デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part30

あ

前スレ
デジタルMライカ LEICA M8/M9/M/M-E Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1358138944/

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷｗＷｗＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

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カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷｗＷｗＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
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>>5乙です

淀の下手なサンプルより、こっちの方がよっぽど分かり易い
　　　　　　　　　　↓
http://forums.dpreview.com/forums/post/51019978

Type240を支持する人は画質云々よりもお手軽簡便さに人気があるみたいね。

>>6
淀よりはだいぶマシだけど
これも妙なレタッチしてやがるよｗｗｗ

国産の解像厨みたいに画質が良くなった買い替え、画質が良くなった買い替え、って追いかけるカメラでも無いしな。
ライカブランドのミラーレス。動画も撮れるしライブビューも使えるみたいな。

>>6
やっぱり淀のカメラマンが下手くそなのが証明された

まぁ、同じメーカーで仲間割れするのは良く無いが、
Nikon D800や、Fuji X-Pro1系の糞CMOS画像見てて思うのは、色飽和の高い真っ赤なチューリッ
プとかを、クローズアップで撮ると、色もディテーもは滅茶滅茶だね。
　　　　　　　　　　　　　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15888916/ImageID=1486433/

Type240はこの辺どうなのかな…

>>10
んなわけあるか、と開いたら予想外の酷さだった

typ220も併売だしtyp240は気に入らないとかCMOSは不安とかならtyp220でいいじゃない
いつまでtyp220のようなCCD機が残るかという問題があるが

CCDが良いとかCMOSが駄目だとかいう問題ではなく、我々がいままでそれ（CCD）でやってきた事の方が問題だ。
一眼レフと違い一芸に長けているカメラなので、撮り手によっては自分のやり方、というか持ち味が根本から変わってしまう場合もある。

CMOS嫌な人はME買えばええだけ

よしわかったMEを買おう
240を買うお金が無くて220にするんじゃないよ
CMOSが嫌いだからだよｗ

レンズの焦点距離によって、無限遠の二重像ズレたりするもんなの？
50mmだとしっかり合致して35mmだと行き過ぎちゃうんだけど。

それはレンズがおかすいいニダ

>>15
別に、此処に書かれてるからといって240をネガキャンしてるんじゃないよ。
むしろ、あらゆるシーンで「無難に」撮れるのは240の方な訳だし。

>>17
＞それはレンズがおかすいいニダ
そうか。手元にあるM6だと両方とも合致するんだよね
M9だとズレる

240はマルチ調光がつかえる。

>>19
両方ともライカ純正のレンズ？
他メーカーの互換マウントだと厳密なピント精度までは保証できないと唄ってるはず
(最近のはそうでもないと思うが)

>>21
35mmは、ズマロンサンハンに社外のアダプターで、50mmはMマウントの最短70cmのクロンだよ
社外のアダプターが良く無いんならM6でも合致しないと思うんだよね。
保証あるし点検だした方が良いかな？

もっとサンプルないですかね？

Type 240の

ライカいいんだけど、貧乏人には買えんのよねえ。

ライカ（ライツミノルタ）CLの筐体にフルサイズ詰め込んで
10万位で出してくれんか。Summicron(rokkor)40mm使いたい。

>>16
35mmのレンズ、距離計コロと接触する部分の精度が悪くなっていると思う。

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発売日が発表されたけど盛り上がってないね

>>25
CLって40年前の製品だけど、その時点で既に10万位だったような・・・

>>29
国鉄の初乗り運賃が30円の時代ですから

3/20か。
多分日本で5人くらいなんじゃないだろうか？
発売日に手に入るやつは。

>>28
発売日が決まっただけで、自分の番に回ってくるのは何時になるか
全く分からんからな。。

連絡がきてから盛り上がらないと、待てる間が長過ぎて辛いだけになるよ

M9の時ほどは、すぐ欲しいって人少ない気もするが
ライカの供給能力次第だからわからんなー。

何十年も勝手が変わらなかった保守的なカメラだからユーザーも保守的だよ。
面食らってる人が大半だろうね。

我国の総理みたいにコロコロ変わる国産機とはわけがちがう。

>>29-30
そうだな。私が買った十数年前（JR初乗り￥210？）でも中古で
８万したもんな。んじゃ、ボディ15万というところで一つよろしく。

なっだすわけないやろ
田舎モン

>>35
何処の田舎だよ．省線の初乗りは￥１３０．ー

>>26
＞>>16
＞35mmのレンズ、距離計コロと接触する部分の精度が悪くなっていると思う。

ズバリ正解でした！レスありがとう。

お彼岸には間に合うだろうと思って、去年からアポズミ予約してる俺の立場は…
レンズより先に、腐れCMOSが市場に出回るなんて、幾ら儲かるからって酷いよライカさん。

Leica Mっていつ頃普通に買えるのですか？

次の機種が出回る頃

それじゃ買えないじゃん

240などどーでもよいから、Mモノクロームをもっと作ってくれ。

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>>43
Mモノクロームは20万円だったら購入対象になるんだがなあ。

240の受け取り可能連絡を受けたら、ここに店名と一緒に報告してくれると
有難いのですが

してくれる人なんて居ないか。。

今回は様子見で予約も少ないし、出荷台数も確保されているようだから
さほど待たなくても手に入るんじゃないの

M9の時と比較して、スレのスピードに新幹線と徒歩くらいの差があるから大丈夫だろ
何台買うつもりか知らんが、好きなだけ買えると思う

M9中古が今のM8くらいになったら買おう…

M-Eみたいに余り気味になれば、240も入手し易くなるのでしょうけど
流石にそうなるとは思えない

mapcameraとか、店頭で240の予約の表示とか外してしまっているし
やっぱり入荷はとても少ないのではないか

海外でも、店に一台とかしか入らなかったらしいし

>>49
現役のMEと同じスペックだから、M9の中古はMEの値段に影響されると思う。
スペックはM9が若干上だし、色もMEはちょっと変わっているので、M9人気はそれなりに続きそう。

さらに、新Mがやや特殊な方向に変化しているので、普通に使うならME/M9で良いと思う層も多そうだ。
色んな意味で、M9はM8よりは値下がりペースは遅いのではないか。

最初のロットでは日本には十数台とか聞いたよ。

受取可能って電話かかってきた人いてる？

いる。

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>>55
東松照明死去の特集があるね。
2012年は早いうちに石元、最後に東松と日本写真の巨星が二つ堕ちた。

240、もう入手したヌシおるね、レポよろしく

　
キヤノンのフラグシップより高画質である！
　
http://www.rupan.net/uploader/download/1363556834.jpg
　

高画質から知らんけど入手できんのなら話にならんわ

入手した人レポートたのみますよ！
購入検討中です。
オールドレンズばかりで大したのないけどフルサイズで、
ライブビューできるだけでヤヴァイっす。

https://www.lfi-online.de/ceemes/webfile/show/7990//__noattachment__=1

某販売店は1年かかるていうてますで

買え買えいうのはわかるが
供給をどうにかせんとあかんのと違うか

2色ともに予約してたけど無理と連絡キタ。
MMは来週入るようなのでMM買って
様子見するよ

シルバーOK、ブラックダメって連絡来た

ヨドバシは音沙汰なし。

オレもだ

俺も連絡無し。
予約してないからかな？

>>68
逆に連絡来たらどうするんだ！

ああ、ヨド組は発売日は無理そうだねー。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-riTuXx7rKM#!
オリンパのEVFが使いまわせるのは確定だね。
てか，使えなかったら丸損なので結局Leicaの買っちまったよ…orz

ヨドバシレビュー二段目きた

兎に角、もっと写真を見せてくれろ
あと納期についても触れてくれないかなPYでなく、本家で

>>70
対称型レンズでのレポートはまだか…
どうせ色カブリしまくりなので期待はせんがw

http://www.flickr.com/photos/transcontinenta/

flickrでtype 240のデータみっけ

ヨドバシレビュー第二弾みたけど
盗作じゃない

ファーストインプレッション ライカM
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20130319_592265.html

>>71
ｋさん、此処見てるのか、やけにType240プッシュしてるなぁ〜♪
素人万人受けするのがオールラウンド、色乗り、解像クッキリのCMOSなのは、糞ニー,Nikonの前例
見て、いちいち解説されなくても誰でも推察出来ることなのにね。
M9-Pでしか撮れない絵というのは、こんなシーンじゃないことは知っているはず w

まったくヨドバシみたいなのは参考にならないこと山の如しだな。
新製品を薦めなきゃ売上にならないもんな。しょうがねえか。

>>76
ちなみにM9-Pでしか撮れないって例えば？

>>75
日本語メニューダサさにがっかり

>>74
誰のを盗作したの？
DP3Mの清家富雄の作風っぽい？とは感じたけどw

>>78
欧文書体はまともになったのに、日本語の書体は積まなかったんだね。マジで半角カタカナは勘弁してくれよ。

なんで，ドイツのカメラなのにドイツ語にしないのか？
お前らこだわりが足らんよ。

>>70
1.5万円差か、、実売では2.5万の差になるけど、本体に比べれば。。

ライカにないシルバーが選べるので、シルバーボディ買おうとしてる自分は
オリンパスのVF-2買うけどね

M9-Pがあるからいらない

今の所入荷連絡無し、か。

>>78

せめてこのぐらいの日本語メニューにして欲しかった。
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

まだ入荷連絡ないぞ〜！！ヨドバ

mapcameraも連絡無いな。。

だれか連絡来た人いてます？

やはり赤が微妙

さっき入荷連絡きたよ。11月予約でシルバー。

良かったら店舗も教えてくれると嬉しいです。

地図です。

ありがとう&発売日入手おめでとう！

ヨドバシは全滅か…orz
なんだか悲壮感が漂ってきたねw
EVFだけ先に来たけど一体何の意味があんだよw

俺はレンズだけ先きたよ。。。

>>95
5万円のキャッシュバックの対象になるんだからいいじゃないか

>>94
X2買えってことだな

>>96
マジか！知らんかった調べてみる！アリガト！！

>>96
それM-Eだけだから

入荷連絡来たのはシルバーの1台だけか

kakaku.comの気持ち悪い掲示板を見るとポチポチ入荷連絡が来ているみたいだね。
yodobashi.comはガチで音沙汰なしだったわ。
明日有ればいいんだけどね…orz

>>92
マップカメラはM9の時もなんだかんだで、入荷していて凄いよね
淀より入ってきてるんじゃないかな、予約人数の数が桁違いなだけかもしれませんが

マップに入って来たのが一桁、例によってライカからは初回出荷数を上回る予約とのこと
そして、品薄ごめんなさい遅れます、お詫びニュースリリースを出すらしいが

毎度毎度それがわかっているならもっと作れば良いのになと、、

やっすいデジカメなら十分な数を供給できなきゃ他のカメラに
逃げられっけど、その点うちは大丈夫、と思ってんでしょ

>>99
その同時購入キャンペーンも明日までだな
明日はライカM買った奴の報告聞いて期待外れだったらM-Eとレンズに軍資金を回すことの出来る最後のチャンスだなｗ

価格ではけっこう数あったとかいっとるな

https://twitter.com/mapcamera/status/313944618708377601

人気ないでしょｗ
新品ですらM9やM9-Pの中古に押されて売れないのに

mapから入荷メール来た！
ブラック。
迷惑メールの中に入ってて、驚いた。

>>107
いつ予約ですか？

map多いですね、銀座はどうですか？

朝日の記事に取り上げられるほど話題ということかｗ
http://www.asahi.com/business/update/0319/TKY201303180547.html

monochrom.exblog.jp/19700882/
一般日本人一番乗りかな？

>>111
なぜ http:// をつけない？

>>108
10月2日の予約です。

電動巻き上げは前作に比べて高級感でましたか？

>>112
リファラーがつかないようにw
中の人に2chに貼られたと察しがつきにくいようにw

ヨドバシ本店、まだ連絡あらへん

ヨドバシみたいな発注が集中する大規模店よりも地図とかの方が良かったのかね…orz
M9の時もヨドバシで頼んで1ヶ月遅れとかだったから今回は予約開始初日に入金までしたので大丈夫だと思ったら甘かったわ…orz

>>117
M9の時は、淀橋で一ヶ月遅れならいい方じゃないですか
4ヶ月ぐらい後に連絡が有ったよ自分は

先に予約したライカ銀座は半年後だった


というかType240って、銀座は先払いなんて出来るんだな
漏れは聞かれもしなかったぞ、金持ってないと思われたかw

でもな、先払いだと早くなるんなら最初からそうしてたよ orz

ヨドバシとかポイント乞食かよｗ

デッカい赤丸の処理どうする？

立て続けに二台も買えない俺は
とりあえず特別モデルまで待つ。
来年の消費税アップまでには出るだろ。
いや、出してくれ！

>>111
あげくそいつが初物かよorzそいつ全部ブレてるから全く参考にならんのだよな・・・

稲垣はどうした

>>120
マジックで塗れば？

>>120
M9だけど、パーマセル貼ってる

そこまでするならM3とか9ｐ買えばいいのに
頭おかしいのかな・・・

価格で不具合だ外れだとゆうとりますけど、ISO3200とかで一本筋ならいい方なんじゃないかと
5D3とかも超高感度だと縞模様出てたりしてましたし。。

>>122
そうかなあ、等倍で見て
ブレてるのは、花だけだね。
あとは、ピンが薄くいだけだろ。

>>122 貧乏人の僻み極まりないねえ。（；￣ェ￣）

>>129

そうか？普通に駄目な写真だろ？
稲垣も買ったみたいよ。EVFつけて喜んでる。

ここ、叩くと本人がでてくるから面白いよねｗ

Type240発売開始されたが、静かだね。

てか、スペックだけ見てると2400万画素、ローパスレスCMOSのNikon D7100と比べて
75万の価格をどう説明するのか？と疑念に思う。

センサーの僅かな大きさの違いはあるにしても、出て来る絵に値段の開きはあるまい。

＞どう説明するのか？

ライカブランドだから

の一言で説明が付く
作例も出てないような判断つかない状況で75万の商品の
予約が殺到したり色違いを揃えちゃったりするのも
同じ一言で説明が付く

metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/leica-m-typ-240.html

>>130
うるさいわ　おまえら

>>132
Mマウントレンズが使えないならまな板にすら乗らない。
NEX-7とか7Nならまだ乗るけど。

>>130
みとけよ　mixiに画像アップするぞ

>>137
画像アップされてこないのですが
なにか

今から240買うとしたら、どの店が入荷早いかな？

やっぱり直営店かな

直営店て色んな意味で臭くて近寄りがたいわ。
ショウウィンドウに泥水をぶっかけてやりたくなる衝動にかられるそんな店w
こんなくだらない事に無駄なコストを掛けるならカメラやレンズにそうしろやって感じ。

>>141
あんさん、カメラやレンズにもじゅうぶん無駄なコストをかけてまっせ

>>141
こういう程度の低い人間がいるから
ブランディングって大事なんだよな

ショーウィンドの費用がカメラやレンズに上乗せされてると感じるのかな？
こんなバカ高いもの買わされるのはそのせいだと

フッ……
粋じゃないね

どこぞの田舎モンとちがうか

35mmズミルクス買ってきた。
9Pで撮った結果が気に入ったので、ついでにM2持って近所をぶらついてきた。
春の日に会社さぼってお酢の匂いかぐのもいいもんだな

M2か、銀塩もたまには良いね

なんか酢酸臭いぞ。

ブランディング()
以前の話しでしょ。

そんなもんに金を掛けるなら生産性を上げるとか糞みたいなサポート体制をもうちょっと何とかするとかそっちが先。
一体，3/20に何台のLeica Mが日本に入荷したわけ？
世界中に糞みたいなLeica shopをポコポコ建ててる暇があったら俺のLeica Mをとっと供給してくれよ。

まあゆっくり待てばいいじゃないか
俺の車なんてもう５年も待ってるよ

>>141
あなたが臭いから近寄りがたいのでは？

>>130
別にそれほどダメな写真とは思わないな。
何を撮ろうとしたかったかは分かるから。

フォベオンみたいに、屋根とか同じ工場とかブロック塀ばかり撮っていると
何が撮りたいのかさっぱり分からなくてダメだけど。

教育水準の低い、ブルーカラー上がりにゃ難しいかｗｗ

稲垣って何で嫌われてるの？w

> フォベオンみたいに、屋根とか同じ工場とかブロック塀ばかり撮っていると
ぎくっぎくっ！！

> ブランディング
大切だと思うよ。時計なんかも同じだね。スペックだけが大切なわけではない。

いっときのAppleみたいにユーザーが糞だからメーカも糞って構造が透けて見えてしまう発言が
ワラワラと書き込まれてきましたね()
糞なものは糞と言ってやらないとダメ。

>>156
自分の意見に対して、誰からもコンセンサスが得られない状況を考えよう。

俺ユーザじゃねーしｗ

>>157
Leica信者の溜まり場でConsensus()など求める意味がわからない。
Leica Shop()でイキッてLeicaを買っちゃうような臭っさい連中の目ん玉に消臭剤をぶちかます事が大事なのです。
お分かりですか？
いや分かんなくていいけどw

英単語の尻に（）を付ける意味が分からない。

>>156
だからお前に糞って言ってんのがわかんないの？

> 尻に()
ライカMにちなんでM式を書いてるのかもしれない。
…って誰にも通じねえか。

> Leica Shop()でイキッてLeicaを買っちゃうような臭っさい連中の目ん玉に消臭剤をぶちかます事が大事なのです。
通報されても仕方ないな。
こんな事で逮捕されたいのかね。このお方は。

>>159
いや、さっぱり。
分かったのは、あなたがダサい人ということだけ。

そう、ダサい。それに尽きる。

>>164
かっこ良いとダサいという二元論に押し込めようとする時点で貴方はとてつもなく臭いのです。
じゃぁさようなら。

metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/leica-m-typ-2-1.html
Typ240の対称型レンズでの色かぶり情報。
胸糞悪い悪臭の漂う糞レビューよりもこういう情報のほうがよっぽどいいね。

M購入だけど、カメラRAWが25日にアップデートしないとRAW現像ができないので
JPEGでお茶を濁してる。赤いファインダー表示かっこいい、シャッターのばしゅ！って音が新鮮

>>166
C1を使えば済むような情報の何がいいのかさっぱり。

ライカM-P Tyoe240
早く発表されないかな〜

あまりにも待ち遠しくてスペル待ちがえちゃったよ

サイズがデカ過ぎるな。少しなんだろうが大男が手にもってもカメラが大きく知れる。

M9（-P）までは小さなボディに撮影者が創意工夫して良い作品を創り上げていく点に趣味性があった。
新Mは大衆迎合、誰でもそこそこ撮れる画像を国産エレクトロニクスの塊みたいな電子部品がアシスト
する。

面影はカタチだけ。そこに魅力を感じない。

>>168
新型SensorになってM9からどれくらいColor Castが改善されたのか普通の人間は興味を抱くだろ。
Leicaのみっともない赤丸がついていればウンコでも買うような知的好奇心の欠如した人間には理解できないだろうけど。

Typo 240

MPは二年後か

今から金貯めたらちょうどいい頃合いで赤丸無しモデルが出るかな

動画は期待はずれか
http://leicarumors.com/2013/03/20/leica-m-video-reviews.aspx/#more-20790

え、誰も動画には期待してないって？

ファームアップで改善を気長に待ちますかね

文章の途中で自分が知ってるスペルのやつだけアルファベット表記にするって
某キチガイコテとおなじ病気だね。アスペルガーとかの症例なのかな？

>>154
見たことあるけどブス男やで

>>172
普通の人は改善できないことを知ってるからC1使ってるの。
RAWも扱えない人？

>>179

http://www.cmosis.com/news/press_releases/new_leica_m_uses_cmosis_24_mp_cmos_image_sensor
>Special care was taken in the sensor development to reduce crosstalk between neighboring pixels
>for a wide range of incident light angles.
>The sensor reduces spatial crosstalk by its very small distance between color filters and photodiodes.
>This thin optical stack is optimized for an efficient light coupling into the silicon.
>Microlenses with a strong curvature and high top height focus the incoming light rays in the center of
>each pixel's photodiode. The resulting low angular sensitivity of the quantum efficiency (QE)
>at high ray angles was achieved by the particular features of STM's 110/90nm CMOS process.
>This allows the “Leica M” to accept the full range of high-quality lenses in the camera system, which includes wide-angle,
>large aperture lenses, at their full optical performance.

こんなことが謳われている新型Sensorだったら普通は気になるよね。
M9ではボロボロだった初期型ELMARIT28mmも実用レベルに改善しているというのは朗報でしょ。
LCCで補正すると荒れたり色が濁ったりしていたものが当前改善される。

ブランディング()が命なんだからそんなの関係ないか？
だったら赤丸のついたパナのコンデジでも買っとけばいいよ。

>>180
その内容は散々既出。

>>180
こいつは馬鹿だから気になるな。
SWHでの使用感も知りたいですな

一時ヨドバシで在庫有りになってたね。
すぐに消えたけど

タイプミス 気にするなでした。
お恥ずかしい

またアスペが出てきた

>>181
既出情報だが、実機でどうかは未出。
メーカーが対策を施したと言っているんだからそこは注目されて当然だろ。

でさー、初のMマウントデジカメのR-D1に飛び付いた物好きの人なら分かると思うんだけど、あれって周辺シフト激しいんだよね。
M9やM8で撮ってAPS-C相当の部分だけ切り出したのと比べても激しく落ち込みシフトする。
センサーの設計で周辺シフトを改善できることは分かってることだと思うんだけどなあ。

GXRのアレはセンサーの設計というよりセンサーからの読出しの時点で補正を掛けているとか何とか。

>>182
ちゃんと調べたら出てくるだろうが低能が
higelens.exblog.jp/19973223/

作例が悪すぎてあまり参考にならんがSWHはやはり結構出る。
しっかしこういうleica専門のブログの連中は本当に気持ち悪い奴らが多いわ。
ライカ仲間()で試写会とか反吐が出るわw

>>187
仲間に入れてもらったらいいのに。

他人のブログを見て反吐が出る人と、直営店を見て泥水かけたくなる人、
根っこは似た者同士なのかもね。

反吐とまではいわないが、イライラされても仕方ないレベル、かな。
金持ちの道楽自慢になってるもの。内容が。
人間性が出ちゃうんだよ。
Monochromで撮ってても、人によってはもっとリスペクトされると思うよ。
まあ、どうでもいいけど。

>>189
嫉妬ってやつですな

単なる金持ち・機材道楽の自己満足書込みって奴ですな w

ライカMなんてレンズもだけど、高価過ぎて買えない身からすると
素直に「いいなぁ〜」「きれいだな〜」って眺めてるけど。
嫉妬するというのはわかるけど、どっかの誰かのただの趣味ブログに
人間性云々まで言うのはちょっと理解出来ない。

何かを得てる人間というのは一方で大事な何かを犠牲にしてるのだから
べつに僻むほどのことではない。そういう生き方してるのが一番つまんないと思うよ。
それだけの事だ

まあでも
ハービーの爺さんとか9-P確か買ったはずなのに、その時一言いっただけで
あとはオクビにも出さないよね。
ああいう所は写真作風のの好き嫌いとは別に、紳士だと思うわ。ホモだけど。
同じ写真撮ってる人間としてはこっちの方が好きだな

そうそう、なんでブログやってる連中が嫌われるのかといえば
そういう紳士っぽい所がまるで感じられない内容だからかもね。

（）って何？
アスペ独特の言語？

c言語的なもの

いや、M式Lispかもしれん。

M9-P エルメスエディション - セリエ・リミテ ジャン=ルイ・デュマとM9 Titanium買うぞ〜♪
１０００万でたた足りるかなあ``r(^^;)

エルメス版は美しいけれど男が使うにはどうよ

そろそろ（）つけるアスペキモ中年が出てくるころ

>>199
ベージュのスーツに革ケースの男前なら違和感が無い。、、、と思う。

X100Sスレでライバル視されている件ｗ

>>202
不治の息のかかったCMOS画像処理エンジンというだけで既にType240に興味無し w

富士の息？　バッカじゃねーの？

まえすとろは、富士通のチップは使ってるけど、富士通と富士写真フィルムは全然関係ねーっつーの。

価格にもそういう阿呆事をいう馬鹿爺がいたけど、お前だろ？ｗｗｗ
どんだけ世の中知らねーんだ？ｗｗｗｗ

富士通と富士フイルムを一緒にしてる奴がいるんか！？www

富士通の名は、古河とジーメンスが由来だしな。

また（）の人じゃないのか？富士通のはｗｗｗ

()のヒトは末尾Pだ。
そうですあたしの事です。

いやPなら俺だ

どっかでM-Eの後塗りってやってくんないかなー。

まぁ、しかし…好みの差なのかも知れんが、どれも心動かすものが無いキャプチャー画像だな
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.flickr.com//photos/leicarumors/sets/72157633081767629/show/

M8やM9の描写に慣れた性か、どうもTypo 240の絵は眠くなる。スマン

良くも悪くも日本製の絵に近づいちゃった感じはするね。

ライカがホベオン載せたらどうなるかな。
あれってフィルムに近い感覚だと言う人も多いみたいだし、
あの変態高画質をライカ流の絵づくりにしたらどんななるのか。

CCDだって結局電子的なキャプチャー画像だろうが。
頭湧いてんじゃないのかと思う。
それよりもこの画像のやばさの方が不安になるわ。
http://www.flickr.com/photos/leicarumors/8587652521/
RAWでもこのカラーバランスの破綻は救えんぞw
彩度の高い反対色の組み合わせとか終了の予感がしてくる画像w

>>213 ライカに現行ふぉべおんはいらん。いくらなんでも好感度耐性悪すぎ。色転びすぎ。使い物にならないレベル。
ピクセル解像度だけ。

デジタルには絶対にハズレを許したくない人には耐え難いのだろう。
銀塩フィルム”みたいな”モノだと思って転びも楽しめる人だけが使うものだ。あれは。

毎晩頭湧いてんのが>>214だけなことについて w

C1とAdobeのプロフィルが明日にでも手に入るか

やっぱ澤村徹氏もTyp240使い出したか。

整備の悪いくもり玉の中古レンズしかもってなく、オクから入手か
白内障写真家というイメージしか無い

Leica M 予約しているのですが
次の入荷はいつ頃ですか
待ち遠しくて・・・

今週末、

本当ですか！！！

今年末

Capture One 7.1.1 Release Notes

• File support for Leica M Typ 240, M Typ 220 and M-Monochrom (preliminary).

COサポート来たね。
上のカラーバランスが破綻したRAWがどうなるのかためしてみるかな。

ヨドバシからバッテリーその他オプションが大幅に遅れるぞってメールが来た。
それ以前にあたしのMも遅れまくってるんだが…

Leica M Firmware Update 1.1.0.2
http://en.leica-camera.com/service/downloads/rangefinder_cameras/leica_m/

オプションが遅れるぞってことは、本体自体は想定内の遅れって事かね。
しかし発表から時間立ってからの予約組は当分先なんだろうな。。。

4月からは出荷台数が増えることを期待。

ヨドバシからMの納期の返答きたんだがまさかの7月予定とか言われたw
10/2に予約・入金してんのにねw
ホントありえんわ。

ズミ35mmの1stてライカジャパンでOH受け付けてくんないの？

大丈夫だと思うよ。
いまはなきシュミット商会やシイベルヘグナーじゃどうしようもない。

>>230
ヨドバシは相変わらずですね
いくら大量注文抱えていても、ライカジャパンからの出荷量が
他のカメラ店と大差が無いから、飛んでも無く先になるという。。

>>211

なにこれ？コンデジ？

>>231
クリーニングはOK。それ以上は多分NG。
正規品の国内保証年数変わったあたりからオーバーホール対象が一気に減ったはず

結局下請け業者にまわされるんだけどな

>>233
ヨドバシに比べて、やっぱりマップカメラは偉大だわー
今年入ってから予約したけど、もう入荷連絡があったよ

というか、今週末大量入荷とか言ってた人いたけどマジだったのかな？

ついにヨドバシから乳化連絡キターーーーーー！！！
10月予約組です。ヤッターーーーー！！！

>>238
それドットコム？
俺10/2のお昼ごろ予約したんだけど7月とかぬかされたんだが。

乳化聯絡ってデマとちゃう

>>240
何故にデマなんて流さないかんのよ？

それなら本当に乳化したのか

なんでみんな、発売前から予約するの？
発売されてから絵見たら、失敗作だってわかるのに何でキャンセルしないの？
そんなに赤丸が欲しいの？
本当は俺も欲しいけど。お金があれば。貧乏だから買えないけどさ。

>>242
乳化はして無いけど入荷は本当でして..
ヨドバシの事はわからん、マップしか予約してないし

>>243
発売もされてるし
絵も確認出来るからキャンセルしようと思えば出来ますが

予約しないといつ自分の所に回ってくるか分からんし

そのうち手に入るようになるんじゃないの？？素朴な疑問。

>>246
そりゃ、一年ぐらい経てば在庫販売もされると思いますが
M9の時もそんな感じだったかと

ふ〜ん。
なんていうか、その心境というのがいまいちわかんないですが。
こんなとこでほじくり返して聞くことでもないのでやめときます。
どうもありがとう。

新製品を予約していち早く手にすることに価値を認めるか、
市場に出回るまでゆっくりと評価・品定めすることに価値を認めるか、
それは人によって好き好きであって、客観的な基準などないだろう。

すぐ手に入れたい　→　カメラ好き
ゆっくりでもいい　→　写真好き

だから俺は９Pがあれば十分

type240も6bitコードで適正に補正するファームウェア来るかな？

M-Pは予約して買う予定。

焼肉食うのに予約してから店行くのと
カメラ予約しとくのと大体同じノリだな。
それが良かったかどうか評価するのは、
自分で食ってからでないとね。

>>250
あー、なんとなくわかる気がしました。ありがとう。

製品寿命が発売から20年なら数ヶ月くらい待つのは大したダメージじゃないかもしれないが
実質3年しか無いデジタルMにとって数ヶ月待たされるのは大損失だろ。

>>255
どうして「3年」って分かるの？

世間的には寿命が来たような製品でも、撮ってみれば十分いけるから気にしない。

>>210
構造は同じだから
www.youtube.com/watch?v=qik-N21nYN8

ライカCL-Dが15万円くらいで出たら買う。てか、早く出せ。

ライカの方達はあまりガツガツしないイメージでしたが
最近は違うようですね。

ゴミ取り機能はいつになったらつくのかね

マップカメラばっかりエコヒイキしないで
正規店、その他ライカブティックにもまわせよ

マップ、店員の質が悪いのが残念。

ライカ売り場は比較的まともじゃない？
小太りの背の低い店員は客に媚びすぎててキモいと感じる事もあったけど、無愛想よりかはいいね。

入手したライカMはシルバー、ブラックのどちらでしょうか？
今回はシルバーが多いように思う。

>>262
販売店に文句言ってもしょーがないだろ。
半年前に発表して十分な時間があったにもかかわらず、
全然供給できてないクソみたいな生産体制のLeica Camera AGを批判すべき。
しょーもない直営店なんておったててる場合じゃない。
工場を拡張するのが先。

>>264
客より適度に小儀礼だし悪くないかと
制服で統制された安っぽさも感じないし

>>265
確かに自分とこに連絡があったのは、シルバーだな

なるほど、今回連絡があったのはシルバー組で、
10月予約で7月まで待たされる彼は黒予約、
でおk？

で、12月黒予約の俺は、、、

マップカメラの社員さん乙です
さすがネットに力を入れてるだけはありますな！

それで次の入荷はいつなの

>>269
逆にシルバーは結構余ってるんだな
予約したの2月だったと記憶してるが

＿|￣|○

M9の時だって銀は人気なくて余ってたのに教訓が全く生かされてないわ。

銀のがかっこいいのに

○|￣��=3=3 type240

中古のM9-P、入荷すれば右から左だな

何時かはクラウンの世代はいまでもライカが欲しいの

元、欠食児童は、ベートーベンとライカが好き。

稲垣って何で嫌われてるの？w

引き取ってきたー
が朝早く仕事があったので眠いので帰宅

というか、こいつ液晶フィルタ他のカメラようで合いそうなのどれですかね?

見た目はM-Eのが好ましいな。
マイナーチェンジに期待。

地図、M買えた人の放出品か、昨日今日とM8/M9系の中古が出てきてるね。

>>283
その中に自分のも含まれているんだな・・

地図でLeica M9を発売日に買って、3年半もそれなりに使い込んでボロボロなのに
買取価格変動無しの上限買取キャンペーンと、下取時アップと、地図で買ったので上乗せがあり38万強・・
つまり、本体購入時の半分程度で買ってもらえて

差額の35万ぐらいで、Leica Mが手に入ったわけで、趣味の物なので損得はどうでも良いのだろうし、
趣味のお金に上限がある人がLeicaってのもダサいのだろうけど、やっぱり有難いな

Mは買うつもりだが
M9も使い続けるつもりなので
下取りなどという貧乏くさい事は
しない俺w

いずれ売るんだからかわらんだろ

M-Eというガッカリ機のお陰でM9の買取が安心の高価格だなw

ライカM9-Pエルメスエディション 世界で100台の限定、10,000,000円

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f121128948

価格、凄過ぎ！海外からも注文が来てて、結局落札額に達しなかったのか…

ヤフオクのシステムは知らんが、出品者はオクに一円も払う必要がないのだろうか？
ライカM9-Pエルメスのバック付きは即売、国内でも数本しか出ていないはず
購入者は多くはエルメスコレクター

オク手数料で50マソか・・

LFI 届いたよ Leica M載ってるよ

>>225
7.1.1 で Leica M のLCC 作れないから、何でだろうと思ったら限定的対応だからなのか

UWH 12mmF5.6 とかだとこの機能が無いと、カラー写真は。。
ライブビュー出来る様になって、映像確認しながら使えて楽しいのに
最短0.3mとかもマトモに使えるようになったし

6からのアップグレード、もう少し待ちますか

はしゃいじゃってるような感じになるんだな。
ありがちな、好まない絵づくりだ。

オールドレンズで経年劣化による前ピン、後ピンな場合、
おまえらならどういう使い方する？クセを完璧に覚えて使いこなす？
それとも若干フォーカスずらして何枚かきる？

マップに売り飛ばす

ビンのこないオールドレンズはゴミ、ささっと手放す、
しかし、新Mだと使えるな。

M-Eの赤丸無しブラックペイント出ないかなー

>>294
ピンは調整できるね〜　バルサ曇っても修理できるよ　レンズ曇っても硝材探して加工してくれるね

今回のMはライカ的に色々仕上がってなくて、かなりやばかったみたい。
実質パナのOEMなんだけど、やはりMなのでパナクオリティでは不味い、
けど技術的にライカらしさを維持するのが難しくて。
まあ、実物で写した写真を見ての通り、仕上がってないんだけど…
それで入荷が遅れに遅れてる。
つか、アベノミクスのせいなのか知らんがライカがパナに買収されるんだってね。

4月1日だもんな

>>299
逆にパナソニック製だったら安心して使えるわw

エイプリルフールネタとしても面白く無いし

��(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
つまらなかったか…

まだ入荷しないんですかね

けっこう初期不良あるみたいだな

小改良したType 241に置き換わったみたいだね。

なんでライカからさくらももこモデルなんか出てるのか不思議だったけど、
たまちゃんのお父さんが使ってるカメラがM3/M4だったんだな・・・

>>299
>つか、アベノミクスのせいなのか知らんがライカがパナに買収されるんだってね。

Disneyらしいぞw
http://www.l-camera-forum.com/leica-news/2013/04/leica-camera-sold-us-company/?utm_source=20130401en&utm_medium=E-Mail

4月1日でしょ

納品されたら赤丸どうしようか考えてたんだけど、
耳着けることにするわ俺もw

ふーん。
http://www.l-camera-forum.com/leica-aktuell/wp-content/uploads/2013/04/leica-m240-mickymouse.jpg

パナに他企業買収する体力が今あるか？w

>>302
来年があるさ

デジカメ売り場行くとパナブースはお通夜状態だしな

>>307
これも痛デジカメに入るんだろうか

腐ってもライカ

今から予約いれたら実際手に入るのはいつだろう。
ライカ初心者だけど欲しくなってしまった。

4月の入荷はどれくらい入るの？
それでちゃんと納品してくれるの？

フェラーリのイタリアンレッドもやばいな

>>316
シルバーで良ければ、マップカメラとか早いかもね
自分の場合は1月下旬に予約して、3/28には連絡が有ったし

単純に初回入荷でキャンセルが出たりして早まった可能性も有りますが
自分が引き取った段階でも、引き渡し待ちが数台あったようだし

M9は安定供給に半年くらいかかったと思ったが、
今回の新Mは様子見が多く予約数が少ないんじゃない。
黒も出てくればすぐ手に入るような気もする。

ライカってマジでディズニーに売却されたの？

>>321
> ライカってマジでディズニーに売却されたの？
マジレスするか迷うからやめれw

黒の納品情報を全く聞いてないんだけど、
黒ゲットした方はおるん？

>>322
聞きませんねー、価格comやら各種SNS、blogでも

もともと日本ではシルバーの方がが人気が高いわけで

その上、他地域より少し発売が遅れたりしたので、
他で人気の無いシルバーが集まってたりするんでないか？

M9の光沢のある黒塗りがどうも気に食わなかったが、
つや消しのMは良さそうなんですよね黒も、まだ見てないけど。。

20日に、黒ゲットしたよ。

ライカM
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130403_594175.html

磯3200
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/594/175/html/18.jpg.html
磯6400
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/594/175/html/19.jpg.html
ノイズリダクション技術はまだまだだねぇ。

レンズの差はあれど色味がキヤノンやニコンのCMOSと変わらない気がするし、見慣れないせいもあって現時点ではM9のCCD最高！って感じだわ。

JPEG撮って出しだからね。
またレンズ値上げだってよ。
何回値上げしたのか記憶に無いくらいやってるよね。
殿様商売もいいところ。
http://leicarumors.com/2013/04/02/another-leica-price-increase-coming-on-may-1st.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LeicaRumors+%28LeicaRumors.com%29

値下げして群がってくる連中には買ってほしくないんだよ

殿様商売って鷹揚に構えて利益にこだわらない商売のことなんだが。
値上げするのは利益にこだわっているからだろ？

>>325
M9と240、それぞれのISO毎のノイズ量をグラフにしたものがLFIに載ってたけど、
そのグラフを見ても概ね1EVぐらいの違いしかないように感じた。
実際に両方使っている人の意見も聞きたいけど、これなら240を買う代わりに手持ちのcron50をluxに買い替える方が幸せかもしれない・・・

ライカのエンブレムだけで高値つけても売れるから美味しい商売だよな。
DMW-LVF2　D-LUX6 EVF3
ttp://www.amazon.jp/dp/B0064U2FOY/
ttp://www.amazon.jp/dp/B00A471BKC/

DMC-LX7　D-LUX6
ttp://www.amazon.jp/dp/B008OQG51A/
ttp://www.amazon.jp/dp/B009PJMKIM/
ボディのほうはファームウェアを少しカスタムしてエンブレムつけたら5万

パナってほんとこういう高級ブランド銘で値段乗っけて売るの得意だよな。
昔もGOLDMUNDブランドで140万くらいのSACDプレーヤーにパナブランドだと
1万のDVDプレーヤの中身使ったりしてたしな・・・

パナじゃなくてパイオニアだろ。

>>330
てか、ライカに限らず世の中のブランドってそういうものだろうがｗｗｗ
なにを今更ｗｗｗ

聞きかじりの知識しかなさそうだし、背伸びしたい年頃なんだろ

>>321
SWの新作、Mで撮るんだって

Leica Mも値上げするんじゃね〜だろうな

ライカM8が発売から一年後に10万程値上げしたと思った。
Leica Mの入荷は相変わらず少ないね。

Mは高感度もいいよ。日本製並みだけど、どこか残念。

ふつ〜のデジイチと発色に差が無いような・・・
ブラインドテストで見分けられるのかな

昔からのフィルムのMだってレンジファインダーだというのが大事で、
写りでブラインドテストなんてしても分からんかったよ

ライカMモノクローム part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365025739/

Leica M キャンセルしようかな入荷遅いし

>>339
確かにそうだよなw

Leica Mと一緒にモノクロームも入ってきたみたい。各店在庫ありになってる。
Leica Mと一緒にモノクロームもいかがですか？ポテト感覚で

インプレスのM9、CCD壊れてるね。街灯の右に緑の縦線が出てる。
俺のも同じ症状出てCCD交換したが、発生頻度高いのかな？

>344
出る確率かなり低いけど、自分のも同じ症状持ち
ライカに持って行ったら交換してくれると言われたけど、次出る可能性もあり、そん時は有償だって言われたのであまり気にせずそのままだ
修理待ち時間が2ヶ月とかやってらんないので。

>>344
何処のページですか？

ボルティモア交響楽団／マリン・オールソップ（指揮）

まだ発売して二週間ほどしか経ってないけど
やっぱM9のときに比べるとそれほど大騒ぎって感じじゃないよね

>>345
あそこは、修理受けたくない場合はドイツ送りで３ヶ月〜とか、国内で出来るものでも
修理待ちで２ヶ月とか回答している悪寒

去年中頃だったかに有償で交換した時は、もっと早かったと

ドイツ本国とか、アメリカでも同じようなもんなのだろうかと疑問に思える

ああ、大騒ぎというか予約待ちの人の数とか
半年ぐらい手に入らないとか
その手の騒ぎね

そうは言っても手に入ってないんだが。

>>346
デジカメwatchのMのレビューだよ

>>350
殆どの人はM9からだと思うのですが、M9買った人は予約してもしばらくは手に入らないのは
よく知っている事だと思うので、気長に待ってるんじゃないですか、静かにね
あの時と違って、その間もM9が使えるわけですかし

笑いの止まらないライカが5月から値上げラッシュだ
　　　　　　　　　　↓
http://leicarumors.com/2013/04/02/another-leica-price-increase-coming-on-may-1st.aspx/#more-20906

馬鹿らしくなってくるなしかし。

M9のときは9月発売で年内は品薄状態がつづいていたね
今回も夏ぐらいまではつづくだろうというのと、M8→M9に比べて
M9→Mへの買い換えは少ないだろうから、やっぱり以前みたいな
感じにはならないでしょ

つか誰かレビュー記事書いてくれ

>>344
桜の写真だね　
本当だこんな故障あるんだな　
レスだけ読んでいたら帯状ノイズの話かと思っていたけどこういうのマジあるんだね・・・

年末に予約していたら手に入ったよ。注文すれば3ヶ月で手に入るだろ。輸入車も注文したら
同じくらいかかるし。

ゴミ取り機能が付くまで買うのは控えようと思っていたのだが
この調子じゃ永遠に付かないっぽいなライカMデジタル
どうしようかのう

12月に予約したがまだ音沙汰ない、、、

M-Eのeはeinsteiger（初心者）が適切ではないか、とのことだけど、
どっちかというと240の方がレンジファインダー初心者向けの機能追加モデルだよね。
別にその機能追加を否定したいわけじゃなくて率直にこう思う。
なんかより高価な240を売るために煽ってるように見てしまう心が汚れた俺。

>>361
初心者はLVのが楽だしなw

とっくの昔に予約入れとるがいつ入荷するか分からんとゆうとるぞ

バックオーダいくら抱えていても、売らなきゃ利益にならないし社員の給与も出ない。
今月中頃に入荷するでしょ。

>>364
だからこそ早急には作って供給する何て事は出来ないんじゃないの
他に継続的に売れるような商材が有るのなら兎も角

市場に製品が溢れれば、価格は下がるし
殆ど受注生産でスケジュールも不定としとけば、希少価値で価格は上がるし
まるで中古商品と同じ需要と供給バランスで価格コントロールが出来るという

ほなオーダーキャンセルするわ

いいね！

最近経済をお勉強したばかりのアホがしたり顔で書き込むのが増えたね

>>365
本来はあなたが買うようなカメラじゃないんだよ

>>366
キャンセルしちゃたら、それこそ何時使えるか分かりませんがな
キャンセルはせずに待ちましょうよ

ライカの歴史に残るカメラでありますように

写りが普通のデジカメになっちまったな。

>>372
それは感じる。

>>372
普通になったというかWBがまともになったというか

>372
これは改悪だよ

M5が出た時ダメ出しした頭の硬い人がまだ生きてると聞いてやってきました

約２０日間使いましたが、良くなってますよ。
フィルム時代は、レンズ以外に
写りに影響するするのは、フィルムの平面性位で
個々のカメラに差があったわけでない。
カメラの機種によって出てくる画は、レンズ以外の要素をのぞけば
フィルムを選んでるのと同じと考えればいいよね。
ただ、フィルムとカメラが一体なので話がややこしいだけだ。
ただ、RAWで調整可能なので色合いはWBを調整すればいいだけ。
レンズによる差は、明らかにあるだろうけど。

広角系使ったときのマゼンダやシアン被りはどうなってる？

CCDの画はいいですな
http://rangefinder.yodobashi.com/liveleica/20130408.html

>>376
M5のデザインは未だにいいと思わないけどw

Type240とM5は同じ重さに気がついた。

大ライカ万歳

M5もtyp240も使いやすい。
兄弟だね。

Type240のセンサーは元々ソニー製のやつだよね

>>372-->>375
Ｍ９は、あのシャープな解像感と、（弱点でもあったのかもしれないけど）微妙な青カブリする色合いが、
なんというか「透明感」のような、儚い感じの絵を作り出してると思う。

Type240は手に入れてないから幾つかの作例を見た限りだけど、
解像感もまろやかで、色味もこってりして、
カメラとしては改善・進歩の結果だと思うけど、

Ｍ９の持ってた個性は薄まった印象があります。

レンズで言うと、古いズミクロンから現行ズマリットに付け替えたときのようなイメージ。

ていうか、最近ニコンやキャノンが「最軽量のフルサイズ」をうたっているのを「ハァ？」と思ってたら、

Type240てメチャメチャ重くなってたのね。


　　

Typ240ってソニー製ですか

>>385
デジタルで色味の違いと言われてもな
現像するソフトウェアで、同じソフトでもレンズプロファイルの利用有無で
幾らでも変わってきてしまうわけで..

フィルムみたいに、あとから弄らない事に価値を見出すとかなら兎も角

>>372
今までがまともで無さ過ぎなんですってw

モアレはバリバリで過ぎだし、
今時スミアに悩まされるカメラってどんなん
スミアが出なくなっただけでも、大満足だわ

相変わらず、広角でカラーシフトは出るけどマイルドになった様な気もするし..

おまえみたいなキモイ奴どうでもいいよ
レンズプロファイルとか使ってんの

>>390
付属のLRに、現行レンズ中心にプロファイルが用意されてるので
ディストーションが気になる場合は使おうかなと

M9ぽくしたかったら-500〜-2000Kくらいで現像すれば問題無し。
公開されているRAWみると異常に黄色っぽいのが多いね。

へーWBの調整だけでM9っぽい絵が出せるんだー

日産のエンジン積んだベンツ
氏ねよ

いいから次の出荷はまだか！待ちくたびれた！

Typ240って重すぎて、腰の悪かった小柄なバルナックが
あの世で嘆いていると思う。

Typ240が良いとか、Ｍ９の方が良いとか言い争うのは馬鹿げている。
カネのある奴ぁ〜両方買う。自分達が笑われてるのに気付け！

貧乏でどうしても240が好きになれない
僕はMMだけ購入したよ

モノクロ撮ってたしこれでいいや

【アダプタ】デジタルMライカ ライブビュー【動画】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1365437787/

これまでのデジタルMライカとは違う使い方のできるデジカメなんで立てた。
Rレンズの話題なんかもこっちで。

ライカ一つにレンズ一本が理想なんじゃないの。

まだ納品せえへんのか

いっそM9の色味になるモードとかつければええよw

俺もあの青味がかった色合い嫌いじゃないw

http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/leica-m9-forum/278616-leica-m-strap-lugs-unscrewing.html
エプソンのR-D1も同じ事件があったような

マジか
キヤノンやニコンの一眼レフでも落としたらショックなのに
70万もするカメラのストラップ金具が外れて落ちたら泣くに泣けんな

田舎もんの苦楽園がなにかスレを立てたで

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/SortID=15997228/

M9やM-Eは大丈夫なのかな？

>>402
まあ、コダック製CCDだからね
M-EはCCDの在庫が捌けたら終了なのかな？

やっぱりCCDの方がいいんじゃないの

>>408
135フルのCCDとしては最高だな
スミアが気になるぐらいで

type240が$28.14
http://www.redbubble.com/people/benjy/works/10104376-leica-m-240

ライカMの供給の遅れはシグマの製造が間に合わないため。

？？

いやんシモシス社いやん

先月が30？台で、今月のデリバリーは未だに判らず。
月末に期待しよう

>>411 まだ言ってるよ。

Leica M効果かね。

Leica R 70-180mm f2.8が50万超w
http://megalodon.jp/2013-0414-2259-56/page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p342236089
28-90mmが40万弱ww
http://megalodon.jp/2013-0414-2300-41/page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p336077250
いくら数が少ないズームレンズとはいえ、正気の沙汰とは思えんなw
昔はどっちも20万前半くらいで打ち捨てられてたのに。

>>416
シグマ製なのにねえ（ぼうよみ）

むしろ距離計連動しないけど寄れるレンズのSWHとかNIKKOR-H ・C 5cm F2とかが
type240だとライブビューでピント確認できるということで相場に影響出そうだな

アルパとか、コニカＡＲのレンズもいけるな。

入荷まだなの？

>>417
ソヌーからフルサイズNEX出たら全てのレンズが高騰しそうだな・・

でもお高いんでしょ？

Leica Mよりは安いだろｗ

まだ納品せえへんのか

赤城耕一氏が語る『LEICA M』
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=20821
どう贔屓目に見ても従来のデジライカにあった惹き付けられるような魅力を感じない。飛び出してくるような立体感も皆無。現像時に意図的に周辺光量落としたりWBを弄ってるようだけど、肝心の画は良くも悪くもCMOSのD800E的。

>>CMOSのD800E的。

そんなことサルでも解かる。
Leica Mに騒いでいるのはバカか苦楽園。

D800Eと言うよりはD3Xだな

D800Eというと糞煮製CMOSか（藁

あー
これはもうだめかもわからんね

こらアホの苦楽園！
おまえには絶対Leica M売らへんぞ
分かったかボケ

>>424
激しく不同意

>>424
その記事に書いてあるコメントかと思ったら
お前のコメントかいｗ

ライカで撮影した写真のイメージ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1366025077536.jpg

>>428

御巣鷹山かｗ

ダッチロール

ズマリットって結構良いレンズなんだな・・

みんなの嫌われもの苦楽園沈没！！！w

・色味は、Ｍが寒色（緑寄り）で、Ｍ９系が暖色（赤、マゼンタ寄り）。

逆じゃないのか？

マゼンタよりと言うかオレンジっぽいよね。
黄色も混ざっていてM9ぽく現像しようと思うとちょっと厄介。

今、ＮＨＫのニュースウォッチ９見てて、アベノミクスで海外高級品売上げ30%アップ
と字幕が出て、Leica M（Type240）が写ったの見てﾜﾛﾀ!

７月発売分から85万円ですとか言われそうな勢いだよね？

テレビに写ってた値札は777,000円が付いてたよ。

ライカカメラジャパンは30日、デジタルカメラ「M8」の価格を改定すると発表した。現在57万7,500円のところ、10月1日からは、ブラッククローム、シルバークロームとも69万3,000円になる。

ライカ一台、家一軒。

入荷まだなの

ズミクロン90mmの現行と一世代前は、描写かなり違いますか？
外見はそっくりですけど。

私はLeica M（Type240）を買うつもりはない。他のライカに札束を費やさない事を約束するよ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/i_will_not_buy_that_camera_i_promise.shtml

強烈だな w　糞煮製CMOSの煮恨D800Eとも比較されてるじゃないか。思う事は皆同じ w

苦楽園なにブログ更新しとんねん

http://kurakuen.wordpress.com/2013/04/16/cypris/

renomaの7000円の財布

どん百姓

>>447
27000円の財布ってブログ買いちゃうほどなのか・・・

俺の財布はこいつの10倍するやつだがｗｗｗ

苦楽園ってひとはなんで叩かれてるのか？
別に普通のおっさんじゃん。

ほのぼのしていていいと思う

妬み・嫉妬

ブログはいいけど、価格コムでウザイから

金満家臭が鼻を突くな。

ブログ見たけどどん百姓やんけ
こんなやつにLeica M持って欲しないわ

>>451
本人乙

ライカM【第1回】
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20130418_596384.html

なんだこれ

素子にゴミのつき方が半端じゃないな
昔のペンタみたいだ

F11でこれだけ小さく写ってるのだから一般的な埃じゃなく
オイルみたいな粘性の内部ゴミじゃないかな

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/596/384/html/20.jpg.html

入荷まだなの

今週中

MかM-Eか悩むんですがデザインはM9が好みなんですよね
なぜM-Eはこの色になってしまったのか……
ライカアラカルトに乗りませんかねこれ

>>462
M9買えばいいだけなのにM-Eでアラカルトとか意味不明すぎる

>>462
M9はまだ在庫持ってるところがあるよ。ヨドバシだったかな。MEは実機は悪くない。光源によって塗装の表情が変わって楽しいと思う。

>>463
長く使うものですしメーカーの保証が付いた方が……と思ったんですが

>>464
ヨドバシですか、情報ありがとうございます

先週49万で新品M9を買えた俺は勝ち組

５１万で売ってくれ。

入荷連絡あった人いてます？

まなあう ふ

カメラライフがMデジ特集やね

まさかゴールデンウィークまでにすら入荷しないとは、、、
ぐふ

入荷は7月とかぬかされたのでそれが本当だと思う。
おもいっきり円安になってLeica Camera AGが大損ぶっこけばいいと思うよ。
糞みたいなLeica直営店ばっか建ててMの生産を怠った罰だね。

恣意辺留の無気力さも酷かったがな。

何かこう忙しいと7月なんてあっちゅー間とは
わかっていても、待つのくたびれた感が。

ttp://monochrom.exblog.jp/

住む世界が違うからな

しかし写真はクズみたいなもんだろｗ

どうでもよくないか。

ここで僻みばかり書いてるおっさん呆れるが

>>475
妬み嫉み云々以前に小学生がちんちん見せ合ってるみたいで気持ち悪いです。
本当にありがとうございました。

中島か

>>473
シイベルかあ
15年ぐらい前にシイベル経由で修理依頼した時に、「11ヶ月待ち→戻ってきて1週間で故障再発→再修理で9ヶ月待ち」なんてことがあったのはいい思い出だw
修理品はカメラじゃなくてテレビッドだったけどね。

まぁあの時代に比べると、少なくともサポート体制についてはだいぶマシになったと思うよ。日本の代理店も、AGも。

M-Pの予約開始は一年半後くらいかな

VMマウントのNOKTON 50/1.5はいつ発売されるんだろうね？

”VMマウントの「NOKTON 50mm F1.5 Aspherical」は、1950年代のLマウントレンズ「NOKTON 50mm F1.5」の外観イメージをもとに、1999年に発売したLマウントの「NOKTON 50mm F1.5 Aspherical」の光学系を採用したレンズ。

汁婆カレーは鏡筒素材に真鍮を採用。一目見て現代的なアルミ鏡筒とは異なる重厚な質感に仕上がっている。ブラックカレーはアルミを採用し、真鍮に比べ軽量なことから「より実用的」としている。いずれのカレーもレギュラー製品としてラインナップする予定。”

http://www.robertwhite.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/b2f475b665aa71946bb692438bfd7a6c/v/g/vgt5015vmblk.jpg

>>477
彼らの世界では、
どんなに下手で見るべきところ無い写真に対しても、批判はせず褒め例えるのが
常識なんだと思う。

本心は死んで墓に埋められても公言しないような人でないと、住めない世界なんだよ

ババアの汁入りカレーとか勘弁してくれよ

>>472
というか、まさか直営店で買おうとしてるのか？
ライカ扱ってるカメラ店で買った方が良いと思うんだが、本当に買う気があるのなら

マップカメラとか２月始めに注文して、４月前には入荷してたし

やっぱり直営店はだめか

婆汁カレー食いたくなってきた。

マップは今年になってから注文でも黒も入荷してるん？？

今週中に入荷と言ってたけど
入荷しましたか

今週もおわりますたが・・・

いつ納品する気や

>>446 の記事は、結局ライターは魅了されて「買うかも」で終わっている。
何だかんだで割と人気ありそうなM。

なめとんか

M9！M9が今すぐほしいであります
金がありません！どうしたらいいですか

働きなさい
馬車馬のように

お金たまるころにはMだけになっちゃうらめぇ

裏蓋だけ買える？
いくらぐらいしますかね。M9です

おまえ相手誰かわかっとんのか

>>493
タイトルだけ読んで中身読まないと勘違いするけど
ダイナミックレンジで微妙に劣るだけで、他は大絶賛じゃないですか・・

釣りってやつですね

>>498
5万だか、７万だったかと
ライカ銀座で買えますよ

ボッタクリ価格過ぎだと思ったのでw
自分は買うのやめてボロボロのまま使いましたけどね

M9の裏蓋ってなんやねん？

M9、40万で落札されてた…入札忘れたお…orz

Leica MがM9より起動遅い、スリープからの復帰が遅くて堪らんと思っていたら
M9で使ってたClass6のSDHCをそのまま使っていたのですが、これがいけなかったようで・・

Leica Mになって対応したUHS-I対応カードで、読み90MB/s、書き60MB/sのものに変えたら
ほぼ同じ起動、スリープ復帰時間になりました

いまどき常識なのかもしれませんが、念のため

ちょい謎なんだけどSDカードがボトルネックだったとしたら
M9での起動はもっと遅くなっていたのでは
逆に、もしまだM9売ってなかったら
その新しいSDカードを挿したら今までより速く起動するんでしょうかね
問題が解決したんならよかったですが

>>501
ありがとう。ちょっと高いね…

>>505
M9の頃はClass10だろうと、Class6だろうと、もっと下のClass4だろうと速度が変わらなかったし
それ以上高速なのは試してない、Class10のカードは相性問題で時々データ壊れてたし

そもそも、M9自体がUHS-Iには対応していなかったので

>>507
なるほどーあー対応してませんでしたか
Class10と4で変わらないんですか……
別に連射してどうこういうカメラじゃないですしね

>>501
そんなに高いの？？
びっくらこいた。
グリップ付きの方が安いんじゃないか？

初ライカでM系を買いたいんだけど…
前面のメーカーマークが自分的には恥ずかしくて悩んでる
M-E-Pって出ると思う？

M9-Pも捨てがたいんだけど、中古はないし
新品だと、似た価格でM買えちゃうから、どうしたものかと

何で恥ずかしいのか全くわからん・・

あのマークに憧れてる俺に謝れｗ

マジックで塗りつぶせばいいのでは？

黒いテープで隠してる方がめちゃ恥ずかしいw

>>489
マップで昨年末に黒を注文したけどまだだよん

>>511-512
M４‐P時代から、みんな嫌がってるんだよ。
ブランド名を誇示するのは、Leicaの奥ゆかしさに似合わないのさ。

そうそう、なんか赤くて目立つのが嫌
プロストラップとか付けてる素人のおじさんみたいに
なんか悪目立ちしそうで

>>516
真っ白やらエルメスやら派手な限定品連発してる
ライカのどこが奥ゆかしいんだかw
一番成金カメラじゃんかw

赤丸は恥ずかしい、とかロレックスつけてるのに、隠したいみたいな
田舎の中流金持ちにありがちな矛盾した目立ち願望丸出し。

ライカ色の写真撮りたいだけで、赤丸欲しいわけじゃな
RAWで似せるにも限界があるし、手間がかかりまくるのがなぁ

しかし、やっぱり時計みたいにファッション感覚の人多いのかね

ファッション感覚云々じゃなくて、自意識過剰の方がが恥ずかしいってこと。

>>516
知っとるよ。

その時から隠す方が恥ずかしいっていうかダサいと思ってたよw

あの赤丸はあからさまにダサいし，公衆の面前で隠さないで使える美的感覚の低さが驚きだわ。

全然

M6TTLのころは昔のライカは地味で良いなあと思ったけど
カメラ好きでもなきゃ他人がどんなカメラ使ってるかなんて誰も見てないでしょ
思ったとしても精々ちっこい黒いカメラだ〜って思う程度じゃない

普通の人だって328つけた一眼とM8が違うもんぐらいはわかるだろうけど
M8がどうとかR-D1がどうとか気にしないって
この板の人なら「あ、あれはM6LHSAとM8-2」とか気が付くかもしれないけど
そういう人はカメラ好きだろうし
PENTAXが出してたカラフルなコレジャナイロボ・カメラとか使ってたら
流石に目立つかもしれないけどｗ

赤丸は両面テープでくっついてるだけだから
剥がして赤の塗料をヤスリで削って黒く塗り直した。
リセールバリューが…とかいう人にはおすすめできないけど。

赤丸が無いと螺子が丸見えなのが気になるんだが
ひたいの真ん中にデキモノがあるようにも思えるし
他の部分では螺子隠してるのに、よりにもよって真ん中で隠せてないというのも

俺の赤丸見かけたら
国産のしょぼ一眼は
道をあけて

M7とM9Pもってるけど、やっぱりM7の方が、あ、ライカですか的な視線を浴びがちな気がするよ。

詳しい人じゃないと、赤丸が無いとぱっと見何だかわからないみたい。

車に詳しくない人だって、ベンツは知ってるし
あのマークみれば、わかっちゃうんだよな

ライカはその部分が注意をひきやすくて
社員旅行なんかに持って行きにくいんだよな

ところで巻き戻るんだけど、M-E-Pって出ると思う？

>>529
出ない。
ライカジャパンは、出したいらしいが
本国にその気はないらしい。

でないのか、残念

なら9-PかM-P狙うしかないかな

狙うなら100周年記念モデルだね。

＞なら9-PかM-P狙うしかないかな

M-P出してほすい。あの往年の名機M-4の面影を持ち、中身は最新のデジタルM。
期待してる。

>>522
そりゃ、お前が道を歩ける訳だからなw

>>533
ｆａｔ！　Ｍ−４（笑

デジタルカメラになってから夏休みとか恒例の心霊写真特集とか
ＴＶでやらんようになったな・・。

ライカMの今月入荷はゼロ台？

入荷の連絡きた人いてる？

4／5以前に出荷されたMにアイレットが取れるかもしれない問題があるみたいだね。

http://leicarumors.com/2013/04/24/precautionary-check-for-all-leica-m-type-240-cameras-delivered-before-april-5-2013.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LeicaRumors+%28LeicaRumors.com%29&utm_content=FaceBook

>>539
またかよって感じですね

4月5日以前に出荷されたライカMって、国内入荷の全製品が対象ぢゃない
M8?9でも同じようなことがあったし
エプのRD1は回収箱が来たな。

公式にも来たね。
ライカカメラAG - ライカ M（Typ240）のキャリングストラップ取り付け部
http://jp.leica-camera.com/news/news/1/10062.html

すげーな。
念のためぜひ点検してくれといいつつ、ドイツ送りだから3週間だってさ。こんなん日本でも出来るだろうが。相変わらずのお役所仕事だな。

>>544
ライカ日本正規販売店の過去の移り変わりを知らない馬鹿がこういう反応するんだろな w

M-Eを後塗りしてくれるとこないかなー。

それで次の入荷はいつなの

>>543
今回の対応は随分速いね、それだけ力を入れているだろう。

ライカさんまたやったちゃのね、と許す寛大ユーザがほとんどだと思うよ。

>>547
月末ぢゃないの

ちょっと前までドイツ送りは3ヶ月だったからまぁ、マシになったかな。
糞は糞だけど。

５Dmk３の初期不良といい、このところフラッグシップでも問題多いね

ドイツ国内の観光地で日本人がライカM9-Pもって写真撮っている人っていますかね。
サルにライカって微笑されますか。

だいじょうぶ

ドイツ人も日本人もカメラの設計・製造の技術は一流だが
撮る方はさっぱりだからｗ

まったく、ライカも世界あちこち店出す金があるなら、早く自分ちの新製品店に流せよな、と。

>>550
5DMk3ってフラッグシップではないじゃん

>>544
メール＋販売店から電話があったが、日本で点検出来る用になるまで点検出す気がしないなぁ
これが原因で落としたら交換してくれるっていうし

ホントに、組立不良があったのかもしれないけど・・
何処かのお得意様が無茶な使い方してアイレットが引き抜けただけなんじゃないかと
どうやったら、こんなにガッチリ固定されてそうな物が取れるのか想像が付かないな

>>546
M-Eライカアラカルト欲しいね
Mよりデザイン可愛い気がするんだけど色が
これはもうMMいくしかないのか……

>>556
http://prosophos.com/2013/04/26/bye-bye-monochrom/
ピーターは手放したみたいだね。

うーん。だいたいモノクロで事足りるんですけど
たまに色彩が純粋に感動する瞬間とかあるじゃないですか
そういうときにMMしかないと、とか思うと
じゃあサブに何かもつ？ってなると結局M買った方が軽いやってことになったり……
みなさんは１台だけもっていきますか、サブとか何かもっていくんですか

M-Eでいいじゃん。個人的には限定のハンマートーンよりカッコいいと思うけどね。
ハンマートーンって墓石みたいじゃんｗ限定だからありがたがられてるだけで。
でもまあ個人の趣味だからね別に好きなの買えばいいと思うけど。
都内の某所で初老の品の良い男性がＭ９のブラック（もちろん赤丸入り）
肩からぶら下げていたけど、カッコいいと思ったけどなあ。
スーツ姿で。ノーマルで使用するのがいいだろ。頂けないのはよくＭ９とかＭ８の
マーク部分を黒く塗りつぶしてるやつ（それもプロ写真家）をＦ5.6つー雑誌で
見かけるけど、あれほどカッコ悪いもんないぞ？
Ｍ８は若造の兄ちゃん、Ｍ９はオタク系デブだた。
マーク塗りつぶすって感覚が、田舎のヤンキーがクラウンや中古ベンツ乗ってて
排気量やグレードバレするのを嫌ってエンブレム剥がしたりする行為に
酷似してると思う。
ノーマルで堂々と使えよ！って思うわ。カメラボディ可哀そうだろ。

Leica M落とした
これってクレームですよね

>でもまあ個人の趣味だからね別に好きなの買えばいいと思うけど。

でもまあ個人の趣味だからね別に好きに使えばいいと思うけど。

にはならんのなw

M-Eが初心者向けだって言うならちゃんとゴミ取りくらいつけろよなとは思ってる。
さてAPS-CコンデジでニコンAに続いてリコーGRが出るね。
どちらかがRFコンデジなら良かったのに。
広角単焦点ならRF最高なのになかなか分かってもらえないのかな。
RFの近いものは撮るの難しいって弱点もデジだと無くなるからデジならばこそRFなのに。
でもまともなコンパクトでRFだったのは銀塩でも
コンタT初代くらいであとはAFだから市場的に難しいのかな。

秋月（ボソッ

ttp://gigazine.net/news/20130426-leica-lenses/

>>558
MMとM9もしくはM240たまにM7かM3も追加で。重いですがここまで持っても持ち歩けるのがいいですよね。

>>559
ハンマートーンは色があまり好きじゃないんですが
アンスラサイトは来たら欲しいですね
MPのたたき売りの時金なくて買えなかったのが悔しい
M8の自分もまだまだ若者ってことにしてもらえますかねｗ

>>565
最大３台って半端ないですね
それはもう1kg越えてるんじゃ……
Mもう入手されてるんですか。いいなー
ってかMMまで……！
MとM9のカラー、MMとM9のモノクロって写りの違いを感じます？

SとMMの2台態勢
MMにはアポズミ50付けっ放し。

>>566
そうなんです。重いです。。。
でも好きな写真が撮れる楽しさには引き替えられず持ち歩く時があります。
子供と何も変わりませんね。
MとM9のカラーは全く違います。また、M240はEVFでピンを合わせやすくなりました。
M240, M9それぞれに良さが有り、機械としての楽しみも別に感じます。
しかしM240,M9ともにモノクロではMMの泣きそうな描写にはかないません。
特に夜の描写の差は歴然としています。
楽しいカメラで撮影出来る幸せを感じながら写真を撮っています。

>>568
>MとM9のカラーは全く違います。

なるほど、やっぱりそうですかぁ〜。
ところで、ご自身ではMとM9のカラーの違いをどのように感じておられますか？（主観で結構です）

M9の初期ほどでは無いけど、やはり240にも細かなバグは有るんですね・・
そしてやっぱり、SDカード周りなのがなんとも

今日一日で400枚撮って、書込み中にフリーズで電池抜いて復帰が一回
操作を受け付けなくなって、電源OFF/ONで復帰が３回
M9の時みたいにデータ喪失、画像崩れノイズが起きてないので致命的ではありませんが

ここで価格コムみたいな丁寧なやりとりを見る違和感

今から、M8にテッサー28mm付けて、富士五湖あたり行ってくる。

大地真央の旦那がアナスカで使ってたね。

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

特集　ライカM8からライカMまでを徹底ガイド　デジタルM型ライカのすべて
http://cameralife.jp/book/4327

M-Eを検討しています。
G-Rokkor28mmF3.5は周辺まで色かぶり無く描写されるでしょうか？
R-D1では周辺の光量不足もあり実用的ではありませんでした。
誰か使われた方いらっしゃいませんか？

M-Eの立ち位置がよくわからんのだけどM9-Pとはどっちがグレードは上なの？

オプション機能で考えたらM9-Pの方が上
画質的な性能は同じ

>>576
ダメじゃね。
ソフトウェアでの補正が要るよね。

知り合いに現行ライカレンズのお勧め聞かれたので、ズマの50mmを紹介。
本当は35クロンを推したかったが、値段言ったら卒倒しかねないからやめておいたよ。

この極悪人

>>580
別売りのフードが2万円って聞いた瞬間に卒倒するんじゃね？

低価格で高画質のデジカメが続々出てくる昨今、RFカメラはボッタ栗にしか見えなくなった。
あ〜〜やだやだ。
昔はよかったよなあ。。持っていただけで生き甲斐を感じたものだ。

昔だってぼったくりじゃんw
hexarとM7とかw

>>583
他にフルサイズRFデジカメが出てないから、ボッタクリでも何でもないわな
他から出てるカメラに、ライカ赤丸マーク付けて２倍差を出して売り始めたらボッタクリだと思うけど

ボッタクリだろー。
物としては30万のカメラなんだから。

30万…？それはない

日本メーカーのフルサイズの一眼とかは30万いかないぐらいだよね
そういうばんばん売れてるであろうフルサイズ一眼の値段と比べても
値段的には善戦してるんじゃないかな。唯一無二のRFフルサイズなんだし

ただ、ものとしてみると質感とか使う喜びみたいなのは他では得られないものがあるけど
メカニックとして安心できるものかと言われると……
このスレでも、結構トラブルに巻き込まれた人がいるみたいだし

RF技術をまだ残してるフジあたりに作ってもらったら
案外3、40万ぐらいでなんか面白いもの作れるかもね

>>588
ニコンD600やキヤノンEOS 6Dなら14万だよ＼(^o^)／

>>588
フジ作ってるじゃんw
x-pro1。
売れてないけど。

量産品と工芸品の違いだよ。
実物の作りを見れば分かるよ。
量産には全く向いていない構造。
あのボディーの形状に拘る限りは30万じゃ売れないよ。

>>588
少し前にニコンがS3やSPの復刻版を作ったけど、あの時のプライスタグを忘れたのかい？

>>590
同じ明るさ、焦点距離だと明るい一眼向けレンズって重くない？特に広角
例えばコシナzeissの一眼用35/1.4が830g
フォクトレンダーのMマウント用35/1.4が200g

厳密なフレーミングしたいときもあるし寄りたいときもあるけど
流石にペットボトル一本分以上違うと一日持ち運ぶと疲労度の違いが
本体もMの方が軽めだし

>>590
あれはシャッター速がダイヤルだったり絞りのリングがあるのは偉いと思う
今どきの多目的な操作ダイヤルってあんまり好きになれないから
フジがMマウントフルサイズ出すなら欲しいかも……

フジならMみたく光学的に高度なレンジファインダーに挑戦して高くしないで済むよう
ファインダーのところに良い感じのEVFつけちゃえば
パララックスとか基線長とか一切考えなくて済むから結構アリな気も

>>591
M9-Pエルメスエディションの細やかなデザインすごく綺麗で良かったけど
お値段的に手も足も出ませんでした……このスレで買った人一人ぐらいいるのかな？
万が一宝くじ当たっても手持ちのレンズ黒ばっかりだしっ

>>592
いくらなんでも今あのマウント買うのはエクストリーム過ぎると思うんです……
ライカファンがいるようにあのマウントもファンの方がいるんだろうけど
アダプター詳しくないんだけどあれもデジタルでレンズ使えるのかな

オリオンで距離計連動するニコンS→ライカMアダプター作ってなかったっけ

そうなんだ……しらんかった
昔恩師がレンズあるけど本体が壊れたってんでbessa欲しがってたけど
デジタルで使えるかどうかで稼働率ぐんと変わってくるよね

デジタルライカは

厚みがあるね。

大ライカと言うよりは

太ライカだね。

スマートさが無い。

外観だけはEPSONR-D1Xの方が

高級感、精密感がある。

で、おまいら入荷してる？

入荷した人はぜひここで報告してくだされ

>>597
＞外観だけはEPSONR-D1Xの方が
＞
＞高級感、精密感がある。

どう見てもベッサだろw

>>599
実物を所有した事が無いんじゃないか
写真写りは抜群だし、上面とか

アナログメーターとか要らんしなぁw
ベッサR2持ってたけど、ベッサの方がデザインも好きだったな。

出た当時は良かったけど、今はMount A12 の方が写り良いしな

GXRのアレはAPS-Cにしてとてもよくやってるのはわかるが
レンジファインダーじゃないからやだ

軍艦部の交換いくらぐらい？
10万あれば足りるかい？

実用性とはなんの関係もないばかりか
駆動部が増えることで壊れる可能性がアップするかもしれないけど
エプソンのカメラの巻き上げレバーがちょっぴりうらやましい
連写する人にはいらないだろうけど
くいくいっていうあれがね。気持ちいいのですよ……

RDあれでシャッターチャージしてんだよ。
だから意味はある。
Mデジタルもシャッターチャージは手動で十分だよ。
モーターなんて要らない。

手動はいいね

Mも手動バージョン出せばええのに

巻き上げレバー好き多いんだなあ。
正直なところ俺はRD-1の巻き上げレバーとかアナログメーターがキモいと
感じていたのでM8がわりかし現実的なスペックで出た時はホッとしたけど。
まあできればM4のサイズに抑えて欲しかったけど、それでも肥大化した
デジタルSLRに比べれば頑張ってる方だし。

>>607
ソニーの技術があれば銀塩Mより薄く出来るだろうね。

>>603
10万円ちょい超えくらい。アッセンブル交換になるので、上回りは全部新品になる。
ベースプレートは４万円弱。

>>607
アナログメーターはいらんw

>>608
ライカのパートナーはパナソニックだよ。
ライカのデジタルはパナソニックの技術。
http://panasonic.jp/dc/gh2/index.html

>>609
ありがとう。
交換前のものは貰えるの？

>>612
ベースプレートはボディ見せなくても好きな色を買えるみたいだけれど、トップカバーは返してくれないみたい。
自分も変えようかと思ったのだけれど、貼り皮までやるとM9→M9-Pのアップグレードの方がリーズナブルだと思った。

>>613
返してくれないのか。
それで10万。。

息子に譲る前に綺麗にして
譲ってやりたいなあ。
10年後までトップカバー残ってるかどうか。

>>614
納期は1ヶ月から1ヶ月半くらいみたい。
CADデータはM-Eと同じだろうから、10年後も残っている可能性は高そう。

...自分で塗っちゃうとか

あるカメラ屋に、M9-P が１台残ってる。
店主は売れなくていいんだといってるが、
Mの画を見ていると、KodakのセンサーのデジタルM9かM9-Pをもう一台買った方が
いいかという気になる。
みなさん、率直にどっちの画が好き？

アナログメーターはさすがに要らないけど
それをいったら底蓋のギミックなんてっ……

>>616
多分ブラインドテストされたらわからない程度の審美眼しかもってないので
画質へのコメントは避けますが
M9系の方が自分はすっきりしていて愛着が持てるデザインだと感じます
MM欲しいです。お金ありませんが……！

どうせ10万払わせるなら好きな仕上げにしてくれても良いのにね。

>>616
あらゆるシーンで優等生な画を出すのはMの方でしょう。
でも差が出るのは色相・・・M9-Pはフィルムメーカーらしい味を残す。
逆に言えば、Mで満足出来るレベルなら、半値以下で買える国産CMOS機でも事足りると言える。

>>603
去年銀座で、8.2ブラックの軍艦部交換したら、150k近くかかったよ

>>614
息子に譲るならむしろ使い古しの方がええよ

>>620
軍艦部の交換、何か意味あるの？

>>608
ソニーの技術を持ってしても光学仕様（バックフォーカス長）を変えるのは無理。
>>597
本気でそういうこと思っているのだとしたら、審美眼に大いに問題あり。エプソンに高級感？噴飯ものの話

>>623
デジタルMもRD-1もマウント部を突き出させることでバックフォーカスを確保している。
ある程度マウントが突き出るのを許容できるなら、いずれは銀塩Mの厚さにできるかもしれない。
240はM9に比べると多少大きく重くなったけど、次のモデルでは小型化を目指して欲しいな。

>>624
ある程度？
Mと同じ厚さにするには、センサー厚とLCD厚を足した厚さ分マウントを突出させる必要あるのだが、非現実的ではないか？
小型化を目指すのは賛成だが、ライブビューは削除しないで欲しい。

>>616
Mを買った人が、M9-Pの色合いを見て欲しくなることはあるが、
M9-Pを持っている人が、Mのを見て欲しくなることはない

これが答え

M9-Pユーザーより

我々がデジタル・ライカの写りと感じていたのは
Kodakのセンサー＋ライカレンズの性能だったと
しみじみ思う

>>626
M9 M9-P M240と持ってるが、
M9と、M240は、お互いどちらがベストとも言えない。

フルサイズでそれなりの性能だったら、もはや一回のアップデートではそこまで差もつかないよね。

多機能がよければM、そうじゃなければM9かMEってことで良いんじゃない。

>>628
ベストかどうかじゃない

TYPE240については赤城氏と価格の作例みて萎えた。あとＣＬって雑誌みても
大して良いと思わなかったな。ＣＬって紙質が安いからか？
ハッセルで撮った写真もマイクロフォーサーズかと思うくらい
変だった。

Ｍ買うくらいなら、フルサイズミラーレス待つわ
Ｍ９−Ｐが最後のライカになるかもしれない

>>626
M9持ちだけど普通にM予約してるけど？
あんな粉っぽいノイズまみれの時代遅れのクソセンサーになんでそんなに拘るの？
目がヤラれてんの？

M9系の糞センサーを押してる奴は不良在庫を抱えた業者と思ったほうがいい。

　　　　　　　　　　　　↑
この馬鹿、センサーをどうやって押すんだろうね（笑

>>633
本当にそう思うの？
そうなら、Mじゃなくて国産のCMOSカメラで十分。

そもそもライカを買う必要がない。

国産のCMOSフルサイズカメラでMレンズが嵌る機種教えてくださーい >>635 >>636

文意の汲めない構ってちゃんはスルー推奨でおながいします w

押しじゃなくて推しねw
変換ミスったわ。

そもそもそんなに粉っぽくてトーンが破綻したKODAKボロセンサー風の絵が好きなら現像+レタッチで調整すればいいだけの話。
その逆は無理だけど。

そんな調整は絶対に出来ないとか言うのは単にスキルが低すぎるだけ。
ヘタするとJPEG撮りしかしませんとか言っちゃう団塊の可能性もあります。

>>639
そんな書き込みをするために、２ちゃんにお金を払っているの？

>>640
なんでもタダですまそうとするのは乞食根性以外の何物でもないよね。
便利なサービスには対価を支払うのが当然。

>>641
カネ払ってまで２ちゃんに書き込むのは、大変恥ずかしいことなのを自覚するべき。
他に娯楽がないのかと。

末尾Ｐ（笑

cmosMに絶対の自信があるならM-Eなんか併売するわけないじゃん

>>639はバカだけど

cmosMだけだはラインナップにならないし値段が高いから、お買い得なM-Eも販売するだけの話。

M9が出た後のM8至高論と全く同じ展開でワロタ
後二年位は続きますかね・・

まともな中古、在庫は無くなって、カメラ屋さんじゃない中古コーナーで15万とかで
投げ売られるようになった今では、M8最高なんて言う奴はいなくなったと思うけど

The Luminous Landscapeの管理人Michael Reichmannも、Mの購入を見送るそうだ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica_m240_impressions.shtml

Mの発売を見越して去年M9売ったけど、Mを1日試したら同じ仕事するカメラが別に何台かあるし、
「ｲﾗﾈ」だそうだ。みんな意見は同じだね。

私の今の仕事にはオートフォーカスが必要だ。

Mレンズを使いたいときもあるだろうが、そのためには、既に、いくつかカメラを持っているし、それらにはMの絶対的な解像度や他の画質上のアドバンテージは無いものの、必要十分と思ってる。

なので、将来気が変わる権利を残しつつ、今は、Mを買うことを急がないことにする。

>>646
バルナックつかってて
いきなりMが出た時と全く同じ展開でワロタ
時代は繰り返す...

今度はライカ史上初の
正真正銘の
クズですから

>>650
ライカは、M4-2と言うクズ以下のボディを出してるから史上初じゃない。

>>648
丁寧に訳されてますね。
そうなると、MichaelがこれからMレンズを使うM以外のボディって結局、選択肢からいってデジタル
ではM8か銀塩という話になりますよね。

仕事にAFが必要と言っている時点で、そもそもM240というよりライカのMシステムそのものが不適合ってことだろ。
Mを使いながら作例は白黒中心だったりと、ちょっと変わったおっさんだね。

ソニーがフルマウントNEX出したらMの存在価値は0になるからなぁ…

ライカはどうするつもりなんだろう？
利益を確保する為には単価をあげるしかないから、１台100万円とかになる日がくるかもね。

Michaelは「M9は、AAフィルター無CCDベースのセンサーとMレンズのコンビネーションが生み
出すイメージ・クオリティは、3900万画素と6000万画素の中判を除いて今まで見たベスト」と
絶賛していたのにな。糞煮製CMOSや観音、憎恨の糞CMOSも含めて。
New Mの画見て、心まで白黒になったに違いない。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/m9-paris.shtml

入荷まだなの

>>654
ん？糞煮のフルマウント糞CMOSがどうかしたのか？

Flickr見てもなんか色が地味なんだよな。type240・・
Ｍ3とかＭ4で撮ったカラーってもっと派手だよな？
Ｍ9の方が近い。

Flickrで猫撮ったやつあるでしょ？
あれ、5D�Uや�Vと85�oのLレンズかシグマのレンズ
で撮ったものかと思った。ライカっぽい画像ではないんだよなあ・・

ライカが特別なのは、レンジファインダーだからなんじゃないのか。
それをやめるなら、確かにソニーでもニコンでも何でも良いだろ。

>>633
こういう池沼が飛びつくのがMってだけだな

M9とM8はまだ両方持つ意義がある。
だけどわざわざCMOSの安っぽいものに飛びつくのは
頭の悪いバカだけ

>>661
とM9-Pの不良中古在庫を大量に抱えた業者が言っております。

今だにCMOSが廉価センサーだと思っているのは20世紀で情報が止まっている情弱か上記の業者だけ。

・・・と末尾Ｐの分際が申しております（笑

M9Pって中古探すの困難だよな

>>662
だから、カネ払ってまで２ちゃんに書き込む末尾Ｐが言っても説得力がないって。
普通の人はそこまで２ちゃんに入れ込まないから。

>>638
は？

>>658
＞Ｍ3とかＭ4で撮ったカラーってもっと派手だよな？

え？w
フィルムによって違うだろww

シャッター幕の移動速度が違いがあるから色に差が出るんだよ

>>650

ライカＢ型を忘れるな

カネ払っている=説得力がないと粘着するしか出来ないような人に一体どれくらいの説得力があるんですかねぇ

アメリカ法廷での撮影は、Mのシャッター音の静かさが基準になってるんだなぁ、さすがだね！
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://leicarumors.com/2013/05/02/leica-m-the-only-camera-allowed-in-many-us-courtrooms.aspx/

>>649
値段が高いからなのか、個々人で勝手な思い入れが無いと選ばれないのがLeicaのカメラであり
その勝手に思い入れしていたポイントが変更される事に、毎度毎度凄い拒否反応が出るんですよね・・

古くはM5からの流れだからしょうが無いと思ってたけど
そうかバルナックからMの時も同じだったのか

レンズはL-M変換で出来たし問題は無いし、どう考えてもカメラとしても進化してるわけだし
って、進化すら否定されるのがLeicaのカメラという事か

ライツファミリーは、世評の高低に頓着することなく最高のカメラを求めて開発を推進していたようだ。
残念なのは、camera with a coupled range meter から離れることができなかったこと。

CMOS か CCD かということだが、あまり意識しない方がいい。
俺の場合、M8.2は未だメイン機で、モノクロームを昨年の秋から使い始めた。どちらも好みレンズ
は違うが、複数ある。
一方、リコーの Mount A12 はマップに売ってしまった。同じレンズをつけてみたけれど、好みの
仕上げができない。コダックCCDライカではできるのにできないソニーCMOS。
まあ腕の問題もあるんだろうけど、好みの感じが出ないというのが一番。
因みに、Ｍはまだ予約もしていない。Ｍ９も持っていないが、Ｍ９、どこかで出物の中古を買って
もいいかなと思っている。

>>672
進化しても否定されるのがライカの歴史なんだよ。
優秀な露出計内蔵したのに不人気だったＭ5。（デザイン面での不人気も
あっただろうけど）
で、Ｍだが、進化と言っても10万円以下で買える国産ＡＰＳ−Ｃ機の機能に
劣るんだからねｗ　

>>670
末尾は、カネを払ってまで２ちゃんに書き込みたいような精神異常者。

その異常者がカメラの主観的な評論を書いて誰が信用できる？

>>670
末尾Ｐは、カネを払ってまで２ちゃんに書き込みたいような精神異常者。

その異常者がカメラの主観的な評論を書いて誰が信用できる？

>>675

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　機能なんてなぁ国産に任せときゃぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

うるさいだのなんだの言われるM8ですけどおおむね満足してますよ
別に新しい機種が出たらそれはそれでいいじゃあないですか
MM欲しいですけど。かっこいいー

正直迷っているんだよね
一応、M9とMM持っているんだけど
Leica Mの写りが気になっていろいろ作例とか探しているんだけど
踏み切れなくて
M9の方がいいんじゃないかと思っているが
Leica Mも試してみたくて
特にEVFをNoctiluxで使いたくって
でも正直写りの方はどうなの
モノクロはMMで撮るつもりだが

MMをおもちとはうらやましい

どちらが優れているかという議論が白熱していますが
思うにどちらをそのユーザが気に入るかという問題なので
実写して、データを持ち帰って、眺めて比べるしかないんじゃないでしょうか
Mが気に入る人もいれば、M9が気に入る人もいるでしょうし

ネットや雑誌の、ソフトを介して圧縮された小さいサイズの、
どういうパラメータで現像したのかわかりにくい作例で
画質を考えると買った後で後悔するかもしれませんし
比較のためのrawデータを配布しているサイトもあるかもしれませんが

昔フィルム時代は、新しいフィルムが出ると真っ先に買ってきて、使えるかどうか
検討したものだが、デジタルはセンサーをフィルムとすれば、賭みたいなものだね。
かなりの出費と覚悟がいる。数万ならまだしも、70万超だからね。
先週、銀座で触らせてもらったが、唸るほどのものではなかった。モノクロームを
最初に触ったとき、というより液晶画面で試写の画を見たとき、これは買わねばと
思った。それはなかったよ、Ｍには。

M9-Pの中古を大量に抱えた業者なんてないだろｗｗｗ
こいつM9-ｐ持ってないだろ、M9だけで。
IDにはPつけるくせに、M9にPつける金はないらしいｗｗｗｗｗｗ

M9持っているやつがMをねぇ。。。ふ〜ん。

MMはカラーフィルターが排除された16bitだからな。鮮鋭で当り前。
しかし、それすらフィルムのT-Maxに劣るという検証を読んだことがある。
圧縮データ配布は以前あったよな。MもM9も。

> それすらフィルムのT-Maxに劣るという検証を読んだことがある。
これ、正直な所信じられないんだけど・・・。
一体誰が書いた記事なのか、どうやって検証したのか興味がある。煽りとかじゃなくマジで。

>>686
アサカメ2012年8月号
ライカＭモノクローム実写検証
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=14031　じゃなかったか？と思う。

>>687
THX
アサカメね。今度探して読んでみよう。

>>680
スミアとか気にしない暗部の伸び、ハイライトの粘り要らないのなら
M9のまま、MM加えるでも良いんじゃないですかね

ハイライト云々は置いておいてもスミアは、広角好きには致命的だったので
何処かのサンプルで太陽真面に撮れてる奴見た時点でMに即決でしたが

と言うか、皆さん
写真撮っててスミアが憎くなることって、あんまりないのですかね？

構図替えたり、避ける為に角度変えたり唯一の不満だったのですが、
気にしないという回避策もあるということか。。

スミアはCCDで太陽を早いシャッターで撮ると出るんだっけ

新しい機種を貶すのは毎度お馴染みの通過儀礼っすから

で、この連休で入荷した人はいるの？

太陽を入れた写真ってどんなんよ。想像しただけでバカぽいな。

ノクチのお話・・・

俺のは、Ｅ５８（第二世代前期）だけど、被写体から5mくらいの距離で深度が深く、ピントの幅
が適度にあり、スナップに使える。
MのLVでは、スナップは撮れそうもないので、やはりファインダーを使うべしだな。

ところで、マップでF/0.95の中古が出ていたね。一度使ってみたいレンズ。ボディの新型より、
レンズの方が気になる。

布ライカ出身の人にとっては太陽はタブーだったからね。デジタルになっても無意識で避けてるのかも試練ね。

>>693
なんで？？

無政府主義＝穴あきー

>>689
>写真撮っててスミアが憎くなることって、あんまりないのですかね？
今までM8、M9と使ってきてそれなりに枚数撮ってきたつもりだけど全くない。
というか、今までにM8/M9で撮影した写真でスミアに出会った記憶がない。
まぁ>>695さんの理由で真っ昼間の太陽にレンズを向けることは避けてる気もしない
でもないけど、それでも広角で太陽を入れた写真が無い訳じゃないのだけどね。

なので、>>689さんがM9をMMに買い替えさせるほどスミアに悩んでいるというのが
理解できない。一体どんなシチュエーションで撮影しているの？
もし差し支えなければ酷いスミアが出ている写真を見せて欲しいなぁ。

ごめん、下から三行目の「MMに買い替えさせる」は「M240に買い替えさせる」の間違いね。

>>683
M9の発売月に買ってるからわざわざP付きに買い換える意味が私にとっては無かっただけの話。

M9とM9-Pが併売されている状態で敢えて後者を選んだってのはライカをカメラではなく装飾品の一つとみなしているってことでしょ。
別に装飾品として買うのは個人の自由だし好きにすればいいと思うがイキッてM9を馬鹿にする意味がわからない。

逆に言うとカメラを装飾品として見るような人間がKODAKのセンサーの色はCMOSでは
出せないとか恥ずかしいことを言ってしまう傾向が高いのかもしれませんね(:

>>700
M9もM9-PもM-Eも画質はイコールだが

>カメラを装飾品として見るような人間がKODAKのセンサーの色はCMOSでは
>出せないとか恥ずかしいことを言ってしまう傾向が高いのかもしれませんね(:

等と書いてるうちはコンプレックス持ちとしか受け取られないね┐(´〜｀)┌

M8も出た当時は散々ないわれようでしたが使えば愛着がわくもんですよ
まぁ、フルサイズじゃなかったことでレンズの見直しを迫られはしましたが

個人的には、何か印刷仕事に使うわけでもないなら
どれも十分に高画質なんだから、
デザインや音が好みのやつを使えばいいと思いますけどね

色々言われるどころの騒ぎではないですが、M8無印のシャッター音は好きですよ

例えばニコンD800とライカM8.2で同じものを撮ると、まずホワイトバランスがずいぶんと違う。
5年新しいD800の方がオーソドックスだが、M8.2 はRAW現像の段階で記憶色に近い色が残って
いて、作品に仕上げやすい。雰囲気がM8.2の方が出しやすいんですよ。

そこで、CMOS の Ｍが、どうなのかですが、画像はライカ銀座で液晶を見ただけなので、何とも
言えない。俺は、保守的なタイプなので、いま十分満足している画をつくれるものを投げ出してま
でＭにいこうとは思わないわけ。とりあえずM9は使ってみたいな。

大丸心斎橋店の店長態度悪いね
客仲間で評判悪いよ

それから商品知識が乏しい
もう少しライカのこと勉強したら

なんか「客仲間」ってフレーズが鼻につくな。
「俺達は他の客とは違うんだから特別扱いされるべきだ」といったスノッブ特有のキモさを感じる。
銀座店もそうだけど、こんな連中の相手をしなければならない店長は大変だよね。同情するわ。

>>694
一時両方もってたけど、俺はE58残した。
0.95はnoctiっていうより、summilux 0.95 ASPHっていう感じ。

>>704
客仲間キモw

>>703
ニコンD800はホワイトバランス言うに及ばず、色使いトチ狂ってますから比較にはなりません w

銀座店に見に行ったら大量のカメオタが！！客仲間ってどないやねん！きんもーっ☆

みんな頑張って店員しています！まぁお客はみんなカメオタ。
大量客仲間のカメオタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！

>>705、>>707

ライカスレに見に行ったら客仲間に入れてもらえない大量のぼっちが！！ぼっちってどないやねん！きんもーっ☆

みんな頑張って書き込みしています！まぁ住民はみんなぼっち。
大量ぼっちのカメオタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！

>>700
普通の人はＩＤにわざわざＰ付きのＩＤにする意味はないの。

私は荒らしを行っています。精神異常者です。私の書き込みは信用しないでください。って
言っているのと同じこと。

まともに相手して欲しけりゃ、Ｐなしになってからおいで。

>>708

レンズによるかなあ、と思い始めている。
このところ 45mm F/2.8P 、35mm F/2.0 （ともにマニュアル）を使っているんだけれども、
思い通りの色が出てくるんだな、不思議なことに。

最新の Nikkor だとだめで、オールドレンズ（までいかないか？）でうまく色が出るのは、不
思議。誰か説明できる？？？

どの世界もつるんでいやつは好きではない。ライカは、スナップが王道だし、つるんで
スナップしていたら、それこそ反社会的行為になる。ひとりで孤独に社会を切り取るべ
し、だ。

しかし、彼らは所有しているだけでレリースなんかしない。人にレンズを向けるのが怖
いというやつもいるライカの世界だ。

どんどん街に持ち出し、シャッターが壊れるくらい使ってやらないと、ライカも喜ばな
いよ。

そのニコンD800には、オキュパイド・ジャパンって書いてあると思う。

>>703
8.2は知りませんが8のホワイトバランスは……(´・ω・｀)
いや俺は95%以上モノクロなんで良いんですけどね……
俺はMよりMMがきになりまっす

>>715

Lightroom での現像で２種類の彩度とコントラスト、黒レベル、白レベルをうまく組み合わ
せていくと、時代ごとのライカのレンズの特性が活かせるよ。
ワークフローを確立してしまえば、ホワイトバランスに左右されずに画づくりはできる。

そうそう、M8系のモノクロって、良いよね。M Monochrome にはさすがにかなわないけど、
階調がかなり出る。だから、俺はM8系の中古を薦めてるんだ。安いカビ跡があったり、くも
りの出ている Lレンズ とあわせて買っても20万円半ばかな。
これでモノクロを撮る。面白いと思うよ。

>>716
セイケさんもそういってたよね？M8のモノクロが良い、って。
Ｍ8系でＭ８Monochromeって言う画素数そのままで
APS-Hでモノクロ専用機作ってほしいｗ

あんまり時代ごとのレンズってもってないんですよね
M8にあわせて今まで使ってた50mmズミクロンが使えなくなるピンチだーってことで
35mmズミクロンを買ってしまった程度なので
オールドレンズがお好きな人は
第何世代ズミクロンがお好きとか結構あるそうですが
ぶっちゃけそういうのは詳しくないです(´・ω・｀)まず持ってないし……
某中古屋でも○枚玉、っていうのは高かったりするみたいですね

>>718

L なら 5cm か 3.5cm いずれも5万円台。そのくらい出せば、かなりのものが買える。
M もエルマーが良いなあ、50mm f2.8 。カラーもいけるレンズですよ。
別に、M8で50mmつかったって悪いことはない。少し絞って、引いて撮れば良いよ。

それから非ライカなら、コシナのウルトロン 28mm F2.0 モノクロ向きの柔らかさが
あります。M8なら38mm。スナップにはちょうど良い。現行品だが、中古もぽつりぽ
つり出ます。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:28:07.74 ID:slwofKaO0
銀座店に見に行ったら大量のカメオタが！！客仲間ってどないやねん！きんもーっ☆

みんな頑張って店員しています！まぁお客はみんなカメオタ。
大量客仲間のカメオタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！


710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:35:55.07 ID:slwofKaO0
>>705、>>707

ライカスレに見に行ったら客仲間に入れてもらえない大量のぼっちが！！ぼっちってどないやねん！きんもーっ☆

みんな頑張って書き込みしています！まぁ住民はみんなぼっち。
大量ぼっちのカメオタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！


711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/06(月) 10:41:09.38 ID:slwofKaO0
>>700
普通の人はＩＤにわざわざＰ付きのＩＤにする意味はないの。

私は荒らしを行っています。精神異常者です。私の書き込みは信用しないでください。って
言っているのと同じこと。

まともに相手して欲しけりゃ、Ｐなしになってからおいで。

誰がお前らの給料だしてると思とるねん　
生意気ゆうな

>>698
薄曇りで絞って太陽が雲越しに入っても、こんな感じで壮大にスミアが出る・・
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1367852356680.jpg

超広角好きなんだけど、太陽はいってるとこんな感じに、細いからまだマシだけど
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1367852886620.jpg

夕日とか取ると、太陽付近の電線とか一部がかなりの確率で消し飛ぶ・・
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1367853819476.jpg

ドイツ人はこういうの気が付かなかったのか？
今でも街中に電線が張ってる町のほうが世界的には珍しいのかも知れませんが、電線は漏れの好物なんだよ・・

デンセンマン乙

>>722
そもそも太陽に向かってカメラを構えるという習性が無いからなぁ。逆光で黒潰れするし…
参考のため、自分の持ってるCCDではこんなもんだよ。
　　　　　　　　　↓
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1367855469399.jpg

入荷まだか

>>722
おれのはそんなにスミアなんて出ないよ。
不良品じゃね？
CCDの保護ガラスが割れまくったり，画質以前にKODAKのセンサーは品質が低すぎる。

>>722
ありがとう。
確かにこれは酷いというか、私が今まで使ってきたデジMでは1枚目のような
画面を上下に横断するようなスミアは見たこと無い・・・。
>>726さんが言う通り個体の問題なのかもしれないですね。

ということで、私も手持ちの写真から広角で太陽を入れて写したモノを一枚。
M9+Elmar24。スミアらしきものは見当たらないと思う。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4179650.jpg

>>722
CCD壊れてるかもしれんね。

>>711
あいぽん使ってるんだがどうやったらP無しで書き込める？
やり方教えてくれ

>>722
故障w

オレのM9もたまにああいったスミアがでる。
不良品じゃないと思う。
て言うか、いつも出るとは限らないし、光が強い程出るわけでもない。
皆さんのM9も使ってれば、そのうち出ると思う。

価格コムによると「ISO160＆1/4000でのみ発生」するらしいよ。

CCDとCMOSどっちが好き?
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20130507_598318.html

>704
聞いたことある
新米でしょ

>>733
・ライカM9がCCDだったのですが、スミアが出て写真を駄目にした事が何度もあり、
　ライカMでCMOSになり、安心して使えるようになったので。


このスレの住人かｗ

若い某デジタルライカ使いによれば、MはＭ９に比べ「断然使いやすくなった」とのこと。
おそらく、ホワイトバランスがと高感度特性が良くなっているからだと思う。

しかし、ライカってもともと、ある種の使いにくさがストイックなフォトグラファーにフ
ィットするタイプのカメラなので（レンズも含め）、その使いやすさがなくなると、写真
はどうなるか。

まあ使ってみないと分からんね。銀座で4か月待ちというから、予約してみようか。

スミアの件、せっかくなので自分のM9でもう少し検証してみることにした。
今日の東京はとてもいい天気。スミアを意図的に出す勢いで積極的に太陽を入れて撮影w

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4180393.jpg
M9+Elmar24 F8 1/1000 C1でストレート現像
適正かちょいアンダーぐらいの露出。スミアっぽい光芒は出ているけど
太陽付近の白トビにとけ込んでしまうのであまり目立たない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4180395.jpg
同じ条件でシャッター速度を1/4000にしたもの。
ここまでやると見事に出てきたw

これ以外にも何枚か撮ったけど概ねこんな感じ。
私のM9でも条件次第でスミアは出るけど、私の使い方ではそれほど致命的な問題では
ないかなというのが個人的な感想。
この程度であれば、たとえスミアがあってもコダックCCDの空の色を選びたいなと。

まぁ私の場合、手持ちの最広角が24mmなのであまり問題にならないのかもしれない。
20mm切るようなレンズになれば太陽が入るシチュエーションも当然増えるし、話が
変わってくるかもしれないですね。

>>733のアンケート結果は、ユーザーの声を無視したメーカーの営利主義に対する天誅と言えよう。

使いやすくて画質もフジ並だから最高だろうな。

http://www.mapcamera.com/html/20130401_haruichi/130401springbattle.html
ペンリコ、キヤノ、ニコよりは下、ソニー、パナ、オリ、シグマよりは上、フジとどっこいどっこいということか

ペトリはどうですか？

苦楽園氏の沖縄の青空は残念ながらコダックブルーとはほど遠い

苦楽園氏は質より量。

>>733
こんなんまたIDにだけP付いた池沼が発狂するでｗｗｗ

森本では

>>732
残念がら、ISO160 1/4000以外でも普通に出る

1/1500
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368029634533.jpg

1/750とかで出たこともある

故障とか、個体差とか関係ないんじゃないかな、毎回そう返す人が居るけど
そういう人って、本当にM9使ってるのか疑問だわ

M9でCCD交換を、かなり時期をずらして２回もしたけど何も変わらんかった
M9-Pも期待して、中古で試させて貰ったけど状況は何も変わらずだったしね

>>746

俺の場合、フィルム時代からカメラのしてもレンズにしてもフィルムにしても、撮れないものは
撮らないという主義だった。

ライカでは、レンズの世代にもよるが、太陽を入れて撮るなんて、考えたこともなかった。
また、ハッセルは、内面反射が出やすいので、それを避けるための作法を何とか確立しようとし
たり、逆にそれを逆手にとって作品づくりに生かした。

M9のCCDは、いろいろ問題はあるようだが、要するに太陽を入れて撮りたいなら、ほかのカメ
ラ、レンズを使えば良いだけではないか。Nikonの CMOS ＋ ナノクリスタルコーティング・レ
ンズなら、問題ないよ。新しいＭ TYP240 デモでないんじゃないかな。

万能のカメラもレンズもこの世には、未だ存在しないと考えた方が良いね。

太陽入れないと見られないクソ写真なんじゃね？

>>746
Ｍ9は二回修理に出してセンサーも一度交換したけど、そんな現象もあるんだね。
3〜4年前のＣＣＤ機（ペンタ）では度々あった現象だね。
センサーがＣＣＤってのがポイントなのかも。
ちなみに俺はセンサーにダメージがありそうでライカでは太陽を撮ったことないｗ

ライカのレンズはわざと「マルチコーティング」でなく「単層コーティング」をしているよね。
これがフレアと関係ないかねえ。

>>750
ほんまけ？

>>750

ライカのモノ・コーティング好きは、本当です。
フレアと関係あるかどうかは、皆さんに聞いてみたい。

あのさ、国産もライカも同じだけど、マルチだって言っても、全面マルチなんてしないんだよ。
フレアに効く肝心な界面のみマルチにするわけ。
残りは単層だったり層数すくなくしてたりする。
だからぱっと見単層っぽい反射に見えても内側のレンズの面はしっかりマルチ化してたりする。
そういうものなの。
少なくとも現行レンズは多くの面がマルチになっていると思う。国産レンズより反射光がそもそも少ないし色もあまりついてない

ふーん

ヨドから入荷連絡きたひとおる？

>>745
おまえ　相手がどこのだれか分かってゆうとんのか

>>756
どこの誰だかわからんから言っとるんだろうが。

なんやと

なんや！

ちゃんちゃん

M9-p梅淀にあるね。

>>755
レビューに書き込みがあったので数人はいるんだろうね。

それで次の入荷はいつなの

>>763
モノクロームの時も、淀では、発売後２か月経ったところで「まったく入荷はわからない」と担当者が
繰り返していた。店が多いから、予約の順に渡すんだろうね。

モノクロームでは、ネットの方でも日常的に在庫ありになったのは発売後、６．７か月後だった。
ということは、秋かな。１０月とか。
ライカ銀座でもいまから４か月後だと言っていたから、ライカ直営店より少し遅れる感じだろうね。

値段の決定した2012/10時点よりもEURベースで3割も円安になってどうすんだろw
祝内外価格差逆転って感じでワロタ。
さすがにPOが出てる受注分は値上げできんから泣くしか無いよねw
生産設備の投資を渋り、糞みたいな直営店を乱立させた罰と言えましょう。
今回の一件でLeicaもJIT生産の重要性が理解できたと思われます。

てか、ここまで遅いとわざと渋ってんのか？
だとしたら本当に糞。
そして損切りが出来ないバカ企業と思われても仕方がない。

>>761
新品？色とお値段を教えてもらえる？

いまさら本読んで株やらの投資始めたお馬鹿さんなんだろうな
損切りとか言葉使いたくて仕方がないんだね
これだから、IDだけPつける知的障害者はｗｗｗ

>>745
某直営店の店長ね
対応悪いね
でも救いはまわりのスタッフが有能なこと
若いのによくやっているよ

>>767
ピーガーピーガーピーハーピーハー
それしか言えない馬鹿なの？

チンタラやってて3割の損失。
Leica camera AGは本当に馬鹿な会社です。

すごい池沼レスだな

おいこら

なめとんか

このまま円安が進めばM-E80が万円、Mtype240が120万円くらいになりそうだな

それでもライカ一台家一軒の時代よりは破格ですねw

>>771
ペロペロ

今時スミアが出る産廃カメラを良く使ってられますね
まぁ、SIGMA DP Merrill とかでも出てるけど、SIGMAと同じレベルってヤバくね？

そだね

森本さんって評判悪いねw

そだね

ライカに対抗する製品をどこか出してくれ
年々ぼったくりになってきていて流石に許せなくなってきた

年々と言ってもMはM9の発売価格より安いじゃないか。

そのM9はMEと名前を変えて30万円値下がりした訳だが、要するに大量に売れるものではないから、それなりに開発コストを乗せざるを得ないんだろ。

レンズならコシナ。
デジボディならソニーのフルサイズミラーレスに期待で。
RX1は成功してるようだしレンズ交換式を出さないソニーではないと思う。
良くも悪くもライカはレンジファインダー付きミラーレス一眼になったから、
ソニーがなんか出したらそっちに流れる人多いんではないかな。
M240のCMOSを腐すのに熱心な人もここにはいるけどそれもソニーを恐れてるようにすら見える。

>>775
逆光撮れないからね、写真は光で遊ぶもんだと思ってる漏れにとっては確かにその部分は産廃に近いな

MerrillでないDP1しかしらんが、相変わらずＦＯＶＥＯＮは微妙なんですか？
あれはスミアよりもブルーミング？だかなんだかが酷かった思い出が・・

>>779
数が出る商品じゃないから、しょうが無いがな
日本で謎の直営店ラッシュしてるぐらいなら、安くしてほしいとも思えてくるが

>>781
ソニーが真面目にレンジファインダー付けたら、それが欲しいな
今はType240有るからいいけど、３年後ぐらいには用意しておいてくれないかなと

藤子氏カメラがライカしょっぷの店員募集してたから一種のFCなのかね？

http://www.fujikoshi-camera.com/html/page35.html
これ

>>779
R-D1＋コシナ＋フォベオン＝ぼくのかんがえたさいきょうのでじかめ

ソニーに作ってもらいたいのは、ハッセルSWCのデジ。
200万でも買う人いると思う。
Type240予約がこないので、中判ビオゴンに手を出したが、こいつは化け物だね

>>786
伊勢丹のライカショップは、直営でなく
富士越が経営しているよ。

>>788
それならデジバックだけで良いのでは。
ソニーでもシグマでもどこでも良いから20〜30万で手に入るデジバック出さないかなぁ。
ってスレ違いか。

富士越はレンズとか購入すると販促用かなんかしらんが
ライカ銘入りの白い小物入れ（ポシェット）がついてくるのに
同じ価格の（小売店は談合してるのかどこも同じような価格だがｗ）
マップとかは付いてないの？

R-D1は買わなかったけど巻き上げレバーがついてるのが羨ましかった
エプソンはカメラ最近ださないけどフジとかリコーあたりがMフルサイズださんだろうか

最近Mマウントとは疎遠なリコーも今どきならEVF、ライブビュー液晶積めば
極論すれば、高度な技術が要求される上にコストアップの要因になる
距離計を乗せること自体を回避して商品出せると思うんだけど
ピント合わせを楽しみたいときもあるけど
スナップするならレンズに距離目盛ついてればいいわけで

あと巻き上げつけろとは言わんがシャッター速はダイヤル式でたのむ

どこかでフィルムの代わりになるセンサー作らないかな。
そんなので出来の良いもの作ったら大顰蹙かなぁ。

R-D2って出ないのかなぁ。
エプソンはコシナと共同開発したってことだけど、
逆にツアイスイコンDでも良いから出さないかな。
もちろんZMマウントでさ。

ツァイスイコンファインダーいいよね
bessaはさすがにうーんだけどあれなら十分ありだと思う
でもR-D1がまだ普通に新品で店頭に残ってるしどうだろ

ジャン・ゴーミーのtype240ってマジックで赤丸消してるの?
貼革ものっぺらぼうみたいなんだけど・・
ライカ社からの特注品なのかな？

>>796
特注って言うか発表前からテストしてるから
ロゴ無しなのでは。

>>797
広報用の貸出機ですか・・なんかカッコよくて思わず欲しくなったｗ

しかし何だかんだでライカの新品は外国で免税で買うよりも日本で買った方が今のところ安いんだな。

中古品も安いんじゃないの、M9あたりは中華系が買って行くみたいだし
今度の中古カメラ市も、海外から買い付けが多いだろうね。

ちょうど8年前の今頃倒産の危機に直面してたんだよな？
日本国内に直営店乱立させて大丈夫かね?
また経営危機に陥って、ついでにエルメスも倒産すればいいのに。

M240とM5が、奇しくも重量が同じ680ｇというのが面白いね
時代は繰り返すとは思えないが、入荷数とリコールから出始めが悪すぎる。

http://www.news-postseven.com/archives/20130302_173682.html

>>803
＞「ここ数年は値引きしても売れなかった通常10万円のライカが値引きなしで売れるようになってきました。
＞20万〜30万円のライカM8もよく動いています。
＞また、フィルムのライカM6（10万〜15万円）は趣味性の高い商品ですが、最近は来店してすぐ指名買いするお客様も珍しくないですよ」

中古屋が儲けてるだけで直営店ダメじゃんｗ
M240が生産追いつかない状況とかのニュースもあったけど
単に供給絞ってるか、ライカに生産能力がないだけだろｗ
M9発売の時も納期遅れてたし。

M240入荷しないみたいなのでキャンセルしようかな

>>805

入荷連絡がきた時に買う買わないを決めればいいよ。
それまで使える機材あるんでしょ?

ハッセルのミラーレスがいいんじゃない
もうすぐ発売だよ

週刊ダイヤモンドのパナソニック特集を読んだ。
事実上、社長命令の５％ルールで３年後にデジカメ事業は廃止と決まったも同然。
奇跡でも起こらない限りm4/3は余命３年と確定。
ありがとうございました。。

奇跡は起きます。起こしてみせます！

マルチスレご苦労様

「ライカM」生産追いつかず
団塊世代に超人気
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1305/16/news034.html

＞団塊世代に超人気

1960年代に思春期〜青年期を過ごした世代だよね。
ちょうどM2、M3、M4の時代か。
当時全盛期だったNikon Fでさえ買いづらい値段だったのに、それ以上に
高額なLeicaなんて手が出なかったかもしれない。
この客は俳優じゃねーの？　どこかで見た顔だ。

今はニコンF2とか中古だけど気軽に買えちゃう値段だけど
当時の物価価値だとF2とかライカを買うっていうのは
どんぐらいの感覚だったんだろうか

つーか直営店でもS、まだ一台しか売れてないのか……
たまにいくラボでもえっらい値札が提示してあるんだけど
Sってちゃんと儲かってるのかな

Mマウントは古今東西色んなレンズが使えるけど、
Sってレンズもひたすら高額な印象がある

円安で価格仕切り直しされる可能性があっての駆け込み需要もありそうだな

ライカ、デジカメ「LEICA M9」納期遅れる可能性も

2009年9月24日　11:12掲載


ライカカメラは、9月末発売予定のデジタルレンジファインダーカメラ
「LEICA M9」の納期をホームページ上で明らかにした。

同クラスのデジタルカメラでは世界初となる、35mmフルフォーマットの
1850万画素CCDセンサーを搭載した製品。発売予定の9月末から順次出荷
を開始するが、全世界的に予測を上回る予約があり、現在の予定では
予約したユーザーに対し、納期の約束ができない状況だという。同社は
「既にご予約をいただいているお客様、ご購入を検討いただいている
お客様には大変ご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます」
とコメントしている。



ライカ自身が単に生産能力が無いだけｗ

M9は予約開始日に発注してきたのは発売日の2ヶ月後。
Mは予約開始日に発注して発売日の4ヶ月後と言われた。
寧ろ生産能力が悪化している件について。

注文した後に値上げされたらちょっとやだね
MMとかユーロあたりいくらで値段設定したんだろう
50ズミクロンasphは例外として、
前から出てたズミクロンもルクスも
特に相場の影響で値下げした、とかなかったような……
この間に値下げってあったっけ？

別に生産能力があるけど追いついてないなんて一言も書いてないのにｗｗ

生産能力ないのを
こじつけで
超人気って　きもー

M9で50台/日程度じゃなかったけ
Typ240は4月入荷なし、5月は若干？
10月2日予約で、白はとどいたが黒は未だにとどかずの状態かな

ライカM【第2回】
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20130517_599712.html

椅子と植木の写真：MとM9の比較画像だけどMは平面的だよね。
CMOSでノイズ量が減った事（若しくはライカのノイズ軽減処理がヘタクソ）による弊害なんだろうか。

磯800/1600/3200の作例写真：どれも国産機の描写と変わらない気がするよ。ズル50非球面の写りもM9じゃ感動的だったけどMじゃ普通だわ。

フジっぽいよね。好きな人は好きだろうけど。
自分が求めてるライカっぽさとは違うかなぁ。

関係ないけど、吸殻落ちてますね。
同じ喫煙者として恥ずかしいので謝ります。

Mが嫌な人はME買えばええやん

M240はカラーよりもむしろモノクロに惹かれる

>>811

問題のある店長写っているね
対応は改善されるのかな

このスレ写りにこだわる人が多くて、
そりゃまぁ当然だと思いますし、好みの写りをした方が良いとは思うけど
自分なんかはどっちも良くうつるなぁ〜と感心してしまうんですが
ファインダー内情報の変化とかグリップ感の変化とか、
操作感に関する部分はどうなんでしょう？
M8からだとMEの方がいいんですかねー……

「わが社のデジカメは負け組」発言で知られるパナソニック現職社長の津賀は、
先代社長の大坪と先々代社長の中村が２代続けて総額１兆円を注ぎ込んだプラズマ工場を、
顔色ひとつ変えずあっさりと踏み潰した
いわんや、負け組デジカメの撤退廃止など何のためらいも無く実行するであろう
キチガイ発狂オリンパが１０数年かけた２ちゃんねるやネットでのステマ工作は全て無駄な徒労に終わった
悔しいのう 悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
自分のとりたいように写すことが大事なんであって
便利なことを求めちゃいない

ヨドバシから出荷連絡キター
と思ったらバッテリーだった…orz
ほんと死ねと思った。

>>828
CCDやCMOSの性能、味付けの差異によって産まれる
とりたい絵の違いに重きを置かれている、ということでしょうか
画像エンジンも変わっているそうですし、それも当然一つの見識かと思いますが
自分はどちらもハイクオリティだなあと感心してしまい
ブラインドテストをされてもその差はわからないでしょう……

M8は高感度が駄目だとかうるさいとか色々言われますが
モノクロでばかり撮っているので躊躇せずISOをあげてますし
1/8000は日中心強いですし（うるさいと言われますが自分は結構この音は好きですｗ）
特に不満はないのですが、
全く唐突にフリーズしたりして撮影できなくなって焦ることもしばしばあり……
（大体電池を抜くと解決するのですが）
その辺は、新型の方が作りが良いのかな？と気になってる次第です

ライブビューがあるならノーファインダー撮影などがやりやすくなりそうだし、
ブライトフレームがLEDになる激変は怖いなあ、と思ったり、悩んでます

>>826

そうだと思うよ。
M9 系が良いと思います。バッテリーも共用できるしね。

ブラインドテストして分からない奴はLumixで十分では。
分かっていて使い分けるのはありだけど。

>>831
バッテリーの共用という考え方はありませんでした
使い始めてから10年近くになり、とっくに保証も切れているので
シャッター等が限界を迎えるまでに売ってしまおうかと思っていたのですが……
CCDの供給などは先行き不透明なところもありますが、
デジタルカメラの修理というのは何年ぐらい出来るものなんでしょうね

フィルムライカもまだ時折使ってはいますが、
壊れるころにはフィルムの供給がどうにもならなくなっていそうです
好きなメーカーは潰れ、好きなフィルムも生産中止になってしまいましたし、
最近はとった写真をデジタル処理してしまうのでならデジタルで良いかな、と

>>832
自分はカメラとして使いやすいので使っているので、
昨今のレベルであれば画質（も良ければよいに越したことはありませんが）
に対してそこまでこだわりはないのです
画質の向上を望まれる方も勿論居るでしょうが、
それより動作の安定性が上がることに価値を感じるユーザもいるのです

このスレには旧世代と新世代の機種両方お持ちの方も居るみたいなので
同じものを撮ってもらいテストをやってもらったら面白いかもしれませんね
他社のものも混ぜて貰えば、更に難易度は上がりそうです

使いやすいのがいいんだったら
国産メーカの買ってここに来なきゃいい

国産を勧められる方が多いですね
まぁ、たぶんニコンとかペンタックスとか日本のカメラの方が
デジタル製品としての不具合は少ないのでしょうが、
カメラとして自分が使いやすいのは、
ライカというかレンジファインダーなので……
使いにくいカメラが欲しい、という理由でライカを欲しがる人は多くないと思います

>>825
森本では

俺の場合はレンジファインダーの方が速写しやすいのと、
フォーカスと絞りの回転方向がライカで慣れちゃったのが大きいね。
ミラーのバシャバシャいうのが好きじゃなくてハッセルよりマミヤ6のが好きだったりもする。
割と写りは国産でもいいし、APS-Cでもいい。
APS-Cの場合はレンズと合わせて考えると
バランス悪いからフルサイズレンズは嫌。

>>833

シャッター機構は一度、直した。6万円取られたが、M８は気に入っているカメラなので使い続けている。今売っても二束三文だから、レンズにお金をかけて写りの変化を楽しめばよろしいのではないか。
M８系とasphのsummilux 35mm のコンビは使いやすいうえに、作品としていろいろ仕上げられて、ほとんど付けっ放しです。
持っていなければ、カメラの代わりにこのレンズを購入することをオススメしたい。

X100Sでええやん

>>838
具体的な値段、参考になります
シャッターの修繕でも６万円とは結構良心的な価格なんですね
デジタルになって高くなってるのかなぁとか思ってました

今はズミクロン35mmASPHをつけっぱなしですが、
summiluxはやはり良いですか
購入時、値段の違いもさることながらとにかくsummiluxは品物がなくて……
皆さんやはり明るいレンズがお好きなようで

M8に留まるなら軽量なエルマリート28mmASPHも地味に気になっているのですが
summiluxとどちらが良いでしょうね

>>840

summicron 売っても、summilux 買うべし、だね。
両方、asph のものを持っているが、summicron は、モノクロームに使うことが多いね。
summilux + M8 開放で落ち着いた画が撮れるよ。

2/3プラス補正です、私のM8のデフォルトは。

ズミクロン35mmASPH所有してるのなら同じ35�oルクスは必要ないのでは?
セイケさんみたいに欧州のカフェなんかの薄暗い店内撮りたい、っていうのなら
良いかもしれないですけど。summiluxは銘レンズですけど！
人物がポンと浮かび上がるから病み付きになるｗ
後は画角で決めるのがよろしいかと。エルマリート28mmASPHも軽量で
良いレンズですよね。Ｍ8なら絶妙な画角になる。

>>842

cron は、カラーで風景がいいが、lux は人物、スナップ・ポートレートにいい。モノクロもよし。
まあ、普段、被写体、なにがメインかですね。

>>843
そうですね。何がメインかにもよりますね。

M８ モノクロームだと、最新 asph よりオールドレンズがよいのだけど、M８ は、asph レンズがいいね。最新ズマリットなども良さそうだと思う。
誰か使っていないだろうか。

>>841
summilux買うべしですか……
ただ、モノクロはズミクロンが多いということで、
自分はモノクロが多いんですがその場合ズミクロンもありなんでしょうか

>>842
カフェの中を撮ったりすることもありますが、
ズミクロンの明るさでもあまり開放で撮ることはないですね
グラスだけ浮かせたい、とかの時は別ですが、
そういう例外を除くとピントが薄くなるのはあまり好みではないので……
28mmは、フルサイズだと自分は持て余すでしょうが、M8にはよさそうですよね
ただ、そっちに行ってしまうと本体の買い替えがかなり遠のきますが……

レンズ買い足しで、使いやすさではサブを買えば良いんじゃないの。

〈845〉の「 M８ モノクローム」は、「M Monochrome」のこと。訂正、
すまん。
M M は、オールドレンズが断然良い。
ノクチ E58、 エルマー 5cm、3.5cm、現行品でも、コシナのウルトロン
28mm f2.0、ノクトン 35mm f1.4 SCのような、収差を残した、柔らかな
描写のレンズが良いです。
M８系も、おそらくM９系もライカレンズでは、現行品が良いと思う。
typ240は、どうなんだろうか。

入荷連絡きた人いてる？

>>842

フィルム時代の銘高級コンパクト、Contax T2 のゾナーは38mm、M８系で28mm
を使うとほぼ同じで、俺はよく選ぶね、エルマリート28mmを。
第3世代前期を6bit改造しているものを持っているが、このレンズは解放で周辺
が流れる。しかし、apsなら問題なし。色乗りが独特で良いです。
M9でも使ってみたいレンズ、f5.6なら十分すぎる解像感だろうと思います。

Leica M入荷したでしょうか？

ハロワ行け

今月号のカメラマンで数十ページにおよぶMの特集記事出てるぞ。

>>852
何それw

Leica M待つこと7ヶ月
ライカレンズ一本と中判2台カメラが増えた
そろそろ来ないかな。

Leica M まだなんですか
まだなのならハッセルのミラーレスいこうかな
カールツァイスもでたことだし

>>856
ハッセルのミラーレスって中身完全にNEX7でそ？w

あんなの買う人いるんだw

ハロワから来ました

金持ちは違うんだよ

ハッセルのアレってドバイを拠点にしている
シンガポール人デザイナーの作品つー感じ

12ミリのツァイスレンズ付けるとハッセル38ミリの画角かな
どうせなら、センサー真四角にすれば面白いとおもう。

>>858
雇われがなにゆうてんねん

>>853
早速、買って来た。M9とType240との写りの違いを良く表している記事と思った。
M9とType240とでは、やっぱり葉の部分の立体感とかも全然違うしね。
↓
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20130517_599712.html

>>863
M9の方がいいね

香港ではM9値上がりしているみたいだね、
フェラーリ500台購入する勢いだから、Leica M も品薄になるのかも

Type240の入荷連絡ありました。
M9と使い比べて見ます。

>>866
やっぱりライカ直営店ですか？

>>867
はい

>>868
どこの直営店ですか？

うまらやしいっす。おもいっきり精進してくださいね。

入荷がコンスタントになってからの方が、製品は安定するよね。
ファーストロットは、いろいろ製造上、設計上の問題は出る。
それ以外に隠れた問題もね。
M8もM9も広角レンズの周辺の色かぶりは、使った者しかわからなかった。
出たり出なかったり。
typ240もなにかありそうな予感....。それを覚悟で買うべし。

横浜そごう店でオープニングパーティがあって、新M触れた。明日行けばお触りさせてくれんじゃね？お土産はノクチルクス型のマグカップだったお。

>>872
え、そんなオマケくれてたんだ

一連のレンズマグカップシリーズでは間違いなく
最高金額だし
なんとなく欲しかったなw

ミラーレス機くる？

Mini Mってどんなのかな？

フルサイズミラーレスか！？

4000ドルするならフルサイズじゃない？

ヨドバシ、まだライカM9の在庫持ってるみたいだけど
M-Eと同じ値段……では売ってくれないかなぁ

mini-Mが来るんか…
レンジファインダー取っ払ったミラーレスか？
あるいはライカ判固定レンズ機？
昨日の暴落で資産減りまくったけどちょっとだけ楽しみが増えたわ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20130524_600059.html
ああ，早くコネーかなぁ俺のM…
やっぱり良い絵だわ。

M いつになったら納品する気？
これだけ品薄なのは問題だね！

こんどAPS-Cの「Mini M」出すらしいから
Mの生産台数は更に落ちるかもよｗ

>>869
銀座です。

>>871
ええ、毎回人柱です

Mマウント互換のミラーレスだろうけど、問題はフルサイズかどうかだよね。機種名はX-M3とみた。

>>883

M モノクロームでは、私も人柱になりました。
SD カードによっては、挙動がおかしくなりますね。M8では、
安定しているのに。
ファームウエア、新しいのが出ないかな。

＞Mini Mってどんなのかな？

＞フルサイズミラーレスか！？

＞4000ドルするならフルサイズじゃない？

いずれ出るであろうNEX-9より先に出してしまおうという戦略かな。

Mini M
フルサイズでＭマウントのミラーレスは間違いないでしょう


ただどういうデザインで来るかね。
バルナック的デザインだったら失禁するかも

個人的にはシャッターダイヤルをくるくる回したいので
そこらへんは省かないで欲しいところですが
ライカM/MMという素晴らしいカメラがあるのに
くわえてMマウントのカメラを出すでしょうか？
絞りもシャッター速度もニコンやキャノンのような仕組みになっている
デジカメが出そうな気もしますが

しかしいくらライカとはいえこれ以上マウントは増やさないでしょうし
案外マイクロフォーサーズのボディだったりするかもしれませんね

ハッセルみたいにNEX-7のライカバージョンだったら悲しいね。

M-Eでライカデビューしました。よろしくです。

フルサイズならminiなんて言わないだろうし
X2をレンズ交換式のミラーレスにしたようなAPS-Cだろう

APS-C/24MPだったらMの望遠補助機としていいかも。

>>890
おめでとう！最初のレンズは何にされますか

>>893
精進して行く所存です。ズミルックス50mm、ズミクロン90mmを所有してます。

>>890

M-E は、十分良いカメラです。
ライカ製レンズでなくても、ライカの味が楽しめます。コシナ35mm f1.4
シングルコートなど、とても合うよ。

>>895
ライカのカメラは撮っていてとても楽しいですね。
nokton classic 35 scは所持してます。いいレンズですよね。愛用してます。

Mini MがでるまではM240は様子見かな

それともMマウントのミラーレスなんて
なんか中途半端で

M240が手が出ない層が買うか
M240を買う層はバリエーションとして買うか

正直ハッセルのミラーレスに対抗というのがライカの本音かも

ライカＭレンズがつくということで魅力はあるが
マニュアルフォーカスだし

ハッセルのミラーレスの方がなにか面白そう

>>897
アホはNEXでも買えばいいのに。

>>898
何か気にさわりました？

>>899
ハッセルのミラーレス＝NEXなのを知らない初心者に見えた

知ってますよ
NEXいいじゃないですか
一番洗練されているんじゃないですか
私も１台持っていますが

>>901
>私も１台持っていますが

ワロタｗ

Mini-Mって買う人いてるの

>>900

センサー、同じだけれど、味付けを変えてくるだろうよ。
おなじセンサーのカメラはこの世に数多あるからね。

= nex とはならないよ。

Mini-Mがフルサイズの訳ない
Mが売れなくなるだけだろ
Mのキャンセルも続出
猿でも分かるわな

レンズマウント部、ヘリコイド付だといいな。

Mini-Mは、ライカのレンズを買ってもらう、特にズマリット
次にMを買うの流れの製品だろ

距離計を省略するなら、905の言うようにヘリコイドが内蔵されてても良いなと思う。
APS-Cだとしたら、ちゃんとRFしてて、上品で小さいのがウリなのがいいな、
それしかミラーレス組との差別化が難しい...

Mini-Mって、パナのGXあたりの後継機の
OEMとかだったら、がっかりだなw

ようやくM9買った。
早く買っとけば良かったと後悔しつつ、でも安く買えたから良かったかと思いつつ。

Mも弄った上でM9が良いと判断しました。
マイクやスピーカーの穴を見てゾッとして、重量の違いに違和感を覚えたり。

M9ですら厚ぼったく感じるのに、Mはさらに厚ぼったい。
ホールド感は決して悪くなかったのですが。

画質は私にはM9で十分満足。画質画質言うのは本末転倒というか。
AWBはクソで面白いけど。フィルムと同じデーライト固定で良いやもうって感じです。

チラ裏失礼。

>>910
おめでとうございます。
私はM9-P持ちですが、現像はCapture Oneを使うと良いですよ。

なにこの価格みたいな気持ち悪い慣れ合いの流れw

末尾Pはお呼びじゃないよ w

>>904
センサーっていうか外装以外全くNEX7と同じでそ？

>>908
APSCでRF無かったらGXRでええよw

>>913
末尾Pじゃなくても、気持ち悪いと思ったよ・・

>>915
全くだ

Mレンズを、APCとかで使うなんて悪い冗談にしか聞こえない

>>914

使ってみないとわからない。
それがデジカメ。
買ってしばらく使って、いろいろな条件、被写体で
プリントまで仕上げてみないとわからない。
だから散財させられるんだよ。

末尾Pはそもそも散在するカネも無いでそ ？

これか
http://en.leica-camera.com/news/new_products/Mini%20M/

http://www.stevehuffphoto.com/2013/05/23/june-11th-2013-the-new-leica-mini-will-be-revealed-so-what-is-it/

apsでもフルサイズでも、結局のところ、センサーとそのチューニングが
大切。ライカのレンズの良さが引き出されるようにしてほしいね。

俺は今、モノクロームと M8.2 併用だが、それぞれのカメラに合うライカ
のレンズは、例えば現行品でも違うよ。

サードパーティのものでも、オールドライカでも、使える、使えないの差
が激しい。これにM9 typ240 さらに mini まで加えたら、一生、試写で終わ
るよ。

レンズ交換式にするメリットが無いでしょ。
ライカ判のコンパクトだよ。

ズーム付きXとかだったら、本当最低だな、Mini-M。
距離計なしのフルサイズ?
miniってことは、距離計ありのAPSC?
まあ、出るまで楽しみだね。

>>923

若し、Leica Miniがレンズ交換式では無いライカ判のコンパクトなら、DSC-RX1は即死だな w

RX1のライカバージョンとか

パクリ・カメラDSC-RX1、前座で死亡 w
前座期間約１年（笑

ヨドにライカMのバッテリー在庫があるね
次回入荷は未定だろうから、早めに手に入れたほうが良いかも。

>>923
固定式も有りですな、35mmレンズでお願いします
まぁ、レンズが交換できないのならフルサイズである必要性が無いとか言われそうですが

>>922
レンズに使えるとか使えないとかって変じゃない？
使いたい使いたくないという意味で書いてるのかな？

正直レンズ固定式のライカに興味無いな

最低限、M マウントレンズの大半が使えないとダメだな。
センサーのサイズは問わず。
周辺の色かぶりは解消してほしい。

必要な画さえ得られればレンズやカメラの性能を使い切る必要もないと考える俺には一生試写は無いな。
カメラって写真撮るもんでしょ。

APS-CのX2があるのにレンズ交換式じゃないライカ判のコンパクトではほとんどメリットがないから
普通に考えてミラーレス一眼だろう

>>933

>>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1347552920/899-902

>>933

拘らず、ハードル下げちゃえば、何でもok何だが、
ピタッとはまる画がものにできると快感。
せっかく高額のライカを使うんだから、良い画をものにできる
コンビを見つけたいね、俺は。

ミラーレスでMFレンズを着ける遊びが一部流行っているが、液晶画面やEVFで良くピント合わせできるなぁと感心。
GXR持ちだが、正直ストレス溜まって、慣れ親しんだRF機能がやはり必要かと、結局M9に行くことにした。

M+EVFのEVFズーム+フォーカスピーキングはGXRより使いやすかった。
それでも、やはり一眼レフ並みに画像でピントの山が掴めるところまでは至っていないと思う。

Mini-Mがフルサイズで、EVFの出来がよければ逝ってしまうかもしれない。

>>935
開いて損した。
ばっかじゃねーの。
>>936
もちろんライカなら性能は上に余裕があることを期待する。
でも毎回性能出し切ろうなんて考えない。
速い車買ったからって毎度300km/h出して走らない。

ID:nfa7qhiT0のような洟垂れが、このスレ覗きに来ること自体、今の景気がバブルと思うよ

理論的に考えたらminiはレンズ交換式にはならない。
ライカにとって何のメリットもないから。
たぶん，沈胴のエルマリートorズミクロン50mm。
センサーはライカ判サイズ。
これで決まり。

X2があるのに何でわざわざ倍もする値段でレンズ固定のカメラ出すんだよ
ミラーレスならライカ側からすればレンズを買ってもらえる
客からすれば持ってるレンズが使えるメリットがあるのに
ミラーレスというカテゴリーを埋めて来るのは確実でしょ
レンズ固定だったらX2とMini双方を食い合う事にもなってマイナス

しかしそのマイナスをあえてぶつけてくるのが
ゲルマン魂

>>940

納得。
typ240のセンサーを大量に発注し、複数の機材で
使いまわして利益をあげるという戦略。
企業なら当たり前だろうね。

いずれにせよいらんわ

rx1 も微妙な位置で手が出せない。
ライカ、固定レンズ、フルサイズセンサーでどこまで売れるかな。
ケースのなかのL,M レンズ、何でも使えるカメラを期待したい。

そういえばライカはM5と同時期にCLを出してたんだっけ

>>945
そういう方はMをどうぞ。
L，M以外にもほぼすべてのレンズがアダプタ経由で使えますよ。

>>947

つけて像が映るということなら大半のレンズは、8,9,M いずれでも使えるが、
広角の色かぶり、中望遠のピント精度など、とてもじゃないが、デジタルM
は落第。

因みにモノクロームは及第点です。
M8.2 メインだが、ほとんど固定レンズ化。ズミルックス 35mm asph。
このコンビ、100点満点。

>>色カブリ
COで一発補正。
対称形レンズの色カブリはCCDやCMOSを使う以上は絶対に避けられない問題だからソフトウェアで補正するしか無いよ。
技術革新を待つだけ時間の無駄。

>>中望遠
LVで拡大表示すれば正確に合うでしょ。
そんなの嫌だって言うならキャノンかニコンでも使ってればいいじゃん？

カメラを測定器と考えてる奴はライカ（ライツの頃だっけ）のコリメーターとかもあるしそっち買えば捗るのに

Leica News & Rumors が、ライカ幹部 : アルフレッド・ショプフ氏 (CEO) とステファン・ダニエル氏 (ライカ 開発責任者) にミラーレス機に関してインタビューした記事を掲載しています。

質問 : ライカのミラーレス機はいつ発表されるのか？
我々は、ミラーレス機をいつ発表・発売するか目標を設定していない
しかもこのミラーレス機の噂に対してのインタビューに満足していない
こういう質問は、ユーザーに間違った情報が伝わってしまうに感じる
しかし、ＭとX2の間には、価格面、性能面においてギャップがあることも確かだ
我々は、将来的に使用可能になるかもしれない製品についてはコメントをしない
ミラーレス機についての質問は、ライブビューが組み込まれているLeica M と X2が答えである (このコメントのみアルフレッド・ショプフ氏)

Miniはミラーレスじゃないっぽくない？

>>950

色かぶりはフィルムでも出るので仕方ないが、pcアプリで調整できるものを
画像処理エンジンで直せないのかね。6コードレンズでtyp240、広角で確実
に出ないのかな。誰か実証して！

LV でピント合わないでしょ。スナップでやってみて。
ライカはスナップのカメラだよ。ピント、一所懸命合わせているうちに、人
が後ろ向いちゃうよ。

CLの筐体にフルサイズ詰めるしょ？

>>941
独のクラフトマン精神を、島国エコノミック・アニマルのイエローモンキーが
「そろばん勘定」しようとする試みが、そもそも無理 w

>>954

あり得るよね。
40mm と 75mm 専用レンズ f2.0 でセットして欲しい。
できれば、28mmも。俺の希望。

３本セットならいくらかな？

M240のデータをLeicaのHPからダウンロードしたのですが
DNGファイルみたら14bitとあったのですが
これは圧縮無しだと16bitになるのですか？
ご教示下さい

>>953
GXRでBiogon2／35使ってるけど、EVFならかなり合わせやすい。
ピーキングがあるから個人的には一眼レフより全然楽だし、RFと比べてもそれほど遅くもない。

でもカラスコ21はEVFでもミリw
解放F4だからどこにピントが合ってるのか全くわからんw

21ミリならそもそも外付けファインダーたまし絞ってパンフォーカスでいいじゃん

……て思ったけどGXRか

スナップ派には最高じゃないか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qGxLkaCdpLc

>>959

GXR は売ってしまったが、コシナの15mmつけて、パンフォーカス、
ノーファインダの撮影をしばらく楽しんだ。

GXRで厳密にピントを合わせるのは、スナップでは辛いね。
液晶もEVFも今ひとつ。

>>961
レンズによるね。
35はEVFでかなりもかなり合うよ。

超広角は無理w

>>959
フルサイズだったらそれでいいけどねぇ。

ツァイスいいんじゃない

http://digicame-info.com/2013/05/touit-t12mm-f28.html

ソニーってサンプル詐欺だよなｗ
ニコンやペンリコ、フジ、オリンパスなんかはまあ妥当。
キヤノンはコンデジに関してはサンプル詐欺が多い。
ライカはサンプルの方が酷いｗ

>964
開放で周辺流れすぎ。単焦点のくせに情けない設計、話にならん。
>965
サンプル詐欺とは、サンプルの方が実機より綺麗ってこと？公式サンプルも大したことないが、あの程度は写るだろ。お前の腕が低レベルすぎるんじゃね？

>>966
だよな、とか同意を求めてるレベルでお察し

>>966
お前がそんなに腕がいいのなら作例出してみろよ
ボケｗ

>>968
サンプル詐欺っていうならサンプルとお前の作例を比較したほうが
早いんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソニー信者ｗｗｗ

>>970
御託はいいからさ、
実例で証明してよマジで。

>>971

俺、ソニー製品持ってないからｗ
お前こそソニーのサンプルより上手く撮れた作例出せよｗ

ソニー製品持ってないなら、サンプル詐欺の話も妄想だったんだな。
まあ、公式サンプルをよいと思った時点であれだが。(笑)

>>972
俺もソニーの製品持ってないんだよね
だから持ってないくせに詐欺とかいうのが理解できないの
自分が知らないものを知りたいだけなんだよ
どれだけ詐欺なんだって話で。
自信持っていえるなら「〜だよな」とか同意を求める必要もないし
自分で作例も出せるでしょ？

信者とかそういうの関係なしに、自分の論説は自分で証明しなよ
どこぞのカスよろしく突っ込まれたら逃げてばかりじゃなくてさｗｗｗ

>972よう、お前、恥ずかしいなぁ。えぇ？

LEICA所有してる奴がソニー買う分けねえだろｗ
NEXで遊んでろよwボケw

ゴメン、M9-PもGXRもNEXも持ってるわオレ。

>>976

メンゴ、俺もM9もＭＭもGXRもNEXも持っているわ
みんな持っているんだよ、貧乏人！w

信じられない。

いくら金があってもカメラでソニーは欲しいと思わない
まあ間違ってミラーレスならまだアリか

みのるただべ

NEX-7はMマウント母艦としては名機だろ。
Mより使いやすいぞ。多分。

>>976
そんな貴方がLEICAを所有しているほうが恥ずかしい。
わざわざ他社をこき下ろして満足か？
てかLEICA持ってる俺ってすごい、ってか？

NEX+ヘリコイド付アダプタだと接写も出来るしな。
拡大+ピーキングでピントもバッチリだし、連射も爆速。

ID:nAklq7x10 　がどんな人かはどうでもいい
ただ作例で証明さえすればいい

そのネタがどうでもいい

M240入荷しました？

SONYなんてどうでも良いじゃん、なんで話題にするんだ。
撮影スタイルが違い過ぎる。

ソニーのスレじゃねーし、な。

Leica M入荷まだなの

さっぱりだね

EVFと予備電池のみ手に入れた。

確かにソニーは、パンピー向けにはよく出来てて、軽くて使いやすくて、おまけにチャチイけど、
ローパスの眠眠画質や、物としての佇まいがなぁ。

ライカ視点で言うと対局というか、全然食指の動かない代表格だな。
ま、ソニーしか経験ない奴には説明するだけ時間の無駄だがね。

NEX-7に関してはモアレが出るくらいシャープだし、M9よりは画質はいいよ。
使ったことないだろ。

使ったことなくてもサンプル画像で糞さはわかる。
ピクセル解像度悪過ぎ。
24Mもあっても宝の持ち腐れ。
18MのM9と大差ない。

NEXの巣に帰れば？

Leica Mって４ヶ月待ちとか言ってるけどホント？

>>995
COやLRで現像しないとモヤモヤになるだけ。
それはM9やMでも同じ事。
どうせ撮って出しの糞画像で評価してたんだろ。

純正革ボディスーツは出ないのかな？
M9用のだとサムレスト部のダイヤルが操作できない。

999

我がライカは永久に不滅です。＼(^o^)／

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