LUMIX DMC-FZ200　FZシリーズ総合スレ　Part42

高倍率ズーム機 LUMIX DMC-FZシリーズ

DMC-FZ200 http://panasonic.jp/dc/fz200/
DMC-FZ150 http://panasonic.jp/dc/fz150/
DMC-FZ100 http://panasonic.jp/dc/fz100/
DMC-FZ48 http://panasonic.jp/dc/fz48/
DMC-FZ38 http://panasonic.jp/dc/fz38/
DMC-FZ28 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ28
DMC-FZ18 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ18
DMC-FZ8　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ8
DMC-FZ7　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ7
DMC-FZ5　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ5
DMC-FZ3　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ3
DMC-FZ2　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ2
DMC-FZ1　http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ1

下記の三機種を追加
DMC-FZ10 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10
DMC-FZ20 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ20
DMC-FZ30 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ30

前スレ

LUMIX DMC-FZ200　FZシリーズ総合スレ　Part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349665563/

投稿禁止ワード：則売却

やっと、FZ10、20、30をテンプレに入れられたよ。
後はよろしくやってくれ！

>>1-3
乙

ごめん、忘れてた。
>>1に以下を追加

DMC-FZ50 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ50

1年前は3万位で買えたのに今は5万円　　

　　　　　　　　　　　　　　　　信じられません　　

新スレおめ☆（＾▽＾）

則　却
　売

先に破綻してこい！

>>6
もしかして･･･････信じていたんですか？

LZ30
http://photorumors.com/

新製品は廉価版か。
注文したばかりのFZ200がもう陳腐化したと思ってビックリしたじゃないか。

http://www.panasonic.net/avc/lumix/compact/lz30/index.html

バッテリーグリップ DODA-E for FZ150を初めて本格使用してみた。
純正バッテリー＋1300mAhタイプの互換バッテリー併用。
固定カメラとして４時間連続撮影したが、問題なく作動。
不満があるのは本体への固定がカッチリいかないとこくらいかな。
取り付けネジ締めこんでもカッチリしない。

>>11-12
LZ30は35倍光学ズームレンズ・単三電池も使えるCCD機か。
コンニャクにならないからCCD機も一台欲しいんだけどパナはFZタイプのCCD機をなんで廉価版にするかね？
ファインダーと電子水準器をつけて普通に発売して欲しいのだが

FinePix HS50EXRが気になる。
カタログスペックじゃ42倍ズームしか特別な点は見当たらないが。

手動ズーーム！

>>14
ccdがなぜ使われないか疑問に思わないんだね。
データ読み出しが遅いからなんだよ。

｢ファインダーと電子水準器をつけて普通に発売して欲しい｣ということと
データ読み出し速度のどこに関連性があるんだよ。
お前馬鹿？

こういう無知で頭の弱いｱ*ｽ*ﾍﾟな人間みると
うわぁって思うよね

沈黙は金だよ、書き込まなければいいだけ簡単でしょ

>>19
>>17か？ >>18か？

>FZタイプのCCD機をなんで廉価版にするかね？
これに対する答えだと思うが。
LZ30の動画が720/30pまでなのはCCDだからだろうな。

読み出し速度が遅くてもバリアングル液晶付きモデルがあってもいいんじゃないの？

>>22
お前の理屈だとコンニャクはダメで720pは良いって事か。
馬鹿がムキになるから矛盾しまくりじゃねえか。
いい加減にしろ。

そりゃコンニャクはダメさ。写真が写真でなくなるよ。
写真が写偽になる

>>23
あと言っとくと、おまえはレスの書き方に癖がある。読後感の悪いレスを書く。
嫌味なレスの書き方をする

そういうのは直した方がいいぜ

>>24
メカシャッターのスチールでコンニャクになるかよ馬鹿。。

上から口調であれば正当性をアピール出来てると勘違いしてるみたいだけど、
お前の言動は周りからはモラハラや偽善と見透かされてるよ。

>>26
もしかして俺が書いた>>14のレスを自分宛のレスが書き込まれたと勘違いした？
>>14はキミ宛てのレスじゃないからキミがレスを返してくれなくても結構です

キミは2chで他人に自分のシッタカを押し付けるのだけが楽しみなのかもしれないけど、
キミの嫌味ったらしいレスをもらっても相手は迷惑に思ってるだけだったりしますから
そういうことまで考えろ、な。

キミみたいなやつはレスを書き込まない方がいいよ。相手に迷惑に思われてるだけだから。
スレの書き込みを読んであれこれ考えるだけにしときなさい

ccdｶﾞｰとか知ったかでｲﾗｯとしたのでワザと嫌みに言ったらこの有様ｗ
自分の悪意棚上げで他人に説教とかキモ過ぎです。

＞ワザと嫌みに言った
はい、これで勝負あり

ファインダーのサイズを大きくして欲しい
電子水準器を付けて欲しい
撮影後、撮影データが分かるようになっているものの、撮影時のレンズ焦点距離が分からない....
35mm換算の焦点距離が分かるようになって欲しい
（焦点距離のデータは記録されているがカメラでは表示出来ない）

>>1,5
�d!　ようやく旧FZ二桁シリーズ使いのスレができてよかった！

>>30
インナーズームにして欲しいを加えてくれ。

ビデオカメラには既に裏面照射式MOSが投入されてるんだね。
裏面照射式以前／以後で違うって意見もあるから気になる。

>>33
ケータイやデジカメにもとうの昔ですよ。
パナ製が後発で出てると言うだけ。
政治でクオリティは調整されるので、アーキテクチャで性能を計る事はあまり意味がない。

我が愛器FZ150で撮影した写真を初めて2Lサイズで印刷したら
あまりに高画質過ぎてワロタｗ

もうこれ以上のカメラは要らないかも・・・まして一眼なんて

>>32
レンズアダプターをつけたら、焦点距離が狭まるも実質インナーズームになるのでは？

>>35
次はA4印刷してみ。がっくりして一眼ほしくなる加茂周。

高画質ってw

ほんとの高画質を知らない(見たことない)のかな。
今の時点では幸せだよね。

いらないかもって事は、ほんとの高画質を体験すると、欲しくなる可能性大よ。
で、もうコンデジには戻れないかも‥‥
ってなるタイプの人多いよ。

高画質ってｗｗｗｗ


俺の写真がそんなプリントに耐えれるわけないだろ

>>38
よゆうで戻ってきた

FZ200買ったんだけど、操作性に関しては素晴らしいな。

しかし動画はちょっと酷くないか？
まだ少ないシュチュエーションでしか撮ってないけど、特に水辺。
白鳥なんて撮ったらもう輪郭がブロックノイズでギザギザになって見るに耐えないレベル。
同じ条件でHX100Vだと綺麗なんだけどね。

エンコーダーが解像度より動き優先のチューニングなってるのか、或るいは単にウンコ過ぎなのか、、、
もうちょっと撮り比べて見よう。

操作性やマニュアル設定が至れり尽せりなので是非とも主力機にしたいんだけどなあ

はやく２万５千円くらいならないかな〜

FZ150より解像度の良いコンデジがあったら教えて下さい

PowerShot S95が評判良かったじゃん。
実際見比べたわけじゃないからしらんけど

解像とかノイズとかダイナミックレンジとか
画質を考えたらFZシリーズは使えないよ
望遠を棄てて描写の良いLXシリーズを買ったら？

>>41
ぶっちゃけ、ソニーセンサーとパナセンサーの差では。。。
GH3買っちゃうとか。

>>30
ついでにボタンの大きさも改善してほしいな。

　



　　　　　則


　　　　　売


　　　　　却



　

即

神

物

>>30
GPSも付けて!

FZ200のビデオがゴミクズのレベルで絶望した。
ちょっと動きのあるものやコントラスト強いもの撮るともうブロックノイズでガッタガタ。
ダイナミックレンジも解像度もノイズも色乗りも全てが最低。
本気でケータイ動画より汚い。
肝心のレンズも結構収差あるし。

ネット上のサンプルが汚い動画しかない訳だ・・

動画は他の機種で

FZ150の動画は溜息が出るくらい美しい

>>41
こっちはfz150でAVCHD60pの動画撮ってるけど綺麗に撮れるよ。
他に暗いところでもISOは落とし動画を撮ってるけど、一瞬ピント合わない場合も
すぐ自動でピントが合ってくれている。


もしやfz150とfz200の違いって大きいのか？まあ設定値と環境の組み合わせの相性もあるんだろうと思うが。

FZ200は時間制限がある

FZ200は時間制限って、今年一杯しか使用できない事?

30分以上のロングカットなんて、かなり特殊な用途なので実際には全く必要無いからな。

東京オートサロン　FZ200で撮ってきたんだけど。外付けストロボがあった方が良かった
お勧めのストロボってどれがいいの？

ストロボはあったほうがいいよ。
写りが全然違うから、一度使うともう手放せなくなるよ。

ストロボのオススメは純正品になるかな。
カメラとの通信なんかを考えると
純正が一番いいよ。
簡単なデューザーを付けて、光をやわらかくすると
もうカタログみたいな写りになってかなり驚くよ、まじで。

>>55
＞FZ200は時間制限がある

は？？仕様書よく嫁。

「動画撮影 最大記録時間（AVCHD）：カードの空き容量に依存」

時間制限てのは純正バッテリー使用の場合だろ。

>>57
野球動画撮影用の機材として買った俺がいる。
連続撮影が３時間半以上できることが必須だった。

>>60
想像するに記録用の定点カメラ的に人が居なくても撮りっぱなしにしたい状況なのだと思うが、
標準ではACアダプタや外部バッテリーの使えないFZより、普通のビデオカメラの方が向いてないか？
プラスデジカメ機能も欲しいと言う所なんだろうけど。

fz200はダメなんだ？
fz150は、３０分以上連続して撮影できる

それだと、例えばスピーチ演説会などを
録画するとき、30分で自動停止し
再度録画し直すまでのこの空白の時間
を記録残すことができないじゃん。

どうしてビデオカメラの代用ばかりさせるの？
オマケ機能なのに。

>>63
動画の事話し出すとFZ「ビデオカメラの代用ばかりさせるの？」って思っちゃう人なんだｗｗｗｗ

>>61
＞普通のビデオカメラの方が向いてないか？

最大望遠の画質の問題。
HDR FX7相当の望遠画質でテープレスのカメラを探すとFZ150しか選択肢が無かった。
それで価格は３万円台。買わずにおれんわ。

>>63
FZ150に関しては動画はおまけ機能じゃないよ。
パナは高い動画性能をFZ150のウリにしてたんだし

ちょっと待ってくれ。
fz200のブロックノイズは光学系のせいじゃなく動画エンジンの問題だと思ってるんだが、
本当にfz150は綺麗なの？ブロックノイズ出ない？

出ない。

そうか。
なら俺の設定ミスの可能性も高いな。
もう一度、冷静に検証してみよう。

元旦の夕方四時頃に近所の小さな池で鴨を撮ったんだけど（FZ100とG3+45-200mmで撮り比べ）
やっぱセンサーサイズの大きい方が綺麗だった。
池の奥とか暗いところだと、G3もISO3200まで行ってしまって色の階調性は損なわれる（写真）。

日時が違うけど（でも同じ夕方四時頃）、FZ系だとテレコンバージョンレンズの装着で
ISO感度が400までに抑えられた（写真）。
動画撮影時には装着してたか忘れた。

FZ150の在庫抱えた業者か転売屋多すぎだな、このスレw

ところで、動画はどの形式で撮ってる？

FZ150をまた2万円で売ってくれるなら
もう一台買ってやるぜ

俺のを二万で買わないか？

　



　　　　　則


　　　　　売


　　　　　却



　

FZ200が不人気なのは何故だ？　信じられません

そんな妄想は信じなくていい。
いや、そうだな、お前の中だけで信じていろ。

望遠が中途半端、と言うかショボイ。
望遠がしょぼいネオイチを買うならミラーレスかコンデジの方が良い。
レンズは明るい方が良いのは当たり前だけど、F値通しは別にいらん。
操作性の良さはアピールとしては弱い。
他メーカーと比較して高い。

でも俺はオールラウンダーとしては名機だと思ってる。

>>72
動画はもちろんAVCHD60pの最上位で撮ってる
64G虎を装着済み。
ちなみに60分の連続撮影で11GB程度消費してる

レスには関係ないけど、外に持ち運ぶにはバッテリーがダメだね。
だいたい90分ほど撮影したら、バッテリー残量は1本しか表示されないからね。

普通90分も撮らないだろｗ

非純正バッテリーグリップもあるし、もっと頑張ろうと思えば頑張れるし
背面液晶閉じで寿命が更に倍

>>76
家電量販店の普通の店員が説明できる売りが無いからな。
ズーム何倍とか何百万画素とか。
勘算600mm通しのF2.8とか、そこそこ写真やってないと
凄味も分からん。

おれが行く店舗では、いいとこに展示してあるんだけど、
先週俺が他の機種触り倒してた1時間の間では、
FZはスルーされてたようだった。
もっと高倍率で、安くて、画素数が多い機種があるんで、
そっちの方が客が来てた。

店頭でアピールしづらいよね。

そのロクニッパだって、センサーが小さいんだから、正直大したことない印象。

そこそこ写真をやってる人なら、あまり売りにはならない感じ。
それよりも、写真をやってるなら、コンデジにはそこまで求めないってのもあるかな。

量販店の店員が簡単に説明できる売り、あるだろ？

「ライカV-LUX4と同じもので半額以下ですよ！」

高いからじゃね？

ライカV-LUX4って誰が買うの？　10万もするんだろ？

則　売　却　ってFZ50の時に生まれたコピペだっけ？

>>87
Leica DIGILUX2 なら知人の県職員が持ってたな。

オーバークランク撮影の時にズームもマニュアルフォーカスも出来ないのは何でなんだぜ？
規制解除して欲しいんだぜ。

オーバークランク撮影って何だぜ？

家電店に展示してても誰も見向きもしないFZ200・・・　

せめて低価格だったら一般人も買うのになぁ　

　

一般人とそうでない人の違いは何？

一般人はこんな所見ない

充電ってUSB経由でできますかこれ？

できますん

>>87
さっき中古がヤフオクで73kで売れた。店頭85k。
赤バッジに4万出せる？っていう話だ

つべで見たけど動画もなかなかキレイだねこれ
FZ200にしようかな・・

ちょっと上読んだたら
FZ200って動画は150よりダメなんか・・。
子供を体育館で撮るのに使えると思ってた。
急いで買わなくて良かったｗ
90分撮影出来るのはボデオ代わりになるのに。

>>99
体育館での撮影ならば感度の良いFZ200が良いに決まってるだろ
なんでミエミエのネガキャンに踊らされてるんだよ。

お前自身がFZ150厨でネガキャンしてるのだったら納得だがなw

予算に余裕があるなら、センサーの大きいG5のがいいかもね。UIも近いし。

>>100
新品19800で買えたガッツポーズの思い出が忘れられないんだよw

FZ200が凄く高いのは何故ですか？　信じられません。

性能(と開発費)、です。

すぐ安くできる機種ではこざいません、悪しからず。

　



　　　　　則


　　　　　売


　　　　　却



　

×則
○即

（＾▽＾）

FZ200はライバルが居ないんだね
使いこなした人が勝ちだな

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130129_585302.html

1080/60i対応したのか、これでやっと比較対象になった。
でもビットレートさえ公表してないあたり、相変わらずおまけ程度の動画機能なんだろうな。

>>108
>動画記録　H.264（最高1,920×1,080/30fps）など

残念！FZ200の勝ちだな

レンズ一体型のニコンのやる気の無さときたら

仕様書に記載無いけど、どうせ動画２９分制限なんだろうな。

ニコンは何がしたいんだろうな?
ディーガに取り込めないし、
リモコンレリーズ使えないし
外部マイクも使えないよ！！
追尾連射も弱いしテレコンも使えない。

中学生とか相手に低価格で勝負か?

FZよりニコンの方が静止画の画質は良いぜ
テレコンなんて余計な物は要らんしな

動画ダメなら一眼でええやん。

ﾆｺﾁﾝ

うちはテレビもレコーダーもニコン堕

原発は、なくしたらいいと思います。
　そのことによって、豊かで便利な生活を失うことになるかもしれないけど、それでいいと思います。

FZ200を買うよりもGH3を買った方がマシだよね？　　

値段が違いすぎて比較対象になりません

FZ200を買うよりもG5を買った方がマシだよね？　
値段も同じ位なのでG5の方が画質も綺麗で拡張性も高い。

FZ200最近知ったのだがこのサイズでこの性能は魅力的だと思ったが
意外と売れていないみたいだな？いい機種だと思うのに不思議。

>>121
G5だと値段倍くらいになるよ。
画質は倍以上だと思うけど。

19800円ならバカ売れすると思うがw

100-300mmはFZ200と同じくらいの値段かな。

安くはなってきた？

>>122
FZ150が良すぎたからね

うむ。価格が庶民には優等生すぎた。

FZ38に、各社ミラーレス一眼用のこのケースがピッタリ、ポイントで買ってきた。
衝撃吸収のが欲しかったんだ。

http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/zsb-sdg011/

FZ200最高だな
鳥が生き生きしている

http://www.youtube.com/watch?v=9PvZk1VijAQ

FZ200でとってんのか！？
すげぇな、万能すぎるというかよれてこの画質って凄くね？

やっぱF2.8の通しって凄い威力なんだな

>>129
FZ150だとキツすぎてダメなんだけど、それは評価が高いカメラバッグだよ。いい買い物したじゃん。

>>133　
�d!　これ、評価高いのか！
電器量販店で偶然見つけて、試しにカメラ入れたらぴったりだったんだ。

自演大杉ｗ

自演する意味がないｗ

自演怒

各量販店の販売価格が数日見ないうちに3割以上も上がってるw

>>130
これはすごいな
FZ150でもいけるかためしてみるか

FZ200の動画　凄く綺麗ですね

旧型のFZ150だけど頑張るぞ〜　

↓FZ150購入1周年記念動画↓
http://www.youtube.com/watch?v=sJ_kfZg3K30　

FZ150購入者からの200への誹謗中傷が目に余る。

静止画画質はやっぱ、FZ38が最強か。

Lumix党なんだね

照れるやないか

250はよ

どうせ28倍程度に倍率を押さえたマイナーチェンジ。

じゃ、ネーミングはFZ280

時期FZは一気に光学42倍までいくんじゃないの？

ビデオカメラのHC-X920Mで裏面照射式MOSを投入してるから
FZでも裏面照射式MOSを積んでくるんでないかな。他社と比べたら周回遅れだけど。

別系統で1インチセンサー搭載、光学12倍ズームとかやったりして。
オールインワンの使い勝手の良さはあるし。

FZ300では裏面3CMOSか

>オールインワンの使い勝手の良さはあるし。

まさにRX100使い始めて今猛烈に望遠側の惜しさに襲われ、欲求不満がつのるばかり
出来れば避けたいのに後は面倒な一眼しか選択肢がない
FZ200はいいとこ突いているよね

>>151
買えばいいじゃんｗ

FZ200を買おうと思っているんだけど、このカメラって水族館での
撮影は向いていますか？
水槽内の魚やショーでの撮影に使いたいんだ。

ショーって、観客席にいて水被ることあるの？だったら防水カメラの方がいいんじゃね？

イルカショー → プール際観客席
魚餌やりショー → 水槽ガラス越し
じゃね？

後ろのほうから望遠で撮るんなら向いてるかも。。。

>>153
遠くからショーを撮るならFZ150でも大丈夫だし、水槽の中を取るなら殆どズームは
あまりしないから2.8通しの強みも大して役に立たたず、普通のコンデジレベル。
特に高感度に強い訳でも無いし

水族館での撮影ならFZ200より安いネオ一の方がいいんじゃないの？画質的に

水族館での撮影だとFZ200のウリの機能って何も役に立たない気がする

FZって
ネオ一じゃなかったんだｗ

デジ一って書いたつもりがネオ一になってたわ。
なんかすごく恥ずかしいw

オネーに見えた

そのオネー買った！

>>153
水族館内、水槽の撮影はフラッシュ撮影が禁止されてるので、明るいレンズのカメラ
パナならLX7とかの方が向いてると思う。

>>162
露出開放でAFを楽しんでろ

ｵﾈｰ系にAFとか変な方向にもってくなよ。

買(春)即AF ・二丁目解像度・奥までF2.8通しで大人気か

FZ200どっか実機触れるとこない？

ビッグサイト近くのパナソニックセンターならあるだろ

>>168
ありがとう、いってくる

明るさ約2倍のカラー撮影を実現
マイクロ分光素子を用いたイメージセンサの高感度化技術を開発
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/02/jn130204-4/jn130204-4.html

>>170
良いね。株もストップ高だし頑張って欲しい。
実用化出来るのかは怪しいけどｗ

なんかもう買ってしまいそう・・
(一眼にしとけ)
心の声↑w

これか、HS50か。
または新機種か。

>>172
一眼にしとけ！
結局は、それなりの性能でしかないぞ。

FZ200にオリンパスのエレクトロニックフラッシュ FL-300Rどうだろう
コンパクトでいいようですが？

室内スポーツやコンサート用のレンズを探していたがこいつの存在を知って驚いた
>>130の動画が特にビビったわ
新しいイメージセンサとやらを搭載したモデルが出たら間違いなく買う

そんなに驚かなくてもこのクラスなら
当たり前の動画だと思うが

130の動画は最初だけだしな
つべで他のFZ200動画を見れば実際どうなのかわかるよ

FZ200で飛行機撮ってる人の動画もけっこう上がってるね

というかF2.8でテレ端まで行くカメラって他にある？
一眼でやろうとすると凄い金額になるわ

PENTAX Q+06

焦点距離にもよる

F2.8つってもFZ200じゃボケを期待出来る訳じゃないし、
感度も高い訳じゃないから一眼のF2.8とはちょっと感覚が違う。
FZ150と比較して明るいって意味と捉えるべき。

アホっぽいのが来たなw
あ、ボケっぽいか

130見れば183がデタラメなことがバレバレ

さすがに数百万と5万を同じ土俵で比較するのは酷でしょｗ

F2.8はすごいことなのに、
今度はボケがとか、
FZ200に出来ない機能が必要なら、
出来る機種を買えば良いだけ。

一眼用に手軽な望遠で明るいレンズを求めている身としてはレンズ買うよりこれの方がいいわ
ボケや描写が欲しいならそれは一眼でやるしな
サブカメラの一つとしてはこれは魅力的なカメラだよ

F2.8透りがいくら凄いといっても画質があまりにも悪すぎる
コンデジに画質を期待するものではないといっても、
同じセンサーサイズで画素数も同じなのにSX50と比べたら雲泥の差
テレコン付けてても野鳥の写真なんて見れたもんじゃない

尼ポチッとな。FZ200買ったよー

おめでとう。

中途半端なボケが厄介なんだよな
綺麗で大きなボケなら１つの表現方法に使えるけど
FZ200は背景の枝とか2線ボケになって汚いからなぁ

デジカメとしては悪くない動画だけど、家庭用ハンディカムと冷静に比べちゃうと並かなと
一般的なハンディカムはセンサーサイズはFZ200より酷い豆粒だけど、
12倍ズーム程度でF1.5〜F2.8が当たり前の世界だし

結局地方のカメラ屋の通販で売り出し49800円で入手し半年使った俺様大勝利ってことで

これはネオ一眼で唯一のF2.8通し機種・・ってことか
こりゃ等分値段は下がらんな

3万5000円で心がぐらついたがFZ150と同様2万まで待つぜ
自分的には、そこまで進化していない＆F2.8必須じゃないからな

なら150買えばいいんじゃ

>>189
SX50はボディーとか液晶とか、いかにも前時代の余り物で作りました感が半端ねーんだよね
見た目、みょーにボテってしてるし、肥満って感じだし
液晶なんか完全に余り物の2.8インチ、46万ドットｗ

>>195
いまのところ動画でダントツなので4月過ぎないと下がらないだろう

可能ならば９月迄待てば確実に････

>>198
カメラなんだからボディより実際の写りの方が大事だろ
FZも新型になる度に安っぽくなるから他社の事は言えん

>>200
次のモデルの発表したら底値になるだろう
8月になったらまた二万円台に突入するんじゃないの

>>201
写りがFZ200より良いとでも？
暗いレンズでがんばってね

作例見ればだれでも判るじゃん

おまえだけな

まあまあ・・・

>>202
>>204
有名な海外のデジカメサイトのレビューね
http://fast-uploader.com/file/6915875989509/
http://fast-uploader.com/file/6915876177521/
残念ながらノイズ、ダイナミックレンジ共に
低感度から高感度まで全ての感度でFZ200は完敗
素の画像データーに近いRAWのグラフを見れば
レンズやセンサーの性能差が良く分るよ
http://fast-uploader.com/file/6915876580653/
http://fast-uploader.com/file/6915876698939/

8月発売時　￥64800 10%ポイント付き
今現在 　 　￥62800 10%ポイント付き
3万円台なんて夢のまた夢....

否定するために必死だなあ

>>206
これだけ性能に差があるなら130よりも良い映像が撮れるんでしょ？
参考にしたいからサイトを教えてよ

どう見てもFZ200の動画は綺麗な方じゃないな・・
ただ、明るいレンズとかAFの速さとか操作性とかトータルパッケージでは圧倒的に良い。

↑捻じ曲げ方が中国人みたいな強引さだな

アホな信者はアンチと同義だな。

>>209
英語は大丈夫か?
sx50とfz200の解像の比較とかもあるぞ
http://www.techradar.com/us/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/canon-powershot-sx50-hs-1098217/review/page

で、結局どっちがいいん？

解像で選ぶより連写&AFと望遠のどっちが必要かで選んだほうが良いと思う

>>215
デジカメなんだから高画質の方が良いに決まってるだろ?
ノイズが多くて、ダイナミックレンジが狭くて、解像感のない写真が好きか?

その海外のfz200のレビューを読んでいると
解像とかはやっぱりfz150の方が良かったりするんだよね

パナはDXOに貢ぎが足りないんじゃないのか？
ソニーみたいに極小センサーは完全非公表にしてもらえよw

>>206
jpegのグラフも差が大きいけどrawのグラフの差は凄いな。

かなり前から言われている事だけど自社センサーは止めて
ソニーに外注した方がパナの画質が一気に向上すると思う。

>>216
いくら高画質でも望遠端で全速力でこっちに向かってくる犬をSX50では撮れないし、
室内バスケットボールもしかり
背景だけ高画質なピンボケ写真撮れても仕方ないし
カメラの選択って撮りたいものが撮れるかどうかがまずポイントでしょ
画質はその次だ

FZ150の人も必死だなあ

俺は発売になったFZ200の性能を確認して、あえて最終のFZ150を買ったけど。

あと、今後のパナの売り方は企業としての体力がなくなってきてるので
最終たたき売りをせずに、高値のまま終売、そしてマニアックでそれほど数が出ない
ラインはひっそりと消えたまま復活しないと予想する。

G5が消え、FZ200やLX7の後は今までの延長線ではもう出ないだろうと予想している。

俺は150から200に買い替えた。
カメラなんて、使う人の気分次第。
カノと二人旅行で使ったりしているが、どっちの画質がいいかなんて全く気にならない。

>>206
FZ200でやたらとシャープネスやコントラストを
上げる奴が多い理由が何となく判った

>>219
TIFFって事は映像エンジンの性能差って言うより
やっぱりセンサーとレンズの性能差なんだね

SX50は動画が惜しいよね
光学50倍とかは凄いと思うけど

パナはセンサー変えてFZ300期待したい

SX50のSN比の図は、ISO800あたりの落ち込み具合が不自然なので
映像エンジンで加工をした上でTIFFで保存してるんじゃないか
ただ、RAWでもキヤノンのセンサーの優位は変わらないだろう
FZ200はレンズの良さをセンサーがスポイルしているのが残念なところ

つまりV-LUX4ならば

JPEGの色合いが変わるだけだろ

うわっあいかわらずスペック厨だらけ
たまには梅でも撮りにいってこいよ

それから花や風景撮るのとｽﾅｯﾌﾟ撮るのとで
機種を使い分けするとかもあるんじゃね
ＦＺｼﾘｰｽﾞは総じて器用だからｵｰﾙﾏｲﾃｨに使えそうだけどもね。

>>227
解像の甘さはレンズの影響が大きいんじゃないの?
ISO400から上の酷さはセンサーとエンジンの性能だろうけどね
http://fast-uploader.com/file/6916122523388/ （ISO100）
http://fast-uploader.com/file/6916124556622/ （ISO200）
http://fast-uploader.com/file/6916124789878/ （ISO400）
http://fast-uploader.com/file/6916125761318/ （ISO800）

>>230
明らかに解像劣ってるなぁ、と感じるのは野鳥の羽毛とか極めて細かいところくらいだからね
普通に使う分には明るいレンズのFZの方が使いやすいと思う

イベントの最前列、FZ200とXS-1が並んでた。
雪まつりなんだけど、他人の持ってるカメラが気になるw

価格コムに上がっている白鳥の飛翔連射とかすごいね
AF速いんだなFZ200

工作員だろうけど技術は確かだね
白鳥やミサゴをあんなアップで撮れる環境も羨ましいけど
多少妥協しなきゃいけないシーンも有るとはいえ、FZ200あればとりあえず何でも撮れるっていう万能さがいいね

>>234
パナ社員か、パナと契約してるプロなｗ

スマホでリモート可能になるはずのFZ300？を待つ
夏くらいかな

250抜きかよｗ

画質って解像だけじゃないけど
FZ200はダイナミックレンジもノイズもダメじゃん
これじゃ自社の1万円台のカメラと画質が変わらない

数年前までのデジカメの画素数競争を見ている様だな
最近のコンデジは明るいレンズ競争になっているから
明るいレンズ＝画質が良いと勘違いする初心者が増えるのも仕方ない

>>206
>>213
海外らしい比較サイトだよね
国内じゃスポンサーには絶対に嫌われたく無いから
ここまでシビアな比較テストはしたくても出来ない

広告が減るくらいならまだ可愛いが最悪の場合は
カメラの貸し出しが受けられなくなったりするし

自動レンズキャップありますか？

ありますん。

>>243
自動レンズキャップ機種kwsk

>>234
ハイアマチュアとかいう人の中にはとんでもなく上手いのが居るらしい
使いこなしのセンスと言うか経験値が高いと言うか

a

>>241
日本のカメラ雑誌はメーカーに頭が上がらないから絶対に無理
画質が悪くても違う部分の性能を褒めて必ずバランスを取るよね

>>206や>>231みたいにチャートを使って画質比較をするとか
グラフでライバル機種との性能比較とかは具体的過ぎて出来ない

メーカーに頭が上がらないのは、写真家やカメラ・テクニカルライター等みんなｗ
まともな記事書くと消される。

なにさま

煽り成分無しで

今朝の朝日の会員登録者(無料)しか読めない記事だが
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302130735.html

｢デジ一眼で撮ったハリウッド映画やプロモーションビデオが急増している｣
｢ＮＨＫの連続テレビ小説やスウェーデンではテレビの生放送番組が
ニコンのＤ８００で撮られている｣といった内容

FZは動画の評価が高いですが、高画質静止画+動画目的なら
デジ一眼買ったほうがいいんじゃないかなとあらためて思った

FZみたいなコンデジ高望遠って人にもよるでしょうが
高望遠って使う機会そうないし、使う機会があったらあったで
光学24倍じゃ物足りないしね

チラシの裏どころか、書かなくても頭で整理つく程度のくだらない思索

だから、価格が10倍以上違うだろ。

数千万円のビデオカメラを用意するのは大変だが、
数十万円のデジイチで撮影したものでも、きれいなボケが味わえたりするので、
デジイチで撮影されるケースが最近増えてきてるという記事。

5万のFZ200の話じゃない。

>>250
煽りじゃないそうだが、アホすぎるので。

デジイチで動画撮れる資金力と運搬する体力があれば、多くの人がそうしたい。
でも実際は、資金力、手軽さ、求める画質、操作性、いろんなことを考慮して、
FZを使ってるの。

あの記事からどうしてそんな考えに行き着くのか？

自分が使わないというだけで全て人が使わないと思ってる時点で…
24倍って運動会とか遊戯会等には申し分ないし、連写やAFも下手な一眼に匹敵する性能
よく動く子どもやペットを写すためのコンデジとしては最高クラスだと思うけど

>>250
煽り成分だけだな

田中さん家の一郎君見てご覧、アノ位算数頑張りなさよ！（あいつ算数だけジャン）
山田さん家の花子さん見てご覧、アノ位国語頑張りなさよ！（こいつ国語だけジャン）
　・
　・
　・
以下際限なく続く

FZ200 小型軽量のクセに最高に色々出来て超便利、必要
GH3 動画が超綺麗、レンズ交換がちょっと手間、必要
X900M 動画専門機はやっぱり使い勝手がいいな、必要
5D3 写真撮るなら重くても一眼レフに任せた方がいいな、必要
RX100 この小ささには負ける、必要

FZ200だけでも間に合わせることは出来るかも知れないが
更に上のクオリティ目指すなら買った方がいいに決まってる

｢僕のFZ、AVCHD Progressive 60p記録でヌルヌル撮れるだぜ｣

それが自慢のFZ信者の方に朝日の記事は酷な内容でしたねw

朝日の記事はFZには全く触れていない。

記事の写真は、デジイチ本体+望遠レンズ+外部給電装置らしきもの+しっかりした三脚+その他(外部モニターか？)。
とても、FZ200単体と比較できるシステムではない。
「商業用映像作品の製作にデジイチを使うケースも出てきた」という事実の紹介であって、
「FZ200じゃなくて、デジイチにしないと駄目だよね」なんて、全く書いてない。

文末では「29分59秒の壁」にも言及し、関税制度による機能制限にも触れている。
原文は面白い記事だったよ。

>>65
子どもの発表会が近かったので年明けかにヨドバシドットコムで26800円だったので
ＦＺ１５０即ぽちったよ。買って良かった〜♪

>>261
なんと言う事を･･････




これで>261は、このスレの皆から寄ってたかって祝われる羽目になるぞw

フジのXS-1は2/3インチセンサーだっけ。
その分、ボディがFZと比べても一回り以上大きかったような。

>>261
オメ

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>261 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>263
X-S1の静止画は綺麗だよな
特に解像とか階調とかは比べると凄い差がある
FZ200は1/2.3の中でも特に解像と階調が悪いんだけどね

バカが何か言ってるけど、
静止画の良さはXS1＜FZ200だよ。

民生デジカメで、静止画専用機って、もう出ないのかな？
HD動画対応になってから、静止画の精度が落ちたように感じる。

逆だよ。
高精細な動画を転送できるようになったから
高精細なフォーカスが可能になった。
動画をセンサーから転送できなければプレビュー機能が失われる。

APS-Cサイズセンサーのカメラに肉薄する描写性能
http://www.monox.jp/digitalcamera_special_panasoniclumixdmcfz150_06.html

「ネオ一眼」を超えて一眼レフに肉薄したカメラ
http://www.monox.jp/digitalcamera_special_fujifilmxs1_05.html

素人みたいで内容が薄っぺらなレビューだな、おい

FZ150がAPS-CならSX50はフルサイズに肉薄しそうだわｗ

それはないな

飛んでいる鳥を望遠でキレイに撮る難しさよ・・

>>270
素人にそんなレビュー書けないだろ

>>273
落としてマクロで撮れよ

>>274
APS-Cサイズセンサーのカメラに肉薄する描写性能
http://www.monox.jp/digitalcamera_sp_canonpowershots110_05.html

凄く偏った一部の機種しかレビューしていないし内容も一緒
ライバル機との比較はカタログのスペックで、とか素人と変わらんよ
APS-Cに肉薄とか一眼に肉薄とか連発して安っぽい

少なくともFZ200は
「APS-Cサイズセンサーのカメラに肉薄する描写性能」ではないようだ

肉薄する＝劣る

決して同じレベルまで到達しないので、まぁ同意語かもw

明らかに劣っているものを何とか賞賛しようとするときに使う言葉。
越えられない壁があっても可。

行間を読めない人間は、ほぼ同等と認識してしまう。

デジカメの擁護に叩きににくはっく（四苦八苦と掛けてる

肉薄する＝劣る
肉薄する＝劣る
肉薄する＝劣る

にくうす

うすうす

オールインワンでは一番かっこいいねFZ200

そう言えば、ＦＺ１５０のhackファームってどうなったの？

ソニーのと迷ってるけど、こっちのほうが良さそうだな。
ちょっと高いけど。

FZ150のレンズとシート？の間に気泡できてるんですが問題ないんでしょうか?

>>273
飛ぶ鳥はなんとか慣れればOKだが
飛ぶ昆虫をテレ撮りするのは至難の技

>>287
問題ありますん。

>>284
カッコだけなら富士のHS50だろ

野山をぶらぶら歩きながらさっと撮るのは、
このカメラが一番いいってことでいいですか？
今日、三脚のついた一眼レフにでかいレンズつけて歩いている
ご夫婦とすれ違いましたが、あそこまで重装備だと
野山を歩きながらってわけにいかず、定点からの
ねらい打ちみたくなりそうだなって思いました。

>>291
何を撮りたいの?
小鳥とかを撮りたいならこのカメラの望遠じゃ足りないよ
鴨より大きな鳥なら何とかなるけど・・・
あとは人に慣れていて近寄れる餌台に集まる小鳥とか

マイクロフォーサーズだと割とコンパクトにシステム組めるんでない？
……TZ40でもいいかもしれんけど。

>>292
野山を散策して、鳴き声をもとに20mから30mくら離れた小鳥を撮ったり、
湖の鴨など（50mから100m離れている）を撮りたいです。

>>294
動体を撮りたいのでなければ画質が良くて望遠の長いSX50一択だと思う
運良く近距離遭遇できた時も望遠端で1.3mまで寄れるので迫力のある写真が撮れる
FZ200のテレコンだと最低2.5mくらいは離れないと無理だからね

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=15679620/ImageID=1439459/
FZ200は大きくてもこれくらい？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=15558470/ImageID=1414978/
SX50はここまでは寄れる

>>295
ありがとうございます。
SX50スレも見てみました。
そこで、フジフィルムのHS50EXRも出るのを知りました。
マニュアルのズームやフォーカスがなんかよさげ。

しっかし130の動画はキレイだな
つべでコレ位に見えるなら個人的には全然OKだ
こんな風に撮れる様に成りたい

　


　　　　則


　　　　　売


　　　　　却

FZ300で42倍・F2.8通しってのは実現不可能かな

４２倍の単焦点ならw

30倍くらいでは？
42倍は、考えられない。

他社が50倍で競い合ってる中に42倍出してもね。
このままの倍率でいいから高速AFに磨きをかけていった方が特徴を活かせる。

日常で使う分には十分な倍率だしな

FZ200で24倍・F2.8通し （2012/8発売）
FZ300で30倍・F2.8通し （2013/8）
FZ400で42倍・F2.8通し （2014/8）
FZ500で50倍・F2.8通し （2015/8）

このタイムスケジュールならどうか
そもそも技術的に50倍・F2.8通しなんてのは無理なのだろうか

>>170の技術使えばもう少しいけるんでないの？

パナソニックの業績が相当悪いから次期モデルは微妙だと思う
下手をしたらレンズとか使いまわす可能性もあるんじゃないの?
AFと高感度性能の向上とかで誤魔化しそうな気がするな

FZシリーズって毎年レンズ作り直してないような....
よって今年のモデルも200と同じレンズだろう

画質と高感度性能が上がれば大抵のシーンでは最高のカメラになると思う

200と同じ2.8+30倍ズーム+新MOSなら購入対象として検討する事に前向きに善処する用意がある事を指摘したい

50倍ズーム来た
http://presscentre.sony.co.uk/imagelibrary/detail.aspx?MediaDetailsID=258866

F2.8-6.3とかウンコ

http://ponta-diary.blogspot.jp/2013/02/sony-hx300v.html

デザインがウンコ

50倍きたかー
動画だとトップだろうな(コスパ)

FZ300もはよせにゃ

カメラって、倍率と画素数で性能が決まるもんじゃない。

と、思っている人は一眼を買うだろうな。

>>315
ネオイチを買う層はカタログスペックに弱い購買層だから・・・
買ってから画質が悪いとか動体に弱いって実感して後悔するんだよ

所詮はコンデジだよね‥‥

一眼風の形だから期待する人もいるし、誤解されるのかな。

Eマウントの望遠に期待してないからネオ一眼の進化に賭けている俺のようなのもいる

>>317
600mmオーバーの望遠とか秒10枚以上の連写とかパッと見は
一眼レフの高級機材じゃないと考えられないスペックだからな

ただ実際には連写速度って動体にはそんなに重要じゃなくて
何枚連写し続けられるか?とか書き込み時間の方が重要で
こんな事なら一眼入門機のダブルズームキットの望遠の方で
トリミングした方が画質も良かったと後から気付くものだ

いいよね。

でも、これ買うなら「「へぼい一眼も買えちゃう」」
のが、悩ましい。

ヘボ一眼買える程の高性能、
といえば、その通りですが。

こいつの高性能を知れば知るほど、「もう少し足せば」と思ってしまう。

>>310
なんかヌルっとしたデザインだな

レンズとっかえなくて撮れるのがネオ一最大の魅力

>>310
これはダメだ。
ソニーらしからぬデザイン。売る気無いのかな？

>>320
価格とかの写真の画質を見ちゃうとなぁ・・・
等倍じゃなくて縮小画像でこの程度なの?とか
感度100でもこんなにざらざらなの?とか
白とび、黒つぶれしてる写真が多くて
最近は各社から画質の良いコンデジが出てるから
それらを見ちゃうとFZは見劣りしてしまう

ソニーの５０倍ズームの奴は
強制オートレビューがあるから
飛んでる鳥とか連射で追えないから使い物にならん

>>324
FZはコンデジで唯一まともに動体が撮れる機種だから、それだけで価値はあると思うけどね
画質は確かにあんまり良くないけど、動体撮りなら大抵のシーンで感度2段分のアドバンテージがあるのは大きい
センサーさえ良くなれば相当万能なカメラになりそうなんだけどなぁ

HX-100V/200Vも含めて今のソニーのコンデジはオートレビューもだけど、
連写が究極的に使い物にならない。
AF固定で最大10枚までな上に最大の10枚だろうとそれ以下の何枚だろうと
連写終わったらファインダーがブラックアウトして今連写した結果を
サムネイルでチマチマ表示する糞仕様。

誰がファインダーブラックアウトさせてまで
連写した結果のサムネをその場でチンタラ確認したいんだよw
おかげで連写終わる度にシャッター切れなくなるどころかフレーミングすら出来なくなる。
よって動き物になんて全く使えない。

むしろFZが例外中の例外だと思う
他のネオイチで言うとP510やSX50もそんな感じだし、仮に画像をちまちま表示しない仕様になったとしたら、数秒ブラックアウトが続くと思うｗ
こういうのってプログラム的な差なのか、パーツが良いのかどっちなの？
単に他のがケチってるだけ？

>>327

連写後、電源オフでは駄目なの？

連射後に電源オフだとＳＤカードに記録してくれないよ

>誰がファインダーブラックアウトさせてまで
>連写した結果のサムネをその場でチンタラ確認したいんだよw

これ本当なのか！w
普通なら(しろうと考えだが)プレビューするかしないかを設定で選べる様にするはず

>>331
それは単写の場合だけだと思うよ
書き込み時間をブラックアウトにしないために苦し紛れにプレビュー表示させてるだけｗ

ブラックアウトの時間のサービスだろ。

FZ以外、コンデジはソニもキャノもフジも、ブラックアウトして連射できないという噂

噂じゃなくて実話ですよ。　

これは各メーカー見習うべきだな

C-AFで連写モナー

ネオイチタイプでカシオが参戦して欲しい

>>338
EX-F1の後継機？

FZ200じりじり下がってきてるな
ここらでもう一段階ポンと下がればポチってしまいそうだ

FZ150持ちだがFZ200はいらん。もうコンデジは卒業、デジイチに行くよ。
でもFZ250には期待するけどな。更なる高望遠と画質の向上に期待

>>341
デジ一からFZ200に移行しようとしてる俺みたいなのもいる
ハックファームの予定はないのかな？

>>341
卒業おめでとう！

移行するとわかるけど、ノイズ(ダイナミックレンジの広さ)や画質(解像度)については、今までのは何だったの？
と思うよ、まじで。

FZ250に期待するのもわかるけど、センサーが小さいので、画質の向上はもう望めないでしょうね‥‥。

使い分けるにしても、FZは中途半端な大きさ&性能だから、微妙なところなのよ。
コンパクトタイプの方が、性格がハッキリしてて使い勝手はいい。

>>343
同サイズのセンサーでもキヤノンに劣ってるからまだ向上する余地はあるよ
あれと同クラスなら俺的には十分
ただF2.8捨ててでも望遠を1,000ミリくらいに伸ばしてほしい
SX50クラスの高感度性能があればレンズの暗さを感度でカバーできるし

デジ一持っていてもネオ一眼には期待している
APS-Cのネオ一眼出してもいいのよ(チラッ

>>345
それで高倍率ズームが出来るならば、フルサイズとかトリプルサイズでお願いしたい

APS-Cはもうミラーレスなり一眼買ってねってことだと思う
X-S1が2/3型センサーの624mmで大きさは限度じゃないかな
テレコン対応すれば望遠も補えるし
FZもセンサーでかくすれば弱点の画質がカバーできるのにね

初期のモデルは光学10倍ズーム程度なんだよね。

>>345
記録素子が大きくなると、高倍率が困難になるので、メリットの一つが減る。
35mmのAFだと、28-300の約11倍が最高だと思う。

高画素にしてEZズームの嵐か････

Nikon1 V2 10倍ズームキットが10万円くらいの値付けだね。

結構するな。
レンズロードマップは出ないのかな、素子小さいし望遠がんばるならステップアップにいいかも

>>349
記録素子ｗ

思い出を鮮やかに残す、新開発の追憶素子搭載w

ヒント・・・素子（もとこ）

少佐！

もうFZ150より画質のキレの良い機種は出ない気がする

FZ200、店頭で触ったら結構良かった。FZ100よりずっと快適そう。

F2.8の通しって普通はなかなか安くは出来ないんだね
一眼レフだとレンズが化け物みたいにデカイし

12,800円で買ったTZ30で動体追尾連射を試したらFZ200と変わらない性能と仕上がりでﾜﾛﾀｗ　

>>359
そこがネオ一の売りじゃないかな
機動性良いオールインワンということで

>>360
TZ30はコスパ高い名機となかなかの評判だな

>>360
TZ30は胸ポケットに入る大きさで良かったが、テレ端は暗く薄さもWX300に超えられ価値は失われつつある。
しかしFZ200は今後も最高のネオ一眼であり続ける。

世の中高倍率に走る中、1機種だけ明るさの方向に進んだパナソニック。
いいねぇ、孤高が好きだ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130227_589483.html

コンデジ買うような層は倍率とか画素数とか大好きだからなｗ

って知ったかがよく言うよね。

　
http://www.youtube.com/watch?v=S1opFINQ2OA

これかなり凄い画質じゃね？

>>368
縦パンした時にコンニャクってるね
なんでだろうか・・

CMOS

ﾊﾟﾅはMOSだろ？

>>364
他社が追いつけないこの性能
俺も弧高がいいよ。

　



　　　　　則


　　　　　売


　　　　　却



　

ソニーのサイバーショットは強制プレビューのせいで何も撮れない。
動いてる動物や人間や飛行機などを連射できないよ。
やっぱソニーのカメラはまだまだだな。
素直にオリンパスやパナソニックを買った方がいいと思う。

ソニーはコニカやミノルタの技術をまったく受け継がれてないね。
思考が違うから仕方ないんだろう。

ほんとその点はおかしい、今のソニーは。
ソニーの昔の機種は撮影後の表示普通に切れたのに。

こないだネオ一売り場で試したけど、GEの糞みたいな機種にいたるまで、
ソニー以外の全ての機種で普通に撮影後表示オフに出来たよ。
出来るのが当たり前だもんな。でもソニーのネオ一もコンデジも全部それが出来ない。
そして連写も糞そのもの。最大10枚な上に何枚でも連写が終わったら
これまた撮影後表示がサムネイルで意味なく行われて被写体消えるから何も出来ない。
フレーミングすら出来ない。
こんなどうしようもない連写じゃ一切使い道がない。

ソニーのFDマビカはシャッター離すまではプレビューしてた

よくそれ見て失敗に気づいたらシャッター離す前にFD抜いて強制キャンセルしてたっけw

糞ニーはあの強制プレビューのおかげでどれだけ顧客が離れたか自覚しとらんな。
とHX100からFZ150へ買い換えた俺が言ってみる。

>>374
お前が使い方を知らないだけｗ

別に撮影結果のレビューが要る要らないは好き好きでいいけど、
だからこそオプションで選べるようにしとけって話なんだけど
なんでこの程度の事を可能にするほどの技術力がないわけ?
ていうか大昔のデジカメでも普通に可能だったし
俺のスマホに付いてる糞カメラにすら設定項目あるんだけど。

技術力は関係ないと思う。センスが無いだけ。

ソニーってセンサーの優劣って言うよりも画像処理で頑張ってる気がする。
RAW出したがらないのもそのせいだと思う。
処理がついてこないから黒画面で待たせるよりはマシってことじゃない？

38から200へ買い替えで今日届く
どれくらい進化してるか楽しみ♪
テレコン二段が常用できるほど進化していれば嬉しい

テレコン二段は常用しないで！！

二段て、ニコンEDとT−CON17とか？

>>382
画質は退化してるかもよ

デジカメならテレコン使うより、フォトショップなどで処理したほうが綺麗じゃないか？

TCON17x使ってるが画質には正直がっかりした
ていうかF2.8通しが売りなのに結局テレコン付けて暗くしなければ望遠が足りないってどうなん？

F2.8通しで1000mmとか望むなら大砲担げよバカ

価格を考えろ。それができりゃ誰もネオ一なんか必要ないだろ

テレコン、ワイコンはバカのいうところの「暗く」ならないんだがｗ
F2.8という開口率はテレコンワイコン付けてもF2.8のまま。

>>390
そういう言葉遊びはいいからさっさと高倍率のFZ作れや

自分の無知を棚に上げて｢言葉遊び｣といって逆切れとはかっこ悪いな。
そこは素直に自分の無知を反省するシーンだと思うけど

＞結局テレコン付けて暗くしなければ望遠が足りないってどうなん？

テレコン二段にして何を撮るの？

透過率下がれば暗くもなるわな　　　　　　　　　　・・・多少な

だから「暗く」って書いてるんだと思うが・・

レスサンクスです♪
T−CON17→７７−５５ステップダウンリング（ボンドで固定、ぴったりで抜けないけど）→T−CON17
テストしたけどマクロで５〜６メートルでピンが来るのでいい感じです。
撮るのは鳥（ヤマセミとか）、山の中とか追っかけるので一眼の重いシステムは無理
公園とかの翡翠なら距離もそんなに遠くないから一段でいいんだろうけど

>>396
追っかける？
鳥類は待つもんだろ。

そうだよね、待つものだよね。

追っかけたりする人が平気で自然を壊したり、フィールドを荒らすんだよね‥‥。
鳥が来なくなるのは、そんな人達が追っかけたりして鳥を驚かせり、踏み荒したりするからなんだ‥‥。

撮影場所に付いたら、布を被って鳥が来るまでじっと待つようにしなさい。
これ以上フィールドを荒らさないで。

凄い決め付けだなw

鳥単体の写真なら追っかけるのありかもしれんが、多くの写真は風景とセットだろ。

テレコン2段で撮った鳥を見せて下さい

テレコン二段とか本気か

お前こそ冗談だろ？

三脚用の穴付レンズならともかく、手持ちが標準のレンズで重いって、どれだけ非力なんだ？

鳥や花は熱心に撮っても何十年かしたら時間の無駄なだけだったなと気づくよ。
いつか気づく時が来るけど、早く気づくといいね

ロワとかのバッテリー使ってる方居ますか？
大丈夫なようなら非常用に一個買っとこうかと思ってるのですが…
いかがですか？

>>406
携帯用を含めて4個買って、1個がハズレ。膨らんで出し入れができなくなった。

>>405
季節/時間や場所/風景/景観を絡めずに、無作為に撮影すると無駄になることが多々あるね。

>>407
当たり外れあるんですね
２〜３個注文してみますThanks!

カメラ自体、当たり外れがあるしなｗ

>>405
シューティングゲームでもしてたと思えば暇つぶしぐらいの価値はある

人生なんて、死ぬまでの暇つぶしなんだよ。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>405
よっぽどヘタだったんだねw

>>408の｢季節/時間や場所/風景/景観を絡めずに、無作為に撮影すると無駄になることが多々あるね。｣
これがズバリだと思うよ。花や鳥を撮るのもいいけど撮るんなら花のアップだけ、鳥のアップだけ、
といった写真は撮らない方がいい。
花のアップだけ、鳥のアップだけ、といった写真なら絶滅種でもない限り何十年後でも撮れる。
何十年後でも撮れるような写真は最初から撮らない方がいい。
この取捨選択は大事だと思うよ

>>415
そういうこと言う君は、写真全般を全く撮らない方がいいと思うよw

>>415
>>花のアップだけ、鳥のアップだけ、といった写真は撮らない方がいい。
そういう写真も撮らないと勉強にはならない。
無駄だった、失敗だったも、勉強のうち。

未来の事が解るなら、撮るべき写真も解るだろうが、私は未来を知らない。

お前ら釣られ杉。
相手にするなよー。

何を撮ろうが自由だし、その時々で楽しめてたらOK。
無駄を楽しむのが趣味だし。
損得勘定抜きで打ち込めると楽しい。

しかしそれに使える金は無尽蔵にあるわけじゃなし

レイノックスのDCR-2025PRO使ってる方居ますか？
T-CON1.7より倍率が上なので検討中です
写りなど感想をお聞かせくださいm(_ _)m

>>415
>絶滅種でもない限り何十年後でも撮れる。
だから老い先短いジジイ連中はマナー破ってまで野鳥撮影する奴が多いんだな

>>421
鳥撮る人は知らんが、鉄には景観を「作る」ために、樹を切ったり人を攫ったりする奴は居る。

花や鳥はカメラの描写力の確認程度に留めておくのが吉。
それが済んだら時代と共に変わりゆくものを記録する。その方がいいよ

好きなものを撮ればいいよ

犯罪はいかんがな

>>420
値段なりだよ。
収差が大きいので絞らないと目に見えてボケる。
ＦＺでは使った事ないけど。

>>426
レスありがとうございます
T-CON1.7にしておきます

FZ30はよかった
もう一度ああいうの出してくれ

FZ50じゃだめなのか？

被写体の損得勘定もそうだがカメラの損得勘定も大事。
今使ってるカメラだっていつまで使えるか分からんし、使える間に使っておくのが得。

発売3日目にFZ200を最安値の\49800で店頭まで買いに行った
東京カメラがつぶれてしまった。
http://tokyo-camera.com/

>>418 同意　ｇｊ

>>432
ｻﾝｸｽ!!

あんま下がらんなー
近所の量販も在庫ないとこ結構あるしキタムラも納期3週とかなってるし
桜の季節を前に妥協組が結構出てるのかな
そういう俺も4万切ったら買おうと思いつつ結局42000で妥協してしまった
久々のネオ一だから楽しみだわ

>>434
DOKODESUKA？

ネオ一に5万弱は正直厳しい
もうちょい冒険すればそこそこの一眼レフと望遠レンズも中古で買えてしまう

デカイのが絶対にイヤ。
レンズ交換なんて有り得ない。
中古は無理。

そんな人も、いるんだよ。

>>437
デカイの嫌なら、ネオ一も候補から外すよ。

よくよく考えたらFZ150の位置づけって微妙だよな。
スペック上ではTZシリーズとそう大差ないし。

だからあんなに安かったんだろうか？

そこそこの中古一眼と望遠と言ってもネオ一買える程度の金じゃそんなに良いのは買えない
APS-Cサイズのネオ一があれば買うわ

>>440
ネオ一の魅力の一つが、高倍率ズームだから、大きな撮像素子は、使いにくいんだよな。
FUJIのX100SはAPS-Cサイズだけど、カメラの方向性は違うし、レンジファインダーだし・・・。

>>440
余裕で買えるよ。
150mmズームをパナのボディで使えば600mmオーバーの望遠で動画も写真もネオイチ以上のクオリティ。

どんだけ換算水増ししとんねんw

ネオイチの望遠が換算値じゃないみたいな言い方だなｗ

35mm判換算で600mm欲しいなら
マイクロフォーサーズ(換算2倍)だと300mmのレンズが要るんだよw
150mmレンズじゃ換算300mmだよバーカw

まぁボディとレンズ両方中古であつらえればなんとか6万台ぐらいで収められるかもな。
総重量は1kgぐらいいくけど。
動画も安物マイクロフォーサーズじゃ60pでは撮れない。
例えばパナのGF5も1080 60i止まりだから。

>>445
m43を一眼使った事ないだろ。
クロップモードってのが在るんだよ。
今検索しただけでも新品55900で在ったわ。
まあ、この値段じゃ60iだけどな、それでもFZとはクオリティだけで言ったら比べ物にならん。

クロップまで話に入れたらどんだけでも水増しできるわバーカw

クロップモードが水増しで、豆センサーのネオイチは水増しじゃないと思ってんの？
絶望的に判って無いので噛み合わないなｗｗ

下位機種だとEXテレコンも動画の場合1280x720以下でしか使えないとか制限もある。
それに所詮トリミングだしそれを光学換算と一緒くたにされてもなぁ。

近所の鈍器でD3100ダブルズームキットが現品限り39800円で売ってた

>>449
クロップモードの有効画素サイズより1/2.3型センサーのが小さいんだよ。
これで判らないなら言っても無駄だけどね。
ちなみに上の値段のはGH2ね、そんな制限在りません。

画質と言う一点ではどう転んでもネオイチでは勝てないよ、
ただ、電動ズームや手振れ補正量とかトータルの使い勝手で普段はネオイチ使ってるけどね。

>>439
連写機能が全然違うだろアホ

C-AFでの連写ってm43機の方が性能上なの？

センサーが小さいのは致命的だよね。
それだけはどうにもならない。

画質や感度耐性、表現力に圧倒的な差がある。
用途によっては、安い一眼の方が満足度は高いでしょう。
でも、ｍ43を買うなら、もうちょっと足して、APSｰCにした方がいいんじゃないかしら。
さらに差が出てくるので、悩む人も多いみたいよ。

大差ない
どっちみちコントラストAFでAFCなんて・・・

APS-Cで600mmなんてそれこそ到底現実的じゃないし。
そらサイズとか価格一切考えんでいいならフルサイズ機で大砲担げで終了だけどな。
俺は高倍率はネオイチでいいです。

そろそろセンサーが大きくても高倍率になる画期的な方法が
開発されないかな･･････目の付け所だけのシャープでもいいからw

なら、ビデオカメラのHC-X920Mに搭載されたトリプルセンサーシステムだ！ｗ
1/2.3インチMOSを3枚、プリズムを2個。……値段が跳ね上がるな。

つか、1/2.33インチでも800万画素くらいに抑えたらと思わないでもない。
どこかのメーカーが画素数競争するの止ーめたって決断しないと無理か。

>>456
APSｰC機で600が欲しいならなら、400のレンズを使えば足りるよ。
換算640になる。

鳥や航空機が狙える焦点距離だよ。

あまり変わらない値段でもっといいやつがあるよ(m43云々)って話なのに、400mmレンズってｗ
そりゃ金さえ積めばいいの買えるに決まってんじゃん

自分も経済的に買えないというのが一番の理由だけど、
せっかく買っても大砲担いで旅行にいけないし・・・

入門一眼のダブルズームキットでトリミングした方が
fz200の光学望遠端で撮るより画質が良いんだから
無理して望遠レンズを買う必要も無いんだよね

でも高感度になると判らん
FZ200が800の時一眼だと3200になるわけだからそれを更にトリミングするとなると劣化も相当なはず
SS十分出る時は一眼が勝つだろうけど条件次第では微妙なところ

経済的な理由とか大砲担いで旅行に行けないとか
そういう先入観があなたの買い時を邪魔している。

>>462のようなことを考えるとFZを含む高望遠ネオ一眼は情弱が買うカメラなんだなぁと

実際にトリミングしてみてから言えとｗ

>>460
m43 200mmのレンズで撮ったとすると
換算400mmで600mmと同じ大きさにするには2.25分の1の画素数になって、
G5の場合だと1605万画素が713万画素になっちゃうよ。

高感度の話が出てるけど、それも一眼の方がはるかに上なんだよ。

ほんとに、センサーサイズの違いがもろに出る。
ダイナミックレンジが広いから、高感度を積極的に上まで使えるよ。

悪条件下の撮影ほど、センサーの大きさや、レンズの明るさに助けられるよ。
条件に合わせてレンズを変えられるのが最大のメリット。
単焦点なら、さらに明るいのが選択できたり
この条件下では、うまく撮れなーいと嘆くこともなくなるよ。

>>462
同意。

トリミング前提なら高感度やダイナミックレンジはFZの方が遥かに上だよ。

まあな、実際にやれば分かることなのに
長文組は脳内だけで完結してるから世話ないわな

>>465
FZ200は画質がアレだらともかく、ネオイチ全てがそういうわけではない
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=15268372/ImageID=1353779/
SX50の1200mm等倍

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=15268372/ImageID=1353777/
D7000の300mmトリミング

キットレンズ程度の低性能望遠レンズではSX50には勝てないよ
レンズに何十万も投資する予定がないのなら望遠に関してはSX50買ったほうが幸せになれる
広角は安い一眼買ったほうがいいけど

>>471
これは良い検証画像

ﾎﾎｩ

1200mmだと流石にこうなるわなｗ
FZの望遠端とEXテレコンの600mmの比較はないかね？

一眼だろうがネオイチだろうが、各々好きな方買って撮ればいいんじゃない？
それか両方買って使い分ければいい
良いカメラはどんどん出てくるからキリないじゃん

小さいカメラも欲しいなと思ってE-PL3見に行ったけど、レンズ付けると結構大きいね

ネオ一とミラーレスという組み合わせがちょうどいいんじゃない？
俺はネオ一とハイエンドコンデジを使い分けてるが。

SX50良いなあ、60pさえ在ればなあ・・
写真、動画、望遠、コンパクト、なオールインワンがやっぱり良い。

FZ200でコンバージョンをTに設定したらF4.0固定になるのはなんで？
一応そのままでも使えるんだけど、わざわざコンバージョンを設定するメリットがよく分からん

>>478
「ピントが甘い」ってクレーマー対処方法でしょうね　

メリットと言うか、レンズを足すと暗くなるから補正してるのよ。

デジイチなら自動補正だけど、コンデジは、電気的接点がないからカメラ本体に情報がいかない。
だから手動で設定する必要があるのよ。

フロントコンバージョンは暗くならんよ。
一眼レフのリアコンバージョンとはまったく違う。
単純に絞り込んで画質確保してるだけ。

>>477
オールインワンは、悪く言えば、「どの機能もそこそこ」だよ。
特に動画は30分制限があるので、オマケとしか思えない。日本限定にするとか多少高くなっても、時間は無制限にしてほしい。

マップカメラに美品の150と200出てるやでー

価格comで新品で買った方がいいじゃんｗｗｗ

ソフマップも必死なんだろうな。
ビックカメラに急かされてるんだろう。

マップカメラ

昨日、キタムラで中古美品で34980であって買うか迷って買わずに帰宅
今日買うつもりで行ったらあのあと他県から注文来てなくなってた・・・
レンズのプロテクター付いてたし昨日買えば良かった

中古は見つけたときに即決で購入が鉄則。特に人気機種や希少機種はね。

>>482
FZ-150は時間無制限

やーいやーい
読解力ないくせにえらそうなバーカ！ｗ

時間制限にこだわるならビデオカメラという商品があるよ

>>196
じゃあFZ200発売から11日後にヨドバシで６万台で購入した俺は勝ち組つー事で

fz150 AVCHD動画撮影 無制限？
fz200 AVCHD動画撮影 30分制限？

>>491
だから、動画は別途ハンディ機を用意した。

>>493
仕様書よく嫁。
FZ150もFZ200も

＞最大記録時間（AVCHD）：カードの空き容量に依存
＞最大記録時間（MP4）：29分59秒または4GBまで

つまりAVCHDなら両機とも無制限。

祭り見に行ったら取材ヘリが飛んでたから適当に手持ちで撮ったけど
中の人までくっきりはっきりすげー綺麗にブレなく撮れてて驚いたわ
素人が適当に使ってこんだけ撮れるとかマジで動き物には抜群に強いな

バッテリーの持ちを気にするならFZ200のほうが安心ではある

>>497
DODA-E for FZ150装着の俺に死角無し。

FZ200でAVCHD（60ｐ）で撮ったらファイルが20分27秒（3.99GB）おきにファイル分割された。
ただ、撮り続けることは出来た。
MacでMOV変換後、iMovieで繋げたら音声がわずがに途切れた。

結局AVCHDであっても4GB以上は1ファイルに収まらないのかな。
それとも設定でどうにかなるんですかね？

SDカードのファイルシステムの問題だから無理

>>500
FAT32だからダメってことなんですね。
PCでNTFSフォーマットすれば4GB以上でも1ファイルにおさまるようになりますか？

EDIUS 6のソースブラウザから取り込めばシームレス１ファイル。

NTFSはカメラが対応してないだろうね。
もしかすればexFATでいけるかもしれないが、
素直にビデオカメラ買った方が賢い。

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30分とか廻さないから全然問題なしだな

>>503
そうですか。
ファイル分割は避けられないようですね。
ありがとうございました。

>>505
30分連続で撮影することは無いだろうが、あの姿勢で動く被写体を追うつもりも無い。

>>504
わざわざ餅を餅屋に買いに行くのか？

マックスバリューで十分だろw

そういう安易な考え方が、日本をダメにするんだよ。

だよなあ。
業務スーパーと玉手でしか買い物せずに、デフレ推進を担うのが貧困層の王道だ。

玉出のことかー。

↑関西の人？

自分で普段嗜む酒なら4L 1800円の焼酎でいいけど、気に入った客に振る舞うなら720ml 8000円のスコッチの厭わない。

↑誤爆？

久しぶりに空港で活躍させてみました。　
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1363874864.jpg
やっぱルミックス最高ですね

isiura乙ｗ

>>515
すみんが教えて。上についてるカメラは何のため？

>>517
動画用と推測。

ワイドとテレでは？

ヤマダ本店から姿を消して数週間・・・FZ200

FZ150は外部マイクつないでるし
動画はこっちをメインに使うんじゃない？

これをイラクの空港でやると撃たれそうな怪しげな装備だ

>>517
用途が被ったからとりあえず。

irフィルタとっぱらったったわ
可視光カットフィルタで自分の全裸撮ったら血管だらけでキモかった
そのかわり分解時に一台壊しちゃったけどね…
でも10万かけた価値はあると信じてる

↑それで何を撮るの？

>>524
AEやAFちゃんと効いてる？

党冊専用機かよ

赤外線で水着が透けると思っていた時期が僕にもありました・・

黒塗りが消えるという秘密の薬液・・・。
モザイクが解除されるというスーパーメガネ・・・。

目が捉える映像をそのまま保存できる100倍ズームコンタクトレンズが最強
意匠はフリーでくれてやるのでどこか開発しねーかな

脳に電極付けてレコーダーに飛ばす方が簡単じゃね？

kakaku.comのクチコミですごい女が暴れてますなぁ。

これかｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/#15931527

過去のコメント履歴まで見てしまったｗ
香ばしくて軽く目眩がした。

価格って、質問テンプレもないし気軽に参加できちゃうから、
質問でスレ立てしたとき、粗雑な内容になって荒れやすいよね。

荒れるのはムカつく顔アイコンのせいかも

FZ5はいかがですか？

なんでFZ5？

アレはネカマ

>>533
その人のクチコミ掲示板一覧に「入​院​し​ま​し​た​。​。​。」とあって、お！って思ったけど、違ってたｗ

>>500
SDカード？
欧州でのビデオカメラとの関税障壁ではないの？

　
　　　　　　　　　　　則




　売 　　

　　却

蕎麦食う客

>>524
600mm F2.8の真価が問われよう。奮闘を期待する。

コンデジならば700mm F2.0くらいやれ!!

そんなの動画で使い物にならんのですよ

この機種の一番の特徴はHDでハイスピード動画と思ってるのですが
みなさんそんな使い方はしてない？

HDだと物足りないんだよ正直
せっかくHDでハイスピード取ってつべにうｐったりローカルでPC鑑賞しても、
全画面表示するともう120fpsのなめらかさより画質の粗さが目について仕方がない
といって、現状120fpsでフルHD撮影できるカメラなんて安くて60万円はする
頑張ってHDで撮影してもさ、見る側にフルスクリーンされちゃうと、
「意外と粗いね」とか言われて凹むだけ

>>548
同意します

>>548
YOUTUBEだと十分以上だけどね

>>548
60pも少し前まではビデオカメラの独壇場だったし
そのうち実装されるのを待つしかないよ
その頃は4K動画うんぬんとか言ってそうだが

FZ200、価格comで4万3千円台になってるじゃん。みんな買えよ。俺は今更24倍機なんて買わないけどw

>>532
すごい女が暴れているのをみてきました
検索でいままでの過去もみてきました

無知なおばさんですが　ex ｙｆさんを嫌いにならないでください！！

>見る側にフルスクリーンされちゃう

これはもう皆やるからね
けっこうなお年寄りでも知ってる

過払いバブルじゃ食い扶持足りなくなってきたのか

まだFZ200を買わないでFZ150で闘ってます。

http://www.youtube.com/watch?v=1jOLfM9aFkk
↑FZ150を持って接近しても全く動じない馬ｗｗｗ　

>>556
手振れ修正して〜目が回る〜

>>556
コンニャクしてる？

>>556

こんにゃく出てますね。
まぁ望遠なので仕方がないでしょうが。

ここまで酷いFZ150のこんにゃく現象は初めて見た。これ本当にFZ150で撮影したの？

自分もFZ150ユーザーなので動画撮影技術の向上のために、なぜこんなに酷くこんにゃくしてるのか
原因を知りたい。

>>556
何してんのかと思ったら首をクイで掻いているんだねw
馬かわええ

首に疥癬があって痒いんじゃないの？ もしそうならかわいそう

FZ200をゲトした。
全域2.8は凄い。
600mm領域は大抵のネオ一丸ではf値が5以上でISOが上がるかシャッタースピードが下がってしまうのに、このFZ200はそういう事がない。
素の画質もまずまずだし、思わぬ名器を買ってしまったのかも。

おめこ！

あの、おさわり探偵の事ですね。

名器とかおめことか、本当にお前らは…

おれのあそこは普段600mmだ(T_T)

600mmでF2.8は素直に凄いね
他には無いし

600mmでF2.8それ自体は凄いと思う
でもISO100でも既にSX50のISO400のノイズといい勝負してるから結局メリットになってないと言う
ttp://cdn4.mos.techradar.com///art/cameras/LabCharts/Canon/Canon%20SX50%20HS/Canon_SX50%20HS_JPEG_SNR-580-100.JPG

FZの売りはやっぱりAFと連写だと思うよ
逆にエンジンさえ改良出来れば本当にオンリーワンの機種になれるんだが…

ノイズの話はよそうや、センサーサイズのハンデが大きすぎるんだから

>>570
SX50やL810は、FZ200と同じ1/2.3ですよ。

聞かなかったことにするわ

>>569
それキャノンはNRが効いてるだけだけじゃね？

画質はFZ150との比較で劣化しれるんだからアキラメロ。
FZ200は使い勝手の良さで勝負するんだよ。

SX50ってカッコ悪すぎw

RAW現像、いろいろなソフトで試してみたけど、撮って出しのJPEGが一番きれいだね

それはある。
RAWは変化の幅が広いから現像する人によって変なクセが出て
自然な感じがなくなってるケースもあるしね。
まぁ現像人ごとに違う味といえばそれまでだが

驚いたのは、lightroomでも相当がんばらないと、ノイズと解像感を両立させて、
撮って出しと同様にするのは大変だということ。
adobeといえば、画像処理の相当な専門家が居るはずだけど、パナはそれに匹敵するのを
自動でやってしまうところがすごい。
数年前までは、RAW現像の方が圧倒的にきれいだったのに・・・

一眼だとまだまだRAWのほうが綺麗だよ。

パナが凄いというよりパナ工作員の褒めっぷりが凄いよ

>>580
じゃあ、RAWで現像したやつと撮って出し比べてみ

>>573
素のデーターに近いと思われるRAWの方が大差で負けてるんだよ
自社製センサーが完全に足を引っ張ってる

＞撮って出しのJPEGが一番きれいだね

自分のセンスがないだけｗ

男は黙ってJPEGオンリー！

ぼくは一眼レフも使ってるけど、JPEG撮って出しだよ。

コンデジ上がりだからか、ボディが変わっても
手軽なコンデジ感覚。
十分綺麗だから、満足してるよ。

あとからアレコレいじくるのは、なんか嫌なんだ‥‥。

Jpeg一発撮りが出来るのはリバーサルの腕前を持った者だけ。
RAWで甘い事やるのはネガでしか撮った事が無い素人。

http://uploda.cc/img/img51665ab8f2e1a.jpg
http://uploda.cc/img/img51665ad7ba87a.jpg
1万5千円台で叩き売りしてるペンタX5にも感度によって
ノイズやダイナミックレンジ性能で負けてるのな

乾電池だからなあ

>>585
それはなんとなく分かるよ
写真をいじりだしたらキリがないような気がするから
邪道だと思いつつも変なものがあったらその場で削除してる

>>569のグラフだけで納得できるの？自分の目で判断しないの？

目で見てもノイズ多いけどな。
しかしノイズに関してはPCに優秀なNRソフトが在るから、カメラ側で余計なNRは無い方が良い。
ちなみにRAWデータと言ってもNRかけられてるのが普通。
S/N性能はNRと解像度の相関があるので単純にグラフでは比較出来ないよ。

ダイナミックレンジだけはもうどうしようも無いな。。

どこかにFZ200のRAWデータ落ちてない？ちょっと興味がある。

デジイチ(D3s)と24-70mm F2.8と70-200mm F2.8と300mm F4を持ち運ぶのに疲れた。

>>587
そんなグラフは何の参考にもならん。
RAWデータを自分で現像しないとカメラの性能は分からない。

まあ、RAWデータを見て画質を判断するにも経験が必要だが。

>>592
RAWのグラフな元が悪すぎて笑っちゃうぞ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137305.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137311.jpg.html

>>594
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137322.jpg
最近思うんだが、FZ200が悪いって言うよりSX50が良すぎるんだよね
各社軒並み同水準なのにSXだけずば抜けてるし

FZ200の次は未だ来ないのかな

ノイズやダイナミックレンジってセンサーサイズが一緒なら
画素数が少ない方が有利なのにFZ200は1800万画素機とか
旧型機とほとんど画質が変わらないのが痛いな

>>594
そんなグラフは無意味。
実際にどんなRAWが出てくるのか比較できる条件で持ってきて。
俺が見てあげるから。

>>597
そうなんだよね。
画素は増えるばっかりで、ノイズも増える‥‥。
画質が変わらないのはほんとに痛いな。

デザインはカッコイイよねFZ200
これで1200mmとか出ないかな

やっぱ望遠欲しい人多いんだね
俺はこのくらいで十分だし、どちらというとこれ1本で
もっと広角から使えるといいなあとか思ってる
20-480みたいな変態なやつ(スタートは28か35mmで)
まあ無理だけどさ
とりあえず次はLX7とかニコンみたいにステップアップズームの設定欲しい

FZ200で撮るときってノイズとかよりも
とりあえずAF使えてシャッター切れたらいい
って感じじゃないの？
SX50じゃ撮れなくてもFZ200なら撮れるみたいな。

たしかに画像が良くてもきれなきゃなんも意味ないしな

>>594
5D3がクソだからといって、そういう恣意的な比較をするのは感心しない。
そのグラフを見ると、まるでFZ200のISO200とSX50のISO1600が同じSNRになるように見える。

http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ200/RAW_noise.shtml
これを見れば分かるように、FZ200もSX50の同一感度ではノイズにほとんど差がない。

SX50はFZ200より2段暗いことを考えると実用上はSX50のほうがノイズが多いといえる。

>>602
そういうグラフを見るときは要注意。
あくまでも特定条件の測定結果でしかない。

その特定条件が実用とあっているかどうかは考慮されない。

グラフは無意味と書いたのはそういうこと。

>>605
俺？

あ、606は602ね。

>>604
その部位比較だと確かにあまり差があるように見えないね
ただ、こっちの写真だと低感度でレンガの描写に差があるように見える
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ200/RAW_quality.shtml

あと価格のサンプル（特に鳥）で見る限りはやはり少し差は感じるかな
そのグラフほどではないけどね
でも結局SXが突出してるだけでネオイチ全体だと平均水準はあるから、全然使えるカメラだと思うよ

おおう、よく見たらISO100と80の差だったスマンorz

ＦＺ−５０ばんざい　

ばんざい！！

よかったねえ。

・・・君に会えてよかった このまま ずっと ずっと 死ぬまで マッピー

これって後継機も通し2.8で出してくれるかな？

望遠端を伸ばして暗くなったら嫌だな。
あと画素数も1210万画素でじゅうぶんなんだけど、後継機は1600万画素とかになりそうで嫌だな。

ＦＺ−５０　ばんざい

スペック厨にはわかるまい
撮ることに喜び感じるこの季節

買い換えられないの？

使えるのにもったいないじゃん。不満ないし。
バッテリーのもちは悪くなってきたな。

さて葉桜でも撮ってくるか。
晴天だからいい画が撮れるといいな。

平日真昼間に撮影か。
無職じゃ買い替えは一生無理だな。

>>619
youは学生か?

GW、今日だけ休みであとは全部仕事の俺に休みよこせ

ネオいち、X-S1使ってるけど持ち運びがネック。
FZ200羨ましい

GWの中平日、ここで撮影に行ける奴は無職か10日連休の富裕層。
富裕層ならFZ50なんて使ってるはずがないので必然的に無職という事が分かる。

鎌倉住まいで市内で仕事してるんだが
GW人来すぎだな。
観光客のカメラウォッチングは楽しいけど

世界遺産落選でホッとしたよ。

FZ50コレクションに欲しいけど
防湿庫いっぱいで入らん

しかし金持ちでないのに鎌倉住まいはキツイ
移民のリッチぶりに驚愕するわい

鎌倉、湘南、藤沢、大磯、小田原・・・、
あの海岸沿いは高速道路の建設がまったくなっていないため連休に行くと詰む。
GWも道路事情知らない田舎者で溢れかえってるわ。

>>619 >>621
メーデーで休みなだけ、特別富裕じゃないけどFZ50を
買い替えるくらいのカネはある。

風きつくて寒いし今日はあきらめけど
晴れてれば十分映える画が撮れると思ってるから
これでいいのだ。

買い換えてない時点でカネが自由にならない下層だと言うことが分かる。
無職とそう変わらんな。

同意。
無職みたいなもんだな。
今日休みなのは、平社員が多い。
つまり最下層って事ね。

メーデーで休みなんてあるの？

すげえな。

ばれたｗｗﾃﾍﾍﾟﾛ　　カネないのよん。最下層だから
家のローン大変だし子供の学費や塾代も高いし
来月からはアテンザのローンくるし。
でも、もしカネあっても買い増しで
ＦＺ５０はずっと持っておくだろうな。

>>628
月５０万、なんだか分かりますか？

日本人の税金から、月50万、年600万のナマポ（生活保護費）を貰い遊び暮らす在日
彼らは強制連行されたと言いますが、
なぜ国へ送り返すと言うと拒否し、また国も連れ帰さないのでしょう。
それは強制連行は嘘だからです。

http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg

地元の自民党議員に
・在日特権を無くせ
・日本人をもっと大事にしろ
と、メールを送りましょう。

日本人差別を無くそう。

賛成。

>>629　コピペだろうけどもっと整理したら。例えば思いつくままに
特定アジア・・さてどこでしょう
在日・・どうして日本にいるのでしょう
強制されたと言う人・・確か公式には２００人ほど
二世、三世・・特別永住権
部落、同和・・根本はなにでしょう

今でも FZ-50 使ってます

>>1　手動ズームはどれ？

フジ

FZ-30と50は手動ズーム

家を建て直すことになり荷物を整理してたら、
なくしてたFZ-3の充電器を発見したｗ
充電してスイッチ入れたら普通に使えたｗ

>>616
パナのCCD機はLX5以外は曇り空でノイジーになるしなあ
屋内、曇り用に最近のヤツ買ったほうがもっと楽しめるぞ

>>627
大企業は大体メーデーは休日にしてるよ

休日に会社へ来ないようなポジションの人間だってことでもあるわな。
ようするに下っ端。

お客さんでいたよ、有名大学でてプライドばかりたかく
仕事も満足にできずゴマすり残業ばかりしている調子の
いい野郎が

>>639
休日に会社とか、一体何が楽しくて人生を生きているんだ？仕事か？

残業てｗｗｗ
研究員がいるような企業に勤めた事無いんだなぁ。
特にパナソニックなんて基礎研究でもってるような会社なんだから。
新しい技術は休日祝日関係なく実験と検証の繰り返しだよ。

>>642
こんなとこで遊んでないで
実験と検証してなさい
新しい技術は日本を救うから
あそんでくれてありがとう

新しい技術はサムソンに持って行かれるので日本は救われないよ。

>>642
一体なんの技術があるんだ？
スマホで冷蔵庫をタッチする技術か？

>>619 >>621 >>625 >>626 >>639
ライフワークマネジメントって知らん？
ちょっと前ならライフワークバランス

まぁいいやＦＺ５０万歳

パナが致命的にダメなのは商品企画でしょ。テレビにナノイー、レンジにスマホ連携、アラサーエアコン(笑)等々…。
そんな中においてデジカメ部門は全然マシだ。


…と信じたい。

>>644
サムソンもそろそろ終わりみたいだよｗ

休日、祝日関係無しに働いて、ライフワークバランスとか取ってるって言えんのかw
第一、パナじゃワークライフバランスって言ってるんじゃないのか？

(爆)

>>642
技術とか実験とか言ってる間に、お前の生涯年収を１年そこらで
稼いでいる人間がいることを自覚しているか？

働かないと食べていけない時点で負け組みだぞ。
ワーキングクラスという立場だ。せいぜいミドルミドル程度。

決してアッパークラスではない。

>>647
このスレでFZ200が良いという書き込みがどれだけあった？
写真が何枚貼られた？

最近の流行の話題は負け組どもの奴隷自慢ばかり。

富士フイルム　FinePix S4500 万歳

え、何コイツ。 〉ID:qduFa4pS0

見当違い、スレ違いな話題ばかり振ってるのをむしろ正論だと言わん

途中で送信しちまった。

ID:qduFa4pS0は何の自信を持って、スレ違いな話題ばかり振ってるのをむしろ正論だと言わんばかりの態度でいれるのかと。

シリーズまとめてるスレだと、
買い替えられない奴が時々暴れだす。

そういや今朝松島駅で写真撮った時同業者が三人いたけど
一人がFZ50使ってたな

>>654
そういうのもいるからにちゃんねるだよ
みんな普通に話ができて常識があって･･･じゃつまんないでしょ？

50を気に入ってるのは分かるんだが、
それ以降の機種を無意味に貶める発言すると荒れる。

ちなみに俺はFZ200で撮ってた

ん？　俺の分身がいるようだが

ひとまず

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

晴天。FZ30でバラ撮って来よ

花や鳥は撮るだけ無駄

って、この板の中二病が良く言うよね。
同じ理屈で掘り下げたらお前の人生だって無意味なのにｗｗ

鳥や花は誰が撮っても同じになるからな。
そんなものはgoogleで画像検索した方が速い。

isiuraさんを全否定ですね・・・

>>663 あなたは何を撮ってるの？風景？人物？

空気では？

>>667
鳥や花撮って仲間内で評価したりされたりして楽しんでるの？
それはそれで結構な趣味ですけど何十年か経てば鳥や花なんか撮ってる場合じゃなかった、
他に撮るべきものがあったと気がつくと思いますよ

逆だろうな。
子供も既に自立して身近にはいなくなり
世間の流れにも興味を失った人生末期だからこそ、鳥や花を撮るようになる。
若い奴は色んなものに興味出て撮影したがるけど、
老人ではもうそうはいかない。

やることないから花でも撮ろうか、ってとこか。
で、花を撮ってる内に夢中になり、なにか自分が人生を賭けた大仕事をしているかのように錯覚すると

寂しい老後だな

相変わらず素人考えの下らない議論だ。
亀爺や亀ババァの寄っただけの素人写真を見ているだけでは視野が狭すぎだ。
だから、上達しないんだよ。お前らは。

鳥だか花だか知らないが、何でも撮れないと話にならん。
撮っても無駄とか偉そうなことは、花なり鳥でナショナルジオグラフィックに載ってから言えと。

そりゃヘタくそな写真ばっかり撮っていれば無駄に感じるのも無理は無い

>>672
>>673
ヘタくそでない写真いちまいでいいから
みせてくれ　　

FZ200をつかっている大先生様へ

バイトして、買い換えなさい

そういうのは言いだしっぺがやるんじゃなかったっけ？ｗ

>>674
他人にイチャモンつけて憂さ晴らししてるだけのバカ相手にすることないよ。

どう見ても逆だよね。

そう、どうみても逆。

大方、>>671のヘタクソがIDコロコロして暴れているだけ。

>>674
>FZ200をつかっている大先生様へ

使っていないし、持ってもいない。
買う予定もない。

俺は　>>670　に近い境遇だが老人ではなく４０半ば。
子供が高校生になり自分の時間ができ、さりとてカネはなく
子供たちが小さかった時から使ってるＦＺ３０を活用して
時間つぶしに気ままに撮ってる。ちょっと上の>>628のＦＺ５０と同じ。

>>651
ママに中古のFZ200買ってもらいなさい

FZ200買ったからとりあえずこのスレに来たが、あまり有意義なスレじゃないなｗ

>>680
大先生は否定しないんだｗ

>>683
誰も写真を貼らないんだから仕方がない。
こうなって当然。

よかったね　651＠大先生様

連休中にみなさんから遊んでもらって

また土日においで

旧機種ユーザも写真貼れば？

ＦＺシリーズがでて１０年以上経つんだから年齢層に幅があるわな。

俺はＫＩＳＳ５からの買い替えでＦＺ３０と出会ったわけで
ここのスペック厨より年期は入ってる。
写真の審査は家族がしてるから実力はないけど
撮ることの楽しみを持ってる。それでいいと思ってる。
そう思わない？６５１＠大先生。

>>688
おまえも言う相手間違ってないか？

>>688
>撮ることの楽しみを持ってる。それでいいと思ってる。

それでええで。
何でも好きなもんを好きなように撮ったらええんや。

ろくに撮れんくせに撮るだけ無駄とか言ってるヘタクソが
論外なだけや

まぁカメラの板で「撮るだけ無駄」なんて言うのは暴論以外の何物でもないから、そこだけは同意しておく。

しかし接写で花を撮ってるとしたらカメラの使い方わかっちゃいねーな。
わざわざ高望遠が売りのFZで撮る意味がわからん。
接写で花を撮るんならもっと画質が良い別のカメラを使った方がいい

ヘタクソは余計だが>>690に同意する

撮る意味なんか考えたこともない
ノーガキたれるのはプロの大先生だけでいい
ボタンを押せば写真が撮れる
それでいいんでないの

>>692　ヒント：ボケ。ただし風味程度。
画質言い始めたらこのスレの存在価値が・・
ＦＺはいろんなのが気軽に撮れるのがいい。

みんな釣られ杉だよw

ただいまスルー検定実施中！

ボケって、600mmで花を撮るのかい

50m先のラフレシアを撮影w

購入を検討中なんですが、1200mmのSX50 HX300なんかは購入候補になりませんでした？
1200mmだと暗すぎて三脚なしではきつそうですが。

>>698
何を撮りたいのかで決めたほうがいい

>>569のグラフを見てもらうと判りやすいが、
SX50は他社の200とか400位の感覚でISO800が使えるから1000mm超え機種の中では実質一番レンズが明るいといってもいい
手振れ補正もかなり優秀みたいだから普通に手持ちでいける

手動ズームのFUJIに興味なければ、動体撮りのFZ200か望遠と画質のSX50の二択だと思う

自分は飛行機を撮るのが主目的なので600ミリでじゅうぶんなのと、動体に強そうなのでFZ200にしたけど、
130万ドットのEVFも決め手の一つになったな。
昔20万ドットのEVFのを買ったことあるけど使用に耐えがたいものだった。
その点でソニーとキヤノンはパス。FZ200のEVFは結構いいよ。
XZ-1のプレミアムキットについてきたVF-3よりかなり見やすい。

フジはスーパーマクロ（1cmまで接写。但しズームできない）が機動性高いですな。
フジクロームも魅力。

>>699
> SX50は他社の200とか400位の感覚でISO800が使えるから

本当に？どう見ても大差ないんだけど。
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ200/RAW_noise.shtml

実写サンプルじゃなくて、なんでグラフで比べるのか分からない。

自分が目にするのはそのグラフじゃなくて、カメラが吐き出す画像だろうに。

>>702
いや、グラフはただの参考にしておいてくれ
確かにその写真だとあまり大差無いようにみえるね
でも、価格の作例とか沢山見てきたが、やはりISO800ぐらいから明らかにザラつきが多いようにみえるよ

SX50の同じサンプルが無かったので40で比較
ttp://216.18.212.226/PRODS/panasonic-fz200/FULLRES/FZ200INBI0800.JPG
ttp://208.43.255.194/PRODS/SX40HS/FULLRES/SX40HSINBI0800.JPG

髪の解像はむしろFZ200が上に見えるけど、肌の処理はSX40が綺麗
ノイズの総量はもしかしたら変わらないのかもしれないけど、ノイズリダクションの機能が解像感を残すように上手く削ってるのかもしれない
あと、作例は望遠端のを多く見てるから、広角とはまた違うのかも

正直RAWについてはよく解らん
上手く調整すると綺麗にできるのかねぇ

>>703
どちらも買う予定はないし、信者でもアンチでもないが、
それを見てもSX40がいいとは、とてもじゃないが言えないわ。

SX40はカラーノイズが目立つ。
右頬と髪の境界付近、眉毛とこめかみの辺りが分かりやすい。

SX40は輝度ノイズを消そうとして、かなり強烈なノイズリダクションを掛けてるな。
服の生地の細かい大きく損なわれてる。

失礼

×服の生地の細かい大きく損なわれてる。
○服の生地の細かい質感が大きく損なわれてる。

>>704
最初に言っておくと光量とか全く違うので厳密な比較でも何でもない
ただ、高感度ノイズの傾向としてみてくれ
詳細な差とか議論するつもりもないのでよろしくね

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=14997195/ImageID=1291782/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=16012699/ImageID=1519905/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=16012699/ImageID=1519907/
個人的にFZ200は縮小写真でも肌のザラツキが目に付く

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=16079190/ImageID=1539366/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000290079/SortID=14430970/ImageID=1214233/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=16079190/ImageID=1539069/
等倍だとかなりノイズは出てるが、縮小するとあまり気にならない

他の写真も結構見てるけどやはり傾向としてこんな感じに思う
どっちが優秀なのかは専門家じゃないので任せるが、綺麗に感じるのはSXだった
好みの問題かもしれんから、この話題はこのへんにしてくれｗ

すまん、最初の2,3枚目はテレコン使ってるからその影響も結構あるね

価格comの掲示板でもそうだけど、キャノン推しは正直どこでもしつこいわ…。

>>706
なんか、よーわからん
現像パラメータの違いと被写体の違いにしか見えん

ちゃんとしたレビューサイトが、条件を合わせた比較画像を用意しているのに、
わざわざ条件がバラバラの価格の素人の絵を引っ張る理由が分からん。

konno乙？

>>710
よく見たら表が間違ってるぞ
SX50とFZ200が逆になってる
ISO80はSX50でしか写せないはず
そうやって見ていくとやはり400、800、1600辺りのノイズ量は明らかにFZ200が多いね
FZ200の400とSX50の800は少しの差だけど、逆はひと目で分かる差だし

http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_FZ200/noise.shtml
JPEG比較見てもやっぱり右側はSXの方だわ

そう思うならAFのまったく合わないSX50で撮ればいいじゃん。
死体とか風景しか撮れないが、高倍率ズームでそんな静止体しか撮らないってのもなｗ

高倍率ズームで肢体を撮るんだろw

>>708
価格のキチガイisiuraの書き込みに比べれば可愛いものだよ
FZ18の頃には既に居たんだからもう何年書き込んでいるんだ奴は?

コメントも写真もワンパターンで写真を貼るのだけが目的で
貶されると自身の粘着気質を恥ずかしいとも考えず連投する馬鹿
FZのクチコミだけならまだしも様々な機種のクチコミにも遠征する
きっと一日の多くの時間を価格を巡回するのに費やしているだろう
おそらく精神的疾患の持ち主だろうな

暇なのでわ？

>>713
いや、だから>>699で最初から動体撮りならFZで画質と望遠ならSXって書いてんじゃん
どっちもいい機種だから目的に応じて決めたほうがいいって言ってるだけなのに

LX7買う予定だったのにFZ200ポチったわ
来週届く。楽しみ〜

>>715
彼はそれが仕事だからさw

ニコンのギャラリによるとisiura氏は
FZ1、FZ5、FZ7、FZ8、FZ18、FZ28、FZ38、FZ100、FZ150、ＦＺ200と
コンプリしているようだ

マニアというより、メーカーの広報決定だなw

しつこいけど彼は腕は確かだからまだいい
下手なくせにやたら絡んでくる奴がどうしようもない

50はパスされたんだな。
糞なの？

>>720
最低でも9年とかネット依存しているって事か？
あの最悪な人間性じゃ社会生活が送れないから
メーカーの人間じゃなく完全に病気の人だぞ

書き込んでるスレッドを調べたら気持ち悪くなった。

価格.comのisiuraは同じ写真ばかり貼るのが無くなれば別に文句ないわ。写真自体は作例として有効なものを挙げてるし。
まぁ度を過ぎてるから結局文句言いたくもなるんだけどさ。

>>712
見比べたが、ノイズ量に関しては同じようなレベルにしか見えない。
どうあがいても、2段分の差はない。

> SX50は他社の200とか400位の感覚でISO800が使えるから1000mm超え機種の中では実質一番レンズが明るいといってもいい
こんなのはどう見てもいえない。

>>720
FZ20 FZ30 FZ50が無いからコンプリじゃないね

そうだね
二段分は大げさだったかもね
だからもう勘弁して

まあキヤノンというだけで選択肢に入らないんだよね
カッコ悪いし

isiuraがでしゃばりすぎて他のユーザーが投稿しにくい状況を作り出してるというか
fz200のところは異様な雰囲気

価格に投稿なんｋなしようと思ってる奴は全員気違いだからお構いなしだよ。

誰かisiura専用の写真投稿スレッドを立ててやれよ
毎回単発でスレッドを立てるからほんと迷惑だわ
執着粘着気質のキチガイの行動パターンそのもの

FZ150に電子水準器を搭載した
FZ150Mk�Uを熱望します

>>732
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/05/15/8484.html
ほれ、電子水準器だ。

FZ150をメーカーに送れば電子水準器付きに改造してくれるサービスしてくれないかな

isiuraに潰されたアンチが集まってると聞いてきましたｗ

電子水準器って前後の傾きは見れないのか？

未だにこのカメラ使ってる人に出くわしたことない

下のスレの1を読んでみな。価格の誰かさんと共通点あるんじゃないかな？

【社会】「SNSで食べ物に関する内容ばかりアップしている人」は心理的な問題を抱えている可能性アリ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368092863/

日本人シバキ隊の不都合な真実

http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら　全員ぶっ殺してやる　全員死ねおら　叩き潰してやる　おらあ」

次のモデル、まだー？

次のモデルは撮像素子を大きくして2.8通しのままで。
望遠は今の倍率でいい。画素数も今のままでいい。

>>741
同感

フルサイズを積んで同性能なら神機確実購入決定だな

でも画質劣化するんだな、これがｗ

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　ガキの空想は昔っから
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

>>741
センサー大きくしてF値は維持ってことは、レンズが大型になるよ。もう一眼買えよってサイズ。

いわゆるネオ一眼で大きいセンサー積んだっていうのがあんまりないから、あればあったで面白いけど
FZの肝が明るいレンズである事を考えると難しい話だろうなぁ。

当たり前に暗くなるレンズを使うんじゃ、フジのX-S1と大して変わらなくなるだろうし。
あれはあれでいいカメラだとは思うが…。

パナがまだ投入してない主な新技術って、裏面照射式MOSと像面位相差AFかな。

昔のソニーのネオいちみたいなやつか？

後継機情報マダー？

DSC-F707？

651＠大先生に相談
下記の制約だとお奨めはなに？

リレーを撮りたい
高倍率
昼間屋外使用
画質気にしない（10年前のバカチョンカメラでも違和感感じないレベル）
予算2万円以内

>>751
そのカネでプロでも雇ったら。
どうせ自分じゃちゃんと撮る自信ないでしょ？

自身はある。が撮れないだけだ。愛機DMC-FZ8

>>738
もろにisiuraだな

>>741
小型一眼＋600mmのサイズや重さで良いなら簡単に作れるだろうな
でも販売価格が軽く10万超えとかになったら誰が買うんだ?
画質が安いコンデジと変わらないから安く作れるんだぞ

FZ200+RX100コンビで使ってる
ある意味最強w
一眼でこの性能のレンズ揃える財力は自分には無い。
600/2.8　100万くらいか？
Zeiss28-100/1.8-4.9　15万くらい？
画質も
下手な一眼キットよりかなりマシ

>>751
FZ150の中古買って動画で撮る

>>751　フジS4500

>>753
では、D3sと70-200mm F2.8か28-300mmを１日レンタルで借りる。

つまらんな

isiurra∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>751
本当に画質気にしないなら
SONY サイバーショット DSC-HX30V
富士フイルム FinePix F800EXR
パナソニック LUMIX DMC-TZ30
を探す。

リレーが４×１００だと小さくなる選手もいる。
４×４００ならとりあえず全員大きく撮れるはず

ばかちょんカメラ推奨

バカチョンカメラっていうかフィルムカメラの写りをなめちゃいかんぜよ。

>>763
>フィルムカメラの写りを
ちゃんと写った時のフィルムカメラの写りを・・・

失敗が多いんだよな
現像するまで判らないし
判っても手遅れだけど

最近フィルムカメラを手に入れたけど、フィルム代と現像代が、結構痛いよ。

24枚撮り3本で￥1.100ｰくらい。
同時プリント、24枚撮り一本で￥1.200ｰ
だった。

デジタルみたいに、ポンポン撮れないよーw
デジイチとレンズが共用できるのはいいけど、画質はフィルムのほうが悪い‥‥。

デジタルは、カリッと写り
フィルムは、優しくマイルドな写りな感じ。
結果がすぐにわからないから、現像するまでがかなり不安だよ。

スレチだけど
フィルム撤退はもうオワタ
敗残兵のみ
そのうちスーパー8みたいに映画になるかも

FZ200ヤマダ電機で取り扱わなくなった由
なんかあった？

FZ250？

もう終息ですか

もうって2012年8月23日発売だからそんなもんかと。
っていうか、値段、落ちないね。

かめらにわいふぁいとかじーぴーえすいるんかな
いちぶにはぶろぐとかでいるひとはおるんだろうけど

ぶろぐじゃなくてついったーでひつようなんだよ

FZ150から値段落ちたらFZ200へ買い換えるつもりだったけど
落ちないなら次機種の発表見届けてからでいいかと思えてきた
確かにFZ200の通しF2.8は最大の魅力だけど他が代わり映えしない
EVF切り替えアイセンサー、電子水準器、液晶タッチパネル
位は付けて欲しい
FZ200のレンズと素子でG5(m4/3)の機能が付いていたら即買いなんだが

アイセンサー、電子水準器、液晶タッチパネル、どれもいらない。
F2.8通しのまま望遠端を1000mmまで伸ばしてくれたら他はそのままでいい。

http://digicame-info.com/2012/02/33cmos.html#more
Panasonic 3MOSで低価格化を実現する特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-02-13

去年の記事だけど、3板式カメラ、FZなら可能かな？
プリズムでコスト大幅UPしちゃうか。

>>774
画素数減らしていいなら、簡単だけどね。

画素数減らす・・・？
センサーを1/6型にすれば今すぐで1000mmじゃん。

>>776 777
多分、二人は同じこと言ってるよ？

>>773
そんな機能いらない。

画素数と素子面積がごっちゃになってるよー。

今月の雑誌でネオイチ動画撮影はFZ200がトップになってた

試しにcanonスピードライト430ex付けたらマニュアルストロボとしてちゃんと使えた。
ちょっとラッキー

ＦＺ２５０・・・まだかよ

8月迄待て

一気にFZ2000にして1200mm/F2.8通し頼む！（無茶ぶり）

よかろう。

無茶は言わない。
F2.9の30倍ズームで良いから、今の大きさでAPS-Cでお願いします。

>>787
なんで2.9？
普通2.8だろ。

1200mmまでF4通しでいいから、FZ200と同じテレコンとアダプタを使えるようにして欲しい（言うだけは自由）

F2.0の通しがいい

FZ200に無線LANやGPSがつけばそれでいい。

>>790
無理。

>>792
なんで？

レンズがでかくなって価格もあがるし、倍率も小さくなってもいいのならね。

コンデジしか知らないのなら、夢を抱くのも無理ないかな。
光学的に無理だったり、コストの面やら、現実的じゃないとかいろいろ。

センサー小さくすればレンズもでかくならないし
倍率もそのままに出来るんだから夢でもなんでもないわな。
夢ってのはそれを同じサイズのセンサーでとかもっとセンサーを大きくとかいうやつだ。
そんなのはドラえもんに頼め。

夢見るより、ミラーレスでも買った方がいいだろ。

その光学系の限界とやらを、特殊なプリズムやレンズや結界で何とかしてクレよ

ドラえもんに言え。

>>795
いやいや、それがここの人達は、センサーも大きくしろだの、明るい遠しズームじゃなきゃやだとか
ノイズはないほうがいいとか、倍率をもっともっととか
無理難題を言ってる出はないかw

ワタミ社長曰く、「無理も一週間続ければ無理じゃな無くなる　だから無理なんて存在しない」

大きさそのままでフルサイズの1000mm頼む
RX1があれだけ小さいんなら余裕だろ？

あんたのお財布事情は余裕なのか？

作ったとしていくらするんだろうな
キャノンのEF800mm F5.6L IS USMで175万なんだが

>>794
F2.0の通しにしようとしたら、有効口径は何割増になるの？

FZ1を購入した時のワクワクはなんだったんだろう

本体はどうでもいいから、広角からケラレないフィルタアダプタを出してほしい。

そんなのいらない

FZ7とか8みたいにフィルタアダプタにフィルタつけてレンズ長を固定してる感じで使いたい奴っていないの？
デジ一のサブに使うには便利だよ。

>>804
単純に考えれば1.4倍だな。
重量は3乗で効くから、2.8倍か。

>>801
フルサイズの１０００�oは基本的に１０００�oはある。
コンデジセンサーだから１８０�oで１０００�o相当。
センサーはフルサイズでも３６×２４�oしかないのでボディサイズは
このサイズより一回り大きい程度まで小さくできる。
レンズ長さは基本的には短く出来ない。短くしたければレフレックスレンズ
ポロプリズム、ダハプリズムで光路を折り曲げれば短くは出来るが
太く重くなる。屈曲レンズ系の防水カメラのようにすれば弁当箱的
スッキリでコンパクトに纏められようが、当然画質は劣化するだろう。
コンパクトさと画質・感度は背反条件なので用途に合わせて妥協するしか道はない。

サイズ的にはスーパー８サイズのコンデジでフィルムのライカ判程度の画質
が得られているのだから、商業写真でも撮るのでなければコンデジセンサで
サイズも感度も十分と言うのが世間様の定説。
短焦点ではボケさせられないなどと言うが、フルサイズも
ライカ判銀塩ではボケを要求するポートレートではは80〜135�oを
使っていたのだ。相当焦点距離が同じなら被写界深度に大差はない。

JVCのGC-P100みたいなデザインにすればレンズがでかくても気にならないと思う
というか一眼レフスタイルに拘りすぎるからずんぐりむっくり無駄に嵩張るんじゃないか。

ソニーのDSC-R1やDSC-F707みたいなデザインの試行錯誤を経て、
結局一眼レフ的なレイアウトに落ち着いたんでない？

どう見てもGC-P100のデザインはダメだろｗｗ

あのシリーズは元々ビデオとデジカメの融合と言うコンセプトを表現した意匠であって、
必然性や合理性を求めた訳じゃない。

右手で本体を持って左手でレンズ支える、結局、この形になるんだと思うよ

その昔 京セラ SAMURAI というのがあってだな

懐かしいな。
持ってたぞ。
あんまり使わなかった。

GC-P100、カッコ悪いね
Canon Autoboy JET は大したスペックじゃなかったけど、あっちベースの方がまだ説得力あるかな。

銀塩のブリッジで各社が模索したけれど、結局いまのスタイルが使いやすいってことだよね。まぁ、使ってみりゃ わかるだろうけど。

1000mmだったら、確かに重くて長くなるよな、1mだから

>>810
＞フルサイズの１０００�oは基本的に１０００�oはある。
え？

EF 800mm F5.6L IS USM
最大径×長さ φ163mm×461mm

300mmのレンズだって…

カッコ悪さで言うならネオ一はほぼ全てカッコ悪い
特に望遠撮影時の鏡筒周りが

FZ200は600mmで伸ばしても１段だからちょっとまし

　
　　　　　　　　　　　則




　売 　　

　　却

運動会用に買ったけど非常に良いなコレ。
ちょっと残念だったのは
・秒５コマ連射後の書き込み待ち。一応クラス１０使ったけど次のシーン取り逃がしを考えると秒２コマで妥協か。
・MP4／FHDで動画撮影中、激しいブレを起こすとその後細かいモザイクかけたような動画になる。
あとは良い。電池の持ちが驚くほど良かった。

運動会用とか
こういう馬鹿親まだいるんだな

そらそうよ

親＝バカ
は昔から変わらん

ソニーのと、迷う

俺も子供の運動会＆発表会のために買った。
子供の撮影には最高だわ。

なんでアホにレスするの？

運動会で子供撮影の前の前の前の前の段階から踏み出せない俺に対する嫌がらせかよ。

>>831
結婚してないという事か？

勃たないという事か？

まだ小学生なのか？

人間まで進化してないのか？

4万切ったら買おうと思ってたんだけど、安くならないなぁ

FZ150で動画を撮ってるんだが、今回初めて手持ちで動画撮影してみた。
こりゃアカンなｗｗ
やっぱ固定カメラ用途だな〜と再認識したよ。

>>834

>>823

>>835
それは却下。
FZ150は野球撮影に必要不可欠。

手持ち動画はカメラマンの腕次第

>>833
おまおれ。
fz150でもいいんだけど、もうほとんど無いし、あっても高いんだよな〜。

後継機種情報マダー？？

FZ300?

FZ150を2万で買って
外部マイク＆コードを1万で買って
非純正のバッテリーグリップを8千円で買ったがコスパはいいぞ

＞非純正のバッテリーグリップ
おまおれ。あれは重宝する。
FZ200用のが無いもんな。

FZ200も追加購入したけど、なんだかんだ言ってFZ150が使いやすくて捨てられない。
なんかトータルバランスがいいんだよな。

>>845
FZ150の方がいい所ってどこ？

画質。

え？

パナソニックGX1後継機の名称はGX7になる？
http://digicame-info.com/2013/05/gx1gx7.html

これはGX1後継機の噂の記事だけど、マイクロ分光素子を搭載したセンサーかも？
と匂わせているから、期待できますな。
次期モデルでとはいかなくても、FZシリーズは特に恩恵が大でしょう。

Double the brightness in low light photos with Panasonic's new color filtering technology
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7RS-45FXrUE
技術者の方は日本語で説明してます。

おお

48から200に買い替えてきたｿﾞ("´Ω`)ﾉｼ

価格でiso100からノイズがひどくてみるに耐えないと書かれててショックで泣いてしまった。

FZ100ですね判ります

次期モデルは50倍以上になってレンズが暗くなるか
レンズを使い回してコストダウンするかどっちだろうね
8月発売ならそろそろ具体的な情報が漏れてきそうだが?

リークおなしゃす

>>850
今は価格の方が頭オカシイ人多いよ。konn
今度からそう思って読んでね。

>>851
ほんとアレ掴まされた人は可哀想だったな。

>>855
俺も掴まされた一人ｗｗｗ

先日、フルＨＤモニターのＰＣに買い換えて、以前に撮ったFZ100の、ノイズまみれの画像を見たら
信じられないほど綺麗に映ってビックリ！

モニターの力って凄いもんだねｗ

お、おう

展示品のFZ100と中古のFZ50を比べて、FZ100を選んだ俺。
LX3の中古を買ってようやく実感したよ。

FZ100は黒歴史

Mモードで露光調整してもEVFに反映されないのが不便だー
SやAとか他シーンモードなら反映されるのになんでMだけ…

FZ200は8月に発売されたみたいだから
もうそろそろ製造が終わって現行は在庫のみの商売になるね
来月辺りには製造ラインを変えて新型の製造が始まりそう
具体的な新型のスペックは来月になったら漏れてくるかな?

>>861
楽しみだね〜

とにかく自分はそのときに型落ちとなる200を買うんだ
ここまで来たら８月までぐっと堪えて待つんだ

おそらく今後五年以上に渡ってFZ-200は名機として語られる。

名器

>>862
さくらやのFZ200がどこまで下がるか、だな

貪乏人共が躊躇してる間にもう1年近くFZ200で遊んだよ

次期モデルはキープコンセプトだろうな。

下がりませんねぇ。
昨年11月末に家電量販店で税込49000円で購入して、
すぐ1万円くらい安くなっちゃうだろうな
って思ってたのに

FZ200を除いた各社のネオ一眼って、みんな望遠何倍の数字を追いかけてるから
自ずとFZ200が異端というか、替わりのない存在になってるもんね。実際、競合する機種がないでしょ。

ないと言うか、取り残されてる感じだね。

この手のカメラは倍率が命。
通しズームにしても、センサーがあまりにも小さいから恩恵は少ない‥‥。

と、他のメーカーが思っている間はパナは安泰ｗ

画質が落ちるテレコンを我慢して使ってる人間の多さを
考えれば倍率も大事なスペックだって分かるだろに・・・

次期モデルが50倍とか60倍になり普通の明るさの
レンズになったら何て言うのか楽しみだわ

そこまで50倍が欲しいなら、もうキャノンのSX50HS買ってるって。

1200mmなんて手持ちで撮影無理だろ。
だったら600mmで明るいレンズがいい。

テレコンモードで約1000mmでF4だから最初から1000mm/F4って可能じゃないのかな？
FZ200が初めて買った本格的なカメラになる素人の考えだけど

テレコン使えば良いって言われればそれまでだが、着脱面倒だし
かさばるから最初から1000mm以上いけるならありがたい
手振れは補正強力だし大丈夫じゃないかな

>>875
広角がなくなってもいいのかい？
倍率を増やし、焦点距離を遠くに設定画面すると
手前がなくなるよ。

光学的に無理がかかるから、画質がさらにわるくなるでしょう。
色収差が盛大に出たり、周辺が流れたりとかいろいろ。

FZの魅了はAF追従の連写に尽きる

これだけは他メーカーは真似出来ない
　

FZは他社機に無い「動画記録時間無制限」を継続してくれればいい。
ずっと買い続ける。

3:2で撮ってる人っている？

>>879

FZに限らず3:2の設定ができるデジカメはみんなそれに合わせてあるよ
デジ一が3:2だしフイルムからの移行だから4:3よりしっくりくる
嫁が使ってるTZ30も3:2に設定してある
これは子供の写真とか目一杯大きく撮ってくるから
L伴とかにプリントアウトする時に頭が切れるちゃうのを防止する為ね

>>879
液晶も３：２だから嫌なんだよな
４：３で表示すると少し小さくなるし

確かに1200mmは魅力的だが、FZ200から乗り換えるほどじゃあない

>>874
昭和の時代で時間が止まってる爺さんなの？
価格とかで他社の作例を見たことある？
1000〜1200mmでもほとんどが手持ちだよ
それもSS速度が1/100以下の低速がかなり多い。

最近の手ぶれ補正は凄いよね。
コンデジは、夜景が手持ちで撮れたり
一眼では、4段分の補正が当たり前にできたり
キャノンの100/F2.8Lなんて、等倍マクロが手持ちで撮れちゃうよ。

>>883
っていうか、むしろお天気次第？

コンデジも最近のは4.5段分の手振れ補正効果だし
2万円台のカメラでも5軸補正とか使ってるから凄いよ

手ぶれ補正の無いフィルム時代は300mm以上は三脚ってのが常識だったような微かな記憶。

そうそう、フィルム時代は、手振れしない限界は焦点距離分の1だったよ。
今もその流れで、オートで撮るとそのSSまでは低感度になる。
絞るとSSが下がっていき、焦点距離分の1になると
SSはそのままで、感度が上がっていく。

50ミリなら1/50
100ミリなら1/100って感じかな。

晴天時なら手持ちでも撮ってたけど、目安としてはSSが1/焦点距離って目安はあったな
ちゃんとホールド出来ての話だが

最近は月のクレーターも手持ちで撮れる時代だからね。

そうそう発売日から置いてあったfz200が売られていた
8月の新型が出るまでは店頭展示はしないそうで
注文があればその都度メーカーから取り寄せるとか

アマゾンのマーケットプレイスにも新古品扱いで何台か展示機が出てるね。
もう各店舗から引き上げられつつあるのかな。

FZ300は、光学50倍で、f/2.8 投資で頼む

>>892
相当な投資が必要やね

四脚&キャスター付きになるなw

>>892
販売価格や大きさや重さが一体現行の何倍になるだろうね
現実的には光学を使い回しか50倍になってレンズが暗くなるかのどちらかだ

センサーを刷新してくると予想。
レンズの明るさを活かした像面位相差AF。裏面照射式MOS。
大穴でマイクロ分光素子。

なんにせよ劇的に良くなるとは思えないからFZ200は当分安泰だ！
ハハ！

ハ！


ハァ・・・

【PC】日本刀がコンセプトの世界最薄ノートPC発売、解像度3200x1800の14インチIGZO液晶搭載--富士通 [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370417909/192


192 ：名刺は切らしておりまして ：2013/06/06(木) 18:13:29.26 ID:bO2yGSXQ
解像度３２００ｘ１８００ドット

これでも１６００万画素の一眼レフの画像は表示出来ない。
縮小するか、一部をぐるぐる見ているだけ。
１６００万画素＝４８６０ｘ３３２０

光学120倍/F2.0通しで

>>881
パナは無駄に3:2の液晶にこだわるとこがあるな
FX70やFX80みたいな普及期も3:2だったし

24-1200 F2.8通しでも大きさは70-200F2.8くらいだと思うんだけど。
それに1/1.7のセンサーで２０万なら買うな。

SX50HSの実焦点距離が215mm
CCD1.7インチで同等は約300mm
望遠側サンニッパの50倍ズーム付いて
20万なら買う（ドヤ）って
何処の乞食だよ。

×CCD1.7インチで同等は約300mm
○1/1.7インチセンサーで同等は約300mm

FZ250は全域F2.8を死守してほしい
望遠側は伸ばせれば伸ばしてほしい
広角側を27mmにして30倍ズームで800mmだったら無敵かも

像面位相差とか言ってるのは使ったことない人だろ
FZ200はコントラストAFだが一眼レフ並みに速い
像面位相差のEOSMが速いとは思えん

>>903
どうしてそんなに焦って書いたの？
慌てなくても待っててあげるからね。
高感度がまあまあでf2.8の50倍なら20万でも買う人多いと思うよ。
広めの体育館の一番上から卓球が撮れて、近くに来た知り合いも撮れる…やっぱ買う。

20万円だったらエントリー一眼レフと望遠レンズ買うわなｗｗｗ

20万出すならば大きさそのままフルサイズにしてくれ

ワタミ方式で一週間鼻血を出しても頑張れば、無理じゃ無いぞw

>>904
スミマセン、カタログスペックに弱いのね。
EOS Mもファームウェアのアップデートする予定ですな。

FZ200発表時と今とでは状況が違うから、さすがに25mm-800mmの32倍ぐらいにはするだろう。
F2.8通しが無理だとしても望遠端がF4.0以下なら嬉しいんだが。

俺は距離そのままでもいいからX-S1みたいにセンサー少し大きくしてほしい
センサーでかくなればテレコンによる画質劣化も大分抑えれるし、広角でも綺麗に撮れるようになって万能性が増す
でも売れないんだろうな・・・

　
　　　　　　　　　　　則




　売 　　

　　却

>>908
カタログスペックに弱いの自覚してんなら買うまで口を閉じていることだ
EOS Mのファームアップも実機で確認しないとダメ
ファームアップで他社並になんかならないよ、あの遅さは

LF-1だっけ？　1/1.7センサーで高倍率の新製品。
あんな感じでせめて1/1.7インチ載せられないかね。
FZ50のラインを復活させてほしいんだが…

レンズ構成比較すると、

FZ150：10群14枚(非球面3面2枚、ED3枚）
FZ200：11群14枚(非球面9面5枚、ED3枚）
SX50：10群13枚(非球面2面1枚、UD3枚）

FZ200の非球面レンズ使用量は群を抜いている。
これを大型化したら高いだろうな。

1/2.5センサー12倍ズーム(F2.8〜3.3）のFZ5が290g
1/1.8センサー12倍ズーム(F2.8〜3.7）のFZ50が668g

1/2.3センサー24倍ズーム(F2.8）のFZ200が588g
1/1.7センサー24倍ズーム(F2.8）なら、何gになるだろうか？

>>906
エントリーじゃない一眼と望遠は使ってるけど1組20万じゃ無理。
エントリーじゃない一眼と望遠は使っててもFZ200の出番は多いよ。
それがCCD1.7インチじゃなくて1/1.7インチセンサーｗで
F2.8通しの24-1200ならもっと使えると思うけど、
そうなると電動ズームは難しいかな。

>>914
だから20万ならって言ってるんだけど。
実際は、もっと高くなるのかもしれないけど、
コンデジに使えるのはどんなに頑張っても20かなって。

多分国産新品で一番安いサンニッパ（単焦点と2.5倍ズーム）
http://kakaku.com/item/10505011416/
http://kakaku.com/item/K0000514646/
これを広角側に50倍ズームに拡張して、レンズ以外の本体付けたの
を要求して

＞20万なら買うな。

価格com最安値がまたちょっとだけ下がってきたね
ほんとーに少〜しだけど。

>>887
手振れ補正は銀塩時代からあるよ。既に２０年位の歴史がある。
デジタルカメラと同時期の誕生だが、デジカメ特有の技術ではない。
手振れ補正はビデオカメラの方が更に数年早く採用され２０数年の歴史がある。
微細加工技術の進歩によるジャイロセンサーの小型軽量化とIC高性能化のお陰。

>>917
f2.8 70-200は20万くらいだけどFZ200は4万ちょっとでしょ？
パッと出せる金額がそのくらいだから20万って書いたんだけど、
そう考えてみると悪い線じゃなかった気がする。
でも、ここで20万は反感買うだけみたいだね。
すみませんでした m(_ _)m

もう二ヵ月後には新型が出るから徐々には値段も下がるだろうけど
新型の情報が販売店に入った段階で(来月あたり?)仕入れは控えるから
無茶して安売りする店は現れないかもしれないな

>>920
それなら兄貴たち向けに交換レンズを用意する方が、メーカーとして正しい判断じゃないかな。

ここのスレは｢値下がりしないね｣って連中だから、客層が違う。
仮に20万で商品化しても儲かるのかなぁ。

>>920　いやー自分もそれだったら買うよ。
デジイチとF2.8　70-200　に　18-50　を持ってるけど、重いしかさばるから持ち歩くのいやなんだ。
室内競技を今よりもっときれいに撮れて、近くも撮れるなら絶対買うのに。

>>923
いまのデジカメが重いって、どれだけ体力ないんだよ。

>>922
交換レンズとかデジ一はパナには期待しないですね。
パナもメーカーとして正しく判断してると思いますよ。

買う人はそれなりにいると思いますよ。
それなりの年齢になるとお金の使い道に困るようになりますから。

>>923
f2.8 70-200でも小学校や中学校の体育館は厳しいから、
明るい単焦点を使います。
もっときれいに撮れるのは難しいと思いますが、
どちらにしても補完的に使えたらいいと思います。
メインで使うのは私には無理です。
EVFを覗き続けてたら、酔います。

>>924
望遠ズームと標準ズームを持ってると私も重いです。
これで2時間、手持ちで撮ると確実に筋肉痛です。

それでは、今度こそ、ごきげんよう。

センサー１サイズアップで、その他同等なら買いそうなオレ。実売5-6万で。
ってそれって無理？この機種は商売として成功したの？

フジのX−S1が2/3型センサーで900g超。
マイクロフォーサーズのノウハウで、コンパクトに収まる？

センサーが1/1.7型、FZ200と同サイズ・同重量でまとめてF2.8通しレンズも踏襲できるなら
光学ズームの倍率が多少下がってもいいや…、と個人的には思うんだが。売り文句が弱くなるかなぁ。
光学ズームの倍率が高ければ高いほど、スペック的には派手に見えるしねぇ。

>>928
それでなくても現行モデルでも望遠が足りなくて
後から仕方無くテレコン付ける人間が多いのに・・・
望遠性能を犠牲にしてセンサーは大きくしないだろ

1/2.3型と1/1.7型と一回り大きいだけで画質の違いは分かるもんね。

テレコン付けるぐらいなら、フォトショップ等でトリミングして、擬似的にズームしたほうが良くない？

基本的に現行レンズ・ボディーと大きめセンサーを組み合わせてヨンニッパ。
仮にサンニッパになったとしても、数万円差なら市場は有ると思うんだが。

これまでの（暗くても）長焦点モデルとは違ってくるし、それが FZ かはわからないけど。

あとは企業の体力次第か。

FZ150ユーザーだが、本体の設定を500万画素まで落としたら50倍までズームできる。
光学24倍＋EX光学ズーム＋iAズーム1.3倍でな。

センサーを大きくできないなら、画素数下げれば……。

このクラスの、値段、大きさ、需要だとベストバランスですか。
ぁぁ、物欲が一眼探し、しそうな気配

1.7型センサーでヨンニッパ出来るんなら俺の基準だともう一眼レフ要らないわ
普通の被写体なら何でも撮れちゃうからね

2/3型センサーでロクゴーロク積んだX−S1は
悲しいほど売れなかったんだが。

X-S1はセンサーサイズと手動ズーム以外が残念すぎたorz
すごく期待して店で実機弄って落胆して帰ってきた。

>>938
広いダイナミックレンジとか画質で選べばX-S1だろ
微妙な違いじゃなく縮小画像でも違いが出ちゃう
画質だけ見ると評判の悪いHX300と変わらないぞ。

俺もだ。ファインダー覗いた瞬間にガッカリした。
あれだけ背が高いなら光学にしてくれればまだ救いがあったのに。

サンニッパやヨンニッパにはワクワクが有るけど、あれで八万とろうとは…‥五万でも買わないね。
調子にのって単価あげただけの商品なんか淘汰されて当然だ。

>>940
ソニーのはもっとガッカリファインダーだぞ

光学ファインダーてｗ一眼レフ買えよｗ

>>325
>>374
>>377

ソニーの有機ELディスプレイを採用したEVFは凄いな。
あれがネオ一眼まで降りてくるには数年かかるだろう。

>>939
だからX-S1はセンサーサイズと手動ズーム以外が残念すぎたorzんだよ。orz

EVFは一気に進化できないからな。
30万画素クラスのEVFが一般的だった頃、130万画素のEVFを覗いた時の違和感は忘れない。
カメラを動かすと、一瞬ではなく、数瞬遅れて追い出す画像にはがっかりした。
気持ち的には、一秒ぐらい遅れた画像を見ている気分。
背面の23万画素モニターの方がレスポンスが(当然)良く、せっかくのEVFをあまり使わなかった。

これから先、250万画素、400万画素のEVFも出てくるだろうが、
画像エンジンと一緒に進歩することが必要。

　
　　　　　　　　　　　則




　売 　　

　　却

>>942 ｗ一眼レフ買えよｗ

W一眼レフって凄そうだなww

>>948
こういうやつだろ

http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/04/5D2_3_test_03.jpg

最近スポーツの現場で大砲を2本１脚につけている人をよく見かける

3D撮影だろうか

縦軸合わせるの出来ないから3Dじゃないだろうな。
2倍連射？

動画撮影だけならFZ200よりソニーの高倍率機の方が綺麗と店員さんに言われたのですが、そんなに違うものなのでしょうか？
よくわからないので一応保留して帰ってきました

>>950
2台同時では無く1台ずつ切り替えて使っていたよ
たとえば左にロクヨン右にヨンニッパをつけて瞬時に使い分ける感じ

>>952
手ブレ補正はソニーのほうが強力

パナはブレピタモード以外はブレやすいｗ

とりあえず何でもそつなく平均点以上をとるプチ優等生って感じかしら。
芸人でいうと今田耕司みたいな。
個々の能力では他に圧倒する奴らがいるけど、総合的に何をやらせても
平均以上を叩きだしてくれる感じ。超便利な存在。

>>956
今田耕司は好きな方だけど…

F2.8の威厳は無いよねぇ。w

>>911
>>947
数カ月前からたまに見かけるけど
アンタさ・・・　オウム返しみたいにこれしか書けないのか
FZ-2０0に何が不満有るか言ってみろよ

アンタこそ日本から即売却だな。

FZ100とかに恨みを持ってるんじゃないの？

林即中

>>959
即売厨最近減ってきたよね。

数年前からいるぞそいつ。

買って一月半。ほぼ毎日使ってるけどプラスチックっていうか電子部品が焦げたにおいがする。
T端からW端にレンズ縮めるとにおいが押し出されるようだ。修理かな。

>>963
早めに修理に出した方がいいですね

>>963
そんなもん。新品の香りだよ。そのうち匂いは消える。

俺も新品の香りだと思うわ

メカの故障は異音で分かることが多いけど、異臭もそうか。

>>967
異音より異臭の方が危険。
B787の全機飛行停止とか、素人でも想像できる。

三洋電機の呪いの籠もった芳香剤じゃ無いか?

フラックスの洗浄が甘くて、埃が付いてるとかだと、
いくら電池駆動でも、将来火を噴きかねない。

電気製品独特の臭いだよね。
テレビやビデオの裏からよくその臭いが出てるアレでしょう？

べつに悪いものではなさそうだけど。

本当にやばかったら
異臭がして数秒後には煙がもくもく出てきて
さらに数秒後には火花が出てぶっ壊れるからな、、電化製品のショートは怖いぞ

俺みたいにFZ150を買って1年数ヶ月の内、正味5日間ぐらいしか使用していない者もいれば
>>963のようにカメラを毎日使ってる奴もいるんだな

せっかくのFZ150だから使わなくちゃもったいないんだけど、これといって撮りたいものがない。
手近な所で花でも撮ろうかしら

いまはアジサイがきれいだよ。

ユニクロで売っている
EXILIMのＴシャツが格好良いｗ

>>973
ナオンを撮れよｗ

先日買いました。
ケンコーのMCプロテクターにレンズキャップはめたのですがフードがかしっとはまりません。
緩んだ状態です。
これ以上力入れてはめたら壊れるのではないかと心配です。
そもそもこの組み合わせは無理があるのでしょうか？
恥ずかしい質問で恐縮です。

女性の異臭は好きだな♪

>>977
俺もフードのつけ方で結構悩んだ
説明書のとおりにやると駄目みたいだな
カチッとはまる位置があるのよ

円安の影響か生産終了間際だからか安くならないね
中途半端な価格だから8月の新型を待つ事にしたわ

半年前に45000円以下になるのを今か今かと待ってたのが懐かしいｗ

PowerShot SX50 HS、価格売れ筋ランキング10位、登録店59
LUMIX DMC-FZ200、価格売れ筋ランキング20位、登録店47
COOLPIX P520、価格売れ筋ランキング24位、登録店59
FinePix HS50EXR、価格売れ筋ランキング36位、登録店54
DSC-HX300、価格売れ筋ランキング73位、登録店39

FZ200は徐々に扱い店舗が減って来ているみたいね。

FZ200はもうおわりだろ。
カメラマニアではない一般的な消費者の9割は小さなコンデジを選ぶ。
今や小さなコンデジでも光学20倍以上出ている。ガタイが大きいのに
光学24倍のFZ200なんてウドの大木だと敬遠されて当然だ。
通しF2.8も一般的な消費者には｢なにそれ｣程度だろ。
FZはもっと高倍率にしなきゃだめだ。
手持ちじゃまともに撮れない高倍率でも消費者は数値しか見てないんだから
高倍率にしなきゃ売れない。
売れなければ大衆向けネオイチFZシリーズは廃番だわ

AFの早さと連射性能が維持出来ればF2.8捨てて望遠伸ばしてもFZらしさは消えないね

>>984
AFの早さって、f2,8の恩恵もあるのでは？

この1年間をウオッチしてて売れてるようには思えないんだけど、
利益どころか開発コストの回収も怪しい赤字機なんじゃないの？
次世代機にそのしわ寄せが来たら赤字のスパイラル状態になるよきっと

977です。
>>979さんありがとうございます。
取説のやり方ではだめなのですか？
ぐぐってもわからなかったので試行錯誤するしかなさそうですね。
フードつけない人が多いのでしょうか？

>>987
初めはかなり固いですよ。

>>985
もっと暗いレンズのFZ150も同程度に早かったんだし関係ないと思う
懸念は望遠距離だろう
600だからこそあそこまで早く出来ている可能性も有りうる
基本的に長くなるとAFも遅くなる傾向にあるが、FZならどこまで早く出来るか見てみたい

そんなに売れ行き悪くないとおもうがなあ。

f2.8捨てて他社と同じ1000mmオーバー路線行ってたら多分埋もれるだろうな
パナじゃなくてもいいがどこか1社はｆ2.8通し作っていて欲しい

F2.8はライカ用OEMに。パナはF2.8削って1万円下げないと

映像素子1/1.7くらいまで大きくしてサンニッパかヨンニッパで行けないかな
一般家庭用なら最強のカメラになりそうだが大きさはどうなるか・・・

まだまだFZ150でも闘えますよ。　　他の会社のネオイチなんて眼中に無いです。

他社の没個性なネオ一眼に迎合なんかしないでほしいね。
俺は983の言うことには反対だよ。

>>993
無理。それじゃバカでかくなるぞｗ

そろそろ新製品の発表があるはず
おそらくf2.8 通しで換算1200mmのスペックとなるでしょう

次スレ
LUMIX DMC-FZ200　FZシリーズ総合スレ　Part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1371736444/

次スレ立てられなかった orz
立てる人は、>>1に >>5のFZ50の追加を頼む。

あ、もう立ったか

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