OLYMPUS PEN E-P5/E-P3/E-P2/E-P1 part60
part60のままだが…
OLYMPUS PEN E-P5/E-P3/E-P2/E-P1 part61
って事で・・・・・
オリンパスの公式で
「デッキ部、フロントダイヤル、リアダイヤル、モードダイヤル、
レリーズボタン、レンズ取り外しボタン、十字ボタンカバーの各金属使用部分で質感の
高さにこだわり、全体の完成度を高めています。」とあります。
フラッシュカバーにはこだわりませんでした。
10万超のカメラでこれは酷いな
この不具合なら俺は嬉しいけどなぁ。
散々使いまくってそろそろメンテかな?って頃に不具合で出すと
無償で点検して貰える補償なわけだから。
>>11 それまで浮いた上体で使うわけ?
それと、こういうところで手を抜いてるわけだから、他も推して知るべしってことだろ?
何年も目のE-PL1ですら、こんな安っぽい構造ではないよ。
なんちゃってバウンスできるし。
すまん、書き込みに手を抜いてるのはオレだ。
「上体」→「状態」
「何年の目」→「何年も前」
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/11(木) 16:02:19.09 ID:6g7cjc/yO
許さん
個体差があるようだね
工場で接着剤塗り塗りした中国人が手を抜いたんじゃね
暑さで接着剤が溶けてきたんじゃないかw
>>1 不具合が嬉しいとかアホだろw
不具合はないほうがいいに決まってる
手ブレ補正の機構に不具合あったら、目も当てられないね。
小型化したそうだけど。
二軍で頑張ってますか?
手ブレ補正に不具合があったら返品だが、
まったく使わない部分の不具合は後々交換して貰える補償となる。
それにフラッシュのカバーで本体交換はあり得ない。
本体交換はしてもらえなくても無料で各部点検やってくれるからやっぱ美味しいな。
確実に各部点検やってくれんの?
カバー直すだけじゃね
うわっはぁwww
ふらっしゅかばーういたぉ…
誰かムック本のオーナーズBOOK買った人いない?
おまけのせいで中身分からずw
フラッシュ全滅キタコレ!
>>24 別に不具合なくても点検やってくれるよ。
そもそも何も不都合なければ点検の必要もないけど・・・。
それともどっか悪いとこないか、私にはわかりませんので見てくださいってこと?
君は「不具合の一つでもあった方が点検に出しやすい。」って言ってるんだよ。
頭大丈夫か?
>>27 あれ読むくらいだったら、オリンパスで流してるU-STREAM見たほうが,
よほど参考に・・・。
おまけもしょぼいし。
金返せレベルだった。予約までしたのに・・・・。
>「不具合の一つでもあった方が点検に出しやすい。」
いや、まったくその通りだよ。
欠陥ではなく不具合はあった方が補償が長く続くから嬉しい。
それ以上の意味も以下の意味も無いよ。
>>32 フタ浮かしたまま使うのか?
たとえばOM-Dのクラックの件で、3年後に直しに持っていったとして、その他の
部分の調整も無料でしてくれるとでも?
「その不具合の補償」であって、「保証」ではないんだよ。
ニホンゴ、ワカリマスカ?
蓋なんかセロテープで止めときゃいい。
ちなみにEM5のクラックもまだ放置中。
もうちょっと使いこんでから修理に出す予定だ。
当たり前だけど、他の部分も清掃、チェックしてくれるうえ、
半年くらいさらに補償が伸びるオマケ付き。
言う事無しの大サービスだ。
フォトキャッチが全部取っても75ポイントって酷くね?
ポイント云々以前にゲームとしてw
オリンパス信者ってこんな頭おかしいやつしかいないの?
不具合おいしいとかアホだろ
オリンパスに限らず、何処のメーカー品でも不具合は保証延長として美味しがられている。
撮影に無関係ない不具合は大いに利用しないとな。
意味がわからんw
場合による。
CANONのIXYのセンサーの不具合の場合、修理代は当時センサーを作っていたソニー持ちだったから
手厚い保証だった。
中古で買った動かないIXY Digital 300を送りつけても、補修部品がないという理由で最新のIXY digital 800に
なって戻ってきた。
オリンパス責任の不具合でその部分だけ修理すれば良い場合については、時間が経とうがその部分しか直らない。
今回は別に美味しいとかそういうのは全くないよ。
清掃してもらえるだけでもいいからなぁ。
延長保証美味し過ぎる。
さすがに貧乏臭いわ
E-P3と比べてE-P5の動画機能の出来はどうですかね?
かなり良くなっていますか?
2015 7/5ギリギリに修理出してフラッシュ部分のみ6ヶ月保証追加・・・・
せ、せこい
>>35 今日はたらいや爆弾に一つも当らなかったのに、95点だったよ。
もう少しだったのに。
>>35 >>45 おれなんか毎日100ポイント以上+ボーナス200p以上だぞ。
裏技教えてもらったからな。
>>45 というか裏技使わなくても爆弾・たらいに当たらなければ
100ポイント以上取れるだろ。
ちなみに裏技は総合スレにある
裏技というほどのもんでもないだろwww。
こりゃだめだって思ったらリロードするだけ。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/12(金) 12:19:08.84 ID:A0a41Emb0
オクで3年保証付き本体6万円代だぜ?
ポイント集めなんてバカバカしくなってやめたよw
>>49 別にE-P5本体買うためだけに使うわけではない。
レンズとかアクセサリーもあるし。
すまん
フォトキャッチって何?
>>51 フォトキャッチという単語は誰も使ってないけど。
え?
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/12(金) 13:33:08.99 ID:mMVlVyR10
価格コムみたいな商業施設で
不具合を永久保証に利用しようなんて真実言うと叩かれるからなぁ。
>>55 いつまでも粘着するなよ。
うっとうしい。
>>48 それを知らないやつもいるんだから裏技だろが
>>52 おまえはいったい何を言ってるんだ?w
>>47 それが、あともう一枚、3ミリぐらいでキャッチ出来そうだったのに、
時間オーバーになっち舞ったんだよ。普通なら120点ぐらいは逝けるのに。
>>56 ありがとう
今まで知らんかった
普通にフォトパスに写真上げてポイント稼いでただけだったわ
>>61 フォトグリーティングやれば一日1.100Pづつ増えるよ
>>59 はいはい、裏技、裏技。
すごい!すごい!よく発見したな。
これでいいか?
それと、内容もかかずに「オレは裏技知ってるぜ!」と自慢したかったんだね。
中身教えておげてよ、次から。
>>63 ごまかすな
52 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/07/12(金) 13:25:54.08 ID:K6ag78zQ0 [3/6]
>>51 フォトキャッチという単語は誰も使ってないけど。
ID:K6ag78zQ0
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/12(金) 19:51:57.67 ID:gtwdW/3u0
>>63-64 こいつ、みんなの笑い者だなwww
顔真っ赤にして頭から湯気だしながらレスするから
>教えておげてよ
なんて気持ち悪い誤字するんだよwwww
晒しあげ
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/12(金) 19:52:48.95 ID:gtwdW/3u0
>>57 いつまでも粘着するなよ。
うっとうしいw
ネンチャック物語
>>48 それやるとゲームとして面白くないからなw
まあ、一枚落としただけで65点だったときはちょっとよぎったがw
E-P5カバー不良だったけど、買った店に相談したら新品交換してもらえた
SCに持ち込む前に店に相談したほうがいいかも?
しかしまた不良発生しそうで怖い、、、
なんの問題も無いけど保証切れかかったら蓋剥がしてオリンパスに持ち込むかな。
無償点検+延長保証美味し過ぎ。
蓋問題ばかりだけど、皆あまり使ってないのか?
梅雨明けて、これからっしょ。
>>62 何そんな裏技があんの?
地道に写真うpしてる意味ねぇw
発売後一ヶ月にもならないのに、こんな話題しかない機種もあまり聞かないな。
画質は既存機種と一緒ってのがなぁ。
>>78 カード作成 10ポイント
カード送信 100ポイント
1日10通まで送信できるから110 X 10 = 1100ポイント
レンズキット3万ちょいで買えるE-PM2と画質はほとんど一緒だけど
見た目やスペックにこだわるヲタがそれだけ多いってことだろうね
E-P3も下克上が続いたにもかかわらず未だにそこそこ売れてるし
>>81 画質もエポックメーキングな機種だったらよかったのにね。
みんな撮影中か?
連休は撮影旅行よ…
そうだよな?
みんなストラップどうしてる?
スタイリッシュに行きたい俺はハンドストラップなんだけど
E-P3だとさすが少しアンバランスな感じで
最近普通にカメラの両肩に通すショルダーストラップにて首からさげようかなと思ってきた
年取るとだんだん見た目より実用性に目が行くようになるね
>>85 おれは貧乏性で首から下げてると傷つきそうたからハンドストラップですね
>>86 へー、ハンドストラップ仲間も居るんだね
俺はどっちかって言うとカメラとかは男の道具だから傷は多少は付いても良いと思ってるんだけど
E-P3だけはさすがに別だね
美しいからね〜
確かに傷は付けたくない
付いたら死ぬ
>>87 首から下げると揺れる度に胸にドンドン当たって痛くないすか?
>>88 俺もハンドストラップ
オリ純正の皮のやつね
OM-Dはそこそこ傷ついてるけどPENは傷つけたくないというのは同意
ネックストラップつけたら、前側のダイヤルが操作できないことに気付いた。
デザインした人、見落としてる気がしてならない。
ショルダーストラップでぶら下げてると、どこにキズが付く?
ハンドストラップでブラブラさせてても、どっかにぶつけるリスクあるのでは。
というか、そんなに腫れ物にさわるような使い方してちゃ、楽しくないから気軽
にやればいいと思う。
たかが道具だ。
>>90 ダイヤル側につけるなら、ハンドストラップでも同じでは?
オリのハンドストラップ付けてたけど、さすがにP3は重くて挫折。
kissに付けてたHAKUBAの細めの首掛けストラップに変えて快適。
両手空くのは楽だ。
今のP5でも継承。P3はドナドナ。
>>92 うん。同じ。あれ欠陥デザインと言われてもしかたない希ガスる
価格の手ブレ補正の誤作動スレ見て怖くなり購入キャンセルした
速く白黒ハッキリさせてほしい
万が一設計上の問題だった場合、どう対応するんだろうか・・・
個体差じゃないかな
程度の悪いアンプやセンサー使ってる可能性あるな
俺はハンドストラップだな
バッグから取り出してすぐ使えるし、つけたままでもしまえるし
常時カメラが他人から見える状況には抵抗があるので、首肩はできない
小川町以外で、
プレミアムモデルの実物みれるとこないのかな?
東京周辺で。
普段はグリップベルト
ハンドストラップ使ってたんだけど、撮らずにぶら下げてる時の手首の負担が気になったんで
撮るぞーって時は首かけストラップ追加
PL,PMシリーズならともかくE-P5は結構重いし見た目も重厚感あるからね
VF-4なんて着けたら尚更
体力に自信もないし、そんな訳でネックストラップ派
オプテック一本やりだなあ。
E-5からGH3までw
>>88 移動中はたすき掛けだから特に気になるほどでは
P3であった、こんにゃく動画は改善されてるの?
こんにゃくってどういう仕掛けでおこるの?
MOSの宿命かと思ってた
いわゆる電子シャッターだとコンニャクになるけど、機械式でコンニャクになるん?
>>103 E-M5でとっくに改善されてますけど。
つべで動画見てこいよ
E-M5持ってたけど、素早くパンするとコンニャクになってたよ
E-P5に買い換えて、こっちではまだ動画を撮ったことない
動画のことか
皆のE-P5は価格の手ブレ補正スレみたいな症状ないの?
>>113 確かにある。
1/125あたりが怪しい。
でも気にしない。
気にする人はやめといた方がいいと思うよ。
設計の根本的な要因だろうということだから、当分このままだろ。
フラッシュのフタの件やら、どうやらこの機種は長く愛用するカメラではなさそうだなと思ってる。
折角買ったから使い倒すけどね。
手振れ補正機構も小型化してるし、シャッターユニットも新設計だから、
1/8000多用したときの耐久性も怪しい。
E-M5のような「10万回の耐久テスト済み」も謳ってないし。
まぁ5万回越えるあたりで一回ストロボ蓋のリコールに出すから
その時に各部点検してもらうからいいかなと思ってる。
メーカーの「点検」に期待しすぎ。
「異常なし」や「仕様」に何度泣かされたか・・・。
ま、保証期間内なら不具合出ても安心だけどね。
>>116 別に蓋のリコールがあったとしても各部点検は別料金だけどね。
その時点で問題がなければなにもしないし。
オーバーホールはオーバーホールで頼まないと。
あー、それは無いよ。
1部直して、他でもし問題起こっていたら大変だから
一応各部チェックしてから返却する。
そんなことなんで断言できんの?
妄想ですから生温かく見守ってあげてね。
バカの知らない所で過去に何回も不具合で出した経験があるからね。
本人が、一応のチェックって言ってるから、それでいいでしよ。
各部点検しましたっていう定型文鵜呑みにしてるんだろ。
それと、俺も何度も修理に出してるけど、別の箇所について、こちらもおかしいので直しておきましたってことは一度もなかったな。
つまり、オリンパスは定型文で人を騙すようなことをしてる会社って事?
粉飾決済といい、よくそういうこと平気でやっちゃうよなぁ・・・。
中々面白い解釈ですね。業務で文書に接しない人?
業務だとそういう騙し文書、点検しましたよ詐欺が常識なの?
ガガニコニンが常識だよ!!!
どっちでもいいけど、ほんとP5は話題は不具合しかないな。
それ以外は特に話題にするほどでも無いから必然的に不具合話が目立つ
鳴り物入りで登場して一ヶ月でなぁ。
E-M5が再評価されたりして・・・。
でも、あっちはあっちでいろいろあるし。
あれだけ響めいていた1/8000とか話題にならないとかなぁ。
1/8000やISO100は効果が判りきってるからな〜
>>133 機械的に信頼できなくなってるから、1/8000を多用するの怖くない?
P5でパナレンズ常用の人多いのかな?
>>135 小ズミ(時々大ズミ)と45/1.8が主力
そこに時々スパイスとして75/1.8が入る
>>119 あー、それはないよ。
何もやらずに「各部点検済み」って伝票に書くのは常識
オリンパスに限らず、どのメーカー、どの業界でもやってる
え、そうなんだ・・・・
なんかかなり衝撃受けたわ
つまり、詐欺ってことか。
オリンパスも詐欺してる事実がこれでハッキリしたね。
うわぁ、これは買えないわ。
粉飾決済の二の舞だ。
>>136 なるほど、そうですか。
オリの単しかもってなくて標準ズームが無く、パナ12-35あたり行こうかと(汗)・・・
もしくは、P3の時の標準ズームも良かったので、中古でも買おうかな。
(P3のキットレンズだったので、一緒にドナドナしてしまったもので)
>>139 詐欺っていうのは言いすぎだろ。
シャッター切ったりして普通に動くか確かめても「点検」でしょ。
ピントひとつとっても本当の意味での点検には専用機械で時間かかるし、そこまで
はやってないでしょって意味。
だから、そんな「点検」ならユーザーが普段普通にやってるってこと。
でも「各部点検済み」って虚偽の記載をしてるのは事実なんだよね?
それって詐欺じゃん。
子供かw
しつこいw
車の運行前点検みたいなもんだよ。
詳細に調べる車検とは違う。
「各部点検」って書くからアホが誤解するんだよな
預かり時に記載のない故障がないよう動作チェックしてるのに
ボクちんのなけなしのお小遣いで買ったカメラを
無料で細部までメーカー整備してくれなかった!とか泣きわめかれても迷惑
価格の手ぶれスレで脇締めてガチっと構えて撮れば云々とかあるけど
最強手ぶれ補正機能が売りの1つでもあるのに
なんだかなぁ・・・
速く白黒ハッキリさせてほしいよ
車を車検に出したらその車は2年間絶対に壊れないと思ってるやついるよな。
車検に出したら車の調子悪くなったとかクレームしてくる輩と同類。
「各部点検済み」は「すべての箇所を点検済み」ではないということもわからない馬鹿。
>>146 アホかおまえは。
手ぶれ補正機能というのはいかなる状態においても手ぶれを止める機能じゃねえよ。
手ぶれ補正機能というのは手ぶれの発生を極力防ごうとする機能だ。
手ぶれ補正機能は万能ではないのだから、手ぶれしないように撮影するのはあたりまえ。
ゆとりはなんでも機械がやってくれるとでも思ってんのかよwww
問題になってるのは、手振れ補正全般ではなく、1/20でぶれないのに1/125
でぶれるのはなぜかってことでしょ。
その現象を実感してる人の撮り方には問題ないでしょ。
低速でぶれないんだから。
私は気にならないけど、というかわからない。
>>149 人によって低周波系のブレを起こす人と高周波系の
ブレを起こす人とがいるから、その辺りのアルゴリズム
が洗練されてないんじゃないかな。
今は亡きコニミノの開発者はその部分の苦労を語ってた。
>>142 >オリンパスに限らず、どのメーカー、どの業界でもやってる
つまりどこのメーカーも詐欺行為を行ってるんだよ
>>142 そんなの馬鹿の妄想に決まってるだろ
よく考えてみろ
>> 何もやらずに「各部点検済み」って伝票に書くのは常識
>> オリンパスに限らず、どのメーカー、どの業界でもやってる
こんなことは日本中の主要メーカー全部を渡り歩いた人間でもなければ断言できない事だろ
嘘を嘘と見抜けないアタマの弱い人は2ちゃんねるやっちゃダメだぞ
動画を撮影する場合なんだけど
モードダイヤルをたとえばAにしてF値を開放にしておけば
そのF値に固定されたまま動画の撮影ができるんですよね。
失敗なく撮影したい場合はi-AUTOにしたほうがいいのかな。
「点検」云々はもういいんじゃね?
>>155 動画はシャッター速度優先で1/60でとってるな〜。絞られる場合はND入れる。
>>157 理由はなんでしょうか。
動画でシャッター速度固定というのが技術的にどういうことなのか
ピンとこないんだけど、明るすぎる被写体になると露出オーバーに
なってしまう可能性があるのでND入れるってことですよね。
価格で再三私のはそんな症状出ない、
みなさんの撮り方が悪いでは?とたくさんコメントしてるおじさんが
うpしてる新聞紙の画像、ブレてると思うんだけどな…
そもそも近距離で新聞紙なんか撮っても判り難いだけだと思うが
>>158 シャッター速度が速いとカクカクしちゃうから、意図的に被写体ブレをさせて滑らかな動画にする。
でも、絞られ過ぎる場合があるんで、NDでそれを防ぐ。
>>160 なるほど。
静止画を連続再生したものが動画って考えればいいんですね。
その静止画を速いSSで止めすぎるとカクカクすると。
>>155 動画モードのPとかAと静止画のそれは設定が独立してたと思う
つまりPで絞り解放にしてても動画モードでその設定は使われない
>>162 そうでしたね。
モードダイヤルをムービーにセットして
ライブコントロールでモードを選んだ場合に
絞りやシャッター速度を決められるんでしたね。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/16(火) 21:43:23.34 ID:cVXtjNL20
>>135 パナは12-35と35-100使ってる。
オリは75mm
>>165 彼はE-P5買ったわけではないから、スルーしといたほうがいいよ。荒れるだけ。
いわゆる「タメにするレス」だから。
E-P5をPaaGo WorksのFoucs Mに入れてる人いますか?
NEX-7でギリギリらしいんだけどE-P5は無理かな?
中速時でも低速と同じように脇締めて集中して撮ることが云々
とあるけど、E-P5って中速時も普通に気軽に撮れないの?
常に脂汗流しながら神経テンパらして身体強ばらせないと駄目なの?
ボディ側オフ、パナ12-35あたりでOISオンで比べたらどうなんだろね
>>171 写真の基本の話じゃないの
価格ガーとか言ってるのいるけど
他所のとこの話ならそこで言いなよ
外でE-P5のバッテリー交換のため、純正ジャケットを外す時「あ・・・プレミアムモデルだったんだ・・・」と気付かされる。
ビックロにP5が置いてあったのでシャッター押してみたら、物凄い勢いで連写が始まってワロタ。でもこのカメラで連写したくなることってあんまりないんじゃないかな。
今さらP3の話題で恐縮だけど、祇園祭でシルバー&黒貼り革のを
使用してたら、複数のジジカメに「にいちゃん、ライカか?」と
言われたし、カメラ女子に「フィルム派ですか?」とも声を
かけられた。
作り話くせぇぇぇぇw
例え本当だとしても「だからなんだよwwww」って話だしw
>>179 そんなツッコミにこそ、だから何だよ。と思う。
>>171 価格で問題になってるのは、特定のSS(1/125付近)で
手振れ関係なしに三脚だろうがブレるって話だろ
真偽の程は不明だが
>>178 漏れも街撮りしてたら通りすがりの爺さんに、いいカメラ持ってるな。ライカか?
って言われたことがあるな。
爺はOLYMPUSの文字が読めないの?
>>184 一般人には分からんレベルのブレってことだろ。
手振れ補正の性能が高すぎて低速でも異様にブレないから
中速でちょっとブレただけで言われてるだけかもな
価格のは単にピントが甘い写真もってきてブレてる言いだしてるし
俺のは少なくとも実用上問題ないわ
そのブレを判別するにはモニターの能力が必要っていうのもなんだかな。
一体何をしたいのか・・・。
常にオンの状態にしてる人がおかしいんだよ
手ブレの起きにくい状態でも、わざわざジャイロ作動させてんだからwww
そういう時はオフのほうが確実にブレないのにな
カメラを使ってるつもりが、逆に使われてるって奴だなw
>>188 その使い方もあるだろうけど、一般的ではないよね。
半押しでONは、SS稼げるときは使うなっていうの?
街撮りしてて爺さんに声かけられた事あるけど
今のカメラは小さいなぁとか、サイズの話ばかりだった
>>190 大きなフルサイズを自慢したいんだろ。
その爺さん。
>>189 そりゃそうでしょ。
無意味に光軸を中心点からズラしても良いこと無い。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/17(水) 19:40:02.49 ID:QLZW3fzi0
>>172 1/125くらいのssはメガオイッスでも無理だった
逆に低速シャッターだとブレない
ちなみにP1、P2、E-M5、GX1は1/125くらいでもブレない
レンズは12-35と35-100
しばらく様子みるつもり
共振する振動数なのか。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/17(水) 20:52:59.83 ID:vcX7c1i60
うーん、OLYMPUSはこの現象をどう捉えているのか
擁護って訳じゃ無いけどさ
手ぶれ補正のシステムって、車で言うギアとトルクみたいなもので
そもそもが安定させられる機能じゃない…ってことはないか?
トルクカーブみたいに抜け落ちる帯域がある的な
>>192 「手振れ補正つきのカメラの正しい使い方として、普段はOFFが当然で、SSが
遅くなって手振れの心配が出たときのみONにする」
こんなこと聞いたことないし、どっかで推奨されてるなら教えてくれ。
SSが遅くななったからISOを上げてSS稼ぐような撮り方なら、手振れ補正は使うな
っていうのと同義だぜ。
しかも例えばレンズでの手振れ補正も同じことだろ。
あなたの技術論じゃなくて、客観的に信頼できるソースでね。
IS OFFのときはセンサーユニットをガシャーッンって完璧にロックする機構になってたらいいんじゃね?
おれすげー
PM1からP5にしようと思ってこのスレ見たが、まだ手ブレ発生器搭載してるのかよ。
俺のPMは1/100、1/320、1/1000が手ブレ発生ゾーンだ。全画面でもわかる程のブレ。
これだけネットで指摘されてんのに直さないオリンパスっていい会社だね。
仕事しなくても金くれるんだから。
>>197 ちょっと違うけど「三脚使用時は手振れ補正はOFFにしてください」
ってのは前から説明書に書いてあるね
手振れ補正にまったく悪影響がないなら常時ONでいいはずなんだが
つまりそういうことなんだろう
コニミノα7dのムック本の開発者インタビューに
その辺の原理を語ってたんだが、捨ててしまった
ようで見つからないや。
>>197 構造を考えたらその使い方が正しいのは明白だわな。
ただ、正直面倒です。
AF/MT切り替えもなんでスイッチが無いのって思ってしまうが。
今MFなんかの方が一般的じゃないよね
個人的には割り振ってるけど
>>197 推奨だかは知らんが自分はそういう使い方をしてるな
PM2だけど
あまり限界まで挑戦するような撮り方しないし夕方以降でなければまぁ問題ない
昔の手ブレ補正もないカメラ使ってたのに比べればISOも上げられるから
>筋肉の緊張
www www www www www www www www www www www www www www www.www www www www www www www www www www www www www
今後もマイクロフォーサーズを使う身としては、さっさと安心させて欲しい問題だわ。
パナ機だけじゃなくオリ機も使いたい。
こういうユーザーの不安がオリンパスに届いてると良いんだが。
直接問い合わせるしかないか。
ここも価格コムも、グダグダだな。
買う人いないだろな。
こんな話でグダグダになって、買わない人がでるような層が対象の機種って事か
「なんかフラッシュのフタがはずれるみたい。」
「手振れ補正ついてるのにブレるってどうよ。」
「KISSかEOS-Mでいいんじゃない?やっぱりキヤノンだし。」
・・・ということらしい。実話だよ。
>>212 GX1後継を待ってそれもダメそうなら、いい値頃になってきたEM-5にしようかな、みたいな
>力みすぎ
www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www www
そうだね、8月にはパナの新機種出たりしてE-P5もかすんじゃうかもなぁ。
あるいは再評価されるのか・・・。
決して貶すわけじゃないけど、新機種はセンサーも変えてきて欲しかった。
そりゃE-P3からは変わってるんだけど、今更感あるんだよね。
だから価格でも作例自慢すら出て来ないんだと思う。
OM-Dのときはこれでもかっていうくらい出て来てたのに。
>>214 OM-D持っててE-P5も発売日に買ってしまった私ですが、正直すでにテンション
は上がらない。
PENTAX K-5でもあったよ
手ブレ補正機構が抱える弱点なんだろうね
個人的には全く気にしてない
>>212 EOS-Mだけは無いw
ニコ1は動体用に持ってるけど
>>219 だから、カメオタの基準と普通にカメラ買う人の基準は違うって言ってるでしよ。
騒ぎになるようなカメラは買わないのだよ。
スペック関係ないのよ。
普通にカメラ買う人が、こんなスレや価格のごみごみしたスレを見てるっけ
騒ぎになってる場所なんて、2ちゃんか価格ぐらいなもんでしょ
矛盾してるねえ
掲示板蔑視のお前が何故2chや価格見てるんよw
>>220 騒ぎになってるのを気にして買うカメラを選ぶなんてのは、カメヲタの中でも真性のアレな人たちだけだよ。
普通にカメラを買う人が気にするのは値段と見た目とみんなが持ってるかどうか、それだけ。
ああそう
製品、ユーザーの悪い面ばかりを見たいなら価格コムへ。
悪い面の裏側まで見たいなら2chへ。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/18(木) 15:06:21.78 ID:WI/qFfZL0
買いかぶりすぎ
ネットで何の下調べもせず店頭で値段と見た目だけで
こんな10万以上するミラーレス買っていく
”普通にカメラ買う人”って都市伝説なんじゃ
価格くらいは見てるよ。
一般の人。
だからやめとくって言ってる。
2ちゃんは見てないだろ。
ま、どうでもいいや。
拡大ボタンを押して拡大表示にすると
シャッターボタン押さなくても手ぶれ補正機能が動いてるんだけど
この状態でカメラを上下左右のいずれかの方向にさっと動かして停止させると
停止したあとも画面はゆらーっと動いてだんだんと収束する感じなんだけど
いつまでたっても完全にピタっとは停止しないんだよね。
手ぶれ補正機能が働いてる限りはセンサーは固定してるのではなくて
水に浮いたまま停止してるような感じだからシャッターユニットの振動でぶれるんだろうな。
ぶれやすいシャッター速度があるのはその範囲のシャッター速度での
シャッターユニットの振動周波数がセンサーユニットに同期してるからかな。
あと三脚使用時には手ぶれ補正をオフにしてくださいってことは
言い換えれば、手持ち撮影でも手ぶれがまったくない状態で撮影をするときは
手ぶれ補正をオフにしてください、ってことだよね。
実際には手持ち撮影で偶然手ぶれなしで撮影することを100%実施すること、
また予測することは不可能なのでシステムとして矛盾してると言えば矛盾してんだよね。
>>231 早い話、通常の半押しピント合わせでも、しばらく待てばいいってこと?
手持ちで手ブレが分からないSSと、三脚では全く違うと思うけどな・・・
手ブレを抑えてる最中にシャッターの振動が入ると
苦手な領域があるってのは、分かる気がする
ISをONとOFFの状態で三脚に載せて撮影してみるだけ。
誰でも簡単に検証できるよ?エアユーザーじゃ無いなら。
GF3から買い換えようとしてる俺は勝ち組
GF3も手放さないけど
とりあえずGX新型待てよ。
>>233 > 手持ちで手ブレが分からないSSと、三脚では全く違うと思うけどな・・・
そんなこと言ってないだろ。よく読んでよ。
手持ちで手ぶれが「まったく発生していない場合」って言ってるんですけどね。
欲しい時に欲しい機種を躊躇なく買える奴だけが勝ち組だよ。
>>239 それは本当にそう思う。
こんな吹き溜まりでグチグチ言ってる奴より、E-P5使って写真撮りまくってる奴の方が建設的だよね。
見た目だけでE-P3買った。画質も不満なく満足。
見た目だけでE-P5に買い換えた。画質も不満なく満足。
>>240 吹き溜まりの書いたのを見に来るやつも同じだよ。
撮るのだけ楽しんてる奴なんて、ここには来ない。
>>231 三脚使用時は三脚がぶれるから「OFFにしてください」なんだけど。
三脚ブレ補正対応のレンズとかもあるじゃん
結局センサー移動式手ブレ補正が駄目なんでしょう。
EOS使ってるが、ミラーショックでさらにブレ易いはずだけど補正ONでブレた事なんて全くない。
三脚で補正ONでもブレない。サブでPM追加して手ブレに愕然としたよ。
とにかく最新の手ブレ補正を謳っているP5でもブレるなんて論外だよ。
>>243 三脚がぶれる?
何のための三脚なんだよw
ぶれないように三脚使うんだよ
アホか
>>247 はあ?
オリンパスは三脚使用時は手ぶれ補正オフにしろとは言ってるけど
その理由は公表してないだろ。
要は手ぶれ補正オンで使用するときはがっちりホールドして撮るなってこと。
がっちりホールドして三脚使用時と同じ状態になったらぶれますよってことだ。
わかった?
三脚をぶれさせるほど振動するカメラなんてあるかボケ
>>248 そうか。
あなたがそこまで言うんならあなたが絶対的に正しいよ。
間違い無い。
ほら、逃げたw
おれが間違ってるなら
おまえの知ってることをここに書いておれを論破してみろよ。
>>243のレスは本当に恥ずかしぞ、おまえwww
>>245 持ってもない、論外のカメラのスレをなぜ見に来てるの?
まあまあおちつけ。
ブレの件オリンパに修理に出した時、しつこく三脚使ってないか聞かれた。
俺は補正ONでもしっかり構えて撮ってるのでブレるのかも知れないな。
確かに片手で適当に撮ったほうがブレない気もする。
しかしこんなんじゃ使えないな。
>>251 買おうと思ってスレ見てがっかりしたんだけど。
>>250 ああ、今気付いた。
>>243を「(カメラの振動で)三脚がぶれるから」って読んだのか。
「三脚がぶれる(とその細かい振動で手ブレ補整が誤作動する)から」
って読んでくれ。
省略しすぎた。
すまん。
>>254 あんたは根本的に間違ってるよ。
三脚使用時に手ぶれ補正をオフにしてくれと言ってるのは
手ぶれ補正は手振れしないと誤作動するからでしょ。
上にも書いたが手ぶれ補正システムは手ぶれがあることが前提のシステムで
手ぶれがない状態では誤作動するシステムなんだよ。
だから三脚使用時にはオフにしないといけないし
手持ち撮影でもてぶれしないようにがっちりホールドすると誤作動するってことだろ。
>>254 さらにつけ加えればあなたの論理だと
手持ちの微振動(手ぶれ)でも誤作動することになるから
システムとして成立しないことになる。
お前らがブレの話ばっかしてるから貼り革の色とか相談できないじゃんバカ
>>245 EOSがどれのことかはわからんが、エントリークラスのしかも効きが弱いと言われてるPM2で、ボディ内手振れ補正がダメだと断じるのは論外でしょ。
ボディ内手振れ補正は、レンズ内に比べて特にボディ重量とシャッターショックに関係する。E-P5は1/8000が使えるシャッターのショックが悪さしてるみたいだね。
EOSのミドル機以下と比べるならシャッター速の許容範囲で条件が合わないし、1/8000が使える機体で合わせるなら重さで合わない。実際E-5だったら重さとホールド力でぶれない訳だから。
1/8000のシャッターなら低速はさらにショックが少なく安定しそうな気がする。
まあ、買うつもりだったのに買う気が失せただの、買ったけどこのスレ見て後悔してるだの急速に興味が失せただの言ってるのは大半がいつものアンチだろうけど。
OMの後継機が云々言って買い控えさせようとしてた奴がキャラ変えただけだろうし。
>>259 低速が云々とかではなくて、そもそもシャッターの性質自体が変わるから全速度でショック量も変わってくる。あと、共振周波数が変わるからそれが理由でブレが顕在化することも。対策は当然してるとは思うけど、甘かったのか間に合わなかったのか。
ボディが大きく重くてショックを吸収しきれていれば出ない不満ではあるんだろうけどね。
ブレブレ言ってる人はE-P5ディスって
同じようにブレるOM-D持ち上げるのはなんでだろうね
ステマの温床の価格とか引き合いに出してるし
どっかの工作員が頑張ってるんじゃないのこの流れ
自演キモい。
残業お疲れ様(笑)
>>255 おはよう。
まあとりあえず写真撮れ。
「三脚は絶対にぶれない」
「手持ちでもがっちりホールドすれば完全な静止を実現できる」
こんなの厨二の妄想だったことにすぐ気付くから。
三脚のぶれと手ぶれでは周波数が全く違うから、手ぶれに特化した手ぶれ補整システムは誤作動し得る。
まだやってたんだ・・・。
2ちゃんではブレブレの話題、価格では偏執狂のオッサンが暴れてるし、ほんと
対抗馬が出てくるまでもなく、既にP5終わってるな。
「自滅」といってもいいかもね。
>>264 カメラ好きでもないと、そんな認識なんだよね
結局のところオリンパスの技術力が足りないって事だね。
これだけ以前から指摘されても無視する会社もすごいと思ったけど、
直さないんではなく、直せないって事でしょう。
手振れ補正機能も粉飾してる。
粗を探せば見つかるだけで
オリンパスの5軸手ぶれ補正は総合的に見れば
ボディイ内ぶれ補正としては現状ダントツで最高性能だからなあ
一眼も含めて競合に対して明確なアドバンテージではある
技術提携で次期NEXに付くという噂もあるけど
>>269 「粗を探せば見つかる」
これは最高性能とは言わないよね、普通。
しかしどうでもいいブレ云々なんかより
ちょっと端っこ持っただけでポップアップするストロボの敏感さの方が粗っぽいけどなぁ。
レンズ交換してるとバシバシポップアップしてくる。
愛されてるんだよ。
白取り寄せで3週間待ちしてる途中なんだけど、メーカー欠品中らしくて…
初回出荷の在庫抱えてる店も多いのになんだろね
待った分初期ロットではないことを祈ってるわ
キャンセルして在庫ある店で買えば良いだろうに。
初期ロットも捨てたもんじゃないんだぞ。量産が進むと部品のランクを
下げてコストダウンするからな。
>>275 無理
フラッシュポップアップを気にし出すと頭痛くなるレベル
てんでんこが言ってたセロテープ貼るのもマジで考えてるよ
オリンパスからEPSONキャンペーンってメール来たから、売れ筋のプリンタでも買うかと思ってクーポン使ってみたら19800円…
高過ぎ
Amazon17k程度、価格コムで15kから10%ポイントとか最近書き込まれてるのに
本気で撮る時はパナがいいみたいだね
やっと白黒ハッキリしてスッキリした
価格にブログ貼ってくれた方に感謝。
>>276 その程度の作業もこなせなくて良く日常生活できるな。
>>264 まだ言ってるよ。
よっぽど悔しかったんだなwww
>>267 カメラ好きに周波数が違うとか言っても通じる頭を持ってるわけがない。
このスレの低レベルさを見れば分かる話。
まだ言ってんのかwww
くやしいのうw
>>193 P2からP3に変えたときは「あれ?」と思うくらい手ぶれ補正弱体化した記憶が。
E-M5に変えてからまた安心できるようになったが、これも若干試作品チックな部分があるので
E-P5で一旦安定するかと思ったんだけどねぇ…
秋の新型に期待だがまた野心的な新技術を投入した結果不安定とかにならんといいが。
1/125で40枚ほど撮ってみたけど、ブレたのは一枚としてないな。
手ブレ補正offだと若干甘いのがあるくらい。
レンズは17mm F1.8
売れたら困るのはどこの会社なんだろうね
手ぶれ補正は サーボ理論 を理解してないと話がちゃんとできない。
>>282 P2→P3は実際に補正段数落ちてなかったっけ?
価格でも延々やってたけどみんな基本的な知識も無いから結局グダグダ
>>283 広角レンズの1/125でブレるとしたら
写真やめるかアルコールやめた方がいいわなww
で、結局「仕様」なわけね
>>288 何言ってんの?
手ぶれじゃなくて、そのシャッター速だとカメラがブラしちゃうから、問題になってるんじゃないの?
だから、手振れの要素を削れる手振れしない焦点距離のレンズで撮ってみたんだが?
M5から変わったのはIS-AUTO位だろうから、、、
人によって違うのかもね?
問題の速度域でセルフタイマーやリモートでも発症しちゃう?
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/20(土) 10:41:40.91 ID:QctphV7q0
ソニー製に変わって以来、ちらほら目に付く
「新センサーは透明感が無い(劣る)」って感想が気になりつつも
何と無く旧センサー縛りなパナユーザの負け惜しみと決めつけてたんだけど
(同じソニーセンサーのGH3はベタ褒めだったりするから余計に…)
今回の流れを見ていると、その「透明感の低下」こそ、まさに微ブレの影響だったのかも?
元来がオリ贔屓だった比較ブログの人ですら沈黙しちゃってるのを見るに、かなり根は深そう。
自分は正直、1600万分の数ピクセルとかブレてても、見分けれる自信はないんだけど
そのせいで「透明感」とか「質感」みたいなのが実際に幾らかでも損失していて
しかも、それに気づけない(可能性が高い)と考えると、どうしても神経質にならざるを得ないと言うか。
>>290 問題になってんのはお前の頭の中だけだろw
OM-Dの頃から雑誌や海外サイトのテストやレビューでも話題に上がってねーし
自分がドヘタなのを機械のせいにしかできないなら
素直に腕に見合った1万くらいのコンデジ使ってればいいのに
>>271 オリンパから無理なデザインで発注受ける外部の設計屋がやっつけでやってんだよ
オリの優秀な設計屋はみんなやめちゃってるという話だ
>>295 えっと、290じゃないけれど、295は機械のせいにしてないと思うっスよ、先輩
>>296 かなり衝撃的な内容なんですけど・・・。
>>298 書き方からしていつもの人でしょ
真に受けちゃダメ
でも精密機械系のメーカーで(自動車も含めて)、全部自社で設計しているメーカー
なんてほとんど無いのは本当だよ
様々なデバイスメーカーと協業するのが当たり前(オリならEVF、シャッターユニットはセイコー系とか)
自動車会社の場合など、「7割ぐらいは外部の会社がやってる」なんて言われてるんだよ
必要な性能要件をデバイスメーカーやエンジニアリング会社に提示して
各会社の持ってる規格品をカスタマイズしたうえで、納品してもらうみたいな感じ
少なくとも、外部に設計委託するのはもはや「当たり前」のことなんだよ
ただ、ISユニット周りなどの特許出願自体はイメージング本体から行われているみたいなので
これは多分内部設計だろうね
結局、SS 1/125 ブレって何が問題になってんのよ?
別にブレないんだけど。
>>296 そんな肝になる部分の設計を外注してるメーカーなんてあるの?
そんなんじゃ自社の技術として表に出せないと思うけど。
優秀な設計士がやめてるというソースも是非。
>>301 肝になるって事ならセンサーなんてカメラの根幹だと思うけど
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/20(土) 13:49:39.74 ID:ygPiOn0cP
富士の X-M1の実物を見てMFT並に小さくなっているのにたまげた…
レンズでかいけど
EOS MとかNEX見た事無いんだな・・・。
>>301 トヨタはハイブリッドシステムもエンジンも基本外注ですが。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/20(土) 14:41:33.06 ID:46VKtlcO0
あれはアイシンのエンジニアの人が発案したのを、吸い上げた物だからね>ハイブリッド
開発自体、外部の会社だった
まだヤマハ発動機のエンジンを積んでいますか?
>>307 ある程度以上のはヤマハ開発。
300万以下の安物は製造はトヨタだったり中国だったり色々。
最近は中国製が多くて日本製で数を調整するパターンかな。
コンパクトはダイハツ製のエンジンだったりする。
ヤマハのエンジン載せるのは最高級機だけだよ。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/20(土) 15:16:35.22 ID:NRD2zI/T0
価格.COMのスレ主は点検後に仕様と言うことで返品処理したみたい。
>>309 それはヤマハ製造のエンジンな。
ヤマハ開発のエンジンをトヨタ系でってパターンもあるから。
で、ヤマハ製造のエンジンだけバルブスプリング折れが無かった事実。
>>310 それはどの不具合だ?手ブレ補正?フラッシュ?
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/20(土) 15:28:59.46 ID:NRD2zI/T0
>>313 オリが公式に認めて、さらに返品に応じたのか。つまり、「なおりません」ってことだな・・・
オリの基準内の軽微なブレが特定の条件でたまに出るだけで
使用に耐えないので返品とかクレーマーにも程があるな
これでダメなら他メーカーのカメラも全部返品だわ
焦点距離が2メートルを超えて
シャッター速が1/100〜1/200くらいを注意すればいいのか。
確認されてるのは17mmF1.8と45mmF1.8くらいか?
RAW現像時に等倍確認してわかる程度ならまず問題ないが
JPEG等倍で明らかにわかるなら避けたほうがいいな。
オレは今んとこ大丈夫だ。
>>302 そう言われりゃそうか。外販のセンサーをそのまま買ってくる場合は別の話だけど、オリ機のソニーセンサーは設計から依頼してるっぽいしね。
>>305 グループ会社への依頼はここでの外注というのとは同義に取っちゃいかんと思うんだけどね。
>>296の「外部がやっつけでやってる」て話の流れだから。というかそもそも真に受けちゃダメなレスでした。
>>317 グループって言ってもトヨタ関係は儲からないから抜けたがってるくらいですけど
独立性の強い企業は別会社と見るべきじゃない?
アイシンなんかトヨタが丸ごと無くなってもやっていけるくらいだし。
オリが返品に応じたのが事実か分からないけどね
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/20(土) 18:07:19.77 ID:ygPiOn0cP
返品に応じたとしたら大変な保証を得たことになるな。
使い込んで飽きてきた頃に我慢できないので返品しますという事が可能になる。
納期一ヵ月って聞いてたのに一週間で商品届くらしい
プレミアムモデルって受注生産ちゃうの?
>>322 「お前がプレミアムモデルを注文することは予想済みだ」
プレミアムモデルってグリップが木製なだけだろ。
>>321 返品あるとしてもメーカー保証1年以内だと思うけど
それでも1年使って返品>また買って1年を繰り返せば同じ事だし
無条件で返品に応じることはないと思うがなあ
それでも返品依頼件数増えれば、オリとしても何らかの対応せざる得なくなるけど
で、プレミアムは所有欲満たされますか?買った人ナマの報告お願いします。どっちにしようか悩み中。プレミアムにしたら、ケースも八月発売のプレミアム本革いってしまいそう。カメラの本質的にはどーでもいい話しなんだけどね…。
さすがに返品おkは実際にハズレを引いて
購入直後に症状相談して修理センター行きになったやつだけだろw
所有欲は確かに満たされるけど、
実用から言うと滑りやすいから普通の方がいいんじゃない?
それにカメラケース付けたら隠れるだろうし。
グリップが露出されるケースってあんの?
>>326 おまえの所有欲を知ってるのはおまえ自身だけだと思うぞ。
よって他人が「所有欲を満たす」と言ってもおまえの所有欲を満たすとは限らない。
>>329 確かにwでも、それをわかっていて、他人の意見でどちらかに後押ししてほしいというのが悩んでいる人だったりします(少なくとも自分みたいな優柔不断な人は)。
所有欲、と言うがノーマルモデルでも良いもんだぞ?
ただ、やっぱりあの質感は良いな…実用上でもケース入れて使ってたら実質変わらんし。
326も言ってるが自身の欲ならば他人には気付かれなくても電池交換の時とか、ふとした時に見える違いってのも粋だとは思う。
俺自身は、ケース入れない事とかストラップもオプテックのだったりするのでプレミアムは違和感ある気がしてノーマルだけど、満足してるw
自分で考えたほうがよい。
「人が他人の意見を求めるのは、それが上手くいかなかった場合に責任を転嫁する先を作っておくためだ」
>>324 たぶんグリップの表面が木製なんだと思う。
スピーカーとかで突き板仕上げとか言われるもの。
プレミアム買ったけど何か思ってたのと違う‥
でも詳しい人達が強く勧めたから買っただけで俺が間違った判断をした訳じゃない
E-P2のプレミアムキットみたいに
1年もしたら半額以下になるんだから
今のうちにしっかりといい気分になっとけよ
326です。皆さん、レスありがとうございます。自分で考えろ系の意見含め大変参考なりました。(334さんのはカッコ良いですね)
確かにケース入れるならほとんど陽の目を浴びないんですよね…でも、言うように、バッテリー交換の時とかちょっと嬉しくなりそうな気もしたり…。
自分の性格上、ノーマル買った途端、隣の芝生は青い的にプレミアムが良く見えそうなのでw5000円の違いならばプレミアムいっておこうかな…。
ヨドバシに実物あるなら見て触った直感で最後は決めたいと思います。あ、でもオーダしないと店頭在庫はないのかな。
>>335 詳しい人の薦めに乗ってしまったきみの判断ミス
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/21(日) 08:45:30.79 ID:vl25BLuL0
>>336 笹社長の下でデジカメの在庫管理システムを刷新したから、以前のような投げ売りはないと思われ
>>340 E-PL5もPM2もギリギリのとこで粘ってる感じだね
ROWAの互換バッテリーって純正の充電器で充電可能?
ヤフオクの商品説明には「※充電器での充電には弊社対応充電器が必要」って書いてあるんだけど。
>>338 ありがとう。
購入当初はシルバープレミアムの配色で問題ないと思ってたんだけど、
aki-asahiの革の発売の早さと染めQの存在を知ってしまって、気づいたらこうなってました。
>>333 てことは薄い化粧板を張っただけで5000円も高いのかよ・・・
自分で化粧板が5000円で張れると思うならDIYすりゃいいじゃん。
というか逆に表面だけ貼るほうが難しいわ
皆さんアスペクト比は3:2ですか?
一眼は3:2デフォらしいが、m4/3もそうなのかな?
P3からずっと4:3だけど、L版も印刷時情報カットしてるとか、
PCもワイド画面だから4:3でなくても良いのかと思うこの頃。
4:3以外は後からトリミングして生成出来るが、
逆に最初から4:3以外でトリミングした撮影してしまうともう取り返しが付かない。
>>346 調べたら0.2mmの板を張ってるって記載があるけど。
0.2mmって表面だけって言わないの?
どこにそんな記載が?
カタログくらい見ろよwとか思ってオリンパスのページ見たら、スペシャルカタログは見られないのか・・・
それには0.2mmの板を貼ってるって書いてある。
0.2ミリにスライスされた薄い板どうしを接着って書いてあるから
極薄い合板になってるんだろう。
無垢材の削り出しではないっつーことね。
以前、参考展示してあった、木製ボディの製法でもないと。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/22(月) 00:56:04.10 ID:tDbucESq0
これ請け負ってるのってフジゲンだよね?
ギターだと薄い化粧板の張り付けはよくあるよー。
無垢材だと割れや歪みが出やすいいからかな?
>>348 普段は3:2使ってる、3:4はコンデジくさいし
カメラ内でトリミングしてるだけなので
4:3で撮って後からトリミングしても同じだが
構図は撮るときに決めておきたい
あとRAWで撮れば4:3から削られた部分のデータも内部上は残ってるので
現像ソフトで4:3に復元したり、3:2の短辺のトリミング位置を調整したりできる
ちなみにパナのGHシリーズはマルチアスペクトの一回り大きなセンサーを使っているので
3:2でもトリミングではなく同じ画角であまり画素数減らさずに撮れる
といっても3:4と3:2では微々たる差なので16:9とか使うんならって感じ
突っ込み所満載だなw
この程度の客層相手にぼったくる商売なんだけどさ
おれも3:2が好きでRAW+JPEGで3:2にしてる。
おなじくRAW+JPEGで3:2
一番使うのがカメラのモニタだから、
そこにぴったり収まるようにというしょーもない理由だけど
3:2がいいなら何故最初から3:2のカメラにしないのだろう?
画角の概念が一切無い素人だからなのかな。
今日は3:2にしてみよう
>>361が馬鹿だということは分かった。
的外れでしょうもない自問自答w
論破されたからってその逆ギレは恥ずかしいぞ。
>>361 3:4センサーで3:2に上下クロップしても
実際変わる画角は4%ほど
換算50mmなら3:2にして実質52mmほどのちょっと望遠の画角になるくらい
普通は気にしないし、気にしても判って使えばいいだけ
常時絶対3:2というならまだしも、3:4、6:6、16:9使いたいときだってあるんだし
センサーアスペクト比だけでカメラの決め手にはならんでしょ
別にアスペクト比だけでカメラ選んで無いし。
つーか、E-Pxには4:3(横)も3:4(縦)もあるわけだが
3:4はイマイチ使い道がわからんが
普通は気にしない程度の画角差しか無いなら
4:3で撮影した後、3:2にトリミングしても気にならないよな。
なんで最初から3:2を気取ろうとするのかちょっとそこが理解出来ない部分。
一眼コンプレックス
クラカメコンプレックスのヲタが集まるオリンパなんだから
お前ら仲良くしろよ
スマホで見る時やL版プリントにちょうどいいから3:2
オマエラの本体、問題なし?
俺の本体、たまに電源入らなかったんだが、とうとうぜんぜん入らなくなった。
充電ばっちりでメモリはサンディスク。バックライトはつくんだけどな。
サポート行きだよ…。新品と交換してほしいぜ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/22(月) 18:48:34.50 ID:S+SXW0xzP
>>373 E-P1のフラッシュのTTL調光が効かなくていつも露出過多だったけど
接点磨いたら直った
>>373 ぼやいてもいいが、せめて機種名書いてくれ
とうとう、ってくらいだからEP1の事だろう。
寿命だな。
>>375 すまん。書き忘れてた。
E-P5、発売日購入だ。
最初はたまにつかない程度が、先週はたまにつく程度。
先週末はつかねぇって事で今日サポートに旅立った。
>>369 あとで3:2にトリミングすると決めているなら
最初から撮影時に3:2で撮ろうってのは
そんなに理解できない考え方?
3:2が重要ならそういうカメラを使うかな。
トリミングで僅かでも画角が狭くなるのは嫌だ。
>>379 3:2で適切な画角になるレンズ使えばいいじゃん。
あといちいちID変えるのは何故?
>>369 単純に面倒でしょ。
それに4:3で撮影したんじゃ撮影時に3:2の撮影範囲は分からないんだし。
君が理解力無いのは充分分かったよ。
>>379 別にアスペクト比でカメラを決めてるんじゃなくて、カメラを決めた上で
アスペクト比を決めてるだけでしょ。
自分にあったアスペクト比を選んでいるだけ。
一眼レフと併用してる人は3:2の方が自然だったりするし。
画角が少しでも狭くなるのが嫌とか、視野率100%に拘っている人が
案外と広角レンズのデジタル補正は気軽に使っちゃったりするんだよね。
君がそうだとは言わないけどね。
>>380 適切な?
例えばじゃあ換算14mmになる適切な3:2のレンズって具体的にどれなの?
IDはIDを追跡するバカ避けの為に30秒ごとに変更する設定にしてる。
>>381 お前がバカなのも分かったよ。
4:3で撮った物をトリミングしたのと、最初から3:2で撮った物は見分けが付かないんだから。
自分に合ったアスペクト比、と言う物が存在しているとするならば、
3:2に固執する人はM43なんか使うべきじゃないよ。
>>382 単純にフレーミングの話なんだがね。
まぁ撮ったことない人にとってはわからないだろうな。
例えばニコンのフルサイズでDXにクロップするにしても、クロップする範囲が
ファインダーで分からないんじゃ使いにくいでしょ。
最初から3:2のファインダーで撮影したものと、後から3:2にトリミングしたものじゃ
フレーミングが違うんだから撮影結果は全然違うよ。それすらも理解できないとは。
それに3:2に固執というけど、それは使えるから使っているだけで、別の部分に固執を
しているから、一眼レフと併用してM4/3を使ってるんだけどな。
アスペクト比を第一じゃないといつまでも理解できないとか、どんだけアホなの?
人それぞれ
馬鹿には一生理解できないんだってね・・・
それぞれが勝手にやればいいだろ。
おもいっきりどうでもいい。
>>377 価格に報告してよ。
また火消しが登場するから。
>>382 はいはい。
オリンパス機で換算14mmの3:2は無理ですね。
14mmと魚眼の180度が欲しいときだけ4:3にすれば解決する問題だけど。
いくらIDかえても書き込みの内容が馬鹿だからすぐ分かる。
論破されたからってバカレッテル張り替えしても意味ないぜ?
>>383 なんかよくわからんのだけど、EVFなら撮影時に設定しとけば3:2そのままの画角でフレーミングできるから、後でトリミングするのとは違って問題なくね?
>最初から3:2のファインダーで撮影したものと、後から3:2にトリミングしたものじゃ
>フレーミングが違うんだから撮影結果は全然違うよ。それすらも理解できないとは。
いや、まったく同じだよ。
むしろピクセル単位で微調整が出来る4:3を後からトリミングした方が良い構図になる。
>>391 それは画像の話ね。
理解できないなら試してみればいいのに。
4:3のファインダーで撮影して3:2にトリミングするのと、3:2のファインダーで撮影するのじゃ
撮影時の構図の取り方が全然違うから。
4:3のファインダーの中に3:2のフレームが表示されるなら良いんだけどね。
3:2のファインダー、ってなんだ?
PENに関係あるものか?それ?
別に液晶でも良いけどさ。
3:2の枠の中で構図を決めるのじゃ、4:3の枠の中で3:2の枠を想定しながら構図を決めるのじゃ全然違う。
ギリギリにフレーミングする場合に、4:3の中で手探りで3:2の中に収めようとすると、3:2の中に収まらない
場合もある。
最初から3:2の写真を撮るなら最初から3:2の枠の中でフレーミングするのが普通。
PENで3:2の写真を撮りたい人は3:2のアスペクト比を選ぶ。
普通は4:3で撮って3:2にトリミングするってことはしない。
後でRAWからトリミング範囲微調整して構図を救う場合は別としてね。
>ギリギリにフレーミングする場合に、4:3の中で手探りで3:2の中に収めようとすると、
>3:2の中に収まらない場合もある。
そんな場合は無いよ。
そもそも画角の違いすら気にしないいい加減なトリミング撮影で
そんなギリギリの撮影することが無い。
頭でっかちなのねw
まぁ、まずは実際に撮影しなよ。
そうしたら理解できるから。
実際に撮影する時は4:3で完全な構図を求めるからなぁ。
センサーに従えないトリミングは逃げ、自己満足としか理解出来ない。
ID変えまくりなのは必死チェッカー貼られて、必死レスしてるのバレちゃったからですよね?
ね、コイズさんw
コイズは俺がα77スレで殺したよw
骨は強羅に撒いた。
IDって30秒毎に変えられるアプリがあるのか。
それがここまでの流れで得た唯一の収穫
でも書き込み規制が40秒ごとだから意味ないぜ。
3:2トリミングで撮影したのを見てみたいな。
>>391 >4:3を後からトリミングした方が良い構図になる
例えば16:9の写真を撮りたいとして
液晶やEVFは4:3表示のまま、頭の中で16:9の枠を思い浮かべてシャッター押して
あとからトリミングするのと
カメラの表示を16:9に変えて必要なら分割線も出して撮るのと
どちらが構図決めやすいか考えればすぐ判ると思うがな
逆に4:3のまま撮るメリットってなんなの
前部ダイヤルの接触がおかしいかもしれない
例えばダイヤル設定はノーマルでAモード
・前部ダイヤルでカチッと1回回しても0から動かない時がある
あれ?と思いもう1回(2回)まわすと0.3になる
この状態のときに右左どちらに回しても一回カチッとなるまで回しても
-0.3+0.3どちらにも数値は変化しない
2回カチッカチッと回すと+-0.3に変化する
症状が出るときと出ないときが有るけど暫く使ってると(数枚撮ったり適当にピーキングで合わせて遊ぶ)再現可能
使う分には問題ない(2回回せばいい)けど、これって故障かな?
P5のオリオン発売日到着だけど他の方でこの症状ありませんか?
フラッシュ蓋は今の所付いてる
>>396 いや、だからさ、オリ機のEVFや液晶なら撮影時から既に3:2でフレーミングできるから問題ないんじゃないの?RAW+JPEGにしとけば4:3の元画像も残るからもしものときでも何とかなるし。
使ったことないからわかんないで暴れてる真性なのか、ただのアンチの荒らしなのかようわからん。
>>405 アスペクト設定4:3で撮って後でトリミングすれば良いという意見に対して、
最初からアスペクト設定3:2にして3:2の黒帯を表示した状態じゃないと
3:2で狙いの構図での撮影は難しい、ということを散々主張してるんでしょ。
荒らしの自覚があってID変えまくってる人が、荒らし云々言ってもねw
もういい加減他でやってくれ
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/23(火) 09:14:17.04 ID:ER8AO7/+0
NGにできるようにせめてID変えないでちょうだい
みんな記録メディアは容量どれくらいの使ってる?
ちなみに俺はclass10で16GBの安いSDHCなんだけど
最大最高画質で撮ってると1枚辺り7MB超えるから、16GBじゃ溜め込めないね
おまけに貧乏性だから失敗写真もなんとなく捨てられないで全部HDDに保存して溜まったらブルーレイに焼いてるんだけど
さすがにいい加減馬鹿らしくなってきた
やっぱ失敗やトリミング済みの元画像なんかポイポイ捨てるべきだよね
自分で答え出てるよね
自分の行動なんだから自分で答え出してて当然だ
別に誰か私ののメディア容量を決めてくださいなんて言ってないよ
みんなどうしてんのか不思議に思って訊いてるの
バ カ が 暴 れ て て ウ ザ か っ た か ら ね・・・
>>410 16GBのSDHC複数枚で運用しとります。
あんまり大きすぎるの使っても万一の場合に痛いから、16くらいがちょうどいいんでないかな。値段も一番小慣れてるし。
自分もHDD%2bブルーレイで保存してるけど、、加工した写真まで入れると際限が無いから取捨選択しなきゃな、と同じようなことで悩み中です。
Turbo NAS 3TB×2の6TBへ、気にせずぶっ込んでおります。
HDDがそろそろ一杯だから、エロ動画を大量削除せねば
換装するか増設しろよ
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/23(火) 13:28:14.51 ID:uP+A/cbeO
乾燥しますた(´・ω・`)
>バ カ が 暴 れ て て ウ ザ か っ た か ら ね・・・
自覚だけはあるんだな・・・。
>>377 俺のE-P5は使用中にハングアップしたことが1回だけ有ったけどその後は快調。
ストロボポップアップの蓋は取れていない。
>>404 同じ購入元・到着日で木グリップだけどたぶん経験は無いと思うけど自信は無い。
というのもそういうのを気にしたことが無かったから症状が出ていても気がつかなかったかも。
発売日に買ったウッド黒のE-P5
毎日使ってたら早くもビンテージ感がでてきていいな
デニムみたいだw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/23(火) 21:31:05.09 ID:ejJS40lJO
早くバルブのノイズがデジイチ並みになって欲しい。
バルブのノイズって、長秒露光ノイズかな?
パナセンサー時代よりかなりマシになってるよ。
花火でISO200 30秒くらいだと、まるでわからないくらい
>>404 半分本職なので話をすると、ハード個体不良。
この手のダイアルにありがちな不具合です。
普通は製造工程で弾かれるんだけどね。
ソフト不具合じゃなくてハード不良なので
サービスセンターに持って行って話をすれば交換してもらえると思う。
おそらくダイアルを1周(12クリック?)回したときに、
特定の場所(複数の場合あり)だけで起こるんじゃないかと。
ちなみに私のセットは同様の不具合は起こらず。
Aモードで-3.0〜+3.0まで回してみました。
>>419 >>422 thxです
『特定の場所だけで起こる』←コレです!
数値が変わらないギア(刻み段?)の部分では左右どちらに回しても1ギア分だけ変化無し
死んでるギアから180度回した部分では正常に動く
この不具合で持ち込んで小川町の中の人に俺が誰かばれるのがちと痛い
某匿名掲示ではご指摘ありがとうございます。(ちゃねらー、リアルで見たわキモ)
オリオンで予約1〜2週間ってなってても、実際の納期ってもっと早かったりする?
E-P5って初期ロットの在庫が捌けたら、次回は入荷まで数週待ちって店が多いね。
せめてフラッシュのフタくらいは何かしらの対応をして欲しいわ。
>>426 > せめてフラッシュのフタくらいは何かしらの対応をして欲しいわ。
粘着性の高い両面テープで対応しましたw
プレミアム予約してどのくらいできた?
自力で簡単に直せるフラッシュのフタこそどうでもいいわ
どうせならフラッシュのPOPボタンもう少し固くするとかで対応して欲しい
>>429 直せるかどうか、が問題の本質ではなく、そんなつまらんミスをするのが問題でしょ。
コストダウンの行き過ぎだから、他の部分も推して知るべし。
付録がストラップのムック本、E-PL5と6の比較で6のほうがこんなに凄いと述べてんのに不信感
しかも比較表にはPL5は1200万画素でセンサーも6と違うことにされてるし
こんなんじゃE-P5の項目も誤植や嘘だらけなんじゃないかと疑って見てしまう
売る側としては粗利が大きいPL6の方を多く売りたい。
そういうことだよ。
>>431 自動車雑誌とかもそうだけれど、今までべたぼめしてたのに
新型が出たとたん「実はここは弱点だと思っていたのだが(ry」みたいなこと
書き出すライターのいかに多いことか…
カメラ雑誌あるある
オリパナのゴミ取り機能が群を抜いて優秀だという点には一切触れない
>>434 ゴミ取りといえば、E-P3は割と派手な音してたけど、P5は一瞬で本当に機能してるのか、と思う。
派手な動作音はISユニットのアジャストじゃなかったっけ?
SSWF自体はほぼ無音のはず(超音波は出てるけど)
>>434 事実は違う
実は、各社デジイチが出揃ったころの雑誌では、ごみ取りのテストは
頻繁にやっていた
マジでオリが優秀と言う結果が何回も出るうちに、テスト自体掲載されなくなった
露骨過ぎて、最初から無視するより気持ち悪かったよ……
>>437 今テストしても結果は変わらんね
俺の場合、今でもE-5やらマイクロ機やらを使い続けてる理由は防塵防滴とゴミ取りが優秀過ぎるからだもんな
>>438 久しぶりに他社カメラを使って黒点見つけると(ノ∀`)アチャーって感じだわ・・・
なーに、NEXやαにSSWFが搭載されたら「唯一!」みたいな感じで宣伝されますよ('A`)
441 :
あん:2013/07/26(金) 01:46:43.06 ID:TcDRnrvQ0
フレームレートの高速が選べないんだけど(グレー表示になってる)、これってVF-4じゃ選べないのかな?いろいろ撮影モード変えたりしても選べないので…。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/26(金) 09:27:22.42 ID:Oge9TGqd0
バッテリーとSDスロットが同室って、フラッグシップとしてはいただけない仕様だな・・・
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/26(金) 12:58:08.97 ID:YqSysIc10
新ロットでフラッシュ飛び出しの対策するらしいね
初期ロット品は預かり調整で対応だとさ<オリンパスプロサービス
中速シャッターのブレ誤動作もこっそり直されてそうだな
こいつまだ言ってるよw
>>444 それはフタの浮きの話?それともちょっと押すと簡単にポップアップするってこと
の話?
ポップアップ対策だろ。古いペンライトみたいにスライド式にしとけば
こんな問題起きなかっただろうに。
>>447 へぇ、どんな対策するんだろ。
強く押さないとポップアップしないように、なんてできるのかな?
>>444 それどこからの話?
どっかに発表されてんの?
>>443 変なフィルター使ってるのか?と思うほど
空の青、その他が暗く感じる
>>451 マイナスの露出補整してるのはそりゃ暗いだろう。
空の色は、もともとくすんでるのをi-autoが無理やり青くしてこんなことになってるんじゃない?
間違えた。
i-finishだ。
絞りと磯しか見てなかったww
>>441 PASMのみで、ARTやi-Finishも無理じゃないかな
>>450 価格のE-M5とE-P5の使い分けとかいうスレ
サービスセンター持ち込んだ奴?の話
ホントかどうかは知らん
既成品も調整で対応するんなら、単ににポップアップのボタン硬くするか
完全に押しこむまでポップしないようにするか、その両方くらいだろうな
バネのテンション上げるとかツメの位置微妙にかえるとかそんな次元だろ
補償延長嬉しいでござるな。
>>457 また、「各部点検」を蒸し返したいのか?www。
>>456 見てきた。
プロサービスからの情報って書いてあるから嘘ではないでしょうね。
でもなんで押しボタンにしたのかがわからない。
スライドスイッチにすればいいでしょ。
何か問題あるのかよ
価格はステマとFUDの温床だからあまり鵜呑みにはしない方がいいよ
ソニーが会社から工作してるのバレた途端痕跡消したようなサイトだし
プロサービスからの情報だけどもうすぐ10-300/0.95のパンケーキレンズがでるらしいよ
て書いてたら信じるんか
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/27(土) 08:53:48.18 ID:JTobH2CO0
「何時何分何秒!?」レベル
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/27(土) 09:02:18.84 ID:M7CA8jA0O
オ・リ・モ・ノ
P5のボディのみ買った(17/18は持っていた)
オリのキャンペーンで、フード申し込んだら送られてきたw
┌─────
│
│ そ 価
_ 、 │ う 格
, - =≦三二丶ノ,. │ い .コ
_/´//<三二ヽノ二ヽ │ う . ム
///∠二三二ヽ,∠二ヽ │ の 誘
´/彡‐-==彡⌒/ '⌒ヽミ ト │ も .導
〈彡 彳ー-=ニ二 ノ |ミ| │ あ . ス
∨ /〉 ヾl │ る. テ
∨/ ,-== 、,. ='⌒ リヘ │ の マ
'⌒ヽ ,- rッ、` イーrッヽ レノ │ か . !
丶ヽ」 ` `´ ' 〈 ` ´ ,/ │
\| ,. l ト 、 └─────
. :´: :> 、 └、_丿 l 〉\__
. :´┌厂/ ̄,二ヽ ‐ 、,. /:〈 : : : : : : .`ヽ、
/.: : : :| | │ / Y ノ ^ /|: . ヽ: : : : : : : : . \
/.: : : : : :l ′′ `丶、 / |: : : . ヽ: : : : : /: : : .ヽ
. : : : : : : : ト、 `ヽ< ヽ|: : : :人:ヽ: : : | : : : : : .ヽ
: : : : : : : : |: : >‐ 、__ l /|: : :/ : :ヽ:〉: : |: :/ : : : : :
: : : : : : : : |: :/ : .\∨ l__/レ|: :〈 : : : : : : : .∨: : : : : : :
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: : : : : .\ : : : : : / l |: : : :l: : : : : : :ヽ: : : : : : : : :
小川町で購入時に美女がPCに購入者のフォトパス会員でログインするだろ
そこでログインと同時に「カレッジ受講されたことありますか?」と聞かれるので
受けたこと無い者は「受けたことは有るけど昔の会員番号で番号は忘れてしまった」と答えるわけだ
そうするとカレッジ割価格+P会員5%引き+15%P+手帳7%となるわけで、カレッジ価格が凄いのだ
去年のOMDエプダイ最大割引で8万以下で買えたけどアレみたいな感じ
ただし裏技じゃなくて詐欺や
大事な事を書き忘れた
価格の人は@2週間ほど待つとで正規店購入(オリンパスオンラインショップ購入)
と書いてるのでカレッジ受けるっぽいから正規購入だった
しかしオンラインでカレッジ割使えなかったような・・・・
>>469 じゃあ地方民は買えないってことか
俺カレッジ受けたことあるのになあ
>>470 確かにオリオンで買うっぽいね
去年安かった女性用のスウィートなんたらがまたあるのだろうか?
普通に男も買えたけど
美女のカレッジ受けたい、まで読んだ
>>474 おすすめ講座というやつを受けたらポイント使用枠が15%から30%になるのかな?
地方でカレッジ受けたことあるけど、何も関係なさそうだな
オリオン詐欺スレになっとる。
終わったなこりゃ・・・。
割引ポイントの貯め方って写真投稿だと1日10アルバム(2000ポイント)が限界だけど
フォトグリーティングっての使えば制限なしで1日で増やせるのか?
面倒だけど15%分はこれポチポチやって溜めるかなあ
なんでこんなクソみたいな作業しないと割引適用されないんだか
>>479 労力をかけるだけで割引ポイントくれるのになんだその言い草…。
面倒ならやめて量販店かオクあたりで買えばいいじゃん。
フォトパスの写真投稿やらやらが不毛なのはその通りだけど。
ちなみにフォトグリーティングも制限あったと思うよ。
あとアルバムって1日10アルバムもアップできなかったと思うけど、、
制限変わったのかね。
>>479 フォトグリーティングは1日10通まで(1通100ポイント)
グリーティングカードの作成も10通まで(1通10ポイント)
よってフォトグリーティング関連で1日の最高ポイントは1100ポイント。
1ヶ月続ければ33000ポイント。3ヶ月続ければ99000ポイント。
ポイント獲得に文句言ってるのは馬鹿としか思えない。
何の努力もせずに最安で買いたいとか甘いんだよ。
ゆとりか?
大した額じゃないんだから、面倒ならやらなければいいのにねw
貧乏人の悪知恵には頭が下がるなw
花火でライブバルブを使おうとしたら
E-P5では表示される液晶画面が暗くなります
E-M5では明るくて見やすいです
バルブでなければ、E-P5も明るく表示されています
何処か設定が違うのでしょうか?
>>484 花火自体の撮影に支障はありませんでした
メニュー設定や構図確認をしようとしたら、液晶が暗くて大変見づらかったです
>>484 E-P5からはカスタムメニューにBULB/TIMEの液晶の明るさ設定が
別にあるので、その設定が一番暗い -7 になっているのだと思う。
>>486 おっしゃる通りでした
E-M5と同じと思い込んでました
設定しなおしたら明るく表示されました
メニューちゃんと見ないとダメですえね orz
ありがとうございました
>>478 8/1になったら12mm45mm75mm直リン貼るから
待つのじゃ
直リンわかってもデジタルカレッジとやらを受講してなければ購入できないんでしょ?
>>490 どうなんでしょうね
僕は受講経験はあります、確かにその際何かIDもらえました
idとpassがいるよー
うまくいっても、詐欺だからな。
しかしマジで犯罪の話題しかないのな・・・。
ムック本の若いモデルさん可愛いな
おばさんも一人いたけど
ムック本どうよ?
しばらくしたらヤフオクで高く売れるよ
>>496 レンズカタログはなかなか良いけど、それ以外は普通のムック本
開発陣は毎月千回シャッター切って色々試してたんだってね
それであれかい!と思った
17mmレンズキットが欲しくて、安く買うためにプレミアム会員に入ろうと思っています。
価格の方を見ると、ポイントとクーポンを駆使して10万ちょっとで買えたって人がいます。
今は7%引きのクーポンのようですが、どう計算しても10万4千円ぐらいにしかなりません。
ポイントは2万以上ありますからフルに使えます。
どう買えばいいのですか?
>499
今はそれが限度じゃないか?
予約の6/20まではポイント20パーまで使えたらその時の
値段じゃね?
>>500 あ〜そうだったんですか。
20%だったか・・・
>>501 Tポイントサイト経由なら、2.5%分(だったかな)ポイントつくよ。
ただ、反映されるのはかなり遅い。
>>502 ありがとうございます!
帰宅したら探してみます
しかし、レンズやファインダーを実売価格で換算したらボディは5万ぐらいか・・・
フジに比べたら暴落が早いはずですね。
大手他社に比べりゃまだまだ割高だけと思うけど
5万あればエントリークラスのダブルレンズキット買えちゃうからね
>>506 ハイエンドのカメラのフラッシュカバーが浮いてくるとか・・・。
GX7って、ほとんどの性能でE-P5を上回ってるぽいね。
E-P5買うの早まったかな。
509 :
560:2013/07/30(火) 12:59:03.83 ID:umMtD29O0
見た目でE-P5
>>508 特に内蔵EVFガーと騒いでたおじさんには魅力的だねぇ。
あとセンサーのデキも気になるところ。
センサーから何から同じだよ。
オリンパスとパナソニックの共同開発。
今後もしかするとシグマやソニーも採用するかもしれない基礎ボディだ。
GX-7買うならデザインでE-P5
GX-7買うならいっそGH-3
GX-7買うならNEX-3の方が画質いいでしょ
と思ってしまう俺は、E-PL3投売り購入組み
おっとスレ違いとか言わないでくれよ
たしかに、GX-7のデザインは家電テイストだな。
ファインダーあれはなくない?
パッと見「おっ!」って思うデザインなんだけど
よく見ると微妙なとこが色々見えるというか。グリップとかさ
>>512 貧乏人が喋っても僻みにしか聞こえないから黙っておいたら?
その価値観で、なんでPL3じゃなくてNEX-3買ってないのか理解できないよ。
馬鹿か。馬鹿なのか。じゃあしょうがないな。
>>514 evfが上に出っ張ってないとこは評価できる
手前にはみ出てるのは残念
>>515 あー、画質優先ならD800E持ってんだw悪いな
もっとも、もともとD700使ってたんで画質優先って意識もなく選択してたんだけどな
貧乏人は否定せんが、ねたむほどの機材じゃないなあ
PL3選んだのは、大きさとが普段持ちの大きさだなってのと
投売り値くらいで、画質と使い心地に合った値段になったなって思って買っただけ
ちょうど旅行行く予定があったしな
どっちみちスレチなんで、これ以上は黙ってるよ
>>517 言い訳しないと気が済まないのかよ…
。
> その価値観で、なんでPL3じゃなくてNEX-3買ってないのか理解できないよ。
こう言われたから書いただけだ
ただ、つまらん書き込みした自分の馬鹿さは素直に認めて、本当に消えるよ
パナの販売員に聞いたら、GX7は手ブレ補正3段弱で
EVF像は補正されないらしい
EPLみたいな感じなのかな
>>521 オリンパスみたいに
シャッターボタン半押しで手振れ補正発動
とかやってないのかな。
>>523 あれはオリ独自のフローティング方式が
作動時の発熱量が極端に少ないからできるんだよ
じゃあ、オリのOEMなら、できるというわけだな。
>>511
>>525 ISもオリ製でE-M5/E-P5と同じ5軸補正機構だったらね
GX7搭載のISは2軸という情報もあるから
仮にオリ製だとしても下位機に載ってる従来方式じゃない?
ヨコから見たら、EVFの出っ張り大きいな。
とても邪魔だと思うけどな。
って、ここはCXのスレじゃないから、もうやめよ。
>>526 オリの二軸は発熱多いのか。
てっきりオリはずっと涼しいのかと思ってた。
五軸から涼しいのか。
ウソだけどね。
E-M5がたしか71点だから、ほぼ同じだね。
センサー一緒なんだから当たり前か。
>499です。
ブラック 17mmセットをポチリました。
Tサイト経由でしたが、Tサイトを経由したって履歴というか、確認というか
分かりません。
どこかで分かりますか?
>>532 それはオレも知りたい。
どうやったら分かるんだろう?
ポイント貰うまでわからない
>>532 履歴はTサイトの「Tポイント履歴を見る」で見られるけど、反映されてから
じゃないと載らないみたい。
ヤフー関連の決済なんかだとすぐ反映、履歴にも載るみたいなんだけど、
オリンパスオンラインの場合は利用からポイント反映まで2か月半もかかる
みたい(自分が前に買った時の場合)。ビックカメラとかもそうみたい
だから、そういうもんなんだろうけど、遅すぎるね。CCCの陰謀だな。
付いてみるまで分からないってことですか・・・。
不親切なシステムですね。
オリンパスオンラインとTポイントとの接続が出来てないってことだろう。
その遅さだとオフラインで、バッチ処理みたいな感じかもな。
オンラインでこういう情報をつなぐにはシステムの改造(とテスト)のお金がかかるし。
ポリシー的にもつなぐべきかどうかとか出てくるだろうし(個人情報の管理の範囲)
なので、それなりにITが分かってる会社でないとなかなか機動的にはならないかもなあ。
ま、オリンパスオンライン(オリンパス)、アフィリエートサイトのバリューコマースに
未だにE-30とP1のバナーしかないからね。もうアフィリエートバナー張る人なんていないんじゃ?
P5をこんだけ宣伝していながら、P5のバナーに切り替わらないっていう、完全に放置状態。
データ手入力してるんじゃね?
個人情報云々言う人がよくTポイントなんて使うなw
スレの9割がポイントの話題になっとる
ポイントを突いた状況説明だな
うますぎw
話題がポイントのみに偏るって事は
EP5自体は欲しいけど高くて買えないってことの表れだな。
M4/3って規格自体がねぇ
Tポイントの普及率が高いってことじゃないかと。
一台の製造コストは本体キットレンズEVF電池ケーブ類化粧箱
全部ひっくるめても1万くらい
初期値が高すぎるんだよ
EP5が高くて買えない人はEP3を買えばいいじゃないの?
E-P5に17/1.8付けたままで、JUSTピッタリ入るクッションボックスってないかなぁ
見た目E-P5には劣るがパナにしてはマシなほうだと思う
よっぽど新センサーの性能が良くない限り
E-P5 OM-Dのほうが良さそうだけど
静止画メインでたまに動画も撮りたい人は
動画でもボディ内手ぶれ補正がきくE-P5の方がいいかも。
動画性能はGX7の方が高いんだろうけど。
新センサーっても同じソニー製だしね。
カスタマイズがEP5と違ってるだけで共同開発なのは同じ。
動画は画像エンジンの領域だから各社で差が出る。
比較相手がGX1なのが不安だなwあれの10%増しって、どうなんだろ
手ブレ補正は公称段数すら表記無しとか、広角だと効果があるおまけ
程度なんだろうな
拡大したときの挙動とかは、とてもいいと思う
>>554 新センサーがソニー製というのはどこがソース?
どこのセンサーという情報は見たことない
>>555 ぱな厨は巣に帰れよ
修理が効かないボディなんか買わねえよ。
>>559 そのスレは終了
アホが立てた機種別スレの宿命
何か期待外れだったみたいで気の毒だな
>>562 何で?
俺向こうの発表待ちだったけどOM-Dになりそうだよ
>>563 じゃあ何で何の関係もないこの機種のスレにわざわざ書き込んでんの?
整合性がない。
支離滅裂。
気の毒に…。
4日は、フォトパス感謝祭だ。東京は。
東京しか恩恵ないの?
もちつけ。大阪 9/7(土)。
東京の招待券(印刷用画面)の中に当日の内容が色々書いてある中に
「みんなでつくる写真展」の記述の中にちょろっと「大阪感謝祭9/7でも(写真展)やります」
みたいに書いてある。
ちょっとわかりづら過ぎw
じゃ無理。
ひがんでな。
オリンパスプラザでしかやらない。
どうせ夏休みのバカ学生のいたずら書きでしょ
フォトパス感謝祭の売り物は、やはりハイエンドOM-D E-M7なんだな。
E-P5も2ヶ月で陳腐化するとは・・・。
スルーした人、正解だったな。オレは買ってしまったから下取り出すけど。
OM-Dの後継じゃないんだろ?
小型なPENとか選ぶ人とは被らないようなボディだったりするんじゃないの
厚み以外は1D Xに匹敵するサイズらしい
小さい高画質カメラはPMでいいんだよ。
ハイエンドにふさわしい機種だ。E-M7。
フラッシュがバッグの中で勝手にポップアップしたりカバーが浮く旧センサー機種に
なるんだよ。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/03(土) 11:28:15.45 ID:rekgUenF0
あー良かった・・・
E-P5買う寸前だったよ・・・
俺もポチる寸前だったよ・・・
まあ、E-P5>O-MDの逆転状態をそう長く放置しとくはずないわな
しかし2ヶ月で陳腐化とは早いなあ
性能面より気持ちの面で泣けるな
>>578 E-P3も八ヶ月後にOM-Dだったけどね。
>>573 E-P5 17mmキット下取り\83.000だったんで
7100 16-85キットと昨日交換してきたぜ!
一日当たり\500のレンタル料と考えたら安いもんだ
アダプター+12-60&50-200で使ってたけど
やっぱボディ小さすぎて使いにくい
E-M7が大きくなって43レンズ活かせるならもちろん買うぜ!
>>580 D7000、7100はいい機種だよね。
>>580 それボディが小さすぎるんじゃなくて、レンズが大きすぎるだけ・・・
いや、ボディが小さすぎるで合ってるでしょ
それこそがマイクロなんだから
ここも以前のように過疎化するのも時間の問題だね。
新機種出て、これだけ画質の話題ないのも珍しかったな。
画質はOM-Dと完全に同じだし今更話題にならんね
>>583 ボディが小さすぎて使いにくいんじゃなくて
ボディとレンズのバランスが悪すぎて使いにくいんでしょという意味
逆にD7100にマイクロのレンズ付けたら、それはそれで使いにくいでしょ
E-M7出てさわぐような人がなんでE-P5買ったのさ。
OM後継機の噂なんて前からあったじゃん。
買わないけどこのスレで新機種出るんだって!残念!
ってやってるわけですね
ログ見りゃ一発、もともとE-P5買った人はE-M7なんて気にしないか
買い換えればいいという人だよ
今騒いでるのは、E-M7待ちでE-P5買わなかった人が
自演して自尊心を保ってるだけだよ
>>589 でも、E-P5が陳腐化するのは真実だよね。
自尊心もなにも。
数ヶ月前
自称情強様 「E-P5買うとかw 新OMDが出る情報があるの知らないの? ププ…」
スレ民 「……アホ? 知ってるがなにか? 出たら買い換えればいいじゃん」
自称情強様 「……」
現在
自称情強様 『ああ…E-M7出るのか!! E-P5買って損した!! 情強様のいうとおりにしていれば』 カキカキ……
自称情強様 『情強様を信じて、陳腐なE-P5を買わなくて良かったぜ』 カキカキ……
自称情強様 「買わずに待った、俺頭良いだろ?」
>>591 悔しくて顔真っ赤ですね。わかります。
GX7も画質良さそうだし。
センサーも、もはや周回遅れだな。
下取り出して買い替えようぜ。
EVFの中の映像の色合いが、液晶に比べてかなり青白いんだけどこれって普通なの?
不具合じゃないといいんですが
買い替えってか買い足しだろ
陳腐化なんて発売したその日から始まってるのに、ろくに写真も撮らないでスペックばかり気にしてる人は大変だね。
自分の重視する要素が大幅に高性能になったものが出たなら気になるのはわかるんだけど、
だからと言って陳腐化陳腐化と他機種を貶すのは余りにも了見が狭い。
俺はP5も買ったしOM-Dハイエンドも買うよ。
>>596 何をそんなにいきり立ってるの?
何を守りたくて言ってるのかな?
落ち着けよ。
たった二ヶ月で、旧センサーになったのは確かだろ。ハイエンドを謳うならE-P5から新センサーでもよかったんじゃない?
OM-D後継も買うなら、陳腐化を認めてるってことに気付こう。
最新スペックのスポーツカー買ってドヤ顔してるようなのと同じタイプ?
みんな、写真撮ろうよ・・・
>>597 おいおいちゃんと読み取ってくれよ。
別にいきり立ってなんかない。どんな機種でも陳腐化は発売したら即始まる当たり前のことで、そんなことを取り立てて指摘してるのが滑稽だし情けないと言ってるだけ。
>>592 出回ってるサンプルでは、GX7は明らかにOMD以下の画質だろ
OI.Share
603 :
602:2013/08/05(月) 22:28:55.96 ID:b3BO2Z4p0
途中で送信しちゃったよ
OI.Shareでバルブ撮影対応してほしいな
タイマー付だと尚良し
μフォーサーズって、まだまだ過渡期なんだね。
「これを買っとけば当分いける」っていう気持ちにならないな。
どんどん核心部分で進化するから。
APS-CといえどもD7000くらいだと、この先数年はいけるような気がするんだけどな。
そんなことないのかな。
やっぱり7100とか気になったりするもの?
>>604 素子でAF制御してるから色々出来るようになって行くけど、それはこのきかくに限った話じゃない。
NEXやニコワンだって同じだろ。
落ち着いて長く使い倒したいよね。
ならば一眼レフへ。
一眼レフだってん十年前はしょっちゅう変わってた。
え?
まともな一眼レフは10年モデルチェンジしなかったんだよ。
マイクロフォーサーズとAPS-Cの2路線だが、ボディは1年以上使ったこと無いわwww
>>608 製品として完成の域に行く前、出始めの頃はってことじゃないの?
>>608 フィルムカメラの話だろ?デジはフラッグシップ機でもオリンピックに
合わせて4年でモデルチェンジする。
そう。
フィルムの時代の話でした。
どっちにしろカメラ女子、コンデジからのステップアップ取り込み狙うような
ペンデジに求める事じゃない
D7000だって4年使う機種じゃないと思う
>>613 で、カメラ女子に写真で負けている件www
少なくとも3年、P5を使うつもり。
E-P5はマイクロ4/3機で初めて買ってもいいかな?と思った機種
実際に買ったんだけど
それ以前のものは論外
E-P2ユーザーの俺激おこぷんぷくりん
いいんじゃない?人の趣味なんだから。俺なんかOM-Dユーザーに殺されかねないwww
論外、と言い切るほどの差の基準がわからない。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/07(水) 13:36:06.00 ID:oxSWbTbF0
E-P5の確定情報がリークされたとい
EVF内蔵じゃなかったことに文句言ってる人がけっこういたけど
発表されたGX7を見てEVFは内蔵されなくてよかったと思える。
外付けEVFのほうが自由度が高いからね。
Eye-Fiカードの修正はいいけど、内蔵WifiでPCにデータ送るという
一番基本的なことができないのをファームアップでどうにかしてほしい
難しいことはいいからローカルネット越しにEP-5(に刺さってるカードの中身)
が見えればいいだけなんだよ・・・
あとはPCでどうとでもなるから
>>622 ブラウザ経由で頑張ればRAWも取れるよ!
EX-ZR800 上下左右などの5軸方向の手ブレを補正する「HS手ブレ補正モード」を搭載
自社開発かね
>>622 さっさとファームアップでどうにかしてほしいね。
開発スタッフが頭悪すぎてホントもったいないことしてる
メニュー設定操作もタッチで操作できないとか何考えてるんだか
>>628 ソニーのシステム周りは本当に羨ましい
Wi-Fiといいタッチ機能といい
>>629 パナもタッチパネルやWifi周りはしっかりしてるし
その辺はやっぱ家電メーカーに一日の長ありだわ
ニコン・ペンタとかタッチパネルすら導入できてないし
それに比べりゃ頑張ってるんだろうけど
とりあえず付けただけで生かしきれてないね
ニコンもペンタもコンデジならタッチパネルはある(あった)んだけどな
FeliCa/NFCまでちゃんと載せてるのは
流石家電屋だなと思ったよ
俺のスマホはNFC対応してなからQRの方がありがたい。
世界をみたら、NFC付きケータイでどうこうするなんて日本だけのローカルルール。
21世紀にゴリ押しの代表ソニー(数々の中途半端な「全部我が社製規格で」)と、
未だに20世紀の「ソニーがライバル」意識が抜けない松下電器がやること。
EVF内蔵がもったいないとかいうまえに
NFC内蔵とそのためのファームウエアの容量と開発費(=製品価格)がとっても勿体無くて勿体無くて
寝られなくなるほどもったいない。
ひとことでいえば
>>634 の「QRの方がありがたい」に尽きる。
NFCが日本だけのローカルルール??
VF-4の液晶って本体の液晶に比べて画像が粗いというか粉っぽくないか?
みんな綺麗綺麗言うから俺のだけ表示がおかしいのかと思ってしまうんだけどどうなの?
VF-4は綺麗というより他の内臓型EVFより大きくて見やすい
俺気づいたんだけど、SDカード取り出し、リーダーで吸い出したら早いんじゃね?
>>635 FeliCaとごっちゃになってない?
>>637 本体液晶に比べれば粗いけど、
いままでのEVFに比べれば綺麗、ってことかと。
HONGDAkのMC-36Bって海賊版的なやつ使ってる人居ますか?
半押しはできるんだけどシャッター切れない・・・初期不良ですかね?
ちなみにP3でファームウェアは最新です
自己解決しまんた。よく調べたら同じ症状がいくつかヒットした
>>640 自宅で物撮りやってると、撮ってすぐPCのLRで確認までできると便利なんだよお
まあ、Eye-Fiカード使えばいいんだけどね
本体にWifi付いてるのにEye-Fiカード使うというのが残念すぎる
あんまりよくは「中の人」の実務的状況はわからないのだけど
WiFiでPCから見えるように、と書くと簡単そうに見えるが、
httpとか、smbとかのprotocolをちゃんと満足しているというQAのテストが膨大。
カメラメーカーじゃなくてPCメーカー(サーバーソフトメーカー)になっちゃいかねない。
だから、専用アプリとの専用protocolでやり取りすることでテスト工数を削減している。
日本の家電メーカーはちんけなソフトで「組み込みマイコン」とかいうのをずっと守ってて、
デファクトなOSやアプリ(ミドルウエア)を入れる、という発想がない。発想がないから現状発想転換する体力もない。
それがこういうところで足かせになってる。
WiFiコネクトは今やスマホでも大量採用されるコモディティなパーツ。
投げ売りコンデジにも載るようなパッケージ製品だが、
それすらも削ってコスト削減して安くしてくれてるんだよ。
きみ、「おれバカです」と言ってみたかったの?
fotopus
の投稿ってオリのカメラで撮ったものでないと投稿できない?
パナボディにオリレンズ付けたカメラで撮った写真を投稿しますた(`・ω・´)
>>646 日本語不自由だけど頭大丈夫?
朝鮮人かな?
0時をまたいで、ID変わって、
なんか必死だねえ。
ぼく、宿題やった?おかあさんが「ごはんよ」って言ったらぴょーんって飛んでくんでしょw
>>646 ブラウザでURLを手動入力すれば普通に見れる。
あまりに検討違いの内容を長文で恥ずかしいぞ。
>>650 exifとかまったく見てないので
投稿できるかできないかでいったら
画像っぽいものならなんでもできる
ただ一応目視チェックはされてるみたい
所有してるフィギュアの写真あげたら
著作権的にダメですというメールがきたことがあった
ただそれもガンダムはいいけど初音ミクはダメとか
わけわからん基準だけどね
>>655 本機の無線LAN機能を使って自宅や公共のアクセスポイントに
接続することはできません。(マニュアルP103)
適当なこというな
なんだよURLってw
スマホのShare経由で見れるとかいってんのか
>>658 無知は恥ずかしいよ。
無線LANのこと、もう少し学べよ。
「アドホックモード」って知ってる?
ただし、PC環境のあるところなら、SD直とかケーブルつなげばいいだろ。
>>659 E-P5でアドホックモードが使えんの?
>>659 ああ、そんな事を言いたかったんじゃない
アドホックにせよPCから繋いでSDの中身が見られるのか言ってんだよ
>>660 それが面倒だとか物理的な負荷がかかるのを嫌って無線をPCで使えるようにしろって言ってんだよ
NFCは日本のローカルルール(キリッといい、よく解ってないおじさんが頑張っちゃってるな
おんなじ人でしょ、これw
とりあえずアドホック・モードとインフラストラクチャー・モードの違いぐらい解ってるんだろうな?
E-P5のSSIDとパスワードが既知だからアドホック・モードで
スマホ→E-P5への接続もPC→E-P5へ接続も同じ
だからPCからE-P5に「接続は」出来る
試してみたら簡単に出来たわ
rawも見れるよ
できないって騒いでた人、繋げたのかな。
もう二度と顔出せないわなw
500円くらいの安い無線LANアダプタ買ってくるか
デスクトップPCでも無線LANアダプタさえあれば接続できるね。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/09(金) 14:48:13.96 ID:koMhZVcnP
iOSからもAndroidからもいけた。
ダウンロードして画像開くのも編集するのもOK。
ライト向けのカメラで直接アドレス叩けってのもなぁ
アプリをもうちょっと何とかしてくれれば使いやすくなるだろうに
やっとTポイントが支給された。。決済後ひと月半だな。
発売日にTモール経由でP5購入した人は確認してみよう。
凄いな、
毎日毎日ポイントが支給されるのかチェックしてたのか・・・。
凄いな。
>>679 なんで毎日見てたことになるんだよ。。
昨日ふと思い出して確認したら入ってただけ。
あとまぁあんたは知らないだろうけど今はyahooポイントがTポイントに変わったら、
ヤフオクやYahooショッピング開けばすぐ目に付くんだよ。
>>682 高感度はまず使用しないような超高感度が
多少マシなだけという感じに書いてあるけど・・・
逆にISO3200くらいまでは、まだE-M5のほうが若干上みたいな
それでも前のパナセンサーが酷すぎたから大した進歩だが
手振れ補正は5軸に比べるとだいぶ劣るけど
設定の細かさや剛性・値段の安さで盛り返して
総合では微妙に勝ってるような感じになってるね
使用レンズがオリメインかパナメインか
EVFが外付けで見え方が大きいのがいいか
小さくても内蔵のほうがいいか
のような好みで決めていいような微妙な差と思う
まあ、あと趣味で使うんならデザインの好み
しかしマグボディにわざわざしたのなら、なぜ防塵防滴までやらなかったのか
>>683 EVFの倍率は
VF-4 (換算)0.74
GX7 (換算)0.7
でほぼ同じ。というか、パナはずっと以前から換算0.7。
オリが今まで小さかっただけ。EシステムのOVFの倍率を引き継いでたのかな?
パナソニックセンターで覗いてきたけど、接眼部が当然やや小さく
接眼面と近いので目に当てるとまつげがあたる、というのはよくある感じ。
でも確認のために数日前にNEX-6を覗いてみておいたけど、GX7が段違いで良い。
外付けなVF-4はゆったり作ってあるから目の当たりとかはいい感じだよね。
GX7は別売のアイカップをつければ多分よくなるだろうけど、ちょっとでっぱることになるね。
UI(設定項目じゃなく、まさにユーザーインターフェースそのもの)はLUMIXとして更に磨きがかかって
そこはダントツにすばらしい。
ボディ内手ぶれ補正だけど、「手ぶれ」と「手ぶれi」とオフ。
「i」の詳細は不明だけど(取説もないから)だけどオリの「IS-AUTO」と似たようなやつじゃ?
パナに今まであった、縦だけ、横だけのモードがなくなりこの「i」だけに集約されてる。
手ぶれ補正スイッチがレンズについてる場合、ここでオフると、手ぶれ補正オフ
ボディ内手ぶれ補正に切り替わるわけではない(ように見えた)。
P5は負けてないと思うので、まさに趣味で選択かな、と。
防塵防滴にするとOM-Dみたいにボタンがフニャフニャになったり
質感が下がっちゃうからかもね
E-P5って、らうのカメラ内現像ができるんだね。
らう
パッチさん
ニャンコ写真展行ってきた!
e-p5も置いてあったよ(*´∀`)
らう 「わが生涯に一片の悔いなし!」
価格のレビューのほうで初期不良で本体交換したら
フラッシュのボタンのバネが対策品に変わっていたという報告が上がってる
もう今のロットだと対策済なのだろうか
3日前にオリオンでブラックポチったけど
お届けまでに1〜2週間で未だ出荷待ち
これは期待していいのか・・・
>>693 渋谷ヒカリエで開催中の岩合光昭さんのねこ写真展だよ。
協賛がオリンパスだから撮影に使用したカメラと今発売中のカメラがついでに展示してあったよ。
岩合光昭さんのは基本的にいつもオリンパスカメラが最後のところに置いてあるね。
ヒカリエの「ねこ」はE-5(グリーンの特別仕様)とE-P5とE-M5。
カタログはE-P5、E-M5、E−PL5、E-PL6がお持ち帰り自由だった。
東京都美術館の「ネコライオン」はE-5(グリーン特別仕様)だけ、カタログはなし。
>>692 サービスで対策品になったってことは、ラインの部品は切り替わってると思っていい。
在庫があればすぐに来るはずなので1〜2週間も待つってのは工場から来るの待ち。
→ 期待していいと思う。
(私は責任とれないけど^^;)
>>694 ありがとう!
岩合さんの猫写真は正直見たいw
猫歩きは全部欠かさず見てしまったw
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/12(月) 03:04:18.90 ID:Jq0g+gLc0
岩合さんは今使ってるE-5が壊れたらどうするのかな。
またE-5を買うのかな。
普通にニコンでしょ。
釣りか。煽りネタ。
学生は月曜日も休みだしね。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/12(月) 04:59:16.92 ID:WIS5/Y5IO
みんな休みだよ
いいこと教えてやんよ。
岩合さんクラスともなると、壊れる前に予備のボディがタダで支給されるんだぜ!
しかもスーパーハイグレードレンズもアクセサリーも好きなのを使い放題だっ!!
岩合さんはスポンサーの意向でオリ使ってるの?それともオリ党?
前者ならその都度メーカーが推したいカメラ寄越されるだけなんじゃないかな
>>703 他社も使ってるから基本スポンサーの意向なんだろうけど、過酷な環境で撮影する人だから
OLYMPUSの防塵防滴性能への信頼は厚いんじゃないかな。
砂漠での撮影ならE-5+ZDしか選択肢がないだろうな
お仕事でN社に出入りしてるけど、中の人によるとプロが海外撮影とかから帰ってくると
クリーニングに出すんだけど、その間の代替機の返却が遅い&扱いが悪いって嘆いてた。
資料作成のために事務所内撮影させてもらったけど、オリンパスのカメラしか
持ってないのでN社のコンデジを経費で買ってもらった。
>>706 後半に書いてあるのがよく判らんけど・・・
事務所内というのが岩合さん事務所なのか
ニコンの事務所なのか
ごめんなさいN社の事務所です、全国の営業所にお邪魔するのにオリンパスのカメラ持参はまずいので
後半の話が何故出てきたのかが分からない
いままで何台かのデジカメ買ったけど
初期ロットを買ったのはE-P5が初めて。
一目惚れしたからしょうがないんだけど
それがやっぱり初期不良とかほんと腹立つわ。
自分の個体のストロボばねが不良なのか不良じゃないのか
どうやって判断するんだよ。
>>710 余程緊急で必要でない限り、初期ロットは避けるが鉄則だからなぁ
蓋が剥がれるとかなら明らかな不良だけど
バネに関しては元々が”仕様”で、それがいつの間にか”仕様変更”されてる
だけですという見解をとると思われ
>>710 バッグにいれてる間に気がついたらポップアップしてて困るってんなら
不良でしょ。その人にとって。
それとも他人に判断してもらいたいの?
今現在キタムラ17mmキット買取価格がAキズ無し品\86.500
オリオンで\101.000購入組みは\14.500のロスで済む
下取りなら+10%の店舗探せば下取り\95.150で\5.850のロスで済む
貼ったフィルムは戻らないけど問題ある固体&気に入らなかったなら、この値段なら売りだね
俺は例の/125が発病してたので\86.500で売った
買取が思いのほか高かったのと問題があったから売っただけでオリは嫌いではない
問題が気になってイライラしてるなら高価格の内に売った方がいいよ
パナ機が気になるなら下取り+10%査定の店舗さがして下取りで予約してしまえばいいだけ
17mおまけのフード&フィルター 9-18 45/1.8 75/1.8 14-54U50-200残したので次期OMDもオリオンから買うぜ!
上の方にある、サービスでストロボのバネが対策品になったって書き込みマジ?
もし本当なら俺のも交換してくれなきゃ不公平だよなぁ。
オリンパスに電話して、「部品の改良はあったのか」「対策品への交換報告は事実なのか」を問いただしてみようぜ
ご自分で電話してください。
>>712 その人にとっては不良だが、現実的にはその人の扱い方の問題
SSが1/125のとき稀に手振れ補正が暴走するとかいうのは
AFがたまに合焦しないとかWBが稀に狂うとか
今までのカメラにもあるような、まあそういうこともあるわなってレベルだと思うんだがな
何故これにだけそこにまで神経質になるのか判らん
手ぶれ補正自体そこまで完璧完全なシステムじゃないんだし
嫌なら機能OFFにするかレンズ内手ぶれ補正使えばいいだけ
これでEP5投げ捨ててるんなら、そもそも手振れ補正付いてない
今までのパナ機は全部ゴミクズということになる
その理論でいくと稀にブレるどころが常に手振れOFFで全部ブレるんだから
レンズ内補正使うから問題なし?
ならEP5でも使えばいいじゃんw
>>717 思うにAFがたまに合焦しないのは何度か試して合焦すれば撮影できるし、WBが狂うのも撮影後に確認
すれば分かる。
でもSSが1/125くらいってのは良く使う範囲で、かつ背面液晶でぱっとみてきちんと撮れているようで
家に帰ってPCで見てみたらブレていた、っていうどうしようもない感が残念なんだと思う。
せめてブレる時は盛大にブレて撮影後のチェックで簡単に分かれば良いんだけどね。
大事なのは現場で失敗に気づけるか、対処方法があるかどうかってところだね。
RAWで撮っていればある程度の色は救えるんだけど、手振れ補正の件はOFFにしてもつきまとうのが
ちょっと厄介かな。
>>718 実際普通に使ってて
どのくらいの頻度でなるかって問題よ
たまたま条件が合致して1万枚に1枚とかいうレベルなら
もう気にしたってしかたない
これだけ言われてて1万枚に1枚ってことはないでしょ。
人によって多用するSSが違うから定量的ことはなんとも言えないけどね。
俺は1/100前後のシャッター速度を意図的に避けてるけど精神的に良いもんじゃないな。
ISO200で撮れる場面を安心を得るためにISO400にしてみたり。
頻度の問題もあるだろうけど、1万枚に1枚だろうが100枚に1枚ってことよりも、起きてしまったときに
どれだけ致命的かっていうことのほうが大きいと思うね。
症状の重い個体が存在した「らしい」のがポイントだったな
見逃せないブレが出る個体に当たったと言う人が騒いで、普通なら気付かないレベルの人まで気にするようになってしまった
俺も俺もで集団ヒステリー状態
>>713 俺も先月95,000で売ってきたわ
M4/3問わずボディは結構持ってるから自分なりに同条件で実験してE-P5のブレブレっぷりに愕然としたよ…
PL5に買い替え、17mmはオリオンで別途購入、VF-4はいつか買おうと思ってる
手振れ補正の誤作動なら、スイッチ切ればいいだけだが、
そうじゃなくて、シャターユニットの振動に、フローティング保持されている
撮像素子ユニットが共振するという問題だから、どうしようもない・・・
らしい・・・・
>>723 もう無いから覚えてないけど全方向?だったと思う
補正
OM-Dからこの問題は報告されてたはず。
未だに手を打たない若しくは打てないのは、オリの技術力の低さを露呈している。
せやろか。
>>727 技術力低かったらそもそも5軸手振れ補正なんて開発できないと思うけど?
これより優秀なブレ補正の載ったミラーレスがあるんなら是非教えて。
>>729 教えられるワケないぢゃん。
思いついたことをしたり顔で言いたかっただけなんだからさ。
OM-Dとも比べたけどOM-Dは問題なかった
E-P5だけおかしい
レンズ取っ替え引っ換えしても結果は変わらず
E-P5だけじゃなくて、E-PM*もE-PL*も同様の持病があるからE-M5だけおかしくないと言った方が
正しいかもね。
ボディが軽いE-PM2の方が症状が顕著。
ボディが軽いのが原因とは言い切れないけどね。
>>729 不具合品を表に出さないことも技術力だしな。
技術力の一端が足りてないって言う意味では間違ってないかと。
実際不具合かどうかもハッキリして無い事象でそこまで語れてもなぁ。
なんでこの時期地方ショップが暗躍するんだろ?
帰省者狙いのセールスなのかな。
>>722 それただの初期不良品じゃない?
本当ならメーカーに修理か返品依頼すればいいだけ
というか、そんなもん売るなよ
2chや価格に書かれてること真に信じて
一番基本的な対処も判らなくなってる奴が多いのか
>>737 そいつもおバカなAFという最大の欠点持ってるしなあ
>>740 ん?
自分で確かめてダメだったから売ったまで。
同じ症状出てる人もメーカーから仕様と言われてんだからどうしようもないでしょ
買ってみればわかるよ
OM-DにはないE-P5"だけ"のぶれがある!!
って意見はやたら出るのに、画像は一切出てこない不思議
価格のも、1ピクセル単位で微妙にずれてるのとかだしな。
>>732 E-PM2は5軸補正じゃないだろ
フローティングでもない
なんか理解が間違ってるだろ
ぶれを増幅する5軸手ぶれ補正
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008191/SortID=16456206/#tab -----------------------------------------------------------------
お預かりいたしましたM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8および
E-P5、提供いただきました画像を確認いたしましたが、
製品に不具合はございませんでした。
ご指摘の症状につきましては、撮影の状況によって発生し得る可能性が
あり、製品の不具合ではなく仕様範囲内と考えております。
-----------------------------------------------------------------
皆さん、コメントありがとうございます。
使用頻度の高いシャッタースピードでのブレが仕様範囲内とは・・絶対納得いかないですね。
E-300の時からのユーザーですが、今回の件では心底オリンパスという組織が嫌になりました。
あうぅ・・・
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| m43 / / _i⌒ l| i |
と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ | 心底オリンパスという組織が嫌になりました(震
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
>>747 さっきちょうど読んできたけど、ここまで思い詰めて機材全て
処分するってすごいな・・・そんな大きな問題かよと思うけど。
この爺さんはあのSSでばっかり撮影するのかな。撮影する写真
が全てカメラのせいでブレちゃうんなら、それはそれは本人に
したら大変な問題なんだろうけど。自分の手が震えてるとは
思わないのな。
外は暑いしどこ行っても人ばっかりだし、そりゃ部屋の中で
機材のテストばっかりチクチクチクチクしたく、、、、
なる気持ちは俺にはさっぱり理解できんけど。
デジカメなんて3ヶ月〜半年くらい経って価格も評価も落ち着いたところで買うのが
失敗が少ないよ。
それじゃツマランって人も多いだろうけど、毎回集会遅れで買ってる人と新製品に
飛びつく人じゃかなり差が出てくると思うけどな。
その差額でレンズ買ったらいい。
レンズはそんなに値段下がらないから評判を参考にするだけ。
>ご指摘の症状につきましては、撮影の状況によって発生し得る可能性が
>あり、製品の不具合ではなく仕様範囲内と考えております。
何故か問題になってるのはステマの温床価格コムばかり。
何故だろう不思議だなー
新聞撮影同好会の方々ですね。
>>748 ほとんど読んでないけど。
三脚、手振れ補正OFFでも1/125を中心にブレるんじゃないのか。
そんなカメラを使い続けるほうが不思議だよ。
これ問題GX7の手ぶれ補正でも発生するんだろうか?
このソニー社員の人普通に喋れるんだな
>>752 スレ主は手持ち1/125Sで特定のレンズで必ずぶれると
言ってて、他の人は三脚の有無は関係ないとかなんだとか
言ってることにさっぱり統一感がなかったよ。
何がしたいのやら。
必ずぶれるんだったらそりゃほんとに問題だけどね。
幸いなことに自分のE-P5ではそんな現象起きてないし気になる
ような傾向もない。そもそもSS優先で撮ることがないせいも
あるのかもしれんがね。
まぁあのスレの当事者の皆さんやその言を丸々信じちゃう人は
勝手にすればいいと思うよ。俺は楽しく撮影するから。
>>742 あーwメーカーから仕様と言われたとか書き込んだの俺なww
ほんとはカメラすら持ってねえけどwww
ほんとに騙されて売った奴いたんだwwっwsww
>>755 http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000008191/SortID=16320380/#16455074 OLYMPUS OM-D E-M5八王子修理センターから、
検証が終わったという連絡がありましたので、ご報告いたします。
私の使用でぶれたときと、ほぼ同じ条件(17mm F1.8、VF-4使用、
被写体までの距離5〜7m、シャッタースピードが1/60〜1/320秒)で、
テスト撮影を繰り返した結果、ご指摘のとおり、微細なブレが確認できました。
ただ、このブレは軽微なものであり、OLYMPUSの規格内のもので、修理の対象となりません。
仮に、交換したとしても、同じような現象が出る可能性があるため、このままお使いいただくか、
ご満足がいただけない場合、返品に応じます。とのことでした。
検証して下さった方、貴重なご意見をを下さった方々には、大変感謝しております。
私の場合、比較的多用するシャッタースピードでのブレは、使用に耐えないので、
今回、返品という形になってしまいましたが、
この問題以外では、非常に気に入っていた製品だけに残念です。
八王子修理センターの対応は、非常に丁寧で真摯であったことを申し添えておきます。
皆様、お騒がせいたしました。ありがとうございました。
>ご指摘のとおり、微細なブレが確認できました。
>このブレは軽微なものであり、OLYMPUSの規格内のもので、
>ご満足がいただけない場合、返品に応じます。
>私の場合、比較的多用するシャッタースピードでのブレは、使用に耐えないので、
>今回、返品という形になってしまいましたが、
普通使えないだろ
同様のクレームには返品対応で統一すべきだな。
微細なブレが確認できたけど軽微だから規格内って、なんかちょっと嫌な感じ。
メーカーとしてはそう対応しないと後々大変なんだろうけど、やっぱりブレちゃうのはねぇ。。。
手振れ補正が思ったほど効きません、ならまだ良いけど、普通はブレない場面でブレを発生させちゃうのは
どうなんだろうな。
個体差であって、全部が全部悪いわけじゃなさそうだけどね。
>>746 ブレを増幅してるんだなw
ブレる場合って手ブレ補正の効きが弱い場合と、
補正の方向とかを間違えて増幅する場合が考えられるけど、
この場合はさすがに後者だよな?
オリンパスが前者しか確認できていない場合は永遠に決着付かなそう。
>>749 パナ機ならそれがいいけど
オリ機だとオンライン販売で新型発売時にポイント使用うp+延長2年+バッテリーおまけとかキットならフードとか
しかも半年後より発売開始時のP使用最大割引でオリオンの方が安いから
初期ロットに手を出してしまうんじゃないかな
E-P5が売れるとそんなに困るのかね
なんの物的証拠も無いブレ云々でここまでひっぱれるのも才能だな。
詐欺師の才能が有る。
仕事だからだろ
価格の最新レビューの人、わざわざ新赤とってまで酷評を書きなぐるほど操作性が気に入らなかったようだ。
某デジカメinfoもそうだけど、書いてる内容的にも文句言ってるのは価格、2chどれも少数の同じ奴だな。口調も言ってることも同じ。
っつか、一眼レフではD7100を、ミラーレスでは主にニコキャノ爺を狙うために操作性を踏襲してるLumixを使ってて、
そこから全然違うPENに移行しといて操作性が云々ってもうなんだかなーだわ。そりゃあわないだろうし、合わせる能力もないなら使わなきゃいいのに。
ブレの方はどうなんだ
どこぞのブログでシッカリガッツリ構えず、適当に撮ったらブレがでなかっとかあったんだが・・・
例の2種類のブレがそれで対応&回避できるか誰か検証してほしい
>>768 2種類ってのがもうなにか判らんが
SSが1/125くらいで手ぶれ補正が効かない?とかいってるのも
人によってはまったく出なかったりするんだから検証なんて不可能だろ
少なくとも俺の持ってる個体では、1/125で何百枚撮っても
手ブレOFFよりブレるなんて現象は起きなかった
てか、もしそんなの起こったらメーカーに送って直させるわ
2chに仕様だって書いてあったからとか信じるとかアホだろ
>>769 レンズは17mm F1.8なのか?
問題となっているレンズ以外でブレないと言われても困る
>>770 流れは全く読んでないけどブレないよ
17/1.8は使わずに売ったけど
あとオリンパス機のこのテストで気になるのが、
<シャッターユニットの振動がブレに及ぼす影響>でして、
今回の結果でも水の落ちるところを良く見るとこれが分かります。
E-PM2 はオリンパスPENの特徴とも言える、1/125秒近辺で生じるフォーカルプレーンシャッターの
振動がそのまま延々と止まらずに、手ブレ補正ユニットの副作用でその後も細かく微振動している現象が見られ、
低速シャッターですと必ず縦方向に少しぶれてしまいます(今回ですとISO800時の結果が分かり易いです)
E-M5 同様に5軸手ブレ補正となった E-P5 ですと、
同様に1/125秒近辺(ISO1600時)で大きくシャッター振動を拾うのですが、
それ以上の長時間シャッターですと揺れは収まっていきます。
ということで、従来のステッピングモーター方式のPENと異なり E-P5 では
これは問題になり難そうですが、E-M5 同様かと言うとこれもまた微妙で、
おそらく1/8000秒対応シャッターになったのが原因かと思いますが、
この際のブレがより大きくなっているようにも思えます。
瞬間的なブレは E-PM2 や E-M5 より大きそうです。
http://dslr-check.at.webry.info/ ただし、オリンパスのカメラのすべてに言えることだが、
手ブレ補正(とAF)は効くときは抜群の効きの良さを発揮するのだが、
ときどき少し不安定というか"気まぐれ"なところがある。
このE-P5も、おやっ、と感じるときがなくもなかった。
その、やや気まぐれなISとAFが改善されれば ――
ファームウエアのアップデートでナンとかすると期待している ――
間違いなくトップクラスのカメラになるに違いない。
ほんらいは高いポテンシャルを備えたカメラなのだ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
ブレに関して言えば、この前の旅行で撮ったE-P5の530枚の中で、17mmF1.8、1/160の1枚だけが等倍で、んー?という感じだった。
つーか、それよりも自分で決めた構図や露出やAF位置の理由により、使えないショットの方が遙かに多数w新聞撮影同好会の人達は、もっと足元見た方が良いと思う。
17mmF1.8に限った現象なのか?
そのレンズで1/100〜1/200のシャッター速ってさほど多くないな。
パッと見、ブレてるのはないが、価格の人たちなみに検証すれば
出てくるかもしれん。って程度だな。
E-M5に8魚の時は派手にブレたから一発で判ったけど。
カカクの人らは、案外力み過ぎて三脚並みにホールドかましてるのかも?
肩の力抜いて、コンニャクみたいになって撮ったらいいと思うよ?
爺さん又トンチンカンな回答してるな
カメラって軽く持った方がいいの?
重大な欠陥を仕様で誤魔化すオリにはいずれ天罰が下るであろう…
粉飾決算から何も反省していない悪徳企業の顔が透けて見える…
今のところ欠陥と思われるのはスパイウェアによるアップデート方法一つっきりだな。
他はまったく問題無し。
>>779 お前のショボい個人情報なんてどうでも良いから。
ゴミのクセに自意識過剰だな。
そんなゴミの様な個人情報をも吸い上げるのがオリンパスのやり口さ。
だから絶対にアップデートしない。
今度は起動時間が問題なのか
ネタが豊富で羨ましいな
ようこその書き込みがコワい
この人IQかなり高そう。
昨日P5持って家族とTDS行って撮りまくった。
デジー(の8割はkiss)は相変わらず多かったけど、
ミラーレスはパナ機ほとんど見かけなく、NEX系とPen系ばかりだった。
NEXもPENも、名前がわかりやすくて、型番で呼ばない点でライトユーザーにわかりやすくて買いやすくなってると思うよ。
ルミックスはブランド名ではあるが、特定のカメラを指してないからね。
しかしまあ、これだけブレブレブレブレ騒がれていてオリもよく黙っていられるもんだわ。
パナは高級機にはルミックスの名を使わんほうがいいよな
高性能だとしても、コンデジと同じ名前のカメラは使いたくないでしょ
もしニコン クールピクスD800Eとかソニーサイバーショットα99とかだったら
普通に嫌だろうに
それとも海外では受けがいいのだろうか、ルミックス
騒いでるのってコロ助一人だけだし
>>788 そうなんだよ
ルミックスってネーミングが良くないんだよ
浜崎を連想して安っぽく感じる
GF1使ってたけど嫌でしょうがなかった
ルミクロンとか・・・
オリスレであれこれ言われる内は大丈夫かな
多分どっちもヤバいんだろうけど
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/17(土) 07:12:25.49 ID:++8+jJr4P
価格.comの掲示板見たけど、なんかキモイ香具師ばっかだね。
ライトユーザー向けだと名前って大事だ。
キヤノンなら「Kiss」「EOS」で何なのか通るし。
ニコンも「Nikon-1」ってのを作ったし。
パナの場合、LUMIXはローエンドからハイエンドまで含んでるから、何も指していない。
DMCと付いているが、いかにも工業製品の型番で、親しみがない。
カメラ女子が「ルミックスのでぃーえむしーGX7買ったよ」なんて言わない。
「カメラ何つかってる?」「ペンつかってる」←こういう簡単さって重要。
kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=65
ルミックスという名前の微妙さは同感だけど、少し前に流れてた(まだやってる?)
綾瀬はるかのGF6のCMはとても良いと思う。あの路線で続ければイメージ変わるかも。
>>793 Panasonic自体がオシャレとか格好いいからほど遠いからな・・・
家電製品全般を通して、性能は悪くないんだけど
デザインがジジババ向けの野暮ったい感じ
コブラトップのラジカセ作ってた頃のほうがまだ良かった
超高齢化社会に向かってるから、年寄り向けデザインは間違ってないんじゃないのかな
むしろパナは、Fujiのカメラをライバル視すべきかも
>>796 広告の打ち方は流石家電屋だから上手いと思う
特徴も分かりやすいし
でもパナもあまりLUMIXってのは推してない感じだったよね
PENもカメラの宣伝の中ではセンスいいと思う
PENが売れたのも宮崎効果あったと思うし
ライカの真似だろ。ライカはブランド力があればこそだが。
名前よりもパナはデザインに力を入れた方が良いな。あんな
デザインならPENの方を買い続ける。
>>798 むしろ高齢な人はもっとカメラっぽいデザインを求めてるんじゃないの?
こういうクラカメ調のデザインはむしろ若い人にウケてるイメージ
オリはレンズの質感もいいしな
パナのあの赤いHDマークの入った残念感
E-P5の初期ロットははやく消化されますように(−人−)
OM-DとE-P3を使ってるんですが
OM-Dの方があきらかに高感度良い感じなんで
それと似たような感じだというE-P5に
E-P3を売って買い換えようか考えてます
ログを読むと
・フラッシュが飛び出す(現在修正済?)
・17mm F1.8を使ったとき1/125あたりだけブレが混ざる(ブレない人もいるらしい)
古い方の17mmとパナの20mmも使ってるんで
出来たら17mmキットで欲しいなーと思ってるので
17mmがブレるのがネックかなとも思うんですが
他になんか店頭でチェックする際に注意した方がいいこととかありますか
>>801 横レスですが……
(自称)若い人ですけど自分はデジタルからオリンパス買うようになったニワカなんで
いわゆる昔のPENっぽいのより
XZ-1みたいなツルっとしたのが好みだったりするんで
クラシックぽくないのもあるといいなあと思ってます……
初期はまだまだ余ってそう
こんな高級カメラとかそうポンポン売れるもんじゃないし。
ブレとか店頭でチェックできるものなの?
>>805 だよなぁ
きのうヨドでE-P5いじってたら
いきなりストロボがぴょんって飛び出してきてビビったw
手に持った感じとかシャッターの感触とかすごくいいのに
残念すぐる
>>806 ヨドバシとかビックだと電池とか持っていかなくても
メモリーカードだけもってお店にいけば
実物でちょっと撮らせてくれるので肌色をみたりするには十分かなぁと
>>804 あふろべなと〜るさん
メーカーに電話!
あ……アフロ……?(・ω・;)
もじゃもじゃ…
少数・個体差・仕様であれ、オリが何らかの形で公式にブレの件に関しての見解と報告をしほしい
この不気味な空気を払拭してw
仕様の範囲内→異常無し→告知?何を?(オリ)
世迷言に対して公式発表する事は無い、という考えには至らないんだなw
絶対に100%ブレれませんなんて
どこのメーカーも公約できるわけないし
小川町に行ったら、休みだった
俺の使い方だとまったく日常の撮影に問題無いわ。
ワイワイWi-Fi、ワイワイWi-Fi、ワイワイWi-Fi、楽しいな!!
>>804 黒や白のE-P5は実物見ると別にクラシックぽくないけどな
俺も別に昔のPENに思い入れないので黒にしたけど
普通にXZ-1の質感あがったた最新機能詰め込んだデジカメといった感じだが
もともとレトロに見せようデジカメとして無駄な装飾付いてるわけではないし
>>820 持ってるレンズ銀色が多い(っていうか最初銀しかラインナップになかったのが多い
から銀にしようと思うんだけど
E-P5の銀はなんか黒の比率も多いから
銀色のレンズつけても黒色のつけても似合いそうですね……
17/1.8はまだ持ってないからお店で借りるとして
1/125もそんなに真剣に考えなくてもいいのかな
あとは、usb挿すところがスムーズになっててくれたら嬉しい!
>>821 E-P5のシルバーはブラック・シルバーどっちのレンズとも合うね
俺がブラック選んだのはパナの野暮ったいレンズともそこそこ合うのと
E-Pシリーズの特徴の上下のラインがキラッキラに輝いてるのが
個人的にあまり好きでなかったから
黒だとあの部分がダークシルバーになっていて好き
ワイファイオー、ワイファイオー、ワイオー、ファイオー、ワイファイオー
17/1.8持ってたからP5シルバー選んだ。
メチャ渋くて気に入ってる。手持ちの9-18とかでブラック気分も味わえるし
パナの20mm1.7とE-P5のレビューどこかにない?
価格スレ見てきたけど、また返品されちゃったみたいだね・・・・
価格.com見て思ったけど、E-P5に同梱されているVF-4ってケース付いていないの?
単体でVF-4買ったらケースは付いていたけど・・・
初めてのミラーレスで見た目が気に入ったE-P5買おうと思うのですが返品されるほど酷いのですか?
価格スレ見てきたけれど、なんかネチネチした人間の集まりだな。
>>830 個人的には醜い
価格に書かれてる通り敏感過ぎるフラッシュボタン、手ブレ
手ブレの感じ方は個人差あると思う
グリップ付けて誰か検証テストしてみてw
これで解決しそうなら買うから!
そんなに手ブレ補正気になるならOFFにするか
最初から付いてない機種買えば
えまじ〜んこーる!!
うちのガキがE-PL2のボディのみ通販で購入
したので転がってたM42なレンズを安物ADP装着して撮影
したら1枚撮る毎にフリーズ→電源ON・OFFしないと次が
撮れないのだが・・・・初期不良なんでしょうか?
>>863 それが・・・ある日仕事から帰宅すると
相談無しにボディのみ買って嬉しいそうなうちのガキいまして...
我が家にはマイクロ4/3なレンズは存在しません
ではアダプタ無し(レンズ無し)でも
レリーズするとフリーズを?
>>838 レンズ(ADP)無しでも症状変わらず
レリーズ→SDカキコマーク→一瞬モニターに表示→モニター真っ黒
シャッターボタンの電源ランプのみ青点灯で一切ボタン反応無し状態
SDカード交換しても症状同じでした
>>839 うーむ。フルリセットでもダメなら不良なのかなあ。
ていうかPEN1桁のスレなのでスレ違いですねw
価格見てきたけどなんかまぁまぁみなさんおちついてみたいな
ノリで終わってて結局1/125だとぶれるのかぶれないのか
17/1.8固有の問題なのかようわからんかった(´・ω・`)
結局125、17/1.8でぶれるのかぶれないのか
良かったら手振れ補正オンにしたときの写真うp頼む……!
スレチだったw
>>840 ありがと!フルリセットやってみるよ
>>841 ブレたといってる写真も等倍でみてなんとか分かる程度で
普通に見れば人間の目でみて判別なんて不可能なレベルなんだが
撮った写真を全部A0ポスターにプリントとかしてない限り
もうどうでもいいんじゃねというのが感想
しかし値下がり早いね。
ハイエンドなのに。
>>832 フラッシュボタンは致命的だな
早々改善できないだろう
なんでXZ−1みたいなスライド式にしなかったんだろう
XZ-1買って使ってみてオリンパスの発色が気に入って
E-P5買う気満々だったのに正直萎えるわ
>>845 E-PL1と比べても、各所でコストダウンしてるね。
>>844 レンズキットの最安が急に7kくらい下がったな
公式ショップの最大割引とほぼ並んだ
思うにE-P3からの買い替え層というラインが
OM-Dが売れすぎたせいで枯渇してるな
シャッターガー テブレガーのバカ騒ぎが続けば
GX1並に下がって夢の超コスパ機もあるかw
さっき淀行ったらデブがスマホの画面を店員に見せて必死にブーレの事言って吠えてたわw
キモ過ぎw
E-P5に LUMIX G VARIO 14-42mm/F3.5-5.6 II ASPH./MEGA O.I.S.付けるとジージー言いブレまくった写真しか撮れないんだけど、こんなものなの?レンズはキットのプラマウントのやつ。
またか....
ブレーマーが活躍してるな。
ブルーマーの活躍をきたい。
マジで水吹いたわ糞がっ!
しかしブレ問題は実感出来る人間が多発してる時点でもう欠陥だろ
ほんと酷いのは見事にブレるから
見事にブレた作例よろ。
あ、849だけど俺のはここで言われている奴じゃなくて、明らかなウルサい異音と、被写体が分からない位のブレね。オリのレンズなら問題無い。レンズの単なる故障かなあ。
>>854 いつも多発してる!!だとか言うだけで
絶対に画像は出てこないんですよねw
ちなみにE-PM2のJPG-ISO1600とE-P5のRAW-ISO1600は噴水の飛沫が逆くの字になってる
これだけ見るとブレているように見えるが
だけど銅像の足や左通路奥の露店の照明はブレていない
左の植木のイルミが流れているのは収差で、他のすべての画像で同じように流れている
誰か論破よろしく
ブレでゴネて返品したってブログがあったけど、オリオンの3年保証付のやつ買って、2年半ほど使って、ブレた〉八王子送り〉返品の流れで、丁度次の世代出るまで無料レンタルみたいな形でいくのは無理?
返品で何割払い戻しかわからんが
>>860 世の中、ゴネたもん勝ちなんだなって思うわ。その手の話聞くと。
そのブログっどこなの?
>>863 ありがとう。
で、祭りのくだりがウソくさすぎて笑ったwww
そんな盛大にぶれてる作例なんか価格でも出てないだろ。
拡大して確認してたの何でわかったんだよ?
全部妄想じゃねーかwww
すげぇな。こいつの人生と交わらないことを祈るしかないな。
なんかもう、ココまで来るとネガキャンにしか見えないから悲しくなるね。なんかね。
>>864 ブログに載せてる写真の腕からして、ピクセル単位のブレを判別できるスキルは
ないだろうな。
街角の風景撮るのに、ハイキー気味に飛ばしまくるってのはあまり見ないな。
flickrのカメラ別検索でE-P5がいつまでたっても検索できない
そんなある日、祇園祭で記念撮影していた男女カップル。
E-P5シルバー。
わっ、イイなぁ?。
このカメラで祇園祭を撮りたかった。と、悲しんでいたところ、
男性が突然、
えー。ぶれてるやん!
と大きな声。
えっ、どないしたん?と女性が
背面液晶の画像を確認。
拡大している様子、
えー。ぜんめつちがうの?!
ちゃんと撮ってよ!
と、男性を叱る。
なんでやねん!
このシャッタースピードでぶれるわけないやろ!
おかしいな、これ。
と、話しながらカメラをバックの中にお片付け、
とりあえずスマホで撮り直し始めました。
クソwwwwこれはwww
カップルはピクセル単位のブレを背面液晶で瞬時に判別するスゴ腕
緊急事態に備えて予備機のスマホをさっと取り出すw
いい加減にしろwwww
>>869 読めば読むほどに、じわじわくるな。
jkレベルの文章力と改行力。
ほんま、ドデカい男やでぇ。何の主義主張も無いけど、間違いなく平成の龍馬だな。
改行力ってなんだよww
P3買ったけど1/125でブレたんだが・・・
持ってない奴らがブレ問題は大袈裟だとか言ってんでしょ
量販店でも試してみろよ、絶対わかるから
返品可能ってのが如実にオリの心中を表してるでしょ
俺は売ってしまったから損したわ
ぶれててもぶれてなくてもいいから
17/1.8でE-P5で1/125で撮った写真みせてよ(´・ω・`)
ねことかなんでもいいからさ
17/1.8は欲しいしビューファインダーも欲しいから
セットで買うかOM-Dの次まで待つか悩んでる……
>>874 価格に写真なかったっけ?
俺の節穴の目には良く分からんが・・・
>>875 ここでなんか価格が話題になってるっていうから
この前ちょっと見に行ったら
なんか延々と終わりなきむなしい戦いが続いていて
そっとウィンドウを閉じた……
俺の節穴の目にもわからんな。
買って十分満足してます。
ベンチマークテストが趣味でもないし。
価格にもNG機能が欲しいと思って幾星霜
まあ返品可能が本当だったら神対応だわ
別に返品しないけど保障としてこれ以上のもんはない
>>863のリンク付きでオリにメールして反応を見てみたい
>>863 ゴクリ…
価格のとか
>>865とか同一人物だとしたら…
てか
>>865の荒らしってホストが大阪とかでブログの活動範囲と近いし
マジでこれビンゴなんじゃないの?
>>878 価格はステマや同業他社へ工作活動を肯定しているようなサイトだから
参考にする方が間違いよ
>>860 あんた生活保護費の不正受給とかやってるタイプの人でしょ
旅行で使ったE-P5+17mmF1.8の1/125と1/160で、確かに微細なブレのあるコマはあった。
しかしw
一緒に持参したキヤノンのX7+新しい標準キットレンズ(18-55)と40mmF2.8の方が(レンズ性能的に)遥かにイマイチwまあ、キットレンズは論外として、40mmでも微ブレ画像に収差とか解像感で負けている、と俺の感覚では思った。
値段が安いのでしょうがないのかも知れんが、Lレンズなんかだと改善するのか?でも価格も重さも倍だろ?w
シグマのカメラのじゃじゃ馬加減に比べたら
たまの微ブレとかあってないようなもの
>>883 ISなしのレンズでブレてるのなら君の問題だろう。プラマウントの安物キット
レンズじゃ解像力が不十分だろうな。
>>885 ん?X7の画像がブレるとは書いてないけど?E-P5で発生した微ブレ画像にも負ける、って意味なんだけど。
Canonの40mm F2.8ってボディキャップ代わりの蓋レンズじゃん
値段も3倍近く違うのに、こんなので17mmF1.8と勝負になるけわない
というかE-P5持ってるのにKissX7なんて何に使うんだよ
だから安いから、って書いてあるじゃん。それに、カメラ買うのにそんな真っ当な理由必要か?遊びで買ってみただけだよ。
俺もEP5とX7併用組だけど、
EF40mmのボケ味には17mmでも遠く及ばないから併用せざるを得ないんだよね。
俺は遊びでカメラ買う事は無いからEP5でもX7でも真剣そのもの。
なんでも1台で済まそうとかちょっと今時無いんじゃね?
いいじゃん別に(´・ω・`)40mmという画角はいいよ
17/2.8使ってて今も愛用はしてるけど
パナの20かっちまった
afが遅いとかそういうことは割とどうでもよくて
もっとこう40っていうのはまろやかでかろやかで……
腰があって素敵な存在なんだ
ストロボポップアップ対策されたスイッチ改良ロットが出たら
書くつもり
買うつもりだた
PM1とP3持ってる。俺の固体だけかもしれんがブレについて
PM1はブレ補正OFFにしても1/60で必ずブレる。
P3は補正ONの時のみ1/125と1/320でブレる事がある。しかし低振動モード
1/8以上にするとほとんどブレない。
P3のほうがシャッターショックが小さい。PM1は手にズドンとくる感じ。
焦点距離も書かずにそんな事言われても・・・。
中望遠までの焦点距離に関わらず、ってことじゃないの?
100mmを超える望遠はちょっと違うかもしれないけど。
1/8でまったくブレないというのもいい意味で凄いな
さんざんPEN自体ブレあるよって言われてるのに
何故かE-P5だけわーわー言ってるのがいるんですよ
どこの企業がやってるのか知らないが、分かりやすいFUD過ぎるわ
>>896 1/8はSSじゃなくて低振動モードの設定値だと思うぞ。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/22(木) 13:00:56.81 ID:CsD07tE80
893だけど1/8はSSじゃなくて低振動モードね。
テスト環境はキットレンズの広角側。望遠側はブレが少ない感じがする。
面白い事にP3で三脚使用の場合、補正の有無にかかわらずブレない。
ブレるのは手持ちで補正ありの場合のみ。
P1から3まではブレ報告聞かなかったから、単なる故障かもね。
手振れ補正無しでも三脚つかってるならぶれないのはまぁそうだろうけど
三脚使う時は手振れ補正オフにしようぜみたいなのを
見たような気もするのであんま機械によくないんじゃなかろーか?
俺はそもそも三脚とか一脚持ってないけどな……(´・ω・`)
そういえばE-P3の時も1/125あたりだけがブレるって話題が
あったようななかったような
何か機械的に鬼門のゾーンなのかね?
三脚使用時に手振れ補正オフ推奨は
他のメーカーもボディ内・レンズ内補正関わらずあるんじゃね
ONのまま使っておかしくなった経験はないが
サーボというものの性質上、手持ちと違う状態(=三脚)では
逆にブレる(ブレを増幅する)可能性はある。
サーボ帯域で位相が回る。
トキナー 300mm ミラーレンズを三脚にのせて
「この丘からこんな遠くの建物まで見える」を撮影してたら
等倍トリミング(ちっちゃくしか写らないから)で差がわかったよ。
たまたまオフし忘れて、オフして撮り直したので比較出来た。
それ以外の焦点距離では比較できるほどの経験がない。
キヤノンに三脚使用を自動検知するやつがあると聞いたけど…
また始まってるよ。
飽きてるんだけど。その話題。
外に持ち出して撮ってる人の感想を聞きたい
>>907 オレは何も関係ないよ。興味ないだけ。
そんなにして楽しいのかっていう話。
価格で延々とやれよ。
ところでカードの全コマ削除したり初期化したりするとファイル名の通番が
リセットされてしまうんだけど、リセットしない設定ってどこかにあったっけ?
>>909 設定の記録/消去→ファイルネーム→オート
EOS7Dとレンズうっぱらって
キヤノンにおさらばして
オリンパスに乗り換えます
OM-D買うかE-P5買うかで悩んでます
やべえwE-P5首から提げてると、液晶が腹に当たってシャッター切れちゃうwシャツ一枚でも反応するんだな
E-M1?はボディがダサすぎ
>>914 もうがまん汁がとまらんとです(*´Д`)
たぶんE-P5買います
>>917 噂のOM-Dの後継待つか、GX7の評価待ち・・・
なんて意見はオタメゴカシwww欲しい今買うwwwそれが最高!
XZ−1でオリンパスにはまりましたわ
一生オリンパスします
やっぱりセンサー変わらないと、新しいカメラ買った感激ないな。
OM-D持っててE-P5買ったけど。
>>920 E-P2はフォーサーズのセンサーを圧倒的に小型のボディで使えたので買った。
E-P3はスナップで超有効なタッチAF点選択とAF速度の向上に惹かれて買った。
E-M5はE-P3で弱体化した手ぶれ補正の超強化と、高ISOでの写りの改善に惹かれて買った。
E-P5はE-M5から乗り換えるだけのものが無くて買ってない。PEN派だったのでスタイルは好みなんだけどね…
カメラ本体の買い替えには何か前機種と明確に違う差が欲しいわな。
そうじゃない場合はレンズ買った方がずっと写りに違いが出る。
E-M1で位相差AF対応になったらまた考えよう。
価格で改良版の入手情情報出たな
フラッシュが黒ひげ危機一発の初期ロット掴まされた奴は乙
在庫が捌けてなさそうな店舗売りは、現物チェックでもさせてくれん限り
当分怖くて買えんわ
特に売り上げ数少なそうな白とか
>>915 E-M1じゃなくて、純粋のμのE-M5後継のこと。
私はこれが出たら買う。
でも、ローエンドタイプって噂もあるからな。
ローエンド、E-M5後継、E-M1ってPENと同じ三系統は無理だろうなあ。
また、コンデジのような無駄なラインナップで赤字を膨らますのか w
>>923 買ってすぐメーカー送りにして改良版に交換してもらえばいいだけ
交換日数だけはかかるけどね
クソだっさいEVF付きでも性能だけが自慢だったのに
あらゆる部分で改良されたE-M1が数ヶ月で発売される気分ってどう?
ぶっちゃけフォーサーズのレンズ対応とかどうでもいいんで
そんなことでデカくする余裕があるなら
それこそフォーサーズのE-5みたいな完全なバリアングル液晶をつけて欲しい
タッチパネルでピントが合わせられるやつで
上下に傾くだけとか無駄に分厚くなるだけで意味ねーお
E-P5買いたいのに後継機情報が気になって買えない・・・
外付けEVFって
使ってる人のその状態が変だわ。
顕微鏡覗いてるみたいな格好になってしまう
>>932 一方、なぜかチルトもできない奴を手に異様な姿勢で被写体を求める姿には思い至らないのな。
え、なぜ「チルトもできない」って語が飛び出したか理解できないんだが
Wi-Fiでスマホに飛ばしても、RAWじゃスマホで見らないよね?
RAWに埋まってるJPEGプレビューが表示できるアプリはあるかも。
iPadはそれができる。
RAW現像は勿論できない。
>>932 そんなの気にしてたら写真なんて撮れんわw
デジ一眼で撮ってるヤシなんてだいたいヘンだしw
>>926 E-M1系、E-M5、E-Px、E-PLxの4系統くらいでいいよな
>>932 アングルファインダーとか昔からあるけどね
>>924 後継がE-M1でしょ
更に価格上がってるし
>>936 俺そういうのもってないからよく知らんけど
androidだとある程度メジャーなrawなら現像出来る
なんかアプリがあるとか聞いた
出先で確認する用にタブレットでもあれば便利そうだけど
ファイルの移動が地味に面倒だし
vaioとかlavieの一番軽いのだと10インチタブレットより軽かったりするから
そっちの方が現実的かも
>>921 比べるとE-P5ブレっぽいな。禁断の1/125か。
GRの方も若干シャープさに欠ける気はするけどブレはない。
ブレより
17mm F1.8 1/125 F5.6、けっこう絞ってる割に、ずいぶん色収差出てないか。
これ、ブレっていうより、センサーから出た信号を画像にする時にズレが生じているような気がするんだが。
ブレてると言えば格好いいからな・・・。
>>941 ググるとRawDroidというアプリで現像出来るらしいけど試してはいない
あえて今更書くことではないかもしれないけど書いてしまおう
今日E-P5に25/1.4つけてMFで追い込んで撮った画像が微妙にぶれてるのが気になって
何回か撮り直したけどやっぱりぶれた。SSは1/60から1/80くらい
E-M5ではこんな事は無かったと、25/1.4をE-M5につけて
同じような条件で試したらブレない
やっぱ補正はE-M5と同等ではない気がする
画像も出さずに
>>947 画像を出さない人の2大言い訳w
1,プライバシーを侵害する
2,うpの仕方がわからない
3. すぐ写真が下手と関係ない方向に罵倒されるだけだから
>>945 2kgのノートと600gのタブレットじゃ考えちゃうが
600gのタブレットと800gのノートなら俺ならノートかな
勿論なんらかの理由で絶対にノートを置けない環境の人もいるだろうけど
そういう環境でタブレットだけは使えるかは不明だけど……
>>946 私的な写真出せとは言わんから
なんか暇なときネコでも撮って見せてよ
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 00:26:15.38 ID:RsDlycQP0
動画の素人ですが、EP5で撮ったMOV形式はムービーメーカーで編集できません。
EP3の動画は出来たのに・・
どうすればEP5で撮った動画は編集できますか?
しまったー購入特典今日までか・・・
>>951 ブレというかEP5のほうはピント合ってないように見えるが…
というか、MFでこれは三脚ないと厳しいだろう
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/25(日) 07:43:42.56 ID:ue+IIHCs0
タムロンは早く14-150を出せ!
E-M5はマグネ合金のボディだけど
E-P5は中身プラ、外にアルミ貼り付けただけなんで
特定のシャッタースピードだとシャッターのショックでブレんだよ
三脚乗せても変わらないから
>>954 分かり易いのは下に写り込んでるリモコンの文字だな。
E-P5の方はブレで文字がズレたようになってる。
E-M5も怪しいけどこれは単に周辺部の画質低下じゃないかな。
うーん、なんというか、微ブレの場合も収差の場合も、画質に影響与える点では、程度の差こそあれ同じなんだよね。なぜ微ブレだけ大騒ぎするのかと。他のデジカメでは収差がひどくて、微ブレ以前の状態って事もあるし。
そりゃあ無い方が良いに決まってるけど、総合的にE-P5が良ければ、普通に使う分にはそれでいいんじゃない?
画像を出せという人の特徴
1.たいしたことない、大騒ぎするほどじゃない、むしろ他の問題のせいだと目を背ける
2.スルー
>E-P5は中身プラ、外にアルミ貼り付けただけなんで
EOS MもNEX-5もマグネ合金なんだからコスト削りすぎだろ。
>>960 外装はアルミじゃなくステンレスだろ。
アルミでこの色を出すのは無理。
新しいネガキャンなんだろうな。
E-M5スレじゃパナの手ブレ補正を引き合いに出したら
基地外が大暴れなんだが w
ついにE-P5を手に入れたので大切に使います
12-40 f2.8は結構太そうだがE-P5に付けても似合うか気になる
>958
人が問題だと思っていることを自分の価値観で問題じゃないって決め付けるのはおかしくない?
あまりやりすぎるとメーカーが問題沈静化のために書き込みしてるんじゃないかと思われちゃうよ。
ブレの件に限ったことじゃないけどね。
この前のあいつとこいつって同一人物だな。
この言い方。
あいつとこいつとそいつってどいつ?
コイズってやつでしょ
>>969 >あまりやりすぎるとメーカーが問題沈静化のために書き込みしてるんじゃないかと思われちゃうよ。
関係者でもないのになんでメーカーがどう思われるかとか心配せにゃいかんの?信者なの?
実際、大した問題じゃないし。
一部のパラノイアが騒いでるだけだ。
ホントお人好し多いねぇ。
これじゃ今後もブレブレカメラ平気で出してくるぞ。
あれを規格内って言ってんだから。
初期ロット消化したら
E-P5買おうと思ってたが
E-M1の画像ダダ漏れで
おれの決心がブレブレw
>>976 写真を撮るのが目的じゃなくてカメラを買うのが目的なんだな
デザイン重視のPENと機能性重視のOM-Dだと比較対象にならんと思うが
E-M1はちょっと…
フルサイズに手が届く価格。
高級路線で調子に乗りすぎだよな
何でE-3やE-5が売れなかったのか全く分かってねーわクソジジイ共
>>980 小型センサーなのにボディがでかくて誰が買うんだ?
>>976 両方買えば問題無い。
いざ行かん、IYH坂へ。
ワイワイWi-Fi、ワイワイWi-Fi、ワイワイWi-Fi、楽しいな。
ガラケーのおれにはかんけーねー
フードのプレゼントキャンペーン終わったけど、次は何が来るのかな?
GX7が来るから値下げなり何なり期待できそうだよな。
茶色のストラップ付けてくれたら良いんやが・・・w
PLやPMにすらスペックで抜かれても
ボッタクリ価格でヲタ相手に売れ続けたE-P3を見ると
GX7やE-M1が出ても大きな値下げなんてせんでしょ
特に今期は意地でも赤字回避させたいから
中華製のおまけが変わる程度じゃね
アマゾンでメールのクーポン使うとE-P3レンズキットのホワイトのみが
26800円になってるね
このメールを受信した人、限定みたいだけど
>>988 週末にAmazonのタイムセールで29,800円でレンズキット買っちゃったよotz
まあブラックが3万以下で買えたからよしとするか。
>>989 E-P3は世代的にはE-PL3よりも前の世代?
>>990 2年前にE-PL3と同じ時期に発売された第3世代のPENだよ。
めっちゃWi-Fiやん、めっちゃWi-Fiやん、めっちゃWi-Fiやん、もうWi-Fiやにぃ。
>>991 第三世代ならまだ使えるなあ
Amazonクーポン来いこい
>>990 世代は同じなんだけど、ただ一つ、連写速度に差がある(PL3が確か秒間5〜6コマなのに対してP3は3コマで実用上えらく遅い)ので、もし連写使うなら要注意。
結局、実物も見ずにAmazonの白26800円をポチってしまった・・
Nikon1のつもりで用意した資金だったが、まあいいか
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。