Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part28
ずっと悩んでたけれど、GH3買うのやめた。 GH2より動画解像度下がって、モアレ出やすくなって、動画画角も狭くなった。 フルハイ60Pやビューファー、モニターの魅力だけではGH2から移行できないや。 静止画用には別にEPL5でも買うかな。
バッテリー大型化されたんだがな その分大きくなったけど
片付けないのか
これってスチル画はkissとどっちキレイですか? 主に室内人物撮りで比べた時に。 おねがいします。
これってどれ?
だからGH3スレは別スレにしようって ここはバッテリーが同じGH2とG5のスレにして
バッテリーでスレッドが分けられるとか前代未聞じゃないか?
GH2の話ししたきゃすりゃいいじゃん なんでスレ分けることにこだわってるんだ どう考えても情報共有したほうがメリットあるのに
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 00:05:54.32 ID:JINfNAxG0
panaセンターでGH3さわってきた。 全体的に好印象だけど、GH2に鳴れた自分にはちょっとだけ大きすぎるかな。
ここ3年ぐらい仕事してないから、手が縮んじゃった。 GH3、自分には大きすぎるよ。
>>12 俺、GH2買ったばかりだからG5の話とかされても意味不で困る訳よ
でも一番困るのはGH2の安売り情報だね、とても嫌な気分になる
新機種のGH3はちょっと目障りだから晒されたりするとスカッとするよ
>>17 >でも一番困るのはGH2の安売り情報だね、とても嫌な気分になる
2ちゃん見るの止めた方がいいんじゃ… まぁ価格コムとかも駄目だと思うけどw
嫌な気分とか、目障りとか、スカッとするとか・・・ なんだかなぁー
板違いの動画気違いが来なけりゃ平穏よ。
>>15 大きすぎるは同意 GH2は見た目よりも小さく感じるのに対して、GH3は実物を見ると
大きく感じるね
あと、静電容量式のタッチパネルが使いづらく感じた
AFのポイント指定みたいな詳細な操作は感圧式のほうがいい気がするなぁ 慣れればそうでもないのかな
店舗にモックアップでも良いから並ぶのっていつぐらいからかな。 GH1使っててGH2は使ってないんだが、そんな俺はGH3の大きさがどの程度気になるだろうか。 持ちやすくなってたら、むしろ少し大きくても構わんのだが。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 10:17:42.45 ID:EkdhOpc/0
モンドセレクションとかグッドデザイン賞みたいなもんだろー
GHシリーズの指定席
発売前の商品でも受賞できるんだなw
GH3受賞もそうだが、カテゴリーが細分化され過ぎてる気はする
EOS 1D Xも発売前になんか受賞してたよ。 失効期限ギリギリに発売にこぎつけたらしいが。
今更Cマントに興味持って情報漁ったが、安いレンズは安いなりで それなりに撮ろうとしたら素直にm43レンズ買った方がいい金額するんだな
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 11:42:02.86 ID:60JElVvo0
発売すらしてないモノに金賞とかw 出来レースだな
4/1〜3/31発売のカメラが審査対象らしいから、発売前に受賞しておかないと来年は対象外になるんじゃね
技術賞の「タッチパッドAF」の開発および実装に対して(LUMIX DMC-GH3/G5)は、 まだ理解できるとしても、GH3のミラーレスの総合金賞はないわー 噴飯ものだわw というかどんだけ賞を設けてんだよ、細分化しすぎだろw
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 16:26:59.52 ID:VrbY7fmp0
パナの従業員大幅削減みたいだけど、とりあえずデジカメ部門のデザイナーは全員クビな。
ほらこうすぐネガティブな雰囲気になるからGH3は単独スレにして欲しいんだよ CX720の気違いもそっちのスレで預かってくれ
このスレ立てた
>>1 だけど
そう思うならお前が専用スレ立てろよ
うっせえなあ
加齢と共に体は少しずつ縮んでいくからね。 今ちょうど良い大きさのGH3も、来年末には手に余る大きさになるよ。 やっぱGH2の大きさで作って欲しかった。
>>22 ヤマダのパナ店員にモックがいつ出るのか聞いたら発売まで出ない言われた
店舗ごとに違うかもしれんが…
前スレから見てるが、閉鎖的で暗い雰囲気のオタクスレだな
ホント GH3を心待ちにしてる住人も居るのに、ツマんねー事でウダウダと…ってまだ発売前だから仕方ねーのか?
少なくとも俺は期待してるぜ?ボディは予約済みだしな。 まだ手元にないから書き込みようがないだけで、発売が待ち遠しくて仕方がないわ。
>>36 お前がこのスレ立てた野郎か。
少しは考えてスレタイ付けろや。発売前の新製品も一緒くたにしやがって。
GH3への不満で少しでもスレが荒れたら、お前が全責任とれよ?
それが嫌なら次スレからGH3の冠を取りやがれチンカス。
まぁ正直GH3は買う気ゼロなんだけどね。 マルチアスペクトが無くなってしまったからGH2を買い増ししていくつもりでここにいる。 GH3が出ればGH2の投げ売り始まるからそこで2台くらい確保しとこかな、と。
マルチアスペクトってなにがいいの? 画質はマルチアスペクトじゃないと落ちるの? それとも画角が変わるだけ?
広角レンズでアスペクト比変えても画角が狭くならない
じゃあ望遠レンズでアスペクト変えると さらに望遠になる?
デジタルズームで好きなだけ望遠になりますw
広角レンズで画角が狭くなるのはデジタルズームなの?
>>44 ↑こういう意見が9割なんだろうなぁ。
PCのモニターも16:9が一般的になってきたのに
未だ3:2とか4:3で撮影しててもなんの疑問も持たない。
いや素で分からないんだが マルチアスペクト非対応の機種で16:9で撮影すると どんなデメリットがあるか 画質、画角の2つの言葉を用いて30文字以内で 説明しなさい。
>マルチアスペクト非対応の機種で16:9で撮影すると >どんなデメリットがあるか 画角が狭くなる 画素数が少なくなる 構図が変わる 平凡な絵になる 特徴がなくなる 写欲が失せる
>>52 なんとなくわかった。
でもやっぱり画角が狭くなるのは別にデメリットじゃないような
だって逆に狭くしたい時もあるよ
トリミングで狭くすることはどんなカメラでも出来る。 しかしマルチアスペクトで画角が変わらなかったのはGH1/2だけだったのだ。 世界で唯一の真のマルチアスペクトを持ったレンズ交換式カメラだったのだ。 全ては昔話さ。 そういう奇跡のオーパーツがかつてパナソニックから発売されていたことを 何時か思いだしてくれ。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 22:37:10.16 ID:VOFB/vLS0
>>42 おいクズ
2ちゃんねるで責任とれだと?
おまえ2ちゃんねる初心者かよwww
ここがいやならおまえが専用スレ立てて
そこで引きこもってろやチンカス
おまえみたいなクズはしんだほうが世の中のためだぞ
>>53 狭くしたいなら、あとでトリミングすればいいだけ
おまえにとって欠点じゃないものを嫌がったっていいじゃないか。 個人的には画角狭くなって嬉しい部分あるけど、狭くなってイヤがるひとの気持ちはスゲーわかる
ここ、テクニクスのスレか? 松下電器バンザーイ
おいw GH3の背面ダイヤルひでーな あのダイヤルは親指で操作するはずなのに、 十字キーも兼ねてるもんだから、上下向きに押す頻度が高いのに、ダイヤル自体がちょっと深い場所にあるから 親指がボディに当たって押し辛いぞw あんな筐体デザイン素人でもしないと思うんだが、どうしてこうなったwww もうまともなデザイナーいないのか?製品決定する前に社員皆で触るか ベータテストさせてくれよw もうダメだよ、この期に及んでこんな状態じゃ あとね、そのJOGのセンターがMENUなんだけど、ENTER兼ねてるもんだから MENUから抜けるのにゴミ箱押さなきゃならんw 普通、大抵の機材はMENU再度押しでMENUから抜けるだろ 何でこういうバカな事になってるんだよ?
そういうダイヤル操作で完ぺきを求めるのは難しいね ただマニュアル動画モードの隣が写真のMになったんだっけ? 動画厨にとっては嬉しい仕様だよね
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 10:03:03.73 ID:0VZFQVl/0
51:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2012/11/15(木) 21:19:33.68 ID: JINfNAxG0 (2)
>>42 こわ〜い
61:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2012/11/16(金) 09:49:14.00 ID: 5U7iXV2q0 (1)
>>55 こわ〜い
>>63 間違えてデジタルがつかない方を見てたよ
審査対象は「選考結果の発表日までに発表済みであり、かつ、12月31日までに発売予定であること」みたい
お買い物ガイドも作ってるから、売りたい商品に賞をあげてるみたいだね
同じバッテリーの3個パックのやつ買ったよ 当然純正より持たなかったがハックGH2で液晶付けて3個とも80分動画撮影出来た バッテリー切れると純正と違い終了処理せずに電源切れるから余裕を持って交換した方が良いね
京橋のパナのショールームにGH3展示してある? 触れるの?
GH3を見に行ったのに、GH4が展示してあったら、どうしよう・・・
それはない。 パナは4を嫌うから、あるとすれば5
GH3がこけたらそれもないけどな
京橋は知らないけど、お台場国際展示場駅前のショールームにあるよ。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 18:52:27.50 ID:0VZFQVl/0
>>71 京橋って言ってんだから関西のやつだろ。
そいつにお台場のショールームすすめてどうすんだよ
東京観光勧めてるんだろ
京橋は東京にもある、というか関東の人は大阪の京橋を知らないんじゃないかな
京橋は ええとこだっせ
76 :
67 :2012/11/16(金) 21:01:21.12 ID:TAtrXh+a0
グランシャトーがおまっせ。 って、京都からなんで大阪の京橋に行くどすえおまっせ。 全体の質感、シャッターの質感が向上してることを 期待して確認してくる。 変わってなかったら、帰りにヨドで6D予約だ。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 21:44:19.55 ID:ucgVNJGQ0
そう言えば、パナソニックの本社って大阪だよな?
大阪市じゃないけどな
京橋と言えば神戸だろ。
GH2は動画がいいな。動画 動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画 動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画 動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画 動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画 動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画 動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画 動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画動画
EFレンズの全機能を制御できるm4/3用マウントアダプタは、EFレンズの消費電力が大きいため今現在、作成不可能なんですか? 今現在、存在しないんですよね?
GH3は短命で終わるとミタ
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/16(金) 23:31:13.49 ID:0VZFQVl/0
>>74 東京の京橋にパナのショールームあるの?
ないでしょ
だったら大阪の京橋でしょうが
いちいちうざいんだよあんた
>>83 GH3は短命で終わるとミ(ノル)タ(の元社員が言ってた)
>変わってなかったら、帰りにヨドで6D予約だ。 これってさ、このカメラを買う層を如実に表してると思うよ。 俺も、帰りかどうかはわからないがGH3がだめならD600かも。 なんかうまく表現出来ないけど、そう言うカメラだよな。GHって。
いや値段が倍違うし、GH3買う人はMFTのレンズ資産が増えてきた人って感じがするけどなー 動画やりたい人じゃなければとっととD600なりいくべきだと思うが
>>87 1行目と2行目がまったくつながってなくて支離滅裂だよ。
値段が倍違うのになぜとっとと?
俺は写真趣味で新し物好き、合理主義的な奴がGHを選ぶと思うよ。
その購買層がD600を”検討する”層と被ってると思う。
しばらく待たんと倍は変わらんな。 という訳で俺もD600いいかもとか思ってるw
>>88 何で写真をやりたくてフルサイズにも興味がある人がGH3を念頭におくのか、意味不明
マルチアスペクトもないし重いし。GH3は動画やりたい人以外には見向きもされないだろ
全く合理的じゃないわ
写真趣味で新しい物好きだった奴が 真のマルチアスペクトという世界唯一の表現手段を評価してたんだもんねぇ。 それが無くなった時点でEM5に道を明け渡したとみていい。
4:3では撮らないのに、4:3でしかレンズの隅まで使えないって最低だよな ますます味も素っ気も無い画像しか撮れなくなる まあそういう奴は、さっさとフル行けよってことだろうけどさ
>>84 パナのショールームがどこにあるかなんて全部把握しとらんよ
お台場すすめた人も悪気はないだろうに、いちいち偉そうなあんたの方こそうざいけどな
GH3とD600で散々迷って、最終的に動画もやりたいからGH3予約した人間が足跡を残して行きますよ GH3にしたのは(費用的な意味で)フルサイズ機のレンズ沼がこわいのと、トータルでより軽量コンパクトだから、ってのもある
>>94 それ、防塵がどうしても欲しいって事じゃなければGH2とレンズ買った方が良いと思うけど・・?
写真はマルチアスペクトが無くなって動画はモアレが改悪されたGH3にいく意味がちょっと分からない
ヘッドホンアウトやwifiが必須って人でもなさそうだし
96 :
94 :2012/11/17(土) 09:11:44.17 ID:ZU6f+SFq0
>>95 グリップが良さそうなのと、バッテリーが大容量になったのが大きいよ。
マルチアスペクトじゃないのは残念だけど、マルチアスペクトじゃなきゃいけない理由はないし。あと、モアレモアレっていうけど、被写体が全てモアレるわけじゃねえじゃん?
所有どころか発売すらされてないのに難癖つけるのはどうかと思うので、とりあえず俺は買うよ。
マルチアスペクトなんて仕事でもなければ一歩動くだけで問題なくなる 画角にして約1mm GH2で大いに不満だったグリップやバッテリーの改善は自分でも納得できた
俺はマルチアスペクトは使った事ないなぁ。 改悪改悪っていってる人はただのスペック野郎か?
そもそもGHなんか使って写真撮らないし。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 11:02:59.83 ID:mTztX4710
>>93 知らないんだったら適当なこと書くなってことだ。
関西人にお台場行って見てこいとかまったく無意味なレス
無駄レスでスレを消費するんじゃねえよって話。
G5とGH2(ハックなし)の動画はどちらがキレイに撮れますか?
>>101 だからさ、京橋が大阪にもあることを知らなきゃ確実に置いてあるお台場をすすめるのは、別に適当なこと書いてるわけでもないと思うが、何でそこまで偉そうなこと言うかな?
>>97 どこかでマルチアスペクトとトリミング?の違いは画角が約1.09倍になると読んだ記憶があるけど、全ての画角で1mmの差になるわけではないのでは?
換算14mmなら1.2mm位の違いになるけど
なんだ、関西人はバッチイから関東来るなとでも言うのか
しかし、マルチアスペクトに噛み付く割にはデジ1のファインダーの 視野角について言及しないってのは、きっとその程度の気分なんだろな
わざと覗けない手に取れない展示状態だったからね 三脚に顎ぶつけてまで覗く勇者は居ないよw
>>105 GHのファインダーの視野角は100%だぜ。
たしかにマルチアスペクトがなくなったと文句言うくせに 視野率100%未満の一眼レフを文句なく使ってる間抜け
GH2って100%じゃないの?EVFなのに?
使ったことない人か?ミラーレスのファインダーはどれも100%だろ でも一眼レフは一部の高級機以外は視野率100%未満で マルチアスペクトでの画角変化云々よりも問題だろう
GH1.2使ってる奴に一眼のファインダーの愚痴を言えって言っても意味ないだろ
D800E使いの俺に死角はなかった。 GH3は一年後3割から5割安くなったら検討するわ。 現状では正直劣化したとしか思えない。 あとはGH2の爆下げに期待だな。 2〜3台欲しい
動画のEVFは視野率100パーが当たり前だから・・・
>マルチアスペクトなんて仕事でもなければ一歩動くだけで問題なくなる この程度の認識なんだよな、結局・・・。 7-14mm使って真のマルチアスペクト16:9の横幅を、4:3で得るには何歩下がると思ってんだろうな。 そんなんだから無くなっちゃったんだなぁ、マルチアスペクト。 素人には不必要なものだ。
>>115 素人と言っちゃうプロのあなたの作例うpはよ
>>116 クッソワロタwww
この程度でモアレ酷いとかネガキャンするとかwww
2点。もっとレベル上げて出直して来い
GH2とGH3のモアレの比較画像ってどっかにある?
ん? 価格.comにGH3が載ってるな 12月13日発売か〜
>>116 もうちょっと適切なサンプル見つけたら貼れよw
こんなに速くパンしたらモアレが出るカメラでも出ない
つか、モアレ自体はGH3でも大した問題にならないはず、GH3で劣化したのは偽色の多さだから
>>122 偽色も劣化してんのか。適切なサンプルある?
>>123 上から目線でGH3ボロカスにこき下ろしたつもりでいながら他人にソース要求するとかw
声出して笑ったわwww勘弁してくれw
発狂してるのは既に予約した人なのかな? いやGH3は良いカメラだと思うよ。画質を気にしない人には
いや、背面のボタン並びダメだろ kissと似たようなボディサイズなのに、どうしてその操作性を見習わないのか? 真似しろというわけじゃないけど、kissだって完全体じゃないけど、とりあえず不満は無いレベルにいけてるのに、 一応フラグシップなのに、操作性悪いっておかしいじゃん kissのダメな部分埋めて実装するだけの簡単なお仕事のはずだったのにさ・・・
予約したってキャンセルできるでしょ KISSとかバカか? 防塵防滴ボディ見たことないのかよ
一番おかしいのは右手親指の仕事を無視してる点 親指で再生プレビューが出来ないのはどう考えてもおかしいでしょう? 重いカメラはどうせ撮影後も左手添えることになるから、左に再生ボタン置いてもいいけど、 こんな糞軽いカメラなんだから右手だけで持てるし、ちょっとチェックしたい時に 親指範囲に再生ボタンが無いとか、どうかと思ったわ・・・GH2すら(位置は悪いけど)一応右にあったのにさ 人差し指の仕事の範囲にボタン増やしたのは評価できるけど、置き位置は必ずしも良くないし ファンクションボタン増やすのは無能の仕事だよ どうしたらいいかワカンナイから、基板の隙間にとりあえずボタン置いてみましたってだけじゃん 思想がまるで無い
結局真似してほしいのか、してほしくないのか? さっぱりわからない。
この程度の文意が読めないのか? kissは最低レベルはクリアしてる、そのクラスなりの操作性としては不満はない でも、それが価格帯が違えば不満になる ましてやGH3はさらに価格帯上なんだからKiss同等以上の操作性じゃないと不満は出るし 売れないよと書いてるわけ kissがやれてることは最低限見習いつつ、その隙間を埋めるのはわけないのに出来てないと書いてるんだ 端的な例として出したけど、決して再生ボタンだけの話じゃない
再生を右手親指で使いたいならファンクションに割り振ればいいだろ 再生にSPACE取られるよりファンクション置く方が自由度もあって 万人が納得できる 再生ボタンはオートプレビューで済ましたりwi-fiで飛ばして確認する人には無駄になる
MENUとSET(enter)と分離できる組み込みになってるんなら、そういう偉そうな事言っててもいいわ MENUとSETがボタン共有してる時点で負け 操作性糞悪い 昔は客の声に耳傾ける企業だったのに、いつの間にかその流れはSONYに移り、 いまのSONYは、客の声の吸い上げ反映力が凄い、そして速い どうしたよ?パナさん
GH2の取り合いだな
価格のNEX7見てこい ユーザーの意見聞かないって言われまくってるぞ
結局そうなる 消去法だけど、GH2のコスパならまだマシとなる GH2だって糞カメラの部類なのに安いからまだマシ、それだけ
>>132 パナは昔からその操作体系だし、これはメニューが決定機能を兼ねてるんじゃなくて、
決定ボタンにメニュー表示機能を持たせてるんだよ。逆に考えるべし。
携帯電話とかでは一般的な操作体系だし、操作体系一つとっても特許が絡んでたり色々複雑だからどうしても
そうならざるを得ない時もある。
はっきり言って慣れたらめちゃ使い易いし今更前時代機種のKissなんぞに
擦り寄らんでもいいわ。
GH3はもうダメかもわからんね。
発売してもいないのに、駄目にしたい人がいるみたいだね。 気にいらなきゃ買わなきゃいいんだよ。 他のカメラいじってろ。
発売されてないけどマルチアスペクトが無くなったのは確定でしょ? じゃあもうダメじゃん。 GH2をいじり倒します。
>>137 その言葉の元ネタなんだかわかって使ってるの?
最低だな
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 01:35:53.01 ID:g1LvZ/mK0
GH3最高!! と言ってみる。
最高ですかーーーー!!!???
どーんと いこうや
細かい不満はあるけど、楽しく撮影ができるカメラならそれでいいよ
パナがんばれー
【話題】 全国民必読 日本発 大恐慌の可能性 パナソニック・ショックの内実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353280868/ 10月31日にパナソニックは、昨期に引き続き7650億円という巨額の赤字になる見通しを発表した。
2期連続で計1兆5000億円という額もさることながら、津賀一宏社長の口から「当社は負け組」
という言葉が飛び出したことが、市場関係者、パナソニック社員にショックを与えた。
決算発表の翌日、パナソニック株はストップ安まで暴落。市場はパナソニック・ショック≠ノ揺れた。
11月2日には米スタンダード・アンド・プアーズがパナソニックの格付けを2段階引き下げ、
トリプルBにすると発表。その後も株価は下げ止まらず、37年ぶりの400円割れとなった。
時価総額は1兆円を割り、9600億円まで下落。
中韓台の新興メーカーにまるごと呑み込まれる買収リスクさえ語られ始めた。
>>149 モアレや画角のネガはさておいても、
なかなか立派なもんだな。
つか5D3なにやってんのw
総合点数 9.2 ってパネェ サンプル見る限りiso6400まで使えそうだな。 E-M5よりもよさそうだし...って後出しじゃんけんで負けてたら勝負にならんか。 GH3オワタ連呼厨は泡吹いて卒倒しそうw
GH2GF3,5アメリカで50%引き クリスマスセールだから?
日本は全然安くならないね。5万切ったら1台欲しい
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 22:24:11.90 ID:KGK7XQFf0
安すぎワロタ
新機種発売間近だからね。 GH3の評価が意外と高い事の裏返しでもある。
なんで上下に黒帯入ってんの?
YouTube のフィールドテスト感動的した フレキシビリティというか多才さというか面白いもの感がすごい マジでこりゃm4/3しばらく離れられないわ (一瞬あっちのフルと思ったのは内緒)
>>158 ある日のモンマルタル
PC画面だけでは性能はわからんけど、ほぼほぼ要望は満たしていそうだな。
何回も自分で貼ったURLにスゲースゲー言わなくてもいいのにw
>>155 GH2の安売りはやめろぉぉぉ!!!
10万でレンズキット買って一月もたってないんだぞ
いやアメリカとか保証が無いに等しいよな
無料修理するのに送料で数万飛びそうだし
精密機械を海上輸送とか塩害?自殺行為だよな
そもそも訳ありの展示品でジャンク寸前なんだろうね
心配せんでもメニューも英語だろうし ボディのみで5万は高いし。 14−42ならいらんし。
GH3に搭載の3.0型モニタて、E-M5ほかオリンパス機で幾つか採用されてるサムスン製 の有機ELパネルと同じ物だよね? あれって、真正面から少し傾いて見ると激しく黄緑色っぽくなる酷いモニタなんだが 何故パナソニックがあんなものを採用してしまうのか疑問だ。当時のオリンパスには 元サムスン社員だった執行役員が在籍していたからサムスン人脈から資材調達を優先 するような流れが推測されるものの、わざわざパナソニックが既に評判悪いサムスン 製の有機ELパネルを採用する動機は何かあるのだろうか・・・
そういやGH3って連写の際はファインダーがブラックアウトにならないのかな? ついでにフォーカスの追従もしてくれるなら嬉しいけど
メカシャッター使った時はブラックアウトは原理的に避けられんのでは?
ぃゃー ソコをなんとか
連写の間ずっと真っ暗かどうかという事なら GX1でも低速連写なら画面表示しながら連写できるけど(シャッター切るときだけ暗転)
>>169 AppleがiPhoneにSamsungのパーツを使い続けるのと一緒でしょ
GH3とGH2両方買うわ。 パナの株持ってるし。
>>164 ヨドで最後に398で投げ売りしたたものを7万以上も出して買う気にはならんな
>>167 先週、ヨドで398で買ったおれは大満足。
10万で買っちゃったの?
お気の毒さま。
というかおまえ見苦しいなw
10万円で1年の保証付きと4万で保証なし
すなわちおまえは1年間の保証を6万円で買ったわけだよ。
それにもし米尼のを買って故障したとして
アメリカに送って保証修理してもらおうなんてやつがいるわけねえだろw
海上輸送で塩害? おまえ発狂してんのかw
ああああああ、おもしれええええええ。
おまえが地団駄踏んでる姿が目に浮かぶわ
>>168 今時のデジカメはマルチ言語だボケw
おまえのデジカメも英語メニュー選べるだろが。
おまえも高額出して買っちゃった情弱なのかなwww
>>168 言語メニューなかったな。
前言撤回するわ。
まあメニューの英語くらい
普通に英語教育受けてきた日本人ならわかるけどな。
英語メニューってだけで買わない理由にはならないな
しようもないのが湧いてるなぁ。
口汚い罵る言葉しか出てこない哀れな人種は 現実世界で行き場を失いネットでも相手にされない
>>177 海外のは30分制限ってなかったっけ?欧州だけ?
>>158 ダウンロードしてみたけど、微妙だね〜
まあこんなもんといえばそうなんだろうけど、
ちょっと期待し過ぎたか
>>182 えっ?良くない?
俺は良いと思ったんだが…
良いっていうのが描写や解像感の事を言ってるなら、これくらいはGH2の作例でいくらでもある ダイナミックレンジは良くなったように見えるけど、乗り換えの決め手になる程じゃない ゴーストは可変NDのせいでもあるけど、GH3でも改善されてない でも発色は良くなったように感じる
フルサイズに匹敵するな
GH3の動画、スゲー変調度高いな。 これなら多少のモアレは許せるわ。 PMW350でもモアレは出るときは出るからなw
CX720ではモアレなんて出ないのに・・・。
CX720ってGH3よりシャープな映像撮れるの?
もちろん。 歩きながら撮っても空間手ブレ補正でGH3よりもシャープな映像になる。 GH2でもブレブレしちゃってまったくシャープじゃ無いもんねぇ。
CX720とGH2両方使ってるけど、同じ土俵で比べるのはあまり意味がないよw 「モアレが出ない」ってのは「画が甘い」ってのと紙一重だし・・・
CX720の手振れ補正ってMTBで山道走ったり四駆で荒地走った時の車載なんかで 使ってもそれなりに有効なのかな? 手動ズームとそこそこ撮れる静止画があるならGH3じゃなくてそっちにするけど
MTBや荒野走破は無理だけどアスファルト上の車載なら非常に有効。
空間手ぶれ補正ってMTBや荒野走破は無理なのか 定期的にCX720を勧める奴がいるから結構すごいのかと思ってたけど、微妙なんだな
最強家電メーカーの中でも最強のカメラがGHシリーズなんですよ 頂点のカメラなんですよ 安売りされるようなカメラじゃ無いんですよ
手振れ補正のメカが衝撃に耐えられないと思う。GoProにしませう。
ありがとー。 徒歩なら最強CX720って事ね。 ビデオカメラっぽい映像は
嫌だけどビデオカメラ的な映像が欲しい+静止画でGH1使ってるから気にはなるよね。
GHシリーズに固執するんではないけど現状では一番用途に合ってるし。
ビクターとソニーの小型カムも両方試したけどソニーは思ったほど手振れ補正は
有効じゃないのとビクターは画質が好みじゃないのと細かい使い勝手の煮詰め方が
足りない印象。 画質だとCONTOURでトータルではGoPro2がやっぱいいな。
ttp://darwinfish105.blogspot.jp/2012/11/sony-rx1.html SONYのRX1の動画とGH2について少し語られてるね。もっと凄い動画性能だと
思ってたんでちょっと意外
モニター応募したんだけど、発表は何時なんだろ?
>>199 GH3 (Hacked with EOSHD 80 ALL-I patch)
どういうこと?
ああGH2の記載ミスか
動画中にVG900、FS100のEマウント勢に切り替わる度にトイカメラかと思うわ
>>174 元々パナソニックのデジカメ製品ではサムスン有機ELパネルは使ってなかった
のに、わざわざ新製品で採用するのは意味わからん。
「EVFのみ使用が前提で、モニタなんて飾り」というユーザーに限っては無視
すれば済む事だが、それ以外のユーザーはあの変色の激しいモニタの実物を
見たらあまりの酷さにガッカリすると思う。
海外のレビューだと背面モニタも随分評価いいみたいだけど? 僕が見落としてるだけかもしれないから どっか酷評してるレビューあったらリンクはってくれ E-M5のじゃなくてGH3の背面モニターね
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 06:44:24.96 ID:aAUK9sTH0
基地外が貼る短縮URLは怖くてクリックできないぉー
>>205 >海外のレビューだと背面モニタも随分評価いいみたいだけど?
>僕が見落としてるだけかもしれないから
スペック見る限り、たぶん「E-M5の背面モニタと同じ物」だから、
今度、カメラ売り場の店頭などでE-M5の展示品を見てみなよ。
少し傾けただけで激しく黄緑っぽくなるから、
「あれと同じモニタだったら嫌だな」
と言うのが納得できると思う。
べつに今有機EL作ってるとこなら性能に大差ないよ。ソニー製でも同じ。 背面モニターはむしろ視野角の方が問題だから、液晶より遥かに視認性が高い 有機ELを採用するのは当然。 論をまたない。
もしも「E-M5向けと違って完全に改良」してあれば、なかなか頑張ったと褒める 用意はあるが、おそらく「サムスン流の物作り」ではひたすらスケールメリット 最優先で地味に改良するより単純に量産しか考えずに全く改良してないと予想。 ヒステリックな韓国人が血相変えて出てくる前に断っておくが、何も 「サムスンというだけで気分的に嫌いだからダメ」 などと言うつもりは全く無い。 「デジタルカメラの背面モニタのための性能」としては用途が画像のプレビュー であって変色すると問題性があるからダメだと言っているので、ご理解下さい。
>>209 >背面モニターはむしろ視野角の方が問題だから、
少し斜めから見るだけで激しく変色してしまっては問題です。
もしメーカー問わず有機ELでこの問題を解決できないなら、
「視野角がほぼ固定されるEVFに使用する」ならともかく
有機ELは「背面モニタに使用してはダメ」でしょう。
キヤノンやニコンの最上位機種の背面モニタも液晶です。
「妥協を許さず部品調達」する事を考えて作られた機種で
「背面モニタに有機ELは使われていない」という事実が
あります。
>>211 最上位機種に最高の部品が使われてる?
おまけ程度のライブビュー機能しかついてないレフ機と違って、ミラーレスの背面モニターは
EVF並に重要だよ。そこに使われる解像度も、業界最高水準のものが多い。
だからこそ旧機種のデバイスを使い回せる液晶でなく、有機ELを周辺チップも合わせて新規で
起こして採用している。
このサイズなら有機ELも歩留まりが上がって性能も落ち着いて来てるから、GH3のロットだと
だいぶ改善されてるんじゃないかな。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 09:13:04.02 ID:/TQn5TiA0
>>199 の動画見たけど
やっぱりGH2ハックの方が緻密な画を吐くなぁ。BMCは別格。5D3は
もうちょっとマシな気がするが。
緻密さはGH2地獄の黙示録が今は一番に感じる。
近傍9画素混合止めちゃったのは本当だったんだ。
アドバンテージは自覚してたろうに、センサー替える
よほど大きな理由が有ったのかね?
>>212 >このサイズなら有機ELも歩留まりが上がって性能も落ち着いて来てるから、GH3のロットだと
>だいぶ改善されてるんじゃないかな。
そういう問題じゃなくて、何も「製造不良などバラつきで変色するロットがある」のではなくて
少し斜めから見て激しく黄緑色になるのは「そういう仕様」だろう。
それを改訂せずにそのまま生産を続けていれば何も解決しない。
残念ながら、サムスン流の物作りではそういうのは改善しない。
>>199 この比較動画なんなんだよw BMCの2.5Kって解像度違うのか?
解像度揃えてくれんと比較にならんわ。4Kですら再生出来るモニターなんて日本に無いのに
>>212 >ミラーレスの背面モニターは
>EVF並に重要だよ。
大事だからこそ、背面モニタに安直に激しく変色する「サムスン製有機ELパネル」なんか
採用してはいけない。
>>214 さぁ?でもそれってEM-5の店頭デモ品を見ての感想だろ?
同じ製品でも調達部品なんて変わってくるのに、違う機種まして違う会社の全然別の
新製品なんだから、当然納められる有機ELの型番も性能も違うだろう。
実物のGH3を見てから判断すれば?としか言い様がない。
>>218 >新製品なんだから、当然納められる有機ELの型番も性能も違うだろう。
いや、だから「サムスン流の物作り」だとひたすら量産してスケールでコストダウン
ばっかりやるから、そういうの期待できないんだが。
「3.0型61万画素有機ELパネル」のスペックでサムスン以外のメーカーとは考え難し。
ノートPCや液晶モニターでも色のキャリブレーションとるのに苦労するのに マイクロ4/3カメラに付いてる背面液晶にそこまで求めないけどなぁ。 ホワイトバランスとコントラスト程度は太陽光の下でも確認したいけど モニター良くして定価で¥1万アップなら俺は安いほうが嬉しいな。 GHシリーズって車に例えれば軽の国産スポーティ・カーだと思うのよね。 サーキット走ってもそれなりに楽しめるけど上にはレース専用車があるぜ ってな
何だ、結局手口が巧妙になっただけの「サムスン叩きネトウヨ」じゃないか・・・
一子原と共に滅びろよ。日本を喰いものにしやがって・・・
だからGH3の背面モニターを酷評してるレビューはってくれよ お前の思い込みはいいから それとも日本語通じないのか?
>>224 「現時点で既に手にしてレビューを書いている人」に限定して、
今のところ誰も背面モニタの画質に言及していなかったからと
言って、決して「問題そのものが無い証明」になる訳ではない。
強引に「レビューの有無だけで全て決定する」みたいな流れを
煽って無理やり誤魔化そうとするとは、お前はパナ工作員か?
悪魔の証明ですね 問題が発覚してから騒げばいいのに
複数のサイトのレビューで全く問題なくても こいつ一人がこれはダメだって言い続けて 自分が正しいって言い張るつもりなんだろうな そういう個人の主観の問題はどうでもいいから 他の客観性のある情報を求めてるのに
動画気違いがこのスレを潰したように 背面モニターの件もしつこく主張することで市民権を得る。 嘘でも100万回言えば真実となる、ってやつだ。 名言だなぁ。
キティちゃんが自分の意見を押し付けたくて連呼するネガキャンが 却って『言われるほど酷くないじゃん』ってな逆効果になる事も多いけどね。 まぁ相手にしないのが一番。
EOS-M(笑)
スレが伸びてると思ったら何だこりゃ? 発売が近くなると、変わった広告戦略が動き出すもんだ。 他社の。
稚拙な妄想
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 17:14:44.24 ID:epcfVM8T0
落選きたぁあああああ 最近低かったから調子のってしまったは
上限で落札。 下取り何でも2万円があるから全部上限だったね。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 17:23:38.58 ID:epcfVM8T0
>>234 ひ・み・つ(はーと
笑われるもん
LX-7とか「えっ。下取りありでこの価格っ?」って感じだったから空気読めなかったわ
普通に買うか…。
フラッグシップ()だからGH2みたいに底ついたら
後はなかなか下がらないから今度は失敗しないぞ(フラグ)
11万で落選だわw
>>176 ヨドで398ってどうせフレッツ加入か展示用のモックなんでしょ?
>>206 フルサイズなんてプロしか使いにくい変態仕様だから
F1よりもプリウスの方が乗りやすいでょ?つまりそうゆうこと
煽るなよお前ら。 俺はボディ10マソ切るまで待つんだ!
10万てw いいとこ4万でしょ。 マルチアスペクト無くなったし、EM5以下の価値しか無い。
お前はそれでいいや。 一人で騒いでてくれ。 GH2のサブにα57ってどうよ? 値段的に手頃だし、k-01よりは良いよね? 夜景、星景撮りの補完目的だけど。
フルサイズをF1に喩えたがる人って結構いるよね。 どちらかと言うと、トラックだと思うよ。
中判がウニモグで、大判が鉱山のウルトラダンプみたいな感じ?w
>>237 俺もそんくらいの額で落ちた
今回は当選者みんな上限入札なんじゃないかな
どうせF1に例えると言うなら、ルノーにエスパス F1というミニバンがあってだな…
シート外してピクニック楽しいやないかーぃ
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 22:25:34.30 ID:epcfVM8T0
>>244 まぁな
上限ってことは上限落札で落ちてる人間がいるってことだ
本当かどうかはしらんがパナ最後の強気やな
上限入札で落札できたけれど、結局どれぐらい落札者増やしたのかな? 何にしても初GHだから楽しみだ
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 23:00:38.26 ID:I9w+hz/WP
上限で落ちた俺がきましたよ。 来月誕生日のシルバー会員だけどバースデー割引って有効なのん?
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 23:29:52.84 ID:KoDkxJWPO
シルバー会員って何歳から?
おまえら何話してんだ? 宗教か?
棒掲示板に上限より約1万安い16万でGH3H当選の報告ありますな
14-140キットはGH1やGH2持ちならすでに持ってそうなレンズだし 一番ライバル少なそうだからな
gh2、14-140キットがヤマダで10万越えの超強気何だがw
量販店は新機種発売後しばらく経ってからが狙い目 探しまくってチャンスさえ見つければ14-140付属で29800円も狙える GH2発売後のときにどうしてもGH1が欲しくて一ヶ月毎日価格調査が趣味になっていたが GH1でそのぐらいの価格で売っているのを何度も見た ねらい目はキット。ボディのみの新品は案外安くならない
>>255 298は絶対にありえないね
GH1は取り柄もない雑魚だったかもしれないけどGH2は別格
GH2は今後貴重価値の上昇故に値上がり傾向にあると見られる
その辺はG5のハック次第だよなぁ。 G5にハックが来ないのならGH2の希少価値は上がり続けていく。
昨日買いました。GH2の14-42レンズキット、黒です。 ニコンとキヤノンしか知らなかったので、すべてが新鮮です。
>>238 ヨドバシの398は俺も買ったわ
在庫のみで残り数台と張り紙があったから速攻で確保した
あれは1日だけの特売だったんじゃないかな
ヨドバシでGH2の店舗在庫限りの処分が出てたけど、 ポイント値引きで黒ボディ5万8千くらいだったかな。 もうヨドバシのネットも販売終了してるから、店舗在庫もじきになくなるだろう。 ちょうどLUMIXのコーナーでパナ社員とヨド店員でGH3の売り場づくりの相談してたわ。 GH2はもう手仕舞いやな。まだGH3販売まで時間あるのにな。 G5はいずれハック来るだろうなあ。リクエスト出てるみたいだし。
. おまえらアスペクトを変えられるけどショボイ画質と 変えられないけど暗所に強くてカチッとした画質のどっちがいいんだ?w
>>255 そもそもGH1は普通に値崩れ起こしてたんだよ
GH2はその反省が活きて値崩れしない機種になった
4:3でしか撮れないカチッとした画質が欲しいならEM5を買えばいい。 マルチアスペクトで無くなったGH3にEM5以上の価値は無いよ。
G5のハックがGH2の流用で簡単にできるものでないなら GH3の方を優先して欲しい GH2まででも長時間録画で熱問題は全く起きなかったのに GH3の強固な放熱耐性とかセンサーの240fps読み出しとか 明らかにハック用のマージンたっぷりな感じがする あとビデオサロン読んできた 試作機ファーム0.5での参考サンプルだったけどほぼ全項目で1位だった AVCHDとMOVではガンマが変わってMOVの方が黒が深い GH3に関して被写界深度以外はフルサイズとの比較が妥当みたいなこと書かれてた ローリングシャッターの検証だけはGH3が省かれてて ここがウィークポイントな可能性はある ちなみにG5のローリングシャッター現象はトップレベルに優秀
ローリングシャッター現象が優秀って、現象がよく出るってことか? んなことはないよな。 現象があんまり出ないってことだよな…
ローリングシャッター現象の比較でトップレベルに優秀ってのじゃ通じないのか 出ないってことだよ
>>266 あの日本語で通じると思うのはどうかしてる
自作自演なので問題なく通じます。
その雑誌買ってきた ほぼすべての項目でクラスダントツ 実質の比較対象がフルやムービー機と言っても 値段やサイズ考えると実際は飛び抜けた性能 普段読んでる(静止画)カメラ雑誌とはダンチの扱いで驚いた
>>269 俺は電子版で読んだけど、本当に扱いが別格だね。
EOS Mよりも先に紹介されててびっくりした。たしかにカメラ雑誌じゃあり得ないw
なにせピンで表紙 ミラーレス一斉テストでほぼダントツ その後の特集でトップという
俺も今日ビデオサロン立ち読みしてきたけど解像感もトップクラスだったね この辺りはハックGH2と比較しないと意味がないレベルか
買えよ
パナのレンズそこそこ持ってるし、ヘッドホンもあるし なんちゃってムービーアーチスト目指そうかなとさえ思えてくる いわゆる解像感とか被写界深度とかはこの際 ちょっと横においといてw
GH3 ビデオサロン誌での高評価とはウラハラに プレリリース機で撮影の動画には海外フォーラムでは 失望が多いな。 確かにGH2のハック版には負けてるような解像度に感じる。 72Mbpsにもっと期待してた。 それでもカメラとしての使い勝手は大きく向上のようだし 発売即買ってしまうのだけど。
いい加減、GH3専用の別スレ立ててくれよ
>>238 > ヨドで398ってどうせフレッツ加入か展示用のモックなんでしょ?
またおまえかw
167:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2012/11/20(火) 03:37:05.85 ID: UVyKu9540 (2)
>>155 GH2の安売りはやめろぉぉぉ!!!
10万でレンズキット買って一月もたってないんだぞ
いやアメリカとか保証が無いに等しいよな
無料修理するのに送料で数万飛びそうだし
精密機械を海上輸送とか塩害?自殺行為だよな
そもそも訳ありの展示品でジャンク寸前なんだろうね
398ってもどうせ14-42でしょ。 あのレンズは悪くないが玉が余り過ぎでオクでも売れない。 結局ほとんど本体のみの値段だとすれば ただのセール価格とそう変わらん。
GH1とGH2の話題は終わったしGH3もビデオカメラという迷走で終わった。 パナソニックが大赤字連発する原因が良く分かるスレで非常に面白いw
スレと言うか、製品擁護側のコメントがガッチガチで余裕が無いんだよな、この2年くらいずっとそう 見事に企業業績の不調が反映してて恐いくらいだわ
擁護はしてないんじゃね? 動画に狂った気違いがデカイ声上げちゃって それにパナソニックが翻弄され道を踏み外しただけ。 ジョブスだったら絶対にしないような事を簡単に日本企業は行い自滅する。
>>282 ID:KJeOMYks0
ID:uGottE/I0
ID:ZU6f+SFq0
ID:4TNM41VF0
ID:b1gmDw910
ID:weKCDe310
ID:3leeS7Ea0
無作為抽出
>>279 GH1は14-140で398以下はあったよ
数量限定だけど、いろいろな店でたまにやってた
知り合いも実際378で14-140付き買ったし
ジャパネットたかたもコジマもやってた
つうか動画メインだし なにっちゃってるの?
vimeoの比較でGH2に解像度負けてるだけでも残念なGH3だけど ひと月見ないうちにスローの数値が50%から48%ってなってんだけど これって50%が誤りなの?
カメラ雑誌のGH3の評価、ずいぶん高いなあ。 俺もこのボディのデザイン大好きなんで、買ってしまうかも試練。
ま大広告主だから発売前から評価下げるような記事は書かないだろってのは 差し引いても質感高そうなボディだよね。 まだ実物を見たり触ったりしてないので 発売が楽しみだわー。 デザインはもう少し野暮ったさを無くしてほしいけど
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 11:38:55.22 ID:qCsRUN710
買うツモリだけどライカの25mm付けてる動画なら GH1でもけっこー良く見えちゃうからなー
ちょ、買うわ、レンズを。
>>289 ガンマカーブがイビツだなあ
ビデオガンマのニーポイント下げてスロープ寝かせてブラックガンマを押し下げたような画だ
フィルムトーンはそういう事じゃないんだけどなあ・・・ 全然S字カーブぽくもなってない
もう社内にガンマカーブ作れる人もいなくなっちゃったのかな?
編集もパナのせいですよね REDにダブルスコアで負ける観音さんそりゃ必死ですよね
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 12:50:15.70 ID:qCsRUN710
>>289 みんな厳しいなw
シロート的にはモアレも軽減されて良くみえるんだが
レンズ増やしたいなぁ思てキットレンズ付きのGFとかGXで見てるけど ビミョーな組み合わせばっかなんだよなぁ・・・ GHとの相性的になんかパナ・レンズがいいようなイメージなんだけど オリ・レンズ着けた時って動画撮った時の使い勝手ってどんなもんなんでしょ? 教えてください使ってるひと
GH3の話続けたい奴は新しいスレ作ってそっちでやれ すぐネガティブな雰囲気になるしパナの不振に話を広げようとする奴が湧くし、鬱陶しい
マイクロ用のレンズなら、明るさの差が無いもの同士ならどっちでも大差なし 自分の場合はオリフォーサーズの明るいレンズを中心にMMF2経由で使ってるが不満はない ただし、静止画のAF速度は諦めなきゃならんけどね 11-22と14-54の2本はお勧め とにかく明るくないと話にならないから、14-140なんてハナっから興味なし
新しいGHに限って言えば せっかくだから 動画撮影の静粛性を考慮して パナレンズが優先(*)になっちゃうかも * 例外はあるみたいだけど それとは別に静止画追い込むなら 自分のテイストや撮影対象、 他の手持ち機材を考慮して選べば
このカメラは動画メインで時々静止画でしょ。 静止画メインなら色が華やかで現代的なキヤノン買うだろ普通w
297/298 ありがとうございます。 14-140以外は古いレンズをアダプター介して 装着してるんでそれより取り回しが楽ならいいかな と。 静止画は雑誌の表紙でもなければRAWで撮って現像なんて手間をかけてられないので GH3でJPEGの撮って出しが使えるレベルになってる事を祈ります。
>>289 確かに綺麗かも
ただ、同時に気づいたわ、多分俺は言われないと差に気づかない
GH2ハックの綺麗な動画見せられてこれGH3だよって言われてたら、うんうんって言っちゃうと思う
正直な所俺にはGH2で十分なんだろうな…慣れた操作と画角のGH2でもうしばらく遊ぶわ
60pとかMOVとかヘッドフォン端子とかグリップ形状とか バッテリー強化とかダイナミックレンジ向上とか そういう部分で魅力を感じなきゃ 24pでの比較で画質がいい方って人はGH2で充分でしょ
60p対応以外必要のない俺にとっては、GH3は割高で大きすぎるな 防塵防滴もマグボディもいらんわ
GH3割高とは思わないし大きすぎもしないから付いてくる機能は多いほどいいわ。 だが、サポートはちゃんとしてほしい。GH1の金具みたいな不具合出たらキッチリ リコール出してくれー! ついでに1年でGH4出したらー ちょっと泣く
安心していい、パナは4嫌うからGH4はないぞ。
ぶえー 半年でGH5出る ってかー! 泣くどころか漏らすわ
おう、漏らせ漏らせ
せめてGH2と同じ大きさだったら買いだったんだけど、デカかくなって値段高くなって それで画質は極端に向上したわけでもない、って具合だから全然そそらないわ 有明で実際にGH3触ってきたけどデカ杉だと思ったよ 同じく展示されてたGH2の方が手にしっくりときた
小柄なJC並に小さい手だなw GH3同様のkissでさえ小さなママカメラなのに
この下らない攻防戦に飽き飽きしてるのは俺だけじゃないだろ? マジでGH3は別スレに隔離してくれ。女子高生の手の話はそっちでしてくれ
最新モデルの話に偏るのは自然だと思う 特にニューモデル発売間近だし それとは別の話で ヘンのが出没した場合は傍観するしかない というのは2chのお約束
GH2を少し背高くしただけだろGH3の大きさって
手で持つものだから、その「少し」が実際には大きな差に感じるわけで
俺も有明で弄ってきたけど、 拍子抜けするくらい小さくて軽かったな。 大きくて重くなったってイメージがあったせいかもしれないけど、 自分のGH1と持ち比べてみてもほとんど違和感無かった。
GH2で小指余らない男がいるのか そっちのがビックリだわ GH3でやっとしっかり持てる
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 21:12:46.32 ID:vE3D7vRW0
311>漏らしてスマン
>>310 や、逆に旧製品の方にもう興味がないからお前が後生大事に持ってるGH2のスレをお前がたてろよ。
コンパクトフルサイズの出現で カメラはコンパクト m4/3 フルサイズ というグループ分けもそう間違ってなくなって そうなると動画の優位性やC/N/Sよりレンズも充実 m4/3の中途半端感が急速に大幅に薄れて来た そこにプロ機(クラス)の登場だろ そりゃ盛り上がるってもんでしょ たまには盛り上がらせろよ
まあ、あと3週間もすれば盛り上がるさ
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 22:15:54.83 ID:sBQIuXJS0
プロ専用サポート無しじゃプロは絶対に買わない プロが絶対に買わない自称プロ機に巨額の開発費を注ぎ込み無理して発売したら大赤字確実 それがオリパナの致命傷になるのは確実 もっともオリパナが早く倒産した方がカメラ業界のためには喜ぶべきグッドニュースではある
コンデジは携帯カメラにとって変わってきたし、趣味性があって所有欲を満たせるのはやっぱりフルサイズだなぁ。 フルサイズでミラーレスが主流になるんじゃないのか? GH2までだよ。 パナが頑張れたのは。 サンプル見る限りGH3は間違いなく黒歴史。 他にG1、GF1、GH1、GX1、はおっ!と思ったが続きで良かったのはGH2しかない。
>>320 動画のプロはとっくに買ってる
>>321 フルサイズでパンフォーカス出すとシャッター速度の制限がきつい
m4/3はパンフォーカスもボケもバランスがいい
フルサイズのミラーレスとか胸アツやのう 14-140mmレンズとか2キロぐらいになるんかな
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:42:33.18 ID:6YPU89Z70
GHに限らないけどカメラの形状で動画撮ってると不意に話しかけられたりして 不味い箇所で困った音声入っちゃうんだよなあ。 八百屋のおっさんがかぶってるようなプレート付きの帽子にビデオ撮影中 とか入れたら少しはマシになるのか真剣に悩んだりする
>>325 そんなんしたら「ほら、ビデオ撮影だって」「何の撮影かしらね」みたいな声が入るから
俺のおすすめはTOKYOとか書いてあるガイドをポケットにいれて中国人観光客になりすます
わかった とりあえず 人民服 買ってくるー
>>326 まんまと中国語で話しかけられアタフタw
カメラの上で目立つように赤いLEDを光らせたらどうだろうか
有明でさわったけど、デザインと質感はパナ市場最高だと思ったよ。 あのL-1を越えた。
グリップ感だけはやっとkissに追いついたからな 丸っこくて疲れなくて良さそうだ
一か月くらい風呂に入らなければ 誰も話しかけてこないし近寄ってこないよ 入浴時間も、光熱費も節約できるから 超オヌヌメ
これまで付き合った女で匂いフェチというか体臭好きが2人いた。 自分は毎日風呂入るくせに俺が風呂入ると機嫌壊す。最低2週間は 風呂に入らせてくれなかった。さすがに頭は洗ったけど、それでも会社 行くのきつかったよ。
GH2使ってる人にすごく良いケース有りますか?
俺は大きめのランチバッグに突っ込んでる。付け替え用のレンズとか 充電器は100均のソフトバッグに入れて緩衝材兼用。 携行するレンズの種類や本数とか他の機材ボリュームが分からないと 何が良いとか言えないんじゃないかな
340 :
334 :2012/11/24(土) 13:43:07.16 ID:6YPU89Z70
他で書いた事無いよ・こんな自分語り。 でも意外といるぞ匂いフェチの女。 ここまで激しいのは少ないかもしれんけど。 犬の肛門の匂いが好きとか
>>279 10万で14-42キット買った情弱がいつまでもほざいてんじゃねえよw
ボディのみでも39800円で買えないんだからおまけでレンズがついてきたと
思えばいいだけの話。
セール価格で39800円なんて絶対にありませんから。
くやしいのうw
くやしいのうw
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 14:47:11.56 ID:nnxIOuV70
もう1回晒しあげしておこう
167:名無CCDさん@画素いっぱい :sage:2012/11/20(火) 03:37:05.85 ID: UVyKu9540 (2)
>>155 GH2の安売りはやめろぉぉぉ!!!
10万でレンズキット買って一月もたってないんだぞ
いやアメリカとか保証が無いに等しいよな
無料修理するのに送料で数万飛びそうだし
精密機械を海上輸送とか塩害?自殺行為だよな
そもそも訳ありの展示品でジャンク寸前なんだろうね
343 :
334 :2012/11/24(土) 15:14:32.24 ID:6YPU89Z70
むー 臭いバナシで場が和むかと思ったが、 単に基地外の連投の一部になっただけだったな。 みんなスマン
あれで和むと思われても困るw
ワキガに興奮する女はよく聞くな・・・
ナイトスクープでオナラ好き女出てたな
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 20:05:51.55 ID:25QCW8hA0
インターネットメディアでGH2を使ってるとこ多いって聞いたけど何で? 5D2なら納得いくんだけどマイクロフォーサーズ機はイマイチ合点いかないんだけど
>>347 教えてくれた人に聞いた方がいいと思うけど、単純に軽いからじゃないかな
>>347 ネットで5D2なんて使ってどうするの?
ユースト配信や取材でボケボケの動画アップするの?
画質も良くないしオールマイティーなGH2に比べメリットないと思うけど
別にネットメディアに限った話ではないと思うけど、5D2で撮った動画だと 背景ボケが邪魔になる事のほうが多いというのはあるかな。 ここで言われてるような映像のプロがどういう人種かは知らないけど 映像を撮影してお金を貰うにあたっては、制限無しに時間をかけて段取りを とった質感の高い映像シークエンス よりも 最低限の予算と時間で 一定レベルの品質で納品する 仕事のほうが多いかな俺のまわりでは そしてそういう現場では映像作家気取りはえてして使い物にならない世の常。 で俺も映像は頼まれればついでにやる仕事。なもんでGH最適
>>350 そういう仕事だったらDSLRなんかいらなくね?
映像仕事ったっていろいろあるだろ
ボケが有効なのはむしろ作品的な仕事だろ
ミュージックビデオとかコマーシャルみたいなのは
そんな気軽に作るもんじゃなくて
尺は短いがボケも含めてしっかり作りこむものだろ
表現自体が仕事なんだから
とくに低予算の場合出演者数など人的制約があるから
背景をボカせるのは有利
ただ撮ればいいような作品的ではない仕事ならどうでもいいんだろうが
もちろんビデオに比べレンズ交換のメリットや ダイナミックレンジに高感度の強さもあるけど GH2の魅力はDSLRかどうかよりもその圧倒的な解像感だろ まず画質が良くてそこにコスパや大型センサーの良さも加わって さらにAFや内蔵マイク、サイズ感など使い勝手もいい
353 :
350 :2012/11/25(日) 01:21:35.75 ID:qGJh3CIz0
ただ撮ればいいような作品的ではない仕事ならどうでもいいんだろうが> だから、そういう考えの人は表現を追求した作品で飯食えばいいだけの話。 ホテルのレストランに勤めるコックが移動屋台の店舗経営を嘲笑うようなもんで 客から求められる品質や利益の出し方が別の次元なだけ。一流の味を追求してるコックは 屋台を格下仕事と思ってるかもしれないけど、重要なのはお金もらう相手の満足感だし 352>家庭用のビデオカメラでは出せない風合いとスチルが1台で撮れるのがいいです。 EOSだと外部マイクが必要になったりと装備が大げさになるのでシチュによっては 被写体に威圧感を与える事もあり
外付けマイク、Gシリーズには付かないんですね。FZ系には付くのに。
>>353 >だから、そういう考えの人は表現を追求した作品で飯食えばいいだけの話。
言っていることは同意だが
>そしてそういう現場では映像作家気取りはえてして使い物にならない世の常。
挑発してるのはどっちだよw
一番大事だった解像感が劣ってるてあんまりじゃないですかーGH3
>>356 ダイナミックレンジ厨が散々批判したからだな
ただ素のGH2とGH3での比較や
ハック同士で競ってないから実際はどうかわからん
ほう
GX1との比較?
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/25(日) 03:36:23.38 ID:uuztDn+H0
GH2でファームウェアのアップデートができなくなった いくらGH2__V**.binの**をいじってカードのルートに入れても、 GH2がぜんぜんアップデートしてくれない、、、誰か助けて><
そういやミラーレス買って一眼に行ったから全く使ってないけど、GH1持ってる。 久しぶりにサブで使おうかな?って思ってるんだけど、ストラップの部品の不具合?ってサービスセンター持っていけば改善品に交換して貰える? いくら位かかるんだろう?
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/25(日) 10:29:57.65 ID:Sl9o/W430
>>361 新しいの買えばいいじゃん
中古なら安かろう
上にある作例に刺激されてGH3で動画デビューしたい 純正ステレオマイクとバッテリーグリップは買うとして 動画の保存形式とか含めて後はなにをどうすればいいん 専門誌とか参考になるサイトとかあれば教えてくれませ ちなみにレンズとヘッドホンとマックそこそこ整ってます ある日のモンマルトル(のダサいやつ)みたいなの作れれば最高
GH3はやめたほうがいい。
質問が広範囲過ぎて答えるには本1冊書ける予感
>>364 店で聞けば大丈夫だろうけど、
GH2からGH3でマイク端子が(より一般的な3.5mmに)変わったから、
GH2やFZの純正マイクを間違えて買わないようにな。
GH3の純正は高いから、RODEとかオーテクので悩むのもまた楽し。
編集ソフトは? 動画編集はエディウスが一般的だよな。 数万円のスタートアップから数千万のプロダクションシステムまでシームレスにカバーしてる。
動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・ 動画編集はエディウスが一般的だよな・・・・・・・
いいじゃん。エディウスい良いソフトだよ。 マック使いな人にはとりあえずファイナルカットを勧めるけど。
GH3触りまくってきた。 一回り大きくなってクラスが変わった感じ。 普段の持ち歩きにはギリギリ許容範囲の大きさ。kissよりかなり小さい感じ。 EVFはとてもキレイ。GH2とは別物。背面モニターの色も良い感じ。 ただやっぱり全体の作りに家電製品のニホイを感じる。 AFは爆速。 AF+MF設定が有ったけど、AF後にマニュアルで フォーカスを動かすことが出来るのでは無いのかな? フォーカスリング触ってもピントが変わらなかったけど。 これ有ると動画が便利だけど。 タテグリップ付けたらカタマリ感が更に強くなる。 自分としては海外歩きにもこれで行ける。 以上、チラ裏。
okサンクス 純正マイク デジタル一眼ムービーWEBサイト エディウス、了解(WINもあるよ) ファイナルかっとプロ 感謝 ファイル形式とかは 素人ですまん
AF爆速は嬉しいな。 スペアバッテリーは中華製を待つつもりだけど また社外品使えないようになんか仕込んでんだろうなあと。
パナは半押ししてないとMFできないのがど素人向け過ぎて使い物にならん
いや、ほっといてもカメラが勝手にジコジコ探りまくるモードがあるよ バッテリーはその分減るけど
あ、逆のこと書いてたか 間違いすまん
やっぱり頂点のカメラが安売りなんて許されないよね GH2は他のカメラと比べてもボタンとかダイヤルとか一杯あってカッコ良いし なんか写真を撮りながらも、一番絵になってるのは撮影してる自分?誰か撮って!って思える ただ、LUMIXってのは頂けない、コンデジと同じブランド名はちょっとね…
P2からハックドGH2の動画編集にEDIUS使ってるけど何か? サクサク動くしPCからHDMI経由でテレビモニターにもリアルタイムで 出力できて便利、と言うかこれが当たり前だろ?w
バーカ。
EDIUSって結構マシンパワーが必要でノートPCなんかで使おうとすると かなりのグレードじゃないと動かないようなイメージなんだけど。 どのくらいのスペックだとフルHDサクサク編集できるもんなの?
i3のノートパソコンでメモリー4GBくらいあれば余裕
動画系ではマシンパワーに覚悟必要ですね 動くと快適じゃえらい違うだろうし モニターもデカい方がいいよね
サンクス。出先ではi5ノートでVEGAS12使ってんだけど新しいVerがちょっと不安定なのよね EDIUS想像より軽いみたいだし体験版試してみる。 スレ違いの話題でスイマセン
映像製作板に誘導したいが、ギコナビでは板が出ないな。 どうしたら表示出来るか教えて。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 01:23:12.08 ID:KgiCHf+w0
最近の動画編集ソフトではPremiere ProCS6 がベストだと思うMTSも軽く編集しやすい 以前のPremiere とは別物になってる。 ちょっと編集ならPremiere Elementsで充分だと思う。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 02:38:53.20 ID:wTmNBlI70
>>377 Panaxとか如何でしょうか?
MATSUSHITAとか良さそうだけど
>>378 一番絵になってるのは撮影してる自分だっ!撮ってくれ!
とかw
居るよな〜貴方見たいな人。
なに?カメラとか見栄で持つの?w
ちなみにこの程度の物でドヤ顏するの恥ずかしいからやめなよ。
コンデジと同じブランド名が…とかさ。
馬鹿じゃね?貧乏臭い人だわ
というか、確かになんでLUMIXにしちゃったんだろうね。 例えばNEXは上位クラスのαから、わざわざブランド銘を降ろして来てαEを名乗った訳だよな。 例えば ”CYBER SHOT E” マウントじゃない訳だ。 そう考えると、わざわざ広くコンデジ銘柄として広くCM等で広報してきたLUMIX(ちょっと薄まって きたけど浜崎あゆみっぽいイメージもあった)をあえて冠して 冷静に考えてブランド価値的にメリットがあったのか? 上位銘柄のないパナにとっては、たしかに知名度は他の名前に比べて高いのは間違いないんだろう けど・・ あえてLUMIXとの差別化に別のブランドを立ち上げるくらいで良かったと思えるんだけど。 1st Single Lens Mirrorless な訳だし。LUMIXじゃなくね?って思ってしまうのも確か。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 06:46:50.37 ID:RK70Ww/q0
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 07:31:44.26 ID:RK70Ww/q0
よく見たら連写なのね
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 08:28:48.60 ID:miBJesvC0
可変NDって結構値段ピンキリなんだけど 実際の撮影でそれほど差がでるもんなの? コスパ的にお奨めのブランドがあれば教えて欲しい。
一年後にGH3いくらぐらいになってるやろか?
>>392 極端に安いのだと色合いがおかしくなるみたい
LCWのやつ買ったけど、これはそんなことなかった
(目盛り無視して限界まで減光しようとすると色合いおかしくなるけど)
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 10:48:00.58 ID:cG6DqEbd0
GH2のハックファームで撮影した動画を、無劣化カットしたいのですが、 何かフリーウェアまたは体験版でおすすめありますでしょうか?
TSSnipper
tsMuxeR
GH3全然話題にならないな。悲しいことだ。 実際発売される頃には、CanonとNikonのAPS-C機の噂でもちきりなんだろう。
399 :
395 :2012/11/26(月) 13:51:10.34 ID:cG6DqEbd0
ありがとうございます TSSNIPPERだと動画サイズが大きすぎるのか開始・終了地点の選択が上手く行きませんでした。 SMARTCUTTERは上手く行きました。
ビデオサロンだとGH3以外のカメラはゴミみたいな扱いだ
ビデオ系の雑誌はカメラ雑誌よりも家電屋さんの広告依存率が高いから 差し引いて文章の隙間を読解せねばねー
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 15:36:37.41 ID:DQVqcr/A0
深い被写界深度のパンフォーカス写真が撮りたいならスマホ内蔵カメラで十分
豆粒センサー(撮像素子)のマイクロフォーサーズなんて中途半端なカメラは必要無い
そもそもフルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞り穴の大きさもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
ちょっと絞ると光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下する
「良いボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの半分しかボケないくせに
絞り込むとフルサイズと開放F値が同じでも悪いボケ 「少絞りボケ」 は2倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ
センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている
マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥にして
生まれながらの先天性持病 「小絞りボケ」 すら知らないキチガイオリンパが何を言っても説得力ゼロ
小絞りボケが気にならないほど低レベルなマイクロフォーサーズ信者の目は節穴すぎて入門用コンデジでももったいない
■小絞りボケ
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。
単に回折現象と呼ぶことも多い。
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが、
撮像素子の小さいデジタルカメラ(特にコンパクトデジタルカメラ)では問題が顕著となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1
ほら Kitty-Guy 湧いた。 綺麗なボケ味出てりゃ作品として上級とか真剣に考えてるんだろうね。 哀れだ
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 15:56:49.59 ID:DQVqcr/A0
光の回折による小絞りボケの悪影響で 画質の鮮明さが失われ、 シャープに写った部分がどこにも無く 綺麗な良いボケも無く 画像全体が悪い小絞りボケだらけの画像になるマイクロフォーサーズwww 良いボケと悪いボケの区別がつかないなんて 目が節穴のマイクロフォーサーズ信者 惨め過ぎだ
参考までに教えてください。 小絞りボケが出なくてそこそこの映像も撮れるカメラのシステムセット
THX わかっちゃいるけど貼った奴に問いかけてみた。 本当に哀れだから
しかしKitty-Guyが書いてたから改めて思ったけど、本当にAPS-Cの一眼レフは空気的存在になり つつあるな。 昔このスレで、いずれm43をはじめとしたミラーレスカメラがAPSC一眼レフを駆逐して、 一眼レフのフルサイズ、m43をはじめとするミラーレスの2系統本流へ分化合流していくという まぁ理の当然の流れを予想していたが、ここにきて高級機5D3の失速、D800のバカ売れ、D600、 6Dの登場、pentaxQの台頭、GH3の発売とシナリオが本格的になって来た。
専用のバトル板があればいいのに カメラとかゲームとかそういうの そこでやってればいいよ 一生
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 17:38:01.79 ID:DQVqcr/A0
>>409 m4/3がAPS-Cに勝つなんてある訳ね〜だろアホwww
キャノン、ニコン、ソニーともフルサイズとAPS-Cでマウントに互換性がある
マイクロフォーサーズのマウントはどのフルサイズとも互換性の無いガラパゴス規格だからな
マイクロフォーサーズ同士のパナソニックとオリンパス間でさえ互換性が確保されてない糞規格だもんなw
家計図をさかのぼればウル・ライカにまでたどりつく血統書付きの由緒正しき正統派のフルサイズ1眼レフと
どこの馬の骨かも分からん粉飾ニセ1眼という卑しい下賎の詐欺師マイクロフォーサーズのフィーリングが合うわけ無いわ糞ボケ
ミラーレスは残るが
ミラーレスにも勝ち組と負け組でハッキリと勝敗が分かれる。
残るミラーレスの中に マイクロフォーサーズは無い。
生き残るミラーレスはフルサイズとAPS-Cだけだ。
重要な事だから2度言うが、
ミラーレスは残るが、
残るミラーレスは マイクロフォーサーズではない別のミラーレスが残る。
マイクロフォーサーズはミラーレスとしても生き残れず絶滅する。
家計図ワロタ
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 17:50:56.43 ID:DQVqcr/A0
>>409 m4/3がAPS-Cに勝つなんてある訳ね〜だろアホwww
キャノン、ニコン、ソニーともフルサイズとAPS-Cでマウントに互換性がある
マイクロフォーサーズのマウントはどのフルサイズとも互換性の無いガラパゴス規格だからな
マイクロフォーサーズ同士のパナソニックとオリンパス間でさえ互換性が確保されてない糞規格だもんなw
家系図をさかのぼればウル・ライカにまでたどりつく血統書付きの由緒正しき正統派のフルサイズ1眼レフと
どこの馬の骨かも分からん粉飾ニセ1眼という卑しい下賎の詐欺師マイクロフォーサーズのフィーリングが合うわけ無いわ糞ボケ
ミラーレスは残るが
ミラーレスにも勝ち組と負け組でハッキリと勝敗が分かれる。
残るミラーレスの中に マイクロフォーサーズは無い。
生き残るミラーレスはフルサイズとAPS-Cだけだ。
重要な事だから2度言うが、
ミラーレスは残るが、
残るミラーレスは マイクロフォーサーズではない別のミラーレスが残る。
マイクロフォーサーズはミラーレスとしても生き残れず絶滅する。
APS-Cはセンサーの意義を失っただけでなくレンズもしょぼいからな 開放からシャープなm4/3のレンズに完敗してる キヤノンのAPSCセンサーはm4/3に抜かれたしレンズもm4/3の方が小型で性能もいい 完全にオワコン化してる
深い被写界深度のパンフォーカス写真が撮りたいならスマホ内蔵カメラで十分
豆粒センサー(撮像素子)のマイクロフォーサーズなんて中途半端なカメラは必要無い
そもそもフルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞り穴の大きさもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
ちょっと絞ると光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下する
「良いボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの半分しかボケないくせに
絞り込むとフルサイズと開放F値が同じでも悪いボケ 「少絞りボケ」 は2倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ
センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている
マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥にして
生まれながらの先天性持病 「小絞りボケ」 すら知らないキチガイオリンパが何を言っても説得力ゼロ
小絞りボケが気にならないほど低レベルなマイクロフォーサーズ信者の目は節穴すぎて入門用コンデジでももったいない
■小絞りボケ
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。
単に回折現象と呼ぶことも多い。
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが、
撮像素子の小さいデジタルカメラ(特にコンパクトデジタルカメラ)では問題が顕著となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1
●カメラのセンサーは小さいマイクロフォーサーズやコンデジサイズから より大きいAPS-Cや 「フルサイズ」 センサーが主流の時代へ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズセンサー ┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判) ┠─────────┃││││││││││┃┃ ┠─────────┃││││││││││┃┃ ┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ) ┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積) ┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃ ┠─────────┃┠────────┨┃┃ ┠─────────┃┠────────┨┃┃ ┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (コンデジサイズ) (110サイズ) ┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積) ┠─────────┃┠────────┨┃┃ ┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ 【注】サイズ比較のイメージ図です ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ●同じ技術で作ると低感度で暗さに弱く 背景がボケないくせに小絞りボケが酷いマイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
やっぱり全然ダメだなm4/3。笑笑笑
■フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg ■マイクロフォーサーズ(コンデジサイズ)↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg フルサイズで撮った画像はメイン被写体が背景からポンッと浮き上がり
まるで3D画像かと思うほどの立体感と奥行きのある3次元のような写真
反対に マイクロフォーサーズはコンデジ並みの立体感の無い平面ペッタンコな2次元写真w
プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ違うんだから…
早く死ねよwwwwww
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;;;;;;;\ ヽ |;;;;;| /)/),-、| |;;;;|
;;;;;;;;;;;;;|、__ |;;;| ./ / ./ /| |;;;;| うわっ… マイクロ4/3 センサー小さすぎ…
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ウルライカまでさかのぼれるのは、どちらかというとマイクロフォーサーズの方じゃね?
♫ミラーレス エン バイブルブラック♫
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 18:52:22.00 ID:miBJesvC0
>>410 に激しく同意だわ。
お前らウザイから、よそで板立てて、そこで好きなだけやってくれたら良いよ。
フル使ってそれで満足してるなら、わざわざこっちに来ないで欲しいんだけど。
>>420 フル欲しくても買えないNEXユーザだったんじゃなかったっけ?
カメラの老舗であるNikon様が動画とスチル両方なら1インチがベストとおっしゃっているのに ニコワンについてm4/3アンチは一切言及しないところがすごいよねw
昨日、秋葉原のアスキーのイベントでGH3触ってきた。 画像の持ち帰りはできなかったから使い勝手くらいしか見られなかったけど、すっごく使いやすいね。 雑誌の対談かなんかでどっかのプロがカメラ好きな人が作ったカメラって言葉がかなりしっくりきたよ。 電源入れて設定して、構えるまでが始めて使うカメラなのにすごくわかりやすかった! E-M5持ってるから我慢するけど、安くなったら突撃してしまいそう。
>>379 HDMI経由でテレビ出力って、色がおかしくない?
>>417 なぜ同じF2.8で比べるん?
センサーサイズ違うんじゃないの?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 20:41:23.50 ID:RK70Ww/q0
なんつーかかわいそうだな。 人の価値観は認められず、自分の価値観だけ押し売り。 寂しい人間だな。
なんせミラーレスはフルサイズで残るらしいからな。 俺はマイクロフォーサーズ使ってるが、フルサイズは一眼レフが ベストだと思うぞ。 何事も適材適所。 冷静になればいらない不幸も減ると思うけどなぁ。
機材使い分けるくらいの知恵もないのか
>>417 この写真気に入ってるみたいだけど、誰よりもこれを撮影した人がGH2大好きだからね
今再びのGH2って記事でお前みたいなボケボケ星人ばっさり斬ってるよ
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/26(月) 22:03:01.51 ID:9/6nMGIc0
みなさん、教えて下さい。 背景がボケてる写真あるいは動画は、そんなに良いのですか? 僕は、背景の情報も知りたいので、背景の情報が分からなくなるような 写真あるいは動画は、あまり必要性を感じません。 みなさんは、どう思われますか?
写真ないし動画を記録としてだけ利用するのならそれで正しい。 何らかの意図を以て伝える情報を取捨するのであれば、 構図やボケや比率や両眼視差など好きな視線誘導を利用するも良い。
ふっ……、背景をボカして強調したくなる被写体は俺にはいない。狛犬くらいかな?
あとはアンドロメダとかかな 前後ろの星雲ボカして
>>431 撮ってる本人は良いけど、生活感のある他人の動画や写真って見るに耐えないところがあるからね
特にこれだけ高精細な動画が撮れる時代だとノーメイクの女の子も掃除してない部屋も結構キツイ
ボケの力でなるべくそういう生々しいものを和らげたいっていうことだと思うよ
少なくとも動画に関してはもうボケはもてはやされてない 5D2で始まったボケのブームは一過性で終わって 今のトレンドはGoProとかに移ってる 重要なのはそこにあるもの全てをいかに詳細に映せるかで 映したくないものはボカすんじゃなくてフレーム内に入れない
上で湧いたボケ味志向のスペック厨をみるたびに、ある日の光景を思い出す。 知り合いのコンパニオンが宣材というか自分で使える写真が欲しいと言ってたのを どっかで聞きつけたカメラ趣味の人がタダで撮ってあげるってその娘が仕事してる イベント会場にゴツイ機材背負って来て休み時間に会場内とか外で撮ってたとこに たまたま会場に来てた知り合いのプロが通りかかって、手には当時出たばっかのGF1 持ってたんだよね。俺がそんなオモチャをプロが持ってちゃーまずいでしょなんて 軽口叩いたら「結構よく写るんだぜーコレ」なんて言うのさ。で俺がそれなら ついでにその娘の写真撮ってみてよってなフリに「お前のSDカード出せ」って あっさり快諾。会場内で「ちょっとそこ立って」とか「もう少し斜め下みて」 なんて娘に指示しながら5・6枚シャッターきって俺にSDカード渡して去っていった。 その場でカメラ趣味の人が背中から出したノートPCで撮った写真を見比べた時に GF1で撮った写真の粒子の粗さとかボケ味の汚さを得意気に指摘して、自分のレンズ とか一眼レフの良さを講釈してた。 でも、やっぱりプロがGF1で撮ったほうが俺はいいと思った。カメラ趣味の人の写真は 確かにボケもいいし写りも鮮明なんだけどプロが撮った写真はその娘がより綺麗に 見える。プロは屋内でしかもオートで撮ってたし確かに拡大すれば粒子も粗い上に ピントも甘いんだけど、光の加減や表情を捉える瞬間が絶妙だと思った。 娘がカメラ趣味の人の写真が嫌だった部分は肌の荒れてるところや目尻のしわまで 鮮明に写りすぎてて可愛くないって理由だったけど。
長い 三行にまとめてくれ
スマン スペック厨は逝ねキモいんだよ息臭いし鼻息荒いし鉢巻してるしなんだそのリュック幼女でも詰めて帰るのか? みんな仲良くな!
フルサイズ厨は動画も35mmフルサイズ? GHシリーズと同レベル以上にするためには数百万コースになるだろうね。
GH3には失望したから今日α99買ってきた 24-70ツァイスとあわせたがヤバイぞこれ
α99+24-70ツァイスの重量と大きさが GH3+12-35と同じだったら 100万でも買うわ
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 00:18:59.99 ID:fzqw0M770
>>441 心底不思議でならないんだが、もしその話が本当なら
なぜαのスレに行かずにわざわざGHスレに来るの?
何がしたいの?アホなの?
>>443 GH2ユーザーだからだよ
GH2のスレだろ?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 00:27:16.88 ID:4TwxX81u0
おれGH2餅のRX100ユーザーだけどこのスレで自己紹介したことはないな
α99動画ねむねむじゃねえかww終わってる
もういやだこのスレ すぐ荒れる・・
このスレにいる人はスチルは興味ないと思われるのでモアレだらけのSONYで自慢されてもね
>>446 ねむねむなのはGH3じゃねーかwww
α99の動画撮影時のAFは神速だぞ
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 00:32:55.20 ID:tYZ+aNM90
GH2使ってたならαの動画じゃ満足できないだろ 解像感でサイバーショットにすら負けてる それに動画撮影時に手早く操作するとフリーズ 連写後にもフリーズ、なにより露出も安定しないと問題山積みと 大金払って不安定な機種買うのは殆どの人は納得出来ないだろう
>>450 部屋撮りだけだけど、そんな事ないよ。
ピン送りも楽しいし。
ハックGH2(gopzilla)、12-35f2.8と同じかそれ以上の解像感
ある程度のセンサーサイズのカメラで使い物になるのは限られてるよね 高感度は BMCC、ソニー(α、VG、NEX、FS)、D600/D800、GH3あたりが良いが モアレで比べるとGH2、FS、一歩劣ってGH3、BMCC以外はひどすぎて使いものにならない 高感度無視するならGH2はコスパが非常に高いし有用 値段度外視ならNEX-FS100/700でいいし 操作性度外視ならBMCCかな バランスでGH3 モアレ無視の選択肢はあり得ない
自撮して比較画像でもありゃ全員黙るもんですか?
ニコ1のズームレンズの意外なデカさ重さを見れば、1インチが動画と写真の両立にはベストという説は疑わしい。 2/3インチくらいがベストなのではないだろうか? フルHDの解像度は1920×1080。 写真用にセンサーのアスペクト比を3:2にするとすれば、長辺を1920に固定して3:2に引き直したら 1920×1280。 つまり、250万画素センサーとなる。 この解像度を2/3インチセンサーで造れば、如何。 すなわち、画素ピッチ4.81μm!! 真に最強の動画写真両立機の実現である。 それがニコ1の75%の大きさで出来るのだ! 写真の解像度なんて1920×1280で誰も困らないよね? 画素ピッチ4.81μm!! もはや、RX1やマイクロフォーサーズなんて誰も買わなくなるな。
>>408 これ背面液晶結構きれいにみえてるよね。晴天じゃないのかな?
GH3には正直そこに一番期待している。
ごめん 俺にとってはどのカメラも充分に水準以上の綺麗な映像だわ
>>437 大体他機種でフォーマットしたSDカードで正常に撮影できるわけないだろw
>>408 の人、防塵防滴強調してたけど大丈夫かな?パナのメーカーサイトでも自信満々なオリンパスと違って防塵防滴に配慮しただけですみたいに書いてあるし、価格コムで
レンズの問題があがっている。
価格コムのって結局証拠になるような画像も領収書の1枚もあがらなかったな 動画で見る海野さんの使用環境とどっちを信用するかだな
今のところ報告って価格コムのあれ1つだけでしょ? 壊れたのは本当としても、はずれ引いただけの可能性も高い
価格コムのアレとか言ってないでリンク貼ってよ
>>437 イベントコンパニオン撮影ヲタの自己紹介乙
466 :
437 :2012/11/27(火) 10:12:52.85 ID:hxtPQ4xG0
458> 試してみな 別メーカーですら出来ない組み合わせのほうが稀だから 464> デュフフコポォ オウプドプフォ フォカヌポウ
しかしなんだなGH3発売直前なんでひさびさに開いてみたけどケチつけたい奴が 張り付いてんだな。GH1出たての頃はもう少し撮り方の工夫とか機材の改造なんて 話題も活発だった気が。まぁ編集ソフトの話題が出たら他スレ誘導なんて奴はすぐに 湧いてくるか。 イエローカード出したくてうずうずしてる審判とフーリガンしかいないフィールドじゃ プレイヤーは出てこねーよな。
GH3が発売前イエローカードなだけ。 発売後にもう一枚イエローでレッドになるかどうかって感じ
>>466 今まで不思議だったけど、そういうSDカードのファイル構造とかに
無頓着な奴が「データが飛んだ」とか騒いでたんだな。納得w
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 13:37:01.34 ID:fzqw0M770
一応デモ機を検証した専門誌が多機種と比較の上、絶賛。 かたや未だ実機で撮影した事も無い人が必至にイエローと騒ぐ・・・
>>469 今時DCFに沿ってないカメラなんてあるのか?
>>468 無駄なことにエネルギーを費やしてないで写真撮りに出かけなよ
ニカラグア人じゃあるまいし
量販店の店頭で触れるのはいつからかな? 発売日まで無理?
深い被写界深度のパンフォーカス写真が撮りたいならスマホ内蔵カメラで十分
豆粒センサー(撮像素子)のマイクロフォーサーズなんて中途半端なカメラは必要無い
そもそもフルサイズの1/4の面積しかない豆粒イメージセンサーマイクロフォーサーズは
絞り穴の大きさもフルサイズの絞り穴の1/4面積しかなく
ちょっと絞ると光の回折現象(小絞りボケ)により画像の鮮明さが低下する
「良いボケ」 は開放F値がフルサイズと同じ数値でも実質フルサイズの半分しかボケないくせに
絞り込むとフルサイズと開放F値が同じでも悪いボケ 「少絞りボケ」 は2倍も多い負け組カメラ、マイクロフォーサーズ
センサーサイズをケチった貧弱な規格がレンズの性能にまで悪影響を及ぼしている
マイクロフォーサーズ規格の根本的な欠陥にして
生まれながらの先天性持病 「小絞りボケ」 すら知らないキチガイオリンパが何を言っても説得力ゼロ
小絞りボケが気にならないほど低レベルなマイクロフォーサーズ信者の目は節穴すぎて入門用コンデジでももったいない
■小絞りボケ
カメラの絞りを絞れば絞るほど、光の回折により、画質の鮮明さが失われ、全体にぼけた画像になる現象。
単に回折現象と呼ぶことも多い。
フィルムカメラでもデジタルカメラでも起こる現象であるが、
撮像素子の小さいデジタルカメラ(特にコンパクトデジタルカメラ)では問題が顕著となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1
コピペ厨も脳がないな GHシリーズをスチルで使うアホがいるわけなかろう
ボケボケ言いすぎると、脳みそがボケてくるんだな ご愁傷様です
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/27(火) 20:14:09.40 ID:1jP1iaIq0
431です。 僕の質問に、親切に答えて頂いたみなさん、 ありがとうございました。 みなさんの意見を撮影の 参考にしたいと思います。
GH3 プロダクションモデル v1.0ファームの動画見てきた。 解像度だけ比べたら、GH2 hackに劣るか? だけど、色感、ダイナミックレンジが桁違いだ。 4:2:0 がもったいない。 どこかのセミナーで「GH3ハックしたらモアレ無くなりますか?」 って尋ねた馬鹿正直がいたそうだが、1.0ファームでもそんなに 気にならないと思う。 ・・・・・・。
ドングリの背比べ程度ってこと?
GH2買ってまだ一ヶ月ですが 流石に60Dよりかは写真綺麗に撮れますよね? 同じ値段だけどパナソニックと言う事でGH2を選びました カメラを趣味にする為、一眼レフの圧倒的な画質を期待して買いましたが このスレを見ると若干不安になります
気にせず好きなもの撮れば? 細かいことは色々あるけど、上手な人が撮った方が 写真としての出来は良いと思う。
値段で物の価値を計るってのは愚かしい初心者にありがち。 普通車よりも高価な軽自動車がより速く走れるんだと勘違いする。
GH3のWi-FiってiPhone、iPadでリモートコントロールできるの?
PANASONIC製スマホに専用ソフトをインストールしての使用となります。 とかだったら嫌だぉ
GH3の商品紹介に書いてあるだろ…
Canon EOS 6DはWi-FiとGPSを内蔵してて スマホからリモートコントロールできるみたいね こっちはフルサイズのレフ機だからライブビューはトロいかもしれないがいい時代になったな
GPS部分について GH3はiOS機やDroid機の内蔵GPS 使うみたいね 画像を転送したときにEXIFに追加で 性能的に通信能力が違うから そりゃぁそっちの方が賢いだろと思った 俺でさえ
実機が出る前から気が早いけど、スマホと通信させた時に どれくらいバッテリー食うかも気になるよね。 距離と
>>480 人肌を比べてみれば分かる60Dは現代風の明るい幸せそうな表情が撮れる。
GHのほうは昭和チックでインフレや失業におののいてるヨーロッパの
どこかの人みたいに暗そうに写るから・・・
そうGHってなんか暗いんだよね カラコレしてもその雰囲気は全然変わんない
>スマホやタブレット端末に写真を保存&閲覧 >スマホやタブレット端末にiOSとAndroidに対応した専用アプリケーション「LUMIX LINK 2.1」をインストールすることで、撮影した写真をタブレット端末に自動で送信することができます。転送された写真や動画はスマホのビューワーで閲覧できます。 この自動転送の仕様が気になるな JPEGはリサイズしないで生ファイルを送れるのか SDカードの中身をRAWなども含めてもれなくきっちり送れるのか
これNASやPCには自動転送できないのかな? SDカード、カードリーダーの抜き差しに疲れた
GH2が蓋が邪魔で狭すぎて指入らないもんなw あんなのデザインミスだよ いつも強く弾いて、ちょっとでも多く飛び出すように工夫して、斜めにしながら出してる こんなのありえんww
>>496 ここの連中はGH2かG5で十分に満足だよw
うん 満足してるからGH3買う。 でGHを格下に思えるよなハイスペック機材で何撮ってんですか?
>>494 eye-fi使うとかケーブル使うとかの選択肢はないんかい
>>499 USBケーブルも抜き差しやファイル選択に疲れる
やっぱり自動転送がいい
Eye-Fiは前に調べてなんか嫌になって結局買ってない
安定しないとか?消えることがあるんだっけ?今のは大丈夫なのかな
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/28(水) 20:31:58.39 ID:81IhUq+i0
>>500 誰が消えるとか言ったの?
一回も無いんだが
聞いた事も無いし
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/28(水) 20:34:39.81 ID:81IhUq+i0
>>501 Eye-Fi安定するのか
なら消えるのは勘違いかも
許容できない何かだったはずなのだが思い出せない
書き込み遅い
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/28(水) 22:57:38.05 ID:cv9BgKFF0
つーか遠隔シャッターやライブビューのリアルタイム転送、サーボ付きレンズならズームや フォーカス点指定まで遠隔操作でWifi対応してるんでしょ? Eye-fiとは根本から違うがな。 EOSと違ってスマホ内蔵GPSでExif書き込みに対応してるから、携帯電波を使った高精度な位置情報 サービスでGPS電波の遮蔽されるビル影や地下街での高精度なGPSジオタグに期待できそうだね。 なおかつクラウドサービスにも対応してるから、もちろんSDカードの挿抜から解放されるのは もちろん、旅行先のカメラの紛失でも、本体さえ旅行保険に入っていれば、これまであきらめて いた旅行中の撮影データの保護も含めて無事で済みそう。
EOSにはない利点で パワーズームのレンズならリモートでのズーミングは対応してる
>SDカードの挿抜から解放されるのはもちろん、 ここ詳しく知りたいな ただ、商用クラウドは絶対使いたくない 商用ストレージサービスに写真を預けることに抵抗がありすぎて考えられない 自宅サーバや自宅NAS内にクラウドサーバ作れるなら歓迎だけど
Eye-Fiカードは知り合いのカメラマンが使ってたけどMACブック側の問題か 相性かは知らないけど、認識されたり駄目だったりで四苦八苦してた。 うまく繋がれば撮影画像をそのままノートに転送できて画像チェックも 楽できるね。 俺はWINDOWSノートしか持ってないけど、動画も撮るので転送速度を考えると 時間食って困るから手を出してない。
>>505 SDの抜き差しが面倒という問題への解としてeye-fiを示したのに遠隔操作の問題出されても
>>508 俺もWindowsノートで問題ない
転送時間はかかるから撮影終わった後にカメラのスリープ無効にして放置してる
>ただ、商用クラウドは絶対使いたくない >商用ストレージサービスに写真を預けることに抵抗がありすぎて考えられない >自宅サーバや自宅NAS内にクラウドサーバ作れるなら歓迎だけど スマホに提供されるパナ製のアプリがどこまで柔軟に対応してるかどうかだね。 でもAndroidでももちろん対応するだろうから、自作の野良アプリで、スマホへ 転送された写真データを自宅サーバへ自動アップするアプリくらい簡単に作れそう &出回りそうだけどな。
>>511 この感じだとあまり期待できそうにないな
デジカメWi-Fi直で、ローカルエリア内のNAS、PCに自動転送できるとかなり便利なんだけどな
WANや商用クラウドは経由せずにね
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/29(木) 16:20:20.18 ID:JrI45loK0
やっぱ5年保証はつけておいたほうがいいかな? まぁどこも1年目で修理代の50%ぐらいしか補助してくれないんだけど。
壊れたら買い換えでいいんじゃない? 2,30万くらいするカメラならあれだけど
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/29(木) 21:55:03.89 ID:O2MlMaAA0
パナソニックの社長が自ら 「我が社のデジカメは負け組商品です」 「我が社は異常な会社です 早く普通の会社になりたい」 と記者会見で言い放った破壊力は凄まじかった
このカメラの売りで有る3Dレンズってどうですか? 裏技で動画もできるらしいですよね
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/29(木) 22:25:43.69 ID:QXlAf8BE0
日本の家電メーカー、ソニー、パナソニック、シャープが死んだのは 誰も欲しがっていない3D テレビやカメラを造ったからだと思う。
デジカメっても基本メインストリームを占めるコンデジのことだからな。 それと、格付け会社にとってみればパナもソニーも同じランク。
違うだろw 余計な欲かいたからだよ そもそもHD化自体も打出の小槌みたいに捉えて、それだけで全て上手く行くと考えていた その割にはたった10年で諦めて、次に行こうと無駄金の使い放題とかwどんだけ文系脳だよと NTSC関連商材で40年儲け続けたのにHDでたったの10年w 如何に戦略の無い盲目なアホ揃いかが分かる
この5年間で パナの株価は2200円から400円に ソニーにいたっては6000円から800円になった ちなみに2年前はパナ1200円、ソニー3000円だった
>>522 的を得てるね。
その間の劇的な変化といえば、携帯電話商法や、ネット契約との抱き合わせ販売商法とかの
商環境の変化も有ると思うよ。
円高は背景にたしかにあるが、海外に置ける日本製の強さは、その性能にあった。それが一番いいスペックは
韓国製だとくれば、この業績も頷けるわな。
話をすり替えないでください 3Dレンズの話をしてるのです
ヽ(・_・ヽ)その話は・・・(ノ-"-)ノ ポイッ ⌒3D
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/29(木) 23:37:01.88 ID:UH/tk4PK0
>>525 つべに動画あるよ
動画でも使う方法は価格にあるな確か
やろうと思ったけどまだやってないからそこらへん見て自己判断して
いや逆 レンズが近いと、日本の狭い部屋内でも破綻しないけど、遠くの立体感はない でもどうせ近寄ってくる子供とか撮りがちだから、近場が破綻しづらいレンズ距離で正解 まあどっちにしろ必要ないけどw
なるほどー サンクス! どっちにしても屋内で子供撮るには苦労しそうな明るさのレンズだよなぁ・・
3Dはパンフォーカス気味に絞って撮らないと意味が無いぞ 明るいレンズで奥をボカして撮っても立体感は出ない
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/30(金) 04:58:38.55 ID:WqPSsE3M0
マイクロフォーサーズは オリパナの社員と家族親戚が 勤務査定でリストラを免れるために自腹を切って出血しながら泣く泣く買う 悪名高き 「 自 爆 営 業 カ メ ラ 」 一般のユーザーは 「負け組」 カメラなんて見向きもしない マイクロフォーサーズなんて 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいのがからね
おー 朝から爆撃ご苦労。 書き込み少ないから自殺でもしたのかと心配したよ 俺も マイクロフォーサーズなんて 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいのがからね 一般ユーザーには見向きもされない 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいのがからね
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/30(金) 05:09:23.97 ID:WqPSsE3M0
パナソニックの社長が自ら 「我が社のデジカメは負け組商品です」 「我が社は異常な会社です 早く普通の会社になりたい」 と記者会見で言い放った破壊力は凄まじかった
肥大した自意識に国語力が追いついていないからコピー&ペーストに なってしまうんだね。本家の一眼デジのスレで居場所が無いからわざわざ 出張して爆撃するんだろうね。 実生活でも孤独なんだね 自殺しないでね
MonsterX Liveをデスクトップ用に買おうと思ったけどこれとノートを持ち出せば外でモニターとして利用出来るな だからGH2でいいです
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/30(金) 08:16:52.86 ID:Oc++/W1u0
3Dレンズ買おうと思って安いとこ探していたら DMC-3D1がA-priceで\13,800で売っていたので 買った。 stphmkrで3D写真がいろいろな形式で出力できおもろーいよ 3D動画も(1920×1080 サイドバイサイド)そこそこ立体的に見えます。
だれか、いつもの「やめて!」AAを。
>>537 様に。
∧_∧ (´・ω・) いやどす ハ∨/~ヽ ノ[三ノ | (L|く_ノ |* | ハ、__| ""~""""""~""~""~""
もう買って来ちゃったもんね
某フルの新型余裕で見送ってGH-3待ってる m4/3が中途半端に終わらない感が強まってくる今日この頃 勘違いなんだろうか
>>542 ミラーレス、特にm4/3は市場を牽引しているライトユーザーの求める要件を最も満たしやすいマウント規格で、同時にハイアマチュア、マニア、プロをも唸らせる技術革新的な要件も満たせます
進化の止まらないまさにコンピューターカメラであり、とにかく底知れぬポテンシャルを秘めてます
ミラーレスは設計段階からレガシーが排除されてますので、ありとあらゆる意味で効率が良く、面倒な機械的メンテナンスは不要であり、スマホをはじめとした最新機器との親和性も抜群です
これが流行るのは必然でしょう
将来においても、最優位がm4/3で、次点がNikon 1と言ったところで、
この二者が逆転することはありうるが、やはりベストバランスはm4/3と予想。
あとは果てしなく明るい、高価格帯、防塵防滴の単焦点レンズさえ揃ってくれば、フルサイズに匹敵する官能的に美しいボカシが楽しめて本当に隙がなくなりますよ
そうそう、何と言ってもバランスだよ。 これが一番秀逸なのがm43。パナのカメラ部門には頑張って欲しい。 社内事情は我関せず、たまにはヤクザな振る舞いがこういった新興市場には必要なのよ。
> フルサイズに匹敵する官能的に美し 笑うとこーw
笑ってくださいまし はよ高価格帯の単レンズこいやー!
GH3買ったら今のGX1はパンケーキつけっぱでお散歩カメラに特化かなぁ あと2週間が待ち遠しい
>>542 続き
m4/3で入門して、カメラ、写真撮影に興味を持って、不覚にもどんどんレンズ沼にはまり込んでいき(失敬)、そしていつの日か大判センサーマウントと言う底なしの物欲沼に落ちたとしてもですよ?
永らく揃えてきた機材が無駄になる可能性はめっぽう低いと言えます
なぜなら、その時はm4/3はサブカメラとして生き続けますからね
コンセプトが全く異なるので潰しが効きやすいんです
将来的ステップアップまで考慮しても無駄がでないことは特筆すべきことでしょう
初心者にもお勧めできますね
いろんな意味で優しい、ベストバランスなマウント規格と言える
これは長く続くと断言できるよ
バッテリーが変わった時点でEOSに負けてるな・・・
くだらねーマジで GH3単独のスレ作ってそっちでやれって マジでGH2と一緒にする意味が分からん
GH2から容量の多いバッテリーに変えてくれてありがたいよ ニコワンなんか バッテリー変えてさらに容量減ってるんだぜ
>>542 です
m4/3はパナとオリが切磋琢磨するのもいいですね
フォーマットもフルとコンパクトの間で
ややコンパクトよりのちょうどいい感じ
APS-Cは中型機はフル入門機と変わらなくなって来てるし
なんだかんだ言って共通規格じゃないから
各社がミラーレス対策に追われて今後の開発は伸び悩みそう
レンズが共通規格だったりしたらすごい事になったかもしれないけど
ま、この冬はGH-3で遊び倒します
逆に俺はRX1とGH2でこの冬を楽しむよ。 フルサイズコンパクトとマルチアスペクトレンズ交換式のペアは無限の可能性を秘めている。
GH1から買い時のがしててGH3まで経ってしまったんだが ライカレンズは相変わらずL1の頃からラインナップ変わってないの?
>>554 ちと気にはなってるから買ったらレビュって
GH3買うなら12-35、35-100、14-140あたりがないと真価は発揮出来ないのかな キット高いしとりあえずボディだけポチろうかなぁ…
んな事ないでしょ。少なくとも今更14-140で真価が発揮される事はないw 12-35と35-100は防滴防塵になるし、まぁ今のところパナレンズの中での性能がいいから無難だけど こんな割高キット買う奴なんかいるのかね?
12-35との標準ズームセットは、単体で買うよりは多少お買い得だろから良いんじゃねえの。 GHは12-35をキットレンズにするということが明らかになった1か月ほど前には 12-35が大きく値下がりしたので、レンズだけ単体で買い求めるユーザーにもメリットあるし。
>>559 13-35は中の人がファームで対応させるって明言してるけど、
14-140が 240fpsに対応するのかが気になる
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/01(土) 13:00:47.82 ID:WpJImO9/0
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中 ■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中 ■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中 ■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中 ■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
浅い沼だとタカをくくっていたら 大三元出てくるし高級機発表になるし 当初の予定から外れるけど妙にうれしい マジメに進歩して来る姿勢に 好印象を持ってしまう
会社的にはどっちも色々アレだから、 これから試練の時だとは思う。 現場が折れないでくれると良いな。
品川駅近くのグランドプリンスホテル新高輪でやってる「LUMIX DMC-GH3デビューイベント」行ってきたぞ。 結構空いててw おもいっきりいじり倒せるぞ。ただし、JPEGデータは持ち帰れない。A4プリンターにプリントしてくれるのでそれは持ち帰れる。 モデルも来てるし、バイクと、バイオリンのおいてあるソファーというシーンの二箇所が用意してある。 画質はJPEG持ち帰れないところから最終ファームではないようなので、ノーコメントだけど、 操作系はすばらしい。ほとんどのFnキーに同じ10面の選択肢(5個x10面かな?)からアサイン出来るとか、 二つのダイヤルをF値、SS、EV補正のどれにアサインするかも自由設定。Q.menuは残ってるし、 無駄なゴミ箱ボタンもFnにすることが出来る(ただしRECボタンはFn化出来ない)し、 そもそもかなりの機能が単独ボタンになってるので慣れる(カスタマイズ)のも早い。 あとオリンパスのスーパコンパネそっくりのUI設定画面もついた。 WiFiは、iOS、Androidから、ある程度の設定、「タッチシャッター」、通常のシャッター(=リモコン)そしてEVF画像のモニターが可能。 iPadの画面でWiFiの無線でGH3のEVF画像をモニターして、シャッターレリーズ指示が出来る。 フロントグリップは中指薬指にしっくりかかって、グッドだった。 クロークもあるんで、カメラとか荷物があっても無問題。
>ただしRECボタンはFn化出来ない 糞じゃん
今日GH3京橋でさわさわしてきた。 ひと回り大きくなったけど握りやすかった 。肝心の画質は静止画がだいぶ良くなったね。ムービーはハックGH2使ってる俺にはGH2の方が綺麗に見えた良い
ブログとかも見て回ってるけど みんな触る前より購買意欲高まってるな
>>554 >GH-3来年まで我慢して
来年ってすぐじゃねーか
2週間我慢するだけか・・・
>>569 そ、それ、なんでしょ?
ぱっと見、GH2専用の?縦グリップ兼ワイヤレストランスミッタ?に見えるのだけど
>>565 詳細なレポート乙。
やっぱハンパなく気合いの入ったモデルなのは
間違いないな。売れるといいんだけどな。
これでヒットしたら、愛溢れる余りネガキャンっぽくなった事を心から反省するわ。
逆に失敗したら、マルチアスペクトを削った事を真摯に反省して欲しい。
>>573 サンクス
なるほど、サードパーティ製の縦グリップ兼バッテリーなのね
ワイヤレストランスミッターに見えてあせった
GH3品川で見てきた。 バッテリー入れるフタの開く方向が変わっていて、自分が使っている三脚のクイックシューを 取り付けたままバッテリー交換ができるようになってた。 これまでは、バッテリー交換のたびにクイックシューも外さないといけなかったので 面倒だったんだよね。
GH2でフォーサーズアダプター使って径が大き目なレンズ付けると ボディ底面からはみ出して三脚プレートが付けられなくなるw それを解消するための三脚みたいなカメラ底面にかます純正の 「ゲタ」みたいのがあって重宝してるんだけど、やっぱバッテリーの フタが全開にできなくなるw 無理やりフタを思いっきり曲げてバッテリーの出し入れをしてるw
三脚「座」が抜けてたw
>>556 ,557
Amazonで7980円だった。
軽いのはいいが、質感はとてもチープ。
電池室のフタをどうするのかと思ったら、電源カプラの先のような部品がコードの先についていて、いれてフタを閉めてプラスチックの窓を開けてコードを出すだけ。
不思議なのは、グリップの下が別の部品になっていてカメラに取り付ける前にはすぐに取れてしまう。
三脚ネジに付けるのだが、左右に回るのを防ぐものがないので、かなり強くネジを締めてもグリップとカメラを強めに捻じると
動いてしまう。
値段の価値はないと思う。
EOS5d2の純正グリップの25kがこれに比較すればむしろ安く感じる。
素直にGH3買えば値段なりの価値があるのにってことだな。
実際、バッテリーグリップなんて必要?
ボディの質感、剛性感はどうしちゃったの?ていうぐらいパナにしては凄くいいよな。 これだけでも購買意欲が上がった。 他社でもコレに匹敵するのはニコンでいうとD800以上、オリでいうとE-5ぐらい。
582 :
554 :2012/12/02(日) 07:59:52.83 ID:N3QIIUyA0
>>580 GH-2の小さ過ぎるボディ、少な過ぎる電池容量を補うためにちょうどいいと思った。
>そもそもかなりの機能が単独ボタンになってるので慣れる(カスタマイズ)のも早い。 >肝心の画質は静止画がだいぶ良くなったね。 動画は撮らない俺にとってGH系はスルーしかけていたから、これは良い情報。 他社の前後ダイヤルが基本の一眼と比べて、マイクロフォーサーズの 操作性&メニューからのアクセスが多い点がネックに感じていたので。 これで絞り優先で絵作りしながら、露出補正を掛けていく撮り方が マイクロフォーサーズでもスムーズにできるようになったかな。
GF1からパナのどれに乗り換えようか迷ってるんだけど今ならGH3を買った方がいい? レンズはGF1標準のパンケーキと、パライカの45mmのマクロがあるんだけど
動画取らないのにKiss,D3200並に大きいGH3を選ぶ利点は?
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/02(日) 11:47:31.60 ID:CXEGTxv20
>>584 その値段出せるなら高級単焦点レンズ買うかな??
カメラ本体はある程度適当でいいんじゃないかって最近思う
勿論機能とか世代とかの話はあるけどさ
>>584 俺もレンズ買うな。20と45だけじゃGH3買ったところで、だよ。
俺もGF1未だに使ってるけど、あれはあれで良い機種だし買い替える気はないな。
どうしても買い替えたいなら来年のGX2まで待ったら?
>>584 パナのどれかとのことなので見当違いのレスかもしれないけれども、単焦点使いならOM-Dも良いよ。
ボディ手ぶれ補正が強力なので、単焦点の明るさと合わせてとても使いやすい。
G5が無難だろうね。軽くて小さい。オマケに不人気で価格も手ごろ。 GH2には動画で少し負けるけど、普通に使う分には十分だぞ。
>>584 間違いなくGH3。品川の発表会で触ってきた。
画質がちがってるし、高ISOのノイズが2段位は減ってる。NRで減らしてるんじゃなくてセンサー自体が低ノイズ。
今もってるレンズが変身するよ。
あとGH3のグリップのある「ガッツリボディー」なら45mmマクロとかでも手持ちでの無理目の姿勢での撮影の手振れ安定度が違う。
モニターがバリアンになった点でも(ただしこれは、GH3以前の機種でもある機能だけど)。
ただ
>>588 氏のいうようにオリンパスE-M5というのもちょっとあるが(私はG3、GX1から今E-M5へ乗り換えたユーザー)
GUIとバリアンとかでGH3の方が優位だろう(質問が「パナのどれかに」と元々親パナ派、所有レンズがパナのレンズ内手振れ補正レンズオンリーの人という条件なので)。
品川の会場で「これ半年前(=E-M5発売時期)に出してくれれば、オリンパス買わなかったのに」と何度か繰り返したw
>>585 KISSにGH3に期待できるような操作性や機能/拡張性が無いからに決まってるだろw
KISS並みのサイズと軽さで上位機並みの機能性や操作性があるなら別だが
(まあ、そういう理由で軽量小型の中上位機にいろいろ機能を盛ってくれる
ペンタを併用してるんだけど)
EOS D60 ダブルズームキットがゴミレンズだった キャノンはコストダウンに相当ご熱心だよ Kissも相当だろうよ キャノンは広告戦略とマーケティングがうますぎる 内容が見合ってるかといえば疑問だよ
APS-Cは最近立ち位置が微妙だよな 元々APS-Cと言ってもメーカー間にレンズの互換性はないし CやNに統一してフルとレンズを共有する考えはあるけど そのようないいレンズを使用する前提だと 結局、カメラ本体のサイズ的なメリットが無いに等しい m4/3の方がサイズ的なメリットはもとから大きいが GH-3のような高級機が追加になった事で サブのみならずメインとしてもいけるようになった GH-3 期待大
>結局、カメラ本体のサイズ的なメリットが無いに等しい NEXやフジのX系列のように、APS-Cはコンパクト一眼に収斂していくと思う。 EVFの進歩が鍵。 一方で操作性からある程度のサイズが高級機には必要なのと、動画機能を 極めるために、GH3のような大柄(つってもKiss程度だけど)の μ4/3も依然と残ると思う。
脱原発と同じレベルの言いがかりだなw EVFが光学ファインダーを超えることは構造的に不可能。 相対性理論を覆せる大発明でも起これば別だが、 それはSF、漫画、アニメの中だけの話だ。
>EVFが光学ファインダーを超えることは構造的に不可能。 だから何? だれもそんなこと主張してないのに、なに突然割り込んできて ぷんぷん怒ってるんだW? フォーサーズがμに転換するにあたってOVFを捨てたようなことが、APS-Cという フォーマットが生き残る過程で、「EVFの進歩」という前提条件において 起きるんじゃないかという俺の意見を否定するのは個人の自由だから構わんが、 リテラシーゼロというか、まるで的外れな指摘を大仰な物言い付きでされてもねえ
怒ってんじゃなくてバカにして笑ってるのでは?
読解力が無くて「EVFの進歩が鍵」ってのを、EVFが光学ファインダーを超えると 誤読したアホだから、もし笑われたのなら、なおさら嘲笑するしかないよ(笑)
オリンパスが光学ファインダーのフォーサーズを捨てたのは特許の壁を越えられなかったから。 高速AFモジュールは特許で固められていて実質ニコンとキャノンの独占状態。 そこにオリンパスが入れず、光学ファインダーと一緒に動体撮影を捨てた。 ソニーもペンタックスも同様に諦めた。 つまりニコンキャノンはM43のように撮影範囲を狭めるようなバカなことはしないということ。
EVFの進歩が鍵=SF、漫画、アニメの中だけの話 だから嘲笑されてもしょうがないわなぁ。 大人から見たらただの痛い厨二病だしw
>大人から見たらただの痛い厨二病だしw
最近は日本語の基礎的なリテラシーを欠けてる人間でも大人を名乗れる時代なのかあw
>>594 は
>>593 の提示したAPS-C「カメラ本体のサイズ的なメリットが無いに等しい」という
前提条件を基にしたレスだという、文章の流れと構造が読み取れてないから(ちゃんと
引用符をつけてるのに)起きる事象だな。
「リテラシーを欠けてる」なんて 間違った日本語使っちゃうバカなんだからしょうがないのかw EVFの進歩が鍵、なんてのは厨二病の邪気眼に過ぎないんだよ。 それが分かるのはもっと大人になって賢くなってから。 「脳は自分より賢いもののことはわかりません」 (ディスカバリーチャンネル『脳 未知のフロンティア』)
EVFと光学ファインダー 方やデジタル技術で一方はアナログ光学+ 目や指や運動神経なので そもそも比較対象にならないと思います ただ純粋にその性能を比較した場合 デジタル機器のそれは人間の能力を遥かに超えます これはカメラではなくもっと最先端のデジタル+ 光学分野 例えば戦闘機の対空システムなどに置き換えれば解りやすいと思います 今時のハイテクな空中戦はすべてがデジタルなやり取りです アナログ光学+人間の射手じゃ敵の戦闘機にかすりもしないでしょう ちょっと極端な例を挙げましたが 身近なデジタル機器(EVF含む)の伸び代はまだまだあるはずです これはカメラの画素フォーマットや人間の「感触」「タッチや好み」とは別次元の話です スレの話題から脱線してしまいすみませんでした
脱線し過ぎだw しかし光速が必要なほど眼が良いってのもすごいね。 俺はEVFで十分だ。 絞りやSSが反映された像が見えるのは楽だし。
たしかにAPSCの一眼レフなんて、結局高品質なレンズはフルサイズと共通だったりしてデカイまま。 それならボディサイズもほとんど変わらないフルサイズを使うわな。まして今やフルの新品が廉価機で 容易に手に入る時代だし。 それに火をつけたのが、m43をはじめとするミラーレス陣営。下と上から挟まれて居場所が一番 無くなって来てるのが、APSC一眼レフだからね。
>>599 フォーサーズの井戸底光学ファインダーなんか誰もありがたがらんだろw
てかさ、EVF全否定の奴って、ビデオカメラ全否定だよなw この人の言うことにはCRT式も否定でしょ? LCD式その他のフラットパネル型もどんどん進化続けていてCRTの速度に近づいていくのは 間違いないし。
物を知らないってのはある意味幸せなんだな。 白痴者のそれか。 APSフォーマットに最適化された高品質レンズは数知れないし その大きさはフルサイズ用に比べ小型化されてもいる。 未だに売り上げトップを独走しているのはエントリーAPS機であり フルサイズもミラーレスもメインストリームにはなっていない。
ビデオカメラみたいな1/6型等の深い被写界深度ですら 動体フォーカスを追い続けるのは至難の業だっつーのになw 構造的に遅延があるEVFはどんなに進化しても相対性理論を超えることは不可能。 漫画やアニメじゃねーんだからいい加減厨二病卒業しろと。
135版互換マウントのAPS-Cの最大の問題はフランジバックが長すぎることでしょ。 同じ事はオリジナル4/3にも言えるけどさ。 今になってテレセン性に配慮し過ぎた弊害が知られてきた。
>フルサイズもミラーレスもメインストリームにはなっていない。 ここで言うべきは今なってないんじゃなくて、将来にわたってエントリーAPS機が メインストリームでありつづけるということを声高に叫ばないとw いずれ抜かれるのであれば、ここでの議論では何の価値もないんだぜ? >動体フォーカスを追い続けるのは至難の業だっつーのになw >構造的に遅延があるEVFはどんなに進化しても相対性理論を超えることは不可能。 フォーカス速度に光学式とEVFでの差はないだろ。 あるのはコントラスト式と位相差式の差のみ。EVFで位相差のカメラを褒めちぎってたろ? 位相差での動体AF性能も、今のままで進化が終わると思う? ちなみにAFセンサーまでの光の到達速度はOVFもEVFも変わらんよ。
相対性理論は永久に変わらない。 すなわちエントリーAPS機も永久にメインストリームだと言う事。 アインシュタインがAPS一眼レフの未来を保障してくれている。 フォーカス速度でも位相差レフとEVF(コントラスト検出)では次元が違う。 ピント面1点を常に見つめるレフ機と、コントラストを全域から探し出さなければならない差がね。 それに加え、レンズ→センサー→電子化→転送→展開→表示という遅延のあるEVFでは動体は不可能。 一度でも被写体をピント面から外したら最後、全域コントラスト検出に行ってしまい視界は霧の彼方だ。 こんな難易度の高いEVFがメインストリームになると思っていいのは厨二まで。
俺は単純に 撮ってて楽しいOVF 撮ってて便利なEVF だな レンジファインダーが一番楽しい。 が… ミラーレスは基本EVFな訳だから、メインストリームになるのは当然の流れだろ。
まあね 自分も初めてのEVFはなんだこれ? って思ったのは事実 AFで像止まるし違和感だってあったよ、そりゃ でもAEやWB各種フィルターが即反映されるし AFの拡大機能とか便利だし AF速いか遅いかって言ったらやっぱ速いわけ しかも結像したものをPCで確認して見るとちゃんと写ってる 当たり前か となにか、もし食わず嫌いしてるなら体感する事をすすめる 最新の機種なら新しい発見があるかも ただ、感覚的な部分があるから 受け入れられないって人に無理強いは出来ないけどね
>>612 フルサイズは35mmを引きずってるからある程度必然性あるけど
そのフルサイズに入門機出て来た
そのうち普及フルのミラーレスも出てくると思う(ライカは別格)
これはデジタル部分がこなれて来たからってのが大きいわけだけど
一方でAPS-Cサイズってのはそんなに普遍的なものじゃないでしょ
最新のデジタル機器っていうにはちょっと重厚長大感が強い
だからCも小さいミラーレスに来たじゃん
APSは普遍だよ。 レンズ資産が膨大にあるからね。 タブレットがどんなに売れてもメインストリームがWindowsであるのも同じ理由。 ソフト資産ってのはそれくらい重要なんだ。
m4/3のGHのスレでAPS-Cを押してくるのは何故だ?w
推してるとかそういう話じゃないんだが・・・。 EVFとOVFの絶対的な構造の違いを解説するとAPS推しになるのか?
OVFでは不便な暗所や眩しすぎるシーンでも便利なEVF APSCユーザーも嫉妬するGH3
GoProはパンフォーカスしか撮れない
GH3って暗い所だと何EVまでAF出来るの? APSユーザーが嫉妬するくらいのEVでもAFできるんだろうなw
まあm4/3でもAPS-Cでも良い機種が出てくれるなら俺はそれでうれしいが。
>>619 何度見てもええPVやのう(*´ω`)
編集もBGMも素晴らしすぎる
APS-Cは今後は下り坂だろうね。 ま、何が主流になろうが、その時々で気に入ったカメラを使うだけの話で、別に俺らが代理戦争する必要は全くないわけで。 すぐにムキになるのは、一台買ったら(経済的理由で)当分買い替えができない奴なんだろう。
頭湧いてるやつに一言 ミラーレス機は進化し続けるが、レフ機は進化しない EVFがOVFに「ある程度」追いついた段階でレフはお払い箱になる 追い越す必要はない、ある程度で十分 あとな、APSレフ機が一番中途半端な存在だよ フルサイズエントリー出てきたろ?これで察しがつかないのは相当鈍感
OVFだってEVFにある利点に一生追いつけないのに OVF優位部分を人間が認識できるのは後何年だろう?
まぁ
>>612 が痛い感じでAPSを擁護してくれてるおかげで
よけいにAPSの未来がいかに暗いかをよく示してくれている。
ほめ殺しの教科書みたいな感じだな。
>>617 次期GHにはAPS-Cセンサーを載せてくれって、遠回しな要望かもw
等と強がってはみたけれど、 結局誰一人GH3の最低撮影照度を答えられないってのが現実なんだよなぁ。 -EV3なんてコントラスト検出不可能な領域だもの。
IDコロコロ変わる奴と話すだけ無駄
ちなみにGH2の最低被写体照度 DMC-GH2H付属レンズ14-140mm/F4.0-5.8装着時: 約6 lx(ローライトモード時、シャッター速度1/30秒時) 約1 lx(クリエイティブ動画モード時 ISO:3200時 シャッター速度1/2秒時) DMC-GH2K付属レンズ14-42mm/F3.5-5.6装着時: 約5 lx(ローライトモード時、シャッター速度1/30秒時) 約1 lx(クリエイティブ動画モード時 ISO:3200時 シャッター速度1/2秒時)
>>631 が先ず比較対象データを出せない件について
予約しているから12/13に提示条件で参考画像出してやるよ
あと、EVFなら赤外線ライトを使うと面白いぞ
比較対象はK-5IIやE-5の-EV3だね。 EOS 6Dも出来るみたいだ。 で、GH3は?
>>637 あのさ・・・、それ動画だろw
動画ならハンディカムの0lx最強じゃん。
しかし-EV3ってそもそも一眼レフのAf基準だよなぁ。
EV0が適正露出ってことだろ?
コントラストAFはセンサー側で感度上げた上で、さらにそこからコントラストAFロジックに
かけられるんだから、こんな相対指標自体が意味なさんのだけど。言ってる意味が分かるかな?
なので
>>633 の絶対照度表示が正解。
こんなところ一つとってもレガシーの古くささが良く分かるよなぁ。
>>638 動画でAF掛けられるってことは、ミラーレスは静止画でもAf掛けられるんだよ。
これも言ってる意味わかるかな?
それとなんで動画専用機のハンディカムがここで出てくるのかなw
一眼レフとミラーレスのAF低照度限界比較だろ?
それとも一眼レフは低照度だとトランスフォーマーみたいにハンディカムに変形するのか。
OVFじゃファインダー暗くて見えないだろ
>>620 で書いたEVFのメリットをやっぱ理解できてないんだろうな
EVFはファインダー自身の進化だけでなく センサーの進化に伴い利用シーンも広がる OVFは古びた技術のまま何年も一向に進化せず いくら高感度に強くなろうともOVFでは利用シーンが広がらない
>動画でAF掛けられるってことは、ミラーレスは静止画でもAf掛けられるんだよ。 バカすぎる・・。 スローシャッターで明るくなるだけでAF出来ると思ってんだなコイツ・・・。 >クリエイティブ動画モード時 ISO:3200時 シャッター速度1/2秒時 ↑この状態で被写体が動いたらブレブレしてしまってAF不可能になるんだがw スペック見て知ってるだけで1/2動画録ったこと無いのも同時露呈したねw もちろん一眼レフの-EV3という値では被写体が動いていてもAF可能であることを示す。 動画気違いのバカッぷりに久々に引いたわ。
>それとなんで動画専用機のハンディカムがここで出てくるのかなw スローシャッター動画の話題に関して ハンディカムが最強の顔をちょっと出しただけで動揺すんなよw
>>641 技術が相対性理論を超えると思っていいのは厨二まで。
IDコロコロ変わる奴と話すだけ無駄 GHの超高感度域の動画とかも知らないんだろう
>>642 は?
-3evとかいう爺さん基準に引いただけ。
スローシャッターを基準にいれていいかは被写体が動体か静物かに左右されるのは当たり前だろ?
そもそも一眼レフはスローシャッターで明るさを稼ぐ事すら出来ないわけでw
で、60Dは被写体照度が何lxまでが低照度AF限界なのかな?
静物ていいから数字を持ってるもんなら言って見れば。
>被写体が動体か静物かに左右されるのは当たり前だろ? 当たり前じゃ無いよ。 静物にしかスローシャッターでAF出来ないという制限があるのは、EVFだけ。 OVFにはそんな撮影制限は、無い。
>>619 この前イベントで機種は分からなかったけどフルサイズのホットシューに
GoPro載せて動画録ってた。こういう使い方もあるんだよね。
>>647 もはや支離滅裂だな。
一眼レフ使っていて、スローシャッターで低照度AF限界を上げられるもんなら上げてみろよ。
一眼レフにそんな撮影制限が無いんじゃなくて、出来ないだけだ。
そこは間違いなく今現在の時点でもミラーレスに明確に劣っている点だね。
>そもそも一眼レフはスローシャッターで明るさを稼ぐ事すら出来ないわけでw 反面、一眼レフでは人間の眼で見える範囲までMFでフォーカスすることが出来る。 スローシャッターなんかを遙かに超える人間の眼というセンサーが使えるのもレフ機のみであり EVFではスローシャッターでもAF不可能な真っ暗闇の遠景みたいなシーンでもフォーカスが可能。
>一眼レフ使っていて、スローシャッターで低照度AF限界を上げられるもんなら上げてみろよ スローシャッターなんて意味の無い、 進化のしようがないものは一眼レフには備わってないからねぇ。 代替え機能で勝利を誇られても噴飯物でしかない。 何故、一眼レフにはスローシャッターが無いのだろう?と考えてみるといい。 自ずともっと優れた光学ファインダー、位相差モジュールがあるからだとバカでも分かる。
>お前EVF機使ったこと無いだろ。 あるに決まってんだろ、14マウント持ってんだから当然GH2も持っている。 バカかコイツ、今まで何聞いてたんだ?
スレが断末魔の雄叫びに支配されてるな・・・ 終わる時ってこんな感じなんだね(´-ω-`)
動画気違いに蹂躙された果てに死んでいくスレ、か。 なんか諸行無常だね。
>>653 お陰で常に暗闇でのaf性能が気になるわけだろ?
ミラーレスなら基本的に問題にならない程度の低照度環境下での静物撮影でも、すぐにaf不可能になるから
人間の目でMF掛けざるを得ない。
因みにミラーレスでEVFを覗くとあまりにも肉眼と違う脅威の明るさで見える
かつ任意の位置の拡大表示まで出来るから、
基本的に静物においてEVFでMFが不可能になる事はほぼない。
>>654 は?
ならその訳のわからん発言はあり得ない。
肉眼のMFがOVFの強み?
EVFの拡大アシスト使った事のある奴の発言とはとても思えんw
結局これだけこのスレに固執するのも GH3が脅威だからだろう
>お陰で常に暗闇でのaf性能が気になるわけだろ? いや、一眼レフでは全然気になったことがない。 逆にレフ機で普通に暗い場所でAFできるハメ撮りが ミラーレスではまったくAF不可能になるのが気になってしょうがなかった。 俺は死体とかマグロ撮らないから静物云々じゃ分からんわ。
>>655-656 APSの一眼レフがもう終わりだと言ったのが余程腹に据え兼ねたのか
自演コロ助まで湧いてくる始末w
事実を言ってるだけなんだけどね。
>GH3が脅威だからだろう 池乃メダカ師匠、こんばんわ。
>>660 あ、またハメ撮りコロ助野郎かよ
いつも通りのソニー信者か。
GH3が余程気になるのは判るがとっとと巣に帰れ。
>事実を言ってるだけなんだけどね。 APS一眼レフのメインストリームは揺るがないっていう事実はそんなに嫌ななのかな? だってミラーレスじゃ撮影範囲狭いし、しゃあないやん。
>GH3が余程気になるのは判るがとっとと巣に帰れ。 気にならんてw マルチアスペクトで無くなった時点でEM5以下じゃん。 一応夢打ち砕いておくけどソニー信者じゃなくて無神論者だからね。 信じる物は無い。 客観的に優れた物を信じる。
俺はEOSのスレなんて興味もないし覗いた事すらない。 ほら、もういいだろ? お前らによるとミラーレスはメインストリームにならないんだから、 俺がEOSに対するそれと同じようにミラーレスに興味なんか湧くわけないわな。 ホラ帰った帰った。
>>651 ズームはデジカメ側で、広角はGoProに任せればいいじゃん
デカいレンズだと映りこみそうだがw
いやいや、帰るべきはスチル板で動画話する板違いの気違いでしょ。 動画なんか興味も無いしビデオカメラ板も覗いたことも無い。 動画気違いは何故スチルカメラ板に居座ってるの?
動画に興味が無いのになんでGHスレにいるのか 静止画のみならもっといいカメラあるだろ
>動画に興味が無いのになんでGHスレにいるのか 世界で唯一のマルチアスペクトレンズ交換式カメラ、GH2ユーザーだからだけど?
唯一ってGH1もだろ 静止画のみならGH1の方がダイナミックレンジ広い
GH1は1200万程度で素子サイズに対して適正だからな そのまま正常進化して欲しかったよ、糞高画素化とかやめてさ
GH1はGH2買う為に売ってしまった。 ちょっと後悔。
GH2持ってD1行って来た。楽しいなあのイベント。 普通と違ってコースが狭いし絶対速度が低いから、 個人的には14-140で事足りた。 100-300なんていらんかったんや! お姉さんは多種多様なレンズを駆使したけどw
色は西海岸の澄んだ空気のキャノン最高!w
GH2の色はライカもどき? ウクライナのいつ来るかもわからんパンの配給に並ぶ おばちゃんたちの表情のように暗い・・・
なんだ?そのどんよりしたグレー感は
EVFをOVFに対して「原理的に劣っている」から「だから一眼レフは永久に不滅」という理論しかないAPS-C一眼レフ支持者は、 全然技術史や商品史を理解できてない。 後から出てきた新しい商品っていうのは「同じ土俵での性能競争をしてない」のが人類史。 旧技術がウリにしている性能は、両者の差が縮まることでユーザーからすると「どっちでもいい(差がわからない)」ことになる。 一方新技術の、旧技術になかったメリットはユーザーが評価するポイント。 こうやって古い技術の製品は恐竜が滅びたようにある時自分に弱点があることに気づいて滅びていく。 これがわからない人というのが一般人、そして頭が古いということ。 まあそういうのが人類の大半なので堂々と「おれの考えが正しい」といってられるので幸せに死ねるだろうが。 EVFの遅延なんて、センサーからEVFへ直結すれば、ほぼ0に出来るので、OVFとほとんど差はなくなる。人間の視神経と脳の認識速度の 反応速度に隠れてしまうだろう。センサー直結はコストとLSIの進歩で必ず可能。今はEVF直結回路と撮影結果記録用回路に同時にセンサーから信号を出す LSIの速度がない、配線の余裕が無い(小型化を阻害する)、そんな性能のいい小型EVFは高いから商品に採用されない、とエプソンが開発してくれないw という状態なだけ。 自動車だって最初につくられたのは電気自動車だぞ。あんな、ガソリンを爆発させるエンジンなんてのがまともな動力源になるなんて普通考えないだろうが。 が、今の人はハイブリッドカーを見て「ガソリンエンジンでない車なんて、性能が出ないので無理」とか言うほどにガソリンエンジンの方が性能が上がった。 現状に安住していて、「自分は世間に乗ってるから安泰だし正義だ」と思える奴が技術のことを語るのこそ バカ。 カシオのQV-10が出た当時「CCDとか使ってるのばかですか?」「電気で写真見るとか基地外?」と言った奴多数(大勢がそれ)。 そいつらが今ジジイになってる。奴らがデジカメ一眼レフを持っていたら殺して構わないと思うよ。まあ大抵のジジイがそうだから、皆殺しにしてよい。 今部長ヅラしてる某大メーカーの当時のオレの課長も「デジカメの何がいいのかわからない(商品性があると思えない)」と堂々とのたまわった。
3行にまとめて!
規格や製品の好き嫌いは個人の好みだから仕方がないけど、だからと言って見下したり攻撃するのはどうかと思うわ いい歳した大人なんだから子供じみたことするんじゃないよまったく 週末のイベント報告見てるとますますワクワクしてくるね 今週末の大阪が楽しみだ
こどもじみたと言えば、一言ごとにID変わってるIDコロ助の真性基地外のことだよな
あんなもんまともに相手にするもんじゃないね。スマホの画面見てるとIDがよくわからんのよね。
>>681 今週末の大阪でなんかあったっけ
こういうキチガイが湧いて出るってことは 面白そうなカメラなんだなって思うな。 おれも今週末の大阪のイベント行って見てこよ。 予約はその後だな。
GH3が叩かれているのは面白そうだとかそんなんじゃなくて、 マルチアスペクトを無くしたという方針のブレ具合が叩かれてるだけなんだよな。 やらなくていいことは絶対にやります!っていう民主党と同じ叩かれ方。 それを民主党員は人気があるから嫉妬で叩かれてるんだ!と勘違いしているのがこのスレ。
週末大阪のデビューイベント行こうかと思ってたけど 彼女と旅行に行くことになったから見に行けない>< 大きさと重さが気になる 手に余るようだと嫌だな
動画撮りの人、vimeoのGH3動画見てる? 欧米では出荷始まったんやね。 テスト動画増えてるわ。 ISO感度上がって、発色・ダイナミックレンジ改善してるけど 解像度下がって、モアレは激悪化? イベント行った人モアレのこと聞いてない?
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/03(月) 11:55:20.13 ID:0OCVwQi50
ちゃんとしたテスト貼れよwww と書こうとしたら、これははっきり検証してた(´・_・`) モアレは確かにcanon的になったけど、それよりやはり画角差が結構あるな 25mmくらいなら気にならない範囲かと思ったら、事の外はっきり分かる これだとワイド系はもっと分かるから、7mmが10mmくらいの感じになっちゃうんじゃないの?
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/03(月) 12:11:29.05 ID:jP/iKQbn0
ローパス無しの一番の利点って赤外撮影? 対物に赤外フィルター付けてもモアレって抑えられないのかね。
ローパスと赤外線カットフィルターは違うと思う。
ローパスとパイプカットも違うと思う。
>>688 うーん、GH2優秀だな…
GH3がダメというよりは、GH2が良く出来てるって感じ ああ、色は別よ
あと、他の人も書いてるけど画角が思ったより違う
GH2と併用したかったから画角が変わるのはやっぱ嫌だよなぁ
2と3で購入迷ってるんだけど、2の方がおすすめ? VIMEO観ても英語でわからん…
好みや使い道によるわ。 画角とモアレ以外は改善されてるから3がいいひともいるだろ。
ダイナミックレンジは確かに改善されてるね GH2も上下切り捨てなんて処理しなければ文句言われることもなかっただろうに ローリングシャッターは変わらずか
猫やったらGH3やな
GH1のストラップ部品の不具合ってセンター持ってたら対策品に変えてくれる? いくらかかるのかな?
>>700 オレは保証期間内で無料だったけどきれたらわからん
>>700 前のログには保証期間以後にサービス持っていった場合、¥13000だかの
見積りされたって話と秋葉原持って行ったら無料だったの2パターンがあった気が
問題が広範囲に渡るって認知される前は修理費請求されたけど その後の交渉過程で初期のモデルの不具合だとわかり改修モデルが出まわって 無料対応になった
GH2の発色の件だけど、フィルム設定を「バイブラント」にしたら キャノンみたいなきれいな発色になった。じゃあ!
短い質問に答えられるのはエスパーか単に思い込みの激しい人
GH3ポチった。レンズ7本あるし他には行けないw
7本かー、俺カシウスの槍とロンギヌスの槍の2本しか持ってないや。 しかも良く見たら両方ともロンギヌスの槍でフォースインパクト起こっちゃうし、まいったよ。 魂が二つ必要だから半分8号機、半分2号機で他の槍を拾いに行かなきゃ。
>>709 その中で1番汎用性の高いレンズと
1番気に入ってるレンズおせーて
>>712 一番汎用性が高いのはコネメガネのヱヴァ8号機だよね。
2号機に予備バッテリー渡したり汎用性高し。
カオル君とシンジが2人で操るヱヴァ13号や
救えなくて蛻の殻になった綾波なんかまるで役に立たない。
>>709 あと何撮りかと、現像ソフト何使ってるかおせーて
>>712 横レスだが俺の場合は
汎用:Pana 12-35
お気に入り:Pana 20mmF1.7
動画(作品系):ノクトン17.5mm F0.95
動画(記録系):Pana 14-140
あ、ノクトンはKenkoの「バリアブルNDX」もセットで使ってる。 作品系の動画なら可変NDフィルタは必須かと。
>>714 現像ソフトはサードインパクトを起こしたヱヴァ初号機を核とした戦艦ヴァンダー使ってます。
神殺しとリツコさんが言ってた通りの破壊的性能。
>>712 今はG2で汎用は20mm/F1.7。風景・食べ物・夜景と旅行とかこれ1本でOK
使用頻度が高いのは20mm/F1.7・45-200mm・45mm/F1.8あたりかな
風景・街撮・植物・ぬこ・サッカー・花火・祭り・神社仏閣・イベント系と何でも撮る
撮る枚数が多いので基本JPEG撮って出しw
稼働率は低いけど独特の絵になるノクトン25mm/F0.95がお気に入り
開放は甘いけど祭りの夜店を手振れ補正なしで撮れるのは凄すぎる
OM-D使いなんで、オリ竹レンズを待とうとおもったが、パナ12-35買ってもーた。結論として買って良かったわ。出てくる絵がオリ12-50とまるで違う。んで、35-100も買おうかと思案中。
>>720 35-100は12-35を凌ぐらしいから楽しみが増えたね。
>>720 まだ高いけど35-100はいいよ
というか、現状これ以外に良いズームレンズないからね…
オリンパスだけじゃなくて、シグマやタムロンにもがんばって高性能ズームを出して欲しい
>>722 シグマは19mmと30mmに手振れ補正つけた特許だしてたね。
ズームの話は聞かないけど。
12-35欲しい 来年早々GH3キットの値下がりが起きてオクにレンズだけボカスカ上がってきてくれないかね
>>702 13000だと…詐欺にも程があるな
てかこんな所の不具合リコールしても良い位なのに。イメージ悪…
まぁとりあえず持って行くだけ持って行って本気に13000も取られるならもう使わないわ。
スマホ用のアプリが公開されてた
>>725 ちなみに俺も秋葉原が遠いので近場のサービスに持ち込んだらそのくらい言われた。
修理は断ったので見積もり料請求された。購入当初からぐらついてたからもっと
早くに持ち込んでおけばよかったと後悔。抜けた部品が中でカラカラしてて不愉快
新しいレンズってライカの名前つけられそうだけど 値段高くなるからやめたのかな?
別にライカだから高い訳じゃないと思うけどな コンデジだってライカレンズ名乗ってるのに
731 :
鈴原サクラ :2012/12/04(火) 14:12:04.69 ID:ZHqqmIZY0
GH3だけは乗らんといてくださいよ!
あれだけカメラごつくして価格も上げてるんだから それなりに改善してもらわないと困るでしょ
>>727 早く持ち込んでおけば良かったと言う以前に、ここの部品の不具合は致命的というか絶対あってはならないのに…
それに加えて見積もり料とか。無いなぁ。
もう使ってないから売ろうと思ったら1500円って言われたのでそれなら一応部品直してたまに使ってやってもいいかな?と思ったけどそれすらやる気失せたわ…
>>732 おいおい本当にマイクロフォーサーズ機かよw
この異常な格好良さはなんなんだw
製品版の正式静止画サンプルはよ。
その首輪、カオル君が首ちょんぱ・・・。
>>731 密着ホモ連弾しに行くから、尻を洗って待ってろ('A`)
>>739 今度は三脚用のネジ部が外れたしてなw
キャノンか何かで事例あったな、そういや。
OMDでも出来るし アホか…
いまさらですが勢いでGH2をIHYしてしまった。ユーザーの方よろしく。
えー!そうなんだ?マイクロフォーサーズでは当たり前の機能だったのかな 今までEOSシステムしか使って来なかったから新鮮な驚き
カメラ以外にもいろいろ危ない季節 他のおもちゃに転びそうになったけど あっさり復帰 あと10日だな
>>721 >>722 結局、営業の途中に買っちまいましたw望遠がちょっと足りないかな〜って思ってたけど、デジタルテレコン使ってもそこそこの画質になるから妥協したわ。
>>711 A4クリアファイルの形に、切り込みが入ってる。
この写真だと右上部分が逆L字型に取れて、残った左部分がフォルダーになる。
これ中々気づかないと思う。たまたま持って帰る時幅の狭いザックに入れてたので、
切り込みのところで折れ曲がったのでごく一部が切れてたので、「あれ、雑に扱ったから割れちゃったよ…」と思ってみてたら気づいた。
うまくいえないけど普通のフォルダーと全く同じで、細かい「切欠き」があって、完全に実用品。
まあAPS-CでペンタックスやΣから発売しているのと比べると 小さくて便利だな。本気で撮るときは前者だが。 パナソニックのレンズはちょっと落としてちょっとだけ不具合 がでても 買った価格以上の全損扱いにしかならない(修理がない)けど、 落下保証には入ったんだよね。
アメリカのカンファレンスかなんかの手土産だと思った。 カタログはさんで おくのにいいね。 自分の持ってる道具のカタログを後で見るの楽しいもん。なんか発売当時に うりにしてた最先端技術とか誇らしげに羅列してあるのが
>>732 他のおもちゃ買いそうになったのこれ見て復帰した
今年の冬はGH3をメインに据えたい
いろいろ楽しめそうだね
スマホでズームが操作できるとなると上下左右とか首振りできる雲台装備したら 盗撮に最高やね。
754 :
752 :2012/12/05(水) 13:59:21.65 ID:WwPvzgyw0
ぶひひ ちがいますよー いつも撮ってる猫が保育園の塀に・・・
年内予約分のみってマジ?
◆交換レンズ(H-HS12035)アップデートプログラムを掲載しました。 更新情報 ・DMC-GH3との使用時におけるAF速度の改善(240fps制御)
例のデモの影響で生産が遅れてるんじゃないなら、順調に売れてるってことなんかね そうだといいなあ
上にあがってたモアレテストでも モアレが出る対象探すのに苦労したってコメントで書いてたし モアレが少ないと言われたGH2との比較でこうなら充分だな モアレ出るのは決まって解像度の高いPanasonicレンズで 他社製のソフトなレンズを使ってる分にはあまり出ないとも言われてるね まぁ解像とモアレがトレードオフなのは当たり前で 5D2とかには動画用の外付けローパスが存在してるくらいだしな
GH3、予約してない… 発売日入手は厳しいのかなー 年末年始にはガッツリ使いたい。 しかし、同一店舗内で、レンズキットより単品購入の方が安いのなんなの。
>まぁ解像とモアレがトレードオフなのは当たり前 これを覆したGH2が偉大すぎる。解像度はGH3よりも高いのに、モアレは少ないと。 GH3は他社の機種と比較すると極めてよく出来ているけれど、 GH2と比べられてしまうのでかわいそうかな。
予約入れているが、発売日に確実に手に入るかは店側から確定されてないから不安だなー。
予約分でも、発売日から大幅に遅れる可能性高い。 今だにポイント付き破格で出してるところは要注意。 大幅に遅れたらカコム思いっきり低評価つけてやる。
新レンズトライカレンズどっちが性能良いのかな?
GH2の解像感はハック後だからな ローパスが普通の厚さであってモアレ対策しててそこにハックで 普通は圧縮で丸められちゃうような部分も余裕のあるビットレートのおかげで詳細に記録される GH3はハックなしで解像感を維持するためにローパスを薄くした結果モアレも出る GH3でローパスありも出してたら多分ハック出るまで解像感イマイチって評価だろうから悩ましい選択だな
>>764 ライカレンズが上
と答えておくが、新レンズがどれのことかもライカレンズがどれの事かも
性能が何の基準かも分からんから何が知りたいのか分からん
GH3で盛り上がっていますが、今更GH1を買いましたよ。
>>767 GH1も9近傍画素混合で解像感が高いし良い動画機だよ
GH3とGH2の差で考えると4近傍画素混合より9近傍画素混合のほうがいいってことだな
GH3は黒歴史
珍傍画素
GH2でGHシリーズの歴史は終わった。 GH3はパラレルワールド。
初心者ですみません、wifiリモートはネットの環境がないと使えないんですよね? 山の中とかは無理ですよね?
>>773 インターネット回線で繋がるわけじゃないから大丈夫じゃね?
GH3が出たらGH2は値崩れするのか値上がりするのか それが一番の問題だよ
山の上にカメラを置いて麓から操作するつもりなのか?
鳥とか生物を撮るんだろ
>>766 おおざっぱすぎた
すまん
新レンズの全域2.8の12-35と
ライカの14-50のエルマリート
フォーサーズの方がレンズは上 大きさと重さと価格やAF速度にこだわりがないならフォーサーズでそろえたらいい でも動画撮ったりAF速度欲しかったりで結局はボディに合わせて マイクロで揃えたほうが後悔はないと思うけどね
人それぞれだなあ 動画こそ明るいズームが多いフォーサーズだろうに・・・ マイクロのズームは暗いのばっかじゃん、最近やっと明るいの出たけど高いし 動画でAFどうのこうの言ってるのなんて小寺くらいだろ
708>> 短い質問に答えられるのはエスパーか単に思い込みの激しい人 。 自分語りしたいなら構わないけど親切心からなら 無駄 だよ
MFでいいならフォーサーズ以外にもいくらでも選択肢はあるわけで
フォーサーズ以外だとワイドが利かない 11-22/2.8なんつうレンズが無い まあトキナに11-16があるけどな、それなら11-22の方がいいだろう しかも状態がいい中古が安い
フルサイズの14-24mmF2.8で何か不満なの?
5d3、GH2、GH3かなと思うけど
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/06(木) 02:10:05.62 ID:tiyQB/MB0
オレもそう思ったが
GH2は全部-2、GH3は-5ってことは、 GH3はプロファイル10段階ずつになったのか。 しかし揃えた割に3番目がどぎついパナ色に見えるんだが……
GH3→GH2→5D3 だね 特に5D3を間違えるのはありえない
2番目の方が解像感あるからてっきりGH2かと思ったんだけど 調整幅が広がってるなら5d3、GH3、GH2?
GH3→GH2→5D3かな
>>789 そうなのか
自分は5d3どころかGH2すら持ってないのでそう言われると自信ないわ
フルスクリーンで見てなかった 印象として 1:色合いが好み 2:解像感ある 3:濃い、ローパス強い? やはりGH3→GH2→5D3のままで
5D3はラインスキップで一番ボンヤリしてるから、 5D3→GH2→GH3 だな
実は、GH1→GH2→GH3だったりしてw
お前ら結局、見分けつかないんなら6DどころかkissX5でいいじゃんw
いいわけ先にしておこう ・再エンコされている、素材がわるい ・設定次第で結構映り変わる ・レンズ次第で映り変わる ・そもそも3機種持ってない
これはわざと判りにくくしてるし生ファイルすら落とせないんだから これが見分けつかなくても機種分からなくするの上手いねってだけの話かと
言い訳は要らんw お前らどうせZACUTOのカメラ当て2個くらいしか合ってなかった奴らだろ? 例の黄色いブログの仲間達も酷い成績だった、俺的にはALEXAの見分けが付かないのが信じられなかった ちなみに俺はF65とF3が逆予想だった以外は正解だった F65なんて当然縁が無いカメラだ、それでもある程度までは見分けるのが機材ヲタってもんだろう
今ついてるコメントより 4 hours ago gh3,5d3,gh2. I lke the third image. 4 hours ago I prefer the thir image so. The other two are good, but are more flat profile. 3 hours ago gh2, gh3, 5D3 2 hours ago i'd say 5d3, gh2 and gh3, almost for sure :) 1 hour ago 5D3, GH3, GH2. No way it`s different ;) 26 minutes ago 5D, GH2, GH3. 25 minutes ago Its clearly no question 5d Ist and do to detail in trees and ailising in fence...I say Gh2 then Gh3.... so to sum up....... 5dIII->Gh2>Gh3
みんなバラバラやねw
むしろ機種名出さずに本当に見る人の感覚だけで判断させたら楽しそう 後から正解出す感じで たぶん荒れるだろうけどw
>>780 高い?
他社のF2.8通しズームの値段を見てから言え。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/06(木) 08:19:45.34 ID:eqbqwLzti
>>804 そしてフォーサーズのズームはF2.0の通しでマイクロの倍以上の値段w
モアレとマルチアスペクト除けばGH3がベストなのは間違いないな
>>800 そんなハイエンドな人も見に来るのかこのスレw
誰かマルチアスペクトの使い道やメリットを教えて下さい
(4:3以外の場合)より広角に撮影できる、高画素で撮影できる あとトリミングじゃないので気分がいい
しかし結局1920x1080にするんてしょ?
は?
>>811 君にはマルチアスペクトは必要ないな(´・ω・`)
12-35レンズキットの方が高い。 ボディだけ予約して、レンズは別で注文したわ。
>>785 は
5d3、GH3、GH2の順で
最後がGH2、2番目がGH3でしたね
結局GH2マンセーは刷り込みに近いもんでGH3がかなりいいみたいだね まあデジタル時代だし、仕方ない部分もあるのかも
これは恥ずかしいw Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part28 789 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/12/06(木) 02:31:50.99 ID:vtYao7BW0 GH3→GH2→5D3 だね 特に5D3を間違えるのはありえない 800 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/12/06(木) 03:49:20.31 ID:vtYao7BW0 言い訳は要らんw お前らどうせZACUTOのカメラ当て2個くらいしか合ってなかった奴らだろ? 例の黄色いブログの仲間達も酷い成績だった、俺的にはALEXAの見分けが付かないのが信じられなかった ちなみに俺はF65とF3が逆予想だった以外は正解だった F65なんて当然縁が無いカメラだ、それでもある程度までは見分けるのが機材ヲタってもんだろう 正解は、5D3→GH3→GH2 キャノネッツの盛大な自爆ってオチw
ふらっと立ち寄っただけの動画撮らないD800+NEX-5Nユーザーだけど、
>>785 を見た限り、GH2>>GH3>>
>>5 D3に見える。
一番目は雨粒全然見えんし。
いや俺別に動画撮らんから、NEXやD800の動画がGHに負けててもどうでもいいよw
動画素人の
>>785 の感想を言っただけで。木の綿菓子っぷりから一番目がキヤノンだろうってのは分かったけど。
GHに負けてもどうでもいいよ(震え声
>>813 GH2とGH3の評価ポイントはどこですか?
GH3は調整幅がGH2以上に広がったようで
彩度やコントラストを徹底的に下げられるようになっているようです。
この調整幅についてはGH2ではマイナスしても変化が少ないと不満点だったようで
GH3での改善点だと思うのですが
この動画では全てマイナスでの比較なのでGH2が見栄えが良いというのも納得です。
もし自分の気づいていない評価ポイントがあれば知りたいです。
失礼しました、正しくは
>>818 さんへのレスでした。
>>821 世の中には一眼で全く動画撮らない興味ない人間が沢山いるってのが、このスレの人間には信じられないのか。
肝心の静止画で惨敗の上に会社まで潰れかけの癖に何ってんだか。
取り敢えずパナアンチになることにするわ。
>>822 俺動画全く分からないから動画の画質の細かな違いなんて分からんよ。
俺は浅い見方しか出来ないから、パッと見コントラストが高そうなGH2が見栄え良く見えてるだけだろう。
5D3の方は誰でも分かるくらいに解像が他の二機種に負けてるし。
>>もし自分の気づいていない評価ポイントがあれば知りたいです。
ないでしょw
あなたの方がきっと動画は100倍詳しいよw
ただ言えるのは、俺みたいな一般素人がこの動画だけを見たら、
GH2が一番綺麗って意見が多いんじゃないかとは思う。
>>825 不愉快な気持ちのところ返答して頂きありがとうございました。
とても納得できました。
どこにそんな怒り散らかすポイントがあるんか理解できなかった俺に どなたか 3行で
>>827 ふらっと立ち寄って
パッと見の純粋な感想を述べたら
負け惜しみ扱いされた(#゚Д゚)
らしい
>>821 で煽られたからでしょう。
たしかに必要性のない
ただ悪意丸出しなだけの書き込みと思います。
なるほどー ありがとうございます。 821>震え声で煽られてると感じてマジギレ するくらいに沸点低いとネットやるのもたいへんだね。そんなに他人の評価って 気になるもんなんかな? Blogとかで作例込みで神経質なまでに細かいレビュー してくれてる人の意見は感心したり参考にするけど、結局は自分の使い方だし
>>824 ふっと思ったが、GHシリーズとかは、スレを動画と静止画にわけてもいいんじゃ?
おれも動画にまっっっっったく興味なしなので。だけどGHシリーズが最高性能といわれると、半分(動画)要らないものを高い金で買わされててなんかなあ…と。
G5が「完全にGH3と同じです。動画がないだけです」だったらすっきりするんだが。
ビデオカメラ板にGH1のスレが2つも残ったままw
何回ビデオカメラ板に誘導しても何故かデジカメ板に居座り続ける気違い。 もう何を言っても無駄だ。 日本語が通じないのだから。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/06(木) 19:48:14.20 ID:xujbr9dD0
ねーねーねーねー、GH2の最新ハックのGOP3の100Mの24Pと、 GH3の60Pはどっちが画質がいいの?
どう逆立ちしても動画はGH2に勝てないね・・・
>>833 リンクくらい貼って誘導した方がいいんじゃ?
向こうは過疎ってるから意味無いと思うけど
テレビの討論番組を見ていて、いつも思うのは、 バカが圧倒的に有利ということ。 知性のある人間は相手の言い分を理解しようとし、 汲むべきところを探そうとするが、 バカは相手の言い分などはまったく聞かず(理解できず)、 同じことを言いまくるだけ。 結果、バカ(動画気違い)が勝つ。
>>819 なんでGH2とかパナのはこんな黄ばんだような色なの?
>>838 誘導したいスレは絞って(出来れば一つに)貼らないと意味が無いような
一眼レフとか関係無いし
>>831 静止画スレは何度も立ってるけどdat落ちするんだよね。
ここのスレ住民の9割はGH1・2を動画機として扱ってるし。
静止画にも拘る人はGH1・2以外の機種との2台持ちってのが、ここの住民のスタンス
自分はGHがPanasonicのビデオとして出てもまず興味持ってないと思うので やっぱり静止画と動画のバランスに惹かれてるんだと思います。 切り分けられた動画スレが埋まらないのはこういう考えの人も 結構な割合でいるからじゃないでしょうか? ところでOLYMPUSからもGHの様なプロ使用を見据えたハイブリット機の噂が出ましたね OLYMPUSはスチルに関してはすでにE-5やE-M5で評価を固めているので ムービーがどこまでやれるかに注目が集まるでしょうね。 手ぶれ補正内蔵でムービーがGHに匹敵するのであればGHにとっては脅威になりそうですね。
>ここのスレ住民の9割はGH1・2を動画機として扱ってるし。 ↑どっからこういう思い込みが出るんだろw 静止画板のGHスレなんだから8割静止画ユーザーだよ。 そして残り2割の動画気違いの声がバカでかい。
>一眼レフとか関係無いし 関係あるよ。 関係あるからこそ、 このスレでも頻繁に一眼レフ動画との比較がアップされるわけで。
>>837 確かにバカが強いね。でも、それ先進国では日本くらい。
あ、先進国じゃないんだっけ?
とすらいいたくなる。半人前だよな日本って。
>>844 GH2は一眼レフじゃないから、スレ違いになるだろう
誘導先としては不適切だな
あと単発だったりIDコロコロしてたりすると
荒らしと見なされて誘導が意味無くなるよ
その状態で何回も誘導したらオオカミ少年になる
スレのテンプレにGHシリーズの動画スレを載せておくのはやっておこう、バカが読めないとしても。
誘導に素直に従うようなタマならこんなに荒らされてないだろ・・・。 確信犯だからもうどうしようもない。 最終的にはバカが勝つんだよ。
動画の人って全員バカといわれてますよ。 ちゃんと動画スレにいけることを証明したらどうでしょう?
と、ここまでの流れを無視して 再び動画の話題スタートです! ↓どうぞ!
それは どうがな?
>>846 上の方が伸びてるし、テンプレに載せるなら上だろうね
姉妹スレの下に動画スレとか書いて追加すればいいんじゃないか
間違っても気違いとかバカ用のスレはこちらとか書いたら駄目だよ
ツマンネ ジエン
他スレでも相容れない価値観の宗派が諍いを起こした時、 誘導とか別スレとか棲み分けが模索されてきたけど それが成功した例って皆無なんだよね。 最終的には空気が悪くなってスレッドは離散する。
>>856 母数が少ないから、分散しても過疎るだけだもんね
ん?離散するんなら成功じゃないか。
もともと静止画の話題が少なかったから動画気違いに侵略されやすかったんだけどね。 動画気違いがビデオカメラ板に戻っても過疎るだけなんだからこのまま荒らさせといてもいんじゃね? 過疎って誰も居なくなるよりDQNの遊び場にしといた方が勢いあるように見えて体裁がいい。
さあさあ、発売まであと1週間ですよ! とりあえず1日でもいいから有益な情報交換が出来るスレになって欲しいよ
要らない情報が載ってても、結局静止画の話をみつけられないので、過疎ってるほうがなにか書かれた時に分かりやすい
862 :
177 :2012/12/06(木) 21:41:48.34 ID:1fWp4TO+0
GH2発売の時って盛り上がったの?
べつに・・
すっごい盛り下がったね
静止画の話題あるなら書けばいいじゃん それに静止画の話題がないのに動画が2割とかよく割り出せるな GH3にマルチアスペクトがついてない時点で動画用と割りきって使えよ
>>865 > GH3にマルチアスペクトがついてない時点で動画用と割りきって使えよ
わからない理論だ。
なるほど動画厨の頭は
必死っすな
ビデオカメラ板に行っても2人っきりになるからここに居たいんだろうよ。 つまり10人このスレの住人が居れば、動画気違いは2人だけ。
>>869 そりゃ必死だよ。基地外があばれまくって、平穏な住宅街はパニックですよ。
>>870 でも、動画の話はその二人でしかしてないし、通じないんでしょ?
やっぱ露出狂か、かまってちゃんなだけで、動画の話は中身なしの二の次ですかね?
俺はG5かGH3かどちらかを静止画用として買うつもり。 真のGH3と言われているマルチアスペクトがファームウェアで封印されているG5に ハックファームでマルチアスペクトが解除されないのなら、GH3を静止画用として買うだろう。 どちらにしてももう正規品としてマルチアスペクトの静止画は死んだのだ。 同じ4:3制限の静止画しか撮れないのならGH3でもいいかと思って成り行きを見守っている。
ていうか発売1週間前なのに 公式サイトの動画がcomming soonなのはヤル気あんのかと。
人、残ってないんだろうね、もうパナソニックの中に…。 9月末で相当重要な人達がリストラされちゃって大変な事になってそうだ。
検索しまくってますが静止画の話題全然ないですね あるのはどれも1ヶ月ほど前の海外レビューくらい
>>839 赤外線カットフィルターの特性による違いだろ。
GH3はむしろ静止画が売りって言ってる
>>879 随分前に発表する→海外で発売→忘れた頃に国内発売
そういうのホントイラッとするわ。
どうした…動画スレの方、全く伸びてないぞ。 散々ここでしゃべくってたじゃないか、「お・ま・え・さ・ん」 誰も黙れとは言ってないぞwww 動画の話はしていいんですよ。 ただしあっちで。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/07(金) 06:10:13.45 ID:4CYd/9h20
60Pで24Pにまさる解像力だったらすげーな
なんだよ、ちょっと前まで動画スレだったのに静止画厨に乗っ取られてるやん・・・・
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/07(金) 06:20:30.27 ID:ZO16fbGR0
動画のことばっか考えてたらいかんのか?
動画だの静止画だの、コミュニケーションが成立するならGH関連の話題は何を話ししてもオッケーだろ それが出来ないから荒れ放題なわけで 静止画…野球 動画…サッカー みたいな感じ
>>886 ちょっと違う。
静止画…野球やサッカーのスポーツ
動画…野球やサッカーのテレビゲーム
とまったくカテゴリーが違うんだよね。
つまり「同じスポーツだけど完全な板違い」ということ。
いやいやw そこをシームレスに対応しようという試みがm43なんだろ? 特にGHとかの良機のおかげでこの垣根はずいぶんと取り払われた。 一昔前はサッカーと野球ぐらいの違いはあったが、今は、 静止画・・・バスケ 動画・・・ポートボール ぐらいの差には縮まったかと。
どっちにしても板違いだろw
製品の側はユーザーにこう使えとはいってない。
第一君は矛盾している。君の意見は「両方やるユーザー」だが、君は「片方(動画)しかやらないユーザー」じゃないか。
誰も君に動画の話を禁じてないし。
単に
>>887 > ↑これを何故↓に書かないんだ?
他のカメラでも動画の話は普通に出るが、このスレではそれが常軌を逸してるんだよね。 5DMK2スレでもここまで動画の話が常軌を逸することは無いのにそれをやるから反発される。 で、そこまで常軌を逸するつもりならビデオカメラ板でやれと。
写真厨はこの板から出てけよ
こやつめwww
ハハハ!
でも折角動画がウリの機種なんだから情報共有したらいいのに。
常軌を逸した情報は要らないんだよね。 例えばエヴァンゲリオンの話題がアニメスレで出る事はあっても ヴィレの組織構成考察やらサードインパクトからの14年間に何があったのかとか フォースインパクトが起こらなかった原因を探るとかそういう情報は場違いなんだよ。 動画厨がスチル板でやってる事はそういうこと。
そもそもデジカメなんだから静止画だろうと動画だろうとこっちの板でやるのが正しい ビデオ板にあるほうが板違い
GH3がGH2越えたのは確認出来たしいいや さっさと日本で発売されやがれ 静止画?動画?んなもん動画専用機だけど静止画の話していいよ
アニメなんだからエヴァンゲリオンのマニアックな話もアニメ板でやるのが正論かよw
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/07(金) 11:17:53.38 ID:4CYd/9h20
>>901 皆が知りたいのは、GH2のハックの24Pの画質を、
GH3の60Pが超えられたかどうかってことだろう
越えてる マルアスいらん人は買い(買い換え)でいいぞ
>>897 1〜2人の静止画オンリー厨が動画ネタを嫌がってココを荒らしてるだけだよ。
せっかく動画機として優れてて人気の有る機種なのに
微妙な静止画性能しかネタにするな、なんて常軌を逸してる
GHのスレはデジカメ板の機種スレでも異質だもん。 静止画の話だと思ってレスする→動画の話に決まってんだろボケ、みたいな。 普通スチールカメラなら、例えば「サンプル見たけどGH3はGH2より画質いいよ」って話があったとしたら、 当然静止画の話である、動画なら「GH3はGH2より動画の画質いいよ」って書くはずだろう、というのが通用しない。 別に動画ユーザーが大半なら動画前提でもいいんだけど、普通の一眼はどの機種も静止画前提で話が進むから、 他機種スレしか見たこと無い人が来ると確実に戸惑うよね。 もうレスの最初に、 動画、静止画、その他ってまず書いてからレスしてほしいわ。 ↓こんな感じで。 動画 GH3はGH2と比べて◯◯だよね。
ビデオカメラ板でもGHは異質で鼻つまみ者なんだよな。 何故ならFOVEON信者と同じく等倍での解像しか興味が無いから。 動画でまで等倍で解像競うなんて気違い行為してるの、GH動画厨だけ。
>>907 本気で誘導するつもりなら、一つに絞って貼った方がいい
さらに向こうのスレで動画の話題を出して、場を温めておくとなお効果的
>>911 見に行った?
やってあるよ。
そもそもやる義理ない。
>>906 かわいそーなんですねー。
構ってちゃん。
動画スレではしゃべれないんですねー。
自治厨うぜぇ
>>912 リンクは貼ってあるみたいだけど、あっちで誘導してどうすんの?
自治無きクソスレにしたい荒らしウゼェ
目前の事象をさ、秒間30コマとか60コマで連写した画像に音声も記録してるだけじゃん その中の一コマを記録してるだけだろ? 静止画ってのは。 ムキになんなよ 惨めだから
.r'" ヽ ∧ ∧ .( ノノノノノ) Λ_Λ ゚−゚ii) Λ∧ | ノノ6`ュ (‘∀‘; )__)(^ワ^; /⌒ヽ ノ.∵) ( ) ∩ /::::: \ ‐'
ところで、GH1・2使ってる人にききたいんだけど3種登録できるカスタムの セットってどんな風に使ってるの? なんか俺の場合はSSとか色合いとか 登録しても結局微調整するからあんまり使わなくなってん。 なんかいい使いこなしTIPSとかあったら教えてプリーズ! 動画も静止画も撮るんだけど
そもそもここデジカメ板やん……自治厨のが間違ってるような
みんなスチールで闘ってるのにGHはずるい
自治が無いなら何を話してもOKってことだよな? やっぱ動画も静止画もRX1が最高だよなぁ。 フルサイズコンパクトこそがデジカメだよ。 デジカメ板だからRX1の話もここでOKです。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/07(金) 13:51:39.83 ID:SkGmf8Vi0
このカメラの精子画はおまけです 動画を撮るためのカメラです 精子画厨はお帰り下さい
, -――- 、 / ヽ | ノ ー | それっておかしくねぇ? |(・) (・) | だって、ここデジカメ板じゃん | ( | ビデオカメラ板じゃなくね? ヽ O 人 >ー-― ´  ̄ ̄\ ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / | くメ) _ノ | | | | | (/ | | / | | | | |/ /| | | | ト / | | | ヽ__/ | | |
GHはデジカメだあよ
>>919 PとかAとかを登録して使ってる
動画モードに近いから
しかし他のパナソニック系スレではレンズの話題が出るのに このスレだけはレンズのレの字も出てこないっていう異常な状態だな。
>>926 GH3のモードダイヤルはMと動画Mが隣になってて、
ナニゲに使い易そう。
>>927 マイクロフォーサーズレンズすれは独立してあるからな。
GHシリーズで特に有用なレンズ(動画かw)の話しか出ないだろ。
レンズスレあるからねえ あっちは43マウント総合だからいい感じに盛り上がってるけどこのスレもそんなふうになればいいのに
荒れてるなw なんか不具合で入荷が少なくなるらしい
G、GF、GXと並列して読んでるけど、レンズの話題が皆無なのはGHだけ。
>>919 24HとHBRと720pをすぐに変えられるように割り振ってある。
現場で即座に変えようとするとボタンぽちぽちじゃ混乱するからね。
このスレの書き込みに対してのレスだからだろw馬鹿か?
GH2神ハックの人 もしGH3にハック入ったらどうなるか 想像してみた事あるのかな
936 :
919 :2012/12/07(金) 15:43:40.51 ID:fpz7keau0
GH3の発売が迫っていたるところでアンチ工作が増えた それだけ注目度が高まってるってことだな
ビデオ三脚で1万ほどでいいのないですか? 雲台と別々でもいいです 重くても良いですが、室内用で狭いとこのため小型なのがいいです
発売日に入手できないって連絡キタ… 年越すみたいだ
>>942 もっといえば、ビデオカメラ板できけば、GH以外の全ビデオユーザー、それも昔からのビデオユーザーからのド・ストライクのレスがもらえるのに。
すんません そっちに書いてきます
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/07(金) 20:58:58.65 ID:WRCke87P0
>>940 まじで! 単体ボディのやつ?
どこでいつ予約しました?
>>945 先週、F2.8レンズキットだよ。
最安の店だから覚悟はしていた。
発表日予約の人は大丈夫でしょう。
>>940 まじかー
ボディのみの予約をしたけど、やっちまったかな
さて、そろそろ動画の話をしようか。
オレも安さにつられてだいぶ前から地方のよく分からん店で予約入れてたが、 数が入らないからと昨日予約キャンセルされたよクソが‼ おとなしく淀で予約し直したが、やっぱ年内無理かなぁ〜
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/07(金) 21:25:34.07 ID:WRCke87P0
>>946 まじですか!
こうなるとモニター当選組みはラッキーですね!
アメリカのアマゾンまでわざわざ探しに行ったけど 一時在庫切れでなかったわ
>>949 淀とかデカいところは入荷数どうなのか気になりますね
部材調達困難が理由みたい。チャイナリスクかね? 自分はすぐに必要な訳ではないからさらに値下がりすれば ラッキーてな気持ちでのんびり待つよ。 国内組の評価も参考にできるだろうしね。
生産が少なきゃ値下がりは期待できない だぶついて過剰在庫にならないと
そのAppleの株価も市場では頭打ちで秋以降大幅に下げてるんだけどね
つうか、安もん屋が在庫しぼり気味に価格までしぼったから後回しにされたって話じゃね? 魚篭やら淀は今も発売日には間に合わない表記ないみたいだし。
マップカメラなら、マップカメラならやってくれるから(震え声
>>957 どういうこと?安いところの在庫がなくなってるんじゃないの?
大量の買いが入ったな。おそらく中華筋だろ・・・
>>959 安いところ、在庫がなくなってるて言うより在庫出来ないみたいな話だろ?
だから、初期ロットは大口向けメインになってんじゃね?て話。
確かに小口のところが少数仕入れて最安値付けしてすぐ売りさばくことで 全体の価格がどんどん下がってる感じだから 価格維持するにしても値引きの少ない大口のところ優先なのかもね 数が圧倒的に多そうな量販店とかが 小口と同じ額を値引きすると大きく利益損なうだろうし
まあ実際そうなんだろうが 圧倒的に数が多いんだから 小口よりもむしろ安くして欲しいんだけどな
逆に量販店はモデル末期で残っちゃってる時とかに 在庫一掃して陳列棚をあけるために 小口ではありえない破格の特価になったりするね
GH2のハックはかなりむづかしいからな 熟練を要する それをクリアできたら万陣に進めれる
欲張らなければよい・・・
ファインダー部品の調達が間に合わず組み立て出来ないってお粗末だね
カコム大騒ぎだな・・・俺も大騒ぎだがorz
連絡が来るだけましだわ。 うちの予約した店は連絡さえよこさない。 もちろん振込依頼の連絡も来ないから、発売日前に発送できないことは確実。 こういうところで対応の良し悪しが判断されるのに。
この件が本当ならモニター販売の俺は供給が後回しだろうなぁ。 普通は販売店に優先権があるから。 GH3で使おうと思って買った35-100も未開封のままなのにorz
>>971 実際本当にファインダー云々なのか、ばった屋向けに出し渋ってるのか分からんけど、
モニター組はまず大丈夫なんじゃないか?
多分、そっち向けのは初期段階で確保されてるだろうし。
今日明日の梅田のイベント行く人は納期について聞いてきて欲しいねんやで
海外では普通に買えるんだから 入荷数少ないところ絞ってるだけだろ
>>971 ソニーも使ってりゃわかるけど
供給不足の品を小売に卸さないで直販のソニーストアにだけ優先供給とか普通
反日デモで中国人が燃やしちゃったんじゃないの?
梅田行ってきたけど、ガラガラってレベルじゃなかったな… ちなみに展示されてたデモ機は中国製だた。
>>977 そうでしたか。先週の品川の土曜も10時半くらいから正午すぎまでいたけど、空いてた。
まあ普通午後から人が伸びるからどうなったかわからないけど。
秋葉原でやったほうがパナやm4/3ユーザーは来やすい気がしないでもない。
ホテルの宴会場ってのはパナに似合わない肩に力入りすぎだったかもw
品川の入りが悪くて慌ててデジカメWatchにレポート記事出してもらって「今週末は大阪で」と宣伝したんじゃないかなあ、と深読みしてたんだけど。
でも、行った者としては実機の取り合いにならないので空いてるほうがいいけどね。
オリンパスがPL5/PM2のデモを渋谷駅改札外でやった(大阪と名古屋でもやった)時の方が人が来てた。
オリとパナの違いもあるだろうけど、その時のオリの客層みてると今回のパナのプリンスホテル新高輪「平安の間」とかってのは微妙だなとw
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/08(土) 16:43:34.16 ID:je0wiqS40
海外だとハックGH2とGH3の動画はどっちが上って評価?
GH2
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/12/08(土) 17:29:46.57 ID:je0wiqS40
ありがとう そうなんだよね 他の一眼動画なんてハナから相手にならない あくまでもライバルは前機種のハックなんだ
パナのは先に有明と大阪のパナセンターでもやってて そっち行った人もいるだろう
>>979 どっちもどっちみたいだよね。
新しい機能やDR、できることが増えた点でGH3が持ち上げられてるように見えるけど、GH2の方が良いという意見もあるし。
動きのある被写体はGH3で 花鳥風月ならGH2
これは、用途に応じて使い分けろっていうのが正解なのか
尼でGH3とVARIO 12-35mm/F2.8のレンズキットを買おうと思ったんですが、 カメラ単体+レンズ単体の値段の方が、レンズキットよりも7000円くらい安いみたいです。 キットがお得じゃない? それとも何か見落としがあるのでしょうか。 パナのシステムを検討するのは今回が初めてです。 どなたか何か分かりましたらご教示お願いします。
>>987 ちょっと話は違うが、発売前の商品を予約購入するケースでは、
アマゾンは「コノザマ」現象があって、店頭や他の通販でモノが来ててもアマゾンだけ未入荷が続くことが多いと思うがOKか?
単に初値だから、その辺の価格体系の整合性が市場原理で働いていないってだけかと。
>>988 年末までに届いてくれたら大丈夫です。
>>989 そういうものなのですね。
もう少し検討しますが、購入するときはバラで揃えたいと思います。
>>985 そんなポンコツカメラじゃいい写真は撮れんぞw
動きのある被写体はEOS-1DXで
花鳥風月ならニコン D800
尼でレンズフード買おうと思って協賛店?みたいなところから わずかに安いの注文して来たのを見たらキヤノン純正じゃなくて 互換品「パチモン」だった。 即刻返品したが、あれは確信犯だと思うぞw
今の所、スチル(但し、RAWからの現像が必須)のGH1、ムービーのGH2、 斜め上のハイブリッドGH3という感じかね。 パナも業績が芳しくないのに、G、GF、GX、GHと4ラインも揃えているのが 訳分からんわ。GXみたいに、スチル系の最上位が投げ売りラインになって しまっている状態では、儲からないだろうな。
>>995 GH2の話題なんだからムキになるなよ。
今ののデジカメは静止画だけじゃないんだから。
デジカメ板が静止画だけなんだが・・・。 なんの為にビデオカメラ板が併設されてると思ってるんだろう?
静止画のみは写真撮影板だろ
_,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ' ,-'",. `ー<_ / ,/ィ 、``ー--ッ /,.::'ツ´ ,ィ :: ヾー''"´ ./ ,〃/ / -ッ-'、| il j. / | \ ;´/" / / /_,....__l'l'ト.ハ.| / /| 」 、\ |´ l//f"´ __ `|.ハ | / /"「.「~` |゙iヽミ:、_ ゙i;|. "{ゝ /;''::j ゙! ゙| 〃``ヽl| | ゙、 ゙:゙、 ヾミ、_ヾ:ツ ,!''´ro、 ゙i,| :|、 ト、゙、 ヽミ、__,> __' ' ' '; ; , ,{;;;;ノ /〉| \. | `゙' /^!゙、| `ヾ(´ ``ヽ. '_ ブツ"! /i〉、| / ゙、 ==`ゝ、.._ノ____ゝ`'"´ ,/_リ ` __ /`ヽ.| 、:-:| 'ブノ'ィ(-、 7ヾ``ー''" / `ヽ,.r-/ ヽ`'''"/|ヽ. / | _/``-、/ l |:、/`´| ヽへ. / } ̄`ー| | | ,.!一''''"´ ./ j---、.._| | |' / / ',_,.r一'"゙、 .l. | / /ヽ. 1000の風がパンチラゲット!!! ゝ-、___,...\゙、 i´ /`ヽ.| ,!´.,.-''-ヽl / ,.< ,> / ヽfッ- 、_フヽ..ノ_,..、-‐'' \ / / `゙ ,.イ、 `i'´ `ヽ、 _,.-^ '´| ,/ / ヽ i _,.-''`´ ヽ ,..-''" / "ーr´ ,.-''" / /
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