なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 44

粉飾決算で最低の企業イメージとなりカメラ関連部門の存続さえ危ぶまれるO社
上位競合企業であったソニーのセンサーをマイクロ4/3側が採用したことで、SONYのセンサー部門はうはうは。
小型化ではPENTAX Qに太刀する気もなく、やる気無しの真打EOS-M登場で爆笑。マイクロフォーサーズの今後はどうなるのか？

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　なぜこんなことになったのか？
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　なぜアンチはアンチなのか？
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　みんなで考えましょう ♪


【前スレ】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356780461/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 42
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352798739/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 41
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350881595/

2ゲットはさせない

★☆【ヤフオク】レンズの落札価格＆入札動向一覧☆★
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha/
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3/
-SIGMA
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sigma_dn/

まだやってんのかw

BCN AWARD 2013 (2012年シェア)

デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
順位 ベンダー 販売台数シェア(%)
1　オリンパス　　29.8
2　パナソニック　23.3
3　ソニー　　　　20.1

デジタルカメラ(一眼レフ)
順位 ベンダー 販売台数シェア(%)
1　キヤノン　52.7
2　ニコン　　35.1
3　ソニー　　　7.1

なぜ、マイクロフォーサーズは短命で終わるんでしょうね?

フォーサーズの間違いじゃない？

もう寝糞のオワタオワタ詐欺にはうんざりなんだよォ！

フォーサーズはオワタけどな

まだ売ってるんじゃね？

　あうぅ・・・
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　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| まだやってたのかw(震え声)
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　　　　　　もうしにたい・・・

【死に体】
類語辞典
もはや死に体

意義素・用例
政権・組織などが瀕死の状態

類語・縁語
末期状態 ・ 弱体化 ・ 息も絶え絶えの ・ キズだらけの
・ （もはや）死に体（てい） ・ 無力 ・ 断末魔の ・ 最終段階
・ ダッチロール状態 ・ （哀れな）末路 ・ レイムダック ・ 求心力が失われている
・ 行き詰まる ・ 袋小路に入り込む ・ 「万策尽きた」 ・2chでのｵﾜﾀ、終わった
・北斗神拳の「お前はすでに死んでいる」状態・no future・はなくそ

カタログには載ってるよね

マイクロは終わってない！声高らかに叫ぼう！

いや終わってる。コンパクトカメラのカテゴリー

いやいや終わってない！ミラーレス一眼のカテゴリー！

>>1乙

文句じゃないよ、でも前スレは43が重複してて、それを両方消化したから
このスレは45なんじゃないかな？

マイクロ終わってるよな、ネットのバナー広告が気持ち悪すぎてむしろイメージダウン
宮崎もペソも完全に終わってるわw
　

今の投売りは在庫処分の消化みたいなもんだからな
OMはそこそこ数出たけど終わった
フォーサーズは泣かず飛ばずで終わった
マイクロは一眼偽称詐欺でそこそこ数出たけど
やっぱり終わった

一番売れてる人気のミラーレスはオリンパスペン E-PL5

売れてる理由

オートフォーカスが速い、価格が安い、コンパクト、高機能

速いAF？またまたご冗談を
OM撤退した最大の理由はAFを他社水準までできないことだったのに

マイクロって被写界深度が無駄に深いから
シビアなピント精度が要求されずコンデジレベルで速くみせかけてるだけ

早くも投売りしてるのは本当だがw

E-PL5のAFは速いよ、ドン亀のEOS Mとは大違い

AF速度が速く、被写界深度なりにピント精度が出ている。
ようするに、程よくバランスしていてAF速度が速いということは、使いやすいということじゃないか。

シェアは>>5のとおり。

ファームアップしてもAF遅いEOS Mはカワイソス。
APS-Cサイズは、ミラーレス一眼とするよりも、単焦点コンデジにした方がバランス良さそうだね。

ミラーレス一眼としては、m4/3が現在バランス良い。20年後は1型の方がバランス良いかもしれないけど。

マイクロフォーサーズは安泰 （・∀・）

パナ機とどっちが速いの？

オリもパナも同じぐらい（個人の体感です）
イオスは糞遅くてマジ使えないうんこAF

おまえらEOS MのAF速度で必死だけど既にディスコンになってるだろ？
大赤字極小素子規格2社が束になってもキヤノン様にはかなわないｗ
キヤノンの新型も8末あたりに発表される噂だったと思うよ。

ところで、お前の文章ってスゲー読みにくいし
なんか変。とにかく気持ち悪い。しかも臭い。

　あうぅ・・・
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>>26
自覚してんのかよ ID:ES0BrD4+P

http://www.flickr.com/cameras/panasonic/dmc-lx3

極小センサーで無駄にデカいのにバランス良いってw
新スレにはずいぶん楽しいマイクロがわいてるじゃないかwww

小型一眼レフのEOS Kiss(笑)より、小さいし軽い

>>30
でも使いにくいよw高感度も弱いしwww

>>31
初代EOS Kiss(笑)より高感度強いよ？www

初代EOS Kissはフィルムだぞw

そんなガラクタどうでもいいですｗ
それに板違い。ここはデジタル板ですしおすし。

キヤノンってよく壊れるよねｗ

マイクロ信者とかソニー儲ほどは壊れないよ

僕のキヤノンはミラーが飛んでしまいました！

最近、アンチの皆さんが書込みしないので平和だなぁ

おまえらキヤノンてNo,1なんだよ利益もニコンよりはるかに上。
ネガキャンするならソニーかフジにしろよｗ

キヤノネッツが一番嫌われているニコ爺よりはるか上

ソニーのα79は3200万画素のAPS-Cセンサーを採用？
http://digicame-info.com/2013/07/793200aps-c.html#more

- 新世代の3200万画素Exmor HDセンサー（※コメントにAPS-Cという記載あり）
- バッファーは4GB
- 完全なミラーレスのAF、測距点は480点
- 400万ドットEVF
- 8-14コマ/秒
- マグネシウムボディ

うむ、NEX-7後継機も同じ素子とEVFくるな
3200万画素APS-C素子、400万ドットEVFにカールとGレンズ
マイクロと比較できるレベルじゃない。

でかそう　ゴミ

キヤノネッツが発狂しそうなスペックだなｗ

>3200万画素APS-C素子、400万ドットEVFにカールとGレンズ
>マイクロと比較できるレベルじゃない。

無理矢理比較するとマイクロってはなくそみたいだろｗ

>>44
目糞に言われたくない。

中途半端センサーAPS-Cってそんなに糞なんですか？

目くそってコンデジだろ
んで鼻くそがマイクロ

メーカーは鼻くそ肉www

各社APSサイズ比較

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　N社 (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　S社 (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　C社 (38%)　←APS詐欺ｗ

キ○ノン（笑）

いいかげん寝クソ同士のケンカはやめようぜ・・・

APS-Cがもんじゃ焼で、マイクロ4/3ってゲロだな。

キ○ノン（笑）の Kiss でしょ、ゲロ級の恥ずかしいネーミングw

ちょwww
隠れマイクロがしっかり新スレに食いついてるwww
せっせと踊れよーーーーマイクローーーwww

キヤノネッツに休みはない！

短命で終わったと言い続けて4年目に突入したんだなこのスレｗ

DMC-G1が2008/10/31発売だから、丸４年。5年目に突入だね。

コニカミノルタ　カメラ事業撤退前年実績 2005年3月期
売上高　： 1,170億円（2006年3月期の見通しは750億円）
営業利益　： △73億円

パナソニック2012年度　2012/4-2013/3月決算
デジカメ　1,022（単位：億円）
増 減 率　△ 30（単位：％）

オリンパス2012年度　2012/4-2013/3月決算
デジカメ　107,638（単位：百万円）
増 減 率　△ 16.3（単位：％）
営業利益　△23,073（単位：百万円）


　あうぅ・・・
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 中途半端センサーAPS-Cってそんなに糞なんですか(震え声)
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　　　　　　もうしにたい・・・

現実を見よう、フルサイズとマイクロ4/3(オワコン)の比較
　
　
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　135フルサイズセンサー

＞||||||||||||||||||||||||| 4/3センサー 　←これ
　

キヤノネッツは、ソ○ーとコニカミ○ルタが大嫌いなんですね！
やっぱりキ○ノン(笑)は最高ですか！

フランスの量販店が999ユーロでパナソニックGX7の予約を受付中？
http://digicame-info.com/

GX7がボディのみで999ユーロ
新型の18MPセンサー、
チルト可能なEVF、
パナソニック初のボディ内手ブレ補正
8/1発表

>新型の18MPセンサー、
念願のサムスン素子くるな

>>55
「 中途半端センサーAPS-Cってそんなに糞なんですか(震え声)」

未だに、自覚してなかったんですか？

make it possible ・・

だが極小センサーには何の可能性もない

たしかライカにそういわれちゃってたよな
あれにはワロタw

make it possible with・・

企業イメージが悪すぎるんだよ
特にオリ糞滓
まともな日本人は恥ずかしくて買わない

キ○ノン（笑）　御手洗（笑）

>>56

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　135フルサイズセンサー
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　APS-Cセンサー（目糞センサー）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　APS-Cもどきセンサー（目糞Canonセンサー）
|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4/3センサー

目糞、鼻糞を笑うｗｗｗ

まあ、偽造していないだけましか。これまでは、Fuji公式pptを含めて、都合の良いようにグラフ編集がされていたからな。
画質的には、出力サイズにもよるがA4程度なら十分な解像度となってきた。

それでも、本体＋レンズで2,000g／3,000gのものを持ち歩きますか？

そんなに、画質／ボケを気にするのなら645Dでも使ってくれ

同じ画角、同じ明るさ、同じ被写界深度、同じシャッタースピードで撮影した場合

M4/3と135版センサーカメラのISO感度の関係はどうなるか考えたことある？

>>65
4/3はスペインの脱線列車センサーだろw

キ○ノン（笑）さんは塗り絵の脱糞センサー

>>67
お前の脳こそ脱線装置付き欠陥センサーだろ。

ところてん回路に、こんにゃくセンサー

>>67
ここで書くなら脱糞センサーだろがｗ

135フルサイズセンサーを100として、各センサーをグラフ化。
中判は、135フルサイズセンサーの2.5倍で、一部略。それ以外は数値のままで、恣意的にずらしたりはしていない。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　??||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　中判(Phase One P65+) 2178mm^2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　135フルサイズセンサー 864mm^2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 384mm^4
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　APS-C(x1.6)センサー(Canon）338mm^2
|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　4/3型センサー(μフォーサーズ) 225mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　1型センサー(Nikon1 CX, RX100) 116mm^2
|||||||　　　　　　　　　　　　　　　　2/3型センサー(X20等高級コンデジ) 58mm^2
|||||　　　　　　　　　　　　　　　　　1/1.7型センサー 42mm^2
|||　　　　　　　　　　　　　　　　　 1/2.33型センサー(廉価コンデジ、高級ビデオカメラなど) 29mm^2
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1/4型センサー(携帯、ビデオカメラなど） 9mm^2

まあ、スマホやコンデジからのステップアップなら1型や4/3型でも十分かもしれない。
APS-Cユーザが、m4/3に脅威を感じて、絡んでくる気持ちもわからなくもない。

が、所詮目くそ鼻くそを笑う。ボケがきれいとかチャンチャラおかしい。
ボケが欲しければ、私は135フルサイズセンサーを使う。中判はちょっとでかすぎるが、中判から比べれば全て豆粒センサー

普段持って歩くサブカメラとしては、m4/3は丁度良い感じ。
コンデジ上がりなら、メインカメラで十分でしょう。どうしても一眼レフが欲しければ、135フルサイズ(今なら6D、D600)を買えばよい。

>APS-Cユーザが、m4/3に脅威を感じて、絡んでくる気持ちもわからなくもない。

コニカミノルタ　カメラ事業撤退前年実績 2005年3月期
売上高　： 1,170億円（2006年3月期の見通しは750億円）
営業利益　： △73億円

パナソニック2012年度　2012/4-2013/3月決算
デジカメ　1,022（単位：億円）
増 減 率　△ 30（単位：％）

オリンパス2012年度　2012/4-2013/3月決算
デジカメ　107,638（単位：百万円）
増 減 率　△ 16.3（単位：％）
営業利益　△23,073（単位：百万円）


たしかに脅威的に売れてないｗ
フルサイズや中判出せばｗｗｗｗｗ

コスパはAPSの方が上だよねｗ

同社のデジタルカメラの今後の方向性について、パナソニック AVCネットワーク社 イメージング事業グループ
イメージングネットワーク1ビジネスユニット マーチャンダイジンググループ マーケティング企画チームの
井上義之参事に話を聞いた。
http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

Q:このところ、デジタルカメラは撮像素子の大型化が一つのトレンドになってきている。
パナソニックが採用しているフォーサーズサイズの撮像素子は、35mmフルサイズのほぼ半分。
この小さめのサイズが、今後の製品展開の足かせになることはないのだろうか。

A:「マイクロフォーサーズの理念には、もともと『動画との親和性』という項目を掲げている。
それを考えると、フルサイズはやや疑問。
静止画と動画を両立させるとなると、シネマのスーパー35、
つまり、35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリになる」と井上参事。
それでも、大きなセンサの可能性について否定はしない。

>>72
どう考えてもAPS-Cがピッタリだろｗｗｗｗｗ

シネマイオスをお買い求め下さい　御手洗（笑）

マイクロ最高！

短命の理由を語るスレなのに
「キ○ノンが〜！」だの「寝クソが〜！」だの
マイクロユーザーってほんと品性下劣で姑息だな

そりゃ寝糞もキャンも糞みたいなカメラしかひり出せないんだから死ぬに死ねないだろ

極小センサーミラーレス出してるニコンやペンタックスを外しているところに
すさまじいセンサーコンプレックスがにじみ出てるよなw

おまえら
キヤノンユーザーに極小素子を馬鹿にされたんか？

>>80
ペンタのQは上位センサー搭載機種をラインナップに持っていての遊びだからな
まぁ、世界最小最軽量一眼（ミラーレス）という
名誉ある遊び道具だけどw　しかもQ系は驚愕の事実としてセンサーのサイズアップに対応させたしな


それと比べて、豆粒4/3センサーだけでエントリーだのハイエンドだのと茶番してるマイクロ陣営のミジメなことw　
会社自身も逮捕劇だのコンプライアンス報復裁判敗訴確定だのとイメージ低下の話題ばかり
ｍ4/3最上位機が他社のコンデジ以下ってどんな気持ちw

>>56
>>65

やっぱり4/3センサーって糞小させぇなw
APS-Cクラスのコンデジに勝てない時点で終わってる
まだセンサーが高かった頃に設備投資をケチった結果としての
時代遅れの勘違い規格だなマイクロ4/3これダメだw

>>79
キャンって何だよ、キ○ノン（笑）だろｗ

>>72
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 384mm^4

キヤノン以外のAPS-Cって四次元センサーみたいなの積んでるの？
それともFoveon X3の進化した何かか？

カメラを馬鹿にされる…
僕は高校生で写真部に所属しています。
デジタル一眼レフを持っている先輩に　僕のカメラが馬鹿にされます。
その先輩は小学生のころからKiss Digital Nというデジタル一眼レフを使っていて
僕は一眼レフではなくて最近買った小型のミラーレスカメラなので馬鹿にされます。
先輩が言うには、僕が使っているカメラはイメージセンサー（？）というものが、
Kiss Digital Nの1/25しかないマイクロサーズというものなので、

先輩に「そのカメラは画質が悪い、
しかも小さいマイクロサーズなのに画素数が無理やり1200万もつめこんでるから
画質が破たんしてる
それにマイクロサーズはぼけない」と言われました。

4万円以上出して買ったのでそんなことを言われて悔しいですが、
ミラーレスカメラはデジタル一眼レフとコンデジの中間というか、
サイズは一眼レフよりで画質はコンデジよりらしいので仕方ないと思うんですが、
先輩にそこまでカメラを貶されるのが悔しいです。

その子のはキヤノンというトップのカメラメーカーのカメラですが、
僕のはパナソニックという家電メーカーのものなので、
その点でも馬鹿にされます。


くやしいのうｗｗｗｗｗ

>>86
先輩が撮影した画像の良し悪しについて何も述べてないのがいつものセンサーコンプレックスか

真夏のキ○ノネッツ！

これが現実

ニコン、キヤノン、ソニー、ペンタックス/リコー、各社の入門一眼レフ機＝APS-C搭載の足元にも及ばない

鼻糞と澱滓の最上級機＝マイクロ4/3

ニコン、キヤノン、ソニー、ペンタクス/リコー、各社の高級コンデジ＝APS-C搭載にさえ遥かに及ばない

鼻糞と澱滓の最上位機=マイクロ4/3

おまけに、澱滓は粉飾決算と役員逮捕、コンプライアンス報復裁判敗訴で企業イメージ最低
　

現実を見よう、フルサイズとマイクロ4/3(オワコン)の比較
　
　
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　135フルサイズセンサー

＞||||||||||||||||||||||||| 4/3センサー 　←これ
　

なんか、ここの人たちって↓に通じる感性の持ち主だよね(´・ω・｀)

日本人をジャップと言って馬鹿にする日本人が急増
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374821229/

書き込み止まってるとこみると
よっぽど図星だったんだな(´・ω・｀)

いや、こっちに近い

【株主総会ライブ】パナソニック（４）完　突然泣き出す株主…最後には怒鳴り声で“説教”
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130626/bsb1306261301006-n1.htm

しかも

　　　　　　　　_,,..-──‐-､.._.
　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　｀`'‐ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　< サムスンさまに貢献したい。
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''

とかｗ
日本カメラメーカーの面汚し(はなくそ付)

否定したいよね(´・ω・｀)

>>86
32点。
作文の練習しようね。夏休みの宿題です。

中判(Phase One P65+)センサーを100として、各センサーをグラフ化。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　中判(Phase One P65+) 2178mm^2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　135フルサイズセンサー 864mm^2
||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 384mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 APS-C(x1.6)センサー(Canon）338mm^2
||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4/3型センサー(μフォーサーズ) 225mm^2
|||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1型センサー(Nikon1 CX, RX100) 116mm^2
|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2/3型センサー(X20等高級コンデジ) 58mm^2
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/1.7型センサー 42mm^2
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1/2.33型センサー(廉価コンデジ、高級ビデオカメラなど) 29mm^2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/4型センサー(携帯、ビデオカメラなど） 9mm^2

目糞鼻糞を笑うｗ

まあ、コンデジから比べたら十分な画質だ。
画質を追及するなら、中判でも使ってみれば？

>>90
APS-Cと135版フルサイズ／中判を比較してからものを言った方が良いな。
なぜ、自分が使っていない135版とm4/3を比べたがるのか、私には理解できない。

そしてこれが現実、フルサイズとマイクロ4/3(オワコン)の比較
　
　
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　135フルサイズセンサー

＞||||||||||||||||||||||||| 4/3センサー 　←これ
　

宮崎駿「ジャップがいなければ、日本はものすごくきれいな島」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374831236/

おはよう、キ○ノネッツ！

>>97

そしてこれが目糞センサーの現実

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　135フルサイズセンサー 864mm^2
||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 384mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 APS-C(x1.6)センサー(Canon）338mm^2

135フルサイズセンサーの4割程度しかないAPS-Cセンサー。

目糞鼻糞を笑う

>>100
パナソニック AVCネットワーク社 イメージング事業グループ
イメージングネットワーク1ビジネスユニット マーチャンダイジンググループ マーケティング企画チームの
井上義之参事に話を聞いた。
http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

Q:このところ、デジタルカメラは撮像素子の大型化が一つのトレンドになってきている。
パナソニックが採用しているフォーサーズサイズの撮像素子は、35mmフルサイズのほぼ半分。
この小さめのサイズが、今後の製品展開の足かせになることはないのだろうか。

A:「マイクロフォーサーズの理念には、もともと『動画との親和性』という項目を掲げている。
それを考えると、フルサイズはやや疑問。
静止画と動画を両立させるとなると、シネマのスーパー35、
つまり、35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリになる」と井上参事。
それでも、大きなセンサの可能性について否定はしない。

あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリ(震
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

はなくそｗｗｗｗｗ

>>101
コピペ飽きた

>>102
誤苦笑素子はなくそって中途半端だよねｗ

>>96
さりげなく修正しててワロスw

絶好調だな、キ○ノネッツのネガキャンｗ

この手のスレで必死になってる末尾Pはどうにもならない基地外ってのが定説だからな。

そしてこれが現実、フルサイズとマイクロ4/3(オワコン)の比較
　
　
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　135フルサイズセンサー

＞||||||||||||||||||||||||| 4/3センサー 　←これ
　

ワンパターンの煽りだったら・・・　キ○ノネッツ！

なんだまた観音マイクロか
少しは先輩を見習って新しい芸を開拓しろよw

　　　 彡⌒ ミ
　　　（ ;´Д｀） < 35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリ(震
　　　　　　　　　　　http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

　
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>>107
>>97

>>100
そしてこれが目糞センサーの現実

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　135フルサイズセンサー 864mm^2
||||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 384mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 APS-C(x1.6)センサー(Canon）338mm^2

135フルサイズセンサーの4割程度しかないAPS-Cセンサー。

目糞鼻糞を笑う

全般的なセンサーサイズ比較は、>>96

>>104
お褒めに預かり光栄です。

>>111
いやお前俺に感謝しろよ
気づいてなかったろ？


間違ったままコピペ連投しなくて良かったね

コピペ連投する気はないんで。

まあ、目糞ユーザがコピペしたらそれに対応する返しだけはしておくつもり。

やっぱり頭おかしいは、キ○ノネッツ（笑）

シグマが海外の公式サイトでカウントダウンを実施中
http://digicame-info.com/2013/07/post-492.html#more

ファビオンm4/3、高感度はオリ、パナに任せ低感度でも1200*3で最高画質追求。
あと10mm、90mmを追加して高性能低価格単焦点システム構築。
12mm~25mmF2高性能ズーム、8mm~16mmF4等。
たぶん夢だね。

マウントはm4/3のようにみえますね。後玉も引っ込んでいるので、
マウント面からセンサまでかなり近いのでしょう。
これらの状況からm4/3の可能性もありますね。




↑やっぱり頭おかしいだろｗ

リコーが出すときもフジが出すときも同じようなこといってたよなマイクロは
結局APS-Cで出てきて涙目になってたけどw

そういえばコダックブランドのマイクロは2014年に延期みたいな記事みたな。
中止かもしれないｗ

どーでもいいけどG6とGH3の値下げはよ
GF1には飽きてきた

【国際】サッカー日韓戦で歴史問題非難の横断幕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375016612/

＞小型のデジタルカメラは、撮影機能を高めたスマートフォンの普及で、低価格の製品を中心に売り上げが低迷しています。
＞このため、電機メーカーの間では販売をてこ入れしようと、小型デジタルカメラの品ぞろえを抜本的に見直す動きが相次いでいます。
＞
＞このうち、オリンパスは、スマートフォンのカメラと同じ程度の画質となっている１万５０００円以下の製品の開発や生産を今年度中に終了します。
　
最近まとめサイトを見ると、劣化婆がマイクロ持ってるバナーが多くてうんざりなんだよね、あれじゃオワコンって自分で言ってるようなもんだよ
　

マイクロユーザー魅惑のカメラ女子（笑）
http://reijiko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/09/5312.jpg

【長野】韓国人グループ遭難か　１１人と連絡取れず　中央アルプス・檜尾岳付近
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375092759/

Something MFT? Sigma big announcement coming…
http://www.43rumors.com/

I am dreaming
New generationFoveon sensor MFTcamera



↑やっぱり頭おかしいだろｗ

終わるどころかずっとシェア1位なのによくこのスレ続くね
感動もんだわ

出たシェア１位w
「ただしミラーレスにかぎる」と小さくすみのほうに書かなきゃw

在庫管理もろくにできず投売りしまくって大赤字ってのは
末期症状なんだぞマイクロ

ミラーレスに限るってそら当然だろww
コンデジからのステップアップ層や一眼レフユーザーのサブ機として売ってるわけで

え？トータルで利益を出せるのがまともなメーカーだろ
既存の一眼レフのシェア削ってまでミラーレスに注力する必要性は今のところない

それにマイクロメーカーにとってはマイクロが最上位機種
フラッグシップが豆粒センサーwww

まぁ利益出せないのがダメなのはそうなんだけど 確かオリンパスはミラーレスとコンデジの収益は一緒くただったよね

豆粒センサーシステム全体がコンパクトなのが取り柄なのにそれを否定されちゃねw
その豆粒が載ったm4/3機がAPS-Cセンサー使った他のミラーレスより売れてるんだから一般人は豆粒でも構わないわけよ

【サッカー】横断幕問題、大韓協会は「特に対応予定ない」ただし、旭日旗には処分を求める意向
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375098192/

コンパクトなのは豆粒センサーだけだろ
ボディもレンズも全然コンパクトじゃないwww

他社が様子見程度に出してる分野で必死こいて投売り
そのあげく大赤字

こりゃ終わるわなw

>>130
レンズかなりコンパクトじゃん？
NEXシリーズの18-200とかでかすぎて話にならんと思うけど

その手の話は散々既出だよ
ヒントは焦点距離だマイクロw

実焦点距離ということ？

巡回のアンチ様、ご苦労様です。

巡回の工作員様、ご苦労様です。

ソニーの18-200十分コンパクトだけど（最初のはダメだけどな）

アフォーサーズ脳はパーナと一緒だなw

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#45[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374418550/

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/07/30(火) 15:50:00.27 ID:ybymNWz5P
>>338>>340
SigmaのCEOいわく
「大半のミラーレスユーザーはキットレンズしか使わんから作らん。お前らが買えば作る」
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63365154.html

ミラーレスが高級機種に成長していくとも言っているし、
実際にオリもパナも高価格化を目指して驀進してるし、
その内にサードパーティも活気付くと思うよ。 結局は性能と、その結果のシェアの問題。

だが、本当に位相差が来たらニコ１なんて一瞬で駆逐して、
NEXどころかAPS-C一眼とガチンコ勝負を始めることになるんでないか？
ソニーなんて勝負が始まる前から逃げた…んじゃなくて、
一眼廃止してミラーレスに注力でm43の追撃から先行逃げ切りの構え。

あと数年で、今からセンサー性能が二、三段分上がったとしたら、
マジでm43の天下が来る日がくるかもしれない。


↑どう考えても頭おかしいだろｗ

もうすでに天下とってるのにな

マイクロのセンサー性能が２、３段上がったら
面積に比例して大きいセンサーの性能だって上がるのになw

出荷台数

　　　　　　国内　　　国外　　　総出荷
------------------------------
ミラーレス　73　　　　322　　　395
------------------------------
内訳

Sony　　130 万台 41 %
Pana　　　67 万台　21 %
Olym　　　61 万台　18 %

ソニー、ダブルスコアでオリパナに勝利
オリパナ新機種はソニーセンサーにシフト中、圧倒的シェア確保

これが世界の現実

パナソニックDMC-GX7の前面・上面・背面の画像とスペック
http://digicame-info.com/2013/07/dmc-gx7.html

はなくそ7のアイピース出っ張りすぎだろｗ
おまえらこれでいいの？

>>141
実用的でいいんじゃね？

>>139
G6の画を見てみたけど、高感度の性能はもう必要十分のレベルになってるね。
あとは階調がもう少し良くなればとは思うけど。

大型センサーは高画素化に走り始めてるけど、2000万画素以上だと手ブレとかの問題も出てくるから
どこまで必要性があるかは微妙だよ。
大型センサーで高画素化した機種と小型センサーで1600万画素程度に抑えた機種と
それぞれ必要に応じて選択するようになるんじゃないかな？

今のフルサイズ機を使うとそんなふうに感じるよ。

>>141
全体的に操作系がNEX臭い
しかしダイヤルが一つだけ、って一体どんな層に売りたいのやら

>>143
二つあるんでないか？
レリーズボタン周りと背面と。

>>138
ノイジーな旧パナセンサーの在庫処分
叩き売りで搾り出した国内数字

E-PL3　　8.6%　　62,780台
E-PL2　　6.5%　　47,450
E-PM1　　6.0%　　43,800
----------------------
OM-D 　 3.0%　 21,900
E-P3　　 1.8%　 13,140
E-PL5　 1.5% 　10,950
E-PL1s　1.4%　 10,220

値下がり率

E-PL3　　-67%
E-PL2　　-63%
E-PM1　 -66%
-----------------
OM-D 　 -14%
E-P3　　 -39%

あーなるほど、これダイヤルなのね なるほど
レリーズボタン同軸のダイヤルってどっかで見たことある気が…SD15とかOM-Dか

>>146
一眼レフ系もレリーズボタン直下のグリップ前面に配置してる機種も多いから実用的ではあるんじゃない？
問題は使い勝手だよね。誤操作をし易いかどうかがポイントかと。
見た目チョット小さく感じるから・・。

今使ってるGF1の買い替えをGX7とフジX-M1で考えてるんだけど、さてどうなる事やら。

まぁそうね OM-Dだと誤操作することはなかったから、ちゃんと考えて作ってあれば大丈夫だとは思うけどどうなるやら

>>142
ストラップ着けるとアイピースが体に当たるじゃないか？

>>149
普通レンズを体側に向けるから問題無いでしょ？

もしかしてコンデジみたいに背面を体側にしてるの？

>>61
パナライカ？

>>150
斜め掛けしてるのか？

>>152
うんにゃ。肩から掛けてるだけだよ。

もしくはストラップを手首に巻きつけて常時持ってるか。

そしてこれが現実、フルサイズとマイクロ4/3(オワコン)の比較　4/3は【フルサイズの1/4の面積しかない】ヴぇ
　
　
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　135フルサイズセンサー

＞||||||||||||||||||||||||| 4/3センサー 　←これ
　

>もしくはストラップを手首に巻きつけて常時持ってるか。

基本は↑で同じだけど
2番目は首から掛ける
肩首から掛けるだと落下の可能性があるからやらない。
レンジファインダースタイルのカメラの場合
首から掛けてレンズが上を向かないとか結構重要。
アイピースが体に当たるとかムカツクｗ

レフ機がフルだからサブで小さいのが欲しくて物色中。
俺もGXかXM1が候補だな。
ポイントはサイズとEVFの有無か。

ま、実物見てからだな。

on Thursday Sigma will announce a new mount conversion service.
This will be a free service from Sigma where you will be able to send your Sigma lens and convert to any of the available mounts.

はなくその夢破れる・・

お前ら肝心の写真のセンスはどうなんだ。
いくら良いカメラ使っても写真がヘボでは　…
話にならん。

>>154
>>111

まあマイクロのセンサーはAPS-Cと比べても
せいぜい半分ちょっとのサイズしかないけどなw

http://i.imgur.com/BzfDHgV.jpg
そんな貴方にプレゼント
APS-Cはキャノンセンサーを基準にしてる

どこが半分ちょっとなんだ？w

数字はウソをつかんよマイクロw
http://iup.2ch-library.com/i/i0966876-1375224296.png

アス比違うのに何その無茶苦茶な比較は
しかもm4/3は縦向きて 恣意的すぎるわ
笑うしかない

というかそんな全く参考にならん図を出してくる時点でアンチが如何に劣悪な思考しかできないかを物語ってる

マイクロがどんなにあがいても数字は変わらん
ウソだと思うなら実寸を確認したらいい

マイクロのセンサーはAPSC比較でもせいぜい半分ちょっと
数字に裏づけされた事実なんだよマイクロw

フォーサーズ 17.3mm×13mm 225mm^2
APS-C(キャノン) 22.3mm×14.9mm 332mm^2
APS-C(他社最大値) 23.6mm×15.7mm 370mm^2

これを半分ちょっとと言い切るコロ助の数学的センスのなさ
そもそも>>161は実寸を拡大した図だから

60％を半分ちょっとと言わずに何と言うんだ？マイクロ

まさかほとんど同じ、とは言わんよな？w

6割って半分ちょっととは言わんぞ
ちょっと、で1割占めたらなんでもちょっとだ
キャノンセンサー比だと68%で6割強
まさか殆ど同じなどとは言えまいが

そしてそもそも根本的に豆粒センサーだから何だという話でね

で、半分ちょっとと言わずに何と言うんだ？
キヤノン以外だと3分の2にも満たないんだぞ？マイクロw

半分ちょっとと言わずに60%だと言ってるだろ
どーでもいいことに執拗に拘るからコロ助て言われるんだよ

おいおい、
「半分ちょっと」に難癖つけてきたのはマイクロだろw

５０数％だと「半分ぐらい」だから
やはり「半分ちょっと」としか言いようがないなw

そうねそうね 俺の負け

ん？何かと戦っていたのか？
ご苦労なことだなマイクロw

議論に負けた、だよ そんくらい分かれよw

そして、世界のシェア

　　　　　　国内　　　国外　　　総出荷
------------------------------
ミラーレス　73　　　　322　　　395
------------------------------
内訳

Sony　　130 万台 41 %
Pana　　　67 万台　21 %
Olym　　　61 万台　18 %

ソニー、ダブルスコアでオリパナに勝利
オリパナ新機種はソニーセンサーにシフト中、圧倒的シェア確保

これが世界の現実

国内シェア１位の中身
ノイジーな旧パナセンサーの在庫処分だた

E-PL3　　8.6%　　62,780台
E-PL2　　6.5%　　47,450
E-PM1　　6.0%　　43,800
----------------------
OM-D 　 3.0%　 21,900
E-P3　　 1.8%　 13,140
E-PL5　 1.5% 　10,950
E-PL1s　1.4%　 10,220

そして、値下がり率

E-PL3　　-67%
E-PL2　　-63%
E-PM1　 -66%
-----------------
OM-D 　 -14%
E-P3　　 -39%

旧製品の爆下げで台数稼ぎ

>>165
数字も読めない池沼だから、相手してもしょうがないよ。

135版フルサイズ　　　　　36.0×24.0mm　　864.0mm^2
APS-C (x1.5)　　　　　　　23.4×16.7mm　　390.8mm^2
APS-C (x1.6) [Canon]　 22.3×14.9mm　　337.5mm^2
フォーサーズ (x2.0)　　　17.3×13.0mm　　224.9mm^2

フォーサーズ／APS-C (x1.5)　　＝　57.5%
フォーサーズ／APS-C [Canon] ＝　66.6%

6割弱から三分の二をもって、半分とか言い張る池沼

まあ、135版フルサイズからしたら4割以下でしかない豆粒APS-Cが4/3型を笑ってどうする。
目糞鼻糞論争うざい

APS-C [Canon]　／　135版フルサイズ　＝　39.1%

×　22.3×14.9mm　　337.5mm^2

計算も出来ないバカ発見

>>179
指摘ありがとう。
Canonセンサーはさらに小さいということが判明。

APS-C (x1.6) [Canon]　 22.3×14.9mm　　332.27mm^2
フォーサーズ／APS-C [Canon] ＝　67.7%

初期のKissや40Dはもっと小さかったんだな
APS-C (x1.622) [Canon]　22.2×14.8mm 328.56mm^2
フォーサーズ／APS-C [Canon] ＝　68.5%

もう、7割弱という数字だな。

フォーサーズがAPS-Cの半分とか、どれだけサバ読めば気が済むんだ?
数学^h^h算数からやり直せ。

135版フルサイズ 　　　　　36.0×24.0mm　　864.0mm^2
APS-C (x1.5)　　　　　　　 23.6×15.8mm　　372.88mm^2
APS-C (x1.6) [Canon]　　22.3×14.9mm　　332.27mm^2
フォーサーズ (x2.0) 　　　17.3×13.0mm　　224.9mm^2

フォーサーズ／APS-C (x1.5)　　＝　60.3%
フォーサーズ／APS-C [Canon] ＝　67.7%

6割強から三分の二以上をもって、半分とか言い張る池沼

まあ、135版フルサイズからしたら4割以下でしかない豆粒APS-Cが4/3型を笑ってどうする。
目糞鼻糞論争うざい

APS-C [Canon]　／　135版フルサイズ　＝　38.5%
フォーサーズ 　　／　135版フルサイズ　＝　26.0%

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　中判(Phase One P65+) 2178mm^2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　135フルサイズセンサー 864mm^2
|||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 372.88mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 APS-C(x1.6)センサー(Canon）332.27mm^2
||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 フォーサーズセンサー 224.9mm^2

135フルサイズセンサーの4割程度しかないAPS-Cセンサー。
どちらかというと、APS-Cはフォーサーズに近いな。
目糞鼻糞を笑う

悔しかったら、中判でも135版でも使ってから言ってみろ

アフォーサーズはパーナなみの痛さ

詳細に比較
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-H (60%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma SD1 (44%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma 旧SD (33%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)
||||||||||||||||　nikon1 (13.4%)

DxOMark ISO
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D3S (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　6D (72%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　1D4 (41%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D7100 (39%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3 (36%)
||||||||||||||||||||||||||||||　EPM2 (29%)
||||||||||||||||||||||||||　OMD (25%)
|||||||||||||||||　EPL2 (17%)
|||||||||||||||　EPL3(15%)

マイクロはAPS-Cに比べても半分ちょっとのサイズしかないな
論より証拠だマイクロw
http://iup.2ch-library.com/i/i0966876-1375224296.png

ソニー製のm43素子ってサイズがさらに小さくなってるらしいぞｗ

パナソニック2012年度　2012/4-2013/3月決算
デジカメ　1,022（単位：億円）
増 減 率　△ 30（単位：％）

パナソニック2013年度　2013/4-2013/6月第1四半期決算←------New
デジカメ　164（単位：億円）
増 減 率　△ 51（単位：％）


　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　前年比49%みたいなんだけどｗｗｗｗｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|： 　

(FT5) New info about the GX7 (german press text). Coming tomorrow (August 1) at 6 am London time!
http://www.43rumors.com/

25% better High ISO performance and 10% better resolution performance compared with the previous GX1.


GX1より高感度で25%、解像10%うｐってほとんど進歩してないだろｗ

「前年度に比べ、販売台数は4割程度」となるデジタルカメラについては
「固定費圧縮には相当取り組んでいるが、販売減の影響が出てきている。
特にコンパクトデジタルカメラは厳しく、商品構成を変えていかなければいけない。
ミラーレスも競争が激化してきているので、一眼レフカメラを含めた高級タイプのモデルを
どう展開できるのかを検討している。
デジタルカメラ分野におけるパナソニックの強みの一つは動画技術。
これを含めて新しい展開ができないかと考えている」と現状を話した。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130731-35035375-cnetj-nb


　あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| 前年度に比べ、販売台数は4割程度
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

そういやこのスレは「終わった」スレなのに マイクロフォーサーズが終わる時期を予言してる人いる？

生まれた時から死んでるとかいうのは置いといて、マイクロフォーサーズはいつ頃ディスコンになるんだろ

まぁレフ機フォーサーズもまだディスコンじゃないみたいだから、死に損ないが生き続ける可能性もあるか

【中央日報】進歩的な朝日新聞の社旗は日章旗に似たデザインだ。しかし韓国人の観衆は「日帝」と受け止める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375243371/

>>190
マイクロのパナセンサーの時代は終わった。
順次、ソニーセンサーに置換されていく。

パナ製マイクロ4/3センサー、おわた・・

>>190

コニカミノルタ　カメラ事業撤退前年実績 2005年3月期
売上高　： 1,170億円（2006年3月期の見通しは750億円）
営業利益　： △73億円

とっくに死に体なんだけど往生際が悪いんだ。

ソニー2012年度　2012/4-2013/3月決算
デジカメ　4497（単位：百万円）
増 減 率　△ 8.1（単位：％）

ソニー2013年度　2013/4-2013/6月第1四半期決算←------New
デジカメ　1077（単位：億円）
増 減 率　△ 17.1（単位：％）


コンデジで頑張ってもこの程度が限界なんだな。

シャープが業績回復アピール　営業黒字確保、円安で液晶の赤字縮小08.01 19:10

ソニー、ツートップ効果で大幅増収増益　テレビ事業も黒字転換08.01 15:38

パナソニック、Ｖ字回復も成長路線へ強い意欲　スマホ、テレビ、デジカメが課題に08.01 08:00




おまえら課題のデジカメどうすんの？

GX7とNEX-7のサイズ比較
http://camerasize.com/compare/#472,33

Panasonic Lumix DMC-GX7 is 2% (2.7 mm) wider and 6% (3.8 mm) taller than Sony NEX-7.
Panasonic Lumix DMC-GX7 is 28% (11.8 mm) thicker than Sony NEX-7.
Panasonic Lumix DMC-GX7 [512 g] weights 28% (112 grams) more than Sony NEX-7 [400 g]
(*inc. batteries and memory card).
Panasonic Lumix DMC-GX7 dimensions: 122.6x70.7x54.6 mm (camera body only, excluding protrusion)
Sony NEX-7 dimensions: 119.9x66.9x42.8 mm (camera body only, excluding protrusion)


はなくそでかい・・

かまぼこ板＋太巻きよりも持ちやすいし、2軸とはいえ手振れ補正がついているね。
EVFもチルトするし、接眼レンズも無理していない。

まあ、2年前の機種が好きな人はそれを買えばよろしい。
出張してきてまで、情報提供かと思いきやネガキャンお疲れ様。

必死な末尾"P"ちゃん

しかも、うそ情報だし。

本体＋バッテリー＋SDで402g。512gって別機種なんじゃない?
See: http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/08/jn130801-1/jn130801-1.html

NEX7と2g差でEVFチルトと、チルト可能なタッチパネル液晶か。WiFi、NFCも乗っかってるし、NEX7の古さは否めない。
後継機開発が中止になったのが痛かったな。 >>196 APS-C必死"P"ちゃん

仕事あるからチャッチャッといくぞマイクローーwwww

200枚クロwwwwwwwwww

観音マイクロ元気ないぞーーーーwwwwww
隠れマイクロ気合いれんかーーーwwwwww
プラマイクロ忘れ去られるの狙ってんのかーーーーwwwww

ビバ！マイクロダンサーーーーーズwwwwwww

…キモイな

>>201
まあ、このスレがゴキブリほいほいとして、きちんと機能している証拠

キ○ノネッツ・ホイホイ！

オリンパーナ

バリオズミルクスもあきれたけど
おまえらノクチクロンとかｗｗｗｗｗはなくそか？

>>197-198
NEX-7は2年前、そろそろ後継機発表の噂
愚図すぎるだろｗはなくそ企画
GX1の次がGX7とかｗ名前までNEX-7の真似するのはやめろよｗｗｗｗｗ

Our only concern is the rather short 17.5mm eyepoint -
which rarely works well, especially for wearers of glasses,
in combination with high magnification viewfinders
(it makes it hard to see the extreme edges of the frame without moving your eye).
http://www.dpreview.com/articles/8599640731/panasonic-gx7-first-impressions-review

ファインダー内の液晶は16:9とのこと、4:3だと左右真っ黒です。
LVF2やG6のファインダーに比べるとかなり狭く感じます。
また各種示類のサイズがこれまでに比べかなり小さくなっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009613/SortID=16429775/#tab

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　出っ張ってるくせに見難いファインダーは嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

【旭日旗叩き】 韓国紙 「まるで我々が悪いみたいじゃないか。旭日旗＝ナチス鉤十字なのに。日本の嫌韓ネット民の知的水準には呆れる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375407970/

世界のデジタルカメラ市場シェア（2012年

キヤノン--23%
ニコン--21%
ソニー--15%
サムスン--9%
フジ--8%
その他--24%

http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323670304578637430072910720.html

>>208
新種在日マイクロか？

【国際】原爆で７万人の韓国人が被爆し、４万人が死亡した。日本政府は被爆者とその子孫に謝罪と賠償を-韓国人被爆団体★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375417814/

金持ちキ○ノン（笑）に補償してもらえ

【政治】 日本、島根県の竹島について世論調査→韓国「即刻やめろ！」と日本公使呼びつけて要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375425299/

観音マイクロに在日マイクロか
マイクロはどいつもこいつもこんなのばっかりか？
終わった規格には終わったユーザーしかいないw

make it possible with C○NON (笑)

早速わいてるよ＞観音マイクロ
マイクロは変なとこ律義だな

てかマイクロの終焉理由を考えるスレで観音言い出すってことは、
マイクロの終焉と観音が関係あるってことになる
まったくもってイミフ

>>216
マイクロフォーサーズを貶めるのにNEX持ち出す意味はあるけどキヤノンはダメ
ってスタンスでしょうか?

都合が悪いんだろ、キ○ノネッツ（笑）

「なぜマイクロは短命で終わった？」
「キ○ノネッツ（笑）」

これじゃだれがどう考えても意味わかるわきゃないだろ観音マイクロw

そもそも観音マイクロって言われても

生まれ変わったら自分のようにマイクロセンサー規格で困ってる人を助けたい、という菩薩さまのような人のことかもしれませんし

マイクロ短命スレで必死だな、キ○ノネッツ（笑）

>都合が悪いんだろ、キ○ノネッツ（笑）
　　　　　　　
　　　　　　　　_,,..-──‐-､.._.
　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　｀`'‐ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　< サムスンさまに貢献したい。
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''


　　　　　　　おまえら↑ゴミカス以下w はなくそか！

【国際】「歴史を忘れる民族」とは…　本来は韓国人自らに向けた戒め
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375492368/

安価無いから誰に言ってるかわかりにくいんだよな

このスレを盛り上げたいならコロコロや自演無くさないと、以前みたいな賑わいは戻らないと思う

コロコロはもっと努力しようよ

たしかに最近のマイクロダンサーズはたるんどるな
芸風に磨きがかかっていない

まあプラマイクロやコジマイクロクラスの踊り手は
そう出てくるもんじゃない

慌てずあせらず淡々と早世の原因でも語ってればいい

>>225
コロコロのマイクロ批判の芸風が同じなのが問題なんだよ

マイクロ擁護しつつ貶める
マイクロ完全否定
マイクロ否定しつつ他社を持ち上げる
NEXマンセー

これくらいのバリエーションが無いと今後厳しいぞ

コロコロって
センサー小さいのにボディはコロコロしてるマイクロへの嫌味か？
なかなかいうじゃないかw

>>227
いやそれコンデジ全否定に近いですよ

コンデジはマイクロとちがってボディもコンパクトだろ

マイクロの場合センサーだけがコンパクトだけどw

ネットで悪い噂を流して他社を貶すのはキ○ノネッツ(笑)工作員と決まってる！
キ○ノネッツ(笑)工作員は、悪の組織！

マイクロのスレでマイクロの話になるのは当たり前
キヤノンがどうした寝クソがこうしたとわめくほうが異常だよ

ましてや終わった規格に工作員（笑）なんておめでたいねマイクロは

全然終わる気配のないマイクロを
終わった、終わったと言い張るキチガイ工作員

それは、地獄のキ○ノネッツ(笑)

>>232
死に体のマイクロを「終わってない」と繰り返す自縛霊みたいな奴だな。
高校写真部Kiss先輩への恨みか？

>>230
>悪の組織！
と言えばオリンパスだろ普通。

さすが末尾Pだな
説得力のカケラもない

珍しいな末尾i

白熱スレッドランキング
1位、α後継機に５軸手ブレ補正が付くと困る鴨
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=16420293/#tab

オリンパスとの協業で、α後継機に５軸手ブレ補正が付いた方が良いと思っていましたが
最新機E-P5で以下のような問題が指摘されています。
シャッタースピードが、1/80秒〜1/160秒くらいの範囲でブレるんだそうです。
手ブレ補正をオフにしてもブレるみたいなので、これは仕様というか何というか・・・

>OLYMPUS機特有の現象で、従前機でも確認されていますが、私のE-P5でも同様のことがあったので、
>皆様の個体はどうなのかなと思い、スレッドを立てました。
>シャッタースピードが、1/80秒〜1/160秒くらいの範囲で、ブレます。レンズは、M.ZD17mm f1.8です。
>かえって、1/8秒など、低速シャッター時には、ブレません。

>>私も同じ症状で修理に出しましたがメーカーの見解は仕様だそうです。
>>それならせめてカタログの５軸手ぶれ補正の欄に注意書きで特定のシャッタースピードにおいて
>>ブレが発生しますと明記して欲しかった。



マイクロは何やらせてもだめだなｗ

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#45[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374418550/

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2013/08/04(日) 00:53:18.34 (p)ID:sXI9G9ub0(3)
マイクロフォーサーズ自体は優れたマウントだけれど肝心の企業母体が危ないね。
どこか別の企業に格安で事業を売却してくれないだろうか。
ニコンでもキヤノンでもいいから。もうパナソニックはいいよ。ソニーは論外。

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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
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>>236
手振れ補正をオフにしてもブレるとか斬新な機能だな
どういう仕組みなのか興味あるわ

＞全然終わる気配のないマイクロ

ここ笑うところかマイクロ？w

ここ笑ってるおまえを笑うところ

ちょwww
大赤字垂れ流しの破滅スパイラル極小センサー機握りしめて笑ってたら
ただの変態じゃねーかwww
マイクローーーwww

Canon EOS M Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1374155664/

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/08/04(日) 00:38:43.51 ID:F7o7Pog30
このカメラって多少暗くてもAF合いますか？
パワーショットG7からEOS7Dに買い換えるつもりだったのですが、
店員に7Dは世代遅れでE-M5の方が性能・画質が良いと勧められてE-M5と12-35mm/F2.8、25mm/F1.4買いました。
G7と比べても、
・ちょっと暗いとAFが全然合いません。
　夜祭では屋台前の明るい所でしかAF合いませんでした。
・外部フラッシュも買ったのですが、いかにもストロボで撮りましたって写りになります。
　G7と430EX2で撮った写真の方が自然です。
・PCで100%表示で見ると肌の質感が無いというか・・・。
すぐに売ろうと思ったのですが、使用程度に対しての査定額が低く売るに売れず。
予算の関係で、EOSMの購入を考えています。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/08/04(日) 18:53:43.55 ID:DLCHZ6KX0
「ココロとカラダ人間の全部」
ばかじゃねーのｗ
粉飾決算内紛会社が

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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
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世界初！超高感度4Kカメラ宇宙へ！！
〜巨大彗星アイソン撮影に挑戦　8月4日打ち上げ、12月放送予定〜
http://www.jaxa.jp/press/2013/08/20130801_4kcamera_j.html



おまえらキヤノン様をリスペクトしろよｗ

Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5/G6 Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373422662/

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/08/04(日) 16:05:58.18 ID:sXI9G9ub0
14-42mmカクカクレンズを修理に出した結果…
→http://fineviolina.silk.to/up/panana.jpg




＼(^o^)／


フォーカス、ズーム動作の不具合→良品レベルはなんとも言えないが・・
AFロックが効かない→ノーコメントが理解できないｗ

末尾Pっていろんなスレチェックしてるよな
価格.comも見てるし
そこは尊敬する

【慰安婦問題】「河野談話」から20年　根拠になった慰安婦証言の公開を要求＝韓国の市民団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375589029/

ニュー速チェックしまくってるところが在日マイクロらしいな
まったく尊敬できんけどw

末尾Pはニュー速と+の区別がつかないのか
見損なったわ

ちょwww
なんだよそのこだわりwww
マイクローーーwww

おまえら

>マイクロフォーサーズ自体は優れたマウントだけれど肝心の企業母体が危ないね。
>どこか別の企業に格安で事業を売却してくれないだろうか。
>ニコンでもキヤノンでもいいから。もうパナソニックはいいよ。ソニーは論外。

こういう↑完成度の高いレスしろよｗｗｗｗｗ

さすがにパナさんは黄色信号点灯かな
オリンパスは好調だから、ソニーオリンパス連合は安泰

詳しくないけどマイクロフォーサーズって極小素子しか入らないだろ。
オリンパスは近い将来
OM=フルサイズ
PEN=APS-Cにする。
新規マウントは無理だからソニーと共通マウント。
それが無理なら売上げはジリ貧確実だよ。

ソニーと結んだからフルサイズは万に一つぐらいはあり得るのかもしれんが、APS-Cはないな
最早APS-Cはわざわざ新規開発する利点がない

>それが無理なら売上げはジリ貧確実だよ。
語弊を招く言い方だった。現状撤退しても全く不思議ではない売上げなんだよな。

>>253
PENはもともとハーフサイズだからAPS-Cのほうがいいだろ。

m4/3→APS-Cって利点がほぼないじゃん？そろそろ高感度も頭打ちだし、DRもあまり変わらない
わざわざ新規マウント作っても安価になってきたフルサイズに駆逐されるのが目に見えてる
あくまで仮想の話としてオリンパスが新マウント作るなら、ソニーにセンサー貰ってフルサイズレンズを展開したほうが売れる確率は高いと思うがね
というかソニーにレンズ供給するそうだから、Aマウント用のZUIKOレンズが出るのは十分あり得る

【国際】韓国、対日協力の清算強化　爵位受けた人の財産を没収する法律は合憲との判決★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375630259/

でたよ！こだわりのニュー速＋マイクロwww
サムスンセンサーでも狙ってんのか？
マイクローーーwww

ＢＣＮミラーレス一眼部門

７月度ランク１位　Lumix GF6 おめ！ｗｗｗ

一眼投げ売りランキング
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

上位２９製品すべてが極小センサー機w
そのうちなんと１９製品がマイクロww

投げ売り一眼シェアは６５パーセントでマイクロはぶっちぎりのトップwwwww
マイクロwwwwww

原価安いから儲かってます、ウハウハ

ちょwwwwww
大赤字大赤字wwwwwww

>>258
Gfkランキングで毎週NEX、PENに負けてるはなくそカメラが1位？
大赤字なのにトヨタ自動車より広告宣伝費の多いはなくそステマだろ。

ミノルタカメラ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009614/SortID=16429194/#tab

おまえらいつまでミノルタとか言ってるの？
αを引き継いだのはソニー様なんだよ。
α-9、ライツミノルタCLユーザーだった俺様がはなくそｗｗｗｗｗカメラｗｗｗｗｗって言ってるだろ。
無駄な抵抗はやめろよｗ

結局、MFTやニコワンはレンズ交換も可能なコンデジに過ぎないってことだな。

>>263
マイクロフォーサーズは明らかにコンパクトじゃない機種もラインアップする必要がある

他社だったらコンパクトなレンズ交換式ミラーレスデジカメと、多少大きいけどセンサーが大きかったりミラーがあったりとかの差別化ができる

コンデジだったら買い替えれば良いだけなんだけどシステムとしてレンズ資産とか言っちゃうとマイクロフォーサーズは厳しい規格だね

お前の文章って読みにくいだけでなく、言い回しも変だよな。

マイクロってセンサー小さいだけでなく、ユーザーも変だよな。

ぶっちゃけこんな感じ

大型　※一眼レフ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)

準大型　※ミラーレス一眼
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)
|||||||||||||　nikon1 (13%)

小型　※コンデジ、スマホ
|||||||　2/3型 (7%)
|||||　　1/1.7型 (5%)
|||　　　1/2.33型(3%)
||　　　 1/3型(2%）

さらに視覚に訴えるならこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4391862.png

だっからその恣意的な画像やめろよ
http://i.imgur.com/WHn42il.jpg
こっちが正解(APS-Cはキヤノン準拠)

１社だけ例外的に小さいキヤノンを代表みたいに比較するほうがよほど恣意的だろ
こんなのはどうだ？マイクロw

http://www.nayami.jp/channel/image/digital_camera.gif

>>268も>>270もだが、大きさを比べるのになんで頂点が揃ってない比較画像ばっか出すんだ？
常識的なセンスが全くないぞ

頂点そろえてもマイクロを90度回転させ差をわかりやすくすると文句いうんだろ？
どんな比べ方してもマイクロのセンサーは1mmも大きくならんよw

それに厳密な比較をすれば数字しかなくなるし
対APS-C比60％という身も蓋もない結果しか出ない

一目瞭然にするためにはわかりやすい画像のほうがいいに決まってるぞ
マイクロはなるべく差が目立たないように比べたがるけどな

なんなら実物で比べるか？これなら文句ないだろw
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/14/l_hi_pr05.jpg

…ほんとこいつはアホだな
誰も小さいからどう、とか言ってないのにw
大きさの比較なんだから、頂点合わせるのが当然なんだよ その方が見やすいし分かりやすいだろ？
そして見やすくするために90度回転とか誰も必要ねぇよアホかww
ほんと低脳丸出し

おっとリファラみてるようだな

画像を貼りなおす
http://image.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/14/hi_pr05.jpg

小さいものを小さいと、単に事実を述べてるだけなのに、
比べ方が気にくわんと因縁をふっかけるマイクロ
センサーコンプレックスはやっかいだな

大きさの比較のため、対象を左右に並べることは広く一般的に行われているし、
面積が何倍になるのかをわかりやすくするため一方を回転させることは、
算数の教科書なんかでよく使われる手法

まったくマイクロってやつは、使ってるカメラのセンサーのように、
度量も視野も狭いw

俺も事実しか言ってないし、小さいことを隠そうなんてしてないがなぁ
元はと言えばあからさまに恣意的な>>268に文句を言っただけですし？

ちなみに俺はフルサイズユーザーなので悪しからず

ああ
算数でよく使われる比べ方ってことを知らなかったんだな
まるでマイクロのセンサーのように視野が狭いw

算数でよく使われる比べ方ww もう笑うしかないな
じゃあ逆に聞くが俺が>>269を出したにも関わらずご丁寧にも2つ比較画像を貼ったということは>>269に不満があるんだろ？どこに不満があるんだ？

>>270に理由を書いてるぞ
やっぱりマイクロのセンサーのように視野が狭いw

んじゃそこをニコン仕様にすれば満足するわけかww
なんと小さな拘りなことか

世の中を知らないマイクロに
社会で広く用いられている比較方法を教示するという意味もあるぞw

そうなそうなw 勝手に自己満足してろ
最初に恣意的な画像出してくるコロ助のようなアホの教示とか受けたくもないわ

恣意的なのがどっちなのかはもう書いた

おれは算数なんかでよく使われる手法で
わかりやすく伝えただけだよ

わかりやすすぎて過剰に反応するやつが出てくる始末だったがなw

仮にも世界で一番売れてるキヤノンのセンサーを出したわけで、全く恣意的じゃないわ
50%強はキヤノンなわけだからな

分かりやすさでいえば重ねてる>>269が最も分かりやすいことに変わりはない

じゃあわかりにくい（と言い張る）画像が貼られても
痛くもかゆくもないはずじゃないかw

もっとも
わかりやすいからこそ子どもの参考書にも出てくる比較法なんだけどなw

だからそこら辺はお前がアホだと言ってるだけだろ？

どうしてもキヤノンを比較に出されるのが嫌で嫌でたまらないそうなので作ってやったぞ 今度はニコン準拠だ
http://i.imgur.com/YGczR9y.jpg

たとえば、その画像をみて
まったく何の計算もせずに面積比が60％だとわかるだろうか

だが、こっちなら一目瞭然、半分よりはちょっとだけ大きいかな、とわかるw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4391862.png

あのなぁ何度も言うが、3辺離したその図のどこが分かりやすいんだ？ そういうのを恣意的と言うんだアホが
特に右端を互いにズラしてるのはどこをどう見ても恣意的だろうが
小学生にだって分かることだぞ

どこをどう見ても>>286のほうが分かりやすい

どういう恣意があるというんだ？
この図だと「せいぜい半分と少しにしかみえない」とでも？

それは錯覚でもなんでもなく、
実際の数値に合致した正しい認識じゃないかw

…なんか書いててアホらしくなってきた
これだからコロ助はアホと言われるんだよ
言葉で説明しても分からない小学生以下の知能のコロ助に分かりやすく画像で説明してやるよ
http://i.imgur.com/lHjLNoY.jpg

それはとっくに指摘したけど案の定>>273で文句たれてるじゃないか

さあどういう恣意があるというんだ？マイクロw

俺 >>268が恣意的だと言い>>269を貼った
アホ >>269はキヤノンだからと文句を言う
俺 >>270、>>274は頂点揃えてないからアホという キヤノンじゃない比較を>>286で貼る
アホ >>286は分かりづらいと言い>>287を貼る ←ここで最初に戻る
俺 >>287は恣意的だと言い説明のため>>290を貼る

>>287のどこが恣意的か>>290の説明見て理解できないなら小学生からやり直して来い

手前で文句つけた比較法を、
引っ込みつかなくなって自分でやっただけじゃないか

同様に、もう引っ込みつかなくなったから、
今さらどんな恣意があったかなんて言えないよなマイクロw

こいつ全く理解してないな
あくまで>>268の方法で比較するなら>>290が正しいと言ってんのにそれすら理解してないのか
そもそも最初に貼った>>269が最も的確だから

なにが恣意的かって、だから>>290に貼ってんだろ
m4/3のほうをAPS-Cより右側に張り出して配置してるから直感的にm4/3の小ささが実際より強調されるようにしてあるところが恣意的なんだよ

手前で文句つけておいて「実際より強調される」もないぞマイクロw

それと
右側をそろえたとたんに劇的に見え方とやらが変わって
マイクロセンサーが大きく見えるようになったか？
目がおかしいだろマイクロw

おまえら
ソニー様のm43素子サイズがはなくそ製の素子サイズより小さくなったのを隠すなよｗ

センサーに関してはほぼ確実に同じソニー製で、
JPEGでもRAWでもノイズレベルは同一で、絵的にほとんど差がありません
（パナソニックセンサー機より画角が少し狭いのも共通です）

http://dslr-check.at.webry.info/

そろそろ日本語が怪しい
>>268では「小ささが実際より強調」されるから恣意的と言ってるんだ
そろそろアホもいい加減にしてほしい

大きくなるわけないだろ 必要以上に小さく見えていたのが通常の大きさに戻っただけだ
常識的な比較方法を教えてやっただけなのにそれすら勘違いするとはさすがコロ助、無能にも程がある

これ以上突っかかるならもっとまともな言いがかりを持って来い

>>296
ほぼ同等だしいいんじゃね？
17.3*13.0mmのセンサーのうち有効画素を93.3%とるか93.8%とるかの違いだし

恣意的なことが気にくわないからと言いがかりをつけてきたマイクロ
すると頂点を合わせることが最も大切だったことになる

ところが、最初に指摘したとおり頂点より何より回転させたことが気に入らないといってる

おいおい
その場しのぎばっかりやってるからすぐに辻褄が合わなくなるんだぞ
いい加減学習しろよマイクロw

おっと
お約束だからやっておくか

300枚クロwwwwww

恣意マイクロ登場ってことでよろしくw

もういい お前がアホということはよく分かった
恣意的なことが気に食わないのは当然だろアホか
それに回転がどうの、なんて書いてない そもそもが>>269で全ての説明が付いている

辻褄どころかまともな反論すらできてないコロ助はさっさと小学生からやり直して来い
>>269にまともな反論すらできないだろうが

その恣意的な画像がどうかしたのか？
なんせキヤノンのみやや小さいことを伏せて代表に選んだ恣意的な画像だぞ？

必要な情報を隠したことの恣意性に比べれば
端をそろえてないから小ささが強調されるなんて言いがかりみたいなもんだなw

だから世界中の50%以上のシェアを占めるキヤノンが代表でどこに問題があるんだ？
全く恣意的じゃないし、同時にキヤノンであることの説明もしてる
このどこが恣意的なんだ？ やっぱアホだな

マイクロのアスペクト比が4：3てのがまずおかしい。

>パナソニック AVCネットワーク社 イメージング事業グループ
>イメージングネットワーク1ビジネスユニット マーチャンダイジンググループ マーケティング企画チームの
>井上義之参事に話を聞いた。
http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

>静止画と動画を両立させるとなると、シネマのスーパー35、
>つまり、35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリになる」と井上参事。

シネマのスーパー35って4：3に近いのか？
静止画と動画を両立させるとなると3：2のほうがいいだろ。
上下切って極小素子をトリミングｗ
EVFや液晶のアスペクト比はどうなんだ？
マイクロが中途半端なのは間違いない。

>>303
APS-C素子サイズシェアNo,1はキヤノンサイズじゃないだろ？
恣意的に見えるな。

残りの半分はもっと大きいのに、あえて小さいほうと比べる
十分恣意的じゃないか

そもそもな、ようするに恣意マイクロは、
「そんな図だとセンサーの小ささが強調されるじゃないか！」と言いたかったわけだ
また話が変わったな
小ささはどうでもよかったはずじゃないかマイクロw

>>304
4:3は明らかに規格のミス、というか策定時点でアホ
動画云々は後付けの理由だろう
デジタル世代になって4:3が普及するだろうと思ってフォーサーズ規格を策定したはいいが実際はフィルムと同じ3:2が普及したしな

APS-CシェアNo1もキャノンじゃないっけ？
APS-Cに限れば50%はもうないだろうけど

>>305
日本語もまともに解してないからいい加減飽きた 消えろ
http://i.imgur.com/b6kJAft.jpg
こっちで文句の付けようがないだろ

マイクロセンサーの小ささが強調されて気に食わん！と
言いがかりをつけてきたのは恣意マイクロだぞw

仮に小ささが強調されたとして
実際に小さいのだからしょうがないのにさ

だから難癖を付けて正しい比較画像を俺が貼っただろうが だから何なんだ？

よっぽど小さいことを強調したいらしいがキヤノンの回し者か何かか？ww

なんだ
長々と言い逃れしてたのに
結局はセンサーの小ささへの過剰反応かw

ようするに、
なるべくセンサーの小ささが目立たない画像を使え！てか

小さい
人間の器が小さすぎるぞマイクロw
まるでマイクロセンサーのようだ

問題はそこじゃないんだがなぁ まだわかんないか
人間として恣意的な比較をするコロ助の方が明らかにおかしいんだがねww
自分のこと棚にあげて良く言うわ
そもそも俺、m4/3ユーザーじゃないからセンサーの小ささとか知ったこっちゃないし

>>31
夏だな

「元はと言えばあからさまに恣意的な>>268に文句を言った」のであり、
何が恣意的かといえば、
「小ささが実際より強調」されるから

どう読んでも最初からセンサーの大きさにこだわってるとしか読めないぞ

おまえら、まるで韓国人だな

その画像は使ってはいけないニダ！とか
この画像で比べろニダ！とかな

急にすり寄よんなクズ
キモイわ

キモい妄想するんよカス

その画像が意図的なものなんだから指摘すんのが当然だなぁww
やっぱコロ助はそんなことも分からないし、常識を指摘されると都合悪いらしいばww

小さいセンサーが小さく見えて何か問題あるのか？恣意マイクロw

必要以上に小さく見せたいんだろ？
マイクロが売れると困るんだろ？
もう何度も同じこと書いたから飽きた

>>318
しっぽふって、すり寄ってきたのに
蹴飛ばして悪かったな。

もう、近寄ってくんなよ

また妄想か
マイクロってこんなクズばかりだな

結局ただの被害妄想だな
あいつはきっと小ささを強調したいに違いないと

すさまじいセンサーコンプレックスだw

恣意的なイメージをすりこもうとするコロ助がクズなことに変わりはない

http://i.imgur.com/tBoWT46.jpg
結局これに反論できないんだろ？
それだけのことすらコロ助は理解できない

小ささがどう、とは言ってないはずなのに、
徹頭徹尾、大きさのことばっかりだな恣意マイクロw

ちょwww
早速マイクロ認定かよｗ

wss1LpFgP にとって、気に食わないヤツは全員マイクロらしいｗｗｗｗｗ
ビョーキｗ

マイクロ呼ばわりされると不愉快なのか？
なかなか辛口じゃないか

エサもらえると思って、すり寄ってきたのに
蹴飛ばされてどんな気持ちだった？ｗｗｗｗｗ

マイクロってクズだと書くと
なぜか自分のことだと思うバカがいるな

そんなにしっぽふるなよｗ
興奮してんのか？ｗん？

言い訳するな
見苦しい

ねえねえ
踊らされて、どんな気持ち？ｗｗｗｗｗ

ホントしつこくつきまとうな
笑ってごまかしても無駄だ愚か者

踊らされたくらいで気に病むなよｗｗｗｗｗ
無駄に繊細だなｗｗｗｗｗ

興奮するなよ気持ち悪い
しっしっ

>マイクロが売れると困るんだろ？


　　　　　　　　 　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　
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　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>キヤノンの回し者か何かか？------------------8点

>そもそも俺、m4/3ユーザーじゃないからセンサーの小ささとか知ったこっちゃないし--7点

>必要以上に小さく見せたいんだろ？------------8点

>マイクロが売れると困るんだろ？---------------10点


たまらんｗｗｗｗｗ

とりあえず、覚えとけ

大型※一眼レフ他
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)

中型ミラーレス
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)

小型ミラーレス他
|||||||||||||　1インチ (13%)

※コンデジ、スマホ
|||||||　2/3型 (7%)
|||||　　1/1.7型 (5%)
|||　　　1/2.33型(3%)
||　　　 1/3型(2%）

マイクロフォーサーズはセンサー小さいけどコンデジ上がりの選択肢としてはアリだね

>>341
コンデジ上がりの人が安いマイクロ買う。
　　　　　　↓
あんまりボケない。
　　　　　　↓
45/1.8を勧められる。
　　　　　　↓
あんまり使わない。
　　　　　　↓
APS-Cに買い換える。みたいな感じ？

てゆかセンサー小さいままボディだけ大きくしたかったらマイクロしか選択肢ないね

動画となると、APSは発熱の問題があって分が悪い。
30分以上の撮影が出来ない機種が多い。

消費電力も大きく、発熱も大きい。
炎天下の撮影ではすぐ温度が上がって止まってしまう。

マイクロなら、省電力、低発熱、
バッテリーライフ長く、長時間撮影が得意。

動画にはマイクロ！　一日の長がある。

用途によりけりなんだからマイクロフォーサーズでも人によっては十分だが過剰擁護はいらない。

誰も過剰擁護はしてないんだけどね 1人ばかりm4/3が憎くてたまらない奴がいるだけ

>>344 実際30分以上連続で回すことなんて殆どないからあんまり問題じゃないと思う
DSLRムービーはもうキヤノンでほぼ固定されてしまった感あるし

そもそもマイクロはDSLRじゃないだろ
あと最近は、必要以上に小さく見せたいだの、売れると困るだの、憎くてたまらないだの、
ひがみっぽいのが多いなあw

目糞鼻糞を笑うｗｗｗ

フルサイズ使えば問題ないだけのこと。
m4/3はサブ機としてはかなり優秀。てか、フルサイズより出番が多いｗ

>>346
演劇や合唱、ブラスバンドなど途中で切りたくないものというのは、色々ある。
連続でまわすことがほとんどないお前は30分制限のある機材で撮影すればよろしい

そのフルサイズとの連携に難があるんだよな
フルとレンズの共用ができないから
サブとして持ち歩くには常にレンズを別に用意しなけりゃならん

いったいどこが「かなり優秀」なのかさっぱりわからんけどなw

>>359
本気で言ってんのかエアユーザーなのか分からんから突っ込んでやると、どこがサブとして優秀かってm4/3のシステムとしての小ささが優秀
フルサイズのレンズ群とレンズ共用するシステムじゃ大きすぎてそういう意味ではサブにならん

>>349
多分その30分制限てEUの関税対策と勘違いしてないか？
演劇とか合唱の室内ならフルサイズで連続で回しても発熱で落ちることはまずないよ

まずマイクロはセンサーほどシステムは小さくない

さらに
ミラーレス用にも複数のレンズを使いたいとき
他社なら望遠はフル用にもってくレンズを使いまわせるけど
マイクロだと別に専用レンズを用意しなければならない

こうなると逆にマイクロはかさばる

うーん
APS-Cにフルサイズ用望遠付けたら、もはやフルサイズと大きさも重量もほぼ変わらなくね？
もちろん何を持ってサブとするかは人によって全く違うから一概には言えないけど
フル換算300ミリとかだとm4/3はAPS-Cに対しかなりちっこいし軽い (一応安い)

まぁそれよりもサブにどこまで求めるのかってのがむしろ第一だろうし 少なくともミラーレスじゃ動き物に弱い

そもそもセンサーサイズ基準で、あのカメラが大きい、あのカメラあは小さいと
主張するのであれば、先ず、APSCノンレフ機、MFT機、PenQ(1/1.7)、PenQ(1/2.3)で、
こうあるべきだというボディサイズの適当な比率とその理由を明らかにするのが先だろう。

どのカメラも、液晶を小さく、グリップも削り、バッテリー容量もケチり
ボタン/ダイアルの配置を考慮しなくていいなら、ボティはもっと小さく
出来るだろう。当たり前だ。だが、操作性が犠牲になる。そこをどう考えるかだ。

そんなこと言われたって知りませんがな

実際APS-Cだとボディは小型化できてもレンズはそれなりに大きくなる。
NEX見れば判るけど、ある程度小さくするには光学性能が犠牲になったりするし。

ボディにしたってバッテリー容量や背面液晶、操作性やホールド性まで考えるとある程度のサイズがないとバランスがとれない。
Qシリーズはその辺りを「割り切った」仕様に過ぎない。
今のm4/3のサイズってよく考えられていると思うけどね。
NEXは正直6と7以外は操作性犠牲にし過ぎ。

NEXやフジのX-M1も標準ズームは大きいよね。単焦点パンケならそれなりか。

可搬性と光学性能のバランスの中、開発と淘汰をくりかえした結果、
百年以上の歴史をかけて最適だと結論がでたフォーマットが35mm、つまりフルサイズだ。

これ以上大きくすると持ち運ぶのが難しくなるし、
これ以上小さくするとクオリティが著しく低下する。
光をレンズで取り込むシステムである以上、どんなにセンサー性能が向上してもこれは変わらない。

そのため、数十年前の設計のレンズが今でも名玉と評価されたり、
実焦点距離が同じなら、フルもマイクロもほとんどレンズの大きさは変わらない。

一方、ボディはデジタルになってから軽量小型化が進んでる。
もはやフォーマットの違いによってボディサイズに大きな差は生じないのだ。

以上のことから、マイクロというシステムは、単に強制クロップしてるだけといえる。
センサーの小ささにかかわらず実質的なサイズはほとんど変わらない。
百害あって一利なしのシステム、それがマイクロだ。

>>357
＞実焦点距離が同じなら、フルもマイクロもほとんどレンズの大きさは変わらない。

これは全く意味を成さない指摘でしょ
実焦点距離で大きさを比較する必要性は全くないし

そっから先も理論が飛躍しすぎ
同じことがAPS-CにだってAPS-Hにだって言える

http://kwout.com/cutout/c/tb/vx/5az.jpg
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/pan_35-100/two_PB112147_1400.jpg
※写りは同等です

>>358
原理的には、より大きなサイズのセンサーを登載した機種から、
大きなセンサーを取り外して、小さいセンサーに付け替えたもの、
それがマイクロだ。

レンズの大きさもボディの大きさも変わらない。
センサーだけが小さくなってる。

いうまでもなく、弊害の度合いはAPS-Cよりもマイクロのほうが大きい。

俺はフルサイズとコンデジだな。

>>357
そういう考えのあなたは、常に135版フルサイズのシステムを持って歩けばよろしい。
撮影旅行ならまだしも、子連れ旅行だったり、観光だったり、威圧を感じさせたくないなど、
よりシステムとして小フォーマットを使いたい場合もある。

センサー性能は、ムーアの法則のごとく18ヶ月で2倍の性能向上が実現してきたし、今後もその程度の向上が見込める。
今現在では、初期の100万円越えしていた135版フルサイズの性能をAPS-Cで凌駕しているし、
そのうち4/3型や1型程度のセンサーでも実現できる日も来るでしょう。

ボケに関しては、実焦点距離とF値に依存するため、センサー性能が上がっても解決できないが、
ユーザ側で被写界深度とボケ具合、システムサイズから最適なものを選べばよい時代が来るもの、来つつあるものと思います。

>>360

>>359 これを見て、よくこんなこと書けるな

そもそも、クロップだの換算F値だの被写界深度だのを前提に
レンズを比較するのは「一般的ではない」の一言につきる。

そういった視点もあることは否定しないが
やはり一般的ではないし、これからも一般的になることは無いだろう
残念だが、、、

>>363
焦点距離が違う。
マイクロと同じ焦点距離のレンズをつけてクロップすれば同じ画角で写る。
もちろんレンズのサイズは変わらない。

>>365
誰がそんなまどろっこしいことを実際にやるんだ？
実焦点距離での比較なんて机上の空論にすぎん

>>366
デジタルズーム機能はどの機種にもついてる。
マイクロは、いわば強制的にデジタルズームしてるだけだ。

日本語でおk

わからないならわからないと書くべきだ。

大きなセンサーをとっ外して小さなセンサーにつけかえる。
そうすると画角が狭くなり望遠レンズのような画角になる。

同じことをセンサー交換という手間をかけずに、
内部処理だけで行うのがデジタルズームだ。

マイクロは、原理的に小さなセンサーに交換したシステムだから、
強制的にデジタルズームしているのと同じ状態なのだ。

クロップを前提とし小さいフォーマットと比較すると、周辺や四隅のレンズ評価が意味を成さなくなる。
何より、大手の雑誌やwebサイトに掲載されている評価結果を見直しなり
加筆する必要性が出てくる。

ただ、センサーサイズの大きい方に一方的に有利になるような
比較方法は今後も広く受けいられることは無いでしょう。

持ち出すのであれば、両方に公平でより一般的な評価方法であるべきです

>>369
その屁理屈に従うとフルサイズは中判のデジタルズームで、APS-Cはフルサイズのデジタルズームでm4/3はAPS-Cのデジタルズームなわけか？ 冗談は口だけにしてくれ

ある素子サイズに適合するマウントを策定されたカメラとその素子サイズに最適化されたレンズ群によって成り立つ多様なマウントシステムの存在意義全否定じゃねぇか

そもそもそれはデジタルズームとは言わねぇよ

フルボッコにされてカワイソ・・・

センサーサイズを小さくすればレンズも小さくできる。トータルとしてコンパクトになる。画質もね。
コンパクトなのがいいなら自分ならネオ一眼でいいと思うけどその辺は人による選択の捨拾でしょ。

ところがマイクロのレンズはまったく最適化されていない。
すでに書いたとおり大きさがほとんど変わらない点からもみてとれるし、
基本設計は単に35mm判の技術の延長だ。

そもそもフォーマット最適化と簡単にいうが、
大判も中判もそれぞれ膨大な試行錯誤を経て現在の形に至っているのだ。

よっほどの革命的な技術革新があって、なおかつ、専用の工場で安定生産できて、
なおかつ、価格競争に耐えられるだけのコストの削減を図って、
ようやく最適化される「かもしれない」というレベルの話。

仮に、そこまで積み重ねてもまだ、中途半端なフォーマットであるマイクロに、
35mm判に匹敵するだけの完成度の高い専用レンズが用意できるとはかぎらないのだ。

VARIO 35-100mm F2.8　360g
Tamron SP 35-105mm f2.8　620g
FD35-105mm F3.5　　　600g
FD35-105mm F3.5-4.5　345g
OM35-105mm F3.5-4.5　470g
Nikkor 35〜105mm F3.5〜4.5　415g
MD Zoom 35-105mm F3.5-4.5 430g
PENTAX-F 35-105mm f4.5-5.6　345g

フィルター径、ズーム前/後の全長はマンドクセ

明るいレンズ、金属製レンズは重くなるという当たり前の結果じゃないか。

フォーマットが一定以上に小さくなれば、絶対的な光量が足りなくなり、
これを補おうとすれば、レンズの大口径化しかなくなる。
コンデジのように割り切れば別だが、この場合はしょせんコンデジ並の画質しか得られない。

さらに致命的ななのは、
50mmの被写界深度表現を得るためには50mmの実焦点距離が必要であり、
25mmのレンズで画角だけ50mm相当にしても50mmの描写は再現できないのである。

より大きなフォーマットであれば、絞ったりクロップで再現できるだろう。
だがその逆は光学的に不可能なのだ。

センサーを小さくしただけのマイクロは、
その規格ゆえ絶対に克服できない宿命のような欠陥をもっている。

もう息も絶え絶えだから可哀想wだが、
http://i.imgur.com/S0jwShl.jpg
これってm4/3に最適化され、専用開発された軽量かつ高性能な完成度の高いレンズじゃないのか？

現状、フルサイズ以外で換算14mmから600mmまで揃い(しかも24から200mm域はF2.8)、マクロや単焦点レンズが複数ラインナップされてるマウントはフォーサーズかmフォーサーズしかない

>>376
だからさ、被写界深度はセンサーサイズに比例するからさ
システムの大きさを許容する代わりにボケを大きくしたフルサイズと、システム全体を小型化してボケを小さくしたm4/3、必要に応じた選択肢でしょ

そんなことみんな理解してるって

ああ夏休み

VARIO 35-100mm F2.8　360g φ58 mm　67.4 x 99.9 mm
Tamron SP 35-105mm f2.8　620g 　φ72mm　72 x 97mm
FD35-105mm F3.5　　　600g φ72mm　76.5 x 108.4mm

わざわざ、デジカメ板どころかこのスレでもコンセンサスが得られていない
不公平な実焦点距離の比較でもこの結果だからなぁ
一般的な換算焦点距離(画角)の比較だと、言わずもがな

>そもそもフォーマット最適化と簡単にいうが、
>大判も中判もそれぞれ膨大な試行錯誤を経て現在の形に至っているのだ。

なるほどなぁ、結果、最適化できず淘汰されつつあると。これには納得。

いまどきのスマホのレンズでもf2.4とかざらだけど画質は劣る。
つまりレンズがいくら明るくてもセンサー小さければダメ

ああ夏休み〜

>>376
その「絶対的な光量」とやらが、どう写りに影響するか
頭悪いから分かんので説明してくれ

なお「２段暗い理論」は常人である私には、難しすぎて理解できないでの
そのへんよろしく

マイクロフォーサーズで一番高いパナの9万くらいのズームは換算70-200のf2.8だけどそれ以上の望遠ズームはf4.8-6.7とかなり暗い。少し短いのでもf4-5.6とかaps-cのレンズキットレベル。
単焦点はそれなりに明るいのばかりだね。
やはり価格とサイズが選択するメリットかな。
コンデジ以上ミラーレス以下のカメラが欲しい層って結構いるし今後も需要あるよ。

>>384
コンデジのほうが高感度に弱い
同じ理由でマイクロは高感度に弱い

高感度比較
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D3S (100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D7100 (39%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3 (36%)
||||||||||||||||||||||||||||||　EPM2 (29%)
||||||||||||||||||||||||||　OMD (25%)
|||||||||||||||||　EPL2 (18%)
|||||||||||||||　EPL3(15%)
||||||||||||||　RX100�U(14%)
|||||||　X10 (7%)
|||||　 F600EXR (5%)
|||　　LX3 (3%)
||　　 SP565 (2%）

つうかトリミングうんぬんは一時期はやったけどマイクロから有効な反論は何もなかったぞ
同じレンズで撮影して片方をマイクロサイズにトリミングしても
だれも見分けがつかなかったw

「だれも」見分けがつかなかったんだーw
へぇーw

>m4/3はサブ機としてはかなり優秀。

優秀なのにキャノンもニコンもソニーも
サムスンもｗフジもリコーにもないｗｗｗｗｗ
サブ機のアスペクト比が4：3だけど3：2で撮影するの？

価格調べ
\95,000 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　100% GH3
\93,400 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　98% GX7
\83,900 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　88% E-P5
\73,800 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　78% OM-D
\71,500 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　75% NEX7
\63,000 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　66% NEX6
\59,800 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　63% NIKON1 V2
\51,000 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　54% NEX5R
\43,300 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　46% E-PL5
\37,800 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　40% NEX3Nkit
\34,700 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||　37% E-PL5
\30,000 |||||||||||||||||||||||||||||||　32% EOS M
\28,800 |||||||||||||||||||||||||||||　30% E-PM2
\19,500 ||||||||||||||||||||　21% GX1
\19,400 |||||||||||||||||||　20% NIKON1 J2
\14,500 ||||||||||||||　15% GF5

日本語でおｋ

E-PM2は性能の割りには安くお買い得感有
ただしマイクロのハイエンド機は性能に比べ割高感が拭えない

パナＧＸ1は70%の猛烈値下、その後継機ＧＸ7が\93,400-
商売としてどうなのよ？的な不安を感じるw

>>393
商売として終わってるだろ。
デジカメ工場でレタス作るみたいだしｗ

パナソニック・スマート♪
やたらＣＭ流してたのに、まさかのスマホ撤退
集中と選択、iPhone 向け部品供給に絞るのかね

デジカメも売上減が続くと、津賀ちゃんに斬られるよ

>>376
EF50mm F1.8 8000円と同じボケ量を出すには、25mm F0.9 必要だからな。とても太刀打ちできない。

メイン機がニコキヤノヤンの人ならサブにm4/3は選ばないと思うが。
メインがトラブったら別物すぎて代わりにならない。
撮れれば何でもいいなら別だが。

OM-D 398 だったらバランス取れるが

aps-cも安くて小さくなったからな。m43を使う意味が無い。

400枚クロｗｗｗｗｗ　Ｇｅｔ！

フォーサーズのサブに
マイクロフォーサーズなら納得。

サブにNEXでもメインはニコキヤノのフルってのが多そう
α900、α99がそもそも見掛けないからなー

>>402
レンズ共用も含めシステムを考えるなら
Aマウント→Eマウントのレンズなら純正アダプターでAFと絞りが連動する。
ライカMや絞りリングがあるMFレンズならどのメーカーでも素子が大きいほうがいい。
EFマウントレンズ+サードパーティアダプター+NEXってのは↑より大きく劣るだろ。

見かけないもんは見かけないんだよ

ターゲット的にはコンデジより画質良くて一眼レフほど高くなくサイズも小さいのを求める層なわけで、ガチでカメラやる層はほとんど買わない。

カメラ女子か

マイクロのカメラ女子ってこんなのだろwwww↓
http://reijiko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/07/09/5312.jpg

マイクロ、低性能なのに高価

終わってるだろ、これ・・・

単発の異常な多さ(笑

直近みればむしろ単発は少ないぞ？

あっそうか
「お前がいうな」といってほしかっただけか

最近のマイクロはなかなか芸が細かいw

末尾iが何を言ったところでな

まさか末尾Pにそんなことを言われるとはww

そういやガラケーの達人
末尾Ｏのガラケーマイクロなんてのもいたなw

暇つぶしと称して「スマホなんて不要だーーー！」と熱弁をふるってた
マイクロの芸風の広さに感心したよw

ぷっ なんでもマイクロと名前つけりゃいいと思ってやがるのか
コロ助は思考が短絡的だな
昨日も論破されて逃げ帰ったんだっけか

なんだ恣意マイクロじゃないか
逃げ出したのはお前だろうにw

誰だそれw

おいおい過去スレチェックしているくせに知らんわけないだろ
そういうときは「おれじゃない」と言わなくちゃ
詰めが甘いぞマイクロ

知るかww 実焦点距離がどうのなんて言って惨敗してたのはコロ助、あんただろww

おれじゃないけどまあいいや
実際過去に何度もマイクロが逃げ出したネタなのにw

実焦点距離を併せてトリミング（昨日の表現ではクリップ）すれば
マイクロと同じ画角で写るし、サイズも変わらないという話だろ？
そのとおりじゃないかwwww

どっかの末尾iが焦点距離の違うレンズにレフ機の画像出して調子こいてたけど、
まったくわかっていないw

クリップｗｗ

はいはいク「ロ」ップな
タイプミスのほかぐうの音も出ませんてかw

あと「一般的じゃない」には笑ったな
ク「ロ」ップにしろデジタルズームにしろ
当たり前に登載された機能の利用が「一般的じゃない」と言われてもw

>>377からコロ助は逃げに走ってるぽいが？
負けそうになると逃げるからなぁこいつは

愉快な末尾iのマイクロについては>>419に書いてるぞw

それ全く説明になってないことぐらい自分で分かってるよな？愉快なコロ助くん？

頭の悪さを人のせいにするなよマイクロw

まあわかりやすいよういいうと、
トリミングやデジタルズーム利用の前提にたてば、
フルの100mmレンズは換算200mmのレンズになるってことさ

ここまでついてこれるか？マイクロw

だからそれはマウントシステムの意義を全否定した屁理屈にすぎんと上で既に指摘されてんだろうがw
結局全く理解できてなかったわけだなw
どんだけ吠えてもアホはアホのままだからこれ以上恥ずかしいことを書かないうちに消えたがいいぞ

あのなマイクロ、
イメージサークルの小ささを生かして、
実焦点距離のわりに小さくできてるんならわかるんだよ
独自マウントの意義だっていえるだろうな

けど、まったく生かせてなくって大きさ変わらないから笑っちゃうんだろがw

あのな、実焦点距離で比較するのはアホだって昨日も言われなかったか？
しかも実焦点距離比較してもm4/3は小さいとご丁寧に過去のレンズ引っ張り出して説明されたろ？

こいつは学習能力0らしいな

でも事実だよなw
フルサイズやAPS-Cからトリミングすればマイクロ4/3不要

それにシステムの意義とか言い出したら
中途半端なマイクロ4/3に存在意義なんてないだろw
コンパクトさでQに完敗して
画質でAPS-Cに完敗し、ネームバリューでニコ1に完敗してる
不要な半端規格が詭弁で火病るなよ、みっともないぞw

やっぱり頭が悪かったな
そういうと思ってちゃんと>>425に書いてる

トリミング前提なら換算焦点距離だってそろうぞマイクロw

本体意外と高いのな
15万とかはちょっと。

以下>>377から繰り返し
もう議論するのすらめんどくさい

トリミングしたら画素数が減るろ。m43の画素数は1800くらいあるんでしょ？

コンデジと同じで小さなセンサーに詰め込んでるだけ
メリットもあるがデメリットもある

愉快な末尾iはまたトリミングした換算焦点距離の違うレフ機との比較に血道にあげてるし

それにしても、散々トリミングネタでは痛い目にあってるのに、
ちょっと言い回しが変わるだけで性懲りもなくマイクロは踊り出す
基本的な理解が足りない証拠だなw

コロコロは5年間全く進歩してないみたいだな

単発でずいぶん自虐的なネタだな
新しい芸か？マイクロw

依存症のアレな人だから仕方ない>コロコロ

めちゃめちゃスレが伸びてるwww
やっぱりマイクロが踊ると俄然スレが盛り上がるなw

>>421
しょうがないよ。デジカメにクリップ使って破壊するコロ助だもの。コロ助であり、ぽんすけである、と。
そのうち豆ころだの、おちゃっぴいだの、みよちゃんだの出てくるんだろう。

>>427
「実焦点距離のわりに小さくできてる」

それ、どんな魔法?
物理法則捻じ曲げる方法があるなら、教えてもらいたいものだ。プっ

さすが、ぽんすけ。

>>429
はい、ありがとう。

ということで、m4/3はいらない。フルサイズもAPS-Cもいらない。
すべて、大判で撮影し、トリミング^h^hクリップすればおｋ

あんたは、大判に移行すれば?

わたしは、フルサイズも4/3型も1型も2/3型も存在に意味はあると思っている。
なんで、コンデジなんて存在するんだろうな?大判で撮影してクリップすればいいのに。

ムキになって連投するなよマイクロw

独自マウントの意義、なんてマイクロにまったく存在しないものを、
まるで存在するかのようにいってるから例示したまでだ
何かほかにセンサー小さくする意義があったのか？マイクロw

大判うんぬんは可搬性の問題だな
大判のミラーレスが出て、現在のAPS-Cのミラーレスと同サイズを達成し、
価格も同程度だったらトリミングという選択もあるだろう

あれれ？
マイクロが言い訳すればするほど、
どんどんマイクロの存在意義がなくなってくw

>>391
マイクロに９万円は出せないなあ
せいぜい１万５千円が適正価格だと思うよ

９万円で出す、パナさんは頭がおかしい

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20130808_610622.html

＞マイクロフォーサーズの魅力のひとつにレンズを小さくできることがある。
＞文中でも触れているようにこのレンズも例外ではなく、
＞35mmフルサイズ用の同クラスのレンズにくらべハンドリングよさは圧倒的だ。

仮定の話で盛り上がってどうするんだコロ助？ww()
可搬性を重要視した結果がm4/3だろうがw

さっきから自分で自分に火を付けてるぞwwコロ助ww

>>445
可搬性を重要視するなら、ＲＸ100だな
圧倒的に小さく軽い、高感度性能も、EPL3 とほとんど変わらない

１インチセンサー最強かと

>>441
正論だな。

>>445
ところが
より大型のフォーマットでボディのサイズは変わらない、を
達成されちゃった規格があるんだよ

達成されなきゃ存在意義あったのにさ
どうすんだよマイクロw

なんかマイクロって病的にID気にしてるよな
もう何匹同じことわめいてるんだ？w
しかも、ID変えてるとすれば
どうみたってマイクロのほうなのにwww

まあ操作性考慮すると、NEXもマイクロも
ボディはこれ以上コンパクトにする必要ねーわな
今更、操作性を割り切って小型化したところで売れるとも思えん。特に欧米人に

>>448
ボディじゃないよね？肝心なのはレンズだよね？
自分でレンズがどうのこうのって書いてたよね？w

既に、大きさも、価格も、性能も、申し分ないレベル
もうカメラはファッションだ、イメージが大事ｗ

あとちょっと、サッカー撮影できるぐらいのＡＦ性能になったら、
一般の人は一眼レフも要らなくなると思うよ。

>>451
トリミング前提の換算焦点距離でそろえればレンズも変わらないサイズ
どうすんだよマイクロw

>>375と>>380にあるだろ
お前のいう「トリミング」前提のサイズでレンズを揃えてもなお大きいぞ？
そもそも完全に仮定の話であって全く実用性がない話は勘弁願いたいものだな

具体的にどのレンズとどのレンズのことだ？
くわしく確認しないと手ぶれ補正の有無や明るさを無視して比べるからなマイクロはw

それに、クロップやデジタルズームと当たり前に装備されてる機能を
仮定扱いされてもなw

まあ過去にたくさんのマイクロが散っていった玉砕ネタで、
果敢にチャレンジしてるところは「無茶しやがって・・・」そのものだがなw

安価先すら見えないのか

望遠装備を安く小さく手に入れるには、
ネオイチ>m43>aps-c>フルフレーム
の順でいいんじゃね？
さじ加減は人それぞれ撮りたい物に合わせるだけの話で。
暗所耐性、ボケ量、なんかはトレードオフになるけどね。

そうそう 必要に応じて使い分けりゃいいだけの話

トリミングすれば同じになるんだからマイクロの出番はないという話なのだが

それに、センサー小さくしたおかげでこんなにレンズ小型化できた！
というレンズはどうなった？

まさかとは思うが、ふっる〜いレンズと比べて、
プラ多用して軽くなりました、とか
ほんのちょっとだけ小さくなりました、とかいうレンズのことか？

代表がこの程度なら、やっぱりほとんど変わらんじゃないかマイクロw

M43レンズの方が安くて小型な例いくらでもあるだろ。

LUMIX 45-175mm F4.0-5.6
31,200円
210g
http://kakaku.com/item/K0000281877/

EF70-300mm F4.5-5.6
126,700円
720g
http://kakaku.com/item/10501010802/

やっぱこいつアホなんじゃね？
トリミングしたら有効画素数減るし、問題はそこじゃなくて可搬性だぞ？
お前はトリミングしたら同じだからーと言って鳥を撮りに24-70付けたフルサイズで出掛けて来いww

センサー小さくしたおかげでレンズ小さいだろこれ
http://i.imgur.com/dylTV3l.jpg
まーったく実用性がない実焦点距離の話は結構
(仮に実焦点距離で比べるとしても、フル用の70-300とm4/3用の75-300は圧倒的に75-300が小さいけどな)

また何とかのひとつ覚えかw

あのなマイクロ、
トリミング前提なら換算焦点距離がそろわんだろ
別のマイクロがいってたぞ

比較するなら換算焦点距離をそろえろってなw

は？

ふw

>>425に書いてる

左側のレンズは、マイクロサイズのセンサーで撮影したものとしてトリミングすれば、
換算140-400mm相当のレンズだなw

勝手にまとめると、望遠装備を安く小さく手に入れるには、
ネオイチ>m43>aps-c>フルフレーム
の順で正しいよね？

さじ加減は人それぞれで、撮りたい物、お財布、機動性と相談するだけの話。
ただし暗所耐性、ボケ量、なんかはトレードオフになる。

換算画角とF値が近いレンズで比べると、M43レンズの方が安くて小型な事がわかる。

LUMIX 45-175mm F4.0-5.6
31,200円
210g
http://kakaku.com/item/K0000281877/

EF70-300mm F4.5-5.6
126,700円
720g
http://kakaku.com/item/10501010802/

ところがマイクロの望遠というのはトリミングにすぎないから、
より大きなセンサーの機種なら簡単に再現できる

しかも、トリミングなら中央にかぎらず好きなアングルで抜き出せるし、
トリミングしないという選択もできるから、より広角なレンズとしても利用できる

というかさ、
光学ファインダがなく、位相差AFの使えないマイクロで鳥撮るとか、
どんな罰ゲームだよw

>>466
そりゃ大きなセンサーで撮ってトリミングすれば同じ画角が再現できるのは否定しないよ(画素数は減るけどね)。
ポイントは小型と値段なんだって。
サイズが大きくて値段が高い方が幅広い被写体に対応できて当然でしょ。
繰り返しになるけど、それぞれ求める被写体、機動性、お財布と相談してネオイチにするのかフルサイズにするのか、その間を取るのかを決めるわけだ。

>>466
だからさ、ならお前はいかなる場合でも大判使っとけよ
より大きなセンサーなら再現できるんだろ？
さっきからずっとお前は机上の空論をこねくりまわしてるに過ぎん

大判サイズのセンサーつんだ手頃な価格とサイズのミラーレスがあるならなw

それに、マイクロが何度も大きさ比較ではったレンズをみるかぎり、
マイクロのレンズは小さくないし、価格はむしろ高価だぞw

ぽんすけ相手にするだけ無駄だからやめとけ。

大判・中判の重い本体とレンズを抱えて歩いて、適当に写真を撮り、
おうちに帰ってからトリミング＆クリップするんだと。

んじゃあ、手前は勝手にそうすればいいだけという話。
世の中にあるコンデジやコンパクトシステムの利点を理解できず、全てはクリップですます、と。

せっかくの大口径レンズをえっちらおっちら担いで歩いて、中心部のごく一部しか使わないなんて、
体力有り余ってますなぁ。

お　つ　か　れ　さ　ま　で　す

だからそういうことだろうが
お前以外の一般人は必要と用途に応じて様々な規格を使い分けてんだっつの
頭ごなしにマイクロwwとか言ってんのはあんただけ

>>465にある通り、あんたが大好きな実焦点距離で比較しても軽く小さく割安だが？

>>465は何回見直しても焦点距離違うぞ？
どんな目をしてんだよマイクロw

大きなセンサーだと同じ大きさでトリミングするのもしないのも自由
マイクロだと勝手にトリミングされた状態で写るけどなw

あー安価先間違った
>>461な
m4/3用の75-300とフル用の70-300
喩え実焦点距離で比べたとしても圧倒的に75-300が小さい まぁ実焦点距離で比較するのすらそもそもバカなんだが

だからその自由なデカイレンズとカメラ持ってどこにでも行けやw

シグマのフォーサーズレンズは、ＡＰＳのトリミングだよねｗ

461も何度みても焦点距離違うぞ？
興奮するなよマイクロw

トリミングで「レンズ小さくなった」なんて喜んでるのは、
デジタルズームで喜ぶのと同じだぞw

>>461の下の方に書いてんじゃねぇか コロコロは都合悪くて見ないふりしたようだけど

以下コロコロの叫びが続くだけ

だからといって、シグマのレンズが特別劣るわけでもなく
むしろ純正より良かったするから、タチが悪いｗ

>>476
手ぶれ補正のあるなしだろ？
とっくに指摘してるのにやっぱり言い出したよw

手ぶれのあるなしでそんなに大きさが変わるのか？
驚きだなおい

いい加減主張が間違いでしたって言えばどうなんだ？

前もって警告したのにやっぱり手ぶれ補正かよw

大きさ変わるに決まってるだろ
パナとオリのレンズ比べてみろマイクロw

>>465で議論終了してるな

パナ 45-150/4-5.6 62.0*73mm 200g
オリ 40-150/4-5.6 63.5*83mm 190g
パナのほうは手振れ補正ついてんのにオリのより小さいが？
もういいから休めよ

どんどんマイクロはボロが出てくるもんなw
どのレンズと比べてるんだ？
EF-Sなんかだと軽くて小さくて安いけど、
また古いレンズと比べてるんだろなあw

50mm単焦点で較べたら、ボロが出るよね、マイクロ規格ｗ

はいはい どっちとも現行だよ
負け犬の遠吠えはみっともないぞw

マイクロ同士で比べてるやつは、オリが軽いぞ？
焦点距離わずかだけ違う分、大きさもわずかだけ違うだけ

しかも、頑張って差が少ないもの探してその程度w

だから手振れ補正程度、微々たるもんだと分かったろ？
フルサイズで比較しても手振れ補正入れたタムロンの24-70/2.8とキヤノン24-70/2.8�Uじゃ特筆するほどに大きさは変わらない
何か言えば言うほど自滅するだけだよ

>>481
そうでしょ？

望遠装備を安く小さく手に入れるには、
ネオイチ>m43>aps-c>フルフレームの順で、どれを選ぶかは人それぞれ。撮りたい物、お財布、機動性と相談するだけの話。

>キヤノンの回し者か何かか？------------------8点

>そもそも俺、m4/3ユーザーじゃないからセンサーの小ささとか知ったこっちゃないし--7点

>必要以上に小さく見せたいんだろ？------------8点

>マイクロが売れると困るんだろ？---------------10点


スレが伸びるのはいいけど、おまえら↑みたいな切れのあるレスしろよｗｗｗｗｗ

キ○ノンの方から来ましたｗｗｗｗ

レンズの性能や大きさを比較するのに、一方だけをトリミングして評価するのは
世界ひろしと言えどもここくらいだろ

な？斬新だろ？

ほんとここだけ1人だけ

いいマグロが入ったよぉ

な？新鮮だろぉ？ｗ

>>441
コンデジはフルサイズより素晴らしい！的なやつがいるのが問題なんじゃないの

m4/3の良いとこって望遠よりも、低価格で明るい単焦点が揃えられるってとこじゃないかな

低価格っちゃ低価格だけどF1.8のが多いからね
ラインナップ的にはF1.4のも出すといいと思うんだけどユーザー層的に売れないのかもね

>トリミング前提の換算焦点距離でそろえれば

なにこのガラパゴス理論w

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |　　
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

どこが圧倒的に小さいんだ？マイクロwww

ED75-300mm F4.8-6.7 O69x116.5mm 423g
VARIO100-300mm F4.0-5.6 O73.6×約126mm 約520g

TAMRON AF 70-300m F4-5.6 φ76.6×124.9mm 458g
EF70-300mm F4.5-5.6DO O82.4mm×99.9mm 720g

５００枚クロｗｗｗｗｗｗｗｗ　ゲッツ(σﾟ∀ﾟ)σ

おいおい、
換算焦点距離で比べろと言い出したのはマイクロだぞw

観音マイクロ元気ないぞーーーーwwwwww
隠れマイクロ気合いれんかーーーwwwwww
プラマイクロ忘れ去られるの狙ってんのかーーーーwwwww

ビバ！マイクロダンサーーーーーズwwwwwww

>>495
m4/3の良いとこ：
OLYMPUS PEN E-P5の正面デザイン、フォントが細いのは気に入った。
あと12,17mmのデザインくらいしかないな。
20〜25mmの単焦点がないのが不思議。
でも手振れ補正OFFでもぶれるとか致命的欠点。
APS-Cにしてソニー様に作ってもらったほうがいいなｗ

マイクロはレンズが小さいのではなく、センサーが小さいだけ
ボディとレンズはそのままで、
ただセンサーを小さくするだけで、マイクロの画角で写りますw

>>499
いつの時代のタムロンレンズを持ち出してんだアホか

まーた終わった議論を蒸し返すアホが出てきた

結局レンズの大きさ変わらなかったぞ

マイクロが一匹必死にデマ広めてたけどなw

全く無意味な実焦点距離比較、しかもタムロンのほうはフィルム時代のレンズで比べるってアホか
せめて
タムロンA005 70-300/4-5.6 81.5*151.1mm 765g
こっちだろうに

まぁトリミングとか実焦点距離だのアホな理論持ち出してきたコロコロが一匹無駄に吠えただけ、と

現行モデルだぞ？
http://www.tamron.co.jp/lineup/a17/index.html

是が非でも手振れ補正つきと比べたがるんだなマイクロw

うそだろ・・・
トリミング前提の比較が世界標準なはずが
じつは、ガラパゴスだったなんて

>>510
新しいものがあるのに古いのと比べる理由は？

そして何度もいうが実焦点距離で比べようとするのは世界でお前だけだ、コロコロ

クロップはセンサーを小さくするのと同じことだろ？
これ否定したらマイクロの完全否定だぞw

>>512
手振れ補正の有無だよ
そのため鼻くそ肉レンズのデータも出してる

手振れ補正以上にタムロン70-300は世代が違うでしょ
比較にならんよ

>>513
上の方読み直して来い
これで3度目

都合が悪いと比較にならんかw
EFはどうなったんだ？
これは別のマウントだが、マイクロのどこが圧倒的に小さいんだ？w

DT 55-300mm F4.5-5.6 77x116.5 460g

オリンパス 、4―6月期のコンパクトカメラ販売は前年同期比35％減の91万台
＝竹内専務
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPT9N0FU02M20130808

［東京　８日　ロイター］ - オリンパス の竹内康雄専務執行役員は決算会見で、
４─６月期のコンパクトカメラ販売実績が前年同期比３５％減の９１万台だったことを明らかにした。
計画を少し下回ったが、カメラは今後大型商品の投入もあり、通期販売計画は変更しないという。
-------------------------------------
オリンパス2013年 4-6月 第1四半期←------New
デジカメ売上高 24,956（単位：百万円
前年同期比　△13.5％

映像事業の当第１四半期連結累計期間の売上高は249億56百万円（前年同期比13.5％減）、
営業損失は５億88百万円（前年同期は15億33百万円の営業損失）となりました。
ミラーレス一眼カメラの分野において、上質なデザインに高速シャッター、内蔵Wi-Fi等の機能を搭載した
PENシリーズの最上級機「OLYMPUS PEN（ペン） E-P5」の販売を開始したほか、
「OM-D E-M5」や「PEN Lite（ペン ライト）E-PL5」などの高付加価値モデルの販売が堅調に推移しました。
しかしながら、コンパクトカメラの分野において、市場の縮小に合わせて販売台数を絞り込んだことにより、
映像事業全体の売上は減収となりました。映像事業の営業損益は、市場規模に見合った費用構造の構築を進め、
コストの削減に努めた結果、損失幅が縮小しました。

パナソニック2013年度　2013/4-2013/6月第1四半期決算←------New
デジカメ　164（単位：億円）
増 減 率　△ 51（単位：％）


オリはまあまあだけど
はなくそワロスｗｗｗｗｗ

まだ実焦点距離比較するつもりなのか？
いい加減飽きたんだが

それを持ち出して実際にどうするんだという話で

マイクロこそ上を読み返せ
マイクロはセンサーが小さいだけ
トリミングしてマイクロセンサーサイズで切り出せば、まったく同じになる

おや、実焦点距離でも圧倒的に小さいはずじゃなかったのか？
証拠がでたとたんに、急に変わってるぞマイクロw

デジタルズームでマイクロの望遠は再現できる
レンズが小さいなんて、ウソっぱち
喜んでるマイクロはいい面の皮だなw

元々実焦点距離なんて意味のない比較に興味はないからな

そして>>371に戻る、と
何度も言うが頭の中だけのコロコロはどこにでも大判持って撮影行くんだろ

クロップ前提なら換算焦点距離も同じになるんだって
どんだけ頭悪いんだよ

それにこれも買いたが、APS-Cと同じサイズ、同じ価格、同じレンズラインナップで大判ミラーレスあるのなら、
大判もっていくさw

昔だけど格闘技のプライドがあったころ
家でペイパービュー観賞してたら篠山記信が大判持ってたｗ
上田義彦は奥さんが出産して病室に大判持ち込んだら看護婦に嫌がられたらしいｗ

IDチェックマイクロと命名しよう
がんばれよIDチェックマイクロw

世界中でここだけのガラパゴス理論
ワロスｗ

換算焦点距離で比べろと言い出したのはマイクロだぞ？

>>518
顧客も抱えているし、プライドもあると思うが、
企業として体力の限界が近づきつつあるなｗ

>>528
だれが「トリミング前提」の換算焦点距離なんていったんだよ
都合良く解釈してんじゃねーよｗばーかｗ

これだからガラパゴス脳はｗ

理解が悪いな
比べるまでもなく、まったく同じレンズでいいんだよ

センサーを小さくするだけでマイクロと同じになる
画角も、サイズも、実焦点距離も、換算焦点距離も

いったいどこが違うんだ？マイクロw

ガラパゴスの生態系は、通常とは異なるからな

>>530
センサーのサイズを合わせるとそうなる
マイクロってようするにセンサー小さくて画角が狭くなってるだけだから

>センサーのサイズを合わせるとそうなる

よーするに言葉をかえているだけで
トリミングしての比較なんだろ結局ｗ

その理論、ガラパゴスですｗ

ガラパゴス・マイクロ？


コダックさんもサンヨーさんも亡くなって援軍来ないし、
パナさんも青息吐息だけど、がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイクロのセンサーのように脳が萎縮してるのか？

たとえばフルのMFレンズ50mmがある
これをAPS-Cにつければ75mm相当になるし
これをマイクロにつければ100mm相当になる

これを
「100mm望遠だーすげー小さいなー50mmの大きさしかないやー」といってたら
知能が残念な人ということになる

シグマのＤＮレンズがそれ

19mmF2.8DN 4/3なら 38mm APSなら 28.5mm
30mmF2.8DN 4/3なら 60mm APSなら 45mm
60mmF2.8DN 4/3なら 120mm APSなら 90mm

マイクロに装着するとトリミングされる。

http://i.imgur.com/ssZTDJS.jpg
まぁ論より証拠
いくらコロコロが実焦点距離で比較しようと無駄なことで

左がフルサイズで換算500mm
右がフォーサーズで換算600mm
どっちが手軽に持ち運べるかと言えば明らかに右だろう
勿論フルサイズのD3のほうがAF-C精度は圧倒的に高いし、高感度もいいが、m4/3なら軽いし小さいからどこにでも持ち歩ける

コロコロはこの小ささに全く魅力を感じずただ吠えてるだけに過ぎん

いくらトリミングできるからと言って俺はフルサイズに500mmをつけて散歩しようとは思わんねw

自分のレンズがトリミングされた規格だってことが認識できればＯＫだよｗ

いや、これトリミングとは言わんけどな

現状の光学技術、設計精度は各社変わらない。
更に小さいコンデジの精度をみればハッキリする。
技術ベースが同じなんだから、ダウンサイジングしても一緒。

朝三暮四という故事を思い出したよ

デジタルズームすると
「トリミングじゃないかーーいやだーーーー」と怒り出し
センサー小さくすると
「わーすげー望遠レンズ小せーーー」と大喜び

サル並みだなマイクロは

>>538
高感度とAFしか触れてないけど画質も差があるね。
小さいのはメリットだし選択は人それぞれだね。

>>541
シグマがマイクロとＥマウントを分けてない理由な
同じ技術で作られる同世代のレンズでは、性能差はない。
マイクロ用はトリミングした規格

>>544
小さ過ぎても嫌だぞ

望遠欲しいけどネオ一眼はちょっとって人はこっち選ぶんじゃないかな

望遠優先なら、ニコン１だろ　圧倒的優位

IDが末尾iになってるかな
ニコワン、>>538の横に並べれば良かったか
ニコワンはFT1経由だとAFが遅いし画質もイマイチでね…
CXマウントの超望遠が出ればいいんだろうけど

ニコワンは換算300mmまでのレンズしかないでしょ？

>>549
Ｇレンズ使えば？

折角だからニコワンも
コロコロの言う、センサーだけトリミングした状態、とはまさにこれ
これで200*2.6で520mm
http://i.imgur.com/3FoQtDZ.jpg

如何にコロコロの主張が机上の空論だったかよく分かる

おいおい、マイクロ、必死だな、笑えるｗ

マイクロにとってはクロップやデジタルズームは机上の空論らしい

ガラパゴス理論ｗ

LUMIX G 14mm/F2.5　55 g
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D　670 g

>>552
真ん中の長すぎですね

ガラパゴス理論ｗ

VARIO 12-35mm/F2.8　305 g
NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g

>>557
シグマのＤＮレンズ

19mmF2.8DN 4/3なら 38mm APSなら 28.5mm
30mmF2.8DN 4/3なら 60mm APSなら 45mm
60mmF2.8DN 4/3なら 120mm APSなら 90mm

マイクロに装着するとトリミングされる。

ガ　ラ　パ　ゴ　ス　理論ｗ

LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g
20mm F1.8 EX DG　520 g

>>559
ガ　ラ　パ　ゴ　ス　理論ｗ

LEICA D SUMMILUX 25mmF1.4 　510g
SONY 50mm F1.4 220g

ガ　　ラ　　パ　　ゴ　　ス　　理　　論　　ｗ

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4　200g
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G　620 g

やっぱこのネタ当たりだなぁ
マイクロが踊る踊るw

ま、意見統一しとけよマイクロw

440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 11:56:37.24 ID:lqmgv8u00 [2/4]
>>427
「実焦点距離のわりに小さくできてる」

それ、どんな魔法?
物理法則捻じ曲げる方法があるなら、教えてもらいたいものだ。プっ

さすが、ぽんすけ。

>>562
意見は色々あって良い

理論というか物理的法則は統一できるだろうけど

ねぇねぇ？マイクロって　誰　の　こ　と　？

ガ　　ラ　　パ　　ゴ　　ス　　脳

だが、もうすでに、プラ多用したら軽くなりました、と区別つかなくなってきてるぞw
よっぽど70-300で恥かいたのがこたえたんだろうなあ

>>538に対しまだまともな反論なしっと
マイクロw

567枚クロｗｗｗｗ　ぞろ目マイクロｗｗｗｗ

その画像で不思議に思ったんだが、
なぜか末尾iがコメントすると、そのコメントどおり寸分たがわぬ配置でニコワンの画像があがったてるよな
実に不思議な現象だ
まあ偶然なんだろうけどさ

ところで、左のカメラをマイクロにつけると換算何ミリになるのかわかってやってるのか？マイクロw

いやだって俺が外出して3G回線で書き込んだのが>>549の末尾iですし そう分かるように書いてるじゃん

左のカメラをマイクロに付ける…？日本語でおk

左のレンズだなw

左のレンズ…というとシグマの150-500かな
こいつをm4/3につけると？ AF動きません 手振れ補正効きません バランス最悪です

つまり換算300-1000mmのレンズなわけだ

で、右側に実際についているのは換算何ミリのレンズだ？w

右側のは換算140-600ですな
当然ボディ内手振れ補正が使えるし、AFも効く、バランスも良好

いや、大きさの話だからw

というと？

>>557
>VARIO 12-35mm/F2.8　305 g

バリオ＝ズームだぞ。

マイクロみたいにセンサーを小さくすると画角がどうなるか
そのときのレンズの大きさはどうなってるのか、という簡単な話だよ

>>576

え？ガラパゴス？
なーに言ってんだオマエｗｗｗｗｗ

じゃぁもっと簡単な話
マウント違うからAFダメ、手振れ補正ダメ、バランス最悪
これだけでマウントとして統一された規格の重要さがよくわかるな
ニコワンに70-200/2.8付けた画像もあげたが、そのバランスが滑稽だし、実際には非常に使い辛い

結局コロコロが数日言い続けてることはあくまで理論上の話に過ぎないんだよ
何のために様々なマウントがあってバランス良いレンズが開発されてるかを全く理解してない

クロップ機能もデジタルズーム機能も
当たり前に登載されてるけど？

どこが理論上なのかな？

でもガラパゴスじゃん
オマエの存在がｗ

>>579
同じマウントを二社が共有するとしてレンズ手振れ補正前提のメーカーとボディ内手振れ補正前提のメーカーが共存するかな？

>>578
また赤っ恥かいちゃったねｗｗｗｗｗ

何とかっていう規格のカメラがガラパゴス
ほら、なんだっけ、センサー小さいやつ
世界規模で絶滅寸前

>>583

ガ　ラ　パ　ゴ　ス　脳　ｗ　乙　ｗ

>>584
APS-Cサイズのフィルムカメラかな？

　あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| ガラパゴス・・(震え声)
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃
　　　　　　もうしにたい・・・

【死に体】
類語辞典
もはや死に体

意義素・用例
政権・組織などが瀕死の状態

類語・縁語
末期状態 ・ 弱体化 ・ 息も絶え絶えの ・ キズだらけの
・ （もはや）死に体（てい） ・ 無力 ・ 断末魔の ・ 最終段階
・ ダッチロール状態 ・ （哀れな）末路 ・ レイムダック ・ 求心力が失われている
・ 行き詰まる ・ 袋小路に入り込む ・ 「万策尽きた」 ・2chでのｵﾜﾀ、終わった
・北斗神拳の「お前はすでに死んでいる」状態・no future・はなくそ
・世界規模で絶滅寸前←-----------------------------------------New

ほら、あれだよあれ
なんったっけ？
日本でだけかろうじて個体が残ってるけど、
世界だとほとんど見かけないやつ

>>588
チェキ？

>>VARIO 12-35mm/F2.8　305 g
>>NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g

>バリオ＝ズームだぞ。



ガ　　ラ　　パ　　ゴ　　ス　　脳　　ｗ

菊ちゃんの第二章カメラ

>>588
ごめん
デジカメの話か

現場監督？

あ、近い感じ！
なんだっけ、ライカから可能性を感じないとか言われてたような…

>>593
！
ライカMか！！！

ライカ、「ミラーレス」市場に参入検討
http://www.asahi.com/business/intro/TKY201210030718.html

> ライカはレンズなどの光学技術が得意な半面、デジタル化では出遅れた経緯がある。
>コンパクトデジカメの一部は、パナソニックの製品をライカブランドで販売しており、
>ミラーレスでも他社と協業する可能性が高い。
>「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスはマイクロフォーサーズ方式で
>画像センサーが小さく、可能性を感じない」と述べ、
>同じミラーレスでも新しい方式を模索する考えを示した。

　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿ ！

>>VARIO 12-35mm/F2.8　305 g
>>NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g

>バリオ＝ズームだぞ。


赤っ恥かいちゃった

ガ　　ラ　　パ　　ゴ　　ス　　脳　　ｗ

あれは絶滅寸前じゃないよ
たくさん世界中に生息してる
もっと島国にだけかろうじている
そんなガラパゴスなカメラが…

Zeiss to produce lenses for Sony NEX and Fuji XF mirrorless system cameras
http://photorumors.com/

For now Zeiss will not make lenses for Micro Four Thirds because...
their sensor is too small (finally someone said it)

>too small(finally someone said it)
　
　／;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|　　うわっ…、ついに言っちゃった！
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　 、 ヽイ |;;;|
;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　 ヽ

赤っ恥ガラパゴス脳ｗ

600枚クロwwwwwwwww

観音マイクロ元気ないぞーーーーwwwwww
隠れマイクロ気合いれんかーーーwwwwww
プラマイクロ忘れ去られるの狙ってんのかーーーーwwwww
ガラパゴスマイクロ駆逐されて絶滅すんなよwwww

ビバ！マイクロダンサーーーーーズwwwwwww

フライング・ゲト♪

結局連投コロコロに成り下がったか
哀れだなw

>>600-601
日付またいでID変えないためにはどうやるんだ？

哀れ 露と消えゆく菊ちゃんカメラ

マイケル死すとも、マイクロは永遠に不滅だは

あなたのミラーレスは、APS-Cですか？
ちょっと望遠が欲しいときは、デジタルズームが便利です。

1,3倍にズームしてみてください。
すると、なんと不思議なことに、これだけでマイクロフォーサーズと同等になります。

画質が低下する？
ご心配に及びません。
使用するセンサー面積、得られる画角、ボケ量、すべてマイクロフォーサーズと同等です。

元に戻したい？
簡単です。デジタルズームを元に戻せば、もっと広い範囲が写ります。

そんな上手い話があるはずない？
いえいえ、これは、れっきとした事実なのです。

息してるか？
バリ夫ｗｗｗｗｗ

7-14mm(ﾎﾞｿｯ

>>524
【それにこれも買いたが、APS-Cと同じサイズ、同じ価格、同じレンズラインナップで大判ミラーレスあるのなら、
大判もっていくさw】

→
【それにこれも買いたが、m4/3と同じサイズ、同じ価格、同じレンズラインナップでAPS-Cミラーレスあるのなら、
APS-Cもっていくさw】

そもそも、フルサイズも大判のクリップ（ｗと言い出したのはぽんすけ。もちろん、APS-Cもフルサイズのクリップ（ｗ
ぽんすけ理論によれば、大判以外はクリップ（ｗで対応可能なので、存在意義無し

あるなら、だろ

実際にあるのは、APS-Cのミラーレスまでだから、
存在意義がないのはマイクロだけだよなw

>>609
あるの？

早wwwww
これがウワサの即レスマイクロかよ

APS-Cのミラーレスはあるぞマイクロw

>>611
APS-Cのミラーレスがあるのは誰でもわかってるだろwww

問題は、
>同じサイズ、同じ価格、同じレンズラインナップで
あるのか？www

あるなら、だろ　バカかｗｗｗ

何しろAPS-Cなら、単焦点50mmでさえ、デジタルズームの併用で、
APS-Cクオリティ75mmからマイクロクオリティ100mmまでのズームレンズとして使える
単焦点つけっぱのままで

マイクロの貧弱なレンズラインナップじゃ
到底たちうちできんだろwww

ぽんすけの理論が理解できない。
さすがぽんすけ理論。コロ助の上を行く無能っぷり

>>613
そのとおり。>>524ぽんすけが付けた条件。

>同じサイズ、同じ価格、同じレンズラインナップ
の、APS-Cミラーレスなんて聞いたこともない。100年たっても無理だろうな。

マイクロは現実から目を背け続けるからなw

…。

あのな、例えばだね、レンズが
同じ焦点距離、同じ開放Ｆ値で、
同じサイズ（長さ・径・重さ）、
同じ価格のものを教えてくれよ。

まったく同じじゃなくても、
一般的に共通認識を図れる程度の
同等くらいのものでいいんで。

シグマのレンズにあるぞ
まんま、APS-Cとマイクロの両対応だ

>>618
一本じゃなくて、
>レンズラインナップ
で。

シグマの150mmマクロがあるから、純正が出ない
純正が出ても意味がないんだな、性能同じになるから。

これが悲しいかな、トリミング気分を存分に味わえるレンズ♪

>>619
では逆に聞こう

APS-Cもマイクロも、レンズ設計の基本は100年以上の歴史をかけて熟成した35mm判の技術の延長だ
これを覆せるだけの、革新的なマイクロ特有の技術や、生産設備があるなら出してみろよ

なければ、世代が同じである以上、大きさは同等ということになる
機構が複雑になれば重く高価になるのは共通だし、
耐久性や品質を犠牲にしてプラ多用すれば軽くなるのも共通

これが、すべてのレンズにいえることだ

>>621
ぃゃ、逆に聞かれる意味がわからん…。

つまり、無いってことなの？

そう
マイクロだから小さい、そんなレンズはない

>>623
さんきゅ

>>621
さすがポンスケ理論。意味わからん。

「なければ、世代が同じである以上、大きさは同等ということになる」

必要なイメージサークルが違うのに、大きさが同等なの？
ああ、そうか。APS-Cって廉価機だから、専用レンズを出してもらえないんだったね。しょうがなく135版用のレンズを使うから、
不必要に大きく重いレンズを持ち歩くわけだ。

で、なんでm4/3ユーザが135版レンズをアダプタかましてまで使う必要があるの?

で、なんで「革新的なマイクロ特有の技術」が必要なの？
あ、APS-C特有の技術はないからね。

m4/3特有の生産設備はあるでしょ。すくなくとも、パナとオリは持っているよ。
ちょっとは頭使ったら？

>>619の問いには答えずに、「では逆に聞こう」だって。
回答できなくて逆に質問とか恥ずかしい…

すでに書いてるからな

小さいイメージサークルを生かして小型化する技術や施設があるなら書いてみろ
何かと条件こじつけて、「世界最小最軽量」を謳いたがったメーカーだ
そんな技術があるなら、とっくにふれまわってるだろうさw

なければ、マイクロ用のすべてのレンズは35mm判の技術の延長にすぎない
一本残らずな

だが、より小型のコンデジで赤字を繰り返すオリンパスｗ>>625

他社よりも性能の良い小型レンズ＆カメラを作る技術があるならば、
コンデジで天下取ってもおかしくないよね、不思議だね>>626

もともと他社の技術水準においつけずOMを放り出して撤退したメーカーと
ビデオカメラの技術しかなかった新興メーカーの打算と妥協の産物

画期的な技術なんてあるわけないじゃないかw
センサーを小さくすることで強制的にデジタルズーム固定にしてるだけ

専用設計されてない使いまわしレンズを持ちだされてもな

G 20mm/f1.7 �U 87g 63 x 25.5mm
19mm/f2.8 DN 150g 60.8 x 45.7mm

昨日70-300で赤っ恥かいたのがよほど悔しかったんだな
圧倒時に小さいｷﾘｯ
とか恥ずかしすぎるよな

E20mm F2.8 62.6x20.4 mm 69g

やや暗いが、その分小さくて軽い
マイクロだから小さいレンズなんて存在しない

あのな

マイクロだから〜
nexだから〜

じゃなくて、マイクロもnexもミラーレス にしたからレフ機より小型になったんだろ

そして比較に持ち出しているレンズがっっっw

アホ杉wwwww

何度も言ってるだろう
マイクロだから小さい、そんなレンズはないと

少なくとも、オレは

マイクロだから〜


なんて言ってないっw
アホ杉wwwww

使いまわし回し前提のレンズより、専用設計のレンズの方が
小さくなると理解出来たようで安心したゾww

キーワードを何個は示してやるので
後は自分で考えるなり、調べるなりしなさい

・デジタル専用設計
・バックフォーカス（フランジバック）
・テレセントリック（むしろこれを追求するとデカくなっちゃうけど）

>>632
「やや暗いが」

わろす。ポンスケ極まれり。
暗く作れば小さく軽くなるだろが。F1.7とF2.8だと、1.5段も違うじゃないか。

おまえは、1.5段の違いを「やや暗い」と表記するのか。そんなやつとは会話にならん。

で、比較したところで、小さく軽いが、暗くて写りの悪いパンケーキレンズ。
パナ20mm/F1.7は大きさがほとんど変わらないにもかかわらず、明るく開放からカリッと映る良レンズ。

重さだけ比較したかったのかい？ポンスケ

>>636
ミラーレスで昔のオールドレンズが流行したのは何故でしょう？

NEXを引き合いにだして
「マイクロだから小さいなんて間違い」

っていう奴に限って、小型軽量化はミラーレスやデジタル補正の恩恵ってことをあえて無視するからなっw

NEXだから小型化できたわけじゃねーからっw

Eマウント(NEX)のレンズは、設計（デジタル補正含む）をもっと詰めれば
小型化出来るるんだろうけど
いかんせん設計能力が少々足らんてことだと思うが

それ以前の問題だ

f1.7 に対してf2.8を持ち出す思考が理解できん。

塩を送るとは違うが
そもそも、比較対象と成りうるレンズが
発売していないのだから
無理して持ち出す必要が無い。

NEX持ってる人からしたら、余計なことしやがってと思うだろうな。

マイクロってセンサーみたいに視野せまいな
マイクロのレンズが明るい？
逆からみれば、マイクロの20mmは大きいってことになるんだぞ？
客観的にみればトレードオフとしか言いようがないのにさw

日本語でおｋ

日本語学校に通いなさいwww

>マイクロのレンズが明るい？
>逆からみれば、マイクロの20mmは大きいってことになるんだぞ？

まてよ
ガラパゴス理論が進化したのか？ｗ
進化前も意味不明だったが、なお意味不明になったなｗ

マイクロは回折の影響ですぐ画質が劣化するし
ボケないし
高感度もよくないから少しでも明るくしないとダメで
素子が小さいからDRや諧調も残念なんだ・・

「(カール・ツァイスは)高品質のレンズを提供したい
システムの画質も素子サイズで決まる」

Drカールがコンパクト優先で妥協したのがAPS-Cなんだよね(´･ω･`)

おおっと、早速
ガラパゴス理論に基づく、レンズの大きさ重さの話題をそらしにきたーｗ

設計能力が低いのはマイクロな

白熱スレッドランキング5位
『マイクロフォーサーズの良し悪し』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001563/SortID=16448244/#tab

キャノンフルサイズを常用しておりますが、登山用にコンパクトでしかも作品作り
に適したカメラを探しております、候補はオリンパスＯＭＤです。
しかしマイクロフォーサーズは、全紙プリントに無理があるという意見があります。
また、キタムラ新潟店で、ある店員が、「マイクロ」はダメだと　自信ありげに言っていました。
皆様のご意見をお聞かせください。
ＡＰＳ　で小さく軽くフォーカスが迅速で　画質の良いものを　教えてください。

>>649
実際に使って判断すれば良いだけなのに
こいつにフルサイズなんて勿体無い
フルサイズ売り払ってAPS-Cミラーレス機がメインで問題ないだろ

そもそもカカクとか議論が低レベルすぎてな
コメントするにしたってもうちょっと意味のあるコメントをすりゃよかろうに

2chのレベルの高さについていけません (>_<)

結論としては
マイクロのレンズは小さくない
20mm単焦点はむしろ大きい、ってことだよな？w

CIPAは2012年から新たにノンレフレックスカメラを分類し統計を発表していますが、
2012年にキヤノンがEOS Mで参入した2カ月だけ伸びただけで、
今ではそのことがなかったかのように前年同期比減で推移しています。
最新のCIPA統計2013年1&#12316;6月前年同期比は、生産台数70.6%、出荷台数で81.5%でしかありません。

ニコンはこのノンレフレックスカメラでも世界シェア2位を獲得しています。
コンデジでは世界シェア1位、一眼レフカメラでは世界シェア2位に位置づけています。

ノンレフレックスカメラの市場が23万台/月と一眼レフカメラ入門機1台分しかない中で、
ミラーレスカルテットであるソニー、富士フイルム、パナソニック、オリンパスは赤字を垂れ流し続けています。
印象的だったのはパナソニック LUMIX DMC-GX7の月産台数です。
2011年に販売された前モデルのGX1の月産台数が1.5万台なのが
2013年9月に発売するGX7が0.5万台と1/3の大幅減とした点です。

ソニー、富士フイルム、パナソニック、オリンパスの4社はコンパクトカメラが販売に占める割合が多い企業でした。
コンデジが急速に縮小している中で、
希望の光(^^;)だったミラーレスが縮小市場へ転換すると事業そのものがマーケットから存在意義が問われます。

そもそも銀塩フィルムの時代にはカメラ市場は多くて4,000万台規模でこの10年がバブルということが数値で示されています。
傷が浅い内にこれら4社は本業回帰のための撤退もしくは事業再編し
リソースの集中をはかるべきと個人的に望みます。

http://outdoormac.blogspot.jp/2013/08/1nikon-1.html

Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5/GF6 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1370841840/

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/08/10(土) 08:26:44.07 ID:Kp9RX2fb0
ニコンの決算説明でNikon1スレ大混乱やな　ここも明日はわが身だけど
Nikon1とｍ4/3で迷って画質とレンズの多さでＧＦ５買った　まぁよかったと思ってるよ



>ここも明日はわが身だけど
はなくそワロスｗｗｗｗｗ

>>VARIO 12-35mm/F2.8　305 g

>バリオ＝ズームだぞ。

赤っ恥ガラパゴス脳ｗ

日本語でおk

ガラパゴスカメラ＝マイクロフォサーズ

おれが解釈するところ、3つのおかしな点がある

・バリオ=可変=ズームということは、指摘するまでもないことで
唐突であること

・varioの後に続くのが14mmだとか20mmであれば、そんなレンズねーよとなるが
12-35mmであり矛盾はない

・12-35mmに対して、単焦点の14mmを比較対象にしているのであれば
そのレンズはズームだろという意味で指摘したのかもしれないが、比較対象のレンズもズーム(14-24mm)で問題ないこと

なぜ、こんな指摘をしたのか真意は本人にしか分からん

バリオの下がニッコールだったぞ。

比較対象がニコンのレンズじゃダメってこと？なぜ？

ニッコールはニコンのレンズ、
バリオってメーカーを表さないだろ。
ついでに注意しとくと
おまえらズミとか言ったりするけどズミじゃ意味不明＝ルクス？クロン？タール？
あとバリオズミルクスやノクチクロンもはなくそ用語な。

細けーっw
どっちとも正式名称から一部抽出してるだけやん

とってつけたような言い訳が見苦しいっw

コンデジ上がりに細かいかも知れないけど
バリオと言えばゾナーが最有力候補だな。

ガラパゴス脳だと、一般常識で物事を考えることや、会話の流れを理解したり
相手の立場になって考えることが出来ないから、トンチンカンな指摘しちゃうんだね。

そしてこれが現実。フルサイズとマイクロ4/3の比較　マイクロ4/3のセンサーは【フルサイズの1/4の面積しかない】ヴェ
　
　
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　135フルサイズセンサー

＞||||||||||||||||||||||||| 4/3センサー 　←これ

ガラパゴス一眼って、
小さいのはセンサーだけだよなw

ガ　　ラ　　パ　　ゴ　　ス　　理　　論　　ｗ

>実焦点距離が同じなら、フルもマイクロもほとんどレンズの大きさは変わらない。

LUMIX G 14mm/F2.5　55 g　55.5x20.5 mm
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D　670 g　87x86.5 mm

VARIO 12-35mm/F2.8　305 g　67.6x73.8 mm
NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g　98x131.5 mm

LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm
20mm F1.8 EX DG　520 g　88.6x89.5 mm

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4　200g　63x54.5 mm
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G　620 g　83x88.5 mm


(´･ω･`)

70-300mmのときも20mmのときも
自信たっぷりだったけど
結局小さくなかったよなw

>>665
限界集落のはなくそ訛りｗｗｗｗｗ修正しろｗ

ミラーレス化しても望遠はあまり小さくならないことは
過去に詭弁先生が指摘していた通りだな。

そもそも、70-300に関してはオレふれてないしな

20にかんしちゃ、オレはマイクロとフルの比較しかしてないｗ
まぁf1.7に対してf2.8を持ち出すのは、どうかとおもうがｗｗｗｗｗｗ
あくまでも>>357先生のガラパゴス理論の検証を進めているだけｗ

【ガラパゴス理論】
　実焦点距離が同じなら、フルもマイクロもほとんどレンズの大きさは変わらないという
　世界中で、このスレでしか語られることのない理論。
　※既に破綻している理論

「暗い」といったなら、「いや明るい」でわかる
「小さくない」といってるのに、「いや明るい」じゃ意味わからんだろw

しっかりしろよガラパゴスマイクロw

詭弁先生はことあるごとに、比較するのであれば
できるだけ条件を揃えろとおっしゃっていたな・・・

まぁ彼の言う、条件自体が詭弁だったけどｗ

オリとパナの２トップ作戦があかんかったんちゃうか？

センサーコンプレックスが高じて
大きさの比較できなくたったみたいだなw

>「暗い」といったなら、「いや明るい」でわかる
>「小さくない」といってるのに、「いや明るい」じゃ意味わからんだろw

まさにガラパゴス脳にみられる症例ｗ
常識、文脈、会話の流れ、相手の立場になって考えることの意味を理解できないんだろーなｗ

家族、友人、同僚は大変だろうな、会話が成り立たなくて(´･ω･`)

発達障害とかアスペルガーでしょ

状況を把握したり、意図を汲み取る能力が著しく欠けてる

自分で持ち出した例なのに
「大きい」の「小さい」の二択から逃げ回るガラパゴスマイクロw

どんだけ姑息なんだよwww

m4/3の望遠はaps-cやフルサイズよりコンパクトで安いし画質も一緒！
ってやつはネオイチでも使ってろよ

マイクロが姑息なのはこのスレの伝統

このスレに書き込んでいる人の中に
マイクロフォーサーズを所有されている方はいらっしゃいますかー？っw


因みに、オレは持ってないっw

最近は、
「おれはマイクロじゃないけど」
「おれはフルサイズユーザーだから関係ないけど」

と
マイクロであることを隠すのが主流
ユーザーであることを隠さなきゃならんカメラなんだ

なおフルユーザーだが、と言った奴はフルの画像も4/3の画像もうpした模様

最近は、反論する奴は皆マイクロと思い込んじゃって
見えない敵とシャドーボクシングするの流行ってるよねw

発達障害に起因するのかなw

だってこのスレでコロコロに意見する奴は自動的にマイクロなる人物になるそうだからなw
ここだけコロコロだけガラパゴスww

マイクロって呼ばれるのがイヤならイヤだといえばいいのにw

「コロコロガー」はマイクロだろ
コロコロガーが現れるときは、なぜか一斉に何匹か現れて、
コロコロガーが消えると、なぜか一斉に消える
不思議な現象だよな

そもそもIDコロ助なる人物は4年程前からオリンパスを叩くためだけにいる人物だが、ここのところ出てこないために、このスレで「マイクロがーマイクロがー」とガラパゴスに叫ぶ奴にコロ助から名前を取って与えた結果がコロコロだからな
コロコロが出てこなければ誰も「マイクロがー」なんて言わないんだがねw

コロコロガー参上

って、なんでもガラパゴスつけりゃいいってもんじゃないだろ
何年も前からオリンパススレみてるんなら、やっぱりマイクロじゃないか

>って、なんでもガラパゴスつけりゃいいってもんじゃないだろ

>>678
おーい、言われてるゾ〜っw

広い世界での進化・淘汰から取り残されて
狭い地域だけでかろうじて生きながらえている規格

マイクロって、ガラパゴスの本来の意味にピッタリじゃんw

なんでお前らって直ぐ仲間割れするん？

(´･ω･`)

状況を把握したり、意図を汲み取る能力が著しく欠けてるレスだな
発達障害かアスペなのだろうw

今ざっと確認しただけでも、コロ助が生息してたスレは6つあった
だがマイクロなんて人称代名詞が出てくるのはこのスレのみw
勝手にマイクロなる存在があると脳内で思い込んでるだけだなw

>>678と>>689のことなんだが

なんで関係ないIDが割り込んでくるんだろ？w不思議だっw

ようするにコロコロガーが勝手にオリンパススレのやつと同一人物だと妄想してただけじゃないかw

いや、>>688に書いたとおり、他スレのコロ助とこのスレのコロコロは違う人物
てかコロコロと命名したの俺だし

そもそも
何がコロコロなんだ？コロコロガー

>>688に書いた
まぁ名前なんてどうでもいいんだが、IDを毎回変えて書き込みをする「コロ助」なる人物が他のスレで数年前かた執拗なオリンパス叩きをしていたから、その人物にあやかってこのスレのm4/3叩きに夢中な奴もコロコロと名前をつけようかとね
名前がないと指せないし

700枚クロwwwwwww


マイクロ栃木古株の意地をみせろーーーーwwwww
観音マイクロ元気ないぞーーーーwwwwww
隠れマイクロ気合いれんかーーーwwwwww
プラマイクロ忘れ去られるの狙ってんのかーーーーwwwww
ガラパゴスマイクロ駆逐されて絶滅すんなよーーーーwwww
マイクロコロコロガー命がけでIDチェックにはげめーーーwwwww


エンジョイサマー！マイクロダンサーーーーーズwwwwwww

結局ただの妄想かよ
これだからマイクロは

どこを指して妄想なの？
コロ助はいろんなスレに存在したがマイクロなる人物はここにしかいないぞ？w

そういやID使い分けしてるのばれて、遁走したヤツいたなw

自覚ないのか？重症だな
IDをコロコロ変えながら書き込んでるっていうのがすでに妄想

自分がしょっちゅうやってるなら、他人も同じだと思い込むのかもしれないがね

遁走ネタならコジマイクロとプラマイクロ忘れるなよwwwww

なんせ今でもコソコソ逃げ回って出てこないんだぞーwwwww
マイクローーーーwwww

コロ助は実際そういう奴でしたからねぇw
まぁガラパゴスだからここだけ見てて知らないんだろうけど
コロ助の名を冠したスレタイがまだ残ってぐらいですし

まぁここのコロコロは何を言ってもとりあえずマイクロwwと返せばいいと思ってるらしいから何を言っても無駄だろうけど

すぐにコロコロガーと決めつけてるマイクロが何いってんだかw

それそっくりそのままお返し

なんでこのスレにしかマイクロなる人物がいないかわかる？w
そう呼ぶ奴がここにしかいないからだよww

Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5/GF6 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1370841840/

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/08/10(土) 08:26:44.07 ID:Kp9RX2fb0
ニコンの決算説明でNikon1スレ大混乱やな　ここも明日はわが身だけど
Nikon1とｍ4/3で迷って画質とレンズの多さでＧＦ５買った　まぁよかったと思ってるよ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/08/10(土) 13:14:37.08 ID:3QRK33GZ0
ニコンは一社でやってるからああいう時脆いよな。
M43はパナソニックとオリンパスという2軸でやってるから頑強。



>明日はわが身だけどｗｗｗｗｗ
>M43はパナソニックとオリンパスという2軸でやってるから頑強ｗｗｗｗｗ

コロコロガーのように複数のスレでコロコロガー！とわめき散らすのと
何かが違うのか？

疑問形で煽ってるように見せかけて、そもそも理解してないパターンだろうから答えるのがアホらしい
>>688からもう一度おさらいしてこい

ここと同じように根拠なんてないのに
複数のスレでコロコロガー！コロコロガー！とやってたんだろ？

ごくごく常識的に考えれば、ただの迷惑なやつじゃないかw

Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5/G6 Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1373422662/

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2013/08/10(土) 18:32:20.18 (p)ID:kOEXsOLVP(4)
>>467
値崩れしても末期だろ
GH3が10万切ったのも半年以上掛ったし
最初から4万円のG6とは違うのだよ
モデルケースとしては最初から安くて極端に値崩れしないまま在庫がなくなる方がユーザーにはありがたいんだよな
極端に値崩れするものは買い控えが起こる
スーパーの弁当と同じだ
普段半額で買ってるものは定価では絶対に買わない


>スーパーの弁当と同じだ
>普段半額で買ってるものは定価では絶対に買わない

マイクロ意味不明ｗｗｗｗｗすぎるｗ
ID:EibnUBhP0も基地外だなｗ

>>712
時系列の問題であって複数スレの問題じゃないぞ？
やっぱ理解してないんだなぁw

＞なんでこのスレにしかマイクロなる人物がいないかわかる？w
＞そう呼ぶ奴がここにしかいないからだよww

コロコロガーはここ以外のスレにもいるといいたいんじゃないのか？
ただの迷惑行為にどんな意味があるのかは知らんがw

あーやっぱ全く理解できてないのね
可哀想な奴だ
この調子じゃなんでガラパゴスなんて呼ばれてるのかも理解してないんだろう…

マイクロがなぜガラパゴス一眼かは他のスレ読んでわかったぞ

だが
コロコロガーの迷惑行為にどんな意味があるのかは
さっぱりわからんなw

ほら、やっぱり全く頓珍漢なこといいだしたw
やっぱこのスレのコロコロは見事にガラパゴスってやがる
しかも知恵遅れときた

だんだんごまかし始めたこともわかった
このまま答えられずに逃げる気まんまんってこともね

いつものマイクロらしいやw

ほーら 自分が理解できないことを棚上げしてきた
ヒントが必要なのかな

マイクロwwと連呼する奴は前スレ以前から存在する
逆にコロコロwwと連呼する奴はここ数日で現れた
どちらにせよ他スレには存在しない

これでどっちがガラパゴスってるか分かりそうなもんだがなw

ガラパゴスの意味をよくわかっていないだろw

他のスレにいってマイクロユーザーにレスして
「見つけた！マイクロ！」と書き込めばガラパゴスじゃなくなるのか？

さすがガラパゴス一眼のユーザーは独創的（）だなw

そうだよwマイクロなる人物を他のスレで見つけて「マイクロいたww」て言ってこいよ
変なのが現れた、とスルーされるだけだろうからなw

マイクロなる人物がいると思い込み続け、このスレを44まで延ばし続けた奴はどう考えてもガラパゴスってるわなw

ガラパゴスAPS-C頑張れよ。
理論も論理もみんな破綻してるぞ。

まあ、フルサイズ対応レンズ使って、APS-Cは優れているとか寝言寝てから語ってくれ。
大きく重いレンズ使うなら、最初からフルサイズ使った方がまし。

永久保存版だな

何がガラパゴスかと思ったら、
「マイクロって呼ぶのはこのスレにしかいないから」だとw

殿堂入りレベルだよ気に入った
しばらく泳がすから元気に踊れよ、ガラパゴスマイクロw

お、逃げに走ったか
実際そうだろ？ 勝手に泳いでろw

勝手に泳いだ結果がこの44スレにのぼる無駄の集まりだからな
一体何が楽しくてマイクロ探ししてんだか
こうやってわざわざ議論にのって相手してやってるだけでもありがたいと思えw

ガラパゴスマイクロのことは忘れたくても忘れられないと思うから心配いらない
愉快な語録は保存しておくし

ただし、ここのスレの住人はみんな寛大だけど
コロコロガーをあちこちでやるのは迷惑だからやめておけ
ここで元気いっぱい泳いで、他スレに迷惑かけないようになw

コロコロはここにしかいないんだぞ？ それすらまだ理解してないのか というか自分がコロコロという自覚がないからそうなのか
勝手に妄想繰り広げてるけどそれこそこのスレだけにしとけよ？
他のスレでマイクロwwなんて騒いでも誰も相手してくれないからな

702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 18:37:49.75 ID:EibnUBhP0 [7/17]
どこを指して妄想なの？
コロ助はいろんなスレに存在したがマイクロなる人物はここにしかいないぞ？w

コロ助とコロコロは別人物だと>>688で書いてるがそれすら理解していないと見える

>>729
そんなこと、理解したくもない。
理解すると、何かメリットでもあるんだろうか。

メリットはこのスレでマイクロがーなんて悲しく延々と騒いでる奴が自分を自己認識できる可能性がある点
ただそれだけw

ガ　ラ　パ　ゴ　ス　理　論　ｗ

>実焦点距離を併せてトリミング（昨日の表現ではクリップ）すれば
>マイクロと同じ画角で写るし、サイズも変わらないという話だろ？

LUMIX G 14mm/F2.5　55 g　55.5x20.5 mm
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D　670 g　87x86.5 mm

VARIO 12-35mm/F2.8　305 g　67.6x73.8 mm
NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g　98x131.5 mm

LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm
20mm F1.8 EX DG　520 g　88.6x89.5 mm

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4　200g　63x54.5 mm
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G　620 g　83x88.5 mm

ポンスケAPS-Cユーザは、何で使ったこともないマイクロフォーサーズのスレに粘着するんだろうね。

素直に大判なり中判なりに移行してクリップすればよいのに。
せめてフルサイズを使えば。

「すべてのレンズは35mm判の技術の延長にすぎない」らしいし。これも、ガラパゴス理論その２だな。

ポンスケ、コロ助、蛆虫、ちょん、いっぱい沸いてきて相手してられん。

【ガラパゴス脳のとは】
・ガラパゴス理論を提唱する人
・世界中でこのスレでしか語られていない理論をスタンダードだと勘違いしている人
・自分の意見が広く、一般的に受けいられていると誤認している人
・常識、一般論、文脈、会話の流れ、相手の立場になって考えることの意味を理解できない人
・状況を把握したり、意図を汲み取る能力が著しく欠けてる人
・自分にとって都合のいい条件しか認めない人。都合の悪い条件は認めない人
・日々、マイクロと呼ばれる見えない敵とシャドーボクシングを繰り広げている人
・気に食わないヤツはとにかくマイクロと認定する人
・関係ないのに、何故か横槍を入れてくる人

夏休み取れよ！　キ○ノネッツ（笑）

>・ガラパゴス理論を提唱する人

高校写真部でガラパゴスミラーレスって馬鹿にされて悔しいのか？
極小素子はスタンダートじゃないし
広く、一般的に受けいれられていないのは四半期の売上げからも明らかだし
BCNランキングしか認めないし・・
はなくそ認定されても仕方あるまい。

make it possible with ガ ○ パ ゴ ス(笑)

誤字があったから修正しとく

【ガラパゴス脳とは】
・ガラパゴス理論を提唱する人
・世界中でこのスレでしか語られていない理論をスタンダードだと勘違いしている人
・自分の意見が広く、一般的に受けいられていると誤認している人
・常識、一般論、文脈、会話の流れ、相手の立場になって考えることの意味を理解できない人
・状況を把握したり、意図を汲み取る能力が著しく欠けてる人
・自分にとって都合のいい条件しか認めない人。都合の悪い条件は認めない人
・日々、マイクロと呼ばれる見えない敵とシャドーボクシングを繰り広げている人
・気に食わないヤツはとにかくマイクロと認定する人
・関係ないのに、何故か横槍を入れてくる人
・ありもしない事を捏造する人　例) 高校写真部でガラパゴスミラーレスって馬鹿にされて悔しいのか？

708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 18:50:53.88 ID:EibnUBhP0 [9/19]
なんでこのスレにしかマイクロなる人物がいないかわかる？w
そう呼ぶ奴がここにしかいないからだよww

727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 19:46:39.72 ID:EibnUBhP0 [17/19]
コロコロはここにしかいないんだぞ？

結局、マイクロが小さいのはセンサーだけだったよなw

4/3型や1型、2/3型、1/1.7型、1/2.3型、1/3型などいろいろなセンサーサイズがあるけど、それを認められない
狭量なやつ＝＞ポンスケ

なんで、コンデジが存在するんだろうね。
なんで、ポンスケは4/3型はAPS-Cのクリップｗだと主張するのに、APS-Cは135判のクリップｗだと気がつかないんだろうね。

いや、わかってないのはマイクロだよ

コンデジは、コンパクトさに特化してるからね
だれがみても小さいとわかるだけコンパクトになっている

ところが、マイクロは、ボディとレンズ全体でさほど小さくなっていない
つまり、マイクロの極小センサーはちっともコンパクトさに寄与していないのだよ

こうなると、単に弊害しかない極小センサーということになる
よくいわれる、中途半端ってやつだ

極小ではないだろ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2013/08/10(土) 21:48:31.75 ID:QRNb/YOW0
中級者なら、OLYMPUS PEN E-P3 ツインレンズキット 45,000円ぐらいというのもあるが、
初心者が選ぶ機種でもない。


中級者w

4/3型や1型、2/3型、1/1.7型、1/2.3型、1/3型などいろいろなセンサーサイズがあるけど
4/3型までしかないポンスケメーカーｗｗｗｗｗとかワロスｗｗｗｗｗ

特に、テレビ▽半導体▽携帯電話▽回路基板▽光事業（光ドライブ・光ピックアップ）を
５大赤字事業として「転地」を強化。
具体的には、ＢｔｏＣ（消費者向けビジネス）主体のビジネスモデルからＢｔｏＢ
（法人向けビジネス）中心に舵を切るという。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130810/bsb1308101905000-n2.htm

デジカメは？

ガ　ラ　パ　ゴ　ス　理　論　ｗ

>イメージサークルの小ささを生かして、
>実焦点距離のわりに小さくできてるんならわかるんだよ
>独自マウントの意義だっていえるだろうな
>けど、まったく生かせてなくって大きさ変わらないから笑っちゃうんだろがw

LUMIX G 14mm/F2.5　55 g　55.5x20.5 mm
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D　670 g　87x86.5 mm

VARIO 12-35mm/F2.8　305 g　67.6x73.8 mm
NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g　98x131.5 mm

LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm
20mm F1.8 EX DG　520 g　88.6x89.5 mm

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4　200g　63x54.5 mm
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G　620 g　83x88.5 mm

マイクロ　必死だな

極小だろ？

そうさなぁ、某メーカーのやり口のように

※ただし、レンズ交換式カメラで、各社最上位機種のセンサーとして

と、すみのほうに小さく注意書したほうがよかったか？w

>マイクロ　必死だな

マイクロが必死なのは仕方ない。
コンデジ、ミラーレスが思いのほか売れていない。
1インチやAPS-C素子のコンデジもない。
はなくそ4-6月売上げは前年比34.3%しかない。
もう崖っぷちｗｗｗｗｗ

>>742
はい、目糞鼻糞を笑うｗｗ
APS-C中途半端センサーユーザー乙

で、「マイクロは、ボディとレンズ全体でさほど小さくなっていない」らしいけど、
ボディとレンズ全体でそれよりも大きいAPS-Cの存在意義って何?

APS-Cより小さくて1型よりも大きい。当然の帰結なのに、m4/3にどれだけ小ささを求めているんだよ。
どうせ、小さくなっても買う気はないんだろ?

だったら、買いもしない製品にけちつけるなよ。
ただ単に、そのうちAPS-Cが廃れそうで、びくびくしてるだけなんだろ？

>>749
極小ではないだろ

>>751
操作性も考慮しないで、センサーサイズだけを基準に全体の大きさを語るガラパゴス脳だから仕方ない

>中級者なら、OLYMPUS PEN E-P3 ツインレンズキット 45,000円ぐらいというのもあるが、
>初心者が選ぶ機種でもない。

>どうせ、小さくなっても買う気はないんだろ?

>ただ単に、そのうちAPS-Cが廃れそうで、びくびくしてるだけなんだろ？


　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　< 初心者が選ぶ機種でもない　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＞ボディとレンズ全体でそれよりも大きいAPS-C

まるでマイクロより大きいみたいじゃないか
どこにあるんだそんな機種？
まあ、センサーははるかに大きいけどなw

k-01

http://camerasize.com/compare/#285,381

素子が小さいのにカメラが大きい
でくのぼうポンスケｗｗｗｗｗ

この質の差は覆らない
スマホ→コンデジ→マイクロ→aps-c→フルサイズ→中版

>>757
大きいなりの理由があるんだろ。しらねぇけど。

>>753
「操作性も考慮しないで」

はい、後出しじゃんけん来た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
操作性なら135判の方が上だな。
レンズも結局135判とAPS-Cでは同じだし、あえて本体を極小素子であるAPS-Cにする意味がわからん。

レンズも含めたシステムサイズでは135判とAPS-Cでほとんど一緒。
135判でクリップｗすれば良いだけでしょ。

>>757
なんで、APS-Cの方が小さい写真出して、自分自身をポンスケ呼ばわりして卑下しているのか理解できん
ポンスケ、コロ助連中は、ちょん以下の低脳か？

GH3がでかいのは、一眼レフに大きさを合わせたからだろう。
持ちやすい大きさとデザインはセンサーサイズによらずベストサイズがあるとかないとか。

m4/3で作るサイズじゃないと思うが、どうして出したのかはパナに聞いてくれ。
まあ、レンズ込みのトータルサイズは小さいから、メリットもあればデメリットもあるだろ。

使ったこともない他人のカメラ攻撃して何がしたいんだか、ポンスケ連中のやりたいことは理解できん。
ゴキブリほいほいも、効果絶大だな。

で、他スレや他板、他掲示板、ブログ、価格.comまで調査してコピペするんだからご苦労なこった。

＞レンズ込みのトータルサイズは小さい

はいここウソ
マイクロが小さいのはセンサーだけw

http://i.imgur.com/ssZTDJS.jpg
はいはいガラパゴスガラパゴス

フォーサーズだからレンズが小さいなんて大嘘
150mmレンズ　O100x150mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/150_20/spec/index.html
150mmレンズ　φ79.6mm×137mm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/150_28.htm
300mmレンズ　OO127x285mm
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/300_28/spec/index.html
300mmレンズ　φ128mm×248mm
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l-is-ii/spec.htm...
レンズ性能はレンズの長さに直接影響しない
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_200mmf2g...
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_micro_2...
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f4l/spec.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f28l-is-ii/spec.htm...
小さいセンサーは大きいセンサーの切り抜きに過ぎない
http://www.tamron.co.jp/special/nitoryu_new/images/pic0202.gif

開放F値を無視するバカ
実焦点距離で比較する大アホ
やっぱガラパゴスってやがる
そもそも全部論破された議論なのにまた負けにきたのか

レンズの大きさは口径と焦点距離で決まります
明るくしようとすれば大きくなるってのはあるけど

光学の常識、物理の法則を、マイクロだけが否定します

ちなみに、20mm単焦点はどっちが大きかったかな？
そう、なんとマイクロのほうが大きいのですw

ガ　ラ　パ　ゴ　ス　理　論　ｗ

>イメージサークルの小ささを生かして、
>実焦点距離のわりに小さくできてるんならわかるんだよ
>独自マウントの意義だっていえるだろうな
>けど、まったく生かせてなくって大きさ変わらないから笑っちゃうんだろがw

LUMIX G 14mm/F2.5　55 g　55.5x20.5 mm
Ai AF Nikkor 14mm f/2.8D　670 g　87x86.5 mm

VARIO 12-35mm/F2.8　305 g　67.6x73.8 mm
NIKKOR 14-24mm f/2.8G　1000 g　98x131.5 mm

LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm
20mm F1.8 EX DG　520 g　88.6x89.5 mm

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4　200g　63x54.5 mm
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G　620 g　83x88.5 mm

E20mm F2.8 　　　　　　　69g　　62.6x20.4 mm
LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm

SEL1855: 18-55mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ62mm、全長60mm 質量：約194g
G VARIO 14-45mm/3.5-5.6 大きさ：最大径φ60mm、全長60mm 質量：約195g

パナソニック：14-140mm/F4.0-5.8：大きさ＝φ70mm×約84mm：質量＝460g
ソニー：18-200mm/F3.5-6.3：大きさ＝φ75.5mm×約99mm：質量＝524g

最大被写界深度で1段以上浅くできる差があること、
最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること
を考えれば全くおかしくないサイズと重量

むしろ、センサ性能で1段以上、面積で1.3倍以上劣る
マイクロ高倍率ズームの巨大差が目を引きます

Eの20/1.7とかあんな電子補正前提で全く余裕ないレンズを比較に出さないといけないとかだいぶ苦しいな

そもそもさ、なんで実焦点距離比較してんの？アホでしょ
だからガラパゴスって言われてんのにまだわかんないのか

小さいセンサーは大きいセンサーの切り抜きに過ぎない
http://www.tamron.co.jp/special/nitoryu_new/images/pic0202.gif

レンズメーカーがいってます
世界中でマイクロだけがわかっていません

そして、実際にマイクロが小さくない事実をつきつけられると、
姑息な言い訳を始めますw

だからシステム全体が小さいんじゃん？ww
まだガラパゴス理論を振り回してんのかこいつは
http://i.imgur.com/ssZTDJS.jpg

同じ焦点距離（≒同じ大きさ）のレンズをつけて
センサーだけ小さくしてやると
マイクロのありがたがる「小さい望遠レンズ」が出来上がります

まったくバカバカしいとしかいいようのない詐欺もどきですが
コロっと騙されるのがマイクロなのです

マイクロをつかまされた皆さん、ご愁傷様です

ww小さい望遠レンズでいいんじゃないの？
みんな理解して使ってるし
俺は散歩に3kg越えるカメラを持ち歩きたくはないぞ

時と場合に応じた使い方ができないのはコロコロだーけ

それではボディを比較してみましょう
http://camerasize.com/compare/#285,381
念のため付け加えると、左側のAPS-C機は同じジャンルで最も大きい部類のカメラです

つぎにボディとレンズの総合サイズで比較しましょう
http://blog-imgs-59.fc2.com/k/o/o/koozyp/DSC_49nex38.jpg

これでマイクロ機のほうが小さく見えるようでしたら、
すぐに眼科の診断を受けるべきでしょう

センサーのサイズは、、、、さすがに一目瞭然ですねw

でもそんな薄くて小さなNEX、売れてませんよね

一応突っ込むと、NEX-5よりも6とか7は二回りぐらい大きいね

さて
GH3は果たして何回りぐらい大きいでしょうか？
http://camerasize.com/compare/#285,381
異論がないようなので結論を確認しましょう


結局、マイクロが小さいのはセンサーだけ

>>354>>450で操作性に言及されてるやん

超望遠じゃないとそんなにコンパクトにならなそうだね

>>775
BCNでもGfKでもNEX−5Rは売れ筋上位だぞｗ

NEX-5だけで見てどうするん

はいはい、わろすわろす。
目糞鼻糞を笑う。

自分が使わないフォーマットをけなす、APS-C基地外ポンスケ黙れよ。
APS-Cに135判レンズ付けて満足してればよい。

あ、135判をクリップｗすればAPS-Cは必要なかったな。

目糞も鼻糞も似たようなもんだから、メリット見出したやつが勝手に使えば良いだけ。
なにも目糞が鼻糞を仇のように攻撃する意味がわからん。

中判も135判もAPS-Cも4/3型も1型も2/3型も1/1.7型も1/2.3型もそのセンサーサイズなり、
トータルサイズなり、操作性なり、レンズラインナップ（固定レンズ）性能なり、アクセサリーなり、
デザインなり、自分の利用方法に併せて、もしくは組み合わせてセレクトすればよろしい。

自分がAPS-Cを使っているからといって、4/3型を攻撃するのはお門違い。
中判、135判を使っているユーザは、さすがに「金持ちけんかせず」か。

そんなに小さなセンサーが嫌いなら買わなければよいだけのこと。是非とも、中判なり、大判なり
買ってください。私はその選択を否定しません。

目糞鼻糞マイクロｗｗｗｗｗ　頭冷やせよｗｗｗｗｗｗｗｗ

目糞APS-C鼻糞マイクロの間違いですね。

お互い頭冷やせよ

目糞鼻糞を笑う。マイクロwwwwwwww

結局反論できなくなってマイクロ連呼で終わるからな
ガラパゴスの極致か

>>785
目糞APS-C、鼻糞マイクロを笑う。ポンスケwwwwwwww

激おこマイクロwwwwwwwww

>>782
選択は人それぞれでいいと思うな。
aps-cやフルサイズより600mmとかの望遠域はコンパクトにはなるけどその分、質は落ちるのにマイクロを上げるやつがいるるのはなんだかな。

>>788
激おこぷんぷんマイクロの方が語呂が良い

>>789
そう、だから選択は人次第
上で超望遠の比較画像上げたけど、m4/3は手軽に持っていけるところに優位性があるだけで、AF-Cの精度は悪いし高感度も弱い
でも自分の場合はフルサイズのでかい機材で散歩に行こうとは思わないから、歩きのときはm4/3を使う
時と場合に寄ると思うんだけどね

それを無視してひたすら叩くだけの変なのも一匹いるけど

>>789
このスレはアンチスレなんだから、叩く貶める対象としてマイクロフォーサーズを選択した人のためのスレ

スレタイがアンチスレとは思えないから、マイクロフォーサーズ擁護するのは構わないけど

実質キチガイ隔離スレでこのキチガイにはアンチも信者も含む

>>792
ゴキブリほいほいとしては、とても優秀ということだな。
にしても人の選択を貶めるなんて、どんな頭の構造してるんだか。

>>789
「選択は人それぞれで良いと思うな。」
と書きつつ、「マイクロを上げるやつがいるるのはなんだかな。」

自己矛盾に気がつかないのだろうか。

>>791
「そう、だから選択は人次第」
「でも自分の場合は〜中略〜歩きのときはm4/3を使う　時と場合に寄ると思うんだけどね」

これなら、矛盾していない。自分の選択は何故かを説明しているだけで、他人の選択を貶めていない。

ゴキブリほいほいとしては機能しているけど、結局ほかのm4/3スレにも出没しているから、
このスレで吸収し切れていないからな。

>中判も135判もAPS-Cも4/3型も1型も2/3型も1/1.7型も1/2.3型もそのセンサーサイズなり、
>トータルサイズなり、操作性なり、レンズラインナップ（固定レンズ）性能なり、アクセサリーなり、
>デザインなり、自分の利用方法に併せて、もしくは組み合わせてセレクトすればよろしい。

4/3型のフラッグシップｗｗｗｗｗ
ポンスケだろｗｗｗｗｗ

>>793
コンパクトさ優先してマイクロにするのもでかさより質優先でフルサイズにするのもその人その人それぞれの選択だろ。それぞれメリットデメリットがあるのに無視してマイクロサイコーなやつがいるから言ってるまで。

ここまででマイクロサイコーなんて言ってる奴いたか？

>ここまででマイクロサイコーなんて言ってる奴いたか？

ありもしない事を捏造するのがガラパゴス脳だから気にするな

おまえらレンズ交換とかマイクロの素子サイズ見ると
正直、悲しい気持ちになったりするだろ？
マルチアスペクト対応とかイメージサークルには少し余裕があるんだから
素子サイズ大きくすればいいのにｗｗｗｗｗ

>>798
写したものを見てがっかりするならともかく、その論だとAPS-Cやフルサイズでもがっかりするんじゃないの？

800

八百長ってか

>>359
こういうやつがいるだろが

>>799
APS-Cでもがっかりするだろ。
それより小さいm43だと絶望的ｗｗｗｗｗ
マウントの内径はEマウントならフルサイズ対応可能。
はなくそ企画のポンスケ曰く「静止画と動画を両立させるとなると、
シネマのスーパー35、つまり、35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリになる」

http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

長いので二回に分けて

とりあえず一回整理

マイクロフォーサーズダメ派の主張
･画質がAPS-Cより悪い
･センサーサイズに比べてボディ･レンズが大きい

マイクロフォーサーズいい派からの反論
･画質については争いなし
･サイズについて
操作性を重視するならセンサーサイズ関係なく
本体にはベストなサイズがある。→GH3、OM-D+グリップ
大口径や望遠では明らかにレンズが小型軽量。

>>795-796
｜　それぞれメリットデメリットがあるのに無視してマイクロサイコーなやつがいるから言ってるまで。
そんなやついなかったな。
それぞれメリットデメリットがあるのに無視して、マイクロ鼻糞なやつなら、沢山いたが。

>>797
ポンスケがガラパゴス脳でもかまわないが、捏造は見過ごせない。

>>802
つまりEマウント搭載機種を買ったやつは現状ではレンズ交換しながらがっかりしてるわけだね

APS-C持ちもがっかり、フルサイズ持ちもがっかり

上を見たらキリがないし下を見てもキリがない
お前さんは下を見て笑ってるのがお似合い

俺はガラケーカメラとカプリオで充分ダワー

これらの意見を総合すると、
標準域単焦点はAPS-Cミラーレス、
大口径ズームや望遠はマイクロフォーサーズという使い分けが
「センサーサイズ」だけに注目し、
小型化とセンサーサイズのバランスを考えた場合、
最もベストな選択となる。

しかしマイクロフォーサーズには
画面全域での高速AF、タッチパネル利用の各種AF操作、
最新のボディ内手ブレ補正、高い動画機能、多くのレンズと
センサーサイズと関係のない部分で非常に魅力を持っており、
これらは一つ一つが十分な購入理由となるだろう。

>>806
おい
急激な値落ちがマイクロフォーサーズの魅力だろ

定価というかメーカー希望小売価格に見合う魅力は無いぞ？

ガ　ラ　パ　ゴ　ス　理　論　w

>E20mm F2.8 　　　　　　　69g　　62.6x20.4 mm
>LUMIX G 20mm/F1.7 II　87 g　63x25.5 mm

>最大被写界深度で1段以上浅くできる差があること、
>最大画角が20mmも長いことセンサがAPSCであること
>を考えれば全くおかしくないサイズと重量

>>807
釣れますか？

はなくそ企画のポンスケ曰く「静止画と動画を両立させるとなると、
シネマのスーパー35、つまり、35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリになる」

↑出しに使うとマイクロ遁走するなｗ

目糞鼻糞を笑う。マイクロwwwwwwww　頭冷やせｗｗｗｗｗｗｗｗ
激おこぷんぷんマイクロwwwwwwww カルシウム取ってるかwwwww

ビバ！　マイクロダンサーズwwwwwwwwww

4Kが必要な現場じゃなければ、m4/3マウントはEFマウントとPLマウントに次ぎメジャーなんだけど…
特にm4/3だとPLマウントのレンズをアダプタかまして使えるし

>>811
と、目糞APS-Cユーザが悪態ついて喚いております。

目糞が鼻糞を笑っているのに、目糞APS-Cユーザがこれを書くって、どういう頭の構造しているんだろう？？？
さすが、ポンスケは頭の構造が違う。

マイクロが踊るとスレが伸びるな

>>808
ガラパゴス理論の進化についていけないな

マイクロのAPS嫌いは病気だな

>マイクロのAPS嫌いは病気だな

マジっすか？ｗ

マイクロ！と叫ばれ、反応してしまう
　↓
目糞APS-C！鼻糞マイクロ！
　↓
目糞鼻糞を笑う。マイクロwwwww
　↓
結局反論できなくなってマイクロ連呼で終わるからな　←勝利宣言 １
　↓
ビバ！　マイクロダンサーズwwwwwwwwww
　↓
と、目糞APS-Cユーザが悪態ついて喚いております。　←勝利宣言 ２

最後に勝利宣言をしないと気が済まないマイクロ

>最後に勝利宣言をしないと気が済まないマイクロ

マジっすか？ｗ

>>819
マジっすよｗ

>>818
最後に「マイクロ」と書かないと気がすまない、ポンスケ

>>821
最後に「ポンスケ」と書かないと気がすまない、マイクロ

まぁマイクロは逃げるしなww

仮想敵はAPS！　　APSが死ぬほど憎いマイクロｗ

>>821
ポンスケ代表は↓の禿げ

http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html

>>825
マイクロ代表は↓の禿げツートップ
http://ranken.sakura.ne.jp/sblo_files/ranken/image/2011101701.jpg

なぜ？パナソニック宣伝戦略に違和感　バルサ契約…社内外から驚きの声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130811-00000506-san-bus_all

パナソニックは
「人気実力を兼ね備えた世界ナンバーワンともいえるＦＣバルセロナのイメージと、
世界ナンバーワンブランドを目指しているＶＩＥＲＡ（薄型テレビのブランド）のイメージが
一致したことから合意に達した。

↑ポンスケは嘘つきｗｗｗｗｗ

>>826
いいね！

>>827
ポンスケがマイクロに向かって、ポンスケって言ってるｗ

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130811/YlhPcG1JVmVQ.html
ポンスケ必死すぎ。
このスレだけ、常時チェックかよ。

進歩せんな
頻出ネタでイジられて踊り続けるマイクロはw

コロコロはコロコロだしな

そしてこれが現実。フルサイズとマイクロ4/3の比較　マイクロ4/3のセンサーは【フルサイズの1/4の面積しかない】ヴェ
　
　
＞||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　135フルサイズセンサー

＞||||||||||||||||||||||||| 4/3センサー 　←これ
　
　

>>831
それ書くなら、きちんと全部書けよ。

中判(Phase One P65+)センサーを100として、各センサーをグラフ化。

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　中判(Phase One P65+) 2178mm^2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　135フルサイズセンサー 864mm^2

|||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　APS-C(x1.5)センサー(Canon以外) 373mm^2
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　 APS-C(x1.6)センサー(Canon）332mm^2
||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4/3型センサー(フォーサーズ) 225mm^2

|||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1型センサー(Nikon1 CX, RX100) 116mm^2
|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2/3型センサー(X20等高級コンデジ) 58mm^2
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/1.7型センサー 42mm^2
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1/2.33型センサー(廉価コンデジ、高級ビデオカメラなど) 29mm^2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1/4型センサー(携帯、ビデオカメラなど） 9mm^2

目糞APS-C鼻糞マイクロを笑うｗ
APS-Cサイズは、どちらかというと4/3型に近いという事実には目をつぶらない方が良い。

APS-Cと135版フルサイズ／中判を比較してからものを言った方が良いな。
画質を追及するなら、中判でも使ってみれば？

まあ、APS-Cは、135判のクリップｗだから、存在意味無いけどな。

これな
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)
|||||||||||||　1インチ (13%)
|||||||　2/3型 (7%)
|||||　　1/1.7型 (5%)
|||　　　1/2.33型(3%)
||　　　 1/3型(2%）

なんでわざわざ、中判と135フルサイズ版を端折ったやつを張りなおしてるんだ？？？？

APS-C至上主義者か。身勝手だな、ポンスケ

ほれ、マイクロ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　645D (168%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　35mmフルサイズ (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)
|||||||||||||　1インチ (13%)
|||||||　2/3型 (7%)
|||||　　1/1.7型 (5%)
|||　　　1/2.33型(3%)
||　　　 1/3型(2%）

マイクロのセンサーの小ささがなるべく目立たないようにしないと
絶対にイチャモンつけるよなマイクロはw

目立つ目立たないではなくて、目糞APS-Cセンサーは135判の4割程度しかなく、
中判の６分の１程度だということは、ちゃんとわかるようにしておかないとな。

もちろん4/3型は、135判の４分の１だし、中判の１０分の１程度しかないことを
隠しているわけではない。

目糞APS-C鼻糞マイクロを笑うｗｗｗｗｗｗ

ポンスケ、ガラパゴス理論炸裂！！！！！！！！

えーと、ミラーレス最大センサーはなんだっけ？ガラパゴスマイクロw

相対的にみれば、APSはマイクロの 1.7倍も大きいが、
価格はほとんど変わらない

センサーが小さくて性能悪いのに、割高な価格
消費者を騙そうとする悪質な詐欺みたいな感じ。

経営者が逮捕されて有罪判決受けたから、なおさら

キヤノンEOS Mと他社の「ミラーレス」カメラ
http://hinden563.exblog.jp/

大きな影響を受けるのは、ニコン1やペンタックスQではなくて、
むしろマイクロフォーサーズであると思う。
イメージセンサーがひと回り大きいにも関わらず、
豊富な一眼レフ用交換レンズの資産を生かせるEOS Mは大きな脅威になるだろう。
同じAPS-Cを採用しているソニー、富士フイルムなどはむしろ同じ方向性を目指す
カメラが出てきたことで、マーケットの広がりを期待できるから、
競争相手には違いないが、歓迎すべき方向なのではないだろうか。
あと、世界的に大きなカメラメーカーで「ミラーレス」カメラを出していないのはライカ
だけになったが、どういう方向に進むのか興味深い。

http://hinden563.exblog.jp/
ネットの一部では4/3のマイクロフォーサーズを2倍にした
「ダブルマイクロフォーサーズ」が欲しい、という声もある。
つまり、17.3×13ミリを26×17.3ミリにして欲しいということで、
たしかにアスペクト比は35ミリ判フルフレームと同じ3:2になる。
しかし、ゼロからこのシステムを構築するのは大変だろうし、
だいいちAPSとほぼ同じになってしまう。
つまり、この議論はマイクロフォーサーズをAPS-Cにして欲しいということなのだろう。

「前年度に比べ、販売台数は4割程度」となるデジタルカメラについては
「固定費圧縮には相当取り組んでいるが、販売減の影響が出てきている。
特にコンパクトデジタルカメラは厳しく、商品構成を変えていかなければいけない。
ミラーレスも競争が激化してきているので、一眼レフカメラを含めた高級タイプのモデルを
どう展開できるのかを検討している。
デジタルカメラ分野におけるパナソニックの強みの一つは動画技術。
これを含めて新しい展開ができないかと考えている」と現状を話した。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130731-35035375-cnetj-nb

「マイクロフォーサーズの理念には、もともと『動画との親和性』という項目を掲げている。
それを考えると、フルサイズはやや疑問。
静止画と動画を両立させるとなると、シネマのスーパー35、
つまり、35mmのハーフサイズに近いマイクロフォーサーズがピッタリになる」と井上参事。
それでも、大きなセンサの可能性について否定はしない。

http://bcnranking.jp/news/1212/121227_24507.html



結論：
マイクロ　→　APS-Cを検討 or 撤退ってことだよね。

APSならセンサーサイズが1.6倍
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3(42%)
||||||||||||||||||||||||||　GH3(26%)

APSならDxO ISO値1.44倍
||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3(36%)
||||||||||||||||||||||||||　GH3(25%)

でもマイクロの価格は2.5（爆）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　GH3 \95,000
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX F3 Nkit \37800


糞高いのに性能悪いのがパナクソ・マイクロ

>>843

最廉価機(F3)と最上位機(GH3)を比較してどうするよ。

おまえは、ニコン D3X 52万円とキヤノン EOS Kiss X50 3万7千円を比べて、

センサーサイズは2.6倍
DxOMark Low-Light ISO値 2.5倍
なのに値段は14倍も高い

という比較をするんだなｗｗｗｗｗ

さすが、ポンスケ。やることが笑わせてくれる。
ガラパゴス理論極まれり。

APSなら最廉価機(F3)でも、最上位機(GH3)の性能を凌駕してしまう（笑）

最廉価機に完敗する最上位機(GH3) （爆）

恥ずかしいね、マイクロってｗ

頭おかしいな、マイクロは

完敗だって。たかだか、DxOMark社のセンサー測定指標である、その中の一項目で負けただけで乾杯^h^h完敗。

ポンスケのガラパゴス理論が、進化したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それじゃあ、一眼レフ機の目糞APS-C中級機が鼻糞マイクロに一つでも負けたら完敗だな。

鼻糞APS-C　　　キヤノン EOS 70D
目糞マイクロ　オリンパス PEN E-PM2

APSならセンサーサイズが1.55倍。中判から比べたら目糞鼻糞ほどの差。
|||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　EOS 70D　　348mm^2 (15%)
||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E-PM2　　　225mm^2 (10%)

なのにDxOMark Low-Light ISO値負ける。たぶん。
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　 EOS 70D
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　E-PM2 (932)

でもAPS-Cの価格は4倍超（爆）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　EOS 70D \116,800
|||||||||||||||||||||||||||||　E-PM2 \28,700

こんな比較に何の意味がある。
ポンスケ、もう少し考えてからかけ。

ガラパゴス理論、ポンスケ！！！！！！

ガラパゴス理論をいくら進化させても、だれも評価しないぞ。

あんまりイジメると、また舌を巻いて逃げ出すぞ
マイクロは、生かさぬよう殺さぬよう上手に踊らせなきゃw

EPM2はソニーセンサーなので、NEX-F3で較べると

APSならセンサーサイズが1.7倍
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3(42%)
|||||||||||||||||||||||||| EMP2 (26%)

DxO ISO値1.34倍
||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3(36%)
||||||||||||||||||||||||||||||　EPM2 (29%)

価格は 1.3倍
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　NEX-F3 \37800　※レンズ付
|||||||||||||||||||||||||||||||　EPM2 \28,700

ビジネスモデルとしては妥当
GH3の価格の異常さがよく分かるw

違いのわかる人はNEX-3Nを買い、GH3はドブに捨てる

ニコンのマネージャー岡本氏が
「一眼レフに対するミラーレスの比率は、
ミラーレスが軽量で女性に人気のアジアと異なり、まったく伸びていない。
我々は他の地域にもより高い期待をしていた。
しかし、カメラ好きの人々は
たとえ重くても一眼レフに行く傾向がある」
と述べている。

オリンパスは木曜日に、同社の代表的なミラーレスモデルである
PENの第1四半期の売上は12%落ちており、予想を下回っていると述べている。

パナソニックのマネージャーDarrin Pepple氏は
「少なくとも北米では、一眼レフはよく知られており、またよく理解されている。
我々はレンズやサイズ、形状の点で、革新を進めており、特効薬を見つけようとしている」
と述べている。

パナソニックは一眼レフスタイルがアメリカ人にはより魅力的で、
シンプルなミラーレス機では顧客が開拓できないことに気付いている。

↑↑↑↑
m4/3、ミラーレスヤバスwwwwww

笑う人柱 (2013年8月11日 17:10)

もはやSony＋Zeissのフルサイズミラレス以外に刺激剤はないでしょう。
評判だけでも良いから(?)、一定の成功を収めれば、
やる気を無くしたキャノンもニコンも再参入を考えるでしょう。もちろんフルサイズで。

APS-Cや4/3のミラレスは、欧米ではもう完全に終りでしょう。
技術的ハンデが大きすぎるし、未来も見えない。
仮に克服したとしても、その成果はフルサイズの方が有利になるだけ。

一年で半減するとは....。専業メーカーだったら倒産ですよ。
私事ながら、GH3の健闘ぶりは、うれしい限りです。
動画機を主張した事が正解だったんでしょう。

たとえそれがハッセルのようなカメラであったとしても、
主張するカメラは売れるんですよ。

この際、Sony大明神様、ほんとにお願いしますよ、こけないで下さい。