初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 50

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 01:57:24.19 ID:Yg1cvquz0

初心者からのデジタル一眼レフ・その他レンズ交換式デジカメの相談を対象としたスレです
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・レンズ交換式でないデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです
　購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:01:13.51 ID:Yg1cvquz0

■基本的な考え方

コンデジから一眼にステップアップと考える人は
なによりもステップアップが必要なのは
カメラを使う人の写真にかける情熱だということを理解すること
お手軽気軽に撮りたい人にはコンデジがベストの機材

そのうえで
初心者でもカメラの機能で失敗を少なく！ということなら
一般に高価格で大きくて重い上級機ほど失敗成功を左右するオートの機能は優秀
特に動体を撮る場合は低価格の機種との差が大きい
またAF速度を求めるならボディだけでなくレンズにお金をかけないと無駄になる
低価格なエントリー機種は基本性能が低い代わりに
オマケ的な付加機能が豊富なことが多い

■こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める

参考として
カメラのキタムラ　写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:02:33.78 ID:Yg1cvquz0

■基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！

AF (オートフォーカス、自動焦点)
測距点の被写体に自動でピントを合わせてくれる機能です
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です

MF (マニュアルフォーカス、手動焦点)
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
ファインダーの質が重要になります
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります

AE (自動露光)
シャッター速度や絞りの大きさなどを自動的に調節してくれる機能です

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます

Av、A (絞り優先AE)
自分で絞りを設定して、被写体の明るさに応じカメラがシャッター速度を自動的に設定します
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影　大きくする⇒しっかりピントの合った撮影

Tv、S (シャッター優先AE)
自分でシャッター速度を設定して、被写体の明るさに応じカメラが絞りを自動的に設定します
速くする⇒動きを止めたような撮影　遅くする⇒流動感のある撮影

M (マニュアル露出)
自分でシャッター速度と絞りの両方を設定します。自分なりのこだわりの写真が撮れます

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:03:59.30 ID:Yg1cvquz0

■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア (SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
　　塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
　　ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
　　ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
　　フードが付属していないキットを買ったときは必要
　　画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 02:04:55.21 ID:Yg1cvquz0

～意見が違っても仲良くスレを使いましょう・荒らしにかまう人も荒らしです～

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 14:19:49.26 ID:hM+fVbjRP

NEX6所有、手持ち夜景モードもありますが、旅行時の星空や夜景をもっと綺麗に撮りたいと思うのですが、三脚は嵩張るのでミニマムな物を探してマンフロットのポケット三脚Lとゴリラポッドハイブリッドに着目しています

作りと機動性はマンフロットと思うのですが、星空は角度的に撮れなさそうだし、ゴリラポッドの自由雲台の使い勝手は良さそうで迷っていますどちらがおすすめでしょうか？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 20:13:13.81 ID:eXlYy895I

デジ一購入相談スレはまだ3つ残ってる
スレの乱立は避けるべきでは？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 20:26:28.64 ID:Yg1cvquz0

重複スレの48へ誘導する人が居てもみなさんあそこは使いたがらないようですから
既に930レスの49スレが埋まり次第、ここが初心者優先購入相談の本スレになります。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 21:08:52.99 ID:bQfVRc9w0

またキチガイのスレ立てかよ。しかも何このオレ様ルールｗ
50も一度立って、使われなくて消えたのを知らんのか？
他人の迷惑を考えないでスレ立てばかりする奴がいるから初心者が困るんだろうが。
とりあえず49と48と1を消費し切ってからまた立て直せ。
このスレも落ちで結構。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 21:33:13.09 ID:KxhrgRbdI

まぁ今あるスレから使ったほうがいいだろうね
ほとんど使用されていないミラーレス購入相談スレでさえ
定期的に書き込んでいる人がいるくらいだから
48スレも最後まで使われると思うよ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 11:46:10.24 ID:4oDqInsh0

>>6
星空撮りたいのに星空撮れないポケット三脚L買ってもしょうがないんじゃね？

でもどっちも安いんだから物欲優先で両方買えばいいと思う
景気浮揚にも貢献できるぜ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 12:17:02.09 ID:5kI+KVx60

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 13:25:25.10 ID:UXdVrxGGP

>>11
やっぱりポケット三脚で星空は無理ですよねゴリラポッドの作りによっては両方買ってみます！

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 11:07:08.37 ID:tjInL6D60

誘導
このスレは重複スレです。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/12(火) 19:15:06.97 ID:rCjlonYg0

48スレから先に使えばいいと思うけど実際は重複スレなのはあっち
でぶPその他の荒らしが張り合って48スレを3、4本立てたのは初心者相談室の黒歴史だから
早く使い切って落としてしまいたいものだｗ

16 ：スレッド整理のお願い：2013/02/14(木) 12:10:48.77 ID:RVOqDO5aO

スレッド整理の為
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/
をご利用ください

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 16:58:22.87 ID:tdzcvWZ+0

>>12
一眼レフスレなのになぜそんなに解像度が低いんですか？
もっと高解像度でアップしてくださいよ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 20:57:50.72 ID:IAb2qtkw0

すみません、このレンズはなんというモデル？
かっこいいんですが。
http://acru.jp/blog/shinohara/%E5%86%99%E6%97%A5%E8%A8%9861%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%9B%AE

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 21:13:51.31 ID:kyX5xsPY0

eos60d買っとけば安心ですか

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:10:18.22 ID:cIJer8ud0

>>19
いいえ。不安です。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 22:26:13.06 ID:tdzcvWZ+0

>>19
悪いこと言わんからGH2にしときなさい
最強だよこのカメラ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 23:39:33.09 ID:9KtdSpIH0

>>21
最強はリンホフだろｊｋ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 08:39:17.53 ID:cNmiFDv60

先に立ったスレから使いましょう

>>19
テンプレ使って下記のスレで相談してください

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 10:06:59.14 ID:E1z46+XR0

>>18
レンズのマウント部に白い四角が付いているからEF-Sレンズ。
フードを逆に付けているので本体がほとんど見えないけど60マクロではないかと。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 10:22:00.88 ID:zGh1JipRI

>>24
EFレンズスレで既出

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 22:33:00.05 ID:ERjq72Xk0

デンプレ無視で申し訳ありません
自分海山など自然の景色が撮りたいのですが
初心者なのでどれがいいかわかりません＞＜
とりあえずｘ６iってやつが候補なのですが一眼でさらにお勧めなものはありますか？
予算は70ｋです

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:07:54.64 ID:cNmiFDv60

先に立ったスレから使いましょう

>>26
テンプレ使って下記のスレで相談してください

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/17(日) 23:10:47.13 ID:3ibDgcdk0

>>26
D5100やK-30が、画質の面でX6iよりもかなりおすすめでぇ～す。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 06:40:50.37 ID:SqK6wrbk0

>>26
風向き次第で潮の飛沫や砂の飛んでくる海
天候の変わりやすい山で使うなら防塵防滴仕様だと安心だけど
X6iの価格帯だとK-30くらいしかない

>>28と合わせて考えるとあなたへのお勧め度の順番としては
　K-30＞D5100＞X6i
X6i（というかキヤノン全般）については広角側の画角で他の機種より不利な点も
風景写真メインだったら考えた方がいい
キヤノンは動画がメインで背景を大きくぼかしたい人にならお勧め

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 19:56:52.92 ID:3PKpkGZF0

皆さんありがとうございます！！
検討してみます！！

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 00:08:48.23 ID:grImhODh0

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/
は昨年11月の依頼により（？）書き込み停止になった模様
何で今頃と思わなくもないけど、とりあえずこちらを使うことにしましょう

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 00:11:39.03 ID:5fN1B6vU0

あーそれで書き込めなかった訳か。
取り敢えず48スレの>>617へ。
今新品で買える機種だとα57一択だな。それか在庫残ってればα55か。
今度α58って奴が出るけど、中々酷い出来っぽいので、店頭にあるうちにα57かα55を買っておいた方が良い。
ちなみにα55は小さく軽いが、夏場しばしば熱を持った状態になって撮影不可になる場面がある。
α57はα55の欠点を無くし、秒間10連射から12連射に連射速度もアップしてるけど少し重くてデカイ。
画質はどっちも変わらない。
α55はα37と同じサイズだから、店頭で57と37をもち比べて見て37がシックリ来ればネットで55を探せばいい。
ちなみにα37はEVFの出来が質問者の要求性能に満たないから止めといた方が良いかな。バリアンじゃないし。

ちなみに俺はα55を夏場ガッツリ使ってて今の所熱暴走起こした事はない。使い方次第だな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 01:07:33.99 ID:CMRW4laB0

動画撮影時にオートフォーカスができる機種で、初心者向けの2万円台くらいのお勧めはありますか？
PentaxQを考えたんですが、動画撮影時にオートフォーカスが効かないので他を考えています

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 01:51:32.06 ID:x2GB1fdP0

>>33には既に回答する必要なさそうだなｗ

820 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/23(土) 01:30:08.24 ID:CMRW4laB0
動画をきれいに撮れるエントリー機はなんでしょうか？
サイバーショット DSC-HX30V　か　LUMIX DMC-TZ30　を一応考えているのですが・・・・・
DMC-TZ30の方がフレームレートはずっと高いんでしたっけ？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 02:01:07.80 ID:x2GB1fdP0

48スレがスレストになり新スレ移行で仕切りなおしってな具合だが
相談者はちゃんと>>1以下を読んでからスレを利用してくれよな

ひととおりは自分で下調べしてから人に質問すること

お約束だからテンプレもちゃんと埋めてくれ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 12:19:52.26 ID:wJ2zmXZN0

太陽に向けて写真撮ったら、カメラに悪いの？
朝日とか夕日を撮りたいんだけど。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 13:27:02.40 ID:I2rZDEuf0

>>36
ミラーボックスの中が、焼けることもある。
特に大口径超望遠は少々ヤバイ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 16:27:25.48 ID:2sdWFgBqO

>>36
光量が過大ならカメラもだし眼も壊れる。必要に応じてNDフィルターを使う
朝夕ならND4を持ってればなんとか･･･

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 17:06:15.54 ID:PpOf8KCv0

UVとスカイライトフィルターは効果がありますかね？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 22:44:59.09 ID:3nj3TBFQ0

>>39
ないらしく、メーカーはプレーンなのをデジタル用と売ってますね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 23:53:49.88 ID:V3ZaOfoE0

大丈夫とまでは言わないけど長時間でなければ朝日夕日であれば殆ど問題ないかと。
換算100㎜以下の広角～標準ならほとんど気にする必要もないと思います。
NDがあると安心ですがゴースト出る場合もありますので確認しながら。

あと三脚だと長時間見ることになりますので手持ちで撮るなどの工夫すれば完璧だと思います。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361630647720.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361630724776.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361630746777.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361630763492.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361631029431.jpg

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/23(土) 23:54:24.66 ID:V3ZaOfoE0

アンカー付けるの忘れてた。
>>36
でした。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 00:30:28.49 ID:IZH5EISV0

少し離れた所の物を撮る為に望遠が欲しいと思ったんですが例えはこの辺りは何が違うのでしょうか
http://s.kakaku.com/item/K0000139412/
http://s.kakaku.com/item/K0000139410/
http://s.kakaku.com/item/K0000390897/

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 00:51:47.30 ID:UYaWVqig0

>>43
1番目はフルサイズ用の高倍率ズームレンズ（APS-Cでも使える）
2番目はD5100のダブルズームキットと同じ。APS-C用望遠ズーム
この中では一番無理してない設計で値段は安いし画質もいいけど、AF速度が遅い
3番目はAPS-C用の高倍率ズーム。18-200mmをさらに望遠側にのばした感じ

高倍率ズームはいずれも画質よりも便利性を優先してるので、画質は総じて良くない（特に望遠側）
専用スレがあるので見てみるといいかも

【18-300mm】高倍率ズームレンズ 4倍目【28-300mm】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343770827/

28-300mm関連記事
http://digicame-info.com/2011/04/af-s-28-300mm-f35-56g-vr.html
http://digicame-info.com/2010/11/af-s-28-300mm-f35-56g-ed-vr.html
http://digicame-info.com/2010/09/af-s-nikkor-28-300mm-f35-56g-e.html

55-300mm関連記事
http://digicame-info.com/2010/12/af-s-dx-55-300mm-f45-56g-vr.html
http://digicame-info.com/2010/09/af-s-dx-nikkor-55-300mm-f45-56.html

18-300mm関連記事
http://digicame-info.com/2012/12/af-s-dx-18-300mm-f35-56g-vr.html
http://digicame-info.com/2012/11/af-s-dx-nikkor-18-300mm-f35-56-4.html
http://digicame-info.com/2012/07/af-s-dx-nikkor-18-300mm-f35-56-3.html

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 01:11:22.53 ID:EZuNilKY0

初心者ですが、一眼レフのいいところは

・背景ピンボケが取れる
・用途に合わせてレンズの交換ができる

ということでしょうか？
先々欲が出る可能性を考えると、2万くらいのミラーレスでいいから一眼レフ買った方が幸せになれるでしょうか？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 01:33:51.86 ID:IZH5EISV0

>>44
ひとつひとつ細かくありがとうございます
参考にします

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 01:52:42.52 ID:4ltoPPjX0

>>45
ミラーレスは一眼レフじゃない

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 02:17:07.82 ID:w7o6+raP0

>>45
・動いてる物に強い

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 03:06:05.05 ID:9sxF/PMB0

【予算】ボディとレンズで10万以下。8万以下だと嬉しいです。
【用途】風景・建物（神社）・動物（動物園や水族館）・人。暗所も多いです。
【出力】主にPC観賞。L判まで。
【所有機材】なし
【使用者】カメラ歴2年。パナLX5をいまは使っています。一眼経験なし。
【重視機能／その他】LX5は満足して使っているのですが、暗所での撮影にやや不満があります。またズームも足りないなと。
写真が好きなのでもっと良いものを撮りたいという気持ちから一眼を考えていますが、正直ミラーレスとかでも用途を充たせるのかなと迷っています。
よろしくお願いします。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 06:01:50.55 ID:iIaq1zuc0

>>49
シーワールドのシャチさんなんかを撮りたいならレフ機がいいけど、
パンダみたいにダレてるのを撮るならミラーレスで十分
水棲動物ショーなら防滴欲しいので、OM-D/D7000/K-30辺り
ガラス越し撮影は偏光フィルタ欲しいのでお買漏らしの無いように
高感度耐性はレフ機でなるべく大型のがいい傾向があるけど
園内館内で撮るには小さいほうが使い勝手がいいし、疲れない
あとは2年もやってりゃ好みもあるだろうし、お好みで適当に

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 07:51:02.44 ID:LxVWJnTZ0

【動機】大学で、ジャーナリズムを専攻していて、これを機に一眼が欲しくなりました。この先新聞や雑誌に使う写真をとるため、なるべく初級機は避けたいと思います(買い換える余裕もないだろうし)
【予算】6万~14万 (ボディ＋レンズ)
【用途】被写体は人物、風景、スポーツ、夜景などです
【出力】ほとんどがPC鑑賞になるとは思いますが、課題で大きいサイズでの出力もあるとは思います
【大きさ／重さ】希望は特にありません
【所有機材】親がcanonのEOS kiss x4とレンズ EF-S 18-55/3.5-5.6 IS IIと望遠の50-250/4-5.6
【使用者】動画専門だったので一眼はほとんど初心者ですが親の機材(kiss x4)を２年くらい借りてつかってました、おもに少年野球などを撮っていました
【重視機能／その他】海外在住のため選び放題ではないのですが、大きいメーカーさんのならあるとは思います。親がcanonだったのでcanonからなるべく選びたいと思います

今のところ連写のすごい7D考えているのですがノイズがひどいという意見が多いため、迷っています。
おねがいします。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 08:21:24.93 ID:BUIqxJOh0

先週の金曜日に初デジカメ買って（EOS KISS)
日曜日に、道にしゃがんで猫撮ってたら、車に轢かれたんだ。

顔と肘を擦りむいて血が出た程度で済んだんだけど
車からどうみてもヤクザが降りてきて
「おい、これで大丈夫だな？な？」
って1万円札をバサっとくれたんだ。
俺もテンパって「あ・・・でも・・カメラが・・・・」
って言ったら、「チッ！　ほら！これでダイジョブだな？あ？」
って財布の中に入ってた1万円札全部くれたんだ。
警察に電話しようかとも思ったんだけど、何か
相手に実名バレるのも嫌だったし、貰った札束が結構分厚くて
そのまま、ハイ、大丈夫ですと言ってしまった。

そのままヤクザは立ち去り、我に返ってお金の数数えたら47枚あったんだ･･･
とりあえず思わぬボーナスゲットでウハウハで、フルサイズ機買っちゃおうと
思うんだけど、カメラは5D3にしようと思うんだけど
レンズは何買うのが良いと思う？
撮る対象　家猫（室内）動き回るのでIS付きか明るめでSS稼ぎたい
撒き餌50mmの換算80mmだと、一歩下がる場面が何度もあった。外だと100mmチョイあると便利だった。

24-70 F2.8だとIS無いのが動き回る対象撮るのに少し不安（高ISOとSSでダイジョブ？）
24-105 F4LならISあるけどF4ってのと、少し古いけどどうなの？AFスピード速い？（専門板見たらボロクソに言われてたりよく分からん）
24-70 F4なら新しい、マクロもどきも遊べる、他に単焦点買えるかも（？）

しばらくは顔の1/4がズル剥けのカサブタだらけでグロいので室内撮影メイン･･･
ただ、撒き餌レンズのF1.8に感動したのでF4だとここまでのボケが出なそうで躊躇してる。
F4のレンズ+100mm F2.8 L Macro ISとかどうだろうか？　でも通しでF2.8使えるのも捨てがたい
が、IS付いてない･･･
何か、この組み合わせで買っとけカスってのあったら教えて下さい

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 08:23:50.50 ID:P66x8GPr0

生命保険かな

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 08:43:28.37 ID:Cpn3diJh0

>>52
コピペ？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 09:03:42.62 ID:JkRnKET10

>>45
・電池が長持ちする

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 09:56:39.79 ID:/EjNnraF0

動き物撮ろうとするのにＩＳ重視ってバカですか

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 10:36:58.24 ID:9sxF/PMB0

>>50
アドバイスありがとうございます。
動物園が多くて止まってるパンダとかクマとかばかりなので大丈夫かなと思います。
あとは旅行先での風景や建物（人物も入れて）が多いです。
LX5だと神社とかの薄暗い場所だとフラッシュをたかないと撮りにくいことが多々あるので
高感度耐性のものがいいのかなとも思ったり。
とりあえずオススメしていただいた３台の作例みてみます！

58 ：49：2013/02/24(日) 10:43:12.03 ID:9sxF/PMB0

>>57に追記なのですが、薄暗い場所での人物の肌の質感をできるだけ出したいなと考えています。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 11:14:27.12 ID:2wl5Wk850

>>51
写真専門記者志望なら予算が足りないけど、
普通の取材記者志望でCanonで海外在住なら7Dのレンズキットでいいと思う

60 ：Ｈｙｐｅｒ☆：2013/02/24(日) 11:43:35.39 ID:I+28QCUS0

キヤノン販売セールス員警戒情報

>プチプチ明太子
>１００均
>あふろべなと～る
>阪急宝塚線
>てんでんこ
>PPPH22
>阪本龍馬
>ダブルず～む人
>狸の酒盛り

皆さんにお願いです。
価格.comでこいつらを見かけたら、初心者がだまされないよう
こいつらは荒らしですとはっきり注意してあげてください。

皆さんの善意でペンタックス関連のスレを暖かく盛り上げていきましょう！

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:18:12.53 ID:UYaWVqig0

>>45
背景ボケはレンズ交換式カメラの数多ある表現方法の一つに過ぎないよ
まずはこういうサイトを読んでみて
http://b.hatena.ne.jp/articles/200911/545
あと、レンズ交換式カメラの中でもミラーレスは一眼レフとはジャンルが異なる
（それも書いてあると思うからぜひ読んでみて）

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:28:31.00 ID:UYaWVqig0

>>49
既出のE-M5、D7000、K-30はいずれも高感度耐性には優れている
防滴の必要性はなさそうなので1ランク下げてD5100とかでもいいと思う
動物園は望遠ズームが必要と思われるのでダブルズームキットのある機種がいいのでは
それと水族館にはラバーフードがあると便利
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/0902/26/news022.html

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:33:21.63 ID:UYaWVqig0

>>51
新聞雑誌系はあまり解像度は要らない
というより撮れなかったというのが許されない世界なので、メカとして優れる機種がいい
そういう意味では7Dクラスは適している
大きな出力で荒くなるのは我慢するということで

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:33:50.60 ID:dDaOyF050

>>59
写真専門記者と取材記者の違いってなんですかね？
あほな質問してすみません。

ちなみに新聞や雑誌というのは学校内で発行するものです

canon以外ならどういった選択肢がありますか？
最初に買うべきレンズのアドバイスも頂いてもよろしいでしょうか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:53:35.83 ID:/oWKPjij0

>>62
ttp://www.youtube.com/watch?v=iqaodnW5B8s
こんなのもあるし要不要は相談者の判断だけど防滴必要なしとは限らないのでは？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 13:59:42.15 ID:rYgTi6bn0

【動機】ちょっとした旅行で使いたいと思いました。
【予算】新品希望で予算はボディ＋レンズで5，6万くらい。
【用途】動物、建物、景色です。
【大きさ／重さ】軽くて小さくて持ち運び便利なもの。
【その他】ミラーレス一眼で探しています。ジーンズのポケットにはいりますか？
　　　　　

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:06:24.57 ID:UYaWVqig0

>>65
要るか要らないかは>>49さん次第だけど、>>57なら要らないかなと思っただけだよ
ちなみにシャチショーは何度か見に行ってる
家内が木更津の人なのでｗ
あれは確かにやばいな。カメラより服のほうが大変だった

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:09:25.83 ID:UYaWVqig0

>>66
電動ズームでもレンズ込みでは入らないと思う
店頭で確かめてみることを強く勧める

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:16:21.71 ID:rYgTi6bn0

>>68　入らないんですね、、、単焦点のレンズに変えれば入りますか？
　　　ならコンパクトデジカメでいいじゃないか？と思いますか？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:25:16.85 ID:UYaWVqig0

>>69
ボディーキャップレンズ（オリンパスのレンズ）付きボディなら入るかも
ジーンズのポケットに入れるならコンデジのほうがいいと思う

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:35:24.59 ID:rYgTi6bn0

>>70こんな薄いレンズがあるんですね。これなら入りそうですね。
　　ズームができるこのタイプもあるんですかね？。単焦点でミラー一眼使ってる
　　人てあまりいないの？これは勿体無い？おかしいとかありますか？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:35:33.05 ID:jiZ9/f6f0

>>69
予算6万でサイズ優先なら、高級コンデジに行っといた方が幸せになれると思う。
ミラーレスだと良くてもコートのポケットまでだね。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:45:52.41 ID:I5NGNxhx0

ピントを無限遠にして、絞って撮ると毎回同じことろに黒いゴミみたいなのが見えるんですが、
これが後玉、あるいはセンサーのゴミですか？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:51:02.73 ID:/4/Ju7gN0

>>73
一番絞って比較的ハッキリしてるようならセンサー。
それでも丸ボケのようにぼやっとしてるようならレンズ側。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 14:58:26.35 ID:I5NGNxhx0

>>74
ありがとうございます。
絞り開放すると写らなくなって、絞っても少しぼけてる感じがします。
あと、カメラの自動クリーニングかけても改善しませんでした。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 16:19:19.72 ID:I5NGNxhx0

>>74
解決しました。
どうやら、TLMの裏側にゴミが付いてたみたいです。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:43:31.45 ID:ZoY32+s20

イートレンド最悪。
ここで買っては駄目。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:46:26.31 ID:dAwGtDz00

ここはステマスレじゃねーよ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 19:52:50.55 ID:FSPvFy0b0

>>71
E-PL5レンズキットとボディーキャップレンズ持ってるけど、ズボンのポケットには入らんなぁ。
そんだけの薄さを求めるのならコンデジしかない。
ミラーレスで単焦点使ってる人たくさんいるよ。
ただ、ちょっといい奴はお高いのでそれを買うのなら一眼用のレンズを買いたいので俺は持ってない。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:00:21.64 ID:hS1nReg40

>>77
何があったの？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:01:18.16 ID:x36v05nn0

>>76
間違ってもTLMは裏から触るなよ。表からでも相当柔いけど、裏からだと綿棒が軽く当たっただけで使用不可になるから。
ブロワーで取るか、それでも取れなきゃサポセンに持ってけ。TLM最大の欠点は光量落ちじゃなくて掃除のメンドさだよ…

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:22:43.54 ID:pmy5x3+b0

【中井精也の勝手に鉄道私有地内の草木を刈ろうキャンペーン】
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty46569.jpg
ttps://twitter.com/railman_nakai/status/304880453087801344

プロの鉄道カメラマンのテクニック
心して学ぶように

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:26:53.69 ID:pmy5x3+b0

その結果がこれ

撮り鉄が撮影のため桜の木を切り倒す事件発生　ネットで話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1751728.html

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 20:52:34.61 ID:D49AqDYX0

・・・ねーちゃん撮って喜んでいる連中が可愛く見えるわ・・・

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 21:33:05.60 ID:I5NGNxhx0

>>81
なんと、綿棒でもダメ？
ラップ並みにもろいって言う報告は受けてたから直接触らないようにブロワーで吹いただけだけど、
なまじどのゴミが写りこんでるのかわからなかったからよかったものの、
もしゴミが見えててうまく取れなかったらピンポイントで綿棒使ってたかも･･･
そう考えると恐ろしい。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 21:45:03.50 ID:JwLZGOrg0

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】きれいにミニチュア模型を撮りたい
【予算】1２万以内でレンズも購入したいです
【用途】模型・場所は室内で、フラッシュを炊く場合もあると思います。
Kiss X5　　Kiss X6　60Dで迷っています。　
　
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者です。これから一式そろえていきたいです
【重視機能／その他】動画撮影の機能はいらいないです。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 21:46:28.58 ID:9sxF/PMB0

>>62
ありがとうございます！
一日悩んでD7000にしようかなと決心しつつあります。
D7000は暗所でのAFがあまいとのことですが全体評価は高いようですし。

ちなみに自分も木更津ですw

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:15:48.49 ID:qJyNeo/H0

TLMってなんでしょうか？((((；ﾟДﾟ)))))))
先輩方、ご教示下さい

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 22:22:47.38 ID:Yb7mBG4eI

>>88
トランスルーセントミラー
ソニーのαシリーズのミラーの名前

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:14:01.40 ID:x36v05nn0

>>85
何を使おうがお触り厳禁。αちゃんは肌の弱いお嬢様だからね。
ちなみにもしTLMに傷をつけてしまった場合、どこにでも店舗があるからとキタムラとかに頼まない方がいい。
なるべくソニーのサポセンに直接持ち込むか、地方在住でも送るなりした方が金額も安いし早く治る。
コレはレンズとか他の修理でも同じ。ミノルタ時代のレンズならケンコーに、それ以外はソニーに頼め。
キタムラで買って保証期間内とかでもない限り、カメラのトラブルでキタムラは利用しないのが吉。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:23:41.99 ID:heospypsI

>>86
丈夫な三脚さえあれば、ボディは何でも良い

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:24:25.27 ID:/PgcQqWt0

キタムラは修理関係では本当にクソだよなぁ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/24(日) 23:40:26.46 ID:qJyNeo/H0

>>89
ありがとうございました。
迅速な解答助かります！

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 11:33:42.69 ID:Q+xFA3QpP

>>86
ライティングが命。
コンデジでもいいからデジカメを持っているなら，
カメラとレンズは，撮影ブースとライティングを揃えてから考えれば良い。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 18:23:20.87 ID:wtHVdRd00

去年の5月頃にカメラを始めようとこのスレで質問し、皆さんに勧められ5dmark2を買った者です。
最近6Dの存在を知り、買い換えようか迷っております。
ほぼ満足して5Dmark2を使っていたのですが、白飛びが気になってました。
そこでiPhoneのようなHDR撮影ができるカメラを探していたところ、6dの存在を知りました。
パソコンで画像処理するほど写真にこだわる気もないのでHDRはかなり魅力的だと思います。あと、撮影したものをそのままTwitter等に上げられる機能も魅力的だと思います。
値段を調べてみると5Dⅱをオークションで売ると大体10万円くらい、6Dは14万くらいの相場だと分かりました。
なので大体4万円で6Dに替えられることになります
あまりカメラに詳しくないので、6dに替えるのが正しいのか、替えたときにデメリットがあるのか等分かりません。アドバイス等ありましたら教えて欲しいです。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 19:12:04.59 ID:886DJ50J0

>>95
カメラの格は5D2のほうが上だが、機能面ではやはり新型のほうに分がある
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=5dmk2&p2=6d
欲しい機能が新型のほうにしかないなら買い換えるのもありかと
ただHDR自体はソフトでもできるし、こんな記事もある
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20111027/1038456/

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 20:32:04.38 ID:uk7doLlf0

この相談コピペで流行らすの？単なるマルチ？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 21:08:42.79 ID:wtHVdRd00

>>96
ありがとうございます。カメラの格というのは、画質に関わってくるのでしょうか？
撮った写真の質が大きく落ちるなら買えかえません。
記事を読みましたが、合成でも気にしないのでそこは大丈夫です

>>97
貼るスレを間違えました、ほんとはこっちに貼るつもりだったので

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:13:15.18 ID:2kCGUTG50

>>98
>>96だけど、ID変わってるかも
カメラの格は主にメカ的な部分の話
画質は残念ながら6Dのほうが評価が高い
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/836%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/483%7C0/(brand2)/Canon
一部5D3さえも越える部分もある
http://digicame-info.com/2013/02/eos-6d-7.html

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 22:18:39.77 ID:2kCGUTG50

ちなみにデメリットは
・画素数が減る
・シャッター最高速度が落ちる
・連写枚数が減る
・ファインダー視野率が悪くなる
・カスタム機能が少ない
くらいかな

101 ：Ｈｙｐｅｒ☆：2013/02/25(月) 22:49:01.66 ID:Z2C+s/qQ0

価格の粘着ストーカーPPPH22にご用心！

この人に逆らうと価格のスレ内で晒し者にされます。恐っ！

102 ：59：2013/02/25(月) 23:08:35.27 ID:P26Znt590

>>64
まだ見てるかな？

写真専門記者＝写真撮影がメインの記者、記事はほとんど書かない
　　　　　　　　　　日本の新聞社で言うと「写真部」に所属する記者
普通の取材記者＝記事を書くのがメインの記者、写真も撮るが記事の添え物として扱うことが多い
　　　　　　　　　　　　日本の新聞社で言うと「社会部」「政治部」「経済部」などに所属する記者
という意味で書いた

Canonでなければ、やはり2強のもう片方、Nikonが安心だろう
機種を具体的に挙げるならば、D7000あたりか

最初のレンズはキットレンズで十分だと思う
レンズ交換の手間を省くために、18-200などの高倍率ズーム（便利ズーム）を選んでいい
ただし高倍率ズームは重いから、そのつもりで

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 23:21:44.57 ID:er2521fe0

初心者ではないけれど、一眼レフかミラーレスかで迷ってるので…

【動機】特にはないけど、もっと撮影を楽しみたい
【予算】ボディ＋レンズで3万円台　中古OK
【用途】鉄道写真、鉄道模型（N)、車窓など
【出力】基本的にPC鑑賞・ブログ公開程度
【大きさ／重さ】特に希望なし
【所有機材】デジ一（オリンパスEｼﾘｰｽﾞ）とサイバーショット
【使用者】カメラ歴不明。一眼歴は2年とちょっと
【重視機能／その他】動画はHDでなくとも簡単に撮影できるものなら
個人的にはファインダー越しで撮ったほうが楽しいし確実に撮れる気はするんですが…

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/25(月) 23:33:17.05 ID:vxiXSvjP0

いわゆる鉄道写真だったり、Nゲージ撮るのにボケ欲しかったりするならフルサイズだな
車窓はミラーレスの方が圧倒的に使い勝手がいい
APS-Cなんて中途半端なのにする位ならどっちかにしとけ、と思う
先輩方がどうコメントされるか楽しみ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:06:37.10 ID:2/6AqS5U0

4マソで買えるフルサイズとは？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:30:28.65 ID:VbSpKux30

>>103
所有レンズとサイバーショットの機種は？
3万円台でオールマイティな道具が買えるわけないが
どういう点でのレベルアップを優先すんの？

もう少し具体的に書かないと
何があんたの撮影の楽しみにつながるかなんて他人にわかるわけない

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 01:54:24.71 ID:BVGf3M0yP

>>105
写るんですじゃね？いや、ヘタすると本当にそれがベストかもしれん

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 02:07:43.11 ID:9/AVYUGJ0

あまり知られて無いが今のうつるんですの中身はAPSだったりする

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 05:16:47.72 ID:/ZDJEChF0

【動機】取り敢えず欲しい。
【予算】レンズ込み中古可50000円
【用途】旅行先等の風景
【出力】スマートフォンやPCで見るくらい
【大きさ／重さ】無し
【所有機材】無し
【使用者】初心者・
【重視機能／その他】出来ればペンタックスで中級機がいいのですが、
電気屋に行ったらK-5Ⅱを勧められたのですが値段が高く、
予算を伝えたら失笑されました。
中古可でレンズ込みで50000円でお薦めを教えてください。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 06:37:15.37 ID:IbQKp+AL0

>>103
予算的に全ての要望を満たすのは相当厳しいが
模型に関してはどんな機種でも標準ズーム域のレンズキットを買えば
大体最大撮影倍率が1/3倍程度あるので簡易マクロとして使える
鉄道写真は詳しくないが、走ってる電車なら望遠ズームが要るんじゃなかろうか
というわけでD3100のダブルズームキットをお勧めする
新品4万円強で少し予算オーバーだけど、がんばって捻出してみて

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 06:41:07.29 ID:F/SxuvuTP

Nゲージやってるやつが予算３万ちょっとしか組めないというのはちょっと信じがたい。
ちなみに三脚もいるので＋１万円はみておかないと。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 06:45:19.06 ID:IbQKp+AL0

>>109
ペンタならK-5IIの下にK-30がある
プリズムファインダーだし、入門機ながら侮れない性能をしている
http://www.pentax.jp/japan/products/k-30/
新品5万円強で少し予算オーバーだけど、がんばって捻出してみて

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 06:46:21.65 ID:IbQKp+AL0

>>111
あーそうだ、模型に三脚は必須だね。そうすると予算全然足りないか・・・

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 07:29:54.64 ID:wJkSAYrP0

今持ってるオリEシステムのレンズだけ買えば良いんじゃね。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 08:03:46.75 ID:cm2p8eEX0

>>108
うそつけ
APSのはとっくに廃番だよ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 08:14:33.02 ID:rTZoZpLT0

>>92
やっぱりか…
イメージセンサーにゴミがついてキタムラに持ってたら、綿棒とエアスプレーで取り除こうとした。やってはいけない事とサイトに載ってたからびっくり。結局、ゴミは取り除けなくて、メーカに出す事に。
もし壊れててもキタムラで保証して貰うか。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:01:50.32 ID:pA+o1Ano0

よろしくお願いします。

【動機】もっと撮影の腕をあげてきれいな写真をとりたいので。
【予算】ボディとレンズで7万ぐらい。
【用途】ダム・橋梁等の建築物撮り、風景撮りが主。
　　　　あとは水族館（水槽の魚より海獣等がメイン）・動物園などで撮影。
【出力】PC鑑賞がほどんど。まれにL版出力。

【大きさ／重さ】特になし。
【所有機材】一眼レフ経験なし。
【使用者】カメラ歴は8年ほど。ずっとコンデジ使用。今はリコーのCX1を使っています。
【重視機能／その他】今使っているCX1の広角と望遠（換算28-200mm）が足りないのが不満で、
　　パナのDMC-FZ200（換算25-600mm）に買い換えようと思っていました。
　　店員さんにそれなら、1眼にテレコンをつければ望遠も足りるし、画質もコンデジよりきれいだと言われました。
　　望遠の面で一眼は候補から外していたのですが、カバー出来るのであれば
　　一眼を検討したいのですが、やはりこの予算では厳しいでしょうか？
　　

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:08:39.16 ID:k7CXhnB60

>>116
キタムラの修理の評判が悪いのはメーカーではなく日研テクノで行うから。
そこの評判が悪いって話。

保障期間内ならメーカー修理だから基本メーカー直接でもOK。
あと延長保証などをつけている場合はメーカー保証期限終了後は日研テクノになってしまうので注意。
そもそも延長保証って意味無いから基本は無しでメーカー直接修理に出したほうが良いと思うよ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:34:26.24 ID:GwVh3Gkt0

>>117
一般にテレコンはどんなレンズにも付けられるわけではなくて
例えばキヤノンなら焦点距離135mm以上の単焦点レンズと一部のズーム
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef14-iii/spec.html
と決まっている
またAFするならマスターレンズの明るさにも制限があり
数万円程度で買えるレンズはほぼ入っていない

もし換算600mmが必須なのであれば、マイクロフォーサーズボディと
パナ100-300mmもしくはオリ75-300mmの組み合わせかコンデジしか選択肢はない
換算400mm程度でいいなら、予算内で買えるのは
Kiss X5、X6i、D5100、K-30、DMC-G3などのダブルズームキット

また水族館は>>49以降のアドバイスを参考に
ラバーフードなんかがあると便利

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 10:36:14.15 ID:/4P75rWY0

L版プリントをときどきするのですが、
本体側のアスペクト比の設定は、は4：3か3：2か、どちらにしておくのが普通なのでしょうか。
みなさんはどうされていますか？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 11:13:30.31 ID:ZezL3H7O0

12M機考えてたならD5100ダブルズームやX5ダブルズームでトリミングして12Mの換算600㎜相当って考えもなくはない。望遠だけなら

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 11:40:19.96 ID:eUNxSGq40

>>102
すごくわかりやすいです、ありがとうございます
教授もCanonかNikonを推してきました
教授の部屋にいくつかカメラが有り(7DもD7000も)借りられるので、いろいろ試してみたいとおもいます
今教授が新聞のための写真を取るのに７Dをメインでつかっているのというのを聞いて、少し７Dに揺らぎ気味ですがD7000も調べてみます。

重さはきっと大丈夫なんでレンズもそれで行こうと思います！
またなにかあればよろしくお願いします

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 13:14:43.72 ID:pA+o1Ano0

>>119 >>121
ありがとうございます。
望遠に関しては自分がどこまで妥協できるかもう一度考えたほうがよさそうです。
挙げていただいた機種を見比べて、考えてみようと思います。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 13:36:35.29 ID:F/v1Uns50

お願いします。
【動機】子供をコンデジで撮影しています。動かない頃はよかったのですが、動くようになってからはブレた写真ばかりになってしまいました。
コンデジのシャッターを切ってから実際に撮影されるまでにラグがある事が不満なため、一眼レフの購入を考えています。
【予算】ボディ＋レンズで～６万。できれば新品
【用途】被写体は子供、撮影場所は屋内・昼の屋外
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】主な使用者は女性のため、あまり大きくなく重くないほうがいいです
【所有機材】なし
【使用者】初心者(コンデジもたいして使っていません)
【重視機能／その他】いずれ運動会など、望遠レンズを使った撮影も考えていますので、その辺りも含めてアドバイスいただけると嬉しいです。
一応キャノンのkissシリーズを考えていますが、どうしてもkissシリーズがいいというわけではないので、他に良い機種があればご教示ください。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 13:40:11.66 ID:2/IlrwYKI

>>123
広角はキヤノンが換算29mm～ニコンペンタが27mm～ m43が28mm～で大して変わらない
より広角が要るならそれ用のレンズを買わないといけない
多分予算オーバーだけど

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 13:53:36.06 ID:pRyLgrCC0

>>124

K-30がおすすめ。
画質が、Kissシリーズよりかなりいいし、屋内での撮影で、高感度ISOを使う場面でも
K-30やD5100,D5200などは、Kiss X6i等のキヤノン機に比べてノイズがかなり目立ちにくい。

また、ペンタックスと、ニコンには、リーズナブルな価格の描写のいい単焦点レンズがたくさん揃っているから
一眼レフの醍醐味というのも、味わえると思う。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 14:16:52.79 ID:xyXL+u2z0

初心者ですお願いします。
【動機】風景写真や旅行に行った際に写真を撮りたいので
【予算】～４万円程度　中古新品問わず
【用途】風景写真や旅行写真等がメイン。できたら星も撮りたい
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
今日近所のケーズ電機にてPENTAXのK-5　18-55レンズキットが展示品限りにて約４万で売っていました。
セールなのでお買い得なのかなと思いそれを買おうかとも迷っています。
意見よろしくお願いします。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 14:46:20.48 ID:b5LOD4UBP

レンズメーカーも含めたラインナップの貧弱さを分かった上でなら、凄まじいお買い得機種だよね、K-30。
普及価格帯でのファインダーと防塵防滴性能はペンタが抜けてるし。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 14:54:11.98 ID:ZezL3H7O0

お勧めと言われると困るけどお買い得なのは間違いない
ペンタはアストロトレーサーもあるしな

でも展示品てメーカー保証ないんじゃないっけ？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:00:29.82 ID:dppWbF5A0

>>124
Kiss X6iでいいと思う
Kissシリーズは元々パパママに売れるようネーミングされたモデルだし
レンズキットでもAFは充分速い
動画も撮るなら18-135STMのレンズキットがお勧め
現在キャッシュバックキャンペーン中
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/goldrush/index.html

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:01:55.32 ID:dppWbF5A0

>>123
すまん、動物園と水族館に気を取られて広角について書くのを忘れてた
（でも既に書かれているので割愛）

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:06:31.49 ID:dppWbF5A0

>>127
>>129と同感
メーカーもしくはお店の保証が付くならありかなぁ
星はアストロトレーサーだなやっぱし

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:15:54.08 ID:dppWbF5A0

>>120
L判の大きさは89×127mmで、4:3よりは3:2に近い
でもメモリカードの容量が小さいとか現像・レタッチが苦手とかの
拘りが特にないなら解像度最大で撮っておいたほうがいい
カットするのは後からでもできるけど継ぎ足すのはできないから

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:23:54.22 ID:VbSpKux30

>>124
Kissシリーズで問題なし
その他に軽量なのはニコンのD3100、D3200等
室内で高速シャッターを切るための高感度の画質ではニコンの方が少し上

>>127
値段的には超お買い得だし持ってみて重過ぎなければ用途にも向く
大勢に触られている展示品だと故障リスクは高いので
やはり問題は保証だね

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 15:53:29.87 ID:yaGQ38lBP

展示処分って、客にベタベタ触られてたやつか、
単に箱から出されてケースに並べられてただけなのかで、
レベルが全然違うよな。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 16:00:20.11 ID:b5LOD4UBP

ってか展示品って下手したらセンサー触る奴とかいそんじゃない？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 16:15:22.03 ID:xyXL+u2z0

>>129　>>132　>>134
アドバイスありがとうございます。
保証付きで４万で購入してきました。
最初は風景等で練習するつもりなのでアストロレーサーは後々買おうと思います。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 17:59:57.06 ID:wCt4Dssr0

一眼レフとミラーレス、
撮像素子とエンジン、レンズも同じなら
写真の仕上がりレベルは同じ程度のものになると考えてよいでしょうか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:10:20.41 ID:Gf2Rsgxo0

>>124
kiss X6iもいいかもしれないけど、一眼ならではの画質というのは、味わえないと思う。（他社のAPS-C機よりセンサーのサイズが小さいし。）

やっぱ、画質に拘るなら、K-30やD5100,D5200,D3200とかがいいと思う。
X6iよりも、小さいセンサーのEP-L5の方が画質がいいレベルだし。

http://www.youtube.com/watch?v=y3yTvk3j2jU

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:21:45.17 ID:Gf2Rsgxo0

>>138
レンズを同じにして比較するには、ミラーレスの方もアダプターを通してフランジバックを伸ばすわけだから、だいたい同じ感じになるだろうね。

でも、広角レンズの設計のしやすさとかを考えると、バックフォーカスを短く取れるミラーレスのほうがよいかもね。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:24:55.41 ID:4mU+xMTk0

>>138
http://www.logsoku.com/r/dcamera/1354951625/811-816
とか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354921849/104-106
を参照

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:26:11.05 ID:Gf2Rsgxo0

>>127
その被写体だと、ペンタ機が一番おすすめ。
防塵防滴性能はさることながら、軽量なレンズが揃っていて重量が問題になる山登り、沢登でも役にたってくれると思う。
何より、キヤノン機に比べてSNRでも、ダイナミックレンジ（画質）でもかなり優れている大きなアドバンテージ。

他に候補を上げるとすれば、NIKOND3100やK-rがいいと思う。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 18:28:30.21 ID:Gf2Rsgxo0

>>141

>>138のリンクは、かなりの暴論。
真に受け過ぎないように気を付けてください。

144 ：写真家蜷川実花：2013/02/26(火) 18:31:39.47 ID:I9eMmWRE0

　人生気合っす！という感じでブログをアップしてます、写真家蜷川実花です。
　今コンタックスRTSと言うカメラが本当に安いのよ、カメラ、写真を始めるには
　フィルムカメラから始めればいいのよ、9800円だったら安いわ、キャノンデジタルにも
　コンタックスレンズは使えるし、一流のカメラマンは皆フィルムカメラから始めてるのよ！
　フィルムカメラから始めた方が一流になれるわ！今本当に安いわ！コンタックスならタカチホカメラ福岡天神がいいわ！

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:09:01.69 ID:NpZ718590

また出たよ、他人の意見を否定してばかりの否定厨。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130226/R2YyUnNneG8w.html

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:16:03.55 ID:Gf2Rsgxo0

>>145

＞ボディ側の画質なんか全く比較対象にならないよ。
＞L判印刷ならフルサイズと1/2.3型コンデジでまったく差がない

こんなことを言い放っちゃうんだぜ・・・。
突っ込みたくもなるだろう。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:22:13.30 ID:yY86qE3e0

否定厨って何ぞw

頼むから荒らさないでよ
あっちも荒れてて大変なんだから

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:39:42.91 ID:b5LOD4UBP

流石に1/2.3くらいだとL版でも差が出るでると思うけどな。
酷い塗り絵の機種も多いし、ダイナミックレンジ狭いせいでコントラストがキツイし。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 20:45:52.57 ID:TD7GfoZm0

>>148
もっとセンサーでかくても塗り絵JPEG吐き出すのあるけどな
センサーサイズは光学的なボケやすさ以外は絶対的なものではない

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 21:42:52.87 ID:dMCazIh30

やっぱセンサーでかいとボケやすいのか
それはレンズの差よりも大きいこと？
m43機持ちだけど、レンズ揃えるのやめて
X6i買おうかな・・・

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 21:51:09.71 ID:XP5u21uXI

>>150
参考になるかは微妙だが、ボケ計算機でぐぐれ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 21:51:24.81 ID:mLHCTmjpO

ボカすなら、可能な限り大きなセンサーだわな。大きなセンサーに口径比(F値)の大きなレンズ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:34:03.10 ID:mjADThm40

初一眼にD3200検討しています。
ただ、モーターなしレンズではAFが効かないと書かれていましたので躊躇しています。
実際結構不便なものでしょうか？
レンズは資産がありませんので、追って追加していくつもりです。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:44:17.41 ID:VbSpKux30

>>153
D3200スレとのマルチポストだな
しかもあっちで直前にAFモーターやフォーカスエイドの話題が出てるのに

177 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/02/26(火) 21:13:13.39 ID:mjADThm40
初一眼にD3200検討しています。
ただ、モーターなしレンズではAFが効かないと書かれていましたので躊躇しています。
実際結構不便なものでしょうか？
レンズは資産がありませんので、追って追加していくつもりです。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 22:47:18.27 ID:VbSpKux30

>>150
ボケが目的で今から移行するならフルにすれば？
よりによってX6iじゃAPS機でも一番センサー小さい部類だ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:11:54.50 ID:dMCazIh30

>>155
フルは予算的に無理だ・・・
ところで、ご指摘のセンサー小さい、というのは
同一メーカーのAPSセンサーにも大きさの違いがあるということ？
キャノンのAPSはニコン等の他メーカーより
ひとまわり小さいということなんでしょうか（それなら承知しております）

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:18:08.87 ID:VbSpKux30

>>156
メーカー内でも微妙な差があるが違いが大きいのはメーカー間だね
ボケが欲しいということは望遠動体撮りに使うわけじゃないのだろ？
50mmとかで済む用途なら5D中古がX6iと同じくらいの値段だよ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:21:58.21 ID:a/EiQvoZ0

>>156
D3100と3518なら５万くらいでボケ量産できるぞ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/26(火) 23:43:31.20 ID:LVO99//b0

ピンボケ量産化

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 05:28:12.90 ID:Jm1rDnrx0

ボケなら単焦点使えばいいんじゃないのん

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 07:26:54.65 ID:B1qXXNNp0

ボケだけ欲しいなら望遠使えばいい

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 13:28:45.17 ID:T4z7kpTM0

一眼レフスレを荒らしてる連中はα58がショボかったストレスを発散してるの？

9 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/21(木) 12:22:47.87 ID:JKDq3tME0
58がよほどショックだったのか、スレ誘導ないまま前スレ埋まっちまったなｗ
プラマウントは流石になぁ・・・

10 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/21(木) 12:24:31.73 ID:WneSsSXK0
58はゴミ決定

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 13:30:54.37 ID:T4z7kpTM0

16 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/21(木) 14:34:20.35 ID:bb3Sq5A80
なんというかwktk感が少ないのが寂しいね。。。ソニー

17 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/21(木) 14:35:07.23 ID:hGSAzjym0
ミノの撤退でもくじけずにα使って来たのに今更ニコキャノなんて使えるかいな。

しかし後はペンタしか無い、そのペンタも我が道行き過ぎ(しかも先が見えない）だしなぁ・・・。

18 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/21(木) 14:38:39.43 ID:ZrQDpcto0
ソニーはNEXに誘導したいんかね？

19 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/21(木) 14:43:42.78 ID:zvbqrYcq0
NEXはコヤブ大先生にボロカス言われそうで怖いわ

20 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/02/21(木) 14:45:09.86 ID:PTek/Pyk0
550からK-30かK-5Ⅱに行こうと思いますが
とりあえず65の後継機発表までは待つ

21 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/02/21(木) 14:52:14.49 ID:Z2v2cZPq0
それがいいだろうな
でも58みる限り0に近い

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 13:31:22.45 ID:RHS2ukLj0

ペンタックスって変態&修羅の道って言われたけど一般的にどうなんですか？
変態&修羅の道を進みたいマニアックな奴にはお薦めって言われたけど。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 13:44:17.76 ID:n1UdJhCo0

>>164
ペンタックスのレンズに好みのがあるなら買えばいい
あとボディ内手ブレ補正だから単焦点でも使いやすい

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:02:54.51 ID:F6v0sie20

>>164
ペンタとオリのシステムは他メーカーと比べるとズームレンズが貧弱で単焦点が充実している
つまり純正で揃えようとすると結構不便なのよ
足場が自由でないところなんかでは特にね
持ち歩くレンズも増えるし
そういう不便さもひっくるめて楽しめる人向け
そのかわり単焦点は独特で良いモノがたくさんある

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 18:14:57.96 ID:OmEKuhiG0

>>166
でぶP関係者はあちらのスレへお帰りください。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 20:14:58.80 ID:5D+vdt3N0

動画撮影時にオートフォーカスができる機種で、2万円台くらいのお勧めはありますか？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 20:48:56.23 ID:IHYcQkzq0

>>168
テンプレ使え。ちなみにコンデジはこっち
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/

170 ：124：2013/02/27(水) 21:56:49.32 ID:CNQBpqtr0

124です。
アドバイスをくださった方々、本当にありがとうございました。
アドバイスを元に検討したのですが、D3200を購入することに決めました。
K-30やX6iもとても良い機種だと思いますが、予算が厳しかったので…。
今日店頭で実機を触ってみたのですが、コンデジとの写りの差に驚きました。
購入して子供の写真を撮るのが楽しみです。
とにかくありがとうございました。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 22:32:39.67 ID:maccjJ0K0

Kiss考えてて予算の都合ならX5でも良いんじゃ
まあ、D3200でも良いんだが

172 ：もっこす：2013/02/27(水) 22:37:47.53 ID:XuJ/Dx9v0

何歳までD3200で追えるかね？
新機種の動向にご注意。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:17:50.40 ID:yBgkAqyg0

撮ってきた写真をパソコンでみるとき、
専用のソフトを購入してみるべきなのですか？
自分はPCに入っていた、Windowsﾌｫﾄｷﾞｬﾗﾘｰで見ているのですが、
これではカメラの性能がもったいないとか、有料のソフトならもっときれいに見れるとか
そういうことってあるのでしょうか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:24:47.59 ID:U712Pd+r0

【動機】　撮影の幅を広げたい
【予算】レンズキットで１０万円以内、できるだけ安いほうがありがたい。
【用途】　風景、街並み、建築物、ペット、ボケを生かしたマクロ等幅広く
【出力】　印刷サイズ。A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】　特に制限なし
【所有機材】　手持ち機材なし
【使用者】　コンデジ撮影約１０年、初一眼です。
【重視機能／その他】　RX100使用中です。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:38:05.54 ID:maccjJ0K0

>>173
フォトギャラリーならカラーマネージメントしてあればそのPCでその画像を見る範囲でちゃんと見れているはず
まあ、たぶんちゃんとはしてないだろうし補正したらという話はあるし

なんとなくモニタがTNな気がしたりも

>>174
ボケを言い出すと60Dとかのフルサイズ機を中古でという選択肢が出てくるが
そうじゃないならD5100かX6i辺り買っておけば

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/27(水) 23:43:44.46 ID:wm7tNKfX0

キヤノンとニコンのエントリー機って方向が違うような

キヤノンはあまり細かい設定はせずオートで撮ってねって感じ
ニコンはエントリー機でもそれなりの設定は出来るからしてねって感じ
まぁコンデジチックなキヤノンが一般的に好まれるんだろけど

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:02:05.84 ID:GwwDgSyyP

>>174
D3200LK買って、気に入った画角の単焦点を追加購入。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:18:50.18 ID:AfsSwuLZ0

>>174
マクロなら何を撮ってもボケまくるね
ペットについて詳しく書くとよいアドバイスがもらえると思う
安くあげたいならミラーレスのE-PL3あたりがよいかな

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:27:54.90 ID:PDDTCKxb0

>>174
ボディ+ズームレンズ1本付いてくるレンズキットと純正でなくていいからマクロ1本と三脚とブロアー等の小物でいい。
まずはそのセットで初めて、不満が出てきたらそれらを解消できる機材を購入。万能な機材はない。
実機を触れるのなら操作してみて一番しっくりくるのが俺のお勧め、一番最初はどれ買っても大して変わんないから気に行ったのを選ぶこと。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 00:55:10.48 ID:cHu0OxjmI

・必須項目
【動機】美大生で、自分の作品をポートフォリオ用に撮影したいです。
【予算】レンズセットで、中古でもいいんですがデジタル製品の中古ってどうなのでしょうか。７万以内が理想ですが、８万くらいまでなら。安いほどいいです。
【用途】絵画作品（室内）、資料用に風景（主に夜景）も撮影したいです。
【出力】大体はA4の印画紙に印刷しますが、キャプション等も入れるので写真自体はL～２Lくらい？　ホームページにも載せたいです。　
・任意項目
【大きさ／重さ】持ち運びたいので軽いほうがいいかなと思っています。
【所有機材】GRD2
【使用者】初心者です、いままではGRD2のみで作品やスナップの撮影などをしてました。寄れないので作品撮影が厳しい・・・

検討したカメラは 60D,eos x5 x6i,a55 a65,nex5r 5nです。軽さと画質と機能性と何処を重要視するかだと思うんですがぐるぐると逡巡し決めかねています。
もちろん上記以外のものでお勧めあればよろしくお願いいたします。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 01:02:09.73 ID:AfsSwuLZ0

>>180
撮影する作品のサイズを詳しく
寄れないので作品撮影が厳しいとあるけどそんなに小さいものなの？
大きな絵画や彫刻であれば寄って撮ると歪むのでなるべく離れて望遠で撮るのが原則
寄って撮る必要があるならセンサーの大きな候補機より
センサーの小さいコンデジの方が向いているから
デジカメ購入相談スレッドへどうぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 01:07:19.59 ID:cHu0OxjmI

>>181
作品サイズは100号から小さいもので0号くらいです。アクリルと水彩を使用しています。
離れて望遠で撮るのがいいんですね… 逆だと思っていました。。。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 01:11:26.63 ID:NaWWpSYm0

【動機】出産と子どもの成長を撮影するため
【予算】ボディ＋レンズで５～６万程度。最高７万円。新品
【用途】主な被写体：赤ちゃん／子ども　　撮影場所／時間帯：分娩室／室内、公園等
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞
【使用者】初心者
【重視機能／その他】全くの初心者ですが、子どもの誕生を機に写真・動画撮影を趣味にしたいと考えております。
オススメの機種などがありましたら教えていただけると助かります。
また、この程度の金額のデジカメで、ある程度ハンディカムの代わりになるのかも教えていただけるとありがたいです。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 02:04:13.35 ID:AfsSwuLZ0

>>182
絵画の100号は人間が2人横に並んだくらい、0号は写真でいう2Lサイズくらいか
各社がキットにつけてる標準ズームレンズの望遠端までで一応用は足りそうだけど
寄ることによるパースの歪みやピンぼけの他に歪曲収差というものがあるので
より歪みを少なく撮りたいならズームレンズより単焦点レンズが有利かな
ただしソフト的に歪曲収差を補正することもできる

特別な機能が必要な用途ではないのでボディの機種はなんでもいいと思うよ
中古でも十分だけど何かトラブルがあったときは新品の方が対応は楽
候補機の中の軽めのものでもいいしE-PL5あたりもいいと思う
http://kakaku.com/item/J0000002790/
一眼レフだとD3100が軽くて安く、単焦点使う場合も35mmが優秀安価なのでお勧め
http://kakaku.com/item/K0000139405/

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 02:09:58.14 ID:AfsSwuLZ0

>>183
定番の用途なのでD5100かD3200かD3100の標準レンズキット＋35mm/F1.8
あたりをお勧めする
動画については練習なしで失敗無く撮れるのはハンディカムまたはコンデジ
多少ピンボケなどがあっても親戚が集まったときなどの話題作りのために
ということなら一眼タイプも可
基本的には手間を惜しまずレンズや周辺機材にもお金をかけて
趣味的に凝った映像を作るのに向いているのが一眼の動画

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 05:32:24.65 ID:OVW86ei30

>>180
D5100レンズキットと、Micro 40mm F/2.8Gの組み合わせが一番良いように思う。
あと、D5100だったら、Kissよりも、TLMのあるαよりも画質はいいしね。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 06:45:11.97 ID:NaWWpSYm0

>>185さん
アドバイスありがとうございます
本当にやる気と時間とお金があるかどうかをもう一度よく考えて、
コンデジとハンディカムにするか一眼にするか決めたいと思います

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 07:49:26.19 ID:nc7bdu660

>>180
その用途ならNEXで足りる
マクロ域がどうしても不足したら
LA-EA1＋50～100mm程度の
Aマウントマクロレンズを追加すれば良い
マクロ撮影時は基本的にMFになるので
LA-EA1のAFに関する制約は問題にならない

一方でマクロも含めて手持ちで撮影したいのなら
αTLM機しかない。理由はマクロレンズ使用時でも
手ぶれ補正が効くから。良く言われるTLMに起因する
高感度画質の悪化も、手ぶれ補正とミラーショックが
ない事によるにシャッター速度の低速化＆ISO感度の
低減で軽く相殺される

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 08:21:15.30 ID:P3Cu0LzAP

>>180
GRD2の仕様によると寄れないとは思えないのだが？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 08:33:00.68 ID:AfsSwuLZ0

>>187
動画ではなく写真については一眼＞＞コンデジなので念のため
室内子供撮りなら画質で
外で活発に遊ぶようになってからはAFではっきり差が出る

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 09:37:10.88 ID:/bEnPJFj0

>>180
美大生ならK-01オヌヌメ
ただもう在庫限りだから売り切れる前に
早く買わないと手に入れにくくなるかも

>>183
動画について
CMosのコンニャク現象とか4GBの壁とかも
ググって勉強しとくと吉
メーカーによって差があったりもするので・・・
あと、一眼レフ機のなかにはモーションJPEG形式しか
動画が撮れない物もあるので気をつける事

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 14:48:40.97 ID:u3B94CsH0

【動機】本格的に写真を撮ってみたい
【予算】新品でボディ＋レンズで10万ぐらい
【用途】競馬撮影（車で30分ぐらいの所に地方競馬あり）、鉄道、風景、子供の運動会、旅行時の撮影
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】あまり気にしない
【所有機材】コンデジからのステップアップなのでレンズ資産なし
【使用者】コンデジ10年
【重視機能／その他】候補にあげているのは、K-5II、D7000、EOS60D、OM-Dです。
よろしくお願いします。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 15:17:34.47 ID:rV7HvVNm0

>>192
10万だとD7000じゃ18-105キットで予算がほぼ尽きるので望遠が厳しいがどう見ても望遠が主力の用途が並んでる
ということで60DとD5100のダブルズームキットで比較すると前者の方が良い
ペンタとかオリはこれらがどうしても欲しいのでなければ気にしなくてOK

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:00:13.25 ID:X//SpGjQ0

>>192
三脚やカード類などの周辺機器の予算は別にある？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:13:30.66 ID:Hy2pRmGA0

>>192
既に書かれているが、競馬、鉄道、運動会はそれなりに迫力ある写真を撮るなら望遠必須
ダブルズームキット以外は別にレンズに予算を確保する必要がある
もっともダブルズームキットの望遠では画質・明るさともに足りないことも充分考えられるので
とりあえずはレンズキットだけで我慢するのも手かも
候補の中では将来のレンズの選択肢まで考えるとD7000が一番お勧め

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:22:02.09 ID:+lJbe6BeP

>>192
D5200ダブルズームキット

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:32:17.23 ID:qssc1Mjs0

>>192
D7000レンズキット+タムロン79-300mm VC　で完璧！！

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 16:32:48.07 ID:qssc1Mjs0

タムロン70-300mm VCな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 18:04:36.53 ID:u3B94CsH0

192です。
>193-198のみなさんありがとうございます。

>194
予算は別にあります。

D7000 18-105を買ったらタムロン70-300mm VCか純正の70-300mmを考えていました。
グリップはK-5IIやD7000より60Dの方が持ちやすく、かなりお買い得な値段になっていたので、候補にあげていました。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 18:26:56.66 ID:tsyqjNhTO

>>199
も少し予算出してD3100+シグマ150-500とか
多分、12万で収まるかと。
競争馬を迫力ある画で撮るなら、地方競馬でも500ミリは欲しい。換算750ミリは魅力的だよ?
3100WZKitが4万前後、シグマ150-500が83,000位で。
キヤノンがいいならX5かな。

大伸ばししないなら一つ前の機種で充分行ける。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:01:20.23 ID:ujSHqBH60

【動機】コンデジの画質、ブレ、感度等に不満
【予算】10マン程度（新品）
【用途】主にハメ撮り（汗）、薄明かりの室内で仕様
【出力】PC鑑賞や雑誌投稿など
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】なし
【使用者】初心者です。また、自分のシャッター速度は早く、連射もきついのでシャッターチャンスは少な目です
【重視機能／その他】
　騎乗位からのおっぱいから顔にかかるや後背位のおしりから頭にかけての綺麗な写真を撮りたいです

よろしくおねがいします

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:08:35.89 ID:tsyqjNhTO

薄明かりで自画のハメ撮りなんてどんな機材でもどんなプロでも無理です(笑)
最低限、ライティングをどうにかしないとね。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:14:47.53 ID:D5jPnhl80

照明＋撮影者を雇ったほうがいいんでは

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 19:28:26.35 ID:HA64FyOQ0

>>201

おすすめは、GoPro、ヘルメット、ヘルメットとGoProとをくっつける奴のセット。
あと、変態ハーネスがあるといいかも。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 21:20:05.96 ID:ujSHqBH60

>>202
ホテルの部屋を明るくしてもむりですかねえ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 22:04:12.14 ID:TWDYernT0

しょうがないなぁ
俺のチンコ貸してやるから心置きなく撮影に専念してくれ

207 ：もっこす：2013/02/28(木) 22:43:26.09 ID:lq9DB72c0

保存鑑賞に耐えうる被写体何でしょうか？
モンロークラスですか。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:20:33.46 ID:iTE/NKW50

D7000、K-5ⅡS、α77で迷っています。
決め手は何でしょうか。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:28:20.27 ID:QNbnLbc80

>>208
D7100は？

あと決め手は目的だと思う。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/28(木) 23:56:41.82 ID:EV80nRtQ0

>>208
α77はキットレンズでもAF早いよ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:04:47.40 ID:6NZG9xhi0

フルサイズだと、レンズも最高級でないとその力を発揮できないものなのでしょうか。
シグマの48000円のズームレンズとかじゃだめですか？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 00:24:49.75 ID:T7I4mWRJ0

>>211
あんたの考えてるフルサイズの「その力」っていったい何のことよ？
シグマの48000円にもいろんなズームがあるんだがどれの話だ
型番がDCじゃなくてDGならフルサイズの面積分きっちり写るがそれじゃ不服なのか？

テンプレ使わない阿呆といい質問者のコミュ力が低すぎだろ
写真やカメラの初心者だからとかそういう次元じゃねえぞｗ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 01:31:36.07 ID:63rd8DiU0

【動機】写真に興味があり始めてみたい
【予算】7万程度
【用途】風景や人物
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】
全くの初心者なのですが色々見た結果
D3100やkissなどが安いのでお手軽に入門出来るかなぁと思っています。
入門モデル的な比較的安価なカメラは後々物足りなくなるんでしょうか？
最初にある程度のカメラを買った方が良いのか、とりあえず安く買って勉強するのが良いのかすらわかってません。
調べても、最初は安いカメラで撮りまくれと書いていたり、ちょっと良いカメラをと書いていたりします。
色々見てると一眼レフを欲しがるのも早いのか？と思えたりします。
こんな私でも写真を楽しめるカメラはありますか？
よろしくお願いします

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 02:09:55.89 ID:T7I4mWRJ0

>>213
おそらくこのスレでも両方の意見が出るｗ
なぜなら使い手の性格によって正解は変わるからだ
入門モデルは後々物足りなくなるから最初から中級機以上の方が無駄がないが
重さで嫌になって途中で投げ出すリスクを重視する悲観的な人にとっては
軽くて安価な入門モデルの方がローリスクという点で高評価となる

ただし7万の予算が絶対的なものならば
ボディはD3100やKissで済ませてレンズを買い足す資金を残す方を勧める
超広角や大口径ズームや単焦点の入手がコンデジでは得られない楽しみにつながるよ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 02:37:19.47 ID:HEq3BKITI

>>213
今コンデジを使っていて不満が出てきているなら、
入門機でも何かしら不満を感じるようになると思われる
最終的には撮れるものと出せる金とどこで折り合いをつけるかという話になる
コンデジを含めて初めてなら、きっと何を買っても楽しめる
後はどこまで嵌る気になるか次第

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 02:54:03.60 ID:d8eQf6rD0

ニコンのD7000にニコンのAF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-EDは正常に動作しますか？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 08:16:29.85 ID:250drXdl0

そりゃ動く。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 10:15:54.15 ID:d8eQf6rD0

トン

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 12:44:37.46 ID:S4UuUhShP

中古で860万画素のデジイチが15k切ってたが流石にド素人に中古はきついか

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 13:06:53.29 ID:ywlg3YrB0

どの機種かにもよるな

中古狙いだとしてもKiss4やD3100とか2万ちょいだからそっちのが新しめなぶん安全だし
どうせレンズも買わんといかんから結局はKiss5やD5100など型落ち品のレンズキット買う方が得なのでと新品だし

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 19:05:49.70 ID:hgEJRWh50

APS -C 専用のレンズをフルサイズの機種に取り付けたらどうなりますか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 20:01:23.57 ID:uF7VUTsWI

>>221
キヤノンは壊れる（物理的に付かない）
ニコンはDXモードになる（FXモードでも使えるがけられる）
ソニーは知らんが、多分ニコンと同じ
ペンタはフルサイズデジカメボディはない

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 21:09:54.81 ID:fh3Tg0l30

>>222ありがとうございました！

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 22:49:26.27 ID:Au4y7HKH0

一からカメラの基本が分かる本でオススメがあったら教えて下さい。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 22:53:13.66 ID:kY5nLrPs0

>>2を見りゃ書いてあるんだが
テンプレも読まないとかどうなの

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 22:55:10.00 ID:TPzh/CJV0

>>224
>>2
ただ、初心者向けで紹介されてるの良いんだけど、人によっては理屈っぽく感じるかも

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:04:33.97 ID:Au4y7HKH0

>>225
>>226
すみませんw
買って勉強します。
ありがとうございます。

228 ：208：2013/03/01(金) 23:16:27.88 ID:ZGcdSi270

皆様すみません。
D7000、K-5ⅡS、α77で迷っています。

決め手は風景写真の美しさ、使いやすさです。あとデザインはオーソドックスな方がいいです。
動体や動画はめったに使いませんが、優秀なことに越したことはありません。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:18:41.24 ID:kY5nLrPs0

>>228
だからテンプレ無視すんなよ
横着だな

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:29:52.99 ID:SZ5KQ6Cv0

キレイな写真撮りたいです
オススメのカメラありますか？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:33:42.01 ID:MC+wwsDUP

いいレンズを買ってそれが付くカメラを買いなさい

232 ：もっこす：2013/03/01(金) 23:36:47.46 ID:x3zdESQY0

RX1はよく設定されているカメラです。
レンタルでお試しを。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:38:29.64 ID:W/EfRrMmI

>>228
少なくともデザインに関しては、自分で見て判断できるのでは？
オーソドックスなカメラがどんな形をしているかわからんとかいうレベルなら
まずは店に行って置いてあるカメラを眺めてみることをお勧めする
それから使いやすさは十人十色。実際に店頭で弄くりまわしたほうが早い
どういう点に注目して弄くりまわせばいいかってのは目的による
なのでテンプレは必要なのよ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:41:10.83 ID:W/EfRrMmI

>>230
5D3を持っている人が茶々いれとか、酷すぎるw

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:54:59.14 ID:dkGOi1UY0

>>232
初心者騙しのソニー推しw

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/01(金) 23:55:19.95 ID:NSPw4N+s0

【動機】一眼レフで綺麗な写真を撮りたい
【予算】新品、ボディ＋レンズで10万前後
【用途】主に夜景、風景、その他興味あるものの接写
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】NEX_3
【使用者】コンデジ10年位
【重視機能／その他】候D5200、kiss6iかD7100です。
よろしくお願いします。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:03:19.68 ID:6KLexhnG0

ソニーのJPEGで今まで我慢できたなら、ソニー以外の一眼ならなんでも幸せになれる

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:29:03.52 ID:PUQPGpa/0

>>237
オレみたいに不幸になって、αに出戻りしたのもいるよ

239 ：もっこす：2013/03/02(土) 00:33:57.41 ID:tDY3eOB+0

>>235
あたしはMINOLTAから付いてきたの。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:35:56.27 ID:vFjRsfZw0

最新機種比では流石に見劣りするとはいえ
NEX-3なら現役で使えるレベルだろ
少なくともコンデジなんか敵ではない
どの辺に不満があるのか判らないと
アドバイスできないが、レンズに投資した方が
良いのでは？(特に接写)

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:45:51.27 ID:eThPSgNcO

初デジイチで迷いすぎ答えがでないので助言を頂ければ幸いです。
【動機】コンデジの故障と以前からデジイチに憧れていた。
【予算】8～10万(レンズ含)
【用途】主な被写体は60～80サイズの人形写真。ほぼ室内撮影で
夕方から夜間に撮影します。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】大きさ、重さは特に気にしません。
【使用者】コンデジ8年。
【その他】アンティークドールを暗い部屋で撮りたいと思っていましたが
家族からペット(犬)も撮って欲しいと言われています。
ネットの写真を見てキヤノンのX6iかニコンのD7000で揺れています。
写真だけならニコンが好きなんですがカメラ全体ではキヤノンが好きです。
上記の用途ではどちらを買うべきでしょうか？またこれ以外でも
おすすめなどございましたら教えて頂けましたら幸いです。
どうぞよろしくお願いします。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:49:38.19 ID:aCqhhI690

>>236
D7000LKとマクロレンズがいいんじゃないかな。
D7100はさすがにレンズ込み10万では当分無理かと。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 00:53:41.59 ID:vFjRsfZw0

>>241
そのどちらかを選ぶならD7000。予算と質量が許すなら中級機の方が良い
その他だとライブビューに関する機能が充実しているα77。高感度性能はパッとしないが
3軸バリアングル液晶やピーキングなど物取りに便利な機能が載っている。ただしちょっと
予算オーバーかな

244 ：Ｈｙｐｅｒ☆：2013/03/02(土) 00:57:53.44 ID:HrdT9c3i0

価格の粘着ストーカー１００均にご用心！

この人に逆らうと価格のスレ内で晒し者にされます。恐っ！

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:10:03.39 ID:H1L2DIRA0

>>236
俺もD7000レンズキットとマクロレンズを勧める
三脚をお忘れなく

>>241
その２つならD7000がいいと思うよ
他の候補としてはドールを手持ちで撮るならK-30
高感度画質が優秀で単焦点で手ブレ補正が使えるからとにかく暗所には強い
動体AFも過去のペンタの機種よりかなり良くなっているから
思いきり駆け回ってるとこでなきゃ犬もいけると思う

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:22:23.19 ID:H1L2DIRA0

α77の評判ってどんなもんかと思ってスレを見に行ってみたんだが
なんだかひどい言われようだなｗ

36 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/03/01(金) 18:04:19.40 ID:xoGSGQNR0
G1Xを使ってるけど、どっちかというとα77の方がサブだわ。

37 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/01(金) 19:42:09.19 ID:TvUu/3cL0
G1Xは名機。
α77は迷機。

38 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/02(土) 00:16:34.84 ID:V77yhmDw0
どっちの機材のほうの難易度が高いのか？
それを考えれば撮影者によってはサブとなってしまうのは不可抗力だ。

39 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2013/03/02(土) 01:15:15.85 ID:McZWayat0
売れないのはそれなりの理由があるからね

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:48:54.29 ID:PUQPGpa/0

>>236
D7000もα77もNEX3もしばらく使ったけど、結局残したのはα77とNEX3
画素的にD7000とNEX3は大差ないので、NEX3にちょいとイイレンズ付けると
差が無くなる。D7000にはこれといったレンズが無いのが・・数はあるんだけど
結局残したのはレンズ55/2.8microのみ
今寄れるのでNEX3に付けてるが、画質はContaxG45/2にちょいと負ける。
意外とE50/1.8がContaといい勝負するw
レンズケチれば、いい写真は撮れない。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 01:58:33.98 ID:H1L2DIRA0

レンズが重要なのはもちろんだけど
画素数ではなくて画質ではD7000とNEX3だとけっこう差がある気がする
まあ>>236の候補機見ると画質より画素数重視かもではあるが
いずれにしても三脚を無視してはいかん

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 02:41:25.70 ID:g+UANAbRP

>>247
問題はソニーは良いレンズと悪いレンズが極端なことだ。
良いレンズ選ぼうと思うと一気に選択肢が狭まる。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 02:44:04.16 ID:iF1jM9wr0

>>236
今後もNEXのボディを使う気があるなら、レンズを共用出来るAマウント機でもいいと思うけど。
Aマウントの100/2.8マクロとか中々良いレンズだよ？まあOVFに憧れがあるとかなら他社にすべきだが。
高感度が微妙なαAだけど、高感度必要なら安くなってるNEX5Nとかに買い換えればいいしね。

>>246
77はレンズと撮影条件さえ良ければフル機並みの画質を出してくれるんだけどな。
高感度性能がちょっと……ね。TLM機はスローシャッターに強い構造だけど、24MPって言う画素数がね。
EVFとバリアンは風景撮りには凄く便利だから、上で上げてる人は動体撮影しないなら悪くないと思うよ。
アップデートで初期のレスポンス問題とかの不具合はもう殆ど改善されたから。アンチはそこら辺も無視をしている。
つかαの機種スレは全機種アンチソニーに荒らされてるから。今平穏なのって55スレ位。55も出た時の荒らされ方は酷かったし。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 02:49:32.88 ID:iF1jM9wr0

>>249
αは広角側のズームレンズが弱いからな。つかレンズの価格が高いんだよね。
ミノ時代も含め、単焦点や望遠ズームは良いレンズが多いと思うんだが。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:22:11.33 ID:AK+HjcKe0

動体重視でないなら今のαは選択肢に入れないでおｋ
とにかく動き回るペットや子供を連写したいならα

>>250
AFの性能（特に動体追尾）と連写性能が必要なければ
画質に関してはNEX-7のほうが77より薄皮一枚分上だろ？
それに
>人は動体撮影しないなら悪くないと思うよ。
逆だろ？ぺりクル機の強みはミラーをカシャカシャ
させなくて良い分、連写性・AFの追尾性が有利

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 09:37:12.95 ID:H1L2DIRA0

>>250
ふむふむ
しかし>>246で引用したのは明らかにアンチの意見とも言えなさそうなんだが
特に38の言ってることはかみくだけば>>250と同じような気がする

>>252
いかにもα持ってなさそうな人の意見ｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:04:03.67 ID:H5ph8z4P0

>>251
αAマウントで定評を得ている広角ズームはサードパーティ製ですね。
（＝ニコン・キヤノンでも同じ物が入手できる）

αのLVとかEVFはコンデジからランクアップするのには違和感がなく受け入れられると思う。
ただ、銀塩とかデジイチの初期から趣味で写真を撮っている人には受け入れがたい違和感があるらしい。

あとニコン、キヤノンていうのはブランドだし、そこに憧れてるならブランドを外さない方が無難。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:13:32.64 ID:H5ph8z4P0

あ、EマウントにはSEL1018が広角の良評判レンズがありますね。
あとEマウントで30mmマクロに満足できなければ、アダプター＋Aマウントマクロに行くしかない。

>>236 は予算10万円なら>>240 が指摘しているようにレンズの買い足しがいいと思うけど、
これ以上αに投資したくなければ、傷口の浅いうちに他のマウントに行ってもいい。

ただ、ボディに不満を持ってレンズキットで買い換えていっても、いつまでたっても満足のいく結果
は得られないでしょう。
レンズ交換式カメラはコンデジとは違うので、目的に適したレンズを買うことが大事。
そして、レンズが選択できるマウントがあることが大事。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:24:42.44 ID:H1L2DIRA0

>>254
別に昨日までガラケー使ってた人でも
連写しながら動体追えば明確に一眼レフのOVF＞αのEVFと感じると思うよ

静物撮る場合ならコンデジ上がりの人にとってEVFの親しみ易さのメリットはあるだろう
そして三脚使った本格的な風景や接写のときは
一眼レフでも背面液晶使う人も多いからファインダー関係なかったりする

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 10:57:35.57 ID:H5ph8z4P0

そうですね。
限られた予算で道具を買うのだから足るを知るのは大事ですね。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:14:37.03 ID:Msz+rRcD0

――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】家族が所持しているのを見たら自分も欲しくなった
【予算】レンズ込み5万くらい
【用途】サーキットでバイク撮影ツーリング先の撮影
【出力】pc観賞が主
・任意項目
【大きさ／重さ】できれば小さく
【所有機材】キヤノンの単焦点(短め)が1～2本
【使用者】初心者時々家族のを触らせてもらうだけ
【重視機能／その他】安めでエントリーにちょうど良さそうなモノを教えてください。
はまったら徐々にグレードアップしていきます

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 13:17:59.94 ID:PJedDxKJ0

昔タムロンから出ていた AF 20-40mm F/2.7-3.5 Aspherical-IF
のような明るめの広角ズームレンズって無いでしょうか？
あれば一眼レフのデジカメ始めようと思うのですが。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:01:21.39 ID:j2ZRvqXp0

>>255
> レンズ交換式カメラはコンデジとは違うので、目的に適したレンズを買うことが大事。
> そして、レンズが選択できるマウントがあることが大事。

ご意見ありがとうございます
レンズの選択肢が多くないとだめなようなので、ソニーは止めます

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:05:07.19 ID:g+UANAbRP

>>259
広角ならトキナーが最近そんな路線のレンズ出してるよ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:17:45.12 ID:qmBMO5pf0

>>258
キヤノンがいいならX5かX6iのレンズキット
X6iはキャッシュバックキャンペーン中
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/goldrush/index.html
他メーカーでもいいならD5100、K-30、E-PL5、NEX-5Rなど
とにかく安くならD3100、E-PL3、GF5、NEX-C3など

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:22:47.62 ID:qmBMO5pf0

>>259
予算気にしないなら
キヤノン 16-35/2.8
ニコン 14-24/2.8
ソニー 16-35/2.8
トキナー DX11-16/2.8、FX16-28/2.8

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:35:41.15 ID:TuFXmKD3P

>>260
まてまて
君は新しいボディーが欲しい病なんじゃないか？
どこのマウントでもいいレンズは10万くらいすんぞ？

オールマイティーなズームでいいレンズは15万以上する。

いったい何を撮影してるの？

俺はNikonだが、カールツアイスのオートフォーカスレンズはソニーしかない唯一無二のものだよ？
Sonnar T＊ E 24mm F1.8 ZA買えばよくね？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:41:45.38 ID:qmBMO5pf0

>>236には
【用途】主に夜景、風景、その他興味あるものの接写
と書かれているな

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 14:55:08.19 ID:TuFXmKD3P

マクロかぁーマクロはなぁー

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:04:29.72 ID:1GUtXV7m0

ペンタックスへの営業妨害を趣味とする粘着キチ〇イ一覧

>プチプチ明太子
>１００均
>あふろべなと～る
>阪急宝塚線
>てんでんこ
>PPPH22
>阪本龍馬
>ダブルず～む人
>狸の酒盛り
>★本当ですか？
>Photo研
>富ぅ士子ちゃ～ん
>TA-1150D
>が～たん
>Chitraka
>PENTALLICA
>神父村
>ちさごん
>1641091
>斐光苑

皆さん、こいつらを見かけたら珍獣に出くわしたと思って
生暖かく笑いものにしてやってください(笑)

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:14:16.74 ID:tQrMXehJ0

【　出　力　】--- 主として動画(Youtube) PCモニタスマホ
【使用者】--- 本人・初心者(基礎知識は調べれると思う)
現在は、DSC-TX7を使用し、ダンス練習/イベント/登山/動物園を動画撮影しています。
youtube.com/user/acky00001

微速度動画(夜景、ミニチュア,HDR)/ スタビライザー(グラインドカム)を使用した作品
をYoutubeで見て自分でも撮影したいと思いました。
ガンダム微速度の人や、フライカムC5で検索

微速度動画は、写真を繋ぐか、自動で動画生成する機種なら楽？
ダンス練習,舞台山の景色は広角？動物園では望遠？
と思っています。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:18:07.45 ID:qmBMO5pf0

>>268
何の相談？？？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:39:46.55 ID:tQrMXehJ0

>>269
言葉足らずと、写真という趣旨から外れてスイマセン
一眼レフ・ミラーレスならどの機種が購入候補になるか質問です。
予算は10万以内です。

正直、夢ばっかり膨らんでしまって微速度動画に興味がなかったら
コンデジ(RX100等)でもよかったと思います。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 15:51:05.73 ID:YPuxhmAr0

>>258
D3100　のダブルズームキットでいいと思うよ。
初心者でも、カメラをわかりやすく扱えるガイドモードがついてるし、キヤノンのX6iとかより画質がいいし。

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3100/features02.htm#02

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 16:22:06.16 ID:qmBMO5pf0

>>270
聞いておいて何だが、私にはわからない世界だった・・・申し訳ない
他の助言者に期待

少し調べた限りでは、微速度動画はインターバル撮影の可能なレリーズが
あればいいみたいなので、サードパーティ製のレリーズを使えば
大抵の入門機でいけるんじゃないかな
例えば
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101004_398069.html

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 16:54:55.61 ID:tQrMXehJ0

>>272
調べてくれたんだ！ありがとうございます。

自分でも調べているのですが、
夜の星空と素子のサイズの関係
シャッタースピード、エフェクトの内部処理スピードで満足いかなかったりとかあるそうです･･･

好きな動画投稿者と同じカメラを買えればベスト･･･
でも正直予算がないです。
今までレンズ交換式や重いカメラに高いお金を出して買う
という発想がなかったのですが、調べるほど奥深く底なし沼に吸い込まれそうです＾＾

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 17:56:42.67 ID:H1L2DIRA0

>>273
自分もよくわからんけど
最終的に動画にするなら写真をうんと縮小して使うので
星空撮るにも素子サイズ（←たぶん許容できる感度を意味してる）はあまり関係なさそう
シャッタースピードは一眼ならエントリー機でも1/4000までは使えるので
カメラの機種より撮る対象の明るさに制約される

撮影時点でかけるエフェクト（デジタルフィルター）の元祖はペンタックスで
現時点で搭載しているエフェクトの種類も多い
K-30とか激安のK-01（そろそろ在庫切れになる）が微速度動画の自動生成機能つきなので
手始めに使ってみるにはいい気がする
ステレオ音声が必要ならK-30は非対応なのでK-01を探すといいよ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:02:25.53 ID:iF1jM9wr0

>>260
>>264の意見に賛成。SEL24/1.8ならマクロとは言わないまでもそこそこ接写も楽しめるからね。
もしNEX3の画質が気に食わないなら、同じNEXで5Nボディのみを中古で探せばレンズと合わせて10万でギリ収まる。
軽いボディだと、夜景程度なら三脚も安いやつやゴリラポッドで済ませられるから便利だし。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 18:17:32.99 ID:H1L2DIRA0

>>258
サーキットで走ってるバイク撮るなら望遠ズームが必要だからダブルズームキットだろうね
入門機のKissX6なら小さいけど似たような値段の60Dの方が連写できて撮りやすい

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:05:39.87 ID:j2ZRvqXp0

>>264
カール…って、お前こそ有名レンズ欲しい病だろ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:11:44.43 ID:H1L2DIRA0

でも新しいボディ欲しい病よりは有名レンズ欲しい病の方が
はたから見ていての微笑ましさはある気がするｗ

次々と使い捨てられるボディには無残さを感じるからかな？

279 ：もっこす：2013/03/02(土) 19:16:55.51 ID:tDY3eOB+0

ボディの性能も銀塩中版相当まできたし、これからはレンズ集めても良い時代かも。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:24:09.50 ID:aCqhhI690

レンズはあんまり値下がりしないから気楽に買えるね
ボディみたいに２年で半額以下ということもないし

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 19:25:23.33 ID:AVlgw39e0

>>273
ボディはKiss X5やX6iでも問題なさそうだな
http://www.celestial-spells.com/logs/2011/08/post_131.php

282 ：241：2013/03/02(土) 19:33:07.18 ID:eThPSgNcO

アドバイスありがとうございました！
気持ち的にはD7000に傾いていますが教えていただいたペンタも以前から
気になっていたので店舗で触ってみて決めたいと思います。ただ
ペットの犬がかなり動き回るタイプなのでそこが不安ですがまずは
店舗に行ってみます。ありがとうございました。

283 ：もっこす：2013/03/02(土) 19:40:57.13 ID:tDY3eOB+0

レンタルで色々触ってみてよ。
下手なアドバイスより実感だよ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 20:19:03.69 ID:mzKgHq740

ID:j2ZRvqXp0は騙りじゃね？文体が>>236と明らかに違うし

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 21:45:00.49 ID:z03l0lsC0

【動機】綺麗な写真でスキルアップしたい
【予算】レンズ・ライト等すべて込みで20万円以内。
　　　　FXなら中古可。DXなら新品が望ましい。
【用途】１．背景をボカしたポートレイト（昼～夜）
　　　　２．室内ポートレイトでバウンスの練習もしたい。
　　　　３．構築物などの風景（被写体は近いものが多い。昼～夜）
【出力】PC鑑賞。良い写真は最大B5サイズ。
【大きさ／重さ】不問
【所有機材】初めてなのでなし。
【使用者】PowerShotS95でカメラの性質に目覚めました。
【重視機能／その他】
S95で学ぶこともまだ多いですが、↓の写真に虜にされました。
http://www.dphoto.jp/gallery/portrait9/pages/051.htm
（D700にAF-S NIKKOR 50mm F1.4G とのこと）
このホームページは主にNikonを使っているので、Nikonだと対比し易いです。
店でミラーレスを触りましたが、ボケが甘かった（使いこなせてないだけかもしれませんが）ですし、
すぐにデジイチが欲しくなりそうなので。
D600・D800・D4と上を見ればキリがないので、
このような用途にお勧めの機種・レンズ・ライト等を教えて下さい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:01:19.13 ID:tQrMXehJ0

>>274 >>281
入門機で出来そうです、自分の中でコンデジからのステップアップで
あの大きさを受け入れれるかです！
検討してみます。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:04:23.72 ID:H1L2DIRA0

>>285
フルが欲しいわけだから一式揃えて20万ならD700中古でいいよ
レンズは50mmと85mmとタムロンの28-75mm/F2.8とかトキナーの超広角とか
スピードライトはSB600とか

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:06:43.99 ID:4ZFDo0GY0

>>236と>>260が同一人物でないのは確かだな
所有機材も違うようだし
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130302/ajJaUnZxWHAw.html
つか、でぶPじゃねーの？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:32:05.74 ID:zJheQbuTI

>>285
D600と50/1.4Gで良いのでは
それよりリンク先の写真の使用レンズは本当に50/1.4Gなんだろうか
ボケがカクカクなんだが…

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 22:48:22.28 ID:mzKgHq740

>>289
絞っているんじゃね？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:18:30.02 ID:6obrVCqE0

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:28:16.10 ID:4X2n4qND0

【予算】10万以下
【用途】風景・人物撮影
（暗いところでの撮影が多いです。またスポーツのイベントでの動く被写体を撮影することも）
【出力】主にPC観賞。出力はA４まで。
【所有機材】なし
【使用者】カメラ歴3年。LX5・CX5を所有。
【重視機能／その他】
暗所での撮影に限界を感じたのと、ステップアップとして一眼を使いたいと思います。
D7000(18-105レンズキット）の購入を考えています。
ただ、D7000は暗所でのAFが弱いとのうわさを聞き迷っています。（それでもコンデジよりはいいと思いますが）
なにか他にオススメがあったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:40:29.45 ID:mzKgHq740

>>291
ボケ＆超広角重視だとAPS-C以上のイメージセンサーを持つ
一眼レフマウント機になるかな。その中だとK-5IIとD7000
でも新品でボディ＋超広角レンズ＋マクロレンズを買うには
予算が少なすぎ
予算を重視するならどこかを妥協しないと無理かと

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:49:54.29 ID:kUpkN3uN0

当方NEX5nユーザーですが、ポートレート撮影会主催者に、
「ファインダーの付いている機種にしなさい。出来れば、一眼レフが望ましい。」
と、門前払いを喰らいました。
と言うことで、EVF付きのNEXか、α57を検討しています。
主催者に認めてもらうにはどうすべきでしょうか?
お知恵を貸してください。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:53:32.17 ID:YPuxhmAr0

>>286
微速度撮影なら、ニコン機がおすすめ。
外部のリモコンを使わなくても、ボディ内に
インターバル撮影機能がついてるし、
微速度撮影には持って来いだと思う。
ニコンのAPS-C機なら撮像素子もキヤノンのAPS-C機より大きくて、高感度のノイズもかなり少ないし、
他の部分の画質についても勝る。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:54:05.92 ID:iF1jM9wr0

>>291
候補に上げた機種はどれも所謂中級機に分類されるカメラなので、その予算だと少し厳しいような……
例えば標準ズームレンズキットで何とか10万位のモノを手に入れれても、写せる写真のレベルはRX100とそこまで差は感じられないと思うよ？
虫を撮りたいなら望遠で寄れるレンズが欲しいけど、そういうレンズを買ったら明らかに予算オーバーになってしまう。
もうワンランク落として、ダブルズームキットと安単焦点で10万位に収まる機種にした方がいいと思われ。

ちなみにその用途ならどのメーカーのカメラを選んでも特に問題はないので。
もう見た目とか、店頭で触って一番シックリ来るボタンやダイヤル類の使い心地とかで選んじゃって良いかと。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:56:07.82 ID:ethTHlCP0

>>289
後期ロットの、50mm F/1.4Gは、絞り羽根の改善をしたから、古いもじゃない限り問題ないと思うよ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:56:46.52 ID:iF1jM9wr0

>>294
そういう了見の狭い撮影会には出かけないのが一番だと思われ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/02(土) 23:59:08.29 ID:ethTHlCP0

>>292

D7000 18-105キットはおすすめ。
暗所のAFは、従来のニコン機に比べれば一歩譲る感じはあるけど、
他社と比べれば、遜色ない。（D300とか、D7000,D3が凄すぎた）
AF補助光もあるし、あまり心配しなくていいと思う。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:09:48.51 ID:4gPzWvqS0

>>295
ニコンは本体内蔵インターバルタイマーだと最大999枚だから長時間撮影に向かないよ。
外部のリモコンあった方が良い。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:14:21.06 ID:wN52/9ve0

>>287
>>289
ありがとうございます。D700の中古と共に計算してみます。

AF-S NIKKOR 50mm F1.4G は↓でした。
http://www.dphoto.jp/gallery/portrait9/pages/052.htm
（http://www.dphoto.jp/archives/51681043.html　より）

>>285で紹介した写真は絞っているようです・・・
（http://www.dphoto.jp/archives/51637442.html）

コンデジからすると、カクカクと言われても感動モノなんですよ。
だったらAPS-Cで十分出せるよ！という機種・レンズがありましたが、そちらもお願いします。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:36:55.56 ID:r/K/B2jP0

>>294
NEXやα57だとつい液晶を見てライブブビュー撮影してしまい
主催者ににらまれると思います
液晶ライブビューではAFがつかいものにならないEOS 7Dが最適でしょう
安くあげたいなら60Dかお勧めです

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 00:42:19.98 ID:r/K/B2jP0

>>301
ボケが大きいのが良い写真というわけでは全然ありませんので
大部分の人にはAPS機のボケで十分だと思います
ニコンならD7000+単焦点とか

ただしフル機の大きさのボケは同じ撮影条件であればフル機以上でしか出せません
やたらに大きなボケが好みならAPS機を買ってももちろん不満が出るでしょう
本人の好みとこだわりで決めるしかない問題です

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:13:15.01 ID:r/K/B2jP0

>>294
せっかくの２チャンネルですから
さらに突っ込んでぶっちゃけたところでアドバイスすると
別にその主催者だけでなく多くの撮影会参加者が
ファインダーで撮らない奴は邪魔だ！引っ込んでろ！と思っています
ポートレート撮影会という場はあくまでもファインダー撮影が主流派です

似たような事情はレンズに関してもあります
撮影会は個人での撮影とは全く違いますので
そこの参加者の主流派より広角のレンズまたは望遠のレンズを使おうとすると
本人が思うように撮影できないばかりか他人との摩擦が増えてしまいます
ストロボの使用に関してもときには摩擦があります

何ミリくらいのレンズを想定してセッティングするかということは
撮影会毎の特色もありますので
ボディは何を買おうと思いますが何ミリくらいのレンズが使いやすいですか？と
素直に主催者に相談するのが一番無難だと思います

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:27:06.33 ID:wN52/9ve0

>>303
ありがとうございます。
仰る通り、ボケが大きければ良い写真とはいえませんね。
求めるのは、>>301で引用したクラスのボケが最大でしょう。
これ以上ボカすと何を撮っているのか分からなくなりますし。
フルの方が守備範囲は広いですが、APS-Cも軽くて持ち運びやすい利点があります。
ご意見を参考に総合的に判断したいと思います。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:46:58.82 ID:r/K/B2jP0

>>305
実際のところ引用されたような大きめのイルミネーションの丸ボケであれば
モデルとイルミネーションと撮影者の位置関係でかなりサイズのコントロールができます
もっと違う背景の方がフォーマットがボケを左右する度合いが大きいでしょうが
私の印象ではあなたはAPS機で十分良い写真が撮れる気がいたします
フルサイズ開放のボケが効果的な場面は実際のところかなり少ないですから
後からサブ機として購入されても十分かもしれません

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:47:37.98 ID:5TLDApA30

>>291
既に書かれているが、どのボディを選択しても動機を満たすには目的別に別のレンズが必要になる
ボケ（例えばニコンなら50/1.8G、85/1.8Gなど）
超広角（同10-24/3.5-4.5Gなど）
マクロ（同40/2.8G、60/2.8Gなど）
レンズに予算を割り当てられないなら無理して一眼にする必要はないと思う

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:50:57.89 ID:0SwXITaG0

>>305
上手くセッティングすればAPS-C+50mm/F1.8くらいでも撮れそう・・・とは思う
これなら軽量で機動的なシステムも現実味が出てくる

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:54:25.44 ID:5TLDApA30

>>292
D7000で問題なし
F2.8通しのズームレンズも検討してみて
暗所の撮影はAF性能の他にも高感度耐性、レンズ口径なども影響する

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 01:55:16.34 ID:5TLDApA30

>>294
>>298に1票

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:04:33.35 ID:0SwXITaG0

>>304
そういうのもあるのか・・・
機材オタとか鉄撮りみたいな写真が趣味じゃない連中の集まりか
まぁ自分も>>298に一票だな。撮らせてくれる女の子が沢山来る
イベントの類に行った方がよっぽど楽しめそうだ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:10:41.29 ID:r/K/B2jP0

カメラもレンズも撮りたいものを撮るための道具です
撮りたいという相談に対して撮らない方がいいという回答はいかがなものか？
と思うわけであります（笑）

望む写真を手にするためには構図や露出やWBの設定の前に
いかにして被写体の前に立つかという大問題があるのでありまして
その解決こそがカメラマンにとって最も必要な能力だと思います

>>311
団体行動に制約はつきものです
しかし写真が趣味でない人間の集まりならゆるゆるなものですよ
複数の趣味人が制約の中で必死に撮ろうとしているから大変なのです

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:26:21.13 ID:mfnoQW7I0

そんな限定された撮影会には参加したことないからわからんけど
仕事ならともかく趣味にそこまで嫌な思いをしてまで参加したいとは思わんなぁ
まぁ>>294がどう思ってるか次第だけど
本当にボディを変えてでも参加したいなら、普通に一眼レフを買えば良いんでないの
または撮りたい人と直接コンタクトする方法を考えるとか

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:35:34.53 ID:0SwXITaG0

キツイ書き方になるが

>>312
似たような機材を使って似たようなアングルで撮っていたら
似たような写真が量産されるだけでしょ。これじゃゲームと大差無い
写真の基本すら否定するような撮影会に自分は価値を感じない

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:40:06.01 ID:r/K/B2jP0

素直に考えたら、たいして参加したくないのであればわざわざ相談しないでしょう
そのモデルを撮りたいとかその主催者の企画する状況で撮りたいとか
こだわりがあってこその相談でしょう

私の観点から見ると
単に撮らせてくれる女の子が沢山来るイベントを好む>>311さんより
特定の撮影会にこだわりを持っている>>294さんの方がよりディープな趣味人で
どちらかというと>>311さんの方が無邪気で気ままな鉄道ファンに近く見えますが
趣味は人それぞれなので深くても浅くても他人の趣味は尊重するべきでしょう

なお制約があると楽しくないと考えるのは世間が狭いのではないでしょうか？
例えば楽器だって一人で好き勝手に演奏するのだけが楽しいわけではないでしょう
指揮者に従って大勢で演奏するのを趣味としている人は沢山いますよ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 02:51:17.73 ID:r/K/B2jP0

>>314
実際に似たような写真が量産されるかどうかはその撮影会次第ですから
一概にはなんとも言えません
しかしどんなに制約がきびしくてもいつシャッターを切るかは個々のカメラマンが決めるもの

それに写真を金に換えなければならないプロであれば他人と似た写真は困るでしょうが
趣味として撮るのであれば、それは二次的なことのはずです
制約の中でも自分にできる精一杯の努力をして
そして沢山撮った中に自分としての会心の一枚があれば
他人の撮った写真がどうであろうと満足できるのではないでしょうかね

別に写真とはひたすら他人と違った絵ヅラを求めるゲームではないはずですから
たとえ似たような写真を量産していようが本人が撮りたいものを撮れて満足していれば
それは立派な趣味として意義のあることだと思います

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 03:12:12.26 ID:wN52/9ve0

>>306
>>308
寝る前に見たら返事が。ありがたいことです。
自分でもやっと何がしたいか分かってきました。
背景をボケさせたり、一方で背景も鮮明に写したりと、その効果を楽しみたい感じですね。
コンデジにはない様々な方法があるので、一定の画質があれば大丈夫ですね。
過度に綺麗な画質よりも、一定の画質で変化を試したいといいますか・・・
APS-Cも検討してみます。
ありがとうございます。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 03:27:46.51 ID:r/K/B2jP0

>>317
同じ場面でいろいろな表現ができる一眼レフの楽しみはAPSでも十分味わえると思います
フル機は安くなりましたがフル対応レンズはまだまだ高価でしかも重いので
様々なレンズを持ち歩いて交換して楽しむうえではAPSのメリットも大きいですよ
良い写真ライフをお祈りいたします
おやすみなさい

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 04:38:31.40 ID:w5g7e6XN0

>>304
ポトレはライブビューやEVFのMFサポートで瞳にピントを追い込むなんて普通だと思うけど。
動いてる被写体ならともかく、止まっているモデルさんに対してOVFに拘る理由が理解できないな。
まあ俺はそういう撮影会に参加したこと無いけどさ。
>>294
参加するなとか言っといてなんだけど、5Nなら外付けEVFがあるけどそれじゃダメなの？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 04:52:47.46 ID:nV1qB4sZ0

撮影会の主催者が混じってるようなレスの応酬だなw
>>313や>>314のが人の感情としては真っ当だと思うが、まぁ人それぞれだな

321 ：294：2013/03/03(日) 07:17:54.51 ID:iJrNiADe0

先輩方、様々なご意見ありがとうございました。
主催者曰く、
ピントの追い込みや、動体の追いかけでライブビューでは直ぐに限界が来るよ。
とも言っていました。先ずは家族や知人、コスプレイベント等でシャッターを切りまくって、限界がいつ見えて来るのか試しみます。
本格的な方々に揉まれて技術の向上を目指そうと思ってたのですが、写真の道も険しいのですね。
>>319
最初は購入を考えましたが、価格を考えたらいっそもう一台購入か?と思ったのです。5Nは愛着がわいたのと、被写体がカメラに身構えないので長い付き合いになりそうです。

322 ：291：2013/03/03(日) 07:54:04.79 ID:kp6CZ+Qs0

【動機】ボケや超広角、マクロを楽しみたい。
【予算】レンズキットで５～８万円、無理して１０万（新品）。
【用途】自然風景、街並み、夜景、花、昆虫など。
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】こだわらない
【所有機材】初一眼のため、レンズ資産なし。コンデジはRX100
【使用者】カメラ７年程度。WB、露出等を触る程度はやっています。
【重視機能／その他】愛着が持てるデザイン、長く使えそうなデザインが好きです。
候補はミラーレスではX-E1、NEX-7、OM-Dなど、一眼ではK-5Ⅱ、D7000が候補と考えています。

上記のとおりご質問しました。
皆様ご回答ありがとうございます。
答え足らずでした。
あくまでマクロ、超広角については将来的な希望です。
当面はキットレンズで楽しみたいと考えております。
できれば良いキットレンズがついているものがありがたいです。
改めましてよろしくお願いいたいます。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:13:34.59 ID:Jzz42+2j0

>>263
いや予算は気になるんですけどね。
でそこで紹介してあるレンズの画角は
フィルムだといくら相当になるんでしょうか？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:48:56.68 ID:JqsaNmk60

>>323
ぐぐりゃ全部出てくるんだから少しは自分で調べなよ。
トキナのDX以外はフルサイズ対応だからそのまま。
DXのみキヤノンは1.6倍、その他のメーカーは1.5倍。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:51:25.20 ID:JqsaNmk60

>>321
主催者がDQNとしか思えねぇ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 09:56:40.22 ID:yZuDm3DT0

でもおれんとこの近所の撮影会も「一眼レフ」って指定あったな

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:00:55.38 ID:JqsaNmk60

>>322
良いキットレンズ？
SLT-A77VQ
http://www.sony.jp/ichigan/products/SLT-A77VQ/
DMC-GH3A
http://panasonic.jp/dc/gh3/lens_accessory.html
どちらも予算オーバーだがレンズは良いぞw

まぁD7000の18-105VRで良いんじゃね。
AFが速くないのとプラマウントが欠点だが、倍率が高い割には写りは良い。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:04:02.96 ID:JqsaNmk60

>>326
それって本当にレフ機でないと参加できないの？
コンデジと区別するために便宜上書いてるだけじゃなくて？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:25:04.77 ID:yZuDm3DT0

>>328
さあどうだろう
参加費払いたくないから参加したことなくてわかんない

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:50:05.25 ID:Eert21Dt0

>>294
PM1+VF-3でOK。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 10:53:49.13 ID:r/K/B2jP0

>>319
ちゃんと読んでくださいね
私が>>304でコメントしているのはファインダーを使って撮るか背面液晶を見て撮るかで
OVFとかEVFとかは書いておりません
相談者が参加した撮影会の主催者は「出来れば、一眼レフが望ましい。」
と言ったそうですからその方はOVF派のようですが

なお相談者のケースでそういう観点が関係しているかはわかりませんが
EVF機は動画盗撮に悪用が容易という点で警戒されている撮影会もあるようです
そういう場ではもちろん背面液晶撮影はさらに疑いの目で見られるでしょうね
一部の不心得者のせいで自由度が下がることはどこの世界でもあります

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 11:01:54.64 ID:r/K/B2jP0

>>322
重さに拘らないのでしたらK-5Ⅱ、D7000の方がRX100と差別化できてよいでしょうね
用途を見ると三脚使用も多くなりそうですからK-5IIの方が便利かもしれません
マクロは楽しいですから安価なものでかまわないので早めに手に入れることをお勧めします
基本的にMFで使うものですから古めの中古レンズも十分選択肢になりますよ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 13:44:34.94 ID:w5g7e6XN0

>>331
写真撮らせてるのに動画だとアウトってのもよーわからんが、なるほどそういう観点もあるのね。
相談者のコメントを読むに当たって、主催者はピントの追い込みでOVFの方が良いと言ってるみたいだね。
動体撮影にOVFが必要。それはわかる。でもピントの追い込みにライブビューじゃ限界ってのはよく分からんね。
普通ピントに拘る場合、ライブビューを使ってピントを追い込むもんだろうに。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:06:02.81 ID:RvVf0Zbm0

画角の質問なのですが35mm換算というのは

DXレンズ18mmでDX機とった写真と
FXレンズ27mmでFX機で採った写真は
写真に移せる範囲は同じということでしょうか

FXの18mmをDXで使うとDXで言う12mmの範囲がファインダーに映るが記録されるのは真ん中のDXで言う18mmのみという認識でいいですか？
DXの12mmをFXで使うとフファインダーの周りの部分が暗くなって18mm分しか見えなくなるということっすか？

移行する場合はいままでDXで18-36を使っていた場合FXで同じ範囲を撮影したいなら27-54というレンズを買えばいいということであってます？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:16:24.34 ID:AZlG5Hjb0

>>331
撮影の勉強を兼ねているから、勉強する気の無い人は
参加して欲しくないって事じゃないの？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:36:08.46 ID:BlvXSgJq0

>>321
なんか取って付けたような理由だな

>ピントの追い込み
αのMF精度はミノルタ時代からαはCanonやNikonより重視している
TLM or NEXになった今も変わっていない(初代QAFLV搭載機は別)
OVFでピントの追い込みとか言い出したらα900しかないだろう。それでも
ライブビューには敵わないな

>動体の追いかけ
NEXは5Rと6を除いて動体の追従性能が相対的に良くないけど女の子を撮るのに
高速なAFが必要かは疑問。NEX-5NのAFで問題がありましたか？
むしろ囲んで撮るようなシチュエーションだとNEXを初めとしたミラーレス機が搭載する
顔認識コントラストAFの方が有利かもしれない。映像の基本として「頭上の余白は敵」というのが
あるけど一眼レフでこの構図に構えると顔の位置にAFの合焦ポイントが来ないことが多い

その主催者は一眼レフ信者か、ソニーアンチかそんな臭いがするんだよなぁ・・

ちなみにEVFはあれば便利なアイテムなので買えるなら買っておいた方が良いかも
後々5Rに更新しても使えるしね

>>333
基本的にモデルの撮影扱いなのでスナップになる可能性がある動画はNGが多いと思う
かなりゆるゆるのコミケでも難しい(動画を撮っていると一目でわかる識別を求められる)

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 14:41:42.99 ID:aCM0y7dg0

ポトレ撮影会に参加したこと無いけど、ミラーレスだと断られるって話は訳が分からない。
ひょっとすると、一人で目立つことするなという縄張り意識的な問題なのかな。
そういう場所に例えばローライとかハッセルとかを持って行ったら微妙な空気になるのは想像できるから…。
主催者側も参加者の常連さんにいろいろ言われてるんだろう。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 15:04:37.60 ID:4OZDZmZTP

>>336
それはソニーユーザーの自意識過剰じゃないか？
昔から一眼以外禁止の撮影会って多いよ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 15:29:59.41 ID:TReb8jty0

みんなが撮るんだから、ピント合わせが遅いコントラストAFの機種だと全体のテンポが悪くなるとかそんな感じじゃない
あとま多分だけど撮影者が一人だけ寄るようなこともしにくいだろうから、望遠寄りの人が多いと思うしねー

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 15:36:15.48 ID:Y+n7q1RA0

ｄ5100の購入検討中なのですが
夜景や暗いところでの撮影以外だと三脚は必要あまりないですかね？
手持ちでぶれるとか
主に自然風景をとります

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 16:52:39.78 ID:kvu1EXgiI

>>334
1番目と3番目は合ってる
2番目は解釈がおかしい
前半、ファインダーで見える範囲と記録される範囲は同じ
後半は言いたいことは合ってる
ファインダーで見える範囲はDXの12mmと同じ＝FXの18mm相当の画角

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:16:10.28 ID:TReb8jty0

>>340
今となってはそう多くない画素数とはいえ16mp
絞ってかっちりキッチリ撮りたいなら三脚は必須かと思う

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 18:51:55.38 ID:RvVf0Zbm0

>>341
どうもありがとうございます。

ということはFXレンズをDXで使うぶんには問題ないということですか？

DXレンズ12mmと通常レンズ16mmがあるとして
広角がよりほしい場合は後者を買う必要がある？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:12:39.16 ID:Lpyv0BrE0

>>334,>>341
ニコンはFX用レンズをDXボディに使うこともできるし
DX用レンズをFXボディに使うこともできる

DXの12mm相当とかFXの18mm相当とか考えるからややこしくなる
換算していいのは片方だけだ
DXだろうがFXだろうが12mmは12mmとして、DXの場合はFXの真ん中をトリミング
（ニコンの場合はクロップという）してるだけ＝結果的に焦点距離1.5倍相当の
画角になると考えたほうがわかりやすくないか？

さてそうすると、DXボディでDX用12mmレンズを使うのとFX用16mmレンズを
使う場合、どちらが広角になるかわかるだろう。もちろんDX用12mmな
どちらも換算することになるからだ

同じくFXボディでDX用12mmレンズを使うのとFX用16mmレンズを使う場合、
DXはクロップされて18mm相当になるが、FXはそのままだから
FX16mmのほうがより広い範囲を写せる

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:24:05.16 ID:Lpyv0BrE0

もう少し書いておくと、
DXボディとDXレンズ → フルサイズ換算1.5倍相当の画角
DXボディとFXレンズ → フルサイズ換算1.5倍相当の画角
FXボディとDXレンズ → フルサイズ換算1.5倍相当の画角（ファインダーやセンサーはDX相当部分のみ使用）
FXボディとFXレンズ → 換算なし
こうすればよりわかりやすいか？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:26:29.36 ID:vaaIQwXk0

DXレンズとか書くから解りにくいんじゃ無いのかなあ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:34:42.80 ID:RvVf0Zbm0

>>344
なるほど！

同じ焦点距離のレンズならfxはdxの1.5倍換算広く撮れる
これが基本で
dx専用レンズの場合は周りが見えなくなるのでfxボディでも結局広く取れない

ということかな？ありがとうございます

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:35:05.46 ID:r/K/B2jP0

>>333
撮られる側の立場を思いやることができれば
写真のモデルしか引き受けていないのに動画を撮られたら契約違反なのは
普通にわかると思うのですが？
許可を受けていない撮影は警察呼ばれたら迷惑防止条例違反で逮捕される犯罪ですから
盗撮を安易に考えてはだめですよ

実際には主催者の側もいちいち動画撮影していないか監視したり
万一の場合に告発したりするのはわずらわしいですから
動画対策の面で一律にEVF禁止にするのは合理性があります
誰が盗撮するか事前に見抜くのは難しいとはいえ
疑いの目で見られれるのは誰だって気分悪いですから
EVF機を使おうとする人に対して断るのに別の理由をつけ説明することもあり得るでしょう
相談者の方が参加したい撮影会の主催者の本音がそれかはわかりませんが

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:44:42.07 ID:BED56Ar0I

>>347
それで合ってる

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 19:46:43.47 ID:r/K/B2jP0

>>347
DX機で使うにはもちろんDX用12mmの画角が広いですが
FX移行後にどうなるかという質問でしたら
より広角としての使用が保証されるのはFX用16mmの方で合っています

ただしDX用12mmとして売られているレンズでも
実際にはDXサイズより広いイメージサークルを持っている場合がありますので
自動でDXサイズにクロップせず手動でもう少し大きくトリミングすれば
実は16mm相当の範囲まで使えることもあるかもしれません

そこまで考えれば個別のレンズに関してFX機に装着して実験する必要がありますが
そういう実験結果を公表している人もいたりしますから
お目当てのレンズがあるなら具体的に検索してみるとよいでしょうね
いずれにせよ写る写らないだけでなく周辺部の画質の低下の状態なども考えて
レンズ選びをする必要があると思います

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 20:03:02.58 ID:r/K/B2jP0

>>347
よく見たら換算の表現が逆ですね（笑）

焦点距離が短いほど画角は広いわけですから、正しくは
同じ焦点距離のレンズならDX機はFX機の1.5倍換算狭く撮れる
＝同じ焦点距離のレンズならFX機はDX機の1/1.5倍換算広く撮れる

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:21:03.58 ID:7vit7LtO0

【動機】見かけた野鳥の名前が分からない→興味を持つ→写真を撮りたい←今ここ
【予算】ボディ＋レンズで10万。新品。
【用途】野鳥。山、公園。
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】特に無し。
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】防水・防塵とかあれば助かります。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:21:41.78 ID:7vit7LtO0

嫁に内緒で20万迄

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 22:51:52.29 ID:BlvXSgJq0

>>352
野鳥の写真と行ってもピンキリだ
どんな写真を撮りたいのかサンプルを貼ってくれ
話はそれからだ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:13:38.68 ID:3y5zfD+P0

>>352
デジイチレフだと厳しそうなんで、

Nikon 1 V1 薄型レンズキット
マウントアダプターのFT1
ニコン70-300mm VR　か、タムロン70-300mm VC　とかの組み合わせが安上がりでいいと思いますよ。

よりを求めると、予算は、余裕で100万近くは行きますよ。
予算を上げるか、妥協するか。　どうします？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:18:19.66 ID:a2ubs8O30

カメラ雑誌もマイクロフォーサーズを見捨てだしたなｗｗｗｗｗ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:28:02.41 ID:TReb8jty0

マイクロフォーサーズは被写界深度が深いことやシステムがコンパクトなのがメリットかと
要は使い分けでしょ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:39:03.81 ID:aOtsatkL0

canonのkiss x6iかnikonのD5200のダブルズームキッドで検討してる初心者です。
一緒に三脚を購入しようと思っていますが、いくら位の三脚が良いのですか？
主に夜景、風景を撮る予定です。よろしくお願いします。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:49:56.80 ID:wVFZ339A0

>>358
ブレを極限までに抑えたいのであれば、
重くて、パイプ経の太い三脚を買うことに越したことはないよ。
そういうのは、だいたい値が張るけど。

2万ほど予算を出せて、そこそこ重くてもいいのであれば、055XPROBとかがおすすめ。
雲台は別売り。

あと、コンパクトじゃなくてもいいのであれば、脚を最大まで伸ばしたときは、3段の方が4段のものよりも安定する。

安さが最重要項目なのであれば、SLIK エイブル 300 EX　が無難。
多分これで十分だと思うけど、
より大きいカメラやレンズに手を出すことなどの可能性を考えると、大きめの三脚のほうがいいと思うけど、
エントリー機と、それほど重くないレンズを使い続けるのであれば、エイブルで十分だと思う。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:51:41.47 ID:wVFZ339A0

>>358
あと、余計なお節介かもしれないけど、
風景や夜景だったら、28mm F/1.8他優秀な広角レンズが揃っていて、暗部の階調が抜群に優れたD5200の方が
おすすめだと思う。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/03(日) 23:58:14.73 ID:aOtsatkL0

>>359-360
早速ありがとうございました。
Amazonかなにかで見てみます！
あと、やはりD5200ですか！これもかなり悩んでいましたが、360さんの一声でニコンでいこうと思います！

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:17:45.04 ID:hgNutruj0

ブレ対策だけを見るならクイックリターンミラーを持たないカメラの方が有利だよ
SONYαTLM機や他各社ミラーレス機が該当する

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:27:11.99 ID:QceJjtyB0

>>361
>>362

露出ディレイモードや、ミラーアップ機能を活用するといいよ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:33:20.33 ID:F0lVqffQ0

この場合は三脚に据えたカメラ本体が風やらで微妙にブレるってことだろ
ミラーブレ対策ならミラーアップ撮影もあるしね D5200が出来るかどうかは別として

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 00:40:12.09 ID:hgNutruj0

露出ディレイモードもミラーアップも咄嗟のシャッターチャンスに対応できない
ライブビュー時も撮影時にミラーが動くからブレる。ブレ対策で一眼レフが
ミラーレスを上回ることはないよ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 02:02:38.34 ID:RQ3rnRGo0

D5200はモーター二つになったからＬＶ時はミラー動かんよ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 02:46:50.90 ID:GJvXXKPn0

　
やっぱりカメラはキヤノン一択。
初心者にはKiss勧めとけば間違いない。

> 1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2013/02/27(水) 18:55:44.54 ID:2UhxMF/A0 [1/5]
> Kissだけでシェア取り過ぎ。エントリー併売で荒稼ぎしすぎ。

> BCNランキング2012年デジタル一眼レフカメラシリーズ別販売台数トップ20より抜粋

> EOS Kiss X5　22.3%
> EOS Kiss X4　5.0%
> EOS Kiss X6i　4.3%
> EOS Kiss X50　3.7%

> 合計 35.3%

> 4 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/02/27(水) 19:04:39.70 ID:2UhxMF/A0 [2/5]
> Kissだけでシェア35%て。
> 何も考えずにKiss買っちゃうパパ・ママの目を覚まさせろ。

> EOS Kiss（35.3%） ≧ Fマウント全機種（34.8%） >>>> Aマウント全機種 >>> Kマウント全機種
　

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 04:50:17.40 ID:vBPW2rgv0

>>367
ゴミ画質を有難がるアホがこれほどまでに多いとは、驚いた。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 07:50:30.78 ID:WNZDIV6M0

>>352
野鳥の写真はレンズが重要。
400～500ｍｍは必要だから、このクラスだと安価なサードパーティーのレンズでも７,８万はするから予算的に１０万じゃ無理。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:06:28.97 ID:zBzRoPeb0

>>352
20万投入に踏み切るかどうかが大きな分かれ道だね
低予算小センサー路線の場合はやはり像面位相差搭載でAFの速いNikon 1+FT1かな
V1勧めてる人がいるけどポストビューを解除できない仕様みたいで不便だから
最新のV2の方を買っておいた方がいいと思うよ
そっちの路線で行くなら後はNikon 1スレで聞くと話がはやい

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 08:25:31.54 ID:RcRCYWm30

>>367-368
もともと一眼レフ市場が小さいし
ミラーレスは含まれてないし
コンデジ含んだらEOS kiss率なんて
そんなに高くない

キヤノンはミラーレスEOS Mは惨敗だしね

世界的にはサイバーショットがトップで
IXY+Power Shot(海外別ブランド含む)が
二位というデータをどこかで見かけた

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 10:23:52.64 ID:/WnC9gVhP

X5買っとけば問題ない

AKBや24御用達のキャノンとその他メーカー、どこで差が付いたのか

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 11:22:06.36 ID:IlcSFG3l0

>>345
これってキヤノンのEFとEF-Sでも同様と考えて良いのでしょうか？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 11:28:10.09 ID:DCi4HaUx0

>>373
根本的にEF-Sレンズはフルサイズボディに付かない。物理的に不可能。
だから>>345がそのまま当てはまるわけではない。
基本的にAPS-C用レンズでもフルサイズ用レンズでも焦点距離の考えは同じ。
18mmのAPS-Cレンズと18mmのフルサイズ用レンズを持ってきてAPS-Cボディにつけたら
全く同じ画角で撮れる。
その際の画角が35mm換算に直すと1.6倍となるだけ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 11:52:58.65 ID:IlcSFG3l0

>>374
了解です。すっきりしました(^O^)

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 16:13:09.42 ID:uDgTHvlv0

>>375
>>374

1.6倍になるのは、キヤノンのAPS-C機の方が、撮像素子が小さいからな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 17:44:50.76 ID:Uc2y4sD40

　
キヤノンユーザーは他のメーカー使ったこと無いから、写りが悪いって気づいてないし。
レンズは悪けりゃ良いの買えばいいだけだけど、センサー悪かったらレンズ何使ってもダメだし。

「写真はレンズで決まる」ってのは銀塩時代のお話。
デジタル時代においては、「画質はまずセンサーありき」だよ。
　

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:00:17.78 ID:AYOMTJGr0

>>377
レンズ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 18:02:58.51 ID:zBzRoPeb0

>>377
今でも写真はレンズで決まる

初心者スレでデマ流すなよｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:15:36.06 ID:oOVz0jwdP

っていうかキヤノンユーザーは他のメーカー使ったこと無いって偏見もいいとこだろw

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 19:25:46.31 ID:XY0DAV+KO

写真はレンズ。当たり前の事。
だからこそレンズは高価い。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:12:53.38 ID:a9HvrRqs0

>>352
安く仕上げようと思ったら、PENTAX Qにマウントアダプタ付けて
Kマウントの安価な望遠レンズを取り付けるとか。
これだったら余裕で10万未満で済む。
「PENTAX Q　超望遠」で検索すると作例たくさん出る。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 20:25:22.01 ID:SKwmlsK90

レデューサーとか付けて焦点距離を実質的に変化させるなら分かるけど、
換算X倍だから超望遠！って物凄い馬鹿だと思う
画面の一部分を切り取ってるようなもんなのに
マウントアダプターの分の金でAPS-Cにグレードアップ出来るんじゃねえの？
小型化したいとか別の目的があるならいいけどさ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 21:43:10.32 ID:WwRjKA0u0

>>382
そんなことするなら普通にSX50でええやん

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/04(月) 22:23:05.03 ID:OhQF/hxS0

>>382
ペンタQ用に、ソニーのTLMみたいな半透過膜ミラー使った位相差AF付きのアダプターあったら面白そうだよな。
コンデジ並に安く超望遠が使えて、デジイチ並みのAF速度って感じで。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:03:27.71 ID:ZzOwtGW20

はじめてデジ1を買おうとおもうんだが
予算3万円くらい
画質は素人目でみて綺麗だなっておもう程度
あとは後ろをボカしたり水しぶきが一粒一粒止まって見えるような写真を撮りたいんだ
一応候補はx50かpenliteにしようかと思ってる
おすすめ教えろください

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:06:04.68 ID:wcUDd0Z50

>>386
それ買うならコンデジにしとけ。
それか予算を倍にしろ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:15:14.99 ID:SOEwQR/f0

>>367
読売新聞より
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20130301-743006-1-L.jpg

時期的にロンドン五輪効果でアマチュアもニコンに移ったか

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:20:12.78 ID:ZzOwtGW20

>>387
Amazonのタイムセールでx50が3万円きってたんだよね
まだ本格的にやるつもりじゃないからコンデジより綺麗に撮れそうかなっておもったんだけど
そんな変わらんの？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:28:11.35 ID:J7h6RXR80

汎用的に使いたいのなら最低でも5万くらいの予算は必要(型落ちの投げ売りを想定)
用途を限定するならもっと安くあげる方法はある(ミラーレス等)

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 00:47:02.48 ID:Len1uQca0

>>390
貴殿が想定されてる汎用機は、毎日の通勤・通学で持ち歩けますか？
ダメなら全然汎用的じゃないですね

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 06:16:13.57 ID:xTZPdrlN0

だったらコンデジ使っとけ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 06:19:51.67 ID:GeI8YsT70

通勤通学中になんとなく写真撮るなら携帯で十分だろ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 08:02:42.19 ID:Ygk+rPU20

>>382
ググって作例見たけど画質が悲惨なことになってるぞ。
MFで鳥追うなんザ初心者には無理。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:38:28.03 ID:tlz3DMPk0

>>391
毎日の通勤・通学で持ち歩けるのはPM1(or 2)+パンケーキが限界だろ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:42:38.53 ID:Uzrs9iNe0

>>395
レフ機はパンケーキつけて持ち歩くことすらできない
汎用的なものなんて無い

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 09:57:34.81 ID:PeRAuOa00

あ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:13:15.00 ID:DNBAlr050

お願いします

【動機】子供が産まれて綺麗な写真を撮りたくなったから
【予算】ボディ+レンズで5万前後
【用途】子供（乳幼児）嫁さん、主に室内撮り、たまの旅行にも持ち歩きたいです
【出力】それほど引き伸ばす予定はありません
【大きさ／重さ】女性の手でも扱いやすい方がいいです
【所有機材】5年前のパナ製コンデジ
【使用者】コンデジのみ使用経験あり、一眼なし
【重視機能／その他】自分で検討した結果、eos　x5とミラーレスですがNEX-5Rで迷っています。
他におすすめ機種があればお願いします。
またズームレンズセットは買いでしょうか？あとで買った方がいいでしょうか？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:19:03.04 ID:aM8Zxmy/0

>>398
X5でいいよ。長く使うんでしょ？
レンズはWZキットのこと？
別で買うよりキットで買っとけばお得でしょ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:19:12.42 ID:+U5MRbKD0

購入相談よろしくお願いします

【動機】出不精で外にでるきっかけに写真を趣味にしたいと思いました。あと今のうちに家族の写真も残したいなと。
【予算】ボディ+レンズで20万前後で考えています
【用途】特別動きの速いものを撮りたいとは思ってません。風景とか静物撮りがしたいです。
【出力】気に入ったのは印刷しようと思いますが、大きく引き伸ばしたりはしないと思います
【所有機材】初めての一眼レフの購入です。ボディ、レンズ何も持ってません
【使用者】一眼レフは全くの初心者です。コンデジは使ってましたが拘って撮ってはなかったです

canonの6D、ニコンのD600、ニコンのD7100のレンズキットが予算に合ってるのかなと思ってるんですが・・・
予算内でのボディとレンズへのお金の振り分け方をどうして良いのか悩んでいます
上に挙げたボディより一つしたの機種にしてレンズの種類を増やしたり、より良いレンズを買うほうが良かったりするのでしょうか？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:29:22.00 ID:a2ezs4qN0

>>398
X5使ってるけど赤ちゃん撮るには問題なし
幼稚園は行ったりするまでは標準レンズで大丈夫だと思うから
とりあえずレンズキットでいいとおもう

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 11:57:03.68 ID:DNBAlr050

>>399　>>401
レスありがとうございます。
一気にX5へと気持ちが傾いてしまいました。
ゴールドラッシュキャンペーンもしているようなのでx6iも候補に入りそうです。

ところでNEX-5Rを薦めない理由はなんでしょうか？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 12:08:58.08 ID:aM8Zxmy/0

>>402
結局一眼レフが欲しくなるのよ。なら最初から一眼レフ買っとけと・・・・。
ライブビューで撮影したいならX5でもできるしね。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 12:15:33.37 ID:jQdQs3Bb0

>>402
勧めないわけではないけどnex5Rもいいカメラよ。
その用途ならミラーレスでまったく問題ないとおもう。
標準ズームなら場所もとらんし、ただ持ち歩くなら電池がかなり弱いので注意

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 12:25:35.46 ID:a2ezs4qN0

>>402
俺はNEX-5R触ったこと無いから
たぶん同じようにNEX-5Rでもいけるとは思うけどね

あと部屋の中って意外とカメラで撮るには暗いから明るいところで撮るように心がけるといいかも

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 12:41:45.13 ID:yhftdynS0

>>402
NEX-5Rで一歳児を撮影してます。
高感度よし、AFよし、なにより小さいのは子持ちには正義。一歳ぐらいまでは何の問題もない。
でも、歩き出した子どもを撮るにはファインダーが欲しくなるのです。
私はこれ以上荷物増やしたくないのでNEX-5Rで頑張るけど、サイズが許容できるなら、一眼でよいのでは？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 12:46:18.88 ID:t7oMs1SfP

一眼レフはオワコン（終わったコンテンツ）だし、これから買うならミラーレスカメラを勧めるよ。
ファッション感覚ならオリンパス、性能ならソニーかな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:28:53.38 ID:+U5MRbKD0

前の人の終わったら>>400頼みます

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:49:33.46 ID:DNBAlr050

398です

みなさん、色々なご意見ありがとうございます。
両方共、一長一短のようですし、あとは本体のサイズと好みの問題ですかね。

質問ですが、eosKISSではファインダーを覗いて撮影できるけれど、
NEX-5Rではコンデジのように液晶を見ながら撮影するということでしょうか？
ということはファインダーではリアルタイムで
液晶ではどうしても表示に若干のタイムラグがあるのですか？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 13:55:12.09 ID:JqwWopGt0

>>409
NEX6ならファインダーも可
圧倒的に軽量なので、一緒に抱きながら写せる
大きくなって、親ばかの顔は子どもの心境に大きく残る
用途ごとにカメラはある

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 14:37:49.28 ID:gBoJoVhw0

>>400
6DかD600のレンズキットを買うのがいいんじゃないかなー
D7100は今は発売前の高値でちょっとお得じゃないかも

あと、レンズを増やしたり良いレンズを買ったりするのは
レンズキットのレンズを使ってからり考えても遅くはないです

>>409
多少タイムラグはありますが、激しく動くモノをとるのでなければ問題ないよ
許容できるかは個人差があるので実際に触って確かめて

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 14:42:11.42 ID:JAB30vBrO

>>409
変則的な動きものだと光学ファインダー
EVFも進化して、表示遅延も相当な改善がなされてはいるが

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 15:04:27.36 ID:+U5MRbKD0

>>411
ありがとうございます
レンズキットのレンズを使ってて不満が出てきたら買うって感じですかね
じゃあ６DかD600にしようかな
ニコンにするかcanonにするかはもう趣味の範囲って感じなんですかね？
二社の特色みたいのってありますか？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:27:47.61 ID:ZwzChCbb0

>>409
5Rなら外付けのファインダー使えば一眼レフみたいな撮影の仕方も出来るよ。ただ、値段が結構しちゃうけど。
5Rは自分撮り液晶っていうのがあって、液晶を見ながら自分と子供を一緒に撮影できたりする。
これは一眼レフでは絶対に出来ない便利機能だね。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:42:29.63 ID:oRhei5zy0

ソニーのαシリーズで　α５５が中古で２９８００円だったんだが、レンズも付いてるし大きな傷もないし。
デジ一初体験と思って買おうかな？と悩んでるんですが、どうなんでしょうか？
それとも新品でＸ５とかＸ５０買えってなるんですかね？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:51:22.58 ID:e2KQ0jqZ0

>>414
kissにチルト液晶なかったっけ？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:51:27.12 ID:+xvbIlVZ0

1/1.7センサーからAPS-Cのコンデジに買い換えたら今まで色調整で苦労してたのが
嘘のように改善されたのですが、これはたまたまですか？
フルサイズの一眼だと、もっと良くなる傾向なのでしょうか？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 18:56:57.74 ID:Ygk+rPU20

色の問題なら画像エンジンの性能じゃね？

419 ：417：2013/03/05(火) 18:59:31.06 ID:+xvbIlVZ0

>>418
即レスありがとうございます！分かりました。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:37:16.13 ID:6UbjdwQg0

進化し続ける“5”は「未来に生きるカメラ」へ　ソニー「NEX-5R」 (2/5) - ITmedia デジカメプラス
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1211/22/news028_2.html
KissX5の背面液晶がレンズ側を向くとはいえ、これをやるのはかなり無理があるかと
システム質量もかなり違うし

>>409
理論上、背面液晶やEVFでは遅延が発生するけど最近のSONY機は
かなり少なくなっていて通常用途ならほぼ実害が無いレベルかと
あとKissX5だと背面液晶を使用したときのAFがすごく遅いから
事実上ファインダーオンリーと思っていた方が良いかも

まずはKissX5とNEX-5R(出来ればEVF付きも)を店頭でいじってみると
良いと思うよ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 20:55:47.25 ID:PpxZ2dZ20

D600に買い足しを考えてます
これの使用感どうでしょうか？
価格のレビューも読みましたがデジカメ板の感想も聞きたいので
http://s.kakaku.com/item/10503511804/

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:02:58.43 ID:fbcCpsfK0

初めての一眼を検討しています。
一眼、ミラーレスどちらでも結構です。

【動機】海や山の雄大な景色を超広角で撮りたい（35mm換算で15mm程度以上の画角）
【予算】できればボディとレンズで１０万円以内。厳しければ１５万まで。レンズは中古でも可。
【用途】山並み、夕焼け、海の風景等
【出力】A3程度に耐えられるプリントをしたい。
・任意項目
【大きさ／重さ】小さい方がありがたいが、予算優先で・・・
【所有機材】なし。コンデジはRX100
【使用者】カメラ５年程度。露出、WB補正、絞りのコントロール程度はやる。
【重視機能／その他】
脳内想定はPENTAX K-30、K-5ⅡS（風景に強そうなイメージ）
NEX-5等（1018が良さそう）
OM-D、PEN等（オリンパスのM43はレンズが良いイメージ）
です。よろしくお願いいたします。

35mm判換算15

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:22:48.20 ID:YqEqSH6s0

10～15万以内だとフルサイズは無理だからAPS-Cか

APS-Cで換算15mmだともはやsigmaしか選択肢がないような…

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:26:15.72 ID:6UbjdwQg0

>>422
その中なら画質のNEXか防塵防滴のOM-Dのどちらかになるんじゃね？
山に持っていくなら軽量は正義でしょ。Kは画質・防塵防滴共に良いけど
上記2機種と比べると明らかに重くなる
あとその用途だとNEXのスイングパノラマやオートHDRで遊べるかもな

425 ：422：2013/03/05(火) 21:29:08.84 ID:fbcCpsfK0

>>423
>>424
そうですね。特にフルには興味はないです。
（性能的にも予算的にも）

NEX、OM-D、K…どれもよさそうだなあ。。。。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:39:52.36 ID:YqEqSH6s0

オリンパスで15mm換算のレンズあったっけか

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:41:54.19 ID:4lw6lJvH0

換算15mm
http://dslr-check.info/2013/0302.jpg

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 21:57:12.03 ID:F43DbgSP0

魚眼を必要に応じてフォトショとかで歪曲補正で
超広角に早変わりして二度美味しい！
まあ、一手間かかるから面倒くさいかもしれんが

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:03:01.00 ID:fbcCpsfK0

そうなんだよね、ソフトで補正するのって、どうも面倒で・・・
あ、今度出るフジの超広角もよさそうだねえ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:20:58.92 ID:ogxnQk4O0

宜しくお願いします

【動機】嫁が事故で....たぶん老後は一人になる、なにか趣味がないとさみしい
【予算】イニシャル200k。年50～80kぐらい
【用途】ネイチャーフォト(花虫中心)+ペット(犬。猫)
【出力】基本はディスプレイ　いいのが撮れたら四ッ～六切りぐらいにのばしたい
【所有機材】EoS5 28-105mm:3.5-4.5f(ほぼ未使用は)　ペンタMFレンズが数本
ないのと同じ
【使用者】25年ぐらい前(高校生)にペンタックスMEsuper使用、ほぼ毎日写真を撮る生活だった
社会人になってEOS5を買ったが、直ぐに結婚してから一度も使ってない
コンパクトも子供の写真撮るだけ
【重視機能、その他】フルサイズかDXかでなやんでます

宜しくお願いします

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:32:08.76 ID:6UbjdwQg0

>>430
伸ばすのならフルフレームの方が良いだろうな
もっとも資産無しだったら事実上NikonとSONYの二択、三機種(D800、D600、α99)
Canonはセンサー性能差が上記2メーカーより劣る
Nikonはレンズラインナップが充実しているのと36Mpx機がある
SONYはMF精度とライブビューAFが滅法強く、変態レンズがある

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:44:43.94 ID:ZwzChCbb0

>>415
α55は良いカメラだよ。夏場はちょっとこまめに電源切らないとオーバーヒートしちゃうけど。
普通の使い方してる分には大丈夫だけどね。例えば真夏の炎天下で陽にさらして何時間も使い続けるとかだと厳しい。
レンズはダブルレンズキット？まあダブルレンズでも標準レンズのみでも買って損はしないと思うよ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:46:55.29 ID:j216sv2h0

>>428
周辺歪酷いからあまりお勧めしない。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 22:53:20.49 ID:ZwzChCbb0

>>431
いや>>430の予算じゃα99は無理だろ。ボディしか買えねーじゃん。ボディだけでも微妙に予算オーバーだが。
しかも年4～5万しか予算付けれないんじゃ録にレンズも買えないし。
ソニーのフル使うなら、最低でも24-70/2.8ZAと70-300G位は欲しいけど、この二本で30万超えるし。
ボディと合わせて50万は予算が欲しいだろ。

って訳でフル機に行くならニコンかキヤノンが良いと思われ。つか老人にフルサイズの重量は辛いと思う。
フルサイズ機持ったことある？一回店頭で持ってみて、カメラの重量を確認した方がいいと思うよ。
個人的にはAPS-Cの軽い入門機や、ミラーレスの方が良いと思うけど。老眼入るとファインダーは辛いって聞くし。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:01:29.17 ID:ZwzChCbb0

>>422
個人的にはK-5ⅡSをお勧めしたいけどなぁ。でもK-30にしてレンズに予算を注ぎ込む方が賢いかな？
重いって言ってもカメラ一台とレンズ２～３本ならそこまで苦にはならんよ。K-30もK-5もそこまで重いカメラじゃないし。
俺なんかカメラ２台に広角単焦点と望遠ズーム付けて登山したりしてるよ。
防防ボディはアウトドアでは正義ですわ。雨の中の景色、吹雪いてる中の景色ってのは面白い被写体になるしね。
俺はαユーザーだけど、悪天候に遭遇する度にペンタユーザーの友人が羨ましくなる。
俺はそういう場面では毎回壊れたらどうしようって恐怖感の中で使ってる。これは精神的に宜しくない。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:20:43.54 ID:6UbjdwQg0

>>434
>ソニーのフル使うなら、最低でも24-70/2.8ZAと70-300G位は欲しいけど、この二本で30万超えるし。
その前提がすでにおかしいｗ　高いカメラに高いレンズを付けなければならない訳ではないし
フルフレームボディに重いレンズを付けなければならない訳でもない
あと状況とカメラ歴からして多少の予算増額と中古も可能とエスパー

>>430の用途・要求ならミノルタ時代の中古レンズだって十分実用になるよ
適当な標準ズームにマクロを合わせればいい
画素がAPS-Cより大きいのでレンズに要求される解像力は下がる
フィルム時代のレンズでもそれなりに写ってくれる
自分はα900だけどレンズは安くて軽い奴ばっかりだよ。せいぜい70300Gが欲しいくらいか
SAL2470Zとか質量的にあり得ない。A09で済ませているけどこれでも重いくらい

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:27:00.79 ID:fbcCpsfK0

>>435
ありがとうございます。
確かにそうですね。自分もペンタックスのどちらかがいい気がしてきました。
K-5Ⅱsの上質感とK-30の軽快さ・・・
価格差も微妙で迷います。
確かに防塵防滴は、アウトドア目的には精神的に良い感じですね。

迷う・・・

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:37:02.88 ID:L3VQzYHs0

すいません、フルサイズってどういう意味でしょうか？まだ素人なもので…

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:41:20.87 ID:j216sv2h0

>>438
http://diji1.ehoh.net/contents/full.html

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:45:12.66 ID:gBoJoVhw0

>>413
不満が出て来たら買う？そんな感じでいいと思います
例えば望遠レンズや単焦点レンズ、選択肢がたくさんありますが、
実際カメラを使ってみないとどういうのが欲しくなるかわかりませんので

>>430
多少予算オーバーだけど、6D+24-70F4のレンズキットが小さく軽くて
レンズ一本で標準ズーム＋マクロ撮影をカバーできるので便利ですよ
GPSで撮影場所も記録できますし

441 ：もっこす：2013/03/05(火) 23:45:33.59 ID:B8WbW4k70

みなさん、２４０００万画素以上の機種をフルサイズと呼んでますね。
D800までフルサイズに入れるのはどうかな？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/05(火) 23:47:11.70 ID:j216sv2h0

>>441
違う。しかも2億4000万画素ってなんだよ。
フルサイズ（ニコンだとFX）やAPS-C（ニコンだとDX）はセンサーサイズの話。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:15:59.45 ID:Ybvi7OR80

>>436
そうは言うけど、現状フルサイズカバーしてる標準ズームがαは24-70/2.8ZAしか無いじゃん。
あとフィルム時代のミノルタレンズがあるけど、そんなもん使ってたら最新センサーの意味が無いし。
シグマやタムロン使ったって予算オーバーは確実だし。
フル対応レンズの値段が高いαのフル機を、年間予算5～8万しか用意できない人に勧めるのはどうかしてる。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:43:16.42 ID:DbFfdtFn0

>>400
予算はボディ：レンズを１：２ぐらいで振り分けるといいと思う
出不精な人がかさばるフルサイズってのも向かないと思うから
D7000のキットがいいと思うよ
ちなみにフルサイズはキットレンズだけならともかく
広角とか望遠とか買い足そうとするとやたら高価なので覚悟が必要

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:48:27.02 ID:DbFfdtFn0

>>415
もしデジイチ入門が目的ならその機種買うのは間違い
たとえ中古でも29800円も出すならもっと長く使えそうな機種がいくらでも選べる
もちろん新品でX5やD5100を買っておくのが一番無難

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:50:28.41 ID:IZQh8+Fx0

>>443
そーいう連中は蓑のF4トリオと相場は決まってる。
今のデジでも五月蠅い以外は充分以上に使える。
何より安い。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:57:30.27 ID:Ybvi7OR80

>>445
その人は誤爆で、既にα55をポチったそうだ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 00:59:17.67 ID:DbFfdtFn0

>>430
フルサイズは楽しいし手に入れるとよいと思うが
これから各社から安くて高性能の機種がどんどん出るので
あなたの状況なら慌てて今買う必要はない
フィルム時代と違いデジカメのボディの陳腐化はひどく早いけど
特にこれからの数年はフルサイズの価格性能比がどんどん伸びると思う
とりあえずは2万円で買えるK10Dの中古でも買って
手持ちのレンズで遊びながら情報収集してたらいいよ

>>434
失礼すぎるだろ
25年前に高校生だった人が「老人」になるのは何年後だよｗ
そもそも景色のいいところでは本物の老人が大挙して三脚立てては
フルサイズやら中判のファインダー覗いてるぞ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:01:29.09 ID:DbFfdtFn0

>>447
そうなのか
何も報告してない本人ﾋﾄﾞｽｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:10:10.42 ID:MtFDGBRT0

奥さんが事故で…って言ってるから、当面は何かと金がかかるんだろう
それでも趣味を持って独りで頑張ろうとしてる
泣けてくる

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 01:30:09.58 ID:Ybvi7OR80

>>430 >>448
いや申し訳ない。老後のって単語でつい60代の人だとばかり・・・

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 06:08:18.19 ID:0GR5MVM80

>>430です。規制で書けない。行けたかな?
皆さんありがとう
予算はもう少し出せるけど
重さを考えてなかった

EOS5出してきて構えてみたが
このくらいの重さまでだなぁ
これで700g弱なので
フルサイズは辛いかも
d600で900g弱
今はいいけでど、60過ぎて(15年後)つらいか

そもそも200kでは必要なレンズが揃わない
マクロと広角ズームで予算いっぱいだった
dxでも300kは必要だった

予算含めて再考します

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 07:42:19.49 ID:xJc53lXa0

>>443
>最新センサーの意味が無いし
解像力のみで評価しダイナミックレンジ、色深度やボケを無視するならそうでしょうね
フィルム時代の安ミノレンズを付けても下手なAPS-Cより解像するよ

>>446
動けばその辺でも十分実用になるよね

>>452
デジイチの寿命なんてがんばっても5年くらいだから、今から15年先を
見越してもあまり意味は無い気も
それにそんなに先だと今現役のメーカーが生きているかも怪しいし

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 10:15:40.96 ID:kiG6Fd3Y0

398です

みなさんの意見を参考にして店頭で実機を触ってきました。

オリンパスのPENにすごく惹かれたのですが予算オーバーでしたので諦め。
候補のx5とNEX-5Rを比べた結果、x5が許容出来る大きさであることと
触ってるうちに前からあった一眼レフへの憧れを思い出してkissに決めました。
ただ、X5とX6iでそれほど価格差が無かったためX6iにしました。

これからいろいろと勉強して撮影するのが楽しみです。
アドバイスありがとうございました。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 10:27:51.34 ID:L0tLAZeS0

>>454
購入おめ！

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 11:42:58.61 ID:DbFfdtFn0

>>454
購入おめでとう
X6iならお子さんが成長した後の運動会とかでも十分使えるから
良い買い物をしたと思うよ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 14:43:14.51 ID:1t9Wnj4J0

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:41:31.91 ID:4/f4Hr1l0

ＮＤフィルターというのは、レンズ保護フィルターの上にさらにねじこんで取り付けるものなのでしょうか。
それとも保護フィルターを外して、代わりに取り付けるべきなのでしょうか？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 20:47:17.43 ID:1cBPypbo0

>>458
外すのが理想。
ゴーストやフレアが酷くなる。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 21:12:14.73 ID:NbMnMjxe0

>>456
子供が運動会に出る頃には買い換えているだろ
デジイチなんてがんばっても5年がせいぜい

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 22:02:23.47 ID:DbFfdtFn0

>>460
10年前のデジイチはまだまだ未熟な商品で
確かに5年たったら新しい機種を使いたくなった

しかし5年前のデジイチならまだまだ十分役に立つ
昨年出た機種なら10年後も余裕で使えると思う
もちろん機材マニアは新製品が出るたびに落ち着かないだろうが
実用面ではもはやデジイチは十分に成熟商品になっている

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 22:25:33.06 ID:Ybvi7OR80

>>458
基本的には外す。外さないと広角レンズの場合、周辺にフィルターのフィルター枠が写り込むしね。
何枚もフィルターを重ねて使いたいのなら薄型フィルターってのを買えばいいけど、薄型は外すときに苦労したりするから使い方を考えて選ぶといい。
ちなみにNDフィルターを使わない場合でも、逆光とかで強い光源を構図に入れる場合、保護フィルターはゴーストやフレア等の画質劣化の原因になり易い。
だから逆光で撮影する時とかは保護フィルターは外して撮影するといいよ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 22:54:02.25 ID:NbMnMjxe0

>>461
5年前の2007年だとD80、KissX、α100、K100Dあたりか
使えないことはないけど、へたれてきたバッテリーを更新してまで
使う価値があるかは非常に微妙だ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 23:17:19.57 ID:DbFfdtFn0

>>463
中級機以下のバッテリーなんてめちゃくちゃ安いじゃないか

とりあえず今年は2013年なのであって5年前は2008年ねｗ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 23:29:11.55 ID:0GR5MVM80

>>452です
早速ヨドバシで見てきました

以外とD800/600重くない
勢いでD600買いそうになりましたが
賞味期限が数年ってことを考えると
まずは中古本体とレンズ数本の方が良いかも?
って帰ってきました

候補は
D600　105マクロ 28-85ズーム
D7100 85Dxマクロ　40Dxマクロ　18-200Dxズーム
中古D5100あたり　Fx対応のレンズ数本

D3100は、D800の後にさわったからか
AF速度とか納得できなかった

操作はやっぱりペンタが好きかも。
慣れの問題だけど

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 23:44:48.76 ID:EdQh34Cv0

>>465
デジカメなんて1～2年で新製品が出るので賞味期限とか気にしてらんない。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/06(水) 23:52:54.04 ID:NbMnMjxe0

>>464
発売日を無視するなｗ
X6iは2012年の6月に発売されたモデル
比べるなら2007年の6月頃より前に発売された
モデルと比べないとフェアじゃない

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 00:37:14.48 ID:YwLPP7JS0

フルサイズ＋レンズ買おうと思うのですが
大手ショップの通販と店頭
どっちのほうがいいでしょうか。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 01:36:13.74 ID:521Bp3jx0

>>468
好み

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 16:01:37.60 ID:4coE+e+50

三脚、シャッターレリーズなどを買おうと思っているのですが都心の方のビッグカメラとamazonではどちらが安く買えるでしょうじゃ、よろしくおねがいします

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 16:34:34.67 ID:QDjj+Qwt0

>>470
どっちもネットで調べられるんだから見りゃ良いじゃん

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 16:45:22.78 ID:/U9g86ZqP

>>465
買えるんならフルサイズ買っとけば？
D7100にしても用途的にフルサイズ欲しくなりそうだし
無理すれば後からでも買えるお金あるっぽいしで
D7100にするにしてもDXでレンズ揃えるのはやめた方が良いと思う

中古D5100ってのはすぐ買い替える前提だよな？
利用期間で償却すると良いのをある程度使う前提で買うのとそんなには変わらないと思うよ（もちろん何年使うか次第だけど

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 16:58:01.58 ID:RhdrXS350

>>470
最近のビック（×ビッグ）やヨドは特売などでない限り
都心でも総じてヨドコムやビックコムより店頭のほうが高め
んでコムの値段を告げて初めて同額同ポイント率になる物がほとんど
なのでビックコムとアマゾンで比較すれば事足りる

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 18:36:26.49 ID:nTn8EFvS0

>>472
そうですね
FXがよかったって思う事はあっても
逆は無いだろうから
買えるならD600ですね

一脚など機材まで買うと
かなり予定オーバーですが
勢いで･･･
D7100発売されると心が揺らぐから
明日にでも買ってきます

庭からカワセミが撮れる環境なので
望遠も欲しい所ですが
それは来年以降

しかし嫁ストッパーが無くなると
物欲が止まらない
まあ、介護してる間は
旅行とか出来ないので
そのお金内ならOKかと

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 23:27:17.88 ID:fTGLX8U/0

５年は使うつもりでKissDX買ったのに
手ぶれ補正がほしくなってX2買い
二桁欲しくなって60D買い
フルがほしくなって6Dになった

これでやっと５年使えるかな

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/07(木) 23:39:15.28 ID:zgNC88DtP

よし
買い換えだ！

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:11:18.20 ID:KYHNG0IR0

>>471
>>473
今はビッグカメラも通販をしているのですね、ありがとうございました

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:16:53.21 ID:tuHcB63X0

×big camera
○bic camera
http://www.biccamera.com/

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:20:19.72 ID:YY/+tE020

>>474
おいおい、大間違いだ
来年以降にしろ望遠で鳥撮りを考えてるなら
FXよりDXにしとけば良かったと思うことだらけだぞ
（D7100がいいのかD300Sがいいのかは別にして）

同じレンズ装着時のファインダー倍率はDX＞＞FXだし
AFセンサーのカバー率はDX＞＞＞FX
ファインダーの小ささに目をつぶって
あえてクロップしてFX使うならD600でなくD800にしないと

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:30:22.84 ID:YY/+tE020

>>475
絵に描いたような買い物下手乙
普通ならKissDXの次にX2は買わずに40D買ってあとはレンズに投資する

6DなんてフルサイズのKissXみたいなもんだから
次はきっと6D2も買って3Dが出たらまた買うんだろうｗ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:35:10.03 ID:bw0axAct0

以上くそ貧乏人のやっかみをお送りしました

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:49:15.37 ID:U+E4HG220

先月35/2、今月70-300/4-56買ったから金ないよ。
70-200でフルは短すぎた。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 00:50:48.90 ID:+Wv3o11s0

DXのファインダー倍率とFXのファインダー倍率を比べる事に何の意味が

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 01:00:34.39 ID:YY/+tE020

>>483
ファインダー倍率の比較により
同じレンズつけて同じ場所から同じ鳥を撮ろうとしたとき
DXの方が大きく見えるということが判断できるのだが
その意味がわからん人なのかｗ

念のため言っておくが視野率やクロップは関係ないぞ
像の大きさはファインダー倍率だけで判定できる

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 12:44:07.41 ID:c1jSzy+60

お願いします。

【動機】きれいな写真を撮りたい、撮影の腕を上げたい為。
【予算】ボディとレンズで8万ぐらいまで。
【用途】風景・建造物撮り。水族館・動物園で撮影。
【出力】ほぼPC鑑賞。まれにL版出力。
【所有機材】一眼レフ経験なし
【使用者】カメラ歴は8年ほど。ずっとコンデジ使用
【重視機能／その他】予算と相談して候補をニコンのD3200・D5100、ペンタックスのK-30辺りに絞りました。
　　　しかし、実際店頭で触ってみるとK-30はとても重く感じてしまい、候補から外れつつあります。
　　　またキヤノンの60Dを触ってみた所、少し重くはありましたがとても持ちやすく、操作感もよかったので気になってます。
　　　まずはキットのレンズで練習して、後で広角レンズ等を買いたいと思っているのですが、
　　　安目のカメラを買ってレンズに予算を回したほうがよいのか、予算フルに使ってよいカメラにしたほうがよいのかアドバイス下さい。
　　　

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 13:24:04.01 ID:YY/+tE020

>>485
60Dが手になじんだのなら60D買えばいいと思うが
電池・メディア込みの重量は　K-30 650g、60D 755gでK-30が100ｇ以上軽いから
重く感じたのは装着されてたレンズのスペックの違いの可能性大
なおキヤノンだとAFモーターも手ブレ補正も全部レンズ側に搭載だから
同スペックのレンズならペンタより重くなる

写りは主にレンズで決まるが候補機の価格差は小さいので
自分なら長く使えるしっかりしたボディを選ぶ
広角欲しいならキヤノンのセンサーが一回り小さいことは承知のうえでね

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 17:56:01.67 ID:JeQbzYHk0

一眼デビューしたくてこのスレに辿り着きました。

宜しくお願い致します。

■購入相談テンプレート
【予算】ボディ＋レンズで15万
【用途】室内で猫撮り、屋外で風景
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞
【所有機材】なし
【使用者】初級者
【重視機能／その他】
ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影もあればいいかも

気合の入った登山はしません。
自宅も都市部で窓から鳥撮りしません。

どんな機材が向いているのか、ご教示お願い致します。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 18:35:23.36 ID:aHP7GPkk0

>>487
近くの店で一番安いの買っとけば。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 19:06:57.24 ID:LGRxhF+0P

そうだよなぁ、どれでもいける
ついでに写真撮影ハウツー本を買うんやで

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 19:21:04.28 ID:tuHcB63X0

>>485
>>49に対するレスを参照（>>50とか>>62とか）

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 19:56:13.06 ID:B6kf510Y0

【動機】５月に旅行に行くので
【予算】全部で５万ちょっとくらいまで
【用途】風景撮影が主になると思います
【大きさ／重さ】NEXシリーズくらいまでなら
【所有機材】D5100　E-PM1
【重視機能／その他】取り回しのしやすいサイズで、なおかつjpegで綺麗に色が乗るものが欲しい
コンデジだけど今日触ってきたX20はかなりサイズ感操作感共に良かった
ただセンサーサイズに不安が残るので、その辺りを払拭してくれる機種があればと

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:02:40.03 ID:YY/+tE020

>>487
何が目的の一眼デビューなのか？
やらない行為を書いてどんな機材が向いてるのかと言われても
とんちクイズみたいだ

ファインダーの使用もしない人だったらNIKON 1のJ2かJ3あたりを買ったらどうだろう
気合の入らない登山ならするし野外では鳥撮りすると逆解釈して答えてみた

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:07:54.13 ID:YY/+tE020

>>491
NEXの大きさ重さまででセンサーの大きいのが欲しいならNEX買っとけよｗ

既にD5100　E-PM1を持ってるのに
そんな低予算で追加のボディを買おうとするのは愚かに見えるけどな

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:15:41.75 ID:tuHcB63X0

>>491
D5100は大きさ重さに不満があって、PM1はセンサーに不満があるってことかな？
どちらも満たしそうなのはE-PL5、NEX-5R、RX100くらいか（RX100はコンデジだが）
PM1は高感度耐性こそ低いものの、そこまで悪くはないと思うが
レンズに投資することも検討すべきかと

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:19:21.13 ID:B6kf510Y0

>>493-494
あ、いやごめん
PENは一緒に行く人に貸すんだわ
D5100はちょっとサイズがどうかなーって思ってる

NEXって画像の傾向的にはどうなん？
SONYの技術力はすごく好きなんだけど、以前コンデジが補正ベッタベタだったからまだそのイメージが残ってる

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:27:22.53 ID:lvidHI2MO

>>485
楽に綺麗な写真なら、ハイエンドのコンデジか＞最新のエントリー一眼レフ
本気で技術を得たいなら、現行最安値エントリー一眼レフ＋レンズ含め周辺機材。
で、周辺機材を考えるとニコンキヤノンの機材(D3100･5100、KissX5)を奨める。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:30:57.30 ID:Dyt90BTX0

>>495
画像処理などのカタログに出ない部分は主観に大きく左右される
SONYの絵が好きだという奴もいれば、糞だという奴もいる
ここで聞いても有効な意見は得られないと思う
レビューサイトの実写サンプルを見て回った方が良い

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 20:30:58.35 ID:K71xk6vm0

>>495
ここで自分で見て確かめる。
全部ユーザー写真。
http://upload.a-system.net/statistics

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:01:43.61 ID:B6kf510Y0

>>497-498
ありがとう
やっぱこの条件だとNEXが有力なのかな
５Rの画像みてみるわ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:03:42.56 ID:YY/+tE020

>>496
こういうこと書く人は
相談者が候補にしてる60Dと格下のX5の現在の価格差で
具体的に何が買えるかちゃんと考えてるのかね？
ボディ単体で13000円差、Wズームキットで18000円の差
キヤノンの場合18000円じゃ暗い40mmくらいしか買うものがない
まあ8000円の50mmもあるがあれ買うためにボディのグレード落とすか？？

周辺機材についてももっと具体的に書けないものか
三脚もフィルターもカメラバッグもボディメーカー関係なく使える

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:24:43.26 ID:LGRxhF+0P

残りは貯金しとくにきまってるやん

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:24:45.57 ID:oJRC8+zQ0

【動機】子供会等行事の撮影
【予算】レンズ混み１５万程度
【用途】夜間パレードの撮影，イベント準備風景の記録
【出力】DVDにて配布予定
・任意項目
【大きさ／重さ】小型の方が取り回しが楽かな～と思う程度で、特に希望無し
【所有機材】無し
【使用者】完全初心者
【重視機能／その他】夜間メインのため、暗所での撮影に強い個体＆レンズが欲しい
かなり動き回るので、三脚を使っての撮影は出来ません。
D7000，K-5Ⅱ辺りが予算内では良いかな？と思ったりしていますが、
ボディー，レンズ以外にも揃えた方が良い物なども含めてアドバイスお願いします。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:32:20.37 ID:TLhB8N5Y0

>>502
D7000でもK-5Ⅱでもいいが、三脚は必須。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:38:02.93 ID:TvXP/hPV0

一脚でもあればだいぶ違うと思う。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 21:54:44.14 ID:tuHcB63X0

>>502
三脚でも一脚でも固定できるものがあればずいぶん楽になると思うが
手持ちでも少しでもましな状況を作りたいということであれば
ボディはD7000でもK-5IIでもいい
レンズはF2.8通しまたは不便さを自力で解消できるなら大口径の単焦点で
手ブレ補正は被写体ブレには無力なのでその点は注意

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 22:10:36.16 ID:TvXP/hPV0

ん、待てよ。なんでそもそも完全初心者なのにDVDで配布予定なんだ。
なんか色々と大丈夫か。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 22:29:44.11 ID:B6kf510Y0

子ども会って書いてあんだろ
たぶん焼いて親御さんに配る感じかと

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 22:47:56.22 ID:YY/+tE020

>>502
暗所AFならD7000よりK-5Ⅱ
三脚使わなくていいから外付けフラッシュは使うべき

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 22:54:44.04 ID:oJRC8+zQ0

>>503 >>504 >>505
早々のアドバイス有難うございます。
一脚いいですね、これなら移動も楽そうです。
>>506
DVDは動画+写真データで、イベント参加父兄に配布されます。
（動画は例年お願いしている人がいます。）

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 22:58:20.62 ID:YY/+tE020

手ブレについてはどこまで望遠使うかにもよるが
夜に子供を撮るなら被写体ブレの対策は必須だと思うね

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 23:07:26.49 ID:YY/+tE020

自分の子だけを撮るなら明るいレンズでSS稼いで･･･もアリだろうけど
配布用の写真なら多くの子供にちゃんとピントが合ってることが重要なんじゃないかね
完全初心者の人はAPS機のピントの薄さを知らないだろうから心配だ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 23:11:39.28 ID:4FDte70A0

ID:YY/+tE020
独り言はチラシの裏にお願いしますね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 23:38:09.30 ID:uUDShFP00

>>502,509
「結婚式の撮影を頼まれたのでデジイチが欲しいです」と同じ臭いがするわけだが・・・
配布する事が前提になっているようだけど失敗(＝成果ゼロ枚)しても問題無いの？
初心者が夜間のパレードを人様に見せられるレベルで撮るというのはかなり無謀だぞ
子供が相手と言うことでなおさら難しい
撮影技術についてそれなりに勉強する必要がある
暗いところをメインとするなら高感度性能が段違いに良いフルフレーム機が欲しい
レンズは大口径の単焦点か、通しF2.8のズームレンズ。予算は1.5倍くらい要るな

辞退するか、写真撮影に詳しい人に頼んだ方が身のためだと思う

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/08(金) 23:40:39.27 ID:iFo60BIJ0

>>502
1DXかD4にF2.8通しレンズと一脚必須

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:15:25.38 ID:XOOpxCT00

デジイチ買いさえすれば～
明るいレンズを買いさえすれば～
何も考えなくても暗いところで綺麗に撮れると勘違いしてる奴って
ちょくちょく出てくるよな

しかもそういう奴に限って低予算だったりする
フルサイズ買いさえすれば～
ってのも同じ間違いではあるけどさ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:19:47.18 ID:4gb5FL7D0

で、答えは？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:20:09.14 ID:DsDF5AKq0

それより予算以上のもの目的以上のものを買わせようとしてくるタコ野郎をなんとかしろよ
こちとらカメラに人生かけてるわけじゃねんじゃ
決められた配分でベストな選択肢を提示できない脳タリンがアドバイスなんざ五万年早いわ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:39:49.61 ID:9R4zI+lo0

>>517
そんなこといったら満場一致で辞退しろとしか言えねーよ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:40:26.53 ID:x7pyZdXB0

要はそんな夢のカメラなんてないって事だよ。
想定してる予算では希望にあった性能の物が無いんだから、
性能を妥協するか、予算をあげるかの二択。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:52:44.07 ID:gQCQpUubP

低予算で新品はどういう目的だろうと選択ほとんど無いから
テンプレかなんか用意しておいたほうがいいのかもね

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:54:55.41 ID:lFoSDCem0

その条件では満足できる性能が確保出来ないことを伝えつつ
その条件内でベストの物を提示する
が理想かなぁと

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 00:59:46.16 ID:DsDF5AKq0

>>518-519
いや素人の撮影にまずそこまで求めないから一般人は
ぶっちゃけコンデジでもいいところをちょっとお金積んで綺麗な写真撮れたらなーくらいのモチベだから
お前ら認識偏ってるよ、いくらねらーとはいえ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:11:20.09 ID:XOOpxCT00

>>522
その程度の認識の一般人は
妙なこと考えずにそのままコンデジ使ってた方がいいだろｗ

メーカーの立場で考える奴は
勘違いでもなんでもとにかくデジイチ買わせちまえと思うだろうけどさ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:15:49.40 ID:DsDF5AKq0

>>523
初心者が一眼に触れる良い機会じゃん
それをお前らはまるで完璧な写真じゃなきゃ撮る意味そのものがないみたいな言い方しやがって
本腰入れるわけでもない初心者にフルサイズ勧めるとか毎度毎度極端すぎんだよ

普段よりちょっとだけ綺麗な写真が撮りたい
それの何が悪いの？
そういう奴のためのスレだろうがここは

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:20:34.43 ID:XOOpxCT00

>>524
ちょっとだけ綺麗な写真を撮るのと
夜の行事やら結婚式で写真係を引き受けるのは全然別ｗ

フルサイズ厨はアホだと俺も思うけどよ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:21:20.44 ID:G58/Lz7N0

>>523
>>524
お前ら良いこと言うね
どっちも正しいよ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 01:28:27.26 ID:MsqwkW4YP

>>525の心配に同意。
デジイチ使えば写真が必ず成功するわけじゃない。
むしろ慣れないうちは失敗写真だって増える。

だから「失敗できない写真があるからデジイチ」の場合は
練習も込みで考えなきゃいけない。

失敗してもOKで挑戦するんならデジイチいっちゃっていいと思うし
失敗しない為に入念に練習して勉強するつもりなら、それもそれで頑張ればいいと思う。
ただ、道具が全て補ってくれることはまずない。いい車を買っても事故る奴は事故るのと一緒

528 ：もっこす：2013/03/09(土) 01:49:41.54 ID:Kr+xKcjd0

今日お店にいって色々さわってきた。
デジイチも価格が１０万以下になってるし、普及機帯だね。
重いと感じるが若い連中は苦にしないだろう。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 02:20:37.55 ID:ZcQkj8RE0

>>528
いちいち報告いらないから
お前はiPhoneのパンフォーカスで十分

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 02:53:27.49 ID:RANgMASf0

EOS X5 X6i Mで悩みまくってる
X5 Mならダブルレンズキット X6iなら18-55
予算的には7万
被写体は5歳の子供、風景
MのAF遅いって言うけど触った感じ気にならないかな

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 02:53:38.16 ID:btvJg/b90

>>515
まさにその思考でフルサイズが欲しいと思ってたところ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 06:24:30.41 ID:W9KTaxdp0

>>530
キスで検討するくらいなら罰5で充分かと
ただＭだけはやめとけ

>>515
画像みたらフル欲しくなるけど

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 07:33:35.45 ID:V32kBNDk0

>>530
キスでいいなら何でもいい。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 07:35:13.24 ID:V32kBNDk0

>>515
フルサイズ買いさえすれば～というのは85%ぐらい当たっている。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 07:36:09.22 ID:uWZfmXZP0

【動機】借りてるカメラが壊れそう。動作がたまにおかしい
【予算】20万以下
【用途】もうすぐ1歳の赤ちゃん。室内多い
【出力】ipad、フォトブック
【大きさ／重さ】嫁も使うからあまりデカイのはダメかな
【所有機材】上司より借りている20Dと100mmまでのズーム、単焦点レンズ数本。現像ソフト含め全部借り物
【使用者】私、嫁。カメラ歴一年。20Dで20000枚程度撮影。基本操作はたぶん理解してる
【重視機能／その他】上司がキャノン党らしいので、キャノン製品で。上司は高収入なのでフルサイズを薦めてくるが、貧乏なのでAPSの中で選びたい。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 07:53:37.02 ID:YQkPzhA70

>>535
フルサイズなら6D新品レンズキット。中古の5D、5D2と24-70/4なら20万以内だけどちょっと重いかも。
APS-Cなら小さくて取り回しが楽で安くなっているKiss5レンズキットと50/1.8Ⅱで。小物を買ってもお釣りがくる。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 07:59:05.49 ID:zm7iQ2DZ0

>>536
上司気にしてメーカー決めるならいっそうのこと言う通りにフルサイズの6Dでいいのではないかと。軽いし。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 08:34:06.55 ID:VXWdfuh70

>>535
APSならkissより60Dのほうがファインダも見やすくてお勧め。
70Dが近々出るという噂なのでそれを待ってもよいが。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 08:37:18.27 ID:GJp1y4AeP

予算20万あるなら俺も何とかもう一声頑張って6Dキット買った方が良いと思う
職場コミュニケーション的にも

んでとりあえずレンズだけはもうちょっと借りときゃ良いじゃん

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 08:43:37.29 ID:XOOpxCT00

>>531
フル行くならむしろ失敗が増えるのを覚悟のうえで池

>>532
オイオイ、画像ってｗ
まあ安いんだから自分の表現に必要なら買えばいい

>>533
なんの数字だよ！ｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 08:49:03.50 ID:XOOpxCT00

>>535
60Dが順当だけど
フル買わないと機嫌悪くなるような上司だと困るねｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:34:15.75 ID:zIAJr4c00

初心者からのデジタル一眼レフ・その他レンズ交換式デジカメの相談を対象としたスレです
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・レンズ交換式でないデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】大ロードバイクを購入したので、ツーリングの写真を撮りたいと思ったので。
【予算】ボディ＋レンズ、中古で4万円程度
【用途】景色などを撮りたい。あと星景写真も撮ってみたい。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】なし
【所有機材】なし
【使用者】OLYMPUSのE410を姉に借りて1年ほど使っていました

回答よろしくお願いします

543 ：502：2013/03/09(土) 09:40:06.59 ID:nvc/p+4o0

>>513
>配布する事が前提になっているようだけど失敗(＝成果ゼロ枚)しても問題無いの？
メインの動画及び集合写真等は専門の方にお願いしてあるので問題ありません。
正式な記録係と言うよりは、写真好きな方が写真を持ち寄る程度のものです。
昨年は子供達の引率をしつつコンデジで撮影をし、ブレブレボケボケだったので、
今年はもう少し綺麗な写真が撮りたいな～と思い、相談させていただきました。
もう少し小遣いを貯めるか、早めに買って練習するか・・・
いろいろ再考してみます。
ありがとう御座いました。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 09:51:00.88 ID:GJp1y4AeP

>>542
X4に50ｆ1.8かキットの18-55辺りかだと思うが
その辺は中古にしてもあんま安くならないんで新品X5のキットでも良いと思う
でもロードって安い方でも軽量化に100g1万、ある程度からは10g1万とかの世界だと思うんだが
ミラーレスじゃなくていいのか？

>>543
それなら良いんじゃね
動画担当は別な人にビデオカメラ構えてもらって後は
>早めに買って練習する
これに尽きる

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:20:14.93 ID:LPmcHhUm0

>>543
みんなも指摘してるけど、デジイチに明るいレンズで行ったらブレブレボケボケ写真が量産されますよ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 10:41:03.13 ID:5THQyTwm0

>>535
6D24-105キット一択
実際APSCと変わんね

547 ：もっこす：2013/03/09(土) 12:03:49.15 ID:Kr+xKcjd0

>>529
おい粘着お前は何人殺してきたんだ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 13:33:55.44 ID:PgbXhDP+i

>>542
経験則でいうと写真を撮ることをメインとするのか、走ることメインにするのかで変わってくる
写真を撮るついでに走るならX4、走るついでに写真を撮るならミラーレスがいいと思うぞ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 14:05:20.37 ID:4gb5FL7D0

今時50/1.8Ⅱを進める奴は、レンズを持っていない奴＆ズームしか使ったことない奴。
それに、APS-Cに50単。だめだこりゃ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 14:31:52.41 ID:D0gOoTInP

被写体によるだろ。というかあの値段なら持ってて損はない。
なんでそんなに必死に否定するかねぇ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 14:53:59.34 ID:oeVc22Y+0

>>544
>>549
これか

「レンズ玉すごいなぁ！(笑)」キヤノン篇
(ちょっとルール違反w)

EF50mm F1.8 II
ttp://blog-imgs-33-origin.fc2.com/r/i/s/rise109/IMG_2723.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
ttp://www.makisima.org/wp/v3c/2012/06/046.jpg

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 14:57:40.81 ID:V32kBNDk0

>>549
確かにダメだわな。APSしか使ったこと無いとわからないが。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 19:42:55.19 ID:vP/f4CDmi

【動機】趣味が欲しい
【予算】6万~14万 (ボディ＋レンズ)
【用途】人物、風景、スポーツ、夜景、ペット（モモンガ）、慣れてきたら星の写真を撮るのに憧れています
【出力】ほとんどがPC鑑賞になると思います
【大きさ／重さ】希望は特にありません
【所有機材】小さい普通のデジカメのみ
【使用者】全く無知の初心者です
単純に一眼レフが欲しい！と思っていますが他にいいカメラ（普通のコンパクトデジカメ以外）があればお聞きしたいです
【重視機能／その他】できるだけ三脚はつかいたくないので、手ブレに強い方がありがたいです
ぼかしなどに憧れています

よろしくお願いします

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 20:27:05.62 ID:glGmaGIK0

kiss x6i買ったんですが、三脚はどの位のレベルを購入すれば良いですか？
耐用重量2kg、3kg、4kgピンからキリまであってわかりません。
撮影しようと考えているのが夜景、夕焼けなど風景です。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 20:43:51.88 ID:W9KTaxdp0

>>554
ハスキーでもかっとけば

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 20:43:54.35 ID:/d5Vt71M0

カメラ雑誌は
マイクロフォーサーズを見捨て
フルサイズマンセーｗｗｗｗｗ
キチガイオリンパ発狂中ＷＷＷ

日本カメラ 2013年3月号
【特集：さあフルサイズだ！
今こそ、フルサイズ環境を整える】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51IiZdhX2AL._SL500_AA300_.jpg

アサヒカメラ 2013年3月号
【特集：フルサイズ時代の
最強レンズ頂上対決】
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61bdCHWhibL._SL500_AA300_.jpg

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:31:44.00 ID:cX+NfFAA0

>>553
用途が多岐にわたり、撮影技術を要するものが多いので
D7000、7D、K-5IIクラスのレンズキットで勉強して、
慣れたら望遠ズーム、広角ズームに手を出すといいと思う
ちなみに星はペンタのアストロトレーサーやポラリエがあると便利
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
http://www.vixen.co.jp/at/polarie.htm

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 21:34:37.95 ID:cX+NfFAA0

>>554
三脚スレで聞いたほうが確実だけど、
大体載せるボディ＋レンズの2倍以上の耐重量のものを選んでおけばOK

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:38:36.41 ID:DyqJJiTm0

>>557
PCからになったのでＩＤ変わるかもですが553です
ありがとうございます
星のサイトブクマさせてもらいました！！

旦那はキャノンのＫＩＳＳＸ5かＸ6ｉが妥当だといってきます
（旦那も私以上の初心者・２ｃｈなどでの知識が元だと思われる）

D7000、7D、K-5IIクラスでできることと
ＫＩＳＳでできることの違いは大きく言うと画質だけでしょうか？

ＫＩＳＳだと星などはとれないのですか？？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:51:47.51 ID:ePgEQ88Z0

あの～60Da知ってます？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:54:37.08 ID:cX+NfFAA0

>>559
んにゃ、むしろ画質は劇的には変わらないし、X5でもX6iでも星は撮れる
じゃあ何が違うかというと、動体追随性能や連写性能、堅牢性、
高感度耐性などメカ的な部分が大きい → 星や風景は関係ないけどスポーツやペットには有利
あとファインダー。中級機は大きく見やすいプリズムファインダーを採用している
そのあたりは店頭で弄りまわしてみることを強く勧める

D7000などの中級機は大きく重いので、軽いのがよければX6iやD5200などの
入門機のほうがいいかもね（ちなみにX6iはキャッシュバックキャンペーン中）
ただ中級機に比べて機能面は確実に劣る

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:54:47.72 ID:DyqJJiTm0

>>560

私ですか？？
わかりません。。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:56:14.67 ID:cX+NfFAA0

>>560
60Daは星特化だし、ボディだけで予算使い切っちゃうよ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:59:08.08 ID:DyqJJiTm0

>>561

すごくわかりやすいレスありがとうございます。
要はＫＩＳＳだと、慣れてたときにもっといいのほしくなるよってことですね！！

早く写真をさらせるくらいになりたいです。いろいろと参考にさせていただきます
ありがとうございました！！

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 22:59:15.61 ID:4328hyta0

ところでペットのモモンガって止まってるところ撮るの？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/09(土) 23:04:29.78 ID:DyqJJiTm0

>>565

モモンガといっても放し飼いではないのでおもに餌を食べてるときになると思います。
（ケージの中ではそんなに飛ばない）
なので比較的動きは少ないです。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 00:24:49.42 ID:awgumi1B0

>>566
風景や夜景がどの程度かは知らないけど、そう言うのはブレ防止の為に三脚は必須アイテムになるよ。
星を撮るのならなおさら。カメラやレンズの手振れ補正でも限界がある。
レンズは、今使っているデジカメ以上に望遠が欲しいのなら望遠レンズ付きのダブルズームキット（ボディとレンズ2本のセット）がいい。

>>554
今使っているボディ+レンズで最大何キロかによる。
例えば使っている（使う予定の重量が）2キロまでなら耐用重量3キロまででいける。
耐用重量が思いと言う事は三脚も重く大きくなり、持ち運びが大変になるのでそこらへんよく考えるといいかも。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 04:31:01.47 ID:ebBYY4um0

>>553
星って言っても、
星景写真（星空を入れた風景写真）と
星野写真（天の川や星座の写真）と
天体写真（星雲や星団などの写真）とで難易度や必要な機材は変わってくるよ？
撮影難易度は星景＜星野＜＜＜天体って感じね。星景写真なら三脚があればコンデジでも撮れる。

まあ三脚は極力使わないってんなら、手振れ補正が便利なペンタックスのKマウント機かソニーのAマウント機が良いんじゃね？
んで星をやるならペンタックスにしておけば何かと便利かと。ペンタにはアストロレーサーっていうモノがあって星を撮るにはかなり便利。
俺は星は星景写真位しか撮らないからNEXで充分なんだけどね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 08:56:29.72 ID:EqFhIpsM0

俺も最初間違えてたけど、アストロトレーサーなｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 09:48:31.51 ID:SXkgjzq40

俺も最初間違えてたなー

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 10:23:57.28 ID:IvH+e9SB0

ここで聞いていいのか知らんけど
安価でそこそこ使えるRAW編集ソフト教えて
きゃめらはnikon

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 11:02:38.69 ID:2ilwiafO0

OM-DとK-5Ⅱs、X-E1で迷うなあ・・・

超広角、マクロ、標準ズームだけでいいんだけど、どれがお薦め？
撮影対象は風景です。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 11:07:19.75 ID:Cg4LihcV0

景色ならE-M5

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 11:48:56.03 ID:1YAy1/lX0

>>571
そこそこ使えるのレベルが判らんが付属のViewNX2の不満点は？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 12:10:48.15 ID:IvH+e9SB0

>>574
WBの調整

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 12:38:22.01 ID:pue+qFv20

>>575
ニコンのカメラそのもののの問題であって
調整ならどのソフト使っても差が無いと思うが。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 12:44:20.59 ID:IvH+e9SB0

>>576
他のソフト使ったことないからなんとも言えないんだけど
細かく調整できないし、あとあの横方向のみの調整はキツいよ
もっと色ごとに分けた二次元で視覚的な調整ができるソフトが欲しい

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 12:45:04.45 ID:4YbfGXC40

【動機】コンデジやスマホの画質に我慢できない
【予算】新品でボディ＋レンズで8万、その他必要なものあわせて10万まで
【用途】山の中へ行き風景を撮る。暗いところもあるかもしれないが夜は行かない
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】親がNikonのフィルムカメラ持ってるので、そのレンズがあるらしい
【使用者】初心者
【重視機能／その他】バイクで持ち運ぶのであまり大きくて重たいものは無理
基本手持ちで撮影したいので手振れ補正は欲しい
眼鏡かけててもファインダーが覗き易いのがいい
できる限りマニュアルでやってみたいけど、いざというときAFなどオート機能が優秀なのも欲しい

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 12:54:34.23 ID:b7XjTq2b0

そのレンズの詳細かどうやって使うかによるが
D5100かD7000

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 12:57:15.98 ID:KwEYPktp0

>>578
古いレンズなんて今のカメラに合わせてもパットしないから、ニコンでもキヤノンでもペンタックスでも
好きなのにしたらいい。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:00:46.25 ID:yiS3u4Yj0

>>567
実は今回いいカメラがほしいと思った１番のきっかけが
新婚旅行先での写真（総合格闘技を見に行ったりネズミーのパレードだったり）のズームで
画像がつぶれたからだったので
ダブルズームキットを検討してみます

ありがとうございます

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:09:11.06 ID:yiS3u4Yj0

>>568
機種名ありがとうございます
検討させていただきます

憧れているのは流れ星ですが
そこは三脚を使わないと難しいみたいですね。。
気軽に持って出れないとこれから先子供ができたら
使わなくなりそうで三脚は使いたくなかったのですが
そんなこと言い出したら一眼レフよりコンデジにしとけって話ですよね。。

本当にみなさん勉強になるレスをたくさんありがとうございます！！

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:13:37.86 ID:b7XjTq2b0

時々手持ちで星撮る剛の者はいるけど特殊な例
星はそれで撮るにしても流れ星は三脚必須

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:18:58.91 ID:yiS3u4Yj0

>>583
やっぱり三脚は必須アイテムなんですね。。
カメラ買う時に一緒に購入を検討します

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:41:21.51 ID:TACNNFXq0

>>577
それはホワイトバランスの仕事ではない。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:53:40.68 ID:HXVh01wr0

>>579
D7000しかないんじゃねD5100じゃAF聞かないっしょ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 13:54:52.64 ID:4YbfGXC40

>>579 >>580
ありがとう
古いレンズは手振れ補正とかＡＦが使えなかったりするみたいなので使うことは考えなくていいみたいですね

D5100やD7000は後継機が出てますが
新しい下のモデルと、型落ちの上位機の場合はどっちのほうがいいんですか

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 14:03:26.00 ID:1YAy1/lX0

>>577
色温度と色被りで2次元だよ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 15:08:42.93 ID:EU6ilhxj0

>>587
古いレンズがAFならばD7000がお勧め。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 18:44:20.50 ID:2ilwiafO0

アドバイスよろしくお願い致します。
【動機】超広角レンズで、風景、建築物、屋内等を撮りたい。
【予算】ボディ＋超広角レンズで～15万円。レンズは中古可。安いほどありがたい。
【用途】海、山などの自然風景、街並み、モスクの室内等
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】小さい方が良い。
【所有機材】レンズ資産はなしです。初一眼。RX100を持っており、画質には満足しています。
【使用者】カメラ５年程度
【重視機能／その他】
レンズは単焦点は避けたいです（面倒なので）。
当初キャノニコ、ペンタ等の超広角を検討しましたが、さすがにサイズが大きいもので
ちょっとやめとこうかと思っています。
NEX＋E1018、Nikon1＋6.7-13mm、X-E1＋10-24mm等を想定しています。
よろしくお願いいたします。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:05:09.44 ID:rj03bwGL0

>>590
これでいい。
panasonic GX1
http://kakaku.com/item/J0000001556/

LUMIX G VARIO7-14mm
http://kakaku.com/item/K0000027534/

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:07:16.50 ID:2ilwiafO0

>>591
ありがとうございます。
なるほど。それもよさそうですね。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:07:27.59 ID:gOkVGr1s0

>>590
6.7-13mmは3/7の発売でまだ評価が出ていないので選択するなら人柱のつもりで
10-24mmはロードマップにあるだけで形すらない
現時点の選択肢はSEL1018とマイクロフォーサーズの7-14mmくらいか
しかしSEL1018のレビューしてるサイトほとんどないな・・・
と、探している間に先に書かれてしまったw

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:10:20.53 ID:gOkVGr1s0

ただし7-14mmはフィルターがつけられないので注意

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:10:38.69 ID:2ilwiafO0

>>593
SEL1018は雑誌で評判が良いのを見ました。
しかし、超広角レンズって高いですね。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:11:13.20 ID:2ilwiafO0

>>594
あ、そうなんですか。それは厳しい・・・

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/10(日) 19:16:04.35 ID:gOkVGr1s0

>>596
9-18mmならフィルター装着可
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100916_392677.html

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:52:04.41 ID:Ca5c/lCq0

>>572
Xマウントは望遠が、つかレンズが無さすぎで辛くね？その三つならペンタだろ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 00:56:17.63 ID:Ca5c/lCq0

>>595
上でも書かれているけど、αのレンズの作例が見たければαphotogalleryって所で見ればいい。
Eマウントレンズもαphotogalleryで作例がみれるから。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 04:50:48.59 ID:ADvKj3+c0

初心者です。変なこと書いてたらすみません、宜しくお願いします。

【動機】家族の記録用に。+簡単なブツ撮りがしたい。
【予算】ボディ＋レンズで20万前後
【用途】室内・夜間が多め、外での使用はたまにでスナップ程度。風景や動体はあまり撮らないと思います。
　　　　　ブツ撮りはできるといいなあという感じです。
【出力】B5程度の用紙に350dpiで印刷

【大きさ／重さ】軽くてコンパクトだと嬉しい
【所有機材】無し
【使用者】自分と嫁。カメラの経験無し。
【重視機能／その他】普段の室内撮り、外出用、ブツ撮り用で3種類レンズがいる場合は予算超えても可です。
　　　　　　　　　　　　　（一気に買うのは無理なので徐々に買い足す感じになるとは思いますが）
　　　　　　　　　　　　　一応自分なりに調べてみてCanon EOS 6Dが比較的軽めで高画質
　　　　　　　　　　　　　室内撮りに向いているんだろうか…と思いましたがどうでしょうか？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 06:38:56.71 ID:lZkcLLPB0

お願いします
【動機】新しい趣味が欲しくて
【予算】15万(ボディ＋レンズ＋最初に買っておくべき最低限のもの)
【用途】人物、風景、廃墟、街並み、星景、星野
【出力】PC鑑賞
・任意項目
【使用者】初心者
【重視機能／その他】友人とスケボーをやっているので動きに強いものがいいです
機材等は一切ありません
撮影は基本手持ちでしたいです
ぼかしなどに興味あります

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 07:09:38.99 ID:ipgCbc4y0

>>600
とりあえずどこのメーカーでもいいからＡＰＳ-Ｃ機にタムの17-50Ｆ2.8に
換算50程度のマクロとミニミニ三脚にすりゃいいんじゃないの。

>>601
星野ってｗ、そんなにワシの写真育てたいなら
最低でもフルサイズに大口径レンズが必要じゃ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 07:30:37.10 ID:lZkcLLPB0

わからないんでとりあえず書いちゃいましたすみません
>>601の星野は無視でお願いします
星景は普通のレンズでも撮れますか？無理ならそれも無視でお願いします

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 07:35:27.62 ID:pKVUybLa0

>>600
6Dとレンズは実機を触ってきたんだよね？6D＋レンズのサイズと質量が許せる事を前提として
高感度画質を気にするならセンサー性能に優れるD600の方が良いんじゃない？
物取りは被写体のサイズが判らないとどのようなレンズが適しているか何とも言えない
マクロ撮影をするつもりなら真っ当なマクロレンズは基本的にでかくて重いな

用途、出力的にはNEXで間に合いそうな気はするけど

>>601
星景・星野を撮りたいとなるとボディとレンズに加えてアストロトレーサー(PENTAXボディ限定)か
ポータブル赤道儀にある程度しっかりした三脚が必要になる。予算を考えるとこのあたりか
・D5200＋ポータブル赤道儀
・K-5II＋アストロトレーサー(他の予算が膨らみそうならK-30でも可)
動体AF性能なら前者、星景・星野写真のお手軽さなら後者

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 08:02:05.71 ID:zEtcImJ90

>>603
星景ならキットレンズでもなんとかなる。
星野だと難易度が一段上がり赤道儀や明るいレンズが欲しくなる。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 08:04:13.10 ID:IcUJ19pv0

>>600
そのぐらいの用途なら大きく重い一眼レフでなくても可。NEXやペンなどのミラーレス機やコンデジだっていける。
ただ、本格的でないブツ撮りだとしても一眼レフだとボディ＋レンズの総重量が重くなる分三脚もしっかりしたのが必要になるので
その分の予算も考えないといけないかも。
本格的でないからと言って三脚なしで撮影すると、ブレ連発で満足するのが撮れないと思う。夜間も使うのならなおさら。

ボディは店頭で触ってみて操作しやすく、レンズ込みで予算内に収まりそうなのを選べばいい。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 08:53:35.33 ID:ADvKj3+c0

>>602 >>604 >>606
ありがとうございます！非常に参考になりました。
みなさんの意見を伺って自分の用途だとそこまで本格仕様（で表現が合ってるかわかりませんが）な
カメラでなくても良いのだと思い直しました。

上げていただいた機種を候補にし再考してみたいと思います。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 09:07:56.92 ID:1WQsxO120

>>603
星野も星景も本格的な物じゃなければキットレンズと三脚だけでも一応出来る
カメラ買うならやってみたい程度ならあまり気にせずカメラ選んで買ったやつでやってみれば良い
それなりにやりたいならそれはそれで予算考えるべきだしカメラ選びにも影響するけど

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 13:22:58.62 ID:7kvaIbQc0

【動機】嫁の一眼を弄ってたら興味出てきた
【予算】レンズキットで8～10万円くらいまで
【用途】散歩・街撮り・景色・ポートレートなど
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】こだわらない
【所有機材】嫁のD40レンズキット
【使用者】一眼初心者、サイバーショット持ち
【重視機能／その他】嫁のD40が全く使われないで放置してあったので（まだ500ショットくらい）最近使ってたらハマってきました。
レンズの望遠側が物足りないのでレンズ買い増ししようと調べたのですがD40はかなり古い設計みたいですし新しい機種でレンズキット買った方がいいのではと思い相談に来ました。
メーカーはこだわりません。
D40は下取り査定で5000円だったので手元に残すかもしれません。
よろしくお願いします。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 13:53:00.77 ID:BIJ43sXG0

>>609
その用途ならとりあえずD40で2千枚か3千枚ぐらいがんばって
撮ってみてもいい気もするけど。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 13:57:45.36 ID:pDYs1arR0

>>609
重さこだわらずでその予算ならD7000かK-30あたり
D7000には18-105キット、18-300キット
K-30には18-135キット、18-55と55-300のダブルズームキットがある

ただしD40は古いカメラとは言ってもあなたの用途には十分な性能なので
望遠ズームのみ買い足しの方が合理的かも
VR70-300が定番だけど動体撮らないなら安い55-300でもいい

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 13:58:10.01 ID:1WQsxO120

>>609
標準ズームのみで望遠以外困ってないなら55-200とか買っても良いと思うが。安いし
一式買うならD5100のダブルズームで良いんじゃね

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 15:23:10.51 ID:izViZ6Pe0

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 15:30:49.57 ID:pDYs1arR0

D5100って実はD40と大差なくて
ユーザーが上達したらサブ機に格下げになるポジションのカメラ
（コマンドダイヤルが１つ、ファインダーがMFに向かない、AFできるレンズに制限あり、etc）
あえてD40から買い替えるならミドルクラス以上の方がいいと思うなあ

615 ：609：2013/03/11(月) 16:00:30.32 ID:tCCqlKFF0

>>610
>>611
>>612
アドバイスありがとうございます。
電気屋で見てきたのですがD7000の18ｰ200のレンズセット、11万で買いそうになりましたが皆さんのアドバイスを参考にD40で頑張ることにしました。
ニコン55ｰ200と店員イチオシのニコン35mm1.8の二本買ってきたので撮りまくることにします！
ありがとうございました。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 16:08:13.15 ID:pDYs1arR0

>>615
ああ55-200を忘れてたわｗ
店員さんナイス！良い買い物おめでとう
望遠もいいけど35mm1.8使うとコンデジと全然違う写真が撮れて楽しいと思う

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 16:17:33.59 ID:BIJ43sXG0

>>615
( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 21:21:43.38 ID:Bq5bQfN+0

今APS-C機ってピンキリだと思いますけど、画質的に差はあるんでしょうか？機能的な差だけですかね？
発売時期があれですけど、例えばkiss x6と７Dなんてどうなんでしょうか

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 22:24:22.34 ID:7magntmU0

D40は今となっては希少なCCD機なんで使い倒せｗ
最新のCMos機より高感度耐性は低いけど（暗い所は苦手）
明るい所でのキレはCCDのほうがあるから良い判断だと思う
のちのち暗いところでのノイズや大伸ばしで印刷する時の
画素数に不満が出たらニコンの最新機種を買えばええ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 22:26:18.84 ID:dgjhR4uo0

>>618
キヤノンの場合は同じ18M機なら画質差はほとんどないと思っていい
機能差は大きいが
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=7d&p2=kissx6i

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/11(月) 22:35:18.26 ID:LANhIZgC0

相変わらず他人の助言は否定しないと気が済まない奴がいるな。
相談者はちゃんと取捨選択ができているようなので一安心だが。。。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 00:42:17.18 ID:bBoydWez0

>>611の助言を>>612が否定し
>>612の助言を>>614が否定してるが
別にそれでかまわないと思う。
二人とも別に否定すること自体が目的には見えない。

意見の違いがなかったら
相談者が取捨選択することは不可能なわけで
>>621のようなアンチ否定厨は頭がおかしい。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 00:48:59.75 ID:9QG7509K0

自演してまでフォローしなくても良いんですよｗｗｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 00:56:17.86 ID:bBoydWez0

カメラに関してそれぞれが自分の意見を書くことは
その長所であれ短所であれ相談者のためになる。
カメラではなく回答者の態度に対して文句をつけても不毛。
草生やしてみても不毛なものは不毛。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 00:57:38.59 ID:G5WJCaIc0

それなりの根拠示して反論するならいいよね
なりふり構わずお気にだか仕事だかで話しをねじ曲げてでも特定メーカーの製品を推す奴？奴ら？はマヂで殺意をおぼえるほどウザいけど

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 00:59:45.80 ID:+eJnsNVm0

否定しているのはID:pDYs1arR0だけでしょ
>>612は普通のアドバイスだし
実際>>609は>>612のアドバイス通り55-200を買ってるし
>>616は明らかに後付けだし
このスレかなり前から他人のアドバイスを貶す人が1人常駐してると思う
どんなアドバイスだっていいと思うんだけど
質問する人がコレと思うものを採用すればいいだけだし
何故そこまでして貶すのか理解できん

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:19:38.60 ID:bBoydWez0

>>626が文句つけたい相手がID:pDYs1arR0だけなのはわかったが
ID:1WQsxO120もID:pDYs1arR0が先に例示した中級機を否定している。
相談者が>>610 >>611 >>612のアドバイスを受け入れて買い増しをやめたので
カメラについての意見はどちらもあまり意味を持たすに終わったが。

どのスレでも普通に議論はあるわけで
それを否定する人間はやはり頭がおかしいと思う。
他人の言動がそこまで気になるというのは神経症ではないか。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:21:19.60 ID:+TWcCX1a0

【動機】元々写真を撮るのが好きで、より現実に近いものを撮りたくなったから。
【予算】ボディ＋レンズで３万円前後の物を探しています。中古ありです。
【用途】京都の神社やお寺、四季の風景、路地裏等を撮りたいと思っています。
昼の撮影を中心に撮りたいと思っていますが、ライトアップされた紅葉や桜等も撮れたらと思います。
【出力】　PC鑑賞での観賞が主ですが、良い写真が撮れたらL判で印刷したいです。
【使用者】初心者です。前にNiconのCOOLPIX S5100を使っていました。
【その他】撮影は手持ちでしたいと思っています。学生なのであまりお金を出せませんが、よろしくお願いします。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:27:05.19 ID:KT6d2nqE0

>>626
仕事でしょ
ちょっと長居してればすぐにわかる位の見苦しいコジツケでも、ふらりと寄った人には区別つかない
それがSな奴らの意図だろ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:29:38.20 ID:i22Pr66t0

>>627
議論になってれば相談者も比較しようがある
議論する気もなく、相談者の意図も無視したごり押しは詐欺的で有害

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:36:59.88 ID:IC5rYBHZ0

>>628
神社やお寺は三脚禁止のところが多いので、どの道手持ち（または一脚）で
撮ることになり、夜の撮影まで考慮すると高感度耐性のある機種がいい
が、予算的にかなり苦しい
NEX-C3、NEX-F3、ちょっと無理してE-PM2あたりか
24mmはじまりの高級コンデジのほうがいいかもしれない

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:43:55.61 ID:IC5rYBHZ0

>>627
わたしゃ第三者だが、不毛と言いつつ不毛な展開を好んでしている
君1人の意見だけが浮いてるように見えるよ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:44:25.56 ID:bBoydWez0

>>628
中古でもボディ＋レンズで３万円ではあまり選択肢はないよ。
一般論としては昼間の風景を撮る分にはカメラでそれほど差はつかないので
何を買ってもよい可能性もあるが
あなたの思う現実に近いものというのがどんなものなのか
具体的に説明してもらえば良いアドバイスがあるかもしれない。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 01:51:16.74 ID:b/GzJSNZ0

つか、ID:pDYs1arR0 = ID:bBoydWez0だろｗ
>>611と>>633文体ソックリじゃんｗ
自分の意見を否定されてひよってるだけじゃんｗｗｗ
今日もまた頑張って他人の助言を否定して回ってくださいｗｗｗ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 06:35:06.16 ID:usA9TK/dI

何だ、他人に向かって頭おかしいと喚いていた奴が一番頭おかしかったのか
どんな茶番劇だよw

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 09:14:35.40 ID:a9PA8dNs0

>>628
NEXがいい。
中古で安く手に入るし一眼レフに比べたら小型軽量。
手振れ補正も結構強力で晴天モードにすれば液晶も見やすい。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 14:08:04.42 ID:RB/35E660

Sの手先のゴリ押しﾋﾄﾞｽ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 14:34:40.05 ID:goc/mZJF0

こんならしいからな

willvii(ソニー出井の会社) 案内パンフに「2ch、2chまとめサイトで工作するよ」と記載していた事が発覚
http://unkar.org/r/poverty/1326777326

WillVii会社案内（※ネット工作の証拠隠滅前）
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file201.jpg
＞ソーシャルメディアマーケティング
＞スポンジメディア
＞（キュレーター、J-Cast、価格コム、2ch、2chまとめサイト）

顧問の出井　社長の塚崎がソニー出身
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file202.jpg
主要取引先のトップにソニーマーケティング
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file203.jpg
騒ぎの翌日にブログで釈明。「２ちゃんねる監視」の事実を自身で裏付けてしまった。
http://blog.goo.ne.jp/hi_tsuka/e/3f0fd63497bc34075b020a90451eb9d3
＞やらせ・ステルスに対するＷｉｌｌＶｉｉの考え方

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 15:39:26.28 ID:mR5FnrIK0

そういう野郎共も紛れ込んでるのを知った上でここを利用しよう

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 16:46:48.13 ID:F6OAYzI00

>>638
キヤノンもじゃねぇかｗｗｗｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 17:58:14.94 ID:jnMlaIdNP

ていうかもう大企業は匿名掲示板批判できないよなw

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:01:26.13 ID:EOXUhTMh0

店頭に展示されている一眼レフのファインダーは例外なくイトクズが見えますが、
誰のカメラもいずれはああなるのでしょうか？
この場合清掃などはサービスショップに頼むしかないのですｋ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:05:05.77 ID:88JaIuUX0

【動機旅行などに頻繁にいくので携帯ではなく写真に残したい。
子どものサッカーをしている写真をとりたい
【予算】8万ほど（ボディ＋レンズ）
【用途】子ども、または景色
【出力】パソコンで見るのが主です
【大きさ／重さ】重さはこだわりません。ある程度重くてもいいです。

【使用者初心者
【重視機能／その他】最初は60Dの音に惹かれたのですがそのあと7Dの音と重厚感、連写の早さに惹かれました。しかし7Dでは予算がオーバーしてしまうので困っています。

644 ：628：2013/03/12(火) 19:20:09.66 ID:Ar0tFzB/0

>>631
>>633
>>636
アドバイスありがとうございます！
自分の言う「現実に近い」というのは、説明しづらいのですが、
「自分の目で見たものに近いもの」というニュアンス言ったつもりでした。
前にライトアップされた紅葉の写真を撮った時、現実のものより
ケバケバしい色になってしまって、ショックだったので・・・。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:26:56.15 ID:2CQ3KPa40

>>643
趣味にするなら無理してでも気に入った方を買う方が後悔は少ないという意見は多いが
予算との兼ね合いで2者で迷ってるなら妥協するか予算追加するかは自分で決めるしかない

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 19:40:00.58 ID:xcjtxqPs0

>>638
ソニーを駄目にして追い出されたやつらかｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 20:58:59.43 ID:88JaIuUX0

>>645
確かに妥協して後悔はしたくないです
結局あとからほしくなりそうなので

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:20:14.12 ID:IC5rYBHZ0

>>642
雑に使っていればそうなる可能性はある
フォーカシングスクリーン上のゴミは交換式なら自分で除去できる
それ以外はサービスセンターに持っていくのが早いと思う
どのメーカーも1000-2000円くらいじゃないかな

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:31:05.74 ID:IC5rYBHZ0

>>644
それはどちらかというとカメラの機種選定よりも撮影技術の問題かと
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1111/04/news025.html
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1111/07/news027.html
で撮りかたの勉強を

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:40:52.05 ID:8VQ20QcZ0

>>644
>「自分の目で見たものに近いもの」

そういう意味ではSIGMAのフォビオンセンサーなんだが
メリル（現行フォビオン）センサー機は3マソでは買えない
ということで、DP1x（DP2x）をオススメする
ただし、暗いところはほぼ無理と考えてくれ
ISO200までしか使えないと言ってもいい
じゃあ、紅葉無理じゃん？　って思うだろうが
三脚使って長露光だと嘘のように綺麗に撮れる
だからライトアップされた紅葉とかならおｋ
ただ、風が吹いて揺れるとアウチｗ
夜のプラント（工場）みたいなのは大好物

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 21:56:11.69 ID:P0dJm2BX0

いや、初心者にそれは敷居高いだろ…
その選択は癖がありすぎるのでは…

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:02:02.84 ID:8VQ20QcZ0

確かに初心者にDP勧めるのも
自分もちょっとなぁとは思うが
使いこなせればめちゃくちゃ腕が上がるし
写真の（原理の）勉強にもなるかなって思って・・・
明るいところでの解像感（その場感）はすごいものがあるし
「自分の目で見たものに近いもの」にドンピシャかなと

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:12:11.64 ID:F9tJjadh0

>>644
買うものはRAWで撮れるカメラなら何でも良い。
自分で現実に近いと思う色に仕上げるだけ。

自分で仕上げずにカメラに任せていても、自分の思う色になることはない。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:14:53.40 ID:F9tJjadh0

>>643
本当に重さがどうでもいいのか、2kgの錘でもカバンに入れて持ち歩いた上で
結論を出してください。それを旅行に本当に持っていけるかどうか。

ちなみに、私のメインはD3sと24-70mm F2.8ですが、旅行には絶対に持って行きません。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:50:50.40 ID:oq5LxR1QO

旅行にデジイチ･･･

んと、撮影メインなら無問題だけど。旅行メインの撮影機材としては･･･
軽めのデジイチに便利ズームが限度かなぁ。高倍率コンデジの方が･･･
一眼レフは綺麗に撮れる機材じゃ無く、綺麗に撮る事が出来る機材。勿論、それなりの知識と経験、努力と手間を必要とするけどね。
で、その努力と手間が＝機材の必要量となり＝旅行の枷にもなる。
まぁ、それでもデジイチ＋18-300とかの便利ズームの方が、重さを差し引いてもメリットは大きいかも知れない。表現の幅が格段に違うから。
其なりに値の張る買い物なんで熟慮されたし。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 22:59:03.52 ID:j0VsN8Qs0

コンデジじゃ電池が持たん

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:00:44.70 ID:oq5LxR1QO

24-70/2.8とかは鉄板ではあるけれど、初心者がそれ一本で満足出来る筈も無く･･･また、常時提げるにも重く。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:03:20.41 ID:j0VsN8Qs0

初心者は18-250とか使って自分が一番使う領域をまず決めたほうがいいべ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:06:49.63 ID:U9W9tSoq0

>>658
キットのダブルズームが安くていい

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/12(火) 23:19:33.05 ID:aeLhit0XP

APSだったら旅先で200mmとか300mmとかいらんだろう
せいぜい105mmとか125mmのズームがあれば十分じゃね
そのあたりならそんな高くも重くもデカくもないし

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:14:25.98 ID:fhN5/emJ0

>>654
すいません
重さなど余り気にしなくてもよいと思っていました
子供を撮ることのほうがメインになるとは思うのですが実際に店舗にもう一度確認してきます

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:28:16.56 ID:Z/6tscAZ0

>>637-638
しかしニコ爺がどんな時でもニコン一択！ってアドバイスしかしなくてもスルーで
ペンタ信者が相談者の意向に沿ってなくてもK-30やK-5を押し付けてもスルーで
m4/3ユーザーがどんなミラーレスならOM-D一択！ってのもスルーで

ソニーのカメラをちょっと勧めたとたんに「工作員」とか「ゴリ押し」とか言われるのはスゲーな。
別に相談者の意向からズレてる訳でもねーのに。
相談者の購入予定にαの名前が入ってなくちゃ勧めちゃ行けないってルールでもあるのかココは。
ならそうテンプレに書いとけよ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:31:02.22 ID:x4dC+ZoH0

>>636
NEXは適正価格の交換レンズが皆無だよね
それで満足出来るなら高級コンデジでいいじゃん

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:40:08.91 ID:IRmtuz1y0

>>662
ここに限らず相談系のスレで、ごり押し・詐欺的な回答をまとめてごらん
ボーナス商戦のころは、あからさますぎて笑える位、品川あたりの某社の工作員だか信者だかが頑張ってたから
で、奴らが、どれだけの2ch初心者をだましたか考えたことある？
ぞれでもおかしいと言える？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:41:02.22 ID:/J5CVV990

ソニーアンチは反応がおかしいからな

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:44:05.84 ID:ewITEiYr0

>>662
このスレにはでぶPを筆頭として自称陶工子孫、否定厨等々変な奴は一杯いる
その中の極一部の熱狂的な奴が喚いてるだけだからスルーしとけばよろし
どうせ相談者はそんな下らないレスまで見てないからｗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 01:48:35.21 ID:Z/6tscAZ0

>>664
頭おかしい人だってよく言われない？普段はゲハ辺りにでも住んでるのかな？
程度の低い週刊誌の記事とか真に受けてそうだねw

668 ：もっこす：2013/03/13(水) 02:02:36.52 ID:O9KvQmUd0

>>666
あたしの鑑識眼は先祖譲りだと思うよ。
画像の細かいとこが見えるんだ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 02:14:26.75 ID:nInRrl3w0

>>665
だよねー！
ソニー推しはもっとおかしいけどw

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 02:17:21.07 ID:+P6AUJDS0

>>667
話題の某社をすすめるレスで、程度の低い週刊誌よりもマシなレスを見たことがないんだが、教えてくれないか？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 05:05:12.68 ID:3J23d1Od0

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 07:22:23.78 ID:x1p46/qW0

最近のアンチソニーは理にかなっていない書き込みが多い
抽象的、主観的理由でSONY製品をディスる書き込みは
アンチソニーによる物なので無視して良い

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 08:38:23.02 ID:/J5CVV990

ソニー関わってるってだけでなんでも叩くから狂ってる
なんか別の製品で特定のメーカーだけ粘着要ると思ったらそのメーカーがソニー傘下だったとしって納得

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 08:56:09.82 ID:VFZ3IPWH0

>>672
それに論理的な反論できず、書いた奴をけなすことしか出来ない工作員？信者？も同類
反論するなら、せめて写りも値段もまともな交換レンズそろってからにしてね

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:10:07.05 ID:1/yvyajA0

>>671
頻繁にこういう下種なコピペを貼るのがソニー工作員の余裕のないところ

キャノニコユーザーはわざわざm4/3煽ったりしないのに

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 09:37:08.21 ID:AoQIyZfSP

言い合いはやめてくれよ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 13:57:06.21 ID:d7CVT61O0

キャノン　御手洗会長のせいで嫌われてる
ニコン　　ニコ爺のせいで嫌われてる
ペンタ　　掲示板のやり取りで嫌われてる
オリンパ　経営陣の糞っぷりのせいで嫌われてる

ソニー　　ソニーだから嫌われてる　存在自体が嫌悪の対象　

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 15:43:57.18 ID:oVvR+uax0

フジ一眼やめたから嫌われてる。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 15:51:31.77 ID:VYifkARD0

フジはなんだかんだいっても嫌味な高級路線だから、
貧乏人（おいら含む）からは、憧れじゃなくて嫌悪の
対象に見られやすい。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 16:21:25.37 ID:3J23d1Od0

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 17:27:43.64 ID:Pb3llxfo0

3J23d1Od0
「さぁ、
反応あるかな反応あるかな
どんな反応なのかななのかな　ドキドキ　ドキドキ

たんのしいっっっ！！！kekekekeke」

↑
みたいな？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 17:31:25.17 ID:3J23d1Od0

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 17:32:44.04 ID:Pb3llxfo0

あははは、二階建て？

なんでん？
かんでん？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 20:30:51.77 ID:SoCPGc9L0

こんにちは。
最近KISS　X5のレンズキットを購入したばかりのものです。

同じCanonユーザーの友人が、ほとんど使わないということで、
EFS 17－85mmを長期レンタルさせてもらってるのですが、
どういうわけかAFが正常に働きません。
半押ししたら「ピピッ」とAF完了の効果音はするのですが、
その時全く焦点は合っていません。

もちろん、X5付属のレンズでは正常にAFできます。

Canon同士なので、相性の問題だとは思われないのですが、
一体原因は何が考えられるでしょうか？
チェックしたところ、EFS 17－85mmには傷や埃などもありませんでした。

よろしくお願い致します。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 21:19:23.53 ID:VI4BFIIt0

>>684
ボディまたはレンズの個体差でAFがずれてることがある
持ち込み調整か、ボディにレンズを個別登録して前後に少しずつ自分で調節出来る

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 21:58:58.79 ID:JwwOPsje0

>>684
AF/MFスイッチがMFになってたりとか

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/13(水) 22:43:45.98 ID:oly3T1DK0

>>684
AF時レンズは動いてる？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:22:41.55 ID:xLI8iQHU0

>>684
キヤノン機は、こんなことがよく起きるから、不具合でも全然不思議じゃないな。SCに出したらどうよ？

①　低価格帯の商品には、コストダウンのため人体に害を及ぼす可能性のある物質(ジエチルジオカルバミン酸亜鉛)を使うこともある。
　　　http://www.digicamezine.com/mt-static/2012/07/eos_kiss_x6iwatch_1.html
　　　http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/26037232.pdf
　　　http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/14324-55-1.html

②　ニコンはキヤノンと違い、これでもかという程電磁シールドがしっかりしているので他の電子機器と干渉しない。
　　　（NASAで使われていることの一因でもある。）

③　ニコンやペンタ、オリンパス、ソニーのボディは精度高く組まれているが、
　　　キヤノン機は、優れた防塵防滴仕様を騙るプロ機でもご覧通り、隙間ができたりしていて組立精度が甘い。
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=11227950/ImageID=703482/

④　キヤノンの場合、フルサイズの高級機でもモードダイヤルの上の蓋が外れたりもする。（おまけにアイピースシャッターもない）
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=15525820/

⑤　安物のレンズには、安物の両面テープを使っているのか、通常仕様でも下記の通り使い物にならなくなる。
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=10632008/

⑥　ニコンやペンタックスのほうはストラップ用の三角環がついているので、ストラップが切れるような事が起きにくく安心。
　　　（キヤノンのはついてなくて、ストラップがすぐ摩耗して使い物にならなくなりがち）

一方、キヤノンのカタログスペックに現れないいいところ。
①　レフレックスミラーを取り外し自在にすることにより、ミラーレスとDSLRを切り替えられる親切仕様。
　　　http://orangeorange.jp/archives/837

②　「地球の光をすべて受け止めるために。」という名に恥じず、レンズを通ってくる以外の光りまで感光してくれる先進テクノロジー。
　　
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hh7OaF0Qh0Q

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:32:18.79 ID:/0YgEVsg0

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 00:37:32.08 ID:qtnOhnmx0

ここに書くべきかわからないですがD7000という機種が気になり店頭で触ってみたのですがシャッターがふにゃふにゃした印象でした。
店頭で触られすぎたからおかしくなっているのでしょうか。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 01:59:46.14 ID:mQJQ2azXP

>>690
中～上級機はそういうもんだよ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 06:45:47.02 ID:s4CDcv5i0

防塵防滴機能って重要でしょうか？こまめに掃除すれば気にならない程度でしょうか
始めてのカメラとしてD5200を購入予定なのですが付いてないようなので気になりまして

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 07:03:18.75 ID:zncvSNbX0

重要だと思う人が多ければ、もっとシェア伸びてる。

多くの人は、防塵防滴でないと持ち出せない環境には、
そもそもカメラを持ち出さないようにしてると思うよ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 09:21:44.54 ID:+zL3C+rn0

>>692
使い方による

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 09:21:46.75 ID:f8rsycCM0

>>692
レンズにもなけりゃ意味ないよな

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 09:43:05.12 ID:o4L02i5D0

>>692
カメラは精密機械なんだが、そこからわからない人なのかな
「こまめに掃除」が防塵防滴の代わりになるわけがない
塵や滴には一切触れさせないようにユーザーが気をつけるのが基本

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:45:41.87 ID:02n4wG1h0

724 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/02(土) 02:51:06.06 ID:2DySGsWN0
ただまぁ、EVEがOVFにレスポンスで追いつくのは10年後でも無理なのは確かなんだよな
だからOVFには出来ないことを目指せば良いんだけど、OVFにしか出来ない事がある限りは
プロ含め過去のユーザーが文句を言うのは致し方ないと思う

MINOLTA時代から今までαシステムを使い続けて来たプロがまだ少数ながら残ってたんだけど
そういうプロカメラマンまで去年後半から今年にかけて離れてる（いろいろググればでてくる）現状はちょっと良くない風潮だろう

プロの使う機材として今のα99が如何に不便か訴えても「プロは使わないで下さい」と言われる状況は一部で有名。
（ミノルタのプロカメラマンに対するサポートが良かっただけに、他の家電メーカーと比べても酷いSONYのサポートが際立ってしまう）

プロは使うなとか言っちゃダメでしょ。何考えてるんだよSONY・・・・

725 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/02(土) 04:39:51.83 ID:Bg1gi0ab0
「何考えてるんだよ」とか、それで飯食ってる企業に素人が知った口を利くのがすでにinfo脳だというのに気づかないのか？
素人の理想論や精神論なんて、シビアに費用対効果を元に動いている企業には何の役にも立たん。

726 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/03/02(土) 06:19:08.44 ID:2DySGsWN0
>>725

それで飯食ってる企業が「プロは使わないで下さい」と抜かすとか企業としておかしいだろ
そもそも近年のSONYはサービス全般（保守）で評判が悪すぎる

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:46:44.90 ID:02n4wG1h0

741 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/02(土) 13:17:56.53 ID:exAO4OHO0
>>726
だから、ソニーがプロ相手に商売続けても儲からないんだよ、分からないのか？
しかもプロが憧れられて有力な広告塔になる時代じゃないし、
そんなマニア層をもうソニーは相手にしていない。

742 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/02(土) 14:32:12.97 ID:qVZzoWdN0
>>741
実際プロが使ってるのも下位機種だけどな
その下位機種に太刀打ちできないのがソニーの上位機種だというのが現状
信頼性や撮影で単純に劣っているということだよ
消費者にとっちゃソニーが儲かるかどうかはこの際関係ないだろう
単純に性能じゃ劣っているとう事実があるだけで

ついでに言うと、海外じゃアレクサやレッドの台頭でシネマカメラでもソニーのシェアが落ちまくってる
本当に映像分野全体で業務用から撤退くるかもな
価値がなくなったソニーなんぞどうなろうと知ったこっちゃないが

743 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/03/02(土) 14:38:19.93 ID:Uetpd81L0
性能や価格でライバルに劣っていることを信者に擁護されてる時点で物作りメーカーとして終わっている
iPODに追い落とされている真っ最中のウォークマンスレを思い出す

747 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/03/02(土) 16:48:22.79 ID:Uetpd81L0
というか
センサー開発も東芝やサムスンが伸びてきてるからカメラ業界自体もうSONYにとっても良い市場じゃない
コスト競争や性能で競争できないのが分ってるんなら傷が浅い今のうちにさっさと撤退するべきだろう
プロ市場に限らず

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 11:47:52.97 ID:02n4wG1h0

748 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/03/02(土) 16:53:09.42 ID:Uetpd81L0
ちなみにSONYは世界市場での業務用モニターもサムスンやLG以下になってしまった。
APPLEに勝てないだけならまだしも韓国企業にさえ劣っている。
プロ機材の技術は１～２年後のハイエンドだと言っていい。
プロ機材の技術で太刀打ちできないならその業界でのハイエンド市場での競争力自体なくなってるのと同じだ。

SONYはカメラ市場に残るなら安いコンデジやハンディカムだけ作ってるのがお似合いのメーカーになった。
もう大した技術も無い3流メーカーだ

749 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/02(土) 17:01:34.55 ID:H5ph8z4P0
ソニーはカメラメーカーとしては二流です。ってことで別にいいじゃないですか。
一流のニコン・キヤノンは横綱相撲をとってればいいんだよ。

ニコン・キヤノンはトップからラインナップを広げてボトムも獲得し、
ソニー・パナソニック・オリンパスはボトムからラインナップを広げてトップを目指す。
それだけのこと。

俺は家電屋の作る便利カメラ好きだけどね。素人にはこれで十分。

751 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/02(土) 17:20:50.91 ID:Uetpd81L0
>>749
今のSONYに２流じゃない市場なんてあるの？
スチルだけじゃなくてシネマもTVも家電もオーディオも３流状態だろ今は？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 12:05:38.86 ID:zncvSNbX0

わかったから、3流企業にはかかわらず、
1流企業の製品買えよ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 13:12:24.50 ID:KkT9ZGeR0

工作員がD5200スレで初心者相手にめちゃくちゃなウソを書いている
キヤノン信者を装ったソニー工作員なのかソニー信者を装ったキヤノン工作員なのか
その両方が暗躍してるのか知らないがひどすぎ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 13:17:18.80 ID:UpdDKwhw0

工作員からの魔除けとして、これを貼っておこう。

http://www.youtube.com/watch?v=y3yTvk3j2jU

他の指標でも、X6iの高感度画質が糞だってのは明らかだ。しかも、好感度特性だけでなく、ほかのダイナミックレンジなどにおいてもX6iは大きく劣る。

D5200の Low-Light ISO スコア：1284
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D5200

X6iのLow-Light ISO スコア：722
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-650D

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 13:41:25.68 ID:KkT9ZGeR0

せっかくだからソニーやペンタも並べて貼ってやれよ

D5200　トータルスコア：84　Low-Light ISO スコア：1284
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Nikon/D5200

EOS Kiss X6i　トータルスコア：62　Low-Light ISO スコア：722
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-650D

α57　トータルスコア：75　Low-Light ISO スコア：785
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/SLT-Alpha-57

K-30　トータルスコア：79　Low-Light ISO スコア：1129
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Pentax/K-30

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 13:45:25.37 ID:NMr4YGHSI

春休みに入ったのか、相談者不在のステマ争いスレと化しているな…
購入相談の人は別のスレを使ったほうが良いかも

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 14:18:21.90 ID:SjwjgVQb0

キャッシュバック乞食が集まるスレ

Canon EOS Kiss X6i part4
//toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357003540/

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 19:12:41.28 ID:/0YgEVsg0

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:13:35.48 ID:jGXMQQeq0

こんな流れでソニーの質問をするのもなんなんですが・・・
現在、妹と2人で入門用に買ったa37を使っているのですが、
もう一台買い足そうということになって
a57か、a65か、nex-6かで迷っています。予算は8万くらいです。
(本当はa77がいいのでしょうが、予算と手の大きさ的に除外です・・・)

EVFのピント拡大やライブビューをよく使うのと、
安いものしか持って無いけれど、手持ちレンズ群の流用も含めて、
言い辛いんですが、次もソニーにしたいのです。

高画素とEVFの綺麗さで、a65がいいなと思ってるんですが、
暗いところに弱いらしいのと、機能面で他よりわずかに古いのが
気になります。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:15:55.38 ID:jGXMQQeq0

nex-6は、コンパクトで手にはちょうどいい大きさだし、
キレイなEVFもついていて良いと思うのですが、
メイン機として使うには不安があるんですが、どうなんでしょうか。

a57にして本体予算を下げて、差分で何かレンズ
(90mmマクロあたりを・・・)を買い足すのがいいのかなあ、とも
思うのですがただ、a57も、撮れる絵や機能は
a37とほぼ差はないんですよね・・・

選択肢が中途半端なので申し訳ないですが、
a37と合わせて、メイン機としてもう1台増やすなら
どれがいいでしょうか。

a37は、望遠をメインにして、休みの日に姉妹で散歩がてら
手持ち撮影で、風景や鳥とかを撮ってます。
動物園や公園で撮ることが多いです。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:25:34.41 ID:O74aZe8IP

なぜもう一台買うんですか？
たぶん新しい方ばかり使われることになるのでは？
nexはマウントがちょっと違ってアダプタがないと付きませんよ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:28:27.98 ID:+zL3C+rn0

NEX-6+LA-EA1で我慢するとしてもα77と同じくらいの価格
電子接点なしアダプタは勧めかねるしNEX-6を買うメリットが見いだせない

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 20:56:27.53 ID:7oO98zfT0

α77いけますって。ええ、行っちゃいましょう。さあ、
未来はあなたの手の中ですよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:22:10.60 ID:SlsY81jI0

α77スレより

136 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/12(火) 13:04:11.78 ID:vZGEoXzV0
77,65は、ピント拡大して
マニュアルでキッチリ合わせて使うもんだよ

ピントの山の前後でレンズの周差、良し悪しが分かる。

155 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/13(水) 00:05:48.91 ID:tBOkemcG0
>>154
57か65で迷うのは
センサーではなく、
ファインダーの出来

お店でファインダーを覗いて見比べてみるのをお勧めする
おそらく、５７のファインダーを覗いた後、６５を覗いてみると、
もう５７には戻れない気がしてくると思う。

同じセンサー、同じファインダーの６５と７７で迷うのは、
連写枚数ではなく、
親指AFが出来るか否か。

２４Mセンサーを生かすのは、ピント拡大MFしてきっちりピントを合わせること。
シャッター半押しのAFを無効化して、AF/MFボタンを親指で押すとAFするように設定しておくと、
　　親指AF→ピント拡大MF微調整→シャッター切る
がスムーズにできる。

６５は、シャッター半押しのAFのしかできないので、
　　ピント拡大MF微調整→シャッター切る（AFも作動するのでMF微調整が意味なし）
という意味の無いことになってしまうから
　　MF→ピント拡大MF微調整→シャッター切る
というふうに全部MFでやるしかなくなる

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:27:31.34 ID:f8rsycCM0

>>707
こんな質問するなら中古でα37買い足せばいいんじゃね

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:30:03.12 ID:SlsY81jI0

α77/α65スレより、だった　続き

158 名無CCDさん＠画素いっぱい 2013/03/13(水) 00:38:13.04 ID:o29EzYVe0

低感度固定で撮ると割り切れるなら24M機でもいいけど、少しでも汎用性がほしいなら57にしておいたほうがいいと思う。
あと65はかなり中途半端だから24Mに行くなら77がいいと思うよ。

164 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2013/03/13(水) 10:03:00.25 ID:gZxl1VsB0

65と77はセンサー、ファインダーが同じとはいえ>>155のような操作面での違いや
ISOオートの上限設定だったり結構色々差はあるよね
中級機買う人だったらこういった細かい設定項目や操作性の違いを重要視する人も多いんじゃない？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:37:37.61 ID:SlsY81jI0

α65より良さそうなα77を除外ということなので>>713に一票
姉妹仲良く同じ機種を使いなよ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 21:48:56.56 ID:jGXMQQeq0

>>709
マウントについてはしってました。
手振れ補正が効かないらしいのも不安でした。
ただ、小さ目の単焦点とかをMFで使えればいいのかな、と思って。

a37を姉妹で使いまわしていたのを聞いていたのか、
突然、祖父がカメラを買ってくれるといいだしたのです。
日曜日に帰ってしまうので、それまでに決めたかったんです。

新しいのを買っても、用途によって出先で2人で使い分けるので、
新しい方だけ使うということはないとおもいます。

a77は、重く、大きく、ちょっと私たちには厳しい感じでした。
はじめ、a37にしたのは大きさのせいもあったんです。
nexがいいと思ったのもそこでした。
抜粋して頂いたレスにもあるように、機能的な面や将来性を考えたら、
a77がいいとは思うんですけど・・・

また、背面液晶が見づらいので、a37の買い増しは考えていませんでした。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:40:29.74 ID:LzN2yQEz0

>>716
α37を望遠用にしてNEXを標準・広角用にすると言うのはありなんじゃないかな
この場合α37のファインダー性能がネックになる可能性があるけど

α57/37から実装された機能が必須でないならα65も良いと思うけど
α37とα65では流石にα37の立つ位置が無くなりそう・・・
ホントに小さく軽いくらいしかメリットがない

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 22:45:17.77 ID:ES+ib1VM0

>>430です
D600にしました

鳥はもしかしたら撮るかも？程度なので

後はレンズ沼に落ちていくだけです

皆さんありがとう

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:05:22.62 ID:D5CTlRJ90

>>718おめ
良きカメラライフを

>>716
マウントアダプタ周りについて理解してるようだから
もしNEX-6のパワーズームにあまり興味ないようだったら
NEX-7に行ってみるのも良いかもよ
NEX-6だとα37と同系統のセンサーだし、24mpのNEX-7で
違いを出すって感じで妹さんと交換しながら使えばと・・・
あと、予算オーバーなのかもしれないけど
お父上におねだりして短焦点の良いレンズも買ってもらえればなお良し

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:07:51.78 ID:4lf4vLb00

【動機】友達のデジイチを触らせてもらって興味をもった
【予算】12万
【用途】フィギュア・ドール・小物(鉱物やガラス小物)・風景(庭園・和室)・猫
【出力】PC鑑賞とハガキサイズの印刷
【大きさ／重さ】手が人より小さいので重すぎるものは厳しい
【重視機能／その他】海外ドールの公式写真やドールオーナーが撮影している
ような自然光の柔らかな雰囲気や薄暗い影のあるダークな写真を撮りたいと思い
デジイチを考えています。初心者ですが中級機クラスで楽しみながら
勉強していきたいです。また田舎で昔ながらの町並みがそこそこ有名なので
風景や猫なども撮影していきたいです。アドバイスお願いします。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:08:11.67 ID:D5CTlRJ90

↑
あ、父ちゃんじゃなくて爺ちゃんか

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:10:45.26 ID:KkT9ZGeR0

>>716
α37のレンズがつかなくてよくて小さ目の単焦点をMFで使うつもりなら
NEXである必要もないのでは？
単焦点が豊富でボディに手ブレ補正内蔵のE-PL5やK-01の方が向いている気がする

>>718
Fマウント沼行きですか
お達者で～

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:15:18.01 ID:KkT9ZGeR0

>>720
基本的にどのデジイチでも撮れる
手が人より小さいなら店に行って実際に持ち比べることが一番重要だが
友達のデジイチを普通に持てたなら同じ機種でいいんじゃないの

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:23:01.40 ID:D5CTlRJ90

ああ、大事な事忘れてた
NEX-7は後継機種の噂が出てきている
今週とか急ぎなら買い時ではないかも
発表されれば現行機はたぶん今より安くなるはずだから
同じようにα77も同時（期）に後継機が発表されるっぽい

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:25:47.97 ID:WtDQgXfS0

>>720
用途の猫以外は三脚が使えない状況ではなさそうなので、
まずは3-4万使って立派な三脚を買うこと
三脚があれば中級機でなくても低感度である程度絞ることにより高画質な写真が期待できる
ボディは中級機がよければ（大きさ重さが許容できるなら）D7000か60D
小型軽量がよければ入門機のD5100やX6i、K-30、α57あたりでも問題ないと思われる
猫も動きが少ない状態なら入門機でOK
レンズは小物系にはマクロがあると便利
一応各社3倍ズームのレンズキット（18-55mm）を使えば
1/3倍程度（7×5cm程度のものが画面一杯に写せる）のマクロとして使えるので
まずはそれに慣れて当倍が必要と思ったら検討すればいい

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:27:13.72 ID:4lf4vLb00

>>423
>>720です。アドバイスありがとうございます。文章が長いと
書き込めないためいろいろはしょりましたが友人が持っていたのは
D600というかなり重たいやつで、友人からもこれはすすめられないｗと
言われました。実際持つだけで厳しく撮影どころではありませんでした。
周囲にも聞いてみたんですが、みんなアドバイスが違い、カメラのメーカーや
サイズなどでもめ雰囲気が悪くなってしまい聞ける空気ではなくなりましたorz

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:30:19.14 ID:LzN2yQEz0

>>720
その要求だとまず必要なのは撮影技術だな。特にライティングは必須(知識も、機材も)
その上でカメラを選ぶとすると
・ライブビューの使い勝手が良い
・マクロレンズに定評がある
・マクロレンズでも手ぶれ補正が効く
・MFが楽かつ高精度に行える
・ミラーショックがないので一眼レフよりぶれにくい
SONYαのTLMシリーズが良いんじゃないかと
予算がレンズ別(その他機材)ならα77一択。そう言う用途に使うなら
3軸バリアングル液晶は凄く便利。予算がレンズ込みならα57
(α65でも可能。ファインダーが良い)のレンズキットにシグマの50mmマクロか
タムロンの90mmマクロ
手持ちでもマクロ(小物)撮影をするなら50mmマクロの方が使いやすい。三脚前提なら
90mmマクロで

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:47:59.97 ID:KkT9ZGeR0

>>726
なるほど、状況了解
中級機クラスの中で比較的小さめなK-30、60Dあたりを中心に店で触ってみるといいよ
手持ちで撮る場合は高感度画質も重要なので>>703などを参考に

動かないものがメインのようだから
設定を変えつつ何枚も撮ってイメージどおりの写真を追求してゆけば
初心者でも心配することはない
>>2にあるような一般的な入門書とか
ライティングや風景撮影のテーマ別入門書も活用を

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/14(木) 23:53:15.68 ID:D5CTlRJ90

>>720
小さめってことで一眼レフよりミラーレス

暗い所（自然光での室内ドール撮影）ってことで
ソニー製16mpセンサー機　NEX-6　NEX-5R　ペンタK-01（ちょっと大きめ）
フジX-Transセンサー機

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 00:05:29.45 ID:0TKGgizt0

>>708
24MP機が高感度に弱いって言っても、等倍拡大鑑賞だの、ポスターにするだので大きくして見ない限りはそんな気になる差は出ないよ。
PCの画面で拡大せずに見たり、L版印刷あたりで使用するならむしろ画素数が多い方がノイズが目立たない位。
そもそも57にしたって高感度に強い機種じゃないし、高画素化による解像感のアップは当然ある。
65のファインダーとバリアン液晶は、それだけで37から買い換えるだけの価値はあると思うよ。
あとはサイズを受け入れられるかだね。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 00:22:30.11 ID:YbcucQ8B0

>>720
オリンパスのOM-D E-M5でどうよ
小さい軽い・ファインダー＆背面液晶最高
良いマクロレンズもあるでよ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 00:52:06.68 ID:4T/MSuTt0

できればa37より綺麗な画を、と考えてはいたので、
今回は携行性のnexより、画質のa65で考えてみようと思います。
それなら、手持ちの単焦点だけでなく、300とかの望遠も問題なく使えるし。
nexは、後継機が出る頃にもう一度、必要か考えてみようかな。

ただ、やはりサイズや重さの問題は大きくて、モノによっては
ボタンに指が届かなかったりとかするので、nexやa77も含めて
もう一度妹と店頭で実機を触って、最終的な判断をしたいとおもいます。

レスくれた皆さん、ありがとうございました。

733 ：もっこす：2013/03/15(金) 01:12:22.06 ID:GVoQdNwP0

>>732
気になる機種は、レンタルしてみるのもありですよ。
実際に使用しなければわからない感触もあります。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:17:24.99 ID:O9Yp14it0

まあ同じセンサー使ってる機種ならαAよりαEの方が画質では有利なんだけどね。
とはいえ「写真を撮る」って機能ではAマウントの圧勝なのは間違いないから、65で良いと思うよ。
つまり画質はNEX7＞α77・65で、レンズを含めたカメラシステムとしての完成度はα77＞＞65＞＞＞＞＞NEX7って感じ。
Aマウント用の高性能レンズにLAEA1とNEX7の組み合わせが、ソニーのAPS-C機じゃ一番画質がいい。

金が無駄にかかる上、すっごい不便だけど。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:20:14.56 ID:NBDxt1ob0

バウンス撮影につかうストロボについて質問です。
安いストロボは上下にしか向きが変えられませんが、
やはりバウンス撮影では上下左右に向きが変えられるほうが良いですか？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:53:44.62 ID:8D39wmjD0

>>735
人それぞれだな
天井が高かったり白くなかったりして壁を利用する人には必要
壁も縦位置でバウンスって手もあるが

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 01:57:05.95 ID:eC/06v4s0

>>732
α77に35/1.8とか50/1.8を付けると
超軽・・w

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 06:06:03.62 ID:KY8AkZ4V0

>>732の言っている「綺麗な画」ってのは画素数の大きなセンサーの写真のことだろｗ

要するに現在のSONYのＡマウント機は
『画素数が多いカメラなら綺麗な写真が撮れると思ってる人』
『連写のコマ速が速ければ動体撮るのに有利と思ってる人』
こういうイノセントンな初心者につけ込む商品。　だからSONYを嫌う人が多いんだよ。
同じ2400万画素でもNIKONの場合は
ちゃんと高画質と両立する商品が完成してから発売に踏み切っている。

SONYにこだわる限りはAマウントレンズ＋LAEA1＋NEXが一番高画質とは言っても
この構成は実用的にはMF限定になるし手ブレ補正機能が使えない。
つまり暗所や望遠使用では三脚必須で手持ちだと画質低下する。
Aマウントレンズ、LAEA1、三脚を使うならNEXの携帯性のメリットは無くなるし
三脚前提なら他社の一眼レフ機でミラーアップも拡大ＭＦも余裕で可能。

■■　結論　■■
画質を気にする人はSONYは買っちゃダメ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 06:15:52.87 ID:dx5xYMHb0

既に資産を持ってる人にする助言ではないなw

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 07:20:19.65 ID:us/Gt/5u0

>>738
イノセントンわろた
イノセントかつアンポンタンな初心者な感じでなごむわ

>>739
めっちゃ安物のα37キットと安物のはじめて単焦点でも
一度ソニー製品を買ってしまったらそこからは抜け出せないのかよ
まるでアリジゴクのようだなｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 07:38:38.67 ID:cBOppCAh0

>>735
状況によるので何とも言えない。
上下にしか向きが変えられないストロボでも、カメラから離して使えば大丈夫な場合もある。
但し、トランスミッターと言う機器を別に購入してカメラに付ける必要があり、その分金もかかるが自由度も上がる。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 07:49:40.20 ID:us/Gt/5u0

もしも左右に向きが変えられることにメリットがないなら
誰だって上下可動のみの安い方のストロボを買う
そんな当たり前のことがわからない>>735はアンポンタンｗ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 08:02:09.29 ID:mtyndFOh0

ファインダー覗く時ってみんなどっちの目使ってる？
自分は右目で見てんだけど昨日BSに出てたプロの人が左目で斜に構えててかっこよかったので質問してみた(´･ω･`)

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 08:06:17.70 ID:8D39wmjD0

>>743
利き目が普通なんじゃないかな
どっちでもいいと思うけど、サブダイヤルの付いた機種で左目だと
ダイヤルを回し難いような気がする

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 09:52:13.85 ID:uo5Huzeu0

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2012/07/13/632251/7.jpg
キャノン、ニコンのAFは案外しょぼい
動体撮るならソニー
静物ならペンタが正確

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 09:52:26.16 ID:eC/06v4s0

>>738
そうかな？
http://www.dyxum.com/DFORUM/today-try-the-new-sal70400-ssm-g-ii_topic96363_page1.html
α77＋70200GⅡ凄スギ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 09:59:16.43 ID:uo5Huzeu0

ソニーはEVFの問題やTLMでの損失とかあるけど
動画も動体AFもバランスよくこなして
レンズもあなどれないぜ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 12:19:08.24 ID:4T/MSuTt0

綺麗な画というのは、いずれ良いレンズを買った際に、
モノによってはa37ではレンズの良さが活かしきれないと聞いたので。
ステップアップするなら、資産を活かしつつも、
そういったことを視野にいれた機種を買った方がいいのかな、と。
(なら、なおのことa77と言われそうですが・・・)
まだ現状では、そこまで高いレンズは持ってないですけど。

nexは、手に収まるサイズとしては断トツによくて、
普段でも持って歩けそうなんで、気軽に使えて便利とは思うんですけど。
大きいカメラは、街を歩きながら撮るには目立ちすぎちゃうし。
それでいて、a37より綺麗に撮れるとも聞いたので。
ただ、レンズを2台で使い回す意味では、ちょっと無理もあるなあ、と。
5028も70-300も、ウチ的にはかなり無理をした買い物だったので、
使い回せるにこしたことはないんですよね。
単焦点はともかく、70-300はnexでは厳しそう・・・

2台で使い分けるということで、ステップアップ機を増やすか、
普段撮りにも使えて画質もいいミラーレス機を、
サブではなくメイン機として追加するかで悩んでいたのでした。
nexも地力は凄いみたいなので、もう少し考えて見ます。
カメラのレンタルがあるのは知りませんでした。
今回は急な話なので、今度何か買うなら調べて活用して見たいと思います。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 13:39:12.64 ID:Mp5NjJXs0

候補はa57か、a65か、nex-6で今週買うんだよね
nex-6でいいよ
α二桁機を買い増すなら新世代センサー（20M？）積んだのが出てからがいい
a57もa65も長く使うには中途半端な機種
せっかくのおじいちゃんからのプレゼントなんだから
すぐに不満が出そうな機種は避けるべき

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 14:02:38.23 ID:ZkA/Ktld0

エントリーからエントリーとはいえ二人で2台体制のためなんだからそこまで気にする必要はないと思うが
NEX-6は操作系の設計から違うから操作ですぐに不満でそうじゃない？

α77が大きく重くて嫌だというならα65が最上位みたいなもんだし

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 17:40:17.36 ID:O9Yp14it0

>>748
そもそも新型センサーのα58が日本で出るのかも微妙だし、出たとしても情報見る限り画質以外マジ糞カメラになりそうだし。
αユーザーとしては65を勧めるよ。70-300Gなんて良いレンズ持ってるなら、他のメーカーに移るのは余りに勿体無いしな。
ソニーはレンズが悪いってアンチは叩くけど、種類は少なくても質は良いレンズが多いから、気にせずαを使い続ければ良い。
爺さんに65買ってもらって、レンズを何か買い足すといいと思うよ。ズームなら18-135、単焦点なら85/2.8辺りがコスパ良くてお勧め。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:12:20.45 ID:0Y4pT5Do0

>>720です。みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
早速教えていただいたカメラを触ってみたところ今のところK-30が一番
しっくりしています。ただ田舎の小さな店なので60DやD7000がなかったため
触れず、また店員からも初心者でK-30よりはkiss最新のほうがいいといわれたのですが
どうも見た目が好きになれません。
見た目で選ばない方がいいのでしょうか？あとおすすめとして出てない
K-5Ⅱsも触った感じが好きなんですがこの機種は静物にはむいていませんか？
お店の人としてはおすすめしないって感じでした。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:43:53.41 ID:1lPQliva0

>>751
今度のα58自体は糞カメラだとしても画質向上した新世代センサーが完成しているなら
α65後継の筐体にそのセンサー入れた新型も近いうちに出るよね？

>>752
ペンタックスは超望遠レンズのラインナップでキヤノンやニコンに劣るけど
あなたの用途なら悪くないと思うよ
センサーのダイナミックレンジが広く手持ちHDR撮影もできるので明暗差大のシーンに強い
　手持ちで撮影→　高感度画質良好＋ボディに手ブレ補正内蔵＋自動水平補正可★
　三脚で撮影→　ボディに構図微調整機能あり★　　　　★印はペンタックスのみの機能
少なくともK-30はKissX6iよりずっとお買い得

K-5Ⅱsをあえて勧めなかったのはK-30より値段が高くて大きく重いから
性能的には申し分ないので自分で手に持ってみて気に入ったのなら買いだと思うよ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 18:53:51.32 ID:NkbPd4Dn0

>>752
K-30 vs KissX5 or KissX6iならどう見ても前者の方が良い
使い勝手、性能共にK-30が優れる。Kissが勝るのはレンズの
ラインナップくらいしかないｗ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:18:23.96 ID:nNAHQ7XW0

>>752
見た目が気に入らないもの買ってもやもやするのはよくないし、kissの方が初心者向けということはないよ
気に入ったの買って大丈夫
ドールの洋服にレースとか使ってると、K-5IIsはモアレというのが出やすいかも
あとK-30より重い

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:24:27.63 ID:1lPQliva0

作例見ると実際モアレが出るケースはそんなに無いようだが
心配ならローパスレスのK-5ⅡsでなくローパスつきのK-5Ⅱにしとくといいね
K-5Ⅱの方が安いし

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:36:29.29 ID:KcXnQdu20

【動機】来月旅行に行くので、取り急ぎ安めのミラーレスが欲しい
【予算】キットレンズと併せて～４万　新品じゃろくなの買えなさそうなのでオクとかも視野にある
【用途】なんでも。夜の撮影は無いと思う。
【出力】ブログのみ
【所有機材】D5100　レンズ
【重視機能／その他】旅行費に回したいのであまり予算は無いです
レンズ買い増しの予定は無いので、キットレンズの描写が優れているもの
高級コンパクトなどでもいいですが、RX100等あまり小さすぎるのは握り辛いので却下

よろしくおねがいします

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 19:53:54.81 ID:WbJjOgH/0

>>752
まさにK-5IIs持ちでキャストドール趣味だけど
衣装もウィッグもモアレが出やすいので
ドールはK-01で撮ってるよ
ドールはあまりカリカリに撮るより柔らかいくらいの方が雰囲気が出るので
安く手に入る明るいオールドレンズでMFで撮ると楽しいです
ペンタ機はMF使いやすいのでK-30も使いやすいと思う

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:37:36.00 ID:u8FVUhFG0

>>757
5100でいいじゃん

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:50:10.64 ID:KcXnQdu20

>>759
旅行に連れてくにはでかい
あとやっぱ一眼レフって一般人から見たらかなり威圧感あるから街中で使えない

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 20:59:01.39 ID:0Y4pT5Do0

>>753－756、758
アドバイスありがとうございます。K-5Ⅱsも持ったときの感じが
好きなんですが持ち歩くこと、ほかのレンズや三脚を持っていないことから
そちらに費用をまわすためK-30に決めました！
モアレが出るなどはまったく知らなかったのでとても勉強になりました。
あとは交渉次第で単焦点レンズを買うか良い三脚を買うか決めたいと
思います。本当にありがとうございます。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:00:50.09 ID:u8FVUhFG0

>>760
じゃあニコワン。J1が安くていいよ。画質も十分。
俺なら5100持っていくね。貧乏なんでしょ？わざわざ買い足さなくてもいいじゃん

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:10:01.37 ID:f8ml1Wit0

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:13:46.90 ID:KcXnQdu20

>>762
レスはありがたいけどいちいち煽るなよ
金額がどうとかでかい一眼を担いで旅行行くのをすすめるとか、仮にも初心者スレにおいて一般性を逸脱しすぎ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 21:14:49.29 ID:CLomhwtS0

>>757
重量さえ気にならなければ観光地なんて
デジ一持ってる老若男女うじゃうじゃいるよ
コンデジか、小さいレンズ探した方がいいと思う

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:06:00.91 ID:bKP8blBO0

ID:KcXnQdu20
おまいさん何様だよｗ
D5100を街中や旅行で使わずどこで使うんだよｗ
軟弱者すぎ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:16:21.08 ID:AWSaB9y0P

D5100なんて十分なボディじゃないか。
一眼レフで威圧感云々言う人の多くは自意識過剰だと思う。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:29:30.83 ID:8D39wmjD0

>>764
>>762が煽っているようには見えないけどね
D5100は一眼レフの中では小型軽量な部類
公式サイトのサンプルも旅行などで使われることを意識している
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/features02.htm
これで大きい重いと思うなら一眼レフは全滅ってことになる

小型軽量なミラーレスならNEX-F3、E-PM2、Nikon 1 J1あたりかね

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 22:33:25.96 ID:YyOw+jVMP

あれこれカメラを買うのはお金がもったいないので街中でも使える小さめのレンズを買うのがよいかと。
あとストラップをカジュアルなものにするとかね

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:19:31.81 ID:k13FMj4O0

35/1.8G 1本勝負！
でも街中で換算50mmって使いにくいんだよな。
換算30-35mm位の明るい単が欲しいのぅ。。。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:24:51.13 ID:tINxYlTI0

EOS M のパンケーキセットでいいんじゃないか？
NEXだとキット・パンケーキの性能しょぼすぎるし
あとは画質落としてもいいならGF3パンケとかか
予算4マソでミラーレスで小型だと選択肢狭まりすぎるな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:31:18.80 ID:vYHNsm3Q0

>>769
Nikon 1 V1とか良いかもね。さすがにQ10じゃ納得しないだろうし。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:37:28.41 ID:O9Yp14it0

>>757
観光地でデジイチ構えてる人間なんかゴロゴロいるぞ。
重要なのは構えてるカメラじゃなくて身なりだ。
普通にお洒落にカジュアルな格好してれば645D構えてても注目なんかされない。

キモオタファッションしてれば、コンデジでもキモちわるく見られるもんだ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:38:09.81 ID:oXLJT+F00

まあたしかに一眼の威圧感は半端ない
ミラーレスが売れるのもうなずける威圧感

だが、RX100がちっさいからやだとか何じゃそりゃって感じだが

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:38:39.20 ID:LHMQF+C10

【悲報】Amazon一斉値上げ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363353305/

嫌儲板で大騒ぎになってるけど
カメラ本体用品とかも値上がりしてる？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:42:42.20 ID:oXLJT+F00

>>773
ごろごろいるけど
うお、、、一眼持ってやがるとはなるぞ

小型ミラーレスくらいまでなら可愛いの持ってんな位だけど

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:44:46.49 ID:O9Yp14it0

sel16/2.8はワンタッチで超広角と魚眼レンズが切り替えられる素敵レンズだぞ。
パンケの16-50PZも悪いレンズじゃない。
悪いけどEOS-Mに劣るカメラはNEXには存在しないわ。つかあれはミラーレスの中で一番酷いカメラだろ。
あれはキヤノンじゃなきゃ絶対に駄目って人以外買う価値は無い。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:51:06.80 ID:LHMQF+C10

何度もすみませんパート４に入ってました　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363357885/

CANON SX50持ちですが
現在、SX50販売価格
アマ￥ 43,920
ヨド￥48,800

10日前にヨド店頭で42.800円（ポイント還元含まず）
で買ったんですがこの急激な価格変動は何だろう？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/15(金) 23:58:08.40 ID:tINxYlTI0

パワーズームは予算4マソでは無理だろ？
5マソならNEX-5Rいけるけど

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 00:10:49.79 ID:1VxI10AM0

>>779
確かに。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 00:34:17.82 ID:yCdqshSU0

>>757は初心者じゃないわけだし
握りやすさだのキットレンズの描写くらいは自分で確かめればいいのにな
つまらん相談するから突っ込みが入るんだよ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 00:50:42.74 ID:/fbNOXcq0

>>757
ミラーレスで予算内で買えるの買っとけ。
新品でも中古でもいいよ。
俺ならわざわざ買い足さずにD5100だな。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 01:04:43.96 ID:AiAlO5GL0

>>777
コンデジからデジ一、プリンターまでキヤノンで揃えてるけど
EOS-MはやめてMEX買ったよ。ありゃユーザーでも躊躇する。
K-01みたいマウント共通すれば買ったかも。
ミラーレスは３マウント持ちになったよ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 02:24:57.82 ID:EBuqWGQs0

ダブルマウントはとりあえずの一時凌ぎでするにはコスパ悪すぎで、
>757の予算と旅行費にまわしたい意向にはあまりそぐわない
ニコワンにアダプタつけてもRX1と同じようなサイズ感になってしまうし
旅行は広角が欲しくなるけどセンサーが小さいと広角レンズも少ない
高級コンデジだってそこそこ写りのいいのは少なくとも2～3万ははするし
その値段じゃD5100ほどは写らない
それならD5100に24～30mmくらいの明るい単の方が幸せになれるよ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 03:31:57.35 ID:eU+bA07A0

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 05:47:17.90 ID:hD91vA2PP

【動機】デジイチデビュー
【予算】10万円以内
【用途】旅行写真、ライブハウス
【出力】はがきくらいのサイズ
【重視機能／その他】
デジタル一眼のデビューを考えています。

購入の候補はニコンD5200、ペンタックスK-30、キャノンKiss6i、ソニーα57です
お店に行ったら店員にフルサイズとレンズの関係で、ソニーとペンタックスはやめとけ
キャノンとニコンの2択だけど、ニコンは難しいからKiss6iがベストだと言われました。
友達（ニコン党）に相談したところ、D7000かK-30かEOS60Dから好きなのを選べと言われました。

今日、D7000とEOS60Dも触りにいくつもりです。
正直、いろいろいわれて混乱していますが、アドバイスをいただきたいです

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 05:58:40.62 ID:lI4ZzXmPO

>>786、及び初心者全般

専門店ならまだしも、量販店の店員のアドバイスは無視してください。
店舗や系列の内部キャンペーンや販売戦略(在庫整理･キックバック等)の都合で、自分たちが売りたい物を薦めてきますから。
また、メーカー販売員が紛れてる(通常はロゴビブス着てる)可能性も。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 06:16:21.90 ID:nSplGumP0

>>786
ニコンが難しいという意味がわからないな。
その友達のいうように三択から好きなのえらべ。
あと超望遠に興味がないならペンタも良いと思うぞ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 07:04:31.24 ID:XjToWWEc0

>>786
デビューなら諸々の用品代を一万か二万見ておきたい所。
ＳＤカードやクリーニング用品は必須。レンズプロテクターや
タッパータイプの防湿庫もできれば買ったほうが良いし。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 07:05:34.15 ID:/VbL/gZK0

>>786
D5100か3100にして、友達のレンズ借りる。
5200は高画素すぎてレンズに金かかりそうな予感。別に最新機種の必要ないよ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 08:06:35.37 ID:gNdobQa70

E-PL3を使用しています。
RAW現像することが前提であればjpgを同時保存する必要はないですか？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 08:07:48.13 ID:/fbNOXcq0

>>786
友達の言う通りでいい。
ニコンにすれば友達のを借りれるかもと言う程度。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 08:27:31.29 ID:8C89FtTw0

>>786
とりあえず触ってみるのがいいんじゃないだろうか
中級機は入門機に比べて大きく重いので、旅行に持っていくのに耐えられそうかとか
ファインダーの見やすさとか
ライブビューを使うならその使い勝手とか
そういうのを一通り弄くりまわして候補を絞れたらまた質問してみるといいよ

なお機材の貸し借りは余程気心の知れた友達でない限りはお勧めしない
下手に使って何かあっても困るだろうし

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 08:31:36.70 ID:8C89FtTw0

>>791
人それぞれだと思う
自分の場合は、ダブルスロットの機種は保険的な意味合いでRAW＋JPG（またはRAW＋RAW）
シングルスロットの機種はRAWのみにしている

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 09:10:43.53 ID:CkMZq3Mm0

>>770
フルサイズ用の24/1.4Gを使えば換算でそれくらいじゃね
金額で折り合いがつかなければちょい狭くなるけど28/1.8Gとか

>>786
全員が全員フルサイズに移行するわけじゃないからそれは気にしなくて良いと思う
本人に将来的にフルサイズを使うつもりがあるなら別だけど

ニコンが難しいとかKiss X6iがベストと言うのは全く理解出来ないけど、エントリークラスでは
ニコンよりキヤノンのが売れているのは事実

予算がそれだけあるなら友達のアドバイスは適切だと思う
そのD7000と60Dは中級機なのでボディの作り込みとかがエントリークラスよりずっと良い
K-30はエントリークラスだけど値段の割にしっかりしている

最新機種にこだわりが無ければ気にしなくていいけどD7000は後継機のD7100が
つい最近出て、60Dは発売から時間が立っているのでそろそろ後継機が発表されそう
（逆に言えば今が底値でお買い得とも言えるけどね）

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 09:24:33.79 ID:gsUoe7CW0

D7000が一番コスパいいんじゃね？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 09:31:15.40 ID:m/E2tBH80

>>258です。
D7000が最有力候補になっていましたが、中古のD700を買ってしまいました。
総ショット数が分からなかったのですが、調べてみると2,116ショットでした。
ヤフオクでは40,127ショットで「ショット数激少！」と売り出してるのを見ると十分だと思います。
（ショット数がすべてではありませんが）
レンズは最初は撮りまくって練習するため、AFの速いNikkor50mm1.4D。
その他鞄やケース、清掃道具一式などを揃えました。
ライトが、SB700とSB910で迷っているところです。これは現物を見て決めようかと。
取り急ぎお世話になった皆様に報告です。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 09:59:53.63 ID:cacPkSBp0

>>797
私もD700使っていますが、フラッシュ(スピードライト)
はよく考えた方が良いです。
結構ISO感度の変更で撮影出来てしまうのでノイズ特性はすこぶる良いです。
ましてや50mm1.4Dは明るいレンズなのでほとんどの場合不要か、
使っても内蔵フラッシュで充分と思います。
それよりも、サーキットで使うのなら望遠レンズを
検討した方が良いと思いますよ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:08:58.29 ID:O8BBKpb60

>>786
X6iは今キャッシュバックもやってるしもしかしたら販売員か販促金入ってるかもな

ところでライブハウスとか無縁な人だから良くわからんけどバリアングルモニタあったら便利そうな感じするんだが
逆に怒られるのかな？もしあったら便利そうならD5100とX6iで比較になっちゃうけど

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:24:17.00 ID:8C89FtTw0

>>799
バリアングルはミラーアップするかコントラストAFで撮ることになるから
動体には向かないよ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:41:52.53 ID:X6KSymENP

【動機】power shot S90での画質、操作性に不満が出てきたので前々からデジタル一眼を買おうと思っていた。
【予算】新品、ボディ＋レンズで10万以内
【用途】バイクツーリング先での風景、愛車の撮影。昼間、夕暮れ
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】希望無し
【所有機材】父（故人）が使っていたkiss X5ダブルズームキット
【使用者】一眼初心者、Canon power shot S90を4年使用
【重視機能／その他】愛車の撮影の際、ローアングルで撮る事もあるのでバリアングルがあると便利かな？と考えています。（アングルファインダーて事足りる？）
よろしくお願いします。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:48:14.46 ID:8C89FtTw0

>>801
X5は使わないの？
用途的にはローアングル可の三脚を買えば事足りそうだけど

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:49:21.65 ID:pDDeF1/v0

>>799
ライブハウス撮りしてるけど客席暗いから液晶はプレビューも消すことある
ジャンルによるけどね

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:53:13.94 ID:O8BBKpb60

>>800,803
やらない撮影のアドバイスとか無理があったみたいだな
すまん

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 10:57:56.80 ID:8C89FtTw0

>>804
助言側の人にも気付かないこともあるだろうから、その手の提案は
（結果的に無理でも）歓迎だよ～

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 11:03:49.62 ID:m/E2tBH80

>>797
打ちミスで自己紹介を間違えました。訂正投稿します。

>>285で相談させて頂いた者です。（>>258ではありません）

D7000が最有力候補になっていましたが、中古のD700を買ってしまいました。
総ショット数が分からなかったのですが、調べてみると2,116ショットでした。
ヤフオクでは40,127ショットで「ショット数激少！」と売り出してるのを見ると十分だと思います。
（ショット数がすべてではありませんが）
レンズは最初は撮りまくって練習するため、AFの速いNikkor50mm1.4D。
その他鞄やケース、清掃道具一式などを揃えました。
ライトが、SB700とSB910で迷っているところです。これは現物を見て決めようかと。
取り急ぎお世話になった皆様に報告です。

>>798
申し訳ありません。打ちミスです。>>258にも丁度相談案件があったので余計に分かりにくくなりましたね。
ライトはバウンスの練習です。
先日、身内でホテルで食事会があり、皆コンデジで集合写真を撮っていましたが、
そんなときにも使えればなぁ、と思っています。
ただ、ホテルは天井が高いのでSB700で足りるかどうか。と、この辺りです。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 11:09:15.83 ID:cacPkSBp0

>>806
バウンス撮影は天井や壁の色が影響しますよ。
もし購入されるのであれば700より910の方が
良いでしょうね。只、大きさはだいぶ違いますが。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 11:36:38.62 ID:yMAITvrc0

【動機】趣味であるドールをより綺麗に撮りたいため
【予算】ボディ＋レンズで5万以内
【用途】被写体/ドール、子供、動物、風景
撮影場所/野外、室内
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【使用者】初心者
【重視機能／その他】手ブレ機能がついているとありがたいです
エントリー機でおすすめがありましたらよろしくお願いします。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:04:54.40 ID:X6KSymENP

>>802
説明不足でした。所有しているのはX5に付属のダブルズームキットのみです。レンズ資産という意味で書きましたがキヤノンへの拘りは特にありません。
それと、ミドルクラスの操作系統と肩液晶への憧れもあり、入門機は候補から除外してました。これも最初から書いておくべきですね。すいません。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:07:39.53 ID:1XOrmoB90

バリアンと肩液晶なら60Dしかないんじゃないかなあ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:20:41.13 ID:7KJ5qNZ10

>>808
バリアングル液晶とボディ内手ぶれ補正でα57レンズキット
バリアングル液晶使用時のAFも他社より速いしし
後でマクロレンズを追加しても手ぶれ補正が効く

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 12:54:31.76 ID:pqXCLLwAP

>>801
10万のレンズを購入するチャンスを逃してまで新しいの買うのかよーく考えて。

バイクも車体よりタイヤっしょ？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:00:39.22 ID:yb7lgJu70

>>809
X5を使いこなした結果中級機が欲しいってならわからんでもないが、勿体無さ杉
センサーは60Dも7Dも変わらんし、全額レンズに投資した方が良い
レンズも一部キャッシュバックキャンペーン中だし
値上がってて意味ないキャンペーンだけどw
初志貫徹なら60Dしかないな

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:11:56.51 ID:yb7lgJu70

>>806
集合写真なら三脚の方が自然な感じで撮れて良いんでないかい？
そんな大げさな装備は要らんってならスピードライトでも良いかもしれんが
それより50mmで集合写真って結構厳しくない？全員入るん？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:12:35.47 ID:G9AeYHLR0

X5のボディを持っていないという意味では

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:18:47.63 ID:yb7lgJu70

>>815
おっそういう意味かさんくす

>>809
すまん勘違いしてた。>>813は取り消しで。申し訳なかった

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 13:52:11.65 ID:8C89FtTw0

>>809
予算・操作性・バリアングル・表示パネルなど、要件を満たすのは60Dとα77だけかな
X5のキットレンズ2本は60Dのと同じなので60Dのボディだけ買うのがいいのでは
本体はどこへ行ってしまったのか気になるところ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:01:00.46 ID:G9AeYHLR0

きっと亡き父と共に凶弾に倒れたんだろう

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:01:23.41 ID:8C89FtTw0

>>808
今時の一眼はボディ側かレンズキット側に手ブレ補正が付いているので、どの入門機でも大丈夫
Kiss X5、X6i、D3100、D5100、α57、K-30などのレンズキット
ミラーレスならNikon1 J1、NEX-F3、K-01、E-PM2、GF5などのレンズキット

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:39:47.53 ID:kDhnp0TZ0

アドバイスよろしくお願いいたします。
【目的】　海外旅行にて風景、建物を撮影したい
【被写体】　風景、人がメイン、マクロ等での撮影は基本的にしない
【撮影状況】　風景のため超望遠は不要、昼／夜いずれも撮影、屋外／屋内いずれも撮影予定です。いずれは三脚購入予定。
【購入予算】　レンズ+本体で10万程度
【特記】色々見て回った結果、K-5Ⅱ（sはいかがですか？）かα77で検討中、レンズはシグマで検討中。
　当方一眼デビューの初心者のためオーバースペックなのは理解しております。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:57:11.22 ID:X6KSymENP

誤解を生むような書き方で申し訳なかったです。察しの通り、ボディは無し、キットレンズ×2のみ所有です。余談ですがボディ他いくつかの遺品は何故か叔父に持って行かれてしまったのですorz
>>817
コスパ考えるとやはり60Dボディ＋今あるレンズで費用を浮かせつつ三脚や追加でレンズを買うなどするのがベストですかね。
バリアングルに関しては「ローアングルでの撮影」という目的がアングルファインダーで賄えるのであれば必要無いと思ってますが、やはり利便性はバリアングルが上、と言うことでしょうか。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 14:58:20.42 ID:PjctGMyi0

おまえら平和だな
これでも見て元気だせよ
http://pbs.twimg.com/media/BFShrOPCcAAEt81.jpg:large?.jpg

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:32:11.66 ID:8C89FtTw0

>>820
マルチポストは嫌われるのでやめよう
片方はスレを移動した旨書いておくことをお勧めする

α77はEVF（電子ビューファインダー）とTLM（トランスルーセントミラー）に
抵抗がなければ選択肢としてはありだが、
私はその二択なら万能型のK-5IIをお勧めしておく
K-5IIsはこのスレを「モアレ」で検索してみて自分の撮影には問題ないと
判断できたならいいのでは

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:36:33.34 ID:8C89FtTw0

>>821
アングルファインダーは覗かなければならないという制限がある
バリアングルのほうが若干だけど姿勢は楽にできると思う

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 15:39:01.00 ID:8C89FtTw0

>>820
追記
「モアレ」で検索すると目的ではない部分も引っかかるけど飛ばしてね

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 16:24:38.31 ID:DTHXYBkA0

>>814
要らんというより、大げさにする雰囲気ではないので・・・。
50mmは初めての一眼なので、標準で自分の足で動き回って覚えようと買いました。
これ一本ですべてやるつもりではないですよ。まずは勉強です。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:17:36.04 ID:1VxI10AM0

>>820
なんのレンズが欲しいのか判らんけど、αAマウントを使うならシグマはやめた方がいい。
写りとかじゃなく最悪カメラが壊れるから。
シグマに拘りがあるなら、K-5の方がいいんじゃない？
シグマに拘りが無いなら、α77を選ぶ場合ソニー純正かタムロントキナーから選んだ方が良いよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:22:56.27 ID:1VxI10AM0

>>826
APS-C機の場合、最初の単焦点は30～35位の明るいレンズを選んだ方が汎用性高くて便利だよ。
50mmは比較的安いレンズが多いから魅力的だろうけど、APS-Cで使う場合結構不便に感じる場面が多い。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:26:21.15 ID:8C89FtTw0

>>828
ボディはD700のようだよ（>>806）

830 ：59：2013/03/16(土) 17:30:58.03 ID:lyqsVZh30

>>828
>>826 = >>806はD700、フルサイズ機を買ったみたいだよ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 17:32:45.53 ID:1VxI10AM0

>>829
すまん。０一個多い機種と勘違いしてた。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 19:54:12.66 ID:iUCT/VEG0

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 20:50:34.14 ID:5XemrXoC0

>>826
28mm（風景撮るなら）か35mmの良いレンズ買えばいいと思うよ
室内で50mmだと「うわ、もうこれ以上下がれないorz」って確実になるｗ
まあ、言われなくてもそのうち広角が欲しくなると思うけど

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/16(土) 22:51:38.64 ID:hD91vA2PP

>>787
ありがとうございます。
店舗より、友達とここを信じようと思います。

>>788 >>792 >>793
ありがとうございます。
今日、D5100とD7000とK5IIと60Dも見てきました。
中級機というのはやっぱり重いと感じましたが
ファインダーが見やすくて良かったです。

フルサイズは、そこまでお金かけられないな、という感じです。
だいぶ自分の中で絞れてきました。

もうしばらく自分の中で悩んでみます。

>>799-800 >>803
ありがとうございます。液晶の光やシャッター音に気を使わなきゃと思ってます。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 01:09:40.05 ID:3Huvr7JC0

>>829,>>830
同一アンカーありがとうござます（出先から投稿したのでID変わってます）。

>>833
アドバイスありがとうございます。
コンデジからいきなりフルなので、むしろそういう経験はしておきたいですね。
そのときにどう乗り越えるか、経験からこのレンズが欲しいんだ！と言えるようになるため。
ただ、他のスレは敷居が高いので、ここで聞くかもしれません。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 08:47:46.04 ID:2guw5EFLP

>>824
ですよね･･･60Dで決めたいと思います。
ありがとうございました。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 09:10:00.62 ID:oqBUnDqq0

kissはボタン、液晶画面を省略しているから実は使いにくい。
60Dはザブ液晶で簡単に選択できるよ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 12:37:53.30 ID:GCw9lz1GO

ザブ?

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 12:40:49.96 ID:AD0XN7F80

洗剤か

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 12:45:57.44 ID:w0R/IvFe0

古いよw

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:33:25.75 ID:Q2452Id50

質問です。

一眼レフでも風景モードとか人物モードとかシーン別のモードがあるけれど、
モードが違うと一体何が違うんですか？
RAWでは同じなんでしょうか？
では絞りやシャッタースピードもシーンごとに調整されているのでしょうか？

RAWからjpegの変換だけシーンごとに調整されているけど、
絞りやシャッタースピードはオートと同じだったりしますか？

カメラはD7000です。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:37:18.12 ID:Tewlo3040

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:43:27.91 ID:xHu1gPcd0

>>841
手元にあるなら同じ状況でシーンだけ変えてみればわかると思うんだが

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 13:53:02.20 ID:Q2452Id50

>>843
そうですね。
やってみました。絞りも調整されているようです。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:28:14.00 ID:GOv79+g70

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】撮影ブース置いたプラモデルと朝の町並みや夕暮れ時の町並みを撮りたい
【予算】1０万以内でレンズも購入したいです。ＳＤカードはあります。
【用途】模型・場所は室内で、光源使用。街並みは空の色を残しつつ建物が黒つぶれしない撮影（ＨＤＲ）を希望。マラソン選手撮影
【出力】PC鑑賞、Ｌ版
・任意項目
【大きさ／重さ】EOS 60やD5200くらいまで。K-30は無理でした。
カタログスペックにさして違いがないのですが、レンズが重いのはだ
めのようです。
【所有機材】ハクバ　デジカメスタジオボックス
　パナソニックtz-10　TZ-30など
【使用者】廃棄したカシオのコンデジを含めると８年くらい。
【重視機能／その他】TZ-30で動画撮影なのでスチル重視。
よろしくお願いします。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:17:23.99 ID:gm7a08st0

>>845
小さいレンズが良いなら、ペンタはむしろ小さくて写りのいい単焦点が揃っていると思うけど。
つかボディ単体で見れば60DよりもK-30の方が軽いよ？店頭で触ったレンズは何が付いていた？
キヤノンとニコンのカメラには50㎜の軽い単焦点か、標準ズームが付いていて、ペンタには中倍率ズームが付いていたのでは？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:38:19.45 ID:+6MOhhF+0

SONYαもはじめてレンズシリーズと軽量・高画質の単焦点があるな
ボディ内手ぶれ補正だからボディ＋レンズのシステム質量は
NikonやCanonより軽くなることが多い

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 05:41:30.70 ID:e4iUldzj0

>>845
黒つぶれを防ぐ機能はHDRの他にも、例えばニコンならアクティブDライティングのようなものもある
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/features03.htm
（下のほう）
キヤノンなら階調優先機能やオートライティングオプティマイザ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx6i/feature-highquality.html
（真ん中あたり）

室内撮影が三脚不可なら高感度耐性の評価の高いD5100やD5200などの
レンズキットまたはダブルズームキット
三脚可なら低感度で撮ればいいのでどのメーカーの入門機でも問題なし

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 07:24:29.86 ID:bB1xrC0z0

>>848
アクティブDライティング、オートライティングオプティマイザ、Dレンジオプティマイザ的な
機能はHDRの代わりにはならない。見た目の階調を改善する機能でダイナミックレンジは
普通に撮影したのと変わらない
黒つぶれした被写体は救えないし、救おうとしたら白が飛ぶのがオチ
黒も、白も出したいならHDRしかない

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 08:13:14.81 ID:QqXyD1Q70

D3200 455g D5100 510g D5200 505g D7000 690g D7100 675g D600 760g
X5 515g X6i 520g 60D 675g 7D 820g 6D 680g
K-30 590g K-5II 680g
α57 540g α65 545g α77 655g
いずれも電池・メモリーカード等を含まず

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 08:28:25.33 ID:QqXyD1Q70

レンズキットの重量
Nikon 18-55VR 265g 55-200VR 335g 55-300VR 530g 18-105VR 420g
Canon 18-55IS2 200g 55-250IS2 390g 18-135IS 455g 18-135STM 480g
Pentax 18-55 200g 55-300 425g 18-135WR 405g
Sony 18-55 210g 55-200 305g

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 11:52:09.05 ID:4iQN9MHe0

電池が重いんだよ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 14:05:12.77 ID:+4JHw//t0

キヤノンもカメラ内HDRできるようになってたんだな
非公式ファームでだけど

854 ：sage：2013/03/18(月) 21:58:26.40 ID:o4R7tSPq0

現在nikon D40、レンズはnokton58mmを主に使用しています。

臨時収入があった事もあり、この機会にファインダーの視野の広い
中級orフルサイズのカメラを購入するか、
D40のままでファインダースクリーンをMF用のものに交換し
前々から欲しかったスピードライトとカメラの予備電池を購入するかで迷っています。

どちらかに後押しをして欲しく書き込みをしました。よろしくお願いします。

855 ：もっこす：2013/03/18(月) 22:02:57.81 ID:SAiEZLX30

現在お使いの電池に不安がありますか？
緊急でなければ、スピードライトは必須ですよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:09:57.35 ID:m5MewDtHI

>>854
テンプレ使った方がいいよ
主な用途は？
D40のファインダースクリーンでMF時のピント的中率は？
つーか、D40のファインダースクリーンって交換できたっけ？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:18:04.01 ID:Pauo4QA30

>>854は相談のしかたがなってない
臨時収入でもなんでもいいが予算はいくらなんだよ？
重量重視ともなにも書いてないがフル買えるのにD40でMFし続ける必要なんてあるのか？

スピードライトや予備電池くらい普段の収入で買っとけｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:26:59.66 ID:Pauo4QA30

nokton58mm継続使用が前提の場合
フル機で使えば視野は広がるがファインダー倍率は下がる
大きさを揃えようとして被写体に寄ればパースが変化する
そういうことを踏まえていったい何がしたいのか全然伝わってこない相談だな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:40:14.64 ID:o4R7tSPq0

>>856さん
すみません！ありがとうございます。
ピントはフォーカスエイド頼りなので動かないものなら大体合います。
人を撮る時は開放で4～5割。f4くらいまで絞って8割ほど・・・
と書きましたが、シビアに等倍でみればもっと低いのではと思っています。

【動機】MFのしにくさ、現在古いD40を使っているので、最新機種への
　　　　憧れと、いまさらD40にお金をかけるのももったいないような気がしてます。
【予算】10万～15万
【用途】主に友人のスナップ＋eye-fiでタブレットに転送で遊んでいたのですが、
　　　　最近試しに行ってみたモデルの撮影会が楽しかったため、ポートレート
　　　　も勉強中です。
【出力】主にタブレットでみてます。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:48:48.76 ID:o4R7tSPq0

すみません、良いカメラ買えばいい写真が撮れるかなあ。
と漠然とした思いで質問してしまいました。まず腕をあげてから
本当に必要なときにまた質問させてください！

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 22:56:30.80 ID:e4iUldzj0

>>859
予備電池はともかくスピードライトはボディをステップアップしても無駄にはならないよ
んで、D40のファインダースクリーンは液晶固定式なので交換はできない
これは現行機も同じでD3シリーズが最後の交換式だね
レンズがフルサイズ対応なのでどうせならD600がよさそうだけど、画角が変わるので
もし35mm判換算85mm相当の画角を気に入っているならAPS-Cのボディのほうがいいかも
AFを使う人ならAFセンサーモジュールが上位と同じCAM3500系になったD7100を勧めるが、
MFしか使わないならD7000でいいかも

・・・と書いてたら話が終わってた orz
まぁプリズムファインダーのほうが見やすいのは確かなので、まだ見てたら検討してみて

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:18:20.71 ID:o4R7tSPq0

ありがとうございます！
とりあえずスピードライトを購入して、今のレンズと共に
使いこなせるようにすることにしました！！

またよろしくお願いします！

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 23:21:59.80 ID:Y0zLsdW/0

まあ真剣に検討したうえで背中押して欲しい人なら
せめて自分で調べた候補機くらいは書くのが普通だからな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 00:02:09.35 ID:J65/3Cx30

【目的】　撮影の幅を広げたい。ボケを活かした作品を撮りたい。
【被写体】　自然風景、街並み、夜景、花等。動きものはあまり撮らない。
【購入予算】　レンズキットで７～８万まで。新品で。型落ち可。
【特記】　コンデジばかりで約７年です。現所有機RX100です。
　　　　　　候補はα57、D3200、D5100等。ミラーレスでもOKです。
　　　　　　ボケを活かすレンズは別途追って買いたいと思います。
　　　　　　よろしくお願いいたします。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:05:48.64 ID:EeXbLsLM0

>>864
何を選んでもその撮影対象なら問題無いかな。
ファインダーで撮影したいのか背面液晶で撮影したいのか。OVFとEVFどちらが好みなのか。
そこら辺で選ぶといいよ。動きものを撮らないなら、EVF機の方が色々便利なのは確か。
ボケを活かしたミラーレスって言うなら、センサーサイズの大きいNEXが候補になるね。
NEX5Nがまだ在庫あればそれを狙って、ボケ味に定評のあるSEL50/1.8を買い足すと良いと思う。

ただ、どのカメラもキットレンズは開放F値3.5と暗くてボケないイマイチなレンズだからね。
早めに何かしら単焦点を買わないと、静物対象の場合RX100からそこまで変化を感じられないと思うよ。
RX100でもF1.8にして寄って撮ればそこそこ背景ボカせるし。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 01:46:49.56 ID:yKwtzJqW0

>>864
用途的にボディ性能はあまり必要ないので
各社のレンズについて情報収集して自分に必要なレンズ優先で選ぶべし

>>865
花も撮りたいのに
まともなマクロレンズのないNEXはないだろｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 02:54:24.71 ID:UegLDoZx0

定評のあるAマウントマクロレンズをスルーしているところが如何にも恣意的だなｗ
マクロならどうせMFだし、描写を重視すれば相応にでかくなるのは避けられない

まぁα57にしておいた方が無難だととは思うが

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 03:32:39.62 ID:BrX2uT+x0

>>864
EVFのダントツの機能がファインダー内拡大機能
OVFのマグニとは次元の違うピント確認ができる
OVFが花の花弁なら
EVFは雄しべの花粉の陰影を・・
冗談抜きに、手持ちで1m離れて、
どの雄しべに合わせるか悩むくらいは日常茶飯事
WBで悩む色調整もEVF見ながら合わせられる
どんなカメラも不得意な紫色の花を見たまま写せる
他にも画面の四隅でピント確認とかAFエリア外で
高精度なピントがつかめる。
ちなみに、風景撮りならα65を勧める
EVFが格上。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 06:06:04.97 ID:dPI8k79KO

花撮りならバリアングル搭載機が便利。楽な姿勢でピント追える。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 07:08:43.90 ID:OVSs/3F40

フルサイズのレンズをAPS-C機に付けた場合って光学的な悪影響って無いんですか？
センサの面積を大幅に上回る光が入射したら
余計な物が映り込んだりコントラストが低下したりしそうなんですが
けど、APS-C専用レンズだから安心ってな謳い文句を聞いたことも無いし…

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 08:34:32.54 ID:VrJjqcOF0

画質に影響するほど無いで結論がててる

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 08:41:34.30 ID:0wHUKeQf0

影響はあるよ。
だからAPSで使う時はフードを深いものにする。
直接太陽が入る場面じゃ関係ないが。

873 ：864：2013/03/20(水) 09:31:41.58 ID:J65/3Cx30

>>865
>>866
>>867
>>868
>>869
サンクス。
なるほど～
ただ、キットレンズだとやはりイマイチか・・・
XZ-2とかX20みたいな、ちょっといい、マクロが強いコンデジの方が
自分には相応かな、という気もして来ました^^；

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:27:58.47 ID:P9cFZZlk0

コンデジ持ちの一眼初心者です。
手始めにダブルズームキットを買って後々レンズをそろえようと考えてます。
３機種まで絞って迷っているのでそれぞれの良い点悪い点を教えてください。
ちなみに用途は競馬場のパドックの撮影です。
腕が上がればレンズ買ってゴール前も夢見てます。
K-30とD3200と60Dで迷ってます。
この3機種で宜しくお願いします。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:34:58.81 ID:/NoqI6Rt0

>>873
手軽にマクロならセンサーが小さいほど有利だからコンデジがいいよ
街並みをボケを活かして･･･とかならセンサー大きい方が有利だから使い分けたら？
型落ち可ということで候補を挙げると
D3100ならレンズキットと同時にボケを楽しむ用の35mm F1.8を買っても余裕で予算内

>>867
NEXでAマウントレンズを使うには別売アダプタが必要な事実をスルーする方が
初心者スレ的には問題ありだと思うぞ

先にそのことを書いてから、LAEA1というアダプタ使うとAFは激遅になるが、とか
AマウントレンズはEマウントレンズよりひとまわり大きいが、とか書かないと
唐突に、どうせMFだし、とか、相応にでかく、とか書いても意味不明

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:39:45.48 ID:/NoqI6Rt0

>>874
相談するならちゃんとテンプレ使った方がいいよ
とはいえ、その三択でゴール前も狙うならあれこれ考えずに60D買っとけ
動体AFに優れ、連写枚数が多く、超望遠レンズも充実している

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 10:57:24.32 ID:YWp8L/Nj0

>>874
各機種とも利点は公式サイトを見たほうが早い

60Dは位置付け的には中級機
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/60d/feature-speedy.html
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/60d/feature-operation.html
欠点はセンサーが古い、ボディが他2機種に比べて大きく重い

K-30は入門機だが、プリズムファインダーなど中級機的な機能も備える
http://www.pentax.jp/japan/products/k-30/feature/index.html
欠点はズームレンズ・望遠レンズの選択肢がニコンキヤノンに比べて少ない

D3200は入門機
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3200/features01.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3200/features02.htm
欠点はAF-Sタイプのレンズ以外がMFになる、見やすいとはいえないミラーファインダー
同じ金出すならD5100のほうがいい

競馬はパドックのような近づいて撮れる状況ならどの機種でもあまり問題はない
ゴール前など走ってる状況は望遠必須
それも超望遠の類でないと迫力ある写真はなかなか撮れない
それにAFの動体追随性能などを考えると中級機以上がお勧め

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:28:31.26 ID:VrJjqcOF0

>>874
K-30買ってKマウントのオールドレンズを楽しむと良いよ。
Pentax-M 50mmF2.0が中古市場で2000円位
ペンタプリズム搭載だからフォーカスの山が掴みやすい

ペンタックスはレンズが少ないと言われてるけど、初心者が楽しむ分には十分すぎる
評判のいい単焦点DA35安もオススメ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:44:31.46 ID:k1SHHzPS0

>>872
ん？
それ2線ボケぼ原因になるぞ。
光学うわかってるか？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:58:12.92 ID:HR/yYfkfP

>>864
私はその候補の中であればα57がいいと思う。
液晶ファィンダーには欠点がある、しかし撮影の基本である構図をきちんと把握できるしなによりマクロ撮影時拡大してどこにピントがあってるか[容易に]確認できる。

初心者はピピツとなったらシャッターを切ってしまう人が多いけれどちゃんとどこにピントがあってるか確認しないといけない。でも光学ファィンダーはそれが困難なんです。

私はニコン使ってて光学ファィンダーですが液晶ファィンダーなら、、、と思う時が多々ある。
もちろん動くものに対して弱い弱点があるけれど私はここ一年動くものを撮影していない。
そういう用途には液晶ファィンダー機種が向いています。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:58:59.69 ID:suX0z9lm0

>>874
そもそもパドック撮るのに一眼が必要か？
後々どこまで金かけられるかで前提が変わるのに予算書いてないし
自分で良い点悪い点も知らない３機種に候補を限定しているのもおかしいし
いろいろと全体的にピントはずれの相談だな

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:00:22.98 ID:J65/3Cx30

>>880
ありがとうございます。
トランスルーセントミラーは、解像に影響があり、曇ったような感じになると聞いたのですが、
あれはレンズに起因するものなのかな。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:05:27.95 ID:D3VwOVnZ0

ファィンダーって、
イを小さく書く理由を教えて。
その方が正しい発音に近いの？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:12:54.39 ID:suX0z9lm0

>>880
風景撮影なら被写界深度は深いわけで一眼レフ入門機の光学ファインダーで十分だよ
マクロ撮影は三脚が基本だから拡大MFが必要なら背面液晶でやればOK
というか花はどのみち風揺れもあるから拡大MFより普通にMFしながら連写の方が良い

>>882
一般的に光学系に余計なものをはさめば全ての画質は低下する
反射率の高いトランスルーセントミラーは逆光時のコントラスト低下が大きい
あとはよく言われる暗所性能の低下ね

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:44:40.69 ID:P9cFZZlk0

>>876さん　すみませんでした。ありがとうございます。
>>877さん、878さん　参考になります。ありがとうございます。

>>881さん　なんとなく価格的にこの辺て感じで選んだので深く考えてなくてすみません。
パドックで今のコンデジだと自分同様ピントが旨く合わないので新調するなら一眼が欲しいと思いました。
今後は会社も景気がいい訳でもないし、途中で一眼熱が下がると困るのでまだよく考えてません。すみません。

カタログだけでは分からない、人の声でアドバイス欲しくて書きました。
スレ汚ししてすみません。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:53:01.56 ID:HR/yYfkfP

>>884
あなたの言い方は確かに正論なのだが、初心者が三脚抱えて花の撮影にいくなんてのはまれなこと、重いし、、、三脚高いし。

結局どのカメラでもついてる機能は同じようなものだからあとは使い勝手なんですけれど、ピントがあってる部分を拡大表示できたりるのは初心者にとってとても有意義なことです。
液晶に出る水準器も利点です(水平垂直がいかに重要かあなたなら理解できるはず)。

だから欠点があれど液晶ファィンダーの使い勝手の良さを進めました。

あなたは欠点があるから液晶ファィンダーを否定なさり、私は利点があるから液晶ファィンダー機をオススメしました。

どの機械にも欠点があります。それを論じるても仕方ない、私に言わせれば視野率の悪い光学ファィンダーより、見た目に劣っても見えないよりマシな液晶ファィンダー機が初心者に有利と思います。

もちろん、視野率のいい光学ファィンダーで拡大表示と水準器表示があればなおよいですが。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:07:29.37 ID:suX0z9lm0

>>885
別にあやまることもないけどさ
人の声でアドバイスして欲しいのなら
あんたが何を考えてカメラ選びしてるのかを先に書いてくれなきゃってことだよ
予算は当然だし、ピントがうまく合わない今のコンデジの機種とかもさ

前提省略でそれぞれの良い点悪い点を教えてくださいでは
自分でカタログ比較する手間を惜しんで人に聞いてるように見えてしまうよ

>>886
三脚使わないなら使わないでいいが
初心者が手持ち撮影だと身体の揺れで距離が一定しないことによるピンズレが大きいから
三脚使用時と違って拡大ＭＦそのものの意味が薄れると思う
そもそも拡大しなきゃわからないピンズレなら撮った写真も拡大しない限りわからん

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:21:33.15 ID:suX0z9lm0

>>886
書き忘れた

視野率についても三脚使わないなら100%が最善とは限らない
よほど安定したホールディングができないと身体の揺れで構図がズレるが
トリミングで救済するには視野率が低い方が有利
手放しで高視野率がメリットと言えるのは三脚常用する人か上級者の場合だろう

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:40:18.29 ID:or8mBLVJ0

>>875
マクロ撮影の基本はMFだろ。被写界深度が非常に薄くなるからAFで意図したところに
ピントを合わせることは現実的ではない
マクロ撮影をしたことがあれば判ることが判らないと言うことは写真を撮らない人か
マクロ撮影をする上でAマウントマクロレンズ＋LA-EA1のデメリットはでかい以外は無い

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:55:18.45 ID:ocTr+d8m0

【動機】星を撮ってみたい
【予算】ボディ+レンズで10～15万円位になると思います。新品でお願いします
【用途】とりあえず広角で星景。そのうち望遠で天体撮影も
【出力】PC鑑賞と六つ切り位を想定
・任意項目
【大きさ／重さ】特に気にしない
【所有機材】なし
【使用者】コンデジのみで一眼初心者
【重視機能／その他】
予算20万円でレンズキットと魚眼レンズ、ポータブル赤道儀、三脚など一式購入予定です
5月の連休に高原にでも出かけて空いっぱいの星を魚眼レンズで、またキットレンズで出来る範囲で天体を撮りたいと思っています
予算的に60DかX6iのダブルズームレンズキットにSAMYANG 8mm F3.5 FISH-EYEが妥協点かと思っています
60Dの方が使いやすそうですがX6iが新しいためか高感度耐性が高いらしく気になっています
そのうち別予算で望遠レンズ（今のところタムロンの200-500mmを考えています）を買って天体撮影も考えています
どちらの方が良いか、他により良い選択肢はあるか（キャノンじゃなくても良いです）、
望遠レンズで天体を撮る前提で三脚やポータブル赤道儀の選択などのアドバイスをお願いします

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 13:59:19.09 ID:or8mBLVJ0

というかID:/NoqI6Rt0=ID:suX0z9lm0だな。文体が一緒だ
もっともらしく、適当な事を書いているから相談者は参考にしない方が良いと思う

>>884,887
マクロ撮影時に三脚を立てられないと言う可能性もあり得る。自然界はもちろん観光地でも
三脚禁止の場所があったりする
三脚なしでも撮影できる手段を可能性があった方がシャッターチャンスに強くなる
TLMによる逆光時のコントラスト低下はα77/65以降で解消している。(現行機で出たという話は聞かない)
α55/33は意図的にセッティングすると発現することがあった。いずれにしろ実害があったという話は聞かない

>>888
視野率100%のファインダーはちょっと広めにフレーミングすることで100%未満の
ファインダーの代用になるが逆は不可能である
ファインダー視野率が100%であることのデメリットはコスト増くらい

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:03:53.39 ID:JVLsSDOC0

>>890
>>557もしくは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1361732010/295
を参照

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:23:10.74 ID:JVLsSDOC0

追記
http://digicame-info.com/2012/10/dxomarkeos-kiss-x6i.html
像面位相差AFを採用したセンサーの高感度耐性は例外なく
同世代のセンサーより落ちる

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:24:11.39 ID:HR/yYfkfP

私は今日鎌倉へ桜を撮影しに行ってきました。

三脚を構えた人は一人も見ませんでした。
桜を撮影するシーンを考えてえてください、手持ちでズームして花に迫ります。
こういうシーンで思った枝にピントを合わせるには液晶ファインダーの
拡大機能は役に立つのです。
明るいのでαの欠点である暗所性能の弱点はありません。

もちろん手持ちですから前後ブレは発生します。
キットレンズのズームでそれが顕著にわかるかは...私はマクロプラナー50なので寄れば顕著にわかります。
拡大すればそれが「発生している」とわかり、わかっていればなんとかしようと努力します。
もちろんこれは「セオリー」で「分かってない方が悪い」んです。
しかし初心者は分かってない人が多い...簡単な撮影術を勉強すれば済む話なのですけれど。
三脚を使うのだってそりゃセオリーです。ですがそれができない。

水準器だって「水平垂直に注意」とセオリーを理解していなければ表示されていても豚に真珠なのには違いありません。

セオリー無視でカメラとレンズ1本でという撮影スタイルには液晶ファインダーが向いているかなと
光学ファインダーを使っていて思うのです。

夜景は...そもそも三脚立てないと不可能に近いですからあきらめて三脚使ってくださいとしか言いようがありません。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 14:29:19.30 ID:or8mBLVJ0

>>890
S/N比はキヤノン製イメージセンサーよりSONY製イメージセンサーの方が良好
候補としてはSONY製16Mpxイメージセンサーを搭載したこのあたりかな
・D5100＋ポタ赤
・K-30＋アストロトレーサー
　一番お手軽
・NEX-5N＋ポタ赤
　小型軽量のシステムに出来る
いずれもキヤノンのイメージセンサーより低ノイズ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:08:15.24 ID:xeXDSIjy0

夜景もしくは夕景、その他日中の風景写真を撮るがためにかおうと思ってます。
って事は、特にダブルズームレンズセットでなくてもいいんでしょうか？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 15:12:35.62 ID:VbippFUcP

ダブルズームキットでなければならない、という用途なんて皆無だよ
あれはただのお買い得セット
欲しくなきゃ買わなくてもいいんだよ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:01:17.09 ID:ocTr+d8m0

>>892,895
ありがとうございます
アストロトレーサーは1/2倍速が出来ないのと
連写で使えないとのことで合成をPC側で頑張るよりは撮影時に頑張りたいので避けました

望遠でもポラリエで大丈夫でしょうか？それなりの重さで運用できているという情報は見つけたのですが
赤道儀に無理させた結果赤道儀が消耗品というのは避けたいと思ってスカイメモRSにしておいた方が良いかと考えていたのですが

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:06:42.35 ID:x85h72YX0

>>898
望遠での天体撮影はカメラ用のレンズではなく天体望遠鏡にしといたほうが色々と捗るかと。
重さ的にもずいぶんと楽になりますしね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:22:40.51 ID:or8mBLVJ0

>>898
機材的には天体写真と星景写真は別物と考えた方が良いような

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:33:30.48 ID:suX0z9lm0

>>891
自分と意見が違うからといって
相談者は参考にしない方がいいと誹謗中傷するとか暴走がすぎるわ
もっともらしく適当なこと書いてるのは
「文体が一緒！だから同一人物！」とか主観で決めつけてるあんただろｗ

身体の揺れを考慮してちょっと広めにフレーミングするのは方法論としては正しい
しかしそこまで考えて撮らない人間が多いと思うからこその>>888なんだが
「最善とは限らない」という日本語のニュアンスがわからん人なのか？

>>894
拡大で風揺れと身体の揺れを認識することで対策の動機づけになるというのは納得
しかし解決策としては結局普通にMFしながら連写するのが良くないか？
ほかの主張はだいたいわかったよ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:51:46.21 ID:or8mBLVJ0

>>901
あなたの書き込みは客観性・合理性に欠ける
定点撮影などを除けば三脚なんて無い方が良いのは明白
カメラワーク的にも三脚は障害になるだけ
100%のファインダー視野率が最善じゃないとか意味不明も良いところ

>しかしそこまで考えて撮らない人間が多いと思う
主観じゃなくて客観性のある証拠を出してくださいね

903 ：もっこす：2013/03/20(水) 16:52:22.36 ID:ktVEmWnb0

>>901
支持します。
デジタル世代は安易にAFで失敗写真を量産しています。
良いカメラがもったいない。
あたしにただでくれと言いたい。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:59:50.26 ID:xRjzmsiLI

>>901
基地外に支持されるとか最悪だなｗ

905 ：もっこす：2013/03/20(水) 17:05:30.38 ID:ktVEmWnb0

君より眼は確かだよ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:23:37.47 ID:HR/yYfkfP

初心者はピントが合ってないとわかっても調整のためのMFをしてくれません。
もう一度ボタンを押してピピッとするだけ...それでも合ってなければもう一度もう一度...最後はえいやっとシャッターを切るでしょう。
MFなんてものは知らないんです(- -;
だから風に揺れる枝は撮影不可能なんです。

でも奥行きのあるシーンで奥の枝にピントがあっているか手前の枝にピントがあっているか「見えれば」それくらいはわかってくれます。風がなければもう一度ピピっとやってくれます。
まぁそれも「拡大」してくれないと駄目なんですけれど。
拡大機能があれば初心者へのアドバイスとしては「ピントがあってるところを拡大して確認しろ」で済みます。
水準器を常に表示しておいて「水平垂直に気をつけろ」もついでに伝えればかなりイケてます。

みんな初心者にカメラ以外の機材や色々テクニック求めすぎですよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:38:46.00 ID:vGuZLwBC0

確信犯って怖いねぇｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 17:58:41.00 ID:BrX2uT+x0

ピント合わなければ絞れ・という安易な指示がベテランユーザーがする
絞った結果、ボケないと愚痴っている。
元々、正確なピントを掴む習慣の無いベテランがある意味悪習を伝える。
簡単にピント位置を拡大できるので、違和感は拡大する。

909 ：もっこす：2013/03/20(水) 18:05:23.48 ID:ktVEmWnb0

初心者には、AFの仕組みを徹底して解説してあげる必要があると思いますよ。
カメラの性能が格段の進歩をしているのですから。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:11:17.84 ID:aNfkz/eq0

MFモードにする操作方法を知らないのが殆どだと思われ。
知っていたとしても、家でMFで焦点合わせる練習するのがどれ程極一部なのか。

911 ：もっこす：2013/03/20(水) 18:25:34.40 ID:ktVEmWnb0

AFがどれほど恐ろしいのかは、これを見ればわかります。
http://www.kingjim.co.jp/sp/shotnote/
キングジムではAFの特性を利用しましたが、自然界でも街角でもカギ括弧は満ち溢れています。
失敗写真の種です。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:27:05.03 ID:l7DzDpI20

>>904
皆判っててスルーしてんだから触るなよ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:34:38.47 ID:0PgoYqp30

ID:HR/yYfkfP

コイツも相当な電波だな

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 18:45:24.67 ID:jgPF4dDx0

このスレ荒れる時って決まって助言する側同士のケチ付け・言い争いで荒れるんだよね
他人の助言に口出しする奴は半年ROMってていただきたい

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:14:09.60 ID:LWQu3UZG0

http://i.imgur.com/KGhmcYL.jpg

漠然とカメラが欲しいって感じで、特に撮りたい特定のものは無いのですが
チラシでこれ見たんですが、初心者の入門としては買いでしょうか？
それと買いなら、小さいレンズと大きいレンズでお勧めの被写体ってなんでしょうか？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:21:40.39 ID:vlYQelYc0

>>915
お勧めの被写体ってw
普通は撮りたいものがあるからカメラを買うんだよ。
それにWレンズキットもXレンズキットも価格com最安ゾーンは3万円を
切っているので特段お買い得って感じはしない。展示品だしね

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:22:39.08 ID:/Q8l4bet0

>>915
売り場の展示処分品は、お客さんにガチャガチャにいじられてるので
故障品を買うのと同じですよ。
何も知らないで展示品を買って3回品物を交換した人もいます。
ひどい目にあいたくなければ必ず新品の在庫品を買ってください。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:30:32.21 ID:D3VwOVnZ0

展示品がすぐ壊れたら、また展示品が来るの？
修理上がり品と交換とか？

919 ：もっこす：2013/03/20(水) 19:34:28.41 ID:ktVEmWnb0

>>915
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120627/1041670/?rt=nocnt

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:34:40.11 ID:9iSUskFj0

展示処分っても、ケース内展示の場合もあるでしょ
さすがに客にいじらせまくった奴とかはそのままでは売らないんじゃないの

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:36:26.70 ID:OPOP6ouu0

>>915
展示処分特価とあるので、店頭にデモで置かれていた個体。
カメラも知らない客がどんな扱いをしたかわからない。
落下まではいかなくても紐ピーン！ガコン！くらいやられていても普通と割り切る必要あり。

だから、買っても壊れちゃったよ　仕方ないねー　と思える人なら買ってもいいかな。
俺だったら3000円でも手は出したくない、1000円ならジャンクとして買うことはあるかも程度。

あと、撮りたいモノがないならカメラは何でもいいい。
小さいレンズは単焦点14ミリなので　カメラをコンパクトに使えるようにするためのアイテム。
大きいレンズは14-42ミリとズームなのでそこそこの範囲はカバー出来る。
どっちも14ミリなんで、明るさとコンパクトさを求めなければ大きい方のレンズをつけっぱなしになるかもね。

あと、マイクロフォーサーズを自分で調べてどんなものなのかを理解したほうがいい。
出来れば、カメラを買う前に入門書を読んである程度基礎を理解したほうが、まだ目的が絞れると思うけど。。。。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:42:08.15 ID:K+A6B/E70

とりたいものがないならcasioのコンデジのバッテリーが長持ちする奴買いなさいな

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:42:25.60 ID:WSRShce90

>>915
カメラの展示処分品は俺も地雷だと思う。
標準レンズキットにオススメの被写体と言われてもなぁ…。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:45:35.61 ID:LWQu3UZG0

みんなありがとう
展示はとりあえずスルーします
コンデジでちょっと調べて見ます

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 19:55:46.59 ID:xLC9B/cx0

>>908
ムービーではピントとボケ量のコントロールや後編集は常識だけどスチルでは異端だよね
少なくともキヤノンやニコンユーザーの大半は「何それ美味しいの？」状態
後編集に至っては邪道だとか言い出す始末

悪しき習慣と言えばF値とT値もそうだな。スチルではT値がなかったことにされることが多い

926 ：もっこす：2013/03/20(水) 20:14:30.16 ID:ktVEmWnb0

最初のカメラはMFが切り替えられるのがいいよ。
AFモードはこういう失敗がよくおこる。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1361887698549.jpg

カギ括弧類似のものにピントがあうんだ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 20:30:28.00 ID:f3WnWtf20

>>707です。

店頭でいろいろ試した結果、a65を買いました。
a77はやはり大きく、構えたままのボタン操作がうまくできませんでした。
妹は更に手が小さいのでnex推しでしたが、説得して最終的に画質のa65にしました。

今日、初めて試し撮りに行って来ましたが、a37より全然綺麗で驚いた。
ファインダーも凄く見やすく、満足です。
a37の出番がなくなるという意見も、分かる気がしました。

アドバイスくださった方々、ありがとうございました。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 20:41:29.15 ID:eKAoMX3o0

カギ括弧の人が言ってるカギ括弧が何のことかサッパリ分からん、画像に赤で○書いてくれ

929 ：もっこす：2013/03/20(水) 20:54:21.98 ID:ktVEmWnb0

>>928
カギ括弧といういのは「「」」のことね。
どこにでもあるかたちだ。
失敗例では右下隅にあるだろ？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 21:14:09.47 ID:D3VwOVnZ0

キャラ設定、変わってます

931 ：もっこす：2013/03/20(水) 21:27:26.59 ID:ktVEmWnb0

掴みはOK
(^^)v

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:37:48.89 ID:6V53S9qo0

>>927
おめ、いいじいちゃんやね
じいちゃんの写真もたまには撮ったりやｗ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 23:34:37.09 ID:xLC9B/cx0

>>927
おめ。良いカメラなので使い倒してあげてくださいな
高感度画質云々言い出す人がいるけど大体キヤノンと同レベル
良い方ではないけど解像力ではA65に分があるし実用上問題に
なることは少ないと思うよ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 18:40:48.53 ID:j/OsITVr0

【動機】結婚、旅行を控えてカメラを新調したい。初一眼。
【予算】ボディ＋レンズ30万前後。構成に中古含めておk。
【用途】スナップ、風景、ポートレート。
【大きさ／重さ】問わず。
【所有機材】なし。
【使用者】初心者。コンデジは10年くらい。
【重視機能／その他】Nikon希望。D3の中古、d800、D600、D7000で迷っています。

安く済むならそれに越したことはないので、D7000にしようかと。
でも、fx機のがよいかとも思い、D3の中古～D600も視野にいれて居ます。
レンズは30mmか50mmの単焦点と18-200の望遠を買いたいです。
あと、スピードライトも余力があれば。なければ次の給料日にでも。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:42:45.20 ID:ei8S+7qW0

【動機】子どものイベント撮り
【予算】ボディ＋レンズ。中古可。7万くらい？
【用途】室内・外子ども。室内小物
【出力】基本PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
PowerShot S100を使っているのですが、子どものイベント時に5倍ズームだと心許ないので
購入検討しています
型落ちになるEOS Kiss X6i（ダブルズームorSTM）辺りが予算的にも何とかなりそうかな
と思っているのですが

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 19:58:26.74 ID:47tq0YIU0

>>934
D600と28-300でとりあえずはいいんじゃね

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 20:49:01.36 ID:d0LMg9PD0

>>934
D600の24-85レンズキット
28-300よりは24mmはじまりのほうが用途には向いていると思う

>>935
X6iで特に問題なし
動画を撮る可能性があるなら無音駆動のSTMレンズキット
ないなら汎用性の高いダブルズームキットで
キャッシュバックの応募を忘れないように
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/goldrush/index.html

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:27:53.88 ID:ygG4yyiK0

>>934
もしDX機にするのであれば、最近発売されたD7100
D7000の弱点だったAFの弱さが改善されている
今のところ悪い噂も聞かない

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:55:32.71 ID:imSu0e120

>>935
尼で60D WZキット　75800円

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 21:56:55.92 ID:rzQcoT+i0

>>934
根本的なところだが・・・そのゴツイ装備一式を新婚旅行(話の流れからそうだよね？)に
持っていくわけ？嫁さんの了解を取っているの？
一応フルフレーム機を持っているけど撮影が主目的ではない旅行に持っていく気はしないな
重いし、デカイしさらにストロボ付きとかあり得ん。自分ならミラーレス機単体で済ませる
まぁ嫁さんもフラッグシップ機を持っていく気満々とかなら良いかもしれないけどさ

>>937
X6iで子供のイベントを動画撮影ってどう逆立ちしてもピントが合わないだろ
よって考慮する必要なし。動画を撮りたいならハンディカムを買う必要がある

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/21(木) 22:31:44.95 ID:l0nBDLbbP

>>934
d600かd7000かにしとけば？
つまりFXかDXか。
フットワーク重視ならもちろんd7000
単純な画質重視ならd600

ただ気を付けないといけないのはFX機は本体もレンズも三脚も重たくなるから三脚もって出掛けるのが億劫。
俺はDXからFXになって三脚持ち運べなくなったよ。
なんで三脚の話をしたかというと無いと二人で記念撮影しにくいでしょ？周りに人がいないときもあるから。
三脚たてて赤外線リモコンでささっと撮影するって感じ。

d800以上はリモコンが高いから注意して(リモコンの機能も多くなるけど)。
d600までの赤外線リモコンは板ガム2枚分くらいしかないからカメラのストラップにいつもつけてて使い勝手よかった。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:36:52.46 ID:0/B9GysZ0

【動機】背景ボケの写真を撮りたい
【予算】レンズ込みで5万くらい
【用途】動物、植物、風景
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】ミラーレスで

初心者です。今まではコンデジを使っていました。
自分では、今安くなっているのでPEN Lite E-PL3のＷズームキットにしようと考えていますが、
付属のレンズのみ（①ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R②M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R）
で背景ボケの写真が撮れるのかが分かりません。また、他におすすめがあればよろしくお願いします。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 01:50:01.92 ID:wJLmCByn0

>>942
その2本なら焦点距離の長い40-150の方が大きくボケさせやすい
短い焦点距離でF値の小さい単焦点レンズなら大きくボケさせやすい
ただし同じ機材でも撮り方次第で背景はより大きくボケさせられる
どのくらいボケさせるのが良いかは個人の好み

被写体を同じ大きさに撮る場合
センサーの大きいカメラほど焦点距離の長いレンズを使うことになるので
例えばNEXやK-01やEOS MならPENより背景を大きくボケさせやすい
一方で大きなセンサーに対応した焦点距離の長いレンズは大きく重くかさばることになる
F値の小さな単焦点も大きなセンサーに対応したものは大きく重くかさばる

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 02:03:21.76 ID:wJLmCByn0

>>942
上記>>943の二行目を訂正
→短い焦点距離で　あっても　F値の小さい単焦点レンズなら大きくボケさせやすい

センサーサイズと焦点距離について補足説明すると
NEXやK-01やEOS Mだと被写体をPENでの42mmと同じ大きさに撮るために
55mmを使うことになるので
同じ絞りを使って撮れば焦点距離が伸びたぶんだけ背景を大きくボケさせやすくなる
焦点距離を揃えて55mm同士で比べれば背景のボケの大きさも同じだが
PENの方がセンサーが小さい分だけ写る範囲が狭くなる＝被写体が大きく写る

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 02:10:02.73 ID:TyKKofcl0

>>944
で、それに見合ったレンズが妥当な値段で買えるかどうか…
結局、センサーだけデカくても話しにならないってなるなw

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 02:29:06.56 ID:UgHr38cm0

>>945
E50/1.8を買えばいいだけじゃん
解像もボケも評判いいよ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 03:38:19.86 ID:r91oLfPI0

>>942
背景ボケを撮りたいのならPENやLUMIXなど、マイクロフォーサーズ機はあんまりオススメできない。
他の人も書いてるけど、NEXとかEOS M、X-E1等のAPS-C機の方が良いかと思う。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 07:06:51.24 ID:2KXMXwi60

>>942
センサーが小さいとボケも小さい。
なので背景をぼかしたくてミラーレスならAPS-CのNEXなどがいいよ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 07:41:15.04 ID:7uXV0JxX0

>>942
それでも望遠端、絞り開き気味で主題に寄れば背景はぼかせる
明るい単焦点レンズだとさらにぼかしやすい
NEXとかのAPS-C機は少しだけセンサーが大きい分だけ、多少ぼかしやすいが、その分交換レンズは高くつくし、そもそも交換レンズのバリエーションがいまいち
ボケだけにこだわって他の可能性を犠牲にするかどうかは考えた方がいい

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 08:43:54.07 ID:yvvx77lK0

望遠側にしても全く同じ構図で撮るとしたらボケは結局F値とセンサーサイズによるんじゃないの？

951 ：935：2013/03/22(金) 09:42:10.72 ID:fGjuc/wb0

>>937,940
ハンディカムは別途持っているので、動画はおまけ程度に考えてます
最近の発表会系は動画撮影禁止が多くて・・・
キャッシュバックキャンペーン知りませんでした
今が買い時・・・なのか？

>>939
いまいち機種の違いとかが理解できてないのですが
60Dはちょっと古いミドルクラス、って認識でいいですか？
スペック上はほぼ差が無いように見えますが、大きな違いってありますか？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 09:52:03.75 ID:yvvx77lK0

>>951
その認識であってる
X6iと60Dの主な違いは操作性とファインダーと重さ
同じ価格帯で重量気にしないなら一眼レフとしては60Dの方が良い
18-135STMでも買ってライブビュー撮影ならX6i

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:27:30.36 ID:vbWQeOGrO

提案

次スレから[総合]の文字をタイトルに挿入しては?

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 18:58:04.71 ID:Xc5ZagsY0

>>953
確か現状が文字制限ぎりぎりだったような気がする

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:07:49.41 ID:gQ/TG4E7P

優先消して総合入れてみる？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:14:56.38 ID:Xc5ZagsY0

何かよくわからんタイトルになりそうだけど、そもそも何故総合？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:51:17.10 ID:A7gwQCmj0

アンチソニーの勧めが普遍的であると世に知らしめるため

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 19:58:19.73 ID:Xc5ZagsY0

次の方どうぞ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:05:50.44 ID:d0m4Fscf0

次の方って何ぞw
つか提案者は先に理由を書いた上で提案しろよ
でないと問答になってレスを無駄に消費するだろ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:32:05.19 ID:vbWQeOGrO

んと、ね。
とりあえず初心者の為、てスタンスはそのままに、レフ機レス機の違いやメリットデメリットで悩んでる人をメインの対象とする。レフ機で!とかレス機で!と、ある程度の絞りこみが出来てる人には
･デジタル一眼レフカメラ購入相談・雑談スレ
･レンズ交換式ノンレフカメラ購入相談・雑談スレ
に誘導
元々は乱立合戦の結果による分化スレだけど、せっかくの機会だから正式に分化した方が良さげな感じに。
もちろん、四角四面にきっちりする必要も無くて
三つのスレが互いに誘導しあう事で、相談者の利便を図れるのではないかな?と。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:40:20.82 ID:d0m4Fscf0

分ける必要あるか？
・今でも各スレで完結している
・レフスレの進度はこのスレの1/3程度
・ノンレフスレに至っては過疎ってる
むしろここ以外の2つのスレ要らなくない？
相談者も目に付いたほうで質問してるだけで、スレの中身を吟味して
自分はこっちが合ってそうと判断してるとはとても思えないし

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:42:52.87 ID:vbWQeOGrO

もひとつ言うと、三つのスレが(それなりに)定着した為に多少の弊害が出てる
･相談先に迷って意図しないマルチ
･マルチすんなと叩く輩
･レフ機レス機は決まってるのに、何故か逆を推す信者?の回答
等々。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:48:00.85 ID:vbWQeOGrO

>>962
下手してまた乱立合戦にしたいの?
不毛な争いでスレが機能しなくなった結果なんだから、それぞれのスレを尊重しつつ有効な活用法を見出だせたら、てのが提案主旨と思って下さい。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 20:50:10.31 ID:d0m4Fscf0

マルチは確かに増えたな・・・
相談が1日2桁件とかなら企業のヘルプデスクみたいに窓口スレ作って
専用スレへ振り分けとかもありとは思うが、そんなに件数ないし
全部統合しても1スレで事足りそうだけどねぇ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 21:48:11.52 ID:Xc5ZagsY0

スレタイは現行で良いに1票

>>963
逆だろ
スレが乱立したせいで、でぶPの下らん誘導レスで埋め尽くされる結果になった
複数あるほうがリスクは高い
それに他スレが定着してるようにも活発なようにも見えない

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:22:12.14 ID:u2E+8C0S0

スレタイについてはそもそもデジタル一眼という用語がよくないと思う
総合を入れるのではなくレンズ交換式デジカメのスレとして
再出発すればいいんでないの

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 22:23:19.83 ID:u2E+8C0S0

>>962
まあ相談に答える側は根拠がまともならなにを勧めてもかまわないんだけどね
コンデジ買えば～？とかビデオ買えば～？という回答になるような相談は
以前からしばしば出てくる

叩きに関してはマルチすんなというより
スレ移動するってことを報告しないで移動する人が叩かれてるだけじゃないかね

968 ：もっこす：2013/03/22(金) 22:25:14.14 ID:JUs0BqyP0

>>965
このスレで対策方の講義を始めます。
覗いてね。

【馬鹿】Sony Cyber-shot DSC-RX1 Part12【末尾Ｐ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363679752/

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:37:21.39 ID:3njw2YsLI

次スレ立った模様
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363965450/

970 ：もっこす：2013/03/23(土) 00:47:08.84 ID:nfkfCcBk0

>>969
合意なきスレみたいだよ。
どうする？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 00:49:32.69 ID:DDDHla6B0

>>968,>>970
お前はクソスレから出てくんな

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:00:10.18 ID:YxNAb9Zr0

んーまぁいいんじゃないの？
元々提案レベルだし賛同者もいなかったみたいだし。
しかしスレが立つ度にキチガイって叫ぶ奴が出るねぇ。
こいつが一番キチガイっぽいんだがｗ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:11:35.20 ID:43ZAJ/ei0

はじめまして。
近々一眼レフを買います。
恥ずかしのですがただはじめてみたいというだけで知識はほぼ0に近いです。
オススメのカメラはありますでしょうか？
ちなみに予算は75000円まででミラーレスじゃないやつがいいです。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:12:15.21 ID:YxNAb9Zr0

>>973
テンプレ使いましょ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:17:36.79 ID:43ZAJ/ei0

すいません！
【動機】とりあえず買ってとってみたい
【予算】ボディ＋レンズ新品 75000円まで
【用途】まだ決めておりません。
【出力】PC鑑賞、現像もするかもです。
・任意項目
【大きさ／重さ】一般的な大きさ

【使用者】初心者
【重視機能／その他】ぼかして撮ったり色味の強い写真がとりたいです。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:20:01.37 ID:YxNAb9Zr0

>>973
一応書いておくと、
キヤノン X5、X6i、60Dのレンズキットまたはダブルズームキット
X50（はお勧めしない）の後継としてX7、X6iの後継としてX7iが発表されたばかり
X6iはキャッシュバックキャンペーン中
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/goldrush/index.html
ニコン D3100、その後継のD3200、D5100、その後継のD5200、D7000の
レンズキットまたはダブルズームキット
ペンタ K-30のレンズキットまたはダブルズームキット
ソニー α57、α65のレンズキットまたはダブルズームキット
ただし電子ビューファインダーやトランスルーセントミラーの採用など
ソニーのカメラは一般的には一眼レフには含まれないとされる

予算内の候補はこれくらい

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:25:04.98 ID:YxNAb9Zr0

>>975
はっきり決まった用途がないなら店頭で触ってみて気に入ったのでOK
ボケ狙いのレンズはレンズキットではなく、F1.8やF2クラスの単焦点を買えばいい
大体2万円前後で買える
でも最初はレンズキット（またはダブルズームキット）だけでOK
とりあえず店頭で候補を絞るところからだね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:48:24.40 ID:43ZAJ/ei0

>>976
>>977
ありがとうございます！
ちなみに>>976さんに質問ですがCanonのx6iはオススメではないということですか？x50だけがオススメしないということでしょうか？
すいません！

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 01:53:49.86 ID:ofwFkD5K0

【動機】動画が撮りたい。写真も撮りたい。
【予算】レンズ込み10万円以下。
【用途】大学時代のサークル仲間でよく遊びに行くのでその記録に。
【出力】PC鑑賞のみ。
【大きさ／重さ】ある程度重い方が安定する？
【所有機材】IXY。
【使用者】30代。
【重視機能／その他】一眼レフが良いです。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:02:09.81 ID:9J0zrvEY0

>>978
お勧めではないのはたぶんX50だけだと思う
X50はゴミ取り機能がない、センサーが古い12M等今更買う機種じゃないし
何より機種スレ読んでも褒めてるレスが全くないw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297066705/

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:03:46.00 ID:Awzd3pQf0

>>979
一眼レフで動画は楽じゃない
写真は一眼レフでなくても撮れる
レンズ込み10万以下で一眼レフらしさのある手頃な機種は60D、D7000、K-30など
ボディは重くても軽くても持ち方次第で安定する

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:20:04.51 ID:6YA905l70

>>979
X6i 18-135STMキットはAF駆動音がほとんどなく動画向きらしいよ。
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:21:04.51 ID:6YA905l70

>>978
X6iはキャッシュバックある今が買い時じゃね

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:24:27.44 ID:6YA905l70

>>968のスレ、もっこす総スルーされてんじゃんｗｗｗ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:31:28.34 ID:9J0zrvEY0

>>984
君もスルーしなされ

986 ：もっこす：2013/03/23(土) 02:33:06.28 ID:nfkfCcBk0

>>984
そのほうが良いんだよ。
長くなるし、１００人に一人が読んでくれたらいい。
理解するのは１０００人に一人くらいなもんだろう。
大卒程度を対象に考えている。
IQ１３０程度の人だ。
高卒程度でもわかるように書くが。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:41:44.58 ID:E3kmh15yI

>>979
しっかりしたのが良いならD7000かK-5IIだな
一眼レフの動画機能はどれも変わらんよ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:44:26.05 ID:E3kmh15yI

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363965450/
>>975と>>979もこのスレが埋まったら移動な

989 ：もっこす：2013/03/23(土) 02:46:27.63 ID:nfkfCcBk0

>>986
ネット初心者には勉強になるよ。
諸先輩方の知恵の集大成を解説するんだから。
荒らし対策から論争までね。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:47:46.78 ID:S1lUMoTy0

自分にレスするキチガイ君
さっさと消えてね(はーと

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:51:58.74 ID:S1lUMoTy0

ここは初心者スレだぞ
1000人中999人が理解できない文章って全然初心者向けじゃねーし
阿呆か

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:55:20.34 ID:9J0zrvEY0

このスレの住民はスルー耐性なさ杉・・・

993 ：もっこす：2013/03/23(土) 02:57:34.46 ID:nfkfCcBk0

カメラの初心じゃではなく、ネットの初心者だから能力不明なのだ。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 02:58:52.63 ID:S1lUMoTy0

>>992
むしろ初心者が騙されないように注意書きが必要だろｗ

995 ：もっこす：2013/03/23(土) 03:00:24.14 ID:nfkfCcBk0

>>992
カメラヲタなんて人種は昔から興味津々で暮らしているよ。
いわば裸の変態も同じよ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 03:00:41.35 ID:S1lUMoTy0

とりあえず埋めとくか

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 03:02:49.83 ID:kyQUr6VmI

うめ～

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 03:04:07.13 ID:57s/zyT00

次スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1363965450/

999 ：もっこす：2013/03/23(土) 03:04:08.67 ID:nfkfCcBk0

>>991
RXスレには、古参ネットユーっザーが集まっているもよう。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/23(土) 03:04:38.58 ID:kyQUr6VmI

>>995
わけわかめうめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。