FUJIFILM X20 Part3

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 00:05:28.64 ID:s480/XFG0

http://fujifilm-x.com/x20/ja/

FUJIFILM X20 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363034650/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 00:20:01.00 ID:qdEKlCqy0

　　　　　 __ｨ':::-､
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　　　　 r｀/: :彡: : ﾉ　　　　ともかく乙！
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 01:22:13.09 ID:emejNpHL0

>>1
乙ダゼ！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 11:33:19.87 ID:LwlHl5rV0

X20があれば一眼は要らないという
狂った情報を流布する異常者対策として、
スレの最初にこのカメラの実力を明確に提示しておきます。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130412_595553.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/553/html/103.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/553/html/109.jpg.html

あくまでもX20の画質はコンデジそのものです。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 17:42:52.71 ID:yuGwazJU0

>>4
一眼がいらないといえばいらないんだろう。
そいつの中ではな。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:19:36.14 ID:fk/bVxpr0

X20、解像は平凡だよ。色は非凡だが。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 22:21:45.52 ID:e4cjIodT0

test

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:06:18.24 ID:Q103Nsfg0

>>6
確かに

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/04(火) 20:50:43.31 ID:DOO2svao0

楽しく扱えて、綺麗だと感じられる画質で撮れることが一番だわ
写実的な油絵や水彩だって、解像度なら写真に圧倒的に劣る

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 00:50:14.95 ID:OY+5RipR0

初心者で細かいことはわからんが
デザイン可愛いからこれが欲しい

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 06:19:27.37 ID:uJGNgJkR0

かわいいて

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 08:39:29.52 ID:Dj5i7K6I0

渋皮

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 14:16:58.33 ID:OndTmBcK0

栗皮

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/07(金) 23:32:20.65 ID:dm75OK7g0

今日京都でx20使ってたら外国人の人に「ワーオ！」と言われたよ。
因みにチャイナはCanonが多かった。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 10:30:49.76 ID:QaJn1+EK0

>>4
俺も要らん。
理由１：一眼はフィルムカメラで数台保有しているから要らん。
理由２：そもそもフィルムに映る光景を確認するために一眼が生まれたんだから
撮像素子に入った映像をファインダーで見えるようにすべきなのに、未だにデジタル
一眼がプリズムミラーを使っている意味がわからん。あんな意味不明なカメラなんか
買えるか。電子ファインダーを標準装備して、その映像をできるだけリアルタイムに出せるように
すべき。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 11:01:08.43 ID:zD1iYP4Y0

>>4
画質酷すぎ
テスト機なのか？
おれのX20はもっと綺麗に写るけどな

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 11:17:14.38 ID:+ooVSW/h0

>>15
だって現状、レフ使った光学ファインダーの方が優れてんだもん。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 13:26:01.18 ID:f6wGeo+b0

>>17
でも光学ファインダーから見える光景は
実際に撮影される物とは別物。
俺の場合電子ファインダーで撮影される画像をきちんと確認
できる一眼が出ない限りは一眼買わないし、
Ｘ２０みたいな高級コンパクトカメラで充分だよ。
今のところファインダーが標準装備されているコンパクトカメラ
がＸ２０かＸ１００ｓぐらいしかないのでＸ２０に興味が
惹かれるわけ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 14:02:43.97 ID:+ooVSW/h0

>>18
「別物」ねえ。
EVFや背面モニターが「本物」みたいな言い方やめろって。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 14:13:28.20 ID:f6wGeo+b0

>>19
実際に撮影された映像を写しているわけなんだが。
一眼レフってただレンズに入った光景をファインダーで
見ているわけで、それが実際に現像して焼いた場合
まったく違っていたりするのは誰でも知っている事
だがな。だから別物。ＥＶＦや背面モニターは
フィルムで言えば印画紙に焼いた状態で確認している
わけで、これが本物じゃないなら、何が本物なんだろうな。ｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 15:24:58.21 ID:+ooVSW/h0

>>20
なんだトンデモ野郎か。
寝言は寝て言えよ馬鹿。
突っ込みどころが多すぎて
あきれ果てるわ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 15:28:16.98 ID:/SIlxGE+0

EVFの反応は遅すぎる。あんなので走り回る子供や犬を撮れない…

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 15:55:53.52 ID:UX9Cg7QqO

それ以前にX20のファインダーはEVFじゃないだろ
一眼レフの光学ファインダーよりはるかに劣る、
ピントの合焦も判断できない、ほぼ素通しの覗き窓だぞ？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/08(土) 18:09:21.27 ID:aAXEtyY00

せめてもう少しクリアなファインダーならいいのだが。
オマケ的なファインダーで萎える。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:55:55.95 ID:a02v9RLZ0

>>21
じゃあツッコメよ。
できないんだろう。どうせ。
それと一眼レフのファインダーで見える光景と
実際に撮影された映像とはまったく違うわけなのは
知っているよね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 11:57:56.63 ID:a02v9RLZ0

>>23
俺が書いているのは一眼レフを買わない理由だよ。
Ｘ２０が優れている理由なんか書いていないけど。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 12:02:07.50 ID:qAc/KVwB0

初めてこういうカメラを買おうとしてるんですが
レンズフードとフィルターは最初から併せてそろえた方がいいのでしょうか？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 12:20:59.12 ID:a02v9RLZ0

>>27
このカメラに限った事じゃないけど、マルチコートフィルタとレンズキャップの予備は純正で無くても
買っておいた方がいいと思う。後は使ってみてからだね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:44:13.27 ID:Cm841UkI0

>>25
よく生きていられるよな。感心するわ。
「本物、本物」ってうるせぇけどさ、
お前のカメラのEVFは視野率は100％なん？
印刷したりモニターで映された画像と、
EVFや背面液晶で表示されたものと、
お前は全く同じに見えるんか？
そもそも、タイムラグが大き過ぎるEVFに映った像の、
どこが「本物」なん？
寝言は寝て言え。
EVFがまだまだ使えねぇから、
一眼レフなんつうもんが、
未だに生き残ってんだよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:45:48.33 ID:qAc/KVwB0

>>28
ありがとうございます。純正ケースと一緒に注文してみます。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:51:30.28 ID:VNbhgzTu0

>>29
＞お前のカメラのEVFは視野率は100％なん？
視野率の問題は一眼レフでもある問題だ。
それを持ち出すのは変。
http://www.h5.dion.ne.jp/~ginza/newpage625.htm
＞そもそも、タイムラグが大き過ぎるEVFに映った像の、
＞どこが「本物」なん？
タイムラグ以前に一眼レフでは絶対映った映像は確認
できない。原理的にね。
現状でＥＶＦが光学ファインダーより良いとは思わないが
、実際に映る映像をファインダーに写す事ができるのに、
わざわざ一眼レフなるものが存在する理由なんか無いよ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:54:00.99 ID:VNbhgzTu0

>>30
忘れていたけど背面の液晶パネルの保護シートも買った方がいいよ。
まあこれは大きな家電量販店で買った方がいいかな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 13:58:31.48 ID:VNbhgzTu0

>>31
＞http://www.h5.dion.ne.jp/~ginza/newpage625.htm
一番最後の行がワラタ。ｗｗｗｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 15:04:48.11 ID:Cm841UkI0

>>31
>視野率の問題は一眼レフでもある問題だ。

ほほう、EVFでもその問題を認めるなら、
「本物」とは言えないよね？
そうだよね？お馬鹿さん。

>タイムラグ以前に一眼レフでは絶対映った映像は確認
できない。原理的にね。

EVFでも同じことですが？
EVFで確認したところで、
それのどこが「本物」だっての？
そもそも、シャッターラグが無いとでも？
お馬鹿さん。

>現状でＥＶＦが光学ファインダーより良いとは思わないが
、実際に映る映像をファインダーに写す事ができるのに、
わざわざ一眼レフなるものが存在する理由なんか無いよ。

「現状でＥＶＦが光学ファインダーより良いとは思わない」
それこそまさに
「一眼レフなるものが存在する理由」
なんだが？
お前自分で何言ってるのかわかってんのか？
ちなみに、
「実際に映る映像をファインダーに写す事ができる」
わけねぇだろ！
大馬鹿野郎。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 18:17:02.29 ID:Yw/f0YKk0

目で見る世界が本物か、撮影した世界が本物か、価値観が違うだけ。
バーチャルでもそいつが本物と思えばソレは本物。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 18:17:54.82 ID:ZHv9tBdL0

>>14
チャイナと南朝鮮はキヤノン大好きだよね
ニコンは日本光学という名前が気に入らないんだろうか

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 19:18:49.00 ID:qAc/KVwB0

>>32
了解です。重ね重ねありがとう。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 19:55:46.56 ID:VcYBnhSF0

>>34
すげえ発狂。一回水浴びてこい。
そしてＸ２０を買え。
一眼レフの最大の欠点である見た光景を
撮影できないって欠点はフィルムカメラでは
仕方ないとしてもデジカメではＥＶＦ使えば解
決できるのにそれを解決できるように努力し
ないの問題なのがそれがわからないのかな？
ソニーの一眼とかはやっているようだけどね。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 20:52:29.82 ID:Cm841UkI0

>>38
だからよ、
低コントラスト、低解像度、
レスポンスも悪ければ、
視野率さえ100％でもない
EVFや背面モニターの、
どこが「本物」なんだよ、ボケ！
寝言は寝て言えよ。
生きてて恥ずかしくねぇか？
いい加減よ、なぁ？
あ？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 21:21:01.47 ID:BMvacWq50

>>39
EVFは発展途上なんで欠点があるのは承知の上なんだけど、
それが何か？
それでデジタル一眼レフの素晴らしいとこってどこなんだね？
俺はさっぱりわからんけど。ｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 21:29:51.81 ID:tEokoJB6O

>>38
なぜにその流れでX20を買えと？あんた頭イカレすぎw
素通し覗き穴と旧世代背面液晶じゃ、状況が何倍も悪化するだけだろう

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 22:04:40.68 ID:Cm841UkI0

>>40
サッパリわからん奴が、
一眼レフを語るなボケ。
なにが「本物」だよ、笑わせんじゃねぇ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/09(日) 22:57:53.01 ID:7H+Lb+7j0

X20、ボケが煩いのが気になる。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 11:43:10.49 ID:eY2/rL380

>>42
わかってないのは君のほうでしょう。
一眼レフ最大の欠点はスル―かね？ｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 11:44:14.55 ID:eY2/rL380

>>41
＞なぜにその流れでX20を買えと？あんた頭イカレすぎw
このスレはＸ２０のスレだからだけど。何か？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 11:54:52.17 ID:eY2/rL380

一眼レフの欠点と言えば、
実際に撮影された画像は見れない。
シャッターを切った際に音がうるさくプリズムミラーの
振動でブレが発生する事もある。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n36822
ここも書いているようにデジタル一眼はそのうちミラーレスに
淘汰されるだろうね。
そんなカメラを勧める奴の気が知れない。
やっぱＸ２０だよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 13:30:33.04 ID:w5RGovAC0

>>44
EVFの「様々な欠点」はスルーしちゃうのな。お馬鹿さん。
で、EVFのなにが「本物」なの？
しかもよりによって、EVFを採用もしていない、
ましてや視差や視野率なんか
問題にすること自体が筋違いのX20スレで、
この機種の購入を勧めるあたり、
頭おかしいにも程があるわ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 17:30:46.74 ID:i1jxKWtS0

ソニーのEVF一眼のことはよく知らないんだけど、
現状EVF機でD一桁や1D系と同程度のAF性能、連射速度、ファインダーの
視認性を実現できるの？
それが出来ないのなら、今現在「一眼レフの存在理由が無い」とはとても思えないけど。
まあでも個人的に「一眼レフの存在理由が無い」と思い込むのは自由ですけどねw
将来的にはどうなるか分からないし。

ってここX20のスレかよw

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/10(月) 20:44:17.13 ID:mStGg5rWO

>>45-46
だからX20のファインダーは一眼レフの光学ファインダーに遠く及ばない、
素通しののぞき穴だよ？
もしかしてX20のネガキャンやってる？
それとも本当に頭が悪いの？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 00:26:22.05 ID:tUS6A8PB0

X20の何が争点になってるのか全く理解出来ん。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 00:31:50.14 ID:cJh1Onve0

俺も分からん
まるで小5男子の言い合かと思うレベル

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:07:34.05 ID:oVwzEe/w0

>>50 >>51
キチガイ一人が一眼レフを買わない理由をここで延々吠えてるだけ。

X20には全く関係ないが、なにせ異常者なので触れないのが賢明と思われる。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 14:44:52.76 ID:4Vo13s/+0

ハイキーで撮ると明るいところにザラザラの粒子が見えて使いもんにならないんやけどこれって故障ですか？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 15:44:36.69 ID:qD34G8QC0

>>53
豆粒センサーでハイキー処理したら
むしろ荒れて当然だろ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 20:20:22.94 ID:ard0DFmy0

なわけねーだろｗ
そういう絵作りにしてるだけ。
しかしそれを故障とかいうド素人にも売れてるのか。
裾野が広がってる。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 21:12:31.73 ID:qD34G8QC0

>>55
なわけだが？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 21:17:35.86 ID:SXnsbKmG0

なわけねーよ？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 21:36:44.20 ID:CaR1n9zA0

GF3とか買ったら幸せになれるかも

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 21:38:57.81 ID:DOHO0vK+0

なんで突然在庫処理のステマが？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/11(火) 22:27:02.13 ID:CaR1n9zA0

>>59
同程度の大きさで同程度のズーム倍率でセンサーはX20の２/３型よりはるかに大きい
ズームレンズキットが２万円台前半で都内のソフマップとかヨドバシカメラで投売りされてる

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 00:15:22.77 ID:nNrPP7sT0

>>55
いやいや、絵作りとかそういうレベルじゃ無いのよ。今日カスセンにメール送ってみるわ。
等倍にすると画素欠けみたいな感じで黒い点々が見える。x20のサムネでも確認できる。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 00:16:59.66 ID:0qihlM0p0

そういう黒い転々を加えてるモードなんだ、とは思わないわけだｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 00:18:55.62 ID:9ta+vDSy0

黒の点々はさすがに物故割れてんじゃね？
画像upしてみればはっきりすると思うが

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 07:31:12.59 ID:t6MFc4wP0

テス

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 10:20:27.42 ID:t6MFc4wP0

遅ればせながらX20触ってきた。
素通しファインダーだけど、コンデジとしては上出来に感じた。
厳密な構図決定には液晶、ペットや子供など動きのあるスナップにはファインダー。
センサー小さ目だから被写界深度が深くてピントが気楽。いいねこれ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 13:53:09.15 ID:AmhHr+A40

>>63
http://i.imgur.com/XOTgw5q.jpg
これなんやけどカスセンにメールしたら本体の故障の可能性ありだってさ。
みんなも参考になれば。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 18:38:36.82 ID:Z+YF3+7j0

>>66
ずいぶんアナログ的な黒点ですね
センサーに粉が付いてるようにしか見えない

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 18:50:00.47 ID:qsx0xSIw0

ノイズじゃないな。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:45:48.90 ID:nNrPP7sT0

>>67、68
何なんやろうこれわ。ハイキーで白い壁撮影するとヤバイ。
修理に出して結果が楽しみやわ。
ちなみに3月に購入しました。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/12(水) 23:50:02.45 ID:nNrPP7sT0

写真をもう一つ
http://i.imgur.com/PQGE08l.jpg
センサーにゴミでこんなんなるんやろうか？
明日着払いで発送します。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 00:37:07.97 ID:fGmlJwku0

これはセンサーに直で粒子状の何かが付いているようにしか見えないね
電マにカメラ乗っけて振るわせたら粒子が移動したり減ったりするんじゃ無い?w

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 14:38:20.05 ID:WFoJdb7g0

いい歳して自分のことを恥ずかしげも無く「おいら」とか言って自分の子供の写真を２ｃｈに晒す人って軽蔑するわ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 15:05:35.48 ID:pa47DcgP0

はて？誰が「おいら」なんて書いてるんだろう？72以外見つからないが
子供の写真たって顔は全部晒さないようにしてるから別段問題ないし、
写真貼らないとどういう事象なのかよく分からなかったわけだし…
意味わかんね

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 15:37:32.89 ID:WFoJdb7g0

>>73
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 22:25:38.72 ID:fGmlJwku0

あなたが謝罪する相手は>>74ではなく>>ID:nNrPP7sT0

謝る相手も判断出来ないなんて軽蔑するわ

76 ：75：2013/06/13(木) 22:28:03.03 ID:fGmlJwku0

アンカミスった。
>>73へでは無くの書き間違いです。
>>74へは心からアンカミスった事を謝罪します。
大変申し訳ございませんでした。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/13(木) 23:16:59.92 ID:mIqsv40/0

いろいろとひどいな

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/15(土) 02:01:05.85 ID:5WlYOFF90

>>70
これはひどい

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 12:53:13.43 ID:0UXdui1M0

>>70
子ども可愛いけど、くまもん着さすなよ。ｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 13:41:41.26 ID:0UXdui1M0

コントラスト変えたら消えたけどね。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 23:01:30.61 ID:LcgvSRqK0

富士フイルムが6月25日に新ファームウェアと新型ボディを発表？
http://digicame-info.com/2013/06/625.html

X20ベースミラーレスか？？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/18(火) 23:21:06.89 ID:v4tRDPwU0

APS-Cでしょそれ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/19(水) 11:59:09.99 ID:84/erC+X0

店頭でいじったらAFエリアが中央固定でさ、変えようと思ったけどメニュー見てもわからんかった。Aモードで。
ファインダー上のAFエリアと実写でズレがどんなか見てみたかったんだがその手前でつまずいてしまった

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 20:47:02.77 ID:jmLC2svn0

X20のレンズフィルター、なんかしてます？
どうにもあのキャップは見た目いいが使い辛い・
かと言って中華のレンズキャップはなあ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 20:49:46.59 ID:W4YfRuI40

フィルタフード付きのキャップのことか？
確かにあのキャップは手と空気が乾燥してると扱いづらいな

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 20:56:30.70 ID:789rI9wP0

FAQに入ってないんだっけ？
40何ミリかのプロテクターがスタンダード。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 20:58:57.18 ID:jmLC2svn0

純正はデカイんだよねーしかも隙間からホコリ入り放題。
しかも高価。

写りは最高なんだけどね。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 21:36:39.46 ID:14n5TDV60

>>84
フードとフィルタのセット買えばいいじゃん

>>85
キャップは現行のニコンの52mmのレンズキャップがとてつもなく使いやすいよ
フジ純正のは指を入れる凹みが浅いからとても使いづらい

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/20(木) 21:37:59.75 ID:jmLC2svn0

そうしようかな。

実はX20は一度買って、手放したところ。

でも、また猛烈に欲しくなってきてる。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/21(金) 22:35:11.06 ID:zcwm1Cl00

X20はボケが煩いな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 08:54:59.45 ID:OHq4eiem0

X20っていうか、フジはJPEG命なんでしょうか？
RAWでの扱い難しい？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 13:04:17.70 ID:X0kMX9X20

X20になってRAWでは再現できないProNegが解禁されたから
フジカラーを体験したいならJpegしかない。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 15:53:30.80 ID:Hb5E3kwO0

>>66
で結局修理して治ったの？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/22(土) 23:40:51.51 ID:PKTftgmV0

>>88
中華フードにニコンのキャップつけてみた
なかなかいいね
http://iup.2ch-library.com/i/i0941964-1371911920.jpg

95 ：88：2013/06/23(日) 00:41:45.94 ID:nSYmZejq0

>>94
もうね、ニコンのキャップを純正に採用すれば良いのにって思っちゃうよね

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 06:40:18.93 ID:Qrj7rPmb0

コンセプトに合わないかも知れないが、ワイコンほしいな～

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 23:40:03.85 ID:4jQ2mTUti

X30、レンズ部分にフォーカスリングつくんなら買う！つかんかねー？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/23(日) 23:50:49.80 ID:UfQiny7+0

このカメラでアスペクト比を3:2にすんのって少数派？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 07:52:53.23 ID:EklLUby60

FUJIFILM X Series Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372027879/

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 09:43:23.63 ID:xFMr4y6b0

スレタイひっど

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 10:51:23.80 ID:Muqj7vml0

>>98
ノ
こういう機種はセンサーから3:2でつくってほしいなぁ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/24(月) 20:09:20.21 ID:bkSgywV90

X20を売ってLF1を買う奴って結構いるのかな？

103 ：70：2013/06/25(火) 13:08:25.79 ID:R6EAw3fp0

以前ノイズで修理に出した70です。
さっき無事に帰ってきましたよ。
結局は基盤交換をしたとのことです。
ファームウェアも最新になって帰ってきました。今日から撮りまくりますよドドリアさん。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 13:28:59.29 ID:fK8F81Yw0

2／3インチのExmor RSセンサー搭載のhonamiは買いますか？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/26(水) 17:29:53.77 ID:f2A4TFR90

auから発売されたら買う
ドコモだけならiPhone5ｓを買う

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/27(木) 22:01:31.17 ID:7+IerQjB0

>>102
LF-1って競合しなくね？　LXシリーズの新しい奴なら競合するだろうけど。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 20:01:33.04 ID:SXCKd+5g0

X20持ってるんだけど、追加でコンデジ買うとしたら何かな？
S110かLX7、XF1、GRDあたり？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 20:08:20.65 ID:HKZtJQM40

>>107
RX100以外ありえん

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 20:10:24.17 ID:SXCKd+5g0

RX100もいいんだけど、画角とか被るんだよね～

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 20:19:00.49 ID:8BlwBgEE0

Foveonとかどう?
X20とはまず被らない。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 20:20:59.53 ID:SXCKd+5g0

Foveonは気になるな、確かに・・・

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/30(日) 22:35:26.83 ID:D1EyWA+n0

なんのために追加するのか考えずに質問も回答もないだろ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/01(月) 20:47:53.74 ID:ocFQLabi0

>>107
デジイチ行っとけ。コンデジは1台でええ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 01:29:44.19 ID:MUlmE3Rc0

同じ目的のカメラを持っても仕方ない。Foveonか防水カメラか。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 13:34:10.79 ID:RICGKSa30

ttp://matome.naver.jp/odai/2137126875580987201
こういうのを作る人はお金もらえるとかなにか得をしてるんですか？
それともメーカーの人が作ってるのかな？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 13:35:48.58 ID:RICGKSa30

ttp://matome.naver.jp/odai/2137126875580987201
こういうのを作る人はお金もらえるとかなにか得をしてるんですか？
それともメーカーの人が作ってるのかな？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 21:15:22.81 ID:/yo+TX9F0

X20買うなら、マイクロ4/3かAPS-Cミラーレス買うほうが安くて良くない？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/02(火) 23:26:09.51 ID:quULj0I00

レンズでかいよレンズ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 09:47:04.24 ID:AdxDzcOs0

後継機は1インチ以上の大きさのセンサーが検討されているっぽいな。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 13:13:30.29 ID:pyAtAFFT0

115.116ですが解決しました。
すごい人は月に10万くらいかせぐみたいです。
お騒がせしました。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 17:39:37.18 ID:7ULYFUiJ0

レンズ交換出来なくて飽きませんか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 19:49:06.19 ID:lTHe7hGj0

大きく重く嵩張るレンズ交換式を持ち歩くのに飽きたんです。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 21:55:39.16 ID:LMyIrfhj0

>>121
超広角は工夫すればパノラマで対応出来なくもない

望遠は諦めるしかないね
でも28～115だから通常使用の画角はカバーされてるから、ほとんど不満は出ないと思うよ

逆に言えば望遠を使いたい人は最初から選ぶべきじゃないカメラだとは思う

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/03(水) 22:52:02.47 ID:+KkEaXOp0

噂のサイトではX30は1ｲﾝﾁｾﾝｻｰで開発をしているとの事
もし今と同じレンズの明るさとファインダーが付いていたなら
RX100Ⅱよりそっちを買いたい

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 01:01:07.66 ID:zuRFXOcY0

なに？！
この機種のコンティニアスAF！
どー使うん？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 01:10:18.27 ID:paKEnheZ0

説明書にある通り。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 10:18:32.30 ID:qfObg5z10

何気にカメラ内現像とフィルムシミュレーションがあるのがいいよね。
Eye-Fi使ってSNSに上げるような写真でもそれなりに仕上がる。
1インチになるとか胸熱

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:07:10.80 ID:QGSpKi6+0

デカセン厨って何処のスレでも涌いてくるんだなぁ。
仮に1インチになっても2000万画素で扱い難くなるだけなのに。
まぁ富士は回折補完技術あるから他社よりも極小画素に強いけれども。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:13:13.31 ID:vkocs8X70

フジは2/3インチセンサーまでは東芝開発だから、
1インチも東芝開発かつ1200～1600万画素X-Trans CMOS II(位相差画素付)
に抑える感じになるんじゃない?
ソニーだけの都合には振り回されないんじゃないかなぁ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 13:19:11.16 ID:3bx6+AwA0

富士のセンサーは昔からソニー製だよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:04:04.59 ID:vkocs8X70

>>130
1/2インチEXRや2/3インチEXR、2/3インチX-Transは東芝製。
X100のAPS-Cはソニー製。
X-Pro1/E1、X100SのAPS-C X-Trans CMOSは不明。ただし国内メーカー
であることは明言されてる。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:08:39.54 ID:sGzjfqhT0

いや、昔から全部ソニー製だよ。
だからソニーセンサーのリコール発生で富士のカメラも対象になっていた。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:14:01.40 ID:vkocs8X70

>>132
昔のことについては分からないけれど、書いた通り最近の
1/2インチや2/3インチEXR、2/3インチX-Trans CMOSは東芝製。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:16:37.71 ID:vkocs8X70

>>132
少なくともF550EXRの1/2インチBSI EXR CMOSは東芝。
http://digicame-info.com/2011/04/finepix-f550exr16mp.html

http://image-sensors-world.blogspot.com/2011/04/chipworks-fujifilm-f550exr-bsi-sensor.html

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:18:16.65 ID:rH30Jtlp0

昔のことについては分からないなら
>フジは2/3インチセンサーまでは東芝開発だから
みたいないい加減な事言わなけりゃいいのに。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:20:24.11 ID:vkocs8X70

>>135
すみません。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:25:12.74 ID:0HcfIruy0

ソニーのセンサーリコール問題の影響で
リスク分散する為一時的にソニー以外のメーカー製センサー使ってみた時期があった、
ってことなんだろうな。
他社も同じ事してたけど結局ソニー製のコストパフォーマンスに勝てず
最終的に8割がたソニー製に戻った。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 14:25:45.89 ID:vkocs8X70

>>135
現在わかる範囲ですと、1/1.6インチスーパーCCDハニカムEXR～
2/3インチX-Trans CMOSまでのコンパクト系向け富士フイルムオリジナルセンサー
が東芝製造でした。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 15:55:08.79 ID:sWWcpITt0

>>137
ソース

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 18:40:41.07 ID:6wqylnuu0

ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffpr00028.html
2007年に東芝に製造委託に基本合意。
それ以前は、富士フイルム製。
たまに他社製も使用している。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 20:05:46.86 ID:tdlGEoz40

>>139
好きなのを選べ
■http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
■http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
■http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社広島県
■http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社大阪府
■http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社千葉県
■http://www.oliversauce.com/ オリバーソース株式会社兵庫県
■http://www.okonomi-kid.com/ カープソース毛利醸造株式会社広島県
■http://www.maruki-su.co.jp/ 株式会社川上酢店愛知県
■http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
■http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社愛知県
■http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ愛知県
■http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社純正食品マルシマ広島県
■http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗大洋産業株式会社京都府
■http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社埼玉県

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 21:36:18.41 ID:fdrBkM6e0

さすがにフジはRX100と同じ裏面照射2000万画素センサーは使わないでしょう？
おそらく1400万画素辺りに抑えたX-Transセンサーを使うはず

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:20:28.42 ID:uNuu3N3d0

1400万画素では商品力に欠けるので何処か大きな問題が出そうだね。
そういやホワイトディスク問題を放置したX10は東芝センサーなんだっけか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:34:08.85 ID:Rlcby9w30

>>143
放置してねえぞ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:35:46.72 ID:DjNf7Dqt0

>1400万画素辺りに抑えたX-Transセンサー
1インチでこれやってくれたら賞賛するは

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:47:12.26 ID:lvTj0U2F0

>>144
えっ？
何処かに正式なアナウンスあったっけ？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 22:56:22.92 ID:DjNf7Dqt0

対策してもらってない奴まだいたのかｗ
さっさとサービスセンタに電話汁

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:24:42.54 ID:vpzdoCyb0

えっ、こっちから言わないと対策してくれないの？？？
それを世間では黙殺というのだが・・・・・・・。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:43:52.06 ID:XmLCxahB0

クリップオンフラッシュは必要？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/04(木) 23:50:46.38 ID:x7CcsPCP0

高度な撮影したいと思っているなら必要だね。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 11:04:56.83 ID:YsZY2wo70

1600万画素あたりに落ち着くんじゃないの？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 13:12:42.57 ID:t9U30l5V0

てことはRX100M2に勝てるのようになるのは相当先って事だな。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 15:21:53.05 ID:xqcXVSJM0

>>152
いや、画素数は勝ってほしくないんだけど

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 15:34:51.28 ID:kebm0LAD0

解像が負けっぱなしでいいの？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 15:52:43.88 ID:xqcXVSJM0

べつにいいよ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/05(金) 22:04:49.88 ID:7eO77kAR0

解像競争とかF値競争とか、素人がカタログスペックで喜んでた昭和時代の遺物だからなぁ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 03:05:38.13 ID:G9o/0CT80

カタログスペックって言いたいだけの素人が多いよなぁ。
印刷しないのかね？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 11:28:09.83 ID:3++Wkknf0

X20って、「色」がいいってよく言うけど、実際そうなの？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 12:29:31.34 ID:17jN4dZCO

>>158
盛んな啓蒙活動でそういうことだと信じ込まされてるだけ。
実際フジの色味はパナソニックに近いが、パナソニックの色なんか特に言及されたりしないから。

それよりフジの問題は絵作りのマズさ。
不自然なほど強引にノイズを塗り潰しつつ過剰にシャープネスをかけまくって、描写がおかしくなることもしばしば。
とてもフィルムメーカーとは思えない雰囲気ぶち壊しの絵作りをしてるよ。
フィルム特有の粒状感の効いた雰囲気ある質感とは真逆の、塗り絵のような惨憺たる仕上がりだから。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 13:07:18.49 ID:EhslVsJp0

珍しいな、１５９みたいなあからさまなバカやってくるなんて。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 13:09:16.20 ID:u4PhEHEA0

>>159
盛んなネガキャン乙

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:00:37.22 ID:47q0rMpb0

フジはコントラスト強調しすぎだし、ポジフィルムを意識してるのかシャドウ部も沈めすぎ。フィルムモードを変えてもDRをオンにしてもこの傾向はなくならない。
色は緑がペンタックス並にわざとらしい。
X20は(手動ズームであることも含めて)レンズはいいと思うんだが、jpegの使いにくい特性とRAW現像のイマイチさであまり使わなくなったカメラ。X10も同じような性格だった。
被写界深度が深くてレンズがいいカメラは物撮りには便利なので、残してはあるが。

X-E1も不自然なくらいに高いコントラストが嫌で結局手放したw
35/1.4は気に入ってただけに惜しい。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/06(土) 14:04:50.05 ID:vWhcSW7S0

珍しいな、162みたいなあからさまなバカやってくるなんて。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:24:32.86 ID:62DWv8Bm0

富士のカメラのJPEGデフォルト設定でコントラスト高いって感想、
初めて見たな。
むしろ他メーカーのデフォルト設定と比べたらDR広くてコントラスト低く
眠い眠いいつも言われるのに。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:34:49.87 ID:6uiCpPiz0

そもそもデフォルトで使ってる素人なんか居ないしな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 14:55:05.82 ID:Gu8yw4Vl0

>>164
ローコントラスト過ぎて暗部が黒く出ないから
「暗部上げて暗部ブーストかけてiso稼いでる」とか頓珍漢なこと言われたりするほどなのにな
ソニーのカメラ使ったらギトギトにコントラスト高すぎで2秒で手放すなこれは

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 16:48:09.50 ID:9Hmee2OB0

>>166
お前、安物しか使ったことないだろw

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/07(日) 20:35:55.84 ID:jQgoQnoq0

素人だけど昨日買ってきた。金属な質感。
Fnには何を割り当ててますか？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 14:53:48.92 ID:x3YMnxqL0

超解像ズームです。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 20:07:22.81 ID:j1rqGkq60

>>89
おっ、仲間だな
俺も一度手放したが今日ポチった
XZ-2とRX100を売り払ったよ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/08(月) 21:04:28.36 ID:+JJsGlnF0

黒つぶれが気になるならプロビアしかないべ
黒レベルがベルビア、アスティアと10～20位違う

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 08:21:07.25 ID:fZOlhCHS0

>>164
最近は眠いの使い方間違ってる人多いから、違うところで眠い眠い言ってるよね。
思わず麦酒吹くわ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 17:50:56.94 ID:PFA1FWDm0

ついに買ってしまった・・・
フード別売だったんだね(泣

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/09(火) 23:23:26.20 ID:K1D7/l5+0

>>173
おめー
何色？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:18:49.77 ID:05HTvLmS0

シルバー買った、やっぱこの手のカメラはシルバーがいいね

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/10(水) 19:49:37.53 ID:ScRRjx/K0

うーん・・・。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 05:29:23.60 ID:cLp9hRDF0

テスト

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 20:56:35.73 ID:bZgo0FF60

ボケはXF1の方が綺麗な感じがするんだよね。なんで？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/14(日) 23:44:23.13 ID:nQiU+KY30

フルＨＤで動画とると10秒ぐらいしか撮らないで記録できませんでしたってメッセージが出てとめられる
初期不良？一応カメラでメモリーカードフォーマットしてるんだけどカード変えたらいけるかな？ちなみに10秒の動画は記録できてる

カードは
sandisk SDHC 4G

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 12:48:22.26 ID:Yhrp37vP0

http://news.livedoor.com/article/detail/7857564/

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 15:25:02.05 ID:7aaCtCkZO

20は値下がり早いね。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/15(月) 19:34:07.78 ID:rhU8+3d30

>>181
どこか安い店ある？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/16(火) 20:56:53.32 ID:Q9aXfjc+0

X20って、不思議な魅力あるね。RX100とかXZ－２より、こっちだなあ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 18:55:05.32 ID:8fePN3ET0

RX100 レンズが悪い
XZ-2　素子が並
X20　どっちもいい

ってことじゃないの？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 20:05:26.48 ID:dZIrthob0

とうとう買った！！！！！！！
X10の頃からずっと欲しくて堪らなかったカメラ！！！
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいい！！！！！！
今日は枕元において寝よーーーーー！！！！！

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 21:06:45.95 ID:XqkXmSCl0

買う直前だったけどX-M1の小ささを見てしまった…
あれは良さげだわ
ファインダー重視の人はダメだろうけど

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 22:49:15.57 ID:Z9GqppFj0

プロネガってそんなに違うか？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/17(水) 23:48:01.12 ID:21+FTJ3X0

そんなに違う

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 01:03:21.10 ID:2ISNM+WV0

>>187
使うよ
逆にベルビアはほとんど使わないけど

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 07:01:56.20 ID:p+bVPrg30

>>189
老眼か？弱視か？天眼鏡買えよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/18(木) 12:50:45.66 ID:bgmtxVZa0

ヨドバシのクレジット会員限定で49800のポイント10なのだが、欲しいかも
しかし既にRX100mk2とMX-1持ってるし被り過ぎる…

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 19:06:24.82 ID:8UOZIXil0

X20、他スレに比べて動きが少ないね。
購入してる人が少ないのか、単に何も話題がないのか・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/21(日) 20:02:51.92 ID:Jlpkfvco0

解像とかすごい良いコンデジだと思うけどねえ。
ヘコヘコした背面ダイヤルなんかは、X20で改善してほしかった点かな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 10:04:33.88 ID:zuP5E78G0

まだ一度しか持ち出してないけど気に入ってるよ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 12:32:49.14 ID:OeAqk24QO

>>191
２台も３台も一緒だろ
だいたい他にもいっぱい持ってるくせに

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 22:54:46.40 ID:dqSKAiAd0

>>192
悪くはない。ただ特徴もない。そんなカメラ。
全て平均値より少し良い値をたたき出している印象。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 22:59:55.54 ID:FWtx8IoS0

特徴が無いて・・・。
手動ズーム備えたコンパクトが他にあるなら教えてくれ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 23:01:45.53 ID:GHp2Cpvb0

>>196
ハイエンドコンデジでレンズ望遠まで明るくて、パノラマにダイナミックトーンに連写合成付きってなかなか無いぞ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/22(月) 23:33:28.72 ID:XOfIFl5h0

>>198
液晶しょぼいし小さいし動かないし
OVFは不要、素直にEVFのほうが良い

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/23(火) 00:09:29.92 ID:c6AZnL4i0

そう言うのが好みなら、
他にいくらでもあるけど？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 10:13:33.91 ID:OdTTK/1a0

センサーサイズが大きいってあまり実感できない
高感度特性がイマイチだったり思いっきり背景がボケるわけでもなかったり
AFもOVF覗きながらだとちょっと不安
というのが不満

ストロボ使用時の露出の安定、ファインダー覗きながら撮れる気持ちよさ、モノのがっちり感がよいところだなぁ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 13:47:26.46 ID:UcO6RURf0

>>201
だってそんなに大きくないもん。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 13:59:17.85 ID:8Txn+8Fq0

まぁまずはRX1を使ってみなよ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 15:55:22.42 ID:GctMSypV0

>>203
お前福岡人か？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/24(水) 20:48:15.56 ID:3ZMAKOma0

まあ、この価格帯ならNo.1かな、やはり。
RX100もいいが、操作性がなあ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/25(木) 21:16:32.88 ID:A7NLee/i0

X20のシルバーって文字に塗料流し込んでるタイプ？
モックは単なるプリントに見えたので・・・

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/25(木) 22:00:10.38 ID:cFKltr8P0

>>206
文字は彫られている。平面に印刷ではないよ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/25(木) 22:00:38.77 ID:A7NLee/i0

>>207
ありがとう！

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/26(金) 21:28:26.11 ID:F1BGZJYc0

>>197-199
結局はおれらカメラオタにはいいけど、
一般人には解りづらいのが難点だな

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 02:03:57.92 ID:IZBnLyYR0

>>200
無いわい

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 10:18:39.18 ID:LCrmP4pF0

飼おうかお悩み中。
先ずは現物触ってくるかー

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/27(土) 15:57:59.94 ID:IZBnLyYR0

>>211
淀のカード作れば？(クレジットね)
8月頭あたりまで49800の10%

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/28(日) 00:45:57.55 ID:frIAHLNa0

X20とXZ-2、XZ-2の方が操作性や解像度、マクロ性能等ほとんど上なのに、
X20の方がそそるのはなぜだろう。。。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/28(日) 01:37:19.83 ID:VVd+o4wW0

えっ？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/28(日) 20:45:15.58 ID:9+Pn0e980

今日初めて店頭で触ったけど、マニュアルズームええな
ファインダー内の表示とかもいい
ただメガネ常用してるんで、あのファインダーはちとつらい
けどそそられるカメラだわ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/28(日) 21:40:56.04 ID:g8Et6Mqt0

勝って４か月でやっと１０００枚超えたわ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 14:46:59.59 ID:HSjDMJ7W0

カメラなにも持ってないんだけどこのカメラで撮った写真みたら滅茶苦茶欲しくなりました
なんか独特の色と風味が最高に好きなんですが…こんな感覚だけで買ったら後悔しますか？
あと…情けないんですがお金もあまり余裕無いんでもう少し待ったら安くなったりしますか？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 16:18:02.68 ID:0bsbnfNe0

>>217
感覚が一番重要だよ。
ローンで買えば？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 19:25:38.38 ID:2YLkAsft0

最近デジタルモノもなかなか値段下がらなくなったよな。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 19:55:39.89 ID:HSjDMJ7W0

>>218
買うお金はなんとかあるんです。
ちょっと前にIXY3とかいうデジカメを3万で買ったらもう1万になったと落ち込んでた知り合いが居たのでそうなったらヤダなぁと

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 21:58:02.84 ID:OgkKb1YA0

一万ちょいの安物コンデジからカメラの楽しさを知って、
そのコンデジが壊れたのをきっかけにX20を買おうかと思っているのですが、
やっぱり買うならケースとかフード付きフィルターセットとかも買ったほうがいいのでしょうか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:02:23.74 ID:ZDnZiuT50

長く使うつもりならケースなどはあったほうがいい。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:15:13.80 ID:y8ffOBXx0

最初からあまりドレスアップするとファッションアイテムになって
実際に写真撮るのに気後れするよ。
多少の傷や汚れは気にせず、道具と割り切って使い倒すのを俺は薦める。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:27:18.11 ID:HVfMXQnm0

ドレスアップはともかく、レンズ保護フィルターは付けておきたいな。
純正は高価だが

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/07/31(水) 22:57:03.17 ID:0bsbnfNe0

>>220
なら、あと一万下がるまで待てばいい。
デジものなんて、いずれ値下がりするのは確実。
たかだか一万惜しんで、その間の時間は惜しいと思わんかね？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 09:11:15.94 ID:if99m24k0

来年には今売ってるX10の在庫品位までは価格は下がるだろうね。
とはいえ、確かに一万円は大金ではあるけれど、数ヶ月間それを惜しんで後悔するほどの額でもない。

買っとけ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 10:24:13.05 ID:8ovna6Mp0

買えるのであれば思い切って買っておくのもアリだと思う。
寧ろ私が欲しいと思っているくらい。
操作性は工夫次第でどうにかなったりするけど
色合いや風味は後から再現するとなると、なかなか難しい部分がある。

純正ケースは高いから当面は代わりのもので代替しておくとして、
上のカキコに出ているようにレンズ保護フィルターは有ると安心。
X20はレンズに直付け出来るようなので、コンパクトさは失われないと思う。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 21:27:45.79 ID:vJRjH1tG0

221です
親切なアドバイス助かりました。
純正ケースは取り合えず見送って、
背面保護シートとレンズフィルターと一緒にポチってしまいました
届くのが楽しみでしょうがないです…！

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 22:24:52.58 ID:ZjVyKmsfO

>>217
このカメラで撮った写真って
>>4こんなのだよ？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 22:31:22.12 ID:qIKlIBQ70

XZ-2の方がいい気がしてきた。
こうみてみると、X20の利点である色味もたいしたことないような。。。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/01(木) 23:14:08.58 ID:Sj8MzTCl0

>>228
余裕が出たら純正ケースも検討してみるといいと思います。
頑丈な作りなので何かと安心感があります。
でも、メモリーカードや電池の入れ替えにあたっては
ケースを一々取り外さないといけないのでそれが面倒ではありますが…。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 02:57:40.19 ID:jeMtGvaP0

>>230
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/02(金) 03:37:11.97 ID:cyZs3+E20

なんでX20スレにXZ2の売り込みなのだろう？
両方使ってるがまったく性格異なるぞ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 10:51:20.48 ID:OOensxZ40

>>233
ちょっぴりセンサーが大きい28ミリ始まりのハイエンドという共通点はあるかも。
俺はその両方＋G15で迷ってるが、一長一短あって実に悩ましいなあ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 11:14:53.37 ID:PN9xnTFi0

XZ-2ビューファインダーが無いやん

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 11:20:41.20 ID:OOensxZ40

うーん、まあでもX20もG15もファインダーが実用的かというと、ね

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 11:23:20.28 ID:PN9xnTFi0

顔から離して撮るの超苦手
写メとかどうでもいい画はともかく

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 12:55:33.21 ID:BlEiS+sp0

MX-1がこのクラスじゃ安定してるわ
まさにAFが良いXZ-2

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 13:36:39.94 ID:OOensxZ40

MX-１よさげだけど、両釣りストラップしたら上向きになる、ってのが致命的だな、俺的には。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/03(土) 22:12:09.32 ID:OOensxZ40

やっぱりX20欲しくなってきたわ。
作例、黄色の濃厚さが素晴らしいよ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 17:26:39.90 ID:9nSSeSFH0

>>240
発色が見た目と同じだからＸ２０買った

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 18:16:15.13 ID:3ly/p5pv0

アイカップが欲しい

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/04(日) 21:12:45.12 ID:gjd6gNpGP

>>242
Leica M用の改造できるんかね・・・
ハンズでシリコン買ってきて形成ちゃうとか。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 00:02:04.18 ID:NQqh6yG90

ファインダー覗いて撮るなら高級コンデジではこれかCANON Gシリーズしかないよな、と思って、でも向こうのファインダーって確かただの窓だったしこっちのがいいか、ってコッチ買ったクチの人間なんだが
これ以上をファインダーに求めるとなると(ピント合焦面がもっとわかりやすくなるとか、パララックスが減るとか)
1眼レフ行くしかない？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 08:09:58.46 ID:hjaItcRj0

>>244
つ LF1

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 08:52:41.97 ID:NQqh6yG90

>>245
なるほど、EVFという手が……
ならネオ一眼も……ネオ一眼買うくらいなら1眼レフ買うけど……

あぁ、悩ましい。
X20はレスポンスやら操作性でちょっと不満はあるけど、出す絵も筐体の感じも気に入ってるからX-E1なんてのも欲しかったりするのですが……うおーーー

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 16:47:21.05 ID:hjaItcRj0

>>246
ミラーレスでいいんじゃない？
安く済まそうと思ったら
E-PM2にVF3付ける
あとはパナのG5とかめっちゃ安いよ
特にPM2はSONYセンサーだから高感度強いし

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 22:14:57.93 ID:AcrjncvR0

両目で見たいからやっぱ光学ファインダーのがいい

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 22:17:06.82 ID:UV53snV50

・・・！？
どういう事だ・・・。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 22:21:01.80 ID:gvubXorYi

タイムラグの話でしょ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 22:52:30.57 ID:qitYVdod0

ずっとキヤノンユーザーなので、X20買うときもG15と迷ったけど、
色んな作例見てると、G15はハイライトが飛びまくりで一気に買う気うせた。
結局X20にしたけどデザインも画質も満足してるよ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/07(水) 23:22:38.78 ID:pvOc4MA+0

>>246
LF1のファインダ、しょぼいぞw

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 09:26:44.37 ID:xK+HI7R80

X10を持ってるんで買い控えてたのだけど、ボーナスが出たのでX20買ってきたよ。
OPのフィルター付きフードも買ったのだが、こいつのキャップが使いにくい。
で、フジの大判レンズキャップの60mmを付けたらバッチリ決まった。
ヨドのオンラインで送込み￥２１０だ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 20:03:34.04 ID:D3aduZFB0

X20、作例見てもボケがちょっとうるさいのがなあ・・・
このセンサーサイズならしゃあないのかな。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 20:13:01.22 ID:OnJzHnWE0

解像度重視のレンズはボケがウルサイ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 20:16:28.97 ID:D3aduZFB0

なるほどー。シグマがうるさいのはそのためか。
サンクス。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 20:35:19.20 ID:USiiswHQ0

これとx-m1悩む

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 20:36:30.18 ID:fD4f8NKv0

ProNegフジカラーを楽しみたいならX20、そうじゃないならXM1。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 20:51:51.75 ID:USiiswHQ0

フジカラーの色感を楽しみたい。

X20かな。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 20:55:07.60 ID:D3aduZFB0

ProNegフジカラーってどんな感じ？

ボケはQ7にまかせて、パンフォーカスをX20にしようかな。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 21:25:24.74 ID:vFlDavGkO

こんな>>4写りのカメラをここまで持ち上げる意味がわからない
やっぱステマってやつですかね

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 21:35:30.64 ID:iTkA0kt60

花火大会の写真撮ったらすごいきれいにうつったよ
うれしいもんだね。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 21:37:20.43 ID:Mh0OtcvA0

ローパスレスの描写に馴染めないんだったらもっと分厚いローパスのカメラにしないとね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 22:22:46.55 ID:KL50U/qF0

>>260
ざっくりまとめると
鮮やかさは控えめ、でも色は濃いめ
コントラストはやや(本の少しだけ)高め

鮮やかさが控えめだから、ディズニーなんかを撮ると地味に
でも、赤鳥居の神社やうらぶれた街外れなんかを撮るとグッと来る

プロネガhighはそのプロネガstdのコントラストを高くした感じ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 23:07:32.77 ID:ZDj05IeP0

第９５回全国高校野球選手権大会が８日、甲子園球場で開幕。１５日間（休養日１日を含む）にわたる熱戦が始まる中、４９代表校のナインの間から“甲子園球児の女神”への“辞めないでコール”が出ている。(東スポWeb)

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 23:09:05.38 ID:D3aduZFB0

>>264
なるほど。街並みとか良い感じですね～
欲しくなる。
ただ、安目のデジイチと競合する価格なので、決めかねてます。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 23:14:07.86 ID:l7WAGfZ10

安めの一眼レフを毎日持ち歩くド根性があるならコンデジやミラーレスを検討しちゃダメだ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/08(木) 23:19:06.68 ID:D3aduZFB0

>>267
確かにそれは言えてるかもなあ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 08:42:03.44 ID:DUf9gq+40

フィルムコンパクトから移行したので合焦がどうとかパララックスがどうとか全く気にならないんですけど。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/09(金) 10:37:41.50 ID:TSatKOp/P

>>260
Qよりセンサーでかいぞ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 15:01:46.97 ID:diel461h0

価格ドットコムで、値段が3000円くらい上がってたけど何かあったのか？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 15:11:29.27 ID:SBqMNoCG0

あまりにスケールが小さすぎて暑さ吹っ飛んだわｗｗｗｗｗ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 18:43:32.22 ID:fchy2Q890

>>269
銀塩コンパクトさわったことない奴いっぱいおるで
まあそこらへんの仕組みがわかってないんやろな

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/10(土) 20:59:07.65 ID:yOjOKsAgi

昔の物からの移行だから気にならんて単なる新しい物を知らない爺宣言じゃん
世の中はもっと快適になってるんですよ？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 02:54:30.06 ID:wMAdfAXk0

老人笑うな、行く道だ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 02:58:12.60 ID:s5+bk/3P0

>>274
例えば？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 03:41:23.40 ID:iVzfI3580

バカでもチョンでもワンプッシュ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 09:03:23.05 ID:BQT0Fb8R0

>>274
爺はカネ持ってるからいろいろ買えるので違いをわかったうえでものを言う
若輩は貧乏でセコイから何も買えない買わないので現行基準でしかもの言えない
よって経験も知識も知恵も足りないただの○○が出てくるんですね

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 11:40:29.97 ID:OIakQ2500

X20ってJPEGメインですよね？
ローキー的に撮る方法ってないのかなあ・・・

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 11:46:27.22 ID:P6mUBIcb0

>>279
アドバンストフィルターにそのまんまローキーモードがあるよ
あと単純にローキーってんなら露出補正で下げるとか
シャドートーンを強くして(プラスして)みるとか
ハイライトトーンはローキー演出にどうなるのかわからんけど

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 12:10:25.28 ID:OIakQ2500

>>280
サンクス。
X20って、解像度が高いから、ボケがうるさい。
むしろパンフォーカス気味にして、街並みとか撮るのによさそうだね。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/11(日) 13:08:59.80 ID:VB4iv4SR0

猫しか撮ってない。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 12:21:25.15 ID:ryeDGB070

>>282
俺、猫アレルギーやけん撮れん

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 13:07:58.14 ID:ICIiwiQd0

触らなければよい。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/12(月) 17:50:08.27 ID:NQe8SENM0

猫の方から寄ってくるんだよ、きっと

・・・・・羨ましいな

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 14:57:28.43 ID:iF25bnAb0

昨日、X20届きました。(*^O^*)
初心者なので使いこなせるかどうか…。可愛いケース探すぞー。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/13(火) 22:25:27.66 ID:Oik6KtaZ0

>>286
X20と可愛いがどうも俺の中では噛み合わん。最終的にどんな組み合わせになったか見てみたいな。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/14(水) 10:52:48.38 ID:dRHrMBy10

もう売ったから今はないけどこのケース付けてた
http://i.imgur.com/XMBaWrh.jpg

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 19:09:52.55 ID:bQXN40SK0

>>273
全て漢のカメラだからの一言で説明するのが真のカメラ漢です。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 19:28:27.61 ID:bQXN40SK0

>>266
俺はさんざんカメラを買いまくり、撮影したどっちかと言えばカメ爺に近い世代だけどさ。
一眼レフは三脚立ててきちんと写したい時に使うもので、Ｘ２０のようなコンパクトはサクサクと
撮りたい時、スナップ写真のように目立たない撮影をしたい時に使うカメラで、
そもそも使い道が違う。コンデジはいつも持ち歩いていて、なんか撮りたい物があったらとりあえず
撮りたい人向け。何何が撮影したいから、それ用の機材を用意して撮影したい人向け
じゃないな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/17(土) 19:40:52.51 ID:bQXN40SK0

>>285
実家の猫はそばを通っただけで人の
足にちょっかいかけてくるけどな。ｗ
前はもっと酷くて部屋を歩いていたら
後ろからそっと近づいてきて足にタッ
クルしてきた。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 01:58:23.94 ID:mqUub7bC0

うらやま……
うちの近所の猫ちゃんは触らせてくれるようになるまで一週間かかったぞ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 03:31:42.90 ID:34rFdJCG0

子猫ちゃんのいる店

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 09:40:12.61 ID:RhZg5ITh0

昨日の花火、オートでも綺麗に撮れました。(*^O^*)
勝手に連写機能も働いて賢いですね。飼ってよかった！

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 12:57:56.37 ID:4/u6dwq80

>>294さん

画像ＵＰ！

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 12:58:58.01 ID:O06RdjK30

>>294
私からもぜひ！

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 13:19:42.10 ID:O06RdjK30

http://www.stok.jp/blog/?p=254
これ使ってる人いない？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/18(日) 15:47:06.55 ID:4/u6dwq80

>>297
最近黒がカッコ良く思えてきた

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 00:11:13.64 ID:l4PdgQCI0

>>297ﾉｼ
43mm用使ってる
PEN-F系用フィルター類が共用できて超便利です

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/19(月) 00:38:55.42 ID:Q1w3jT7L0

おっ、誰か来たようだ
https://www.youtube.com/watch?v=d3XuCjBSM90

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 10:13:49.41 ID:KlKTjWcV0

かそってますな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 10:31:39.60 ID:eKxviAZX0

買おうか迷ってるけど…もう少し安けりゃなぁ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/24(土) 11:40:17.66 ID:sxkXDVgsP

RAW現像ソフトがイマイチでだるいと思ってたけど、フジは色みがいいし、
撮って出しで使うことにした。
本気で撮るような場合は一眼レフだしな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 08:24:30.40 ID:sdBpNOEw0

よくわかんないんですけどRAWって普通のと何が違うんですか？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 09:55:33.37 ID:/5uhj+OD0

X20買ったどー！　フジはF710以来の久々
一眼レフのサブとしてスナップ目的に買ったけど、ホントOVFだけでさくさく撮っていけるね。
X20のOVFをたたく人もいるど、カメラ屋にジャンクで転がっている銀塩のコンパクトなんかのぞいてみると、
これよりひどいファインダーなんてごまんとある。

露出補正ダイアルが±１までの範囲より±２までの範囲のトルクが重くしてあったりと芸が細かい。
不満はシャッターボタンの遊びが大きく左右にグラグラ動くこと。もう少しカッチリしたのが好み。
あと革張りのはみ出た糊がレンズ筐体付け根やＡＦスイッチの周りに残ってて掃除するのに苦労した。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 09:57:31.16 ID:6pvwngPG0

>>304

RAW
塗装されていないガンプラ
一工程挟むが自分で好きなように仕上げることが可能

JPEG
組むだけである程度見栄えの良いものができるガンプラ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 10:01:28.02 ID:6pvwngPG0

>>305
おめ
俺はX100SとX20の親子丼で遊んでる
30でチルト液晶付けばイイなあ
結構世話になるのよね、液晶動くと

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 10:58:05.90 ID:aCRimQla0

液晶に貼る鏡みたいのあるじゃん
鏡像だから逆になるけど、あれならX20でもチルト可能

309 ：305：2013/08/25(日) 11:53:32.03 ID:/5uhj+OD0

>>307
トン

チルト液晶を使ったことないから気にならなかったけど、チルトはあったら便利だろね。
X20後継は1インチセンサとの噂もあるようだが、どうなるかな。
１インチ・24mmからのズーム・チルト液晶でX100S位の大きさに収まるなら買い足すかも。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/25(日) 16:27:49.56 ID:6pvwngPG0

>>309
そんなの出たら俺も飛びつくけど、望遠側の明るさが問題だよなあ
ソニーでさえあれで精一杯みたいだし

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 09:24:48.65 ID:NUx4+Nsf0

キタムラで予備バッテリー付きで、49800円。
安い！！
でも、X10から、買い替える程の違いも感じ無い。
X10からX20に、買い替えて良くなったよ～！って人。
感想を、お聞かせ下さい！

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 21:51:51.89 ID:b4bxs0MU0

X20の方が色がよさそうなカンジを受ける。
いやもしかしたら好みの違いなのかもしれないけど。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 21:56:14.95 ID:6hcCOCw/0

>>212
規制でレス出来なかったけど、現物触って気に入ったので飼ったよ。
本体ブラックでレンズフード+保護フィルターと速写ケース。
いいわコレ♪

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 22:51:28.69 ID:puECgyc20

>>313
フード付けたらケースの蓋が不要になっちゃうよなあ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/26(月) 23:04:56.30 ID:6hcCOCw/0

>>314
確かに移動中のバックとかに仕舞うときぐらいしか用途ないですね。
普段はガワを外して持ち出してますよ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/27(火) 01:23:46.16 ID:Ir7qE1Xm0

元々フィルムカメラ派なんだけど、夜間撮影で感度が
変えられるデジカメの方が便利な場合もある事に気づ
いたので最近一台買ったのだけど、旅行用に別の一台が
欲しくなり、タイに旅行行くのでついに買ってしまった。
胸ポケットに入るかなと思ったけど、結構大きいな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/27(火) 06:52:44.22 ID:61J+bcNk0

>>316
これが入る胸ポケってどんなのか見てみたいw

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/27(火) 20:05:46.55 ID:qEAnlL7L0

XF1なら入るだろうけどなあ・・・・・・
よっぽど胸の大きな人でないと無理だな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/27(火) 20:21:52.51 ID:gVq8We0K0

胸が大きいとパッツンパッツンで物が入らないんじゃないか

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/27(火) 21:45:58.26 ID:L/HqVHPN0

某観光地で巨乳のおねえさんが
胸の谷間にコンデジを挟んでいたのを思い出した
でもさすがにx20では無理だろうなｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 11:17:28.55 ID:jCkMzMgw0

昨日買ってきた。カメラ初心者で一眼レフは高いからこれにしたんだけど良かったよね？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 11:42:28.12 ID:FciHyleB0

>>321
価格さえ納得できれば良いと思う
でもオリンパスE-PM2とかでも良かったかも

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 11:44:53.61 ID:hFs22ovg0

じゃあそっちも買います

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 14:47:18.54 ID:g0FrBJwh0

>>322
そうなんやー、昨日書き込めたらよかったのに。規制解除で来ました。また来ますのでよろしく

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 20:34:30.75 ID:dtsVMRne0

光学ファインダーとマニュアルズームのアドバンテージはかない大きいと思う。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 21:34:13.29 ID:sR6NDRK00

光学ファインダーとマニュアルズームは大きいよな
他機種にはないオンリーワンだしな
でもその辺気に入らないユーザーも少なからず居るようで不思議
曰く「片手で撮影できないから不便」とか「いちいちレンズ回して電源入れるのが面倒、電源ボタンは別にしてほしい（電源ボタン別にしたところで沈胴状態から撮影可能状態にするのに結局ズームレンズ回す必要があるんだから手間が増えるだけ）」とか
まあズームに関しては「だったら電動ズームの機種買っとけや」で済むんだけど、光学ファインダーに関しては…
価格とかで「ファインダーの画像と撮れた画像がズレてる！故障ですか？？」とかのスレッドが複数立ってるのを見るに、このカメラの購買層を思い知らされてげんなりする
さらに回答側も、ふつうのビューファインダーとレンジファインダーを混同してるのが複数いて笑えない
銀塩時代は遠くになりにけり･･･ということか
俺もギリ20代なので若い方だと思ってたんだけど

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 21:54:33.51 ID:qol7NyOc0

>>281
それは解像度じゃなくて
センサーサイズの問題。
綺麗なボケを望むなら
一眼行けっていう。

>>326
ギリギリ二十代のわりには
真っ当な知識があって好感が持てる。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 22:17:54.49 ID:sR6NDRK00

解像度重視のレンズだからボケが汚い、という意味かも
確かに２線ボケ傾向はあると思う、特に前ボケがやや煩くなりやすいかな？
でもまあズームだし、こんなもんでしょう
むしろ円形絞りを採用したりして頑張ってるほう
一眼のズームでコレよりボケの汚いレンズなんていくらでもあると思う

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/28(水) 23:17:30.31 ID:sR6NDRK00

そうそう、お盆に実家でＸ２０のコンパクトさが良く分かる対比写真を撮ったんだけど、規制で貼れなかったので記念貼り

http://i.imgur.com/HsG9UuB.jpg デザインがクラシックなレンジファインダーカメラみたい、と良く言われますが、個人的にはこのくらいの中途半端に古い普及型ＥＥカメラに近いイメージ
サイズ的にはピッタリ同じくらい本当はフジカＧＥ(またはＧＥR)あたりと銀ボディを並べるといいんだろうけど、誰か頼む
コニカのファインダーは採光式ブライトフレームでさすがに見やすいけど、かなり像が青い

http://i.imgur.com/wgaiyty.jpg http://i.imgur.com/CyUUp8Q.jpg 「名機の系譜（ＤＣ４８００のキャッチコピー）はコダックからフジフイルムへ」という感じの並び
コダックＤＣ４８００は俺が初めて買ったデジカメ
露出補正ダイヤルや絞りダイヤルがあったり、レンズが２８ｍｍからの広角だったりというのは当時の普及型コンデジでは他に無かった
モノクロもＹ/Ｒフィルターが使えたり、2000年発売のくせして最近の高級コンパクトのトレンドを先取りしてやがります
完全に余談ですが私のデジカメ購入遍歴はこのDC4800を初めにリコーCaplioG4wide→コダックEasyShareV570→コニカミノルタDimageA200(中古)→リコーCX5→フジフイルムX20という感じで、リコーの２機種以外フィルムメーカーのデジカメばかりだったりする
やっぱりフィルムメーカーのカメラは色が良い

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 05:33:58.50 ID:kKvMwDmb0

ファインダー内の情報表示で秀逸だったの、Minolta XDだったな
シャッター優先の時はシャッター速度、絞り優先なら絞りの値が表示されて
しかも見やすかった
X20でちょっと思い出した

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 19:54:49.52 ID:3glwEdSA0

皆さんはどんな写真とってますか？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:01:19.11 ID:kKvMwDmb0

空とか雲ばっか
なんでだろ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/29(木) 20:05:36.78 ID:3glwEdSA0

>>332
見せてはいただけませぬか？お手本として、特訓中なんです

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 08:53:44.40 ID:E9EqxMuj0

こういうのは最初にショボい奴がうｐしたほうが後が続くので…
http://i.imgur.com/hT7Alz3.jpg
28mmは最近のコンデジでは広角ショボイ方に分類される画角だけど、こうしてみるとけっこう広い
(一部画像を修正しています)
http://i.imgur.com/fhTP3NE.jpg
奥の駅員が「柵から離れてください」と言いつつマークしてるのは少年か、それとも俺か？
ちょっとブレぎみ
http://i.imgur.com/JE7ZquF.jpg
電車がブレてるのでこれも失敗なんだけど、ピーカンで日が当たってる遠くのビルが白とびしてないのと
向かい側ホームの退避用の穴がギリギリ黒つぶれしてないのに驚いた

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/30(金) 10:58:22.50 ID:xWODXGiv0

なるほど、解説付きでありがたい。やっぱり奥行きのある構図のほうが楽しそう。
画角が広いというのはとれる範囲が広いということですか？初歩質問ですいません

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 05:52:51.39 ID:9Mgbtpxu0

そのとおりです
画角が広いほど多くの範囲が写るので、大勢で記念写真を捕る際、「後ろはみ出てるぞー、もっと寄って！」という事が少ないので便利という事です

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 10:15:38.94 ID:xcKl97510

購入して1週間、2千枚ほどスナップしてみて気づいたことなど

省電力モード・液晶明るさ最低・OVFによる撮影で電池一本650枚は撮れる。
だが、X20でも「DISP/BACK」ボタンでLCDをオフにできるようにしてほしい（店頭のX10はできた）

Ｐモードでのプログラムシフトの制限条件が絶妙すぎて、Ｐモードが使いにくい。
シフト不可の条件にあるISOオートとDRオートってモロに常用する設定なんだがね…
さらに、省電力モードだと、シフト状況がファインダーにリアルタイム表示されない謎仕様。
省電力のためにリアルタイム測光を切ってるんだろうけど、シフト中は測光してほしい。

あと絞り開放でのシャッタースピードが1/1000上限になるから、うっかり晴天に
開放で撮ると露出オーバーを量産する。

不満ばかり書いたけど、X20かなり気に入ってます。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 11:06:32.12 ID:GGj65c+4P

>>337
OVFにするだけでもかなり電池持ち変わるんですね！
しばらくOVFのみにして、パララックス上等って気持ちでスナップしてみます。

339 ：337：2013/08/31(土) 13:39:36.90 ID:xcKl97510

>>338
撮って確認を繰り返しているうちに感覚がつかめてきますよ。近距離では少し上にカメラを向けるのがコツかな。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 18:03:34.62 ID:GGj65c+4P

>>339
割り切ってみると、またそれも楽しめますね(^^)

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 18:08:38.47 ID:57jGHIAc0

X30が本当に1型素子を載せてくるなら、買おうかな。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 18:35:34.00 ID:IHV7J9wX0

>>338
OVFでとってたらレンズキャップしたままだったorz

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 18:54:10.99 ID:8GqsSxee0

あれ？警告出ないの？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 19:13:52.40 ID:GGj65c+4P

>>342
ピント合わないから分かるでしょw

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 19:51:29.76 ID:9Mgbtpxu0

そもそもキャップしたまま電源入らないでしょ
ズームリング回せない
もしかして社外品のスナップ式キャップ使用？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 21:44:14.85 ID:TSpTG4/ti

純正フードキャップ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/08/31(土) 22:36:19.44 ID:9Mgbtpxu0

なるほどフードキャップね…活躍の機会が少ないから存在を忘れてた
純正フード、ステップアップリング機能いらんから
もっとスリットを外周ギリまで大きくして欲しかったなあ
フードの角度も光学ファインダーの視線に合わせたテーパーにしてさ
現状あの細いスリットじゃあ大して視野改善になってないんだよね

ちょっと脱線するけど、スリット入りフードを一眼レフやミラーレスに付けてる人が結構いるようで、
個人的にはワケわからん風潮だなあと首をかしげることしきり
レンズ付属の花型フードをつけとくのが一番だし、さもなきゃ何かと便利なラバーフードでいいのに
何故わざわざ邪魔くさい金属フード、それも一眼やミラーレスには全く無意味なスリット入りを…

もうひとつ脱線だが、レンズに直接4ワンタッチキャップをつける場合、
キャップ裏の構造によっては前玉とゴッツンコする危険性がかなり高いので注意
ヨド○シ某店とかX20の展示機の前に合わせ買い商品としてエツミのキャップが置いてあるが、
エツミは完全アウト、がっつり前玉に当たる

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 11:16:06.24 ID:8uOXXMqu0

実用性より見かけを優先してるからでしょ。

349 ：316：2013/09/01(日) 13:41:20.75 ID:/lAmeZ4C0

>>337
デジカメ初心者なんでよくわからんかったけど、
動画撮影したら、即電池が無くなったよｗ

タイ旅行中使いまくったが、気になったのは露出測光
の設定をマルチにしたら、順光時はちゃんと映ったけど、
逆光だと空の明るさに引かれて、中心は黒く映る事。撮
影中気づいたんで、スポットにしたら真ん中はちゃんと映
るけど、周りが白く潰れていた。多分、本当の意味でスポ
ット測光していて、いわゆる中央重点測光じゃないんだろ
うけどさ。フィルムカメラのようにスポット測光ボタンを設け
られないのなら、切り替え時にスポットと中央重点測光モ
ードも設けるべきだと思った。
あっちは肖像権なんてめんどくさいものはないので、
いわゆる観光写真以外にもそこらじゅうでスナップ撮影しま
くった。外国人観光客には結構美人も多いんで、結構おも
ろい写真が撮れたような気がする。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 13:46:29.90 ID:YeO1RYQE0

富士のカメラの常識として測光は必ずアベレージにするというのがある。
全ての富士カメラに通じる。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 13:49:54.10 ID:Z1Ilx9tp0

>>349
くっそ読みにくい

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 13:54:06.98 ID:/lAmeZ4C0

>>351
要約すると測光しずらいから、
スポットは別に中央重点測光もつけてくれだ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 14:09:23.96 ID:/lAmeZ4C0

海外旅行で使うと最適でもある。
でも海外で充電するにはどうしたらいいんだろうか？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 14:16:17.92 ID:n5wsnln00

変圧器使えばいいじゃん

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 14:42:52.78 ID:xxB+kHWE0

充電器は100～240V対応だから変圧器は不要。
タイなら変換プラグも不要では？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 15:07:49.06 ID:NpikirTO0

>>349
さあタイ写真をうｐする作業に戻るんだ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 15:48:17.48 ID:kvLn6CKJ0

>>356
転換前と転換後の写真を是非
あと普通に観光写真もな

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 21:50:43.33 ID:jBoYo1Z0i

タイの転換と言うと、ニューハーフのおねいさんあたりの転換かと、
さぁ、本場の写真もうPするのだ。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 22:25:24.38 ID:ejaW6QgT0

>>356
タイアップか

360 ：342：2013/09/01(日) 22:30:13.35 ID:ejaW6QgT0

>>345
海外旅行で純正のキャップなくしたら悲しいのでエツミのキャップ付けていました。
40mmのフィルターつけてたので前玉にはあたりませんでしたよ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/01(日) 23:01:41.90 ID:6VjoBQl60

マルチ測光＆DR拡張オートのサンプルをうｐ（タイの人じゃないです）
http://i.imgur.com/m5G5liI.jpg
iso200、DR拡張200。太陽の直射光が一部に差し込んでいるが露出は引っ張られず、DRを拡張してうまくまとめている。
http://i.imgur.com/lS2uJMs.jpg
iso200、DR拡張200。西日がまだらに差し込んでいるが、表の日の当たったところから店内の様子まで見える。
http://i.imgur.com/gVOordX.jpg
iso400、DR拡張400。モノレール車内から。車外の景色をシロ飛びさせずに、運転士もただのシルエットになっていない。
http://i.imgur.com/ZQjloAu.jpg
iso400、DR拡張400。太陽を入れた激しい逆光。肉眼で見るのも辛い状況でモノレールと空の両方が撮れていた。

個人的にX20のマルチ測光はなかなか優秀だと思う。アベレージだともっといいのかな？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 00:44:44.82 ID:uD5RHnOU0

すげー特訓します！
電車車内からのやつスゴすぎる

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 07:35:17.58 ID:eABg7V/V0

>>361
ＧＪ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 08:46:44.34 ID:nnYUIsjo0

>>361
やめろよそんなの貼るの

…ますます欲しくなるだろ

365 ：349：2013/09/02(月) 17:03:44.01 ID:Y8CXFZyl0

それじゃ一部だけアップロード
パスワードは全てＴＡＩ
ホテル近くのバーの写真。最初の一枚の横向いている黒いワンピースのお姉さんとは
話をしたが、声太かったのでどうもオカマだったようだ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460774.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460783.jpg.html
アユタヤに行く電車の向かいの席に座った女性。話をしたらスペイン人との事
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460787.jpg.html
アユタヤの遺跡の女性。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460792.jpg.html
アユタヤ駅で撮影した父と子　現地人かと思いきや日本人だった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460797.jpg.html
暁の寺院での撮影
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460800.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460802.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460804.jpg.html
王宮で撮影した。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460806.jpg.html
マルチで撮影したら、乗客が完全に潰れていたんで、スポット測光で
バス撮ったらこうなった。完全に周囲が白く潰れているわけだが。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4460814.jpg.html

全部Ｘ２０で撮影しました。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 20:40:30.32 ID:aseY3iy00

新人です

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/02(月) 22:36:23.20 ID:QUoTf9zh0

>>365
いいね！特にスペイン娘の写真が好き
「世界の車窓から」みたい

バスの写真は画面上下で明暗差が激しいから、いずれにしても厳しいわな
高速シャッターでもシンクロできるコンデジならではの強みを生かして、いっそフラッシュ炊くとか

カスタムが余ってるなら逆光対策モードにしておくとか
ISO400 DR400%　ｼｬﾄﾞｳ-2 ﾊｲﾗｲﾄ-2　アベレージ測光ｱｽﾃｨｱまたはﾌﾟﾛﾈｶﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞあたりか？
んで適宜露出補正して撮ると

あるいはRAWで撮って現像頑張る

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 10:03:53.42 ID:ioikUOE5i

>>367
＞カスタムが余ってるなら逆光対策モードにしておくとか
＞ISO400 DR400%　ｼｬﾄﾞｳ-2 ﾊｲﾗｲﾄ-2　アベレージ測光ｱｽﾃｨｱまたはﾌﾟﾛﾈｶﾞｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞあたりか？
なるほど、でも日本で設定するなら何か動かない逆光の見本で撮影して決めたら良さそうだけど、
何かいい例無いかな？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 11:14:28.17 ID:zxSTd3s00

X10安く売ってたんでふと気になって作例漁ってたけどX10とX20って結構差が
あるんだねぇ。最初X10のを見たとき悪くないと思ったけどX20のみたらX10は
モヤモヤして見えるわ。センサーの差なのかローパスレスのせいなのか・・・。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 16:57:53.97 ID:X5Q9oESk0

両方さ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 19:08:33.52 ID:XbLf9LuX0

>>361
親はあんな顔なのにこどもは可愛いとか。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/05(木) 22:58:32.73 ID:3CM8YYMn0

MISS AのSUZYちゃん「CANONの100D買ってね♪」
http://postfiles6.naver.net/20130407_53/lst1000_1365345163287PlkPX_JPEG/%BC%F6%C1%F6.jpg?type=w1

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 18:48:40.73 ID:MCO3jIq50

アマで51,800円だったので、思わずポチった。
後悔はしていない・・・はず

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 19:03:26.16 ID:ConD+Rkr0

高くね？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 20:22:18.16 ID:t2FT1Vgr0

>>374
kakakuで最安の店との差は2～3千円程度の差なんだから
別にいいんじゃない？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 21:42:07.77 ID:EqI2/enQ0

アマ値上がりしてるじゃん。
いい時に買ったね。

377 ：365：2013/09/06(金) 23:09:44.83 ID:Nts8hz8Ri

俺もアマだが５１８４０円だった。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/06(金) 23:41:33.53 ID:ZEtvRtfa0

俺がお盆にキタムラで買ったときは￥51800下取り(壊れたデジカメ→￥2000)込みで￥49800だった
さらにプリント無料やフォトブック半額、家族スタジオ撮影無料とかのいらないチケット山ほど付いて来た
小さな子供の居る妹にやったら喜ばれたが
しかしこのカメラなかなか値落ちしないねー
まあある意味ニッチすぎて直接のライバル不在だからな

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 00:24:27.46 ID:iJsf00DO0

X100S/X20はいまだに人気でバックオーダーを抱えてるって話だからな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 00:45:53.13 ID:gHMwqCRci

2/3インチって具体的にどの位のサイズなの？
撮像かんだかなんだか知らないけどもう少しわかりやすいサイズ表記にして欲しいな

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 03:47:00.69 ID:Wd9JQwo3O

算数苦手か～、小学生からやり直せ… あほ！

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 04:46:19.00 ID:CZdAXW8S0

MISS AのSUZYちゃん「CANONの100D買ってね♪」
http://postfiles6.naver.net/20130407_53/lst1000_1365345163287PlkPX_JPEG/%BC%F6%C1%F6.jpg?type=w1

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 06:52:38.45 ID:7Y01KcAW0

先々週はキタムラで、49800円。
先週は、49200円。
しかも、メーカーの販促品の予備バッテリー付き。
完全に在庫処分してる感じ。
X-30が近いのかな？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 07:09:11.40 ID:wDQlyzzSi

>>383
＞X-30が近いのかな？
そういうふうに出るの待っている間にシャッターチャンスを逃すのだッ！

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 08:35:49.42 ID:x0k8o47U0

RAW現像？ってのがよくわからないんですが…
このカメラで撮ってキタムラとかに現像しに行っても出来ないってことですか？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 09:15:58.87 ID:+JtMYE4M0

>>385
そのRAWなんちゃらっての全て忘れろ。
それであなたが困ることなど何もない。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 09:52:09.39 ID:Dp2TS5BV0

だからあれほど上でヨドバシカード会員限定だが49800の10%で買えと
もう終わってしまったがカード持ってるならその旨店舗で交渉すれば買えるかもよ
クレジットカードのほうね
俺はその価格をヤマダ店舗で合わせてもらって買ったよ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:29:35.51 ID:x0k8o47U0

>>386
普通に使うぶんにはなんの問題もないってことですか？奈良良かったです。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:33:52.10 ID:u1oqgcVU0

>>388
なんの問題もないし
RAWデータでキタムラに持って言っても現像はしてもらえるから大丈夫
安心して買ってこい

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:43:50.26 ID:x0k8o47U0

>>389
ありがとうございます！一眼レフ買ってきます！！

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 10:47:24.02 ID:4IAtiipEP

ここで相談しといて一眼レフを買ってくるとは。
スレ違いすぎる。

まぁ勘違いしてるんだろうけど。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 12:53:45.24 ID:i4murFpP0

先週キタムラで純正レザーケース＋下取り2000で45700で買えたからラッキーだったかな？
X30も気になるけど、それ言ってたらデジモノは何時までたっても買えないしね。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 14:21:30.43 ID:hXcYd7bm0

>>392
X30でたら買えばええ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 16:10:48.37 ID:7YBSvHws0

そうですよね。
私はX10なんで、今からX20買うかX30を待つか迷ってます！
ただ不満と言えば、F800にはX10のバッテリーを共有出来るけど、X10にはF800のは使えない事です。
Z1100みたいに、
大きさが違えば、諦めもつきますが、型も大きさも一瞬なのに遣えないなんて！
なんか、フジのバッテリーばかり沢山あって、紛らわしいです！
どうせならですHS用の大きいバッテリーなら良かったと思います。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 16:56:33.13 ID:cvxankc10

Ｘ30とかいつの話だ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 17:20:01.85 ID:hXcYd7bm0

>>394
>そうですよね。
>私はX10なんで、今からX20買うかX30を待つか迷ってます！

だから迷うことないよ
今買って使い倒して新しいのでたらそれ買ったらええでしょ

X30なんて噂も出てないのに

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 17:27:00.74 ID:u1oqgcVU0

>>395
来年10月かな

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 17:39:44.12 ID:iwOhonA/0

X20にぴったりなネックストラップ探してます。皆様はどんなのつけてますか？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 17:57:38.02 ID:gseG3Qfd0

>>396
http://digicame-info.com/2013/07/1x30.html
信憑性は妖しいけど噂なら出てる

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:02:35.84 ID:Dp2TS5BV0

センサーが大きくなるって噂は↑にあるよね
1インチで現状の明るさだと最強なのだが

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:17:08.36 ID:7YBSvHws0

私は、X20とセンサーは変わらずに、X-M1みたいなEVFに、なってX-30発売って聞きました。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:26:57.95 ID:DlSIOu4f0

ぼくのかんがえたさいきょうのこんでじ発表会？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:41:53.20 ID:hXcYd7bm0

>>401
日本語が不自由な方ですか？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 18:56:03.40 ID:Bh4/TjvN0

>>398
http://mar.2chan.net/dat/45/src/1377277554673.jpg
普段はこんなの(リストストラップ)
http://jan.2chan.net/dat/45/src/1377411799449.jpg
http://jul.2chan.net/dat/45/src/1377411899225.jpg
肩から下げたい時はこんなの

>>399
X30がどんなカメラになるかはともかく、
コメント欄にげんなりする
こいつらの意見を聞いてカメラ作ってたら酷い駄作になるのは間違いない

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 19:15:49.50 ID:wNyO1TNK0

>>394
>今からX20買うかX30を待つか迷ってます！

そこまで待てるなら
X50、いやX90…どうせならX100が出るまで待とう！

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:16:25.48 ID:NXq/dLyP0

X100ならもう出とるやんw

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 20:29:12.80 ID:Dp2TS5BV0

>>401
M1はEVFないでしょ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 21:17:54.69 ID:7Y01KcAW0

>>407
すいません！
EVF付きはE1でしたね。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 23:08:12.31 ID:4Kc6QxsGi

Ｘ30の想像図
http://www.aerospaceweb.org/design/waverider/figures/fig28.jpg

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 23:12:18.14 ID:zUR5vddO0

>>409
URLでだいたい想像がつく罠

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/07(土) 23:16:22.73 ID:4Kc6QxsGi

とりあえず胸ポケットに入るようにしてくれ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 00:41:46.51 ID:yFOnTiwB0

>>404
俺は重く見えるのが嫌でシルバー選んだけど、この1枚目みたいな、ダイヤルのアップ見ると黒でも良かったな、と思う

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 01:51:36.22 ID:eejPcSpj0

確かに、パット見はシルバーだけど、黒はなんというか、渋いよな。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 02:07:48.43 ID:eYmkJKrT0

いやいや、シルバーはダイヤルとかレンズ鏡筒の金属感がたまらんよ
店頭展示ってどこも黒が実機でシルバーがモックだと思うんだけど、逆の方がいいよな
買う前にシルバーの実機見せてと頼んだら、店員は「モックと一緒ですよ」と言っていたがやはり実機は仕上げの良さが違う
やっぱシルバー格好いいなあと思ったよ
まあブラック買ったんだけど

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 02:23:51.42 ID:uCT5Krim0

>>394
ここ数年のFとX10,20は全部NP50だと思ってましたが型番が変わったんですか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 03:04:14.48 ID:SfHjjS200

NP50A

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 03:50:39.27 ID:v0L+ASr80

>>381
低レベルな煽りだけど計算式知ってるの？俺は知らないんだけど知ってるなら教えてよ。まさか対角線の長さが2/3インチとか言わないよね？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 08:29:34.68 ID:iZwAZls90

>>415
現行ではX-20は50。
F820/900.XF-1は50A
50Aの機種に50は使えるが、50
の機種に50Aは使えない。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 09:11:21.07 ID:bikToAzl0

ニコンがP7800でEVF乗せてきたから今後のトレンドはそっちへ流れそうな気もするけれど、OVFは残してほしいな―。
一眼レフに馴れた身としては、実像を見ながら撮る良さというか、楽しさは捨てがたいものがあるよ。

確かにX20OVFは視野率狭いけど、ファインダいっぱいに適当に被写体を入れてシャッター押せば、勝手に周囲に余白ができて
いい感じな結果が得られる。細かいこと考えなくて済む分スナップが楽しくなったし、撮影枚数も増えた。

なんかね、この撮影感覚って何かに似てるなって思ったら「写ルンです」なんだよなw
この割り切りの良さというか潔さは、さすが写ルンですを出した会社の作ったカメラだと思った。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 13:14:49.27 ID:uCT5Krim0

>>416
>>418
レスありがとうございます。
NP50AでもBC45Wを使えそうなので問題なさげですね。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 15:33:30.61 ID:rh1minKL0

何で買い控えてんのかは知らんけど全然いいカメラだぜ。RX100から買い替えたけど全く不満ない。センサーサイズなんざ飾りですよ。
>>411
XF1

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 17:46:37.58 ID:eYmkJKrT0

>>399
コメント欄に、
>そういえば、富士って「有機センサー」や「OIS」などでパナとも繋がりありますよね。

とあるけど、フジの手ぶれ補正(OIS)ってパナの技術なの？
知らんかった

>>419
EVFも好きだが、やっぱり
コンパクトカメラにはOVFが軽快でいいね
さっと構えてパッと撮る
フジとしてもそういうつもりなんじゃないかなあ
コンパクトカメラはフットワーク軽くして使ってよ、と

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 18:40:43.72 ID:OIYK+TuaP

>>421
自分はRX100あるけどx20買い増しした。
等倍の画質は劣るけど、色合いが自然に写るのが良い。
手動ズームも心地良くて、撮影する楽しみみたいのがあると思う。

あと、シャッター音演出も好き。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 21:00:37.50 ID:bikToAzl0

>>423
ああ、購入当初、あの「チャッ」っていう音はレンズシャッター自体から聞こえる機械音だと思っていた。
コンデジにありがちな、いかにもって感じの音じゃないのがいいよね。
シャッター音が気にならない場面では、シャッター音有りにして、気持ちよくだまされることにしてる。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 21:46:41.91 ID:OIYK+TuaP

>>424
あ、いかにもの音にしてます…
フォーカルプレーンの乾いた音が好きです。
写真撮ってるって気持ちにさせてくれるって感じで。
RX100だと、手軽にキレイで気持ちが入らない。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 22:38:53.33 ID:vVuC0xQni

>>421
＞XF1
ファインダー付きがいいです。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/08(日) 23:36:52.78 ID:vVuC0xQni

>>412
>>413
>>414

黒一色ボディのカメラってかっこいいとか言うデザイン的な
理由で作られるんじゃなくて、シルバーだとボディの反射光が被写体へ
当たるからという理由から黒いボディが作られるんだけど。
昔のカメラはどうしても銀色の部分があるのでプロカメラマン
はわざわざシルバーの部分に黒のテープを貼って隠すぐらい。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 00:08:59.31 ID:Edsxs4z00

そうなんや

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 00:46:27.97 ID:QoWVs8Rc0

よほどのマクロか、PLも変えない貧乏人か

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 04:06:36.31 ID:A9oMcntei

>>429
写り込みと反射は、別だよ？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 07:13:21.16 ID:C5CHMTsbi

>>426
LF1

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 08:31:52.66 ID:RnGip9AN0

>>427
そんなこた知ってるが、べつにそんなシビアな状況で写真撮る人ばっかじゃないからシルバーがラインナップにあるのもいいと思うよ
ただX100sは何で黒出なかったんだろ
X100のブラックリミテッド売れなかったのかな
カメラの白部分にパーマセルテープ貼るのは例の戦場カメラマンもやってるね
リコーは歴代GRでレンズ銘板を黒一色にしてくれるサービスやってるし
その辺こだわる人にはX20の前面ロゴは不評だね

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 09:41:37.13 ID:Ws/CThrT0

>>429
写り込みではない反射光が気になる時ってどんなとき？
盗撮とか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 10:18:46.31 ID:HqPoT8Z40

モデルに眩しいって言われるとか

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 10:49:35.94 ID:ij0JpbRb0

狙撃されるぞ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 11:04:11.54 ID:7ZkVRaaG0

俺の背後に立つな…

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 11:50:19.76 ID:vfDtAgTKi

>>433
兵隊に見つかる

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:02:04.73 ID:ln7jaJYm0

一般人ならむしろ銀のほうがいいな。
黒はハチが寄ってくるし、銀なら山で遭難したときに反射で飛行機に合図できるし。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:28:42.71 ID:Ak7wWSUR0

X30なんて待っちゃダメ、X40 X50のほうがずっと凄いから
さらにＸ90まで待ちましょう（笑）

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:45:25.52 ID:Sc0PaiPVi

だからX100まで待てと！

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 12:46:08.68 ID:xYKKAjCZ0

つまらんネタ何度も繰り返すな

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:09:23.07 ID:vfDtAgTKi

ｘ３０
http://www.aerospaceweb.org/design/waverider/figures/fig28.jpg
Ｘ４０
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/X40.jpg
ｘ５０
http://www.korg.com/uploads/Products/Product_Images/X50_633643272766107404.gif
Ｘ６０
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/SL_X60_6010_A.jpg
Ｘ７０
http://www.eastcoastphoto.com/images/bfinder/X70_2743.jpg
Ｘ８０
http://www.multi-satellitereceiver.com/photo/pl456142-diseqc_1_0_1_1_globo_x80_hd_pvr_satellite_receiver_dvb_s_with_conax_ca_rca_stereo_audio.jpg
Ｘ９０
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Suzuki_X-90_blue.jpg

好きなの選べ。

Ｘ７０がお勧め。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 18:30:03.68 ID:mXx9bwoH0

>>442
山田君！こいつの座布団全部持って行って！

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 18:32:33.64 ID:MOumzRkR0

確かにつまらんネタかも知れんがX90まで行っちゃったら次ぎどうするのか少し気になったり
キヤノンのPowerShot G○○みたいに1づつ増やしていけばよかったのに

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 20:44:33.55 ID:OodmWw1w0

>>444
残念ながらそこまで続かないよこのシリーズ
ものすごい絶妙かつ脆い立ち位置だから、どっちに進化させても別物になっちゃう
X10→X20はセンサーとファインダーの進化で行けたけど今後は…

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 20:58:38.34 ID:9FQ0D+hh0

>>445
まあホントに9世代分持つかどうかは微妙なのはたしかだが
それはX10系が微妙というより、レンズでかい系ハイエンドコンデジがもともと微妙な立場だからという方が表現が近いな
逆に言えば他社のGシリーズやPシリーズLXシリーズが出続けるなら、いい線で勝負し続けられると思うよ

敵はコスト的にガンガン実買を下げてきて、小さなレンズも開発し続けているミラーレス陣営だな

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:03:14.28 ID:LqgI2hp20

何だか伸びてるのはなぜ？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:10:43.95 ID:Px+X2y+Q0

x30の発表なんかの時期はまだ出てないんでしょ？

x20買っちゃうよん

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:12:31.62 ID:OodmWw1w0

>>446
高級コンパクト勢の中でも特に微妙な立ち位置だと思うね、Ｘフタケタは
センサーで言うと
1インチ以上の大型センサー→ボディ・レンズの大型化(X100よりデカくなる、そんなの買う？)
2/3インチのまま高画素化→誰得
ファインダーで言うと
ハイブリッドビューファインダー→ボディ大型化(X100より以下略)
EVF→せっかくガッチリ掴んでるOVF派にそっぽ向かれる恐れ

というわけで現状の延長線上での小幅な進化しか無理、袋小路
逆に言えばX20はもはや完成の域にあるって事
迷ってるならさっさと買った方がいいぞと

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:14:58.05 ID:LqgI2hp20

微妙なカメラだね。
RX100と迷う。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:20:59.49 ID:9FQ0D+hh0

>>449
いやだから、RX100以外のP、G、LXシリーズを引き合いに出したんだけど
P、G、LXシリーズもそこであげた微妙さをみんな持ってるでしょ

その中でも360°パノラマや、連写合成に、アートフィルターにプロネガにiフラッシュまである便利系なのはX10系だよ
画質的にもレンズ的にも特段劣ってはいないし、色に関してはフジの色としての評価はしっかりある

特にX10系だけが微妙とは全然思わないなあ
微妙というならP、G、LXシリーズ全部だよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:33:25.84 ID:LqgI2hp20

現在Q7持ちなんだけど、X20も気になる。
結構違うキャラかな？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:43:59.27 ID:RnGip9AN0

>>451
あー、言葉足らずだったかな？
別にX10/20自体が微妙だと言ってるんじゃないぞ
他社のライバルに対する「立ち位置」は狭いパイながら独自の位置を占めてるだろう
進化の方向性の中での「立ち位置」が、現状でほぼ全部入りであり完成度が高い故に今後の進化が難しいと言ってるんだよ
（進化させようとすると何が起きるかを>>449で示した）
無理に進化させるとX20の持つ良さが損なわれてしまう、という意味の「微妙さ」というかね
X100が居る為に大型化という逃げ道もない
Gなんか兄貴分が居ないからだんだん大型化してない？
PとLXはよく知らん

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:48:43.43 ID:9FQ0D+hh0

>>453
あー、そういう意味か
そんなら理解できるわ

とりあえずX30はwi-fi対応って逃げ道があるし
バリアンも現実的に可能性高いけど、逆にそこから先はレスポンス上げるしかないからねえ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 21:51:02.23 ID:ln7jaJYm0

GはG1Xがいるけどな。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:01:29.95 ID:pOmsS30E0

x30はx100sに劣らないレスポンスが欲しいね！

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:06:34.73 ID:XGcungzt0

X20飼って満足してるけど、これの1インチ機が出たら買い直すわ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:16:44.27 ID:QvYwBj2lP

センサーサイズ少し大きくしてくんねーかな。
フォーサーズくらいは無理か。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:47:09.64 ID:kj8xqHfW0

>>444
Xa0
Xb0
Xc0
Xd0
Xe0
Xf0
あとは知らん

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:49:26.42 ID:i7UYgmbS0

>>458
フォーサーズだと少しどころか面積4倍になってるやん。
1型センサーの噂もあるけど今のサイズを維持したままセンサーの大型化って可能なんかな？
そういう技術的なアレコレはよくわからん。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:51:03.58 ID:LqgI2hp20

以前X２０持ってたけど、解像が良いという評判とは裏腹に、なんだか眠い写真ばかりで手放した。
撮り方が悪い？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:53:45.05 ID:qFe4OB+pi

下手くそで手ぶれしてるとかISOメッチャ上がってるとか

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 22:54:40.46 ID:9FQ0D+hh0

>>461
フジは全体的にローコントラストで、解像もデフォだとにじむ感じに絵作りしている
フィルムシミュレーションや設定でコントラスト上げて、シャープネスを+するといいんじゃないかな

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 23:01:08.20 ID:ij0JpbRb0

単純にセンサーサイズが大きくなれば、相対的にレンズは暗くなる。
2/3センサーだから１インチより劣るという考えは、木を見て森を見ていない。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 23:27:52.06 ID:i7UYgmbS0

>>464
>単純にセンサーサイズが大きくなれば、相対的にレンズは暗くなる。

そうなの？
ペンタックスQ7はセンサーサイズ上がったけどF2.8通しの望遠ズームは
画角は変わったけどF値はそのままだったから関係無いものかと思ってたわ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 23:49:39.96 ID:xtDktATvi

>>464
フル用のF1.2のレンズをAPS-Cで使うとF1.0以下になるとか胸熱だな。ニコンのFXのレンズをNikon1につけたら明るすぎて写らないんじゃね？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 00:16:03.30 ID:7QQbD1bh0

「相対的に」って書いてあるじゃん
同じ大きさ(外形)のレンズで、大型センサー用にイメージサークルを大きくすると、瞳径は小さくならざるを得ないと言うことでしょ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 00:44:38.11 ID:Thjgv1W00

F1.2のビデオカメラは高画質と理解した。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 08:18:41.93 ID:sTLidPrP0

X20の最大の欠点はRX100と焦点距離が被ってることだな

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 09:17:36.11 ID:jiA5MFAV0

おれはX99まで待つ！そして最高の画質を手に入れるんだ（笑）

471 ：442：2013/09/10(火) 11:04:33.31 ID:9jCUIiYl0

>>444
写真にもある通り、Ｘ７０はペンタックスであるんだから、Ｘ６０止まりでしょう。ｗ

どんな電化製品やカメラもそうだけど、最初出した奴の不満点を改良したのが
次の機種なんだから、Ｘ１０→Ｘ２０と来たら新しいのは普通出ないと思うけどね。
まるっきり違うコンセプトで設計するなら、Ｘ３０とは別の名を使う筈だと思う。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 12:03:34.23 ID:iZBcEPuG0

RX100は小型化優先のポケットサイズだからまだそれほど被らないが、
同じセンサーでもう少し明るいレンズでEVF内蔵のRX10なんて出してきたらかなり食われる。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 12:24:37.14 ID:17gMzyaM0

X20よりRX100の方がはるかにセンサーでかいのは理解してる？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 14:30:54.53 ID:xa/iOzFci

>>473
はるかに、ってこたぁない。
あのサイズで1インチは他所には出来なかったし凄いが結局はAPS-Cより小さいわけだし。
ただRX100もX20も、センサーサイズを忘れさせる写りなのは事実。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 21:45:41.54 ID:51+Om2h00

銀塩だと35mmが一番明るくて、フィルムサイズが大きくなっても小さくなっても暗くなってたような＞レンズ
まあデカイ方が暗くなるんだろうけど。
大判てレンズの径がデカイのに暗いから。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/10(火) 23:02:11.48 ID:51+Om2h00

まあなんせシャッター切ることだな
露出がずれててもピンボケでも手ブレでも
撮らんとどうもならん

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 17:00:36.89 ID:I67r+uhm0

なんか作例を見るとX10とX20って明らかな差があってX10を今から買う理由は無い様に
見えるけど乗り換えてみたらX10の方が良かったなーって点とかってある？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 17:43:49.49 ID:R4vV+0tL0

>>477
無いと思われる

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 17:49:21.25 ID:9aNBM/yN0

>>477
正面から見てロゴも会社名も見えないところ
X20も同じ文字配置にして欲しかった

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 18:31:54.96 ID:J02DOtCp0

>>477
多くの面でX20はX10を上回っているが、X10にあってX20に無い物もけっこうあるんで、それを重視するならX10
以下「X10にあってX20に無いもの」の例
・プレミアムEXRオート(解像度優先/ダイナミックレンジ優先/高感度低ノイズ優先)
・RAWボタン
・アナログAV出力
・光学ローパスフィルタ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/11(水) 19:09:31.21 ID:3JjEfLDr0

あれ？x20販売時に、安いって理由でX10を買った俺は（デザインがシンプルで良いって理由もあったが）勝組って事で…。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 00:58:26.49 ID:Cf27WG/y0

>>481
そうです。
私も、X20のロゴが嫌で、安くなったX10買いました。
勝ち組です。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 01:03:01.80 ID:Kx1TKBBw0

X20スレに来て勝ち組アピールしてる時点で負け組なんじゃない？
センサーが変わった事もあって別物だと思うし自分の希望に近いカメラ持って出かけて楽しんでいる人が勝ち組だよ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 01:36:35.39 ID:O6KpUy3r0

ファインダー内情報の有ると無しじゃなぁ…
ヲイラ的には今のところX20で正解かな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/12(木) 01:52:02.65 ID:Kx1TKBBw0

>>484
ファインダー内表示も頑張っているんだけどもう少し露出計表示を頑張って欲しいんだよなぁｗ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 00:12:49.23 ID:A6DH2Lf40

いいなぁ、人撮ると繊細な画作りのおかげでなんか雰囲気あるのが撮れる

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 19:06:01.33 ID:P2opIW500

シルバーのX20購入!
画質もだけど､質感高いな､これ｡
5万のコンデジには贅沢かな､ともおもったけどA&AのX10用のカメラジャケット買っちまった｡　15,000円もしたけど､これがすごくいい｡
後はこれに合うストラップ探さねば｡
どなたかいいストラップ知りませんか?
あ､ジャケットの色はボルドーです｡

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 20:38:38.98 ID:jrzE61yiP

>>487
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611070.html
俺はこれ買った

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 20:59:07.00 ID:YFZTs0FZ0

>>488
いいなこれ！

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/13(金) 23:19:49.26 ID:B3FR7Mo00

めんどくさっ（笑）

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:12:45.64 ID:6zU0dzws0

いや、こういうストラップ便利だと思うよ…
右手だけで操作が完結するカメラならば。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:38:35.69 ID:K/di0HAg0

ずっとぶら下げとけるんやろ？いいやん！買いかな

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 00:43:06.48 ID:Doy3VJPZi

まぁ、冷静に考えるとハンドストラップに手を通してるのとあまり変わらないんだけどなw

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 01:33:43.87 ID:m95bu5xr0

オシッコするとき面倒臭そうだな

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 01:58:39.76 ID:LHVset8Y0

賃こ藻た内包につけといたらいいやん。もしくはぶら下げてる反対の手で支える。さらには三脚で…

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 02:23:51.21 ID:XPS7k4ht0

チンコ持つ手でカメラ持ちたいんですが…どうしましょ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 03:56:04.29 ID:Nc0PYcq70

チンコをカメラの上に乗せればいいんだよ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:13:28.17 ID:lYf6Er6G0

だからめんどくさいんだよ（笑）
こんなんいらんわ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 09:33:02.39 ID:dYHSFWXf0

撮影に夢中になっていて、急にトイレに行きたくなって、あせって外れなかったら大変だなw

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 19:26:07.72 ID:7E2614KwP

移動中とかトイレとかボディーバッグにしまって使ってるんだが、、
みんなずっとぶら下げてるもんなのか?

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/14(土) 21:32:53.70 ID:6zU0dzws0

基本はリストストラップで移動中はカメラバッグに仕舞うね
イベント会場等、臨戦態勢を保ちたい時だけ速写ストラップ肩掛け

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 15:48:58.98 ID:YLCe8WPC0

街中移動中とかは持ち歩いてる（レンズ露出してる）けど、
トイレの中まではすぐ撮れる体制で入らないわ…

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 19:30:59.66 ID:BJ0aDCtT0

最近じゃ気づかず尿をもらしているんだけど、
どうしたらいいと思う？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 19:32:47.67 ID:NNaJtzGx0

>>503
オムツァー降臨

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 20:22:34.45 ID:x0EoaATC0

チンpo感度が低すぎるんじゃね？

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 21:05:55.62 ID:tCnpo/Bl0

X10をX20に買い替える、或はX20を買い足す意味はあるだろうか。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/15(日) 23:16:59.26 ID:VYvdFSpn0

>>503
この頃は大人のオムツが安く売っているが

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 01:08:22.06 ID:QbaZMLog0

>>506
俺X10とF300EXR持ちで追加にRX100M2買おうと思ってるよ...

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 04:35:29.64 ID:KCBSSH4e0

>>506
正直あまりないかと

変更点としては、プロネガが使えるってのと、ファインダー内表示が追加されたこと、あと素子形式が変わったことだけど
素子に関しては一長一短で、iso100でDR400が使えるX10の仕様も十分武器になるし
X20のDR400・iso400は結構荒れるしね

俺はDR厨なんで熟慮の結果X10のままだけど
逆にDR拡大をどうでも良いと思っているなら、プロネガとファインダーに価値を見いだせるかだろうね

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 07:19:07.62 ID:mb1VHqFv0

純正ケースのストラップが、ぐるぐるねじれるのが少し嫌。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/16(月) 21:15:55.45 ID:LAHIRZ8M0

http://iup.2ch-library.com/i/i1006571-1379332123.jpg
夜景

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 04:59:04.32 ID:v+O5ePpt0

>>511
うぉーかっこえぇ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:08:07.01 ID:hvZZ8Ned0

X20の売れ行きが伸びません。
X10ユーザーは、買い控えしています。

そこで、新機種登場。
X20s フィルターサイズ変更で一般なサイズでWi-Fi搭載。
X30発売情報 X100同等のファンダー搭載で、130000円。

噂です

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:18:47.21 ID:u51YGZzoi

>>513
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/09(月) 13:09:23.07 ID:vfDtAgTKi
ｘ３０
http://www.aerospaceweb.org/design/waverider/figures/fig28.jpg
Ｘ４０
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/X40.jpg
ｘ５０
http://www.korg.com/uploads/Products/Product_Images/X50_633643272766107404.gif
Ｘ６０
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/SL_X60_6010_A.jpg
Ｘ７０
http://www.eastcoastphoto.com/images/bfinder/X70_2743.jpg
Ｘ８０
http://www.multi-satellitereceiver.com/photo/pl456142-diseqc_1_0_1_1_globo_x80_hd_pvr_satellite_receiver_dvb_s_with_conax_ca_rca_stereo_audio.jpg
Ｘ９０
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Suzuki_X-90_blue.jpg

好きなの選べ。

Ｘ７０がお勧め。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 13:36:03.81 ID:+LmXCZL/i

だから、X100まで待てと…
おや、誰が来たようだ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 17:24:17.82 ID:El3yKhDs0

>>513
X20をチルト液晶にしてくれるだけでいいわ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/17(火) 18:57:16.13 ID:e6zORnWC0

>>516
同意

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 00:18:13.62 ID:z2Hg7fU50

>>514
X90がいいな

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 00:23:52.93 ID:0J+ZdE0L0

B98がエエなぁ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 07:35:43.62 ID:PMFBJS6B0

>>516
別に固定でかまわんけどなあ、でも角度変えられるならそれに越したことはねえわな
でもどうせならチルトよりバリアングル（フリップ式）がええ
普段ファインダー使って画面は裏向けておけるから
>>518
この変態め

521 ：518：2013/09/18(水) 10:24:12.17 ID:J3iqup1y0

>>520
お誉めに預かり恐悦至極！

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 11:55:12.27 ID:sKbKXzGri

Ｘ２０でＸ４０とＸ６０を撮影するのが通。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 12:34:54.79 ID:CY/TWCSv0

編集はX68000で

524 ：518：2013/09/18(水) 16:32:57.40 ID:Y5GmUiTY0

トライXで万全！

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:15:35.78 ID:xReBAEPA0

逆光は(ry

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:21:18.59 ID:MqkLUDPE0

あー買おうかどうか悩む

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:22:08.93 ID:Gl5URsbl0

>>526
いつ買うか
今でしょ！

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:49:16.00 ID:lxKngPSn0

ちょっと教えて
このX20は、電源OFF時レンズ部分は本体に収まりますか？
それとも凸のまま？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 20:57:37.21 ID:avZqdDHs0

>>528
手動でレンズを納めないと電源切れません

ただし自動電源オフにしておくと、数分後に勝手に電源は落ちるはず
そのときはレンズは出たまま
シャッターボタンをおすなりすると復帰する(レンズは手動なのでそのまま)

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:21:24.73 ID:lxKngPSn0

マジか
　彡⌒ミ
　(´･ω･｀)

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:41:32.89 ID:v6efONAn0

そりゃズレるわな

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/18(水) 21:48:55.15 ID:SWyAEUsIi

>>528
収まりません。半立ちのチンコの様に中途半端に出っ張ってます。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 09:28:49.91 ID:9bLhrgF7i

彼女が俺に「あなたらしいカメラね」って言ったのは、そういうことだったのか。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 17:41:36.59 ID:tw6iS/oR0

買おうか迷ってる
一押ししてくれ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 17:47:44.12 ID:yNTGuebr0

>>534
ポチっとな♪(・∀・)

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 19:20:51.83 ID:IkZJSH7N0

残念、それは俺の乳首だ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 19:51:27.04 ID:Kaq2QFD+0

皆さんレンズの上からかぶせるカバーみたいなんつけてますか？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 20:23:35.99 ID:sVNeuMKH0

スライム

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/19(木) 22:13:28.80 ID:f36LO3080

>>537
HAKUBAのやつつけてる

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 01:01:54.50 ID:kGQjzjpb0

>>539
レンズガード的なやつっすか？やっぱりいりますよね？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 01:03:34.48 ID:kGQjzjpb0

ごめんずっとあげてた

俺もつけよ、レンズ拭くのも気ぃ使いますよね

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 12:06:12.19 ID:SnQI+clyi

まあX20からファインダー以外の削れるとこ削って
胸ポケットに入れるようにしたＸ３０を作ってくれれば俺は買う。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 13:03:22.28 ID:nUd3fv7q0

>>542
ある程度大きくないと、ファインダー覗きながらマニュアル・ズームなんて窮屈で仕方ないと思うが？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 14:44:01.11 ID:65LDe4E2i

>>542
LF1

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 21:29:40.03 ID:Pj5A6yV10

>>543
なんでそんな事するの？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:26:43.63 ID:nUd3fv7q0

>>545
なんでしないの？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/20(金) 22:39:39.47 ID:/UkzrOQf0

>>545
>>546
やらないか？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 01:41:38.98 ID:XDbVAXoi0

>>540
NiSiのやつつけてる

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 10:54:11.50 ID:ILhuCJF1i

>>543
まあ単焦点でもいいよ。ｘ３０じゃ無くなるとは思うが。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 15:27:12.92 ID:8KvMMWAJ0

>>548
やっぱりつけてんのか。今度買いにいこ。純正のやつ結構したと思うんだけど、五千円くらい。そんなものなの？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:34:06.42 ID:XDbVAXoi0

気になった写りがあったのでうｐ
http://i.imgur.com/q1xYsnS.jpg
↑ハイライトがX10で問題になったホワイトディスクっぽい？
http://i.imgur.com/cTN7Spk.jpg
↑床板に盛大にモアレ発生
いずれも元画像から等倍トリミング

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:47:54.76 ID:XDbVAXoi0

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 16:49:58.28 ID:XDbVAXoi0

しまった2重投稿になっちまったすまぬ
コメントは逆ね
上がモアレで下がWD

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:13:31.97 ID:av58+lyc0

X-Transは斜めの線にモアレが出やすい気がする

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:45:51.58 ID:b/NUqUD00

蜂の巣CCDならそういう事聞いた記憶があるな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 17:51:16.85 ID:/+K9gyaK0

>>552
いま、あほん5で見てるけどモアレわかんない。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:30:00.18 ID:Ytxu89j00

>>552
モアレというか模様じゃないの傷とか

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 18:35:57.10 ID:Z2tAacYw0

コメント逆かよｗ
ハイライトどこ？水上バスの床板？？って探しちまったじゃねえか。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:01:45.35 ID:XDbVAXoi0

モアレはこっちのほうが分かりやすいかも
http://i.imgur.com/OLXxile.jpg
これも等倍トリミング
サボテン男？とリュックの女性の周りに同心円状に発生しとるね

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:11:31.06 ID:/+K9gyaK0

>>559
こっちはわかった。けど、これモアレ？
http://i.imgur.com/pqpsP5W.jpg

前のは拡大しても、わからんかった。
http://i.imgur.com/V2eKhYv.jpg

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 19:36:37.02 ID:Zsi7/I0K0

>559
ニガウリマン

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:47:33.16 ID:XDbVAXoi0

>>550
NiSiは>>404の３枚目に写ってるやつです
薄枠設計でHAKUBAとかよりコンパクト
確か1000円くらいだったかな？
でも冥土行っちゃいな…じゃなかった、メイドインチャイナですわ

>>560
まーそのへんは個人の判断なんで
感じ方は人それぞれ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:51:41.92 ID:BlrhUPW40

>>562
モアレ発生でこれだけ大騒ぎになるのに、世間のローパスレス信仰者って、こういうの気にしない人ばっかなんだろうな。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 20:57:25.96 ID:aEUqYexQ0

>>563
べっ別に誰も大騒ぎしてないし…
それに特殊な限られた特殊な条件下でごくまれによく発生するだけだし
F11まで絞れば解消するし
だから致命的な問題じゃないし

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 21:24:32.64 ID:/+K9gyaK0

>>562
あのさ>>560だけど、大事なことだからって2回もうpして問題提起したのはそっちね。

こっちは、お宅を批判してるわけでもなんでもないよ。

閲覧環境でも違いがあるかと思い、なにで見てどう見えてるかレスしただけ。

それを「感じ方は人それぞれ」ってなにそれ。
モアレやWDは、それぞれの感性で見えたり見えなかったりするものなのか？。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 22:04:52.69 ID:XDbVAXoi0

（うむ、別に批判されてるとは思ってないし批判される謂れも無い。
そっちも批判してるつもりが無いなら、これ見解の一致。良かった良かった。）
モアレですが、X20背面液晶・PC・スマートフォンいずれでも確認しております。
件の>>560の拡大画像でも正にモアレが発生しているのが私には見えているわけで…
それが「拡大しても分からない」と言われたら
ああ、貴方には(or私以外には？)見えないのね、感じ方は人それぞれだなあ、と思うしか無いわけでしょう。
ちなみに最初にうｐした奴は、かまめしどんの腕付近に(私には)よくモアレが見えます。
２回うｐしたのは>>556氏に「わかんない」と言われたから、より分かりやすい画像を探して貼ったからであって特段問題提起の意図はありません、悪しからず。
ちなみにですが…床板には平行な縦の筋が入っており
モアレによって、実際には存在しない横向きの筋や同心円状の筋が(私には)見えている（と思っている）のですが
そのへん細かく言わずとも、常識的にどれが板の模様でどれがモアレか判断していだたけるだろう…
と思っていたのですが、ここは全くもって私の配慮が足りませんでした、申し訳ない。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 22:07:39.04 ID:WNyKMc9w0

iPadでも床板に直角の縞が見えるよね

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:10:09.29 ID:BlrhUPW40

>>566
まあ、ローパスレスベイヤーならもっと悲惨なことになっているし、
X-Trans CMOS IIで良かったね～って感じだよね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:37:19.66 ID:+tssq33r0

まぁこの程度のモアレならいいんじゃね？って思ってしまう俺はダメなのか。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/21(土) 23:43:49.60 ID:WNyKMc9w0

くっきりさせればモアレは出る。それは両刃の剣

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 01:21:34.59 ID:pvnWxYXR0

>>559
>>560
すげえな・・・ニガウリマン？のオーラ力

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:49:09.31 ID:Eel5dYw50

それモアレじゃなくて念能力者だよ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 08:59:33.46 ID:Nl6uNdBl0

なるほど、ゴーヤ野郎が波紋出してやがったのか
そらX-TRANSの低周期性フィルターパターンでも防げんわけだ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:16:13.22 ID:Eel5dYw50

ちなみにリュックの女性はリサリサ先生だよ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 09:31:34.50 ID:Piwx4YA/0

ばいきんまんのイベントって結構キャラが怖いな
ゆるキャラの方が気分的に安心できそう

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 11:18:16.41 ID:ZsX7H+zei

>>559
モアレ以前に意味の無い目線隠しにワラタ。
ニガウリマンも隠せよ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 12:14:31.77 ID:ZsX7H+zei

>>571
悪さするのは足しか見えない奴らだろ。

ハッヒフヘホー

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 13:52:26.94 ID:PcdSuW2GP

>>577
出たなバイキンマン

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 14:41:28.14 ID:ZsX7H+zei

９／１５にららぽーと豊洲で撮ったようだね。

ところであんぱんまんの右側のおっさんの頭にもモアレがあるぞ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:07:27.19 ID:6X7nNr3Y0

>>579
おい、やめろ(涙声)

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 15:34:03.69 ID:0aLNR5Jo0

毛荒れ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 19:43:29.23 ID:+tWFJ1wH0

>>581
誰旨

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/22(日) 23:15:36.24 ID:qzancwEv0

バーコードでないのにモアレ除去が必要とはね

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 09:01:14.03 ID:yfstnKew0

これはただの光の反射では？
フォトショップで塗りつぶせば問題ない

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/23(月) 17:59:11.68 ID:CFgYxbJP0

頭頂部ホワイトディスク問題

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/24(火) 10:20:26.67 ID:eOtCc+SS0

ドキンちゃん
「とにかくわたしはあんたのお客さまなんだから、言うこと聞いてくれなくちゃ駄目よ。
あーわたしお腹がすいたわ。オレンジジュースとハンバーガーとｘ３０が欲しいな」

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:00:20.42 ID:L+eDK/Sx0

充電しながらの撮影ってできんのかなぁ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 11:03:58.97 ID:cGdGyKQn0

X21とかになる

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/25(水) 17:39:00.55 ID:2KhWVUyk0

もうちょっと安くならないだろうか

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 10:29:19.00 ID:/zE8ZcuX0

>>589
X10ですら三万半ばだもんな

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 11:53:13.85 ID:MffVbG2G0

X10は3万前後に落ち着いたまま全く値下がりする気配ないな。
やっぱ根強い人気あるんだろうか。
俺は手放してDP3買ってしまったけど、X20欲しくなってきた。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 13:20:52.01 ID:/zE8ZcuX0

>>591
俺は二度X20を売ってしまったが、いつも後悔してしまう
三つめ買おうかな

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:19:21.01 ID:69r3+CxH0

二度あることは三度あるって言うしな

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/26(木) 14:20:57.88 ID:IOVWcma40

分かる。
別れた女と3度も4度も寄り戻してる。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 14:42:07.83 ID:v10TMG320

ロンブー淳乙

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 19:45:53.86 ID:PENqxm0Z0

>>591
私は6万円で購入しました。これ以上下がるのは許せません。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:28:06.96 ID:v6/CYnp/0

>>592
奇遇だ。俺も手放して後悔してる。
買い直そうかM43にするか迷い中。。。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:37:23.83 ID:Nlj31wqx0

X20、安くならねえな・・・・

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:39:04.47 ID:w6V+u3cD0

2度も手放すってことは、
気に入らないところもあるってことかね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:42:26.33 ID:v6/CYnp/0

まあ、決まったときと失敗したときの落差が大きいカメラな気がする。
RX100はこういうことなかったが。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:48:38.87 ID:DLfvY3bw0

オートしか使わない人？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/28(土) 22:51:59.98 ID:JkeHpNi20

フジはガンガンiso上げるから
オートでつかうと落差激しいだろうな

あとDRオートにしてると日中でも平気でiso400とか使うし
そういう意味じゃ扱いにくいカメラではあるな

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 04:12:11.51 ID:rR1YqH2W0

>>598
X70が出たら、安くなるかも。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 10:14:53.99 ID:VQlqjmoa0

>>603
http://www.eastcoastphoto.com/images/bfinder/X70_2743.jpg

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 11:59:36.35 ID:XuMlCdaP0

Finepix S5Proで最高精度の画像をうpするスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379040890/l50

上記スレで素晴らしい作例が多く出されててうっとりしてるのですが、
今さらS5Pro買うことも実際にはできず・・・
X20でこのような色味、艶のあす写真を撮影することは難しいのでしょうか？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:04:22.62 ID:XuMlCdaP0

X-M1とX20を比較したときに、
X20の方が優位という部分はありますか？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 12:10:45.55 ID:eiB75tlR0

>>606
360°パノラマと連写合成
あとレンズ交換無しで換算28-115をカバー
一センチスーパーマクロ(ワイド端のみ)

思いつくのはこのへんかな

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:00:44.74 ID:mWH4ggJs0

>>606
一応覗き穴が付いてる

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:01:56.89 ID:mWH4ggJs0

あ、電子水準器

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 17:43:53.16 ID:yqbULzvqi

>>606
写りに関係ないけどボディの作りは、格段に良いですよ。
それから厚みは、X20の方がコンパクトでしょうね。
共に気軽に持ち出すには、良い条件だと思います。

後は、どんな写真を撮りたいかじゃないかなーっと。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 18:39:22.16 ID:VQ81sZP50

X30が出るとしたりつ頃になるのかね
このシリーズを買いたいと思ってるけれど買い替えのタイミングがよく分からなくて

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 20:09:52.94 ID:IJE6a/FS0

それを気にする人は、分かったところで、X40が出るとしたらいつ頃、X50が・・・・・と延々悩むだけ
買うなら多少値下がりしたし、今でしょ。思い立ったときが買い時だ。買ったら売値はもうみない
自分が買った時はもっと高かった・安かったなんて気にするなら、その間に撮れたモノを考えるべき

613 ：606：2013/09/29(日) 21:02:54.40 ID:XuMlCdaP0

皆さん、サンクス

>>607
うーん、マクロ以外はいらない機能かも・・・
でもセンサーサイズからの画質の違いは大きいかなあ

>>608
覗き穴はいらないけど・・・水準器はほしいな

>>610
そうですね。
レンズ代込とすると、X-M1の方がだいぶ金食っちゃうかなあ

実はX20は一度手放したんだけど、
そのあと買ったRX100はどうしても色が好みじゃなくて・・・
大げさな一眼もいらないから
X-M1、EOS M、G6で迷っているところです。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 21:48:33.15 ID:eiB75tlR0

>>613
RX100は便利だけど色がよわいよね、というかフジが色が強いんだけど
俺はRX100はコントラスト-1のポートレートモードで使ってる
若干白飛び抑えて、若干中間色が強くなる

まあ気休めだけどね

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:39:32.18 ID:HJwMzoRu0

派手目の色が好きなら、PENTAX Q7も面白いよ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/29(日) 22:42:01.06 ID:XuMlCdaP0

今Q7使ってて、それなりに楽しいんだけど、
FUJIFILMの方が鮮やかさが自然で好きかな＝

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 14:22:56.20 ID:t9++IXLe0

>>613
G6、結構良いよ
だいたいの機能は付いてるし

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 16:13:18.85 ID:U0NUvQod0

X一眼買うならX20手放すのも一つの手だと思うけど
高画質コンパクトはXZとかRXに任せて、フジの色味はX20とサイズそんなに変わらないかつ高画質なX-M1やより扱いやすそうなE1で、と

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 19:55:30.61 ID:t9++IXLe0

>>618
E1は操作性悪いって散々な評判だろ
画は良いようだけど
もうすぐE2も発表だし

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:13:36.39 ID:uiZp1l3q0

これって3:2で撮影の時は、ファインダーの視野にも反映されますか？
マスクされたり、ブライトフレームが切り替わるなど‥

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 20:56:30.43 ID:dnmkVhtQ0

いいえ、反映されません。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:50:02.10 ID:8bZgd50J0

シルバー購入記念カキコ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 21:55:32.36 ID:8bZgd50J0

シルバー購入記念カキコ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:03:27.50 ID:QK3Cxipx0

大事なことだから2回言いました。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/09/30(月) 22:24:19.08 ID:RS0MyT1S0

ネタが古すぎるわ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:29:53.20 ID:zC8r6WTD0

これって起動とオートフォーカス速度はどんなものかな
スナップ用途に光学ファインダーが付いててサクサク撮れるのが欲しくて購入考えてます

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:41:39.75 ID:KsgYWohi0

>>626
普通に満足出来るレベル
後継機も来年初頭あたりだろうし、旧型のX10ですら今だ3万円台を維持してる
買って損はしないでしょ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 00:44:09.89 ID:HuWZsejo0

>>626
起動直後に画面が真っ白になる傾向は有るけど、起動自体は
レンズ繰り出しの途中で行われる事もあって、かなりスピーディ。
オートフォーカスの速度は像面位相差AF搭載という事もあり、
コンデジの中では最速若しくは最速クラスだったと思う。

ということでサクサク撮れるよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:10:57.35 ID:o3FjU8QA0

ただファインダー覗いて手前の何かにピント合わせようとしたら背景にピント抜けてても気付かないで撮っちゃうことあるから気をつけてね
いいカメラだよ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 01:12:48.78 ID:ec9Tosr+0

最初は絶対シルバーと思ったけど、ブラックも渋くていいね

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 06:16:13.98 ID:u3gRQZEi0

そこで両方ですよ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 22:43:49.63 ID:1YgEkGMF0

これまで、パナのFZ10しか使ったことなかったけど
この機種の作例は素晴らしいよ。
FZ10より全然いいよ。
飲み会撮影用には十分だよね。
飲み会撮影用のカメをX10、X20、XF1でどれにするか悩み中。
お勧めは、どれ？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 22:59:23.52 ID:YUUcY+1j0

>>632
XF1はいろいろ外れるだろうな、あれ持ち主でないとまともにレンズ回せないし

X10とX20だと実用上は対して差がないだろ
強いて言うなら、酔っぱらいに投げられたりするリスクを含めるなら半額近いX10の方が案パイではある

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 22:59:47.15 ID:2uWzVCMp0

シルバーは実物見てプラモデルみたいに安っぽい色で止めた。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/01(火) 23:00:42.99 ID:GfdVYkzti

>>632
飲み会用ならパナのLXの方が向いてると思うよ。
暗いところだとAFがかなり迷うからさ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 01:07:33.77 ID:Wk6OWAaX0

>>632
18日に新製品発表会があるとか。
そのときにぴったりのが出るかもしれないよ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 03:59:54.13 ID:vN6QyGqZ0

どう気をつけたらいいの(´・ω・`)？
↓

ただファインダー覗いて手前の何かにピント合わせようとしたら背景にピント抜けてても気付かないで撮っちゃうことあるから気をつけてね

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 04:30:19.98 ID:vJNuXSPQ0

>>633
> 強いて言うなら、酔っぱらいに投げられたりするリスクを含めるなら半額近いX10の方が案パイではある

そんなリスクあるん？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 04:33:50.86 ID:qWHSZodc0

え、X10とX20って差がないの？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 05:28:27.90 ID:B2zvQdSD0

>>637
フォーカスエリアじゃね？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 06:15:41.51 ID:HBlnBE4q0

5年前に買った普通のコンデジがもの物足りなくなってきたからX20欲しい
色々比較してみた結果、もうこれしか考えられないんだけど
カメラ詳しくないから踏ん切りがつかない

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 07:28:11.32 ID:gnIuORtMO

>>641
カメラに詳しくないのにこれしかないって思った理由は？
これしかないって思ったのに踏ん切りがつかない理由は？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 07:50:58.29 ID:HBlnBE4q0

>>642
マニュアル露出
ファインダー有り（撮影情報が確認できる）
明るいレンズ
デザイン（かなり気に入った）
を重視した結果、X20にほぼ決定したんだけど最後の一押しが欲しいなと思って
実物は近々店頭で見てくる予定です

ちなみに他に検討してたのはPowerShot G15とRICOH GR

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 08:01:12.18 ID:f+xJ6LG/0

ズームに拘りがなくて金あるんだったらGRの方が良い

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 08:03:59.95 ID:qWHSZodc0

光学ファインダーないよ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 09:12:27.05 ID:D/FXwJCb0

俺も光学ファインダーに惹かれて買ったクチだけど、最初は面白がって使うけど直ぐ飽きるんだよね。。
今は液晶が良くなってるから真夏の屋外でも背面液晶だけで何とかなったし。

UIもクソだし格好だけの雰囲気カメラだよw
ただレンズ繰り出しによる電源ONOFF機構だけはfujiの大発明だと思う

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 10:32:55.24 ID:B2zvQdSD0

ファインダー・マニュアルズーム・デザインと３つもあるんだよな・・・

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 13:48:08.56 ID:0galDCvfi

X20やらリバーサルフィルムをアマゾンで買ったら
カメラケースやリバーサルフィルムの広告のメールの
中に”AKB48スーパーフェスティバル ~ 日産スタジアム、
小(ち)っちぇっ ! 小(ち)っちゃくないし !! ~【DVD4枚組】”
の広告が混じって入っていたんだが、なんでだろー？
その後はX-M1のメールばっか。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:09:58.88 ID:b/ITcfIw0

>>643
革張り入りで割高って点を除けば
同クラス帯で特に劣るということはないんで、気に入ったなら買ってもらって大丈夫だと思います。便利機能もおおいし
ただ動画は弱いかな

あと外観がかなり気に入っているようなので、現物確認は必須
人によってはちゃちいと思う人もいるんで、割高な分そこで反動がきやすくなるかもしれない

背中を押してほしいというなら、普通に押せるカメラではあるよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 21:29:29.65 ID:EF4zYI2ZP

>>643
GRD4→CX6→DP2x→GR→RX100→X20と今年に入ってから買ってしまったキチガイですが、今はX20で落ち着いてます。
そこそこ満足出来る画質で、発色に失敗が少なく、マニュアルズームが撮影を楽しくさせてくれます。
スナップも、ズームも、カメラ内RAW現像もそれなりにこなせます。
でも最近はRX10の噂が気になってますが…

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:16:06.93 ID:GgoyYVFd0

ここの貼り革キット試してみた人いますか？
http://aki-asahi.com/store/html/X10/Leather/X10LeatherKit.html
X10用でX20も大丈夫なんだろうか。
シルバーのX20にベージュ・リザードかブルー・リザードの
お上品軟弱仕様をやってみたくてたまらんのです。
革じゃなくてチェリーウッドやウォルナットの木の皮貼ってミッドセン
チュリーっぽくするのも良いかも。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/02(水) 22:20:47.14 ID:n7X1MXnLi

>>651
Akiさんの商品は、良いものが多いと思うよー。
貼り革以外にもハンドストラップとか買ったけど値段以上って感じだったわ。
直販だからこその良心的な値付けって感じ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 01:40:51.96 ID:IFVNjzyz0

>>643ですが
予想外にレス頂けて、とても参考になりました
ありがとうございます！
かなり楽しみになってきました
ネガティブな意見も念頭に置きつつ現物見てきます

654 ：651：2013/10/03(木) 18:41:53.56 ID:F1mOjIDh0

>>652
651です。レス有難うございます。
この店、小洒落たことができそうなものが結構安くいろいろありますよね。
実際にお買いになって良い感じとのお話なので、もう少しだけ色で悩んでから
発注しようと思います。どうもでした。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/03(木) 20:42:49.11 ID:KYZ0nKC60

>>639
Ｘ１０はブラックしかないのでは？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 12:06:42.36 ID:dMDujBmx0

室内での室内撮りでは、室内の薄暗さも関係して
AFのピントがオートでのフォカスリズムに狂いが生じるような事が言われているような気がしてまして
X10より、X20の方が、室内での室内で撮るときは、
ピントが合いやすいのではないでしょうか。
そういう進化はあるんわけですよね？
薄暗い中での人物撮影には、X10よりX20の方が向いているわけですよね？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 12:07:52.69 ID:dMDujBmx0

>>656
の僕の文章、一応作家を目指しているので、
ちょっとこった書き方になっちゃいました。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 12:12:23.40 ID:c58jwAOx0

>>657
とりあえず落ち着け

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 20:42:50.04 ID:CpBD6YOE0

これが前衛というやつか

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:17:57.16 ID:t5MWg0dBi

アボーンギャルド、である。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:32:55.58 ID:P8lmPrbZ0

Ｘ２０はＸ１００Ｓより奥行きが数ミリ大きいですが、Ｘ１００Ｓのレザーケースに入りますよね？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:36:54.58 ID:c58jwAOx0

入ると思えば入る。俺は入れんが

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 21:46:29.97 ID:hypOx9u80

X20安くなってきてるね。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/04(金) 23:15:28.17 ID:+/lEI/gm0

X20より部屋撮りに向くコンパクトな機種は、他にないな。
それほど圧倒的に写りがいい。

そう思って間違いないよね？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 01:33:17.27 ID:IbNvVbnM0

>>664の主観だからどうでもいい。ただ、飲み会写真なんてスナップカメラで充分だ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 08:39:06.17 ID:ss0LFreQ0

>>661
両方持ってるんで入れてみた。確かに入れようと思えば入る。
かなりブカブカ。ファインダーあたりがきつい。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 08:42:21.04 ID:vwZ7/Egt0

飲み会やクラス会やら、人と接する時の写真って
あとあと貴重になってくるんだよね。
風景や動植物も、確かに変わるけど、
それ以上に人は変わる。
老いていくし、関係が壊れて付き合いがなくなったり、事故死してしまったり、人生は色々。
だから同じ瞬間は二度と撮れない。
それだけ貴重なんだよ。
そういう貴重なものを写すんだから
店内でフラッシュたかないで、綺麗に撮れるカメラがいいに決まっている。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 09:00:06.06 ID:EcH+ZH4w0

圧倒的ってほど写りも良くないし、金さえあればGRとかRX1の方がいいでしょ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 10:05:47.13 ID:H2AfJWDg0

>>667
一々飲み会の席で一眼なんか出してられるかよ。取り回し悪すぎるし、だいいち煙たがれるわ。
場の雰囲気残したければ、フラッシュに定評有る富士機でスローシンクロ使うのが賢いってもん。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 10:16:41.16 ID:+7rWtsmr0

一眼は無いな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 10:56:58.71 ID:s8U4N0S80

>>669
一眼は最高だよ。それに、貴重だからブレが嫌なので、写す時は動きを止めてもらう。
宴会中だけど、五分おきくらいに、はい動かないで、って言って写すのはアリなんじゃないの？
4ｘ5サイズのセンサー搭載機があれば、それを使いたいくらい。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 11:00:17.07 ID:s8U4N0S80

それに、和民とか魚民とか、あと最近流行の個室居酒屋は中が暗めだからね、
写す時には、写される側の態度と姿勢も、こちらに配慮してもらう必要があるし
動きを止めてもらう必要はあるよね。
センサーサイズが大きくても、あの暗さだとブレる可能性が高いから。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 11:13:06.91 ID:s8U4N0S80

いま連絡があって、来なくていいって言われちゃった。
まったく、バカどもめ。
俺が居れば綺麗な写真を手に出来て、記念にさえなったものを。
はぁ～あ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 11:25:08.64 ID:8l5MAIjE0

>>669
NEX7＆Zeissでバシャバシャ撮影する同僚いるね
しかし、腕が悪いのか、色味が悪過ぎて、フラッシュ炊けよって気になる
本人は、Zeissだぜぇって得意なんだが、RX1持ってるヤツとオレは、
飲み会の絵かよぉ～、なんだかなぁ～ってアイコンタクト

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 11:25:20.44 ID:EcH+ZH4w0

断った奴GJ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 11:32:44.70 ID:Q0U54yuq0

>>674
せめてピクチャーモードをポートレイトにしろって伝えておいて
NEXでフラッシュはもっと白くなるよ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 11:36:09.25 ID:s8U4N0S80

ID:s8U4N0S80　だが。
誰でもいい、宴会撮影での俺の考え、
どこがおかしんだ？
何がおかしいんだ？
教えてくれたまえ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 11:43:09.92 ID:+7rWtsmr0

http://www.gizmodo.jp/assets_c/2013/10/20131004_qx10001-thumb-640x360-89498.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/20131004_qx10003.jpg
一眼以上に無いわｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 12:07:41.46 ID:JgJ/8Jlm0

X20ってX10よりもバッファや転送速度は改良されてますか？
X10は合焦遅くて連写しても次の撮影に時間がかかりすぎるから辛いわ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 12:10:51.30 ID:a8T+8jKv0

スローシャッターで酔っぱらった感を出すのも面白いのに

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 12:12:59.17 ID:SYx51KdZi

>>680
多分面白いと思うのは撮った本人だけ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 14:17:18.43 ID:ouGZsl2w0

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　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　１％の富裕層をもっと豊かに幸せにするために
　　　　　／|、ヽ　　｀￣´　／　　　９９％のお前ら労働者階級には完全な奴隷階級になっていただくｗ　　　
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.　　＼　　　　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 15:23:25.10 ID:q/3oBMig0

室内、そんなにきれいでもないぞ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 20:40:25.06 ID:1x7bRWOX0

店頭で触ってみたら本当にAF速度早くてビビった
俺が半押ししようと考えた瞬間にはすでにフォーカス調整始まってんじゃないかと思う

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/05(土) 20:45:26.07 ID:bsA6JupF0

X20って案外撮り方難しいよね。

LX5やS100持ってたときがあるんだけど、
一番うまく撮れなかった。。。作例は一番好きだったのに。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 06:32:25.02 ID:Gch5Mxgt0

X20を入れるおススメのケースってあるかな？
ベルトやベルトループにぶら下げてサッと出して撮れるようなのを探してるんだけど

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 12:05:36.33 ID:wB/vvF7T0

俺ずっと思っていたんだけど、この手のカメラって背面液晶要らないのでは？
背面全体が革張りの方が断然持ちやすいし、いわゆる「カメラ感」出まくるよね

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 12:14:49.32 ID:kMxp2+7a0

OVFオンリーだと売れない

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 14:48:44.74 ID:bmoFcOs80

4万円を切ってくれたら、買いたいんだけど、
これほどのカメラが4万円を切ることはないかな？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 15:34:48.90 ID:hjcahxlj0

X30が出るときは消費税８％込みでギリギリ４万を切るだろう
多分

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 16:05:52.79 ID:3q61UaPI0

このカメラはレンズを回して電源を入れる構造なんですね。
Ｘ10の時には、
これが、故障して回せなかったり、回っても緩んでしまっているかして
電源が入らないとか合ったそうですが、
ほぼ同じ構造のこちらにも、そういう不具合は発生する可能性があるのですか？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/06(日) 17:40:48.02 ID:AEQyur8m0

ある。
まったく起動しない時とか、モニター真っ白でフリーズとか。
結果バッテリ抜き差しの手間がかかる。
この一連のギミックは嫌いじゃないが、もうちよっと信頼性を高めて欲しいな。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 01:09:47.35 ID:2C3PJXLE0

猫すれに貼ったのだけどX20いいね。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381043326270.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1381043385713.jpg

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 02:35:50.66 ID:m1evaa7E0

いろいろ画像見てみたんだが赤が強調されすぎててきついなぁ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 09:33:04.91 ID:S1Q3LLp20

>>693
最近ネコのグロがよく貼ってあるから怖くて開けない

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 09:34:11.68 ID:S1Q3LLp20

と、思った矢先
>>694のレスで確信したわ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 09:36:03.53 ID:3dH4Qn/K0

普通の写真だぞ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 09:37:49.12 ID:cLOmxUiI0

こうやって情報は恣意的にフィルタリングされていくのか

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 14:04:17.96 ID:m1evaa7E0

すまん俺の感想は店頭で置かれてるサンプル写真なんかを見た感想だ
青や緑はとても自然なんだけれどトマトの発色が食欲なくなる赤で
店頭で触った程度ではそれ以外はよさそうに思えたかっら購入迷ってる

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/07(月) 20:27:39.43 ID:tgxneU670

グロ画像じゃねえけど、かなり来る画像だな
開いた瞬間、目が合った・・・・・・orz

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 02:48:22.89 ID:i29X6tFR0

室内では言わずもがな。屋外でも決して画質のいいカメラじゃないよ。
X-20は外見の雰囲気を気に入った人が選ぶカメラです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130412_595553.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/553/html/103.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/595/553/html/109.jpg.html

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/08(火) 22:06:58.85 ID:s5B3ElBu0

>>666
ありがとう。
ハクバとかの巾着袋みたいのでも良いんだけど、富士のレザーケースに入れば良いな、と思って。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 01:19:25.86 ID:LjxZidBE0

>>701
で、おすすめは？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 11:23:39.12 ID:842icSy30

X20

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 11:33:32.93 ID:2v7pMlxH0

X20で適当に撮ったら綺麗に撮れなかったみたいな書き込み何回か見たけど、
どういうことなの？AEがお馬鹿？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 11:55:38.82 ID:VDpPgoLY0

100％きれいに撮れないって話なの？
どんなカメラでも無理じゃね？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 12:33:02.53 ID:2v7pMlxH0

100％なんて言ってない。
例えば>>685とか、どういう点が難しいのか知りたい。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/09(水) 12:37:05.39 ID:iijxrPsHi

>>705
オートで使うと、DR拡大して日中でもiso400連発とかされるから、実力以上に細部が厳しくなる
あと、ノーマル設定のプロビアだと、コントラストが低めなんで、しばしば眠いと評される

DR拡大を抑え目の固定にして、シャドートーン強めたり、アスティアにしたりってのは最初に試すところだと思う

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/12(土) 17:40:34.25 ID:FyuHXZxY0

フジは昔からDR200で見た目に近いチューンだろ（100でフィルムライク）
なんでわざわざ眠い方向に持ってくんだよｗ

ベルビアなんかは100固定にして露出補正で抑え込め

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/13(日) 18:42:08.68 ID:x+PLLvAE0

>>707

俺は前のコンデジがニコンのCoolpix P6000だったからかもしれないが、
ラフに撮っても綺麗に撮れるコンデジと思うけどな。
それでいて、マニュアル機能充実しているし。
特にWBのマニュアル設定で10ケルビン単位で設定出来る個とには、
おどろいたわ。冗談半分でスタジオでモノブロック使ってモデルを
撮ったら、下手な一眼顔負けの写りだった。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/16(水) 15:49:43.96 ID:/sE9qjfq0

http://dc.watch.impress.co.jp/

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 17:51:29.29 ID:vfWQFeBz0

色とボケ、マクロに惹かれX20の購入を考えています
でもバッテリーのもちの悪さとキャップ式なのがネックとなって
RX100の方に気持ちが揺らいでます
X20,　気軽に撮影できますか？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:43:23.56 ID:6tstT1ztP

x20しかない！と思えるようになるまでいじり倒しなさい

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 18:49:58.78 ID:8/2/uKhAP

>>712
自分は無印RX100も持ってます。
その後に購入したX20しか使っていないくらいに気に入ってます。

銀塩時代の憧れだったポジの色合いが再現出来たり、手動ズームだったり、操作してて楽しめる感覚があります。
RX100はなんか機械的過ぎて愛着が湧かなかったです。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:17:13.77 ID:NPZhDlyS0

>>712
X10とRX100使ってるけど
普段の常時持ち歩くって点ではRX100が圧勝なのはまちがいないが

X10を持ってるときの撮影の気軽さはX10の方が圧勝
X20もおなじくらいだとは思うが、X10をクイック起動オンにして使うと
さっと向けてホントにそのままパチリと行ける
電源オフも、(内部の保存処理はともかく)自分で手動ズームを回してオフにできるし

RX100は電源ボタンおしてから撮影可能になるまで5秒くらいかかる
電源切るときももうすこし5～8秒くらいの時間がかかる、電源が落ちるまでレンズは出っぱなしなんで先にしまっておくこともできない
撮るとき、撮り終わったときに一々手も足も止められる感覚は強いよ

バッテリの持ちはどっちも変わらないと思うよ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:42:04.85 ID:vfWQFeBz0

>>713 いじりまわしているうちにバッテリーが切れそうなのが心配で・・・
でも体に馴染みそうなポテンシャルは高そうですよね

>>714 実際RX100もお持ちでのご感想　ありがとうございます
画像も操作も楽しいというのは利便性にも勝る魅力ですよね

明日カメラ屋さんに走ります。有難うございました

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 21:49:06.51 ID:vfWQFeBz0

>>715さん　え、バッテリーそんなに変わらないんですか？
それはよいことを聞きました。多分動画も長時間撮りませんので
OKなような気がしてきました。
すっきり眠れます。　有難うございました

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 22:40:59.17 ID:clOsoHcm0

つかRX100って起動に5秒もかかるのか・・・それにビックリだわ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/17(木) 23:07:54.75 ID:uN0TNZgXP

M2だけど5秒はかかんないよ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 08:05:47.11 ID:CxD4iV1gP

>>717
RX100はモバイルバッテリーで気軽に充電出来る点はメリット大だと思います。
自分はアマゾンで格安充電器•ロワバッテリー1つを購入し、毎日一緒に持ち歩いてます。
予備バッテリーがあれば気分も楽になれますよ！

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 09:36:54.39 ID:JJH7Zwnt0

バッテリーなんて予備もってりゃ済むだけじゃん。
でも起動時間は問題だな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 20:43:47.45 ID:VWSUHaMZ0

RX100、無印もM2も買ったけど5秒もかからんわい
今手元にあるM2の電源入れてみたが2秒もかからん

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/18(金) 22:13:59.39 ID:RH5a8BtL0

712です。おかげさまで、本日X20と液晶プロテクター、およびeye fi mobi+ポーチ買いました。
数枚　写真を撮って　「犬の鼻のしわ　くっきり」に喜びつつ
eye fiでパソコンに画像送信しようと思ったら
アカウントにアクセスできず、わけわからず・・・。
調べたらeye fi proじゃなきゃパソコンに送れないんですね。
現像する時にはまた普通のメモリーカードがいる？

売り場でコンパクトなXF1と迷いましたが　1ｃｍマクロが素直に嬉しいです。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 01:13:01.07 ID:XeCXCSIL0

新モデル発表でXF1めちゃ安いので悩んでる。X20持ちなので新モデルは興味なし。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:34:31.66 ID:hCTO7zP90

【社会】富士フイルム、コンパクトカメラ事業を縮小へ…「スマホへの流れ止められない。細々とやる」[10/19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382144282/

食い止めれ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 10:52:21.87 ID:LBW+gA0d0

>>725
なんかネガキャンが凄いな

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 13:01:14.42 ID:y7/ZXE560

XF1ってセンサーはX10と同じだと思うけどレンズはどの位差があるもんなんだろ？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 16:18:42.04 ID:s5mbQs/fi

>>727
センサーサイズ違うでしょ？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 16:46:52.51 ID:n9/KBVEZ0

X20とセンサーサイズ同じで　広角はX20よりも広く　望遠はちょっと下と聞きました。
X20のサンプル見て比べてみると解像度がほんの少し違う？程度で
XF1では花粉は撮れないけど十分きれい（ボケもあり）。レンズ出っ張っていない分　携帯には魅力的でした
レンズ格納式で故障もあるかもと思いますが　レンズむき出しの方が怖いので
安全性も互角かも。不十分な説明でごめんなさい。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 16:54:24.68 ID:s5mbQs/fi

>>727
あーごめんセンサー一緒だったね。
レンズに関しては、結構な差があると思うけどどっちにしろ内部補正で調整しているから携帯性に比重を置くかどうかで変わってくるんじゃないかな？
ってかX20スレじゃなくX10スレで聞く方が良いんじゃね？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 17:59:42.48 ID:BLE23b/V0

俺は標準ホットシューが使える時点でX20一択だったな。
レンズシャッターで全速度シンクロ可能だから、外光オートの汎用クリップオンで
かなり自由なライティングが出来る。完全な逆光でススキを撮った時は、
ガミライトの大きい方のソフトボックスに入れたパナのPE-36sの2灯で持ち上げたら、
凄く自然に綺麗に撮れて感動した。豆粒センサーで被写界深度深いから適度に奥行感も
出せた。一眼レフでやるとなるとAPS-Cでも絞り込む必要あるので、そうなると
クリップオンだと2灯程度だと光量不足で、ナショPのグリップ2灯か400Wsの
バッテリータイプのモノブロックでないとシャドウ起こしの効果がたりない。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:34:42.31 ID:QzaK9yuK0

今更かもだけど、コレってXF1のデザインバクってね？

http://panasonic.jp/dc/gm1/index.html

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:35:24.90 ID:QzaK9yuK0

ごめん。スレ間違えた。(´・ω・)ｽﾏｿ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/19(土) 23:55:46.84 ID:n9/KBVEZ0

>>732 カメラ屋さんで見て　まったく同じ印象もちました。
クリームがきれいで　すごく小さな一眼でした（13万だったか）

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/20(日) 15:35:45.30 ID:a66z4AwQP

>>715
20もっとはやい

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 11:33:14.32 ID:eSrPr/i60

海外で使われた事のある方に質問です。
ここで聞く事かどうかと思ったけど、フジの総合スレが無いので
ここでお聞きします。海外で充電器のBC-45Wを使いたいんですが、
電源プラグの変換アダプターで普段どんなの使われているか教えて下さい。
デジカメも最近買い出したばかりで、それどころか海外でプラグ付きの電化
製品持って行った事が無いのでさっぱりわかりません。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 12:32:19.02 ID:gj9f4Aau0

>>736
240Vまで対応してるのでその国にあった変換プラグさえ有れば大丈夫です。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 18:20:52.85 ID:+DQWnBFt0

なんかあの手の商品ってよくわからんメーカーとか
作っているからバッタもん臭がして、あんまり信用でき
ないんだけどな。すぐ壊れるとか無いのかな？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 20:16:52.18 ID:dT4InqJp0

あの手って何の話かわからんが、海外赴任した際に日本から持っていったPCは240V対応の
アダプタだけど暫くして壊れるトラブル続出。他の人も結構似た感じの事が起きていた。
電源（電力会社から家のコンセントまでの話）の品質悪いのでそれの問題かもしれんね。

まぁ接触不良にならない様にしっかりしたアダプタをかますとかケーブル別の物は現地で
ケーブルだけ調達するとか（アダプタは240V対応でもケーブルは100V想定という事もあるので）
そんな程度で普通に使えるよ。気になるなら小さいトランスを買うと良い。この手の機器なら
でかいトランスはいらんし。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/22(火) 23:31:20.65 ID:mFk4E3ALP

ノーパソ用のメガネケーブルは240対応のが家電屋で売ってる

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:15:47.10 ID:pGnKMOeI0

海外で日本の二股コンセントだけは使うな、絶対にだぞ、絶対に。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 11:23:38.93 ID:vQz3N3Kg0

なして？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 15:52:49.93 ID:CDn8zbVe0

燃えるんじゃね？（適当

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/23(水) 16:25:56.56 ID:Qi6JCJpa0

爆発するとか

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 00:23:56.98 ID:5qEeykLY0

それはチャイナ製だ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 01:42:08.69 ID:lLr2fbJji

>>739
どこの国行ったか知らないけど、供給される電気自体にノイズが乗っていて
壊れる可能性はある。

ていうか海外で充電した人はいないのかな？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 08:46:24.53 ID:+ISJTWk/0

単三電池のデジカメなら電池を現地調達すればおk

と思って向こうの電池を買ったらすぐヘタって撮影できなくなるという糞仕様だったことがあったな

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 10:50:43.89 ID:M7WaHxLjP

フランスはcタイプで8日毎日充電して大丈夫でしたよ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:17:50.04 ID:k4l8V4mj0

トルコは大丈夫だったぞ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 12:46:56.14 ID:dNDkkw0lP

今までにｱﾒﾘｶ、ｲｷﾞﾘｽ、ﾌﾗﾝｽ、ｲﾀﾘｱ、ﾄﾞｲﾂ、ｽﾍﾟｲﾝ、ｽｪｰﾃﾞﾝ、中国、香港、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙに行ったけど
ﾃﾞｼﾞｶﾒ、携帯電話、ｽﾏﾎ、ﾉｰﾄPCの充電でﾄﾗﾌﾞったことはないよ
ﾃﾞｼﾞｶﾒはX20じゃないけどF800、EXR200とﾌｼﾞのだった

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:29:33.15 ID:ntDb2AuB0

中国は電力需要が増えてる割に供給態勢がボロボロだから、
電源の質は地域によってはかなり酷いらしいぞ。需給バランスの
調整が追いつかなくて、270Vぐらいまで上がってしまうなんてことも。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 18:30:02.43 ID:Z/0KaIJRP

フジの充電器は同梱のはケーブルレスだから大丈夫だろ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:02:11.50 ID:dNDkkw0lP

>>751
そうなのか
上海だったけどラッキーだったみたいだ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/24(木) 19:09:13.29 ID:uixQ1NaS0

>>751
インドも似たようなもの。300V近辺まで電圧急上昇するかと思うと、
120V位まで急降下する。勝手に盗電やりまくりだから、電力消費が
集中する時間帯は、ひどい状況になる。富裕層は、コンセント直結
などせずに、UPS経由で電気機器つかっている。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 04:48:41.32 ID:Niwfzpg7i

>>747
＞単三電池のデジカメなら電池を現地調達すればおk
なるほどと思いｘ２０に入れようと思ったら入りませんでした。
なんでやねん。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 12:03:05.02 ID:R5IRL6/Bi

余程変な国じゃない限り使えると考えて
いいんですかね？タイに行った時、X20で
戯れに動画撮ったら電池がすぐ無くなった
んでこりゃ充電器無しで外国旅行は無理だと
悟った次第でして。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 16:46:37.97 ID:KBkNWj/b0

動画はどんなカメラでもしょうがないよ。そういう使い方するなら予備電池用意すべき。
とは言え予備電池って旅行先だと充電機二台無いと面倒だけどね。観光だと普通は
夜寝る時しか充電出来ないと思うし。そうすると荷物かさばるし悩ましいよな。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/25(金) 18:33:46.51 ID:W+SI2cTF0

>>756
僕は予備電池2個と併せて3個で8日間海外行ったよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 06:31:32.46 ID:cTynonNn0

今使ってるXF1に解像感がないのが不満で、X20の購入を検討してるんですが、
実際、解像感はかなりよくなるでしょうか？

価格comの作例を見た感じだと、圧倒的にX20のほうが上のようですけど…。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 09:24:04.62 ID:xm4q7dwa0

レンズ(解像感UP)
X-TransCMOS2(解像感UP)
点像復元処理(解像感UP)
EXRプロセッサー２(解像感UP)
多少は良くなるんじゃない？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/26(土) 10:14:35.20 ID:IBs1wec30

>>757
で充電器を変換プラグに刺して電池充電、しかし気が付いたら充電器あぼーん
なんて最悪の状態を想定したから、ここで聞いてみたんだけどね。
旅行先で壊れてもフジぐらいなら別売の充電器も海外の店で売っているような
気もするけどね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 22:54:37.39 ID:qxGL8PRJP

>>759
Ｘ－Ｍ１買ったほうがいいと思う

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:15:57.53 ID:cE9GnXRW0

この機種に対したリモコンって無いかな？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:33:46.94 ID:OSMC/QkZ0

>>763
これが使えるぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003A8OLZO

あとNikonのコレも流用できる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B117

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/27(日) 23:46:24.65 ID:cE9GnXRW0

>>764
ありがとう。やっぱ無線タイプは無いですかね？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 11:37:47.99 ID:pxdvKvEv0

http://gigazine.net/news/20110126-velbon-twin1-r4C/
一眼レフとかの大型カメラならともかく、小型カメラに無線
リモコンなんかあったら盗撮マニアが増えそうだから
ダメなような気がするが。ｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 19:32:51.36 ID:GkkXHScB0

黒にするか銀にするか迷うな

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:01:29.23 ID:1/ZUWn2R0

迷うなら黒にしとけ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:07:02.37 ID:GkkXHScB0

どっちも欲しい・・・

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:38:24.88 ID:a9v1GqOy0

>>759 ですが、

>>760　>>762　レスTHX！
一眼のほうが解像感があるとは思うのですが、素人で使いこなせないと
考えてＸ２０を購入しました。

ただ、開封した途端に液晶画面にホコリがいくつか付着してしまい、
保護シートを貼りたくてレンズクロスでホコリを拭いていたら
画面に傷がついて有償修理となってしまいましたorz

工賃なしで取り替えてくれるらしいのでありがたいのですが、
ＸＦ１の時はそもそもそんな簡単にはホコリが付着しなかったので、
いったい何が悪かったのか…。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:48:32.70 ID:1/ZUWn2R0

>>757
でも充電器と言ってもあの大きさで荷物がかさばるとは
思えないんだけど。
電池関係の仕事をしていた事があるんで、発火や爆発の
映像とかよく見させられたんだけど、リチウムイオン電池
は結構危険。
　満充電状態のリチウムイオン電池は爆発物なんで
あんまり持ち歩かない方がいいけどね。
知っているかどうか知らないけど、飛行機に持ち込む時
は注意が必要。
２，３個交互に充電しながら使い、使わない時は完全に
空にしておいた方がいいよ。
　

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:54:16.05 ID:1/ZUWn2R0

>>770
＞保護シートを貼りたくてレンズクロスでホコリを拭いていたら
ほこりの場合基本はブロアー。液晶面を下に向けて吹いてゴミを落とす。
それがダメならアルコールとか染み込ませた綿棒を使って取る。
レンズクロスは最後の手段です。
＞ＸＦ１の時はそもそもそんな簡単にはホコリが付着しなかったので、
＞いったい何が悪かったのか…。
静電気だと思うけど。環境や機体自体逃がし易いとかさ。何か
違いがあるんだと思う。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:57:23.53 ID:yXVN64o80

XF1は強化ガラスが使われてる。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 20:58:49.77 ID:OopkoyKS0

リチウムイオン電池は完全に空にすると、電極材料の結晶構造が崩れて劣化するよ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/29(火) 23:08:43.13 ID:a9v1GqOy0

>>772　>>773

サンクス。次はブロアー買ってきて慎重にやります。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 06:48:14.37 ID:59sC763+0

>>770
だから、浴室で全裸で、とあれほど言っているのに

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 10:04:51.44 ID:d976O5G50

>>774
書き方が悪かったが、カメラで使っている限りは完全に
空にはならんよ。カメラで一枚も撮影できないぐらい放電
するって意味。
とにかく満充電の電池は危ないんで、必要無いのに
あまり持ち歩かない方がいい。滅多には無い（電池
が傷つく等）んで普段びくびくしながら持ち歩く必要
は無いけど、得体の知れない外国の電池は使わない
方がいい。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/30(水) 20:36:32.67 ID:mPbjvDy+0

>>435-437
シルバーにするか
戦場にいくわけじゃないし

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 18:19:37.00 ID:MpNJbem40

>>771
リチウムイオン充電池は、容量の半分充電した状態の方がいいんでないの？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 21:42:29.42 ID:td3DmxC60

>>779
＞リチウムイオン充電池は、容量の半分充電した状態の方がいいんでないの？
それでも半分エネルギーがある事になるから。満充電ほどじゃないにしても
危ない事には変わらない。
　要は不必要な電池は充電しない事。使う分だけにしましょう。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 21:47:11.02 ID:cdMoG4df0

>>779
長期間保管するなら半分充電状態だねー
自己放電で電荷減っていくから、数ヶ月使わないならそのくらいにしておくのがベスト
店で買ってきたバッテリーもそのくらいでしょ？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:08:23.02 ID:td3DmxC60

>>781
確かにほっとけば放電していくけど、なんで半分充電で
放置する必要があるのかわからんね。店に出すのも
充電なんかしていないよ。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:11:16.61 ID:td3DmxC60

火災や爆発事故起こしたいならどうぞご自由に。
まあ殆ど起きないとは思うが０ってわけじゃないんで。
この話はこれで終りにしとく。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:15:57.97 ID:cdMoG4df0

>>782
店で買ったバッテリーは完全に空かい？
ちなみに自分はハード屋。Li-ion関連の仕事もしてまっせ。
過充電と過放電はバッテリーに不可逆的な損傷を与える。
まあバッテリーパックで過充電なんて起きないが。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:36:11.28 ID:td3DmxC60

>>784
＞店で買ったバッテリーは完全に空かい？
完全には空じゃないがほぼ空。
それと過充電に過放電は故障かわざとじゃないと起こらないし。
俺はそういう話をしているわけじゃない。
旅行先で満充電の電池を何個も持つよりは充電器を
持って行ってこまめに充電した方が安全を考えると
いいって話をしているだけ。また満充電で電池を放置する
よりはすぐ使わないのなら空にして置いておいた方がいい
という話をしているだけ。日本製の電池は安全だけど、あんまり
過信しない方がいいって話。
変な方向に話を持って行くな。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/10/31(木) 22:47:10.82 ID:cdMoG4df0

emptyで放置したければお好きにどーぞ。
その電池を再充電しようとした途端fireするかもしらんが、俺の知ったことじゃない。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 12:28:58.77 ID:y8pVoptsP

なにこれ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 16:17:58.55 ID:1rIxnL+y0

聞きかじりな人ほど極端に走る傾向があるってことだ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 18:06:28.68 ID:IED3Tcg9i

バッテリーの話は専スレでやってくれないかな。いい加減。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/01(金) 19:59:59.27 ID:KFr2bJFt0

>>776
静電気除去クロスとブロアー買ってみたけど、
自信がないのでＦＵＪＩの技術員の人に貼ってもらいました。
結果、完璧な出来。

やっとこれでＸ２０使える。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/02(土) 02:03:27.62 ID:zskicOj60

保護フィルム貼りで一番難しかったのはiPadだったw

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 02:31:19.53 ID:V8J6INDz0

>>790

UNの透明ポリカーボネートのLCD COVERのUNX-9242だと、ハードカバーだから皺にならずに
綺麗に貼れるし、なんとなく安心感あるよ。
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/others/index03.html#8522

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/04(月) 13:08:21.24 ID:WaaNOi1e0

>>790
デジカメのは自分でやっても簡単だよ

ｉｐｈonとか難しけど

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 17:22:25.52 ID:R4RMHp+ti

黒買ったけどシルバーがよかったかも、なんて人いる？自分はその逆なんだけど。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:11:15.14 ID:J+7fQ32v0

正直カメラの色なんかどうでもいいけど、
ボディ黒でレンズの鏡胴が銀だとカッコいいと思う。
だからライカレンズの銀を買ってベッサＴに付けている。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 21:22:39.54 ID:J+7fQ32v0

理想はグレーだね。
http://homepage3.nifty.com/madam/camera/VOIGTL1.html#H101
ここにあるグレーのベッサＴなんかいい。こんなＸ２０が欲しい。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:12:39.15 ID:VotsVA4z0

これって連写重ね撮りでノイズを減らす機能って無いですか？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:49:22.90 ID:cmcPycvs0

あるよ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:50:42.88 ID:byW0kJ3V0

>>798
ありがとうございます。
買うかまよってましたが終末にでも買ってきます。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/05(火) 23:50:55.49 ID:MUFEojER0

いいえ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:36:39.65 ID:rmWZjNM1i

>>795
一行目がとても余計だよね

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 10:45:40.40 ID:GrESINLZP

これひょっとして富士機としてはダイナミックレンジ狭い？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 13:44:19.64 ID:UXqEEeQV0

>>799
終末に買っちゃダメだろう。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 14:16:26.36 ID:UXqEEeQV0

>>801
ていうか色をどうのこうの言う奴ってしつこ過ぎないか？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:17:01.20 ID:jU/scSao0

しつこ過ぎるってどれが

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 17:33:02.95 ID:lmX4BM450

>>796
かっこいいな
グレーはなかなか無いもんなあ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 19:48:50.51 ID:iYqZAOR40

ＴＶにつないで大きい画面で見てみると
結構面白いもんだね　画像がきれい。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 20:18:28.20 ID:V3V5diMg0

>>807
俺もそれやってるわ。スライドショーにして。パソコンよりでかい画面で見るといいよね

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/06(水) 21:03:39.98 ID:vvsSsNrH0

うちのショボいパソコンではX20の1080/60P動画はカクカク再生になってしまうのでminiHDMIケーブル買った

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 09:51:26.72 ID:Q/XWAqKQ0

>>805
黒と銀どっちがいいですかって質問大杉。
見て自分がかっこいいのを選べば済む話なのにな。
ここで一々書く事じゃないよ。
>>806
オリーブドラブだと露骨に軍用っぽくなるからグレー
がちょうどいい。
あの色はこれを思い出す。http://k-miyazaki.blog.so-net.ne.jp/2008-10-25
赤だピンクだとかカメラにあるけど、どうしてこんな色が無い？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 10:58:09.78 ID:vhn5qYGdP

ノーパンとＴバックどっちがいいですか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 12:41:19.65 ID:tgoqwfF70

Iフロント

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 14:04:59.31 ID:ZUWd5Ivf0

X20で汎用ストロボは使用できますか？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/07(木) 15:27:23.88 ID:AQaVo72sP

出来るよ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 06:10:31.39 ID:xO9awJhf0

薄暗いとAFの判定が近めに出るよね、これ（夕焼け撮ってるのに20mとか判定されてる）
暗いシーンは妙に甘く感じるんでMFにして撮ってる

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 07:11:55.67 ID:k1CK+F6K0

>>810
K-30にそんな色があった気がする

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 08:32:38.49 ID:KwQEhhBz0

>>806
デジタルだとライカのM-Eくらいか

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:29:10.84 ID:OI7de3UW0

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1383848463471.jpg

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 12:39:19.98 ID:7WP4B3c7i

>>810
あーごめん、俺>>794だけど、
在庫シルバーしかなくてシルバー買ったんだが誰か黒と交換しない？って言いたくて書いたんだ。
どっちが好きとかでなく。すみません。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:16:07.18 ID:dvgx2UpBi

>>819
2chで交換とか成立すんのかよwww

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 15:59:51.87 ID:gVMxFsy7P

おれのF710とならすぐに交換したる

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/08(金) 23:46:07.76 ID:zRtvUgLW0

>>819
一度買ったらもう迷った事は忘れるこった。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/12(火) 23:33:16.51 ID:91o/7CuJ0

今さらだけどX20買おうかな。
作例が素晴らしい。
S120持ってるけど。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 00:41:33.56 ID:qJg4XC0n0

>>823
なんて贅沢なやつ…

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 12:16:00.58 ID:brhLHAqP0

すんげー今更だけど、>>2ってベヨネッタだったんだな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/13(水) 17:13:49.76 ID:Zxww5BMh0

バイエスキモー？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/14(木) 00:27:22.57 ID:hI48oNjT0

ずっとコッペパーン♪て鳴らしてるんだと思ってた

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 10:22:05.32 ID:5JS7mZ900

>>823
いつ買うか
今でしょ！

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 11:41:30.97 ID:p3+SrDhB0

また古いネタを

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 16:11:59.86 ID:A0zuJdJQ0

さっさとAPS-C載せろやフジさんよ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:14:46.05 ID:ovfwHyfu0

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x20/accessories/
プロテクトフィルターだけでは売らないのかな。直接取り付けられるんですよね？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:49:33.91 ID:EWJkEpyq0

>>831
ハクバのMC40ｍｍが直接つくよ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:50:45.67 ID:ACL51ous0

>>831
ねじ込みでつけられる。ハクバとかからレンズフィルターが出てるよ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/16(土) 23:51:39.37 ID:ACL51ous0

>>832
ごめ、かぶった

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 00:00:52.36 ID:tJdyzIb80

>>832
>>833
ありがとうございます。
どうもあのキャップが美しいけど、面倒そうで。
これならキャップ無しでも行けますね。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 00:10:32.77 ID:QKrYR5rQ0

>>835
ちょっと毛色がかわるけど、こういうのもあるよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14180977/

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 00:21:52.11 ID:DtCJWhls0

>>836
833だけど、なんかX10（X20）の雰囲気にそぐわなくて買わなかったよ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 11:54:29.78 ID:oLr8UruCP

プラで安っぽいよそれ
ハクバmc40mmかケンコーのmc特注40mmがオススメ。薄枠じゃないから分厚いが。
キャップはケンコーの40.5がついた
ただ雌ネジが痛むので、財布に余裕あるなら純正の三点セットの買った方がいい。薄枠だし頑張れば外に43のPLつけれる。43だったかな。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 12:00:49.77 ID:tJdyzIb80

X20と他社1/1.7inchセンサーのコンデジ、比べても五十歩百歩？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 12:35:28.88 ID:eeq93PqHP

>>839
ヒトによる

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 13:17:25.77 ID:QKrYR5rQ0

>>839
カタログスペックでは五十歩百歩
フジの強みはカタログに出ない画質調整の妙だから
iフラッシュや、モアレ低減した処理とか、RAW記録可能なDR拡大とか、フジの色とか
逆に言えばそれらに魅力を感じないならフジ機を選ぶ理由はあまりない

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 13:50:14.10 ID:H9tk//Ij0

X10の安さにクラっときたけど今買うならX20の方が良いよね？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 14:36:06.35 ID:mfWtIhM60

5000枚くらい撮ったけど
使えば使うほど味の出てくるスルメのようなカメラで満足。
このカメラの素晴らしいところは手回し式の起動とズームだと思う。
この機構を設計した人は天才だわ。
倍率じゃなくて画角ごとにズームの目盛りを入れてあるから交換レンズのように使えて快適。
開発者もそういう使い方を想定してると思う。
次機が出るならフイルムシミュレーション用の
ダイヤルを増設してくれれば便利なんだけどなあ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:09:50.93 ID:BvG+JBqH0

>>830
レンズ周りがLEICA X-VARIOみたいな大きさになるのは勘弁して欲しいな
続報が無いけど1型センサー搭載と噂のX30に期待中

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:10:58.74 ID:tJdyzIb80

１型センサーの噂なんてあるんだー

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:14:47.21 ID:Ssg5RJ7S0

いまのセンサーサイズとレンズはバランスがいいと思うんだけど
1型センサーでは大型化もするだろうし暗くもなるんじゃないかしら

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:19:04.41 ID:BvG+JBqH0

>>845
7月に富士が1型センサー使った固定式のズームレンズのコンパクト機
おそらくX30を開発中って噂が流れたけどそれっきり
今年中に発表かもって事だったがかなり妖しい、でも期待はしてる

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:25:00.33 ID:oLr8UruCP

>>843
レバーがいいな。一応右上のファンクション長押で登録できるけどよく使うISOと排他になるのが難点だ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:27:56.07 ID:QKrYR5rQ0

>>846
バランスが良いって言うと、レンズ維持したままもうちょっとよくばれそうな印象になるけど
正直1/1.7センサーで限界ギリギリって印象があるね
1インチだと広角限定の広角番長しか無理だと思う

けどカメオタの多くはスペックオタだから熱望されるんだけど、ちょっと不毛におもってる

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/17(日) 22:32:28.04 ID:tJdyzIb80

サンクス。
今S120使ってるんだけど、X20にも興味出てきた。
でも画角が結構被るんだよねー

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 00:08:04.72 ID:ZRBpvReD0

夏の家族旅行のスナップ用として旅行出発の４日前に慌てて購入
普段は一眼（７D）使ってるので　シャッタータイムラグの少ないものを　とこれにした
比較したのはGRDとG16,それとEOS-M　GRDはかなり良かったがちょっと値が張るのでX20に決定！

旅行中は機動性重視で　HAKUBAのプロテクトフィルターつけてレンズキャップは無し
（外したキャップ無くしそうだし　ポーチ出し入れに引っかかる　フィルターは安いから傷ついたら交換でOK）
サイズの小ささと操作のレスポンスのよさで　撮りたいときに即座にスナップできて目的としてまずは合格

その後　登山の折に撮ったショットで空の青が奇麗に撮れるのに気づいたり
山の木々の描写も安い広角レンズ＋一眼で撮るよりよっぽどしっかり撮れるのに気づいたりと
小さいながらもレンズを含めて丁寧に作られていることに感心させられた

一眼がメインでコンデジはこれで３台目なので　あまり他との比較はわからんが　
前に持ってたG９はタイムラグの大きさと　何より撮れた絵がどうにも不満で　結局ほとんど使わなかった　
X20でその欠点が払拭されて　今は喜びの毎日を過ごしている

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 10:04:09.39 ID:mt4wub7yP

なんていう模範解答

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 11:55:24.39 ID:QaqXDZuS0

シルバーの実物どこかで見れないものかな
店頭だとブラックの実機はあるのにシルバーは安っぽい見本しか見かけない

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 12:46:33.54 ID:mt4wub7yP

エディオンに置いてあった

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:28:56.77 ID:lt/w18btP

有機cmos出てからでいいから1インチ単焦点がほしい。ファインダーは外付けで。価格は79800円。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 16:30:13.20 ID:lt/w18btP

>>853
ほとんどxe1と同じだよ。俺は店頭で在庫あけて見せてもらえた。触らせてはくれなかったけど。
で迷って黒にした。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 18:09:05.81 ID:Lh4Q3qNP0

>>855
それだとＸ100の中古に手が届いちゃんだよなあ…

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 18:12:12.04 ID:lt/w18btP

>>857
X100のシャッター耐久は一万回だよ。X100sは５万だっけか。それでも欲しいならそれもいいかもしれん。俺はいらん。
あと個人的にはサイズがネック。ソニーみたいな小型化技術はないだろからせめてAかGRD(GRじゃないほう)あたりのサイズに収めて欲しい。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 21:06:47.02 ID:y+tHWofM0

最近買ってタイで撮影し、これからどんどん使おうと
思ったら、関節炎で左足が痛くなり、杖つきながら
歩くもんだから活動範囲がせばまってＸ２０の出番
が殆ど無くなったんだが。
　どうすりゃいいんだ？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 21:14:47.36 ID:CKpLqOHK0

つ XQ1

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/19(火) 22:21:37.03 ID:Iox5M+420

>>858
レンズシャッターってたった1万で交換時期なのか
デジタルで1万なんてすぐ切っちゃうな

あ、GX690もそんなもんだったか

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 14:37:27.91 ID:l8c3eN0E0

>>859
まずは身体を治してからの話だ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 17:27:36.99 ID:porsnqti0

足裏健康法で治したらどうでしょうか？
1ヵ月ほど痛みに耐える事が出来たなら段々体調が良くなってくるから

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/20(水) 18:20:49.74 ID:BTIXF+eA0

最高ですか？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 09:18:40.23 ID:6HOwxcqR0

>>862
>>863
皆ありがとうね。
仕事が歩く仕事なんで、撮影どころか仕事にも支障をきたして
いるんだが。まあ歩き過ぎの労災のような気もするが。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 11:58:33.92 ID:hkCjgwtk0

おだいじに。

という俺も5月に買って、そのあとくそ忙しくて室内で撮るしか出来ずに、こないだようやく日光に行けたんだよな。

そこで、一点。
画質や質感など概ね満足してるけど、
マニュアルフォーカスさえもう少しやりやすければ
嬉しい。XQのようにリングの併設を求む。
デザインはむつかしいだろうけど、なんとか。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/23(土) 12:09:32.68 ID:1FUUMIgD0

マニュアルズームとコントロールホイールの併設なぁ
楽しそうだけどかさばりそう

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 09:17:24.53 ID:ihKu8Yg00

ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1385251862888.jpg

今朝散歩代わりのサイクリング中にちょうどいいアングルだったので撮ってみた
（トリミング・縮小のみ）

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 10:07:57.73 ID:Y5h2073N0

X-20　３つの欠点

その１　すぐへたばるバッテリー
その２　ファインダー周りの厚ぼったいデザイン
その３　仕事で使っている小型の「朱肉」といつも間違えるレンズキャップ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 10:14:25.67 ID:kg0QqV7K0

純正ケースのストラップを使っているのですが、
すぐにねじねじになってしまいます。
何かオススメのストラップはありますか？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 11:28:37.67 ID:wNltOvNh0

>>869
朱肉w
>>870
中尾彬になればいい、てか俺のそんなねじねじにならないが...

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 13:25:20.34 ID:7m89/aQQ0

>>870
多分あなたに何かの癖があるせいだと思う。
（手の動かし方とか。）
それを見付けて直すべきだな。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 20:37:39.30 ID:kg0QqV7K0

皮がねじねじになる。志乃に聞いてみてよ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/24(日) 22:21:12.93 ID:O4eQOfan0

>>870
ちょっと高いけど、自分はコレを使ってて概ね満足。
http://ulysses.jp/products/detail299.html

Lサイズだとたすき掛けで使えるから便利。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 03:14:33.46 ID:9FM8+Lxk0

純正以外にいい感じのケースあるかな？
腰からぶら下げられる・ぶつけてカメラは平気・出し入れ容易なので探してるんだけど

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/11/25(月) 05:22:55.00 ID:ctH4+M2/0

X30にはさぞかし盛り込んでくるだろうな

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 10:50:10.62 ID:k13Og66l0

うむ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 15:16:58.29 ID:XTHwT540P

おむ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 15:31:32.35 ID:ePWJLTBG0

X30・・・APS-Cで出してくれたらならほしいわ。
待てないのでRX10買うが。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 15:58:34.48 ID:0wnkk7J80

フジは低価格コンデジから撤退してレンズ交換式と高級コンデジの
二本立てにするようだからx30では撮像素子が1インチになるかも？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 19:56:07.95 ID:oIReY7fg0

何か理由があるのだろうが

世にカメラの素子サイズ表記ほど分かりにくいモノがまかり通っている例を他に知らない

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 20:17:07.19 ID:9cMnpYWs0

放射能のレベルとか　まいくろベクレル？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 21:48:27.83 ID:4BiVSH6Pi

買ってしまった(´･_･`)

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 21:55:19.07 ID:CYLfWmT/P

>>881
かと言って平方で出ても微妙なところがもどかしい。

>>880
ソニーのAAレンズみたいな技術ないと難しいんじゃ。あったらすまん。それがあったとしてもカメラ自体の小型化が下手そうだし、他社が1/1.7採用し続けてるようにこのままだと思うけどな。スペック競争してもしばらくソニーには勝てんと思う。

でも富士の色で撮れる１インチくらいのノーファインダー単焦点コンパクトほしい。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 22:23:00.62 ID:40sGd8cp0

単焦点なら画質優先だろ？1インチとか中途半端杉
銀塩風デザインならフルサイズ単焦点くらいの心意気は欲しい

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/01(日) 23:28:59.52 ID:k13Og66l0

>>881
1インチ＝約2.5cmと覚えていただければ分かりやすいかと

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 00:07:00.63 ID:IpCpW+gU0

>>886
それはあってるけど、分かってたところで何もピンとは来ないと思う

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 09:32:28.27 ID:GbmnvRpH0

焦点距離みたくフルサイズ換算で表記すりゃわかりやすいのに。
とおもったけどAPSCですら面積換算43％　2/3で6.7％
購買意欲が失せるな・・・

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 10:08:34.88 ID:iSfnDvTmi

>>888
＞購買意欲が失せるな・・・
分かるw
でも「こんだけサイズが違うのこの程度しか画質が違わないのか？」と思うのも事実。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 19:27:37.13 ID:MoRqB6m60

分かった！

メーカーとしては
サイズをきちんと表示→それを見たユーザー「「わっ小っせぇ」→購買意欲が失せる
という流れを阻止するためわざと現行の表記にこだわっているに違いない

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 22:09:22.04 ID:gzXehR0c0

>>889
実際ISO100～200の日中晴天順光での撮影ならAPS-Cくらいとならほとんど見分けつかないしな
高感度になると一気にがたっと来るけど

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 22:09:31.90 ID:m0bYY+jX0

センサー小さくて値段もお安めなのにこんなに撮れるなんてコスパ高いな、って思う

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/02(月) 22:49:05.20 ID:E+8VigF0P

基準をフルにしてるのがよくない。基準を1/2.3にすれば！

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 02:41:31.24 ID:oY6ClwTc0

フィルムの名残だものな

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 09:30:21.35 ID:IDUlI/r20

ていうかライカ判から始まった３５ミリフィルムは
元々映画フィルムの流用だから、あの規格自体
をデジカメのスタンダートと考えてフルサイズと
か言うのはおかしい。デジカメはデジカメで
最適のサイズを考えるべきだな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 09:38:37.35 ID:7XaLCXwIi

>>895
正論

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 11:08:56.36 ID:YpnnYtg7P

>>895
それ4/3じゃないの？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 12:59:13.39 ID:X3SqUsI40

>>897
135（35）ミリフィルムと同じサイズの撮像素子を
フルサイズと言うと思っていたけど、違うの？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 16:32:13.85 ID:YpnnYtg7P

>>898
いや、哲学としてデジタル一眼に最適なフォーマットてのが4/3だからって意味なんだけど

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/03(火) 21:17:18.74 ID:A0ZikCh60

>>874
亀レスだが、ユリシーズのHPにX20の速写ケース開発中とか
結構前に書いてあったのに、なかなか出ないな。結構期待しているんだが。

901 ：874：2013/12/03(火) 22:02:25.42 ID:n1sS6V670

>>900
自分も期待して待っていたんだが、いつの間にか開発中の文字すら消えてしまったので
開発を中断したものと考えている。

きっと利益が見込めないとか、そういう判断が有ったんじゃないかな。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 14:59:09.34 ID:koBG+oMv0

あっ・・・ポチッちゃった・・・

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 19:27:37.05 ID:cHC+Lx9P0

なんか、これ気になってるんだけど、X30まで待ったほうがいいのか、それともすぐ買ってもいいのか…

これが今年頭発表だった？らしいから、待ったほうがいいのかな。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:04:01.78 ID:NvWWTvHr0

あのさ、OVF覗いてるときにシャッター半押しながらダイアル回すと
ISOが表示されることに今気付いたんだが、どっかマニュアルに書いてあるっけ？

905 ：473：2013/12/04(水) 20:11:35.47 ID:QngZfMJ90

棒茄子が想定よりも入ったら買うわ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:16:56.38 ID:dy2Go0Vy0

>>903

X30出るまで待つ→X20と比べてどうか気になって買えない→他からも良いの出てくる→決めれない

今すぐX20ポチる→あれこれ使って慣れる→X30出る→改善に喜んだり失望したり買い替えたり買い替えなかったりするが、お前がX20の使い手であることは確か

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:29:43.29 ID:s3JvKv36P

>>904
露出シフトできるの？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 20:32:51.55 ID:7SwuCHao0

プログラムシフトのことか？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/04(水) 21:03:16.24 ID:TcYdKUfA0

いや、その時点のISOが表示されるだけ
何気に便利

910 ：903：2013/12/04(水) 22:20:26.36 ID:84fzRp8K0

>>906
そうなんだよね。
欲しいと思ったら買いどきなんだよね。

ただ、コレ欲しいんだけど、別の欲しい物もあるからどうしようかなぁって悩んでるふりしてるだけかもw

別の欲しい物ってのはカメラじゃなくて車なんだけどね。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:14:04.87 ID:0CDi487E0

買うか否か悩んでる理由が金なら買えってばっちゃがいってた
車に対するカメラの占める価格の割合なんぞ４％以下だろ
しかもX20がハズレだったとしても5万を失うわけではない
オクで売りさばけば損失は２万以下だ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 00:15:20.38 ID:4vGIXzXL0

安いX10買ってX30を待て。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 01:01:58.02 ID:6qQN+6js0

x10餅からするとそれがベターではないかと思う。

914 ：473：2013/12/05(木) 14:19:40.28 ID:HHtxjST70

よし、D90売った金でX20買うぞ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 16:13:20.90 ID:oSv/W3QDP

>>914
X-E1のほうがいいんじゃないの

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/05(木) 17:55:07.77 ID:4/gqJX4/0

カメラに限らずヲタクに捧げる名言
「迷ったら買え」

917 ：914：2013/12/05(木) 18:15:55.33 ID:npqfQOxv0

>>915
すまん、説明不足だった。
D90からD7100乗り換えて、
サブにX20を据えようかなって事でした

Xシリーズのミラーレスも興味あるけど、レンズまで揃える程の財力が無い

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/06(金) 01:59:04.09 ID:5xFLpTKeP

>>917
18-55の標準ズーム評判いいし、実際よく写るよ
今月19日に大型ファームアップも控えてるし今底値のレンズキットおすすめ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 03:57:29.65 ID:PsjoM4WD0

GRD4からX20への乗り換えを考えてるんだけど
メリットデメリット何かありますか？
凝った写真を撮るわけでもなく日常風景主体です。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 09:38:15.52 ID:6OLKWMPi0

マニュアル69ページにあるクイックメニューの編集ってのができないんですがこれは

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 10:08:00.04 ID:bvGVXNGZ0

>>903
Ｘ３０なんて当分出ないから。

こういう製品によくある事だけど、最初出したやつ（この場合はＸ１０）を世に出しては
みたけど、実際に商品を使うユーザーやメーカーサイドから、改良点とか色々
な意見が出てチョロ変えの次機種を出すって事はよくある。これがＸ２０。
Ｘ２０になんか改良点があれば次機種（Ｘ３０）は出るだろうけど、Ｘ１０からＸ２０に
変わる時点で問題点は殆ど洗い出しているだろうから、Ｘ２０から改良したい点
なんて殆ど無い。だからＸ３０なんて出ない。あったとしてもコストアップになるんで
断念した内容を盛り込んで出すかもしれないけど、価格帯が変わるんで、
別の機種№系列で出すと思うよ。

ニコンで言えばＦ５出してＦ１００が出て、Ｆ１００の次機種を待っているようなもんだ。
結局そんなもんは出なかった。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 12:27:06.24 ID:0j7vvFRSP

>>921
一方キヤノンのGは16まで出てる。
とはいえ新型はいづれ出るだろうけどX20は充分買いだよ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 12:44:17.49 ID:kJojWQJp0

>>922
G1Xは・・・w

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 14:09:01.15 ID:VVf3QT0N0

>>922
キャノンは知らんが、似たような仕様の機種が
後から出た場合は大概>>921の理由が多い。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 17:44:11.40 ID:6V/v/CZM0

>>921
単にセンサー精度が新世代になったってだけでもええやん
高感度画質が上がるのは誰でも歓迎だろうし

926 ：921：2013/12/07(土) 19:57:20.40 ID:OfSayIFP0

俺はＸ３０が出るのは既成事実であるかのごとく
書いている人がいるんで、その反論を書いてみた。
かと言って絶対出ないとはいえない。Ｘ３０は出るの
かもしれんが、正直Ｘ２０から大幅変更できる要素は
無いと思うんだよね。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:13:04.06 ID:lrnWsP0M0

X-M1
X-A1
はうんこだから当分X20でがんばるわ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:24:59.13 ID:hn9dHNSs0

うんこなの？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 20:35:01.60 ID:vtcBD1kR0

>>919
GRD4ならズームレンズはメリットでしょうね
デメリットとしては普段からの持ち歩きには少し大きいこと
ＧＲＤからならXQ1の方が違和感はなさそうな気はします
レンズはX20の方が格段にいいので持ち歩き重視なのか写り重視なのかによるかな

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/07(土) 23:08:16.38 ID:rGztY8kU0

X20の高感度って解像度犠牲になるけど画素混合で高感度upするX10より良いの？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 00:22:39.02 ID:WORPJyEj0

X20のシルバーが見た目気に入った
別にファインダーにはこだわってないんだけどね

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 04:40:42.34 ID:mxNWLt9l0

次に出るのはX20-ⅡとX20-Ⅱsだよ
ⅡはAF輝度範囲を広めたモデル
Ⅱsはローパスフィルターレスバージョン

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 05:36:04.69 ID:+2rNFSCO0

>>932
既にX20はLPF無いんですが・・・

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:07:34.34 ID:TzhE+mh5P

>>933
apscのレンズ一体型のぞけば、コンデジでは唯一だよな
lpfレス。xq1と。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 10:14:17.81 ID:QuOSRrnN0

ローパスフィルターついてるウンコは誰も買わんお

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 21:19:33.11 ID:FEYK9z3R0

>>934
XZ-1がLPF無いとの噂

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/08(日) 22:27:58.41 ID:f4LjctwJ0

X-E1が安くなってきてるけど、X20とはかなり違うかなあ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 15:28:53.26 ID:9G4/o9O8P

>>936
へー、初代か。あれの初代と二代目、センサー変わってるのにレンズ一緒なんだよな。確か。CCD用に開発したS95のレンズ使った30Sと31Sは評価あまり良くなかったよな。

なんにせよ、あまり小型なモデルにLPF無しは効果薄いのかな。大型センサーに裏面載せても超高感度域以外はあまりかわらなかったRX100m2みたいに。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:02:17.11 ID:ZbJzcvzf0

X20検討してます。
色々検索してると、RAWはカメラ内現像の方がいい、
RAWソフトだとX-Transの良いところを引き出せないと出てくるんですが、
ここの住人の方々はどうされてるんですか？
参考までにお聞かせください。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 21:57:33.50 ID:PZmnB/8i0

>>939
単純な話。
JPEG撮って出しで使う。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/09(月) 22:17:57.20 ID:ACY1ve7k0

>>940
撮って出し推奨なんですね
回答ありがとう

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 01:18:31.11 ID:aseybL5u0

フィルム時代だと撮る→現像に出す→wktkして待つ→ワーイ
パソコンになったとたんにRAWで撮る→パソコンで処理→ふひーぃ

ってのも面倒だし疲れるんだよな
まぁ多少の補正が出来るとかトリミングできるのはありがたいけど、
ちゃっちゃと撮ってちゃっちゃと気楽に楽しみたい

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 04:05:09.12 ID:RZfquWZ+0

フイルム時代だってこだわる人は自分で焼いたりしたわけでそれは変わらないんじゃないの？
RAWがいいとか言いながら現像ソフトの自動設定しか使わない人も多いだろうし
撮って出しとの差を本当に判別できる人ばかりでは無いでしょ。

結局フジの色がいいってのもボディの現像の味付けが好みってだけな気もするしな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:05:32.44 ID:lgLjJkzO0

>>942
RAW+Jpegで残して
これはと思うものだけ
自分で現像すればいい。
なにも全部やらんでもさ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 08:15:06.83 ID:DM6mUY1H0

>>938
小型センサーでLPF無しの奴は、センサーの画素ピッチがレンズの解像度を上回ってる＝実質モアレが出ないから非搭載
>>943
まあそういうこったね
でも他社の場合、カラーモード「シック」とか「ビビッド」とかあっても、加工感バリバリの不自然な絵になっちゃうとかままある訳で
その辺の味付けのノウハウはフィルムメーカーにはいまだに一日の長があるのかもね
コダックやコニカミノルタのデジカメも独自の色表現がうまかったし

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 09:12:13.91 ID:5tf+4Jxn0

ハクバ40mmのプロテクターを使ってる人が
多いようですが、ブラックならまだしも、
シルバーだと鼻先だけ黒いみたいな
違和感はないでしょうか？
つけてる方、お教えください。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 10:57:28.03 ID:6S+4mbVH0

次の機種が出るとして、要望を挙げると
ダイヤルとＮＤフィルターの増設かなあ。
ＩＳＯ、シャッタースピード、Ｆシミュレーションの
どれかをダイヤル化して欲しい

撮像素子の大型化は無理にやらなくても良いと思う。
したらしたで他のＸシリーズと重複しちゃうし。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 21:51:46.53 ID:hP9jdMK+0

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x20/sample_images/
作例がいいんだよなあ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/10(火) 22:34:13.76 ID:/OU2F7dD0

合掌マークの大きさ、形が合掌時違う時があるんだけど
どうゆう時にこの大きさ、形とか教えてください

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 02:20:16.15 ID:aGdVhU7C0

要望・・・・市販品のフィルターに公式対応してください

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:27:36.59 ID:AyOmY7Jw0

>>950

却下・・・・割高純正品を売る為にそんなことできません

昔、フジとオリンパが共謀してXDカードなる独自企画の記録メディアを採用したことがあって
結局、この２社の首を絞める結果になったのに、その悪癖がまだ直っとらんのかのう‥

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 21:35:05.28 ID:/M91kei1i

xdには苦しんだわ。懐かしい。なんだったんだ、カードアダプタ探したあの苦労

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/11(水) 23:26:06.50 ID:PfscFURV0

ケンコーの特注フィルター（ND2フィルター）を注文してみた。
ただ届くのに2週間ぐらいかかるらしい。

一応、40mmで合うらしいというネット情報は見たんだが・・・・・

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 01:06:47.30 ID:YPpVtk9Z0

中古なんだけど北村でX20が￥45000(LHF－20、予備バッテリー込み)って買い時かな･･･？
一応半年間の保障はあるみたいなんだが、新品で３年か５年の保障付けたい気がするのも事実。
今現時点で価格comと検討してもアクセサリー込みでこの値段････
眠れん････皆様ならどうするでしょう

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 02:08:55.87 ID:9MSkJNbB0

>>954
うちの近所の北村もそんな感じの価格だね。
アウトレット扱いと中古扱いがあるけど展示品流れっぽい。
売れてないんだろうな。
ちょっと気になるけどm43のダブルズームがさらにお安いからなあ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 06:12:49.68 ID:IfIye+jb0

>>954
あんたの撮影スタイル次第。
一眼のサブとして使うならすぐ買うべき。
逆にｘ20一本で長く使いたいなら割高でも新品で買った方が良い。
5年保証は本当に大きいよ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:27:23.22 ID:ilxzfeTC0

>>954
中古にしては高いんと違う？
新品で、キャンペーンバッテリー付きで、最近まで46800円だったよ。
俺も、毎回５年保証付けるけど、５年現役で使う事って、めったに無いよね。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 08:53:29.73 ID:hoD+RRAn0

二週間ほど前にアマゾン出店のジョーシンから新品\45000で買ったよ。
今は値が上がってるみたいだけど。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 11:57:34.59 ID:YPpVtk9Z0

値段もなかなか下がらなくてイライラしてたんで冷静さを欠いてるかもしれません。
LHF－20と予備バッテリーの込みで￥45000がとても魅力的に感じてしまって････orz

>>956　>>957
x20一本で長く使いたいんです！５年保証は大きいですよね。
実際保証を使う事が無くても安心感あるし気持ちに余裕が出来ますよね。

話を聞いてくれてありがとうございました。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:23:34.52 ID:TwnAqX9l0

X20一台で済ませる、っていうのも良い選択だね。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:34:44.78 ID:NnjNodmk0

>>960
そうそう、これ１台あると一眼にもコンデジにも浮気しなくていい
物欲が抑制できるわ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 12:56:49.72 ID:IfIye+jb0

夜景に弱い以外、ほとんど弱点ないもんな。
総合的に見ればｘ100ｓよりすごいカメラだと思う。
この価格でＯＶＦ搭載を実現したのはすばらしい。
ＲＸ100と並ぶ名機。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 14:18:24.01 ID:kugqbwC70

>総合的に見ればｘ100ｓよりすごいカメラだと思う。
さすがにそれは無いｗ
>ＲＸ100と並ぶ名機。
これはあるかな。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 19:37:20.13 ID:+2ckJKBZ0

OVFは使いたいんだが俺の視力が低いせいで視度調節の枠外なんだよな・・・

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 23:16:42.13 ID:dkeE0eX1i

>>961
＞そうそう、これ１台あると一眼にもコンデジにも浮気しなくていい
＞物欲が抑制できるわ
名フィルムカメラがどんどん生産中止になった時期に金があったんで
買いまくって（Ｆ３、ｏｍ－４ｔｉ、ライカＭ６TTLなどなど）後悔した俺から
言わせると、デジカメはこれで十分と思う。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/12(木) 23:52:42.63 ID:eAGa8zjSP

X20の数少ない欠点の一つがボケ味だっけ？そこはMX-1に劣るとか？・・・
ボーナスが入って妻からデジカメは1台だけ買ってよいと言われ、X20とMX-1で激しく悩んでる。
ズームリングに手を添えてファインダーを覗きながら撮る、と言ったカメラの基本っつーか、最も手ブレの少ないスタイルで撮影できるのはX20だし
撮る事自体を楽しむなら断然X20なんだよな。
う～む悩む
誰かX20のキレイなボケの出てる画像をupして俺の背中を押してくれ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 02:08:46.86 ID:gAybNM0h0

シルバー届いたぜ、早く使いこなしたいな
しかし、見た目に惚れて買ったのはこれが初めてだな～

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 07:51:34.37 ID:PRWVoAZ10

俺もmx-1とx20で激しく悩んでるww

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 08:04:47.68 ID:UZ/j7ygO0

>>968
いつ買うか
今でしょ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 18:23:51.76 ID:Zc2CN00n0

ＯＶＦモード、マニュアルフォーカス、露出マニュアルにすれば
昔のフィルムカメラのような環境を擬似的に再現できる。
あえてライブビューを一切使わずに撮ることで
失敗写真も出るようになるけど、
そのぶん当たりの写真が出てきたときの感動が際立つようになる。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:50:10.08 ID:y1uA2oyl0

店頭で少しさわったんだけどOVFと実際に撮れる範囲ずれてない？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 21:59:05.65 ID:Zc2CN00n0

範囲も位置もズレとるよ。
そういうもの。
ズレがいやなら一眼レフを買うしかない。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 22:52:01.78 ID:zgh1Cg7AP

ビューファインダーは視差があって当たり前

ってのが通用しなくなってきたことに時代の流れを感じる

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/13(金) 23:17:24.76 ID:IbSMmKU90

>>973
「視野に鏡筒が入り込んで邪魔！」とかいって「使い物にならない」とか
価格掲示板で書き込む連中も多いよね。
知っているから偉いというものでもないが、デジカメでRFライクな操作性を
実現してくれたフジには感謝！

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 00:03:44.05 ID:4Q2NgJM+0

>>974

そうそう、自分の手持ちのニコンS2なんか5cmのブライトフレームしか出てないし、
それがピッタシ撮影範囲ではないし、望遠レンズをつけるとファインダーからレンズが見えちゃうし、
で、ズームファインダーであるだけでもありがたいです。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 00:18:30.22 ID:DnoCCK8l0

>>971
当たり前のことなんだよ。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 07:58:10.33 ID:mEMt2++uP

実像式ファインダーってそういうもので、特にマクロの撮影ではパララックスが強調されるけど、それでもなお富士フイルムにはその誤差を埋めるべく頑張ってほしい

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 08:35:33.36 ID:X8YbzPLI0

>>974
ケラレとそのあたりの違いって何かあるの？
用語の使い方が自分で合ってるのかどうか不安になる。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 08:49:21.22 ID:DnoCCK8l0

>>977
つX100
OVFならこういう解決法しかないんじゃね？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:09:26.06 ID:T/ADbpNa0

昔のコニカのレンジファインダー機Ｓシリーズのファインダーはピントリングの動きに連動してブライトフレームがウニョウニョ動いて自動補正されてた
誰が言ったか別名「生きているファインダー」
X100のOVFモードもパララックス自動補正ついてるね
X20も液晶のセグメント数に余裕があれば出来たんだろうがね
液晶ドライブICの限界だししょうがない
少なくともデジタルズーム時のブライトフレームは出せるようにして欲しかった
望遠で撮る時ほどファインダー使いたいんだから

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 10:10:52.04 ID:mEMt2++uP

>>979
今度のファームウェアで更にパララックス補正の精度上がるみたいね

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 17:49:57.59 ID:tZNS52/X0

Ｘ100、ｘ100ｓはＯＶＦで撮影したあと
ＥＶＦで確認できる機能がついているけど
こういうのもつけてほしいね。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 18:46:02.57 ID:pTcoYmNE0

>>980
メカニカルAEとか、
「なぜそんなもん作ったし」みたいな異常な凝ったもの作るよね、コニカ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/14(土) 19:10:19.26 ID:T/ADbpNa0

>>982
X20もOVFで撮影した後液晶で確認できるぞ

985 ：974：2013/12/15(日) 00:35:14.29 ID:tFxb7zRN0

>>978
OVF（X20の場合は実像式ズームファインダー）の視野の一部が
鏡筒やフードで遮られているのが「ケラレ」で、
OVFで見えている範囲と実際に写っている範囲が異なるのが視差（パララックス）。
実際に写っている範囲のうちOVFがカバーしている割合が視野率。
だと自分は解釈しているけどどうだろう？
ライカみたいにブライトフレームによる自動補正があれば
パララックスは軽減できるが、ケラレはライカでもどうしようもない。
X20はズームファインダーだから望遠域でのケラレは少し軽減するのかな？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 01:40:50.11 ID:TyPHxPUY0

昔のカメラはよく知らんけどケラレはともかく視差はなぜ肯定的にとられるのか
理解できない。これなら付いてない方が良いのではと思えてしまうんだけど
誰か有用性を説明してくれ。せめて中心くらい合わせてくれと思うんだけど、
これは技術的に不可能だから仕方なくこうなの？
それとも理由があってこうなの？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 02:32:07.45 ID:8Jz+gT370

>>986
何言ってんのさ。
視差は無い方が良いに決まってるよ。
肯定しているのは視差の方ではなく、
OVFの利点に対してだよ。
クリアな見易さとか
バッテリー食わないところ、
タイムラグやチラツキが無いとか。
そんなに視差が気になるなら
世に数多あるEVFのカメラを選べば良いだけ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 02:39:36.85 ID:tFxb7zRN0

>>986
視差を肯定的にとらえている記載があれば教えて欲しいな。
撮影用の光学系とファインダーが離れていたら近接時の視差は避けられない。
視差を少なくしようとブライトフレームを移動して補正したりしていたわけで、
それでも視差が生じるのは原理的に仕方ないからみんな諦めて居たと思われ。
透視ファインダー付きデジカメに対する批判を見ていると、銀塩時代に
原理的に視差の生じない一眼レフが市場を席巻したのも分かる気がする。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 04:00:41.55 ID:LJYUC68E0

X20買ってきた
ファインダーはまあ……だけどそういうカメラじゃないし良い感じ
インターフェースも分かりやすいし

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 05:33:03.90 ID:4x4TS5m10

フィルムはやり直しが聞かないからね。
デジカメみたいに連写しまくって当たりを引くなんて撮り方も
現像代がかかる手前、裕福な人しかできなかった。
だとすればＯＶＦの像と写真の構図がほぼ一致する
一眼が一気に普及したのもうなづける。
光学式ライブビューみたいなものだからね。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 06:28:33.94 ID:uNbo9i6S0

>>986
一体誰がパララックスを肯定してるのかと
ちなみに中心はしっかり合ってるぞ、無限遠で
全数検査＆調整されてるからね
普通このクラスのコンデジのファインダーにそこまでやらん
ま、ファインダー付いてない方がいいのなら、悪いことは言わんから他の機種を検討したほうが…

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:38:17.07 ID:hkb4rXcW0

そもそも視差を厳密に考えなければならないような状況で使うカメラじゃねえし

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 21:48:34.78 ID:8Jz+gT370

>>992
それはそれで極論。
シビアに構図決めたけりゃ
液晶モニター使えば良いじゃん。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:08:34.81 ID:dRWDYQs/0

だよな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:19:32.39 ID:LqUC1xmrP

だけど、液晶モニター見ながら撮るよりもファインダー覗きながら撮った方が手ブレ防止には有利だよな。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/15(日) 22:20:41.68 ID:+q6VsvZf0

test

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 01:05:14.10 ID:JKeLqsZy0

次スレたてたよ

FUJIFILM X20 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1387123451/

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 01:06:17.45 ID:JKeLqsZy0

埋め

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 01:06:54.63 ID:J3jIqskPP

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/12/16(月) 01:08:05.78 ID:JKeLqsZy0

1000ならX30出る！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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