OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PL5 part 22

Micro Four Thirds OLYMPUS PEN Lite E-PL系のスレッドです

公式サイト
(p)http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl3/

■交換レンズラインナップ
(p)http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
■フォーサーズマッチングシミュレーション
(p)http://www.four-thirds.org/jp/index.html
■マイクロフォーサーズまとめWiki
(p)http://wikiwiki.jp/micro43/
前スレ
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343770405/

関連スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#33[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349623238/
マイクロ3/4レンズ　3本選べと言われたら？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
OLYMPUS OM-D E-M5 Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350082944/
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344143212/
OLYMPUS　PEN　E-PM1/E-PM2 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348329897/
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX2 Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350285875/
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349741160/
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3/G5 Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347388817/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3/GF5 Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343787961/

PL5追加 乙

いちおつ

>>1乙

前スレ>>997
なるほど。でも正面からの見た目がほとんど同じなので
もうちょっとデザインで差をつけて欲しかったな。
まあGF1/PL2持ちとしてはどちらもあまり魅力感じないので待ちかな。

>>1の公式リンクがPL3のままだった、許してヒヤシンス

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl5/

PLシリーズはデザイン的に迷走しまくりだね。中身はちゃんと進化してるけど。

>>1乙
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl2/
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl5/

こうして比べてみると、ｐｌ２のカッコよさがわかるね

>>9
PL2がカッコいいのは同意するけど
>こうして比べてみると
って書くならこっちのURL貼ってよ
http://camerasize.com/compare/#196,382

PL3の標準レンズのやつ注文したけど、
ダブルズームのほう買って、ヤフオクで一個売ったほうが
実質的には安くなったんだな。おおよそ5000円も・・・
まーいいけどね・・・

注文する前に気づけばよかったね。

実際オクで売っぱらうって結構手間だけどな
すぐに買い手つけるには周りの７割値くらいでなおかつ即決にしとかないとダメだし
そう簡単に差し引きで損得が求まるわけじゃないと思うよ

澤村氏のレポはまともでいいなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20121022_567251.html

取らぬ狸の皮算用の典型的な例だな。

PM2買うつもりだったけど、タッチシャッターが結構評判良さそうで、それならモニターは
チルト式の方が断然撮影の幅が広がりそうなので、PL5買うことに決めました

>>13
> 実際オクで売っぱらうって結構手間だけどな

以前もこんなこと言ってるやついたなw
ヤフオクの落札相場は調べればわかる。
即決価格じゃなくて１円出品すれば
よほど画像がピンボケとかほこりまみれの画像じゃない限りは
相場価格前後まで価格があがって落札される。
これがヤフオク。そういうことも知らないで
手間がかかるだの安くで出品しなければ落札されないだの
ほざいてんじゃねえよ。
本人がそうすればよかったって言ってんだから
おまえがごちゃごちゃほざいても意味なし。
本当にクズだなおまえはwww

PL5ってなんで動画のAVCHDやめたの？

>>17
なんか下品な人だなぁ…
5000円くらいのために、連絡したり、梱包したり、発送したりって面倒くさいじゃない
レンズキットってレンズ用の箱ないし
それも苦にならない人もいるんだろうけどね

ヤフオク出品手間じゃないよ。
なれれば5分で出品完了する。
連絡なんて2〜3往復で十分だし、発送は集荷に来てもらえば楽だしね。

んじゃ注文キャンセルした後Wズーム再注文して実践すればいいんじゃないの？

PL5がLR対応するのいつ頃だろう？
NRオフの状態を早く見てみたい

ヤフオクは今年になってから急に5千円以上するものへの入札が減った
それ以下はいままでと同じぐらい競るけどね

ヤフーのお布施が値上がりしたからね。

>>21
楽天で買ったから。
通販は基本キャンセル不可です。

>>19
自分がめんどくさがりだといって
自分の価値観を人に押し付けるな
箱なんかなくても未使用新品のレンズが
安く手に入ることをありがたがる人は山ほどいるんだよ。
あ、未使用新品なんて言ったらまた
「いったん人の手に渡っているんだから中古品だムキー」
とか言い出す人いるから注意しなくっちゃw

あ、またこいつだったのか

そこまでムキになる話題か？これ
俺はオクの話題とかどうでも良いが
無駄に喧嘩腰になのは勘弁願いたい

PL5をキタムラで触って来た。
なぜかグリップレスにして置いてあったから、グリップの威力はわからなかったけど、グリップレスの状態でもサムグリップの改良のせいかPL3より持ちやすかった。
全体の質感もPL3ってこんなにダサかったっけ？って言うくらいの差は感じた。

ただやっぱり液晶が悪さし過ぎ。
レイアウトの悪さは相変わらずだけど、液晶がさらに分厚くなって、PL3以上にボタンを押す指を阻んでくれて、実に不快。
更にチルトさせちゃうと完全にブロックされちゃったりする。

NEXなんかと比較すると、SONYがいかに真面目に、OLYMPUSがいかに表層的な設計をしているか感じてしまう。

>>28
そんな君にはＰＭ２がお勧め
薄さは充分薄いと思うよ
ＮＥＸとの比較だと操作性の問題があるからみてくれでどっちがいいとはいいにくいけど

NEX5NとEPL5どっちが画質良いの？

>>22
Silkyでtiffに落としてLRで調整してる。オリビューだと山の木とか塗り絵だったけど、これで改善。
でも早くLR対応して欲しいね。

ExiftoolでRAWデータのカメラ名をE-M5に偽装させて読み込んでいる。
低感度だとNRがそんなに必要ではなくなった。

本体Jpegは塗り絵すぎ。

>>32
E-PL3に偽装でダメだったんで諦めたけど、E-M5なら確かにいけるね。
ありがとう。

ＰＬ3はチルト稼働やらＮＥＸを真似て作った、持ちやすさもなくダサさだけが残る残念なモデル
ＰＬ5はＰＬ2的な感がありいいと思うけどね

>>25
自分の価値観押し付け過ぎw

NEXはカメラ事業を柱の一つに据えるソニーが金を掛けてつくってるもん。
一眼レフもフルサイズの最上位機まで揃えて、さらにNEXも出すというチート。

あの稼働液晶のできのよさとコンパクトさや、NEX上位機のつくりの良さは
すごいよ。
デザインも従来のカメラらしさにこだわらない方向で、こういう
エッジの立て方はソニーらしくて良いしな。

NEXはレンズに魅力が無いので、まったく食指が動かんがｗ

PL5、初めて触ったけど質感高いし思ったよりコンパクトだから、パンケーキ付けて鞄に入れておく用に欲しくなった。
17mmF1.8出る頃には価格も落ち着いてそうだから、その頃に。

>>36
確かに性能面では凄いかもしれないけど、NEX系は茶筒レンズとボディが
アンバランスすぎ。ボディがもうちょっと肉厚ならな食指が動いたかも。

>>36
作りが良いのは同意だけど、ソニーらしいという意味ではもうちょい凝ったデザインに期待してたのになー。
今のNEXはあまりに面白みがないというか。。
まぁ、同じくレンズがアレだから買わんけど。

あの茶筒レンズは、関連会社のタムロンと吸収したミノルタの
間に生まれたので、隔世遺伝でこんな容姿になりましたという感じ

両社のかつての茶筒感はハンパじゃなかったからねｗ

PL5のRAWをE-M5に変更してLRで現像してたけど
カメラ名をPL5に戻そうと思ったら
「要求されたメタファイル操作はサポートされていません」といわれて戻せなくなっちゃった
戻す方法だれかご存知ですか？

>>41
答えを得るには
・使ったツール名
・変更したパラメーター
・変更前の値
・変更後の値
が必要です。

単焦点の20mm/F1.7と25mm/F1.4、1本だけ買うとしたらスナップ・室内撮影
携帯性とか総合的にどっちがいいかな？

オリの17mm/F1.8も興味あるけど何時出るかわからんし。

>>43
両方持ってるけど、一長一短
好きな画角を買うべし

>>43
スナップ：取り回しの良さで20mmの勝ち
室内：画角の使いやすさで20mmの勝ち
携帯性：パンケーキの20mmが圧勝

スナップにはAFの早い25mm/F1.4
室内は少しでも明るく25mm/F1.4
携帯性は20mm/F1.7

オリンパスのオンラインショップでE-PL5をポチろうと思ってるんだけど、
ミラーレス一眼買うの初めてだから、他に何がいるのかワカンネ。
液晶保護フィルムとかあった方がいいんだよね？

あ、スレチだったごめん。

↑スレチだった「ら」ごめん。

リロードした後、わかってんなら書くなよ！、って自分で突っ込んじゃったよ・・・

>>47
ケースとかはあるかい？
レンズがつくとそこそこ大きくなるからね
あと、連写とか多用するなら高速なSDカードとか

>>47
ボディーのみ買うと、別にレンズも買わなきゃいけない
レンズキットかダブルズームキットならレンズも最初からセットでついてる

ってさすがにわかってるかｗ

とりあえず、記録媒体としてSDメモリーカード
お手入れグッズとしてブロアーとクリーニングクロス
汚れが凄く気になる派なら液晶保護フィルムとレンズ保護フィルタ
撮影したいものにもよるけどやはりあると便利な三脚

こんなとこかね
まあとりあえずSDメモリーカードは必須だからまずそれから

ああ、>>49も言ってるけどケース（ボックス）もあったほうがいいな
簡易ドライボックスなら安く買える

ローパスレス？
であれば、欲しいかも

>>52
ちょうど43rumorsにこんな記事が。ローパスレスらしいぞ。
http://www.43rumors.com/surprise-the-olympus-e-pl5-has-no-low-pass-filter-no-aa-filter/

SDカードはコンデジで使ってたclass10があるから、ケースとブロアーと保護フィルム買うことにするよ。
ケースはまあ、密封できる容器にシリカゲルぶち込んどくくらいでいいよね？

ともあれ、さっきPL5のレンズキットとパナの20mmF1.7ポチったよ。
来月京都に紅葉見に行く予定だからすんごい楽しみだー。

ほんまかいな
売りになるネタを伏せて販売とか意味あんのか?
願望妄想の類なのか事実なのかはっきりせいw

>>55
E-PL1もこっそりうすうすローパスとかあったからな。
E-M5のマイチェンまではあんまり出したくないネタだろう。

比較ブログのお兄さんのコメント「RAWで比べると違いが無い」だって

PL5持ちだけどさすがにローパスが無いとは感じない。
E-M5もってないので比較できないからわからんけど。

画像処理がE-M5より進化してるだけじゃないの？
ローパスレスみたいなことはもっと上位機種でやりそう

ところでPL5って宣伝してる？　広告すらネット上でしか見ないような

ソフトウェア的にモアレをいい感じに解消できないと
完全なローパスレスはまだ厳しいような。

同じ12MセンサーでもE-30の頃と、E-PL3の頃とでは結構違うよな
ローパス薄くなってるのも込みで

購入検討者です。

例えば絞り優先モードで露光と絞りを背面のダイアルで調整したい場合なんですが、
店頭だとダイアルの上を一度押してから左右で露光、上下で絞り調整になってました。

例えばこれを、ダイアル回転で絞り、上下で露光、、にカスタムはできるんでしょうか？店員さんに聞いたのですがあまりわかってないでしたので。

P3のように背面にミニダイアルがもう一個あると使いやすいんですがちょっと自分の手には大きくって。

E-PL5ですが、絞り優先モードで
ダイアル上下押しで絞り、左右押しで露出補正。
同時にダイアルを押さずに回転で絞り、上を押してから回転で露出補正ができてます。

ちょっと修正。

上を押してからダイアル上下押しで絞り、左右押しで露出補正。
同時にダイアルを押さずに回転で絞り、上を押してから回転で露出補正ができてます。

露出補正は一度上を押さないと出来ないね。ダイアルが小さいのは使っているうちに慣れた。

>同時にダイアルを押さずに回転で絞り、>上を押してから回転で露出補正ができてます。

この操作方法でいけましたか！また明日あたり電気屋いって確認して見ます、ありがとう〜

>>64
俺的には逆の方が嬉しいな。露出補正とAV時の絞り(Tv時のSS)はボタン併用したくない。

「ダイヤル機能」を露出補正に設定すれば、Aモードの時に
ダイヤル回転で露出補正、上を押してから回転で絞り
に変更もできるよ。

コンデジSP系や、ホイールの無かったPL1/1sの操作系を知っている者なら、そんなに
困るような事は無いのだけど、初めてオリ機を使った場合は面食らうかも。

なんかスッカリE-PL5スレだな。

過去のオリ機は、E-1やE-300等の専用スレが長期間存在出来たけど、今のラインナップでは、
直ぐ統合系スレに集約されてしまうので、最新機種の話題が多くて当然。
PL1sやPL2も結構良いんだけど、PL5で画像の根本が飛躍的に良くなったのも一因。

PL3？アレは、PL1並に忘れ去られていくと思うよ。フラッシュ無いし、画質はE-5並と言われたが
E-5じゃなかったし、スイベルモニターも中途半端だったし。

>>70
統合スレになるのはそれだけシリーズ化されてきてるってことでしょう
以前はばらばらだったし数も少なかったから

>>70


フラッシュwww


あほか

俺はアホとは思ってないよ。P系で敢えてフラッシュを搭載せず、手軽な普及モデルである
PLにフラッシュを付けたのは、非常に正しい選択だったと思っている。
これをP3世代から逆にしてしまった。これこそおかしいだろ。オマケでフラッシュユニットが
付いて来るけど、本当にフラッシュをメーカー判断で非搭載としたのなら、態々オマケで
付ける必要なんて無い。内蔵にするのが手間だったとしか思えない。

フラッシュですか？
すみません。今店を出ました。

逆光で影ができる時とか、暗い場所でのメモ的にものを撮る時とか、
時々使うけどなあ。軽いし小さいし別にいいと思うけど。

オレはエントリー＆中級機には内蔵してくれた方が嬉しい（出来ればハイエンドも）
別々だと忘れたり破損がイヤだな。

>>70
PL3を発売日に買った俺に謝れ。グリップないとかフラッシュ内蔵されてないとか
散々言われてるけど、おれはあのノッペリとしたのがいいんだよ。
AFも早いし良い機種だ。

PL2の小さなフラッシュ、どれだけ効果あるんだ？

PL2にフラッシュあったんだ　まだ一回も使ったことねえわ

PL3やPL5に付属のフラッシュもPL2に内臓のフラッシュと大差ないと思うよ。

>>69
発売されたばかりの新機種なんだぜ
それこそ書き込み少なかったらヤバイ
ただでさえデジカメ板って人減ってるみたいだし

センサーの部品代が高くて、パナからポップアップのフラッシュが買えなかったとかな...

PL3って、このスレでもクソカメラと散々こき下ろされてる割には売り上げランキングじゃ上位につけてるな、不思議。

安くなるのを待っていた人が多かったからじゃないかな。
PM1/PM2のスレでも、いまだにPM-1の購入者多いよ

PL3は液晶のアス比さえなんとかすれば、他は割合良いカメラだと思うよ

>>82
PL2持ちだけど、こき下ろした覚えはない！

>>81
?
今までも、パナからポップアップフラッシュのユニット買った事なんてないと思うけれど…
L3のほうだって、内部ぎちぎちだよ
単純に入れるスペースが無いんだと思う

>>82
最後までダブルズームが6万台後半維持してたしね
オリ的にはドル箱機種だったんでしょう
L5に力が入ってるのも、そのせいだろうね

新機種が出てPL3がやや下がってP3がググっと値下がりしたというのにOM-Dと来たら・・・(店頭販売の話ね)

まああの値段でもコンスタントに動いてるみたいだし、商売的にはうまく行ってるんでしょう>OM-D
ただ1月にセミプロ機の噂が出始まったので、動きが出てくるのでは？
2ヶ月ぐらい前に、「年末に価格改定」の噂もあったし、ちょっとだけ下げて
中級機のポジションに置くんでは（多分、来年の秋ぐらいまで）

値段が下がらずに維持されてると嬉しい。

PL5はローパスレスでなく廉価ローパスか

KissXもK30もK01もLPF一枚やで実は

ローパスレスにも出来たがEM5への下克上を回避してやめたのかな。
PL5はボディキャップレンズで運用することにしよう。

PL5はローパスなんて単語を知らないような人が主な購買層なので、
ソフトウェア的に十分な対策が出来ないとローパスレスには出来ないでしょう。

臨時収入があったのと、ここんとこの下落傾向が落ち着いたっぽいのでPL5をﾎﾟﾁっちまったw
ﾓﾏｴﾗよろしくっｽ

まだ落ち着いていないと思うんだが。
まあ、先のことは誰にもわからないからな。

メラか。。。

ポチったってんだから、例えこれから暴落したとしても後の祭りだろｗ

>94
初m4/3？
とりあえず45mm/F1.8薦めとく。

>>97
いんにゃ、PM1からの乗り換えっｽ。
PM1のツインレンズキットに付いてないレンズと4518を買おうかと思ってたのに、気がついたらPL5にバケてたw
さぁ今日から価格は見ねぇぞぉ！
ちなみに4518は近いうちに購入予定(^^;)　あれは良いものだ。

>>98
臨時収入でPL5買ったんならレンズ予算はまだ残ってるな。
よし、45mmも行っちゃおう！
勢いで！ｗｗ

新機種なのに全然盛り上がってないね。

で、キタムラとK's電気でPL5見たけど、どっちもグリップレスだった。
カメラ女子向けに外して展示が基本なのかな？お陰でグリップの効果が体験出来ない(´･_･`)

キタムラは客をバカにしている

PL1s+20+45+14-150の自分ですが、PL5が機になって販売店内で
試写して背面液晶で見てみたら･･･　色白の女の子が土色の肌。

これは女子を撮って見せてあげられないだろー･･･ｏｒｚ

ホワイトバランスちゃんとすれば大丈夫だよ。

>>100
多分盗難防止

>>103
オートWBでこんなに狂うのか？　終わってるやん。。。
液晶の発色の問題かと思った。

>>105
自分もPL1sだけど、最近の機種ってWBに電球色残してのがあって、
デフォでONになってるんじゃなかった？
電球色残しで黄色く、i-finishで強烈に濃くなったとか、ありそうじゃんw

>>106
ヨドカメの内部照明は蛍光灯･･･　緑かぶりの過剰補正かな〜？

たまに誰かがWBいじってそのまま、ということも店頭ではある
AFいじられることの方が多いけど。
しかも適当にいじってるｗ

あれは適当じゃなくて悪意を感じる
見かけたら俺は基本に戻してる

ＰＬ3購入しました。ミラーレスデビューです。
綺麗に撮るのむずかしいですね。


http://www.rupan.net/uploader/download/1351939629.JPG

>>99
残念ながら予算が尽きましたorz=3
でもポートレートをよくとるので45mmはめっさ魅力的だから、来月買うっｽ。

>>110

影www
使ってるうちに写真撮るのが楽しくてしょうがなくなるぞ。
がんばれ

>>112
淡路島かなぁ〜　特徴ありすぎると特定されるかもねぇ

14mmなのになんかもっと広角で撮ったように感じる
淡路島っぽいね

影と左端の人はトリミングしたほうがいいな

>>115
左端の人をトリミングってなんか恐ろしい
どこかの宗教のポアみたいな暗語ですか？

トリミングなんて画像やってりゃ普通に出てくる言葉だろ。
そういう意味なら左端の人物ジャマだから消しといて、なんて方がもっと怖くないか？

散髪しろ、という意味だろ。

>>116
何言ってんの？
そういうレスする人のほうが恐ろしいw

だな。
普通はそんな連想にいかないし。

どんだけネガティブな思考してんだ。

単純にトリミングって単語を知らんだけじゃと思ったがそれはそれで恐ろしい

リアル厨房かな。

↓を思い出したｗ

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい
巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。

少しかけてって。。。。
コピペにしても杜撰だろw

>>122
リアル厨房世代はポアなんて知らんじゃろうに
デジカメ板は冗談が通じなくて悲すい

なんか知らんが必死なのは解った。

E-PL5はノイズ処理で手持ち夜景が撮れる。
何で連写合成で手持ち夜景が撮れるという事はしなかったんだろう。

連写合成はソニーの特許だから。

PENって背景ぼかしは苦手なのかな？
店頭で弄った時、Canonのミラーレスは綺麗に背景ぼかしできたのに、
PENのぼかしは弱い気がした

気のせいでしょうか？

>>129
レンズと絞りによるだろハゲ

>>129
センサーサイズの差もあるし、レンズが何かにもよるし、撮り方にもよる。
この機種でも大口径の単焦点ならボケボケになる。キットレンズでも望遠端で被写体に寄れば背後はボケる。

>>128
それじゃ理由にならんよ
特許取られてる技術でも使う方法はあるんだから

使う方法はあっても投げ売りされるカメラだとコスト的に使えない事は良くある。

>>133
じゃあ理由は特許じゃなくてコストと書いとけ

理由はコストだよ
↓
なんのコストだよ！？
↓
特許だよ
↓
じゃあ理由はコストじゃなくて特許と書いとけ

>>135
世の中ではよくあるパターンだな

>>135
面倒くさい世の中だよな。

>>129
>PENって背景ぼかしは苦手なのかな？

あああああ、どうしようもないねえ。
EOS-MとPENではセンサーサイズが違う（PENの方が小さい）ので
同じ焦点距離のレンズをつけて同じ絞りにすればEOS-Mのほうがぼける。
それともそういう条件も一緒にしないで、デモ機についていたレンズが
どんなレンズ、どんな焦点距離だったかも気にしないで
単純に液晶画面に映った画像を見てそう言ってるのかな？
だとしたら酷い話だよw

ボケるっていうだけで優劣がつくと信じているやつってアタマ自体が
ボケているのだろうな

ボケ具合、必要なボケなのかは一切触れない。また、ボケと被写界深度
との違いがわかっているかどうかさえ不明と思え

キットのズームレンズでは深度ボケは期待できないけど、
その分明るい単焦点が充実しているからね。

標準ズームの画角ではズームレンズを使わない人も多いと思うよ。

x1.6のキヤノンAPS-Cだとフォーサーズと大差ないぞ

それより写りがシャープなレンズはボケにくいから
そっちの差の方が大きいな

>>138
> EOS-MとPENではセンサーサイズが違う（PENの方が小さい）ので
> 同じ焦点距離のレンズをつけて同じ絞りにすればEOS-Mのほうがぼける。

はぁ？
どこでそんなウソ教えられたんだ？

>>138
同じ焦点距離ならボケ量は同じじゃん。
バカなの？

同じ焦点距離で同じ絞りなら、撮像面でのボケの大きさは同じだわな。違っていたらビックリだ
それに、画面全体に対するボケの大きさの比率で考えるのなら、
画面が小さい4/3の方がボケが大きくなる

あたりまえ
光学以前の初等機何学だね

> それより写りがシャープなレンズはボケにくいから

これもかなりアホ

ボケの大きさ って何、 定義ヨロ w

> それより写りがシャープなレンズはボケにくいから

今までで最高のアホ登場ｗｗｗｗｗ

>>146
ある物点から出た光線が像面に投影される範囲の大きさ

>>148
それなら像がシャープになっていても、シャープでなくても成立する

同じ実焦点距離のレンズでもセンサー大きいほうがボケるのは
広角になる分寄れるからです

>>147
被写界深度が深くピント面近傍でポケが小さいためシャープに見えるレンズはボケにくい
というのは正しい。何がアホだと思った？

>>151
それは写りがシャープとは言わない

>>151
アホだと思った理由は色々あるが
「ポケ」とか言ってるのが一番アホだな

>>149
何言ってんだこいつ？
ちょっと話にならない
せめて「物点」って何かぐらい理解してから言え

やっぱミラーレスだけ使ってる連中ってレベル低いんだな。

逆に考えるんだ
ピントも合わせられない腐れ糞レンズだと何もかもボケる、と考えるんだ

オリンパスと
パナソニックで
同じマウント規格の純正品同士なのに
ズームリングの望遠⇔広角の回転方向が逆になってるお馬鹿なマイクロフォーサーズｗ
使いにくいったらありゃしない

お年寄りには大変だよね

>>129
レンズ次第
ボケを求めるなら45mmF1.8を買いつつ17mmF1.8を待て
ズームなら値は張るが12-35mmF2.8

>>154
点というものを感覚でとらえてオレ様一番といっているボケ w

>>160
言われただろ
せめて「物点」って何かぐらい理解してから言え って

その物点をちゃんと測定できるのか?

同じレンズであっても撮影位置が変われば焦点を結んで記録される
物点の大きさそのものが変わる。真の大きさが定義できない物点を
元にボケを大きさで定義しようとしている限り、議論にならない

物理的な点であれば↑のことは考えなくても済む

物点と言い続けると、単レンズの世界ですべてが済む香しさが漂う

>>162
> その物点をちゃんと測定できるのか?
> 物点の大きさそのものが変わる。

だーかーらー、
お前は物点って何かぐらい調べろ

>>163
バカの相手をするな
いくら言ってもそいつに理解できるとは思えない

やっぱミラーレスだけ使ってる連中ってレベル低いんだな。

>>165
そこまで言うなら皆が納得できる説明をしてよ。

>>166
たいていの人にわかる説明は簡単。
バカにもわかる説明も難しいが不可能ではない。
しかし、大バカにもわかる説明ってのは、ほぼ不可能に近い。

物点という語は理化学事典に掲載されていないし、光学的には
焦点距離以上に置かれた物体の点として説明がある程度の言葉
つまり、普遍的な語ではないのさ

その普遍的でない語・概念をもとにして定義をしてドヤ顔をしている
ことに気づいていないからボケが大好き

なお、焦点距離以上に置かれた物体の点と焦点距離以内に置かれた
物体の違いを扱うのは中学程度の単レンズの概念的光学の説明レベル

>>168
物点も焦点も像点も光学では「ものすごーく普通に」使われている言葉で
いまさらその意味を取り違える奴なんて居ない共通語だよ
知らなかったことを偉そうに言うんじゃない

＞　つまり、普遍的な語ではないのさ
お前が知らなかっただけ。

おいおい、焦点・像点が普遍的でないとは一言も書いていない。

そこまでいうなら、物点の定義を参考urlとともに示して欲しいな
加えて、これまでこのスレで物点が扱われたログの提示も欲しい
なぜなら、このスレの共通語であるかどうかがスレで扱う内容として
必要だから。

知らなかったことを偉そうに言うんじゃないというのであるなら、
ちゃんと定義を示して「正解」を知っている証拠を見せてごらんよ。
さ、さ

>>168
> 光学的には
> 焦点距離以上に置かれた物体の点として説明がある

それでいいよ。
そこまで調べたのならもう一度>>148を読めばわかるだろう。
あ、」光線」とか「像面」とか「投影」とか「範囲」って言葉も
わからなければちゃんと調べるんだよ。
そうすれば>>148の内容が分かる。
なぜそうなるのかは理解できないかも知れないけど、それは君のオツムでは無理だから諦めろ。

> なお、焦点距離以上に置かれた物体の点と焦点距離以内に置かれた
> 物体の違いを扱うのは中学程度の単レンズの概念的光学の説明レベル

あ、これはね　ぜ　ん　ぜ　ん　関　係　な　い　から。

>>172
数式で示してないから分からないし、測定方法も明示してないね
関係がないというなら、なぜ関係がないか根拠もなしに決めつけるのは
宗教と政治家の手段

>>171
＞　そこまでいうなら、物点の定義を参考urlとともに示して欲しいな

http://kotobank.jp/word/%E7%89%A9%E7%82%B9
http://www.ushio.co.jp/jp/technology/glossary/glossary_ha/object_point.html
ていうかさ、これ以外の意味で「物点」が使われている例を出してみろよ。
さっきｸﾞｸﾞったら「唐物点（茶の湯用語）」「防火対象物点検票」ぐらいしかなかったぞｗ

>>173
> 数式で示してないから分からないし、測定方法も明示してないね

ボケの大きさの定義の話だよ
ボケの大きさを求める式を教えて欲しいのならそう言え

さんざん上から目線で語っておいてこの程度の定義しかしめせないのかい
大きさの概念がどこにも入ってない

ボケを語るには大きさなんだろ、この定義は中学程度の定義で大きさが含ま
れない。1点から出る光というが、その1点は物理的には大きさが存在しない
ところが、現実の撮影には大きさが存在している

ボケはどちらだよ w

距離R0にピントを合わせた時に、距離R1にある物点のボケ量δは以下の通り

δ＝F*(r0-r1)

r0=(R0-e-2*f±√(R0^2+e^2+4*e*f-2*e*R0-4*f*R0))/2
r1=(R1-e-2*f±√(R1^2+e^2+4*e*f-2*e*R1-4*f*R1))/2

F：f値
f：焦点距離
e：前後主点感覚

>>176
> れない。1点から出る光というが、その1点は物理的には大きさが存在しない
> ところが、現実の撮影には大きさが存在している
大きさを持たない面積0の物点のボケの大きさは存在する

なんつーかなぁ、お前レベル低すぎ
上から目線とか文句言ってるけど、お前が下すぎるの


> ボケはどちらだよ w
間違いなくそっち

>>175
e：前後主点感覚

定義に感覚が入るってあり得ん

>>179
> >>175
> e：前後主点感覚
>
> 定義に感覚が入るってあり得ん

誤植だ。主点間隔
で、それしか言えないの？
ありがとうって言えないのかね？

加えて文字として明示されないr0とr1を含む文字式　w

ありがとうを言って欲しかったら引用元を示すことが必要
また、引用していないと言い張るなら式の展開をしめすべきだし、
そこまでしてくれたらお礼をいいいます

>>181
> 加えて文字として明示されないr0とr1を含む文字式　w

はぁ？
どこに目付けてんの？　おもいっきり"r1=" "r0="と明記してあるんだけど
こんな式も読めないの？　中学校は卒業したの？

>>182
死者に鞭打つようだが、>>174の回答まだ？

>>182
> ありがとうを言って欲しかったら引用元を示すことが必要
ありがとうじゃなく「ごめんなさい」だな、お前が言うべき言葉は

なにも知らないでいきがってごめんなさい、ぼくがばかでした
と言え

>>184
すでに >168に示してあるのに何を付け加えたかったのかということ

>>185
しったかバカを焚きつけた儂がボケでございました
はいごめんなさい

これでいいかい ww

と一応謝罪しておくけど、式以外でr1とr0を明示していないかつ
Fとfを違う意味で用いる時は「分かるだろ」と決めつけていてはバカと
言われても仕方ない

なにしろ定義を示す式なのだから

>>186
ぜんぜん答になっていません。知能にハンデがあるのですか？

>>187
> これでいいかい ww

ぜんぜん駄目だな
お前は無知なくせに偉そうに語り、大恥をかいたあとでもまだ虚勢を張る
誰が見ても間違っていることをゴリ押しし、自分の間違いは全く認めない
そういう幼稚園児みたいなつまらん人間です

>>188
俺には>>177が合っているか間違っているかはわからないが、
fとFの区別は式外に明記があるし、r0とr1はδを求める式を
簡略化するために導入しただけの変数なので、式で表せば十分だろ
ちょっとその指摘には無理がある

>>191
> 俺には>>177が合っているか間違っているかはわからないが、
式は間違っていないから安心しろｗ
>>177での誤植は2箇所
×f値 ○F値
×主点感覚 ○主点間隔 だけだよ

> fとFの区別は式外に明記があるし、r0とr1はδを求める式を
> 簡略化するために導入しただけの変数なので、式で表せば十分だろ

ちなみにr0もr1も意味がある数字だよ。
r0,r1はそれぞれ距離R0,R1の物点に対する像点位置からfを引いた値になっている。
その差にF値を乗じると「ボケ」の像面での大きさになるってこと。

結局、物点って言葉は普遍的な語ではないのさ　なんて言いながら、
別の意味で使われている例は一つも示せないのか
他人には式を出せとか引用元を示せとか偉そうな口を叩いていたのに
自分の書いた事には全く責任持たないわけね

やっぱミラーレスだけ使ってる連中ってレベル低いんだな

>>188
> なにしろ定義を示す式なのだから

念の為言っておくが、俺は>>177の式で表されるものが「ボケの大きさ」である、と
定義するつもりはない。
あれは「ボケの大きさを求める式」であって「定義を示す式」だというほどには
理科オンチではない。
ボケの大きさの定義は>>148だ。

「定義」っていうと数式が並んでいるものだと思い込んでいる文系脳じゃないので

>>142-144
おまえら馬鹿なの？
APS-Cとマイクロフォーサーズのデジカメに同じ焦点距離のレンズをつけて
「被写体が同じ大きさに映るように撮影したら」、APS-Cの方がぼけるだろが。
たぶんおまえら「後出しするな」とか言い出すんだろうが>>129がそう感じた状況を考えてみろよ。
>>129は店頭で店頭にある何かを撮影してそう思ったんだぞ。
まあ同じ焦点距離のレンズをつけてるかどうかは不明だが
両機種で何かを撮り比べてみてそう思ったんだろが。
だからこそEOS-Mのほうがぼけたと感じた。

そんなこともわからんのかこのアホどもはwww

どこにも　被写体が同じ大きさに云々　なんて書いてなかったけどな。
言い訳はもう少しまともにしようや。な？

あと、誰かも書いてたがAPSって言ってもキヤノンやシグマのインチキサイズの場合、3:2って事と合わせて考えると
実際にはMFTと大差無いよ。

まあ、ぶっちゃけボケなんて、フォトショップが何とかしてくれるだろ？

>>195
>「被写体が同じ大きさに映るように撮影したら」
自覚あるようだが完全な後だし。

> そんなこともわからんのか
言ってもない事をわかれ、と
キチガイ

こんなのが他人をバカよばわりしてんのか
本当にレベル低いスレだな

こまけぇことはいいんだよ。
ぴゃっとＯＮにして、シャッター押して、
ピュッと、ちょっとプロっぽい写真きれいに、
撮れるかどうかだよ

>>199
「プロっぽい」ってとこだけ「いい」に書き換えたら同意。

心配するな
フルサイズの方が、m4/3換算で、を記載する時代が来るから

結論：マイクロはゴミ　カメラはAPS-Cが最低条件

APS-Cだけでシステム揃えちゃったら
この先不安なのはよく分かる

先のことを考えるとAPS-Cがいちばん消えそう

>>204
もう俺の分は買ったから無くなってもいいや
ついでにMFTも俺の分は買ったから、いつ無くなってもいい

>>204
エントリー機の一眼…

フルサイズが思ったより安くならない上に、一眼レフではミラーボックスなど
光学系がどうしても小型化に限度がある。
APS-Cでもレンズの設計が進んで画角的に不足ないから、レンズラインアップが
充実しちゃったんで、どこのメーカーも切る気はなくて継続する方針だよ。
キヤノン、ペンタ、ソニーはAPS-Cでミラーレスに進んだし。

ミラーレスならフルサイズや645でも小型にできるので、銀塩のハッセルみたいに
高画質と小型化を両立したモデルが人気になるかもな。
俺は登山と旅行用途が多いのでマイクロに切り替えたけど、ミラーレスの
比較的軽量小型な中判が出たら山岳写真用に欲しいな。

フォーマットなんてこんなもんで、そのときどきで選べば良いこと。
アレが駄目だのこれがどうのと深刻に考えるもんでもない。

APS-Cはミラーレスでは残るけど今のレフ向けのレンズはゴミ

そうそう
ミラーレスは残るが
ミラーレスにも勝ち組と負け組でハッキリと勝敗が分かれる。

残るミラーレスの中に マイクロフォーサーズは無い。
生き残るミラーレスはフルサイズとAPS-Cだけだ。

常識的に考えればマイクロフォーサーズ、ニコン1、ペンタQも全て滅ぶ
ミノックスブランドでさえ生き残れない。
唯一、生き残る道があるとしたら徹底的におもちゃ化して安い使い捨てトイカメラに徹するしかない。

重要な事だから２度言うが、
ミラーレスは残るが、
残るミラーレスは マイクロフォーサーズではない別のミラーレスが残る。
マイクロフォーサーズはミラーレスとしても生き残れず絶滅する。

まずNEXがEOS Mに削られて終わる

>>210
EOS Mがあれじゃあなあ…

>>209
他社フル＋APS-C持ち、かつオリミラーレスな自分ですが
何故オリミラーレスかと言うと、他社のレンズは大きすぎる。

ミラーレスメリットを4/3は生かせるがAPS-Cミラーレスは
中途半端。

これまで最大の問題点であった高感度ノイズがマシになって
使い勝手が良くなったから、サブサブ使いには良いと思う。

そういう意味じゃ無く、会社的な意味合いでM43は危ないんだよな。
ニコンとキャノン、富士フイルム、ソニーは継続するだろうけど、
オリンパス、パナソニックはどうだろう？

百歩譲ってオリンパスは継続出来るだろうけどパナソニックはやめてしまいそう。
M43がここまで盛況なので2社で支えてきたからであって
オリンパス1社になってしまったら、ちょっと不安かもね。

パナソニックは動画もやってるんだからそれはない。
てかスレ違いだからそろそろ諦めろよ。

はいはい、規格がおわったどーだこーだってのはこの隔離スレでやりましょーね！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350881595

>>200
簡単に撮れる写真なんて「どうでもいい写真」だけだろ？

なんか知らんが、よっぽど悔しかったんだな。

213-214
コンシューマー向けスチルカメラが"生業"のメーカーはソニー、ニコキャノ、フジだもんな。
オリとパナはリコーやカシオのカメラ事業と同じ程度で、赤字が続いたり
事業継続性に疑問がでたらさっさと撤退するというのは同意。

動画カメラはパナのテレビ・レコーダー事業との協業性が高いし、プロ向けの
カメラも作ってるから続けるけど、スチルはいつ無くなっても驚かんよ。
マイクロフォーサーズを愛用してるから非常に残念だけどね。

パナはGF2の全部入りと、GH系に集約してしまった方が良かったね。
GX系を出したところで、カラーチャートが全てムービーベースだから、
似たコンセプトでオリが出して来たら、なかなか売れない訳なんだよ。
動画はレンズISが圧倒的有利だけど、スチルで動き物撮らないなら、
ボディ内の方が補正効果自体は大きい。

他にも、レンズの修理費が異常に高い事も、パナ敬遠の一因だ。
新品が買えるような高額修理費を提示されたら、二度と買うかと
思うだろう。コアなファン層が無いので、折角手に取ってくれたと
しても、この様な事情で離れられると、もう回復は難しい。

ソニーの修理費やサービス体制はどうなんだろね？

ソニーのカメラとは縁が無いので、誰か教えてもらえると（NEXはちょっと興味が
出てきた。レンズが出てきたので）。

＞ソニーの修理費やサービス体制はどうなんだろね？

ソニー製品（カメラ以外だけど）持ってるが、修理したことないから確かに気になる。

パナの修理費が高いって言うけど、実はオリがヤケに安いだけなんじゃ、という気もする。
フォトパスプレミア駆使するとかなり安いんだよねー。
それにむっちゃ古い機種でも部品在庫ある限り修理してくれるｗ

あとオリは国際保証が素晴らしい。海外のどこで買っても一律保証だし。
そういうとこ妙に太っ腹。

>>218
パナやキヤノはBやPの動画の世界でイニシアチブ取りたがってるわけで。
一頃みたいにソニー独占では無くなったけど、まだ気は抜けないだろ。
MFTムービーのPバージョンは育てたいだろうから付随して当分撤退は無いよ。

無理矢理話題をPLに戻してみるw
PL5にジャケットをつけたいんだけど、今のところ微妙に高い純正しかないっすかね？

KAZAを待ってる

PL3,PL5のチルドなんてまず使わねーよ、と思ってたけど
この間祭りで万歳状態で撮影する時役に立った。

間違いチルド
訂正チルト

ジャケットは三脚とかバッテリー交換とか、微妙に操作性落ちるんだよなぁ。
そこら辺も工夫された物が出たらおk。

>>225
チルドは流石にいらないわ

俺が何時も使うのはチャイルド

紅葉はまだまだだった。
http://alp.jpn.org/up/s/11874.jpg

時代はパーシャル。

>>229
社会的にロリコンはまずいだろw

kazaの見てみた。良さげだが高そうだなぁ（汗

オリンパス「E-PL5」

オリンパス「Pen」シリーズのミドルクラスモデル。10月上旬発売予定だ。撮像素子には約1605万画素の
「LiveCMOS」センサーを採用し、上位モデルの「OM-D」と同等の画質が得られる。

http://ascii.jp/elem/000/000/733/733447/


OM-Dと同等の画質が得られるとのことだけど、それじゃOM-Dとの違いと言ったら何？
カメラショップの店員さんが「自分はOM-D持ってるんですけどその後にPL5が出てすごく悔しい」って言ってた。
安いくせに性能は同等ってちょっと理解しがたいんだが・・・

>>233
デジ物は、後から出てくるのが安くて高性能なんてのは当たり前だろ。

>>234
そういうことだったのか、把握したﾉｼ

さすがにE-M5とE-PL5はもうちょっと違うだろ。
手ぶれ補正の駆動軸の数とか、EVFの有無とか縦位置グリップが付けられるとか…。

意外とセンサーが浮かない分、PL5の方が安定した絵が出たりしてね？

ちょうど比較ブログの人が「ローパスレス？」について検証してるから、見てくるといいよ
あんまり喜ぶような内容ではないな
あと、手振れ補正はやっぱりそれなりの模様

>>230
栃木とかでも、平地のほうはまだ青々してるよ
変な年だな…

>>233
PL5には、

水準器がない
物理ダイアルが二個しかない
ファインダーがない
五軸補正がない
防塵がない

で、実売三万くらいの差だから適性かなぁとも思うけどな〜

防塵防滴レンズを持っていて、雨降りの日でもシッカリ撮影したい人はE-M5になるね。
これは事実上、アダプターかましてZD-HG上レンズを使うという事。
その代り、周辺まで流れや乱れの少ない、非常に安定した写真を得られる。

それ以外の人は、PL5で十分。長いレンズを使わず、バリアングル要らないならPM2
でも足りる。オリの昔からの思想は、フィルムがそうであったように、上の機種と下の
機種で、写りに差を付けない。機能面だけで差別化している。

個人的には、デジタルに於いて上位機種は、下位とあからさまな差を付けて良いと
思うのだが。

>>241
キヤノンみたいに自社製品にあからさまなヒエラルキーをつけろってこと？
キヤノンは自社製品のヒエラルキーに縛られてるから、下克上があってもいいと思う。

ニコンも下克上に対して非常に厳しい企業。
D3200のあからさまな低機能ぶりに泣かされた人は多い。

>>242
ヒエラルキーってローマ字読み見るといつも何だか恥ずかしくなる

ウィルスやイケアも恥ずかしいですよねｗ

オリムプス

ナイコン

ニコソ

>>233
店員がバカ過ぎなんだろ。
そもそも同じカテゴリのカメラでは無いし。

>>249
何らかの理由で店員がPL5をプッシュしてると考えるのが自然

>>196
ちょっとは想像してみろよw

>>198
キチガイはきさまだ
あほはしねや

随分な遅くレスでﾜﾗﾀ

よっぽど悔しかったんだな。かわいそうに。

>>241
下克上を許さないCNの残念機種がオリンパスとかペンタックスに出てきたら不満噴出するわw

>>250
個人的には、EM-5の軍艦のダイアルと水準器が羨ましいからなんら悔しがることはないと思うがなー。

つーか機能面云々てよりフィルムなんだから機能でしか差なんか付けられないだろ。
何言ってんだか。

尼、PL-3レンズキット安いなあ
PM-2買ったばかりだからさすがに買わんけど。

水準器ないのかー
他はどうでもいいが、水準器だけは欲しかったなあ

みんな風景撮るとき水平気にしないのかね？

>>257
アマゾンで470円で売っているよ。

>>257
PL-5もPM-2も残念ながら付いてないのよねえ
XZ-2には付いてるのにさ。
でもオリの水準器はかっこよくない

OLYMPUSのm4/3は小型なのは良いけど、E-M5もE-PL5も根本的にボタンやダイヤル、可動液晶が押しにくい使いにくい見にくいの三重苦で実機触ると購買意欲がガタ落ち。
期待してるのにことごとく裏切ってくれる。

二束三文なら買うけど、10万とか出す気にならない。

>>240
> 防塵がない

これはしらんかった。
防水性に関してはどう？
生活防水くらいなら両機種とも備えてる？

>>249
馬鹿なのかね？
販売そっちのけで本当に悔しがっていたがｗ

>>257
液晶に2，3本メッシュの線入れてくれるだけでも結構十分だったりする。
水平線とか電柱とか、水平垂直の物体にそのメッシュを合わせるだけで
きっちり撮れる。

>>261
水平方向のグリッドはいいとして、縦方向のグリッドに垂直な線を合わせても、必ず水平になるとは限らないよ

PL5

ごめん、送っちゃった。

PL５

あれれ、まじごめん。

PL５を購入していじってたんだけど
十字ボタンかコントロールダイヤルがぐらつくのか
メニューに入ると、さわってもないのに上下左右に選択肢がぐらつく。
コレって初期不良でいいかな。

スレ汚しホントごめん。

>>265
少なくても私のPL5はそうならない。

でもダイヤルが勝手に押された状態になるならメニューに入らなくても
動作が不安定になるはず。念のため本体をリセットしてみましょう。

あと、ジャケット的なもの使っているなら、それが悪さしてないかも
確認が必要です。

まあ購入店に相談ですね。通販だと交渉めんどくさいけど。

>>266
レスサンクス。

リセットしてみたけど、症状変わらず。

やはり、個体差というか、不良品の部類みたいだね。

購入店に相談してみる。
通販だけど・・・。

サンクス！

NEXからE-PL5に乗り換えてグリップが不満だったけど、交換品の大型グリップにしたらだいぶ改善した。ネックストラップ付けなくても気軽にホイホイ撮れるようになっていい。このグリップ交換方式はいいね。

>>267
購入店じゃなくていいよ、保証書あるなら直にOLYMPUSに電話すればいい。
買った店に話しても意味ないから、OLYMPUSに相談すればいい

PEN liteもいいと思うんだけど依然としてOM-Dの評価が高いのはなぜ？
各社のミラーレスシリーズの中でも値段設定は結構高めなのに。

>>270
需要と供給のバランスがとれてんでないの？

>>270
5軸手ぶれ補正が強力すぎ＞OM-D
防塵防滴もあるし
あとはルックスで、PENじゃなくこういうのが好きな人が意外と多かった…て感じ？

オリ機にはスイングパノラマは無いの？

> 5軸手ぶれ補正

そこまでの補正って必要？

>>275
必要ない人には必要ないかもね（晴天昼間屋外かつ標準域の撮影がほとんど、とか）
以下自分が凄い！と思ったシチュエーション

夕〜夜スローシャッターになるとき、薄暗いライブハウスなど
100ミリくらいの望遠で撮影時ファインダー内の画像がピタリと止まって構図が決めやすい

俺の頭も春がくるとフサフサになるかな？

http://alp.jpn.org/up/s/11909.jpg

EM5が評判いいのは5軸だからじゃないよ。
普通にマニア向けに造られていてマニアがそれに呼応してるだけ。
マニアが持ち上げないPLとかは不評というレッテルが貼られる。

単純に価格と性能と質感、大きさのバランスがいいんでしょE-M5は
EVFや一眼レフ風スタイルとか、そもそもPL5と比較するカメラじゃないかもしれないけど
趣味のものだから、より高価なものがあるとそっちのが良いものと捉えられるんじゃない？

OM-Dは5軸手ぶれ補正、EVFに加えてペットボトル水を上からかけても大丈夫な防塵防滴構造
大きなレンズを付けても似合うボディ

どちらかというとソニーセンサーを初めて搭載したμ43だったからじゃないか
最近までソニーセンサー機はOM-Dしかなかったわけだし

レリーズボタンのショボい感触でE-M5の購買熱が急速冷凍されたのは俺だけ？

>>274
将来画素数が２４００万画素超えてくるようなら、PENにも5軸手ぶれ補正必要かもな

>>280
多分君だけ

>>270
悪いところが少ないからでしょう
センサー良くなって他機種と比べても問題なくなった上に強力な手ぶれ補正に防塵防滴、ＥＶＦにチルト液晶、タッチパネルと
見た目と大きさ気にならなければ現状一番いいんじゃないかな
自分はみたけと大きさ嫌だったんで買わないけど

カメラ側の手ぶれ補正で半押し補正が効くのは画期的だよ
回転補正なんて動画とこのEVFでの補正でしか意味ないとは思うけど
アホみたいにぶれないし

>>230
露出オーバーの失敗写真です。

カメラデザインは好きだから
水準器とストロボ付いてたら買ったんだけど・・
ＶＦ−３生かせるから・・
残念lp5

>>275
ボディ内手ブレ補正は、5軸手ぶれ補正や、
EVFがあった方が、断然使いやすいだろうね。
特にPENは小さくて軽いから、構えも安定しづらいし。
M5や、レンズ内補正を使った経験のある人は、必要に思うだろうね。

液晶のタッチパネルってあったほうがいいと思う？

人それぞれ
カタログのうたい文句にはなるね

なかった方が良かったってのは、あんまり聞かないね

不要なら切れるからね。

普段はあることすら忘れているけどw
フォーカスの微調整のために拡大するとき便利だよ。

コンデジ買い替えようかと思ったらE-PL3があまりに安くて目の毒だわw
流石にこの辺が底値ですかね?

欲しくなった時が買い時

安くなってきたので今日買ってきた
いやはや綺麗に撮れるもんですナ

今までコンデジしか持ってなかったから、いじってるだけでたのすぃ

>>294
オメ！
一世代前になっちまったPL3やPM1は値段もこなれて、コンデジからのステップアップにはピッタリだよね。

>>295
> 一世代前になっちまったPL3やPM1は値段もこなれて

PL3とP3のレンズキットの価格に3万円くらい差があるんですが
この差に相当するものって何でしょうか？

違いと言えばPL3に比べてP3は液晶がタッチパネルになったくらいでしたっけ？

後はPL3は後継機が出たけど、P3はまだ出ていないということ
もともとP系は値崩れしにくいし

>>297
> PL3は後継機

PL5のことですか？

PL3の赤を買おうとヨドバシカメラ行ったら、
思った以上に赤が明るくて買うの躊躇う・・・ピンクに近い？

太陽光の下とかだと、どんな色してるのか気になる。
男で赤買うのって変なんだろうか？

シャアアズナブル全発言でも読んどけ。

>>299
全然変じゃないぜ！赤いいじゃん！

戦隊ヒーローのリーダーはレッドだしな

好きな色なら無問題。

一般的には変だと思うし、ここで自信無さげに聞いてる位なら止めとけ

一般的に変っていつの時代の発想だ?

男は青、女は赤

プラスチックの赤は下衆いがアルミ外装のアルマイトの赤は美しかったりする

女が赤好きと思ってるような女の好みを知らない悪いセンスしてるからパナのデジカメは負け組になる
女は赤よりピンクの方が圧倒的に大好きなのよ

クマモン体形の男だが、PL1sの赤を使ってる。

>>306
トイレの男女表示でも最近は見かけなくなったぞ。

迷いに迷ったが、月末の旅行もあるし初のミラーレスにPL5を思い切って買うことに決めた！
問題は黒にするかシルバーにするかだ。

個人的にはボディは黒が超好みなんだが使いたいレンズがシルバーのみだったりするんだよな、、。

>>311
一瞬、月旅行に見えたぜ...

赤ボディに黒レンズが好みなんだけど、最近のセットは赤にはシルバーなんだね

>>311
ようこそ。
黒ボディにシルバーレンズもカッコいいと思う。

PL2買いました
コンデジからの乗り換えで一眼初めてだけどよろしくお願いします

オメ
PL2を保護するとは漢とみた

しってるか？
田舎の電気店では未だにPL2がオリンパスの最新機種。
PL1sって場合もよくある。

PL2は見たことがないなぁ、、

デザインはPL2が一番良い気ガス

>>314
おめ。
PL2はオリンパスのm43のなかでも
１、２位を争うデザインのデジカメだと思う。
ほどよい大きさ、重さも手にしっくりとくるしね。

PM2の赤よりPL3の赤のほうが良い色だと思うけどなあ
5になってカラバリが減ったのは残念

>>311
PL3シルバー持ちだが敢えて黒を推すわ
黒ボディにシルバーはかっこええと思う
シルバーボディに黒はあれ？ってなる

>>321
うん。シルバーボディなら黒レンズもシルバーレンズも無難にいけるだろうと思ってたけど、
シルバーボディに黒のキットレンズをつけてみたらおもったよりアレ？ってなったw

で、黒ボディにシルバーのレンズが意外にキライじゃなかった。若干レンズが浮いて見えなくもないけど想像してたより全然良かった。
黒ボディとはいえ一部シルバーが使われてるからかも？

レンズも両方の色をだしてほしいわぁ。

>>322
ええ兄さん、12mm F2.0どうっすか？
黒と銀、両方買って楽しみましょうや。

>>323
いっぺんには買えねっす！
12mmはかなり広く撮れそうだったから欲しいけど高くって、、
17mmもみてみたいし、どうせ初心者なのでしばらくはキットレンズで色んな画角試しながらゆっくり楽しもうかなぁと。

シルバーのPL3にシルバーの45mmつけるとメタリックのカメラでカッコいい

シルバーボディでも黒の巻革やグリップつければ
黒レンズでも違和感無いんだけど、PL3/PM1みたいなシンプル系はきびしいね

>>321
最近レスアンカーのその文字化けよく見るわあ
本人気がついてないの？
専ブラのせいらしいから専ブラ変えたら？

>>326
それでもPL3+12mmシルバーとのマッチングが素敵過ぎて黒との相性がなかったことになるのもしばしばw

こういうことらしいよ

21 ：
iPhoneアプリのつぃんくるから書き込んでるやつがこうなってるって報告が

>>328
おまえ人の話聞いてる？

うわまじだ
そんなことになってたのか
リロってなかったすまん

>>326
貼り革シールってあるけど、あれって両面テープでつけるって書いてたんだけど
剥がしたとき跡残らないですかね。

>>332
残ったらアルコールで拭けばいい

>>330
タイミング的に読んでないだろうに

>>334
本人が>>331でリロってなかったって書いてるのに
なんで今さらあなたがえらそうにしゃしゃり出てきたのかなw

いるよな。
知ってる事はとりあえず言わないと気が済まないやつ。

>>335
本人はそう書いてるが書く前にリロっててもまだ指摘は書かれる前だよ

PL5、PM2で絞りをいじりたい時は、裏面のダイアル↑＋ダイアルの上下操作──、
が最短手順であってます？
それともタッチ操作で他にも良いやり方あったりします？

ダイアルの上下を押そうとしたら間違えて左右押しちゃって露光？が変わることが何度かあったので

ダイアル　よりも　ダイヤル　と表記したほうがいいね

4/3童貞の俺に教えてくれ
オリのボディにパナのレンズの組み合わせで使おうと思ってるんだが何か制限があるとか不具合がでるとかあんのけ?

http://4.bp.blogspot.com/-y_hVDwKWuKY/UJ5qXrJ77YI/AAAAAAAAVKQ/L88k-4waFtY/s1600/PB103103.jpg

やはりPL5シルバー買って良かった。思った通り17mmとは相性抜群だな。
とりあえず、17mmポチってやったぜ。

337がバカ過ぎる。

>>339
(´･_･`)

>>342
理解できないか
情けない

>>344
可哀想だから、もうやめてあげて

` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　 ｀゛ ー- ::::::/　ど
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　　　く う な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　で
　 　 るん ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　す
.　　 で ざ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し り か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　う て　　 　 ＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　 ノ 　|::
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なんかよっぽど悔しかったんだな。
可哀想に。

可哀想

ズームレンズで24mm相当まで対応していることを条件にミラーレス一眼を選定したら
ソニーのSELP1650レンズを備えたNEX-5RL/6と、
オリンパスのPENシリーズ＋M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZが最終候補に残った。

ITmediaの記事によるとSELP1650は広角側ではかなりひずみが大きくなり、RAW現像を通して
処理することでひずみを抑えているということらしい。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1211/15/news018_3.html

広角側に強いレンズなんてどれも似たようか感じかな？
もし大して変わらないんだったら圧倒的に軽くて薄いSELP1650を選ぼうかなと
思ってるんだけど何か見落としている点とかあったら指摘の方をよろしくm(_ _)m

余談だけど値段といったコスパを考えると圧倒的にOlympus側に分があるんだけどね。

>何か見落としている点とかあったら
圧倒的に軽くて薄い
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42.html

>>349
大きくて写りが悪いのが好きならNEX

E-PL3レンズキットの黒がamazonで3万切ってたからポチった！
昨日は3万2千円だったから得した気分！楽しみ〜

購入おめ。楽しんでくれ。

>>338
Aモードならダイヤル回すだけで絞り変えられる。よ。

http://robinwong.blogspot.be/2012/11/olympus-mzuiko-17mm-f18-review-street.html
e-pl1sとキットズームに比べるとかなり差があるものになったなあと思った

>>354
うーん、そうかなと思ったんだけど、回してもISOの数値が変わってたぽいんですよね。
ダイヤルで↑のあと、上下操作でしか変えられなくて。

>>356
設定でダイヤルの挙動変えられるよ

>>351
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZの方が写りは良かったりする？

>>350
発売前だったけど今日店頭に行ってNEX-5R/6の展示品を手に取ってみたけど
本当に軽くて薄いんだわ・・・。
あれだけ軽いと何か不安になるわ

>>357
まじすか！ありがとう！

>>355
六万五千、、欲しいけどなかなかのお値段しますねぇ

　
● マイクロフォーサーズ ＝ １眼レフカメラじゃないのになりすます偽物カメラ ＝ 【粉飾ニセ１眼】

● マイクロフォーサーズ ＝ １眼レフカメラじゃないのになりすます偽物カメラ ＝ 【粉飾ニセ１眼】

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● マイクロフォーサーズ ＝ １眼レフカメラじゃないのになりすます偽物カメラ ＝ 【粉飾ニセ１眼】

ねぇ。ミラーレスって知ってる?

ねぇ〜
オリンパが 「一眼カメラ」 って連呼してたの忘れた？

>>363
どうしたの？平気？
俺にはなにもしてあげられないけど、きっといつかいいことあるから頑張ってね！

>>363
君「一眼カメラ」って「一眼レフ」のことだと思ってたの？

>>365
パナソニックの女流一眼隊のホームページには
「今までの一眼カメラは重く大きかった」
「今までの一眼カメラからミラーを無くして小さくしたM4/3」
なんてセリフが無数に書かれていましたが何か？

じゃあPANAのスレ行ってくれ
ここはオリンパスのスレだ

>>360
価格のリンク、貼っておきますね。
http://kakaku.com/item/K0000439789/

何年か前、初めて店頭でパナGF1を見た時のこと。
「女流一眼」とかなんとか書かれたPOPの傍に置かれたGF1を見て驚いた。
この大きさで一眼なのか、こりゃ凄ぇな！と

で、現物を手に取ってファインダーを見た瞬間に、実はこれが一眼レフでない事を理解した。
なーんだ、一眼レフじゃないんだ、と

それと同時に理解した
だから「女流一眼レフ」じゃなく「女流一眼」なのか、と

俺がわずか数秒の内に理解し納得できた事を、何年かかっても理解できない人が居る。
ここまで頭が悪いと、日常生活にも支障があるだろう、気の毒に。

カカクコムも区分をデジタルカメラ、デジタル一眼カメラじゃなくて、
デジタルカメラ、ミラーレス一眼カメラ、デジタル一眼レフカメラ
にしてくれればいいんだけどな。

液晶保護フィルムってどこのがいいの？
PL2なんだけど購入時に特典品でもらったヤツがどうも見づらい。
いいのあったら教えてください。

>>344
見苦しいなこいつw
ﾌｧﾋﾞｮｯてやがるw

おまえが悔しかっただけだろ？ｗ

おまえがなw

そーかそーか。悔しかったのか。　わはは

>>375
あんまり虐めるな

>>372
日をまたいで引っ張る話か？

PENなんてコンデジだからどうでも良いのｗ

コンデジって何の略？

明日買おうと思うんだけど、オリンパスオンラインショップで買う人が結構いるようですが店頭よりそっちのがいいんですかね？？

ちなみにPL5のレンズキットで、価格コムだと62000〜程度になってます。
ミラーレスは初めてなので今後もレンズのかいましなんかはあると思います。

>>369
大きな間違いがありますよ。

PL5、PM2、これらとM.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZをセットにした販売が無いのはなぜ？

PL3とOM-Dに関してはセット販売はされてたのにさ(´･ω･｀)

PL5やPM2を使うような層はM.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZなんか使わないだろう
というオリンパスなりの配慮？

>>380
すでにオンラインの会員でポイント持ってたりクーポン持ってたりすると
オンラインの方が安かったり、さらに3年保証ついたりしてお得だったり
するけど、初なら普通の店でいいかと。
買ったらユーザー登録して写真をフォトパスにアップしたりしてれば
ポイント貯まる。

>>382
PL3であったか？
事実上EM5専用キットと思ってたけど。

>>383
なるほど、ありがとうございます！

>>384
ある。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120119_505834.html

ただ別にオリンパスに言われた通りのキット販売にこだわらず、量販店が独自の裁量で
本体とレンズをセットで売ってもいいと思うんだけどね。

PL5かPM2にM.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ付けて安値で売ってくれれば喜んで買うぞ。

>>386
1,000セット限定か、道理で知らないわけだわ。

E-PL5のDXO来てたのね
もはやAPS-Cと遜色無いな
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Olympus/PEN-E-PL5

誰かPL5とこちらのE-M5(購入2週間)を交換しない？
新品未開封なら追金いらない
E-M5の手ブレ補正はいいけどちと大きくていつものバッグに余る

>>377
否定されると必至に弁解したがる人種ってのがいてだな。

>>389
オクにでも出せば新品E-PL5が買える以上の値段で売れるんじゃない？

PL5でパナ14-45をメインに使ってるんだけど、
焦点距離35mm以下だと手振れしてしまう率がレンズOIS＞＞ボディISなんだけど
これは相性問題なのかな？
他のPENで長いこと14-45使ってるけどいつもはOISのほうが優秀だったのに

PL2が電気屋のリニューアルオープンで２万で買えるけどお買い得かな？
赤本体で、標準レンズと望遠レンズが付いてるらしいけど。
今日の昼に見に行ったら完売してたから、明日もやるからは買うなら
オープン30分前くらいに行こうか迷ってる。

オープン30分前で間に合うのか?

>>394
どうなんだろ30分前だとダメかねー。
現物は今日見たんだけど、デジイチって大きいと思ってたけど
コンデジと大きさ変わらないんだね。
1cm位の花撮ったりするのコンデジだとピント合わないからデジイチは欲しかった。
レンズとかって他のデジイチと使い回したり出来るのかな？

PENシリーズって生活防水機能はついてる？

屋外で撮影している最中に突然の雨とかに降られてカメラが濡れても壊れたりしない？

普通に壊れるよ
他メーカーを買おう

EOSkiss4売って、PL5買うのってもったいないかな？
ミラーレスのほうがコンパクトで持ち運びも便利だし、最近いいなって思えてきたから。

>>390
お前さんのことだな

>>396
気になるなら防塵防滴OM-Dを

>>395
厳しいようだが、その程度の認識で買ったら後悔すると思う。
デジイチでも1cmまで寄れるレンズは限られてるし、
メーカによって使いまわせるレンズも異なる。2万は安いけどね。

見直して思ったが１cmサイズの花ってことか。
それなら寄れる距離関係ないね。すまんかった。

>>398　用途によるよな
俺は毎日のように持ち運べる範囲でいいものが欲しいし

>>400
小雨程度であってもOM-Dにしておいた方が安心かね？

>>393
PL2いいよ。
ダブルズームキットがその価格なら
2万円のコンデジ買うよりずっといいよ。

>>395
キットレンズではマクロ撮影はちょっと無理。
マクロ用にレンズ買う必要がある。
マクロレンズは今のところパナソニックのこれしかない
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
オリンパスのこれはマクロレンズじゃないけど0.36倍のクローズアップ撮影可能
http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html
オリンパスからはマクロレンズが近々出る予定ではある

>レンズとかって他のデジイチと使い回したり出来るのかな？

デジカメのことまったく知らないんだな。
マイクロフォーサーズという規格のデジカメには使える。
オリンパスとパナソニックがその規格。

オリンパス製も忘れないでね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/60_28macro/index.html

>>405

黒かシルバーのPL5買うって息巻いてたんだけど、、、
店いってアレコレと見てるうち気付けばXZ-2買ってたw
最初は高級コンデジで悩んでたから結局元の鞘に。

カメラは初心者なんで、しばらくはこれでみっちり遊んで、
来年以降もっと自分に必要なものがわかったらなったらミラーレスにしてみます！

PENを使ったバルブ撮影用にリモートレリーズを買おうと思ってるんだけど純正のものだと

RM-UC1
RM-CB1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/others/

という2種類のレリーズがあるみたい。
それぞれって何が違うの？

あと有線じゃ無くて無線のリモートレリーズって無い？
これから寒くなる季節。
ポケットの中に手突っ込んだまま撮影したり、
暖房の効いた車内や屋内から撮影したいときとか
無線だと重宝するシーンとか少なくないと思う。

E-PL3持ってる人でＵＮのE-PL3/E-PM１用グリップ（UNX-9117）使ってる人います？

>>409
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/pen/acce/pen_cable.html
PENに対応するのはRM-UC1のみ
ただし、E-PL1/E-PL1sは除く！(どちらも使えない...orz)

>>411
> PENに対応するのはRM-UC1のみ

ありが�d

たださすがに無線でシャッター切るのは難しいみたいね(´･ω･｀)

パナ20mm/F1.7を中古25000円前後で探してたら
パナ25mm/F1.4が中古で37000円であったけど買いかな・・・

室内だと20mm限界かな。

そんなこと人に聞く事じゃないだろ
自分がどんな使い方をするかだ

年末年始の特売で安く売ってたらPENユーザーになりたいです
僕もお年玉で２万のセット欲しいよお

>>410
ノ

無いよりはマシになったし、黒・黒だから個人的には見た目も良くなった。
ただしアルミなので滑るっちゃ滑る。

PL5は連写能力8コマ/秒だけど但し書きに「手ぶれ補正OFF時」ってありますよね
補正ONにしたままだと何枚ぐらいに落ちますか？
それと最大コマ数は19枚で変わらないですか？

PL-5ないしはPM-2に12-50のレンズを装着した状態で収納できるケースってあると思う？
そのままバックに入れるとレンズとか液晶とかに傷がつくのが怖い・・・

PL5をずっと待ってたけど、欲が出てX-E1狙いに変更。
今はまだPL2使ってる。
こんな自分はこのスレにいていいですか？

>>418
カメラ用のラッピングクロスがいいのかなと最近になって考えています

>>416
無いよりはマシなのか・・・手にはフィットするのかな？
買おうと考えてたんだけどネットでしか売ってないから
迷ってたんだ。ありがとう。買ってみようと思う。

>>412
いま、オリンパス用の無線タイプのリモートレリーズを買ってきたw
あきらめるな。

>>422
> いま、オリンパス用の無線タイプのリモートレリーズを買ってきたw

ﾄﾞ､ﾄﾞﾝﾅﾉ(`･ω･´)？！

>>421
無いより全然ましになる。
外付けストロボ付けて縦位置撮影でも苦にならないよ。

>>423
これです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100823_388316.html?mode=pc

無線タイプで15m電波が届くらしい。

これ以外に他社で50m届くタイプがあった。

買って直ぐに試そうとしたら。コネクタが壊れて慌てて店で交換してもらったw

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/388/316/02.jpg

映画に出てくる起爆装置みたいだ

アンテナを伸ばすときにそんな気がしたw

作りは残念ながら安っぽいです。

ボタン押してからランプが光ってシャッターが切れます。
タイムラグがありますね。

>>425
ありがとう。
無線ってポイントが重要ね。
リモコン握ってポケットに手突っ込んだままでもシャッター押せるから(`･ω･´)

パナやソニーみたいにWi-Fi搭載してくれれば
スマホから遠隔操作できてわざわざリモートレリーズ買わなくて済むのにね

猫撮りに威力を発揮しそうだ

PENPALなんていうオプション通信デバイス出すのは早かったのにね
放置状態だからなぁ
色々活用できそうなのに

PENPALはiphoneが対応してくれなかったからね。どのくらい売れたのやら。
私はAndroid使いなので持ってるけど。

>>432
Androidで対応アプリか何かあるの？

>>417
いま試しに時計の秒針を連射してみたら5枚/秒くらい。
ちなみにメニューで連射＋手ぶれ補正OffっていうのをOffにしなきゃ、
手ぶれ補正オンで連射出来ないので注意。
連射枚数はほぼ変わらないっぽい。

世の中には、写真を撮りたいのではなく、
カメラの性能に一喜一憂したい人種もおってな・・・

>>
Bluetoothの機能でアプリは不要、Androidは普通に転送できるのだけど、
iPhoneはアクセスを許してくれないみたい。

オリの販売員が残念がっていた。

>>436
penpalはそうなんだ。
flashairだとiPadは即認識してくれるけどAndroidのF-10Dはたま〜にしか認識しない。
機種の問題か？
penpal買おうかな・・・おっとスレチ失礼！

>>437
PENPAL勘違いしてる予感

ん？これじゃねえの？
コミュニケーションユニット　OLYMPUS PENPAL PP-1
https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/1660

>>434さん調査ありがとうです！
5枚/秒でおよそ4秒間撮りっぱなしにできるんですね
OM-Dもたぶんそんな感じになるんでしょうね
PL5かOM-Dを買うことにします！

USB経由で充電できますか？

>>436
べつにアイホーンなんかどうだって良いじゃない

iPhone側のBluetooth機能が独特で、なぜかファイル転送プロトコルに対応してないので
だめなんだってね>PENPAL
今のiPhoneも同じ仕様なのかね？

素朴な疑問。

レンズキットに付属してくる標準レンズ。
撮影中は中から筒が飛び出てくるけど
これって自動的に戻ったりするの？

店頭でいじった限りでは本体の電源をOFFにしても
自動的には引っ込まなかった気がする。

もちろん手動収納。

>>445
手動だったのね(；^ω^)・・・

話は変わるけどPENシリーズってSDXCカードの高速転送規格、UHS-Iには対応している？
連写するんだったら転送速度の速いメモリカードがいいんだろうけど
対応していないカードを高値で買ってきても無駄なわけで・・・

最新のPL5は対応している。他の機種はホームページの仕様を参照すべし。
早くなったよ。

浜松基地の航空祭に行ってきたのでPL5＋40-150で撮ってみた。
余裕でした。
http://appdc.orz.hm/up/download/1353420047.JPG

>>447
PM2もUHS-Iに対応しているみたい。

>>448
頭のキラリがかっこいいｗ

PL3も一応対応しているっぽいが
価格コムによればナンチャッテ対応らしい

　
英国・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン・キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ１眼レフばかり
粉飾ニセ１眼の自称なんちゃってプロ機 (大爆笑) の
オリンパス・パナソニックの玩具カメラ＝マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

マイクロフォーサーズ惨め過ぎ、生き恥さらし過ぎｗｗｗ
生きるのやめろよｗｗｗ
　

懐かしいネタだね。
ネタ切れでもう古いの引っ張って来るくらいしか煽れないのか？

オリンピックの報道プロカメラマン席でm4/3使ってる方が衝撃だろw
相当腕があるのか、相当金が無いのかwwww

オリンピックの報道プロカメラマン席では、SinarもLinhofもHassel見ないもんなぁ

スルースキルゼロのやつばっかだなw

456

789

VF3買っちゃった
オリンパスポイントやっと使えた

E-PL3買った時にカメラ本体をOLYMPUSに登録して、ポイントもらってやれやれと思っていたら
レンズを登録するのを今の今まで忘れていて、登録して、その分のポイントもらった。

>>460
情報サンクス、俺もPL3Wズーム買って本体だけ登録してレンズは未登録だった。

あ！おれもだ
レンズとデジカメ未登録だった
またポイント増えてしまうが使い道無いよな

E-P2からPL5に買い換えてしばらく使ってみて
つくづくノイズが減ったのとダイナミックレンジが広いなと思う
P2のISO200がPL5のISO400ぐらいだし、ドピーカンでもなかなか白飛びしない
当初懸念してた操作性の不安も意外と感じないし、いいカメラだ

ただ、モードダイヤルがクルクル回り過ぎるのと
小さな背面液晶、なおかつ水準器が無いは本当に不便
あと画素数が増えて、いままでのお気に入りオールドレンズで厳しいのが出てきたよ

レンズの登録なんて今まで全くしてなかった・・・。
まとめて登録したらごっそりポイントが入ったから17mm予約しちゃったｗ

>>462もポイントがもったいないからオリオンでジャンジャン買い物した方がいいよｗ

>>463
小さいサイズに設定すればオールドレンズOK？

>>464
いや、だけど、15%から20%しか割引しないんだよねぇ

>>448
余裕な、ど初心者はこのあたりがには適当かもね
http://2ch-dc.mine.nu/v3


向こうに書いたコメント（かわいい！）

名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 23:03:02.60 ID:V/cXFmv20
ど初心者ですが、オリンパスのPenにキットの望遠ズームで浜松撮ってきました。
http://appdc.orz.hm/up/download/1353420047.JPG

日本語になってないな

余裕な、ど初心者さんにはこの辺りが適当かもね

VF-2げと。
腕はさておき、ファインダー覗くと気分あがりますね。

そうだな。
「何でこんな糞な写真のカウンターが???」
カウンター付きの専用ロダは他スレで使うと一発でバレる

VF3届いてた
勢いで未登録のを登録したけど、
ポイント期限が2013年以内だな
年明けに登録した方がよかったかな
VF3小さくていいなこれ

>>469
中古のVF-2でも新品のVF-2でもVF-2にかわりがあるじゃなし
と10.5k中古で楽しんでいます。いいですよ〜 罫線いれておけば
水準器なくてもなんとかなるし、infoボタンで露出飛びしていないか
どうかも分かるし、アングルファインダー的にがんがんつかえるし

バッテリーの減りが早いのだけは困ったちゃん(当たり前といえば
それまで)

>>465
もちろん縮小したら判らないよ
16Mになって四隅の崩れっぷりがよく判るようになっちゃったんだろうね

>>473
縮小じゃなくて12Mとかもっと小さいサイズで撮ったら、てつもりだったけどまあいいや

それって何か違うの？

>>464
１回の支払いで使えるポイントは注文合計金額の15%が上限だってこと知ってるよね。
まさか全額使えると思ったんじゃないよね。

>>476
たまに20パーまで使える

今は年末に向けて？キャンペーン中だよね
登録もボーナスポイントがすごいついた

VF2は20%まで使えたよ。

尼でPL3レンズキット安いなあ

PL5だけど、LRってまだアップデート来てないよね？

つ4.3rc

ホワイトバランスとの兼ね合いになるけど緑がきれいに出ない＞E-PL1
紅葉はいい感じ。

オリンパスの発色は独特だね。
はまると見た目よりいい。
外すと見た目通りに撮れない。

PL5買おうかと思ってるんだけど
発色のこと、もう少し分りやすく語って欲しい

http://www.flickriver.com/groups/om-d_user/pool/
http://www.flickriver.com/groups/1811304@N22/pool/
http://www.flickriver.com/groups/alpha-nex/pool/
ガラス越しというか

om-d がpl5に近いの？
目薬挿してすぐに見た時みたい
絵みたいで嫌いじゃないかも

お〜い誰か>>486日本語訳してくれ。

誰か>>487に母国語の通訳をつけてやれ

E-PL5かXZ2あたりを検討中です
こっちを普段から持ち歩いている方は？
レンズどうされてます？

コンデジからミラーレスにステップアップしようと思ってる。

ミラーレスはシャッタースピードや絞りを自由に設定できるのが魅力らしいけど
実際これらって頻繁にいじったりするもの？

PL5とPM2を店頭でいじらせてもらったんだけどPL5の方はダイヤルで絞りかシャッタースピードを
調整できたのに対してPM2は十字ボタンでこれらの設定を変更するらしい。
十字ボタンの↑を押すとシャッタースピード・絞りは可変モードに入って左右と上下ボタンでそれぞれ
値をいじれるようになっていた。

十字ボタンのPM2とダイヤルのPL5、シャッタースピードや絞りをいじるに際し
操作性の違いって結構気になるもの？

>>490
超気になる
操作しないのならコンデジと変わらん

PM系は上の機種持っててサブで使う人向け

>>491
そう言われるとPL5にぐらっと傾くな（；´∀｀）

PM2の方が(液晶が稼働しない分？）若干軽いから魅力的だったんだけど
やっぱそこらへんの操作性には代えがたいものがあるのかね？

ちなみにPL5でシャッタースピードと絞りをいじるときって
ダイヤルが絞りで十字キーの左右か上下がシャッタースピードの変更に
割り振られるって感じだっけ？

でも、PL5とPM2だと大差ない様な

上押してから補正と、押さなくても補正の両方に設定できたはずだが
オンラインマニュアル良く読んでみ

じゃあ逆に言って気にならない
デジイチ使ったってAやPシフトでほぼ済む人もいるし
こった撮り方はしないけど地力が欲しい人向けでもあり

シャッタースピードはおまかせだけど、
オールドレンズで、マニュアルで絞り決めてマニュアルフォーカスで使いまくってるよ
これが、ミラーレスの正しい使い道かもしれん

PL5もPM2も設定でダイヤル回転で変更できるよ。

>>492
同じことで悩んでる！旅行に持っていくことが多いからちょっとでも軽いほうがいいんだけど
どうせならPL5 かなーとか思ったり。

今度ズームレンズ買おうと思っているのですが、高倍率の奴は40倍くらいあるのでしょうか？

>>493
>>496
あら、ダイヤル回転にも割り振れるし、最初から上下キーと左右キーにシャッタースピード・絞りを割り振ることも可能なのね（ ´∀｀）

う〜ん、十字キーの上下・左右にシャッタースピード・絞りを割り振ることができるんだったら
あえてカメラ上部に回転ダイヤルボタンを設置してあるPL5を選ぶ理由は無くなるかな？

>>497
そうそう、自分撮りする趣味は無いから液晶が可動じゃなくてもいいんだよねｗ

>>499
自分はプラザでいじった結果、ＰＭ２を選んだ
同じく稼働液晶はいらなかったしダイヤルなくてもタッチパネルで簡単にモードも変更出来るんで問題なかったのが大きいかな
ＰＭ１の時にはモード切り替え面倒だしと思ったんだけどタッチパネルの使い方とかＰＭ２の方が良く出来てると思う

大きな違いは稼働液晶が必要かどうか
ボタンやダイヤルなんかはかなり自由に変更可能だし撮るのに必要な設定はコンパネで可能なので

カメラ初心者で景色取るだけなら標準レンズで事足りる？
PM1のツインレンズセットかPL3の標準レンズキットかで迷ってる

>>499
可動液晶はハイアングルやローアングルに便利だよー。

>>498
ありません。
撮影のシーンに合わせてそれぞれに適したレンズに交換できるのが、
レンズ交換式カメラのメリットです。

>>501
事足りるかはあなたの求めるレベル次第だけど、
ツインレンズキットについてる17mmパンケーキレンズは標準ズームに対して、
コンパクトさと明るさ（ボケやすさや暗いところでの撮りやすさ）がメリット。
景色撮るにはズームの方が使いやすいと思うから17mmはさほど重要じゃないかな。

標準ズームと望遠ズームのセットじゃないしな
そして出来る限りPM2かPL5にしといたほうがいいと思う

ミラーレスとはいえ、レンズ交換の可能なシステムカメラだから、機種の差よりも、レンズの差で
撮れる撮れないが決まって来るね。もちろん、スポーツやヒコーキは、ミラーレスでは厳しい。

正直、デジタル一眼レフが比較的入手しやすくなった2008年以降は、P（プログラムオート）で
撮る人も多いのですよ。更に、2010年以降ともなると、フィルムでは考えられなかった高感度が
普通に使えたりするので、新しいノウハウが誕生し、写真表現も変化して来たと感じています。

上手くなりたいなら、間違いなく一眼レフ機だけど、ミラーレスやコンデジでも、センスとシャッター
チャンスに全振りする事で、上手く撮れる人も居ます。

可動式の液晶を使って実際に撮影してみると
固定式では出会えないセカイが見えるよね(o･ω･o)

>>503
なるほど、初心者だしPL3の標準でいろいろ試してから不満に感じたら追加で買うようにしよう

>>504
予算が4万程度だからその2機種は金銭面で無理なんだよね
ツーリング途中で撮るために買うんだけど、バイクにも金かけてるから
2〜3万の上乗せはきつすぎるぜー

>>505
飛行機は全然難しくないよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1353771113683.jpg
これは40-150のトリミングだから、75-300とか使えばもっと綺麗に撮れるはず。
もちろん一眼レフ＋100万クラスのレンズとは画質では勝負にならないけどね。

>>506
盗撮は良くないと思います

あ、飛行機は難しくないっていうのは、コントラストAF＋EVFでも充分撮れる
っていうだけの意味であって、楽なジャンルだという意味ではありません。
>>508の写真なんて戦闘機が撮れてるってだけで作品になってないですから。

EVFの辛いところは二枚目以降だよね・・・
左目でしっかり追ってないと見失う

>>502
> 可動液晶はハイアングルやローアングルに便利だよー。

>>506
> 可動式の液晶を使って実際に撮影してみると
> 固定式では出会えないセカイが見えるよね(o･ω･o)

う〜ん、PL5の方がいいかな＿|￣|○・・・

一方PM2のモードは液晶のタッチパネルで切り替えるって発想も結構好きなんだけどね。
暗いときだと従来のモード変更ダイヤルがよく見えなかったりするけど液晶で選べれば暗くても問題ないし。
あとモード変更する際にカメラを動かさずに出来るのもいい。従来のモードダイヤルだとカメラの上部を
のぞき込めるような位置にカメラを持ってこないといけないけど液晶＋タッチパネルなら姿勢を変えずに
設定変更できる。

俺はPL3を1年間使ってたけど、本当に必要になった稼動液晶の出番は1回だけだな。
祭りの時バンザイ状態で撮る時は役に立った。
それ以外は無理やり何回か使ったくらい。

センサーとか内部的には同じだから安くて軽いPM2買ったよ。

>>489
これを普段持ち歩く奴はいない

PM1安いしEVFでちゃんと構えられるし→「PM2世代はセンサー良いよ」
→PM2良いね。でもそーするとEVF付きでOM-Dも価格的に視野に→そうすると
APS-C機も買い換えたいな→どーせならD600だな→いや800も→
いやいや俺が欲しかったのは小さくてファインダー構えられる
いい奴だよ→ああ判んないRX100でお茶濁すか

　このループ　助けて

>>515
このスレに書き込んだってことは、PLシリーズでも迷いたいってことだな？
評判のいいソニーセンサーと交換式グリップで構えやすさに勝るPL5と、
最初から大きめなグリップがついてて低感度画質はPM1=PL3世代より良く（俺的に）、
デザインもまとまり感があり（俺的に）、そして何より安いPL2を薦めよう。

>>515
正直、どれて撮っても大した違いなかったりしてな。

すんません。微妙に板違いでした。
いろいろ検索してみましたが
夜景等ですとセンサーの違いは大きいですね
久々の買い替えなんで原稿機種から選んでみ増す

コンデジからミラーレスにステップアップして半年
先週ようやく45mmを入手して昨日紅葉をバックに嫁を撮ってきたよ
なんか雑誌グラビアみたいなのが撮れた
素人丸出しだから他の人からしたらなんてことない絵なんだろうけど

PL3すげーいい子
あと嫁ちょーかわいい

>>519
他の人がどう思おうと、自己満足できるモノが撮れたならそれが一番だと思うよ。 よかったね。

だがちんこもげろ。

>>520
豹変ぶりワロタｗ

>>515
俺もその手のループ地獄に良く嵌るよ。

>>513
そう言われると再びPM2に傾いてきたわ( ´･ω･)・・・

あとはPM2には無い上部ダイヤル。
これを十字キーと十時ダイヤルの操作でどこまで補えるかだね(´･ω･｀)

>>523
PL3使いの友人に相談したら軽いほうがいいんちゃう？と言われた。
荷物重いのがとにかく嫌いなので悩む。
でもパレードとかでバンザイして撮ったり、あまり露骨に構えて撮るのが憚れるときなどは
やはり可動式のが便利そう。。。隠し撮りではない↑
機会は少ないけど絶対あるんだよね〜。

>>523
＞あとはPM2には無い上部ダイヤル
モード切替ダイヤルの事かな？
PM2はタッチパネルから選択できるからピッピッと2手で選べるよ。
アートの選択とかだともう少し手数いるけど、これはPL5も同じだし。

今日、初めてPL2で動画撮影したんだけど
ノイズ乗りまくり、ブロックノイズもある、色乗りも悪いわで
散々な結果だった。 何か設定悪いのかなあ
もう1台持ってるGF1の方が全然キレイなんですがこんなものなの？
レンズはパナ14-45です

誤爆した人だw

GF1は使ったこと無いけどPL2の動画がそこまでひどいとは思わない。
優れているも言えないけど。

それに一般的に動画はパナのほうが評判が良い。

PM2とPL5どちら買うかは簡単に決まる

店に言って実際に触ってみそ

>>527
誤爆失礼しました。
紅葉を撮影してみたんですが
撮影距離が3〜4mの紅葉の葉っぱがべたつぶれで
パンするとノイズがざわざわ湧いてます。
正直参りました。

>>525
http://kakaku.com/item/K0000418141/images/page=ka_5/

おっと、他の機種(NEX)と勘違いしてた。
PL5もPM2と同じで絞り変更用のダイヤルは搭載していなかったんだっけ。

となるとシャッタースピード、絞りの変更の手間暇に関してはPM2もPL5も同じだね。
多くの人は十字キーの左右・上下にそれぞれ割り振ってるのかな？

ま、PM2にしちゃおうかな・・・

見た目はOLYMPUS好きなんだけど、操作性、操作感が悪すぎる。
E-Pシリーズはまだ良いんだけど、液晶がゴミだったり、大きかったり。

E-PL系はE-PL3はミラーレス史上一番操作系の設計が悪いんじゃない？店頭で触ったら買う気で行っても踏みとどまるレベル。
E-PL5での改善も小手先レベルで根本的には何も直ってない。

E-PM系は安いが、デザインが好きとかでもなければ、オススメする理由もない。

取り敢えず今のE-PL系とE-PM系はあの安っぽく、ドンドン揺らしてくるシャッターユニットをどうにかしてくれ。

逆にXZ-2はなかなか良かった。少なくとも価格と見た目、コンデジなのにあのサイズ、に納得できるなら操作性は良いしエントリーm4/3よりオススメ。

PL1使ってますが特に不満は無いです

俺も不満ないし正直PL1が一番かわいかったと思うけど水平器がないのがなー
あとOM-D、PL5触っちゃうとぐぬぬってなるｗ
あの連射いい

>>531
お前が機械に弱いだけだろ
お前には簡単操作の高齢者向きコンデジがおススメです

>>526
動画撮りたいならビデオカメラ買え

PL5買ってきたぞ。初めてのオリンパスだ。
女子カメラかと思ってたらかなり細かく設定出来るんだな。
操作性はしっかり把握して設定すれば、相当使い勝手のいいカメラになると思うが。
確かに店頭で触った時は上手く行かなくて何回も通ってしまった。
結局、詳しい店員さんが教えてくれて「何だつかえるじゃん」と。

>>535
動画　も　撮りたいって人は山ほどいる
おまえの腐った価値観を押し付けるな

>>537
そのお前の腐った価値観もどうにかしろ
動画完璧目指したいんだろ？それなら業務用の300万以上するもん買えよ

E-PL, E=PMともに「操作性」うんぬんをいうなら、ちゃんと設定を
変更した上のことなのか、それとも単純に初期設定なのかの
区別が欲しいな

ま、細かいとこまで設定ができすぎてよく分からん というなら同意
する。目的を達成する組み合わせを探すのには時間がかかるからね

マイクロフォーサーズのF1.4は
フルサイズのF2.8なんだよねｗｗｗ

性能低すぎマイクロフォーサーズｗｗｗ

どこの下請けか。昼過ぎから業務開始
「負け組」がそんなに気になるほど負け組の「実力」が心配なんだな w

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121126/RFFWcWNyL0Ew.html

動画の録画開始ボタン、絞りプレビューに割り振ったわ。

マイクロフォーサーズ陣営のオリンパス信者やパナソニック信者が
キャノンがEOS-Mでミラーレス市場に乱入して来た事にビビリまくっているけど

カメラ市場全体を客観的に広く見渡してみると
マイクロフォーサーズに致命的な打撃を与えたのは日本の一眼レフメーカーではなく
事実上ドイツ独自のミラーレスと言える 「ライカM」 の発売だね
ライカMは決定的にカメラ市場の流れを変えマイクロフォーサーズの立ち位置を崩壊させた

一眼レフに対抗して恥知らずな強弁や詭弁でマイクロフォーサーズの方が勝っていると必死になっていた信者でも
フルサイズ 「ライカM」 の登場を見て戦意を喪失し
フルサイズ 「ライカM」 の前ではマイクロフォーサーズのカメラを使うのが本当に恥ずかしいと感じてしまった

フルサイズ「ライカM」が登場して以降
もはやマイクロフォーサーズは 「ライカM」 が買えない底辺の負け組･貧乏人用の
安物の 「プアマンズ･ライカM」 にしか見えない現実世界が出来上がってしまった
このカメラ市場の劇的な環境の激変ぶりはマイクロフォーサーズにとって致命的な環境激変ですよ

パナが動画も出来るアピールしてるなら
カメラはカメラだけでいいってほうと別れてていいんじゃないの

>>541
おまえみたいな耐性低い奴が過剰反応するのが
おもしろくてやってるだけの確信犯だっつーの。

いい加減学びなさいよ

ライカのEVFはまんまオリンパス製

ライカ社長の発言
「マイクロフォーサーズには未来が無いからわが社は参加しない」

パナソニック社長の発言
「わが社のデジカメは負け組です」

>>538
頭悪い猿は黙ってたほうがいいぞ
恥かくだけだからなw
誰が「動画完璧目指したい」なんて言ったの？
おまえは幻聴が聞こえるのかよwww

動画なんてただのオマケなんだから文句言うなよw

以前は煽ってくるやつなんか構わずほっとけよ、、と思っていたけど
最近は、双方が罵り合いの「てい」でイチャイチャ楽しんでるんだと、微笑ましく思うようになってきた。

>>550
眺めてるだけなら楽しいよね
俺はこれから買うつもりで本音の感想知りたくて2chで情報収集してるから、ハンパなくウザい
物作りの工作より、宣伝の工作が大事な某社は信用ならないって気づかせてもらえたのは感謝だが

いまE-P3使ってるんだけど、
E-PL5買い増すか悩んでる。
用途は水中利用と新センサー。
これか75mm1.8か。
悩んでるうちが花かもね（笑）

>>551
いいことを教えてあげよう。
キチガイが悪く言う物は、ほぼ間違いなく良い品物。

某所はライバル企業のゲーム機ネガキャンしようとして、ドラッグストアのスレに誤爆してたよねｗ
どことは言わないけどｗｗｗ

>>553
おつかれさまでーす

>>551
俺も本音の観想聞きたいから某社なんて言わないでズバッと社名言って。

>>556
ドラッグストアは略してDS。
DSと言えば任天堂だ。任天堂に対抗しているゲーム機といえば、セガのゲームギアしかない。
よってこのスレは湯川専務に監視されている。

おっさん乙

>>552
E-PL5に電子水準器とEVF等が追加されたE-P5が出るのを待ってる
出なかったら電子水準器さえ我慢できればE-PL5でも別にいいんだけど

おれはE-P5にEVFが内蔵されなかったらE-PL5にするつもり
ダイアルがアレだから使いづらそうだけど...

EVFの良さがまだ分からないが、使ったら便利そうだよね
E-P5でE-PL5との差別化とか考えたら付きそうだし
E-M5買えって言われそうだが、デザイン的にPENが好きだから春くらいまで様子見たいね
E-PL5のシャンパンゴールド風味のシルバーかっこいいからE-PL5買う事になっても後悔しないだろうけど

水準器が...の人達は
グリッドラインじゃダメなの？

手で持って撮るカメラにレベルｗ
まあ、それで気が済むのなら使えばいいけど

>>562
俺はそれで足りてる。
バリアングルと小型三脚で、荷物を増やしたくない旅行もサクサク撮影出来るからPL5にした。
今のところ正解だと思っとる。

ただグリッドラインの表示を、ボタン割り振りで一発表示切り替え出来ないのが難点。
Fnボタンに割り振りたいんだが…

グリッドラインは被写体によっては見づらいんだよなぁ。
パナGX1の電子水準器が見やすくてうらやましい。
あの表示方法を模して欲しい。

>563
すまん。君の笑いのツボがよくわからん。

画面を見てもわからないのなら、別に傾いていてもいいだろ

グリッドライン出しても画面が小さいから見難いという…
そりゃ水準器はあるほうが良い

>>560
P3から買い換えたけど、操作性は思ってたより困らなかったよ
ホイールのクリックが固めだから誤作動は少なそう
もっと寒くなって手が悴んでくるとどうなるか判らないけどね

>>567
十字キーの周りのホイールは、たまに不意に動いて絞りが微妙に変わってたりするから、
おれは十字キーの右にホイールのロックを割り当てた。
普段はロックしといて絞りや露出補正は上押してから十字キーでポチポチ。
SSを大きく変えたいようなときだけロック解除してホイール使う。

PL5買おうか迷っています
比較ブログが言ってるように低速シャッター時にブレは感じますか？
あとキットレンズにワイコン付けようかと思うんだけど、フラッシュはケラレますか？

なるほど、参考になりました
E-P5がいまいちだったらPL5 にしよう

PM2に標準レンズかM.ZUIKO 12-50レンズを装着して撮影に行こうかと思ってるんだけど
レンズも保護してくれるケースって売ってる？

むき出しのままバッグに放り込んでもいいものなんだっけ？

>>568
十字キーは上下にシャッタースピード、左右に絞りを割り振ろうかと思ってるんだけど
それ以外にこれらのキーにもっと優先して割り当てるべき機能ってあると思う？

>>571
雑に扱わなければそのまま放り込んでもいいと思うけど
タオルとかクッション性のあるものでもまいとけばさらに安心かな

E-PL5って、人肌が濃く写り過ぎませんか？

なんだかみんな酔ってるみたいな顔色になるんですが･･･ｏｒｚ

E-PL5は水準器がないってことは、縦横センサーが付いてないってこと？
縦位置で撮影した写真をPCに落としても横位置で表示されるのかな？

水準器は加速度センサー、つまり手ぶれ補正が入っていれば実現出来そうなんだけどな。

確かにスマホのアプリで加速度センサーを使った水準器いっぱいあるね。

簡単に出来ない理由があるとは思うけど。

>>573
レンズは保護ふたがあるからいいとして、背面の液晶は大丈夫だろうか？

> 水準器

銀塩時代の水と泡が入ったやつじゃだめなの？

>>571
インナーケースは検討外？

>>580
オリンパス純正のインナーケース？

>>578
心配ならがっちり保護するに限る
ロープロとかのがっちりした入れ物買っておけば問題ない
ただバッグを放り投げたり雑に扱うならどんな対応しても無意味でもあるから扱い方次第だと思うけどね
俺は普段持ち歩くだけなら軽く包んでるだけで問題になったことはないな

しかしここまで水準器にこだわる人って何なんだろ？測量やってるわけじゃないし構図に合せて撮るんだから必要ないような気がするけど。
水準器使わないと絶対綺麗なのが撮れないってどういう状況？

>>575
自己解決しました。
E-PL5,E-PM2からは再生時に自動回転が付いているので縦位置で撮った写真はちゃんと縦で再生出来るようになったんですね。

>>583
> しかしここまで水準器にこだわる人って何なんだろ？
たぶん、三脚の水平出しやビューカメラのリアスタンダードの水平・垂直出しと混同し
「きっちり撮るにはカメラの水平出しが必要」と思い込んでいるのではないかと、
おまじないみたいなもんでしょ。

車もナビがついてないとやだー
自転車は補助輪ないとやだー

こんなのでいいんじゃないのか。

US $2.00
http://www.aliexpress.com/item/Spirit-Level-Hot-Shoe-of-Protector-for-Canon-Nikon/533740210.html
$4.99
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-Tracking-New-Spirit-Level-Hot-Shoe-Hotshoe-Cover-Protector-for-Canon-Nikon-AA1206/520126194.html
￥ 400
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E9%80%81%E6%96%99%E7%84%A1%E6%96%99%E3%80%91-SONY-%CE%B1%E7%94%A8-%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E5%9E%8B%E6%B0%B4%E6%BA%96%E5%99%A8-B/dp/B005HAEQN0

これ、かわいくていいぞ。
http://www.ebisu-level.co.jp/catalog/cate06/02.html

たぶんパナ次期モデルあたりで水準器付けるための先行ステマだな

いや、坂道と階段撮影マニアで水平垂直が出ないと坂らしく写らないからだろう

今日、オリンパスオンラインでPL5買ったのが届いたけど、
液晶デフォルトの位置で下を押すと若干パカパカしてるんだけど。
こんなもん？？

私のはそんな感じはしない。
でも、実際どの程度かわからないので販売店の展示品と比べて確認ですね。

>>572
そういう設定にしたら、AFポイントの変更はどうやるんだ？と思って
ちょっと触ってみたんだけど、そういう設定ってそもそもできなくない？

デフォルト設定のMモードで上ボタン押せば上下左右でSSと絞りになるけど。
上を押さずに最初からSSと絞りっていう設定は無い気がする。

>>592
ありがと！
液晶の下の部分が僅かに浮いてる感じなんだ。
一回販売店のを確認だね。

PL5は1/125や1/60あたりのシャッタースピードで
手ぶれ補正がやや怪しいと比較ブログで取り上げられていますが
みなさん実感はありますか？

それよりもISO400基準で撮れるようになったことによる手振れショット減少効果のほうが大きいかも
っていうかPENの手ぶれ補正はP1からの長い付き合いですっかり慣れてしまった…

>>595
PL1とPL5で数万枚撮影したけど、実感したことはない。
いちいち等倍でブレ確認したりしないし、拡大しなくてもはっきり分かるような
異常なブレは発生したことがない。

オリンパスだけじゃなくて、ペンタもそんな事あるみたいよ。
ボディ内ブレ補正の宿命かもね。

>>595
実機で比較しないと分からんレベルだな

E-M5一度使うと気になるけど、手ぶれ補正無いよりはマシ

>>595
ブレは気にならないんだけどたまにピンをはずすことがあってボケたような絵が出てくることがある
暗いレンズでも思った以上にＳＳ上がるんで余程望遠でなければ手振れは気にならないかな
比較ブログの話だとＭ５やニコン機でも同じ症状あるとかあったけどあのサンプルでもよくわからなかったんだよね、自分の場合は

え〜1/60〜1/125って一番使うとこじゃんよ

>>593
> デフォルト設定のMモードで上ボタン押せば上下左右でSSと絞りになるけど。
> 上を押さずに最初からSSと絞りっていう設定は無い気がする。

え？そのデフォの設定って変更してオーバーライドすることってできないんだっけ？

>>595
気になるなら手ぶれ補正offにすれば良いだけじゃね？

そんなに心配なら手ぶれ補正よりも腕力強化の腕立て伏せを勧める

オレは1/4でもしっかりと効いてくれる手ぶれ補正依存派っす

ペンタのはオフにしても出てたよ。

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

　
マイクロ4/3は
オリパナの社員とその家族親族や下請け業者が
無理やり買わされているだけのカメラ
一般の消費者はマイクロ4/3なんて相手にしてない
　

>>604
その方がコストが莫大

http://hissi.org/read.php/dcamera/20121129/TzJNbE1hQUEw.html

星空をマニュアルで長時間撮影しようと思ってるんだけど
フォーカスをマニュアルで無限遠にピタッとセットすることってできる？

たとえば標準レンズとか12-50mmレンズで。

ピントリング無いの？

>>611
暗いところで操作することになると思うんだけど
無限遠にピントがあったことが感触でわかったりする？

今、外に出てテスト撮影してみれば?
あれこれ考えるより経験したほうが早い。

カメラ屋とかいくたび、暗所テストできればいいのにと思う。
たいてい電気ビカビカだから、購入していざ外に出て撮ると印象かわったりする

新型まだかな〜

>>610
ピタッとセットすることはできないので、明るい星を拡大してMFしてください。

瞳検出AFの検出&精度てあてにしてええのけ?

PL5を持っている人に質問
カスタム設定で、Hモードの連写速度を最大の8コマ/秒じゃなく
7/6/5コマと変化させられますか？

>>618
連写速度の調整メニューが無いので出来ないと思われ。

ちなみにHDRブラケットはさらに連写速度が速く感じる。

連射速度は変更可能。
適当なこと言うんじゃありません。

Hが8/7/6/5/4
Lが3.5/3/2/1

ありましたね。すまん。

>>621みたいに嘘をついて印象操作したくなるほど魅力的なんですね
ありがとうございました

ただの勘違いだろ
バカかおまえは

まあまあ、喧嘩するなよ。
お気に入りのレンズ付けて散歩でもしようぜ。

猛吹雪で散歩どころじゃないぜ・・・。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121012/1044541/?P=2

>>625
そうか・・・、すまんかった。
こっちは午後から天気良かったんで、45/1.8で散歩してきた。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354353404690.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354353478778.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354353582049.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354353299047.jpg

>>626
パナとソニーの広告背負ってPL5べた褒めするわけにいかないもんな。
これがプロの工作員ってやつだ。

　
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
　

>>628
無数←デマ
防水破綻←デマ

最近の2chは訴訟が怖いよ？

毎日のように張り付いているみたいだし、
書き込んだ本人の脳内が欠陥発覚で炎上中なだけだろ。

市ケ尾っぽい写真だな

パナのボディに
オリンパスレンズだとAFは駄目だよね・・？

そうでもない

東野がぶら下げてたのはPL3？

>>632
ダメなのは、手振れ補正じゃない？

実機触ってきた
ボディとレンズの重さバランスが気になった
買って使ってる人はどんなもんでしょ？

>>636
大型一眼レフほどの安定感はないけど普通に使えてます。
ちなみにグリップは大型のMCG-2に変えました。

どうよ？
http://www.jtt.ne.jp/shop/product/nice_camera_grip/index.html

なるほど、グリップか
使いにくかったら付け足せばいいね

今E-M5とPL5で三週間くらい迷ってる。亀裂の件は把握してる。
上に書いてあるとおり水準器ってポイントはあるのかもしれないけど個人的には
手ぶれ補正、ファインダー、メニューの操作性←→軽量、価格、デザイン
でどっち取るかって感じ。防水防塵はあまり気にしてない。結局レンズも防水防塵にしなきゃ意味ないし。

昔のカメラしか知らないからファインダー越しってのがすごくしっくりくるけど、実際持ち歩きたい、億劫じゃないのはPL5
あー悩む。もう二週間くらい悩むわ。

>>640
亀裂の件って何の話？

>>641
E-M5の液晶下部のネジ周辺に小さな亀裂が出る可能性有りというユーザーレポートがあって
いろんな人が「あー俺にもあるなぁ」とか言ってるという話
具体的に不具合なのかリコールになるとかそんな話にまではなってない　けど気になる人はすごく気にしてる

そのへんは承知のうえで悩んでるよっていうこと

>>640
持ち歩きは大差ないんじゃないかなあ
E-M5ポーチに入れて鞄で毎日持ち歩いてる
水準器は表示させると他の情報が表示できないものがあるから結局使ってない
俺はEVF要らないけど手ブレ補正でE-M5選んだ
今でもE-PL5のコンパクトさにはちょっと未練があるけど

>>640
持ち歩きは大差ないんじゃないかなあ
E-M5ポーチに入れて鞄で毎日持ち歩いてる
水準器は表示させると他の情報が表示できないものがあるから結局使ってない
俺はEVF要らないけど手ブレ補正でE-M5選んだ
今でもE-PL5のコンパクトさにはちょっと未練があるけど

>>640
両方持ってる身から言わせてもらうと、そのなかで一番でかいのは手ブレ補正。
特に動画ではかなり違ってくるよ。今更ながらE-M5のブレ補正は掛け値なしにすげぇッス。
あとは付けるレンズによってバランスの良し悪しがあるからデザインと併せて考えたほうがいいかもね。

>>640
ダブルズームキットで比較すると、M5とPL5で約21000円の価格差。
そしてVF-2が丁度そのくらいの値段。
PL5とVF-2セットでお買い上げが正解じゃない？

>>640
サイズと値段気にしないならOM-Dにするなぁ。
>>645のいうとおりOM-Dの手ブレ補正は相当なものなので夜間とか重宝すると思う。
撮る時のストレスがすくないのは貴重かなと。

PL5とE-M5両方買った
確かに手振れ補正は相当違うね

初めてカメラを買おうと思っていてPL5とPM2で迷ってます。
液晶画面が自分撮り用に動くの以外に大きな違いは何があるんでしょうか？

オリンパスはコンデジからして手ブレ補正が弱いよな

E-PL3レンズキットが26000円台だったのでかってもうた
おぬぬめセッティングおせーて

俺はポートレートメインだから基本絞り優先JPG+RAWでアートフィルタはファンタジックフォーカス
相手に見せた時にファンタジックフォーカスは圧倒的に受けがいい
自分用はRAWから色々触る

>>644-647
みなさんありがとう
総合すると手ブレ補正と携行性の一騎打ちっていう感じになってきました

>>645　レンズとのバランスは難しいですね。ボディの印象がぜんぜん違う同士だから余計に難しい気がします
>>646　いやー、PL5にVF2買って付けるなら潔くE-M5にします

もう一度実機を触ってから考えてみます　ありがとうございました！

今PL5かPM2で悩んでます
この2機種の違いは大きくみてバリアン液晶ぐらいでしょうか?
NEX-5からの買い換えを考えてます

PM2の白イイよね〜

>>654
個人的にはグリップの交換出来るか、出来ないかが大きいな
http://www.olympus.co.jp/jp/lineup/spec/imsg/spec.cfm?products=779&products=778

モードダイヤルと拡大ボタンも省略されてるな

PM2が可動モニターならいいのに

カメラ超初心者でごめんなさいm(__)m

デズニーランドおたくなんだけど、食べ物撮影するためにE-PM2購入予定。
日中は元々付属の装備でいいとして、夜に外で撮影するときには何が必要なのでしょうかね？

PM2購入希望者が多いね。
E-520とPL2使いのおれが今からミラーレス買うなら、パナのGF5/GF3かNEX-F3か、やっぱりPL2。フラッシュがあって良かったと思えた場面が結構多かったから。

>>654
ダイヤルの有無とかメニュー操作とか結構違うので、月並みだけど実機を触ってみるのをオススメ。
NEX5をバリバリ使ってたならPL5が妥当だと思うけど。。

>>659
夜に何を撮りたいのかわからんけど。。
夜景を綺麗に撮るなら三脚があったほうがいいし、手軽にナイトスナップを撮りたければ明るい単焦点レンズ(12mmF2.0とか今度出る17mmF1.8とか)があると便利。
費用を抑えるなら、付属のフラッシュとISO感度操作だけでもなんとでもなるかと。。

>>658
お金ためてPL5買おうね

>>659
20mm F1.7がいいと思う。
軽くて小さくて明るいし、何より写りもいい。
それに寄れるから食べ物撮るにも使えるよ。

ディズニーランドは三脚禁止です。高感度でがんばりましょう。
買うなら私も明るいレンズを薦めます。

パナのGF5は動画が時間無制限なんだね
ペンもまたAVCHDに戻らないかな

みなさん、ありがとうございます！

>>661
夜はパレードと食べ物です。
明るい単焦点レンズ、ですね？初めて聞く単語なのでググッてみます_φ(･_･

>>663
20mmF1.7ですね。ありがとうございます！

>>664
ですよね！昔は三脚OKだったと思うんですが、今はダメですもんね(´Д` )
明るいレンズ、覚えておきます！

皆さんのカキコをそのままプリントアウトして、お店に持って行こうと思います！
ずっと普通のデジカメ使ってたからだと思うんですが、フラッシュが別で付けなきゃなのは
皆さん面倒とか思わないんでしょうかね？

>>666
フラッシュ外付けか、別売りの一眼しか使ってないけどフラッシュなんかなくても別にいいかな。

>>666
途中で送信してもうた。

なくていい理由は、流石に一眼クラスになると暗いところでもそれなりに取れるから。
そういう一眼でもフラッシュ欲しいと思う時は大抵、付属のフラッシュだと力不足の場合が多いからかなぁ。

>>666
20/1.7は小さいし写りもいいし俺も普段の持ち歩きに付けっぱだけど
AF遅いから料理はいいけど偶然近くに来たドナルドとかをすぐにとれないかも
25/1.4がAFも速くてまだいいかも
シェフミッキーでは25mmはすこーし長かったけど

皆さんレスありがとうございます
液晶以外にも意外と違うみたいですね
NEXからの買い換えなんでPL-5で行こうと思いますが、とりあえず実機触りに行ってきます

20mmF1.7は画質は文句無しだし寄れるのもいいけど、今となってはAFが遅すぎるのと、
あと動作音がひどいので動画を撮るなら候補に入れないほうが良いですよ。

手ぶれ補正が良くなってバリアングルになってAVCHDになったらまた来ようね。
バイバイ。

自分に不都合な事を言う奴はみんな排除したいだけなら
自分が来なければ、あるいは見なければ済む事ですよ。

>>666
予算が許すなら、新製品の17mm f1.8もおすすめ。明るいしAFも早いし。

>>670
今更だけどNEX-5からLP-5に鞍替えした動機はなに？

>>675
私は今現在D800メインでD90をサブ、NEX-5をサブサブで使っています
なので出番の少ないNEX-5を彼女に貸しているんですが、NEXよりPENシリーズの方が使いやすいかなということで。

>>672
全部NGワードに入れとけや
毎日来てやるから

AKBのこじはるが白いPL5買ったそうです

666です。たくさんの返信ありがとうございます！
帰宅が遅くなりそうなので先にお礼だけ。帰宅したら返信書きます。

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
ボーナス商戦クリスマス商戦は避けられて 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) キャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´　　　 :::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ　 .::::::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::＿__　 :::::::::::/　　|

PL3って水準器表示ないの？

>>681
無いよ！

ぬーん

このAAのモデルが誰なのか知ってて使ってるのかね？

水準器内蔵してなきゃ水平取れないなんて言ってる間抜けは
写真なんかとっとと辞めてしまえば良いわけで･･･

ドクロちゃんだっけ？

なぜ高級機に水準器がつくことが多い？
グリッド表示の類いもいらない？

ホントデジカメ板って変の多いな
そこがバカっぽくておもいけどｗ

へー、「叩くのは愛情表現」っていうメッセージが隠されてたのか。
異常なまでの執着は、ストーカーの心理だったってわけか。

後付けの水準器はいろいろあるし、雲台にも水準器がついてる
モデルが多いってことは「水準器内蔵してなきゃ水平取れない」
人がたくさんいるからなのにな。プロも水準器をつけてるし。

つうか、>>685は水準器無しで水平出しできると自信まんまんだが
ホントなのかねえ。ファインダーで覗いた絵が水平に見えるというだけとしかｗ

>>690
プロがレベル使うのは構図の水平出しなんかのためじゃないw

PL3、AEL/AFLは独立したボタンがよかったぬ

ダイアルロックはずしちゃうとクルクル回って絞りとか
いつの間にか変わっちゃってやめたって人とかいる？

>>690
創意工夫ができず機械依存してるだけなのに
なんでそんな強気で態度でかいの?

水準器という言葉に拒絶反応を示すのは
昭和生まれの爺さんでしょ

なんで水準器に拒絶反応しめすと昭和なの？
水準器なんて昔からあるだろ。

これが腹痛クラスのバカだから、叩いているだけですな。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 21:40:14.34 ID:g+NtpkPJ0
水準器内蔵してなきゃ水平取れないなんて言ってる間抜けは
写真なんかとっとと辞めてしまえば良いわけで･･･

じゃあ、やめちゃえばいいじゃん

>>696
おまえがバカにされてんのよ？　ちゃんと理解できてる？ｗ

加速度センサーを積んでないから水準器は実現できないわな。
あれば水準器だけでなく、縦横検出とかシフトぶれ補正とかの機能も付けられるんだけど。

物凄いブーメラン馬鹿が現れたと聞いてきました。

風景撮影の時、水準器の必要性凄く感じる

傾きなんてソフトで修正できるし

傾き修正すると解像落ちる先入観

iPhoneにも水準器アプリありますし

iPhoneはセンサー内蔵してますし

スマホですら内蔵してるのに…
PENもスマホに食われて終了かぁ
画質が段違いなのは分かる
けど、スマホにできることすら出来ないなんてセールス的に終わってるだろ

下位に出来て上位に出来ないことなんていくらでもあるわばーか

>>707
エフェクトとかは上位機種には無くても困らないかもね
水準器が上位機種にあるのはなぜ？

>>708
カメラ同士のヒエラルキーしか考えられないからそうなるんだろ

わかった！
これは「水準器なんて欲しがる奴は粘着質のバカだ」と印象づけるための活動だな。

>>709
ヒエラルキーってカタカナ表記を見ると何故だか恥ずかしくなる

困らないって今勝手に決めたよね？リアルタイムで確認できたらその方が便利じゃん？
なんで一眼レフって3G回線ついてないの？無線転送すら内蔵されてなかったりするよね？GPSは？
デジイチってセールス的に終わってる（笑）の？

E-M5持ちだけど水準器なんて使ったことないな〜
必要な人間が居るのも分かるけど、過半数が無くても困らないんじゃないかな？

いるかいらないかだけの問題じゃない
スマホ・コンデジからのステップアップを取り込むつもりなら、機能面でスマホ・コンデジにできて、こっちは出来ないって有り得ないだろ

デジイチってセールス的に終わってるのかって2回も言わせるかな。ありえないよね

それなら高い金払って上に行くより、スマホ・コンデジで良いやってならないか？

写真撮るより店頭のカタログ片っ端からかっさらってくるヤツの繰り言が
続いているみたいだな

なんかねぇ。EM-5の水準器は使いにくいんだよね。アレなら要らないよ。
GX1みたいな表示の仕方なら使いやすいのに。

>>716
おれはならない

100円均一で小さな水平器買ってきて両面テープでくっ付けとけよ

カメラを語っちゃうくらいならわかるだろうがこれだけ比較する項目が増えたんだからどれもどこか足りてないだろう
全部入りでないと気が済まないなら今まで通り全部入りで巨大化したデジイチか
最低限のスマホコンデジで良いやってなってればいいのでは。

三つ星レストランのコース料理を見て
「ライスに旗が立っていない、ここの料理はデニーズ以下だ」
なんて言ってる奴がいたら、間違いなくアホウだよな

水準器バカの言うことなんてこの程度の頭の悪さだわ

電子水準器はソニーみたいに中心表示のほうが見易いな

スマホカメラじゃ満足できず、写真面白そうだからカメラ欲しい
けど、普段から持ち歩きたい

Sは工作員だか信者だかがキモいから生理的に無理
Nはコンデジそのままレンズ変えられるだけ
Mはレンズが少なくてAFが残念な感じ
で、E-PL5を買うつもりだったけど、水準器無いのはなぁ…
と思ってるうちに、機能的に欲しいのはNEX-6なんだと気づいた

あほとかばかとか、やめようぜ。
アンチは荒らすこと目的に適当なこと書いてるだけなんだから。

本心を書いたらアンチか
生理的に無理なSよりたち悪いのかも

NEX-6がペンの形をしていれば最高なんだがｗ

おれはNEX-6,7のグリップは好きだよw

焙煎ばいせんと騒ぎ続け名人クラスになったような気分のky
豆見るとその焙煎が浅すぎて薄皮だらけじゃないか

普通包装でスーパーの棚に1年さらしておいても味が変わらない
コーヒー、別名色つき水を作るための材料そのもの

大きさも揃わず、欠けたものも一緒に焙煎するなら、何のために
自家焙煎するのかよ。ハンド・ピック程度してからの焙煎くらいやって
みてから珈琲豆に言及すればよい

とにかく、レベル低すぎ。

すまん、超誤爆

>>725
アンチじゃなくて、やっぱりアホだよ
「おれが必要なんだから、お前らも必要だ！！」
・・・なんか宗教みたい

そろそろ風呂入るか

欠点指摘されると人でなしと言わんばかりの勢いで相手を貶すのってソニーだけじゃないんだな

ゲハ帰れデブ

これで十分
S3-680914 ttp://park.estore.jp/items/index?dm=dragon.xm&icd=680914

リンクミスttp://park.estore.jp/items/index?icd=680914&dm=dragon.xm

ホットシューに何かつけたいときはどうするんだよ

水準器なんかいらないから、EVFとフラッシュ併用出来るようにしてくれ
ついでに付属のフラッシュで日中シンクロ出来るように

PL5って写真の縦横判定の機能があるんだから、
いちおうカメラの傾きを検知できるセンサーは積んでるんだよな。
水準器として使うには精度が足りないしょぼいセンサーなのか、
十分な精度はあるけど単にファームウェアで封印してるだけなのか、
どっちなんだろう。

水準器は縦横センサーではなく手ブレ補正の加速度センサーで行う。

縦横センサー=加速度センサーじゃないの？
縦横判定=どっちが下か=どの方向に重力が働くか=重力加速度の測定、でしょ？

人間の目で分からないほどの角度を測るのに、縦横センサーで測れるとも思えないけど
おれが素人だからかな？

縦横センサーは加速度センサーでは無い。
加速度センサーは手ブレ補正機構にしかついていない。

加速度センサーが縦横表示も実現することは可能。
パナソニックボディには縦横センサーが無いボディでも
手ぶれ補正付きレンズを付ける事によって縦横表示が可能になる。

加速度センサーは縦横表示を内包するが、逆は無い。

>>737
もうコレでも付けとけよ

ペンシリーズ３種類出してるのに
何かちょっと中途半端な設定なんだよな
何かしら足りない使用で・・
せこい戦略だな

２種類で良いのでは

>>745
選択肢多いことに文句言わんでもええやん
オリンパスの経営心配するのは外野の仕事じゃないし

>>745
上位機がバリアン無しはおかしいよな

ボディキャップレンズ最高！ひゃっほーい！！

>>747
それいうならバリアングルではなくチルトね。
連写速度なんかも逆転しちゃってるので、早いとこP3後継かそれに変わる機種が欲しいね。

PL5にパナの45-150つけて、レンズ側と本体の手振れ補正比べたら、圧倒的にレンズ側補正の方が効いていたのですが、標準ズームでもそんな感じでしょうか？
12-35とかPZ14-42とか使ってる方がいれば教えて下さい。

効き具合によってはズームを全部パナにしてしまおうかと…

あれ？レンズ側にISスイッチ無いパナレンズはオリボディじゃ補正効かないだろ。

>>749
でも、機能・性能できっちり序列を作ろうとしたら、PL5とM5の間にもう1機種入る隙間はないでしょ。
1年後くらいにP5とPM3が出て、PLシリーズは終了かなぁ。

>>750
望遠はレンズ側が有利で広角はボディ側が有利って聞いたことがある。
オリの14-42を持ってるなら、画質的にもPZ14-42はわざわざ買うほどのものじゃないと思う。
大口径標準ズームは今のところオリには無いから、12-35はありだと思うけど。

>>752
その頃にはよそもまともなミラーレス出すだろうからね
スマホでできることすら出来ないミラーレスなんて惨敗というか産廃

人間以下がよく言うわ

>スマホでできることすら出来ないミラーレスなんて惨敗というか産廃

通話も出来ないミラーレスなんて惨敗というか産廃

>>753
通話出来てツイートできてゲームできて音楽聴けるカメラのスレに早く行けばいいんじゃないの？

人間以下でも産廃よりはましだな

自己弁護だけは早いなwwww

>>751
PL5にはレンズ側優先設定があって、ONにしておけば手振れ補正付レンズは自動的にレンズ側を使ってくれます。


>>752
ありがとうございます。それなら標準ズームはボディ内補正と差がないですかね。

標準ズームでも明らかにパナ有利なら、画角がかぶっても薄型のPZにするのもありかなと考えてました。

12-35をシルバーでも出してくれれば思い切ってそちらに行くのですが、パナのレンズは黒ばかりですね…

こんな板荒し回ってる人間以下が何よりマシだって？
ミラーレス以前にトイデジより価値があるとでも思ったのか？ありえねーｗｗｗ

気の利いたコンデジくらいの性能の割りに高い

S100,RX100,PL1s,PL5,7D,5DII持ちだが
PL5はコンデジよりはるかに優秀で7Dに肉薄。

ちと,大袈裟ですね

PL5の良い作例って見たことないからポチれない

>>724
メーカー名と機種名がぐちゃぐちゃなのは何で？

>>764
つhttp://robinwong.blogspot.jp/2012/11/olympus-mzuiko-17mm-f18-review-street.html

デジカメの画質は、第一義的には、センサーサイズ依存だよ。
フルサイズに比べてAPS-Cはそれなりだし、APS-Cに比べてm4/3はそれなり。
それを認めて使い分けようや！

確かにPL5使ってるけど、主にレンズのレポだね

>>765
俺にはぐちゃぐちゃに見えないんだが

フォーサーズ用のED70-300/4.0-5.6を買った。
マウントアダプターを介して使う予定。楽しみ。
そういえば、一本もマイクロフォーサーズ用のレンズは買ってないやw

>>770
どんな組み合わせやねん？
レンズと本体のラインナップ教えてplz

>>769
SとNはメーカーだとしたらMじゃなくてCじゃないか？

NはPにも置き換えられそうな･･･

>>772
本当だ、AF残念を読んで脳内変換されてたらしい

>>770
軽くてテレマクロ的な使い方が出来る安価な超望遠ズームと考えれば悪くない。
ライブビュー機なら、レンズの暗さも致命的ではないし。
でも、ジャージャーうるさくて、マイクロだとAFが本当に合っているかどうか相当に
怪しいけどな。

>>769
え？　あたま大丈夫？

普通メーカーで統一するか機種シリーズ名で統一するかどっちかだろ。
ミラーレスとミラー有りを両方作ってるのはどのメーカーも同じなんだからゴッチャにする理由がないじゃん。

>>776
1行目なしに書けないのか

>>777
気にするな
すべて俺が悪い
殺すなりなんなり好きにしてくれ

XZ-2

> B0版やA3版でプリントした作品を見ていただいたこともあるのですが、ここまでできるのですかとお褒めいただきました。
> 画質に対しては絶対の自信を持っています。PENユーザーが「こんなに写ると困る！」という声もありましたね（笑）

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1212/06/news025_2.html


どう思います(´･ω･｀)？

PL5は動画コンニャク直ってるの？

>>776
ＭはライカのＭマウント。ＳはＭ４２スクリューマウントの別称。

こないだ注文したpl-3のレンズキット、今日届いた！

ところでこの標準レンズなんだけど…
レンズの先、薄いプラスチックの部分が取れるんだけど、、これ何？？
ひっくり返してフードになる訳でも無さそうだし。。
この部品を取ってテレコンとか取り付けるの？

あぁこれがデコレーションリングか。
俺には全く関係無いものだった。

>>782-783
そこへフードを取り付けるんだよ。割高なので、付けている人を見かけた事なんて無いけどな。
14-42IIと、IIRの違いは、ズームリングのローレット仕上げと、デコレリング。

標準ズームが大好きなオリンパスは、マイクロでも短期間で次々と登場させ、微妙に異なる
のが厄介。12-60だって、便利で少し大きい標準便利ズームだし。

PM2でちょくちょく話題に出る手ぶれ補正問題ってPL5は今のところほとんどなし？

PM2とPL5で手振れ補正効きは変わらんと思われる。

PM2ってどこで話題になってんの？

PM1/PM2板

そんな板があるのかよｗ、すげぇ注目度だなｗｗ

>>2に書いてあるのにきいてくるから
からかってるんだろ

嫁にPL5を買ったけど、この機種って液晶の彩度高杉やね。
設定で落としてもまだ高い。
PL2でも高めだったけどPL5はイラッとするレベルでひどい。
紅葉撮るとき難儀したわ。

液晶の彩度が高いってことは、それに合わせて撮ると冴えない色で残念な写真に？
今度の週末買いに行く最有力候補だから参考になる

もともと発色が冴えないけどね

>>791
昨日E-PL5買って取説と首っ引きなんだけど、液晶の彩度ってどうやって落とすのか分からない...教えてくだしあ
あまりにもギラギラなので見づらい〜

教えてください・・・

PL-3にキットレンズの組み合わせなんだけど、
ちょっと星空撮ってみようかな、とか思った時、
これピントリングがどこまでもグルグル回せるんだけど、
パッと無限遠に合わせたい時ってどうしたら良いの？？

ごめん、自己解決...
vivid→naturalの設定見つけて変えたらマシになったけど、まだキツい気がするね

>>795
ズームレンズの場合、ズーム操作によって無限遠の位置が微妙に変わるので、一発で無限遠に
合わせるのは不可能だよ。距離環付きの上位レンズでも無理。

そこへ持って来て、オリンパスの一般的なレンズは電磁駆動式フォーカス機構なので、フォーカス
リングは、回転角と速度を検出させる為の輪っかに過ぎない。よって、これまた一発で無限遠に
合わせるのは不可能。

PLで星撮るなら、カメラの設定で電源オフ時のレンズリセットをOFFにしておき、MFにしておいて
画角を決め、拡大表示で星が最も点に写る位置へフォーカスを合わせる。

>>797
ありがとう。
ちょっと古いけど、価格コムでも話題になってたみたいね。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000041116/SortID=9840169/

初マイクロフォーサーズ、初オリンパスなんだけど、
この仕様ってマイクロフォーサーズのオリンパスのレンズだけ？
パナソニックやシグマのレンズはどうなんだろうか。。

報告。
PL2でPQIのAir Card使えてるよ。
無線が動き始めるまで、数十秒掛かること、待っている間、どこにも無線のインジケーターがない(当たり前)のでちょっと不安になることを理解しておけば、とても便利。

完璧見た目でPL2狙ってます
ただPL3よりも古いのに値段が高いのがネック

>>800 http://www.japan-hobby-tool.com/cart/goods_img/camera/e-pl3harikawa_02.jpg
つるっとしてるのが苦手なら

昨晩、オクで大量出品されてた新品のPL1落としちまったぜぃ！
輸入もので保証ないのだが7000円弱だからまあオモチャ代りかな。

GF3Wレンズ＋SUMMILUX25/1.4持ってるのだが、単でも手ぶれ補正きくのがイイね。
あとは45/1.8買ってm4/3はここまでかな。

PL1か。結果的に、PL系で最も冴えない機種になってしまったからな。
レンズ交換の出来る、2000年頃の大コンデジだと思えば十分に使える。
RAWで撮っておけば、ドラマチックトーンも適用可だし。
内蔵フラッシュユニットは、なにげにコマンダー機能も持ってるし。

ここまで書いておきながら、愛用しているのはPL1sなんですけどね。
PL2は買い時を逃したので、中古の良好個体が安くなるのを待って
いる最中。

貧乏で新品買えないクセ中古にうだうだ文句垂れてる
クソガキがいると聞いて飛んできましたｗ

何こいつ気持ち悪いんですがｗ

脳味噌がクソ以下になってるやつに触ってはいかん

自分のヌルいのを人のせいにしてるような雑魚に用は無いです。

PL5本当に手振れ補正効いてるのか判らないくらい微妙なんだが
こんなもんかいな
E-M5と同時持ち出しして撮り比べて効きの差にビックリなんだが

E-PL1みたいな化石機なんか金もらってもいらねーだろW
ゴミに7千円だすとかありえねー

●煽り・荒らしはスルーでお願いします

>>809
心の中でそう思っても表明しないのが大人と言うもの

>>808
両方とも同じ撮り方してるんだよな？
EM5だけファインダー使ってるとか言うなよ。

つか、もれなくお金ももらえてPL1も貰えるキャンペーン有ったら俺は行きたい

>>809
実は、パナセンサーの中で一番写りがよかったりするんだよ。

PL1：調達価格も比較的安価で、オリもパナモス12Mの特性を把握して来た頃に登場。
　　　　やや厚めのローパス機。レリーズやリモコンが使えない弱点を持つ。

PL1s：PL1のローパス極薄実験機。解像は良好だがモアレが若干目立つ。稍赤っぽい
　　　　画像に調整されている。レリーズやリモコンが使えないのはPL1と同様。

PL2：PL1sとは異なるローパス搭載機。モアレが目立たなくなった。感度の下限がISO200
　　　となり、シャッター速度上限が1/2000→1/4000に向上。ボディ形状はシリーズ中で最も
　　　握りやすい。操作は十字キーから、ホイールに変更された。レリーズが使えるようになり、
　　　フラッシュも内蔵。シリーズの快作機。

PL3：E-5と同等の極薄ローパス機。但し、現状のmZDズームレンズでは、その実力を知る事は
　　　出来ない。フラッシュは別体同梱となる。動画がフルHD化され、液晶モニターは16：9の
　　　チルトタイプが採用された。グリップが廃止され、賛否両論あり。

PL5：E-M5と同等の高画質機。但し、現状のmZDレンズでは、その実力を発揮し切れない。
　　　液晶モニターの可動域が拡大され、グリップが追加された。現状で画質最高のPL。

去年の暮れだっけ？
PL1sの投げ売り
コンデジ買うつもりでカメラ屋さんに行き、その安さに驚いて買ってしまったよ。
もう1年経つのか、

そして、PL2は永遠の名機として語られるのであった。

PL3って今ならレンズキット新品28000円くらいだろ
お手ごろですやん

PL2も公式オンラインで実質5,000円で売ってたよね。

>>815
ローパスが薄くなったのはPL1からだよ。
中身はそのまま、デザインに少し手を加え、
AFが速くなった新しいキットレンズなのがPL1s。

初めてのフォーサーズで中古で15000円位でボディを探しています
Panasonic機も含めてオススメありましたら、教えて下さい
今のところ候補はE-PL1s、PM1、GF2です
というか、選択肢がそれ位しかないですorz

後ほど14mmを買って、付けっ放しで使用予定です

ttp://www.fujiya-camera.co.jp/2010chuko_zaiko_kekka.phtml?key_maker=0&key_search_category=0&key_rank=0&key_price=0&key_price_option=0&key_keyword=PL&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

＞初めてのフォーサーズで中古で15000円位でボディを探しています
軽いツッコミで本気なら板違い。

中古の程度にもよるけどPL2が良いんじゃないか？
PL3だとPL2より明らかにAF早いけど1.5万ではきついかも。

>>821
GF2のパンケキット買うのが安上がりだな
オクならE-P2でも15000円くらいで買えるけどスレ的にはE-PL2をお勧めする

>>821
PLシリーズのスレで相談ってことは、そういうことだな。
14mmとの組み合わせでも手ぶれ補正使えるし、PM1の小ささに特に惹かれないなら
PL1sかPL2でいいと思うよ。

PL1とP1を勘違いしてね？

すみません、何か大きな勘違いをしてるんでしょか(大汗)
本気の板違いのようで申し訳ありませんでした

取り敢えずE-PL2がオススメらしいので、そこを軸に考えてみます
スレ汚しすみませんでした

本人分かってるかどうか分からないけど
・フォーサーズ
・マイクロフォーサーズ
別物だよ
んでこの板はマイクロフォーサーズ

>>812
同じ撮り方で比較したぞ
ファインダー使えば安定するのは当たり前だろ

マイクロフォーサーズ板w

残念ながらMFTは専用板ができるほどメジャーじゃないな

http://www.fujimimokei.com/prod_syosai/senna_lotus_97t_portgalgp.html

クリスマスプレゼントにPL5のレンズキット買った
初オリンパスなんで、プレゼント用なのに弄くりまわしたい衝動に駆られる

PL5俺もねらってる
クリスマスプレゼントかぁ
色んな意味でうらやましい

>>832
他社を使っている人は、意外と良く写る！と感じると思うよ。でも、アダプターを使って14-54II型
でも使えば、もっと写るし、写真はレンズだと再認識出来るよ。そこまでする人は少ないけどね。

>>834
ボディだけオリンパスの何か買ってZeissでも付けて遊ぼうかな

でもアダプタ遊びするならNEX-6がいいかなぁと考えてる

PL1+VF3にコンタックスGツァイスレンズ付けて遊んでるけどなかなかイイよ
ファインダとボディ手振れ補正があるとイイ
オールドレンズはファインダが無いとピントが難しい

ボディ内手ブレ補正はいいかもね
コンタGZeissはコンパクトでいいな〜
ZF.2付けたらやっぱアンバランスになるかな

世界市場でも国内市場でもどんな業界でも
黒字のトップ１〜３社しか生き残れない
たとえトップ３に入っていても赤字企業は粉飾ジャンク格付け企業と同義語でしかない
この法則は今や世界のビジネス界の常識である

ということで
デジカメ国内６社の世界販売ランキング2012(一部推計)を見てみると

１位 キヤノン
２位 ソニー
３位 ニコン
４位 フジフィルム
５位 パナソニック
６位 オリンパス

【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場からの撤退を先延ばして遅れれば遅れるほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
そのときデジカメ部門のリストラだけで済めばいいが
メンツと意地でモタモタしていると会社自体がリストラしかねない

ごくろうさん

PENTAX k-r使ってて、pl3の値引きに惹かれてスレを見にきたんだけど、なんでペンタックスがランク圏外なんだよ！

ふざけんな！

ふざけんな…

ふざけ…

… ううっ…

カメラや写真そのものはどうでもよく荒し回ってるようなゲボ以下の存在のコピペを真にうけてはいけないよ

>>840
「世界販売ランキング2012(妄想)」って書いてあるじゃん。

年末年始バーゲンセールの花であるE-PLシリーズがなくなってしまうのは大変残念

エクシリムずっと使ってて今回はじめて一眼買うんだが、
E-PL5の二つレンズ付いてるやつ買うのと、別でレンズ買うのはどっちがいいんだろ？

良かったら詳しい人、この二つのレンズについてそれぞれ解説してくれるとありがたい。

レンズ2つの方かな。

価格はレンズキット＋単品ズームレンズ　＞　ダブルズームキット。
後からズームレンズ欲しくなったら高い金出して買わなきゃいけないし、
ダブルの方買って不要ならズームレンズをヤフオクで売れば、キットの差額以上で売れるはず。

レンズの違いは簡単に言うと標準のレンズと、もっとズームできるレンズ。

>>845
解答サンクス
45mm f1.8ってレンズが気になってて、ひとまず本体はレンズ一個の買って、
それに上記レンズを買い足そうかと思ってた。やっぱ高いか。

使用用途は料理作った時に撮りたいと思ってる。
あと冬のイルミネーションかな。

>>844
ボディ+フォーサーズマウントアダプターを買っておいて、欲しい時期に欲しいレンズを買い足していくのもいい。
おれがそうw
こないだ、フォーサーズ用の70-300ｍｍ中古を買ったけど、19980円って安すぎ。

>>847
フォーサーマウントアダプター…ググってくるww

コンデジしか使ったことない人に、マウントアダプタを勧めるのはやめろよ。
素直にダブルズームレンズキットがいいって。

あと45mm F1.8は確かにいいレンズだけど、料理とるにはまずむかない。
ジーコジーコいうけど20mm F1.7 のほうが使い勝手いいと思う。

>>849
まあ、ダブルズームでもいいけどね。
フォーサーズには、結構いいレンズが多いし、値段も落ち着いてきたよ。
マウントアダプター(MMF-1や2)も実売1万円台前半だし、使い勝手もいい。というか、何も考えずに使える。
提案の一つだから、無視してもらっても構わないよ。

え？　　料理撮るなら普通は中望遠だろ。
何が向かないわけ？

>>849
20F1.7なんて全然いらない。20mmはイイ線だけどF4ぐらいに絞る
必要があるよ。つまり、おまけズームで十分。

ちなみに、20F1.7のF2使用で50%縮小でこの程度。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3729543.jpg

皆の会話にまったく付いていけないw
二つのレンズ付き買えばとりあえず料理の接写も夜のイルミネーションも撮れると思っていい？

>>851
よれないだろ・・・。
45mm 使ったことあって言ってるの？

皆詳しすぎるな。そもそも絞るとか絞れないとかの意味がわからない。
近寄れるか近寄れないかってこと？

これ買ったけど結構良かったよ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f123167347

>>854
よれるレンズだと気をつけないと
レンズにソースがついたり
湯気もうもうになったり
炭火で焼かれてしまう

＞寄れない
なんだ。仕事のじゃなくてお作品撮りね。まあ、それならパース付けまくって撮ってもいいんじゃネ。
普通は寄れても準広角なんかで寄って歪むのを嫌うからな。

>>856
大阪民国って・・・

>858まあブツ撮りの基本だ罠。

箱物でもなきゃ直線部分もないような物に何言ってんだw

初心者にマウントアダプタ勧めてるヤツは、自分の知識だけ披露したいのがよくわかった。

>>858
仕事に使うカメラでもないだろw

自慢気に作例あげてるけど、この程度ってレンズが悪いんじゃなくて、撮影者のセンスが悪いんだろ。

椅子ぐらい引くなりして画面から外せよ。

>>857
ソースが付いたり、ってめっちゃ寄ってるんだなw
いや仕事とかでないし、皆が価格コムとかに上げてる写真が羨ましくて、そんな写真が撮れたらと。

今日もヨドバシカメラに行ってくるw

グルメ雑誌みたいなちっこいサイズで使うからパースがついてると不自然になるんですね。わかります

ここら辺が20mmF1.7のほぼ解放で撮ってる料理
http://img821.imageshack.us/img821/4218/s20121018p1140053.jpg
http://img825.imageshack.us/img825/6902/s20120725p1110387.jpg
http://img836.imageshack.us/img836/7056/s20120316p1070233.jpg
最短撮影距離が短いから寄れるし明るいから室内でも頑張れるしで20mmはオススメ
自分は25mmF0.95のF1.4〜2.8で撮るのが多いけど、MFなのでオススメはしないです

>>867
あ、レンズスレだと思って他機種の貼っちゃいました、ごめんなさい

>>867
レンズに油がはねないか恐くて、こんな2枚目みたいなのは
よう撮らんわー。

>>869
保護フィルター付けてるからあんまり気にしないで使ってますね
最初のうちはフィルターもちゃんとクリーニングキットで綺麗にしてたけど、
今は息吹き掛けてメガネ拭きとか、ひどい時には服の袖とかで拭いちゃってるし

世界市場でも国内市場でもどんな業界でも
黒字のトップ１〜３社しか生き残れない
この法則は今や世界のビジネス界の常識である

もはや業界団体で談合してればたとえ下位メーカーでも市場シェアに応じた少ないながらも黒字を得られた時代は終わった
グローバル競争が始まりビジネス界で唯一のルールは 「仁義無き弱肉強食」 だけとなった
個々の市場でシェアや収益性の低い下位の負け組弱小企業は勝ち組企業のエサとなって喰われるか野たれ死にする運命

ということで
デジカメ国内６社の世界販売ランキング2012を見てみると (一部推計・日経新聞発表)

１位 キヤノン
２位 ソニー
３位 ニコン
４位 フジフィルム
５位 パナソニック
６位 オリンパス

【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場からの撤退を先延ばして遅れれば遅れるほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
そのときデジカメ部門のリストラだけで済めばいいが
メンツと意地でモタモタしていると会社自体がリストラしかねない

ちょっと聞いていい？
今までE-PL3のダブルズーム使ってて、
交換レンズ（17mmF1.8）をはじめて買うんだが,
ファームウェアってアップデートいるの？

>>872

現時点で不都合を感じていなければ不要。

というか、もし17mmF1.8で不都合が起きてもアップデートすべきフォームウェアが出てないのでなにもできない。

>>872
本体だよね？
公開直後はちょっと怖いけど、出てしばらく経ったアップデートなら、やっておいて損は無いと思うよ。

ありがとう^^

>>867
よくこんな風に撮れるな…
解放とか絞るとか業界用語がわからないけど、とにかくそのレンズにしてみようかな。
この後ヨドバシカメラ行ってみます。

>>876
わからず行くとカモられるぞ

絞りは専門用語って言えば専門用語だけど、写真の基本だから調べておいたほうがいいと思うよ
カメラ　絞り　でググればいくらでも初心者向けの解説サイト出てくる

ヨドバシカメラ行ってきた。
コーナー担当が他の接客しててメーカー出向の人に聞いたんだが、
ソニー

の人だったらしく
「大体どれも同じですが、デザインはNEX？が断トツですよね〜」
とゴリ押しされ、ペンのことを聞いても
「3年くらい前には流行ったんですけどね〜。今はソニーの方が売れてますから」

で、結局帰ってきてしまったw

間違いなくここのスレ住人の方々の方がよっぽどカメラ詳しいと思ったw

>>880
それだけでは詳しいかどうか分からんじゃろ

>>880
ソニーの人なんだから、当たり前っちゃー当たり前の反応だな

実際ソニーとペンのどちらが世間的には評判エエの？

圧倒的にPENだな

　
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>883
NEXにもいろいろラインがあって、PENにもグレードがあって、って感じ。
NEXの方がメカメカしていて、男性の評判はいいみたいで、PENのほうがオサレな感じがして、女の子受けはいいような自分の周りの雰囲気。
自分自身は望遠レンズの安いPENだけど。600mm相当のレンズがこんなお値段で！みたいな。

まあ、その2社が資本提携を結んだっていう。

そりゃPENだろう、NEX買うならフジのX-E1のが断然良い。

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでマイクロフォーサーズを買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能･高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　　マイクロフォーサーズ売り飛ばして
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l　　　　フルサイズデジ一眼レフ欲しいよ〜 !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
協賛メーカーは次々と陣営から逃げ出し
２社だけ取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うマイクあほォーサーズ陣営の社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組マイクロあほォーサーズ陣営の社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

E-PL5をゲットした
よろしくです

いつも思うんだが
36回ローンを組むしかマイクロフォーサーズ買えないやつが
フルサイズ買えるわけないだろ

金利で損するだろうし多くてOM-Dで十回ローンじゃね？ｗ
っと中古だけどE-PL1買ったのでよろしくお願いします。
標準レンズキットで諸々込みで17000円ほどでした。
オールドの単焦点買ってからは写真が楽しくて仕方が無い。
ttp://nagamochi.info/src/up122592.jpg
拙作ですが単焦点で撮った写真をつけておきます。絞りは開放です。

これならコンデジのほうが上

週末もムダなお仕事、ヤクザな切った貼った copy & paste
馬鹿の一つ覚え w

ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20121215/NWhqNjBaUXIw.html

PL5はISO800でもP1の400ぐらいに写るな
今のとこ満足だけど、モードダイヤルが不意にやたらと回るのが不満
これ何とかならないものか・・・　次からロックボタンつけて欲しい

おめ
いい買い物したな
どんどん写真を撮ろう！

秋淀でE-PL5 ??88,800、現金ポイント10%
他に、20mm/F1.7 etc.
超撮りまくって精進して元を取らねば

E-PL5はセンサーが変わって良さそうだよな

PL3でレンズまだ三本しか持ってないけど
モデル末期に安くなったらボディ買おうかな・・・

今日、E-PL5のダブルズームキット買ってきた。
初めてのオリンパスで、ミラーレスだから
使い勝手がよく分かってないけど、なんか楽しい。

撮りたいものも撮れないこんな世の中じゃ、E-PL5

俺は女子高生を撮る為に買うんだ OH OH

>>897
Wズームキットですか？

20mmF1.7の話が出てるけど、そんなレンズあったっけ？

>>902

なんでド素人なのに、知ったか口調なの？なに？その重鎮な感じ。
20/1.7なんて、m4/3でレンズに興味があったら、知りたくなくてもかなり最初の段階で知ってしまうレンズだと思うけどね。
なに？なにもの？

>>902
一番良く使うレンズですが、なにか?

ちょっと前までフィルム時代の知識しか知らなかったから
HPで20mmF1.7って数字見たときは「なにこの中途半端なレンズ？てかなんで換算50mm作らねーの？？」って思ったなｗ

>>902
ちょっと何言ってるか分からないです

>>901
yes
肝心なこと書き忘れてたな、失礼

「ちょっと注目しておいてもいいですぞ、と。」
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/733/

一眼カメラ持ってない俺ですら20mm f1.7と25mm f1.4と45mm f1.8は知ってるレベルの定番

　http://digitalhobby.blog102.fc2.com/blog-entry-156.html

20/1.7は便利で持って損は無いですね。
自分はPL1s+14-150+20/1.7+45/1.8ですわん。

何げにｼｸﾞﾏの30mmはオススメ。

19mmはあかんのか？

フィルム知ってて最近までデジタルのレンズ知らなかったら
20mmよりは25mmや17mmの方が使い勝手はいいはずなんだけどね

e-pl5
レンズキット 68000円18％還元で決着！
気に入った！

気に入ったんで写真アップ！
http://i.imgur.com/pabYA.jpg

>>916
上に乗ってるカメラ何？

>>917
ガチャガチャのコレだろ
http://www.takaratomy-arts.co.jp/specials/pentax/

k-xバージョンとかも出てたような…

>>918
リンク先がK-xだね
OM-Dっぽいけど、OM-Dバージョンもあるのかな

>>919
あぁ、k-rバージョンの間違いだ。

オリンパスのも出てるみたい。
http://www.takaratomy-arts.co.jp/items/item.html?n=Y996856

>>913
オレ持ってるけど、開放からシャープないいレンズだよ。標準域はDP2使ってるから出番は少ないけど。
みんなは20mm F1.7を選ぶんだろうね。m43だと特にF値の小さいレンズを求める人が多いからね。

まあシグマのは起動遅いとか、オフ時にｶﾁｬｶﾁｬ煩いとか欠点も多いがね。

キットレンズからの最初の一本はボディキャップレンズだろ、な

>>923
ちょうどE-PL5とかにファーム更新来たしね

もうファーム更新した人いる?

E-PL5って、CONTAX G かと思った。

レンズのデザインはタクマーっぽいし。

PL5は高すぎ

P5でたら下がるだろ

PL5高すぎと思うなら、レンズ交換式でなく、高級コンデジの方が良いんじゃない？

来年末には安くなるじゃん
それでええじゃろ

PM2と比べると高く感じる
ただPM2はPM2で、モードダイヤルぐらい付けろよって言いたくなるけど
こんなケチ臭い差別化はやめて欲しい

PL5とGX1と比べるとどうなん

オリでOM-D以外買うぐらいなら他社に逝った方がええ

ボディ内手ブレ補正が有れば考えるんだけどね。。。

>>932
全部入りが良ければE-M5に行けばいい
ＰＭ２買ったけどモードダイヤルなくても問題ないくらい使いやすいけどな
チルトいらないんでＰＬ５にはしなかったが変な差別化でもなくちゃんと区別してる感じだが

今XZ-2使ってて、室内でのAFが合いにくすぎて
子供や犬のシャッターチャンスを逃しまくるから手放すことを検討してます。

お安いPM1からおもいきってPL5まで検討してますが、室内でのAFの具合ってどうでしょ？XZはAF以外は満足できています。
それとも同じオリンバスだからミラーレスにしたとしてもあまり変わらない？？

PL5まで検討範囲でXZ-2を持ってるなら、KissやペンタのK30あたりの一眼レフを
買うのが良いと思う。被写体が子供や犬なら買って損はないよ。キットレンズでも
ボカせるしね。
どうしてもミラーレスの大きさでないと無理だというならPL5でもPM1でもそう変わらないから
好みでどうぞ。

ボケがそんなに欲しいヤツって...

17、45、75のF1.8トリオに懐と用途次第で12mmか60mm足せば
キットレンズ込みでもうレンズいらんな
あ、ボディキャップはもちろんBCL-1580な

>>939
生恵幸子師匠とか
でも、幸朗師匠ほどのボケは探してもみつからなかったようだ

>>941はボケ味が悪いな

生恵幸子が人生幸朗を「この泥亀」と罵倒するのは、弱視でカンペを読めない人生幸朗に「残り30秒」を伝えるサインだった。
これ、豆な。

>>937
ミラーレスにしたらよくなるというよりは、ミラーレスにして良いレンズを買えば良くなると思った方が良いですよ。
室内で子供や犬を撮るなら明るい単焦点レンズ必須かと。
あと、思い切るならPL5と言わずE-M5をどうぞ。

ミラーレスにしたらAFが合いやすくなるとかあるかね
むしろレンズ交換型カメラとか使うと自分で合わせたくなってくるんじゃないの
自分でフォーカス合わすこと自体が撮る楽しみになる部分もあると思うから
で、ミラーレスとかでペットとか早い被写体追おうとすると、撮影者側の工夫が色々必要になって結局これ使えねーとか思っちゃいそうな気がする

AFの為にならミラーレスよりもフォーカスの追従がいいコンデジ使った方がいいんじゃない？

>>945
>自分でフォーカス合わすこと自体が撮る楽しみになる部分もある

楽しみととるか面倒くさい作業ととるか。

なるほど、ミラーレス以上は単焦点がメインになりがちだから寧ろ自分で合わせるのが楽しみになるかも、というのは納得いく気がします。
レンズ交換の手間もあるので安易に移るのもよくないのかもしれませんね、、。

ちなみにXZ-2はMFの操作性が非常に優れてるのでそこは大満足なんですが、
さっと気軽に撮りたい時にAFが使えないの室内だと常に気を使うんですよねぇ。

一眼レフやOM-Dは大きさの問題でいったん候補から外していたのですが、
今のXZ-2と使い分けるなら良い選択肢なのかもしれないので検討してみます！

PL5、ほしくなってきた。

PL2を持ってるんだけど、本体ってどれくらいで売れる？
それともWズームレンズごと売って、PL5のダブルズームキットを買ったほうが良いかな？

pl3も安くなってんのに二束三文だよきっと

>>936
モードダイヤルぐらい付けてくれが、どうして全部入りになるんだ？
安物コンデジにも普通に付いてるものだし、大したコストの差じゃないだろ。

差別化はEVFや5軸補正みたいなコストにもろ跳ね返ってくるところでやればいいんだし。
それが何故か全部入りになる。こういう思考の人は訳が分からん。

>>948
売っても幾らにもならないからPL2は雨の日用にしてPL5買ったほうがよいとおもう

>>948
最近の落札相場だとボディのみで10000円前後っぽいね。
レンズ付きだと+6000円前後で落札されてるみたい。

PL3のダブルズームキット買った。
レンズのボディ側キャップがきつくて、
取り付け、取り外しが怖いんですが代用品とか無いですか？

朝から出荷手続き中で
よーやっと夜出荷されたようだわ　17mmF1.8
明日明るいうちに届くだろか

うひょー！17mm！
このレンズの為だけにシルバーにして正解だったぜ。
メタルメタルしてて、ちょーかっちぇえwww

http://i.imgur.com/2HvxZ.jpg
http://i.imgur.com/TOHxR.jpg

>>949
>>951
>>952
ありがとう。PL5をパンケーキで買って、PL2は子供にあげますわ。

今更だがヨドの店頭でPL3のレンズキット買った　19800円p10％だった
取り置きのキャンセル品らしい　非常にラッキーだった
明日撮りまくる

PL2もPL5も変わらん
無駄なことスンナ

>>958
変わってないとこ探すほうが難しいよ。

>>948
サイズだけはPL5のほうがお子さん向けですよw

>>959
じゃあPL2とPL5で同じ写真撮ってどっちがどっちで撮った絵か分かるかい？
そんな奴いないわな

厳しめのシーンだと出るんじゃないかな

>>960
解るよ。
それくらいPL2(俺が持ってるのはPL3)とPL5は違う。

>>960
そんな神経質なことしたことないけど、両方持ってて使ってる
実感から言って使い勝手も撮れる写真もかなりの違いがあるよ。

まぁ明るい昼間の写真なら見分けられない場合もありそうだけど、
夜景なら確実に違いがわかる。

>>962
適当な奴だなあ。こんなm43スレなんて所詮こんなレベルｗ
>>962
俺が言ってるのは機能の良しあしじゃねえよ。
出てきた絵でどれだけ差がわかるかって言ってんの！
ｍ43ユーザーにそんな目利きがいる訳ねえよｗ

バカかお前は。
機能じゃ無く、出てきた絵で差が分かるつってんだろ。

>>964
下はオレ(>>963)に対して書いたつもりなんだろうが、機能も画質も
ぜんぜん違うと言ってるの。ちゃんと読解してくれ。

それ以前にあんたのレベルに見合わないらしいm43ユーザのスレを
覗きに来て何がしたいのよ。他人を見下して悦に入りたいだけなら
他行ってくれ。

>>948が買換え（買増し）する理由が「画質」とは書いてないんだから
>PL2もPL5も変わらん
ってのは単なる決め付けにしかならんな
しかも、子供にあげるんじゃ・・・

>>965
舐めてんのか！この馬鹿、泣かすぞｗ
>>965-967
この時間にいる奴が上手い絵取れる訳ねえよ
お前等アホやろw

プラシーボ君同士で必死に罵り合ってないで
撮った写真で勝負つければいいのに
カメラ持ってんだろ？　撮れば？

>>969
この時間にいる奴が上手い絵取れる訳ねえ、と自分で言い切ってるからなあ

カメラ自体や写りが違うって話からうまく撮れるかどうかまでずれたけど
知能があほなの？

>>965-967
こいつら馬鹿のくせしてでけえ口叩くんじゃねえ
どうせ1000円のワインも10万のワインもわからん雑魚風情が笑わせんじゃねえｗ
お前等キチガイに近いなｗ

俺は忘年会で遅くなったついでにスレにいる訳でお前等馬鹿とは違うわなあｗ
>>969-971
こいつ等もどうしようもない馬鹿ｗ

PL2を1万で売ってPL5買う馬鹿なんて釣りやろｗ
1万ならドナドナしなくても追加で買えよボケ
まあ普通はレフ機かOM-Dやろ

煽り文句が「お前のかーちゃんデベソ」レベルw

無教養な奴って何やらせても駄目だな

>>975
お前よりずっと学歴高いから心配スンナｗ
資格も複数持ってるしなｗ

単なる酔っ払いかｗ
日本語が通じてないからおかしいとは思ったんだよね

久しぶりに来て馬鹿がたくさん釣れると暇つぶしに楽しめたよ
じゃあ寝るとすっか
おまえら明日仕事じゃないのか？早く寝ろ！ｗｗ

土曜日だったなｗ
じゃｗｗｗｗｗ

こいつ、起きて素面で自分の書き込み見て死にたくなるんだろうなぁ。
忘年会で2次会にも誘われず苛々してたんだろうか…。
気の毒に。

妄想で自分を慰めてる奴に言われたくないってよｗ

起きてんのかよwwww

>>980
今日も忘年会あるのに2次会いつも行くわけないだろうが
馬鹿か、こいつはｗ

>お前よりずっと学歴高いから心配スンナｗ
>資格も複数持ってるしなｗ

日本だと高学歴でそれに見合うキャリア職に就いてる人間は
学部卒・院卒や留学履歴で十分に資格だから資格なんてほとんどの人間は取らないし
理系や職務上必要で資格を持っているとしても「資格を複数持ってる」なんて
言い方で、資格の数を自分の能力の目安に使わないからな。

今後、ネットで吹かす時の参考にしなさいね。

まさに取り柄もない資格の一つも持ってない奴の言うことだな

今後、自分の頭の弱さに悩みなさいね。。

>>985
まだ酔いがさめないのか

>>984
耐性無さすぎだろ。マジキチ相手にしてどーするんだよ。

出かけるから暇な奴はここで好きなだけ遊んでなさい！

>>987
すまん（笑）　ネットにしか居場所ない人の俺様語りって
必ずリアリティが無いor想像で補ってるので破綻があるんで、嗤えるからつい。

読めない漢字使うなこのクズ！

>>990
必ず=かならず　だぞ。覚えておけよ

>>964
センサーが吐き出すピクセル数が違うぜ〜
その違いも分からんというお茶目なお前 w

ちょっと質問なのだけど、S-AF+MF使ってる時に「MFアシスト」を使いたいんですけど、

シャッター半押し→レンズのピントリングを回す、、だとプレビューが拡大表示になってくれるのに、

タッチ液晶で任意の場所をタッチしてピントを合わす(シャッターはきらない。ピント合わせだけ)→レンズのピントリング回す、、
だと拡大表示になってくれない。

これはもうどうしようもないんでしょうか？設定でなんとかなります？？

確かにレンズのフォーカスリングを廻しただけでは拡大しなかった。

タッチでフォーカスポイントを指定したときは、液晶画面右下に拡大アイコンが出てる。
それで拡大しろということですね。

ほんとだ。どっちも便利で使ってる機能だけど、併用しようとしたことが
なかったので気づかなかった。
右下の拡大アイコンをタッチしてから、というのはタッチフォーカスから
の流れでは自然なような気もするけど、一手順多くなるんで不便といえば
不便かもなぁ。

やっぱりそうですかぁ。操作手順が多いと毎回煩わしいんですよねぇ。タッチでフォーカスした時でもフォーカスリング操作で拡大表示が効くようにしてほしいもんですが、、、。
要望として、ダメもとでだしてみます。
ただ、液晶の拡大表示切り替えには気づかなかったんでそれでやってみます〜

拡大アイコンはシャッター半押ししたままの状態だと消えちゃうし、普通に拡大ボタン使うんじゃダメなの？
親指でそのまま押せる位置なんだし。

液晶タッチ＆半押しでざっくりAF → 半押しのままボタンで拡大してきっちりあわせて全押し

ってやらないの？
皆そうしてるもんだろうと思ってたんだけど。