Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part34

公式サイト
DMC-GH2
http://panasonic.jp/dc/gh2/index.html
DMC-GH3
http://panasonic.jp/dc/gh3/index.html

■GHシリーズに関する話題を総合的に扱うスレッドです。
※特定機能の排除を目的とした話題はこれに含まず。

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363268642/

姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359047303/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358835961/
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX2 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364867023/

■ここはデジタルスチル(静止画)カメラ板の中にあるGHスレッドです
■板違いな動画の話はビデオカメラ板でどうぞ
Panasonic DMC-GH1【ハイビジョンムービー一眼】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1237970551/
【AF】Panasonic LUMIX DMC-GH1 【フォーサーズ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1244065755/
GH1,GF1のハック情報 【パナソニック】 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1293464826/

　┏━━━━このスレの鉄則━【荒らしは無視・放置】━━━━━━━━━━━━━━
　┃
　┃●荒らしは放置されるのが苦手。ウザイと感じたら
　┃　荒らし発生＝『優良スレッドの証』と思って、そのまま無視・放置。
　┃
　┃●放置された荒らしは煽りや自演であなたのレスを誘います。
　┃　釣られてレスしたらあなたの負け。
　┃
　┃●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ事なので、エサを与えない。
　┃
　┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて報告するのが
　┃　最良です！→ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/
　┃　 　 　 　　 ∧. ∧ 　．
　┃　　　 　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ
　 ￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 /￣￣￣￣/|　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 |￣￣￣￣| .| 　| 　　　　　　　　　　　　 　　・　・　・
￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ ￣

【荒らしにレスして構う人も荒らし】

※どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
　荒らしが多用する単語や文字列を『NGワードに設定』する事で自動的に
　そのレスを透明化する便利な機能が付いています。
※ID末尾Qのレスは見かけても無視しましょう。

※ 【 動画厨 動画廚 空間手ブレ 空間手振れ 】 これらの語句を使用し、
IDを変えながら連投する荒らしは常連です。
特に無視しましょう。

連写秒間20コマがなにげに凄いわ。

Kakakuのレビューで動画解像度はハックしなくてもGH2の方が上って書いてる人いたけど、どうなん？
解像度って書くとスペックの話になりそうだから解像感とかで言い直した方がいいのかな

>>5
シャープネスの設定がそうなっているだけじゃないの？
動画のモードにもよるだろうし。
ただ一般的には後継機のほうが劣ることはありえないとは思う。

>>6
その人の設定の問題なんかな？
他にそんな話聞かないしなあ

信頼の置ける専門サイト以外の情報は読む価値が無いと思うよ。
インターネットは何の知識もない素人でも文章を投稿できるからね。
価格の掲示板などは、町内の寄り合いで年寄り共が語っている内容レベルだと思うよ。

玉石混交だけどマレに役に立つのが嫌なところｗ

訳あって池田犬作が生きている間は
撤退できないんだよこの規格。

でもね池田犬作がもうすぐ死んで無限地獄にたたき落とされる
その時はスパッと光速で止めるから期待してね。

そうか？

今日ヨドでデモ機触ってきたんだけど
ファインダーの画像がチラチラするのは何なの？
合焦マークでたときにそのチラチラが酷くなる。
これがよく話題になってるファインダー問題なの？
端のほうが流れるって聞いてたけど違うのか？
G5やLVF2ではそんなことはなかった。

>>12
C-AFじゃね？
合焦後も前後のピントを探し続けるから

>>13
いえ違います。
S-AFで合焦の緑□が点灯したままでしたから。
緑が点灯する前にチカチカして緑□。
その後もユラユラというかチカチカし続けてました。

実はもう池田って死んでるんじゃねぇか
信者だって見たこと無いんだろ

GH2使ってるけどやっぱGH3には行かないで
EOSに戻る事にした。

やっぱEOSの色のほうがいいやｗ

>>16
トーンはCANONの方が可能性があるね。8bitだけど。
でも、画の甘さに耐えられ無くてGH2に戻ってきたりして。

EOSにもいろいろあるが、まさかMじゃないよな。

ファインダーだけが残念。即時改善を求める

色はＧＨ3になって見違えるほど良くなったよね。
Ｄレンジが広くなったからだろうか？

ファインダーその他にも手を入れたマイナーチェンジモデルが来年あたり出る予感

そんなロングレンジ予測、鬼が笑うわ

>>19
何でGH3のファインダーはああなってしまったんだろうか？
GH2は像は流れないのに
GH3は周辺が流れるよね

有機ELの面積が小さいから接眼レンズで思いっきり拡大しなきゃだからｗ

カタログスペックにこだわってアホだな

未だにGH1ハックしてオールドレンズつけて静止画メインで使ってますｗ
店頭のX-E1にSD入れさせて貰って、自分のLIGHTROOMで見ましたが、確かに画質良いけど買い換えるほどではないかなと思いました。
バリアングル捨てられません。。

>>24
GH2は有機ELじゃないの？

GH3のEVFは色もおかしい

らしいね。
G5はEVFはまともだけど、液晶がおかしい。こっちは所有者なんで。
青紫がくすんだ青にになる。撮った画像はまとも。単にパネルが粗悪なだけ。
GH3とG5がちょうど逆になってるのかな。

コストけちって粗悪品使ってさらに敬遠される。どうしようもないメーカーだわ。

地震あると安くなるんかな

GH3と5d mark2の比較動画作ったので暇つぶしにどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=4jrOEvjHIyo

AVCHD(30p)撮影限定だとハックできるGH2の方が高ビットレートで
撮影できるように思ったのですが、間違いありませんでしょうか？

>>31
おおいいね。

>>32
間違いありませんですが、60iか24Pになりますん

センサー出力が30Pだけど圧縮が60iなんだよね。
音声いらないときはスローの24P圧縮を30Pで無理やり読み込んで使うことが多い。

gh3とレコーダーのDR100mkIIでリグを組んでみたいんですが、
これは、というシステムはありますか？

ファインダー以外不満なし

>>37
でもビデオカメラのようにスムーズに録画スタートとか録画停止ができなくない？
多少ラグがあるよね

録画開始はそうでもないけど、停止の際は結構気になるね

録画開始しようとしてもたまに何回かお待ちくださいって待たされるのも気になる

それらは特に気にならないがファインダ気になる
気になる

気になる

気になる樹
見たこともない樹ですから

>>39
だから頻繁に録画停止をくり返す雑多な撮影には一眼レフタイプは向いてないんだよな
GH3の静止画性能がもうちょっとあれば静止画メイン+動画って使い方が便利なんだが、いかんせんパナソニックのミラーレスは、キスにすら劣る
GH2は、盛大にピント外すからスナップですらきつい
また動きもトロい
ニコンやキャノンのカメラのようなレスポンスで撮影できないからストレス溜る
ニコンやキャノンのカメラは、動画のレスポンスが今度は逆でトロイ

つまりどっちも中途半端
ビデオはGH3がよく、
静止画はキスの方がましとなる
どっちもカバーするものは存在しない

レンズ性能まで含めたらGH3＞APS一眼だけどな。

>>45
レンズ性能ってどういう意味で？

ID:12uW1MIEPはGH3使ったこと無さそうだな

おれも静止画メインでGH1使ってるけど、ぶっちゃけAPS-Cとの違いが分からん。そりゃGH1の方が多少ｎノイジーではあるけどさ

GH3になってからは静止画でもAPSCと同等。
レンズまで含めると総合的にはGH3が最強かと。
センサー性能だけならフルサイズの勝ちだけど、あれはレンズが無理すぎるからな。
そう考えると全カメラ中で現在最もパフォーマンスの高いカメラはGH3ではないかと。

>>49
だから画質が問題なんじゃないんだよね
AFの精度とレスポンスなんだよ
これがキスにすら全く歯が立たない
EVFでは光学式ファインダーのレスポンスに全く及ばない
コンデジで撮影してるような感覚なんだよね
GH2では止まってる人ですらピント外す
だからマラソンとかドッグランとかは撮影できないだろうね

オールドレンズ使いの自分はEVFの快適さになれてから、もう旧世代の光学式ファインダーには戻れないけどね。
結局は使い方しだいでは？

>>50
> GH2では止まってる人ですらピント外す
なんか使いかたおかしいか、
他のカメラの経験がなくてどんなカメラでも難しいシーンで外してるのを「だからGH3はだめなんだよ」とか思ってんじゃ？

AFなんて真ん中１点しか使わんしな。そんな動くものお椀し。
静止物のフォーカス外すのがカメラの故障じゃないとしたらそれは腕が(ry

>>50
GH2&3はＡＦの精度もレスポンスも一眼レフ以上なんだが。
カメラ屋の店頭で試すだけでも分かるからやってみ。
最新ファームなら動体にもピントが合いやすくなってきた。
というより大きく外さなくなった。

キタムラのGH3Aのネット価格、下取り有りだとセットで買うよりバラで買ったほうが1000円ぐらい安い。
カカクコムの最安値よりは4000円ぐらい高いけど、大手量販店では最安値か？

ttp://shop.kitamura.jp/GoodsPg/156913

ttp://shop.kitamura.jp/GoodsPg/151371
ttp://shop.kitamura.jp/GoodsPg/156907

>>52
普通に止まってる絵でもGH2は頻繁にピンﾄ外すよ
AF-Cモードだと
23点とかだとどこを選んでるのかすら表示されない時があるからな・・・
>>53
普通に使えばキスとかの方が静止画としては遥かに使いやすい
ことは明白だと思うが
例えばこんなブログがあるが。
全く俺も同意見だわ。
http://e-bozu.at.webry.info/201107/article_17.html

動画に優れたGH2も、スティル・カメラとしては「カメラとしての力」に欠ける。
動画を撮りながらスナップを撮っていたが、スナップでさえもシャッターチャンスを逃すことが多かった。
やはり、微妙なタイミングは掴みにくい。
結構、チャンスを逃がしてしまった。これが悔しい。
時々ピントも外してくれた。
やはり、スティル・カメラとして、それも、動く物をキッチリ撮るとなると、その実力は「やっぱりニコンだわ」・・・ということになる。
スナップでさえも、である。

だけどファインダーが糞なんですけど！

>>54
GH2は持ってる
静止画を撮影するとレスポンスがとろすぎるんだよね
例えばマラソンで、頻繁に前を走っていく人を
撮影しようと思うと、ピンﾄをかなり外すよ
連続写真とかはほぼ撮れない。
ピンﾄ精度だけでなく、動作が遅いんだよね。
ニコンとかキャノンの光学式ファインダー使うと
恐ろしく速いよ。

GH2は、5Dとかよりは遥かに動画のレスポンスはいいが
それでもビデオカメラには及ばない。
そのビデオカメラ並のレスポンスが静止画で
あるのが、キャノンやニコンなんだよな。

その代わりビデオは全くだめ！
GH2は、ビデオカメラにはさすがにレスポンスで勝てないが
プリAFとかの機能は、5DやD7000の動画時の追尾AFを
遥かに凌駕してる。
普通のビデオカメラ並に近い。
だから、録画終了時に書き込みのラグが惜しいよね。
時間がかかり過ぎる。
それとズームの速度だな。ビデオと比較すると遅い。
また、25-540mmなんてレンズがない。
操作性もビデオに及ばない

>>51
GH3はまだ課題が多い
ニコワンみたいな位相差AFを積まないと
静止画のAFや連写機能で厳しい。
しかし、ニコワンやソニーに追いついたとしても
EVFでは光学式ファインダーのレスポンスに
まだ追いつかないんだよなぁ
どうしても遅延が発生する
これが高速に移動する被写体だと致命的になることもあるんだよね。

でも動画を撮影するなら絶対にEVFなんだよ。
だから、静止画用に光学式ファインダーもあり、
動画撮影用に外付けEVFを搭載できるようなカメラがあったら完璧なんだろうな。

とりあえずは、ニコワンレベルのAFにならないと
静止画メインで使うのは厳しすぎる・・・
結局、静止画も動画もカバーするってカメラは
存在しないんだよなぁ

>23点とかだとどこを選んでるのかすら表示されない時があるからな・・・
それ故障してるかシャッター優先にしてるかどっちかだ
AF合う前に押し込んでりゃそりゃ合わんわ

ビデオカメラってなんやねんｗ

>>60
え？シャッター優先だとだめなの？
×印が消えて大きな四角の枠になるんだよね
だから一瞬あれ？ピンﾄどこだっけ？と見失う
後、GH2は、レバーがすぐに動くね
鞄から取り出すとMFになっていてAFが動かないぞ
って場面が結構多かった。

>>61
ビデオカメラよりはやはりレスポンスが悪いな
って話。
それでも一眼動画の中では圧倒的レスポンスなんだけどね・・・
とりあえず、録画停止した時の書き込みの待ち時間が長すぎるんで
停止ボタンを押したら、すぐに止まって
次の録画が開始できるくらいのレスポンスにして欲しいな。

>>56
基本的な使い方として、止まっているものに対してＡＦ-Ｃを使うのがそもそもの間違い。
コントラストＡＦ機構の構造を知っているなら止まっているものに対してはＡＦ-ＳかＡＦ-Ｆにするのが当然。
なんでこんな初心的なことすら知らずに語るのだろう。

ニコニコNicon使ってたらいいやん無理せんでもｗ

>>63
被写体が止まってポーズとるなら、AF-Sで撮影するが
常に動いていてたまにストップするような場合
一々切り替えていたらシャッターチャンスを逃す
それにキスとかはAF-Cで止まってるもの撮影しても
絶対に外さない。

>>63
AF-SとAF-Cの違いって何やろ？っておれも昔初デジ１Canon買ったときマニュアル読んだわ

一眼レフこそAFの精度が悪くて話にならん。
原理的にAFモジュールとセンサーが別々という時点でジャスピンが出るかは調整の個体差依存で運次第。

>>64
だからニコンは動画が全然だめ
画質はそれこそGH3のように妥協してもいいんだけど
レスポンスがお話にならないんだよね。
だから、GH3が静止画に要求することと、
全く逆なんだよ

GH3は静止画の性能をもっと頑張りましょう
ニコンキャノンンは、動画の性能をもっと頑張りましょう
EVFも欲しいです状態なんだよな

だから結局静止画用のカメラは別に持ち出して
動画をGH3で撮影するってスタイルにならざるを得ず
これじゃ荷物が軽くならんのよ・・・
ビデオカメラの代りってことなら、GH3でも嵩張るしな。。。

>>67
コントラストAFは精度はいいんだけど、遅いし
動いてるものには全く役に立たない・・・
GH3で、イルカの連続ジャンプとか撮影するの大変だろ？

>>58
さすがに動体に対してニコン並の性能を求められると厳しいのは誰でも理解していると思うよ。
ただAF-Sの動作が恐ろしく速い＆被写界深度が深いおかげで、一枚ずつ速射すれば動体でもほぼ外れなく撮れる。
そういうところは一眼レフと同じ撮り方では対応できないので、GH3なりの工夫が必要なところ。
なお、AF精度に関しては一眼レフはGH3に全く太刀打ちできない。

>>69
そういうのを撮らない人にとっては、
動いてるものも止まってるものもそれなりに合わせてくれる一眼レフよりも、
とりあえず止まってるものに関してだけはバッチリ合わせてくれるミラーレスのほうが断然ありがたいわ。

>>70
GH2で東京マラソン撮影したが
ほとんどピンﾄ外してたぞ・・・
GH3はそこのところあんま変わってないんだろ？

>>71
だからGH2とかってコンデジなんだよね・・・
できのいいコンデジなんだよ
コンデジでスポーツ撮影するのは困難だけど
その感覚と一緒。

これは、ニコワンやソニーのαでも
EVFである限り、キスにも勝てない気がするんだよな
使ったことないけどさ。

>>73
まあ、そんなことはほとんどの人が百も承知なはずだけど、
AFの精度とレスポンスがうんたらとか、止まってる人でもピントを外すとかいう話はどこへいったのだろうか。

α77は7Dよりも動体撮影に優れている。
EVFだからダメってことはまったくないな。
GH3とGH3に最適化されているレンズを使えば肉薄は出来るが
トランスルーセントや光学ファインダーには勝てない。

あんたら何でいちいち荒らしに付き合うの？

荒らしが来ないと閑古鳥で荒廃してたじゃん。

枯れ木も山の賑わいってやつですかｗ

>>75
αは使ったことないんだよな
でもレスポンスではやっぱ光学式ファインダーには
及ばないんだろうな

>>65
一眼レフの動体AF信仰でもあるの？
一眼レフでもかなりの確率で外していることをご存知かな。

位相差は動体に強いという思い込みだけで語っている感じだけど、あくまでもあれは予測駆動で合わせているだけなんで、
等速移動体に対して原理的にはコントラストAFでも予測駆動させれば結果は同じこと。
ただ位相差の場合はピンの前後を判断できるので大きく外すことがないだけであって、深度の浅い明るいレンズを使えば
一眼でもかなりの確率で深度外に外す。
GHの場合はコントラスト方式なので素人目にも分かるほど大きく外すことがあるが、
そのカットを除けば当たり確率はそんなに変わらないよ。

>>74
AF-Cだと止まってる人のピンﾄもよく外すんだよ
それにデジ一で静止した者しか撮れませんよでは
困るだろ
ほとんどの人は100も承知どころか
キス並を期待して買ってると思うよ
特にGH3はAPS-C並に高額になってるしな

>>72
だからそれはあなたの撮り方が・・・

まあいいわｗ

>>80
5Dとかでも動体は外すよ
マラソンとかは特に難易度が高い被写体だからね
犬のかけっこと同じで。
でもGH2は全く使い物にならないのが
キスだとそこそこ撮れる
5D3やD7100ならもっと撮れる
GH3でスポーツ撮影した作例をほとんど見たことないしな・・・
あっても一発撮りで、連写とかはない。
AFが追従しないから撮れない

>>82
何？君なら目の前を高速に移動するランナーを
GH3で確実に捉えられるの？
じゃあ連続撮影の作例を何か見せてよ

GH3のAF精度は一眼レフよりいいよ。ただしAFポイントが正しくてAFSの時だけど。
予測と制御のアルゴリズムがイマイチなのかな？よくわからんけど。

なので静止画だとマクロに最適だと思う。三脚に載せてwifiで接続したスマホでシャッター
切ると、一眼レフよりシャッターショックも少ないし、被写界深度も稼げてピントも
バッチリと言うことない。一眼レフのAFはマクロじゃ信用できないのに比べたら段違い。
ま、こんな使い方してる人もいるってことで。

そういえば例のレオバルドなんちゃらさんもついにGH3にしたね。

>>81
だからね、一眼レフのAF-Cでも厳密に見ればほとんどのカットで外しているんだって。
しかも止まっているものに対してさえ外す確率が高い。
外していないように見えるのは、あなたが明るいレンズを使っていないからというだけ。

GH3のコントラストAFは止まっているものに対しては100％合わす。
動いているものに対しても深度内に収めるという意味では一眼レフと変わらない確率。
ただし近距離を物凄く早く動くものに対しては苦手なのは確か。
そういうものに対してはNCの高級タイプAFモジュールと70-200ｍｍF2.8クラスのレンズじゃないと無理。

>>86
>動いているものに対しても深度内に収めるという意味では一眼レフと変わらない確率

いや、だから全然及ばないって
5D3どころかキスレベルすらないから・・・
ちなみに自分は70-200mm
使ってるよ。開放でも高確率でピンﾄ合わせられる
メーカ−に調整に出して精度合わせてるし。

止まってるものに100%あっても意味ないんだよな
動体撮れるのが一眼レフの魅力であり醍醐味だから。

>>83>>84
素人ほどスポーツ＝連写という思い込みがあるね。

目の前のランナーなら広角レンズだね。
12-35mmを使ってランナーを深度内に収めるなら楽勝だと思うが。
むしろ外すほうが難しいレベルｗ

>>85
GH3は電子シャッターモードがあるのでシャッターショック完全フリーにできるよ。
無音なのでコンサート等での撮影ならこれ一択だね。

だからポートレートや風景画が主で
ちょっと動画で雰囲気も出したいって人には
ドンピシャノの製品なんだろうね・・・

自分みたいにスポーツ撮影が主で
動画もスポーツって人には
どちらの用途にも向かないが・・・

>>87
あなたは一眼レフを使えばいいのではないかと思いますが。

ボクはあのミラーがバタバタとショックを起こすことと、ゴミや埃が写りこむのが嫌でGHを使っています。
一眼レフという構造そのものがもう限界なのではと感じるようになったからね。
やはりあれはフィルム時代の機構でしょう。

撮像素子時代は撮像素子AFと電子シャッターであることが当然。
なぜフィルム時代のマイナスをそのまま持ち込むのだろう。
一眼レフはメリットよりもデメリットのほうが明らかに多いと感じるようになったわ。

>>89
ある意味、一眼レフに残された最後の牙城といえるのがスポーツ撮影だろうね。
もうそれ以外ではGH3に勝てる部分が何もない。

逆にいえば、動体撮影というジャンルがこの世から消え失せない限り
EVFが一眼レフを駆逐することは絶対に無いわけでね。

この世から子供が消え、航空祭が無くなり、モータースポーツも消滅、
オリンピックすらも開催されなくなったら、EVFの世界になるｗｗｗ

>>65
じゃああんたにはそのキスがあってると思うよ
煽りじゃなくてマジで。自分の使いやすいカメラ使うのが上達の近道

そういえば150mmF2.8なんていうスポーツ専用っぽいレンズも出るらしいので楽しみ。
そういうレンズも予定されているところを見ると動体AFに自信はあるのだろうね。
像面位相差でも積む予定なのかな？
でも、あれはあれで光量ロスが結構大きいしな・・・

>>91
それはねーよ・・・。
高感度、被写界深度、TSレンズに超望遠など
動体抜きにしてもGH3ではまだまだ一眼レフの足元にも及べない。

所詮マイクロフォーサーズはコンデジの延長だからね

>>92
アナログレコードやフィルムカメラがいまだに存在するように、
一眼レフが完全に駆逐されることはないと思う。
静止画専門の非常に厳密なスポーツ撮影をする一部のプロ向けの道具として残るかもしれないな。

弘法筆を選ばずとは現代にも通用するなぁ

>>97
プロだけじゃなく、運動会で子供撮るパパママにとっても残るよ。
もっとも最近は空間手ぶれ補正のハンディカムが運動会も浸食していて
一眼レフで撮るパパママも少なくなりつつあるが。

>>95
例えば5D3やD800で7-14を付けたGH3並みの周辺まで解像した広角撮影が可能だろうか。
例えば強力な手ブレ補正を備えた12-35mmF2.8付きのGH3に夜景スナップで対抗できる一眼はあるだろうか？
一眼レフはもはや特殊撮影領域でしか生き残れないのではと感じている。

>>100
どちらも可能。
むしろそれらはすべて一眼レフの方が上回っている。

GH3がそれらに圧倒的な優位にあるのは
同じようなスペックなのに圧倒的に小さく軽いということ。
その撮りまわしの良さ、スナップのしやすさに価値を見出さないと
結局は一眼レフに食われてしまうことになる。

スポーツのカメラマン席にズラッとm4/3機が並ぶのを楽しみにしてるよｗ

>>91
最後というか一番重要な部分だぞ
止まってるものだけなら極端なことを言えば
コンデジだっていいわけだし
サンニッパとか超望遠レンズも必要なくなる
あの手のスーパーレンズは動体を撮影するためにあるものだからね。

>>92
EVFが光学式ファインダーに並ぶ日もいつかは来るんだろうが
当分先だろうね。
でもせめてニコワンレベルのAFを可能にしてくれれば
妥協も可能かもしれない。
ニコワンは使ったことはないが。
今は極端な話ちょっとで被写体が動くと使い物にならないって
感じだから
もちろんオーバーに言えばで少しなら撮れるが。

>>93
だから静止画用のカメラはちゃんと光学式ファインダーのを
持ってるよ。
従来はそれにビデオカメラって装備だったが
試しにGH2を持っていてみたが、
いくら小さいといって、GH2は、ビデオカメラよりは
嵩張る・・・
そして雑多な撮影では、GH2のレスポンスでも
動画はとろかった

なつかしの荒らし・2台持ち降臨か・・・

相手してるヤツ>>３嫁

>>97
高感度に限界もあるし、フルサイズを画質でも
凌駕することは不可能だよ。
マイクロフォーサーズの最大のメリットは小型なんだよ。
だから、フルサイズを持ってる俺もサブに持ってるんだよ。
そして動画の画質
これは全社の中でトップ。
性能もトップ。

だから、惜しいんだよなぁ
静止画の性能がせめてニコワンやα並にあれば
まだ静止画がメインの日ではい時はGH3だけ
持ち出すってことも可能になって便利になるんだけどね。

そして、動画はレンズだな。
FZ200は、25-600mmF2.8だが
ここまでとは言わないが電動ズームで
高倍率のものが欲しい。
そして、G5の電動ズームレバーも欲しい

動画はハンディカムに勝てるようにならないと話にならんよ。

>>100
最近の一眼レフ使ってないでしょ？flickrで作例見比べてみ。まだまだGH3のは少ないけど、
でも静止画では全然かなわないってわかるよ。
あと夜のスナップも手振れ補正は被写体ぶれには効かないからね。実際は高感度に強い方がいい。

GH3はいいカメラだけど、コンパクトさと引き換えに画質を犠牲にしたマイクロの壁を
越えられてないよ。パナが今後同世代のソニーをぶっちぎるセンサーを開発できたら話は
変わってくるんだろうけどね。まぁ無理でしょう。

別に荒らしてるわけじゃないんだよ。
GH3のオンリー1の能力は認めてるし。
不得手があるってだけの話で。
全て完璧なんてうまいことは行かないよな。

今なんでこの話をしてるかというと、
GH3が高いんで、GH2を先に購入したんだよ。
で、いろいろ試しているとやはり使用用途が俺の場合
かなり限定される。
レスポンスの問題もあり、ビデオカメラはビデオカメラで
必要になるってことも分かった。
だから、10万も出して、GH3を買うメリットがあるのか
ちょっと悩んでるんだよ・・・

静止画はおまけ。ビデオも固定定点撮影でしか使えない。
たまに使うだけならGH2だけでいいんじゃないかと
悩んでる。
GH3の能力がGH2を完全に凌駕して
静止画の代わりにすらなれるというなら、
10万でも買うところなんだがな・・・

>>101
コストを3倍かけなければ同等にならないのでは絶滅しますよ？
コスト無視ならEV車だってもっと普及しているでしょ。
結局道具というものはコストが一番優先されるのですよ。
そういう意味でも一眼レフはもう生き残れない。
>>102
一眼レフが唯一生き残れる場所がそこですねｗ
深い海溝の底という限られた場所に深海魚が生き残っているように。
>>103
それはあなたにとって一番重要かもしれないが、世界中の写真人口のボリュームゾーンから見ると
ごく一部のマイナーユーザーなのですよ。

>>107
まぁ、フルサイズとかと比較すると画質でも全く及ばないが
動画がメインの人なら妥協できないこともない画質なんだよな
でもスポーツとか撮影できないのでここが一番ネックになる。

いっそG5もいいのかなぁ？
60pあるし。ズームレバーがあれば
片手操作で録画中にズームもできるようになる。
でも完全なオート撮影になっちまうんだよなぁ。

G5のオート機能ってどうなんだろ？
日中はシャッター速度どこまであげるアルゴリズム？
1/250秒で止まるのかな？
暗いところでは、1/60秒固定になるのか？

>>105
フルサイズの周辺画質はGH3に勝てますか？
開放じゃ全く勝ち目がないでしょ。
絞れば暗くなり、せっかくの高感度がスポイルされるわけだし。
つまりレンズまで含めると画質でフルサイズがGH3に勝てるとは言えないわけ。
そして不正確な位相差AFに加えてミラーショックまであるし。
これらも全て画質という意味でマイナス。
総合的に考えると12-35を付けたGH3+電子シャッターの画質には及ばない。

>結局道具というものはコストが一番優先されるのですよ。
つまりはエントリー一眼レフとハンディカムを持つのが
一番コストが少なくて失敗も少ないと言う事ですな。

>>112
エントリー一眼レフでGH3並のAF精度が出せますか？
それにボディーの値段は抑えても画質の良いレンズは高く付くのは変わりませんよ。
ハンディカムの動画画質は全くGH3に及びませんし、2台持ちなどバッテリーや充電器のことも考えると大層な大荷物になります。
機動性が損なわれますね。
結局何だかんだ言ってGH3と12-35あるいは14-140が最強ということになります。

>>111
本当にマイクロがシステムとしてフルより画質がいいなら、ナショナルジオグラフィックの
写真はマイクロで撮ったものばかりになるだろうね。あの人たちそんなにボケ重視してないし。
さてそうなるかな？ならないよ。まさかナショナルジオグラフィックの写真撮ってる人たちが
スペックに騙されてるとか言わないよね・・・

>>112
画質と性能、両方取るならそうだろうね
でも面倒くさいんだよ。両方持ち出すのが。
持って行くところまでは妥協しても
撮影中に持ちかえるのが大変なんだよね
シャッターチャンス逃すし
静止画を撮影しながらそのまま動画に写れる
システムが理想的なんだよな・・・

光学式ファインダーのカメラの外付けEVFを搭載して
Wファインダーのカメラを作れば便利かもしれないが、
APS-Cやフルサイズでは、そのままのレンズでは
動体のAFは無理だからな。
今からシステムを構築しないといけないから難しい。
それなら、パナソニックがレスポンス良くして
ニコワンのようにAFを鬼のように強化する方が
まだ期待できるかもしれない
GH1から、静止画のAFはあまり進化してないように
見えるのが・・・

それか4kのGH4が出ればもう静止画は必要なくなるか・・・
撮影する時は、動画でもシャッター速度1/500秒とかで撮影し
後から編集で、1/60秒にコンバートするって
使い方になりそうだがｗ

>>113
14-140mmは急いでリニューアルして電動ズームに
して欲しいね。
パナソニックの悪いところは、写真よりのレンズばかり
発売するところだ。
35-100mmとか写真用の画角であって
動画では使いにくい。
動画はやっぱ広角から望遠までないと非常に使いにくい。
多少でかくなってもいいから、14-100mmF2.8ってレンズを
出すべきだ。無理ならせめて14-85mmF2.8を。

>>114
あの人たちはボクよりもコストを3倍かけている人たちだと思いますよ。
しかしスポンサーが存在しない一般人がそこまでするでしょうか？
一般人というボリュームゾーンから外れた商品は
その分野の専門家だけが使う物凄く高価な特殊機材として生き残ることになりますよ。
テレビ局が使うカメラのようにね。

ボリュームゾーンである一般層の求める結果を考えると、
一眼レフはあらゆるものがミラーレスの3倍もコストが掛かるのです。
これでは一般流通商品としては生き残れません。

>>117
あの人たち？もいわゆるハイアマチュアも使ってる機材は大して変わらないよ。
三倍って根拠がよくわからないけど、逆にマイクロでお金かけたらああいう写真が
撮れるの？無理でしょ。

ミラーレスも一眼レフも大してお金出さない人だけまでを相手にする規格なんかでやってたら
スマホコンデジにやられちゃうってのが今の流れじゃない？レンホーみたいに、この程度で
いい、なんて言ってたら・・・

まぁ世の中はミラーレスに向かうだろうけど、それがマイクロに収斂することはないでしょう。
少なくともAPS-C、おそらくは一部は今の一眼レフと同じくフルにも対応するだろうね。

>>116
35-100はスチル用としては最高だけどね。

動画といっても2種類あって、GHの場合は映画のような作品撮りが
システム設計の念頭にあるのでしょう。
そもそもボディ構造的にもハンディカムのような撮り方には向いていませんし。

ボクはコンサート撮影がメインなので必ず三脚を使います。
他の一眼と違いGHは2時間ぶっ通し撮影なんかも楽々こなすので助かりますよ。
10倍ズームはアシストアダプターを使うとスムーズに行きます。
ただし焦点域によってピントが動くのであまり高速にズームさせると大外しする危険がありますがｗ

一体どれだけすごい写真と動画を撮ってそこまでこだわってるか気になるが、意外にすごい人かもしれないし寝るｗ

>>118
＞あの人たち？もいわゆるハイアマチュアも使ってる機材は大して変わらないよ。

それはまだデジタル一眼レフがボリュームゾーンである現在だからそうなっているに過ぎません。
一旦ボリュームゾーンから外れると一気に値段が10倍に跳ね上がりますよ。
初期の頃のコダックやキヤノン製デジ一なんかお値段が数百万円でしたからね。
プロだけが使うようになると、そういう機材になってしまうんですよ。
ハイアマチュアには手の届かない世界になるでしょう。

で…最初の話にもどって、
　それで「フォーカス優先」（フォーカスが合わないとシャッターが切れない）で使ってなかったのか？どうなのか？
　あとGH2の話しはおいといて、GH3ではAF-Cの他にAF-Fってのがあるが、AF-Fを使ってみたか？
　　まあマラソンはAF-CかAF-Sだろうが、子どもとか、
　　じっとしてるようで微妙にふらふらする「止まってる人」にはAF-SかAF-Fじゃ？

レス伸びてると思ったら３８連投とかwww

動体撮影以前にボカせないといのは致命的
さらにザラザラ夜景も改善できないとなると、レフ機から移行させるのは難しいね

GH3欲しくて欲しくしょうがないんでしょ
よくあるパターン

www

>>124
むしろボケにくいのは利点だと思うが。
フルは絞らなければそういう写真を撮れないのが逆に致命的。
そしてそういうパンフォーカスの夜景をとる場合、絞るのでＩＳＯ感度を上げてザラザラになる上に
一眼レフはミラーショックやシャッターショックでブレてしまうのがさらに致命的。

その点、ＧＨ3と12-35や7-14を使えば開放から安心して使える上に、
電子シャッターによって完全ショックフリーな撮影ができる。
12-35はＦ2.8と明るいのに加えてパワーＯＩＳという最強の手ブレ補正まで備えている。
こんなレンズはフルサイズでは存在すらしない。

ファインダー無料でフィックスしてくれ
それ以外不満ないから

俺もパナのAF-Cは信用してない
動体もAF-Sでしか撮ったことない
パナ機はAF超速いから連写しないなら動体をAF-Sでも
意外となんとかなるw

パナソニックがGH3を本気で売ろうと思っているなら
電子シャッターの自由度をもっと上げるファームウェアをリリースすべき。
Nikon1のように1/16000とかシャッターが切れるようになると
NDフィルター要らずに明るいレンズを開放で使えるようになる。
現時点ではそれが出来ず12-35や35-100といった明るいレンズが持ち腐れ。
これじゃもったいない。
CMOS歪みの注意を促してでも電子シャッターを開放すべき。

>>127
電子シャッターは1秒までだから夜景ではそんなに役立たないよね？

動画はフォーカスのあわせ方がややゆっくりの方が心地よかったりして
スチルとは時間の感覚が違うから気にならないんだけど
上の方で書いてあったムービーのAFではなくスチルでGH2のコンティニュアスAFクソ使えねえってのはその通り
マラソン撮るにしてもシングルAFやマルチAFで撮った方がはるかに満足度は高いよ
恐らく動体予測のアルゴリズムに充分な蓄積がえられてなかった

ただGH2までと違ってGH3の動体AFは格段の向上がみてとれる
センサー読み出しが倍になった恩恵もあってかまるっきり別物と思っていい
GH2までは全く感じられなかったAFの食い付き感がきちんと体感できるレベルになってる

>>128
騙されたと思ってE-620の薄型アイカップに変えてみ。
数百円程度のこのアイピースにするだけで劇的に変わる。

>>132
アイピースの情報ありがとう！
試してみるよ。

>>130
このセンサーで一体型のハンディカム作って欲しくない？
AG20みたいだと長すぎるんで一体型にすればもっとハンディカムのような長さで作れると思う
どうせビデオで使うなら高倍率ズームがメインになるしね
28-300mmで、F値はF5.6でいいんで、電動ズームでND内蔵
300mm以降にズームしようとするとEXテレコンに自動的にシフトする機構も欲しい　　

>>132
シングルだと連写の時はAFが合わないんじゃない？
GH3も録画停止してから待たされるんだろ？
停止して即開始とか無理だろ？

>>131
手持ち夜景スナップを想定していたのだが。
だからこその明るいレンズとパワーＯＩＳではないか。

ビデオだとF5.6でも高感度何とかなるんだよな
ISO12600でも200万画素までリサイズすれば最近のカメラは、十分高感度がいいから
だからF2.8でも70-200ってレンズよりは
28-300なんだよな

また来たｗ

>>134
Ｆ5.6などというレンズを使うならこのセンサーを使う意味が無い。
無駄に大きくて重くなり消費電力も大きくなるだけ。
コンデジセンサーでＦ2.0レンズを積めば画質的には同じこと。
しかも消費電力も筐体も全部小さくできる。

そういう意味でもボクはGH3と12-35＆35-100のF2.8ダブルズームは
静止画動画を問わず現在考えうる最適な組み合わせだと確信している。

>>139
全然違うよ
F5.6で14-42mm使ってGH2で撮影しても室内でもG20やPJ790なんかよりも遥かに高画質
だから使い勝手に劣っても無理してGH2で撮影したくなるんだよな
AFの追従に関してはほぼ不足ない
ビデオカメラと比較しても
だから後は片手で操作できる操作性と電動ズームの使い勝手やズーム速度
録画停止の書き込み待ちの問題とかだな
それを解決するには一体型も面白い

さすがにパワーズームはないだろうけど、14−140のリニューアル来たな！
広角だけでなく望遠も微妙に明るくなってて、しかもすぐ発売で楽しみ。
今の14−140はたしかに重いけど、完全動画対応で無断階絞りが気に入ってて一番重宝してる。
タムロンの高倍率ズームの方がスチル向けやコスパは優秀かもしれないけど、
動画向けの技術の蓄積が無さそうだからPanaのこのタイミングでのリニューアル嬉しすぎるわ！

>>141

新14-140は軽い、短い、インナーズーム希望だわ。

45-175売って、新型14-140買うか。
12-35mmと併用してたけど、
レンズ交換が面倒なんだよな。

確かに！現行14−140は伸びた時の格好が悪いから
経筒太くていいからインナーズームだと嬉しい。
けど10倍でインナーズームなんて無理だろうなぁ

鏡筒だった

>>141
電動ズームじゃないの？
ならリニューアルする意味がないぞ・・・
写真用としては画質が悪いし
動画用なら絶対に電動ズームは必須
ニコワンでさえ、大きさをスポイルしてで
電動ズーム乗っけてるのに何をやってるんだ

>>144
可能だけど、最初から長くなるだけだよ
140mmマックスの長さになる。
マイクロフォーサーズは元からレンズが短いから
それでも別に構わんけどね。

でも大事なのは電動ズームがあるかどうかだろ
ニコワンの10-100mmみたいなレンズが欲しいな
http://www.macotakara.jp/blog/archives/2011/09/images/large-s1372668861.jpg

自分は静止画と動画が5：5だけど
パワーズームは別に魅力感じない

タムロンからも高倍率ズームの発売が控えてるから
それまでに少しでも明るいレンズにリニューアルする意味はあるよ

>>143
新型が本当に電動ズームなしなら、
45-175mmも手放せないだろ
45-175mmはあの短さで長さ変わらないし
電動ズームだから非常に良く出来ている
しかも、電動もレバーだけでなく
リングにも対応してるからな。
この作りで、14-140mmにするだけで完璧なんだが・・・
そうなったら、14-42mmと45-175mmもいらなくなる。

>>148
静止画なら、電動ズームいらないだろうけど
動画ならないと使い物にならない。
録画中に画角を変えられないから。
そして、ちょっと明るくなるっていっても、
ワイドのF4が、F3.5になるだけだから意味ないじゃん・・・
全域F4になるなら別だが。
マイクロフォーサーズは高感度も弱く
ボケないから、静止画を撮るならF2.8のレンズが必須。
だから、12-35mmと35-100mmで十分。
パナソニックも何か迷走してるなぁ。
高倍率出すなら電動ズームは絶対に外せないだろう。

ソニーも電動ズーム搭載の18-200mm出したし
http://www.sony.jp/ichigan/products/SELP18200/

このままじゃ動画需要をニコワンとソニーに奪われちゃうよ
まともなカメラも向こうが出してきたら。

最近のパナソニックはコンパクトだけ重視し過ぎ！
14-42mmも無駄にリニューアルしやがって・・・
既にその焦点距離は3本もあるだろ！
ちょっとコンパクトにするだけで画質が大差ないものを
出してどうするんだ？
もう十分だろ
ユーザーが求めてるのはそんなものじゃない
APS-Cクラスの大きさになってもいいから、
向こうにないレンズが欲しいんだよ！
例えば、14-100mmF2.8とか
14-200mmF5.6とかこういうレンズだろ

コンパクト需要だけ求めすぎなんだよね。

>>149
テレ端も微妙に明るくなってて
現行14−140はズームの過程で標準域でもすぐ暗くなっちゃうのが改善されてれば嬉しい

自分はGH1のキットレンズとして購入してからずっと使い続けてるので
手動ズームでも全然問題を感じないレベルには使えてる
以前にもここのスレに書いたけど14−140はズームリングが固めなので
最初に回す時に指先だけじゃなくて手のひら全体をフィットさせて回してやるといい
パワーズームだと速度の変化が段階的なので自分の意志通りにはいかない

>>151
え？動画で手持ちで14-140mmで全くぶれずに
ズーミングできるの？
無理だろ・・・絶対にカクカクになる
それかカメラを横に振ってしまうはずだよ
ズームアシストレバーってのもあるが
あれも三脚に使わないと使えないって話らしいしな・・・

てかタムロン便利ズームまだなん？

>>152
持ち方工夫して丁寧にズーミングしてやれば殆どぶれないよ
元々手ブレ補正の効果弱く静止してもぴたっと止らないので少々のブレは許容範囲だし

>>154
多分俺と使い方の想定が違うよw
風景でちょっとズームアウトするとかそんな使い方だろ？
俺は10分間に数十っ回ズームしたり引いたりをくり返すから電動ズームでないと使い物にならない
高速で寄ったりしたいしね
その意味ではGHの電動ズーム速度はちと遅い

>>155
高速でよりたいなら尚更電動では無理だろ
手動の方が短時間に移動出来る

>>156
動画で手動で高速にズームイン移動させたら画面が揺れてみれたもんじゃないぞw
試しにやってみろよ
電動ズーム並に全く画面が揺れないかどうか
可能だったら作例出してみな

>>157
お前がどれだけ下手か知りたいからまずその映像だせよ

>>135
GH2に100-300で野球を撮る事多いけど試した結果は
シングル+中央一点が一番いいな。AF-Cは遅いしダメだ。
狙ったのが全然撮れない。
GH3ならかなり違うのかなあ？
あと俺にとってGH2の不満はISO3200付近以上でのノイズ。
同じ用途で使うのにK-5�Usに50-500もあるけどこっちの方が
遥かにノイズがない。
場所的な問題もあり（公式戦のドーム球場なもんで）出来るだけ
コンパクトにはしたいのでGH3でその辺が解消されてるなら
夏のボーナス位で考えたいね。E-M5で考えた事あるけど微妙だとも聞くし。
あとこのスレでいう事じゃないけど望遠端400のレンズ出して欲しいｗ

m4/3に高感度は期待するな

ISO3200が実用になるのは現行機種だと6Dのみ。

実用になるかどうかなんて人によるだろ

人による、で全てが済むなら
GH3のISO3200も十分実用だよ。

そういうことだ。
文句あっか？

文句なくISO3200使いまくるよ。

>>164
おまえまたここも荒らしてんだな

ISO6400なら俺の横で寝てるよ

>>160
他にG10持ってるけどそれよりはGH2ははるかにマシなんで
GH3ならもっと改善されてるのかと思ったが違うのね。

GH3はGH2比だと約２倍ほど高感度に強くなっている。

２倍２倍！

>>168
動画の高感度と静止画は別だよ
動画はリサイズされるんてISO12600でも見れるが、静止画はノイジーになる

2倍って変かｗ
約一段と言ったほうが良いな。

ボク的にはＧＨ3になってからダイナミックレンジが広くなったことのほうが嬉しいな。
白とびが緩和された上に暗部の色乗りが格段に良くなっている。

ＧＨ1からＧＨ2の時はそれほどの差を感じなかったが、今回のＧＨ3は
本当に静止画も動画も申し分ない出来の良さで大満足ですよ。
マグネシウムボディーの防塵防滴で質感も高級そのものだし、残念なのはファインダーくらいかな・・・

はやく、単１５０　２・８　だして。１００　２．０でもいいよ。
ｇｈ３で室内、望遠で静止画にもGOODだ。オリでもいいぞ。

>>170
高見山乙

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

Ｇ６きたね
GF6と同じようにマニュアル撮影できるならGH3よりも魅力的だな
ビットレートは落ちるが60Pはあるし
ズームレバーあるんでGH3よりも動画は使いやすいし
GH3が要らない子になりそうだな…
マイクロフォーサーズ登場で普通のフォーサーズが要らない子になったように
GH3は高過ぎる
それで無駄にでかく重くなって動画撮りがしやすいわけではないからコンセプトが失敗だよ
こんなカメラをパナソニックにユーザーは求めてなかった
静止画で勝負できるカメラではないからね
AF性能と連写でAPS-Cに並べないなら静止画はおまけに過ぎない
ならコンセプト的にはG6のがいい！

GH3とG6の差別化が難しくなってる
ビットレートだけでGH3は選ばないよね
GH3は、この値段ならせめて内蔵NDつけて欲しかったわ
連写なんてなくてもいいから

>>176
G6はなかなか良さげだけどバッテリー容量減ってるんだよな…GH3の55％しかない
撮影枚数は延びてるけど動画の実撮影時間はどれくらいなんだろ

ＧＨ3はダイナミックレンジの高いセンサーとハイビットレート動画だけでも十分優位性はあると思いますが。
しかも防塵防滴マグネシウムボディーだし。

>>178
あーそこで差別化かぁ
GH2と同じ容量だね
>>179
あーセンサーもソニー製じゃないの？
G6のボディにGH3の中身入れて欲しかったな
ズームレバーが欲しい
軽く小型なのもいい

でもマルチアスペクトは対応なのか？
GH2のリニューアルって噂があったよね
GH2みたいにバック出来ればビットレート上げられるんだが
静止画ではソニー製に負けそうだか動画なら大差なさそうだよね

>>180
正確には53.76％か。GH2とG5は1200mAhだから違うよ

ズームレバーは確かに欲しいかも。

しかしＧＨ3は唯一の２ダイアル操作が可能なボディーなので重宝している。
Ｇ6は実質ＧＨ2のリメイク版だね。
色々と強化されている点はあるけれど、やっぱり中身はＧＨ2止まり。

>>182
G6も1200って書いてあるよ？
バッテリーはGH2と同じ型番だから使いまわせそうだな

>>183
止まりだけど60pとズームレバー
高感度の改善、マルチアスペクト
動画なら十分魅力的だな
GH2の動画でも60Pがないだけで、画質的にGH3に劣るものじゃなかったからね
GH3が動画に特化した機能が乏しく魅力にかけんだよな
静止画では強化されてるが、所詮はパナソニックだし最初から期待してなかった

>>184
そうなんだ。キャプションに1000て書いてあるのは間違いか

ところで14-140mmはどうなった？
新型は
電動ズームないなら、G5も買ってG6と二刀流にしようかな
PZの14-42と45-175をそれぞれに付ければ便利だよな
この小型さなら2つ持ち歩いても軽くて邪魔にならなそうだし

>>187
電動ではなかったが、小型軽量化されて写りは同等っぽい。
キットレンズとしての競争力強化が目的のリニューアルではないかな。
これの電動バージョンはいずれ出すでしょ。

>>188
今回出すべきだったよね
パナソニックのレンズは全部電動ズームにしていいくらいだよ
しかしこれで旧14-140mmセットのGH3が売れなくなる
通りで14-140セットの在庫が少なく高騰してたわけだな…
GH3のキットレンズも変えるのかね？

うむ。
Ｇ6は電動10倍ズームとのキットがあればインパクト大だったろうね。
それ目的で他社からの乗り換えも期待できただろうに。
せっかくボディーにズームレバー付けたのにもったいない。

G6フォーカスピーキングついてんのな。
http://www.panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/g6/control.html

GH3ファームアップ対応あるか

こいつGHスレで大暴れしてるわw
さすが末尾P
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130424/TWYyaWtKSG1Q.html

187：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/04/24(水) 11:27:10.54 ID: Mf2ikJHmP (9)
ところで14-140mmはどうなった？
新型は
電動ズームないなら、G5も買ってG6と二刀流にしようかな
PZの14-42と45-175をそれぞれに付ければ便利だよな
この小型さなら2つ持ち歩いても軽くて邪魔にならなそうだし

189：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/04/24(水) 11:35:48.33 ID: Mf2ikJHmP (9)
>>188
今回出すべきだったよね
パナソニックのレンズは全部電動ズームにしていいくらいだよ
しかしこれで旧14-140mmセットのGH3が売れなくなる
通りで14-140セットの在庫が少なく高騰してたわけだな…
GH3のキットレンズも変えるのかね？

おっと誤爆w

>>191
フォーカスピーキングってAFなら必要なくない？
このカメラでMFしようとは思わんしなぁ

GH3売ってG6買いだなｗ

>>195
マジGH3暴落すると思うw
ズームレバーの存在だけで動画厨はG6に流れちゃうし

>>194
ノクトンや古単レンズで動画撮ってるので待望してた。

今はピーキングの色が選べないのか
モニターを白黒に出来ないのか気になってる。

電動ズームはどうでもよかったりする。

GH3ユーザー必死ｗ

>>194
基本はMFの補助だな、MFとAF+MFモードでしか動かないみたいだし
AFでもピントが狙い通りか分かりやすくなるとは思うけど

>>197
しまった。気が付かず
ID真っ赤で必死の末尾Pにレスしてしまったｏｒｚ

>>197
まぁそういうオールドレンズマニアもいるんだろうけど、G6を買う層は俺みたいに記録動画が主だから電動ズームにAFメインなんだよな
ピーキングとかはGH3に搭載するべきだったな
ファームで対応するんだろうが。

たぶん、ファインダーも治ってるだろうしなぁ。早く買い換えたいわ。

>>202
ファインダーは分からんぞ…
有機ELみたいだし
簡単に改良できるならGH3でもやってそうだ
発売時期半年しか変わんし

ｶｧｰｰ
パナソニック始まってるなぁ・・・
これは発売１ヶ月以内に買うわ

これでたら中古市場GH3も暴落するんだろうけ、今うっちゃうとそれまで遊べない・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130424_597236.html

しかし、すげぇ軽量化だな・・・
70mm×約84mmから、67×75mm
460gから265gって半分じゃんｗ
これで画質は大丈夫なんだろうか？
光学のセオリーから考えると小型軽量化すると
画質は落ちるって傾向にあるが。
落ちないまでも旧14-140mmからそんな
変わってなさそう

しかし、電動ズームじゃないのが惜しいなぁ
これで電動だったら、ビデオカメラとしては
完璧なんだが・・・

>>205
中古の14-140mmも暴落しそう
今は相場が35000円前後ってところだが
良かった
危なく先週買うところだったｗ

>>207
14-140は１月ほど前に売っちゃったので良かったよｗ

これ三脚つけてWifiでズーム含めて録画コントロールできたら神だな。それでも、ズーム開始時に
カックンするかしら？

まとめるとGH3からは
ズームレバー
NFC
ピーキング追加で、

G6からは
ハイビットレート
左肩のダイヤルとフォーカスモードダイアル
ソニーセンサー
くらいかな

G6録画時間制限どうなん？

これで動画厨がG6に流れてくれればGH3スレが正常化するかもしれない。
G6には囮になってもらおう。

むしろ静止画厨はGH3売ってG6買えよ

GH2の動画が良かったのは24pという最小限のフレームレートにハックファームで強引に潤沢なビットレートをつぎ込めたから。
高ビットレートなし（GH3の半分以下の24Mbps）で24pから60pにしても、１フレームあたりのデータ量減ってGH3やGH2ハックのような解像感はない。
ズームレバーもレンズ側にズームスイッチがあってWi-Fiでもズームできるのと高倍率ズームのPZが出てないから
それほど利点というわけでもない。

G5同様GH2からセンサー使い回しのG6は利益率は確保しやすいから社外センサーのGH3よりも値下げには対応しやすいはずで
コスパに優れた機種になるだろう。

14-140は無断階絞りが付いてればすぐにでも現行レンズから買い換えたい（POWEROISと最短撮影距離の短縮が嬉しい）。

あとは値段だなぁ

あ、G6の最高画質はMP4の28Mbpsかな、MP4だと、30分制限が付くかもしれない。
GH2持ちの人はハックしてなければ買い替えに良さそうだけど、仕様表見たらG5同様にマルチアスペクトはトリミングのみだね。
あくまでGシリーズとしての立ち位置確保というのが明確

個人的にはPanaのGH1、GH2のセンサーが途絶えなかったのが嬉しいな。
GH3は使ってて満足してるけど、これまでのGHシリーズを愛用してきた者としては
今はまだセンサー技術が追いついてなくてもGH5では、
真のマルチアスペクトに対応したパナセンサー機が望ましいと思っているので。

>>213
何で？ピーキングならGH3もファームで対応するんじゃない？
静止画ならGH3は変わらないな
だってセンサーが違うもん

>>214
とはいえG5でもここまでの動画が撮影できちゃうんだぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=j-inu7ik1qo

G5の欠点はマニュアル撮影ができないことだったが。
G6では可能になる。
それとズームレバーがあると片手で撮影できるんで
便利なんだよ。
ハイアングルで撮影する時は。

どこかにG5とGH2の動画比較ってないの？
そういえばあまり比較してる人がいないな・・・

Gは無いね、どんなに良くなっても28Mbpsまでだから。
残念でしたｗ

>>216
AVCHDは規格としてガッツリ決まっちゃってるから28Mbpsが最高なのは仕方ないけど
MP4はもっと高ビットレート採用しても良いと思うんだけどな

>>221
差別化という以外にも発熱とかいろいろと問題があるのでは？

ＧＨ3は動画対応の特別な放熱設計になっているとカタログに書いてあるくらいだし。
やはり放熱対応の金属ボディーじゃないと高ビットレート＆長時間録画には対応できないのではないだろうか。

>>221
え？じゃGH2ハックの44MとかはBDレコとかにも移るのに規格外なの？

>>223
なんでBDレコが再生出来るからAVCHD規格内と思っちゃったの？

このカメラでJK撮ってるけど、綺麗に撮れるね。

うpしる

>>222
というよりソニーセンサーが60pで使うと発熱がすごいんだよ
GH3は熱対策でデカい、E-M5は30pに抑えてコンパクトにしてある、NEXは熱対策あきらめてる
G5やG6のボディサイズで動画60pならパナセンサーの方が向いてるんだろう

ＤＭＣ-Ｇ6ってどういう位置のカメラなんでしょうか。
ＧＨ3と比較して、一段下に位置するくらいのカメラなん？

>>225
ジャケットか？

>>228
GシリーズなんだからGHシリーズの最新モデルよりは下
で新14-140レンズの出来次第で一段下か二段下かが決まる

PCのバイオハザード6が終わったから
明日から本気出す。
望遠でJK撮りまくるんだ。
お前ら覚悟しとけ。

盗撮野郎かよw

AVCHDの24pを普通のテレビで見るとチラチラするけど、これ仕方ないの？

カメラなんてJK撮る以外に何に使うんだよ？
電車なんて鉄屑撮るために木を切ったり
一般人を恫喝する鉄ヲタより
よっぽど健全だぜ！

なんで、GHスレでGで盛り上がってるんだよw

GH買えない貧乏人が多いからだろうな

動画撮影で何故電動ズームが必要なのか、さっぱりわからん。

業務用ビデオカメラみたいなシーソー式のレバーがあるんならまだしも、あんなレバーでズームなんて信じられん。

よっぽどズームリングを回した方が思い通りにズームできるし。

>>237
よし！論よりも実践だ。
手持ちで遠くのビルをワイドからテレまで一気に
寄って引いてを10回繰り返してみな。
それで安定して録画できるのか。
電動ズームと比較してみれば一発で分かるんじゃないか？

シーソー式といえば、VG30にはその形状のレバーが付いてたな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_558397.html

18-200mm電動ズーム使えば、アクティブ補正もできるし
中々ビデオカメラとしては完成度は高いんだろうが、
でかすぎなんだよな〜
もうちょっと設計を何とかできなかったんだろうか？
確かにハンディカム形状のカメラが欲しいとは言ったが
こんなひょろ長いものを想定してなかったよな・・・
ボディー部を半分の長さに縮められないのか？

>>237
じゃあ、おまえズームリングで等速デッドスローとかできるの？

シーソー式がOKでレバーがダメという理屈も判らん。
ズームリングで事足りるなら、シーソーも要らんだろｗ

GHユーザー必死ｗ

GH3ドナるよ

ちょっと今更的な質問で恐縮なんだけど
皆さん60Pって本当に必要？
スロー映像用としての利用価値はわかるんだけど通常視聴の場合、
今の家庭用液晶TV＆俺の節穴な目では
60iとそれほど違いが感じられないのですが・・・
むしろワンフレームにたっぷりと情報を記録できるGH2hack24Pなんかの方が
「映像美」としては有意義なような気もします。

>>243
君も論より実践だな
そりゃ止まった絵なら大差ないよ
高速に動くダンスとか撮影すれば全然違うことが分かる
>>233も24Pだとチラチラすると言ってるだろ
24Pは、動くとパラパラになるので存在価値がない
必要ないものだよ
劣るものを雰囲気と言って楽しんでるに過ぎないから
そして、60iではビットレート上げてもGH2でも画質がそんなに上がらなかったろ？
これも60Pを作れなかった妥協の産物に過ぎないから

今日も末尾Pが暴れてるな

完全にクソスレだし好きに暴れさせとけ。

LUMIX関連スレだけかと思ったらニコンにも出張しとるわ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130425/N0dndnZCNlFQ.html

動きが激しいものはたいていブレててそれほど解像度の低下が目立たないという……
むしろGHの60iの欠点は静止画レベルで解像度が落ちることだよ

ＧＨ3の画質はＧよりぜんぜん上なんでしょうか？

上なんだけどねェ、動画厨のせいでそういう良い面が全て潰されてしまった。
もう過去の話だよ。

静止画厨の誤りだから。

お前ら同じカメラ同士で喧嘩すんなw
不毛だろ
動画でも静止画でも好きな方使えw

画質の良いビデオカメラがほしいと思ってさがしてたらGH3を見つけたのですが
そんなに動画の画質は良いのでしょうか？

静止画の画質に関しては期待してません

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の動画厨
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>253
画質、は良い。
シネマカメラとしてはめちゃコストパホーマンスが高い。
ビデオカメラとしては操作性や機動性が良くないし、被写界深度が浅いんじゃないかな。

　
　よぉッ！　いよいよ明日の夜からゴールデンウィークだぜ！
　
　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿//　/
　　　　　　　　　　 　　／⌒　　⌒＼./　　 　/
　　　　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　/ / 　 /
　　　　　　　　　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼/ // 　/
　　　　　　　　　 | 　　　　 |r┬-| 　 　　　| //　 /　　　//　　
　　　　　　　　 ___＼ 　　　｀ ー'´　_＿／ ⌒`''──,――;;ヽ､
　　　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　 ___＿＿,＿＿＿,ソ
　　　　　　〈 　　￣￣￣）　　　　　　　／
　　　　　　　ｰ-------′　　　　　　 /
　　　　　 　　／⌒ ヽ　　　　　　　　 /
　 　 　 　　 /　 　　　ヽ　　　　 　　/　　動画厨はGWなのに
　　　　 　　/　　 /i　　　　　　　　/
　　　 ,,-‐< 　　 /　ヽ＿/ 　　　 ﾉ　　　 ハメ録りとかしないの？
　　　(, ＿＿ _ノ 　 　　/　 　　/
　　　　 　 　 　 　　　 /　 　　/　　　　　なんの為の動画厨なの？
　　 　 　 　 　 　　　 /　 　　/
　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 Ｙ　　　　　　 ベンチマークだけで虚しくないの？
　 　 　 　(　ヽ:　 ／ 　 　 ｿ丿 ﾍ｀　;
　 　　 ´ ＼.从_（__ ＿_／)人／ ;｀

>>244
233ですが「高速に動くダンス」を通常のビデオカメラではなく
あえてGHシリーズで撮影する必要性はどこにあるのでしょうか？
自分は今でもそうした撮影にはZ５Jなどのいわゆる「ビデオカメラ」を使用してます。
浅い被写界深度も求められない動きまわる被写体相手に
ズームやアイリスの操作性が悪いDSLRスタイルをあえて導入する必要もないかと・・・
「花鳥風月ならGH2hack 動き物はビデオカメラ」スタイルの自分にとっては
60Pは現時点でさほど重要ではないようですね。
逆にビデオカメラの60iでは無くGH3の60ｐだからこそ撮れたっていう作例が
youtube等であればご紹介下さい。
（最初から申し上げている通りスロー映像については価値を認識しております）

↑連投すいません。アンカーミスです。
自分は233ではなく>>243です。申し訳ない・・・

>>257
単純に操作性でいえば、マニュアルリングでズームできる民生器ってDSLRスタイルしか
ないからな。高速で動くダンスだか何だかで、バシバシテレ端ワイ端を秒単位で行き来
しながら例えばパレードや動き回るキャストを確実にフレーミングしながらかつピントも
ほとんど外さずしかも高画質、
キャストの表情を描写する為にテレ端に寄れば、奥の背景がボケて絶妙な画に収まるような
動画をとろうと思えばm４３のGH3が最短の解だわな。

まぁ一回でも撮ればわかる事を、わざわざ字に書き起こしてるだけだから。

>>257
画質がいいからだよ
その50万のZ5Jよりも
そしてそのカメラよりも安くて大げさじゃないからだよ
GH2やGH3は、ステージとか固定位置からの撮影ならAFに関してはビデオカメラと遜色ないくらいにできるしね
ソニーのVG30とかよりも性能が優れている
G6なら電動ズームレバーもある
雑多な記録動画でのレスポンスは、まだまだビデオカメラには及ばないけどね
小型で安価な中では最も画質が良く性能がいいビデオカメラだ
残念なのは高倍率の電動ズームレンズがないことくらいだな

http://vimeo.com/15252531

↑間違えた　別にGH3動画じゃなかったｗ

電動ズームレンズにせめてスマートズーム付けてくれたら実用になるのに・・・

>>238
>>239

一応、可能です。

最初に触ったビデオカメラがPD150だった為、民生機のズームレバーが思い通りに使えずどうも苦手で…。

GH2ではズームの打ち込み特訓しましたので。（笑）

ちなみに、民生機のビデオカメラの場合には、外付けのシーソー式のズームレバーをつかってます。


超スローの場合には確かにしんどいですが、後付けのズームバー（純正でも販売しているヤツ）着けるか、フォローフォーカスをズームに転用して対処しています。

>>240

業務用機には、シーソー式のズーム用のサーボが付いていますよね？

デジイチに求めるのはナンセンスなんですが、クイックズームはマニュアル、スローズームはサーボで使い分けられたら最高なんですが…。

>>259
そのズームリングの操作性が自分の中ではDSLR最大の欠点なんだけどなぁ。
アイリスリングはまぁ可変NDの操作がなんとなくイメージと合致するから良いのですが
スティル用レンズのズームリングだけは動画出身の自分としては、とにかく頂けない。
引きボケも無視できませんしねぇ・・・
ことさら大好きなGHをディスるつもりは無いのですが
皆さん本当に「高速で動くダンス」をGH３でバシバシズーム操作しながら撮ってますか？
自分は動体相手にズーム多様しながらの撮影で
かつパラ撮りとかではなく一台だけでの撮影となれば
DSLRを使う気には全くなれません。
逆に明るい単焦点でしっかり構図決めて、被写界深度も自在にコントロールして
テイクを重ねながら撮影できる時は何としてもGH2を持ち出します。
ちょっと話がそれましたが、自分がお伺いしたかった本題は60Pの価値についてです。
動きの激しい被写体撮影＆スロー映像以外で
60pの恩恵を強く感じられている方がおられたらご教授下さい。
（再生環境は家庭用液晶TVを前提としています）

60pのほうが画質がいい
以上

>>266
だから・・・そうは言い切れないと思うから伺ってるんですよ。
GH2hackの24Pや30Pの方がワンフレーム辺りでの情報量は多いわけですが
そこはどのようにお考えですか？

>>264
それじゃアングル固定されるだろｗ
無意味なテクニック自慢だな。。
誰か同意するのかね？

>>267
だから、止まってる絵との比較にしかならんだろ
シャッター速度上げたらすぐにパラつく24pとか30pは使えない
まだ60iのがましで見やすい

>>269
24Pや30Pだとシャッター速度上げる？なんで？

それとね、なんでも振り回して撮ったら良いって話じゃないんで。
俺が言いたいのは、パラパラ漫画で例えると
一秒間でめくるページ数が多いけど雑な画が良いか
ページ数少ないけど、一枚づつの画が綺麗な方が良いかって話なわけで
単純にコマ数が多い方が良いって話じゃないでしょう？と伺ってるわけです。
止まってる画との比較って、どうしてそうなるんかな？

>>270
動画に関しては単純にコマ数が多いほどいいです。60Pよりも120pだし
より細やかな動きになる
ビットレートは必要十分あればそれ以上上げても画質は大して変わらないから
GH3の60pのビットレートなら十分だし動いてる動画ならG5程度のビットレートの60Pでも24pの画質よりはいい
被写体が止まってない限り
何故シャッター速度を上げるのか？
1/30秒では被写体ブレするからです
1/120秒くらいあった方がスロー再生ても綺麗に動く

>>265
大体同意だけど、そんな掘り下げなくても
単に60pでビデオカメラ的に使えれば便利だねってだけでも価値は在るでしょ。
60pとトレードオフになる機能や性能がある訳じゃないし、
それこそシネマに特化するならRAW動画カメラの方が良いわけだし、、、、
良いじゃないオールインワン。

ワンフレ抜き出しての比較するなら
その抜き出せる選択肢も比較するべき24枚から選べるか60枚から選べるのかは大きな差

>>271
自分には現状の家庭用液晶TVで視聴する限り、60iと60pの違いは殆ど解りません。
24p、30p、60iの違いははっきり解りますが
液晶TVの残像対策レベルが追いついていない事が原因と思いますが
(以前業務用ブラウン管モニターで見た時はその差をはっきりと認識できたので）
自分はそれよりも24phackの解像感に「映像美」を感じます。
ちなみにSSは24pなら1/50　30ｐなら1/60が一般的な指標かと思いますが
1/30というのは聞いた事ないですが、どこから出てきた数字ですか？
それからスロー映像については別テーマと最初からお断りしております。
さらに動きの激しい動体については、先にも述べた通り
最初からビデオカメラで撮影するべきと言うのが現時点での自分のスタンスです。
>>272
そうしたスタンスなら充分理解ができるのですが「60ｐ必須」と言われると
「どうしてですか？」という思いがあって質問させて頂いた次第です。
勿論無いよりはあったほうが良いと思います。

＞スティル用レンズのズームリングだけは動画出身の自分としては、とにかく頂けない。
＞引きボケも無視できませんしねぇ・・・

なんで？
動画出身ってプロ用のズームレンズはほとんどマニュアルズームなのに
なんでこんな自己紹介になるのか、・・・わからん。
特に風景を切り取ったり静画にちかい動画をサーボ付きで撮りたいなら分かるけど
「動きの激しいダンス」これでマニュアルズームを腐すわりに、
自分は動画出身を名乗る・・・わからん。

>>271
あなたの主観ではそうなんだろうね。デジタルで撮る限りはフレームレートと一枚絵の描写はトレードオフになる、というのはGHに限らないと思うよ。
シネマ動画=24pはあくまでシネマのような絵が撮れる動画、だと思うんだが。いまんとこ映画は24fps主体だし被写体ブレは前提で、そういう動画撮りたい人がこの世に存在しててその人たちに向けた機能だよね。

その前提で使い道を見出せるひとは褒めるし使い道ないひとは黙ってシネマ動画なんて使わず60fpsとか240fpsとかそういう機能を求めればいいんじゃねーの？

>>274
「必須」は人それぞれ、"ビデオカメラで撮影するべき"というのはあなたの考えなんだから
それを言っちゃうと答えは出ないと思うよ

現場で試行錯誤するの面倒だから自分は動きのある物は被写界深度の深いビデオカメラで60p(ninjaで60i)
動きがあまり無いものはGH2の24pで使い分けてる

>>275
ビデオカメラの中では決して褒めれたモンじゃないZ5jのズームリングでさえ
スティル用レンズのズームリングとは操作性が段違いです。
（Z1Jのズームリングは端付きでトルクも含めて最高だった）
Z5j使用の場合は撮りたい画によってズームリングとシーソー型サーボズームを
使い分けてますが（例えば動きの激しいダンスなら殆どズームリングでしょうね）
スティル用レンズのズームリングで同じような操作をするには
滑らかさや適度なトルクにたいする考慮が不十分で同じような撮影は出来ないと
言うのが自分の感想です。

>>277
確かにその通りですね。表現に問題がありました。スイマセン。
自分としては60pと言うのは現状の一般家庭でのモニター環境で言えば
あまり恩恵が無く、単に60ｐというスペックが一人歩きしているように思えるのです。
逆にどなたかビデオカメラの60iでは無くGH3の60ｐだからこそという作例を
youtube等でご存知の方がいれば是非教えて頂ければ勉強になります。
（最初から申し上げている通りスロー映像については価値を認識しております）
>>278
自分も概ねそのスタイルです。

60pはいいよ。これがなかったらGH3買ってない

去年スキー合宿行って夜に撮った映像持ち寄って見せ合ってたけど60pは断然食いつきがいい　
当時はgopro2だったけど1080p30fpsより720p60fpsの方が引きこまれてる感じしたよ

>>282
レス有難うございます。それは30pと比較された場合の感想
という解釈で宜しいのでしょうか？

>>283
そうだね。そのときは両方のモードで撮って反応伺ってたけど明らかにぬるぬる＞画質だったな

前提のGH2ハック24pとの比較ってのに無理がある
まずGH3での24pと60ｐはそこまで画質に差がないから、どうせならメリットを実感しやすい60pで撮ろうってことになる
さらにGH3の60pは画質も良くAF追従や高感度やダイナミックレンジ等あらゆる点で優秀で
これは解像感を究極まで突き詰めたGH2の24pハックにこだわるよりも多くの人にとってより魅力的となる

動きもの一切撮らないでスローや動画の滑らかさに興味が無く
操作性やダイナミックレンジや高感度に不満がない人にとっては
という限定があってはじめてGH2ハックが勝る

上の方でビデオと使い分けって書いてあるけど、そういう使い分けをしたくないからGHにたどり着いてる人も多い
業務用に比べコスパがいいからGHに来たようなセミプロではなく
アマチュアがなんでも1台で済ませたいっていう流れでGHを検討した人にとってはGH2ハック24pの魅力よりも
GH3の60ｐの方が満足度は高い

24pの場合だけどSS1/50でもチカチカするね、固定撮影だと問題ないけど・・・
撮影時の制約も色々と多い。映画のカメラマンが職人だった理由もわかるというものだな

>>285
レス有難うございます。ただ24Phackとの比較がテーマではないのです。
自分の書き込みが解りにくい感じになってしまい申し訳ないのですが
60pと24pの使い分けというか、画の違いや優先順位の違いは理解しているつもりです。
自分がお伺いしたいのは>>274でも書いてる通り
家庭用液晶TVでの視聴を前提とした場合の60iと60pの映像比較です。
GH3ではないのですがNEXの60pと60iの映像を量販店で見て所
正直自分の目には雑誌等に書かれているほど明確な違いは感じられませんでした。
ただ別の機会に業務用ブラウン管モニターで60pの映像を見た時は
はっきりと60iとの違いを感じました。
つまり最終視聴が家庭用液晶TVであることを前提にすると
60i（GH2の60iは画があまいとかなり不評ではありますが）があればさほど60pに
拘る必要がないのではないか？という疑問です。
ちなみにGH3では60iと60ｐは随分差があると感じられてる方が多いのでしょうか？

将来(家庭用)テレビの性能が上がるかもしれないし、少しでも綺麗に撮影しておこうってのは
普通に考えられることだと思うけど

60iと比べて特段デメリットがあるわけでもない
あとコーミングノイズが嫌いって人もいるかと

インターレースとプログレッシブは視覚上は解像度1.5倍くらいある。
だから720pというのがあったりする（おなじ帯域で時間方向に振るか画面解像度方向にふるか）
テレビ売り場のテレビはメーカー系販売員（ヘルパーと呼ばれる）が互いに他社の設定をいじって画質を落としあっている事が多い。
また素人向けの画質にしてあってちゃんとしたマニアが観ると変だったりもする。
店頭で調べたいならきちんと自分で設定や照明などいじらないとダメ。
一度録画したものは10年経ってもみる事がある。その時テレビモニターは進化している。60iが「妥協できるでしょ」と言うのは今の話。
録画はあとから撮り直せない。

最後に。あなたは人がこういったから、そうした、と他人のせいにしたがっている。
差がないと思うといいながらなぜ人に「差があるんですか」と答えを強要する？

何かの本心をそらした行動をしている。内省してみてはどうか？本当はなにを求めている？言い換えると、どうなったら安心？

状況を家庭用液晶TVとか動きもの撮らないとか限定してるから
殆どの人がその議論に興味持てないんじゃないの？
今だったらパソコンで全く動画見ないなんてほぼないでしょ
パソコンで見るならインターレース解除の手間もあって60ｐ一択だし
GH3には60pがあるんだからわざわざ60iなんて足枷選ばない

10年前のPCで見る用途に限定すれば
VGAやQVGAでも困らないよね？って言ってるようなもの

>>287
　
まあ最近の液晶テレビはi→p変換が上手いから60iと60pの見た目の差はあまり感じないのでは。
業務用はありまま表示しそうなので違いを感じるだけとか。

60iはソフトで編集するときフィルターをかけるとき60pよりは不利なので、撮ってそのまま家庭内で見るだけなら60iで十分と感じるならそれでいいのでは。

>>288
将来のモニター環境を考慮してアーカイブとして60pで撮影しておくと言う事ですね。
納得いたしました。
確かに特段のデメリットはないのですが、現状の編集環境で言うと
60pのまま編集使用と思えば、データが重くなりグレーティング等々の編集作業で
PC等も組み直す必要がでてくるのかなぁと。その辺もご存知の方がおられたら
教えていただければ有り難いです。
コーミングノイズの件は確かに60iのまま特にDVDにダウンコンバートした時に顕著で
わざわざ倍フレーム可してからエンコードしてたので
それが必要なく一発で綺麗な60iのDVDが作成できるならメリット有り！ですね。
>>289
別に人のせいにしたがっているつもりは無いのですが
そう感じられたなら申し訳ございません。
自分にはさほど60iと差を感じられなかった60pに
他の方々が何を感じてスペックとして要求されているのかを知りたかっただけです。
将来へのアーカイブであったり、スロー映像であったりと言う事であれば
大いに納得のいく結論です。
不快な思いをさせてしまったのであれば全く本意ではありません。申し訳ない。

そろそろ
劇オコスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム

>>292
結局PCが非力なので、60pじゃ困るでFAかな？
その理由付けを「60iで十分」と他人に言ってもらおうと。

構うほうにもうんざり

みんな60pはどんなPCで編集してるの

スレ違いもうんざり

>>294
60iに変えたところでフィールド単位に分離して60fpsで処理するから軽くならないよ
手抜きソフトなら30p+アルファ程度に軽減されるだろうけど

>>268
マニュアルズーム=アングル固定
というのはわかりませんが、私にとってはPZのレンズについてるレバーやG5のレバーでは、思い通りの画角・ズームスピードで止めるのは厳しかったので、マニュアルズームに拘ったまでです。
周りの方もそうだったので…。

でもあまり賛同いただけないようなので、少数派だというのは理解しました。（笑）

>>299
別に少数派でもない。少しでも動画に携わっていればマニュアルズームの必要性は
痛いほど理解してるはず。
それを民生用のスチルカメラと供用して使えるのがm４３の強みなのに、それを指摘すると
なぜかZ1Jみたいな業務用ムービーカメラを出してくる始末だからな（定価４０万だぜ）
んなもん使えるなら、ハナっからそれとフルサイズで撮りゃいいだろって話だろ

m４３なら、やろうと思えば５万かからずにその環境を整えられる。
だから使えるし使おうと思うんだよ

>>299
超ローアングルや超ハイアングルだと深くリング回せないでしょ。
想像すれば判ると思うんだけど。
GHって業務用だったけ？

写真と動画5：5だけどマニュアルズームで動画も全く問題なし
0.1秒で望遠端から広角端まで一気にズームアウトとかマニュアルじゃないと無理

また、噛み合わない人が出て来たｗ
民生ビデオカメラにマニュアルズーム機なんて存在しない、
それで終わる話だよ、お前らがどうとか関係ない。

　
カット・編集前提(作品派)　
単焦点・MF支持の傾向

撮り直し不可の記録(イベント派)
(電動)ズーム・AF支持の傾向

双方には考え方に大きな隔たりがある
何撮るか言わないでレンズ議論は不毛

両方備えてる方が良いのは当たり前、
民生機はコスト的に排他になると言う現実が判らない人が的外れな事を言ってるだけですよ。

>>302
だからそれをアップしてよ
三脚使わずに
手持ちで高速に10回手動ズームしてみてよ
14-140で
まともに撮れた動画を見たことないから

望遠で静止画もＧＨで撮りたい俺としては
明るい単焦点がほしい、100〜150ぐらいで
大きくなりすぎない程度で

高速10回ズームさんは他スレでも喧嘩する番長ですね(#^_^#)

GHの場合、手持ちで望遠端って時点で無理があるような
手動ズームとか以前の問題で。三脚使ったらマズい理由でもあるんだろうか

>>304
おいおまえ
これのかたつけようぜ
おれはずっと待ってんだぜ

85：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2013/04/27(土) 01:07:26.00 ID: WW+CxN+z0 (1)
ID:pvmxqJq+0
待ってるぞ

暇だね

ストーカー？

942：名無CCDさん＠画素いっぱい ：：2013/04/27(土) 13:49:40.34 ID: SqU92LuoO (3)
どーでもいい

お前らズーム使い過ぎ。ズーミングをそのまま見せるなよ見苦しいから。
ありゃあくまで特殊効果だろ
引きと寄りは編集で繋げよ!

>>313
うちの親が韓国ドラマにはまってて、ちょっと見てみたら
なんていうか「カメラ1」「カメラ2」「カメラ3」が写してるものを繋ぎ合わせただけ
ズームとか無し

そういやちょっと前の日本のドラマもそんな感じだったな、と懐かしく思って、親が韓国ドラマを見る理由がわかった気がした

誰か小津安二郎呼んだ？

ぷっ

一応カメラなのにGH3の静止画ったら…
動画に寄りすぎたね、中途半端に

どっちに寄っても文句を言われる可哀そうなGH-3であった…。

静止画ではその辺のAPS機よりも高機能で文句ないんだけど
そういう静止画の強みを一切押し流す動画厨に殺された不幸なカメラ。

2ちゃん住人のレス傾向だけで評価されてしまう(評価する奴がいる)不幸なカメラ。

>>314
日本のドラマだろうがハリウッドの映画だろうがズームなんてほとんど使われてないだろ?
ズームが効果的に使われていたのってキューブリックのフルメタルジャケットの
カウボーイが狙撃されるシーン、あれは鳥肌がたった。
そのくらいしか思い浮かばん

>>313
何コレ珍百景のズーミングは見逃してくれｗ

GH2売って安くなったキヤノンのＡＰＳ-Ｃのカメラ買った。
やっぱ色の濁りのないクリアな写真はいいぞｗ

動画は３板ＣＣＤの業務用機買ったからこっちでいいしｗ

はにかみながらの報告乙っす

教えてくれ

キットレンズ以外に買ったレンズを

どっち重視なの？
静止画重視なら色々答えられるが
動画重視なら勝手にしろって感じ。

20mm/F1.7
7-14mm/F4.0
100-300mm/F4.0-5.6
MACRO 45mm/F2.8
PZ 45-175mm/F4.0-5.6
12-35mm/F2.8
35-100mm/F2.8

簡単だろ。
何も迷うことはない。
静止画重視なら、
12-35mm、35-100mm、新14-140mm
動画重視なら、
PZ14-42mm、PZ45-175mm、新14-140mm

おまえら馬鹿だなぁ
手動でスムーズなズーミングがしたいのなら
ちょっとは工夫してリングに長いクランプ巻いて回すとか
アタマ使えよｗ

>>329
その程度のことは頭を使ううちに入らないよ。
どこまでBakaなの？

何もしてねえおまえよりアタマはいいよｗ

自分でアタマいいっていうやつに頭いいやついない。

理屈こねてねえで結果を出せ結果を・・・

動画厨からは結果が出てこない

静止画厨から結果が出て来る事はさらにありえない

ズーム要らないから、明るい単焦点、どんどん頼む。
せっかく動画撮りに馬鹿にされない静止画画質を持ったのｇｈ３が出たんだから
７５はオリにスゲーのが在るから、それより長いのを、

マイクロの生みの親にして最大の推進者だった大坪が
経営不振の責任を取って社長職に続き会長職も辞任
完全にパナソニックと縁が切れた

後ろ盾を失ったマイクロに
生産打ち切りと撤退とリストラの危機が迫る

アイカップがとれてなくなったんでオリンパスEP-8をつけてみたら3日でとれた。
首や肩から吊ってるんで歩いてるときに取れたとおもう。
いちおう純正のアイカップも取り寄せてあるんだが取れにくくする工夫はあるでしょうか?
メガネなのでアイカップなしの方が周辺が鮮明に見えるのでなしでもいいけどメガネに傷が入りそうで。

液晶保護シートを、メガネに貼ったらどうでしょう

曲面だからむつかしそう

GH2やG5の高速連写Hモードは
連写した後に1秒くらい固まるんだが、
GH3とGF6は固まらなくなってるね。
SHにするとさすがに固まるが、Hモードだと固まらない。
でもこのモードはライブビューありではない連写モードのはず。

単純に強制プレビューをHモードでしないような設定になったのかな？
これだと実際に動体で連写を使えるんだろうか？
撮影後の強制プレビューがないとはいえ、
連写時にライブビューは行なわれていない。
だから、動きはボタンを押してる間は
カクカクになる。
でも強制プレビューで固まらない分使えるようになってる気もする

G6を買ったら試したいところだな。
ちなみにGF6は、動画録画中に露出を変えられるようになってるね
G5はこれができなくて不便だったが。

いろいろ買えるオマイが羨ましい。
レポよろしく。

>>342
いや持ってないよ
店頭で試しただけ
G5とGH2は持ってるが

>>343
G5とGH2どんな使い分けしてる？

>>344
片方に14-42mm、もう一つに45-175mm付けてる。
G5は、録画中の露出補正ができないのが不便。
だからいずれは、G6とGH3のコンビニしたいところだな。

でもGH3って無駄にでかいのがなんとも・・・
その割に電動ズームが付いてないし
G6のデザインで、GH3の中身を入れて欲しかったなぁ

>>345　ありがとう。
自分はGH2とG2持ちで、GH2に100-300,45-200、G2に20/1.7,45マクロと使い分けてる。
G6が個人的には期待外れ(特にセンサーが)だったので、安くなったG5買おうかと思ってるところ。
GH3はいいと思うけど、やっぱ重くてでかいのがねぇ…

GH3はでかくて操作性抜群なのがいいのに
そういう良い点を全て台無しにしたのが動画厨なんだよなぁ。

>>347
お前が言う動画厨は基本的に静止画における議論を否定していない。
静止画派から盛り上がるような書き込みが無いだけの話。
静止画系の興味深い話が出てくれば、動画中心の奴も興味をもって
議論の行く末を見てるし、書き込みもする。
静止画における抜群の「操作性」で皆が盛り上がるような書き込みができない
お前が単に低脳なだけで、動画派も静止画派も全く関係ない。
毎度毎度「動画厨が・・・」って言って一々必死にって・・・
何かと浮かばれる事の少ない実生活を察するにお気の毒な所もあるが
この基地外は既に一種のストーカーなんやろうな。

↑連想すまん
静止画派から盛り上がるような書き込みが無いだけ→訂正
盛り上がるような書き込みが少ないだけ

ほらなｗ
このバカな動画厨がGH3を殺してしまったのだ。
殺人犯の自覚が全くない図々しさがいたたまれない。

この際ハッキリ言っちゃうけど、このスレはもう詰んでる。

何故なら何か書き込みがあっても「もしかして動画厨なのでは？」
という疑心暗鬼があってレスするのに躊躇してしまう空気で満ちている。

一見建設的な事書かれていても「動画」「録画」等の単語が入っていればスルーっていう
こんな末期的スレになってしまったのは、いくら言っても出て行かない動画厨が原因。
そういう空気を全く読まず何時までも板違いの動画の話題でスレ潰されたら
そりゃ静止画の話も自然に萎縮して誰一人話さなくなるわ。

ダイヤルのどれか一つでもクリックレスにして欲しかったな。

>>350 >>351
ようは動画の話になるとまるでついていけない「老○達」が
ビビッてしまって、どうにもこうにも大好きな「静止画」の話が
できなくなっちゃった！って話なわけね。

それはもうね、どうしようもう無い事なんだわ。
あなたはきっと悪くない。年を重ね、自分の知らない事を
どうしても受け入れる事が出来なくなっただけなんだよ。
ただしこのスレにそんな書き込みすると
ただの「ポンコツ」として扱われるだけで、良い事は何も無い。
悪い事は言わないから、「老兵」としてただただ静かに立ち去って下さい。
わざわざ晩年を汚さないで。

まったく違う。
動画はハンディカムで録っているんだからビデオカメラ板で
空間手ブレ補正やナイトショット、独立マイクなんかの話題で盛り上がってるが
常識が有るためここでそういう板違いの話題をしないだけ。
動画＝キッズとでも思ってるようだけど甚だしい勘違いもいいとこで噴くわｗ

単純に板違いの話題を常識でフィルタリングしているだけなのに
バカは何故かそれをついて来れないからスルーしてるんだと勘違いしているのが
このスレが詰んでいる根本的な原因なんだな。

逆に動画で独走している最先端の空間手ブレ補正やら高音質マイクの話題に
ビデオカメラ板でまったくついて来れないポンコツがデジカメ板を荒らしているんだよな。
その結果、このスレは完全に詰んでしまった。

.
　動　画　処　女　は　時　代　遅　れ　

何で動画は動画のスレ立てないの？
説得力の有る理由を見たことがない

何度言っても動画厨は、「スレ違いのここ」に書くことに固執している。
動画を誰も否定してなく「スレが違う」といってるだけなのに。
よって、アスペだね。

アスペクト比の話なんてどうでもいいじゃん

>>358
つまんねー。アスペ動画厨はシャレが言えないからね。
「動画スレ」「動画スレ」「動画スレ」
でも病気だから一度思いついたことが変えられないかわいそうなアスペ動画厨が二人程度いて荒らしている。
君のことだよ〜！w

＞でも病気だから一度思いついたことが変えられないかわいそうなアスペ動画厨が二人程度いて荒らしている。
君のことだよ〜！w

はじめてこのスレ来たのだがねｗ
どうでもいいが、君のほうが病的だよｗ

はじめて来たとはおもえない

静止画厨はさっさと出ていけよ

静止画の話をしたかった人はさっさとここから去って
今話題沸騰のGRスレで楽しんでるよ。
GRの話題についてこれないポンコツ動画厨はGWも動画から1コマ切り出して
等倍ベンチマークを5DMK3とかと比較していてください。

動いてるものを撮ってる動画のフレームを切り出して比較するとかバカじゃん。
動画の評価方法もしらないんだ。
ほんと基地外ってすごいね「動画スレで話せ」が通じないんだから。
役所とか、企業のお客様相談センターとか、こういうのがたったひとりいるだけで、ハリネズミみたいな対応になっちゃうんだろうな。
オレたちまで「こいつも基地外かも、気をつけて対応しないと」という目で見られて。

>>364
で、お前はいつ消えてくれるの？

>>364
NEXの動画を切り取るともやもやで間引きがバレバレだからねｗ

動画の切り取り画は動画の解像感を評価する重要な物差しのひとつ、
以前ビデオカメラのNEXスレでも糾弾されてたけど、ほんと酷いよね
ソニーの公表スペック詐欺は

そこで質問ですが、動画切り取り画質は、
イントラ　と　ＩＰＢ　で、差が有るのですか？

GH2 と NEX-5N の動画クロップ画像比較
http://dslrmovie.net/archives/51839519.html

GH2 と G5の動画クロップ画像比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15227341/

GH2ハック版　ISO10,000映像（ソフトウェアでノイズ除去）
http://dslrmovie.net/archives/51839519.html

>>366
動画みてわからなきゃ関係ないだろ、バーカ。

>>365
オマエが消えるまで。早く病院行け。家族が無責任だぞ、こういう病人を野放しにしてるのは。

>>369
NEXの動画は明らかに眠い、ラインスキップしまくりの画だよ。

G5が投売りになったので試しに買ってみたんだが、
GH2よりも小さく軽く結構良く出来てるね。
特に電動ズームレバーがやはり使いやすく素晴らしい。

でも、一つ重大な欠点が・・・
動画でマニュアル撮影できないってのももちろんあるが
それ以外に、1つ見つけてしまった

それは録画スタートボタンを押してもすぐに
録画が開始されない
1秒くらいライムラグがある
だから、あれ？録画ボタン押してなかったっけ？
と思うシーンが結構あってイライラする
GH2は録画スタートボタンを押してたらすぐに
録画スタートされる。
GH2も録画停止は時間が掛かる。
でもG5はスタートですぐに始まらないので
何回もスタートストップを繰り返す撮影には不向きだなぁ
ボタンも押しにくいから、押したのか押してないのか
分かりにくいしね

それとEXテレコンも録画スタートしないと
切り替わらない。スタート押すと急に拡大するって仕様
やっぱ細かいところは、型落ちとはいえ
フラグシップには勝てないんだな。
動画目的ならまだGH2のがいいかも。
G6に期待だな。

>>371
俺もG5買おうと思ってたから、凄く参考になった。ありがと。
G6の結果を見て、G6かGH2にするよ。

>>372
俺のタイムラグないよツメで押すようにすれば
クリック感もあるし録画がすぐ始まる
間違って録画ボタンを押さないように平らにしてあると思う

急に拡大が始まるのもG2で慣れてるから問題ない
気になるなら編集で最初の部分をカットすればいい

むりしてでもGH3買ったほうがいいと思うが

>>371
EXテレコンはモードダイヤルを動画に変えないと拡大されない
静止画と動画で拡大倍率が違うから当然の仕様

>>371
俺も動画のご親切な押し間違え防止機能のせいで(指の腹でクリック感確認した押しが拒否されてた)、先週大事な場面録画し損ねた。
テレコンの件も昨日弄ってわけわからんかったので、明日はGH2使うことにした。
G5は売る。

>>373
マジで？故障してんのかな…
ボタン押した瞬間にすぐに録画マーク出る？
G5は、すぐにでない
GH2は、すぐにでてくるが
店頭のやつを試してみるかぁ
>>374
でもG5は、動画のモードダイヤルないだろ？
だから録画ボタン押さないとテレコンが画面で拡大されない
GH2は、写真と動画でEXテレコン設定できるがG5は動画だけになったんだね
どうせ動画しか使わないからその方が瞬時に変えられていいけど
GH2は、ボタン押してからEXテレコンの静止画と動画を動画に選択しないといけないから面倒だった

>>373
ちなみに停止はすぐにできないよね？
書き込みマークが何秒かかかるよね？

停止がすぐに出来ないのはバッファからSDカードへの書き込みに時間がかかっているからじゃないかな。
自分のは何秒も待たないよ。
GH2(ハック済み) SanDisk ExtremePro 64G

今日は静止画厨が静かだね。

まともな人間排除して
残った動画厨の低レベルっぷりが笑えないな

E-M5とかじゃボディーが小さすぎて持ちにくいって、どんなホールドの仕方してんの？
基本的にレンズで持って、ボディーには手を添えるだけだろ。

完全スルーされてるのに耐えられなくなると「静かだね」て、
人間としても終わってるな動画厨。
これがGH3スレ潰してるんだから笑えない。

基地外がのさばる末世スレ

つべに高画質でアップするやりかたが分からん…
どなたかご教授お願いします

ほらまた低レベルな質問が来たぞ
盛り上げろよ動画厨

>>385
www
ほら、動画基地外、カマッてもらってうれしいだろ。
キャンキャン、ありがとうございます、ぼくかまってちゃんでーすって言えよw
芸しろよ、低レベルな。

>>378
停止は1秒くらいタイムラグがあるよね
これは動画の容量小さくしても変わらない
FZ200でも停止は時間かかるみたい
とりあえず店頭で、G5を試してきたが気のせいか0.1秒くらい速く感じたが多分同じくらいかな
いろいろテストしたら、GH2とスタートのタイミングは録画したデータを見ると同じだ
G5が一瞬タイムラグがあるように感じるのは画面が動画モードに切り替わるからだな
それが0.1秒くらいあってあれ反応遅いって感じるんだ
GF6とかは動画モードがあるんでそのまますぐに移行できるで違和感がない
電子音をオンにした方が動画モードの時は、録画スタート押してるか間違えなくていいかもしれない
録画ボタンを押すとピッてなるので分かりやすいよね

松本人志、さまぁ〜ずらツイッター始める
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/05/04/kiji/K20130504005740120.html

ID:O4EX3cWlP
Gのスレまで荒らすな気違い動.画厨

EXテレコン使ってみたけど画質はほんの少し悪くなるね。ちなみにGH2だ。

>>390
うん。でも普通のビデオカメラと比べたら劣化は少ない方だろう
低感度なら劣化は少ないよ

ニコワンにはテレコンはないんだよね
V1って動画停止ボタン押したら即止まるよw
操作性は糞なのに無駄にV1は動画性能はいいんだな
マニュアル撮影できるしね
V2は、店頭で試したら即停止しなかった
カードのせいなのか画素が増えたせいかは分からんが

Chris 44Mだけど、30pて60iより画質悪くない？

>>391
20分縛りでしかも夏はその前に発熱停止するニコンワンの動画を
ここで語ることはナンセンス

NEX-5R買ってみたけど、動画はやっぱりGH2が圧勝だった。

一人で自演してるのか、二人の基地外が居座ってるのか、また低能芸。
またカマッてやったぞうれしいだろ？
ママにご飯だよって言われてもぐもぐ中かい？

スレがこの有様なので今日はX7で撮影してきたよ。
やっぱ静止画は光学ファインダーに限るかもなぁ。
操作性はGH3に比べたら糞みたいなX7だけど
スチル撮影自体は快適だった。

やっぱ録画開始マークが出るのに1秒くらいのタイムラグがあるな・・・
カメラマークはすぐに点灯するんだけど、書き込み中の
赤いSDマークがすぐに出てこない時があるよね？
店頭で試したのもそうだったよ。
でも録画自体は押して1秒後に録画されるって仕様みたいだね。
これはGH2でもそうだった。
１、２、３って数えて１で録画ボタンを押しても
声が入ってるのは２からだよね。
でもG5は録画の赤いSDマークがちょっと遅れて出てくる
時があるんでちょっと分かりにくいかな。
固体差もあるのかね？店頭も2箇所で試したが
1箇所目はもうちょっと早く出てきたような気もした
厳密に同じカードで比較したわけじゃないんで気のせいの可能性もあるが

そして書き込み終了がやっぱ遅い
最高速のSDカードでも２〜３秒待たされるから
シャッターチャンス逃すよね
これはGH2でもGH3でも遅いんだよな・・・

でもG5も、動画モードはないけど
画面を動画表示に切り替えることはできるんだね
このモードだと、EXテレコンも録画ボタンを押す前に
画角を確認できる。

>>396
X7の動画性能はどんなもの？

>>399
無理してんね。必死じゃん。

D800と5d2、d7000を持ってるらしい末尾pが遁走中ｗ
GH2とG5持ちのこの馬鹿のことなｗ

G5スレで絶賛恥さらし中ｗ

パナソニックって、ニコンやキャノンみたいにショールームって
あるの？デジカメの仕様のことでメーカーの人に
話を聞きたいんだけど。

>>402
動画スレできいてみたら？

しかし、パナのショールームの有無や現状すら知らないで、何をえらそーにここにのさばってるとは。

GH-3楽しいお。(^O^)

つべって結局6Mbps程度に再エンコされるので
情報量が多いシーンではどうあがいてもブロックノイズ出まくりなのね

>>403
東京にショールームはあるみたいだが
デジカメはほとんど置いてなさそうなんだよな・・・
ニコンやキャノンみたいに専用のショールームはないのかね

やっぱG5は録画マークがすぐに点灯しない
これが仕様なのか故障なのか気になる

タイムラグあるよね？
店頭のもやっぱラグあったよ
すぐに点灯するって情報があるので
どっちが本当なのか気になる

東京ショールームがここなんだが
http://panasonic.co.jp/center/tokyo/index.html

HP見てもカメラスペースがない・・・
ここにG5が展示してあるのか？
専門のスタッフとかいる？

ちなみに修理センターってのはここに掲載されてる
http://panasonic.co.jp/cs/service/area.html

前に修理で一度行ったことあるんだけど
完全にただの事務所だった・・・
もちろんカメラの専門知識なんてない
ただの営業所だったよ

デジカメは修理代定額制
http://panasonic.co.jp/pcmc/news/2009/20091001.html

つまり実売10万円のレンズが筒中すべて壊れようが、
ちょっとネジが緩んだだけだろうが修理代12万円
直さずに交換なんだからひどい

グダグダ言わずに電話するかメールで聞け。
http://panasonic.co.jp/cs/call/lumix.html
https://crews.iccc.panasonic.co.jp/csform/agree.do?cid=D000100008&aid=0

ちなみに4/3の時代からパナのレンズの修理代金は高い。
修理を他のレンズメーカーに外注しているんじゃないかと思わせるぐらい。




個人的にはシグマの19mmと30mm（両方ともEX DNの古い方）買ったら、GH1がメイン機になりつつある。
最近フイルムの一眼で50mmで撮っていたので、30mmの換算60mmが意外としっくり来てとてもお気に入り。

エッチを拒んだら、彼女が出て行っちゃったよ。
仕事が終って夜中に帰ってきたら、疲れすぎてて無理だよね。

もうGH3買うしかないかな。orz

そうですね(棒)

you 買っちゃいなよ！

この前12-35mm修理出したけど3600円だった

有明のショールームは一応デジカメ置いてある
ただしクローズアップされてるのは一番新しい機種だけだね

>>414
3600円ってどんな修理？

>>414
　
無償保証期間内で？
　

GH3って、AVCHDのほうの画質は評判いいの？
ハックできないから28Mまでなんだけど

>>409
一律8400円って書いてるじゃんw
コンデジは損だが高いものは得かもね

>>410
何だ知らないのか？
知らないでのさばってるとかいって
自分も知らないんじゃん
それにメーカー保証あるからこわれてても修理は無料だよ
初期不良で交換して貰うし
でも録画マークが遅れるのは仕様じゃないの？

>>414
偉く安いね
でもレンズなんてめったに壊れないけどね
ピント調整くらいだろ
今までいろんなメーカーのレンズを使ってきたが、片ボケピント問題以外でメーカーに修理に出したことはない
基本的にレンズはめったに壊れない
20年前のレンズですら中古でも壊れてないくらいだからね
ただし電動ズームとか手ぶれ補正系は壊れやすいかもね

gh4

>>410
パナソニックのレンズは修理体制のない別会社ですぺて製造、
レンズのＡＦが利かなくなった場合、保証期間中は無償交換、
保証期間がすぎると、全損扱い、さらにサービスセンターの
利益など三割増して請求するのでびっくりする金額となる
すぺて寿命は一年、それを過ぎたらあとはお釣りと考えれば
腹も立たないかもしれない
ネジが緩んだ程度なら大型量販店に依頼すれば自社で持って
いる修理部門で直してくれる場合がある

>>409
修理内容で料金が違うって書いてあるんだが

>>421
ショールームにデジカメラがあるか分からない有様だからね・・・
サポートは確かに弱いな。
パナソニックのレンズは5年保証付けといた方がいいかもね。
でもほとんど安いものばっかなんで壊れたら買いなおせばいいだろうがｗ
35-100mmと12-35mmだけは長期保証入りたいかな。

7-14もね

デジカメラって斬新な略し方だな

415>>
416>>
レンズフィルタが割れて粉々に
破片がレンズ内に入って修理

レンズ分解、清掃、一部部品交換
2週間ぐらいかかったかな

ちなみにフィルタ破損はてめーのせいだろと言われて当然保証はきかなかった

G6はなぜG5スレじゃなくて、ここで語られてるの？

まあ、それはいいけど、俺はG6欲しいと思ってる。
GH3が本当は欲しいんだけど、金ないので。

GH2のハックで画質最高なのはどれ？多すぎてわからん。

GH3やっと手にいれて子供と公園に出掛けたが、操作性やレスポンスが良いせいか静止画も動画もメチャクチャ楽しい。40%スローとか凄く良いね。
ところで、利き目が左なのでファインダーを場合によって左右で見分けてるんだけど、中心からズレると滲みが発生するので、アイカップを変えたい。
GH3に付けられるオススメのアイカップって有りますか?

「DMC-GH3 アイカップ」
https://www.google.co.jp/search?sclient=psy-ab&q=DMC-GH3+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
でググるとオリンパスのEP-7/8あたりを付けている人がいるね。

EP-8が薄め、EP-5がEP-8よりちょっと厚め、EP-7がちょっと大きめ、EP-8が大きめのヤツっぽいので、
ここらあたりを試すという感じかと。

大きさ的にはオリンパス以外のヤツは入らないと思う。

GH2 24pで撮ってるとローリングシャッターがめちゃ気になる。
ND付けてシャッタースピード落とせば軽減されますか？

>>432
シャッタースピードを変えても読み出し速度が変わるわけではないので傾きは変わりません。

>>431
ありがとうございます。
ビック、ヨドバシ辺りに実物あるか探して試して見ます

gh2の場合、外部電源に9V以上を与えても安定稼働することが実証されてますが、
gh3で誰か試した人いませんか？一か八かやるしかないですかね？

やるしかないでしょう。
ＡＣアダプタがＧＨ2と共通なので多分大丈夫かと思いますが。

いつやるのよ

EVFのことで聞きたいんですけど、いまだに天気のいい屋外だとバックライトの光量不足で見えないって本当ですの？

それはＥＶＦではなく背面液晶画面のことでは？

>>436
ACアダプタの電圧が同じでも定格以上の9Vでちゃんと動くかはカメラ側の設計次第でしょ
定格を越える以上覚悟はしておくべきだな
自分なら10%前後の損失は覚悟してDCDCで定格に納めるわ

パナソニックの現役社長が
記者会見で認めた負け組デジカメ
それがマイクロフォーサーズ
マイクロフォーサーズみたいな負け組デジカメを買う奴も人生の負け組

面白い機種に面白い奴が集まる
↓
面白いスレ誕生
↓
つまらない奴も集まってくる
↓
つまらない奴が何かする度にどんどんつまらなくなる
↓
面白い奴が去る　←ｲﾏｺｺ
↓
つまらない奴も去る
↓
滅亡

しかしこのボディーが10万で買えるなんて破格だよな。
これと12-35mmさえあればとりあえずもう他のカメラは必要ない。

10万で投げ売りしても売れないワケ有り商品

所詮コンデジの延長ですから

コンデジの延長の売れないワケ有り商品が欲しい
夏のボーナスまでまつか

やっとボデー10万切ってきたか
ちょっと動画がデシカメの中で抜けてるだけで10万はまだ高い
7万切るぐらいじゃないと台数出ないだろ

高感度ショボい

書き込みする時に静止画の高感度なのか
動画の高感度なのか明記しないとレス出来ない。

両方

両方か。
じゃあ動画厨にでも聞くんだな。
俺はスルーする。

3200は実用域である

お、おう…

動画のノイズはNeatVideo使えばなんとでもなるぜ

GH2Hack + iso10000
http://vimeo.com/m/32204670

GH3はボディーの造りが素晴らしいね。
大型レンズを付けてもしっかりとホールドできるグリップになっているよ。
金属ボディーだから変なたわみもなく剛性感があり、硬い金属の塊のように感じる。
やっと店頭に出回りだしたので触りまくりｗ

NeatVideoって色ノイズには強いけどチラチラする輝度ノイズには弱いんだよね…

落下させたGH3がようやく届いた。
破損対応の保険に入っていたから０円。

外装はほぼ新品に・・。　一応修理代は３万以上かかったっぽい。

よっぽどのオッチョコチョイさんだな
でも元気に戻ってきて良かったな、赤ん坊落とすなよ

パナソニック
２年続けて７０００億円の赤字
今年はたった５００億円でも黒字出しますって根拠の無い言い訳してんじゃねーよボケパナ
M4/3みたいな売れない商品ばかりで収益の柱が何も無いのに根拠の無い妄想しか語れずに何が黒字化だ
バカも休み休みほざけっちゅーのッ!!

いままで動画性能の高さでＧＨシリーズを使い続けてきたが、このＧＨ3になってから
スチルもほぼＡＰＳ一眼と遜色ないレベルになったな。
12-35ｍｍと合わせて使っているが、レンズ性能も加味すれば既存デジカメ最強クラスのパフォーマンスではなかろうか。
値段は高いが防塵防滴も含めてまったく欠点の存在しない正真正銘のフラッグシップになっているよ。
今のところこれ買って大満足だね。

１２−３５ｍｍのレンズが超欲しい。

そういえば５D３で動画撮ってる人と雑談してたら「マイクロフォーサーズねぇ〜　プッ www！」
って感じだった。確かに被写界深度は苦手だけどさぁ〜。

>>461
動画でその反応は判ってない奴なのでそいつの評価なんてどうでも良いいだろ。

>>460
欠点・不満はSDカードのフタのパカパカぐらいだな
EVFは16：9で撮影しなければそこまで問題ない
動画なら被写体は中心部に置くことが多いだろうし

静止画はE-P5に負けそうだね。SS1/8000と
EVFの性能が良さそうだしパナも頑張れ

>>463
そうでもないぞ。
良い画像を生み出すには握りやすいグリップが必要だ。
ＧＨ3のグリップは特筆に価する。
これ以上のグリップはＮＣのフラッグシップにも見当たらない。
そして防塵防滴、12-35ｍｍならレンズもそうだ。
雨の中でも撮影できる。
さらに防水スマホと組み合わせれば雨の中での遠隔撮影すらこなせてしまう万能ぶり。
その画像はオリンパスにはない電子補正によって各収差は完璧に補正される。
あらゆる点でＮＣの最高機種に匹敵あるいは凌駕するのはこのＧＨ3くらいだろう。

しかしなぁ、連写がEOS X7の足元にすらも及ばないってのはさすがに話にならんだろ・・・。
動画厨がスレ潰してる間にレフ機エントリーに市場持って行かれてしまってる。

今時レフ機のピント精度ではなあ。

そのピント精度、追従性がレフ機のエントリー一眼ですら圧倒的なのよ。
ましてや中級機にミラーレスで勝負挑むとか噴飯物。
だから、なんだろうな、動画厨が板違いの動画に固執するのは。

動画しか能が無いんだし仕方ない

もうレフ機はそういうシーンが唯一の拠り所になってしまったよな。

今日も静止画厨が元気ですね！

静止画派は完全に一眼レフに回帰した感じだな。
動画厨のみ残ったスレ。

面白い機種に面白い奴が集まる
↓
面白いスレ誕生
↓
つまらない奴も集まってくる
↓
つまらない奴が何かする度にどんどんつまらなくなる
↓
面白い奴が去る　←ｲﾏｺｺ
↓
つまらない奴も去る
↓
滅亡

GH3の動体追尾はニコンキヤノンには及ばないにせよ、ソニーやペンタは軽く上回るレベルある。

おれは販売店ふくめ最近公言している
「GH3って動画厨に荒されてる商品なんで、パナさんには悪いけど絶対に買わないと公言してるよ」って。
パナはネガキャン業者さんに厨房駆除を指示したほうがいいと思うよ。
ま、二度とGHシリーズは買わないと決めたけど。

そんなことはどうでもいい。
70-200ｍｍＦ2.8を出してくれ。
Ｆ4でもいいが。

それは35-100F2.8なんだがｗ
この名玉も動画厨に殺されて冴えなくなっちゃったよな・・・。
GH3との組み合わせで凄いスチルが撮れるのに、もったいない。

>>475
35-100が素晴らしいのはその通りだが、その焦点域は他社にも存在する。
換算400ｍｍの明るい超望遠ズームがあれば
他のＡＰＳ一眼に対して確実なアドバンテージになるだろう。

>>476
それもいいんだが、動画目的で使うなら
28-200mmF2.8が欲しいね。
広角がないと動画では非常に使いにくい。
だから、14-200mmF2.8が欲しいな。
70-400mmってレンズは静止画で活きるレンズで
動画では使えないから。

間違えた。
14-100mmF2.8だ
これなら作れるだろう。

給料が安いので作れません。

気づかないうちにボディー10万切りしてた。

GH3で演奏会の動画撮ってきた。マニュアルフォーカスだとピント外してるなあ。
もちろん自分のせいだけどやっぱピーキングつけて欲しいなあ。
あとダイヤルのどちらかはクリックレスにして欲しかったなあ。録画しながらのダイヤル操作はショック少ない方が良い。
さらにISO感度の刻みがもっと細かいと嬉しいな。シャッタースピードと絞りは固定で微調整はISOで行えるとすごく便利になる気が。技術的に難しいんやろか。。
以上動画使用での感想でした。

バカな親の元に生まれ落ちてしまった子供が不幸過ぎるな・・・。
子は親を選べないが、親はカメラを選ぶことが出来る。
その知性があれば、だが、動画厨では無理だな。

>>477
もちろん静止画用に70-200ｍｍＦ2.8が欲しいと思っている。
これなら換算140-400ｍｍＦ2.8となるので他のＡＰＳ一眼に対して確実なアドバンテージとなるから。

>>481
MFで撮るカメラじゃないだろｗ
せっかくAFが優秀なのに何故MFを使う？

>>483
F2.8でも、M43の高感度性能は、APS-Cと比較すると
1段は負けてる。
となると実質F4だ。
フルサイズ相手なら2段は負けてる。

それに400mmのレンズで何を撮影する？
GH3は動体に弱いぞ・・・
APS-C並の性能を持って始めてそのレンズが活きてくる
今の最大のメリットは動画だから、
14-100mmF2.8の方が必要だよ。

いや言われているほど動体に弱くはないぞ。
モータースポーツの撮影といわれれば無理かも知れんが、普通の運動会レベルなら余裕でＯＫだ。
うちの犬で試しているが、案外前後運動にもよく喰らい付いて追従する。

それぐらい言わせてやらんとデカくて重くて中途半端なAPS-C機を使う意義を見出せんし

それ以前にm4/3機はコンデジとして認識されているｗ

14-100mmF2.8

しかしこれは物凄い大きさになるのではないか？
値段も。
出したら出したで、今度は電動じゃなきゃ嫌だとか
望遠側が200ｍｍまで欲しいとかになりそうだな。

>>489
まぁそこそこでかくはなるだろうが、フルサイズの70-200よりは小さくできるはず
フルサイズの24-70くらいの大きさでできるんじゃないか？

>>490
甘いな。
パナライカの14-50ｍｍＦ2.8-3.5のでかさと値段を見てみ。
おまいの求めるレンズは82ｍｍ径、重さ1ｋｇ超、値段35万円になる。

12-35と35-100があれば、ほぼ用は足りる
だからシステムで考えるとかなりコンパクトなんだよな

APS-Cはもちろん、単焦点中心のオリンパスのシステムよりも
実は使いやすい

14-280
f2.0-f3.5
最短撮影距離10cm@14、20cm@280
こんなレンズが欲しい

12-35は本当にいいね。
フルの24-70も持っているが全く使わなくなったよ。
描写は遜色ない上にＯＩＳがある分、暗所能力でも負けないから。
防塵防滴だし完璧なレンズだよ。

>>493
テレビ局にあるような特注品の2000万円ほどするレンズになりそうだな。

フラッグシップ機種がコンデジより小さい豆粒センサーってどうよ
メーカーのパナソニックは頭が狂ってる
マイクロフォーサーズを使ってるユーザーはもっと頭が狂ってるけどな

大判ユーザー様ｷﾀｰ
彼の超理論によれば業務用ビデオカメラ全否定だなｗ

>>497
知ったか恥さらしキターｗｗｗｗｗ

で、次は高画素数批判だなｗ

GH3のムック本てでるの？

>>484
自分はGH3じゃないけど最近動画はMFで取ってるよ
AFだとAFスポットに納め続けないといけないし、被写体抜けて背景にピント合ったり
コントラストが微妙な時はAF迷って結果ピンぼけで固定されたりするから

中判カメラの次に絶滅するのが35ｍｍ判だな。
その次がＡＰＳ-Ｃ一眼レフ機か。
レンズ交換機として最終的に残るのはｍ4/3か1インチ機だろうな。
機械の小型化は歴史が証明している。

>>491
あれはマイクロフォーサーズじゃないじゃん
フォーサーズが失敗したのはレンズが思ったよりも
小型にならなかったからだ
その失敗を踏まえてM43を作ったんだろう。
それにあの頃よりも技術は進歩している
35-200や45-175の脅威的な小型さを見れば分かるだろう
今作れば、14-100mmF2.8も小型に十分できるよ。
値段は12-35mmと35-100mmを足したくらいの値段
20万で頼む。

>>494
俺は動体メインだから、M43を静止画としては
そんなに評価してこなかったんだが、
ニコワンを買って分かったことがある
位相差AFでは、AF精度がコントラストAFに及ばないということが。
だから、マクロやポートレート撮影するなら、
12-35mmとGH3でフルサイズ以上の満足感を得ることもありえるんだろうね。

>>502
そうだね
オリンピックのカメラマン席にm4/3の大砲が並ぶのかなｗ

45-200は画質が甘すぎ。100-300も褒められた画質じゃない。
やはり画質のいい200mm以上の望遠が１本は欲しい

70-200mmF2.8は必要だろうな。
35-100mmF2.8がすでにあるから、100-200mmF2.8でもいいな。

そういえば150mmF2.8が開発中だったか。
だったら70-200mmはF4でいいから静止画で使える高画質バージョンで頼む。

45-200は手ぶれ補正が弱いのと、
F8まで絞らないと中央部分もパッとしないけど
ちゃんとやればそこそこ写ると思う

全国誌の表紙をカラーで飾れるほどの画質です。色味、透明感、フォーカス速度、文句ありません。
ただし、このレンズの防塵防滴は嘘です。他メーカーのキットレンズに劣る防塵防滴で、メーカーの人曰く規格を
明記してないのであてにしないでくださいとのこと。だったら防塵防滴書くな！
1濡れ、52574円のメンテナンス代金を請求されます。
対応最悪です。ちなみに、使用カメラはOMDです。
http://s.kakaku.com/review/K0000378040/ReviewCD=534674/

自分はパナレンズは物損に入って自衛しているけど酷い話だよな

>>510
防塵防滴の規格を知らないだけじゃね。
と、思ったら規格や基準を明記してないのかｗ

これ結構グレーゾーンで、起訴されればパナが負けるだろ。

他社製品に装着してる時点で保証対象外なんじゃないの

じゃるじゃるさん以外の例を聞きたいな
未だにその自称プロの人だけだよね、小雨で高額修理したって話

この前雨天で結構長い時間水滴被ったけど問題なかったけどな。
もしかしてその人は防水と勘違いして水没させてしまったんじゃないのか？

パナにプロ仕様レンズは無理ですｗ

パナに限らず交換式レンズのセットは防滴規格を満たせないみたいで、
規格や基準を謳わないのが業界の慣例みたいだね。

でも、そんなの業界が働きかけて新基準を創れば良いだけで、
しないのはメーカー都合の怠慢だし、
ユーザーには関係無い事だから訴えられたら負けるだろうな。

>>516
わざわざ今よりゆるい基準を作って「防滴です」とか言われてもそっちの方が迷惑だぜ？
誰も得しないよ

いや、現状はその基準が無いって話なんだが・・
無いものよりもゆるい基準なんて在り得ないからｗ

IPX (チラッチラッ

>>519
防塵もテストしろよw

週刊ダイヤモンドのパナソニック特集を読んだ。
事実上、社長命令で３年後にデジカメ事業は廃止と決まったも同然。
奇跡でも起こらない限りm4/3は余命３年と確定。
ありがとうございました。

デジカメ事業はパナの総売り上げの6割を稼ぎ出す基幹事業
もし本当に廃止するならそれは会社の倒産を意味する

>>521
おかしいな2012事業報告書ではコンデジはあれだが一眼は好調で
さらに注力してシェア拡大するって報告してたぞ

黒字のヘルス部門を売却したよね

>>521
コダックにブラックマジックもあるから（震え声

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130514_599233.html
シルバーとホワイトの写真がやる気なさすぎでワロタ
G6ってクリエイティブ動画モードもつくんだね

G6は買いやすい値段だね
最初からGH3をこの値段帯で出せば良かったんだよ・・・

センサーがＧＨ２なんだっけ？ハック出来れば動画は綺麗に撮れそう
外部マイク端子もデフォで搭載してるし今買うならＧＨ２よりＧ６だね

>>528
ハックしたら動画の画質はGH3と並ぶだろうけど
簡単にハックできないように対策してるんじゃないの？
GH3の良さは、バッテリーとかバッファにも現れてるんで
今の値段だとG6は微妙だな。
出たばかりなのでまだ高い。
14-140mmセットで、9万切るくらいじゃないと適正価格ではない
G6本体価格は5万くらいが妥当だろうな。

>>522-523

パナソニック 2012年度
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/05/jn130510-5/jn130510-5-14.pdf
総売上高　73,030億円
デジタルカメラの売上高　1,022億円 (前年-30%)
構成比　1.40%

＞GH3の良さは、バッテリーとかバッファにも現れてるんで

これは言えてる
実用面でかなり重要

GH3最悪
フラッシュ内蔵されてなかったわ

されてるだろ？嘘流すなよアンチ君

GH2みたいなレバー無いし
とりあえず出し方教えろやw

>>526
写真がやる気なさすぎ、の意味がわからないが
シルバーの現物はこれを見る限りかなり格好いいよ
http://www.youtube.com/watch?v=YQiA0BNqt6Y

>>534
出し方って何やねんw
日本語ちゃんとしゃべれや

>>534
フラッシュのマークがついてるから少しは探せw

>>535
あ、url貼った時点ではブラックの写真が3枚並んでたってだけです

>>537
おお、ファインダーの左肩に隠しボタンあったわ
知らんかった奴多いと思う
朝方は前面についてる丸い黒ネジ回したり押したりスライドしようとしたけど、ビクともせんかった

>>536
ポコッと飛び出るから出し方言うとるんや

>>538
ちなみに電源入ってないと開かないからなｗ

GHシリーズとGシリーズの違いって何？
GH2なんてかなり古いのに今だに現役だし値段も高いよね

ヒント：水素

俺はG6にあると言われているヘッドホン端子がどこにあるか分からないんだが。

>>535
シルバーにするかブラックにするか迷うところだな
GH2でもシルバーも格好良かったと思ったが、
人気はブラックの方があったみたいだからな。

>>535
シルバーというか、ガンメタ？いい色だな
表面の仕上げが金属板っぽくてなかなか高級感がある
G5のおもちゃっぽさとはえらい違いだ

早く実物を見たいな。
R9のアンスラサイトみたいなのだとベストなんだけど。

>>540,542
GHのHは、ヘッドホン端子のHだったのか。勉強になったよ。

>>541
Ｈな水素く(すいそく)するな。

元素の覚え方な。

週刊ダイヤモンドのパナソニック特集を読んだ。
事実上、社長命令の５％ルールにより３年後にデジカメ事業は廃止と決まったも同然。
奇跡でも起こらない限りm4/3は余命３年と確定。
ありがとうございました。。

12-35レンズのアップデート来たね。
しかし微小手振れが数秒続くとブレを感知できないのか
手振れ補正がキャンセルされちゃうのは治ってない。
それともウチのレンズだけだろうか。

それはどっちの話？
静止画？動画？

どっちも

どっちもか。
じゃあ動画厨にでも聞くんだな。
俺はスルーする。

>>549

>しかし微小手振れが数秒続くとブレを感知できないのか
>手振れ補正がキャンセルされちゃうのは治ってない。


↑これって具体的にどういうことですか？
　数秒間手持ちしてたら、急に手振れが始まるってこと？

　

手が震える病気ってのは、なしだぞ。

手ぶれ補正できる範囲にも限度があるし
手ぶれが一方向に偏ってて補正レンズが端っこまでいったら
いったんレンズを中央にもどさなあかんでしょ

>>553
>数秒間手持ちしてたら、急に手振れが始まるってこと？
そういうこと。
なので機械が検知できる程度に、意図して大き目に手振れさせて手振れ補正をONにさせてる。
これを怠ると細かく画面が震え始めるので、またちょっと画面を揺らしてやると安定した画面になる。
数秒と書いたけど、ブレ補正ON状態→ブレ補正OFF（震動を検知出来ずにブレ始める）までは、いつも決まって約1秒だね。

>>556
　
なるほど、そうなんですね。
写真ならせいぜい1秒ぐらい手振れ補正が効けば十分ですが、動画だとつらいですね。
レンズ内手振れ補正の宿命なんでしょうか・・・

>>556
不良品のように思えるけどパナに問い合わせてみたの？

>>558
やっぱり不良品なのかな
今日のアプデでも症状は変わらないし、ちょっと問い合わせてみます。

動画撮りながらの、静止画のときはフラッシュ使えない？

どう考えても不良品ですわ。
うちの何十秒たってもピタッと止まってるよ。

>>548
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130515/c2ZUUnVqSFQw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130515/Szkyd1Eyam4w.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130516/UStFM1J0aTcw.html

>>561
微細な手ブレでも補正が勝手にON/OFFされたりしない？
とりあえず明日修理に出すことになった。

久しぶりに見たら値下げになった？

「わが社のデジカメは負け組」発言で知られるパナソニック現職社長の津賀は、
先代社長の大坪と先々代社長の中村が２代続けて総額１兆円を注ぎ込んだプラズマ工場を、
顔色ひとつ変えずあっさりと踏み潰した
いわんや、負け組デジカメの撤退廃止など何のためらいも無く実行するであろう
キチガイ発狂オリンパが１０数年かけた２ちゃんねるやネットでのステマ工作は全て無駄な徒労に終わった
悔しいのう 悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発言の捏造までやってるのか
元はデジタル家電分野の話だろ、プラズマも含むと思うけど

ソニー嫌いなので
パナ頑張ってパナ

投売りの時にしか買えず
ごめんなさい

第2四半期の津賀社長発言
「テレビやデジタルカメラなどの家電部門で、我々は負け組になっていると言わざるを得ない」

2013年5月の決算資料には
デジカメの記載ゼロ
監視・防犯カメラは記載あり。

やっとzacuto、ZH3用のゴリラプレート発売になってるな。
とりあえず使ってみよ。

みなさんハックしたGH2のAVCHD動画や高ビットレートのGH3の
動画はどんなスペックのPCで編集してますか？

これから編集用PC買うのですが参考までに教えてください

Xeon 3.46GHz 6コアにメモリ24GBだな
まぁ真剣に編集とかしたこと無いけど

Core i7クラスでメモリ大量に積んどけば
問題ないんじゃないの？

とりあえず最強にしておけ。HDの編集はまだまだ負荷が高い。

ソフトありきと思うのだが

サクサク編集ならediusが現状トップじゃない？

intel COREi3のPCでも編集は出来るけどi7の方が無難な選択。

　
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑

■フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

■マイクロフォーサーズ(コンデジサイズ)↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

フルサイズで撮った画像はメイン被写体が背景からポンッと浮き上がり
まるで３Ｄ画像かと思うほどの立体感と奥行きのある３次元のような写真

反対に マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな２次元写真ｗ
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよマイクロフォーサーズwwwwww

　／;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;/;;;;;;/;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;ヽ
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;;/;;;;,--､;;;;;;|;;;;;;;;;;|　＿＿_ヽ　ヽヽ　＿ヽ;;|　
;;;;;//ヽヽ/　|;;;;;;;;| <　(　)ﾉ　　　　//ヽ|ヽ;|
;;;;;;|　//　　 |;;;;;;|　　　｀　　　　 、 ヽイ |;;;|　　うわっ… ﾏｲｸﾛ4/3　背景ボケ少なすぎ…
;;;;;;;＼ ヽ　　|;;;;;|　　　　　　　／)/),-､| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|､＿_　|;;;|　　　　　.／ ／ ./　/| |;;;;|　　うわっ… ﾏｲｸﾛ4/3　センサー小さすぎ…
;;;;;;;;;;;;;;|　　 ＼|;|　　　　/　／　/　 /,{　|;;;;|
;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 ||、　　/　/　 /　 / /.|　|;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ヽ／/　/　 /　 / .ｲ .|-/-、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　| /　　　 ´　 /　/| .| |　　＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　 ヽ

APS-Cとの比較画像もたのむ

購入した量販店に持って行ったら、その場でGH3本体&amp;レンズ交換となりました。
が、手振れ補正のクセは仕様らしい…。
他に不具合が4つ（本体1レンズ3）あったんでそれで交換対応にしてくれたみたいだけど。

確かにm4/3の大口径ほど無意味なものは無いな

>>578
単に背景を認識不能にしたいならもっと明るいレンズを使えばいい

>>580

結局手振れ補正キャンセルは交換後も直ってないってこと？

　

直ってないね。
同じ症状の人居ないだろうか。

>>584
　
というか、手振れ補正のキャンセルは仕様ってことなんでしょう？
　

>>585
交換品も全く同じ動作だから、勝手に仕様って事にして諦めてるだけだったりする…。
でも上のレスじゃそんな症状ないって言ってる人もいるしなぁ

もしかして君の手ブレは人並み外れたブレ量を持っていて
レンズ側の補正が追いつかずにセンタリングを繰り返す挙動に陥っているのでは？

心臓が弱っていると手が震えやすい
手ブレ補正なしでも昔はビシッと止められたのに
最近なんでごんなに小刻みに動くんだろう
なんて思っていたら、心臓が悪かったよorz

やっちまった…
http://i.imgur.com/nStNYsT.jpg

手振れ補正が数秒後に効かなくなるのはうちのPZ45-175でもあるよ
望遠だからブレだすと目立つ

手振れ補正が止まるのって、動画の録画中にも起きます？

>>590
ブレが特定方向に偏っているのでは？

>>589
どうしてそうなった。

>>593
強風で三脚が倒れてマイクがアクセサリーシューごともげた
アイピースが無いのは元々です

>>589
何これ？
GH3でこれはショックでかいな・・・
10万のカメラだし

しかし、やっと10万切ったと思ったら
また値上げに転じやがったか
しぶといな・・・
G6発売で9万切りも近いと思っていたのに。
やっぱ10万付近で妥協してもう買うしかないのか

>>589

ご愁傷様です。
自分も同じようなことやりましたがボディーが外装交換されて戻ってきました。
保険に入ってたから０円でしたが。

>>597
修理にどの位時間かかりました？

>>596
早く買えば買うほど保証期間切れも早くなるからまだ買わないほうがいいよ

保証切れた頃にもう一台買えばいいんだよ。
こんなのどうせ金に余裕のあるやつしか買わないカメラなんだから。

金に余裕のある奴はm4/3なんて買わんだろｗ

こんなオモチャ規格に金払うのは酔狂な金持ちか
でなければ只の馬鹿だ

ＧＨの動画性能だけは他のどの規格でも追随できない圧倒的なものがあるけどな。
今回のＧＨ3は静止画も凄いけど。

圧倒的なものｗ

静止画も凄い。。。。だから、望遠の単がほしいな

動画が圧倒的って言うけど、解像度だけじゃね？
あとは、価格なりの並。
つーか、やっぱりCanonの色は良い。
GHでもカラグレーディングで近づける事は出来るのかな。

>>605
150mmF2.8を開発中らしいが、×1.4と×2.0のテレコンバーターも出してほしいな。
GH3の超高速AFとそれさえあればスポーツもいけそう。

>>606
あの解像度は他では真似できないし、ビットレートも最強。

しかし高感度は糞

GH3の露出補正やりにくくなったな。
WBらとともにボタンで独立したのはいいけど、あのボタン位置は人間工学的におかしいわ。他のメーカーがどうなってるかは知らんけど。
うしろのダイヤルもSS優先で動画撮ってたらいつの間にかダイヤルに当たっててとんでもないSSになってることあるし。
こだわってるのかこだわってないのか開発者が自分で使わないのからわからないのか、色々残念な部分が結構ある。

>>608
>>609
キャノンやソニーの一眼動画の解像感って自社の豆粒センサーのコンデジよりパワー不足で間引く分劣る、
さらに間引いても夏の気温に耐えられない
でも暗いところでは逆転する
GHの場合は明るいところではコンデジ並み、暗いところでは明るいところとほぼ同様な解像感、
夏の気温にも耐えている
ここが他社と違うとこ
深度の話はおいといて、こんな感じ

G5とGH3の静止画の画質の差はどれくらいのものでしょう。
ガンダムとゲルググくらいの差でしょうか

使い手の腕次第ということですね。分かります。

GP01の陸戦仕様とフルバーニアン位の差かな

わかりにくい

GH3の中身をG6にそのまま移植して欲しかったな
別に防塵じゃなくてもいいし
GH3は無駄に重いよな。ファインダーも良くないし。
中身だけ最先端ってので十分なんだよ。

G6は、バッファとか書き込み速度とかで
いろいろ制限ありそうだしな・・・

>>612
ナメック星に到着したばかりの戦闘力10万の頃の孫悟空と
ギニュー隊長乗移った孫悟空くらいの差がある。

>>611
他にもGHの動画はメモリーカードの容量がある限り
何時間でも連続撮影が可能だしな。
これはコンサートや舞台撮影の場合圧倒的に有利。

ニコンやキヤノンは10分〜20分しか撮れないし、ソニーは30分程度しか撮れない。
それ以前に熱問題でアウトだしな。

>>616
GH3はグリップが良いので重さは気にならない。
むしろ重いレンズでもフロントヘビーにならないのでバランスが良い。

GH2で14-140を使うと前が重いので、重量以上の重さを感じたが、
GH3になったらバランスが良いのでむしろ軽く感じるようになったよ。
やはりボディーはある程度重くてレンズが軽いというのが理想的だな。

>>619
m43のレンズでフロントヘビーとか言ってたら、NEXはどうなるんだよｗ
14-140mmも新型で軽くなったし
ボディーは小型で軽量な方がいいよ。

小型軽量で堅牢性が犠牲になるなら購入の選択肢に入らない人もいる。

GH1+14-140を持つと左手の肘から先の筋肉が疲れる
ニコンF3+望遠使ってた時は、こんな疲れ感じたことなかった

>>619
グリップ感、力の入れやすさともにGH2のほうがいいよ。
3は厚すぎて力が入りにくい。しかも重いし一日がかりのイベントで使うと疲れまくる。
ちなみに身長は177で手も大きいほうだと思うけど。
頃合い加減がGH2は絶妙だった。

>>620
実際GH2はグリップが小さくて握りにくい上に14-140が重かったので疲れたよ。
GH3になって14-140が嘘のように軽く感じるので驚いた。

例えるなら同じ重さのハンマーでもグリップではなく
ヘッドの部分を持つほうが軽く感じるのと同じ理屈。
カメラもボディーの重さはそれほど気にならないが、レンズが重いのだけは駄目だ。

重いレンズ（例えば14-140や望遠など）を使う場合は
ボディーも相応に重いほうが逆に感覚としては軽く感じるということ。

>>621
堅牢って別にGH2でも壊れないし
レンズの強度はないんで、本体だけ頑丈でも意味ないしな
パナソニックのレンズって、防滴じゃないだろ？

と思ったけど、よく見たら高いレンズは防塵・防滴仕様って書いてあるなｗ
見た目は安っぽいのになぁ


>>623
でもGH2は書き込み速度も遅いしバッファもないんで
RAW撮りには使えないんだよなぁ
これはG6でも同じっぽいし
結局GH3買うしかないって感じ
動画だけなら、G6でも何とかなるかもしれないけど

カメラメーカーは金属のダイカストって感じだけど
白物家電メーカーは金属のハリボテって感じじゃね？

GH3A随分安くなってるな

GH3になってシャッター音も良くなったね。
実に小気味良くシャッターが切れる。

>>627
GFやGX系がそうだな。
金属だけど弁当箱のようなガワだけという感じ。

GH3はまともにマグネシウムダイカストなので金属の塊感があるよ。
この硬質な重量感とヒンヤリと冷たい感触はキヤノン1D系や
ニコンのフラッグシップでしか味わえない感触だわ。

>>624
いや、片手撮りとかしないんで、やっぱりボディは軽いほうがいい。
放熱の考慮以外ならGH2のままでよかった。
放熱性とバッテリー容量アップ以外のメリットをGH3サイズに見出せない。
それがメリットなんだろうけど。
サイズ、重量アップに関してはなんでm4/3が登場したのかを否定しかねないw

>>626
G5も買ってみたけど、作りがテキトーすぎてすぐに売った。
もうGHシリーズ以外には手を出さないと決めた。
たぶんG6も動画のマニュアル設定以外はたいしてかわらんだろうし。

>>629
それは同意する。
GH3使い出してから静止画撮るのが恥ずかしくなくなったw

m4/3は所詮コンデジなんだから作りなんてどうでもいいじゃん

逆に考えるんだ。
m4/3だからこそ、頑丈に作ってもあの本体サイズに収まり得るのだと。

>>542
それ俺も気になってた。
「φ3.5mm対応ステレオマイク入力/ヘッドホン出力端子」って書き方からするともしやマイクと兼用ジャック？
だとしたら撮りながらモニタリングは内臓マイクの時のみか？まぁないよりはいいけど。

>>631
サイズと重量だけで君がミラーレスを使っているのならニコワンにすれば？
>>634
その通りだな。
レンズも含めて。

ニコワンといわずいっそQでいいやん

>>631
キャノンの7DとかニコンのD7100みたいな明確な
下位機種に対する優位がないからねぇ。
向こうはAFとか連写性能が全然違うんだけど
パナソニックはエントリーもフラグシップも差がほとんどないに等しいんだよね
連写に関してはG6の方がコマ数がアップしてるし
この場合コマ数なんて関係ないけどね。
パナソニックの場合コマ数が多くなっても連写性能はキャノンのX4にすら勝てないから

>>636
それは極論じゃない
パナソニックでもGH2までは小型だったんだし
サイズの不満が出るのは当然だろう
そのサイズに見合う明確なメリットが少ないからねぇ
連写やAF以外でも他社みたいにいかない
例えばニコンなら、D5200とD7100ではファインダーの見え方が
全然違う
GH3のファインダーがG5以下だったのは痛い失敗だったろう
EVFだから差は光学式ファインダーみたいに出ないんだけど、
GH3には、0.5型200万ドット超えのファインダー付けるとか
何か明確な優位があればサイズの不満も出なかったと思う。

GH2も併売されていますよ。
小型軽量に価値を求めるならGH2を買ったほうがいいと思われますが。

下位機種に対する優位性を感じないなら、それは大変幸せなことです。
あなたは安い下位機種を買ったほうが満足できることでしょう。

>>640
性能的にはメリットあるよ。
でもこのボディーサイズに対するメリットはほとんどないって言ってるだけ。

その性能を満たすためには必要なボディーサイズなのですよ。

>>642
そうかなぁ。放熱性はそうだろうけど、
それ以外は小型でも可能だよな
ビットレート増やすのはハックで出来ちゃうくらいだし
メモリを多く積むことも小型でも可能
大型ならサイズが大きくて見やすいファインダーが付いてるとかって
メリットがないと
でかいフラグシップの意味がないんだよね。
小型のフラグシップを作った方が売れたのに。

製品作りをしている人間は頭が悪いという前提ですか。

動画での動体追随の大幅な向上、60pでの時間無制限

上記はかなり発熱する要因と思われる

NEX-VGのようにしなかっただけマシと思おう

大容量バッテリー「誰か忘れちゃいませんか？」

G5はだめですか？
所詮ママのおもちゃ？

>>644
頭は知らんけど、デジカメ事業の結果を見る限りセンスがいいとは言えんよな

GH3でAFC使って連写してるけど、全く不満がないレベルになった。
連写のコマ数もだが、何よりバッファが多いのが良い。
電車を連写で撮っても、途中で連写が遅くなることがない。
Gが連写コマ数多くなっても、バッファ的に使い物にはならんだろ…と思う。

連写はバッファ容量と記録メディアへの書き込み速度が重要だからね
UHS-I対応機種でも実際はハード側の制約で無印と変わらない速度しか出なかったりするし
その点GH3はSDカードの書き込みも早くなってるからストレスかなり減る

その高性能なバッハのチップはさぞかし大きいのでしょうね

>>648
君がデジカメ事業を始めればもっと結果が良くなるわけかい。

ソニーのデジカメ事業部がm4/3を作ればパナソニックより売れるのは間違いない
自社競合とか抜きで製品作りのセンスって意味でね

売れているカメラ＝自分が欲しいカメラなのかい？

ソニーはGH3に相当するカメラをいまだに作れていない。
NEXは長時間録画もできないし、AFも遅い。

動画厨って何でこんなに必死なのだろう

だから一眼はボディーで持つんじゃなくてレンズで持つんだってば

>>653
でもソニーのVGシリーズだけは頂けないなぁ
あれは部門が違うのか？

見落とされがちなんだが、ｍ4/3はセンサーのゴミ対策が秀逸なんだよな。
他社一眼を使っていた頃はいつもゴミに悩まされて、レンズ交換が億劫になってしまったよ。
ＧＨ3はそういう点でもほぼ完璧なカメラなんだよな。

そうでもない

>>628
キタムラがトリガーになって密林が追従した?

センサーなんてカパッとレンズはずして
ブロアでブーーーと吹いたら綺麗になるじゃん

m4/3だとブロアー使わんよね
ブロアーもあたりはずれあるっていうし
使わないですむならそれに越したことない

大損で吸引しれ

>>660
キタムラは納期が一ヶ月だけどね
三星カメラとカメラドームだとどっちの長期保証が信頼できるんだろうか？
三星は落下も保証とかあるけど全額じゃないので水増し請求されそうだよね
半額負担とあるが、修理代が2万だったとして、4万掛かりました、半額で2万ですとか言われそう…

16万円に5%の長期保証だと8000円も掛かるからできれば無料がいいが、信頼はできないのかな？

一回ゴミが付いて取れなかった
ブロアーで吹き飛ばせたけど過信は禁物だよ

なんで粘着質のあるゴミが出る可能性のある風呂亜なんかつかうんだろ？
エアダスターでいいじゃん。

ロードバイクの空気入れでブワーはマズいですかね？

しかも安い店は軒並みカードが使えないね
16万の買い物でカード使えないって不便だな
三星カメラって、入金が3日以内ってすげぇ厳しいし
オクの出品者かよって感じｗ
これは長期保証は期待できそうにないねぇ
トラブルが起こったら面倒そうな感じがする。

カメラドームは評価100%いいって書いてある
ってことは信用できる？？

GH3はなんで60pの設定だとEXテレコン使えないの？
G5ですらできるのに
ただの出し惜しみで機能制限しちゃったのかな

>>669
センサーが違うので読み出し速度の問題とかがあるのでは？

>>669
ソニーセンサーだからじゃね
NEXもセンサーの中央だけ使った動画撮影はできないらしいし

そういればそんな欠点もあったな・・・
G6は60pでもEXテレコン使えるのかな？
となると動画目的だとG6も侮れないね
ズームレバーもあるし。

GH3 AFFに設定してるとAF/AElockボタンでAFlockしたときにAF+MFがきかない。何でこんな仕様に

GH3のEXテレコンはコンニャクも劣化も酷くて使い物にならない

センサーが対応してない機能をソフトで再現した事によって劣化しちゃったのかね

ファームUPでLOGガンマは搭載しないのかね。

今度BMDから出るやつは10万切るけどかなりすごいよ。
まあGH3は写真も綺麗にとれるから負けはしないが

35-100mmどこにもあらへん

>>676
BMPCCとGH3を比べる事がナンセンス
例え本体が10万切ろうが、あっちは周辺機材に数倍の金かけてナンボのもはや別ジャンル

GH3は所詮コンデジだしね

フルサイズに勝てるコンデジもそうそうないよな

>>677
売れ過ぎてどの店でもオーダー一ヶ月待ち状態らしい。

>>677
ゴールデンウィーク前に買って正解だったわ
色々イベント開催する時期で大活躍だったし

BMPCCはダイナミックレンジは圧倒的だからRAWというかTIFFをそのまま編集するのも面白いかもしれん
ただシネマカメラらしくシャッタースピード上げられないから露出管理大変だろうけど

６マンになったら買う・・・

>>682
ん？そんなんGH3使ったって、動画撮るなら
SSは固定で可変NDで露出管理するのが普通でしょ？
SSだけで露出調整してる人っているの？
何でもかんでもプライベートライアンみたいになりそう。

じゃあ、みんなでプライベートライアンを救いに行こうw

BMDは4kのがほしいな。40万以下でしょ

>>681
売れすぎっていうか生産調整でしょ・・・
GH3もそろそろ生産調整に入って在庫少なくなりそうだよね

>>674
60pでEXテレコン使えなくなったのは知ってたけど
それは初耳だ
ホントなの？ソースは？

EXテレコンのコンニャク現象の酷さはこちれでも感じた。
「ダメだこりゃ〜」って声が音声に入っちゃったよ。

>>688
http://tkysstd.com/wp/?p=5268

ここのコメントにも書いてあるけど、センサー変えたせいなんだろうな
パナセンサーがその動画性能のままDR上がっていけば一番良いんだけどね…

>>690
これはひどい
動画目的ならG6が逆転する可能性あるね
GH3はやっぱ方向性誤ったね
静止画としてしかメリット無さそう

>>670>>671
センサーの問題なのか・・・
買ってから気づいたというより使ってる最中にできなくて慌てふためいた
念のために持ってきてたGH2にレンズ付け替えて720/60pで撮ったけど、かなりガッカリしたわ
G6出たら買い換えようかなマジで

GH2ハック24pとGH3 24pならGH2ハック24pの方が綺麗に撮れるんだよね？

解像感だけはGH2が上だね
色深度やダイナミックレンジや高感度はGH3

1080でのEXテレコンはGX1・G3・GF6も対応してないから
パナセンサーというより『GH2のセンサーだけできる』が正解っぽいな

リンク先にもあるけど
EXテレコン使わない時はGH3の方がGH2よりコンニャク出にくいからね
これはEXテレコンを頻繁には使わない人には結構重要な進化

動画でＥＸテレコン無し、では、魅力半減

だよなあ
せめてファームアップで720/60pが追加されるまでここと価格コムでネガキャンしまくろうかな

>>695
だからG5はできる

>>694そうなのかぁ・・・

30p120Mbpsくらいで安定動作してくれるカメラ簡単に作れそうな気がするんだけどなぁ
クラス１０SD３枚刺しくらいで１０万以下でつくれよ・・・

なんでビットレート重視のカメラ作らんかね？　

GH3の改造ファームﾏﾀﾞｰ???

>>691
同じセンサーだからといって画質も同じだとは限らないぞ。
Ｇ5はＧＨ2と同じセンサーながら画質（解像度）が明らかに悪かった。
マルチアスペクトにも非対応だったし。

GH2ハックってあの値段でうまく撮れば
ALEXA並の絵出せるでしょう。

1000万の機材と5万円の機材　いい時代だな

これからはビットレートの数値を宣伝文句にする時代ですよパナさん
固定ビットレート80Mbps以上で録画できるの発売しちゃいましょうよGH4

ＧＨ3買ったらフルＨＤの画質としてはもうこれ以上必要ないわ。
２年後のＧＨ4は4Ｋを頼む。

GH2とG5の動画クロップ画像比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15227341/

>>701
悪かったのはビットレートが低かったからでしょ
G5の60pとハックのGH2 60iが同じくらいの解像度。

>>704
でもEXテレコンの仕様とかは惜しいよね・・・
G6がハックできれば、ビットレートも上がって
GH3同等になれるんだろうが。

>>706
えーまさか。
いくらハックしててもiがpと同等なんてありえんわ。

http://dslrmovie.net/archives/51838374.html
G5は60P対応のためラインスキップ方式を撮った気がする

>>708
5Dとかも24pでもGH2の60iよりも甘いじゃん

ほんと解像力バカが多いなｗ

>>710
GH2の60iって、それこそ5Dの24pぐらいゴミじゃね？

同じセンサーでもGHシリーズだけは読み出し方が違うはず。
解像度が全然違う。

Mモードの時、ISOをAUTOに出来たらすごく便利な気がするけど賛同者いませんか？特に動画の時。
シャッタースピードと絞りは固定のまま露出補正をISOを可変させることで行えると素敵な気が。。
マニュアルでISO操作すれば良いだけの話ですがある程度自動化されてると急な照明の変化にも対応できて良いなあと。

>>712
GH2の24pと比較しちゃうとね
でもGH2の60iやG5の60pでも
他メーカーでこの画質以上の動画はないんだから凄いよね

SSの下限設定モードがほしい

>>714
何だかんだと言っても露出の調整は可変ＮＤフィルターが
直感的で一番扱い易いと思っている今日この頃・・・
もともとライブ撮影が多くて、ビデオカメラであっても
露出オートは全く使えないと言う環境のせいもあるけど・・・

可変ＮＤは慣れれば業務用ビデオカメラのアイリスリング的に扱えるから
以外と使える子だと思う。ただゴースト等で、えらく気を使うけどね。

>>717
可変NDは明るい場所だと重宝しますよね。でも暗い場所だと無理だしなあ。
ISOが64〜6400くらいまで無段階にシフトしてくれるとすごく便利だと思いません？

>>710
5D3のCinema DNG RAW撮影ならラインスキップじゃないからGH2 24p以上の解像度とモアレの少なさ得られるみたいだよ
まだアルファ版程度の安定度みたいだけど

>>717
可変NDって安物だと画質が劣化するみたいだけど、どこの使ってるの？
ケンコーのとかは4万もするから買えないよね

>>715
間引きであればポケットに入るコンデジのほうが解像感いいからね
特にソニーは静止画と動画の解像感が見事に反比例する

>>720
確かに安物では酷く画質が劣化する奴があって
過去に何度か痛い目にあった。
結局以前この板で進めて貰ったGENUSを使ってて、かなり満足してるけど
残念ながらもう生産中止みたいなんだよなぁ・・・

これはド偉く安いけど、値段の割にはかなり使える。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=lvshi+nd&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce&auccat=0
55ｍｍしか扱いがないらしいから、色々条件付きだが
この値段でこの品質なら買っても損はないよ。
個体差があるかもしれんけどね。

LCWあたりがいいんじゃない。
口径小さければ1万弱程度だし、最低でもそのくらいのコストかけなきゃ可変は使い物にならんだろ

>>719
でも発熱凄くて10分程度しか運用できないんだろ。
やっぱり安定性考えたらＧＨ2＆ＧＨ3が最強だわ。

マジックランタンは実験すぎて怖い
そう考えると最初からあの価格でSDカード記録できるBMPCCは凄いね

>>724
エンコーダー通さないから発熱は問題無いんじゃないかって話し

昔からEOSに発熱問題はないよ
ソニーだけだろ

>>727
あるだろ。知らないのか。

>>715
GH2の60iの解像度は普通のハンディカムと同じぐらいのレベルだぞ

GH2は24Ｐで使うのがデフォルトだろ。

>>728
どの機種でどういう場面？
具体的にどうぞ

>>722
安物ではハンファのがましって聞くけどここのは使ったことある？
楽天の評価を見てもそこそこ見たいだけど
http://review.rakuten.co.jp/item/1/238464_10000566/1.1/?l2-id=item_review

中央だけだろ。レンズの描写を考慮してないな。

>>733
値段の割には使えるらしいよ
ケンコーのは4万もするんだらから同等になるわけがない

http://caf-aholic.seesaa.net/article/231623529.html

このレビューでも使えるって
安物の中では一番有名じゃない？

動画は200万画素にリサイズされるんで
この程度でも何とかなりそう
静止画には使えないだろうけど。

>>732
>>722じゃないけどGENIUS使いです。
普通の国産PL買うより安いんですね。怖いくらいw
悪くは無さそう。

この手の可変NDって、NDなし状態にはできないの？
静止画を撮影する時はND取りたいんだけど、
一々はずすのが手間なんだよね

>>736
150万出せば可能
http://www.pronews.jp/news/1212282000.html

NDとか使わないけど不具合感じたことない
どういうときに使うのか？

外で解放で撮る時だろ
逆にNDって何のためにあると思ってたの？

F11以上絞ると解像度が段々低下するからな・・・

滝を撮るときとか

>F11以上絞ると解像度が段々低下するからな・・・

それはフルサイズの場合、マイクロならF5.6

>>737
高いしでかいし・・・
ワンタッチNDとかあればいいんだろうな
そういうのもあるけど、ごっついのしかないし
もっとワンタッチワイコンみたいなのがあればいいんだが。

動画だけならND8あればいいし
可変NDってやっぱあんま必要ないかもね。

カメラ本体にND内蔵してるのが一番いいんだけど
GH4に搭載してくれないかな
これだけでかいんだから、NDくらい内蔵してもいいのに。

>>739
静止画の時は、1/4000秒もあればいいから
基本的には必要ない
日中でF2.8とかの明るいレンズの開放使いたいなら
1/8000秒とかないと足りないけどね
でもGH3は、フラグシップなのに、1/4000秒までしか対応してない
これは静止画用途としてはかなりお粗末だ・・・

でもNDは動画で必要になるんだよ
動画のシャッター速度は、1/60〜1/120秒でいいので。
F8に絞っても日中だと、1/300秒以上に上がってしまう
そのためにNDがいるんだよ。


それにGH3は、ISO100がないからね！
ISO200始まり
これは最大の欠点の一つだろう。
何故ISO100がないんだろ？
G5でさ、ISO160始まりだよ
EXテレコンだけでなく、GH3はここでも劣化してる・・・
動画回りで凄い使いにくくなってるよね。
ISO100どころか、他社みたいにISO50に減感して使いたいっていうのに・・・
何でISO200なんだよ！

可変NDだと付け外しのめんどくささからある程度解放される。

>>745
でも静止画の時は外したいんで、そんなメリットないんだよなぁ
ND8とND4を使い分けたい時もあるんでそんな時は便利だけど
安物は、普通のケンコーのND8とかよりも画質落ちちゃうからね・・・
2万も出して可変ND欲しいとは思わんし
ハンファのはそこそこ使えるとはいえ、画質劣化はあるしね。

結局、GH3のソニーセンサーは成功だったんだろうか・・・？
静止画としてはいいだろうけど、高感度優先のためISO200始めリのセンサー
そのために動画では使えない

EXテレコンの制限といい動画では劣化してるよね・・・
大きくて重いのも劣化の一つだろうし
じゃあ静止画は？っていうと、1/8000秒にも対応してない
中途半端過ぎるよ

>>744
iso200スタートも買ってから知って唖然としたわ
なんか妥協の産物をフラグシップにしちゃった感満載だよな
パナの開発者は個人的に撮影を楽しんだりしないのかな？

GHだけ動画に特化したパナセンサーにして
一般向けをソニー製にすべきだったな

スチル性能で下剋上になっちゃうから無理だったんだろうけど

GHだけパナセンサーだったら、
それこそ違う角度から叩かれまくってるってw
発売前からこれまでの話題の流れから考えて。
超高性能の新型パナセンサーとかなら話は変わるけどね

難しいとこだね
フラッグシップはスペックも使い勝手も追求しなきゃだめだから

GH2の液晶って解像度低いからピント合った箇所はモアレで色が薄くなるんだね。。。
ピーキング機能要らんやんｗｗ

>>751
モアレというか偽色が盛大に出るから簡易ピーキングとして使えるんだよね

>>748
一般向けのほうが数売れるんだから、画質以前に自社センサー売らなきゃいけない
元お得意様のオリンパスは入門機からGH3と同じセンサーだからね

GH3は拡張感度で　ISO 125　にできるぞ

>>754
そうなんだ。それは良かった
動画でISO200始まりはシャッター速度の関係で厳しかったからね

>>755
iso125だろうがiso200だろうが、いずれにせよ動画じゃ可変ND使わんと
どうにもならんと思うけど、違うの？
もっとも昼間の野外にノクトン開放とかってなると
ISO160 SS100で可変NDが濃度ムラが出ないギリギリまで濃く調整して
それでも露出オーバー・・・仕方なく絞るって事もままある。
どうしても開放で撮りたい時には
可変NDにさらにND8のフィルター重ねたりする事もあるから
そう言う意味では低感度ISOは有り難いけどね。

>>756
まぁね。でもF11くらいまで絞ればISO125ならピーカン以外ならなんとかなる
1/160秒くらいにはなるだろうけど。

動画は小絞りボケも静止画に比べて気にならない

あとデジカメinnfoに結構でかいネタ来てるね
GXに積めるなら当然Gにも手ぶれ補正内蔵できるだろう
GHは長時間動画撮影の熱問題との兼ね合いかな？
動画撮影時はレンズ側補正のみにすればGHに内蔵も問題無さそうだ

Panaのスマホは前モデルまでは裏面照射センサー使ってたけど
今回は新型センサーに変えて性能アップを謳ってるけど
http://www.semicon.panasonic.co.jp/jp/products/imagesensors/mobile/
これは裏面照射と同じく小型センサーでしか恩恵は少ないのかな？

物理的に撮れるのと良い感じに撮れるとは違うと思うんだ。

私は明るい日中でも適度な深度でパラパラしない動きで撮れたほうがうれしい。

ボディ手ぶれ補正になるのならあのセンサーでも問題ないけどな確かに

>>757
わざわざ一眼動画やるのにＦ11前提で考えるっつうのも切なくならないか？
ごちゃごちゃ考えずにまずは可変ND有りきでシステム考える方が早い。
たかだかそれだけの事がそんなに面倒かねぇ？
iso125だとか100だとか、意味が無いとは言わんが
それでコストが上がって売価に跳ね返ってきたら、堪らん。
可変NDフィルター内臓なんて話なら、それなりに高くなっても納得できるけどな。

GX2をみるとGH3もだけどG6ってどういうつもりで出したんだ？パナは。
まぁ革新中ということか。

>>754
　
拡張ISOは使わないほうがいいよ。
どこかのレビューサイトにダイナミックレンジが狭くなると結果が出てた。
拡張になっている意味を考えた方がいいよ。
あくまで緊急時に使う感じで。

最近はNDフィルターを磁石の丸枠に入れて
レンズ側にも枠受けをはめといて、磁力で
ワンタッチにNDを着脱できる小物があるよ。

いちいちねじ込まなくていいから大助かりｗ

>>761
可変ND高いからね。
だから普通のND-8とND-4を使い分けてるよ。
ND-8で動画は大体大丈夫だね。
ISO400くらいまで上がるかもしれないが、動画なら問題ない画質だし。
静止画の時は外したいから、面倒なんだけどね
これは可変ND買っても一緒みたいだけど。
ワンタッチですぐにND外したい。
だから内蔵が一番だね。

>>763
拡張ISOで画質が落ちるのがいいのか？
安物可変NDで画質が落ちるのがいいのか？
微妙なところだよね・・・

>>764
これ？
マグネット フィルターアダプター
http://gwald.com/blog1/2011/09/post_422.html


便利そうだけど高いね。5200円もする。
他のメーカーからも出てるの？ここだけ？

37mmと46mmは売ってないよ・・・
1番小さいので49mmだね。
ステップアップリングでも使えば37mmや46mmのレンズでも使えるのかな？

ステップアップダウンリングを小加工してマグネット仕込めば自作でいけるんじゃね？と思ったけど
面倒だし、フィルターの金属ってそのままで磁石に付く素材なのかな

なあおまえらGH2/GH3で撮影した超高画質ビデオどうやって人に見せてる？

・オーサリングDVD
・オーサリングDVD AVCHD
・DVDデータ直焼き
・ブルーレイ
・ブルーレイデータ直焼き
・SDカード
・Youtube
・FTP
・ネットドライブ

普通にTVでみられるDVDがいいと思うんだけど画質が汚くてしねる
相手の環境もあるしなぁ

>>766
拡張isoは可変NDの代わりにはならない。
どちらにしても可変NDは必要なんだよ。
ND8だけじゃ昼間の屋外じゃ話にならんでしょ。
ノクトン0.95とまでは言わんが
45mm/1.8とか　ｆ2.8とかでも間に合わんよ。
開放マンセーのつもりもないが、開放動画に全く興味ないなら
一眼動画じゃなくビデオカメラ使ってるほうが失敗ないし。
写真も動画も一台って部分に拘るなら
せめて安物のハイファの可変NDくらい買ったら良い話。

限られた予算でも出来る限り良い映像が撮りたくて
ある意味こんなカメラ使って、こんな板に参加してるんだろ？

ちなみに拡張ISOは動画じゃ使えないからね

>>768
iPadに入れて見せてる

最近はPS3やBDレコーダー持ってる人が増えて来たから
話を聞いてBDに焼くのが無難なところじゃないか
PCならDVDデータ直焼きとか

>>769
野外でF1.8とか使いたいならND8では足りないけどねぇ
でも使ってるレンズがF5.6のレンズだからｗ
でも安物ハンファNDでも、普通のNDよりもいいのかね？
便利ってだけで画質は落ちるしね

>>770
ええー・・・それじゃ意味ないじゃん・・・
静止画なら、ISO200からでもある意味いいんだよ。
動画用にISO100が欲しいのになぁ。

しかし、EXテレコンの仕様の意味が分からないね
60pどころか、60iでもEXテレコン使えないじゃん・・・
30pではできる。60iで不可能で、30pでできる意味って何だろ？
仕様的に30pでできるなら、60iで使うのも簡単そうだよね？

>>767
でもこれに使われている磁石って、NdFeB（ネオジム磁石）というレアアース磁石で
最も強力な磁石らしいよ

ぐぐってもこれ使ってる人がほとんどいないね
http://fullrss.net/fulltext/http/www.raitank.jp/archives/17392

ステップリングとの併用は推奨されていませんと書かれてるけど、
けられるからかな？
誰か49mm買って、37mmのPZ14-42mmと
46mmの45-175mmでステップアップリング使って、使えるか試してみて

ハイファの可変NDよりヤフオクの可変NDがさらに安い

さらに怪しいのを紹介してどうする。

7-14の蓋くりぬいてPL72mmを埋め込もうと思うけどどうかな？けられるかしら

フォーカスが合わなくなるぞｗ

GH3ハックで4K無理なの？

>>724
GH3ってHDMIのスルー(無圧縮)出力が出来るんだろ？
ノーパソと長いHDMIケーブル持って行って用意してキャプチャすればビットレート無制限だぞ。
それで後から、x264か何かでじっくりエンコードすれば良い。

っていうことはできないの？ GH3もノーパソも持ってない録画オタクな俺が考えてみたのだがｗ

>>772
GHシリーズ使って、動画も静止画も一台で撮りたくて
でもf5.6のレンズしか使ってなくて、数千円の出費もイヤで
フィルターはめたり、外したりするのが面倒で
しかし！画質にはおコダワリがあって、
安価な可変ＮＤフィルター使用時の画質の低下は断じて許せない・・・
なかなかの大物だな（笑）

7-14は後玉のところにゼラチンフィルター貼ったほうがいいだろ・・・

GH3は、動画と静止画でフォトスタイルが共用になっちゃってるのが地味に不便。
なんで別々に設定できないかなぁ。

>>782
動画と静止画でシャッターとか絞りを別々に設定できる
カメラってのも何故かないよね・・・

>>779
PCの取り込みパワーが追い付かないと
すぐに「コマ落ち」して欠落フレームだらけにｗ

GHのHDMI出力は8bitの4:2:0だから頑張って無圧縮録画しても容量に見合ったパフォーマンスじゃないよ。
EOSのRAW出力は14bitなのでもう別次元。

>>782-783
カスタムモードつかわんの？

EOSはセンサーが悪いから14bitと言ってもな・・・・

じゃあGH2のセンサーをEOSに乗せたらええんや！

27 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/05/03(金) 17:31:10.70 ID:pdaarDtW0
>>24
＞マイクロフォーサーズの最大のメリットは動画なんだから
＞そこを追求すべきなのだが。

そこを追及してさらに Nikon J1 系の電池が利用できる
CinemaDNG RAW 対応の手のひらサイズマイクロフォーサーズ機
http://gigazine.net/news/20130409-blackmagic-cinema-4k/

GH持ちがRAW動画に行くならかなりいい選択だよね。小さいし安いし。
ただクロップ率高すぎで広角がなあ・・
どうせならCXフォーマットにすりゃあ良かったのに。

動画はGH2ハックより下
スチルは1年と経たずGX2に下克上

パナのフラッグシップ機てｗｗｗｗｗｗ

>>791
スチルの事はよく知らんが、動画でGH2>GH3て
公式ではないhack24Pの解像感とマルアスだけの話だろ？
（あっそれとＥＸテレコンのコンニャクはちと痛かったな）
俺はGH2使いで、hack24pの映像をこよなく愛する人間の一人だが
それでもトータルで考えれば、GH3>GH2なのは間違いないと思うね。
解像感やマルアス、ＥＸテレコン？だけで語る奴って
よっぽど自己満足型と思われ。
ダイナミックレンジしかり、タイムコード設定しかり、
ファンクション割り当ての数しかり、60Ｐしかり
防塵防滴しかり、背面液晶しかり
より確実にイメージ通りに撮影できるよう明らかに正常進化したと思われるが
その辺少しは考えて書き込みしてんの？
俺は好きな方一台やるよって言われたら、迷わずGH3

>>792
だな。
GH3買えない貧乏人だけが
いまだにGH2にしがみ付いているようにしか見えん。
性能もそうだがボディーの質感からして天地の差あり。

どっちも所詮コンデジｗ

>>785
確かに10bitは欲しいね。
どうせエンコードするときには8bitに落とし込むが、素材が10bitかどうかで処理が全く違うからな。
4:2:2はそこまでこだわる必要あるかな…。 現状4:2:0じゃない動画ってほとんどないと思うんだが。

容量に見合ったパフォーマンスというのは違う。
カメラ本体でおこなう際の、電源やプロセッサの能力・発熱やリアルタイム処理が必要、といった制約を受けながらのエンコードより、
PCに一旦保存してからのエンコードの方が数段質が上なのは明らか。
GH3で撮った動画を再編集しているのなら、変換が一回で済む分、メリットは更に大きい。

ただrawは容量バカ食いだから128GB上限の外部メモリーじゃ運用に手間が掛かりすぎるのがネック
prores等のcodecに圧縮してくれると良いけど、ハックじゃ流石にそこまで追加出来ないね

>>795
ぜんぜん見合わないってのw
FHDの無圧縮録画の転送レートは24fpsでも100MB/s以上、
PC上のHDDに漏れ無く書き込むにはマージンとって2倍の転送速度が必要。
HDMIから無圧縮録画する手間とコストが在ればBPCCなりのRAW動画機が買えちゃうから。

それなら普通にハックGH2やGH3のAll-Iで良いやって思うだろ。

rawよりLOGガンマ乗せてくれよ

>>798
だよねｗ
解像度、転送レート、が揃ってるんだから後はガンマ。

BPCCっていうのが何なのかわからんからコストはなんとも言えないな。
ノートPCは別の用途で使うなら費用は無視したとしても、HDMIキャプチャで数万かかるだろうね。

ただ、俺のヘボPC(CPU…G620, HDD…WD10EADS, 総予算10万↓)ですら、
1920x1080,8bit,YUV4:2:0の動画(可逆圧縮済み)の展開→可逆圧縮(ロスレス保存)　が、32fpsで実行できた。
ファイルサイズは、1000フレームで1000MBだったから、24pだと丁度24MB/sec程度ってところかな。
可逆(utVideoというのを使った)だから撮るものによって上下するだろうけど、この場合一時間で86G程度かｗｗ

HDD一台しか積んでないから、書き込み専用のHDDを用意にすればもっと行くはず。
60pを撮ろうとなると、最低60MB/sは安定して上回らないと行けないから、大容量SSDかRAID 0がベターだね。

Blackmagic Pocket Cinema Camera
http://www.blackmagicdesign.com/jp/products/blackmagicpocketcinemacamera
コスト的に安上がりかどうかは微妙だけど
持ち運びはPCより楽だろうね

付けたし。

ノートPCなら、編集もあるし外付けHDDかなぁ、と気になってUSB3.0のHDDの速度を調べてみた。
価格.comで適当に調べて出てきたやつだが↓
http://review.kakaku.com/review/K0000429245/ReviewCD=594791/#tab
普通にシーケンシャル(連続)書き込みで180MB/sも出てる。

USB3.0が使えれば、普通に撮れるんじゃないかな？
机上の空論なので、実際やって撮れなかったらスマンｗ
やってみた人は是非報告してくれ。　俺はGH3を買う金が無いので無理だ！！(

スレチだが、撮った動画どうすんだよｺﾞﾙｧ！って人は、Avisynthで検索すると幸せになれる…かも？

>>801
ああ、そんな良いものがあるのね。
10万でそれがあるなら、それを使うのが良いね。
60pをどうしても撮りたいという場合だけ、PCをショルダーバッグに突っ込む羽目になるだろうｗ
仮にそっちを選んでも、録画の開始→停止はPC上で操作だろうし他にも色々と面倒がありそうだから、決して推奨はしないｗ

BPCCはいいカメラだと思うけど写真は撮れないし
防滴でもないわけで、マニア向けだな
あとは4K40万の方が気になる。

GH3って本体から音がしない？
MFにしてもブーンって小さな音がずっと鳴ってる
何の音だろう？
ファンでも回してんの？それともモーターの音？
手ぶれ補正オンにするともっとうるさくなる

GH2の頃は、シャッターボタンを押してる間だけ手ぶれ補正すると、常時手ぶれ補正するを選べたよね
GH3は、常時手ぶれ補正モードしかないの？
だから手ぶれ補正がうるさい
コロコロかっかっか見たいな小さな音がずっと鳴ってる…

>>804
そりゃシネマカメラだからね
シャッタースピードの表記からして一般人お断りだよ

>>792
あー、俺は転売禁止で絶対どっちかしか使っちゃダメって言われたらGH2取るわw
やっぱりコンパクトさ、EXテレコンってかなり重要な要素だ
両方持ってるけどな

店頭で音を確認したけどうるさくて確認できなかった
GH3持ってる人、やっぱり音が常に鳴ってる？

>>808
12-35では無音だが14-140に付け替えたらわずかに音がするな。
GH3というかレンズのほうだな。
14-140はGH2でも音がする。

>>792
モアレって知ってる？

知ってるけど
お前には教えてやんない

GH3の静止画が気になる

>>809
やっぱり音がなってるよね・・・
レンズによっても音が違うね
特にうるさいのがPZ14-42mm
45-175mmの方だと鳴る音が違う
14-42mmだとブーンって感じの音だけど
45-175mmは、カメラを動かすとカカッって感じの音がする
鳴ってるのはレンズではなくボディーだと思うけどね。

G5はもっとうるさくウィーンって音がなってる・・・
パナソニックはCPUかファンか何かしらないけど
音が常時なってるんだね。

特にうるさいのが手ブレ補正
これ動画に音が入るんじゃないか？
常に手ブレ補正が動いてるとバッテリーの消耗が
激しくなるよね。
GH2の頃は、シャッターを押した時だけ
手ブレ補正を動かすモードがあったのに
なくしたのは何故だろう？
常に手ブレ補正が動くモードしかなくなったよね・・・

>>813
鳴っているのはレンズ。
モーター音だ。
レンズを外せば音は消える。

>>814
確かにボディだけだとほとんど聞こえないな
レンズとの組み合わせでうるさくなるのか
しかも同じレンズつけてもG5とGH3では音が違うし不思議だ…

>>815
レンズ（OIS）のモーター音がボディー内に反響している。
OIS無しの20mmや14mmの単だと全くの無音だよ。

>>816
なるほど
でも何でGH2であった、シャッターを押してる間だけ
手ブレ補正ONモードをなくしたの？
それとも表示がないだけで動作自体は、
シャッター押してる間だけ手ブレ補正になってるのかな？
写真撮影の時は。
そして動画の時は常に手ブレ補正モードになってるとか？

何もしなくても手ブレ補正ONにすると
音はでかくなるけど

心配しなくても最適な状態になっているよ。

1600万画素というと360dpiと仮定すればA3ノビにプリントした場合
足りてるんでしょうかね？　人によってはA3ノビでも1200万画素もあればいいと
いう人もいますが、目を皿のようにしてプリントを見つめた場合はちょっと
足りないですよね？

A3で360dpiだと、2600万画素くらい必要だぞ。
1600万画素でA3だと、280dpi程度。

なにもA3プリンタを用意する必要なない。
A4でもL判でもいいから、画像を280dpiに指定して、一部分だけ縮小無し(等倍)で印刷してみればいいのさ。

プリンタすらねぇ！って言うのであれば、23インチfullHDモニタはdpi96程度だから、
そのモニタの等倍表示の1/3程度に縮小した状態が、300dpi印刷の実物大サイズだね。

補足すると、1600万画素で96dpiだとすると大体A0サイズになるから、
(23インチFullHDモニタで)等倍鑑賞をしてあーだこーだ言っているのは、
A0サイズに印刷したものを至近距離で眺めてケチをつけているのと同じって事になる。

なるほど、わかりやすい説明ありがとうございました。

12-35はその等倍鑑賞にも耐えうる素晴らしいレンズということだな。

FNボタンにフラッシュ光量調整を
割り当てられなくなってるね・・・
どうしてこういうことするんだろ？
G5やGH2のUIよりも使いにくくするメリットってある？

FN4ボタンは何故か割り当て制限があって
7つくらいの機能しか割り当てられない・・・
EXテレコンも画質も、AFエリアも電子シャッターなども
使える操作をFN4には割り当てられない。

FN4は、カメラも右下にあるボタン
G5なら、FN2
G5にはこのような制限はない

それと、カスタムモードのC3が使いにくくなってる・・・
C3の中に、更にC3-1、C3-2、C3-3と設定できるように
なったのはいいところだよ！
ところが、メニューボタンを押すと毎回
この3つのどれを選ぶか設定する画面からしか開けない・・・

つまりC3カスタム使う時は、メニュー押してすぐにフラッシュ光量調整が
でるようにはできず、常にこの3つのどれかを
選ぶか？からスタートする
これは使いにくいわ

GH3のUI作ったチームと、GH2、G5のチームが違うんじゃない？
わざわざ使いにくくする意味が分からないよね
何で旧機種でできることをできなくするんだろ？
GH3作った人は自分で使ってみたんだろうか

動画にフラッシュ光量は不必要。
言わせんな恥ずかし
い

>>826
でもフラッシュ光量調整って
静止画では一番使う設定だと思わない？
特にマニュアルで撮影する場合は
露出調整もできないから、フラッシュでの調整になるのに
これをFNボタンに設定できないってかなり不便だぞ・・・

カスタムC3も使えなくなってるし
仕様を考えてる人がユーザーの意見を取り入れてないよね
カメラを撮影したことない技術者が
作ってるって感じの使いにくさだよ・・・

技術的な問題以外でファンクション登録出来ない項目が在る時点で評価に値しない。
ソレはカスタムじゃなくて規制だろう、と。

>>828
GH3でできて、G5でできないっていうなら分かるけど
逆をする意味が分からないよね
恐らく規制ではないんだよ。
GH3のフラッシュ項目はできる設定が増えた
だからフラッシュだけで項目がいっぱいあるので
光量調整だけ独立してFNボタンに登録できなくなったって
ところなんだろうね・・・

でもFN4ボタンの規制はよく分からない
何でこんなに登録できる項目数が少ないんだろ
ハード的限界だったのかな。

C3カスタムが使いにくくなったのは
単純に仕様が悪いだけだろうけどね

GH2の頃は、C3カスタムは、Webとかの素材撮影のためのモードにしてたんだよね。
だから、画素も一番低く、画質設定も一番軽いモードにしてた
フラッシュも一番使うモードなんで、
光量調整をFNボタンに設置できなくなったのはかなり
不便だし
最も不便なのは、C3ボタンだと、メニュー押しても
毎回C3-1、C3-2、C3-3ボタンを選ぶ画面から
始めることだな・・・

これじゃ一番使うのに、フラッシュ光量の設定に
辿りつくまでに数秒は掛かってしまう

FNボタンに何を割り当てるかはソフトウェア的なことなので、ここで文句言うより
要望をメーカーにちゃんと伝えたほうが言いと思うよ。

>>831
それが不思議なんだよ
FN4だけなんだよ。制限があるの・・・
他のFNボタンには設定できる項目数は同じ

>>831
メーカーサポートを知っての発言じゃないのが丸わかり。
メーカーに言うよりネットで言ったほうがいいに決まってる。情報が世間に晒されるし。

でもここに書いても望み薄なのは同じだろ
一番いいのは開発者と知り合って直に話すことだろうか

自分でカメラ作ればタダやで

過去に窓口で気に入らない対応されたかもしれんが、
直接伝えることで顧客の要望という形で記録にちゃんと残る。これが大事。

情熱大陸の壇蜜見た人。あのクラスの映像はGH3で可能？詳しい人教えて。

これ？
http://www.youtube.com/watch?v=_HSYgjT9IjY

被写界深度の浅さと周辺光量の落ち方はフルサイズ機、EOSだろうね。

プロはEOS

>>838
837だよ。そうその映像。GH3じゃ無理かー、EOS綺麗だな。

>>838
お陰で被写体が前後するとそのたびにピントがずれてボケボケになるんだよね
それがカッコイイと思っちゃう制作現場で溢れてる

流行りとはそうしたものです
でもAFはがっちり掴んでたほうがいいな

ピント当たった被写体以外をぼやけさせたり、バラエティで芸能人の発言にいちいちテロップつけたりと、
むりやり押し付けないと見せたいのものを伝える自信が無い製作者と、理解力想像力の乏しい受け手が
溢れかえってる現代社会といったところか

必然性が在ればなんだって良いよ。

個人的にはエロい女体を撮るのにボッケボケでｵｻﾚを演出するのはウザい。

>>838
え？これのどこが画質がいいのか分からない
アナログ並の低画質じゃん・・・
ぼかしたいだけならGH3でも可能だよ
http://www.youtube.com/watch?v=yU2BjcGnThw

何このキモイ動画ｗ

>>845
これはテンプレ入り間違いなしの名動画ｗ

CMOSはみんなダメだろ・・・
http://youtu.be/yihUGPjOtL0

動画をディスられた時のGH3ユーザーの必死さは半端ないｗ

>>845の出てくるようなのが動画厨なのね・・・。
犯人像が見えた気がしたわ。

>>848
そこはBMCC4ｋに期待だな

>>844
837だよ。この程度ならというならNEXでも可能かな？GH3高いから迷ってるんだよね。

>>852
G6買えば？
もっと安いのがいいならG5でもNEXよりは画質がましだろう

>>852
ボケだけで言えば、GHでもNEXでも似た様には出来るよ。
NEXでも良いんじゃないかな、GHより解像感は無いけど色っぽい画だと思う。

一眼レフはカメラだけで決めてもだめなんだよ
レンズとトータルでシステムだから
NEXだとレンズがない

曹達曹達

>>338
アイカップをメガネに付けとけば解決

GH3をお使いのみなさん、外部マイクは何を使ってますか？
純正とオーディオテクニカのステレオマイクを試してみましたが
カメラの操作ノイズが大きく録れ過ぎて、手持ちに使用は無理でした。
手持ち撮影に適した外部マイクを教えて下さい。

>>845
これは殿堂入り決定

でもプロはEOSなんだよね

必死になって動画撮ってる姿って相当間抜けだな

いんじゃねーの。
あれがパナソニックの望んで呼び寄せた動画厨なんだろうから。

>>862
でも静止画目的ならパナソニックのレンズって
手ブレ補正の効きが弱すぎない？
ニコンやキャノンは4段補正だけど
１〜２段補正って書いてあるよ・・・

PZ14-42mmのテレ端を1/200秒で撮影したら
見事に全滅
全て手ブレだったよ
この程度の速度すら補正できないんだなぁ

35mm換算の焦点距離の逆数が手振れしない目安といわれてるので、
42mm（換算84mm）なら、1/200もあれば手振れ補正無しでも全然行けるレベルだろ。
なんかそれおかしくないか。

>>864
だよね？だから俺も余裕だと思ったら見事に全滅だよ・・・
フルサイズとかだと手ブレ補正なしでもこうはならない
PZ14-42mmがブレに極端に弱いのかね？
それか小型だから油断してブレを量産してしまうのか？
これは他のレンズでもテストして試してみるよ

14-42mmをやたら出してるところを見ると
PZは何らかの問題があるのかもしれないね。
どちらにしても、手ブレ補正ONにしてるんで
ちょっと揺れた程度でブレるようでは話しにならないけどね

しかし、レンズ補正で1段しか補正できないってのは
かなりお粗末だなぁ。
しかも旧型の手ブレ補正なのかと思ったら
POWER O.I.S.ってパナソニックで最新の手ブレ補正じゃん
これで1段しか補正できないってどういうことよ？

MEGA O.I.Sは、1段すら補正できないレベルってこと？？
ボディー補正ならともかくレンズ補正でこの補正力の
弱さは静止画では致命的じゃない？

>>866
手ぶれ補正機構がぶれを誘発!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120627/1041670/?P=5

ていねいに撮っていれば手ぶれしそうにない1/160〜1/200秒で
シャッターが切れた写真で、仕上がりに妙なブレを生じることが少なからずあるのだ。
ブレの質からすると、露光中に手ぶれ補正機構（補正レンズ系）が動き続けてしまっている
ことによる“レンズブレ”のような気がしないでもない。
特に、タッチシャッターを使っていると発生頻度が高くなるようにも感じられる。

試しに、「ヘンなブレ」が出そうな条件で、手ぶれ補正機構のオンとオフとで
撮り比べてみたところ、おぉなんてこったい！　
手ぶれ補正オフの方がシャープな仕上がりになることがままあるではないか！　
この傾向は、GF3＋LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6でもまったく同じ
ように見受けられた。私が所有するレンズと、今回借用した同レンズでも、
まったく同じ結果が得られている。うーむ…。

望遠端（42mm）で時々画質が悪くなる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/Page=12/SortRule=1/ResView=all/#14488649

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293460/SortID=14204802/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311222/SortID=14307204/

いやいや、だからお前のブレブレ写真はそれ以外の問題だろ、ってｗ
換算100mmの単焦点で手ぶれ補正無しで余裕だわ。

手ブレ補正なしだと問題ないというように読めるが？

>>867
＞パワーズームの14-42ｍｍのエンド側で、1/60〜1/200でぶれると書いています

ああまさにこれだ・・・
1/200秒だと全滅
35mmでも全滅だった
1/400秒だせばテレ端でも問題ない

PZに問題があるみたいだね
こいつは手ブレ補正なしと考えた方が良さそうだｗ
動画でもPZは手ブレ補正だめなんだろうか？

何で14-42mm�U型を出したのかと思っていたが
こういう落とし穴があったか・・・
この人も手ブレ補正はなしと思えって書いてる
http://review.kakaku.com/review/K0000281876/ReviewCD=537641/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000463250/SortID=15716032/#tab

でもぶれなかったら画質はいいよ。テレ端でも。
動画としては最高のレンズなんだけどね。PZは。
45-175mmはどうなんだろ？こいつの手ブレ補正は問題ないの？

それで、不具合を疑わずに実力だと思う事のバカさ加減に気づけ。

>>868
いや、そこを読むと手ブレ補正をONにすると
逆にぶれるらしいよ・・・
OFFにして撮影したら、1/200秒でもぶれなかったかもしれない
これは今度ジックリテストしてみるよ。
PZに何か問題があるようだね。

でも、他のレンズも１〜2段の補正だから
パナソニックの手ブレ補正は効きが弱すぎるよね・・・

>>871
全てのレンズでならそうだろうけど、
＞期待していた手ブレ補正はやはり手動の14-42mmか14-45mmとは全く違う

と書いてるじゃん
他のレンズでは問題ないのにPZで起ると書いてある
それに下手糞が撮影しようが普通は1/200秒ではぶれないよ
走りながら撮影しても、ニコンやキャノンのカメラなら
手ブレ補正で補正される
なにしろ４〜5段補正するからねｗ

バカで無知な動画厨に教えてやると、
ニコンやキャノンで4〜5段も補正するようなレンズは無いよ。

今レンズシフト式手ブレ補正が一番強力なのはタムロン。
ニコンやキャノン、パナソニックが「空中に吸い付く」ような手ブレ補正だとすれば
タムロンのそれは「空中に食らいつく」手ブレ補正効果が体感できる。

まぁ経験の浅い動画厨では分からない実感だから
スペック、メーカーの宣伝文句を鵜呑みにして間違った選択をこの先もしていくのだろう。
俺の人生ではないから知ったこっちゃないが。

>なにしろ４〜5段補正するからねｗ
お前が短絡的な事とは全く関係が無いな。

動画の話してたっけ？ｗ

>>874
ニコンのこのレンズは5段補正ですけど？ｗ
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_70-200mmf4g_ed_vr.htm

いくらなんでも今時1段補正はないわ〜
キャノンが最初に出した手ブレ補正のレンズでも
2段補正を謳ってたのに

しかもPZは手ブレ補正すら効かない状態だし・・・

しかし、俺はバグを発見する天才だなｗ
ちょっと使っただけで欠点を発見してしまう
ニコワンでもすぐに欠点を発見して叩かれたが

普通の人は使っていても気がつかないんだな・・・
通りでメーカーに調整に出す人が少ないわけだよ
1/200秒でぶれるのはおかしいってすぐに気がついたのは
経験地の差だな
俺はいろんなメーカーのカメラを使ってきたんで
おかしな挙動するとすぐに分かるんだよ
ニコン、キャノン、ソニー、ミノルタ、パナソニック
全部使ったから

しかも素子サイズが大きくなると感度上げられるし

　あうぅ・・・
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
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　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
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　　　　,／　　 ,| 　　m43　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
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　　　　　　 7ﾍ '. '. ',ゞ一　　　　　　　　　　　`　 ,.:'::::::::::::::::::::::::;'
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　　　　　く　 __ ＼_ﾉ　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　 ｀＜::::::'､＿_ ､
　　　　　　｀ ｰ,　　　　　　　　　　　　　　　j　　　　　　　　￣￣ ヽ ／ ＼
　　　　　　　　 ＼＜二へ、　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　　 `
　　　　　　　　　　　　_／: :}　 　 　 　　 /　　　　　　　　_　-　´
　　　　　　　　　　　 {─‐ '′　　　　　 '　　　 　 _ ､ - ´
　　　　　　　　　　　　'.　　　　　　　　　　 _　- ´　　l
　　　　　　　　　　　　 '.　　　　　_ ､イl ＼{　　 　 　 '.　　　　　　　　_　-
　パ　タ　ー　ン　「　P　」　、　バ　カ　で　す　！　！　！　！

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000463250/SortID=15716032/#tab

ちなみのこのレスの最後にこんなこと書いてるが

＞ただX14-42はテレ側甘いです。
この辺りはコンパクト化のツケなのでしょうか。
スレ主さんの場合、テレ側での結像の甘さをブレと感じてませんかね？


これは逆だよ
PZ14-42mmはテレ端でも画質はいい
このサイズを考えると脅威的に高画質といえる
甘いのはぶれてるからだ

カール最高！


るみ子ｗｗｗｗｗ最低ｗｗｗｗｗ

つまり小さくなったことのデメリットは
画質ではなく、手ブレ補正がほとんど効かなくなったということだな・・・
そのレビュラーの話を信じるなら
手ブレ補正をONにすると逆にぶれてしまう？
ような現象もあるのかもしれないし
ここは慎重にテストする必要があるな

静止画では効かなくても動画では使えるってこともあるかもしれないし
手ブレ補正もワイド側は効くけど、テレ側弱いって
パターンもありそう

焦点距離も価格も違うの持ち出してきたかｗ

な、やっぱりただのバカだろ？ｗｗｗｗ
結局、悪意ありきの単なる荒しだったな。。アホくさ

>>882
何だ君は
せっかくいい情報を教えてくれたのに
ただのアンチなのか？ｗ

こういう時ってアンチほど正確に不具合を発見するよねｗ
バカとアンチは使いようってのはまさにこのことだな。

>>884
35-100mmもPOWER　OISで、1〜2段補正って書いてあるよ
これは換算で70-200mmだから、
ニコンの70-200mmF4VRとガチ対決になると思うが。

まぁ、2段でも補正してくれたら俺は動体メインだから
困らないんだけどねｗ
PZはその2段すら効いてなかったら困ってしまったが
手動レンズではそういうことはないらしいし

とりあえず、PZ45-175mmも同じなのか？
至急テストしてみる必要がありそうだ。

新型の14-140mmで電動ズームを見送ったのは
この不具合のせいかもしれんなぁ

またまた昨日の情熱大陸の壇蜜の映像の件なんだが、あれは24pに見えるんだが実際は60iだよな？

そんなの録画した人しか判らないんじゃね。

35-100はDxOだったかで最大4段弱と結果が出ているわけだけどどこに1−2段なんて書いてあるんだ？

Pの書き込みを真に受けるなよ・・・。

>>888
見た人教えてくれ。

>>890
公式HPにはPOWER ISは1-2段補正しますしか書いてない
本当に4段ならそれを宣伝しないわけないからその情報は怪しいんじゃない？
ちなみにその前のMEGA OISはもっと補正弱いと書いてある
ってことは0.5段から1段程度？
そしてPZ14-42mmはテレ側だと手ぶれ補正が効かないどころかオンにするとピンボケになる？現状があるかもしれないってところみたいだね

あ。待てよ
最大で1-2段分の改善と書いてある
ってことは、メガOISから1段の改善って意味か？
実に分かりにくい
メガOISは何段補正するか書いてないし
何で他社みたいに何段補正するのか明記しないんだろ？
自信がないのか？

他社の何段補正という表記もどういう根拠があるのか分からんがな。
それぞれ単なる自社基準でしかない。

キチガイ発狂オリンパは
カルト宗教・創価学会の信者。。。

パナの1段はスケールが違うぜ

>>895
CIPA規格の表記に沿うのが日本メーカー。

PZ14-42mmの手ブレ補正をジックリテストしてみたが、
今日はぶれなかったな。不思議だ・・・
テレ端、1/13秒でも止められたｗ
ってことは3段補正してるってことになる。
もしかしたら手ブレ補正の動作がニコンとかと違って
独特というか遅いのかもしれないね
今日はユラユラ動くまでジックリまって撮ったのでぶれなかったのかもしれない

しかし、45-175mmのテレ端は1段補正できるかどうかってところだねぇ。
1/160秒でも完璧ではなかった。微妙に甘いショットも撮れてしまうんで。
ギリギリ1段だな。
2段の1/80秒相当になるとほとんど止められなかった。
OFFで撮影するよりはましになるけど、本来のレンズの
画質は発揮できない。

14-140mmのメガOISもテレ側は1段補正できるかどうかってところなんで
45-175mmのPOWER O.I.Sと大差ない感じだな。
ニコンの手ブレ補正と比較するとやっぱり効きが弱いと思う。
これは動画にも特化した手ブレ補正にしたせいかもしれんが
静止画に対する補正は300mmクラスのレンズだと1段ってところだな
これも油断するとぼけるけど。

まとめると、
MEGA O.I.S. は、1〜2段の補正
完全に止められるのが1段までで、
2段も手ブレ補正なしよりはかなり止まるが
完璧に止める成功率は低い

POWER O.I.Sが、2〜3段補正ってところなんだろうな。
でも実際は望遠系のレンズだとやはり
完璧に止めるのは1段が限界ってところで
2段以降は成功率が極端に下がる
広角や標準ズームなら、2〜3段補正されるって感じではないかと

新型14-140mmの手ブレ補正がどこまで
強くなったのかここも注目点だね。

海外でのパワーＯＩＳの評価は４段だったがな。
さすがにニコン70-200の５段ほどではないようだが、
ニコンのそれとて採用レンズはまだ一機種のみですな。他は３〜４段ほど。
キヤノンも４段程度。

いつまで画質の悪いPZ14-42の話してるんだよ
12-35使えよ。35-100の手振れ補正かなり強力だぞ

>>900
おまえのくだらん手ぶれ妄想話で長文レスしてんじゃねえよw

もう少し客観的なデータだったら有意義だったんだけど。
適当に一人でパシャパシャ撮ってそれで結論付けられてもな

海外サイトが詳しい検証やっているのでそれを見ればよいだけ。
日本の提灯ライターの記事や素人の戯言に意味なし。

ニコン70-200ｆ4＞パワーＯＩＳ＝ニコンＶＲ2＝キヤノンＩＳ＞メガＯＩＳ＝ニコンＶＲ

パナＯＩＳはトップクラスなのは間違いない。
すぐにニコンの新型５段補正に追いつくだろうね。