,、,, ,、,, ,, ,, _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,, (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr) ,;'゛ i iヽ゛';, お前はいい狩人になれるぜ… ,;'" ''| ー- ィ・フ |゙゛ `';, 俺が保証する ,;'' "| ▼ |゙゛ `';, __ ,;'' ヽ_人_ / ,;'  ̄ フ(__ )、 /シ、 ヽ⌒⌒ / リ こ´ヽ (__ )、 / "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ `ヽ __(__) / リ、 ,リ r  ̄ ´ / ,イ ゛r、ノ,,r" | / / | | 〈 < | |
充電中ばかりだから不要だろ、このスレ
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 00:11:58.55 ID:6D4k9gDZ0
君には残念カメラでも、画質が良いから楽しいよ。 今更GR出されてもねぇ〜w
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 00:37:12.85 ID:nXQauLaz0
は〜い解散です、解散。オワコン機のスレに人が集まるわけがない。 ユーザの欲しいものの斜め上を行きすぎたニコンもオワコンかしらね。
>GRD4の売り上げ見れば分かるけど、あれはまったく売れないんだよね。 >そしてリコーが撤退した今、APSのGRDは出ない。 >以前も1インチのレンズ交換式が出るとコラまで出回ったGRのネタにまだ懲りてないとみえる。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 00:46:23.23 ID:nXQauLaz0
>>8 リコーはカメラ事業から撤退してませんが何か。
先がない低価格コンデジはどこでも撤退か縮小。
リコーは新生GRに全てを賭けたんです。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 00:53:57.42 ID:wgzltiBE0
COOLPIX A のスゴイところは、D5100のセンサーとエンジンに 新設計のレンズをつけて、歪曲収差ほか諸収差を電子補正しないっていう点。 それであの小ささだから痺れる。 ラーメンに例えれば無化調、日本酒に例えるなら純米大吟醸だな。
例えの意味が全くわからない
GRはどうせレンズがこれ以下だろう
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 01:07:23.69 ID:nXQauLaz0
>>11 そりゃ「やっすいから」って新ジャンルのビールもどきしか飲まないヤツには分からないわな。
AもGRもお前には猫に小判。豚に真珠。
オフィシャルのサンプルもイマイチだし カタログも暗い写真ばっかりだ… 誰かどどーんとアップしてくれないかな
アップしたいが、今充電中なんだよね。 もうちょっと待ってw
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 01:17:25.31 ID:nXQauLaz0
都合が悪くなると「今充電中」。 ホントにこれ売れてないんじゃねーのwww リコーが新GR出したら即ワゴンセールなんだろうなw
>>16 なぜそれが無加調ラーメンなの?
化学調味料は補正してるんじゃないよ
旨味成分を足してるんだよ
あと、純米大吟醸でも添加ものはあるからね
からかわれているのが分からねーんだなコイツw 虐められっ子って周りの冗談読めないからイジメにあうのが分かってない。
ヘイボーイ、リコーとペンタに共通する事って知ってるか? それはどちらのユーザーも完全な底辺で貧乏だった事だ。 つまりGRDのAPSなんか出ても誰一人買えないのさ。 まぁ小野さんくらいは買って盗撮バンバンアップするんじゃないかな。
>>18 こっちも遊んでるんだよ
安価とかちゃんと突っ込んでよ…
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 01:34:13.50 ID:/S0KB8GR0
まあ嘘か本当かわからないが、GRが噂通りのスペックで出るなら、それはそれで楽しみだからそれも買ってみてAと比較して気に入らない方を処分すればいいだけの事。 それよりその噂のもとが初の情報提供者とか信憑性に欠けると思うけどなあ。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 01:36:11.45 ID:nXQauLaz0
>>18 今クールのワーストアニメという呼び名が高い「惡の華」そのものだな。
イジメの構図はかなり正しく描かれていると思うが、ロトスコープの作画は気持ち悪いだけ。
(エフェクトかけまくりの不協和音デュエットで)
ダレモ ミタコトガナイ ハナガ サイテタヨ
エンディング曲を聴いててもキモイ。
>ダレモ ミタコトガナイ ハナガ サイテタヨ GRD5の事かwww ペンタの良い所は充電中とかイジメないで素直に投げ売り待つと言い切っちゃうとこだな。 ああいう素直さがニコ爺には欠けてると思う。
出た!ニコ爺w(バカのひとつ覚え)
(これがイジメの原因になるんだな・・・)
アニヲタキモイ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 02:44:52.47 ID:6D4k9gDZ0
新生GRに怯えてニコ爺イライラw
そんな風に勘違いするってのが面白い心理状態の表れだなw つまりそこまでAに嫉妬して憎んでるからGRにやられて欲しい、と。 醜い心理だねぇ・・・。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 04:51:23.05 ID:nXQauLaz0
>>29 それをいうなら「このクソムシが」って煽って欲しかったね。
「惡の華」は実写を撮った後、それをロトスコープを用いて手作業で
アニメ化したというけれど、体育の授業の場面はどうしたんだろうね。
今や男女ともにハーフパンツ全盛で、小学生の太ももまで短かった
半ズボンですら1990年代半ばには絶滅したというのに。
COOLPIX A \95,000〜 18.5mm F2.8 レンズ構成 5群7枚 絞り羽根枚数 7枚 DP1 Merrill \78,000〜 19mm F2.8 レンズ構成 8群9枚 絞り羽根枚数 9枚 GXR A12 28mm \38,000〜 (ボディ \14,500〜) 18.3mm F2.5 レンズ構成 6群9枚(非球面2枚) 絞り羽根枚数 9枚 X100S \99,500〜 23mm F2 レンズ構成 6群8枚(非球面1枚) 絞り羽根枚数 9枚 RX1 \214,000〜 35mm F2 レンズ構成 7群8枚(非球面3枚) 絞り羽根枚数 9枚 GR DIGITAL IV \34,000〜 6.0mm F1.9 レンズ構成 6群8枚(非球面2枚) 絞り羽根枚数 7枚 ニコン「レンズなんて飾りです。素人にはどうせわからんですよ」
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 07:57:39.09 ID:/S0KB8GR0
このいきおいで六万まで値下がりして欲しいなー
GRで凄いカメラが出るんだんって?!ほんとかい?!
さておき最近はコンデジなのにコンデジィ!って画質じゃないカメラが増えてきてとっても嬉しいわ 一昔前の高級コンデジもう使う気にならない
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 11:59:32.02 ID:DNtvMhs60
AとかGRみたいなのが増えてくればNEXとかm43って不要だよな 薄型ミラーレスは広角レンズだとしか小さくできないし 望遠レンズ使うなら一眼レフの方が安定感とかAFとかの面で圧倒的に有利だし
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 12:10:07.11 ID:DNtvMhs60
i
>>7 >AFスピードはCOOLPIX Aよりもかなり速い
>ボディサイズは銀塩GR1とほぼ同サイズで、ライバルのCOOLPIX Aよりは小さく軽い
A終了〜
はい、解散解散
これで本当に気違いが解散してくれればいいんだが、しねーからなw
さてメシ食ったし充電終わったので今年最後の桜でも撮りに行くかな。 この満開の桜が撮れないカメラって発売される意味、あんの?
なんだ東北の田舎モンか
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 13:33:07.25 ID:foEP6Jzb0
>>41 桜ぐらいしか撮るものがないなんて可哀想な奴だな
紅葉やクリスマスイルミネーションを撮れなかったAはどーなんだ?
桜撮ることだけが写真、28mmの単焦点で桜撮るだけで満足、ってのもなぁ
>>41 はただの負け惜しみだろ
COOLPIX Aは一眼のサブとして、広角1本の代わりや
ちょっとした町歩き用にはすごく便利なんだよ
オタクのカメラっぽくないから、親子連れなんかでも変に警戒せず写真撮らせてくれる
新GRとは客層で棲み分けられると思う
ただ、10万は高いよね。GRが出ることで7〜8万になったら人気出るはず
関東もまだ桜満開だぞ? 群馬、栃木を関東と言っていいかどうかは意見が分かれるがw
>>44 そこはG1Xに負けてるよな。
そしてこの先出るカメラがAに負ける部分が桜だ。
群魔圏は日本ですらないだろ
>オタクのカメラっぽくないから、親子連れなんかでも変に警戒せず写真撮らせてくれる 新GRとは客層で棲み分けられると思う 何言ってるんだ
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/13(土) 15:12:51.37 ID:DNtvMhs60
ニコンのことだっから売れなくて3万以下に値下がりするよ ウンコカメラだからその程度の価値もないが
さよならCOOLPIX A もう 終わりだね 君がダサく見える 僕は思わず君を 売ってしまいたくなる 「私は値下がりしないから このまま持っていて」 君のレンズに雨が 流れては落ちる 「僕らは最強だね」いつかそう話したね まるで他社のことなんて 思いもしないで さよなら さよなら さよなら もうすぐGRDは新しくなる 愛したのはたしかに君だけ APS-Cの君だけ
前スレ最後のほうに物凄い画質のサンプル出ていなかったか?
悪くないのは出てたが物凄いのは出てないな
>>46 テキトーな事いうなよ
北関東でも既にソメイヨシノは散りきっとるわ
今撮るなら菜の花だな
昔、28Tiを買った直後にGR1が発売されて大変悔しい思いをした。 同じ轍は踏まない。
新GRDが予想より早く出そうなんで、出てから値落ちするだろうこれとGRDで選ぶ予定 現時点でも結構な値落ちしてるとも思うけど新GRDの値段次第で更に下がりそうだからなぁ
大幅に値段を下げてプアマンズGRDとして生きるしか道はないのか
>>57 早くA買ってくれよ。
多分あなたが買ってくれるとGRD5もその直後に出るはずさ。
あなたがAを買ってくれないとGRD5が出ない。
皆のためだ、ここは行ってくれ。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 07:45:20.25 ID:dbjM2Qav0
ちょっと前まで顔真っ赤にしてリコーはデジカメ撤退したからGR後継は出ないと叫んでた奴はこういう事態を恐れてたんだろうな… ざまあw
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 07:54:54.29 ID:JATf2uXr0
GRが豆粒センサーを卒業する話はかなり信憑性の高い話のようだな。 しかし、ニコンではCoolpixBでFX化+手ぶれ防止機構追加で底力を 発揮するはずだ。 何れにしても現段階でCoolpixAを買うのは時期尚早と判断した。
>>62 DXのコンデジで新GRDの話もない時から全然売れなかったのに
FXなんてやるわきゃねーだろハゲw
COOLPIX Aが高くて買えませーんって素直に言えよ大貧民
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 09:20:11.43 ID:JATf2uXr0
>>63 はCoolpixAを真っ先に購入して後悔しているハゲのコメントですw
貧乏と乞食の集まりであるペンタリコーユーザーには想像も付かない世界なんだが、 現時点でAを買える富裕層にとって、Aくらいの買い物で後悔するような年収の奴は居ないよw
本気だして、RX1にがっつり対抗の35mm35mm、でB出して
35mm欲しいならRX1なりX100Sなり買えばいいんじゃ? なんでニコンだけにこだわるのかわからん。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 09:48:24.32 ID:dbjM2Qav0
イライラしてるのはニコンに先越されちゃた爺有る乞食なんだよな。 そりゃそうだ、夢にまでみてコラまで出回ってたAPSのGRDというコンセプトが ニコンから実際に製品として先に出ちゃったんだからなぁ。 爺有る乞食としては許せないだろw
ソニーとキャノンのカメラってなんであんなセンサーサイズに関係なく色が汚いの
色が汚いので定評なのはニコンだろ 一般的に見てw
>>67 そりゃ宗教上の理由に決まってるじゃないですか
特にここは製品の性質上、信仰心の篤い原理主義の精鋭が集結してる場所ですし
他社製品の名前を貶す目的以外で口にするのはご法度ですよ
色に関しては富士以外はどれもドングリ。
Aの場合、年金暮らしのニコ爺も万年乞食のリコ爺も買えず 結局宗教に無関係の富裕層だけが買えてるっていうのが軋轢産んでるんだな。 政治が悪いと言ってしまえばそれまでだが、格差社会の縮図を見ているようで痛い。
ニコンはソニーに倣ってフルサイズコンデジを出したら良かったのにw ニコ爺なら25万前後だと加齢で辛くなった重い一眼を持つよりそちらを喜んで買うはず
>>62 なぜCOOLPIXにしたか分からんけど、COOLPIX Aの次はA2、A3とニコン得意の番号付与では?と思ってる
どこのメーカーでも良いからGRDとほぼ同じサイズで使い勝手が良く高画質のコンデジが欲しいだけでFX化したら購入対象からは外れる
まぁDXはAでFXがBってのはありかもだけど、FXでCOOLPIXってのもなぁ…
>>75 日経の記事のどこにカメラ技術者をリストラって書いてんだ?
在日で日本語まともに読めないスムニダ?
MX-1が手抜きのOEMなんじゃなくて、XZ-2とMX-1がOEM製品
さらに言えばコンデジはほとんどが三洋や中華・朝鮮系のOEMで、
リコーのGRDのように自社製造してる方が珍しい
COOLPIX Aも日本製なので、三洋DIのライン
全く売れないコンデジ1機種のためにニコンが専用ライン作ったって話は聞かないなぁ
日経に載ってないの?w
リコーの新GRDはこれまで通り中国製かタイ製だろうよ
そりゃOEMなのに10万もするどこかの日本製より安くなるわな
ぼくちゃんの最強COOLPIX Aがボロ負けでヤフオクでも買い手がつかないからって
適当な妄想しないでくれるかな坊や
ニコンのコンパクトはフィルム時代からデザインがクソ
>>78 新GRDも今までと同じく中国製と思うけど、made in xxxの表記に価値を認めればAにも高い価値があるかもね
調べた範囲での使い勝手は初号機的なAよりは新GRDが(GRDをほぼ継承は本当と思うので)好みっぽい
>日経の記事のどこにカメラ技術者をリストラって書いてんだ? どこにカメラ技術者はリストラされてない、って書いてあるニダ? リストラ記事以降、リコーから新機種のカメラが消えてるのだから リストラされたのはカメラ関係であることが分かるニダね。 >さらに言えばコンデジはほとんどが三洋や中華・朝鮮系のOEMで、 バカすぎるニダwww じゃあこのAは何処のOEMニダかwww OEMの意味、分からないのに使わない方がいいニダよwww つまりその期待きてる新GRとやらがAのOEMになることは決定というわけニダ。 ホルホルホルホルホルホルwwwwwww
朝鮮人だったのか
GRの発祥は韓国ニダ! MX-1もXZ-2のOEMなんかじゃないニダ! APSのGRが出れば世界征服出来るニダ!
GR厨とフォベ厨は同じ臭いがするな。 呼ばれてもいないのに他機種のスレに出没しては「やっぱりベイヤーは……」「ベイヤーにしてはマシだけど……」「しょせんベイヤーだね」などとブツブツ語り始めるキモヲタとそっくり。
GRとFoveonの信者に共通するのは、どちらもニッチで劣等感が異常に強いという事。 俺たちは選民だ!という信仰と、なのに何故か世間からは低評価との狭間で戦っている。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 13:32:07.73 ID:3rnuCv7O0
>>86 お前IDコロコロさせて暇なやつだな
悔しいのはわかるがみっともないぞ
リコーのカメラ部門って事業部としてはかなり小さいんだよ
リストラは本業の方で、趣味でやってるようなカメラ部門には影響ないだろう
ニコンが国内にコンデジ用の工場を持っていないのも本当
P7700ですらMADE IN CHINAで、国内製造してるのは一眼とレンズのごく一部だけだぜ
made in Japanでも初代X100みたいに不具合満載のもあるしなー
リストラ1600人募集のところに2340人来ちゃうような泥船企業が
趣味で開発する部門を残していくれている温情があると聞いてwww
リコーにはもうカメラ開発部門は残ってないよ。
ファブレスで済むハズのCXシリーズですら消滅していて
あとは高価で在庫の処理が困難なGRとGXRを掲載してるのみ。
在庫処理だから今やLEDより下のプロダクトw
http://www.ricoh.co.jp/PRODUCT/ これに夢託してるんだからたいしたもんだと思うよマジで。
だから小さい事業部をリストラしたところで大したメリットはないってことでしょ。
「リストラ」ってなんだか知らないガキなの? 影響の少ない小さい事業から切り捨てていかなくてどうすんのw 会社経営とか知らなくても無駄の省き方くらい学校で習わ・・・、ないか。
ただ単にリコーユーザーと対立させようと煽ってるアンチがいるだけかと。
Aが買えなくて悔しいもんだから 時期GRとかいう空想の産物をぶつけてるだけだな。 なんつーか情けない。
リコーやニコンの宗教なんて可愛いものだよ 一番宗教じみてる信者とメーカーはソニーです ジャギジャギの糞絵をあそこまで絶賛する気持ち悪さったらない
次から次へと・・・w メーカーの代理戦争をこのスレでやらんでくれるか?
>>89 デジタルカメラマガジン1月号 ペンタックスリコーのインタビュー記事では、
「リコーブランドのカメラの開発部隊が新横浜にあって、そこで新製品(多分
今度出るGRDの新機種)を開発している」とリコーの中の人が言っているんだが、
このインタビュー後にリコーの開発部隊は全部リストラされたということなのか?w
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 15:21:19.31 ID:dbjM2Qav0
リコーの新型GRは新しい画像処理エンジンGR Engin5を採用?
Photo Rumorsにリコーの新型GRのスペックと発表・発売日に関する噂が掲載されています。
The new Ricoh Digital GR camera to be announced next week (additional specifications available)
以下は近日中に登場するリコーGRのいくつかの追加のスペックだ。
新しいGRには新型のGR Engine5と呼ばれる新型画像処理エンジンが採用される。
とても高速で改善されたAFと起動時間。
ISO感度は最高25600
動画はコンティニュアスAFが可能でH.264フォーマットで1080p・30fps。
ステレオ・マイク内蔵。
28mm F2.8のレンズは完全な新規設計で9枚の絞り羽根を採用している。
リコーは21mmの焦点距離のワイドコンバージョンレンズ(GW-3)も発売する。
Eye-Fiメモリーカードと互換性あり。
北米での価格は800ドル前後。
発表は来週(※元記事は土曜日の記事なので、現時点では今週でしょうか?)、発売は2013年の5月に開始される。
http://digicame-info.com/2013/04/grgr-engin5.html デジカメ開発者が全員リストラされた(ニコ爺談w)メーカーのカメラにあらゆる面で劣る商品しか出せないカメラ専業メーカー(笑)
>>97 もうマニアの妄想ってオチじゃ済まなくなったか
K-5IIのセンサーと新型エンジン、オリジナル設計のレンズと9枚絞り
止めを刺すように21mm換算のワイコン…
K-5IIはDxOでCOOLPIX A(D7000)のセンサーを既に超えてるし
COOLPIX Aは7枚絞りだから、画質では"GR"のが上だろうな
コメント欄でもCOOLPIX Aの葬式を予想してるのが泣ける
COOLPIX Aが7万まで下がって、GRが8万で出ても、これじゃGR買うよな普通
噂のサイトでは今週発表との事なので楽しみだな あと21_相当のワイコンも発売されるようなので42_相当になるテレコンにも期待
ニコンはすぐ値崩れするな このカメラも1月後には3万以下だよ
ほんとにそうなってくれたら、万々歳だな!
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 19:03:56.41 ID:CUrs4p3v0
5月に3万以下になったら2台買ってもいい!w
GRDは伝統的に79800円が初値と思ったがセンサーでかくして8万でくるかねぇ? 初値は9万あたりと思ってた もし新GRが出てAがいきなり5万になったらAを買うよ
御祝儀価格はさておき発売1ヶ月以内にGRが8万、おそらくAも同程度には下がるだろな 今でもAは発売時から1万は下がってる感じだし
なんだ、残念(-_-)
葬式スレが立ちそうだな
GR出たら、罵り合い合戦になるんだろうなぁ。 やっとRX1寄生虫が死滅したと思ったのに・・・ 人生まったりと行きたいものだ。
ホントに9枚絞り羽根で来たら凄いなGRD
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 20:52:42.61 ID:iadDXjY60
>>106 もう四十九日じゃねえか。ニコンは大井事業所の入口に「忌中」と貼るべき
そしてコンデジとミラーレスから撤退してレフ機だけに専念しろクズ
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 21:29:56.19 ID:dbjM2Qav0
リコーの営業部隊はニコンに足向けて寝られないな これだけ分かりやすい噛ませ狗が市場に存在してれば新GR売り込むのも楽だろうw
開発部隊は全員リストラされたらしいから 営業部隊もいないでしょー(鼻ホジ
>>107 デジカメ板なんてそんなモンでは?
初代GRD、GRDV、と買う時に少し見ただけだが宗教戦争みたいな展開ばかり
GRDVの次にAが良いかな?と見てみたら新GRDが出そうという情報を得ただけで十分
ニコン派だがこの機種にまーーーーーーーーーーーーーたく魅力を感じん。 GRは神機が来るぞ!
これが3万になったら黒と銀それぞれ保存用と友達に自慢する用と買うわw
正直、操作系とデザインの違い以外は どっちもどっちなモノかと 好きなほう選べる幸せ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/14(日) 23:12:42.32 ID:JATf2uXr0
GRの豆粒センサーからの卒業も魅力的だが、 やっぱり、FX化したCoolpixBの登場だな。 恐らく1年後と思われる。
つーか、その夢のんとかとやらは、RX1やX100Sには勝てると思ってるのかねぇ? Aだけ相手してていいの? それとも一番手強いのがAだからなんとかしておきたいのかなww
>>115 自分はGRDに慣れてるから同価格なら新GRDになりそう
1万安いならAにしようかなぁ的な状態
Aも買えない貧乏人が1万円安いだけでGR買えるわけねーだろw
絞り羽根の枚数で画質を語るアホな
>>98 がいると聞いてやってきますた
絞り羽根は7枚も9枚もどっちでもいい
5枚ありゃそれでいいよ
技術的にはやはり多くの枚数を的確に制御することは重要なトライなんだろうけどね
つーか、それよりもF2.8でレンズシャッターながら
高速を出せるメリットは分からんのだろうか
光の使い方の自由度がすごく上がってるんだが
俺はこれだけのシャッターを作れるのなら一眼もさっさとレンズシャッターにしろと思ってるわ
長めのレンズの開放でも1/800は出せるならFPシャッターはもう要らん
別に絞りの枚数で画質判断したって良いんでないの?カメラの画質に絶対基準なんてなく各人の好みで決まってるだけでしょう 自分の基準を他人に押し付けると話がややこしくなるけどチラ裏的な書き込みに目くじら立てる必要もないかと
各人の好みの違いが出るようなもんですらないだろ、 絞り羽根が7枚か9枚かって。 カタログ見て絶頂射精するような奴にしか意味無いだろ。
趣味性が強いモノはプロ仕様と書いてあるから良いとかさ、何であろうと本人が納得すれば良いと思ってる 絞りの枚数で画質が良いと思ってるなら他人がとやかく言わんでも良いでしょう、というだけかな
しかし「ニコンの高級機」にこだわって買った人には 同価格で近い性能の新型にスペックで負けているのは問題だろうよ ボケがどうこう言うカメラじゃないにしても 9〜10万出したのに絞り羽根が安いコンデジ並ってのはな それも小型化の犠牲として言い訳できてたのがサイズですら負けたら COOLPIX Aの存在意義って何だったんだろうと
絞り羽根にこだわりがあるならあるで勝手だけど、 そいつは煽りやってるからなあ。 煽ってて珍妙なこと書いてりゃそりゃあ馬鹿にもされるよ。
ボケ味ってやつにも絞り羽根は常識的な枚数と形になってれば影響無いしなあ。 ニコンの人も丸くなるように設計してると言いながら、 慎重にボケ味に好影響を与えるとは言っていない。 点光源のかたちが丸くなるとは言っている。
リコー信者に荒らされてますなー
ニコン印が重要超重要って人もいると思う いいんじゃない、Coolpix A 俺はGRの新型買うわ カメラは道具だからね
ってか絞り羽根の枚数って光源の光芒の出方が変わるから重要だよ?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 02:00:52.14 ID:6gwdaE4i0
GRが出たら、ニコンって書いてあればウンコでも宝石の如く有り難がる人専用のカメラになるな>A 信教の自由は憲法で保証された人権だし別にいいと思うけど
>>127 リコー信者は元々そんなにいない上に他機種にあまり興味を示さない層だから
恐らく違う。
リコー信者とニコン信者を争わせたい奴がいると見た。
どう考えてもGRの方がレンズ糞だろ
発売どころか発表前なのにレンズの性能まで知ってるなんて流石ですね
リストラされた社員かな、って、希望退職だろうに 何故ニコンを攻撃する?
Ricoh 28mm(35mm equiv.) F2.5 GR Lens の特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-06 焦点距離 f=19.0mm Fno. 2.53 半画角 37.4 deg. レンズ構成 6群8枚 非球面 2面2枚 EDガラス 0枚
※EDガラス相当を使用した実施例も有り MOD 200mm ※300mmの実施例も有り
対応フォーマット APS-C
新GRD用のレンズだと思ってたけど、リーク情報とは少し違うみたいだね
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 03:36:51.16 ID:6gwdaE4i0
>>133 宗教上の理由でニコンが負けてるなんて絶対に認めないんだから、実物が有ろうが無かろうが同じですよ
荒らしてるのはリコーの連中ではないよ。 その証拠に肝心のGRDスレは静かなもんだ。
>>97 ニコンはステッパーシェア世界一じゃなかったか?
まったく専業ではない。
あと、リコーのなんたらは風説の流布になるぞ。
大概にしろ。
>>139 まぁ2chなんてのは営業妨害とステマの集まりだからなあ。
リコーも発売前から異様に持ち上げられて実物が期待外れになったら売上ガタ落ちだし、
ニコンも出るか出ないかはっきりしてないカメラに振り回されて売上に影響してるだろうし。
絞り羽根9枚にびびって精神の均衡が保てないニコラーがいると聞いてw
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 09:37:09.25 ID:sU+VHbm60
光芒は8本が好き ゴーストは六角形がいい
>>143 全然面白くなかったんだが
凄い事とか書いてるからわざわざ読んだのにどこがすごいのかさっぱり
まぁAを買う気でスレ開いたし、Aを買うにも短期で安くなるなら安い方が良いし、 新GRDが出るなら待たさずサクっと出て欲しい所だな
抜けが良くなるためにF1.8が必要と言った奴 絞り羽根が9枚だから高画質と言った奴 同じ奴なんかなあ・・・
絞り羽の数で高画質になるなら200枚位にしたらいいんや
>>134 それは作風に関わるからどちらが良いという話ではないけど大事だよ。
自分のイメージに合う方を選ぶべき。
確かに枚数が多いほどボケは真円に近くなるから好まれる傾向にあるんだけど
条線が多過ぎると煩くなったりもするからね。
ちなみに奇数羽根の方が好まれる傾向にある。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 12:49:26.56 ID:sU+VHbm60
かといって奇数枚しか選択肢が無いと表現の幅が狭まる キヤノンには5〜9枚まであるのに
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 13:26:49.49 ID:8MMluQWT0
だいぶ安くなってきた
>>149 お前は枚数にこだわってゴミレンズ使ってればいいやん
殆どの人はそんなん ど う で も い い
触ってきたがフォーカスいうほど遅いか?
ボケがきれいかどうかが問題になるような写真撮ってるのかって話だな 一眼も庭や近所、孫くらいしか撮らないのに 高感度ノイズがどうとか連写枚数がどうとか拘るニコ爺さんもいるから カタログ上の数値とはいえ7枚絞りは9枚絞りの下に見られても仕方ない しかしライバルになりそうなX100やDPが9枚なのに、なんで7枚で済ませたんだろうな GRが9枚ならサイズの問題じゃなさそうだが
>>152 レビュー等は今時のコンデジやミラーレスと比べる
少し前の製品と比較すれば逆に速いかもだし比較対象次第と思う
今時の製品と比べて遅くないって感想なら良い事だけど、高速になる理由も無いんで期待はしてないな
合焦速度は速くもなく遅くもないな。 Aは取り立てて良いところがあるわけではないので、新GRが普通なら、新GR買うだけ。
この動画は非公開です
APS-Cカメラとして世界一小さい軽い オートフォーカス0.2秒マクロは0.4秒 coolpix aはお葬式だな GRdigitalのシェアを奪えるんじゃないかと 先に出して墓穴を掘った
>>158 まぁでもCOOLPIX Aも良いカメラだとは思う。後発が強いのは仕方無い。
後発って言っても数ヶ月差じゃな ほぼ同時期に開発してて明らかに劣ってるわけだし
淀で触ってみたらAF遅くはないんだが合わないんで、何だこんなもんかと思ってる P510の望遠端よかマシだけど近頃のコンデジのAFからすると歩留まりはヨロシクナイね
>>160 向こうはメーカーそのもののフラッグシップで2年以上の開発期間をかけた機種。
こちらはコンデジのラインナップの中の単焦点モデルのフラッグシップ。
メーカーの威信がかかってるモデルといちジャンルのフラッグシップでは違って当然。
とにかく今現時点で最強なのはクールピクスなのは間違いないんだぜ 今この一瞬の美しさを撮れないなんてかなしいものだ
要するにニコンは手抜きということだな
さーせん!買ってないわ
画像ならいくつかアップされてるが、まんまGRDだねぇ これで想定以上にAが値崩れして安く買えるかもしれん 暫くGRとAの価格を両睨みで
やっぱりあのGRのデザインは好きになれないなぁ。 フォーカスの早さだけはそそられるけど、やっぱりAの方が欲しいと思う。 普段よく手にするものだから、性能だけじゃない部分も大事だし。 GRのおかげでだいぶ安くなりそうだし、今のところAかな。 言っとくけど、ニコ爺じゃないぜ。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 21:44:38.80 ID:f32iHOef0
117X61X34.7 スゲー!35mm切ってる。 おれGR逝く ごめんA
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 21:53:22.11 ID:f32iHOef0
>>167 確かにデザインは俺もAの方が好き・・・。
GRD2持っていたけど、持っていて嬉しい感覚は無かった。
でも、薄さが5mmも違うとなぁ。
やっぱりGR出てから店頭で比べてみる。
それにしても、このガチ勝負面白いなぁ! 最終的には画質の勝負になると思うけど、 買うまでしばらく楽しめそう(^^) と、さっき間違えてGRの板に書いてしまった(汗
どちらも良いに決まってると画質は気にしないなぁ デザインや使い勝手+価格で自分は決めるだろけど、Aのグリップデザインが好かないってのもあり、 Aは価格で頑張って頂きたい気分
ご愁傷さまです。
やっと本来比較しうる機種が登場か
画像を見る限り、GRはレンズバリアがないよね。 あるのとないとで使い勝手が大きく変わるから、多少AFや軽さ薄さで見劣りしても、やっぱりAかなぁ。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 22:42:35.58 ID:sU+VHbm60
GRが安いんじゃなくてAが高いだけだよね ファインダーもないしレンズもしょぼいのに X100Sと同等の価格とかねーよ
>>175 既にリーク情報である、って書かれてる
どの程度の値段差なら勝負できるかな
同じ値段〜1割高でもGRが売れるだろう
ヤフオクでやけになって値下げしてる人がいるんで
A欲しいやつは買ってあげたら?
>>175 レンズバリアありだよ
動画の1:30〜
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 22:45:41.45 ID:9SpvEiu00
レンズバリアはあるよ
それにしても、性能的には完全に負けてるな。 でも、まだAの方がいいかな。
レンズバリアあるのか。Aスレで言うのはなんだけど、よほど画質か価格に優位性がないと厳しいな。6/9に女子とUSJに行くからそれまでに手に入れたい。 RX1とRX100も持ってるけど、SONYはポートレートスナップでもRAWから現像しないといけないくらいJPGが糞だから、JPG運用できる機種が欲しい。
Aをすでに買っちゃったけど、GRの方がいいな。 こりゃAはかなり値段下げないと厳しいんじゃない? とりあえずGRも買うぞ。
GRは8万前後らしいから、発表後に7万前後は確実か。 そしたら買ってしまいそう。
唯一Aが勝ってるのはフォーカスリングがあるところかな。 GRはなさそう。これくらい?
まぁNikon1と同じ値下げ商法だから売れまくるのはAのほうってことなんだろうけどな。 Nikon1もそうだけど初期値とバカ売れ時期で価格差がありすぎる。 Aは最終的に3万円台で投げ売りになるだろうけど、GRは2年経っても10万円のまま。 富裕層はどちらも買うからいいけど、ブランドが育たないぞこれじゃ。
>>185 あっちはハンドストラップで片手操作が基本だから操作体系はかなり違うね。
こっちはネックストラップで一眼ライクな操作体系だし。
GRの35ミリクロップモードってのがちょっぴり羨ましい こういうのはニコンの得意技のハズなのにね
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 23:33:14.03 ID:j+4VI9gG0
GR出るし、値崩れする前にA売っちゃおう…
劇的に性能差があるわけじゃないんで GR待ちでCOOLPIX Aを見送ってる人が多い今に売るのはどうだろうな COOLPIX Aには無理で新型GRじゃないと撮れない写真ってのは 俺らのレベルでは皆無に等しいだろうし せっかく買ったんなら使い続けてもいいんじゃないか とか言ってたら今週も5千円以上値下がりしたり、 1万円キャッシュバックなんて始まったりしてなw
インターバル合成をカメラのみでやってのけるのはGRDの魅力だと思ってる
というか、現時点のAの価格でA買えてる富裕層は当然GRも買えるけど どっちかひとつと迷ってるような経済力の奴はどっちも買えないよ。 AなんてRX1やDPM、X100Sと一緒に買うカメラであって、 GRかAかなんてやってるうちに、GRよりもっと良い機種が後から続々出てきて絶望するだろw
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/15(月) 23:52:32.43 ID:9SpvEiu00
>>192 カメラを買うのが趣味な人は好きなだけ買ったらいいじゃん。
まさに今、それですw Aが欲しいなー、ブラックもいいけど シルバーのメタリック感も良いよなーと 眺めてる間で、今が一番楽しいかも。 そういう感じでX20だけ手元に置いて様子見てます。
10万の機材に富裕層もクソもないだろ COOLPIX Aを買ってるのは一眼のサブってのが多そう 重い広角単焦点やズームを持たずにマクロや望遠だけで済むしな 28mmじゃなくて35mmにしとけば、RX1の半値で、X100Sより一回り以上小さいってことで GRとも被らず一定の需要あったんだろうが… GRDがここまで化けるとは夢にも思わなかったんだろうな
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 00:03:30.29 ID:6gwdaE4i0
今夜も現実に絶望したニコ爺の断末魔が心地良い♪
GRDが、とか何故かそんなどうでも良い機種の話題が続いてるけど、 Aが一番ビックリしたのはGRじゃなくて、RX1だからね。
RX1より先にAが出ていたのか?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 00:07:58.77 ID:5k7IimWP0
GRで決まりだす
RX1買った後だとGRなんかみても勃起しなくなるからなぁ。
>GRDがここまで化けるとは夢にも思わなかったんだろうな そんくらい予想つきそうだと思うの。
RX1とかどうでもいい機種の話ではなく、Aの話してやれよw 買いたい理由並べないと買えないでしょ 自分は買わんけど
Aは最終的にNikon1と一緒で3万円で買えるようになる。 その投げ売り価格で売り上げトップを独走するだろうね。 他の機種では真似できない。
>>202 マジレスすると、買いたい理由が無い人は買えない機種。
金が余ってて色んなカメラ買ってる人がついでに買ってる印象。
要するにどうでもいい機種ということだな
>>203 それはそれで胸熱だな、
その頃に「ズームは?手ぶれ補正は?」とか言われたりして
実際RX1以外は全てどうでもいい機種だよ。
ポケットに入るAPS-Cが二機種も出て来るとか、おもろいね 自分のサブ機はXz-1とV1、つまり投げ売り機種のみ買ってるw なので、興味はどっちが早く投げ売りモードになるか?ですね
RX1は本体サイズとソニーの味つけを気にしなければ良いカメラだね。
どっちが早く投げ売りモードになるか? 残念ながらAだろ
ニコワンという前例があるからな
こりゃ新品3万円台でゲットあるで!
RX1は本体サイズとグリップがない事をきにしなければ良いカメラだね。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 05:49:28.90 ID:QrOZB8T90
>>214 K-5IIのセンサーはK-5の改良版で
K-5のセンサーはD7000と基本的に同じ物なんだよ
リークの方でもK-5IIと同じで、ローパスもないって書かれてる
サイズが違う、微妙に画素素が違うから別物というなら
αと違うサイズで表記してる他メーカー全部ソニー製じゃないって話になるわな
いい加減な事を書いちゃいかんよ
>>216 おそらくスペックじゃなくて外観画像で判断したんでないかな。
GRとAとD7000のセンサー画像はむき出し写真でK-5IIのはパッケージ済み写真のようだから。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 08:20:06.78 ID:pKEicIaB0
RX1買う金があったら多分AとGRの両方が買える
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 08:25:48.10 ID:OWtEKdJb0
>>218 GR買うなら完全劣化版のAを買う理由がない
>>216 >リークの方でもK-5IIと同じで、
噂を信じちゃいけないよ
>ローパスもないって書かれてる
ローパスの有無は関係無いだろさ。
と言うか、それを言うならCOOLPIX Aと同じで、ローパス無し・・・だろw
>>217 >GRとAとD7000のセンサー画像はむき出し写真
そんな事はないよ、きちんとフラットパッケージにパッケージされていて、前面ガラスも有るでしょ。
ローパスレスでもIRカットフィルターはついてるからな
?18.3mm f2.8 (35mm換算28mm)のGRレンズ、5群7枚、中央から四隅まで高コントラストで高解像力。全面マルチコート。素晴らしい逆光耐性。絞りは羽根は9枚。 ?ローパスフィルターレス。 ?センサーは16.2MP APS-C、高感度、ワイドダイナミックレンジ。 ?新開発のGR ENGINE V。 ?幅117mm x 高さ61mm x 奥行き26.5mm(34.7mm)のAPS-C機で世界最小のボディ。 ?レスポンスは起動・終了が1秒、AF(ノーマル)が0.2秒、AF(マクロ)が0.4秒、連写は4.0コマ/秒。 ?液晶モニタは3インチ123万ドット。 ?NDフィルター内蔵。 ?35mmのクロップモード。インターバルコンポジット。多重露光。 俺達のA オワタ\(^o^)/
>>222 そのスペック、見れば見るほど信じられんのだよなぁ。
ニコンでそのスペックを実現させるとRX1より高価になるだろう。
何処をどう手抜きしたら$800で売り出せるのかまったくわからない。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 09:18:17.97 ID:oCJQxrHJ0
>>224 GRの$800は妥当でAが高すぎるだけ
X100Sの価格見ればわかるだろ
GRの出現でAの値下げは間違いないから、ニコン派にとっては有難い話だね
Aが高すぎるのはNikon1やD3200の初値から当然分かるんだが
富士が造ったとしても
>>222 のスペックを$800では出せないわな。
GRDと同じく2年スパンで値下がりゼロとかそんなビジネスモデルなんだろうか?
GRが出なくてもAはニコン伝統の投げ売りスタイルだから値下げは織り込み済み。 最終的には3万円になったAが売り上げトップを独走するんだろうけど、 だったら最初から3万円で売れよな、とは思う。
ソニーのAPS-Cミラーレスが2万円台で投売りされていたりするくらいだから センサー自体はもうそれほど高価じゃないのかもな
センサーはともかく、沈胴してバリアのある薄いボディに ND内蔵とかちょっとにわかに信じがたい。 GXRのユニットでも実現出来なかったのに、急に?みたいな。 あれがAPSじゃなく1インチセンサーだったら分かるんだけど。
リコーでは限界があったが、ペンタックスとの融合で技術力がアップしたのかもなぁ。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 10:21:07.27 ID:WIY400D90
まさかあのGRビデオはフェイク?
ぼったくりカメラのスレはここですか?
まあAもRX1もぼったくりと言えばその通りだけど、需要と供給のバランスが取れていれば良いんじゃない。 俺はNEX標準ズームキット以下くらいの値段にならないと買わないけどさ。
>>230 GXRのGRレンズは電子補正ゼロだったはず
ディストーション補正の設定はあってもGRレンズじゃないA16みたいに変化しない
新型GRはそこを妥協して、電子補正はやってるけど
MTFを追求したGRスペックなのでGRを名乗ります、みたいな言い訳するとか
電子補正ありでF2.8だから、小型化と薄いND1枚が可能になったと
COOLPIX AにNDがないのは、作ったメーカー(ニコンじゃない?)とリコーとの技術力の差だろうが
技術力の差では無く、コストの差。 Aは最終的に3万円で売っても赤字にならない構造だけど 新GRは10万円のまま2年間ファームウェアサービス続けながら売る構造。 GRD4とP330みたいなもんだけど、何故かあっちにはGR厨がかみついてないんだよなぁ。
ND組み込むってことはそのぶん、 レンズ部分の厚みもしくはレンズの光学性能の どちらかが犠牲になってるってことじゃん。 あれも欲しいこれも欲しいとかいってるとしまいには フルサイズ+大三元になっちゃうぞ。
GRDのユーザーってリコーだけじゃ完結しないんで他社機ユーザーでもある場合が多く、他所に噛み付く人は少ないと思うけどね 自分もキャノン、ニコン、GRDと持ってるけど今回はAを買うかと覗いたら…なだけで
買ってきた 充電中
やっぱりGRのデザインは抵抗がある。 ほぼAで決まりかな。 早く8万円台に入らないかな・・
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 15:22:36.06 ID:9Bj89IVT0
取り敢えず、A売ってきた GRが出れば2万くらいまで落ちるだろうからまたそこで考えよう 今はGRが楽しみでならない
>>241 充電終わらないうちに売ってきたのかよ。
リッチだな。
写りがAより良ければ買う 同じかわからん程度ならA買うわ だっさすぎる・・・
ダサくないGRとかGRじゃないだろ。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 17:07:29.89 ID:oCJQxrHJ0
買うときになって安かったほう買うわ
DP1 「呼んだ?」
GRの魅力はマグネシウム合金の軽さと21mmワイコンかな 個人的には21mm画角も欲しいが…
実売で1万程度の差なら中華製は今のご時世やっぱ買いたくない
気持ちはわかるが今のご時世そんな事言ってると何も買えない。 家電もスマホもPCもそして食べ物までも・・・。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 17:52:38.69 ID:oCJQxrHJ0
>>250 生きても死んでも金がいるからなw
まぁでも趣味の無い人生なんてなぁ
DQNでさえ宵越しの銭を持たず遊ぶのに
GRの登場でいきなり色褪せちゃった
率直に言って完敗の予感
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 19:43:51.01 ID:hoOMTPAw0
リコーより安くなればきっと売れるよ。
買う理由を見つけようとがんばっても何も出てこない機種
3万円の価置もねえよ ゴミを高く売ろうったって無理
私もAのデザイン好きよ。フラットな感じ GRはなんか形がスリスリしたくなる形じゃないのよ でもLX7買っちゃった^^
>>258 私もX20買っちゃった^^
だって便利ズームのほうが楽なんだもーん^^
でもGRって「F1.8」っていうのがGRの称号だったはずなのに 案外あっさりそのこだわり捨てちゃうんだなぁ。 GRD4なんかそれに固執してたのに新GRで暗くなったレンズを誰も指摘しない。 あまりのプライドの無さにちょっと噴いたわw
GRDって確か初代と2はF2.8だったよ。
>>260 むしろフィルム時代からf1.8のGRは存在しないのでは?
GRD4が異質だったんだろうな。 結局明るいレンズなんか必要なかった、ということかと。
>>244 はAの方がださいということを無視した信者なんだな
>>263 GRDは確か初代と2が同じ光学系、3と4も同じ光学系。
2代毎に・・・つまり4年スパンでフルモデルチェンジしてるだけかと。
ニコンはウンコンデジが伝統
まぁ俺もGRDは全部持ってるけど、グリップ部分の半円形はダサいと思ってる。 冷静になってみればどちらも似たようなものしか撮れないんだから 罵り合っても意味が無い。
そりゃそうだ。 直感的に欲しい方を買えばいい。
ドカンと明るいレンズって一気に見栄え良くなるじゃない 明るさなんてどうでもよかったなんて事はないでしょ
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 21:24:20.43 ID:8HgdDatZ0
>>260 フィルム時代は2.8です。
米粒センサーになってたから仕方なく明るく
ラージフォーマットなれば戻るがな
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 22:04:47.68 ID:5k7IimWP0
ニコン派だが、今回はGRを買うことに決めた。 CoolpixAで勝るものは何一つもないから。 CoolpixBでの巻き返しを待っている。
GRしか買えない貧乏人はそうすると良いと思う。 俺はAを買ってGRも買い、GRよりももっと良い他の機種が発売したらそれらも買う。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 22:23:02.68 ID:5k7IimWP0
写真撮影でなくカメラ収集がお趣味の方ねw
写真撮影が趣味だからあらゆるカメラを買うんでけどw 何々が買えないとかいう貧乏自慢しているほうがカメラ収集が趣味なんだよな。 何か一つの方法論しか持てない時点で写真撮影を語るだけ無駄。
めっちゃムキになって反論してるねw
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/16(火) 22:56:33.97 ID:KKqpZvgZ0
弘法筆を選ばず
全然作例が上がらないな 誰も買ってないのか
ぼったくりでいいところが何一つないし
写真が趣味だというだけなら カメラの台数は要らないよな ましてコンデジ何台も買うのは写真趣味と全く関係ない
GR1>GRD>GRD2>GRD3と買い替えて、今は来るピクA。 さすがにGRは見飽きたw
GRもLPFレスとその動画で言ってるね。 LPFレスに慣れてて好きな俺としてはありがたい。 富士のあれは苦手だから除外。 レンズ性能がGRはいかほどかがあとは気になる。 AもGRもMTFのみの公表で 広角だと気になる歪曲収差や周辺光量分布については出ていないから実写待ち。 GRレンズとしているから良いレンズのはずだけど。 0.75倍ワイコンGW-3をAにつける人も出るだろうから 21mmも欲しいけどAの方がいいって人はそのレポ待ってからでもいいかもね。
AもP300シリーズみたいなデザインで見飽きた
GR買い換えても嫁にバレないの
>>282 GRはほとんど同じデザインで、持った事のない人には同じものに見える。
AはP300シリーズに似てはいるけど、質感がまるで違うだろうに。
そんなマジレスいらんわ
>>274 いくつもカメラを買う時点で「カメラを買うのが趣味」だろ。。。
用途で使い分けるのは分かる。しかし単焦点コンデジをいくつも買う人って意味が分からん。
大体写真が上手い人はどんなカメラでもそれなり使いこなすよ。例え携帯であってもね。
ホントに写真が趣味なら素晴らしい作品の数々をアップしてもらいたいもんだわ。
そのコンデジの特徴が分かる写真をね。
板違い
>いくつもカメラを買う時点で「カメラを買うのが趣味」だろ コイツほんとにバカじゃねーの? レンズ交換式のカメラ買ったこと無いんだろうな。 てかまぁ、単純に金が無いことからくる嫉妬でしかないんだが だったらその収入格差を腕で乗り越える作例でも貼ってみりゃいいのに。 金でも腕でも勝てないからカメラ買うのが趣味ってことにしたがってるだけ。
どうすんのこのカメラ 間違いなくニコンの黒歴史としては名を残すだろうが
>>289 そんな事無いよ。俺は元々GRユーザーだけど素直に良いライバルが誕生したことを嬉しく思う。
今回もGRを買うけど後継機の育ち方次第ではこのシリーズをいつか手にすることもあるかも。
ニコンの黒歴史というか、デジカメの歴史としても ここまで見事につまづいて、他社の踏み台とされた機種はないから記憶に残りそうだな 中途半端な新製品が出たら「COOLPIX Aの悲劇になるぞw」とか言われそう…
>>288 本当の金持ちはコンパクトである意味が薄い生活スタイルしてるのでコンデジなんか買わないよ
気の迷いで買ったとしてもライカMじゃね?
なんでGRの人はここまで必死なの?
この値段でうれるのかなー?
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 08:47:19.97 ID:qAURHdrz0
>>293 GRの人なのかどうなのかはわからないけど、必死に盛り下げようしてる人多いね。
そんなにダメカメラなら放っておいても勝手に廃れてこのスレ自体伸びないのにね。
これだけ毎日必死にネガキャンしなきゃいけない理由があるんじゃない?
それだけAが脅威で恨みを買うカメラだっていう証明だわな。
>>292 お前の知ってる金持ちって漫画の中に出てくるオイルダラーなのなw
GRみたいなカメラはうちが出すべきだっていう 後藤さんの発言が今になって重く感じるな
月産二万台だから値崩れ避けられないな 後藤フェローの答えはコレだったんだろか? GR partyにも顔出したり、GRへの思い入れは相当だし、像面位相差や最新エンジンなどNikonの技術を惜しみなく投入しても良かったのでは?って思うが後の祭りか coolpixの名前捨てられなかったあたりに本気度が現れてるとか思うけど、SONYのアレもサイバーショットだっけ?
あれって? Cybershot RX1のこと?
allマグネシウムボディ&ナノクリで出しておけば、 12万台の定価でもこれほど叩かれなかっただろう
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 12:14:14.14 ID:s+1OTOdt0
Aで撮ったおまいらの写真がみたい
充電中
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 12:49:56.98 ID:l3DpqGv/0
放電中
なんか充電完了する前に新GRが発売されそうな気がしてきたわw
GR発表されたとたんに消えるってことは他のところへの書き込みに忙しいのかな?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 14:26:35.30 ID:l3DpqGv/0
漏電中 GRの方がよさそうだわ
まぁGRも買うから今使ってるAといろいろ比べてみるよ。 どのみちGRが発売されるまではAで撮影するんだから。
ボタンのレイアウトとか見てると片手で使うGR、両手で使うCoolpix Aって感じかね。 MFとかじっくりとりたいならレンズ根元にフォーカスリングのあるAが良さげだが、スナップ的に使いたいならGRだろうか。 まー、この辺はお好みでどうぞ、ってレベルだと思う。
ここでニコンがGRに対抗してファームウェア拡張すれば神、 値下げに走って価格勝負に出れば魔ってところだなぁ。
現状のキタムラの価格比較でAとGRの価格差が約17000円だからなぁ・・・ 操作性やレスポンス、画質の比較はまだ出来ないから 一概に安価なGRのほうがいいとは言い切れないけど・・・
キタムラお得意の緊急値下げ来るで〜。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 16:07:55.65 ID:cTP3Q/QF0
>>311 双方で競い合ってファームアップがんがん出たら吉ですなー
GR、野心的だな。 あそこまでモアレ出まくっても突っ込んでいく神風スピリッツを感じる。 早期退職を希望せず残った技術者の花道ってところか。 逆にリストラと無縁のニコンは値下げして数売れりゃ勝ちっていう D40あたりで学んでNikon1でも炸裂中の手慣れた営業方針が業務的だ。 ニコンは一眼レフ、それも爆値下げ商法しないFX以外じゃもう 本気出すことは無いのかもしれないなぁ。
好きで値下げしてるんじゃないわボケー
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 16:32:02.17 ID:l3DpqGv/0
そんなに値下げするとは思えないわ ニコワン売れなくなっちゃうよ
ありゃ全然別のジャンルだ
Nikon1やD3100も最初は12万円だったのを考えると Aも最終的には3万円で売り上げトップ狙うんだろうねぇ。
どっから3万円って数字がw
最近湧いてる嵐だからほっとけ
>>315 GRに完敗だね・・・
もう少しGRに迫ってくれるかとも思ったけど
擁護したいけどいいところまるでないな・・・
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 17:34:26.99 ID:l3DpqGv/0
ぱっと見のデザインだけはいいとおもうよ よく見ると変なところにモードダイヤルついてたり 背面にMade in Japanとか書いてあるけどねww
いいところ? あるじゃん。 現時点で店頭で買えるっていう。 GWはGR使えないね〜。
>>315 完璧に近い形で仕上げてきたな、さすがGRといったところか。
式場はここですか?w
本スレよりこっちの方がGRマンセーなのなw
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 17:57:52.19 ID:vFZb1iAo0
すぐにCoolpixA2が出る予感。 手ぶれ防止、マクロ強化。 GRもMade in Japan?
フォーカスリングはAにあってGRにないものに挙げられるわな。 必要かどうかはその人次第。
このスレをみるといかにAに魅力が無いかわかるな。他機種と金の話しばっかり。
フォーカスリングを付けるという発想がニコンだな ボタン配置も両手持ち前提 スナップ撮影にそんな物はいらん
自社の一眼レフのサブに、またはスマホやコンデジからのステップアップならいずれは当社の一眼レフに引き込みたい、 そういう意図はあると思う。 GRはそういう意図無しにスナップカメラに徹してるから単なる思想の違いだと思う。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 18:15:47.75 ID:cTP3Q/QF0
そもそも片手持ちだったらAFだろうし MFを上下ボタンだと結構やりづらいから いってこいじゃね?
GRってMFの操作がしやすいというイメージは無いかな まぁ、その辺はAFがいかに信頼できるかによるんだけどね
これに関してはどっちが正解ってもんでもないわなー だからってAF遅いのや右背面ダイアルが仕事してない事を許すわけではないが
画質自体はそう変わらんのだから GR待ちきれんかったらA買うかも
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 20:29:42.03 ID:EIam/VBK0
GRの登場でcoolpix Aが間違いなくニコンの黒歴史カメラになったねw もうニコンがコンデジの分野でソニーやリコーに打ち勝つには、フルサイズ センサー搭載の明るい単焦点のコンデジを出すしかないよwww つーか始めから出しとけよバーカw
おーお、Aに対する嫉妬むき出しですなぁw そんなにGWに撮影できないのが悔しいの?
あと、35mmクロップがいいなぁ。 AFも早そうだし。 かなりGRに傾いてきた。やばっ(^^;)
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | Aがディスられたようだな・・ │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱… │ ┌──└────────v──┬───────┘ | GRごときにやられるとは │ | ニコンの面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 20:41:43.23 ID:cTP3Q/QF0
>>340 画質テスト画像を撮ることなんてないし
実際の被写体を撮ってみればまた印象も変わるだろう
って思ったら負け?
デジカメウォッチにAの開発者が恥ずかしげもなく顔出しでインタビューに答えているけど、 なんだか哀れだなぁw 妙に自身ありげな顔でいるのも恥ずかしいw
× 自身 ○ 自信 ねw
24Mセンサーの coolpix A24 を出せばいいんじゃまいか。 画素数で勝てるぞ!
>>333 レンズリングでMFするのはキャノンのS90が3年前にやってるんだが…
しかも他のニコンのコンデジじゃパクってないのをAになってようやくパクったわけだが
さすがコンタックスのパクリから始まったニコンの発想だよな
メッチャ揺れたけど 仙台ニコン大丈夫か? 生産体制に問題は起きないよな
キムタクが宣伝すればGRよりはるかに売れるのにな
AとGRだとDRの広さがAの方が圧倒的じゃん
>>343 D4さんD800さんと、D600さん?
>>353 フルじゃなくてAPS-C連合の7100、5200、3200ほうじゃね?
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | Aがディスられたようだな・・ │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は四天王の中でも最弱… │ ┌──└────────v──┬───────┘ | GRごときにやられるとは │ | ニコンの面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ D7100 D5200 D3200
おい、投げ売り四天王、D7100じゃなくてNikon1だぞ。
良かったな、少なくともCoolpix Aの方が良い部分もあるぞ Our early impressions of the image quality are that the JPEG engine is not doing as well as Nikon's in terms of getting the sensor's capability into a JPEG.
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 22:29:09.31 ID:StOwFrIa0
>>315 これ不思議なんだが確かに周辺はグダグダだし中央の解像感もカラーチャートの色味もGRのが圧勝なんだけど
両側の人物顔面はAの方が圧倒してるんだよな、
あと右下隅なんか全体の解像感はGRなんだけど筆の軸上の文字なんかAnoがはっきりしてるという
どういうことぞこれ( ・`ω・´)??
ていうか、GRの方は右側ぼろぼろだな。 片ボケの不良品か? めちゃくちゃGRに傾きかけてたけど、 発売まで要チェックだな。
>>359 確かにAの四隅は像が流れてしまっているけど、その他の部分では決してGRの圧勝というレベルではないと思うよ。
カラーチャートの色味はGRもAも大差無いように見えるし、、
よく見るとAの方が全域にわたって素直に解像しているのに対して、GRはちょっとシャープネスが強めにかかっている感じ。
レンズ性能はおそらくGRの方が優秀で、画像処理や絵作りがAが優勢という事じゃないかな?
特に人肌の再現はAの方が好ましいと思う。
GRは偽色の潰し方がうまくて、パッと見で解像度が高いように見えているとも見える。
GRはハードウェア的なポテンシャルが高そうだから、ファームウェアアップデート次第でAを凌駕する可能性はあるね。
>>359 中心部:ほぼ互角
周辺部:Aの勝ち
四隅部:GRの勝ち
って感じかと。
>>361 いやいや、このGRは不良品じゃないかな?これはひどすぎる・・・
たまたま不良品だった、という事かな?
これがはっきりしないと、AかGRか決められないわ。
まあ、レンズの組み立て精度はコストに直結する部分では有るわな。 タムロンA09なんか、組み立て精度が良ければ安くて素晴らしいレンズだけど、世の中そうは上手く行かない。
365 :
363 :2013/04/17(水) 23:17:47.22 ID:gRXU42kR0
ま、どちらにしても、GR発売まで悩もう。 楽しい悩みだw
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/17(水) 23:21:17.65 ID:cIrQHwNc0
新しいGRはリコーのエンジニアが開発したんじゃ無いでしょ リコーにエンジニアはもう居ないし、居るのは他に移る能力の無い人だけ
こっちは葬式状態じゃねぇかワロタ
ほんと酷いな
あのサンプルは方ボケだろうね。仮に方ボケつかまされても不良で交換してくれると思うけど。 明らかにおかしいし。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 00:15:41.19 ID:ntLEW4xu0
ニコンの暗黒カメラ決定www これまでAほどの黒歴史カメラってあったっけ?www
>カメラでSNSにダイレクトアクセス。Android搭載、高画質Wi-FiR対応カメラ。 >ニコンクールピクスS800c。 新作期待したいよ・・・?w
価格が6万なら買う
だいたい、いくらでも買う!のふいんきじゃないもんな おれも5万以下位なら買ってもいいかな状態だし
使い出せば普通にいいカメラだとおもうんだよね。 AF速度重視の撮影スタイルじゃないし、Aのボディ設計は悪くない。使いやすそう。 でも同じ値段ならGR買うよ。
順調に498とかになれば、GRじゃなくてこっち、 かもしれないな。
例え安くなったとしても、わざわざ写りが悪い方を買うとか何の罰ゲームかと。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 01:17:40.91 ID:FlmH6s0vO
ファームアップでGRを突き放してほしい
ファームアップで35mmクロップ可能かな。 それやってくれたら、7万円のA買うんだけど。 デザインはこっちの方が好きだから、頑張って欲しいなぁ。
メイドインジャパンのロゴの位置を除けば デザインは勝ってるねぇ デザインだけは
今のところGRに傾いているけど、画質はAの方が素直だね。 GRはシャープネス強めでギトギトしてるのが気になる。 四隅の流れ以外はAの方が全体的に安定して解像してると思う。 RAWを見てみたいね。
スナップ中心で周辺の解像なんて対して気にならんよ 特に解放じゃピン位置以外ボケボケなんだし、全面にフォーカスが合ってる写真なんて年に何枚撮るよ? 精々買って来て新聞とレンガ撮るくらいだろ 同じ値段ならGR買うけどさ
同じ値段ならGR買うな(´・ω・`)
どっちにするか、こんなに悩んだ機種今までになかったな 同じ値段ならGR買うけど
リコーの立体感のないペラい絵が好きならどうぞって感じだなぁ。
GR買うのはオタ A買うのはイケメン
28mmが好きじゃ無い俺は全く悩まなくて済むw ひたすらAの兄弟機を待つのみ。
Aではフォーカスリングにフォーカス以外の操作って割り当てられる? 広角コンパクトでMFはほとんど例外的にしかしないから、 普段は別の操作を割り当てないとせっかくの感触の良いインターフェイスが勿体ない。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 04:27:34.51 ID:Mm3N5MO90
>>388 売れてない機種の兄弟機なんて出さないだろ
広角コンパクトでもAの場合MFけっこう多用するからなぁ。
>>390 そこまで大きいと、レンズ交換式の方が良いかな。
>>391 今売れているかどうか、今後売れるかどうかは知らんけど、GRも出た事だし
市場が有ると思えばラインナップやライバル機との相乗効果で市場拡大を狙うのが普通の販売戦略。
もっとも、GRやDPやX100系もポシャる様だと兄弟機は期待できないね・・・
GRDの層は最初マニアが絶賛して買うだけで、以降は一切売れなくなる。 ニコンは最初にぼったくり価格を吹っ掛けた後半額以下に値を下げるので爆売れする。 どちらが正しいのかは分からない。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 06:33:49.49 ID:XXTUhVU/0
D3200とK-30のときもそんなこと言ってる人いたな
なんで1/2000秒なんていう安物コンデジ並のシャッター速度で出したかな…
>>396 COOLPIX Aを製造してるのがニコンじゃなくて
そうした安物コンデジを作ってるどこかのメーカーだから
絞りが9枚じゃなく7枚なのも同じ
画質比較でもGRに負けちゃってるし
来月にGR対抗で8万切る値段まで値下げしたところで
より安物っぽさが目立つだけで売れ行きも改善されないだろうね
TC-1まーだー?
>>398 マジで今のSONYならAPS-CでならTC-1のサイズで出せると思ってします
サンプルデータの片ボケが気になって仕方ないが、 たしかにGRいいなぁ。今は五分五分。 でもデザインがダサいんだよなぁ・・
安いコンデジと同じデザインのCOOLPIX A 懐古でヲタ狙いなデザインのGR どっちもどっち
>>349 >レンズリングでMFするのはキャノンのS90が3年前にやってるんだが…
キヤノンのSシリーズのカチカチ回すレンズリンクは
MF時のピント調整なんかできないぞ
比較画像がみんな周辺ばかり等倍にしてる。 まるで周辺が強いGRの宣伝のようだ。 そしてそれに惑わされている自分がいる。
周辺もいいMTFだからねえ
写真撮る事よりベンチマーク比較する事が大好きな連中だからな。 文系と理系が相容れないのはこの辺だろう。
でも、前から見たときのAの目(レンズ)がきれいなんだよな。 GRって小さくて隠しカメラみたいで気持ち悪い。 見た目はAがいいんだけど・・・・ 35mmクロップなんとかして下さい、ニコン様。
意味分からん。 撮影画像をトリミングすれば35mm相当じゃねーかw
>>410 んなこと言ったらほとんどのコンデジは隠しカメラじゃないか。
Aのコンセプトまで否定してるし。
>>411 35mmで撮るのが気持ちいいんだよ。
28mm単焦点コンパクト 同じサイズの素子ならGRは既に定番として確立してる。 Aは値下げするしかないな。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 18:11:46.61 ID:XXTUhVU/0
似たような機種があれば比較するのはごくごく普通のことだと思うが
気持ちはほぼGRで固まってるけど、実機を見ないうちはまだAにもチャンスはある。 2か月後にどちらかを買うので、みなさん人柱よろしく。
リコーのことなんで2〜3ヶ月もしたら一気に値下がりするだろ COOLPIX Aを高くしすぎたせいで逆にGRがお買い得に見えるのは皮肉だな 桜が撮れないカメラなんて… GWに使えないカメラなんて… みたいな酸っぱいブドウは放置して、 COOLPIX AとGRの値下げ競争を待ってから夏頃に買うのがかしこいかもな 特にGRは既に予約で初回生産分を出し切って、 品切れで値上がり(安値店から消えて)しそうな雰囲気だし
賢い消費者きどってないで欲しいものを欲しいときに買えばいいじゃん。 おれはA持ってるがGRも予約したぞ
>>417 同じ素子サイズ同じ焦点域同じようなサイズのカメラを2つとも買う意味って?
いや、なんか気になったから。それだけ。
まぁ実際にしばらく使い続けてみないとんからないこともあるからね
両方持ち続けるかもわからんしね。 両方手放すかもしれないし。
アンケートのメール来てるね
桜撮れなかったカメラは意味が無いし GWに使えないカメラも意味が無い。 品ぎれになるようなら検討する価値すらも無いわけで。 コレクターじゃないんだから、 今この瞬間使えないカメラを検討する意味は皆無だよ。
桜の時期は充電中ばかりだったじゃないか
来年もまだ使っているという可能性はないの?
>>428 をを!充電終わったのか!!COOLPIX Aスレでの初投稿じゃないか?
おめでとう!
>>429 今年の桜の花はGRでは撮れないという意味じゃね?
ミネザクラなら6月でも咲いてるから撮影可能。
>>432 まぁ、そうなんだが
>>428 の写真はソメイヨシノでしょ
だから、今年のソメイヨシノは撮れないと言う事なんだろうと・・・
ソメイヨシノの幹とか葉っぱは余裕
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/18(木) 22:59:58.28 ID:XXTUhVU/0
>>435 それお前がGRで撮ったの?
それならGWもGRで余裕だねw
18.3mm F2.8に何を期待してるの?
ボケ具合はAの方がよさげかな? 色味はWBの問題か?GRは青みが強い様な気がする。 COOLって言うか、冷たい感じ。 どちらかと言うとAの方が暖色系かな? 人物はAの方が向いているかもしれない。
>>437 マジレスすると口径食がほぼ無くて
後ボケには二線ボケが感じられない
かなり凄いレンズに見えるぞ
前ボケは分からんけど
FlickrにもAの画像が増えてきたね。 Gリョりフィルムライクで良いんじゃね。
ニコンの一眼使いなので、Aに魅力を探し求めてきたけど、 日に日にGRに惹かれていく自分がいる。 画質だけではない、スナップ用として痒い所に手が届いてるカメラだなぁと。 もうダメぽ・・・さようなら。
AとGRって車に例えると・・・・いやなんでもない
操作性やレンズ、サイズは良くても AE/AWB/画像エンジンはリコーだから LR5あたりでRAW現像を基本にできるのなら
つかGRに惹かれてる今、何で撮影してるのか気になるな。 日常的に一眼レフぶら下げて歩いてるんだろうか? そんなド根性あるならX100SでもRX1でもいいのに。
どのみち大型連休であるゴールデンウィークにはGRが使えない。 それまでの勝負だな。
28mm単焦点のカメラ1台しか持ってないとか… COOLPIX A買ったやつに貧民が多いことに驚くわ GWに使えないGRはダメダメ〜って騒ぐことで 自分の失敗した買い物を誤魔化せた気分になるなら、それもいいんじゃね
>>444 A:アルテッツァ(1998年10月〜)、GR:シルビアS15(1999年1月〜)でどうだろうか
排気量、発売時期、前評判、拡張性など結構近い気がする
>>451 アルテッツァは良い車だったなあ
あれと、EK9シビックタイプRと32GTRは凄い印象に残ってる
初代セルシオも良かった。発光メーター綺麗だったなあ。今は珍しくもないがw
他も有名なのはいろいろ乗ったけど合わなかったな
つーか20代前半のほうがある意味金持ってたわ・・・w
COOLPIX A の35mmバージョンが欲しい
何しろ酷いタイミングでぶつけられちゃったね GRカカク登録時点で既に8万円台か・・・ 最終的にはAを買おうとしてる人でもちょっと様子を見てからにしようとなっちゃうね 充電中の人増えちゃうね
>>452 EXIFを見ると、ACRなんだけどなぁ。おかしいなぁ
EOS-Mみたいに交換式にしておけばまだ潰しが利いたのにな
ニコワン商法で激安にすれば売れるんじゃない
なぜ、像面位相差で爆速AFにしないのか、理解に苦しむ。 既にCMOSは東芝だったり、色んなトコへ外注だしているのに。
激安で売るカメラじゃないでしょ。豆粒センサーのコンデジが右肩下がりなのはどのメーカーも同じで利益にならない。 だからハイエンドと銘打って割高な製品を投入して利益を出したい。 これはニコンに限った話じゃないと思うな。
>GWに使えないGRはダメダメ〜 だって真実じゃん。 コレクターじゃないんだから、今撮影出来るカメラしか価値は無いよ。
確かにその通りだな、コレクターや機材マニアじゃないんだったら今持ってるカメラで GWの撮影は間に合わせてGR待つのが正しいと思う
GWはAで決まりって事か。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/19(金) 13:53:09.72 ID:0jN1k0XK0
>>461 今の値段じゃどっちも買えないから俺には無問題
えっ、じゃあゴールデンウィークは何も撮影しないで引き籠るの?
今年は27日〜6日まで10日間の大型GWだからなぁ。 この絶好の時期に使えないカメラって存在する意味が無い。
GWに記念撮影したい層には便利ズーム機の方がよくないか
旅行は出来るだけ荷物減らしたいから 今年はV2に10-100mm付けて押さえにA連れて行く予定。 この組み合わせで撮れないものはまずないだろう。
Nikon1とA一緒に旅行へ持って行くならJ3かS1がいいかもな。 電池共通だから充電器も一つで済む。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/19(金) 14:57:22.49 ID:uif0T49nO
GWもRX1で決まりだな
RX1でもいいけど微妙に嵩張るんだよねぇ。 鞄に詰められるスペースは限られているから沈胴しないRX1の大きさは微妙だ。 取り出しに躊躇するような形状だと旅行スナップに向かないし。
GR検討してる奴はGWも何処へも行かず 家でベンチマーク比較して過ごしそうだなw
何が悪い!
GR欲しいって人は何のためにGR買うつもりなの?
>>473 そういう人は他にもカメラは持ってるよ。
一部のアンチCOOLPIX Aの人にも言えることだけど、世の中COOLPIX AとGRしか無い訳ではないから
あまり対立せずに好敵手の存在をお互い楽しんでも良いと思う。
価格競争になればユーザーにもメリットあると思うし。
>>476 他のカメラがあるならAもGRも要らないじゃんw
何しにこのスレに来てるの?
>>477 COOLPIX Aにも興味あるからだよ?
カメラは使い分けるものだと思うけど・・・。
興味だけって事はカメラコレクターなのか。 カメラコレクターが対立煽るのがウザいんだよなぁ。 世の中にAしか無い今現在、ここでGRと対立煽られてもウザいだけ。 今世の世に存在しないGRスレで対立煽ったらいんじゃね? あっちのスレでゴールデンウィーク潰して対立で盛り上がったらいいよ。
>>479 俺は対立は望んでないしアンチでもないよ。
>>481 ここを荒らしてる人とは別人だよ・・・。
そういう人がいるのは残念に思う。
ナーバスになる気持ちはわかるけど比較することと対立を煽ることは全く別じゃないかな?
>>482 と
>>472 は同一人物じゃんw
今この世に存在しないGRと比較するのは対立を煽る荒らし。
比較したいならGRスレでやればいいのに
わざわざAスレを荒らす為にここでやってるからウザいんだよね。
あかさらまなんだよ、手口がw
>>481 馬鹿の振りをしているのか馬鹿なのかはっきりしてくれ
言ってる意味がわかってもらえないならロムに徹するよ。 気分を概して悪かった。すまない。
>>484 お前がガイシュツ用語を知らない2ch初心者であることはハッキリした。
アホのスクツへ逝ってよし。
うーん、大型連休にGR使えない厨からの攻撃が激しいな・・・。 A攻撃する暇あるならリコーに直電して発売を前倒しするように脅迫したらいいのに。 どんなにA攻撃したってGRがGWに使えない事実は変わらんぞ。
買い替えや買い増しを検討してる人にGWガーって言ってるのが馬鹿げてるって事が わかんないんだな 初めてカメラ買うヤツが選ぶようなカメラじゃねーと思うぞ、どっちの機種も 今検討してるようなヤツはGWは手持ちのカメラで済ませてGR出てきてからどっちがいいか 比べればいいだけなんだからさ 一般人の感覚としたらそれが普通だってのがわからないのが理解できん GWガーGWガーって言ってる人は競合機種が出てくる前に数売りたいメーカーの人とかですか?
>>489 結果としてハズレ引いちゃったAユーザーが自分を納得させようともがいてるようにしか見えない
なるほど、GR厨はGWガーって言われるのがとても嫌だってのが分かるなw そりゃそうだ、こんな大型連休に使えず、ベンチマーク比較して過ごすしかないんだもんなぁ、 GWを楽しめるAに嫉妬する気持ちも分からんでもない。
>>489 逆に言えば、GW前にAを買われてしまうと困るリコーの人が来てるって事だわな。
それで今年のGWすげー天気崩れたら笑うなw
>一般人の感覚としたらそれが普通 一般人の感覚って、撮影する目的があってそれに合わせてカメラ選ぶわけで 手持ちのカメラでGW済ませられるならAもGRも検討外だよ。 それをわざわざこのスレに来て比較させ対立を煽るということは、 GRと競合しているAが売れてしまうチャンスを潰したいっていう思惑が見て取れるわな。 そしてそれを望み、仕掛けているのが誰なのか、これもまた容易に想像が付く。 確実に、一般人では無いねw
>>486 2ちゃんのプロはやっぱり違うね!IDの変え方も流石!
しかし「盗人もうもうしい」も知らない2ちゃん初心者がこのスレに来るって凄いな。 そんなド素人が28mm単焦点なんか使いこなせるわけねーだろとか思っちゃうが。 あ、最近2ちゃん始めた銀塩爺なのかな?
ガイシュツの話題ですが 盗人もうもうしい奴が居るアホのスクツだな しかし今日の天気はウンテンだなぁ ゆ・・・雪崩が起きそうなフインキだ
発売時期が数ヶ月早かったことしかアドバンテージのないカメラ買っちゃった人かわいそ
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/19(金) 18:16:37.64 ID:0jN1k0XK0
GWはα580で楽しみます
>>491 今DP1M2M持ってて、高感度用にA買おうと思ったらGR発表来ちゃったという俺もいるぞ。
すぐに必要なわけじゃないし、かといって10万弱のカメラぽいぽい試すのも無駄なんで比較できるの待ってる。
単焦点狙ってるヤツなんてみんな一眼もコンパクトも持ってるだろうからGWの心配はいらないと思う。
数ヶ月早くカメラ買えてゴールデンウィーク楽しめる人が一番幸せだわな。 A、X100S、RX1、GXRあたりが勝ち組。 そして唯一ゴールデンウィークに間に合わないGRだけが負け組。 (´・ω・)カワイソス
>>501 GR買う層は、既に他のデジタルカメラを持っている人間だろ。
今手元にあるカメラで楽しめばイイだけじゃん。
ゴールデンウィーク房は連休終わるまでスルーしとけいいよ
GR買う奴が持ってるのってGRDigitalじゃん。 しかも貧乏だからGRD4ならまだしもGRD2とか初代とかだぜ? 豆粒コンデジでGW過ごすのって辛くないのかねぇ。 負け組ってキツイわ。
Aが出るまでニコンは豆粒でもロクなの無かったけど
GRスレが盛り上がってるから悔しいんじゃね?てかこのスレってホントに買って使って楽しそうな書き込みが無いよな。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/19(金) 19:43:39.09 ID:0jN1k0XK0
カメラには「旬」ってやつがある。 Aが出るまではGXR、G1X、RX1と使ってた。 今A使ってるけど特定のメーカーに縛られる信者じゃないし次はGRだけど GWに使えないカメラを今検討しても無意味だからなぁ、 旬過ぎてからGR検討しても遅くないわ。
GRスレが盛り上がってるのは信者とメーカー工作員の自作自演だしなぁ。 物も見ずに予約入れました!とかどんだけ盲信なの!? めっちゃ不自然だけど誰も指摘しないw
>>496 2chスキルの高さを感じさせるAでの作例お願い
つかGWのお出掛け撮影で28mm相当単焦点コンデジ一台って結構悟り開いてるレベルだぞ
記念撮影にしても撮影旅行にしても
コンデジ一台ってなんで決めつけてんの? Nikon1のサブって話も出てたの、聞いてないのかな。
ニコソAならGWに撮れる!撮れるぞ!! , -'";;;;;:::::::::::::::::::::::::::ヽ、 , -'";;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::l /;;,!,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::l {;;;;;| ゝ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,::::::_::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ;;ヽ. ,-、ー‐ 、;;;;;i´ `ヽ:::::::::::::::::/,., -'">ー ゞヽ, /~_ _,.-''"ヽ ~) |::::. _r-'゙/ , -'´ fヾ,、) /`'''´ ∠ィ ゝ' ヾ. /´ ´ ̄ ~`丶、 ! , ,、 |. / ヽ `ヽ/,' ノ ,l く ',r'7.| ヽ.,.-'" '-l /ヽ / \ _,. -'"´/ ヽ `ヽ. ___ _r´;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ `ヽ 、, ,r-'"´  ̄| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| . 〉 r' ,r'7~て) .r-───‐ヶ;;;`´~`'>--‐ '" `´ r亠ヾ, ̄ ̄ ̄ ̄`ヾ`~''ヽ、, ,r'´
ハハッ!GWに使えないカメラなぞゴミのようだ!! /:::::,r'´ ヽ:::::::::l, l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l ゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿 ゙i `` : : : リノ ゙i r--‐ーッ : :r、ノ ゙i ``''''"´ : :/::l'" . ゙i、,___/: :l_ _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_ _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_ ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´ i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、 ,ィ'::::::::::::::::::::::::::::/_/ i : ヽ ,ィ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::<⌒ ̄:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ _l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i :l::::::::::::::>::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l ::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l
GWしか写真撮影しない人が慰め合ってるワロタw AユーザーとAドンマイ!
ニコワンの方がサブになりそうな感じだな
キヤノンとマイクロフォーサーズ陣営ばかり見てたら、リコーに足元すくわれた感じ。
いや正直、GWに撮影終わったらもうA使わないと思うな。 次は夏休みにGR使うかなと思ってるけど、 夏休み前にGR以外に何か新しいのが出たら、GRに触れることはないな。
そうかGW明けはここに沢山の作例がアップされるんですね!
いや、GWは充電中。
>>506 なこたーない。
P7000〜7700と比べたら軽くGRDなんか消し飛んでたしね。
P7700でも余裕でGRなんてゴミより高画質だし。
7700はやたら画質いいんだよな ほんと何所が製造してんだろ
公平な目で画質サンプルを見ると、AのほうがGRよりも上かな。
>>451 それを言うなら、
Nikon A:アルテッツァ
RICOH GR:レガシィB4
ついでに言うなら、
Nikon、Canon=トヨタ日産=ラインナップ豊富=トンガリたいが、万人向け
RICOH=富士重スバル=少数精鋭、トンがった=スバリスト(根強いファン層)
のイメージか違いかな。
勿論俺は後者
リコーはGRというブランドをきっちり築き上げたから凄いよな 家電製品にありがちな過剰な商品サイクル大幅値下げに嵌まることなく、実機も出回ってないのに予約してしまうファン層を獲得した
>>526 四隅以外の解像。
F2.8で四隅にこだわってもあまり意味がない。
>>528 GRD3とGRD4でやらかしてたけどねw
>>529 F2.8で四隅流れまくりのAは問題なしって事か。
でも、多分中心部もGRに敵わないとおもうよ。
>>530 >>446 を見た上でのコメント。
分かりやすいのが右上のトランプとカラーチャート。
GRでは潰れ気味のRED-ORANGEの文字がAでははっきりと読める。
>>512 だから作例
作品レベルなんて言ってないから
あとゴールデンウイークに出掛けて何台もカメラさげてるとかちょっと無理
レンズ交換式のシステム持ち出すとかなら分かるけど
>>532 GRは周辺がAと比べて良くない。
四隅が良くても周辺がダメではあまり意味がない。
>>532 Aの四隅は流れているわけじゃない。
色収差が出ているだけで、補正自体は簡単に出来る。
GRも四隅は良くない。シャープネスを掛けすぎてギザギザになっている。
四隅に関しては似たようなレベルとしか言えない。
補正の掛け方の違いだけ。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 01:01:18.47 ID:LFCHmFI40
>>537 自分で判断出来ないレベルならどっち買っても一緒だと思うぞw
技術的な観点で特性を比較すると、>446の画像の方が違いを言いやすい。 KodakGrayScaleの輝度値を調べてみてわかったけど、GRはちょっとコントラスト強調のS字カーブが入っている。 そのおかげでパッとみたときの抜けは良さそうに感じるけど、暗部のディテールは失われる方向になっているね。 例えば下の3本のボトルがわかりやすいと思うけど、一番左のボトルに着目すると、Aの方がよりディテールが潰れずに描写されているのがわかるでしょうか? その他の部分を見ても、GRは結構思い切って暗部をRGB=0,0,0に落としているようです。 そういった特性を踏まえて機種を選ぶか、カスタム設定パラメータを追い込むかってことかなと。
ニコン信者ってホントに宗教だな。 仮にGRとAのレンズ性能が逆だったら、「周辺がボケボケ」とか言うにきまってる。
高感度でもAの方がいいね。 GRは処理が硬い。 なんていうか、真面目にコツコツやってんだけど何時までも絵が下手糞なタイプ。 Aは逆にベテランの余裕が本気出さずいい加減な仕事してる感じだ。
>>446 のが不良品だとしたら、
リコーの組み上げ精度はその程度だというのが分かる。
銀塩GR初代のレンズ開発でリコーが比較したレンズは ニコン28Ti Gビオゴン28 エルマリート28でニコン28Tiより上、Gビオゴンと互角、エルマリートの色気はない。 と言う評価をしてたらしい。 結論: 今回もGR > Aだな
デジタル補正前提のレンズの方が良いとか言ってる連中が玄人気取り。 逆アンチとしか思えないわ。
>>541 そういうことね。
>>472 の画像では特に語ることはないな。
Aの苦手な周辺の描写もチェックできないし、絵作りの好みで選んでみては?
撮りっぱなしで万人受けする絵が出るのはたぶんGR。
Aの絵作りはえらく真面目に作りこんじゃったね、という素直な絵作りなので、
物足りなさを感じる人はいるんじゃないかな。
>>546 サンクス。最終的に好みに行き着くならわかる。
>>539 NRを弱めてシャープネスの設定を下げたら簡単に解消されちゃうGRの描写と
現像ソフトで修正しない限り解消しない色ズレや収差まみれのAの描写
どっちが優秀かな。
>>543 リコーの組み上げ精度というか品質の安定性はとても褒められたものではない。
個体差がかなりあるから。
ただ設計通りに組み上げられた個体はかなり良い。
変な会社だ。
>>545 ?の周辺が終わってるのは間違い無くデジタル補正の影響だしね。
まぁ、いずれにしても両者のスレを見た限りではGRの好感度が圧倒的に高い訳だが・・・ スレ進行を見てもAは悲観的。GRは肯定的な意見が多いよね。
元々GRはファンが多いだろうし、層の厚みが違うと思う。 Aはこのスレの住人のどのくらいがほんとに買ってるのか分からんし。 ちなみにISO100のRAW画像を等倍で見てみたけど、やっぱ中心部もGRの方が解像してるね。 周辺部も実写サンプルだと、そんなに悪くないかな。 GRと比べると像の流れが分かるけど、単体なら結構いいと思う。コントラストはRAWだと若干だけど、Aの方が強め。 俺の結論としては好きな方を買えばいいんじゃね?かな。
周辺部も実写サンプルだと、そんなに悪くないかな。 はAの事ね。
そりゃそうだ。 GRスレは工作員総動員で盛り上げる宗教だが ここはその工作員が総動員で叩いてる攻撃目標なんだから。 GW前にAが売れては困るリコペンの全力ネガティブキャンペーンだよ。
>>554 今までのGRの発表時のスレ見たことあるか?毎回ここ以上にこっぴどく叩かれっぱなしだぞ?
今回は素直に良いもの出したと思う奴が多いだけだろ。
>>555 それはねーよ。
「実物も見ないうちから予約入れた」とか正気の沙汰じゃない。
GRDを4つ持っていてニコン好きの俺ですら
A買うまでは3回以上店頭でじっくり弄ってから買ったのに
それを「実物も見ないうちから予約入れた」画期込みが連発w
あれを異常と思わないのってのはつまり、そういう工作員の一人だって事だな。
D5200:スレ過疎。売れてねぇ。D3200とD5100優秀すぎるw D7200:スレ過疎り始める。売れてない。 A:GR登場で完全沈黙。スレは荒れ地。 ニコンさん頑張って!!ほらもっとスゴイ隠し球あるんでしょ! D800の次がさ!
初代GRDを買ってたからGRD3は触らずとも概ね分かると予約買い、GRも概ね分かると予約買いが異常ですかねぇ? 因みにAが売れて価格を維持してくれないと困る、がGRを予約して買う側の一般的な考えと思うよ 予約して高値で買う以上は値下げは想定してるが、Aが下げまくると釣られてGRの下げも加速するだろからさ
お前ちと被害妄想激し過ぎだぞ?
工作員が
>>549 みたいな書き込みするかよw
するさ。 >ただ設計通りに組み上げられた個体はかなり良い ↑こんな事は実際に無いからね。 これでもリコーの製品はほとんど持ってるんだぜ? 工作員の行動は全てお見通しさ。
反論できなくなると「病気」扱いかw それも工作員の古典的な行動パターンだなァ。
お前、実はアンチだろ? 凶信者のフリしてイメージダウン狙ってるというパターンでは?
Aが圧倒的不利だからってGRネガキャンしすぎwwwwwwww 叩き売りされるのが目に見えてるカメラを発売と同時に買っちゃった人が悔しがってもねぇwwwwwww
狂信者? 俺が? リコー製品もペンタックス製品もほとんど所持していてAも持っている俺が 何故狂信者? 偏向的な書き込みを見破る能力を持った客観的な俺が どうして狂信者になるんだ?
最初から繰り返されてるけどAは投げ売り前提のカメラだよ? Nikon1やエントリー一眼レフと同じ投げ売りで多く売るカメラ。 それがGW前に発売されてGRの市場を根こそぎ奪ってしまうだけの話じゃないかw
>>566 見たいのか?
俺の所持品リストを。
前もそういう奴が居てQスレで次々物証論破していったんだが。
所持疑惑抱いたことを全裸土下座で謝罪出来る勇気がお前にあるなら
GRDからいろいろアップしてやるけど?
実機が出回る前から予約する人が出るってのはいままで作り上げてきたブランドイメージのおかげだろ そういうカメラがフルモデルチェンジ、画期的な性能でコンパクトとくればスペック見ただけで欲しくなる人が出てきてもおかしくはない ニコンのコンデジにはそんなブランド力を持つカメラなんてないから理解できないのも無理はないよな
GW前に発売されることだけが、心の拠り所ですw
>>568 いやお前に興味なんてねぇよwwww頭おかしいぞ?マジで。
>>569 それがおかしいと思えないってのが凄いな・・・。
お見合い写真だけ見て結婚するようなもんだぞ。
昭和はそういうのがあったのかしれないが、平成でそれか?
>>571 何処がおかしいのか具体的に。
さっきからお前は曖昧な印象操作しか出来てないぞ?
毎回ID変わってる人怖いんですけど(´・ω・`)
IDばっかり見てるから見えない敵が見えて怖いんだよ。 専ブラ使ってるならID非表示にしてみたら?
>>574 ID変えるだけのやましいことをしてるんだろ
ちょっとあれな人に多い印象はある
>>576 そしてまた「無根拠の印象操作」か・・・。
だんだん手数が少なくなってきたなw
>>572 あんたはファンの心理がわかってないな
ニッチな層に受けてるアーティストが大きくイメージを変えることなくアルバムを出してきたとする
そしたらいきなり5枚目のアルバムで、今までより素晴らしい環境のスタジオで録音し、これまでの2倍の曲入れました!ってなったら試聴もせず飛び付くファンも多いと予想できるだろ?
>>578 ファン=信者の心理はそうなんだろうなぁ。
俺は無神論で無宗教だからそう言うのは理解不可能だ。
>>578 しかしそのアーティストの例だと、普通は逆の心理になるぞ。
ニッチでマイナーなインディ歌手がメジャーデビューする時は
古くから支えてきたファンが商業主義に幻滅して離れていく。
カヒミカリィとかそんな例。
>>573 お前のほぼ全ての言動、思考が普通じゃない。
>>580 そのアーティストのこだわりや信念が変わってなくとも?
まあセンサーのサイズアップ=メジャーデビューという解釈だと問題あるから、ここまで全てインディーズのまま、もしくは最初からメジャー(最初からメジャーってのはさすがに無理あるが)だと思って欲しい
GRでいうこだわりや信念は28mm単、歪曲収差補正なし、手ブレ補正なし(4では搭載されてたけど)、UIやデザインの大幅な変更なしってとこだろうけど
>>582 つまり
>28mm単、歪曲収差補正なし、
みたいなGRのこだわりをAが侵したから頭に来てる、と。
しかも先行発売して大型連休に使えるなんて許せない!
って感じかな。
>>585 そこを画像補正で安価に侵略してきたから怒って攻撃して来てるんでしょ?
>>583 全部書くのが面倒なんだよ。お前のほぼ全ての発言をピックアップして書かないとならないなんて何の罰ゲームだよw
お前さ、他の普通のAユーザーから見ても迷惑だぞ?バカみたいに擁護すればするほど、お前の存在がAのイメージダウンにしか繋がってない。
ちょっと書いてやるけど、まともな精神状態の人物が自分の事を 『 偏向的な書き込みを見破る能力を持った客観的な俺が 』 なんて書くか?普通www
>>587 擁護?
俺は真実しか語ってないのに、それが「擁護」?
リコーの製品レベルは低い。
ニコンは手抜き。
これのどこが「擁護」なんだ?
俺がAをバカみたいに擁護した書き込みが存在するってのなら
それを「>>」で指摘してみろよ?
>>586 攻撃?確かに最初はふざけて煽ったけど攻撃してたつもりはないんだけどな
あんたは実機も見ず予約したなんておかしいって言ってたから、アーティストの例を上げ、今まで築いたブランドイメージがあるからそういうことも起こりうるって俺が説明しただけ
>>588 実際「偏向的な書き込みを見破る能力を持った客観的な俺」じゃん、俺って。
工作員にとっては一番手ごわい敵だと思うけど、
だからって普通じゃないとか印象操作してもなぁ。
>>589 おいおい・・・『リコーの製品レベルが低くてニコンは手抜き』なら何でここに張りついてるんだ?お前マジヤバいって。
>>591 正義の味方にでもなったつもりか?wwwwやってることが小学生レベルだぞ?
それにしても・・・
『 偏向的な書き込みを見破る能力を持った客観的な俺が 』
なんてよく言うよなwwwww
このIDコロコロしてる人がいる限りこのスレ荒れるね、安泰だね(´・ω・`)
>>592 ・・・?
リコーの製品は低レベルだけどほとんど持っているし
ニコンの手抜きも嫌いじゃない。
だからAも買ったからここにも貼りついてるんだけど・・・?
その普通の行為に疑問抱くって、相当病んでるなお前・・・。
人間、必ず信仰を持ってメーカーの代理戦争をしなきゃならないと思い込んでる。
2chではそういう病気を「ゲハ脳」って呼ぶんだぜ。
>>593 正義ってなんだよw
そんな観念こそ小学生レベルだ。
デジタル製品に正義も悪もあったもんじゃない。
そこにはコストとの鬩ぎ合いで出てきた製品しか存在してない。
お前の言う「正義」ってなんだよ?
IDコロコロさんから漂う異臭はゲハの香りでしたか、納得したので寝ます(´・ω・`)
>>596 えっと・・・何故低レベルと思うものをワザワザ買って、何故手抜き製品だと思うものが好きなんだ?
その辺から既に理解不能だ・・・。
何か気の毒になってきた。
>>597 普通の書き込みを工作員の書き込みだと思い込んで戦ってるんたろ?
それを正義の味方ごっこって言うんだよ。
無視かな? あとAの長所としてよく上がるのが「GW中に使える」ということだけど、長期休暇はGWしか念頭にないの?夏休みは?お盆は? GRが満を持して発売されたときのAのアドバンテージって何? GRは商品サイクルが2年ごとと長いから再来年までは安泰だけどその点に関してAはどうなの?
>>599 >何故低レベルと思うものをワザワザ買って、
>何故手抜き製品だと思うものが好きなんだ?
そこだよ!そこ!
お前はさ、何故か知らんけど
「人間は高レベルの製品しか買わないのが正しい」と思い込んでる。
それが間違いなんだよ!
ゲハ脳はベンチマークだとか売り上げだとか
そんなメーカーの代理戦争が染み付いている為
低レベルの製品や手抜き製品を好む嗜好を理解出来ない。
それは「異常」だよ。
>>600 だから、戦ってるってなんだよw
客観的に偏向的な書き込みを見破ったら、戦いなのかねw
>>601 GWは一週間後だぞ?
時期的にAがGWに合致しているだけ。
夏休みは未だ出て来ない未来の製品に傾斜してるだろう。
GRが発売された時のAのアドバンテージは
GRでは撮影不可能だった桜やGWの写真の価値だね。
GRDは商品サイクルが長かったが
そのおかげでセンサーはどんどん型遅れになって時流から取り残されている。
GXRも同じだったね。
時差い遅れを安泰を言い換えてももはや誰もGXRを覚えていない。
>>602 何かよくわからないけど、そろそろ寝な・・・心と体に悪いぞ。
>>603 で、お前ここで何がしたいの?
Aのイメージダウン?GRのネガキャン?
それとも居もしない工作員を見つけ出して正義の味方ごっこ?
>>605 レインマン見ながらの暇つぶしさ。
今終わった所だからそろそろ寝るか。
>>604 >GRが発売された時のAのアドバンテージは
>GRでは撮影不可能だった桜やGWの写真の価値だね。
桜は毎年咲くし、GWは毎年来るだろ?
全く同じ様には撮れなかったとしてもAの唯一のアドバンテージとして語るにはいささか弱すぎると思うぞ
今の時期、センサーが2年で圧倒的な型遅れになるとは思えないが?
ゲハ脳ゲハ脳言ってるがお前が一番ゲハ脳なんじゃないのか?
そもそもGXRはミラーレスで土俵が違うだろうに
もう寝るのか 俺も寝よう
>>606 うん。お前の為にもニコンの為にもリコーの為にも、そして俺の為にもその方が良いと思う・・・。
>>607 なんちゃって、まだ寝ねーw
>桜は毎年咲くし、GWは毎年来るだろ?
だったら去年G1Xで撮った桜やRX100で撮った夏休み、
RX1で撮った年始末にX100Sで撮った旧正月でもいいわけで。
子供が居ない童貞なのかな?
小学校低学年の子供はこの時期二度と同じ風には撮影出来ない。
Aのアドバンテージはタイムマシンが無い子供が居る者にとって絶対的なんだ。
>>568 リストじゃなくて、スマホでもいいから機材を並べて画像うpしろ
>>607 もうひとつ、
>今の時期、センサーが2年で圧倒的な型遅れになるとは思えないが
なら何故GXRの28mmユニットはまったく売れなかったのかね?
ベンチマーク大好きなGR厨のゲハ脳から完全に忘れ去られてしまっている。
ちなみにGXRはミラーレスではなく、単純にAPSコンパクト(ユニット)機だよ。
A12ユニットは全て持っているが、
もちろんそれらにはAでは撮影不可能なアドバンテージを持っていた。
しかし今、A12を使うか?と言えば、使わないよね。
カメラには「旬」ってものがある。
そして今Aがその「旬」だということ。
一週間後にGWに持って行けないGRは「旬」ではないんだ。
>>610 同じ素子サイズ、同じ焦点距離のコンデジという前提の話をしているんだよ
AFの遅い28mm単で子供を撮る意味って?
>>612 GXRがレンズ交換式カメラの大きな利点を潰してしまっていたカメラだったことは確かだな
旬という言葉とGRシリーズとは縁の遠いものだと思うよ
GRユーザーは今年買って来年撮ればいいと思えるが旬に追われて常に買い替えを続けるユーザーがそういう思考に思い至らないのは仕方ないことかもしれない
>>614 >AFの遅い28mm単で子供を撮る意味って?
日常スナップに高速なAFは不要。
走り回る時は一眼レフを使うんだから。
何だか性能やら旬やら。 デジタルになって慌ただしくなったね。 みんな一度銀塩に戻ってみたらどうか。
MP3全盛の時代にレコードには戻れんだろ。
>>541 >
>>446 のGRは不良個体らしいから
>>472 で聞いたんだが。
ほう。レビューサイトに出したセットが個体不良とな。
それはまずい。
通常、そういうサイトにはチャンピオンセットを出すもんだ。
画質評価されて世の中に出回るからな。売り上げにも響く。
チャンピオンセットが不良個体となると、全く信用できない。
>>382 わっかる〜
シャープネス強めでギトギト、あの絵造りが嫌いだわ
>>616 GR1vとかTC-1とか防湿庫に眠ってるけどフィルムが手に入りにくくなった
何よりコダクロームが終了したのが痛い
現像費用も無視できないし、銀塩は終わった
まぁAの方が良いと思っても買った人は全員充電中だからな〜
>>619 リコーのJPEGは基本的に数年前のコンデジレベルの処理だからね。
リコーのカメラ買ったらシャープネス下げてNR弱めるのは基本だね。
>>545 アタマが古い。
デジタル補正かどうかは問題ではない。アウトプットがどうかだけ。
今どき、ライカM9ですら電子補正のカタマリなのに何を言っているのかと。
>>607 >桜は毎年咲くし、GWは毎年来るだろ?
写真辞めたほうがいいと思う。何を使っても無駄。
今年の桜やGWは今年だけ。二度とこない。
おお、IDに俺愛用のM6とM9が出ておる
>>623 その通りだよね。
Aは補正していようがしていまいが関係無く、周辺が酷いってだけだね。
>>626 周辺はGRのほうが良くない。
>>446 を見ればすぐ分かる。
分かりやすいのが右上のトランプとカラーチャート。
GRでは潰れ気味のRED-ORANGEの文字がAでははっきりと読める。
絵作り的にAとGRってまったく別物で好みがはっきり分かれるのに、 互角のように悩んでるレスがあちこちついててGRごり押ししててすげー違和感あるわあ
リコーは変な信者が多い。俺もかつてGXRを使っていたからよく分かる。 結局、将来性のなさと小野とかいう盗撮ジジイのイメージの悪さに失望して 使わなくなったが。
>>630 四隅か?色収差の補正の仕方の差が出ているだけで、
どちらも褒められたものではない。
GRは素人向けにシャープネスで誤魔化そうとしてギザギザになっている。
AもGRもデザインが良くない。 特にAは悪い意味でフィルム時代の古臭さを感じさせる。 バルナックライカやM3やM6のような洗練された美しさがない。 まるで、M5のごとき雰囲気だ。
>>631 色収差の差かあ。
ご高説賜れて感謝ですw
>>527 メーカー別なら
Nikon:トヨタ(万人向けその1)
Canon:ホンダ(万人向けその2)
SONY:日産(一癖ある万人向け、なんだかんだでGT-R(RX1)は高性能)
PENTAX(RICOH):マツダ(ロータリーやロードスターなど根強いファン多し)
SIGMA:スバル(尖った性能、信者と呼べるレベルのファン多数)
FUJIFILM:三菱(スバルと真逆のアプローチ、リコール隠し(←X100の不具合))
Panasonic:スズキ(小排気量その1、最近元気がない)
Olympus:ダイハツ(小排気量その2、女性向け戦略が当たる)
こんなイメージかな
もちろん俺は三菱乗りのX100→X100S使いだぜぇ・・・
こいつを買うか シグマの35/1.4を買うか どうすんべか…ニコワンの10mm持ってるからスナップ用なら 充分っちゃ充分なんだよなー
>>633 周辺解像が落ちた場合、真っ先に色収差が目立ってくるからな。
そこをいかに現像時に補正するかが、安レンズを使うときのコツだ。
まあ、つまらない写真はどんなレンズを使おうがつまらないが。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 09:38:58.65 ID:+AJ1v1TZ0
マツダはマツダ地獄って言ってそこのを買うと、リセール価格が 低くなり、他社車へ乗り換えにくいという事実がある。 よってリコーペンタはイメージが異なる。 俺的には富士重だな
リセールとか気にしてる貧乏人だから たかがコンデジでここまで必死になれるわけだな もう車の話題ウザいからやめてくれるか貧乏人ども
換算35mmのCOOLPIX Bマダー?
>>634 ところで、私愛用のライカはクルマで言うと何かね?
>>629 ニイフネやバチスカーフだ
ニコン使いが全員ニイフネって言うのと同じことを言ってるぞw
元銀塩GR遣いだけど、 銀塩のGRシリーズはF8くらいまで絞るとすごい高解像感があったのだが (実際高解像だったみたいだが。) デジのこれも絞るとそんな感覚になるかな? それなら欲しいなあ。
ならない
646 :
644 :2013/04/20(土) 11:07:43.63 ID:QDyvXQnk0
すまん、誤爆だ。
>>634 ところで、SIGMAのDPはクルマで言うと、ダイハツのコペンではないかね?
初代RX-7あたり
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 11:20:46.71 ID:srdq6t300
これ買いたいけどニコン1並の値下げは無いよなあ 豆粒センサーでもなければ中華製でもないし
>>649 コンデジは頭打ちだからハイエンド路線で台数は別に金額ベースでアップを狙っている。
だからそんなに安くはならんよ。そもそも安くしたところで購買層が倍々に増える製品でも無いし。
Apple製品みたいにモデル末期までほぼ値崩れしないと分かっていれば いつ買っても後悔しない安心感があるのだがな。 むしろ早く買わないと後悔するぐらい
Aの製造コストはかなり低いと思う。利益率としては富士のX100より遥かに高いだろうな。 問題はその利益を削ってまで販売競争に入るかだと思う。単焦点自体がニッチ製品で、安くした所でバンバン売れるものでも無いから、わざわざ利益削ってまで売るかなと。
カジュアルな写真はスマホでとるから中途半端なデジカメは逆に売れない 一眼っぽい絵がとれるコンデジが進化していけばありがたい
>>649 いや、最終的にはNikon1やD3100と同じく3万円で売られる。
高級路線でいくつもりなら「coolpix」なんて名前は付けないよ。
最初から価格競争で市場制覇するつもりで設計されている。
>>651 今ニコンでそれにあたるのはD4、ギリギリD800Eくらいでしょ。
ブランド価値は最上位にしか与えないのがニコン流。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 13:07:30.78 ID:srdq6t300
>>655 X100だってFinePixだったけど7万程度までしか下がらなかった気が
>>656 二つもあるなんて
キヤノンなら1Dだけだよ!
>>657 富士は一眼レフにもFinepix付けてた会社だからね。
S5Proではやめたけど。
Xシリーズは富士の開発力を越えた、身の丈に合わない製品群で手を出すのは非常に危険。
たくさん販売しても収益に結びつかないと意味がないし、下手すりゃ大赤字。 コンデジ事業はどのメーカーもその状態で、何とか収益を改善したい考えている。 しかし、ハイエンド市場は販売価格に関係なく安定してる。ハイエンド志向層相手に商売した方が利益に結びつくって考えたのがA。 Aは安ければ買うって言うデフレ顧客層は元から相手にしていない。だから時期モデルが出るまでは高値安定だよ。時期モデル発売前後で6万前後が関の山だろうな。
>>659 AやGRに手を出すよりは実績もあって安心だと思うけど。
まあ、俺もX100はM9を買って手放してしまったが。
コストが高かろうが低かろうが 看板が何だろうが 売れなかったら叩き売られる。 売れもしない在庫を倉庫に金払ってまで置か無い。 で、Aは今そんなには売れてない。 既買からの凸防止に新古品として流される事はあるかもしれん。 いつになるか知らんけどニコンプレミアムアウトレットの放出待ちが吉かもね。
売れなかったら叩き売りになるんじゃなくて、 ニコンの場合後継機の引き立て役として投げ売り差別化するんだよね。 値下がり待ってると次々新製品が怒濤のように出て来て何時まで経っても買えない。 だからエスカレーターみたいなもんで何時乗るのか、それだけなんだよな。 早く乗れば早く先に行ける。
Aは月産25000でスタートしたから、今のままじゃダブつくわな
月産25000だとしてもほんの数ヶ月で生産終了だし。 すぐ他の機種にラインが切り替わるから永遠にその生産量を続けるわけではない。
>>661 さすがIDがM9の奴は言うことが違う!
>>665 今の企業の生産の仕方は在庫は抱えない、パーツ在庫も抱えないが基本だよ
生産在庫もパーツ在庫も、保管のコストが馬鹿にならんし、そもそもキャシュフローを無駄にしてどうする
詳しくはカンバン方式でググってくれ
そういえばAはどこ製? タイ?
キヤノンはカンバンやって部品屋いじめてるけど、ニコンはカンバンやってない
>>668 メードインジャパンっすよ
ニコンの国内工場ってD4やD800、一部の高いレンズしか作ってないはずだけど…
画質とファインダーでX100S、軽快さと35mmクロップと価格でGRに魅力を感じてますが、このスレ的に敢えてAを推す理由て何かありますかね?
>>670 サンクス!
日本だと海外輸出にお高めコストかかりそう。
もし大量在庫出れば国内で大放出の予感!
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 15:06:04.79 ID:srdq6t300
Made in Japanって背面に堂々と書かれてるよね
>>671 X100S→ダサい、デカい、ファインダーの性能がハンパ、ローパスレスのわりに並画質
GR→作りはGRDそのままでショボい、中国製
A→あらゆる面でハンパだけど作りだけはいい、日本製
画質重視でRAWやるならDP1mとかもありじゃないの
ところで俺IDがgrなんだけど、転向しろってことっすかね…
>>675 盗撮魔の素質があるということ。
ちなみに俺のIDはM6とM9で、愛用のライカ2台を表しておる。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 15:45:33.20 ID:+AJ1v1TZ0
途中からタイ製に変わったりしてw
アドバンテッジ パートナーズに売却された元三洋の 工場で海信グループあたりが作ってるんじゃね?
>>673 日本製ってだけで中国人にはGRより人気出そう。
GRのデザインは駄目だ、自分には合わない
>>676 スゲーIDだw コンデジなんか使ってる場合じゃないな
>>678 P300はサンヨーだったらしいけど、今のP330もシナ製なんだよな
他のコンデジとの共通部品もないし、仙台ニコンで作ってるのかも
イソプレスのインタビューを見ると、光学設計、画像処理、ボディ設計の全てを
ニコン本社で手がけてるし、レンズも全数検査してるって話なんで
むしろ下請けで専用ライン作らせた方が大事になりそう
あのインタビューを注意深く読むとただの一言も 「ニコン製」と書いてないことに気付くのだけど
ニコンは最近設計は自社で、生産も大体は自社(中国)じゃない? 昔はサンヨーだったけど、評判落としてからは使ってないような ODMじゃなくてOEMなら気にしないけど
主要部品は輸入 キーパーツ・組み立て・検査は日本って感じ?
日本で作ってるのは値下がりしない高級一眼レフやレンズのみ。 投げ売り製品は全て海外製にするのが賢いグローバル企業。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 20:36:03.17 ID:+AJ1v1TZ0
>>685 そんな当たり前の講釈で貴重なスレを汚すな!
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/20(土) 21:28:17.79 ID:6cKHZWMO0
コロ助はね、自分が写真は下手だってことは自覚してるんだよね。 いつかそう言ってた。 それなのに次から次へとカメラ買って2ちゃんで吠えて なんかいろいろと自分のプロファイルの設定までして涙無しには見てられない。
GRD4と大差無いんだからいいじゃん
今月号のCAPAかカメラマンにGRよりAFが早いって書いてあったじゃん
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 02:27:06.22 ID:Zi6q4pYN0
>>510 まじで予約数スゴいから
田舎もんじゃなければ店員に聞いてみろ
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 02:44:32.77 ID:Zi6q4pYN0
>>676 >M6sHk+M90
早く持ってる機材アップしろよ
のろま
>>693 >GRスレが盛り上がってるのは信者とメーカー工作員の自作自演だしなぁ。
>物も見ずに予約入れました!とかどんだけ盲信なの!?
>めっちゃ不自然だけど誰も指摘しないw
さすがにコレを素で書いてるとしたら、相当の馬鹿だわなあ。
銀塩時代から延々と築いてきたから、新型が出れば予約が入るんじゃん。
この現象を否定するならニコンのF一桁も否定しなければ。
GRやかつてのコンタックスT2は素人が感動するわかりやすい絵を出す
機械だからウケたわけだけど、松任谷正隆も工作員なのかね?
http://doraku.asahi.com/kiwameru/camera/080310.html
>>689 それ誰が作ったのかしらんがサイズ全然違うぞ
X100は小さすぎるしGXRがでかすぎる
フォトショ使ってグリッドでまともなサイズ合せもできないのか
>>691 GRは空想の産物で、RICOHはカメラ作らないと主張してた人か?
タモさんもGR工作員だ!
:::::::: ┌───────────────── ┐ :::::::: | カメラ雑誌でディスられてるようだな… │ ::::: ┌───└───────────v────┬┘ ::::: |フフフ…奴はニコン高級路線の中でも最弱 … │ ┌──└────────v─┬────────┘ | GRごときに負けるとは │ | ニコンの面汚しよ │ └────v────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡
GR売れたら売れたでニワカ大量発生とかいう。
豆粒センサーの割に立派なガタイだw > MX-1
桜が撮れない、GWに使えないとか言う割にここには一向に作例が上がらない。
スペック上の数字を追いかけるより、自分の目でカメラの癖見て 選べよなあ
久々に新宿サロンで触ってきたら、やたらAF速くってワロタ。ファインチューンしてあるのか、あれは。
>>710 これって嘘か?
GR DIGITAL IV GR
AF(通常) 0.3秒 0.2秒
AF(マクロ) 0.8秒 0.4秒
>>709 本当にAF速くなってるの?
隣に置いてあるP330と間違えて触ったってことない?
>>692 どこにそんなこと書いてあった?
露出が安定しているとは月カメに書いてあったが
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 15:59:38.40 ID:UifEJUDe0
これだけ必死にGWGW連呼してるんだから、GWが終わったらさぞや素晴らしい作例がわんさかアップされるんだろうねえ(ニヤニヤ
値段下がるまでそれは無いと思います(キッパリ
>>708 マジレスすると真っ黒な被写体だからコントラスト検出し難いだけ。
コントラスト検出方式のカメラならそれが普通。
>>711 そんなのマトモに受け止めちゃだめでしょw
最も検出しやすい被写体かつ最高の撮影条件での場合だろ。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 17:07:12.82 ID:hAJPbOtX0
GRなんかに画質で負けるとは思えないけどな。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 17:13:08.91 ID:TWAwBArk0
いくら画質が良くても 充電が終わらないからなあ
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 18:01:01.07 ID:sqdOQzem0
ニコンと書いてあればたとえトイカメラでもGRに負けてないと言い張るのがニコ爺の心意気w
まぁ実際このスレ見ればAの圧勝でしょ。 日曜日に撮影もいかずGR持ち上げてA叩き。 これがGR厨のアベレージなんだよなぁ。 カメラ持ってない奴が実物見もせずGR予約入れる不自然さも納得。
雨降ってるんやで
まあ、GWに間に合わないとダメだ厨といい勝負だがw
>>723 雨で写真を撮りに行かないのがGRユーザーでっか?
雨こそ写真を撮るチャンスというのに。
雨降ってると豆粒コンデジのGRじゃまともに写らないんだろうなぁ。 GRスレで画像上げてるの、小野さんただ一人だし。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 18:44:02.17 ID:TWAwBArk0
k-rでなら写真撮りに行ったけど
K-rで済むならGR要らないじゃんw D3200があればA要らないと言ってるのと同じ。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/21(日) 18:51:19.90 ID:TWAwBArk0
誰がGR欲しいなんて言った?
>>714 アサヒカメラの記事にAより速いと書いてあったような
ちなみに記事書いた人はA買ったばかりだって
>>722 もう発売されてるのに、本日も作例無し。ユーザー同士で盛り上がってる雰囲気も無い。なのに圧勝とか何処みてそう思うんだか。
誰がどう見たって発売当初から今に至るまでお通夜だろ。それが面白くてアンチの溜まり場になってるだけなのに。
本日の作例、アップされてるじゃん。 都合が悪い事実は無視出来る体質みたいだねw
>ユーザー同士で盛り上がってる雰囲気 それってマイナーメーカーのスレ特有の現象なのでは? 2大メーカーユーザーはリアルで盛り上がれるので。
あ、持ってないのかな?
リコーはともかく、ペンタはそういう慣れ合いで持ってるところあったよな。 買収されてペンタの工作員がGRもベイトボールで慣れ合う雰囲気に仕上げてる。
画質に関してはAもGRも大差ないんじゃないかな 高感度は若干Aが有利かも それ以外はサイズ、AF速度、撮影枚数など全部負けだけど
>>731 河田一規が悔しがっていた文章はアサカメじゃなくて日本カメラじゃないのか?
>>740 寒そうだね。ところでストロボ炊いた理由は?
>>743 真っ暗な中、風で揺れる被写体を止めるためだけど?
ロダのアフィ広告のバーナーの隙間にダウンロードのリンクがあるじゃん
>>742 あーごめんそうかも。本屋で立ち読みしたのが日本カメラとアサヒカメラだったもので
>>737 それわかるな。ペンタスレの馴れ合い。
キモチワルイ。
誤爆 orz すまん
>>740 四隅の酷さを巧く避けた良い作例だね。
日の丸構図がAには最適だね。
やはり実機が出回るまでGRにするかAにするか悩むなぁ〜・・・ GRの方が周辺画質は良さそうだが、トータル画質ではまだなんとも言えない 露出や諧調、色味など、もう少し色んなフィールドで撮影した画像が出回らないと なんとも判断つかないなぁ〜
Aは本当に作例が無いよね。 flickrとかでも全然少ないし。
>>752 大きさとデザインで決めたらいいんじゃね?
多分そこまでの画質の差は無い。
しかし悩んでいるうちに奇跡のような雪と桜の共演が過ぎ去り 来週はもうゴールデンウィークだったりするのに いったいなんの為に悩んで買うのかまったくわからないな。 ってなことを言うと今あるカメラでいいやとか癇癪起こすけど だったらもうその豆粒センサーのGRD4でずっと撮ってりゃいいじゃんと思う。
雪とか何処の田舎だよw
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 01:05:59.47 ID:ZOAGfKN00
必死にGR叩いてるニコ爺も結局値崩れしなきゃA買う気にならないんだろ?
うん
つか、GR叩いてないよ。いいカメラだ。よく頑張った。
GRを叩いてる、なんていう事実は無いんだけど。 ただGRが喧嘩吹っかけてくるから返り討ちにしてるだけで。 向こうから仕掛けてこなければ素通りするカメラだよ、GRなんて。
長野の山奥で他に撮るもん無いだけだろ 被写体になり得る事象なんか世の中に幾らでも転がってるよ つか寒の戻りで桜と雪が同時に見れたのなんて都内で数年前にあったばかりじゃんよ
GR厨はこの調子でGWも何処にも行かずこのスレでネガキャン続けるんだろうな・・・。
>つか寒の戻りで桜と雪が同時に見れたのなんて都内で数年前にあったばかりじゃんよ その時をGRDで撮った奴は誰一人いなかったという事実がねw GRD信者って何のためにカメラコレクションしてるだろ? 撮影もせずひたすら他社とのベンチマーク比較ばかり。 こんな狂った連中だから実物も見ないうちに予約すんだなw
シャッタースピード1/4000 vs 1/2000 NDフィルターの有・無 35mmクロップ AFが早そう 軽い これがGRに傾き掛けてる理由。 誰か助けてくれ。週明けそうそう予約しそうだ。
Aを検討してたらGRが出たんでGRを予約して買うだろうGR厨?だけど、ネガキャンしてるのは違う人種と思うけどねぇ 普通に考えAが売れず値崩れしたらGRも値崩れが加速する 言っては悪いが反ニコン、宗教戦争したい人がGRを出してるだけじゃないの?
>>766 Aはメードインジャパン、GRはチャイナ、踏みとどまってくださいな
28mm単焦点でシャッター速度速いようなもの撮らないし 解放必要ならレンズ前にNDでもかざしたらいい。 35mmクロップもトリミングしたら同じ事だし AFはX100Sの速さに比べたらGRでも遅いし Aも十分すぎるほど軽いしね。 結局GR厨の迷いとか言ってるものってステマでしかなく 答えありきの誘導尋問でしかないんだな。
相変わらずGRの話ばっかだな(´・ω・`)
>>770 Aの画像アップしてもレスする気がない連中ばっかりだしね。
そりゃみんな充電中になるわなw
ペンタのベイトボールは慣れ合っていて気持ち悪いけど どんな画像にもレスする太鼓持ち係が居てモチベーション上がるのがいいよな。 ニコ爺にはそういう係が居ないから画像をアップしようという気に全くならない。
メイドインジャパンにしかすがりつく物なくなったらまじ終わりだぞ。。。 RICOHだって日本のメーカーだし設計から何から完全なチャイナ産ってわけでもない。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 04:10:00.60 ID:ZOAGfKN00
この調子じゃあGWになっても屁理屈並べるだけでろくに作例上げられないだろうな>ニコ爺 今度の言い訳はデータの転送が終わらないとかか?w
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 04:40:50.10 ID:OlK0aVEG0
都心に住んでるか通勤通学してるやつは デカい家電量販店で何台売れたか聞いてみるといい 月産20000台で すでにどれくらいの在庫があるのかしれないが マジで何千億レベルの赤字出すかもしれんぞ
何と言うかもう少し双方画質や機能で語ったら?
>>741 とかあるんだしさ。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 07:09:28.75 ID:orqE3fT30
Made in Japanのほうが優れてるんです(´・ω・`)
GRと大きさ重量は同じようなもの、 jpgの絵の好みで選ぶつもり 触ってみての操作性の相性も なので実際に比較できる連休明けまで買えないが。 ちなみにGWの旅行に持って行くカメラはある。 AorGRは普段の持ち歩き用
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 07:19:46.83 ID:kyy2DfhC0
デザインが悪すぎ。これでは買う気にはならない。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 07:20:52.94 ID:kyy2DfhC0
デザインが悪すぎる。これでは買う気にならない。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 07:22:54.22 ID:orqE3fT30
ニコ爺の口からデザインなんて言葉が出るなんて思わなかったww
半端に沈胴式&レンズバリア仕様じゃなきゃ買ってたかもな サイズは多少大きくなっても実用的であれば良かったんだが、触ってみたらAFクソだし
昼間はGRの勝ちだろうけど 夜撮り高感度性能気になる。 同じ場面の比較作例って出てないよね?
私はニコンのぺたっとしたデザイン好きだわ GRはあの握るとこダッサイ
>>785 デザインなんて二の次で握りごこち最優先だしね
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 09:25:29.06 ID:orqE3fT30
スペックが同じならデザインで選ぶけど ここまで違うと同じ価格ならGR選ぶよ 一万円以上Aの方が安いならAだけど
>>786 GRは高感度になると彩度がかなり落ちる傾向だねぇ〜
COOLPIX Aは高感度でも色乗りが良い。
GRはカラーノイズ消してる副作用で彩度が落ちているのかもしれないね。
>>789 そうだろうな。
逆に輝度ノイズは残す傾向。
発想が発色より質感なのだろう。
元々発色が地味だしね。
クールで無機質なイメージ。
>>769 いい訳ばっかしw
そもそもクロップを、後からトリミングなんて言ってるようじゃ、
クロップという機能を否定しているようなもの。
俺もGRのデザインが好みじゃないので、なんとかAを選ぶ理由を探していたけど、
やっぱり機能で比べたらGRという選択になってしまう。
明らかにAの方が画質がよければ別だったけど、大差なさそうだしね。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 10:45:14.18 ID:orqE3fT30
Aを選ぶ理由はデザインと日本製ってところだな
P330と一見一緒のデザインだせえって当初はあれだけ言ってたのに
P330が史上最高の素晴らしいデザインなんだよ
そういや組み立てを日本でやったら日本製なんだよな。 中国製の製品でも修理は日本国内でやってるということが多いけど、 GRが中国製だってのが嫌なんだったら、GR買って故障させて修理に出したら 一回分解して組み立て直すから日本製に生まれ変わって帰ってくるだろ。 それでいいんじゃね?ボディに書いてあるのは相変わらずmade in Chinaだけど。
>>786 サンクス。
黒いビンの部分で見比べたけど
Aはちょっとノイズで赤っぽくなってる印象。
でも等倍厨じゃない俺にはどちらも問題ないレベル。
気が付いたんだけど(既出?)画像データ量が全然違うんだね。
Aは条件によって10MB近いのあるのに
GRは総じて5MB台
何でなんだろ?
>>795 それカメラ製品に限らず問題になってるよな
99%仕上げて最後の1%を日本ですると日本で作った事になるのは確かにおかしいわ
GRも最後のネジ1本を日本で締めてMade in Japanにして売れば良いのに・・・ 梱包は日本のおばちゃんの内職でやればコストは下げられると思う。
Made in Japanについて以下の記述を見つけたが、どうなんだろうね?
主要な構成部品を海外で製造し、筐体への組立てや製品検査のみを日本で行う事例がある。
この場合、「Made in Japan」と表記することはできず、代わりに「Manufactured in Thailand, Assembled in Japan」
(タイで製造、日本で組立ての場合)のように表記するか、主要構成部品の製造国のみを記す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Made_in_Japan
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 12:56:04.89 ID:orqE3fT30
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 12:56:58.93 ID:orqE3fT30
圧縮率じゃなかった 元々のサイズが違うわ なんで14MPやねんwwwwwwww
>>799 分野毎に決まりはあるみたいだが、抜け道がいっぱいあるみたい
ユーザーとしては何%はどこで製造、何%はどこで仕上げと表記して欲しいが…まあないな
>>779 じゃあ今は普段何もカメラ持ち歩いてないんだ?
>>802 そうだよね。気になるよね。
今は中国の人件費が安いからMade in Chinaで利益確保しているが、
いずれそのうち高くなるだろうから今後どうなることやら。
将来組立ロボットが進化しALL自動化したら、人件費がかからなくなるので
アッセンブリ工場が日本に戻って来るかもね。
>>803 はあ?バカか?
何なの、そのカラミ方。
AかGRか買おうというヤツが小さなカメラ一個持ってない分けねえだろうが。
>>804 それキャノンがやろうとしてることじゃん。
でもこのままいくとアベノミクス大失敗でハイパーインフレ発動して
日本の人件費はジンバブエ並みに落ちるから
ロボットや中国人使うより日本人を時給5円で使った方が安くなる。
>>806 ハイパーインフレなら日本人を時給5,000円で使っても安くなるが正解じゃね?
P330もよく見たらなんか良いかも? とついでに見てたら思って来てしまった
ハイパーインフレ後の円換算で言えば、時給は5億円になるわなw 現時点の貨幣価値でそれは5円だけど。
>>799 大丈夫、センサーやレンズでは相変わらず日本製が多いから主要部品が日本製。
日本で分解・組み立て直したらしっかり日本製になるはずさ。
GRはセンサーサイズの割にハイコントラストで地味彩度で なんちゃって一眼になりきれてない こんな絵じゃ女にもてないよ
Aだと女にモテるんですか!?
Aが好きな男ならいるな Bより先はダメだと
>>811 GRが目指してるのはスナップカメラでなんちゃって一眼ではなかろう。
Aだってなんちゃって一眼なんかではない。
ニコンの一眼レフへ誘導する布石でもあるし、既に一眼レフを使ってる人にとってはサブ機。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 18:53:38.76 ID:wZYndAEiO
負け犬カメラ(笑) 次はフルサイズで出せよな!
RX1持ってないのか?
それよりRX7くれ
>>811 そのためのお洒落エフェクト搭載なんじゃね?
エターナル フォース ブリザード! GRとAによってRX1終了
カメラマンの記事によれば、Aの方がAFが速いとのこと。 まあ、カメラマンだけれど。
まあすぐ比較レビューが出るでしょ。
made in japanに拘る人ってシナ人が多いんだよ。 淀なんかでもPOPにシナ語で「日本製」って書いてあるし。
まあ、日本製かを聞いてる外国の人は多いね
Made in Fukushimaもあるでよ
>まぁ日本人も欧州旅行で買ってきた土産がシナ製だったらがっかりするしな。
価格も過疎ってきたね。 GRの影響かな?? 俺はGRを待ちきれずに買ったけど、MFも使いやすいし、 なによりVF28付けた姿が気に入ってる。
>>801 3:2(4928 x 3264)ではなく4:3(4352 x 3264)で撮っているからでは?
GR厨に荒らされすぎ・・・。 もう疲れたわ・・・。
>>826 いや、若隠居がうざくて覗く気にならんからだろう。
GRにも張り付きだしたみたいだから、あっちも同じようにそのうち過疎るかと。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/22(月) 23:05:14.05 ID:RsVc5Akw0
GRの話はGRのスレでお願いします
J1に10mmf2.8つけっぱで鞄に入れてて風景や飲み会のスナップや料理撮影に使ってますが、もう少し画質をUPさせたいなと思ってた時にヨドでこれ試したらすごく良かった。爆速AFの1に慣れてるのでちょっと遅い気がするが許容範囲かなと。 これは欲しくなってきたわ
>>829 確かに。
卒論みたいなレス、何とかならんのかな.
>>831 ぜひ。
GRDで使っていたフルプレススナップは、MF2.5mでユーザーセッティングに登録している。
モードダイヤルをユーザーセッティングにまわして、MFに切り替える手間はあるけど。
NikoAは画質が気に入ってる。
レンズのピントリングで直接MFすればいいだけ。
若隠居のウザさは異常
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/23(火) 01:05:00.83 ID:YELn/evW0
>>826 ニコ爺がGR叩きの使命を帯びて全国各地に出撃中だからだよw
GR叩きて。 GRスレは気持ち悪い馴れ合いで満ちていて叩きのタの字も無いわな。 もういいわ、マジで。 色々辟易。
GRDにあるフルプレススナップとかいうのは便利だけど、Aには無いの? シャッターボタンを半押しせずいきなり全押ししたらAFせずに予め設定した距離にピント合わせて撮れるやつ。 Aの説明書を見た限り見つけられなかった。
GR厨の気違いぶりはフォベ厨を上回るんだなw 初代の頃から貧乏な中二病しかいなかったからな、GR信者は。 なんちゅーか、製図用シャーペンを嬉しそうに使ってる中学生そのもの。
若隠居はニコンやソニーにとっても頭の痛い存在だろうな。 あれではイメージダウンだ。
海外ではベンツ並みのブランドバリューを持ちその評価に見合う製品を 送り出してきた王道のニコンと ハーフ版や銀塩一眼レフの時代から一見チープだけど性能は高い製品を この不況の時代でも連綿とつないできたリコー。 どっちも尊敬できる企業だと思うがなあ。 なんでそんなどっちかをキチガイだの異常な人間がユーザーだのと言いたがるのだろ。 そりゃ一部に妙なユーザーがいて、妙だから目立つだろうが、普通の知見があれば トヨタに人殺しが乗っていても、トヨタを人殺し御用達だとは思わんだろうに。
そりゃ自分に似た奴ほど憎いって心理だろ
>>842 ネットの世界にどっぷりと浸かってるとそういう狭い視野になりがちなんだろう。
現実から隔離され「〜厨」「〜信者」などという言葉が当たり前に使われる世界ばかり見ていたらさもありなんだ。
APSCコンデジみたいなマニア向け商品買う人は事前にスペックもチェックしている GRの初値は9万くらいと言われてるから、来月末にAは8万切ってるだろう ニコンファンにとってはありがたいことだ
>>842 ピント外れなアタマだな。
企業や製品の良し悪しの話などしていない。
製品に罪はないが、基地外のラウドマイノリティが、この2chでは製品イメージさえ悪くしているということを言っているのだよ。
別にGRのスレもあるというのに、クールピクスの機種スレであるここはGRの話ばかりだ。
>>844 こんな場所で自戒を始めるな。みっともない。
比較されるのは仕方ないけどな そもそもAはGRDを意識して開発されたカメラ また同時期発売で画角、サイズ、APS-Cまで同じなんだし
>企業や製品の良し悪しの話などしていない。 はあ? まともな読解力があれば、企業や製品の善し悪しの話なんてしてない ことくらい理解できるはずです。 リアル社会ならば口にすれば人格を疑われるような言葉遣いを疑問視する言説のための、 どちらの社も製品もそのような汚い言動に値する要素はないという、一種の"前置き"なのに。 (トヨタを使った例示を見れば判りそうなもんだがなあ) >こんな場所で自戒を始めるな。みっともない。 >ピント外れなアタマだな。 sCkk1ikJ0はいつもそんな攻撃的・侮蔑的なニュアンスの言葉でレスしてるん?
>>846 先生の素晴らしい御講釈、ありがとうございます。
次回からは、静かな少数派は更に静かにするように!
>>849 >はぁ?
>まともな読解力があれば
>わかりそうなもんだがなぁ
攻撃的…なぁ。侮蔑的…なぁw フーン
>>840 中学生時代に製図用シャープを嬉しそうに使って集めて、
それきっかけで今は一級建築士で高層ビル設計してます(^^)
>>847 うーん、もしも本当にGRを意識したのなら、開放F2にして欲しかったな。
RX1みたいなギョロ目ちゃんで。
似たようなデジカメが複数出てもあまり嬉しくない。
もしもAしかないならこのコンパクトさを優先してこのスペックで良かったけど。
さすがに開発の情報はどこかで掴んでいたとしてもスペックまでは掴めなかったかな。
なんであちこちのスレでGRGRステマしてんの!!! ヨドバシでやたらポスター貼ってたし宣伝費におかねかけ過ぎじゃないの?!
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/23(火) 19:01:01.75 ID:dvDjGS880
自営だからスマホなんていらねえよ この間ガラケーに機種変したわww
>>814 既にデジイチ持ってるならサブ機もデジイチだろう
コンデジの操作体系は基本クソだし
百歩譲ってもミラーレス止まり
GRの前にGXRはどうなった?
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/23(火) 20:15:44.71 ID:dvDjGS880
誤爆乙
そうか「GR」と「GR」の2つをNG登録しないと消えないのか。
そして若隠居が残る。
>>842 GXR以来、リコーは信用できん。
維持する体力もないくせに、マウントを立ち上げるなといいたい。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/23(火) 20:46:33.50 ID:dvDjGS880
【レス抽出】 対象スレ:Nikon COOLPIX A Part4 キーワード:GR 抽出レス数:327
GRスレ避難所
まあ仕方ないだろうな。近年ではGRの分野だったところにCOOLPIX Aが参入したんだからどうしても比較対象になる。 しかも今回はタイミングもスペックも被りまくりで不運としか言いようが無い。
少なくともニコンはユーザーを裏切ったりはしないからなあ。 フルサイズが当たり前の今でも、DX機はちゃんと更新しているし。
D400…
>>869 D800が24万なのに、高いDX機なんて誰が買う?
D4更新する頃には安めのFX連写機が出るだろ。 D3sのユーザー辺りも救済せにゃならんし D300は端境期にでた変種だから直系が出るとは思えない ついでに、Aも売れないと高級コンデジが どっちいくか分からなくなりそうだ
日本カメラでは河田一規が嘆いていたな A買ったあとにGRのβ版借りて
GR出た後のA2を買えばいいじゃん
質感はCOOLPIX Aの方が良さそうなんで、 P310みたいな安っぽいガワにしなけりゃ GRとどっちにするか悩む人もまだいたろうになぁ 下請けに作らせるのは別にいいけど、 高級機の製品デザインくらいは自分とこでやれよと 自前でやってあれならセンスなさすぎ
l⌒Yl lY⌒l \ G R くだちゃい! / { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 売り切れました。クールピックスAならあります l⌒Yl lY⌒l { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ・・・ ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | l⌒Yl lY⌒l \ G R くだちゃい!! / { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ___ / || ̄ ̄|| |.....||__|| (ν^ ) <店員はニコ辞意。Aは【爆 死】 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
あの手ってOEM調達元からの持ち込み企画じゃね
お面がいくつか用意されていてその中から選ぶ・・・みたいな
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/24(水) 17:48:46.11 ID:gCwvuG+U0
(G|G).*(R|R)
しかし先に発売出来て良かったよな。 これで後出しがこっちだったら悲惨だった。
こっちも静かに過疎っていい感じになってきたね。 みんな使い心地はどう? 俺は毎日持ち歩いてる。
毎日使ってるとか使い心地の感想とか かの国を刺激する楽しげな発言は止める事にしたよ。 あまりの酷い荒らされっぷりに完全に委縮した。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/24(水) 23:56:52.46 ID:2mmIF8U/0
脳内充電の次は脳内持ち歩きかw
完全にお通夜ムードだな これ担当者どうなるんだろw
お通夜だなんてそんな 4万円切ったら喜んで買いますし。
フィルム時代からの歴代ユーザーなので GRの予約は入れたけど、 Aにも正直頑張ってほしいなあ。 ハイエンドAPS-Cコンデジ市場が大きくなって 色んな機種で賑やかになればなあと。 T2、TC-1、GR1v等々名機が選べたのは楽しかった。 単なるニッチな市場ではなく、 大手のニコンやキヤノンが投入する意味は大きい。 こういうところはキヤノンは期待できんし、 ライカ、フジ、シグマ、リコーだけだった 市場にニコンが参入してきたのは良いニュース。 なのでニコンにはAの1機種で撤退とかは避けてほしいなあと。
>>885 開発者インタビュー見りゃわかるけど
トップにお偉いじーさん一人据えただけで
中身は若手の二流所に好き勝手やらせてる
リコーみたく部門の命運をかけた製品じゃないし
製造は自社でやってないんだから、責任問題もクソもないと思うよ
>>888 開発担当社員の一流二流がわかるのか。
すごいな
つーか、荒らしに荒らした張本人がお通夜宣言とかね、もういろいろとスゴい。 殺人犯が被害者宅に乗り込んできて「可哀そうになw」っていう。 コレを取り締まれない2chの限界かな。
手持ちの電池が流用できるとかぁ、35mm相当のクロップがあるとかぁ、 個人的な理由もあって Ricoh GR が有利なんだけどぉ、 画像を見比べると、上品な色合いとシャープネスで、CoolpixA が好きになってしまうのっ。 高いからぁ、買うのはたぶん来年だけど。 あははははははは、あははははははは。
やっぱりそう思う人居るんだ 俺も、COOLPIX Aの画像のが好みなんだよね。 GRの画作りがどうもコレジャナイ感が強くて・・・
GRはこれといって特徴ある絵じゃないだろ COOLPIX Aも個性あってニコンらしいってわけでもないし 好き嫌いをどうこう言うレベルか? 周辺画質が悪いのを「自然な写りです」って言い張るならともかく 焦ってCOOLPIX Aを買っちゃったからって つまらない自己弁護してると余計にみじめだぞ
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 10:36:00.98 ID:9t5mm2GCO
>>885 責任者は降格、他は減給が妥当。
よくもまぁ、こんな中途半端な糞カメラを世に出したもんだなぁw
センスがないんだから、閑職に追いやって自主退職だろ
GRは青被りだし、Aは黄色被り。 色で選ぶならソニーかオリだろ。
>>894 GRが出る前までは
奇跡的な小型化!ポケットサイズでAPS-Cの28mm!
デザインも威圧感なくて最高!さすが俺たちのニコン!だったんだけどな…
28Tiをデジタルにしておけば良かったのに…
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/25(木) 12:16:48.07 ID:Y73yGACi0
月産2万台で在庫の山になっても責任問われないって すごくいい会社だな
>>893 此処はCOOLPIX Aスレだよ。
COOLPIX Aを肯定する意見が気にくわないみたいだが、
別に個人の好みなんだから、ほっといてくれよ。
GRはガミラス色で嫌いなの。特徴無いなんて嘘を平気で言わないで欲しい。
ガミラス色ってのがイミフだが、 まずお前さんの目とモニタがおかしいんだと思うよ 頭と顔が悪いのは関係なさそうだけど
>>902 GRの色んな作例を見て青みが強いと感じないのか?
モニターはEIZOでキャリブレーションもしている。
MBP Retinaで見ても同様
おまえのモニターがおかしいんじゃないの?
カタログ写真も青いじゃないかw
おれはやっぱニコ爺なんで、GRよりAかな。 でも本気ならD800だし散歩ならニコワンで間に合ってるし。 カバンに常時はXZ-1で良いしなあ。買う理由なんか無いですかねw
なんかゴールデンウィークに使えないって言われたのが本気で頭に来てるみたい。 GWってフレーズ言うたびに物凄い荒らされ方するな、このスレ。
各社味があるのが良いんだよ。 俺的に、ニコン=鮮、キヤノン=艶、オリンパス=暖、富士フイルム=爽、パナ=均、リコー=質、シグマ=緻って感じ。 異論は認める。他はいまいちわからない。
少し前に質問させてもらったんだけど、 自分で転倒で聞いてきたらフルプレススナップ機能は無いみたいだね。残念。 広角なんだから欲しかったなあ。 RFでピント固定してやるのと同じ使い方できるかなと思ってたんだけど。 使い込んで慣れたらMFモードで似たように使いこなせるかなあ。
月産2万台ってどんな根拠なんだろうね。 GRによほど思い入れが無い人は値崩れしたA買うのが一番得策な気がする。
>>907 どっかあるって書いてあったぜ
たしかデジカメオンライン
え?そんなんあったか? 今試したが全押ししてもフォーカスあうまでシャッターきれないし、それらしき設定もないぞ
あるいはユーザーセッティングにMFの撮影距離が登録できればそれっぽい使い方もできるかと思ったが、 電源切った時点で無限遠にリセットされてるからダメっぽいわ。
MFで置きピンできるはず
いい加減なフォーカスポイントでシャッター切る、 というのはニコンには無い文化。 というかリコーにしか無い文化。
いやMFで起きピンできるってそりゃ当たり前の話で、MFで合わせた後に勝手にピント変わったらそれこそ狂ってるわ。
>>907 が想定してる状況ってのは、AFでもMFでもフォーカシングなんてしている時間的余裕がないときに、
絞って、やや遠目にピンをおいてある程度被写界深度を深くした状態で即座にシャッター斬るってことだろ。
今さっき試した限りこの機種の場合、MFでフォーカス位置保持してるのは電源入っている間、というよりレンズ繰り出している間だけ。
一度沈胴するとそのたびに無限遠にリセットされる。ユーザーセッティング使ってもダメだった。
例えば5mや2m、1mに固定して即座にスナップしたいなら、MFで一度その位置に合わせて電源入れっぱなしにしてないとだめっぽい。
当然その間レンズバリアは開きっぱなし。
>>910 すまん。。。。
GRDの記事と素で間違えてた
>>913 絞って目測でシャッターってふつうにやるだろう。
いろいろいじってたが、微妙にかゆいところに手が届かん機種だよなぁ…。 AF遅いのは基本マクロ域だから、マクロ域のみMF、その他はAFっていうのをスイッチ切り替えなくできれば 今のAF速度のままでも若干ストレス減りそうなんだが…。 AFモードスイッチがAFに入ってると、AF-ON状態(デフォルトならシャッター半押し)でしかMF操作がきかない、 その状態だと拡大操作ができないので被写体によってはこまかくフォーカス合わせにくい。 じゃースイッチMF位置でAF使おうとするとフォーカスリミッター聞かないから無限遠-至近をゆーっくりサーチし始めるし。 あとちょっと操作系手直しするだけでダイブましになると思うんだがなぁ。
あー、あらかじめ拡大しておけばAF位置のままでも半押しMFできるのか… Fn1をAF-Onに割り振って、Fn1でAF、それでフォーカスあわないマクロ域だったら一旦Fn1はなして画面拡大、 再度Fn1押しっぱなしでMF、ていう設定が自分的には一番やりやすいかも。かも。
そーすると今度はAF測距点=拡大枠の移動の遅さがきになってきた。 なんでニコワンやよそのミラーレス・コンデジみたいに測距エリアを難点化に区切る設定がないんだろ。 ニコンデジイチのライブビューのAF枠の移動そのままに、ずるずるずるずる這いずり回るように動かすしかないから 中心から端まで持ってくのにずいぶん時間かかるわ…。
×難点化 ○何点か
>>913 いい加減なことを平気で書けるのがニコ爺
>>917 お爺ちゃんの時代はそうだったの?
でも絞り込むと回折が大きな問題になるデジタルではやらないよ。
>>923 計算してみたのだが、
エアリーディスク半径と画素ピッチが同じになる絞り、回折限界は、
F14.4 (F11と0.71絞り) でしたがね。
あのD800(E)より0.05絞り有利。というかほぼ同じ。
これより絞っちゃぁトイカメラみたいなもんだけんどよ、
1絞り開ければセンサーとしては御の字。
F5.6で距離 3m なんてぇのがほぼパンフォーカスとしておいしい設定だろうな。
1.5m以遠にほぼピントがくることに。
おまい、テキトーに妨害工作すんなや、ばか〜〜〜www
フォトテクニック今月号の『作品づくりの「困った!」をすっきり解決』という特集にこんなQ&Aがあったよ Q. 回折による画説への影響を考えてしまい、パンフォーカス時の絞り込みに躊躇してしまいます A. (前略)そもそも、なんのために写真を撮るのかということです。 解像感を優先させるのは、プロでも一部の仕事のためだけ。 作品を撮る場合、パンフォーカスする必要があるなら、ためらいはありません。
えっ、作品作りって何? みんなベンチマークで新聞とか撮るだけでしょ? それで周辺画質ガーって言う。
ああ、でもココはデジカメ板
でもCOOLPIX Aはポートレート撮るにはなかなか良いかも。 何より顔認識AFが素晴らしい。露出も正確である。 バッファも結構積んでいてテンポ良く撮影できる。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/26(金) 02:04:24.48 ID:PvjKnVpA0
〜前略〜 ところが、読者や教室の生徒たちから「F16やF22に絞って撮影して本当に大丈夫でしょうか?」という質問を毎週のように受ける。 彼らの話をよく聞くと、写真に関するネット掲示板で 「F16やF22など、レンズの絞り羽の開口部を小さくして撮ると、レンズの回折現象が顕著になる」 という情報が飛び交っていて、彼らがそれを気にかけていることがわかった。 「回折現象」とは、絞り込むと写真のコントラストやシャープさが失われる現象のことだ(子絞りボケとも言われる) それでも私は「良い写真を撮りたいなら、気にせずF22まで絞り込んでほしい」と言いたい。 私だけでなく、世のプロの写真家がそう言うだろう。 35年間、プロの写真家として活動してきて、私は一度として依頼主やゲッティ・イメージズやコービスなどのフォトストックから 「絞りを、絞り込んでF22で撮るのは絶対やめてください」などと言われたことはない。 これからもないと断言できる。 〜中略〜 回折現象は確かに起きるが、写真の質を大きく落とすほどのものではない。思い切ってF22を使い、創造的な写真を撮ってみてほしい。 きっと満足のいく作品が撮れるはずだ。 by ブライアン・ピーターソン
>>929 Ricoh GXR A16 (画素数、ローパスレスはほぼ同じ) のF4からF11まで中心部の比較
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1366915765862.jpg ゲティがどうたら、好きだね、いよっ権威主義っ。
でもぉ小絞り劣化なんざ暇があれば自分でわかるんでないの?
こうやって調教し、もしくは調教されていくのがヒトと道具の関係だと思うじぇ。
部品のチェックに絞りすぎちゃって瑕を見つけられなかったとか、
学会でバカ倍の資料使って、学者生命おわたとか、
ノイズリダクションかけまくりで病巣が写らなかったとか、
それはそれでアホだけど。
>>929 このおじいさん先生デジカメの事良く知らないんじゃないの?
「何のために写真を撮るか」
良いせりふだね。
>>925 写真の要素の何かを犠牲にしつつもその時点で写真を撮るために、必要なことができるかどうかが重要だよ。
カメラ使うほとんどの人間はすでに、そうしている。中判を持ち歩かないしね。
また、 することができる機能に文句を付けるのは言いがかり。 使わない選択肢もあるんだから
今日本屋で日本カメラ立ち読みした。 このカメラ専用フードとファインダー付けるとカッコイイな。
>>934 北斗連打のファインダーもカッコいいよ!
Review: The Nikon Coolpix A
http://blog.mingthein.com/2013/04/26/review-nikon-coolpix-a/ クールピクスは、私が好きになりたかったカメラであり、約ぬるい感じまで上陸 - デフォルトのAFの動作とMFの距離を覚えることができないことが原因で、主に - しかし、最後には完全にかつて私は、ファイルを開いたことで吹き飛ばされた。
私は少し(12/2の)私は、同時に撮影されたオリンパスOM-Dの色や階調を好むんが、クールピクスの解像度、ダイナミックレンジと光学性能(特にコーナーで)である上記の明確なステップ、それはニューヨークの私の週の間に私の最も使用されたカメラであることまで上陸した。
このポケットサイズのもので、これまでに類を見ない - - 結果の膨大な質とその感触は、私は何度も何度もそれを拾い続けた。
これと純正の違いってなんだろうね? フレーミングの枠位置が純正は最適化してるんだと思うんだけど、社外品はどうなんだろう?ずれたりしてない?
D800のサブ機で先週Aを買ったわ。まだ見ぬGRを引き合いにして、実質88000で買えた!ついでに純正光学ファインダーとフードも。 結局、D800の出番が相当減ったぞ。期待以上に良いカメラで満足。V2はクビになりました。
これNH-VF28と同じだよ。 フレームは4:3だけど、見た目の良さで付けている。 純正の専用品は高すぎるね。
純正の専用品は3:2なのかな?
過疎ってるなぁ
NH-VF28と
>>935 のファインダー両方使ったことあるけど
ブライトフレームは違ったはず。
GWに過疎らないスレってちょっとヤバイよな。 書き込み数チェックするとリア充かどうかが見えてくる。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 03:00:33.43 ID:WPM76hcT0
それなんの布石? そういう手しか残ってないのは解るけどねw
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 03:38:56.79 ID:xKE1PQQH0
ニコ爺が小細工すればするほどAの不人気っぷりが際だつだけなのが何でわからないんだろうなあ 信心って怖いわー
「人気」って、ゴールデンウィークに何処へも行かず2chに書き込む事だからね。 自分の楽しみ投げ打って宣伝活動する信心深い人らが多いスレは羨ましいよw
>>946 GW以前から過疎っていてこれ以上過疎りようのないこのスレが羨ましいよ(笑)
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 15:00:02.36 ID:LnHFOhKu0
ニコ爺哀れwwwwwwwwww
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 15:42:58.72 ID:KLZkWgYq0
ニコンのヨイショに必死な連中は仕事でやってる工作員だから休みに入るとピタリと活動が止まるのは当然 そうでないと言い張るなら自慢のA(笑)で撮った作例をアップしてみせろよw
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 16:11:41.57 ID:WPM76hcT0
いやもう今やヨイショすら放棄して逆恨みとか人格中傷とか工作員認定とか… ただただ哀れなだけだわ…自傷行為でしかないのにw
GRは仕事と宗教だから一般人がGWで出払っていても活況だよねw と温泉街から書き込んでみる。
でも充電中なんでしょ?
ケーズデンキにCOOLPIX Aを買いに行ったら見当たらない。店員「えっ、あっ、そのー、売れないんで・・・。それより、新型GR予約中ですよ」。で、予約しちまった。ちなみに、GRD4とGXRは実機が展示してあった。
もうオワコンなんだから このスレにまで出張してヘタなステマまでしてやんなよ 一番辛いのはニコンの社員なんだ こんなん買わせてごめんなさいって
Aはいいカメラだろ ただ相手が悪い
相手ってもGRは基本性能で大差ないし メイドインチャイナの安物GRDそのままだしなぁ EVFを内蔵してたりズームレンズで +αのサイズのAPS-Cが出たらさすがに勝ち目はないけど、 COOLPIX Aに関しては所有感のないダサいデザインと オプション含めて高すぎる価格設定でユーザーをナメ切ったのが大チョンボだった
ジャパンホビーツールが貼り皮キット出したが、シルバーにこれってどんなもんだろ。 黒に貼り付けたサンプルしか見当たらない
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/27(土) 20:17:52.64 ID:jOLk/9Qz0
カメラ自体は良く出来てるでしょ、これ。 細かい改良は必要だと思うからファームアップ期待したいけど、Nikonはする気あるのかな? このカメラのダメなところは名前だな。 ネット検索が主流なのにAなんて名前でよくGOサイン出たもんだ。
出すのが少し遅い、煮詰めが甘い、って感じだーな。 去年出してたらもっと存在感だせたと思うし、今出すにしてはなんか操作性とかいろいろ甘い。
これ売れてんのかな?とリアルタイム検索したがキッツイなw 本人が満足ならそれでいいか。リンクは貼らないけど
そのうち5万切ったら馬鹿売れすると思う
一般的にはコンデジに5万なんて出さない。更にズームも無いときたら何の価値があるのかと。 デジ1でさえ、単焦点レンズはそんなに数は出ておらず、細く長く販売するものだし。 下がっても7万前後ってところじゃないな。
これ売れてないのか ま、俺みたいなへそ曲がりにはぴったりのカメラだな
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/28(日) 12:19:08.63 ID:4sExO0Ls0
大型撮像素子でズーム機はキヤノンのG1Xしか発売されてないね だけど、解放F値は28m側2.8にしたせいか、レンズが大型化して ボディーが大きくなってしまった。やはりAPS-Cで小型化は厳しいのか 最短撮影距離も長くなってしまったし、光学的に厳しいのかも。 写りはなかなか良いんだけどね。売れてないねぇ やはり中途半端に大きいから、ミラーレス機と変わらない大きさだもんな。 そりゃ売れないわ。F値を大きくしたら大型素子の恩恵が相殺されるし、 なかなか難しい問題ですね。だから皆単焦点のコンパクトを出してるんだろう。
明るいレンズでズームコンパクトはやはりSONYのRX100の様な1インチ位がバランス取れてるのかも
望遠域を多用する俺にとっては、広角端だけ明るいああいうズームは価値がない。 あと、キヤノン普及機はセンサーが周回遅れで現像耐性低すぎて使い物にならん。 5D2でもだ。6Dで少しマシになったが……。 RX100は、画質にこだわるカメラじゃないわなぁ。 レンズバリア付きでなるべく小さくして1インチという落とし所を探った企画。 LRで開いてがっかりすることが多かった。 このAPS-C単焦点クラスもちょっとレンズ小型化しすぎだな。 あと手振れ補正は搭載してもらいたい。 1/8sあたりで其れなりに歩留まりが見込めるようになると、むやみに感度上げる必要もないしな。
Cybershot R1…
屋外で使う分には望遠側の暗さって問題にならないんでは?
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/28(日) 17:24:28.41 ID:tDk4oJIW0
ウンコAFが改善されない限りダンピング価格で買っても後悔するだけ
お前のウンコ写真にAFの速さなんて関係ないじゃんw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/28(日) 19:50:58.40 ID:tDk4oJIW0
…とウンコ写真しか撮れないニコ爺が泣き叫んでおりますw
>>970 で、その望遠域大好きさんがなんでこのスレにいるん?
センサー以外のスペックが普通のコンデジレベルだからなぁ 3万でいいと思うよ
>>958 シルバーにはってみたけど結構いい感じだよ
>>975 なんで図星の奴に限ってオウム返ししかできないんだろうなw
悔しいなら国語力の貧弱さじゃなくて写真の腕で証明してくれよ
見た目部分で所有する喜びが少ないカメラだよねwフードと光学ファインダーで見違えるようになったけど、結局合計で13万円くらい投資したわけで。せめてシルバーにすれば良かったと少し後悔してる。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/28(日) 21:42:59.51 ID:tDk4oJIW0
GRでもCOOLPIX Aでも言えること だけどフードやファインダーを付けたら 最大の売りの1つである携帯性が落ちまくるよ。 それなら最初からファインダーのある大型コンデジを買う方が良いように思う。 ファインダー需要が年々落ちて、サイズ重視が売れるようになってるから ファインダー内蔵機は貴重になりつつあるけどね。 液晶見て撮るのに若い層は慣れてるしファインダー覗くとカメラに皮脂が付くとかで むしろ内蔵ファインダーを嫌がる人も多くなってるらしい。
フードやファインダーは取り外しが出来るから良いんだよ。普段はファインダー付けっ放し、休日はフードも着けてる。理想は全部着いた状態で、ノーマルの大きさだけどねぇ。
>>983 ファインダーは需要の割に物理的に入れるのが難しいのとコストが跳ね上がるんだと思う。
ファインダー重視ならフジのXシリーズみたいになると思う。
良くも悪くもスマホがコンデジの姿を変えつつあるよ。
スマホは光学手ブレ補正無しで広角単焦点が一般的。当然ファインダーも無く小型。
そういうのに慣れてきてるからファインダーが欲しい人には厳しい時代になっていくだろうね。
しかし売れないねw これ程の不人気カメラは珍しいw
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 02:35:44.96 ID:kwaW1ZOc0
あれだけGWGW連呼してた癖に、結局いつも通りゴタクを並べるだけで一切作例無し… 本当にニコ爺って口先だけだよなあw
待ってるんだよ、みんな投げ売り祭りを待ってるんだよ。 それか、充電中
充電しながらGW満喫してるけど、これ言うと本気で怒るかの国の人が居て萎縮してる。 そんなに許せないのかねぇ? 最高の天気続きのGWなのに何処へも行かず2ch三昧のかの国を刺激するのはやめるよ。
充電終わって作例あげるなら許すニダよ
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/04/29(月) 08:32:00.87 ID:kwaW1ZOc0
>>989 要するにAはGWになっても充電が終わらず写真も撮れない欠陥品ということか
>>989 何か逆にイメージ悪くなるから黙って欲しい。
俺の知ってるNikonはもっと誇り高い。みっともない発言で汚さないでくれ。
GWは充電を満喫中。東北まで行けば桜も撮れるのに充電中。
充電できるだけマシじゃん。 この世に未だ存在しないからGWも宣伝活動しか出来ないカメラよりは。
まぁそれはともかく、時期的にGR工作員を怒らせすぎたのがAの失敗の原因であるのは明白。 早いとこスレ埋めてこれ以上荒らされないようにすることが急務だ。 攻撃目標が無くなればGR工作員も他にターゲットを移すから埋めてしまいましょう。
えっ?
_,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ' ,-'",. `ー<_ / ,/ィ 、``ー--ッ /,.::'ツ´ ,ィ :: ヾー''"´ ./ ,〃/ / -ッ-'、| il j. / | \ ;´/" / / /_,....__l'l'ト.ハ.| / /| 」 、\ |´ l//f"´ __ `|.ハ | / /"「.「~` |゙iヽミ:、_ ゙i;|. "{ゝ /;''::j ゙! ゙| 〃``ヽl| | ゙、 ゙:゙、 ヾミ、_ヾ:ツ ,!''´ro、 ゙i,| :|、 ト、゙、 ヽミ、__,> __' ' ' '; ; , ,{;;;;ノ /〉| \. | `゙' /^!゙、| `ヾ(´ ``ヽ. '_ ブツ"! /i〉、| / ゙、 ==`ゝ、.._ノ____ゝ`'"´ ,/_リ ` __ /`ヽ.| 、:-:| 'ブノ'ィ(-、 7ヾ``ー''" / `ヽ,.r-/ ヽ`'''"/|ヽ. / | _/``-、/ l |:、/`´| ヽへ. / } ̄`ー| | | ,.!一''''"´ ./ j---、.._| | |' / / ',_,.r一'"゙、 .l. | / /ヽ. 1000の風がパンチラゲット!!! ゝ-、___,...\゙、 i´ /`ヽ.| ,!´.,.-''-ヽl / ,.< ,> / ヽfッ- 、_フヽ..ノ_,..、-‐'' \ / / `゙ ,.イ、 `i'´ `ヽ、 _,.-^ '´| ,/ / ヽ i _,.-''`´ ヽ ,..-''" / "ーr´ ,.-''" / /
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