[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#36[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。

ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
安原製作所
http://www.yasuhara.co.jp/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#35[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353180538/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 14:11:29.59 ID:Ee++k74li
マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 14:17:03.03 ID:563ezRKo0
>>1
マイクロ乙フォーサーズ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 14:20:24.53 ID:48GgA7xq0
マイクロフォーサーズレンズのオークション落札統計
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3.htm
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 16:20:15.70 ID:LOm5F4oz0
>>1 ポニテ

今週金曜日に届くはずの1718が楽しみだ。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 16:56:01.79 ID:hTvK1/SwI
せやな、17mm楽しみやな。
わてのOM-Dが早よ来いゆーて、マウント開けて待っとるがな。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 17:34:01.21 ID:pC5zM4pl0
>>6
埃混入してるぞ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 19:23:45.30 ID:QpVZkTeW0
超音波ブルブルで弾き飛ばす
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 20:30:06.65 ID:yXpNAW0d0
本体とレンズ買ってオンラインショップのポイントを全部吐き出したので、年内の
かいものはないかと思ってたが、製品登録をすると１０００ポイントもらえるので
手元にあったオリの製品を片っ端から登録していったら１００００ポイントも溜まった
大昔のE-10とかもでも登録すれば1000ポイントもらえるみたい
ただ今便利ズームの14-150か75-300どちらにするか思案中
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 20:56:14.30 ID:JDUtNJoC0
レンズのシリアルナンバーって字体が小さすぎて
読めないよな。虫眼鏡が必要だわ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:12:06.50 ID:pC5zM4pl0
>>10
マクロで撮れ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:33:28.64 ID:hTNp8K0p0
>>9
20% 期間、まだ一週間あるから使用限界までポイント
ためた方がよくない？

７５－３００なら、あと７０００くらいポイント使え
るはずだし
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:41:59.22 ID:yXpNAW0d0
使い切ったと思ったら、5%のポイントが付与されて5000ポイント溜まってた
それで今日片っ端から登録したら10000ポイント溜まって計15000ポイント
これに年内使えるエプダイの2%オフのクーポンがあるから75-300なら
6万弱で買えるんです。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:46:23.22 ID:VRR6BHO10
>>13
マイEPSONなら10%オフでないの
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 21:56:52.73 ID:e3uf9ltj0
>>14
俺は6%だった
ちなみに前回のオリ福引は4%だった
16 ：365：2012/12/18(火) 22:18:33.92 ID:GpQgf1bf0
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm F3.5-5.6
普段持ち歩くために興味あるんだけどOlympus機で使ってる人いる？どんな感じ？
ちなみに当方E-PL5

あと、ゴテゴテしたデザインだけは微妙なんだよなぁ
使ってる人どうしてる？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 22:43:21.38 ID:mEuXaFEm0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/5a/301567217addcd341bf14f96ac488abb.jpg
いっそ清々しいだろ？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/18(火) 22:44:26.21 ID:fzhCEDLc0
>>16
E-P3に付けてたけど
あのコンパクトさはなかなか良いぞ

デザインはまぁあきらめろ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 01:45:42.79 ID:WPIO/PnX0
>>16
37mm→46mmのステップアップリングをつけるとちょうど全面が隠れるよ。
ここにフジツボ・フード付けるときれいに収まる。
フィルターをどうするかで少し悩むが。
フィルターが内側に着くUNにすると根本がフィルター分延びないが、ドームの形がイマイチ
エツミのドーム形状がきれいだと思うが、根本にフィルターを重ねるので飛び出す。
フィルター無しでエツミでいくか…
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 04:38:47.13 ID:pQqDjZf0P
>>17
このレンズバリアいいじゃん。
何処で手に入れたの？
21 ：365：2012/12/19(水) 08:09:07.98 ID:k2vCix/I0
>>18>>19
thx!!

ステップアップリングで前面は隠せるけど側面は？
黒塗りしかない？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 09:26:06.22 ID:QrLhg4GK0
>>14
アレはよく見ると「最大」10%オフなんよ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 12:02:24.19 ID:kke7JPwS0
>>22
そう書いておいてみんな10%なんだと思ってたよ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 14:15:45.73 ID:cs7KvOwc0
>>22>>23
私も10％だったからそう思ってたｗ

せっかくなんで12mm黒を注文してみたけど、
200名限定にしてるのに発送まで1～2週間って何故だろう？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 15:19:21.01 ID:927IN1bJi
>>24
半分受注生産見たくしてて、ラインはたまにしか動かさないんじゃないかな？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 16:49:11.89 ID:q0ij0Ss60
>>24
注文うけてから作るんだろうよｗ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 19:32:07.35 ID:J2dtchETO
12mm黒は絵に描いたような限定商法の失敗例だよな
値段設定を欲張り過ぎて限定数に全然届かないってかなり無様
オリのマーケが三流以下っつう証しだもんな
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 20:42:36.19 ID:/Anqs2rU0
儲けようとして高くなったわけじゃなく、あのくらいのロット数じゃそんなもんだろ
欲しくない奴には少し高いだけでボッタクリにしか思えないらしいがな

12mm欲しいからボディをシルバーにするかどうか悩んだが、やっぱりボディは
黒がよかったので黒を買った
それよか、シルバー単体でしか発売されて無いレンズって結構あるな
今のところ欲しいのは17mmだけだけど
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:27:18.21 ID:P3/nlJCg0
黒は箱が過剰包装って話だよな。
プレミアムなのが欲しいわけじゃないんだから、よけいなことしなくていいのに…。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 21:40:55.58 ID:VoJMIPfK0
プチプチで巻いてスカスカの箱で転んでたら怒るだろ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 22:05:16.93 ID:zxpTRAvh0
>>30
こんならしいよ？
http://www.thisistanaka.com/photo-day/photo23/12mm_Black.jpg
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 22:30:42.43 ID:/Anqs2rU0
>>31
箱が5つあるけど、本体、フード、キャップ、フィルターであと一つは何だろう
本体だけでいいのに
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 22:33:43.25 ID:zxpTRAvh0
>>32
「薄紙なしの箱はダミーで、大きな化粧箱にきちんと入れるためのもの」らしいよ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/731/
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 22:40:56.31 ID:Api6AmHz0
>>28
檻の17mmをボッタクリ価格で買うくらいなら、Panasonicの20mmで幸せなんじゃない？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:10:50.08 ID:/Anqs2rU0
>>33
やはりダミーだったのね

>>34
ボッタクリとは思ってないから、オリの17mmを買うよ
それに欲しいのは17mmであって20mmは代わりにはならん
幸せにはなれんよ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:16:47.09 ID:bqj1MilK0
17mmいちゃおうと思ったけど作例ぱらぱら見てたら、
75mmにいってしまった。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:17:25.60 ID:46ksh0Zg0
17mm、遠隔地の人は発送されたみたいだね
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 23:17:48.28 ID:pmidDfjL0
1718がオリオンから出荷された。
届くのが楽しみだわ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 00:24:09.16 ID:1rHN9XpQ0
>>20
リコーの LC-3 だけど、そのままだとデカすぎるので改造してる

17mm、俺のはまだ出荷手続中か…
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 05:02:29.89 ID:/o2KMg570
>>17,20
これ、既存のの流用なのかな？、ちょっと気になる
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 09:30:08.87 ID:/o2KMg570
自己解決、これだったのね
ttp://blog.goo.ne.jp/kenko_taro/e/f6ed02f540f4c214d2efc62f5f0b6b1d

さすがにこれは作れんなあ。

こういうのもあるんだね
http://freemod-design.com/web/en/x-cap-en
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 12:31:36.34 ID:S2bJGwXNP
17mmキタムラから連絡キター
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 13:51:16.33 ID:s1qrcCMg0
俺もキタムラから連絡キター‼
行って来る。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:27:36.03 ID:6T0cz6n20
フラゲか！
ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 15:41:06.49 ID:s1qrcCMg0
受け取ってきた。
パナの2017に付けてた(下取りに出した)フィルターとフジツボフードをつけてみたら、
ケラれなしだった。ラッキー！
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 17:15:22.70 ID:dTWWMQos0
僕のとこオリオンから出荷来た
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 17:32:25.88 ID:wJzN8R/50
僕のとこオリオンが出荷済みになった
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 17:49:34.39 ID:ANmNzHVJ0
ふぁりすwww
てめー浮かれすぎだろwww
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 18:07:59.01 ID:dTWWMQos0
午前中に届くかなぁ？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 18:58:55.77 ID:K75UkwrN0
黒猫再配達キター
レンズ冷え切ってて、結露したｏｒｚ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:01:56.82 ID:dTWWMQos0
>>50
なんであんなキンキンに冷えてるんだろうな。
クール宅急便なのか？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:32:38.81 ID:F5JPMn/t0
冬場のレンズの宅配、いきなり暖かい部屋で開封して結露には要注意だよ。
寒いとこでビニール袋にでも入れ替え、
部屋の温度にならしてからいじり倒すのが吉だよ。
逸る心を抑えてるとドMな気持ちになるぜぇ～W
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:38:45.87 ID:xMKXgAc30
現在、M.ZD14-45とパナ25Ｆ1.4を所有しています。
下手なりに写真の表現力を広げようと、レンズの買い足しを予定しています。
オリの12、75、マクロ60、パナの12-35、のどれにするか迷っています。
オリ75の切れのある解像力にも惹かれますし、広角12㎜も良さそう、マクロも欲しい・・と、今はパナ12-35の画質の良いズームもいいかと傾きかけています。
風景とスナップが主です。風景・スナップとも、切り取る事も割と多いかと思っています。
ヒントになるような、ご意見を聞けましたら嬉しいです。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:44:00.51 ID:xMKXgAc30
スミマセン！＞53です。

M.ZD14-45ではなく、M.ZD14-42でした。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:31:00.12 ID:ksYuCd250
>>54
12-35だな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:36:47.27 ID:f/lyBiC3P
>>53
12mm F2.0楽しいよ
望遠はちゃんとした撮影目的がないならやめといた方がいいよ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 20:41:17.99 ID:uuyDwIQG0
望遠や超広角は"何が撮りたいか"をはっきりと意識して
買わないと、結局は無駄な投資になってしまうんだよな。
買う事自体が難しいレンズだ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 21:09:31.87 ID:ARx1wB0U0
明日来る17mmにプロテクター付けようか迷ってる。
このタイプはそれ付けると1段先細りになってカッチョ悪いよなｰ。ムムム
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 21:14:10.96 ID:899P43+20
17mmもう手にしとる香具師おるやんけ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000439789/SortID=15505913/
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 21:22:13.09 ID:ANmNzHVJ0
>>59
なんつーか、展開が不穏すぎる。
腕が悪いのかレンズが悪いのか被写体が悪いのか、どれだろう？
ま…まさかの地雷かよ…17mm…。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 21:26:08.34 ID:899P43+20
腕が悪いし、被写体も悪い。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:06:46.01 ID:tY05D+Q0O
あんなに眠い開放じゃ使えんからΣ19/2.8があれば十分かな
初期ロットで品質が安定してない可能性も捨てきれんが
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:08:53.69 ID:OAFU5UEr0
画やメタデータから見て三脚つかってさえないだろう。
そしてそんなクズ画像見て眠いだのピンだのとぬかすアホだらけ、とkakakuは変わらず平常運行。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:11:31.91 ID:rGkqJN2n0
近接開放の画像見て眠いとか
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:16:33.55 ID:tY05D+Q0O
なんで三脚必須？あのシャッタースピードで？
普通に考えて何枚か撮って手ぶれのない奴選んでるだろ
つかその頭の悪さ、お前コロ助じゃね？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:19:12.63 ID:STJREDy+0
確かに、>>59みて「眠たい開放」とか笑えるなｗ
67 ：63：2012/12/20(木) 22:21:27.93 ID:OAFU5UEr0
うわ、kakakuだけかと思ったらこのスレにも似たようなのが居たわw
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:27:47.90 ID:tY05D+Q0O
見る目がないのを誇らしげにw
あんな縮小画像で眠さが伝わるって結構深刻なことなんだが
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:33:18.90 ID:STJREDy+0
じゃあ、買わなければいい。
ハイ終了。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:33:30.41 ID:ANmNzHVJ0
それにしても、価格のやつ汚いカメラだなぁ。
なんで、オリのロゴにセロハンテープ貼ってんの？
そして、誰一人フードを褒めてないという…。
17mm、見た目は12mmほど洗練されてないね。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 22:39:19.14 ID:UGR+NxMS0
これってフードつけないとだめなもん？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:09:24.49 ID:zASduo7L0
作例ならこちらの方が参考になるかと
ttp://www.lenstip.com/357.11-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_17_mm_f_1.8_Summary.html
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:41:12.38 ID:J2wz+CvK0
実際のトコ、手にいれて撮影したら
価格のような写真になるんだろう

プロの作例なんか参考にならん
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:44:33.34 ID:zjXtiz/b0
周辺減光があるのは明るいレンズでは当たり前。
20/17も周辺は暗い。
12-35を買ってしまった連中がディスってるように思える。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 23:51:04.12 ID:bwgwrbdy0
ID:tY05D+Q0Oは19/2.8を買ってしまった自分をなんとか正当化したいだけだろ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 00:15:58.96 ID:IZWii5/90
幾つかの場所に出てる作例見る限り
描写にはそこまで不安ないんだけど、
梨地の銀塗装が安っぽすぎて萎える。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 01:43:17.97 ID:XU5AsGpL0
1928とか12-35は金のない奴が結構買ってそうだからな。
当分ここで買わない理由を聞かされるのは仕方ない。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 02:44:56.84 ID:Gglt/v1i0
14､20､45を使ってたけど、
12-35買ってから頻度が落ちたよ。
やっぱ素人にはズームはラクだよな。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 03:11:06.81 ID:ZXPgpOCu0
周辺減光は20mm より多いよ、17mmは。lenstipによれば。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 04:46:01.88 ID:MicbMz9W0
>>79
買ってからレポートしてよ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 04:46:40.74 ID:MicbMz9W0
>>71
フードなんて好きずきだからかわなくてもいいんでね。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 09:48:45.05 ID:ahL0PrMq0
白背景だと酷いな角が
どの作例もそうなんだからそうなんだろ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 10:00:54.38 ID:whLT/3000
事前に海外サイトでF4まで絞らないと周辺部の光量は話にならないとレビューされてたまんまだな
歪みはJPEG補正するしか無いけど

このレンズ17mmF1.8で本当に設計してたのかと
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 10:28:21.39 ID:OnvKFsZz0
先月のデジカメinfo大勝利
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 10:48:03.66 ID:NiSiM5Fr0
開放F値2.8だと思って使おう
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 10:50:56.96 ID:E+hDSZOE0
>>77
矛盾しているぜ～ w
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 11:02:33.75 ID:OnvKFsZz0
オリンパスF1.8は高級シリーズってどっかで見たけど
値段も撮れる画も普及レンズだよね

1.8というカタログスペックを書きたいだけみたいな
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 12:36:39.39 ID:5Lyew7X10
ええもん届いたで。17mmF1.8。
金属で触った瞬間、冷たかったわ。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File11529.jpg
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 13:15:24.56 ID:4UrWREns0
おれも届いたから後で撮ってくる
かぶせ式のフードはめんどくさいけど逆さ付けできるね
その点は12mmのより良い
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 13:20:30.28 ID:OnvKFsZz0
>>88
それをパンケーキって謳って売っちゃだめだよねぇ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 13:33:36.57 ID:5sql2Hw20
17mm来た。E-P3シルバーに装着したらカッケー！

写りは連休に試す・・・
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 13:38:57.67 ID:6+zaoBkB0
20mmf1.7にﾌｼﾞﾂﾎﾞﾌｰﾄﾞつけたけど、やっぱm4/3はフードの効果がわかりやすいな。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 13:43:01.47 ID:GTRkFHJG0
>>90
1718はパンケってオリが言ってた？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 14:19:04.25 ID:VFUFgjcQ0
試し撮りうpはよ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:01:06.38 ID:Vm7v2iAxP
>>91
カッケー姿をうpしてよ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:04:31.17 ID:vOnrdLng0
ボケとろける感じで好感触、17mm。
つけっぱなしはこれでいって、20mmは売ろうかと思う。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:23:13.00 ID:5sql2Hw20
>>95

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File11530.jpg

ほい
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:24:23.31 ID:he5+70BV0
パンケーキは17/2.8のほうだな
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:33:07.92 ID:MTxaB42l0
なんで毎回ブツ撮りがヘタクソな奴ばかり先行して買うのだろう？
この普遍の法則の原因が知りたい。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:42:00.79 ID:E+hDSZOE0
君は買ったの w
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:49:05.50 ID:5sql2Hw20
>>99
2ch用の購買証明写真でブツ撮りヘタクソって。面白いこと言うね。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:52:53.96 ID:MDXo98Kk0
>>99
嫉妬乙
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:54:41.77 ID:LAJnShPU0
嫉妬じゃなくてshitな。
購買証明自体からして巧く撮ろうと思わない程度の奴しか買わないのかと思っちゃう。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:58:28.10 ID:MDXo98Kk0
>>103
お前、何と戦ってるんだ？
どうでもいいけど、もっと力を抜いて写真を楽しんだ方がいいよ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 15:59:07.31 ID:he5+70BV0
デジカメウォッチだと
澤村徹がブツ撮り上手い
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:03:10.97 ID:1+ifOJZP0
ちょっと待った、下手くそなブツ撮りにヘタクソだなと言う感想を述べると、戦ってることになるのか？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:13:37.92 ID:GTRkFHJG0
コロ助降臨警報

発令中
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:17:19.12 ID:WVnWt9kh0
いようコロ助
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:24:05.26 ID:ix2HmlsH0
おまいらやめろ、おれも下手だと思った。ごめん。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 16:42:05.63 ID:rVSzEZw2P
>>88
裏山～
でも改めて黒ボディにシルバーのレンズは合わないなと感じた(´･ω･`)
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:22:39.47 ID:MicbMz9W0
これフードいらないね
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:31:42.91 ID:1e/KPSbl0
いるだろw
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:35:10.33 ID:MicbMz9W0
>>112
そうかぁ？いらないからオリンパスさんは最初からつけんのだろう
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 17:35:53.95 ID:Bes1kG340
雑誌に
×黒設定がないと寸評されるだけはある
相変わらずの微妙なシルバー
最初のプラキットレンズに寄せなくていいのに
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:01:57.52 ID:XevELub3i
ネット通販で7-14注文したら直後にSOLD OUTになった。危なかったぜー。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:21:55.84 ID:VFUFgjcQ0
>>97
ありがとうー
そして家に帰ったら届いてた！
明るいし視野も広いしスンバラシー
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:54:45.43 ID:TtdsEb660
カメラ雑誌もF4まで絞ってるね
1.8は期待できんかぁ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 19:16:02.09 ID:yDm+aBbi0
E-M5買ってアンケート答えたらこんな項目を発見。

14.マイクロフォーサーズ用単焦点レンズの品揃えを増やす
15.マイクロフォーサーズ用ズームレンズの品揃えを増やす
16.マイクロフォーサーズ用高性能レンズ(PROレンズ)の品揃えを増やす｡


PROレンズくるか…！
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 19:25:01.24 ID:GTRkFHJG0
うちにも届いた！
http://i.imgur.com/j2ir7.jpg

>>117
あとで解放で撮ってみるよ
室内のクリスマスツリー程度なら可能
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 19:45:49.02 ID:yGvbVW4t0
>>117
17mmだったらF1.8で撮ることなんてあまりないんじゃ？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 20:20:24.14 ID:8+eUG9eU0
1718届いた！
金属冷たいね～
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 20:42:33.16 ID:zfErN2A80
17/18室内でちょっとテスト。
開放ではふわり。絞るにつれて解像度が上がるタイプ。
周辺光量も気にならないし、ボケはやわらかくて綺麗だし、AF静かで速い。
20/17との比較は好みの問題と思う。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:00:34.38 ID:tIl/GlMa0
ふわりだとか柔らかい描写とかって要するにレンズ性能が低いってことなんだよな
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:12:55.31 ID:GTRkFHJG0
イルミネーション撮ってみた
中央部、ボケに微妙に角が見え・・・？
http://i.imgur.com/dffrx.jpg

あとは主目的のドール撮ってみるべ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:19:21.56 ID:MicbMz9W0
>>124
ﾊﾞﾝ　　　はよ
ﾊﾞﾝ (∩`･ω･) ﾊﾞﾝ はよ
　　/ ﾐつ/￣￣￣/
　￣￣＼/＿＿＿/
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:19:56.03 ID:MicbMz9W0
(´･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

　(´･ω･)
＿(　つ　ミ　　ﾊﾞﾀﾝｯ
　　＼￣￣￣＼ミ
　　　 ￣￣￣￣

＿(´･ω･)　…
　　＼￣￣￣＼
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:08:20.65 ID:1GZD8Ak/0
この値段なんだからそこそこ撮れたらいいんじゃねーの？
文句あるやつはたっかいレンズ買えばいいだろ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:41:57.15 ID:VFUFgjcQ0
オリの2618(仮)は13万くらいのでかいので頼む
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:48:16.60 ID:ATZv8COa0
13万じゃツァイスが選んで買えるわ…
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:49:11.44 ID:ZaiczD3J0
1718、UNのメタルフードつけてみたけど結構良い感じ。細かいこと言えば若干シルバーの色が違うけど気にはならない。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:57:00.52 ID:tIl/GlMa0
オリは今後出すレンズのすべてを8万円以上にするべき(75mmが基準、12mmでは失格)
値段の言い訳のためのスナップ機構、金属外装は禁止
純粋に性能勝負で8万以上な
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:57:40.55 ID:RVV5VWhA0
>>124
これ解放？案外ボケるんだ
60マクロにしようかとも
思ってたけど買おうかな
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 22:59:19.53 ID:1EPXiSxC0
M43はレンズの価格も安くなるってのが売りだったはずなのに
何時の間にかそれすらもAPSに負けてるのな・・・。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:13:37.43 ID:ATZv8COa0
>>133
フルサイズに疲れた層がコンパクトさの魅力に惹かれて降りてきて
もてはやされるって需要も大きいんだろうね
そういう目的がはっきりしたのはいいと思うけど
出せる金額は限られてるが画質やぼけ味など上を求めてる最中みたいな層は
よく研究し吟味して揃えないと本末転倒な事態になる罠が仕掛けられてるよね
上位機だとボディの値段もAPS-C機と同レベルだしレンズは技術的に仕方がないにしても
写りで同クラス（単純比較は無理だけど）だとフルサイズよりかなり割高（物によっては倍もする）
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:23:47.91 ID:MdHhANrv0
>>133
最初からプチ高級路線のX-Pro1/E1みたいなカメラも出てきてるし、
マーケットが拡大してきてる、ということだろうね。
純粋にコンパクトさを魅力と思ってる人にとっては値段は高くても構わないんだし、
高いレンズ使わないと困るわけでもないし、いいことだと思うんだけどね。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:25:28.43 ID:00uM6jIG0
>>133
レンズって小型化するのに相当コストが掛かると思うけど・・・
何かと勘違いしてない？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:34:55.22 ID:d90xpeJc0
安上がりならAPS-Cで、小さい割に高性能ならm43だな

もちろん小さくて写りよければレンズが高いのは仕方なし

貧乏人はNEXに集まればいい
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:38:00.20 ID:4xvQB+2j0
オリは、いかに高く売ろうとするかしか考えて無い気がするけどねｗ
で、実際のコストはたいした事なさそうに見えるんだよ。
よするにボッタクリｗ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:39:08.80 ID:d90xpeJc0
マイクロで買うならパナのレンズでしょ

オリは確かにぼったくりで死んで良し
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:40:28.50 ID:NiSiM5Fr0
>>139
貧乏人はNEXに行け
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:45:10.07 ID:00uM6jIG0
潰し合いさせようとしてるのが、ミエミエｗ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:45:47.34 ID:hmQRbckU0
9-18や45/1.8、60マクロ、75まで死なれては困る
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:47:13.34 ID:tIl/GlMa0
パナのF2.8ズームこそ海外レビューから一斉にぼったくりと叩かれたわけだが
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:48:46.28 ID:MicbMz9W0
>>143
しーっ！
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:50:23.10 ID:vUg2MzZJ0
>>136
・・・！？
レンズは小さければ小さいほどコストが安くなるんだけど！？
コンデジがあんだけ安いのはレンズが豆粒みたいに小さく済むからで
フルサイズ用はその逆。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:51:50.24 ID:JtxiJ+M+0
でもまぁ、純正品で２メーカー、レンズ専業でも３社５本出てるわけで、
選択肢があって良いことです。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:52:28.33 ID:00uM6jIG0
精度を落とせば、そりゃ安くなりますよｗ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:53:33.57 ID:GTRkFHJG0
>>125
リクエストにお答えして
ドール写真注意な
http://i.imgur.com/hJxhR.jpg

オリビューで素揚げ
Vividのシャープネス0で原寸

>>132
解放だよ
しかし使い方にもよるからちょっと考えた方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
撮影状況を説明すると手前のランプの発光体でピントを合わせてほぼ最短距離(25cm)で撮影
奥手のクリスマスツリーはランプから見て約30cmの位置にある
ランプは写ってる範囲で高さ15cm、ツリーは同用意35cmでこんな絵になる

F1.8解放、オリビューでシャープネス0でも結構しゃきっとしてるけどSILKYPIXのシャープネス無しで素揚げするとちょっと緩いね
SILKYPIXの結果を原寸切り出しの横並びにしてうｐしとく
こっちもドール写真注意
http://i.imgur.com/rKUyb.jpg
目の中のカメラに注目
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:55:26.46 ID:JtxiJ+M+0
>>145
小センサーはレンズ精度が求められる、ってこと言いたいんじゃないのかな。
とはいえ、ガラス材小さい方が安いんじゃね、って思うけどね…。
巨大な大偏肉両面非球面ガラスとかいくらすんのか考えたくないｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 23:58:05.35 ID:IlmM2Kb80
>>148
目に反射したカメラは倍の距離にあるんだから、その比較は被写界深度の違いという意味しかないんじゃないの？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:01:06.19 ID:3jaqK0VS0
>>147と>>149で言ってる事が正反対だな。
コンデジはエレメントが小さく安く出来るけど組み上げ精度は求められそう、か。
フルサイズとの中間であるM43はAPSより安価に出来てもいいはずなんだがなぁ。
現状のラインナップの価格帯じゃAPS用買った方が安く揃ってしまう。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:03:45.97 ID:TuQ0imJ10
ドールをサラッと流せないのは
その先にドールでオナニーしてるオッサンが透けて見えるからなんだよなぁ。
リアルダッチワイフと同じ嫌悪感がドールやオタクフィギュアには漂ってしまう。

女子校生とドールが違うのは、
女子校生は自分の意思を持っていて女の子自らポーズするものだが、
ドールはオッサンがドールをポージングしている、
つまりオッサンの女装鏡なんだよね。
そこがモロに見えてしまうからドールはキモがられてしまう。

想像してごらんよ・・・。
オッサンがドールを着せ替えて髪とかしてポージングさせてる姿を・・・。

博物館等のアンティークドールにはそういう背景が見えないからキモくないんだよね。
双葉でドールスレが何時も荒れるのはオッサンが透けて見えるからであって
これは潜在的に隠しようがないものだからしょうがない。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:05:14.87 ID:/e4R5gBG0
流せよｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:09:14.23 ID:L0SUU2960
>>152
あんたがキモい。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:10:59.08 ID:35Nc9xHV0
>>150
写り込んで言わば「そこに印刷された絵」と同じように存在してるんだから
カメラの距離は関係ない気がするが、どうだろうか
あまり深く考えたことが無かったな
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:12:02.81 ID:t3fMfFgH0
1718ピントの芯もボケも柔らかくていいレンズだと思う。
2017とは性格が違う。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:12:43.52 ID:oDheT+oX0
水面に映り込んだ景色を撮ってみればわかる
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:16:04.35 ID:WazzGAWz0
>>155
いや、反射してるんだから鏡と一緒だろ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:19:37.27 ID:35Nc9xHV0
>>157 >>158
あ、そうか！Σ(ﾟдﾟ )

orz
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:33:03.58 ID:ZFKQmPMo0
センサーからレンズから全部縮小して精度も保てれば
ザイデル収差的には何も写りが変わらんよ

もちろんmmあたりのMTFは良く見えるが写りは同じ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 00:51:02.72 ID:WQOw12610
>>148
これCGだろ？
俺は写真が見たいんだよ！
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 07:30:24.55 ID:umYaR3G80
1718を持って街猫撮りにでかけようと思ってたのに雨かよ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 07:43:53.20 ID:J+XRFGRi0
>>162
短くない？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 08:09:15.11 ID:abn3AC2W0
>>156
確かに性格が違うね
二者択一ではなく両方持ってて良さそうだ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 09:12:48.24 ID:fdWrL+CA0
>>162
猫を撮りに行くというのは、人に慣れて懐いている猫がいるところに撮りに行くの？
それとも、その辺の全然懐いていないノラ猫を撮りに行くの？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 09:43:17.67 ID:BG3oInA70
女子高生をサラッと流せないのは
その先に女子高生でオナニーしてるオッサンが透けて見えるからなんだよなぁ。
リアルダッチワイフと同じ嫌悪感が女子高生には漂ってしまう。

カモノハシと女子高生が違うのは、
カモノハシは自分の意思を持っていて自然に自らポーズするものだが、
女子高生はオッサンの指示でポージングしている、
つまりオッサンの女装鏡なんだよね。
そこがモロに見えてしまうから女子高生はキモがられてしまう。

想像してごらんよ・・・。
オッサンが女子高生を着せ替えて髪とかしてポージングさせてる姿を・・・。

雑誌やテレビの女子高生モデルにはそういう背景が見えないからキモくないんだよね。
2chでカメラスレが何時も荒れるのはオッサンが透けて見えるからであって
これは潜在的に隠しようがないものだからしょうがない。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 12:16:52.84 ID:umYaR3G80
>>163
>>165
仲良しで触らせてくれる子がいるからその子をメインで、と思ってでかけたんだが
あいにくのお留守ございました。
普通の猫は45や75でないとムリポ
猫以外を撮るにしても45と75ばかり使ってたから逆に難しく感じます。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:09:38.34 ID:39RhQrl3P
単焦点はズームの便利さはないけれど
特有の楽しさがあるしズーミングなしでシャッターをすぐ切れるという
メリットもある。どっちも捨てがたい。
いつのまには保有レンズはズームと単焦点が半々だ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:15:21.89 ID:qMovn/bu0
角が極端に暗いのは設計ミスを疑いたくなる
開放でケラれぎみって
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:26:56.55 ID:RDLhQxLJ0
光量落ちが気になるなら、シェーディング補正入れとけばいいじゃん。
どんな具合に効くのか、やったことないから知らんけど。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:30:30.31 ID:6Lj/Kw0b0
ケラレとシェーディング補正は別なんだが・・・。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:34:29.86 ID:RDLhQxLJ0
は？17mmって素でケラレんの？
光量落ちのことをそんな風に言ってるだけだろ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:52:50.93 ID:ZuW4TdXE0
だから別だっつってんの。
何が「は？」だ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:54:02.10 ID:RDLhQxLJ0
なんだ、コロスケがいつものアンチ活動してただけか。
ご苦労様。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:56:29.32 ID:rDxzrtxC0
こんな1.8で満足できるならシグマ19mm2.8でも余裕で満足するレベル
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 13:57:20.59 ID:O72opxMb0
論破されるとコロ助かと泣くのって何かのセットになってんの？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:00:17.50 ID:OCR7i6R+0
デジマガの掲載写真の角が暗いのには笑ったね
せっかくの広角なのに空にグラデーション
RAW撮影だと補正されずに歪むし
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:03:55.89 ID:PltWoo0d0
価格コムに上がっている写真も
ここで上がっている写真も角が暗い
素人が素人なりにとってほぼ暗いんだからレンズ特性
デジカメinfoが載せていたとように光量落ちは仕様だよ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:07:35.97 ID:SCbzLXXj0
仕様がないね
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:13:47.57 ID:7dKNFjFvO
光量落ちのしないレンズって存在するの？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:16:18.24 ID:lC3Fbs7R0
程度の問題の話をすり替えないようにね。
「光量落ちが極端」なレンズはヤバイっていう流れを読むんだ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:26:48.17 ID:Bju8QsMq0
あれ？此処にも居るのかコロ助
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 14:30:24.07 ID:ty+carZx0
バカの一つ覚え消えろ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 16:54:04.07 ID:gRIcWvuoP
フォーサーズ系でそんなに光量落ちが目立つのは珍しいな。他社フルサイズとかなら当たり前の話だけど
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 16:55:48.06 ID:ZLWL1TQl0
パナソニックはエンジンで周辺補正してるからね。
オリンパスボディではしょうがないのだろう。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 17:16:45.27 ID:PltWoo0d0
オリが強制的に補正してもアレ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 17:18:47.43 ID:L6mXyfGn0
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8は平均並みの性能
http://digicame-info.com/2012/11/mzuiko-digital-17mm-f18-3.html

これが本当だっだけの事
f1.8に浮かれ過ぎでハードル上げすぎた
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 17:22:06.37 ID:aOZHYBkb0
オリのF4まで絞って4.5万円
開放F2.8で使えるシグマ1.2万円

今現実は受け入れがたし
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 17:24:37.04 ID:aOZHYBkb0
あっ
広角なんてどうせ野外だしF4ぐらいまで絞るから問題なしって思えばいいね
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 17:32:46.71 ID:lme7aaJu0
像面歪曲があるんだろ。
まあ、それはあんま気にならんけどね。
問題なのはオレに金がなくて、キャンペーンが終わりそうだって
事だけだな。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 19:45:46.91 ID:aOZHYBkb0
このサイズで良い広角にしようとすると
パナの20mmみたいなビー玉みたいなレンズが必要なのかねぇ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 20:03:30.74 ID:CkgOFZLi0
俺はNEXのツァイス24mmみたいな
サイズでもいいんで高画質単がいいなあ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 20:56:52.02 ID:Rf3Hjxxk0
>>148
詳しい解説までさんきゅー
自分もドール者なんで今回のも参考になるわ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:15:18.80 ID:XytBTTAS0
ドールをサラッと流せないのは
その先にドールでオナニーしてるオッサンが透けて見えるからなんだよなぁ。
リアルダッチワイフと同じ嫌悪感がドールやオタクフィギュアには漂ってしまう。

女子校生とドールが違うのは、
女子校生は自分の意思を持っていて女の子自らポーズするものだが、
ドールはオッサンがドールをポージングしている、
つまりオッサンの女装鏡なんだよね。
そこがモロに見えてしまうからドールはキモがられてしまう。

想像してごらんよ・・・。
オッサンがドールを着せ替えて髪とかしてポージングさせてる姿を・・・。

博物館等のアンティークドールにはそういう背景が見えないからキモくないんだよね。
双葉でドールスレが何時も荒れるのはオッサンが透けて見えるからであって
これは潜在的に隠しようがないものだからしょうがない。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:25:56.40 ID:ruTOZzHFP
>>150
>>148の比較はオリビューとSILKYPIXとで現像したjpgに差がある(オリビューは設定で0にしてもシャープがかかってる)っていう比較なんじゃないの？
同じrawから現像してたら被写界深度は変わらないよね
もし>>148が違うrawから作ったjpgを比較してるのなら、その意図が分からないけども
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:52:17.16 ID:ODLgCTjj0
もっと褒めないと購入に踏み切れないな
よし60mmマクロ買おう
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:55:27.35 ID:2LlryFN90
>>148の画像ではっきりしているのは角が暗いってことだよ・・・
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:10:15.08 ID:i5Q2XbgX0
>>192
変なギミックのお陰でサイズが大きくなったのにね
m43専用設計に頼りすぎてギリギリのサイズにするのはいいけど
流用で余裕有りすぎのシグマぐらいでいいのに
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:26:02.50 ID:qrJP/Aqc0
そういや今日フジヤカメラ行ったらシグマの19と30mmの
アウトレットってのが\11,000くらいでたくさん置いてあった。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:28:09.01 ID:JREEdAm5O
オリンパス曰わく「好評のスナップショットフォーカス機構」
いったい誰に好評なんだか…
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:34:14.32 ID:xE9he2NS0
まあそれは週刊マンガ誌の新連載作品が、まだ連載第二回なのに
「早くも話題沸騰！」とかアオリが入っているのと同じようなものですし
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:41:51.96 ID:JREEdAm5O
>>199
17/1.8一本の値段でアウトレット19/2.8、30/2.8と中古14/2.5の三本が買えてしまうw
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 05:19:23.44 ID:fnWq+cCP0
なんで新品とアウトレット、中古の値段を比べてるの？
バカなの？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 07:06:37.54 ID:ndcJKekG0
お前、友達1人もいないだろ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 08:15:11.04 ID:W8mUu5kfO
でも値段を考えるとシグマの単っていいよね。
あんまり取り上げられない可哀相な存在だけど。
ヨドのポイントが４万くらいあるからもらってこようかな。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 09:06:44.35 ID:mczxL/Z80
マップカメラでも19mmと30mmのアウトレットが安くなってる
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 09:24:51.94 ID:i5Q2XbgX0
>>200
ショットガンリロードみたいにシコシコするのが好きな人か居るんだよ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 10:11:39.24 ID:opsZnJYg0
>>206
おぎさくでは2本セットで投売り。送料手数料考えたらそうでもないか
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 10:11:59.90 ID:JREEdAm5O
>>203
フジヤカメラのサイト見てきたらアウトレット新品(メーカー直仕入れ)らしいから事実上の新品だな
でフジヤの14/2.5の値段は新品19800円だった
よって訂正
17/1.8一本の値段でアウトレット新品19/2.8、30/2.8と新品14/2.5の三本が買えてしまう
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 10:59:06.97 ID:i5Q2XbgX0
シグマのフォーカスリングの感触
嫌いじゃないです
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 11:06:30.25 ID:Zuyjv1wq0
暇だから中野行ってみるか
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 12:36:18.44 ID:nzrbptisP
20/f1.7、45/f1.8、45-175を持ってるんだが広角がほしい
普段から持ち歩きたいのであまりデカい重いのは避けたい
12-35/f2.8、7-14、9-18、12/f2.0。どれがおすすめでしょうか
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:18:32.26 ID:yyyHbhYs0
>>212

どのくらいの広角が欲しいかによるのでは？
挙げられてる4つのレンズはどれも良いレンズだと思う。

とりあえず広角がっていうなら、20mm持っているなら9-18とかいいかもね。

自分は7-14をよく使っているけど、実はコンパクトな14mmf2.5がちょっと欲しかったりする・・・。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:28:07.03 ID:i5Q2XbgX0
20があるなら超広角しかないね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 13:48:50.06 ID:HdAac/3N0
>>213>>214
24mmだと京都の仏閣がうまく入らなかったのを思い出したから
できれば超広角かな
でも普段はイルミネーションとか撮るだけだから
24mmあれば平気かなとも思うし。
はたまた、レンズの付け替え面倒だから12-35で済ませたいなって思いも有る
7-14とか9-18とかと12/f2.0、12-35じゃ写りは全然違うのかな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:15:39.51 ID:7AvKv4EZP
>>215
写りは、7-14 > 1220 >> 9-18 （個人の感想です）
12-35は持ってないので知らん。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:17:08.00 ID:yyyHbhYs0
>>215

24mmとは？換算?
京都の仏閣を、というならば7-14でしょう。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:17:23.92 ID:HdAac/3N0
>>216
ありがとう。9-18行こうと思ってたが迷うなｗ
スカイツリーとか東京タワー撮った時も広角ほしいなと思ってたが
良く考えると普段使いには広角いるのかが疑問に思えてきた。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:22:56.23 ID:WePUhGXd0
>>212
普段から持ち歩きで超広角の醍醐味を得たいなら9-18かな。
暗さをどう評価するか。最近のオリンパス機なら感度上げて対処できるけど。

12mmでも充分広角なので、標準ズーム持ってないみたいだから12-35も良いかも。
ただし、コンパクト/軽量とは言えないかなー。相対的に見て。

本気なら、7-14が一番良い。
あらゆる超広角ズームのなかでも上位に入る性能だそうな。
でも逆光に弱いんだっけかな。

予算が潤沢なら7-14、そうでないなら9-18がお勧め。
望遠側はトリミングで対処できるけど、広角は写ってないとどうにもならんから。
夜間撮影多くてパナ機で高感度弱いなら12-35ってとこか。
12mm単は使いこなす自信があるなら。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:25:15.24 ID:yyyHbhYs0
>>218

ならば9-18でいいんじゃない？

>良く考えると普段使いには広角いるのかが疑問に思えてきた。
というのであれば、何気に14-45はいかが？
・・・なんて余計なことを言ってみたり。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:30:42.44 ID:7AvKv4EZP
>>218
ちなみに俺は旅行中は7-14付けっ放し。暗い所だけ2514に交換。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:32:28.19 ID:HdAac/3N0
>>217
換算です、すみません。
どちらかというと普段使いに使用したいから京都は行くときにまた考えようかな
>>219
ありがとう。
12-35も欲しいんだが45-200を重い大きいって感じで売ったことがあるから
12-35も似たような事にならないかなと思って悩んでる。
所有機はOM-Dだから高感度は平気だと思う。
7-14の写りはほしいけどな…高い品・・・
>>220
最低換算24mmは欲しいからそれはパスでｗ

もうわからなくなってきた
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:56:39.98 ID:yyyHbhYs0
>>>222

うん、ここまでの話を見ると自分も7-14がオススメと思う。
対抗が9-18。

ではそろそろ満を持して・・・
↓こちらへどうぞ。
toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354798842/l50
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:57:49.29 ID:WePUhGXd0
>>222
普段使い・重いのヤダ・E-M5という組み合わせなら、9-18でいいんじゃね？
カリカリ描写より撮影機会優先ってことで。
とにかく驚くほど小さいからねぇ…。

18mmなら標準レンズっぽくも使えるし。換算36mmって準広角というか準標準で、
フィルム時代はコンパクトカメラに多かった。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:57:56.76 ID:jkiMj1+v0
レンズ選びで悩めるなんて、いい時代になったね
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 15:03:25.75 ID:WePUhGXd0
ちなみに、ちょっと大きいけどフォーサーズの方のZD9-18をアダプタで使うのもアリ。
コントラストAF対応なので、G20mmとどっこいどっこいの速度でAF使える。
M.ZD9-18より写りは良いみたいよ。

既存資産持ちの人向けだけどね。m4/3しか持ってない人があえて買うもんでもない。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 15:12:37.60 ID:HdAac/3N0
か、神様が9-18と12-35をぽちりなさい・・・と囁いてくる・・・
ウガアア
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 15:31:18.88 ID:7AvKv4EZP
>>227
9-18買って暫くすると7-14も欲しくなるから気を付けるように。
逆は多分無い。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 15:35:57.61 ID:HdAac/3N0
>>228
なんか書き込み調べてると7-14は逆光に弱いとか玉が出ててぶつけそう
とか出てくるし、コンパクトさでは9-18にかなり劣る感じあるけど
そこまで写り違うの？昼間の写真だと9-18はいいけど
暗いと9-18は葉っぱとか溶けてる感じするけどさ…
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 15:54:14.34 ID:WePUhGXd0
>>22
7-14も充分コンパクトだよ。
9-18が輪をかけて小さいってだけで。
一眼レフ用超広角ズームと並べると、どっちも冗談だろ、ってぐらい小さい。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 16:01:14.51 ID:vNkVszSRP
逆に7-14は夜が厳しいよ。街灯の光で必ずフレアが出ちゃう。
周辺もシャープなんだけどね。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 16:05:50.91 ID:7AvKv4EZP
>>229
広角端：７ｍｍ＞（越えられない壁）＞９ｍｍ
Ｆ値：４．０通し＞（残念な壁）＞４．０－５．６
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 16:09:39.16 ID:HdAac/3N0
皆さんありがとう。
ここは普段使い用に12-35or12/f2.0をIYHして
スカイツリーとか神社仏閣を撮影する事になったら
7-14買う事にした。さすがに1度のボーナスで同時にこれ2個はきついからね
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 16:11:19.17 ID:ndcJKekG0
ナノサーフェスで逆光に強くなった7-14の後継が出るって信じてる
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 16:11:50.66 ID:i5Q2XbgX0
F4以上は室内死ねって言っているようなもの
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 16:19:03.47 ID:HjcjvjX50
9mmF4.0ならパナ機でも室内で全く問題なかったが
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 20:17:19.26 ID:X3hLi33z0
17mm1.8
そんな周辺光量落ちないぞ。
フードに蹴られてないか？
おいらは専用フード。
問題なし。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 20:23:27.23 ID:INROLNID0
GIZMONのフィッシュアイコンバーターって新しいM.ZD1718に使えるのかな？誰か試してみた人居る？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 20:37:53.90 ID:I0Z5GHCo0
漏れの17mmF1.8も周辺香料堕ち、問題なし。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:34:45.11 ID:eQ7XNXJd0
>>237
フード無しでも落ちます
そもそも光量落ちとはフード関係ないです
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:43:46.81 ID:kraZ6Gl/0
17mm F1.8気に入ったわ
試し撮りで近所の博物館行ってきた

http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266232563.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266256785.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266268927.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266286680.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266375467.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266390850.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266411070.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356266425798.jpg
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:43:51.42 ID:F+hypzPO0
フルサイズレンズならともかく
m43で極端な周辺光量落は珍しく
ズームレンズでなく単焦点でというのも面白い
無理やり開放1.8にしてる可能性は高い
F2.4ぐらいのポテンシャルなんじゃないの
絞り無理やり開けないでぇ～
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 21:45:52.26 ID:kraZ6Gl/0
すまん、サイズがデカかった
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 22:05:25.70 ID:SY4rQBp70
いいよレンズの性能が見たいんだから
コレぐらいの大きさでExif残してくれておかないと検証しようがないからね

三脚なしかな、スローシャッターにしてはいいねE-M5のパワーか
露出補正がかかってないとはっきり周辺光量落ちが見えるけど
室内で煽りで撮る限りは味に見える

青空とホワイトスクリーン誰か撮ってよ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 22:08:56.50 ID:8aDNFrmd0
写りの良さも伝わらない上、何の興味すら沸かない被写体
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 22:22:47.40 ID:3vPSFC2s0
FAリミっぽい写りだね
好きなひとは好きなかんじ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 22:31:15.54 ID:DrmN59cv0
評価がまちまちだから、どうかと思ったけど
別に光量落ちもたいしたことないし、いいレンズじゃない。
並のレンズというレビューも「並の単焦点」くらいのニュアンスなのかねえ。
これがズームも含めた「なみ」の描写だったら、いいレンズが
溢れてるってことになる。
常用単焦点として使いたいなあ。
フードを無くしそうで心配だけど。　
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 22:46:46.83 ID:zwBiuqln0
OM-Dブラック買ったからシルバーレンズは買わない
オリはいい加減シルバー限定やめたらどうだ？しょうもない理由でパナに流れたら損だろうに。
あと短焦点ばっかでなく、F2.8クラスのズームも出してくれ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 22:47:32.99 ID:0gP0vwYl0
前玉のレンズがコンデジみたいに小さかったことにがっかり
75ﾐﾘほどではないにしてももう少しなあ…
漂うこれじゃない感
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:09:31.52 ID:RNf2qyAd0
>>248
そんな理由でカメラもつお前が死ね
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:42:57.13 ID:XBPuDUja0
ブラックボディにシルバーレンズも悪くないけどやっぱりブラックレンズの方が似合うしカッコイイ
17mmとか45mmは価格も12mmほど高くないしブラック出せば売れると思うんだけどなぁ
それはそうと17mmの箱(75mmも)にはでかでかと「OLYMPUS PEN」とだけ書いてあってOM-Dとは書いてないけどなんでなんだろ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:48:59.89 ID:8q2uEm7J0
>>251
防滴防塵じゃないからじゃねえ？
と思って確認したらパワーバッテリホルダーとか専用品以外はOM-Dの文字なかったわｗ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:49:00.64 ID:WePUhGXd0
シルバー限定にする意味はわからんよなーホント。
デザインの一貫性が無いし、高級感も中途半端だからやめときゃいいのに…。

自分は見た目はあんまり気にしない方だけど、
同色だったら購入ハードルが若干下がるのは事実だ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:50:17.81 ID:DrmN59cv0
黒を出すのはいいんだが、えせライカみたいな商売が
気持ち悪いな。フーツーに出せよ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 00:09:55.95 ID:wvGcdA570
>>241
トヨタ博物館？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 00:27:24.42 ID:E0N+THR3P
>>241 では無いけどトヨタ博物館だと思う。

興味の無い人には悪いけど、良いところだよ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 00:35:43.50 ID:QOIjRRLY0
NEXも当初はレンズはシルバーだけだったのに、
NEX7、6は黒ボディだけで、最近は黒レンズだけになったね
そういう流行がメーカーの中であったのか
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 01:14:26.86 ID:+YL8dv1i0
>>255
>>256
位置情報ついてるな
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 02:05:26.82 ID:IjIxSboy0
しかもあのシルバーはE-P系シルバーで、E-M5とは微妙に合わんという…
カラーリング統一すればいいのに。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 09:04:19.77 ID:AJSxHn+50
1718のAF速度は速いの？
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 09:04:26.02 ID:VCU1pAmf0
やっぱ、いいよな。
http://robinwong.blogspot.be/2012/11/olympus-mzuiko-17mm-f18-review-street.html
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 09:38:15.34 ID:uYBXpZg4P
逆に14-150mmのシルバー出してくれんかのぅ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 09:53:25.78 ID:k8LPeSgD0
シルバーばかりだすから黒ボディに合わない、買えないという意見に異議なし。
もし一つの色のレンズだけにするなら、すべてのボディにあう中間色あるいは
すこし濃いめを作れば済むのに...

目がパナレンズばかりに行くよ、ホント
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 10:12:25.61 ID:sBNEwUye0
ここまで酷評されてもシルバーレンズばっかり出すのがオリなんだろうな。そんなんやってるから儲からないんだよ。
黒レンズならシルバーボディにも黒ボディにも合うんだから、どっちか一色にするなら黒じゃね？
14-150も基本黒なのに根元に安っぽいシルバー使うセンスが全く理解できない。全体黒でいいだろ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 10:13:35.89 ID:w+KvJ8Bs0
じゃパナでいいじゃん…
何でボヤくのかわからん
てかオリンパスびいきの人専用な雰囲気のスレだな…
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 10:21:36.56 ID:sBNEwUye0
>>262
どうしても14-150のシルバーを欲しいならこういう手もあるらしいよ
ttp://review.kakaku.com/review/K0000084516/ReviewCD=488334/#tab
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 10:38:15.02 ID:qUmFUaw60
で14-300/0.95のパンケーキはいつ出るの？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 10:53:43.28 ID:z3T6AuZ/0
>>264
あのシルバーというより灰色のプラキットレンズを出したのがすべての始まり
そして黒ボディを出したのが間違い
シルバーボディオンリーでブレずにやればよかった
OM-Dに真っ黒なんて出すから
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 10:57:38.48 ID:BKjoRrgJ0
でも、OM-Dは黒のほうが上品でいいよね。
黒でプラなレンズが一番いいよ、金属は氷点下になると張り付きそうだし。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 11:03:01.62 ID:z3T6AuZ/0
PENのシルバーに合わせるとOMユーザーに不評
でもPENユーザーがオリンパスの肝だからねぇ

オリは防塵仕様のレンズしか黒を標準にだす気はないのかも
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 11:15:01.48 ID:FW7j4IJI0
>>267
それで画質もまともなら7万位なら出すかも
いや、ボーナスとタイミングあったら10万でも
ただし、黒に限る
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 11:52:29.03 ID:JMOK97870
レンズはフェティッシュの対象だから色を気にする気持ちは分からんでもない。
ただやはり声高に黒黒ってこだわって要求するのは、ちょっと違和感があるなあ。

カメラはそれ自体を愛でるフィギアでもファッション小物でもなく、写真を撮る道具なんだしさ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:03:36.68 ID:+YL8dv1i0
>>264
根元がシルバーのやつはペンＦのレンズのデザインだな
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:27:21.73 ID:b1dLuQl9O
一応黒は写り込みや防止や虫や動物を警戒させにくいという利点はあるんじゃないの？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:32:42.69 ID:AJSxHn+50
利休好み
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:36:30.18 ID:sBNEwUye0
俺は乗り物の窓とかガラス越しの撮影も多いからカメラは黒にした。
炎天下で使うなら白っぽいやつの方が吸熱しなくて良いと思う。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:36:32.48 ID:qUmFUaw60
>>271
12-35と同等の画質なら50万は出すが100万は躊躇する
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:47:46.20 ID:XsVtuofY0
>>276
おれはそっち（炎天下）。屋外出っぱなしなので。
夏大好きだし。黒いカメラって実際に直射日光の下で動作する保証してるんだろうか？
>>272 そう。ただのナルシストだからさ、そいつら。それは勝手だがそれで商品を曲げられるのは迷惑。
彼らが自分で探せばいいだけで、商品をこうかえろとか言われるのは害悪ですな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 13:02:53.90 ID:b1dLuQl9O
まぁ双方用途や価値観で変わるものだしそう攻撃的になるんじゃない
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 13:28:58.78 ID:vapnGPEJ0
E-P3、室内でフラッシュなしで猫を接近で撮りたいんですが、お勧めのマクロレンズを教えてください
予算は貧乏なので六万程度で…
持っているのは14-42ミリのズーム、45ミリ1.8だけです
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 13:42:33.58 ID:xw9R57R+0
詳しく書いてないからあれだけど、室内ぬこだと45mmで良いと思うんだが
そもそもマクロレンズは選択余地なし

どんな状態なんだ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 13:56:29.29 ID:BKjoRrgJ0
4518は近づけないでしょ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 14:03:03.59 ID:lyJpoopf0
野良の子猫を45/1.8で撮ったことあるけどそこそこアップで撮れるよ
明るいしAF早くてサクサク撮れるし、トリミングで十分だと思うけどな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 14:41:06.43 ID:k8LPeSgD0
広角系を考えていてしばらく中古レンズの動きをメモしていました。
ふじやとマップ。参考になれば、どうぞ

ttp://ux.getuploader.com/darkness_runasUPLOADER/download/314/used+lens.xls
ダウンロード時のパスワードは　m4/3　です

曜日表示のリンク切り忘れたから開くときにメッセージでるけど無視して下さい
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:04:57.15 ID:XsVtuofY0
>>279
攻撃してくるのはいつも黒派なんだけど。
誰も「あの黒レンズ、なんで銀にしないんだ。絶対かわね」と言ったことがない。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:13:57.07 ID:IF2KYEK50
>>267
多分お前の寿命が尽き果てる頃じゃね?
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:30:36.52 ID:b1dLuQl9O
>>285
黒にしろ云々はメーカーへの文句であって攻撃ではないだろ
ほどほどにしろとは思うけど
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:36:29.08 ID:1KfTJq5h0
>>278
あくまでNikonの話だけど、レンズ白くしないんですかと良く問われるそうだ。
黒くても吸熱することも含めて設計してるので問題なし、だってさ。
そもそも白と黒でたいして変わらない、って話もあった気がする。←こっちはあやふや

だからといって、他社の黒が熱設計もしっかりしてるかは別の話…。
常識的には問題ないと思いたいんだが、夏場にムービー撮るとすぐハングアップするとか、
あきらかにちゃんと設計してないだろってカメラも多々あるから不安だねぇ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:49:35.28 ID:FVNmp8/Y0
そんなの明らかに一社だけだし
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:52:10.91 ID:sCjmZGYe0
>>289
それどこ？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 16:53:16.42 ID:Bqf96xJA0
動作がうんぬんよりも熱くて持てないときあるから
なるべくシルバーにしてるな
タオルとか掛けとけば良いんだけど。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:03:48.65 ID:y7grwGHQ0
Σの19mmF2.8買いに行ったけど、現物みたら思ったよりデカクて、パナ20mmF1.8のがいいやんと思って止めたｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:27:29.28 ID:NZJf9o/70
>>292
どう考えてもそういう結論になるよなｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:29:01.72 ID:oui1FlU10
OMレンズを使うためにＯＭーＤを購入。
ｍ４３レンズは沼にハマりたくなくて、見ないようにしてたんだが。
ノクトン ０．９５を知ってしまい、
やっぱ良いんだろうなぁ・・・
実際のところどうなんだろなぁ～？
こんなレンズ出すなよなぁ～コシナ。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 19:54:29.39 ID:1KfTJq5h0
>>292
30/2.8よりでかいんだよね。

19mmはm4/3じゃ準標準だけど、APS-Cだと広角だから、
兼用設計の弊害が出た感じ。
AF速いのはいいんだけどなー。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 20:05:01.49 ID:ksOvLT7p0
ボーナス出たのでヨドでパナライカ25買ってきた
とりあえずまだ日本製だったｗ

さすがに年末だけあってオリコーナーもパナコーナーも混んでたな
オリコーナーは他メーカーのコーナーと比べて明らかに若い女性が多くて華やかだった
やはり若い女性だとPenとかがいいのかねぇ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:08:25.22 ID:qoYNKyo00
>>248
こいつはアホだろ w
パナから来たけど、オリにも
こんなカスみたいな
カメラ小僧がいるのな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:21:44.00 ID:USVI1ASR0
気合い入れて撮るぞ！ってときのレンズは性能よければ色はこだわらないけど、パンケーキみたいに普段持ち歩くのはボディと揃えたい
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:24:29.35 ID:0IzakGsl0
12-35欲しい病がまたハジマタ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:25:30.04 ID:JXhcJEzy0
>>296
俺は最近秋淀でE-PL5買ったけど、確かにオリの区画だけ他と雰囲気違うよね
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:51:03.94 ID:DxaPvLiN0
12-35はバンバン、レンズキットに入れる方向でいいよ
GX、GFにも電動レンズとダブルレンズと12-35とウンコ14-42
流石にラインナップが多くならウンコはもう生産しなくていい
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 21:54:55.28 ID:MJWjuz190
GX2が防塵で12-35、35-100ダブルキットレンズだったら神がかってるな
20万じゃ済まないからないだろうけど
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:59:05.59 ID:HDLuf3MW0
GX1のキットレンズがライカ25mmって
噂あったよな
実際はご覧の通りで、GX1も噂ほど
プレミアムなボディじゃなかったけど
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:02:56.49 ID:+EMJfkQ60
道具だってデザイン重要だろ…
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 01:44:26.20 ID:6t1Of8Ta0
>>260
かなり早いよ
主観だけど
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 01:52:45.11 ID:6t1Of8Ta0
>>260
黒レンズは何にでも似合うから黒だけにしろってのは暴論だろ。白やシルバーのボディに貼り革してりゃ状況は一変。白が結構な売り上げを上げてるし、そこをターゲットにするのは普通でしょ。両方出すのは悪いことじゃないけど。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 01:56:36.05 ID:eBiReUpt0
素直に両方出せば問題ないのに。
オリのコレジャナイ感は伝統だから今更言っても無駄だろうがｗ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 01:59:22.81 ID:iSC1i/cl0
キャノンの黒ボディに白Lレンズとかあるけど、黒にしてくれとかないのかな
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 02:02:47.82 ID:6n9j0TYb0
あれは白いことに意味があるものだからファッション性とは無縁。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 03:45:52.88 ID:UrbLF0yr0
そこでまさかの60ﾐﾘマクロを
白レンズで発売
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 04:49:16.52 ID:j6pdlir20
黒ボディの俺→欲しいレンズ発見→シルバーしかないのかよ！→黒が出るのを待とう
→そのうち冷めるor似たスペックのパナの黒レンズへ気が移る

俺は大体いつもこんな流れ。
黒レンズキタ！→高けーよ！→値下がりするのを待とう→冷めるorパナって流れもw

よっぽど欲しかったら色や値段に関係なく買うけどね。
今回の17mmみたいに微妙なときはこのパターンになってしまう。
オリンパスはいい感じで物欲を潰してくれるから助かる。もったいないと思うけどね。
色とか気にしてベストな性能のレンズを先送りしてる俺も十分もったいないけどさw
別にデジ一で納得のいくレンズ揃えてあるから、ミラーレスのレンズはのんびり色も含めて納得いくやつだけ買うことにしてる
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 08:55:35.80 ID:agYTyG3iP
>>266
サンクス。PEN用にパナ14-42(非電動)のシルバーをわざわざ調達した身としては、こっちにも物欲が…
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 09:29:37.49 ID:rFerK0b40
>>311
黒ボディオーナーも大変だな・・・。
色で踊らされるなんて。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 14:12:14.83 ID:1by8JSwH0
踊らされるのも趣味のうちです
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 14:43:03.29 ID:nV9j03js0
赤いXマークやロゴやデザインが致命的にダサいともっぱらの評判のパナ電動の
シルバーボディのGX1に合わせて買ったシルバーの奴を黒OM-Dに付けてますが
全然気にしてません
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 14:50:27.72 ID:NxvXNg8a0
ツートンが気にならない性格ならそんな程度だと思うよ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 14:51:32.73 ID:FtSlT3Nw0
俺はレンズの色なんかより、レンズで撮れる写真の方が大事だな
人それぞれなんだろうけどさ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 14:55:35.74 ID:h/hc9Q/G0
そんなこたーないな。
デザインの調和にこだわりが無い奴は撮る写真もこだわりのないいい加減なものになる。
まぁこだわりの無いもんを撮るかどうかもひとそれぞれって言い捨てればそれまでなんだが。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:01:25.58 ID:rFerK0b40
ペンタってそういや黒ボディに銀レンズだったよな
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:03:39.36 ID:fUsLFUrS0
だからペンタには下手くそが多い。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:11:54.27 ID:VfNdfOvg0
黒に銀レンズなんてフツーに合うだろ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:18:35.25 ID:N0jxam/g0
フツーに合う、と思ってしまう時点で感性の高が知れる。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:26:10.66 ID:px+GPdfF0
自分の感性と合わないからと、他人の感性まで全否定してる奴が狭量なだけ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:31:47.30 ID:P0fNfolg0
否定なんかしてないだろ。
ツートンでも気にならない粗暴な奴でも、それは人それぞれだ。
誰もが一様にセンスを身につける必要なんて一切無い。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:35:27.20 ID:nV9j03js0
車もツートンカラーのに乗ってる
てかツートンが気にならないのは粗暴ってのはどういうこっちゃ
OM-Dのシルバーだってツートンじゃんね
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:37:11.62 ID:e3ELAWKp0
何をもって粗暴かどうかの定義が難しいのに
粗暴という否定的な単語を使う時点で狭量ってのは事実だな
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:39:44.97 ID:px+GPdfF0
どうでもいいよ。雑魚の独りよがりなんて誰も興味を示さないから。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:40:48.77 ID:1/2+XSov0
統一感の無さがツートンにセンスが無いという証明だわな。
粗暴と言うよりセンスが無い、もしくは古くて現代に通用しないという事。
もっとハッキリ言えばダサい事に自覚が無いってことだが、

しかしそれは「人それぞれ」なんだから、
万人が統一感のあるハイセンスになる必要性は皆無だし
「人それぞれ」のセンスレベルで撮影すればいいだけのことで
誰にも強制も強要もされることは一切無い。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:46:34.36 ID:HOYHj0UIO
何でこうゆう話題になると双方ユーザー叩きになるのか
好みは人それぞれだし文句言うならメーカーだろ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:51:38.22 ID:+TO/89Gp0
誰も叩いてないのにどっからそういう紛争構造を持ってくるんだ？
「人それぞれ」なんだからダサかろうが統一感あろうが強制なんかされないし
そんなところに叩きも何も生まれはしない。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:52:53.94 ID:+3MWVpK70
>>329
コロ助が１人でオナニーしてるだけだろどう見ても
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:53:21.23 ID:WjWJjhlH0
自分の感性を至高と信じて疑わず他人を卑下してる奴がいるな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 15:55:39.41 ID:dV+mXQD2P
ダサいとか人それぞれとか喧嘩したいのか
穏便に済ませたいのかどっちかはっきりしろよ

俺もピンクしか無かったら他の色が出るまで待とうかなって少しは思うし
銀色が気に入らない人がいてもおかしくないとは思うけど
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:00:11.59 ID:rFerK0b40
IDをころころ変えてる時点で自分自身をNGで消されないようにして我を通すという腐れた根性が目に見えて不快
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:00:30.16 ID:+DenptTh0
ツートンはダサいし、統一感のある組み合わせはハイセンス。
という感性の違いがあるというだけの話で
誰も喧嘩しようなんて思ってもいないぞ。
「人の感性は人それぞれ」で強制も強要もされることはない。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:02:29.50 ID:0fAdGmN30
IDがコロコロ変わるのも平日真っ昼間から固定IDなのも「人それぞれ」だろ。
何故一方に強制したがる奴が現れてくるのか分からん。
「人それぞれ」なのにそんなに自分の思い通りに他人を支配したいのかねぇ？
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:08:10.20 ID:e3ELAWKp0
なんだいつものパターンか
マイクロフォーサーズが愛されてる証拠だな
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:23:37.44 ID:1by8JSwH0
コロ助って卑怯だぜ
人それぞれでなく、人でなしがピッタリ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:28:59.79 ID:sZU6f2UA0
人でなしかどうかも「人それぞれ」。
でも中国人はそういう「人それぞれ」を許さず統一思想教育するようだね。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:36:22.55 ID:dV+mXQD2P
つか黒で統一って無難だとは思うけど
本当にセンスがいいのかな？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:42:44.38 ID:1dl+dXfi0
それにはまずツートンはセンス良いかのかどうかという証左が必要。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:45:25.52 ID:rFerK0b40
「ツートンはセンスが良いか悪いか」というスレでも立ててゆっくり論議してくれ

邪　　魔
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:46:44.96 ID:dV+mXQD2P
両方ダサいって可能性もあるし、ツートンのセンスについては不要じゃ？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:49:39.48 ID:ekfiCV3L0
デザインセンスの水掛け論するスレはここですか？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:52:40.78 ID:xA4yV8mW0
伝説的な木目ツートンクラウンがダサイというのは世界共通あるあるだったな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:58:19.34 ID:Z6Pha+B60
ダサいかどうかは別として、ツートンは古い、オッサンチックであるという気はするな。
良く言えば定番、古典的、伝統的。
悪く言えば旧態依然、オヤジ的、昭和臭。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 16:58:56.34 ID:rFerK0b40
>>345
おい、年がばれるぞ

あと同じようにグロリアもあったよね
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:14:22.77 ID:Qwl/41d+0
でもE-M5シルバー×17mmF1.8なんかだと、同じシルバーでも結構色が違うんだよね。
マッチング悪くて、ブラックボディの方が全然マシ。色揃えろよ、オリンパスw
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:23:15.56 ID:gwV0iZIa0
>>345
ビュイックエステートは高級というイメージで売っていたのだが。
あれを真似したクラウンやグロリアがダサかっただけでは？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:26:35.29 ID:B+kyG+c9P
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351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:27:22.70 ID:4bzM0k86P
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352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:30:44.35 ID:e3ELAWKp0
最近はくだらない問答をしてレスを稼ぐのが手らしいなｗ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:33:05.01 ID:o6DlZpJD0
問答以外に何を求めて2chに来てるんだ？
仲良し倶楽部に参加したいなら価格コムへ行けよ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:40:00.49 ID:mDPeFxQz0
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355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:45:04.28 ID:dgm1rBvx0
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356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:50:24.84 ID:Sm8rm9DI0
ここにいてるコロ助って人は
↓このスレの人？ぜんぜん違う人？
http://toro.2ch.net/tes/read.cgi/dcamera/1335640395/
レンズや機種の話じゃ無くて
いいがかりつけて論破したいだけなら隔離スレ立てたら？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 17:52:46.77 ID:qYZO8m9V0
>>356
もうずっと人大杉
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 18:14:42.29 ID:OhE9QB0M0
まあ、気に入った女の子を脱がせた時に、ブラとパンティの統一感が無かったとなれば萎える俺も、
レンズのツートンに関してはどうでもいい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 18:28:26.15 ID:fKBtB6CR0
ブラをするような子を脱がせたことが無いからその感覚は無かったわ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 18:31:41.05 ID:Sm8rm9DI0
ここにいてるコロ助って人は
↓このスレの人？ぜんぜん違う人？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335640395/
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 18:35:26.34 ID:TD3A4zkN0
>>360
もうずっと人大杉
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 18:45:27.38 ID:OhE9QB0M0
>>359
お巡りさんこの人です
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 19:00:49.43 ID:6t1Of8Ta0
おらE-P3白に60mmマクロつけて撮るけど、やっぱダサいとは思う。写りいいから極力気にしないことにしてるけどね。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 19:03:27.00 ID:WHySbYS80
>>359
アッーーー！
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 19:08:33.25 ID:QTS7Rk+e0
おとこの娘
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 19:31:03.60 ID:qUuxjP1X0
男の娘がブラしていないとでもいいたげな
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 20:00:30.48 ID:Sm8rm9DI0
否定しないって事は
[G1粘着] IDコロ助について 4 [基地外おりんぱ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335640395/
の人って事なのか？
マジで10年基地外続けてるのか？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 21:30:07.39 ID:Sm8rm9DI0
ホントに10年基地外なのか…哀れすぎる
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 23:14:37.07 ID:OPzgb4cf0
60mmマクロ実物見たらえらい細くて五勝手羊羹思い出したよ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 23:41:04.29 ID:gFMTxcrU0
上は脱がせずにパンツだけ脱がせてスカート捲って立ちバックが一番と思ってる俺に死角はない。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 23:52:24.05 ID:rgpzEwCr0
ハメ撮り向けのレンズはどれさ？
ズームで12-35F2.8が便利？
それとも明るさ重視で単の17mmF1.8あたり？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 23:57:28.43 ID:DAqpUgwO0
ハメ撮りだったらEF 50/1.2の一択
マイクロで選ぶなら17/1.8かな
KマウントならFA43
まあ、３つ首からぶらさげて臨機応変マン
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 00:00:12.75 ID:iSC1i/cl0
アイボールセンサーMk-Ⅰ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 06:44:08.48 ID:992LZC610
ハメ撮りなら12じゃねえの？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 07:03:42.12 ID:EJmIcXhM0
12はちょっと歪むから今なら17/1.8じゃない？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 07:06:08.12 ID:jSUjRiDF0
ハメ鳥に標準なんて長すぎるんですけどー
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 08:02:11.49 ID:J4zzav520
明るさ重視でNOKTON 17.5mm
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 08:16:55.20 ID:3wlll7bG0
MFかよ　w
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 09:58:13.23 ID:wMavWi+v0
シグマの19mm買ったけど、AFがジーコジーコと五月蝿いな。
こんなものなのか？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 11:53:16.10 ID:uNc01V7H0
ムービーだが30分では尺が足らない
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 12:32:20.64 ID:pbRDe3iF0
30分もあれば2回戦だろw
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 16:50:23.02 ID:tjisVkkN0
うぉぉぉぉぉ
やっちまったァ～！

75mmf1.8の美品62,980円に目が眩んで
買っちまったァ～！
ポイント溜まってたから、
同じく美品のフード込で
56,000円だったが。
飼い犬でも撮って幸せになります。
衝動買い報告でした。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 17:09:39.07 ID:Jqm1Pkf60
>>382
おめ
凄い綺麗に写るから撮るのが楽しくなるぞ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 18:15:25.23 ID:K8jhYi6L0
ヌード撮影会でも行け
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 18:18:59.16 ID:xL/6p9Pw0
頭のわりー犬が綺麗に写ったところで誰得ですか
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 18:19:03.19 ID:J4zzav520
>>384
M.ZUIKO75mmは解像し過ぎるんで、ヌードとか
女性を撮るには向かない。
目尻の小皺とか、喉元の弛みとか、肌のキメとか……
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 18:37:40.06 ID:K8jhYi6L0
開放で撮ればB地区にしかピンが来ないから大丈夫。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 18:40:55.25 ID:lrj9XIaA0
だったら60鮪で万個撮るほうがいいな
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 18:45:25.49 ID:D/9BC5+O0
着衣のほうがエロいんだな、これがw
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 19:50:52.59 ID:rQIhLUDq0
今日も基地外が1人で発狂してるのか？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 20:14:58.73 ID:3uuXRaxQ0
>>233に至る経緯を見てて思ったのだけど、
この場合、12-35と12f2.0のどっちが良いのだろう？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 20:17:09.13 ID:cEjeNw0L0
IYHスレで相談すれば一発解決
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 20:24:41.29 ID:Y05oaIAl0
例のAAとセットで両方買わされるだけじゃねえかｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 20:34:31.28 ID:Sy76WY7+0
>>391
　　　　　　　　　　　　　* 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　　_, ,_ 　＿.。 　 _、_ ﾟ　･　　
　　　　　　 （;; ﾟдﾟ）(m,_)‐-（<_,`　）- ､*
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　　 　　 / 　/　ヽ　ヽ　|　　ゝ ,n ＿.i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 22:18:20.37 ID:8p3hh12a0
ハメ撮り用レンズは12-35F2.8にした。
単の明るさも捨てがたいけど途中でレンズ交換せずに済むしなんちゃって防塵防滴もあるし。
動画もいけるようにホットシューに付けられるストロボ代わりのLEDライトを買うつもり。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 22:40:59.87 ID:wafSq4qqP
>>395
「ハメ撮り」に「防塵防滴」　なんか納得。言われてみれば要るな
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 23:14:54.34 ID:0oD0eWFj0
>389
そこで>370最強ってことですよ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 23:44:01.42 ID:x0L7ZCLH0
潮ふいたらどーすんの
防塵防滴といえどサビが怖い
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 23:57:27.00 ID:b6iQiJOo0
マイクロフォーサーズユーザってキモいのばっかだな
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 00:20:42.16 ID:KuubSuox0
カメラ、ラップで包んで撮影しろ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 00:42:15.49 ID:ZQERm7FQ0
>>379
叩き売りのΣ19mmを買ってきたけど
音はほとんど聞こえないぞ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 00:46:17.60 ID:Ih92QQPF0
>>379
シグマのレンズが「ズィーコズィーコ」五月蝿いとは
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 01:02:57.51 ID:bEJoNd3q0
>>401
Σ30mmもほぼ無音だな。
電源オフ時に振るとコトコト音するけどｗ

>>379さんのは壊れてるんかも。点検出した方がいいかも。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 02:38:43.57 ID:jO2MPmkW0
75mmはαのゾナー135mmとどっちが解像するのかな？
405 ：379：2012/12/27(木) 03:05:27.68 ID:fB235LSR0
うへぇ、まじか。
でも今もう一度確認したら再現しなかった。
まあしゃあない。このまま使ってみるわ。。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 09:37:53.19 ID:N/QM8bMn0
>>404
同じ条件でテストした訳じゃないけど、感覚では75かな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 05:23:03.61 ID:OGuIf82zP
エイジ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 12:53:50.95 ID:ShwLFDn2I
えっ？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 13:06:24.85 ID:ryawiB4di
地球は狙われている！
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 13:10:02.78 ID:9cOfN5wm0
誰か説明してくれよ！！
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 13:53:30.61 ID:qdGg+Nqk0
かっこいい
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 14:23:37.98 ID:ELxtdSI30
>>411
ありがとう
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 14:42:59.45 ID:iIsYux0S0
どういたしまして
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 16:47:52.10 ID:GgqGzmsfi
代替手形！
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 17:09:44.93 ID:LBcxtVJl0
9-18ポチってしまた(;´д｀)・・・

今月アウトレットで買ったGH2が想像以上に感覚にフィットして、
レンズ沼止められない。。。。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 17:17:31.58 ID:/ABbtDj60
その勢いで7-14もGO！
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 17:20:52.21 ID:qEFAQW5FP
>>415は、結局7-14もポチるパターン。俺がそうだった。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 18:46:59.09 ID:VwV1f0jE0
14-100ぐらいで、画質重視のレンズを出してくれないかな、オリでもパナでも。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 18:50:31.25 ID:FGoqtyiy0
自分はG3持ちだけど、最初はキットレンズしかつかってなかったのに
うっかり20/1.7買ってからは45/2.8, 25/1.4, 7-14と半年で揃えてしまったｗ
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 19:07:19.02 ID:oeFWVSXf0
m43はレンズ沼というほどではないにしろ、呼び水ってあるよねｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 19:17:23.30 ID:dhQlmB9H0
行水
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 19:18:10.33 ID:Qpwgq/eB0
今日、ヨドへ行ったら
Σ30が1万ちょい、衝動買いしてしまった。。。

OM-Dを見に行っただけなのに。。。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 19:39:18.17 ID:R8mZAMvk0
>>422
フジヤカメラなら・・・・・・・・・
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 19:59:30.11 ID:Qpwgq/eB0
>>423
一瞬、OM-Dが1万ちょい買えるのかと思っちゃったよ
フジヤカメラHPを見に行ったら、Σ30が9980
ヨドの場合売値10800、ポイント換算すると9612


まぁ、本当に欲しかったのはOM-Dなのだけれども
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 20:33:07.98 ID:KOvhoZ/h0
>>424
キタムラネット中古のアウトレットなら・・・・・・・・
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 21:04:22.15 ID:C7oFJ7zQO
Σのm43用レンズはあまり売れなかったんかな･･･
オリパナの糞高いレンズはもういらんから、
シグタムさんのリーズナブルで性能のいいレンズに期待してたのに(デカくて全然OKだし)
もしこの2本で終了だとしたら残念すぎる･･･
てかm43自体もういらないな
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 21:05:21.33 ID:FhwTy6700
kakakuを眺めてた
なんでレンズって色違いで値段が違うんだろう
428 ：415：2012/12/29(土) 21:15:51.73 ID:LBcxtVJl0
>>416
シグマ 30mmポチっちゃった＼(^o^)／ww

沼ってるやばいおwwww
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 21:20:32.39 ID:RHaUBC0X0
>>428
おめでとう！
あんま関係ないけど、フォクトレンダーもいいよ？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 21:25:47.58 ID:oeFWVSXf0
>>429
オニｗ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 21:26:07.06 ID:pRi/x6NW0
ふぉくとレンダーってAF早いの？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 21:33:01.85 ID:x6JZm6260
>>431
フォクトレンダーはMF
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 21:52:25.43 ID:zeqyrJRg0
シグマのレンズは性能良いのに残念だな
しかし19と30ってのは焦点距離的に魅力に欠けるのも事実
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:00:55.38 ID:R8mZAMvk0
>>428
おぎさくなら・・・・・・・・・
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:09:25.69 ID:dhQlmB9H0
ステマうぜぇ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:09:33.17 ID:Evio3QkO0
>>433
換算60ってけっこう使いやすい気がするけどどうなんかねぇ
19mmは20mmあるせいで割食ってるけどさ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:12:47.21 ID:8XE6HQAH0
おぎさくは送料・代引手数料で1575円かかるから、近所の人でないとあまりお得感ない
ふじやも似たようなもんだけど、今2万円以上で送料・代引手数料無料だから少しマシ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:13:09.50 ID:FGoqtyiy0
m43ユーザーはライトユーザーが多そうだから
オリ買った人はオリレンズ、パナ勝った人はパナレンズで
揃えちゃうのかもね

他社製のレンズを使うという発想があまり無いのかも
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:14:33.90 ID:6UbbKCLe0
不二家やおぎさくも必死だねぇ。
しかし皆冷静にアマゾンで買ってしまうであった。
地方ショップに明日は無い。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:26:04.92 ID:RHaUBC0X0
サードパーティが魅力的なレンズを出してくれりゃあなあ
今のところズームレンズは一本もないし

タムロンがそこそこ高性能な高倍率ズームを出してくれると信じてる
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:27:32.13 ID:mkeSsqCX0
なんか、レンズはアマゾンでは買わないなあ。
やっぱ、オリオンが多い。
パナレンズを通販で買うなら、成和電機か。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:31:03.05 ID:oeFWVSXf0
価格でやっすいパナのレンズを買ったら
大きい紙の封筒にプチプチでくるんだ14mmが届いたことがある

中古じゃなかったはずなんだがな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:35:11.58 ID:R8mZAMvk0
バルクだろwww
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 22:35:33.44 ID:2udU/n1o0
>>420
そうだね、俺もオリンパス沼は残すところ9-18と75-300だけになった。
つぎはパナ沼のf2.8遠しズームへ行けということですよねｗ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 23:08:06.82 ID:n+V3Em2u0
ネットならマップカメラが安心できるな
ショップの半年保障あるしそこそこ最安値に近い
446 ：445：2012/12/29(土) 23:09:32.20 ID:n+V3Em2u0
しまった、半年保障は中古品のことね
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 23:20:07.01 ID:oeFWVSXf0
>>444
スレチだが、オリボディならアダプタ経由でフォーサーズの松レンズが待ってるでよ
見合うボディは来年後半らしいがなｗ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/29(土) 23:29:28.99 ID:2udU/n1o0
>>447
そっちは　9-18　を　11-22に置き換えれば、竹沼終了なんだ。
さすがに松は・・・無理ｗｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 00:58:25.13 ID:EwQjQzLs0
妹沼、姫沼ってなんかやらしいな・・・。
ヌルヌルしていい香りがしそうだ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 01:30:57.03 ID:eUTdZQvF0
>>442
キットレンズのバラ売り？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 02:11:42.52 ID:0Sqy4LwA0
35-100買った。
小さくていいわ、これ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 05:58:38.75 ID:EJC0tXCf0
>>448
松なら、7-14が手頃で良いですよ

そういや、エプソンクーポンとポイント２０％の割引で
色々買っちゃって、残りは便利ズームだけになりました

ですが、さすがにこれはなぁ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 06:28:07.10 ID:jQeDvWwH0
>>451
おめ
そこまでボケ量があるわけじゃないけど、（パナレンズにしては）ボケ味が綺麗でけっこういいよね
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 07:51:26.28 ID:iTDD5G+jP
8でふっしゅあい
なら7-14はフィッシュアイなみのがかくなのか?
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 08:18:06.44 ID:Zh99GmQjO
>>454
どんなに焦点距離が短くても、一般レンズが魚眼並の画角になることはあり得ない。

8㎜フィッシュアイってどこの？さすがにマイクロ4/3としては長過ぎね？
対角線180度有るんだよね？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 08:34:24.41 ID:T9wBJhWc0
>>455
パナのだろ？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 08:49:42.46 ID:haFwvVmC0
魚眼で撮影した画像を補正して普通の画像にするソフトってある？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 09:06:40.85 ID:6uafZrrw0
知恵袋で聞いてこい
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:19:36.53 ID:RXxwmVQR0
>>455
答える前に確認しろよ
知ったかが。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:27:25.87 ID:EBnMJr0f0
12-50、12-35、14-150を比較するとどんな感じ？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:29:44.83 ID:XisHtnzm0
比較も何も丸っきり別物じゃねーか
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:32:18.39 ID:eUTdZQvF0
オリンパスのレンズ戦略って
m4/3用に出すのは単焦点とキット並の
廉価ズームで、高画質ズームが使いたければ、
OM-D後継機と共に出るアダプタ使って4/3用レンズを使えってこと？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:32:48.68 ID:EBnMJr0f0
そう？
12-50持ってるんだけど、これ売ったあとの標準ズームをどうしようかと。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:43:45.10 ID:i6AESN3N0
12-50
まだマクロ買ってない俺には簡易マクロが便利。防塵防滴なのがちょっと嬉しい。意味あるの？ってフード。フォーカスリングの感触最低。動画にいいらしい
14-150を持ってるので正直ほとんど使ってない。雨の日のマクロ撮影用に使おうかなと思ってる(フードはこのときの雨避けにはなるかな)

12-35
持ってないので適当に。
最高の描写とまでは行かないがかなり良い描写とのこと。
防塵防滴は過信は禁物？M43で待望のF2.8ズームの存在価値は大きい。
もう少し望遠側が長ければなぁ。個人的にはオリンパスがそういうのを出して欲しいんだが。

14-150
便利すぎる。旅行に最高。OM-Dで使ってるけど高倍率便利ズームレンズのくせに良く解像する。
F値がもっと明るければと思うことも多いけど便利ズームにそんなの望むのは間違い。
個人的な予想ではタムロンがもっと倍率の高い便利ズームを出してくると思う。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:58:29.91 ID:EBnMJr0f0
ありがと！
14-150って解像度良いのか。
12-35と解像度大差ないなら14-150行くんだけど、そんなことないよね？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 12:01:40.57 ID:XisHtnzm0
解像「度」なんてカメラ本体にしか依存せんがな
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 12:05:30.14 ID:EBnMJr0f0
はいはい、ごめんなさい
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 12:09:05.21 ID:EBnMJr0f0
ってか、解像度でもいいんじゃんw
解像力とかって言えばよかったのか知らんが、謝って損したw
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 12:22:16.96 ID:haFwvVmC0
>>468
持ってるレンズの意見を書こうと思ったが書く気なくした
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 12:34:15.42 ID:EBnMJr0f0
それならしょうがない。。。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 12:54:10.28 ID:C5TFy4060
12-50でいいと思うけどね
解像を求めるなら中古でZD12-60の追加をお勧めする
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 14:59:24.80 ID:j8K+phqe0
シグマの19mmと30mmが安すぎて困る
早く誰か買って品切れにしてくれ。でないと、ポチってしまいそう
明らかにいらないのに、物欲が押さえられん・・・orz
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 15:03:12.81 ID:AGPJw83e0
>>472
いざ買ってみるといがいに重宝する
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 15:38:41.56 ID:vm18iBXX0
>>472
もはや悩む値段ではないぞ。今の逃すと手に入らぬやもしれぬ。
AF早いし、静かだし、安いから多少ラフな用途に使い方をしても（・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ-。
レッツエンジョイレンズ沼！
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 15:46:46.54 ID:mLhJervj0
壊しても惜しくないという感覚から
シグマを付けっぱ
付け替えるのがめんどいのコンボが炸裂
30mmの方がよくこの病にかかる
フードもないしプロテクターだけつけて雑に扱える2.8
反面無駄にケースが豪華な謎仕様
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 15:49:02.05 ID:j8K+phqe0
調べてみたら、ペコちゃんだけじゃなくキタムラでも特売してるw
ま、負けないぞぉ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 15:49:44.89 ID:0Sqy4LwA0
35-100ボケ重視のレンズかと思ったら結構キレがあるね。
高いけれど値段なりの価値があるわ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:09:19.06 ID:9OlLQ0Im0
>>476
安心の店頭受け取りで、Tポイントも使えて更にお安く買えますよｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:25:00.12 ID:Aq2SlRjx0
シグマの単は外装野暮で19の起動時間位しか叩く要素が無いレンズだぞ
欲しいと思うなら買ってしまえ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:26:47.70 ID:NuhYzOIj0
>>476
ペコちゃんって？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:28:24.72 ID:XisHtnzm0
フジヤじゃね
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:30:00.48 ID:IDgECrhC0
変なジャーゴン。
ペンタでいうところの三姉妹みたいなものか。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:42:23.89 ID:9OlLQ0Im0
キタムラアウトレットで7990円だったのか
これなら衝動買いしてしまうな。在庫無くなって良かったかもｗ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:44:09.61 ID:Rb8IOsQTO
今からヨドに35-100を取りに行ってくるよ～
どんなもんか楽しみだ
485 ：480：2012/12/30(日) 17:15:45.73 ID:damDahIu0
>>481
フジヤカメラね、thx!!
ってか、そのまんまだな(^_^;
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 18:13:44.45 ID:Os/1CaxMP
>>484
カカクコムにもレビューが一件しかないから頼む
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 18:21:18.39 ID:JXBx7Q9W0
このスレでは何回も35-100のレビュー上がってるが、
そのたびにパナソニックアンチが出てきて潰してくんだよなぁ。
知らん奴が居るのもしょうがないところか。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 18:49:06.36 ID:mdb/fNL9I
淀、魚籠、ペコちゃん、地図、おぎさく。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 19:10:48.94 ID:EBnMJr0f0
よし、14-150にしよう！
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 20:05:59.76 ID:BvbSqWKv0
よく解像するレンズが欲しくなってZD12-60買おうかと思ったけど、
PENは今のところスナップ用途が多いので、AFは速いほうが良いと気づいた
けど12-35はテレ端が足りない…　とりあえず45/1.8か60/2.8買うのが無難なんだろうか？
ZD14-54の後継みたいなレンズがあればいいだけどなぁ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 20:38:04.03 ID:BxN3jMvj0
ZD14-54Ⅱあるじゃんw
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 20:56:21.49 ID:GcaIucNIP
>>472　明らかにいらないのに、物欲が押さえられん
激しく同意
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 20:58:51.25 ID:8REwVe1s0
DP1 DP2 merrillに搭載されているすさまじく解像するレンズだからなぁ。
安いからとバカにしたもんでもないべ？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 21:02:48.96 ID:nvbVhIiv0
所詮APS-C設計。
NEXのほうが解像するんだろうなーと思えた時点で萎える。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 21:18:36.82 ID:0Sqy4LwA0
>>484
35-100まじでいい。
70-200ってフルでも良く使う画角なんだけど、それをボディと合わせて１キロ
弱って滅茶苦茶重宝する。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:08:36.74 ID:BvbSqWKv0
シグマのは店頭であの値段で見かけたら確実に買ってしまいそうだね

>>491
それはいま使ってる
いくらコントラストAFおｋでもあれはスナップでは厳しい
不便さを感じるだけに、それならばと解像面で12-60が欲しくなる
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:42:55.63 ID:Rb8IOsQTO
>>495
帰ってきていじってます
想像してたより少し太いかな。
でもまぁ問題ならないけど。
意外と長さ変わらないっていいね。
雨すごかったんでまだ外で使ってないっす。
25mmからのズームだったら自分的には神レンズなんだけど20mm25mm30mmの単あるから平気かね。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:46:09.05 ID:jQeDvWwH0
>>497
25ミリスタートのf2.8通しとか、けっこうな数の人が幸せになれるよｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:48:25.76 ID:5tTI7SUL0
シグマ値段やべぇな。
とりあえずF2.8なら12-35F2.8か今後オリからでるであろう同クラスのレンズがあればいらなくなると自分に言い聞かせてみた。
てか、オリとパナのm43の単は値段高すぎる。m43ならもっと安くなきゃおかしいわ。

デートとかに使えるレンズで悩むわ。パナの14-42とオリの14-150あるからどっちかでいくだろうけどポートレイト向けとは言えないしなぁ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:51:39.57 ID:E3Ie+Of80
samyang 7.5mm f3.5を都内で買えるとこないかな？
すぐに使いたいんだけど…。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:57:56.19 ID:98+/pCqq0
>>500
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/044000000004/order/
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=8809298882914
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=8809298882907
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:05:55.68 ID:ko7o6RQ/0
アキバヨドに行ったらパナの交換レンズが単を中心に
大半が売り切れになってた
他社はそんなことないのにどうしたんだ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:12:08.41 ID:nvbVhIiv0
生産絞ってるかな
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:12:26.61 ID:E3Ie+Of80
>>501
ダメもとでマップカメラ行って来るわ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:15:42.93 ID:damDahIu0
>>502
m4/3のカメラが想定外に売れてて…
ならいいけどな
パナが瀕死だから作る数を絞ってるってことなら困るな
オリだけだとレンズのバリエーションが極端すぎる
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:18:39.26 ID:98+/pCqq0
>>504
フジヤやマップもヨドバシや三宝のようにネット注文店頭受け取り可に
してくれればいいのにね
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:18:57.65 ID:mStR7Fa30
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｲｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:25:03.50 ID:zV5Qu3A10
60mmマクロを普通に中望遠として使った際、周辺とかの解像どんな感じ？
45mmf1.8並みなら買おうと思ってるんだが。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:32:34.31 ID:nvbVhIiv0
>>508
遠景を撮ると若干、像面歪曲が気になる。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:32:46.64 ID:wBdVUTMo0
Σ19mmがアホみたいに安いのでポチっちゃったけど。。。
使うのかなぁこれ。20mm持ってるんだよな。

AF遅い/起動遅いでどっちも微妙な感じだ…。
シグマレンズはなんで起動遅いんだろな。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:37:03.98 ID:zoxPKiOF0
300mm f4 400mm f4.5 500mm f5 まだ？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:54:19.72 ID:9OlLQ0Im0
150/2.8がいくらになるのか気になる。実売10万超えるだろうなぁ…
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 23:54:24.75 ID:l974Hyin0
17/1.8がFAリミみたいな収差のこした味わいレンズだったから、
次はかっちり写る25/1.8がほしい
標準レンズとして45/1.8みたくプラでお安く
小ズミは写りはすばらしいけど見た目が好みじゃないんだよね
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 00:04:49.27 ID:ErCMVv400
>>513
>17/1.8がFAリミみたいな収差のこした味わいレンズだったから、
そうか？
515 ：472=476：2012/12/31(月) 00:31:34.18 ID:G5bc8B4R0
30mm買っちゃったよ・・・・
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 00:35:04.29 ID:+my8dxrI0
>>515
30mmは良いレンズ。使わないのはもったいない。
19mmは持ってないのでポチッてみたよ。評価は悪くないみたいだけど影が薄すぎｗ
シグマ、安価なマクロとか出さないかなぁ…。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 00:40:38.90 ID:NGBTkxEAO
>>498
20-80くらいで通しズームあると便利だと思いません？
ダメ元でオリに要望してみるか(´～`；)
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 00:45:31.91 ID:S4vytV8O0
みんな安くなったらシグマ買ってるのね。
自分も30mm買っちゃいました。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 07:28:56.54 ID:XH/8tpBz0
パナの12-35X/2.8を持ってるけど、シグマの30/2.8を行くべきかどうかで迷ってる
シグマのはレンズ性能高いって言うけど、安さに釣られて買っても良いものかどうか…
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 08:02:19.11 ID:ErCMVv400
>>519
>パナの12-35X/2.8を持ってるけど、シグマの30/2.8を行くべきかどうかで迷ってる
どういうシーンで使いたいのかわからん。
安いから取りあえず買ってみるもよし。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 08:23:15.34 ID:BP5v+Ll20
>>516
>>シグマ、安価なマクロとか出さないかなぁ…。
やめてくれ～
絶対に買っちゃいそうだｗ

個人的にはタム60/2.0のM4/3版が欲しい
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 09:37:22.36 ID:GsOL2tdO0
＞安さに釣られて買っても良いものかどうか…

シグマ・タムロンを買うにあたっては、本来全く正当な動機だから無問題
最近の高品質・高価格路線に進んでるのがむしろ違和感
M4/3に関しては単焦点が既にある程度揃ってるので、価格勝負で出さないと売れないだろうし
個人的には明るいズームを出して欲しいんだけどなー
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 10:07:03.22 ID:+l9u52Gz0
初心者なのだが
17mmf1.8を2.8まで絞った時と
17mmf2.8を開放で使った時は
EVFに見える画の明るさは同じなんだよね？
でもそれぞれのレンズの設計は異なるから画質等はまた別物ってこと？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 10:10:22.03 ID:/N/ECrOS0
パナ1235とパナ1425+Σ19+Σ30ではやはりパナ1235のほうが価格からして良いものでしょうか？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 10:14:37.29 ID:e9caw8Q80
>523
開放測光・プレビューボタン　あたりで検索だ！
結果から言うと、通常のAFレンズなら絞り値に関係なくEVF(OVFでも)の写りは変わらない
ただし開放での画質にファインダーの見えやすさやピントのつかみやすさが左右される
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 10:16:57.60 ID:e9caw8Q80
おっと大事なこと忘れた
F1.8とF2.8のレンズなら、同じシャッター速度ならF1.8の方がファインダーが明るく見える
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 10:25:08.33 ID:KQqfNIAh0
>>524
良いの尺度は色々あるけど解像なら14/2.5が上じゃないかな
シグマは知らん
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 11:12:05.92 ID:MGuGh5650
ああパナの12-35が欲しい…
値段もこなれてきたしたし今が買いか
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 11:43:37.83 ID:wELISkjj0
>>526
シャッター速度は無関係だな。単に見ているだけだから。

ファインダー・液晶を使って見ているときは、(ほとんど)開放でセンサーを
通している。暗いところでAFにせよ MFによるピント合わせが少し楽にで
きるというメリットはあります。

画質は設計による違い。実露出というか実絞りという考え方もあるけど、
無視できるんではあるまいか。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 11:52:02.28 ID:WzgWzovcO
ライブビューをどのモードにしてるかでも変わるけど一段差はかなりでかい
小ズミなら星をAFできるし暗闇でのMFも目茶楽
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 11:52:14.95 ID:lUfVI6Pd0
単三本を入れ替える手間を考えなきゃ、ズーム一本より単の方が画質はいいと思うね
12-35F2.8は防滴つきだし、こっちを選ぶのも全くおかしくないが
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 11:59:02.80 ID:t5nKZvXk0
防防で選ぶバカが居るのか
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 12:21:13.73 ID:YVsX3OSd0
用途によるべ。
床の間な人にはわからんかもしれんが。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 12:24:17.62 ID:oZ5YgthQ0
小雨でもお散歩スナップ楽しむような人には防防の方が
やはりいいのかな
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 12:30:13.20 ID:FtXmmRTT0
防防はともかくナノサーフェスコーティングと
ズームっていうのがメリット
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 12:43:22.64 ID:3eiUN1gO0
悪天候なら防防のズームは便利
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 12:59:22.24 ID:vvep4LAD0
パナ12-35 F2.8と45-175 F4.0-5.6で満足してるが、
あとはフィッシュアイは欲しいな。
タムロン辺りが手頃な奴を出してくれればな。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 13:03:47.49 ID:P8/0tMxVP
>>537
フィッシュアイならサムヤン(ロキノン、バウアー)でも良いんじゃない？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 13:57:03.96 ID:+sSixoIgP
魚眼で実績があるのはタムロンではなくシグマですね。
安原からマイクロ用魚眼早く出してくれないかなぁ。

パナの魚眼持ってるけどw
540 ：422：2012/12/31(月) 14:39:47.17 ID:BP5v+Ll20
Σ30に純正フードはなし、でケンコーのメタルフードを買ってきた
付けてみると中々かっこいい
満足したんだけど、家に帰ったら何故かLUMIX TZ30の箱がある。。。不思議だ



いや、安かったのと純正バッテリ1本サービスの殺し文句に落ちた
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 15:38:04.10 ID:SKOO70Wu0
12-35/2.8ポチった
EM5との組み合わせだと色収差が出る
らしいが、ライトルームでなんとか
なるだろ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 18:07:28.78 ID:e9caw8Q80
>529
あ、ごめん。補足ありがとう。
EVFだとSSや絞りでアバウトに実際の明るさもプレビュー反映されるので、その辺紛らわしいこと書いてたわ。
画質が良いレンズやF値が小さいレンズだと、ピントが明瞭で掴みやすいね。キットレンズなんかはMFが辛い。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 20:17:20.66 ID:/N/ECrOS0
>>541
おいくらでした？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 22:54:15.12 ID:Rk1R0p9D0
Amazon価格
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 23:59:09.98 ID:NGBTkxEAO
>>543
少しくらい高くても、欲しい時が買い時だと思うが。
あんまり値下がり待ってると撮りたいものも撮れずに終わるよ。

それではよいお年をお迎え下さい。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 00:46:44.04 ID:tlF2Z7RF0
マップの初売り3日にΣ8,800円
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 00:49:34.56 ID:ReXJC3YH0
5k切るくらいの情報じゃねーとパンチが無い
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 02:28:56.07 ID:JQU13iBP0
>>541
さっきAmazonでポチッたよ
淀コムめ、新年と同時に値上げしやがった
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 12:46:50.49 ID:3NcTui/I0
今年は何本でるのかな
パナは42.5/1.2と150/2.8
シュナイダーは単焦点三本
オリは25/1.8と12-60の噂があったが
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 13:30:30.43 ID:0Yi6Kt9S0
今年期待したいレンズ
パナソニック：特になし
オリンパス：ZD12-60をそのままMZDに、というのはどうしても無理らしいので
18-55mmF2.8-3.5くらいの性能を出しやすいスペックで、無理に小型化せず
単焦点と遜色ないほど解像するズームをお願いします。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 13:45:37.51 ID:nGY/F0070
ZD35mmマクロのマイクロ版しか期待しないな。
今年は増税インフレで高価なレンズなんか一切買えなくなる厳しい年になる。
去年みたいな高級路線続けるならM43ともお別れしなければならない。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 14:08:47.57 ID:AqOOKXCd0
最近インフレ期待を煽るような書き込み多いけど、なんかのステマ？
まぁ、年配者にはとっとと金使ってもらって経済回して欲しいけど、
ちょっとウザいよ…。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 14:21:46.61 ID:QO+bHiuA0
パナの１００－３００とオリの７５－３００かうならどっちがいいのでしょう・・
カメラはE-M5とE-P1です。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 14:37:58.58 ID:qWognQkG0
レンズキットの標準ズームの置き換えに12-35mmを考えてるんだけど、
25mm/f1.4持ってるから、画角がかぶって勿体ない気も。

12-35/2.8で十分か、25/f1.4もあったほうがいいか。
両方持ってるor持ってた人の意見を聞きたいです。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 15:36:36.32 ID:0tsKdNQk0
両方持ってるけどズームと単焦点は目的が全く違うからかぶらないよ。
通常は12-35で目的持った時だけ25F1.4っていう使いかたしてる。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 15:41:33.54 ID:OjCeP/jTO
>>554
25mmは持ってるとお気楽スナップに使えて楽しい時があるから持ってたほうがいいかと。
12-35は持ってないけど、単焦点は画角被りまくってるよ。
どうしてもいらないなら俺にくれ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 17:16:35.55 ID:SWTqbj6Q0
>>554
両方使ってるが、基本的に>>555の言うとおり。
12ｰ35は損するレンズじゃないので買ってしばらく使ってみて、25が要らなくなれば売ればいいんじゃないかな。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 17:17:54.09 ID:NH9LhiS80
パナが150mmにマクロを付けてくれれば最高なんだけどなー
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 17:49:49.47 ID:0sItQMfC0
42.5/1.2には期待してる。
早く出して！
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 18:15:54.80 ID:M+E6rOvG0
> ZD35mmマクロのマイクロ版
ずっとこれ言ってる奴が一人だけいるなｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 18:28:15.83 ID:AUkgZxoG0
12-50mmがあるから低価格マクロの登場は期待薄だろうね。
等倍は60mmのほうで達成してるし。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 19:22:31.09 ID:OT/lYc610
>>559
これパナライカだろ
45/2.8の定価が10万だったことを
考えるといくらになるのか
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 19:27:20.81 ID:pOznkBGp0
パナライカレンズは「ライカと聞いたときに連想する焦点距離にこだわって行く」と言ってるが、
それってつまり10.5、12、14、17.5、25、45、67.5だろ
Mマウントの85mmってキヤノンからは何本も出てるがライカ純正はほとんどねぇぞ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 19:28:11.91 ID:0sItQMfC0
実売10万以下なら許す。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 19:35:14.59 ID:OT/lYc610
んじゃXレンズか
HDロゴついてないのはなぜだろう
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 19:35:25.33 ID:WepuQq/V0
パナが市場をどう考えてるかだな
自民党政権になって、仮に景気浮揚できても、庶民がまともな生活できるどころか、その真逆なんだから
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:11:25.62 ID:i40sKdu0T
6mm/4.0
9mm/2.8
10m/2.0

オリンパスならこれ位余裕だよね？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:15:27.79 ID:RcnuoGP70
>>566
お前が何と戦ってるのかは知らんが、わざわざパナのマーケティングにこじつけてまで政治談議したいなら他板行け。
ここはレンズスレだ。


パナライカで思い出した。
25mmf1.4の周辺の解像が開放だとあまり良くないとどこぞで見たんだが、持ってる人どんな感じか教えてくれまいか。
f2.8くらいまで絞ればカリカリになる、と載っていたように記憶してるんだが。
45mmf1.8と比べて解像がどんな感じか教えてもらえると嬉しい。
今財布の中と相談しながら購入検討中なんだ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:27:37.24 ID:1Qs9VDuh0
中央部でフォーカス合わせると周辺が甘くなり易いだけ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:36:04.43 ID:JQU13iBP0
パナの2017はHDマーク付いてないけど、動画撮るなら1425のほうが良いのかな？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:37:33.87 ID:/iF4eeNO0
>ここはレンズスレだ。
そうだけど、政治も経済も知らないバカが空想垂れ流すのは醜いと思うけどなぁ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:49:57.53 ID:KKHlsT/v0
普段は571のような意見に賛同するが
>>566の内容は床屋政談にもならん、正に空想垂れ流しレベルじゃん。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:53:04.25 ID:h1jXiGPP0
>>570
AFの動作音が動画に入るけど、気にならないならOK
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 21:07:05.93 ID:okFrAM1+0
>>571
だよな
金持ち相手に超高級レンズ売るつもりなら勝手にすれば～って感じ
数さばけないからますます高くなるんだろうね

生活犠牲を破綻させてまでレンズ沼にはまるなんて有り得ない
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 21:11:20.86 ID:EvML+vuw0
カリカリ感は45mmのほうが強い気がする。
25mmはいい意味でしっとりしてる。
周辺の解像感は自分はそんなに気になったことない。
576 ：554：2013/01/01(火) 22:29:17.49 ID:qWognQkG0
>>555-557
どもです。
単とズームは目的が違う・・・まさにその通りですよね。
実際、今でもレンズキットの12-50と25は使い分けて
楽しめているわけですし。

Mapカメラの下取りで買い替えしようと思っていたんですが、
>>557さんの言われている通り、暫く併用してから考えてみます。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 23:12:52.32 ID:xO9l970Z0
>>554
25mmに、7-14と35-100を足したらどうよ？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 23:26:57.23 ID:JQU13iBP0
12-35届いたあ
ようやくレンズ無しで数日待機してたGX1を開封。
あれ？ 電動ズームレバーがない？
俺はPOWERなんたらって付いてるレンズは電動の事と勘違いしてたわ…
レンズは高いなりのやんわりとしたボケでなかなか良さげ。
パナボディは電動ズーム以外は焦点距離表示がLVに表示されないのね。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 23:47:58.50 ID:Qy2JBQyR0
>553
何を撮るかにもよるんだろうけど、俺はF値で選んでパナ100-300にした。
ヒコーキ撮ってるけど別に不満はないな。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 00:22:14.62 ID:jzfCgegp0
スレ見てたらいつの間にかツグマの2本をIYHしてた。
さて、どうやって予算要求を通したものか。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 00:54:04.21 ID:geIrwXux0
75-300と100-300の比較なら価格に
スレがある
両方購入した人による比較もあったぞ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 01:10:32.92 ID:+oukhJltP
今まではレンズ内手振れ補正が必修だったから100-300の方が人気が有ったと思う。

E-M5ならどっちでもいいのかな。ワンプッシュ・デジタルテレコン出来ないんだっけ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 01:52:30.98 ID:FZOHeAc4O
>>568
開放 中央25mm≒45mm 周辺25mm＜＜45mm
F2.0 中央25mm＞＞45mm 周辺25m＜45mm
F2.8 中央25mm＞45mm 周辺25mm≒45mm
F4.0 中央25mm＞45mm 周辺25mm≒45mm
F5.6 中央25mm＞45mm 周辺25mm＜45mm

解像のみならこんな感じ。中央の差は微々たるもの。
解像は45mmのほうが安定してるけど収差が気になる。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 09:34:26.63 ID:ouI+vrBU0
12mmF2、17mmF1.8、25mmF1.4、45mmF1.8、75mmF1.8
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 10:09:27.77 ID:tSlshAimP
7-14、1220、1425、14-45、2017、2514、4518、45-200、7518
を持ってるんだけど、
去年撮った写真（ファイル）の整理をしたら
7-14と2514しか使ってない事に気付いた。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 10:24:34.28 ID:ullc+myv0
>>585
整理しないと気がつかないって、どういう人なの？
脳に障害でもあるの？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 10:54:08.99 ID:58J6q5CA0
>>586
キットレンズしか持ってないんだな
涙拭けよ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 11:39:54.34 ID:p5UgxjaH0
>>585
やっぱ2514ってそんなに違う？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 13:07:48.02 ID:ullc+myv0
>>587
フォーサーズ用の25mmF1.4 をOM-Dで使ってるけど
借りて使ったG25mmF1.4はあの艶っぽさが出ないんだよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 13:38:08.02 ID:WMsUfE+R0
オリとの組み合わせだとパナライカの艶っぽさが出難いのかね

将来的にGH3のようにパナボディが全てソニーセンサーに置き換わったら
パナライカの艶っぽさは出るのかな
ちと心配
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 13:48:17.28 ID:b8J17BrZ0
12-35悩ましいな。F2.8は魅力的だけど写りがめっちゃいいわけでもなく、望遠側もやや短すぎる。
オリンパス頑張ってF2.8ズームの対抗レンズ出してくれ
噂を否定された40-150f2.8も。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 13:51:35.43 ID:pxZFFLzm0
艶っぽさｗｗｗ
空気感、立体感、色乗り、ヌケとかは良く聞くトンデモだけだけど
艶っぽさってのは新しいなｗｗｗｗｗｗ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 13:53:01.77 ID:137m0+S50
機材依存しか出来ない奴の能書きなんて正直どうでも良い。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 13:57:06.89 ID:gaNEoiS/0
別に新しくないよー君が知らなかっただけ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 14:02:10.46 ID:ullc+myv0
>>590
>オリとの組み合わせだとパナライカの艶っぽさが出難いのかね
よく読めよ。
どっちもOM-Dでの感想だわ。
むしろ、収差を消さないほうがいい場合もあるし。
色収差をデジタル補正すると、完璧に消せるわけじゃないから
輪郭がもやっとするし。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 15:04:07.56 ID:8M4rfVBC0
艶っぽさって良く聞くよ
Canon　135mmF2　とかエロレンズって言われてるし
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 15:13:09.66 ID:nSfn7K200
言われてねーよｗｗｗ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 15:59:06.60 ID:geIrwXux0
パナライカ45マクロもエロレンズと聞いた
599 ：568：2013/01/02(水) 16:09:26.57 ID:OTM1LUJW0
遅くなったけど、レスくれた方々、どうもありがとう。
>>583の方の内容を基に、flicker等で作例見ながらもう少し検討しようと思います。


とか言いながら、もうIYHする気満々なんだけどね。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 16:17:00.61 ID:cel/gFOT0
収差ある方が艶っぽかったりするんよなｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 16:49:45.21 ID:B5juDEIk0
Samyangのフィッシュアイって
M43で使うと180度撮影じゃないんだな。
安さに釣られて買っちゃうところだった…。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 16:57:03.13 ID:OcSKMnB20
>>594
592はいつものアレな人だから、触らない
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 17:05:50.02 ID:ullc+myv0
>>599
何に使うんだろう？
用途によっては、距離指標がないのは使いにくいぞ。
オレは花火とか、明るさを利用してホタル撮影に使うけど
そういうのに、どうかなと思う。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 18:16:30.50 ID:8i5x3GBs0
>>601
7.5mm f3.5 は対角180度あるんじゃね？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 18:19:46.94 ID:B5juDEIk0
>>604
APS-C用のレンズを使い回してるから
M43で使うと140度位になるらしい。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 18:33:05.13 ID:OTM1LUJW0
>>603
購入を考えた最初の理由は20mmf1.7のAFが遅いことかな。
人物撮るのにタイミング逃しちゃうことがちょくちょくあるので。

後はあなたと同じで、夜の屋外でフラッシュ使いたくない場合に明るいのが欲しかったから。
それに関しては、最近になってOM-Dにすりゃよかったと少しだけ後悔気味。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 18:36:17.06 ID:jVg+Fm520
>>605
APS-C用7.5mmなんてのも出てるの？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 18:42:27.86 ID:ullc+myv0
>>606
そういう理由なら、17mmF1.8もいいよ。距離指標あるし、AFも速い。
人物を記念スナップ的に撮るならより広角のほうが使いやすいし。
まあ、換算50mmの画角は基本と言われるくらいなんで、この画角に慣れていくのもいいかもしれんけど。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 18:47:07.33 ID:jVg+Fm520
>>605
Angle of Viewってやつなら180°になってるね
http://www.syopt.co.kr/common/pdf/f=7.5mmmirrorless.pdf
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 18:55:05.13 ID:8i5x3GBs0
>>605
7.5mm持ってるけど対角180度あるよ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 19:04:05.40 ID:B5juDEIk0
フォーサーズ用の書き込みを勘違いしたのかも知れん…。
すまんのう。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 19:22:13.72 ID:OTM1LUJW0
>>608
自分の好きな構図だと、人物撮るのに17mmは広すぎるんだわ。
20mmでもちょっと広いと感じることがあるくらい。

とは言え、17mmf1.8も別用途で興味あるんだよね。
個人的には半年もしない内にずいぶん値下がりするんじゃないかと思ってるから、その辺り様子見かな。
まあ今でもオリオンで各種割引使えば3万円台中盤だから十分安いんだけどね。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 19:26:21.12 ID:58J6q5CA0
20/1.7さえあれば事足りる
そう思っていた時代が私にもありました
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 19:47:09.17 ID:fkaR31LJ0
すみません、質問です

G3が初の一眼で、今迄キットレンズしか使ってなかったのですが、
スナップやポートレート用にレンズを買い足そうと思っています

パナソニックのレンズだと、20/1.7と25/1.4が評判もよいみたいで
値段も予算内ですが、写りとしてはやはり値段の高い25/1.4の方が
良いのでしょうか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 19:48:09.73 ID:ullc+myv0
バカ高いレンズがない代わりに、ちょっと無理すると手の届くレンズが
ゴロゴロあるっつーのが、Mフォーサーズの罠だよな　w
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 20:09:38.58 ID:WevHZvfHP
>>613
実際よほど広い神社仏閣、望遠以外はそれと足で大体対応可能だよね
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:03:25.39 ID:PEvj07Vb0
>>614
ポートレートに20mmは無いわ。45/1.8がおすすめ
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:05:04.84 ID:Q8xWtCsUP
>>617
これがにわかマニュアル人間ですｗ
619 ：!omikuji：2013/01/02(水) 21:05:12.85 ID:YkmBXTWk0
>>614
451.8
もしくは12-35 2.8がオヌヌメ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:34:22.16 ID:ullc+myv0
ポートレイトならむしろ35-100だろ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:37:32.74 ID:p5UgxjaH0
>>612
オリのレンズってそんなに値が下がるものなの？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:39:20.77 ID:+rQ5p9Qo0
>>614
一昨年の夏、E-P3レンズキット購入とほぼ同時に25/1.4を購入した。
μ4/3は初めてだった。
25/1.4購入前に、多くの情報を集め20/1.7と比較した。
多くのサンプルも見た。
画質は、25/1.4のが良いと、素人目にも判断がついた。
ボケも25/1.4の方がより多くボケるし、ボケ方もきれいだ。
オリンパスボディでは、20/1.7ではフォーカスが遅いという指摘が多く目に付いた。
（パナボディではどうなんだろう？）

マイナス面は、
最短撮影距離が10センチ長い。（撮像面から30㎝。20/1.7は20㎝）
本体長が29ミリ長い。（最大経は同じ）よってその分、重量も多少重くなる。

25/1.4は、俺のE-P3には付けっぱなしになっている。
非常に気に入っている。

ボケを含めたより良い画質にこだわるなら25/1.4。
携帯性や、撮影倍率の高さ（わずかだと思うが）を重視するなら20/1.7。
と考えていいんじゃないかな。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:45:05.97 ID:qnymg/ZF0
すまんがテスト上では写りは完敗だから2514
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:50:47.93 ID:r+LFVAjz0
うん20/1.4の方がいいね。
値段とかライカ名だけでのプラシーボだと思うよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:53:50.49 ID:ullc+myv0
>>621
この前までの20%ポイント使用可、マイエプソン10％クーポン時に比べて
価格．comのほうが安いのはZD11-22くらいだろうね。
瞬発的にアマゾンが下がる時はある。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:09:17.96 ID:8WEsG8xl0
>>614
GF1に付いて来た2017を長らく愛用しておりましたが
2514を手に入れてからは2514しか使わなくなりました。
以上＠個人の感想です
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:18:02.02 ID:+rQ5p9Qo0
>>614
まぁ人それぞれ、自分の所有する機材をひいき目に評価するというバイアスは、どうしても掛かってしまう訳で。

フリッカーに、25/1.4、20/1.7それぞれのサンプルグループがあるので、一つの判断材料にしてくれれば幸いだ。

25/1.4
http://www.flickr.com/groups/1718910@N23/pool/

20/1.7
http://www.flickr.com/groups/lumix-pancake/pool/
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:18:12.02 ID:qnymg/ZF0
ポイント潤沢な前提で、安い安い連呼してるアフォは同一人物か
量販店なら0円でお持ち帰りできるわい
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:18:12.87 ID:OTM1LUJW0
>>621
どっちの話かわかんないから両方書くけど、

値下がりするんじゃないかって希望的観測であれば、オリ社員でも証券マンでもない者の戯言なので。
ただ、オリレンズに限らず、発売時から徐々に値下がりするのはどれも一緒。
価格.comとかのチャートを見れば、どの程度で推移するか目処は付くんじゃないかな。

割引の話であれば、>>625の人も言ってる通り。
プレミア会員で5％、ポイント使用で15%、11月頃にあったMyEPSONのキャンペーンクーポンで10%、
それぞれ併用可能で割引が利くから、オリンパスのオンラインショップで買うとかなり安い。
もう少ししたら新年の福引があるだろうから、そこで10%割引が当たれば更に安くなるね。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:27:14.75 ID:K2ilpDrt0
パナライカのライカ銘には一切価値を感じていないヤシコンコシナツアイスレンズマニア（メインはフルサイズ機）だが
251.4のほうが写りは好きだね
でも、2013.34のほうが寄れるし、コンパクトなので使いやすいし、十分といえば充分の写り

俺、レンズ手放したり買いなおしたりするほうだけど
この二つのレンズの結論は201.4のほうを残してる
今までの経緯
201.7→251.4買い足し→251.4の写りのほうが好きで201.7手放し→マイクロ撤退で251.4も手放し
→マイクロフォーサーズ機買いなおしで、寄れてコンパクトな再度201.4買い直し
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:27:43.70 ID:/RXrTK9o0
パナの42.5mmと150mm2014年かよ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:36:36.28 ID:CDn5ukyA0
>>630
数値が支離滅裂だなをぃｗ
せめて焦点距離とF値の間にスラッシュ入れて、
書き込みボタン押す前に読み直してくれぃ。。。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:37:03.10 ID:CU9LmSux0
>>614
正直、20mmは勧めん。
解像力が評価されてるだけだからね。
25mmはポートレート用として、
画角を使いこなせるならいいと思う。
オススメはやはり既出の45mmF1.8だね。
25mmの半額近い値段で
ほぼ同等の写りを期待できるよ。
番外だがポートレートに使いやすい画角なら
17mmF1.8も悪くはないし、
75mmF1.8が良いのはいうまでもない。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:40:11.98 ID:K2ilpDrt0
読みにくいな
悪い
風邪引いて熱あるんだわ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:53:34.37 ID:+rQ5p9Qo0
>>634
あついお茶でも飲んで体あっためて早く寝たのがいいかも・・・お大事にね。

ところで>>614は、「スナップやポートレート用」と言ってるのだが、
45/1.8はスナップ用としてはどうなんだろう？
（一応、当方も45/1.8を購入検討しているのだが・・笑）
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 22:55:29.62 ID:58+U559q0
45/1.8ってくっきり写るやつだろ
小皺とかも
ポートレート向きといえるの？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:01:17.71 ID:K2ilpDrt0
うん、寝るわ

最後に、単焦点1本だけつけてスナップ撮影する時
この辺の焦点域であと10センチ寄れるか寄れないかって、
使い勝手的に結構大きな差なんだよね
もっと寄れるレンズを2本持ち出せば問題ないことなんだけど
一本だけと考えた時に、あと10センチ寄れるかどうかは大きな差となるよ

パナライカ25mm使ってる人は気がついてると思う
テーブル上の料理撮影なんかする時、小物を寄って写したい時
20mmなら更に10センチ寄れる
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:07:00.20 ID:+rQ5p9Qo0
>>637
そうなんだよな・・「小物を寄って写したい時 」
で、今どき、60mmマクロが出てきたりして、気になって・・（笑）
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:08:32.55 ID:OLFu5Cn/0
スナップでそんな寄らねえから知らね
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:26:40.99 ID:58J6q5CA0
動きものじゃなきゃ、テーブルフォトやスナップならノクトン17.5を勧めるけどねえ
20/1.7、なぜかボケ味が好きになれんかったなあ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:27:14.92 ID:CDn5ukyA0
>>635
スナップ用には向かんよな…。＞45mm
やっぱ少なくとも25mm以下じゃないと辛いかと。

でもなぁ、スナップもポートレートも、意外とAF遅いと辛いっしょ。
20mmはそこが弱点でなー…。
AFモーター高速化してリニューアルしないかね。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:29:37.47 ID:CDn5ukyA0
ソフトフォーカスレンズって出ないんかね。
今どきは電子フィルタで充分っちゃー充分だけど…。
オールドレンズが艶っぽいとか、球面収差が残ってるせいだったりしてなー。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:38:04.42 ID:c8dZqExY0
ポートレイトっても、ポージングしたりして撮るんであれば45mmが良いけど、そうでないなら標準ズームが良いかと。12-35mmとか。
20mmだと全身を画面いっぱいにいれると歪みがやばい。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:40:41.24 ID:KD2aHA3I0
ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357137410216.jpg
45-175と45-200の比較をしてみた
条件としては室内・手持ち・ノーフラッシュ・距離2.5メートル・等倍切り出し
それぞれ20枚ずつ撮って解像感がベストのものを使用、フォーカスはS-AF
わずかだけど45-200の方が解像感良いね
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:49:49.82 ID:ullc+myv0
>>629
>そこで10%割引が当たれば更に安くなるね
クーポンナンバーはひとつしか記入できない仕様になってるから
マイエプソンと重複で使えないと思う。
今年のおみくじがあったとしても。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:53:03.76 ID:UFJsDddw0
ちょうど25/1.4の話題が出ているので教えていただきたいのですが、オリ機で使用した場合の色収差は気になるでしょうか？
使用機種はE-PL5で基本JPEGそのまま、たまにRAWをオリビューで現像する程度です。

また、AF速度が最新のオリレンズと比べてどの程度かも併せてご教示いただければ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:55:25.00 ID:/T0Udjd30
>>637
20mmも25mmも両方持ってるけど、
料理なんか撮るときに20mmで寄るとパースがきつすぎることが多いと思う

この2つは、解像・小型重視なら20mm、ボケ重視なら25mm、
あとは画角の違いとかで選べばいいんじゃないかな
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:59:58.77 ID:esTkAmVIO
>>641
そんなあなたに投げ売り状態のΣ19/2.8、30/2.8を
19/2.8の解像は同じ絞り値の20/1.7と同等、AFはとても快適、
ボケは不利だが開放で十分解像するから12-35/2.8よりはマシ、
で30/2.8はさらに高評価、
しかも2本揃えてまだ10000以上お釣りが来ますよ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:00:46.72 ID:PZmBmM7i0
>>643
注意義務違反とかはつくだろ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:06:33.04 ID:p5UgxjaH0
>>645
EPSONの10%クーポンあるからオリオンで色々カートに入れて試してみた。
クーポン重複使いは無理。
まあそれでもオリのポイントがある程度あるならボディもレンズも確かに最安だね。
ボディは特にバッテリーと三年保証はデカイ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:10:56.80 ID:Ii7E5X5o0
>>648
12-35f2.8買ったばかりだけど、昨日Σ19を買ってみた。
何か起動が遅いだの言われてるけど全くそんなの感じない。
確かにΣ19、Σ30があれば12-35はいらない子だったのかもしれない。
二本買っても価格4倍近く違うし
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:29:21.23 ID:+F78f5Mr0
シグマの19/2.8は既に20mmとか持ってる人にはいらない子扱いされるけど
持ってない人にはいい選択だよね
写りもいいし20mmの弱点のAFも速い
何より安いw
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:45:23.32 ID:/DH+wr1b0
14/2.5で、写るんですみたく使うのが楽し過ぎる
子供撮るのにポトレは一眼で、
風景込みの成長記録はミラーレスで気軽にがいいね
GRD要らなくなったわ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:50:56.42 ID:X9rjQgt50
シグマのような安さをM43には期待してたんだけどなぁ。
しかし実際にそれを実現したのはオリンパスでもパナソニックでもなかったという。
やっぱ餅は餅屋というか、レンズ専門メーカーには勝てないってことなのかな。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:58:53.47 ID:PZmBmM7i0
あの大きさで、F2.8ならパナもオリも安く出せただろう。
でもそれじゃ売れないから作らなかったんだろ。
今の１万割れはシグマも大赤字だろ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 01:01:21.31 ID:u0W1FLTl0
Eマウントのほうでも大安売り中だからm4/3関係ないと思うわ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 01:02:40.57 ID:29bzRemK0
大赤字てｗ
M43とNEXで同じもの出してる大量生産品だからあの価格でも儲けが出るわけで
いずれEFMやCX、X版等にも出せるんだから美味しい商売だよなぁ。
M43だけでしか売れないオリンパスやパナソニックには不可能な商売だ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 01:04:24.16 ID:J+HQ7qmd0
シグマは新レンズの予定もあるし撤退するわけでもないしね
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 01:10:05.84 ID:lk9EKE2S0
逆に言えば、M43のレンズをニコンやキャノン、富士、リコー等に提供できれば
量産化効果でM43のレンズはもっと安価に出せる様になる。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 01:16:57.96 ID:u6ZAejlQ0
>>646
E-P3で25/1.4使用。
購入前に色収差の情報も多く集めた。
結果、パナレンズの中では、色収差に関しては優秀な部類に位置すると判断した。
実際、JPEGでほとんど気にした事は無い。

デジタルズームで対象を拡大し、さらにアートフィルタの「ビビッド」にした場合、色収差が強調されて現れてきた。
しかし、これは「ビビッド」という色彩強調フィルターの特性に起因するものだと素人推測している。

AF速度は、キットレンズの14-42（MSC機構）との差を意識したことは無い。
ネットでのレヴューでは、光量の不足した場所でのAFの迷いを指摘されたりしているが、なるほど・・とは思っても、自分は実用上ほとんど気にならない。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 01:18:28.32 ID:7agc2L9s0
>>646
条件そろうと盛大に出るね
普段は自分的には気にならない
自分はほとんどjpegだけど気になった物だけソフトで補正

AF速度は12-50や17/1.8に比べると気持ち遅い感じがするけど実用上は大差ない
662 ：614：2013/01/03(木) 07:12:53.73 ID:tTXFSXKA0
レス遅れて申し訳ありません
沢山のアドバイスをありがとうございました

20/1.7、25/1.4に45/1.8も加え、皆様の意見を参考にしつつ
自分の用途をもう一度よく考えて決めたいと思います
（現段階では25/1.4にちょっと傾いています…）
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 07:34:14.16 ID:PZmBmM7i0
25F1.4だと、出かけた際の食事をさりげなく撮ったりするのは
最短30cmだから苦しいね。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 08:28:00.93 ID:L5kbDM8L0
20mmって逆光だと結構写りひどいんだけど
俺だけ？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 09:12:34.53 ID:FOTI5Rnq0
>>657
生産量は一部の売れ線モデルでなければ、たいてい純正の方が上だからね。
収益の構造モデルが違うということでしょ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 11:08:43.93 ID:Ii7E5X5o0
今、12-35,PZ45-175,Σ19を所有してるんだけど次買うレンズはマクロが良いかなあ？
パナのマクロやけに高いのね…
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 11:18:59.05 ID:2Ue1uqKG0
俺はSamyangの魚眼と
Kenkoのミラーレンズを狙ってる。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 11:54:40.54 ID:J+HQ7qmd0
マップでΣ30/2.8ポチろうとしたらm43は品切れだと…
ペコちゃんでノクトン安いから欲しい人は要チェック
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 12:38:32.74 ID:M8rdCVmn0
17/1.8でたとき、さすが換算35mm。好きな画角！
って声をよく聞いたんだけど
OM-D、GH3、EPL5、EPM2に使われ
てるSONYセンサーは小さいため、
本来の画角より狭く写るらしいね
換算40mmくらいになるのかな
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 12:44:32.51 ID:J58U8skd0
8800円か、ちょっとしたフィルター並みの値段だったな
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 12:44:38.26 ID:gKlwoZcL0
マイクロフォーサーズってなんだったっけ……
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 13:17:54.56 ID:OCbSuvu90
>>669
昨日の「Samyangのフィッシュアイ」の子？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 13:26:14.91 ID:g2Ox7JU00
地方ショップのステマが正月から活発だな。
今がかき入れ時か。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 13:33:22.09 ID:jck2wKsC0
>>669
風説の流布って犯罪にもなるんだよ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 13:35:07.39 ID:1JiJNNxtP
12-35/f2.8じゃ満足できなくなってきた
12/f2.0、25/f1.4、45/f1.8の三本購入して出歩くかな
付け替えが面倒だし、交換の時レンズ落としそうで怖いんだよなぁ
一人ならゆっくりできるが連れがいるとなあ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 13:39:33.94 ID:bLkOfHko0
風説の流布ってなんだか知ってるのかねｗ
小学生が聞いたばかりの単語を口にすることが出来るのも匿名掲示板の特色。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 13:40:10.55 ID:Kk9gY2hP0
>>669
ソニーセンサの奴でも35mm相当には届かんよ。
パナセンサだと34mm相当だ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 14:06:01.39 ID:MxNQm9a00
このスレってこんなに流れが速かったっけ？！
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 14:11:30.94 ID:Ho+4UcXG0
レンズの話がまともに出来ない>>676のようなのが波のようにおしては返す所だからなあ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 14:24:09.65 ID:13Iy851j0
レンズの話がまともに出来ないガキは>>674ね。
>>679も同じレベルのバカだけど、正月名物だ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 14:24:38.36 ID:J58U8skd0
>>674
669じゃないが風説の流布にはならんだろ

マイクロ4/3 手ぶれ補正　画角でググるとヒントがあるんじゃないかな
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 14:35:36.16 ID:bXjw4KE00
手振れ補正なのか
歪曲の補正の影響かと思ってた
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 14:48:50.82 ID:PZmBmM7i0
E-PL1sとE-M5で比べてみたが、E-PL1sのほうが広いよ。
E-M5のほうが手ブレ補正のマージンを大きく取ってるのか？
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 14:51:44.95 ID:+mEAeswQ0
>>682
手ぶれ補正で画角変わるのは動画だけじゃないかな？
効き強くするために何かあるのかもしれないけど。

歪曲補正のためにのりしろはあるね。
RAWで見ると枠の外までデータあるから、画角不足と思ったらRAWで拡張してみるといいんじゃね。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:19:48.75 ID:Ol9IKyf90
>>683
ソニーセンサーのサイズが少し小さいらしい、同じセンサーと思われるGH3も
少し狭くなってみたい。
比較ブログで検証してるよ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:29:35.72 ID:RbHAUHRn0
まさかAPS-C用2.4Mセンサーを画素ピッチはそのまま4/3用にカットして…
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:33:14.44 ID:oRYQoduR0
>>683
ちょっとそれは見逃しがたい情報だなぁ。
同じレンズで？
比較画像があったら見てみたい。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:37:31.49 ID:PZmBmM7i0
>>687
http://dslr-check.at.webry.info/201212/article_13.html
比較ブログに元画像あるからみてみ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:39:09.24 ID:1pGjHSqA0
>>688
えっ、自分で検証した事じゃなかったの！？
他人の褌？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:45:11.37 ID:PZmBmM7i0
>>689
検証したけど、上げるの面倒だし。確認後消したから、また
三脚立てて撮るのもめんどい。
なんで、比較ブログじゃダメなの？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:46:38.81 ID:+mEAeswQ0
>>690
そんなの揚げ足取って荒らしたいからにきまってるｗ
かまわないであげてね。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 15:52:46.45 ID:PC07yP9f0
>>691
ネガティブｗ

>>690
>>688のURLじゃ画角がどうとかいうのが分からないからね。
高感度じゃなくて画角の違いを知りたい。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:02:33.31 ID:PZmBmM7i0
G5
http://dslr-check.info/2012/1229_G5_ISO800.jpg
E-M5
http://dslr-check.info/2012/1229_E-M5_ISO800.jpg

これくらいしてやらんと判らんの？
判らなかったら、自分で量販店にでも行って試してこいよ。
なんで、人を頼るんだ？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:08:11.01 ID:HOnDKPTy0
誰が撮ったんだかはしらんが、絞り優先AEで撮って
ISO感度と絞り値だけ合わせて、シャッタースピードがバラバラの状態で
同一条件だとか言ってる比較に何の意味があるっつーのよｗｗｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:08:21.84 ID:PZmBmM7i0
つうか、IDがコロコロ変わっとるな　w
相手にするんじゃなかった。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:09:14.63 ID:WVPQVbMe0
ご苦労。
>なんで、人を頼るんだ？
頼ってんじゃなくていい加減なURL貼り逃げするだけだからだよ。

まぁそんなことより確かにG5よりEM5の方が狭くなってるなぁ。
でもこれくらいの差なら換算焦点距離詐称にはならないか。
コンデジだともっと違いが出る機種もあるし。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:22:14.03 ID:OCbSuvu90
これ撮ってる角度も違う様に見えるけど気のせい？
固定した三脚でボディサイズの違いでずれてるってレベルではないよね？
G5の方が左から・・・
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:24:12.62 ID:J58U8skd0
G5、とE-M5では微妙に撮影場所が変わってないかい？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:24:48.94 ID:nsshEx9X0
つまり、その写真を撮った奴もその意味ない写真を見て
鵜呑みにしてる奴も全然分かっちゃいないって事。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:31:54.53 ID:fqIKv6KT0
しかし実際に画角が微妙に変わっているというのは現時点では事実だわな。
まったく画角が変わらないという反証が出てこない限りは。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:35:08.34 ID:OCbSuvu90
撮ってる位置が違うから、現時点では事実とは言えない
と、なったんだけど？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:41:58.61 ID:2cHMrelYI
自分の歩幅ぐらい、自分で決めろ、ってんだろ、このバカヤロー
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:44:21.74 ID:so/uKm+Y0
撮ってる位置は同じだよ。
中心部分のパースが同一だから。
しかし周辺で差が出ているからオカシイね、っていう段階。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 16:59:04.45 ID:nvDWjk/V0
年明け早々やることねーのかよ暇人ども
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 17:04:41.98 ID:gT39R5bp0
ハッキリ言って、何もないな。
暇そのもの。
何もやることがない。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 17:13:20.98 ID:2Ue1uqKG0
１月２日（水）3日（木）　浜離宮恩賜庭園　新春の空に鷹が舞う！放鷹術の実演

ttp://uploda.cc/img/img50e53c9b73d11.jpg
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 17:52:21.67 ID:/UobpDi+0
exifみる限りは、どっちもPZ14-42のワイ端で撮ったみたいだな
文句を言いたいだけの暇人はexifなんて書き換えられるとか言うんだろうけど
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 17:55:39.98 ID:ZlVjk48q0
>>706
都内歩いてると行方不明のハヤブサに襲われるのか
コワいよ～(泣)
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:04:35.10 ID:Ii7E5X5o0
>>675
最近12-35買った俺はそんなこと聞くとショックだ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:20:59.81 ID:+mEAeswQ0
コロ助はムカツクヤツだがたまにはまともな問題提起もする。
自分でも気になってたので検証してみた。
比較ブログのはシャンデリアの視差見ると横に並べて撮ってるように見えるね。
画角比較に影響出るとは思えないけども。

以下、三脚使用でISオフ。MZD60mm。
暗いんでGF1のがピンぼけ気味だけど影響はあまり無いと思う。

E-M5 http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357202871579.jpg
GF1 http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357202882151.jpg
合成 http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357202854250.jpg

見ての通り、画角は異なるね。
E-M5の方が 2.3%ぐらい狭く写る。視野率的に言うと98%ってところ。
まぁ、許容範囲かな。APS-Cだってバラツキけっこうあるしね…。

25mm→25.58mm相当
20mm→20.46mm相当
14mm→14.32mm相当
ここらへんまでなら気にならないというか気付かないかも。

12mm→12.28mm相当
9mm→9.21mm相当
7mm→7.16mm相当
超広角になるとちょっと影響大きいかもな。

GH2タイプのマルチアスペクトが復活してくれると良いね。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:28:28.04 ID:nUGLZ92u0
>>710
E-M5の仕様表にはセンサーサイズがミリ単位で書かれているから
2.3%も誤差があったらまずいような気がする
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/spec/index.html
実際には横幅16.9mmしかないってことでしょ？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:29:31.35 ID:hkyJfKc40
けっこう違うな。
EM5は大きく手ブレ補正のマージン取っててその分の余白なのかもね。
他のセンサー式機種より手ブレ補正効くとのことだし。
GF5はレンズ式手ブレ補正が前提だからマージンの必要性は無い、と。
画角の差の分手ブレ補正が効いていると考えりゃけっこうな効果の視覚化だ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:36:01.44 ID:1NKROMEI0
OMDと同じセンサーといわれてる
GH3も影響出てるから、手ブレ補正
関係ないんじゃ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:40:46.60 ID:1NKROMEI0
APS-Cセンサーは各社サイズが違うし
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:56:46.59 ID:1JiJNNxtP
>>709
いや、わからん。
価格コムで12/f2.0みると12-35とあまり変わらない気がするし
単焦点が好きなのかもしれん。あとボケが
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 18:58:18.56 ID:TwnOKFdp0
マイクロフォーサーズって各社（といっても2社だけど）で共通のセンサーサイズが
売りというかメリットじゃないの？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:02:38.58 ID:nUGLZ92u0
>>714
APS-Cはサイズ異なるけど、各社各モデル正しいサイズを記載してるから問題ない
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:18:00.51 ID:CWidEA7HP
Canonはモデルによって微妙にサイズ違う。
今のAPS-C一眼は初代KissDigitalよりセンサー小さめだよ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:22:30.94 ID:zkb/fPkc0
ID:nsshEx9X0
↑
荒らし乙

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130103/bnNzaEV4OVgw.html


GANREF Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1355217592/734
734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 17:29:21.09 ID:nsshEx9X0 [1/9]
今日はアスペ静かだなｗ
↑
これもか？ｗ
↓
【迷惑】ｱﾒｰﾊﾞﾋﾟｸﾞの痛い奴を晒すｽﾚ24【荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1356062456/444
444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2013/01/03(木) 17:31:25.55 ID:3p1A3yZQ0 [1/2]
アスペ今日は静かだなｗ　氏んだか？ｗｗｗ


ってことはこいつだなｗ
【砦源蔵】これは酷いwな写真を語るｽﾚ【げんぞぉ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1356747652/

http://ganref.jp/m/four-thirds/portfolios
砦源蔵　http://ganref.jp/m/four-thirds/profiles
げんぞぉ http://profile.ameba.jp/aperture-value/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1342254289/180
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1356062456/137
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:23:49.09 ID:u6ZAejlQ0
>>715
12-35は35mm側は評価高いが12mmm側はそれほど高くないネ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:38:06.76 ID:ljCc8hQM0
間違いなく値段は高いな
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:49:53.72 ID:1JiJNNxtP
>>720
っていっても広角レンズってのはなかなか画質の差が出にくい気がする
作例見ててもあまり12-35と12の差はあまり感じなかった。
12-35は昨日使ってみたが光源に少し弱い気がした
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:53:37.31 ID:pfMdo7c00
まとめると12-35mm F2.8も12mm F2.0も性能の割に値段が高すぎると…
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:57:34.90 ID:qtS68jqh0
12mmという焦点距離がどういうものなのか理解出来ないアホには高価に思える。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 19:57:37.72 ID:1JiJNNxtP
>>723
わからん、オレは広角ってのに詳しくないから
オレは12/f2.0の作例見ても値段なりの描写ができてるなぁとは思えない
でも評価見ると高評価だし広角レンズってのはあれくらいでも上々なのかなと
風景は一番描写が難しいのかもしれない、葉っぱとか枝は細かいし
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:07:51.16 ID:m8j12Y4/0
>>715
12-35は便利ズームだと思って使ってるよ
単焦点並みに解像するし
ただ、あまりボケないから、ボケが欲しい時に単焦点に付け替えて使ってる

要は使いようだよ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:15:26.35 ID:btOy4wXE0
12-35、けっこうボケると思うがな？
これ以上ぼけられても右目にピン来てても左目が不鮮明、
みたいな失敗カットになってしまう。
ほどよく背景が整理されて理想的なボケレンズだけどな。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:20:16.79 ID:L5kbDM8L0
いい加減オリンパスもいい標準ズームだせや
マジで
単焦点商法に味しめたな
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:23:19.06 ID:LGsVP8Vg0
本気で、ズームレンズ欲しいならパナ買えよって思ってるんじゃねぇｗ
かなーりKYな社風だからさ・・・ｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:25:12.74 ID:8KtiRXaw0
12-50がいい標準ズームじゃないとでもいいたげな。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:31:12.85 ID:ePa02Aqv0
E-M5の画角の話だが、
E-M5が発表時と実際の発売後の仕様でセンサの総画素数が変わってるのは既知なんだけどな。
画素ピッチが僅かに小さくなってその分有効面積が狭くなってしまったんだよ。

ここからは俺の推測だが、パナの4/3・16MPセンサで設計したが途中でソニーの16MP・4/3センサに変更、
最初のカタログはパナセンサの総画素数をうっかり記載してしまったと。
何で有効画素数を増やさなかったのかと思うけどね。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:38:44.15 ID:1NKROMEI0
12-35/2.8クラスでも高いだの画質がーと
いわれるんだから、オリンパスが
高画質ズームほしけりゃ、フォーサーズ
使えというのもわかる
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 20:57:45.97 ID:XSKOKKyI0
1235って単焦点なみに解像するの？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:03:36.75 ID:rjp5or/30
ズームは、ズームだよ。
解像が欲しいだけならD800Eでも使ってろ。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:11:07.49 ID:XSKOKKyI0
m43サイズで解像するズームなら欲しいじゃんw
もう・・・
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:12:45.39 ID:KBRD962L0
解像するズーム、っていうのはドラえもんじゃないと造れねぇんだよ坊や。
ドラえもん、持ってるかい？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:13:29.02 ID:u6ZAejlQ0
>>721 ～ >>725
以前、田中希美男さんがブログで言っていた。
45/1.8は、その良さが誰でも分かり易いレンズ、
12/2.0は、玄人でないとその素晴らしさが分かり難いレンズ・・と。

まぁ、もっと具体的に言ってもらわないと禅問答もどきに終始してしまう、というのもあるのだが。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:18:20.09 ID:XSKOKKyI0
そういや、海外サイトで結構な量のレンズ比較してるとこあったよね。
どこだっけ？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:24:09.79 ID:L5kbDM8L0
12mmはどこがどう素晴らしいのか知りたいな。
実際12-35と迷ってるとこだし。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:30:32.99 ID:mJNedYYa0
換算24mm相当でF2という明るさ。
741 ：646：2013/01/03(木) 21:31:52.44 ID:7qj9qUtV0
>>660-661
ありがとうございます。
使い方しだいですね。画角と描写は魅力的なので購入してみたいと思います。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:32:07.86 ID:+Kk1pRRf0
>>738
えいちてぃてぃぴーだぶるだぶるだぶるphotozone.de/m43

ここでは12-35はゴミ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:35:59.33 ID:L5kbDM8L0
テストの数値見ると結構差があるね、さすがに。

パナソニック12-35mm F2.8 （12mm） F2.8 875 710
オリンパス12mm F2 　　　　　　　　F2.8 1000 845
パナソニック25mm F1.4 　　　　　　　　F2.8 960 820

例のブログもOM-D＋12mmの画像がないから困ってたんだけど。
つか例のブログの人はなんで12mm売っちまったんっだろうか。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:38:24.05 ID:pfMdo7c00
12mm F2.0の素晴らしい所
金属鏡筒、スナップショットフォーカス機構、所有する悦び、
初期ロットは日本製、リミテッドブラックの限定数が潤沢…
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:40:14.12 ID:XSKOKKyI0
>>742
ありがと！
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:41:40.29 ID:RbHAUHRn0
夏の大三角や冬の大六角といったでかいアステリズムを撮るなら必須
2.0と2.8の差はでかい
まぁ夏の大三角は天の川も写したいから2.5ぐらいまで絞って周辺減光を改善したほうがいいが
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:44:41.12 ID:fXdsHW350
オリンパスの単焦点をコンプリートすると願いが叶うんだよ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:45:35.70 ID:L5kbDM8L0
「リミテッドブラックの限定数が潤沢」
これって素晴らしいっていうか、ふざけてるよね。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:47:27.68 ID:nvDWjk/V0
失敗してるだけ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:48:46.46 ID:sk+pzWQG0
>>747
そのコンプリには12ミリf2.0（黒）も含まれるのかい？
銀でよければコンプリしてるが
黒を含まれちゃうと、限定だから難しいじゃねぇか（棒）
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:51:38.61 ID:o39XeMDF0
17mmF1.8が詐欺レンズだったから
いまさら12mmを担いでいるのかよ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:52:09.89 ID:1NKROMEI0
今の季節、金属鏡筒は冷たい
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 21:54:31.07 ID:L5kbDM8L0
>>751
だいぶ画角違うからそういうわけでもないけど、
17mmは悲しい事件だったね。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 22:00:37.82 ID:pfMdo7c00
今の季節、金属鏡筒は冷たい＝結露しやすい？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 22:05:26.46 ID:VRvcpvVP0
>753
悲しい事件とは？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 22:16:24.00 ID:L5kbDM8L0
え
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 22:55:18.97 ID:+6ieRElEO
>>754
結露で思い出したんだけど、やっぱ防防でも結露は気にしなきゃダメだよね？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 23:11:22.58 ID:xNQrU/fg0
Σの19と30買ったんだけど、おまいらフードどうしてる？？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 23:37:47.04 ID:24Sjmz7U0
うー俺も、Σの19と30買おうかな？
E-PL1sにキットの12-42と40-150しか持ってないから、バリエーション増やせるかな。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 23:44:42.12 ID:j/h5tG5R0
初心者丸出しの質問ですみません

m4/3用のレンズで、プロテクトフィルターが付けられないものって
何かありますか？

カタログで「フィルター径」が記載されていればそのサイズのものが
付けられるという判断で正しいでしょうか？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 23:48:30.28 ID:NV3zBMSh0
7-14
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 23:49:28.68 ID:VKdpJyO00
>>760
パナソニックの7-14と12.5mmF12がダメかな
あとワイコン系はダメだと思う

それ以外でオリンパス・パナソニックのm43レンズならいける
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 23:50:23.06 ID:VKdpJyO00
あ、あとパナの8mm魚眼も無理
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 00:09:15.46 ID:bg/JpA4w0
ボディキャップレンズもあかんだろ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 00:14:29.34 ID:HfirxElv0
>>764
ﾜﾛﾀ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 00:16:17.95 ID:DgcnWC8O0
>>761-763
ありがとうございます

確かに7-14、3D、魚眼はカタログでフィルタ径が書いてないですね
ボディキャップレンズも写真を見ると無理そう…
ワイコンは気付きませんでした
注意したいと思います
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 00:45:28.28 ID:MQUptMYo0
>>746
機材は何をお使いですか？
軽くていいと思ってPM1買ったんですが思ったよりノイズが多くて…
星撮りでM4/3てあまり聞かないし、やっぱダメなのかなと。
参考までに教えていただければ幸いです。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 01:59:11.21 ID:Tmnn5/Sk0
>>728
そのくせ25mm出さないし･･･
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 02:10:23.04 ID:Dbzf6H2Q0
あと長焦点な
ミラーは使えねえんだよ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 06:37:11.17 ID:z9qut2ue0
某雑誌に、100-300にテレコンバージョンレンズのDMW-GTC1をかまして月のクローズアップ写真投稿してる人が居たな
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 07:45:26.42 ID:tdz193S60
>>747
フォーサーズも含みますか？
マイクロフォーサーズだけなら他社も含めて
コンプしてるのですが
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 07:49:39.74 ID:z9qut2ue0
>>771
すげー
メーカーがよくやる、レンズをずらっと並べたところを見てみたいｗ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 09:04:18.57 ID:bWGV7lCZ0
機材ヲタ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 09:43:12.33 ID:KIs4878+0
>>767
GX1だけど等倍だとISO1250程度が限界

ノイズに関してはソニー素子（E-M5、PL5、PM2、GH3）＞改良版パナ素子（GX1、G5、G3、GF5、GH2）＞初期パナ素子（その他）
ソニー製センサー搭載の機種なら作例を見た感じGX1より半段分以上優秀だから星にもかなりいいと思う
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 10:00:19.56 ID:Kta1+VQc0
>>774
GF5よりNEX-5Nのほうがノイズ少ない？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 10:07:09.40 ID:bg/JpA4w0
>>775
そりゃそうだろ。
つうか、ちょっと検索すれば高感度比較くらいゴロゴロあるだろ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 11:12:11.04 ID:sz2L5tZ40
深い深いレンズ沼からようやく脱出できそうな俺の結論
使わないレンズを持っていてもしょうがない
使うレンズだけにしようということで
昨年カメラレンズ整理した
残すカメラとレンズ

D800e、ディスタゴン1.4/35、マクロプラナー2/50、ニコンマイクロ60㎜2.8G、ズーム28-300
OM-D,PM1,20mmパンケーキ、オリ45mm1.8,75mmとオリズーム14-42にマウントアダプター
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 11:48:56.18 ID:Kta1+VQc0
>>777
被ってるよ。
皮
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 13:03:55.55 ID:YDq2uXG+0
>>774
GF5＝GF3＝初期パナ素子(その他)
だと思うよ、NRで少しは良く見えるけど
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 13:31:49.74 ID:aBFensI80
>>758,759
Σの19と30在庫処分乱売もそろそろ峠を越したみたいだね
E-PL1s,E-PL2の時も無くなった後みるみる値段が上がったから、買うなら今カモね?
と昨日ポチった俺が言ってみた
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 13:48:42.44 ID:FtCWBkFw0
PL3とPM1はなかなか価格が下がらなくて、GX1やNEX廉価機の方が
安いという状況だったから、まだ在庫がけっこうあるような気がする。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 15:41:39.84 ID:X7KDYcuQ0
>>774
改良型パナでも結構差があるような気がする
GH2、G5＞＞GX1、G3

GF5はセンサーが改良されたのか、エンジンだけの進化なのかいまいち判らん
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 17:15:40.32 ID:FqFm1UaG0
PL3のダブルレンズキットでミラーレス一眼デビューした
初心者だけどΣ19をポチってしまった。あんまり分かってないんだけど
Σ30も追加したら幸せになれるかな。撮ってるのは主に4歳の子供です。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 17:21:16.69 ID:XPSpvUBQ0
>>783
その1
手持ちのズームレンズの30mm付近で写してみて、使いやすい画角と思うなら
買ってもいいのでは

その2
ここで同じ質問してみるといいよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356883304/
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 17:24:59.47 ID:bWGV7lCZ0
逆にレポよろ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 17:30:46.28 ID:NllZjbSb0
>>784
なぜIYHwww
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 18:35:20.27 ID:b4rvbM3v0
>>786
気になった時点で負けなのは恋だけじゃないってことさ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 18:41:53.70 ID:9ljQtm5b0
>>787
そんなこと言われたら辛いじゃんか(泣)
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 18:56:30.06 ID:bptx/0hIP
>>788
女の子？かわいいね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆
790 ：788：2013/01/04(金) 19:02:25.28 ID:2amFLIEN0
>>789
いい夢見ろよ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 22:36:30.01 ID:uSKqzh440
Σの19と30が届いたが、財務大臣の審査を受ける前にポチってしまって未だ予算要求もできてないので、奴が寝るまで開封すらできん…
開封して防湿箱に入れてしまえば、前から持ってた体でどうにかなるのに…
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 22:45:29.90 ID:A13zaxT/0
更迭して財務大臣兼務しなさい。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 22:47:03.33 ID:Tmnn5/Sk0
あるあるw
届いたときによくばれなかったな
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 23:06:41.06 ID:Exql9Cpn0
まぁ、ばれたらばれたでお前をより綺麗に撮るためとか言えばなんとかなる。
か？

デジカメinfoの引用
m4/3の交換レンズ： パナソニックは既に42.5mm F1.2と150mm F2.8のm4/3用の交換レンズを発表しているが、2014年になってから発売されると述べている。
私はこれらのレンズの最終的なスペックと価格が2013年遅くに発表され、2013年12月～2014年1月に発売されると推測している。
パナソニックからその他のm4/3レンズは登場しない。しかし、廉価な暗いズームの登場はあるかもしれない。

オリンパスの交換レンズは1月遅くに発表されるはずだ。スペックはまだ明らかにされていない。
唯一確実なことは、オリンパスが、単焦点レンズの開発に注力したいと述べていたことだ。大口径ズームに関する情報はまだない。
シュナイダーは14mm F2、30mm F1.4、60mm F2.4マクロを発表する。トキナー、SLRMagic、シグマも新しいm4/3レンズを発表する
795 ：767：2013/01/04(金) 23:14:24.04 ID:MQUptMYo0
>>774及び関連するレスを付けてくださった方々ありがとうございます。
参考になります。

PM1を買うときに価格だけで内容までよく調べてなかったので
自分で高感度チェックするまであれ程ノイズが乗るとは考えてもみなかったんです。
PM2を買い直すか、NEXに行くか考えてみようかなぁ。
安くて軽くて暗ノイズが少なくてマウントで遊べるものがあったら私的最強カメラなんですが…
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 23:15:47.44 ID:OH/VySyc0
シグマ 19mm キタムラだと、中古扱いのアウトレットの方が
新品より高いのね。新品在庫切れになってるし。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 23:17:28.10 ID:FtCWBkFw0
単焦点ばっかりだな。m4/3レンズには、まだF4程度の中堅標準ズームが無いのに。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 23:24:44.09 ID:bWGV7lCZ0
お前が作って売ればいいんじゃね
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 00:59:17.28 ID:a4/3u1RI0
id
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 01:04:26.94 ID:92t5a2D+0
おめ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 01:06:38.02 ID:NpA2EHRc0
よろ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 02:01:32.77 ID:UAS/lpum0
ΣのレンズってAPS-C用レンズの
マウントをm4/3にしたやつだよね
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 04:14:20.72 ID:eAC0OHELP
うん。ゴミだよ。新しいのはもっと真剣に作ったやつで頼む。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 04:32:18.47 ID:GLCKL/pP0
売れてるマウントはマイクロフォーサーズとニコワンなんだから
マイクロ向けに作ってトリミングでニコワンでいいのにな
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 05:56:56.63 ID:J58Aj5Q/O
フルサイズ用レンズをAPS-Cで使うのは普通の事なんだけど…
それに比べたらトリミング率は少ないんだが
あんな安い物も買えずに、使いもしないでゴミ呼ばわりって、人間が貧し過ぎる

>>804
19と30は自社のDP用に作ったレンズだから
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 06:06:34.07 ID:kpfkxsgn0
>>805
あんたも人間性はゴミ以下だと思うわ。
807 ：791：2013/01/05(土) 06:07:36.78 ID:+COL1MuP0
>794
その案でバレる前に予算折衝を開始します。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 06:37:02.33 ID:bxVu5GaV0
>>796
Σ19と30をキタムラで注文したんだけど、在庫はなく「お取り寄せ」だったのを今知った
konozamaにならなきゃ良いけど
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 07:01:48.38 ID:+BxBYTQS0
ここまで値が下がれば、取りあえず買ってもいいんじゃね？
17mmF1.8 20mmF1.7 25mmF1.4あたりを考えてる人は
お金の無駄だから、資金をそっちに回したほうがいいけど
キットズームしか持ってない人で、レンズにお金をかけたくないなら
シグマの二本は悪くないと思う。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 08:18:14.38 ID:1v3dQSOY0
PL3を高い時に買った人が多いらしいw
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 09:09:58.19 ID:2KeqDaWj0
>>805
トリミング率が何を指すのかはしらんが、面積比ならフォーサーズとAPS-CよりAPS-Cとフルサイズの方が差は大きいんだけど
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 09:16:50.91 ID:E31Q0ZYo0
>>811
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 11:20:07.62 ID:u295CdUYP
>>811の読解力が無いのが、>>805の文章が下手過ぎるのか
814 ：783：2013/01/05(土) 12:47:47.39 ID:ont7bry00
>>784
画面に何mmって表示が出てたんですね。(そういうレベルの初心者でｽﾏﾝ)

確認したらまず使わない感じの画角だったのと、キタムラのアウトレットが
在庫切れになってたので今回はパスしようと思います。


昨日Σ19を使ってみましたが、どういう訳か標準レンズと違って撮るのが楽しくなってきました。
でかいけど。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 13:49:36.55 ID:bSIvCte80
難波のヤマダで、ふと思いついて魚眼と７－１４の値段聞いたら、
正月値引きということで、なかなかの値段だしてきたので、買っちゃったよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 13:53:31.16 ID:JSNoAvNM0
>>815
おいくらでした？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 14:14:11.01 ID:Mnl57Y8O0
>>816
一緒に買った他の商品を現金特価にして、ポイントをゼロに
できるようにしてもらったので、単品での値段はわからない
のですが、二つで１２５０００円でした
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 14:51:03.48 ID:GYk8aCMX0
キタムラの難波シティで買うより安そう。
12-35買おうかと思ったけどキタムラはネットショップの値段見る限りこの頃相場の下落に全然追随してないな
アマゾンはともかくビックとヨドには対抗しなきゃ客こないだろうに

12-35F2.8

1位 アマゾン　70,920
11位 ビックカメラ＆ヨドバシカメラ　78,800+7,880ポイント
22位 カメラのキタムラ　88,822　（下取りあれば3000円値引き)
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 15:04:34.82 ID:2KeqDaWj0
キタムラは淀と比較してボディは安くてもレンズは安くない印象がある
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 21:38:06.22 ID:XrWjfesw0
12-35買ったー！
最安とかじゃないけど、ほどほどの値段のところで購入。大きさも重さも思ったより小さいし満足です。

そいえば12-35はマップでも新品は値段高かったような
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 21:41:35.44 ID:flph0mYF0
>>820
今日、店頭ではじめて実物を触ったのですが、今までの
パナとは違う質感に心がときめきました

ご購入、おめでとうございます
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 21:56:15.66 ID:XrWjfesw0
>>821
ありがとうございます！

最初は「12始まりでF2.8通しの画質も良好なズーム」という性能で欲しくなったんだけど、実は購入の決め手になったのは何気に質感でした…。色合いも独特でかっこいいんだこれ……
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:00:04.47 ID:jdpmrY8w0
去年はOM-Dと12-35買ったんで
今年は7-14を買う予定
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:12:33.08 ID:7knIr25y0
パナレンズは赤文字勘弁して欲しい
PZ14-42は前面はステップアップリングで隠して、赤い下品なHDは黒く塗りつぶしてる
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:29:07.17 ID:0zGDzn8s0
GF5とGX1買ったけど、パナボディってXレンズしか焦点距離表示されないのかな？
撮影時も再生時もオリボディは表示されてた記憶があるけど。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:52:04.40 ID:kpfkxsgn0
>>824
マジキチ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:55:18.34 ID:e0CANFNi0
パナレンズはキャップの表側の膨らみを無くして欲しい。
暗い時にキャップの表裏間違えて付けようとして、
保護フィルター擦る事がある。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 23:08:56.92 ID:LT7OFu0G0
>>826
あんたも人間性はゴミ以下だと思うわ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 23:17:53.51 ID:2p9rsWYf0
なにそれこわい
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 23:32:26.98 ID:oZCB4wBV0
>>827
レンズをキャップつけたまま逆さまに置くと安定しないしね…。
社外品かオリの使えばいいんだけどねぇ…。
家電屋はコレだから使えﾈｪ、って悪口言われてたなｗ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 23:53:22.36 ID:cMUar113P
>>830
フォーカスのゴムリング、感触はいいけどゴミがつくからオリンパスと同じでいい
基本的に性能はパナ、外側はオリンパスなら最高だ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 01:33:35.87 ID:S02qOgdU0
9-18のキャップがすぐ外れる…個体差あんのかな？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 05:24:02.49 ID:4H2NHBew0
コシナのキャップも外れやすい気がする
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 05:41:54.46 ID:StEqGpkp0
参考迄に、使った事のある人に聞きたいんだけど、
12mmf2.0と12-35のワイ端は、劇的な差を感じたでしょうか？絞ってしまえばそこまでの差は無いような気がするんだけども。
12-35ポチる直前になって12mm単が気になってる。
アホなこと聞いてるのはわかってるんだけども
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 05:53:03.43 ID:ppUMu6cs0
自分の25ｍｍ noktonのキャップはリア、フロントの両方とも外れやすい。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 05:54:26.51 ID:8zj1kMBi0
>>834
参考に
http://s.webry.info/sp/dslr-check.at.webry.info/201206/article_12.html
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 06:06:54.52 ID:oy6S3hxWP
>>834
全然違うよ。もちろん12mm F2.0の方が良い。ズームは所詮ズーム。便利さで選ぶべき。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 06:21:01.38 ID:4H2NHBew0
12mm/f2.0は持ってないんだけど、m4/3最高峰の解像力を持つレンズじゃなかったっけ？
12-35もかなりイイ線いってるけど、やはり単焦点には及ばないと思う
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 07:26:27.44 ID:DSN2xZCC0
オリンパスM.ZUIKO DIGITAL 12mm F2 EDは素晴らしい性能だが期待には少し及ばない
http://digicame-info.com/2011/09/mzuiko-digital-12mm-f2-ed-1.html

Photozoneに、オリンパスM.Zuiko Digital 12mm F2 EDのレビューが掲載されています。
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2
光学的にはとても素晴らしいが、期待には少し及ばなかった。
中央はとてもシャープだが、周辺部は驚くほどではない。目玉は良好なコントラストと逆光耐性だ。
近接時のボケ味は、少なくともこのような広角レンズとしては良好。
12mm F2は完璧なレンズではないかもしれないが、この小さなレンズには好きにさせるようなたくさんの要素がある。
しかし、価格設定は高すぎると思う。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 07:35:59.76 ID:g1VfWWIV0
75mmのほうが評価高いだろ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 09:15:22.59 ID:pkxiMJpw0
12mmは75mmが出るまでは評価一番高かったと思う。
75mm欲しいけど、自分の使い方じゃ出番少なさそうなんだよなあ。

M4/3はあくまでサブ機なので、レンズに8万はなかなか出せないんだけど、
みんな金持ちだな。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 09:22:31.51 ID:8zj1kMBi0
m4/3がメイン機だから
サブはRX100
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 09:52:05.16 ID:r/JDQMEe0
おいらもレンズ交換式はm4/3だけ。
1st E-M5 、2nd E-PM1 、3rd F200EXR
て感じだな。

話変わって、12-35だけど手振れ補正はかなり強力だよね。
ブレ方向によるのだろうけど、E-M5と遜色ないように感じる。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 10:13:23.86 ID:0swze3kH0
POWER O.I.S.は1/(焦点距離/10)秒ぐらいまで行ける
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 10:19:56.01 ID:+0ocS/re0
俺の周りにはｍ4/3をサブ機として使ってる人が多いけど、ｍ4/3陣営はどう考えてるんだろう
（センサーサイズにこだわらない人の）メイン機の座か、ハイアマのサブ機か、それともハイアマのメイン機に食い込むレベルを目指してるのか
2013年末に出るらしいオリンパスのEシリーズの後継機だかOM-Dの後継機だかで方向性が出るんだろうな
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 10:55:15.90 ID:ixzPRdPA0
ハイアマのメイン機を狙うならF2.8ズームとか望遠の大口径のやつとか揃えないとだめだと思う。
その点パナは頑張ってるな。12-35と35-100のF2.8ズーム、開発中の150mmF2.8
オリンパスも単ばっか作ってないでいい加減F2.8ズームを頼むわ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 11:05:18.03 ID:yhwNHE/b0
屋内屋外問わずの人物撮影用に明るい標準ズームレンズ探してるんだがいいのある？
とりあえず候補としては，フォーサーズレンズも込みで下の3本で考えてる。

・パナ 12-35mmF2.8
・オリ 12-60mmF2.8-4.0(+マウントアダプタ)
・オリ 14-54mmF2.8-3.5 II(+マウントアダプタ)

単焦点はパナ20mmF1.7とオリ45mmF1.8を持ってて写りには満足してるけど，レンズ交換が難しい場面で使いたい。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 11:17:06.80 ID:Z6GXerud0
>>847
オリ14-35を是非
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 11:22:20.37 ID:QCnK3vgA0
>>847
マイクロフォーサーズのレンズを使っているのなら、フォーサーズの
ＡＦの遅さが辛いと思います

ＭＦなら問題ないと思いますが、ＡＦならパナソニックじゃないかな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 11:56:32.81 ID:AObVhYNv0
・小さくてAF速くて写りもそこそこ良いけどズーム倍率が低くてオリボディの場合色収差が気になるのが12-35
・とにかくシャープな写りだけどでかくてAF激遅なのが12-60
・柔らかめの写りでボケがきれいだけど大きめ（12-60よりは小さい）でAFもやや遅いのが14-54Ⅱ
って感じなのかな
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 12:09:10.88 ID:+0ocS/re0
>>846
通しで明るいレンズなら4/3のレンズを使えと言ってる感が滲み出てるんだよな
今度のはハイブリット機になるらしいし
小ささ重視のレンズならｍ4/3、高性能を求めるなら4/3規格のレンズの体制で行くつもりなのか
よくわからん
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 12:16:09.17 ID:lVd2D55g0
>>851
そのクセして、嘆商店は強気
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 12:48:55.02 ID:zxgzY2zF0
テレコンのDMW-GTC1って使ってる人にいますか？
流石に2倍ともなると画質がかなり落ちるでしょうか？
レビュー記事探したけど全然見つからんかった。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 14:03:10.08 ID:m+ZlFmuX0
>>853
価格にべた褒めレビューあるよ
レビューからのリンク先に作例もあるけど縮小画像で判定はできんね
個人的にはフロントテレコンはないと思うけど一万ちょいだし試してみたら？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 14:31:58.13 ID:Zinl1LbF0
>>851
OM-D発売前のセミナーとか行ってもそんな雰囲気だしまくりだった
・MMF-3は防防です、安心して使って欲しい
・ZDレンズのAF対応は優先度高い課題だと認識してる
・MZDレンズは電子補正前提で作ると“すごくいい”のが安く出来る
こんな感じの事よく言ってた
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 15:05:04.58 ID:+0ocS/re0
12-60のｍ4/3版をだすとかいう噂もあるのか
てことはアンケートにあったｍ4/3用ハイグレードレンズ群を出すつもりはあるのだろうか
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 16:12:41.05 ID:zxgzY2zF0
>>854
確かにちょっと分からないですねー
ｐｚ14-42に使うんじゃなくて
45mm1.8に付けて換算180mm1.8とか
ダウンリングかまして45-175を換算90-700mmとか
考えてました。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 16:17:00.99 ID:zxgzY2zF0
訂正
×90-700mm
○180-700mmね

これでまともに写るなら鳥撮りも楽しめると思ったんだよなー
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 16:56:12.54 ID:m30kfdjm0
TCON-17x は?
こっちの方が、径がでかくてケラレにくいよ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 17:58:20.04 ID:DSN2xZCC0
>>855
>・MZDレンズは電子補正前提で作ると“すごくいい”のが安く出来る

安く出来てもそれを高く売っちゃうんだけどねw
金属外装、スナップ機構、ブラックカラーの限定商法が
値段吊り上げしか頭にないオリンパスの姿勢を象徴してる
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 18:05:58.19 ID:1LfSQUzX0
パナのレンズって案外いいよな
ビデオカメラのノウハウかな？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 18:31:55.88 ID:zxgzY2zF0
>>859
TCON-17が良いのは知ってるんですけど
値段が高いし大きすぎるんでだったらDMW-GTC1どうかな？って質問したんですよ。
試しに買ってみても良いんですけど、
使い物にならなかった時処分に困るなー
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 19:03:54.03 ID:HnJrk9d00
12-60のマイクロ版とか出したら、美味しい単焦点が売れなさそう
オリンパスのことだから松クラス同等の20万円ぐらいで出したりして
もしくは決して単焦点を超えない性能の微妙なF4通しとか
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 19:08:50.95 ID:1YjUreKK0
今月発表と予想されているオリンパスのレンズは何だろう
150mm単焦点？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 19:20:10.90 ID:m30kfdjm0
75-300の新型とかかな？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 19:29:12.27 ID:m+ZlFmuX0
>>862
専用設計のフロントテレコンを非対応レンズにつけてもねえ
鳥は厳しいと思うよ
TCON-17Xの前モデルのTCON-17使ったことあるけど鳥には使い物にならなかったな
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 20:03:40.80 ID:4eqHw2j50
>>861
ここだけの話だけど小型の非球面レンズってほとんどパナ製なんだぜ
他のメーカーでも
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 20:58:58.04 ID:+C0kAGqtP
>>867
ここだけの話だけどガラスの非球面レンズを金型で作る技術を持ってるのは世界中でパナだけなんだぜ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:01:55.41 ID:bgSzH23h0
シグマ19mmヨドバシでも安くなってたので、シグマ
撤退阻止も兼ねて、買ってしまった。
小ズミくらいの大きさかと思ってたので
意外と小さかった。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:22:07.41 ID:G7Yw3Ezz0
タムロンさえ来てくれれば、お下がりレンズしか出さない
シグマなんか撤退してもらってけっこうなんだがな。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:24:03.14 ID:Z6GXerud0
>>870
タムロンが来ても、そこもお下がり専門かもしれんぞ？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:28:15.12 ID:SdAgSIz10
A16とSP90マクロさえ出してくれればお下がり専門でも…いやいや
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:33:17.36 ID:m30kfdjm0
マイクロフォーサーズに足りないのは、シャープな鳥用望遠と、長めのマクロ。フルと同じ重さでいいから、シグマに出して欲しい。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:58:38.82 ID:YhP6Em+70
>>867,868
ここだけの話だけど
つ、釣られないぞ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 22:03:43.91 ID:0ruD/uf50
>>873
俺的には、標準マクロが欲しい。できれば明るいの。
25/2ぐらいで出てくれれば、高くても買いたい。

オリなら、4/3用の50/2と同じぐらいの性能と価格で出せると思うんだが。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 22:42:56.00 ID:Itv5xiDs0
>>875
出せるかと出すかは別問題
今のオリはm4/3の良さを殺すレンズばかり出す
1本で色々できてお出かけにも便利ってのはキットレンズ以外考えるつもりもない
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:05:39.62 ID:SdAgSIz10
>>876
そういう用途は14-150で既に充分なんでは…。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:07:08.30 ID:kGq6bqz40
>>847,850

これ、結構選ぶの難しいね。
オリンパスが防防で質の良いマイクロ用のズームを出してくれればいいんだけど。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:08:25.66 ID:+0ocS/re0
ZD14-54ってⅠとⅡの二種類あるやん
ｍ4/3機でアダプタかまして使った場合にAF速度の変化ってあるのかな
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:13:24.62 ID:HIZTPAJv0
>>879
IIはコントラストAF対応なので早いよ。パナの20mm/1.7ぐらいな感じ。
Iは力業であわせに行く。
あとは、多分II型の方がピント精度も高いかも。(確証はない)

II型持ってるけどまぁ許容できる速度だな。静止物ならGF1で使っても困ることはない。
I型も最近のボディーだと意外と速度出る、って話もあるみたいだけど…。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:17:42.43 ID:ncWwYWLK0
>>877
通勤するときにもバックに忍ばせたい
となると、14-150でもデカすぎ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:20:27.84 ID:qPKAVYky0
フルでシグマ12-24買うか、m4/3の7-14を買うかで迷ってる。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:20:45.26 ID:+0ocS/re0
>>880
さんくす
アダプタ挟んでても違い出るもんだな
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:25:14.68 ID:pkxiMJpw0
M4/3のキットレンズって結構優秀だと思うんだけどね。
オリの40-150なんて見た目はアレだけど、190gで換算300mmであの写りは凄いと思う。
オリさん是非ズームも力入れてください。お願いします。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:31:29.74 ID:DSN2xZCC0
>>884
これからも単焦点で儲けるつもりだとはっきり表明してるんだから、
高性能ズームなんか出さないよ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:35:21.55 ID:SdAgSIz10
>>881
分かってて書いてるんだろうけど、便利ズームとしてはMZD14-150は驚異的な小ささ細さなんだけどね
もうちょっとズーム比抑えて小さくしたのが欲しいってことなのかな
1本で色々できてお出かけにも便利ってのは、12-50がまさに該当すると思うんだけど…まぁ>>881さんには長いのかなやっぱり
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:43:49.74 ID:UTBHKdOg0
>>886
PZ14-42に比べたら話しにならないでしょ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:44:36.82 ID:1LfSQUzX0
結局、レンズはパナで揃えるのが吉？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:53:27.19 ID:Bxgh47La0
単焦点が不要ならyes
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:58:04.47 ID:g1VfWWIV0
>>884
E-M5の後継機で4/3と統合とか言い出してるし、ズームは4/3レンズでって方針は変わらないでしょ
4/3を完全に切り捨てたパナソニックとは違う
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:10:25.93 ID:DhmRY1g30
ズームはパナで好きな焦点距離はどっちかの単焦点がいいと思う
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:31:21.18 ID:GE9XCsd00
E-M5用に望遠ズーム欲しいと考えたけど、俺の腕じゃ持ってる40-150でいい気がしてきた…。
パナのf2.8通しは高いんですもん。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 01:11:19.89 ID:K9dg+AWe0
既出だったら申し訳ないんだけど、
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8をパナのG2で
使おうか迷ってるんですが、
どんなもんでしょうか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 01:11:47.37 ID:KHoURtWh0
何が言いたいのかわからない
895 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/07(月) 01:15:04.22 ID:+35mAl2M0
17mmf1.8ポチった
学割で3.5万！
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 01:23:43.51 ID:nYKEQa9X0
>>890
Xレンズのインタビュー記事か何かで
フォーサーズ撤退してないって言ってる
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 02:20:11.53 ID:jWCo+FtA0
>>890
統合って具体的にはどういうことなん？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 03:08:05.35 ID:sPKqrmHM0
12-50mmf3.5-6.3と20mmf1.7の次にレンズを買いたいんですが
旅行用に便利な14-150mmか14-140mm、画質を考えて12-35mm+35-100mm
広角側好きなので7-14mmか9-18mmのどれかかなあと思っています。
お持ちのレンズでこれはいいとかこれは駄目とかあったら教えて下さい。
機種はOM-D E-M5です
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 03:58:15.23 ID:lcijeR/f0
望遠なんぞいらんがな
12-50と20の使い分けをそもそもしているの？その使い分けに意味を感じてる？
12-50だけでも20だけでも、旅行なら十分こなせる
レンズ買いたい病なら焦点距離被るやつぁやめておけ

どうしても買いたいなら広角かねぇ。ま、俺なら何も買わんな

12-50mmを基本つけっぱ、建物内をフラッシュなしでいくときは20mm付け替えで全く過不足なし

レンズ資金は、この先鳥撮りや虫撮りetcの予定が出てくるまで取っておけ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 04:55:53.48 ID:jZfyVHLK0
風景撮り、建物撮り用に広角追加かなぁ
後は画質と趣味性で単焦点を追加するかしないか程度で良いんじゃねと思うけど
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 05:12:26.01 ID:rwR17Aw40
風景に9-18、常用に20/1.7、雑踏や物撮りに45/1.8使ってる。交換の手間が面倒くさいけどこの三本で大概事足りてる。
45みたいな中望遠は苦手という人もいるけど、市場とか雑踏を撮るのに重宝するから私は好き。
広角は、小さくて保護フィルタつけれるから雑に扱える9-18が私には合ってる。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 05:24:44.11 ID:cXKawijP0
そういや俺保護フィルタ使ってないや
12-35 45-175は付属フード
20はドームフードつけてるので
レンズが何かにぶつかることはまずない
だろうと思う
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 07:00:49.83 ID:M1uOKirL0
写りはともかくとして、17/18のスナップショットフォーカスが
気に入っている。
タム9と同じでピントリングを手前に引くとMF（厳密には違うが）
できるなんて素敵。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 08:27:19.32 ID:Ad6eLfn70
スナップショットフォーカス機構、いいね。
http://www.youtube.com/watch?v=SeyZmmpcugs&NR=1&feature=endscreen
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 09:03:05.60 ID:sPKqrmHM0
>>899
20常用で12-50は寄れない・引けない時と動画の時使ってます
広角側がほとんどなんですけど旅行でほんのたまに12-50にデジタルテレコン使う場面
があるので望遠もあったほうがいいかと考えています。

>>900-901
やっぱりそこら辺のレンズですかね。
ただ普段の国内はいいとして海外旅行を考えると全部持っていくのは微妙かもしれないと思ってしまう…
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 10:50:34.48 ID:oy7uStes0
14-140を一日使ったら軽く筋肉痛になったわ
1本で済むのは良いけど流石に重すぎ

42.5mm F1.2はやっぱり10万は覚悟した方が良いのかな？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 12:46:32.94 ID:cXKawijP0
45/2.8の定価が10万
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 12:53:30.82 ID:6IdX51zU0
25mm F1.4が実売5.5万スタートだから10万はないだろ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 14:02:35.49 ID:dPEND83b0
>>879
14-54初代をPM1で使うと、マニュアルよりは早い
AFの合焦速度、周囲の明るさの影響が結構あります。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 17:24:21.98 ID:RDl/JBX60
>>906
調べたら460グラムじゃねーかよ。
写真学校出たてのおねーちゃんだって、70-200F2.8を
手持ちでガンガン使ってるぞ。w
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 20:54:32.58 ID:UobtJ6s60
MZD　75mm持ってる人に聞きたいんですが
鏡筒のピントリングより前の部分て少しがたつき
ますか？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 21:11:21.96 ID:Ad6eLfn70
いいや。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 21:23:55.59 ID:DhmRY1g30
50mm F2.8のマクロのDP3 Merrillの噂が来てるね
このレンズもm43用に出るかな
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:00:16.93 ID:MP40KNyO0
19mmや30mmはどんなに優秀で安くても欲しいと思わなかったけど、それは欲しい…
でもこんなの2万ぐらいで発売されたら60マクロ死んじゃう
さすがに従来のよりは高めというか普通の値段で来るか
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:06:07.68 ID:RDl/JBX60
APS-C用で作って、専用設計の60マクロを脅かすくらいの性能なら
NEXを買って、フルにその能力を使いたくなるな。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:11:10.69 ID:0fBvvz060
それはない
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:19:32.57 ID:RDl/JBX60
>>916
じゃあ、お下がりを喜んで使えよ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:21:05.57 ID:0fBvvz060
なんだただのゴキブリか
919 ：911：2013/01/07(月) 23:00:12.25 ID:UobtJ6s60
＞912
そうですよね。可動部以外でがたつくなんて
無いですよね。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 23:39:28.34 ID:3K6fRIJc0
7-14mm買ってから、やっぱ9-18か12mmにしておけば良かったと後悔することあるかな？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 23:44:20.53 ID:lcijeR/f0
あるかないかだけでいうなら、あるだろうね
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 23:47:52.56 ID:1vh5PMTK0
逆に9-18買うとやっぱり7-14にしとけば良かったと思うかもよ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 00:12:17.68 ID:5SdwnkfWP
>>920-922
心配無い。結局全部買うことになる。
7-14と9-18と1220を持ってる俺が言うんだから間違い無い。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 00:36:08.87 ID:QwMZ27c10
75mmと7-14mmのどっち買おうか迷う。。。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 00:38:07.73 ID:fhDvKikv0
俺も広角欲しいんだよなぁ。
7-14買う予定。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 00:39:22.06 ID:1m5pQ+mv0
7-14mmの7mm側で撮って、あとで14mmで撮ったように修正できるツールはありますか？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 00:45:21.26 ID:lNrj1Awg0
>>924
お前写真じゃなくてレンズが趣味だろ
どうせ両方買うんだろ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 00:48:20.84 ID:yuEY+NNA0
>>911
ない。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 00:59:06.91 ID:rl3Ed1C10
>>926
50%トリミング以上の何かを求めているのか詳しく。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 03:59:02.39 ID:sqyrW3UZ0
25mmF1,4買ってから
キットの14mmも14-42も使ってないわ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 04:23:30.43 ID:sViEO7Li0
俺は将来的にはこんな感じになりそ。単を足すかもしれないし、望遠側ももっと長いのも欲しくなるな。結構数増える・・・

7-14F4
12-35F2.8
14-42F3.5-5.6　　 所有　携帯性重視用
14-150F4-F5.6　　所有　旅行等
60F2.8マクロ
35-100F2.8
150F2.8　　(開発中)
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 06:05:16.04 ID:5vaazAVr0
75-300後継機来るらしいね
せめてF4-5.6で来て欲しい
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 09:27:19.11 ID:RLu7rdqb0
>>920
G7-14買って、mZD9-18買って、結局ZD7-14まで買うハメになる。
そうです俺です。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 10:25:48.01 ID:RpdNwWzx0
>>933
どれが一番いいですか？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 10:44:27.34 ID:6XuWQuFW0
APS-C流用のシグマが良い点は
レンズのいいところを使って出来る余裕
開放2.8が余裕のある2.8
17/1.8の無理やり1.8ですけど4.0まで絞ってくださいとは違うところ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 10:47:47.63 ID:5SdwnkfWP
>>933　ナカーマ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 12:03:42.31 ID:z9DGCwWR0
レンズエンドキャップ買いに行った
オリンパスブランドが￥840ルミックスブランドが￥310＠ケーズデンキ
もちろんm4/3用

何なんだろうねこの値段の差ｗ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 12:16:29.20 ID:r4y6sOnw0
オリの純正リアキャップあんまり売ってないし高いんだよな
しょうがないのでエツミの安いやつ使ってるわ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 12:23:52.49 ID:XFxxr52r0
リアはスクリューで締まるやつでないと安心できない。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 12:34:47.46 ID:bqwO09l+0
シグマの30/2.8か19/2.8。
どちらを買おうか悩んで1ヶ月。
（お金が無いのでとりあえず1本しか買えない）

昨日あたりまではデジカメオンラインとジョーシンだけだったのに、
今日の朝見たらAmazon出品のまで1万以下になったのを見て、
ついに19mmの方をポチってしまった…
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 13:07:50.55 ID:9VkcZmJC0
>>933
ZD7-14持ってて、9-18買って、最近7-14追加した
私みたいなのもいます
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 13:17:04.83 ID:T98GgLTw0
>>935
かいほうから使ってるけど？17F1.8
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 14:21:59.49 ID:HyXXALt30
>>942
開放から問題なく使えているんだけど、
そないに減光が気になるもんなのかな？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 14:31:26.32 ID:T98GgLTw0
気にならん
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 15:48:19.76 ID:b65SWZAF0
シグマの19 2.8、気に入って付けっぱなしなんだけど、見た目をもうちょっとｶｺﾖｸしたい。
ケンコーのメタルフードとかにしたら少しはマシになるかな？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 17:20:59.22 ID:8iEuzh+i0
>>945
黒にすればよかったとちと後悔

http://i.imgur.com/CUk0F.jpg
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:38:10.06 ID:L3oSBHgR0
芋虫みたいw
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:45:37.27 ID:ZwN/vDOg0
このかっこ悪さはいかんともし難い
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:51:44.77 ID:kOm3wQo10
>>944
気にならないと
レンズの性能の悪さは
イコールではないですからね
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:52:23.61 ID:RTZ9ZDt80
金払ってゴミを掴むなよ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:53:35.21 ID:CN2nUBV80
>>946
19は専用フードで我慢しなさい
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:58:43.33 ID:LTwP01bC0
>>946
てか、見た目的にもフィルターは要らんだろ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 19:10:10.87 ID:Jix4b8dQ0
17F1.8ハズレ掴まされたユーザーの怨念がただよっておる
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 19:23:28.90 ID:9yHRExyd0
>>946
やっぱボディは黒だよ
おれも5千円ケチったことを後悔している
ttp://i.imgur.com/LGT9u.jpg

30mmはフードが無いから照れ隠しに要らんものをつけてみた
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 19:23:49.37 ID:+jZSu3tU0
>>946
ズルむけの・・・


いや、何でもない
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 19:24:42.51 ID:S7ZKnx0r0
ケラレてそう
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 19:29:17.98 ID:oUfZF/yA0
一番チ○コっぽいのは60mmマクロ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 19:40:23.21 ID:8iEuzh+i0
>>954
いやいや、メタルフードを黒にすればよかったということ。
ボディは白気に入ってるよ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:07:32.12 ID:WNG/k6yJ0
GH2のシルバーはダサいからなぁ
ブラックと比べて1万以上価格差あったりするし
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:08:42.16 ID:S/CFvde10
>>954
けどオリの最近の単焦点はシルバーにこだわるんだよな
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:09:17.08 ID:tywU8jlS0
>>955
ちんぽ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:12:57.85 ID:RLu7rdqb0
>>934
933です。
等倍で周辺までじっくり見たらZD7-14が一番結果がいい。
ただ、E-M5でZD7-14を使うとAF精度が低い、ピンボケ連発。
なので三脚に構えて本気で撮る時（+悪天候）はZD7-14。
ちょっとしたお出かけにはG7-14かmZD9-18。
マイクロ2本は画質の差はない。
ただ、mZDは当たり外れが多いので注意。（自分のは現在交換2本目）
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:21:26.34 ID:WNG/k6yJ0
ポラロイド iM1836のレンズを付属アダプタ使ってm43で使えるんだとか
しかもセンサがレンズ側にあるとかどうなってるんだか
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:23:08.33 ID:WNG/k6yJ0
m43のレンズをiM183でだったわ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:25:58.69 ID:rl3Ed1C10
>>963
公開された写真を見る限り、iM1836ボディ側にセンサーあるでしょ
機械シャッターは付いてなさそうな気がするけど
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:31:02.38 ID:+fWwzdJN0
ニコワン似なのにm4/3アダプターとは
ニコワン用にもそのうちアダプター出たりして
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:32:43.50 ID:3QS47T810
>>962
オリンパスは、出来損ないのレンズを出荷して、文句を言われなければバックレるってことか
初心者は避けた方がいいな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:33:25.07 ID:3QS47T810
言葉が不適切だった
出来損ないじゃなくて欠陥品
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:03:46.67 ID:rl3Ed1C10
つーか、ポラロイドのやつ、これ↓見ると
http://www.viddler.com/v/b35654e9?secret=39225654
・正面がニコ1みたいな形で、背面にボタン一切無いやつ
・シャッターボタン側が低くなった形で、背面は常識的なボタン配置でバリアングルモニタのやつ
両方の筐体を使って紹介してるんだな
発売される本命はどっちなんだろう、それとも両方発売すんのかな
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:09:00.91 ID:QjgE62Ry0
動画でデモしてるのは、センサーがレンズ側にあるみたいね。
だとすると、m4/3レンズのアダプタは、センサー付きのアダプタってこと？

別なところで見た写真だと、ボディ側にセンサーがあった。
結局、最終形はどうなるんだろうか？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:16:43.19 ID:rl3Ed1C10
>>970
動画見てもセンサー何処に有るか分かりづらい…と思ったら、説明員がめっちゃしつこく「センサーインレンズ！」とか喋ってんのねｗ
マウント内部に見える２列の端子が目に眩しいけど…ホント製品版はどうなるんだろ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:25:23.81 ID:/TorrDnw0
>>971
そうそう、しつこく喋っててワロタ。
センサーがレンズ内にあるから、ゴミが付かないとか強調してるね。

じゃあ、フォーカルプレーンシャッターなんか付いてないよね。
電子シャッターだと、電車なんか撮ったら少し斜めになるかな。

肝心のm4/3アダプタはどうなる？
やっぱセンサー内蔵アダプタ？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:28:24.06 ID:/TorrDnw0
ボディは、アンドロイド4.1だよね。

すると、m4/3レンズが使えるアンドロイド・ボディだから、
アプリ追加で様々な凝った撮影も可能になる？
インターバル撮影とか、被写体が動いたとき自動的に撮影とか。
凄いかもね。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:46:11.38 ID:r4y6sOnw0
なんかスレが一気に伸びてるな
次スレ立ってないようなら立てて来るわ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:47:12.86 ID:kiZaggYO0
さらにマウントアダプターをつけてMFレンズ使えるのかな
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:48:57.59 ID:r4y6sOnw0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357649297/
立てた。埋まり次第移動どうぞー
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 22:02:42.25 ID:rl3Ed1C10
>>976
乙！

>>973
どちらにしても（センサーinアダプタでもセンサーinボディでも）センサーサイズが4/3"あるとはとても思えないので
ペンタックスQみたいに望遠寄りになってしまう可能性が高いかと。
で、望遠寄りになって機械シャッターが無いと、>>972さんが言うようにコンニャクの心配しなきゃいけないかもしれん
なので、俺らがwktkするより実際は不便で使いで無いかもしれない

…でも気になるｗ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 22:02:48.69 ID:wauj3A6i0
>>973
RegiStaxみたいなのが載るとすごいな
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 23:31:10.99 ID:LeUExohe0
ポラロイドのは、リコーのGXRみたいなつくりになってるって事かいな？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 23:44:26.39 ID:C93FG9vL0
そうみたいだね。
で、本体がAndroid搭載。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 23:45:42.76 ID:rl3Ed1C10
>>979
たぶんそうなんじゃないかと思う
レンズ+センサーユニットが四角じゃなくて丸いGXR、を俺も最終的に連想した

これでボディ側マウントの奥にもセンサーがあったらビックリするけどね
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:11:43.20 ID:D573cWH40
でもポラロイドだし…本当に発売されるかなぁ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:20:37.25 ID:m4xUVlNc0
シグマ19mm/f2.8とオリ17mm/f1.8って、
写りに値段に見合う差はありますか？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:21:39.58 ID:rziL9e+P0
19の方が良く写る
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:43:04.47 ID:Xl2sIZmu0
>>983
値段を言うならCPが高いほうを選んだほうがいいのでは？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:57:50.72 ID:FhOpnEto0
>>983
シグマは単純になにもしなくても良い画が取れる

F値1.8に3万円乗せる価値はない
室内じゃ欠点が見えるし
野外だと1.8はそもそもね・・・

個人の満足度の問題だね
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 01:04:21.11 ID:l4ch5jiC0
1万切るf2.8レンズには
満足度ではなにやっても勝てないと思う

キヤノンの8千円のアレでもみんな飛びついているわけでしょう
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 01:46:47.49 ID:Na1WONXz0
シグマの30/2.8、19/2.8が安すぎて両方ポチりそうになったが、
これを買ってしまうとずっと欲しかった小ズミを買う機会が更に遠のいてしまう気がして
小ズミをポチってしまった。何を言ってるのかわからねーと思うが・・・
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 07:13:31.62 ID:7weSl7IE0
何を言ってるのかは分かるが、俺は小ズミにそこまでの価値を見出せないからツグマをセットで買ったよ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 08:12:24.23 ID:A9RqGZ7fP
>>988
凄く良く判ります。
ノクトンまで行かずに小ズミで止まってるうちは大丈夫です。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 08:17:46.02 ID:wANUKKQf0
野苦遁はMFやさかい、めんどいわ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 09:04:25.27 ID:HV1xEyXo0
>>988
俺は正月明けに小ズミを買ったが
ここの書き込みを見てシグマ兄弟を買ってしまった
大ズミも20mmも持ってるが・・・
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 09:07:52.54 ID:A9RqGZ7fP
>>992
次はノクトン25F0.95ですな
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 09:16:08.01 ID:f6Oh+Kp90
>>988
正解だと思うよ
欲しいレンズを手に入れるのが一番
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 09:48:32.11 ID:2b5O9F460
>>988
安さにつられて買ったレンズは結局使わなくなる。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 09:49:51.24 ID:NfnpgrHg0
それは主観
高くて使えないレンズも沢山あるわけで
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 09:57:17.16 ID:6ML5rrFE0
シグマの二本は値段以上のレンズだが、17mmf1.8より写りが上と言ってるのは例のアレだから、間に受けないように。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 12:34:55.56 ID:1kbVU6nT0
シグマがパンケだったら買ってたわ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 12:56:03.43 ID:1VJOSBNz0
1000ならマイクロフォーサーズ大失敗
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 13:09:33.59 ID:6ML5rrFE0
1000なら、コロ助消滅
1001 ：１００１：
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