Ricoh GR series Part103

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:09:11.00 ID:VhJ5QTZT0

GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
GR DIGITAL III
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/
GR DIGITAL IV
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital4/
GR
http://www.pentax.jp/japan/products/gr/

■前スレ
Ricoh GR series Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367208659/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:15:55.75 ID:lyEpVfb80

トークライブの画像
https://twitter.com/pentax_jp/status/333089690448195584/photo/1
あと、画質あんま良くないよ
https://twitter.com/toko_fukenji/status/333066747131346944/photo/1

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:16:14.53 ID:LwmAUhaU0

　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　　／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、　　　　　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、　　　　　も
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、　　　　　　　　　　コ
　　　　　　　　 /|/　　　＼|VV/∧|／イイイ∠ｲｲｲﾄ.、　　っ
　　　　　　　　　/|/　　　　　YY/ｿ'´　　　　　　∠ｲｲｲN　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　VN　　　　　　　　　　　　　　　∠ｲｲｲＮ. 　　た
　　　　　　　　　 |/ 　　　＼　　ｲ／　　　　　 ∠ｲｲｲN/　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　N f＝＝ﾐﾄﾙ从　t-､＿　　　＼ﾄﾄｲNｙ､　　い
　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ.　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　〈. 　三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/ 　　　な
　　　　　　　　　｛　　　　 /　　　　　　　　　　　 |// /　.　.　　　　　　　　な
　　　　　　　　　ﾄ､　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ.　.　.　　い
　　　　　　　　　ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼　 _,,..'　　!|　　.　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》　: : : : :/＼　　　　　よ
　　　／ .）　　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼　　　　　　　　　と
　／ .／_...- '''´ 　　';;; : . ..￣　　ノ: : : : : :／　|| 　　へ_　　ね
_,/　.ﾉ __ 　　　　　ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　　
/ ＞'´__＼ /⌒｝　　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／、＼＼ノ　　　|/⌒ヽ￣￣　　,..ィ⌒ヽ,|

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:20:58.24 ID:h+zUvX550

わざわざトークライブに行ってまでネガキャンするキチガイがいるのか

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:22:10.58 ID:lyEpVfb80

>>4
@nimb なんか5年前のデジイチの絵って感じです

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:23:03.09 ID:QmmV0Kgz0

Aスレ潰した報復はきちんと受けないとなぁ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:25:40.05 ID:cEU3s1wT0

5年前ならD3とか1DMkIIIとかの世代だよな。
5年前のフル並みってことはなくても、このサイズなら十分すぎね？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:32:02.11 ID:4pUCYFge0

会場内の貸し出し用GRは、最終エディションじゃなかったらしい。
いろいろ訳があるんだろうなｗ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:43:42.57 ID:VhJ5QTZT0

fwは1.11だった
製品版では変るのかな？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:46:17.05 ID:Mxk+TVWb0

アンチがどんなに足掻いても残念ながらこれは売れる。
個人的にはあまり自分と同じカメラを持つ人が増えるのは好まないんだがどうしようもない。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:47:54.11 ID:cEU3s1wT0

なぜか1.00に巻き戻ってたり

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:53:36.42 ID:4pUCYFge0

>>9
隠しコマンドは「動画撮影モード」から起動なの？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 15:54:20.84 ID:lyEpVfb80

https://twitter.com/terryExperience
GRは良い意味で「リコーの息吹が感じられない」逸品。やっぱりGRDⅣ、GXRは下取りに出さない事をオススメします。
しかしN社陣営はなんちゃってGRDの対抗馬としてほにゃららAの市価を下げざる得ないトコロがユーザーフレンドリー的流れで大歓迎w
正直「道具としての完成度」としてはN社ほにゃららAの方が数段上。アンチNの私でもGRを手にした瞬間本能で理解出来る。ただし写りはGRDとは別格。出来る事なら早期にGXR A12/28mmf2.5と撮り比べてみたい。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:05:14.13 ID:cEU3s1wT0

ポーズかけて↑↑↓↓←→←→BA

で、カードフォーマット

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:10:27.09 ID:4pUCYFge0

>>14
そのコマンドは、
APS-Cがフルサイズに変身するヤツか？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:30:31.41 ID:+7hXuvpHi

フルオプションになるんじゃないか

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:34:39.64 ID:RfjyPhi10

>>12
懐かしいな。初代の出し方じゃないか

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:36:15.85 ID:Mxk+TVWb0

確かそれ途中から自爆コマンドになったよな？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:46:37.92 ID:+7hXuvpHi

だからフォーマットなのか

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:46:49.44 ID:Mxk+TVWb0

>>13
＞「道具としての完成度」としてはN社ほにゃららAの方が数段上。アンチNの私でもGRを手にした瞬間本能で理解出来る。

↑ボタンの数に騙されてそうw

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 16:46:53.99 ID:4pUCYFge0

>>14
よくよく考えてみたら、
カードフォーマットは素晴らしいな！
→盗撮犯ご用達コマンドｗ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 17:18:58.11 ID:kw+HDDTO0

え！？画質が糞なの？
バッグとリングが手に入らないなら、予約やめようかしら。
手に入らずただの人柱になるだけは避けたい。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 17:25:46.06 ID:Mxk+TVWb0

>>22
無駄なユーザーが増えると後々ウザいからキミは買うの止めなよ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 17:36:24.11 ID:sckRaHfN0

>>22
今までの情報で画質は心配せず予約したが自分の判断、画質に不安を感じ予約を躊躇したが貴方の判断
何を参考にするかも各自の自由だけど、前スレ最後ではE-P5が高画質と書き込まれてたから参考にされてみては？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:07:36.15 ID:+OM1i8Lt0

オリンパスってだけでNG
三井住友とかソニーとかはあんな粉飾クソ会社は支援せずに倒産させるべきだったよね

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:11:28.13 ID:VhJ5QTZT0

プリントされたものを見たけど、少し彩度が高い以外問題は感じなかったな。
それよりf4程度で周辺まで流れずキッチリと解像するレンズの性能に感心した。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:13:10.84 ID:v2EvkeWSO

REDリングについて、自分が予約した量販店の説明文も※部分が追加されたようです
但し予約特典の記載に変更はなく、少なくとも予約すればREDリングはチラシ参照しての申し込みで確定でしょう

『GRご予約特典』
ご予約を頂いたお客様に「GRオリジナルREDリング」をもれなくプレゼント。
※商品に同梱されているチラシ「GRオリジナルREDリングお申し込み受付のお知らせ」に記載されている要領で、お客様ご自身でインターネットからのお申し込みとなります。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:16:26.88 ID:Y2e+MHZK0

>>20
そういう職業の人もいるんだよ世の中にゃ
ライバルをこき下ろしてほにゃららAとかをしれっと推す仕事なw

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:18:31.12 ID:Mxk+TVWb0

>>26
そりゃ解放ですら殆ど流れないのがGRレンズの特徴だから絞って流れないのは当然でしょ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:42:47.18 ID:qFdLpmo30

トークライブ行ってきたけど、GRオリジナルグッズとやらをもらうの忘れてきたよ。
なにもらったの？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:43:30.69 ID:aHiAUD1f0

RX100のほうが画質がいいな・・・
困ったな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:47:08.78 ID:VhJ5QTZT0

>>30
最後に三角クジを引いて当たればストラップ、外れでクリーニングクロス

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 18:59:22.38 ID:0TLCFqIj0

>>25
誤爆？
でなければ馬鹿。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 19:09:52.92 ID:qFdLpmo30

>>32
ありがと。
忘れたのは残念だけど落ち込むほどではないかな。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 19:21:32.33 ID:UwVb3KL40

実機を見てこられた方に質問です。
液晶モニターの保護カバー面はどんな感じでした？
ツライチ／段差ありどちらでした？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 19:22:51.40 ID:4pUCYFge0

>>34 いらないよね。
本革仕様の限定アクセサリ「GRオリジナルネックストラップ［RED］」
http://www.pentax.jp/japan/news/2013/press-image/20130417_3/bod_img_01.jpg

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 19:25:28.47 ID:T3RAOTuIP

>>36
どうせ当たらねえよそんなの
懸賞に当たったことなど一度もない

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 19:30:27.75 ID:FqaZ40QX0

トークライブから帰ってきたぞ
あいにくの雨だったのが惜しい
画像暗くてごめんよー

とりあえず2枚うp
http://pentax.photoble.net/?exif=130511001
http://pentax.photoble.net/?exif=130511002

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 19:49:11.31 ID:VhJ5QTZT0

>>35
ツライチだったよ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 20:02:45.81 ID:aHiAUD1f0

APSなのにRX100に画質で負けているなんて一体どういうことなんだ？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 20:04:03.67 ID:ykCXNZa8P

>>38
おお、サンクス
カスタムが気になってたのw

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 20:14:14.08 ID:v2EvkeWSO

そろそろβでない製品版のRAWが欲しいな
LR4で色々と試して発売日を待てる

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 20:20:16.74 ID:UwVb3KL40

>>39
ありがとう。

ツライチとのことで、保護フィルム無しでいくことに決めました。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 20:46:11.31 ID:4pUCYFge0

保護カバー外して、
RICOHロゴの下が、PENTAXならウケるｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 20:54:13.86 ID:FqaZ40QX0

リコー「GR」の先行体験イベントレポート
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130511_598980.html

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 20:58:42.51 ID:ykCXNZa8P

保護カバーとはどういう意味なんだろう
ガラスの上にさらにカバーをつけてるの？

保護フィルムは発売されるみたいだし
買ったほうが良いのかな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 21:17:02.71 ID:sckRaHfN0

>>46
液晶表面へ透明の樹脂カバーが装備、保護フィルムでなくハードカバーが付いてるって事
但し単品で売ってないのでカバー部の交換は修理扱いでしょね、それでも液晶交換より安いハズ
個人的にはハードカバーに更にフィルム貼る気は全くしないけど

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 21:30:47.87 ID:3uY56XK+0

今時のカメラで液晶がノーガードで指でべこべこ押せる機種なんて見たことないなw

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 21:41:05.79 ID:3uY56XK+0

試し撮りって書いてあるのに馬鹿じゃねこいつ
何の意味もねーよ

下の写真もこれだけ平面的に配置されてくれてる花の群れを解放で一輪にだけスポットを当てる馬鹿もいない

DPらしい写真そのものへの付けるレスじゃないなぁ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 21:42:42.77 ID:RfjyPhi10

>>38
カスタマイズサービスは反応よければやっちゃおうかな？て感じ？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 21:42:51.69 ID:3uY56XK+0

誤爆すまん

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:04:05.11 ID:FqaZ40QX0

>>50
シルバーできるなら、カスタマイズしたい
ただ、説明員の話が適当だったからなあ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:07:17.13 ID:C5Ktm5WE0

カスタマイズサービスの一部シルバーはほんとかっこいい。
ホワイトエディションみたいにこれ通常販売してもいいと思う。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:12:31.13 ID:FqaZ40QX0

シルバーは見てわかるとおり、リングもシルバーなんだよねｗ
リング単体で売れよって、思った
説明員には言わなかったけど

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:18:42.26 ID:WqeLXHVzi

そこで言わんでどーすんのさ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:20:23.18 ID:RfjyPhi10

>>52
4の時にグリップ交換やってたもんね。地味に
STUSSYのGRD3もあったなあ
レンズネームリング交換はやりたい

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:23:23.25 ID:Z42viUOu0

まだまだGRD2で逝きます！
お金無いからw

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:26:49.54 ID:FqaZ40QX0

>>55
だって、説明員にシルバーのカスタマイズやるの？って聞いたら、
ちょっと聞いてきますと立ち去って返ってきた回答が、
「在庫があるかどうかわからないのでお客様サポートセンターに聞いてください」
なんだよｗ

GRまだ売ってもいないのに在庫ってなんだよと思ったのと同時に話すの
ムダだと思った次第で

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:28:44.41 ID:ykCXNZa8P

>>47
なるほど。サンクス
使う時だけケースから取り出すし、
フィルム無しでも別にいいか

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:31:27.66 ID:ehWh1b810

バッファRAW保存ってできないよね?
コンデジの方がニーズありそうだけど。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:41:15.48 ID:C5Ktm5WE0

>>58
説明員の回答、テキトーすぎるｗ
でもまあ反応が多ければ動きがあるんだろうから、あなたみたいな質問が
あった事をその人たちがちゃんと報告すれば実現するかもね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:42:33.26 ID:k3WPWwKh0

電源OFFの時に今日の撮影枚数が表示されなくなったのがマイナス

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 22:57:23.53 ID:DRTyPK0Z0

遅ればせながら、GWに某淀でIVを買ったんですが、
レンズバリアの隅っこにシミ？のようなものがあって気になる。
隅の方なんで触りづらいし、汚れだったとして余計に広がりそうで触っていない。
正面から見ると目立たないが、直接光を当てると気になる。
こういうのって初期不良交換とか対応してくれるんだろうか？

機能上は今のところ問題はない。
ただ精神衛生上、気持ち悪くって。神経質すぎなんだろうか・・

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 23:15:06.56 ID:Mxk+TVWb0

>>63
手が器用ならメガネのレンズを拭く使い捨てシートが売ってるからそれの角で優しく拭いてみ。

65 ：63：2013/05/11(土) 23:22:08.53 ID:DRTyPK0Z0

>>64
ありがとうございます。
バリアをレンズ側に押し付けることになるので、触るのが怖くって。
油系のヤケのように見えます。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 23:32:42.34 ID:34bPFL5c0

シルバーリングだけなら
自作したら？
http://www.grblog.jp/2012/01/post-425.php

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/11(土) 23:51:19.42 ID:d4pKa3w60

で、クレクレ乞食の超特大先生は会場にいましたか？ww

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 00:18:56.14 ID:pZ+xp8/Z0

>>65
そういう神経質ネタでもクレーム付ければリコーの場合交換はできるが、
交換品は当然再生品
ドット抜けとか別の神経質ネタに遭遇する可能性もあるから、
他の不具合が無いなら自分で対処できるならしたほうがいいと思う

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 00:46:19.31 ID:8N9rF4lh0

GRD4
いつまで併売するのかな？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 00:51:35.67 ID:ewNTCcLE0

>>68
会社そっくり再生品のくせに、この時期買ってくださる特上のお客様に、
脅し掛けてどうしたいんだ、ばかやろう。

71 ：63：2013/05/12(日) 01:23:31.08 ID:ZUObul1F0

>>68
そうですよね。
こういう性質なもんで、次に来た交換品にも何かあるんじゃないかと気になってしまうのが目に見えています。
気にしだすとキリがありませんよね。。

再生品というのは、
例えば、今回私がクレームを付けて交換してもらったとして、
その汚れたものが拭き取られ、また売られるという意味でしょうか？
つまり、そういったワケアリ品が手元にやってくる可能性が高いと。

72 ：63：2013/05/12(日) 02:10:50.67 ID:ZUObul1F0

>>68
自分で対処できるならしたいところです。
前述のようにバリアの隅っこの方に、油分のヤケのようなしみが見られ、綿棒などで拭うことができるかどうかです。
バリアの一番内側の板です。
バリアの向こう側って、すぐにレンズなんでしょうか？
どうもここに圧力を掛けるのが怖くて。要らぬことやってしまい（たとえばバリアが凹むとかｗ）、
やぶ蛇になるとますます神経質体質が加速してしまいそう。ｗ

写りには影響はありませんし、見なかったことにしてガシガシ使うが吉ですかねぇ。
やがて雨にも濡れることもあるでしょうし、この先いつかの点検時に清掃してもらうとか！？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 02:15:56.92 ID:0TUWi2yOO

>>69
在庫限りでしょう
>>71
初期不良は新品交換が基本ですが保証期間内にパーツ交換でなく本体交換になる場合は
同じように不良として戻された品を再生した品が渡されると思った方が良いでしょう
初期不良や修理に渡って交換された不良品を廃棄するのは無駄にも程がありますから
>>72
ヨドの修理の信頼度は知りませんが、とりあえず相談してみては？
東京住まいならリコー銀座サービスセンター(今は移転した筈)で即日修理をしてた筈
その場でバラし調整とかセンサー掃除とかしてくれるんで、HPから調べてみて下さいな

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 02:27:24.11 ID:2XV79qLF0

リコー銀座の移転先と即日修理の対象機種
GRD4が無いが、情報が古いのか本当に対象外なのかは分からない

http://www.ricoh.co.jp/dc/support/repair/in.html
この度、リコー銀座カメラサービスセンター(旧称)は2013年5月7日（火）より、下記住所へ移転いたしました。
移転先
■東京サービスセンター
〒174-0041　東京都板橋区舟渡1-12-11ヘリオス II ビル3階

http://www.ricoh.co.jp/dc/support/repair/ginza_sc02.html
即日修理サービスの内容
対象機種
・ CX5 / CX4 / CX3 / CX2 / GR DIGITAL III / CX1 / R10 / GX200 / R8 / GR DIGITAL II
・ Caplioシリーズ：GX100

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 02:46:24.34 ID:uOTl5BEO0

http://www.dmaniax.com/2013/05/11/gr-talk-talk/

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 03:28:04.72 ID:Nnc3Gh6H0

>再生品というのは、
>例えば、今回私がクレームを付けて交換してもらったとして、
>その汚れたものが拭き取られ、また売られるという意味でしょうか？

ケータイやスマホの白ロムなんかはそうだよね。
新品ではなく、新品同様品と表記されてるやつ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 05:07:37.00 ID:8jom6b3xP

クレームで戻って来たやつ、
何%かはそのまま、NPR No Problem Reproduced
で梱包だけして新品同様品になる

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 05:28:15.56 ID:UcRu9IUD0

誰かGRのRAWデータ欲しいと言ってたよな。
今、スマホからだから確認してないがここにあるみたいだ。
http://www.quesabesde.com/noticias/ricoh-gr-muestras-analisis-comparativa-nikon-coolpix-a,1_9743

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 08:23:34.88 ID:kq4sKVsXO

昨日のイベントのショボさと何よりも新型が期待外れ
だったことに失望した人が多いなあ。

こりゃニコンのcoolpix Aの巻き返しが来るよｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 09:17:44.68 ID:0TUWi2yOO

>>78
有り難う
製品版でなくβとは思うけど、色んな作例がありますね
後でPCでDL、LRで現像してみます

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 10:11:26.11 ID:oiW5Cmqh0

>こりゃニコンのcoolpix Aの巻き返しが来るよｗ

そっちに物欲わいてる人って実際どれくらいいるのかね。
俺は「ＧＲはこうであってほしい」という願望があるだけで、
「駄目なら他社、他製品」という発想がそもそも無い。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 10:12:20.26 ID:ZU9jV0FP0

なんで板橋なんて不便なところに移転するんだよ…

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 10:21:02.29 ID:Z/5k/Y+p0

板橋在住の俺大勝利

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 10:23:58.75 ID:mzNQ2+X2P

板橋（笑）

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 11:04:29.45 ID:lUN5uhsEP

これ高過ぎだよな。
フォーサーズコンデジの実売価格を見た後だと萎える。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 11:10:43.01 ID:UcRu9IUD0

ミラーレスはレンズが出っ張ってる時点で論外。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 11:15:02.21 ID:EcsYvEdG0

>>85
フォーサーズでコンデジって、何かあったっけ？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 11:18:19.63 ID:UcRu9IUD0

>>79
今までのGRD好きとしては絵が変な方向に行ってなくて安心した。
GRにニコンやキヤノン、ソニーのような絵になって欲しい訳ではないんだよ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 11:39:50.36 ID:lUN5uhsEP

コンデジじゃなくて一眼だった。
フォーサーズ機のセンサーほうがでかいのにずっと安いよね？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 11:44:38.73 ID:vwxl/VAl0

？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 11:49:50.63 ID:HTlNU0Wg0

釣られないゾ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:01:23.68 ID:Yi9KdJgd0

>>89
おれは釣られてやるｗ
今度のGRはAPS-Cなんだが。
Ⅳまでのこと言ってるんだとしても
カメラの価格がセンサーだけで決まってるとでも思ってんの？

コンデジと一眼間違う時点でおつむが残念な人なんだろうけど。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:17:54.37 ID:PKRV3S5Z0

m43+パナ単よりGRやAのほうが大センサー／小サイズ／良レンズになっちゃったからね
これで噂通りキヤノンがAPSCズーム機だしてきたらレンズ交換しない層が多かったm43は今後どうするのか

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:38:55.20 ID:pZ+xp8/Z0

銀座から板橋って東京から島根くらいの堕ちっぷりだな・・・
その分製品で勝負してくれ！

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:41:13.81 ID:/uPOO/sm0

埼玉民の自分歓喜

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:52:14.59 ID:15bF5SqR0

板橋区板橋ならともかく
舟渡って荒川の辺りだろ

従業員も難儀だろうな

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 12:59:26.46 ID:A40NZShx0

APS-Cでズームでコンパクトなんてにわかに信じ難い話だけど
もし本当なら久々にキヤノンの本気が見られそうで楽しみではある

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 13:03:09.20 ID:UcRu9IUD0

>>97
デジタル補正入れまくれば可能な気はする。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 13:07:37.04 ID:/uPOO/sm0

>>96
駅のそばだし、近くに公園があっていいところよ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 13:11:16.43 ID:pZ+xp8/Z0

従業員は銀座より通いやすくて楽じゃね？
持ち込む側はリコーのサービスセンターのためだけに行かなきゃならないから苦痛だが

101 ：63：2013/05/12(日) 13:51:48.80 ID:ZUObul1F0

ありがとうございます。皆様
銀座、なくなったんですか！（しかも移転したばかりとは）
都心勤務なんで便利だと思っていたのに。

クレーマーと思われるのは構わないけど、
新同品が送られてきて、また気に病むことになるのは嫌なので
このまま使うことになします。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 13:58:23.82 ID:VyZevIyyP

普通に新宿のペンタフォーラムに持ち込めよｗ

103 ：63：2013/05/12(日) 14:11:26.26 ID:ZUObul1F0

それもそうですね。
こういうときは、販売店よりもメーカーに直の方がいいですか？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 14:43:14.91 ID:uOTl5BEO0

初期不良でもない修理はメーカー直のがいいのでは？
HPからピックアップサービスもやっとりまんがな。。。
宅配業者が梱包材もってきてくれますよ？

初期不良でソッコーちゃんとしたやつつかいてー！
とかだと大型量販店なら対応がいい場合もあるけど
今回品薄だからむりぽやろうな

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 14:55:18.62 ID:15bF5SqR0

>>102
リコーのサービスセンターに送ることになると、そこの人が言ってた
販売店に出すのと大差ないのではないかな
急ぎでないならいいけど

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 14:59:17.73 ID:oiW5Cmqh0

もしも買って故障か不具合が発生したとするじゃない。
キ●ムラで５年保証付けようと思ってんだけど、
最初の一年ってメーカー保証付いてるよね？
その間に何か発生してもキ●ムラに持ち込めばそちらからメーカーに
送ってくれるのかな？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 15:06:23.42 ID:fDEcd2plO

日研テクノです。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 15:10:53.43 ID:PDeAOCiSi

板橋なんて埼玉の植民地だろ…
都落ちもいいとこじゃねえか…
少しはユーザーの事も考えろよ…

109 ：68：2013/05/12(日) 15:42:16.55 ID:ZUObul1F0

今回の私の場合、故障というよりはちょっと原因不明の汚れなので、このまま使おうと思います。
（あるいは塗装ムラなのかもしれないが、何しろ触れないのでなんとも）
保証中の一年使っていくうちに、（その原因が機能的な問題だったとして）何か出てきたときに対応しても
遅くはなさそうですので。

そうですね。GRD4は在庫限りでしょうから、
クレーム品を検品しなおして、新品として出荷するなんてことは容易に考えられますね。
そう考えると、これから出る新型GRを予約購入すれば、そんな心配はないんですね。

もっとも、9万も出せないので、ほぼ底値になったGRD4に行ったわけですが。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 15:57:45.00 ID:0TUWi2yOO

>>78サイトのサンプルを海外サイトのRAWで赤がピンクに転ぶレビューと（おそらく）同じ条件で現像した結果
※βのRAWを未対応のLRでデフォルト現像、評価に値しない例で興味ない方はスルーで
※LR4.4は未対応の為、プロファイルにadobe standardがなく、ファイル埋め込みしか選択できない
http://u.fileseek.jp/3qzYVbuA
赤がピンクに転ぶというより、黄色オレンジが部分的にピンクに転ぶか、転ぶか飽和して白とか、
jpegでオレンジが出てる事からセンサーは問題なくプロファイルがメチャクチャな感じ
LRも正式対応でadobe standardも出来、製品版では埋め込みプロファイルも修正もされるだろう
と気にしないが、βにしても、なぜこうなった？レベルのプロファイルと感じました
まぁ今までβのRAWを現像した事はないのでβだと困ったレベルな事も多いのかも、ですが

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:08:07.76 ID:UbjGY6dG0

あのリコー銀座の徒歩1分に客先の本社が有っても年5～6回行ってるんだが…

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:13:54.43 ID:VyZevIyyP

フォーラムに持って行く
→ 分解修理が必要であれば、板橋送り。（戻りは宅配でもOK）
→ 分解修理が不要なら、フォーラムで対応する。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:21:39.79 ID:EdHfyA050

>>109
初期不良交換しないのなら画像あげてみたら？
拭うのならば綿棒ではなく>>64みたいな紙の端がいいと思う

淀なら在庫を目の前で開けて問題ない品と交換してくれると思うが

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:43:11.69 ID:sC+7cRwb0

お前らどんだけ板橋嫌いなんだよ

115 ：68：2013/05/12(日) 16:44:30.86 ID:ZUObul1F0

http://iup.2ch-library.com/i/i0915631-1368344143.jpg
気になるのはこの三箇所です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0915632-1368344174.jpg
特に一番左、レンズに一番近いバリアの羽の隅が特に気になります。
（GR LENS と書いてあるGRの真上あたり）
http://iup.2ch-library.com/i/i0915633-1368344197.jpg

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:49:55.80 ID:uOTl5BEO0

池袋はサイタマーの首都　その僻地板橋だ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 16:59:12.33 ID:EdHfyA050

>>115
上２つはGWに使って自分で汚した可能性はないか？
左上の汚れは指紋の筋に見えんこともない
一番左のは拭った程度では落ちないかもしれない

明らかにそういう汚れじゃなくて淀行く時間が取れるなら交換してもらった方が気持ち良く使えるんじゃないか

118 ：68：2013/05/12(日) 17:06:04.85 ID:ZUObul1F0

>>117
すべてはじめからあった汚れです。
開封時に写真を撮っていますので。
たしかにこのままでは気持ちよくはないですね。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:11:26.48 ID:EdHfyA050

>>118
自分で拭ったりせずに淀で交換してもらうのを薦める
見せろと言われることはないと思うが、ちゃんと開封時の写真も見せられるならまず問題ない
俺も淀店員と似たような仕事をしているがこういうのも顧客サービスの一環だと思ってるよ

120 ：68：2013/05/12(日) 17:13:16.53 ID:ZUObul1F0

ちなみに淀ドットコムで購入していまして、淀店舗では交換してくれないですよね？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:18:30.18 ID:ATXC9x6G0

どうでもいいレベルの汚れだな。３万ちょいならなおさら。
それよりＧＲ体感＆トークライブで実際触った感想ないのかい？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:20:24.04 ID:EdHfyA050

>>120
某淀って店頭じゃなかったのかorz
それだと実物を見てからの交換は無理かもしれない

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:24:56.02 ID:/uPOO/sm0

>>121
ボディサイズのわりに軽い感じがした
バッテリー入ってるかどうか確認しようとしたけど、シールしてて確認できず

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:26:59.79 ID:+cCCWfff0

1時間貸し出し、最後の会に借りたよ。
デジカメwatchのレポートだと最初の会は混んでたみたいだけど、3回目は余裕だった。

125 ：68：2013/05/12(日) 17:27:30.54 ID:ZUObul1F0

>>122
すまん。
ネット購入だからネットでの交換ですよね。
交換になったとして、今度はまた違う神経質ネタが送られてくる可能性があるという・・

126 ：68：2013/05/12(日) 17:30:36.56 ID:ZUObul1F0

ちょっとドットコムの初期不良窓口にTELしてみた。
状況を説明しまして、「品物を着払で送ってくれ」とのことでした。
交換等になるかはメーカーとも問い合わせてみないとわからない、とのこと。
さて、どうしようか。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:32:12.60 ID:/uPOO/sm0

2回目の貸し出しも13:30で終了してたな

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:34:28.20 ID:jrQNRV7a0

だいたい最寄の浮間舟渡駅なんてあれ都内の駅だったのかレベルだし

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:42:07.71 ID:EdHfyA050

>>126
交換じゃなければ返品という手がある
後は自分で判断して行動するのみ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 17:47:04.75 ID:OIxUlajM0

>>128
JR埼京線で、新宿から19分、池袋からなら13分で浮間舟渡駅だよ。
鉄橋を渡れば戸田公園駅だから、戸田競艇のついでに寄ってけｗ

131 ：68：2013/05/12(日) 17:49:34.65 ID:ZUObul1F0

使いたいカメラなので、交換してもらう方向で行きたいと思います。
ありがとうございました。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 20:36:46.78 ID:9+QOUC4B0

単4対応しないのか
地味にショックだ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 20:47:35.74 ID:6g17Afuh0

そう言えばDB60も使えないと言ってたな

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 20:51:00.30 ID:mzNQ2+X2P

バッテリーグリップを、アクセサリーでつけてくれ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 20:52:19.80 ID:UcRu9IUD0

>>132
その代わりUSB充電が可能。

ところでFnボタンペア設定などはGRにも引き継がれているのだろうか？

AFターゲット移動がADJ.レバーから消えたというのは地味にショックだ。
それともADJ.レバーに割り当て可能なのだろうか？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 21:15:38.66 ID:uOTl5BEO0

>>135
Fn割り当てだった
ピーキングとか拡大と一緒になってた
拡大は大きさ色々変えることができた

新しいボタンに割り当てたいが
それはできないようだ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 21:24:51.95 ID:UcRu9IUD0

>>136
それはキツいな。割り当てに相当迷いそうだ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 21:32:45.58 ID:uOTl5BEO0

>>137
親指AFいらん、AFロックはFnにMF割り付けたい派には
特等席のあのぼたんはFn相当にしたいな。俺もだｗ

MFだが、ややこしかった。
GRD4の十字ダイヤルの配置かわったから上下でMFできん。
MFにしたあと、上ボタン押すと、ダイヤルでMFができるようになった。
これ絶対迷う。聞くまでわかんなかった。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/12(日) 23:46:13.10 ID:2XV79qLF0

ところで>>78のRAWをGR付属するシルキーで現像しても>>110みたいな色の転びが起きるのかな？
シルキーに限らず他の現像ソフトでも未対応だろうから埋め込みのプロファイルを使い、同じような結果になる気はするけど
自分の手持ちはPSCS6なのでLRと同じ結果になった

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 00:17:35.07 ID:0WOreJHh0

現像ソフトが対応するまで変なままでしょ
カメラ発売後すこしあとまで待ったらいいんでないか

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 00:25:00.45 ID:0nqamogW0

β機だからという可能性が高いと思う。
製品版はプロファイルも修正されてそう。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 08:10:55.70 ID:lxATQdpo0

まだ2週間ある。待ち切れなくてRX1を買ってしまったよ。
予約をどうしよう？GRは2持ちなんだけど、、

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 08:41:24.82 ID:F7X7hBoHi

キャンセルすれば

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 08:56:48.48 ID:/c5qun5c0

>>142
予定通り買えばいいじゃん
俺もRX1持ってるけど、GRは買うよ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 09:17:06.42 ID:4HBMbXvaP

RX1とGRじゃちょっと用途も異なるしな
シチュエーションによって使い分ければいい

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 09:20:23.75 ID:tR7fQo9AP

RX1は小さいカバンに入らない
GRは小さいカバンに入る

ここには無限の距離がある

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 09:32:01.98 ID:4t21+QzC0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/598/980/006.jpg
これはちょっとダサいな。ビニール傘ｗ
高級デジカメもいいがもうちょっといい傘買って下さいよっと。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 09:44:52.16 ID:4t21+QzC0

>>63
レンズバリアｗ
使ってればもっと気になる擦れや小傷どんどんできるよｗ
たかがコンデジを腫れ物扱いし過ぎだろ～。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 09:47:43.42 ID:4t21+QzC0

バリバリ出たばっか機種ならまだしも底値GRD4なのがまた
リンダ笑っちゃう。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 09:58:43.14 ID:55oYKmMD0

>>146
RX100ならポケットにすら入ってズーム付き

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 10:12:41.57 ID:gjAJuVMT0

>>147
白ＧＲⅣのカスタマイズから察してやれ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 11:14:43.97 ID:swU9XTbT0

MX-1みたく使い込んでボロボロになった方がカッコイイだろ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/585/986/html/58.jpg.html

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 11:52:12.38 ID:dExucNSv0

>>152
これ、ボディー周りの真鍮すれ見え具合はカッコいいが、
レンズ鏡胴周り等ピッカピカで全く使用感が無く綺麗すぎて不自然なんだよなぁ～

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 13:04:16.13 ID:vvhfNKre0

>>152
新品のダメージジーンズと一緒で格好悪い

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 13:59:31.21 ID:dExucNSv0

>>121
GR体感＆トークライブへ行って実機を触って来た。
AFは前評判程速いとは思わなかった。
ほにゃららAよりもかなり速いと言う噂だったので期待したんだが
正直がっかりしました。気持ち速いのかなぁ？と言うレベルだと思う
後、展示サンプルの色味が地味でパットしなかったんだが
皆ＧR色味はあんな不自然な感じに調整してるの？
写真と言うよりもCGを見ている様だったよ・・・

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 14:15:23.98 ID:8dlft08O0

シャッター音はどうなってる？
そういうイベント会場だとよく聴き取れないかもしれないが
素子がでかくなってる分シャッター機構の音もでかくなりそうなんだが…
現行GRと同じくらいだといいんだがなぁ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 14:19:57.05 ID:dExucNSv0

>>156
シャッター音は会場の音がうるさくて殆ど解らなかったよ。
静かなところで試さないと解らないと思う。
RAW+で撮影したけど、結構サクサク撮れた。待ち時間は皆無と言って良いほど
書き込みスピードが速いのには感心した。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 16:45:45.14 ID:ilAlpSOV0

AF速度は自分も気になった
製品版でX100S程度にまで追い上げてほしいけど
構造が違うからそこまでは難しいか

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 16:48:51.96 ID:ue+F9FlB0

X100Sとは言わんが、先手Nikon V2くらいには

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 17:34:25.19 ID:lci9bcOj0

昨日リングキューブで触ってきた。
AF期待ほど早くなかったかな。
>>155も言ってるけど、CoolpixAとあんまり変わらない気がした。

GXRって、造りの良さから考えると、とんでもなく高CPだったんだと改めて実感。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 18:19:27.33 ID:wQKK6d0ui

だったらもっと買ってやれよ！

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 18:28:51.69 ID:4t21+QzC0

価格コム
GXRボディ \12,980
GR LENS A12 28mm F2.5 \37,499
これで約５万円。
GR LENS A12 50mm F2.5 MACRO \38,800
これ買っても９万円でお釣りが来るね＾＾

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 19:15:28.94 ID:HkPuHuWG0

すごく安くなってるんだな。
自分は本体➕A12ユニット2個で14万円くらい払ったがなw

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 19:40:35.51 ID:7AM9mxYT0

ボディーの安さはそりゃ考えれば当然なんだけど、凄いよねｗ
ファームアップでブリーチバイパス対応すれば買うんだけど。

ところでここの皆さん一度は見たことあるであろう、この二つの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=d1325qqg9h4
http://www.youtube.com/watch?v=EJKTRxAPjZk
このＢＧＭって有名なフュージョンバンドの楽曲か何かでしょうか？
できれば購入してこれを聞きながら街角スナップしてみたいもんで。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 20:40:10.76 ID:8LSEdQvk0

>>155
>>158
>>160
おいおいまたネガキャンかよ
そもそも今触らせてくれるのはβ機なんだから、製品版とは比べ物にならない差が
あるのは常識だろ
発売されれば、桁違いのAFスピードにびびるよ
X100Sよりも後に発売されるんだから、それを上回るのは当たり前だ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 20:50:54.78 ID:0nqamogW0

面倒くさいねぇ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 22:12:49.49 ID:hCL9Ta2f0

>>159
そもそもV2はX100Sより遙かに早いだろ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 22:26:40.75 ID:QHVUdce80

「GR体感＆トークライブ」＞まとめ
http://www.dmaniax.com/2013/05/11/ricoh-gr-event/

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:17:22.32 ID:VwmRVS0t0

>>165 こそネガキャン

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:21:24.96 ID:0nqamogW0

>>169
だからこそ面倒くさいんだよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:25:39.65 ID:8LSEdQvk0

>>169
なぜ！？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:26:44.54 ID:QHVUdce80

展示機はβ機で画像持ち出し不可。
貸出機は製品版で画像持ち出し可。

どっちにしても、人柱志望の予約ユーザーには感謝したいｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/13(月) 23:56:47.08 ID:L86Rkx1Z0

>>171
あれはネガキャンと分かるしスレ住人の大多数はスルーしたのでしょう
ネガキャンにレスると暫く応酬が続いてしまいやすいから面倒って意味と思うよ
面倒とすら書かず、このレスも書かず、スルーが最も安定とは思うけど

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:00:23.67 ID:LHOPtwRg0

もうひとつ評判が聞こえてこないな

ものすごく感動した！
ということはないらしいな

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:01:50.39 ID:hd0Ih72m0

せやかて、まだ発売前で情報限られてるしな

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:02:41.04 ID:0nqamogW0

>>174
もっと高画質なカメラならボディサイズを気にしなければ幾らでもあるからね。
目は高画質に慣れてるから驚きは少ない。

このカメラはこのボディサイズにこの画質というところに大きな価値がある。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:16:06.67 ID:b+DIw1kc0

>>165
貴方凄い自信だけど、製品版のGR使って物言ってる？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:21:26.39 ID:6SA6W+syO

>>174
どちらか言えば感動を共有しにくい商品でしょう
サイズと軽さ、カスタマイズ含めた操作性、で今時のAPS-C標準レベルの画が得られる
前提が多く、その前提も感覚的で他人様に説明しにくい
自分が良ければ良い、ってな商品と思いますよ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 00:43:53.17 ID:6SA6W+syO

話は変わって価格の最安値が上がってますね
品薄商法に背中を押され05/03に予約しましたが、
初期出荷以上に予約が入ってる状況と思われ少々不安です

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 01:33:11.86 ID:OKQ51+PD0

ちゃんとバッグが付いてくるかが重要

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 02:21:01.70 ID:K/tMGNDc0

売れば金になるしな

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 02:32:09.62 ID:jW1rIWm60

>>180
【GRデビューキャンペーン事務局】が想定するキャンペーンに関するゴタゴタ期間：
～2013年9月13日（金）まで
http://www.pentax.jp/japan/news/2013/20130417_2.html

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 07:39:18.88 ID:3WjXTCBp0

>>176
この画質で満足できるならRX100でいいんじゃね？
GRユーザーが求める水準はもっと厳しいものだよ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 07:46:48.40 ID:Ka1zP2ZI0

フルサイズセンサーでも載せない限り現段階でこの画質以上を求めるというのは酷。
これでもサイズを考えると驚異的なくらいだ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 08:26:58.96 ID:jW1rIWm60

豆粒レンズ＆癖のあるセンサー
http://www.pentax.jp/japan/products/gr/
新設計GRレンズとAPS-CサイズCMOSセンサーに対応するため、各種ノイズと特定色での色飽和の問題を、画像処理エンジンで抑制している。

…と、メーカーが告白してる。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 08:29:24.15 ID:aCtACiYW0

>>183
たいした写真も撮れないのに、これ以上の高画質なんて無意味だろ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 08:32:09.35 ID:aCtACiYW0

>>183
センサーサイズの違いによる高感度耐性とボケ具合の違いが分からないおまえには、
RX100で十分だな。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 09:25:39.32 ID:4c7AX2L6i

>>185
画面隅々まで高精細な描写力を実現ってな嘘書いてるcoolpix Aの公式サイトの方が男らしくて良いよな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 09:45:09.10 ID:jW1rIWm60

>>188
どっちもSONY製の同じセンサーだよね。（どっちも豆粒レンズで）
小さいカメラは望ましいけど、軽いレンズはダメだと思う。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 09:46:37.56 ID:2ur0sd7f0

>>185
色飽和は極小センサーの泣き所だからねぇ。逆に1/1.7型センサーがAPS-C並の性能だったら驚くよ。
だけどAPS-Cでも一面の紅葉とか、ラベンダー畑、菜の花畑とか結構厳しいもんがある。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 09:53:40.05 ID:jW1rIWm60

>>190
そだね。
GXRのA12センサーのほうが素性がいいと予想できるから、発売後の比較が楽しみだ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:18:30.70 ID:Ka1zP2ZI0

>>185
読解力を身につけよう。それは従来機ではそうなりがちだったものをGRでは高性能レンズとAPS-Cセンサー、
そして新開発の画像処理エンジンを採用することで改善したという話。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:27:51.57 ID:itkpqEzh0

人によって異論反論噴出する画質談義よりも、
AF速度の方が気になるんだが……
リコーは自信たっぷりだったけど、ベータ機は遅かったみたいだし。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:30:47.66 ID:jW1rIWm60

>>192
（原文まま）
新設計GRレンズとAPS-CサイズCMOSセンサーに対応するため、各種ノイズと特定色での色飽和の問題を、画像処理エンジンで抑制している。
↓
（翻訳）
新設計GRレンズとAPS-CサイズCMOSセンサーに対応するため、各種ノイズと特定色での色飽和の問題を、画像処理エンジンで抑制している。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:34:11.97 ID:jW1rIWm60

コピペ間違えた(>_<)

（原文まま）
新設計GRレンズとAPS-CサイズCMOSセンサーに対応するため、画像処理エンジン「GR ENGINE V」を新開発。高性能画像処理アルゴリズムにより、各種ノイズを抑制しながらも自然かつ鮮鋭性の高い表現や、特定色で発生しがちだった色飽和の抑制などが可能になりました。
↓
（翻訳）
新設計GRレンズとAPS-CサイズCMOSセンサーに対応するため、各種ノイズと特定色での色飽和の問題を、画像処理エンジンで抑制している。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:35:08.48 ID:BN41Bwzg0

だからこんな画質なのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367065756/514

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:37:26.38 ID:LWbV+qk30

>>196
こんなど素人のどうしようもない作例で何か判断できる奴がいたらすごいなｗ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:38:29.87 ID:BN41Bwzg0

やっぱGRDの頃の方が色の出方が良かった様な気がするよ。
CCDからC-MOSに変わって雰囲気変わったよなぁ～

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:45:02.72 ID:BN41Bwzg0

GRDの方の作例は一般公募からの素人による作例でGRの作例はプロ写真家の作例
それでもGRの作例の方が色味や諧調がおかしい。
プロが撮ってもおかしいC-MOS画像？素人でも綺麗なCCD画像？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:46:35.25 ID:LWbV+qk30

綺麗ｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:48:02.04 ID:Ka1zP2ZI0

>>195
だからね、それをどう読んでも豆粒レンズに癖のあるセンサーとは読み取れないよって話だよ。

要約するなら高性能レンズとAPS-Cサイズのセンサーに対応するために、
1/1.7型の頃より高度な処理のできる画像処理エンジンを搭載することで、
従来機の特定色で発生しがちだった色飽和の抑制が可能になったという内容。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:48:22.28 ID:BN41Bwzg0

GRも糞ニーC-MOSなんか使わずに大型CCDにして欲しかったなぁ～
GRD4の様にAF専用センサーを別に付けてさ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 10:54:25.23 ID:Ka1zP2ZI0

>>199
もしかして･･･エフェクトを使った写真を見て色乗りとか階調とか言っちゃってるのかw

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:02:57.06 ID:8reV7Jxq0

GXR A12 ではこんな問題があった。
http://ameblo.jp/leo-photo/entry-11020926115.html

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:04:36.11 ID:BN41Bwzg0

>>203
いや、ポートレートの作例はエフェクト使ってないけど色が変だったぞ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:12:48.17 ID:Ka1zP2ZI0

>>205
作者の意図だろ。他のメーカーの素直な作例に慣れてるとGRの作例には面食らう事になる。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:16:40.60 ID:BN41Bwzg0

そうなんだ、作者の意図だったんですね。
普通に撮りたい人はどうすりゃいいんだ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:19:23.53 ID:LWbV+qk30

>>207
心配しなくても、お前には普通にしか撮れないｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:21:04.12 ID:BN41Bwzg0

なら、心配要らないですね。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:24:48.91 ID:BN41Bwzg0

ちなみに、作例はペンタックスの色が好みなんで、次回GRの画像エンジンは
リーコーの開発陣はどうもC-MOSの取り扱いに慣れてなさそうなので
ペンタの中の人に全て設計して欲しいです。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:26:20.56 ID:jW1rIWm60

>>204
対称型の広角レンズでなくても出る不具合なんですかね。

>>110 のRAWでの現象にも関連しそう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:32:41.40 ID:Ka1zP2ZI0

>>207
特にWBなどを弄らすに撮れば良いだけ。
微妙な好みまで反映したいなら画像設定を好みに合わせるかRAWで撮れば良いだけ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:36:24.36 ID:Ka1zP2ZI0

>>210
ペンタックスの色よりGRの方が色の再現性は忠実。
記憶色系の色味が好きなら設定で好きなように変えれば良い。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:36:48.88 ID:BN41Bwzg0

とりあえず、現状の作例は置いといて買って試してみるか
WBは晴天固定で撮ればフィルムのデーライトで撮ってるのと同じだろうからと期待して

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:38:41.72 ID:Ka1zP2ZI0

>>214
フィルムにもデジタルにも味つけはあるからWBを合わせても結果は変わるぞ？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:42:19.68 ID:BN41Bwzg0

>>213
確かにトークライブで内田ユキオさんがGRはプロファイルが素直なので見たままの色で印刷できると言っていたなぁ
でも作例がエフェクト使いまくりなのであれだが・・・

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:46:30.40 ID:RVjg4tjg0

外部AFとFnペア設定が無くなったのと撮影枚数激減がイヤ！チューリップボタンの位置もイヤ！

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:48:38.12 ID:Ka1zP2ZI0

>>216
厳密に言うと見たままではない。
現代の技術で見たままの発色に限界まで近づけるとあまりにも味気ない発色になる。
だからフィルムの時代もデジタルになった今も各社がそれなりの味付けをしてる。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:49:04.15 ID:LWbV+qk30

このカメラを買う人って、どんな人たちだろうね

１　森山大道のようにスナップを極めたいと思っている
２　有名だし、ファッショナブルだからほしい
３　このサイズで「画質が一番」だからほしい

という感じなのかな。このうち、１，２については何も言うことはない。
恐らく２で買う人が一番多いんだろうね。
で、このスレに出てくる人は、３はみたいな人が多いのかね、やっぱり。
カメヲタにありがちな、意味のない選択方法だと思うけどなあ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:49:34.27 ID:BN41Bwzg0

>>215
色による受光感度特性が違うだろうからねぇ、まぁ同じにはならないだろうけど
AWB過度補正によりカラ―バランスが崩れて変な色になるのがイヤなので
晴天固定にしておけばRAWでの後処理がしやすいかなと

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 11:51:53.74 ID:Ka1zP2ZI0

>>220
後処理前提ならAWBより晴天固定の方がやりやすいだろうな。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:00:14.30 ID:BN41Bwzg0

赤城さんはGRの価値はコンパクトカメラなのに一眼レフと同等以上の高画質で撮れるのが
GR本来の開発意図だと言ってたよ。
GRを持っているクライアントさんでの撮影を依頼された時は
画質の良さを知っているだけに緊張して気合いを入れて撮影しないとと思ったらしいよ
だから３　このサイズで「画質が一番」だからほしい　というのがもともとの開発コンセプトだったはず。
GRはグレートなリコーのコンパクトカメラと言う意味だし

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:02:53.70 ID:qYlRlXSs0

そらそうよ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:04:05.94 ID:m3hNiMk6i

ジャイアントロボとのコラボはまだですか

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:04:57.57 ID:BN41Bwzg0

後、AF速度と言うか起動も含めたレスポンスでは明らかにGRD4よりもGRの方が速くなってるのは確かみたいですよ
内田ユキオ氏によると、今までのGRD4だったら撮り逃す所をGRではうまい具合に撮れたと言ってたし。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:11:47.09 ID:BN41Bwzg0

>>219
そもそも１はGRが小さくいつでも持ち歩けるカメラだから実現できるということ
２は内田さんも言っていたが、GR持っている人はファッションセンスが良い人が多かった
なぜなら、そういう人たちは良いものを知っているからそれらを身につけているだけ
３はGRの開発コンセプトそのもの
２の理由で買う人はGRDになってからだと思う。でも正直デザインカッコいいか？持ってる人のセンスが良いだけだろ？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:12:19.11 ID:qYlRlXSs0

内田ユキオ節操ないな。
本まで出した富士フイルムX100の次はGRですか。
GRがいくら出来がいいか知らんが、ファインダーのないGRなんてｗｗｗ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:15:01.76 ID:qYlRlXSs0

ファインダーレスもコンデジセンサーのGRDだから許されたと俺は思うよｗ
APS-Cでファインダーレスｗｗｗ
GRのスピリットどこ行った(´・д・｀)
どんないいレンズ積んだって、コンデジ構えじゃ（画質）駄目だろー、（姿も）みっともないだろー。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:15:47.53 ID:BZ6rCR7CP

デザインはかっこよくはないだろ
ありきたり

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:22:03.28 ID:Ka1zP2ZI0

>>219
求めていた常用カメラの条件がとにかく小型で携行が楽でレンズ描写が良いものだった。
そしたら必然的にGRDに行き着いた。

そしてそれが今回ほとんど良さを失わずAPS-Cセンサーになった。
そんな感じ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:24:36.44 ID:snrlGGfW0

外付けEVFくらい実装してほしかった。
それできるようにするだけもデカクなるのかな？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:26:23.45 ID:BN41Bwzg0

日の出の次は原宿で新型PEN触ってきたが、正直言うとスナップは
E-PL6にボディーキャップレンズ付けた方が向いていると思った。
AFも撮影レスポンスも爆速だしボディーも小さいし沈胴しない分起動速いし
触っていてう～んと唸ってしまった。これも悪くないなぁ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:27:47.11 ID:gjhWNQVf0

>>217
そういう人はⅣで

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:28:56.66 ID:BN41Bwzg0

今ならEVFもキャンペーンで付くしE-PL6以外に良いかもと思ってしまった。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:30:34.07 ID:qYlRlXSs0

現代のハイセンス本格コンデジと言えば富士フイルムX20。
知っとるけ。X20の横幅GR１と同じ、最薄部の厚みこれまたGR１と同じ、
ファインダーも付いとる。
つまりX20こそGR1のサイズ感のまんま、レンズをズームに進化させたマニアックデジカメなのだ。
ファインダーないカメラなんておもちゃだよねー。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:31:28.40 ID:Ka1zP2ZI0

>>228
銀塩時代をいつまで引きずってるの。
デジタルになって液晶での撮影が一般的になりファインダーは淘汰の一方。
それでも根強くファインダーが欲しいという人もいるから
GRDでは仕方なくファインダーをオプションで用意したのだろう。

GRになりアスペクト比が変わったにも関わらず専用ファインダーが作られなかったのは
それだけファインダー需要が減りつつある証拠では？

銀塩GRの後継機ではなくてこれはあくまでもGRDの後継機だと認識した方が良い。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:32:17.73 ID:BN41Bwzg0

正直デザインはpenの方がカッコいいと思うんだよね。
展示会もGRはおっさんばかりだったけど、penの方は若い女の子やイケメン男子が多かったし。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:32:47.03 ID:u1Qeof7l0!

ファインダーはもともと3:2で作ってあるって話じゃなかったっけ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:33:17.54 ID:BN41Bwzg0

まぁ、会場の場所がGRは日の出でpenは原宿って言うのも大きいと思うがｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:37:59.36 ID:qYlRlXSs0

富士フイルムX20。
たったの50,040円（価格コム）でこれだけの写りを楽しめたら充分じゃないですかね。
http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/x20.html

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:38:55.56 ID:BN41Bwzg0

でも何で日の出でやったんだろうか？
あんな寂れた狭い倉庫の中みたいな会場で・・・
お金が無かったんだろうか？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:38:59.54 ID:gjhWNQVf0

芝浦でGR触ってきた
AFはあんなもんじゃね？
GXR/A12とかと似たような挙動だったから、
Ⅳのような貼り付くようなAFを期待すると、拍子抜けするかと。
むしろ凄いと思ったのは、
ONOFFや画像保存・消去のレスポンスが爆速だった件。

マクロも、被写体との間合いが
変わったということ。
ちゃんとボケるし、ボケ味も
良かったと思うよ。

てか今回は、高感度耐性が飛躍的に向上したことがトピックだと思う。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:40:39.89 ID:Ka1zP2ZI0

ファインダー派にはXシリーズくらいしか無いだろうな。
現状コンデジのファインダーをそれなりに真面目に作ってるのはフジフィルムくらい。
それでも不満が多いらしいが。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:43:31.01 ID:gjhWNQVf0

>>237
P5は重杉。
PL6もなあ、あれ従来機と
何が違うんだ？って感じだった

GRでいいよ、って感じだな、個人的には

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:43:44.25 ID:qYlRlXSs0

E-P3とかE-P5見ると、PEN Fじゃない方のPENシリーズの
PENやPEN EEはシンプルでかっこいいのに対して肥大化して
ごつくなったPEN EMの姿がオーバーラップする。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:45:31.92 ID:Ka1zP2ZI0

PENは格好良いと言うより可愛いイメージ。
PEN＝カメラ女子という感じ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:46:54.10 ID:qYlRlXSs0

>>243
カメラの愉しみと言えばファインダーが切り離せないんだよねｗ
どんなにいいレンズ積んだって、ファインダーないカメラじゃ駄目だわ。
大人の嗜好品になり得ないんだわ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:47:12.07 ID:BZ6rCR7CP

>>232
それ重いんじゃねえの

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:48:00.32 ID:BN41Bwzg0

E-P5は確かに重かった、自分的にはこれは選択の余地無しと判断した。
でもE-PL6はなんとか重さ大きさ的には許容範囲かな。
まぁGRには負けますがね。でもレスポンスはE-PL6のが良いよ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:48:43.73 ID:gjhWNQVf0

何人か若い女子もいたぞ。
Pen買うような女子とは全然違う
タイプの女子が。

まあ、ラフォーレでGRは合わんだろうw

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:50:28.30 ID:Ka1zP2ZI0

>>247
大人の嗜好と言うと格好良いが、今時、ファインダーを覗き込んで撮影に熱中してる姿は正直格好良いとは思わないけどな。
首からカメラを下げてる姿もあまり格好良いとは思わない。
気楽にサラッとスマホ感覚で撮る方が個人的には好き。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:51:53.34 ID:BN41Bwzg0

GRの会場に居たのは女子ではない、殆ど硬派なオバサンだｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:53:21.98 ID:BN41Bwzg0

でもそれがいい

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:54:26.68 ID:gjhWNQVf0

>>249
まあ、そのへんはGUIに対する
慣れだったり好みが絡んでくるから
何ともいえんが
個人的に致命的なのはモニタに
有機ELを使っているところだな。
しかも46万画素って…と思ってしまう

ファインダーが必要か否かというのは、ディスプレイの視野率の良さに
よってくるんじゃないか？
と言ってみたり

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:56:17.58 ID:BN41Bwzg0

キャッキャッ！きゃぴきゃぴって感じの女の子はpen会場には居たが、GR会場には皆無だった
逆にスーツが似合うカッコいいオバサンはGR会場には居たが、pen会場には居なかった。そんな感じ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:57:53.36 ID:itkpqEzh0

>>242
AF速度はIVを圧倒的に上回っているという話もあるんだが、
どっちが本当なんだよ……

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:58:23.62 ID:BN41Bwzg0

でも、スーツが似合うお姉さんがタイプだったりするｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 12:58:54.93 ID:qYlRlXSs0

>>251
何言ってんのよー。
高画素時代の今だからこそファインダーの重要性再びでしょうが！

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:00:36.29 ID:BN41Bwzg0

あおぃたんﾊｧﾊｧもどきの人はpen会場に多かったなぁ　意識してるんだろうか？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:00:42.79 ID:Ka1zP2ZI0

>>256
明るさや被写体による。
暗かったりコントラストの検出し難い被写体は4の方が有利だし、
明るかったりコントラストの検出に問題無い被写体の場合はGRの方がサクサク。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:03:10.50 ID:BN41Bwzg0

>>256
お金をもらってトークしている人は皆AF速い言うんだけど、
実機触った素人は皆AF思ったほど速くないと言う意見が多い気がする。
本当にどうなんだろうか？と思うよね。製品版では本当に速くなってるのかな？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:03:48.97 ID:LWbV+qk30

やっぱりこのスレにいるのは、３の「ＧＲは画質サイコー」ってのが
多いんだなｗ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:04:01.49 ID:Ka1zP2ZI0

>>258
ごめんね。俺は同意しかねるよ。
ファインダー派の人のコンデジはフジフィルムが良いんじゃない？
または外付けファインダーでしのぐしかないかと。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:04:39.95 ID:gjhWNQVf0

>>256
Ⅳは上回っていると思うよ
（ついでに言うとほにゃららAも）
だが、圧倒的ではないな。
撮影環境や条件に左右されそう
自分は借りてないからなんとも言えないが

雑誌とかでも意見が分かれているのは、撮影環境によって変わるからじゃないかな。
個人的には精度は欲しいけど
そんなに速いAFは求めていないから
まあ、不満は無かったかな

図にするとこんな感じか
GR>Ⅳ>>>A

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:05:57.10 ID:BN41Bwzg0

>>260
確かに会場の中は薄暗かったからAF遅かった？
でも、被写体はちゃんと照明で照らされてたからなぁ～どうなんだろうか？
屋外ピーカンでないと威力を発揮しないのかね？＞GR

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:06:31.17 ID:LWbV+qk30

この手のカメラで重要なのは、多少の画質の差よりも、使いやすさだと思うけどなあ。
その点、某Ａはだめだな。ＧＲの操作性、小ささは圧倒的にいいと思う

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:07:55.05 ID:gjhWNQVf0

>>259
あれは違う
AKB目当て

>>266
個人的に嬉しかったのは
グリッド表示とパラメータを
同時表示できるようになったこと。
カスタマイズもできる品

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:08:23.24 ID:Ka1zP2ZI0

>>265
簡単に言えばコントラストが検出し易いかどうかだよ。
ライトアップされて金属などが強く輝いていてもコントラストの検出がし難くなる。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:11:55.33 ID:BN41Bwzg0

圧倒的は言い過ぎなんとちゃう？俺は圧倒的は拡大解釈だと思ってる。
それ言うと誤解する人が増えるので言わない方が良いと思う。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:13:59.06 ID:V6q7HxwEP

コンデジをさっと出して撮る場合、背面液晶で大抵は問題ないし
ファインダーより有利な場面も多々あるのもわかる
でも、カメラをゴリゴリ使っていれば液晶が見えないような場面
なんていくらでも遭遇するもんだけどなあ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:15:28.40 ID:itkpqEzh0

普通の環境なら高速AFっぽいのね。
ただ、APS-Cで速過ぎるAFだと、精度面で心配になってくるよな。
この点に関しては、まだほとんど話が出てきてないし。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:16:53.51 ID:LWbV+qk30

サッと出して、サッと撮って、ブレたり、ピントが合ってなかったりするのも
一つの作風だったりする。小さく、操作性がいいということは、
そのあたりの自由度が高いということを意味する

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:17:36.54 ID:BN41Bwzg0

手ぶれを抑えると言う意味ではしっかりホールディングできるファインダーを
額に押し当てて撮るスタイルは良いと思うんだよね。
今回のGRは手ぶれ補正付いてないし、高感度に強くなったから暗いシーンで撮ることが多くなると思うし
しっかりホールディングした方が良いとは思いますがね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:18:22.32 ID:LWbV+qk30

ホールドしたいんなら、もっとでっかいカメラでいいんじゃね・・・

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:19:40.16 ID:Ka1zP2ZI0

>>271
4よりかなり高解像だからピントはシビアに問われるよ。
だからAFアシスト機能なんてのやより細かいAF枠なんてのが用意されてる。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:25:19.61 ID:itkpqEzh0

>>274
だったらやっぱり手ぶれ補正は欲しかったよね。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:26:54.37 ID:BN41Bwzg0

まぁ。ブラしたくない場合は、感度上げてシャッター速度上げれば良いんだろうけど
今回のGRはそれが強みだよな。高感度に強いGRは今まで無かった性能だし、だからこそ注目されているわけだし。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:27:26.02 ID:gjhWNQVf0

まあ、いいと思うよ。
色々叩かれるんだろうけどな。
○○ガーとか

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:28:05.80 ID:LWbV+qk30

>>276
なぜ逆の結論になるのかｗ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:30:16.82 ID:LWbV+qk30

なんかさあ、ＧＲに全知全能みたいなカメラ観を押しつけてない？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:33:22.10 ID:itkpqEzh0

>>279
ホールド適当で撮るスタイルをサポートするなら、
手ぶれ補正は欲しかったよね、ってーお話。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:34:44.91 ID:gjhWNQVf0

個人的に気になったのは、質感。
あまりにⅣと変わらなさすぎて
驚いた。
重さも、比べないとわからないレベル。

体積だってデカくなってるのに
ほとんどⅣと変わらない感覚で
持つことができたというのがすごい。

でもな～
絶対に叩かれるんだろうな～

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:36:46.34 ID:BN41Bwzg0

>>281
確かに片手撮りに特化した操作ボタン配置等デザインされたカメラこそ手ぶれしやすいんだから手ぶれ補正は欲しいよな。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:36:48.01 ID:LWbV+qk30

>>281
そうかなあ。個人的には撮影者の意図的な姿勢や挙動を、
機械が勝手に補正するのはつまらないと思うけどなあ・・・

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:37:34.92 ID:itkpqEzh0

>>280
進化の袋小路に嵌まり込み、閉塞感に満ちた昨今の高級コンパクトデジカメ界
に現れた救世主みたいなもんだからな。
凄く期待されているんだよ。
GRサイズで欲しい機能が全部詰め込まれてる方がいいでしょ？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:38:17.28 ID:BN41Bwzg0

>>284
いや、そういう時は手ぶれ補正切れば良いから・・・

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:41:25.04 ID:itkpqEzh0

>>284
オリンパスの五軸手ぶれ補正の完全否定w
まあ、そういう時は手ぶれ補正切ればいいんじゃないか？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:41:43.82 ID:gjhWNQVf0

Ⅳと同等の手ぶれ補正なら
積んでも意味がない（高感度耐性があるから）し
それを超える手ぶれ補正をあのサイズに実装するのは難しい…
という判断だったんでしょ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:42:05.54 ID:BN41Bwzg0

>>285
同意
GRはコンパクトカメラの将来を担う製品になれるかの実験投入ではないかと思っている。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:42:18.84 ID:LWbV+qk30

>>286
それはそうだが、その分、高くなっちゃうだろｗ　さすがに１０万超はきついぞ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:44:42.42 ID:BN41Bwzg0

>>290
そこかよｗ価格よりもサイズの方が気になるが

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:45:53.49 ID:gjhWNQVf0

>>285
無い無いw
こんなニッチなカメラで、
それは無い。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:46:40.92 ID:BN41Bwzg0

penは実用面である意味良い落とし所だと思うんだよね。
GRは極力コンパクトで高画質を目指したカメラなんだろう

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:47:13.40 ID:V6q7HxwEP

>>291
サイズを維持して詰め込んだ場合、レンズとかにしわ寄せ来るかも知れんしな

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:47:13.50 ID:6SA6W+syO

ファインダー論も各自の好みやスタイルだけど
個人の考えなら一眼レフは必須、コンパクトは不要
ファインダーがなくコントラストAFのミラーレス一眼は
レンズ交換が出来るコンパクトに括ってる

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:49:19.30 ID:LWbV+qk30

つまりだね、GR1のこのコンセプトこそが望ましいと思うんだが

　1994年に発売した超薄型の R1に対し、ユーザーからポジフィルムでの
撮影や高性能レンズへの要求が高まり、高度なカメラファンが納得できる
カメラとして開発されたのがGR1。
　4群7枚構成で画面の周辺まで画質の落ちないGRレンズは高い評価を受け、
プロの定番カメラとして定着した。
　外装部品にはマグネシウムダイカストを使用することで、軽さと堅牢さを
追求した。ボディカラーはブラックとシルバー。

「高度なカメラファン」は手ぶれ補正を求めるのかね・・・

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:50:50.75 ID:BN41Bwzg0

>>294
まぁそうなんだよね。だからGRはあれで良かったんだと思う。
小さくて高画質を突き詰めると今回のGRになるって感じ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:52:56.89 ID:gjhWNQVf0

そう言えば、PENシリーズの発表会行った時に、XZ-2が展示されてあったけど
試しに展示台の電球を撮ったら
盛大にフリッカーが出たw
GRはもちろん、Ⅳですら出ないのに
（PENシリーズでは出なかったが）

GRって逆光耐性があるんだなあ、と。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:53:57.61 ID:itkpqEzh0

>>296
いや、機能OnOffできて本体サイズ・電池持ちなど他に悪影響がないなら
「高度なカメラファン」が求めていようがいまいが付いてていいだろ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:55:17.45 ID:BN41Bwzg0

このスレのおかげでGRを再認識できたよ。
やっぱGRは絶対手に入れる事にした。
会場で作例見て予約キャンセルするか散々悩んだけど、やっぱGRは良いカメラだよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:55:36.78 ID:V6q7HxwEP

>>296
GR1直系ならファインダーが欲しいという話にもなるw

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:55:37.80 ID:itkpqEzh0

>>292
最近、テレビでも大々的に取り上げられていたりするし、
リコーは本気で高級コンパクトカメラ界を何とかしようっていう
気概を持って行動している気がする。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:56:26.15 ID:gjhWNQVf0

>>299
そのどれかに悪影響が出るから
搭載を見送ったんだろうな、と
自分は解釈。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:56:43.73 ID:itkpqEzh0

>>298
フリッカーぢゃなくてフレア・ゴーストの類だろw

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:57:32.27 ID:gjhWNQVf0

>>304
失礼w

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 13:58:54.02 ID:1hjvuKnQ0

>>295
一眼レフってのはファインダーのためのカメラ形式だからファインダーのない一眼レフなんてありえんだろ。
意味不明過ぎる発言だな。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:00:49.81 ID:gjhWNQVf0

>>302
ペンタックスとくっついたからね
でもそういうのはないと思うよ。
良いモノをつくろう、出そうという
気概はあるだろうけど。
世界最小最軽量の件だって
積極的に宣伝するつもりはないようだし

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:02:05.89 ID:BN41Bwzg0

GRのCM流せば良いのにね。
やっぱ良いよGR

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:03:28.78 ID:LWbV+qk30

>>303
禿同。あと価格ｗ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:11:40.36 ID:gjhWNQVf0

手ぶれ補正に関しては
Ⅳの手ぶれ補正＜GRの高感度耐性
という判断なんだろう。
それで使えなければ叩かれるが。

画質もな…
あの会場のGRのモニタだけでは
何ともいえんしな。
赤城センセから見せて頂いた作例ではモアレが出てなかったけど
ビックカメラで社員さんが撮った
写真には、盛大に出てたんだよなw
出るときゃ出るということなんだろうか

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:15:39.72 ID:BN41Bwzg0

まぁ、正直言って今回のGRは長く付き合えそうな感じがする。
たぶん名機として語り継がれて行くでしょう・・・

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:18:12.77 ID:oCACuhah0

実際に触ってきた人に聞きたいんだけど

TAvモードのときにペンタのグリーンボタンみたいな(AvシフトかTvシフト)動作を
するボタン設定とかある？

本当はISOシフトするようなボタンがあれば最高なんだが

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:22:21.91 ID:itkpqEzh0

>>310
既に各所のサンプルではモアレ・偽色のオンパレードだしw
一般に、ローパスレスベイヤーに超高性能レンズを組み合わせたカメラ
(まさにGRw)で撮った写真には必ずモアレ・偽色・偽解像が映り込んでいると
思っていい。
要は鑑賞者がそれに気づくかどうかが問題なのであって、
気づかなければどうということはない。
実際、今の所そんなに騒がれていないでしょ。

…個人的にはローパスフィルター入りバージョンも発売してほしいん
だけどなぁ……

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:23:43.36 ID:LWbV+qk30

ま、ベイヤーだからね。気に入らなければＤＰでも買えばいい

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:23:59.95 ID:6SA6W+syO

>>306
必須というのはファインダーを使うか否かという意味です
コンパクトでファインダーが付いてるカメラを使ってもファインダーは使いませんし
一眼レフでライブビュー撮影が可能になってもファインダーしか使いません

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:25:15.96 ID:BN41Bwzg0

TAvモードってシャッター速度と絞りを決めて固定し、ISOのみが自動的に適正露出に感度設定されるモードでしょ？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:28:07.21 ID:6SA6W+syO

>>303
初代から3のどれか忘れたけど悪影響が出るから搭載は見送りとインタビューで答えてたような？
4で搭載可能になったから搭載、GRも後継機でいつかは搭載されると思いますね

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:29:00.07 ID:itkpqEzh0

>>306
EVFオンリーでも、専用の高性能位相差センサーを使用したいがためだけに
ミラーを備えた、ファインダーのない一眼レフがあってもいい。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:30:22.05 ID:J72MFLDA0

モアレはjpegは減らしてるがRAWは盛大に出てるね
見たサンプルがどっちかにもよるでしょ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:31:13.78 ID:LcSClcXB0

>>316
そうだよ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:33:25.26 ID:oCACuhah0

>>316
そうです

Mモードのまちがいです

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:33:30.00 ID:BN41Bwzg0

>>320
露出補正じゃだめなの？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:35:07.24 ID:BN41Bwzg0

>>321
あんたかｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:35:45.70 ID:Sl1S6XTHi

>>230
あー、全く同じ意見だわ。
GRDは単焦点積んでるけどレンズ格納出来て嵩張らないのが気に入ってる

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:37:16.00 ID:V6q7HxwEP

>>318
透過ミラー式？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:39:02.81 ID:itkpqEzh0

>>314
それが困ったことに、DPはGRの代わりにならないんですわ……

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:48:03.54 ID:1hjvuKnQ0

>>315
なんで？
一眼レフでもライブビューに使い道はある。
コンデジならファインダーは無くてもいいけど使っても悪いことも無いから
筐体サイズの都合上省略するのはもっともだけどあるならあるで使えるし。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:55:31.57 ID:x5UTEUsbi

何であんな辺鄙な所で開催したのか理解に苦しむ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 14:56:57.77 ID:BN41Bwzg0

>>321
何がやりたいのか？いまいち良く解りません。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:03:10.48 ID:itkpqEzh0

>>328
あそこでしか許可が下りなかったんだよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:04:23.54 ID:Ka1zP2ZI0

>>301
GR1は遠いご先祖様だけど、似てるのは良い目を持ってるということと見た目だけ。
当然中身は時代に合わせて別物の如く変わるよ。
ファインダーのようにご先祖様の活躍した戦国時代の産物みたいなものは
平成の世ではほとんど不要になったということ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:04:25.25 ID:oCACuhah0

>>329
間違いを訂正して再度質問します

Mモードのときにペンタのグリーンボタンのような操作ができる設定は
ありますか？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:15:30.44 ID:6SA6W+syO

>>327
過去にファインダー付きズームコンデジを使い、換算28mmしか使わずファインダーも使わなかったからGRDにスンナリ移行しました
一眼レフを使うのは望遠で動体が殆ど、ライブビューはあっても使いません
個人の使い方からくる考えであり、他の使い方や考えを否定する気は無いですよ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:35:22.38 ID:BN41Bwzg0

>>332
Mモードは前後ダイヤルでシャッタースピードと絞り値を合わせて固定するモードだと思うんだけど
緑◎ボタンで何をさせたいの？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:40:12.02 ID:F2LFzKO5P

某スレが年収なとで喧嘩しててﾜﾛﾀ
貧乏だけどGR買っちゃうゾ☆ミ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:40:20.80 ID:oCACuhah0

>>334
TvシフトかAvシフトですよ
ISOシフトができれば最高なんだけどなって話です

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 15:49:30.46 ID:itkpqEzh0

>>335
俺はCOOLPIX AとGRが競って両方値崩れしてくれるのを願う。
……が、現状のAの体たらくだと厳しいんだよなぁ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:03:00.50 ID:BN41Bwzg0

>>336
MモードなんだからTvシフトもAvシフトもできるでしょ
と言うか、そもそもシフトは予めプログラムされている設定値が意図したシャッタースピード
または絞り値が違う場合、シフトして希望の値にするってことなんで
そもそも、自分で最初からシャッターと絞りを設定するんだからシフトする必要性があるのか？
自動露出じゃないんだから・・・
露出計の値を見て適正になるようにシャッターでも絞りでもISOでも好きなものに変えれば良いのでは？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:03:30.31 ID:Ka1zP2ZI0

>>336
マニュアル、絞り優先、シャッター速度優先、絞りとシャッター速度を固定してISO変動、いずれもできる。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:11:23.18 ID:oCACuhah0

ペンタのデジタル一眼レフ使ったことが無い人ばかりの時間帯みたいですね
失礼しました

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:22:27.28 ID:BN41Bwzg0

>>340
グリーンボタンが無いの解ってて質問しているとしか思えん。
これはリコーのカメラだ。追加でTAvモードがあるくらいだ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:25:01.19 ID:itkpqEzh0

>>341
もうペンリコになって大分経つのに、その言い草はどうなのか。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:27:31.18 ID:CheN/jhU0

スペックから考えると割高な（しかし独自の魅力がある）リコーの高級コンデジ使ってきた人って
ペンタデジイチなんて使わないんじゃないのか

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:27:51.19 ID:BN41Bwzg0

そりゃグリーンボタンあると便利ではあるけどな。一発押せば適正露出だからな。
そんなもの、人間の感覚を劣化させる機能だよ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:28:51.18 ID:Ka1zP2ZI0

ズームボタン押せば適性露出付近になるよ？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:31:34.78 ID:BN41Bwzg0

そんなに楽（らく）したいなら、素直にPモードでも使ってろよと言いたい

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:38:42.21 ID:oCACuhah0

Mモードで、スポット測光 + グリーンボタンって露出にこだわる人には
すごく便利だと思うんだけどな

理解してもらえないようで残念ですね

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:42:36.98 ID:Ka1zP2ZI0

>>347
マニュアルモード時にズームボタンを押せば絞りかシャッター速度のどちらか予め設定してあった方を優先して
適性露出付近に一発で調整されるよ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:44:40.67 ID:BN41Bwzg0

>>347
便利なのは解るよ。
でも開発はリコーの人達が作ったカメラだ。
Fnボタン等グリーンボタンにカスタマイズできれば良いのだが、たぶんできないだろう。
リコーに要望出したらファームで対応してくれるかも知れないので、銀座のリコーの人にでも直接言ってみては？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:46:41.02 ID:oCACuhah0

>>348
おお！
まさに、その機能が欲しいわけです

ありがとう

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:47:09.48 ID:xt4De/1YO

Z-1から使ってるけど、HypM便利だよ
残念ながら、GRにはない
GR予約してるけど

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:48:53.87 ID:itkpqEzh0

>>349
だから、「リコーの人間が作った」「ペンタの人間が作った」なんて
こっちには何の関係もないんだよ。
それぞれでお互い良いものは採用したり、ノウハウを融通し合って
良いもの作ってほしいんだ。
オールリコペンでカメラ業界の荒波を乗り切ってほしい。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:49:04.14 ID:BN41Bwzg0

>>348
それは気がつかなかったなぁ～　参考になりました。
>>350
良かったですね。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:50:11.99 ID:J72MFLDA0

>>343
GRDを使ってたら勝手にペンリコになった状態だからなぁ
レンズ資産に縛られないコンデジ選択で同じメーカーを買う必然も無ければ、リコーにはデジイチも無かった
普通に考えてデジイチのシェア通りの分布と思われる

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:55:37.65 ID:BN41Bwzg0

>>352
言い過ぎてスマンかった。誰が作ったなんてユーザーにはどうでもいいことですよね。
だが、実際リコーの開発部隊が設計していてペンタの開発とは殆どあまり関わってないと言うことらしいので厳しいかなと思った次第です。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:57:25.25 ID:V6q7HxwEP

>>331
GRに付けろとか、GRにケチを付けようって話じゃないから
そこまでファインダーを否定しなくても良いと思う

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 16:59:33.61 ID:Ka1zP2ZI0

GRD4の説明書だけどここのP57に載ってる
未確認だけどGRは更にTAvも加わってるからISOで適正露出付近に一発調整もできるかもしれない。

http://www.ricoh.co.jp/dc/support/manual_pdf/grd/grd4_jp.pdf

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 17:01:17.39 ID:BN41Bwzg0

でも実際グリーンボタン＝ズームボタンに割り当てられてると言うことなので、その辺うまくやっていたってことなんでしょう。
早くGRの取扱説明書がダウンロードできるようにしてほしい。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 17:02:05.38 ID:oCACuhah0

>>348
ズームボタンの+でAvシフト(シャッター速度優先)、-でTvシフト(絞り値優先)とか
できるようになったらペンタのHypMを超える操作性ですね

GRを手に入れたら要望だしてみようかな

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 17:04:59.37 ID:Ka1zP2ZI0

>>359
それ良さそうだね。使い勝手が更に良くなる。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 17:44:45.17 ID:qYlRlXSs0

カタログ貰ってきた。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 18:52:39.29 ID:A2MxBU3ti

まずペンタの一眼がたいして操作性良くないからなあ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 18:57:18.11 ID:itkpqEzh0

>>362
逆にリコーGRからペンタ一眼へ操作性向上の
フィードバックしてほしいよね

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:01:24.37 ID:OziedUj90

>>313
野口さんが入れるスペースはあるって言ってた
よっぽど希望数がないとむりっぽい雰囲気で言ってたけど
おれもローパスあり版欲しい。

要望だそうぜ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:16:12.38 ID:qYlRlXSs0

ＧＲなんてF2.8だしょ？ X20ならF2.0-2.8。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:20:15.71 ID:xt4De/1YO

ニコンよりペンタの一眼レフの操作性いいよｗ
K-5とD7000の比較だけど

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:38:06.40 ID:jW1rIWm60

>>365 2.0-2.8
GRは単焦点しか受け付けない。

しかし、「史上最高のGRレンズ」のキャッチコピーは言い過ぎ。
http://news.mapcamera.com/media/12/blog_071213_L28.jpg http://news.mapcamera.com/media/12/blog_071213_L21.jpg
28mm 21mm
今度のGRは、18.3mmで史上最高のGRレンズだろうな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:46:20.18 ID:itkpqEzh0

>>367
今回のGRレンズは、人類の光学設計技術における一つの到達点でもある。
デジタル収差補正に一切頼ることなく、これだけの光学性能を持つレンズを
コンパクトに作り上げたリコーの技術者には、惜しみない賞賛を送るべきだろう。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:53:15.25 ID:3bvjDSzV0

>>368
なんか、発狂しちゃった？
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368528366110.jpg

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:53:18.17 ID:qYlRlXSs0

>>367
電動カラクリレンズのどこがスナップシューター向けなのか。
GRDⅣいじってきたがかったるーと思った。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:56:41.34 ID:jW1rIWm60

>>368
あはは、
惜しみない笑い顔を送るよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 19:59:23.20 ID:itkpqEzh0

>>371
いくらGRを馬鹿にしようとも、厳然たる結果で示されているからなぁ……

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:00:50.56 ID:jW1rIWm60

>>370
すまんな、MF専用のLマウントだよ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:08:26.21 ID:qYlRlXSs0

レンズの操作というのはカメラの愉しみの一つである訳なんだが
電動カラクリレンズはそれをカメラ所有者から取り上げるばかりでなく
電池も食うしまどっこしいわでいい事ない。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:21:01.14 ID:5dZoKw5h0

なんかレスの数が多い人たちが集まってて怖い…

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:23:01.94 ID:jW1rIWm60

>>374
そんな貴方には、
GXR＋Mマウント＋http://news.mapcamera.com/media/12/blog_071213_L28.jpg
を薦めたい。値下がり進行中だよｗ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 20:25:31.32 ID:Ka1zP2ZI0

>>368
とても良いレンズだけどそれは大袈裟過ぎるってwww

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 21:45:55.37 ID:epXvSi6/0

GRはRAWでもNRオフ出来るの？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:45:46.73 ID:5KF95tPk0

価格もだいぶ下がったしスナップ機としてGRD4買いたいのですが、今更感ってあるかな？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:47:09.51 ID:qAWwOP+30

GRD4としばらくは並行販売なん？
ＧＲ出たら４が値下がりするとしたら、そのタイミング狙ってるんだけども。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 22:58:50.53 ID:stNvBg3n0

>>379
俺もそろそろGRD4の買い時かなー、と思ってる

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 23:12:18.52 ID:Ka1zP2ZI0

>>379
良いカメラだよ。GR購入後も手離すつもりは無い。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 23:21:24.49 ID:6SA6W+syO

>>380
今回のGRもGRDの後継機の扱いだから、4も過去のGRDと同じく在庫限りでしょう
まだまだ下がるか在庫が切れて値段の反転が起きるかは在庫数次第かと

384 ：379：2013/05/14(火) 23:31:41.99 ID:5KF95tPk0

ポチったのだ！(・∀・)
今週末写真撮りまくってやるもんねー

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 23:32:10.50 ID:qAWwOP+30

＞在庫が切れて値段の反転が起きるかは在庫数次第かと

それちょっと前にＸＺ－１が今更欲しくなって価格チェックしてたら起きた現象だ。
激安から今は一万ぐらい値上がりしてる。
ちょっと心配してるのは、実際どうかは別として、ＧＲの発売直後の評判が悪かった場合なんだよね。
「やっぱ４買っとこう」みたいな流れになったら値上がりするよね…

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 23:43:36.76 ID:LHOPtwRg0

撮像素子が大きくなった分
ゴミの付着する確率も上がったわけだが
撮像素子のゴミ取り機能はあるんかね？

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 23:45:00.05 ID:jW1rIWm60

>>379
GRD4のGRレンズは、f=6mmで「史上最高」の豆粒レンズでしょうね。

横長GRより二回り小さいので、「コンパクト最優先」ならGRは不要かな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/14(火) 23:57:31.26 ID:PJ3Jp50C0

今日はホニャララAもGRも200レス越えとか、おかしい日だなｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:03:36.19 ID:f1g3uZW4P

何か動きあった？と思って見てみたら
議論が白熱していただけだった

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:07:14.50 ID:24jvI60r0

>>384
正解だと思いますよ、個人的には今が底値と見て良いと感じますし、更に下がっても千円くらいかと

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:11:21.65 ID:7qeyon2g0

>>384
おめれと。
もし、淀ドットコムでポチってたら、
>>115のGRD4が届くかもよｗ

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:19:40.80 ID:EmomXWWLO

>>385
旧GRDユーザーで豆粒パンフォーカスを好んでた人は
GRを買って期待通りと評価しても豆粒の良さも再確認して
豆粒も必要とGRD4が品薄になり価格が上がる事も有り得るでしょう
実際、自分もGRを手に入れてからGRD3の予備として4を買うか判断するつもり

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:23:28.26 ID:BlK9t6ER0

>>238で言われてるけど、GV-2ってほんとに2:3なの？
見え味の抜群だけど大きめのファインダーならもう持ってるからGV-2が2:3ならそっちにする。
GV-2が3:4ならシグマDP1用のが小さくてそれなりだからそっちにする。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:37:15.64 ID:cuXm44dB0

今日予約して来た。
さすがにもう発売日には入手出来ないかな～。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:52:23.48 ID:7qeyon2g0

>>393
4:3みたい
http://www.ricoh.co.jp/dc/support/faq/digital-camera09/DCG09361.html

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:57:06.04 ID:7qeyon2g0

ごめん。画像見て間違えた。
↓
視野倍率85％（縦と横の比が3：2のモード、3ｍ）
て書いてあった。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 00:59:35.21 ID:pmNqXxPq0

旧GRで買って使ってみたけど、アナログファインダーはマジでいらんわ
視野率85%とかマジで使い物にならんよ
なんでEVF出さないのか・・・

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:06:43.06 ID:fUkuWEm30

>>397
EVFかあ。GXRの頃に比べれば随分見やすくなったけど
まだまだタイムラグが気持ち悪いな
フジのOVFと切り替えられる方式がひとつの理想かな？と思うけど、でかくなるならイラネの人も多そう

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:08:07.62 ID:BlK9t6ER0

>>396
ありがとう。
その書き方や画像だと2:3ぽいね。
現物確認して決めるけど事前にGV-2も2:3だと分かったのはありがたい。
撮影情報表示はあると嬉しいんだけどそういう外付け光学ファインダーはどこも出さないね。
ライカの外付けファインダーでも無いし。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:11:40.85 ID:BlK9t6ER0

>>398
俺的には実用上はEVFもNEX-7のでタイムラグも精細度も十分だったりはする。
でもすっきりしてるから光学ファインダーのが好き。
背面液晶でも普通に実用上問題ないからEVFが一番半端な存在とも考えられる。
でも色んな撮り方のスタイルをできるのがこういうカメラの良いところなんだから
メーカーも積極的になって欲しいね。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:16:55.06 ID:7qeyon2g0

>>399
あ、それと
GRD2用(1/1.8)だから、GRD4(1/1.7)では少し誤差があるから注意が必要だね。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:25:27.83 ID:pmNqXxPq0

>>400
EVFのなんたるか全然理解してないな･･･
ピーカンでも問題ないし、視野率100%だから85%のゴミとは比較にならん、
チルトできるからマクロなんかでもかなり便利
内蔵で視野率97％以上ならまだわかるが、外部で1万もして視野率85%とかホント飾りみたいなもんだぞ

403 ：401：2013/05/15(水) 01:30:25.47 ID:7qeyon2g0

いや
どっちも換算28mmだから、OVFでは誤差なしか(>_<)

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:34:35.94 ID:7qeyon2g0

>>402
好みの問題だよ。
オレはノーファインダー専門

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:50:00.30 ID:BlK9t6ER0

>>402
視野率100パーセントの背面液晶に馴らされている人らしいご意見ですなあ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 01:51:09.99 ID:BlK9t6ER0

>>401
そういう誤差はこの手のファインダーでは気にしないのが流儀なんでそこはダイジョウブ。
でも新設についてありがとうね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:01:46.84 ID:LKwUXi9L0

>>402
OVFの場合は、OVFを通して見た被写体と、反対の目で(OVFを通さずに)見た背景の、両方に目のピント
を合わせられる(ファインダーの内側と外側がシームレスに見える)けど、EVFの場合だとそれが難しい、
って違いも大きい気がする。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:10:25.07 ID:8x4k/Y7s0

>>404
液晶のチラ見もしないの？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:13:41.86 ID:7qeyon2g0

>>408
何を語らせたいの？
聞かないでくれｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:17:50.49 ID:8x4k/Y7s0

>>409
いや素朴に疑問で
オールノーファインダーって歩留まり悪そうだなと

まーデジならいくら外してもタダだけど

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:21:26.22 ID:7qeyon2g0

>>410
日々是精進
歩留まりは確実に上がるよｗｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:23:08.12 ID:BlK9t6ER0

>>407
両方に目のピント合わせて見るってのはEVFでもできるよー。
でも光学ファインダーに比べて左目とのコントラストや色合いの違いが気になって今のEVFだと苦しいね。
光学ファインダーでもEVFでも広角だと倍率低くて結局両目で見るのはストレスあるから俺はやらないや。
しかし色んなスタイルをサポートできるのがデジカメなんだから
オプションで用意してくれればいいのにね。
ノーファインダーすらも財布の心配無くできるんだし。

って言ってたら「ファインダー対応のGRです。他は同スペックですが買い直してね」ってのが出たりしてｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:27:09.61 ID:8x4k/Y7s0

>>412
だね。
ファインダー倍率高くて標準域の画角であることが条件だと思ってる。

OVFでも倍率低いのはダメだ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 02:34:45.40 ID:h+miFems0

ふらふらコンデジ持ちで撮っても高性能レンズの実力なんか活かせないのにな。
イメージカメラだな、ただの。
ナンセンスな商品だｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 03:35:10.04 ID:7qeyon2g0

GR作例(JPG＋RAW)
http://www.focus-numerique.com/test-1669/compact-ricoh-gr-exemples-photos-15.html

β比較テスト（ほらなりゃA）
http://www.lesnumeriques.com/pentax-ricoh-gr-premiere-prise-en-main-n29470.html

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 03:44:38.18 ID:3vRllKRY0

スマホ世代はコンデジ持ち＆手ブレ補正無しの広角単焦点レンズに慣れ親しんでるから問題ない。
経験的に手ブレを防ぐ術を心得てる人が多い。

手ブレ補正やセオリー通りのファインダーやネックストラップによる手ブレ防止術に慣らされたご年輩の方々には厳しいだろうがな。

新たな写真は自由なアングルで撮れる新たなスタイルから生まれるだろう。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 03:53:48.67 ID:rYj2e6a00

こんばんは、GRDも中古が増えそろそろ一台ほしいなと思ってるのですが
第何世代が名機なのでしょうか？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:09:53.46 ID:3vRllKRY0

>>417
個人的には2と4。
そして今度のGRも名機っぽい。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:12:21.16 ID:2Pv1Jm1P0

>>416
手ブレは生理的なものなんだけど、若い世代なら身体の作りが変わったということか。
進化に個体の意思が関わるのは否定されているんだがなあ。
一世代かそこらでしかもカメラの使い方で淘汰が進んだなんて凄いね。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:12:59.13 ID:h+miFems0

X100はカメラと言えるが、ニコンのもＧＲも所詮高級コンデジよな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:14:12.25 ID:rYj2e6a00

>>418
検索してみます、ありがとうございます。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:23:51.64 ID:3vRllKRY0

>>419
経験的に手ブレを防ぐ術を心得てる人が多いとは書いたが身体のつくりが変わったとはひとことも書いてない。

ちなみに手ブレには直接関係しない上に個人差はあるもののたった数世代で体のつくりも大きく変わってきている。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:28:13.28 ID:h+miFems0

> たった数世代で体のつくりも大きく変わってきている。
んなアホなｗｗ
どこのカルト信者ですか。

あ、ＧＲ教か。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:31:13.74 ID:3vRllKRY0

>>423
顎も細くなり骨格や体型もこの数世代ではかなり違うのが目で見てわからないのかい？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:41:49.97 ID:3vRllKRY0

>>415
公式作例なんかよりずっとわかりやすいな。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 04:56:19.25 ID:2Pv1Jm1P0

>>422
その術があれば世代に関係無いし。
それにスマフォやケータイのカメラはレンズ明るいみたいだし
感度ガンガン上げるしでセオリー通りの手ブレ対策してる。
それでも足りないからデジカメでは手ブレ補正が求められるし
GRにも手ブレ補正載せてって人も発売前の段階で言う人もいる。
だいたい、ファインダーってのは手ブレのことのみならず
被写体への向き合い方のこともある。
ファインダーに縛られないことが大事な人もいればあえて使いたい人もいる。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 06:09:46.21 ID:W5sFlKEw0

土曜日の大阪は天気が悪いみたい

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 06:39:38.98 ID:UNo4tlOg0

先週の東京も天気悪かったからおあいこ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 07:45:28.18 ID:fewBNltu0

ファインダーが手ブレを防ぐためにあるんだ見たいな馬鹿レスは放置でいいのに

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 07:53:03.26 ID:8fHrlAQT0

むしろ背面液晶がいらないのではないかなと思う。
ＥＶＦしか搭載してません、みたいなモデルがあったら欲しい。
各種情報はちっちゃい電卓みたいな液晶に表示させるとか。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 07:53:36.90 ID:W2PUuRV6P

>>365
> ＧＲなんてF2.8だしょ？ X20ならF2.0-2.8。
F値だけ見るとそのとおりだが、画素ピッチが2倍以上違うため、
1画素あたりの光量は圧倒的にGRの方が有利だよ。

詳細は以下ページのリンク先を参照。
> 絞り開放時の1画素あたりの光量
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 09:48:16.77 ID:h+miFems0

>>424
ｗｗｗｗ
あのね、人間も植物と同じなんだよ。
養分乏しい場所で咲く花は小さい。逆の場合は大きい。
生物なんて、栄養状態によって大きく育ったり小さく育ったりだよ。
遺伝子コードに身長170cmと書かれてたら170cmまで育つわけでもあるまい。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 10:39:48.38 ID:mtJwdvYT0

>>415
ほらなりゃAではなく、ほにゃららAだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BB%E3%81%AB%E3%82%83%E3%82%89%E3%82%89

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 11:36:45.87 ID:XXU9cmeX0

>>417
買うなら新しいほうがいいだろうね
特に初代は水準器ついてないし
SDも2Gまでしか使えないから

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 11:55:48.76 ID:3vRllKRY0

>>426
世代による傾向の話をしていたのにいつの間にかその術を持っている一部の例外の話を持ち出すのかい？

残念ながらスマホのレンズが明るいと言っても一番明るいものでも高級コンデジと変わらない。
感度をガンガン上げるものもあれば控え目なものもある。要はメーカーの調整次第。
理屈はコンデジと変わらんよwww
あと>>429のおバカさんにも言えるがファインダーが手ブレ防止の為だけにあるとはひとことも書いてないがね。

>>432
栄養状態による変化も身体の変化には違いない。遺伝子が大きく変化してるとか、
進化、または退化が進んでるとはひとことも書いてないがね。

総じて読解力が無い。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 12:07:37.40 ID:XXU9cmeX0

要は固定させて撮ればいいだけの話だからな、手ぶれ対策なんて。

自分はそれこそケータイカメラから
GRに入り込んだクチだから
ファインダーが無くても困りゃしないんだが、
ファインダーが無いというのも、
ある意味シンプルな仕様を体現する
要素のひとつなんじゃないか、と。
ファインダーが無いと嫌な人って、極論GRに合わない人なんだと
思うよ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 12:08:51.45 ID:SzsGg+W6P

読解力がないというより
自分の都合のいいように相手にレッテルはって煽る人が多すぎる

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 12:45:24.64 ID:A8zx3326i

そりゃー会話したいのでも議論したいのでもなく、一方的に相手を罵倒できる状況を理想と思ってるだけだからだろ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 12:58:42.50 ID:pnbb/3sM0

自分の都合のいいように相手にレッテルはって煽るって、
橋下みたい、またはネトウヨ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 12:59:19.93 ID:3vRllKRY0

そもそもの始まりが>>414だからな。
程度は知れてる。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 13:02:09.40 ID:XXU9cmeX0

そういうことを言う輩は
後をたたないだろうな。

そういうのはスルーして、
盛り上がっておいたほうが
精神衛生的にも良さそうだ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 13:30:06.29 ID:f1g3uZW4P

すっぱいブドウの話はこれからも続くだろうね

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 13:39:45.96 ID:h+miFems0

GRDⅣいじってきたら、電源ボタン押してレンズ出てくるのがカタツムリみたいな速度でびっくりした。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 13:40:27.99 ID:UrRtZDbei

後十日か…
リコーはフライング販売アリだっけ？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 13:46:25.83 ID:h+miFems0

>>417
Ⅳにしとけよ。
F1.9だぜｗ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 13:49:27.56 ID:h+miFems0

カメラ界の徳大寺ありつね、チョートク氏もお薦めだぜ、GRDⅣ。
http://www.youtube.com/watch?v=hSr_Gi0tr_U

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 16:32:37.03 ID:XXU9cmeX0

RINGCUBEにGRが置いてあったからいじってきた。
AFは、やっぱりⅣと変わらない
感じかのう。
GXRよりは確実に速いけど。

ちょっと気になったのが、持つとこが少し熱を持ってたところ。
仕方が無いっちゃ、仕方が無いんたろうが。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 17:14:18.23 ID:UqALjgjJ0

だいたいスマホが世の中に出現してからまだ数年なのに
なにが若いのはスマホに対応してるとか笑っちゃうよね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 17:29:38.73 ID:SzsGg+W6P

スマホが普及してのここ数年で確実に若い人とカメラの関係って変わったと俺も思うけどな
タップで液晶見ながらピントと露出あわせたり
マカンコウ…とか進撃の…とかさ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 17:31:47.41 ID:SzsGg+W6P

まぁそんなこと言うと勘違いして
そんなトリック写真は目新しくもなんともないとか言われそうだけどw

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 17:35:26.90 ID:7qeyon2g0

>>448
爺ちゃん、
あんまり怒らないでちょんまげ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 17:36:18.13 ID:pnbb/3sM0

Eye-Fiでその場でスマフォに転送して写りの違いを見せるの面白ですよ、

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 18:02:08.10 ID:DwtNA5d7O

スマホのディスプレイじゃどうだろ
レティーナのiPadぐらいなら違いはわかるかも

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 18:05:25.73 ID:9EvtO3Bdi

Retinaってただ解像度が高いだけだろ
なんだよその過大評価。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 18:12:19.84 ID:3vRllKRY0

>>453
レティーナより解像度の高いディスプレイを積んだスマホは既にあるけどな。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 18:39:09.42 ID:f1g3uZW4P

俺、Nexus7…

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 18:53:48.17 ID:7qeyon2g0

>>433

高感度テスト（ほりゃりゃりゃA,X100S,G1-X）
http://thenewcamera.com/ricoh-gr-high-iso-test/

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 18:57:39.86 ID:h+miFems0

コンデジで撮ったものはただの画像。
ファインダーで被写体と対峙してこそ写真なんだ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:01:22.98 ID:pRe+S+Gd0

スマホや他のカメラとの大きな違いは『手にしっくりくる形状＆重量』ではないかな。
俺、ＧＲの歴史も全然知らなかったし、オサレな人が使うんでしょ？みたいな穿った
イメージしか持ってなかった。

けど、実際に店頭で実機触ったらさ、電源入れる前から自分の手が喜んでるのが分かるのよ。
「ああ…性能とかどうでもいい。これだわ…」って衝撃走ったね。

コンパクトであるだけが携帯性の良さにはならないし、
手にしっくりくるだけの形状だけでは機動力に即繋がるわけではない。
ほどよい小ささで手にしっくり収まる形状、これこそが好奇心を伴った機動力となるわけで。
新ＧＲも早く店頭に並んだのを手にとってみたいね。

「やっぱこれだ…」とニヤリとするのを堪える自分が思い浮かぶｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:02:52.48 ID:7qeyon2g0

>>458
そして、
写真はただの画像。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:05:19.68 ID:h+miFems0

> 実際に店頭で実機触ったらさ、電源入れる前から自分の手が喜んでるのが分かるのよ。
笑かすなｗｗｗ
そんなスペシャルなカメラでないよＧＲは。むしろメーカー名を正面からこそこそ隠した恥ずかしいカメラだ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:06:14.81 ID:h+miFems0

もちろん、正面にメーカー名を２個も入れてる様なカメラは別の意味で恥ずかしいが。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:09:36.86 ID:cuXm44dB0

今から予約しても発売日には間に合いそうにないですかね？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:11:26.28 ID:cuXm44dB0

途中で送信してしまった。
嫁も欲しいと言い出してもう一台予約することに。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:12:43.28 ID:f1g3uZW4P

初代GRD持ってたから
「あ、またこの感じだ」っていう何の新鮮さも無かった。
でも、今までと殆ど一緒なのにAPS-Cって凄いなって
後から思うところはあったけど。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:16:31.95 ID:3vRllKRY0

厳しくなってるのは確かだけど、予約状況は販売店によると思うから購入前に販売店に確認した方が良いよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:19:28.68 ID:h+miFems0

GRDⅣ F1.9⇒ＧＲ F2.8

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:26:28.15 ID:3vRllKRY0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4197898.png

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 19:38:34.82 ID:VA7h8iQk0

ID:h+miFems0 さんお仕事おつです

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 20:20:16.50 ID:9EvtO3Bdi

F1.9とかにしてたら、X100みたいなデブボディだったろうね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 20:25:09.56 ID:pRe+S+Gd0

ＧＲＤのあの手にしっくりくる感じは他には無いと思うけどなあ。
自分にとってはスペシャルだよ。
車の運転もしなくなって、電車にもあまり乗らなくなって、
初めてママチャリ以外のそこそこ値段する自転車を買った時に似てる。
「なんだ、これでよかったんじゃないか」って感じ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 20:33:29.04 ID:24jvI60r0

>>471
初代でそのグリップ感が唯一無二と気に入り、3も買って、GRも予約したけど、
そこらは感性の部分で合わない人には合わないし、合わない人には説明もしにくい

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 20:49:43.31 ID:TaLdwazP0

センサーサイズ違うのに、単純にF値悪くなったって考えは違う気がするんだが、
教えてエロいオッチャン達

被写界深度・ボケ量大きくなる、のはわかった

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:08:10.88 ID:SzsGg+W6P

ファインダーで被写体と向き合ってこそ写真
っていう考えは実は好きだし、素晴らしいことだなぁと思うけど
それを口にする人がやたら排他的で
そーいうひとがウダウダ言ってる間にも
コンデジやスマホで人を素敵な気持ちにさせる写真がたくさん生まれてるんだなぁと思うとせつないね

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:09:37.43 ID:SzsGg+W6P

「別に写真じゃなくて画像でいいやー」ってなる
矜恃じゃなくて、ただクサして絡んでるだけに見えるんだよね

476 ：ｴﾛいｵｯﾁｬﾝ：2013/05/15(水) 21:11:25.52 ID:K1Ghb1M50

　＜⌒／ヽ-、_＿_ 「・・・・・」
／＜_/＿＿日＿／

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:14:39.50 ID:f1g3uZW4P

楽しく撮れていたのがGRDだったからなぁ
こんな無骨なデザイン、人に見せびらかす物でもないし
余計な飾りを排した道具に徹する感じが良いのだよなぁ
ロゴも別にいらないぐらいだw

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:15:25.88 ID:3vRllKRY0

>>473
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000502110/SortID=16078033/#tab

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:21:48.18 ID:z5N0pRfI0

ロゴはいるかな

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:22:48.95 ID:W2PUuRV6P

>>473
ここを見れば一目瞭然だよ。リンク先のPDFを参照。

> 絞り開放時の1画素あたりの光量
http://www.geocities.jp/ueue7070/dc/calc.html

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:25:38.89 ID:myQ0phkr0

ＧＲのロゴはブラックでさりげなくか、または濃いシルバーくらいのほうが
もっとかっこよかったな。
文字自体ももっと小さくてもいい気がするが、やっぱり売り手の気持ちを考えると
周りからなにを使ってるかくらいは分かった方が宣伝になるのかね。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:28:57.73 ID:3vRllKRY0

>>481
今回は海外戦略もあると思う。
カタログなどにペンタックスロゴを使うことで海外にもGRブランドを広めたいのかも知れない。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:45:26.91 ID:A9Aroysa0

この前RingCubeで触って来た触って見て感じたのは
Ⅳのサイズがどれだけ偉大だったか見にしみた
ほんの少し大きくなっただけだけど、大違い

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 21:45:27.87 ID:W2PUuRV6P

>>473
ちょっと補足しておくと、確かにF値は1段(1.4倍)ちょっとGRDIVの方がいいけど
画素ピッチが2倍(2段分に相当)以上違う。1画素あたりの光量で比較すると、
段数の2乗で効いてくるので、GRの方が2倍以上明るい、ということになる。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 23:21:03.83 ID:7qeyon2g0

>>467 >>473
※F値＝焦点距離/有効口径

【焦点距離/F値】
GRD4：18.3mm/F1.9
ＧＲ：6mm/F2.8
↓
【有効口径】
GRD4：3.16mm
ＧＲ：6.54mm

穴の口径がデカイのは…

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/15(水) 23:26:52.98 ID:PCnFE1BoO

>>436 同意。ファインダーないと困る人ってつまるところ要領悪くて不器用なんじゃない？
もしくは自己満自意識過剰

487 ：485訂正：2013/05/15(水) 23:27:19.56 ID:7qeyon2g0

>>467 >>473
※F値＝焦点距離/有効口径

【焦点距離/F値】
GRD4：6mm/F1.9
ＧＲ：18.3mm/F2.8
↓
【有効口径】
GRD4：3.16mm
ＧＲ：6.54mm

穴の口径がデカイのは…

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:23:47.67 ID:0NxD9rh+0

>>487
ちみはココ↓読んだ方がよさそうだ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357394615/816-822

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:39:46.94 ID:5u/sSp+S0

>>488
ざっと読んだよ。
馬鹿な議論で笑ったｗｗ

→イメージサークルだよ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:51:48.10 ID:abcpMCLZ0

ボディに書かれてるGRって文字のフォントが気に入らなくて
買おうかどうか迷ってしまう

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:54:03.69 ID:RCumFGvW0

黒塗りしてくれるカスタマイズとか要望してみれば？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 00:59:27.85 ID:a7+5z9u/0

>>490
ボディケースがそのうち出ると思うから、それで隠せばいいんちゃう？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 01:52:56.45 ID:vjMecg110

その程度で迷うようなら買わない方がいいよ。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 03:09:37.15 ID:5u/sSp+S0

>>481 >>490
GRロゴhttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/596/993/13.jpg

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 03:11:48.40 ID:5u/sSp+S0

>>481 >>490
GRロゴhttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/596/993/13.jpg
黒いパテhttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/mariamaria_1061968で埋めちゃえ！

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 03:14:22.59 ID:/DTGCeFo0

そんな事し無くてもパーマセルテープ辺りで穏やかに穏便に

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 03:28:48.06 ID:Z8n95yS40

めちゃくちゃ丁寧にインクだけ削れば下地の黒が出てくるとは思う。下手をすると下地の黒まで削れるけどな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 03:41:39.20 ID:5u/sSp+S0

かなり凹んだロゴだから、
赤インク流し込んで、予約特典の赤リングとコラボさせちゃえ！

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 05:34:54.14 ID:0JnR9zs0P

//up3.viploader.net/ippan/src/vlippan314072.jpg
コラボしたらこうなる

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 09:36:42.96 ID:1hrDASNK0

手抜きだぞい。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 10:27:01.36 ID:PZ/WhUXu0

>>486
そこまでは言わないけどさw

これだけⅣで叩かれた要素が
改善されたというのに
○○ガーとかって言われるのは
ある意味工業製品の宿命だと
思うんだけどね。

あと、GRのロゴは必須だと思う。
無くすとかありえないw
もともと小さいカメラだから
一眼レフのメーカーロゴに比べたら
目立つもんじゃないし。

でもそれも好みだからね。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 10:37:25.46 ID:1jYKizh90

何でロゴがでかでか付いてるかって、そりゃ元祖のＧＲ１見りゃ分かるだろう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 10:42:09.55 ID:PZ/WhUXu0

>>502
その更に前の、R1から
そうだったからね。

GR1で、ボディ前面からメーカーロゴを取っ払うって、
当時としては英断だったんじゃないか、と。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 10:42:52.50 ID:WNDITjteP

>>486
ファインダー無くても買うけど、
強い順光で液晶がまともに見えない状況で困るのは
要領悪くて不器用なのかな？
それとも自己満足自意識過剰なのかな？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 10:44:11.60 ID:TZBi4pjj0

何から何までこのカメラに求めるのがそもそもの間違いな気がするんだぜ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 10:48:28.31 ID:WNDITjteP

>>505
求めてたら買わねえよ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 10:55:06.66 ID:PZ/WhUXu0

ファインダーが無くても困らないようにする為の
123万画素RGBWディスプレイなんだけどな。
もちろん万能ではないが、ここまでの液晶積んでる機種って、まだ少ないわけで。

仮にGRにEVFが積まれたり
E-P5みたいに同梱されたりしても
たぶん自分は使わないと思うw

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 11:11:45.86 ID:79+XOgYmi

>>504
その通りだと思うよ。
手をかざすなり、自分の体で影を作るなりどうとでも対応できる話だ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 11:19:48.32 ID:WNDITjteP

>>508
そうすればなんとかなるか、と思っているから買うわけだけど
ファインダーのほうが捗るという単純な事実だよ
サイズや画質に影響出てほしくないから、外付けに力入れてくれたら少々高くても買うけどね

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 11:33:38.73 ID:79+XOgYmi

サイズ気にするのに外付けファインダーは付けるっていう感覚がよくわからないな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 12:15:50.31 ID:Z8n95yS40

GRってのはさ必要なもの以外を削ぎ落とした美なんだよ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 12:27:07.10 ID:bpEUEyQ90

外付けＥＶＦは実用のために使うんじゃないさ。
家の中でまったり使ったり、誰もいないようなとこでじっくり撮りたい時に
使ういわば自己満足用ＶＦなんだよ。
まぁＧＲにはいらないかもしれないがＧＲだからこそ付けて遊びたい
って気持ちになぜかなる。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 12:27:26.14 ID:WNDITjteP

>>510
常時はつけないから

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 12:27:30.36 ID:OSwnf4EL0

シグマ Li-ionバッテリーBP-41 って新GRに使えるの？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 13:07:44.94 ID:N75jMh3q0

これは夜間の点光源に対しての強さとかパープル不倫時率どれくらいだろうな？
あまり解像重視レンズって夜間弱いイメージがあるんだよな

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 13:26:42.06 ID:Z8n95yS40

今までのGRレンズの性能から考えるとパープルフリンジはほぼ出ないだろう。
夜間の点光源に対する強さとはゴーストの事か？それとも点光源の形か？
ゴーストは全面マルチコーティングで出にくくはなってるけど100％出ないようにはできない。
点光源の形は9枚羽だから綺麗な円形に近いボケ味と光芒が出せる。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 13:46:22.58 ID:8xf/hjkC0

>>514
たぶん使えるんじゃないかなぁ？
うちではGRD4とDP2mでバッテリ相互利用は出来てる。
GRとGRD4はバッテリ同じという話だから、たぶん使える。
当然メーカー保障外なので、試すなら自己責任でどうぞ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 14:04:30.84 ID:rOZkEbhk0

>>515
GRは全面マルチコーディングだからゴーストには強いかと思う。
余談だが、点光源の光芒の伸方はやっぱツアイスが好きだなぁ～
http://ganref.jp/m/kaji1031/portfolios/original/0/3199c3d68cc8cf4eb1a0d6a2e1ccb419

光芒が伸びる本数は、絞り羽根の枚数によって変わるが、GRは9枚だから18本の光芒が出る。
Aは7枚だから14本出るが、7枚の場合はこんな感じ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/587/827/html/045.jpg.html

ちなみに、ツアイスは解像重視であり、更にボケも重視された設計で素晴らしい光芒が出る。
GRも大丈夫なんじゃないかなぁ？まぁ、実際撮影してないから解らないが・・・

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 14:21:01.77 ID:rOZkEbhk0

やっぱCarl Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZF.2の 18条の光芒（絞り羽根９枚）は綺麗だなぁ～
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298426/SortID=15044951/ImageID=1373288/

実はGRも9枚絞り羽根なので期待してるんですけどね。
そのうちどなたか作例をアップして下さるでしょう。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 14:41:25.79 ID:6QxARp1kP

>>519
なんか木の幹にウニがびっしり張り付いてるみたいで気持ち悪い
6枚か8枚の偶数の方がシンプルでいい

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 14:47:03.26 ID:rOZkEbhk0

んん、作例探してみたけど、夜景等の点光源見つからなかったので
例の比較サンプルから抜粋
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/ricoh_gr_r0460228.jpg
GRはあまり光芒が伸びないのかなぁ～？まぁ、これは条件が悪すぎるので可哀相だが・・・
もっと良い作例ないかなぁ～
ちなみに、これはGR DIGITAL IV の夜景作例
http://hmatsumi.com/wp/wp-content/uploads/2012/08/R1034451.jpg

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 14:55:02.41 ID:rOZkEbhk0

>>520
偶数は回折の影響が大きくなり絞り込めないからなぁ～GRの様にパンフォーカスで絞りたい使い方をする場合には向いてないかと。
確かに光芒が伸びる本数は6枚は6本、8枚は8本と絞り羽根枚数と同じ数なのでシンプルだが・・・

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 14:58:32.44 ID:fLYcv3Dw0

>>515
パーフリは安ズームやスマホで盛大に出る事からもレンズ収差に起因が殆ど、GRレンズで心配は無用かと
点光源や光芒は綺麗と思うがゴーストは好みが出そう、製品版でゴーストの傾向が変わるとも考えにくい

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130430/1049011/?SS=expand-digital&FD=541568454
蛇口のハンドルの上にゴーストが出てる
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/ricoh_gr_r0460228.jpg
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/nikon_coolpix_a_dsc_0007.jpg
リコーのAWBに期待はしてなくβだが、ゴーストの特徴の把握には使えると思う

塊的なゴーストが出やすいと判断してるが、小さいレンズサイズとのトレードオフと納得
納得はしてるが、好き嫌いを問われたら嫌いなタイプのゴーストって書き方になりますねぇ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 15:07:36.84 ID:79+XOgYmi

>>523
Nikonは相変わらず黄色いねえ。
GRは雰囲気出てるね。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 15:21:22.61 ID:rOZkEbhk0

>>524
やっぱりメーカーのロゴカラ―になる傾向なんかねぇ～
PEXTAXは赤いし、Nikonは黄色い

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 15:25:09.48 ID:rOZkEbhk0

×PEXTAX
○PENTAX

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 15:28:15.83 ID:fLYcv3Dw0

>>524
どちらもRAW撮影であれば自分は好みに合わせ調整するAWBですね
因みにLRでRAWファイルの撮影時の設定パラを見ると、ニコンは3000K色被り-5、リコーは3600K色被り+38

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 15:32:07.28 ID:Z8n95yS40

こういう作例もあるので参考までに。
どちらも写りは良いと思うけど味付けはかなり違う。
http://www.focus-numerique.com/test-1669/compact-ricoh-gr-exemples-photos-15.html
http://www.focus-numerique.com/test-1648/compact-nikon-coolpix-a-exemples-photos-15.html

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 15:45:42.60 ID:fLYcv3Dw0

>>528
そこのGRの作例はお気に入りですよ、自分的にはGRもAも良い画を出すと思ってます
画像の好み、操作性やサイズ、各々で重視する部分で気に入ったのを選択で宜しいかと
自分は主にサイズや操作性を重視してGRを予約してますが

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 19:43:14.84 ID:m0fIDZU+0

ＥＶＦが出るとして、別に真上に取り付ける必要は無いわけだよね？
ちょっと横長になってもいいからグリップやボタンが付いてるのとは
反対側（背面液晶の左側）に取り付けるタイプだったら買いたい。
ＮＥＸ６や７みたいな感じ。上に飛び出る形は嫌。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 19:57:29.29 ID:9g2N7FBv0

背面液晶の隅っこに縮小表示するというのはどうだろう。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 20:13:00.55 ID:LxcEZ9Vj0

もうカメラと一体で無くても良くね？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 20:24:11.15 ID:0kXkywE4P

EVF搭載のGRsが出たら買うわ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 20:31:47.02 ID:fDhwSArw0

スカウター型EVFって出そうで出ないなあ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 20:35:37.54 ID:k7QXoD+50

スカウター型ファインダーとか出て、ノーファインダーできっちりファインダー見ながら撮れるとか、
カメラの歴史変わるんだけどな
ソニーとか余裕で作れそうだけど

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 20:52:52.82 ID:4AAsFGDG0

http://www.schaft.net/n00bs/2013/05/02090200.html
もう買ったぜ！！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 21:43:09.14 ID:fLYcv3Dw0

>>535
これじゃいかんの？
http://matome.naver.jp/odai/2136175430293376201

まぁ自分は嫌だけどさ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 22:24:57.82 ID:Ttd3CVr+0

ノーファインダー撮影はファインダー使わないからノーファインダー撮影なんだよ
スカウター式は単にカメラに接眼しないファインダー撮影だな。バリアングルモニターの超進化版みたいなもんか

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 23:22:42.15 ID:fLYcv3Dw0

なんか、ですね、Aスレが凄い事になってます、Aも好きだし検討してた自分には悲しい事ですが

もしも、コンデジ画質とか輪郭強調とか輪郭抽出とかシャープネスとか
断定口調で書き込むお客様がいらっしゃった場合はスルーもしくは同意でお引取り願いましょう

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/16(木) 23:25:22.05 ID:L9MXAJ6c0

>>531
おお！お？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 00:21:00.11 ID:I8BVNmOZ0

35mmクロップ機能の解説
http://www.grblog.jp/2013/05/New-gr-35mm-crop.php

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 00:56:01.75 ID:+v2TiTRa0

>>541
クロップとトリミングの違いで、
>画角の違いで明部、暗部の比率が変化した結果、上の図、ファイルのプロパティのとおりマルチ評価測光での適正値が変化しているのがわかりますね。
これには気付いてなかった
画素数は減るけど35mmとして無問題なのか、たまには使ってみよう

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 01:13:03.32 ID:HNkjjM/V0

発売まであと一週間なんだな。
出荷の数量とかってもう分かってるのかな。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 01:21:20.61 ID:I8BVNmOZ0

>>542
『いい時代にしていこうな』さん？
RICOHのマルチ評価測光て信頼性がいまいちな印象ですが、改善されてればいいですね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 02:45:02.72 ID:+KyWODDTO

>>543
発売日にお届け予定から変更連絡が無い事を祈りつつ待ってる日々
それもあと１週間、長かったような短かったような

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 08:08:26.87 ID:PgeJNyc00

>>545
と思いきや後一ヶ月になりました…！
現実…これが現実…ッ！

とかなったりしてな。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 08:17:19.53 ID:5MyFuSjA0

最近、スナップはほとんどEF35mmF2 IS USMで撮ってるから
早くGRで35mmクロップ使ってみたいなぁ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 08:43:57.05 ID:MAQk8ul+i

今日辺り延期の発表がありそうだな

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 09:16:00.09 ID:3ootvCuNi

延期は無いが545の手元には届かない、そんな気がするんだ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 09:36:47.73 ID:QxtJnG44P

俺、発売日にGRが届いたら
次の日から旅行で早速使うんだ

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 10:39:38.99 ID:Ixc+H7o50

この時はまだ誰も>>550の身に
あんな出来事が起こるとは知る由も無かった

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 10:42:21.28 ID:QHNwNUtq0

そう、>>550が充電を終えた電池を買ったばかりのGRに入れた瞬間、
「GR」のロゴがボロッと取れたかと思うと、下から「GRD」の文字が
現れたではないか！

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 10:58:07.77 ID:3ootvCuNi

なんということでしょう！

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 11:02:20.15 ID:K6KGV3RX0

もういいGX680使うから

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 11:29:40.04 ID:vk1u88uQ0

>>550
フラグたてんじゃねーよw

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 15:35:27.09 ID:1FcNtWHU0

当たり前だけど、
新宿のペンタックスフォーラムにも
実機があるのな。

RING CUBEより広いし
混んでないからオススメ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 15:54:14.41 ID:cRszQPWK0

>>556
火曜に行くと空いてるから、オススメ！！

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 15:57:54.61 ID:1FcNtWHU0

>>557
休みじゃないのか？w
RING CUBEはそうだけど

そうそうシャッター音。
新型は、電子音を消しても
カチッと鳴るようになった。
Ⅳのくっという小さい音に比べたら
だいぶ大きい。
個人的にはむしろ好感なんだが
色々と言われるんだろうな

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 16:03:11.15 ID:s4n3gzWq0

>>550
おめでとう！Konozama大賞！

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 16:56:01.67 ID:hU5BSKMF0

これに似合う三脚ってどんなのだろ？
気持ちはハスキー持ち出したいところだがちょっとアンバランスだよね

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:01:21.92 ID:4gXvP7hfO

レンズデカくなると駆動音も大きくなっちゃうのは避けられないもんなのかね
ただでさえリコーってAF駆動音も『ジジジジ…』って五月蝿い印象があるのにこれは痛い

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:03:48.31 ID:qRkvJ0wE0

RX100とGR4どっちが綺麗に撮れる？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:08:50.32 ID:1FcNtWHU0

>>561
いや、AF音はそんな五月蝿くない。
むしろ一眼レフの電動ズームに近い
今までのリコーのデジカメのような
AF音ではないよw

>>562
腕次第。
GRでしか撮れないものもあるし
RX100でしか撮れないものもある

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:16:36.11 ID:QHNwNUtq0

今のデジカメで撮れないものなどない

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:25:56.00 ID:lZkKw7Dn0

Aは14bit RAWでGRは12bit RAWだからそこで突っつかれてるかなと思ってたがそうでもないんだな

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:39:00.77 ID:JKLSC8Rei

GRも予約してるAユーザーとしては変な燃料投入しないでくれとしか。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 17:47:48.53 ID:1FcNtWHU0

>>560
マンフロットのポケット三脚が
結構いい。
脚が折りたためるから
付けたままケースに収納できるし
価格も手頃。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 18:22:32.03 ID:sm7Melm0i

>>565
まあそのくらいの欠点があった方がいいんじゃない？
GRは安いのにAをあらゆる面で圧倒しすぎだから申し訳ないし

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 18:27:28.64 ID:qRkvJ0wE0

どの辺りがAを圧倒してるの？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 19:21:54.77 ID:+KyWODDTO

>>569
どちらも良いが自分の感覚だし好みの方をどうぞ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 20:15:07.35 ID:qRkvJ0wE0

ここのスレは冷静だね
お前らを信じてGR買うことにする

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 20:45:39.43 ID:a1Oe4+oJ0

35mmのサイズになるセンサー部分だけ使うってのは面白いですね。
それでも、１センサーの免責で随分といままでの1000万画素とは
差がでるんでしょうね。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 22:01:34.37 ID:I8BVNmOZ0

GRの予約再開
http://shop.pentax.jp/g/gS6175740/
2013年5月24日発売予定
ご予約キャンセル分につき６台のみご予約受付再開致します。

…６台のみｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 22:30:19.97 ID:DXhTGzge0

>>573
誰だ本家のネットショップでキャンセルした奴は。どうせ、他の安いショップのことを後で知ったのだろうけど。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 22:46:07.89 ID:gv12pXO00

>>560
それはハスキーに失礼というもの

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 23:10:02.26 ID:17rEG0Sp0

>>575
自分はRRSにGR用のLプレート作ってねってメールしておいたよｗ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/17(金) 23:43:24.19 ID:277b4USP0

レンズ鏡筒のGRの赤文字がなんか似合ってなくね？不吉な感じ
地元の水神様になんか石碑みたいなのがあって経文？が彫ってあるんだけど
その中に一文字だけ「千」の文字があってそれだけ赤く墨入れしてあるんだよ
幼い頃はじめてそれを見た時「血」を連想してゾクッとしたのを思い出した
まあGRの場合持ち込みサービスで黒文字にしてくれるかわりに金とるんだろうなーとおもいつつ、
ポチりました。でもT＊とかも赤だし俺がおかしいんだよ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 00:19:33.33 ID:GdWLn/Im0

>>573
ご注文を６台頂いた時点でカートに入れるボタンがグレーアウトしご注文出来なくなります、ご了承ください。

ってグレーアウトしてる、たかが6台とはいえ、そんなにすぐに注文入ったのか？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 01:53:18.04 ID:uU9A2+rE0

>>578
下手すると当分入荷待ちになるから予約が遅れた人が飛びついたのかも知れない。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 02:37:04.29 ID:yFi3c0c90

>>539
あれ翻訳すると
平坦なコンデジ画質→GRはレンズが素晴らしくて周辺まで解像する
立体感のある一眼画質→ほにゃららAは周辺がぼやぼや

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 03:01:20.46 ID:SsBI1dVOi

>>558
K-5よりどっちが大きい？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 04:52:22.78 ID:ftY7yZES0

愚問、だな。
レンズシャッターが幾ら何でもミラーぱたぱた＆フォーカルプレーンシャッターより五月蝿い訳ないべ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 05:00:55.41 ID:qdhLRRRB0

K-5は一眼レフとは思えないぐらいの静かなシャッター音やけど、
レンズシャッターのものとは違うよな

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 07:09:12.91 ID:GdWLn/Im0

単にレンズシャッター、フォーカルプレーンシャッターの機構的な違いを知らない質問ってだけでは？
デジカメはシャッターメカニズムを見る機会が減り、そこらを知らない人も少ない無いと思う

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 07:33:36.39 ID:ag2gGgub0

大阪、晴れ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 07:37:54.11 ID:X3bp3qrK0

ペンタのイベントは大阪でやると台風直撃したり色々有るんだが
今回は大丈夫か

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 07:49:10.00 ID:j43OSJEj0

>>586
地震

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 07:52:55.23 ID:8d+25VOM0

こわい！

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 09:41:38.02 ID:GgMRSpUS0

新GR、初期不良を避けて2ヶ月ぐらいたってから買おうと思ってたけど、我慢できなくなって来ました。
大阪で安く買うならミナピタカード＆キタムラが良いと聞きましたが、他にもお勧めの店あったら教えてくらはい。

590 ：550：2013/05/18(土) 09:49:15.75 ID:t/Oj0ZJEP

俺、今日のイベントでカメラ貸してもらって
いっぱい写真撮るんだ…

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 10:09:55.28 ID:5YqGtlUS0

初期不良に当たっても困らないようにキタムラで保証つけとくのが一番いいんじゃないの？
確か買ったときの金額がそのまま返金されるから、また買って保証付けるの繰り返しで。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 10:13:58.11 ID:GgMRSpUS0

>>591
そうなん？
ありがとう

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 11:53:49.88 ID:GT/4BRv70

日本製なら買う

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 11:56:39.38 ID:PX1aaGDDi

支那製です

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 12:17:42.21 ID:qdhLRRRB0

>>589
八百富で会員登録してログイン

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 12:29:10.11 ID:yiomPGfT0

>>577
俺はT*ぽくてカコイイ気がしたが

でもGXRのあまりの放置プレーが悲しいorz

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 13:16:02.00 ID:vHKCR9JB0

GXR…。初めて聞いたはずなのに、なぜか懐かしい…。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 13:32:01.36 ID:5YqGtlUS0

>>592
自分は他のカメラを今年キタムラで買ったんだけど、確かそうだったと思う。
何も不具合が発生してないんで確かめたってわけじゃないんだが。
店員さんの説明では「修理するのではなく、そのまま返金する形になります」
だった筈。

修理して同じカメラを使い続けるとなるとメーカーに送るしかないんだろうね。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 14:40:38.35 ID:wsU7wEi50

35㎜クロップ機能なんて色気を出した時点でGRではなくなったね

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 14:42:13.53 ID:j43OSJEj0

>>599
APS-Cなのに35フルサイズになるなんて、嬉しいね

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 14:52:26.39 ID:4z+NhyAiP

画角ってことじゃないの？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 15:21:08.44 ID:5+5X5KrD0

35mmクロップってトリミングでしょ？
1:1フォーマットもトリミングだし、
今更なにいってんだか。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 15:37:37.64 ID:ekgDsBl1O

http://www.focus-numerique.com/test-1669/compact-ricoh-gr-bruit-electronique-12.html
比較できるのは有り難い

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 17:35:08.30 ID:GgMRSpUS0

>>595
キタムラか八百富ですね。
ありがとう。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 17:48:14.67 ID:28HN/goJ0

>>604

ミナピタ5%OFF終わったよ。
当方ミナミ在勤でシティキタムラヘビーユーザーです。
先月X100Sをそこで買って終了を知りました。
とはいえ、GRもシティキタムラで予約済みです。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 18:39:01.59 ID:GgMRSpUS0

>>605
マジですか。
最近、大阪に越して来たので大阪事情に疎くて。
皆さん、ありがとう。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 18:41:19.53 ID:ag2gGgub0

>>605
キタムラは10%は続けるみたいだよ
今月24～26日ミナピタ10%の葉書きたよ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 19:09:51.61 ID:28HN/goJ0

>>607

お！ホンマや！ありがとう。
俺ちょうど発表日のネット予約でシティ受け取りだわ。
これは嬉しい。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 20:55:10.84 ID:KqSvVecv0

大阪のイベントの感想/作例、来ないかな～

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:01:56.82 ID:qdhLRRRB0

東京は雨の中、そこそこレポートあったのにな

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:11:33.97 ID:j43OSJEj0

>>609
リコーGR体感トーク＆ライブにて…
ワイコンGW-3のフロントネジは62ミリらしい。PLフィルター類の取り付けは自己責任で、薄型ならケラレ大丈夫かも？…って事だった。
フードアダプタのGH-3は、先絞り型でスッキリしてた。
あと、リコーGR体感トーク＆ライブの入場抽選で、赤色ストラップと眼鏡クロスが当たった！
ま、多分全員当選なんだろうけど、ちょっぴり得した気分。。。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:14:14.40 ID:t/Oj0ZJEP

行ってきた。下手くそですまん。
会場の南堀江は、原宿や代官山みたいなもんで
ヲタの来る場所ではないw
そこを貸し出されたカメラ持ってうろつくわけよ。

http://2ch-ita.net/upfiles/file5649.jpg

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:37:02.98 ID:KqSvVecv0

>>611 乙
フィルター径49mmじゃないのか。

>>612 乙
F4,1/125sec,ISO100
→晴れててよかったね。
赤の発色はいいかんじかな。
Firmware 1.11が製品版なんだね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 21:56:43.38 ID:qdhLRRRB0

>>611
赤ストラップは50人だけだよ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 22:20:41.00 ID:t/Oj0ZJEP

天気も良かったしイベントも楽しかった
サイズは大きくなったのだけど
一時間持ち歩いた感じでは今までと大差無い印象

それはそうと液晶の実画面サイズが
何センチか聞くの忘れてた
専用フィルム買えばいいんだけど発売日に一緒にほしくてさ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 23:27:11.13 ID:MZZanKoV0

>>611
クロスはハズレでも貰えたのでストラップはアタリ
>>612
隣の雑貨屋が整理券出すぐらい賑わってたね

時間なかったから少し触っただけだが、
サイズ、バランス、操作。今までの感覚のままで行ける。そう言う意味では感動はなく超普通w
起動/終了は圧倒的に速くなってる。AFは微調整で前後して合わせるので
どや！ってほど速くは感じないけどスパスパ合うのは良かった。親指AF良い
ただ暗い所で迷わず合うのかねえ
赤リングと参考出品のシルバー塗装は安っぽい。あれなら要らねえ
まあそのうち買いますよくらいのテンションかな。俺は。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/18(土) 23:59:17.29 ID:XwstY+ni0

最後の一行にほのかなミサワイズムをかんじました

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 00:04:08.60 ID:YPBdQCS40

オリンパスプラザでE-P5見たあとに行ってきた。
HP見て来場者全員にネックストラップをプレゼントなんて
太っ腹だなあと思ってたら抽選だったw
もちろんはずれでクロスだけ。
GRデジタルは初代しか持ってないんだけど、
GRはAPS-Cだし、AFも速いし８年で進化しましたなあ。
でも残念ながら欲しいとまでは思わなかった。
作例が展示されてたけどなんというか薄味の画質ですね。
あとあのポトレは展示しない方がいいと思った。
まあポトレを撮るカメラじゃないけど画質が好みじゃなかった。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 00:09:20.43 ID:WTWygZUk0

GR等倍Crop Samples
http://ledesmaphotography.wordpress.com/2013/05/18/ricoh-gr-review-100-crop-samples/

GR作例
http://ledesmaphotography.wordpress.com/2013/05/17/my-first-ricoh-gr-gallery/

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 00:46:07.49 ID:P2jzyzsk0

GR発売間近のところ失礼します。
ほぼ底値のGRDIVをようやく購入しました。
持ち歩き用にケースを探しているんですが、オススメありますか？
純正ケースはどうもデザインが気に入らないのと、「GR持ってます」と説明しているようで除外。
ジッパー式は出し入れが面倒なのでこれも除外。
取出しがベルクロ式で、ベルトやザックに取り付けられるタイプがいいなと思っています。
量販店が近くにないもので、どなたかオススメを教えてください。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 00:48:51.58 ID:WTWygZUk0

>>620
胸ポケット
または、尻ポケット

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 01:17:31.19 ID:uSW4J9PM0

私女だけど彼氏のカメラケースがマジックテープ式だった。。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　撮影は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 01:41:23.39 ID:+9wXnGVq0

>>603
高感度はX100Sの方が一段有利な感じなのかな。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 01:56:41.05 ID:P2jzyzsk0

モンベル　コンパクトカメラケースなんてどうなんでしょう？
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123478
MサイズとSサイズのどちらかが合いそうですが、IVにはどちらが合いますかね。
使用されている方がいらっしゃるといいのですが。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 06:09:25.97 ID:z5huLmLs0

>>616
外人さんがGRは明るいところでは速いけど暗くなると途端に遅くなるってレポしてたから気になるね。
明るいところでもトロトロしてたGXR A12 50から考えると進歩したがｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 09:52:18.48 ID:ukDPhhkH0

>>624
元質問はGRD4だけど、
このケースってサイズがGRにほぼぴったりだね。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 09:56:41.27 ID:ukDPhhkH0

>>626
元質問っていうか、本人か。

ちなみに俺はGRD4は純正のアルミのレンズカバー買って裸で持ち歩いてるけど、
GRはカバー無いからケースがほしい。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:00:14.41 ID:hQsiDq2B0

安くなってきたのでGRD4買おうかと思うが、ホワイトエディションってどうだった?

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:03:00.66 ID:cpf7tCXk0

白かったよ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:12:00.30 ID:LI7l4vD30

なんかワロタ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:22:04.39 ID:wGlzbm/W0

銅というよりはどちらかというとマグネシウムだったよ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:38:34.29 ID:cPGBfgfV0

GRD4白は4万円台でまだあるからなあ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:41:41.34 ID:N8J0l/4C0

暗いところで遅くなるAFってのは気がかりだわ。
暗いところほど絞り開けてピントが気になるんだから。
明るいところはフルプレスでおｋだし。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:52:44.65 ID:yE6nS/2v0

ＧＲＤ４が出たのって２０１１年だっけ？
約２年経過してやっと４万ジャスト辺りまで落ちるのか。
出たばっかのＴＧ－２とほぼ同じ値段だから迷うんだよな。
底値で無くなるかもしれないＧＲＤ４か、
これからの季節を考えて防水のＴＧ－２かで。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:56:00.19 ID:kNfpKBC90

>>633
普通のコントラストAFをイメージしてれば良いんでは
暗ければ迷うしピントが合いにくい場所は避けないと外す

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 17:56:09.90 ID:bMtRpwETP

同士発見。TG-2とこれで全く同じ悩みを抱えてる。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 18:10:19.13 ID:i5gjP+etO

AFは位相差が付いたとか飛び道具はなく、レンズ駆動とセンサー読み出しレートの高速化だけだからね
理想的な条件ではGRD4の半分ってだけの少し速めなコントラストAFでしょ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 18:59:41.76 ID:yE6nS/2v0

>>636
やっぱ同じ事考えてる人いるんだなｗ
どっちを選んだとしても、使い倒した一年後に買わなかった方がお手頃価格になってるだろうから、
どっち選んでもいいんだけどね。ＧＲＤ４は無くなってるかもしれんけどＧＲも値下がりしてるだろうし。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:28:58.47 ID:idz+BUZ/0

安くなったからと言ってGRD4を買ってもそれほどの幸福感は得られないと思うんだよね。
痒いところに手が届くUIはともかく手持ちのキヤノンS100では撮れない写真はそれほど多くないだろうし。

って思ってGRD4は買わなかった俺ですが、85,000円は持ってません。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:34:34.69 ID:idz+BUZ/0

レンズの出っ張りを考慮しなかったらNEXと大して変わらないサイズ。

持ってるE16mmで撮ってトリミングしても大して変わらない画が撮れるはず。
トリミングが卑怯だというならE20mm買ってもいい。

それでもヨドバシでお持ち帰りできるようになったら買っちゃいそうなんだけど嫁になんていいわけしたらういい？(^^;

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:35:57.01 ID:hQsiDq2B0

なんだよ、特にホワイトエディションすすめる人はいないのか。

初代GRDから７年ぶりに買うから、黒白と並べるのも面白いかと思ったが
普通に黒でいいのか。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:44:02.53 ID:1RiG4MBr0

おまいらはコンデジ画質が暴かれた今でも予約してＧＲ買うの？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:50:05.30 ID:wGlzbm/W0

>>641
好きなほう買えばいいじゃねーか

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:51:03.45 ID:wGlzbm/W0

>>642
>>580

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:51:50.91 ID:kNfpKBC90

>>641
白はキャップがお得だと思った、限定でもあるし悪くないと思う
個人的には黒のが好きだけど

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 20:53:56.85 ID:wGlzbm/W0

>>645
そう思って白買ったけどキャップなんか全然使ってないな
あ、本革ハンドストラップは愛用してる

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 21:31:57.17 ID:yE6nS/2v0

＞痒いところに手が届くUIはともかく

いや、今すごく求めてるのって画質よりも正直そっちっていうのもある。
今のカメラでシャッターチャンスを逃したって事は無いけど、ＧＲの使いやすさは格別。
出先ではサクサク撮って、家帰ってからチマチマ現像すればいいんだし。
レンズ一体式はなんと言っても機動力よ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 22:00:57.52 ID:ZLkuXAjd0

あ～ぁ、GR待ちきれなくて、今日Coolpix A買っちゃった
まだちょこっと弄っただけだけど、Nikonだねぇって感じがしました
一緒に買ったワイヤレスモバイルアダプターが安いし以外と便利
ただ、ちっちゃいし無くしそうなんで、本体に組み込んで欲しい
今週末にはGRと撮り比べてみますw

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 22:10:01.14 ID:BbkM/t/80

>>631
もう一度言うけど全然上手くないよ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 22:10:11.38 ID:cacOmDYf0

S100とGRD4持ってる素人だけど、S100は車で言うトヨタなんだよな
無難に撮れるんだけど遊び心というかカメラ心が無い
GRD4は画質の差はそれ程感じられないが、なぜか気分よく撮れる不思議なカメラ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 22:33:11.16 ID:CuqDGBvl0

GXRのA1228mmかGRかどっち買うか迷うな～

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 22:36:57.36 ID:741NRmxY0

迷った時は両方だ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 22:55:32.86 ID:fDeTsnPB0

写真家のひとはもう普通に買えてるみたいねｗ
うらやましいわ～

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 23:02:56.34 ID:kNfpKBC90

>>651
迷えるのであればGXRが安くて良いのでは？
あのサイズは自分基準でコンパクトの範疇に入らず見送ったけど

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/19(日) 23:23:02.55 ID:rMzpUIpZP

でも写真家なんて、賤業はやりたくない

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 00:00:08.35 ID:MDERPVg90

写真家（好きなもの撮って食えるような人）は憧れる
職業カメラマンはもうやりたくない

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 00:12:17.59 ID:8g/wVGlU0

まあそういいなさんな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 01:19:59.71 ID:Uleo3V9n0

写真家には憧れる
職業カメラマンにはなりたくない
レッスンプロはかっこ悪い

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 01:44:17.96 ID:39i8rrFM0

ガキみてーなこと言ってんじゃねぇよ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 06:40:43.35 ID:oRAyaizH0

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 09:14:06.21 ID:e03jeg/4i

>>648
アダプタは付属のケースをストラップにくくりつけて、アダプタ本体は付属の紐で三角環にくくりつけうえで、そのケースの中に入れとけばそうそう無くさないと思うぞ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 09:20:31.29 ID:r4JKSGdy0

昨日銀座で触ったけど、書き込みのレスポンスが酷くないか?
1枚撮るごとに1、2秒絞りマークがグルグルして、画面がロックされてDP並だと感じたぞ…

あれは内部メモリだからなのかなぁ…速いカードつかったり、
ファームで解決するまではちょっと買う気が起きないなぁ…

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 09:36:15.12 ID:kJ+d0EVf0

GRは初号機持ってたな、久しぶりに買ってみるか

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:05:25.74 ID:zXgXNilS0

>>662
内部メモリーだからだよ
GRDでも内蔵のほうは相当遅いぞ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:06:01.72 ID:LVMRfzA60

>>662
新宿で触った個体も内部メモリだったけど、そんなに待たなかったなぁ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:07:45.81 ID:nkavSpKp0

>>662
何か設定でそうなってたんじゃね？
自分が触った時はそんなことは
無かったが

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:14:28.46 ID:8g/wVGlU0

こういう密閉型かつ沈胴型レンズのデジカメって
内部にホコリが入って
映像に写り込むようになるんだよな

その修理代が数万円になる

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:17:32.48 ID:WhwokicYP

買おうとしてる奴はそんなこと考えない
ホコリ祭りにならないと理解しない

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:22:38.11 ID:nkavSpKp0

まあ、ホコリについては
ちゃんと管理をすれば防げると
思うよ。

Ⅳ買ってすぐにホコリで修理したので、チャックで開け閉めできるケースに入れるようにしたら
それからは全くそういうことは
無くなったよ。
あと、新型GRはレンズの構造上
入りにくいらしい仕様になったって
過去ログに書いてあった気が

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:31:56.32 ID:r0/W64jy0

>>667
ＧＲ4のときは酷かったよ。
使わないときはケースに入れてたのに、
3週間くらいで空に黒い染みがあって買ったところ無償交換。
その後一年の保障切れてからまたゴミが混入。。。
畑とか川辺で撮影してたからだめだったと思うんだけど、
他社のコンデジでは今のところ大丈夫なんだよな。
たぶん相性が悪いだけなんだと思うけど。

ちなみに、見積もりとったらたしか2万4～5千円だったからあきらめた。
現像時にダスト除去を使って修正してたけど今ではカメラ自体使ってない。
沈胴型でそこそこの金額するカメラはほんと修理費用を覚悟したほうがいいよね。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:45:18.46 ID:8CxKP1Ds0

ありゃ、今週発売だったっけ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:47:08.93 ID:nkavSpKp0

>>671
24日。
でももう初回生産分は捌けてしまったようだね。
ヨドバシでは「発売日後の配送」をすすめていたし。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:48:30.10 ID:8CxKP1Ds0

まあ、GRD3でとりあえず不満ないし、しばらく様子見してから買うか・・・

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:55:01.12 ID:nkavSpKp0

>>673
自分も、Ⅳがあるからそのつもり。
まだまだ使いこなしているとは
言えないし。

今週末は作例で埋まるといいなあ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:56:36.50 ID:ujmPagpaP

ニューGRにしたら新たな世界が広がるかもよ～。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 10:59:57.97 ID:ZkHqXIxs0

ヘタクソは何で撮ってもヘタクソ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 11:11:53.41 ID:ujmPagpaP

そうなんだよね。どうせへたくそ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 12:38:21.89 ID:Nq+Hle5U0

ストラップ，アンケート

ネック派？
それともハンド派？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 13:15:11.05 ID:gvuWrmSB0

>>669
扱い荒いとはいると思うぞ
いままで通りな感覚でいい

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 13:21:09.31 ID:nkavSpKp0

>>678
つけない派
持ち歩く時は、ズボンからケースを
ぶらさげて、撮るときは常に持ちながら歩いてる。
煩雑だし、落とすリスクもあるんだろうけど、ストラップをつけると
却って持ちにくいんだよね

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 13:33:16.49 ID:DeecikXe0

さあ､今週末だね！
シグマのバッテリーと充電器を買って準備万端！
でも発売日買うことができるのだろうか？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 13:58:27.04 ID:qj2VnGoC0

このタイミングでＧＸＲを買おうとしている俺がいる

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 14:00:42.31 ID:sty9Kmwx0

>>678
ハンドストラップ派。でも本当はグリップストラップ派。
GRなら上と下にストラップ穴があるから何とか自作でグリップストラップにできそうだからやってみる。
ネックストラップはアングル次第で液晶の邪魔になったりするし
ファッション的にも首からカメラを下げるのは格好悪く感じる。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 14:02:58.22 ID:rl38u++80

電源ボタンおして
レンズが伸びてる間に
シャッターチャンスを失ったら
リコーがどういう対応するか興味ある
最初から伸びてれば防げた事態

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 14:03:37.99 ID:NDTAj0AyP

>>678
ハンドにする予定
でも初代GRD使ってたから懐かしんで
GS1の中古でも買おうかなとも思ってる

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 14:50:39.52 ID:N5ykJvVN0

>>678
ハンド派、ネックはケース装着（GC-6やGC-4）するなら
フルケースは売れないって事でジャケットGC-6になったんだろけど、中途半端で更に売れない気がする

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 15:21:48.87 ID:LjFaZiS80

キタムラの寂れた店舗(首都圏だが)で受け取りを希望したが
ご案内のメールが来ない。
発売日には余裕で間に合う速攻で予約したんだが。
こんなもん?

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 15:35:58.24 ID:sty9Kmwx0

俺の買った販売店も発売日に確実に台数確保できるかわからないと言ってた。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 15:40:01.04 ID:gz84x4cu0

>>684
Google glassでいいんじゃねーの

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 16:34:18.24 ID:N5ykJvVN0

自分の予約した量販店の通販も、お届け：発売日以降が追加されてたよ
今からだとキャンセルの数次第で初回入荷か否かって感じだろう
そこだと会員限定でGRD4が308、少し前で338辺りと思ったから底値だろな

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 17:36:34.04 ID:8j1MFGbU0

>>684
リコーの対応も何もお前がカメラの使い方を知らないだけ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 17:51:10.18 ID:Ar4XTgkiO

>>684
レンズキャップを外さず失敗した
レンズバリアなら防げた事態
謝罪と賠償…とでもお持ちのメーカーに言えば？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 17:51:58.95 ID:8CxKP1Ds0

ﾌﾟ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 18:05:09.25 ID:JRX2OKjii

>>684
GRはポケットから取り出してる最中に電源ボタン押して、構えた時には起動してるみたいな使い方すると楽しいよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 20:59:02.35 ID:dnaqOI+b0

発売日当日に店頭在庫はないかねえ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 21:47:08.53 ID:8RR8Wnt40

Amazonで注文したけど、発売日配送じゃないみたい

特典バック間に合うのかな…

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:14:54.40 ID:wRZT/DnY0

>>694
でもGRでポケットから取り出してる最中に電源ボタン押して
ポケットの中でレンズが飛び出しズボンからGRがハマって抜けなくなったことあるよん

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:17:28.78 ID:N5ykJvVN0

>>695
ヨドやビックに操作可能な展示機はありそうな気するが、店頭在庫は期待薄いと思うなぁ
扱いそうな店舗に電話して聞いてみるのが確実でしょうね
店舗数が多い量販店は残ってる店舗もありそうな気はするけど、そもそも入荷予定がなく取り寄せ扱いの店舗が殆どかもしれない

>>696
Amazonは発送準備に入るまでボタン一つでキャンセル可能ですよね？
とりあえずAmazonで予約し、他でメドが立ったらキャンセルって人も多い気するから、意外とセーフになる場合あるかも
二次出荷になると、二次出荷で5,000に到達か否かの情報がないので何とも言えませんが、予めID用意して入手即応募のつもりがベターかと

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:22:48.37 ID:sty9Kmwx0

これポケットに入らないことはないけど酷い見た目になる。
許されるとしたら冬のコートのポケットくらいか。
壊さないためにもケースに入れるのが無難。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:23:15.52 ID:Ar4XTgkiO

>>697
それはゴミも入りやすければレンズにガタも来そうな危険な使い方な気しますが
普通に書いてるから問題は起きてないんでしょうね

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:35:51.71 ID:ujmPagpaP

>>700
一人の経験から判断するってのは、サンプル数が少なすぎると思うよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:40:47.51 ID:bAEyHGeB0

>>697みたいなのはコンデジ全般に言えることじゃないか
例外はレンズが伸びない防水タイプのデジカメぐらいだろ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:43:19.14 ID:sty9Kmwx0

今度のケースはフラップ外せるのが地味に良さげ。
http://shiology.com/shiology/2013/05/3103-130510-grs.html

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:46:46.30 ID:Ar4XTgkiO

>>701
その使い方は問題ないと判断し推奨してるのでなく、
その使い方でも大丈夫な場合もあるのですね、と感想を書いただけですよ
勿論、どんなに慎重に扱っても運が悪ければゴミ入りや故障はありますが

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:48:22.12 ID:0sC29Ifd0

あー電車と徒歩で通勤してる人が羨ましいわ。ＧＲでスナップするチャンス豊富なんだろうなあ。
俺なんてチャリ通勤だから…。雨降ったらカッパ着る以前にカバンの中のカメラ心配になるし…。
防水でレンズの飛び出ない廉価版ＧＲとか出してくれんかなあ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:52:24.98 ID:sty9Kmwx0

>>705
鞄を防水にしたらどうだろ？
純粋に撮影の事考えたら自転車って何気に良い環境だろ。
俺は車通勤だから気になる被写体を見つけても
突然車を停めるわけにもいかず残念な想いをする事が多い。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:52:26.83 ID:N5ykJvVN0

>>705
豆粒センサの後継として良いと思うんですけどね、というか自分が欲しいです、GRDwp

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:56:14.58 ID:sty9Kmwx0

これからペンタとの技術交換も増やしていくらしいから
ペンタの一眼レフ用の防水技術をGRに応用して欲しいな。
GRにはペンタっぽくなって欲しくないけど。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 22:58:13.85 ID:ujmPagpaP

>>705
スーパーのレジ袋に入れておくだけでも鞄の中なら濡れないっすよ。
確かにレンズの飛び出ないGRはいいっすね。
レンズがにょにょって飛び出ると、いかにも撮影しますよ！って感じになるから。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:01:39.23 ID:sty9Kmwx0

>>705
最悪鞄の中に雨天用にジップロックを一枚入れとくと良いぞ。
でも鞄の中のGR以外の物は濡れても良いのか？w

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:07:26.10 ID:NDTAj0AyP

通勤時の雨対策にカバンごとゴミ袋に包んでる
格好もクソも気にしなくなった俺オッサン

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:47:16.95 ID:0sC29Ifd0

これ以上の画質よりも防水とかを求めたいんだよね。
それこそ雨も埃も心配なくなったら最強のスナップシューターだと思う。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:48:59.02 ID:ujmPagpaP

ＴＧ－２

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:54:04.95 ID:wRZT/DnY0

>>700
あ、だから黒いゴミが写るようになったのか・・・orz

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 23:59:53.34 ID:oRAyaizH0

まっくろくろすけhttp://pic.prepics-cdn.com/totoro829/23725009.jpeg

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:18:20.29 ID:EwLTvjhM0

新製品レビューリコーGR
“APS-Cコンパクト”の真打ち登場
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130521_600120.html

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:28:49.04 ID:uPBPa5wO0

ワイコンはさすがに樽になってるけど、思っていたほどではなかったな
今回はワイコン買ってしまうかもしれん

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:29:17.03 ID:xSPEXe2f0

ボタンの緑の枠がなくなってるー？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:39:53.39 ID:j4hn+EcU0

GRD IVは正直なところ、2年売り続ける地力のあるカメラではない
GRは5年使える

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:40:07.91 ID:kT9eXmC40

起動が速くなったらしくて嬉しい、GR
シャッタータイムラグはどうなんだろ
GRD4ではかなりガッカリな要素だったのだけど

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:42:21.45 ID:55u0B3xV0

>>718
電源ボタン？あれ今まで通り点灯オン/オフできるんじゃないの？
2から採用されたと思うけど常にオフだった
>>720
起動速かったよ。シャッタータイムラグって何だ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:44:37.92 ID:kT9eXmC40

>>721
シャッターボタン押してから実際に切れるまでの時間差

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:45:01.70 ID:j4hn+EcU0

そしてGRに手ブレ補正が無いのもまたリコーの実力がそこまでだったということ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 00:59:32.60 ID:jE7+IBfv0

手ブレを技術やアイディアで克服出来ないのもまた撮影の実力がそこまでだということ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 07:26:17.01 ID:xLbsfEDh0

あと３日か。楽しみだな。充電した電池を持って行って、カメラ屋で飼った後
喫茶店かどこかで開封式をやって、そのまま撮影に出かける。
ガガニコニン的状況だな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 07:50:36.83 ID:mMUvJgF40

>>716
さすがにボケるね。というか、ボケを楽しむ寄りになった？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 08:11:11.32 ID:0hf7KuFPP

今後は、差額5万円を用意できない貧しい人間だけがGRD4を買うべき。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 09:51:36.29 ID:16WPvJxX0

APS-Cで大型センサーとか言ってる風潮はなんとかならんのか

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:06:48.70 ID:x8O34MCL0

コンデジにしては十分大型だろ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:09:48.40 ID:jE7+IBfv0

APS-Cでもレンズに無理が来てないか心配なのに。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:20:12.42 ID:sxPawq9j0

>>723
まったくな、キヤノン(レフ機、Ｍ)・ニコン(レフ機、1、Ａ)、ソニー（ＮＥＸ、ＲＸ1）
フジ（Ｘ100）・シグマ（レフ機、ＤＰ）並みの実力しかないなんてな。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 10:22:50.25 ID:x8O34MCL0

>>731
そんなID切り替えに失敗した煽り自演なんか構う必要ねーって

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 11:09:15.76 ID:n2DF/D9k0

dcwatchの作例見たけどGRいいね
高感度もまずまずみたいだし、買っちゃおうかな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 12:00:08.68 ID:TFEqZmJZ0

素の28mmはこんなもんだろうって感じだけど
ワイコンのはいいな

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 12:28:31.43 ID:bSJUbR2v0

これってフリー在庫が淀や魚籠に出ると思いますか？
キタムラから『発売日にお渡しが出来なくなりました』って電話が来て
コノザマになりました。キタムラで予約なんかするんじゃなかったorz

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 12:35:20.81 ID:c9H4M0PMO

たぶん、手遅れ

キタムラはK10Dで大量に難民出した前科があるからな

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:19:31.65 ID:ycqYlpTjP

発売日無事みたい。
液晶保護フィルム貼る人は
GRD4用も使えるらしいよ、
GR専用品も発売されてるけどね

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:26:01.09 ID:W5n1+WpQ0

エツミのフィルム　CX6　GR4用も　GR専用も型番一緒だよ
明日の夜からDB65充電しておく

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 13:35:31.94 ID:xJ0umSCS0

いかんなあ、キタムラは・・・

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:14:38.84 ID:jlBoiOmKO

>>737
GRの場合は液晶カバー保護フィルムになるけどスレ住人ならともかく、普通は知らずに貼る人も多い予感
そろそろｺﾉｻﾞﾏ報告の最盛期だね、水曜で大丈夫なら木曜に発送または発送準備だろから安心かな

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:19:09.95 ID:3BkD191U0

おおお、デジカメWatchの作例見て高まってきた！
DPには及ばないけど、DPに匹敵する等倍のクッキリさ！
DPは吐き出す写真の解像感以外はクソカメラだけど、GRは普通に使えるんだよね？
モアレはご愛敬で許す。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:23:35.40 ID:ERWAImhb0

価格に遅延情報が書き込まれてるけど　ガセ？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:41:35.16 ID:JYAKueki0

今度のGRはデフォで露出がアンダー寄りに倒れるみたいね

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 14:56:07.37 ID:c9H4M0PMO

2ロット目が遅れるということだな

今、選別対応してるんだろう

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 15:51:57.42 ID:fUNuX4Fk0

販売店から入電。
メーカーから不良により無期限発売延期？らしい
いつになるかわからないとのこと。
キャンセルさせていただいておりますだってさ。。。

なんてこった・・・

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 15:52:44.81 ID:xJ0umSCS0

>>745
おいおい、これもし嘘だったら、犯罪になるぞ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 15:56:45.43 ID:SOCG/vCG0

>>745
あ～あ、やっちゃったなw

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 15:58:07.60 ID:c9H4M0PMO

風説の呂布

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:00:03.14 ID:iK1wNK9f0

一分でバレる様なウソwwwww

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:04:28.10 ID:EJKWCpbF0

>>745
マジか・・・

もうCOOLPIX Aを買っちゃうしかないか・・・
間に合わないもんな
旅行に

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:05:07.47 ID:xJ0umSCS0

なんだこの醜い自演ｗ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:05:41.34 ID:EJKWCpbF0

でも、これってマジなの？
マジだったら、COOLPIX今日にでも買いに行くけど

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:07:08.74 ID:EJKWCpbF0

岐阜の某カメラ店に予約入れてるけど
聞いてみるかな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:11:46.51 ID:i3g+H9QG0

>>724、>>731、>>732しか釣れなかったかあ
リコーの人の発言の引用だったんだが
今店頭に並んでるデジタルカメラマガジンで続きはどーぞー

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:15:14.03 ID:fUNuX4Fk0

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4211390.jpg.html
これが来たメール

合わせて電話で6月云々というのもなくなり、未定になったとのこと。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:18:55.90 ID:FNsZFIT00

まじでSKY？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:19:27.63 ID:EJKWCpbF0

マジか・・・

もう逆にスッキリした
諦めが付いた

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:19:57.45 ID:/NDyCOeR0

>>754
ってかGRD2か3の頃にも失うものが無ければ手ブレ補正は入れると答えてるし、GRD4で入れた
GRでは失うものがあった、GRの後継には入るかもしれん、という今更な話でしょ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:21:27.05 ID:ycqYlpTjP

遅延まじかよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:21:55.78 ID:fUNuX4Fk0

不安だから今、リコーに電話で問い合わせたよ。

お調べしますのでお時間をくださいだってさ。
情報回ってないのかな。。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:22:18.68 ID:/NDyCOeR0

>>755
んげっマジですかぁぁぁ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:28:02.92 ID:jE7+IBfv0

商品お届け予定日は24日ということでたった今販売店から連絡があったぞ？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:29:54.75 ID:EJKWCpbF0

メールも連絡もこないよ～～

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:30:54.35 ID:ZvPmLdRF0

まじか!?
小説の風呂じゃないのか?

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:31:17.28 ID:xJ0umSCS0

>>760
販売店側の仕入れミスの言い訳かもわからんよｗ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:34:47.16 ID:ERWAImhb0

>>755さんは価格.comに書き込みの人と同じ人ですか？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:36:37.32 ID:fUNuX4Fk0

>>765
ファッ！？

>>766
違いますよ。カカクコムには書いてません。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:38:08.27 ID:/NDyCOeR0

>>760
その回答で全て分かる、という事か
続報を待ってます

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:38:12.50 ID:h43eaL/g0

twitterにも同じ情報出てるな。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:38:13.25 ID:3BkD191U0

公式発表までは試合終了じゃない。

ってか、この3日前の時点で不具合発覚って、もう完全に5000台作り切って出荷直前直後だろ。
全品回収して腑分けしてチェックして修正？

延期が本当だったら初期ロットはとても怖くて手が出せないな。
ガセだと思いたいけど。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:40:08.96 ID:fUNuX4Fk0

>>768
リコーから連絡が来たら報告します。
販売店の苦し紛れの言い訳だと信じたい・・・

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:43:11.51 ID:xJ0umSCS0

価格の奴、怪しいなあｗ　何の履歴もない

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:45:32.96 ID:mFQfmSOL0

Twitter にもあるぞ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:51:55.28 ID:3BkD191U0

https://twitter.com/refrain/status/336709742271557632

実アカウントな分、価格よりは信憑性あるな・・・
後は店のダウトか、公式発表か・・・

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:53:01.71 ID:VXe/DJ7P0

どうせなら画像エンジン丸ごと交換してくれないかな。
俺はむしろ迷ってたから都合が良かった。
初期ロット怖いからバッグ手に入らないなら潔く諦められそうだ。
人柱様よろしく。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:53:02.25 ID:fadMm52c0

http://twitter.com/yaotomicamera/status/336750618603569152
>今流れている、RICOH GR に発売に関するツイートは「正しい情報」では
>ありません。さきほど、メーカーにも確認をとりました。予定通り、24日に
>発売されます。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:53:05.91 ID:ut+xkedt0

今流れている、RICOH GR に発売に関するツイートは「正しい情報」ではありません。
さきほど、メーカーにも確認をとりました。予定通り、24日に発売されます。

だってさ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:55:18.36 ID:jE7+IBfv0

おかしいな。
俺はさっき発送予定日：5月22日、お届け予定日：5月24日で送り状の伝票番号まで届いたけどね。

予約が遅くて初回入荷分から漏れた人にそういう連絡が入ってるのでは？
やはり今回は難民が多そうだ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:56:25.39 ID:jE7+IBfv0

>>776-777
やっぱりね。
下手すると訴えられても不思議じゃないレベルのデマだね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:58:40.24 ID:3BkD191U0

結局店のダウトか・・・
上の人にはこのメールを送ってきたのがどこの店なのかを晒して欲しい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 16:58:40.28 ID:0hf7KuFPP

出た、訴えるバカ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:01:25.72 ID:h43eaL/g0

富士カメラ。知らんな。かっぺ御用達の店かね。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:01:45.39 ID:IQFnShR30

不安定な部材って・・・店が嘘ついたのか？
だとしたら、詐欺だな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:03:04.57 ID:jE7+IBfv0

>>781
俺は訴えないよ。訴える理由も無いから。
メーカーには訴えられても不思議じゃないんじゃないということ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:03:30.93 ID:ycqYlpTjP

店がそんな嘘をついたらアカンやろ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:03:31.61 ID:0YG8qR0mP

>>780
>>774の人が富士カメラって書いてる

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:06:25.99 ID:iK1wNK9f0

富士カメラが訴えるんだな、

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:07:10.72 ID:cPHR2zXl0

>富士カメラ
って少し安かった所か。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:08:07.56 ID:c9H4M0PMO

八百富有能

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:09:09.52 ID:IQFnShR30

なんせタイトルが、【メーカーによる商品不具合のため、発送遅延につきましてのお詫び】だぜ？
これが嘘だったら、メーカーが店を訴えるんでないの？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:09:22.15 ID:jE7+IBfv0

富士カメラの評判読んでみた。
↓こんな書き込み多数なんだけど。

・在庫有りで最安値で出品してますが、やはり在庫なし！
電話の問い合わせも事務的に謝るだけ！
取り寄せて送るから、あきらめて下さいとの事。

これ以上は書きませんが最低のショップです。
２度と注文しません。

・過去、一方的にキャンセルされたこともありました

・富士カメラは、注文は受けたものの商品の手配をできませんでした。発売日に手配ができず、
予約をキャンセルするか入荷を待つかを返信するようにとのメールが来ましたが、
旅行に出かけていて返信できず、予約を一方的にキャンセルされました。
発売日に購入を希望される方は、要注意です。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:10:54.48 ID:xLbsfEDh0

富士カメラって、どこのメーカーでも、価格で安売りの上位にランクされる
カメラ屋じゃん。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:12:08.05 ID:vugvjhqh0

フジヤカメラの人が富士カメラと間違えられるとか愚痴ってたな

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:14:31.69 ID:IQFnShR30

此処って、自転車操業なんじゃないの？
とりあえず、資金集めの為に釣り針さげて、引っ掛かった人の金を一次資金繰りに当て
後から注文した人の資金でキャンセル分の人には渋々返すって感じで・・・

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:17:57.60 ID:a5Sg7guF0

24日発売は間違いないみたいですね。来月ネパールへ旅行予定なのでほっとしました。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:18:31.39 ID:ut+xkedt0

やっぱ通販は実店舗のある店に限るな

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:19:01.91 ID:h43eaL/g0

>>794
そうかもね。ご予約してないと来店しても売らないって書いてるから商品が手元にないんだろ。
かっぺ貧乏人御用達の店ってことでFA。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:19:04.33 ID:IQFnShR30

あまり安すぎる店は資金繰りに苦労している証拠だから、気を付けた方が良いよ。
サービスも安かろう悪かろうだと覚悟した方が良い。
こういう初回出荷予約購入の場合は、保険で大手カメラ屋にも予約しておくべし。
大手カメラ屋はキャンセルしても大丈夫だから。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:19:45.47 ID:EJKWCpbF0

こないなぁ
メールが

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:20:07.02 ID:MgeK+Fefi

富士カメラじゃしょうがないw

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:21:07.65 ID:NfGf7sWr0

でもさ嘘ついたって他の店で買った奴がいればネットの時代なんだからすぐにばれるのにな

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:22:39.52 ID:18lISrWU0

だいたいメモ帳で打った様なメールに皆釣られ過ぎ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:23:37.86 ID:8ObEF+kM0

こうまでしないと延命出来ないcoolpixAが逆に不憫に見えるわwwww

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:26:06.18 ID:IQFnShR30

ん？店から来たメール自体が捏造のガセだったってこと？
COOLPIX Aの工作員の仕業？ｗｗｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:27:11.82 ID:jE7+IBfv0

いやいくらなんでもCOOLPIXユーザーの仕業ではないと思うけど。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:28:34.02 ID:IQFnShR30

捏造メールをばらまく程に相当危機感があるんだなニコンの営業マンはｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:31:35.88 ID:xJ0umSCS0

いや、さすがにそんなすぐバレるデマは流さないだろ。単に、某カメラ店が
仕入れをミスったのをメーカーの責任に見せ掛けているだけでは

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:36:15.42 ID:IQFnShR30

まぁ、今までのユーザーコメントを見る限り、一番怪しいのは店だと言うことですかね。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:38:44.69 ID:EKuXvqlP0

COOLPIXユーザーがそんなことする意味がないだろw

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:43:45.66 ID:/NDyCOeR0

>>789
同意、REDリングやバッグについての情報をくれたのもソコだったし
しかし○○カメラって価格の最安値に暫く君臨してたトコかぁ、人気が出そうな商品では怖いとスルーしたな
当方の予約した量販店は何も連絡ないですね、そこは出荷以外に連絡ある場合は遅延、明日の連絡だと少し怖いかも

COOLPIX Aの工作員とかは妄想にも程があるって笑えない冗談ですよ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:44:42.97 ID:IQFnShR30

しかし、随分と手の込んだ言い訳メールですね。
↓こんな具体的な事を書いて、メーカーに訴えられても良いんですかね？

メーカーより「RICHO GR」の組立部材に不安定な商品が判明し、
初回の入荷に大きな遅延が生じており、次回入荷が【6月初旬～中旬以降】となっております。

「組立部材に不安定な商品が判明」だぜ？
もしも、初回入荷分に漏れたと言うのならば、次回入荷が【6月初旬～中旬以降】と言うのはなんとなく解るが・・・

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:44:55.70 ID:GD5w7YjJP

証拠もなくcoolpixAを持ち出すのも風説のなんとかに該当するのだが

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:46:47.07 ID:U7ZhKbzS0

風雪のルルちゃん

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:53:01.34 ID:h43eaL/g0

痛風の812

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 17:53:29.91 ID:/NDyCOeR0

>>812
まぁ書いた人も本気ではないでしょう
ただ、工作員とか信者とかのワードはスレの雰囲気を悪化させるので好きではないですね

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:01:48.75 ID:jlBoiOmKO

最安値で釣った店が初回入荷を確保出来ず、言い訳にマズい文面でメールしたで決着したようで何より
まぁメーカーは知らないって対応だった時点で店が暴走したくさかったけど

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:17:14.24 ID:jE7+IBfv0

もし最初から最安値で釣って同じくらいかそれ以上に値段が崩れ始める頃に売るというなら酷いね。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:18:17.42 ID:IQFnShR30

>>817
それだっ！

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:20:10.63 ID:ycqYlpTjP

八百富は得意なペンタ系の商品だから
力入れてるんだろけどな

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:20:56.83 ID:IQFnShR30

値崩れして仕入価格が下がってから漸く仕入れて初回予約の金額で売るのかも。
そうすると、儲け分が増えるからね。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:21:50.37 ID:xJ0umSCS0

>>799
岐阜の某カメラ店は利用したことあるよ。とてもまともな対応だったが、
入荷連絡は遅かった覚えがある

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:23:03.51 ID:xJ0umSCS0

>>771
まー、安物買いの信用なしってことで、今回は諦めるしかないな・・・

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:38:35.12 ID:qRW04PPu0

八百富は会員価格だと価格コムの最安値より安い時多いからな、
今年初めて100WRで使ったよ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 18:55:10.01 ID:t3myyFNK0

>>815
関係ないけど小女子で逮捕された奴はかわいそうだった
あのスレの流れで誰がみてもネタなのに逮捕って

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 19:39:34.20 ID:g+Hg7k5S0

初回出荷分が確保できなかったのをメーカーに逆恨みってところかね。
価格も今後はこんな店表示させちゃいかんでしょこれは。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 19:45:07.31 ID:sr8HbqyFi

価格の店の大半はバッタ屋なんだからこんなもんだろ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 19:58:49.90 ID:jE7+IBfv0

>>825
言い訳するにしてもこの文言は嘘だとしたらマズ過ぎる
。
＞メーカーより「RICHO GR」の組立部材に不安定な商品が判明し

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 20:02:41.05 ID:3tcYmIt10

今日はパンフもらってきたー
テンションあがるぜ！

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 20:49:20.69 ID:xLbsfEDh0

漏れのティンポもあがるぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:04:04.18 ID:ut+xkedt0

「漏れ」って久しぶりに見た気がする

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:09:16.38 ID:3YGnaqn/i

おっさんが無理して使ってるだけだから、そっとしとこうよ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:53:27.44 ID:EySs1Gcn0

（藁）

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 21:54:03.77 ID:PmSvN/iw0

>>811
おまいらもちつけ
スペルがリチョーになってるよくよめ
最初から釣りだろが

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 22:36:24.33 ID:qJIq1jCA0

リチョーって、カメラ貰えない腹いせのチョートクの仕業じゃねw

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 22:41:24.78 ID:g+Hg7k5S0

風説の流布に「釣りでした」という言い逃れは通用しないでしょ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 22:49:21.21 ID:jE7+IBfv0

価格.comの同様の書き込みの方はRICOHのスペルになってるな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 22:50:16.41 ID:JYAKueki0

リコーの年間売上1.9兆円あるから、初回出荷分約10万円×5,000台=約5億円の売上が
多少増減したり前後してもへーきへーき

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:09:47.35 ID:DeryQHma0

>>837
なんでメーカー売り上げが小売ベースなんだ？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:26:02.98 ID:JYAKueki0

ちょ、直販もあるから…

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:37:35.95 ID:usETr4tmI

なんかスレ進行が早い！と思ったら konozama かw
とりあえず予備バッテリーを追加発注しました。BE YOUR EYES.
なんにせよ、久々にwktk してるぜ！知恵熱がでそうだw

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:38:18.75 ID:uPBPa5wO0

直販は早々と予約受付止めたんやけどな

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:48:23.31 ID:bSJUbR2v0

みんなに質問なんだけど、KONOZAMAにならない様に安心の店舗って有るの？
今回はかなりショックだったので。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 23:56:28.33 ID:jE7+IBfv0

>>842
ネットで購入する時は店の評判は必ず見る。
後、だいたいの店が同じ値段で打ち出してる時に不自然に安い店がある場合は何か裏が無いか注意してる。
個人的には物損のついた延長保証に入れるかどうかも必ず見てる。
事前に質問を考えて電話で問い合わせして、その対応の良し悪しを見る事もある。
感じの悪い電話応対の店で良い結果が出る事は少ない。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:12:35.19 ID:ukNa7ATl0

てすつ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:18:23.18 ID:ukNa7ATl0

を、plala制限解かれたか。
価格コムは評価を観て直感で変な気がした店や、ネット直販倉庫系業者は利用しない。リアル店舗で評価の高い所…とか。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:21:52.34 ID:y5TR2Liv0

>>842
俺基準やけど、
マップカメラ、フジヤカメラ、八百富
高いところなら普通にビックカメラ、ヨドバシカメラ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:24:42.58 ID:y5TR2Liv0

追加でキタムラとヤマダ電機はNG

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:36:57.71 ID:tjMRyfBJ0

今月号の月カメ立読みしたが、GRの評価は絶賛ですね。殆どの項目でGRのが上だった
Aが勝ってたのは山Qが測定した中心解像度と高感度画質くらいか
殆ど差は無いみたいだけどね
中心解像度はAが1559本に対してGRが1445本らしいが、これってJPEGでの測定値なのかRAWなのか？

849 ：ｴﾛいｵｯﾁｬﾝ：2013/05/22(水) 00:41:44.13 ID:ce0ya4ji0

GR発売直前にGRD4の話ですが、
10M 4:3 F(ine)からオートリサイズで8M,5M,3M,と画角を狭めていくと、
8M 4:3 N(ormal)→5M 4:3 N→3M 4:3 N…とNormalに切り替わってしまいます。
8M 4:3 F→5M 4:3 F→3M 4:3 F…とFineでオートリサイズすることは
できないののなのでせうか？

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 00:45:43.73 ID:kXywV2TY0

なのでせうね

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 01:00:20.81 ID:0neakIlP0

>>849
ののなのでせうには俺も同意だが、要はオートリサイズすることで
画角が狭まっていくわけだから、結果的にNormalなのは正常。

852 ：ｴﾛいｵｯﾁｬﾝ：2013/05/22(水) 01:01:42.26 ID:ce0ya4ji0

　　　 ∧∧l||l 　　
　　　/⌒ヽ)　　
　～（＿_,_）日　　
　 ''" ""''"" "''

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 01:25:08.81 ID:ES9UHNh00

mapからは何の連絡もないなあ
便りがないのは良い知らせだと思いたいが

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 02:09:29.90 ID:KQXwx9cD0

>>853
俺もないよ
マップからメール来るのは明日じゃないかな？
いつも前日とかそんな感じだから

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 02:52:52.60 ID:ZR40N9640

>>848
当然JPEG。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 07:48:05.40 ID:BMcsqiMN0

>>853
もちろん…、いや…今回…我々は！なんの成果も得られませんでしたぁっ！

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 07:50:37.93 ID:GItSfRUN0

>追加でキタムラとヤマダ電機はNG

キタムラ近所にあるから便利なんだけどな…一応店舗もある専門店なのに駄目なん？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 08:03:22.56 ID:ErOKsRAZ0

>>857
>>735-736

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 08:05:18.64 ID:vBlcImgp0

キタムラは店によって店員にムラがなぁ

以前ペンタに偏った店舗ブログ書いてた飛騨高山の店の人は、今見に行ったらもう居ない？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 08:24:45.83 ID:3j3yhgiW0

近所のキタムラに、電話！

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 08:50:07.16 ID:y/a39hqf0

>>857
店としてダメって事は全くないと思うけど、ｺﾉｻﾞﾏに関しては過去に実績ありらしく今回も発生
他の量販店と比べて安めの価格に注文は集まりやすいと判断して速攻予約（4月末辺りまで？）なら無問題だったと思う
予約受付開始直後に予約入れたってレスがいくつかあったし、その人達は余裕でしょう

862 ：745：2013/05/22(水) 09:38:20.37 ID:y65As4WC0

>>771の続報です。
リコーから正式に回答が来ましたので、報告させて頂きます。

結論から言うと、今のところ不良により、発売日を延期するということは　ない　とのことでした。
完全に某カメラ店の嘘だったようです。

ただし、予想以上の注文を頂いているため、一部の所で手元に届くのが遅れる場合もあるとのことでした。

そんな訳でお騒がせいたしました。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 09:56:42.54 ID:dV1Jekh60

糞店晒し上げ祭会場はここですか？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 10:20:20.30 ID:EeWbKJjA0

はい

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 11:09:57.09 ID:UkAGJacj0

うんこうんこ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 11:21:44.11 ID:astUQMpaO

某とか言わずに店名晒せよ
信憑性薄れるじゃないか

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 11:27:37.69 ID:RAKnayYt0

昨日のツイッターの人でしょ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 11:37:19.12 ID:y65As4WC0

販売店はもうここのスレに書いてあるところです。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 11:44:42.03 ID:fMrBuwGp0

リコーの方はどうでもいいから販売店の方のメールを問題のある部分だけ隠してそのままうｐして欲しいなぁ
どうも言葉を作文しちゃってると説得力が薄れる
確かに前まで登録されてた価格のGRからは名前が消えてるね

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 11:49:23.53 ID:y3PDFtwy0

>>869
>>755

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 12:17:52.23 ID:ZR40N9640

それにしてもその店は訂正も謝罪も無いのか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 12:19:24.43 ID:pFJfjLsR0

マップで予約した人で連絡きた人いる？
明後日なのに連絡がこないなぁ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 12:26:33.59 ID:3j3yhgiW0

連絡って、何？
電話でも来るの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 12:27:30.04 ID:JGDNhv0KO

>>871
そもそも誠意ある対応をする気なら最初から嘘は書かない
全面的に店が悪いが、そんな店に注文したのも経験と前向き捉えるしか無いだろなぁ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 12:30:35.01 ID:3j3yhgiW0

>>872
マップカメラに、電話！

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 12:35:06.19 ID:JGDNhv0KO

Joshinだが連絡なし
納期遅れは事前連絡ある店なんで今日で連絡なし＝明日は発送の連絡だろう

まだ少し不安はあるけど

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 12:48:36.47 ID:JZ6Dk8Ds0

ケーズで予約した俺はどうなるんだろう。
カメラ屋で予約すれば良かったなぁ・・・

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:33:16.47 ID:HYH90AYc0

自分もケーズのオンラインショップで予約した。
発売日に届かなかったらキャンセルするりゃいいや的な感じ。

ネット通販なんて普通発送時にメールが届くだけでしょ？
2日も3日も前に発送できそうです！なんてメールわざわざ来ないわ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:43:26.58 ID:AwTCEsXp0

>>878
ミツバなんかは律儀に発送の1～2日前にメールをくれる

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:51:04.03 ID:866ykmnmP

八百富からは、連絡きたよ。
明日(たぶん夕方)入荷次第、発送とのこと。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:52:06.71 ID:YgPYMQHw0

mapに20日メールで問い合わせたよ。
その時点では以下の返答でした。
ちょい不安。

恐れ入りますがご予約商品に関しましては、メーカー出荷数が未だ確定して
おりませんため、現時点では発売日でのご用意がお約束いたせません。

お客様分といたしましてご用意がいたせました時点で
ご連絡・ご発送とさせていただいております。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 13:59:52.05 ID:RAKnayYt0

八百富はツイッターの使い方がうまいな
ペンタックスに力入れてるからリコーでもそうなったて感じ？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 14:25:41.02 ID:F3V3EydX0

貯金して年末に向けて買う予定の
自分としては、この盛り上がりは
少し居心地が悪いw
作例を楽しみにしつつ、
Ⅳを使いこなす作業をしてまつw

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 14:51:25.15 ID:ZR40N9640

それなりに売れるとは思ってたが、初回出荷5000台って単焦点レンズのコンデジとしては
結構余裕ある数字だと思ってたし、まさか難民が出そうな状況になるとは思ってなかった。

昨日販売店から発売日に家に到着予定の連絡メールがあったけど早めに予約しておいて良かった。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 14:57:43.80 ID:h0a+0/cw0

マップはいつもギリギリの連絡だった気がする

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 15:01:08.67 ID:LHdAbpgo0

早めに予約しないと当日買えないなんて事態は想定してなかったからなあ。
良くいえばこれで急ぐ意味がまったくなくなったからゆっくり吟味するわ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 15:07:31.80 ID:F3V3EydX0

買えないじゃなくて
検討期間だと思えば
品不足も腹はたたない訳でw

それよりも、電池とかアクセサリの在庫が
不足する可能性があるようだから
ⅢやⅣ持ってて、GRと共通のアクセサリが必要な人は
注意したほうがいいのかも

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 15:10:07.83 ID:y3PDFtwy0

自分は10月に海外へ行く予定でそれまでに買えればいいかな
けどボーナスでRX1買ってしまいそうで怖い

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 15:12:54.69 ID:RAepjIj40

あのサイズなのが妥協できて28mm相当の画角にこだわりが無くて操作性にも違和感無いならRX1は良い選択肢なんじゃない？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 15:18:16.93 ID:F3V3EydX0

>>889
自分もそう思う
というか、最悪（？）両方買ってしまっても
使い分けが出来る気がする。
役割が違うからね

自分はたぶん、GRを買ったら
PCからソフトから、ケースまで
全部新しくしないと気がすまなくなるはずなので
大人しく貯金することにしたけどw

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 15:52:58.72 ID:astUQMpaO

八百富はメールやTwitterでの情報提供は確かに上手いな。
こういう品薄の時は安心できるわ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 15:59:14.67 ID:YgPYMQHw0

八百富のTwitter見てきた。
確かにこれはいい！うまい！

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:02:09.06 ID:nbOBFMH10

GR用の液晶保護フィルムもう売ってるのな
GRⅣとは微妙にサイズが違った。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:08:22.71 ID:Abndshxi0

高過ぎだよな
RX100持ちとしては、一眼買った方が良さそうだ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:13:35.99 ID:KQXwx9cD0

RX100はこの前売っぱらった。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:15:28.24 ID:ZR40N9640

>>894
RX100も今ならまだそれなりの値段で売れるよ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:19:21.68 ID:RAepjIj40

>>890
俺はいまだにYorkfieldとDDR2のPC使ってるわ。
数字では4コア4スレッド2.8GHz CPUに16GBメモリだから最近のデジカメのRAW処理もストレス無いけど。
最近の部品は省電力だから更新したい。これから暑くなるし。
でもモニタが新製品出てきてるしそっち先だなあ。
>>894
一眼レフを小さくしたのはCOOLPIX Aだからそっちがいいんじゃね？
リコーの人もAをそう評していたよ。
あくまでもコンパクトカメラでその中で考え抜いて性能も高めたのがGRだから
一眼と比べる人には向かないよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:34:46.09 ID:ZR40N9640

>>897
向こうは操作もボタン配置も一眼を意識してるし、上部2箇所にネックストラップ前提の余計な三角環までくっついてて
俺みたいにGRのようなコンデジはハンドストラップ前提って考えてる人から見たら似ても似つかないカメラなんだよね。
ネックストラップで下げて持って歩くなら別にここまでコンパクトでなくても良い。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:40:38.36 ID:nP7ivuNui

COOLPIX Aにリストストラップつけてる俺の立場は一体…、っていうか、右の三角環だけ回転するからAもリストストラップ意識して作ってると思うぞ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 16:52:40.48 ID:y3PDFtwy0

>>889
両方買っちゃいます

大阪のイベント年齢層高めで自分含め20代は数える程しか居なかった、カメラのイベントは初めてだけどこういうものなのかな？
昼からそこそこオシャレな女子がチラホラと見かけた程度

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 17:09:40.62 ID:HYH90AYc0

DCWatchの作例見て、昨日ケーズデンキで予約したけど、ちゃんと明日発送されるか見物。
ぶっちゃけ淀魚籠以外のその辺の量販店は余裕で買えると思うんだよね・・・
ここや価格じゃ品薄感煽ってるけど。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 17:14:49.20 ID:uf41ai+80

一眼レフのイベントはもっとオッサンだらけだよ
GR東京イベントはモデルっぽい美人さんがちらほらいた
OLYMPUS PENのイベントは宮崎あおい効果で女子多め？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 17:24:39.82 ID:astUQMpaO

日の出に行った後に原宿にも行ったけど、原宿の方が若い女性多かったよ。
ただ購買層かどうかは微妙

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 17:31:06.93 ID:RAKnayYt0

>>900
終わりがけに行ったら濃かった。Eye-Fiのお姉さんしか女っけがない
IVの時はもう少し幅広かった気がするけど時間帯なのかどうか
あと、ギャラリー付近でリコーってコピー機じゃないの？をリアルで聞けたw

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 17:42:52.24 ID:y3PDFtwy0

>>904
朝も濃かったよ

リコーのファンは大人しめでマナー良いって確か赤城さんが言ってたけどその通りで見やすかった。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:04:05.42 ID:+i0ZjRuD0

>>879
ミツバ予約なんだがメールが来ない。
4月上旬には予約入れたんだがkonozamaかな？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:13:45.37 ID:yaRyfhMW0

ニコ生とか見てる奴が持ってるカメラｗｗｗｗｗｗｗｗｗニコ厨御用達カメラｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 10:02:52.37 ID:0PdNKFaa0 [1/3]
西岡ってやつが48時間企画を始めたのかと思ったら一時間バッテリーに付いてgdgd語って消え去って行った
なんなんだあいつは

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 11:43:16.98 ID:0PdNKFaa0 [2/3]
>>467
完全に同意ｗ
「自転車」というキーワードでニコ生巡っててこの放送を楽しんでたけど
メールだのまったんだの全くどうでもいい所での凄まじいコメントの加速で空気の違いを感じたｗ
横浜を越えてすぐにメールがどうこう言い出した時は、あ、これ最後までやらないのかとがっかりしたが
最終的に60時間程度で達成して楽しめたわ

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/05/22(水) 11:43:51.19 ID:0PdNKFaa0 [3/3]
リコーの方はどうでもいいから販売店の方のメールを問題のある部分だけ隠してそのままうｐして欲しいなぁ
どうも言葉を作文しちゃってると説得力が薄れる
確かに前まで登録されてた価格のGRからは名前が消えてるね

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:15:05.77 ID:yaRyfhMW0

>>869
暗黒放送大好きなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:19:39.10 ID:ZR40N9640

>>899
一応ハンドストラップでも使えるように配慮して三角環が片方だけ回るのは知ってる。
だからそういう人の立場を軽視する気は無いよ。
でもボタン配置やオプションの公式ケースだけを見ても
主な想定スタイルがあちらはネックストラップって感じって意味。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:24:22.73 ID:ZR40N9640

>>901
無事届く事を祈るよ。
俺はさっき無事に販売店から発送のお知らせが来た。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 18:37:52.71 ID:BnjUPi+w0

なんだかんだでさっき予約したよ。
明後日入手出来るようだ。
ちなみに大手量販店な

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 19:19:22.81 ID:ZR40N9640

値段や延長保証などの違いで一部の販売店に集中して予約が入ってるのかもな。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 19:40:55.33 ID:ukNa7ATl0

今回のGRてUSB充電だから、モバイルバッテリーで充電出来るのかな？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 19:45:32.82 ID:AkNSH7Mk0

もう一個バッテリーもってった方が軽くないか

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 19:48:13.74 ID:tK6h0tlO0

リコーのカメラでは、リコーフレックス以来のヒット商品か

2日前に予約した俺は月末ぐらいまで待たされるかな

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:11:02.46 ID:JGDNhv0KO

>>914
もう一個は持ち歩くけど、非常時にモバイルバッテリーが使えると便利とは思う
モバイルバッテリーは他の機器用に持ち歩いてるし

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:16:54.78 ID:y/J3hJ3d0

grd4が30000円切ったら買う

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:22:58.90 ID:ukNa7ATl0

>>914
まぁそうなんだけど、個人的に予備の充電池の管理がめんどいのと、大抵カバンにスマホ用のモバイルバッテリーがあるから、対応してたら不意の電池切れの時助かるなぁと。明日か明後日店頭で受け取ったらやってみるわ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:25:18.80 ID:ZR40N9640

>>916
可能みたいだね。
http://www.dmaniax.com/2013/05/11/gr-talk-touch/

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:27:13.84 ID:qrX/4FDUP

予備バッテリーは俺もモバブで動くか試してから考える

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:33:56.85 ID:ukNa7ATl0

>>919
おーいーね！

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:37:06.44 ID:1Yc5sCSZ0

すでにワクテカしてきた
俺遠足前かよ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 20:40:19.40 ID:y/a39hqf0

βの埋め込みプロファイルの赤→ピンク転びの件からDNG埋め込みプロファイルは何とかならんの？と調べたら
DNG Profile Editorってのがありました
試しにA16 24-85mmのAdobe Standardをそのままとオレンジを出すように微調整したのを適用してみました

http://u.fileseek.jp/9qaM4lGW
埋め込みで消えてた電光掲示板オレンジ部分が微調整で復元、噴水左のジャケットや右の店舗の日よけ幕の色も落ち着いたかな
埋め込みプロファイルの製品版での改善、現像ソフトの正式対応での改善、が見込めると期待しています

調べてる過程でプロファイル生成にColor Checker Passportが欲しくなりました
LR5を買うかも？と今は我慢ですが、お持ちの方が羨ましいです

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:12:21.84 ID:3j3yhgiW0

演奏食う！演奏食う！演奏食う！演奏食う！演奏食う！演奏食う！

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:20:34.61 ID:3j3yhgiW0

購入資金は確保でけたし、まさに演奏食う前の日みたいな感じになってきて、
漏れは今最高に感動してるぞぞぞぞぞ！！！！！

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:23:56.31 ID:mIc1SH5yi

土曜日に保護フィルム買ってくるか
その後に開封の儀だな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:24:52.93 ID:jy6AKsLc0

で、みんなGRでどんな写真撮ってるの？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:28:46.44 ID:mIc1SH5yi

いろいろ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:28:56.08 ID:lKW5acxo0

9割ぐらいは膝の裏かな。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:29:47.06 ID:ahPIrzz10

>>929
おまわりさん！

931 ：745：2013/05/22(水) 21:42:46.61 ID:y65As4WC0

結局jビックカメラで予約しなおしました。
今からでも発売日に間に合いそうだとのことなので。。
もう信用出来ないショップからは買いません。一つ勉強させて頂きました。
それにしても最悪です。今日返金しますとのことだったのですが、何時まで経っても返金されず、
電話で確認したら明日になるとのこと。信用なりません。。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:46:06.62 ID:JGDNhv0KO

>>931
今から間に合うとは、良かったですね
例の店は営業は続けてるようだから返金はされるでしょう、明日が明後日になるかもしれませんが…

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:46:23.54 ID:4Yys7WMf0

>>931
信用の怪しい店に先に振り込んじゃいかんよ。過去に何度も事故起きているんだから。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:56:04.40 ID:mIc1SH5yi

富士カメラ無能

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 21:58:29.35 ID:JOA5lgdE0

すぐバレる嘘吐くあたりは無能だな

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:10:53.21 ID:tK6h0tlO0

ネット通販で嘘ついたら、すぐ噂広まるのにな
カスな店は淘汰されるべし

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:14:16.91 ID:5ZeiqcwB0

例え噂が広まろうと、欲に目が眩んだ人たちが引っかかり続けるから問題ないんだよね

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:20:59.14 ID:6V9Bvosj0

予約する前に最低限店舗レビューを確認しないのが悪い。誰にでもできる簡単なことだし。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:21:56.66 ID:sxqRGAuo0

>>745では「入電」なのに>>755ではメールなのは何故？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:31:48.46 ID:JGDNhv0KO

>>939
入電は電信や電報だからメールも電信っちゃ電信かな
電話が入ったと理解する人も居ないだろし、珍しい使い方と思うが緊迫感は出たのでは？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:48:22.82 ID:kjPQzW/w0

＞例え噂が広まろうと、欲に目が眩んだ人たちが引っかかり続けるから問題ないんだよね

なんでこのサイクルは終わらないんだろうね。
どうせ誰かが今日も騙されてるわけで、晒してもその店が潰れてもまた
どこかで詐欺が発生してまた誰かが騙されるわけだろ？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 22:52:51.82 ID:LHdAbpgo0

デジ買うのはじめてなんだけどGR1のケースに入るかな？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:02:21.97 ID:tjMRyfBJ0

信用の怪しい店はなるべく代引きにした方が良いよ。
何かあってもキャンセルしやすいから。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:12:17.87 ID:y/a39hqf0

>>942
http://www.grblog.jp/2013/04/New-gr-2013-Apr.php
GR1と意図的に同じサイズにしたそうですが、鏡胴周りの厚みとかは違います
が、余程きつめでない限りは無問題では？

945 ：745：2013/05/22(水) 23:22:51.23 ID:y65As4WC0

>>938
そうですね。一つ勉強させて頂きました。

>>939
すいません。ちょっと興奮気味で、時系列がめちゃくちゃになってしまいましたが、
流れとしてはこうです。
・発送予定日は23日です入金お願いします。とメールが来る

946 ：745：2013/05/22(水) 23:26:21.69 ID:y65As4WC0

すみません途中で送信してしまいました。

メールが来たあと入金
↓
>>755のメールが来る
↓
私が「どうなってるの？」とFカメラに質問メールを送る
↓
6月の入荷もなしで、いつになるかわからないと電話が来る
↓
じゃあ仕方ないねーと一度は納得しかけるも、なんか怪しいと思い、こちらに書き込んだところ、そんな話がないので、リコーに問い合わせ
↓
リコー「そんな話ありません」

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:29:55.66 ID:3xBDju7/0

>>946
もういいよ。この話は。発売日が近づいてみんなワクワクしているのに。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:38:32.28 ID:lKW5acxo0

そんな貧乏人御用達の店でかわねーし、どうでもいいｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:39:10.60 ID:ZR40N9640

>>945-946
言い訳が嘘だという事が判明した今見ると
最初の23日発送予定というメールはとにかく金を振り込ませる為に送ってきたようにも見えるな。
全て計画的だとしたら金がすぐに戻ってくるかどうかが心配な流れ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:40:04.11 ID:cmv7taAL0

みんなはペンタックスリコーファミリークラブって入ってる？
今回のGRトークライブとかのイベントの先行入場と修理代2割引がいいなって思って入ろうか検討してる。
入って良かったとかメリットを教えてください。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:46:08.90 ID:BMcsqiMN0

>>942
ジャイアントロボ1号が入るならカメラくらいなんでも入るだろう。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/22(水) 23:50:22.11 ID:ZR40N9640

>>950
修理2割引きは年会費7,350円のプレミアムメンバーだけだよ。

公式オンラインショップを利用する人が年会費3,150円のクラブメンバーになるのなら
ポイントP3,000もらえるからそんなに損は無さそう。

プレミアムメンバーになって本当に元が取れるのかどうかはかなり微妙な気がする。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:20:41.65 ID:AXWrzgDli

>>950
イベントに参加したいとかいうなら、ファミリークラブに入った方がいいよ
参加費の割引で、もとが取れる

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:43:49.61 ID:vKkKtltd0

金なんか掛かってないのに高値で売るのは間違い
最初から5万で変えなきゃ良いだけ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:44:57.93 ID:rEUJwWVV0

マップカメラ、いまだに出荷連絡来ないな
受付開始日に予約したのに

こりゃkonozama確定かな

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 00:57:57.32 ID:MRkDoflB0

>>955
おまえ焦りすぎ
発表と同時にマップで予約した俺もまだメールは来ていない
明日必ずメール来るはず

はず

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 01:16:38.64 ID:gVv38FYF0

発表後直ぐにbicで予約したけど、まあ明日だろうねえ。
金曜日に取りにいかないと、おまけのカバン、貰えないかなw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 01:43:25.25 ID:leMqHWME0

マップカメラ、今日メール来たよ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 01:44:24.48 ID:Im3b0U/C0

販売店への入荷は前日の午前中。
→「発売日の前日にお渡しできます」みたいな店もあるよね。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 01:48:43.95 ID:USWXDif00

マップは手配できなかったらすぐにいってくるとおもうよ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:01:21.54 ID:vIB6M1iG0

業界用語の【KONOZAMA】の由来って何から来てるのか気になる。
語源を知ってる方教えてください。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:03:47.10 ID:r/X83AID0

>>961
逆から読めば

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:08:52.39 ID:vIB6M1iG0

成る程！即ち【AMAZONOK】ってアマゾンで予約すれば大丈夫って意味なんですね。
これからは新商品はアマゾンで予約する事にします。
ありがとうございます。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:15:05.57 ID:rEUJwWVV0

>>963
正解

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:21:29.38 ID:nbXPE5V2i

>>957
たぶん来週末ぐらいまでは大丈夫だろうな
それ以降は知らん

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:32:47.60 ID:zkQz8OI30

ヨドバシから出荷の連絡来た。中一日で届くところだから
発売日に届く。一安心。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:46:47.21 ID:grZwiZX70

ミツバは入荷少なく、自分のは遅れると連絡きたわ。
残念。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:51:29.30 ID:TTfl2pmL0

>>963
知っててわざと反対の事を書いていると思うけど、本当の意味はAmazonで発売前に予約したが、発売日になっても届かず、しばらく待つが届く気配がなく、そのうちにAmazonから商品確保の見込みがないのでキャンセルの連絡が入る。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 02:56:29.70 ID:nbXPE5V2i

今日はフラゲ祭かな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 03:12:22.65 ID:8MnNXCzH0

ケータイで撮ったヘタクソな箱撮りが一杯アップされるのかと思うと吐き気がするな・・・。
写真の基礎、ブツ撮りからしっかり撮らないとな。
期待してるぞ！

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 03:31:11.88 ID:Qdk90eN90

雑誌インタビュー見た。「５年使える」とか。無理だろ(・∀・`)
銀塩機ですら５年もすれば陳腐化するレベル。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 03:33:30.38 ID:Qdk90eN90

>>719
> GRD IVは正直なところ、2年売り続ける地力のあるカメラではない
ワロタなそれ。リコー的には駄作だったんだ。
そうとも知らずGRDを崇める信者ﾌﾟｷﾞｬｰ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 03:40:15.37 ID:nFGw58350

結局、キタムラ予約は発売日無理か
(T_T)

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 03:45:43.64 ID:4MJytcl30

有名過ぎる店も予約数が多くて競争率が激しくなるし、信用無さそうな無名の店も入荷数が少な過ぎたり、
富士カメラのような悪質な例もあるから怖い。
そこそこ入荷数があってある程度信用できる店がベスト。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 05:29:29.04 ID:SUr0knFe0

昨日キタムラに電話で聞いたら、6月中旬か下旬になると。予約したのがゴールデンウイークだったからなあ。しょ、初期ロットじゃなくて良かった（震え声）

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 06:02:50.06 ID:Im3b0U/C0

>>975
人柱回避おめｗ
6月度生産分は海外優先らしいです。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 06:17:56.99 ID:Qdk90eN90

初期の方が高級パーツが使われている。
試走してみて過剰品質な部分はコストダウンされて行くんだぁーっ！

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 07:59:22.39 ID:dYFc7Zyl0

カメラに限らず、発売日に買うって発想が無い。
発売日とは他人のレポを眺める日になっちまった。
初期ロットが怖いのと、発売直前のワクワクをもうちょっとだけ引き摺りたいってのもある。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 08:02:18.58 ID:TTfl2pmL0

4\18にデジカメオンラインに予約した。
ここはキタムラが運営する通販だから、多分大丈夫だろうと思っている。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 08:12:36.56 ID:nbXPE5V2i

今日のNEX爺NG推奨 ID:Qdk90eN90

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 08:29:23.46 ID:QVPvyX1d0

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1369265309/

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 08:29:45.35 ID:Im3b0U/C0

>>979
KOARUMATIK
「こあるまちっく」の発祥レスとなるかもｗ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 08:43:58.16 ID:zw0fASse0

>>967
俺もミツバ難民確定
初回入荷量5分の1で次回入荷も未定って・・・
手元に届くのはいつになることやら

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 09:37:30.45 ID:jYL05ewm0

>>966
俺も淀組だけどまだ連絡がこないわ
予約したのがGW明けだったのがまずかったのかなorz

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 09:37:36.29 ID:Hf47lIT4O

Joshinよりメール、安心しました
>ご注文いただきました商品の出荷準備が整いましたので、ご連絡させていただきます。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:07:03.22 ID:8rag78BYi

発売日に欲しがるくせに、発表された日に予約しないのはなんで。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:15:52.00 ID:PHsBx+SF0

俺も4/27予約のJoshinから同じメールがきた。
予約は基本ポチでキャンセルできるし、不良対応も素晴らしいのとプレミアム会員なんで新製品予約はJoshinが多いな。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:21:57.12 ID:PHsBx+SF0

あとは、カード払いとポイントサイト経由で100円当たり3.3マイル獲得できるから、通常ポイントの他に実質3.3％の割引になるし。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:22:29.04 ID:PHsBx+SF0

6.6％の間違い。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:46:19.51 ID:Im3b0U/C0

>>985 >>987
Joshinﾒｰﾙ：｢弊社ｾﾝﾀｰ出荷日:2013年05月23日商品は､2013年05月24日午前中のお届け予定でございます｡｣…らしいよ。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:51:01.57 ID:XiikZ2RgP

いよいよ明日か　フライグゲッツした人まだかな

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:57:44.00 ID:PHsBx+SF0

>>990
どうせ平日届いても週末まで使えないし、今週は日曜までずっと出張で家に帰れないしな。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 10:59:51.47 ID:4MJytcl30

>>986
発売日着だけど発表日予約ではなかった。
その理由は店選びに数日かけたから。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 11:08:43.36 ID:Im3b0U/C0

「出荷準備が整いました」
蕎麦屋の出前
「いま出たとこでーす」

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 11:40:19.52 ID:4MJytcl30

しかし価格の奴らは本当に大バカばかりだな。
なぜあの某記者を弄るかな。
アイツは百害あって一利無しなんだが。
俺が知る限り最悪のキャラなのに。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 11:45:53.37 ID:Hf47lIT4O

>>986
信用あって安い店を探してたのと、そんなに売れる訳ないと余裕かましてた
05/03に予約したな、丁度プレミアクーポン500円も貰えたから使って

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 12:08:35.82 ID:i47QDjjT0

>>983
同じだ、がっかり。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 12:16:32.77 ID:K43sJkQQ0

地図に電話で聞いたら、確保されてるって。よっしゃ！！！！！明日、突撃じゃ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 12:24:28.44 ID:Im3b0U/C0

>>998
突撃するなら、今でしょ！

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 12:30:53.33 ID:wOvlaEpb0

カメラ屋から入荷の連絡キタ仕事帰りに取りに行く

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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