OLYMPUS OM-D E-M5 Part42

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:53:01.45 ID:00hv7GZu0

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
公式サンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/sample/
スペシャルサイト
http://olympusomd.com/ja-JP/
デザイナーインタビュー
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/design/story/omd/
Facebook
http://www.facebook.com/OlympusOMD.Official

※前スレ
OLYMPUS OM-D E-M5 Part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1361448295/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:53:20.13 ID:00hv7GZu0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:53:50.57 ID:00hv7GZu0

サンプル画像
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/1400/4698964/
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/P1020152.JPG
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/B1112749.JPG
http://host.gmcamera.com/flexshare/images/Olympus/EM-5/B1112958.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1328860011.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1328860097.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1329183562.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819252333675.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819210443050.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819225630550.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819033471175.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819125847737.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819070947737.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819052527425.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819151941487.jpg
http://image20.it168.com/picshow/0x0/20120215/2012021509430771995.jpg
http://image20.it168.com/picshow/0x0/20120215/2012021509514534714.jpg
http://fourthirds-user.com/2012/02/image_samples_from_a_preproduction_olympus_omd_em5.php
http://www.ephotozine.com/article/olympus-om-d-e-m5-hands-on-sample-photos-18507
http://www.letsgodigital.org/en/31987/olympus-om-d-test/
http://www.letsgodigital.org/en/31988/om-d/

ISO比較
http://www.omuser.com/viewthread.php?tid=179813
http://www.ps5.net/up/download/1329183626.jpg
http://fourthirds-user.com/2012/02/high_iso_comparison_between_the_olympus_pen_ep3_and_omd_em5.php

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:54:19.42 ID:00hv7GZu0

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:54:43.89 ID:00hv7GZu0

【裏ワザ】
・拡大モード
　＊Fn2（マルチFn）の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
　＊拡大範囲枠のセンタリング（位置リセット）はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
　＊リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録で好きな位置に設定可能
　＊[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
　位置リセット（Home登録位置）←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
　例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
　電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後（緑枠一瞬点灯）拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF（シャッターボタン半押し）
　拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF（マクロ向き）
・下限シャッター速度
　フラッシュの設定が連動している
　「カスタムメニュー（歯車）」→「フラッシュ（F）」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
　「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
　「カスタムメニュー（歯車）」→「内蔵EVF（J）」→「フレームレート」

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:55:20.53 ID:00hv7GZu0

【関連スレ】
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356613571/
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【32】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348744502/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#39[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360930757/
【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part52 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348842440/

OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344143212/
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PL5 part 23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356250229/
OLYMPUS　PEN　E-PM1/E-PM2 part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356096153/

■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/
■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1361195203/
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX2 Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358260774/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359047303/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358835961/

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:56:56.55 ID:VZS4vOC60

>>1乙だがね

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:57:13.68 ID:KoElcqn50

>>1乙んつん

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:01:08.11 ID:qnOwfx6E0

OrzMPUS

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:20:57.93 ID:ic7e8rKv0

えー教えてください。
今、スペック面でＥ-Ｍ５のライバルになりそうな一眼ってある？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:21:26.56 ID:1FJztHjL0

>>9
0点

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:31:44.46 ID:AmSZCH4U0

>>9
(´･ω･｀)　受けて笑わないと泣いちゃう？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:34:57.72 ID:xuWdZ4TG0

エンジョイ、OM-D E-M5ライフ！
ハンドリングテスト！
メーカーに、電話！
ぼちぼちな！
おう！

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:00:09.88 ID:UR7K8qDs0

前スレの来週からポイントUPキャンペーンってほんとかいな？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:52:24.06 ID:joKS/uuc0

12mmと持ちの悪いバッテリー2個買うことにした

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:02:28.81 ID:4yiULixV0

>>14
My　pageのトップに出ているよ。

☆オンラインショップ　割引ポイント　利用上限アップキャンペーン☆
オリンパスオンラインショップでは、2013年3月18日（月）～2013年4月15日（月）の期間限定で、
割引ポイントを20%までご利用いただけます（通常は15%まで）。
ぜひこの機会に、オンラインショップのご利用をお待ちしております。

スプリングキャンペーンをもらう方がいいのか、
割引ポイントを20%を使えるほうがいいのか、
悩ましいねぇ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:03:52.53 ID:AhVMTmz/0

>>14
最初に情報貼付けた者だけどなんで嘘なんかつくんだよ。
２ちゃんねるやり過ぎて神経やられてるの？w

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:10:47.34 ID:phhP6edk0

てっきり新製品発表に合わせて割引キャンペーンやると思ってたんだけどなぁ
このタイミングはどうなんだ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:18:14.85 ID:oQZRNE+Y0

新製品発表前に在庫減らしておきたいんでないの？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:20:41.02 ID:ic7e8rKv0

Ｅ-Ｍ５ってもう新型でるの？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:23:58.67 ID:AhVMTmz/0

秋にE-M7の噂あり

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:43:43.51 ID:ic7e8rKv0

うおっ
ポチるのやめようかな・・・

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:54:59.18 ID:fcBrQcZi0

一年半じゃ後継機じゃないだろうし、
上位機種なら高くて見送り、
下位機種なら性能低下か据え置きで見送り。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:56:23.08 ID:6F8UvHWxP

まあとりあえず今はポチるにはいい時期だ
春の前に新しいおもちゃが欲しくなる

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:57:35.43 ID:ic7e8rKv0

m43に投資しても今後大丈夫かな

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 00:05:28.67 ID:PtZJ1ghtP

Kマウントよりは将来性ありそうだな

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 00:35:27.38 ID:/Hw08R7z0

>>23
後継じゃなくて上級機？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:06:24.22 ID:/LSFwnZW0

質問です。
皆さんは旅行先等での複数のバッテリーの充電ってどうしてるんですか？
夜ホテルに戻って1本づつの充電は面倒だが、バッテリーと同数の充電器買うのも・・・。
GWに海外に行くのでどうしようかと。

E-PL2も予備バッテリー2本（純正）買いましたがE-M5に使い回せず。
純正を買ってももったいないだけなので今回は互換バッテリー買いましたが個体差が大きい。
純正で、300枚前後。
互換品で、1個は220～240枚位。1個は120～160枚位。
バッテリー3本で700枚位。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:36:07.62 ID:NKOpsZBU0

>>28
妙案なんてないんではないか。
面倒だと思うなら、7000円だしてもう一台買って金で解決。
7000円が高ければ、時間をかけることで解決。
毎回、バッテリーを二本使っちゃうの？
旅行はどれくらいの頻度で行ってるの？

一回1000円と思って、7回行けばモトが取れると思う？
ちなみに旅行のたびに「あー、充電器ってもう一個買ったほうが幸せなのかな―。でも7000円だしなー」とウジウジ悩み続けて2年いるより
7000円払ってしまうとその後の2年何にも考えず幸せ。

ちなみに私は7000円も出す気ありません。パナなら4500円なので少し考えますが。
日中だけで二本目になることはまずないので、夜景撮影がある場合一旦ホテルに帰って充電させて、二本目をもって出かける。
帰ってくるときには充電終わってる。
一本だけなら充電させて、寝てしまう。翌朝には充電されている。

蛇足だけど、個体差が大きい互換バッテリーにお金出すほうが純正買うより無駄だと私は思いました。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:40:45.54 ID:/Hw08R7z0

>>29
>>28じゃないけど
PL2はバッテリーの持ちが悪いので有名な機種なんだすわ。
嫌味をぐちぐち長文とかあやなやつだなあんた

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:59:07.57 ID:NKOpsZBU0

>>30
嫌味のつもりはなく、ストレートに答えただけだが、すまなかったね。
でもつまりポイントは突いてたってことでしょ。考えの視点を変えてみては？
あと…ここはE-M5のスレなんでE-M5の話をしてる。PL2の電池のもちが悪いのとE-M5と関係はないでしょう。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 03:09:15.54 ID:MM/EOJlH0

普通の旅行者は毎日700枚近くも撮影しないから良いアドバイスはもらえないと思うよ
それに交換レンズやサブカメラ、コンデジとかもあるだろうから予備の充電器とか邪魔でしょうがないと思うけど

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 07:40:47.03 ID:/Hw08R7z0

>>31
だからおれは>>28じゃないと最初に言ったよね。
おれに言われても困りますw

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 09:50:29.13 ID:glDn8XBy0

>>33
なんか気持ち悪いわ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 10:33:33.48 ID:tDXHkHwb0

Cマウントのレンズでお遊び用に買ったんだが
思いのほか12-50の出来が良いので他のレンズも買い足して、
メインになってしまいそう

おまいら、お勧めのレンズってなによ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 10:43:10.14 ID:1XvlxCC70

7-14

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 10:49:45.35 ID:UDQpf1iJ0

>>35
75mm F1.8

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 11:28:54.97 ID:t9SOOHwZP

>>35
25mm F1.4
45mm F1.8

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 11:31:13.72 ID:2lt0GdY+0

>>35
60mmﾏｸﾛ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 11:35:41.36 ID:UrW5RBYD0

>>34
は？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:18:04.82 ID:glDn8XBy0

>>35
Cマウント使ってるなら
ノクトン25mm F0.95

アンジェニュー25mm F0.95と比べてみるとか

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:51:34.66 ID:VpGDdbKC0

Cマウントで開放で撮ってたら酔ってめまいして吐き気がした・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:53:48.62 ID:bq0BvZOO0

14-150付けっぱだわ。
たまに4518。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 13:37:32.44 ID:R1IRy89/0

>>37
もう1票入れとくわ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 14:21:37.84 ID:UrW5RBYD0

>>42
うpして

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 14:26:23.00 ID:ZE43HwwD0

みんなもうクラック修理した？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 14:58:53.81 ID:tDXHkHwb0

クラックとは苦楽を共にする　なんちって

75mm F1.8は換算150だと個人的には一寸長過ぎかな。
14-150は重すぎでM4/3を使う意味とか考えちゃうし、

45mm F1.8 とか60mmﾏｸﾛあたりが好みかな

あとCマウントのレンズはおいおい増やす予定。

皆お勧めのレンズの情報ありがとさん

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:04:33.77 ID:UrW5RBYD0

>>47
Cマウントはどんなレンズをお持ちですか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 15:18:43.58 ID:UrW5RBYD0

>>47
> 14-150は重すぎでM4/3を使う意味とか考えちゃうし

そうかあ？
たとえば
E-M5 + 14-150 =　685g（バッテリー、SDカード含む）
EOS 6D + 28-300 = 2425g（同上）

m43を使う意味は十分にあるでしょ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 16:55:15.91 ID:bq0BvZOO0

1250 212g 57x83mm
14150 260g 63.5x83mm
一回り太いけど大差はないよw

1250より、気持ち解像するし、同じ焦点距離なら18mmぐらいからは明るい。
ダメなのは、ダサい、マクロ無し、防滴無し、14mmから。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 17:57:12.15 ID:2usDdcg30

>>35
12-35mm/f2.8 ,7-14mm/f4
http://tomobad.blogspot.jp/2013/03/olympus-om-d-e-m5-lumix-g-x-vario-12.html?m=1

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:04:59.37 ID:4Vvg2bx70

キヤノヲタwww

193：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2013/03/15(金) 17:46:20.55 ID: 5t9Yx5DwP (1)
今日葬式鉄に代官山へチョロット行ったけど、MK3がかなりいたなぁ。
撮り鉄のキモヲタはしょぼいエントリー一眼かコンデジ、白髪のおっさん
とか、結構イケてそうなねーちゃんが１DXやMK3をぶん回してた。ｗ
コンデジ撮影の連中除けば、キヤノンかニコンが大半だったぜ。
ミラーレスなんてあまりいねぇな絶滅危惧種なんじゃねぇの？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:06:35.14 ID:tDXHkHwb0

>>48
SLRマジックとかの安ものゴミレンズはおいておいて
スイータRX25/1.4　ARは以前もっていたんだけど好きになれなくて
アンジェニュー75/2.5　おもにNEX
アンジェニュー17-68Zoom　このためにE-M5を購入GF3では暗部ノイズが酷いので
ベルチオ25-100Zoom
あたりです。

E-M5 + 14-150 =　685g
数字だとそんな感じなんだね。12-50とも重さはあまり変わらないし。
ヨドで振り回した時にやけに重く感じたのは、単焦点を付けた後だからかも。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:12:09.78 ID:tDXHkHwb0

50ｇの差と言えば20％かあ、違うと言えば違うし　フルサイズ比なら誤差のうちかあ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:28:24.04 ID:d6gOFnVX0

>>51
これで見るともの凄く紫色が目立つなぁ…
いまだに何故こんな色を選んだのかさっぱり分からん。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:39:48.15 ID:mQzQ2R1Z0

>>55
ほんとうに意味不明。
何を思ってこの色にしたのか開発者に聞いて欲しいわ。
こんな紫GH3にだって似合わないよねw

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:45:17.29 ID:zKqKUB+f0

>>55
使い込んでテカってきたプラスチックを再現したんだよ、ビンテージみたいでいいじゃないかｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:49:07.25 ID:jQplXBMl0

リックドム

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:51:56.08 ID:zqxnp44I0

ヒドすぎるから黒テープ巻いた

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:04:47.36 ID:DkJ9Yq3c0

俺もパーマセルテープ巻いた

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:35:55.89 ID:CKhXjRpu0

東急渋谷駅の葬式鉄にこのカメラのシルバーのおっさんがいたおっ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:38:33.36 ID:S+mk+3t60

振り回すとか傘でスイングするバカと同類なの？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:40:47.19 ID:sfP9/i7KP

今日本屋でミラーレス関連の本があって立ち読みしたんだが
画質や解像度など数項目の総合評価でe-m5がA-、e-pl5がAだった。
確か画質は前者がA-、後者がA、
解像度は前者がA+、後者がAだった。
因みに総合一位は富士のx-e1だったかな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:51:31.31 ID:9CtJvp1G0

スプリングキャンペーンで頼んだFlashAir届いたわ。
E-M5は対応不可てなってたけどワイヤレスデーター転送
普通に使えたよ。

メーカー保証外だから自己責任になるけど、
報告まで。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:43:09.20 ID:+6AgrzZp0

既にE-PL3に付属していた14-42を持っているんだけど、レンズキットの12-50は選ぶべき？
画角も違うし、純正唯一の防滴というのもちょっと魅力・・・マクロの性能はどうですか
けっこう使えますか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:46:23.07 ID:+6AgrzZp0

ごめん60マクロも防滴でした
すなおにこれを買うべきかな？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:52:35.11 ID:pp/YUARD0

>>66
YES!

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:13:52.58 ID:g6xyH+aP0

>>65
PL3が防滴じゃないのにレンズだけ防滴にしてどうすんのよw
防滴でレンズを選ぶ意味がわからん。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:18:04.98 ID:im6HWPnJ0

>>68
OM-D買うんだろ
KYだなw

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:32:50.90 ID:g6xyH+aP0

>>69
早とちりすまんw

71 ：28：2013/03/16(土) 00:50:06.76 ID:PGSticd10

昨夜、バッテリーの件で質問させて頂きました28です。

私自身も普段はコンデジ（RX100）併用でバッテリー1個で問題なく、女の子撮りに行く時に予備バッテリーが必要な位です。
その場合でも連日の撮影ではない為、充電に関して特に気にしていませんでしたが、今度行く旅行が半分撮影目的で女の子と行くので相談させて頂きました。

残念ですがE-M5は諦めて、EOS　6D（レンズやストロボを残しているので）の購入考えてみます。

ありがとうございました。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 05:25:45.20 ID:2WRlVjEB0

4月の15日まで割引キャンペーンやって在庫処分、てことは
その間は新製品発表はないんだろな。
ああ、今か今かと待ちわびているのに。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 07:13:42.16 ID:Jwbr4kIg0

なにが？新型のe-m5？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 07:20:05.53 ID:oU43lDnE0

エンジョイ、OM-D E-M5ライフ！

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 07:48:55.09 ID:Q7YjeWLm0

E-M5の次がEM-7って言ってる奴らって数も数えられないの？
E-M6だよ、馬鹿なの？死ぬの？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 08:12:55.48 ID:iYgl7QZH0

キャンペーン終了間際に発表→速攻で予約した人だけ間に合う
ってパターンもある

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 08:53:51.67 ID:tjMPFXi50

OM-Dの後継機は一年先だろ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 08:56:18.03 ID:+mqXCTZR0

>>75
ところでE-M5の前って何かあったの？何番だったの？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 09:51:01.89 ID:bRJjOmnj0

>>78
オリ的にはOM-4て設定になってるのかも

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:07:54.99 ID:PcFD9RlZ0

最近また値が上がってるな

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:40:35.25 ID:4v9sYLJX0

>>75
E-PL3→E-PL5やら、E-P3→E-P5は4が縁起悪いから抜かしたってことで納得は行くんだけどなぁｗ
その割にOM-4は出してたけど。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:42:21.34 ID:KoejqTEQ0

>>81
もうE-P5って出たんかw

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:45:14.89 ID:4v9sYLJX0

出ては無いけどその名前で出る前提で色んな記事見かけるからつい使ってしまったが、
そういえばE-P5という名前じゃない可能性もあるなぁｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:11:26.29 ID:H++JhpY20

震災がなければパナもGF4とかだったろうね。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:05:42.05 ID:eXIRg0YD0

パナは昔から4嫌ってた印象があるが

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:19:40.58 ID:wHjV45Eb0

OM-4を出したのが原因だな、たぶん

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:24:31.23 ID:3uQ6i2lM0

>>84
いやパナも普通にLX1、LX2、LX3、LX5、LX7だから

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:33:00.42 ID:9ULotkDN0

>>49
軽自動車と普通車を比べて「軽でも普通に走るし十分快適だよ」って言ってる様なもん

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:34:29.10 ID:N32HLe2I0

ちょっと暗いところだとAFズレるな
期待しすぎた

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:38:50.41 ID:9ULotkDN0

あと、14-150と28-300を比較するのもどうかと
APS-Cやフルサイズではトリミングすればm43の画角は得られるので（まぁ画素数は減るけど）
換算で同じ長さのレンズなんて要らない。

どこまで行っても各システムは一長一短で正解なんて無い
m43は良い意味で中途半端と言えるが、悪い意味で中途半端とも言える

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:50:17.53 ID:R6qGcCn40

全員が同じ結論に達することを要求するようなやつは無駄な考え事が多くて大変そうだなw
トリミングが多ければこっちでいい
トリミングしないような用途なら大きいの使えばいい
無駄にでかいのを無理にみんなが持ち歩かなきゃならないと言い張る根拠はどっから来てるんだろうね

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:59:35.47 ID:M46aKrFv0

小川町でクラックカバーの交換してきましたお
しかし待ち時間のちょっとの間にもクレーマーじいさん大杉
ユーザーサポートってたいへんだな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:03:46.16 ID:0nJqYkYp0

シジイ多いよな
俺が行ったのは平日だったけどその間にも二人いたわ
ああいう風にはなりたくない

交換すぐにやってくれるのはありがたいね

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:13:44.14 ID:9ULotkDN0

>>91
まず、従来のデジタル一眼を「無駄にデカい」と言う事がそもそも間違い。
下位フォーマットで十分な人から見ればどんな規格も全て「無駄にデカい」となってしまう。
RX100で良い人から見ればOM-Dだって十分に「無駄にデカい」よ

それぞれの規格にはそれぞれの良さがあってそれぞれの理由がある。
「無駄にデカい」という発想そのものをまず捨てよ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:20:54.30 ID:sYsTh6Of0

>>94
何かを言っているようで何も言っていない典型のようなロジックだね

言葉遊びは他所でやっておくれ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:40:31.80 ID:+1Yoah2A0

ミノックスで十分ですよ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:46:18.47 ID:dSvEi1pa0

>>88 >>90
>>49を書いたのはおれだがあんたは話の論点を理解できてないようだな。
>>35 = >>47はE-M5で使うお勧めのレンズを探していたわけだ。
それに対して>>43が「 14-150 をいつも使ってるからどう？」ってな感じでレスをした。
そうしたら >>47 は
「E-M5に14-150みたいな重いレンズつけたらマイクロフォーサーズのカメラを使う意味が薄れる」
と返したんだよね。

そこでおれ（>>49）は
「E-M5に14-150つけたところで重さはたった685gですよ。もし同じ画角をカバーするズームレンズを
たとえばフルサイズのカメラでシステム組んだら2425gになっちゃいますよ。14-150なんてじゅうぶん
軽いですよ」
ってことを良いたくてレスしたわけよ。

それに対して　>>88　とか　>>90 とかもうどうしようもなく頓珍漢www
何言ってんだよって感じ。

出直してこいや

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:47:35.22 ID:dSvEi1pa0

>>90
> （まぁ画素数は減るけど）

だめじゃんw
トリミング厨ってほんと馬鹿だね
あほが首つっこんでくるなってwww

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:00:22.16 ID:R6qGcCn40

>>94
だから自分に合った物を持ち歩けばいいって結論になぜ到達しないのか
馬鹿ズームしか選べないのが嫌なら無駄にでかいのを我慢しなきゃいけないのか
なぜか無理な結論が先に決まっちゃってるからどう転がしても馬鹿の堂々巡りにしかならないんだが

ちなみにフジXF1と較べたらRX100だって十分に「無駄にデカい」よ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 18:00:32.44 ID:wHjV45Eb0

>>88
言い得て妙だな、
だからおいらも、OM-Dと軽をつかってるわけだな、きっと

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:24:49.93 ID:IUhy8dXT0

俺は貧乏しているから軽だけど
E-M5は一目惚れしたから買ったよ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:26:52.89 ID:bprbLEH80

>>100
似てるようで決定的に違うのは、車だと大きく重くても自分で動くけど、カメラは自分で運ばなければいけないことw

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:44:37.11 ID:wHjV45Eb0

>>102
で、軽いOM-D使ってるんだけど、何が気に障ったんだね

まあ、召使いが５人ほどいるのでカメラは自分で運ぶ必要なないんだけど、とか言えば良いのか？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:00:58.28 ID:bprbLEH80

>>103
軽くて小さいメリット事を車に例えるのはおかしいだろ？
全然「言い得て妙」じゃない
因みにOM-D使ってるよ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:58:50.21 ID:7BwMYsfM0

OM-D使っているって言いながら喧嘩するのが流行ってるのか？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:19:37.14 ID:TjSsIx0P0

E-M5を貶すのが通っぽくて流行ってるんだよｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:23:07.80 ID:9NheIdtfP

俺のE-M5はジャクリーンって名前なんだぜ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:24:47.13 ID:iUCT/VEG0

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:32:57.68 ID:XASzxFX90

>>108
アホかお前ｗ
カメラ雑誌は広告収入を得る為にm4/3を見捨てる事はありえない
お前は社会に勤めた事が無い在日ニートだろうｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:41:15.07 ID:2WRlVjEB0

釣れているようにみせる自演か

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 21:51:57.88 ID:JrhxZfa10

>>109
スルーしろよボケ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:08:52.14 ID:wHjV45Eb0

>>104
そう言われればそうだね。
別の物に例えると、余計訳が分らなくなる

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:40:52.21 ID:QAEYsqF+0

>>104
センサーも小さいんだから小さくで当たり前だろ
基地外オリンパのロジックはまるでフルサイズと同じ絵が撮れると思ってる節があるなｗ
画角やボケの質的にもAPS-Cにも順等に負けてるm43がシステム小さいのは当たり前だろ

軽自動車はいくら頑張っても軽自動車でしかないよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:51:18.01 ID:SZZl5B5g0

わからんわ。
フルサイズはブローニの代替を目指していて、m43なんて眼中に
なかろう。なんで、フルを引き合いに出して叩くのかね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:56:27.60 ID:u+SX/rOj0

>>113
んじゃあんたはずっと3ナンバーセダンで細い道を頑張って走ってくれ
俺は細い道走る時は迷わず軽を選ぶから

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:01:13.66 ID:R6qGcCn40

軽ってのは自動車の最小規格だぞ
4/3がデジカメの最小規格というわけでもないんだからこの例えそのものが的外れだよ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:34:10.07 ID:MaZOqZIr0

軽がコンデジ
1インチが1500
m4/3が1800
APSCが2200

フルの装備の重さは4トンダンプってところだろう

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:40:23.47 ID:ip/F/9KZ0

しっかし基地外オリンパってのは平然と

>E-M5 + 14-150 =　685g（バッテリー、SDカード含む）
>EOS 6D + 28-300 = 2425g（同上）

とか比べちゃってバカだよね～
そりゃお前センサーもチビなんだから小さくて軽くて当たり前だろとｗ
コンデジの便利ズーム機と比べられたらムキになるくせに自分は平気でフルやAPSと比べてるｗ

そもそもこんな規格は女子供の為の軟弱カメラであって、大の男がメインで使うなんて恥ずかしいわなｗ
『OM-D買いました！　お勧めのレンズ教えて下さい！』ってもうアホかとｗ
こんなカメラで写真趣味語るなってのｗ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:42:20.71 ID:JrhxZfa10

論点がずれてる馬鹿は放っておこうw

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:42:54.77 ID:R6qGcCn40

便利ズームの意味もわからない画質音痴がそもそもカメラ語ってる時点でw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:43:21.87 ID:ip/F/9KZ0

>>117
コンデジが軽なら
マイクロは1500cc未満のコンパクトカーだな
APSが各社主力の2000cc
フルが3000cc以上の高級車って事だな

フィットRS買って車を分かった様な事言ってる奴と基地外オリンパはよく似てるｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:45:17.05 ID:iUCT/VEG0

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:47:43.03 ID:M46aKrFv0

>>121
お父さんは今日はお休み？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:48:38.32 ID:R6qGcCn40

フィットHybを知らないあたりがねじ曲がった年寄りの雰囲気だな
一昔前の知識が通用すると思ってる認識の甘さ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 23:54:45.20 ID:ip/F/9KZ0

>>122
まぁ当然の流れだなｗ
カメラ業界から見ればこんな薄利多売カメラなんてお荷物でしかない
レンズ交換システムはレンズで儲けてナンボだし、今は買えなくてもラインナップに憧れのレンズがあるから趣味として値打ちがある。
小型軽量を売りにしてお値段もそこそこ　ってまさに軽自動車やコンパクトカー市場そのものｗ
男ならどーんとデカいレンズとボディと振り回して、バリバリ仕事もこなして稼いで、またデカいレンズ買うもんさ！
小さくまとまったら男として終わりだｗ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:15:26.22 ID:Jc1LCSEJ0

すべての技術の進化は小型・高効率に向かうって爺ちゃんが言ってた。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:18:13.54 ID:TSExJDa1P

ほんとにそうだな、男ならちまちまと日本車なんか乗ってないで
アメ車大排気量V8OHVの馬鹿トルクぶん回さないとな！

という事やな、いや、嫌いではないがw

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:32:45.52 ID:jW/aHO2L0

まあ今どき暑苦しいタワー型PCでハイスペック自慢を語ってるやつなんて引きこもりの臭いゲーブタだけだしな

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:37:13.49 ID:Kt3VWjIJ0

D800にそこそこのハイスペックが要るのでタワー型使ってます

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:38:37.57 ID:cZs1mE4C0

サクサク画像編集するならタワー型じゃね

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:41:03.28 ID:MBKx00ku0

馬鹿でかいGPUを搭載するのでなければ、いまどきコンパクトなPCに必要十分な性能は納まるよ。
ゲーマーじゃなければ馬鹿でかいGPUなど要らん。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 03:11:16.16 ID:iEQSmdT70

次期モデルではAFの強化(位相差積んでくれ。オリの位相差にさほど期待はしてないが)と、色収差のデジタル補正対応に期待する。
あと俺は防滴はいらんので、ボタンを押しやすくしてくれ。
あとバッテリーグリップ外さないとメインバッテリーとカードにアクセスできないといバカ仕様も何とかしろ。開発した奴は、バッテリーグリップ使ったことがないんだろうか。

あと全般的にレンズの製造品質を上げろ。
タムロン並の個体差は、とても純正レンズとは思えない。
マイクロユーザーなんて安かろう悪かろうでもわかりはしない、と舐めてるんだろうが、そういうことをしていると数少ない信者すら離れて、
残るのは型落ち投げ売りのペンを買うライトユーザーだけになるぞ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 03:15:21.62 ID:cBUL4oNH0

最近12-60買い直したらどれも片ボケだらけで中古を買い直したよ
正直オリンパスはもう終わってる

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 05:35:41.91 ID:jhmklhqB0

このスレでは、上の方でフルコンプレックスのような会話が延々と
続いていますが、被写体によって使い分ければイイだけじゃん？

車だって２～３台持つように、カメラも複数持てば全然問題無くない？

自分は、6D+7D+PL1s+RX100+S95+．．．　OM-Dも買おうか検討中。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 05:36:34.99 ID:6nE/f8aV0

そんなことより梅撮りにいこうぜ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 06:10:35.46 ID:SpJcjIKE0

OMDの画質には満足しているが、AF回りとボタンの使いにくさが気になるなあ。
最近は鳥はキヤノン７D、風景、スナップはOMDにしてます。
OMDはハッタリレスなので、そこらへんがフル好きからつっこまれるのかもね。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 08:05:33.57 ID:Ec+/3Lqt0

>>132
カードってSDカード？
本体のバッテリーはそうだけど、SDカードは、グリップ
付けてても交換出来るんだが。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:00:38.31 ID:9dPOt+J00

なぜこうも馬鹿な書き込みにいちいち反応するのか・・・
スルーしろよ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:45:21.66 ID:uxdzqxpS0

>>134
自慢なの？w

>>136
>OMDはハッタリレスなので

ん？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:47:31.87 ID:TIpROBW80

FとSを打ち間違えたんだろう。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:52:21.60 ID:JxkCPj1R0

>>131
でかい箱は作業性がいいんだよ
幅はともかくマザーボードの大きさはあまり変わらんからＧＰＵ２枚刺そうがそれ程変わるもんでもない
ＨＤＤやドライブを複数積むとかあるしね

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:56:58.61 ID:jW/aHO2L0

>>134
また計ったようにUIが糞なメーカーばかり選ぶなぁ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:50:50.71 ID:WTH6TsbX0

>>131
GPUはいらんが写真大量に撮ってるならHDD必要だとおもうけど

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:30:04.71 ID:Tewlo3040

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:35:50.64 ID:ZoHj14rg0

フルサイズが売れてないからだろ
広告雑誌ってそんなもんだぞ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:51:20.11 ID:Ns6EoVDy0

>>145
毎回毎回毎回キチガイのコピペにレスするやつがいるのがうざいわ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 14:20:12.27 ID:ED4MNs2P0

バカは何でも車に例えたがる

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 14:39:22.83 ID:6nE/f8aV0

ドラゴンボールでたとえろってか

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 16:07:34.42 ID:jhmklhqB0

>>139
そう言うようにしか考えられないのは悲しいねぇ。

コンデジの良さ、4/3の良さ、APS-Cの良さ、フルの良さはそれぞれ
有るのだから、１種類に固定して使う必要はないと思ってる。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 16:59:44.50 ID:w9trA2Xh0

>>147
男の趣味ってのは通底してるからな
車、時計、カメラ…
結局は自己顕示欲を満たすものなので、マイクロフォーサーズの様な小型カメラはバカにされても仕方ない

マイクロフォーサーズは合理的と言えば合理的だが、趣味に合理性を加味するとある種の矛盾が生じる
合理性と欲望は相反するので、小型カメラの利点を説けば説くほど男としてはカッコ悪くなる
デカい輸入車はカッコいいし、デカいカメラもやはりカッコいい
70歳を超えた様なジジイならもうどうでも良いが、若い男にはデカい一眼を使って欲しいな
軽自動車とかプリウスとか乗ってる若い男を見ると情けなくなるよ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:06:32.81 ID:JxkCPj1R0

>>150
発想自体が古臭いから買えたほうがいいよ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:06:38.37 ID:os7X5oqk0

時計は(機能の実用も兼ねた)装飾品
カメラは実用品

ピントがズレてますぜ旦那

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:07:37.12 ID:dnK9hH6n0

>>150

多若い奴はお前みたいな老害が面倒臭くて鬱陶しくてどうしようもないんだよね。
高度経済成長ご苦労様でした。
ゆっくりお休みください。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:16:08.40 ID:TPsa9c+Z0

>>150
でかいの使ってるよ。
http://maruta.be/user_image/team_kinoko_special/X5NzkusX.jpeg

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:24:32.10 ID:USv6bC070

>>149
そんなのは詭弁だよ。
いいい写真撮れないやつはどんな機材使ってもいい写真撮れないよ。
いい写真撮れないのを機材のせいにして、機材ばっかり増やす。
いやはっきり言えば写真を撮りたいんじゃなくて機材を揃えたい。
写真ヲタじゃなくて機材ヲタってことだ。
言わせるなよw　おまえに気を使って恥かかさないように
オブラートにつつんで言ってやったのにw

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:26:38.86 ID:USv6bC070

>>150
なんかかわいそうなやつだなおまえw
どんだけ時代錯誤な考えしてんだよ

>デカい輸入車はカッコいいし

え？

>デカいカメラもやはりカッコいい

は？

>若い男にはデカい一眼を使って欲しいな

えっとですねえw

>軽自動車とかプリウスとか乗ってる若い男を見ると情けなくなるよ

で、貴様は何乗ってんの？
画像付きでお願いします。
口だけなら何とでも言えるから却下しますよ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:31:44.57 ID:Dzo+ffVG0

多様化していくことについていけないんだろう。
それはしょうがないことだよ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:44:11.61 ID:w9trA2Xh0

ビートたけしが所ジョージの番組で
『今の若い奴ってのは諦めちゃってるんだな』　って言ってたけど
まさにこのスレの住人がそうだなｗ

「多様化」とか言って逃げてばっかり
要するに努力して這い上がる気がないだけ
「俺はそこそこで良い」　なんて言いただしたら男として終わりだな
男ってのは買い物する時はドカン！と買うもんだよ。んで余計な物は買わない。
マイクロフォーサーズなんて小銭でチョコチョコチョコチョコ買う代物ばっかりでロマンもクソもない

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:46:36.85 ID:BhgWpwLk0

もういい加減、スルーしようよ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:47:08.44 ID:EcJ+KtAN0

>>158
で、あなたはどんなカメラ使ってるの？どんな車乗ってるの？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:52:25.44 ID:dnK9hH6n0

>>158

お前も結局他人の言葉を引用してるだけじゃん。
で、有能な人からの借り物の言葉を使っても説得も納得もさせられず、顔真っ赤にして煽るだけ。
さすが無能はやることがでかいね。
何ら主義主張はないけど、でかい男なのは認めてやるよ。
誰がお前みたいな屑の言葉に耳を傾けるんだよ？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:52:27.45 ID:M9hTxd/t0

>>152
MFの使い方しらないみたいだね、その人

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:13:17.98 ID:wzRU3Rm60

安物には変な虫がすぐ湧く
プチプチ潰したい！

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:26:39.69 ID:csyNgYMZ0

這い上がった先の本人だけご満悦がアホらしいだけだろ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:37:44.30 ID:YNmfZH3t0

最近値上がり傾向だねえ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:43:06.37 ID:NRAGPYuK0

見栄で道具持とうってのがバブル脳過ぎて恥ずかしくなるな
エルメスのバックルベルトとか付けてそうｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:43:46.31 ID:USv6bC070

>>158
おまえのカメラと車
さっさとうpしろやジジイ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:44:55.97 ID:mnx2Ue1h0

>>158
オレもジジイだけど　お前は単なるバカ

フルサイズorＡＰＳ－Ｃ
4/3
高性能コンデジ
スマフォ

これらを時と場合に応じて使うのが普通

お前は昔のばかでかいラップトップパソコンとか
クルマ専用携帯電話でも使ってろ
ああ　クルマはダンプな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:15:36.33 ID:jhmklhqB0

>>168
ジジイなら、俺みたいにフルサイズ＋ＡＰＳ－Ｃ＋4/3
＋コンデジ(スマフォに転送)を使い分けろや

ビンボー臭いジジイだな。底辺か？ｗ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:22:04.03 ID:dnK9hH6n0

>>169

人間的に底辺なのは100人居たら100人がお前の方って言うだろうな。
いやぁ。お前すげぇな。まじで。精神力の強さだけは平成の竜馬って感じだな。
そのほかの小ささは比べるものがないレベルだけどな。
何がそんなに悔しいんだよ？
お花畑でエアカメラにエア車か…。気の毒にな…。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:26:10.86 ID:mnx2Ue1h0

底辺　って言葉使うところで終わってるがな

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:40:57.79 ID:jhmklhqB0

ビンボー人が釣れる釣れる（大笑）

しかしな、OM-Dより今は7Dの方が安いし
Kissなら激安だぞ。APS-Cでだ。

今、何故、OM-Dを選ぶのか理解できん。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:47:47.08 ID:4JcgU4jv0

こういう小金持ちX100Sスレにもいたな

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:51:57.81 ID:KkdvTwmY0

草生やしたり笑いとか書くやつは恥ずかしくないのかねぇ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:53:44.74 ID:WoezV6fB0

入れ食い状態だな。　こういう余裕の無さが他のマウントユーザーに煽られる原因だと思うけどな
俺はｍ4/3はベストなシステムとは思わないし特に愛着もないけど、現状ほかに金払って買う気になるものがない

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 19:54:43.17 ID:os7X5oqk0

iPad RetinaユーザーがiPad miniユーザーを安物買いとバカにしてるようなノリなんかな？
ようわからんけど

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:28:24.74 ID:L3CxT/HW0

>>172
俺はフォーサーズとニコンのAPS-Cも使ってるけど
OM-D持ってる人はm4/3だけって方が少ないんじゃね

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 20:39:45.86 ID:OaVCKPp/0

>>150
うん、直ぐに死んだ方がいいと思うぉ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:11:49.16 ID:cZs1mE4C0

GR DIGITALも欲しくなった
フルサイズも欲しい
APS-Cだけはもういらないな

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:16:31.40 ID:UDlYrtyx0

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:19:07.10 ID:FlghGSJj0

ローパスボケボケがどーの言えなくなったら今度はカメラ雑誌か
コロスケは後30年位、死ぬまではやる気なのかな。

しかしカメラ雑誌の記事に何が書いてあろうとカメラを使ってる側には
何も困る事はないがねぇ。写りが記事で変わる訳でも無し。

高感度も強くなって来ていよいよ叩く所に困って来たか。
そこまでして叩かなきゃならん理由も分からんけどw

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:24:02.93 ID:MA0jd37E0

フォーサーズってそんなにボケにくいの？
評判のいい45mmf1.8とかでもボケない？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:25:13.44 ID:AtJGUZ7Y0

よくm4/3は中途半端と言われるけど、APS-Cの方が中途半端な存在じゃないか？
フルサイズ機からAPS-C機に変えたという話は聞いたことがないけど、m4/3機に変えたという話はたまに聞くし。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:27:43.88 ID:MA0jd37E0

中途半端というか、重さと値段を考慮して
一番人気があるのがAPS-Cなんじゃないの。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:28:57.15 ID:cZqWKnKm0

金が無い時はAPS-C
あるのならフルとm43がベスト

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:30:03.44 ID:UDlYrtyx0

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:31:48.42 ID:/swK1/+20

うちはD800EとOM-DとGH2
1Dx追加しようか悩み中。
俺もAPS-Cにはフィルムの頃から疑問だから借りたぐらいで持った事ないなぁ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:45:21.47 ID:S/t4/ZOf0

>>182
フルサイズでもm4/3でも焦点距離とf値が同じレンズのボケ量は同じ
フルサイズと同じ画角で撮ろうとしたらｍ4/3だと焦点距離が半分になるのでボケ量も半分になる

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 21:59:23.57 ID:jW/aHO2L0

結局高画素なD800は興味ないけどD600はF8センサーが7点というだけの理由で興味がある
D7100は16MPでF8センサー搭載ならよかったのにおしい

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:31:13.42 ID:AN4zJn9bP

オリオンの安売り始まるしそろ決断せねば

191 ：Ｈｙｐｅｒ☆：2013/03/17(日) 23:43:00.46 ID:Z2UBy0j60

OM-Dユーザーの皆さん、いい加減にしてくれませんか？
OM-Dにクラック問題が生じているのは事実
それなのに、たまたまそのことを取り上げたぐらいで、
かなりの数の悪質なOM-Dユーザーが価格のペンタックス板に押し寄せては
荒らしの限りをつくし、ペンタックス板は荒れ放題です

はっきり言って．．．いい迷惑です
あなた達も同じユーザーなら、誠意をもって彼らを叱り、教育してやってください
さもないと今度は私達があなたに復讐する番ですよ（怒）

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:45:28.99 ID:vAAVp99a0

>>191
ウソはいけない。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:46:12.19 ID:WuxYadwt0

>>190
安売りとはなんですか？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:49:04.85 ID:wzRU3Rm60

>さもないと今度は私達があなたに復讐する番ですよ（怒）

返　　り　　討　　ち　　に　　し　　て　　差　　し　　上　　げ　　ま　　す

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:50:33.60 ID:iY2oBVdS0

以下、スルーできず大荒れ
↓

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:52:48.21 ID:WuxYadwt0

あ、ポイント20％オフのことかな？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:00:10.75 ID:j7ufDShf0

20％オフは嬉しいけど、欲しいものは全て買ってしまったよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:09:15.10 ID:g6lYGc6W0

>>193
いつもは価格の15%までしかポイントが使えないのか20%まで使えるようになる。
ポイント持ってる人にとってはそれだけ値引きが増えるってこと。
ポイント持ってない人には関係ないよ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:09:49.77 ID:g6lYGc6W0

あ、もうわかってたのね

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:12:26.56 ID:3OMz2UMW0

価格コムのグラフ見てると、このところボディ価格は順調に下がり始めてるのに、
レンズキットの価格が下がらないな。
新型or改良型が出るにしてはヘンな動きだ。
以前からＯＭ－Ｄボディの欲しい人間としては悩む。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:13:49.97 ID:fRDU/B2k0

m43は他メーカーのボディも替えるのがうれしいな。
値下がりしたらＧＨ3も買ってみよう。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:14:43.80 ID:fRDU/B2k0

>>200
え、E-M5の新型が出るのか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:19:17.87 ID:V+QpmN2HP

>>200
E-M5の新型？の話って秋だぞ？
春にでるのはPENの新型

20％次いつやるかわからないし買っちゃえば？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:19:59.38 ID:fRDU/B2k0

>>203
秋に新型が出るのは確定なの？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:21:01.84 ID:jYAliyWW0

関係者様でないと分からんし考えるだけ無駄

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:21:50.96 ID:yJcsS2cN0

D3S,D800E,7D,OM-D持ち。
皆フルサイズのサブ機だろ？
APS-Cごときで偉そうに書き込んでる奴、超笑えるわ（ｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:24:09.57 ID:vOgX453l0

7Dスレへの誤爆？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:24:41.83 ID:56J+SV1c0

欲しけりゃ今買っておいて、新型が秋か冬に出て、また初期にトラブルガーとかなんとかいう騒ぎが収まるまで
更に半年位E-M5で遊んでから値段も少し下がった頃に買い替えればいーじゃん。
もし気になるならな。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:28:48.89 ID:fRDU/B2k0

うーん、しかし買って半年で新型が出ると
ちょっとしょんぼりするな。でも確かに初期ロットに飛びつかず、
今回のクラック問題みたく品質が安定するまで待ちというのもアリかもね

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:30:13.09 ID:3d+ipHyJ0

今から7Dて
情弱にもほどがある

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:38:50.57 ID:56J+SV1c0

>>209
まあそこそこ高い買い物だから分からんでも無いけど、桜も夏休みもその他諸々の機会もすっとばすのは勿体ない気も。
買わなきゃOM-Dで写真撮る事はできんし。

新型出た所で買い替える程のものかどうかも分からんしね。
オリンパスのこったから「年内に出します」てのが本当に出るかどうかはなんともはや。

買うならすぐ買ってしまった方がいいし、買わないなら今年いっぱいOM-D関連の情報の事は忘れるくらいでいいかも。
中途半端に夏の終わりくらいに待ちきれずに買うのが最悪のパターン。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:52:42.51 ID:ezzSvRdC0

>>182
ボケ量は物理的な口径と撮影距離で決まるのでｍ43でもボケ量はそれなりにある写真が撮れる。
しかしボケの味となるとAPSやフルになる。
m43でもフルやAPS用のレンズを使えば良いボケ味のレンズで撮影できるが、換算で倍率が変わるのでそのレンズ本領は発揮できない。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:59:13.66 ID:jYAliyWW0

ここまでくると写真は機能じゃなくて機会だね
今現在購入を検討できるほどに気に入っている物があるのに、それを買わずに待つのは個人的には勿体無いと思う

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 01:04:37.65 ID:ezzSvRdC0

今は情報が溢れ返り過ぎて買い物本来の楽しみを無くしてしまってる。
いっそネットの情報を遮断してしまった方が幸せなんじゃないかと

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 01:05:20.08 ID:US959hg40

散財したければそうだね

216 ：200：2013/03/18(月) 01:13:53.54 ID:3OMz2UMW0

レスくれた人々、サンクス。

ＯＭ－Ｄは発表後にオリンパス・プラザでイジってかなりお気に入りなんだけど、
運用中の物だけでパナＧ１、ニコンＤ８００Ｅ、コンデジ２台を持ってる人間としては
「無駄遣いじゃないか？」という気がして、これまでのボディ価格ではためらいが有
るのでつ。
もちろん、ＯＭ－Ｄを手にすれば、解像力、高感度に不満のあるＧ１はお払い箱に
なるんですけどね。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 02:11:52.77 ID:TaRYX4yx0

客観的にみればデジカメ趣味なんて無駄遣い以外の何物でもない。
でも欲しいんだからしょうがないね

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 02:23:23.67 ID:V+QpmN2HP

1年間値下がりほとんどしてなかったE-M5の値下がり待ちしても
しょうがないとおもうけどなあ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 10:12:22.58 ID:ovA8adZd0

OM-Dに限った話じゃ無いけどな
処分品コーナーでスルーされるのがオチ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 12:13:27.19 ID:yMhMHdfG0

オリオンて直営店なのに、なんで本体の発送がこんなに遅いんだ～
俺の注文聞いてから作ってくれてるんか？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 12:15:33.02 ID:IHF8tFOE0

>>220
今ネジ作ってる最中だからもうちょっと待て

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 12:49:33.97 ID:jYAliyWW0

買おうと思ってたのに何だこの値上がりは

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 13:22:32.89 ID:l4/sIrMy0

生産をコントロールしているから、ミスマッチがおこるんだろ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 13:53:47.83 ID:HaPBU1Jp0

円安だからね。同じ割引率でも日本で買ったほうがさらに２割安いみたくなるから、
国内の在庫食われてるんでしょ。レンズなんかもその傾向あるしね。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 14:02:29.24 ID:zjIpz0DtI

侍ジャパンが負けちまったじゃないか、このヤロー。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 14:02:30.30 ID:yMhMHdfG0

土日のビックカメラ
外人だらけだったわ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 14:06:47.34 ID:PCr8fpqm0

明後日の春分の日にWBCの決勝をTV観戦する予定だったのに…
梅も見頃が過ぎ桜はまだ早いのでさてどうしようか？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 14:29:07.31 ID:l4/sIrMy0

オレはカタクリの自生地に行こうかと思ってる

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 14:39:23.67 ID:lfOb9M7I0

>>150
ダサ…

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 15:32:20.39 ID:MboBlriG0

今から上司の定年記念パーティをOM-D+Σ19mm+FL-600Rで撮って来る。
プロカメラマン頼むと高いからって任されたんだが、超緊張するわ。
Σ30mmと12-50mmも持ってくけど、ヨドバシ寄ってこれ買っとけみたいのあったら頼む。
PBHとストロボディフューザーも持ってく。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:12:02.22 ID:MsZTuz/k0

>>230
正直レンズ交換してる暇ないんで12-50主戦力に頑張ることになると思いますよ。
ストロボ撮影前提だし、シチュエーション的に絞って撮ることもほぼほぼないしね。
ストロボ直当てはよろしくないんでディフューズすべきだけど、その場合FL-600Rで
光量足りるかがちょっと不安…な感じ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:22:45.51 ID:U38hHWDwP

>>230
予備のバッテリーと、スピードライト用の乾電池はわすれないでね。

233 ：231：2013/03/18(月) 16:27:31.69 ID:MsZTuz/k0

すまん2行目大ポカしてたので訂正。
×「絞って撮ることもほぼない」
○「開放で撮ることもほぼない」
間逆にしてどうすんだ自分…

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:32:44.99 ID:b3qny0Ao0

登録してなかったレンズ3本登録したら30000ポイントもらったｗ
バッテリーグリップ当たらないかな

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:39:01.17 ID:l4/sIrMy0

19mmの開放近辺でいいだろ。
フットワークが要求されるな。
みんなたいして期待してないだろうから、頑張りすぎて引かれないようになー

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 16:40:47.01 ID:adO5qbfo0

>>230
12-35mm

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 17:23:37.07 ID:zclIc1py0

>>234
キットレンズは登録の対象外なんだよな？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 17:26:02.53 ID:Yp/VteNj0

>>237
個別に登録できるよ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 17:42:24.49 ID:zclIc1py0

>>234
ありがと
いまレンズ二本登録できたよ
本体まだ来てないけどバッテリーグリップ応募した
しかし10本じゃあ望み薄だな。3割引き券を全員プレゼントとかできなかったのだろうか

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 17:50:01.62 ID:su5V7c/70

登録って何のこと、教えてエロい人

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 17:51:10.57 ID:zclIc1py0

しかしこのポイントというのは、いろんなケースでただ同然で配布されるんだな。
PL3買ったときにキャンペーンで6000ポイントもらうのを選択して、
一度に使えるのは15％まで、と知ったときにはもう手遅れ
予備バッテリーもらっておけばよかったと大後悔したよ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 17:55:57.94 ID:22qupbqM0

オリのポイント何とかは全く無視してる
これ損なの？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:07:59.20 ID:TOvhg6ss0

オリオンで買い物をしないのなら、損得とかあんまり関係はないと思うよ。

ほいほいポイントはくれるけれど、
通常上限15％までしか使えないから、
オリオンが最安ってことにはならないし。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:08:11.22 ID:PqyL7Vx10

たとえばプレミア会員でポイントが十分にあれば
今ならE-M5レンズキットが\86495で買える

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:09:34.88 ID:V+QpmN2HP

プレミアム会員ならほとんどの場合でオリオン最安
ポイントなんて1日4000稼げるからもらう意味皆無だけど

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:21:45.88 ID:TOvhg6ss0

そういえば、プレミアム会員がもらえるフォトパス手帳のクーポンの割引率っていいの？
オンラインショップ割引が5％があるけれど、
年会費2,940円と入会金735円を払うほどかなと思ってプレミアには入会してないんだよね。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:23:09.39 ID:tX6ErgEj0

プレミアム会費がポイントで払えたら速攻で入会するんだがなｗ
流石に酷だわな。何か見たら色々もらえたりするみたいだしｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:27:39.55 ID:VrFqgsn30

×プレミアム会員
○プレミア会員

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:29:21.93 ID:nfYXAzFN0

>>246
今だと追加で5％引き
秋口から7％

EIZOやエプソンの10％引きがない時は1割違うからかなり大きい
パワーバッテリーで21,226円だし

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:31:56.63 ID:Yp/VteNj0

今まで買ったボディやレンズの数を考えれば
会費分は十分以上にモトを取ってるな
ま、オリととことん付き合う覚悟がないとだな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 19:26:25.22 ID:moAXprdO0

アルティザンアーティストのストラップがなにげに楽しみ。
もらった人、色や機能についての感想はどないですか

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 20:08:53.54 ID:/GKa5G6U0

どうせならリングタイプの方が欲しかった

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 21:42:04.22 ID:hjQ+ej400

>>251

リングタイプ使ってるけど、ストラップはコレで上がりかな。ってくらい便利。
質感は値段以下だけどね。プレゼントなら満大足できると思うよ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 21:44:13.42 ID:hjQ+ej400

満大足って…。
大満足です。すんません。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 21:48:17.58 ID:o2RXhKTO0

既出かもしれんが価格の口コミに投稿のある自作グリップすげえ秀逸。市販のやつはプレート部が要らない。

売ってくんないかなぁ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 21:56:42.42 ID:Ssyt6Ezb0

45mm f1.8をオリオンで買うなら20% 使える今が最安？
過去にもっと安く買えるキャンペーンとかあったなら、急いでないんで待ってようかとも思うんだけど。
レンズだけってのはないかな？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:00:06.11 ID:GlA9NEE60

クーポンて年4回分あるけど、一度使ったら
そのシーズンはもう使えないんだよね？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:03:38.79 ID:b11xYa5U0

>>257
期間中なら何度でも

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:05:46.97 ID:GlA9NEE60

>>258
マジで？それなら45mm買ってバッテリー貰っとけばよかったorz
今月本体ポチったから、45mmは4～6月のクーポンが使える来月だなと
無駄な計画してたよ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:10:23.57 ID:GlA9NEE60

ホントだ今試算してみたらちゃんとクーポン使えたわｗｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:23:33.51 ID:040caR/J0

最安にこだわるなら、たぶん福袋が一番凄かったと思う。
4万円から色々割引して約27000円で、同梱品は未使用品なら15000～20000円くらいで中古屋に売れたはず。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:25:40.22 ID:Ssyt6Ezb0

>>261
あれ速攻売り切れで買えなかったんだよ;

263 ：230：2013/03/18(月) 22:25:40.83 ID:MboBlriG0

アドバイスくれた人ありがとうございました。結局、19を基本に時々30って感じでした。
12-50はやはりパーティ会場ではちょっと暗くて使いづらかったです。明るい標準ズームをはやく出して欲しいですね。
心配してたバッテリーもPBH側を使い切る程度でした。スピードライトのバッテリーは持ちましたが>232の言うとおり予備を買っといて良かったです。
さあ、これから整理&焼増しだ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:45:10.60 ID:+viZ2+XF0

12-35/2.8は？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:28:06.60 ID:nfYXAzFN0

>>259
スイーツセットの時に買っておけばよかったのに・・・

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:44:50.02 ID:5RACzicp0

元々そんなに高いカメラでも無いのにこのスレ金の話ばっかりだなｗ
マイクロはレンズも安いのばっかりだし。
マイクロフォーサーズユーザーって本当に金無いんだな

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:52:39.00 ID:IHF8tFOE0

>>266
むしろユーザーじゃない人が「高い、割高！」って言ってますけどね

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:53:08.60 ID:IHF8tFOE0

俺は松クラスなら一本20万とかでも買いますけどね
性能に見合うなら、だけど

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 02:55:08.74 ID:ncnAoSXN0

オリ製品はオリオンでのキャンペーンやクーポンの組み合わせで小売店で買うより安くなったりするから、金額の話題がよく出るんだろうね。
同じm4/3でもパナ製品は小売店で買うのが安いから話題にする必要がない。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 04:49:57.13 ID:aMyMTJyo0

噂のCanon超小型一眼、強力なライバルになるかと思ったけどただの廉価版Kissのようだな
重量だけはOM-D並で頑張ってるけど、どうせプラ素材使いまくりなんだろうな

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 06:42:14.64 ID:GwHAPn2B0

>>270
そりゃあんた、それはKiss以下のシロモノに仕立てないと
Kissが売れなくなるから許されないキヤノンヒエラルキー

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 07:10:05.32 ID:3Hc1z6AU0

エンジョイ、OM-D E-M5ライフ！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 07:35:54.10 ID:bNYiNe4d0

D7000とどっちがいいかな？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 07:45:21.38 ID:3Hc1z6AU0

エンジョイ、OM-D E-M5ライフ！

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 08:07:22.95 ID:f9hpRnG+0

>>274

お前はアレか？
価格でよく見る全角の人と同じ人か？
何でそんなに日本語が不自由なの？
何で価格でもココでもスルーされまくりなのに、心が折れないの？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:19:58.21 ID:nISHQlB20

オリ謹製大口径標準ズームの噂はあるから楽しみやね
12-35は当面やめておく

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:23:40.16 ID:MQkRyEcR0

大口径望遠ズームが欲しいです
ZD50-200のマイクロver的なやつ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 10:44:24.47 ID:CqDyuLR70

>>270
向こうはセンサーがAPSだって事忘れてないか？
同列で語るな

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 11:01:18.28 ID:Dbt9UmVB0

>>275さん

おう！

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 11:05:44.75 ID:XVGAJNcP0

厳密にピント合わせる手段すらないお遊び機でなにがAPSだからだよ馬鹿か

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 11:33:32.98 ID:sputtQYg0

ミラーレスですらない機種の話題は他でやろうず。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 12:21:02.84 ID:u19JK4uc0

>>280
そういう次元の話じゃねーだろ
サイズや重量の話をする時にセンサーのサイズを無視して語るなって言ってるんだよ
ｍ43はセンサーもチビなんだからガワもチビで当たり前だアホ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 12:31:21.28 ID:XVGAJNcP0

実際にレンズ一式持ち歩く状況で中身がどうだとかそんな言い訳には
全く意味がないんだが

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:16:13.05 ID:526HlFSB0

>>283
じゃあコンデジでも使ってろ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 14:28:23.55 ID:XVGAJNcP0

レンズ一式の意味もわからない幼児脳が遊ぶ場所じゃないだろ
携帯板ででも遊んでろ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 16:06:13.36 ID:d24BUf4A0

切れたナイフがいっぱい居ます

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 18:08:35.69 ID:j55LnS8w0

>>277
欲しいねー　フォーサーズでＨＧ、ＳＨＧのを作ってくれれば。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:27:09.80 ID:0GFHWkdz0

>>286
ナイフが切れてるって、刃とか持ち手とかがバラバラになってるのかな？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:28:49.26 ID:sputtQYg0

出川先生

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:41:16.63 ID:F7oCZSPF0

>>285
お前にはペンタQがお似合い

291 ：270：2013/03/19(火) 19:41:57.38 ID:aMyMTJyo0

なんかキレてる人がいるからフォローしとくが別にKissをdisってる訳じゃないよ
最初の噂が「超小型」で「高性能」だったから期待してたんだが、そうでもなさそうなんで残念なだけ

うちの10年選手のKDNはステップアップ後も旅行用とかで重宝してたが、よりコンパクトで無理のきくOM-Dが出たんで去年切り替えた
こういう人って結構いると思うんで他のメーカーも狙ってくればいいのになって話

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:47:59.32 ID:GwHAPn2B0

>>291
キヤノン的に、Kissより下のカメラは完全にKissよりゴミに仕立てないと成り立たんからな。
「上位を食う程の高性能をこれまでより小型に！」てのは絶対にやらない。
上が売れなくなる。大昔のトヨタみたいにフルを頂点としたヒエラルキーは絶対。

オリンパスみたいに上より新しいものも平気で下に先に積んでくる方が珍しいかも。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 19:58:45.53 ID:F7oCZSPF0

キヤノンの小型APS機は自社のサブ需要にもなるから結構重要だろ
キヤノンユーザーで「小型のサブ機欲しいな～」と思う人もマイクロフォーサーズの市場対象だと思うけど
同じキヤノンのマウントで小型モデルが出るならマイクロフォーサーズの訴求は落ちるわな。

アンチスレで言われてた事だけど
他社はミラーレスが欲しい人にはミラーレスを提供して
デジタル一眼が欲しい人にはデジタル一眼を提供してる
どっちの市場にも商品を提供できてるが、オリとパナはミラーレスのみ。（フォーサーズは実質死んでる）
これは結構重要な事だと思う。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:02:14.15 ID:GwHAPn2B0

>>293
んでもニコン・キヤノンは自社ミラーレスを明らかに一眼レフより「下」の存在にしなきゃならんからな。
しがらみのない他と違ってミラーレスに全力投球は出来ない。

なのでミラーレス同士で比べたら分が悪いままなんじゃね？今後も。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:03:13.04 ID:lGWBkr4L0

キヤノンなんて使わないので関係ないです
キヤノンもミラーレスがあったじゃん
ミラーがポロリする奴

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:04:57.33 ID:aMyMTJyo0

>>293
そのとおりだけど両方持ってるメーカーだってマウントは分けてるからユーザーにしてみれば別に揃える必要はないよね(俺もそう)
マウント統一すると小型化のメリット無くなるし

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:07:20.81 ID:F7oCZSPF0

>>294
そりゃオリとパナはデジタル一眼から逃げてミラーレスに移行したからな。
逆に今でもフォーサーズで魅力的な商品を出してくれてればミラーレスとのパワーバランスは他社と同じになってるだろう。

結局本格的な需要には従来のデジタル一眼が強いって事でしょう

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:09:50.49 ID:C/1gYzrL0

みなサブ機って言うけどどう使ってるの？

フィルム時代のフィルムごと使い分けるってのは理解できるけどさ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:10:24.77 ID:F7oCZSPF0

>>296
フルラインナップは市場の取りこぼしが無いって事だよ。
キヤノンユーザーで小型のそれなりの性能のサブ機が欲しかった人にすれば新しい小型KISSは魅力でしょ。
それが無ければもしかしたらマイクロフォーサーズが一台売れたかもしれないのに
キヤノンがまた一台市場を持って行くという事。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:11:38.24 ID:GwHAPn2B0

>>297
まあね。
ただ「両方供給できる」ってのは逆にあまり良くなさそうと思ってるだけさ。
技術力云々でなく、そういう状況で出してくるメーカーの製品戦略がね。

EOS Mがキヤノンの技術をフル投入して超高速AFがばしばし決まる最強の
ミラーレスに！とかももしかしたらやれば出来るのかもしれんが、絶対
やんねーしな…Kiss（やそれ以上）が喰われるから。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:15:11.85 ID:F7oCZSPF0

>>300
>Kiss（やそれ以上）が喰われるから

そうとも限らないと思うけどな～
ミラーレスが出て来て逆に従来の一眼の価値が上がってる部分もあるし
今の物欲市場では色々な商品が欲しくなるもんだよ。
性能面の比較だけで「これで十分」というユーザーはそれこそコンデジやスマホだけの人が多い。
趣味性の高いレンズ交換カメラでは色々なフォーマットを売ってる方が最終的には市場の規模も客単価も確保できると思うけどね

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:17:21.32 ID:/ZjkQq2s0

小型kissはキヤノンの時間稼ぎ機種だよな。
MのAF問題とレンズラインナップが貧弱な件ををクリアするにはまだ時間がか
かるから、位相差AFと過去の資産を使える小型レフ機で顧客が外に出ていかない
ように時間を稼ぐしかない。
キヤノンも相当に切羽詰まってるように感じるな。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:18:48.38 ID:F7oCZSPF0

>>302
いやいや、どう考えても一番切羽詰まってるのは市場増資もできないオリンパスだと思うけどな。
しかも頼みのミラーレスでも今期赤字だし

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:25:22.43 ID:vCgU+O6fP

>>303
イメージング事業でまとまった数字しか公表してないのに、ミラーレスが赤字だなんてわかるんだー。

お前はそろそろもとの終わったスレに帰れよ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:25:45.51 ID:aMyMTJyo0

>>303
あのさ、オリンパスが嫌いなら来るなよ。話し相手がほしいんならよそでやってくれ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:28:13.79 ID:F7oCZSPF0

>>304

ほい
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91B05320130212

>会見した竹内康雄専務によると、
>今期はコンパクトカメラだけでなく収益源のミラーレスカメラも若干赤字になる見通しという

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:28:34.87 ID:vCgU+O6fP

>>305
しーっ、いつもの基地外だから触れないであげて。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:29:26.92 ID:/ZjkQq2s0

>>303
オリとキヤノンでは元々のビジネスプランの規模が全く違うだろ。
ミラーレス機がこれだけ普及する前のシェアを考えれば、オリからすれば
今の状態が維持できれば御の字だろうし、キヤノンは一眼レフで築き上げた
シェアを落とさないように必死だろう。
簡単に一眼レフとミラーレスのシェアが入れ替わることはないだろうが、10年
単位で見たら十分に考えられることだ。
これだけミラーレスで遅れをとってるキヤノンだから、相当に焦ってると思うよ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:32:54.85 ID:/ZjkQq2s0

>>306
赤字って言っても、ミラーレスを立ち上げてまだ3年てところだろ？
急激なシェア拡大を狙うならば、当初は赤字覚悟で商売するしかないわな。
3年前までのオリの悲惨な状況考えれば現在の状況はオリにとって出来すぎ
くらいだと思うよ。

ユーザーの囲い込みができてしまえば、後は利益を乗せた上での商売に
なっていくね。
レンズ揃えてしまえば、他マウントには簡単に移動できないんだから。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:33:01.92 ID:vCgU+O6fP

>>306
見込みと、締まった数字は意味が全然ちげーだろーが。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:33:38.39 ID:F7oCZSPF0

>>308
そもそも、ミラーレス市場とデジタル一眼市場がガチンコで競合するものなのか？　って問題があるけどね。

確かにデジタル一眼市場は縮小傾向だけど、そっくりそのままミラーレスが食ってる訳ではないし
ミラーレスからデジタル一眼にステップアップして来る市場もあるだろう。

最悪は長期的に見て採算の合わないフォーマットを切れば良いんだから
売るフォーマットが多いに超した事は無いと思うけどね。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:34:53.04 ID:F7oCZSPF0

>>310
え？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:39:30.63 ID:/ZjkQq2s0

>>311
例えば、ダイハツは軽自動車に特化してるけれど、ダイハツがもし
普通車、大型車を作っても、トヨタ、ニッサン、ホンダに敵うものでは
ないよな。
そういういくつものラインナップを持てるのはやはり企業として体力が
ある会社だけ。
顧客のボリュームゾーンが多い層だけに焦点を絞って商売をするのは
オリにとっては間違いではないと思うけどね。
下手にいろんなフォーマットに手だしたら、オリは自滅すると思うわ。
軽自動車だって、マニア層が好むコペンみたいなスポーツカーもあるわけで、
オリはそういう方向でマニア層を満足させていけばいいと思うよ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:42:23.14 ID:XVGAJNcP0

>>292
6Dからしてあの手抜きっぷりだからな

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:58:08.20 ID:TB8EEOLe0

店頭で触ってきたんだけど、ひとつだけ気になることが。
ファインダーのことなんだけど、なんか店によって、
覗き込んだときに画像がＯＮになるのにかかる時間が違うような・・・
ソフトウェアのバージョンアップで改善されたのか、気のせいか、
あるいは設定によって変わるものなのか。
そのいずれでもなく「仕様です」というのならまあ気にしないようにします。

あと、ファインダーのセンサーの感度や距離は変更できるのでしょーか？
液晶モニタを開いた状態でおなかにくっつけて上から見下ろすと、
ファインダーのセンサーが腹を感知して、液晶が消えちゃうんですよね...

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:12:45.43 ID:3Hc1z6AU0

>>315
メーカーに、電話！

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 21:49:37.90 ID:XVGAJNcP0

まずはダイエットだ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:04:55.08 ID:0GFHWkdz0

12-50になぜまともなフードださないんだろう？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:08:17.41 ID:F7oCZSPF0

>>313
フルラインナップにしろと言ってるのではなく
フルラインナップを用意できないメーカーさんは辛いね　って事だよ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:14:26.69 ID:d24BUf4A0

>>314
6Dは手抜きじゃないそうだよ（信者談
測距点、スロット数、液晶の周りの溝…
あれを触るたびに、しょぼいなとため息が出る
あの広いファインダーだけは良いね

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:34:41.76 ID:+EJn+9yR0

年度末に安くなると思ってたのに、なんで逆に高くなってるんだよ！涙

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:41:04.26 ID:QdxiQUMM0

>>313
例えるなよ
ウゼえな

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:56:42.93 ID:F7oCZSPF0

>>320
６Dを触ってため息が出るならOM-Dなんて見れたもんじゃないだろｗ
OM-Dなんてオモチャだもんな

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 23:00:53.91 ID:WcjzSL3LP

まあバブル時代は走る棺桶と馬鹿にされてた軽が
今では燃費と経済性で一番売れてるわけだし
一眼レフとミラーレス機の関係も10年後はわからんな
まあ無駄に売れない方がオリオンの対応が速くていいんだけど

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 23:14:44.00 ID:XVGAJNcP0

>>323
そのオモチャにファインダーの広さで負けてるAPS機はなんなのかな
ゴミか

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 23:56:08.06 ID:wxAnsAlO0

フルまでラインナップ揃えてようが、レンズが上位互換ないんだったら意味ねーと思うんだけど。
下位機で使ってるレンズがそのままフルサイズで使えないなら意味ない。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:02:19.46 ID:eX2TF5cd0

マウント違う時点でなんの意味もない上に上位モデル気にして
小型で高性能を作れないフルラインナップを必死で主張してなにがしたいんだかなあ

EOS-Mなんてその最たる物だろうに

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:18:34.96 ID:dazAXx/U0

>>325
電子ファインダーで何を偉そうにｗ
しかもその電子ファインダーもエプソン製ｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:20:46.56 ID:odo3AdKy0

あれ？俺はオリが心配なんだって芝居もうあきらめたのか

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:22:45.32 ID:dazAXx/U0

>>326
>>327
レンズの互換ではなくて、ミラーレスとデジタル一眼双方の市場への商品の供給が出来てる事が大切なんだよ
実際オリンパスはミラーレスでは充実した商品を揃えてるが、20万円級のレンズを買ってくれる市場には商品を供給できていない（商品が存在しない）

ミラーレスでは客単価に限界がある。
オリンパスの今期は頼みのミラーレスも赤字だ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:31:44.24 ID:dazAXx/U0

マイクロフォーサーズは手軽に本格的なカメラを始められる魅力がある
しかし、そのユーザーが　
『よし！　もっとお金掛けて本格的なカメラ買うぞ！』　となった時、オリやパナに一体どんな商品があるのかね？

レンズ交換カメラで生き延びて行くメーカーはそういう客単価の高い市場が支えてる。
自慢の電子ファインダーもエプソン製、センサーはソニー製、儲けの要のレンズは高くても10万円そこそこの安物ばかり
これでは軽自動車カメラと言われても仕方ない
一番美味しい市場はいつもキヤノンニコン

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:37:13.62 ID:haQSU1Th0

あぼんしてて気づかなかったけど例のヤツまだいたんだなｗ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:42:00.23 ID:odo3AdKy0

>>321
安い在庫持ってる店が品切れ
プレミア入ってオリオンで買っちゃえば？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:51:01.34 ID:NsJulCNx0

>>331
ところが一回OM-D使っちゃうともうこれでいいやって層が多いんだよね
改めて持ってみてあの大きさ重さに耐えるほどのメリットがもはや感じられなくなる
だからおまえみたいのが連投連投で書き込むほど必死になるわけさw

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:51:05.41 ID:5d9Gqcom0

>>331
正直なところ、だからなんなの？って感じ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:55:30.70 ID:YABOWGmu0

>>331
別にメーカーでカメラ選んでるわけじゃないしな。
キヤノンでもニコンでも買えばいいんじゃねーの？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:00:07.47 ID:6BM5cUWt0

スレチの話題はよそでやれ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:00:14.37 ID:dazAXx/U0

>>334
OM-Dで満足する様な奴はどうせその後どんどんシステムが縮小する。
結局RX100ぐらいに落ち着くｗ

普通、趣味市場ってのはどんどん要求が高くなって行くもの。
もっと写りの良いレンズが欲しい
もっと強力なボディが欲しい
それに答える事が、オリンパスには出来ない

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:13:39.40 ID:5d9Gqcom0

>>338
むしろOM-Dの場合、フルサイズやAPS-Cのサブ用途で使ってる人の方が多いような気がするが？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:15:19.53 ID:dazAXx/U0

>>339
それならそれで
所詮そこまでのフォーマット
コバンザメカメラとでも呼ぼうか

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:19:29.76 ID:5d9Gqcom0

>>340
だからその思考が凝り固まってるんだよなぁ
それにコバンザメカメラだからって特に問題ないし

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:23:00.75 ID:dazAXx/U0

>>341
凝り固まってるのはアンタじゃね？
本能のまま欲求すれば
もっと良いレンズが欲しい！
もっと良いボディが欲しい！
ってなるでしょ
趣味の商品売ってるんだから、人間の果てしない欲望に答えられないフォーマットはダメだよ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:24:48.27 ID:YABOWGmu0

アホでおもしろいｗｗ
フルのサブとして十分使える＝イザとなったらフルの代わりにm4/3の作品も使える。って事だｗ
では、フルサイズがあのサイズあの重量の割に大したことのない張子の虎なのか？
それとも、m4/3がバランスのよい優れたフォーマットなのかどちらかを選ばないとな。

そして自分の考えが「普通」で「標準」で「当たり前」だと思い込むのは精神疾患だから病院で見てもらうことをお勧めする。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:28:40.55 ID:ISJzPEnP0

なんだ、またNGID対象かよ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:29:41.67 ID:dazAXx/U0

>フルのサブとして十分使える＝イザとなったらフルの代わりにm4/3の作品も使える。って事だ

こんな自己矛盾に満ちた日本語を聞いたのは久しぶりだなｗｗ
お前の理屈で行けば世の中のカメラはスマホしか無くなるな
お前は一生m43で写真撮ってろ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:30:28.10 ID:5d9Gqcom0

>>342
欲望に応えられないフォーマットはダメなんて思ってんのはあんただけでしょw
その理屈で言えば、重い荷物は持ちたくない、てのも自然な本能だと思うけどなぁ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:33:57.23 ID:kMvh6XXI0

E-P5をずっと待ってたんだけどなんか勢いでE-M5買ってしまいそう。
今はPL2にレンズは14、20、35マクロ、14-45、40-150を所有してるんだけど
12-50付きで買ったほうがいいのかなあ。レビュー見ると14-45よりもよくないみたいだし。
ボディのみとレンズキットの差額は22000円くらいなのでボディのみ買って
この差額分で4518とかいっといたほうが幸せになれるかもしれんな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:35:02.66 ID:GlRD1hK70

>>346
カタログ見てるだけで、撮影のときに一式詰め込んだバッグの重さなんて知らない子供に何いっても無駄。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:35:59.98 ID:odo3AdKy0

1本でマクロから広角まで使えるけど画質的にとりたててすぐれてるわけじゃないから
そのレンズ群持ってるならボディ+45でいいとおもう

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:38:22.72 ID:NsJulCNx0

>>338
馬鹿ズームで縮小とか
W端しか使えないレンズがシステムとか
結局のところカメラのことも画質のことも何一つわかってないの露呈しちゃったね・・

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:38:34.57 ID:GlRD1hK70

>>347
それならそのほうが正解。
あるいは24-70域を常用するタイプの人なら、12-35の差額に残しておくとか。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:39:27.22 ID:5d9Gqcom0

>>347
防滴防塵が必要なら12-50買っても悪くないと思うけど

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:39:52.08 ID:0PfiaHUg0

>>347
自分もＰ５待ってたけど出ないんでＰＭ２買ってしまった
E-M5のスタイルで問題ないならE-M5でいいんじゃないかな
手ぶれ補正とかP5にどの程度のものが乗ってくるかもわからないし

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:41:46.46 ID:GlRD1hK70

>>349
画角範囲やマクロは便利だから、もっと高くて大きくても、キッチリ写るほうがいいんだけどね。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:42:37.35 ID:DnLa+o2g0

>>347
14-42も持ってるんだけど、
防滴とマクロ、12mmにつられて
12-50のセットでポチっちゃったよｗ
これ一本の旅行レンズとして持っていく。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:45:03.87 ID:YABOWGmu0

>>347
自分もPen買おうかなーって調べてたけど、EVF買うならOM-Dとそんなに値段変わらないよねって思ってこっちにした。
初m4/3だったからレンズキットで買ったけど、マクロとか使えて面白いレンズってだけだね。
ほかのレンズあれば使わないと思う。（実際に使ってない）

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:45:46.45 ID:odo3AdKy0

>>354
オリの12-40/2.8に期待
10万超えるのは厳しいけど・・・

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:47:29.17 ID:YABOWGmu0

>>357
それに期待して12-35はまだ買ってない。7-14とか25とかパナレンズばかり増えていくので。
実売で12-35といい勝負してくれれば嬉しいんだけどね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:51:33.46 ID:kMvh6XXI0

深夜にもかかわらずレスありがとうございます。
防塵防滴はそれほど必要性感じてないので
キットレンズはやめておきます。
一緒に買うレンズは価格的には45が魅力的だけど
少し高くなるけど以前から狙ってる9-18もいいなあ。
12-35はそれほど興味ないですね。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:53:35.80 ID:DnLa+o2g0

Ｅ-Ｍ５が最初の一台で、キットレンズで買う人ってあんまいないのかなあ？
使ってる人の感想がききたい

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:59:01.22 ID:kMvh6XXI0

>>355
おめ
自分は買うなら黒ボディにするつもりなんだけど
どちらですか？

>>356
自分もE-P5には今使ってるVF-2が使えないことがわかって
E-M5に傾きました。
良さげなら価格が落ち着いた頃に買えばいいしね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:01:11.11 ID:YABOWGmu0

>>360
自分がそう（m4/3はOM-Dが初めて）だけど、最初ちょっと使ったくらいでレンズ増えてからは出番ないね。
ひざの上の猫とるのに、マクロモードが便利なくらい。（マニュアルフォーカス・単焦点派なので刺しい引いて考えてください）
でも、ほかのレンズなくてそれ一本でなんとかしろって言われても何とかなるくらいには良いレンズだと思いますよ。
旅行のおともには良いと思います。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:06:09.67 ID:odo3AdKy0

ボディ買うときにプレミア会員になれば
今なら43,060円で買えるよ＞9-18

>>360
ﾉｼ
特に人と一緒の旅行だとレンズ交換してる暇ないから便利
風景に広角12mm使えるし急な雨でも大丈夫
屋外で使う分にはレンズの暗さも気にならないかな

ただ暗い室内で人撮ろうとかするとちょっと厳しい
20/1.7とかもあるといいかも

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:06:44.14 ID:DnLa+o2g0

>>361
黒ボディです。新型が出るかも？みたいな噂をきいて、
確定するまで今のＰＬ3でがんばろうかと思いましたが、やはりファインダーが欲しくて
ポチっちゃいました。あとはマクロレンズと45mmf1.8を買う予定です。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:27:36.28 ID:UDzdEZ7H0

>>363
旅行だと14-150便利だよ。9-18を予備に、20を室内とか用にでお手軽にまとまる。
PENと比べて高感度使えて手振れ補正も強いので暗めの望遠でもあんまり支障が無くなった。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 06:05:42.98 ID:AR8hZaoz0

>>360
OM-Dが最初の一台だけど、事前にネットで散々調べたところ、
「12-50の写りは可もなく不可もなく、マクロが少し楽しくて防水で安心」という感想が多かった。
最初の一台だからこそ、大丈夫と分かってても雨の中で使う気になれなかった(過保護)し、マクロは必要なら単焦点を買うことになるだろう、と判断してボディ単品にした。

レンズは最初に便利ズーム用14-150と45/1.8を買って、その後に広角～標準くらいの明るい単焦点が欲しくなり17/1.8を追加した。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 06:11:09.35 ID:ZAMTw+I/0

キットレンズ便利だけどなぁ
1本だけ付けていく時は換算24ｍｍあるしマクロも意外と使えるし
デジタルテレコン使えば換算200ｍｍまではカバーできるし
ただまあ暗いのは間違いないので昼間のお散歩用だけど

最初はZD12-60をちゃんとした時は持ち出そうと思っていたけど
軽さは正義だｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 06:51:10.43 ID:AR8hZaoz0

そうだね。
最初の一眼カメラということもあって「無駄のないレンズシステムを構築する(キリッ)」とか妄想してたけど、
今となってはキットレンズで気楽に色々なシチュエーションを試してから他のレンズを選別しても良かったかな、とも思う。
あと、12-50のインナーズームはちょっと羨ましい。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 07:55:37.76 ID:AX8HwBJeP

広角はとりあえず買っておくか
使い所難しいが魚眼で遊ぶか悩ましい

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 08:45:39.45 ID:ceHoJeYG0

>>360
Ｅ-Ｍ５が最初の一台じゃないけど、GF3と14-42なので、
E-M5はキットレンズで買ってみた。

防塵防滴は良さそうだけど、まだ雨の中では使ったとこは無い。
マクロ等は面白いけど望遠側は暗いし写りも竹レンズにしては凡庸
なぜ専用フードが無いのかは大きな疑問

持っていて悪くは無いけど　45/1.8　や　60マクロ　を買い足す予定
広角関係は特に興味は無い

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 09:10:01.81 ID:BWTbJdl90

>>370
12-50は竹じゃないよ。
梅にしてはなかなか良い。
ZDには梅の防塵防滴はなかったからな。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 09:40:39.84 ID:4q6pFVz10

>>361
「E-P5には今使ってるVF-2が使えない」ってどこの情報？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:14:23.28 ID:kjeecs300

>>372
ルモアのFT5情報
エプソン製の244万画素EVFになる予定
「ああルモアか」という人もいるだろうけど
NEXのEVFがすでに235万画素、GH3は174万画素になってるから
オリンパスもいつまでも144万画素ってわけにもいかないだろうしね。
E-P5の外付けEVF、E-M5後継機がこの244万画素のEVFを使うと考えるのは
妥当だと思うよ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:15:46.22 ID:kjeecs300

>>372
ただしE-P5がその新型EVFとVF-2
両方を使えるようにしてくれるかもしれないという
かすかな可能性はあるけど、たぶん無理だろうね。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:22:34.45 ID:ryboHX020

> New external viewfinder as optional (2,44 million dot)
244万ドットの新しい外付けファインダーが用意される

という情報がE-P3後継でVF-2が使えないに繋がるのか不明
この新EVFのためにアクセサリーポートが下位互換のない
新しいものに変更されるという確信でもあるのだろうか

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:39:52.87 ID:5+AV9kNF0

USB3だから2が使えんと言ってるようなもんだw

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:45:30.53 ID:PwQhyrKh0

新型EVFがE-P5でしか使えない事になるだろ
そんな訳はないと思うのだが

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:54:22.36 ID:vbUO9nGe0

>>375
別に確信があるわけではないし
>>374に書いたんだけどねえ。
読めなかったかなw
まあ実際にパナのLVF2はGF1につけられないし、
互換性が簡単な話ではないことはパナの技術者の
インタビューからもわかる。

>>376
ナンセンスすぎてコメントする気にもならんなw

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:02:24.20 ID:vbUO9nGe0

訂正

X：まあ実際にパナのLVF2はGF1につけられないし
○：まあ実際にパナのLVF1はGX1につけられないし

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:09:43.54 ID:vbUO9nGe0

>>372
そんなことよりこのマルチは恥ずかしいw

762：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2013/03/20(水) 08:15:09.59 ID: 4q6pFVz10 (1)
E-P5には、VF-2使えないって本当？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:24:38.56 ID:PwQhyrKh0

なんでパナソニックが出てくるのか
俺の予想だと互換性の問題をクリアして
E-P5はEVF内蔵じゃなくなったんだろうと思う
それならVF-3値下げする理由も分かる

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:50:43.76 ID:4q6pFVz10

>>380
つい、E-Pのスレのつもりで書き込んでしまったのですよ・・・。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:59:22.38 ID:AU4LE+bbi

>>378
つまりパナのLVFみたいに新EVFのために
EｰP5はポート形状自体を変更してくるってこと？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:47:57.77 ID:uQlLsPi40

どうなるか分からないんだし、使えないかも知れない。使えるとは限らないって考えるのは間違いじゃないと思うよ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:57:52.74 ID:MxHrDeaR0

今年のCP+でPENとOMDの差別化はファインダー内蔵か外付けかって言ってたよ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:12:55.39 ID:ceHoJeYG0

>>371
ダブルズームの短い方が、標準ズームの梅レンズだと思うんだけど、ちがうのかなあ
まあ、どうでも良い話ではあるけど、

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:24:49.47 ID:PcV8y7fo0

てｓｔ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:28:24.80 ID:p0EcyWJA0

>>386
松　スーパーハイグレード　(防塵防滴)
竹　ハイグレード　(防塵防滴)
梅　スタンダード

ていうオリンパスの格付けだよ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:46:52.11 ID:vbUO9nGe0

>>381
> なんでパナソニックが出てくるのか

下位互換していない例を出したまで

>俺の予想だと互換性の問題をクリアして

おまえも予想
おれも予想
何の違いがあるの？w
人に「そんな訳はない」と言っておきながら
その根拠が予想とかwww

>それならVF-3値下げする理由も分かる

在庫を払拭するための値下げであることは明らか
オリンパスのいつもの「作りすぎて値下げします」ってやつです。

>>378
知りません。
おれは推測してるだけ
>>381も推測してるだけ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:06:18.83 ID:0PfiaHUg0

噂レベルの話であれこれ書いてる方がどうかと思うが
P5？ですらまだ先の話だし気にする事なのかね

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:14:30.80 ID:S9mHMTdzi

じゃあ推測だけで今の時点で
E-P5でVF-2が使えないと断定してるのか

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:31:59.07 ID:v/uYkC+M0

12-40が防塵防滴になるかどうかってまだわからないんだよね？

防塵防滴が無ければ、12-50のキット買うんだけど

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:35:08.37 ID:vbUO9nGe0

>>391
断定じゃなく推測だと何度言ったらわかるの？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:38:12.07 ID:vbUO9nGe0

>>392
防塵防滴と推測w
12-50よりも上級、高級なレンズなんだから
常識から考えて防塵防滴でしょ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:40:58.95 ID:4q6pFVz10

明らかに断定した言い方してたよ。
新PENでVF-2使えないって。
いまさら弁明するなよ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:42:15.37 ID:4q6pFVz10

>>356

「自分もE-P5には今使ってるVF-2が使えないことがわかって
E-M5に傾きました。」

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:47:42.78 ID:v/uYkC+M0

>>394
そっか
ならそれを見越して12-50はスルー
ダブルズームキットにしようかな

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:49:01.67 ID:xKJDOQffP

ID:vbUO9nGe0はID真っ赤にしてまで騒ぐことかよ。

オリンパスの話題なのにパナをひっぱりだしてきて、会社も違うのに判断材料にしろってか。
てめーが素っ頓狂なこと言ってることを自覚しろ。

ただ単に例をだしただけ、って出さなくてもいい例だろうが。
そういう例を使えるのはパナとオリでホットシューの互換性が完璧にある場合だろ？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:51:02.55 ID:5+AV9kNF0

なんかオリンパスからE-M5とXZ-1のアンケート来てたな。

次の機種の調査か？

E-5後継機欲しいと書いておいた。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:54:57.06 ID:vbUO9nGe0

>>395
揚げ足取りに必死ですねwww

それで満足するならそうしておけば

ああ、鬱陶しいわあ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:55:28.89 ID:vbUO9nGe0

>>398
末尾Pはレスすんなよキチガイ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:56:32.20 ID:0PfiaHUg0

本性出てきてるな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:06:22.86 ID:xKJDOQffP

>>401
内容に基地外じみてること書いたか？
反論できないからその中身のないレスですか？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:07:17.20 ID:vbUO9nGe0

>>390
あなた言ってることが矛盾してますよ。

>P5？ですらまだ先の話だし気にする事なのかね

気にするようなもんじゃないんだよね。

>自分もＰ５待ってたけど出ないんでＰＭ２買ってしまった

気にしてるがなw

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:10:29.44 ID:0PfiaHUg0

>>404
Ｐ３後継機待ってたが出ないんでＰＭ２買ったと
なんか矛盾してるか？

なんか必死なのはわかるがもう潮時だと思うが

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:11:51.38 ID:vbUO9nGe0

>>398
オリンパスとパナソニックは同じマイクロフォーサーズ規格に賛同し
製品を発売している会社ですよね。
さらに同じm43メーカーで画素数の違う外付けEVFを出しているパナソニックの
製品を参考にすることはごくごく普通のことですよ。

>そういう例を使えるのはパナとオリでホットシューの互換性が完璧にある場合だろ？

違います。
それはおまえの勝手な考えです。
ある事象がAというメーカーであった。
それと同じ事象がBというメーカーでも起こるかどうかについて
Aというメーカーの事象を参考にするのは当たり前のことです。

そういう社会常識もない人間がいくらほざいてもダメなんですよw

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:12:50.10 ID:vbUO9nGe0

>>405
理解できないならおまえのほうこそ潮時ですよw
首突っ込んでどうにもならなくてひっこみがつかなくなってるんですよねwww

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:17:07.19 ID:0PfiaHUg0

>>407
まぁこれ以上関わる必要も感じないから引っ込むけどね

ただまぁ社会常識がどうのって言える状態じゃないくらいは理解しとこうな

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:17:36.92 ID:ceHoJeYG0

>>388

じゃあ、　　>>370 はOK　>>371 がNG　！？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:34:16.60 ID:6BM5cUWt0

vbUO9nGe0みたいなのを見ると祝日＆春休みだなと実感できる。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:41:53.83 ID:TrK672Va0

エンジョイ、OM-D E-M5ライフ！

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:58:23.88 ID:xKJDOQffP

>>406
マイクロフォーサーズの規格にホットシューのI/Oまでふくまれるんだー。へー。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:11:33.73 ID:JnYZZXqP0

仲良くするんだ穴兄弟どもよ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:59:58.74 ID:WNqyh6dwP

>オリンパスとパナソニックは同じマイクロフォーサーズ規格に賛同し
>製品を発売している会社ですよね。

パナソニックはオリンパスを見捨てた会社だぞ
お金がないからだけどｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:02:22.82 ID:i3IkvwxgP

本当にマイクロフォーサーズってAPS-Cと画質で遜色ないの？
見比べると、ISO低い写真でもどうも塗り絵に見えるんだけど

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:08:29.37 ID:JXxSwvua0

はい

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:16:16.08 ID:62V/uFDAi

中判デジ一にも匹敵します。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:16:20.07 ID:0PfiaHUg0

>>415
見比べてそう思うのなら自分を信じる方が間違いない

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:22:10.12 ID:odQpVC7A0

>>414
それは違うな。パナセンサーよりソニセンサーの性能が良かったから
オリがパナから買わなくなっただけでないか？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:57:29.94 ID:i3IkvwxgP

>>418
そうだな
マイクロフォーサーズはやめておくや

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:13:58.67 ID:YnRpk5AK0

>>415
m4/3で撮られた紅葉の写真とか見ると目がチカチカするような写真が多いよねw

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:23:34.35 ID:NZD8vKXV0

>>421
なんでこのスレ読んでるの？
嫌味言うと自分の実社会での欲求不満が解消できるから？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:32:50.86 ID:AX8HwBJeP

vfー2最近買ったけどEーP5 に使えない可能性あるのか
まあそしたらpm1あたりにつけっぱにするからどうでもいいっちゃどうでもいいが

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:46:15.06 ID:0zxnUT9G0

>>369
広角ならいくら安いからといって9-18買うより7-14だろう。後で後悔するぞ。
参考までに実写真ありのブログ
http://tomobad.blogspot.jp/2013/03/olympus-om-d-e-m5-lumix-g-vario-7.html?m=1

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:59:50.60 ID:GYcbPOYD0

>>424
過去に何度もそのブログ貼られてるけど
7-14は広角側の焦点距離が2mm広いってことだけで
7-14の短所であるゴーストやフレアが出やすいことに
ついては書いてないわけで。
7-14mm　ゴースト　でぐぐると例の紫の残像画像がいっぱい出てくる。
だからこういうこともちゃんと情報として言っておかないと
7-14を買って後悔する人も出てくるよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:02:13.62 ID:GYcbPOYD0

補足
紫ゴーストはOM-Dとの組み合わせで出ることが多く
他のデジカメ（たとえばGX1）に変えると出なかったりする。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:34:15.37 ID:Y25cazza0

オリオンで着払いで買い物した場合、
モノが到着してお金を支払った翌日くらいには、支払った代金によって発生するポイントが
マイページに反映されているかな？それとも二週間くらいかかる？
20％のうちにいろいろ買っておきたいんだけど、所有ポイントが少ないので
買っては付いたポイントでまた買って・・・を20％の期限の4/15までに繰りかえさないといけない。

またおみくじみたいなのやってくれないかなぁ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:49:26.34 ID:lRIIzu0p0

>>409
今のところM.ZDに格付けの概念は無い
ZDのSHG（松）とHG（竹）は防塵防滴で高画質、特にSHGは妥協してない

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 20:25:13.77 ID:ceHoJeYG0

まあ、そうなんだろうけどね、
例えばニコンでも無いけど、2.8通しが松で4通しが竹、F値が変わっちゃうキット用が梅とか
まあ、そんな感じで言ってみただけだけど

まあ、どうでも良いはなしなんでこのへんでやめとくよ、

12-50望遠側がもう少し明るくて長いと良いなあと思う今日この頃

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 20:36:16.17 ID:GYcbPOYD0

純正グリップ使ってる人って多いのかな。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 20:38:55.54 ID:0PfiaHUg0

>>428
12mmは竹クラスってのがなかったけ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 20:58:39.36 ID:Zq1rkNZG0

>>427
グリーティングカードで毎日1000ポイント貯まるから頑張れ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:13:25.80 ID:R6s4tuga0

>>430
俺は純正グリップだよ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:20:40.06 ID:JnYZZXqP0

ハイグレード
12mm
17mm
75mm
って書いてるけど、バカには見えないらしいな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:57:06.48 ID:cxwvG4zf0

UNのグリップ使ってる人いる？
使い勝手どう？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:02:18.23 ID:zPFm/CKS0

>>435
いいよ
1万で譲るけどどう？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:16:13.33 ID:cxwvG4zf0

>>436
遠慮する

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:34:05.94 ID:AV8BuCYP0

>>436
値段あがってんじゃねーか！

これでいいですか？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:47:04.59 ID:Y7lKnyM/0

>>421
地方の小規模なコンテストだけど、
m4/3で紅葉を撮って入賞したよ。
一枚は人物の背景。
もう一枚は紅葉そのものを主題にして。
作品の権利譲渡したからうpできないのが残念。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 00:49:23.88 ID:dCzA7Ief0

俺はm4/3でナショジオの表紙飾ったよ

権利譲渡したからうpできないのが残念

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 00:58:17.93 ID:QOlpjWQU0

>>435
あれはイイ物だ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 00:59:08.79 ID:9ENT9MSw0

画質はコンデジとAPSCの間って感じだね

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:03:33.64 ID:nQNllfIt0

APSCは凌駕してると思うが

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:08:28.10 ID:848TJCQE0

プッw

凌駕w

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:11:34.05 ID:nQNllfIt0

一世代前のE-5ですらライバルのAPSCと同等と言われてたんだぞ？
E-M5は明らかにE-5を超えてる

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:13:58.37 ID:9ENT9MSw0

ディテールの潰れた感じはむしろコンデジに近いけどなあ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:16:09.07 ID:nQNllfIt0

レンズは何使ったの？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:16:39.03 ID:9ENT9MSw0

あらゆる作例を見た結果

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:17:39.54 ID:uNelT/OX0

>>448
具体的にどの作例か言ってみろよ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:17:53.79 ID:nQNllfIt0

なんだ自分で使ったわけじゃないのか

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:27:06.81 ID:uNelT/OX0

なんだ作例なんか見てないのかよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:27:49.05 ID:9ENT9MSw0

>>449
俺から言わせれば、全部ダメな画質だから、
逆にこれはディテール潰れてないぞって画像出して欲しいわ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:31:14.01 ID:nQNllfIt0

>>452
比較対象がAPSCなら、APSCの作例を見せてよ
ディティールが潰れてないってやつ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:34:30.82 ID:aKYIdZLO0

何かと比べて優劣付けることに特に意味もないんだから自分の好きな物を使えばいいだけの話だと思うが

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:35:07.28 ID:uNelT/OX0

>>452
なんだやっぱり出せないんだ。
恥ずかしいやつだなこいつwww

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:37:06.94 ID:9ENT9MSw0

ディテール潰れてないと自信をもって言える作例は出せないよね、やっぱり

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:39:16.31 ID:nQNllfIt0

>>456
そっちが最初にAPSCと比較したわけだ
だったらAPSCの作例を見せるのが筋だろ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:47:54.66 ID:ZU+OQB650

全部ディティール潰れてる前提なら、潰れてないAPS-Cの作例出せばそれで証明完了だな。
作例みせてほしいわ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:49:55.35 ID:9ENT9MSw0

俺はAPSCの画質は知ってるからわざわざここに晒す必要性がない
知りたければ自分で作例まで来ればいいんじゃないの？

で、ディテール潰れてないと思うのはさっさと出せないの？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:51:13.39 ID:nQNllfIt0

>>459
あんたの言い方なら
俺はE-M5の画質は知ってるからわざわざここに晒す必要性がない

となるが？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:52:41.49 ID:hB/t/Z1I0

何その悪魔の証明的なのは
あんたがディテール潰れてる例と潰れていない例を先に出してあんたの基準を示さなきゃ
こっちがいくら潰れてない画像を出したってそっちは潰れてる、と言い張れるだろw

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 01:58:17.04 ID:UQxc8gHPP

立証責任は言い出した側にある

APSCはつぶれて無くてE-M5はあらゆる作例で
つぶれてるらしいから比較例だすの簡単だろ？

当然同じシーンでよろしく

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:05:18.41 ID:9ENT9MSw0

>>460
あ、この人はディテールが潰れてるのがわからない人なのか気にしない人なんだな

となるが？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:10:18.25 ID:hB/t/Z1I0

>>463
いいから作例出せって
同じ条件でな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:11:00.35 ID:nQNllfIt0

>>463
苦しい言い逃れはいいからAPSCの作例出してよ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:12:19.30 ID:ZU+OQB650

ID:9ENT9MSw0の負けだな。
もう諦めろｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:13:12.51 ID:9ENT9MSw0

ディテール潰れカメラのオーナー必死すぎだぞ

言い訳してないで、俺を黙らせる写真出せばいいだけだろ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:14:53.60 ID:hB/t/Z1I0

どっちが言い訳なんだかw

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:15:39.90 ID:nQNllfIt0

>>467
あんたを黙らせる基準がわからない
だから基準を示してくれと、皆そう言ってる
言ってる意味わかるかな？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:17:50.14 ID:9ENT9MSw0

>>469
だから、APSCの作例なんて山ほどあるんだから見てこいと行ってる

それでマイクロフォーサーズと変わらんとか言うんだったら、あんた見る目がないんだわ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:18:54.60 ID:nQNllfIt0

>>470
それがいけないと言ってる
基準は俺が知っているから教える必要はない、とこう言う
それでは叩かれるのも仕方が無い

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:20:24.83 ID:UQxc8gHPP

こいついつものアレだな

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:21:40.35 ID:9ENT9MSw0

なんか弱いものいじめしてるような気になってきた
もうちょっと大人になるわ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:23:33.69 ID:ZU+OQB650

生活に追われてカメラも買えないような子なんでしょ。
だから作例とか見せたくても見せられないんだよ。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:25:02.60 ID:nQNllfIt0

>>473
俺も同感だわｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:27:57.46 ID:6CPmzkXP0

まぁ、言い出しっぺが証明して見せるのが一般常識だな

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:32:18.23 ID:UQxc8gHPP

>>476
常識というか義務

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 02:35:36.10 ID:d0X6wocS0

>>473
はやく、お年玉がたまるといいね！

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 04:11:04.59 ID:dCzA7Ief0

APS-Cっていってもいろいろあるじゃん
D7100に勝てるとは思わない

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 04:46:32.97 ID:DHvJF6LE0

モニターとEVFの中心に一眼レフのOVFみたいな丸マーク出ちゃって戻せないんだけどこれ設定？不具合？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 04:49:45.52 ID:DHvJF6LE0

あ、リセットでとりあえず直った…失礼しました

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 06:18:35.80 ID:zlH8kaaz0

>>470
これでディティール潰れてるか？
イチゴの粉糖までちゃんと写ってるが…

レンズはノクトン17.5/0.95http://beebee2see.appspot.com/i/azuYstqLCAw.jpg

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 07:08:57.42 ID:+KTL982P0

嵐の連中全員どっか池よ

484 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/21(木) 08:17:11.44 ID:+PFs2Akw0

かまってちゃんVSかまっちゃうおじさん

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 08:26:47.85 ID:zcu91Sdb0

解像比較サンプル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359433406/5

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:22:24.27 ID:bT0bgmic0

ミラーレスの最高峰
大満足の買い物したわ
パナライカの25mmも綺麗に映る

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:34:42.44 ID:QOlpjWQU0

9ENT9MSw0みたいなのを見ると
ああ春休みなんだな、と実感できるｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:43:34.45 ID:+ak/WEWD0

>>456
だからディテール潰れてる作例出せっつってんだろが。
作例は全部見たんだから出せるよな。
出せないならおまえの負けなwww

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:44:54.01 ID:+ak/WEWD0

>>459
おまえはマイクロフォーサーズの作例
全部見たんだから出せるよな。

448 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2013/03/21(木) 01:16:39.03 ID:9ENT9MSw0
あらゆる作例を見た結果

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:45:37.53 ID:+ak/WEWD0

>>463
はよ出せや

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 09:46:28.54 ID:+ak/WEWD0

>>467
だからおまえが全部見た作例のなかから
ディテール潰れてる画像を1枚出せば済むんだよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 10:45:07.99 ID:daPeDz9B0

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363830205686.png
こういう画像を出すと、m43はシャープネスかけすぎって
言い出すんだよな　w

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:10:02.99 ID:v/N4QVhX0

結構頻繁に、２～３時間に一度位？フリーズするんだけど、おまいらのどうよ。
電源切ったりバッテリー抜いたりで対応してるけど。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:38:17.22 ID:oATJ/XRz0

>>493
俺もある。
ちなみにバッテリーグリップ付けっぱ。

400カットで5回ぐらい発生するから、今クラック修理ついでに見てもらってる

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:43:05.55 ID:lxZzT8CK0

発売日購入でいまだにフリーズ経験無し
HLD-6は横グリはほぼつけっば
縦グリはごくごく稀に使用

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:44:37.62 ID:QOlpjWQU0

極たまに原因不明のフリーズは起きちゃう。
バッテリー抜いても回復しない事もあった。
(純正2本を使って試したのでカメラ側が原因かと)
1度電源オフにしても切れなかった事もある。

クラック修理でサービスに持ち込んだ時点検してもらったけど
症状再現不能だからやっぱり原因不明のまま。
ちなみに予約購入初期ロット。

2～3時間は異常だと思う。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:48:56.00 ID:G45Wkyav0

フリーズってスリープから復帰できなくなるってヤツ？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:50:11.08 ID:m+qdCKVo0

電源切れないことはあったけどeyefiカードのエンドレスモードが原因だった

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:52:21.84 ID:QOlpjWQU0

>>497
俺のはスリープ関係じゃない。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 11:55:50.87 ID:oATJ/XRz0

俺はアダプタで4/3レンズ使ってるんだが
突然AFが効かなくなって、操作不能になって、
電源OFFにしても画面表示されっぱで、
横グリ外すと電源落ちること8割、本体のバッテリー外すと電源落ちることが2割

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 12:05:59.24 ID:/DD/9+kV0

VF-3、オリオンで品切れってもう生産終了なんかな

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 12:08:15.13 ID:QOlpjWQU0

>>501
板違い。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 12:20:17.09 ID:G45Wkyav0

>>502
デジカメアクセサリなんだし板違いとまではいかないだろ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 12:22:48.67 ID:/DD/9+kV0

>>502
あ、OM-Dスレだった
すまぬ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 12:29:27.27 ID:v/N4QVhX0

色々とトラブルあるんだね。
おいらの場合は、ピンボケ状態でシャッターを含めて全てのボタンやダイアルの操作に反応しなくなってしまう。
電源オフで回復することもあれば、バッテリーを抜かないと駄目な事も。
今まで12-50ズームしか付けてないので他のレンズで起きるかは不明。

これだけ事例がおおいんだったら、対策は無理としてもクラック同様にオリも認めたら良いのに。
でも、認めたら対策しないとぶーインぐだろうから、分ってても認められないのかも。
知人のニコン使いに軽いのが欲しいって言われたんで進めようと思ったけど、
ズブシロだからやめた方が良さそうだね。

一応来週あたりクラック修理の時に言ってみるけど、望み薄かな。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 12:33:23.27 ID:QOlpjWQU0

バッテリー抜き差しって
純正グリップ愛用の人には拷問だな・・・

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 13:08:26.38 ID:ZU+OQB650

意外とレンズ交換するときに電源切り忘れてるパターンありそうな気がする

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 14:58:01.65 ID:6CPmzkXP0

>>507
それやるとどうなるんだろ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 15:17:13.01 ID:Uww3/BpC0

俺もフリーズ多発する時はEye-Fi使ってるからそれが原因なのかな…一度見てもらったけど異常なしでもどってきた

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 15:47:07.10 ID:xjJ9fg9b0

>507
ファミコン世代としてはレンズ交換時に電源切らないとか絶対やっちゃいけない気がする。
でも、何回かやっちゃったけど何も起きないんだよなあ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 15:50:28.28 ID:0HKDFe9L0

>>442
そりゃそうだろ
画質とセンサーヒエラルキーは順等に比例する。
その代わり可搬性は反比例するからm43にも存在理由はある。
どこで妥協するかは人それぞれ
ただたまに>>443みたいなアホが居るからスレが荒れる

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:04:31.85 ID:SBferTYo0

>>511
何度でも言うがヒエラルキーとカタカナで書かれると間抜けに見える

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:11:13.58 ID:0HKDFe9L0

>>512
m43がAPS-Cを凌駕してるとか言ってる方がよっぽど間抜け

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:16:39.78 ID:9ENT9MSw0

そうなんだよね
コンデジ画質だけど、レンズが豊富で軽い

これなら分かるんだけど、画質がAPSCより上とか本気で言い出すのが多くて面白いねここ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:30:50.93 ID:uNelT/OX0

>>514
逃亡したのに戻ってきたのかよw

へたれのくせして２ちゃんねるなんかやってんじゃねえよ

おまえが見たマイクロフォーサーズの全作例の中から

ディテールが潰れてる画像をうpしろやボケ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:37:20.05 ID:oATJ/XRz0

まあ基本的には画質の基準はセンサーサイズだとは思うが
それは一般的な理論のお話であって
個別の製品に関してはまた違う要素もあるよね、とは思うぞ。

センサーの世代や製造会社の違い
比較製品の発売サイクル等の違いによる発売時期
メーカーの販売戦略上のレンズのラインナップ
etc

で、「用途や画質のうちの一特性」によっては「時として」並んだりひっくり返ること「も」あるんだと思うよ。
まあ俺は個別の製品の比較をする趣味はないから、具体的な製品名の言及はしないがな

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 16:41:53.16 ID:0HKDFe9LI

この人が言いたいことって
ノイズリダクションとディテールの両立の話でしょ
そりゃセンサーの大きさの順番によくなるでしょうね
ただ低感度ではレンズの性能で画質は大きく変わるので
センサーよりもレンズのほうが重要
その意味ではGRDなんてコンデジだけど良い写真一杯あるね

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:18:49.73 ID:CDipHtE70

>>516
そりゃ～君、
例えばOM-Dに良いレンズ使ってビシっと決まった写真と、APSの廉価ズームでビギナーが撮った写真では逆転する事もあるわな。
しかしそれ言い出すとOM-Dだって高級コンデジに逆転される事もあるんだから
んな事言っても意味ねーよ
しかもこれにレンズの選択肢の多さや、そのレンズの特性のバラエティ度の多彩性等が加わると
APS-Cはフルに準じて奥行きが深いんだし、全般的な話として論ずるべき。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:30:04.47 ID:oATJ/XRz0

>>518
いんやだから色んなシチュや用途で個別に比較したい人が比較すればいいじゃん、ってのが俺の言いたいこと

センサーサイズ全般の優劣だけで語るのはそれはそれとしていいけど
それだけじゃそれこそ意味が無いと思うよ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:35:16.46 ID:CDipHtE70

>>519
結局はどこで妥協するかは人それぞれって事でしょ。当たり前だけど。
でも本気出した時の画質はセンサーの大きさに比例するよ。これは絶対に。
ただカメラとレンズの大きさも大きくなるけどね
そこそこの大きさとそこそこの画質で選ぶならm43は良い選択肢

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:45:34.93 ID:oATJ/XRz0

>>520
その当たり前の総論だけじゃ全然有益じゃないよね？って言ってるんだけどな

俺はE-M5が画質でAPS-Cを凌駕したとは思ってないけど
例えばニコンならD7100までのクラスはあるけどD300sの後継機って長らく出てないじゃない
この時に、D7100と比較するのか、例えばD300sと比較するのかで結果って違ってくるじゃない、とか、
4/3は死に体のマウントだけど、松レンズは良いレンズなので低感度時には
その差は「比例」はしても実用上大差ない（＝実質並ぶ）とか。

物事は総論と個別論の2面から見るべき、ってのが俺の言いたいこと

ただ、もちろんm43がそこそこの画質と可搬性などのバランスを考えて「アリ」な選択肢ってのはとても同意だけどね

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:53:21.54 ID:CDipHtE70

>>521
いやいやｗ
そもそもOM-DとD300sやD7100を比較するなよｗ

>物事は総論と個別論の2面から見るべき、ってのが俺の言いたいこと

総論で提案されてる話に個別論を持ち込むからややこしくなってる事に気づいてるか？
個別論ではOM-DだってGRDに負けるケースもあるだろ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:55:28.93 ID:ZU+OQB650

大荷物でもよくて、かつ、最高級な画質が必要なときはフルを持っていく。
でも撮影自体は大抵おまけで、色々見て回ったり観光的なほうがメインになる事が多い。
その結果としてm4/3を持ち出すことになる。

ようするにバランスだよ。
APS-Cの画質が無いとゆるせない！って人はAPS-Cもってあるけばいいんじゃない？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:57:08.35 ID:oATJ/XRz0

>>522
m43とAPS-Cを比べる人が話題になってたからそれに沿ってみたんだが伝わらなかったか

総論になにも異論挟んでないんだからなにもややこしくなってないよ
その上でもっと有益な会話したほうがいいじゃん、ってのが個別論のお話。
もちろん↑で書いたのは一例だから買ったり負けたり。

GRDに負けることが有る、それはどういうシチュで？とかどういう観点で？っていう会話があれば
スレ見てる人間は比較が出来て、自分にあった製品が選べてハッピーじゃん

まああなたは総論だけが興味範囲だけど
俺はそれ何も言ってないに等しいじゃんｗ　っていう話題提起をしてて
あなたがそれを拒否ってるってのが今の流れじゃないのか

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:58:30.02 ID:CDipHtE70

>>523
結局は人それぞれ。当たり前。
ただその前提として、全体論としてのフォーマットの実力を知るのは当然なのだが
そこに個別の話を持ち込んで「APS-Cを超えた！」とか言う奴が出て来るとおかしくなる。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 17:58:49.79 ID:oATJ/XRz0

長すぎた。3行にする

バランスなのは自明の理
じゃあ、何と何がどれくらいのバランスか？っていうのが俺の関心事
そのほうが有益じゃない？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:00:12.20 ID:CDipHtE70

>>526
要するに君の心の中で思ってる事を書き込んだだけなんですねｗ

一般論として、画質はセンサーの大きさに比例するよ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:01:02.32 ID:oATJ/XRz0

>>527
そうだね。でも個別論もあるよね？

これに回答は？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:03:00.11 ID:yMGbb4XfP

>じゃあ、何と何がどれくらいのバランスか？

結局は人それぞれ。当たり前。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:03:42.30 ID:daPeDz9B0

×APS-Cを凌駕している
◯世代の古いAPS-Cセンサーを超えることもある。
◯CanonのAPS-Cセンサーはだいたい超えている。
くらいなもんじゃろ。
40D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/FULLRES/E40DhSLI3200.HTM
90D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/FULLRES/D90hSLI3200.HTM
EOS M
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-eos-m/FULLRES/EOSMhSLI03200NR2D.HTM
E-M5
http://www.imaging-resource.com/PRODS/omd-em5/FULLRES/EM5hSLI03200NR2D.HTM

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:04:07.71 ID:oATJ/XRz0

>>529
そう、人それぞれ。
それぞれの人がそれぞれの基準で比較する。

そういう比較情報がこのスレッドに残れば、それは皆にとってハッピーだと思うんだけど
何をそんなに嫌がるの？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:05:42.07 ID:oATJ/XRz0

>>530
製品ラインナップのタイミングとかで近づいたり離れたり並んだりクソ離されたり
時系列でも変わる話しだから、そういう情報も有益って思うんだが

そういうのは有害ですか？
まあ荒れやすいってのは認めるがｗ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:06:33.00 ID:oATJ/XRz0

>>532の下二行は>>530さんじゃなくてこのスレ読んでる人一般への疑問です

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:08:33.28 ID:ldOzLhIS0

センサーサイズが、唯一のAPS-Cのアイデンティティーだもんな。
しかもフルサイズと比較すると目くそ鼻くそなのに。

画質優先なら素直にフルサイズ行けよ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:09:28.62 ID:oATJ/XRz0

ちなみに俺はD800とE-M5の2台持ちです

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:11:05.71 ID:v/N4QVhX0

オリビュー２使ってる人に質問、
メモリーをPCに差し込むとオリビュー２勝手に立ちあがっちゃうんだけど
もちろんツールメニューのオプションで自動起動は切ってあるんだけど

他社のデジカメも使うので不便でしょうがない

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:14:42.85 ID:oATJ/XRz0

>>536
ふむ、うちは自動起動しないなー
自動起動チェックはもちろん外してあります

ちなみにOSは？
autorun切る・・・とか？すまんちと自信は無い

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:15:25.01 ID:wc+VWqLJP

>>536
Viewerのほうじゃなくて、Windowsのほうのメディア挿入時の動作を変更してみて。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:17:33.85 ID:v/N4QVhX0

>>538
Win は7です。
メディア挿入時の動作の変更ってどうやるんでしょうか。
初歩的な質問ですまそ。

一応自己解決すべく努力は続けます。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:18:56.83 ID:oATJ/XRz0

>>539
これどうだろう

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1069837500

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:22:51.82 ID:v/N4QVhX0

>>538 & >>540

なんとか怪傑出来ました。

オリンパスのサポートは、ソフト入れなおせ、
それで治らなければパソコンメーカーに聞け、

だったorz

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:27:49.01 ID:oATJ/XRz0

>>541
糞サポートだな。解決してよかったよ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:37:36.76 ID:CDipHtE70

>>528
個別論はここでは無意味
人それぞれだからｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:39:36.72 ID:uNelT/OX0

フルサイズとm43の２センサーサイズ体制
または
APS-Cのみ

このどちらかでいいんじゃないの？
個人的には後者はあり得ない。
所詮中途半端なフォーマットだからな

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:44:21.35 ID:yMGbb4XfP

フルサイズとAPS-Cになるよ。

キヤノン、ニコン、ソニーに最弱2社が勝てるわけないｗ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:00:00.41 ID:J5CSmn1h0

勝てるとか何と戦ってるの？
各社のカメラ部門の営業利益とかなら興味ないよ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:01:52.08 ID:ZU+OQB650

コーヒー吹いたわｗ

フルサイズ＋APS-Cってｗｗ持ち変える意味ねーーーｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:04:45.01 ID:wc+VWqLJP

>>545
ソニーってシェア的にキヤノニコとは大差あるだろ。
実際一眼のシェアなんてキヤノニコとその他って勢力図ひいていいくらいなのに、さらっとソニー入れてるのって何？頭おかしいの。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:09:15.94 ID:uNelT/OX0

>>545
APS-Cはオワコンでしょ。
フルサイズセンサーの価格がさがったらお役御免。
銀塩～フルサイズデジタルまでの過渡期のフォーマットですよ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:19:31.96 ID:QOlpjWQU0

>>545さん
お忘れですよ・・・

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ' 　キリッ
""""""""""""""""

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:19:43.97 ID:ywPtPxxI0

ミラーレスのAPS-Cはミラーレスの良さを消しちゃってるからなあ・・・

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:22:23.88 ID:ZU+OQB650

やっぱAPS-Cの中途半端さを感じてる人多いんだな。
フルの次はm4/3って感じで割り切った方が、システムとして便利だもんね。

フル＋APS-Cとか使い分ける必要性が思い浮かばん。
アダプタ遊びするのにNEXくらいかな？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:24:47.23 ID:PU+xRr6y0

でも実際フルサイズのミラーレスって、どれくらい需要があるんだろう？
完全な新マウント規格でも作らない限り、レンズの大きさに閉口しそうだ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:25:54.13 ID:aKYIdZLO0

まだ比較してるんだなぁ
もう高級コンデジから上は等倍であら捜しする人以外はほとんど変わらんと思うがね
その中で欲しいレンズや大きさなんかで選べばいいだけの話な気がするが
勝った負けたで勝ったところでなんの意味があるのやら

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:28:10.09 ID:jhvgf0Gs0

まあセンサーがテレセン性に煩い特性を維持する限り
APSでのコンパクト化にはデメリットの方が多いんじゃないかと

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:29:23.31 ID:X3wJN3Rn0

APS-Cと4/3+m4/3使ってる俺は異端

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:29:23.93 ID:uNelT/OX0

>>552
アダプタ遊びはm43でじゅうぶんでしょ。
フルサイズの価格は５年もすれば劇的に下がってるだろうから
APS-Cはそれまでの命でしょうね。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:39:37.96 ID:daPeDz9B0

ただ、一眼レフAPS-C機がフルのレンズを使う事が多かったのに対して
ミラーレスAPS-C機は専用レンズばかりだから
よいこともあるよ。
ただ、性能を上げると巨大化してしまうのは変わらないけど。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:48:19.41 ID:xtfCiVG+0

>>552
俺はフルを使う気が無いからAPS-Cのバランスの良さは助かる

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:50:15.44 ID:uABeVYnt0

オリビュー2のVer1.4.3なんだけどeポートレートが使えなくなってしまんだけど、
同じ状況の方いらっしゃいますか？

eポートレートのアイコンからもメニュー[編集]からたどっても
画面が切り替わらないのです。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:54:40.21 ID:uNelT/OX0

>>559
でもm43とAPS-Cの併用は中途半端だよ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:55:24.87 ID:kWVJFv0u0

>>552
全部使ってみりゃ分かるけど、どれも一長一短だから、どれも意味はある。
「フル」がいかにも決定版みたいに思い込んでるのが多いみたいだけど、
決定版なんてもんじゃない。

>>557
使ってなければ勘違いするのも無理はないだろうけど、見合ったレンズは
何十万とかが当たり前で、そのことは変わりようがないから、ボディーの
値段がいくら下がっても、トータルでは高くて重くて大きくなることに何も
変わりなし。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:56:15.55 ID:kWVJFv0u0

>>561
別にそういうことはないよ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:59:16.24 ID:xtfCiVG+0

写真趣味の到達点を中盤とかにするのか、フルにするのか、APS-Cにするのかは人によると思うけど
APS-Cは一応それに答えられるラインナップが出来てるので、やはりm43とは別格だと思う。
ネットの世界ではフルサイズを頂点にする人が多いけど、一般的にはD7100でも十分凄いカメラだし誰でもホイホイと買えないですよ。
m43の課題はそういう部分だと思うけど、でもGH3見てるとちょっと辛いよなあ。。。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:01:46.72 ID:xtfCiVG+0

>>561
それは自分で決めさせてよ～ｗ
俺的にはフルに足を突っ込むのはあり得ない。でも本格的なデジタル一眼をメイン機として欲しいのでAPS-Cは丁度良い。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:06:08.45 ID:uNelT/OX0

>>562
フルサイズ使ってますが何か？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:06:51.87 ID:uNelT/OX0

>>563
いやあるよ。
その組み合わせならm43だけで十分。
併用する意味はない。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:09:38.29 ID:daPeDz9B0

>>564
APS-Cの最大の問題は専用レンズが少なくて
性能の良いものがあまりないというところなんだよ。
けれど、ミラーレスはFUJIとSONYが頑張ってるし、商機を逃すまいと
タムやシグマからも新規で投入されている。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:09:39.79 ID:xtfCiVG+0

>>566
フルを買える人は良いよね
でも俺には無理なのでAPS-Cを頂点として写真を楽しむｗ

俺がそうだからって事は無いけど、フルにまで手を出せる人の方が少ないと思うんだけどなあ
APS-Cの価格帯と本格さの両立は貧乏人やニワか写真趣味程度には丁度良いと思うけどｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:15:02.85 ID:X3wJN3Rn0

>>567
このレンズが使いたいとか意味はあるだろ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:16:05.92 ID:xtfCiVG+0

>>568
う～ん、APS-Cでも良いレンズ一杯あると思うけどなあ
確かに本当に凄いのはフルサイズ用を併用する形だけどさ、それも含めてAPS-Cのレンズ選択肢なんじゃないのかなあ？
サード製も含めて普通にAF使えれば何でも選択肢として見てるけどなあ
逆に選べる量としてはフルサイズの方がよっぽど少ないと思うけど（特に貧乏人にはｗ）

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:21:13.82 ID:kWVJFv0u0

>>566-567
思いこみと決めつけが強すぎる。
ま、視野の狭い子供に何を言っても無駄だろうけど。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:26:16.21 ID:T1mwpR4R0

俺は基本OM-Dのm43で条件次第で解像度がほしいときはDPMを使ってる

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:27:27.82 ID:HDf2XssG0

おまえらそんなにでっかいプリントすんの？
パソコンで等倍で見たり？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:29:38.02 ID:94H7Ltzc0

E-3の挙動が怪しくなってきたので、E-5と迷って年末に3/4処分してE-M5買った。
3/4のサブでE-P1、E-PL2使ってる時はバッテリーの持ちを気にした事なかったが、年末年始の旅行ではバッテリーが1日持たず途中でバッテリー切れ。

って事で、E-5と迷ってEOS　6D買ってもうた。
こんな理由でフル買うとは思わんかった。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:31:48.12 ID:uNelT/OX0

>>572
はいはいきましたお得意の人格否定

やだねえ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:32:59.78 ID:daPeDz9B0

>>571
EF-SやDXで調べると魅力的なレンズがほとんどないんだが。
フルの流用だと、せっかくの解像が犠牲になるし。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:34:21.94 ID:daPeDz9B0

>>575
>3/4のサブで
こういう間違いは、アレの人って相場なんだが。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:35:07.65 ID:UQxc8gHPP

オリのRAWファイルのorf表示出来るsusieプラグインってないかな？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:36:01.46 ID:xtfCiVG+0

>>575
おそらくだけど、このスレでフルを買ってる人って、かつての43ユーザーの人多いんじゃない？（E-3とかの上位モデルユーザー）
過去にAPS-Cではなくて43を選んでるので、今更APS-Cはないだろと。
特に43が駆逐された理由はAPS-Cの攻勢だろうから、なんとなくAPS-Cに対して憎悪みたいなものも感じるしｗ
このスレ、、、APS-Cに対して凄い拒絶反応を感じるしｗ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:38:47.17 ID:aKYIdZLO0

>>580
気にしすぎ
ＡＰＳはマイクロと大差ないのとフルは手が届きやすい到達点だからじゃないの？
君はマイクロに対して嫌悪感を抱いてるようだけど（そのレスだとね）

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:40:44.78 ID:xtfCiVG+0

>>577
キヤノンはよく知らないけどニコンはまぁまぁ良いと思うよ。
特にm43で45F1.8が評判だけど、それぐらいで良いなら十分かと。
俺的にはペンタのリミテッドは欲しいのばっかり
んで広角以外はフルの流用でも焦点距離的に実用的なの多いし

＞フルの流用だと、せっかくの解像が犠牲になるし

これは意味がよく分からない

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:40:45.64 ID:ZU+OQB650

別に規格を憎んだりする奴はおらんと思うぞｗ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:41:33.24 ID:kWVJFv0u0

>>576
どうせ、フィルムの中判や大判の各フォーマットなんて、存在くらいは知っていても使ったこともないでしょ。
そんな新米が、フォーマットがどうとか10年早い。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:43:32.36 ID:xtfCiVG+0

>>581
>ＡＰＳはマイクロと大差ないのと

これが俺から見れば凄いな～と。
俺はAPS-Cメインなのでその該当スレ住人でもあるんだけど、あっちでこれ言って来て欲しいなとｗ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:45:59.12 ID:oyNom9Nu0

正直、フルで撮った写真とｍ４３で撮った写真の見分けなんてつかないからどうでもいいや

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:49:31.86 ID:aKYIdZLO0

>>585
煽られても困るが、上に書いたけど高級コンデジ以上だともう大差ないと思うよ
モニタで普通に鑑賞する分にはボケだとか以外ほぼ見分け付かないしねぇ
等倍鑑賞する奴は知らん

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:49:52.27 ID:ZU+OQB650

相変わらず馬鹿丸出しだな。
それこそAPS-Cのスレで、やっぱm4/3とは別格だよねー。
って盛り上がってりゃいいのでは？

お前が言ってることをそのままやってるわけだがｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:52:12.58 ID:3g7cTP2k0

OM-D以前は「フルサイズはデカいし
高いから無理、APS-Cなら程よい大きさと価格で写りもまあ良い」という感じだった。
OM-D以降はm4/3の写りも良くなって「APS-C以下は論外」と切り捨てることが出来なくなったから揉めてるんでしょ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:53:06.83 ID:xtfCiVG+0

>>587
あ～　そういう風に言われるとそうだと思う
高級コンデジでも十分凄いもんね
俺が本気で撮った写真より上級者が高級コンデジで撮った写真の方が良いに決まってるしｗ

俺がAPS-C機を使うのだって画質の部分よりも機材的な憧れの部分の方があったりするしｗ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:56:51.01 ID:uNelT/OX0

>>584
ジジイの説教が始まったかなwww

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:58:05.22 ID:HDf2XssG0

フルサイズは無理だけど、ボケを重視するなら
m43のほかにＡＰＳ-Ｃ機でシステムを揃える価値はあるのん？
それかちょっとがんばって最初からフルサイズの本体を買うべきかな

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:05:22.16 ID:BymY0Y8F0

Eyefi買ったけどこれいいな。
勝手にどんどんうpろーどしやがるw
公衆LANとかで勝手にアクセスされないんだよなw
小心者なんで。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:06:36.46 ID:yMGbb4XfP

>>548
フルサイズとAPS-C作ってるのが上位3社だぞ。
m43作ってるのが最下位レベルの2社。

キヤノン、ニコン、ソニー、フジ、リコーペンタックスに最弱2社が勝てるわけない(ｷﾘｯ)！

こんな感じでいい？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:07:00.68 ID:uNelT/OX0

>>592
ボケ目的ならフルサイズ一択
APS-C買ってもフルサイズの方がぼかせるんだから
いずれフルサイズが欲しくなる。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:08:28.75 ID:daPeDz9B0

>>582
>＞フルの流用だと、せっかくの解像が犠牲になるし
>
>これは意味がよく分からない
基本だから、それくらいふまえていてもらわんと
議論にならんでしょ。
大きなフォーマット用のレンズを小さなフォーマットで使うと
解像が落ちるんだよね。

極端な例ではNikonのフル用のナノクリのお高いレンズを
ニコワンにアダプター噛ませて使うと、ぼやぼやレンズになってしまう。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:09:32.57 ID:HDf2XssG0

>>595
うーんやっぱそうか
しかしＥＶＦはゆずれないのよね
そうなるとα99・・・ほかにＥＶＦフルサイズってあんのかな

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:10:00.27 ID:+ZvtsKLi0

>>592
> ボケを重視するなら
> m43のほかにＡＰＳ-Ｃ機でシステムを揃える価値はあるのん？

解放Ｆ値の小さい明るいレンズが少ないから、どうかと思う。
マイクロフォーサーズでもパナから発売予定の８５ミリ相当F1.2とか３００㎜相当F2.8とか
ならそこそこボケるはず。

> それかちょっとがんばって最初からフルサイズの本体を買うべきかな

高画質マイクロフォーサーズの出現でＡＰＳ－Ｃの立場が中途半端になったというのは
多数派の意見だと思う。自分もそう思う。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:12:01.42 ID:HDf2XssG0

＞８５ミリ相当F1.2とか３００㎜相当F2.8とか

うぅ高そう・・・とりあえず45mmｆ1.8で近寄ろう

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:14:46.56 ID:kWVJFv0u0

>>592
どういう画角のレンズをどのくらいぼかしたいか次第。

ボディーだけ無理して買っても、標準ズームとかしか買えないんじゃ
意味がなくなっちゃうから、「レンズは何を使うかを先に考える」のが正解。

要するに、M43の何を使っていて、もっとぼかしたいと思ってるのか？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:15:31.85 ID:yMGbb4XfP

キヤノン、ニコン、ソニー、寒村、フジ、リコーペンタックスに最弱2社が勝てるわけない(ｷﾘｯ)！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:17:18.56 ID:kWVJFv0u0

>>595
そういう面はあるにはあるけど、変なレンズ+フルより、トップクラスのレンズ+APS-Cの
ほうが良いなんてこともあるし、ボケボケになりさえすれば良いなんてもんじゃないからね。
変な幻想は抱かないのが賢明。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:17:34.03 ID:HDf2XssG0

>>600
E-M5買ったんだけど、まだ来てないのよｗ
60マクロと45mmf1.8は買うつもりだけど、
コンデジしか持ってなかったから背景がボケるというのにとにかく憧れててさ。
マクロとポートレートでぼかしたいかな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:18:35.15 ID:HDf2XssG0

後ろになに写ってんだかわからないくらいにボカすのは
上記のレンズじゃちょっと厳しいのかな

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:19:56.98 ID:XnNOxgKa0

>>600
m43ユーザーがフルサイズを買うときは
思い切って標準ズームなんか買わずにF1.4～2の単焦点レンズを
１本ないしは2本と一緒に購入すべきじゃないかな。
ふだんはm43でズームや単焦点を使って撮影し
ここぞというときにフルサイズ＋明るい単焦点を持ち出す。
たとえばキヤノンだったらレンズは標準ズームより安いEF50mmF1.4か
さらに安いEF50mmF1.8（通称撒き餌）がいい。
ニコンも同じレンズがあってリーズナブルだったと思う。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:21:02.56 ID:kWVJFv0u0

>>599
そういうレンズを当たり前の前提にするなら、ボディーの値段なんて枝葉末節でしかないからね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:21:09.10 ID:XnNOxgKa0

ID:yMGbb4XfP
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130321/eU1HYmI0WGZQ.html

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:23:12.84 ID:XnNOxgKa0

>>602
>>605を読んでね
なんで「変なレンズ」を持ち出すのかねw

>ボケボケになりさえすれば良いなんてもんじゃないからね。

極論www
APS-C信者なの？
いちいちいちゃもんつけるのやめてくれるかな。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:23:36.95 ID:kWVJFv0u0

>>605
それもそれで「あり」ではあるけど、50は難しいの。

EFの50/1.8は酷すぎだから、間違って買わないほうが良い。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:24:51.33 ID:XnNOxgKa0

>>604
普通にできますよ。
被写体から背景までの距離、被写体までの距離を
ちゃんと考えて撮影すれば45/1.8でもじゅうぶんぼかせる。
作例とか見た事ないの？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:25:05.77 ID:HDf2XssG0

>>605
E-M5と60マクロと45mmf1.8で150000くらい
あと2万出したら6Ｄと撒き餌が買えるな・・・とはチラっとは思った。
でもその後レンズ買えまへんなｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:25:20.30 ID:kWVJFv0u0

>>608
使ってみろって。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:27:26.63 ID:kWVJFv0u0

>>603
それなら、45mmf1.8とかを使うのが先。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:28:07.68 ID:XnNOxgKa0

>>611
E-M5買ったばかりなんでしょ。
だったらそれでまず撮影してみろって。
頭の中であれこれ考えてもどうにもならんだろw

>>612
意味不明

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:28:47.54 ID:XnNOxgKa0

>>612
こいつ何なの？
いちいち絡んでくるなあ。
うざいからあぼーんしとくわ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:30:45.25 ID:kWVJFv0u0

>>614
フルサイズ+単を実際に使って、想像してるほど簡単じゃないと分かってからいって。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:34:36.12 ID:hSbcZWe00

>>615
何をどうあぼーんするのか知らんが、「EF50mmF1.8（通称撒き餌）がいい」なんてウソはいかん。
あれは酷すぎで買うだけ金の無駄だ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:37:24.27 ID:XnNOxgKa0

>>616
あぼーんする前に最後に１回だけレスしとくわ。
フルサイズは銀塩時代から使ってるし（当然だが）
フルサイズデジタルは5D2→5D3+6Dと35/1.4L、50/1.4、85/1.2Lを使ってる。
簡単ではないが普通に使ってるので心配してくれなくて結構。
それにデジタルなんだから初心者でもシャッター切りまくれば
当たるのもあるでしょ。

で、APS-Cは簡単なのかね？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:38:12.15 ID:XnNOxgKa0

>>617
は？
何がどう酷いのかね？
最初にフルサイズ始めるならあれでじゅうぶん。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:41:37.02 ID:3g7cTP2k0

フルサイズがダメでAPS-Cが良いと言ってるようには読めないけどなあ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:45:50.88 ID:2m5gDoVR0

>>611
E-M5と12-35買った金にちょいとプラスしたら6D辺り手が届いたんだなぁ、と思いつつ、
フルのレンズ見たらもれなく15万スタート！みたいな値付けだったんでびっくり。

パナレンズが7万でたけー！とか言ってる奴が手を出そうとか考えるものでは無かったですはい。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:46:18.36 ID:jhvgf0Gs0

いや、明るい単つけて手持ちでサッと目についた夜景を撮りたいようなときには
ミラーレフ付きのAPSよりはOM-Dの方が露骨に簡単に綺麗な絵が撮れる
露出や発色の精度も含めてオリンパスなめてると痛い目に遭うよ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:50:03.33 ID:9ENT9MSw0

スマホやコンデジの奴らが、
最近のはマイクロフォーサーズを凌いでるとか言ったら馬鹿じゃないの？って思うでしょ？

マイクロフォーサーズがAPSCを凌いでるとか言ってる奴がいたら、
じゃあその凌いでる写真見せてみろよw
馬鹿じゃないのかって思うのはごく自然な流れ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:51:06.43 ID:yMGbb4XfP

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜オリンパスなめてると痛い目に遭うよ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:51:49.28 ID:zlH8kaaz0

D800EとE-M5使ってるけど等倍でみないなら遜色ないよ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:51:52.66 ID:XnNOxgKa0

>>623
またきたよこのへたれw

ディテールが潰れたマイクロフォーサーズの作例を
おまえがそれを見せるのが先だって何度も言ったよな。

へたれがいつまでもほざいてんじゃねえよカス

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:55:21.51 ID:XnNOxgKa0

>>623
おまえは

（m43で撮影した）あらゆる作例を見た結果（>>448）
画質はコンデジとAPSCの間って感じで（>>442）
ディテールの潰れた感じはむしろコンデジに近い（>>446）

と言ったよね

だからその「ディテールが潰れてコンデジに近い作例」を見せてみろって言ってんのよ。
あらゆる作例を見たんだから出すのは簡単でしょ。

さあどうぞ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:56:11.99 ID:daPeDz9B0

>>623
一部凌いでいる。
>>530

君の好きなCanonのAPS-Cはもう少し頑張ってくれ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:58:59.06 ID:HDf2XssG0

>>621
12-35いいよね
店頭で触らせてもらったけど、ほんのり紫がかってるのがまた高級感あっていいわあ
付属の12-50はずしてがんばって買うべきだったかなとかまだ逡巡していたり

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:00:11.43 ID:jhvgf0Gs0

>>624
反論はないのね

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:00:26.89 ID:XnNOxgKa0

>>623
お～い、まだなの？
おまえが見たディテールが潰れたあらゆる作例とやらはまだ出せないの？

はよしろやオラ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:09:00.61 ID:PcfVebQt0

5D mark2 / 50mm F1.8
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363871111583.jpg

E-M5 / 25mm F1.4
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363871126396.jpg

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:16:01.01 ID:mq3ZHI9S0

これもうわかんねぇな

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:17:15.40 ID:rm/khcqJP

あんま違いがわからん

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:17:45.49 ID:ZU+OQB650

見分けつかんな。
オリジナルサイズで等倍にすればわかるのかなー

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:18:09.02 ID:QOlpjWQU0

>>623さん
お忘れですよ・・・

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ' 　キリッ
""""""""""""""""

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:21:15.81 ID:zlH8kaaz0

そのサイズじゃわからんよ。
A3ノビぐらいにプリントしたらわかるんだろうけど。
APSCは動体に強いカメラが多いなってぐらいで解像に関してはM43と変わらないよ。
フルサイズと比較してもそうだけどね。

特に静物や風景ならM43で十分。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:36:31.25 ID:2m5gDoVR0

>>629
いいぞー！お勧め。
でも俺は逆に差額1万くらいならレンズキット買うべきだったかと思った。

12-35買うからいらん！と思ってボディのみにしたが、パナの防塵防滴はイマイチ信用できないので
ハードコンディション用に12-50も買っておけば良かったかな。

E-3+14-54/12-60はホコリっぽい富士山下りだのざんざん降りの雨中撮影だの使い倒したがまるで無問題。
ああいう使い方には12-50の方が色んな意味で気兼ねなく使えて精神衛生上良さそう。

でも余裕ができたら12-35もお勧めしておきます。いいっす！

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:42:41.90 ID:vbAz77Wc0

スレが伸びてるからなにごとかと思いきや、機種別スレに出張してまでのネガキャンか。
いくらのお仕事だよw

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:01:25.28 ID:awYGJunK0

>>619
┐(´-｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ・・・

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:20:17.71 ID:XnNOxgKa0

>>640
>>632の１枚目の画像は撒き餌だけど
どこがどう酷いのか具体的に書いてみろよ

何がヤレヤレだアホが

アホは黙っとれや

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:22:15.06 ID:XnNOxgKa0

>>623
結局このアホは逃亡したのか
やっぱり予想どおりのへたれだったな

今日も負け犬を叩き潰して気分爽快www

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:52:09.16 ID:awYGJunK0

>>641
5D2クラスでもアラが露骨に分かるから、故意にアラが分かりづらくなるような
構図の縮小画像を並べたのではなくて、ホントに分かってないせいで、
本気でEF50/1.8が勧められると思い込んでるわけ？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:53:30.17 ID:j2EK4Q8+0

>>598
>高画質マイクロフォーサーズの出現でＡＰＳ－Ｃの立場が中途半端になった

影響があるのはキャノンニコン以外のエントリー機じゃね？
それ以外はあまり関係ない市場に思う。
KISSは売れまくりだしニコンもそれなりのブランド力でエントリー層で「一眼」が欲しい人には人気だし
視野率100％のハイエンド機はメカ好きなマニアに好まれるし
ペンタとかソニーのエントリー機以外はあまり関係ないと思う。
んで俺がそうなんだけど、視野率100％で高速APS機は動き物に対してはフルサイズより良いんだわ。
連射7コマ前後で位相差AFで光学ファインダーでフル換算で1.5倍長く撮れて、最近のAPS機は高感度ノイズも良いので室内でISO上げてSS稼げるし
フルで同じ長さ欲しいとなるとレンズの大きさも金額も辛くなるので。
ミラーレスが食えるAPS市場ってのは限られてると思う。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:55:42.89 ID:oATJ/XRz0

ミラーレスが食えるのは動きモノを撮らないライブビュー撮影組かなって気はする

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 23:57:44.76 ID:XnNOxgKa0

>>643
ごちゃごちゃほざいてんじゃねえよ。
おまえが撒き餌を使って撮影した酷い画像をうpすりゃすむ話だろ。

できないの？
じゃあ黙ってな坊主

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:03:20.03 ID:SCcCGjUR0

>>645
んだね。
俺がダラダラ長文書いたのを1行で言ってくれて感謝です。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:11:25.79 ID:6yYrDM7W0

そんなにAPS-Cについて語りたいなら該当ｽﾚへいけｗ
>>632でもう結論はでた。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:28:12.01 ID:qfUU2Ybn0

>>632
5D mark2 / 50mm F1.8
SS 1/20
F2.8
EV0.0
ISO3200
撮影モード　オート
WB　オート

E-M5 / 25mm F1.4
SS1/80
F1.4
EV0.0
ISO2000
撮影モード　オート
WB　オート

撒き餌さでこれだもんな。フルサイズ恐るべし
んでこの2枚を見て「あまり差がない」と言い放つマイクロフォーサーズユーザーも恐るべし

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:31:31.17 ID:NpTEfp5l0

>>646
捨てちゃったからない。

それより、そんなに良いというなら、仏像の顔の辺を、縮小して誤魔化さないで
ピクセル等倍でアップしてみてよ。

本気でEF50/1.8が勧められると思い込んでるなら、当然、アップできるでしょ？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:34:35.97 ID:NpTEfp5l0

>>649
何いってんの？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:37:10.24 ID:qfUU2Ybn0

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:09:00.61 ID:PcfVebQt0
5D mark2 / 50mm F1.8
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363871111583.jpg

E-M5 / 25mm F1.4
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363871126396.jpg

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:16:01.01 ID:mq3ZHI9S0
これもうわかんねぇな

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:17:15.40 ID:rm/khcqJP
あんま違いがわからん

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:17:45.49 ID:ZU+OQB650
見分けつかんな。
オリジナルサイズで等倍にすればわかるのかなー

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:21:15.81 ID:zlH8kaaz0
そのサイズじゃわからんよ。
A3ノビぐらいにプリントしたらわかるんだろうけど。
APSCは動体に強いカメラが多いなってぐらいで解像に関してはM43と変わらないよ。
フルサイズと比較してもそうだけどね。

特に静物や風景ならM43で十分。

・・・
恐るべしOM-Dユーザー

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:37:26.65 ID:H3Yy6huE0

コンデジと4/3、写真見ると見分けかつかない不思議！

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:41:51.76 ID:6yYrDM7W0

しかし、自分の作例出せないのは恥ずかしいな。
そもそもカメラ自体持ってないの？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:42:43.38 ID:NpTEfp5l0

アラが一目で分からない程度に縮小すれば、明らかに分かるのはボケの大きさだけだからね。
しかも、性能の差が露骨に出やすい周辺をぼかしていればなおさら。

そういうだましの手もあるよね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:44:47.91 ID:NpTEfp5l0

>>654
勧められると強弁してる者が、仏像の顔の辺を、縮小して誤魔化さないで
ピクセル等倍でアップすれば済むことでしょ？
当然、アラが分かってしまうからアップしないだろうけど。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:48:57.32 ID:6yYrDM7W0

等倍で見て何すんの？ｗ性能チェック？

それなら、m4/3ではこんなのは撮れないだろうってのを出しても同じだと思うが？
カメラ買ってからでなおしておいで。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:53:30.60 ID:qfUU2Ybn0

等倍で見なくても十分な差がある2枚だと思うけどなｗ

マジで言ってるなら目がおかしいか、頭がおかしいか、
好意的に見て、モニターの発色とコントラスト再現性が悪いのかねえ

しかしマイクロフォーサーズユーザーって怖いね…

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:54:44.09 ID:RWKMeONe0

色味と左上の解像度とボケ具合が違うのはわかるんだが
撒き餌と言いつつフルの方は絞ってm43は開放から。
被写界深度を揃えたいんだろうがそれってそれ以外の部分の比較としてどうなの？っていうのはある。

恐るべしってのは、根拠も出さず自分が安全な所から他人を否定だけするその神経は恐るべしだと思う
恥という概念が希薄化してるんだな日本も、って思わされる

660 ：646：2013/03/22(金) 00:58:24.55 ID:6O3ElRhr0

>>646
おまえ脳みそ腐ってんのか？
おれは仏像の画像うpしてねえよ
もう誰が誰かわからんようになってんのか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:58:43.35 ID:iO8SCEZU0

ピン位置が違うくらいしかわからないけどね。

662 ：646：2013/03/22(金) 00:59:55.80 ID:6O3ElRhr0

>>656
等倍等倍っておまえは写真を鑑賞してんのか
ピクセルをチェックしてんのかどっちなんだよアホたれ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:01:48.76 ID:RWKMeONe0

しかしなんでE-M5はセンサーサイズ小さいから高感度不利なのにISO2000まで上げて強力な手ぶれ補正あるのに1/80確保してんのに
5D2は絞ってるとはいえ1/20で収まるISO3200に抑えてるの？

比較はいいんだけど「画質」を語るには不適当なサンプルに見える

664 ：646：2013/03/22(金) 01:01:58.31 ID:6O3ElRhr0

>>658
> 等倍で見なくても十分な差がある2枚だと思うけどなｗ

では具体的にどのような差があるのか言葉で説明してみ。
そしてその差によってどのようにフルサイズの画像がすぐれているのか
おれ様を納得させれみろや。
おまえはさっきからギャアギャア騒いでるだけで
具体的なこと何も言ってない。そんなことで勝てると思ってんのか、ア？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:02:45.20 ID:qfUU2Ybn0

>>659
この2枚を見て説明まで要するのか？　凄いな、マイクロフォーサーズユーザーは。
発色とシャドウの持ちこたえが別次元だろ。
しかもこのISO感度で。

この写真みて解像とかボケにばっかり目が行くなんてどんな写真の見方だよ。
マジでモニター腐ってるんじゃないのかね？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:02:47.29 ID:lcHj50zz0

ID:qfUU2Ybn0
また強羅のコイズが来てんのかw
こいつはタダの暇人糖質だからスルー推奨

667 ：646：2013/03/22(金) 01:03:40.48 ID:6O3ElRhr0

>>663
おまえはExif見て解説してるだけ。
２枚の画像出されてブラインドテストしたら
確信を持って絶対に当てられないタイプだな。

こういうアホどもはこのスレに来て何がしたいの？

アホはうせろ、アホは

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:03:55.99 ID:RWKMeONe0

>>663は、端的に言うと
比較したいんならE-M5のISO感度を2段下げろよ、っていう指摘です

669 ：646：2013/03/22(金) 01:05:56.64 ID:6O3ElRhr0

>>665
>発色とシャドウの持ちこたえが別次元だろ。

こういう表現はごまかしにすぎない。

「発色が別次元」とはどういうことなのか？
何の具体性も伴わない言葉に何の意味があるのかねw
はいもう解散解散。

フルサイズデジイチ持ってないのにうっせえんだよオラ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:06:08.71 ID:RWKMeONe0

>>665
色については指摘したやん
シャドウの持ちこたえ？についてはISO感度がどうのとかでダイナミックレンジがどうのっていう側面を俺は感じるんだがな

ちなみにカメラは専門外なので素人考察です
なので、レッテル貼りするんじゃなくて具体的に指摘して頂けると
勉強になるので助かります

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:07:55.94 ID:RWKMeONe0

>>667
いつも思うんだが、ワイン好きが全員ブラインドテスト出来ないといけないのか？
っていう疑問が湧くんだよねー

あと比較するならちゃんと比較しようね、っていうのは適切な指摘だよ
ワインのブラインドテストで片方だけ不適当な温度管理されてたりブショネだったらお話にならないじゃない？
そんなイメージ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:09:56.88 ID:qfUU2Ybn0

>>668
まぁ確かにISO2000ではOM-Dはちと可哀想な気もするが、下げても傾向は同じだからな。
ソニー製になってからノイズはよく消えるけど色も引っ張られてる傾向だな。
フルサイズの余裕はさすが。
縮小するので画素数も効いて来る。

しかしこの2枚見て説明しろだの差がないだの、本当に大丈夫か？
マジでどんなモニター使ってるんだよｗ

673 ：632：2013/03/22(金) 01:10:11.15 ID:tiL1F8cu0

5D mark2 / 85mm F1.8
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363882123851.jpg

E-M5 / 45mm F1.8
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363882110642.jpg

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:10:25.01 ID:RWKMeONe0

で、個人をあげつらって「m43ユーザー全体」を叩いちゃうのは
論理的じゃないので、やめておこうね

俺はフルもm43も持ってる（と言っておかないとイミフなレッテル貼りされるから先手を打っておきます）

675 ：632：2013/03/22(金) 01:12:24.01 ID:tiL1F8cu0

>>672
お前バカだろ。
3:2の画角になってるってことは、M4/3は縮小かけてるってことだよ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:12:46.70 ID:RWKMeONe0

>>672
情報を提示する側が説明をするべき、っていう一般論を俺は言ってるだけかなー
フル撒き餌もやるじゃんて感じだし、m43も十分っていう
（感じた違いは俺は上で幾つか指摘済み）

レタッチするとフルすげーなってのは思うね

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:14:04.99 ID:qfUU2Ybn0

>>675
俺が言ってる内容は変わらないが？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:14:57.15 ID:gY5v+o3s0

>>559
俺はAPS-cを使う気がないから、4/3のバランスの良さが助かる

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:15:06.58 ID:qfUU2Ybn0

>>676
情報も何も　見たままだろｗ
マジでどんなモニター使ってるの？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:15:53.94 ID:6yYrDM7W0

ここでExifにだまされたな。実は逆なのだよ。って上質な釣り希望

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:16:29.66 ID:RWKMeONe0

画素数は縮小する時に確かに効いてくるねー
ノイズやアラが消える傾向になって、リサイズ方式がちゃんとしてれば
良い意味でシャープ見えたりする（気がする

物欲ばっかり刺激されるスレだなあｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:17:29.20 ID:WNvPHbv30

お、いつの間にフルサイズとの比較になった？

不毛なことやってるな、性能差なんてあって当たり前だろ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:18:43.82 ID:RWKMeONe0

>>679
普通の3万くらいの糞液晶だよｗ

一般ユーザが液晶にどれくらいカネかけてるとか
一般ユーザは糞ディスプレイで見るもの

っていう発想は無いんだろうな
別に俺はそれでいいよ。

逆に、一定の金をかけてキャリブレしてそんなに世界が違うなら手を出してみたいんだが
そこらへんオススメある？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:19:29.55 ID:gY5v+o3s0

マジレスすると、何でココにカキコミしてるん？
バカなの？いや、聞く迄もなくバカなんですよね。
だから揶揄って遊んでるんですよ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:19:30.13 ID:NpTEfp5l0

>>660
「自分は別人と分かってるなら、他人にも分かるに決まってる」？
ゾッとするような馬鹿だな・・・　まともに話が通じるはずがない。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:19:52.86 ID:RWKMeONe0

>>682
比較はいいと思うよ。違いが明確になれば選択しやすくなる人は触える
不毛なのはレッテル貼りの人格否定

あと宗教戦争にならなければね

687 ：632：2013/03/22(金) 01:20:30.62 ID:tiL1F8cu0

>>675
具体的にどこが違うか指摘してみろよ。
色味なんてSW補正でどうとでもいじれんだよ？

結局、マイクロフォーサーズユーザーは怖いねぇしかいってねーじゃんｗｗ
お前が盲って証明してる。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:20:39.54 ID:qfUU2Ybn0

>>682
マトモな人も居るのね

>>652の流れはマジで怖かったから

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:21:19.66 ID:NpTEfp5l0

>>664
壊れてるな。

690 ：632：2013/03/22(金) 01:21:42.66 ID:tiL1F8cu0

>>688
なんでお前はこのスレいんの？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:22:05.27 ID:dDENgAtl0

大排気量の車乗ってる奴が、リッターカーや軽なんか乗ってられるかって罵ってるのと同じ臭いを感じるなここは。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:22:06.46 ID:wCxFH7WI0

やっぱりここはフルの嫉妬厨がすごいな
それに比べ俺の持ってる爺3スレときたら

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:23:37.61 ID:RWKMeONe0

フルもm43も持ってる俺は別に痛くも痒くもない
しかもカメラは専門外だから学ぶこと多し

人格否定とレッテル貼りと宗教戦争はスルーして
有益な情報を得られたら俺は満足

個別の機種・レンズごとの比較があれば勉強になるしいい参考資料になるので俺は好き

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:23:41.42 ID:gY5v+o3s0

>>692
それ、逆。
粘着されて弱ってる真っ最中

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:23:44.83 ID:fDwUNmNd0

>>686
比較するだけなら比較ブログでも見た方が余程主観もなくていいと思うがなぁ
機種スレで他社と比較したら宗教戦争になるしかないのに何故わからないのか

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:24:14.97 ID:qfUU2Ybn0

>>683
理想を言い出すとキリが無いけど
まぁ７万円ぐらいのIPSパネルのグラフィックモニタでもかなり変わるよ
キャリブレーションはプリントで厳密な色を求めないなら別に良いと思う
発色とコントラスト良くなるだけでかなり写真を見れる様になるから

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:25:45.16 ID:H3Yy6huE0

やっぱダメだよな4/3

フルやAPSCに嫉妬して、韓国人みたいな奴ばかりだわ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:26:18.51 ID:gY5v+o3s0

>>693
レッテル君は黙ってどうぞ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:27:44.27 ID:gY5v+o3s0

ふぅ、今日もいい汗かいたな。風呂はいってこよう

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:27:53.80 ID:qfUU2Ybn0

>>690
はいはい、もう消えますよ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:29:03.71 ID:fDwUNmNd0

しかし今日はなんでこんなに湧いてるんだろうか
Ｘ７の発表あったからなのか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:33:25.14 ID:RWKMeONe0

>>695
比較ブログの人だっけ？あそこは勉強になるねー
でも機種・レンズがちょっとm43に偏り気味かなっとは思う

宗教戦争にならないで落ち着いて話しが出来ればいいんだけどねー
まあ専門板（になるんだよな？ここも）は難しいからねえ

>>696
「グラフィックモニタ」がようわからんが、その辺の価格帯のIPS液晶探してみるわ
ありがとう

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:35:06.65 ID:NpTEfp5l0

>>701
EF50/1.8がいかにも良いように見せかけようとしてるあたり、臭いな。
当然、ボロが出まくる条件の比較例は絶対に出さない。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:35:19.15 ID:aHs3m734P

>>700
どこが違うかせつめいできないチキンがw
ちゃんと論拠付けて差異を説明してみろよ！

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:38:05.28 ID:NpTEfp5l0

>>704
アタマ大丈夫？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:52:38.07 ID:9iHyaHY80

>>702
そもそもこの話題になった発端がAPSCと違って
m4/3はあらゆるものがディティールつぶれまくりとかわめきまくった
あげくサンプルひとつも提示出来ずにトンズラこいたアホが原因だし

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 02:02:49.17 ID:RWKMeONe0

>>706
まーそういうのはスルーしましょうや

俺はディスプレイのランクアップを考えてみますわ
レンズ投資との兼ね合いですが・・・(^_^;)

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 02:32:00.23 ID:xY7TGW870

ミラーレスじゃマイクロが断トツで充実してるから
比較するとこれになるのは仕方あるまい

比較できるのほど他のレンズ揃うといいのう

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 02:40:06.60 ID:6yYrDM7W0

いい液晶だけかっても意味ないよ。
i1DisplayとかでキッチリとキャリブレーションしたDellの液晶の方が正確だったりする。
というか、キャリブレーションしないとどんなディスプレイでもうんこ。

というわけで、i1Displayをオススメする。同じようなのでspyderってのもあるけど、
そっちはちょっとオススメできない。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 03:02:52.33 ID:9iHyaHY80

http://www.nec-display.com/jp/display/professional/lcd-pa271w/index.html
http://www.lg.com/jp/monitor/lg-27EA83-D

高画質モニタっていうといまだとここらへんかね

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 07:09:34.71 ID:lcHj50zz0

>>700
サッサと涅槃に消えなさい
クソ粘着がw

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 07:26:42.07 ID:+9cjJRXE0

両方消えてくれるのがベスト

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 07:28:59.25 ID:HSezTZP00

打倒ニコワン！

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 07:52:54.45 ID:lcHj50zz0

ID:qfUU2Ybn0
昼過ぎから午前2時頃まで荒らし続けて、ご執心w
見事な定時出勤だな、コイズw

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 08:01:06.93 ID:5jDXMZ1X0

さくら撮るのにK-5かOM-D E-M5か迷うな。OM-D E-M5のばやい、レンズがなぁ。
広角から標準ズームはあるけどなぁ。望遠が45mm、60mmマクロ、75mmと持っていくか。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 08:04:59.27 ID:iO8SCEZU0

35-100買ってけ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 09:13:50.18 ID:AtCDILlW0

以前は別モノとして話題にならなかったマイクロフォーサーズが
OM-Dの登場で一部のAPS-Cユーザーが
顔真っ赤・泣きながら必死で荒らしに来るくらい
静止画性能あるという事が良くわかった。

他方同じセンサー使ったGHのスレは静止画話題にもならず
動画の話で盛り上がると
「ここはカメラ板」と爺がわめく内部争い
荒らしに来るのはビデヲタクと酷い状態・・・
ある意味羨ましい状況だわｗ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 09:25:12.10 ID:Jd4zKgOx0

男は黙って45-150

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 09:36:31.47 ID:AtCDILlW0

>>717
2行目・普通のAPS-Cユーザーに失礼なので

「ほんのごく一部の頭のおかしなAPS-Cユーザー」に訂正

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 10:05:49.08 ID:5tkwuOBU0

GH3買える層は既にOMD買ってるからな
センサー同じで画質変わらないんじゃ
今回は見送るわな

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 10:33:30.39 ID:bxLpoaIe0

>>717
所詮フォーサーズなくせに、
そんな風に支離滅裂に強がるから徹底的に叩かれまくる。
お前はこのスレから出ない方が良いねぇ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:09:42.52 ID:4b+/naJK0

見事な釣られっぷりだなｗ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:12:21.54 ID:HL05iriT0

クラック修理、小川町で即日でやってもらえて助かった。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 11:48:56.82 ID:jk8otIZS0

>>717
荒らしてるのと、一部の反応してる奴は10年選手のコイズだから。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:34:28.00 ID:HSezTZP00

打倒IXY！

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:50:07.17 ID:6yYrDM7W0

別にコンデジのスレでOM-D超えた!!って騒いでても気にならないけどな。
ましてや、乗り込んで行って荒らすとか基地外行為しないよ。
自分の行動を見つめ直すべき。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:54:26.34 ID:fDwUNmNd0

>>726
正論だけど、勝った負けたでしか存在を維持できない連中には言っても無駄なんだろうね

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 12:57:20.58 ID:+FAbVA2z0

>>715
どっちも持ってるのか？
ならば両方持って行ってもいいんじゃね？
大荷物ってほどでもないだろうし。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 13:25:32.95 ID:SZqxssqw0

12/2.0買っちゃおうかな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 13:29:35.97 ID:QWHuYOmX0

買っちゃえ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 14:26:57.92 ID:ucdKbhL80

>>715
迷うね
http://f.hatena.ne.jp/annion/20120331221114
http://f.hatena.ne.jp/annion/20120331221113

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 15:08:31.03 ID:eWRzEMEa0

で、新型マダー？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 15:25:36.77 ID:xxXdvLkI0

>>732
おう、どんな機能が欲しいんや？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:04:01.24 ID:rdu1EJ2N0

>>733
EVFを取り外して小型化する機能
もちろん5軸補正は残したまま

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:37:42.02 ID:zqv5iOqs0

>>733
スマホやタブレットＰＣにファインダーの画像を飛ばせる機能
ローアングルの花の接写とかに大活躍
そんな無理な技術でもないと思うんだ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:55:56.45 ID:+FAbVA2z0

>>735
AP2アクセサリでやってほしいわそれ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:56:26.94 ID:e2iuZ9YQ0

>>735
既にGH3は搭載してるしな

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 16:59:07.81 ID:QWHuYOmX0

>>734
OM-DからEVFがなくなることは絶対にあり得ない。
それがOM-Dの重要なアイデンティティだからな。
EVF不要ならE-P5買いなさい。
５軸補正も搭載してくるかもしれんよ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 17:24:37.48 ID:fDwUNmNd0

>>735
別のモニタ観るよりバリアンの方が使いやすい気もするが
昔のオリスタみたいにＰＣから操作出来るなら便利かもしれないけど

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 17:55:38.12 ID:xXdA1SKU0

てｓ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:01:03.77 ID:MswC0VWa0

>>724
いうことがマダラにおかしい荒らしは、一体何なの？

こういうのとか　＞　>>726

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:03:56.43 ID:uCmct9u00

>>738
そういう意味ではないと思うんだけど。

ニコンFやキヤノンF-1みたいにペンタプリズムの外せるカメラの事を、
ファインダー無しとは言わんだろ。

E-PだとEVF付けるとAP2使えなくなるし、フラッシュ付かないし、不便だよ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:04:44.87 ID:ORFT4Oy70

>>739
スマホをモニタにするだけでなくてさ、
スマホ画面でみながら、タッチ操作もできればかなり快適そうだね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:11:21.55 ID:o4sjhzt50

EVFを可動式にするか、上からのぞき込めるようなアダプタがほしい。
もちろん、アクセサリポートやホットシューは同時使用可能。

で、アクセサリポートは側面にもほしいな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:15:43.27 ID:o4sjhzt50

連投すまん

素朴な疑問なんだが、パワーバッテリーホルダーってなんで電池１個しか入らないんだろう？
２個くらい入りそうに見えるんだが。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:40:27.37 ID:xXdA1SKU0

それは実際に持っていない人の疑問だと思う。
あの構造で2個は無理。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:51:17.35 ID:MswC0VWa0

>>742
だから、ペンタ部風の飛び出しがない状態にもできたら・・・ということでしょ？
それじゃ、売り物の防/防が、なくならないまでも、低下するに決まってるから、
意味が薄れちゃうじゃない。

それに、単に可動式にするだけで、カメラ上面/ファインダー下面/接続ヒンジ
/ケーブル類とかが嵩張って、ボコンと飛び出して邪魔になるに決まってるし。

重くて大きいフラッシュも支えられるくらいの強度を確保するには、どのくらい
でかいヒンジが必要になるか分かったもんじゃないし。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:55:01.95 ID:MswC0VWa0

>>744
外付けのが着くんじゃなかったっけ？

>>745
長時間用の倍増タイプというのもあっても良いかもね。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:58:06.31 ID:xRNHMVBa0

>>744
アクセサリーポートから3mくらいの延長ケーブルを介してEVFつけられる様にしとけばアングル自由自在。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:59:14.46 ID:08ao4vMm0

外付け眼帯ＥＶＦ\39800

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:01:35.94 ID:ls2YOsk50

>>744
どうしても覗きたいなら中古のレフコンでも買いなよ。
ニコンとかペンタのカク窓用なら一寸削ればあうよ
他社のでも多分合うとおもう

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:58:18.55 ID:e60gJ8Ek0

>>743
GH3のLUMIX LINKがそんな感じ
Wi-Fiでスマホにライブビュー映像飛ばして
スマホ上でフォーカスとかシャッターとか絞りとかが
リモートコントロールできる

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 21:36:56.07 ID:AtCDILlW0

中華の樹脂製？グリップ
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=249&t=3255147&m=f&last=42567640

画像
前
http://attach.mobile01.com/attach/201303/mobile01-56896767a172c1490f3ef5531388f1fa.jpg
後
http://attach.mobile01.com/attach/201303/mobile01-45a2add242ddec513001f65300bbd2a2.jpg
裏
http://attach.mobile01.com/attach/201303/mobile01-4b8eacd72e98ea2c694d3c4ed936070d.jpg

754 ：744,745：2013/03/22(金) 22:20:34.19 ID:o4sjhzt50

いろんな意見ありがとう。

実際、E-M5持ってないんだ。
次に出るやつ（ZDとのハイブリッド？）が出たら欲しいなと思ってたんで、思いつくまま書いてみた。

無ければ他社製品流用って手もあるんだね。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:53:32.48 ID:DBO5zIny0

70mmと90mmってぜんぜん使い勝手が違うもんかな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:54:04.29 ID:DBO5zIny0

失礼換算です

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:55:16.27 ID:tiL1F8cu0

昨日酔ってて、自分のレスに自分で煽り入れてた・・・
ほんとorz　しかもこの書き込みを誤爆するし・・・

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:01:56.70 ID:GNE67qNj0

>>757
EF50/1.8が勧められるような嘘っぱちはいつ訂正するの？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:06:35.70 ID:EJG3fzyy0

良さそうなんだけどちょっと高いわ（´・ω・｀）
レンズ付きで7万だな防衛ラインは（´・ω・｀）

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:08:25.97 ID:GNE67qNj0

中々下がらないんだよね。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:12:36.09 ID:tiL1F8cu0

>>758
EF50mm F1.8を使った写真は撮ってあげたけど、そんなもん薦めてもいないが。
何いってんだ？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:22:26.11 ID:GNE67qNj0

>>761
え？　そうすると、故意に違いが分かりづらい状態でアップした意図が意味不明になるんだが？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:26:48.37 ID:tiL1F8cu0

>>762
換算が同じレンズで同じ被写体を同じような構図で撮ったのがたまたまあれくらいしかなかっただけだよ。

俺は別にレンズについてひとことも触れてなくね？？？
どこで50mm F1.8なんてこのスレと関係ないものをマンセーしなきゃいけないんだよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:29:33.79 ID:GNE67qNj0

>>763
あれ？　全く純粋に、同じようになるように撮れば同じようになるぞという、単なる例示の意図なの？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:37:41.07 ID:QWHuYOmX0

>>764
おまえしつこいねえ
もういいかげんにしろや

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:37:46.16 ID:G7XFu8k00

新型Kissの噂が出た辺りから荒れてるな
キヤノン信者必死すぎって哀れすぎるわ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:40:41.08 ID:GNE67qNj0

>>765
「EFの50/1.8は酷すぎだから、間違って買わないほうが良い」という話は都合が悪いのか？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:45:56.54 ID:AtCDILlW0

よそでやれ。

EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part79
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363221878/l50

【Canon】EF50mm F1.8 II Part.5 【キヤノン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360941797/l50

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:52:38.11 ID:QWHuYOmX0

>>767
うせろカス

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:52:56.13 ID:ls2YOsk50

>>753
UNのをパ食ったのかな？
1980円かあ、2980円送料込位なら試し買ってもよいかも

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:54:51.64 ID:GNE67qNj0

>>768
あんなのが今さら買う意味があるようないい加減なことを書いた奴に言ってくれ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:55:26.97 ID:QWHuYOmX0

>>771
しつこい

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:56:36.72 ID:GNE67qNj0

>>772
m9(｀･ω･´)　よほど都合が悪いらしいな。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:57:24.22 ID:QWHuYOmX0

>>773
しつこい

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 23:57:55.86 ID:QWHuYOmX0

>>773
こういうのをキチガイっていうんだなwww

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:02:39.81 ID:53pBX2/90

>>774-775
m9(｀･ω･´)　よほど都合が悪いらしいな　＞　キチガイ君

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:06:47.22 ID:2ia0TOT40

>>776
しつこい
うざい
消えろ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:11:39.09 ID:alcH1UZ+0

>>777
>>771

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:12:24.61 ID:p6AQwWB70

4/3はピントが合ってる部分はいいけど、ボケの処理がきったないよね
そこはマジでコンデジ並

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:17:54.12 ID:M4F9Y9x90

>>779
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010014/SortID=9647208/ImageID=322137/
たしかに、ボケが汚いな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:19:24.49 ID:alcH1UZ+0

>>779
初期設定でシャープネス掛けすぎなのを、そのままにしてる作例が多いせいで、
そういう印象を持ってるだけじゃない？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:23:18.16 ID:e12ZneyY0

昨日APS-C信者が涙目で必死にm43叩きしてたけど
APS-Cのデジイチ使ってる人ってどんなレンズ使ってんの？
おれはm43とフルサイズの併用だけどその理由は使いたいレンズが
APS-Cにはなく、m43、フルサイズはズーム、単焦点とも揃ってる。
m43でこれだけのレンズが揃ってるというのは本当に凄い事だと思うわ。
24-70/2.8、70-200/2.8、24/2.0、34/1.8、50/1.4、90/1.8、150/1.8、90マクロ、120マクロ（焦点距離は35mm換算）
まあフルサイズでこれ相当のレンズ揃えようと思うと大変な出費になるしね。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:25:02.44 ID:e12ZneyY0

>>780
これはプラナーなの？
こんなボケ汚いのかよ。
ちょっと残念

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:25:19.04 ID:Yv34gZBz0

もういいよ
OM-Dの話しようよ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:33:05.45 ID:Evw711a/0

>>782
それとはまるで別人だけど、広角系が当然専用なだけ。

明るさは、深度も加味したら2段分ほど暗いのに相当するけど、
同じISOで切れるシャッターは絶対的な明るさなりだからね。
寄ったときにボケボケにならない点がむしろ便利ともいえるし。

まあ、要は使い分けね。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:39:28.57 ID:ds9blNatP

キヤノン、ニコン、ソニー、寒村、フジ、リコーペンタックスに最弱2社が勝てるわけない(ｷﾘｯ)！

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:45:34.73 ID:/BBEwATP0

キャンペーンでFlashairにするかボディキャップレンズにするか迷う・・・。何もらった？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:47:20.40 ID:clrEljQt0

594：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2013/03/21(木) 21:06:36.46 ID: yMGbb4XfP (5)
>>548
フルサイズとAPS-C作ってるのが上位3社だぞ。
m43作ってるのが最下位レベルの2社。
キヤノン、ニコン、ソニー、フジ、リコーペンタックスに最弱2社が勝てるわけない(ｷﾘｯ)！
こんな感じでいい？

601：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage：2013/03/21(木) 21:15:31.85 ID: yMGbb4XfP (5)
キヤノン、ニコン、ソニー、寒村、フジ、リコーペンタックスに最弱2社が勝てるわけない(ｷﾘｯ)！

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:05:34.81 ID:hMk68L/Y0

10万程度で高いとかw

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:08:59.42 ID:clrEljQt0

誰へのレスだよ？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 07:05:10.00 ID:kPaW8VF20

10万で抽出すると直近で3日前の>>357

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 07:52:44.89 ID:xL6fWEHd0

>>787
地味だけどバッテリーにしとけば間違いない。
ボディキャップレンズはすぐ飽きた。Flashairは俺も気になるが、似たタイプのwifi付カードとどれが良いか迷ったから保留にしてる。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 08:37:32.51 ID:PtH6kcTI0

OLYMPUS終了のお知らせ
http://trailers.apple.com/trailers/filmdistrict/olympushasfallen/images/poster-xlarge.jpg

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:13:02.19 ID:eZC8MSPCI

D7100のDXクロップで完全にフォーサーズ死んだな
画角がちょうどフォーサーズで画素数1560万画素ってニコン露骨すぎ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:42:53.36 ID:DNECJOyji

D7100でZDレンズが使えたらよかったのにの

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:50:16.87 ID:49tVVllZ0

俺個人はZD12-60に惚れてるから、他社が何やってこようと4/3、m4/3は死なないんだけど。
D7100のクロップったって、それで画質が納得できるレンズがない。
要はデジタルズームと変わらない。

>>795
そゆことかもしれん。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:50:17.31 ID:OIz/EJRe0

>748
倍増タイプいらん。
ポケットにもう1個入れとけばいいだけやん。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:52:23.12 ID:d4m4hRYn0

>>796
ZD12-60ってそんなに良いレンズなの？
m43しか持ってないけどそれでも買ってみる価値ある？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:54:23.41 ID:49tVVllZ0

>>748
俺はM5にVF-2を付けて使う事がある。

ヌード撮影会なんかの後、画像の確認するのに重宝する。

ただ、AP2のカバーなくしそうで嫌なんだよね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 11:56:15.59 ID:PNNkclSq0

>>798
m43専用で新たに使うならやめておいた方が無難かと。
今まで43で使ってて持ってたならともかく。

来年辺りにちゃんとZDをフルに使えるm43のボディが出たら勧められるかな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 12:07:56.76 ID:49tVVllZ0

>>798
「デジタル一眼を比較してみるブログ」やカメラ雑誌なんかで再三テストされてるけど、
とにかく35mm判24mm相当の画角を持つレンズ中では最高に近い収差補正がなされている。
欠点は広角端での樽型歪曲くらい。

中古で5万円台まで下がっていて、割合見かけるので1本押さえておくとよいかも。

>>800
＞来年辺りにちゃんとZDをフルに使えるm43のボディが出たら勧められるかな。

その時には中古は店頭から消えると思うぞ。
マイクロで使うとAFは確かに遅いが、置きピンすればいい。
この画質はここ一番で使いたい。

α7000が出る前は、AFの選択肢がなく、画質でレンズを選んでいた人も多かったはず。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 12:10:33.68 ID:PNNkclSq0

>>801
>中古は店頭から消えると思うぞ

そのボディが出たら普通にオリはZDを「高性能レンズ」として売るんじゃ？
それが今のオリンパスの方針だと予想してる。

てか、別に生産中止になったわけでもなく現行品だし、普通に新品で買えばいい話では？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 12:30:06.39 ID:49tVVllZ0

>>802
貧乏だから新品買うのを躊躇してしまう。
新品でも他フォーマットの高性能レンズより安いくらいなんだが。

CP+のパナブースで聞いたんだが、
パナライカも継続生産されてるし、高画質化したマイクロに4/3レンズを使ってる人も
多いんだそう。
裏を返せば、マイクロ用のパナ/オリのレンズでパナライカ/HG・SHGレンズを
代替出来ていないという事らしいんだが。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 12:43:44.16 ID:8f07GH+jP

ハックﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ～

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:02:34.04 ID:c08XwbMG0

動き物は撮らない・重くても良いなら、絶対にZDレンズの方がお勧めだな。
新品は割高と感じると思うので、中古が安くなって今がチャンスだと思う。

7mmから200mmまでZDで揃えてる、変体な俺が言うんだから間違いない。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:17:11.07 ID:U2uwXB1S0

マイクロ=小型というイメージが定着してしまったせいで大きなレンズは作りにくくなってるんじゃないかな。
各種収差を光学的に補正して、かつ高解像のレンズというのが結局のところZDのHG・SHGレンズなんだから。

m4/3も4/3と同じセンサーサイズだから、フランジバックを短縮しても本当は広角以外はほとんど小型化できないんだよ。
でもイメージを守るために無理に小型化して画質が微妙になっちゃってるのが今のオリのレンズなんだよね。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:39:33.71 ID:d4m4hRYn0

>>798
>>801
レスthx
新品買うのはあれだけど中古ならありって感じかな。
AFが遅いってことだけどおれが以前所有してた
ZD35マクロよりは早いかな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 13:57:03.53 ID:VXHuR7UjP

APS-Cからシステム移そうと思ったけど画質悪いのか

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:23:30.64 ID:eZC8MSPCI

>>801
「比較するブログ」は最初スゲー参考になると思って見てたけど
だんだんこの人ある種の病気だと思って見るのやめたわ

今はこのブログを参考に写真見てる
http://someyoung.web.fc2.com

この人は機材は大した事ないが、自転車で世界一周しながら写真撮ってて
結局は機材よりもロケーションとシャッターチャンスに勝るスペックは無いんだなと痛感するブログ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:28:47.41 ID:ctXuGTpA0

>>809
本当にそう思えるなら、デジカメ板など卒業しているはずだが。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:37:46.17 ID:C737XWN30

しかし、フィルターサイズバラバラ杉
小型化のためにしかないのか？
せめて小さいのは49でも46でも良いので統一してほしかった

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:40:15.20 ID:eZC8MSPCI

>>810
本当にそう思えるならって世界一周のロケーションが最強なのは自明でしょ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:50:24.45 ID:8GoUfEU80

機材比較する為に同じ所で撮り比べてんのに
ロケーションとかシャッターチャンスとかアホか

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 14:52:23.08 ID:ctXuGTpA0

>>813
女だろ、この思考は。相手したらダメだわ。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:05:55.75 ID:p6AQwWB70

ここって常に馬鹿と馬鹿が喧嘩してるよね
馬鹿しかいないのか

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:07:19.78 ID:49tVVllZ0

「比較してみるブログ」は実写比較だから参考になるよ。
カメラ雑誌のテストはモノクロチャートで評価していて偽色や低コントラストの評価が不充分。
大広告主のキヤノンやニコンに配慮しているのか、ZD12-60や50-200と同画角帯のレンズと
直接比較するのを避けているフシがある。
「比較してみるブログ」ではそれやってるからね。

パナのレンズをオリボディに付けると色収差が出るのも分かる。

あと、参考になるのはオリの実写サンプル。
そのレンズが苦手とする状況の写真もあって、ある意味良心的といえる。

>>811
酷いよね。CP+でもオリの人にはOMみたいに49mmにできるだけ統一するみたいにしてくれと
お願いしておいた。

ちなみに手持ち7本で6種類。
φ37、52、58、62、67、72。
同じなのはZDのダブルキットレンズだけ。C-PL揃えるだけでもかなりの出費だった。
ちなみに俺はプロテクタ代わりにUV(SL-39)を付けてる。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:16:27.10 ID:eZC8MSPCI

>>813
だからさその機材比較する病気になってるんでしょ
あのブログの人
あれはマジでもう病気

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:20:33.79 ID:Ww/qfhk20

比較ブログは実際の撮り比べを出してるから参考にはなると思うな
雑誌にしろ個人にしても癖はあるんだからそれも含めて見ればいいだけのことだけど

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:27:42.85 ID:1+PjFgt10

RX1買ってないよね

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:34:26.82 ID:5bBGJLQX0

>>817
レンズの癖もカメラの癖も条件合わせて撮り比べてみないと分からないし、
金と時間がありゃみんな同じことすると思うよ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:36:41.79 ID:kiw27t6Y0

>>819
換算35mmは興味ないんじゃね？
17/1.8も買ってないみたいだし

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:37:49.65 ID:mUrw6SWe0

RX1はいまのところ類似製品が無く比較が難しいから興味がないんだろうｗ
俺も写真は参考にするけど、思い込みが激しいみたいだから本文は流し読みだな。

片ボケとかよく言ってるけどほとんど撮影ミスだと思うね。
Penの手ぶれ補正にも文句つけてたけど、だんだん実用上問題ないとか、
結局手ぶれ補正切ってもブレるとか言い出して、支離滅裂になって行ったしｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 15:41:57.52 ID:Ww/qfhk20

>>819
興味ないのは買ってないようだし
ＤＰなんかも観た記憶はないな
ズームが好きな印象はあるかな

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 16:30:44.36 ID:49tVVllZ0

>>822
オリのキットレンズなんかは実際鏡筒はガタガタで、周辺部の画質が不均質になる事がある。
あれだけガタがあるんだから、個体差も結構あるはず。
撮影時に問題がありそうな時には記事中で断ってあるし。

PENの手振れ補正は怪しいよ。
ブレっこないのにブレていたり。明らかな誤作動が見受けられる。
E-520ではそんな事はなかった。
M5は結構効いている様だが、時々怪しくなる。
5軸のセンサの相互干渉かと。

手振れ補正を切ってもブレるのは別の要因だろ。
画素ピッチが小さくなると機構ショックも無視できなくなる。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 16:36:25.45 ID:PNNkclSq0

>>824
E-5x0、E-x系の手振れ補正は良かったなぁ。

E-3x0のボディにE-5x0の手部補正とE-M5のセンサー入れたE-360とか出してくれたら3秒でポチるんだけど。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 16:49:30.21 ID:mUrw6SWe0

>>824
いや、ブログの人が、手ぶれ補正じゃなくてシャッターの問題だろうと最終的に結論してるんだがｗ
症状があるって言う人のブログとか書き込み見たけど、バラバラで再現性もない。
自分で使ってる分にはまったく問題ないんでとりあえず、その問題は「ない」とおもってる。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 17:05:05.68 ID:9/Xc2hZs0

興味の偏りや思い込みはあるだろうが、実写サンプルには価値あり
実際に手にして撮影してない者よりは公平と言える。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 17:32:52.71 ID:5bBGJLQX0

写りがいまいちなら運悪く外れレンズを引いたことにしておいて、
別個体でも比較した上でそれでもいまいちなら、
初めて設計上の光学性能が悪いと結論付ける方針なのかなとは思う。

その方が炎上もしないだろうし。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 17:56:07.39 ID:CphSB5zD0

２台目を昨日カメラ量販店で買ったが、クリック感？ボタンの感触が良くなってる。
（クリック感がはっきりしてる）
ファームウェアはＶer．１．６だった。
去年買ったのでは頻繁に出てたブラックアウトも、一日中使っても一回も出なかった。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 17:58:48.55 ID:Puej92am0

店長のブログのアフィ元に転売を進めるサイトで申告してあげれば、ビックやセブン、楽天なんか対応してくれるべ、シコローさん。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 18:02:55.27 ID:CphSB5zD0

あと手振れ補正の音も小さくなってる。
（同じ１．６で比較）
逆にレンズの起動音に気が向くぐらい。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 18:30:44.19 ID:49tVVllZ0

>>826
再現性がないから困るんだよな。
P3では調子いいな～と思っていると何駒か続けてブレ増幅したりする。

M5ではブレ増幅はないみたいだけど、ローテートは怪しいと思う事がある。

で、不思議なのはアサヒカメラや日本カメラのテストではキッチリ手振れ補正が効いてる事。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:34:25.84 ID:2AWSiGzS0

オレは「病気」に一票。
おれも同じ理由で基本読まなくなった。
あの人収差と解像度しかみてない。それもあら探し。
それは画質や写真の一部だ。
客観的にしているつもりだろうがそこに病的様子がよくでている。
ちなみに「病気」は1/4くらいは褒め言葉。おかしい人にならないと、測定（比較）は出来ない。でもそれは「写真」ではない。
「オーディオと音楽鑑賞」でもいえること。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:41:25.47 ID:9Ez6sqLK0

自分が理解できないものを病的と表現するのは反対

比較してるのは確かに画質や写真のある一側面だろう
だったらその一側面としてだけ参考にしてりゃいいだけの話

読む人の知能を試すブログかもしれないな、とは思う

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:46:03.98 ID:2AWSiGzS0

>>834
理解できてないなんていってないよ。なにいってんの。
おれはオーディオで同じようなことをやっていたことがあるので、
よくわかるつもり。で、オレの結論は「それ病気」。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:49:00.84 ID:5bBGJLQX0

>>833
基本的に遠景しか撮らないって言ってるし、
均一な写りを求めるのは変じゃないでしょ。

ぼけ味中心に病的にレビューするサイト誰か作らないかなあ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:53:46.24 ID:Ww/qfhk20

>>833
比較ブログは比較するとこであって、本来の目的には沿ってると思うが

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:54:06.68 ID:2AWSiGzS0

病人を利用してるだけでしょ？
自分がそれをやれ、と言われたら精神的にもたなくて、できやしないくせに。
あるいは配偶者や親友がこんなことやってたらきもちわるがるはず。
片っ端からレンズ買ってはすぐ中古屋に売り歩いている男を「病気」というのは正確。
その上がりだけ利用している人たちは話をすり替えてるだけ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:54:33.70 ID:9Ez6sqLK0

>>835
自分がそうだから他人もそう、っていう発想がすげーｇｄｇｄな物という認識を持とう。
自分が身近に感じてるがゆえに見逃してる気がする。何言ってんの（ここ真似した所

別に病気でもなんでもないよ
ただフーンで済む話
いや、君のバックボーンがどうとかどうでもいいよっていうお話

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:55:16.35 ID:ctXuGTpA0

で、それがどうした？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:55:25.48 ID:9Ez6sqLK0

>>838
くだらん感情でお話しとか2ch向いてねーな

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:56:32.00 ID:5bBGJLQX0

>>838
絶対に無償でやってないとも限らないわけで。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:56:41.64 ID:zZYhc+1W0

>>838
金があんだから人が何しようとどうでもいいじゃん。
いちいち病人病人とレッテル貼りしてるよりマシじゃないかw

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 22:57:22.24 ID:UXJoMpHV0

買う時に参考にすりゃいいだけで読み続けるのはそれはそれで病気ｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:14:39.88 ID:nrcVb1Wd0

あれは病気以外の何者でもねーだろ
あら探ししまくりで一体何が楽しいのか
ほんとつまんねー人生だな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:18:40.50 ID:9Ez6sqLK0

つまんない人生とは何をしてるかじゃなくて、どんな創造力が無いか、の方が要因としては大きい気がする

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:18:57.89 ID:9Ez6sqLK0

想像力かな。日本語変換め

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:19:17.53 ID:M4F9Y9x90

レビューサイトやカメラ誌がしっかりしてくれればいいんだが
比較ブログ以下ばかりだし。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:27:37.40 ID:nFw+dAI+0

どうせ日本発の情報はメーカーの影響下にあるからなんの参考にもならん
海外にまともなサイト大量にあるんだからそっち見りゃいいだろ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:39:16.27 ID:C737XWN30

>>816
最近は後処理で済むからそれ程フィルターはいら無くなったけど、
CPL、プロテクト、ND数枚は基本的には必要だもんね。
まあ、49以上はレンズ沼に胸元までどっぷりなんで持ってるけど、
46とか37とか今更いわれるとかマウント追加するまで思ってなかった。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:51:12.15 ID:Ww/qfhk20

個人が自分のやりたいことを迷惑になるわけでもなくやってるだけなんだが
それを否定してる方がどうなのかと思うけどな
自分とあわないってのはわかるがそれを否定しかしないのはむしろそっちがどうかと思う

自分にあわないのならそっとしておくのが大人の反応じゃないか
批判しかしない評論家でも気取るなら別だが

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 23:55:49.13 ID:nFw+dAI+0

つか、比較としてはあのレベルじゃ甘過ぎだろ
海外の方がもっとちゃんとやってるよ

見てる方がレベル低すぎなだけじゃね？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 00:16:13.40 ID:jXKlP/Ej0

個人でPhotozoneみたいなレビューしてるわけでもなし。
比較ブログ程度なら全然普通でしょ。
金と時間があるなら自分もやりたいわ。

>>852
撮影条件揃えて同じ時間帯に屋外で撮り比べするサイトは少ないし貴重かなと。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 00:18:27.35 ID:aUWlJdoI0

結局金のない奴の妬みってことかw
爺の嫉妬程どうしようもないものはない。

855 ：↑：2013/03/24(日) 00:31:11.05 ID:iUZnMz+10

ここまで雑魚

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 01:28:12.14 ID:SVy9wqUZ0

>>851
同意。

実写の結果を示し、その条件と共に書いてるから、購入前の参考にはなる。
しかもその都度撮り直していると言う念の入れようで、比較しやすい。

昔はカメラ毎日が「カメラ・レンズ白書」ってのを不定期で出していたけど、
今のカメラ雑誌はそういう事をしてない。
低コントラストチャートを併用し、高価なレンズでも悪い物は悪いとハッキリ書いていたからね。

最近はテストでキットレンズを「優等生」と言っておきながら、特集記事では高画素化に対応するには
それなりのレンズが必要なんて事を平気で書いてる。
日本カメラは実写写真を載せてるからまだましだが、比較するものがないので、これより
いい物が他にあるかどうかわからない。
毎月買って並べてみろという事なのかも知れん。
アサヒカメラはモノクロチャートとアナライザに頼っていて、像の流れやコントラストが
分かりにくい。
両誌とも表現は抽象的だ。

広告主様の作っている物に悪いものはございませんと言っているようだ。

カメラ毎日、復刊しないかな。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 01:32:13.56 ID:iMKk/ayx0

本当のこと書いてもメーカーから叩かれるだけだろ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 03:11:51.98 ID:7UP81giC0

>>856
あの解像力一辺倒の偏向評価のせいでトプコンがカメラから撤退
ニコンがパキパキのカサカサなのも白書の受けを良くするため
ライカやツァイスは軒並み低評価だったな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 04:37:02.42 ID:SVy9wqUZ0

>>858
トプコン撤退の理由はカメラ毎日のせいじゃないだろ。

AE-1ショックでついて行けないメーカは軒並み撤退。
ペトリやミランダは潰れてしまった。

キヤノンはFL50mmF1.4の評価が悪く(実際クソ画質だった)、
汚名返上で設計しなおしてFL50mmF1.4IIを出したのは有名。
この光学系はそのままFD50mmF1.4、FD50mmF1.4S.S.C.まで使われキヤノンの評価を高めた。

ライカとツァイスの評価は割りと良かったよ。
ズミクロン35mmF2なんかは「絞ると恐ろしく良い」と書かれていたし、
一方キヤノンFD35mmF2S.S.C.は「開放はまずまずだが絞れば最高級」と、こっちの方が
評価が低かった。
キヤノンはNewFDで小型化して、一定水準は維持したものの全体的に画質の評価は落ちた。
ニコンは玉石混交で、旧い光学系を引きずっている物が結構ある事をうかがわせた。
旧い設計のレンズの評価が全体的に低いのはニコンに限らずライカやマミヤCもそうだった。

Zuikoは、小型なのに評価の悪いレンズがなく、殆ど外れがなかった印象。
OMで新たに設計したレンズばかりだったからだろうと思う。

1970年くらいからレンズの設計が飛躍的に良くなってきたんじゃないかな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 05:29:47.55 ID:d/hcccFL0

読解力がないというか、煽り耐性がないというか
「病気」だというのは別にサイトの内容は否定してないのに、さわいでる文盲多数。
「病人」を「天才」と置き換えれば、今の世の中でよくやってること。
天才なんて人間としてはとても付き合えないやつ。自殺しようが何しようが「あがり」だけしゃぶってもてはやしてるじゃん、凡人どもは。

という風に文章がよめない情弱どころか情報以前に文盲が、話をあさっての方にすっとばして、口角泡を飛ばしてる。

夜も明けるんで次の話に行くのがよい。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 06:41:09.27 ID:DQVUL4fT0

最近聞かないが、昔インテルの会長だか役員だかが
自らをパラノイアと称していたな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 06:54:13.39 ID:iqwm4cR/0

アレを目的に機材買ってたら病気だろうが、アレはただのテストだろ。
別に病気とも思わんが。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 07:16:28.92 ID:5Yk6FYn70

病気はある意味褒め言葉でリスペクトがこめられているってだけだろ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 07:17:17.55 ID:KIxp7XcB0

E-M5 + 14-150mm F4.0-5.6
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1364076931208.jpg

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 07:36:04.60 ID:wgHd4Q8d0

2chはてめえの人生観を語るとこじゃねえんだ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 07:53:58.04 ID:k0icD42N0

そう？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 08:37:20.35 ID:9pHoCgdW0

語ったって、ええにぃ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:22:16.50 ID:d2l7TbW2i

OMD興味あるんだけどEVFってのが
ちょっと抵抗感あるんだよなあ。
m4/3ってOVFにするには向いてないのかね。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:28:53.32 ID:MvNFvNPM0

>>868
E-5買うといい！

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:35:02.82 ID:T6qB+WMgP

>>869
デカ重なのにセンサー小さいというアンビバレントなあれか

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:36:17.51 ID:MvNFvNPM0

>>870
その代わり防水に近い防滴と、強靭かつ適度な重量のあるマグネシウムボディで鈍器としてもかなり優秀。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 13:44:14.90 ID:T6qB+WMgP

大阪みたいな海外の物騒なところに行く時、攻撃力が高いのはいいな
カタログでももっとアピールすべき

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:12:28.79 ID:pE0fdKX80

>>872
あそこ行くときはパスポートの次に大事なものだよな

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:27:51.76 ID:Nlmo2KWn0

>>868
店頭でEVF覗いてごらんよ
もの凄くよくできたEVFだから
OVFと同じとは言わないけど
違和感なく使えるよ。
おれも最初は「EVFなんていやだ」って言ってた人だけど
拡大とかも使えるのはEVFならではで重宝してるよ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 14:32:19.13 ID:FAd01NFt0

>>873
国境でビザの検査されるけどな

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 15:55:37.70 ID:wgHd4Q8d0

>>875
ビザ持ってなかったから肘見せて、はい膝って言ったら
兄ちゃんおもろいなって爆笑されて免除された
他にも一発ギャグで入国した人結構いるみたい

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 16:05:06.93 ID:7JAgdwkn0

センサー変わって階調オートが使い物になるのが嬉しい

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 16:08:14.45 ID:pAJiuTiG0

>>877
それはあるね
Ｐ２使ってたけど余程の時にしか使おうとも思わなかったし
ただ、他社みたいに強さを調整出来ればいいんだけど

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:01:53.73 ID:SVy9wqUZ0

>>877
そうそう。SATはE-520で搭載され、そこそこ使えたんだけど、
P3ではシャドウ部にキヤノンを凌駕する極端な塗り絵をするので使えなかった。
M-5は効きが素直で安心して使える。

話は違うが、キヤノンkissX7のサイズって、M5を意識してると思うが、違うかな。
幅は小さく、高さと重量ほぼ同じ。
レンズの画質と大きさを考えたシステム全体ではM5の方が機動力はあると思うんだけど、
店頭でキットレンズ付を手にされるとX7に傾く客は多いのではないだろうか。

今のオリンパスに必要なのは、カタログ値に拘らず、背面モニタの幅を小さくする
決断だと思う。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:04:16.43 ID:vMjG30mR0

比較ブログは俺らの代わりに比較基準を一定にして新機種やレンズ評価してくれるんだからありがたいんだけどな。
主の評価以外の写真観てみたいわ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:05:08.22 ID:JqGCjtrh0

今日桜を撮ってたら（露出優先で）、いくら露出補正をかけても（ファインダーが暗くるぐらいに）メチャクチャ白飛びになってしまう。
スポット測光にしたり、電源入れ直しても変わらず、露出補正が反映されなかった。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:07:13.87 ID:vMjG30mR0

>>881
接点汚れて認識されてなくて絞り解放とか…

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:24:55.04 ID:K8+aQMag0

>>859
レンズ設計は計算のかたまりだから、計算のコストが下がる＝コンピュータの性能が向上して、
速いコンピュータが安く使えるようになるのと、だいたい歩調を合わせていた、という仕掛けね。
設計が単純な単焦点は70年代には完成していたけど、複雑なズームはだいぶ遅れたと。

ただし、性能はあくまでフィルムのほうの解像力を前提としたものだから、受光体の解像度が
上がってくると、ボロが出るようになるのも当たり前で、フィルムでは問題になりにくかった収差や
ゴーストフレアも影響が甚大になる関係で、解像力はもちろん、レンズ面同士の反射の影響
とかも含めてデジタル対応でゴソッと設計し直している　←今まだここ　と。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:27:21.78 ID:n3OQNLbo0

素人解釈なんだが、現時点での見通しとしては
単焦点よりズームのレンズの方が改善の余地がありそう、ってこと？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:39:35.71 ID:MGf5sxZR0

>>879
M5？
G5じゃないの？
M5とは似ても似つかないと思うけどなあ。
それにM5みたいなある意味マニアックなカメラを
買おうとする人がX7に興味持つわけもないし。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:49:30.38 ID:K8+aQMag0

>>868
土台からして、レンズと受光体の間にミラーが割り込むだけの距離間隔がない
M43では、「一眼レフ形式は物理的にありえない」。

M43ではない43なら、一眼レフ形式は可能ではあるけど、ありていにいって、
ニコンとキャノン以外は、高速連写も可能で耐久性も高くて、速度も精度も
高いミラー越しAFも含めた全体として優秀といえる一眼レフメカを、実質作れ
ないに等しいから、いくら待っても無駄。

といっても、レンズと受光体の間にミラーが割り込むだけの距離間隔がないように
したおかげで、レンズ設計の自由度が飛躍的に向上して、小さくて軽くて安い
割に性能が異常に高いレンズが使えてるわけだし、以前はミラーレスは動作が
遅すぎで、EVFも粗くて見るに耐えないから、一眼レフに慣れてると使う気が
起きなかったけど、相当に改善して十分に使えるようになってる。

つか、フルやAPS-Cの一眼レフと、特にストレスなしで併用してる。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 20:52:08.90 ID:a0TMwiF/0

最近だと単よりズームの方がレンズユニットの数が多いぶん
設計の自由度が高くて収差補正しやすかったりする

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:01:52.31 ID:K8+aQMag0

>>884
ちょっと意味あいが分からないんだけど・・・

あ！　883「デジタル対応でゴソッと設計し直している」は、フィルムカメラ時代からの
古いタイプのレンズを、まだいっぱい抱えてるメーカーの話。

M43限定なら、最初からデジ対応世代のレンズしかないから、話がちょっと別。

とはいっても、オリは43（非マイクロ43）のほうで高性能タイプをゴソッと出してた
関係か、M43のズームはハッキリいって廉価版ばっかりだから、ズームの高性能
タイプはこれから、と考えて大過ないはず。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:03:34.24 ID:K8+aQMag0

>>887
まあ、単は性能と明るさの割にコンパクトで安くできてる、ということはあるよね。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:10:02.97 ID:a0TMwiF/0

非球面多用すれば別だけと、あまりやるとボケ味悪くなるし
単のが面数減るからズームの方が有利なところもあるんよ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:10:24.41 ID:MvNFvNPM0

>>888
んにゃー、ズームの高性能タイプは今のそのまんまで、
ボディをZDフル対応にする方向性じゃないのか？
安上がりだし性能は文句無しだし。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:11:56.35 ID:a0TMwiF/0

非球面はパナが大手だからオリにはついていくの辛いかもね

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:18:20.54 ID:PD/FmKVo0

Ｅ-Ｍ5の無線リモコンってあるの？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:23:33.70 ID:HpeqkcYU0

中華製と海外製があったはず

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:24:20.13 ID:K8+aQMag0

>>891
「フル対応」の意味が分からんのだけど、AFを高速化するとかいう話？
長いレンズについては、それでもいいんじゃない？
だけど、軽量コンパクトが売りなんだから、全体としてM43純正対応に
行くしかないっしょ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:26:35.11 ID:KIxp7XcB0

E-M5で使える縦位置ブラケットってあります？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:27:23.43 ID:K8+aQMag0

>>893
韓国製と中国製で、ケーブル固定や、差し替えで各社対応のがある。
ebayやgmarketなんかで、単純なレリーズだけではないのとかも売ってる。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:31:24.13 ID:PD/FmKVo0

>>894
うーん純正はないのかー。

ちょっと話がズレるけど、半押し、全押しの二段階押しができるリモコンシャッターがあれば
便利だと思うんだけどなあ。
三脚つかって自分撮りしたいとき、自分の顔に露出とか焦点とか合わせられないよね。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:45:07.65 ID:HpeqkcYU0

>>898
できるって＞半押し、全押し
http://item.rakuten.co.jp/maximum-japan/djrl044/

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:48:35.55 ID:IQ0ukPab0

スマホと接続して半押しできる奴あったと思うけど

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 21:59:48.77 ID:MvNFvNPM0

>>895
それならわざわざ苦労してZDフル対応のボディを開発しています！とやる必要もないのよね。
小型軽量は単焦点と梅レンズ、描写力を追求する方には高性能のZDレンズをご用意しています！
て方に行ってる様に見えるんだけど。

ようやく一つ出すみたいだけど、明るいズーム作る気ほとんどない見たいだし、ZDと重ならん所ばっかり
力を入れてる様にも見える。

まあこの辺は今年末くらいになれば見えてくるだろうと思ってます。
当たるか大外れかはその頃分かるね。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:13:19.44 ID:SVy9wqUZ0

>>885
質量差5ｇというのが引っ掛かるんだよね。
G5も視野に入れてるんだろうけど、パナはEVF機をGH3で巨大化させてるからなあ。

>>886
基幹部品メーカは、ニコン向けとそれ以外を区別していないんだが。
ニコンはシャッターは周辺の駆動系(付随するミラー駆動が入る場合もある)を自社で
設計・製造していない。
キヤノンは基幹部品メーカの技術導入をして特許が切れると生産技術が伴わなくとも
内製化しちゃうから、なんとも言えない(だからミラーが脱落したり、センサ汚し
ちゃったりするのでは)。

非球面レンズは以前は研磨だったんで、設計はできてもおいそれとは使えなかったんだけど、
パナが打倒トリニトロンでブラウン管用の電子銃レンズをモールドで造る様になって
生産性が向上した。
写真用はミノルタが貼り合わせプレスモールドのαレンズを造ったのが最初じゃないかな。
六甲山由来のガラス材一貫生産できるミノルタらしい。

今は、ガラス用のモールド機械は特殊じゃないし、いかに金型を作るかに掛かってる。
EDガラスは取り扱いが難しくて加工が難しかったんだけど、今は大分克服されてるみたい。
今のレンズが価格の割りに高性能なのは、光学設計より生産技術の向上によるところが
大きいと思うんだよな。
昔は設計できても販売できる価格で造れなかった。
オリンパスのDSAレンズなんて、ちょっと前まで今では考えられないくらい難易度の高いレンズ
だったけど、今はキットレンズにも使われている。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:29:31.18 ID:qmxEmEH80

>>902
> パナが打倒トリニトロンでブラウン管用の電子銃レンズをモールドで造る様になって
> 生産性が向上した。

お～い、ブラウン管の電子レンズって光学ガラスじゃなくって電磁石だよ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:37:44.77 ID:13KiZtNI0

初めて買ったデジカメがこれだし、
買いたいと思ったレンズがたまたまオリンパス製の単焦点レンズばかりだけど、
たいへん満足している。
気合い入れて撮りたい時はズーム機能まで頭まわらん。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:45:05.85 ID:SVy9wqUZ0

>>903
スマン。
投影形ディスプレイのレンズだった。
薄型テレビの過渡的なものであんまり売れなかったみたいだけど。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:57:38.63 ID:HpeqkcYU0

桜撮ろうとしたら曇りの空に引っ張られて桜の葉が真っ白になっちゃったんだけど
露出を暗くすればいいのかな？

20/1.7より標準ズームで撮った写真のほうがピンク色残ってた

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 22:59:19.30 ID:j2eHvVCN0

フィルター付けたら？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:21:38.93 ID:iqwm4cR/0

>>906
普通は曇り空に引っ張られると、アンダーになるもんだがなあ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:27:37.27 ID:n3OQNLbo0

俺もアンダーにならんのかなあと思ったが
桜が白になっちゃったんなら露出暗めだろうなあ

曇りが青空がガンガン見えてるレベルの曇りだったら納得しないでもないが

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:27:55.35 ID:n3OQNLbo0

露出くらめにしないと、だろうなあ

の間違い

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:29:10.69 ID:pAJiuTiG0

>>906
ＲＡＷで撮ってれば現像で調整すれば結構出てくるけど、白ってのはＷＢじゃなくて飛んだのかな
曇だと晴れより飛びにくい気もするんだけど
単純に撮りたいものに合わせるなら測光を中央重点にした方が簡単な気もします

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:33:45.88 ID:HpeqkcYU0

あー記憶違いでした(汗
露出がアンダーになったんで地面で一度ピント合わせみたいなことやって
明るくなった！みたいなことやった覚えが・・・

アンダーなままにしておけばよかったのかな

>>911
なるほろ
晴れたほうが青空だからピンク残るかと思ったら違うんですねえ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:46:40.97 ID:iqwm4cR/0

>>912
ひょっとして、AWBで撮ってるの？
AWBで色がどうのこうのは、高度すぎるので　w
色温度固定で撮ろう。

晴れた日には直射日光が当たるから、白トビしやすい。
ただ、色は陽が出ていたほうが素直に出る。
しかし、ソメイヨシノって極めて白に近いピンクだから
色を出すのはかなり難しい。
駅のポスターの写真なんかは色をいじってるし。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/24(日) 23:52:55.71 ID:pAJiuTiG0

>>912
慣れてないのであればそれこそRAWで撮っておけばWB程度は全然問題ないよ
目で見てピンクっぽくて撮ったのが白だったなら彩度をあげるとかしないとだめかな

とりあえずはRAWをお勧め
オリビューでも全部選択して現像一発でほっときゃ終わるんでちょっと時間かかるだけで難しくもないし

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:04:23.69 ID:G1hrecfm0

一応JPG+RAWで撮ってたのでアンダー気味の奴を
彩度+70とかにして露出引き上げたらなんとなく見た目のイメージっぽくなりました
真っ白だった奴はどういじってもなんにもなりませんでしたが

>>913
見事なまでにAWBですorz
色温度低いと赤っぽくて色温度高いと青白いぐらいはわかるんですが
この場合は低めにしたほうがいいんですかね？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 00:04:33.75 ID:wivNBiw40

>>902
継ぎ接ぎすれば世界的なトップクラスのものを作れるというわけではない。
部分だけ抜き出して云々するのはナンセンス。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 01:40:27.36 ID:HO4GwheO0

ソメイヨシノって重なると淡いピンクだけど、
花単体ではほとんど白だから、意外と難しいよね

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 03:13:15.64 ID:zmmNir9Y0

>>916
別にそーゆー事言ってるのではないのだが。

ただ、ミラーレスで秒9駒で耐久10万回のE-M5のシャッターを設計製造したと思われる
日本電産コパルの力は大したものだと思う。

確かに技術的には大した事はなくても、商品力がある物はあるし、
トップクラスの技術で固めても売れないものは売れない。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 07:36:24.88 ID:Ml48lTP50

>>881
一応聞くけどどんな露出で撮ってたの?
露出が長すぎるか感度が高すぎて絞りまくっても追いつかないという状態でない?

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 07:58:41.34 ID:DNR49S1BO

パナソニック20ミリは驚いた。
ＯＭＤとの相性は？と言われてるが、（色味かな？）凄いレンズだよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 08:10:38.29 ID:moIaGy5O0

画像も張らずに

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 12:47:38.14 ID:yIHvH3wI0

語ることも無いくらいの鉄板だからな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 15:41:41.25 ID:rqboQ2r70

このカメラはWi-Fi、GPS、Bluetooth、HDMI、内蔵ステレオマイクは付いていますか？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 15:50:35.27 ID:HMxyJdct0

またきたよw

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 17:05:16.01 ID:tPGRJWkR0

12-35ポチったけどくるのは来月中盤
Ｅ-Ｍ5もまだオリオンは出荷待ち
桜散ってまうで

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 19:10:47.13 ID:N7m4zfym0

>>918
コパルなら、確かニコマートあたり以来だから、もう半世紀以上、
あのタイプの縦走りシャッターユニットの世界的にダントツといえる
トップメーカーなのに、今さら感心するまでもないと思うけど？？？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 19:13:56.79 ID:N7m4zfym0

>>920
EM5とパナの20の「相性」とかいうのは、初期ファームのときに動作異常が出まくった話でしょ？
1.5になって収まってるけど、依然として細かい問題が出るボディーとレンズの組み合わせも
あるみたいね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 19:15:24.77 ID:N7m4zfym0

>>925
えー　そんな払底してるの？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 20:50:16.22 ID:3gczNqoG0

60マクロも在庫無し
また中国で止まってるんかな

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 22:33:42.71 ID:gWxzzVun0

20/1.7ってE-M5と相性悪いの？
ネットでレビューとか見た限り評判良かったからおれも先週買ったばかりなんだけど、もしかして失敗だったの？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 22:36:53.63 ID:znIsmQ1A0

>>930
自分で使って写りが気に入れば別にいいんだよ。
一々気にする必要なし。振り回されなさんな。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 22:44:16.35 ID:zmmNir9Y0

>>926
一社寡占じゃないからね。
ニコンが最初にコパルスケヤを採用したのはニコレックスF。
ニコマートの先祖だね。
コパルスケヤは先にコニカFS(FS-1じゃないよ)が採用しているが、先幕後幕とも2枚で
高さが結構あってカメラは大きかった。
ニコンは高級機以外にニコンの名を付けなかったがニコンEL2でそれをやめた。
最近のニコンのフォーカルプレーンシャッター機にはセイコープレシジョン製のシャッターを
搭載したものがある。

セイコーがフォーカルプレーンシャッターに参入したのはコパルが幕数3枚にして小型化し、
キヤノンがEF、ミノルタがXEと、採用メーカーが増えた後。
横走り布幕シャッターのみだった旭光学(ペンタックス)向けに造ってK2に搭載された。

以後2社ほぼイーブンで使われ、競い合っているので価格帯性能比が飛躍的にアップしてる。
ちなみにニコンの高速シャッター、ミノルタα9のシャッターはコパル製。
キヤノンだけはTシリーズでコパルの技術導入により内製化し、専門メーカ2社の研鑽の
カヤの外なので技術レベルは不明(キヤノンだけに信じがたい不良が出るのは多分そのせい)。

コパルのシャッター幕は平行移動、セイコーは第1幕以外は扇状に動くという特徴があったが、
最近のセイコーシャッターはコパルに似てきている。
当たり前だが、ミラーレス機用のシャッターはミラーの連動機構は省略されている。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:14:19.37 ID:gWxzzVun0

>>931
うん、まだ一度も使ってないから不安なんだ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:23:13.13 ID:zmmNir9Y0

話それちゃったけど、
ライブビュー撮影では撮影後に閉じたシャッターをもう一度開かないといけないから、
10万回動作させるという事は、シャッターにしてみれば20万サイクル動かさなければならない。
去年のCP+で分解モデルが展示されていたけど、金属シャシに駆動モータを組み付けた
ユニット構造になってた。
恐らくモータはコパルの特殊品のDCモータだろうと。
ちなみにシャッターの定位置はストレスが一番小さい後幕走行後のはずなんだが、
モータ内蔵のカメラではシャッターチャージ後が定位置になって、
ライブビューカメラでは後幕を残した位置が定位置になる。
横走りだとドラムの経年変化が懸念されたりする。
横走りに固執していたキヤノン・ニコンの高級機やオリンパス機も縦走りになったのは
そのせいなのかな、と。

M5の分解モデルの上カバーの刻印が「OM-D」ではなく、「OM-N」になっていた理由は不明。
開発コードだったのかしらん。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:26:11.02 ID:WIcKVjKF0

鳥井工房のケースを使われている方いますか？

背面モニター用のフタは外れやすいか教えてください。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:33:28.02 ID:3exk9ygGP

>>930
ファームアップされるまでフリーズすることがある、ってだけだったかと

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:43:42.19 ID:b2lxafYT0

>>936
それもあったけどE-M5+2017で撮った画像がシャープじゃないってのもあったよ。
実際に見たことあるけどえらく眠い画像になってた。
全部が全部じゃないけどね。
あれ何だったんだろう。ひとりだけじゃなかったから個体差とかではないと思うけど。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:44:11.40 ID:/cw7+9Dq0

>>930
ファームは1.5になってる？

いずれにしても、レンズを買ったときの常識通り、偏芯片ボケとかの明らかな
問題がないかは真っ先に要チェック。

近距離だと、チャートに対するちょっとした傾きとかでピンが外れて、その分の
ぼやけで勘違いする可能性があるから、霞んだりしない程度の遠距離でMF
固定にして、同じ建物とかを中央と四隅に入れて、四隅のほうが落ちるのは
必然として、写りに明らかな不均等がないか？くらいはチェック。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:46:54.16 ID:/cw7+9Dq0

>>932
別にそーゆー事言ってるのではないのだが？

スケアクローでもあるまいし、スクエアと呼んで欲しい（はあと

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:50:50.97 ID:/cw7+9Dq0

>>937
それって、たとえばどこ？
古いファームで、何かの誤作動、AFか手ブレ補正の動作が変とかで出た問題とかじゃないのかな？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:52:56.64 ID:G1hrecfm0

>>937
画像が人物ならAF遅いのと被写界深度浅いのでピント合ってないだけだとおもうけど

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/25(月) 23:53:52.92 ID:b2lxafYT0

>>940
ちょっと今探してたけど高感度でのバンディングもあったみたいだね。
ファームで対応されてるのかもしれんけど。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/olympus_2012_0613_01.html
眠い画像は見つからん。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 00:05:49.46 ID:wljtR/5o0

20mm/F1.7の件ってもう周知徹底されているのかと思ったけど
未だに「なに、それ？どんな話」ってなるのか。
ずいぶん前のスレでテンプレ化を拒否られたんだけど…

944 ：930：2013/03/26(火) 00:12:56.08 ID:5AqqW5+30

>>938
なるほど、参考になった。確認しときます

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 00:24:23.83 ID:7ELkyu6g0

>>943
知らんけど、「レンズ自体の問題」なの？
17/2.8ならボケ玉に当たって売り払ったけど。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 00:28:05.95 ID:wSDeK3V80

人の出入りが自由な掲示板で周知徹底もクソもあるか

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 00:32:58.90 ID:7W/MhBNP0

>>943
この機会にまとめたのを披露してよ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 00:33:56.60 ID:5mjwKRXT0

当初騒がれてたけど、今は全然そんな話も聞かないし問題ないだろう
最近買って知らないのであれば気にするまでもないと思うが

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 10:06:14.34 ID:iZInLomY0

>>430
OM-Dに20mm/F1.7はダメだ。
ソースは2chだから間違いない。
今すぐ1円でオクに流すのが情強。
試し撮りして自分の目や頭を使わない事が重要だ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 15:45:08.70 ID:abLDyKYl0

？？？？？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 15:59:59.12 ID:mURCL5eQ0

>>949のアンカーは>>930の間違いだろうが、俺も賛成同意見だな。

ワクワク

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 16:02:07.94 ID:nfcR0PHC0

>>939
「コパルスケヤ」はコパルの縦走りフォーカルプレーンシャッターの商品名だよ。
Wikiでも「コパルスクエア」って書いちゃってるけどね。
昔はカメラ雑誌なんかでもちゃんと「スケヤ」って書いてあったんだけどな。

「スケヤ」は商品名だから、後発のセイコープレシジョンはフォーカルプレーンシャッターの
事を「スケヤ」とか、「スクエア」とは呼ばない。
ちなみに業界の内部通称はFシャッターとかFSとか言われてる。
レンズ組み込み用はLS。

レンズシャッターと言えば中判以上のカメラ用の00番～3番とかのシャッターもあるが、
既に技術者がおらず新規設計できないのであまり話題に上らない(継続生産はされているようだ)。
新規設計できないものは他に機械式ガバナーのFSがあるが、コシナのOEM生産用(ニコン向けなど)
に継続生産され、終息していない。

ちなみにデジカメ用は必要数量生産すると最後にリペア用を生産して終息する。
樹脂部品の多い今のカメラは金型を廃棄すると再生産することはまずない(できない)。

50年以上前のライカのカメラは直せても、電子部品、樹脂部品の多い70年代以降のカメラは
将来完動で残るものはなくなってしまうね。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 16:02:13.35 ID:TfcVxFj80

そうやって安く2017を手に入れるのかw高度な情報戦だなw

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 16:09:46.93 ID:abLDyKYl0

数字の区別も付かないドアホにそんな頭があるわけねえ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 16:53:50.87 ID:nfcR0PHC0

>>952
補足。
日本電産コパルの資料では、「コパル・スケア」と「コパル・スケヤ」が混在しているが、
「コパル・スケアシャッタ」が正式名称のようだ。
どちらにせよ、コパル自身は「スクエア」という名称は使っていない。

セイコープレシジョンが「スクエア」に類する名称を使わないのは、
フェルトペンの代名詞「マジック」を他社が使わないのと同じ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 21:15:00.47 ID:OTvEx5I90

E-M5黒に75mm1.8付けてる方、画像あれば見せて頂けないでしょうか？
オリオン20％のうちに買おうか迷ってて

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 21:20:13.17 ID:kfbdG+T90

>>952
あ　商品名、なるほど。

で、別にそーゆー事言ってるのではないのだが、肝心の趣旨は理解できたのか？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 21:23:22.73 ID:kfbdG+T90

>>956
迷うなら買う！

迷うなら買わない！

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 21:37:26.61 ID:P/YZipF60

>>956
目の前のPCは何のためにあるのか？
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/M.zuiko_75mmF1.8-001.jpg
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2012/05/OLYMPUS_M.ZUIKO_DIGITAL_ED_75mm_F1.8_yaotomi_top1-thumb-700x468-26607.jpg
http://blog.kitamura.jp/20/4696/images/5xm93k7mo8k94221_P7050100.JPG
http://digiphto.up.seesaa.net/image/IMG_4645.jpg

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 21:49:56.01 ID:OTvEx5I90

>>959
ありがとう
そのうちブラックバージョンが出そうだけど、ポチるよ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 21:56:05.88 ID:ZwcwXnEI0

>>959
黒ボディとの相性の悪さはハンパじゃないなｗ
つかZuiko autoのデザインに戻したほうがいいんじゃないの

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 21:57:52.21 ID:jjz+yur10

罰金１０億おめ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 22:44:54.83 ID:P/YZipF60

>>961
確かにね。
だが4518の方が遥かに相性が悪いよw
http://farm8.static.flickr.com/7068/6921749700_702fd35f7c.jpg

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 22:54:20.43 ID:nfcR0PHC0

>>957
趣旨は忘れた。

ただ、俺個人はどこのメーカの技術が一番であるか力説してるのを見ると、
どうかなあ、って思うよ。

企業秘密なので表には出ないが、クロスライセンスは結構あるし、
要素では各カメラメーカに跨って供給してるメーカは結構ある。

画像処理にしたってそう。
顔認識がほぼ各社横並びなのは、オムロン(とNECあたり)の影響モロだし、
画像処理は富士通とか日立の影がチラチラする。

今のデジカメは、色んな企業の技術が集まった商品。
ただ、商品企画力と営業力がメーカーイメージや売り上げにかなり影響してるとは思う。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 23:00:30.69 ID:5mjwKRXT0

>>956
ボディとレンズのバランスみるなら迷わずマッチングだと思うが
http://www.four-thirds.org/jp/

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 23:03:28.23 ID:5AqqW5+30

12/2.0は限定で黒あったけど45/1.8とか75/1.8にはなかったっけ？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 23:03:47.33 ID:WnISZ1/+0

>>966
ない

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 23:12:14.62 ID:s4ohS+Kz0

>>965
以外とパナＧＨ3と4518の組み合わせは悪くないな・・・
60マクロつけたら失笑モノだったがｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/26(火) 23:43:30.17 ID:OTvEx5I90

>>965
いまiPadしかないとです

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 00:17:01.74 ID:KTYLe9vs0

デジカメwatch先ほど更新
望遠マクロレンズで「春」を撮る
オリンパス60mmマクロを徹底活用
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130327_593233.html

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 00:56:56.56 ID:L2hQPlCN0

オリンパス関連のスレ見てると
オリオンのポイントをたくさん持ってる人が多いようだけど
どうやって貯めてるの？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 00:59:46.91 ID:j39/dbBG0

信者になる

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 01:00:05.43 ID:az7/7ZFC0

ところで次スレは？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 01:25:40.29 ID:L2hQPlCN0

次スレ
OLYMPUS OM-D E-M5 Part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364314109/

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 01:26:29.71 ID:JPnvc69r0

>>971
>どうやって貯めてるの？
アルバムにして毎日アップすればたまるだろ。
季節のテーマだとなおよし。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 01:31:54.12 ID:+x4EMy7A0

>>971
フォトグリーティングで　110
季節のテーマでアルバム　200
複数垢でメインアカウントの写真DLで100

全部1日10回までポイントたまるから上3つで1日4100ポイント

写真アップは結構きつかったりするんでフォトグリーティングお勧め

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 01:56:09.01 ID:rN2xrvyR0

オリオン20%なのでオリプラで買い物してきたぜ！

E-M5のアイカップが410円！

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:47:26.54 ID:+vP/NWWl0

俺もやったことあるが、送料かかるわ
あんなビニールの入った小物でも
がっちり箱詰めしてきやがるわで、結構面倒なことになるぞｗ
アイカップのスペアは何かのついでに購入するのが吉。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:48:20.60 ID:yBH1vmUB0

複数レンズ持ちの人はどうやって持ち運んでますか？

（先っぽ走って向こうに書いてしまったよ。）

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:49:45.31 ID:WSK3Umt30

オリンパスのバッグ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:51:23.81 ID:yBH1vmUB0

オプションも試したが純正のアイカップに不満があったのでフィルム時代の角型アイピースようのカップを付けてみたらピッ単子だった

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:51:55.27 ID:HmD+slQ60

>>979
そりゃバッグなりカメラバッグなりに入れて運ぶだろ。
普通のバッグに入れるときはレンズポーチに入れてるよ。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 14:52:24.92 ID:7FZeNd4j0

モンベルのレンズポーチに入れてボディバッグに放り込む

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 15:08:48.63 ID:Evsj+q7Q0

昼休みに渋谷のビックカメラでレンズキット買ってきた
早く家に帰っていじりたい

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 15:08:58.53 ID:yBH1vmUB0

12-50と40-150あと単焦点三本なんだけど
カメラ以外にも多少の小物とかペットボトル位は持ち歩きたいので

レンズポーチだと中分んなくなっちゃうし

アイデアとかないかなあ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 15:09:13.05 ID:qE7DgU6u0

おいくら万円？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 15:22:24.78 ID:C4hLR10q0

>>985
12-35/f2.8にリプレイス

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 15:27:01.25 ID:HmD+slQ60

>>985
じゃあ透明のビニール袋に放り込んでおけよ。
外からでもどこに何があるかはっきり見えるよ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 15:27:17.04 ID:7FZeNd4j0

>>985
自分の場合はポーチの色で大まかに区別
頻繁にレンズ交換するとわかんなくなるけどw

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 16:17:49.62 ID:yBH1vmUB0

>>986
これ以上お金使ったら、連れに殺されます、今でも半殺し状態
で、出来るだけお安く

>>985
良いのは分ってますが、上記のような訳で、今回は持ち歩きやすくしたいだけです

>>988
お、良いアイデアですね、ペットボトルの上ちょん切るとちょうど良いかも

>>989
ですよね、ビニール窓の付いたポーチとかどこかで出さないかなあ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 16:40:18.45 ID:hnck7DLo0

触ればわかる

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 20:05:44.41 ID:4YnAe44g0

.
　　　　　　＿ ,,, -‐'' ¨￣￣￣￣｀ヽ、
　　　　〈ー　　￣￣￣￣/＼ー- ､＼
　　　　　　＼＿＿_ハ／｀ヽ　　＼_　＼ヽ
　　　　　／　／＾´　　　　　　　　ヽ＼_／__ﾉ,,
　　　 /.::/:7　　 .:ヽ　　　　　＼　ヽ::.＼;;彡'
　　　 /.:: l:/:　　/:|::ﾊ:::....＼:::::..　l::..　　Vヽ＼
　　　/ﾉ.::ﾉ|::　　|:_j⊥l＼::::.| ヽ::__|_l::.　ｌ:|Ｖlヘ:}‐-､
　　// :::::: |::.　´Ⅳ_ﾑ{　ヽ:!　仏_ｌ:ﾊヽ:}:|:|∧ｰ|ー’
　 /ﾉl　::::八::.　 |ｨ尓rlヾ　j　ｲﾄr}ヾ}::/::|:|l ∧　　「センセ。デウスガーデンは
　　　| :lV:::∧{ヽ代辷j_　　　ヒｿ_//ﾚ小　　|　　　今じゃ潰れちゃったネズミーランドみたいな、
　　ヽ{ ヾlヽ:l＼:ゝヽヽ　　_`　　ｲ:/| ﾉ　ヽJ　　　場末の遊園地とは違うんだよっ」
　　　　　 | :::|::　ﾄ､　　　 {　ﾉ　ｲ|::. l＼　　　（＼
　　　　 j:l:小::. Ｖ}＞､ __ , ＜lヽ|::. |　　　　　＼.ヽr-､ _
　　　　　ノ八:lハヽﾏ＝=v七1＼∨:::.j　　　　　　　,ゝ‐ﾍ. ! l_
　　　　　　ヽ{ _＼:ミ　__9}{6_＞ｧ:::∠ -、　　　　 {　　ｰkﾚ'ﾉ
　　　　　／⌒ ¨| l|　　　TlT　 /／l | 　＼　　　　＼　　｀ヽ
　　　／　　　 :| ll　 .r＜川　>＜ ll |　　　＼　　 _{二ﾆﾍ　}
　　　〈　　　 :=| l|　　o／{::｀7＼oll |､　　　 ,/　　{　　＾7∨
　　　 ∨　　　　ヽ＼／　ヾ::::}　ヽ∧＼　 /_　　/　　　ヽ_〉
　　　　}ヽ　　　 ┼∨|　　　｢:::l　　　　l　l∨ く_／　　　　｝
　　　｢　ヘ　 /|　l: | 　　 |:::::l　　　 l　V 　ﾍl　　　　/
　　　 l:　　　ハ　ｌ､|　　　 |:::::::l　　　ﾉｰﾉ　　　|　　　∨
　　　 |　　　 /　ヽ!_j　-‐=:|::::::::lﾆ二〉人　　　　　　 /
　　　/　　　 /　　ﾉ│ o 　 |::::::::::l　　}く.　ヽ　　　／
　　 /　　　　|　　〉-ヽ,　ー|:::::::::::|￣{　{　　＼__／

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 22:10:50.54 ID:gFdiemcM0

レンズいろいろ持っていくけど
出先で交換したことないや

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 22:26:30.74 ID:hJt/NLPc0

ゴミが入りそうであんま出先で交換したくないやな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 22:59:04.43 ID:Egwge3mP0

>>964
話をねじ曲げていて、しかし全く自覚がないのがいるけど、なるほど、
そういうパターンか。それじゃ話がまともに通じるわけがないわ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:36:38.21 ID:qtJ3CTQB0

>>995
別に捻じ曲げてるわけでもないけれど？

今のデジカメはどこか一社が技術的に突出しているわけではなく、
中味は各社に跨ってる事が多いと言ってるだけ。

意外と業界は狭い。
基幹部品メーカが部品供給しないとデジカメは造れない。
ま、デジカメに限らず、自動車なんかもそうだけど。

特許を押さえて独占的にデバイスの供給を受けることはある。
ただ、クロスライセンスを使って他社の特許技術を使う事があるので、その垣根は
意外と低い。
クロスライセンスは経営的判断が働くので、設計現場でもなぜその技術が使えるのか
まず知らない(上から使ってもいいというGOが掛かる)。
クロスライセンスだから、技術許諾を受けた相手にこっちの何らかの技術が渡っている
事は確か。

インクジェットプリンターが各社似ているのも偶然じゃないはずなんだよ。

売れる売れないは営業的商品企画力の差が大きい。
もしオリンパスがE-520以降も「カメラ」としての商品企画・広告展開をしっかりしていれば
E-システムもここまで落ち込まなかったはずだと思ってる。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:47:05.22 ID:KTYLe9vs0

もう埋めてもいいよな？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:48:02.23 ID:7QPKhKOb0

梅

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:49:31.55 ID:KTYLe9vs0

次スレ
OLYMPUS OM-D E-M5 Part43

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1364314109/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/27(水) 23:51:30.87 ID:Egwge3mP0

>>996
？　>>886 に異論があるわけ？
異論はあっても現物が存在しないんじゃ空論にしかならなくて何の意味もないでしょ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。