニコンも自社設計センサーのスコアは大したこと無い
D4は下克上されまくりでニコ１はJ1→J2→J3と新しくなるほどスコア低下

>>339
本音と建前、開発責任者の発言を後日訂正ｗｗｗｗｗ



「フォーマットサイズは大きい方が本質的に高画質」 byサムスン
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101005_398101.html

――まったく新規のシステムということであれば、APS-Cサイズ以外にもフォーサーズ、
あるいはフォーサーズと同じサイズのセンサーを使うという選択肢もあったのでは?

一眼レフカメラと同等の画質を出すには、
フォーマットサイズをAPS-Cにする必要があると考えています。
そこは外せないポイントですね。
当初新しいカメラシステムを考えた際に、フォーサーズフォーマットも検討したことがあります。
しかし、フォーマットサイズは大きい方が本質的に高画質ですし、
世の中の主流から外れる冒険はしたくないと考えて、フォーサーズのカメラは作りませんでした。

>>340
アプティナはソニーとクロスライセンスしたから、良くなるかも？
と気になってる。

>>330
管理人がそっちの方向に誘導するように検閲してるから。あと、自作自演な。

>>301
なんの数値か書いてないけど？

ちなみにdxo見る限り上のGH3との比較ではDRとL-Lisoは70Dが上。
e-p5,E-M5との比較ではL-Lisoは70Dの方が上だな。
CANON自体のセンサーが特別すごいとは思わないがレンズ含めシステムとしたら別。
m43はレンズ安物しかないので良いレンズがない。

いつもは買わない理由が多いinfoなのに
E-7のスレはコレだったら買ったのにって意見多いんだな

>>346
ありがちなパターン

絶対E-7なんて買わないクセになw
つかもう叩かれついでに、フルサイズ対応マウント出せばいいのに
スーパーフォーサーズとかw

で、その理想のカメラが出た途端に「高すぎる」の合唱で買わないパターンな。

インフォ閉鎖しねーかな

訳知り顔の自己陶酔軍団はあそこに閉じ込めておかないとヤバいって

わざわざ見るのやめて無視しろよw

基地外管理人はコメント検閲、自作自演、アクセス禁止と忙しいｗ

匿名 (2013年9月13日 18:39)
発表されている商品郡をみると開発陣、営業陣、企画陣の齟齬が感じ取れますね。開発陣は目先で出来ることしかやらない、
営業陣はOVFなんて売れるか、企画陣はユーザーが本当に望むものって何ですか、ってな感じで。
まあ、うちの会社のことなんですが（汗
素人考えですが、↓の感じで商品展開していれば、これほど炎上しなかったのではないかなと思っています。
2013年夏：
E-P5発表。価格8万。E-P3より高感度で、像面位相差搭載
手ブレはシャッター据え置き。
2013フォトキナ：
E-7発表。価格15万。↑のセンサーをつかったE-5版。
新画像エンジン、E-M5の5軸手ブレ補正搭載。機能的には70Dみたいな感じ。
2014CP+：
E-M1発表。価格12万。E-M5の性能から、↑センサー1/8000シャッター、高解像度EVFを搭載。
旧E-M5をE-M50として二桁に格下げ、センサーのみ変更のリファイン版。シャッター速度・連写・画像エンジン・EVFでE-M1と差別化。
同時に、今後、松/竹レンズもμ4/3のみで開発していくことを発表。（4/3レンズはすでに充実していると言い訳。実質的に4/3終焉のお知らせ）
2016：
E-M3発表。E-7を超えた製品を目標とする。
コンセプトとして、画像センサー以外は、OMばりのメカ式のフルマニュアル機を発表
どうでしょうかｗ


この人のいる会社、長くなさそうだな

>>346
自分はユーザーだけれどホントにね（苦笑
そんなに買う人多ければこんなことになってないわ

ソニーが5ヶ月以内に3機種のフルサイズEマウントカメラを発表？ (9月5日)
http://digicame-info.com/2013/09/53e.html

（SR5）3機種のうちの2機種はフルサイズNEXで、1機種は一眼レフスタイル（ILCE）のEマウントフルサイズ機だ。



ソニーがフルサイズのILC（一眼レフスタイルのEマウント機）を準備中？　(9月13日)
http://digicame-info.com/2013/09/ilce.html

・The (non) rumors on A-mount and NEX-7 successor.
(略)

- 2機種のフルサイズNEX
- ILC-7（APS-Cカメラ）
- ILC-9（フルサイズカメラ）
- RX10

(略)


フルサイズのILC（一眼レフスタイルのEマウント機）に関する噂はこれが初めてですね。
ソニーのEマウント機は、NEXシリーズとILCシリーズの2本立てで行くという戦略なのでしょうか。
ソニーから短期間のうちに、フルサイズミラーレス機が3機種も登場するとなると選択に迷いそうですね。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あの、まだ10日も経ってないんすけど……

E-7なんてOM-Dとかの1%も売れればいいとこだろうに15万じゃ売れないわ。んで高くするとまた売れないしドツボ。

info民のバカっぷりはそれはそれで読んでいて楽しいのだが、
長文のコメントを読むとなぜか負のエネルギーを感じ取ってしまい軽くウツになる。

E-7スレとか読むと思うのは、本当に働いたことがない人たちばっかりなんだなぁということ
いったいどういう層の人たちなんだろうね

>>354
「手ブレはシャッター据え置き」って表現とか、もう何を言ってるのやら。。
フォトキナも２年おきの開催って知らないのかな？
学生だけど、こういういい加減な人が社会にいるのかと思うと悲しくなる。

オタクだもん、妄想力は高いよ

クラウド・ファンディングでもすりゃ、まだ良いかもしれんがね。集まるかなぁ…

>>330
必死で見たら、そいつかなりニコンのカメラを推してるように見えるけど？

全てのEマウントのレンズは、フルサイズNEX、APS-CのNEXの双方で使用することができる（APS-C用レンズは、フルサイズEマウントカメラではクロップモードで動作する）。

これはいいな

>>359
ふぉっときな。。。

>>358
E-7スレは本当に酷い、開発費云々とか学生の妄想でももう少しマトモなこと書くだろうに。本気で言ってる感が尚更。
infoはコメント的に団塊前後の年配層が多いと思うんだけど、そりゃこいつらがのさばってりゃ日本ダメになるわなと痛感する。

所詮まともな事が書いてあっても素人ですよ。
メーカーにしかわからないよ。

あいつら20万でもっていうけど、E-3/E-5の投入初期の値段で20万なんだよなぁ
受注生産なんてことになったら、20万が50万でも赤出るだろ
ただでさえ4/3終了なのに

つかモックの画像ってプロジェクト凍結されたから出てきたんじゃねえの？

所詮モックだしな
ボタンとかよく見たら開発中の実機じゃなくて単なるデザインモックだと分かるし

そもそもスペックも分からないカメラのモックだけ見て、20万でも買いますとか嘘くさいにも程がある

>>346
ようするに口はいくらでもだしても金だしたくない無責任な連中なんだよ

あるものは難癖つけないと買わないのを正当化できないから
こうすればああすれば買ったのにっていって逃げる
ないものは製品として世に出ないってわかってるから
いくらでも買う気があるフリができるし
実際に使って幻滅することもないから
妄想でいくらでも神機にできる
おまけに「ぼくのかんがえたさいきょうのはんばいけいかく」で
有名メーカーをやり込めたようなつもりになれる特典つきときたもんだw

SONYやオリンパスのカメラの最大の欠点は
大枚払ってくれる一眼レフが好きな人の琴線に全く触れないってことだな

α900が売れなかったからOVFさえついてれば売れる
なんて単純なものでもないしな

大枚払ってくれる層は何十年もブランドを積み重ねないと出来ないしな
SONYの欠点というよりSONYの経営方針がソコソコの製品を多売する方向だから高級品は売れない

だから自社開発してるのにも関わらずツァイスに金払って名義を借りた張子の虎でハッタリしないとならなくなるわけで

頭がアレな人向けの収容所はちゃんとできてるぞw

OLYMPUS E-7 が出るまで上げるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379067754/l50

パナ・オリ・ソニーは
各所のデジタル化が進みすぎてるから、カメラは資産、的な考えの層にヒットしないんだよね。
　
あたまのいい金持ちっていう奴らは、高くてもそのとき一番良いもんを買って、末永く使うから結果的に無駄遣いが減って金持ちになる。
ってのをどっかで読んだ気がするけど、パナ・オリ・ソニーのカメラは、そういう、成金じゃない本来的な金持ちの、
そういうきもちに訴求しないだろうね。「一番良いもん」である期間が短すぎて

>>374
そんなもんはフィルムでなくなった時点でない。

ボディの寿命が著しく短くなったからな。

レンズ交換式カメラって言うけど、今やボディ交換式レンズなんだな。

>>374
デジタル化が進んで陳腐化が早いのはニコン・キヤノンも同じだと思う。
ただ、ユーザーが多いからなのか、売って買い換えはニコン・キヤノンの方が
やりやすいのかな？
ハイアマ向けを買って、1世代後に4掛けで売って新機種を買うとか。

>>377
MFTはレンズの補正情報等はレンズ側が持っているしね
本体は、レンズ（頭脳）情報に従って作動するまさに「体」なんだよな

>>374
中学生の発想

>>378
ニコンキャノンはレンズでいえば10年前のやつでも余裕で普通によく写る。
M4/3はどうかな。10年前は無かったと思うが
デジタル補正前提だから、10年後はもうファームウエアが対応してないとか言い出しそうだね。

I love olympus (2013年9月14日 08:56)
ZD松レンズの写りの素晴らしさを知ってしまった身としてはE-7是非、販売してほしいです。
いちフォーサーズユーザーの意思表示としてE−M1の予約はキャンセルしようと思います。


はははは、がんばってくださいねー（棒
どうせ予約なんかしてないくせにね


>>381
互換性の問題クリアするのにレンズ側に情報持たせているので、写らないと言うのは出にくい
情報のやり取りをするプロトコルに対応していれば問題なく作動はするでしょう
ただ、現時点でもスタンダードクラスのレンズはソニーセンサーだと解像限界を迎えている風なので
10年後は実質、「使えない」と言ってもいいかもしれない

仮に本当にE-M1の予約キャンセルしたのがマジだとしたら
4/3システムサポート打ち切りへのカウントダウンを早めるだけだろうに
イン4/3ユーザーは本当に自分達の立場が分かってねーな

>>383
多分、エアユーザーなのでは？ｗ

ないものねだりのinfo地方症

infoやここで得意気に戦略を語ってる奴は、
自分の考えが独創的で企業は考えもしない、かつ優れてるとでも思ってるのかな。
さらにやれることとやれないことの想像もできないというか…。

あとinfoでは、結果が出たことや噂に「やっぱりこうなると思ってました」とか後出しで言う奴多いよね。
リアルでは最高にカッコ悪い類の人間がやる行動だと思うけど。

>>386
後出しで言うのは基地外管理人の自作自演

>>372
レンズなんてOEMで十分って家電メーカーはみんな考えてたんだろう。
Carl Zeissつってもコンデジ用だったし、
ちょっぴりコストかけておけばよかった。

ここαのスレかよ！

ぽぽぽぽーんはもう完全に病気だろ･･･
オリ叩きにKissX7を引き合いに出して来てるが、E-7は4/3普及機じゃねーし
今このご時世で4/3の普及機なんて出してもバカ売れする要素なんて全くねーだろ

ｵﾘもｷﾁｶﾞｲ信者が多くて大変だなｗ

>>378
欧米は今でもそうだよ
長く使えるものを高くても買う。高いだけだと買わない。

E-M1、GX7、α3000、X-A1とまるで王蟲の群れのようだな
こいつらミラーレスを薙ぎ払えるのは7D2しかあるまい

デジカメinfoも初期の書込は結構面白かったんだけどね。
いまや価格レベルでクソつまらない。
やっぱり批判的な書込みがないと馴れ合いでレベル低下するのかな、うんざり。

フォーサーズユーザーも、往生際が悪いな。

E-7スレｗ
100コメ超えてんだな
出たら買いますで埋まってるけど
「E-M1は、小さすぎてつかえない。E-5くらいなきゃ松レンズは・・・」
って言ってた連中どこ行ったの？ｗ

ここで頑張って書き込めばメーカーの人が見て発売に踏み切ってくれるかも！
って本気で考えてるっぽいヤツが居て恐いｗあのサイトｗ

カメラ業界の番人を自任してるヤツもいることだろう

>>397
ここにもいっぱいいるけどね

>>397
価格は見ることあるってＮ社の中の人はいってた
そこの意見を参考にすることはまずないだろうが

>>393
完全体で出さないとえらいことになるな。

馬鹿の一つ覚えでオールドレンズ遊び言う奴は36MのD800使ったこと無いんだろ

古いレンズは使い物にならん

>>397
俺含む複数の中の人が見てるよ。他社は知らないけど。

> ここで頑張って書き込めばメーカーの人が見て
ということで、ここまでは正解だけど、
はっきりいって嘲笑の目で見られてる。
参考になる意見はまずないしね。

メーカーの担当者は仕事だから、２ちゃんを含むネットを見てるよ。

>>404
シグマの山木社長もカカクコムは毎日見てるって言ってるしね

ニコンもD7000スレのアンチテンプレを知ってるから、7100ではピンポイントで
そこを直してきたしな

infoも見てるんじゃないかね

ガチで中の人は仕事で見てるだけかもしれないけど、
グループの末端だとコピペで荒らしまくってるからな。

けいごん (2013年9月14日 21:28)
150mmまではいらないから
40-100 f1.8の方が嬉しかった

いやいやいや、メーカーはちゃんと観てるよ。市場の生の声が聞けるんだぜ！
観ないわけが無いわ

残念ながら、工作員と信者の声は、市場の声じゃないよ
まったく見てないとも思いづらいけど、工作員と信者の嘘は嘘と見抜いてる除外してるだろｗ

E-7でたら絶対買いますとか信じたら、今度こそカメラ部門なくなるｗ

ネットの落書きだからな

いやE-7は出ないだろ。出しても売れないのは自明の理。

いやぁ、生の声というには独断と偏見のカタマリすぎるでしょｗ
あそこのコメント欄を真に受けたら、
カメラメーカー全部潰れてなくなるわｗ
infoより2chのほうがよっぽど参考になるわ。

んなわけねー

ニヤニヤしながら見てるんじゃね？例えが悪いが
頭弱い人が電車で車掌になりきってるのを連想しちゃう

>>402
ヒント、「遊び」

>>393
今年はさらに大ボスのフルサイズNEX&フルサイズILCまでいるんだが。

７D2は今年は出ないよｗ
来年の12月以降でしょ

ID:y2FXhnXL0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130914/eTJGWGhuWEww.html

こいつマルチかよ。どんだけマルチしまくってんだ。
しかもX-A1があるのに富士のスレにはマルチしていないという。

７D2が出ない理由は、APSで10FPSという「物理的に無理」な目標を掲げているから。

これは凄く簡単な話で、わずか7.2Vの電池では秒10回もミラーをバタバタさせるのは
無理なんだ。瞬間的な電力が絶対に足りない。
プロ機みたく12Vの電池を使えば超簡単だけどね。

どこかで思いっきり省電力化し、電池パワー全てをミラー動作に費やせば
可能かもしれないが、同時に22.3MPを秒10コマ画像処理しないと行けない。
それにAF、AEの計算まで加わるので無理。

何故22.3MPなのかというと、5D3と同じ、動画対策ね。
上下カットして16：9にしたらぴったり画素がビニング出来るように収まる。

そういえば、デュアルCMOS　AFもやるとなると内部44.6MPセンサーにして、
更にとんでもない演算量が必要になってくるね。
まあ70DはLVでも7FPS出るみたいだが、この時にAF-C追従は出来ない。
演算力が決定的に足りてないんだろう。

キヤノンがどの辺りで妥協して、落としどころを付けるのかが楽しみｗ
夢を追いかけたら、2020年まで掛かりそうだねｗ

おれがキヤノン使ってたなら
7D2待たずに1DX買ってるけどな・・・

>>419
ミラーの動作がネックなら、ライブビュー中だけfps上がるように作ればいいんじゃないかな

>>419
んな目標聞いたことないな

>>419
残念ながら10fpsは無理じゃないよ。

info管理人って何やってる人なの？
カメラマン？？？

infoの管理人と、デジタル一眼を比較してみるブログの管理人は
何やってるヤツか気になるなｗ

>>425
infoは画像の一枚も上げないからちょっとなーと思ってる。

まとめサイトをいくつか持っていてアフィ生活だと思ってる

>>424
カメラのことをよく知らない基地外管理人

なんかこのILCEの略号の意味が知りたいですね。一眼レフスタイルのEマウント機という訳語にあわせるとI(?)L(Like)C(Camera)E(
Emount)としてIがなんの略なんでしょうか？
まさかまさかの日本語のIchigan（一眼）のIなんて事はないのかな。日本では一眼だけだと一眼レフもミラーレスの一眼カメラもレンズ交換式一眼ですからアレですけど、海外だとIchiganとくれば一眼レフを指すのかも。
そうだとI（一眼レフ）L（ライク）C（カメラ）E（Eマウント）って事なのかな？だとAマウントならILCAってことになるからα79はさしずめILCA-79ってことになるわけですね。

>>427-428
一日中書き込みのチェックはかなり手間だから、単なるアフィリエイト目的ならあそこまで面倒な運営方法はとってないと思う

Ichigan Like Cameraｗｗｗｗｗ
どんだけ馬鹿晒してるのｗｗｗｗｗ
フツーにInterchangeable Lens Camera E-Mount だろ。

確かに笑えるｗ
俺の中ではIchigan Like Cameraで決定だわｗ
もうコレにしか見てないｗ

実際OVF風（Like）の偽物だしねｗ

>>429
優勝www

すごい奴が現れた様だねw
俺達とは次元が違う存在だな

>>430
基地外管理人乙

PPG (2013年9月14日 22:50)

デコボウさん、同感です。５軸手振れ補正が恐ろしい出来ですし重さのメリットもありますから望遠こそ
今のオリンパスの一番魅力的なところとも言えますね。
ただ、運動会というところは人に大きいレンズやカメラを自慢したい場所でもありますから、
実際問題としてこれが売れるのはアマチュアよりプロのほうだと思います。
プロスポーツはさすがに難しいのかもしれませんが、そこまで早さを要求しないジャーナリストなどに売れると思います。


幼稚園〜中学３年までの運動会、見に行きましたが、カメラやレンズを自慢したい人なんていませんｗ
運動会だから一眼&OVF必須って言っているやつには「おまえ子供いねーだろ」って言いたいね。
リレーとか200m/一人25〜30秒しかないのに、普段使っていない望遠レンズ＆カメラでいきなりプロのような写真とれません。
普通にわが子の思い出写真をカメラの機材の差関係なく撮ればいいだよ。
あと最後に言わせてもらうけど、運動会って撮影会じゃなくて、わが子や子供達を応援しにいくところですから！

ぶっちゃけ子供の運動会は、ハンディカム、ビデオカメラの独壇場だけどな

>>436
カメコが親になったらそうなる。

通りすがりで幼稚園の運動会見かけたが、デジタル機器の品評会かと思ったぞ

>>436
だが待て、自分の子供を撮ろうとしているとは限らないのではないだろうか。

>>436
5軸手ブレ補正が「恐ろしい」出来って、CIPA基準では4段相当なのだが
（自社基準の5段相当は引っ込めた）w

たしかに「恐ろしい」手ブレ補正ではあるなｗ

デコボウ (2013年9月14日 21:54)
秋葉原の体感フェアで見た限りでは、NIKON、CANON信奉者にはかなりショックだろう。正直な話、現物を見るまでは、小型軽量を旨とするマイクロ4/3システムの目指す方向としては35-100ｍｍが正解だろうと思っていた。


おまえらショックなの?
たかがフォーサーズのF2.8ズームが? w

ペンタQのF2.8通し望遠のが圧倒的に小さいｗ

しょせんマイクロ4/3はトリミング。
大きなボケが欲しいから、ニコｷｬﾉのフォーマットを使う。

ショックは無いな
sonyのRX1を見るかぎりは、フルサイズを小型化することは十分可能と解ったし
ニコンキャノンのレンズは10年後でも切り捨てられず
使えることは間違いないから投資も無駄にならないし。
6DやD600も、3年後にはkissX7やD3200と同サイズになると思われる。
　
フルサイズレンズも開放F値を欲張らなければ十分小さくなるしね。

>>445
キャノンは最近、現行で実質3マウント体制みたいな感じで分かりにくくないか？

インフォ管理人はブログだからともかく、monoxさんは謎だな。

>>442
大きさだけしか勝負するとこが無いってのは危険な兆候だな
白レンズ信者やナノクリ信者には箸にもかからんだろ

>>446
EOS Mはカウントしてはいかん
再来年には消え去る運命だ

>>447
monoxさんは折角いろいろ買って評価してるのに
高感度テストは被写体選定がおかしいし、チャートの読み方も怪しいし
ちょっと勿体ない感じはする。

>>450
はげど

やってる事はmonoxの方が遥かにまともなのに、アクセス数はとんでもなく違う
Googleでアクセス数調べたら、infoはimpressよりアクセス数多い
アフィだけで左団扇

monoxのあの噴水のテストはホント勿体ないのは同意

コメント内容の承認のレベル上げてほしい
訳知り顔の自己陶酔の作文読まされた上に

>アフィだけで左団扇

とか考えたら急に冷めたｗ　巡回路からこのサイト外す
つか習慣って恐いわー　流れで見てただけな事に気付いたｗ

そのレベルだとコンサルタンと一日中管理できるバイト雇ってるな確実にｗ
コメントの抽出も人が集まりるポイントを絶妙に捉えてるんだろう

>>442
必死にショックはないと書き込んでる奴らが笑える。
どんだけ気にしてんだよ。

ショックがあることにしたいんですね、わかります
　
プロ機ってwwwwwプロカメラマンはフルサイズしか使ってねえよwwwwwwww

>>456
嘘ついてんじゃねーよwww
プロがフルサイズしか使ってねえとかテラワロスwwwwww


なんのために6x7や4x5、8x10とかが存在していると思っているんだよwww

と釣ってみるw

すいませんが特に面白く有りませんでした。次どうぞ。

アレをプロ機と言い張れる強い心を私は持ちたい

防塵防滴ですらないのにプロを名乗るのよりかは…

ちょっとした家電小物なんかで、いちばんいい機種に
意味なく「pro」って付ける、あの感覚に似てる。

>>461
オレの手持ちのRB67 SD1 Professionalとかも防塵防滴ではないが、プロついているぞw
マミヤ7も違ったが、8000m級に持っていくプロもいるので、必須ではないかとw

プロ機とか、意味がない。プロは目的に応じて使い分けるから、特定の
プロ機などは存在しない。まして、メーカーが「プロ機」を名乗るのは笑止千万。

それはそのとおりだわ

というかいわゆる「プロシュマー」機でしょ？
ハイレベルな機材使いたがる、ハイアマチュア向けみたいな

「プロシューマー」なんて用語はアップルがビジネスのために作った造語。

プロ機かどうかは耐久性だろ
エントリー、中級機とは全然ちがう。

>>468
耐久性も関係ないね。プロは使い捨てだってあり得るのだから。

プロ機とはという話だろ？
安価なものならともかくすぐ壊れる機材なんか仕事で使わないよ。

すぐに壊れる機材が仕事で必要ならたくさん持っていくだけの話だ
たくさん持っていくのが無理ならば、耐久性の有るものを選ぶのだ
要求されているものが何かを冷静に判断するのがプロと言うものだろう
もちろん要求がすべて達成されるとはかぎらんけどな

>>470
機材一式をロケ先で盗まれた場合、極端な話、「写ルンです」で撮ることも
ある。この場合、「写ルンです」はプロ用機かね？ｗ

プロが使う=プロ機なの？
商品としてのプロ機とはなんぞやって話でしょ。
機材盗難されて写るんですなんか使わないといけないやつはプロ失格だろ。
メインかサブがぶらさげてるわ。

いや
製品そのものじゃなくて、
サポートのバックアップ体制だと思うよ。
そういう意味ではニコンキヤノンにまったく歯が立たないわけで。

今回はプロサービスとやらも一緒に発表したけれど、まだまだこれからと言うことだろうしね
継続してハッテンさせていけるかどうか
オリにとっては、これが一番難しいところかも

この流れなら言える。まだキヤノンPowerShot Pro1持ってるってことw
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/oldcamera/20110727_463185.html

>>473
おまいは大都会しか行ったことないだろ。砂漠でホールドアップされて、
一式持って行かれる場合もあるんだよ。その場合、おとなしくぜんぶ
差し出して、命拾いしたら、近くの町へ行って、ともかく買える機材を
買わなくてはならない。極論すれば、それが「写ルンです」って場合だってあるって
いうこと。まあ、EOS Kissクラスはあるだろうがな。

お前プロなの？プロなのにこんなスレに張り付くなよwだせえw

そもそも写真のプロなんてほとんど稼げない底辺の連中ばっかりなのに
２ちゃんって本当プロって言葉だけでものすごい仕事、過酷な仕事してると
勘違いしてる奴多いよなｗｗ
ここの書き込み見ててもプロとはこういうものだろうみたいな想像だけで
書いてるのがまるわかり

戦場カメラマンみたいな特殊なのは一握り。kissがメインです！なんてやつは仕事来ないわ。

まあプロカメラマンで飯食えてる人は日本中で100人くらいしか居ないだろうね。
年に数回、個展やる程度の芸術家カメラマンなら沢山居るだろうけど。

>>481
そんな少ないわけあるかいｗ

まあ、「プロ用一眼レフ」なんて言うヤツは、プロと言っても、
カメラ雑誌のカメラライター（自称プロカメラマン）とか、写真教室や
カルチャーのレッスンプロ（自称プロカメラマン）だけだからな。

写真撮影を仕事にしてる人間は「プロ用一眼レフ」だろうと、なんだろうと
その時に必要な機材を使うし、プロストなんかも付けないしなｗ

まあ写真館でお受験用証明写真撮ってるひとたちも、いちおうプロカメラマンでしょうか。
デジカメの普及で、学校行事向けカメラマンの需要も相当減ったんじゃないかと思うよ。
フィルム時代は、かならずひとり同行してた気がするけどね。

つか、プロカメラマンってスポーツ系が３割、報道系が３割（戦場カメラマンはこの中の極々一部）、芸術系が３割、素材系が１割くらいだろ。
奴らが使ってる道具みても８割以上はは糞高いプロ機をメインにしてるぞ

社会に出てれば何かしらのプロと仕事することもあるもんだと思うけど、
客と仕事する以上恥はかけないって事で、
それなりの見栄えを気にしつつも、
トラブルのない枯れた機体が一番重宝される。

カメラマンなんてただのガテン系だろ。
憧れるようなもんじゃない。

>>485
おいおい雑誌とかの取材とか広告とかエロとか大事なのを忘れないでくれよ
ネットでも紙媒体でもお前等が見る画像は全部カメラマンが撮ってるんだぜ？

>>486
カメラなんて新しくても古くても基本安定してんだろ。

>>489
カメラに限らない話ね。

osやソフトウェアはそうでもない。

期待しています。ただしレンズは買わず、ボディのみで20万円頑張っても25万円までしか出せないので
噂の廉価機に期待しています。どちらも手を抜かずに作ってくださいソニーさん。

貧乏くせぇなぁ。

おまえら、プロに幻想持ちすぎ。
そんなに憧れているのかw

プロ機＝高価とは限らないけどな
例えばGoProは過酷な撮影現場の動画・静止画用カメラとして多くの海外プロカメラマンが愛用してる
安い上に非常に丈夫で壊れにくく現地のプロの期待に応えてる

稔田っていう情報漏洩野郎は
そろそろキヤノンに特定される頃だろ

>>492
このコメントはさすがに悲壮感漂うな・・・
なんだろ？良い物を手頃な価格で手に入れたいのは分かるんだけどさｗ

ある種のdisじゃないの？
まぁD600とか6Dもあるし
Eシステム自体レンズもないしスピードブースター公式に推してたりもするし
そういう連中もソニー的にはウェルカムなんだろう
ボディだけで利益出してそう

D600うんぬんは値段の話ね

>>494
そもそもプロ用というのはきっちりとしたサポートを含めたパッケージであってプロが使ってるからとか関係無いです。

プロサポートで意味があるのは、ニコンとキヤノンだけ。ほかは
名目だけだろう。

プロサポートの内容は、そのプロが有名か底辺かで雲泥の差がある。
サポート内容にどれだけ価値があるかは、そのプロの有名度合いなのさ、結局w

＞あべしんこ (2013年9月17日 16:20)


＞こんな早く、しかも先に出たプロ1より早いってことは
＞公表していないリコール対象になるようなトラブルがあるということじゃないかな。
＞違うことで修理に出したらこっそり治された的なやつ

＞M1がでたことでE1はポジションがあいまいになってしまった気がします。
＞ファインダー有りならプロ1だし、無いならM1。
＞EVFだけのを出し続けるのはコストがかかり過ぎるんじゃないかな。
＞バージョンアップでポジションが明確になるかな。
＞それともプロ1がパナソニックのHシリーズみたいな「本当の」プロ向けになるかな。

＞今後の富士フィルムの方針が分かる発表になりそうですね


むしろPro-1はOVFでピントの確認もできないし、OVFじゃ実用に耐えないレンズが
複数でた時点で、「プロ用」とは名ばかりの「プロを気取りたいOVFマニア用」に
なったんじゃないかね
E1が出たことによってPro-1のフラッグシップとしての存在価値が揺らいでいるし
EVFだけよりハイブリッドファインダー出し続けるほうがコストがかかるのは
目に見えてる。E1後継機にはネガつぶし（カクカクEVFと背面液晶対策）やって
そろそろ画素数から違う新型センサーくらいは載せてほしいところ

駄目長男ことX-PRO1のことはそっとしておいてくやってください

このサイト時々「読者からのリーク」としてカタログ画像が出るけど、どう考えてもメーカーからの意図的なリークだろｗ
管理人は業界人確定だよ
個人ブログのふりしたカメラマーケット活性化プロジェクトだよ

ところで俺はこのサイトに投稿拒否されてる
あんまりにも言論操作が酷いからおもいっきり皮肉ってやったら、どうやらリモートホスト弾いたらしい
俺と同じリモートホストの人可哀想ｗ

そういう半ば勝手な想像で粘着するのもどうかと…

試しにスマホから投稿してみたけど、やっぱり検閲に通らなかったよｗ

「ニコンがレンズ開発にレンズの味までシミュレートできる新技術を導入」の記事に
↓このコメントを投稿した

「俺にはこの味がわかる」的なカメラマニアの戯言にメーカーが引っ張られた感じ？
オカルトが跋扈した末にぺんぺん草も生えなくなったオーディオ業界の二の舞にならないといいね。

>>505
粘着なんかしてないよ
月に一度も投稿してないもんね

そうそう、最初「カメラオタク」って書こうと思ったけど、NGワードだからわざわざ「カメラオタク」にしたんだよ
でもダメだったｗ

>>507
粘着は言い過ぎたけど
もうちょっと冷静になるのも良いかと

２ちゃんは訂正きかないから困るね
↓これが正しい

そうそう、最初「カメラオタク」って書こうと思ったけど、NGワードだからわざわざ「カメラマニア」にしたんだよ
でもダメだったｗ

RX1のSSで叩かれまくった時に、「擁護が沸きすぎ云々」という
明らかなアンチ書き込みをそのまま乗っけてたのを俺は忘れない
管理人は明らかに偏った選別をしてるよ

デジカメライフとデジカメinfoって、だいたいソース同じ？

あいつら、まだEOS-Mなんかに夢見てんのか

おまえらOVF信者じゃなかったのかｗ

>>512
頻出するルモア系のサイトとカメラ、レンズレビュー系のサイト自分で巡回したほうが、
大抵の場合早いよね。

「やはりソニーの機種は私のような古いカメラ好きには所有欲が沸きませんね。
なんとなく写真機として成熟していない、家電メーカーが作った画像を記録できる機械という印象が拭えません」

こういうコメントは載る

「やはりキヤノンの機種は私のような古いカメラ好きには所有欲が沸きませんね。
なんとなく写真機として成熟していない、コピー機メーカーが作った画像を記録できるだけの機械という印象が拭えません」

このコメントは絶対載らない

>>513
いや、前にEOS-MにOVF載せろとか言ってたぞ。

ソニーのユーザー不在の超拡大戦略

こんなんやってるとすぐ傾くぞ

>>515
そんなメーカーに大賞もってかれたキヤノンって一体

>>516
Kissデジでいいじゃんかｗ

>>517
センサーとプロセッサーが捌ければソニー的にどうでもいいんじゃね

>>499
GoPro社のサポート体制はアメリカの映像業界じゃかなり評判良いんだがな
プロスポーツから映画の撮影現場までスタッフが来てくれるから

主にニコンやキヤノンが苦手にしてる類のサポートが強い
組み込み系とか

>>517
むしろソニーがライバル社（BMD社やRED社やGoPro社)の多方面攻撃でシェア削られまくりだからな
ソニー自身もシェアを守る為に全面拡大路線に入らざる負えない

多方面に撃って出ると製品も多種になる

>>504
画像やその出てくるタイミングからしたら、むしろ販売・流通関係から出てると考えた方がむしろ自然と思うけど。

いっそ写ルンですみたいな素通しの覗き穴付ければいいんじゃね

Infoの基地外管理人はキヤノンとパイプを持ってることはたしか。
いつもキヤノンの鮮明なリーク画像をいち早く載せるから。まあ、
メーカーの意図的リークに協力しているのか、あるいはこのサイトが
そもそもキヤノンマンセー用に作られたのか。

文句あるなら自分でサイト立ち上げたら
中学生レベルの英文和訳ができればおまえらでも作れるぞ

>>517
APS-CコンデジとAPS-Cミラーレスと
フルサイズコンデジとフルサイズミラーレスを
出すんだからめっちゃパワフルだけど
計画性は無いように見えるね
どれか生き残ればいいって感じなのか

>>525
自分が誘導したい方向のコメントだけ掲載し、無視されたコメントの
ことで文句をいうとアクセス禁止にし、妄想コメントばかり載せて
あざ笑っている基地外管理人に私はなりたいwww

>>526
αとCyber-shotは部署別なんじゃね？
よく知らないけど。

>>519
ソニーはセンサーは良くても画像処理エンジンはウンコ。
リコペン、ニコン、オリの方が間違いなく上。

だからオリと組むのはデジカメ的にもうま味があるんだな

ソニーオリンパス同盟の話になると変なのが湧くから微妙

>>531
やっぱり、プレステにファイバースコープを搭載するのでしょうか？（笑）

なあに、ソニーの糞画質もRAWからグレーディングすれば問題ない

ファイルサイズNEX　ｗｗ

ソニーの　ユーザー不在の　超拡大戦略
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　発言者の誘導したい部分

こういうこと言うやつはソニーが大人しくしてるときは
「ソニーに期待するのはそんなコンサバ路線じゃない
果敢に挑戦しないソニーなんてソニーらしくない
失望させられました」
みたいな心にもないこと言って貶すんだけどね
結論はどう転ぼうと最初から決まってるから
でも、すべての方策がユーザーに受け入れられるかはともかく
すべての方策がユーザー心理から乖離してたんなら
RX-1が売れるはずもなかったわけで

ソニーにカメラ製造して欲しくはないけどな、センサーだけ造っとけよ

>>536
別に536の好きなメーカーのカメラをソニーが作ってるわけでもないならいいんじゃない？

またガセネタ掴まされてっぞ

作ってほしくないワロタ
買わなきゃいいだろwww

536←コイツ最高にinfo民

ここはinfo難民が逃げ込むインターネッツですね

どうやったら出来るって思えるんだろうなー

m2c (2013年9月19日 12:21)

水中で、レンズ交換できるのかな？
もしそうなら、動画も撮れるんでしょうから、かなり凄いですよね。

そこまでは無理かな？！

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
https://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

水中でレンズ交換はできるよ。「しんかい」とか「バチスカーフ」に入っていればいい。

info落ちてるのか？
AWのコメが全然増えないんだけどｗｗｗ
キヤノン工作員の管理人にとってよっぽど都合が悪いのかね

あの性悪な基地外管理人、とっとと（ry

15mだからとしか突っ込めない
本気の人はハウジング使うってのに

フッツーのアウトドア用途じゃ困らんだろ

AWのコメにwi-fiで水中撮影なんたらというのがあるが、水の中でwi-fiごときの電波飛ぶのかねｗ


うぃーｆ

水中無理
GoProでさえ次機種かその次で水中電波モードがやっとつくとかいう段階なのに

wifiは電波が飛び過ぎない事が売りなので（建築物の中だけに限定したいとか）、この手の規格の中でも特に電波が弱い

wi-fiで使われる極短波は水中じゃ減衰して使えない
潜水艦が使うような長波無線でかろうじてだがデジカメの画像なんて情報量扱えないしアンテナもでかくて積めない

うわ被ったすまん

ちなみに、wifi機器で100mとか200mとか離れてるwifi対応スマフォ等に送信できるものも存在するが、
これはwifi規格の正式な認証を受けられない

好意的に解釈すれば、撮影終了後の転送とかでは。

なんで「AW1発表」の記事の上に、「まもなくAW1発表」の記事が？

あと、>>551の言う通り水中じゃ短波の減衰が酷すぎるから
どんなに出力上げても1〜2mくらいしか電波飛ばないんじゃないかな

水中カメラの映像を地上で受信したいなら、柔らかく長いフレキシブルなコード状のアンテナを水上まで引っ張れる構造があった方が確実ｌ。
そういえばそんな水中カメラあったな

wi-fiのこと、やっぱりそうなんですな。
ソニーのレンズカメラの時も、同じような書き込み見てたんだよね。
数ミリわっとのギガヘルツ帯で水中伝搬、そんなのでできるわけないんじゃね？ってｗ

>>557
水中カメラは水上まで引っ張れる外部アンテナつけれるようにするのが一番スマートな設計だと思うぜ
もしくはHX-A100みたいにコードの先にレンズをつけてwifiを送受信できるボディは水上に設置できる設計とか

> どうすればこんな尖ったコンセプトの商品を
> こんなに魅力無いデザインにできるのか、、、、
> EVF無い、手振れ補正無い、メカシャッター無い、
> 連写は１秒でほぼ終了、、、、
> ワクワクを感じるデザインならそんな多少の機能的
> 欠点も隠せるでしょうに。
> NIKONさま各位　
> ５年程前に趣味で作った物ですが下記デザイン差し上げます。
> http://i.imgur.com/w0nraHw.jpg
> http://i.imgur.com/rqmktcE.jpg
> http://i.imgur.com/dmH1sP3.jpg
> http://i.imgur.com/4qsbOsZ.jpg
> オリンパスと書いてありますが、元々の発想に
> RSへのオマージュあり。
> なのでデザイン費用は現物支給でけっこうです（笑）

え？

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/616/019/003.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/616/019/004.jpg

なんだいその専門学校生が作った3D CGのようなものは
そしてAWが何がどうしたの?　ぜんぜん違う見た目だし機能も全然別物だけど

何かの機会にお披露目したくて仕方なかったんだろうな

僕の考えた最強カメラも、少し前進したじゃないかw
立派立派。

>>559
なんだか知らんけどけっこうカッコイイじゃん
機能的かどうかは別ね
パッと見はカッコイイと思うよ

少なくともAW1よりは100倍カッコイイ

歴代ニコノスのデザイン思い浮かべてからＡＷ1みたら
コンサバすぎてつまらんと思う気持ちはまあわかる
防水コンデジもけっこう遊んでるデザイン多いし

でも、苦心の力作みてもとくにワクワクしなかったのも
偽らざる気持ちで、遊び心も中途半端っていうか
このデザインＣＧなからましかばと覚えしか

こういうの好きな人ってガンダム大好きだろｗ

カラーリングがガンダムしてるよな・・

>>565
ちょいまち、俺ガンダム大っ嫌いだぞｗ
あと、色はあんまり気にしてなかった
あくまでも造形の話

だから造形がガキっぽいって話

この厚みのないボディと指先のひっかかり程度のグリップだったら
レリーズボタンはふつうに天井向いてるほうが押しやすいんじゃないかな

なんかペンタとキヤノンのコンデジが合体したみたいな感じ

>>568
ガキっぽいでもいいけど、AW1よりはいいと思うよ
AW1はスーツに似合う感じ
ヘビーデューティーコンデジに多いG-SHOCKみたいなゴテゴテも嫌だけど
スーツに似合うヘビーデューティーカメラってのも変

「僕の考えた最強のカメラ」は遂に意味不明な3DCGを作るまでになったか

>>571
だからガキはこういうの好きだよなって話だよｗ
なんども言わせんな。

ひょっとして本人登場なん？

>>573
はいはい、俺はガキだ
それでいいよ



真性ガキを相手にしてしまったようだ ┐(´-｀)┌
おやすみ

>>574
本人じゃないよ
CGなんてやりたくてもできんｗ

寝る前にもう一言ｗ

AW１がスーツに似合う感じなのはシルバーだからってこともあると思うよ
黒ならだいぶ雰囲気変わるだろう

じゃ、おやすみ

おこで寝られんの？ｗ

>>572
最強のインターフェース素敵やん。
きっと隠しボタンとかあるで。

でも、日本のオッサンが言う「大人なデザイン」って欧米から見るとブサイクなんだよな
車でも何でも欧米の工業デザインは日本人がいうところのガンダムっぽい？感じなのが多い

ポルシェ997RSR
http://hhr.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/16/997gt3_rsr_03.jpg
プジョーCRZ
http://www.larevueautomobile.com/images/Peugeot/RCZ/Exterieur/Peugeot_RCZ_001.jpg

高級車ほどガンダム要素が強くなる

ガンダム要素とか言ってるよ・・・

AWはいいデザインだと思うよ。耐衝撃性は、ジジババに持たせるのにとても良いから
親へのプレゼントとかにも重宝されるだろうね。
　
飾り付けが多いデザインって、買った直後はいいんだけど数日であきるよ。

>>580
いまのクルマのデザインは中国なんかに売り込みかけなきゃいけない関係上
ひとめで自分の会社ってわかってイバリが効くデザインが求められてる
というのと、直線基調が世界的な流行になってるのでガンダムっぽくなる
というのもある。スーパーカーメーカーはやたら数が増えて
少ないパイを奪い合わなきゃいけないのでなおさらデコラティブに。

個人的にはいまのカーデザインは鬼面人を威すようなものが多くて好きじゃないな

クルマのデザインは戦車風にしたほうがいいだろう

防水堅牢デザインならOLYMPUSが好み

>>521
GOProのセンサーもソニーらしいし別にいいのでは?

>>586
GoPro4は東芝製センサーとの噂。
実際出てみないと採用センサーは確定じゃないけど、あの会社は毎年選定し直してる

噂でシェア削られまくりって言われてもなあってかんじですね

>>583
欧州のスポーツカー・スポーティーカーなんて昔からガンダムだろｗ
米国は米国で箱もスポーツも凄い厨臭いデザインだしなｗ

新型ストラトス（2010年モデル
http://rymie.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_75e/rymie/111.jpg?c=a1
http://kaw.stb.s-msn.com/i/10/16CB26B40C9F4639F9F5DE41DE3A.jpg

旧型ストラトス（1974年モデル
http://www.mnet.ne.jp/~ryu0728/minicar/lancia/stra-k18/images/b-f-left.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5c/83/grid_12_7126/folder/934501/img_934501_17752762_2?1282665990

アルピーヌ・ルノーA110(1950年代はじめ
http://3.bp.blogspot.com/_aTFfkGZtnws/TLVacLaDdOI/AAAAAAAAAMw/UYzp3RRnegQ/s1600/alpine-a110--196.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/080424_01.jpg
アルピーヌ新型
http://jpx.responsejp.com/jpx/images/2012/05/26/175043_4.jpg?fit=normal

アメ車・ダッチバイパー（初代からこのテイストｗ）
http://www.amesha-world.com/img/contents/0000011700.jpg

>>588
少し前までソニー１強状態だった放送用やシネマ用カメラはREDやアレクサ、BMDに相当削られてるよ
本業が攻められる状態

NHKの大河ドラマまでRED使ってるような時代だからね。
少し前まで信頼性が悪いとか笑ってたけど気が付いたら強力なライバルに

>>591
大河ドラマがRED使ってるのっていつから？
調べたら合成カットが必要な4kショットにしか使ってない感じだけど
龍馬伝でSONYの特別仕様プログレカメラが有名になるほど
NHKはSONYとズブズブだが

>>589
いろいろ言いたいことはあるけど
ひととコミュニケーションとるのが苦手でいらっしゃるみたい
だからもういいわ

変なのにからまれちゃったなー

おい知恵遅れ車スレで暴れてこいココでやんなよ

どう転んでもあのヘボCGがAW1よりダサいのは間違いなし
あんなんでデザイン料とかアホか

そもそも中の人が見てるかも不明なinfoで何やってんだろうな
直接メールで送りつけてから鼻で笑われるのが筋だろ
まあinfoで発表して住民に褒められたかっただけなんだろうけど

D200がローパスレスだったらとても使い物にならんと思うのだが

あれはほんと、公開オナだなぁw

>>593
NHKがRED導入したのってここ数年でしょ
平の清盛かなんかでスカーレット導入して最近また何か買い足したんじゃなかったけ。

売り込まれたものじゃなくてスタジオで独自に買ったものだから代理店のサポートしか受けられないらしいｗ

>>599
アンカー間違ってね？

八重の桜、ソニーF35
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130106/E1357374246635.html

巨大彗星アイソン撮影に挑戦、 キヤノン超高感度4Kカメラ
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2027220/full/

他にも趣味性の高い製品はいろいろあるが、ここまで恥ずかしげもなくぼくのかんがえたさいきょうの〇〇がWebに横行する製品も他にないよなあ。

クルマでもこれよりはマシだし。楽器とかもひどいが、まあこれよりはな。

>>602
それだけ惹きつけるものがあるからな。
ひどいけど理解はできる。

>>602
基本的な知識があればイメージしやすいし
クルマにくらべれば安価で
くそ高い保険や特殊な税金もないし
事故起こして警察呼んだりとかもないから
手をつけやすいのかもしれんね

そのわりにはさんざん贅沢な要求を挙げた挙句、
「20万円以内で！」とか情けない予算の奴が多いけどな。

他には小型機に「大きくなっても構いません」と、
コンセプト違いの性能を要求する奴。

大きさは程度問題かな
小ささにこだわって使いづらくてもしかたないし
たとえばAPS-Cの下級機のサイズに
m4/3の最上位機種がクロスオーバーしても
それくらいならかまわんと思うわ

小ささにこだわってるシリーズにそういうことを言うのこと自体が見当違いってことだろ
infoは独善的でリアルでも空気読めない人間が多そう

info民「なんで俺の言うカメラを作らない！メーカーはバカなのか！？」

メーカー「お前の為に作ってないからだよ」

>ニコンが正常運転で安心しました。
>なかなか奇抜というか革新的な物は
>出てきませんね。
>いやニコノスデジタル版を期待したのが
>自分の間違いでした。
> ３世代くらい待ちます。

防水ミラーレスなんて普通のアタマじゃ出せねぇよ。
つか管理人の奴、早く4K2K動画を撮れるようにしろってコメントを排除してるのね。
キヤノンの優位性がなくなるから？

ニコ1の場合絞りもピントもレンズ側で操作出来ないんだし、ハウジングでいいんじゃねえかなぁ
なんでそんなにニコノスにこだわるんだろ

仮に50m防水で出したって文句言うだろあそこは
ニコンだもの

サムスンが来月にソニーより高性能なレンズカメラを発売するらしいなｗ

ダイビング目的なら50mで文句言う奴はいねえよ
15mじゃ使い物にならんわ

>>613
611はinfoの連中はダイビング目的で文句言ってるからじゃないと推察してんだろ。

AW1はアクアリウムやってる人が今までガラス越しで撮影だったのが
ついに水槽内に入れて撮影できるな

サンゴ礁は基本的に浅瀬に形成されるから推進４〜６メートルくらいのところも多いし、
水深１２メートル以上はプロスクーバーの同伴が必要だから
最初から１５メートル迄だということを理解してれば十分使い物になると思うけどな

そもそも５０メートルなんて潜れる写真家ほとんど存在しないんじゃないか？ｗ

水槽にカメラ突っ込む時は最短撮影距離が重要だけどニコ１はどこまで寄れるんだっけ
というかレンズ込みだとデカイから向いてないんじゃね？
せめてパンケーキで10センチまで寄れないと辛い

ファンダイブで15mを超えないなんて滅多にないよ、体験ダイビングかよっていう

「水深１２メートル以上はプロスクーバーの同伴が」から推察するにダイビングやったことないだろうけど
とても楽しいから一度くらい潜ってみてねｗ

>>607
その小ささに対するこだわりっていうのが
べつに大きなフォーマットの下限サイズより
ぜったいに小さくないと駄目なんて誰もいってないのに
勝手にそう思い込んでるほうが独善的なんじゃないの？
それとも規格決めたときにそうするように
どこかで宣言でもしてんの？

あのね、水深50メートルは真っ暗な世界。ちゃんとした専用ストロボ
ないと写せないよ。

Nikonが15mって言ったら30m潜れるもんだろ

>>618
そんな深く潜って何を撮影すんだよｗ
サンゴ礁がどれくらいの深度か知らんのか

15mを「そんな深く潜って」って時点でダイビングやったことないよねｗ
沖縄辺りの体験ダイビングでも一度やってみてね、
近いからって伊豆辺りの微妙な海だと楽しめない可能性高いから気をつけてｗ

一応書いておくけど俺はAWを否定してないよ、ただ普段からダイビングで潜ってる人間として
15mじゃ「ダイビング目的には」役に立たねえよってだけで

>>622
じゃあ世の中の水中ハウジングが軒並み40m以上の防水性能なのは無意味で、誰も必要としてないのになぜか存在してるとでも思ってんの？

君ダイビングしたことないでしょ

ダイビングなんかしたことなくたっていいじゃないか
にんげんだもの


　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

>>619
別に煽られてるわけでもないのにそんな怒らんでいいやん…

知ったかマニアは死ななきゃ駄目だな。

>>623
そういう人は40mまで可能なこっちを買いなさいってことだね
http://shop.nikon-image.com/graphics/product/VHW002AW_03.jpg

上から目線の奴らも死ななきゃ駄目だな。

おまえらホント仲わるいなあ

>>617
>水槽にカメラ突っ込む時は最短撮影距離が重要だけどニコ１はどこまで寄れるんだっけ
それこそレンズ次第だろ。
10mm/2.8で最短20cmだから、レンズ先端からは大雑把に15-16cm位か？
11-27.5が最短30cmだからレンズ先端から24cm位？

>>631
魚眼レンズがあれば魚目線になれたのにな・・・

>6Dが持つAFのキレ

wwwwwwwwwwww

>>619
メーカーの製品に独善的って…。
嫌なら他の買えばいいじゃん。

大きな製品に求めるような性能を、
性能削って小さくしてるような製品に
大きくしてまで載せさせようとするのが不毛と言ってるのが通じないかなー。
そのコンセプトに合った他の製品にに求めなさいってこと。

>>634
同意

>>631
わざわざありがとな
でもそれだと一般的な60規格水槽では手狭だなあ
90規格以上で使うカメラだわ。ウチの30キューブじゃ話にならんな

>>624
無意味だと誰が言った？
海の場合は水深20メートル以内に被写体が集中してると言ってるだけだが？

じゃあ逆に聞くが40メートル対応でお前は何を撮る気だ？
カニとかカレイとか砂性生物か？ｗ

>>634
それをいうならほとんど小さいモデルなんだから、
大きさが気に入らないやつだけ小さいものを選んで
使っていればいいだけの話だろ
ごく一部大きくなった製品だけ、そいつの選択肢から
はずれるというだけのことなんだから

べつに大きな規格の下限サイズの大きさ以上になっても
かまわないという層がいれば商品としてなりたつわけで
買わなければすむだけのヤツが文句言う筋合いじゃない

それに、大きさを決めるのはセンサーサイズだけじゃなくて
どんなレンズやアクセサリーをつけて使うかを
想定して作られてるかでも変わってくるから、
買ったときのレンズキットしか使わないようなユーザーのAPS-Cと
大口径超望遠なんかをガンガンつけかえるユーザー向けのM4/3なら
大きさが逆転するくらいのことは普通にあるだろう
いってることが杓子定規にすぎるんじゃないのとこっちはいいたいわけ

少しでも大きくなったら、この世の終わりみたいな感じだからなあいつら
アホじゃなかろうかと思う

全員「メーカー次第だろ」としか言ってなくね？

パーツ会社が契約外のミスで不良だしたら普通にパーツ会社の責任だよ
契約通りに生産しいての不良であれば（設計ミスなど）親の責任だけど

長文乙としか言いようがないな

独善的でメーカーに対して上から目線
そして負けず嫌いで熱くなる典型的なinfo厨

info厨の傲慢っぷりは異常。
ああいう奴等がカメラ業界にとっての癌なんだろうな。

老い先短い爺だろ
ほっとけよ

悪いのはどう考えても管理人だろ
管理人が検閲して言論操作してるんだから

あの基地外管理人はなんとしてでも（ry

ID:CFXA++XS0みたいな人間が、
infoのコメ欄でも空気読まない自己満足の長文を垂れ流してるんだろうな

この流れである
というかNEX-5R思い出せよ

>NEXの後ろの英文字の意味は当てにならないけど
>もしやローパスか！？
↓
>ローパスはLow-pass filterですから頭文字は「L」ですよ。。。
↓
>RX1Rから連想されたのでは・・・

>RX-1RがローパスレスでしたからRとつくと確かにそんな気がしてしまいますね。

RX-1RのRは「Resolution（解像度）」の略。だから、NEX-7Rが同じ発想なら、
ローパスレスということにはなるが。

防水ニコワンの記事で海に潜って写真なんて撮らないからK-5で十分とか書いたらスルーされた

あそこはちょっとでもキヤノン一眼レフに厳しい事言うとスルーされるな
EOS Mは割とゆるいみたいだが、あんなもん書く気力もおきねえし

〜で十分
はタブー

バカモン、infoでキヤノンを批判するのは、アメリカでオバマを批判するよりむずかしい。

オバマはもう批判されまくりじゃねーかw

じゃあ「北朝鮮で金日成を批判」で

それは脳内に考えた瞬間にもう死んでるじゃねーかw

信濃町で創価批判するようなもんだ

言われてみればキヤノンのM2の記事だけ2色使ってるな

デジカメinpoってここですか？

デジカメinfoの悪質な管理人は風説の流布で有罪

どう見てもAマウントは撤退するね

ご愁傷様

Aマウント機もSLTやめてノンレフ機に集約するみたいだし
Eマウント機で旧来のAマウントレンズが差し障り無く使える様になるなら
将来的にEマウントに集約するってのもアリな気はしてきた

OVF復活？ねえよ

ミラーボックスにプリズム仕込んで、スチル用と動画件EVF用(低画素)センサー入ったら、
僕の考えた最強カメラになるんだがー。

あ、TLMでいいか…

もう作ってないOVF復活は絶対無いだろ
ミラーも既に怪しい

むしろ
背面液晶がちっこくて
EVFがすごく（内部的に）大きいカメラって作れないかね。

Aマウントはボディ内手ぶれ補正機構を詰め込まないといけないから、
センサー回りの容積が大きくなるんだよね。

だからA99はその辺のOVFフルサイズ機と同じ大きさのEVFしか載せてないね

EVFを馬鹿でっかくすると、ボディ回りが狭くなって色々難しいんだろう。

初代ニコンD3も実は同じ現象になって、やむを得ずダストリダクション機構を削除した。
D700はファインダー倍率95パーセントというエントリ機みたいなファインダーにして
ようやくダストリダクションを載せることが出来、
D3Sで実装基板を小型化したので、大きいファインダーとダストリダクション機構を両立できた。

ファインダーをデカクすると、あっちこっちで辻褄が合わなくなるんだよね・・

いや寧ろ両目で見ながら撮影出来るEVF機を・・SONYに既にあったわ

>ソニーさん、「Aマウントは、会社が存続する限り永久に存続を保証する」と宣言した方がいいです。
info民ってなんでこんなに態度デカイんだろうな

>>669
それは基地外管理人の自作自演

> ローパスレスのレス部分なら、R?

…もう、わざとコメントしてるようにしか見えないけど、
本気でコメントしてるとしたら、
ホントに中学生あたりから人生やり直した方が…。

メーカーへの要求レベルの高さのわりにはお金を持ってなくて、
売上に大して貢献していない面倒臭い連中＞info民

もともとお金を持っている層はポンポン機材も買い替えて、
1つのメーカーやフォーマットに固執しないからな。

メーカーへ文句行ったり、ライバルメーカーを敵視するのは、
結局お金を持ってない層なんだよね…。

あ、貧乏人の悪口言ったな
怒るでほんま

いくら金持ってても無いもんは買えんのじゃワレ
一からオーダーできるほどの超金持ちなら別だろうけどさ

基本的キヤノ厨の特徴
・JPEG撮って出ししかしたことがない
・dxoのセンサースコアなんてただの飾り
・その割には他社センサースコアに文句をいう
・明るいレンズが高性能と思い込んでいる(明るければいいと思い込んでいる)
・OVFこそ至高、OVFなら何でも撮れると信じて疑わない
・でもOVFが予測と経験の上に成り立っているデバイスであることを分かっていない(分かろうとしない)
・そもそもカメラの基本的仕組みが分かっていない

info皆が望むカメラのパターン

・技術的に作る事が不可能
・作れるが非常に高価になる
・ニッチ過ぎて売れない

このどれか

info民はカメラ作りを採算度外視の慈善事業か趣味と勘違いしてるよな。
働いている、もしくは働いていた奴らのコメントとはとても思えない。

info民の特徴
・スペックが高いカメラが欲しい
・でも写真は撮らない

>>677
それは２チャン民も同じだろｗ

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||96
Nikon D800E
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||94
Nikon D600
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||93
Sony Cyber-shot DSC-RX1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||89
Sony SLT Alpha 99
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||84
Nikon D5200
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||83
Nikon D7100
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||82
PENTAX K-5II/S
Canon EOS 6D ← 最新フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||81
Sony NEX-7
Nikon D3200
Canon EOS 5D Mark III ← フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||80
Nikon D7000 80
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||72
Olympus PEN E-P5
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||71
Olympus OM-D E-M5
Panasonic Lumix DMC-GH3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||68
Canon EOS 70D ← 最新APS-Cがm4/3より性能低い。3年前の60Dから伸びてない
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||67
Sony Cyber-shot DSC-RX100M2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||66
Canon EOS 60D ← 1インチのRX100M2より性能低い

ダイナミックレンジが全く進化してないからな・・・
次のセンサーで2周遅れになる

>>680
パナもそうだったし、周回遅れなのか、ソニーが関連特許押さえまくってて作れないのか、
ちょっとわかんないけどね。

http://camerasize.com/

カメラのサイズ比較(正、背、横、上)、モニタのサイズを入力したら実寸が確認できるサイト
レンズを付けた状態も確認できる

RX1の小ささにはやっぱ驚くわ

ハイライト側はソニーセンサーより有利とか言ってた人もいたけど、最近見なくなったね

>>681
東芝は作れてるから、単に技術不足なんじゃね？w

画素数減らして高感度センサーをｗ

プロじゃないのに、プロの気持ちを語るの巻

neon (2013年9月23日 23:04)
NEXはAFの呼応性、速度、レリーズラグ、起動の遅さ。
克服が必要です。
今のままでは、画質のいいコンパクト。
以前のレンジファインダー以上に活躍できるので。


NEX現行機って、フラッグシップのデジイチよりぶっちぎりでレリーズタイムラグ短いんですけど・・・

全般的にコンデジやミラーレスはレリーズタイムラグは一眼レフより短い

だが一眼レフや光学ファインダー教を信仰してる人に何を言っても無駄。宗教だからね

まだ過渡期だろ
デジタルがアナログを凌駕するのは常なんだから
時間の問題だわな

その内しれっと各社EVFになってるだろうし

プロがー、プロがー、と高齢者ほどとうるさいな。

>>690
自分もああなるかと思うと

>>690
きっと、ブロガーなのだろうｗ

まあ、でも実際プロって枯れた機構の機材好きだよな。カメラに限った話じゃないけど。

それは慣れ親しんだ機材のほうが
勝手がわかるってことでしょ
仕事でやってるんだから
いいことも悪いとこも手の内に置けるほうが
大失敗は避けられるって意味で

>>694
今まで使っていた機材云々じゃなくて枯れた機構（構造）を好むプロが多いって話ね
全然違う話だよ

ちょっと不親切な言い方だったね
じゃあ辞書の引用から

“枯れた技術”
「ソフトウェアやハードウェアが発売・公開されてから長期間が経過し、多くの人の手によって不具合などが検証・修正され、
利用に当たっての注意点などの情報が大量に蓄積されている状態のこと。
安定した導入・運用ができるという良い意味で使われる」とでてきます（ＩＴ単語帳；

要は古くからある機構は、熟成が進んで故障し難い上に運用のノウハウが蓄積されているということだね
トヨタの組み立て工場でも設備の更新時には新機構の工作機械より、枯れた技術を熟成させた工作機械を主力として導入する

ていっても、使い慣れた道具が
使い慣れた形式になるだけで
よく知らないもの使って不慮の失敗をしたくない
って意味では同じじゃないの

>>687
EVFの遅延分も含めないと実際の運用とは程遠い

>>699
真夏の熱死亡も入れとけよ
結構お亡くなりになってる

>>699
それなら最初からＥＶＦの遅延っていえばいいだけの話で
neonとかいうのがわざわざレリーズラグに限定して間違えた
ことに変わりはないけどな

K-3の何がそんなに不満なのか

>>699
EVFの遅延を入れてもNEXのレリーズタイムラグは1DXより短い55ms

D4よりは長いな

電子シャッターだからだろ

>>702

675g　D7100　
675g　70D　
680g　K-5�U　

680g　6D
733g　α99
760g　D600　

800g　K-3　←

>>697
枯れた技術ってのは使い慣れた云々よりも、
ハードウェアなら熟成が進んで壊れにくい事、ソフトウェアならバグ出しが進んでいる事が重要なんだよ。

まあ工作機械のFAソフトなんて10年以上熟成進めてるのにまだバグ残ってることも珍しくないけどねｗ

>>703
脳の処理系は行動後（押す等）の遅延は無意識の補正が掛かりやすいけど、
タイミングを図る段階（実際に視認しているもの）での遅延は補正されにくい。
これは、実際の脳処理でも行動決定後には遅延がある為らしい。

>OVFにこだわるユーザーやプロには訴求しないと思いますが。

もういい加減ソニーの眼中に無いことに気づけよ、っていう。
カメラ趣味以前に人として何でこんなに粘着質なんだ、こいつら。

ソニー大丈夫か・・・？
こんなに出して誰に売るつもりなんだろ？

キヤノンやニコンの人は何も気にせずレンズやカメラを買い替えできるからホント楽だよな

>>710
各々が気に入ったのを買えばいいじゃない。
多種多様な分、細かいチョイスも出来るからある意味贅沢なラインナップ。

>>712
RX-1みたいに半年後にローパスモデル突然出されたら買えんて
家電じゃねーし

家電なら半年後に別バージョンや改良型が
でたら、買い替えるの？

>>708
ソニーはプロに売りたい意向ですよ
現状はコンデジからの転向組ばかりに売れてるような状況ですが

>>706
K-3って名前が悪いよなぁ
明らかにK-5から買い替えるカメラじゃないのに
Zなんちゃらとか付ければいいのに

所詮米高情報だけどw

またEVFはタイムラグって壊れたレコードのように繰り返しているのかいな。

>706
銀塩時代を思えばなんということはない重量なのに。

>>717
ちょっとでも動くものならEVFで撮れないとか言ってる奴もいるな。

EVF8Kにならんかな

EVFはたとえば1秒以上タイムラグが起きてても、
レリーズタイムラグが殆ど無ければ、動き物はいくらでも撮れるわけで。
　
ようは撮影後の動画から静止画切りだすのと同じ話だな。

EVFや撮ってるのは撮像素子で受けてる映像だから、現実とEVFの差が幾らあろうがレリーズタイムラグさえ短けりゃ撮れるよな
そもそもEVFの遅延を含めても一眼レフと比べて遅くないんだけど
一眼レフにもミラーショックやブラックアウトとか構造的な弱点も抱えてるのに、全部無視で現実との差がゼロ秒じゃないからEVFはダメとか意味分からん

まあただ撮像素子が、人間の目玉と脳の組み合わせの性能に追いつかない以上、
どうしても、強い逆光状態とか、街灯もない真夜中には、OVF+人間の目玉の性能にはかなわないけどね。
でもそういう状態での撮影なんて滅多にないから、EVFの、映像内にいろいろ情報が出る機能はほんとうに便利だよ。

>>718
ほとんどゲハから出張してる
ソニーアンチがひとりで騒いでるんだけどな

>>715
ソースくれ

>>707
バグとったら動かなくなりました、もあるからなぁ

EVFは見てる画面が遅いんだからレリーズが速くてもカメラとしては狙ったタイミングで撮れてないんだから意味ないと思うの。
むしろタイミング一致してない方がスチールカメラとして問題。

>>726
5秒くらい遅れるなら同意するけど
そこまで遅延するわけじゃないからな
そもそも一秒未満のタイミングなんか
影響しない状況のほうが遥かに多いし

>>727
カメラの場合は一秒何コマであたりはずれが全然変わるし一秒未満でも大きいよ。
EVFで一番良かったのはSONYだな。

ソニーはまだそういう分野のプロやハイアマは狙ってないと思うの。

プロ機とか噂されるといきなりキヤノニコの得意分野まで取って代わろうとしてると
極端な解釈して駄目出しする人がいるけど、
サポート体制もないしメーカーも急にそこまでできるとは考えてないと思う。

>>726
実際意図した通りに撮れてるかどうかはさておき、
撮ってる最中の感覚の違いかもしれないなあ。

>>728
だからデジカメでの話で、この程度の遅れが
苦にならない状況のほうがはるかに多いってしてるんだがな
でなきゃメモがわりでもウザくてスマホなんかで写真撮れないよ
連写で早めに押すとか、構図決まってるなら過去撮り連写したり
動画で録って静止画切り出しとか
ある程度はフォローできるしな

動体撮影しかしませんから少しでも快適に撮りたいっていうなら
OVFにしとけって言うけど

そのての話題になると突然、みんなプロスポーツカメラマンみたいなこと言い出すから
おかしくなるんだよね

>>721
>ブラックアウト
EVFでもな。

突然みんなプロスポーツカメラマン、報道カメラマン、
写真集出すようなカメラマンみたいになるよねw

プロでさえ仕事内容に応じてEVFのミラーレス機使ってるんだから、
プロでもない素人が横からわざわざ選択肢を狭めるようなこと言わなくてもいいと思うな。

プロに憧れてる貧民の集まりがinfo民及び2ch民なんだから仕方ない

写真なんてどうでもいいんです。高スペックのカメラという夢を見たいんです。そんなに変ですか？

>>736
うん、変

>>736
カメラが趣味ならそれでいいんだ
高スペック追求、立派な趣味だよ
変じゃない

問題は、それを素直に認めないで「写真のため」みたいな言い訳をするところ
だからカメオタは馬鹿にされるってこともあると思うの

進化した形が見たいとかいって
｢俺の望んだ進化の形しか認めん｣ってやるから
キモいんだよ
こんなときだけとり繕っても日頃の行い知ってるからな

ごめんなさい。infoにそう書いてみたかっただけです

あ、ID変わっちゃった

D600ユーザーの阿鼻叫喚っぷりがチョーウケル

D610、マジで出すのかな？
ニコン史上最大の裏切りになるんじゃね。
「ニコンの隠蔽体質」は水面下でチョクチョク言われてたが、
特定のマイナー製品だったりしたのであまり知られることも無かったが、
今回はボディだからなー。こりゃ目立つよ。

>>742
D600ニコ爺の発狂っぷりにクソワロスｗｗｗｗ

なんでD600民が発狂してるんだ？後継がでることで価値（売値）が下がるから？
しょーもねぇなぁ

>>733
SONYのはブラックアウトはしないけど連写すると画面が連写に追い付いてない。

>>722
色々情報ってどんなのがでるの？
ISOや露出、SSや水平、グリッド辺りはOVFでも出るけど。

>>731
当たり前に出来るものを選ぶのは普通だと思うが。同じコストかけるならわざわざ不便な方を選ばないでしょ。

>>747
白飛び黒潰れとかヒストグラムとかピントピークとか正確なボケ具合とかじゃね？

ボケ具合はEVFでも分からんだろ
シャッター切るまで開放なんだから

>>746
うそーん

たまに勝手に絞るタチ悪いカメラもあるけどなw
でもプレビューが正確になるのはOVFにはない利点だと思うなー

>>747
αだとエフェクトやホワイトバランスもファインダー像に反映される
プレビュー押せば絞りやＳＳも反映されるし

>>753
プレビューってのを押さないとボケ具合って分からないのか。
EVFって基本的に全部反映されると思ってた。意外だわ

EVFだとMFのときに部分拡大表示したりピント来てる部分を表示したりできる
それから暗所で見えなくなったりしない

あと周りに配慮して液晶OFFにしたい時や晴天で液晶見えづらいときにもEVFのぞけば撮った写真を確認したり設定の操作したりできるよ

>>754
ちょっと調べなおしてみたけど
「設定効果反映ＯＮ」にするとＮＥＸも実絞りで動くわ

ピクチャーコントロールとかホワイトバランス、あとエフェクト系も可能なものは撮影時にEVFで反映されるよ

>>749
便利っちゃ便利系機能だね
>>753
ssもプレビューはいいね
>>755
これはLVでもいい気がする

完成形の表示プレビューをとってEVFのカクカクモサモサは我慢するかどうかなのかな。
でも良いEVFが搭載されてるのが前提だよね。α57は画面青かったしオリパナはEVFすらない機種が多い。

あとEVFだと機種によってはAPS-Cのカメラでもフルサイズと同じファインダー像の大きさが得られてるところもメリット
やろうと思えばもっと大きくも出来るんじゃない？

>>758
一眼レフのLVがちょうどミラーレスの状態だからそうだね
基本的にLVの液晶パネルをファインダー型にまとめたものがEVFだからね

科学技術の進歩を考えればこれから桁違いに高性能なEVFがそのうち登場するだろうね
ディスプレイで写真を観て楽しめる時代になってしまったし

拡大しすぎてドットが目立つのも問題なので
ファインダー倍率アップのためにもEVFのより高精細化が待たれるところ
XGA→SXGAになるつぎの世代に期待

実絞りをデフォルトで反映させてたら、絞りまくると暗すぎて真っ暗にしかならん
(EVFをリアルタイムに反映しなきゃいけないから当然SSを大きくは稼げない)
それくらい分からんのかね

NEXって実絞りをデフォルトで反映じゃね？

>>761
EVFだとSSが反映されるから実絞りで絞りまくっても真っ暗にならずSSの通りの露出に表示されるよ
適正露出だったら適正に表示される
撮影結果の明るさで最初から表示されてる

しかしこのスレ何のスレだよｗ
完全に雑談スレじゃんｗ

こういうときは

「infoでやれ」

って言ってやればいいんだよ

>>759
コストとの兼ね合いだろうけど高性能はまだ難しいだろうね
>>763
70DのLVはSS反映されてないや

一眼レフ信者はかつて一眼レフもミラーアップのタイムラグがあるからだめだとか、ミラーやプリズムで反射してるから真実の映像じやないとかレンジファインダー信者に言われてたことを知らない

>>767
わしゃ、知っとるよｗ

D610スレ、「ニコンから離れます！」とか書いてたのが消されてるなｗ

今度D600使ってる爺見たら、笑ってやろう(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

>ペンタさんへ
>こんな素晴らしい画像処理エンジンがあるなら富士フィルムのミラーレス X-E2に使って欲しい。
コイツ何言ってんのかな

D610トピが混沌としてて笑える
管理人を筆頭に、まさに工作員入り乱れって感じだなｗｗｗｗｗ

どのみちゴミをぶっぱなすD600はもう終わりだろ
ニコンがD610をなんて説明するのか楽しみ

管理人 (2013年9月25日 18:34)
皆様にお願いですが、同じコメントを何度も投稿するのは避けてください。スパム判定されてしまいますので、以後のコメントの承認が遅くなってしまいます。


www 大荒れの悪寒。発狂してるニコ爺でもいるんか?

D610って、NIKON RUMORSの管理人の妄想なのによくやるよ
まだ、「信頼できる筋」からのタレコミすらないのに

>>773
発狂してるんだろwww

もともと管理人が発狂してるからな、infoはｗ

>>773
管理人がなかなかコメントを反映させないと
「あれ、送信できなかったんかな」と時間を
置いてポチポチやる奴が続出するんだろうな。
わがままな話とわかっちゃいるが、コメントの
反映はこまめにやってくれ。

>>777
管理人がきわめて恣意的にコメントを選んで、特定の方向に
誘導しようとするから時間がかかる。

荒らしコメント以外はぜんぶ載せるようにすれば、すぐに反映される。

おまえらそんなに承認蹴られてんのか

>>779
恣意的誘導しているようには感じないけど、なぜ載せないのかわからないということは何度かあった。

D610でネチネチと補償しろとか言ってるやつは
自分のは症状出てないから交換してない（できない）ユーザー？

ru (2013年9月26日 00:25)

素朴な疑問ですが、お金のかかるミラー部分がなくなったのにどうして同等のコストが必要なんでしょうね。
既存のNEXに大きなセンサーを載せるためのコスト？？

↑
こういうことを素で書くような連中が、
ふだんメーカーに対して上から目線で意見してるかと思うと…

>>720
レリーズタイムラグは短くなるに越したことはないけど、
人間の脳処理からいうと長くても実はあまり気にならなかったりする。
（脳の処理系は作業後の遅延があっても無意識の補正を日常的に行ってるので）

一番問題なのは視覚上の遅延。
視覚野は実際の脳でも殆ど遅延が無い上に認識とのズレが発生しやすい。

これらは実験でも実証されてる。

>>783
そうね。
物の形や色、動きを正確に認識するのは時間がかかる。
つまり今目に見えて認識している世界は、実は常に現実より遅延してる。

にもかかわらず、日常生活で支障が無いのは、
認識する(意識に上る)前に処理して身体動かしちゃうから。
視覚の処理に関しては、視覚野だけでなく上丘でも行われていて、
ここは処理は簡素だけどその分非常に処理が早い。
ただ上丘で見てる視覚は意識に上がってこない。

聴覚はさらに処理が高速で、突発的な反射は視覚より聴覚刺激の方が速い。
ただ通常は脳内でタイミングを補正してるから、
聴覚と視覚の認識のタイミングがずれることは無い。

また、お前か。

D610のエントリは、管理人がニコンを追求するコメントばかりを選んでいるってことなのか。

>>785
ニコン優勢なDXOスコア毎度取りあげるから、果たしてどうなのかー。

むしろ上手い具合に拮抗させてコメ伸びる方向に持っていきたいんだろうなぁ
あと叩きコメがユーザー軽視しとる、けしらん！ってのばっかでバリエーションに欠けるんだろう

またゲハのソニーアンチが結論ありきのEVFたたきにきたか
自分でもよくわかってないくせに
小難しいタンゴならべてりゃいいと思ってるところが
よけい馬鹿に見えるっていうね

ｆｅｓｒ (2013年9月26日 00:52)


こういうカメラ作りに真摯な姿勢を業務提携してる某Ａマウント機メーカーに提携してあげて下さい。
スチル重視宣言羨ましく思います。


書くなとは言わないからせめて「そう思う根拠」くらい書け
おなじM43の家電屋さんやキャノンが動画に注力してても
そっちはなにもいわない理由も併記してな
こんなもん「オレの嫌いなメーカーはなにかにつけて叩いてやる」
っていってるのと同じことだろ意見でもなんでもないわ

EVFはきらいだけどソニーアンチじゃないよ。むしろソニーのEVFは良い方。オリパナあたりはカメラ流すとEVFが追い付いてないのがはっきりわかる。

OVF基地外爺どもは相変わらず沸いてるのかね？

毎回キヤノンの高画素化デマに一喜一憂して笑える

>>789
これはフォーサーズとかいう失敗規格で夢見させた粉飾決算会社に対する高度な嫌味だろw

キヤノンのEVFは良いEVF
ソニーやパナソニックのEVFは悪いEVF

みたいなもんじゃねーの。

K-3のエントリにもソニーアンチが湧いてるからな

何故そこで東芝のセンサーの話題？ ww

オリのスチル重視とか至極当たり前のことに絶賛してて笑える
だからフォーサーズとかいう糞マウントつかまされるんだよw

家電メーカーアレルギー
ミラーレスアレルギー
EVFアレルギー

みたいな、新しい物を受け入れられない
原理主義者たちの格好の標的になってるからな＞ソニー
自分の好きな物を使ってればいいのに、なぜかわざわざ叩きに来る

あとは初物や小型化コストを理解できない貧乏人たち

でも、実際、買ってみると、やはり。

つか、何であいつら自分が望む仕様や価格が叶えられないと、
「〜でないと駄目でしょう、メーカーはわかっていない」と上から目線なの？
ありえない仕様や価格を要求する厚顔無恥な連中が、何でそんな偉そうな態度に出られるのかと。

>>799
キモオタデブはみんな偉そう。少しは食事制限して、運動しろよな。

>>789
マウントを何個も切り捨てるメーカーなのに？

本当にどうでもいいものは叩かないから意識してるってかどうしても気になってるのが見え見え
叩くことで自分の持ち物の正当性を主張して心を保ってる連中だよ
内心は不安なのだろう

ソニーをいちばん叩くのはキヤノ坊、それからペンタ虫、パナ公かな。
ニコンをいちばん叩くのは意外にもソニー厨、それからキヤノ坊、ペンタ虫の順番。
キヤノンをいちばん叩くのは想定外の富士サン、そしてニコ爺、ソニー厨。

>>803
ソニー叩きなら富士厨もお得意だよ
あいつらなんかあるとすぐ仮想敵にNEX持ち出すから

>>803
いや、ソニー叩くのはミノルタ厨だろ。
奴らはたち悪いよ。

奴ら、いいとこは全てミノルタの功績で悪いとこは全部ソニーだからなw
ミノルタがお前らに何をしたか考えろよ、と。

ペンタはCNに対してはオレたちいいライバルだよな？な？な？な？な感じ。
ソニーに対しては普段は見えないフリで、何かの拍子で叩きだしたら
猛烈に叩き出すイメージ。

今最もSONYを叩いてるのはマイクロフォーサーズだよ

ペンタって基本自分たちの世界しか見てないのに
>>807みたいな奴にやたら粘着されてるイメージだなぁ

>ペンタゴン (2013年9月26日 10:22)
>EVF無しで１５?２０万円だとしたら非常に高いです。
>小型化には金がかかる云々、売れないから云々、ではパナのGシリーズの安さは何なんでしょう。EVF付き、バリアングルモニターであの安さ。しかも売れてない。
>SONYがけち臭いことやっているうちがチャンスなので、ペンタがガツンと１０万円で出してくれ！といいたいです。

確かに自分の世界しか見えてないな、ペンタ信者はｗ

そんな一人だけ抜き出されてもねぇ…

ペンタには安いことしか価値がないってことか。
パナもペンタも小型が売りだったのに最近ぜんぜん小型じゃなくて残念なメーカー。

ペンタはマツダみたいなもんだろ

あーそういやソニーがOVF作らなくなった頃ペンタにしますみたいなコメがちらほら(SRがあるから?)
レンズ全然違うんですけどみたいに思ったなぁ

>>813
そりゃマツダに失礼だよ。

他社だと十数万の中級機と同等のスペックが7万しないで買えるって強みだと思うけどな。

>>816
そんな値段でも売れないから、何度も潰れかけてるとは思わんのか？結局価格なりの魅力しかないということ。

潰れかけてるかどうかまでは知らないけど粉飾して出す出す言ってたのにマウント潰してユーザー裏切ってるオリンパスよりはいいんじゃない。

>>818
infoに帰れｗｗｗ

お前も帰れよーw

>>820
お前「も」帰れよーｗ

って、お前だけだから。
一緒に帰ってやれなくてごめんなｗ

info民より痛いｗ

>>803-808
infoでソニーがたたかれてるからって
ここでキャノニコペンタパナオリコニミノ富士を叩いてどうするの

>>816
スペックだけじゃん
実際カメラとしてはAF含めると微妙
防滴はシグマ使ったら無いのと同じだしな

ただ星レンズだけは評価する
300/4は良いレンズ。コンパクトで写りも良い
ただ、そんな金出すなら他社で良いかもってなっちゃうのが…

あふろべなと〜る (2013年9月26日 21:47)


だけども
ＴＬＭがなくなるのならＡマウントである必然性は全くないですよね…

ＴＬＭは応用技を出せば最高に面白かったのだが…

ミラーボックスだった空間を有効利用しない限り
Ｅマウントに収束がベストでしょう…


おまえらさんざん内面反射するだの高感度性能悪くなるだの
TLM悪玉あつかいしておいていまさらそれか？
ミラーボックス空っぽがいけないなら
なんでK-01はほったらかしてんだよ？
いまさら世迷言ぬかすならTLMでふさがってたときにちゃんと評価してから言え

NEXの「茶筒と板みたいw」も富士やキャノンが同じことになったら
バツが悪くなって言わなくなったし
匿名だからってやってること幼稚すぎんだろうが
匿名だからって

ま、ソニー憎しが何よりも優先する連中だからな。

つーか、いまさらそんなこというなら
まだ現行製品なんだからα99買って
俺たちが間違ってました済みませんと前言撤回しろと
TLMと像面位相差の夢のコラボなんてこれ逃したらもうやんねえんだから
さぞ満足できるだろうよ？

>>825
おちつけ。
TLM評価してないだろｗ

そういやミラーボックスを有効利用すべく開発中とかいってた
K-01専用Kマウントレンズとかいうのは無事発売に至ったのかね？
そっちは苦情が出てないってことはなんの進展もしてないとは
ちょっと考えられないし

>>829
反応薄かったから、お蔵入りって話。

どっかFM2,FM3aみたいな良心的なデジ出してくんないかなー
需要ねーかー　

K-01はEVF乗ってりゃあなぁ

ソニーは他ならぬソニーユーザー自身がソニーを叩きまくるからな。
他のメーカーには無い現象。

ソニーは新参者で新興宗教だから
神道　ニコン
仏教　キヤノン

ニコン使い　修行
キヤノン使い　苦行
オリ使い　マゾ
パナ使い　乱心
ソニー使い　実験台

大体こんな感じだろ

シグマ　変態
シグマ使い　変態

いやシグマこそ修行だぞ？
基本が色々学べてまぁ最終的に調教されるんだけど

パナは安いから

まあ発売日に買うのは乱心だわな

>>834
創価　ソニー

かよｗ
あー、割とそうかもなｗ

>>833
（自称）ソニーユーザーが、な

【日本最遅】SCEJA河野氏のPS4に関するコメントが書かれる →公式ブログがまたまた大炎上
http://blog.esuteru.com/archives/7323782.html


プレコミュの掲示板が大荒れ、ソニー社員による言論封殺始まる
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-4143.html


まあ、いつものことだがｗ
ちなみにプレコミュには正式ユーザーしか書き込めない

またゲハのアンチソニーか
はいはい遅延遅延w

でも公式サイトで暴れてるの間違いなくソニー信者だよねｗ

>>843
とりあえずいまここでアンチソニーが暴れてるのは一目瞭然だな

シグマと、バイクのカワサキは似ている

公式サイトで大量のソニー信者が暴れまわってる事実は変わらないけどなｗ

都合の悪いことは全部アンチのせいにするお花畑はやめたほうがいいｗ

なんだこのアホはｗ
何故に枯れた技術の集まりである光学部品の製造コストが半導体より高いと思ってんだｗ
こいつ、開発コストはあくまでも製造コスト一部に過ぎないのを分かってないんだろうなｗ


shoot55 (2013年9月26日 01:10)
鏡やガラスよりテレビの方が高いのは当たり前のような（笑）
OVFやレフレックスミラーは枯れた技術ですからね。新規の開発コストはほとんど０でしょう。
MFの銀塩時代の方が、デジ一より良いファインダーが載っていたわけで、
コスト削減で劣化した昨今のOVFには、たいしたコストはかかってないと思いますよ。
α900のようなファインダー載せてるメーカーなんかないんだし。EVFは、発展途上なんで、
開発コストはかなりの額に上ってるんじゃないかな。組み立てコストだけじゃ語れないですよ。
数の出ない商品の部品代は安くならないし。
それと、商品価格は、コストだけで決まるわけじゃない。唯一無二の商品なら、安売りはしないでしょう。
欲しい人は言い値で買うしかないんだから。値下げは他社から競合製品が出ないとやらないですよ。
6DやD600とFF-NEXは、競合関係にはないと思いますよ。

SONYがプロ機に参入って噂は最近流れなくなったね。

>>846
デジカメ板で空気読まずに
ゲーム機の話題でオナニーしながらさえずってるような
TPOもわきまえられないヤツがなにいってんだかな
他者を批判できるほど自分が誉められた存在なのか
胸に手をあてて考えろと
しかもネタの出どころがあきらかに偏向した
ほかのゲーム機の関連サイトって
今日はわかりやすすぎるぞゲハ

被害者意識、強すぎでは? 応援しているメーカーが必要以上にけなされている
他のメーカーがもちあげられていると思っている人がいるみたいだけど
infoの管理人が、かたよっているとは思わないけどなー　

あきらかにマナー違反してるヤツの肩もつ新規がでてくるのも
もうありがちすぎて指摘するのもバカバカしくなってくるな
加害者意識が欠如してるやつに甘すぎだ
まあ誰がいってんだが知れたもんじゃないけど

>>849
ソニーに限っては家電でもカメラでもユーザー掲示版があったら似たような惨状になりそうだがｗ

>>850
同じ内容の批判コメを投稿してもニコンの記事には掲載されたのに、キヤノンの記事には掲載されなかった経験を持つ俺からしたら、管理人が偏っていないなんて笑止千万

SONYユーザーでない俺から見てもSONYに対する批判コメントは難癖としか言いようの無いアンチコメが多数見受けられるが、Canonに関しては相当数のアンチコメが届いてるはずなのに、中立に見せかける為の極わずかしか掲載されない

そもそも検閲してる時点で中立などということは有り得ない
infoの管理人で無かったとしても、誰かのフィルターでコメントが取捨選択されるならそれはその人の基準だから

翻訳は正確に、管理人はコメントを掲載するべきではなく、コメントは全て掲載
それが本当の意味での中立

翻訳イラネー。
自動翻訳でだいたいわかるサイトばっかり。
このサイトの元ソースになってる主要なサイトをRSSに登録したら
デジカメinfo見なくなったわwwww

でもスレは見ちゃうの

>>783-784
なるほど
視覚の遅延（EVFなど）と操作上の遅延（レリーズタイムラグ）は人間に与えるが全く違うわけか。
意識が認識する前に無意識世界の段階で体が動いてるわけね。

レリーズタイムラグのような操作上の遅延は通常時から認識することは少ないけど、
EVFのような視覚の遅延は無意識上で既に反応してるわけで、その体の反応故に遅延.を（結果的に）認識してしまうという解釈でいいのかな
そういえば対人ゲームでの1fps認識も似た原理なんだっけ

こうやって都合が悪くなってくるとinfoから話を逸らそうとするのも常套手段。

>>857
OVFだとボタン押して絞りが動いてシャッター切れるまでの時間差を身体(音だから耳だけど)で覚えられるけど、
EVF使ってる人は現実とEVFの時間差を身体で覚える機会がないのが大きいんじゃないかと思うようになった。

専用に訓練して覚えればいいんだろうし、習得可能な技術だと思うけど。

>>858
この話題、infoの「EVFはタイムラグ」って話をこのスレで取り上げたのが八端なんだが

infoの管理人はキヤノンからいただいてるとしか思えない

このスレはEVFについて語るスレじゃねえよ

>>862
このスレがinfoのレス拾って話題にする時点で知識の整合性が求められるんじゃね？
間違った知識でinfoの書き込み批判してる奴もまま見受けられるし

このスレにはEVF最強厨がいるからなｗ

だからよ、EVFと現実世界のタイムラグなんてそもそも関係ないだろ
EVFの映像を見て撮影してるんであって、EVFと現実を比較しながら撮ってる訳じゃない

言ってみりゃEVFの映像が撮影者にとっての認識しうる現実の映像ってことだ

そもそもそんな事言ってたら、人間の脳だって実際は神経の遅延があるから、どんなファインダーでも動体を撮影出来ない事になるわ

そして管理人がキヤノン贔屓である事実は隠せない

でも遅延があると動くもの追えないんだぜ
極端な遅延を脳内シミュレーションすればわかるはずだよ

現実世界を撮影してんのにファインダーが遅延してんだから関係あるだろ

>>864
OVF最強厨はレフ機が実際にはレリーズタイムラグがミラーレスより大きい事さえ知らなかった
そしてミラーショックの問題も聞こえないフリし続けてるけどな

レリーズタイムラグもファインダーの遅延もミラーショックもレンジファインダー機の方がレフ機より少ないんだから、当然レフ機じゃ動体なんて撮影できないんだよな？

上にもあるがレリーズタイムラグは大きくても余り問題にならない。
ミラーショックは別の問題だが少ない方がいいな。

因みにミラーショックはボディを重くして軽減するかカウンター機構を入れて相殺するかした方が良い。
そのうち大きいボディが見直される時代が来るかもねｗ

>>865
撮れた内容はどっちもズレるけど、
撮影中は気分的にOVFのがズレてない気がするだけ　って考えでいたけど、
遅延時間が撮影中に無意識的に体感、補正出来てるんじゃないかなって仮定が浮かんじゃって。

スポーツカメラマンは視覚以外の体性感覚も無意識的にフル活用してるんだと思う。

ウェイトつけて重くするのは個人でも可能だけど
カウンター機構はメーカーがそう設計してくれいないと無理なのがなんとも・・・
大手カメラメーカーは既に特許はとってるはず。

>>868
だから他所でやれって、ボクちゃん。
ここはそういうどっちが強いとか言ってるガキをウォッチするスレ。

ボクちゃんの考えた最強のファインダーwww

そのうち脳と直接リンクするバーチャルファインダーでも出来るだろう。
撮影中に肉眼で何かを覗くという行為自体が無くなる。

うん。infoより酷いw

そういう意味では、管理人がいい仕事をしているという言い方もできる

管理人はいい仕事してるよwww　ちょっと文句を言うとすぐアク禁だからねwww

別にキャノニコのOVFがなくなるわけじゃねーんだし、
ソニーがOVF作らずEVFをプロに提供してもほっとけばいいのな。

数年後8Kが普及して動画切り出しでいいじゃんってことに

デジカメライフよりニュースの更新遅いね。

OVFがどうしてもいいって人はOVFのカメラ買えばいいだけなのに
どうしてこんなにしつこく一生懸命にEVFを叩くのかねぇ

そら宗教だからだろ。信仰は自由だが他人に強要するあたりはカルトじみてるが

飲み屋の与太話がテキストとしてアーカイブされてしまうところがネットの悲劇

飲み屋の与太話に失礼だ

むかしの一眼って
ファインダーのプリズムが外れて交換できるやつあったじゃない。
ああいう風に
OVFとEVFを交換できたら面白いのに。

>>886
infoへ逝け

そういやキヤノンが中判を出すとかGIZMODOに出てたけど、infoの連中はどう騒ぐのだろう。

2chとinfoそんな変わんなくね？って思うのは俺だけなんだろうか。

だって同じ人が書き込んでるんだものｗ

中判は無視じゃないの？ >>888

Not☆Nikkor (2013年9月27日 21:40)

RX100並みってことはQよりも小さいのかな？
なんか使いにくそう…

RX100よりQのが小さいだろｗ

フルサイズNEXのスレ見てるとRX1思い出すな

さんざん売れない、ファインダーつけろ、高すぎる、手振れ補正つけろ、等と言いたい放題で
結果はバカ売れだったし

いい加減学習しろやｗ

RX1ってそんなに売れてるの？

少なくともinfoで叩かれてまくった勢いよりは売れてるんじゃないかな

>>893
当時の俺はRX1は売れると思った。
D800(D800E)を使っているような層が
跳び付いてくるだろうな、と思ったから。

・商品コンセプトを理解していない
・コストを理解していない
・カメラの構造や原理を理解していない

夢の超技術を使って、あなたしか欲しがらないカメラを、採算度外視の低価格でお届け！
…Presented by デジカメinfo

一眼レフなら24Mフルサイズ＋Zeiss35mm単焦点だけでも初売り30万はくだらない
しかも超小型軽量。
初売り22万。普通に考えて売れない訳がないっていう

たったの20万強を高い高いの大合唱だったもんなあ

生活必需品でもないのに20万をぽんと出せる人は少ないだろ
これって常識レベルの話では？
そんなに「俺って金持ち」と言いたいの？

20万は高いよ。でもRX1は安いよ。

なにかで読んだけど、一般的に贅沢品に出せる上限が20万なんだとか
だから金持ちオンリーやプロ向けではない一般に普及させたい商品はそういう価格設定にするんだと

ちなみに俺の上限は5万くらいかなｗ

NEX7をフルサイズにするだけで20万は高いと思うけどな。ボッタクリ感すら漂う。
RX1はいいレンズ込みで20万なんだし。

レンズ名が紛らわしいと言うのがやたら出てくるが、メーカーが違うのに何が紛らわしいんだろうな。

infoの連中は10万でも高い高い言いそうだけどな

カメラのレンズは焦点距離やF値がストレートに
名称に組み込まれるだけ楽だと思うがな
クルマの名称もBMWとか以前はストレートに
排気量あらわしてたけど、いまは不明瞭になってしまったし

info民は自分の小遣いで買えない物は全てぼったくり扱い

適度な利益を載せる→ぼったくり
原価で売る→高い
大赤字で売る→適性価格

RX1はソニーじゃなければ買ってた。FujiかNikonだったらなあ。

>>908
infoへｶｴﾚ！

ソニーじゃなければ買ってた
と
私はお金がありません
を
infoで検閲されないコメにすると、ああいう感じになるんだよね

info厨の予算ってカシオのコンデジクラスが上限じゃねーの
精々3万くらいだろ

でもマイクロ43のレンズスレとか，似たような感じじゃん
4万以上は高級品で買えない！とかばっかだぞ

どのみち金無いやつにフルサイズは無理
カメラ本体30万、レンズ1本20万円なんて死んでも払わんだろ

>>913
ニコンD600やキヤノンEOS6Dなら20万円以下。レンズはタムロンにすればいい。

いやいやD600のダブルレンズキットでも20万切りますから
http://kakaku.com/item/K0000416845/

>>914　
>>915

結局背伸びして安物買っても
5D�Vが欲しい、D800Eだったら、F2.8にしときゃ・・・と金も無いのに騒ぎだす

メーカーにうるさい奴に限って金持ってないイメージ＞info民
金持ってれば文句言う前にどんどん買い替えていくからかもしれないが

耳年増な貧乏人が一番不幸な気がする

>いっそタムロンあたりがEOS6DをOEMしてαマウント機とKマウント機でも発売したら、
>Canonも喜ぶような量産効果のあるジョイントになったりするかも。
>つまり、そういうのを今は求めているんですけどねえ・・・・
コイツは何で素直に6D買わないの？

>>918
まあ、ただの基地外だと思ったほうがいい。こういう妄想コメントを
喜んで載せるのが基地外管理人。

なんかinfoなんかメじゃないくらい負のオーラ漂ってるぞw

info追い出されたinfo民が集まればこんなもんだろう

カメラを金持ちのステータスだと勘違いしてるけど
ライカは買えない年寄りばっかりか?
マジで老害は早く逝け

本体背伸びして買っても、レンズはまともなの揃えられないだろうね>フルサイズ
NEX用のは暗くして小型のキットレンズにするのだろうが、大口径のは
でかくなるのは間違いないだろうし

ひょっとしてフルサイズ用のも、歪曲補正前提の設計なのかね？>NEX

だろうね>フルサイズ
なのかね？>NEX

なんで>使って書くの(´･_･`)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/SortID=16638963/
プロがE-M1を認めない理由

ゴルフとかボーリングのプロは4/3を認めない

メインはマイクロフォーサーズですというプロにはまともな仕事なんて来ないからな。
今出てる提灯記事みて鵜呑みにするやつは可哀そう。

プロは、ニコンかキヤノンで既にシステム組んでるのに
M4/3でシステム組み直す理由がない。
既存のシステムの倍くらいの金銭的利点がないと買い換える理由にならん。

>>913
まあもっと金のかかる趣味と比較すると安上がりといえなくもないけど
かかる税金は消費税のみだし任意保険とか入る必要もないし

まあ、マイクロフォーサーズプロってジャンルもあるんじゃない？ｗ

別世界にいるプロのことなんてどうでもよくね。
スマホで決定的瞬間を撮る一般人もいるし、アマチュアがよい写真を残せるかどうかは撮影機会を逃さないことに限る。

プロってのは写真で生計を立ててる人のことです。
決定的瞬間とかは全く関係ないです。
スタジオでモデルさん撮ったりも仕事ですから。

>>932
だから無関係。

info厨のプロのイメージってスポーツか報道しかないのかよｗ
どんだけ知識貧疎なんだよｗ

スタジオ系でもマイクロフォーサーズはない。

岩合光昭はプロじゃないのかよ。

広告塔として使ってるだけで、メインじゃないでしょ。

>>937
お金を稼ぐために使ってる主な機材か、
作品作りのために使ってる主な機材か、
の違いはあるかもしれないけど、
実際のとこどうなのかね。

ペン太くんたちは、APS-CでOVFが生きる道っていっておいて
FF機はKってつかないでミラーレスの新マウントで
やれっていったり忙しいな
そもそも35mmフィルム用だったKマウントでFF機がないことが
本末転倒なんじゃね

フルサイズを10万で出せって言ってる奴らだもん

いざペンタックスが新たにフルサイズ機つくるとなったときにミラーレスでつくって欲しいって意見がこれだけ出るのもおもしろいよ
今から作るわけだから長期的に見てどちらがいいのかってことだね

難しい判断だな
ミラーレスはシェア落としてる上に新興国のメーカーが次々と参戦して安い上に高性能化してる。

やすやすと追いつけないアナログ光学パーツならともかくセンサーやEFVには半導体メモリと同じ未来が待ってるからな
それも目前に

>>942
アナログ光学パーツならやすやす追いつけないって言ったって、戦うのは同じ土俵だよ。
20万円クラスの機種のOVFとほぼ同じ視野率・倍率を5万円クラスの機種のEVFが実現してて、
それでもOVFがいいんだっていう人が住んでるのは2chとかinfoとかの特殊な世界だけでしょ。

でもフルサイズなんてニッチ商品買うのなんてそういう勘違い野郎がほとんどなわけでな
それにそんなに感度の高くない層にとっても「それっぽい」ってのは重要な要素だったりする
ミラーレスに対して一眼レフがまだ高い人気を誇っているのがそれ

それっぽいだけでいいなら、なんちゃってで全然かまわないわけだけど
いつもの答えがでないOVFEVF論争がしたいわけじゃなくて
FF機の型番がAPS-C機と別物になるよってネタだけで
新マウント登場、ひいては「カメオタこだわりのファインダー形式」が
いともたやすくひっくりかえる飛躍っぷりと浅はかさを笑ってんだけどな

最近は中国や韓国のレンズも十分使えるレベルだし、評価高いうえに安いと評判のレンズもあるからな
ただMFだけど

>>945
ああごめん>>939は特に読んでない
レスアンカつけてなくて悪かった

>>943
逆に言えばOVFと同じと言えるのはそこだけ。デジタルだから当たり前だけどね。
みんなが書いてるようにデジタル部品は数年で人件費がコストの大半になってくるから中韓メーカーに対抗できなくなる

光学や重工の分野で日本が未だに競争力を維持できているのは一重にアナログ的な差が生まれる分野であり
その僅かな差に市場が価値を見出してるから

ヒュンダイとトヨタの差も電装系では既に差が無いどころか一部逆転されてる

エンジン出力や燃費というスペック面でも既に並ばれてる
それでもトヨタが良いとされるのはエンジンフィールや乗り心地の良さというスペックには表れないアナログ味付け故だ
あとブランドイメージだな

トヨタが…いい…？

あっ
そこに噛み付いちゃうんだ…

ここのほうがinfoよりも香ばしいな

メカシャッター好き (2013年9月28日 21:42)

メカシャッターのサウンドや手応えって、システムカメラの趣味性の大事な要素だと思っているのですが、無音を好む人の方が多いのでしょうか。
GMには期待していますが、シャッター音が「プチン」だったらちょっと淋しいな。

えーと、M4/3使う人ってシャッター音までいちいち気にしてないぞ。
OVF/EVF論争の次は機械式シャッター/電子シャッター論争だな。

フルサイズボディもやすくなってきたし、銀塩時代並みのユルイ規格のレンズシリーズを安く出しても
いいと思うのよ
誰もが3000万画素オーバーで撮るというわけでもないだろうし

ニコン おもしろレンズ工房
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/11/01/2525.html

ぎょぎょっと20(Fisheye Type 20mm F8)
ぐぐっとマクロ(Macro 120mm F4.5)
どどっと400mm

でいいん？

>>953
>>機械式シャッター/電子シャッター論争

何十年前からタイムスリップしていらしたのかしら？

60Dもち (2013年9月29日 17:54)
お仕事されてる方ならわかると思いますが、仕事に使っている
道具とかソフトウェアの仕様が変わると移行に年単位の計画を立てる必要が有ります。
それに、昔からある物には先人達の知恵・環境も多く残っています。
〜
ソニーのカメラ事業の開発速度を見ていると、もし自分がプロだったら絶対に手を出さないですね笑
5年後には今のカメラはなくなっていて、新しい仕様に適応してくださいと・・・それは厳しいですよね。
プロサービスうんぬんの前に”ソニーカメラ事業の体質”を考える必要があるのではないでしょうか？


こいつにとってプロカメラマンは伝統工芸らしいなｗ
新技術の移行に年単位でやってたら会社傾くわｗ

プロだったら手を出さないとアマチュアが語ります。

TLM1枚でギャーギャー言う割にはレデューサーには異様な程に甘い不思議な連中
それがinfo民

実際、そにーなんてプロは使わないと思うけどな、
俺がプロだったらソニーから定期的にそれなりの金が入らなければ使いたい機材じゃない。

>>943
モサモサカクカク青色EVFは勘弁。

>>960
今ニコキャノ使ってるプロって、ニコンのセミナーとかEOS学園講師とか必ずやってるから、
なんからの金銭授受はあると見ていいよ

SONYがニコキャノ一桁クラスのカメラを作れれば、SONYプロ機参入、プロ引き抜きは
普通にあり得ると思う。

まあ今の未完成TLM機には、D4や１Dクラスのパワーは無いから直ぐにはムリだけどね。

ソニーのプロサービスうんぬんはアマチュアへのアピールと見るのが妥当ではないかな
アマチュア向けの商品の名前によく「PRO」とか付いてるのと一緒だろう

楽園センセイならきっとやってくれますよ

>>962
妄想はやめれｗ

プロが使うか使わないかがあなたにどう影響するの

>>963
ああ、X-Rro1とかね

>>963
いや、単に現在ビデオでやっているプロサポートのスチル版のようなのをやればいいだけだろ。

おいこれマジかよ・・・
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty92944.gif

>>853
なるほど
キャノン信者があらぬ理由で他社叩いても掲載される理由もわかった
おれがキャノン信者の勘違いを正したのが掲載されなかった理由も分かった
えげつないとしか言えないな

infoの基地外管理人はせっせとアク禁してないで、ちゃんと情報収集をしろ。コメントは
原則すべてを掲載しろ。

認証されなかったコメントはここに書いていけばいい
管理人の実態が明らかになるぞ

>>972
頭いいな

自分が信者なら都合悪いデータは載せないけどな。そういうのも載せてるしただの頭のおかしいアンチ排除じゃないの？

記事の内容を選別したらバレバレだから、コメントで誘導してんだよ
infoの管理人はホント汚い奴だわ

>>972
それ良いですねw

はねられた書き込みここに載せたら、必死チェッカーで他の発言も見られるだろうし、
info不利とは限らないんだよね。
どちらに転んでも面白い。

俺もどんな書き込みしてはねられてるのか気になる。
必死チェッカーと添えて、是非発言を転載してくれ。

はねられた書き込み載せたあとに、infoが載せて、ハンドルがバレるケースも想定したい。

俺過去3回位撥ねられたコメントここに晒したぞ

infoの管理人がこんなところで必死ですねwww

ていうかハンドルをころころ変えて連投する奴が一番怪しいというか頭が危険領域w

チキンレース用ハンドル考えてから遊べばいいじゃない

企業ブランド価値ランキングで「アップル」が初の1位に！ほか「サムスン」8位、「ソニー」46位、「任天堂」67位など
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130930/k10014922781000.html

日本トヨタ以外終わってた

baku (2013年9月30日 22:30)
>周辺光量落ちはデジタルのMでは自動的に補正
この価格帯のレンズまで補正ありきになってくるとは・・・なんか寂しく感じるのは、わたしだけでしょうか？
写真コンテストが加工技術大会になってしまっている現実もありますから、時代の流れなんでしょうけどね・・・


ズミクロン50mmの光学系は1979年から変わっていないけど・・・まさかデジタル補正ありきで設計されていたとは思わんかった。
これも時代の流れなのか？

銀塩時代だって暗室技術コンテストな要素がなかったわけじゃないだろうに

infoの基地外コメントの中には銀塩爺たちのがけっこう混ざってるからな

デジタルが嫌ならフィルムでやれやｗ

そもそもinfo厨の大好きなキヤノン様のdigic撮って出しも
デジタル補正じゃんよ

それともキヤノン様のdigicは補正してないとでも思ってんのかｗ

>みっち (2013年10月 1日 08:44)
>問題は厚みですよね。
>例えば、ペンE-PM2は厚さ33.8mm。マイクロフォーサーズのフランジバックは19.3mm。
>してみると、この差14.5mmが、シャッター＋センサー＋液晶の厚みですかね。
>シャッターなしという話だから、厚み30mm位にはできそう。

シャッターが無くなると本体が薄くなるってどういう理屈だ？

>>988
なにしろキヤノン様だからな、info管理人の御意に沿ってるわけだwww

>>989
持ちやすいように厚くした　→　もっと薄くできるはず、薄くしろバカ
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
持ちにくい、厚みを持たせろバカ　←　軽量化とコンパクトを目指して薄くした

>>989
確かに、マウントと素子との距離関係は、間にシャッターがあろうとなかろうと変わらないな。

よし、シャッターのあった場所に背面液晶を移すか！

>>989
新フォーマットなんじゃねww

>>992
当たり前じゃん。それが変わったら、ピントが合わないよ。このinfoの基地外は
素子のうしろにシャッターがあるとでも思ってるんだろう。

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t

t

p

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　( 　・∀・)　1000ならジュースでも飲むか
　 (　　 　)　
　　し─J　

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