OLYMPUS OM-D E-M5 Part38

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:34:57.05 ID:/CBiQIhi0
【サンプル画像】
http://fourthirds-user.com/2012/04/olympus_omd_em5_real_world_raw_and_jpeg_samples_to_download.php
http://fourthirds-user.com/2012/03/full_size_olympus_omd_em5_raw_and_jpeg_samples_to_download.php
http://fourthirds-user.com/2012/03/olympus_omd_em5_baseiso_samples_as_requested.php
http://www.whatdigitalcamera.com/equipment/galleries/sample-images/olympus/34381/1/0/olympus-om-d-e-m5-sample-images.html
http://www.quesabesde.com/noticias/olympus-om-d-e-m5-analisis-fotos,1_8575
http://www.photographyblog.com/previews/olympus_e_m5_photos/
http://www.thetechnoclast.com/2012/03/07/olympus-om-d-e-m5-previewnew-pro-m43-ilc-camera-video-sample-images-inside/
http://photos.ferdzdecena.com/Other/Olympus-OM-D-Launch-2012/21835063_4QqsfT#!i=1741047108&k=7pXR952
http://www.eprice.com.tw/dc/talk/1400/4698964/
http://www.eprice.com.hk/dc/talk/1400/3171/
http://www.flickr.com/photos/goodi/sets/72157629335455993/
http://www.chip.de/bildergalerie/Fotostrecke-Olympus-OM-D-E-M5-Galerie_54358576.html
http://www.dcfever.com/cameras/readreview.php?id=6437
http://www.hardwarezone.com.ph/review-olympus-om-d-e-m5-oh-my-darling-updated/sample-photographs-18

【ISO比較】
http://www.dpreview.com/previews/olympusem5/7
http://www.focus-numerique.com/test-1381/compact-olympus-om-d-e-m5-bruit-electronique-12.html
http://www.omuser.com/viewthread.php?tid=179813
http://www.ps5.net/up/download/1329183626.jpg
http://fourthirds-user.com/2012/03/full_resolution_omd_em5_samples_compared_to_pen_ep3_lumix_gh2_and_sony_alpha_55.php
http://fourthirds-user.com/2012/02/high_iso_comparison_between_the_olympus_pen_ep3_and_omd_em5.php
http://www.pekkapotka.com/journal/2012/3/1/e-m5-vs-e-p3-jpeg-image-quality.html
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=14518&p=0
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:35:31.65 ID:/CBiQIhi0
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:38:05.45 ID:/CBiQIhi0
E-M5 + パナ 20mm F/1.7
・時々ハングする → 最新ファーム(1.5)で解決
・絞り開放に近いところでのAF外しやすい → 最新ファーム(1.5)で解決
・まれに高ISOでバンディングノイズ(シマシマ)が出ることがある
 ※AFが遅いのはパナ20mmの性能
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:40:26.59 ID:/CBiQIhi0
裏ワザ】
・拡大モード
 *Fn2(マルチFn)の軽い長押しか、OKボタンのひと押しで、拡大モードから抜ける。
 *拡大範囲枠のセンタリング(位置リセット)はOKボタンの軽い長押し。
・AFシングル・ターゲット
 *リセット位置はAF/MFメニューの […]Home登録 で好きな位置に設定可能
 *[…]HomeをFnキーに登録することが出来る。
・Fnに […]Home を登録すると、ボタンを押す毎に交互に
 位置リセット(Home登録位置)←→ 直前のターゲットモード&位置へ切り替わる。
 例えば左に偏ったグループターゲットとシングルターゲットが交互に切り替えられる。
 電源OFF時に「シングルターゲットでHome位置」以外なら、この交互切替は覚えている。
・AFでピント合わせた後(緑枠一瞬点灯)拡大ボタン押すと、そのポイントに拡大枠が移動している
・拡大枠を表示してAF(シャッターボタン半押し)
 拡大枠位置にAFするので一時的にAFエリア設定をキャンセルできる
・拡大状態でAFさせると高精度AF(マクロ向き)
・下限シャッター速度
 フラッシュの設定が連動している
 「カスタムメニュー(歯車)」→「フラッシュ(F)」→「低速制限」の値
・夜景でのファインダー像の明るさ
 「標準」の方がより暗い状況まで見えの明るさが維持される
 「カスタムメニュー(歯車)」→「内蔵EVF(J)」→「フレームレート」
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:40:48.98 ID:/CBiQIhi0
・電子補正
 *歪曲収差
  補正する(m4/3共通規格)
 *色収差
  オリ しない
  パナ する
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/06(木) 21:47:06.60 ID:/CBiQIhi0
【関連スレ】
【OLYMPUS】オリンパス総合スレpart15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334745837/
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【32】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348744502/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#35[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353180538/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ Part52 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348842440/

OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344143212/
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PL5 part 22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350821749/
OLYMPUS PEN E-PM1/E-PM2 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348329897/

■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/
■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352808145/
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX2 Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350285875/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347388817/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343787961/
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 01:02:31.23 ID:7hwq86zW0
いちおつ
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 01:36:54.09 ID:/6wvcGje0
リコールはいつはじまるの?
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 07:23:28.94 ID:TVOyfgAX0
弱点の少ないこのカメラ
やっと弱点らしい弱点が見つかってアンチが嬉々としておる
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 08:06:56.71 ID:D8cSwE1N0
>>1
おい!これもテンプレに追加しろよ

・液晶ベゼルにクラック、防塵防滴機能に影響あるかはメーカーでも解せず(個別対応だから自力でガンガレ)
・背面有機ELブラックアウト→あぼーん 有償だったり無償だったり(自力でフンバレ)
・このスレで故障報告は詳細に、アホがアンチ認定してくる場合があるのでスルー推奨

ついでだからこれもお知らせしとくぞ

オリンパス プラザ東京・プラザ大阪
「予約制・無料カメラ診断」実施のお知らせ
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2012b/if121109plazaj.cfm
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 08:36:39.31 ID:GalwCbkJ0
>4
絞りに余り関係なくパープルフリンジが出易い気もする
3本しか試していないので個体差かもしれないけど
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 09:49:07.73 ID:CXpIpq0N0
最近また価格が上がってんのは在庫調整かな
次世代機クルー?
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 09:53:55.50 ID:w5ePobAr0
インフレ始まってるだけなのに・・・。
ガキみたいな空想する前に経済新聞くらい読んだら?
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 10:36:24.85 ID:JDLy4zduP
>>13
ボーナス商戦の影響かもね。
個人的にはすっかり上位機への臨戦体制なので、年明けくらいに出てきて欲しいところ。。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 15:10:01.09 ID:GVt5dCk40
簡易カメラ診断でNG判定が出る個体は、ここのスレにで入りしてる人間ならば、
見てもらわずとも、自分で不具合気づきそう。

さっき、E-M5の電源、ON,OFFスイッチが効かなくなって、バッテリーの入れ直しで復帰したけど、こういう不具合は
再現性がないから、症状をオリンパスに伝えにくくて困るね。
電源スイッチが無反応になるの、今回が初めてではないから、時々起きているんだけどね。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 17:28:50.42 ID:04AhWqQu0
>>16
ファームのバージョンと使用レンズは?
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 20:04:29.15 ID:7eFQNjto0
電子機器だからな。
冬場は静電気でよくバグる。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 20:37:57.71 ID:v+sYqb5K0
>>16
発生した時間とその頻度がわかるように使用時間とかメモしておき、
再現性が無いが不具合があると考えるのでチェックしてちょ!と書き添えて
修理センター送りすればいいんじゃね?
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 21:29:23.18 ID:QJzihpCI0
VF-2新品が15000円で買えそうなんだが、買っておくべきか?
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 21:35:31.92 ID:1EQDtGii0
例の割れ問題だけど
アンチの捏造レスの連打だと思っていたんだよね、自分の無問題だし
さっき量販店で試しに見てきた、立川のビック
デモ用の実機は3台とも割れ、膨らみ有り
モックは4台割れ、膨らみ有り
正常なのは1台も無かった

悲しいかな現実でした
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 21:35:49.44 ID:HIlk/6bM0
ファインダー2つ必要?
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 21:38:27.72 ID:18uHTbnu0
三脚使用で風景なんかはVF-2便利だよ
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 21:41:52.05 ID:FePWkN8W0
対応表見たら、M5にVF-2使えるんだね。
一眼レフのアングルファインダーを考えれば、チルトのためだけに買う人もいそうだけど。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 23:42:10.16 ID:yoPGf1lq0
初心者ですが今度e-m5の中古を買います
初めてでも使いこなせるか心配だな〜
26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/07(金) 23:45:07.02 ID:04AhWqQu0
>>25
楽勝
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 01:23:08.84 ID:ZUpFbkD80
>>20
転売はいかんぜ、社員さんw
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 01:37:35.39 ID:sOFmpu7x0
>>24
それならアングルファインダー着ける方が良くない?
29377:2012/12/08(土) 01:42:58.89 ID:ge6Qr6xH0
例のクラックだけど本日、オリンパスプラザ大阪『無料カメラ診断』に行ったときに、話したらその場で対応してもらった。時間にして約30分ぐらい。持ち込んだレンズの点検・清掃の間に終わったよ。もちろん無料だし、保証書の提示などもなかった。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 01:54:04.75 ID:maxE+hFQ0
>>29
無料カメラ診断って日曜休みなんだっけ?
東京在住じゃないから滅多に行けないしなぁ…。
オリンパスって、コンシューマー向けのお仕事って意識が希薄な気がする。
オリンパスプラザ、土日お休みのことあったよね。

保証書は、無くても1年以内って自明だから不要なんかなw
31377:2012/12/08(土) 02:00:55.59 ID:ge6Qr6xH0
>>30
日・祝日休み
保証書のこととか一切言われなかったよ。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 08:33:52.33 ID:xopoTnpw0
>>27
社員じゃないよw
買ったけど知り合いが話を持ってきたので悩んでる。
GXRの時に結構重宝したから買っておこうかなぁ。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 08:52:19.06 ID:WIVX8/7Z0
商品に欠陥がある場合は保証書なんかいらないよ
企業としては当然の対応をしたまでだ
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 10:01:47.28 ID:rDcpZOkg0
じゃあ保証書ってどんな時に使うの?
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 10:40:28.35 ID:WIVX8/7Z0
普通に使っていて故障した場合に決まってるじゃん。
商品に瑕疵がある時は保証書はイラン
だから今回のひび割れボディには保証書は不要。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 13:07:25.79 ID:oZbsHSHI0
言ってることは紛れもない正論だが、イラッとくる不思議
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 13:11:30.57 ID:xHwhSr/t0
発売から1年以内ならどんな故障でも保証書要らないが
1年以上経てばどんな修理でも保証書は必須。
ただ、暴力団関係者や同和の人は保証書無くても永久に無償修理。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 14:21:46.64 ID:21iZ2IFj0
先ほどオンラインでOM-Dのレンズキットをポチッとしてきた
連休前に届くか届かないか微妙だな

買ったとき付与されるポイントって何日くらいかかる?
ポイント分で交換レンズを追加発注したいんだが
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 15:43:39.54 ID:JYIBiMkZ0
>>38
発送後にすぐ付くんじゃないかな
商品が到着後に、付いていなかったことは
今までありませんでした
4016:2012/12/08(土) 20:33:58.71 ID:R2irtgMM0
>>17
最新の、1.5で、レンズの組み合わせは、12-50mmのキットレンズです。

>>19
そうですねぇ。その場で起きた時は、直前の動作をどうも覚えてない時が
あるので、今後は、覚えておくようにします。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 21:51:47.42 ID:Q5EZO2pB0
誰かひび割れ部分の写真うpしていただけませんか?

発売日購入、探してみて多分ヒビ無いと思うのですが
念の為、みなさんが割れている部分確認したくて。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 21:53:43.26 ID:ZUpFbkD80
もうちょっとマシな餌ぶらさげろよ。アホすぐる
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 22:35:28.25 ID:1DEJW56N0
あー。俺も割れが発生する場所いまいち良くわからないんだよね。
液晶下部のネジが3点止めしてある部分であってるの?
そこだったら、オレのは無傷だからラッキーだったな。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 22:36:49.55 ID:kOtRIj3j0
>>43
たぶんあってる。俺は真ん中にほそーい線が入ってて
クラックと呼ぶのか部品の接合部分なだけなのかすらわからないレベル

3年保証だしどっかでオリに持ってこうかなあ、ぐらい
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 22:45:06.64 ID:rJzQASDCP
液晶の画素抜けと同じようなものだ。
気が付かなければ不幸にならない。無理に探すな。
4643:2012/12/08(土) 22:46:04.25 ID:1DEJW56N0
>>44
やっぱりそうなのか。ありがとう。
俺のは無事だけど、やっぱり割れてると気になるよね。
後は、最初からなのか、使ってるうちに割れたのかが気になるね。
後者だと、結構液晶動かすからイヤだなぁ。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 22:48:30.39 ID:AiZ4Fw9n0
保証で交換してくれるのはいいんだけど
新しいパネルは対策されてるの?
半年ごとに割れるの?
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 22:54:30.45 ID:maxE+hFQ0
前スレに上げたやつとか。

全体 http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354279897678.jpg
中央 http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354290237930.jpg
左下 http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354290263352.jpg
右下 http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354290294529.jpg

中央は重傷の部類だと思う。

だた、バリアンめくって裏みれば分かるんだが、
ココ割れてても性能・機能に支障があるようには思えないんだよな。
めくって見てみ。そもそも裏側スカスカだし。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 22:55:34.81 ID:eY7cEkTEP
価格コムで画像リンクしてる人がいたよ。
自分のも問題無しだけど、仮にヒビがあってもこんなの気にするほうがおかしいレベルだと思うけどな。。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/08(土) 23:05:41.58 ID:maxE+hFQ0
正直、おまえの扱いが荒いんだろ! って言われたら反論できないレベルw
>>48の写真とか他の傷もいっぱいだし…。

まぁ、実用上支障無さそうなんでしばらく放置のつもり。
車のリコール(安全上問題があるので回収修理)と同列に論じられるもんではないですな。
感電・発熱・発火・皮膚炎などの恐れがあるなら報道するだろうけど起きそうにないし。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 00:09:13.26 ID:lspSkz5s0
ヒビは既に対策が済んでいると思う
9月以降の製品は問題が無い
スイッチが入らないとか訳の解らない不具合も皆無
オリは不具合を公表しないで改善して来てると思う
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 04:05:11.91 ID:3dP97lsU0
公表することをやたら望んでる人多いけど公表するとしてももっと先になるんじゃないか
原因も何に影響があるかも詳しく分かってない現状だと無駄に混乱させるだけだと思うし
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 05:48:53.30 ID:03oq2IYT0
この期に及んでメーカー擁護するおめでたい人もいるんだなぁ
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 06:22:21.96 ID:dlCurfkl0
詳しく分かってなくても対策って済ませられるものなのか
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 06:59:52.50 ID:lspSkz5s0
だからね
今現在販売されている固体には一切の不具合も無いのよ
メーカーも馬鹿じゃないんだから対策したパーツで製品を製造・販売しているわけよ

問題なのは製造初期の数少ない固体で発生したワレ、メーカーは無償で修理してるみたいだな
この液晶カバー部品なんて只のカバーだから防滴とかに影響ないから気に成る人は勝手に言って来て下さいレベルだろ

こんなのクルマでもバイクでも同じ
メーカーは基本的な欠陥以外は公表しないで速やかに対策パーツで生産を続ける
同じ製品でも製造番号によってパーツが違うのがコレだよ

om−dは今や完璧に仕上がっているから安心しろ
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 07:43:33.10 ID:zOZBqLPb0
>>55
何を根拠に、今現在販売してるのは一切問題ないなんて言い切ってんだか
俺のは11月に買ったがフリーズする問題は出たぞ
割れはないけど
いつのロットかは知らんが今現在販売してるやつだ
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 07:47:49.05 ID:dlCurfkl0
>この液晶カバー部品なんて只のカバーだから防滴とかに影響ないから
それは本当ですか?何が根拠で断言できてるのかな?
それから車の改良はサービス周報などと言ったものに些細な変更点まで掲載してますよ
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 08:44:53.89 ID:8dYeg4t90
おまえら中古屋で3000円位で売ってるOM10とかで撮ってれば良いよ。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 08:55:37.32 ID:lspSkz5s0
>>56
根拠はネットを駆使して自分なりに調べあげた結果だよ
君のは一回点検して貰うべきだな、フリーズなんて
基盤が不良なんだな、極まれにあるでしょ

>>57
液晶ケースのビスの部分を裏から見てみ、解るから
バイクとかエンジン内部のカムシャフトの微細な変更とかも掲載されるの?
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 09:12:29.32 ID:zOZBqLPb0
>>59
調べ上げたってオリンパスの社内情報をクラックして?
それともネットの噂話を根拠にして調べ上げたなんて言ってんの?
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 09:31:29.56 ID:Offb2W0K0
ネットを駆使して調べ上げてフリーズ問題の認識はその程度ですか

>バイクとかエンジン内部のカムシャフトの微細な変更とかも掲載されるの?
あたりまえじゃん…てか微細な変更じゃないでしょそれ
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 09:35:17.87 ID:PhFxDOKU0
お!
また、カメラ小僧同士が闘い始めたか
もういい加減に飽きたほうがいいよ
文面で争ったって惨めなだけだ。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 09:43:52.73 ID:ppvrLLbc0
>>61
あおりじゃなく
どこに掲載されてるの?
リコールや改善対策は出てるけど、些細な変更なんて簡単には見つけられないよ
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 09:51:35.45 ID:Offb2W0K0
>>63
パーツリストにも載ってるでしょ普通
変更部品や後対応部品を隠してるってどこのメーカーよ?
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 09:55:01.15 ID:zTTq1cHqP
上位機の噂が気になって仕方が無い身にしてみればクラックもフリーズも至極どうでも良いけど、M5発売日購入でどちらも経験なしの俺は運がいいのかな。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 10:29:52.90 ID:6n2qfcDX0
>>51
> ヒビは既に対策が済んでいると思う
> 9月以降の製品は問題が無い

9月以降の製品は使用期間が短いから
ヒビが出ていないだけともじゅうぶん考えられますけどね
対策したというソース持ってるの?

>>55
なんだ
おまえの妄想かよwww
カメラに不具合が出るとどのスレにも
こういう擁護するやつが出てくるのは
ほんと不思議だねえw
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 10:32:16.17 ID:6n2qfcDX0
>>64
パーツリストなんて一般には公開されてませんが何か?
おまえはただのバカなのかメーカーの人なのか
それともオリンパスの妄信者なのか

まあいずれにしてもクズには変わらないけどなw
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 10:33:16.03 ID:cjXSjSHC0
>>64
部品番号を一つ一つ見比べりゃわかるだろうけど、それをもって「変更箇所が掲載してある」とは言わないだろ。隠してないってことと、アナウンスしてるってことは全然違うことだぞ。
いちいち、ここが変わりましたって変更箇所リストアップしてあるならお前のいう通りだが。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 10:54:34.44 ID:Offb2W0K0
え?
ちゃんと流れを読んでくれよ
クルマやバイクの話だよ
一般公開されてないなら何で俺が持ってんだ?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 10:57:31.75 ID:Offb2W0K0
>>68
だからそりゃパーツリストの話で周報には事細かに変更点が記載されてるよ
広く一般に向けたアナウンスではないが、ここで対策がなされたとか断言してるっていうのは
そういう確かなソースに基づいてるのか?って話だ
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 11:15:44.09 ID:cjXSjSHC0
>>64>>70
お前、会議の時は黙ってろよ? 発達障害が発言すると周りが迷惑する。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 11:18:57.75 ID:Offb2W0K0
これだよ
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 11:27:44.48 ID:cjXSjSHC0
な、自覚がない
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 13:47:30.26 ID:QgEkf6Um0
キチガイどもが夢の跡w
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 13:48:51.69 ID:KX5aq1E60
病院池
>>51
> ヒビは既に対策が済んでいると思う
> 9月以降の製品は問題が無い
>>55
> 今現在販売されている固体には一切の不具合も無いのよ
> 問題なのは製造初期の数少ない固体で発生したワレ、メーカーは無償で修理してるみたいだな
> こんなのクルマでもバイクでも同じ
>>59
> 根拠はネットを駆使して自分なりに調べあげた結果だよ
> バイクとかエンジン内部のカムシャフトの微細な変更とかも掲載されるの?
>>71
>>73
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 14:08:52.95 ID:YVHSmQvP0
もはやただの荒らしになってる…

自分は3年保証で買ってるから2015年3月に修理に出すよ。
傷だらけのベゼルも綺麗になるだろうしなw
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 17:19:17.45 ID:ppvrLLbc0
>>64
答えてくれたのは嬉しいけど・・・
それじゃ、意味が無い
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 17:39:44.10 ID:GqAB9MWl0
>>76
そうだね、それ正解。
俺も3年保証で買っているからその頃出すわ。
オリ自身から一切のアナウンス無しじゃね。
でも、在るのかな会社・・・
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 17:51:23.19 ID:nb2/nk0C0
裏見ればスカスカだからクラック問題ないって言うけど、
クラックが入る報告のある部分のビスにはOリングらしき物を挟んでいる罠
むしろ水が入らないようにそういう対策をしておるわけで、むしろ不安を掻き立てられる

公式で問題ないという回答が一般に出ていない以上、推測でOKは出せないだろ

俺自身雨で使うわけではないので大して気にするつもりもなかったが、憶測で大丈夫大丈夫っていうのやめてくんね?
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 18:33:10.16 ID:oQUfVZ4Y0
じゃあ修理出せよ
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 18:43:44.25 ID:JoRWbMLV0
昨日「OM以外」の稼働率が低い銀塩機材を嫁がせ、買っちまいました(^_^)

約40年間、今も頑張ってくれているOM ZUIKO・OMー1・OMー1Nが愛おしく思えることを再認識させてくれた良い買い物だったでした。

でも、これまでNFD→α(銀・7D)→OM→M4/3・・・
もうこれ以上、歴史は繰り返して欲しくないです。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 20:26:41.33 ID:DPC/Ry9w0
比較ブログ見るとOM-Dがんばってるなあという印象。
高感度も解像もさすがにフルサイズとは一線を画しているが、APS-Cだと
ほとんど差がわからない。
というか、俺には差がわからない。
12-35もいいレンズなんだね。買って良かったわ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 20:56:37.45 ID:H8AQjwQM0
ニコンやキャノン(Aps-C)のキット機と互角な感じ?。
差異はあってもこの小ささで十二分にトレードオフできる感じ?
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 21:06:14.99 ID:0o4hHaM80
7DメインでOM-Dは旅行用のつもりで買ったけど画質というか解像感はOM-Dの方がいいような気がする。
特にパンフォーカス欲しいときは明らかにOM-Dの方がいい感じ。
OM-D触ってから7D持ったらこんなにでかかったのかってでかさの違いに驚いた。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 21:19:36.27 ID:ezDLZqxZ0
一択なら絶対キャノンだなー
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 21:20:34.24 ID:SX30wx4b0
7D持ってる人多いな
おれも日ごろの重さに耐えかねてOM-Dついに買ったけど
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 21:22:53.42 ID:y9xLiAdO0
7Dってデカい割にセンサー性能は大差ないんだよな
なんかE-5と同じくらい虚しい
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 21:39:52.66 ID:zPgQA1Ul0
持ってる人には悪いけどうpされた写真が妙にもやもやしてると7Dのことが多い
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 21:57:33.63 ID:3xW9BULR0
7Dは娘達の運動会専用になってしもうた
70-200F2.8+1.4 つけっぱなし
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 22:08:47.35 ID:2HoCXYo+0
>>88
NRとレンズの問題。それをEXIFで見ると面白いよ。
どうしてKissのオマケレンズで撮すかな?とかw
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 22:24:31.42 ID:DPC/Ry9w0
>>83
俺が見たのはデジタル一眼を比較してみるブログってところ。
X-E1やNEXと比較してるよ。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 22:43:57.74 ID:iwmmwgU10
岩合さんも実はキヤノンも使っていたりするからなあw
ソースは12/25号のクロワッサン。オリンパスに白いレンズはなかったからたぶんそう。

自分も7D持っているけど、動体はかなわないけど、ほかは目をつぶる
ことができる範囲だし(すぐれている部分もある)、使っていてどちらが
楽しいカメラか、というとE-M5だな。盗まれたけど、また買っちゃったよ…。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 22:46:24.95 ID:zPgQA1Ul0
>>90
やっぱレンズかなあ
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 22:49:33.93 ID:r5jrec1r0
ZUIKOには白レンズあるよ。
250mmF2.0とか350mmF2.8
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 23:02:52.18 ID:vEAwaqFD0
>>92
フィルム時代はライカとかつかってたしね。
プロは撮影結果がお金につながるから、それなりの機材を選ぶ。
そうじゃない場合は、その機材を使う事自体がお金につながってる。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 23:08:31.54 ID:r5jrec1r0
>>93
フル用のレンズをAPS-Cで使うと本来の解像が出ない。
しかし、APS-C専用レンズで高性能なものはあまりラインナップされていない。
なので、ボディの性能を活かしきれないというのはあるだろう。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/09(日) 23:57:55.31 ID:Y0tA2IH80
能書きを垂れる時に自分の腕も加味できるようになるとなお良いなw
9892:2012/12/10(月) 00:02:52.60 ID:a3EYdR990
>>94-95
ご指摘多謝。すぽーんと忘れていましたが、OMに白レンズありましたね。
同じ話を顔本でしたところ、カメラ屋の中の人から同様に大人の事情を指摘されましたので、
ここはとりあえず、OMの白レンズをつけたE-5、ということにしておきましょう…。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 00:05:18.62 ID:r5jrec1r0
つうか、レンズやカメラ見て判らないなら、画像upとかしないと。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 00:35:16.10 ID:NJSfadIY0
>>94
あの白レンズ3本って結局何本製造されて、何本現存してるだろ?
キャノFDやMFのニコはプロで多く使われたから
それなりに製造、販売されただろうけど。

同じように4/3のSHGも何本売れたんだろ?
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 00:48:23.10 ID:ZlBg3yNe0
http://cweb.canon.jp/gallery/archive/cano
n-waterscape/index.html
ここに名前がある位だし、キヤノンのカメラを使う事もあるんじゃない
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 00:58:49.39 ID:x2XszUMG0
以前テレビかなにかで密林っぽい所に分け入ってた岩合さん、
EOS使ってましたよ。
オリンパス専属ってわけでも無いんじゃね?
103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 01:31:09.05 ID:AmcNoPiS0
プロカメラマンで専属ってのはないと思うよ
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 04:32:45.81 ID:tBxMI5o60
もう少ししたらちょっと安くならないですかね?欲しいんだがたかいっす
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 04:48:06.96 ID:Db5oH5kVP
星景写真を撮りたいと思って連続撮影できるレリーズ買って使ってみた
SS30秒で100枚ほど撮影しようと思ったら、
SDカードへの書き込みに時間がかかって数枚で撮影が止まって連続撮影ができない
回避策ってある?
画質はL-fine
SDカードはSanDisk Extreme32GB 45MB/sec
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 07:36:58.75 ID:GbbpyjEY0
iモードしか使わないけど何か指摘ある?
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 08:16:58.31 ID:LKNF00RM0
そんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ、ハイ、オッパッピー
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 08:20:00.20 ID:Cg4UZGpJ0
>>105
ノイズリダクションをオフに。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 08:32:21.98 ID:jlpUhjL60
>>105
既に指摘があるようにSDカードの書き込み速度は関係無さそう
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 08:42:15.90 ID:AmcNoPiS0
>>105
長秒露光時のノイズリダクションをオフな。
高感度ノイズじゃないよ。
熱ノイズは、ダークフレーム減算で後から処理。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 08:46:55.23 ID:T9YwS7ld0
パケ死に注意
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 09:06:22.49 ID:Db5oH5kVP
おおなるほど理解した
ありがとうぽまいら
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 11:12:54.50 ID:b5uL+/qJ0
機種問わず極寒下の撮影の方がノイズ少ないのかな?
昨日のヒマラヤ番組とか
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 11:54:43.60 ID:d/vv9IES0
>>113
まあ物理法則として熱ノイズが減るからな
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 12:42:27.36 ID:nnrj+0Bf0
GF1からE-M5に移行したんだが、このカメラ異常に解像するね!どうなってんの?
MZD45mmでちょっと絞ると、RAWの時点でピクセル解像してるように見えるぜ。
フォベオンなんか要らんかったんや!
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 12:44:28.34 ID:C9hut6te0
>>115
ローパス薄いからね。
副作用としてたまに盛大にモアレ出るけどw
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 12:47:16.18 ID:C9hut6te0
>>113
冷却CCDというのがあるね、天文用に。
ペルチェやドライアイスや液体窒素つかうw
ノイズが劇的に減るらしい。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 12:48:31.95 ID:Q5fyyWhy0
>>117
結露とかどうやって回避すんだろね
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 12:51:31.92 ID:nnrj+0Bf0
外気が極低温でもセンサーが冷えるかどうかは微妙じゃね?

>>116
やはりLPFが薄いのか。若干モアレが見えてたからそうじゃないかと思ってたんだ。
つか、モアレが出るということは素子次第で解像度が上がる余地がまだあるということか。素晴らしい。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 13:42:19.46 ID:WxQ4ri590
OM-Dで同が撮る時の設定ってみんなどうしてる?
私は
モード:A
AF:CAFだと常に行ったり来たりで使えないからS-AF+MF
WB:オートだったけど、色がコロコロ変わるのでプリセットの方がいいかな

いまの悩みは露出が敏感すぎてころころかわること。AELをボタンに割り振ってないので困る。静止画と動画でボタン割り当て変えれたらいいのに。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 14:23:21.95 ID:LKNF00RMI
>>119
E-M5はローパスレスって、キミオちゃんがブログで言ってるよ。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 14:34:51.52 ID:FIxkTp4e0
>>121
ローパスレスと言っているのはキミオちゃんだけで
実際にはローパスフィルター搭載してるって話もあるな
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 14:41:19.16 ID:BQO9yfNJ0
結果に満足してりゃどっちでもええがな
124名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 14:45:10.28 ID:Cg4UZGpJ0
>>119
外気温4度くらいの所で高感度で星撮りやってたけど夏の夜とあんまかわらんかった気がする。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 14:57:08.47 ID:asZpJrLeP
結局のところ、これだけ搭載デバイスの性能が上がってくると、ソフト処理でできることが劇的に増えてローパスフィルタの有無なんてどうでも良くなってくるんだろうね。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 15:30:43.15 ID:qpmgBlBBi
>>120
設定の「プリセット」で動画用設定を覚えさせとけばどうかな?

E-m5のプリセットは絞りやシャッタースピードまで覚えるんで結構便利。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 16:01:53.92 ID:C9hut6te0
>>118
カバーガラスとセンサー間に乾燥剤や乾燥窒素を封入するとか、真空断熱とかで結露防止するみたい。
カバーガラスをヒーターで加熱するのもある…。CCDさえ冷えてればいいってことか。
今はアマチュアでも水冷併用ペルチェで-60度Cとかいけるみたいね。すごいわ。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 17:21:55.83 ID:9pVXVWOwP
いつもファーム発表前に予告するのにないってことは...
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 17:35:23.66 ID:nnrj+0Bf0
ってことは、、、?
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 17:44:12.28 ID:me6C/rla0
OM-Dの後継機出るの?
噂があるって書いてる人いて気になってるんだけど。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 17:49:13.88 ID:/t8hYQRp0
噂で次のオリ機についてちょっと言われているけど、
OM-Pro?どうなるだろう?
6dみたいなWi-Fiつんでくれるかなあ。
サイズと重量も気になーる。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 19:13:51.14 ID:alHHqUyy0
GH3で無かったことにされてるんじゃないの?
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 19:17:45.02 ID:VgpHs1qx0
もうなんちゃってビデオカメラはいいから
いい加減α77みたいな本格的なカメラを出してくれよ
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 21:30:50.92 ID:ozAuBFJD0
Canon EOS M vs. Olympus OM-D E-M5: AF Speed TEST http://www.youtube.com/watch?v=pbZ1d6RWDug&sns=tw

AFスピード、E-M5圧勝じゃん。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 21:43:11.18 ID:L9rkbW380
EOS M・・・・・・・・・
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 21:48:28.24 ID:9+x7qnl8P
EOS M よりAF遅いカメラ探すほうが大変だからなぁ。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 22:05:47.77 ID:t2lcxwDB0
後出しでこんなゴミを流通させるとかスゲー根性だわ
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 22:35:20.55 ID:x2XszUMG0
キヤノンはコントラストAF苦手なんだろね。
E-520を買った時、ライブビューを色々比較検討したけどオリンパス(&パナ)が圧倒的に高速だったわ…。
EOSもできるって話で期待してたらものすっご遅かった。。。
あの頃からの蓄積の差なのかもな。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 22:39:18.43 ID:ebDg6qNC0
自社のレフ機やコンデジのコントラストAFより遅いってあり得ないな
kissの売上を食わないようわざと遅くしとるとしか思えん
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 22:40:03.95 ID:uF6HFnJ20
レフ機のコントラストAFはニコンもキャノンも殆どスピード変わらないけど、
かたやニコワンはそれを補うために像面位相差AF付けて、かたやキャノンはx6iの使いまわし
なんかねぇ…
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 23:03:23.20 ID:ozAuBFJD0
AFも遅いけど、シャッター切れた後に像が消失して書き込みだか何かして、それから次のシャッターが切れるようになるまでが異常な遅さ。要するにKiss買えってことなのか。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 23:12:12.41 ID:KuB89QGL0
俺はキヤノン一眼持ちでレンズも結構あったけど、
EOS-Mをみてキヤノンのミラーレスを見切ってOM-D買ったわ。
ずっとキヤノンがミラーレスを出すのをまってたのに。キヤノンは戦略間違えたと思う。
OM-Dもだけど多分NEX-6とかに流れたキヤノンユーザーは多いと思う。

OM-D買って今のとこ大正解。ミラーレスは旅行とか出張用で、
動体とかは7Dだけど風景ならOM-Dに任せたほうがいいかもしれない。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/10(月) 23:37:12.01 ID:KuB89QGL0
個人的なOM-Dの良いところ
デザイン(シルバーも良かったけど写りこみ考えて黒にした)
ソニーセンサー
解像
パンフォーカスが得やすい(旅行の風景写真に最適)
シャッター音が大人しい(NEXやパナ機でなくOM-Dにした最大の理由)
ボディ内手ブレ補正(BORGも使うからありがた過ぎる)

もうひとつなところ
ユーザーインターフェース
EVFの色、明るさが実際の撮影される色や明るさと違う
バリアングルはできれば横も向いて欲しい
ボディ関係ないけど、レンズはシルバーのみで黒は限定、フードも別売とかいうオリの売り方は好きじゃない
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 00:19:43.43 ID:Q6QB7pwI0
俺的にキャノンやニコンはレフ機でもコントラストAFがうんこだったので
まーあの程度が自然な流れかなと思った
むしろレフ機のコントラストAFではかなり頑張ってたペンタがあんな酷いAFのミラーレスを出したことが理解できない
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 00:50:12.98 ID:fQ+i6F0X0
パナのバリアングルとUIを今のOMに載っけてくれると凄く嬉しい
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 02:05:18.31 ID:y51Zzo4a0
>>145
実は同意w
GH3さわってきたがスーパーコンパネ的UIも追加されたし、
Fnボタン 5個のうち4個だったかは、全部同じ項目からアサイン出来る。あのFnはこれがアサインできるけど、このFnには出来ない、がない。
しかも5面くらい選べたので「なぜ、これがアサイン出来て、あれは除外されたのか?」もほぼない。
そういえば、防防なのにボタンがかっちりしてたな。
唯一の欠点はDisp(オリのInfo)ボタンが引っ込み気味の平坦(右手の親指付け根にあるので押されるのを避けたといってた)だが、
今回のUIではDispを押すとセンタリングされるだったか、ちょっとよく使うのに指で探り当てられないことくらい。
なぜ真ん中にポチ(出っ張り)をつけなかったか。触ってトンガリがあればあのままの沈頭ボタンでも何の問題もなかったのに。
ピンポイントAFとか便利だし、シャッター切ると拡大モードを抜けるとか、MFアシストへの入りが過敏じゃないとか、色々よい。
そういえばMFアシストの拡大画面を出す位置動かせるようになってた。
オリも奮起して欲しい。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 07:01:45.00 ID:WTAXAl6C0
GH3もよさそうだけど、XZ-2の全面レバー+Fnボタンを付けてくれないかな。
レバー切り替えでのMF便利すぎ!!
OM-DならここのFnに拡大を割り当てれば最強のMFデジカメになれるのに。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 07:02:32.22 ID:WTAXAl6C0
「全面」→「前面」でした。
すまん・・・
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 07:22:13.15 ID:hdgvAI+lP
>>145
ハイエンド、プロを謳うからにはチルトじゃダメだよね。
センサーとか画質そのものについては大きい進歩がなくとも不満は少ないから、その他の仕様でどこまで差別化してくるか。。

幾つかの状況証拠から近々の発表が噂されてるけど、やっぱり年明け一月中に発表、CP%2bで初公開と言う流れかな。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 07:57:28.62 ID:VsQHG/VR0
OM-D=寒チョンセンター
っておヴァかはどこ行ったんだろね。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 08:26:55.24 ID:WQtD4ovoP
>>150
アンチスレにいるよ。
今は設計がソニーで製造がサムソン説をとなえてる。
あとGH3のセンサーメーカーが未公表だから、これをサムソン製ってことにしようとしてる。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 08:35:06.93 ID:VsQHG/VR0
>>151
そういう豚はミンスと一緒に死んだら良いのに。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 09:29:31.70 ID:raKB7wW30
>>139
>kissの売上を食わないようわざと遅くしとるとしか思えん

そんなにキャノンを持ち上げなくても、単に技術力が無いだけでしょ、
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 11:19:20.22 ID:RHtP9rEE0
>>146
シャッター切って拡大モード抜けるって、OM-Dでもそうじゃない?
OM-DのMFアシストがパナに比べて不便だとは思わないが
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 12:10:13.07 ID:apvrUeDZ0
>>154
シャッター早押しでシャッター切らずにアシスト抜ける機能じゃなかろうか
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 12:57:08.74 ID:ECsZGDUsi
>>154
ないよ。
折のは半押しで解除するか、ずっと解除しないか。
半押し解除では半押し手ブレのとき拡大しないことになる。
ずっと解除しないは鬱陶しい。
Ev補正変更とかもできないし。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 12:58:44.71 ID:T11wUA8S0
今週、双子座流星群の微速度撮影を初めてやろうと思います
気を付けておく点があれば助言をお願いします。(星撮りは初めてです)

あとレンズは以下の3つだけど、星を撮るのはどれがいいですかね?

M.ZUIKO DIGITALED 12-50mm F3.5-6.3 EZ
M.ZUIKO DIGITALED 9-18mm F4.0-5.6
LUMIX G 20mm/F1.7
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 13:07:12.53 ID:SxK3u3Vm0
オリオンから届いた
お買い上げ日が1週間後になってるんだね
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 13:37:02.64 ID:cClSXBKz0
動画撮影中に絞りとピント変える方法ないのかな?
絞りは前でもいんだけど…ダイヤルで動画モードにしてからやってます。
あと、アートフィルターとシーンモードでホワイトバランス調整ができないものかと
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 13:48:08.58 ID:3k3J43Z10
>>157
9-18mm
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 14:04:10.50 ID:LTmwFud80
>>157
>気を付けておく点があれば助言をお願いします。(星撮りは初めてです)
失敗しても泣かない。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 14:10:14.41 ID:aWjm51vci
>>159
よそのカメラに変える
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 14:13:27.92 ID:T11wUA8S0
>>160
ありがとうございます
夜空を撮るには広角が良いと言うことでいいでしょうか?


>>161
深夜の寒い中での撮影になるので全くダメだったら無くかも知れないです(笑)
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 14:56:05.01 ID:iCU9Hutw0
>>160
9-18だと暗すぎじゃないかい
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 18:37:43.39 ID:qitH/0+4I
星撮りメインではないけど
17/2.8で撮ったけど
狭い暗いで12/2が欲しくなった
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 18:55:06.73 ID:T11wUA8S0
>>164
暗さが気になりますよねぇ、、、
ISOでカバーして許容範囲内であればいいんですけどねぇ。。

>>165
出来れば広角で撮りたいけど明るさが十分撮れるかどうかですね。
9mm 露光15秒〜30秒 ISO1600 で今度試し撮りしてみます。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 19:08:35.88 ID:GhBRaor70
>>166
PL5だけど、ちょうど9-18で星空を撮ってたのでうpしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1355220290853.jpg
9mm、開放、ISO1600、SS60秒。

街の灯りがあるからちょっと明る過ぎたけど、真っ暗なところだと60秒でちょうどいいかも。
9-18では流星はほぼ写らないと思われる。
流星が見える方角を調べておいて、20mmで狙い撃ちした方がいいかも。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 19:20:29.02 ID:hH981ZEz0
星はむずいよね
意外と動きが早い
169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 19:22:21.47 ID:T11wUA8S0
>>167
おぉ!参考になります!
広すぎるのも問題なんですねぇ、、、
20mm狙い撃ち検討します!
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 19:30:58.26 ID:JO0bZWUy0
流星群何時ごろだっけ?
17/1.8が間に合えば良いが。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 20:48:13.66 ID:rQv4ZtrA0
寒くなってきたわけだが、手袋はめるとフニャチンボタンが限りなく操作しづらい。
おまいら、寒さ対策どうしてるよ?
気合、根性、外出しない、以外で教えろください。

浮島で飛行機待ちしてたら指が凍傷になりそうだお。
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 21:00:29.59 ID:nCfYxVwWP
>>170
13日〜14日未明がピーク
ちょうど新月だからキレイに見えるはず
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 21:06:45.64 ID:+i26mNXQ0
>>171
指先だけめくれる手袋を使う
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 22:14:38.10 ID:JO0bZWUy0
インターバルタイマーの人を・・・イヤなんでもない
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 23:03:47.18 ID:yowngkfC0
>>171
オヤジから貰った三脚+リモートレリーズ+折りたたみ椅子
で酒飲みながらまったり撮る
OMDだとフラフラになってもなんとか自宅に帰れる
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 23:05:14.55 ID:2RUj17/00
>>171
体はしっかり防寒、でも末端はどうしても冷えてくるけど素手の感触は捨てられないのでジャケットのポケットに突っ込んでなんとか耐える
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 23:40:43.21 ID:qXKETLM50
>>174
甘酒なら飲めるだろ
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/11(火) 23:45:22.48 ID:jljl5SwX0
金曜日にファームアップきそうだな
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 04:19:47.51 ID:4FTD31X00
>>178
来そうだなと言われても俺らには同意する材料がない
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 04:42:11.61 ID:v5O4Uu+30
きてくれるといいな、だけだな
AFポイントを小さくして、フォーカスピーキングあったら最高
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 08:00:27.63 ID:oltfkOt40
>>171
薄手の防寒手袋でだめなら指先だけ切り落とせ
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 08:05:49.60 ID:oltfkOt40
>>181
自己レス
お高いけどモンベルのクリマバリアフィッシンググローブなら指先を出すことも出来るようだ
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 08:26:26.06 ID:XZkNTxUu0
イルミネーション撮ったが、手袋したままだった。
コンビニで売っている、タッチセンサー対応のやつ。
ボタンが激押しにくい。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 08:46:50.47 ID:kA2/i0fEP
ホームセンターで売ってる作業用のゴム手はタッチパネル反応すると思う
少なくともiPhoneはいける
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 12:41:24.88 ID:vXcMNPWF0
ちょっと聞きたいんだけど、今夜うお座流星群の写真撮ろうと思ってるんだけど、レンズは標準の12ー50と20f1.7のどっちがいいと思う?
明るさより広角を取るべきかな
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 13:48:41.91 ID:NOo0ukFXP
両方用意してそれぞれで撮影したほうが良いと思う。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 16:22:04.31 ID:LjaH8+Gp0
世界市場でも国内市場でもどんな業界でも
トップ1〜3社しか生き残れない
この法則は世界のビジネス界の常識である

ということで
デジカメ国内6社の世界販売ランキング2012(一部推計)を見てみると

1位 キヤノン
2位 ソニー
3位 ニコン
4位 フジフィルム
5位 パナソニック
6位 オリンパス

【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場から撤退先延ばしすればするほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 17:13:57.20 ID:nw+xgA3J0
>>186
カメラの寒さ対策でカイロとか巻き付けるから、途中で交換ってのが厳しそうなんですよ…だからどっちか1つで勝負しようかと
一応両方持っていってみます
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 17:42:56.51 ID:9Q9aw4gH0
>>187
オリの心配する前に自分の心配しろや
ナマポが現物支給になる前に就職した方がイイぞwwwwwwww
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 17:48:49.50 ID:AV25jkqY0
4位フジって、うつるんです入れてるんじゃないだろうな。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 17:56:29.44 ID:NOo0ukFXP
PENTAXは何処(;_;)
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 17:56:59.79 ID:7RK9EtD90
カメラ生産からの撤退はあり得ないけれどpanasonicはセンサー製造はやめるんじゃないかな。
もう何年も前から旧世代のステッパーを使い回しているみたいでセンサー性能はほとんど向上していないしやる気が全く感じられない。
ファブレスにしてソニーあたりからセンサーを買う方がずっとマシな様な気がする。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 18:25:57.43 ID:gOIunDK20
>>191
ボクシングではランキングなんてのはチャンピオン以外が争うもんですぜ
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 18:27:51.19 ID:GJtIx4NC0
GH3はOM-D同様ソニーのセンサーになったらしいし
パナにはむしろ積極的にセンサー製造をやめてもらいたい
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 18:30:27.77 ID:J6jhSDBL0
>>185
きみ >>157 を見るといいよ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 20:25:24.62 ID:kA2/i0fEP
>>188
靴下用の使い捨てカイロ貼り付けるといいよ
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 21:00:47.02 ID:Zpaae77a0
>>185
今夜にせよ明日夜にせよ、うお座流星群を撮影できるヤツなんざこの世に居ねえっす。
断言する無駄なことはやめろ。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 21:12:56.89 ID:0a7LX00p0
星座ちがいだろ
かに座流星群だっけ
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 21:30:36.81 ID:vXXxpFsLP
本当にファームが金曜日に来ると思いますか(´・ω・`)?
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 21:52:33.93 ID:nw+xgA3J0
>>195
ありがとう!20ミリでいくことにする!

>>196
ありがとう!貼るタイプのカイロ買いました

>>197
あぁ間違った…ふたご座ね
がんばってくるよ
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 21:54:08.25 ID:zUsp56og0
わからん。
ただ、パナのGH3が13日(木)発売。
パナのGH3のAFの通信速度が240fps(だっけ?)と高速化している。
既に12-35mmが先日ファームウェアアップデートしGH3高速化対応し、35-100mmは「近日中」というマークが付いてる。
そこら辺に合わせるためにもファームウェアアップデートが何か必要かもしれない。
レンズを誤判定しないためとか、240fpsまではいかないにしても少し高速化するとか。
そんなところにあわせて、何か他にも盛り込んだファームウェアアップデートがGH3発売直後に出るというシナリオはあるかもしれない。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 22:14:33.12 ID:wlF4ybef0
金曜にファームアップがあったとしても速攻でアップするの怖い
週明けまで様子みて大丈夫そうならアップする俺
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/12(水) 22:24:47.49 ID:5YciCrnm0
約20年振りにお布施してきました。
中古美品・良品のOM・Zuikoを漁る日々で忘れてた新品開封の儀。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 09:55:27.45 ID:bavduP+g0
■オリンパネタ
せっかくソニーからもらった出資金も
粉飾決算で損失被害を受けた株主から損害賠償約200億円裁判で吹き飛んだね
お先真っ暗オリンパス

■パナソニックネタ
違法な談合をしていたとしてEUから制裁金168億円を追徴されちゃった
泣きっ面に蜂のパナソニック

■パナソニックネタ
汐留のビルを2000億円で売却するんだってね
追い詰められてるんだなパナソニック

■ソニーネタ (実はオリンパネタ)
オリンパスとの出資/提携を担当していたソニーの副社長が退任した
出資したソニーが
提携相手のオリンパスの中身をのぞいたら内部が腐り切っていて驚いて責任を取らされたのかな
ソニーに逃げられたらオリンパスのカメラは終わりだな
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 11:39:18.08 ID:uFVqADJJ0
なんだ肝心の部分は個人の妄想かよ
2/100点
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 20:28:18.20 ID:h4a3ZGwpI
まぁ皆さん、聞いてください。
早よ17mm出せゆーて、わいのE-M5がマウント開けて待っとるがな。
オリンパスはん、なにしとんのや。責任者出てこーい。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 20:29:20.90 ID:RjTMaUpH0
明日の噂のファームでピーキングが実装されたら即購入
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 20:33:29.17 ID:ksirhKLP0
新機能が実践されたところで、ろくな写真撮れないんやから、全く意味ないやん
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 20:37:21.00 ID:sXRrUuk1i
>>206
ホコリ「おじゃましまーす」
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 20:40:57.63 ID:nEuC5UFy0
>>209
SSWF「入れるとでも?」
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 21:53:54.04 ID:KAkMHdnU0
ふたご座流星群に17ミリ間に合わなかった…
しょうがないから45ミリで果敢にチャレンジ
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 21:56:33.92 ID:M6TnioDo0
庭から撮るからまわりが映り込まなくて45mmくらいでちょうどいいな。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:01:32.74 ID:bzm5NJsA0
皆はISOどの辺りまでなら許容範囲?
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:14:35.83 ID:nXjqcx2bP
>>213
800
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:16:15.23 ID:m1WNiRmW0
1600余裕
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:18:57.14 ID:DzncJK/H0
5000
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:32:04.64 ID:qtuncpme0
人が写るなら800以下かな
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:34:46.72 ID:YxGkMGId0
ついさっき見たけど
撮るのは難しいだろうな
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:53:47.13 ID:FqG8ddAi0
花火の要領でBULBにするだけじゃダメ?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 22:55:02.01 ID:ir0XXCEv0
ライブバルブが捗りそうだな。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 23:00:01.83 ID:nA1ms6rJ0
1600かな。3200は緊急用。
まあ3200でも十分使い物にはなるけれどね。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 23:46:29.04 ID:uFVqADJJ0
1600が許せないなら1250かな
許せるなら2000かな
1600と2000はぶっちゃけ大差ない
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/13(木) 23:57:13.87 ID:2O7dcoS30
女の子撮るなら400まで
ただの記録用なら3200まで
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 03:38:14.13 ID:377cEHk50
双子座流星群の流星、早速撮ってきた。
まさか自宅のベランダで流星撮影出来るとは思っても見なかったわ。
http://i.imgur.com/wWCgb.jpg
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 05:10:19.06 ID:icF55JuD0
同じくふたご座流星群とってきたー
http://i.imgur.com/uHYpV.jpg
参考までに.
OM-D+20mmF1.7 (ソフトンB使用)
モードM, F:2.0, SS:6sec, ISO:1600, 階調:LOW,
WB:晴天 (A-2, G-1), シャープ:-2, コントラスト:+2
JPG撮って出しをLightroomで加工.(主に周辺減光の修正と黒レベルを下げる,色かぶりを紫側に修正など)
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 08:21:22.23 ID:azxG5Kp60
皆撮れてんなぁ…浜辺に2時間寝転がってノーヒットだったわorz
肉眼ではたくさん見えたからいいけど、クッソ寒くて泣く泣く退散
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 08:28:48.31 ID:kxV/gET50
明るくて見えないと思ったから撮らなかったわ
夜暗い所は天気も良かったし絶好の機会だったみたいね
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 09:33:47.74 ID:377cEHk50
>>227
俺もそう思ったけど布団に入る前にちょっとだけ見てみるかと思ってベランダに出て上見た数秒後に火球が流れて慌てて三脚立てたよ。

>>224 に補足すると ISO 1250、F2.0、SS 5秒、M.ZD ED 12mm F2.0、トリミング有り。
トーンカーブを変則S字にして補正。
大阪の空はいつも山奥で撮影してる ISO 2000、F2.0、SS 30秒だと超露出オーバーになるのでやむなく5秒で。
ただ、5秒だと後から確認が大変なので同じ方向を見ながら星が流れたら連写止めて確認、
写ってたらその写真だけ削除禁止フラグ立てて適当なタイミングで全削除ってやった。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 12:15:41.35 ID:h6VxbbbS0
うわぁ、撮れてるんだ。すごいね!
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 15:09:31.05 ID:MK/0Thyl0
世界市場でも国内市場でもどんな業界でも
黒字のトップ1〜3社しか生き残れない
この法則は今や世界のビジネス界の常識である

もはや業界団体で談合してればたとえ下位メーカーでも市場シェアに応じた少ないながらも黒字を得られた時代は終わった
グローバル競争が始まりビジネス界で唯一のルールは 「仁義無き弱肉強食」 だけとなった
個々の市場でシェアや収益性の低い下位の負け組弱小企業は勝ち組企業のエサとなって喰われるか野たれ死にする運命

ということで
デジカメ国内6社の世界販売ランキング2012を見てみると (一部推計・日経新聞発表)

1位 キヤノン
2位 ソニー
3位 ニコン
4位 フジフィルム
5位 パナソニック
6位 オリンパス

【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場からの撤退を先延ばして遅れれば遅れるほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
そのときデジカメ部門のリストラだけで済めばいいが
メンツと意地でモタモタしていると会社自体がリストラしかねない
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 16:40:44.73 ID:r8h85xOR0
OM-D レンズキット 自爆しちまったwww
232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 16:43:40.85 ID:r8h85xOR0
EIZOダイレクトのキャンペーンで10%OFFクーポンもらったんで
オリンパスのポイント20%OFFと合わせて

3年保証の予備バッテリー付で 約84000円だったw

ついでにオリンパスのお出かけキャンペーンで
キャップレンズと革ストラップもらえるってから

メチャクチャお得だなwww
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 17:19:33.11 ID:377cEHk50
ところで金曜日に来ると言われていたファームうpの件はやっぱりガセだったんだろうか。
「実はうpは無し」がエキサイティングな内容だったとか・・・。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 17:37:42.63 ID:ez/MTGxb0
20%は無能
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 18:12:40.77 ID:jMrE/k2f0
>>231
おい、どうしたんだ?kwsk
236235:2012/12/14(金) 18:13:46.42 ID:jMrE/k2f0
と思ったら、
>>232だったのね。スマソ
オメ!
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 18:35:57.13 ID:kqZqEVQB0
キャップレンズはゴミ
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 18:38:37.09 ID:r8h85xOR0
ちゃんと撮るシステム持ってる上で
コンデジ代わりに買っただけだから
ゴミでもなんでもオッケー
239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 20:08:02.94 ID:NQX8cFto0
ユーザーすらゴミと認めるマイクロフォーサーズ
凄いですね
24038:2012/12/14(金) 20:18:51.75 ID:fKrbIXE+0
オリンパスからの宅急便で不在配達票が入っていたのでもしやと思ったら1週間も
せずレンズキットが届いていた。
ただいま充電中
ポイントも付与されたんで、交換レンズも昨日頼んだんだが、発送メールが来た
連休前に本体もレンズもそろうとは思わなかった
連休が楽しみ
一方、4万あったポイントもほぼ使い果たしたので当分交換レンズは買えないな
241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 20:35:48.10 ID:qtrMhS9M0
SDカードはあるしキャップレンズもいらないけど、革ストラップは増殖し続けるOM-1・1Nの予備機に使うので嬉しい。

価格コムかなんかのレビューで、このストラップが「長過ぎって地面に着きそうな欠陥品だ」って噛み付いてるイタイのがいたな。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 21:28:53.70 ID:377cEHk50
>>240
届いたカメラでfotopusのお題を撮ってチマチマ貯めるんだ
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 21:56:00.38 ID:2jMjoAT50
前にちらっと話題に出た無線レリーズ買ったけどなんか微妙だ!
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 22:38:25.43 ID:j9n0NJ4k0
はやく来ないかな、ファームアップ
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 22:49:29.70 ID:2jMjoAT50
あ、そういえば今日って噂だっけ
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 22:54:38.26 ID:8pMvOklY0
>>245
そう。
43rumorのパターンとなりつつあるけど、少なくとも「オリンパス」で「surprise な機能が云々」は
必ずガセと思っていいと思うのだけど。
E-M5の時もEVFがsurpriseだ、というような噂だったので、
「surprise 機能」情報でモノが出ないとまでは言えないようだけど、
43rumorの情報源の一部には「オリンパスがsurpriseな…」と来たらスルーと考えていいんじゃないか、もう…
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 23:02:30.03 ID:2jMjoAT50
試しにアップデーター起動したけど来てなかった。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 23:30:07.09 ID:j9n0NJ4k0
「裏付けが取れていない信憑性が低い噂」って書いてたし、
今夜は諦めるかな・・・。

でもサプライズは欲しいのでファームウエアのアップデートは期待はしてる。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 23:33:50.17 ID:oJwF5bb20
時差を考えれば、あと一日チャンスが……
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/14(金) 23:44:18.32 ID:gVKd6RyA0
どうかiOSや糞ドコモのようなアップデートになりませんように。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:03:45.13 ID:ZYQ4+4bv0
 
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
ボーナス商戦クリスマス商戦は嫌われて 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ
ボディーのヒビ割れはアップデートじゃ直らない

( ゚∀゚) キャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

          , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´    :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ  .::::::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::___  :::::::::::/  |
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:10:55.66 ID:ABjKgsYE0
↑この人、何と闘ってるの?
253名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:16:29.93 ID:/QZbvIui0
自分の財布と戦ってんだよ。
買えない理由を探して彷徨う亡霊。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:19:42.04 ID:1vs89QFp0
幸い俺のボディにヒビ割れはなかったけど。

>>251ってただのアンチなんだろうけど、一体何が嬉しいの?うましか?
 
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:23:13.30 ID:ABjKgsYE0
>>251
自分が欲しくても買えないのに
おまえらほいほい買いやがって
チクソーチクソーって感じなの?
256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:26:17.28 ID:F0YxiHmG0
アンチじゃなくてマルチコピペだぞ。
人工無能に反応するんじゃない。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:33:06.58 ID:ABjKgsYE0
コピペなんだ? なおさら何がしたいのか分からんねw
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:50:30.40 ID:qj9c2p2D0
>>257
ここを除くとわかると思うw
電波ゆんゆんだが。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352798739/
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:52:57.35 ID:ABjKgsYE0
あぁようするに写真下手な奴とか、欲しくても買えない奴が闘ってるわけでしょ?
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 01:54:42.29 ID:A8q0ExYI0
ただの馬鹿 治らないから言っても無駄
261名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 03:19:42.09 ID:1vs89QFp0
>>251 は氏ねばいいのにね。馬鹿は氏んでも治らないけど。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 10:22:08.36 ID:QfBbtzoJ0
43Rumorsに追記が来てるな。

UPDATE: 43rumros reader Samuel shared an email he got form Olympus saying that
“we are not thinking of updating the firmware for OM-D E-M5 at present.”
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 10:24:03.13 ID:RmKDCsqM0
そもそも「ボディにヒビ」というのは完全に嘘ついてるわけだからまずいと思うけれど
ヒビは液晶周りの樹脂の話しだし
海外サイトの簡単な英語も読めない人なのか……

そんなことより14日ファームアップの噂とはなんだったのか……
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 10:33:10.92 ID:gNx8UvSI0
>>262
ショボーン
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 10:36:33.16 ID:bsBrEnz00
どうでもいいけどドクロちゃんのAA使うのは許せない
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 10:37:17.73 ID:xW0JJRO60
>>262
ガッカリ・・・
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 11:13:17.80 ID:H45TnA620
手持ち夜景用にパナの1235/F2.8ってどう?
268名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 11:21:03.26 ID:3og/l8zV0
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 13:07:15.99 ID:gPKg1rap0
普通は、筐体部分のことだろw
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 13:46:48.16 ID:VC6dooZG0
蝶番挟んでようとなんだろうと、
ボディにつながってたら
みんなボディの一部にカウントしてるんだろ。

うん、君のルールは判った
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 13:58:07.19 ID:t2NxlqMn0
液晶もボディには違いないと思うけど
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 14:05:58.15 ID:gPKg1rap0
まあ、頭に思い浮かべるのは人それぞれだけどな。
じゃあ、オリンパスが「OM-Dは、マグネシウム合金ボディー」って言ってるのは嘘になるってことかw
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 14:32:06.19 ID:lDxuoe840
普通に考えてモニタ部分もボディに含まれるだろうな。
外付けとかじゃねーんだから。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 14:58:06.45 ID:kBT+0SqI0
ボディのみ買う時は液晶は別売だったのか知らなかったよ
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:08:01.56 ID:Hby9x/hF0
>>274
www
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:09:34.33 ID:vvNyklJWi
え、おれ液晶ディスプレイ別に買ったよ?
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:09:52.31 ID:+fuNUYFp0
「製品」や「商品」としてのボディという単語の意味と
「構造」としてのボディという単語の意味がちょっとだけ違うということだと思う
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:09:53.15 ID:xW0JJRO60
日本カメラ今月号で、ベストユースカメラでカメラマン10人中5人がOM-Dを
挙げてるってすごいね。
D800は一人。5D3にいたっては一人もいない。
X-PRO1も一人いたけれど、動きものや特殊なケースでなかったらOM-Dでも十分仕事できるって
ことだよなあ。

小さいことはもちろん、レンズの豊富さや防滴防塵などのしっかりした作りが評価されてるんだろう。
NEXは一人もいなかったし、どの雑誌みても評価は微妙だが、センサーサイズなんかにこだわってるの
は素人だけなんだろうな。
今月のカメラマン誌では、OM-Dを物取りの仕事で使ってたらクライアントに微妙な顔されたって書いて
あったが、数年後にはほとんどのカメラマンがミラーレスで仕事をしていて、それが当たり前になる時代も
くるんだろうな。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:13:48.77 ID:5oaocf5nP
割とどうでもいい
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:16:10.32 ID:CHwuuyxU0
一眼を持ち出さないことによる撮影機会損失が大幅に低下したのが嬉しい
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:21:26.97 ID:xW0JJRO60
>>279
一生懸命書いたんだからそんなこと言うなよw
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:28:45.14 ID:Hby9x/hF0
>>279
余計なヒトコトだな。
他人事ながら、こういうことするやつの人生は、今晩、事故にでも会えと思うな。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:29:50.55 ID:5oaocf5nP
>>281
あ、ごめんです
プロが…とかってあんまり気にならないもんで(;´▽`A“
ってか、長文だからまたネガキャンかと思ってほとんど読んでなかったから、
もう1回ちゃんと読んだから許してね
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:53:12.24 ID:5hj60ZQr0
デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでマイクロフォーサーズを買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能・高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !  マイクロフォーサーズ売り飛ばして
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l    フルサイズデジ一眼レフ欲しいよ〜 !!
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:54:05.86 ID:5hj60ZQr0
 
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
協賛メーカーは次々と陣営から逃げ出し
2社だけ取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うマイクあほォーサーズ陣営の社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
              、_'ニ三二ヾ!(_
   ______________,.---‐┴‐‐‐‐‐、 ,ゞ' ニ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::、:::::::::::::::::::}´  -==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/  ___-=〈 ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iー--‐〉、:::::::::::::k‐、___,/ ̄ヽ_j`ブ
ヽ:::::::::::::::\  ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// `7::::/
 ヽ:::::::::::::::::ヽ、 `!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
  ヽ:::::::::::::::::::`┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三シ:ノ
   ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ノヽ:::::::::::::::ヽ、  ←負け組マイクロあほォーサーズ陣営の社員
    ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ト、::::::::::::::∧     リストラされたら
     `i,:::::::l::レヘノ∨:ヾ、:::::::::/:::`       上場企業正社員への
       ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト、;ノ:::::::::}       再就職絶対不可能
        ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

     ウソッー失業・・・?
      もしや一生無職・・・?
       まさかホームレス・・・?
        最後は自殺か行き倒れ!!! イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ!!!
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 15:58:30.01 ID:wCUvVL140
>>285
バカなの?w
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 16:11:52.13 ID:BHvA2q4n0
OM ZUIKOをマウントアダプタで使う場合、手振れ補正の焦点距離の設定って、元の焦点距離 or 2倍した焦点距離どちらで設定してる?
「レンズ記載の数値」としか書いて無い。やっぱ元の焦点距離?
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 16:14:26.33 ID:5hj60ZQr0
 
レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を思う存分フルに生かす事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かすことができないコンデジセンサーのマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格

レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点すら生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを思う存分フルに楽しむ事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないコンデジセンサーのマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格
 
NEXはマウントアダプターで
マウント遊びをするニーズとユーザーを
根こそぎマイクロフォーサーズからゴッソリと奪い取った

この用途だけでも存続でき
将来が保障された安泰マウントNEX

反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
 
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 16:33:26.25 ID:wCUvVL140
マウント遊びするなら迷わずGXRを買うけどなぁ…
しかも>>284,285ときて>>288じゃただのキチガイですなぁ
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 16:47:49.06 ID:Hby9x/hF0
>>287
もとの数字でいいよ。50mmレンズだったら50mmと設定。100mmではない。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 17:26:40.22 ID:D8Z2RFXo0
>>290
ありがとう。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 17:28:35.04 ID:Ta6N0wJR0
>>290-291
キチガイオリンパの醜い自演www
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 18:41:05.24 ID:oR+M91Uw0
自演する目的がわからん
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 18:43:40.68 ID:gNx8UvSI0
なにかが見えてるんだろう
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 18:43:52.64 ID:Hby9x/hF0
>>293
いや、ほんとに。
知らない間に自演したことにされてました。
猜疑心と妬みいっぱいになってこのスレみてんだろうか。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 19:50:08.39 ID:hoAXnV190
>>290 >>295
巻き添い食らわせてすみません。お陰様で購入以来のモヤモヤがスッキリしました。本当にありがとうございました。

>>292
そう、オイラはオリンパスと言うかOMキチガイだよ〜ん(^_^)
自分で選んで・稼いだお金で買ってるから、君が心配なんかしてくれなくても大丈夫だよ。


OMーDは黒を買ったけど、OMー1・N時代の銀の質感があれば銀が良いんだけどなぁ。
あの時代のメッキの質感って、今ではやっぱり(有害物資とかで?)できないのかなぁ?

シリコンクロスで銀OMー1・1Nを磨き空シャッター切り、上がったポジを眺めニヤニヤするのが、至福のひと時なんだがなぁ。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 20:07:20.61 ID:ihe5PbIY0
きもい
298名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 21:40:53.04 ID:ZLuV2AS7P
最悪、社員旅行の写真見直してたら全部iso1600設定で撮ってた
通りでオートで絞りまくる思ったのはこのせいか
これだけは取り返しつかない、本当にショック
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 21:48:07.49 ID:vRS5zGc80
>>298
俺も去年E-P3を首から下げて高山を撮り歩いて帰ってきたらすべてISO3200だったw
それ以来こまめに電源切るようにしてるわ
今はOM-Dになって普段からオートで上限1600にしてるよ、問題無い
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:19:38.15 ID:23BHE1Nw0
>>287
レンズ記載の数値 って書いてあるだろうがよ。 馬鹿なの?
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:28:19.41 ID:ZLuV2AS7P
>>299
電源切っても設定はリセットされなく無いか?
普段はオート上限3200にしてるが、なんかの時にiso1600で撮りたくて設定したらそのままに
結構あるんだよなぁ、もっと綺麗に取れてたって思うとショック
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:34:19.19 ID:vRS5zGc80
>>301
ああすまん、説明不足だった
電源入れっぱで首から下げてたら、勝手にボタン押ささってISO感度が変わってたんだわ
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:36:33.53 ID:jsX7x9WP0
ショックをもっと感じたほうがいいんだよ。
浅井慎平さんだったかな、デジタルは大きな失敗がないから
凡ミスを繰り返しやすいって言ってた。
大きな失敗だと、死ぬほど反省するけど、こまいのは
忘れちゃうって。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:44:23.80 ID:t2NxlqMn0
撮る時に設定確認しない人って結構いるのな
自分はコンパネで一度確認するし撮影時もなるべく情報は表示してみるようにはしてるが
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:47:39.61 ID:0DFt4F6f0
フィルムの時代はキャップを付けたまま撮っていたり
電池が切れた時予備を持っていなかったりそんなミスをして後悔し
それ以降は同じ失敗をしなかったものだけど
デジタルになってからは…メモリーカード忘れと電池の充電忘れで
ただの飾りになった事ぐらいかなw
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:48:03.55 ID:ZsXhwbvTP
仕事じゃなければもっと気楽でも良いとは思う。

ちなみに私も一度やりました。
真昼間なのにiso3200になっているの気が付かずにND使って撮ってましたw
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 22:56:42.30 ID:xW0JJRO60
俺は先日、てっきりjpg+rawで撮ってると思ったらjpgのみの設定になってた。
現像時に直せばいいやと、露出もホワイトバランスもいい加減に撮ってたので
帰ってから愕然とした。
やっぱり撮影時もきちんと考えて撮らんといかんね。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 23:01:57.05 ID:vRS5zGc80
>>304
最近のカメラはちょこっとボタンに触れたくらいで
コロコロ設定変わったり電源入ったりするから
毎回確認することは良いことだ

XZ-1も使ってるけどレンズ飛び出してくるくせに
電源がボタン式なのが玉に瑕
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 23:30:45.23 ID:V1TH8xdH0
今日見て来た、多分買うわ
だけど銀のヤツなんだアレ?
銀の部分の質感酷すぎないか?
黒買うわ
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 23:38:29.88 ID:lujlwQok0
>>305
あげあし取るようだけど
キャップは銀塩と関係ないと思うぞw
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 23:47:00.83 ID:Hby9x/hF0
>>296
手ぶれ補正がビシっと決まる感覚をオールドレンズでも味わえるのはオリンパスくらいだね。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/15(土) 23:58:14.25 ID:HUymQx4BI
コレって、ミラーレスになるの?
いわゆる一眼レフって事にはならないのはなんで?
ファインダーあるし、デジイチじゃ駄目なの?
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 00:02:24.16 ID:nh+ZqVTG0
>>312
ミラーもペンタプリズムもないからミラーレスなのは間違いない
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 00:16:10.53 ID:uB5T8vyx0
>>312
○デジイチ
○ミラーレス
×一眼レフ

撮影レンズの光をミラーで光学ファインダーに導いて、それを直接見る形式が一眼レフ。
この形式のファインダーを「レフレックスファインダー」という。(レフレックスは反射って意味)

ミラーレスは、一眼レフからレフレックスファインダーを削除したもののこと。
電子ファインダーの有無は関係ない。

デジイチとは、ミラーレスと一眼レフをひっくるめて称した物。
ミラーレスが出てくるまでは一眼レフだけを意味してたけどね。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 00:29:47.64 ID:P6MoK5WoI
なるほど、
機構上の事だとはわかりました。

でも、何でしょう?結局、みたまんま撮れるんなら、
同じで良いんじゃないの?とか思ってしまいました。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 00:34:10.39 ID:1I/Y5Cs20
>>315
うん。君がそれで納得できてるんなら、それでいいんだよ。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 00:36:16.12 ID:vNO7POly0
>>315
ほとんどの人にはどうでもいい話だけど一部やたらと噛み付くのもいるから
素直にミラーレスと言っておいたほうが面倒がない
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 01:02:34.21 ID:hnT7ToW90
ずっとペンタプリズムを通して写真をとってきた人からみたら、EVFなんて今だに監視カメラの映像みてとってるようにしか見えないんだよ。あれがみたまんまかどうかはほんと見る人による。
ところでシルバーとブラックで塗装ハゲに違いが出てきますか?シルバーよくハゲるとかきいたんですがどうなんだろう。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 01:09:50.10 ID:vNO7POly0
デジカメが主流になりはじめた頃によく聞かれた論調に感じるなぁ
当然同じ物じゃないんだが用途は同じだしね
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 01:13:08.21 ID:1I/Y5Cs20
細かいことを言う人もいるし、細かいことなんてどうでもいいんだよって人もいる。
自分がどっちのタイプなのかは、自分だけが知ってる。自分が思うように振る舞えば、それでよいのだよ。
どっちも正解なんだよ。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 02:55:59.84 ID:r7ZysimY0
一眼レフなんて実像じゃなくてスクリーンを見てるだけじゃねーか
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 04:42:27.80 ID:K0hMB6+yP
>>310
レンジファインダーの銀塩ってことかな?
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 08:19:55.42 ID:r8kghy6h0
>>320
いやいや、やたら噛みつく輩はどうかと思うがどっちも正解というのはさすがに違うだろう
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 10:08:10.83 ID:tDleg3REP
言葉の誤用なんて気にし出したらキリがないこの世の中、聞く側の度量が試されてると思えば。。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 11:53:37.68 ID:tmkENTrh0
>>309
確かに。せっかく良いカメラなのにね。
なんか昔の α sweet とかのプラボディを思い起こさせる質感。
>>318
ヨドバシのはどっちもどっちだったな。
昔の4Tiは確かシルバーの方がハゲやすかったような記憶が。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 13:13:31.98 ID:GT45/RNaP
間違ってるとわかってて「言葉は変化するものだから〜」とか言い出す言葉の定義に甘い奴は間違いなく低学歴だわ
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 13:44:02.16 ID:mhe6d8Gb0
そんなこといったって今の日本語も「言葉は変化するものだから〜」で変化してきた結果だよね。
ああ、変わってきたんだな、俺年取ったんだなぁって思っていればいい。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 13:53:08.36 ID:i9eN7w6X0
文法とかが変わるのと、単語、特に技術用語とかを誤用とかを一緒にしちゃうなんて、
文明程度が平安時代程度ってことですかね。
明治維新以後日本は科学技術の時代に突入し、第二次世界大戦でも「根性論と気持ち(特攻してでも鬱憤はらしたい、だけ)」で再度大やけどしたのに。
ここ源氏物語スレじゃないのに。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 14:24:23.09 ID:rJeyb3LH0
つまんない・・・
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 14:52:59.43 ID:GxrAGTP00
今更ネタだけど、
知人(女性)に「ミラーレスの“ミラー”って何?」て聞かれて、
上手く説明できなった。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:02:34.34 ID:wC35gk3H0
植草一秀が持ってたアレだよ、というと分かりやすい。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:15:13.35 ID:i9eN7w6X0
>>329
ぼくも君みたいな ていのう は つまんない
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:25:50.78 ID:abQz623C0
>>330
それは勉強しとけw
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:43:01.96 ID:Hu7Ob9Gn0
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:44:09.15 ID:GxrAGTP00
>>333
あ、テキトーに書いたんで文意が意味不だな。

1眼レフの構造がわからない人に、
1)フィルム式カメラの時代から
2)パララックスを失くすための構造として、ペンタプリズムを配置し、
3)フィルムに届く光とペンタプリズムからの像を同時に見る構造として、
4)ミラーが配置され、
5)そのミラーがシャッターを押すと同時に跳ね上がる。
6)そしてこの構造のままフィルムがCCDやCMOSなどに置き換わったのが今のデジタル一眼レフ。

この構造からミラーを無くして、映像素子から直接、信号に変換して液晶やファインダーで見えるように
したのが「ミラーレス」

以上のような説明を、図を用いることなく、口頭で、かつ、薀蓄ぽく語ってんじぇねーよみたいに思われないように
上手く説明できなかった。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:46:09.98 ID:abQz623C0
>>335
相手素人だろ?難しく考えすぎだろw
これだからオタクは、って思ったぞ
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:57:53.35 ID:vNO7POly0
>>335
考えすぎ
一眼レフはミラーがあってミラーレスはその名の通りミラーがない
で済む話かな
ミラーって何? って聞かれるようならそっちの話をしていけばいいし興味ないならそれで終わりで十分だろ
338名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 15:59:04.52 ID:AEaxfWX30
フィルムに当てる光を、道筋を曲げて人が目で見られるようにカメラの中に動く鏡を付けたのが一眼レフ。
光を見る代わりに電気的に画面に映し出してるのがミラーレス。鏡を使ってないからミラーレスと言われる。
双眼鏡とテレビみたいなもんだな。

そもそも、質問者は本気で答えを知りたがっているわけじゃないと思うがね。
ミラーが何か説明できないことより、それに気づかない方が問題なんだよ。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 16:03:27.67 ID:q+mWXKw30
ミラーレスって名前がよくないよね
たぶん会話ではミラーですっていう風に空耳しやすい思う

ミラーですって何?
ミラーがないんだよ
え?
え?
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 16:05:20.08 ID:1Wz1C4vd0
スキンレス
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 16:08:53.79 ID:wC35gk3H0
「マイクロフォーザーズ」を、「マイクロフォーサイズ」と勘違いしてた奴なら知ってる
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 16:12:57.61 ID:wC35gk3H0
すまん、ザーって...
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 16:15:43.04 ID:AfrsS8mM0
>>342
オマエモナーw
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 16:19:06.02 ID:oZCsNaibP BE:1361375982-PLT(13000)
最近こいつよくいるよな
10年ほどタイムスリップした気分になる
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 17:03:40.23 ID:F+gNRKpD0
マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥にして
生まれながらの先天性持病 「小絞りボケ」 すら知らないキチガイオリンパが何を言っても説得力ゼロ
小絞りボケが気にならないほど低レベルなマイクロフォーサーズ信者の目は節穴すぎて入門用コンデジでももったいない

■小絞りボケ
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。
単に回折現象と呼ぶことも多い。
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが、
撮像素子の小さいデジタルカメラ(特にコンパクトデジタルカメラ)では問題が顕著となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1

そもそもフルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞り穴の大きさもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
ちょっと絞ると光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下する
「良いボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの半分しかボケないくせに
絞り込むとフルサイズと開放F値が同じでも悪いボケ 「少絞りボケ」 は2倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ
センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている

深い被写界深度のパンフォーカス写真が撮りたいならスマホ内蔵カメラで十分
豆粒センサー(撮像素子)のマイクロフォーサーズなんて中途半端なカメラは必要無い
346名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 17:29:50.22 ID:uB5T8vyx0
>>345
コピペにマジレスしたくもないが、

>絞り穴の大きさもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく

カメラの構造から勉強し直してこい
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 18:00:13.01 ID:0Zwna1xf0
新しいレンズについて誰も触れないのな。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 18:08:20.94 ID:Jzba7BmkI
>>347
マイクロフォーサーズレンズスレで、語られてるからでは?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 18:14:27.97 ID:0Zwna1xf0
>>348
そうかありがとう。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 18:17:41.37 ID:VkODQBBx0
>>335
あんまり正確じゃないかな
一眼レフファインダーにペンタプリズムは必須じゃない。そもそも一眼レフが成立した初期の乾板時代の一眼レフは当然ながらペンタプリズムは無いしね
ペンタプリズムが搭載されたのは35ミリ一眼レフのコンタックスから
スレチ失礼しました
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 18:23:05.97 ID:FkB0u04d0
文句だけか
てめーで振れよガキ
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 20:24:01.43 ID:P6MoK5WoI
EVFって、ほぼ、撮影像が反映されてるんではないんですか?
つまり、絞れば絞った様に見えるんでしょ。
ならば、別にミラーとか、ミラーレスって事にそこまでこだわるのは、
あんまり意味がわかりませんけど。
まあ、僕がそれ程の眼を持ってないんでしょうが。
どうせ、メーカーなりのセンサーで味付けされた像が
記録されるんでしょうし。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:12:31.79 ID:cDRgiChE0
あのNEXについてる沈胴式のレンズが羨ましくてたまらん
キットの電動デカすぎだろ
チンコかよ
バッグの中で根元で折れそうだわ
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:29:07.01 ID:ONrCzZV00
>>352
EVFの大きな利点がその撮影イメージな。
他にも拡大フォーカシングとかピーキングとか色々有るけど。
で、EVFの最大の欠点が応答性ね。

これからどんどん応答性は改善されていくとは思うけどね。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:30:31.03 ID:M4foAvqb0
>>351
おじいちゃん、さっきご飯食べたばかりでしょ?
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:32:23.44 ID:ZvmsAQyc0
>>352
絞っても覗いてる時は開放状態じゃないかい?
これは一眼レフも同じはずだけど・・・
見え方もやはり違うね
ただし一長一短、EVFなら露出補正も反映されるし、将来的にはレフ機より暗所に強くなる可能性は高い
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:35:25.05 ID:ckhKiyyh0
ミラーショックがないのがミラーレスのメリット
と思ってる俺は一緒にしたくない派。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:41:25.81 ID:x3cUhbjf0
>>345に書いてある「小絞りボケ」とか「光の回折」の話題が出ると
>>346みたいなキチガイオリンパがファビョリ出しウソをバラまき必死で否定するのな

旧フォーサーズスレでも「小絞りボケ」とか「光の回折」の問題で批判されるたび
ウソにウソを重ねて否定してたのを思い出した
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:43:21.39 ID:CFy8muV/0
OM-Dと12-35、35-100、17f2.8、45f1.8とバッテリ縦グリを持ってる。プリズムが懐かしくフルサイズ機も値段がコナれてきたんで、マウント変更を考えたがやっぱヤメた。小ささって偉大だね。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 21:55:51.79 ID:ONrCzZV00
>>358
同一焦点距離、同一絞りなら有効径は同一になるが?
同一画角、同一絞りだとその通りだけどな。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:03:29.13 ID:x3cUhbjf0
>>360
「小絞りボケ」とか「光の回折」の話題から
目をそらせようと必死すぎwww
362名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:11:07.15 ID:XZ+yjquf0
>>361
>>345の一部に嘘が入っててそれを訂正しただけで基地外だと騒ぐあんたが余計におかしいよw

実際のところ数段絞ることによるメリットの方が小絞りボケのデメリットより大きいのは実機を持たないアホ以外ならみんな知ってる事実
小絞りボケがーなんていうならD800はF8までしか絞れない欠陥カメラだからな
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:25:39.07 ID:vhsmXJro0
>>351
なんで新しいレンズの話しないの?
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:32:20.41 ID:uB5T8vyx0
>>358
絞りってのはセンサーサイズ非依存なの。
絞り値=焦点距離÷有効口径の無次元数なの。
基礎知識だからそれぐらい知っておいてね。

フォーサーズはセンサーが1/4だから光量も1/4で、
フォトダイオードが受ける光子量も1/4、って論じてた人も居たなぁ。
センサーが受け取るのは照度だから単位面積当たりの光量は同じなんだけどね。
365298:2012/12/16(日) 22:32:48.42 ID:JTRCVfrfP
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:43:13.36 ID:QdAQudvl0
公共交通機関利用で
市井に紛れ込みながら写真を撮る
→OMD

人里離れた自分ひとりの世界で
気兼ねなく写真を撮る
→D800E・1DX
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:50:26.80 ID:rxep1Ryt0
>>365
サムネイルで見れば問題ないよ
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:50:43.39 ID:3KbixwiF0
>>352
あんたがファインダー形式について理解してないから皆が答えてやってるだけで誰も拘ってないから
鬱陶しいから書き込むなら最低限の仕組みくらい学んでからにしろ
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:52:35.09 ID:J4yy906j0
みんなISOて上限どれくらいにしてんの?
370名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 22:57:05.54 ID:wUpAKsvI0
>>365
1枚目は残念だけど他はいいんじゃない?
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 23:03:06.78 ID:uB5T8vyx0
>>365
みんな玉ボケをありがたがるけど、角張ったボケも綺麗でいいね。>最後のやつ
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/16(日) 23:31:55.63 ID:YMqeeCQl0
使いどころなんだろうね。
373298:2012/12/16(日) 23:33:26.88 ID:JTRCVfrfP
>>370
ありがとう、一枚目はもっとssあげるべきだったね
餌にフォーカスは当ててたから場所はいいと思うけど

>>371
六角形なボケだね、よく見ると。使ったのは20/f1.7かな
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 02:07:54.05 ID:/DLhW/Dg0
>>356 一眼レフと異なるのは、一眼レフはファインダーで見える像は解放状態だけど、ミラーレスは明るいとEVF(液晶)で見える像が絞られた状態になる。

解放付近撮ると、再生画像が撮影時のビュー画像よりボケてるってことがミラーレスだと起こるよ。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 02:11:21.21 ID:MWs4H9gn0
>>369
6400
でも常用はしてない。設定は6400にしてる。
ファインダー情報みてSSやFを動かして対応してる。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 02:51:38.52 ID:qW0T0tYu0
>>374
そうだったすまん
明るい時は絞ってる時あるね
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 05:23:37.81 ID:TnxF55eD0
>>365
いや問題ないでしょう。きれいだと思います。
等倍で見るような写真でもなし。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 05:39:12.11 ID:svvDeGdc0
このカメラで3年くらい戦えるよな
明日起きたらポチる
それまでに誰か背中を押してくれ
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 06:49:01.16 ID:TFSqpcg30
>>378
これから寝て起きるのは明日かw
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 10:55:59.68 ID:LnUA5Nm60
>>378
そろそろ起きろよ
381名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 11:58:57.93 ID:VqsRCeUG0
7角形
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 13:33:37.86 ID:svvDeGdc0
オリオンで黒のレンズキット買ったった
年末までに届くといいな
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 14:50:00.81 ID:adNe91mp0
>>380
永眠されました
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 17:23:42.26 ID:BGUleJ2D0
次に出るのがE-7なのかE-M7なのかはさておき、サイズはGH3くらいにして欲しいね
ボディ内手振れ補正必須だからGH3じゃダメなんだよ…
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 17:39:56.23 ID:AAJPlQwuP
やっぱ上位機の型番はE-M7が固いのかな。
もし万が一E-7が別口で出るのなら、OM-DのフラッグシップということでE-M1とかもありそうな。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 19:22:31.22 ID:yF3BWl5KP
GH3の発売で安くなるかな?
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 19:29:40.63 ID:p54kGaBI0
価格に還れ
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 19:37:26.97 ID:secogk7e0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lbAH_Zmm_nI
この動画の意味って何?
ピーキングが使える裏モードがあるってこと??
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 20:07:33.24 ID:/DLhW/Dg0
ちゃんと見てないけど、Myset?にニュークレイルを登録しておけば、ピント合わせる時に擬似ピーキング機能が使えるよーってことかな。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 20:12:30.81 ID:/pFWk2L/P
>>388
エッジを強調するアートフィルターを使いましょうと言うこと。
似たようなものは他でも見たな。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 20:27:59.10 ID:secogk7e0
>>389,390
ありがとう。そういえばそんな話は聞いたことがあるな。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/17(月) 22:43:08.26 ID:wHfxukMT0
金属蒸着塗装とかできないのであろうか。
レンズがシルバーが多いから、本体もシルバーがいいんだよね
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:10:31.46 ID:W1H4Xfqv0
300mmf4がでる時まで、5軸手振れいらないって思ってる
だからE-PM2買う
止めるなら今のうちだよ
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:21:45.18 ID:QWcl7j6U0
PM2の手ブレ補正のしょぼさに後悔しちゃうんだな
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:33:17.13 ID:mTPrpD4E0
>>393
EVFついたいたほうがいいよ
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:34:21.17 ID:W1H4Xfqv0
>>395
evfは外付けにするつもり
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:39:39.20 ID:LaQZeUSH0
5軸手振れ推しの新CMやってるんだな
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:42:32.70 ID:QWcl7j6U0
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:43:45.02 ID:rCtQZdGw0
300mmにもなると、5軸手振れあってもあんま意味無いと思う。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:51:18.44 ID:uEUGOHJO0
>>399
あるよ
600mmのミラーレンズを手持ちで楽しかったぞ
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:56:43.66 ID:IpnyrRBe0
>>399
E-3ですら70-300で手ぶれ補正十分役に立ったがな。
E-M5ならそれ以上に使えるんでないの?
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 00:59:53.80 ID:jIzBV3st0
>>399
トキナーの300mmミラー望遠使ってるけど、
手ぶれ補正超強力。無かったらとても実用できない。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 01:18:10.48 ID:V9G8l42h0
>398
宮崎あおいが小顔過ぎて、OM-Dがでかく感じてしまうのは
小型が売りの一つの製品CMとしてアリなのか
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 01:18:33.25 ID:t56B/uzi0
>>392
あのビッグ1ガムみたいな質感でもいいの?
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 01:27:04.99 ID:V9G8l42h0
塗装だかメッキだかしらんけど、
今ああいう質感にするのってって、
そんなにコスト掛かるもんなのかねぇ。

プレミアム商売好きなオリンパスの事だし、
1万上乗せでもやっていいと思うんだけど。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 01:28:32.08 ID:IpnyrRBe0
>>404
年齢がバレるぞ。

というツッコミをする俺の年齢もバレそうだ。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 07:49:07.50 ID:yF91OCzR0
OMー1のクロームメッキ?のような銀出してくれ!環境問題でダメなのか?
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 12:44:43.67 ID:pVFDgXaG0
300/f4出るのか?
胸熱だぜ
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 14:26:48.35 ID:e3uf9ltj0
399の言いたいのは、
望遠になると回転方向と平行移動のブレ補正があまり意味が無いということでわ。
角度ブレに対する強力な手振れ補正自体は有意でしょ。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 15:49:00.67 ID:BUpcGSFH0
このカメラの手ぶれ補正凄まじいな
他社の追随を許してないレベルでちょっと気持ちが悪い
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 16:43:58.73 ID:qLFqIm5q0
後はAF-Cの追従コマ数が上がれば完璧なんだけどなあ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 17:03:47.43 ID:0N0esGfw0
欲を言えば、拡張扱いでいいからISO100モードが欲しい。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 17:35:03.31 ID:pC5zM4pl0
>>412
拡張って普通と何が違うの?
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 18:05:09.22 ID:hTvK1/SwI
普通はISO200や。
拡張ゆーたら、もうちょい感度下げてくれへんかゆーて、
しゃあないな、ほなISO100したるわい、てところかいな。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 18:32:34.96 ID:Wp1Ztb3Hi
減感するとダイナミックレンジが狭くなって増感するとノイズが増える>拡張感度
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 18:55:53.70 ID:LGcl7FdK0
買ってから初の夜景撮影行ってきたけど
ライブバルブ便利杉ワロタ
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 19:04:04.36 ID:Wp1Ztb3Hi
「ヤダあの人、カメラの横で一人で笑ってて気持ち悪い…」
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 19:51:53.26 ID:jU4nmN670
ファームうpキター

とおもったらPL5とPM2だった
419名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 19:53:25.62 ID:Q2qXdmKz0
>>410
だよね
ミラー望遠の撮影も手持ちで楽勝だよ、お勧め
ぴん追い込むなら三脚がいるけどね
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 20:01:54.62 ID:hTvK1/SwI
今、フジテレビで、新しい宮崎あおいのOM-DのCMやっとった。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 21:06:07.98 ID:vM6DM1Lm0
混浴女
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 21:18:24.66 ID:pC5zM4pl0
>>415
つまりダイナミックレンジ狭くなってもいいからISO100まで下げたいって事かな
ということなら納得
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 21:19:53.00 ID:pC5zM4pl0
>>420
女房と宮崎あおいは新しい方がいいよね
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 21:30:49.68 ID:yaXWjIzE0
オリパナの粉飾ニセ1眼=マイクロフォーサーズ商法が
堂々とまかり通っていた理由の1つに民主党の 「平野博文」 の存在があったと言われている
平野博文とは鳩山総理時代の官房長官だった人でパナソニックの労働組合出身者だ
こいつがオリパナの粉飾ニセ1眼商法は悪徳な詐欺商法であるとの社会の批判を握り潰し
さらに公正取引委員会や消費者庁の調査と摘発を妨害していた可能性があるのではないかとの疑惑も指摘されていた

しかしパナソニック出身の 「平野博文」 は今回の選挙で維新の会の候補に破れ小選挙区でも比例でも落選した
もはやこれまでだな粉飾ニセ1眼=マイクロフォーサーズ商法www
押さえ込まれて欲求不満が溜まっている公正取引委員会と消費者庁が
うっぷんを晴らすように一斉に粉飾ニセ1眼=マイクロフォーサーズに襲いかかって来るかもよ
楽しみだなwwww
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 22:02:21.15 ID:QpVZkTeW0
>>424
    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \
426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 22:12:57.81 ID:dSkJEHyy0
>>422
シャッタースピードをどうしても後1段落としたい時とかってあるでしょ。
本当はNDフィルター使うが吉だけど、緊急で減感して対処するって場合に
必要かな。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 22:44:43.28 ID:oBju1+wZ0
>409
平行移動は分かるけど、回転方向と角度ブレがイマイチわからん。
回転=ローリング&ヨーイング、角度=ピッチングという理解でよろしいか?
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:01:50.55 ID:V9G8l42h0
マクロ撮影だと、唯一無い奥行きの補正も欲しくなる
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:21:56.50 ID:jIzBV3st0
>>427
回転方向はロール軸。
良くある失敗写真に、シャッター押した勢いで右回転しちゃうのがある。
そういうのを救えるね。

角度はピッチとヨー。三脚乗せて自由に動かせる方向と考えればあってる。
ごく普通の手ぶれ補正はこの2軸のみ対応。

平行移動はシフトぶれ。軸は平行なまま、位置だけ上下/左右にぶれる。
遠景の場合は影響しないけど、近くを撮る時は影響大。
コレはセンサーシフト式ならX-Y2軸補正でも演算で対処できると思うんだけどな…。
オリンパスはセンサーシフトでは業界初と言ってるけど。
レンズ内補正では非常に難しい方法だけど、キヤノンの100mmマクロが搭載してる。

>>428
ピント位置の自動追従みたいな感じかなぁ?
できそうだよね。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:24:16.30 ID:jIzBV3st0
>>426
RAWでいいなら、+1EV補正して撮影し、現像時に減感すればokだね。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:26:19.48 ID:XSHjaYFl0
>>428
>奥行きの補正も欲しくなる
補正すると、ピントの問題が出てきそう
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:26:25.56 ID:jU4nmN670
手ブレ補正に三脚モードがほしい。三脚ブレ補正
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:27:40.47 ID:ehVlky6+P
>>430
426じゃないですが、
現像時に1EV下げる方法は、とっさの撮影時に対応できないのでムズイ。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:32:17.16 ID:e3uf9ltj0
>>429
7DのカタログP16  100mmマクロとも組み合わせ
これが露光中にもピンずれ補正をするのかどうかは知らないけど
イメージとしてはこんな感じだよね
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/18(火) 23:38:23.01 ID:V9G8l42h0
>429
オリンパス、ぼけている箇所が合焦位置の前後どちらかを
判別する特許をとったみたいだし、うまく使えばできそう・・・というか、
そのための特許っぽいよね。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 01:09:12.60 ID:wwsWERQb0
>>430
常時+1EVがかかってる状態だと、撮影時にどこが飛んでるか正確に分からないし、適正露出が分かりにくくて不便。
ISO100で撮影してトーンいじってハイライトを飛びにくくする、なんて余計なことはしなくていいから、
以前の機種のISO100モードのように素直なトーンで現像するモードをつけてくれればそれでいいだけなのに。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 01:52:57.79 ID:o9mEXjli0
OM-Dをサブとして使ってる人は、
メインとどういう使い分けしてる?
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 02:01:59.11 ID:K+PU7vJ20
>>436
以前の機種にはあったんだけれどね
「ISO感度は低いほうが高画質に決まっている」という思い込みでレビューする「プロ」とかが
絶えなくて
いっそのこと削ってしまえ、という感じの判断が合ったらしい
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 02:12:26.88 ID:wwsWERQb0
まったく迷惑な話だよ。
そういう「プロ」向けの建前として拡張感度ってことにしてISO100を復活させてほしいわ。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 02:19:00.50 ID:k9K3rMn80
>>437
それぞれだと思うけど
質問の意図は?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 02:19:24.38 ID:9xeIvAbSP
新ファームはどうしたの(´・ω・`)
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 02:34:35.77 ID:QrLhg4GK0
>>441
ガセでした
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 02:35:49.29 ID:WPIO/PnX0
>>441
43rumorsのただの「噂情報」だから、どうしたのと言われても。
ということを一々いわないとならいの?
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 09:36:51.68 ID:ZgG9yyew0
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 10:58:27.64 ID:EDdV17Pk0
>>416
なんで笑ったの?
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 11:16:31.33 ID:1mgMtCUY0
マイクロフォーサーズ機でマウントアダプターを介してオールドレンズを使うときは
表記の焦点距離がそのまま適用されるのでしょうか。
それとも他のレンズ同様、焦点距離を二倍にして換算する必要があるんでしょうか。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 11:53:23.24 ID:YMR8dBK90
考えればわかるやろ
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 12:01:30.85 ID:Puzu38TG0
なぜ換算する必要があると思うのか?
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 13:21:41.29 ID:zdA78kr+0
いや、同じ画角を基準にするなら、2倍に換算する必要あるだろw
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 13:57:23.16 ID:q0ij0Ss60
勝手にさらせwww
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 15:14:51.09 ID:awAcJ9I00
パナのマイクロフォーサーズのレンズをオリのOM-Dで使うのってやめたほうがいいの?
色収差が働かないって聞いたけどよくわからん
452名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 15:23:33.72 ID:8GzqAXfd0
色収差があっても気づかないだろうから
安心して使いな
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 15:24:51.24 ID:927IN1bJi
>>446
二倍にしなくていいよ。
レンズに書いてある数字でよい。
あとこのスレも参考に。
大分落ち着いちゃってるが。

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 16:05:06.19 ID:dmt2aPdg0
新しいCMはじめて見た。
「世界初「5軸対応」手ブレ補正機構」ってやつ。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 19:04:30.75 ID:9LDqMuOc0
初撮りしてきた
これAWBが優秀だなぁ…
メインがニコンなだけに特にそう感じる
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 19:21:43.73 ID:k9K3rMn80
ニコンってオリよりAWB悪いの?
D800以外はクソ?
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 19:31:30.62 ID:9LDqMuOc0
メインはD800でサブがD7000、更にサブにOM-D買ったわけだけど、
D800はD7000より記憶色傾向だけどたまにどぎつい色が出るし
D7000はD800よりイマイチ
OM-Dはミックス光の中でも転ばずに色出してくれていいなーと
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 19:34:58.14 ID:1mgMtCUY0
>>453
ありがとうございます。
これで安心してマウントアダプターを買えます。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 19:40:57.56 ID:k9K3rMn80
OM-Dで色かぶりするけどなぁ
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 19:43:01.92 ID:9LDqMuOc0
まだ俺が色かぶりするまでの状況で撮れてないだけかも
まぁそれでも満足してるからいいけど
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 19:56:57.71 ID:+deZQilk0
精子画はGH-3とどっちがつおいの?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 20:01:12.89 ID:QjOLt5Yl0
精子はおいどんが1番濃い
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 20:01:27.13 ID:NOinZOGH0
D800持ちでサブでOM-Dを買おうと、もう注文済み
その前に安売りのPM1がダブルレンズ24800円で売ってた衝動買い
昔、買って、マイクロ手放した後も20oパンケーキだけ残してたから
20oをPM1に付けて、スナップとって遊んでたんだけど
なんかこれでいい気がしてきた


OMDをサブにとか考えてるD800持ちの人に言いたいけど
PM2とかでいいかもよ
センサー同じだし
軽くて気楽、画質も良い
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 20:04:15.48 ID:+deZQilk0
よーし!僕はガンがるお!
465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 20:42:15.48 ID:k11u9UtP0
LRで読み込むと飛んでもなくマゼンタかぶりになるけどうちだけ?
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 20:47:10.31 ID:F3Kvwn1L0
うちは平気だけどなー
どんな光源で?
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 21:27:08.36 ID:RRHLLK6I0
>>465
以前ここに書いて反応無かったから
ウチだけだと思ってたけど、
俺のもほとんどの画像でマゼンタ被りする。
ホワイトバランスオートか
パナレンズとの相性だと思ってるけど、よくわからない。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 21:28:37.98 ID:7QRi+yGk0
OM-DとE-PL5/PM2店頭でいじった感じシャッター音の大きさ結構違う気がしたけどこれって防塵防滴仕様のせいなのかな
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 21:41:20.22 ID:8CHd5p+e0
D800EのサブでOM-Dかったがニコン24-70/2.8と12-35/2.8で同じ焦点距離で撮って比べて等倍鑑賞したらほとんど遜色なくてワロタw
フルサイズの半額以下でこんなに撮れるなんてすごい世の中になったもんだ。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 21:46:44.44 ID:l89jV+5S0
>>437
メイン→OM−1(怪しくなってきた露出計の) サブ→OMーD(高価な露出計)

>>446
自分も疑問に思った、取説にも「レンズ記載の」 としか無いから。
「記載の」ってMフォーサーズレンズ・旧35mmレンズどちらを指している?と思った。
453が言う通り。小川町で聞いたら「元の35mmの焦点距離でOK」とのことだよ。

「マニュアルの設定項目だし、Mフォーサーズで距離情報持って無いレンズ無いだろカス!」って言うのもいるんだろうが。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 21:57:20.24 ID:Dogvj7eT0
今出先で確認出来ないけど、、、
普通、レンズに記載されてるのは実焦点距離じゃないかな?
前玉側に大体書いてあると思うけど

それと、m4/3用のレンズでも接点持ってないのも有るよ
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 22:38:37.75 ID:q0ij0Ss60
初心者のガキしかいないのかw 
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 23:21:24.98 ID:VoJMIPfK0
無職のジジイ哀れ…
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 23:25:42.41 ID:P3/nlJCg0
>>446
手ぶれ補正などで設定する焦点距離は実焦点距離を使う。
また、マイクロフォーサーズのレンズは全て、実焦点距離で表記されている。
オールドレンズも、実焦点距離表記。

フルサイズ換算の画角を比較する場合は、焦点距離を2倍にした値が目安になる。
これも、マイクロフォーサーズ専用レンズ、オールドレンズ、どっちの場合も同じ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 23:34:05.97 ID:l89jV+5S0
>>471
そうなんだ。接点無いのもあるんた。

手元のレンズ本体の記載だと例えば、
Mフォーサーズ→14〜42F3.5〜F5.6
OM ZUIKO→OM SYSEM 100 1:2 って表記だからこんがらがる。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 23:45:05.84 ID:l89jV+5S0
例えば、レンズ本体記載のMフォーサーズの「接点無し」50mmとOM ZUIKO50mmは同じ設定でOK?
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/19(水) 23:59:36.45 ID:0KJgLUvm0
>>475
パナソニックは 1:2.8/45
オリンパスは 45mm 1:2.8
という表記になってる
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 00:01:27.44 ID:E0fzK6LF0
>>465
>>467
丁度LR4をポチろう思ってたから気になるな
出てない人もいるということは、特定の条件があるのか
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 00:04:22.43 ID:mVyT2Jpm0
>>476
ok。

ちなみにマイクロフォーサーズ用で接点無しのレンズには、
コシナのノクトン25mm、17.5mm、オリンパスのボディーキャップレンズ、
サムヤンの7.5mm魚眼とかがある。
これらは、オールドレンズをマウントアダプタで使ったのと同じ扱い。

MF専用なのに電子接点があるレンズもあるけどね。
トキナーの300mmミラーレンズ。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 00:10:51.26 ID:uCaUp6K60
>>479
ありがとう。
そのレンズ本体の記載の焦点距離ってそのままの実焦点距離なんですか?

もうオイラのアタマでは整理不可能です・・・
481名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 00:19:48.70 ID:uCaUp6K60
コメントしてくれた皆さん、ありがとうございました。
自分もググってモヤモヤしてたんで。
週末になったら、自分で試行錯誤してみます。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 00:24:19.20 ID:mVyT2Jpm0
>>480
レンズ交換式カメラのレンズの場合、表記されてるのは実焦点距離だよ。
換算値で表記してるレンズは無いんじゃないかな…。
フルサイズとAPS-C兼用の場合など、換算値表記が不可能だしね。

レンズ一体式のコンデジの場合、フルサイズ換算値のみ表記してることもあるけど。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 00:26:08.02 ID:9L7LRs+M0
無理して使いこなせないカメラなんか勝手見栄張らずに素直にコンデジ使えば?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 01:47:12.80 ID:6T0cz6n20
欲しい物を買えばえぇねん
485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 01:56:02.98 ID:9L7LRs+M0
なら他人のスキルアテにするなよw
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 02:10:19.31 ID:Ru1TyvEw0
センサー面を底辺、焦点を頂点とする二等辺三角形があるとする。
焦点距離はその三角形の高さ(頂点から底辺への垂直線)であり、画角は頂点の角度である。
底辺が半分になるとき、高さが変わらない場合は頂点の角度が半分になり、頂点の角度が変わらない場合は高さが半分になる。

こんなかんじか?
487名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 02:10:25.61 ID:8KBcMTEL0
スキルw
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 02:15:25.69 ID:SsbEef6i0
>>480
あのね、
フォーマット関係なく素直にレンズに刻印してある数字をそのまま入力
すればいいの。なければ近い数字。

「換算」とか「実焦点」とかも言葉に惑わされすぎ。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 07:24:40.93 ID:LeNtbbPz0
だからiモードで撮れよ
考えるな

iモード以外にダイヤル回すな
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 08:36:04.19 ID:T2cC0VOZ0
D800のサブでOM-Dって人結構いるなあ。
俺もD800Eがメインだけど、あまりにもOM-Dが便利過ぎて最近はメインとサブが逆転しつつある。
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 08:44:16.36 ID:E2jSXA/S0
撮れる絵が全然違うのに、同列に扱われてD800が可哀想だな。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 08:50:07.20 ID:jUDy1vu20
要するにアマチュアにD800なんか必要ねーってこった
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 09:08:58.06 ID:ZWWvi1if0
初心者質問で悪いんですが、Lumix G12-35F2.8みたいな他社のマイクロフォーサーズレンズって使えるんですか?

使える場合は、レンズ内手振れ補正とOM-Dボディ手ぶれ補正でものすごい手ぶれ補正がかかるんでしょうか?
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 09:11:11.56 ID:mVyT2Jpm0
>>493
使える。

手ぶれ補正はレンズ側を無効にして使う。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 09:14:46.30 ID:ZWWvi1if0
>>494
即レスありがとうございました!
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 10:39:52.04 ID:6T0cz6n20
>>492
まーそういうこったな
俺は1Ds3にOM-Dを足したけどOM-Dで満足できる画質になっちゃったからOM-Dがメインになったわ
1Ds3を持ち出すのは70-200L IIと50F1.2Lを使いたいときだけ
絶対的な画質と性能では1Ds3の方がいいけどトータルバランスではOM-Dでいいやってなってしまう

千畳敷カールに1Ds3+100Lマクロ+70-200L II+Σ12-24なんてもう二度と持っていかんぞ・・・ orz
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 11:20:27.37 ID:nR+Mn82P0
NEX5Nを5月ごろ購入したものです。

5Nじゃ画質以外のところで不満に思うところが出てきたので、OMーD購入を考えてる。
最初は5Nあるんだから一眼レフ(ニコンかキャノン)にしようと思ったけど、よく考えるとスポーツや鉄道、飛行機、レースとかは撮らないので、一眼レフに拘る必要はないかなって思うように…。
軽さでと小ささで勝るMFTに魅力感じてる。
NEXの6、7よりOMーDに変えた方がいいよね?
6、7で一番不満だったのがファインダー。
眼鏡かけてるとEVF覗いた時に右のレンズに指紋がつく…。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 12:21:37.22 ID:Ru1TyvEw0
フラッシュ別だし、ボディはnexと比べて小さくはないし。
E-M5にすればおkってことにはならんと思うよ。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 15:02:57.99 ID:Qejmja7yP
DCMの社長インタビュー読んだけど、E-5後継の小型化を明言して、OM-Dシリーズの今後の展開について完全黙秘、ということは。
今更ながらやっぱりシリーズ統合かねぇ。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 15:04:50.47 ID:f1q98WV20
一眼レフは別にスポーツや鉄道、飛行機、レースのような動きものを撮る道具じゃないしな。

光学ファインダーは静物撮りでもスナップでも有効。EVFがいくら進化したって
一度画像変換された絵である以上は、リアルの光景とは異なる。
沈胴電動ズームも出たし、「軽さでと小ささで勝る」のもNEXだから
GX1やPL5に外付けEVFとかも選択肢に入ると思うがなあ。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 17:38:00.12 ID:GSxJDm550
>>500
>一度画像変換された絵である以上は、リアルの光景とは異なる。

リアルの光景のまま写せればいいんだろうけど、
結局EVFと似たような画像を得るのがデジカメなんだしw
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 18:30:29.35 ID:hBdpLwsc0
別にミラーレスで鉄道や飛行機撮ったっていいわけで。
換算焦点距離と強力手ブレ補正で実質600mmでも余裕で手持ち。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 18:56:03.81 ID:2qRdKl2K0
>>500
> 一度画像変換された絵である以上は、リアルの光景とは異なる
デジカメ全否定かw

この、定性的だけしか考えられず定量的に考えられない人ってどうにかならないのかね
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 19:14:14.43 ID:/l1oFwVl0
日本語でよろしく
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 20:46:19.40 ID:0/JdQM7O0
>>503
フィルムだってフィルム自体と印画紙で変わるし、
印象に合わせて現像するしかないからなー。
印画紙自体が光を発するわけでもないし、ファインダーの光景なんて何ででもどうやっても出せない。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 21:15:38.56 ID:aUhDsZLK0
まあ好きなカメラで楽しめばいーよ
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 22:42:22.42 ID:E0fzK6LF0
そういうことだな
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 22:45:27.16 ID:mVyT2Jpm0
>>500
極めて単純化すると、
一眼レフは撮る前を見る。EVEは撮った後を見る。
優劣というよりも別種のもの。

実際はEVFで見てる映像と撮った後のレビュー画像、ずいぶん見え味違うんで困るけどな…。
パナG1だと、レビュー見てるのに被写体見てると勘違いすることあったけど。
オリンパスはEVF周りの処理がまだまだ未熟だよね。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 22:50:56.98 ID:aAWzmX3E0
たまにパナのEVFを褒める人がいるけど、個人的にはパナのEVFが一番ダメだと思う
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 23:06:02.45 ID:S/MaNEqN0
パナのはやけに寒色すぎない?
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 23:36:17.39 ID:X1mk/VEW0
自分の好きな色で
イメージ通りの作品を作りたいなら
絵を描いたらいいのに。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/20(木) 23:48:04.46 ID:f1q98WV20
>>508
そういうこと。優劣の問題じゃない(EVFはまだ発展途上だけど、そこは別の話)。

それにデジカメだからといってEVFや背面モニタで見えてる絵が、最終の絵でも
近似でもなんでもない。デザイン関係なのでプロの撮影につきあってスタジオで
キャリブレ済みの大きなモニタでチェックしながら作業するが、そんなものは目安でしかなく
最終の出力形態で最後は追い込みするわけで、それは趣味の写真でも同じ。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 00:22:02.64 ID:3xUO86xF0
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 00:38:02.04 ID:2BunQVt1P
あちこちに書き込んでるね。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 02:10:07.05 ID:u1a1sDk40
3万くらいでデジカメ買おうと思ったら一目惚れした。デザインがどのカメラよりも最高すぎる!

って訳で貯金全部使って購入したんだけどなんか気をつけたりとか色々した方が良い事ってある?
ちなみに買ったのはレンズキット。あとSDカードと予備バッテリーと液晶保護シール。

カメラは初めて触る初心者です。毎日触ってはにやにやしてる(・∀・)ニヤニヤ
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 02:13:43.17 ID:2BunQVt1P
とりあえず、あれこれ考えずに撮りにいきましょう。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 02:49:22.36 ID:eet63Fwd0
>>515

>>48の画像にあるようなヒビが入ってないかチェック
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 05:04:40.52 ID:hQS/YY3I0
手ぶれ補正が、これで当たり前と思わないように。
でないと、たとえ上位機種であっても
他のカメラが買えなくなります。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 12:38:12.91 ID:tui3Y4oIP
>>515
20mm/1.7のパナのレンズ
単焦点で撮影したら多分レンズキットのレンズ使わなくなるよ。
それくらい単焦点レンズの良い奴は違う雰囲気で撮れる
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 15:36:02.58 ID:QfHw3Wl90
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 16:02:48.62 ID:GTRkFHJG0
>>520
これはめでたい。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 16:39:02.23 ID:rVSzEZw2P
>>520
年末のまとめ記事ではどこでも話題でうれしいね
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 17:36:40.61 ID:ATZv8COa0
手ブレ補正が強力とは言ってもパナレンズのメガオイッスと比べて
いまいち違いが分からないというかぶっちゃけメガオイッスのほうが効く気がする
フルサイズ用のタムロンVCみたいに驚異的な感じも全然しないしなぁ
手ブレ補正無しレンズにはありがたいけどそういうレンズは広角寄りで
必要性が低いのばかりだし…
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 17:40:24.34 ID:oSOVeGzZ0
何を突然www
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 17:41:35.35 ID:MicbMz9W0
>>523
落ち着け
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 17:51:58.51 ID:eet63Fwd0
パワーオイッス>メガオイッスだろ?
メガオイッスよりオリの方がいいけど、パワーオイッスがいいのか?
ただメガオイッスもキャノンのイッスよりはいい気がする
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 18:00:39.21 ID:XevELub3i
チョーさんは安らかに眠ってくれ
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 18:01:11.16 ID:ATZv8COa0
ああ、オイッスはレンズ(世代)によって名前が違うんだった
んでもニコン純正G世代レンズのVRと比べても明らかな優位点は個人的に感じられないので
>>518が言うような事態にはならないのでは?と
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 18:22:38.01 ID:ypKxS11F0
とりあえず今すぐ失せろ
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 18:40:51.64 ID:u1a1sDk40
>>517
よかった、ヒビとかはいってない。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 18:41:49.14 ID:u1a1sDk40
>>519
単焦点が良いとか聞いてたから気になってたけどそこまでか。
また金貯めたら買ってみて比較しようかね。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 19:11:36.94 ID:v5eKXfJb0
>>520
やはり時代は小型軽量でしかも写りが良いデジカメを求めているんだろうな
もっともオッサンになり体力的な面で大型で重い一眼は敬遠されるとも言えそうでw
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 19:20:25.78 ID:eet63Fwd0
マイクロフオーサーズが誕生して2009、2010、2012獲ってるからそうかもねー
2011はペンタックスQだしw

ただD800とD800Eの票を合わせれば44.8%でぶっちぎりの1位だね
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 19:28:06.50 ID:5HTXCzad0
キャノンは心配になるな
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 19:42:59.66 ID:y4UALJFt0
>>533
おれもはじめそう思ったけど
一人でD800とD800E両方入れられるから多少差し引くべきかな
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 19:50:08.35 ID:9ecZDABf0
D800とEを加算してまぁ1位だとしても、OM-Dは健闘してるなw
ランクインしてないのは…パナ…
あちらさんは大丈夫なんでしょうか
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 19:55:05.53 ID:wWMSwAH00
>>536
明るい超望遠なズームのコンデジは印象に残ったな。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 20:10:44.21 ID:+nGV6VNL0
>>536
ここに投票する層はあきらかに偏ってるからね。
毎年ペンタックスに票が入りまくるし。
パナのメインターゲットはもっとライトユーザー層だよ
まあGH3がもうちょっと早く出てたらランクインしてたかもしれないが。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 21:46:04.69 ID:rEnYO5Yz0
一位ってのは嬉しいよね、正直
ここらへんで生産を打ち切ってくれると尚、嬉しい
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/21(金) 22:42:49.84 ID:tui3Y4oIP
>>531
比較というか、そのズームレンズだとあまりデカイのを買った意味を見いだせない気もする
そのレンズでも満足してくれればいいけどさ
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 00:44:06.26 ID:6SJx/K470
>>540
レンズがでかいって結構大変なんだな。
まぁ当分はこのレンズで楽しむさ。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 00:52:10.15 ID:E6rKY0rJ0
俺が買ったカメラが今年はワンツーフィニッシュだ。
良い買い物したなあ。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 01:10:03.24 ID:GWdaTNij0
マウント乗り換えして買い替えした価値があった。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 01:34:41.50 ID:+Y9tyClh0
俺はワン・スリーだった
今年は散財したなぁ。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 03:09:13.34 ID:WQOw12610
>>544
また来年もガンガンいこうぜ
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 03:19:56.72 ID:/GhJG2Tx0
ベスト10のうち4台持ってない機種が入ってたけど来年はもう無理かな。
インフレ始まるっていうし外貨預金に回そうと思う。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 09:19:21.90 ID:TGkXMIF10
ちょ、みんな買い過ぎw
そんなセレブリティのスレなのかよ。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 10:08:32.25 ID:hBzv1sOZ0
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 10:09:38.70 ID:yjny9ZvI0
>>548
犬っころ動いてると無駄なわけだが。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 10:36:34.04 ID:S1GRwpfs0
まず、宮崎の体がぶれすぎ
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 10:43:22.50 ID:ufB+iEKG0
老けたな…。寂。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 11:37:32.03 ID:LajNP7aSP
すげー欲しい、、しかし踏ん切りがつかない、、
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 11:52:40.07 ID:CytytxkZP
>>541
レンズは小さいよ、レンズキットより小さい
レンズキットだけだと、コンデジよりでかいカメラ買った意味があまりないかなってこと
金貯まったらと言わず単焦点ひとつはすぐ買うことを薦める
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 13:36:54.72 ID:X1cthmEB0
>>547
ステマ
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 14:38:53.39 ID:Vu86NL760
>>59
調べ上げた際の情報源を全て挙げてくれ

>>64
パーツリストを提示してくれ
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 15:04:56.29 ID:b481xpnN0
>>555
なかなかしつこい性格のようだな
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 15:30:51.60 ID:XiJfne0W0
とはいえ、個体の問題ではないのは確かだけどね。
なんも音沙汰ないけど、既存ユーザーへの対応は無しなのかな?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 15:44:58.01 ID:Gdn26k5i0
>>552
背中を押してやろうか?


まず、EIZOダイレクトの無料会員登録しる
http://fotopus.com/index.html/module/Park/action/CampaignTop/c/10470/373433

プレゼントキャンペーンに応募して、さらにオンラインショップの10%OFFクーポン貰え

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もしくは、SanDiskの32GBカード いずれかが貰える。

とまぁこんな具合で最大の割引で84000円程度でこれだけ特典付で
カカクの最安よりも遙かに安く購入できるわけだ。 

いったい何を躊躇する理由があろうか? なぁ?>おまいら
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 16:04:02.91 ID:hHY1pH6e0
>>558
EIZOのは20%制限の外だった?
マジ?!
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 16:22:39.62 ID:kkikYSzP0
20%分もポイントなんだな。しょぼーん
561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 16:24:22.14 ID:0eCJXSNP0
XZ-2当たるかもよ。

オレはエプソンのキャンペーンでプリンター当たった。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 16:27:37.00 ID:S3Ngx1zO0
>>558
買ったボディとレンズを登録すれば、さらにポイントゲット。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 16:35:56.98 ID:Gdn26k5i0
>>559
俺この金額で買ったもの。 嘘書いても仕方あるまい?
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 16:44:16.50 ID:Gdn26k5i0
>>562
そーだな。4,205ポイントもらえたわ。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 19:07:10.43 ID:7mEbxLPl0
>>560
\116.800の20%なんて直ぐだよ
メイン垢とサブ垢作る

メイン垢で特集系の画像毎日(他社カメラ撮影おk)10枚うpして

サブでダウンロード
メイン垢でサブにコメントしまくり(知らない人の画像に「素敵ですね!」しまくるのもおk)

俺は一週間掛からなかったよ
頑張れ!
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 19:09:27.10 ID:7mEbxLPl0
あれ、ダウンロードされるとどうだったかな?
俺はコメントが簡単だったから
あまり人気無く下の方にある画像にコメントしまくった
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 19:11:11.65 ID:7mEbxLPl0
それと
複数サブでメイン垢の画像お気に入りだ!
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 19:20:35.88 ID:BZo4Uaxx0
ゲームでも1日30〜50P貯まる
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 20:05:54.21 ID:4Q3m2Ztn0
>>565
そうなのか。とりあえずスタンダード会員と昔の製品を登録してみたら、それだけで3150Pになった。
ちょっと写真ファイル漁ってみるわw
ありがと。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/22(土) 20:07:14.07 ID:4Q3m2Ztn0
>>569=>>560です。
ID変わっちまった
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 00:53:59.80 ID:8q2uEm7J0
ダウンロードされると100Pゲットだね
何気においしい。

オレはポトレメインなんだけど、
ゲストさんに「作品利用させてもらいました」とコメされると、
何に使うんだよwwおいwww とか思う
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 02:19:32.70 ID:KUM6c+K50
ボイスレコーダーやラジオサーバーでもポイントもらえるのか。
今まで登録してなかったの片っ端から登録者したぜ。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 02:38:25.06 ID:TFLXyaUp0
>>565
調子乗りみーつけた
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 09:05:51.50 ID:X917RfUQ0
合焦マーク出てないのに半押しでシャッター切れるって故障だよね?
電源入れ直すと直るんだけど。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 09:22:55.57 ID:8aDNFrmd0
霊にピントが合ってるんじゃね
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 09:28:59.00 ID:UIHbhgWB0
合掌
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 09:31:12.17 ID:0bYx2OJ90
11月購入で今月初めまで大丈夫だったけど俺も液晶下の中央のネジ部に亀裂発生。
亀裂騒ぎがでたときにチェックして大丈夫だったから他人事と思ってたわ。
まぁ、どうせ対応してもらえるんだろうからあんまり気にしないけど。
とりあえず写りは最高で文句なし。
大幅なファームアップが来るって噂と40-150F2.8の噂が現実にならなかったのが残念すぎる
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 15:13:42.78 ID:Y7xiYZoq0
素敵なクラック・カメラ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 15:19:29.31 ID:1Q1e00DY0
店頭のデモ機はほぼクラックあるね
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 15:24:12.03 ID:Y7xiYZoq0
外観はクラシックなんだけどね・・・
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 17:04:49.04 ID:yyyHbhYs0
FOTOPUSポイントってオリンパス製品持っていなくてもためられるの?
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 17:21:38.30 ID:mpInElx+0
>>581
ひたすら他人の写真をダウンロードするしかねーなー
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 17:45:40.93 ID:Cn2dbVx80
>>582
写真ダウンロードしてもポイント溜まったっけ?
毎日ゲームするか、コメントするかしてれば溜まるよ。ポイント
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 17:49:17.64 ID:DrmN59cv0
正月におみくじあるかもしれんから、それまで待っとけ
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 18:02:36.32 ID:9mdJTGmm0
>>558
ありがとう!計算したらPCボンバーより安くなったから、一月十一日までだよ!って言って嫁を説得できたわ。

まじでいい情報ありがとう!ついにコンデジからのステップアップが出来たわ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 18:24:49.04 ID:mpInElx+0
>>583
ダウンロードするんだったね。
それかコメントかな?
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 18:38:31.29 ID:mpInElx+0
>>586
ダウンロードされるだった。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 18:54:48.70 ID:7Tijeald0
>>585
良い買い物できて良かったな。年内間に合えばいいけどな。
ちなみにお出かけセットキャンペーンは、1月末まで延長された。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/23(日) 20:33:19.41 ID:mFHMLlKg0
>>585
とりあえず購入おめ。
お互い写真とE-M5を楽しもう
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 00:00:07.38 ID:7Gxt+OKI0
E-M5でお出かけは・・・アイカップを2回無くしてるんで勇気が出ない。
たすき掛けしてると、肌とぶつかって外れちゃうらしいんだよなぁ・・・
591名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 00:15:18.25 ID:18+YW1YY0
>>590
出掛ける時に服着てないの?
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 00:48:51.17 ID:CGrWfX390
E-M5欲しいんだけど・・・レンズキット\84000付近なら確実に買うんだけど・・・
オリンパス製品を1つも持っていないんだけど・・・スタンダード会員になれません。
何かいい方法は無いものか。。。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 00:54:16.45 ID:RFyJl92N0
このくらいのサイズだと、ストラップを
肩掛けにするかハンドストラップにするか
迷うね
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 01:01:42.78 ID:OgxDxHN00
不倫女がCMしてる会社なんていやだ!!!
会社の不正をただすために通報した社員をリストラしたままでまた訴えられた会社なんていやだー!!!!
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 01:02:57.28 ID:8BlT97XHP
確かにアイカップは外れやすいですね。
自分の場合は、ストラップはハンド用の短いのにしてCaptureカメラクリップ
(http://peakdesign.jp/)でズボンやバックパックのベルトに付けてますが、
アイカップが外れる心配はないし、これ自体かなり便利なのでおススメ。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 01:20:15.03 ID:1KfTJq5h0
>>593
ハンドストラップ買ったけどつけてない…。

肩掛けとハンドストラップをワンタッチで切り替えられるようなの無いのかな。
いちいちつけかえるのめんどくさい。
時折探してみるんだけど見たこと無いんだよなー。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 01:57:54.55 ID:9bd8wpdo0
>>596
オプテックではダメなの?
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 02:27:42.50 ID:1biyRGVO0
バッテリーつきの外付けグリップ店頭で見かけたから
持ってみたら物凄く持ちやすかった
あれグリップ部分だけで単体売りしてほしいよほんと
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 02:46:35.94 ID:QyLp0MQg0
撮ってる写真の半分以上が縦の俺には縦位置グリップが手放せない。
一体いつになったら撮像素子が1:1になるんだ?
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 03:10:05.99 ID:p4mX1Z/K0
>>599
素子回転させればいいじゃない
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 06:33:05.00 ID:1SuZpI8C0
俺は肩掛けのカメラバッグに、ハンドストラップのE-M5で快適
尤も一眼レフにすら一度もショルダーストラップつけたことのない変人なので参考にはならないかな
個人的にカメラを裸でブラブラさせるのはあり得んわー
勃起ケースみたいなの着けるのもかっこ悪いし
バッグからカメラ出す瞬間が惜しいような速写派ではないのです
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 07:30:19.33 ID:br3KVsax0
アイカップが緩くて外れそうという声が多いけど、俺のはガチガチにはめ込まれていて、簡単に外れそうもないのだが・・・

ロットによって違うのかな?俺のは9月末購入。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 08:00:59.15 ID:I2LRX2HP0
>>602
10月に買った自分のも外れない、キッチリと付いてた
大型アイカップに変えたときにも、標準アイカップを外すのに苦労したほど
昨日は雪の中での山を撮って来たけど、結構ラフにOM−Dを振り回しても無問題でした
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 08:25:48.55 ID:Ds/eqqCr0
アイカップが外れやすい…巨乳グラドルを思い出してしまったw
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 08:30:26.68 ID:0YGY1VXk0
俺のは外れるというか、ゴムとベースが剥離して落ちたよ
瞬間接着剤でくっつけてっからは問題ない
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 08:36:02.47 ID:5Zlk3rOv0
>>605
それはおまいの脂ぎっしゅな分泌物で接着剤が溶けちゃったんだろう
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 08:46:16.10 ID:rsrLUVWr0
>>593
ストラップは、これ使ってる。
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/ACAM-E25R

伸縮が手早くできて便利。
速写ストラップで探すと色々出てくるよ。

>>602
以前も同じような話題になったけど、押すと簡単に外れるスイートスポットが
有るってことだったけど、自分のも簡単に外れる感じではないんで個体差が有
るのかなと思ってる。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 09:02:09.44 ID:8zoJ7HCm0
>>592
安いコンデジ買ってくる。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 09:22:53.11 ID:OtEXNzkS0
>>592
フィルム機から旧型番選ぶと番号無しで登録できるよ
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 10:23:34.17 ID:/qulKtHe0
ストラップ探し始めたら
こんなのに辿り着いちゃったじゃねえか
http://www.youtube.com/watch?v=SHKLgCk6Zrc
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 10:47:27.76 ID:CXcjFsS9P
これからヨドで交渉してくる!!
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 11:18:12.90 ID:I2LRX2HP0
OM−D本体は防滴仕様なんで濡れても拭けるからいいけど
ストラップが濡れると始末が悪いんだよね、なかなか乾かない
撮影後にカメラをバックに入れるのに躊躇してしまう、ボティとストラップが接触したままでしょ
塗装が痛むの確実だし、ストラップ外すの面倒だし

簡単にカメラ本体とストラップが着脱出来るのがいいけど探しても無いね
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 11:38:48.18 ID:P7iLknYY0
>>612
ストラップなしで>>595
http://peakdesign.jp/
で良いんじゃね?
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 11:48:05.08 ID:rCJrk+Rm0
>>610
ゼイラムのイリア風だな
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 12:01:24.24 ID:I2LRX2HP0
>>613
リンク先のビデオ見ました
なんか凄いね、チト躊躇するかもですが、なんかいいかも・・・微妙
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 12:40:32.92 ID:XsVtuofY0
塗装がそんなにいたまないと思うが。
それにこれ防滴だし。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 13:25:24.44 ID:9bd8wpdo0
オプテックのユーティリティストラップはダメなのかと。
簡単にハンドストラップにすることできるし。
俺はカメラバッグにしまうときはハンドストラップ状態にしてしまってる。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 13:26:26.64 ID:rTbLU02e0
>>590
アイカップがとれたときにたまたま拾えたんで帰ってたっぷりの接着剤でゴムと枠を引っ付けたらそこそこもってるわ
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 13:37:28.13 ID:/qulKtHe0
オプテックなら
ファッションストラップあたりがいいよ
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 14:08:28.18 ID:Zgz2bbni0
>>618
拾ったのが他人が落とした奴じゃないという保証は?
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 14:37:33.35 ID:IemGK+/+0
>>600
手振れ補正をちょっと弄ればカメラ側が水平じゃなくても素子を水平にするのは
今でもできるよね?(限界位置はあるとしても)
ファームアップでそういうのを入れて欲しい
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 14:40:30.30 ID:FVNmp8/Y0
落として3秒で拾ったけど質問ある?
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 14:58:37.47 ID:JLKvX+k90
>>622
オレの45mmF1.8のレンズフードじゃね?
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 15:21:59.13 ID:tZoGvVTs0
3秒ルールギリギリセーフかw
625名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 15:28:10.40 ID:vXMOt4Lk0
>>585
年内発送なさそうじゃね?
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 15:29:45.53 ID:NQJibXma0
年明けのおみくじってあるのかな?
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 15:43:49.05 ID:JLKvX+k90
2010年まではおみくじで最大2万ポイントだったが
2011年からは、何度でも使える10%オフクーポンに変わったな。
しかし、中には3%や5%も混じってるのが怖いところではある。
今、オンラインではポイント20パーセントまで使えるが、この期限は
いつごろまでだったかな?
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 15:56:21.90 ID:NQJibXma0
>>627
確か26日までだよ。
通常の上限15%に戻ったとしても、10%おみくじ当たれば、そっちの方が安いのかな。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 15:56:41.03 ID:tGMIdayCi
>>621
ペンタックスが特許持ってたりしないかな
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 15:58:48.27 ID:85NdrsNa0
色々特許ありそうだからねーカメラの世界って
でも特許がらみの訴訟合戦みたいのが無いのは、カメラが日本メーカーばかりだからだろうか
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 16:43:52.34 ID:E7gDz2zl0
ミノルタ ハネウエル
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 18:00:31.49 ID:vX/2fdxf0
古いところではクイックターンミラー機構と一眼レフミラーの
システム自体がそれぞれ特許紛争になったのと
商標ではオリンパスとライカの紛争が有名(つうか、このスレ機種のマスコットネームだなw)

フィルムなら、ポラロイドVSコダックは凄惨な結末になったし、
フジVSポラロイドもフジVSコニカもあったな。

ぱっと思いつくだけで631さんのハネウエル訴訟とこれらがあるから
けっこうあるんじゃねえの?
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 18:06:29.79 ID:JLKvX+k90
オリンパスなんか、AFをこれから本腰入れてって感じで
ほとんど恩恵受けてないのに、支払いだけはけっこうな額だったからな。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 21:12:13.04 ID:OtEXNzkS0
http://4travel.jp/dynamic/camera/?PN=4&PrdKey=K0000340278

フォートラベルのここから始まるE-M5パリの画像オール×
はっきり言ってオールピンボケ
オートのみで写してもここまでなるかな?と
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 21:54:20.68 ID:E0N+THR3P
撮る人の腕次第です。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 22:10:30.20 ID:ZZB6YM0V0
>>634
何が言いたいのかわからん。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 23:11:26.59 ID:OtEXNzkS0
故障じゃないかなと
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/24(月) 23:57:22.67 ID:vXMOt4Lk0
ソウルだから仕方ない
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 00:04:36.67 ID:LjBEvcj/0
バリだろ
他人の旅行写真だし放っておけばいい
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 11:24:24.43 ID:zWRWmPiSP
そんなゴミみたいなサイトよりflickr見た方が100倍楽しいし、勉強になるよ
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 12:47:10.53 ID:bnXkbXFzi
バリとかいうから金型スレかと思った。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 13:17:16.38 ID:lFrEej1X0
オールピンボケとかゴミとか、、、おれもそう思うが、
いきなり他所の人様の投稿取り上げて悪評垂れるおまいらの方が人間的にピンボケだろ。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 13:25:27.80 ID:WjWJjhlH0
人間的なバリが取れない年頃なんだろ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 13:47:24.50 ID:0cnP/Qme0
パリorバリ
俺の糞モニターだと見づらい

EIZOの画像用だと、○とか‘‘とかはっきり見えるの?
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 14:00:17.91 ID:1/UcxSSu0
バリとかパリとかフランスで博多人にあったのか?
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 17:25:02.07 ID:vAHx0Cdi0
今キヤノンの7Dと100-400で野鳥撮影していますが、旅行用に軽量機種を検討しています。
そこでオリンパスOMDとパナソニック100-300の組み合わせは野鳥撮影に適しているでしょうか?

ちなみについ先日ニコン1とマウントアダプター+70-300VRを買ったのですが、画質に満足できず正直失敗したと感じています。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 17:27:59.84 ID:WjWJjhlH0
>>646
チミがどんな画質で満足するかなんて誰も知らないんだから
作例探して検討すれば?
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 17:28:13.88 ID:fKa6Ll3BP
>>646
パナの望遠もニコン1も、使ったことがないですが、、ただ一つ言えることとして、
E-M5の手ブレ補正は途轍もない威力なので、手持ちでの撮影をお考えならかなりの戦力になりますよ。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 17:31:27.63 ID:KAUruD6r0
誰も知らないわけじゃなく、お前が知らないだけ。

646の満足指数は書いてある通りNikon1+70-300以上7D+100-400以下。
EM5+100-300は満足指数内だが手ブレ補正が無駄になるから
EM5+70-300の方を推しておく。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 18:14:51.88 ID:Co7Zmh770
>>649 はツンデレ
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 18:17:39.38 ID:2ukXxOof0
手ブレ補正が無駄になるってなんで?
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 18:18:53.30 ID:2ukXxOof0
ああ、ニコンのレンズを薦めてるのか
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 18:20:51.76 ID:Vs63mw8h0
アスペルガー特有の細かい数値への異常な執着心か。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 18:39:54.18 ID:eWaelwCV0
>646
鳥屋さんならたぶんここ読んだことはあるとおもうけど、
おっしゃる通りnikon1+FT1システムはあまりよくないみたいだ。
http://www.woodpecker.me/gear/index.html
旅行用に軽量機種で場合によっては手持ちも、という感じならFZ200+テレコンを勧めておく。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 18:55:07.20 ID:49VoZ8E90
ニコワンと70-300はひどいだろ。
FZ200のほうがマシな気がする。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 20:12:26.31 ID:fKa6Ll3BP
>>651
無駄になるというのは、パナのレンズ内ブレ補正のことだと思うよ。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 20:43:18.01 ID:cezuCcmP0
>>656
でもパナボディー買った時に有益だから、はなから除外することもないと思うんだよね。
G5あたり、安くなったらサブで欲しい。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 20:46:53.56 ID:fv558pK10
エプソン&オリオンで20日予約だけど年内にくるのかなぁ…
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 20:56:05.22 ID:CDHiEKoh0
>>653
特徴的ではあるが、特有ではない。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 22:03:51.08 ID:KcGEV9c+0
アイカップ外れちゃったから無いままま使ってる
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 22:30:45.95 ID:Chr526Mw0
>>661
なきゃないで、それなりに使えるんだが
妙に気にかかる・・・・
それがアイカップ
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/25(火) 22:54:34.14 ID:UrbLF0yr0
カレンダーや旅行パンフレットみたいな写真を撮るには物足りないけど、
自分で被写体を探したい人にとってはとてもよいカメラである。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 00:10:09.46 ID:DpFNXJG90
と自称玄人が申しております
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 00:42:40.90 ID:IE+3BvcZ0
オリスタ使えるようにならないかな 室内物撮りに必要なんだが無理か
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 02:59:00.26 ID:N3P7fRqk0
17mmF1.8と一緒にポチったじぇ。
仕事納め済んだら、年末の街をプラプラすんべ。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 07:47:19.56 ID:3wlll7bG0
>>662
全紙でも問題ないけどな
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 13:02:55.93 ID:ayScRqef0
>>646ですがOMD欲しくなってきました。
レンズはF値が暗いのが嫌でオリンパスは考えてなかったのですが、ちょっと悩みます。
たしか70-300はF6.7とか標準レンズでもF3.5〜F6.3とかキヤノンではありえない数値なので違和感があるのが正直な気持ちです。
標準は14-150の高倍率を考えていますが、どうでしょうか?
来年の山登りには使いたいな〜
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 14:04:05.69 ID:2gt6+SCA0
やめれば?
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 14:49:52.12 ID:YyCHW3uR0
2chで「欲しい」とか「絶対買う」とか書き込む奴は、絶対に買わない法則
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 15:28:05.81 ID:sPtLDciV0
>>642,643
上手いこと言うね
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 15:35:59.68 ID:BJvRMdV00
>>667
来年の春まで待とうぜ!
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 16:55:26.50 ID:K8jhYi6L0
17mmF1.8セットでスナップレンズキットを出せばいいのに。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 17:21:16.35 ID:am2Xn1li0
>>667
ニコワンならタムロンの70-300mm買えばよかったのに
http://photohito.com/user/gallery/26120/16771/
70-300mmをFT-1で使うなら純正よりいいよ

ま、E-M5の方が高感度は断然上だからSSもニコワンより上げられるし、
飛んでる鳥はもともと両社無理だし、
FT-1使うならコントラストAFのみになるからAFもEM-5が上になる

止まってる鳥撮影するならE-M5買っても損しないんじゃない?
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 17:22:55.94 ID:8lPYnlML0
EIZOダイレクト会員優待販売分の20台限定って
多分品薄感を煽るためのウソだよな
カカクコムより安く買えるのにまだどれもあるっておかしいだろ
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 17:27:15.95 ID:2gt6+SCA0
実際安く買えるんだから限定数くらい嘘でも何でも良かろう
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 17:32:30.05 ID:eJwL02F7P
別にいいんだけど、ちょっと露骨過ぎるよね。
もう少し多めに書いとけば信憑性も増すのに。
12mmリミテッドブラックの限定数はさすがに本当なんだろう、、?
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 17:38:55.28 ID:H/DmQC6Li
一日当たりだったりして
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 18:47:29.71 ID:QgW7y12S0
一人あたりかもしれん。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 19:57:30.33 ID:jcMEH2Fa0
初心者質問で申し訳ないけど、レンズフィルターのPRF-D52を買おうと思ってるんだけど、これをつけるとレンズキャップはいらなくなるの?
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 20:20:15.69 ID:BJvRMdV00
レンズキャップをフィルターにはめるんだよ
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 20:35:45.20 ID:DIZTS4330
「レンズキャップは、いらなくなるの?」じゃろ。
プロテクトフィルターは撮影時にレンズを保護するものだから
フィルター保護のためにキャップは不要というわけじゃない。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 20:38:37.00 ID:q4ZEZ9X40
カレンダー当たった。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 20:40:15.06 ID:jcMEH2Fa0
>>680>>681
ありがとうございます。フィルターポチってきます
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 20:59:28.60 ID:D/9BC5+O0
>>681
>「レンズキャップは、いらなくなるの?」じゃろ。
え?w
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 21:08:00.65 ID:BJvRMdV00
入らなくかとおもた
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 21:34:37.95 ID:DIZTS4330
書き手本人の本意じゃなく、あくまで常識的な読み方すればという意味合いで
「は、いらなくなるの?じゃろ?」と書いたんだがねえ。
普通は助詞と解釈するものだし、キャップは「つける」「はめる」で
「はいる」という言い回しはあまりしないからね。ゴロも悪いし
初心者だから保護フィルターとキャップは代替的に使えると思ってる
可能性もあるし。
>>684は草つきでなにやら異論あるみたいだけど。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 21:43:02.57 ID:UEhRaYaL0
OM-D買おうと思ってたけど、PENでもいい気がしてきた。
で、差額で60mm F2.8 Macroを買うと。
どうでしょう?
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 21:46:24.82 ID:nVqdTvXn0
>>687
OM-Dのどこを不要と思ったか知らんが、好きにすればいいと思うよ。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 21:50:27.66 ID:UEhRaYaL0
>>688
不要と思ったわけじゃないけど、OM-D画質とうたわれるPENが出たから。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 21:53:04.26 ID:8lPYnlML0
OM-Dのどこに価値を見出しているかだな
俺は断然手ブレ補正
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 22:03:51.74 ID:DIZTS4330
昔からボディだけでは写真は撮れない。ボディのランクを落としてでも
レンズを買えというくらいで、>>687の選択で良いよ。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 22:05:23.38 ID:s5OQFgEv0
価格のレビューでOM-DのオートWBがいいって書かれてたけど、
それはPENの方にも当てはまるのかな?
そうじゃなかったら頑張って金貯めるが。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 22:06:41.80 ID:xJ/dKe2f0
>>681
高いフィルターを保護するために、ジャンク品のフィルター買ってはめとくよ良いよ
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 22:25:41.02 ID:ynixMr3N0
>>691
それはフィルム時代の話だな。

…ってオレ釣られた??
695683:2012/12/26(水) 22:49:31.10 ID:jcMEH2Fa0
ごめんなさい。

キャップ入らなくなるの?ってきちんと変換しない私のミスです。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/26(水) 23:36:13.97 ID:eJwL02F7P
>>689
画質だけで選ぶなら それもいいと思うけど、手ぶれ補正の効果と
全体的な操作感には結構な違いがあるから、店で実際に手に取って
使ってみることをお勧めしますよ。
自分はE-M5とE-PL5を併用してるけど、全体として使いやすいのは
やっぱりE-M5。当然ながら画質に差はないけど。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 00:33:13.50 ID:ycPtXkDT0
俺もE-M5とPL5使ってるけど
やっぱE-M5の方が使い勝手はいいね
手振れ補正もはっきり違うレベルだし
あとPL5に12-35は全く似合わないw
普段は20mm付けて使ってるけど
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 00:59:16.11 ID:o0sW9sbF0
>>687
俺も迷ってPM2を買った
手ぶれ補正は残念な出来だけど小さく軽いのはいい
ま、好きなのを買えばいいと思うけどここでそういう聞き方もないと思うが
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 01:04:10.30 ID:LHQ/qRb70
「〜でいい」という買い物の仕方ほどつまらない物はない。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 02:25:14.02 ID:U/1+zRz90
>>695
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/09/53/c0152553_15241.jpg
他社の製品だけどROWAってのがフィルター
フィルターはレンズの先っちょと同じく溝あるよ
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 03:35:19.59 ID:Rd84MquB0
画質は後発のPENの方がいいんだけどな
ここの人たちには認められないだろうけど
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 04:16:04.69 ID:zK1WgPoK0
パナソニックは
買収して子会社化したサンヨーのデジカメ部門を
丸ごとリストラして処分する

オリンパスもこれぐらい思い切ったリストラしないとヤバイよ
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 06:18:17.54 ID:cKcZcGGf0
サンヨーはオリンパスのコンデジのOEM
オリンパスがSONYと繋がって仕事が
なくなったんだろうね
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 06:49:07.33 ID:FZpTsnU20
>701
後だしの方が画質がよくなってくるのはいつものことで、別に妙な勘ぐりする必要ないと思うぞ。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 07:00:17.42 ID:ycPtXkDT0
両方持ってる俺からすると
見比べてもどっちも同じだけどな
そりゃ厳密に調べれば新PENの方が画質いいんだろうけど
気にするレベルじゃない
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 07:43:07.96 ID:bEJoNd3q0
比較Blogによれば、E-M5の方が白飛びに強くて、逆に新Penの方が若干ノイズが少ない。
白飛び耐性と暗所性能はトレードオフなので、バランス調整したっぽい。
他には新Penの方はローパスフィルタに手抜きがあるっぽい。

でもまぁ、基本的には同じ画質みたいよ。

パナレンズでの手ぶれ補正使用とか、使い勝手の面で改善があるのはフィードバックして欲しいんだけどなー。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 08:23:00.41 ID:nB5/LhZH0
キミオちゃんは、OM-Dはローパスフィルターが無いって言ってるね。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 08:33:40.70 ID:JCCjbpIM0
オリンパスは、グレードで画質の差別化しないから、
基本新しい機種のがいいと思ったほうがいいね。

しかし、他板の住人してて久々に見に来たけど、
E-M5の評価が相対的に上がっててびっくりした。

OM好きの人が多かったので大きな声では言えなかったけど、
この解雇主義デザインが成功の鍵だったのではないかと今にして思う。
性能充分で、E-5と同じようなデザインなら、NEX系に駆逐されてたのではないかと。

もう、この機種であと4年は戦える。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 09:01:21.77 ID:bEJoNd3q0
>>707
ローパスはあるみたい。
円偏光ではないPLフィルタに反応するのが証拠。
オリンパスの人もどこかのインタビューでローパスあるって言ってたらしい。

キミオちゃんは何を根拠に言ってるのかわからんね…。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 09:02:31.95 ID:pzSWbapTP
>この解雇主義デザインが

誤変換とわかっててもワロタw
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 11:38:10.80 ID:ZzW2SQYu0
コンテストで大賞とった!
レンズはキットレンズ
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 12:03:10.40 ID:94kXERBY0
>>708
>解雇主義デザイン
いくら会社の業績回復のためとはいえ そんなデザイン嫌だ
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 12:25:52.76 ID:KOmI9+w/0
>>711
オメー
もし可能なら作品うp
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 18:01:39.24 ID:GFA/Ai/6P
みたいなぁ
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 19:55:24.94 ID:5VoPt3gJP
>>711
高校写真部コンテスト(部員二名)
716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 19:57:34.27 ID:ZzW2SQYu0
>>713
>>714
コメありがとう
是非ともご覧いただきたいのだが、
権利は主催者に帰属するらしいので控えさせていただきたい。
このカメラは持ち運びが苦にならないところがスバラシイ。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 20:34:37.99 ID:zK1WgPoK0
持ち運びならスマホ内蔵カメラが最高に快適
持ち運びで選ぶならOM-Dはコンデジにも劣る
OM-Dとはしょせんその程度のカメラ
718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 20:39:54.52 ID:azl9E4pj0
何それ
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 22:28:59.69 ID:TxAEuray0
>>711
閲覧できるリンクない?
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 22:34:51.57 ID:JstnsL3L0
持ち運びならコンデジだってスマホ内蔵カメラに劣る程度なんですが
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 23:00:58.86 ID:HUcHtdCZ0
財布しか持ち歩かないから、スマホすら邪魔で仕方ない
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 23:14:06.22 ID:zK1WgPoK0
>>721
クレジットカードと連携したスマホのお財布機能を知らないんだwww
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 23:31:50.71 ID:As7+Ao/Y0
万が一スマホがデジカメ並みになったとしても
たくさん撮影してたら電池なくなってメールも電話もできません、
ってなったら本末転倒
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 23:38:16.13 ID:rSSFbE+aO
故障や紛失・水没とかのリスクもデカくなるな
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/27(木) 23:45:15.39 ID:MH8JTTf50
画質・AF速度・手ぶれ補正がOM-D並になって、
14-150mm くらいのレンズが今のiphoneサイズで付いたら
乗り換え考えないでもない。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 00:18:13.63 ID:6XtmwJ8B0
スマホタブレット数台持ちで月三万払ってるとか得意げなバカが居たな
3年で電話ごときに100万払ってるなんて事は絶対気づかないんだろうな
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 00:19:11.48 ID:vxCGPypo0
>>725
そうなったらむしろ乗り換えない理由の方が少ない
レンズ固定ならせめて12-35/2.8にして欲しいけど
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 00:21:35.22 ID:vxCGPypo0
>>726
人の趣味をとやかく言うもんじゃないよ
カメラごときとか言われたら嫌だろ?
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 01:25:15.35 ID:oVan/WSd0
>>725
ま、お約束でその頃にはOM−Dなりがもっと先に行ってるんだろうけどね。
でも画質とかで言えばOM−Dくらいで十分ではあるか
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 01:26:01.77 ID:brd6LkXy0
>>726
普通に使ってても1年で電話ごときに30万使ってる計算だよね。
そーゆーのは計算しないが華。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 02:26:05.26 ID:eRmSVhe20
オンラインショップの支払い分割にすると金利どのくらいかかるのかね?
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 06:53:20.51 ID:/JfS8EYa0
>>726
レンズ沼にはまって
使いもしない似たようなM4/3レンズに1年で100万円も払う方がはるかに馬鹿
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 06:58:31.44 ID:MtOLtgRY0
一番高いレンズですら10万超えないというのにw
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 07:02:29.05 ID:/JfS8EYa0
4/3のレンズが・・(揚げ足取りにいちいち説明するのもバカらしい
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 07:03:36.83 ID:MtOLtgRY0
M43って自分で書いてんじゃんw
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 08:16:57.11 ID:Vb4p+OFb0
これは酷い言い訳w
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 08:53:14.68 ID:NluX7QUD0
百歩譲ったとしてもレンズは残るけど電話料金はなw
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 09:08:54.40 ID:O9Q5w9gi0
>>725

そん時にはデジカメの方がさらに機能画質性能向上してて
結局判断基準が上がってしまってるという罠
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 09:12:56.56 ID:+exlA9qO0
携帯での情報が本当に即座に必要なのかと言うと疑問で
自分は、まだiモードw 月\3,000台。

浮いたお金?で、大・中・小・ミニの4システム。
6D,7D,PL1s,RX100
小のPL1sはOMDの次機が出て現機が叩き売りになったら
PL1s→M5にするつもり。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 09:20:42.34 ID:4+cPxKd90
どうせなら大を1DXに乗り換えよう
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 09:29:52.82 ID:mS4vo75wT
オリンパスオンラインショップ「お届けまでに2~3週間 ほどかかります (大嘘)」

数日で出荷された
ありがとう
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 09:42:24.96 ID:NluX7QUD0
>>741
年末年始にかかるからだろ
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 09:43:11.62 ID:v7CmLKdt0
俺もOM-Dを注文して、今日届くんだけど
数日前に、PM1とVF-2を格安で手に入れたんだよね
元々メインはニコンのフルサイズで、OM-Dはサブのつもりだったんだけど
なんだか、このPM1+VF2でいいような気がしてきちゃった
もちろん、3軸手振れ補正と高感度画質は魅力だけど

どうしようかね
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 09:53:36.39 ID:MtOLtgRY0
使ってみれば考えも変わるだろうね。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 10:13:41.84 ID:Jyzsv9tH0
>>743
VF2凄い欲しいんだけど、どこで買った?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 10:29:42.51 ID:tMFZ7qqqT
>>742
他の在庫があると思われる商品にはそういった記載がなかったんだよね、それ一番言われてるから
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 10:43:13.25 ID:v7CmLKdt0
VF2はね、中古
キタムラで外箱、付属品全て付きで12000円だった
衝動買いしてしまった

例の24800円ブラウンwレンズのときに買って、前から持ってた20mmとハンドストラップ付けて使ってた
17mmパンケーキはオクで12000円位で売ってしまった。ズームとボディで13000円だもんな
凄い買い得感が高い
嫁にも評判いいよ。最初、ブラウン???って思ってたんだけど、今この色以外考えられないわ
なんで、PM2でデザイン変えちゃったんだろ

その後、キタムラで12000円のvf-2を見かけて衝動買い
ここまでで25000円使って
、PM1+VF2+14-42に、前から持ってた20oパンケーキで満足しちゃってるんだよな
これに45oと75oを付け足して、しばらくこれでもいいんじゃないかという気がしてきちゃった

でも、OM-Dが今日届くんだよな


高感度撮影は違うのはわかるけど、
ダイナミックレンジ、階調やら、その他諸々
画質全般で、PM1とOM-Dって違うのかな?
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 10:49:04.51 ID:mBzc4mq90
肉眼で見ている分には差なんて解らない。ってのが正解だろうな。

肉眼じゃ300DPI超えたら判別できん。
んじゃなぜ高画素かというと、大判プリントをした際の耐性ってことであって、
画面に表示したり、A3やA4程度でプリンしている程度の使い方では
特に大きな差が出ることは、まぁ無いと言ってOK
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 10:49:52.68 ID:pj+C7Ym90
OM-3やOM-4を買っていた客層は
デジタル時代の今ならニコンD4かキャノンEOS-1Xを買っているだろう
フラッグシップ志向だから決してEOS-Kissクラスの底辺カメラは買わない
まして粉飾コピー商品より劣るニセ物1眼のm4/3のOM-Dなんて絶対に買わない

m4/3のOM-Dを買う客層は
オリンパスなら底辺カメラOM-40を買っていたレベルの客層
ニコンならD40、キャノンならEOS-Kissクラスの安いカメラを買っていた客層

オリンパス自身がそういう見方をしているから
OM-Dの外観をフラッグシップ機OM-3やOM-4に似せず
安物入門カメラのOM-40に似せて旧OM-40の底辺ユーザーの安物好みにアピールするように画策した
こういう部分は「オリンパスよく分かってるじゃないか」とほめてやりたい
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 10:56:28.61 ID:v7CmLKdt0
俺もさ
オリンパスってあまり良いイメージ無かったの
ニコンのフルと少し前までパナのM43つかってた
でもさ、オリンパスも使ってみると楽しいな
気に入った
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 11:09:55.05 ID:pj+C7Ym90
オリンパスと
パナソニックで
同じマウント規格の純正品同士なのにレンズ収差の補正方法が別々
ズームリングの望遠⇔広角の回転方向も逆になってるお馬鹿なマイクロフォーサーズw
使いにくいったらありゃしない
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 11:13:21.47 ID:Ud0da42YP
>>743
細かいようだけどE-M5は5軸ね。PENとは別次元のブレ補正なので乞うご期待。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 11:15:41.04 ID:v3Qjh3YD0
>>747
PL2からの買い替えだったけど、
個人的には画質の差より使い勝手の差のほうが大きい。
前後ダイヤルと内臓EVFね。

VF2はなんとなく面倒で途中かははずしてしまった・・・。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 11:19:40.11 ID:MtOLtgRY0
画には出てこない部分が良いから、じっくり触ってみないとわかりずらいかもね。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 12:47:06.15 ID:ulnLVwaK0
OMDとpmシリーズでは大きさが違うから使い分けできるだろ。
むしろメイン機の重量に耐えられるかどうかが問題になるかも。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 14:07:00.91 ID:oG6t2qkhP
フォトパス、すげ勢いでポイント貯められんね
3日で14000だから年初にオーダーするぞ&#8252;
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 14:07:01.67 ID:4dMoAWGV0
10日前にEM−5を11万8千円で買った。
今日、電源がOFFにならなくなった。
買ったヤマダ電機に電話したが、埒が明かない。
良く考えたら彼奴ら売るのが商売だとわかった。
バッテリーを外したら直った。
いくら精密機械と言え、そんなに簡単にトラブルになるのかね。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 14:40:06.53 ID:Xsof2NWtP
なる時はなる。逆に現代の電子機器のほうがトラブルが起きる可能性は高い。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 14:43:20.96 ID:J1v8Rhxv0
>>757
ファームアップした?
1.2で電源関連の変更加わってるからやってないなら今すぐやるべき
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 15:16:02.36 ID:Tp/175ls0
トラブったら電池を抜いて再起動。
電話する前にやるべき当たり前の対処じゃないか。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 15:25:38.06 ID:DuLWDN+30
電池を抜いても
OM-Dボディー持病のヒビ割れは治らない
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 16:04:49.43 ID:Ud0da42YP
>>757
発売日購入でいままでそれ2回起きたよ。
バッテリー抜けば復帰できるし大した問題ではないね。。
頻発すると嫌だけど。。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 16:28:58.66 ID:VO1Q4Mp70
とうとうポチった!!オリオンで、諸兄たちの知恵をお借りしてあの手この手でお安く。
「2〜3週間かかります・出荷待ち」だったのがほんの2日後に「出荷手続き中」に。
やはり(大嘘)ですかw
>>741さん、「手続き中」からどのくらいで届いた?
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 16:49:25.95 ID:xtxKw3h60
26日発注の17mmF1.8は今日発送連絡がなかったから、正月明けだな。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 18:08:08.75 ID:Wa940KQI0
>>756
すごいよな
毎日定期的に2000とか3000ポイント追加されててわけがわからん
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 18:11:31.75 ID:CESvVvxC0
何したらそんなにポイント貯まるんだよ
フォトパスたまに見るけどポイントなんて全く増えないんだが
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 18:18:41.70 ID:8vkevJne0
写真を5枚からのアルバム形式で投稿すれば+100Pだし、
音声つきならさらに+100Pだ、
毎月ある特集で投稿すればさらに+100P、
ゲームはそんなにたまらないけど大体30〜50は毎日溜まるし……。
オリンパス製品一つ登録するたびに1000P入ってた気がするしなぁ。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 19:15:29.01 ID:FK2a1qba0
>>766
グリーティングカードをつくってメールで送れば100P
10回までポイントがつくから1000Pを1日で稼げる
送る相手がいなかったらフリーメール作って送ればいい

年度末あたり何かありそうな気がするからこつこつためるとよろし
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 20:17:06.43 ID:Gq3FFICR0
ふたご座流星群撮影の折、
夜の0時前に撮影画像確認してたら電源オフというか、
全ての動作を受け付けなくなった。
三脚使ってると外さないと電池交換できないのが面倒だった。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 20:33:32.94 ID:C3tnUoWi0
>>765
調子乗り見?つけた。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 20:40:12.33 ID:3iXA4QOt0
オリオン&MyEPSONで20日に注文したのが今日届いた、黒ボディのみ。
ポイントは家にあるオリンパス製品全部登録したらあっという間に13000くらいにはなった。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/28(金) 20:59:51.03 ID:95v9WbwS0
>>741
いつポチった?

俺はクリスマスの3連休にポチったんだけどいまだに発送連絡なし
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 00:36:31.89 ID:9hD6kzoL0
26に17mm注文して三週間って言ってたくせに明日届く
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 01:13:39.70 ID:ucKKAOgt0
26の夜にオリオンでポチって2〜3週間だったのが、さっき見たら出荷済だった
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 01:31:09.57 ID:9mNRozip0
逆だったら腹立つけど早い分にはいっこうに構わんよな
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 02:39:01.71 ID:dAcCuiv80
ポチッた、買った、予約した
バナナ叩き売りしてるテキ屋のさくら客みたいに
架空妄想で何万回も書き込んでるキチガイオリンパ厨は
ステマ1回の書込みごとにもらうバイト料は10円玉たったの1枚
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 02:45:05.19 ID:YPS5Xwpf0
イミフ
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 02:45:32.54 ID:ruFbkw7T0
10円×何万回...優良バイトじゃないか
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 02:57:20.93 ID:0tnOqZXV0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121229/ZEFjQ3Vpdjgw.html
まぁ見ての通りただの荒らしだから
荒らしにしては程度が低すぎてアレだがw
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 03:05:34.65 ID:dAcCuiv80
>>777-779
貧困キチガイオリンパ厨の10円玉バイト3匹
お釣り上げwww
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 03:54:19.11 ID:F5bRWI63O
公式の表記より早く出荷された、なんてステマさせんだろ普通
それだったら公式で宣伝したほうが効率的だわw
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 04:04:49.79 ID:q6Q5Wmt30
昨日E-M5買ったんだけど、ファンクションボタン?って皆何に設定してる?
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 04:09:45.27 ID:dAcCuiv80
>>782
出たよステマwww
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 04:13:08.54 ID:GjXQ4IV+0
オムレツにあんこでも入れて食ってろ
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 04:20:06.29 ID:vY7VI8Gd0
ネガキャンが仕事のステマ業者もいるんだ〜
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 04:21:56.17 ID:/ABbtDj60
ネガキャンが仕事というか社会・他者との接点や生きる糧を得るために必死なアスペなだけだと思う
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 04:33:58.32 ID:dAcCuiv80
>>784-786
自分からステマだってゲロしてんじゃねーよハゲwww
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 05:53:08.07 ID:HH5qXAz80
E-M5のスレでE-M5の話題を出すとステマってw

おれも一昨日に2台目をポチったけど今日くるよ。
でも、これからポチっても出荷は7日以降みたいなので注意。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 06:11:58.94 ID:MNQIDGBb0
オリンパスオンラインは休みに入るから怒涛のごとく発送してるようだ

昨日朝注文した4万福袋、発送通知が昨日来て今日届く。ちょうびびったw
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 08:04:47.39 ID:bTbcuRnH0
>>789
お得レンズセットにノボデーがついてくるアレかw
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 08:21:26.41 ID:cA+/zYzi0
オリンパスのネット通販は売れてないから仕事が少なくて楽
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 08:47:23.05 ID:1+va8dhET
>>763>>772
24日に頼んで昨日届いた
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 11:49:40.39 ID:2udU/n1o0
オリオンがここ数日、ずっと人大杉で入れてくれないのは
そうか、福袋とお休みのせいだったのか・・・・
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 12:23:48.67 ID:TcfybZcU0
また【12mm F2.0 リミテッドブラックキット】の販売が延長されてるね
売れて無いの?
もう少し安ければ買っちゃうのにな
795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 12:38:37.82 ID:8f99h4/X0
オリオンの人は自爆営業で忙しい
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 14:38:49.93 ID:hOb9pEoB0
>>794
あーゆー売り方されたらカチンとくるし
気になってたけど止めた人は多いだろう
797763:2012/12/29(土) 15:00:21.35 ID:Pw6V/WVf0
>>792 他皆様 情報ありがとう。昨日発送で今日帰ったら届いてた!
26日深夜にポイント20%期限ギリギリまで悩んでポチ、2〜3週間と言われたが
28日に発送、29日着。早っ。年越さずに入手できて嬉しい。
皆様に報告も済んだので、今から開封の儀!
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 15:05:59.49 ID:sn8BAkww0
>>794
無意味にたけーよ。写りかわらないのに塗装だけしてあの値段とか。普通にブラックだせと。
ブラックレンズはどっちのボディでも合うけどシルバーレンズは黒ボディに似合わないのにシルバーレンズばっかり。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 15:19:37.19 ID:HH5qXAz80
届いたやつのファーム1.2だった、1.5にしといてよw
800名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 15:31:55.25 ID:F5bRWI63O
少量生産の特別塗装なら多少割高なのも仕方ないけどフードとキャップは別売でよかった
どっちかしかつけられないものをセットにされてもね…
一番は最初から黒もバリエーションに加えることだけど金属に黒塗装するのが面倒なのかな
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 16:48:54.72 ID:GgqGzmsfi
もう全部無塗装でカラーリングキット別売でいいよ。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 17:10:18.17 ID:CviPzxnq0
SDカードに書き込み中にスリープするとフリーズする気がする

大量に連写したあとに何度か食らった
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 17:14:45.99 ID:H9clEaly0
>>802
そのバグもシラーっと放置だな
亀裂まみれのボディーもシラーっと放置中だからな
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/29(土) 17:44:17.75 ID:TcfybZcU0
>>798
オレもブラックボディーです
何かシルバーは違和感あるよね
45も75もシルバーだから何だかーなーですよね
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 09:27:12.26 ID:3Ih1Nll50
コンテストで大賞をとるにはどうしたらいいのかと聞いたら、審査員の弟子になって審査員の好みの撮り方を真似しなくちゃいけないみたいでした。

確かに納得出来たが、写真ぐらい自分の好みので撮りたいですな。
自己満足の世界ですぞ^^
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 09:45:28.92 ID:i6AESN3N0
俺も評価の高い45と75がシルバーだけでブラックが標準で出てくるのを待ってる。
12mmも限定で値段あげたりしてなかったら買ってたと思う。
シルバーより高くてこれ買うなら12-35F2.8が買ったほうがいいやと。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 10:25:05.15 ID:oZU6IsXHP
社外グリップどう?やっぱシャッターの位置が変わらないなら使いづらい?
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 10:28:12.57 ID:Zz4OPqlf0
購入日から縦グリ標準装備にしちゃったから俺も気になる。
ノーマルのシャッター位置って、ストラップに干渉して押しにくくない?
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 13:49:37.10 ID:FFDVEDpR0
>>805
金つめば弟子でなくてもいけるよ。
あとコネかな?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 14:03:53.41 ID:haFwvVmC0
>>809
どこにどう積むの?
買収するって事?
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 14:25:21.26 ID:vWTrg0j+P
>>807
ユーエヌのやつ使ってるけど、確かに最初は違和感あったけど慣れたよ。
中指をグリップに上からかぶせるように持つといい感じ。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 15:43:47.22 ID:vhO3e06vP
コミケでE-M5使ってる人多すぎ。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 15:43:59.19 ID:FQnI3oPk0
http://bcnranking.jp/news/1212/121228_24511.html
>メーカー別の順位は、1位がオリンパス(29.8%)
おめ
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 17:57:26.70 ID:/kh/Ia900
>>812
ほんとかね?
まぁ俺は明日パナ25付けて突撃するが
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 18:18:50.09 ID:8mbj0xxN0
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro032324.jpg
明日は晴れるみたいだなぁ。
最高のコスプレ日和だ。
俺は12-50で突撃する。
単焦点は危険だぜ。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 18:31:31.86 ID:Yfro059L0
>>815
ぼっさんw
と突っ込めと?
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 18:45:03.18 ID:1R+E2wRR0
【砦源蔵】これは酷いwな写真を語るスレ【げんぞぉ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1356747652/
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 18:57:45.70 ID:Vwe9zeEa0
>>812
明日売ってくるわ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 19:01:05.21 ID:g0pbEYui0
>>815
色々味わい深い写真だなw
右端中段のオッサンの真剣な顔がたまらんわwww
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 19:14:52.15 ID:vhO3e06vP
>>814
ほんとほんと、なぜか12-35 F2.8つけてる人が多かったわ。
コミケで単焦点は自殺行為だからズームレンズもってきなよ。
俺は14-45メインで12, 25, 45mmをもってくつもり。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 19:24:37.92 ID:/kh/Ia900
>>820
一応サブでXZ-1持っていくけど
25単にNDフィルター付けて日中シンクロやってみる
OM-Dの限界に挑戦してみるわ
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 20:44:16.64 ID:qGHolxFD0
年末くらいゆっくりしろ
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 20:53:00.45 ID:nvbVhIiv0
コミケって行ったことないからわからなかったが
オッサンばっかじゃないか!
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 21:04:30.74 ID:x2N9hF0V0
こんなのと一緒にされたくないなw
行くやつはキヤノンかニコンでよろw
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 21:16:26.11 ID:uUZhkzrF0
キヤノンのフルサイズやニコンのFXはあたりまえにゴロゴロいるから安心したまえ
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 21:23:04.73 ID:5tTI7SUL0
近かったら行くんだけどな。似たようなコスプレイベントにはちょっと暗いけど長さ優先で7Dと24-105F4で行った。17-55F2.8でもよかったけど。
正直OM-Dで行くとなると使いやすそうなレンズを持ってない。ズームで明るいレンズが欲しいわ
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 21:42:48.50 ID:6uafZrrw0
半袖やポロシャツとか季節感ゼロだな
バカしかいねーのかよ
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 23:10:04.43 ID:U3EkxSqp0
>>820
雨だったからな
そりゃ防塵防滴レンズの出番だろ
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 23:19:28.43 ID:wBdVUTMo0
>>827
いや、夏だろコレ…。
中段左のカメラ目線が気になるw
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/30(日) 23:24:46.48 ID:nvbVhIiv0
有名なコラらしいな。よく知らんけどどこがおもろいんだ?
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 02:02:55.48 ID:hWpqSq0K0
OM-D E-M5は
ボディーにヒビ割れ大発生なんだってね
そんな欠陥カメラを買うのは馬鹿しかいない
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 02:59:48.43 ID:XPrTPIcH0
OM-D E-M5
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 04:12:07.07 ID:TSegSy0C0
画質うんぬんいってて、
撮ってるのがコスプレとか、
マジか…
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 04:20:12.69 ID:KQqfNIAh0
>>833
1.有名なコラだっつってんだから画質云々言ってるヤツが撮ったのか不明
2.人の趣味をとやかくいうのは野暮。コスプレを自分の撮影対象に当てはめてけなす奴だっているかも知れない
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 04:26:40.31 ID:v+Nnlk340
【年末特別企画】読者が選ぶ「2012年デジタルカメラ人気投票」結果発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20121221_579830.html?ref=twitter

1位 OLYMPUS OM-D E-M5 3,032票
2位 D800E 2,232票
3位 D800 1,910票
4位 D600 1,813票
5位 K-5 IIs 1,529票
6位 EOS 5D Mark III 1,452票
7位 FUJIFILM X-E1 1,435票
8位 EOS 6D 1,262票
9位 α99 1,054票
10位 FUJIFILM X-Pro1票




これって、ぶっちゃけ恥ずかしいよな。
あぁ、キチガイ信者がまた発狂しながら投票したのかな、と・・
83643:2012/12/31(月) 05:29:18.72 ID:KUfp39yw0
気狂いアンチに言われたくないけどな。
それにしたって、いくら何でも病みすぎだろう。気の毒に…。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 07:36:03.62 ID:ErCMVv400
>>835
きゃ Canon
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 08:25:24.76 ID:EEJM1foA0
>>835
10位がいきなり1票しか入ってないように見えてしまった
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 09:00:56.93 ID:kkUxQiIe0
>>835
年末年始も乙です
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 09:13:35.19 ID:xs2FdGQs0
>>835
こんなとこでFUJIを貶めちゃいけないよ
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 09:25:50.37 ID:t5nKZvXk0
他社をボロクソに扱ったスライドは一生忘れない
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 10:57:33.20 ID:q3x5LyLY0
>>835
ペンタの総力結集してこれかw
ペンタ厨ワロス
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 11:00:20.53 ID:PKNwTGxF0
ペンタはまともなユーザーが多く
オリンパスはキチガイユーザーが超多いと見事に証明されたな
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 11:08:45.75 ID:KSNkC7eo0
まーでも、実質Nikon D800(E)の独走というか、
圧勝でしょ。

E-M5にトップとか似合わない。
もう少し、日陰者でいて欲しいわ。
ほかの人と、頻度に被りたくはない。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 11:09:21.76 ID:KVesMasj0
>>835
雑誌読む層にはペンタのレンズ交換式一眼風wコンデジ以下では騙せないという事だな
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 11:17:43.11 ID:ce+SdMr4P
なんか一気に値段下がってたな
キタムラでレンズキット10万きっかりだった
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 11:17:46.98 ID:Lt6Yy4zbP
レンプラは年末年始も暇なんだな
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 11:57:53.86 ID:NNPgGinN0
日本カメラでもD800Eについで二位だったみたいだし一般層は値段・大きさ・デザインを優先する人が多いだろうから特におかしな結果ではないな
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 12:00:29.00 ID:PKNwTGxF0
口だけのオリンパ大赤字www
850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 12:07:23.42 ID:wUovk9Gu0
レンズキット約87000円くらいなら買いかね?
特に欲しいというわけでもないのだけど
851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 12:17:27.86 ID:YVsX3OSd0
最近は便所も金出し渋ってんのかね。
今までなら
1位 EOS 5D Mark III
2位 EOS 6D
とか恥ずかしげもなくやってただろうに。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 13:23:00.59 ID:ErCMVv400
>>850
欲しくないもの買うなよ。
お金は大事だよ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 13:28:00.06 ID:VLUanHyj0
>>846
マジで?
1週間前に某量販店で138000円+ポイント10%で買ってしまった。
これから大きく下がるのかな?
854名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 13:28:20.16 ID:KQqfNIAh0
>>850
日本経済の為にも買っとこう
いつか使うこともあるかも
855853:2012/12/31(月) 13:33:33.67 ID:VLUanHyj0
訂正
138,000円× → 113,800円 〇
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 13:56:05.65 ID:ce+SdMr4P
年末ヨドはレンズキット118000円、交渉で5000円引きのポイント10%が一般的だったからいいとこじゃね?
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 14:00:54.32 ID:7mRFw9bu0
年末なんだから安くなるだろw
年あけたら少し戻るよ。
858853:2012/12/31(月) 14:08:28.04 ID:VLUanHyj0
>>856
>>857
ありがとう。
まぁ買いたいと思った時が買い時なんだろうけど、あんまり急に下がるのもね。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 14:13:30.88 ID:V53sMyFf0
欲しいけど3月に車検が控えてるから金がない。決算期とかで安くなったりしないかしら
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 14:16:15.19 ID:zLPM1mVQ0
「自爆営業」する金すら使い果たし
「ステマ営業」で買った、ポチッた、届いた、予約した
と、>>1000までステマを連呼するだけの糞スレ
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 14:30:50.95 ID:VLUanHyj0
>>860
なら見なきゃいいのに
友達いないひと?
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 15:57:07.98 ID:ErCMVv400
>>859
オリは後継機発売後に下がる。
どこも同じだかもしれんが、オリは極端。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 17:08:50.79 ID:NEfA93gu0
安くなったらもう一台欲しいくらい
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 18:11:15.29 ID:ce+SdMr4P
フォトパスのポイントがやっと18000超えたんだけど
こないだまでやってた20%キャンペーンってそうそう頻繁にはやらないかんじ?
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 18:33:32.94 ID:eu3hItEo0
後継機とか気にせずにパワーバッテリーホルダーをポチってみた。
これでボーグ(望遠鏡)の手持ち撮影やってみるつもり。デフォでは握りが甘くて怖くてできなかった。
勢いでマクロアームライトもポチろうかと思ったけどアームが思った位置で固定できない残念仕様と知ってやめた。
面白いアイデアなのにもったいない。とっととマイナーチェンジでアーム変更したらいいのに。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 18:52:27.30 ID:xmg0j9GW0
9-18mm買うつもりだったけど、悩むな、結局買って無い
キットの12-50mmで納得行く枚数を撮ってないのが原因なんだけどね
9mmと12mmの画角の違いを、自分が許容出来るってのもあるし

9mmパン防塵・防滴があればいいのにねm4/3で
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 21:00:26.79 ID:eu3hItEo0
9-18はパナ7-14と迷うわ。
7-14はF4だけどやや大きめで写りがよい。ただ前玉がでっぱっててフィルターを付けられない。
逆光はもうひとつだっけ?

9-18はコンパクト。写りは7-14には劣る。
絶対7-14の方が間違いないと思うがフィルターなしでちびっ子相手は怖いw

ちなみに俺も12-50はほとんど使ってない。14-150で大概済ませてる。
ただ広角14始まりじゃ絶対に撮れないシーンがあるから9-18か7-14のどっちかはいずれ買う
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 21:07:49.32 ID:ErCMVv400
>>864
正月になんかやるかもしれんから、マイエプソンキャンペーンが
終わる前まで待ったらどうよ?
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 21:12:26.46 ID:FcEPJHe/0
おみくじはやりそうな気がするよね。
どうせ今ポチっても正月明けの配送なんで、
俺はおみくじ待機してる
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 21:48:03.11 ID:cYe8mK8j0
コミケでE-M5使ってきたわー。
25mm F1.4でなんとかなるもんだな。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 21:55:10.84 ID:xmg0j9GW0
>>867
ワイドレンズで思うところが同じ
なんだろうね、この痒いところに今一つ製品のラインナップが届いて無いのって
自分は滅多に使わないだろうけど、9mmじゃないと納得出来ない現場があるんだよね
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 22:09:46.00 ID:+sSixoIgP
9mmで入りきらずに「もうちょっと」感じる恐れがあるのが怖いのでしょうね。

7-14mm使っているとと9mmで駄目で7mmだとOKな撮影状況ってそんなに無いと感じました。

持っているから言える事だけどw
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:03:07.06 ID:Rk1R0p9D0
超広角専用にNEX買おうぜ
10-18なら画角もF値もG7-14と同じ
価格はG7-14より僅かに安い
フィルター装着可
G7-14と同等画質と比較サイトはいう
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:12:20.39 ID:t5nKZvXk0
100円でも買わんよあんなクソ
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:13:00.85 ID:+8n7mDzZ0
全くいらないよ。NEXなんか。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:27:37.02 ID:MS2i1nvJ0
>>870
うp
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:33:48.53 ID:yqG4Bzy/0
>>876
うpスレ行け
878名無CCDさん@画素いっぱい:2012/12/31(月) 23:39:00.52 ID:atg+McJN0
>>873
ボクもそう思ってました
879 【大吉】 【1277円】 :2013/01/01(火) 03:30:12.64 ID:uzAKevBp0
今年もいい写真が取れますように。
まずは、パナマ運河クルーズ!
880名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 04:15:03.28 ID:HK5RSt7q0
オリからも高級?ズームがでますように
881名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 10:27:42.11 ID:xo0j2qjgP
オリのオンラインショップ繋がらない(´・ω・`)
882名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 10:29:53.24 ID:bQOmuFOei
>>880
あるじゃないですか。
12-35/2
883名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 10:37:58.69 ID:dydvJmgf0
>>881
繋がるけど?

リロードしたら?
884「 【小吉】 」「 【388円】 」:2013/01/01(火) 12:20:25.88 ID:L4MPSApA0
あけおめ

ポンと10万はだせないけど
上半期中に購入!!
885 【大吉】 【125円】 :2013/01/01(火) 17:16:18.91 ID:6cKxxyEZ0
大吉で1000円以上なら2台目買う
886名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 20:13:25.79 ID:Ts6sK20O0
45mm
単焦点をコスパにつられて買ったけど、其れに適したシチュエーションに巡り合わず早や一ヶ月。どんな場所で威力を勃起できますか?
887名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 20:18:26.50 ID:Ts6sK20O0
パナ20は付けっ放しのを一台欲しい感じ。もう一台EM5を買って片方にパナ20を付けっ放しにせよとのお告げでせうか?
888名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 21:14:21.98 ID:GFVlEQlf0
>>886
地方競馬場だな。サンニッパ軍団に混ざって撮るw
889名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 21:15:07.24 ID:8jIIWi0L0
fn1ボタンの割り当てで「拡大」に設定しても拡大できない・・・(半押し中ON設定)
AELに設定した場合はちゃんと機能するんだが。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 21:36:38.85 ID:qj4576bG0
891名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 21:38:04.01 ID:BNWEc0cx0
シンジャガーオリンパガー
892名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 21:43:47.28 ID:O++uQFg+0
>>886
ふだんは20/1.7付けっ放しでお散歩。
切り取りたいシーンや被写体があったら45に換装て感じですかねえ。
建物と空、道と人…AとBを収めて切り取りたいときによく使います。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 22:23:03.49 ID:qWognQkG0
>886
俺も最初そんな感じで、どうにも使う場面が見当たらなかった。

でも物撮りに使ってみたら、遠目の画角で歪みなく撮れるし
解像感の高さでディテールまで精細に映し込めるしで、
凄く相性が良かった。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 22:25:07.32 ID:3U3pPSPRP
>>892
オレもそのシステムだったんだけど
広角がほしいのと交換が面倒なので12??35/f2.8買った
これだけ高いズームレンズでも単焦点の代わりにはならないことを知った
895名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 22:31:13.65 ID:UBGXc5910
>>889
うちではfn1ボタンで拡大してるけど。

「カスタムメニュー」→「D.表示/音/接続」→「LV拡大モード」に降りて
「mode2」を選択した?

デフォルトの「mode1」のままだと半押しすると元に戻っちゃうよ。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 22:36:24.42 ID:3RKktfH00
>>894
僕もそんな感じです。高い金だしてかったけど、
重さも結構あるし、パナ14mm と 20mm シグマ30mmを
もちあるいても、そんなに変わらん感じ。もちろん付け替えの面倒はありますが。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 22:39:01.50 ID:3RKktfH00
もちろん、それより広い画角よとして7−14は持っています。
此に関してはフィルタつかないという欠点はありますがオリの9mm〜
買うよりは公開しないとおもいます。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 22:45:02.33 ID:0sItQMfC0
じゃ、12-60にでもしないと満足できないの?
おれも892な感じなんだけど。。。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 23:10:48.10 ID:3U3pPSPRP
>>898
んー、まだたくさん撮ってないからわからないけど
なんか違うんだよね、単焦点の雰囲気のある写真が12-35じゃ撮れなかった
もう少し使って様子見るつもりだけど
900名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/01(火) 23:52:01.70 ID:SSLV4pFt0
俺はここ一番ではZD12-60を使ってる。
これのマイクロ版を早く出してくれないかな。
プロテクタ代わりにUV(SL-39)を付けてる。
理由はE-P3でパープルフリンジが目立ったから。

普段はキットのMZD12-50を付けっ放しにしてるけど、手動ズーム時の回転角が
大きくてイライラする。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:01:04.06 ID:OgFCcDAX0
MZD12-50とZD-12-60の性能差よりMZD12-50と単焦点レンズ群の性能差の方がずっと大きいということか?
902名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:07:15.47 ID:1Qs9VDuh0
12-50の酷さが酷い
903名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:18:46.69 ID:T9eWp4b70
ダブル否定文か
904名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:20:17.50 ID:fFchP4Jq0
>>886
ねこカフェ
905名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 00:25:35.61 ID:851awdrC0
もう恋なんてしないなんて言わないよ、絶対!
なんちゃって、てへペロ
906名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 02:17:38.37 ID:eQzXUV7J0
>>905
それ、♂が♂を思って歌ってるんだよな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 08:06:56.42 ID:ziFxaElK0
なにそれ素敵
908名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 08:29:57.05 ID:czzzbk+20
銀塩の癖が完全に抜けないでいた、ワンショットを大切にする癖
これをデジカメでやってて何か後悔してる
デジカメの正当な撮り方として、無駄にシャッターを切るのが正解っぽいと気付いた

何でもいいから無駄にシャッターを切る
一つの被写体に対してズームレンズを端から端まで使って最低でも10枚程度は撮る
909名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 08:59:23.83 ID:XkfOr/T80
Dpreview・デジカメwatch 2冠達成おめでとう!!
by penユーザー
910名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 09:05:48.87 ID:M9DM2Mcb0
一般消費者に無視されてるのに
無意味なステマ工作で生き残れると思っているところが哀れだな
まさに「貧すれば鈍す」 を地で行く醜態をサラシているな
911名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 09:11:17.06 ID:ZULQbuA90
>>895
ありがとう。その設定はしてます。
どのレンズでも同じなので、来週末小川町行って見てもらいます。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 10:33:23.70 ID:g/b5dyZIP
>>910
無意味なステマ工作を批判するおまえの書き込みに意味はあるの?
913名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 10:35:19.83 ID:c8dZqExY0
正月からお仕事で気が立ってるんだよw
そっとしといてやれ。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 11:53:28.20 ID:tWfDgIdw0
おみくじってのはいつから始まるんですかねー
915名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 12:24:07.22 ID:67lbsWbb0
>>910 ID:M9DM2Mcb0 はフルサイズ狂信者だしな

「フルサイズイラネ」の板でこんな事言っとる
>なぜフルサイズがあるのか理解できないキチガイあほォーサーズ狂信者
916名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 13:07:06.62 ID:4DFMLh1tP
おみくじったって最大10%なんだからエプソンかEizo優待でよくね?
917名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 13:22:40.41 ID:b8J17BrZ0
パワーバッテリーホルダー到着!大きくなるのは覚悟したけど結構重さも増すねぇ。重さは個人的には問題ないけど。
グリップはめちゃくちゃ良くなった。
OM-D側のグリップが悪くてできなかったBORG(望遠鏡)の手持ち撮影もいけるようになった。
縦位置も頻繁に使うから縦用グリップも便利。

用途によってデフォ、グリップ追加、縦グリップも追加の3バージョン使い分けしよ。
デフォでグリップ薄い売り方はありだと思うけどもうちょい安くして欲しいところ。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 14:12:00.91 ID:WCsNlta40
>>901
ZD12-60は当初から高性能と言われていたが、16MPでもまだ充分解像してるんで、
実際現状では単焦点との違いは口径比と歪曲収差くらい。特に広角端で歪曲が大きい。
20MPまで行ったら解像にも差が出るかもしれない。
現状の同画角帯のズームとしては他のフォーマットと合わせても未だトップクラス。

MZD12-50は周辺部に若干流れがあり、これはオリンパスサイトの実写サンプルでも分かる。
カメラ雑誌の評にも大抵「価格の割りに」とか「お買い得」いう但し書きが付いている。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 14:14:46.20 ID:buoSkSMs0
>>917
縦グリ側のダイヤルが、掌でクルクル回っちゃうのが癪の種だったりする。
調子ぶっこいてろくすっぽ確認しないで撮っていると、どアンダー量産してたり
920名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 14:25:33.34 ID:137m0+S50
どんだけ不器用なんだ?w
921名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 15:08:48.52 ID:nCm6Xks20
OM-D購入を思案中です
このカメラでオススメのマクロレンズをご教授下さい
花や虫などのどアップなど…
922名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 15:16:01.99 ID:g7uXWHew0
おすすめがどうこう言うほど種類あったか?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 15:18:57.34 ID:qkp3DmeM0
花や虫をドアップで撮って何が楽しいんだ?
なんて聞いたらあかんねんな。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 15:23:00.22 ID:iwMCvj5B0
全国30万の虫花撮影好きを敵にまわしたいのか?
925名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 15:46:46.31 ID:b8J17BrZ0
45mmF2.8の存在を今知った。M43のマクロは60mmF2.8だけかと思ってたわ。
俺は60mm買うつもりだったけど、とりあえず12-50で気を誤魔化してる。
被写体が欠乏してるんで春まで買う必要なさそうだし。

俺はマクロ持ってないんでアドバイスできないが。実質候補は2つかな

LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-ES045
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro 防塵防滴。フォーカスリミッターが45mmより細かく設定できる
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ  なんちゃってマクロ
926名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 16:00:12.62 ID:raCqzPN60
75mmの単焦点もあったような
927名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 16:01:44.28 ID:nCm6Xks20
>>925
ありがとうございます!
60マクロは候補にいれてました
他にはNOKTON 25mm F0.95もマクロ的な使い方されてるかなと思い質問しました
928名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 16:05:38.05 ID:6N3a797o0
>>952-927
またまた出ました無意味で臭っさい見え見えステマ自演
929名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 16:15:03.97 ID:g/b5dyZIP
なんでこの流れでステマだと思うのか。被害妄想もほどほどにな。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 16:21:23.39 ID:6N3a797o0
>>929
小学生にも分かる見え見えの流れが気付かれてないと思えるイカレた神経
だからキチガイオリンパと呼ばれて馬鹿にされるのさ
931名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 17:01:05.66 ID:Xi1sAbPT0
あんた前もそんなこと言ってたが思いっきり否定されてたやん
932名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 17:04:43.25 ID:5r/qNKHr0
キチガイオリンパなんて1人しか使ってないけどなw
933名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 17:16:02.16 ID:0tTin4LU0
田中氏またローパスって言ってるね
しかも今度は裏が取れたと
でもソースは出せないとか
934名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 17:17:36.02 ID:Xzqjn0sW0
すれ違いなのでよそ行きましょう患者さん
935名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 17:23:33.28 ID:tOhAXEeX0
とりあえず>>952にパスが出たことは分かった。
936名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 17:26:37.96 ID:D0kkD8rS0
>>933
そんな話はしないほうがいいのにね
田中さんの評価下がるわw
937名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 18:04:03.83 ID:OSoQy3Cfi
これ以上下げられるのか
938名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 18:20:45.19 ID:qes70zpT0
ペン?オリンパなんてイラネと思ってた。後継機キボンヌ!
939名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 18:44:12.01 ID:ouI+vrBUI
キミオちゃん、ツイッターで語ってたな。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 20:31:06.94 ID:czzzbk+20
バカが沸いてるな
そんなに悔しいのか、OM−D・マイクロ4/3がよ
他のカメラなんぞと比べてないで買って使えよ、情けない奴等だ
それとも他メーカーの奴等の書き込みなのか、恥ずかしい奴等だぜ

M4/3でカメラ、撮影の喜びを感じる日々だぜ
941名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 21:05:42.88 ID:jzfCgegp0
>919
ロックせぇよ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 21:24:23.47 ID:tWfDgIdw0
初心者なんですけどいい指南書ありませんか?
943名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 21:33:54.37 ID:r+LFVAjz0
すみません。
今日気付いたんだが手振れ補正の焦点距離設定20も60も出来ないんだがどういう事?
944名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:26:23.72 ID:czzzbk+20
>>942
カメラでモノ撮るのに初心者も何もない
取扱説明書を片手に部屋の中で一つの物を取り捲れ
ペットボトルでいいから何千枚とシャッターを切れ、設定を変えながらな
部屋の電気を消したり点けたりするのも忘れるなよ
立ち上がって撮ったり、ひれ伏して撮れ

OM−Dを徹底的に部屋の中で弄くれ

毎日毎日、朝昼晩と練習するのだ、一本のペットボトル相手にな
945名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:27:18.59 ID:WCsNlta40
>>943
取扱説明書P.49下段の2の2項。(!)注意のすぐ上。
ちなみに4/3、マイクロ4/3マウントのレンズで電気接点で焦点距離情報のやり取りできる
レンズではこの設定は無視され、自動設定される。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:28:06.57 ID:jVg+Fm520
>>943
近い数値で十分ってことよ
947名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:29:05.48 ID:CDn5ukyA0
>>927
Noktonも近接に強いけど、マクロレンズ的シャープさはない。MFだしね。
AFなら、トラッキングAF使うと揺れる花とかもある程度追いかけるので快適。

一番お勧めはMZD60mmかな。そんなに高価でもないし。弱点も特に見あたらない。
マクロ以外でもシャープ。ただし中距離で撮影すると後ボケが若干二線傾向。
フードが別売でぼったくりっぽいけど、伸縮できるのがとても便利なので入手しといた方がいい。

MZD12-50のレンズキットを買ったのなら、簡易マクロがあるのでお茶を濁すのも悪くない。
キットレンズのなんちゃってと思いきや、意外と侮れない。

パナライカは良くシラネ。。。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:39:39.62 ID:jDx6Uf6P0
パナライカのあのしっとり感のある絵はやみつきになる
949名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 22:56:20.02 ID:5w3z6kj70
テンプレに20mmで稀に高感度撮影するとバンドノイズが出るとの事ですが、
稀にってどの位の確立なんでしょうか?
また他のレンズでは問題無しと言う事でしょうか?
よろしくお願い致します。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:03:20.86 ID:2pTyv5cO0
>>558ってさらにプレミアム会員になると5%割引になるかな?
FOTOPUSポイントは15%に今はなっちゃってるけど
951名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:46:40.69 ID:ullc+myv0
>>950
なる
>>558よりちょっと高くなるだけ
952名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/02(水) 23:54:23.07 ID:CDn5ukyA0
>>949
噂によれば、他のレンズでは発生しないそうだよ。

発生確率とかよくわからんなぁ…。自分は遭遇していないけど高感度で使ってないからな。
なんでこのレンズだけ起きるのか理屈がわかんないんだよね。
起きるなら全てのレンズで起きそうなもんだけど。

高感度で長時間露光とかで発生しやすいみたいな話がるようだ。
星でも撮って試してみるかねー。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:11:19.07 ID:Q8taZ0To0
>>942
近所で一番大きな図書館に行って、
写真集・画集を手当たり次第に物色。
一番のお気に入りが見つかったら次に何が必要かがわかるかと。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:19:29.03 ID:jneGLPNv0
>>952
俺は薄暗くした室内で発生した。ISO3200くらいだったかな。たぶん自然光ではならないんじゃないかなぁ・・・試してないけど。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 00:52:53.93 ID:7agc2L9s0
花火撮ってたら一枚だけなった
がっかりして気がついたら25ポチってた
956名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 01:28:29.70 ID:6krKlNfIT
>>933
老害には引っ込んでもらいたいよね
957名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 03:07:32.11 ID:+mEAeswQ0
>>952自己レス

ISO6400で星撮ってみたけど、変なバンディングノイズは確かに出るねぇ…。

最初の2〜3枚ぐらいまでが顕著だったから、カメラが安定するまで何かあるんだろうか。
それ以後もあまり目立たない感じのムラは何枚かあったから関係ないかな。

バンディングノイズ自体は他のレンズでも出るんだけど、
20mmはムラの出方がなんか違う。荒いというか目立つし。
本来のバンディングノイズとは別のムラが乗ってるのかもなー?
シャッター速度に依存性があるような気もする。

イマイチ出方の法則がわかんないんだけど、星撮るには向かないのだけは分かった。
そしてキットレンズの12-50って意外と解像力あるのね。
焦点距離20mmで木星の衛星が写ってたよ…。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 03:25:28.73 ID:CWidEA7HP
電気的な細かいノイズを拾っているっぽい。
MFでフォーカスリングをぐりぐりすると分かる。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 11:22:23.04 ID:Xe3VA11Z0
>>958
それってヒビ割れ問題より深刻な欠陥だよ
960名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 11:28:57.44 ID:PZmBmM7i0
パナが電気ノイズをなんとかしないと対処しようがないんだろ。
他が大丈夫なんだから、20mmF1.7が問題だろ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 11:45:46.10 ID:D+Hdkmi80
フォトパス多重アカウントでダウンロードでポイントゲットしまくりかとおもったら
1日のポイント獲得可能数上限みたいなのがあるっぽい
1000ポイントぐらいでストップしちゃった
962名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 12:02:29.20 ID:sk+pzWQG0
>>961
そりゃ知らなんだ。
俺のように滅多にDLされないピコは一喜一憂してたりしてたんだが
大手にとってはそんなにおいしくなかったのか
963名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 12:07:58.14 ID:Xe3VA11Z0
>>961-962
また出たよ
キチガイオリンパの見え見え自演の発作w
964名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 12:22:32.31 ID:794AyXLX0
ID:Xe3VA11Z0
正月3がまで興味もないカメラスレに張り付き警備ご苦労w
965名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 12:32:47.86 ID:qf5E4Cio0
その自演は何の得があるんだ?w
966名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:06:12.68 ID:uEO3X5Ep0
やべぇ連写したら1コマ目暗くなる現象でた
価格とか調べたらシャッター故障くさい
1月初めは撮影しまくるから修理出せない
967名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:13:04.51 ID:RsTtIZRjP
おでかけキャンペーンってどのくらいで届いた?

来月旅行で使いたいんでストラップ早めに欲しいんだが、、
968名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:23:31.12 ID:W71QKde20
>>967
ひと月かからなかったかな
969名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:25:52.88 ID:0kAKPr7x0
>>961
フォトグリーティングも10通やってるかい?
970名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:45:29.94 ID:D+Hdkmi80
>>969
ありがとん
こんなのもあるんだね
ぎりぎりポイント足らないかなと思ったけどこれで15%分たまりそう
971名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 13:59:52.07 ID:sk+pzWQG0
>>コロ助
あけましておめでとう。
今年も元気そうで何よりだ。
ま、身体を壊さない程度にPCに張り付いて
アンチ活動を続けてください。

来年もこうして挨拶出来るといいですね。
心より、辛あらんことをお祈り申し上げます・
972名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 14:03:39.13 ID:XlhQ3iCg0
このカメラ、高すぎwww
973名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 15:21:09.24 ID:/AVxrzlT0
流用のきかない特注サイズの割高センサーと
売れないレンズやアクセサリーシステムの維持費に膨大なコストがかかる
どう考えても他社より高コスト体質だからな
なのに値引き投げ売りで毎年毎年大赤字こいてる
馬鹿の見本みたいな会社
974名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 15:25:51.15 ID:XSKOKKyI0
相当悔しいんだろうなー
975名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 15:38:24.74 ID:PZmBmM7i0
高かったらE-PM2買っとけ
976名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 15:53:48.32 ID:FOTI5Rnq0
>売れないレンズやアクセサリーシステムの維持費に膨大なコストがかかる
>どう考えても他社より高コスト体質だからな

どう考えても他社の方がシステムカメラとして広大なエリアを構成してるんだから
コストかかる。OMDは残念ながら売れ筋中心の最小限のシステム。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 15:53:59.83 ID:sk+pzWQG0
安けりゃ安いで文句言うんでしょ?
大変だよね、文句言うのが趣味の人って
978名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:00:30.43 ID:/AVxrzlT0
>>976-977
ニコキャノみたいにシステムがマイクロフォーサーズの数十倍デカくても
売れているからシステムとしては黒字
でもオリンパスのシステムは貧弱でも売れてないから大赤字
こんな単純な事実すら理解できない低脳だからオリンバ信者は馬鹿にされる
979名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:04:42.48 ID:HOnDKPTy0
>>977
そんな雑魚相手にピーピー鳴かないで済むような
煽り耐性を身につけようね。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:04:58.53 ID:sk+pzWQG0
なるほど、よくわかった。
(君の世界のなかではそういうことになってるんだな)
981名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:42:29.95 ID:lzpPRQOp0
安けりゃ投げ売りwwと煽り
高けりゃ高すぎwwと煽り

まぁ、売れてるのが悔しいんだろうなw
982名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:45:38.82 ID:/AVxrzlT0
そりやなんてったって
「自爆営業」カメラだもん
983名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:48:06.24 ID:qf5E4Cio0
などと意味不明のことを繰り返しており、引き続き生暖かく
984名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 16:51:54.10 ID:FOTI5Rnq0
あ〜あ。978って残念なオツムor職歴と判る回答だなあ。
自分で例示した「オリが赤字の構造」が理解できていなくて、ニコキャノを
持ち出されて、よくわからず食いついてる(笑)
985名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 17:30:12.84 ID:nsshEx9X0
おまいらいい加減スルースキル身につけろよ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 17:48:02.47 ID:KvZdBOri0
ティルトシフトみたいなレンズほしいなー
987名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:14:14.41 ID:ePa02Aqv0
ケンコートキナーがマイクロ4/3陣営に加入したから、テレプラスを、ぜひ。
マイクロには何で超望遠がないんだろ。
4/3もシグマ生産完了で300mmが上限になり、超望遠が必要ならテレコン使えって事になってしまっている。
オリンパスもマイクロでのテレコンの使用を動作保証しないのであれば、テレコンマウントアダプタ
くらい用意してもいいと思うんだが。
E-M5も、PENも、ISの設定に1000mmまであるんだからさ、想定はしてると思うのだが。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:20:34.86 ID:2V0f3Woz0
フォーサーズアダプタかませばオリンパスの300mmF2.8までいけるだろ。
AFもOKだったと思うが。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:22:20.72 ID:FOTI5Rnq0
飛びモノ、動きモノは弱いからでしょう。
AFだけでなく、ファインダーもまだまだOVFには超望遠で狙う主な被写体では
敵わない。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:26:37.39 ID:+mEAeswQ0
>>987
テレコンマウントアダプタは良いな。
テレコン部にAFのウォブリングするレンズ仕込めば、AF高速化しそうじゃね?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:27:30.71 ID:3Vkgnaiq0
年が明けてもこのスレはいつもの調子で安心した
992名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:34:50.28 ID:9Ao2gyBO0
>>988
あれは300/2だよ
実は明るい
993名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:45:23.96 ID:ePa02Aqv0
>>988
300mmが上限って書いてるのに、300mmレンズの話されてもなー。

>>992
150mmF2と勘違いしていないか?
994名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:46:51.11 ID:xX9upYYy0
サブ機は値崩れしたパナ GH2でよろしいでしょうか?
995名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 18:56:13.07 ID:+mEAeswQ0
>>994
マルチアスペクトあるし、買いたいなら今のうち。
レンズの相性とか考えると、オリパナ両社のボディー持ってる方が扱いやすいかもね。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:12:52.33 ID:CWidEA7HP
>>994
買うならお早めに。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:23:03.45 ID:zkb/fPkc0
ID:nsshEx9X0

荒らし乙

http://hissi.org/read.php/dcamera/20130103/bnNzaEV4OVgw.html


GANREF Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1355217592/734
734 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 17:29:21.09 ID:nsshEx9X0 [1/9]
今日はアスペ静かだなw

これもか?w

【迷惑】アメーバピグの痛い奴を晒すスレ24【荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1356062456/444
444 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/01/03(木) 17:31:25.55 ID:3p1A3yZQ0 [1/2]
アスペ今日は静かだなw 氏んだか?www


ってことはこいつだなw
【砦源蔵】これは酷いwな写真を語るスレ【げんぞぉ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/photo/1356747652/

http://ganref.jp/m/four-thirds/portfolios
砦源蔵 http://ganref.jp/m/four-thirds/profiles
げんぞぉ http://profile.ameba.jp/aperture-value/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1342254289/180
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1356062456/137
998名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:40:25.71 ID:bXjw4KE00
OM-Dは最高にお気に入りのサブ機
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1357209419212.jpg
999名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:48:42.88 ID:l+9zCsFn0
服がオッサン
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2013/01/03(木) 19:49:39.33 ID:5yVTdpzx0
              _,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ'
            ,-'",.            `ー<_
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          /,.::'ツ´    ,ィ       ::     ヾー''"´
         ./ ,〃/ / -ッ-'、| il j.    / |     \
        ;´/" / / /_,....__l'l'ト.ハ.| / /| 」     、\
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        ゙i;|.  "{ゝ  /;''::j  ゙! ゙| 〃``ヽl|     | ゙、
         ゙:゙、  ヾミ、_ヾ:ツ    ,!''´ro、  ゙i,| :|、   ト、゙、
         ヽミ、__,>  __' ' ' '; ; , ,{;;;;ノ   /〉| \. | `゙'
          /^!゙、| `ヾ(´  ``ヽ.  '_  ブツ"! /i〉、|
        /   ゙、 ==`ゝ、.._ノ____ゝ`'"´  ,/_リ  `
   __ /`ヽ.|   、:-:|  'ブノ'ィ(-、  7ヾ``ー''"
  / `ヽ,.r-/    ヽ`'''"/|ヽ.   /  |
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 } ̄`ー|   |     |    ,.!一''''"´ ./
 j---、.._|  |     |'  /     /
 ',_,.r一'"゙、 .l.     | /     /ヽ.    1000の風がパンチラゲット!!!
  ゝ-、___,...\゙、    i´     /`ヽ.|
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