Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part29
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 00:30:30.77 ID:qF4DqW3n0
,.へ /::::::::::::\ /ヽ. /:::::::::::::::::::::\ /:::::::| |::::::::::::\:::::;::->──<::;;;_::::::| × ノ::::::::::;:-/´ ,. -─-、 `ヽヽ. × ヽ、:/:::/ / ヽ.´`ヽ. /:::::/ / / /| 〉 ', ぐっじょぶ! ./::::::,' ノ / /|`メ、 | /| ハ i ', /:::,.イ イ / | ./-─‐-、レ' | /_ | ハ i く::::::::ノ レヽレ'| " レ'___ `/ | ,ゝ 静止画用として `/ |. | `| ハ ハ GH3買うしかねーべ! 〈. / |. ', /´ ̄`ヽ. "|Yノ レ' )ヘ / ', '、 | / ,.イ ', 人___ レ、 ヽ. |>ゝ.,__/,.イ ノ 〉 ,.、 ( '\ )--ヽハV、 \_/ヽレ|/`ヽ( ノ i ⌒ \/ `ヽ::::ヽ.\/ヽハ、 ./ 'ァ- 、 、/ ';::::::', (ハ) |:::Y`ヽ. / ノ、二{ ─-〈 〉::::::|___ハ__|:::::| ', / ィ{___,ノ ゝ、_、r‐`'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 〉 / ァ‐''"
GH2で動画→正解! GH2で静止画→不正解! GH3で動画→正解! GH3で静止画→不正解! 5D2で動画→不正解! 5D2で静止画→正解! 5D3で動画→正解! 5D3で静止画→正解! D800で動画→不正解! D800で静止画→大正解!
>>6 GHシリーズで動画を撮るな、と前スレの誰がいったか挙げてみてくれ。
さあ、あげてみてくれ。
論破。
なぜ、このスレに居たがる?ビデオカメラ板へ行けよ。スレもたってるんだし。
動画のお仲間たくさんいるんだろ?GHシリーズには。あそこで死ぬほどたくさん書いて構わないんだから。
ここに来るな。例え過疎ろうが動画はスレち。
次スレはGH3が発売してるだろうから動画の話題もOKスレにするよ
>>9 それは違反でむり。
削除申請するから無駄なことはするな。
>>5 アダプタの話題なら記録フォーマット関係ないから無問題。
アダプタを隠しているのかなと一瞬考えたけど、
不都合(光が漏れている)があった可能性も考えられる。
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ※注 意 ※ カメラと言うのは得手不得手がどれもあります。一長一短。 GH2・GH3の得意とすることは「動画」 この機種が人気・評価が高いのは動画性能のよさに他なりません 一般的なデジタルカメラには30分・4GB制限なるものがありますが GHシリーズには制限がなくビデオカメラのように使用できます そしてビデオカメラ以上の高い画質、高いビットレートは非常に魅力的です しかし「静止画・スチル」をみてみると 豆粒センサーにも関わらず大きな画素数を維持しようと無理が生じ残念なことに 同価格のミラーレス、一眼レフエントリーにも負けています。 静止画を撮るならこっちの方がいいでしょう。 このスレッドには頑なに暴れ回る 「デジカメ板は静止画しか認めない」というおバカがいますが、大きなココロで可愛がってあげてください * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
内蔵ストロボの話は禁止な。 どうしても話したい奴は電器照明スレでやれ!w
デジカメ板はデジカメのスレですよー。 静止画の話題がしたければ写真撮影板に行くが良いぜ
リチウムイオン電池の話も禁止だw あと内蔵マイクもオーディオ板へ行け。 液晶は有機化学のスレへw
自分以外を排他して行くって気持ちいいね・・・ でも結局滅びるだろw
GH2をAモードで使っているとき露出補正を+していくと撮影前の画面がどんどん明るくなっていくのに、 Mモードで同じことをやろうとすると撮影前の画面の明るさやヒストグラムに変化がないのね。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 02:21:25.85 ID:HMvbVLuz0
GH3の動画撮影中に静止画撮った時の画像サイズって大きさの制限無いのかな? えっ・・・ これも動画板行けって審判下るの?
ほろびるかどうか、余計なお世話。 ビデオカメラ板へどうぞ。 ヤクザの居座りみたいなことして何がしたいの?
これビデオカメラじゃないんだけどなぁ。 家電製品カテの板で動画だからとか何言ってだかw
これビデオカメラじゃないんだけどなぁ。 家電製品カテの板で動画だからとか何言ってだかw
こーゆー固執のしかたすっからキモいんだよな 写真が趣味とか思い込んでるヤツ。 タイトル引き継がずに『静止画オンリー』って書いとけよ ついでにパナソニックに動画機能の無いデジカメ直訴しとけ
携帯電話の板でカメラやゲームの機能の話すんな通話機能のみだって言ってるのとおなじだあよw
スマホでフルHDの動画が撮れる時代だから、5DxもGHxも不要って話と同じだろw
何必死なのw 動画ユーザーが実はころすけ二人しかいなくて、実はビデオカメラ板行くのが自信ないのか? まずは、ビデオカメラ板に書いてきてからだ、話は。
なんで誘導先絞らないかな 実は静止画の話をしたいんじゃなくて、誘導のフリしてコピペして遊んでるのかな
出荷遅れについてあまり話題になってないのは、 もう少し安くなってから買おうと思っていた人が多いからかな?
他のメイン機種持っていてサブ機をGH3に更新するって感じの人が多いからでは? 自分はGH1をGH3に更新する予定。年明けでも別に困らないからいいかな、と。
GH2オンリーの人って、この板にはあまりいないと思うけどね。 新しい物好きで物欲抑えられない連中が集まってるデジカメ板で、2年もモデルチェンジしていない機種だけを手元に置いて満足できるわけないだろ、常識で考えて。
>>8 よくわからんが、GHはデジタルカメラ、ビデオカメラどっちなの?
デジタルカメラならデジタルカメラGHシリーズの1機能である動画撮影機能について書き込みしても問題ないとおもうんけど。
持ってる機能について制限したいんだったら逆に「静止画のみ」、とスレのタイトルにつければいいじゃない?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 10:18:24.59 ID:yEwBrMrz0
>>33 ビデオカメラってこと?
パナソニックのHPでも、価格.comなんかでもデジタルカメラのカテゴリーになってるから、てっきりデジタルカメラかと思ってた。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 13:20:03.10 ID:2NgoqO+e0
静止画も動画も「映像」だろ・・・
スレ立ての人乙だけどなんかつらいことでもあったのかな。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 14:02:47.78 ID:Dd9Tz7mU0
よくぉ
またGH2とGH3を同じスレにしたのかよ
>>1 って学習能力ないのか?とんでもねー馬鹿じゃん
スレ立てる資格ねぇよ
なぜ動画の話題をそんなに目の敵にするんだ いろいろな側面が優れていることがわかっていいじゃないか
てか発売日いつだっけ? いつも思うけど、大阪やら東京やらのショールームだけ発売日先行で実機触れるのもどうなんだ? このタイミングで実機触れるなら、大手家電量販店にも同じタイミングで実機用意してやれよ。 あと、今日も展示会やるみたいだけど梅田センタービルってまた見事に一般人の導線からかなり 外れた休日のオフィスビルのしかも地下って、マニアプロ向けのニッチ高額商品みたいだな。 フラッと行き辛い事この上ないだろ。 誰か行った人レポよろしく。
発売日は13日だったような。 マジで生産遅延してて当初品薄らしいが。 ショールームにしか置けないほど数作れてないって、 チャイナリスク深刻だなw
>>41 thx。
ちなみに「ショールームだけの先行展示」は毎度の事だから生産遅延とは関係ないよ。
動画毛嫌いしてる奴は話ついていけない劣等コンプで騒いでるだけだろ。 そもそも動画撮る気もないのにGH選ぶほうがおかしい。
>>43 そもそも動画撮る気もないのにGH選ぶほうがおかしい。
俺は動画撮る気になって急にGHの存在に気付いたよ。
こういう態度だとビデオカメラ系に行っても鼻つまみ者だろうなw
馴れ合いまではいかなくても、まともなコミュニケーションは取りたいものだ
スレタイにGX2を入れるのは次からで良かったね。どうせ発表があればスレが伸びて 新スレすぐに立てられるんだからそんなにロングレンジで先読みして入れておく必要は 無いんだよね。
ていうかGH2スレの時はちょくちょく書き込んでたのに
GH3と一緒くたになってから雰囲気すげー悪くなったから見なくなった
だいたい他のメーカーのフラッグシップ機は大抵単独スレじゃん
GH3と優秀な前機種を同スレで扱ったら荒れるのは分かりきってる事だろ
マジで、
>>1 の無能っぷりには心底腹立つわ
「
>>1 乙」とか言われたいが為に新スレを立てるドヤ顔を想像するだけでムカついてくる
>>49 間接的な動画GH3厨居座りdisですねw
まぁスレ立てた奴が荒らし気質だから、どうしようもねぇよな 次スレは別の人間が立てることを願うわ
ID:8c02FF+r0のキチガイっぷりも相当なもんだと思うが。
変なのは皆あぼーんしてスッキリ
だいたい自治議論そのものが荒れる原因だから、自治議論自体を 禁止している板があるくらい。 まぁ個人的な感想だと、GH2時代は平和というより過疎ってた感じなので ここに来てやっとGHシリーズが認知され盛り上がって来たところに 旧住民との摩擦が生じるのも仕方ないかな。
動画だとか静止画だとか、そんなことで目くじら立てずに機種について書き込めばいいのに、と思ってしまうんだけど。
まあ1週間後にはGH3の実機が出回って、 ああでもないこうでもないと盛り上がるさ。
新機種が出るときってこういうもんかねぇ。 何にしても初GHだからあと1週間が待ち遠しいよ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 22:43:47.85 ID:mQW87ZzQ0
GH2って、発売後まもない頃は比較的静止画の評判用良かったような気がするけど。 今はE-M5とかがあるとはいえ、別にGH2で静止画を楽しむのがおかしいとは思えないけど。 GH2関連の話題なら、別に静止画でも動画でも両方いいと思うけど。
内蔵エンジンから出てきたJPEGは糞。 RAWからちゃんとした現像ツールで現像すればそこそこ。 ただし今の最新のAPS-Cとかと比べるとやっぱり数段劣る。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 23:41:54.74 ID:Kpj7x0+80
マジで72Mの60PのGH3の動画スナップショット>100M近くの24PのGH2の動画スナップショットなのか?
63 :
61 :2012/12/09(日) 23:44:48.38 ID:Kpj7x0+80
あ、もちろんハック限定な raitankさんあたりの掲示板で話題出てるかしら
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 23:49:27.18 ID:Kpj7x0+80
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/09(日) 23:59:14.46 ID:Kpj7x0+80
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 00:03:07.85 ID:1mDPYXta0
60pだとEXテレコンつかえねーってマジか ファームウェアでなんとかならんかな
ハックしたってダイナミックレンジや色深度は変わらないだろ GH2は解像番長でモアレも少ない でもGH3ダイナミックレンジや発色も改善されてて ハック程ではないにせよ解像も保たれモアレもGH2との比較で多いと気付くくらいと 改善点が大きい ダイナミックレンジや発色の改善は静止画動画問わず
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 00:10:03.37 ID:1mDPYXta0
じゃあハックGH3はGH2を解像度で上回るかな 60Pだともっとビットレートいるだろうけど
動画隔離派もGH3隔離派も静止画否定派もそんなに数いないんだから刺しあってないでマッタリいこうや。 GH3って都内とかで常時展示してるとこもうあるのかな
>>71 解像感はハックできてもGH2のが上かもね。ダイナミックレンジ、発色が向上するのとトレードオフになる気がする。根拠ないけど。
あと60pはたぶん解像感は24pを超えられないと思う
家族に例えると、 GH2は、両親に子供2人の4人家族。 GH3は、両親に祖父母に子供8人に居候2人の14人家族。 まあ、好きなほうを選べよ。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 01:57:24.13 ID:1mDPYXta0
ハックGH2の解像度はんぱねーからな 人間を写すと見たくないものまで見えるレベル たぶん人間相手の解像度はこれ以上は気持ち悪くなる限度ってもんがあるんだろうな
そういう時のためにソフトン系のフィルターが山のようにあるよw
>>66 GH2の静止画なら、そら最新のAPSCには劣るだろうね。なんせ
3年前のハードでしかも静止画は特にいいという評判もなかった機種だし。
GH3の成否はマジで静止画の質に寄ると思うよ。動画は良くて当たり前。
いまだに公式で静止画サンプルを出していないのも、これが決め手だとよく分かってる証拠。
>>73 都内ならお台場のパナソニックセンターでいいんじゃね
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 13:51:20.51 ID:7Q8JFeNe0
もうGH3はお店とかに入荷されてるころですかね?
アシタカ明後日じゃね
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 14:15:23.97 ID:7Q8JFeNe0
>>81 じゃあまだ店に実機展示してないのですね・・・
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 17:09:09.66 ID:1mDPYXta0
60Pで24Pto同等の精細さだったら買う価値あるね
階調再現性は解像感の重要なファクターだと思う・・・
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 18:48:39.84 ID:mVC8exr00
それは疑問だな
土曜日にビッグでパナ服着てた人の話では12日夜に展示の準備をして13日に 試せるようにすると言ってたよ。 EVFの供給不足とセッティングで発売延期するかどうかだったらしい。 物は暫く品薄どころか殆ど入らないみたいで年明けから出回るってさ。
ファームが煮詰められるならそれは良い事だな
商機逃すとかあれやな もう駄目かも
モニター販売出荷予定日12日ktkr
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 22:04:45.69 ID:LuHdvp0r0
価格に5Dmk3との比較があったけど、圧倒的GH3。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 22:35:04.08 ID:7Q8JFeNe0
>>90 うらやましい。モニター価格いくらでした?
>>92 ボディが116800円。
シルバー会員以上限定の1万円引きクーポン使って今回の支払額が105120円。
で、GH3と一緒に送られてくるデジカメ下取り2万円UPクーポンでFZ150を出すので
最大3万円が後日キャッシュバックの予定。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 23:17:15.28 ID:7Q8JFeNe0
何という賢い会員なんだぜ
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 23:51:14.74 ID:1mDPYXta0
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/10(月) 23:51:54.65 ID:1mDPYXta0
↑誤爆した
両方とも24pなのか。。。60Pでもこの解像力なのかな
ん、5Dスレにエールの交換爆撃しに行けばええのか?
せっかくflickrの画像貼ったのになんのレスもなしかよ… そりゃ動画は出てけって言っても虚しく響くだけだわ
動画もそうだろ言われたらそうなんだけど、静止画って明るいレンズで RAW撮りしたデータをガッチリ出力したらかなり綺麗に写ってるように 見えちゃうんだもん。14-140でJPEG出しの素人画像のほうが俺レベルには 分かりやすくて嬉しいんだよねー
それでも普通にダイナミックレンジが広がってるのは判断できるだろ
>>95 リンクの写真ってHDRじゃないのか。
ならダイナミックレンジは相当広がってるのかな。
あと鳥の写真って見る人が見ればすげぇってなるかも知れんけど、ちょっと分かり辛いんだよね・・
まぁ年明けにはGH3買う事になるんだけど、自分の腕と環境でどの程度写るかが 気になる部分なんで、特に海外の作例だと太陽光の強さも不明だからなんとも。 カリフォルニアなんかで撮影してたらバカみたいに綺麗に発色するし
>>104 Fricker と書いたからw
そんなにすねるなよ。
それに君の考えは間違ってる。スレに投稿がないならスレ違いなことを書いていいというのは
通行人がいないから歩道を車で走ってでも歩道を使った方がいいといってる。
大体、ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー、あおりのメーカーおかかえカメラマンの動画ネタにひっかかって、あーでもないこーでもないと、
実はたった二人がわめいてまーす、だし。
頭悪くて国語力が低いのバレちゃうから 中途半端な例え話挟まないほうがいいよッ!
GH2使ってます。やっぱり明るくて透明感のある色が好きなので 今回はGH3をパスして7万ちょいでEOSX6i〜135mmのレンズキットにした。 GH3はまだボディだけで10万以上するし、この際ちょっと浮気してみた。 とはいえ前はEOSの5D2や7D使ってたから別れた彼女とまた付き合う 感じかな?w もうヤフオクで14-140と7-14以外のGH用のレンズガンガン売っちゃったよw
>>110 君の国語力がないんだろ。
というか負け惜しみはやめなよ。
ちょっとおもちゃに熱中してるからって人よそのスレきてみせびらかしてご満悦なの恥ずかしいよ。
撮った動画みせてごらんよw
いよいよ明後日発売か 明日には発送メールがくるかと思うと、すげえワクワクするよ
明後日ヨドに行ってもやたらとカメオタがたかって 触りまくってんだろーなー
年内入手無理だとわかったら一気に萎えたわ〜 GH3と過ごす正月を楽しみにここ数か月は生きてきたようなものなのに
GH3ボディ発売延期らしいね。発売日は後日発表だって。( ;´Д`) レンズキットは大丈夫みたい。
>>116 ソースは?
レンズキットの方が高かったから、既に12-35買っちゃったよ…
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 10:20:41.71 ID:pbrjZzK70
ひでー話だなこりゃ
>>118 にある発売延期がマジだとしたら酷いな。
年末年始の撮影が一気にダメになる…
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 10:36:24.00 ID:pbrjZzK70
>>118 パナshopで製造や営業とも深い繋がりがあるので間違いないwww
さぁみんなで、D5200でも買おうぜwww
>>118 なんだそりゃww
嵐でコンテナ廃棄とかか?
カコムの書き込みによると来年2月くらいまでは発売延びそうだね こんな状態でモニター販売組も12日に手に入るの? これはGoProでも買って気を紛らわすしかないww
>>122 まぁ国内で製造してりゃこんな酷い延期なんてコトないこにね。
中国産バンザーイwww
原材料から放射能でも検出されたの?
そろそろ予約組には店舗から発売延期お詫びの電話が来る頃だ。 報告ヨロシクwww
価格のスレだと来年の2月頃に延期になっとるな。
高精細EVFユニットの調達不調と、量産品で発見された不具合の解消が間に合わない。 初期出荷は極々少数で、雑誌にレビューが掲載される頃に商品が無い状態となる。 昔の松下電器産業では、ちょっとなかった根回しの悪さ。売れそうな時期に商品を投入 出来ないなら、3月ごろまで遅らせるという手が取れた時代とは違い、陳腐化の激しい デジタル映像商品で、スケジュールの遅れは致命的。
海外では不良品がでまわってるってことか?
有機ELファインダーの納期が遅れてるんだっけ? ジャパンディスプレーで作ってるの? サムチョン?シャープ?パナの内製? NEX7みたいに洪水被害でやむなく延期とはわけが違うし。 応援する気も失せてくるなぁ。 量産品の不具合なんて初耳だけど、ソースは? いずれにしろ、今の無能経営陣は島耕作みたいに退陣しろよw で、松下とナショナルとパナのブランド復活でシナ工場廃止の方向で頼む。
GH2同じようにせめて最初は国内で作っとけばよかったのになー コストダウンのためにどれだけ商機と信用を失ったのか…
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 12:41:23.44 ID:mMfdfc//0
地図は変更無しだそうだ…どれが正しいのやら…。
>>123 俺も同じ事考えてGoPro買おうとしたら、HERO3Blackは品薄で次回入荷1月以降…
クソァ!
GoPro3黒はあと1万高くてもいいんじゃないかと思うほど安く感じるからな あのツールはヤバイ
数少ないリストラ回避組だろ? GH3 本当ついてないというか中国産にして商機逃しちゃったな デジカメもいつまでも食っていける分野じゃないし このままじゃ 半導体撤退(済み ↓ 今ここ カメラ事業撤退 職人らしく非球面レンズシコシコ作ってますってなりかねんな いや、レンズ事業売却か シャープもパナもこけたら困るんですけど
パナ使ってる身からすると、それは困るなぁ 正直他のメーカー製品では代用が利かないわな いい製品作っても売れないのは販促ヘタッポなんじゃい
延期か・・・ よし、EM-5買うぞ
幾つかの店舗は12月29日に書き換わった ただしレンズキットは除く
淀は発売日が消えたww とりあえず13日発売が延期したのはガチっぽいな
あーあ発売前からケチついて 発売日もケチついちゃったな パナはもうだめかもしれんね
本当に大丈夫なのかパナ…
GH3はパスするつもりにしても、マイクロフォーサーズユーザーとして今の流れは 不安になるよなぁ…
13日当日に手に入ると思って代金振り込んだやつが逆に涙目だなw
>>143 ノシ
キャンセルしたら余計手に入るのが遅くなるかもしれないしなぁ
予約した店がつぶれないことを祈るw
普通の店頭予約だけど 年越すならあれ買っちゃうかも 正月はGH-3(*)で遊ぶつもりだったのに 文中の(* )を埋めて下さい
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 17:32:36.28 ID:pbrjZzK70
>>138 12月29日ってもうパナのサポート窓口終わってるじゃん
不具合あったら年明けまで1週間以上放置プレーかよwww
CSガタ落ちwww
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 17:41:48.68 ID:pbrjZzK70
大手ショップには優先的に回して、とりあえずスケジュールには間に合わせました、とかするのかね 延期なら、早いとこ何らかの発表はして欲しいな 直前に延期とか泣けるわ
縮小www しかしその店、そこそこ安かったと思うが、 D600最安値より高いとは強気過ぎるぜGH3。
海外から普通に買えるやん
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 18:06:13.20 ID:M1KmriIaO
GH2並みにコンパクトなら良かったんだけどなぁ。
何マジか、とB&H見るとまだないな。 尼UKにはあるが高え!
情報が錯綜してるな、 発売延期はボディー単品のみを唱える店もある。
アレか 店舗によって振り分けてんのかね
>発売延期はボディー単品のみ GH2からの移行ユーザーの大半がぶち切れそう。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 18:31:42.07 ID:pbrjZzK70
海外で売ってるのに日本は発売延期になるとか意味不明だな
遅れた理由に表に出てない問題がありそうだけど、海外で問題になったりしてない?
公式発表してないのにアンチ必死ですね
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 19:17:35.90 ID:fojeV55f0
あめり
公式には29日着じゃないの?
ボディのみは29日に修正してるところあるけど レンズキットは13日のままじゃない?
公式には中旬発売としか書いてないんだよね。 今になって何のアナウンスもないというのは、 「13日とは元々言ってない」などとシラを切るつもりなのではないだろうか。
成和でんきにいたっては12日発売とか書いてるからなぁ >上記の理由によります「ごく僅かの12日発売」の部分につきましても訂正があり
いやいやプレスリリースに13日って書いてあるからな
パナこけたら間接的に関西というか日本冷えるから ほんま頼むわ 頑張れ中国人さま。徹夜で組み立ててください
本体を予約してる店からメール北。 本体販売のみ12月29日に延期で、12-35mmのレンズキットは12日に入荷する。 予約の変更できるけどどうする? だってさ、ぐぬぬ。
>>118 >ファインダーの"部材"調達遅れにより
これが本当として、部材と言うことは有機ELパネルが原因だろう。
フジにOEMする程、生産が順調なソニー製にしてれば良かったのに。
画素も多いし。
ソニーのより見やすさは上だよ
社長の負け組宣言以来パナの製品は信用出来なくなってしまった… GH3も発売当初は不具合でリコールされるかもと思って
レンズキットだけ売るとかもうね 延期なら全部延期しとけ
この混乱の中、頑なに12日GH3ボディ出荷予定を崩さないCLUB Panasonic@モニター販売。 仮に明日出荷されても品質的に本当に大丈夫なのかと。 言葉通りモニターとしてひどい目に合いそうだw
海外で普通に売ってるし 部材調達で遅れてるのが本当ならなおさら品質は関係ないんじゃね
マップカメラでボディのみ予約組だが、今のところ音沙汰なし マップカメラでは明後日発売とあるしなあ 期待しているよマップカメラ
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 21:39:48.23 ID:2O7c4Fsk0
>>137 待て
海外サイトで、OMDの価格改定が報じられ始めてるし、1月のCESでOMD系新型カメラ
出すとか言ってる
もうちょっと待て
パナもオリンパも一気に胡散臭い会社になったような気がする・・・ やっぱ団塊が一斉に定年したから?
OMDって部品納期以前に 本体の亀裂現象は解決したのかよ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 22:23:14.37 ID:pbrjZzK70
ヤフオクには早くもGH3が出とる・・・
\58000!安っ! ってGH2やないか...
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 22:39:09.63 ID:TNzCx9IM0
いまんとこ近所のカメラのキタムラからも連絡なし... まさかホントに13日に発売かな?!
昨日レンズキット頼んだんだが、14日には届くらしい。
淀から出荷メールキターっと思ったら、バッテリーだけだった。
結局間に合ってんじゃん。 品薄なのは確かだろうけど、家電店の店頭でも触れそうだね。
品薄なのにあちこちの電器店にデモ機があったら頭にくるな…w
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 23:06:57.13 ID:pr/reEfD0
映像見ると立体感はGH3>GH2ハック 精細感はGH2ハック>GH3だな 精細感はGH3もハックされればGH2を抜けるだろう 立体感はほんとにすごい、3Dに見える
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/11(火) 23:07:29.29 ID:pr/reEfD0
立体感は多分色彩に影響されるんだろうな
Goproにブレ補正がどうこうってホント的外れ
高い価格で初期ロットは勇気が必要だな・・・
192 :
G1ユーザー :2012/12/11(火) 23:36:39.92 ID:233yGiWb0
遅ればせながら、大阪 鶴見のパナソニックセンターでGH3実機に触れてきますた。 ・当スレでも雑誌でもあまり指摘されていないが、やはりG系やOM−Dに比べて重い。 ・モード切替ダイヤルがややグラグラする。これが高級機か? ・モード切替ダイヤルのiオート位置は緑色にすべき。iオートが一目で判るのみならず、 他のモードを使う場合も、たとえ薄暗い場所でもその角度から判るのだ。 ・背面モニターのクリックが強い上に指掛かりのミゾ形状が悪く、何度か開閉してるうち に左手人差し指の爪を掛けさせてしまった。 ・シンクロターミナルとそのキャップ部も、いかにも爪を引っかけそう。 ・ストロボのポップアップが過剰に強力。静かな場所では顰蹙もの。電源オフでポップ・ アップしないのは良い。 ・最高級機のくせにシングルスロット。フタは結構大きいのに! ・バッテリーグリップを付けると縦位置でのホールディング、使い勝手は格段に向上する。 しかし取り付けネジ(三脚ネジ)もややスムースさに欠ける。この部分も強く締め付けた りそれを外したりすると自分の爪を割りそう。 ・EVファインダーはG1より遙かに見やすく、高機能になってるが、視線が少しでも中心線 から外れると周辺部が流れやすいように思う。 コンパニオンのおねーちゃんは供給体制について知らないようでした。 パナレンズはパナボディで使うのが本来なんだろうけど、恐らく同等の性能で、今の重さ・ 大きさ・値段ならOM−Dに浮気しそう。 だってバッテリーグリップを付けたらAPS−Cと大差無いし、そのくせ連写性能は低い んだもん。自分は連写性能は比較的どうでもいいんだけど、本気撮りマシンのD800Eの ウイークポイントをサブマシンで補えると心強いのだ。
初期ロットっていっても海外のが先で これまで通りなら海外仕様とはハックで解除できる程度の違いでしょ
13日発売のアナウンスを明日打ち消すのは遅すぎるので、とにかく13日に出荷はされるけど台数が続かないという状態かな? EVFトラブルっていうカカク.コムの話しは本当なのか?他の店で同様な理由を聞いた人はいるのかな? 海外含め思ったより売れてて、品切れ気味なだけなのか、 本当にエプソンがトラブったのか。 ただ、海外である程度売っておいて、今頃トラブル発生(と見える構図)というのは変。 普通量産トラブルは開始すればすぐ出る。 中国の工場でストがあった、というパターンに見えるがそれならもうちょっとマスコミ(日経新聞とか日経XXとか)で取上げられていいはず。 年末年始がひっかかるんで、再入荷が大きく遅れることにもなってると思うのだが。 色々謎の多い話。
あんま、写真性能に本質的でないところで、しかもあら探しだけしにいってたみたいだな。 高いカメラもってるのにネジ締め付けを爪で済ますとかは、梅本製作所の社長がきいたら呆れるだろうなあ。
中国でトラブルならもう発売済みの海外で出荷停止とか話題になるような
クリックしても画像見れないけど 大きいって人でもこのセンサーがのる可能性が高い GX2は小さすぎるって言いそう 正直静止画と動画のバランスでGH3を狙ってる自分としては OMDと競合してる意味がわからない
動画にプライオリティがない、パナレンズにこだわらない、それならOMDで良いよね さらにファインダーが無くても良いならE-PM2もある
200 :
G1ユーザー :2012/12/11(火) 23:56:48.19 ID:233yGiWb0
>>195 >あんま、写真性能に本質的でないところで、しかもあら探しだけしにいってたみたいだな。
いや。画質の比較なんて簡単に出来ないだろ?
逆に雑誌では判らない「手に持って使ってどうか?」を自分の感覚で検証しただけ。
>高いカメラもってるのにネジ締め付けを爪で済ますとかは、梅本製作所の社長がきいたら呆れるだろうなあ。
バッテリーグリップをカメラ本体に付け外しするのに自分の手を使わず何を使うんだ?
タガネとハンマーでも使うのか?
恐らく世のバッテリーグリップの説明書は、すべて自分の手で締めるように書かれてると思うぞ。
バッテリーグリップってそんな頻繁に脱着するもんなの? ま俺は動画メインなんでバッテリーグリップは購入予定ないんだけど
>>201 本体側のバッテリー交換するにはグリップ外さないといけないから。
>>200 まぁ、落ち着いて。
俺もG1からの買い換えを考えているんだけど、いろいろ参考になった、ありがとう。
OM-Dは近々何か動きがありそうな予感・・・
>>202 なるほどね ありがとう。
>>197 OMDとGH3でレンズ装着部の接点の端子の大きさも違うんだね。
画像だとなんかOMDのほうが太くて安心感あるな。細いほうが面圧稼げるって?
こんな部品、共用でいいと思うんだけどいろいろ事情あるんでしょうかね
GH2から3だとまたバッテリーを変えなきゃならないのに腹が立ったので どうせ買い増しするのなら発色のキレイなキャノンのX6にしたw
おー GH2との比較レポよろしく!
>>203 G1からの買い替えでG5は考えなかったの? 俺はGH1持ちでGH2買う
タイミング逃したからGH3行くの決めてるけど
>だってバッテリーグリップを付けたらAPS−Cと大差無いし つけなければ、まだまだ小さいということだろ。 OM-Dは小さすぎて操作性が悪いのと一般的な前後ダイヤルでの操作スタイルの μ4/3が欲しかったから、これで値段がこなれたら買うつもり。
>>192 はまず自分の爪を切れ。
不潔は女にモテないぞ。
あとOMDを連呼するのは勝手だが、 本体の亀裂で防塵防滴性能がおじゃんになる不都合は治ったのかよ。 GH3は12-35と合わせて防防が大きなウリの一つなんだから ここでOMDのステマしても、逆にやっぱりGH3だねって話にしかならないぞ。
何の理由の発表も無しに、レンズキットしか手に入りにくくする状況は 抱き合わせ販売として独占禁止法違反!
北朝鮮のミサイル発射にリンクしてるなw
>>192 OM-Dも左側のダイヤルはぐらつくぞ。防水用にOリング入ってるせいかもしれん。
うん、OM-Dマンセーしたいなら、E-M5のネガを潰したE-M7が出るのを待ってからした方がいいと思うよ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/12(水) 09:13:58.05 ID:q0yrqfeh0
ヨドからお知らせメール。 ============================ ヨドバシ・ドット・コムをご愛顧いただき、ありがとうございます。 このたびは、パナソニック デジタル一眼「DMC-GH3-K」のご予約注文いただき、 ありがとうございます。 同商品の発売日について、当初12月13日(木)とご案内しておりましたが、 本日メーカーより、12月29日(土)へ変更の発表がありました。 取り急ぎご案内申し上げます。 【発売日変更対象商品】 パナソニック DMC-GH3-K [LUMIX(ルミックス) GH3 ボディ ブラック] 変更前:12月13日(木)発売予定 ↓ 変更後:12月29日(土)発売予定 ============================ ご予約いただきましたお客様にはご迷惑をお掛けし申し訳ございません。
初日の出には間に合うなw
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/12(水) 09:25:50.58 ID:q0yrqfeh0
>>218 【延期の理由】
発表後に想定以上の予約注文をいただき、お届け日程に影響が生じたため、
1機種の発売を延期させていただきます。
バロスwww
ボディのみンゴwwwww ンゴ…
そんな発売延期の理由が通るのかよ… アホくさ…
俺はボディとレンズを別に注文したというのに…
あ〜あ。抱き合わせ販売で完全にアウト。 年始当たりに公正取引委員会による強制捜査はいるんじゃね?
>>219 まあ株価対策でしょうか。
注文入りまくって大ヒットだ困ってますー、みたいな。
いわゆる売れすぎ商法か、ますます汚いやり方だな。
ボディとレンズ別々の方が安かったから先に12-35買ったというのに…
明日俺んちに液晶保護フィルムだけが届くぜ…
バッテリーだけもうあるんだぜ…
12-35セットも29日予定だそうだが
>>230 初期ロット間に合わなかった組じゃね?
オレが頼んだ時は発売日頃発送予定になってて、昨日明日発送みたいなメール着てた。
翌朝からは二週間後ってなってたからほぼそんな感じだろ?
うちにも今夜”やっぱりまた今度”ってメール来るんだろうか?
とりあえずレンズキットは発売されるんだな 店頭に並んで触れればそれでいいわ
234 :
203 :2012/12/12(水) 10:58:23.90 ID:H3dqKXGc0
>>207 G5発売時にほぼG5の購入を決めていたが、GH3の噂が飛び交っていたので、とりあえずGH3実物を
見てからと考えたんだよね。月に1回ほど大型ストロボを使ったポートレートを撮ることが有るので、
GH3のシンクロ端子には、ちょっと興味がある。シンクロ装備ということは静止画重視なのかなとも
思ったが、どうも、その期待は裏切られそうな気がする。GH3の実物を確認してから、GH3かG5かを
決めることにしている。
製品一覧あるかい? 防水ビデオとかそういうヤツかな?
>>218 12/29なんて店は営業してんのかね?
とくにネット通販とかwww
EVFの生産が、と言う話が拡大したが、 単に予約好調と言うことかと。 多分EVFの一部部品が予定を変えての大増産には追いつけない、と言う、量産ではよくある話を生産素人に伝言ゲームされる中でevfがトラブル起こしてるから、延期ですになったんだな。 オリのE-M5だって予約好調との後半は一ヶ月以上待たされて五月連休明けになったし。
>>240 で、オリは発売日延期を前日に発表したの?
>>239 量販店はやってるだろうけど、
ネット系は休みだろうな。
バッタ屋じゃ買わないからどうでもいい。
パナの事後対応の悪さ知ってると実店舗で長期保証付けないと不安だし ショボい店で買うと保証使う頃には店が無かったりするから
ネット=バッタ屋ってのもえらく短絡的だな。 ネットで人気あるカメラ販売店って実店舗を持っているところ多いし 何店舗も持つ地域の有力販売店だったりするし。 量販店だってドイやサクラヤ、T-ZONE、サクセスのように倒産する。 この不景気の中での薄利多売レースでどの大手も廃業しても不思議じゃないよ。
ビックカメラやヨドバシ、ヤマダ電機にケーズ、カメラのキタムラ等はまず大丈夫だしね。 店舗を全国展開してない店で買うのはギャンブル。 そして人生にギャンブルは必要ない。 勝つべくして勝つ。 それはギャンブルではなく戦略だ。
デジカメオンライン一択の俺には死角がなかった。
四面楚歌だからなw
都内近郊にリアル店舗があって持ち込み修理可能で 有料保証オプションに落下水濡れ盗難あたりが付いてるところで買いたいんだけど 見つからない
販売力の大きな店の方がトラブった時には安心なのは異論無いけど、ネット店などの 延長保証はワランティマートという別会社に投げてる所が多いよ。 販売店が消滅してもワランティーマートが無事なら保証は受けられる。
>>241 何カリカリしてんだよ。
ものは来るんだろ。発売中止じゃないんたから。威丈高になってんじゃねーよ。
オリはなんにも言わず。ただ、遅い客には販売店が「連休明けまで入らない感じですね」とか、そう言う対応。
予約でいっぱいなんて商品ちょくちょくあるだろ。
自分に関係ない話は聞いてないだけ。
あの会社で何かが起こっている・・・
人も会社も、ツイてないときは得てしてこんなもんだね(ガックリ
企業の経営層からしみじみ聞く愚痴が、 「就活生が就職することが目的化している」ということなのですよねぇ。 某カメラメーカー幹部が「カメラ好きでもない、写真撮ったこともないのに、 一流企業という理由だけでカメラメーカーを受ける学生とか常識を疑う」 と嘆息していたのは印象深かった。
良く誤解されるんだけど、パナソニックが潰れたのは、 デジカメという汎用品を商売していたのが悪いのではなく、 デジカメ市場の成長が止まり、激しく値崩れしたため。 デジカメで儲けている会社は、ありません。 デジカメ専業メーカーは全て潰れ、 パナソニックは、最後まで頑張ったとも言える。
へー潰れたのかー(棒
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/12(水) 17:11:33.94 ID:LjaH8+Gp0
世界市場でも国内市場でもどんな業界でも トップ1〜3社しか生き残れない この法則は今や世界のビジネス界の常識である ということで デジカメ国内6社の世界販売ランキング2012(一部推計)を見てみると 1位 キヤノン 2位 ソニー 3位 ニコン 4位 フジフィルム 5位 パナソニック 6位 オリンパス 【結論】 オリンパスとパナソニックは 今すぐデジカメ市場から撤退しないと 経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり 経営難がますます深刻化し会社がますます傾き デジカメ市場から撤退先延ばしすればするほど 将来より大規模なリストラを迫られるだけ デジカメ部門のリストラだけで済めばいいが メンツと意地でもたもたしていると会社自体がリストラしかねない
カシオやペンタックスリコーは?
一時流れてた来年二月という情報、あれも噂ではない。 年末29日に延期って不自然すぎるし、どうせまた延期するんでしょ。 二月までズルズルと
禁止されてる抱き合わせ販売の条件も知らない情弱がなにを言ってるんだかw
キャンセルすればいい
>抱き合わせ販売の条件 公取委のお偉いさんが首を縦に振るか横にふるか。
てか、フジヤとかマップじゃ、アウトレット名目でキットレンズとボディばら売りするだろうから 欲しいやつは手に入るだろ。 それにしてもシグマやフジでさえmade in japanなのにパナはシナ産にシフトって馬鹿過ぎんだろ。 能無し経営陣は退職金辞退して隠居してろよ。
シグマはレンズで儲けたカネで会津若松を支えてるし 富士は2〜3人で全てのプロジェクトをまかなうようなゼンショー経営だし。 そしてリストラも出来ず破産寸前のパナソニックが 日本人を雇って組み上げてる場合じゃ無いだろって話だし。
レンズキットだが、発送通知がキタ。 ついでに、予備バッテリーと縦グリは遅れるメールもキタw 成和でんきではGH3全て延期って事になってるがいつまでそのまんまにしてるんだろう? それはともかく、家に届くのに嫁には何一つ言っていない。 やはり明日帰宅したらぶん殴られるのだろうか?
>>265 ぶん殴られたら報告してくれ。
俺も明日12-35レンズキットと縦グリップが届く予定だが、嫁には言ってないので修羅場が待っているんだ。
>>265 そのまま質に行ってしまわれると思うよ
残念
GH3のお目見えがこんな波乱になるとは思ってもなかった。
思ってたけど。 パナソニック赤字決算連発を聞いた時から。
ていうか良く出せたものだと思ったよ 制裁金1600億だっけ?そういうのもあるしな。 The Last Digicam DMC-GH3!!になってしまうかもしれないなw
パナを政府が潰すわけないから大丈夫
潰れる心配はしていないが開発力の低下が怖いんだよな この大赤字で予算削られてるだろうしパナの投資判断が気になる
ペンタのK-5IIみたいにGH3II作るといいよ
つうか普通すべての客への平等を考えるのなら キットじゃなくてボディ単体優先すべきだろ 客への予約順も単体とキット総合して勘案すれば 平等に先着順になる キットレンズ欲しかった奴は単体+レンズ 買えばいいだけなんだから(しかもこっちの方が現状安いという逆転もある) 明らかにお客様視点ではなく ボッタくりキット価格でも君たち欲しいんでしょ視点だよな
12-35値崩れあるでコレ
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/12(水) 22:57:53.56 ID:kiBL4TsQ0
やっぱりパナの3が付いた機種は地雷って認識で間違いなさそうですね
G3は地雷だったがGF3は良かったぞ?
せめて日本製だったらねー・・・・
>>274 某所の情報によると
Nikon1やNEXはレンズ付きしか出さなかったらしい
悪どすぎるな
「おっ。メーカーからのサンプルがとどいたかぁ〜 これはモニター用のサンプルだから2〜3週間で返さないとダメなんだよな〜 ちょっと散歩行ってくるわ〜。」 なんつって捕獲して格納しておけば、2〜3週間後には 嫁はもう他の元からあるカメラと区別つかなくなってると 勝手に予定をしている。
あっ 流れぶった切ってスマン GF3は名機だよ。
どこが?
さて、発売日だw 通販してて、既に宅配の問い合わせ番号がメールで届いてる人いる?
>>257 業務用カムコーダーの世界シェアも同時に書けば良いのに
デジカメ市場は5位でもトータルでは辞める必要ないから続けてるんでしょ
「正直、意地でやっている部分も大きいと思います。
世界の映像機器市場においては、今やソニーが圧倒的に上回っているのです。
映画会社を所有することからハリウッドへの影響力もあり、撮影機器に関しても上映機器に関しても、
ことシアターシステムなどの分野においては業界標準を策定できるくらいの力を持っている。
その中でパナソニックが、『自分たちは、ここだけは負けないようにしよう』としているのが
スポーツ中継システムなんです。そういう意識がここ10年くらい続いている。
国内でもスポーツ中継技術に関しては同社が占めています」
「何しろ世界的に注目される大会ですから、ブランド力の強化には有効でしょう。
そこから実際の売り上げにどれだけつなげられるかは企業のPR力次第。
例えば公式計時を担当するTOPスポンサーのオメガは、いわゆる五輪記念モデルを売り出します。
パナソニックなら、民生用の3Dカメラも販売していますから、
『五輪に使われているのと同じ基盤技術を利用したカメラです』とアピールするのもひとつの手。
秒速60コマで映し、生で見ているようになめらかに動いて見える高品位の映像を、
一般のカメラでも体験できる、とうたえばいい。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120815-00000301-cyzoz-soci
293 :
265 :2012/12/13(木) 02:04:34.41 ID:Q3179Ims0
>289
265の書き込みの時点で発送通知=問い合わせ番号キタって話だったんだが;
>>266 お互いアホですなw
>>267 勘弁して下さい(涙
修羅場の様子をハックGH2で高画質録画してみよう
インプレ早う('A`)
G3のどこが地雷なんだよ!?
GF3、良いカメラだよ。GF5でネガ潰ししてさらに良くなったけど GX1より稼働率高い。
帰省始まる29日の土曜発売って狂ってるだろ 名目で年末年始に間に合わすように発売日ずらしたんなら平日にしとけよ どうせ29日に手に入るのなんか初期予約組だけだろうし
通販見てるとレンズキットも殆ど出てなさそうなんだが 本当に29日に何とかなるのこれ
266だが、ヨドバシドットコムから昨日出荷のメールが来たけれど、ゆうパックの荷物検索結果では未だに近くの郵便局へ「到着」されていない。明日到着か…。とりあえず今夜の修羅場は回避(-o-;)
>>302 明日着くということは、金曜日の夜から月曜の朝まで修羅場から逃げられないということですねw
あなた〜 ヨドバシカメラってトコからなんか荷物届いてたけど〜 中身なに? なに入ってるの? ねぇ ちょっと なに黙ってんのよッ!
キミへのプレゼント。 ほら、斬新なネックレスだろ。 ちょっと重いけどね…。
ThinkGeekでくだらないオモチャを頼んだら、 俺が入れそうなくらい巨大な段ボールで届いたでござる…… 独身で良かった。
>>302 どこに住んでるかでも違うだろうけど、一応、午後便見たいので地元センター着で夕方から夜に配達のパターンはあるよ。
ヨドバシで、当日お届けは、ゆうパックでこのパターン。
アマゾンのクロネコも午後便に載せてるパターン。
>>302 何とか上手く説得できる理由を作らなくては。3年前にGH1を買う時には、子供の運動会の為と必死で説得し土下座までしましたm(__)m
>>304 考えただけでお腹が痛くなりそう。
>>305 そう言う言い方もあったか(笑)
でも笑えない(´Д`)
>>307 情報ありがとうございますm(._.)m
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/13(木) 13:00:55.35 ID:k07bq/Kn0
レンズキット買った人の報告ないのかよw
「君との思い出を72メガビットで残しておきたいんだ、、、」 「抱いて!」
>>311 NEO-GEOでさえ 100メガ でショックなのにー
伸びてるからインプレきたと思いきや、なんだこの流れw
パナの業務機は修理がネックだな。 今のところまともに直って帰ってきたのが 1回もない・・・ 後日また送り返して厳しく言い含めないと完全に直って来ないwww
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/13(木) 13:48:08.38 ID:WxkDX3wG0
>>315 おおっ!!!!オメ!!!
早速レポよろ!!
>>315 この中年からこれほどの嫉妬の炎が上がるとは思っても見なかったぜ……
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/13(木) 13:58:44.48 ID:WxkDX3wG0
>>318 おお…あと16日あったら丸覚えできちまうな
>>315 くそぉ・・・・ あん時にケチらずにレンズキット予約しとけば・・・・・
カネが無いのは首が無いのと同じやぁ・・・・
先週出ててくれれば流星群激写できたのになぁ (今日は双子座流星群の初日です)
量販店で触ってきた。EVFと背面モニタがきれいだった。 グリップは大きくなって持ちやすい。操作はGH2とだいぶ 変ったのでまごついた。 ここまで大きくなるとAPSーC機のKISSと変らない・・・・・
>>322 今更言っても仕方ないが、中国の工場襲撃がなきゃ先月末には出てたんじゃないかと思うよ
海外サイトによると中国関係ないってよ 日本に海外からの注文が殺到して調達が追いつかないパーツが出たんだって
>>325 マジで
なら仕方がないって納得できるかな
やっぱEVFなのかね
とにかくがんばれパナ
>>324 パナソニックの中国工場を放火&破壊したのは中国人従業員
その中国人従業員が組んだGH3wwwww
しかし、GH3高すぎだな フルサイズが16万以下の時代に マイクロフォーサーズで11万は売れないんじゃない?
>>314 ニコンやキャノンみたいにカメラの専門受付がないからね…
>>274 しかし、既にレンズ持ってる奴は延期しても買ってくるからな
メーカーにとって大事なのは新規ユーザーの囲い込みだから、レンズきっと優先は仕方ないかと
しかし、この値段でそんなに売れてるのか?
よほど生産台数を絞ってるのか?
それともこれの良さを理解してるユーザーが多いと考えるべきか?
消費者はバカが多いからそれはないかw
レンズありなら出荷が間に合うんだから、 予約したのは古参ユーザばかりで、 新規ユーザは殆ど予約なんかしてないんだろう。
ボディだけ予約してるけど14-140と45-175どっちを買うか悩む… GH2で45-175だとAF早い?
>>332 GH3ってレンズも合わさると30万コースなんだよなぁ
F2.8のwズームは欲しいだろ?
あと便利ズームの14-140とかも欲しいと思うと30万超える
ニコンやキャノンのフルサイズコースと同じくらいの値段だよ
高過ぎ…
334 :
265 :2012/12/13(木) 20:01:31.34 ID:Q3179Ims0
出荷がかなり少ないと言われていた中で、 レンズキットは間に合っちゃうんだから、 レンズキットの予約数はかなり少ないのだろうなあ。
昨日レンズキット注文したら2週間かかると言われたよ もっと早い店があれば乗り換えるんだがなあ
普通レンズキットから準備するだろ ボディのみは受注生産なんて所もあるぞ
>>315 ツルッツルだけどこんなのっぺらぼうのデザインだっけ!?
二度見してしまった・・・。
レンズキットのおまいら楽しそうですね・・・ せっかく先月から今月にかけてパナライカ2本、35-100/F2.8とカメラバック買って GH3ボディを全裸待機していたのにw
全裸GH2シューターと化せよ。 GH3も色々進化はしたけど、GH2もまだ闘える!
焦ることは無いな。 EM5でGH3より良い絵が手に入るんだから。 品物が無いなら潤沢にで回り始めてから安く買えばいい。
夕方ビックで触ってきたけど大きいね、やっぱり。 でもかなり良さそうなので手に入れたいと思った。 D800とGH2持ちだが、D600とGH3Aのどちらを先に買うか悩む。
D800とD600持ってる俺だけど6D買ってしまったのでGH3は来年まで待てる。
D800E持ちだが OM-DとGH3で悩んでる OM-D 5軸手振れ補正 小さい 安い でも 動画が貧相 操作性はパナのほうが上 オリンパスがあまり好きではない GH3 動画はこっちのほうがいい WIFIスマホ連携 操作性 でも デカイ レンズ手振れ補正
>>333 カメラ本体とF2.8のズームレンズが2本で30万だぜ?
フルサイズ機でそのセットを揃えるならとても30万じゃ足りないっつーの。
しかも、フルサイズのフル装備よりよほどコンパクト。
その辺りにどの程度の価値を見いだすか、だな。
フルサイズだと70万〜コースか...
D800EとEM5持ちの俺はGH3の潤沢な出荷をのんびり待つだけ。 ボディが出回ってくるまでレンズでも買い足して待つのがいいぜ。
マイクロ大好きだけどさ フルとはやっぱり違うよ フルだと平気で15万の単焦点レンズ買ってしまうけどさ マイクロで10万のレンズは買えないなぁ・・・
>>344 同じ感想ですね。
OM-Dも持ってたけどE-PL5/PM2を見て次期機に期待しながら早めに売った。
でも今日見てきてGH3買ったらオリは買わないだろ。
>>343 金持ち過ぎw
カメラにいくら使ってんだよ
一つのメーカーで50万は使ってんだろ?
150万コースじゃないか
>>345 フルサイズだと高感度の良さが全然違うんで
F4で揃えてもいいからね
結局30万くらいで一式揃うよ。
タムロンとかも12万で、70-200mmF2.8出してきたから
そっちを利用してもいいし。
タムロンの28-75mmF2.8なら、3万だw
やっぱGH3はタケェよ
フォーサーズにそのメリットを見出せる人はそんなにいるのかね?
動画なら最強だろうが
>>349 全然路線が違うじゃんw
オリと迷う奴なんているの?
パナソニックを買う奴らは動画最優先の奴らだぞ
GH3A買った。ただ今充電中。
>>348 レンズはアナログだから許してもいいんだけどね。
35-100mmF2.8が、8万は安いと思うし
いらなくなったら売れば損は回収できる
しかし本体が11万は高すぎる・・・
デジタル商品は値落ち早いからね
本体に出せるお金はせいぜい7〜8万だよなぁ
>>352 防塵防滴と形に吊られた。
あと手ブレとオリの単レンズに見た目が合うかなとw
なかなか良い物だったけど性格の不一致で別れてしまったです。
出たばっかなんだから価格が高いのは当たり前だよ・・・
>>356 D600とか6Dがサプライズ価格だったので
ちょっと割高に感じるんだよな
今後どこまで下がるかだな。
10万は余裕で切るだろうが、GH2も中々下がらなかったし
パナソニックはカメラの値段が下がるのが遅い
EM5みたいに値下がらないモデルにしたいんじゃ無いかね、パナソニックは。 ただEM5も最初全然品物が出回らなくて完全に商機逸してたけど、 そこまで真似るつもりなのかなw
丸いキーの上が押しづらい タッチパネルAFで絶対と参照が選択できるようになったのはいい!
SDカードのフタが弱い力ですぐ開いてしまう
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/13(木) 23:31:19.01 ID:WxkDX3wG0
>>360 フタ緩いよねー。
閉まっていても上からなぞるとぐらぐらするしwww
そもそもパッキン処理とか施されてなくて防塵防滴大丈夫なんだろか?
>>356 下がったら下がったで
「一ヶ月で〜万円の下落〜不人気で涙目www」とか言ってくる馬鹿が来るよりマシだと。
SDってカード自体が防滴だから大丈夫でしょw
バッテリーグリップのDMW-BGGH3買った人いる? 材質はプラスチックですか? 使い勝手等も教えて下さい。
おととい(予約済)レンズキットの入荷連絡あり 今日引き取りにいきたかったけど仕事で行けなかった 明日は待ってろよ
もっとキリキリした解像感を出してくるかと思ったら、意外にそうでもなかった しかし高感度側はGX1比で1段は良くなってるカンジで驚いた
367 :
265 :2012/12/14(金) 01:35:59.56 ID:+8xTkDqY0
帰って来てもなくなっては居ませんでした。
とりあえず触ってみた感触
手持ちの機材だとE-520辺りと同じ位のサイズでやや重いかな?
質感は良い。ただ、バリアングルモニタはE-5の方が頑丈そう…ま、これは比べたらあれかw
ズーム方向は気にならないとは言わないけどどっちでも慣れれば、かな。
使用感なんかはわからんw…まだシャッター切ってないので。
時間が取れれば明日か明後日になんか撮りたい。
しかし、ボディのみで届かない人の怒りを見ると俺がへらへらと入手したのが悪い事みたいに思っちまう…
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1355416068485.jpg
12-35が小さく見えるなw
もはやm4/3のミラーレスに見えねぇ
パナの新APS−C機に期待するぜ!
あと3年はハックしたGH2で十二分に間に合いそうだ。
動画撮らないけど、操作性や望遠の使用を考えるとGH3程度のサイズが無いと。 ミラーレスだけあって大きさのわりに軽量だし、OMDよりこっちが良いな。 パナの最上位機が出るまで待ってよかった。
>>367 キヤノンみたいなダサいシャッター周りになったなw
SILKYPIX Deveroper Studio Pro 5 for Panasonicか…安さにつられて買ってしまいそうだ
スマン、RAWで撮る事は殆ど無いんだけど必要な時はLIGHTROOM持ちに投げちゃってる。 GH付属のソフトで現像してからフォトショップで加工するほうが良い結果になるもの?
本体のSDカードの蓋確かにゆるい・・・ っていうかカメラケースから取り出すときに 慣れてないせいか すぐに蓋があいちゃうよ これお願いだから後日有料でもいいから 硬くするか何らかの改良してほんと。 心の底からお願いしますよ
シナ製の弊害がすでに出たか
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/14(金) 12:51:10.96 ID:FSYGnWrMP
ヨドバシアキバで触ってきた。 蓋は確かに。。緩いというか浅いって感じだね。 不意に空いてしまって折ってしまわないようにテーピングした方がいいかもね。 しかし液晶は綺麗だったし、新機能で便利になったね。
GH2も緩かったけど、さらに緩くなったのかな?
液晶じゃなくて有機ELな。
>>342 D800持ちで初めてパナ機触ったけどなかなか良い。買いたくなった。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/14(金) 15:55:52.28 ID:MK/0Thyl0
世界市場でも国内市場でもどんな業界でも 黒字のトップ1〜3社しか生き残れない この法則は今や世界のビジネス界の常識である もはや業界団体を作って談合してれば たとえ下位メーカーでも市場シェアに応じて少ないながらも黒字を得られた時代は終わった グローバル競争が始まりビジネス界で唯一のルールは 「仁義無き弱肉強食」 だけとなった 個々の市場でシェアや収益性の低い下位の負け組弱小企業は 上位3社の勝ち組企業のエサとなって喰われるか野たれ死にする運命 ということで デジカメ国内6社の世界販売ランキング2012を見てみると (一部推計・日経新聞発表) 1位 キヤノン 2位 ソニー 3位 ニコン 4位 フジフィルム 5位 パナソニック 6位 オリンパス 【結論】 オリンパスとパナソニックは 今すぐデジカメ市場から撤退しないと 経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり 経営難がますます深刻化し会社がますます傾き デジカメ市場からの撤退を先延ばして遅れれば遅れるほど 将来より大規模なリストラを迫られるだけ そのときデジカメ部門のリストラだけで済めばいいが メンツと意地でモタモタしていると会社自体がリストラしかねない
↑ コピペご苦労。 相変わらず、書いてる日本語が変なの自覚できてないでしょ? 他人に意見を撒き散らす前に国語力を高めようねっ!
小論文として見ても、これじゃ点数は付けられんな
コピペにマジレスしてもアレだが、黒字のトップ1〜3社と言っておいて下のランキングを出すところで既に矛盾が…
上位の黒字企業しか生き残れないと言っておいて、 引っ張ってきたデータが販売ランキング。 斜め読みする価値すらないわ。 そもそも販売ランキングってのが何のランキングなのか曖昧だし。 【オレの結論】 国内メーカーまじ頑張れ。
昨日12-35のレンズキット届いたのでちょっとだけレビュー (操作、ハードのEOS7Dとの比較) ○操作は概ね7Dとレイアウトが似ていて迷わない ○Fnキー5個、ダイヤルキー3個を含めダイレクトキーが 多いのでEOSよりも使いやすい ○液晶の画面情報文字が小さく、上下の端に表示されるので 画面を汚さない ○レンズ、ダイヤルの操作感、クリック感はEOSよりも緩い ○電源インジケータのLEDが明るすぎて眩しい→テープ貼った ○SDカードの蓋緩すぎで使っているうちにいつの間にか 開いてしまう→中にテープ貼って対策した ○仕上げはGH2よりも遥にマシだがまだ家電的(オーディオ的) ○タッチパネルフォーカスはこの上なく便利、感度、スピードも問題なし ○Wi-Fiはルータやネット接続がなくてもダイレクトに接続できるみたい 購入前にサポセンに聞いたらipodではできないというのでiPhoneに 買い換えたけどどうしてくれる?
>>389 touchって言わないでiPodって言ったんじゃないだろうな?w
389乙。 サポセン酷すぎるな。無知すぎる。SDの蓋は致命傷ぽいねぇ。 この際ボディのみは発売日もっと遅らせてもいいから直せよな。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/14(金) 19:53:05.55 ID:2bu8KAv90
日経新聞(笑)どこの手羽先だと?
>>389 「オーディオ的」という事は、上質の操作感という事だな。
電池蓋閉める際のカッチリ感なんて感心したよ。
LEDまぶし過ぎは自分も気になってた それ以外は不満ない
あぁ〜安くなったらたぶん買うだろうけど、解像度はどうなんだろう〜
Sandisk 128GB SDXC買ってきた。 GH3で動くか人柱になってやるよ。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/14(金) 21:35:46.02 ID:zseiMeQD0
>>389 >>○SDカードの蓋緩すぎで使っているうちにいつの間にか
>>開いてしまう→中にテープ貼って対策した
ここのところ詳しく!
中にどうやって対策したのですか?
128GB 問題なし。 あとバッテリーグリップはプラスチック製だね。 でも本体と同じような塗装してるから 見た目はプラスチックっぽくない。 欠点は本体に内蔵したバッテリー外す時に、 バッテリーグリップも取り外さないといけないのが 面倒くさい。
>>399 >欠点は本体に内蔵したバッテリー外す時に、
>バッテリーグリップも取り外さないといけないのが
>面倒くさい。
バッテリーグリップってそういうものですしおすし
防防なのに勝手に開かれると困るな 緩目に出来てるのかそれとも使ってるうちに馴染んでいくのか
やっぱバッテリーグリップ買っておいた方がいいかなぁ。 でも縦構図で写真撮る事ほとんどないんだよなぁ・・・
長時間動画撮らなきゃ要らないんじゃね? 見た目のゴツさと発売前はバッテリーおまけ付きだったから買っちまった
バッテリーグリップなんてDCカプラあればいらんでしょ。 車用バッテリ使ってGH2で6時間連続撮影したもんだ。
さっきヨドバシカメラ秋葉原店みてきたけど、 一応レンズキットの店頭在庫あるみたい。「発売中」になってる。 品切れると「次回入荷予定は…」と言うシール貼るのがヨドの普段のやりかただから。 (ボディーオンリーは「29日発売」) 動作する店頭展示品もある。
仕方なくレンズキットを買わせるのがパナの企みだから それには乗せられない。
>>406 www
いや、ま、その通りだね。まあでも他社でもボディー単体ってかなずしも同日発売でもないんじゃないかな。
私はG3が出た時あの茶色の仕上げにしびれたんだけど、ボディー単体は黒しかなくて…泣く泣く黒買ったけど
結局、自分としては珍しく、次のモデル買った後手放したよ。
新規ユーザー獲得は当然だろうけど、もう「マイナーなカメラ」というほどユーザーは少なくないので
要らない標準レンズを何本も買わせることが出来ると思ってる販売戦略に思われたらマイナスだよ、パナさん。
>>398 蓋を閉めたときボディとの隙間にテープを貼って
閉まりにくくしてそのフリクションで蓋を堅くする。
↓蓋を開けたところ
__________
[ _________] SDカードスロット
| |←ここに厚手のテープを貼る
-----------
ボディ外側
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/14(金) 23:45:11.14 ID:zseiMeQD0
>>408 ありがとうございます。
ただ私の高卒の頭ではうまく理解できませんでした。
できれば写真なんかを・・・
GH3のカタログのp17で使ってるレンズってオリンパス? パナのHPにあるプロモーションVTRにも出てくるやつ
写真の貼り方教えてくれ
分解レポはまだか
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/15(土) 00:21:23.38 ID:cVfOnV/Z0
>>410 少し良く読めばわかると思うのだけど…
45mmのライカのこと?それならパナのマクロレンズだよ。左のp16の左上に書いてあるし。
PVに出てくる奴って、どれだかわかんないけど、日本人の海野和男さんのシーンなら
1'20"の静止画はO.I.Sスイッチが見えるのでパナ。そもそもオリはこの手のレンズ内手ぶれ補正入れない。
1'32"でカメラの正面が写ってるやつは、フル画面で720pで画面止めれば分かる。これもパナ。
ライカDG SUMMILUX 25mmで、カタログだとp14、15に出てるやつ。
デジカメWatchとかのレポまだかな
Adobe Camera Raw7.3がまだ使えないのなorz暫くRAWはお預けかよ。
>>417 アップデーターがCS6仕様になったから
ソフトを割れてるお前には使えないけどな。
>>410 他社のレンズ、カタログに使うかよ。
常識で考えろよww
>>415 ちがう
GH3のカタログのp17
PVは2分37秒に出てくる
>>411 Wスロットじゃないのが残念だな
GH3は、動画としても使うからを静止画用と動画を分けて保存できると便利だったんだが
フルHD 30P 72Mモードで動画撮ると SDXC128GBでも4時間程度しか 撮れないのな。 写真のRAWデータとか含めると、 更に使える容量が少なくなるから 予備カードは必要かなー。 あと画面の情報表示が10秒で消えるのが いただけない。音声レベルとか ピーク確認したいから 常に出しっぱなしにしてたいのに、 10秒で消えるのがイラつく。 画面をタッチすれば、また表示されるけど 設定で常に表示されるように改善してほしい。 今更言っても仕方がないけど 液晶の右側にある 回転ダイヤルと十字キーが 一体化されてる部分が小さ過ぎて 使いづらい。俺は手が小さい方だから まだいいけど、手がデカイ人とか 指が太い人は更にキツイなという気がする。
やあみんな!発売まであと2週間だよ!(白目
>>400 E-3,E-5のバッテリーグリップだと、本体のほうは蓋を取り外して
グリップから出てる部分を差し込んで、グリップにのみ2個入れる。
>今更言っても仕方がないけど >液晶の右側にある >回転ダイヤルと十字キーが >一体化されてる部分が小さ過ぎて >使いづらい。俺は手が小さい方だから >まだいいけど、手がデカイ人とか >指が太い人は更にキツイなという気がする。 GF5とか使った事ある? これで小さいというのは、7Dや5Dとかと比べてたりしない?
世界市場でも国内市場でもどんな業界でも 黒字のトップ1〜3社しか生き残れない この法則は今や世界のビジネス界の常識である もはや業界団体を作って談合してれば たとえ下位メーカーでも市場シェアに応じて少ないながらも黒字を得られた時代は終わった グローバル競争という名の国境を越えたバトルロイヤル戦国時代が始まり世界規模の経済戦争が勃発した ビジネス界で唯一のルールは 「仁義無き弱肉強食」 だけとなった 個々の市場でシェアや収益性の低い下位の負け組弱小企業は 上位3社の勝ち組企業のエサとなって喰われるか野たれ死にする運命 ということで デジカメ国内6社の世界販売ランキング2012を見てみると (一部推計・日経新聞発表) 1位 キヤノン 2位 ソニー 3位 ニコン 4位 フジフィルム 5位 パナソニック 6位 オリンパス 【結論】 オリンパスとパナソニックは 今すぐデジカメ市場から撤退しないと 経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり 経営難がますます深刻化し会社がますます傾き デジカメ市場からの撤退を先延ばして遅れれば遅れるほど 将来より大規模なリストラを迫られるだけ そのときデジカメ部門のリストラだけで済めばいいが メンツと意地でモタモタしていると会社自体がリストラしかねない
そろそろ荒らしとして通報しとくか
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/15(土) 08:44:59.99 ID:IJgIu7cD0
>>409 >>414 写真置いた。手元にあった配管用の銀テープ貼ったが、
黒のビニールテープがいいかも。
408の図はパソコンでは崩れてわ分からないね。すまん。
リンク禁止だそうなので
i.imgur.com/FBV6K.jpg?1
SILKYの正規版優待販売ページがなくなったw
>>375 キャンペーン終了後は4800円じゃないかと・・・
インプレッサにGHってあるよね。
>>411 Gigazineの記事の中で、「AF/AE LOCKボタン」と「フォーカスモードレバー」を
混同している部分があるね。 下記の部分あたり
>こちらはGH2のドライブモードダイヤルですが、
>よーく見るとAF/AE LOCKボタンが一緒に設置されています。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/15(土) 11:15:09.74 ID:OVLoXvJZ0
>Adobe Camera Raw7.3がまだ使えないのなorz 對應墨田ヨ
>>436 なんでだろう?うちのではなぜかRAWが見れないorz
13.0.1(Winでクラウドじゃない)で、最新アップデートの日付は12/11になってる。
一応言っておくとソフト割れてるとかじゃない。
CSから見るとACRは7.2のまま…
Clowdだけど機能バージョンアップした。 PS 13.1 Camera Raw 7.3.0.71 ですね。
>黒字のトップ1〜3社しか生き残れない >この法則は今や世界のビジネス界の常識である 頭のおかしい、おそらく社会不適合者がつくったコピペにレスしても しょうがないが、10年前に廃れた「常識」だなあ(しかも大嘘と判って 実際に常識となったことはない、インチキ常識)。 そんなの未だに信奉してるって・・・これを書いてるのって40歳くらいの 引きこもりオッサンかなw
キャノンフルサイズのEOS 6D見てきた やはりライブビューの時はAFがかなり遅かった コンデジよりも遅い ジージー待たされる Wi-Fiスマホリモートは試さなかったけど この感じだと使いにくいかもな バッテリー食いも半端ないだろうし
raitankさんのサイトどうなったの 15日から荒らしが来てどうのこうのgoogleの表示から見えるけど
GH関連の情報集まる個人サイト荒らしまくってる人がいる
gh2で動画撮ってる者です。 先日オリのzuiko ed 35-100mm F2を買いました。 レンズの雰囲気を統一した方がいいのかなという思いと、取り回しの都合上、 更に14-35mm F2の購入も検討しています。 そこでちょっとアドバイスを聞きたいんですが 現在、標準域はNOKTON 25mm F0.95を使っています。 同じくF2ぐらいまで絞った場合、ZUIKO 14-35 F2と比較した場合、どっちが描写は上なんですかね? 流石に単焦点のNOKTONなんでしょうか?
●マイクロフォーサーズは画角が同等のフルサイズの半分 (2段暗い相当) しかボケない ●マイクロフォーサーズ17mmF2.8は、フルサイズ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない ●マイクロフォーサーズ20mmF1.7は、フルサイズ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない ●マイクロフォーサーズ25mmF0.95は、フルサイズ50mmF1.9と同じ背景ボケしか表現できない ●マイクロフォーサーズF2ズームは、フルサイズF4ズーム (【注】F2.8ズームではない) と同じ背景ボケしか表現できない ●ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ ●メーカーが意図的に隠している不都合な真実を知って絶望したら首を吊って氏ね 被写界深度は深ければ深いほどよく、背景ボケなんてとんでもないという 顕微鏡・内視鏡メーカーの発想まる出しで作られたフォーサーズ 写真作品はボケが重視される事実を全く理解せずに作られた欠陥規格フォーサーズ 今になって写真表現にボケが重要と気付いても全てが後の祭り もはや救いようがありません
↑ 週末で病院が混んでてクスリ貰えなかったのか? 来週からは多めに処方してもらいな なー
>>447 きみ、このスレあんまりみてないだろw
あと病院のこと詳しいな。クスリもらってるのか。
平日の昼間にいったことがないと週末が混むなんて比較できないよな。
>>445 みたいにフルサイズと比較してる奴って中卒なの?
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/15(土) 17:20:37.45 ID:Ta6N0wJR0
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑
■フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg ■マイクロフォーサーズ(コンデジサイズ)↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg フルサイズで撮った画像はメイン被写体が背景からポンッと浮き上がり
まるで3D画像かと思うほどの立体感と奥行きのある3次元のような写真
反対に マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな2次元写真w
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww
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引用元が既にGH3動画で盛り上がってる件。 自分の意見が正しいと思い込んで別の可能性を思索できないのは れっきとした病気だからマジで早く通院したほうがいいよ。 まともな文章書ける程度にすら知力が足りないのは 救えないけど ね
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/15(土) 17:32:55.61 ID:Ta6N0wJR0
パナソニックは社長が記者会見で 「デジカメをはじめわが社の商品は負け組商品です」 とか 「わが社は異常な会社です 早く普通の会社になりたい」 と言い放っているからな 2代前の社長が勝てる見込みの無いプラズマテレビに湯水のごとく研究開発費を注ぎ込み巨大な墓穴を掘るだけに終わり 先代の社長が買収したサンヨー電機の充電池と太陽電池の技術はどちらもイメージだけで使い物にならず買収は大失敗に終わった そして現社長の負け組発言と異常な会社発言 もう終わったなパナ糞ニック
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/15(土) 18:30:07.38 ID:jm6oPXXR0
あと3Dもだろ・・・
でもAPS-Cと大差ないけどなw
>>452 ああ、この前から動画の話をよたってるたった二人ほどの一人か。
動画スレにいけといわれても自分が思い込んだことと違うことが出来ない、病気の子ね。
自分の症状のことだから過敏にしゃべっちゃうよなあ…
ID変えて色々自演してくるんだろうなあ。
と横を向いてつぶやく。
マイクロフォーサーズのウソ規格は 魚眼レンズ並みの歪曲トンデモ低性能レンズを割高ボッタクリ価格で売れるからな 低性能レンズは低性能レンズとして正直に半額以下で売れよ これもユーザーに知られたら困る隠しておきたい不都合な事実だよなwww
GH2で外部モニタ選んでるけど、何がオススメ? 用途はビデオ録画中、ピント送りのピント確認が主 せっかくだから7インチにしたいけど HM-TLB7ADは5D2だとモード切り替えるたびに7秒待ち時間が出来る最悪な状態みたいだけど GH2ならずっと1080出力だからこの問題出ない? それともADTECHNOのCL76HOの方がちょっと高いけどいいかな。 両方ともピーキング表示を備えてる。 CL76HOは等倍表示も出来るから録画中、多少なりとも拡大表示も出来そう。 5インチならハンファのが1万円台であるんだけどどうかな。 HM-TLB5Aか。 機能的に何も無い上に5インチだから意味無いかな。
今のところ外部モニターはそのうち買うかな程度だったけど 想像以上に選択肢少ないのね。 報告サンキュ
CL76HOとHM-TLB7ADの差は4千円程度だった、1万円も違わなかったな。 SONYの5インチのもあるけど、フリーズ問題が発生してるみたいなので今のところダメかな。 ピーキングあるからいいんだけどな結構。
電気屋にGH3の縦グリついたのが展示されてたけど めちゃめちゃカッコ良かった・・・でかいけどw
インターバル撮影出来るし60Pだから直ぐにでも欲しいと思ったらビデオのHC-X900Mでも出来んのね。 あー、でも早く欲しい。
14140が1445に見えた…
TimelapseはiPhoneでも出来るしな
QT形式の60P IPB動きが滑らかでいいわ。 それに比べると30P all-Intraの 存在価値が今ひとつ分からん。 カクツキがあるし…。 コマ送りで見ると フレーム自体は確かに綺麗なんだけどな。 ビットレートは72Mbbsと 一番高いんだけど、多分使わないかな。 まあ、買ったばっかだし、これから勉強していこう。
>>469 GH3だよねー? カクツキってPCのパワー不足とかそういうのではなくて?
72Mってファイルサイズどれくらいになるか参考までに教えてプリーズ!
カクツキは「映画の味」として味わうんだよ・・・
>>470 >>423 フルHD 30P 72Mモードで動画撮ると
SDXC128GBでも4時間程度しか
撮れないのな
ですって。
32GBで1時間分か…
工藤と生田がいると面白くなるな
すまん間違えた
間違えた って 何とだよ?
予約無しで買えるのは2月くらいになるのかな。 嫁さんに内緒でG2とこっそり入れ替える予定なんだが。 2月下旬にネズミーランドに行くから、それまでには何とか入手したいなぁ。
>嫁さんに内緒でG2とこっそり入れ替える予定なんだが。
嫁にとっては何一つの変化もない同一のカメラに見えるから大丈夫だ。
>>469 60Pと30Pでは天と地程の開きがあるよ。
一時停止したときの一枚の解像度を高めたいような目的でもなければ30Pは使い道ないかな。
映画は24Pだしね。
通常はAVCHDの17Mでも5Dを圧倒するくらい十分に奇麗だよ。
機種の見分けはつかなくとも、女性は物のくたびれ具合に敏感。 事前に、GH2の徹底清掃を行う姿を見せて、新ピカへの伏線這っておくべき。
女がみんな機械オンチだと思うなよ? おしりからEF1200mm F5.6L USM突っ込んで前歯ガタガタ言わせんぞ!
前歯はガタガタ言わねー
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/16(日) 12:08:09.38 ID:yhRQMsHd0
奥歯の間違いだよねぇーw
前玉じゃね?
空間手ブレ補正レンズじゃね?
5軸でガタガタ言わされてぇ('A`)
尻から入れるなら防水になったGH3だっていいんじゃね? あ 防糞じゃねーのか
いや、ピタッと止まるかな、と思って。
GH3ボディは発売延期でキットなら出てんの? 量販店行けば有る? 子供のクリスマス撮りたい。
予約して無いなら無理だと思うけど、 いける範囲内のすべてのお店に電話かけまくってみるとか。
買い?
GH3今日淀でいじってきた。 個人的にはGH2より操作しやすかったな。あと大きさもしっくり でも皆が言うとおりSDの蓋は不安だわ。いつの間にか開くぞあれ
安いお店教えてください。
安い店 → a cheap store [shop] - 研究社 新英和中辞典
アタシそんな安いカメラじゃないわよ!
モニター組はSDカードのフタについてしっかり意見してくれ 対策品と無償交換してくれるのを祈る…
GH1のストラップ金具の対応を思い返してもソレは絶望的でせぅ
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/17(月) 01:32:44.10 ID:0YV8laLAP
いやあ、リコールになるまでの異常ではないから。 お気に入りの道具には完璧であって欲しいと願う気持ちはわかるが。。
取り敢えずテープ挟んで対策しているけど よくある新製品の不具合だから サービスセンターに持ち込んで 対策部品が届くのを気長に待つしかなさそう
カード蓋ゆる過ぎワロタ。 カバンから出し入れするだけでちょっとどっかに当たったら開きそう。 何であんな設計でGOサイン出したんだろ…
女性ユーザーに合わせてモードダイヤルやカード蓋のロックをゆるく作りましたという ペンタックスK-mよりありゃゆるいぞ。 あと、十字キーと一緒にふにゃふにゃ動く背面ダイヤルも操作しにくそう。
うちのカードの蓋は問題ないな。 個体差じゃないのか?
先日、ビックカメラでGH3のボディが12/29に手に入るか聞いたら、もうダメって言われた。 12/29の次は、2月末〜3月になるって言われたぜ。 別の店とAmazonで予約してるけど、12/29に手に入るのだろうか。 先に、35-100mm/F2.8でも買って待つか。
>>503 いつ予約したかによるけど、今回の一件でだいぶキャンセル出てるだろうから
運良ければ回ってくるんじゃない?
俺は12月初旬に淀で予約したけど、今のところ29日に届くとは言われてる
SDの蓋が緩いとかそういう詰めの甘さってモロ中国生産の弊害だよなー 国内で作ったプロトタイプは問題なかったけど、同じ図面、同じ金型で向こうで作らせると 別物になるとかよくある話だもんなぁ
触ってきたけど、アレ勝手に外れたりは しないぞ グリップのし易さ、操作性、Fnキーの 多さといい、OM-Dより格上のモデルだわ OM-Dの強みは五軸手ブレ補正のみだな
SDカードのフタ 本体を少しだけ右手でなぞりながら後ろにやるだけで はずれる ここさえなければ 本体の使いやすさは完璧 たぶんこれは企業が良くやる 1カ所だけ不具合を残して(つくって) 後継機への買い替えを促すってやつだな
土日挟んでいるのに未だに作例が出てこないな。 買ってる奴なんてほとんどいないんじゃないか?
動画のサンプルはYouTubeにもVimeoにもいっぱいきてる
>>508 そんな余裕あるわけないだろ。
GH3の販売機会の喪失。他社への流出の恐れ。
信頼度低下による次期型を期待する層の縮減。
危険が多すぎるわ。
とりあえず、蓋の緩さは意図したものなのか、仕様なのか、不具合なのかははっきりさせてもらいたいな。
メーカーの出方が分からず、購入を踏みとどまっている層もいるだろ。
態度をはっきりしないとますます販売機会を逃すぞ。
あ、もともと品薄だから需要が増しても対応できないか。。。
動画が良いのはわかってるからいい。はやく静止画を見てガッカリしたいんだ。
犬の散歩がてら近所のコジマまでてくてく行ったらGH3展示機すら無いのな。 23区内なのにー
ビックカメラの展示機もなかった GH3が展示されてた跡はそのまま残ってて 店員に聞いたら展示機でいいから売ってくれって言われたらしい
こんなに安くていいカメラもなかなか珍しい。 もう一押し何かあれぱブレイクしそうだな。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/17(月) 21:14:43.91 ID:XDa+YQtf0
>SDカードのフタ >本体を少しだけ右手でなぞりながら後ろにやるだけで >はずれる >ここさえなければ >本体の使いやすさは完璧 >たぶんこれは企業が良くやる >1カ所だけ不具合を残して(つくって) >後継機への買い替えを促すってやつだな オレの場合は、GH1の時点で「SDカードのフタ本体を少しだけ右手でなぞりながら後ろにやるだけで はずれる 」状態だたよ。サビスセンタへ修理に出しても結局直らんかたよ。
早速カコムに初期不良の報告あるな。 初期ロットは覚悟しとかないとな。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/17(月) 22:28:00.60 ID:onah1BHK0
SDの蓋どんだけ緩いんだよと思って見てきたが、GH1、GH2と変わらないじゃんか 別に勝手にあいちゃって困ったことなんかないぞ ただ、あれで防塵防滴と言われると確かにちょっと疑問ではある
>>518 初期不良ってどれのこと言ってるの?
ファインダーのにじみはSONYも使ってりゃわかるけど
有機ELの特性だし
電源入れたままでレンズ装着してのエラーはGH1から普通にある
例えばここでも山田久美夫に
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20120105_502568.html >オプションのEVFの出来もいい。数値ではソニーの有機ELに負けるけど、覗きやすさや周辺画質はこちらのほうが上。パナソニックは外付けEVFの高画素化で出遅れましたが、その分、着々と良くなっている
こう言われてる通り現状では周辺までにじみなく出来るのは液晶ビューファインダー
有機ELのメリットは液晶より遅延が少なく発色も良い、バックライトいらずで薄く軽量にできる、消費電力も少ない等
メリット・デメリットを理解した上で有機ELがどうしても苦手な人は
G5のハックを待つのも良いかもね
>>520 ファインダーはOM-Dが良すぎるから余計にそう感じるわ。
解像度=見やすさではないと実感。
背面モニターもしかり。
まず短距離国際便となれば、中韓便になるのは 仕方ないだろうね。 これから先のGH3の有機ELファインダーいいよ。 ソニーのよりいい。
誤爆^_^;
SDのフタは寒い地方で「開けられない」って苦情が過去にあったからかも・・・
じゃあペットボトルのフタも 寒い地方だとゆるゆるにしないとな
ボディ待ち切れずにレンズキットをポチッちまった。 明日届く。うれし。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/18(火) 01:33:54.87 ID:BWWwiaF+0
どこでポチできるん?
おめでとう。作例よろ。
何事も予告無く改善されることがある・・・
画質というか写りは実際どんな感じなんだろう。 動画が良いのは判ってるけど。 出回ってないから仕方がないけど他のとの比較が少ないから買うか迷ってる。 手持ちのGH2とGX1より少しでも良ければ買った後の嫁の攻撃にも耐えられる。
だって動画専用だもの な?静止画スレ違いってこと、良くわかっただろ?
534 :
527 :2012/12/18(火) 08:58:31.20 ID:KUpTP5aM0
目覚めたら近くのヤマトの営業所まで届いてた。 早すぎるだろ。引き取りに行ってくる。
>>531 静止画は比較見なくても、その2機種より良いのはわかるでしょ
なまじハックGHが現状動画は圧勝してるからなぁ
俺だったら思い切ってGH2売っぱらってGH3買うな
そうすれば諦めもつくし嫁にも多少言い訳が効くような気もする
等倍鑑賞ならD800にも勝ってるだろ? 向こうは4000万画素でこっちは1600万だけど。
手持ちで1/100だから 厳密には手振れしてると思うけど 三脚立てればもっと解像するね この土俵でGH3と比較しては駄目だと思うな
DLKEYは1111です
>>537 なぜGH2になる?
悩むならGH3とOM-Dだろう。
D800Eにしなかった理由をきぼんぬ。 高画素機だと等倍干渉したくなるからローパス薄いのに行きつく気がするんだけど。 あと、上の写真見て改めてDP1メリルの凄さを思い知るわ. ちなみに、GH2で遠景の写真の等倍観賞はする気にならんです。。 GH2とOM-Dに求めるものは? 動画も撮るならGH-2一択でしょ。 写真と動画を求めるならGH3が良いんでないでしょうか。 OM-Dは知らん。
なんで今更GH2なんだよ。 取り敢えず旧機種比較でもないかぎりは ここでGHったらGH3で統一しようぜ。
センサーが変わった以上、必ずしもGH3>GH2というわけではないからな。 今からでもGH2をハックして動画に使うというのはありだろう。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/18(火) 13:38:37.96 ID:Em4+frch0
GH3はダイナミックレンジが広がってればいいんだが
私は安くなったGH2を買った。 ちゃんと撮れるんで他社は何やっているんだと思ったよ。 でもGH3との違いは気になるw
こないだ見て来たけど良かった。 操作性も使いやすいながらもマニアックにならず 誰でも簡単にその場で一定水準の操作方法を習得出来てしまう感じ。 あとやっぱりソニーセンサーらしく高感度はかなりの水準。 14-140を付けてしまうと流石に重いけど 12-35だとどうなのかな。
>>520 原理上、有機ELだから周辺画像が滲むことはありえない。
いままでに無い高画素と有機ELと言う新しいデバイスに
回路と光学系が最適化できてないだけ。 その証拠にソニーの新機種や
フジのE1のEVFの画像は向上している。
しかし、発売日過ぎてるのにデジカメWATCHでレビュー記事が出てこない というのもなんか勘ぐっちゃうね。GH3の広告は入ってるのに。
GH3にもゴールドボディを入れて欲しかった。 ワインレッドはいらん。
縦グリ装着状態、カコイイ OM-Dのより良さげ
太い14-140でも余裕があるね。14mmとか付けるとバランス悪くて笑える。
554 :
548 :2012/12/18(火) 15:40:21.60 ID:VhTVevaa0
>>550 広告出してるようなWEBページでレビュー記事が出てこないというのはメーカー側で
差止めしてるからにしか思えないんだけど。既に手にしてる人もいるんだし発売時期
がずれてる以外になにか理由があるのかなと思っちゃう。ファーム的に修正効くような
内容ならいいんだけどね。どっちにしても俺は年明けてから購入予定だから様子見です。
>>552 これ楽しいね。知らなかったこんなページ
店頭でGH3を触ってきた。 予想したよりは大きくなく、持ちやすくなってて好感。 EVFも良くなってて、これは買いだね。 ただ1つだけダメな点を見付けた。 ヒストグラム表示させて露出補正したとき、変更中はヒストグラムが消える。 ヒストグラムを見ながら補正できない。アホ仕様だ。 ファームアップで修正して欲しいな。 隣にあったG5だと問題なくできた。 何で違う仕様に、しかも劣化仕様に変えたんだろ。
>>535 高感度など全体的に良くなってるはずだけど、画の質というかどう進化した
のかなど見たいかな。
嫁は買うことより20マソ出すなら他にもっと良いのがあるだろうと攻めてくる
んです。
ミラーレスとして高いでしょと。
その辺りはすぐ改善されるんじゃないかな。 GH2のファーム改善の手厚さは相当なものだったし。 GH3はその大きさよりも軽さに驚いた。 14-140がバカ重いからこのセットのサンプルだと気づかないが 他の一眼レフと比べて圧倒的なアドバンテージはその軽さ。 薄さもGH2から変わってないから、本当に扱い易そう。
>>556 GH2下取りに出せばボディのみなら安くあがるでしょ
なんで嫁が反対してるのにわざわざ高いレンズキットにするかね
変更中はヒストグラムを表示しないで画面全体を見て変更したい人にとっては進化 選択で変更中の表示オンオフが選べればベストだろうけど 決定したらヒストグラム確認できるんだからいいでしょ
>>546 > 操作性も使いやすいながらもマニアックにならず
> 誰でも簡単にその場で一定水準の操作方法を習得出来てしまう感じ。
簡潔にしてうまい表現。
作例も殆ど無いカメラなんて怖くて買えるかよ! 写真画質ほとんどGH2と同じだというし。
>>558 12-35を持って無いから欲しいんです。
嫁も買うのは反対ではなく手荷物が軽く済む事も理解はしてくれてますが、
20万出すならD600や6Dだって買える金額でしょと。
GH2やGX1よりこんなに良く写るようになりなしたと言いたいです。
静止画重視ならフルサイズお勧め。
>>562 D600だの6Dだの言ってるけど、それらのシステムは一通り持ってるの?
フルサイズ機のレンズはそれなりの値段するってこと、嫁さん知ってるよね?
フルサイズ機を買うなら40~50万出してもいいよってなら別だけどさ。
次のファームアップまでは画質評価しないで・・・
店頭行って嫁に6DやD600にニッパチズーム付けて持たせれば一発だろ 非力な人ほどミラーレスの方が使いやすい
>>562 むしろ、そこまで言われたんなら6Dと大三元見積り取って見せりゃいいやん。
RX1オススメ
RX1買うのはカメラ各サイズ一通り持ってる人じゃね
>>537 でかいのがいい・・・GH2 or GH3
ちいさいのがいい・・・ E-M5
だよ。
ケーズで触ってきた。 いい感じ。 でも写真画質が気になるな。GH2と大差ないなら今回は見送ってGH4に期待。
早速、撮影に持出したのですがファインダーのゆがみ(にじみ)が結構有りました。 目が若干左右に動いただけで、ぼやけて見えてきます。(ゆがまないように見える幅が狭い感じ) また、上下方向にもあるようで、目が上下に動いても像がゆがんで見えてきます
>写真画質ほとんどGH2と同じだというし。 んなわけねーだろw なんでGFやGH2の時はNEXと高感度で大差をつけられた!って叫んでたのに 今度はNEXとおなじセンサー積んだらGH2と大差ない、って・・・ 店頭サンプルで軽く取ったのを拡大するだけで明確にGH2辺りとの差異はわかる。 ISO10000とかも明るければ平気で使えるよ。
12-35のキットレンズ付きモデルを買いました。 ズームリングを回すとレンズ内でカチカチと音がするのですが 正常でしょうか?
>>575 正常。14mmのところにちょっとだけ引っかかりがあるように作ってるよ
>>573 こんな価格のコピペも注釈無しで平気で貼付けるし、
相当アンチの危機感が伝わってくるよw
ファインダーの歪みなんてない。あるのは覗いたときの目の位置のズレ。これがちゃんと合ってれば
隅まできちんと見える。ちなみにミラーレスEVF機はみんなこんなもんで、NEX6も7も酷い。GH3は一番まとも。
OM-Dも然り。
>>562 6DもD600も本体のみの値段で、GH3はレンズキットだから不利だねー。
ちなみにX12-35セットのGH3は価格最安値が195千円、
同じく・D600 + NIKKOR 24-70 EDだと・・・164千円+158千円 = 322千円
同じく・6D + EF24-70 F2.8L・・・163千円+192千円 = 355千円
パナはこれでもフラグシップだけど、CもNも上にD800や5DIIIが居て2番手3番手の機種で
この値段だぞ。
さぁ好きなの選べ。
>>576 14mm付近だけではなく全体的にカチカチ音がするんだけど…。
ちなみに本体の電源を切ってからズームリングを回しても音はしません。
ズームすると絞りがカチカチいうね。 他のレンズでも。
>>564 >>566 >>567 >>577 嫁はkissからNEXに換えて、自分はD800に24-70と70-200など使ってます。
だから余計にレンズが生かせるだのm4/3はお手軽セットにしたら?と言いますね。
何度か店頭で弄ってますがGH3が欲しくなってたまらんのです。
>>581 へーむしろD800あってあえてGH3に食指が動く理由を拝聴したいくらい。
やっぱり軽いから?
ガジェット感?塊感?
ちなみにD800あればD600はいらんのでは‥?
しかしお金持ち羨ましい。
>>582 嫁がNEXを買ったり普段持ちのコンデジの代わりにGX1を手に入れてから身軽なのが
よくなりました。
あとはEVFですね。
D800を買うまではFとAマウントもちでしたがα77とレンズの問題でA全てを下取りに
出してD800にお釣りを作ったりしてます。
でもEVFの便利さも知ったので半年前にモデル末期のGH2Hなら14-140もお値打ちに手に
入れられるので購入、そこからD300など売ってOM-Dも買いましたが合わす7-14などに
入れ替えしました。
EVF機で軽くガンガン写せそうなGH3が気に入り、後は嫁と写りだけ知りたかったです。
すごい金の使い方… 職業を知りたい
GH2で手振れ補正機能が付いてるレンズで最高倍率は何mmですか?
>>583 機材なんか変えても撮れる写真は変わらんよ。
撮り手のおまえが同じだもの。
写りが変わればOKってことなんだろ。
>>585 300mm (パナ 100−300mm ズーム)かな。
GH3とEOS D60(APS−C)、 写真画質が同等ならGH3欲しい。
7-14まで揃ってて上はD800まであれば 迷う事なくGH3買っていいんでは ないでしょうか。 逆に買わないと勿体ないような。 GH2は下取りにだしてしまって、代わりにバッテリグリップと。 D800あってD600買うのもいいけど、まして6Dはなんか違うと思うし、 何より質問主さんが欲しいと感じる気持ちが何より大切ですよね。 気に入りらなきゃまた売ったらいいんです。 心配しなくてもしばらくは高値が続きますから。
GH3、昨日手元に届いた。 うーん、スチルはコンデジ風だぁ。 画が硬いし平たいねぇ。 ゆるいライカレンズが欲しくなる。 動画は腰抜かす。5D2で動画なんか撮ってられない。 でもやっぱり画は硬いし、ピントが深いね。 やっぱ2.8では物足りない。 ノクトンが欲しいけど画が硬そうだなー。 記録写真、動画→GH3 作品写真 →5D になりそうだ。 チラシの裏です。失礼。
>>592 MFT用ノクトン2本とも手元にあるので念のため、
絞ると硬くシャープだけど、解放はお望み通りゆるゆるよw
フルサイズから来る奴はほんとボケ厨ばっかだなw
596 :
554 :2012/12/19(水) 13:07:49.54 ID:/9KTBRsj0
きたね! 発売スケジュールの遅れに関してはさらっと流してたな。 静止画もレビューしてほしかったとこだけど、パナソニックで記事の チェックとか許可で時間かかるのかね
ピーキングはないの?
写真機ですよ?一応はw
キタム●で中古GH2ボディ3万で出てた… 買い足してもいいきがしたがGH3購入が遠くなるな
>599 もう売り切れ?
こんなとこに書いたらすぐ売り切れると思う。 中古のGH2が欲しい人は細かくチェックすべし。
>これはGH3をIYHしろという神のお導きなのだろうか・・・
GH3の本体スピーカー音声がGH2より小さいような気がする マイク入力は最大にしててもかなり小さい HDMIでテレビ接続して再生してもGH2に比べるとかなり録音される音声が小さい 買った人どう?俺の個体だけかな
新品で5万ちょいだしなぁ… GH2
>>594 だから何で動画のレビューばかりなんだよ。
はよ静止画出せや。精子が!
∧∧
(,,゚Д゚) ∬ 山田く〜〜ん、
>>607 さんに
pく冫y,,く__) 旦 座布団あげといて〜〜〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
12-35キットレンズモデル買ったけど 今日カメラバッグと45-175レンズも買ったったわ! 安倍政権誕生祝いじゃ〜!
35-100mm/F2.8早く安くならないかなあ・・。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/19(水) 23:33:57.89 ID:vHyUTRz20
>>613 カメラと違って早々にモデルチェンジはせんから、
安くはならんだろ?
100mm f2.8 のボケ量ってどのくらい? 25mm f0.95 とどっちがボケ大きくなるか、計算式教えて
FZ200なら、換算25-600mm F2.8レンズ付きで4万円台よ。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/20(木) 01:43:40.35 ID:WZEWqujq0
G10からGH2に移行したら動体の追従性とかかなり違うのかな? 撮るのは野球で使うレンズは100-300が殆どだと思う。 G5とボディだけならそんなに値は変わらんけど 一応GH3が出るまではフラッグシップだし・・・ GH3はK-5Us買ってそう経ってないのでちょっと今は無理。 (K-5Usを動体で使う気はあんまりない)
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/20(木) 02:02:14.22 ID:HSunrwaM0
>>604 インターレースの処理も考慮しない素人のレビューだからwww
野球専用にレフ機買えば? でかいのが嫌ならニコワンとか。 その用途でGH2を使うメリットがないな。
12/29選ばれし者のみがEOS1Dc・4Kを106マンで入手可能 この日を境にGH3はお子ちゃまのオモチャに・・・
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/20(木) 02:29:02.34 ID:WZEWqujq0
>>620 レフ機は書いてる通り持ってるんだけどドーム球場の
公式戦で観客席から狙う事になるんでちょっと躊躇してるんです。
レフ機に50-500とかつけて撮ってる人時折見るんだけど
周りの人がどうもかなり迷惑そうなんですよね。
元々サブに買ったつもりのG10に100-300を使ってるのもそれが理由です。
深度とボケの量は同じじゃないから計算なんかできるわけねえだろボケ
>>625 は分からないんだね
誰か分かる人おりませぬか〜
乞食
>>625 なにげに愛に溢れたレスしてるじゃないか
>>616 f/Fが無限遠のボケ円の大きさなんだが
大文字小文字適当に書かないでね
野球専用にレフ機買えば? でかいのが嫌ならニコワンとか。 その用途でGH2を使うメリットがないな。
>>630 屋内の球場なら1インチのニコンよりも高感度に強いμフォーサーズが有利だから
メリットが無いというのはよくわからん。照度だけでなく高感度に強ければ
SS稼げるから動きに強い。ちゃんと腕やバット、球が止まってくれないと。
GH3の写真画質がイオスキスX4並に良ければ満足じゃ。 GH2の画質には不満なんで。特に薄暗い場所。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/20(木) 13:40:04.02 ID:K3z2y0pi0
>>632 kissX4から買い換えた。
暗所はGH3の方がノイズも少なくSSも稼げます。
不満はショルダーストラップがGH3の方がみすぼらしいこと。
サンクス、では千円ちょっとで売ってるショルダーストラップだけ買い換えればいいわけですな。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/20(木) 18:01:44.26 ID:HSunrwaM0
GH3のモニター販売追加募集のメールが来たんだが・・・ いまさらねぇ〜。
>>603 音声基準レベルをプロ仕様の-20dBに合わせたから(大歓迎)w
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/20(木) 20:08:23.26 ID:t1Eky8bh0
>>635 7時に気付いたときにはもう売り切れてましたorz
GH3もACアダプタはカプラ経由なんだな… なんでそこは改善してくれないんだろう ジャック1つ追加するだけなのに
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/20(木) 20:32:56.19 ID:A+Jlbxwe0
比較ブログに乗らんと買えんなー どっかで定量比較してるサイトないかな?
メイン基板上に載らないからだろうな>DC端子 ボディがでかくなっても相変わらず横出し液晶がぶつかるような位置に端子並べてるのは メイン基板の端っこに載せて済ませてるから 端子assy化してちょっと前にずらせば使いやすさはぐんと上がるのに、あえてやらないw 一旦ダメになった会社ってのは、どこまでもそういう事になるもんだよ
イベント開場とかで電源ケーブル長ーく引き回してACアダプタ繋いで撮影してると、 誰かに足引っ掛けられてコンセント抜けたりしないか不安なのよね… 実際ケーブルが抜けていきなり撮影途切れたこともある
逆に言うとオプション品が使いまわしできるとも言える。 痛し痒しだな。
パナからGH1・2用にバッテリーグリップ発売されそうだけど今更だよなw
静止画でE-M5とGH3の高感度比較してるブログあるね E-M5よりはのっぺりしてなくて解像感が保たれてる印象だった
↑ しょぼいアフィBlogの宣伝貼るなよなー
>>643 古い機種のサポートもいまだにしてくれるなんて素敵
日本企業のあるべき姿
GH2とGH3の映像比較動画はマダー? 海外のじゃなくて日本製のやつで
年末旅行の記録を最終的に家庭用ブルーレイで見るのに適した GH3の動画記録フォーマットはどれがいいのでしょうか? フレームレートは映画的な質感重視で24Pがいいかなって思ったのですが AVCHDかMOVで迷っています ブルーレイ化するなら AVCHD(24Mbps)が相性が良いと聞きますが やはりMOVの50Mbpsや72Mpbsの方が編集前提とはいえ 画質的に上なのでしょうか? ちなみに現状数年前のしょぼいPCしか持っておらず 今はまだ編集や再生等はPCでほとんどできない状態ですが SDに撮るものだけ撮っておいて年明けに動画編集に適したスペックのものにはする予定です
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/21(金) 09:54:21.11 ID:0mbs3zTo0
>>650 年末旅行なら一生ものの記録映像だから、60p(少なくとも60i)必須だと思う。
60p→24pの変換はボタン一発だが、逆は不可能なので、記録としては致命的になりかねないかと。
とりあえず60pあたりで撮っておいて、映画の風合いを加味したければ24pへコンバートすればいいと思う。
(ちなみに映像のクオリティとしては比較にならないくらい60pが上です)
ブルレイ化ならAVCHDのほうが、同じビットレートだと画質が上。
でも編集前提ならMOVのほうが切り出し易いから、SDカード容量に余裕が有るようならMOVの50M辺りで
撮っておいて、編集後一本化してからMOV→AVCHDで50M→24Mbpsへ落としてやるのがいいんじゃないかな。
ちなみにこれって映画製作と同じような編集過程だから、記録映像としてはあんまやんないよね。
普通にAVCHDで撮って、要らないシーンだけカットするみたいなのが一般的じゃないかな。
MOVの50Mとかって、普通のBDレコーダとかでは再生できないっぽいし。
有機ELの背面モニタいいな スペックを見てオリンパスが使っているのと同一品だったらどうしようかと思っていたが 杞憂だった
1080の60pを編集しようとするとフィルタによっては恐ろしいほど処理時間掛るから しょぼPCで編集前提で撮るのはオススメしない スマートレンダリングのカットのみの編集なら問題無いけど
GH3が12/29に手に入ると信じて、35-100mm/F2.8買ってきた。 これで手に入らなかったらどうしてくれよう。 ちなみに、ビックカメラの店頭では、「次回入荷は2/28です」って書いてあった。
>>652 丁寧なレスありがとうございます。
60pの方がそんなにもメリットが大きいとは知りませんでした
フレームレートは60pで行こうと思います!
>編集前提ならMOVのほうが切り出し易い
とのことですが、具体的にAVCHDだと何が編集しにくいのでしょうか?
もし多少編集しにくいだけで最終的にブルレイでみる画質としては
AVCHDと変わらないのであれば長時間記録ができるAVCHDに魅力を感じてしまうのですが
度々申し訳ありませんがよろしくお願いします
GH3のスペック表をよく見たら、同じMOVでもIPBとALL-I(オールイントラ)が設定できるみたいだね。
このうち編集に適したモードはALL-Iなんだけど、これで60pだと解像度が落ちるみたい(720x1280、
いわゆる720p ね)。
最近のPCはAVCHDでもなんなく編集をこなすものが増えて来ているので、なんせ迷ったらAVCHDの60p
もしくは60iで撮ってしまっても不都合はないと思う。あくまで映像制作者にも不満ないスペックを提供
するのがMOV(ALL-I)の存在意義なので。
これ以上はここでするのもアレなので、参考になるか分かりませんが適当なサイトのリンクを貼っておきますので
良かったら見てください。
http://www.pronews.jp/column/raitank/1111291300.html
>>656 横からだけど、貴方が何を優先するかによっては必ずしも60p>24ではないと思うよ。
同じビットレートなら画質自体は24p>60pだろうし、スローモーションやるとかでなければ、データの嵩張りも考慮したらAVCHDの24pがベストという判断もあり得る。
1. Switch off camera 2. Switch to Single Shot Mode 3. Press "Film Mode" and "Display" together, hold these 4. Switch on camera, release the buttons after a short while. 5. Press "Menu/Set" and "left arrow" together, hold them, ignore the display
6. In addition(!) press 2 times "Film Mode" Now you should see the history of problems with date and a code, up to 16 items. 7. Press "Menu/Set" and "left arrow" together once again and hold them 8. another additional press on "Film Mode" and you see a screen with 3 counters: No.: PWRCNT: counts the "switch on's" SHTCNT: counts use of the shutter STBCNT: counts use of the strobe Do No's. 7 and 8 again and it will bring you back to normal operation.
>>657 色々勉強不足なため貴重なレスありがたいです
サイトも見させていただきましたが
画質的にはALL-Iである必要はないということですね
>>658 使用用途的には24pに魅力を感じるのですが
>>652 さんのいう60p⇒24p変換を用いれば
大は小を兼ねる的に60pの方がいいと考えていますが
あらかじめ用途にあったフレームレートを用いた方が
ビットレート的にいいというなら確かにもう少し目的などを煮詰める必要ありますね・・
とりあえず超動画初心者なためもう少し基本の勉強と
用途を煮詰めること、の2点をもっとやらないと駄目ということが分かりました
どうもありがとうございました
>>655 発売前のボディ予約組は全員12/29に買えるのかな?
GH3の詳細説明書、印刷したものはくれないのか? 金払ってもいいから。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/21(金) 15:05:12.58 ID:aiYnnZeA0
45-175買いました。振るとカラカラ音がします。これって仕様ですか?
仕様だが、振れば振るほどカラカラ音は大きくなっていきやがて壊れる。
>>665 レンズの光学手ブレ補正機構の部分の音
装着してカメラの電源をいれると音はしなくなる
光学手ブレ載せた他のレンズでも、ほぼ同じ音がするよ
>>661 同じビットレートで比べれば1秒間に24コマと60コマとでは1コマ当たりの情報量が違うのは明らかなんで、もしスローモーションやるとかでなければ一般的には24pの方が画質は上と思いますよ。
ましてや最終的に24pで視聴するなら最初から24pでいいんじゃないかな。
あと、自分はGH3持ってないのでわからないけど、GH2では同じビットレートでも24pの画質だけ突出してたんで、もしかしたらそういう面でも24pがいいのかも?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/21(金) 17:57:59.10 ID:IEWJpGyP0
72bpsがipad3で普通に再生できてびびった これで出先で確認できるわ AVCHDはオワコン
コンテナがQuickTimeでよかったねw
>>669 愚問ですまない 撮影しながら無線で動画チェックできるって事?
>>671 ではなくてipadではどうやってもmtsファイル読めなかったから嬉しいという話。
録画しながらwifiで画角確認というのはできるよ。解像度は落ちるけど。
>>669 いい情報サンクス
年末にGH3来たら、第五世代 iPod touchでも出来るか試してみよう
結局動画ばかり話題になってますが静止画は微妙ってことでしょうか?
というか60pだと均等なコマの間隔で24pにできないし、 フレームレート的に考えても24pを兼ねるというわけでもないよ。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/21(金) 22:02:08.90 ID:IEWJpGyP0
でもipadはSDXC読めないんだよねー
昨日ヨドバシで実機触ってきたけどやっぱり大きいなw エントリークラスの一眼レフと同等だな 手に余るほどではないけれど、これm4/3なんだよな…と思うと萎える 重さはサイズほどには重くないから12-35であれば頑張ればぎりぎり片手でも撮影できるか メモリカードの蓋は確かにロックが軽いけど、通常使用で問題はないな それよりもあの構造で防滴になっているのかが怪しい ファインダは隣にあったG5のほうが断然見やすかったわ ところで、60Pと60iで一切EXテレコンが機能しないとかふざけてんの? 買う気が一気に減少したわ
なーんかGH3,操作性が悪いなぁ。 慣れの問題かなぁ?? マニュアル操作よりもiAモードで撮るべきカメラな感じ。 あと、付属のソフト、どうして連写ごとにフォルダーに 分けるんだ??? 使いづらくて仕方ない。 Utilソフトは キャノン>>ソニー>>>>>>>パナ ですな。
>>677 >>60 Pと60iで一切EXテレコンが機能しないの
ホント、それ?
GH2の、撮影中の外部モニターが、EXテレコン時には出来ない、、、でガッカリ。。を思い出した
店頭でいくら設定を変えてみても機能しないから、 変だと思ってマニュアルダウンロードして読んだら書いてあったわw
後出しなのに静止画はOM-Dと僅差で動画もGH2に負けたままってことですか…
さすがにOM-Dには勝ってるだろ。というかセンサー世代的には同一世代じゃないの。 >同じソニー製として。 動画でGH2を離しているのは議論の余地もないので、総合的にはかなり高評価になるのでは ないでしょうか>GH3 問題は価格に関してはOMDと同程度とはいえ、GH2から見ると1.5倍くらいの本体価格が売れ行きに どう響くか・・・ということと、 店頭で煽ったかぎりでは、やっぱりソニー製センサーらしく、低感度での画質評価はそこそこに (というより向いてない)、ガツンとISO上限感度を12800や25600まで上げて、中照度環境下 &望遠でもSSを640や800まで上げて、(GH2比で倍速の)AFCでガンガン撮れる機動性の高さが、 従来のmftのイメージから一線を画する感じで実用的なカメラとしてはかなり使えるものになったのでは ないでしょうか? だからOMDみたいに、机にフィギュア置いて20cm離れたところから撮る、撮って比較する、みたいな用途には 向いてないカメラなのかと。
ダイナミックレンジも発色や色調の調整幅も高感度耐性もハッキリとGH2より良くなってる これだけでも明らかに使えるシーンが広がった ちなみに昔の流れを知らない人も多いみたいだけど 純正GH2はGH1のハックには勝ててない 懸念されたモアレやローリングシャッターもGH2と大差ないことがわかって 他の面でハックGH2に劣るのは解像感くらいだけど これも素のGH3はよく検討してる
流れでカメラを語る人って・・・ GH3はハックの伸びシロないですやん
無いこた無いだろうよ。 GH2だって最高174M?までいったんだから。 てかハックなんて使わなくても充分綺麗なのがGH3のウリの一つだし。
687 :
623 :2012/12/22(土) 01:30:51.90 ID:r+oIUJ8p0
>>630 >>631 GH2のブラックの14-42付キット近くのビックで限定1個だけ
57800で売ってるのを見つけたので買ってきました。
シルバーのボディなら49800であったけど色が嫌いなんでパス。
まあ14-42が2本になるけど・・・
制約さえなければ持ってるK-5Usをボディとして使いたいのが本音です。
でもそれはレンズを考えると長さの面で色々厳しいと思う。
m4/3は妥協点だと考えてます。
G10の場合連写と高感度がかなりダメダメだった。
今回はそれが解消できればいいです。
GH3が出たとは言え一応ひとつ前のフラッグシップだし
安価になったのもあってその辺を期待する意味で検討してました。
まあ、効果は来年のオープン戦にならんとわからんけどね。
防塵防滴、カタログの図を見たが赤線だらけのOM-Dに比べたら随分シーリングが少ない。ちょっと心配だ。
>>677 60f時にテレコンを選択できるのに倍にならないの、不親切だよな。せめてグレーアウトさせるとかできただろうに。
しかも、EXテレコンでカメラを振ると、凄まじいこんにゃくが出る。センサーが変わってEXテレコンの仕組み自体が変わってしまったんじゃないかなと思う。
>>688 防滴だけあって、側面や下からの水はマズいらしい。
オリンパスの防滴が異常なだけなんだけどなww
しかし防塵防滴の比較にOM-D出すのは微妙だぞ。 OM-Dの亀裂現象は完全に解消してるの? シーリングの厚みとかの次元とは違うしな。
防塵防滴とかお前らには関係ないだろ? そもそも外に出ないんだから。
埃だらけの自室や工事現場、災害現場なら防塵機能は必須。
やっとあと一週間か ボディ予約組はもう待ちくたびれちゃったよ
>>693 それならオリの防塵防滴コンデジの方が向いていないか?
でもいくらボディーが防塵でもレンズが防塵じゃなきゃあまり意味ないよね。 さて9万円切ったらボディー買うぞ〜。 それまではGH2のハックで十二分。 俺はニコンの完全防水コンデジ持ってるから80年掃除していない埃だらけの部屋でも渓流下りでも安心だw
GH3買うか、35-100mmF2.8レンズ買うか、すごく迷ってるんだけど、 どっちがいいかな? GH2は持ってます。
GH3はまだ入手困難だから、35-100mmを先に買ってGH3を待つ。
>>694 そもそもボディ予約してる人は29日に確実に手に入るの?
GH3は11月末に予約してあるんよ。 今だに店から全く連絡ないんだけど。。ほんまに発売日に手に入るんか!? GH2と写真画質に大差ないなら、その分レンズに費やした方がいいかなと 思い始めててさ。
>>681 上で言ってたゆがみ?ひずみ?か?ピントがずれてるだけか?
同じセンサー使ってる オリンパスカメラの画質を 参考にすれば
ビックリカメラで実機触ってきたけど 確かにファインダーから目を少し放して覗くと 像がゆがんで見えるね。 メガネの人とかは慣れるまで気になるかも。 ファインダーレンズの拡大率の問題なのだろう・・・
NEX-6とか7とか、もっと歪むよ。 しかし不都合云々などと露とも言われない。 なぜなぜなあに・・・
明日はスカイツリーでも撮りに行くかな。
>>703 メガネの人でもメガネごしにファインダー見たりしないよ。
>>707 設計者じゃないけどメガネの人だよ。
ライブビューファインダは単に近くの映像見ているに変わらないから、
近視の人なら眼鏡越しでもそうでなくても変わらない。
眼鏡越しに除くと単にメガネがじゃまになるだけ。
普通の人はメガネを頭にかけておいてファインダーを直に覗きこむよ。
一日持ち歩いた。 動画の画質は半端ない。画面全体の木の葉が風で揺れる シーンでもノイズが出ない。 なんというか空気感が半端ない。 24pMovがイイ !! All-IよりもIPBの方が明らかに良い。72Mでは不足なのか? SDカードがボトルネックになりそう。エラーの出る時がある。 プリプロをせず、そのままの空気感が出る映像で 使いたい。 が、静止画はなんとも・・・・。もう少しマシを期待したんだが、人肌が汚くて。 そーいや発売前のサンプル写真、インド人写してたな。 日本人のオニャノコの肌は写りません。
カメラでファインダーを撮ると 眼鏡のレンズ越しにファインダー覗くのと同じ状況になる
>>710 レンズは何?
撮影時の設定は、Pモード? Aモード?ISOは固定?
よかったら静止画UP頼みます。
肌が汚いっていうのは色?それとも解像しすぎてとかそういうこと? なんにしても色なら設定でどうにかなりそうなものじゃないの?
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/22(土) 21:45:06.27 ID:tpOYJdup0
710のセンスの問題?
今回は色調整幅広がって好みにできるし 解像しすぎでレタッチなしじゃポトレに向いてないってことかね
まぁ〜 どこのメーカーもポートレートのモードは白人に合わせて造ってあるからな。 日本人をポートレートモードで撮ると実際より日焼けした健康的な発色になる。 プリントすると顕著に分かる。 GH2のハックよりも素晴らしい動画画質だったらGH3のボディーだけ欲しいな。 数か月以内で10万円以下になるだろうし。でも9万以下になるのは2014年ぐらいかな。
>>716 ポートレートモードはどう見てもキヤノンの勝ちだろ・・・
山田で値札を撮らないとの条件で20枚ほど試写させてもらってきた。 値札が写らないように通路に立たせた子供を写したけど、持っていったGH2と殆ど変わり映えしなかった。 店内とはいえ良くなったような?ぐらいの差しか無く、内蔵ストロボを使ってもうちょっと差が出たぐらい。 動画は良いのは判ったけど、これでは買い足すのに躊躇しまくるわ。
719 :
710 :2012/12/22(土) 23:29:40.71 ID:ddx3j/Yk0
静止画について反応が多いのに驚いた。
動画撮らない又は動画おまけ程度なら、正直GH3を選ぶ意味はどうだろ?
自分的には最高のカメラだけど。
GH3 + 12-35 と 7D、Nex5 jpg出し、ポートレートモードで比較すると
シロウト印象ですが
nexはくっきりさせてハレ気味で肌がキレイにみえる。 平べったい感じ
6Dは立体的でしっとりした色。 陰影もキレイなグラデーションに見える。
GH3は肌の上に黒っぽいノイズが見える。結果汚い肌に見えてしまう。 特に室内で差が目立つ。
分かります??
どっかのフランスサイトに高感度での比較有ったよね?
あのノイズの感じです。明るいところでは目立たないかも。
設定で改善するのかな?教えて欲しいです。
>>716 動画の比較は
GH2ハックはチューンナップカー
GH3は元からの高性能スポーツカー って感じします。
ピンポイントAFってどんな感じ? 店で使った感じだと鳥撮りとかに便利そうだとは思ったが、 ピントの合いがかなり悪いと思った。
>>718 数少ない作例で比較した限りで言えば、解像度自体はほとんど上がってないよね。
GH2も3もOM-Dも、たかが10万程度の限界点なんだろうと思う。
GH3大きな改良点はISO3200以上のノイズの少なさ、
比較先がGH2なら、そのへんは評価してあげるべき。
操作性で言えば、GH2は右手だけでだいたいのことは出来た。 GH3は、再生ボタンが左側にある点でもうダメ。
>>720 1枚だけ撮りましたがEVF上ではピントが合ってない感じでも、そこそこ合ってましたよ。
>>721 店頭なので大して比較できてないけど解像度は少しだけ上がったかな?
ですね。
外や暗いところではもっと差がでてるといいな。
724 :
720 :2012/12/22(土) 23:59:45.69 ID:GPvzwgot0
>>723 ありがとう。
ピンポイントAFの時は拡大表示されるからシビアに見えるのかな?
撮影後のデータを確認すべきだった。
>>719 あれバージョン古いやつじゃない?
製品版は良くなってるよ
GH3に水をぶっかけるテストは?
そもそもライカを手本にしてる時点で ヨーロッパ地方の記憶色に・・・
> 普通の人はメガネを頭にかけておいてファインダーを直に覗きこむよ。 おいおいw どこの国の人だよwww
パナソニック、三洋電機のデジカメ事業を譲渡へ パナソニックグループの三洋電機は12月21日、三洋DIソリューションズ(三洋DI)が手がけるデジタルカメラと デジタルムービーカメラ事業を、投資会社アドバンテッジパートナーズ(AP)の特別目的会社AP26に譲渡する と発表した。
三洋のデジカメ部門はOEMで主にオリンパスのコンデジを供給してたけど オリンパスがコンデジ縮小したから収益見込めなくなった
蛍光灯下、iso640で撮ったのを50%以上で見ると顔中 ソバカスというかシミだらけ。 回避方法あったら教えてくれ。
>>731 カメラを変えるか部屋の明るさを変えるか、ストロボを使うかだろうなぁ。
厚めにファンデーション塗ってもらう
要するに動画は超素晴らしいデジタル一眼。 静止画はGH2よりはマシだけど一世代前のAPS−C入門機にも劣るカメラってことですね。 両方を1台でというとSONY α99という名機もあるけど重くて高いしレンズも重くて高い。 複数のレンズやアクセサリー、α99一式を揃えるとなると70万円コースですょw それでも写真はキャノンやニコンのフルサイズより劣る訳で。
>>731 シャッタースピードが交流周波数の倍数になってる?
50とか100とか。(東日本の場合)
>>734 俺もGH3よりお金を貯めてα99を買ったほうがいいんじゃないかと思い始めてたけど
価格帯が違うし、とにかくソニーのレンズは全体的に高い!
趣味に上を求めたらきりがない、
どこかで収めないといけないから結局GH3に落ち着くことにしたよ。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/23(日) 11:22:49.45 ID:yyyHbhYs0
>>726 そうそう、それ見たい!
olympusなみに派手にぶっかけるプロモーション希望!
無理なら霧吹き程度のデモでもいいや。
>>737 価格に12-35の水没報告があるよ。
それ程強い雨ではなかったらしいが。
パナは修理代も高いからあまり信用しない方が良いかもね。
パナの防滴ってその程度なのか。ペンタやオリみたいに沈めなきゃセーフかと思ってた
個体差もあるんだろうけど、アフターの対応は悪いよね。
12-35,35-100共に防防はGH3と組み合わせてこそ意味があるんでない? なのでpanaさん、是非GH3でぶっかけを!
防滴って基準ないから怖いんだよな メーカーが「頑張りました」「完璧」っていっても全く信用ない。 よくトラブってるわ
743 :
731 :2012/12/23(日) 12:34:05.45 ID:noGKrNAs0
>>735 SSは1/200で西日本で撮ったから倍数ではないけど、交流周波数と関係あるの?
小型軽量で静止画も良くなっているというのでEOS7Dから乗り換えることにした。
既にレンズやストロボなどを売ってしまったが、これから売るつもりだったレンズキット
はしばらくキープすることにした。
何とも中途半端な機材が残ってしまった。orz
>>742 そうそう!
なのでメーカーがどの程度なら使えそうかの目安をプロモして欲しい。
olympusみたいに。
保証はしなくてもいいからさ。
>>保証はしなくてもいいからさ。 そこが難しいところなんだろうな 保証しないってハナから謳ってても、プロモと同じような使い方で壊れたら 文句をいうやつは必ずいるだろうから
>>745 …確かに。。。
E-M5はE-5と違って保証はしていないと思うけど、
olympusはよっぽど自信があるんだな。
ペンタは公式には防滴といっても防水ではないので、水滴に対して大丈夫という 程度で、降り続くような水が継続的にかかる状態では使えないと言っていたが デモでは水槽の中に入れたK10に上からシャワーを掛ける展示をしていた。 これくらいは大丈夫ってことなんだろね。 実際に自宅の台所で蛇口からけっこうな水量を掛けてる写真を公開してみせたユーザーもいたし。
>>747 デモ中は問題ないかもしれないけどさ
時間差で影響あるかもしれないのが
怖い所
分かってる人は濡らした後には
ケアするだろうけど
うんうん。 いずれにしても、濡れたらそのままにしないでね、っていう広報を もっとした方がいいのかもね。olyもpanaも。
最近のカメラは放熱問題があるから 完全な防滴は無理だろ?
ある超大手のカメラメーカーなんて「防塵防滴」をうたっておきながら 水没や浸水したカメラの修理はアタマから「拒否」だからな。 バカを見るのはユーザーw
防塵防滴って、基準なかったっけ。ISOとかJISみたいな。
基準を作ろうにも、人によって使い方なんていくらでも変わるから難しいだろうね 畑がまるで違うけど、パナにはLet's noteやTOUGHBOOKがあるし GHシリーズも、代が進んでいけば、より強力な防塵防滴になると期待している
そういえばGHシリーズってシャッターの耐用回数って発表されてたっけ?
GH2自体も結構時間経ってるし 今回GH3が出たことでGH2を買わずにいたGH1ユーザーも多く見てるだろうけど シャッター関連の問題は書き込まれてないね
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/24(月) 07:17:10.72 ID:5I1fBQfv0
GH1使ってて既に4万回はシャッター切ってるからふと不安になったんだけどね。 シャッター以前に全体的に時折不調な動きするけど。まぁ修理代が高額だから 直すより買い換えちゃうけど、使い続けられない道具は寂しいよね
自分も2009年にGH1買って去年の秋にGH2検討した時から ずっと新型(GH3)出るって噂に振り回されてGH2買えずにいたけど GH3が12月だって知ってたら検討した段階で1年後にGH3出るとしても値段の落ち着いてたGH2買ってたわ そう考えるとここまでもったんなら充分で今のカメラサイクルで 一眼レフの他のカメラ買ってGH1並に長く使うかって考えたらまずありえない GH1にハックがあってGH2のハック以外は羨ましくならない状況で使えたけど 他のカメラだったらライバル多数で新機種出る度に比較したりハラハラしっぱなしだったろう
ちなみに自分が新型の噂に振り回された以外でGH2に買い換えなかった理由は ホールディングが余り改善されてなかったこと(グリップ形状のダメさと小指があまる点)と バッテリー容量が減って持ちが悪くなったこと(GH1はバッテリー2個でギリギリ1日回せた) そして自分は普通に静止画もバリバリ撮るので GH2で動画は良くなっても静止画のダイナミックレンジに納得がいかなかったことが大きな問題だった (発売時点では仕方ないけど検討段階でFHD・60Pがないのも残念だった) 供給問題には怒り心頭だけど これが見事にGH3で改善されたのは素直に喜べた
いやなに、今週末だと思えば問題ない 長い2週間だった…
GH3でとりあえず羽目鳥したけど、 60Pはなかなかいいね。
ハラディ
GH3付属のソフト、PCに画像を保存した時に細かいフォルダを作って 連写ごとに分けて入れるのがウザい。 どうしてこんな仕様になってんの? 連写ごとにスライドショゥにして見てる人っているのか?????? 謎仕様だ。
デジカメ付属ソフトって使ったことないな
>ホールディングが余り改善されてなかったこと(グリップ形状のダメさと小指があまる点)と デカイって不評も多いけど、これくらいのサイズが無いと本格的な撮影だと 取り扱いしにくいし、静止画を撮るさいにもブレにくい、望遠レンズ使用時でも きちんと構えられるとメリットはあるからなあ。 個人的な意見としては、重いのは嫌だけど、サイズはGH3くらいほしいと思うよ。 小さいことが条件の人はGH2を今のうちに押さえておいたほうが良いんじゃない?
GH3買えなかったけど、やっぱ新機種でると賑やかになっていいなぁ dcrawやアドビDNGコンバータがGH3対応したから色んな現像ソフトで遊べそう 全Iフレームモードって、最大ビットレート72Mbpsで本当に足りるのか疑問 GH2までのマルチアスペクトに慣れているユーザーさん、 GH3での動画撮影は使いづらく感じることってありますか?
動画の話はいいよ。スレチ。 あっちのスレで話してるよ。
>>759 GH1、5〜6万シャッターぐらい使ったあたりでシャッターが不調になった。
具体的には1/100ぐらいより速いシャッター切っても実際に撮れる露出が1/100ぐらいのシャッターの明るさになる。
それより遅いシャッターだとそれに応じた明るさで撮れるんだけどね。
しかも、しばらく放置してると最初の数枚は高速シャッター切れるんだけど、何枚か切った後は上記の症状に戻る。
772 :
759 :2012/12/24(月) 15:13:42.12 ID:5I1fBQfv0
詳細な報告ありがとうございます。フルサイズ一眼で大体シャッター10万回で 寿命とか聞いてたんで漠然とその半分くらいかなとは思ってたんですが。
まあでも自分はやたらラフに扱ってた(雨の中むき出しは当たり前、ほぼ365日鞄に放り込んでラッシュの電車も毎日のように)ので、 やさしく使えばもうちょっと持つ気はする。
シャッターの使用回数ってどうやって調べるの?
1000枚毎にフォルダ番号が繰り上がるから、それでおおよそ目安になるかな。 途中で一度リセットしたからリセットする前の番号もちゃんとメモしておいて。
>>770 動画関連はビデオカメラ板GH1スレのほうでしたか
スレチごめんね
今日はGH3と大きく書いた靴下ぶらさげ寝ますw
>>776 気にすんな。ここは770みたいな時代遅れが少数派。
GHは動画が強いだけでれっきとしたデジタルカメラだから。
動画の話をここでするのも問題ないし、ちゃんとしたGHユーザーは
中途半端な静止画の話より動画の話の方が有意義だと分かってる。
>>777 きみ言ってること変だよ。
だれもGH3を「動画はおまけ」とか「動画がダメ」とかいってない。
字が読めないのに意見いわないことw
君も動画カメラとみとめたんだから、動画スレへ行く事を認めたよね。
どんどん動画の話ししていいよ。動画スレで。
でも4.2.0サンプリングならプロ用動画フォーマットでも AVC-Intra50がたったの50Mbpsで成立してるから、GH3の72Mなら余裕でしょう。
【静止画オンリー】Panasonic DMC-GH1/2/3【動画禁止】とか別スレ立てろよw
>>782 板が分かれてるのにスレタイが悪いとは
さすがアタマ悪い君ですね。
そんな人が動画を語るふりしても雑音だよ?w
一つのIDを透明あぼーんするだけでこんなにすっきりするとは
そしてその動画スレに、GH3の動画ネタを書き込むと 「ここはGH1スレだぞスレタイ読めねーのかすっこんでろ」と 書かれるオチ・・・
そしてその動画スレに、GH3の動画ネタを書き込むと 「ここはGH1スレだぞスレタイ読めねーのかすっこんでろ」と 書かれるオチ・・・
必死ですね。 素直にあっちのスレに書けば済むものを。 やっぱり後ろめたいんでしょ? 意地はってる二人。
静止画と動画が一台に統合されてるカメラなのに「動画の話はするな」 とかのほうがアタマ悪い君だろw
イブに暴れたい静止画Kittyの悲しいキモチも分かってあげてほしー の
い
つーか動画厨がそこまで居座りたい理由が分からん 普通もう少し棲み分けてるものだが
同じデジカメなのに動画はヤメロとか脳みそ無いの? いちいち分離する意味が無い ハンディカムなら別だけど、同じカメラで情報が分離して良いことなんてないのに そもそも動画スレにGHのスレがある方がおかしい デジカメだぞGHは
>>792 いやいや、逆だろ
OM-DならまだしもGH使ってる奴がなぜ動画の話を拒むのか理解不能
というか、間違いなく動画アンチはGH使ってないだろうけど
昔はカメラとビデオカメラって完全に袂が分たれた状態だったけど、 境界が曖昧になっていくのは楽しいことだと思うなあ。 ライカ判だって元々映画用フィルムを横に使うことから始まったんだし。
アスペってのは、同じことしか出来ないやつのことだろ? このスレで動画の話で居座る奴のこと。 なんで「スレが違う」が「GH3で動画の話をするな」になるのかがさすが精神がおかしい人達。
分ける意味が無くは無いだろう 動画と静止画の話題が平行したって紛らわしいだけだろうに
>>797 それが許せない人種が居るらしい。
だから動画ネタをビデオカメラ板に追い出したくて仕方ない様子
間違えたw
>>796 それが許せない人種が居るらしい。
だから動画ネタをビデオカメラ板に追い出したくて仕方ない様子
なぜ動画厨はビデオカメラ板に行くのが怖いのか
>>798 紛らわしくねぇよwユーザーなら何の話してるかくらいわかるし
もちろん静止画も撮るから静止画の話を嫌がったりもしない。ここデジカメ板ですからねw
なにせGHユーザーはお前らみたいに頭固くないんだよ
同じカメラなんだから写真だって動画だって別に良いだろって事が理解出来ないらしいね 動画撮れるデジカメ全部スレ別けるの? どうやら写真と動画の話されると紛らわしい人もいるみたい 日本語が不自由なのか、脳みそ無いのか
>>774 GH1のなら上にかいてある。他はしらね。
>>803 お前らみたいのがのさばって度々荒れるくらいなら分けるだろう
幸いそんなのはGH位だがな
のさばって度々荒らしてるのは誰?
そもそも荒らし始めたのは動画排除しようとする心の狭いお前らなんだけど? 言い出したのはお前らだぞ
> お前ら 排除厨って一人だろ?
いやだからビデオカメラ板で気の合う物同士楽しく盛り上がればいいじゃない なんでここに居座るの?声がデカイだけの雑魚だから?
Teg4mM120 XsVtuofY0 動画排除しているID
え?ビデオカメラじゃないだろ? 機材板で機材の機能の話をするのが何故気に入らないんだ?
動画処女は男嫌い・・・
動画の話が理解出来なくてイライラしてるのはわかるけど 老人がいくら吠えても無駄だってww淘汰されるのはお前
何でスチルだけ撮るのにGH3を買うのかが謎
本体価格が10万円ならその全てを静止画の向上につぎ込めば 動画兼用の現状よりよいものができる・・・
理解出来ないからイライラしてるんじゃなくて、 完全な板違いの話題だからイライラしてるんだよね。 でもそうやって人をイライラさせてるっていう自覚はあるんだ? これまた完全な荒らしであることを自白しちゃってるねぇ・・・。 凄いわ、動画荒らしの徹底ぶり。
てかGH3でそんなに静止画について話し合いたいか?w このカメラは基本絞り解放でISO AUTOに設定、SSは最低640〜 手ぶれは愚か被写体ブレをシャットアウトして 報道カメラマンのように連射する 平均ISO4000前後で撮るハイスピードカメラだよ。
そもそも板違いじゃないから 脳みそない奴は書き込むな
>>769 です
わゎ・・・自分のせいでスレの雰囲気を悪くしまってごめんなさい
スチルとビデオあわせて新機種の情報をまとめて知りたくて、軽い気持ちで書き込んでしまいました
静止画と動画きっちり分けたいって
>>770 さんの気持ちも分かります
デジカメというと静止画メインってイメージがありますものね
「デジタルスチルカメラ板」みたいな専用の場所があれば、きっと
>>770 さんもスッキリするのになぁなんて思いました
決して
>>770 さんを追い出したい訳ではありませんので怒らないでください
私自身は使用暦が浅いからなのか、静止画と動画を区別するのは煩わしいだけで無意味に思ってしまいます
このあたりキヤノン5Dシリーズを使う方たちは、どのように気持ちを解決しているんでしょうね
クリスマスだっつーのに荒らしに死にものぐるいって人生終わってんなぁ〜。 まぁ動画厨はクリスマス関係ないからな。 寂しいねぇ。
今はどちらかというと動画の良いのは解った。 で、デジカメ板なんだから肝心の静止画はどうなんだ?ってところだね。 静止画について良い報告が無いし、はっきりしないことがイライラさせてる。
センサーは宿敵だったソニーの使ってるって本当ですか?
何年も前のコンデジでもとっくにソニー製使ってたりしたよ
とりあえずGH3の動画の話でもするか?
>>819 スレをみてないからいうだろうけど「きっちりわけたい」なんていうちっちゃな理由じゃない。
このスレで動画の話だけを盛大にやってるやつが数人いて、静止画の話が隠れて見えない。
ちゃんと動画のスレもあるのに。
でなぜか「動画を撮るなというのか」とか「動画が撮れるカメラが理解できないジジイ」とか話をすり替えてるというか
多分、病気が入ってる人間なんで、被害妄想勝手にするんだと思う。
病人に折れる理由はゼロ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/24(月) 21:30:54.56 ID:TiqpJ/gm0
静止画厨のフリした荒らし湧いてんのかw
>このスレで動画の話だけを盛大にやってるやつが数人いて、静止画の話が隠れて見えない 静止画の話題が無いだけだろ 文字なんだから隠れるわけ無い そんなに嫌ならパナに動画無くせってメールでも送れば?
メーカー側が動画を売りにしているのに。
最近のデジカメで動画機能付いてない機種の方が少数派だろ? つまりデジカメ板だからと言って動画の話題を外すことはない。 静止画厨は時代についてこられない爺なんだろうなー。
カメラ雑誌のアンケートとか読むと確かに「動画機能など要らない」とか 「その分静止画のクオリティアップに注力してほしい」とかの意見がある。 雑誌の記事も動画に関してはたまにトンチンカンな記述が見られる。 過渡期なのだろう・・・
メーカーが動画を売りにしてるなら、 動画板(ビデオカメラ板)でやれよ、っていう話。 何故わざわざ板違いの話題でイライラさせるためにここでやりたがるんだ?
やならNG指定すりゃいいのになw 民放TVに、音楽番組なんて下らないものやるな!って言ってるようなもん。 嫌なら自分が見なきゃいいだけの話。 しかしGH3の正面課題が静止画なのはやっぱりGH2時代から変わらないのな。 E-M5と同じセンサーなんだから、「APSC入門機に及ばない」なんて評価になるわけないのになんでだろうな。 E-M5のカメラの評価は、「APSC入門機に及ばない」、って言う感じでFAなのか?
NGすりゃいい、っていう考え方が完全に荒らしのそれだよな・・・。 やっぱわざとやって荒らしてたんだな。
ボディの発売1週間切ったけど、生産追いついてんのかね。 前みたいにあんまりざわついてないから29日ちゃんと届くと思ってるけど もし今回も後回しにされたらもう値下がりするまで買わない
>>833 一昔前のAPS-C<OM-D<最新のAPS-C
CanonのAPS-Cってもう何年も進化してなくね?
キャノンはAPSをただの投げ売り兵器としてしか見ていないからな。 メインはフルサイズ。
ビデオカメラ板=動画板じゃないんだぜ? デジカメ板=静止画板じゃないんだぜ?
お前がそう思うんならそうなんだろう。 お前ん中ではな。
GH-3に添付してたダサいメーカー名宣伝ストラップから Lowproのトランスポーターに変えた。 イケメン度が上がったわ。
思うにノイズリダクションのかけ方ひとつとっても 静止画と動画では最適なポイントが違うんだよな。 GH2のフィルムモードとかも静止画用の画作りと動画の それとは求められるものが違うんだよ。ディテールの量と 帯域とかを始め。 GHシリーズはその辺がまだまだ未分化だから静止画厨の 不満がどんどん膨らんでゆくんだろうな・・・
何でディティールとか解像度方面に行くやつしか居ないんだよw GHというか、パナ全体に画作りがおかしいポイントの最たる面はガンマだろ? フィルムの特性を丸っと無視したビデオガンマの流用 ディティールなんてどうにでもなるんだから、DRとガンマに拘れよ その次に発色な、映像信号的に言うとカラーマトリクス このマトリクスもパナはビデオ信号由来のままで通してて直す気無いから、 いつまで経っても写真画質から遠い場所にいる、GH3でもここを直さなかったからガッカリした これじゃ相変わらず特殊で奇特な人しか買わないわ
パナでフィルムの画調をエミュレートして成功したのは 動画の世界での金字塔であるバリカムの「シネライクガンマ」だからな。 GHもまんまじゃないけどそれに極近いものが載っていると見てよかろう。 あと複雑なのは協業してるパートナーの「ライ化ブランド」に 画作りをかなり縛られているような気もする。 静止画ユーザーの受難はまだまだ終わらないだろう。 これがTPPというものに近い状況なのだw
ライカの絵作りとは似ても似つかないが。ライカなめんなっつーの。 ライカは別にブランド名だけで食ってる中身スカスカのメーカーじゃねーぞ? それはさていき、静止画は諦めりゃいいんじゃないの。 GHシリーズはスチールも撮れる動画機、んで、スチール用途ではGシリーズにソニーセンサーが載ればだいぶ解決する話でしょ。 もっとも、静止画はチューニングしてもらいたいけどね。ガンマも色も。
AVは面白いタイトルの物も多いが『ショジョの奇妙な冒険』というのを出してみたらどうだろうか。 「イクイクイクイクイクイクイクイクゥー!」
ここに書かれてることを実践して、問題が解決するならそれに越したことはないが パナの開発陣は何やってたんだってことになるな。 意外とそんなもんなのかも知れないが。経営が傾いて少し人の意見が聞けるようになればいいね。 しかしGシリーズで静止画を解決するとしても、同じソニー製センサーで解決するなら GHでも解決させてくれというのと、やっぱり立ち位置的にGHはただの動画機というよりは 値段のはるm43のフラグシップなんだから、動画はもとより 静止画においても最高品質を実現しておいて欲しい所だよな。 同じセンサーならなおさらね。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/25(火) 06:04:58.95 ID:uVvHHALgP
>>837 前夜に販売延期のメールが届くよ(^O^)ノ
GH3は静止画も力いれましたー って開発陣も言ってるのにな その辺りも期待してるんだが
静止画も、か‥ オマケの割には良く出来てますよって事?
オマケwww そう思っておいた方が、後から感動できるかもしれんw
その点ソニーのα99なんかはいったん動画撮影を始めると 途中では静止画の撮影は禁止状態になるほど棲み分けを徹底してる。 静止画と動画で画作りを変えているからゴッチャにされると 困るとのエンジニアの確固たる主張なのだろう・・・
じゃぁ、今後GHシリーズは動画撮影中に動画を中断することなくフル画素撮影できるようにしよう。 そして、動画と静止画を完全に一体化するのだ。
あと私見だが、ライカで東洋人を撮って「美しい」と思ったものを一度も見た事がないw モノクロ以外はw
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/25(火) 14:29:22.87 ID:SnqPd+8g0
>>521 >有機ELのメリットは液晶より遅延が少なく発色も良い、バックライトいらずで薄く軽量にできる、消費電力も少ない等
いや、数年前に液晶テレビ業界でサムスンが大々的に宣伝した「LEDテレビ」と同じ理屈で
サムスンの言うLEDテレビが単なる「白色LEDバックライトのテレビ」だったように、この
「有機ELモニタ」も単に「白色有機ELバックライト」を使用しているだけで液晶と同様の
構造だから結局は視野角も狭いし画質が悪い。
だいたい製造品質では、サムスン製品は全般的に品質が良くない。上級機種に採用できる
ような部品ではない。
とはいえシャープ倒産の後は嫌がおうにもサムソン製品に全てが置き換わっていく。
さて、そろそろボディを予約してる方には発送メールが来る頃かと思いまするが?
思うに、GH3を今この時期買うのって騙されやすい動画厨しかいないんじゃないかと思う。 品質に厳しい静止画重視の人がGH3を品薄かいくぐってまで買う事ってあるの?
>>863 >品質に厳しい静止画重視
ここ笑うところ?
5軸手振れ補正を捨てる代わりに動画に強いE-M5として買うのはあり。
>>品質に厳しい静止画重視 >ここ笑うところ? いや、そこは動画厨が食いつくところ。 よく釣れる餌だろう?
>>860 有機ELの上に液晶乗ってるならそりゃ視野角悪いかもしれんけど
階調表示を素子側の発光量制御でやっていれば液晶は関わってないんでは?
>>865 動画にこそ強力な手ブレ補正が付いてる方が有益だろ。
5軸手ブレ補正無しにして許せるのはオリンパス「E-PM2」みたいに小さいボディ
で「センサー性能と画像エンジンは同等」という、ああいう路線。
マイクロフォーサーズ機はAPS-Cよりもセンサーが小さい分、画質では同世代製品
で勝てる訳が無いから「小型ボディ」を大前提として勝負するのが本領発揮できる
路線であり、現行製品では「E-PM2」が最もそれを体現している。
なにより小型であるべきマイクロフォーサーズをなまじ上位機だからといって下手
に大型化してまで高性能化すると、何もかも中途半端な「空振り」商品になるから、
よほど慎重にバランスを取った設計をしなければならないはずなのに、この「GH3」
は如何にも緊張感の無い「やっつけ仕事」っぽい雰囲気なので嫌な感じだ。
>>868 >動画にこそ強力な手ブレ補正が付いてる方が有益だろ。
そりゃそれが一番に決まってるけど、現状E-M5にGH3並の動画機能は無いので二者択一しか無いわな。
あと個人的にE-M5は小さすぎて持ちにくいのでその点でもGH3のほうが写真機としても期待したい。
>動画にこそ強力な手ブレ補正が付いてる方が有益だろ。 つまり空間手ブレ補正最強ってわけですな。
よくこのスレで「小さすぎて持ちにくい」っていうのを目にするんだが、 なんでそんな風に考えるヤツがm4/3になんか興味を示すのかがよくわからん 大きくてもいいなら他にもっといい選択肢がいくらでもあるだろうに そして、そんなヤツに媚びてGH3を大きくしたパナソニックは方向性見失い過ぎだと思う
手ブレ補正もね、静止画と動画では適用すべき揺れの周波数が違うんだよねw キャノンはビデオカメラのノウハウがあるからX6iとSTMレンズで動画の 「撮り歩きブレ」に係数を変えて対応したw
>>871 システムの大きさってのはボディーだけで決まるわけじゃないからな。
APS-Cやフルでまともな描写のレンズを探すと、馬鹿でかいサイズの物ばかり(特に望遠)。
>>873 m4/3にまともな写りの望遠なんかそもそもあるか?
他のシステムと比べて格段に小さいのに写りが良いレンズなんて7-14ぐらいじゃね?
100-300や70-300は言うに及ばず 14-140とか14-150とかの高倍率でもまともな写りをするのがM43の利点。 APSやフルサイズではこうはいかない。
>>874 m4/3にまともなレンズなんてほとんど無いよ。
75mmだっけ、の単焦点みたいな例外はいくつかあるけど。
なので、ZD12-60と、ZD50-200を愛用してる。ほとんどMFで事足りるような対象しか撮らないし、これで十分やっていけてる。
ところが、意外とこの2本の代替になるレンズで手ごろなサイズのレンズってAPS-Cやフルに無いんだよね。
>>871 なんの矛盾もしないがなあ。
ロジカルに考えてるつもりなだけじゃん、そんな感慨を覚えるのって。
維持費が安く駐車スペースも小さく、取り回しが良いので軽自動車やリッターカーに
乗っている人が、「良い車だけどもうちょっとゆったりした」とか「もっとトルク感があって
足回りの良いのがあれば」と願望を述べるようなもんだ・・・と具体的な比喩で例示しておこうw
各機種の解像本数 GH2 24P100Mbps ・・ 1000本 X900 60P ・・・・・・950本 GH3 30P72Mbps ・・・900本 5D3 30P・・・・・・・850本 FZ200 60P ・・・・・800本 LX7 60P・・・・・・・800本 HX30V 60P ・・・・・750本 GH2 60i44Mbps ・・・750本 NEX-7 NEX-5RL60P・・・750本 GH3 60i17Mbps・・・・700本 α99 60P24Mbps・・・・700本 α77 60P24Mbps・・・・650本 α99 60i・・・・・・・600本 α77 60i・・・・・・・550本 GH3のハック出たらとんでもないことになってしまう・・・ ここには載ってないけどGH3はALL-I 72MbpsよりIPB 50Mbpsの方が上では? あとサンプル見た時もえっ!この程度なの?って思ったけど α99はガチでサイバーショット以下だな パナはLX7とFZ200も頑張ってる
α99の動画はほんとにうんこだったなw
解像度厨がこんなところにも現れたかw 解像度が高いほどいいのは静止画だけだよ・・・
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/25(火) 18:32:28.83 ID:w58duofu0
なんかもう、適当なカキコミ多すぎw
それだけGH3が有望なカメラの証拠みたいなもんなのかな。
>手ブレ補正もね、静止画と動画では適用すべき揺れの周波数が違うんだよねw
>キャノンはビデオカメラのノウハウがあるからX6iとSTMレンズで動画の
>「撮り歩きブレ」に係数を変えて対応したw
これに至っては閉口もいいとこw
Canonの「入門用」一眼レフ機の動画がマトモに使えるかw?
手ぶれ云々以前に、レフを上げたLVでコントラストAFしか使えない過酷な環境下で、レフ用の位相差AFを
前提としたドン亀レンズをぶんらさげて、被写体も機材も同時に動きながらまともなコンティニュアスAFを
まずは先に実現してから手ぶれの係数とやらをチューニングしろよw
パナのHDレンズは240hz駆動コントラストAFのムービーウォブリング対応。
これにまず対抗しようよ。
>>860 有機ELバックライト液晶VF、だというソース見せろよw
バックライトに有機EL使うメリット有るか?部品のリソースを考えてもG5と共通パーツに
したほうがコスト的にも有利なのに?
>>868 動画でボディ内手ぶれ補正なんて変態仕様のカメラは他にないよ。
単焦点でのスチル撮影のみそのメリットがあって羨ましい部分もあったが、動画は全てレンズ内補正が常識。
動画で単焦点はほとんど使われないのと、センサー温度上昇対策、撮影中に焦点距離が可変する動画ではレンズ内
手ぶれ補正の方が構造が素直で効きが良い。
この点でも、レンズ内補正手ぶれ補正を全くラインナップしていないオリ機には残念ながら動画機として出る幕はない。
>>858 冗談抜きに次のGH4?5?はその機能が乗ってくると思う。
グローバルシャッターの開発が間に合わなかったから、ソニーセンサー搭載でお茶を濁したのがGH3だから。
その名残がなんとなくG5に残ってるわな。
GH3のネタをGH1スレに書くようなスレ違い行為はネチケに反するだろ
動画の話題を静止画板に書いてる時点でw
スレタイが悪いw
αシリーズはSD画質で十分ってことだなw
ニコ動なんてアカウント持って無いし。 これだから動画厨はバカなんだよなぁ・・・。
>>888 なかなかキレイやね。
クリスマス終わってもこの電飾やってたっけ、
俺も撮りにいこうかな。
GH2/3のいいところはピクセルビニング対応してるところ 他に対応してるのは5D3とD4のみなので一番安く動画に使えるのがGHシリーズ NEXなんかVG900だろうが業務用のEA50だろうが対応してないからモアレが出すぎて糞 静止画はD800とか30万クラスに勝てるわけないけど動画なら30万クラスとタメ張れるから動画機と言われてるのが分からんのか
>>890 残念ながら今日までのようだね。
本当ならばちょうど正面に東京タワーが光って見えるはずが、
時間が遅すぎて取れなかったのが残念。。
せっかくだから使用レンズとかデータも教えてくれると嬉しいな っと
ちゃんとクレジットされてるがなw
撮影データをYoutubeで見つけられなかったもんですいませんでした
度々すいません 動画最後のクレジットですね。 スマホのがショボいので画面の文字が判別できてなかったり
こういう告白はせんでいいw そんな奴が動画語るなよと荒れるだけだ
900 :
687 :2012/12/25(火) 22:28:05.18 ID:7KGWDjsS0
>>875 100-300常用だが難点を敢えて言うと昼間なら目立たないかもしれんが
(実は70-300は店頭で試したがAFが微妙に遅く感じたので選ばなかった)
水銀灯照明下のドーム球場で望遠端だと周辺減光が割と目立つ。
現像時に補正はしてるけど。70-300だとそうでもない?
個人的な願望だがこの辺を解消した上で200-400みたいなの出して欲しいな。
少ないかもしれんが換算800付近とか欲しい人いないわけないと思うんだけどなあ。
>>871 GFシリーズにGHの内容を盛り込んで欲しかった
GXはEVF別なのが残念
そろそろ次スレのタイトル考えよーぜー。 「静止画オンリー」Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part30 「動画禁止」 Panasonic LUMIX DMC-GHシリーズ(GH1/GH2/GH3)総合 Part1 とかか? 分けるの無駄なスレ建てだとは思うけどデジカメ静止画固執厨キモイ
>>900 普通に昼間に空を写せば周辺減光は、ありありと判るぞ。
そういう特色を持つレンズだって判ってれば、それなりの構図にできるけどな。
次スレを Panasonic LUMIX DMC-GHシリーズ(GH1/GH2/GH3)総合 Part30 にして、静止画専用スレを新たに立てて、テンプレ内に動画専用スレと一緒に書けば良いんじゃないの。 一部の基地外以外は、総合に残ると思うがなw
今のままでいいよ Part29まできて今更何を言ってるんだか
素直に持っている機能をすべて認めろよ。
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part30 【動画】Panasonic LUMIX DMC-GHシリーズ 静止画専用スレ Part1【禁止】 もし分けるならこんな感じじゃないか
レンズチェックを「入」にしとくと 周辺光量低下の補正も入るはずだが・・・
>>871 GH3は媚びたのではなく、単に機能詰め込んだらあのサイズになったという
ことでしょ?GH2のサイズに出来ればしている
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/26(水) 12:55:39.28 ID:Nw162Hxd0
GH3ってあれだけサイズ大きくなってるのにファインダーがGH2以下の糞品質って残念だよね
GH2で散々カラーブレイクだコマ落ちだって叩かれたからな ソニーのEVFよりよっぽど見やすくてよかったのに
匿名とはいえ技術的な知識もろくすっぽ無いやつが よくもまあそこまで上から目線でこき下ろせるなあ と感心する書き込み多いし
\(^o^)/ カメラ屋からメール来たー!! (´A` ) ・・・。
事業ごと中国企業に売却したらGH4は「春雷H4N」とかに リニューアルするかもw
むしろ中国のものになったほうが生産力が桁違いにアップして こんな品薄になんかならずいいかもしれないな。 あるいはシャープで動いていない亀山工場をGH3の生産ラインに変えてくれ。
尼の価格はちょっと下がってるね
物は有るの?
>>911 同じ事思ってる奴が居て安心した
EVFは良くなってるって聞いてたんだが、店頭でどんだけ見ても良くなってるどころか
悪くなってる気がしてならなかったんだ
なんか周辺は流れてる感じだし、ピンがきてるかどうかもわかりづらいし
接眼レンズとかどうでもいいとこでコストダウンでもしたのかw ほんと貧すれば鈍するだなあ 色残像は確かに見辛いから、板だけ挿し変えときゃいいのにさ
60pで動画EXテレコン使えないなんて糞やんけ このサイズと値段なんだからそれくらいの性能あって当然じゃねーのか G5のほうは60pでも動画EXテレコン使えるのに
付け忘れじゃねえの?
>>923 つけ忘れならうけるけどなw
たぶん性能的に画像処理が限界なんだろ
GH2より相当初値上げてるのに、プロセッサのグレードが同じってのは許させないな、しかも2年以上経ってる 動画売りなのに、未だに(大してコスト掛からない)ピーキングすらつけないんだから、 せめてHDMIつないでも60p可能とか、X5X10の拡大フォーカスくらいは使えて当然だろうに コストダウンの鬼EOSですらやってることは当然のこととして実装しなさいよ、散々忠告してあげたのにさ・・・
忠告してあげた ってー 誰に?
>>926 価格の上がった分は殆どあのうすらデカいボディに持ってかれてるんだろう
なんで他社の真似事なんかしちゃうかね
パナソニックにはパナソニックにしか作れないカメラを作って欲しいよ
絶版GH2が異様な高値で取引されるって本当ですか?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/26(水) 16:54:16.94 ID:Nw162Hxd0
G5の性能アップもあるしGH3の凄さみたいなものが全然感じられないよね 値段分の価値はないでしょ?
真似じゃないだろ、君はパナの企画開発と同じで撮影しないのか? 背面液晶で動画のピンは追えないんだから、精度のよいピーキングをせめて付けるか、 それやる気が無いなら、外部モニタ前提の設計にしなさいよって事だよ、当たり前だろ?売る気があるならさ 外部モニタつないだらEXテレコンは使えないわ、拡大は出来ないはでユーザー落胆させといてまだ懲りないかい? むこうは3年前の7Dですら外部モニタつないでも拡大できるんだよ、だからフォーカス確認が容易 動画撮るのが前提のカメラとして売るなら、実装してて当然の機能だろそんなの
>>931 話がすれ違ってるな
他社の真似って言ってるのはあのケレン味たっぷりのボディのこと
そんなところばっかりハイエンドの真似事してないで、今までどおりエンプラのボディでいいから
ちゃんと機能を盛り込んでほしいって言いたかった
GH3なら当然実装されると思ってたリモコンのズーム制御や独立したDCプラグもなかったし
よもやマルチアスペクトまでオミット
個人的にがっかりもいいとこだったからスルーしてGoPro3買って遊んでるわ
相変わらず、EXテレコンで、外部モニター × おまけに、 60Pで、 EXテレコン × ホンマか? 買う気失せたわ。GH2みたいに398になったら買うわ WIFIでも、この条件はダメ、とか、、有るのかな?
動画を撮らない人はGH2で十分でしょうか?
>>934 動画を撮らない人はそもそもGH選ぶ理由ある?
マイクロフォーサーズにしてもオリンパス機の方が幸せになれるんじゃ
あ、G5もちょっと使わせてもらったが、静止画わりと綺麗だったように思う
前からちょくちょくいるけど、動画撮らない奴がなぜGHがいいと思うのかホント教えてほしい
マイクロF機第一号のG1には動画機能がなかった・・・ その時からのユーザーなんだろう・・・
不満を言えばきりがないからな。その分、使い倒した方がいいと思う。
再延期になったらキャンセルして写真重視でK5IIsにしようかなぁ 動画は中古のGH2を手にいれれば良い気がしてきた
そろそろボディの発送連絡とか来る頃じゃないのか? 静かだネ。
GH3はやはりGH2よりモアレ出るみたいだね。 ハックされるまで待つか…
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/26(水) 19:55:58.36 ID:xqt+3hzV0
八苦でモアレは直らないだろ。 むしろ酷くなるであろう・・・
>動画を撮らない人はそもそもGH選ぶ理由ある? >動画撮らない奴がなぜGHがいいと思うのかホント教えてほしい 世界唯一であるマルチアスペクトのレンズ交換式カメラ、だったからねぇ。 GH3になってその意味も無くなったからGH2を買いあさってるところ。
パナレンズばかりだが、OM-Dでは収差が補正されない OM-Dと同じセンサーで画質同等 ハード、ソフトともOM-Dより扱い易い
相変わらずマメにネガキャンしてるのね 発送メールがくるのは明後日でしょ
>>916 姫路の液晶テレビ工場や尼崎のプラズマ工場でいいだろ・・・・
きやのんの工場で作ってもらえば?
やれやれ、また動画厨が発狂してんのか
949 :
900 :2012/12/26(水) 22:51:42.81 ID:x17FvWCr0
>>904 常用とは書いたがボディ自体は割と特定用途専用なんですわ。
その辺であんまり昼間の屋外で撮った事ないのよ。
ただGH2にスイッチしたばかりなんで今後は風景用のAPS-Cに代えて
時折使ってみようかとは思う。
>>909 多少は低減するが完全には解消してないな。
あと用途的に連写が多いしボディで補正をかけると
少しとは言え遅くなるので切った状態で撮って現像で補正してる。
>>936 マルチアスペクトなのは大きい。俺は実は4:3って嫌い。
持ってるG10でも3:2には出来るが画素数をフルに使ってるわけではない。
気分的に嫌と言うか・・・w
まあかなり細かい話だけどさ。
あと一応はパナのm4/3機では最上位機種でしょ。GH3が出るまでは。
普段APS-Cなんだけど4年位で8万以上撮ったボディとかがあったりする。
持ってるG10も2万ちょっと使ったかな。
メーカーでどの程度シャッターに耐久性があるか謳ってないけど
安価なモデルと比べてその辺はやはり差があるのではと思う部分もある。
一眼レフみたく20万以上とかそこまでの耐久性は持たせてないとは思うけどさ。
だから値が下がった今G5と悩みもしたがGH2にした。
E-M5ェ... ここまで酷いと恣意的な気がしなくもないが
元の記事自体がオリ本体とパナレンズの相性の悪さを言及してるから
確かに画素数が適正な分、GH1の方が画に力があるもんな GH2から無理に画素数上げすぎ
>>858 今はどんな感じなの?
静止画と動画同時に撮影できるの?
他のメーカーみたいに静止画を撮影したら、動画が2秒停止するとかそんな感じ?
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/27(木) 03:29:06.50 ID:+bCD4BH2P
動画に力いれてるなら絞りダイヤルを独立させるか、せめて無段階にして欲しかったなあ。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/27(木) 03:33:52.37 ID:+bCD4BH2P
あとマニュアルフォーカス時ののプッシュオート。これは静止画モードでも便利だから付いてたらいいのに。。
オートフォーカス時にシャッター半押しでマニュアルフォーカスじゃー駄目なん? 動画だと絞りよりNDフィルター内蔵のほうが嬉しいかな
MFレンズ使ってこそだろ
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/27(木) 08:30:08.20 ID:/AnN1hLu0
>>955 コンデジだけどパナの3D1ってカメラが面白いよ
元々は2眼の3Dカメラなんだけど、左右独立して撮影が可能
たとえば左でFullHDの動画と撮りながら、右でフル画素の写真が撮れる
左右が独立してるから左で広角動画とりつつ右で望遠写真とかも余裕
こういうのは素人パパママにお勧めしたい
写真でも広角と望遠で同時撮影されるから後から素材として活用する場合につぶしがきく
3D関連は大暴落だからこんな面白いカメラが13000円で買えちゃうよ
フレーミング・構図のことをまったく考えてない メーカー的なエンジニア発想だな。 園児ニアに改名しろよ・・・
>>955 今の動画中静止画は、
動画優先:撮れる静止画はサイズが小さい(実質、動画からの切り抜き?)
写真優先:フル画素で撮れるが動画が停止
GH2、GX1とかから、これは変わってない気がする。
今後の技術革新に期待。
グローバルシャッターが実用化されれば、どうにかなるのだろうか。
>>960 3D二眼コンデジ面白いね。
コンデジ画質じゃ、満足できないけど…
EVFはGH3の方がいいと思うのは、自分が動体をあまり撮らないからか
画がカリカリしすぎ
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/27(木) 12:12:12.69 ID:+bCD4BH2P
>>958 え、そんなことできるんですか?gh1、gh2で試したけど無理でした。
NDフィルター内蔵は素敵すぎる。
>>960 コンデジは動画はいいけど、静止画は酷いからなぁ
GH3だから静止画も撮りたくなるんだよね
>>962 やっぱ静止画撮影の時は数秒止まるのか
4k動画とかになったら、動画から切り出しても十分なサイズなんだけどね。
60pも達成したし、次はいよいよ4kにしてほしいね
>>965 GH1でも2でもできるので詳細はマヌアル
EOSならMFだけのレンズでもシャッター半押しのまま フォーカス回してったら合焦したところで「ピピッ」と 鳴って合焦を知らせてくれてたけどGHでもできるんだ?
>>953 GH1はもう2台持ってるんだよね。
だからGH2がもう一台欲しい感じだ。
黒じゃ無いやつでいい出物があれば即確保したい。
しらんがな
>>963 ガイシュツだけど、スイートスポット狭いんじゃないかな?
眼鏡ごしだと流れるなあ。
GH2改 最強!w
ボディの発売日が明後日だけど、発送とか入荷とかの連絡来た人いる?
入荷はともかく、明日の夜になれば発送メールキター祭りになるんじゃね? 俺も書くつもりでいるけど、イマイチ不安が拭えない
>>973 914ですが、私の場合は突然カメラ屋が閉店するメールが来て、予約は取り消しになりました。
昨夜、文句を言いたくて店に行くと夜逃げした後でした。
幸いお金に関しては損害は無かったのですが、もの凄く虚しい年末年始になりました。
出荷完了どころか、振込依頼さえまだこないぜアライ。
>>975 oh...
>>975 なにそれワロエナイ
贔屓にしてたお店なら、なおさらヘコむね…
縁起でもない・・・
>>977 そんなに贔屓にはしてなかったけど、気のいいカメラ好きのおじさんだったのになぁ。
でも、夜逃げするならわざわざメール送ってこないよな。
その辺りが人がいいのか悪いのかよく分からん。
>>950 なにこれ、俺OM-D注文したんだけど、来月パナの単焦点買おうと思ってたんだが相性あるのか。
ところでこれがパープルフリンジってやつ?
予約したのに俺の分まで行き渡らなかった・・オワタ。 2月末まで入荷しないって本当だろうか・・。
尼で今月22日に予約したけど、 まだ支払いメールこない。 みんなも同じような感じ?
確認したら無事確保できたとさ ちなみに11月3日に予約した
パナソニックは サンヨーのように バラバラに解体される運命が待っている ていう内容の単行本が出たね サンヨーがバラバラに解体される前にも そういう内容の単行本や雑誌記事が出てた
事業部制にした事が逆に仇になったよね・・・ 幸之助魂もとっくに失われたし、仕方ないだろうね
>>981 11月の下旬だっただろうか。
それにしてもレンズ付きは順調に出荷してるって何なの?
意図的にやってるとしか思えん。
ビックにはレンズ付きもなかったが
レンズキットも今は入荷待ちじゃね? さて自分の分はどうなることやら…
ヨドも一月中旬になってたぞ。 もちレンズ付きでAもHも。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/28(金) 01:43:53.47 ID:GBc8wwg4P
>>967 できたー。ありがとう。
基本マニュアルで任意の際のみAFの方が良かったなあ。
AFダイヤル
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/28(金) 02:26:43.13 ID:GBc8wwg4P
動画撮影中はダイヤル回すと画面が揺れるんですよー。
どうせ新しい金型起こすなら、アイリスダイヤルはボディ左側にも置くべきだったよな、動画機なら ようは、ビデオカメラでさんざっぱらやってきてる、レンズ鏡筒の斜め下位置に配置すればよかったんだよ 実際、三脚でもリグでも、常時フォーカス操作してる左手が右手親指ダイヤルまで行くのは無理に近いし カメラが揺れるくらい体勢に影響出る 動画機標榜してるんだし、値付け高いんだから、ボディ単体使用時の右親指ダイヤルだけじゃなくて 左手操作できるダイヤルも付けてればかなり評価されたと思う
>>995 特許あったような。
あとプロはズームとフォーカスと絞りの3つを同軸上のレンズリングで同時操作してるよ。
マニュアルでやるならね。m43に絞りリングはないけど。
>>995 もうあんたAF105買った方が幸せになれるんじゃないか
発売日に買ったけど何にも撮ってねーな。 外寒いし、仕事忙しいし…。
1001 :
1001 :
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