[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#37[M.ZUIKO]

>>11

12-35と35-100持ってるけど、同じ画角でも35-100の方が解像感が高い様な気がするんだよねー。
まぁ、厳密に見比べたワケじゃあないのでアレだけど。
それでもやっぱり、普段持ち歩くぶんには便利すぎて手放せないなぁ。12-35。
寄れるし軽いし、使わないとこの良さは判らない気がするねぇ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 18:27:48.49 ID:fGGAfFRF0

ヨドが全店で小ズミ売り切れ…
せっかく予算を組んだのにタイミング悪いなぁ
次の入荷までに他のポチらないようにしないと

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 18:42:11.71 ID:ojS89cLL0

>>17
付属のレンズに内蔵してるのは、1インチセンサーだって。

マウントアダプタに内蔵するセンサーも、1インチなのかなあ。
この方式なら、マウントアダプタごとにセンサーサイズを変えられるのに。

とりあえずAndroidアプリで操作できるm4/3レンズ使用可能カメラってことで、少し期待してる。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 19:05:08.44 ID:WUYiofcA0

マウントアダプタのセンサーを43やAPS-Cなバージョンがあると面白いのにね
センサーのバージョンアップが出来たりとか

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 19:19:21.02 ID:prq8zPEC0

第12回明るい望遠ズームで楽しむ冬のスカイツリー――パナソニック「LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8」
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1301/09/news043.html

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 21:22:35.43 ID:zORFwmUs0

>>21
記事見る限りは１インチみたいねー。
でも1.4倍クロップ程度だから、テレコン代わりな感覚で居れば苦はないか…
いやでも、需要あるんか？？

レンズがNikon1っぽいし、レンズユニット部はNikonのOEMだろうね。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 21:54:08.40 ID:QFV93jTx0

オリオンでPL5レンズキットと4518ポチった。
EPSONとポイント駆使して73,546円。
PM2にするかPL5のWズームにするか色は何色にするか、散々迷って何度もポチってはキャンセルしたけどシルバーのレンズキットに決めました。

マイクロのレンズはパナ12-35,45-175PZ,Σ19の三本しか持ってないのだけど、次は1718辺りが良いのかな？
それと60マクロのAFは早いほうですか？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:18:21.39 ID:1AU3xr6u0

お前ら望遠ズームはどれがおすすめ？
PZ45-175かMZD40-150で迷ってる
比較見る限り解像だけなら後者のほうが極わずかにいいのかもしれないけど
PZの全く伸びないズームは魅力

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:21:20.46 ID:zBI1zjGp0

画質の差はあまりない、というかこのレベルで小さな差にこだわっても
しかたないと思う。35-100に行くがよかろう。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:29:15.97 ID:TTOKy6/+0

>>27
望遠って言ってるのに、なぜ175でもなく、150でもなく、100なの？
何かの罰ゲーム？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:40:27.03 ID:RvqPFj9F0

E-M5で12-50と14-150持ってます
もう一つ二つレンズ買うとしたら何がオススメざんしょ？
どんな写真撮るかはゲスパーしてくだされ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:47:34.95 ID:zBI1zjGp0

>>28
換算70-200といえば、望遠ズームの定番であろう。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:51:08.29 ID:dlhPD9tS0

>>29
まだノクトン体験してないの～？！

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 23:02:25.94 ID:1AU3xr6u0

>>27
やっぱ差は気にする程でもないか
いまでもZD50-200残してるから、気合入れて狙ったものを撮るときはそっちで、
普段使いや気軽に使うやつをどっちにしようかなと
45-175にしろ40-150にしろ、いまのレンズは本当に軽いね。　あれで換算300とか信じがたいぐらい

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 23:07:32.09 ID:fgdkquh50

>>26
本体に合わせて買えばいいんじゃない？
パナなら手ぶれ補正のついてる45-175だし、オリならより軽い40-150の方がいいだろうし

パナで45-175使ってるけど確かに画質はパッとしない
でもオモチャみたいに軽く小さくて気軽につかえるよ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 23:39:10.14 ID:he8wpJMi0

>>29
14-150mmがあるから広角でカバーできる焦点距離を増やすか、よく使う焦点距離の単焦点がいいんじゃないかな

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 00:41:46.21 ID:RmH2AOwq0

45-175の手振れ補正半端ないな
GH3で動画撮ってみたけどピタッと止まってる
45-200がいらない子になりそうだ…

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 01:07:40.21 ID:2h+Z0VGI0

レンズシフトはズームレンズだとよく効く
オリがズームが出せないのもここの理由が大きい

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 02:14:48.02 ID:F8ZFGgYN0

ノクトンで夜の手持ちスナップが楽しすぎる
手が凍えるけど

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 03:17:19.17 ID:q1z5OYbmP

小ズミでもピント合わせがむずかしいのにノクトンとかピント合わせられる自信ないわ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 03:23:51.24 ID:tgTSzYZR0

パナの14-45、45-200、14-140はそろそろリニューアルしてほしいな。

14-45→12-45mmF3.5-5.6に、POWEROIS装備。
45-200→焦点・明るさそのまま・POWEROIS装備・軽量化。
14-140→焦点・明るさそのまま・POWEROIS装備・防塵防滴化。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 04:00:54.72 ID:q1z5OYbmP

>>39
2つ目は45-175でいいだろ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 04:42:59.58 ID:qF3DnbQ70

PZ14-42と12-35
PZ45-175と45-150、35-100あるし
焦点距離かぶったやつの改良に
リソース割くのは後回しでいいよ

だすなら7-14の改良だろ？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 09:18:38.78 ID:dj7clpk70

>>26
MZD40-150持っているけど、正直軽いことと安いこと以外は
あまりセールスポイントがない。画質はともかくもう少し明るければ、
使う場面も増えるんだけど。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 10:27:13.53 ID:2h+Z0VGI0

>>39
パナは2.8シリーズを出したんだから
いまさらキットを改良する必要はない
オリが無駄にキットに手を入れる台所事情とは違う
14-140はそれ自体が特殊用途のレンズ
万能レンズにも使えるので混同されてるけど

予定されてる150mmの方が重要

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 10:34:53.77 ID:WwqpBYnr0

amazonで買ったシグマの19/2.8届いた！
けど開封直後に結露してまだ使えず・・・

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 10:37:23.48 ID:WmmfY2Xx0

12ミリはじまりのＦ４クラスの中級標準ズームや
同じくＦ４クラスの中庸な上級望遠単焦点＆ズームという
一眼では売れ筋のレンズの枠がμフォーサーズには無いから
パナにはそこを埋めて欲しいが。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 11:13:53.92 ID:PIOTr1V+0

ebayから14-150到着した。
通関で消費税かかったけどorz
結構寄れるんだね、Wで30cmぐらい、Tはスペックどおりの50cmぐらい。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 12:33:27.51 ID:HvoRq4p70

>>2
アフィー

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 12:56:48.42 ID:jOVaPqV7i

>>45
むしろ今のF2.8ズームがその位置付けじゃない？
サイズ的にも価格的にも。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 13:45:05.12 ID:WmmfY2Xx0

換算24～26ミリはじまりのＦ４クラスの中級標準ズームって
売価は4～5万円台で防滴が無いかわりに軽かったりする。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 14:24:32.46 ID:hGTf/nNL0

CP＋でオリの高級ズームを期待してるけど、噂は聞こえてこないなぁ。
CP＋はダメとして、その次の発表の機会はいつ頃になるんすかね？

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 16:09:08.83 ID:UGQVYdsa0

センサーシフトに命をかけて
単焦点と心中する

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 16:15:07.92 ID:8SDOjx7n0

45mm f1.8って、レンズリセットが無限じゃないんだね。
微妙に不便なんだけどどうしてこういう仕様なんだろう？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 19:19:22.38 ID:YqLAGBU00

レンズ外装の色さえ揃えないオリが
そんな細かいこと考えるわけ無いだろ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 19:33:14.51 ID:e98wm8f00

無限遠を超えてるレンズで、無限遠に合わせるって難しいんじゃない？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 20:42:50.18 ID:LTQ4DTVJ0

>>17
デジカメオッチの記事が更新されてた。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130109_581044.html

>【2013年1月9日（現地時間）追記】
>Polaroid主催のプレス向けパーティで関係者に聞いたところ、以下の事実が判明した。
>・今回の出品はあくまでコンセプトモデル。
>・今回のコンセプトモデルでは、センサーは便宜上、レンズ側に搭載されている。
>・そのレンズユニットで得た情報を本体に送信している。
>・コンセプトモデルは1インチセンサーを搭載。将来的にはマイクロフォーサーズを採用したい。

結局、マイクロフォーサーズで登場するってこと？
「将来的には」って表現が微妙だね。聞いた話を記者が書いた記事だから、なおさら。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 21:53:07.07 ID:+VYEwKD20

発売されないフラグが

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 22:06:25.61 ID:RmH2AOwq0

とりあえずm4/3に賛同するところから始めないと

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 23:02:47.05 ID:DJKYnKTz0

>>49
そのへんはシグマかタムロンに期待したいけど、APS-Cで流用できないから無理かな…
昨年の秋E-PL5が出るタイミングで、もっともっと単焦点に注力するとか言ってたから
オリンパスには期待できないと思う

F4通しは40-120mmぐらいの望遠でも欲しい
デカくなっちゃうかな？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 23:08:50.84 ID:AqE5TCzN0

ほどほど気軽に持ち歩けて、ほどほど良い写真が撮れて…ってのがm4/3だろ
なのに、レンズの色が本体とチグハグなんて無神経なメーカーには何も期待してない
パナの毒々しい外見もいまいちだけど、まだまし

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 23:17:34.75 ID:/5z2WiP40

>・コンセプトモデルは1インチセンサーを搭載。将来的にはマイクロフォーサーズを採用したい。
だから対応予定マウント1マウントじゃなくてFマウントなのかな？
マイクロフォーサーズ対応でも2万円台なら一世代前のPMかPLが買えそう

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 23:24:03.66 ID:cyh7ZPU70

>>60
コンセプトとしてはマウントにセンサーが付いている

m43レンズ→マウントアダプター兼センサー→本体（電源、記録）

今回も1インチセンサーなだけでマウント関係がない

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 00:05:03.60 ID:Daufw7xr0

>>61
コンセプトモデルだからレンズ上にセンサーがあるだけで、
マウントアダプターにセンサーがつけられるかどうかは未定なんじゃね？

世界初のAndroidミラーレスってので焦って出展した感じがするな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 00:08:36.92 ID:FluT7o/60

てか、まだセンサーの仕様も固まってない（とプレス向けにメーカー側が言う）ようなモノが
今年Q1に発売なんかできるのかと

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 00:12:25.03 ID:J/Up6zgD0

>>63
てことは、ニコン１のレンズのようなものは、事実ニコン１のレンズで作ったモックってことか。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 02:00:05.21 ID:57Nxh3+s0

m.zuikoの12-50と14-150

14-50の範囲ではどちらの方が写りがよろしいですか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 02:18:08.20 ID:2/5ilp+o0

中心の解像は、全域で14-150のほうが良い。
周辺の解像は、14～25は14-150のほうが良くて、25～50は同程度ぐらい。

rawで見ると14-150のほうが色収差はあるかも？
jpegだと補正されてわからんけど。

17mm以降は14-150のほうがちょっとだけ明るい。

っていっても、今日一日いじった感想だけどw

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 09:40:06.05 ID:h6hfxiUe0

17f1.8、19f2.8、20f1.7、12-35と悩みに悩んで、
さっき17f1.8ポチりました。
オリオンだし、さすがに週末には届かないかな・・・。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 13:14:06.29 ID:VfdydXMd0

>>67
午前中なら当日出荷じゃね？
過去3回そうだった。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 16:46:59.35 ID:IQmaDi9G0

パナから12-60F4とかでたらいいのになー

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 17:23:43.99 ID:0covdet30

廉価ズームはタムロンΣに任せる
パナには高性能なやつ期待

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 20:50:28.92 ID:AkivjO8b0

om-dのキットで12mm-50mm持ってる
広角側を強化したい
7mm-のズームか
9mm-のズームか
単焦点8mmか
どれが1番幸せになれるだろ？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:00:58.89 ID:oq31C2vm0

性能重視なら7-14mm
コンパクトさ重視なら9-18mm

8mmって何？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:10:07.89 ID:J/Up6zgD0

>>72
魚眼。

でも魚眼はサムヤンの7.5mmの方がお勧めかも。
MFだけど安い・小さいので。
どうせ頻繁にはつかわんだろｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:11:26.02 ID:J/Up6zgD0

>>71
7-14mm一択。一番幸せになりたいんだよな？
超広角なら1mmでも短い方が大しあわせ。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:12:01.53 ID:Iv2Vv6xZ0

ばあさんや、安原魚眼はまだかのぅ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:14:10.70 ID:e72mB+3k0

7-14ってフィルター枠無いよね

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:14:50.03 ID:dK0DnUDm0

>>74
でも、お高いんでしょう？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:17:10.16 ID:2hDZuaFv0

>>75
おじいちゃん、魚なら昨日食べたでしょ！

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:22:09.58 ID:PR+ASnVQ0

>>78
ばあさんや、魚なら今食べてるじゃろ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:24:34.53 ID:92M1BGvs0

>>70
う～んF2.8通しズームの性能がそれほどでもなかったからねえ。
たしかに廉価ではなかったけど・・・
これからもパナから出るレンズは、そこそこ小型でそこそこな性能が限界じゃないだろうか。
むしろタムロンΣにこそ、大きくて高性能な(出来ればリーズナブルな)ズームを期待したい。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:37:16.83 ID:0covdet30

>>76
評判の高いZD7-14、ニコン14-24も
フィルタ不可だ
気にするな

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:43:11.12 ID:XFCZrjVl0

だが断る

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:54:24.55 ID:9BSWxT+J0

m4/3なのに持ち歩きに気を使うって、何の罰ゲームだよ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 22:09:20.14 ID:h6hfxiUe0

タムロンって参入発表以来、なんか情報って出てる？
今度のCP+で出すのかな？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 22:11:24.19 ID:0covdet30

フードあるけど
7mmスタートの画角や画質
重視しないなら7万は払えないか

オリンパスの9-18も悪くないけと
使ってたらガタつくと聞くね

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 23:45:48.04 ID:LhbHrzHW0

>>80
期待の12-35が値段程ではなさそうだし、どうせ動きものは撮れないんでAFあきらめてヤフオクで安く14-54IIゲットしたよ。
まあ20F1.7使ってるからそんなに変わらん。

マイクロとしては馬鹿でかくなるが、「竹レンズを毎日持ち歩けるサイズに」というレンズが主の視点から見ればこれもありかも。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 00:27:34.30 ID:PSOUi1o40

>>46
通関で税金て、いくら請求されるの？
郵便配達の人に払うのかな
別途、請求書が送られて来たりする？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 00:32:15.75 ID:8NpPX9Ix0

安さにつられてシグマの19mm買ったけどOM-Dには意外と似合うね
評判の悪い起動時間も1秒くらいなんで問題ない
振ったら音がするっていうから「カラカラ」音がするのかと思ってたけど
強めに振ると「カコン」とかいう感じで安心したぞ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 00:32:17.11 ID:C3J6Lk6J0

>>87
業者による

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 03:17:06.84 ID:ur4I2JDW0

>>87
900円だったかな？
なんかよくわからん計算方法だった。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 03:25:01.62 ID:b3KkhQwf0

カメラレンズの場合は関税0%だから消費税5%が製品価格＋送料の60%に対してかかる
ただし製品価格＋送料が1万円以下だと消費税もかからない
まれに税関の気まぐれで見逃してくれることがある

92 ：87：2013/01/12(土) 07:24:08.12 ID:PSOUi1o40

説明ありがとう、俺も14-150注文したから気になってたんだ。
家に届いたときに何も言われなければラッキーということか。
今年最初の運試しだな。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 08:52:08.10 ID:TQuAOv/L0

>>91
だよね、同じような金額でかかる時とかからない時があってようわからん。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 11:07:30.96 ID:z/AX+bBq0

業者が通関書類を箱の外につけていれば、まず確実にかかる。
小さいものや発送元を見逃すと、個人が送った小包かもしれないという
理由でスルーされやすい・・・ってこと（例外は多いけど）。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:02:48.67 ID:EmrcHXuJ0

μがらみのニュース
俺見てたけれど、ロゴマーク気づかなかった
http://bbrkscien.exblog.jp/17606096/

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:05:56.43 ID:6bBX5TKG0

12-35ってインナーズームじゃないんだね。
公式でしか見てなかったからヤフオクで見てびっくらしたわ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:11:07.93 ID:x97unZf90

インナーズームじゃあの長さに収まらんでしょ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:22:43.87 ID:z/AX+bBq0

>>95
そのURLの記述、あほくさい解説だな。
OEM先の企業が要求仕様で製造できるのなら、とっくに技術力は
並ばれている。IBMやマックのPCをソニーが製造していたようにそれだけの
技術力があるということ。
サムソンくらいの資本力があってようやく優位に流通できるくらいのブランドが
作れるのだから、台湾企業が自社ブランドで流通できるようになるってことは
相当に努力して資本を投下したか、4/3が行き詰まってノーパソのように相当に
コモディティ化が進んだ状態になった状態。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:37:26.35 ID:6bBX5TKG0

長さは長くて良いんでインナーズームで
似た様なスペックで出ないかな？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 12:43:25.41 ID:6qUQyxnl0

自作で筒被せたら？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 14:47:08.22 ID:I92q/EUc0

45-175を防塵防滴に出来ないんだろうか？
買ったばかりだから俺涙目になるけど…

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 15:15:39.02 ID:9Eq69dDU0

自信があるなら自分でやってみればいい。
つーか防塵防滴ってそんなに気にすることか？
大多数のレンズはそんなの付いてないし、
取扱いに注意すればいいだけの話。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 15:25:54.85 ID:I92q/EUc0

まぁ別に要らないんだけどインナーズームだしやりやすいんじゃないかと
同じ価格ならないよりあった方が少し安心感があるし嬉しい

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 15:27:52.19 ID:4wKV+aXd0

>>84
タムロンは高倍率ズームを出すんじゃないかね。
フォーサーズ/マイクロフォーサーズのレンズカタログにタムロンが出てて、「タムロンは高倍率ズームを出して今年で○○年です」とか意味深なこと書いてた。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 15:34:19.91 ID:PjHdONE/0

俺もタムロンは高倍率ズームを出すと思ってる。
18-270のM43用に設計しなおしたのとか来たら便利すぎるし買う。
オリが全然ヤル気を見せないんでF2.8クラスのズームにも期待してる。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 16:05:36.79 ID:z77dshS50

廉価マクロは流石に来ないだろうし、ズームだろうね
安い高倍率なら買うかも

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 17:11:48.62 ID:FpH5CVxA0

ｍ4/3の一番の弱点はレンズだしサードパーティー製もガンガン出してほしい
ほらみんな遠慮しないで

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 17:23:26.06 ID:GucvI+LqP

乏しい自分の経験から(レンズ8本持ち、本体はE-P1しか持ってない)
標準域の単焦点は被るズームがあると使わない。
単焦点はズームにない楽しさがあるので8フィッシュアイ、45はよく使う。
7-14のほうがいいんだろうけど高価。予算が少ないなら9-18。結構便利。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 17:41:23.21 ID:o/7ArHaG0

レンズは優秀だろ
弱点はまともなセンサー積んだボディが少ないことだと思うが

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 18:15:11.55 ID:plX39vMF0

弱点は動き物だけだと思うし

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 18:16:31.78 ID:BUExh2t60

国内大手レンズ専業メーカーが専用設計のレンズをつくってくれなきゃ、困る層もあるのよ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 19:06:32.92 ID:b3KkhQwf0

像面位相差AFきたらどのくらいのレンズが生き残れるのだろうか

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 19:06:52.38 ID:H/5rYkX6O

勢いあまってシグマの19mmと30mmをポチってきた。
20mmをどうするか悩む…

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 19:42:33.05 ID:l07lg5vb0

>>112
AFの話だろ
全部生き残るけど
今だってボトルネックはレンズ側の駆動速度
食いつきを頑張るのは本体だけ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:11:32.78 ID:ztQK/cH10

最近、近所の川原小鳥がたくさん来てるので、撮りたくてたまらない。でも、m4/3にいいレンズがない。長めで解像のいいレンズが出てくれればいいんだが。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:12:43.94 ID:RmXhD80w0

7-14注文して届いたというので取りに行ったら
12-35が届いてた
なんか発注ミスしたみたいで、再度取り寄せて
だってさ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:20:02.79 ID:kMAJtaG0P

>>116
両方買えということだ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:54:22.36 ID:oWhn+XqE0

>>108
そんなチンケな経験の物言いいらんわw

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 21:24:58.66 ID:WYjf5IQF0

>115
一瞬写真家の川島小鳥さんがたくさん来てるのかと思った

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 21:36:36.73 ID:plX39vMF0

小鳥遊

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:03:38.15 ID:ad9TceHe0

たかなしかたなし

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:03:58.62 ID:TQ3+tRhX0

誰もおぼえていないと思うが、前スレでシグマの19 2.8をもうちょっとｶｺﾖｸしたい
と言ってた者です。
とりあえずケンコーのメタルフード買ってみました。

付属フード
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357995474512.jpg

メタルフード
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357995533544.jpg

結論：かえってダサくなりました。付属のほうがマシ。

おまけ。両方付けてみた。意味はないけど。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357995545982.jpg

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:18:02.98 ID:oWhn+XqE0

>>120
日本語っていいよね。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:31:57.92 ID:8pV2sfeS0

>>117
うん、安くなる？と聞いたら、詫びも含めて
安くしてくれるというので買っちゃった

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:40:31.65 ID:rd4RWfMGP

>122
メタルフードだと小さい分角がけられそう。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:47:43.02 ID:6R73oWyAi

>>124
計画通り(￣ー￣)

127 ：２月２０日から始まる銀座松屋デパート世界のカメラ市中止しろ！：2013/01/13(日) 08:11:15.12 ID:waEI3Rvu0

　http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 08:20:03.82 ID:mE63COEW0

>>126
ほぼ半額だったからなぁ

とにかく、Ｅ－Ｍ５につけて色々と撮影に行ってきますわ
これがあれば、悪天候時の撮影もだいぶ気軽になるんじゃないかと
期待していますよ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 09:27:51.26 ID:BFkpvlVG0

>>127
随分とおっさん臭い文章を書くもんだな。もう少ししゃきっとした
文章でかけないものかね。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 11:50:12.17 ID:vfJTwK+l0

昨日12-35mmでオートサロンでパニオン撮ってきたんだが望遠側が全然足りないわｗ
最低でも50は欲しい。
一緒に持っていった45mmのほうが活躍したよｗ
家に帰って12-35と45の写真を見比べてみたら圧倒的な差があって、高い金だして12-35買ったのにちょっとへこんだよ
そもそもM4/3でオートサロンに挑む自体間違えなんだがｗ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 11:57:41.09 ID:vQTSM1+H0

松レンズとか竹レンズとかってなんのこと？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 12:00:51.10 ID:XdNpFeuG0

>>131
おまいさんにはカンケーねぇよ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 12:02:38.73 ID:CY0IrsLo0

松とか竹とか最近キヤノンから乗り換えて違和感あったがやっと違和感感じなくなってきた。
松竹梅でレンズのクラスを表してる。キヤノンでいうLレンズが松レンズって感じ。

やっぱ12-35は望遠側が35終わりってのが惜しいよな。オリでもシグマでもタムロンでも、もっと望遠側が長いF2.8ズーム早く！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 12:19:37.91 ID:ODEW+HIn0

>>130
そもそも換算24-70をパニオン撮りに何か期待すること自体が間違え
45mmの方が活躍することは分かってたろうに

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 12:19:57.28 ID:SNBE8Xeb0

>>130
オートサロンとかは35-100の方がいいんじゃね？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 12:25:46.44 ID:yfmcjazK0

>>130
>そもそもM4/3でオートサロンに挑む自体間違えなんだがｗ
ああいうところで、デカいカメラで撮るのはなんか嫌じゃない？
マイクロフォーサーズくらいがちょうどいいよ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 12:32:15.10 ID:vfJTwK+l0

>>135
35からだと全身が撮れないんだよね
12-35と45を頻繁にレンズ交換したんだがめんどくさいし、会場が埃っぽいし
やっぱ12-60ぐらいの明るいレンズがほしいね

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 13:03:19.30 ID:AXoR2LrA0

オリンパス12-60最高って
言いたいだけちゃうか

フォーサーズ統合のOM-D上位機出たら、
醜い言い争いが激化するんだろうな

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 13:26:24.16 ID:vfJTwK+l0

全く同じ条件じゃないので参考までに
12-35mm
www.uproda.net/down/uproda525280.jpg
45mm
www.uproda.net/down/uproda525281.jpg

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 13:46:11.25 ID:Vx/0uEC90

>>139
45はさすがに良いね。
12-35のほうのコントラストとちょっとだけ彩度さげたら結構良い感じに見れたよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 16:14:11.54 ID:SNBE8Xeb0

>>137
よし、本体をもう一台追加するんだ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 16:34:17.04 ID:Sns/9YMU0

>>139
12-35が悪いのではなく、45mmがコスパ最高と考えればいいよ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 17:24:01.74 ID:F0UOFE8l0

あのてのイベント行って
お姉ーさんの写真一枚もないとなんか言われそうだから何枚か撮るけど
上手く取れたためしがないな。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 17:59:59.23 ID:ydDQIn1D0

適当に撮ったのがゴミなのは当然の結果

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 18:16:09.80 ID:riIc7w540

45mmのコスパは別次元だから

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 18:33:20.21 ID:Ef8cLAfc0

パナ20mm-60mm/f2.8はまだか！

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 18:56:50.50 ID:j3TzZwXi0

そんな便利ズーム出たら付けっ放しになるかもしれない
12-35ですらそうなのに

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 19:40:42.36 ID:8Djc5Zt60

GF5のボディ+45mmとΣ19mmを買うのと
GF5のパワーズーム14-42のセットを買うのとではどちらが後悔がないですか？

三歳息子撮影がメインだと思います

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 19:40:59.98 ID:vfJTwK+l0

さっき上げたファイル消えてしまったのでもう一回上げ直しとく
構図と画角は違うのでｗ
12-35mm
uproda.net/down/uproda525305.jpg.html
uproda.net/down/uproda525307.jpg.html
45mm
uproda.net/down/uproda525306.jpg.html
uproda.net/down/uproda525308.jpg.html
こういう暗い場所だと12-35と45の差が顕著にでるね
あと12-35は45に比べてAFが合いにくい気がするし実際写真見ると合ってない写真が結構あるね
上げた写真はAF合ってると思う

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 19:53:19.65 ID:vfJTwK+l0

>>148
標準ズームはコンデジに毛の生えたような写真しか撮れないよ
お勧めは単なら25mm、45mm、ズームなら12-35mm一択かな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 20:03:22.79 ID:8Djc5Zt60

>>150
予算が5万円位内に限られてます。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 20:05:07.61 ID:F0UOFE8l0

本気で撮りに行くか

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 20:28:53.47 ID:SNBE8Xeb0

>>149
12-35のAF合いにくいって、単純に暗くてAFが合いにくいだけじゃ？
45と比べると半分以下の明るさだよね

タイヤの人、服にピントいってるような

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:04:11.79 ID:Sns/9YMU0

>>151
ミラーレスはAF遅いけど大丈夫かな？

自分だったら、GF5のボディ+45mmとΣ19mmの方を買うかな。
ただ、屋外だと望遠側のレンズもそのうち絶対欲しくなると思うよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:10:40.30 ID:XcC2mcJH0

>>148
答えになっていなくて申し訳ないけど、その用途なら25/1.4一本をオススメするよ。
三歳だと予測不可能に動き回るので開放f値が明るくないと残念な写真を量産してしまう。
お金がたまってから手を広げるべきかと。ちなみに25/1.4はポートレイトにすごくいいよ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:22:16.95 ID:yfmcjazK0

>>154
>ミラーレスはAF遅いけど大丈夫かな？
ボディによりけりだろ
オレのOM-Dは遅くない。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:30:25.21 ID:W/9KyjH/0

>>151
貧乏人はコンデジでも使ってろ。
金の無い奴が一眼に手を出すべきじゃない、煽り抜きで

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:31:29.76 ID:eU62hGv90

2歳の子どもがいる俺は、
45mm1.8(メイン)と14-150mm(運動会や旅行などイベント用)を買ったけど、
やはり45mmは少し離れないと全身が入りきらないから、
次に25mm1.4を買い足す予定。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:47:11.21 ID:j3TzZwXi0

GH3にファームアップした12-35を組み合わせた時のAFは爆速すぎて笑うレベル

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:52:23.71 ID:t8A2rc7fO

12-35は実売価格5～6万円程度の性能なのに、7～8万円で売ってるから駄目レンズに感じるだけ
気休めにもならん防塵防滴を取っ払って、キットレンズと同じ造りの廉価版を出せば評価は一変するはず
まあそんなこと絶対にしないけどな

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:05:02.59 ID:ydDQIn1D0

駄文

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:05:38.22 ID:3/+iagsJ0

GH3のために整備したんだから防防は必須の要求項目
35-100も含めて

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:07:49.81 ID:1w6FgZ7u0

マイクロフォーサーズの単沼にハマるのも楽しい

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:38:36.61 ID:fNjDxHak0

何を買おうかってワクワクドキドキしている時が一番楽しいな

ホントは何を撮ろうかって事が一番なのに　orz

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:16:15.92 ID:JKz1z2uv0

被写体なんて巡り合わせだから、考えても仕方ない。

と呟くことで、物欲がすぐ湧く自分への言い訳にしてる…

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:28:06.80 ID:9UE0eQDT0

欲しいレンズを買った後に、何を撮るか考えるのがよろし

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:35:20.60 ID:5J3zQgu20

質問（意味不明だったらごめん）
例えば14-42mmで撮影した画像情報を見て、
焦点距離20mm付近が多いとすると、
20mmの単焦点レンズを買えば使いやすいってこと？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:35:58.10 ID:j3TzZwXi0

レンズが被写体を呼んで来ることもあるさ
自分で何書いてるのか理解できないけど

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:36:15.55 ID:dd+94Dgy0

家に引きこもってたんじゃ被写体は限られる
撮りたくてE-PL5にPZ14-42つけて持ち歩くが、仕事帰りだと、疲れてて、早く飲みたくなる
結局、休みの日に外に出るのが一番なのかな

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:42:48.23 ID:j3TzZwXi0

>>167
使いやすいかどうかは人によるからなんともだけど、ハマった時に「うおおお！！」となる写真は撮れるようになるかもね
ボカしやすくなるし

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:48:49.93 ID:Z9oMgKzY0

>>167
一般的に単焦点のほうが画質は良いし、大口径なものが多い（ズームだと
開放F4くらいだけど、単焦点なら開放F1.xから使える）から
低感度＋高速シャッターで撮ったり、背景ボケを狙ったりなど撮影の幅が広がる
逆に単焦点は用途に応じていちいち交換することになるから便利性や機動力は下がる
ズームで全く困ってないならわざわざ単焦点を買うことはないと思う

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 23:54:14.26 ID:5J3zQgu20

>>170-171
分りやすい説明ありがとう
週明けにカメラ届いてテスト撮影始める
少し暗い所での静物撮影
ちょっとでも明るいレンズと思ってます

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:00:04.36 ID:ojr0e7Xd0

>>148
子供と出かけるなら、単焦点で明るくてちいさなレンズが1本欲しい
大きなレンズをつけると持ち出すのが億劫になる。
来年は運動会対策で望遠が欲しくなるよ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:09:46.43 ID:WTUD9uH90

ナショジオの写真にm4/3で撮られたの
ないの？
機材が全てというわけでもないはずだ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:11:03.18 ID:bvwm+oal0

>>148
子供を撮りたいと一言に言うけど、ポトレ撮りたいのか
周りの風景含めて成長記録のスナップ撮りたいかで
選ぶレンズが全然違うのわかってる？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:11:50.17 ID:GuUTU3dY0

>>173
運動会はパナ45-175がおすすめ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:12:29.97 ID:zj0LaLEK0

45mmF1.8　オートサロン版に上げたやつ
F1.8で撮ったんでピントが非常にシビアになってるかも
あとちょっとざらついてるのはISO感度を320にしてるから

www.uproda.net/down/uproda525367.jpg
www.uproda.net/down/uproda525368.jpg
www.uproda.net/down/uproda525369.jpg
www.uproda.net/down/uproda525370.jpg
www.uproda.net/down/uproda525371.jpg
www.uproda.net/down/uproda525372.jpg
www.uproda.net/down/uproda525373.jpg
www.uproda.net/down/uproda525374.jpg
www.uproda.net/down/uproda525375.jpg
www.uproda.net/down/uproda525376.jpg

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:15:13.21 ID:zj0LaLEK0

その②　OM-DかGH3で撮ればもっと綺麗に撮れると思うんだが･･･
レンズ買いすぎで金が無いんだよねｗ

www.uproda.net/down/uproda525377.jpg
www.uproda.net/down/uproda525378.jpg
www.uproda.net/down/uproda525379.jpg
www.uproda.net/down/uproda525380.jpg
www.uproda.net/down/uproda525381.jpg
www.uproda.net/down/uproda525382.jpg
www.uproda.net/down/uproda525383.jpg
www.uproda.net/down/uproda525384.jpg
www.uproda.net/down/uproda525385.jpg
www.uproda.net/down/uproda525386.jpg

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:17:20.48 ID:jx6aZeEI0

繋がらん

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:24:44.65 ID:kvcsgZ530

>>176
野外最強インナーズーム

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:26:36.79 ID:JJUaFAomP

足が映ってるのすくない(´・ω・`)

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:26:54.16 ID:KA1SWA4G0

>>177-178
乙…だけど何故exifを消す？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:27:34.14 ID:4UwAzi2g0

>>177
ロダが貧弱
http略すのやめて
EXIF消すのやめて

http://2ch-dc.mine.nu/v4/
こことかお勧め

縮小なのかトリミングなのか
いまいちなのが設定なのか（手振れとか）ほかに要因があるのかわからんと参考にならんよ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:31:19.28 ID:XxuE6gS50

>>177,178
△
◯
△
△
×
×
◯
△
×
△

◯
◯上と同じ
△
△
△
×
△
×
◎
×

厳しい判定になってしまってすまないが、とりあえず乙。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:36:29.04 ID:zj0LaLEK0

おまえら文句が多いなｗ
httpはレベルが低いんで入れられないんよ
EXIFは万が一のことを考えて入れてない
あとあの殺伐とした過酷な条件の中で完璧には撮れないよｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:39:19.84 ID:JDaXWJj70

万が一ってなんだよｗｗｗｗｗ
>>183のロダが見えないが、俺は何か悪さでもしたんだろうか

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:41:51.59 ID:o1WFoEQA0

>>177
さすがに、この枚数をhttp://抜きは…
http://www.uproda.net/down/uproda525367.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525368.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525369.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525370.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525371.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525372.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525373.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525374.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525375.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525376.jpg

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:43:19.92 ID:o1WFoEQA0

>>178
その②
http://www.uproda.net/down/uproda525377.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525378.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525379.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525380.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525381.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525382.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525383.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525384.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525385.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda525386.jpg

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:48:26.05 ID:o1WFoEQA0

>>184
それは作品としての判定なんだか、女の子の好みなのかw

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:51:23.22 ID:VoSvW1oK0

やっぱり45mmだとバストアップが基本になるんだね。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:59:02.77 ID:o1WFoEQA0

>>177,178乙
その②の中盤だけは若干ピントの甘さが気になるけど、モニターで全体を鑑賞するには十分
また、ナイスな作品期待してる

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:59:26.12 ID:zj0LaLEK0

>>190
全身撮るためには１０ｍ近く離れなければならんｗ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 01:21:09.63 ID:VoSvW1oK0

個人的にはuproda525374.jpgぐらいアンダーに持って行きたいけど、同じ感じで行くと
uproda525370.jpg ～uproda525373.jpg みたいに
顔の色より腕や胸元の色のほうがきれいに出るような露出になりそうだし…,光源混じってて難いな。
uproda525385.jpg からさらに半段くらいオーバーにすると歩留まり上がる？
でもRAWの同時記録してるならレタッチで全部きれいに持っていけそう

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 01:55:24.05 ID:XxuE6gS50

>>189
みなさんホントにお美しい女性ばかりですが、一部妄想を加えまして、判断させていただきました。

△　年収1000万以下の男に興味無し。
◯　嫁にしたい候補No1。裸エプロンがよく似合う。
△　ほぼ◯。ややフケ顔か。
△　体育会系女子を無理矢理連れてきて、着飾った感。
×　髪型が顔の作りと合ってない。少なくとも眉毛を出せば可愛いはずなのに。
△　当初は×にしたが、口元以外はかなりハイレベル。
◯　組長の一人娘。下のものからも慕われている。
△　嫌いじゃない肉感w
×　子供産んだら原形維持不可能。
△　ほぼ◯。ただし、作りもの。

◯　都会的な雰囲気だが、趣味は農作業。的なw
◯　上と同じ
△　祖父の財産について、あれこれ画策中。
△　ホストで散財。
△　良くも悪くもマッド。
×　もうね、この瞬間を切り取った方が悪い。
△　実は、このなかで一番の肉食系女子。
×　野沢直子感w
◎　天使！天使！ホントにいたんだっ！ペロペロ
×　レディースの総長。子供好きで処女。

自分がキモイですorz

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 03:33:31.54 ID:JJUaFAomP

こういうのってやっぱりフラッシュないと駄目？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 03:55:26.05 ID:XxuE6gS50

フラッシュ使ってないと思うけど。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 04:22:42.11 ID:lPNLflWw0

フラッシュ、思いっきり使ってますがな

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 04:30:27.40 ID:XxuE6gS50

まじかw
すまんorz

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:22:20.63 ID:xWkCbolI0

ほとんどの画像が見れない。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:27:04.40 ID:DiAJRBNe0

この前、OM-Dに12mmF2と17mmF1.8と45mmF1.8持っていったら、調子良かった。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:29:03.39 ID:Exyqnzx20

>>200
どこへ？何撮ったの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:34:06.56 ID:DiAJRBNe0

横須賀へ街並みを撮りに。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:42:15.07 ID:o1WFoEQA0

それは単焦点大活躍だな
見たいなぁ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:43:59.60 ID:qw2UBeju0

>>164
カメラ、自転車、バイク、PC-DIY、ゴルフ、なんでもそうだよな。
道具を使う趣味には常に機材オタが存在する。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 10:57:59.27 ID:u5JYRXAs0

>>92
俺は請求されなかったよｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:03:53.48 ID:Wvc8H9Ks0

なかなか画質が撮れない

207 ：87：2013/01/14(月) 14:55:19.18 ID:yX9RFDPj0

結局、うちのも税金かからずに届いた。
しかしダンボールがボロボロで裂けてる箇所もあるし、まじで焦ったよ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 17:12:57.18 ID:ANVoDdBV0

送る側が安く申告してるんじゃ？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 19:19:48.03 ID:yX9RFDPj0

宅配宛名シールに製品名と価格も印字されてたから金額はバレバレだけどね。
年末年始で荷物が溜まってて忙しかったのかな。
また14-150mmみたいに国内外での価格差が大きいレンズがあれば注文してみる。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 19:39:41.88 ID:uYMHJJsZ0

公務員の仕事なんてそんなもん
マスコミにバレなければ、すべて気分次第
で、年末年始は冬ボがたんまり出た直後だから、ウハウハでユルユル
恵まれた大企業社員以外の大半の民間人にとっては、冬ボがたんまり出るのも、仕事が気分次第なのも有り得ない話し

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 20:35:04.35 ID:bmjFtyAl0

公務員叩きする奴ってよっぽど恵まれてないんだろうなぁ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 20:47:56.80 ID:Wvc8H9Ks0

僕は地方公務員です。
減給になるのかなぁ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:04:10.47 ID:WvH+qEzc0

>>212
会社が無くなる恐怖に比べたらマシじゃろ。
安定してる人は安定的にレンズ買って買い支えてください。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:06:03.99 ID:Wvc8H9Ks0

>>213
でも、殉職するかもしれませんよ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:06:07.58 ID:1pcNZ3rF0

>>210
公務員は高給取りなんてマスゴミの妄想に未だに騙されてる馬鹿がいるのか

年功序列の給与体系で退職間近な団塊の世代が多いことをわざと無視して
平均給与だけで公務員＝高給取りとかアホすぎる

公務員をサービス残業100時間越えのブラック企業と
同等にしろとでも主張したいならブラックはさらに下になることぐらい少しは理解しろよ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:18:16.14 ID:yKJ/dVth0

>>215
大半の公務員がブラック企業より仕事して結果出してるなら説得力あるんだけどな
公務員って時間だけ真面目にしごとしてるふりしてれば、結果に対しての責任が問われることは無いじゃん

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:33:43.06 ID:YzWO/fDz0

>>1すら読めない池沼はしねよ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:38:36.59 ID:1pcNZ3rF0

労働基準法定めてる国に労基法無視して死ぬほどこき使われろとか
こいつはなにを言ってるんだ？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:55:59.22 ID:jn3KpJFO0

弟が警察官だけど30才でノンキャリ巡査長で年収360万だぞ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:29:58.62 ID:LtXu4JC80

>>216
めでたい奴だなぁ。
今日成人式か？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:48:09.96 ID:SoozbgXi0

ふーん
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 23:11:20.40 ID:Wvc8H9Ks0

>>219
でも相棒に憧れてますよね(O_O)

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 23:53:18.74 ID:ZGZtJtgB0

お前らデジカメ板で何やってんの？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 00:10:17.89 ID:b1QjDO9g0

>>223
御尤もですな

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 00:35:20.03 ID:IoeXZbmA0

12mm2.0安くなんねーかなー
京都旅行で使いたい

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 00:44:18.52 ID:+Q1MzY/o0

ルモアにレデューサーアダプターの記事が載ってるけれど、本当に画質低下しないのかな
縮小光学系でそのままの画角で使えるということでいいんだよね？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 00:57:50.60 ID:Vzf0GVm60

>>226
縮小光学系だと画角広くならん？
画質は変化するし、基本的には悪化すると思うよ。
レデューサー前提の設計ならともかく、反射面の数は確実に増えるんだし。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 06:25:33.07 ID:6KZAK4zr0

>>226
>そのままの画角で使えるということでいいんだよね？
DXレンズは本来の画角だけどFXは違うっぽいね

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 07:07:32.23 ID:PGaLQttzO

>>228
33%縮小の光学系ってことかな？

さすがに100%はなかったかｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 07:37:03.97 ID:22efHQRz0

>>226
余計なレンズをいれるのだから、収差が増えるのが普通。特に収束光束部に置くわけだし。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 07:50:01.94 ID:etqTTMMZ0

重さやAF速度抜きで単に画質だったら3/4の12-60mmとμ3/4の単焦点ではどっちがいいんだろうか
よくレンズやカメラの比較やってるブログ見ると前者の方が良さそうに見える

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 07:52:02.08 ID:0+vuYJNQ0

さ・・サーフォーズ・・・

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 08:30:57.09 ID:nQpRk67K0

www

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 08:40:51.29 ID:etqTTMMZ0

ごめん逆だったね

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 09:36:40.69 ID:6WL2CEhW0

スリークォーター

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 09:52:36.04 ID:rShM7wS/0

>>232
スリーフォース

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 09:55:17.26 ID:7mugN+Ul0

サーフォースを使えば君もジェダイの騎士だ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 10:19:43.92 ID:zXYvtQC30

3月4日のことじゃね？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 10:40:28.08 ID:pYNN+F5+0

>>231
面白い比較になるんじゃない？
同一F値で互角なら、より開けられる単焦点のほうが優秀だけど、レンズ交換の手間があるしな。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 10:45:52.16 ID:7P2UWmwJ0

コンデジならちょうどいいくらいのセンサーサイズかもしれんぞ、スリークォーター

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 13:28:59.63 ID:70yanlSK0

レンズの後ろキャップって
適したのを付けないとまずいのかな

パナだと20 45-175 12-35もってて
一つ厚みのあるやつがある。多分12-35用

12-35付けっ放しだけど、出先で45-175に
付け替えるときは45-175に着けてたキャップ
を12-35に使うだろ？接触したりするのかな

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 13:33:05.23 ID:eHMbB1n20

そういう客観的な事実関係についての疑問はネットで聞くより、
パナのカスタマーサービスに訊ねるべき。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 14:06:46.70 ID:LBbqAF2B0

>>241
厚みのあるのは初期のモデルに付属の物（この中では20mm）
どれ使っても問題なし

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 22:12:22.30 ID:70yanlSK0

成る程ありがと

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:16:33.51 ID:nijOOqQA0

お待たせしました。第２弾です。（ぇ待ってないって？）
今度は12-35だ。

www.uproda.net/down/uproda525950.jpg
www.uproda.net/down/uproda525951.jpg
www.uproda.net/down/uproda525952.jpg
www.uproda.net/down/uproda525953.jpg
www.uproda.net/down/uproda525954.jpg
www.uproda.net/down/uproda525955.jpg

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:18:28.37 ID:YQWIN8Jq0

http://を抜くな

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:21:00.55 ID:umtBYyeL0

>>244
礼には及ばんよ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:21:25.32 ID:nijOOqQA0

45と比べるとだいぶ画質が落ちるし、なんかパッとしない絵ばかりだ
45が100点とすれば12-35は残念ながら55点くらいだな
決して俺の腕が悪いわけでない。（と思う･･･）

www.uproda.net/down/uproda525956.jpg
www.uproda.net/down/uproda525957.jpg
www.uproda.net/down/uproda525958.jpg
www.uproda.net/down/uproda525959.jpg
www.uproda.net/down/uproda525960.jpg
www.uproda.net/down/uproda525961.jpg

誰かエロい人直リン頼む

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:25:16.81 ID:nijOOqQA0

>>246
だから忍法帳Lvが足りないっての
文句があるなら見るな

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:27:10.64 ID:wUFLlD8F0

居直り強盗状態ですな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:41:37.80 ID:rCAkIhgci

()内がキモい

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:44:43.13 ID:Vsc12BAe0

つまらない画像だった　もういらない

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:45:55.03 ID:kqUg+p5K0

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:47:10.97 ID:kqUg+p5K0

>>248
最初のhだけ抜けば専ブラならリンクとして認識したような気がする

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 23:51:54.82 ID:YQWIN8Jq0

全体的に脇成分が足りない

0点

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 00:06:10.26 ID:IwyMZntj0

いや、悪くないでしょ12-35
もっと、キットレンズに毛がはえたくらいかと思ったけど
しっかりした描写じゃない。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 00:07:24.56 ID:XPSa3rsF0

>>248
お姉さんはこっちの方が好き
けど、写りはぱっと見で分かる位残念な感じだな

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 00:50:07.21 ID:hT4hUIft0

>>254
今度試してみるよ

しかし世の中には何に対しても不満な哀れな人間がいるもんなんだな･･･

12-35は擁護しとくけど昼間屋外の撮影ではなんら不満のない写りをするよ
ただ屋内では25や45との差を感じてしまう
あとF2.8では全然背景がボケないのもある

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 01:01:12.76 ID:xehA4b0l0

うん、おれも12-35もそんなに悪くないように見える。
45f1.8はもちろんすばらしくて、それとは種類が違う感じかね。背景ぼけないしね。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 01:18:42.42 ID:Db2oRYT50

α900とOM-Dを使ってる。

α900+シグマ12-24mm
OM-D+7-14mm

どっちの組み合わせにしようか悩む。。。
7-14の方が描写はよさそうだが。、。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 01:20:12.06 ID:jx+2Kxj00

小ズミぽちってしまった…
都内のヨドもビックも全く置いてないからビックコムで
これでしばらくは業務用バスタ生活だ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 04:50:21.82 ID:hQlFm/8R0

>決して俺の腕が悪いわけでない。（と思う･･･）

決して煽るとか嫌味をいうつもりはないのだけど、プロや
上級レベルの人だともっとキレイな写真になるよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 08:13:54.45 ID:kYQCT0Ke0

で、このおねーさんばっか追いかけてるエロオヤジは何がしたいの？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 08:15:45.62 ID:9u/Nlvh60

尾何

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 08:45:51.22 ID:hT4hUIft0

>>263
リストラでもされたの?
頼むから犯罪だけは起こすなよ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 13:31:23.09 ID:tceRQJ4OP

ママのためのファミリーポートレートレンズだからな
そりゃポートレートに関してはズームより綺麗に写るでしょ、たとえ腕が悪くても

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 13:56:05.19 ID:ZhgsZ0xf0

>>266
45/1.8は手ぶれ補正ないから状況によっては腕がないと手ぶれ補正有りズームに負けることもあるだろうて

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 14:04:34.36 ID:JX4MMBnH0

オリのボディで使えば問題なかろう

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 16:14:31.64 ID:ZkhDyzCS0

http://hinden563.exblog.jp/19840832/
過去に発売済みのシグマのミラーレス用レンズのうち
レンズの少ないEマウント版よりもm4/3版の方が売れたのが影響してるのかな

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 16:44:02.76 ID:rQfxFHy/0

>>269
これはいいニュースだ！
μ4/3はNEXよりもユーザーが多くて純正レンズが高額だから、
シグマやタムロンのレンズが売れる土壌は出来上がってるからね

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 16:50:28.39 ID:ObmUTn+y0

正直、タムロンに期待してたんだが。w
そっちが来るか。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 16:50:43.75 ID:K3G+LVvU0

また標準域の単焦点か

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 16:55:15.34 ID:up7yCuk90

欲しいのは高性能ズームなのに。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 17:00:44.93 ID:cTd+D6SP0

>>273
安くて、が抜けてる

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 17:24:02.09 ID:2oCnIipV0

DP3Merrillの50mmはでないのかな

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 19:19:23.13 ID:EfOsA0i0P

17mmF1.8寄れねー！w

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 19:52:38.37 ID:yfxWVHAz0

タムロンさんﾏﾀﾞｰ?

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 19:57:08.21 ID:t8GKUPTI0

>>276
けっこう寄れるだろ
広角よりだから、撮影倍率はさほどじゃないが。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 19:59:22.05 ID:MSX0y3tL0

換算75-85mmF1.4あたりが欲しい
パナの42.5mmF1.2はどうなるのかな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:41:38.19 ID:eWCcCyew0

>>275
出ると期待したいけど、
45/2.8、50/2.8、60/2.8と、焦点距離が近い範囲で同じF値のマクロが被りまくるなｗ

まぁ、特徴もそれぞれ異なるだろうから良いけど。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:31:43.50 ID:CtNY2KkW0

25/2の明るい標準マクロが欲しいよ、マジで。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:08:15.70 ID:IwyMZntj0

>>276
持ってないのにカタログスペックだけで煽ってるのがバレバレだわ。
カタログには25cm記載だが、実際は18cmまで寄れるんだよ。w
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/730/

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:13:59.60 ID:up7yCuk90

>245
ところで、自分で色収差とか補正したの？
それとも、撮ってだしjpegを縮小しただけ？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:28:10.92 ID:eWCcCyew0

>>282
そだ、その記事見て思いだしたけど、スナップショットフォーカスの機構って、
普通のMFになるわけじゃないの？
thisistanakaの人によればステップ状にピントが移動するだけっぽいけど…。
もしそうだとしたら幻滅というか、欲しかったのと違うなぁと。

まぁ、ｿﾚﾊｿﾚで便利な気はするが。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 00:27:14.20 ID:qXT1QQrm0

>>284
レンズの距離指標で合わせるモード。
拡大モードで使えばMFでキッチリ合わせられるけど
それだったら、MFでやれって事だね。
ステップじゃなく、普通に無段階で合わせられる。
ホタル撮る時などは便利だと思う。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 00:46:53.31 ID:/kdqFXeb0

>>285
なるほど。
人/木/森のステップフォーカスがちょっと細かくなった程度の扱いみたいね。

私はてっきり、スナップショットフォーカスに切り替えた瞬間に
あらかじめ登録しておいた焦点位置に移動して、
それ以降は無段階のMFで距離指標も動くんだと思ってた。

12mmが解像甘いとか微妙な評価が多かったのも、
この機構でMFで合わせたつもりの人が結構居るんかも？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 01:36:41.32 ID:nLM0C/2X0

Samyangの魚眼が欲しいけど
どこの店も横並びで29800円だな。
談合でもしてんのか？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 01:51:13.44 ID:XVO7v5/rP

価格見たけど本当にそうだね。
流通量少ないからかな。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 02:29:00.02 ID:hPii7ho60

Rokinonにしたらいいよ、いかにもチョン製ってばれないし。
なんで名前変えてるのかしらんけどw

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 09:09:55.55 ID:ugXztm/70

一週間前にオリオンで頼んだ17mm/f1.8、
一向に発送される様子がない・・・。

まぁ3週間程かかるって書いてあるから遅いわけじゃないんだけど、
ここですぐに発送されたって報告見てるから凄く遅く感じる；

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 09:36:41.59 ID:qMf/1YTV0

キチガイオリンパは
ふたばでも売れない大赤字カメラ＝マイクロフォーサーズのスレを乱立させ
連続自演しまくっているのが痛々しいアホ馬鹿まぬけ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 10:00:34.84 ID:8bCNPVvd0

1718が1218のような規格のレンズだったので
2518は7518みたいな感じで出してほしい

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 10:06:54.81 ID:v1A9pVnY0

12/2.0な

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 10:39:14.03 ID:7ZaZDE6r0

25mm(35mm判換算50mm)こそ45/1.8路線で出して欲しいわ
45/1.8は画角的に使いにくい時が多いけど25クラスなら安心して背中蹴り飛ばせる

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 10:46:21.36 ID:7lMuaED00

45だと街中でスナップとはなかなかいかないからな。
自分はΣの19使っているけど。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 16:58:08.65 ID:ueIcVbtv0

35mmf1.8くらいのレンズ出て欲しい...
751.8の路線で

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 19:34:21.02 ID:SAbBPXM+0

写真アスペクトの90mmは使いにくかったが
4：5の換算90mmは非常に使いやすい。
これが使いにくいと言ってる奴ってアスペクトの違い理解出来ないアホだよね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 19:37:52.66 ID:rrwznruG0

>>297
なにその二眼レフ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 20:57:13.73 ID:jOpdXXCX0

>296
換算70mmくらい欲しかったので、開放から使えると評判のSIGMA35mm1.4を買って
アダプターで使ってみた。
フルサイズ初じゃないか？と思うくらい確かに開放からクリアでシャープ、
E-M5に着けても開放でそこそこしっかり写る、1段絞ってF2なら専用レンズと遜色ないレベルになる。
SIGMAが本気でマイクロ専用に大きさ妥協せず作ればもっといいのできるんだろうな。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 21:05:55.96 ID:zGfy9ilx0

大きさ妥協しなかったらM43じゃないんだが・・・。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 21:32:15.03 ID:jOpdXXCX0

>300
まぁでもフルサイズ用流用でここまで写るなら、専用に作ってやればそこそこ小型で写りも妥協無いのが出来るよ
今のマイクロレンズみたいにホールドしにくいレベルまで小型化して画質落とされるのも困るし

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 21:40:39.34 ID:rNtgmc3Q0

ヨドでもビックでも年末年始ほぼ完全に在庫切れだったパナのレンズが
ようやく店頭に戻ってきたな

つうかもうボーナスは車の方に回しちまったよ

年末商戦に品切れ起こしてどうすんだまったく

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 21:58:03.59 ID:rPC2O0Ho0

>>302
m43以外にほどほどの投資で、それに見合った満足感得られるのって無いからねぇ
フルサイズは糞高いから、数をさばけるわけがないし
APS-Cは肝心なレンズが貧弱だから、超高級コンデジみたいなものだし

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:01:08.57 ID:18IBS5oS0

フルサイズは高額なレンズは思いっきり高額だけど
それでもm4/3に割安感は全然無いなぁ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:02:13.23 ID:hPii7ho60

>>304
おれもそう思う

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:04:30.46 ID:Ms0YwQ4d0

ほどほどの投資・・・？
最近は10万円前後投資しないとダメっていう
フルサイズよりも投資額多く強いられるレンズが多いみたいだけど。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:07:40.83 ID:BV40XSJZ0

>>304
残念だけど、現状ではマイクロ一眼のほうが一眼レフよりもレンズは高いよね
これから競争激化で安くなるかもしれないけど

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:09:51.62 ID:be2Z84TK0

M4/3ってこれから高級レンズ路線になっていくのかな。
安くて軽くて写りはそこそこのレンズはもう十分ってこと？

高くてデカくて重いレンズは良く写って当然なんで、M4/3でわざわざ欲しいと思わないんだけど。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:10:24.59 ID:wrlSPLcLP

10万前後のm43レンズと、
それに相当するフルサイズのレンズの値段あげてみ？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:10:49.52 ID:onKXcrZH0

市場も大きくならないと無理だから

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:17:41.05 ID:BjYU4ruS0

マイクロフォーサーズとフルサイズとの比較は色んな意見があるようだね
APS-Cはどうなの？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:25:45.68 ID:DpBLKeLd0

貧乏人の俺のために45/1.8路線で頼む

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:26:26.26 ID:18IBS5oS0

APS-Cつっても色々あるからなぁ
ニコンだとフルサイズ用も使い回せるからコスパはいいし

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:29:42.81 ID:gNAC7/Ol0

相当するレンズで浦辺照るんじゃ無いんだがなぁ。
例えば75mmF1.8（換算150mm固定）に10万円出すなら
シグマ35mmF1.4やEF100mmLをフルサイズで使いたいなと思ってしまう。

素直に単焦点が高価格になるならM43の魅力は薄いなぁ。
フルサイズでもAPS専用でも安くて楽しそうなレンズ増えてきてるし。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:32:13.38 ID:BV40XSJZ0

フルサイズ機とm4/3を比べるのは、重さ・大きさ・用途含めて土俵が
違いすぎてかわいそうだけど、それにしてもAPS-C機のレンズは安いね。

可搬性とか掃ける数を考えればm4/3の値段が高いのはある意味仕方ない。
でも、これからレンズの数が掃けるようになれば、俺たちも安く買えるように
なるかもしれないね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:33:07.22 ID:UHgCuU+m0

APS-Cはミラーレスでも出てるし、シグマなんかでは同一レンズも売られてるから案外近い印象
アダプタ噛まして他社APS-Cレンズ使ったりしてる人も結構居るだろうし

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:36:40.07 ID:wPwQfD1R0

NEX(APS)も安いレンズ出して攻勢高めてきてるしね。
10-18mmが8万円とか聞くとちょっとAPSのNEXにも興味が出てくる。
7-14mm持ってるから買わないけど、もし持ってなかったら、分からない。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:38:59.07 ID:18IBS5oS0

まぁ色んな楽しみ方があるし人の楽しみを否定はしない
自分の場合は超望遠と超広角と便利ズーム（の小ささ）にm4/3の利点があるように思ってる
お気に入り単焦点1本というのもいいかもしれない
単焦点をあれもこれも安くない値段で揃えてもコンパクトなシステムの利点が無くなる気がするし
画質面でもより上のセンサーサイズ+安ズームのほうが良くコンパクトだったりするし

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:39:50.59 ID:wrlSPLcLP

>>315
システムの中に特別高いレンズが有るけど
それを買うぐらいなら上のシステムのレンズを買うよ、って話？

どれもこれも高いレンズばかりなのならその話は有効だけど、
ちゃんと安いレンズも揃えられているのに、高価格レンズの存在だけを取り上げて
どうこう言うのは、なんか違うような気が。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:41:32.79 ID:MNVZ1WXh0

欲しいレンズがあればAPS-Cのレンズはお買い得だよね
問題は、欲しいレンズがあるか…

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:44:34.63 ID:wrlSPLcLP

間違えた、>>319は>>314宛ね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:46:32.15 ID:be2Z84TK0

最近安いレンズ出たっけ？Σ19、30は投売りにはなってるけど。
やっぱり高級路線だと思うわ。貧乏人には

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:49:50.49 ID:l2q5srr30

シグマはＮＥＸでも使えちゃうからなぁ。
正直75ｍｍや１７．５ｍｍは3万円で出して欲しかったね。
他と比べてどうとかじゃなく、その価格帯を武器に出来たら
フルサイズだのＡＰＳだのは敵でもなんでもなくＭ４３大勝利だったろう。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:56:18.90 ID:BV40XSJZ0

>>319
純正でも2万程度で安レンズがあるAPS-Cに比べたら、カメラ本体のハードルが低い
m4/3のレンズは3万程度からと割高な面が現状ではある。
俺はm4/3に限らず、4/3システムの小型軽量なところが好きなので値段が若干高い
のは仕方ないと思う面もあるけど、レンズの安さを売りにする意見もあるから、それなら
もうちょっと競争があれば安くなるかな?と。

特別高いレンズはむしろ高いと思ってないよ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:02:39.35 ID:oA+vbiFL0

45mmは買えても75mmの値段は買えないな。
シグマは両方買ったから17.5mmを買うことは無いわけで
M43のユーザー層が買える価格帯ってこのへんなんじゃないの？
75mmの値段を出せる人ならAPSやフルサイズ買ってそうなイメージ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:02:48.02 ID:nr9alUAd0

高価だ高価だと言われるパナ12-35/2.8。実売8万ぐらいか。
大バーゲンじゃね？

これ、同画角で同じ明るさをフルサイズ純正で揃えようと思ったら、
キヤノンでもニコンでも18万だぜ……
ちなみに俺が欲しいのは明るさね。被写界深度は深い方が嬉し
い。スナップメインだし。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:09:26.04 ID:Ec2oc13j0

でかくて写りが割る分、安いカメラが好きならAPS-C

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:09:51.41 ID:XqcmlSVb0

4/3の時みたいにはっきりランク分けして売っちゃえばいいのに　と思ったよ
オリンパスの話だけど
パナはパナでXレンズより評判の良いGレンズがあったりしてどうなのと思うけど

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:10:03.85 ID:be2Z84TK0

NEXとM4/3を買って、迷いながらもM4/3を選択し、
パナ20mmの素晴らしさを知り、オリ45mmが出たときはM4/3にしてほんとに良かったと思った。
あの感覚をもう一度…パナさんオリさん今年は頑張って下さい。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:12:13.26 ID:PNbUU+wP0

桜撮るとき去年14-42だけ付けていって物足らなかったんで
今年の春にはキットで一緒に買った40-150でいいかなと考えてたんだが、
もしかして45/1.8買ったほうがいい絵撮れるんでは？と今思ったんだが買いだろうか？
安いんだからイヤッホウしろという声はあるかも、だけど。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:14:46.83 ID:scUh/5sK0

>>330
キットレンズと比べて「いい絵」が欲しいなら、45か20の方がいいんじゃ？
AF遅いけど20の方が画角的に使いやすいかも。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:19:07.65 ID:PNbUU+wP0

>>331
言葉足らずですまん・・
14-42で「もうちょっと遠くまで届いてくれたら」と思うことが多々あったんで今年は反省して40-150も持って行こうと思ってて、
その画角なら45はどうかなとおもったん。45持ってなくて。
17/18は最近買った。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:21:34.68 ID:scUh/5sK0

>>332
よし！
ならば75で決まりだ！

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:22:03.13 ID:Nsjpovwj0

>これ、同画角で同じ明るさをフルサイズ純正で揃えようと思ったら
被写界深度も高感度耐性もあらゆる要素が違い過ぎるのにその比較はどうなんだ？
換算焦点距離が似てるというだけで出てくる絵は全く異なる。

ただまぁ24-70mm相当というレンジで考えれば大バーゲン。
35-100も同様にフルサイズのレンズは重いし高いし使わなくなってしまった。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:22:17.57 ID:qXT1QQrm0

APS-Cって純正レンズは別に安くないだろ。
サードが安く揃えられるだけで。
ミラーレスになって、最近のSONYやFUJIに魅力的なレンズが出てきたけど
一眼レフ用のレンズは、中途半端だったし。
単焦点をいくつも持っても小さなカメラバックで間に合うのが
M.フォーサーズの良いところだな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:22:23.52 ID:MsgV42SW0

>>322
ボディキャップレンズｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:28:08.48 ID:be2Z84TK0

>>332
画角的には40-150で十分だと思うけど、単焦点加えるなら45mmより
60mmマクロの方が幸せになれそう。
自分は持ってないけど。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:31:50.71 ID:PNbUU+wP0

>>337
いいね、
春までまだあるしお金貯めてから考えてみる

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:32:29.13 ID:FOL5r8Xg0

APS-CにはA16,B002があるのが魅力
MFTは廉価な短焦点群が魅力。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:32:30.77 ID:kxa3MPgL0

親がニコワン持ってるけど18.5/f1.8が2万で済むのはいいなあとおもう
12-35が5万円台ってのは期待しちゃ駄目なのかな

コンデジからミラーレス来たけどコンデジとかかる金額が違いすぎて異次元だ（汗

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:33:27.00 ID:scUh/5sK0

>>338
75はネタだったけど60マクロは桜ならきっと良い。
ZDの50マクロで桜撮影かなり感動した記憶があるし。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:40:16.59 ID:LhTpmbnH0

12-35mmは手ブレ補正が無かったらもっと安くなったのかな？
このレンジで手ブレ補正入ってるのってEFS-17-55だけっぽい。

343 ：290：2013/01/17(木) 23:46:35.88 ID:ugXztm/70

今日発送、明日着の連絡が！
まさかここ見てるんじゃ・・・。
それはともかく、週末使えるのは嬉しいな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:56:02.10 ID:q79dOUr50

先輩諸氏殿
重いシステムが苦痛になりαからマイクロフォーサーズにシステム変更を
考えています。
ここ数年私にボケが始まっているのか、背景ボケボケ写真（特に熟女）が
趣味となり、PEN、OM-Dでもこれは続けたいと思っています。
一般的にボケが苦手とはいわれているマイクロフォーサーズですが
その中でもおすすめのレンズがあれば教えていただけないでしょうか。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:56:30.06 ID:JbESozyK0

マイクロフォーサーズはレンズが小さく、安く作れるのに高値で売りすぎ。単焦点とかみても全然割安感がない。
この話題のたびにレンズの大きさと値段は関係ないってつっこみ入れる人がくるけど関係ないわけがない。大きさだけで決まるわけないが。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:01:58.00 ID:ZtR3MiSD0

無関係じゃないが絶対の関係でもないだろ
いや、そういうオツムの回り方しない人だったらレスするだけ無駄だけど

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:03:26.06 ID:6Anxi4Bo0

平均で10万円のレンズって35-100mm/F2.8くらいだろ？
そんなに高いか？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:13:08.17 ID:D/BR0lw/0

>>344
20、25、45が評判いい

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:16:14.19 ID:t7hqt/on0

5万円以上のレンズは買えない。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:18:48.59 ID:KdnECcsg0

>>347
ミラーレスのマウントの中だと一番高い気がする
調べてないけど

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:23:17.28 ID:n0n1gPBk0

>>344
オリンパスの75mm/F1.8買っておけ。
軽くて安いのがいいならオリンパスの45mm/F1.8買えばいい。

標準レンズが欲しいならMFだけどコシナのノクトン25mm/F0.95を選べば良い。
AFしたいならパナソニックのライカ25mm/F1.4もある。

ボケとポートレート向きはこんなとこかね。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:27:02.96 ID:AlTLoF2y0

パナ20で長年満足してきたけど、パナライカ25が4万
パナライカ45マクロが6万くらいまで下がってきたので
ようやく購入

どちらも写りには満足してるけど、やはりこのくらいは
下がってもらわないとちょっと二の足

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:27:19.62 ID:pG2uf28k0

>>351
こういう気違いが出るからM43レンズは嫌いなんだよなぁ・・

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:32:50.68 ID:i+11/rez0

確かに正直高い
沢山のレンズを気軽に持ち運べるって特長があるからオリンパスの単焦点攻勢も嫌いじゃないが、だったらもう少し気軽に買える値段でもいいじゃないかと
薄利多売が成立するくらいの数のユーザーはもう取り込んだんじゃないのか

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:33:13.66 ID:7fO/17FF0

>>339
ほんとA16みたいなレンズが欲しいよ…
手ブレ補正無しで良いから1万8千円くらいで。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:35:34.00 ID:5//h1aKYP

ちょっと興味が湧いたんで、オリ/パナm43レンズの価格帯を調べてみた
ソースは価格com→http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63,65&pdf_Spec103=34
シグマとか入れると他メーカーが収拾つかなくなるんで割愛
色違いモデル、BCL-1580、3Dレンズも除外
それから14-42/14-45も（X14-42以外はわざわざ買い足すって人は少ないだろうから）除いてある
参考までに14-42系を含めると2万～がぐっと増える

1万～　*(G40-150　\19,816)
2万～　****
3万～　******
4万～　****
5万～　**
6万～　****
7万～　***
8万～
9万～　*

数え違いとかあったらスマン
判断は他人に任せる

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:37:53.27 ID:bnoEMFbC0

>>326
12-35のどこが大バーゲンなんだよw
フルサイズの高額レンズを当たり前のように比較対象にしやがって。
やり方が姑息というか卑劣というか…

APS-CのタムロンA16は換算25-75mmF2.8で性能も良い上に25000円だぞ。
なんでA16じゃなくフルサイズと比べんの？お前、頭イカれ過ぎ。
つーかレンズが過剰に高いことを擁護するユーザーて、一体何者なの？
そんなにメーカーに金払いたいなら、
何も買わずただパナに金を送りつければいいんじゃねｗ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:40:34.35 ID:BFBG7BBI0

高級感無し、光学性能それなりの通しズームか
有ったら最高だよな

359 ：344：2013/01/18(金) 00:44:52.86 ID:87ZkPS+E0

>>353
まじめにアドバイス閲覧しておりますが、それはどういう意味でしょうか。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:46:07.38 ID:Ary/jcrU0

単純に、レンズの大きさや重量で考えると、超小型揃いのマイクロフォーサーズレンズって
ちょっと割高に感じる。
小型だと精度確保と加工が難しいとか、いくら小型軽量でも原材料費の占める割合からして価格への影響は大きくないのだろうか。
7万前後出せばZDのHGクラスのレンズ(描写性能はm4/3と比較にならないレベル)が買えるんだよな、ちっこい単焦点の17mmF1.8が4万以上とかちょっと、って思うのはある。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:49:02.96 ID:AlTLoF2y0

パナ20とオリ45は値段的にも写り的にも満足だけど
他はなかなかね…

もう少し全体的に下げてほしいところ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:54:59.78 ID:AlTLoF2y0

そういや持ってないけどパナ14-45も値段の割に優秀と聞いたが
実際はどうなんだろうな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:55:37.95 ID:w//Iws0F0

>>360
17mmF1.8は4マソ以下だが？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:56:39.98 ID:CDoSgM2u0

PZ45-175は満足感高いね。3万程度で比較的買いやすい価格
手振れ補正凄いしフルやAPS-Cじゃこんな電動ズーム作れないでしょ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:58:04.86 ID:5//h1aKYP

>>357
言いたいことは分かるけど、お前さんも姑息な書き方はイクナイ
換算25（正確には25.5）-75mm相当F2.8が25000円で買えるのはα用だけ
キャノン用は27.2mm相当、ニコン用は29500円になっちゃう

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:58:11.90 ID:dRHUEr1M0

パナライカ25mmはもう少し小さければ買うんだけどな。
20mmが便利過ぎて、買っても肥やしになりそうなので悩んだ時期もあったな。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:06:37.26 ID:D/BR0lw/0

>>363
10%セール終わってるけど4万切ってるところあるの？
20/1.7とかぶるからAFの速さだけで買おうとは思わないけど

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:07:07.41 ID:dRHUEr1M0

数字に細かい奴はめんどくせぇな

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:27:09.81 ID:/qvQjBkb0

いい加減なやつが偉そうなのは何時見ても不思議だ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:27:39.47 ID:Ucw84Q+J0

20、45は撒き餌レンズ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:31:19.28 ID:D/BR0lw/0

撒き餌ってほど20は安くないぞ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:40:47.58 ID:Hn6kdQv/0

>>359
まともなレンズをラインアップデキてない他社の妬み
まともな根拠を伴わない愚痴はスルーするのが吉
m43のレンズは暗いところでのボケのコントロールが難しい場合がある以外、極端なハズレや気難しいレンズがほとんど無いのは、各種レビューサイト等の記事を見れば分かること

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:59:31.40 ID:4T55yPQD0

>まともなレンズをラインアップデキてない他社の妬み
こういう気違いが出るからM43レンズは嫌いなんだよなぁ・・

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 02:02:42.22 ID:dOw3iajP0

気違い考察

>オリンパスの75mm/F1.8買っておけ。
150mm固定をいきなり薦める。

>軽くて安いのがいいならオリンパスの45mm/F1.8買えばいい。
90mmでもまだ熟女には遠い距離。

>標準レンズが欲しいならMFだけどコシナのノクトン25mm/F0.95を選べば良い。
いくらだよ？解放糞画質じゃねーか。

>AFしたいならパナソニックのライカ25mm/F1.4もある。
も、じゃねーよ、も、じゃ。

>ボケとポートレート向きはこんなとこかね。
どこがポートレート向きなんだよｗ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 02:05:13.18 ID:sWkqP4IU0

>>373
純粋な対応レンズ(マウントアダプタ無し)の数を数えてから反論してねﾊｱﾄ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 02:43:43.36 ID:DJXJ74pG0

MFTのレンズのスレなのに、なんだこの空気はw

そりゃ総合的な画質や表現の幅はフルサイズやAPSーCの方がいいに決まってんだろw
レンズがいくら良くても重いデカイじゃね。
軽い、嵩張らないがMFTの利点だし、値段は小さいことに価値があるとみればしょうがない部分あるわ。ちょっと高いけど。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 03:04:27.30 ID:LumcsTrM0

>純粋な対応レンズ(マウントアダプタ無し)の数を数えてから反論してねﾊｱﾄ
こういう気違いが出るからM43レンズは嫌いなんだよなぁ・・

マジレスすれば他社の嫉妬なんかこのスレには一切無く
センサーが小さいフォーマットなのに値段はフルサイズやAPSサイズと同じか高価
っていう部分が不満なわけで
その不満をぶちまけたら他社の嫉妬になるという信者脳が怖いわ
小さいんだから高価でも構わないだろっていう方針を盲信しなきゃいけないのね

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 04:00:51.65 ID:CUaHPsgN0

不満のほうが大きいなら使わないという手もあるんじゃない？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 04:05:14.52 ID:TDbTvWLQ0

実際そうやってM43用は使ってないんだろうよ。
どうせ10万円出すならAPSやフルサイズ用買った方がコスパ高いし。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 04:36:22.11 ID:BFBG7BBI0

コスパで感心したのはオリ45mmF1.8と投げ売りシグマ位かなぁ
特に45は愛してるわ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 04:42:49.24 ID:9zL2NOLf0

確かに4518とシグマの2本は本当にコスパ凄いよなぁ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 05:23:06.79 ID:Ucw84Q+J0

>>374
ナイスツッコミ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 05:45:45.91 ID:eTSyDIBl0

>>357
んな「あたりを引いて調整してもらって、初めて良描写」レベルのサードパーティ安物レンズ
と純正レンズ比べるのもどうなんだよｗ
それって、製造時の調整検品で手を抜いてるから可能な価格って事だぞ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 06:13:37.21 ID:aklnfoHo0

明るさは必要だが被写界深度の浅さは要らないなんて予防線張られてりゃ比較対象も限られるじゃん
大三元クラスかサードパーティ製しか存在しない
スペック上の明るさはVRと高感度に強いフルサイズの特性での実画質で大目に見て
悪評高い純正安レンズNIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR￥5万あたりと写りの比較をしてみてはどうかな？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 06:24:35.36 ID:aklnfoHo0

ていうか被写界深度で言えばそもそも比較にならないものを比較してみろって事か
>>326が戦うべき相手はf1.7だかf1.8のコンデジじゃないかな

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 06:35:28.07 ID:3BnKr3S50

そもそもフルサイズと比べて、割安だの割高だの言うのはお馬鹿さんなんだよな
勿論安くなってくれれば嬉しいが・・・

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 06:53:38.03 ID:vQmCcqt/0

マイクロフォーサーズのレンズがAPS-Cやフルのマウントより安く作りやすい傾向にあるのは間違いない。
オリだかパナだかの偉いさんが実際にインタビューで非常に安く作れると名言してた。
安く作れるのに売値は全然安くないというだけ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 06:57:22.93 ID:3gplIE3e0

フルサイズは排気量3リッター以上の高級車
APS-Cは2～3リッタークラス
m4/3は1.5～2リッタークラス
コンデジは1.5リッター以下か軽自動車

こんな感じだと思ってるけどな

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 07:07:03.78 ID:5fXxrYmO0

>>381
コストは同じだが、パフォーマンスはNEX用のほうが上だから
Mフォーサーズのメリットとは言い辛いなあ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 07:10:41.39 ID:sq7zEDmT0

シビックやシルビアでGTR追い回すのが好きだった俺は、フルサイズに大砲つけて振り回してる奴の横でパナ100-300で戦闘機追ってる。
ロダやサイトに上がってる写真見ると、写真は機材じゃねーな、といつも思う。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 07:29:09.51 ID:c+cR34Dw0

昨日から信者だキチガイだって言ってるの全部コロ助じゃねーか

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 07:48:29.64 ID:n0n1gPBk0

いつもの人が暴れてるだけだよね。
何が楽しいんだか。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 08:04:20.24 ID:w//Iws0F0

>>367
オリオンでポイんよとクーポン使うのが一番安い。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 08:05:28.28 ID:Z9nutgQ10

いつもに比べたら異常にスレが伸びてるからどうせ荒れてるんだろうと思ったら、だいたい当たってた

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 08:31:19.70 ID:b9i7Qe930

いつの間にかEマウントも充実してきてんのよね。
50/18とか激安だし、微妙だがパワーズームも出たし。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 08:56:54.14 ID:RMpBIUvLP

>>393
だから10%クーポン期間終わってるよ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 09:16:20.83 ID:b9i7Qe930

>>396
21日くらいまでだったと思う

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 09:55:39.31 ID:rW+Mjy5a0

つうか、コロちゃん生きてたんかw

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 09:55:40.54 ID:VUNZW+ZU0

普段レンズスレは穏やかな流れでふいんき(もいいから例の人の発言だけ浮いてて違和感ありあり

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 12:05:19.91 ID:nEWB9piBP

値段の話だけど、マイクロの歴史の浅さも一因では？
これから年数が経って中古が増えてくると新品価格も(実売価格だけじゃなくて定価も)中古を無視できなくなって徐々に値下がりしてくと思う

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 12:41:49.34 ID:ZGERVnut0

>>396
メールで来たEPSONの10%クーポンが1/31までなんだが、皆と誓うやつなのかな？
去年の10月頃には来てたと思うが

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 13:11:39.09 ID:dT0jlsxP0

否定的意見は全部コロ助というレッテル貼りでまとめるって中華思想だなぁ。
反日教育は韓国にも通じる洗脳手段。
敵はコロ助という仮想敵帰国一つに向ければ団結力が高まると信じているわけだ。
んな反日教育してもM43のレンズが高いという庶民の不満はそらせないぜ？
中国だってそういう不満が爆発しかかっていて反日教育の限界が出てきている。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 14:29:16.42 ID:UuAT1rv6P

誇大妄想激しいコロ助が湧いたな。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 14:34:45.13 ID:jPYdKhvH0

>>402
> 否定的意見は全部コロ助というレッテル貼りでまとめるって
まあ実際それで正しそうだから仕方ないな

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 14:55:51.47 ID:WivoFF4h0

つまり
>反日教育してもM43のレンズが高いという庶民の不満はそらせない
というのも正しそうなのか

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 15:14:04.44 ID:Z9nutgQ10

値段なあ
よく考えたら、35-100は新品で買ったけど12-35、25/0.95、17.5/0.95は中古でゲットしたんだった

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 15:50:36.99 ID:i+11/rez0

レンズの中古ってなんか怖い感じしない？
買うんだけどさ
レンズって人の目みたいなものだし…前の持ち主を轢いた車のナンバープレートが何を撮っても映り込むとかありそうで怖い

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 15:54:27.11 ID:l6Lc5yr60

つか12-35の中古なんか見たことが無い。
出会えればラッキーみたいな中古を神頼みする間にシャッターチャンスは消えてしまう。
結局何時でも買える安い新品レンズに落ち着くんだよな。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 16:07:59.76 ID:mhjKiyY00

>>407
そっちの『怖い』かよw

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 16:11:09.03 ID:j1d5EkOt0

>>407
だよな
何もないところで顔認識が反応したり、恐過ぎ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 16:38:28.09 ID:af4yj7Lx0

>>410
顔認識は本体じゃないの？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 16:46:05.08 ID:WbbslEDg0

>>407
パナボディなら補正されるから安心

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:11:33.42 ID:Snxuscr50

>>410->>412
の流れで何も無い所に反応した顔認識のエリアで「何か」が補正されるのかとｵﾓﾀｗ

伏見稲荷神社の石垣で「ﾋﾟﾋﾟｯ」と顔認識したときは

(ﾟдﾟ)

となったぞ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:20:40.49 ID:/qvQjBkb0

>>413
人は石垣・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:23:15.16 ID:bnoEMFbC0

>>387
＞マイクロフォーサーズのレンズがAPS-Cやフルのマウントより安く作りやすい傾向にあるのは間違いない。

だよな。
小さいほど難易度が上がるなら、最近のハイエンドコンデジなんか
4,5万どころか10,20万取られたとしても大バーゲンになる。
小ささに価値がある、という言い逃れも通用しない。
実際RX100なんかは多くの状況下でm43より解像するんだし。
レンズのみでRX100より高くて、サイズもはるかにでかいm43が
解像でRX100に負けるって、みっともないにも程がある。

レンズが高すぎるっていうユーザーの声を、
全部コロ助のせいにして誤魔化そうとか、どんだけ汚えやり口なんだよ。
いくら頑張っても、
オリパナのm43レンズがボッタクってる事実は言い逃れ出来ないよ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:38:53.77 ID:bnoEMFbC0

>>365
何を見て言ってるのか知らんが少なくともAmazonでA16の値段は25000円だ。
今ちょっと調べたらフジヤカメラだと23000円切ってるな。
堂々と嘘を書いて人を姑息呼ばわりか、このカスが。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:53:41.25 ID:ofBAnvNv0

目カス鼻カス

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 18:02:25.44 ID:rW+Mjy5a0

いずれにしろ、シグタムが本気で出してくれないと平均は下がらんんだろう。
45mmF1.8 60マクロ 20mmF1.7なんかは現状で安いと思うけどね。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:07:51.69 ID:VCKsxCH+0

昨日からA16のことしか書いてないヤツがいるけど、
それってつまり、タムロン参入第一弾がA16なら万事解決ってことじゃないかｗ

個人的にはシグマが17-50/2.8辺り出してくれてもいいけどな。
シグマが特許取った25/1.4がどれくらいの値段で出てくるのか、興味ある

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:16:44.80 ID:zv0oQRjE0

ソニーはUIがクソ過ぎて使う気にならない
うめーとか言ってる奴は100%キチガイ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:23:28.04 ID:8XYmbAKhP

スルースキルなさすぎ

好きなの買えば良いじゃない

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:49:23.97 ID:EOzsiCz50

60マクロもなぁ。
ZD35マクロ知ってると割高。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:54:36.22 ID:Ary/jcrU0

結局等倍可能以外、50マクロに及ばなかったしな

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:09:00.20 ID:nuSYTkf/0

マクロレンズにとって等倍行けるかどうかってのは、大きな問題じゃないんか？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:17:56.02 ID:fp7D9Tqn0

>>419
それって ZD14-35じゃね？
28-70F2.8のレンズに縮小光学系の後玉追加してるんじゃなかったっけ？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:28:46.48 ID:rW+Mjy5a0

>>423
両方持ってるけど、ピント面は60マクロが優秀。ただ、像面歪曲が玉にきず。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:33:18.47 ID:ZyTyHmh70

>>422
ZD35どうですか？m4/3につける前提で買うのはでしょうか？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:37:09.62 ID:+CZ/+PIz0

アダプターの値段考えたら45マクロでいいかなと思ってしまう。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:45:44.80 ID:ZyTyHmh70

>>428
パナの45マクロですか？ZD35+アダプターよりも高くないですか？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:56:55.29 ID:rq5dqLd50

60mmマクロ、何時の間にかけっこう安くなってたんだなぁ。
そろそろ買えるレンジだ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:20:42.14 ID:CDoSgM2u0

>>429
コスパ優先ならZD35に4/3アダプター最強
AFは遅いけどマクロはじっくり撮るからそこまで苦痛ではないよ
展示処分のほぼ新品のレンズ+オクでアダプター合わせて1.8万ぐらいで買えた

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:21:22.44 ID:ckfkMXRJ0

>>414
信玄ちゃん、いつの間に上洛したんすかｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:33:31.67 ID:OxPELK+F0

Kodakがマイクロフォーサーズ機「Kodak S1」を発表
http://digicame-info.com/2013/01/kodakkodak-s1.html

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:37:31.91 ID:n0n1gPBk0

>>433
コダックセンサーかと期待したのにソニーセンサーとか。。。orz
まー、しょうがないか。

コダック製の独自のレンズが増えるといいねぇ。
オリのOEMっぽい気もするけど…。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:37:37.93 ID:Yg2QqwzYO

コダック参入とな？
レンズはどーするのかな

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 21:47:59.51 ID:ZyTyHmh70

>>431
両方で1.8万ですか。それはまた安いですね。
参考になりますです(^^)

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 22:00:50.66 ID:i+11/rez0

まさかのボディー側で新メーカー参入とは
この前のポラロイドの件も含めれば四社がひとつの規格のボディー作ってるって状況になるが…凄いな
コダックのレンズって評判とか全く知らないんだけどどうなんよ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 22:23:26.28 ID:BFBG7BBI0

コダックとポラロイドとかなんか名前聞いただけでワクワクしてくるな
ただ、これらのメーカーはレンズ参入するのかね
せめてボディとセットにするレンズくらいは出してくるとは思うけれども

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 22:27:37.47 ID:uIFaXEO00

>>438
破産したコダックのブランドを買っただけ。ポラロイドの液晶テレビなんかと同じ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 22:40:11.33 ID:ZUNNTMr5P

悩みに悩んだ末になけなしの金でNEX買ったらマイクロフォーサーズにあらゆる点で抜かされてしまったんだから荒らすぐらいでしか安らげないんだよ。
信じていたEマウントのロードマップにも裏切られてしまったし。
一方マイクロフォーサーズはE-M5が国内外で絶賛の嵐。多数のカメラ系ウェブサイトで去年のベストカメラに選ばれちゃったし。しかもミラーレス部門とかじゃなく総合で。
南無阿弥陀仏。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 22:49:05.48 ID:1VhaLwa70

>>436
おれもその組み合わせで使ってるけどじゅうぶん使えるよ。
最初はあまりのAFの遅さに笑ったけど
AFはあくまでもレンズ繰り出し、繰り戻し（？）に使うだけだからいいけどね。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:29:34.24 ID:ff9eGWOC0

コダックはポラロイドと同じく１度倒産した負け組企業
激しい業績不振にあえぐコダックは去年1月以降
競争が激しく利益率も低いデジカメや消費者向けプリンター事業などからの撤退や売却を次々と発表
法人向けの高速印刷機や商業印刷事業に経営資源を集中した結果
2015年の売り上げ高の見通しが1995年の1/3まで縮小する見込みだ
事業切り売りと縮小均衡からどうやって拡大成長路線へと転じるかの展望は不透明だ

米国企業の中でも勝ち組と呼ばれた企業ですら攻守両にらみの対応を迫られる中
病み上がりのゾンビ企業コダックの完全復活には険しいイバラの道だ

マイクロフォーサーズ陣営
負け組企業ばかり集まって敗者弱者連合を組んでどうすんだよお前らｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:37:38.12 ID:CDoSgM2u0

>>442
詳しいですねｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:39:04.90 ID:HN8qJp0r0

E-M5＋付属のフラッシュ＋60-2.8マクロ等倍でケラレないね　
知らなくて外部フラッシュ使ってた　思う込とは怖い

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:40:14.98 ID:JrqgDega0

そろそろフルサイズにもミラーレスがでてきたりして、共通規格で小型システムのm43との棲み分けがちょうど良い気がするね。
APSCは各社バラバラなのが、将来的に痛いところ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:52:45.58 ID:QzA77GRJ0

ペンタックスはリコーに心を売って明日を得た。
京セラは三人の魔女の予言に乗って地獄に落ちた。
コダックはマイクロフォーサーズに己の運命を占う。
ここ日本の街でデジカメを売るのに必要なのは実績と少々のコネ。
次回「取引」
撤退後の商売には死の臭い。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:54:54.75 ID:5fXxrYmO0

オリンパスが金に困ってOEM商売をやりはじめたんじゃないの？
＞コダック、ポラロイド

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 00:08:54.05 ID:+BYnuITs0

フルサイズのミラーレスなー、M9みたいにうまい具合に収まれば良いけどな
ただでさえマウント小さくてセンサー生かせないとか言われてるのに、小型化が肝のミラーレスにしても微妙な気がするんだよな
レンズが小さくてもフルサイズの意味ない！って言われるし、大きくてもアンバランスだって言われるし
それともボディの小型化を目指さないで別の方向で既存のフルサイズと差別化するのかな

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 00:22:19.39 ID:dwLQNeH2O

ビックカメラコムで買ったパナライカ25が届板

まだ日本製でした

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 00:29:25.08 ID:y7iW46QJ0

１００％日本製かと。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 00:39:36.59 ID:sWFuQAOO0

なら、m4/3で1番値段の高いはずの35-100はなぜ中国製なんですかね…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 00:42:02.93 ID:DW/muGhx0

少しでも安くするため

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 01:11:23.48 ID:aIh+3mGl0

>>446

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 04:05:00.86 ID:p2fF/pM0P

>>446
アニメの次回予告風？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 05:21:21.77 ID:tUvHMi+60

エヴァだろ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 05:24:30.50 ID:SeoCkhGl0

ボトムズっぽい気がする

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 05:24:52.46 ID:dwLQNeH2O

本体はGX除いて既に中国製
レンズも徐々にシフトしてくのかな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 06:36:42.30 ID:LO5vKgJe0

>>451
ライカ銘じゃないからじゃないの

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 09:19:29.88 ID:tUvHMi+60

パナレンズの中国製は35-100だけ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 09:45:01.27 ID:aIh+3mGl0

>>454
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1036/votomsnext.html

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 09:47:55.53 ID:Gfy4DX2b0

>>459
14-42、45-150

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 10:00:55.47 ID:D2Swm65X0

初期の名玉もそのうち海外生産にシフトされちまうのかな
今のパナだとコスト的に厳しいんだろうけどやはり寂しいのぅ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 10:16:17.07 ID:e6R6icEf0

>>462
初期の名玉って？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 10:45:16.87 ID:Gfy4DX2b0

20/1.7、7-14？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 10:46:53.12 ID:D2Swm65X0

>>464
人によって違うだろうけど自分としてはその辺り

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 12:13:12.81 ID:LK26c4xU0

Kodakがマイクロフォーサーズ機「Kodak S1」を発表
http://digicame-info.com/2013/01/kodakkodak-s1.html

kodakのレンズ群もふえるのか？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 12:39:21.90 ID:Y31dapyPi

作ってんのは香港か台湾当たりの会社だろ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 12:53:16.62 ID:IDkc2FNe0

コダック去年か一昨年に破産してたよね
ブランド売られたのかな

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 13:50:12.87 ID:f/bMqkYB0

コダックはポラロイドと同じく１度倒産した負け組企業
激しい業績不振にあえぐコダックは去年1月以降
競争が激しく利益率も低いデジカメや消費者向けプリンター事業などからの撤退や売却を次々と発表
法人向けの高速印刷機や商業印刷事業に経営資源を集中した結果
2015年の売り上げ高の見通しが1995年の1/3まで縮小する見込みだ
事業切り売りと縮小均衡からどうやって拡大成長路線へと転じるかの展望は不透明だ

米国企業の中でも勝ち組と呼ばれた企業ですら攻守両にらみの対応を迫られる中
病み上がりのゾンビ企業コダックの完全復活は険しいイバラの道だ

マイクロフォーサーズ陣営
負け組企業ばかり集まって敗者弱者連合を組んでどうすんだよお前らｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬同士集まって傷の舐め合いでもするのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 14:12:05.65 ID:98emEvY70

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 14:56:24.90 ID:q803HWnv0

今月のデジタルカメラマガジンで高性能レンズベンチとってるけど45mmF1.8とんでもな数字叩き出してんのな

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 15:05:27.55 ID:KLTh9ekE0

フジヤカメラでシグマの19mms30mmに「生産完了品」のタグがある。
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/index.html

やはり在庫一掃セールだったか。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 15:31:56.71 ID:SgFFukCfP

市場から商品が消えて終わるのか? 改良された新型が発表になるのか?

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 16:04:59.92 ID:p2fF/pM0P

>>460
ボトムズは古すぎて分からんｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 17:27:33.86 ID:D2Swm65X0

>>471
20/1.7と45/1.8はm4/3の良心

>>472-473
TPに撤退されると痛いね
そうではないことを祈りたいが…

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 17:28:45.07 ID:to3p5YMD0

19/2.8は元より、25/1.4をリリースすれば30/2.8も売れないだろうという判断？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 17:32:11.97 ID:51hSfB4k0

　
ていうかソニーセンサーというのが肝だな。
ソニーは本気でもうNEXで天下取る事ははあきらめたっぽいね。
相当な安値で拡販しないとここまで各社採用しない。

部品供給で利益を上げるソニーの戦略は間違ってない。
m４３はもはや安定期に入った。
　

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 17:46:27.69 ID:czb9VcAf0

シグマはあんなレンズしか出さないだろうから、いなくなってもけっこう。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 17:50:59.54 ID:sWFuQAOO0

>>478
失礼だな、君は
そういう態度をとってると、敵を作るばかりで良いことはないよ？

俺はシグマのレンズ一本も持ってないけど

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 17:58:00.00 ID:SjHzZKXe0

PM1用にシグマ30mm今日届いたんだが。。。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 18:58:48.53 ID:l8y0zou70

>>477
NEX-5Rと6は良いカメラだよ。
アプリが意外と使えて面白いし。
なんだかんだでレンズも揃ってきたし安価帯もあるよ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 19:00:31.29 ID:kdveRRsO0

アマゾンに再入荷したわけだが

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 19:16:56.98 ID:ANku/9eT0

たった今、楽天で注文したんだが

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 19:41:40.45 ID:lvH71sQk0

なんで何時も通販なんだ？
引きこもり？
ステマ？
どっち？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 19:46:37.78 ID:SjHzZKXe0

住んでる所が田舎なんだよ。
アマゾン便利すぎ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 20:33:55.38 ID:kdveRRsO0

カメラのキタムラよりは安いからな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 20:44:47.23 ID:HTz57JlNP

保証含めたらキタムラとか実店舗一択
値段も交渉でそんなに変わらないしな

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 20:49:59.26 ID:/jrhidFW0

わかった、あれだ、
消費者の声に応えて大口径化リニューアルで
画質が悪くなるパターン(100%妄想)

今のうちに買っておくことにする。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 20:55:26.88 ID:LO5vKgJe0

>>488
と思ったら、むっちゃ明るくなり～の、
バリバリ解像し～の、くっつく位よれちゃい～の
で、夏ボ待たずに買えちゃう値段で涙目
ってのに期待

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 20:58:12.18 ID:aS3jwTNx0

>>470
まだ9時前だってのに笑わせないでくれよｗｗｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 21:02:27.58 ID:LO5vKgJe0

>>490
工作員だか基地外だかのコピペに反応するなんて、なんて純粋ないい奴なんだ
お前みたいな奴が、○○ーの工作員が得意な印象操作に騙されるんだろうな

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 21:13:03.30 ID:rP5kKSKi0

>>487
田舎の品揃えの無さと殿様商売なめんなw

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 21:26:01.91 ID:aanYo5EJ0

>>489
なり～のとかし～のとか表現が90年代だな

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 21:27:51.43 ID:/jrhidFW0

そしたらそれも買う

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 21:36:27.36 ID:elOU05+z0

>>477
SONYのカメラ部門とセンサー部門は実質的に別会社みたいなもん。
自社に優先供給することはあるにせよ、
他社のセンサーより抜きんでているんだから拡販するでしょ。
センサー部門としてはソニーだけに売るより、他社にも売った方が儲かるもの。

ここらで逆やっちゃったのがパナかな。
GH2用のマルチアスペクトセンサーはオリンパスに売らないことにした結果かどうか、
パナセンサーやめちゃったね。
※実際は手ぶれ補正に使いにくいとかが理由じゃないかと思うんだけどな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 21:38:55.25 ID:elOU05+z0

>>473
改良するとしたら、起動時の待ち時間改善ぐらいしか思いつかん…。
30mmは良いレンズだから無くなるとしたら残念ね。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 11:12:02.65 ID:vBz5Ei4X0

>>478
その、あんなレンズの安っい19mm F2.8に定評あるパナ20mm F1.7が敗れてたぞ。
月カメのテスターの主観記事だけどw

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 11:49:46.29 ID:3epN0fZC0

望遠側不要になったから14-150売ってlumix gx 12-35買った。昨日少し使ったけど、解放で結構ボケるし、絞ってカリッとなるし、使いやすいなこれ。
APS-CのデジイチのF2.8通し標準ズームは安いけど重そうだから避けてたけど、そっちも欲しくなってくる('A`)

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 12:05:36.31 ID:dI+4xVMQ0

どちらも買えばいいのですよ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 12:08:11.09 ID:FP+T4+EV0

>>478
マイクロフォーサーズのレンズになんてそんな金かける気は無いから
安くてよく写るレンズならどんどん出して欲しいわ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 13:27:10.75 ID:Ih31caKO0

公式
http://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/s-series-home

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1320887781/こかななになこいおた、は

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 13:54:30.23 ID:U5huIJbV0

ついカッとなって19mm F2.8 EX DNポチった。
自分に必要なのは45mmF1.8だとわかっていた。
とても申し訳ないことをしたと反省しているが後悔はしていない。
返品する気もドナドナする気も一切無い。

…
あ、今マイクロフォーサーズのボディないや…

503 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/20(日) 15:58:08.62 ID:i5HPL6ot0

福袋60mmのやつをぽちってやった
しかし、いつまでキャンペーンやるつもりだ、売れないのかw

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 17:50:54.44 ID:76V+iDkZ0

>>502
45mmF1.8とGX1買えばおけ。
おれと同じ組み合わせだけどなｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 18:26:36.44 ID:R8GcLq/10

自分もE-M5に19と45。
この２つだけで大概はなんとかなる。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 19:00:27.54 ID:Y/k18Ma40

GF1と20mm f1.7で3年戦ってる

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 19:40:05.91 ID:jfz3GgzX0

PM1にパナ14mm
準広角好きだから満足

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 19:45:01.19 ID:+6obv0FjP

E-P1とG20mmとMZD14-150mm

とΣ30mmF1.4。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 19:59:29.71 ID:QaAkecf00

ボディ3個にレンズ10本くらい買ったけどE-M5と7-14とパナ45だけ残して人にあげちゃった

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 20:57:39.93 ID:/uaZbL/G0

ttp://ameblo.jp/giselle2009/entry-11453026665.html
なんかカッコイイ。
(アメーバブログって高解像度の写真載せられないのか･･･)

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 21:01:37.70 ID:eyqRFh5N0

いや、これはないだろ・・・

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 21:12:46.70 ID:6bUegVZ50

>>510
気軽に持ち歩けてこそのm4/3だろ
ここまでするなら、素直に一眼レフとかでいいよね
俺なら、両方買えないから頑張ってるように見られる気がして、やらない

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 21:26:45.50 ID:jfz3GgzX0

これはちょっとダサイ・・
マイクロの高いレンズは精々9-18位しか持ってないなぁ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 21:54:49.55 ID:1wZlssgS0

ここまでするならってこれオプション1個つけただけだぞ？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 21:56:01.00 ID:3wPO9gSX0

>>512
多分画像用にバッテリーパックつけてるんだと思う。
スナップならバッテリー外しておくかと。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 22:00:07.70 ID:3wPO9gSX0

>>505
連続スマソ
自分も45mmと19mm狙ってる。
今月のカメラ雑誌のどれかに20mmと19mmの解像度比較があって19mmの方が解像するって書いてあって、しかも価格も半分以下ってなるともうね。
でも、ボケの量、明るさとか本体の薄さは20mmの方が良いから迷うわ…。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:07:26.61 ID:e7vaDJdI0

>>516
カメラマンですな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:15:03.42 ID:jfz3GgzX0

19はパリっと写る良いレンズだよね
なんかディスコンって噂があるんだけど、本当なら勿体なさすぎるわ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:22:49.28 ID:5ypSQ9An0

俺は20と14-150と12-50だわ
45の黒を待って久しい

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:32:58.72 ID:FCF8uprV0

ここに来てσ19が評価されるなんて欲しくなっちゃうじゃないか
でも20/1.7と使い分けするかなぁ
解像度高いとそれだけで贔屓しちゃうが、どうしよう

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:36:02.57 ID:f+78TU3Z0

17(2.8), 14-42, 45-175, 45(1.8)の4本。2本はキットレンズだけど。
これに7-14買い足す予定。

>>519
俺も45の黒待ってたけど待ちきれずにポチった。結果、満足してる。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:36:57.38 ID:FCF8uprV0

>>509
参考までにどのレンズを不要と判断したのか聞きたい

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:53:27.06 ID:QaAkecf00

>>522
荒れたり叩かれたら嫌だから秘密
所有してるフルサイズレンズと（換算）焦点距離が被ってるって理由が主で
良くないから不要と判定したわけでもないしね
一番お気に入りのパナ45と他に代え難い小ささの7-14だけ残した

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:08:04.02 ID:EPRnPoKG0

>>520
20/1.7持ってるんならいらないと思うよ。AFくらいしか優位点なさそうだし。
自分はパナあんまり好きじゃないから20買わなくて、そこに19が来たからここぞとばかりに。

あと、じっくり比べなきゃわからない差なんて、できる写真はほとんど変わらなくて、
「これでダメなら腕のせい」と自分を納得させられることのほうが大きいと思う。

まあでも安いから買っちゃえ！

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:04:08.65 ID:ruWb2I/b0

シグマ兄弟は持っとかないと損な気すら感じる

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:11:35.31 ID:TnjaTn1C0

街中・散歩スナップと、たまに遠出した時の風景撮りが主だから25/f1.4と9-18で特に困ってはいないのだが、
評判聞くとやはり12-35/f2.8が気になる。
財布の紐が…

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:12:43.52 ID:IsebYhLl0

今から20/1.7を買うぐらいなら
シグマを2本

確かに19mmと30mmを持たずに4万オーバーの単焦点を買った時に
言いし得ぬ「もしかしたら損したかも」感はある
安さの暴力

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:12:49.69 ID:3Nq3sV3t0

なんか20mmより19mmの方が寄れるって雑誌に書いてあった希ガス…。
これは45mm f1.8と一緒に特攻するか！？

12-50との差別化したいんだけど、f1.7ってやっぱり魅力あるかな？

それとも12-50で一通り写真撮りまくってそこでよく使う画角を見極めてから買った方がいいかな？
でも来月イギリス行くから12-50だけで行くと公開しそうな場面がありそうで怖い。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:17:43.13 ID:3Nq3sV3t0

>>528
× 公開 ○ 後悔

遠距離はとりあえずEXテレコン使う予定。
近距離はマクロモード。
12-50で撮れないもしくは撮りにくい写真の場面ってなんだろね。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:25:38.58 ID:NbK3iEeY0

撮れない場面はないでしょ。むしろ旅行にはズームレンズ持って行かないと後悔する。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 02:24:40.66 ID:zWWfGsl90

19mmと20mmの比較記事は、確か（なぜか）開放絞りでの比較じゃなかった？
同じF値に揃えたら、20mmの解像力はかなり上がるから分からんような
まあ安いは正義だけども

俺はGF1のキットで買ったから良いけど、パンケーキってのも重要なんだよな

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 02:33:48.37 ID:If6LiMfQ0

何が悲しくてＦ2.8の単焦点なんか買うんだ？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 05:11:26.58 ID:B+nIQLgJO

おっとMZD60/2.8macroの悪口はそこまでだ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 06:23:30.47 ID:C6HfwYoIi

ZD300/2.8の悪口はそこまでだ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 07:29:49.53 ID:ewnnCnCx0

>>531
>19mmと20mmの比較記事は、確か（なぜか）開放絞りでの比較じゃなかった？
だとしたら、うんこ雑誌もいいとこだな。
比較ブログに機材提供してテストしてもらったほうがいいレベル。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 08:00:37.45 ID:2FtMbP1D0

なんでそんなに死熊あげなんだ？

17mmF1.8確かに周辺光量落ちは目立つが
子供とかスナップとるのにはいい感じになるのだが。
Oldレンズっぽくもあるけど、
やたら評価低いなw

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 08:13:58.21 ID:uQPGqXFt0

オリンパスのボディキャップレンズ買ったけど、これって絞り固定なのな。
薄くていいんだけどちょいと不便だからパナの14/2.5でも買おうかな。
オリンパスの単焦点も欲しいけど保留中。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 08:32:04.65 ID:ofF24j2I0

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8は、小型ながら高い描写性能を誇る、スナップ撮影に最適なレンズです。
非球面レンズ3枚を含む合計9枚のレンズを最適に配置し、F1.8の開放状態から、クリアでヌケがよく、
画面全域でシャープな描写性能を発揮します。
オートフォーカス駆動には、当社独自の“MSC（Movie & Still Compatible）機構”を備えており、
動画でも静止画でも、高速かつ静粛なフォーカシングを実現します。
加えて、フォーカスリングを手前にスライドさせると、距離目盛が現れ、指定の距離にフォーカス
ポイントを指定できる「スナップショットフォーカス機構」を採用、パンフォーカスによる
スナップ撮影を軽快に楽しめます。
また、金属外装による高い質感が、所有する喜びを一層引き立てます。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 09:05:43.32 ID:lvr3C9MD0

通勤・通学時に持ち歩きたいなら、BCL・パンケーキ・PZ14-42のどれかでしょ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 09:13:09.42 ID:ZKKKc5wS0

>>536
F4まで絞らないと性能を発揮しない
詐欺設計紛いF1.8だもの
高級レンズではなく
高級感レンズという怪しげ売り方をして
価格帯も普及レンズだからたちが悪い
45mmでやったことを繰り返してる残念感

シグマの
流用です
安いです
開放カリカリF2.8です
潔い

17mmがカタログ詐欺っぽいのがわかった途端
19mmの価格が崩壊したのがダブルパンチ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 09:16:21.45 ID:E38xYLDHO

>>535
新旧レンズ対決特集のほうは傾向が分かる程度で各方面に配慮しすぎ
単焦点レンズ性能テストのほう某サイトのパクリ企画とはいえ
主観を排したデータ比較で参考になった

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 09:22:37.58 ID:9OOgi3XD0

オリf1.8はシリーズっぽくしてるけど統一感ないし
12mmと75mmと
17mmと45mmの間にある価格の壁
やっぱ安いレンズなりだよ17mmは
12mmをそうひどく言う人はあまり居ないよね
75mmは需要そのものが見えないけど

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 09:40:53.36 ID:NSP765Lq0

17mmF1.8はいいと思うけどね。
持ってない人の批判しかでてこないし。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 09:48:56.57 ID:NSP765Lq0

>>541
開放比較なの？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 10:37:31.87 ID:nZA50Jjq0

開放比較だからあんまり当てにならんかもね

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 10:38:48.44 ID:GnXDta9X0

>>545
あんまりというか条件そろえず比較しても意味ないじゃん

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 11:01:07.49 ID:NSP765Lq0

やっぱうんこか

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 11:23:48.15 ID:FCygE13K0

オリンパスは
旧式レンズ設計に電気系とレデューサー付けて
m4/3用新型レンズって言って売り出してるんでしょ？

サギじゃん。

もう10年は新規開発してないとか本当？？？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 12:01:57.81 ID:FCygE13K0

そら明るくもなるわなwww虫メガネだもんなwww
たった一つの
レンズ体の性能見てればいいんだから簡単だよなぁwww
>レデューサー使用、残り構成は全部使いまわし

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 12:07:03.66 ID:FCygE13K0

ははーん、わかったわ。

ソニーが狙ってるのは、これかwww
>Zuikoスーパーレデューサー

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:00:39.50 ID:t8sQYI0A0

レデューサー云々ってソースは？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:02:11.77 ID:FCygE13K0

↑うわw
知らない人がまだいたんだ…

手持ちのmズイコー、かち割ってみ。
構成図と違うものがハマってるからw

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:04:08.20 ID:84ELyWpN0

>>548
まぁ、大嘘ですよ。悪質なデマ言う人が居るんだなぁ…。

大偏肉両面非球面レンズとか、１０年前には存在しなかった技術使われてたりね。
これはオリンパス独自技術だから、他社設計のパクリってものでもない。

嘘教えてネガキャンする人が居るから注意した方がいいよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:07:02.65 ID:FCygE13K0

>>551
dvxuserに Barry Greenという人が書いた情報によれば、
『Olympusの 14-35mm f/2.0、35-100mm f/2.0という２本のズームレンズは、
それぞれ既存の 24-70mm f/2.8、70-200mm f/2.8レンズに
レデューサーレンズを組み込んだ製品である』なのだそうですよ？

http://www.dvxuser.com/V6/archive/index.php/t-236415.html

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:09:50.95 ID:0OGk3AA20

大方レデューサーという言葉を覚えて使いたかっただけでは？
天文の方やってりゃ分かると思うけど、レデューサーを付けても大きなレンズが単純に小さくなるわけじゃないんだけどな。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:11:07.69 ID:FCygE13K0

qqqq

動揺が見えるよwww
使いまわしレンズwww

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:13:13.70 ID:i32EBbws0

>>554
4/3レンズはベースがフルサイズ用だから、あんなに高性能だったのか！
って、m4/3に同じ画角のオリレンズないんですけど？

それとm4/3レンズの小ささ理解してる？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:13:19.45 ID:UxEza+xI0

まあ詐欺だろうと何だろうと俺らがいい写真撮れる様なものを売ってくれればいいから

はい次

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:14:11.31 ID:FCygE13K0

>>558
qqqq

効いてる効いてる

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:20:10.12 ID:0OGk3AA20

効いてるって何か変なクスリでもやってるのか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:20:59.65 ID:UxEza+xI0

もう言い返せないだけだろ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:26:13.67 ID:FCygE13K0

ハイハイ
意識は俺に集中、と。w

どうでもいいガセなら
俺に食ってかかってる理由はなんだい？？？

スルーできないほどに
何かしら後ろめたいんだろおまえら？wwww

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:27:20.64 ID:t8sQYI0A0

なんだかまってちゃんか。
NGIDっと。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:30:04.56 ID:i32EBbws0

>>562
m4/3のどのレンズが、4/3以前のどのレンズにレデューサー入れただけのモノなのか指摘してくれないと分からん。
たとえば、4/3の9-18にレデューサー入れたら、m4/3の9-18になるのか？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:31:16.10 ID:FCygE13K0

↑ここまで構ってた自分反省した？www

でも、いくらNGしても
お前以外には、みーんな見えちゃうんだよねぇwww

オリンパス、使いまわしレンズのウワサ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:32:39.78 ID:FCygE13K0

>>564
10レス前も見えないなら
もうそのままNGにしてていいよwwww
>>554
※これはあくまで「一例」なw

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:36:52.01 ID:i32EBbws0

>>566
オリのm4/3レンズに14-35も35-100も存在しないよ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:38:35.38 ID:FCygE13K0

あそー

じゃーねーwwww
あとは妄想大会でもやってーwww

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:41:10.84 ID:i32EBbws0

>>568
アンチの間にそういう噂が立ってきてるってのは理解した。
勉強になったよ。
あんまり噂に踊らされて恥かかないでねー。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:44:46.25 ID:FCygE13K0

オリンパスは
使いまわしレンズ作るメーカー。

でも
m4/3「だけは」例外。

えぇ例外ですとも。（震え声）

※参考（上記とは関連なし）
http://www.metabones.com/product/speed-booster

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:47:55.25 ID:i32EBbws0

>>570
使い回しでもいいから4/3用レンズをm4/3で使えるようにしてほしい人の方が多いと思うけどね。
4/3レンズはデカイけど、写りがいいからなぁ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:53:13.08 ID:FCygE13K0

>>571
なおさら
>>570のリンク訪れる価値あるなチミ。

ホレ。んん？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:55:21.45 ID:IKDDGTF/P

単にサイズ小さくして設計使いまわすより
レデューサーつけた方がデカイしコストもかかると思うけど
仮にそういうレンズがあったとしてメーカーに利点ってあるの？
大口径の設計じゃなくてもF値を小さく出来るとか？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 13:57:35.90 ID:FCygE13K0

↑ポジティブだなキミィ。
これからの時代にふさわしい人材だ！

ここのその他有象無象のウジウジさときたら…！

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 14:02:49.13 ID:i32EBbws0

>>573
フルサイズ用レンズを4/3に転用するようなことが可能なら、
レデューサーにも値打ちがあるんじゃないかな。
同じような画角で、二回り以上サイズが小さいm4/3用レンズじゃ物理的に無理でしょ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 14:35:17.50 ID:FCygE13K0

そして
疑惑・疑問を残しながら

ここは　過疎に逆戻り…

という　お話があったとｻ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 14:39:03.27 ID:84ELyWpN0

>>554
dvxuserのBarry Greenという人はどのような知識と経験と立場がある人なのだろうか。
某匿名掲示板のななしさんと同レベルのヨタじゃねーの？

掲示板のコメントを根拠にするとかさすにちょっとねぇ…。
まぁ、テキトーなコト言って場を混乱させられりゃ満足なんだろうけどｗ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 14:41:00.85 ID:0OGk3AA20

既存のレンズの構成に単にレデューサーレンズを組み込んでより明るく広角になるんだったらレンズ設計者は誰も苦労しないよ。
さらにレンズが小型化するというおまけ付きw　まるで夢のような話。
つまりそんなうまい話はないという事。

あまりにもアホらしいので説明するのもかったるいけど、本気にする人も居るかもしれないので解説すると、

レンズ構成に組み込むということはつまり補正レンズを追加するわけで、（外付けだからレデューサーという名前が付いてるだけ）画質を考えると結局全てのレンズ構成を考慮して設計する必要がある。
どんなカメラレンズも補正レンズの組み合わせで構成されてるから最初から補正レンズ込みで設計した方が後から補正レンズを追加するより自由度が高くなって画質もよくなるしより小型に設計できる。
つまり同じ手間をかけて既存のレンズ構成を使い回すより、一から設計した方が何もかもいい。だからどのメーカーもそんなアホな事はしない。

本来レデューサーという呼び方は天体望遠鏡用のの拡張レンズとしての呼び名だけど、天体望遠鏡は対物レンズが1枚だからズームレンズという概念がなく、焦点距離（とF値）をを変える為に補正レンズを追加するわけ、それがレデューサー。
ついでに言うとレンズ周辺を補正するフラットナーという拡張レンズも存在する。
つまり乱暴な言い方をすれば多くの補正レンズで構成される普通のカメラレンズはどんなレンズも最初からレデューサーやフラットナーが組み込まれているのと同じ事。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 14:53:36.51 ID:c3+X8RZ2P

ID:FCygE13K0
はNEX関連スレにここ最近一日中貼り付いてる荒らしです
あっちで軒並みNGにされて相手にされなくなったものだからm43スレに来たようですね
代表して謹んでお詫び申し上げます
かまわないからNGにしてやってください

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 15:38:30.69 ID:FCygE13K0

オリンパスは
使いまわしレンズ作るメーカー。

でも
m4/3「だけは」例外。

えぇ例外ですとも。（震え声）

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 16:47:09.48 ID:GdPLnRaJ0

使いまわしが事実かどうかは知らんけど、それでちゃんと性能が出るのであれば
別にそれでもいいと思うけどね。むしろ何がいけないのか。

m4/3だと画質だけでなく小型軽量の要求も大きいから
実際にそれをやる理由は薄いだろうけど。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 16:57:01.67 ID:NER82s6V0

広角側(14mm前後)を含む防塵防滴レンズって、
今のところ12-50だけですよね？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 17:02:44.78 ID:doGOUNOg0

12-35も

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 17:03:22.53 ID:UBvuic8q0

12－35

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 17:04:25.01 ID:NER82s6V0

あ、12-35もだったんですね
ありがとうございました

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 17:37:13.94 ID:BSBUEwT10

おおm4/3に5社追加か。
ttp://www.olympus.co.jp/jp/news/2013a/nr130121mfourthirdsj.cfm

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 18:11:56.33 ID:NSP765Lq0

共通企画がうまくいくのはこの業界ではあまりないがな～。
ついでにフルサイズミラーレスの共通企画もやっちゃえよ。w

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 18:26:16.70 ID:TNUiGlYT0

>>586
レンズ屋じゃないから別になぁ
Blackmagicなんかは一眼カメラマウントのビデオカメラやシネカメラをもう出してる
OLYMPUSとしてはお客さんが増えたといった感じかな
オリがシネレンズを作るとは思わないけど
パナがやってるからなぁ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 18:29:03.16 ID:DdvZifqp0

業務用ビデオカメラとかそっちの話で一般のユーザーにはあまり関係なさそうな気配

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 18:32:06.94 ID:5czPbnga0

Blackmagicはもうm43のシネカメラはもう出してるのに
いまさら参入と言われても

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 18:35:57.39 ID:Ry8X5Xtj0

　
★キチガイオリンパがオリンパスの信者サイトのフォトパスから実質的に追放処分ｗｗｗｗｗ

★オリンパスからも嫌われウザがられるキチガイオリンパｗｗｗ

★基地外オリンパ厨脳爆発ファビョリまくりｗｗｗｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356613571/98
　
　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
　

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 19:00:54.65 ID:DdvZifqp0

CP＋で超広角レンズ発表されないかな
ZD7-14はデカイよママ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 19:05:16.03 ID:VvenuSF/0

パナソニックはガン無視です

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 19:25:06.39 ID:ANSozZF30

そろそろ超望遠ズーム出してMFTレンズ製品表の右側埋めてください

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 19:44:32.52 ID:34TXOeHP0

>>590
電子接点付けるんだろう

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 20:31:47.56 ID:t5/iIHgj0

今気付いたけどおぎさくでE-M5のボディかレンズキット購入で
シグマ19/2.8がオマケで付いてくるｗ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 20:56:24.48 ID:drEDYPqR0

高速ズームだと？
http://www.43rumors.com/ft4-new-olympus-mft-and-fast-zoom-on-sale-in-spring-no-cp-announcement/

望遠ズームだったら、大歓迎だぜ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 21:00:24.31 ID:DbOMH/eD0

fast zoomってのはF値の明るいズームってことじゃね？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 21:03:38.58 ID:mG5vA6ytP

明るい単焦点出してきた流れをズームにも、ってことじゃね
またデカイ高いのしか出さないのかよと文句言う奴が居そうだけど。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 22:03:08.01 ID:uOEcRArV0

フォーサーズの大口径と同じくらいのお金を出せれば、
マイクロフォーサーズでも同じくらいの性能のレンズになるのかな。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 22:50:30.01 ID:RYq1xAccP

40-150/2.8の噂が再燃…ではなさそうだな

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 23:03:48.34 ID:DdvZifqp0

>>600
4/3レンズの光学性能そのままでAF最適化しただけのm4/3レンズ出してほしいわ
それくらい4/3レンズはクオリティ高いと思う
センサーサイズとレンズの光学性能のバランスが一番とれているのは4/3なんて意見も聞いたが、とするとフルサイズに最適なレンズとはどれほどの大きさになるのだろうか…

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 23:46:46.73 ID:kUzyMMou0

EFとかAiの300/2.8位だろ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:09:17.40 ID:xTIvbQkl0

>>602
いくらレンズだけよくてもオリンパのAF性能（特に動きもの）には萎える
それに理論上FTは有利だとしても、
双方のトップレンズを使ってマクロ撮影してD7000に負けた
ってブログもあったし画質もFT一番みたいな発言は信者以外は
やめたほうがよさそうだね

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:18:18.94 ID:uhLJjPMm0

>>604
誰も画質一番なんて言ってへんで
思う　なんて言葉入れて主観ですよアピールしていつもの基地外牽制した俺の気持ちを察して召喚呪文唱えるのはやめてくれ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:20:06.84 ID:6Ti2qV3T0

>>594
パナが去年から150mm2.8をはじめに望遠作ってるって謳ってるから
オリも噂だけでも流しておかないと
たとえ誤報であってもね

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:31:15.57 ID:f8httyJa0

AF食いつかない
画が止まらない
オリのズームに未来はない
ペンタの様に死んでいくだけ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:31:31.09 ID:oZ+IvDSA0

>>605
オリンパいう奴は紛れもなく気違いだよ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:39:15.73 ID:e3/JQb0G0

>>607
鳥を撮るのに向いてないことに関しては突き抜けてるからね
換算300以上に需要はあるのか
単焦点で換算600でも出せば10万以下で

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:44:44.44 ID:oZ+IvDSA0

>>607
お前の未来が無いのはよく分かったw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:51:29.26 ID:d+ZaGoZp0

どんなに基地外が騒いでも、販売台数って実績は嘘をつかない
本気で写真を趣味とする人でなければ、フルサイズは神棚のお供え物
APS-Cはどっちつかず
工作員がうるさいソ○ーにいたっては、肝心なレンズのバリエーションすら…

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:08:42.28 ID:6ap1Qcf30

世の中には買うだけで満足で持ち出さない人も多いからな

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:11:24.55 ID:Dn1IV5FR0

ギクッ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:28:51.48 ID:yadL8tU/0

>>611
カメラなのにレンズが無いって、何の罰ゲームだよ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 02:17:28.05 ID:vOiQrp730

>>602
AF最適化って要するにフォーカスのためのレンズ群を小型軽量化するってことだから、光学設計そのままとはいかないと思うが。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 03:56:49.06 ID:lO5m79CVP

そろそろ他を圧倒的に引き離すためのファームうpがほしいな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 07:20:23.55 ID:9K2+RB8Y0

今月のデジカメマガジンに、オリンパスの人が「大口径ズームや望遠ズームを出せたらいいな」的なインタビューが載ってたよ
まあ、何かしらをやってるのは間違いないんじゃね？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 08:26:21.33 ID:x0P43cxw0

APSミラーレスとかあるけど、自分にとって一番システムが充実しているのが、
マイケルフォーサイズだと思うんだな。この手軽さは、一度使ったら、やめられまへんな、なは。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 08:37:34.10 ID:wD3WiXsx0

>>618
ムーンウォークとかするの？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 08:47:13.92 ID:hCPqPnH50

>>618
合焦したらピピッじゃなくて「POU!」って鳴るのか

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 08:58:23.68 ID:nljawv9d0

www

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 09:43:17.19 ID:fOY7p3BR0

デジカメマガジンに単焦点レンズMTF50時のチャート解像力テストが載ってるけれど
海外サイトのテストだと評価が高いパナ14mmは、いかにもフツーに値段なりと言う感じだな
何でこんなに評価が食い違うんだろう？
解像だけ良ければ良いと言う訳ではないのだろうけれど

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 12:13:47.90 ID:HXeNYcBkO

>>620
ヤベェ、マジ欲しいｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 13:16:20.95 ID:S4QcC91s0

Michael Forsyth は調べたら意外に多い名前だったよ
ほんとに試したヤツいるのか

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 16:15:33.21 ID:SzPEFytL0

シグマ2本揃った
ttp://i.imgur.com/hXrBKWW.jpg
何も撮らないけど満足した

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 18:36:15.10 ID:6YFq3jlT0

なんかカローラが2台並んで停まってるみたい

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:23:16.99 ID:InNVuLr20

そんなことだとボディにつけないまま終わるぞｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:35:37.64 ID:AvsZT7Qm0

なんで30mmにはフード付属しないのだろう？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:38:44.93 ID:bE3DGzRO0

ケースの質感良すぎw

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:41:07.12 ID:mCVGThUa0

20mmと19mm迷ってるけど、これ見ると19mm悪くないなw
大きさ明るさ除けば圧倒的ではないかw

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:43:07.38 ID:kTwmn1wN0

>>630
実際にみてみデカイよ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:49:27.89 ID:lYvdo3290

>>628
merrillにもレンズフードは付属しないしな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:57:59.90 ID:mCVGThUa0

>>631
やっぱ20mmとの差に２００００の価値あるかな？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:58:26.24 ID:IUWdhWyRP

>>625
30mmと19mmであんまり大して大きさ変わらないんだな
単体写真の見た目で勝手に19mmの方が長い（厚い）と思い込んでたよ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 20:06:14.24 ID:T3Q/BWm10

一般ユーザー用のデジカメ市場に縁もゆかりも無いポッと出の新参無名企業や
破産した挙句に資産を切り売りしてブランドまで売り飛ばし、そのブランドを買った中身別物のコダックポラロイド
これらのいかにも急ごしらえの烏合の衆のガラクタ寄せ集めは何を意味するのか？

これこそマイクロフォーサーズの製造を台湾EMS受託生産企業の中国工場に全面的に委託する予兆だ
台湾EMS受託生産企業が製造の委託を受ける場合の条件は膨大な数量の一括発注と返品無しキャンセル無しの全量引き取りだ

しかし現状のオリンパス１社のマイクロフォーサーズの販売台数は少なすぎて台湾EMS受託生産企業が製造の委託を受ける数量に達していない
そこでオリンパス１社の貧弱な販売網では売りさばけない受託数のハードルをクリアするために
急きょオリンパス以外の販売チャンネルやブランドを水増しして増やす作戦をひねり出したというカラクリだ

しかしこの作戦はは両刃の剣であり追い詰められた末に苦し紛れに出した拙速でお粗末なな付け焼刃である
急きょ寄せ集められた企業にはマイクロフォーサーズに愛着など微塵も無く代理店として質の悪い取り扱い商品が１つ増えた程度の意識しか無いだろう
その結果として不人気で投げ売り叩き売りしないと売れないマイクロフォーサーズの不良在庫を抱えれば
この新参５社が今までのオリンパス以上の投げ売り叩き売り合戦を始め収拾が付かなくなる
オリンパスを加えたフォーサーズ陣営内で血で血を洗う底無しで地獄の安売り値引き販売ウォーズが勃発するのは火を見るより明らか
パナも投げ売り価格暴落スパイラルに巻き込まれ火の粉を浴びて大炎上で丸焼け黒焦げ全焼火災まちがい無し

ついに始まったな
マイクロフォーサーズの崩壊と終わりの始まり･･･
まさに貧すれば鈍すとはこの事
負け組の末路は不様すぎて哀れだな

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 20:22:35.46 ID:+iHDztTQI

>>635
長文お疲れ
全く読む気が起こらんがｗ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 20:24:06.46 ID:rXRWQpfWi

コピペだから別に疲れないと思うよ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 20:31:57.09 ID:BTcwupab0

どれも一長一短で悩ましいね。
19mm:安いがあまり明るくない
20mm:薄くて写りも良いがAF遅い
25mm:写りもAFも文句ないが高い
30mm:安いがあまり明るくない

639 ：43：2013/01/22(火) 20:45:09.55 ID:VlmadVjx0

>>638
17/1.8も忘れないで…。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 20:49:09.46 ID:Hiruuk5R0

>>635
毎日コピペ病の人、発見！！！

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 21:11:05.29 ID:e0RS9FAe0

標準域で14-150は12-35と比べて遜色ある？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 21:43:19.94 ID:0Rjuufj50

>>641
12-35は超高画質って訳では無いけど、結構な高画質レンズだぞぃ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:20:41.89 ID:y6UmYtWh0

オリンパスがCP+で75-300mm II F4.8-6.7EDとXZ-10を発表？

http://digicame-info.com/2013/01/cp75-300mm-ii-f48-67edxz-10.html

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:24:31.80 ID:csBRDRfu0

75-300人知れずディスコンになってたのね
てか新型っつっても相変わらず暗いなぁ…

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:28:12.13 ID:xK/2fK4c0

怖ろしく小さくなるのだろう。
これは期待できる。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:33:14.12 ID:IwjMQMCJ0

暗すぎるわ！俺はこんなのいらん・・・
いいから早くF2.8クラスのズームだしてくれよ。m43ならf2.8でもさほど大きくならないだろうに。手ブレ補正もいらないんだし。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:36:40.33 ID:IwjMQMCJ0

あ、リンク先行って絶句。またこの根元に安っぽいシルバーのライン使ったのかよ。
オリのレンズのデザインセンス腐ってるわ。
黒ボディにこのレンズつけたら激しくカッコ悪くなるだろ。
14-150持ってて光学性能満足してるけどこのシルバーラインだけは不満

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:39:22.48 ID:RXv6Cxkj0

>>643
現行のもＥＤレンズ多用しているのに、なんでＥＤって付いていないんでしょうね
キットレンズみたいに、デザイン変わるだけだったりして

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:40:50.04 ID:M8kFXLyO0

光学系は使い回しだろ。
ガワを変えただけでしょ。
つうか開発リソースの無駄遣いだわ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:46:39.75 ID:i+o5EIFD0

やっぱりm43でまともなズーム出す気はないんだろうな

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:47:14.92 ID:IUWdhWyRP

>>647
絶句するもシルバーラインも何も、それ現行製品そのものの画像っしょ。
ご丁寧にDiscontinuedまで付いてるんだからさ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:53:51.41 ID:D4Mw9EsX0

サブ用途で小さな超望遠が欲しい場合にゃ有望かもな

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:54:10.55 ID:1UrPmOsY0

600mm(換算)でそこそこの写り期待するような人はレフ機を使うと思うんだけどなぁ。
F6.7の暗い望遠なんてm43に要らないから、高性能な標準ズーム欲しいよ…。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:58:38.83 ID:D4Mw9EsX0

シグマの50-500ぶら下げて動くと思えば需要は有る気がするんだけどねぇ
まあ、コレジャナイ発表だとは自分も思う
上位新機種の発表もあるみたいだし、まだレンズも出すんじゃない？多分

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 22:59:08.01 ID:NYlJMImc0

>>652
FZ200で良くね？ｗ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 23:07:38.39 ID:IUWdhWyRP

まぁ、俺は300(換算600)欲しい派で14-150も気に入ってるんだけど、そんな俺でも正直
パナ100-300/F4-5.6より安くないと選択肢にすら入らない、かな…。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 23:14:42.20 ID:mCVGThUa0

せっかくボディ内手振れ補正なんだからもうちょい小さくF値下げられないかね？
なんかレンズに関してはフォーサーズレンズが大量にあるオリンパスよりほとんどMFTのパナソニックの方が魅力的なのある気が…。特にズーム系。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 23:15:55.08 ID:M8kFXLyO0

>>656
>パナ100-300/F4-5.6より安くないと選択肢にすら入らない、かな…。
５万切ってるからなあ。
鳥屋さん用に120-400F4-5.6を10万切るぐらいで出せれば
需要もあると思うけどねえ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 23:30:46.83 ID:h93EgRHy0

望遠ズームってテレ側残念画質でしょ、大抵
鳥屋に売ろうと思ったら単だよ
それにしてもM4/3はまともな望遠ださないよね
でっかいレンズが作れないのかな

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 23:36:44.60 ID:IwjMQMCJ0

>>651
ああ、さんきゅ。現行品なのか。
FT5=81-99%って情報精度を見てこの絵を見て早合点してしまったw
オリンパスはなんでこのライン入れるんだろう。
シルバーボディには特にメリットないラインだし、黒ボディには邪魔なだけなのに。

CP+後に大口径ズームが出るって噂が実はこのレンズだったって落ちはやめてくれよ。
オリのF2.8ズームに期待してるのに。春までに出なかったらパナの買うけど。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 00:03:21.39 ID:H+MpUcon0

パナは150mmF2.8と45mmF1.2がスゴそうだな。
時期的に75mmF1.8を見て開発を始めたと思うんで
画質に妥協しないものを出しそう。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 00:05:10.85 ID:IUWdhWyRP

>>660
＞オリンパスはなんでこのライン入れるんだろう。
ペンF用交換レンズのオマージュでしょ。（裏付けはないけど）
実際、少なくともE-P系には、それなりに似合ってると思う。
14-150や75-300出た頃にはOM-D無かったし。

まぁ昔のペンF知らない人には何が何やらだろうし
OM-Dとかに似合わないのはオリも分かってるだろうから
75-300IIではその辺のデザインも直してくるんじゃない？…きっと。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 00:07:16.81 ID:+4IHrE/20

もうちょっと望遠よりのオリのF2.8ズームを待ちつつ、結局パナの12-35、35-100、150F2.8をそろえてしまいそうな俺。
結局タムとシグマが一番使い勝手のよい焦点距離でコストと描写のバランスの取れたF2.8ズームを出すような気もする。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 00:07:21.10 ID:8fKSegDt0

TAMRONが100-200mm F5.6とか出したら買う
けど150mm F2.8のが優先度高い

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 00:27:15.59 ID:FVs37Iu+0

>>662
俺もそう思う。
中年おやじだが、祖父の形見のPEN F持ってるんで。
オリはそのモチーフをレンズにも引き継いだんだろな。

知らない方が多いと思うが。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 00:35:17.68 ID:dk9lhzNo0

タムロンは無いだろう。
シグマだシグマ。
安い望遠、期待しちゃうよ～！！！

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 01:26:24.85 ID:8GFkibgM0

生産終了確定でうかうかしてると買えなくなってその後後悔しそうだから
俺も駆け込みでシグマ19mmと30mmポチッちまった…
これが吉と出るか凶と出るか、合わせて2万弱とはいえちょいと怖いわ
パナ20mmF1.7は持ってないので代用品として19mmにはがんばってもらうとして、
ズミ25mmF1.4持ってる上で30mmはどれだけ出番作れてあげられるだろうか

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 06:40:57.03 ID:jW+7TYkz0

>>659
レンズが重いと、コントラストAF遅いとかかな？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 07:58:18.06 ID:H+MpUcon0

>>667
>ズミ25mmF1.4持ってる上で30mmはどれだけ出番作れてあげられるだろうか
ズミ25mmで撮れたら撮るでしょ。
換算38mmと60mmの出番は無理矢理作らないとないと思われ。
オレだったら、その二本の金で45mmF1.8買うか
持ってるなら、レンズ資金に貯めとくわ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:06:37.53 ID:oPdx5myL0

20世紀あたりの
パソコンオタクを見てるような感じに近いな、おまえら。

オウムとかに入っちゃった連中。(笑)

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:17:05.10 ID:8rMx8SRR0

なんだかシグマの単焦点2本を目の敵にする人が一定数いるよね。
安くて性能の良いサードパーティ製レンズを歓迎しないどころか、
敵視までするユーザーって、何を考えてるのかさっぱり理解できない。
まあ所謂、狂信者さんなんだろうけど。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:21:20.62 ID:FN7KAzVn0

おれはシグマ19mmと45/1.8で撮っている。
先に20mmや25mmを買った人は、悩ましいだろうなとは思うよ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:23:51.19 ID:kEzPD+pr0

でも、さすがに25mmF1.4とかもってたら存在意義はかなり低いよ。
この場合、19mmならまだしも、30mmなんて出番無いでしょ。
まぁ、今度出そうなシグマの25mm1.4には期待してるけど。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:30:07.16 ID:Vuwi2TOg0

歓迎するならディスコン投げ売りになる前に買い支えてやれよとｗ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:30:50.45 ID:acV5G5jc0

20mm持ってると19mmを予備に欲しいような気も起きてくる
1万切ってるってのがいいよね

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:34:09.22 ID:9phJMBC20

似たような焦点域のレンズの撮り比べは、冷静に考えると無駄だけど楽しい
今、1万完全に切ってるから悩ましいわなｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:44:11.31 ID:oPdx5myL0

なに「予備」ってw
バカなの？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:44:30.17 ID:mQSmuurZ0

>>668
関係ないだろ
位相差とモーター違うのかよ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:45:45.11 ID:oPdx5myL0

同じ人間でも
全部単発ID書き直しとか本当に気持ち悪いね…

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:47:05.67 ID:JxTnDRG60

後悔しないよう17mm/1.8を啓蒙するより
19mm買っちゃったよ
30mmのおまけが付いてたHAHAHA
とネタにするほうが気楽

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:49:23.42 ID:OpJfN2/+0

おれもシグマを目の敵にしてるわけじゃないが、安さにつられて買ったレンズは結局使わない。
この二本を買う金あったら、25F1.4の資金にするね。パナより安いだろうし。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:51:32.57 ID:OpJfN2/+0

でも、お前らは買っとけ。シグマが撤退しないように。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 10:07:31.53 ID:acV5G5jc0

>>677
バカだよｗ
それが物欲というもんさ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 10:20:00.07 ID:1ojYbOEJO

20mm持ってるけど19mmのが稼働率高いよ。
意外と使いやすい。
AF早いし。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 11:05:02.91 ID:m89fjm9+0

ズミ25mmは持ってて本当に写りには文句なしなんだけど、
フード逆付けできないから付けっぱで鞄に放り込むにはちょっと邪魔なんだよね
なのでその用途専用にシグマ30mmポチってみて結構期待してる
換算60mmくらいの画角はもともと好みなのもあったし
シグマ25mmはそこんとこ使い易くしてくれるといいねぇ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 11:16:48.35 ID:v63/kgHZ0

19mmの標準フードを付けた姿はなかなか個性的で良い

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 11:16:59.44 ID:vb851oxz0

>>678
>>>668
>関係ないだろ
>位相差とモーター違うのかよ

関係ありありだよ
常に微動させてピント山探す関係上、フォーカシングレンズの
軽さは重要だし、4/3レンズの多くがギギギガガガになってしまう要因
微動に対応したモーターじゃないと,AF速度がでない

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 11:21:43.58 ID:v63/kgHZ0

オリンパスだものぉ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 13:24:22.41 ID:vOcVDDVU0

14/F2.5　25/F1.4持ちなので
Σは購入踏みとどまっちゃったなあ。
20/F1.7持ってないので
手持ちの間の19mmなら活かせる？と思いつつポチれない。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 13:44:59.64 ID:7gIcbZ0h0

2万しないんだから、買って後悔した方が買わずに後悔するより
精神的苦痛は少ないかと思うよ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:02:28.54 ID:x/mmcVSC0

シグマが今後出すレンズ、買い控えが
おこりそうで不憫

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:06:32.18 ID:BTaEAPJN0

安いシグマが今後出るかも？と思うと純正なんかとてもじゃないけど買えなくなるな。
70mmマクロがM43でも出ちゃったりしたら目も当てられない。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:07:47.47 ID:NJdPXlCy0

純正だからって殿様商売してんじゃねーよ
って事だろ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:12:41.83 ID:1TyTG++cP

>>689
14,19,25,30と揃えたら楽しそうじゃん

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:15:24.69 ID:eVMjcALg0

25はともかく、他は簡単に揃いそうだな。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:17:12.25 ID:UNIw1bPp0

あーソニーの方が先に高倍率電動ズーム出すじゃねぇか…

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:27:50.20 ID:x/mmcVSC0

>>694
12-35/2.8でいいよ…

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 14:39:39.67 ID:OpJfN2/+0

>>696
高倍率ズーム何本目だよw

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 15:03:22.74 ID:elGZBV+x0

シグマは、店頭で見たとき、写真で見た印象よりもかなり大きくて買う気がなくなった。
APS-C兼用とかやってるうちは、安くてもたいして売れないと思う。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 15:18:08.86 ID:NJdPXlCy0

>>699
結構売れてるじゃん

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 15:20:17.85 ID:v63/kgHZ0

>>696
みるところが『倍率』なんだねw

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 15:56:59.78 ID:shgVPhj3P

>>696
EA50の付属レンズじゃん。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 16:24:15.32 ID:6Pcylf2p0

Eマウントは今年純正もサードもレンズ拡充頑張るらしいからな
m43は肝心のパナが2.8ズーム揃えて息切れで2014年の単焦点2本以外話題ないし
オリは相変わらずキットレンズのリニューアルとかしょうもないことしかしないし
サードに期待するしかない

704 ：696：2013/01/23(水) 17:16:08.48 ID:UNIw1bPp0

>>698
>>701
>>702
ｍ4/3なら14-150の電動ズーム欲しくない？
出来がどんなもんかはわからないけど羨ましいよ
パナならそのうち出してくれると思うけど

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 18:41:01.11 ID:GGOJTfyu0

ソニーのこれだぞ。完全に動画用。そのうちパナが出すでしょ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/584/628/003_s.jpg

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 18:44:11.94 ID:SpRrkIEc0

12-35mm/2.8が来た。明らかに標準ズームよりは写りがいい。ただ、明るい単焦点に比べると、写りもボケもやっぱり一段落ちるよね。
昼間の屋外なら、多少写りが劣っても12-50のほうがいろんな意味で使い勝手良さそうだし、夜間屋内だとf2.8はちょっと暗い。
つけっぱでなんでもまかなえると思ったけど、結局小ズミ＋9-18の方が断然出番が多くなりそう。
このレンズの良し悪しっていうよりも、そもそも通し2.8の大口径ズームって存在に夢見すぎてたわ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 18:52:24.70 ID:H+MpUcon0

最近のSONYセンサーなら感度上げられるからF2.8でもけっこういけるよ。
むろん、F2.0以下がいいけどね。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 19:21:16.26 ID:/z6TKsgr0

>>704
高倍率で電動がほしいなら
コンデジ買えよ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 19:23:23.17 ID:KTeiY2Pu0

>>706
限定条件いろいろ持ち出し過ぎ

12-50を褒めるやつを始めてみた

で、何が言いたいのかかいまいちわからない

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 20:41:22.24 ID:SpRrkIEc0

>>707
OM-Dで使ってるけど、常用の限界と思われるISO3200まであげても、意外と被写体ぶれを起こしやすい。
2514と比べれば2段分差があるから仕方ないけどね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 20:54:06.46 ID:SpRrkIEc0

>>709
何が限定条件？
昼間なら他のズームに比べて重くて焦点距離のレンジの狭いただの3倍ズームレンズだし、
暗いところで撮るには明るさが十分でないってだけのことだが。ちょっと中途半端なんだよね。

12-50は普通に写るだろ。暗いけど軽いし、簡易マクロも便利だし、焦点距離のカバー範囲も12-35より広い。(そして何より安い)

12-35は少なくともその値段に見合った魅力は感じられなかった、

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:25:05.78 ID:1TyTG++cP

12-35はレンズ交換しないって限定条件なら魅力的

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:34:37.39 ID:x/mmcVSC0

2.8ズームのボケも画質もダメなら
2.0ズームの登場待つの？
4/3レンズ使うの？

714 ：667：2013/01/23(水) 21:56:00.42 ID:8GFkibgM0

シグマ2本来た！さっそく自機のE-M5につけて家の中のもの
適当に試写してみたけど印象いいじゃないの！
案外30mmがE-M5に付けた時コンパクトでいい具合だなぁ…
通勤にもってって撮影してみるかな

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:59:01.36 ID:shgVPhj3P

>>713
F2.8ズームこそ至高と信じて入手した後に
F2以下単焦点を使い分けることの魅力に気づき改めて舞い戻る

m43に限らずフルでもAPS-Cでも良くあること

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:07:33.19 ID:2snTgCJo0

>>714
30mmけっこう良いよね。
DP2m欲しくなったよ。買わんけどｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:08:14.46 ID:H+MpUcon0

>>711
>暗いところで撮るには明るさが十分でないってだけのことだが。
おいおい、オレはパナレンズはメンテできないんで眼中にないが
F2.8ズームは便利だろ。
明るさが足りないって、さほど高感度が使えない銀塩時代からみんな
重宝がって使ってきたのに　w
街灯だけで踊る夜のよさこいを60マクロ開放で撮ったけど
ISO3200 シャッター速1/200で撮れたよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:09:46.30 ID:kEzPD+pr0

14-150＋お好みの各種単焦点が捗るよ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:11:55.81 ID:bfTxAYUw0

デカくてボディとのバランスが少々悪く、AFも遅いが画質がいい　の4/3レンズか
画質は必要十分、軽いし小さくて便利　なパナ2.8ズームか
付け替えが面倒で防防なしだけど軽いし小さくて画質は良い　なm4/3単焦点を複数
山登りなどのアウトドアが趣味な俺としては凄く迷う選択肢なんだぜ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:23:05.08 ID:H+MpUcon0

>>719
山でレンズ交換はなかなか面倒だよ。
オレはZD12-60を予約特典でもらったMMF3でOM-Dにくっつけて
登ってる。重みでおじぎするけど、それは山では好都合だったり。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:42:40.31 ID:03P9ko240

うっかり30mmぽちった
20mmもってるんで流石に19mmはパスｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 00:00:12.42 ID:lh5pdwDm0

17mm F1.8購入。
デジカメinfoのレビュー見ておっかなびっくりだったけど、
いいレンズじゃん。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1358952910122.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1358953142652.jpg

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 00:04:03.81 ID:Lu0HzTyK0

そういやデジカメinfoでシグマにレンズディスコンか問い合せしたら
生産終了してないしラインナップ増やすって回答もらったって書き込みあるね

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 00:19:17.06 ID:XKUPwerw0

12-35は開放の画質があまりにもシャキッとしないのが致命的。
ろくに使えない明るさでは意味が無い。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 00:27:29.82 ID:8CxO3YAn0

>>722
デジカメマガジンの人気単焦点レンズ３２本テスト記事では、全レンズ中
もっとも中央部の解像効率が高いレンズなんだってよ（68%　60%を超えると「極めてシャープ」とのこと)
解像力だけがすべてではないにせよ、12mmや45mmとならんで、十分な性能のレンズだよなぁ
最初のころ出てきた海外サンプルが悪すぎたのだろうか？ロビンのはよかったと思うけれど

あと75mmは人気じゃないからなのか、テストされなかったみたいｗ
残念…

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 01:01:58.19 ID:w2UeTDFF0

>>725
スナップショットモードでMFして、若干ピンぼけなのに撮影しちゃったとか、
そういうアホなオチもありそ…。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 01:21:00.30 ID:SYUGEkyQ0

>>722
自分が使ってる分にはとっても気に入ってるがね。
なんであんなに評判悪いんだろ。
3.5ﾏｿとしちゃあ明るさも画質も十分だろ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 01:29:36.46 ID:4skcgbd90

>>727
シルバーしかないから

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 01:32:46.55 ID:Tr559b0hO

3.5万てオリンパスオンラインだかエプソンなんとかを駆使してだろ
そんな面倒臭い特例を実勢価格みたいに書くな

17/1.8は実売4.5万の価格に見合わないレンズだから売れないの
売りたきゃ適正な値段設定にしないと無理
いくら頑張っても無駄だからセコいステマはやめなさい

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 01:34:05.09 ID:b+SiFAqF0

最近のオリンパスはぼったくることしか考えてねーな

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 01:52:27.66 ID:XKUPwerw0

変に小型化して値段の割りに微妙な17mmF1.8を買うくらいだったらΣ19mmでじゅうぶん。
残った金＋αでRX100、LX7、XZ-2、P7700あたりを買い足す方が何倍も幸せになれる。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 02:03:22.48 ID:Lu0HzTyK0

発売直後とはいえ20/1.7が3万で売られてるときに4.5万はないよなあ
AFの速さかんがえても。

サイズはパナのが背低いし結局オクでパナの2ヶ月使用品を2.4万で入手した

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 02:21:15.88 ID:8CxO3YAn0

…ああ、何の問題もなく40mmと34mmは交換可能という主張なのか
値段だけ見ればいいと
ならもう何も言うことはないよ
いろんな人がいるもんだなぁ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 02:24:40.68 ID:Lu0HzTyK0

20と25が候補として比較対象にあがるかどうか、だろ
訳分からんミスリードすんな

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 02:49:54.33 ID:Tr559b0hO

>>731
4.5万あればEマウント用19/2.8＋30/2.8＋オクの中古NEXボディという遊び方もあるな

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 05:48:10.16 ID:cO0Bo1VI0

20/1.7がリニュールしたら4.5万でも買うけどね

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 07:09:06.98 ID:9UblTNK+0

17/1.8は距離目盛がちゃんと使えるなら買ってた
スナップフォーカスなんてそんな機能でしか使えないならいらんわ
黒が出たらまた考えよう

今はシグマ19ｍｍでいいや

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 07:17:59.53 ID:SYUGEkyQ0

>>729
オリオン常用のものにとっては普通の事だけど？
いっつもなんかキャンペーンやってるし。
ただの情弱じゃね。

そこまで突っかかる方が笑えるww

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 07:47:21.73 ID:2B1oZ3WLP

なぜ評判悪くて売れないのかって疑問にそんなもんは
普通とみなされないから高くて売れないんだって指摘されてるのに
突っかかる奴が情弱とかお前はなにを言ってるんだ・・・

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 07:59:44.85 ID:SYUGEkyQ0

日本語読めないのかw

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:21:42.97 ID:gICPOEGv0

落ち着けw

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:28:11.68 ID:jQ4Qk5kY0

俺には落ち着いて罵り合ってるように見える

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 09:50:06.00 ID:sBgm+vrE0

17F1.8は価格で最初にUPした人がE-P1だったというのも
影響してるかもな。
値段も出た当初パナの25F1.4より高かったし。
今は価格.comで4.5万をオーバーしている店は一件もないが。
距離指標がついて、この金属外装なら4万前半でも別に高いとは
思わんけどなあ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 10:13:12.20 ID:aVM+Hs3m0

低価格帯レンズだから
メーカーの小売り価格自体が安い
値引き幅も普通
金属外装で高級感を出しているだけで
写りも普通並み
12mmのようにベタはめする要素は何処にもない

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 10:15:33.91 ID:sBgm+vrE0

写りはいいよ。
ライカD25mmF1.4（大ズミ）とも遜色ない。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 10:25:56.50 ID:+zBAcYnR0

>>743
17/1.8が評判悪いのは一発目の海外レビューがズタボロだったから
その欠点に触れないように雑誌などでは
デシタル補正がよく効いて歪みは気にならない（JPEG限定）
絞り開放でも光量落ちは目立たない（JPEG限定）
F4まで絞れば非常によく映る（単焦点全てに言えること）
中心は非常に綺麗（中心がダメなレンズは無いだろう）
F1.8は嬉しい
金属の質感嬉しい
マニュアルリング面白い

やんわり評価ばかりで
今月にはキット17/2.8があるなら要らないんじゃない？とまで言われるわけで

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 10:31:53.71 ID:sBgm+vrE0

>>746
海外レビューなんか見てる人はごく一部だろ。
なんで必死に、17mmF1.8の評価を落とそうとしてるのか判らんけど
持ってないなら、もうその返にしときなよ。
コロちゃん。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 11:37:08.45 ID:00gC9RRC0

コロ助は >746 みたいなまともな日本語かけないよ w

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:02:18.62 ID:XKUPwerw0

>今は価格.comで4.5万をオーバーしている店は一件もないが。

それどこの価格.com？
俺の知ってる価格.comだと現在の平均価格45,196円(推移グラフの所で見れる)で、
20位以下のショップは45,000円超えてるけど。

価格.comのレビューを読んでたら、
大半がやわらかい描写だとか切れ味は期待するなといった評価で、
解像力を褒めてるのはあまり見当たらんね。
やはりみんな同じことを感じてるようだ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:14:21.36 ID:xanFjwO+P

gx1と20mm所有だけど25mmも欲しくなって来た
でも広角か望遠買ったほうが良いのだろうか

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 12:47:03.91 ID:jUcZ+/fE0

なぜ売れないのかって人気無いことは自覚してるのかと思ったら
それすら認めてなかったのか

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 13:02:44.45 ID:sBgm+vrE0

ああ、勘違いしてたわ。＞４.５万以下
上位３件で41000台なんで、発売当初とはだいぶ変わってるじゃん。
一般の小売りと、オンラインショップに価格差があるからオンライン
売り上げが反映されないBCNは不利だが、それでも34位でソコソコは
売れてる。

＞価格.comのレビューを読んでたら、
大半がやわらかい描写だとか切れ味は期待するなといった評価で、
>>744のように
「写りも普通並み」などという評価はないだろ。
　みんなが言ってるから～という幼稚なミスリードはやめなよ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 13:44:07.87 ID:iZbqmptL0

>>750
欲しいと思ったときが買い時イヤッッホォォォオオォオウ！

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 14:59:25.37 ID:xanFjwO+P

>>753
貧乏学生なもんで4万でも痛い出費なんです
けどあのライカ銘とボケ味の魅力に負けそう…

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 15:07:01.02 ID:Uptuyhra0

12-35mmは9-18mm並にスッキリ写るのかな？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 15:33:58.06 ID:tET/F6sV0

>>755
換算28mm比較ならこれかな
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201207/article_1.html

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 18:49:51.10 ID:/BzBP5Wd0

ZD9-18使ってるんだがm4/3のちっこいレンズでも
写りは満足できるだろうか?

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:25:17.76 ID:KZ2iG4OW0

なんでこういうバカな質問するのかねぇ
お前の満足なんか知るかよ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:26:37.81 ID:/BzBP5Wd0

>>758
じゃあ黙ってろ馬鹿

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:36:06.64 ID:KZ2iG4OW0

やさしい人か同等のバカが現れるといいね

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:39:04.48 ID:0Gu5pbvW0

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:41:13.41 ID:fwrIF1W70

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20100526_368332.html
作例見て自分で判断するしかないんじゃない？
軽量コンパクトでシャープ、逆光にも強いし買って良かったと思う

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:44:22.32 ID:E6bW2dyd0

精々フードが別売りで純正は高い事くらいかね、欠点は
マイクロフォーサーズの超広角としちゃ悪く無いと思う、収納時は小さいし

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 20:02:31.48 ID:/BzBP5Wd0

>>762,763
最近OM-D買ったんでコンパクトなとこに心動かされてるんだけど、
あんなに小さくてZD並だったら神レンズだと思うんだよね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 20:25:59.71 ID:4skcgbd90

2chなんかよりも
こっち↓で聞くといっぱい答えてくれて画像まで見せてくれるよ
ttp://www.google.co.jp/

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 20:46:06.57 ID:mGruZUGj0

PM1にシグマ30だけ持って長崎を一人旅してきた。歩きには軽くていいな。帰宅してPCで見ても十分な映り。
夜景は5D2と三脚積んで車で稲佐山上がったけど。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:21:58.70 ID:fwrIF1W70

シグマ19mm F2.8 EX DN と 30mm F2.8 EX DNがARTシリーズのレンズとしてリニューアルされる？
ttp://digicame-info.com/2013/01/19mm-f28-ex-dn30mm-f28-ex-dnar.html

安くなったからって買わなくて良かったかもｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:26:15.14 ID:eCJ3ci6w0

>>767
焦点距離とか変わるのかな？
F値が1.8以下ならありがたいんだけど…。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:36:36.24 ID:E0aj8kkA0

起動時間が改善されるといいな・・・

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:46:52.74 ID:gFchC0xZ0

リニューアルすんのか。じゃあ19mm買わなくていいかな。
パナ20持ってるけど、市場から消える前に買っておこうと思っていたが。

20と45の間を埋めてくれるんで、30mmは買ったけど結構使えそう。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:54:40.78 ID:npudiEvW0

買おうと思ったけど待ちだな
黒レンズだとE-M5黒にも合うしちょうどいい

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 21:55:30.97 ID:Uptuyhra0

標準域でズームとかわらないF値の単焦点っていみあんの？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 22:02:12.07 ID:E6bW2dyd0

意味は有るぞ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 22:47:08.91 ID:gFchC0xZ0

12-35F2.8ってΣ単焦点なみに高解像なの？
持ってないから教えて。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:01:00.93 ID:xjNDjBy90

12-35F2.8ってΣ単焦点なみに歪曲少ないの？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:16:11.77 ID:cua/JvI70

同じF2.8でも違いはあるわなｗ
画質云々言い出すともめるから基本的なところを

シグマの利点：安い

全然違うｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:17:45.43 ID:v6YQBjxa0

>>722
なかなかよいね。欲しくなったわ。
広角はマニュアルフォーカスでもいいから
コシナが出してくれないかなあとも思うけど。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:25:11.57 ID:gICPOEGv0

ちょっとそれで善し悪しの判断はできないわw

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:27:33.87 ID:w2UeTDFF0

>>776
反論の余地が無かったｗｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:32:51.99 ID:gm1WUsMP0

>>775
歪曲補正してないオリで使うと広角側で５％強のすさまじい樽樽＆パーフリ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:38:20.40 ID:tET/F6sV0

シュナイダーの14/2.0って
どうなったの？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 23:44:32.42 ID:KzlBwhEK0

>>767
ぐはーマジかぁー
買ったばかりだけど値段しだいじゃドナって更新だな
実際に発売になるまで今のF2.8兄弟で遊び倒そう

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:12:04.77 ID:vw+i3rKR0

>>780
歪曲補正はマイクロフォーサーズの規格にあるからオリパナ共通じゃね？
色収差はパナしか補正してないっぽいけど。

というかオリはいい加減に色収差補正入れろと…。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:22:24.32 ID:A51Wm4iZ0

オリが近々発表するビッグニュースは
ファームアップで色収差補正やります！
でいいよ。
ビッグじゃないかもしれないけど現行オリユーザーみんなが幸せになれるグッドニュースだろ？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:26:55.15 ID:qrWO8p740

逆に現行シグマ兄弟がもう手に入らなとなると
今買うしか無いんだな

どうせ改良版もいつか安くなるんてしょ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:28:11.54 ID:vdmQgEAU0

12-35、実機触ってきたら欲しくなった。
9-18ドナドナして資金にするかな…。
収差補正は現像ソフトで頑張ることにして。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:31:12.14 ID:mU2TmzfW0

Σ兄弟のすごいところはケチのつけようがないところ
17mmが良いよ良いよ言ったところで突っ込みどころ満載なのに

アレだけ持ち上げて、だれも実用しない
ボディキャップレンズとは違うのだよ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:31:38.09 ID:WdTAO4RO0

9-18はもっといたほうがいいんじゃないかな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:34:10.80 ID:A51Wm4iZ0

シグマのはF値明るくしてリニューアルして欲しいな。
あの焦点距離のF2.8の単はなぁ。Ｆ2.8ズーム買ってしまったら出番が減ってしまうだろうし積極的に買おうって気にはなれないわ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:36:48.12 ID:mU2TmzfW0

>>784
>オリが近々発表するビッグニュース
E-5リニューアルで誰得、ズコーの嵐になることを望む

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:40:10.17 ID:jW8k3Mez0

>>787
NEXではもっと解像してるんだよな～と思うと買えないわ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:41:59.29 ID:mU2TmzfW0

>>791
NEX買えば？
そうでなければNEXと比較する意味もない
詭弁だよね

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:44:31.69 ID:/GKE4PDo0

>>791
フルサイズより解像しないm43のレンズは買えない
と、言っている馬鹿と同じだということがわからないのかい？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:44:34.05 ID:lvzThM9x0

シグマ兄弟はリニューアルしたら値段上がって中身あんま変わんなくない？
てことになるなら、今ポチったほうが得じゃね?

と、貧乏な俺は一応抵抗してみる。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:49:44.62 ID:jW8k3Mez0

NEXと同じ光学系をより小さなセンサーで使うと
解像が落ちる。そんなレンズは嫌だよ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:56:55.25 ID:vw+i3rKR0

>>795
周辺の解像甘い所を使わなくて済むと考えればいいんじゃね。

APS-C向けだから画角が微妙と思ってたけど、実際使ってみるとそうでもなかった。
特に換算60mmってけっこう使いやすい…。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 00:58:21.52 ID:A51Wm4iZ0

たぶん起動時間は速くなる。
F値は変わるかわからない。明るくなるなら今買うのは安いからと割り切れればオケ
レンズの構成がそのままの場合は、コーティングが変わって逆光に強くなったりするんだろう。
値段は間違いなくあがる。
が、純正の単よりは安く、写りは純正に匹敵というコンセプトらしいから楽しみ。

シグマレンズはm43規格の湾曲補正データあり？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 01:02:41.51 ID:jW8k3Mez0

絶賛のシグマなのに作例が出てこない件。
相変わらず、同一人物でIDがコロコロしてる件。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 01:05:42.59 ID:zLSYtqsN0

確かに、換算60mmって割と使いやすいんじゃないかと思って興味ある。
F1.8でリニューアルなら喜んで買うわ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 01:07:58.83 ID:bORag/pS0

>>797
ARTシリーズの写りが純正に匹敵ってことは、今のは純正よりヘタレって自白してるのか

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 01:14:53.66 ID:V27tVdey0

>>790
E-5リニューアルで高ISOがE-M5並になると、オレ得だが。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 01:23:26.40 ID:yB3hBt7F0

DxOでスコアでてる
75>25>45>12

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 01:35:23.37 ID:cVyZt9fE0

だれかシグマ30の最短で撮った画像プリーズ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 01:41:14.93 ID:+u3Cr/gzI

>>775
http://www.photozone.de/m43/766_pana1235f28?start=1

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 02:08:06.67 ID:+BIBzDaJO

どう見てもシグマ叩きに必死な人の方が一人に見える件w
ボッタクる気丸出しのクセに性能面で粗だらけのオリパナなら叩かれて当然だが、
あんなに安くて性能も上々のシグマを叩く理由がわからん
凄い執念で一心不乱に孤軍奮闘して、この人どんだけキ印なのかと

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 02:13:48.37 ID:5B0dyADt0

安くなるまで見向きもしなかったくせにw

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 07:18:30.00 ID:wmwAhABpP

換算70mm F1.8をΣに出してほしい。
25mm F1.4と45mm F1.8の間の明るいレンズがあればかなりボケるしそれほど狭くないという神レンズになると思う。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 08:15:32.63 ID:UHrFFcdWO

>>807
パナ42.5mm F1.2

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 09:03:52.51 ID:vuXykDFl0

>>808
まだ先だろ
パナもどうなるやら

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 09:19:55.97 ID:OS6Igcvy0

パンケーキサイズで20-60/2.0作って
電動で20センチくらい伸びてもいいから

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 09:46:12.89 ID:vmQNGt/s0

>>808
こんなんロードマップに有るのか。
20mmと合いの子になるパナレンズがなくてさ
あとは35-100でいいけど。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 09:48:59.03 ID:M0ygc6F70

>>803
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1359074877892.jpg

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 10:38:11.69 ID:yjUBSxJd0

>>809
まだ先って
今年出すレンズの公式のラインナップに何いってんだか
元のアンカーは有りもしない妄想上のΣレンズの話なのに

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 11:11:28.73 ID:wmwAhABpP

>>808
それは長過ぎ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 11:20:21.99 ID:opWp3M1pI

所詮噂レベルだが、42.5mmは2014年になるんじゃなかったっけ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 11:24:08.39 ID:ZFFu6yWf0

俺も42.5/1.2首を長くして待ってるけど
今年は出ないとかじゃなかった？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 11:24:28.54 ID:azBdK3Nt0

http://panasonic.jp/dc/lens/img/index/chart.jpg
> 2013-14年発売計画

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 11:28:00.22 ID:opWp3M1pI

>>817
そのチャート発表後にいろいろ話出でるじゃん

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 11:46:01.42 ID:aLoYcku70

○○～××年発売予定という場合なんかは
後ろの方と見ておいた方が精神衛生的にはいいかもね
まあ、当初2013年前半発売としていた17mm/F1.8が
2012年末に前倒しされた例もあるけど

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 12:11:58.90 ID:CvrlulNB0

>>812
特に解像感は感じないけどね。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 12:28:41.11 ID:JMnkx3hq0

>>816
首長竜、乙

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 12:56:37.98 ID:sLRiJYSy0

販売戦略的に今年何も出さない訳にはいかない

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 15:01:54.65 ID:DRiRyIU/0

上半期に1本は出さないと開発の意味ないからな
オリみたいに中途半端なものをポンポン出すのもどうかだけど

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 15:02:14.52 ID:KbGrD0fK0

事業継続するつもりがあるなら・・・、ね。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 15:20:04.08 ID:McnPlRjA0

>>817
http://www.43rumors.com/the-2013-rumorspeculation-roundup/

Panasonic already announced the new 42.5mm f/1.2 and 150mm f/2.8 MFT lenses but they said they
will be available in 2014 only. My guess is that they may still announce the final specs and price in
late 2013 with early shipments around December 2013-January 2014.

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:17:57.38 ID:Oc970nMuP

LUMIX G X VARIO PZ 45-175買いました。
これって説明書には電源オンにしたとき、
音がカタカタ言うとは書いてありました。

オフの時、このレンズを左右に振ると、
カタカタというかカチャカチャという音がします。

これはこういうものなのですか？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:23:05.07 ID:UjuTm77E0

12-35mmあったら、さすがに19mmとか30mm買う気にならんよな。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:29:40.17 ID:iwj6gH2W0

ツグマ在庫処分したい御方々が書き込んでるわけねｗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:33:55.30 ID:xBZo2tdb0

>>826
俺のもカタカタなるけど何も問題ないよ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:40:48.45 ID:CcCxv47f0

>>797
たぶんDPmerrillと同じレンズ構成になる（DNレンズで省いたFLDガラスなど）

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:55:23.94 ID:OHjpZ7TW0

>>812
予想してたよりたいして解像してないもんだな…

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:59:40.53 ID:EGuUc1Vb0

>>812
俺の使い方じゃ、1万のレンズとして見たら十分な写りだわ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 23:08:06.48 ID:5B0dyADt0

解像のわかる例でもないと思うけど。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 23:32:42.89 ID:NOzgqysN0

振ってカタカタは仕掛け的に分かる
けど、振っていいものなのか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 00:10:55.14 ID:CeYUv6nU0

>>831
その画像サイズでそのコメントできる
みっともなさが羨ましい

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 00:15:33.47 ID:IOTDh1bd0

最短ってことは>>803が見たいのはボケじゃないの

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 00:47:16.58 ID:d35LnDg80

シグマ19mmはあの値段であの画質とか言うけど、わざわざ不便な単焦点を使うのだったらズームより2段は明るくないとな。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 00:50:32.22 ID:RKxGdc9w0

>>835
おまえが解像の判る写真出せよ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 01:09:38.02 ID:BiadUV9K0

>>835
おいおい～作例としてはどうなのって意見を暗に言っただけなのにマジメにレスしないでおくれよ

ただあの作例が出たのは解像具合の文脈じゃなかったな。失礼だった

840 ：43：2013/01/26(土) 04:49:22.26 ID:/+HeAJfd0

なんなんだろーな。
おまえら全体に漂うオレわかってますけど感。
すげーな。素人集団のクセに。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 08:00:13.24 ID:ZIKBzly80

>>826
手ブレ補正の機構だろ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 09:39:55.05 ID:kXm4+WhF0

>>840
お前ここは初めてか？力抜けよ
そういうのは２ちゃん全体に漂ってる空気みたいなもん

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 10:20:31.36 ID:NrFKvLqw0

キタムラでシグマ30/2.8のアウトレットが￥7,980で１０本くらい出てた。
勢いでポチったけど、もうなくなってるね。
ここに情報が全然出てこなかったってことは、買って正解と判断していいんだよね？

844 ：43：2013/01/26(土) 10:32:35.64 ID:/+HeAJfd0

>>842
いや…いつも見てるけど、あまりの後付け言い訳のひどさに呆れかえってしまって…。
悪かったね。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 10:40:07.09 ID:qGQXuuPt0

>>842
あるあるw
カメラ板とか、専門性高い所ほどその傾向あるねぇ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:05:48.95 ID:dnl99iJS0

あなた厨二病でしょｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:30:02.12 ID:qUhocvx50

>>843
ちょくちょく出てるよそれ

848 ：803：2013/01/26(土) 12:04:53.63 ID:KlxXRzhV0

>>812
ありがとうございます
まさに家猫撮りでどの程度まで寄れるのかな～と思ってたので、個人的には最高の作例でしたｗ
安いうちに買おうと思います

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 13:23:29.89 ID:g/khpOGx0

>>843
届いたら起動時間を教えてくれ。
旧来の起動遅いタイプがアウトレットになっているという噂があるんだな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 13:26:49.10 ID:27YUhy/k0

30mmはそこまで起動遅くないぞ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 14:56:10.33 ID:x4+C7+nOP

あー、フルサイズ用にタムロンのマクロかうか、M4/3用にオリの60mmマクロ買うか悩むなぁ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 15:12:27.39 ID:O7p+pS0r0

タムロンに120mmなんてマクロあったっけ？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:18:37.14 ID:fBfsLrVN0

俺はオリのマクロかパナのマクロか悩むぜ…
さらにシグマのマクロも出るっぽいしどうしよう

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:24:28.13 ID:NxpJkSjE0

悩んだら全部買えとの先人の知恵が…

E-M5持ってるならオリマクロでいいんじゃね、シフトブレにも対応するから。
シグマのマクロは出たら買えばいいんじゃね。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:09:47.07 ID:vESvX3ru0

>>853
悩むためには、実際に比較するための物が必要ですね？
と某スレの住人達が言ってた

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:12:11.34 ID:cqLnOMQh0

>>843
19mmの方をキタムラ店頭でその値段で買い足した。
この値段だったらまぁ良いかと。
また入荷する見たいよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:19:50.07 ID:qGQXuuPt0

12-50の簡易マクロ、ロクに使ってなかったけど、
コレはコレで使える場面もあるね。
映りはそれなりでも、まず寄れるってのが大きい。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:55:13.69 ID:4/2IQKO60

75-300Ⅱ、予想通りとはいえ、やはり外装替えだったか…
根元のシルバーラインは黒で合わせたんだな
俺はどうでも良かったけど、気に入らない人いたみたいだし良かったのかな

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:06:34.79 ID:ury213jo0

>>857
寄れるだけでマクロと呼べるシロモノではない
広角端焦点の方が寄れるし

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:11:36.32 ID:VcS43PJM0

>>858
オリズーム改装のイケてなさは異常
好きな人は好きなんだろうけど
縦筋強調のあのデザインはない

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:40:19.81 ID:C31Azp6d0

パナもデザインはいけてない。

リニューアルって防人防敵じゃなかったのか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:55:20.39 ID:OaSef6BxP

E-PL3を入手したので、手軽な単焦点をと思ってるけど、シグマの19か30、パナ14ぐらいだと、どれが使い勝手、画質がいいかな？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:04:29.03 ID:BXoQ3TsU0

17mm

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:10:22.52 ID:NxpJkSjE0

シグマ19mmでぬこ撮ってみた。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1359201603319.jpg
MFで最短撮影側にしてどこまで寄れるかためし。
この直後レンズ舐められそうになった。レンズ前数センチ。
50％縮小、シャープネス-2。

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1359201621956.jpg
これもかなり近寄った感じ。

19mmだと近すぎて、猫がレンズ気にしちゃって駄目だねぇ。
猫撮りだと30mm↓の方がいいな。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1359202097168.jpg

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:29:55.72 ID:yo3YcHQV0

>>864
仕様だと最短20cmだからな。そらなめられる距離だわ。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:32:57.89 ID:IOTDh1bd0

パナ20mmも、MFでもモーターがうるさいから猫は変な顔する
最短10cm遠いけど倍率はあまり変わらないシグマ30mmのほうがいい

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:40:06.21 ID:ckfWgX3I0

>>858
「R」じゃなく「Ⅱ」って事は外装デザインの変更だけじゃない気もするけど

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:40:36.39 ID:FI3KPgvb0

なるほど
Σ30はぬこ用であったか

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:44:51.08 ID:RKxGdc9w0

猫は暗いところで撮ってあげると可愛くなるから
やはり明るいレンズがいいんだけどね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:47:26.85 ID:aw1VRDBt0

うちのは黒猫なんで、暗いところで撮ると黒いわだかまりにしかならないorz

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:53:01.35 ID:MBGNOyYp0

>>870
わだかまり
１心の中にこだわりとなっている重苦しくいやな気分。特に、不満・不信・疑惑などの感情。「―を捨てる」「互いに何の―もなく話し合う」
２心に悪い考えのあること。

それは大変だな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:53:05.15 ID:NxpJkSjE0

>>870
うちなんて黒猫と白猫だから二匹居るとダイナミックレンジのテスト状態なんだぜ…。

オリ45mmがあまり寄れないから、猫には30mmが良いのかもね。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:58:14.29 ID:hgq8t19/0

猫撮りはもっぱら45mmかなぁ。
シャープネス下げたりしないとキツい印象になりすぎることもあるけど。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:00:18.41 ID:yo3YcHQV0

>>873
そこでアートフィルターですよ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:12:18.40 ID:BBAbPwiJ0

ドラマチックトーンか

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:23:42.89 ID:NxpJkSjE0

>>862
その３本なら好きな画角で選べばいいんじゃね、と思うけどね。
写りなら30mmがお勧めかな。ボケ方とか綺麗で、個人的に好み。
値段の割に妙に良く写る。

14mmは小型軽量と広角に魅力を感じないならお勧めはしない。
というか単品で買うのがアホらしいというか。GFとセット売りとの価格差がなー。
広角なら、19mmで画角困らないならそっちの方がいいかも。
広角というより準標準って感じだけど。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:28:29.68 ID:hgq8t19/0

>>874-875

たまにトイフォトとかファンタジックフォーカスで遊んだりしてみてる。
ドラマチックトーンは風景で使う印象が強いけど、ぬこでも面白いかもですね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:37:51.90 ID:BBAbPwiJ0

ファンタジックフォーカスは使いやすいよね

ドラマチックトーンで人の顔を画の左下に配置してみたら
白黒な感じの生首みたいになったことがあるので注意

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:38:18.85 ID:RKxGdc9w0

>>870
ライティングが暗めという事で、屋外の日陰ではないよ。
猫は明るいと瞳孔が細くなって、可愛くないじゃん。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:52:22.96 ID:w7ueGSJc0

>>861
パナのデザインはイケてる、イケてないを語るレベルですらない
下品極まりない
会社の品性を象徴してる

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:54:47.55 ID:IOTDh1bd0

まるでお前のレスのように

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 22:58:01.26 ID:tZmzKcVh0

下品な奴には下品なりの言葉じゃなきゃ通じないからねぇ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 23:43:19.06 ID:FIY7vtAY0

パナの１２－３５、購入して初撮影
適度にぼけるし、ズームは便利でした

ただ、単焦点に比べると、なんか面白くないんですよね
たぶん、荒天時用になっちゃうんだろうな

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 23:52:13.60 ID:XPTx/Kq+P

>>883
単焦点を複数使い分けるのと撮影のリズムが違うからね。

暗めの所でスピード重視のときは快適だよ。広角側12mmスタートがいい感じ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 08:30:54.49 ID:QZBq3oxz0

>>883
誰かと一緒に撮影する時は付けっぱなしにするレンズ
とにかく便利だよね

個人的には、あと5センチ寄れれば言うことはないんだが…ｗ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 08:52:01.10 ID:OOkl+WsZP

ここ２年くらいで、単焦点５本、ズーム３本（整理後）。
ボディも５台（整理後）になっちゃいました。

一番マッチするレンズとボディでほとんど付けっぱなし状態です。
レンズ交換の意味がなくなっています。

２台までは持ち出せるけど、３台はきつい。
同じような人も多いでしょうが、みなさん、どうしてますか？

ボディはさばいても二束三文だし…

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 08:58:11.95 ID:Xv1DvphJ0

>>886
安心しろ、オレもだ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 09:23:43.84 ID:2UJSWIEG0

>>886
普段は、通勤鞄に１台入れっぱなしで、撮影目的の時は２台に
レンズ数本ですかねぇ

さすがに、３台の同時運用は厳しいです

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 09:46:59.54 ID:s3EclG9C0

コニミノ来る？
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-01-27

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 13:20:03.14 ID:J4uoeqnm0

GF1C,G2W,G3本体買ってG3本体と20mmF1.7だけ残した
X14-42は単体で買ったけど写りが微妙すぎて20mmしか使ってない
10倍以上の高倍率ズームくらいでないと買い足す気にはならないから
早く出してくれ
タムロンだっけ？ m43に参入するんだろ？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 13:23:23.40 ID:J4uoeqnm0

タムロンじゃなかった
シグマか
まあどっちでもいいや

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 13:23:36.72 ID:s3EclG9C0

>>890
M.ZD14-150 or G14-140
じゃダメなの？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 13:25:14.82 ID:s3EclG9C0

>>891
タムロンも参入表明してるよ
具体的な製品予定は出てないけど

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 16:09:13.82 ID:ZsVlOENj0

12-300とか来る？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 16:22:55.10 ID:P8gsw7qa0

7-300 f1.4の間違いだろ？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 16:27:29.83 ID:pYNRCSjl0

バズーカー砲か。胸が熱くなる。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 16:51:17.64 ID:gWJJni350

前玉200mm級はさすがに大迫力だよな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 17:55:11.53 ID:HGCVHGx30

部屋猫は20/1.7、外猫は45/1.8だにゃ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 18:53:38.03 ID:cTu5qLip0

ＯＭーＤ買ったはいいが、ＯＭーＺＵＩＫＯをアダプタで使っていて、謹製Ｍ４３レンズを一本も持っていない貧乏人です。
やっぱ専用レンズは違いますか？
主に５０ｍｍｆ２を使ってますが、６０mmマクロが非常に気になります。
両刀使いの方、実際に使ってのご感想をお願いします。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 18:58:00.26 ID:i9wmruI90

>>899
貧乏人っていうか、それただのカメラ素人じゃん

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 18:59:33.70 ID:KV4LhIsB0

なぜOM-Dを買ったのかが分からない
謎だけが残るな

902 ：43：2013/01/27(日) 19:10:43.92 ID:lQaKQV4Z0

おまえ達、本当に厳しいな…。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:23:01.08 ID:/SXEqIhf0

>>899
この際だから、M42レンズいっとけ

904 ：43：2013/01/27(日) 19:26:25.36 ID:lQaKQV4Z0

M42って一つ違うだけで、印象全然違うのな。
戦闘機っぽい感じ？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:27:07.39 ID:i9wmruI90

え？

906 ：43：2013/01/27(日) 19:28:46.67 ID:lQaKQV4Z0

え？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:29:25.22 ID:k0YM3A/w0

>>903
ID惜しい

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:35:04.17 ID:muTvks740

何この子供広場みたいなスレ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:35:47.04 ID:wwj/RCY80

OM-D持ってるんだが、パナ12-35買うのとZD12-60を買うのとどっちが幸せになれる？

910 ：43：2013/01/27(日) 19:38:50.13 ID:lQaKQV4Z0

金が許すなら12-35だろう。
選択の余地無しレベルだと思う。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:43:44.24 ID:Ll5+Vg+H0

MF主体なら12-60でもいいんじゃね。
テレ端換算70mmってちょっと弱いのと
パナレンズは修理がきかないから。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:57:25.20 ID:JkcZ786f0

画質重視でMF＆重さを許容できるならZD12-60

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:59:03.89 ID:o6A4vWPB0

AF速度と軽さを求めるなら前者
ズーム範囲と画質取るなら後者

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:00:52.60 ID:0/J8TuGo0

>>899
逆に今のレンズでは絶対得られない
ゆるい描写が味とも言えるからな。
別にそれはそれでいいんでね？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:01:32.81 ID:PogDAQ2j0

春にでるというオリンパスのF2.8ズームがどの焦点距離でくるのかみてみないと12-35を買えない

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:01:38.74 ID:RwL/uS3V0

12-60でなくても14-54IIが案外快適だよ。
写りも12-60とは違う良さがある。個人的にはこっちの方が好みだ。

917 ：909：2013/01/27(日) 20:22:34.87 ID:wwj/RCY80

おまいらの反応の良さにビックリしたw
AF使えないのは初耳だった。重過ぎなのも困るので、12-35で考えます。ありがとう！

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:26:33.52 ID:RwL/uS3V0

>>917
使えない訳じゃない。
グギギガガガピピッ！みたいな感じでちょいと激しいだけ。
12-60なら「案外早い」よ。動きものでなければ問題ない。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:43:23.51 ID:o6A4vWPB0

AFは使えるけどこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=CcWds9N_hgc
最初のが12-60mm

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 21:17:37.96 ID:zg31yuLt0

om-dにキットの12-50持ってたが、ろくに撮影もせずに14-150買い増した
で、14-150付けっ放しになってる
でもやっぱり広角側を増強したいのでオリ9-18かパナ7-14でも買おうかと思ってる
どちらが幸せになれるかな？

921 ：909：2013/01/27(日) 21:21:54.32 ID:wwj/RCY80

確かに動きものは無理だねえ。それにしてもデッカいな(^^;;あれは無理だ。12-35にするよ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 21:31:48.09 ID:Ll5+Vg+H0

こんな少ない情報量で決定？
最初から迷ってもいないだろ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 21:43:14.15 ID:JkcZ786f0

より高画質を求めて迷ってたのかと思ったら、そうでも無いみたいだしな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 21:44:20.48 ID:cllXEyFq0

>>920
7-14の方が広角だからこっちでいいだろ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 21:45:29.92 ID:kNMAWu6CP

12/f2.0のスナップ機能？
フォーカスリングを下にずらした後、左右に0.5センチくらいしか動かないけど普通？
説明書が説明書になってなくてよくわからない。
メモリが無限とその少し右までしか動かない

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:09:01.13 ID:QJHTwsDr0

E-M5には14-150と9-18の組み合わせが鉄板だろ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:09:25.45 ID:qxR3rLtZ0

M4/3用のM42アダプタって普通にあるのな。
親からもらったSPの55-1.8で遊べるか。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:26:00.49 ID:loFfDlkC0

今のところOM-Dに14-150mmと45mmの2本で頑張ってる。
もう少し短い単焦点が欲しくなることもあるが、シグマのリニューアルの噂が気になって今は何も買えない。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:30:26.15 ID:aV3vjDD/0

7-14
・換算4mm広角、明るい
・高い、レンズフードつけられない

9-18
・軽くて小さいレンズフードOK、オリオンでポイント使用だと安いときなら43,000ぐらいに
・画角狭い、暗い

こんな感じ？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:44:00.82 ID:AZeyEMud0

9-18も7-14もフードはある
パナの方は固定フード、フィルタ不可
オリの方はフード別売り、フィルタ可じゃなかったか

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:45:16.67 ID:Kt2FN+8Q0

男は黙ってZD7-14

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:46:06.32 ID:H9Y+TWvqI

>>930
それで合ってる

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:54:48.66 ID:dVLuHNVdP

結局どのレンズが最強なんだ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:55:41.87 ID:JkcZ786f0

フィルターと間違えたんだろう、"換算4mm"ともども。
それより9mm捕まえて画角が狭いとか…

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 22:56:04.89 ID:gC6Wm6eA0

虫眼鏡

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 23:00:00.32 ID:tLmd4ZTv0

>>933
鈍器としては、SIGMA APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DG 最強だろう

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 23:14:17.14 ID:AZeyEMud0

9-18は持ってるけど収納時は超広角ズームとしては本当に小さいよな
荷物を小さくまとめたい時は結構重宝する

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 23:42:51.56 ID:21vBHkma0

パナレンズとE-M5の組み合わせの防塵防滴性能は未知数・・・
だよね？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 23:47:00.07 ID:RwL/uS3V0

>>938
その前にパナレンズの防塵防滴性能が未知数...

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 23:55:06.61 ID:mEHYVlyx0

雪の日に外で12-35使ったけど、特に問題はなさそう。
それよかこの時期は室内入った時の結露がな…。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 00:31:36.70 ID:4y3kKq9t0

キャンペーンのボディキャップレンズ届いたんで、早速撮ってみた。
なんか写りすぎてつまらん。
17mmF1.8と比べたら流石に違いは明白だったが、
比較しなければ、コンデジ並の画質はあるんだなw

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 01:13:06.42 ID:W2HLAoN80

BCLはローに強めに振ったりラフモノクロームで撮るのがお気に入り

943 ：925：2013/01/28(月) 01:17:18.69 ID:OPNpAtKLP

http://www.youtube.com/watch?v=7754mjBFdCk

これみると普通にくるくる回ってるけどオレのはおかしいの？
真面目に左右一センチも動かないんだが

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 02:13:39.85 ID:upwDedHqP

12-35って通しレンズのはずなのにズーム中に明るさが変わらない？
俺のだけかな。。なんかチラチラっとするんだよね。
動画のときに困るなあ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 02:18:48.89 ID:59X7n1QQ0

絞りの径ってどの焦点距離でも同じなの？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 02:48:09.79 ID:cNBfB5DK0

>>944
静止画と動画で絞りの動作が変わるよ（パナの場合、オリは知らん）

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 03:23:41.76 ID:h4bxHzWV0

絞りを絞るってことは、レンズの中心部分だけを使うって理解でよろしいか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 08:00:27.06 ID:HbBQqPlV0

>>947
絞るとけられまくるの？
斬新な発想だ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 08:07:19.18 ID:ud5zTyyk0

>>948
その解釈、センサーの中心部分

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 08:23:48.56 ID:ud5zTyyk0

あ、スマソ、やはり前玉の中心部分だけって意味で聞いてるっぽいな

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 10:17:53.80 ID:xhcjyWki0

>>949
センサー中心使うなら、画素数が減って望遠になるだけで、けられないだろw

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 11:13:07.47 ID:VVKqQmzq0

>>925
距離指標が見える状態だと最短から無限遠まで回るけどそれより先には回らない。
0.5cmくらいしか動かないのは明らかに故障だと思うから修理に出せ。
ちなみにしっかりフォーカスリングをスライドさせてるよな？

ってなんでレス付いてないんだｗ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 12:36:29.87 ID:OPNpAtKLP

>>952
ありがとう
よく機能の意味を理解してないから質問もおかしかったかな、ごめんなさい
動く範囲が【∞】のところから【m】のところまでしか動かないんだよね
しっかりフォーカスリングも下にスライドさせてるけど
やっぱおかしいみたいだから購入店に持っていきます

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 13:45:16.11 ID:HbYtSWR20

LUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 II ASPH. MEGA O.I.S. が近日中に発表される。スペックは次の通り。

- 全長49mm、最大径56mm、重さ110gで旧型よりも小型軽量化
- レンズ構成は8群9枚
- フィルター径は46mm
- インナーフォーカス
- 色はブラックとシルバー
- 店頭予想価格は25000円前後
- 発売予定日は3月8日

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:08:35.95 ID:mgZZpemp0

ますます金属部分が減るわけです

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:10:31.99 ID:4fl6HmmeP

9-18mmとほぼ同じサイズか。捗るな。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:21:12.75 ID:PgDzIlsq0

基本的には新G/GF用キットレンズで
45-150にあわせたメッキ風仕上げか？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:21:41.03 ID:Bt2Z1wvm0

ダブルズームキットのレンズを2本ともリニューアルか。
45-150は望遠側を削ったけど、さすがに標準ズームは削れないよな。
パナとしては、キットでの小型軽量をさらに進めたかったんだろう。
まあ戦略としては理解できるな。

個人的には、12mm始まりの写りの良い小型ズームを出して欲しい。
明るくなくて構わないから、写り優先で。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:56:43.44 ID:b26hMz1R0

画像も来たね
いかにも安っぽい今のより見た目はよくなっててワロタ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 15:55:45.52 ID:XXkcuKXy0

笑うポイントが分からない

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 16:09:44.97 ID:amNFQTPD0

今のでかいやつより良さげ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 17:04:24.77 ID:XCgT83mb0

14-45、14-42はディスコンかな
-45は名玉との評判だけど
新しくm4/3始める人には14-42が
ついてくるわけで売れないか

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 17:18:34.81 ID:PqvOiEl/0

14-45はもともと作っているかどうかもあやしい

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 17:50:59.29 ID:chGmcbZ30

オリンパスも75-300の新型より14-150を防塵防滴で出してくれればみんな捗るのにな

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 17:56:35.72 ID:PqvOiEl/0

オリの外装変更はネタがないことの裏返しだし
防塵の新設計なんぞに割くリソースはないだろう

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 18:25:58.37 ID:n7FhXTvH0

外装変更なんて片手間でできるんだから、
開発リソースを割り振られた別の隠し球があるはず。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 18:28:06.33 ID:Fs2uK5sgi

空いたリソースを医療部門に全振りして新型内視鏡を

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 18:28:19.20 ID:z1aC3OEX0

パナの12-35と同性能近いものを手ブレ機構なしの
軽くて小さいサイズで出してほしい

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 18:53:56.41 ID:chGmcbZ30

75-300って2型ってことは外装変更だけじゃ無く
一応レンズ構成変わってるんじゃね？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 21:30:00.48 ID:nWM+7Alc0

ガワだけ換えたIIの前例がなければ希望も持てるが旧モデルと暗さも一緒じゃ…

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 22:42:59.31 ID:ULCM4mQr0

CP+微妙だね

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 22:50:56.93 ID:lwOBVI8L0

12-35mm使っちゃうと単焦点の出番ほとんどなくなるな。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 22:55:20.74 ID:2xV49+1o0

CP+は全メーカー微妙だわ…
去年行きたかったなぁ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:07:45.63 ID:uW+tH/SP0

友達にPL2と14-42ｍｍのレンズをもらいました。
単焦点も1本くれると言うので、２０ｍｍ・F1.7頂戴って言ったら
「駄目、１４ｍｍ・２．５か１７ｍｍ・２．８から選べ」と言われました。

普段、雑貨とかスイーツ、料理を撮ることが好きなんですが
どちらのレンズがお勧めですか？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:20:04.59 ID:HbBQqPlV0

去年はOM-Dを5分さわる為に１時間待ったなあ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:23:03.85 ID:no7PBK6VI

>>974
14-42mmで14mmと17mmに合わせてみて自分の感覚に合ったほう
もしくは親和性の高いメーカー純正同士の17mm
撮影対象的にはどちらのレンズも適している

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:23:09.58 ID:z1aC3OEX0

>>974
画角としては17mmのほうが向いてるとおもうけどたしか17/2.8って写りが微妙だったような

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:31:38.08 ID:mUfGnbcn0

>>963
さすがに作ってはいるだろｗ
ヨドでもビックでも売り切れと入荷を繰り返してるし

14-45は写りが良いしディスコンにはしないでほしいな
新14-42が同レベルの写りならともかくとして

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:32:13.31 ID:ZvT/74jkP

用途で考えると17mmだな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 23:33:38.04 ID:HbBQqPlV0

17F2.8は発売時期が重なり、パンケーキ同士という事で20F1.7と
比較されて、フルボッコだったなあ。14F2.5との比較はどうなんだろ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 01:16:59.97 ID:4x/h4dBSP

14mmは20mmほどキレキレな感じは無いので大して変わらんかも。
コンパクトのなので使っていて快適だけど、シャープだとは思わない。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 02:06:43.72 ID:Ri3ylhEF0

売却して高い方を貰い、売却
中古20/1.7は2万くらいだから
差額用意して20/1.7買うが正解

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 02:15:39.88 ID:KvpftGw/0

一番安く必要なもの入手出来るだろうけどそれは人としてやっちゃ駄目だろう・・・

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 02:26:36.23 ID:bRiRWHr60

20がほしいのなら画角的に17だろ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 03:52:20.51 ID:ym+Tg1ZVP

17mm2.8は20mmと17mm1.8の劣化版だし14だな

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 05:54:42.54 ID:XoOt0poq0

ぶっちゃけ17F2.8はズームにさえ負けてるよな。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 07:23:58.52 ID:Dx+zbu7T0

ガンレフの拾いで申し訳ないが
14mm
http://ganref.jp/m/conafay/portfolios/original/0/e9786c3d91a3502da0b99fda7c896c18
17mm
http://ganref.jp/m/sinyou/portfolios/original/0/a5088a297f25cbac3e88608fc3129ae4
パースのつきかたとか考えると17mmのほうがテーブルフォトでは
自然かも。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 10:23:49.42 ID:gvvEgOBv0

>>985
17mm2.8は17mm1.8とたいした違いはないと
タイムリーな今月のカメラ雑誌に

17mm1.8が残念という暗喩か

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 10:50:46.07 ID:t3EE87O90

>>988
F1.8と2.8がたいした違いじゃないと言うような雑誌は消えてもいいよ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 10:53:03.85 ID:+S/axX4U0

17/2.8って評判よくないけど、料理ならそこそこ写ります。
風景を撮るとき、冬の青空バックにした枝が隅に入るとがっくりだけど。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 11:55:50.09 ID:EDxTl5KZ0

17mm1.8は大口径では当たり前の開放の周辺光量以外特筆する問題はないよ。m43では十分いいレンズの部類に入る。
値段は高めだけど、20mm1.7も中身以上に高いし騒ぐほどじゃない。
いい加減持ってない奴のネガ書きはやめて欲しいね。陰湿で粘着過ぎる。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 14:22:06.47 ID:pbzVwozi0

パナソニック、小形軽量化した標準ズームレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130129_585405.html

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:17:04.76 ID:pbzVwozi0

タムロン、マイクロフォーサーズ用高倍率ズーム「14-150mm F3.5-5.8 Di III VC」を開発発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130129_585473.html

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:19:27.00 ID:lVLxBaeK0

手ブレ補正なんていらないから
安くしてよタムロンちゃん

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:19:29.30 ID:GTlmPqJL0

ﾀﾑﾛﾝｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:22:08.98 ID:CWcst95a0

手振れ補正込みで280gって本当かよ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:22:45.71 ID:u4NOUkJT0

タムロン、来たか！
軽いし寄れるし、いい感じじゃない？

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:23:17.87 ID:mMQ1e3Ns0

フィルタ径52mm重さ280gとか、滅茶苦茶便利そうじゃないか

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:23:56.21 ID:mMQ1e3Ns0

って、スレ埋まりかけじゃねえか
立ってなさそうなら立ててくる

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:24:31.16 ID:GTlmPqJL0

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1359444203/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。