【ロクヨン】超望遠を語るスレ〜4本目〜【ヨンニッパ】
スレは建てたがマイ大砲はオーバーホール中・・・
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/28(木) 20:39:39.83 ID:25gSE2R5O
てんやで飯喰ってて思い出したんだが
このスレの住人でシグマのエビフライ持ってる人間はいるのかな
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/28(木) 20:52:46.13 ID:bIv1yPAOI
シグマのエビフライはイベント会場以外で見たことない。
>>5 これから856を発売するってのに
856対応バッグは出さないのか・・・。
64と856の長さと径は同じぐらいだったはず・・・
f値からだと、64の方が前玉の径が大きいのか
ロクヨン用の細いバックパックを使ってる人って他の機材どうしてるの?
レンズトレッカー600AWを入手したけど、他にショルダーを買うべきか悩んでる
>>5 大三元+αを楽々収納はひかれる。
デカイけど。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 21:18:40.58 ID:Ipvlnagt0
ニコンハチゴロー用にKATAの800ミリ対応バッグを買ってみた。
AW2と比べるとトップについてるバッグぶん高さがある感じ。このバッグには雨具や
レンズ用レインカバーを収納出来る。
サイドにもペットボトルや椅子や小型三脚つけれそうで収納力がある。
なによりジッツオ5型等大型三脚をバッグ後方につけたまま自立するのは便利。
ハチゴローが出るまでロクヨンやフードつけたままのゴーヨンを入れて使うつもり。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/29(金) 21:34:30.57 ID:Ipvlnagt0
あと600AW2は後方のポケットにテレコンとかバッテリーとか入れ過ぎるとバッグの内腔が狭くなってしまいニコンの太いロクヨンフードを入れにくくなるのが欠点。
この手のバッグはツブシが効かない
ハイキングにでも使えるならまだ良いのだが・・・
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/30(土) 07:27:28.67 ID:OvO+1c+N0
俺しょっちゅう海外行くから
ロクヨンのバッグでハチゴロ入んないと
預け荷物になっちまうわね。
それでも最優先で荷物やってくるが
国内はダンボール梱包で先に送っとくな。持ち歩いてらんねー
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/01(月) 00:57:17.60 ID:wlCMXFcRI
初代VRサンニッパで鳥を撮ってるんだけど、ゴーヨンが気になってしょうがない。
新型の800の進化を見ると、踏ん切りがつかない…。誰か、背中を押して下さい( ;´Д`)
ゴーヨンの新型が気になるのか?
そんないつ出るか分からんものにビビってどうする
金があるならサッサと買っちまいな
そしてその時にしか撮れないものを撮りまくるんだ
それは一生の宝になるかもしれないんだぞ
>>17 俺も同じクチなんだが、仮にハチゴローと同じコンセプトで新型が出たとしても、それはあくまで「軽量化」を目的としたものだろう。
描写力は今でも十分なんだし、多少あがったとしてもチャートのことで、実際の撮影ではなんの問題もない。
と、自らを納得させている最中なんだw
ハチゴロー高くて買えねえとモヤモヤしていたら、気づいたらヨンニッパとゴーヨン買ってた。中古なので、これでもハチゴローより安いというのが。。。
>>17 お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本を1周している。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『写真とはなんぞや?』
お前が5年我慢している間に、俺たちはレンズに無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はローンを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ!
キヤノンのゴーヨン、ロクヨン玉少ないね。
中古だけどw
しばらくマップにどっちもあったけどもうないかな?
ゴーヨンオーバーホールから帰ってキターーー!!
>>23 長玉の中古は一期一会
予約するか見たら絶対買わないと次にいつ出会えるか判らん
新型も基本5〜7年更新なので中々買うタイミングが難しいが
どちらにしても常に軍資金を確保しておかんと
キタムラで出てるけど69万円・・・、新品買うか微妙
昨年暮れにCanonゴーヨンT型の美品getした、確かに重いけど満足度が凄い
シグマ50-500使っていたが、違いとか言うのがおこがましいよね、クオリティが全く違う
入手可能なら買って損はないよ。
>>30 T型ってUSMとかの補修パーツ供給終了してなかったか?
Nikonのゴーヨンの購入を検討しています。つまらない質問かも知れませんが、ヨンニッパよりゴーヨンの方が軽くて安いのは何故ですか、どなたか教えてください。
ありがとうございました
ヨンとニッパの違いだろ
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 13:27:50.75 ID:+hGok1sE0
ニコン 600mm f4sが198000で売っていた。
安いのは安いよな?
眺めていたらうれてしまうのかなー
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/09(火) 15:27:47.15 ID:tvdAhfm10
>>37 購入するんだったら、一部に凹みが無いかとか、レンズ内も確認した方が良いよ
安いレンズは地面に落としたりしてるから、光軸が狂っていたり
内部のレンズのコーナーが欠けていたりするから
言い過ぎた
『・・・欠けている場合があるから』の方がいいね
Canonの428U型注文したけど、納期が1〜2ヶ月らしい
購入された方は注文してどれ位で入荷しましたか?
>>41 去年の3月
大手に問い合わせたら同じ事言われたが、待つのはダルいので、在庫有るところで買った
意外と格安ショップに転がっていたりする
淀とかだと待つと言われても、すぐに連絡来たりもするけど、割高だからな
>>37 本当に道具として欲しいのなら、売ってる時に買っておくべし
長玉は相場なんてほぼ存在しないようなもんだから、次に似たようなの見たら値段倍だったとか普通にあるし
>>42 そうなんだよね、でも価格に出てる表示額より
安くしてくれたから仕方無いかなぁ?
とか思ってる所です。
気長に待ってみますね。
ニコンからハチゴロー延期きたー!
>>46 高額品だから桁は少ないだろうけど、発注多くて生産上の歩留まりも悪いとかじゃないの
いままでの傾向を見る限り、ニコンはわずかでも出来た分だけ出して受注残抱えるより
全体の出荷を遅らせてある程度確保する方針をとるようだし
なんか出荷準備の噂もあったよね
49 :
ペレグリン:2013/04/13(土) 02:29:43.66 ID:XkOpUmN30
新品で買ったC社のロクヨン1型を12年使ってたが、昨年の秋25万円で売って、
同じくC社のゴーヨンISの極上中古品を55万円で買った。
何故なら、重さも有ったが、一番大きな理由はT型ロクヨンは、
HSMが壊れた時点で、MFが全く使えないと言う事、、
つまり、飾り物か不燃ゴミになってしまう!と言う事、、
ゴーヨンISなら、HSMが逝ってしまっても、
素晴らしい蛍石レンズの解像力性能をそのままにMFで使用出来る、、
もちろんAFが使え無い分、飛び物撮影は無理になるが、、
この事は、C社(EFT型大砲レンズ群、全てに言えるが、、)
ニコンの800mmが4月発売になったとしても
報道かプロに優先的に出回るだろうから結局6月ぐらいに
・・・延期は妥当な発表だったと思うがね
>>49 キヤノにHSMと言うと違和感あるわ
うちの初期型EF428は一昨年まで使ってたがUSM何時逝かれるかヒヤヒヤだったな
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/14(日) 10:33:28.12 ID:He5vHMY4O
60000円で治るから
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/21(日) 23:51:29.81 ID:YMwPh/jz0
AF−S・600mmT型を購入しました。
主に飛行機やモータースポーツなどに使用したいと
思っています。
皆様にご教授いただきたいのですがビデオ雲台を購入したい
のですがお勧めはありますか
ちなみカメラはD3・三脚はスリックのザ・プロフェッショナル4です。
つけられるのか知らないけど、ザハトラーの機材重量に合う奴。
>>53 飛行機やモータースポーツ撮りでビデオ雲台って、
どんな画を求めてるのかな
>>53 飛行機は手持ち
モタスポは手持ちor一脚
ビデオ運台の出番は無いと思うけど
参考に、うちはスポ撮りなどはフリーターン雲台、固定もしたい場合は実男のG-1570Mを使ってる
旅客機は結構三脚も見るよ。俺も使うし。
既に出てるけど、戦闘機は手持ち、モータースポーツは一脚、旅客機なら手持ちか一脚ってのが定番じゃないかと。
個人的にビデオ雲台使うのは鳥撮りのイメージだなあ。
ジッツォ5型にザハトラーFSB8とか。
俺はいつでもジンバル三脚。別にどんな三脚雲台使ったっていいだろ
おすすめを聞かれたから答えたまでだが。。。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/04/22(月) 12:40:31.85 ID:5bmiKoLP0
>>56 野球専門だけど実際は報道の人みたく三脚が理想なんだろうな。
うちらみたいな観客席からだと殆ど一脚ですね。
あと、以前外野の立見席からボディに一脚を使って
外柵にレンズの三脚座に緩衝材を巻いた上でゴムバンドで
固定してる人を見た事あるね。
一脚をフェンスに固定するやつ、RRSなんかが出しているよ。
>>53 ビデオ雲台の場合、必須ではないけどレベリングベースを付ける方が良いので、
脚も必然レべリングベース対応の物になる。
ビデオ雲台でまず出てくるザハトラはレベリングベースが一体化してるから、
ザハトラを選ぶなら必須になる。
マンフのビデオ雲台も一時期使ってる人が多かったが、
お辞儀しちゃって三脚ごと倒す人が居たフィールドでは、怖くて誰も使わなくなるw
定番は、ジッツオカーボン5型+ザハトラFSB8ぐらいかな。
なぜビデオ雲台だとレベリングベースが欲しくなるのか、その理由を知らないからそういう意味不明なレスになるw
れべりんぐべーすと鳥に何か関係が?
>>67 移動、設置の繰り返しだから。
脚の長さで水平なんて出してる暇がない場合も多い。
まあそういう問題以前にレベリングベース対応できないと雲台の選択肢が少なくなるのと、事実上一択なザハトラを選択肢から外さなきゃいけなくなる。俺はザハトラじゃないけど、やっぱりレベリング一体。
ザハトラー選ぶと、いちいちオプション品が高いし、沼だよなあ。
まあ、質問者にビデオ雲台が向いてるか?
という根本問題もある。
72 :
名無しのオールドレンズ:2013/04/28(日) 20:24:03.22 ID:LtKT1or30
今年サンニッパ買ったか、来年消費税8パーセント前に
ヨンニッパ(主権回復の日?(^_^;))買う!ただし、クレジット会社の承認次第(^_^;)
8%まだ決まってない
8%決まった後3%割引してくる可能性もあるね
政府も割引攻勢あることは容認すると言ってるし
ザハトラーのFSBシリーズが国内でも安くなったから、国内で買おうとしたんだけど、納期ムッチャかかるのな。
いったん日本でオーバーホールするんだとか。
飛行機じゃあるまいし
オーバーホールなんか数時間だろ
>>76 遅れる理由を聞いたら、そういわれたのだから仕方ない。
サーキットでキヤノンの800mmを斜面から転がしたので、SCに持って行ったら、最低2万、中身が逝ってたら上限はいくらになるかわからない言われたよ。
しかし、見た目もキズくらいしかないし、撮った写真も特に変なところは見つけられなくて、そのまま黙ってれば中古屋に売れそうな気がする。
AFの速度について質問させてください
ニコン、キヤノンとも、現行モデルの速度では
400mmF2.8> 500mmF4 = 600mmF4> 400mmF2.8+1.4倍テレコン
という認識で良いでしょうか?
その通りだと思います
素人さんの「それ何倍?」攻撃には参る・・・。
画角とか説明するのもめんどいんで10倍とか適当言って誤魔化してるけど
皆さんどうしてます?
ちなみに当方244VRです。
>>81 あるあるw
望遠じゃないけど標準ズームとして24-70 F2.8使ってる時によく言われるよ。
観光客「わ〜大きいカメラですね。それ何倍ズームなんですか?」
俺「3倍です。デカイだけで大したことないやつなんですよ」
ズーム比だと2倍と答えればいいんだろうけど、
「双眼鏡に置き換えてみると、X4〜X8ですよ」とでも
答えておけばいいんじゃね?
素人さんだと、双眼鏡まともに使ったことある人も、これまた少ないぜw
50mm基準なら50で割ればOK
そもそもマトモに答えてやる必要もないが
200−400キヤノンがやり返したね
ニコンのより良さげ
ニコンのも3年経ってるから、製品寿命の半分くらい過ぎた所?
>>89 ニコンのなんて、コーティングとVRがちっと変っただけで、ベースは9年前じゃん?
飛行機撮り(航空祭)に行くと500/4は結構見かけるけど、200-400/4はほとんど見かけないな。
この前、羽田(浮島)でおばちゃんAが500/4、おばちゃんBとおっちゃんが200-400/4って3人組を見かけたけど。
244巡ってなんで荒れたんだ?相当気になる(目障りな)製品ということなんだな
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/30(木) 19:47:14.64 ID:ISfCBRE40
nikon800mmVR明日入手出来そう。
レンズコートは既に入手済み。
RSSのレンズプレートは発注済みだが間に合わない。プレオーダーの80−400VRレンズカラーと一緒に頼んでしまった。まさか先に発売さているレンズのカラーが遅れるとは思ってなかった。
今入手しても季節柄微妙だよな
カビが早く生えるんじゃないの
自分はRRSの三脚座はあるけど、レンズの入荷連絡はきませんでした。
納期未定っていうけど、予約分の数はわかってるんだから、はっきりさせてとっとと作れと思うわ。
重複予約やキャンセルもあるから予約数なんて分からないし、
数に関係なくさっさと作れるものなら作ってるだろ。アホかよ
大して数が売れない商品に、在庫が余るほどラインさく馬鹿企業など無いだろ
800mmなんて、長玉の中でもとりわけ細く長くな製品だし
キャンセルっつーけど、何件か回ってキャンセル不可っていう条件でしか予約受けてくれなかったぞ。
だから支払い準備してから予約して、すこし出遅れたのに。
見切りで何件も予約してるやつにかっさらわれるのは納得行かないわ。
800mm自体は歩留まりが悪くて苦労してるとか..目一杯高性能にしちゃったしねえ
>>98 ギャーギャー喚くな愚図。世の中そういうもんだ。
>>100 人に迷惑かけてでも利益を得ようとするようなジコチューはすっこんでろ。
話題になってる迷惑かけながら電車撮ってるような連中と一緒だぞ。
発表直後にお金を用意できなかったのも、入荷が多そうな量販店じゃなくて安い店に予約したのも悪いのは俺だが、
愚図なんて罵倒しなくてもいいじゃないか。
>>103 別に「金を用意出来なかった人」も「安い店で予約した人」も愚図なんかじゃない。
こんなトコで「メーカーはとっとと作れ」だの「かっさらわれるのは納得行かない」だの
グダグダ文句言っとる”オマエは愚図”だと言っておるのだ。
>>102 補足サンクス
ここで文句言うことのどこが愚図なんだよ?
\ ヽ | / /
\ ヽ / /
‐、、 殺 伐 と し た ス レ に イ ン ド 象 が ! ! _,,−''
,-'"ヽ ∩___∩
/ i、 _,、 | ノ ヽ
{ ノ "'" "'"'"/ ● ● |
/ | ( _●_) ミ
/ 彡、 |∪| ミ _/\/\/\/|_
i し ま う ま \ ヽノ / \ /
/ `ー-ー'" } < ニャーン! >
i' /、 ,i / \
い _/ `-、.,, 、_ i  ̄|/\/\/\/ ̄
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/__,/ ゝ、__| /___,、__i /___,.ノゝ_/ /___ノ..
香ばしい奴だな。856買えるってことは小中学生じゃないだろ?少しは自覚したほうがいいぞ
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/31(金) 19:05:46.72 ID:W5R150bN0
わざわざ一番高いときに買わなくても良いんじゃねぇか?
>>105 しょうがない愚図だな。
「金を用意出来なかった」や「安い店で予約した」ってだけなら、愚図なんて罵倒はしない。
自分の社会適応能力を棚に上げ、ここで「的外れな」文句を言ってるから、愚図と罵倒される。
コレでわからないなら、それこそ愚図どころか屑だな。
ひでぇツィートだな
コイツがここで暴れているキチガイか
あれ、飛行機写真スレの嫌われ者じゃんw
元を辿ると
予約数わかってんだろさっさと作れ→わかんねーから
で話終わっていると思うんだけどね
受注生産じゃあるまいし
予約の数で毎月の生産数決めてるわけないだろ
せいぜい半年か年単位
待たされて来年になっちゃうかもな
その頃にはEF856の新型がアナウンスされたりしてw
そっちがよさげならこれを反省にさっさとニコン856キャンセルして一番に予約しなおすか
だいたいなんでこんなに納期不透明なんだよ。
月産にしろ受注にしろ、何日で何本作れるか、それをどこに回すかくらいシミュレーションしろよ。
サムスンとかならやってるぞ。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/05/31(金) 23:28:56.38 ID:BMdiMwUj0
nikon800無事入手。
フルサイズ撮り鳥ではvr600の出番無くなりそう。
待ってりゃそのうち入手できるんだから、文句言わずに待ってろよ。
実売価格で200万円近くするレンズだよ、そう数が出るものではないし、それにあわせて生産数が上げられるものでもない。
大人なんだから、多少はメーカーの都合や商品の性格を考えてみてはどうだろうか。
で、買ったら買ったで「初期ロットはどーのこーの」とか言うんだろうな。
めっちゃ手作りだからな。
キヤノンのサイトにゴーヨンの製作過程の動画あるから見てみ。
随分企業にやさしいな
大人なんだから?組織に迎合する隷属民が物言いをすり替えているね
社畜の発想だね^^
まぁ馬鹿は欲しいものも手には入らず、普通の神経してる奴は手に入る
と言うことだろう
ザマァ
明日はケロリ、精神異常者
欲しい物が手に入らないからとここで駄々こねられても迷惑なのですよジコチューさん
自分が逆立ちしても買えない物を買う機満々な奴に
イヤミぐらい言っても良いじゃないか
もう2000mm級の超々望遠はどこも作らないんだろうか
500mmにテレコン4つかよ。三浦関連の写真見たことないが無理してたんだなw
800mm手に入れた人のブログって価格.comに載せてる人くらいなのかなー
もっと写真見てみたいのだけど
>>133 Nikonの方なら、何か撮って上げようか?
600は譲ったから、あんまり比較出来るレンズが無いけど。
>>132 どちらにお住まい?
タイミングが合えば、現地で落ち合って使ってみます?
>>133 価格の人は下手すぎw
500もなんか変なんじゃないかな?
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/16(日) 20:42:02.12 ID:WGEmVu5P0
ハチゴローのAFはやっぱり遅いな。
ロクヨンは手放せない。
でも、写りは良い!
それほんとか?
単に口径を大きくするだけのコストをかけてるレンズは、AFモーターにも力入れてるってだけじゃない?
>>140 体感だけど500/4よりも300/2.8の方が速いよ。
初めて500/4を使った時、「AF遅っ」って思ったもん。
最初D300に300/2.8、D700に500/4だったからボディの所為かと思ったけど、300/2.8をD700に付けたら速いし、
今はD700を2台体制にした。
両方持ち出すけど、やっぱり300/2.8の方が速く感じる。
(500/4は現行、300/2.8は旧VR)
口径は500/4の方が大きいですよ。
>>140 856のAFモーターに金をかけてないのか?
金をかけて、動かすレンズに対して十分なトルクのあるモーターを使っても
動かす速度は速くできても、一定の合焦制度を保つ為には合焦速度の限界がある。
それは開放F値に依存する。
テレコン付けても基本的には開放F値依存。
>>140 ああ、ランクの違うは別ねw
ズームとかも別。
キヤノンもハチゴローは遅いね。
位相検知式の仕組みを知ってれば、F値が重要なのが判ると思うけど
同等のメカだとすればだけどね
>>142 口径が大きいほうが小さいよりも精度は出しやすいけど、それがそのまま速度に影響をあたえてるっていうことだよな
位相差だから精度依存っていうならいいけど、速度まで依存するっていうのはピンとこないわ
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/17(月) 21:40:14.79 ID:I2bdOslx0
止まりもの撮るのはハチゴロー+D800E、飛びものはロクヨン+D4で落ち着いた。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/17(月) 21:50:43.26 ID:I2bdOslx0
あとD400が出たらゴーヨンと組み合わせて軽量セットで使う予定。
ハチゴロで夕刻のハイイロチュウヒ♂撮ろうと思ったが、AF遅いのか・・・。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/06/17(月) 22:46:52.12 ID:I2bdOslx0
木陰のサンちゃん撮ってて、ロクヨンならスッと合う所がハチゴローならスーウッと合う感じ。
ハチゴローで明るい空抜けのハチクマ飛翔を撮ってて許容範囲、1.2テレコン付きだとピン抜けしちゃうと合焦に手間取りファインダーで追い続けるのが辛い感じ。
おそらくAF-Sになる前のAF-Iロクヨン
この歳になると、AFの有り難みを感じるわ。
どうしても等倍で見たくなるからAFは必須だな。低画素だった頃はMFできたけどもう無理
視度補正も効かんほどには衰えてないので、まだファインダー像は重要だな
AFオンリーはちいと抵抗がある
800mmの入手報告がほとんどないけど、二次出荷してるのかね。
うちにももちろんまだ届かない。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ZmFyxgUS0
EF200-400オーダー掛けて2ヶ月経ったけど、未だに入荷せず
まー急いでないからいいけどな
>>157 ニコンの800みたいに軒並み全滅ではないようで
予約した店にこだわらなければ在庫持ってる店からサクッと買えるようだが?
800mmやっとめどがたってきた。予約待ち列も少しずつ短くなってる。
いざ来るとなると緊張するな・・・
やっぱり凸するのか俺。他の選択肢はいいのか?
>>160 とりあえず手に入れる。
気に入らなければヤフオク。
今ならかなり釣り上がるから、テレコン分位は儲かるし、ポイント付く店ならポイント分もゲットで(゚Д゚)ウマー
>>161 やり手だね
確かに今しばらくはレアアイテム扱いだな
他も気になるがキリがないし飛び降りてみるか
163 :
157:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:g9ndZxeX0
>>158 なかなか回ってこないのは、やっぱ来月の世界陸上が理由らしい
まー予約した店はとつきあいも長いし、下取りも頑張ってくれたからソコで買うよ
>>162 あ、おれも即売却したんだ。
おれの用途だと、600/4でテレコン使って倍率可変の方が良かったので。
レンズそのものは物凄くいいよ。AFが遅いとか言ってる人も居るようだけど、何と比べて遅いのか謎。
おれは直接譲渡したけど、D800新品上乗せしてくれた。
800かロクヨンかは常に悩ましいところだな
ニコンはテレコンがあんまりなー、良くないっしょ?ロクヨン自体も古いし重いし
キヤノンだともっと悩みそうね、新しいロクヨンとエクステがいいらしいし
悩み疲れて何故か200-400エクステに逝ってしまいそうだ
個人的には、800で長すぎることはあまりないひ、800欲しいときは長ければ長いほどいいので、600より800だな。
どうしてもってときは、400にテレコン。
>>165 すぐ壊れるんだよなあ、あれ。
アホらしくなって返金させた。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:C1t2dX7v0
800と600両方買うのが吉
>>167 エクステンダー出し入れ機構が?ホンマかいね
>168
レンズって突き詰めれば全部ありゃいい、かというとそうでもないんだよね
機材車に一式積んででどこにでも出張れるわけじゃないからさ
コレクターでも無ければ、オールラインナップ揃えてるのって実は無駄で意味が無い
>>169 おれの場合はISの不具合が2回とUSM不動が1回。
クレーマーにはなりたくなかったけど、3回目で嫁がキレて、コネ使って最終的に返金に。
超望遠はキヤノンっていう人が多いけど、あれって両方買って試してるのかね。
どうもグラフの結果比較じゃないのかと思う。
今はニッコールもいいよ。以前は酷かったけど。
>>170 200-400エクステのか?あ別の人か、災難だったな
故障は聞くとこでは聞くけど、俺はISとUSMは中々信頼性あると思ってるけどね
USM不作動はモーターじゃなくて別のとこ、たとえばAF作動ボタンとか信号関連で不具合起きるケースもあるようだ
今のレンズは電気じかけだから故障すると困るね
>>170 以前は酷いってどんな感じだったんですか?
自分は性能的にはほぼ互角だと思ってるけど(今しか知らないけど)。
なんかへんな人がいる
必要な機材は返金で済まない、その都度修理はしてもらうし
どうしようもない個体なら代替を交渉するなあ
本当にそれを必要としてはいなかった、ってのがそういうとこで分かるね
まず同じの買っちまうな
時間ができたらあまったの売り払うか修理に出す
必要か、とか考えて買ったことないな。とりあえず買う。飽きたら売る。
特に必要じゃないのに長玉買う馬鹿も居るまい
三浦製なら知らんが
EF100-400Uの噂が出たな
直進ズーム派の声が大きいが、実は直進希望派は少数で
仕様は回転ズームで決まりだろう
光学性能はニコンのを超えてくると予想、特にISはニコンのボロVRじゃ比較にならんだろうな
意気揚々と語ってるところ悪いが、わざわざこのスレで扱うレンズでもあるまい
>>179 ISはどうせ動きモノには対応できないからどうでもいい。
問題は耐久性だな。
現行品はちょっと使い込むと鏡筒のガタでテレ端のピンが来なくなる。
毎年オーバーホールで大枚はたくのは正直辛い。
> ISはどうせ動きモノには対応できないからどうでもいい。
えっ?めっちゃめちゃ対応できてるよ
キヤノンのISはその点、他のに比べてずば抜けてると思う
俺と君で使いこなし方が違うのかなあ?
テレ端のガタはズーム直進式じゃなく回転式になれば解決するだろうね
>>182 お前が文盲なのはよく分かったから一般レンズスレでやれ
糞ズームレンズの話をするスレじゃないんだが。
そうまでして自分の使ってるメーカー持ち上げたいか
>>182。
それ相応の隔離スレがあるから、そっち行ってくれ。皆よろこんで相手してくれるよ。
現行ではニコン400と500、キヤノンは800使ったけど、個人的にはISの方が圧倒的に使いやすい。友達は気にならんらしいので、使い方なのかもね。
182は時代劇の切られ役のようだな!
どのメーカーだろうが、100-400/4.5-5.6とか全くお呼びではない
>>186 「圧倒的にISの方が使い易い」と思う具体的な理由は?
手ブレ補正酔いの関係じゃないの?
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:pKdLnK5BP
このスレ的には100-400なんて広角レンズだからおよびでないって意味だよ。アスペさん
400ミリは超望遠じゃね?
>>193 400は個人が手持ちで使うにはいいとこでしょ。
威勢のよいこと言っいるのが、使い勝手のカキコが全然無いのはなぜなんでしょね。
>>193 ジャンルによるわな。
鳥屋さんとかだと400は広角だ!とか言われそう。
とりあえず>1読め
ここは大砲レンズスレ
小さいレンズは一般レンズスレで話が出来んだろ?
取り回しや重さ、価格などが一般レンズスレで扱えないから隔離スレになってる事を理解してれば、ここで400/5.6や300/4辺りの話はほぼスレチだと気が付くだろ
過去ログ読んだら一般スレに帰れや
>>196 そうだよなあ、超望遠、大砲なら専用架台に載っける程度でないとねえ
一般市販三脚で使えるような小さなレンズはスレ違いだな
大砲なら最低限がエビフライか
エビフライはデカイだけの広角ズームだろ
そうなんだよ
デカさが大砲の所以だから
最近キヤノンのロクヨンを買ったんですが保管方法で困っています。
市販のドライボックスでは入らないため今は、付属のトランクの中に乾燥剤を入れているだけなのですが問題ないでしょうか?
それとも、大型の防湿庫が必要でしょうか?
んなもんいらん
部屋に裸で放置
>>202 裸が一番だよね。
そして、とにかく使う事。
ケースに入れっ放しは危険。
防湿庫持つと安心してしまっちゃうわな
しまわなきゃいけないほど機材持ってるそれどうなのよと
長いの、そこそこ長くて明るいの、お散歩レンズ
くらいは持っておきたいからなあ。
場所があるなら防湿庫買っておけば。中身の値段に比べれば大したことはない
防湿庫の肥やし
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oUrUd5750
>>201 プロミナーなら持ってるけど大きめの衣装ケースに
夏季だけ水とりぞうさん入れて保管してるw
空いた部分に標準とか広角入れてるよ。
北海道のせいもあるだろうが特にこれで何でもない。
湿度計も入れてるけど夏で居間とかが70%近くても40%以上に上がってる事は
あんまりないな。
ちなみに引きだしタイプじゃなくて上から蓋が出来るタイプ使ってる。
レンズに何十万、百万もだすのだから、防湿庫とか三脚、雲台もいいもの使わないと。
無理して買っちゃってレンズだけで終わっちゃう人大杉
>>201です。
とりあえず防湿庫予約しました。
9月末には来る予定です。
ロクヨン狙ってて、三脚雲台防湿庫の順にそろえてるよ。
レンズまでまだ半分くらいか。
100-400には足まわりが立派すぎるんだけど、順序としては間違いないはず。
防湿庫は絶対に必要って物ではないと思うが・・・
このスレ的にはEF200-400/F4はどうなん?
7Dで鳥飛行機モータースポーツ撮ってるけどヨンニッパ、ロクヨンに行くならこっちかな、かと。
けどEF100-400とか50-500が存在するから値段が超望遠みたいな感じで・・・
スレ的にはゴミじゃない?
俺は鳥は400じゃ短すぎて撮れなかったな
俺も色々考えてるけど、望遠レンズ欲しいと思って一番最初に買うレンズではないと思う>200-400
なんだかんだでロクヨンかヨンニッパでそ
ロクヨンとヨンニッパ、両方そろえると自分の欲しいものもわかってくる気がする。
>>214 普段428でスポだけど、1DXの高感度なら一段暗くても大丈夫な気はしてる
テレコン入りとか変なギミックが無ければスペック的には良いレンズだと思う
ただ、428買って1年しか経ってないから、同用途でもう一本行く元気は無いな
鳥はさておき飛行機とモタスポの時点で振り回すからゴーヨンがいいと思うんだけども
ロクヨン使ってるけど写りはいいがやっぱりオーバーサイズだ
キヤノの現行400mmなら
誰でも手持ちで振れる重さだけどな
ゴーヨンは口径に不安が。
結局ほとんど使わないうちに、扱いがぞんざいになって盗られてしまった
ココでサンヨンに1.4テレコンの貧乏人は仲間に入れてもらえないですか?
サンヨンに1.4テレコン使ってるよ。
ゴーヨン+ボディのセカンド機種として。
>>214 今、なにを使ってて、どうしたいか?なんじゃないの。
50-500とか使ってみれば、自分が欲しい焦点距離も分かってくるんじゃね?
単焦点買ったって、予備に使えば良いし。
>>222 専用スレがあるのに、なんで出張してくるん?
226 :
157:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:OodVQeaE0
>>214 鳥飛行機は解らんが、モータースポーツを7Dで撮るなら200‐400/4より現行500/4の方が絶対良い
やきうの試合でヨンニッパ持ってるとジロジロ見られるね、サンニッパの時はそんな事はなかったのに。
気のせいだろ
キャノンの5D3使いで望遠をシグマの50-500を悩みまくってたが…
パナのG6の14-140キットと100-300買ってスッキリ解決した!
かなりAFも粘るし画質もまぁまぁ。唯一欠点は高感度が3200までしか使いたくないぐらいかな!?
どちらにしてもスレチだから帰れ
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/05(木) 20:29:58.41 ID:lHInjuAX0
>>227 札幌ドームでの野球撮りオンリーに近いが
今は年間シートで実質最前列だからいいけど
以前は50-500や150-500でも邪魔だと言われた経験があるよ。
そんな経験がある人多いのか野球撮りの人のブログでも
ボディはCNの一桁機でも50-500とか多い気がする。
ツイッターやブログで知り合った人も皆マウントが違っても
ほぼ50-500か150-500(一人だけタムロンA08)だな。
それとヨンニッパー辺りは内野はよくても外野が遠いとかで嫌う人もいるみたいだな。
あとかなり前だが7Dにシグマの300-800で上部の立見席から雲台部分を手すりに固定して
撮ってた人を見た事があるよ。
やっぱ野球撮影って〜500mmあったほうが捗る?
球場なんて広角だけでいいだろ。望遠は邪魔。持っていくな
2軍とかのガラガラな時で自由に動き回れる時にしかもっていかないよ。
球場は魚眼
237 :
232:2013/09/06(金) 21:23:06.75 ID:NDCdLSWs0
>>233 APS-Cで500oなんで換算の話をするが
本音を言うと900o相当程度は欲しいかな。
対角線上の外野手とかは750o相当でも結構遠い。
とか言っても現実は長いレンズは邪魔になるので
(観客席なら50-500サイズで限界だと思っていい)
D7100のようなクロップ付ボディを使うなり
トリミングで対処する方がベターではないかな。
外野なんて撮ったってしょうがないわ
EFの400買おうかなと思ったけどまだ高いのね。
そろそろ90切るくらいになってると思ってたのに。。。
発売後すぐに105万で買った。撮りたい時に買うべし!
EF400は発売半年後に95万で買ったな
まだあんまり下がってないのか?
6月に買ったけど94万だったよ
中古で旧型は嫌なの?
中古でもいいけど旧型やだよ。
いつも買う店が101万なんだよなあ。
95とか羨ましい。
いまだにプロでもEF400IS壱型使ってる人多いな
キヤノンのゴーヨン買う前に試し撮りしてきたけどやっぱ手持ちじゃキツいね。
ゴーヨンより重いロクヨンとかヨンニッパ手持ちで振り回してる人すげーわ。
どんなデジカメ使ってるのか知らないけど手持ちは自己満足な写真にしかならないよ
プロじゃなきゃ、写真は自己満足だし
戦闘機だろうとエアロバティクスだろうと使える限り三脚を使うなあ。
後ろから何から全部を撮りたいわけでなく、撮りたいシーンは決まってるし。
キヤノンは初夏の頃に仕入れ値が上がって割引率落ちたろ
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/09/08(日) 23:11:13.62 ID:rb9Uv1Ii0
持ち方について質問なんですが、解説本 を読んだら、
左手を三脚座に 添えていました。
普通はレンズの前玉の部分ではないで しょうか。
皆、どんな風に持ってますか。
モスクワに行ってたスポーツの人に聞いたらそこに重心があるからとか言ってたな。
前玉のところまで手が届かない。というかフォーカスリングまでも手伸ばすの困難だよ。800/5.6
>>245 IS前の2型も現役で沢山居るよ
さすがに初期型は貧乏学生っぽい奴しか居ないけど
キヤノンのハチゴロー、マップカメラなんかいくと大量に在庫あるのに、なんで価格下落しないんだろう?
先月末だけど、悩みに悩んでついにロクヨン2型買ってしもうた
あとは鍛練あるのみだ
>>256 在庫が重荷でなければ、ほぼ独占で競争相手がいないとか、
在庫が豊富なのが宣伝になるとかで価格を下げてまで売る必要が
無いとか流通素人の俺は思ってしまう
EF200-400F4L1.4x便利すぎワラタw
ただ1,4x入れて開放だと、四隅ケラレる
>>256 キヤノンは回転率良いからな、下げると在庫があっという間になくなって売るものが無くなる。
中古屋は在庫が常にないと、商売にならないからな。
そんな理由で価格決めてたらびっくりだわ
商売の基本だろ
商売してないから知らないが、在庫貯めるよりも回転率がいい方が儲かると思うがな
中古の場合仕入れが無制限には出来ないので、ある程度在庫が残る位の価格設定がよい。
商品ケースに何もない店には人がこない。
長玉なんかは、急いで売っても次の出物が来なければ結局回転率は同じだから
不良在庫にならない程度に展示としても使う方が賢い
倉庫に入れるようではダメだけど、ケースに入ってる分には宣伝にもなるしね
でも、地図のニコンD800/EとD600の在庫は明らかに過剰だけどな。
ニコンは中古の回転率悪いらしいし。
デジカメ本体は売り逃げた方が勝ちだから
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/10/10(木) 10:49:02.34 ID:tX0/yeik0
超望遠レンズを宅配便を使う場合梱包はどうしてますか?
保険だとか精密製品輸送指定は当然として
純正ケース+ダンボールで中を緩衝材だとかでガチガチに梱包している。
ペリカンケースに入れている。
等方法を教えてください。
>>268 純正ケースにプチプチ巻いて終わり、で問題ないと思うけどな
Canonからロクヨン帰ってきたときは純正ケースの周りに緩衝材代わりの紙詰められた
でっかいダンボールだった
270 :
5D2:2013/10/12(土) 22:49:40.51 ID:g/ZXRmaS0
>>622 ダンボールなんかに入れたら持ちづらそうで落とされそう。
>>270 誰にレスしてるのか分からんが、ダンボール箱ならPバンかけときゃ、持ちづらくないっしょ。
ワロタwww
ここはズームはスレチなの?
ズーム域による
エビフライと200-400ぐらいか
まぁ、三浦とかも入らなくはないが…
シグマ500ミリズーム兄弟も仲間に入れてあげて!
600mm F10なんかもここでええのんか?
基本的に大砲と呼ばれるレンズ以外はスレチだろ
まぁ>1に書いてあるわな
328スレとは別にこのスレがある意味を考えれば
取り回しや扱いが違わないような小さいレンズは、一般スレで話をすりゃいい
そうか超望遠、ってのは焦点距離のことじゃなくて外寸のことだったのか…
あんたはさっきから大砲、大砲っていうが、
大砲って何かね?
超望遠は今となっちゃコンデジ系に太刀打ち出来ないからな
スレタイからここは一眼用スレだと勝手に思ってるわ
コンデジ系って言っても、まだまだコンデジは動体や高感度は弱いからなあ。
スレタイに【ロクヨン】【ヨンニッパ】って入っているんだからコンデジはスレ違いだろ
所謂、大口径超望遠レンズの為のスレだよね
サンニッパは別スレがあるんだから、必然的に400mm以上のレンズって事になるよね
口径100mm以上ある焦点距離400mm以上のレンズが該当でいいのかな?
かつては350mmf2.8なんてレンズもあったがw
俺ん中じゃ400なんて広角だけどスレタイ的にそっからだろうな
次から「大口径」をスレタイに入れようよ。
そしたら今度はいくつからが大口径なんだよって話になるんじゃね
四の五なら200mmぐらいでも大口径超望遠になりそうだ
ロクヨン、ヨンニッパと書いてあって、間違える奴も居ないだろうし
お客さんはネタがあるわけでもないので、すぐに帰っちゃうだけだから
少なくとも今までは
856に広視野な低倍率アイピースつけたら癌仕様の望遠鏡はゴミになる
>>292 見掛け視野の広い低倍率アイピースの殆どはピント出ないけどね。
200-400の使用目的とあわなさそうな作例だなー
>>297 「待ちわびていたスポーツカメラマンなど少なくないことだろう」とか書いておきながらスポーツの作例がないとかもうね。
船とかビルとか飛行機とか線がまっすぐなものだけ撮って「まずシャープな画像に驚かされる」とか。
コンデジですら、パソコン雑誌系列インプレスの記事に期待する方が間違ってるだろ
記事書いてた身から言うと、ああいうのは数時間触っただけで書く。
撮影も機材の特徴を掴むために撮るんじゃなくて、「実際に触ってますよ」っていう証明用。
機材の特徴なんて掴めやしないから当たり障りないことしか書けないんだよw
っていうか、このクラスのレンズになると欠点らしい欠点なんてないだろうし、他社同クラスと比べても優劣なんて好みの違いくらいしかないんだから、
風変わりなレビュー書けって方が難しいのでは?
「レビューが良かったから買おう」と思うユーザーがこのクラスのレンズについてはほぼ
いないから記事なんて読み物程度の内容で言いと思うけど
買えない奴がさも所有者かのように雄弁に語るための情報の一つとして期待してたなら
薄味なのかもしれんが
買いたくても買えないけど写りも気になる、というならキヤノンのショールームで試写させて
もらえばいいだけ
>>295 このレンズを買おうと思ってるユーザーって、単焦点と比べてどうなのか?とか、
(多分、現状で使っているであろう)100-400やシグマの50-500と比べてどうなのか?
ってのが気になるんじゃないの。
>303の言うように、レビューを読んで「よし!買ってみよう」って人はほとんどいないでしょう。
因みに自分はニコンユーザーだけど、500/4を買う時に200-400/4と迷った。
70-200/2.8と300/2.8、予備に同じボディを持っていたから、その下は別のカメラに任せれば良いか、と、500/4を選んだ。
出来たらRAW現像して、しっかり仕上げた写真も見てみたいよな。
>>304 結局は描写に関しては単に譲り、100-400やSIGMA50-500とは比べるほうが悪い、という
誰にでもわかるレンズだからレビューにも書きにくいんだろう
ちなみに自分の1DX持ち込んで試写させてもらったときの感想は
・このスペックのレンズがこの軽さなのは相当魅力
・寄れるのでスポーツ系以外の人にも新たな撮影スタイルを提案できるかも
・テレコンは超便利(小さなユニットがレバーで物理的に出入りするだけで扱いも楽)
・AFは等速被写体のAIサーボはさすがに試せないけど遠近のフレーミング切替による
追従は悪くなかった
・細かいことを言わなければズームらしからぬ描写だった
・普段ロクヨンISII使いだけど使い勝手ははるかにニーヨンヨンのほうがいいよね
と、やっぱり当たり障りの無いことしか書けないんだよね。所有者がかなり使い込んで
書かないといいところも悪いところもわかりにくいレンズかと
スポーツ系撮るプロが使ってこそのレンズじゃないかな。あとは遠近こなさないといけない
ネイチャー系か、フィールド系競技を趣味なら本気で撮りたい人とか
鳥撮りや飛行機撮りで大砲使ってる人は「やっぱり単」になると思う
かなり軽くなったとは言え、一般人が扱える重さ&大きさじゃないしね
普段から使ってない奴のインプレッションなど意味無いわな
ちょろっと買えるような値段じゃないんだから、
メーカーから借りて限られた短い時間で試してるだけだろう
借りてる期間中に天候に恵まれなけりゃ作例すら難しいんだし
あまり無理は言うな
最近持ち出してる?
ゴーヨン使いだけど月に10ショット位しか撮ってないやorz
>>307 つうか普段長玉触ったこともない奴がレビューなどしても意味ねぇだろ、って話だったと思うんだが
このスレ的には、せっかく借りたなら、マトモなライターぐらい使えよと…
>>308 シーズン中は2000枚/月ぐらい
オフになる3ヶ月ぐらいは、メンテ以外では触りもしないらな@400/2.8
>>308 競馬撮りだからほぼ毎週持ち出してる。
月に2000ショット切るぐらいかな。
>>307 いやいや、時間は言い訳にならないでしょ、人選の問題。
せめて、428や640との比較が出来る人間を使わなきゃ。
長玉を日常的に使っている、サッカーやレースのカメラマンとかな。
「このレンズを使うと、こんなメリットがありますよ」と読者に訴えるべきなのに、カタログに書いてある事しかなぞれてない。
デリバリ開始から結構時間経ってる製品なのに、なぜ今更?
こういった形で媒体露出させる意味が判らん。
カメラマンは写真撮る人
ライターは記事書く人
両方やってる中途半端な奴にしかこういう仕事はこないんだよ。今時こういう媒体に期待する方が馬鹿
まぁ、普段400/2.8使ってる身には、あの作例で十分使いたくねぇと思えたので役には立ったかけどね
ズームにすると、あそこまで周辺光量落ちるんだな
>>310-311 おー結構撮ってますな。
超望遠で風景撮りなのでコマ数が伸びない伸びない
鳥に興味が有るけど肉眼で見ている方が楽しくてますます撮らないとw
>>314 ズームじゃなくて、1.4x入れて開放だとケラレがあれだけ盛大に出るのよ。
1段絞るとかなり改善するし、1xじゃ出ない。
俺は旧型540からの乗り換えだけど、画質で比較をすれば、やっぱズームはズーム。
でも、便利すぎてもう540には戻れないなー
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 00:14:58.50 ID:/hN+cC1Bi
消費税上がる前にニコンのゴーヨン買おうと思って久々に価格チェックしたら、何で夏に値上りしてんのww
アベノミクスじゃね
アベノミクスなんてもう死語だろ
>>317 値上げの話を店頭で聞いて勢いで買っちゃった知り合いがいるわ
自分も年明けには買いたいなー
冬ボ季節になったら値上げ&品切れだろうな
家電とか既にジリジリと上がってきてるし
考えることはみんな同じだから
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/05(火) 08:24:43.56 ID:/hN+cC1Bi
このクラスの商品でも店頭値下げ交渉って応じてくれないのかな
ボヌス出たら456買う
絶対に買う
ちなみにボディはkissX5(汗)
今どき456とか宗教かよ
単玉だからとか通ぶった輩の騙りのおかげであんな古レンズに騙されて
ズーム買えズーム
いやいや、どう考えても456だろ
ズームの糞画質はねぇわ
どっちにしろスレチ臭いけどな
単焦点だから画質良いに違いないという先入観で見てないか?
456って単焦点にしては微妙な写りという印象だが
近年の単焦点と比べちゃいかんのだろうけど
俺の旧nikkor800もひでー写りだ・・・
>>326 一度でも100-400のテレ端見た事あるなら、そんな台詞は出んよ
456が良いんじゃ無くて、対抗が悪すぎると言ってるの
>>332 フィルター径95mmか、一般レンズよりは少し大きいけど、重さ2kg以下だし、特に特別な機材や取り回しが必要とも思わないけど
ここで何が話したいの?
>>332 少しずつ前から超望遠ズーム使いが仲間に入れろって湧くけど
ここの住人とじゃ話し合わないから超望遠ズームスレでも建てたら?
超ってほどでもないだろ。ただの望遠ズーム
〜500のは何本か持ってるけど軽く安く手軽だけど、すぐにぶっ壊れるw
単より可動部多い分壊れやすいのは壊れやすいだろうけど
何本もすぐぶっ壊すってどんな使い方してんだよw
10万前後のレンズが安いっていいな。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/09(土) 02:44:31.83 ID:uT89hAjo0
>>337 野球撮りで50-500で年間30試合(RAWデータだけなら年50000近い)
位撮るが人ごみに揉まれるとか結構経験してるが壊れた事ないぞ。
150-500も予備的にあるけどそれも問題なし。
乱雑に扱ってるだけでないのか?
つうか何本も買わんだろ、あんなの
純正の20万なら安いと思うが、サードの10何万はリセールバリュー考えたら高いわ
純正328と428持ってる俺でもよう買わん
持ってる奴は真の金持ちだと思うぞ
50-500と150-500はサードとしては例外的にリセールも悪くないように思う
望遠単買えない人には魅力的だしね。
てか望遠単は敷居が高いしそうそう買い換えるものでもないので玉が出てこないし。
望遠に対する広角と同じで物が違うから、買えないからなんて無関係だろ
使用環境のせいもあるが、俺は確かに扱い酷い。だから壊すんだろうな
856割るのも時間の問題だと思う。全額は返ってこないにしても保険で買い直せるからいんだけどw
リセールバリュー考えてる時点でこのスレ的にはダメだろ
346 :
340:2013/11/10(日) 01:39:32.53 ID:IHgp+4JT0
>>343 俺はKマウントなんで察してくれw
と言っても今メインにしてる被写体だとマウント変えても
単はまず無理だろう。金ではなくて撮影場所の問題。
極端な話D4とか1D買ってもレンズは今のままかタムロンの150-600
なんかになると思う。
野球を単で撮るなんて報道系の席借りないときっと無理だよ。
マウントは別にしても本当はヨンニッパーとかゴーヨンで撮ってみたいわ。
サードだけどエビフライでもいいよw
一応ヒグマ狙う為に買ったプロミナーは持ってるけど
大きさ的に球場で振り回せる代物ではないなあ。
撮影環境的に単じゃ厳しいケースって他にもあるのでは?
よく判らんがスレチなので帰れ
超望遠単を含めた取り回しの話だからスレ違じゃなくね?
さんざんスレチだと言われてんのにシグマなどのズームの話し持ち出す奴はバカなの?
スレタイに428みたいな広角レンズまで書かれてるからしょうがない
確かに【ヨンニッパ】じゃなw
こんなにしないと500mm程度のシグマズームネタは普通に来るだろ
重量級レンズ【5kg〜】
超望遠レンズ【2000mm〜】
大口径レンズ【直径10cm〜】
定価100万超えの望遠レンズが対象って事にすればいいじゃんw
事実上そうなってるのに、混ぜろと言うお客さんが絶えないという話だと思うが
100万超えってことならスレタイにそう書けって
望遠レンズすれで428書かれてたら、焦点距離的に500mmは含まれるって思う奴いて当然だろ
めんどくさいからサンヨン、サンニッパスレはもうあるしヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨン、ハチゴロー各スレ立てたら?
オッサンに年寄りってのはどうしてこう短気なんだろうな
つーかこのまま行くと来年の今頃はタムロンの連中が大挙して押し寄せるんじゃねw
>>356 をいをい、それがこのスレだろ
デカくて重くてバックなどの扱いなども他と違うから隔離スレになってるんだよ
>>359 線引が難しいからめんどくさいので各レンズごとにスレ立てたら?と言っているのだけど。
>>360 線を引くのはそこじゃないだろと言ってるんだよ
このスレの中を焦点距離別に分けて、一体どれだけの書き込みがあると言うのだ
スレタイに「大口径」を追加すればいいじゃないか。
【ロクヨン・ハチゴロー】【大口径、3kg以上】とかは?
定価100万円以上
>362で良いんじゃないの?
んで、亀板のを拝借して、>1に
「高くて重い、400mm以上の大口径単焦点超望遠が主役のスレです。」って追加しとけば。
(大口径=前玉径100mm以上)
例外で200-400/4は有りにして。まぁ、持ってる人がいるんならエビフライも混ぜて良いかも・・・だけど。
>>363,364
価格とか重さを入れちゃうと、万が一軽いのとか安いのが出ちゃったら困るじゃん。
タムロン150-600、楽しみだな。
ロクヨンとどっちが解像するか、しっかりテストしてみたい。
スレタイから超望遠は削るべき
400〜1000mmは普通の望遠だから
>>366 さすがに単には及ばないでしょ
ズームの利便性を考慮すれば許容できる程度の画質であればいいんじゃない?
レフレックスニッコール2000mmF11
AI Zoom-Nikkor 1200-1700mm f/5.6-8P IF-ED
まあ両方兼ね備えてはいないか
反射レンズは反則だし
そもそも暗すぎ
てっきりすばる望遠鏡あたりを出してくるかと思ったら普通のボケだった…
>>374 すばるは数年前に見学に行ったよ
山頂と観測所両方見せてもらったがすばらしい体験だった
レフレックスニッコール1000mmF11はちょっと外で望遠欲しい時に重宝してる
>>377 んなもんわざわざ貼ってやらんでも、馬鹿以外は知ってる常識だな
>>377 メーカーの分類に任せると超望遠枠が元々存在しない
シグマハチゴロー(ズーム)ユーザーが可哀想w
>>377 これってレンズメーカーのラインナップに合わせた分類だよなw
しかしフォーサーズはすげえな
ゴーヨンとロクヨンキャッシュバック対象外だけどなぜ?
そんな聞き方してるからほかのレンズは全部対象かと思ったら30近くあるラインナップ中対象は5製品だけじゃん
それを売りたいだけだろ。気になんならメーカーに問い合わせろ。氏ね
>>382 キャンペーン対象は基本在庫払拭対象だし
540と640はまだバックオーダー抱えてんじゃなかったっけ?
428とか100万超えのレンズで1万バックってやる気無いだろ
>>385 ロクヨンをペコちゃんで8月に買ったが
在庫すぐ復活したから割と潤沢だと思う
>>386 そらそうだ
貰えた奴はラッキー程度だろう
ちなみに今って、俺が428買った時より2万ぐらい高いな
>>387 量販店だと夏前頃に半年待ちとか言ってキレてた奴居たが、もう行き渡ってたのか
企画段階で品薄だったので対象から外れたんじゃね?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/19(火) 23:22:16.86 ID:rC5H2yZe0
428とか640とか書いてあるから一瞬車板と間違えたかと思った
そもそも大砲なんて、品薄とか関係なくキャッシュバックの対象になるようなレンズじゃないでしょ。
今なら1万円安いのか、じゃあ買おう!なんて考える人もいないだろうし。
70-300Lとか70-200F2.8とか10万や20万のレンズで1万や2万のCBはデカいけど
50万100万のレンズから見たら軽いもんなあ
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/20(水) 01:37:39.87 ID:fhduuwft0
CB手続きの手間は同じ。
ヨンニッパ最高^^
さぁー野鳥とるぞー
一般人が428買って稼働率はどのくらい?
俺も欲しいけど年間で数回しか使わなさそう
一般人は精々年数回w
サーキットと航空祭にかなり通ってるので相当な日数になってる気がする
何を撮るかによるのでは?
鳥と飛行機だか毎週使ってるよ
高いからあんまり使いたくない
>>394 一般人だが428はシーズン中は月二回ぐらい使うよ
使用頻度が高いから、うちでC/Pが一番高いレンズだったりする
コスパ=そのレンズの購入価格÷そのレンズでの撮影枚数
だとしたらおれのはスゲー悪いw
>>394 ウチは500/4だけど、せっかく買ったんだから航空祭だけじゃもったいないと思って
ほぼ毎週、羽田近辺で旅客機も撮るようになった。
今月は風邪をこじらせて行けてないんだけど・・・
厚木も朝から元気なのに
レンタルで1日1万とか払うなら、買った方が安いかなって。
越冬地にくる白鳥を撮りに行くけど、望遠レンズは使用期間が短すぎて買えないね。
カワセミを撮るなら望遠レンズも検討したいけど、生息地がわからず手を出してない。
コスパが似合わない分野だけど、それでも考えちゃうね。
白鳥やカワセミだけじゃなくて他の鳥も撮ったらええやん
ジョウビタキもキビタキもカワセミに負けず劣らず綺麗ですよ
コサギの採餌も愛嬌がありますよ
ミサゴのダイビングは一見の価値がありますよ
カワセミの生息地がどこか分からない時点で
鳥撮りたりたい人ではなく、色の美しい被写体が撮りたいだけの人
なんでしょ。
そういう人に限って・・・。
>>402 それが意外と重宝する。
俺も鳥で428?って言われたことあるけど、64じゃあ撮れない写真が撮れるw
鳥が近ければもう最高!
>>403 カワセミなんて都市公園にも居るからね。
見てないから見えないんだよ。
ちょっと田舎ならその辺の川に行けば必ず居る。
>>394 64でサーキットメインだけど、月2-3回かな
あと知人が自転車の競技やってるのでそれも撮ってる
飛行機も野鳥も撮りに行きたい
超望遠単焦点がこんなに楽しいとは思わなかったわ
64使ってるけど飛行機にはさすがになあ
まあ、航空祭みたいな飛び方じゃなくて
民間機の離着陸とかなら三脚で撮れるんだろうけど
>>394 持ち出さなければ撮る回数は少ない。
でも持ち出せば、どんな分野でもそれを使った写真を撮る機会を得ることができる。
それだけのこと。
>>409 時々航空祭でも見かけるよ、600/4。
最近は、エプロンからだと500じゃ短く感じる時が多い。
>>411 これを手持ちで振り回す根性は無いので年内に600から500にダウングレードしようかと
たしかに500じゃ短いので撮影優先で場所を変えるかテレコン、クロップするかにはなるかもね
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/28(木) 02:03:29.03 ID:EzavfZH4i
500 4で飛行機撮るときにさ、何でフードつけたまんま振り回している人が多いの?
フードをはめるリングに指引っ掛けて撮った方が安定しない?
フード付けないでフードの先端を持つのか?
なるほど、良く判らん
>>414 振り回すとき程フードの恩恵があると思うんだがなあ
ま、ひとそれぞれだけど自分はグリップを付けてる
質問させてください。
今、5d3 + 100-400と1.4×で鳥と飛行機を撮っています。
64を購入希望なのですが、夕暮れの飛行機などを考えると
428 と× 1.4もしくは2×の組み合わせも捨て切れません。
全く違うレンズで比較するものではないと思うのですが
何かご意見いただけないでしょうか。
今、何にどんな不満があるの?どんな写真を「主」に撮りたいの?高ISOじゃダメなの?
そんなこと考えて自分で決めろよ
>>419 428と64で迷ってるのが画角なのかF値なのかに寄るが
F値なら最近のbodyなら常用域で1段は我慢出来るので64で問題ない
勿論、ナイトゲームでスポ撮りみたいに常時SS必須とかなら別だが、そうでないのなら別にF2.8は必須ではない
あと、迷ったら長い方買わないともう一本買うことになる
迷いが画角だというのなら、流石に自分で決めろだね
他人は決められんよ
どうもフイルムの感覚が残っててISO上げづらいんですけど、
確かに上げちゃえばいいんですよね。
画角としては400じゃ足りないので、やっぱり64か。
確かに鳥のスポットでは428は見ないですね。空港では328を一回見たくらい。
428と64はラインナップからすると両方持つのがいいんじゃないのかw
別のレンズだし
自分的には、
22-428-64
228(含ズーム)-328-54
という二つのラインがあると思うんだが。
>>423 ウチは下のラインだ。
500/4のVR付きが2006年当時に売っていたら、多分300/2.8は買わなかったと思うけど。
Nikonの54の値段が一時期上がったのがまた元に戻ってきたね
年末年始まで待つつもりだったけど在庫もあったので購入してしまった
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/11/29(金) 18:48:49.13 ID:By7vS/5I0
>>419 鳥も飛行機もやるけど228ズーム、244、328、64で不便は無いかな。
鳥は64でも足りない時もあると思うけど、その時はNFD545にOMD使ってる。
545+OMDは日中なら手持ちも何とか。
545に×1.4使ってもそこそこの絵は出てくると思うな。
>>402 亀爺的発想だな、生態記録では環境をいかに取り込むかが必要なので
あまり長焦点は使われないし、定点観測など生態に考慮すれば
千ミリ超となるのでここで言う超望遠は中途半端
まあ図鑑的写真だけならそれも正解かもね
>>428 基地外的発想だな
ここは超望遠スレなんだから、「鳥撮り」ってあったら遠距離からのドアップ図鑑写真だろ
一般に研究用途ならそれが生態撮影だろうと何だろうと超広角から超望遠まで使われる
(被写体へのカメラの影響と被写体との距離、つまりどう撮りたいかによって選ぶ物。生態写真なら何mmなんて選択はしない)
430 :
428:2013/12/01(日) 14:21:55.93 ID:E8aizUnj0
>>429 そうですねキチガイです、昔人間なのでオタク=XXキチの類いです
低レベルな話は余所でやってくれや
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/02(月) 00:44:35.14 ID:2UCXpfPC0
>>422 俺はヤマセミ専門だけど22と428だよ。
鳥が遠いポイントはあんまり行かないけど、2倍も普通に使う。
まあ、ポイントで428さんて呼ばれるのは間違いないw
428って選択も悪く無いとおもいます。
ヤマセミか。
とある渓流で、巣穴から10mくらいのところでブラインド張ってからというもの、
オスが巣穴から近付かなくなって営巣放棄したという
事を聞いたことがあるな。
鳥カメって、鳥の生態に詳しいのかと思ったら
営巣放棄させてしまうほど無知だったのかと思い知らされたわ。
野鳥観察板では鳥カメ=DQNバーダーが定着してる。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/03(火) 13:36:41.22 ID:S5fXtLw50
>>433 ヤマセミのねぐらは見つけられるんだけど、営巣は見つけ難いから、見つけてしまった時は撮りたい衝動を抑えて
じっと我慢だす。
それでも、子供が出てくるところは見たことない。
蛇とか大雨とか色々でダメだった。
>>435 そういうカメラマンばかりだといいんだがな。
ブラインド張っていたら、野鳥は人の気配に
気が付かないとまで信じ込んでるからね。
ブラインドなどの不自然な物体は、当分警戒することを
知らない鳥カメラマンが多すぎると思う。
それからageレスは極力抑えてくれ。直行便君。
なんであげちゃいかんの?
勝手なルールつくんなよ。クズが。
まるでブラインドくんではないか。
春は鳥の営巣撮ることあるが80メートルちょっと離れてるわ
856x2or4をクロップで2400or4800mm相当。そこからトリミング
おまいら、画角が狭いレンズばっかり使ってるからって、心まで狭くなる必要はないんだぞ。
懐が深くなるという見方もある。
そして懐が寒くなります、
御後が、よろしいようで。
シーズンオフで出番の無くなった428
メンテに出す前に早朝ラブジョイ彗星を撮ってみたら意外といけるな
星のために428だとC/Pはすごく悪くてあり得んが、既に持ってるのなら悪くないと思った
そんな事はないよ
フィルム時代は星専用で428使ってた
デジになって星専用で328買った
そりゃそういう奴もいるがコスパ悪いことに変わりはない
仕事ならともかく、趣味の世界でコストパフォーマンスとか言うなら、そんな趣味、辞めちゃえよと思う。
金があまりまくってんじゃない限りコスパぐらい考えとけよ
>>444 トータル露出時間なら星はC/Pめっちゃ良いぞ
450 :
444:2013/12/09(月) 12:40:11.02 ID:W61H/gyM0
星は門外なのでよく知らんけど
C/Pの話は、無限しか撮らん天体撮影なら普通に望遠鏡買うわ…と言う話なんだが、俺が知らんだけで天体目的に428と言うのはメジャーなのか?
100万出せばもっと良いのが買えそうだが;
428と64を入れて背負えるバックて無いかな?
コスパいいってのは買うための言い訳なんだからね
趣味なんだからコスパよりてめぇが納得するかどうかだろ。
>>451 1個ずつ入れて腹と背中に1個ずつくくりつける。
某キー局のカメラマンがバンコク空港の国内線で、そうやって搭乗しようとして
拒絶されていたのを見たことがある。重量オーバーと認定されたため。
>>455 でもデブは良いんだよなー、おかしな話だぜ
と、いつも思うな
>>451 カートタイプなら有ると思うが、リュックタイプでは見たこと無いな
あー、ラムダの25万リュックなら入るだろうがw
1個ずつでいいんならロープロの600AWでいいんじゃない
円高だったけど米通販なら送料込みでも2万ちょいだったよ
ただ本体で2kg以上あるし、カメラレンズ諸々で20sくらいにはなるだろ
承知の上なんだろうけどムリしないほうがいいと思うよ
俺は仕事かバッグのせいかわかんないけど腰痛になっちゃったし
ロープロ プロトレッカー600AWに428と64入れてるの見たことある
あとカメラ2台と24-70、14-24を使ってるの見たから入るのかも
俺は無理と思ったw
>>456 海外だと限度を超えたデブが搭乗拒否とか二倍の価格とかって報道が時々あるよ
>>460 限度を超えてないデブ>俺+機材 って話だよ
持ち込み手荷物は収納の限界もあり色々制限してあるが
限度超えてないデフを差別すると人権問題でたたかれるから仕方がない
>>459 飛行機に乗らない時用にそれを買おうと思ってるんだけど、両方入るんだ。
ウチは500/4と300/2.8とボディ2台だけど、今年になって追加した80-400も入るバッグを探してた。
貧乏性なんで、なるべく多く持って行きたいww
デカいレンズ2本を上下逆さまに収納できて、コンパクトなリュック作ってくれねーかな。
>>459 600AWと428持ってるが、これに更に64を入れるのは無理だと思うが…
>>459 465と同じ装備ですが無理でしょ!
それともコペルニクス的なやり方があればお教え願いたい。
レンズトレッカーじゃなくてプロトレッカーなら入りそうな気もするが無理かな?
もう背負子とペリカンでいいじゃん
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/11(水) 00:19:20.11 ID:jqxnFVSi0
ボディ付けた状態じゃなくていいならエアポート・アクセレレーターなら入るよ
>>467 フード無しって話かな?
フード付きだと無理だと思う
三脚スレが相変わらずなんで、ここでEF400/2.8LIS2載せる雲台について聞きたいんだが
脚はベルボンの840で問題ないんだが、最近以前から使ってた実夫G1570が使いづらく感じてきた
と言うのも、昔の400/2.8と比べて格段に軽くなったので、重心を下げるためにワラジを使う必要性があまり感じられない
ベルボンのマーク6に付いてたPH-260は持ってるんだが、ちょっと頼りない感じ
なんかお勧めの雲台あれば教えて欲しい
用途はしっかり固定しての撮影で、長時間露出などにも使うのでなによりも安心して使える固定力が欲しい
GITZOの雲台自体、アレじゃないか・・・
PH-275をこの前会社で買ったけど、結構しっかりしてる。
重い機材は載せてないけど、GITZOのみたいに簡単に手で開いちゃうようなことはないよ。
自分の場合、アルカスイスのクランプが便利だから買おうとは思わないけど。
三脚スレも雲台スレもひどいことになってるね・・・。
474 :
471:2013/12/12(木) 08:43:36.08 ID:rZmnDHPS0
>>472 いろいろ言われてるが実男の雲台だが、わらじこと平型雲台は重心が低くて悪くなかったんだよ
今はマグになってフニャフニャになったけど、アルミの奴は剛性もあって固定力もバッチリだった
ただ、低いお陰でピッチ角に制限が大きいのと携行性が壊滅的に良くない
PH-275か
マグ雲台って華奢なイメージがあるんだが、そうでもないのかな
400/2.8クラス載せても固定力とか問題なさそう?
>>471 マンフロットのギア付きプロ雲台405はどう?
476 :
471:2013/12/12(木) 12:28:08.38 ID:fmsibIu30
>>475 レスサンクス
ギア雲台はなんか変なスペアシューなのが気になって使ったこと無いんだが、位置調整が楽そうだとは思っていた
長玉で使ってるのは見たこと無いけど、調べたら405なら載せられそうなんだね
一度見てみる
>>476 405はアルカ化するパーツがhなんたらってとこからでてるよ。
変換じゃなくてクランプとっかえるやつ。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/18(水) 14:37:44.53 ID:VoXWQeog0
タムロン SP 150-600F5-6.3 USD VCついに発売
これがあれば、単焦点も何も要らない。
口径の小さなレンズは、大きなレンズと比較しても画像の解像が全然違うね。
単焦点は必要だ。
>>478 300-800 F6.3であの値段なら神だったんだけどなー。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/18(水) 19:16:32.80 ID:VoXWQeog0
150-600は鳥撮り始めたい人には安くてちょうどいいよね。
APS-Cで960mmならカワセミも狙えるなー。
明日だっけ発売日?
AFが早ければ良いなー
贅沢は言わない、昼間にとまっているおおわしを
ネオイチよりきれいに撮ることができればそれでいいです!
タムロン頼む!
何を必死に言ってるのかと思ったらオオワシが出るところなのか。フム
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/18(水) 20:39:02.48 ID:Wc3WaB35O
>>484 民家の敷地で野糞をして地元民から怒鳴られ、路上駐車して
違反切符を切られまくった、馬鹿なカメラマンが集まる場所だw
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/18(水) 23:10:58.70 ID:gjmN1LqV0
>>484 >>483です。北海道で地元のガイドさんにスポットに連れて行ってもらうので大丈夫だと思います。
ゴーヨンが並んでるようなところには近づけませんw
>>486 地元の(特に出現ポイントから近い民家の)人達は
うんざりだ、(カメラマンもオオワシも)来ないでくれ
とまで言われているとか。
マナーよければ、だれも悪いようには思わないだろうけどね。
ここ数年は、路上駐車対策はされてマシになってるみたいだけど。
それでも
>>484みたいな人達が平気でやってるから。
>>487 ゴーヨンよりもロクヨンが多いだろうな。
後は中口径の望遠ズームレンズ。
何故か野鳥観察に必要なスコープを持っている人は
極稀にしか見かけないし。
>>478 うん、そうだね、単なんて要らないよ
だから巣に帰れよ
>>484 地元民「うんざりだ、オオワシもカメラマン来ないでくれ!」
カメラマン「うんざりだ、お前がオオワシの生息地に家立てたんだろ!」
オオワシ「うんざりだ、お前らどっちも迷惑なんだよ!」
>>オオワシさん
どっちも食っちゃえ!
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/21(土) 00:37:56.19 ID:vg3JlTVs0
>>492 >カメラマン「うんざりだ、お前がオオワシの生息地に家立てたんだろ!」
生息地に家立てた?って、バカ?
野鳥とその地域の事情を知らない馬鹿は引っ込んでろよ。
まあちょっと冷静になって読み返したら良いと思うよ
迷惑している地元民を迷惑と言い切る人間は
カス糞。
>>499 意味不明。あんた薬でもやってんの?
地元民がどういう風に迷惑かけてるんだよ。
>>484 近隣の漁港にやってくるバス釣りの連中とかわらない酷さだな。立ち入り禁止なのに
注意でもすれば漁船に立ち入って野糞してくという話も聞いたことあるわ。
>>501 漁船で野糞はないだろうw
でも勝手にトイレ使っていくらしいな
>>500 オオタカしてみりゃ人間なんてどれも一緒ってことだろ
そうカリカリしなさんな
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/24(火) 01:50:10.95 ID:wHhfuQuwO
鳥撮るカメラマンって、立ち入り禁止の場所でも堂々と入っていって
何食わぬ顔で鳥待ちしている連中が多いわ。
んでその事を注意したら逆切れしてくるし。
自分中心でしか考えないからな
オオタカからすりゃ地元民も目くそ鼻くそ
オオタカの方が人類より先なんだから、オオタカからしたらカメラマンだろうが地元民だろうがマナーのなってない不法侵入者に変わりはない
オオタカからしたら侵入者もなにも単純に天敵の一つだろうに
不要な争いの発生を避けるためにマナーが必要な人間同士と
野生動物から見た他種生物を同じ様に解釈しても意味がないだろ
オオワシとオオタカの区別がついてない件。
鳥ヲタと迷惑撮り鉄が似たもの同士ってことはわかった。
>>508 花も景色も一緒だろ。
遊歩道から外れて植物の近くまで踏み込んだり、富士山が見える道路で車道に三脚をはみ出させながら歩道に何人も並んだり、似たような光景ならいくらでも。
>>505 >オオタカの方が人類より先なんだから
ちょっとここの意味わからない。
>>484のレスの流れからすると
オオタカ(オオワシ)一個体の寿命なんてたかが十数年。
>>484のオオワシに関して言えば
ここ20年くらい前から越冬だけに来ているだけの個体。
不法侵入者がどっちも糞もない。
IDの末尾Pってのは、頭おかしいのが多いなマジで。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/26(木) 12:15:34.72 ID:IVnPyWcS0
>>502 いや、トイレ使ってるのならまだマシ。
甲板とかにしていくらしい。
エンジニアの嗜みに載ってるニコンの超望遠シリーズ。
500/4がハブられてるけど、計算上は500/3.5として可能だよなぁ・・・と思った。
まぁ、超望遠シリーズ中最軽量というメリットを殺すことになるけど。
現行の500/4、周辺減光が目立つんだよな。
F5.6くらいで目立たなくなってくれると嬉しい。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/27(金) 00:29:18.54 ID:g/BFMSAm0
>>511 自演?
何をボケたこと言ってるの?
薬でもやってるのか?
カメラマンも地元民も目くそ鼻くそだからな
自分の都合しか考えてない
もう大鷲の話はカメラマンも地元民も悪いってことで、本来の超望遠レンズの話に戻ろうか
頭がおかしいID末尾Pに言われても説得力がない
Nikonはハチゴロー以外のリニューアルはいつごろだろう
今のでも充分ってのはわかってるけどハチゴローがアレだけに期待しちゃう
キヤノンは856の新型がいつかな
ニーニーも来そうだが
>>518 今のが出て6年だからね、
サッカーのワールドカップ前かそれとも
次のオリンピック前?、
さすがにソチの前は無いだろうな
軽くなるのは大いに期待してる
東京オリンピック前にリニューアルがあると予想。
大きな技術革新があってカメラレンズの性能が向上して欲しい。
東京オリンピックなんて、あと6年も先のはなしじゃん。
その頃は現行品が発売されてから10年以上経つんだから、そりゃモデルチェンジもしてるだろうよ。
性能、耐久性を落とさずに軽量化が出来るなら嬉しいな。
望遠レンズは7,8年で更新してる
望遠以外のレンズも更新は一段落したようなので
少し早くなると見てる
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/28(土) 23:29:47.60 ID:++oZdxrN0
少なくとも400mm 600mmがブラジルW杯に間に合うように出すと思う。
来年のサッカーW杯あたりで動きがあるかもだよね
猛烈にゴーヨンが欲しくて悶々としてたんだがもうちょっと貯金してみるよ
レスくれた人達ありがと
シネマのレンズ開発が一段落したっぽいからそろそろスチルのレンズを
順番に片づけてくれると信じて待ってる
Cは856と220以外の望遠更新したばかりだし暫く動きは無いだろうね
それこそ東京五輪前に更新か
Nも次は技術的にネタもないし、暫く開くんじゃないのかと思うけど
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/29(日) 23:55:54.69 ID:WrIwNvNu0
>>527 Nは400と600の特許がこないだ公開された。遅くともブラジルW杯までには
動きがある。
キヤノン456IS?またまたw
注文してたロクヨン、年内にこなかったなぁ。
キタムラで納期が1ヵ月から1〜2ヶ月に延びてるし。
>>528 特許の公開なんて普通の企業なら常にやってる
特許取ったもの全部製品として出してたら会社潰れるわ
とりあえず特許取るだけの場合もあるし。
何の魅力もない特許もある。
でも、軽いのが望まれます、Nで
>>532 蓑みたいに後で訴えられると怖いからね
個人や中小企業ならいざ知らず、大企業にとって特許の扱いは、大抵防衛的だわな
つか、そんなにポンポン新型出されたらAf-Sの時みたいにユーザー泣く
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/12/31(火) 21:05:44.00 ID:IRclI2fx0
皆に押され、サンニッパをマップカメラで売却し、そのお金で
ヨンニッパ&ザハトラーを買いました。
ちなみに、ヨンニッパは5年払い60回ローン ジャックス
です。(^_^;) サンニッパも凄いが、ヨンニッパは
もっと凄い!!!
カワセミに始まりカワセミに終わる(野鳥)
ハゼに始まりハゼに終わる(海釣り)
鮒に始まり鮒に終わる(淡水釣り)
狐に始まり猿で終わる(歌舞伎)
(*^_^*)
。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/01(水) 02:17:23.54 ID:wHUpLmm60
>>531 そんなこと誰でも知ってるだろ。要は早い製品化が期待できるということだ。
>>535 残念だけど、レンズに終わりはないよ(´・ω・`)
底なし沼なんだな
>>536 だから期待なんて出来んと言ってんだろうが
全然判ってねぇじゃん
>>535 オメと言いたいと所だが
意味分からんが売っ払ったということは、300mm要らんけど持ってたという事か?
300mmと400mmってあんま用途被らない気がするんだが
また300mmが欲しくなるに1ガバス
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/03(金) 20:01:52.98 ID:nYXbFnY00
>>539 期待できるだろ。全然分かってねえじゃん。
ちょっとお聞きしたいんですが
コンデジで30倍〜40倍にとれるやつの望遠側をもし一眼レフで撮ろうとしたら
最低いくらくらいのレンズを買わないといけないのでしょうか?
1000万
ボディと合わせて最低100万弱くらい見とけばいいんでね?
APS-Cでならゴーヨン位だろうし、フルサイズだとハチゴロー位か。
コンデジとは性能もお値段も段違いだけど。
知らんかったので調べてみたら換算1000ミリ位あるんだな、
欲しいとは思わないがコンデジすげえww
30倍〜40倍の定義がわからん
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/07(火) 00:46:21.45 ID:bRfVQ2WT0
>>544 コンデジと同じようにズーム出来るって事なら
APS-Cもフルも300-800みたいのが選択肢になるんじゃないか?
それかエビフライ位だろうw
>>546 50mm基準でいいんじゃねぇか?
どうせ、倍率聞いてくる様な奴は画角なんてどうでも良いだろうから
コンデジの広角側は大体24〜28mmからスタートする
仮に24mmとすれば30倍ズームは720mmになる
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/07(火) 18:46:00.28 ID:b6glDo240
35ミリスチールカメラ用レンズで最大のものは、キヤノンFL5400mmf14。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/07(火) 23:45:02.89 ID:8i2jTycw0
乱暴るぎーに三浦
素朴な疑問なんだけど。
レンズの付け外しって、普通ボディを置いてレンズを回すでしょ。
大砲の場合って、どうするの?
100-400でレンズ置いてやったら変な感じがして。
くだらない質問でスマン。
>>553 レンズを雲台に固定してカメラをレンズに付ける。
レンズを立ててカメラを回す
>>553 オレも>555と一緒。
前玉を下にしてレンズを置く。
というか、80-400でもボディを置いてレンズ交換することはないなぁ。
左手にレンズ、右手にボディのグリップ部を持って、ボディの方を回転させてる。
ロックボタンは左手の親指で押す。
>>553 大砲なら
>>555の言うとおり、レンズを置いてbodyを回す
100-400じゃ70-200と大差ない
重くもないレンズなら普通はレンズ持って回すだろ、どちらかを置いて回したりはしないな
レンズを下に置くとボディのマウントの赤い点が見えないかなと思ったけど、
慣れれば大丈夫なのかな。
くだらない質問にありがとう。
>>558 レンズ側は気にするけど
ボディの方は無意識に向きを合せてるみたいであんまり見ない。
昔の爪が付いてた頃には50ミリ付ける時にも
ちゃんと目視しながらやってた気がする。
たまに位置ずれていつもと違う感触に焦る
立ててボディー回すと、時々逆回転させてあれれ??、ってなるw
>>561 それは無いけど、いつも上にある三脚座の向きを変えてると「入らん??」となる時がある。
>>562 あるある
三脚座を基準にして嵌めようとするとアレレレ!?(・_・;?れ
キャノの200-400って、修理費用が尋常じゃないってホント?
落下修理で最低40万〜ってダチから聞いたんだが。
コンクリに落下したらどんなレンズでも
直すより買った方がよいのでは?
なんとなく「疲れてるなぁ・・・」とか「集中力が・・・」なんて時は、面倒でもストラップを首にかけて使ってる。
ボディは同じのを予備として持って行ってるし、購入価格だとボディ4:レンズ1くらいの価格差だしな。
落とすならレンズよりボディだわ。
滅多にないけど、三脚を使う時、離れる時は雲台から外しておく。
>落とすならレンズよりボディだわ。
あ〜、安いズーム使ってた頃は、取り扱いに神経使うのはボディだったけど、
最近はレンズの方を慎重に扱ってるわw
>>564 まだ修理に出した事は無いんだけど、修理代そんなにするんだ・・・
構造が単玉に比べかなり複雑だから、仕方ないのかもしれないな
一応、防塵防滴・強度とも従来より良くなっているそうだけど
>>564 超望遠使ってる連中なら保険入ってるんじゃね。
俺も100万までの動産保険に加入している。
>>569 俺は、購入時にマップカメラの3年保険に加入してる。
え、このスレでボディの方が高いの?
逆かな。
オレも今レンズの到着待ちなんだけど、保険を考えてる。
オススメの動産保険ある?
でも高いんだよねぇ。
損保ジャパン入っててすぐに支払ってもらったよ!動産ね!
上戸彩
ありがとうございます。
レンズ買った時に付属してもらってこのホルダーは箱にしまったままでした。
NDフィルターつけようと思ったらレンズに装着されてるホルダーと違ったので…
ゼラチンぺらぺらですぐだめになりそうなので52mmのNDフィルターの方が良さそうですね。
まー、今時ゼラチンフィルターなんて使わないよな
デジタル時代の人は知らなくて当たり前だよ
ゼラチンフィルター、管理が良ければ長持ちするよ
>>578 まぁ、デジならCC要らんからなぁ…
NDとかは組み合わせて使えるから便利だと思うけどな
12月初めに頼んだロクヨン、やっときた。
それにしても箱がでかいね。
仕事休んで撮影行っちゃうか。
ニコンのゴーヨンが4万くらい値上がってんだけどなんかあったの?
習慣で「ゼラチン」って言ってるだけだから
実際はエンジニアリングプラスチックで耐久性はそこそこある
>>582 いや、それを問題にしてる訳じゃ無いから
フェラチン
>>580 ほんとこの手のレンズは箱がでかいね
店で受け取った時、他の客がのけぞってたわ
その客は4万ほどのコンデジ値切ってたけど
箱の方が高いのよ
箱を使わない人は引き取ってその分安くしてくれるといいな
ウチはニコンだけど、フードのロックネジが緩みやすい。
300/2.8も同じなんだけど、高いところで撮影中に落ちちゃったら・・・と考えると
緩んでも外れないように出来ないのかね?
それこそ、フィルターのホルダーみたいに、簡単に引っ掻けておくだけでもいい。
無くしたり壊したりしたら、安い一眼のレンズキットよりフードの方が高いんだから。
心配性だな
そんなに心配なら、パーマセル貼るか、ネジロック剤でも垂らしとけば?
俺みたいに一度落とすと、けっこう気が大きくなるよ。
ソチではまた白一色に戻っちゃったな
200-400×1.4すごい幅利かせてるし
>>590 不利戻しか知らんけど、1D2の頃よりも白多いな
新型超望遠レンズの出来で巻き返したな
D4もそんな大したこと無い上に重くて古い超望遠レンズばっかじゃな
入れ替えなかった報道機関は今回は正解だった
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/18(火) 13:47:48.62 ID:wqQf0KQ30
C200-400で使用するウィンバリーWH-200のレンズプレートは何を使えば良いのでしょうか?
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/22(土) 21:32:57.77 ID:JUo6HErd0
597 :
594:2014/02/23(日) 00:37:21.83 ID:QS4CkRbW0
>>596 都内だと光害で30秒で背景が真っ白けになるのでガスが写らない
↑は富士の裾野で撮影
>>594 スレチですが、すごいですね。
ヨンニッパでこういうものとるときってどういう装備なんでしょうか(赤道儀や雲台など)。
600 :
594:2014/02/23(日) 16:01:20.93 ID:sTh6x1x90
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/23(日) 16:32:28.87 ID:LFLWGE9A0
>>600 あっちのスレは基地外が暴れてたのでこっちで質問するけど
周辺の星像がボテッとしてるのはレンズの収差?それとも追尾不良?
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/23(日) 19:07:02.65 ID:LFLWGE9A0
超望遠レンズで空間分解能を悪くする要因は沢山ある 主に次の5つ
(1) 光学系の収差
(2) 焦点ズレ
(3) 光学系とカメラの移動
(4) 大気のゆらぎ
(5) 対象の移動
604 :
594:2014/02/23(日) 19:10:44.35 ID:g1j0aUOo0
>>602 周辺というか真ん中も太ってるので、たぶん両方+三脚座の剛性不足のブレも込みでしょうね
写真用レンズは枚数多いし、最新の400/2.8でも開放ではピリっとせんです
来週からシーズンインなので、ようやく本来用途で使えるわ
本来用途の方も頼むわ
606 :
594:2014/02/23(日) 19:42:07.63 ID:vg7Oph5p0
本来用途の方は色々あって晒せないのだ
まー、いろいろと五月蠅い世の中だしな
普段高速シャッターしか切らないレンズを真逆の長時間露出で使うのはなかなか新鮮だったよ
テレコン二段重ねすると木星の縞が撮れたりするし
固定撮影でも、高感度で止めつつ複数枚合成させれば見栄えが良くなったりするので、こういう使い方も意外と楽しいかなと思って今回は貼ってみた次第
んではこの辺で消えます ノシ
ヨンニッパで盗撮w
しまむらの店員土下座させたおばさんを追いかけてた鬼女スネークが
ヨンニッパ使って盗撮してなかったっけw
小鳥撮ってると星屋さんの機材は興味深い
そのまま使えないがブレは鳥よりシビアだろうし…
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/24(月) 11:35:50.97 ID:e9ASFBul0
>>612 地上の遠景撮ってると、陽炎拾って実力発揮できないよ。
ここデジカメ板のレンズスレだから
一般撮影出来ない望遠鏡の話しされても…
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/24(月) 12:54:37.55 ID:Hzs5sZBY0
ボーグで鳥を撮る人は多いみたいね
どうせ使うなら二流のより一流の望遠鏡の方がいいんじゃない?
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/24(月) 16:00:53.71 ID:e9ASFBul0
>>615 二流ってボーグのこと?
いずれにしろボーグはシステムが出来上がってるし山の中担いで歩けなきゃないし
抵抗は無意味だ!
その元ネタわかる人居ないから
ごめん
藻まい達は同化される!
どちらもよく撮れている。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/27(木) 00:20:48.15 ID:bfKa9vZC0
12月14日ヘラクレス座のラブジョイ彗星は尾が左辺に届いてるね
だが、これは328ではない、、、画角が狭すぎる
この場末に似つかわしくない絵ではあるのだが
私は一度、同化された
艦長でつか?
我々はボーグ(同化しました)
鳥撮り初心者としてはボーグは憧れだし次ぐらい行ってみようと思うけど
ベテランっぽい人に聞くと手は出したけど止めたってパターンがチョコチョコ。
遠回りなの?
>>630 基本マニュアルフォーカスだし自分なりに手を入れないと使いにくいからじゃないかな
全長も長いから三脚雲台もしっかりしたの必要だし
ボーグ使いにくそうだな
止めといて正解だった
>>630 Borgを使ってたけど、全部売り払って中古のゴーヨンに買い換えた。
キヤノン使いだが、BorgのためにペンタックスK-5やらAFアダプターやら絞りやらを買ってるうちに、気づいたら30万円以上も注ぎ込んでいたよ。
サンヨンもついでに売却したので、15万円の追い金でゴーヨンに入れ替えられた。
Borgには成功の条件がいくつかある。
距離が近くて、ピントを微調整するだけの時間が取れる被写体であること。
とまる場所が決まっていて、何度もチャレンジできる被写体が望ましい。
そういうフィールドを持っていなくて、どこから現れるかわからない野鳥を狙うのが主であれば、Borgには手を出さない方が良いと思う。
ちなみに、テレコンやAFアダプターの類を入れない直焦点でミラーアップしてライブビュー撮影するのが最適だが、その場合にはカメラの中にばんばんゴミが入りまくるから要注意だ。
遠い被写体はボーグ得意だよ
まぁMFレンズですらない単なる望遠鏡だからな
オリンピック会場にプレスが持ち込んでない理由を考えれば、動きモンとろうとは思わんだろ
でも良い作例を見るとグラっとくる。
とはいえ全体的に色が変な気が。
Borgの基本セット買ったんだけど、まともな物にするにはスゲー金がかかる事がわかり終了。
普通のカメラレンズ買ってる。
望遠鏡といっても結局500mm600mmなのでまともに写すには三脚雲台という結論になってそっちに金かけたよ
カメラレンズの600mmなんて買えないけど三脚雲台なら買える
>>638 Borgを買う
↓
ビデオ雲台付きの三脚を買う
↓
Borgが意外と金かかるので売却
↓
立派な三脚が残る
↓
三脚もあるし、大砲買っちゃえ♪
という流れ。
いやボーグでがんばってるよw
エンタープライズ号に乗せてもらうしかないな
中古でもいいからロクヨン欲しいわ
予算が厳しいけど。
まずは買えよ
ここはそういうの持ちのスレだ
nikonの600/4 DIIを売って33万だったかな。あっという間に買われたらしい
AF-S VR600を102万で購入
5年使って69万で売れた。
この手のレンズって最初はキツいけど、
値落ち率低くて助かるね。
最初に買った長玉はEF400/2.8Lの初期型の中古で
30万で買ったが8年使っても20万で売れた
糞重いレンズだったが、今までコイツよりC/Pの良いレンズを知らん
なるほど、リセールバリューを考えるといいんですね。
ゴーヨン80万なんて無理だよーと諦めてましたが、再度検討したいです。
ありがとうございます!
現在64購入にむけ資金調達中なのですがみなさんレンズブレ対策はどのようなことしているのでしょうか?
シャッタースピードはもちろんですが
検索でヒットするジュラルミン加工の方のような方法や
ベルボンの一脚無等で先端を支持する方法等ありますが他にあれば参考にさせてください。
三脚スレのキチガイの香りがする訳だが…
三脚は甘え
何を撮るか次第の様な気もするが
注文してたゴーヨンの入荷連絡きた
でも引き取りにいけるの月末前頃かな
約半年程前と比べて10万の値上がり
最終的に迷った1週間で2万近く値上がり...orz
おめ
時期的に今は高額商品の値上がりは仕方ねぇわな
私もゴーヨン貯金が貯まりそうなのでそろそろと考えているのですが
どこで買おうかと考え中
そこそこ高額な買い物なので実店舗のあるところで買いたいような気もするし
みなさんはどちらで買われましたか?
三ツ星が近所の店舗があるからカメラやレンズは保証目当てで
無料でもある程度保証付いてくるのと+3%で10年保証
ただSCに自分で持ち込むから面倒で保障使ったことないな
観覧車撮ると一人でいる女の人がたまにいてたまに裸になってるひといるんだよな。
お前、疲れてるもしくは憑かれてるんだよ…
モルダー・・・
スカリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
>>655 自分の場合は、修理や点検はどのみち自分でSCに持ち込むから買うのはどこでも良いので、基本は値段の安い店で選ぶ
ただ、bodyなら通販でも良いけど、長玉ぐらいの価格だとカード使えない場合が多いので実店舗の有る店で現金買い
高い買い物になるからいろいろ神経質になってしまうんだけど、
安い店で買っても品質には問題ないのかな?
いろんな噂聞くけれど、、、、、。
安いに越したことはないが、モノがモノだし。
>>662 物が物だけに、中間の配送業者に佐川とか福山が混じってないお店で買いたいと思わない?
宅急便は確か30万までだが、その上の商品にも価格制限があるのかな?
いつもヤマトで送ってくるお店で800mmを買ったら、「高価なものなので」といって佐川で送ってきたよ。
ってことは、お店にある品物自体に問題があることはなさそうですね。
お店までは宅配業者が運びますよ。
>>662 安い店用にわざわざ低品質の物を作ったり選抜したりするほど日本のメーカーは零細じゃないよ
金融品だと流通経路はアレだが、そうでない新品なら物は変わらん
以前だと格安店は海外品も有ったけど、今は保証が国内では国内品だけになったので、そういうのも無くなったな
佐川の荷物の扱い見たらクロネコのほうが良いわ
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/13(木) 23:56:14.28 ID:uxwEzMLE0
佐川ってCMみたいな若いあんちゃんじゃなくて
肌が浅黒い汚いおっさんみたいなのが実際は多いよね
いい年こいて言葉遣いが悪い感じの
ウチのあたりの佐川の担当は若いにーちゃんとねーちゃんだなあ
>>664 代引きじゃない普通の配送だったら、ヤマトは宅急便ではなくヤマト便というのがあるよ。
大きさが160オーバーでも金額が30万オーバーでも運んでくれる。
金色のシールを貼ると、ちょっと割高だけど割れ物注意ステッカーよりも丁寧に運んでくれるらしい。
(ニコダイは、レインジャケットですらこのシールが貼ってあって、コンビニ受け取りが出来なかった)
前に、ブランド品を売ってる店で働いてたときは、それで出してた。
佐川から送られてくる荷物はタバコ臭い。
冷凍食品が解凍済みになっているw
カメラ本体はいずれ増税分以上値下がりするから置いといて
レンズやテレコンはそう値下がりしないから今のうち買っとくのがいいかもしれない
>>673 ニコンの500/4なんか、ヨドコム見てると、この1年の間で10万以上変化してるんだけど?
欲しい時、必要と思った時に、金額なんか関係無しに買って使うのが良いよ。
オレみたいに、震災の直前に買っちゃって、半年近く航空祭が中止で使い道が無かった、
なんてこともあるけど(´・ω・`)
てか、超望遠スレの住人が
そんなに値下がりするようなボディ使ってるとは思えんw
ゴーヨンは本当買い時見誤った
ここまで値上がりするとは
キヤノンはニコン対抗856を開発しているようだね
ニコンのも良いけど、実はようやく追いつきちょい追い越した かな?ぐらいなんで
キヤノンの出来次第ではまた水を開けられるぞ
このクラスで性能差なんて実際あるのか?
サンニッパ以上はどっちも同じだと思ってるけど。
ただキヤノンのは軽いな。
一般的な被写体なら描写としての差は殆ど無いでしょ
20年程前の初期型EF400/2.8Lと最新のEF400/2.8LIS2を比べても、実写では殆ど差が判らんぐらいなんだし
チャートや星でも撮れば差が出るかも知れんけど
今やAF速度もトントンだろうし手ぶれ補正ぐらいか?
購入意欲につながる中で一番差が出るのは、やっぱり重さだろうね
>>675 ボクのD700の悪口は言わないでください(>_<)
>>679 星撮りにEF300/2.8LIS2は良いけどEF400/2.8LIS2はちょっと収差が・・・
ヨンニッパの新しいのもダメなのか。キヤノンひでえな
そういう意味なら、それよりも使って貰えないメーカーはどんだけ酷いんだって話になるが;;
それってメーカーがどうのってより、大口径だから物理的にしょうがないんじゃないの?
新型と旧型、AF速度は全然違うよ 絵画性能は差がわからないと思う ものによっては昔の方がきれいかも知れない
絵画性能ってなんだw
>>686 以前は手ブレ補正付きは画質が落ちる説はあったな
実際には実写では手ブレの影響の方が遙かに大きいんだけど
キヤノヨンニッパIS初期型もう8年ほど使ってるけど最近友人が買った
II型を使わせてもらったがアノ驚異的なMTF曲線は実感できなかったなぁ
デザイン的にもなんかモッサリしてて(あくまでも個人の感想です)
東京五輪には必ず刷新してくると思うんでそれまで使い倒しますわ
691 :
679:2014/03/19(水) 21:36:56.66 ID:WvHpOGO10
>>689 このクラスのレンズは随分前から実用では既に十分な画質に成っちゃってるから、新型とかメーカーとか言っても、実写では撮れる絵には差は殆ど無いんだよね
AFの速度もNが超音波モーター化してからは大差はないでしょ
最新型は超軽いし、ISのモード3も有るので旧型に比べると使い勝手は良いけど、画質が格段に良く成ったなんて感じたことはないな
>>691 新型はフレアの出現率が低いのが利点だな
キヤノン新型のあの軽さは確かに衝撃的だな
大口径をあそこまで軽く出来るとは初期型世代には夢物語だった
さすがにニコンも次は軽くしてくるだろう
あんまり軽くすると強度に影響も出るけどね
その上でキヤノンはロクヨンを全長33cmまで短縮するとか凄い研究してるな
たぶんニコンが軽量化してきたら後出しするんだろう
と言ってもニコンの軽量化も856が後出しでようやくキヤノン現行並だし
レンズは開発に時間がかかるからニコンとキヤノンの超望遠の差は結局
いつまでも埋まらないんじゃないかな
つってもキヤノは製品出るの7〜9年スパンだしな
今でこそ逆転したが、ここ最近じゃニコンの方が軽かった時期の方が長いんじゃねぇか?
重い旧型持ちの俺はNの軽さが結構羨ましかった
今の重量差は圧倒的だね、ロクヨンとか特に
あとニコンのはテレコンつけるとヘロヘロになるのがね
あれは元が悪いのか、テレコンが悪いのか、両方かな
ニコンは開放もダメだよねキヤノンに比べて、すぐフワッとにじむ
856でようやくマシになったよな
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/20(木) 13:20:27.43 ID:vVC2qM3i0
ニコンの蛍石使った856があっさりキヤノンの856の画質上回ったのには驚いた。
蛍石の下駄はかせて条件揃えた現行の写りの差がそのまんま技術の差なんだろうな。
328当たりまで順次蛍石採用していったら全部画質抜かれるんじゃないの。
まあ重量もそうだけど追いつけ追いこせでキヤノンも画質良くなるかもしれんけど。
>>698 NIKONのハチゴロー出た途端にそれまでのニコ爺たちの蛍石叩きがバッタリ止まったけどな
性能なんて所詮後出しジャンケン
蛍石を安く使えるキヤノンがほんの少し有利なだけ
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/20(木) 16:55:27.09 ID:vVC2qM3i0
逆に言えば値段なりの性能って事なのかね。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/20(木) 17:45:13.33 ID:6e2coz1K0
液晶露光装置と半導体露光装置でまた違うけどね
んな実写で判らんような見せ札的なMTF競争なんか要らんので、値段据え置きにしてくれた方が100倍は嬉しいんだけどな
MTF比べて喜んでるのは、買いもしないスペオタだけだし
>>698 300/2.8(旧VR)も持ってるけど、画質は不満がないな。
重量もバランスが良いからブレにくい。
ダメになるまで使う。
これ以上、何を求めるの?って感じ。
500/4は、周辺減光が目立つのが残念。
2段近く絞って、なんとか解消されるのがね。
F5.6くらいでも躊躇なく使えるようにして欲しいな。
あとAFの速度を上げて欲しい。
自分のだけかもしれないけど、80-400や300/2.8と同じ露出で撮影すると若干暗い。
同じ機種のボディを2台持ってるんで同時に持ち出すんだけど、500/4の方は
1/3〜1/2段明るくセットして、同じ明るさに写る。
>>705 そこまで明確に判ってるならメンテに出すときに調整して貰えば良いのに
キヤノンは長玉でもしばらくすると遠慮なく曇るとよく聞く。
それでずっとキヤノン使ってきた人がカッとなって全部売ったとか。
蛍石は化学的安定性に難ありと言われてるんで、ステッパー等では遠慮無く
蛍石を使ってきたニコンがこれまで躊躇してきたのもわかる。
ステッパーは最高の環境の中に設置されてるがレンズはそうはいかんからな。
ハチゴローの話を聞いた時には、酸素や湿気を遮断するコーティング技術等の進歩で
ようやく蛍石が安心して使える段階になったのかなと思った。
>>697 撮り比べたの?別に開放で撮ってもそんなの感じないけど。
>>707 蛍石関係なく昔のレンズなんてバルサムetcで曇るものなんていくらでもあるだろ
それこそニコンでも元々曇りやすいモデルで中古で探せばほとんど曇ってるなんて事象も
挙げればキリがない
蛍石=曇る=悪 と誰が言い出したのか知らんがある一定の時期までは曇りやすい
レンズというのは蛍石の有無関わらずゴロゴロ存在してたし、最新のレンズですら
高温状態で放置すれば曇りetcのトラブルは普通に起きる
>>706 調整で直るもんなのw
てっきり「仕様」だと思ってたわ。
>>710 電子式ならまだしも、機械式の絞りが調整出来ないとしたら、もの凄い精度で作らないといけなくなるで
おまいら的にはコーワのprominar 500mm f/5.6 ってどうよ。
>>707 全部後追いだった頃のニコ爺戯言のコピペだな
ヤクルトのオフィシャルcは200-400使ってた。一球ごとにピントチェックしてた。
>>715 最近はサッカーでも200-400を見かける
1DXなら高感度も躊躇無く使えるし開放F4でも問題無い気はする
>>712 サンヨンと大差ない。
ただ、デジスコでも使える点が特長なので、プリズムやアイピース等の追加出費を厭わなければ魅力ある機材だ。
ここの人たちは買った時に値引き交渉とかしたの?
通販でポチったなら無理だろうけど
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/03/24(月) 06:55:30.39 ID:C7Ezkvr10
>>718 えっ、何で?
値引きしてもらわなきゃ買えないくらいなら、そもそも買わないし、
そんな趣味、辞めるわ。
趣味のものまでケチりたくない。
飯食ったときとか、髪の毛切ったときとかも割引してもらうの?
スーパーで食品買うときは?
なんでカメラを買うときだけ値引きしてもらうのか、分からない。
ここは貧乏人が夢を語るスレじゃねぇんだよ
何だよ値引きって
>>719 カメラ含めた家電製品買うときは
「んでこっからどんだけ下がるん?」
と聞くのがマナーでないのw
値引きの気持ちはわかるけど、そういう類の商品じゃない気がする。貧乏人とかそういうのじゃなくて。
逆に大幅値引きで売られたら(新品でも中古でも)、それ自体に何か問題があるんじゃないかと疑心暗鬼になるだろ?
コンデジや入門機bodyならパイもデカいし競争もあるだろうが
プロ機や長玉みたなニッチ品でそんなことするかね?
ペコや三宝でそんなことしてる奴は見たこと無い
>>712 マニュアルですよね?
いつのまにかAF頼りきりになっちゃったなあ
ちょっと負い目がw
>>723 ヨドバシで1Dxと周辺機器とレンズとまとめて買ってた金持ちそうな初老の紳士が
「これだけまとめて買ったらいくらかは安くなるのかね?」
なんて言ってて思わず吹いたことがあるわw
でも後からそんな感じで抜け目ないから金持ちになれるのかもなとオモタ
安く買いたいことがおかしなこととは思わない。
ただネット通販なんかで買うと、そういう交渉ごと自体が無意味に思えるからやらないだけ。
>>726 背伸びしないで、買える範囲の物を買えば良いじゃん?って思うけどな。
安く買うことに必死な奴を見てると、機材が欲しい(買う)のがメインで
買った後にどう使うのかは二の次のヤツなんじゃないかと思えてくるわ。
別に他人が買った機材をどう使おうと構わないんだけど、安く買い叩くってのは
回りまわって自分たちの収入減に結びついてるってのが考えられない人たちなのかな。
だからどんな物でも、欲しくて必要で納得できる価格なら言い値で買ってるし、
迷ったら高い方を買ってる。
アマゾンなんかは使わないし、価格の中国人経営者の店も使わない。
まあ個人的にはリセールバリューを買う時に気にするのも同類だと思うけどね。
なんでこれから楽しい撮影をするために買った機材の、売る時のことを心配して買わなきゃならんのかと。
新型?リニューアル?そんなに大きく変わらないってw
でもまあ、決して安くない買い物するわけだから、「モノにはそれ相応の値段と買い方がある」ってことでおk?
jobu designのLF-N504LPというロープロファイルなアルカ互換の脚が
逆付けしたフードに干渉するかどうか知りたいんですがどなたか
Nikonの500mm f4で使っているユーザーの方はいらっしゃらないでしょうか
あまり使ってる奴の話聞かないな
このメーカのを使う理由は?
ググって見たが寸法が載ったサイトが無いね
画像からスケールで測ったらギリギリ干渉しないみたい
もし長くて干渉するなら金切りノコかサンダーで切るという考えはないの?
>>729 Jobuは今日本でもホームページあるから問い合わせたら?
ありがとうございます。
勿論KIRKとかで問題はないんですが、ロープロファイルな方が
何かと便利なので調べてみたもののやはり情報が少なくて
加工はあまりしたくないので、代理店に問い合わせてみます
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/04/11(金) 03:27:47.13 ID:C75N2dKn0
まだ売ってるか分からないけど、低いのがいいならAP-553は、
ギリギリフード(HK-34)にぶつからない長さ。
指の太い人だと、指が入らず三脚座を持てないかも?ってくらい低い。
ググると、価格にある画像が出てくる。
よく見たら、俺が見た価格のはVRじゃなかったw
やっぱ、旧型はフードが長いな。
VRのフードだと、フードとAP-553が同じくらいの高さで、少し隙間が出来る。
今は面倒だから、今度持ち出したときなら画像を貼れる。
>>733 ありがとうございます。色々写真探してAP-553でどうなるか大体わかりました
この長さでもギリギリあたらないんですね。ハンドルにはしたいですが
指は太くないのでなんとかなるかなー
>>735 その辺には言及していませんでしたか。さすがにプレート追加じゃなくてクランプ前提です
KIRKだなんだを話してるのに、アルカじゃないとかありえねぇだろ
アスペか?
なんでキヤノン用のレンズフットのくせにみんな黒色なんだよ
アルカ型クランプで挟むのに、わざわざ剥げるような塗装されてる方が嫌だわ
白っぽいアルマイトでいいじゃん
そうそう、生まれた時からはげてればあきらめもつくんだよ
A.N「髪とか空力的に邪魔なだけだし」
VCオフにして使えばいいじゃん。安レンズだろ。割りきって使え。
たかが10万チョイのレンズとか、絵が写ればそれでOKだわなぁ
動きモンはISモード3しか使わんので、純正だとしても長玉しかIS使ってねぇけど
タムロンのアレはそれ以前に600mmの解像が
さすがにニコンもかなり軽くしてきたなー
大体Cと同じ重さか
電磁絞り化でスペオタは発狂するかも知れんけど、やっぱ軽いのは良いよな
蛍石軽量化ゴーヨンオナシャス
ボディ込みで6キロを越えるのを扱う自信がなかったから500/4を買ったけど、
600/4が4キロ前後になったら、次はそっちを買うな。
500/4は描写良いよ、
856が出るまでは一番だった
今度の428は今の54より良さそう
64が4キロ切ることは無いと思うが
軽くて描写が良くなれば買い増しだ
なんで428はキヤノもニコも見た目が不細工なのかな?
買う気が失せる
買ったオレはカッコイイと思うが…
高性能になるのと反比例に不細工になってるよね
見た目で買ったり買わなかったりするレンズじゃないだろ
単に買えないことを理由付けしてるだけ
俺はゴーヨンより見た目がいいから428を買った
ゴーヨンは細長くて不細工
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 14:28:32.93 ID:0VXEsbSs0
>>755 大好きなシャープネスを上げたせいで背景二線ボケ、汚い背景
というのが、キヤノンニコンのゴーヨン
>>761 ゴーヨンで背景の二線ボケ気にして何撮ってるわけ
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 14:37:28.84 ID:0VXEsbSs0
被写体はかわせみしかいない762の戯言でしたw
見た目w
そんなこと言ってる奴は、口だけでどのみち買わん奴だな
初心者でレンズの色が白だと目立つから買わないとか言ってる奴と同類だな
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/16(金) 14:50:03.50 ID:0VXEsbSs0
やっぱり今日も出かけずに脳内でかわせみ追ってるだけのやつだなw
機材の画像も添付な
サンニッパ持ってて、今度とりどりを始めるつもり。
ゴーヨン、ロクヨンどっちがいい?
手持ちを考えるとゴーヨンかなあと思うのだけど、作例見るとロクヨンに惹かれる。
ちなみにEf。
>>768 ロクヨン2型>ゴーヨン2型>ゴーヨン1型>>ロクヨン1型の順で。
長玉スレで何言ってんだ、コイツは
ロクヨンでおk
>>768 ロクヨンIS2型使ってるけど手持ちでも頑張れないこともない(もちろん撮影者の腕力に寄る)
鳥の場合ある意味「長ければ長いほどいい」からどうせ買うなら長いほうがいいと思うぞ
1型は手持ちは非現実的だったけど2型は何とかいける
自分のスタイルは遠いところ用のロクヨンに近いところ用に300mm前後のズームor単と
いうスタイルなので、ゴーヨンよりロクヨンのほうが使いどころがわかれる、という感じ
>>768 まずサンニッパ持って鳥撮り行ってみればいいじゃん
(もちろん持ってるならエクステも)
どんな場所でどんなふうに撮るのかわからないけど
歩き回るなら軽い方が良いと思うよ
>>768 とりあえずサンニッパに二倍EX付けて撮ってみれば画角に対する答えは出るでしょ
それを踏まえた上で500なり600なり800なりを考えれば良いと思うよ
皆さんありがとうございます。結局ロクヨン買いました。
ねだんねえ調査にいったら、なんとポイントありですが、100万切ってくれたのでカードで買っちゃいました。
明日には到着するので楽しみです。
ポイントで新しく出る16-35と504HDもお買い上げです。
>>776 100万円クラスの商品をスパッと買える財力がうらやましい。
判っているとは思うけど、バランス型かジンバル型の雲台と丈夫な三脚は必須だよ。
>>776 長玉スレ的には正しい選択だろう
ようこそ、こっち側へ
>>777 ニコンと両刀だったんだけど、ニコンを全部売り払ったんだ。
ロクヨンの足をkirkにしたら安定すると鳥撮ってる友人に聞いたので早速交換。
504でも十分そうな感じ。
>>778 ありがとう。
ゴーヨン買って、結局短い間で買い換えて金損するならと無理してみた。
1DXのサブに5D3を考えていて、6Dで我慢することになったけど。
大砲っていうと純正レンズがおおいけど、SIGMAの500mmf5.6ってどうよ?持ってる人いる?
糞レンズです
ホビーズの75mmボール受け使ってるけどあれ滑りやすくない?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/20(火) 22:32:22.89 ID:B4iOV/1T0
>>528 528は俺だがやはりブラジルW杯の前に400oを発表してきたな。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 15:16:59.33 ID:PiUsOzSX0
新ヨンニッパで、またニコンの独走がスタートか・・・・
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 17:25:43.64 ID:ATTlbxqi0
F値が低い方がAF速度速いんだっけ?
周りに人は居ないけど、独走ちゅうより単に周回遅れな気もするが……
>>786 ニコンではセンサーF値は、暗い方が良いという話だった気がするが
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 20:09:22.44 ID:PiUsOzSX0
>>786 中の人に聞いたときは、明るいレンズの方が速度も精度も上と言ってた。
手元にあるレンズで比較すると、明るい時でも500/4よりも300/2.8の方が
AFのスピードは速い。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 23:29:42.83 ID:PiUsOzSX0
ところでニコンが移行を進める電磁絞りレンズって何?
メリットは?
デメリットは?
電磁絞りレンズへの切り替えによって
キヤノンに圧勝するのかね?
それともキヤノンに完敗するのかね?
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/21(水) 23:32:20.52 ID:upjCuA0A0
既にキャノンは電磁絞りだろ
明るくて焦点距離が短くて新しいレンズがAF早いお
キヤノンがとっくの昔に採用していた電磁絞りをニコンがようやく採用したか
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 00:33:01.57 ID:bslPnOiR0
今までニコンは電磁絞りはクソと言ってたのにね
ズバリ、機械絞りって連射速度が出ないんだろ。
機械ゆえ、全絞りでコマ速が落ちないというメリットもあるけどな。
D4Sで11コマ、1DXで12コマ、ワンショットAF14コマ。
この僅かな差を抜き去るための、ニコンの「決意」と思われる。
蛍石より安定してるからとEDガラスをプッシュしてたのも、路線変更したね。
蛍石+電磁絞りが最高の超望遠システムだと分かっていたのかもしれないが、
色々な事情があり、EDガラスの機械絞りで粘ってたんだろうな。
もしかしたら、その老害メンバーが退職か何かで○○研究室みたいな処に飛ばされたので、
理想のシステムに向かって開発を進める事ができたのかもしれないね。
化石みたいな頭のジジイには退いてもらってニコンがより良い方向に向かえばいいな
>>797 > ズバリ、機械絞りって連射速度が出ないんだろ。
駒速自体はは機械式の方が出る
ただ、チャタもあるし長玉だとリンク機構が長くなるので絞り値が安定しなくなる
電磁式は遅いけど安定してて、長玉だとリンク機構が無い分軽い
滅多に使いもしない絞り込んだ時の駒速よりも、安定した露出と軽量化を取ったんだろ
蛍石の使用と合わせて、これでマンマEFと同じ仕様になっちまったと言うことだよ
最適解なんて随分昔から分かってたんだろうが、変にマウントの互換性を謳ってたお陰でこんなに時間掛かったんだろうな
今回はD2ぐらいまでスッパリ切られたしな
>>796 電磁絞りに限らずニコン信者はブーメラン刺さりまくってるね
ニコン1をこき下ろしまくってた時点で信者と認めない。
当該スレでやれ
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 09:57:10.51 ID:2VXauz7h0
どうしてニコンが新発売する電磁絞りレンズのヨンニッパだとキヤノンのヨンニッパのようにフィルムのカメラで使えないんだ? そんなにニコンの技術レベルは低いのか?
だがちょっと待ってほしい。
もしかして803は分ってて言っているのではないでしょうか。
だとしたら803は釣りです。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/22(木) 11:31:26.89 ID:2VXauz7h0
>>804 あいにく釣りはやらない あくまでも文面通りだ
>>800 流石にここまで全部ブーメランだと笑うしかねぇけど
信者が馬鹿な事言ってるだけで、結果としてはドンドン良くなってるのは間違いない
body駆動、手ブレ防止、電磁絞りどれも理に適ってる
他分野でも技術に関わる人間なら誰でも分かる範疇の話だし
>834 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2014/05/22(木) 10:17:24.17 ID: KOH8yxEr
>FDからEFになった時にはスパッと互換性がなくなり、
>すべてのボディとレンズの買い替えを余儀なくされたわけだが、
>ニコンはまずメリットが大きい超望遠レンズから電磁絞りを導入しつつ
>ボディ側の電磁絞り対応を進めていき、一方でほとんどの一般レンズは
>従来通りの機械連動式絞りを新しいレンズにも採用し続けているわけ。
>そういう漸進主義はニコンの伝統と言ってもいい。
>ローエンド機まで電磁絞り対応が進み、非対応機種がほとんど絶滅した
>タイミングにならないと低価格のレンズで電磁化を進めることはないだろう。
>幸か不幸か、デジタル一眼は性能向上が著しいんで陳腐化が速いというか、
>古いボディを使う意味はほとんどないしね。
>
>実際問題、最新のハチゴロー、ヨンニッパを使うユーザは
>ハイエンドデジタル一眼レフしか使わないと想定してもおかしくない。
>レンズと一緒にボディ更新してもほとんど誤差の範囲。
>フィルムカメラじゃ旧ヨンニッパ(+2倍テレコン)でも画質的に
>区別つかんって。
835 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2014/05/22(木) 10:31:55.48 ID: KOH8yxEr
>833
電子接点がある限り増築改築は極めて容易になってるんだよ。
USBなんかと同じで、見た目は同じでも通信内容や通信速度には
どんどん新規格を採用することが出来る。自社内規格だからなおさら。
電磁絞りもハチゴロー、ヨンニッパだけでなく
PC-Eレンズでずっと以前から採用されていたのをお忘れなく。
マウントの径うんぬんというのもキヤノンのネガティブキャンペーンに
よるものでしかなく、実際にはEOSのほうがミラーボックスが小さかったりするし、
EOSはフランジバックは短いがミラー軌跡が出っ張っていて、レンズ後端の位置
(光学バック)の許容値はFマウントよりも長い。
実際にFマウントのレンズをEOSにつけるアダプターを使うと、
レンズ後玉がミラーと干渉するレンズが存在する。
電子接点の位置もFマウントのほうが逃げてるからじゃまにならない。
EFマウントは単に「大きい金具が後ろ寄りに付いている」だけなんだよ。
EOSのEFも登場以来不変なわけではなく、仕様が色々変更されている。
その結果、EOS 1DX のAFなんて
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/1dx/feature-afae.html にあるようなブザマなことに。Aグループから始まって、
なんと驚きのIグループまで存在するとは、ね。
ニコンに同情するわ
>803
どうしてキヤノンのEFレンズはニコンのFマウントのようにマニュアルフォーカスのかメラで
使えないんだ?そんなにキヤノンの技術レベルは低いのか?
という問と同じことでしょ。
まがりなりにもくっついて開放で写真が撮れるだけでもマシ。
EF600mm F4L IS II USM 届いた!
とりあえず必要なのは
@レンズコート
A防湿庫
B収納バッグ
辺りですか?
>>814 ザハとジッツォ5型かな。
でも、自分はザハではなくマンフ504。
カワセミ撮ってる人がそれで十分と言ったのでそれにしてみた。
マンフロのBEFREE(積載4kgまで)で試してみたけどとりあえず問題はなさそう。
でもまあ、積載6kgレベルに切り替え必要ですよね。
重い三脚はちょっと疲れますね。
おっさん共が車移動+椅子持参でフットワーク少なめな理由が分かった。
>>812 レンズコートなんていらないだろ。
鳥カメ爺の仲間にでも入るのか。
防湿庫もいらないかな。
純正ハードケースに乾燥剤を数個入れてるだけでも
大丈夫だけどな。
>>812 とりあえず置き場所という意味でも、防湿庫は有った方が良いね
バッグは各自の移動形態によるから何とも
>>817 なんとなく傷つきそうで不安なんですよね。
4年近く使ってる70-200oは、結構塗装はげ出てるし、
前玉のフッ素コーティングも一部剥げてる。
>>819 4年でそんなに禿げるって(頭皮じゃないぞ)
バッグからの出し入れで擦り倒してんじゃない?
>>820 バッグの中にチャックがあって擦れてます。
このバッグ欠陥品だよなぁw
前玉のコーティング禿は、海行って事後整備忘れで orz
疲れてても手入れは欠かしちゃいかんですね。
撮影には影響しないし、あと10年以上は使い倒す気満々だし良いんです。
売る気もないし。
64は、動産価値高いし、リニューアルした際は、頭金になるし、
転売も視野に入れておきたいんですよね。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/05/29(木) 10:46:26.42 ID:6lIodvQW0
コーティング禿げってオーバーホールでなんとかならないかしら
>>812 その3点は無いよりは有った方が良いね。
レあとンズフットとブレ防止に何らかのブラケット。
あとが変な所に入った
>>823 自分は低重心にするためにkirkのLP59つけた。
これで随分安定する。
826 :
812:2014/05/30(金) 15:05:45.94 ID:uVZj+3aX0
64買って金がない。
というか、際限なく波及的に金が出てくのが怖い。
とりあえず、レンズコートはつけておきます。
防湿庫は純正ケースに乾燥剤でもう少し考える。
三脚は、中古を含めて探してみます。
シャッターでブレるのも対策しないとなぁw
でもまあ、先人たちが言ってることが正解でそこに落ち着くでしょう。
参ったw
買ったのは良いが、保管庫、バッグ、三脚、雲台・・・・、、、腕を鍛える。
えらいこっちゃ!
最後のは別として、先立つものが無いョ
>>827 とりあえず一脚で運用するという手も。
いずれ三脚を買っても使えるし。
Wimberley AP-554が3月下旬に注文してやっと入荷
マイクロアジャストメントは、サービスセンターじゃないと厳しいかね?
ちなみにEF600mmf4LU
>>830 何を言ってるのか意味が分からん
誰でも自分で出来る or それが出来ないって事はピンを気にしても仕方がない
レンズコート500/4VR用やっと届いたと思ったら600/4用が送られてきてた
また1ヶ月待つのか...
>>833 ご愁傷様です。
私も二三週間待ちなんでちょっと怖い。
>>833 何その発注ミスは。
俺も500/4VR本体を注文して
やっと届いたのが
400/2.8VRのプレートが取り付けてあった
500/4VRだったことがあったけどな・・・。
銘板を間違えられてたってこと?
そんなことってありえるのか
安西先生ジッツオの5型が欲しいです。
俺にももうっかり50/1.8の銘板を取り付けられたハチゴローが届かないかな
気がつけば鳥屋を中心に856も当たり前のレンズになったな
856と64と428で鳥屋的には終わらない葛藤がw
じゃぁ、未来はエビフライかなw
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/02(月) 22:53:32.50 ID:X4zJuSdZ0
856と428ってどう使い分けてんの?
長さと明るさで使い分けてる。
レンズコートが流行ってるけど、あれでカバーされた玉が中古に流れたら買う奴はバカを見るな
レンズ焼けててモーターはヤれていても外観極上だから騙されるぜ
>>843 428は高速シャッターで小鳥の飛翔を撮るのに使う。
近づく技術と忍耐力が必要なレンズ。上級者向け。
856は高速シャッターは難しいが、止まってればとにかく何でも撮れるので初心者向け。
比較的技術も忍耐力もいらない。
それぞれ得意な距離が全然違うので、428+エクステンダーx2では856の代役にはならない。
合焦スピードが4分の1ってだけじゃなく、解像感も違ってくる。
>>845 外してビックリ
カビだらけだったとかね
保湿カバーみたいなもんだし
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/03(火) 16:29:09.68 ID:9SHRF+o60
>>845 全部カバー出来るわけじゃない
カバーできない所は色が変わってたりするからすぐわかる
それとスイッチ部分などは操作しずらいのではずしてる
カバーできない部分をカモフラテープ巻いたら悲惨なことに・・・
大きいだけに使えば使うほど傷は付く
中古で下取りなど諦めてるよ
超望遠の中古で美品は止めた方がいい。
自分で経験して痛感した。
単に選別眼が無いだけだと思うぞ
ピントリングや三脚座、マウント見りゃ一発で使い込んでるかどうかは判るし
そもそもレンズ買うのに外観なんて優先順位かなり低いしな
レンズコートってつけるべき?
皆つけてる?
鳥撮りだとつけてないと周りからいやな顔されそうで。
目的による、迷彩効果はほとんどないと思っていい。
ただクッション材とかホコリ防止みたいな目的なら結構良い
>>852 ありがとう。ちなみにどんなのつけてる?
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/04(水) 15:26:16.08 ID:YqcNzdbf0
>>851 鳥屋以外はいらないかな
鳥によるが迷彩柄は効果ある
山の中の小鳥は確実に近寄ってくる
今の季節、上は迷彩ヤッケ、ズボンはグリーンのカーゴパンツ、帽子もグリーンで
その上にグリーンの防虫ネットをかぶってるが
警戒心が薄れるのか、先日はヒガラがレンズフードの上に止まった
動くと逃げるし、固まってただ見てるしかなかった
>>851 個人的にはあんなモンを付ける気持ちが全く判らんな
自然に溶け込む為に仕方なくじゃないのか?
それとも、あれを格好良いと思って付けてる奴も居るのか?
白レンズは迷彩つけないと鳥が嫌がるぞ w
撮るほうが目立つ白なんてバカの極み
自然界じゃ(雪山とかはべつだけど)、赤や黄色より白が一番めだつ
鳥が人間と同じ景色を見てるとでも?
迷彩柄のレンズコートを被せたところで、彼らからはしっかり見えてるんだよ。
見えてないと思い込んで大胆に動き、鳥を脅かすだけのカメラマンが多くて困るわ。
迷彩コーティングが鳥に優しいとまで言うバカ鳥カメラマンいるからな
canonのロクヨンの三脚座をつけかえて、更に三脚座とボディも固定したいんだけどいい方法ある?
一応ほかのレンズ用にvelbonのSPT-1は持ってるけど、その他市販のもので組み合わせてできないかね
>>861 ビデオ雲台用のロングプレート、カメラ側は適宜下駄をかませて。
ビデオ雲台用のロングプレート以外だと
天体望遠鏡のビクセン規格のアリガタレールが使える。
>>861 俺はkirkのサンニッパ用のショートタイプの三脚座にビデオ雲台のロングプレートを組み合わせてる。
>>862,863
なるほど、ありがとう
ザハで考えるとgitzoのロングプレートかと思うんだが、例えば2xエクステつけても長さ足るかな?
ベンロは勧めない方が良いかと。
使っていた人から聞いた話では
1年くらいで可動部のネジが折れたとか。
信じられないくらい品質悪そうだな・・・。
同じ中華でもsiruiはなかなかいいのになあ
>>864 普通にアルカでいいのでは?
アルカでいくなら、実夫は止めといた方が良いけど
>>859 動いたらギリースーツ着てたって逃げるわ
ちなみに実は白より真っ黒のほうが警戒されるあと青系
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/09(月) 16:55:25.76 ID:kwFabOdPI
ザハトラのFSB8とジッツオ5型ポチった。
カメラに掛けた金額が200万超えた!
常識が壊れる音がするwww
64用のバッグはロープロ600AW IIが鉄板ですか?
>>872 レンズしか入らんので全然使って無いわ;
>>872 1.4テレコンとカメラ付けたまま入るよ。
男は裸で持っていく
裸族かw
裸で持ち歩くと傷だらけになりそう。
首からぶら下げると腰ベルトのバックルに当たる。傷だらけになる。
それから、腕の力を消耗して現場で手持ち撮影できない。
背負うのが正解だと思うんだ。
ジッツオのGT5542LOSとザハトラーのFSB8到着。
こいつは重い。歩けないwww
レンズ(600mm)とカメラとバッグ入れたら15kg位か?
登山は無理だな。
ハヤブサとか狙ってる人って凄いね。
>>877 すげー勢いで買ってるなあw
ザハ羨ましか。
しかし、なんでLosよw
うちにある機材諸々計算したら400万超えたわ。
超望遠持ってる人はあっという間にそれ位いくよね。
>>878 いや、ブルーのグリップがカッケーってそんだけの理由w
趣味なんだからケチりたくなかったのよね。
ジャイアントと悩んだけども手入れが楽ちんのうたい文句に騙されたwww
グリスとか錆とかいろいろ思ってたのと違う。
超望遠に手を出すと100万単位の出費も仕方ないですね。
あとは担げるバッグと小物入れるベストと大三元収納するウエストポーチ。
ブラインドや野営用のキャンプセット辺りか……。
スポ撮りマンで428だと、ニコンのP-230にbody2台とレンズが+1本入るから、ずっとそれだな
そろそろファスナーが壊れてきたが
次はthinktankphotoのエアポートシリーズかなと
長玉扱えるバッグは選択肢があんまり無いわな
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/11(水) 11:31:59.51 ID:/bFE9uX80
思いの外夏茄子が実ってたもんだから、kowa の prominar 500mm F5.6 を買っちまった。
あと、850mm化のエクステンダーと、350mm化のレデューサーも。
望遠は星撮りにしか使わんから、AFも手ぶれ補正もイラネと決め込んだ。
三脚座は専用の鏡筒バンドに置き換え、フォーカスも電動化して、触れずにピントを追い込めるようにする。
締めて30万強。安。
しかし…梅雨で晴れないねぇ。。。
星はじっくり撮ったことがないので、俺的には広角がもっと望遠の
イメージしかないので、約1000mmってどのような写真を撮れるか
感覚的にわからないけど、面白そうなシステムだね。
作品が出来たらみせてください。
>>877 山いくとそういう構成で下ってくる爺さんいてビビる
みんな金持ちだなあ。清水の舞台から飛び降りた気持ちでBORGの71FL購入したんだけど
これでも抜群に安い構成ってのは後で分かった。
えらい世界にかかずらってしまったなあ・・・って少し後悔。
身の丈で撮ってれば良いんだけどやっぱ飛んでる猛禽撮るには500mm以上なくっちゃ駄目なんだよね。
隼とか裏山。
世の中を見回すと、趣味で出来なかったことが出来るようになるようなものの中では、レンズやbodyは格安の部類だと思うが
しかも、ほぼ現存する最高性能が容易に手に入り、かつ売値もそれなりに付くんなてのは殆ど無いよ
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/14(土) 19:32:13.10 ID:E9Gl/9PqI
ロクヨンUはスゲーレンズです。
早くSSのピント合わせ終んないかね。
しかし、500mm超でのAFレンズはどれも50万超くらいするんでしょう?手が届かんなー
>>887 ツーか、
>>877 見たいに実物見ないで、通販で、自分に使いこなせないもの
買って、結局その辺の川原か公園に年数回しか持ち出せず、価格コムあたりで
機材薀蓄するだけの飾りと化すのさ
ゴーヨンとか、かったやつのブログとか価格コムの投稿とかみれば、
三脚とロクヨン、ゴーヨン、ハチゴロー買いました、でも持ち運び
するバック買えませーん、防湿庫高いですねえ〜
とか、100万越えのレンズ買ってせいぜい三万の運搬バック買うお金ができるのに一年かかりましたとか、
もうアホかとw
持ち運びは確かに大変そうだな・・・。
湾曲センサーなら広角と標準のレンズは小型軽量化できるが
望遠は不可能なんだな・・・・
>>889 持ち運びは車バイク自転車で歩いても100mくらい、自然公園や球場だからそんなに苦でもない。
山の中歩いてる爺さんは鉄人だよなぁ。10kg以上の荷物持ってどんだけ歩いてるんだろう。
体鍛えないとwww
カメラ=デジタル一眼レフ
なら、筋トレ必須だよな。
仕事が肉体労働で、
必要な筋肉は常に鍛えられてます!という一部の人は除いて。
大事なのは、下半身だったりする
今日はパンツが汚れてるので失礼するよ・・
背中と腰で持てれば20kg位なら動けそうな気がしないでもない。
レンズ8kg
カメラ1.5kg
三脚5kg
バッグ3kg
カメラアクセサリー1kg
携帯食1.5kg
計20kg
うーん、山登りは無理w
車降りたら歩いて1km位しか狙えねぇ。
いろいろおかしい
携帯食1.5kgってなんだよ
水だけでも1.5キロじゃ足りない場合も
水ならありか夏はハイドロパックで2〜3リットルくらい持ってくこともあるしな
でも車で行ってそれはやっぱりおかしい
>897
年齢と体力次第だけど、普通の冬山登山でも20kgぐらいは担ぐから
トレーニング次第で行けるようになるぜ!
サンニッパも使うかもしれないと思ってザックに詰めて富士山登ったけど途中で捨てようかと思った
中京TVで大砲使いの集団やってたね
ここの住人居たりして
>>902 うちも登山組で厳冬期のテン泊なら20kgぐらい背負って15kmぐらい歩く
けどカメラ用のザックだと作りが悪いから20kgは辛いだろうな
うちは428だけど、最近は機材軽くなってザック込みで13kgぐらいで済むから、このぐらいだと楽々だけどね
扱いで困るのは飛行機
最近は機内持ち込みサイズに五月蠅くなったのが困りモノ
ヤマト便でホテルに送ればいいし、
あるいは追加座席購入で何でも持ち込めるのだが(荷物用座席国内線なら
8000-10000円)、
そのくらいもかね出せないのに高価な大砲買う神経w
ブログとか価格コム、こことか、追加座席料金払うの渋ちんの貧乏人ばっかw
別にトランクに入れて預ければいいじゃん。
金持ちしか大砲もっちゃいけないんですか。
てか、大砲持ってる人って、プロで仕方なく持ってる人か趣味で必要で持ってるかだろうけど、
趣味の人たち(趣味に100万とか正気じゃない)は絶対的にパイが少ないんだから優しく見守ってやれよ。
レンズの本当の値段言ったら殺されかねない思いしながらコソコソしてるんだからさ。
貧乏人が大砲持ってて何が悪い?
たまに自転車の荷台にロクヨンのトランクケースくくりつけてるお爺ちゃんいるね。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/17(火) 20:36:33.37 ID:Ijz6C70A0
荷台は振動でダメだろ
ザックに入れて背負って走ってる
貧乏人つうより、必要以上に無駄に金は掛けたりしないだけだな
レンズ一本運ぶのに+10kなんて出せんな
浪費癖がある奴は金なんて貯まらんし
レンズトレッカーは30kくらいするだろ。
ハードケースはアウトドアには向かないし、持ち歩きにも不便だ。
純正ハードケース要らないからもうちょい安くできないもんだろうか。
どうもコイツは大砲持ちを妬んでるだけなようだね
残念ながら実際に使ってる奴が、無いとどうにも成らない機材の話と他の如何様にも手段もある運搬費の話を同列に語るとも思えんし
妄想なら俺もいつも機材は執事に運ばせるし、自分はファーストクラスに乗ってるってか?
たかが、2000円のヤマト便(宅急便じゃないほうのな)の運賃ケチり自慢か
ヤマト便でも保険を掛けると長玉で5000円くらいはなるよ。
それに、海外へはヤマト便は無い。
旅客機使った撮影旅行で長玉+三脚+その他もろもろ の搬送はいつも悩むよ。
国内だとそのまま現場に直行するし、基本的に機材は全部自分で持って行くわ
少なくとも、別便で頼むとかは無いなー
脳内プロしかいない2ちゃんねるでご大層な話w
三脚スレと同じ展開
>>917 自分は飛行機撮りだけど、一度ホテルに寄って・・・なんて無駄なことはしたくないから、
やっぱり手持ちだなぁ。
ホテルと撮影場所がかなり離れていることもあるし。
チキンだから、国内線でも預けるなんてしたくない。
新幹線に4時間乗るとか、苦痛だしw
無駄なお金払いたくないってのもあるけど、追加料金払ったって、
持ち込めるサイズまでは変わらんのでしょう?
>>919 機内持ち込みサイズを超える手荷物を機内にお持ち込みになる場合は、特別旅客料金をお支払いいただき、別途座席を購入いただく必要があります。
921 :
917:2014/06/18(水) 08:00:45.45 ID:TmypoqPJ0
>>919 撮ってるジャンルにも寄ると思うけど、長玉使ってると取り回しで苦労することが多いから、実際に使ってる奴は他人の運用法方にケチなんて付けんよ
持ってく機材だって全然違うしね
日帰りで運用してる奴にヤマト便2000円だよ!! とか言われても何の意味もない訳でな
過去何度も渡道して、その都度撮影機材(もち長玉含む)を別に預けて飛行機乗ってるけど、一度たりともトラブルはないな。
預けて起きる事故も、フィールドで起きる事故も事故は事故。レンズなんて撮ってなんぼのシロモノ。
勘違いしないでね、別に乱雑に扱えって言ってるんじゃないから。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/18(水) 13:01:38.39 ID:ED2PLEEU0
公園とかでヨンニッパ持ってるじいちゃんいるけどマジで尊敬するわ
俺は70-200でも重くてダルくてきつい
年寄りのほうが忍耐力あるわな
公園で428だと、小鳥を狙った鳥屋かな。
一度運んだら一定箇所から長時間動かないからね。
楽だと思うよ。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/18(水) 21:53:41.88 ID:y5KeQZl30
持ってれば持ってるで
落下・盗難など余計な気を使う。
レンズを置くときなんて腫れ物に触るようだ。
しかし、
それがいい
本物の鳥屋は、大砲(328以上)とAPSC、70-200of2.8とフルサイズの2台制で持ってます。
鳥屋の世界では
超広角=300mm
広角=400mm
標準=500mm
望遠=600mm
超望遠=800mm
鳥屋の女は、328+APSCの人が多いね。
フルサイズ換算で480oか?
手持ちが可能だし、X2のエクステでも十分戦える。
>>923 なんかご近所の人のような気がする。だとしたらその428じいちゃんは知ってる人だ。
>>922 ロストバゲッジ経験して以来カメラ関係を預けるとか最後の手段になったわ。
>>931 つうか、ブン投げられても大丈夫にしとかないといかんしな
機材の保護で荷物余計にデカくなるのが
100万円以上するレンズを無くされたり投げられたりすることを思うと追加座席の1万位は安いと思う。
海外じゃスーツケースの上を踏みつけて歩いたりしてるしな
エクステって言われるとヅラを連想するわ
空港のバイトしてたけどコンテナに荷物詰めるのに鬼のように投げてた。アルミケースだと乱暴には扱わなかった。
938 :
881:2014/06/20(金) 16:53:07.86 ID:Ig89fRhe0
>>938 バーティノフ・マスクの写真upしてください
>>938 100mmのCマウントレンズは高い奴?安い奴?
導入用のファインダって必要?
微動テーブルも必要?
>>939 こんなやつです。
http://www.kkohki.com/products/bahtinovmask.html 焦点距離と前玉の直径(or フード径、本当は有口径(f/F)だけど多少大きい分には問題無し)を入力して、OHP用紙に印刷すれば自分で作ることもできます。
http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx >>940 VS Technology SV-110028H です。ついでに同社の3xエクステンダー付。
ガイドするだけなら焦点距離50mmぐらいのレンズで十分なんだけど、赤道儀の設置の微調整時に長焦点のほうが早く収束できるので300mm化してます。
エクステンダー付けなくても、明るい被写体はF4以上ぐらいに絞らないとモヤッとします。
ただF2.8 開放でも、像の芯は点になってるので、微光星使ってガイドする分には開放で問題ありません。
CMOSカメラと保持用クランプ合わせて、ガイダー部重量は400g強です。
ファインダーは OVFでも3〜4等星ぐらいまでしか見えないし、UV/IRカットフィルタ除去した天文用ミラーレスに換装するともっと見えなくなるもんで、
被写体周辺の恒星が6等とか7等とか暗いときは、あったほうが断然楽です。
自動導入できる赤道儀は携帯性が悪いもんだから使ってないんです。
200mm級以上の焦点距離になると、高感度短時間で撮りながら構図を微調整していくので、
画角いっぱいに散光星雲を捉えたり、銀河と彗星のコラボなんか撮る時は、微動があると捗ります。
>>938 フォーカサーってどうなってるの?kwsk
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/06/21(土) 11:05:57.89 ID:nRhhpuB50
>>942 今コレまだ手動なんですが、
ピントリングの凹凸に噛み合うような樹脂の凹凸プレートが、与圧されて遊びが打ち消された送りネジで送られてピントリングを微動させるものです。
ネジ1回転でピントリングは1mmも動かないので、精密なピント合わせが容易になります。
樹脂とピントリングはユーザーがスペーサーで調整した板バネで押しつけられてるだけなので、ちょっと指を入れればピントリングを直接手で回せます。
>>943 ムービーリグのフォローフォーカスみたいなのね
やっぱり軸変えたほうがブレないで合わせやすいよなあ
BS日テレの「妖精の棲む森」再放送見てたら
三脚に大砲付けたまま皆担いでたけど近距離だと普通なのかな?
sachtlerのFSB使いが大多数に見えた
>>945 公園とか、ハイキングコースとか
30分程度なら組み上げて歩くかな。
鳥撮りだと、即写が結構大事になる。
脚を広げれば直ぐスタンバイを考えるから。
kakakuから856が消えた。
新しくなるのか?
と思ったら、137700だったw
カゴに入れたら130万やで、、、
カンマ・・・
意図的なのか?
ネット販売の発売金額間違いは景品表示法でどうなるんだったか。
昔ナニワ商会(ナニワカメラ)のカメラをネット販売で
格安価格で間違い表示していてかなり問題になって叩かれてたような。
アマや淀を含め最近のネット通販では、価格を間違えましたと謝罪メールを1通送り、その注文取り消しをするだけ。
問題にもならないし、ごねれば逆に垢バンされたり、恐喝に対する法的手段をとることを匂わせてくる
>>945 3年ちょっと前、淀の店頭でニコンの85/1.4DとGの値札を付け間違えてて、
知らん顔して購入、レジのところで価格が違い、店員が間違えに気付いた時、
この(値札の)価格は無理ですが、この金額なら・・・と、今の価格コムの最安以下の
価格を提示(ポイント別途)してくれたので、購入したことならある。
うわあ
ニコンの便利ズームで祭りなかったっけ?
18-300で尼がやらかしたやつだな。
このスレの人は超望遠で何撮ってるの?
私は、600of4で鳥撮りです。
他にどんな使い方があるんだろう。
428でスポ撮り
鉄
風景
ポトレ
鳥
スポーツ
天体
などなど、なんでも撮れます。てか撮ってます。
床の間の工芸品
漬け物石
文鎮
踏み台
日中チャッカマンの代わりとして
鈍器
など色々使えます。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/11(金) 13:57:06.95 ID:HcmCqoW+i
328で天体はよく聞くけど
428以上の天体は少ないよね?
>>968 重くて輝星の光芒が妙に邪魔される望遠レンズ使うぐらいなら、望遠鏡使うからな。
>>968 メリットが全くないに等しいからな
っと、この手の話題は、また彼が来るので、この辺で
>>960 200-400で鳥撮り、手持ちで動き回るならこの辺りが限界
>>968 F2.8より暗いものなら天体専用の方が安くて良い物がある
400mm以上なら天体用に作られた優秀な物がある
ていうかロクヨン、ハチゴロー価格分を天体用に投資すれば
生半可の技術では使いこなせないスペックが手中になる
という事で自分としては428が分水嶺と思う
100万あればGM8にTOA130が買えるかな。
GM8じゃなくてEM200とかTOA130じゃなくてStarfireとかNP127とか好みはあるだろうけど、
星撮りで可搬するならば、ほぼ最上級の組み合わせ。
>>960 ゴーヨンで風景、鳥
自己レス
100万じゃ少し厳しいか、いずれにしても最新型の大砲1本分ということで…
>>960 ロクヨンでモータースポーツ、自転車
今年の冬に競馬場にサラブレッド撮りに行ったんだが
あそこで望遠担いで歩き回ると他とは違う目線感じるな…なんとなく。
今日は満月だったから花火と一緒に撮ろうと出かけました。
しかし、月は見えず撃沈 orz
せっかくの超望遠だけど、使いこなすのは骨だね。
飛行機で移動するときって機内持ち込みしてる?
今までザック一個に標準〜300までの機材詰めてたけど、それに加えて専用ケースにいれたゴーヨンを持ち込んだら手荷物検査場で没収されたわ。いけないのは自分だが、2個持ち込んでも何も言われてなかったのだけど。流石に大きすぎたかなと。
100万のレンズ没収されて自己批判か?
金持ちの心は広いんだな?
失礼。その場で預かりで到着地で手渡しね。
それってタダで運んでくれるってこと?
もともと料金追加すると手荷物は追加できるでしょ。
>>976 普通、手荷物はひとつまで。
観光客のお土産袋とかはお目こぼしがあるが、よっぽど目に余る大きさだったんだろ。
CAを見習って荷物は厚いトロリーと大きめのカメラ鞄にしてます。
鞄にはレンズ付けた一眼レフ2個と短いレンズ二本、
トロリーには長いの二本と衣類。
文句は一度も出ません。インド人の荷物よりはマシですし。
ケースに入れないで裸で持ってたらどうなるの?
また、座席を余分に買えとか言う奴が湧く予感
機内持ち込み制限は体重肩幅腹囲体臭も加味せよ
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/13(日) 23:42:32.00 ID:VtZ6lRmb0
>>984 デブデブなら、予約時に強制的に買わされるよw余分な座席のチケットw
+機材の分も含めたら三人分?
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/13(日) 23:54:38.24 ID:VtZ6lRmb0
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/14(月) 13:09:00.41 ID:Q5rNR3jX0
今年のワールドカップサッカーで、
どれくらいニコンの新型ヨンニッパが投入されたか、
どなたかご存知ありませんか?
通信社、大手新聞社のカメラマンの皆様、
どなたか教えてくださいませ。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/07/14(月) 18:50:29.17 ID:2vgyHmVe0
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
>>989 貴重な情報、どうもありがとうございます。
値崩れする前に現在のヨンニッパを売って、
新型ヨンニッパを購入しようと
真剣に検討しております。