Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3 Part27
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/09(火) 17:54:13.49 ID:NikUllWb0
GH2のハックって何種類もあるんですか?
>>4 ハックが何種類もあるというか、改造ファームが何種類も作られてるということね。
出たなショッカー!
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/09(火) 20:18:21.42 ID:n5yG/MiD0
GH3-H付属の14-140mmって初期のGH1から使ってるレンズと同じモノっっぽいけど 防塵防滴仕様のレンズとか後出しする予定なんですかね? GX系の電動ズームレンズは所有してないんですが、雨の中で使ってショートとか したら保証期間内でも無償修理してもらえないんですよね?
対応最悪!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=15101673/ 私、写真撮影を生業としております。もともと、オリンパスの機材を使用しており
OGPSの登録も持っているのですが、OMDのコンパクトさと、画質に惹かれマイクロを
使用する機会が増えて来ました。
しかし、オリンパスから明るい標準ズームが一向に出ない為、
このレンズを購入し撮影を行っていました。
出てくる絵にはなんの不満もなく、良いレンズと私も思いますが、
購入時に防塵防滴の度合いをある程度聞き、オリンパスほど強固ではないがそこそこは、
イケると聞いていたのですが、小雨であっさり水と埃が内部に侵入し、
ピントリングがじゃるじゃるするようになりました。
購入してから1ヶ月だったので、メーカーにすぐ送ったのですが、
当社の考える使用条件を超えた使い方の為有償修理となりますとの返答。
金額が52574円です。だと。
当日、イオスKissでキットレンズを使用していた友人がなんともなくて、
防塵防滴をうたっているレンズがアウトって、おまけに保証適用外で、
75000円のレンズの修理代が52574円ってメーカーに何度も連絡しても、
担当コロコロ変わって言うこと変わるし、
現状確認出来たら連絡ほしいって言ってあったのに、
二週間近く放置でこっちから連絡したら、今から見積もり送りますだって、
対応最悪!こんなんじゃ怖くて仕事で使えません。
絵が良いのに、メーカー対応が最悪です。
このレンズ防塵防滴全く信用しない方がいいですよ。
機能不全ではない、清掃依頼でこの金額ですから。
>>8 対応が最悪なんじゃなくて、この人が無知すぎる
10 :
7 :2012/10/09(火) 21:49:58.26 ID:n5yG/MiD0
GH1のストラップ金具脱落の修理依頼でサービスセンターへ持ち込みで 問い合わせした際に内側からのナット締めが対策部品等で変更されているなら 修理を頼みたいと言ったのですが、修理の見積りを確認してみないと判らない との事で見積り料払った上に結局対策部品の有無は判らないという詐欺みたいな 対応されてかなりパナソニックには不満を持っていますが海外の少し治安の悪い 地域に動画撮影で出張するものでなるべくコンパクトなシステムと最悪奪われても ダメージ少ない金額での選定なものでGH3がリリースされるタイミングで再び 4/3で行くか別にするか検討する予定です。 パナソニックはGH3でプロ使用も視野にとか言ってますが、メンテナンスや 修理の対応をもう少し考えてくれないと使い続けられないですね
OM-Dの話題かと思った。 OM-D本体も防塵防滴を謳いながら多少の小雨で高額修理になったと話題になってたからな。 メーカの歌う防塵防滴なんて信じない方がいい。
風雨の中でレンズ交換なんかするからだろ・・・
>>8 使ったあと拭かずに放置でもしたんじゃないかな?って気もする
ユーザが調子に乗らないようにむしろ 防塵防滴はメーカーに禁止させるべきだ。
しかしWiFi内蔵でスマホに対応してきたのは助かるな。 今後この仕様がGFまで降りてくる(と思うけど)と非常に嬉しい。 防塵防滴の件は、オリの対応はどうなんだろう。同じマイクロフォーサーズだけど。
>>14 実際レンズ側に防塵防滴のためのシーリングしてても、そのことを記載しないメーカーもあるしなw
4〜5年ぐらい所有しているGh1のストラップ金具が二年前ぐらいに落ちて 放置してた。最近、直しに行く気分になったので 秋葉原のパナソニックのセンター に持ち込んだら、無料で直してくれたぞ。 金具を放置していた期間は穴にネリケシを詰めて水が入らないようにはしてた。
18 :
17 :2012/10/10(水) 15:38:20.47 ID:XLSRnwEH0
最初は8000円ぐらいの修理見積もりで、自分はストラップ 金具は無くてもよかったので、帰ろうとした。 そしたら、修理の人に呼び止められ無料で直すということになった。 ストラップの欠落は外の金具だけじゃなく、カメラの中の部品も欠落するらしく カメラ内部を傷つける可能性がありますから、今回は無料で修理させてください。 ということでした。
>>10 プロ機の価格はサービスも込みだからあんななんだろ。
営業がなんと言おうとGH3は民生機だとオモ。
仕事で使うなら予備機用意するなり自己責任だな。
>>17 GHシリーズを愛して止まぬ俺だが、
あれは単なる欠陥だったな。
中からナットで留めるのは良いとして、
それが緩む構造ってのはあり得ん。
俺もタダで直してもらったよ。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/10(水) 22:11:12.86 ID:eYpYg/d10
>>8 GH1+14-140でかなりの大雨の中撮影してたけどなんともなかったけどなw
(水滴を拭き取ってからズームリングを動かすなどの対策はしていた)
パナのレンズが小雨程度でダメになるなんてありえんわ
さすがGH1+14-140だ 大雨の中撮影しても何とも無いぜ
>>19 当時吊り輪が外れたことを書き込んで叩かれたことを思い出した。
ネガキャンと思われたらしい。信者きもい。
14-140はぺこぺこなんだが・・・ カメラを下に向けるとズームレンズが伸びてくる。 どうすりゃいいの(´・ω・`)
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/11(木) 01:01:39.42 ID:Nq82Aa+n0
俺は平気だったから無問題と吹聴してるバカがいるけど こーゆー奴に限って自分が当事者になると狂ったように騒ぐよね。 カメラもレンズもどんどん中華生産に切り替えてるから 初期の品質が保たれてるとは限らんしXレンズとか内部機構が変わった モデル所有してから書き込め な。
当たり外れがあるからね でも一回ハズレを引いたからって全部信用しないのもどうかと
原発も当たり外れが以下略
GH1のストラップ用金具が外れる現象は発売当時かなり話題になっただろ? 俺も心配だったからメーカーに対策品に交換しもらったら、異常はないけど念のために交換しました。って無料で交換してもらったぞ。 GH2では金具が外れたって話は聞いた事ないが。
ストラップ金具外れはパナに直接いえば無償で修理になったって報告が多いね でもパナは家電屋だから販売店経由での修理が基本で、そこでカモにされちゃう人も多かっただろうな パナのカメラ自体は良いと思うけど、まだサポート面で純粋なカメラメーカーとの差があると思う
>>8 のスレ主は結局逃亡してるじゃん
捨て垢で工作とか露骨すぎる
>>18 俺の時はスムーズに無償修理だったな、秋葉
1年ほど前、3時間くらいかかるって言われて秋葉ぶらぶらしてたけど、結局2時間くらいで修理完了だった
>>23 なんでもそうだけど、使い込むとガバガバになっちゃうんだよ
俺の14-140も最初はキツキツだったのに、今じゃ下向きにするとびろーーんと伸びるwww
日本語でおk。 まぁ要約すると、 ISO3200で撮影したものが、コンパクトデジカメのISO320〜ISO400ぐらいで 撮影したものと同等ぐらいに期待できるだとさ。
手振れ補正が無い分、E-M5のISO400がGH3のISO3200のノイズ量でないと売れない
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 00:32:54.85 ID:zl9sCwqi0
俺は平気だったから無問題と吹聴してるバカがいるけど こーゆー奴に限って自分が当事者になると狂ったように騒ぐよね。 カメラもレンズもどんどん中華生産に切り替えてるから 初期の品質が保たれてるとは限らんしXレンズとか内部機構が変わった モデル所有してから書き込め な。
パナスレって池沼人口多くない?
>>37 レンズ側のPowerOISがあるだろw
というのは置いておいて、以前flickerに載っていたパナCM写真家達の作品群は
そんなに高感度耐性がいいように見えなかったが
多少は改善されているのかな。
というか、発売前のパナ関係者は大げさに評価するから G3のときも、「APS-Cと同等!」とか散々煽ってたのに、出てきたらそこまでじゃなかったし 「GF-1後継機は趣味性の高いモデルになる!」→出てきたのはGX-1みたいな そりゃどちらも悪いカメラではないけれど、過度に期待していると……
良さそうなレンズが出るのでNIKONからGH3へ乗り換えようかと思っている。 遠出やりょこうには小さいほうがいいからね。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 09:00:24.70 ID:QG+x3pI00
GH3まだかなあ カメラはペン使ってるけど、パナライカとパナのレンズ使ってるから そろそろ買い替えたいなあ
小さいのがいいならG5かE-M5でいいんじゃね?
>>43 俺も12-35が出てからOM-DとGX1買うことになったけどNikonは手放せなくてNEXと入れ替わった。
かなり良くなったけどAFの暗部や動体に対しての性能に不満は出るでしょうね。
GH3には画質や動画にも期待してるけどAFの進化に期待してる。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 13:25:50.60 ID:RSa90hCr0
ソニーにマイクロフォーサーズ参入してほしい。
ペンタックスにも参入してほしい
EM-5のシルバー持ってると女にモテる。 だけど、GX1もっててもそれはない。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/12(金) 19:02:48.84 ID:TxmJPj+z0
GH3を待っていたけど、EM-5のシルバーを買うぞ。
>>46 一行目は結局どうなったのかわからん。
12-35が購入の決め手なら、NEXとはどう間違っても入れ替わらんと思うんだが。
で、Eマウント持ちなら今更GH3に期待なんてしてもどもならんでしょ。
ミラーレス機でマウントチェンジ?
>>43 でかい印象のあったGH2でも、実質大きさはEVF付けたGF1と大差なかったからな。
ありゃデザインで損してるのと、機能満載のGH3は是非バッテリグリップ付けて遊びたいね。
アンフォーマルに行きたい時はGF5(もしくはその後継)を片手に添えて。
GH2の1点測光って、画面中央だけしかできないのですか? たとえば画面の下寄りの位置で常に測光することはできないでしょうか?
中央あわせてAEロック
マニュアルフォーカスでは1点測光が真ん中固定になってしまうような気がします。 フォーカス固定で、かつ測光は下よりとか出来ますでしょうか。
解決しました。 AFCかAFSにして測光位置を決め、 AF+MFで半押し後にピントを合わせて AF連続動作をOFFで撮影中のピントを固定することで実現できました。 GH3はフォーカスと測光位置を別々に設定できたら嬉しいなあ。
ソニーとパナソニックはAF/AEロックが糞 さすが家電メーカー
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 02:15:50.94 ID:lyyMIy7B0
GH3は静止画はどうなんだろ? JPEGがE-M5並みなら即予約するのだが
一年遅れで出すんだから同レベルには仕上げてくると思うよ。 個人的には動画の画質が心配。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 10:21:26.34 ID:zRmgAzN+0
中国のゴタゴタでGH3生産の目処がたたないというのは本当なんですかね?
さあ? ただ、バッテリーの生産は打撃をうけてるみたいだね
GH1のレンズ交換ボタンがとれて、何処かに行ってしまった。秋葉のパナの修理に電話したら、8400円程かかるとのこと。高過ぎ。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/14(日) 17:23:36.20 ID:zRmgAzN+0
どーゆー状況でボタンが落ちるのかワカランし
価格でも2ちゃんでもブログ検索しても一件もヒットしないから 相当無茶な使い方してたんだろうな
あのう、 1行目と2行目には何の脈絡もありませんが、 もしかしてあなたの頭の中では論理立っているのでしょうかw
保証期間過ぎてれば工賃込みで妥当な金額じゃね
>>66 誰?ID:f+71sxTz0の書き込みを読んでレスしたんだけど・・・
他にもたくさんヒットするようなら一般的な使い方でも壊れるということ
吊り輪の例がそれに当たる
でも他に同様の報告ないなら
壊れた人の使い方が特別だったという可能性の方が圧倒的に高くなる
GH1のレンズ交換ボタンって、取れるのか・・。
>>68 脳内で補完できずに文章をそのまま理解する頭の持ち主なんだろ。
ほっといていいよ。
>>64 自然に取れたっていうのはこう、GH1を置いといたら突然ぽよーんと飛び出してきたんかな
>>71 いつの間にかとれていたということです。
ていうか、日本語大丈夫ですか?
部品さえあれば、はめ込むだけで直りそうなのだが。8000円かー。中古のGH1が変 買えちゃうな。毎回爪楊枝でピンを押して、レンズ交換するかな。w
世の中には常識的価格があると思います。私も数千円と言われれば、素直に修理したと思います。いくら会社が赤字とはいえ、これじゃーね。
>>74 8000円て数千円ですよ
ていうか、日本語大丈夫ですか?
まあどうせいつものように壊れたGH1の写真のひとつも上げないで のらくらレスし続けるんだろう 放置で桶
大体、即日修理で目安約60分とかwebで書いてあるくせに、午前中に持ち込んでもらえば、部品さえあれば夕方には修理できるとか言うし、8400円もかかると言うし、やっぱり故障した時の対応はカメラメーカーにはかなわないな。
>>75 数千円とは五千円以下を言います。二千円とか、三千円とか。八千円が数千円かー。日本人?
>>77 おー、失礼。よく見たらデジタル一眼カメラ/レンズ交換式カメラは、即日完了ではない、と書いてあったわ。
>>81 日本人です。そっか、数千円に8000円が入ると思う人もいるのか。ww 本当にそう思っている?
>>82 数○○の範囲は、おっさんは狭くて
若くなるほど範囲が広がるらしいですよ
>>84 そうですか。それでは若い方にも誤解の無いように書きます。レンズ交換ボタンがとれた程度の修理は、2000円から4000円程度と予想していたのだが、8400円とは高すぎると思いました。
部品代500〜1,000円 +工賃7,500〜7,000円=8,000円ってことになるかな?
俺なら 部品代1000円 工賃4000円 位が打倒だと思う。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 00:31:38.57 ID:XJkWZtQY0
ガキの釣りかとおもたらほんとに社会人なのかな ボタンは凸型してるから自然に抜け落ちる事はまず考えられないけど レンズ取り付け基部のリングのビス抜けで押し込まれて落ちたのかな ボタンが砕けたなら破片くらいは残っていそうだけど。 カメラメーカーでも修理の基本工賃は¥7000前後だし。 部品代はボタンだけなら¥500弱だろうし取り付け部のリングと円環状の 板バネ込みでも¥2000位だし自分でできる部類の作業では?
あれっ?GH1のストラップ固定金具ってリコール対象になってなかったか?w 他のカメラと思い違いしとるかも知らんけど・・・
これを機にG5に買い替えたら? GH2でもいいけど。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/15(月) 16:19:34.76 ID:bShlcG560
24pハックの使えないG5では代替にならん・・・
時代遅れの男になりたい
おっと、PS3がmovの再生に対応してないのか。AVCHD Progressiveは再生出来るのかな ?
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 09:12:00.61 ID:wJTSxDSq0
やっちまった・・・GH2の背面液晶にでかい傷を作っちまった・・・ 修理、いくら掛かるんやろう?いっそ外部モニター買おうかな。
>>97 GH3が仲間になりたそうに(
つい最近まで、パナは比較検討すらしなかった
偶然観てしまった、ツベの動画で完全に心を持って行かれてしまった
動画性能、突き抜けすぎだろ…
液晶にキズ付けるぐらいだからレンズに衝撃食らわしたりしてそう・・・
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/16(火) 17:00:13.28 ID:774Ixgee0
GH3,22萬圓では火炎象!!
22万ならもう少し足してD800やα99買うわい。
半年ぐらい待てば半額になる?
E-M5の24p、120pハックの噂が本当ならヤバいな 防塵防滴、空間手ぶれ補正、ダイナミックレンジ・・一気に大本命になるんだけど
OLYMPUSって ビニング?近傍画素混合?
>>105 E-PL5やE-PM2、E-M5ならソニー製だからビニング。それ以外はパナ製で不明
パナでもGH1/2とG5のみが9近傍画素混合で他は不明
現状では動画画質を優先するならGH2かG5しか選択選択肢が無い。
GH3は未知数
E-M5の内部制御のソフトってほとんどパナと共通だろ?
どうしてそう思った?
>>108 それぞれのボディから互いのレンズファームをアップデートできるよう
規格を共通化してるわけだから、ボディの制御ファームも一部共通化すれば
開発の手間とコストを抑えられるので非常に合理的だ。
あり得ない話でもないだろう?
GH3のEVFは、ソニーのα77とかと同じやつ? なら高速で動く被写体には良さげですな。E-M5に勝つる
>>106 またビニングと画素混合の区別も付かず使ってるやつか
あとG5とGH2の画質が同じ根拠は?
マルチアスペクト省いた時点で9画素混合だと画素数不足になるんだが
>>111 詳しく教えてくれ。単純にどっちの方が画質いいのか一概に言えないのか
>>113 いやビニングと画素混合の違いと、どっちが画質いいのか教えて
>>109 それはレンズとボディの通信プロトコルを共通化しておけば済むだけだろ?
USBの外付けHDDをWindowsとMacのどちらからも使える、フォーマットもできるからと言って、WindowsとMacは共通のコアを使っている可能性が高い!なんて言わないだろ。
今週発売のカメラ雑誌に載るなら、今日あたり国内発表来るんじゃないかと思ってるんだけど… 来ないかな?
GH3は画素混合とビニングは大差ないですってパナソニックが認めてるようなもんでしょ?
https://vimeo.com/51538857 だったら手ぶれ補正という飛び道具があって発色・ダイナミックレンジに優れたE-M5は魅力的だなと
今回のハックの噂が本当ならね。E-M5にはヘッドホン端子が無いけど
個人的にはE-M5はダサいから中身がどうであれナシだわ
すでにいくつか挙がってるGH3で撮った映像を見て E-M5で撮れるなと思った奴はE-M5買えばいい
ミラーボックスのないミラーレスだからこそ 3板・画素ずらしという大技が使えるのに・・・
国内発表はよ
パナさんは何でオリンパスを選んだのだろう? ペンタックスと組めば天下とれてたのに まあ今からでも遅くないから考え直して
>>117 センサーが同じなのはわかってるけど片や画角が狭いんでしょ
切り出し範囲が狭いのに同じ画素混合方式やってたら
G5の方が出来上がる画像の(混合した後の)画素数が少ないじゃん
長いこと後継機出さなかったのをやっと出したと思ったら その次はあっという間に次を出すパナの法則からして GH5まだ?
>>110 画素数が明らかに違うのでローム製ではないかと噂されてる。
DMC-GH3 約174.4万ドット相当
SONY ECX331A 約235万ドット相当
ローム製とかw 目薬とか勝手に注してくれそうだな
>>129 ロームって、いつから目薬の会社になったんだよw
ロームといえば地層
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/18(木) 18:12:14.72 ID:RSsmMrooO
お前は土木だな
ロオトせいや〜く〜
飛び出す絵本GH3
これでF1とか航空祭とかばっちり撮れるんなら買うけど その辺どうなのかな。
ん?意味が分からん...
なんで国内発表まだなのよ…
43rumorsでOMDとGH3の感度別サンプル比較投票やってるけれど、ボロ負けだな まだベータ機だからなんだよな? そうなんだよな? な?
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 13:54:36.95 ID:wV9Gs0ZK0
写真2・映像8くらいの比率で考えないとGHはさ
E-M5の塗りつぶし酷いな
>>137 高速で動く動体に追従出来るAFとか、EVFの遅れや振り回した時のこんにゃくとか
走る犬や馬や滑空するトンビ、レース、テニス、航空ショーなどなどで。
どうかなーそういうのはやっぱ光学一眼が一番だけど。GH3どうかなー。
>>141 こういうサイトのせいで静止画画質にこだわるようになり
肝心の動画性能が蔑ろにされるんだな
145 :
機材愛好家 :2012/10/19(金) 15:59:58.27 ID:qBG0192+i
動く動体にAF追従させたいならNikon1の方がマシじゃねーの
>>144 フイタw
一応、デジカメ、カメラだろ…
そもそも、この機種に静止画を求めている層は居ないと思うがw
むしろ、いっそ静止画機能取っ払った動画専用機を出して欲しい気がする
そんなこといいながらAF105買ってくれなかったじゃ無いですかぁっ!
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 16:50:15.25 ID:wb23uUDW0
AF105がGH2並の価格で、かつhackファームが出揃っていたらな即買いしてたよ。 個人的にはXLRは別にレコーダー着ければ済む話だから無くても良い。 ピーキングと内臓NDがついてるのでGH2+3万くらいでHackOkなら それなりに売れてたんじゃない?
まだ分かって無いのか営業さん。 M43が業務的に売れないのは、レンズが無いからだとずっと言ってるだろ。 EOSみたいに、24−70、70-200の2.8通しレンズが無いと動画仕事は出来ないよ。 しかも、その2本はMFがENGレンズの感覚で出来るから、 元々動画カメラ触ってきた人間にとって全く違和感なくて、移行しやすかったんだよ。 これはGH1が売れない、なんでだろ〜って言ってる時から、ずっと情報として流してる。 未だに対策しないメーカーがアホ。
アホも何もそっちの路線もう完全に投げ捨てたじゃんw
24-70/2.8あるだろ?
12-35な。
>>150 は24-70をご所望だから残念ながら…
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/19(金) 19:39:16.66 ID:wV9Gs0ZK0
48-140でGHで撮りたい ってことかー
24−70、70-200の2.8も12-35も持ってないので、 よくわからないが、ENGレンズってのは、 フォーカシングで、画角が変わってはいけない と聞いたことがある。 3本ともその条件クリアしてんの?
ズームしてもフォーカスはあったままだよ
やっとGH3製品版静止画サンプルでてきたねー
AF105は今からでも遅くないからALL-Iの高ビットレートを搭載すべきだ・・・
だからレンズがなきゃダメだっての!バカか
また殺助かw
「日本の映像産業に採用されてる」って特にステータスにならないからね そんな実績いらないからレンズをもっと安くしてほしい
PLレンズでおk
それとおまえらいつもGH2の静止画に文句いうけど ちゃんとRAWで現像したことあるのか? JPEG撮って出しは確かに画質悪いけどなw
JPEGでも綺麗な写真は撮れる。RAWだけしか扱えない下手糞は死んだ方がいいと思う
>>165 おまえRAW現したこともないだろ?
カカカw
あれ、釣れた。下手糞は図星だったか
以下、香ばしいレスの応酬が続く予定
今更なから昨日の夕方に14-140も欲しかったからGH2H買ってきた。 LABI名駅店にて89800円P無し、残り黒2銀5らしい。 夜少し試したぐらいだけど、もっと早く買っていれば良かったと思う。 これでミラーレスはNEXは売ってm4/3だけに絞れる。
NEXは上位機種(ビデオカメラを含む)を絶対に凌駕しないように うまく作られてんだよw
下手糞には話かけてないんだがなぁ、また論破されたいのか こいつに構うとホント知識が浅くて面白いっちゃ面白いんだが 無抵抗の人間の顔面を殴り続けるような快感を味わえる
>>170 動画専用では無いですが友人から数日借りて試したこともあり、ちょうどこのレンズも欲しくて購入を決めました。
NEXは好きですが特に広角側のレンズが選べないのは厳しいです。
18-200と単焦点2〜3本とLA-EA2+Aマウントレンズを持って行くぐらいならFマウント一式持って行くことになります。
>>172 Q.無抵抗の人間を殴り続けたことがあるの?
Q.無抵抗の人間を殴り続けるのは快感なの?
>>141 これ、なんか知らんが「どんだけ絞るんだよ」ってくらい絞ってんなぁ〜
フルサイズじゃないんだから、こんな絞らなくても解放から1段絞れば十分だよ。
いいかげん、曇り空を撮った動画のサンプル出してみろや。 それで一発で結論付くんだから。
やっぱり静止画はOM-Dに及ばないか... 本当にこれがソニーセンサーならエンジンの問題なのかね。 ノイズの処理もヘタだし。 まぁ動画さえ良けりゃなんでも良いんだけど。
もっとうまく塗りつぶせってかw
塗りつぶしてんならそういうことになるな。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 15:28:45.29 ID:A8noWYtJ0
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 16:53:43.39 ID:WdqXqv800
おまえら本屋行ってビデオサロンとかカメラマンとか見てみろ GH3が裸にされてる!w
そんなん読む暇あったら写真撮れや下手糞
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 17:17:19.31 ID:WdqXqv800
IDまで変えて土人か?
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/20(土) 17:18:17.61 ID:WdqXqv800
RAWも使えない土人 RAWも使えない土人 RAWも使えない土人
OM-Dw
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/21(日) 19:28:54.64 ID:j8ps3xG30
で、日本で発売はいつよ
ダニの仲間のようだが、スレと関係ない
GH2の時って、海外発表→国内発表→発売ってどれくらいの時間だった? 冬のボーナス出た瞬間、GH3と35-100mm/F2.8買いたいぜー
今週あたり、GH3の国内発表して欲しいな
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/22(月) 18:17:43.21 ID:SwozI3Sg0
193> 中国での製造の見通しが不確定で時期の発表ができないとか言われてるね
バッテリーの工場がとまってるみたいだけどどうなんだろ。GH2の純正がずっと品薄で入荷してないみたいだ。
GH2の時は国内発表も海外発表も同時だったよ。 発表が9/21で、発売が10/29だから約一ヶ月だね。 GH3は12月発売と言われてるから、国内発表は11月中旬までないよ、多分。
今ならなんでも中国工場のせいにできるぜ とくにPanasonicなら
dslrムービーは新しいステージに突入して スーパースローのFS700 グレーディングのBMCC みたいに各社一芸に秀でたカメラで勝負してるのにGH3の体たらくはどういう事だよ 売りがヘッドホン端子と防塵って。去年の今頃やっとけよ それが今だにリリース日時も分からない?いい加減にしろよ
はい、いい加減にしますた。orz
一芸に秀でたカメラって・・・その手のキワモノがメジャーになったのを見た事無いんだが。
だから? メジャーになってどうする? ユーザーには関係ない話し。
ボディは短いスパンでドンドン進化するから何でもいい レンズマウント自体が生き残っていれば、ボディは勝手に付いてくるだろ レンズはまだ新しいの出てるわけだし、当面問題なかろう
GH3が気に入らない人は1世代ぐらいスルーしてもいいんじゃない GH1買ってGH2には躊躇してた俺みたいなのはGH3に飛びつくよ
>>204 短いスパンでどんどん出る・・・、お前正気か?
GH2の発売日は2010年10月だぜ?2011年じゃない、2010年、「おととし」だぜ?
まだ東日本大震災も起きてなければ、スカスカおせち事件も京大カンニング事件も起きてない2010年だぜ?
俺はまだGH3は海外向け限定だと信じてるよ。年末にはGH5の一報が入ることを期待しながら
GH3だけどwifi経由で動画モニター出来るの?
>>205 なんかもう、G5でもいいような気がしてきた
1920 60pだし
センサーがSONY製だと判明するまで待つお
GH3はNASAに採用されて、次のスペースシャトルに搭載って聞いたけど本当か? マジなら凄いな。
GH3と同じセンサーのGX2が今年中にでるという話があるね
>>199 新しいステージに突入したんじゃなくて、DSLRムービーは終わったんだよ
DSLRって結局金がなくてもシネカメごっこが出来るから良かったんだろ?
BMCCが出てきて、もうその欲求が満たされようとしてるのに
なぜまだDSLRにこだわってBMCCに勝てないだのなんだの言うのか疑問だわ
さっさとBMCC買えよw
BMGダイレクトで買ってくる!
>>208 G5の動画機能、調べてみたけど
いちおうシャッタースピードは固定できるみたいだし
ぼかしコントロールで絞りもいじれるみたいだな。
よっぽどこだわって設定するわけじゃなければ十分かも。
なんせGH3のでかさと重さがどうにも萎える…。マイクロ4/3だからなあ…
>>205 俺もGH1買ってGH3はスルーしたから、GH3には飛びつくわ。
今じゃ、GH1は使わずにGX1使ってるし。
次にボディ買い換えるのはGH6だな。
じゃあ俺はGHQにする。
じゃあ俺はオナにーする。
221 :
217 :2012/10/23(火) 16:36:40.74 ID:0ZDatqHb0
間違えた。 GH1買ってGH2はスルーしたから、GH3に飛びつく。 GH1はもう使ってなくて、本来はサブとして使う予定のGX1がメインになった。
じゃあ俺はGHIにする
GX1がGH1より優れてるところがあまり思い浮かばない・・・ タッチパネルとSDXC可ぐらいか 画質じゃ動静ともGH1のほうが上だし
225 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/24(水) 02:07:10.24 ID:NgGSLFd+0
>>223 GH1は持ってるけど、静止画までGX1より良いの?
動画なら分かるけど。
227 :
217 :2012/10/24(水) 09:03:51.62 ID:5mCF2cxM0
GX1の方が画素数は上だし、AFも早い。
AFが早いのはいいよなあ GH1は遅い・・・ でも動画の絵はGH1が一番好き
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/24(水) 09:55:21.91 ID:5IqBFNfq0
何度も言ってるが、実行感度を合わせればGH1のセンサーは低・高感度共にGH2、GX1のセンサーよりノイズが少ない。
>>229 全然違うぞ
GH1の高感度ノイズはひどすぎる
GX1は雰囲気モデルだし
GH5まだかよ
GH3が変な方向へ行ったから、GX1と比較されるんだよ 悲しいよ
GH3のセンサーがGX2にのるかもって噂が出たからだろ
>>230 高感度がどのあたりまでを指すかにもよるなぁ
1600ぐらいまではGH1が優秀だと思う
GH1の3200以上はノイズが縞状に出るから目立つんだよね
>>235 いやいやISO1600でもGH1はダメだった
GH2ならISO6400でも問題なし
GH3はブロックノイズが出る。ポスプロでノイズリダクションしづらい E-M6が24pつけてきたら絶対そっちが買いだな。GH3より早く発表かもしれない
>>237 E-M6の24Pはブロックノイズ出ないのか〜
それは買いだね!
ナイスな情報ありがとう
危うくGH3買っちゃうとこだったよ。
>>237 情弱のわしにありがたい情報だ
3世代目で今さらブロックノイズはないだろう
わしもE-M6行きますわ
>>236 まさか撮って出しJPEGじゃないだろうな?
>>240 いやいや、動画の話
GH1はバンディングノイズがひどすぎる
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/24(水) 23:52:02.94 ID:IlXKuXch0
>>236 GH2は動画でISO6400設定出来ます?
誰か俺の14-140とnoktonを交換してほしいw
ノクトンと言っても二つあるだろ
標準画角だけに25mmは様々なシチュエーションでかなり闘える。 17.5mmは人が複数いるスナップとか、 パース付けて車撮りたいときちょっと嬉しい。 こうなってくるともうちょっと広い奴と長い奴のF0.95が欲しい。
25mm、17.5mmと来たんで、10mmと100mmをお願いしたい。
長いのでSLR Magicの50mm/0.95調べると、13万すんのな あとはMitakonってメーカーの35mm/0.95がMFT版を出すかもって噂 あとはノクトンが45mm/0.95とか出してくれれば欲しい
ノクトン糞やで コスパ悪すぎ にわかカメラオタクか素人専用か?
やっとGH3の国内発表。
12月中旬発売予定って書いてあるがな
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/25(木) 14:37:46.48 ID:f89bqer30
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/25(木) 14:45:43.92 ID:f89bqer30
ついに高かろう悪かろうの殿様商売に突入か・・・ 実績も無いのによくもまあ迷走戦略仕掛けたもんだわ 5D2バカ売れしたあとの5D3ですら市場に許されなかったのに
その迷走を後押ししているのがこのスレだっていう自覚は持った方がいいな。 スチルカメラ板で完全に浮いてる。 パナソニックは近日中に倒産するか動画分野から撤退せざるを得なくなる。
それにつけてもGH2の値下がりしなさよ
いつのまにかデジカメ板から名前変わったのかと思って確認してきちゃったよ
俺だけは先月工作員が出してた希望価格にちゃんと反対したから! こんな内容でこの価格設定とか無謀すぎるわ
ん? 価格的にはなんの問題もなく妥当だと思うけどな? 問題は価格じゃなくて、マルチアスペクトを捨てたこと。
GH3ボディの今現在の値段が13万 GH2ボディも発表段階では12万くらいだったはず 12-35がキットでも高いけど 多分オクでバラ売りされるのを嫌ってだろう ボディとレンズを単体で買えば安いんだから問題はない
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/25(木) 15:05:31.04 ID:f89bqer30
そういえば、35-100mm/F2.8は明日発売か・・・
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/25(木) 15:12:34.60 ID:up6MuDVA0
本体が2〜3年で故障するのはまだしも本体より高い12-35のレンズが 数年でイカれたら悲しいなぁ。10万超のレンズ買って家電の修理と 同じ対応だとしたら購入迷うな。
アンチ12-35のパナソニックアンチ、ついにGHスレにも侵攻してきたかw M43レンズスレだけでネガキャンしてりゃいいのによほど根深い恨みがあるんだろうな。
>>262 kakaku見るとGH2の初値は88,898円(2010/10)となってるけど、
発表当時はそんな価格で、発売までに下がっちゃったの??
価格も発売時期も6Dと大差無いなぁ。
8割動画撮影なんだが、どちらにしようか、今年一番の悩みどころ。
>>268 まあどっちにしろGH2より相当高い初値だよ、実質Wi-Fiしか変わらないうえに、
マルチアスペクト排除してるのに5万近く高い
これは異常
俺は富士カメラで最初の入荷分をボディ79000で買ってるから、チキンレース価格とは言えないと思う
縦グリたっけえな
富士カメラってどこのローカル店だよwww 全国に店を出してるヨドバシ、ビック、ヤマダ、ケーズ、エディオンあたりが適正価格。 従業員数名のバッタ屋価格じゃ参考にもならない。 デフレの原因がそういう弱小企業基準になるところなんだよなぁ。 最終的にそういう価格競争は雇用の喪失を産み生活保護を増やすだけ。
ボディ初値が1.6〜1.7万円高くなってると書けばわかることで、 >GH2より相当高い初値 と印象操作するのはよくないお。
273 :
264 :2012/10/25(木) 16:06:52.70 ID:up6MuDVA0
265>ネガキャンって俺の書き込み? GH1の14-140付き使い続けてて各部 動作不良を起こしてきたんで買い替え考えてんだけど、このまま4/3で レンズ増やしていっていいものかお悩み中なのよ。GH3のキットレンズ付き がここまで強気な価格出してくると思わなかったし。本体だけなら納得価格。
ボーナス時期だからGH3はしばらく値崩れ無しかな。
Amazonはいくらで出してくるのかな。
高いな… マイクロフォーサーズなんて安いから売れてるのに勘違いも甚だしいな
総画素と有効画素数がE-M5と同じなんだけど。 同じソニー製って事か? パナのフラグシップ機に他社製載せてくるとはね。
>>256 5D3は高過ぎた
D800と比べて割高感が大きかったな
D800と同じ値段にすれば良かったのに。
高いって人は、G5買えばいいんじゃない? こっちは動画も60pだし、GH3とほとんど変わらないんじゃないの?
ああ、でも動画の仕様が違うのか 1920×1080(50Mbps),60p 記録(センサー出力60コマ/秒 IPB) 1920×1080(72Mbps),30p 記録(センサー出力30コマ/秒 ALL-Intra) 50Mbpsって凄いなw これで、ハックモードいらないんじゃない?
ビックでAキット22万弱か… あと4万くらい安かったらなあ…
ふーん・・・・ まあしばらくOM-Dで頑張るわw
富士カメラは安いよ。 GH2発売時、最安値だった。今回も期待してるぜ。
ていうかモニター販売価格といま価格を出してる店舗の価格がほぼ同じって、 価格誘導でしょこれ。
OMD+動画強化ー手振れ補正=GH3(3万高) ・・・いらんわ。
G5のバッグモードが出ればGH3いらないのかな?
bagしてどうするって?
バッグにいれてお出かけするんじゃない?
これはつまりあれだ、 G5の販売を加速させるためにフェイクで高値で発表しているに違いない。 m4/3なのにでかいわ高いわで、そうとしか思えない。
最高価格付けないと落札できないというオチじゃないの?
静止画はオリンパスに任せ、動画に特化してきたね、GH3 GH2のハックモードが大人気というのを認識し、最初から搭載してきたと
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/25(木) 20:51:01.18 ID:PogcvKk60
有機EL採用してたのか 完全にGH3の一択だな
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/25(木) 20:58:26.85 ID:dPOjrKsn0
有機EL萌え
マイクロフォーサーズとは思えないサイズと重量と価格w あほすぎw
価格底上げしますよーと以前から聞かされているから、まだ受け止められるだけで、 何気なく「レンズ付き17万」と出されたら、一体誰が見向きをするカメラなのでしょうか?
ボディ単体12万なら普通だろ
こんな地味なバージョンアップしやがってマジでむかつくわ 冷蔵庫の開閉をスマホで管理させようとするメーカーだろ?とことんガラパゴれや
インテリジェントなリモート撮影は、有益だと思うよ。
とりあえずモニター応募した。 ボディのみならまぁそんなに高い訳でもないし。
スペック表見てもGH2との違いが分からないんだけど…。俺って素人? ボディだけデカくなって何だかなあ…。
>>299 今の時代は高いなぁ
APS-Cのフラグシップでも10万超えるのは厳しい時代だし
7Dだって10万切ってる
D7000なんて、6万だし
D600ですら、16万だしね。
マイクロフォーサーズなら、10万は切らないと厳しいな。
>>303 動画が全然違うだろ
まぁ、このセンサーサイズで、60p動画が撮影できるってのは
凄いことなんだけどね。
昔なら、1000万クラスのカメラしかできなかったことだからね。
キャノンとかはまだ60iすら搭載してない
それは分かってはいるんだが、やっぱ高く感じるな
G5の方がお買い得か
60p厨うっぜーーーー マジでいらねーーーー
みなさんが思っているGH2にお勧めの広角レンズ教えてください。
デカ目のセンサーでコンニャクを抑えつつ60p出力で ラインスキップじゃなくちゃんと画素混合ってのは 結構大変なことなんじゃないの
>>308 その「ちゃんと画素混合」がGH2と同程度以上なのかどうかが焦点
>>307 話題そらしのために書いたようにも見えるが・・・
まぁ、7-14mmの一択でしょ。
これぐらいの値段なら、軍艦部に液晶が欲しいよ。あれは便利だ。
12月まで待てないぜ。 もっと早く出せよ。
>>304 2〜3年前の機種の今の価格と比べて高いとかバカなの?
ええバカなんです、とても
月産15,000台。 G5と同じだけ作るというのか? あと、最初から中国生産なんだね・・・
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 07:28:22.25 ID:GhF6yuy60
てかサンプル次第なんだけどな。ほんとに。 なんかソニーセンサーだの言われてる割に上がってる高感度サンプルがGH2と大差ないかそれ以下とか しかないみたいなんだけど、どうなの?詳しい人。
このままだと上がったのはボディサイズと重量、センサー性能は以前のパナセンサー並かそれ以下だけど マルチアスペクトはありません、 値段は初物というだけあってGH2の倍しますよ、ってなことになりそうなんだけど。 てか公式ですら恐れおののいて等倍サンプル出せないって一体・・・ ソニーセンサーって高感度強いんだよな?嘘なのか?
GH2の静止画性能に少し不満なのでGH3でどれだけ向上しているか気になる。 キャノンやニコン買え! と言われそうだがマイクロフォーサーズのレンズは単焦点、超広角を含めて4つ持ってるし 動画撮影がメインでついでに同じ風景を静止画に収めるような使い方なので・・
予想より高かった上に中国産かよ…orz あの値段ならせめて国内産にしてくれよ
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 08:14:45.97 ID:pkWH56Cu0
OMDにグリップ付けて、パナのF2.8のレンズなら GH3と同じ価格帯になるから高くは無いんだけど。 M43に20万出すなら、APS-C機も候補に入れるよね。 レンズよりも本体に金かける人なら尚更。
中国産って鳥取とか島根で作ってるってことか。それはマズイな。
>>321 大都会岡山のパナソニック岡山工場disってんじゃねーよ。
新型センサーをオリンパスに散々出し渋りして、自分がハイエンドにソニーセンサー使うって恥ずかしいよな。
>>324 別に性能と価格で折り合いがついて使うなら恥ずかしくもなんともない。
むしろその決断は英断ともいえるだろう。いろんな社内事情もある中で。
問題はソニーセンサーなりの画を吐いているかどうか。
>>318 静止画目当てなら期待しない方がいいよ。
価格底上げ分の価値はすべて動画向上と多彩なおまけ機能によるものだよ。
>>316 劇的に向上するってのは厳しいでしょ
特に静止画は。
5D2と5D3でさえ、画質はほとんど同じだし
同じ画素だと画質がほとんど変わらないんで、
メーカーは無知を騙して画素を上げるという小手先の技に走るんだよね・・・
だから画質ってよりも基本的性能がどこまで向上してるかの方が重要だろう
まだまだミラーありのカメラよりも動体撮影苦手だしね。
後は、動画だな。
どこまでビデオカメラのようになっているのか。
>>320 静止画を本気に撮影するなら、APS-Cなりフルサイズだろう。
小型軽量重視がマイクロフォーサーズとかに流れる。
それと動画ね。
動画では、キャノンニコンよりも圧倒的に先を行ってる。
いってねーよw ハリウッドでGHが採用されたって例、 EOSムービーより先行ってると思ってんのかねぇ? バカ過ぎる。
ボディ10万以下が適性価格だな。 発売一ヶ月もしないうちに下がるから。それまで待つか。
EOSムービーがいいと思ってるヤツが なぜこのスレにいるんだ あんなもんNHKだのでプロのカメラマンが10秒だけ綺麗な絵を見せるだけだろ 普通の環境で全く使えないわ、使い勝手悪すぎる
GHユーザーがこのスレに居ちゃおかしいのかねぇ? スチルはGH2、動画はCX720、アートムービーは5DMK2という組み合わせ。 動画をGHでとか噴飯物だよ。 ビットレート上げたYoutubeに乗らず ハリウッドでも使われないGHムービーにこだわるのはバカだけ。
笑いどころは「アートムービー」?
違うな、笑い所は >ビットレート上げたYoutubeに乗らず >ハリウッドでも使われないGHムービーにこだわるのはバカだけ。 ↑ここ。
実際にはもうGH2をスチルには使ってないけどね。 今スチルはK-5IIsにシフトしたから。
>>329 EOSムービーって桁違いに値段が高いし
一般撮影では大げさすぎて使えないだろ
あくまで一般用でね。
GHでも映画は撮影はされてるし
GH2のスチルは優秀。jpgでも十分キレイな写真が撮れる jpgしか扱えない下手糞は死んだ方がいい あと下手糞にCX720みたいな優秀なカメラは似合わない CX720はハメ撮り専用。EOSはモアレ・偽色で作品撮りには不向き GH2のムービーが総合的にナンバーワン
間違えた。正しくはjpgが扱えない下手糞は死んだ方がいい あぁ、俺もIDころころ変わるわw
CX720はハメ撮りにも優秀だけど車載ムービーとしても最高峰。 ドリーで撮影しているような首都高動画が撮れるのはCX720だけ。 GHムービーではハイビットレートでブレブレになる。
車載にCX720選ぶあたりが下手糞。下手糞に使われてCX720も可哀想 レンズの豊富さと5軸手振れ補正で車載にはE-M5が一番優秀 EOSムービーは皆が使ってるっていう保証がある ただ保証が無くなるのが怖くてハックもできないヘタレはGH2使わなくていい
EM5よりもCX720の方が車載としても歩きとしても遙かに上。 ヘタクソが使ってもそこまで出来てしまう空間手ブレ補正は ムービー界隈において久しぶりのブレークスルー技術だ。 ハックはG5への対応待ちだね。 真のマルチアスペクトが封印されているという噂のG5がハックされれば GH3なんか一瞬で消し飛んでしまう。
車載w DQNw
車載=DQNムービーってどういう短絡思考なんだろ? 東北被災地をクルマで走りながら記録してる人もCX720の空間手ブレ補正に驚いてたよ。 下手くそな素人でも簡単に高品質な車載ムービーが残せるって。
言い訳は要らないw
>EOS信者はGH2ハックに怨念のような気持ちを抱いてる ↑こんな自惚れ抱いてるの、お前一人だけだぞ・・・。 EOS(動画)ユーザーはGHなんかに目もくれてない。 解像感みたいなベンチマークに頼らざるを得ないのがGHムービー厨の限界。 その高解像度ムービー、一体何処で発表してるの?っていうと決まって vimeoに誰々くんがアップしてるもん。皆Vimeo使ってるもんの一点張り。 世界的Youtubeやハリウッドとはまったく無縁の 誰にも知られることがないニッチなハイビットレートムービーw
ID変わりまくりの人は相手にするだけ無駄
なんで人間、論破された時って決まってIDが云々っていう捨て台詞を吐くんだろう?
まぁIDころころ君が何撮ってるのか聞かれても頑なに答えなかったのが 今日ポロっと言っちゃったな 「首都高で車載動画撮ってる」人なんだね 正直笑い堪えるのに必死だわwwwww
EOS(動画)ユーザーはGHなんかに目もくれてない。 (42歳 / 職業・車載動画関連)
いやそれ以前に誰にも知られることがない ニッチなハイビットレート動画がハリウッドのEOSに嫉妬されてる! っていう自惚れの方で全員大爆笑だからwww
EOSムービーって5Dとかのはおもちゃだから使い物のならないよ 俺が言ってるのは、100万以上するプロ用の奴だよ 確かキャノン出したよね。 60pはそれでもなかったかな? このセンサーサイズで、60p実現してるのパナソニックだけか? あるとしても、1000万以上の映画用くらいだろ
>>356 これはキャノンがお金を出して作らせてるだけだし・・・
仮に5Dを使っても、一般家族が使えるものじゃない
AFとか性能が全然GH2とは比較にならない
大げさなハウジングを使わないと使い物にならないから、一般人には役に立たない
それと、映画用はこんなしょぼい機材使わない
1000万以上のスーパーカメラ使ってる。
キャノンも動画専用の数百万のカメラがある。
何でハリウッドでは実績があるEOSなのに 日本のEOS信者は、GH2スレで一方的にボコボコにされてるんだろう?? その信者が車載マニアだからかな?
日本語読めないのかな? >アイアンマン2では(5D Mark IIの)使用が確認されています。
>>359 だから、キャノンが宣伝のために撮らせただけだ
5Dがスタンダードにはなっていない
もっといいカメラがあるのに、5Dで撮影する必要がないからな。
そんなこと言ったら、GH2で撮影した映画もあるよ
空想の中で一方的にボコボコにしてると妄想するのがGHムービー信者。 実際は空想なので現実世界に何も影響は出ていず、 ハリウッドで実績があるという現実だけが事実となっている。
>>358 今や、メーカーの中で性能的な意味では一番遅れてるからなぁ
映画はMFで撮影してもいいだろうけど、普通のイベントをMFで撮影するのは大変
AFの速度では、キャノンはペンタやニコンよりも遅いよ
5D2の頃から全然進化してない
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 14:46:11.72 ID:gjwKbYOA0
ぁー GH3スルーしてG5とCX720でとりあえずしのぐっつー選択肢もあるなぁ GH1持ちだけど自転車レース程度の速度でも写真撮るの苦労すんだよね。 同じシチュでKISSデジ借りたらあまりに楽で驚いたわ。GH3の実機触ったら 覆される事に期待する
>そんなこと言ったら、GH2で撮影した映画もあるよ だからそれを上げて見ろっつのw キャプテンアメリカやアイアンマン2以上のハリウッド映画なんだろうね?
>>362 いや、俺も静止画は5D2とかD800使ってるんで。
でも動画をこれで撮影しようとは思わない
使い勝手が悪過ぎる
60iすら搭載されてないしね。
キャノンは、プロ用のEOSでは4k搭載するとか頑張ってるけど、
スチールと完全に分けてるからね・・・
昔は、EOSムービーなかったので、5Dの性能を上げたけど、
今や動画は動画でやるので、5Dには差別化してろくな機能を搭載してくれなくなった・・・
その点、パナソニックは、安く家庭用に高性能ムービーを可能にしてくれている
モテキwww 今日一番の笑いどころキターwww
アイアンマン2ねえ オフショットをお遊びで撮るのに使っても映画で使われましたって言えるから
誰だよ、このキチガイのスイッチを押したのは
読み返してみると、ID:e9mgZfDv0←コイツがスイッチ押してるな。
だからハリウッドでキャノンが使われるのは宣伝費をかけてるからだよ GH2の方が画質はいいってのがプロの評価だったよ でも画質で決めるわけじゃないからね。当然だけどね。
GH2は報道とかドキュメントでも使えるけど、逆に5Dはそういう現場では使われないよね?
>>372 ステージ左下の箱の中わざわざ緑色に塗りつぶされているのが猛烈に気になるw
わいせつ物でも入っているのか?
>GH2は報道とかドキュメントでも使えるけど こういう場はCX720の独壇場だから。
>>381 CX720というか、もっといい業務用ビデオカメラ使うけどね。
でも一般人は業務用カメラは高いし、仰々し過ぎるだろ?
CX720よりもちょっと上の画質を欲しいって人には、GHは手頃なんだよ。
性能もビデオカメラに近いレベルあるからね。
このセンサーサイズで、60pのカメラなんて買える範囲ではこれしかない
サイズも含めるとオンリー1なんじゃないかな?
それに価値を感じる人が買うんだよ。
>>382 報道やドキュメントで60Pが必要な理由って何だろう?
オリンピックで中判使う、と同レベルの意味不明な思い込みだ。
でもレンズは、12-35mmではなく、先に35-100mmF2.8が欲しかったね。
>>383 だから大人の事情もあんだよ
製薬会社もそうだろ。
病院に発注するメーカーは昔から決まってんだよね。
どちらにしても、EOSは、画質はともかくとして
性能では、GHには及ばない
プロ用の4kカメラの方ではないと比較にならないと思うよ。
5D3は手を抜きすぎたね・・・
AFも搭載しなかったし
4kもなしだからなぁ
静止画では、D800に完敗だったし
>>384 少しでも高画質がいいんじゃないか?
もちろん60iでもいいんだろうが。
60pならそれに越したことはない。
最も60Dは、60iすらないが・・・
>少しでも高画質がいいんじゃないか? それなら空間手ブレ補正で安定した高画質が得られるCX720しかないじゃん。 報道、ドキュメントはアートじゃないんだから解像感より映像の安定感が重視される。 取り回しもGHよりCX720の方が報道、ドキュメンタリー向き。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 15:51:30.65 ID:V5b7odMy0
いちいちID変えてご苦労なこって キモすぎw
>>388 >高性能なカメラを最優先で採用するのが先端映画業界。
でもIMAX使ってるのダークナイトとか一部の映画に限られるみたいだけど
本当に最優先なの?
>特に高感度では、GH3の圧勝だろうね。 それは無いよ。 暗い場所ではゼロルクスでも撮影出来るCX720しか使えない。 報道を始め、野生動物の夜行観察からバラエティ撮影まで 常に使われるのはソニーのナイトショット。 そんな場でもGHは一切顔を出すことが無い。
>>395 ナイトショットは白黒だしあれは特殊でしょ
そうではなく、普通の夜景で
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/gashitsu2.html CX720が、XR500くらい
GH1との比較を見てみな
高感度では3センサーの業務用でも太刀打ちできない。
GH3は、当然GH1よりも遥かに高感度も画質も良くなってるので。
何か自分で説明してGH3が欲しくなってきたなw
いずれ買おう
GH3と、F2.8レンズのセットがあれば大抵の撮影に困らないな
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 16:09:48.95 ID:Fq+XK2/W0
GH3とソニーα99、どっちの方が動画性能いいのだろうか? 俺はあと1年ぐらいGH2使ってGH3買うけど。 ハンディーカムは明らかにGH2より画質劣るよ。 ハンディーカムのいいところは強力な手振れ補正と便利なお気楽ズーム。 空間手振れ補正とかユーザーを甘やかしすぎ。(いい意味で)
ちょっと横槍入れると 業務用放送用でCX720使うくらいなら普通はNX30使うんじゃないの? つか720とGHって用途かぶらねえだろ いい加減関係無さすぎだよ
>>397 静止画では間違いなくα99だろうけどな。
αも60pを搭載してきたのか
でもフルサイズだと、動画は使いにくいだろうなぁ
35-100mmくらいの小型レンズが使いやすそう
被写界深度の関係を考えても。
α99は、5D3対抗だろうね。
動画では、5D3よりは良さそう。
後、α99は熱暴走が気になる APS-Cでも熱問題があったのに、フルサイズでしかも60pで 大丈夫なのか?
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 16:22:57.12 ID:gjwKbYOA0
いいかげんスペックや他人の使用実績なんて幼稚な言い争いやめて こーゆーシチュならこんだけの画が撮れる とか自分の言葉でやってくんね? 道具だから一長一短あんだしさ
GHはパナの白物家電チームがデザインしてるんじゃないかと思うくらい 本当にデザインが残念すぎる、レンズすらも野暮ったい あんな5年前のなんちゃって一眼みたいなスタイルはやめて ソニーあたりを見習って欲しい
GHシリーズってアスペクト比が3:2でも最大限に使える大きめのセンサーが売りだったのに・・
>>397 >GH3とソニーα99、どっちの方が動画性能いいのだろうか?
普通、α99クラスのカメラ使う人間がわざわざ動画をとるなら
初めからNEX-VG900購入するだろ。
動画本気にやるなら5Dかニコ1の二択
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 18:09:00.02 ID:gjwKbYOA0
ビデオカメラ的に使いたいんだけど5Dやニコン1で対応するレンズってあんの? カメラ固定でキッチリ段取りつけて撮影するなら5Dもいいと思うけどさ
コロ助、今日はパナスレにご来店ですか…… 30秒ごとにip変えないと不安になる強迫症を患ってる基地外なので 相手しないように。
>>406 そこだよなぁ
動画専用のレンズがあって
しかも電動ズーム対応となるとGHしかない
AFの性能などを考えても。
α99はちと面白いとは思うけど。前の問題もあるんで
見てみないと何ともいえないな
でもソニーも専用レンズはまだないからね。
ビデオって性質を考えるとコンパクトな方がいいから
やっぱGHかなって気はするよ
三脚をたててGH2で撮っていても動画撮影してると誰からも思われない。 話しかけられて「動画撮ってます」っていうとたいてい驚かれ興味をもたれる。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/26(金) 19:46:51.78 ID:gjwKbYOA0
408>NEXやαも魅力的な部分はあるんだけど、ソニーの独自規格はシェアが 広がらないとあっさり足切りするから不安なんだよね 410>外付けマイク付けてないと話しかけられた声が入っちゃうー 409>オクスリ出しておきますね
>>401 この板の95%は、写真じゃなく写真機が気になる人たちなので
そんな正論いっても、無駄無駄。
匿名掲示板で快哉上げることと、隣の人がぶら下げてる機材より
自分のが上等であるのを見てニンマリすることしか感心ないんで。
この板の95%はスチルに興味があるわけで、 板違いの動画スレに成り下がってしまったこのクソスレで何言っても虚しいだけ。
GH2付属の14-140mm、広角の7-14mm、14mm/F2.5、20mm/F1.7も持ってるけど、 他にぜひこれは買っておけというものある?VARIOじゃなくても構わないです。
>>414 マクロが無いみたいだけどM.zuiko 60mm 2.8 macroは?あれは良いレンズだよ
マクロで手ブレ補正が無いって致命的だけどね。 しかも120mmマクロで手ブレ補正無し。 使い物にならない。
そしてノクトン気違いか・・・。 デジカメ板の癌や膿がこのスレに凝縮された感があるな。 ザリガニが死んだ後1週間放置された水槽のような臭いがするスレだ。
その臭いはCX720で車載動画撮ってる奴の臭いだと思う
でも実際のところ、 GHシリーズの普及に車載動画の恩恵を忘れてはならんよ。 静止画でGH3にケチ付けるのはまだしも、 車載動画目当てならGH3にケチのつけどころがない。 即買いだと思うよ。 等倍でもなめらかな60P、夜間でもクッキリGH2を超える暗所性能、 録画フォーマットやタイムコード機能など編集支援。 むしろ車載動画ユーザーのために作ったと言っても過言はない機種だ。
>>416 あ、パナ機ってまだボディ内手ぶれ補正ないんだっけ
中国製… イラネ
>等倍でもなめらかな60P、夜間でもクッキリGH2を超える暗所性能、 >録画フォーマットやタイムコード機能など編集支援。 でも空間手ブレ補正が無いからとても綺麗なブレブレ車載動画になっちゃうけどね。
わ、人工無脳搭載で 書き込めば 無意味にネガティブなレスが帰ってくるスレですか?
違うよ、ここは ザリガニが死んだ後1週間放置された水槽のような臭いがするスレ。
どのカメラでも車載を撮ると手ぶれ補正なんて役に立たないよ。 手ぶれ補正を有効にすると、細かいブレは修正されても 首を左右にカクカク降ったような修正がされるから役に立たない。 手振れは補正できても、前方撮影の車載動画のように 「映像全体がひたすらズームしてゆく」という動きに 対応できる機種は殆ど無い。
>「映像全体がひたすらズームしてゆく」という動きに >対応できる機種は殆ど無い。 そう、「ほとんどそんな機種は無い」という中で CX720だけがそれに対応出来ている唯一の機種。 GHの綺麗で滑らかにガックンガックンぶれる旧世代の動画とは次元が一つ上。
へぇ・・。そーなのか。 最近youtubeも自動で手ぶれ補正やってくれるようだけど、 車載映像もガックンガックンせずに補正されてたのを観てあれは神だと思った。
車載=ハンディカムっていう古い知識に縛られてるんだろうな。だから車載動画ってどれも糞つまらん Gopro2台回したりE-M5に魚眼とか付けたりね。ほんの少しの工夫があってもいいのにただダラダラ長回し CX720の手ぶれ補正はE-M5に完敗してる。いまだにCX720にこだわる奴は まさに死んだザリガニのように腐敗臭が漂ってる 行く当てもなく彷徨って連日連夜どこかのスレを荒らすだけの悲しい存在だ
どんなに印象操作しようとも実際に使ってみればCX720の空間手ブレ補正に EM5なんかが足下すら及べていないのが分かってしまう。 長回し出来ないという時点でデジカメが車載とか噴飯ものなんだけどね、 そこを突っ込むのは車載童貞にとって死刑宣告なのでここでは割愛しておく。 一気に殺すよりじわじわとなぶり殺しにしていくのがいい。
すぐ釣れるから面白いww
CX720とEOSムービーを持ってGH2スレ荒らそうとしたら、普通もっと上手く出来るだろうになぁ。 よっぽど頭が悪いのか、知識が無いのか。一方的にボコボコにされてる。 まぁ一人の人間が一方的の虐殺されてるスレっていうのも面白いけどw
いつからここは車載動画スレになったwww
単細胞DQNだもんw
まぁ待て。大好きな車載動画とCX720が馬鹿にされて今E-M5について必死に調べてるんだから。 E-M5で動画検索すれば5軸手ぶれ補正の凄さに阿鼻叫喚し生きてるも辛くなるかもな CX720には到底表現できないワイドな画づくりも可能でGH2に匹敵するあの解像感。 表現力が広がることで、車載=30分以上長回しというチープな発想も無くなることだろう。 まぁそもそも「ハンディカムを車に載せて長時間長回し」してる奴に表現もクソも無いがw
バカ過ぎる。 当然だけどEM5もCX720も「持っているから分かる」んだよ。 正直、空間手ブレ補正の前にはEM5の5軸なんたらとか噴飯物。 30分どころか、東京から名古屋まで新東名高速長回しも出来ないデジカメ動画なんか話にならん。
こいついつもCX720 スレにいる基地外だよ パナソニックを親の敵みたいに憎んでる
この続きは車載動画スレでやってくれ
アホかw ビデオカメラ板なんか行ったことねーよ。 これでもかなりのパナソニック愛好者なんだけどね。 俺が嫌いなのはスチルカメラ板で板違いの動画話をする気違い。 パナソニックが嫌いなんじゃなくて、動画気違いが嫌いなの。 そこんとこよろしく。
俺もEM5もCX720も「持ってるから分かる」。CX720は手ぶれ補正でもEM5に負けてるが、何より車載用としては画角狭い やっぱりスチル用途にK-5IIsを選んでしまう辺り、センスの無さを感じるね。もっと焦点距離から勉強し直した方がいい まぁ「ハンディカムを車に載せて長時間長回し」してる奴にセンスの事言っても仕方ないがw
不平不満のある者
スペック厨で頭がいかれてるやつ
>>409 を見れ
それもさ、K-5IIsを「今」持ち歩いているのは先週末買ったばかりだからであって、 他にもD600やEOSM、G5にその他多数のコンデジ群でスチルを楽しんでる。 だからこそCX720の空間手ブレ補正にEM5がまったく歯が立たないことが分かるわけだし、 車載なのに画角が狭いとか素人丸出し過ぎだろw 超広角でフロント映像撮ってどうすんだ? ドライブレコーダーじゃねーんだからwww
何が一番悲しいかって 自分が一生懸命書いたレスに レスが貰えなかったときだよな つ・ま・り 明らかな煽りにはいっっっっっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ っっっっっっっっっっっっさい レスしないでください そうすれば必ず 煽りは消えます
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/27(土) 00:40:35.91 ID:rZaM3r1W0
>>347 これこれ、まさにこの画だよ。
GH3の静止画ってすごい粗っぽい感じがするんだけど、俺だけ?
まだ静止画質が問題外と言われていたGH2のほうがよほど写真っぽい仕上がりに見えるんだけど。
いやむしろ一緒だよ ビデオカメラのキャプチャーみたいな画質 いくらセンサー変えたって、エンジン同じなら出てくる画は同じだよ、進歩しない パナは銀塩に近づけようという気がゼロ
銀塩とかいうノスタルジーに退行する必要性がゼロだからね。
オリもローパスレスに向かうのかね いいことばかりではなさそうだが
日本人はどよよんとゾンビみたいな顔色したライカ調カラーじゃなくて アメリカっぽいキヤノンの底抜けに明るいポジカラー風が大好き・・・
GH3のピクセルビニングはどうなんだ? GH2の画素混合と比べて。 ラインスキップのEOSは論外。
静止画は劇的な進化じゃないにせよ、まぁ許容範囲内じゃない? OM-D超えるのは当たり前とか言ってた奴らは涙目だろうけど。 動画はまだなんとも言えないな。
静止画いいじゃん OM-Dみたいな塗り絵じゃなくて本当良かった
GH3ってEOS 60Dとかα77対抗?
>>389 2本合わせて12-100mm F2.8とか出れば
20万出しても買うぞ
>>448 動画にとってはローパスレスはデメリットのが大きいんじゃないか?
動画にとってモアレは大敵だろ
>>411 >ソニーの独自規格はシェアが広がらないとあっさり足切りするから
あまり言いたく無いんだが、それ誤解です。 むしろソニーは他社より
サポートはずっと長い。 それを言うならベーターの後に松下が発売したVX規格ビデオや
MD対抗のDCCやパソコンの3インチフロッピーなんて速切したし、ビクターの
規格に乗ったVHSCやVHDも逃げ足が速かった。
ソニーはTAPE等のメディアはマイナーなものでも今だに手に入る事が多い。
カセットテープも未だに製造してる上、各社で共同開発である8mmビデオ等は
つい最近まで唯一デッキを製造してた。
スペック厨イラネ
日ハムのユニフォームを見るとGH1のゴールドを思い浮かべてしまうw
>>452 OM-Dが塗り絵に見えるんならお前の目が腐ってる
塗り絵ってのはGH2やGX1みたいな
動画のオマケで静止画撮れるようなウンコセンサーがはき出す絵のことだよマヌケ
GH3はOM-Dには負けてるが、それでもGH2から比べたら雲泥だな
あれで十分だとうそぶいてたバカ共が一気に買い換えて
GH1の時みたいに中古屋にGH2が大量に溢れる日も近い
OM-D 塗り絵 約 111,000 件 GH2 塗り絵 約 8,260 件
>>461 パナユーザーがアホだと思われるので勘弁してくださいお願いします。
ソニーセンサーはずっと前から塗り絵って言われてた気がするが
塗り絵が出来るセンサーなんてありませんw バカも程々にしてください
アホが擁護しようとすればするほど墓穴掘ってるから。 マジで勘弁してくださいお願いしますw
今、松下社員が2ちゃんでGH3の宣伝に躍起みたいだよ。 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 18:02:24.84 ID:FX33Pb3f [1/3] パナソニックから完璧なカメラが出たな・・・ その名はGH3 やばいよやばいよ!こいつはやばいぜぇ 574 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 19:09:30.97 ID:YA61GoRv [1/5] ? GH3ってGH2持ちからガッカリ連呼されてるけど・・・・ 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 19:37:33.27 ID:FX33Pb3f [2/3] ビットレートいくつか知ってんの?w CX720の2倍だぞ センサーのサイズ、CX720の何倍だと思う? それで60pだぞ 化け物だ!
逆にCX720が気になってしまったじゃねぇかw
CX720でも話題になってるんだな…
469 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 00:35:21.31 ID:YllgIuGc0
GH3よりCX720が気になってしょうがない
やっぱCX720スレの基地外が紛れこんでいたか
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 04:15:02.10 ID:z+RGgVGD0
>>470 どっこいどっこいだろw
何が違うの玄人さん?
>>470 その2枚だとGH3のが良いだろ。E-M5はノイズは少ないけど白文字の縁が虹色に
なっちゃってる(´・ω・`)
でも写真機としてはやっぱE-M5の方が。
GH3、μ4/3としては巨大過ぎるw
画質でCX720がGH2に勝てる訳がない。 しかしビデオカメラとしての使い勝手はCX720様の圧勝。 E-M5、写真機として欲しいなぁ〜 レンズ資産も生かせるし。カッコいい。 カメラは見た目が9割ともいうし。
>>470 はおそらくGH3にあわせて、12-35とかで撮影されているのでは
だからオリ機だと色収差が補正されないので、虹色が出ちゃうのかも
そのサンプルでは解像感、ノイズ量は互角ぐらいだと思う
センサーの解像力を実写で見るのなら、75mmとかがいいと思うが
噂どおり基本同じセンサーなら、劇的な差は出ないだろうな
でも、OM-Dってこの上にハイエンド機が出るとか言われてるし、価格改定の噂もあるので
中級機と互角だってことなんだよな
ビデオ機能のおまけとしては、十分以上の性能ともいえるが
OM-Dって下位機種にも負けそうなんじゃ
>>477 瞬間的に188mbitまで記録できるハックファームの設定でわ。それに何カットかに分けて撮影してるような・・・
未ハックの24Hモード(24mbit)も平均的に24mbit記録されるというわけではないですし。
43rumorsの画質アンケートで、GH3はE-M5に完敗だったけどね...
でもGH2ほど使えない感じでもないし、良いんじゃない。
個人的には十分かな。
>>478 GH3は14-140でOM-Dは12-50だと思うよ、そこのサンプル。
483 :
名無しさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 12:00:29.46 ID:YllgIuGc0
>>477 GH2はセッティングで188Mになってても実際に使えるビットレートはそれより低い150M位が限界なので、これ撮った人がよくわかってないだけと思われ。
まあ150Mbpsでも十分すげぇよね
>>486 Bitrate Viewerで見ると、160Mbit/s超出てるやん(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
パナのショールームでGH3観てきた。 LVFがとてもキレイだったよ。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 14:34:54.81 ID:z+RGgVGD0
最近、フルサイズの発売ラッシュだがやっぱりGH2はいいよな。 動画は綺麗だし軽いし写真だってコンデジよりは綺麗だよ。 5D Mark3が素晴らしい高級カメラであることは間違いないが気合を入れないと持ち出せない カメラでは個人的にはNG。GH3は大きくなったとは言えレンズを含めてEOS KISSより小さいし。
>>489 お台場国際展示場駅前のでかいショールームだよ。
>>492 できたよー、
撮影物のお持ち帰りはできないけどね。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 15:25:55.91 ID:XIcN3mWw0
実物のシャッター音ってどぉ? GH2とかより質感あるといいなあ
>>495 シャッター音はプロモと同じだったかな。
GH2はより こもった音になったかんじ。
そもそも動画の60pと30pの差がわからぬ
商売で撮っているのでなければ、 むしろそれは幸せなこと。
そうだな 高級シェフが作る1食1万円のものしか 舌が受け付けなくなるより どこにでもある野菜と豆がごちそうと感じる舌を持ってる人の方が 幸せだな 健康だし
>>499 ちょっと例えが違わない?
要るか要らないか、再生環境の違いにもよるんだし…
必ずしも60p>30pってわけでもないだろ…
>>497 おいおい、それでわからない奴は何を使っても同じだろw
30Pは、シャッタースピードがちょっと上がっただけでパラパラになるぞ
GH3の60pだが、パナに聞いたところ、30分制限は無いそうだ。GH3が一通り売れたところで、G5の30分制限も外してほしいな。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/28(日) 18:12:12.34 ID:z+RGgVGD0
お台場かぁ、近くて遠いんだよなあの辺 でも実機が気になるな
制限ないって本当か? 高額な関税払っても計算できるのか
Panasonicセンター東京で実機を触った印象 ●心配していたほどデカくなかった ●グリップ周りが曲線になり手になじむ ●ファインダーはよりキレイになった ●AFさらに速くなっている(望遠では位相差に敵わないが) GH2ユーザーだが正直これは欲しい。ただし値段がね...orz
>>507 いいなー。
タッチセンサーの感度とメニュー画面での操作のレスポンスが気になる。
G5かGF5か忘れたが、メニュー画面内操作の反応が遅く(画面切り替えとか)タイムラグがありイライラしたので。
幅とか厚さはGやGHと大差ないけどちょっと高くなった感じだな
>>501 開放でしかとらないおいらには関係無いのかな。
そんなんよりも、一部のアートフィルターの動画コマ送りの方が気になるんだけど。
誰も言わないね。
駄目だな。 ご祝儀で買おうかと思ったが値落ち待つか。
>>512 そうなんだよ、初期のEOSムービーに逆戻りって感じだわ
何やってんだよパナ・・・
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 12:17:40.50 ID:CsXQjXow0
GH2ってキャノンで例えると何クラスですか? キスですかね
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 12:53:19.37 ID:pGrakiA90
60Dだね。
防塵防滴なんだから有難く購入すべきだろ・・・
動画厨脂肪w
5D Mark3、α99 に対抗できる、もしかしたら勝ってるかもって凄いことだと思う。GH2。(写真を除く)
>>515 これは単にピントが合ってないだけだろ
前ピンになってる
>>515 GH3もう予約しちゃたよ・・・
誰か、反論して!
>>515 このGH2ってハック?
まぁどっちにしろこのGH3は酷いな ピントが合ってないと思いたいが…
>>518 あざーす
キスよりかは良い物なんですね
KissとGH2の二台持ちだけどGH2ばかり使ってる。
>>515 これってモアレのテストでしょ?
ピントが合ってないなら出にくいもんじゃないの?
>>515 って解像テストじゃなくてモアレのテストだろ。
ピントが合ってたらもっとがっかりだった可能性もあるよ。
GH3はなんでこんなことになってんだか。
参ったな。
GH5まだー?
ピンを微妙にずらしてもこんなにモアレてる恐怖を感じろよw 一番泣いてるのはGH推しだったEOS HD自身だろうけどな 前ピンはせめてもの愛だよw
解像感とモアレはトレードオフだからな。 今回は静止画のキレを追及したらこうなったんだろう。 これでも初期の5D2なんかよりかは幾分マシだろ?w
モアレが発生するのは画素出力を間引いてるから?
>>527 ピントさえまともに合わせられない奴のテストを信用できるか?w
モアレが出るってことは逆にシャープになるはず
意図的にピンボケ写してネガキャンしてるとしか思えない
パナソニックの開発部もバカじゃないから、明らかに劣るものをリリースするわけがない
今回は画素も据え置きにしたしね。
動画に特化する路線にしてるのは明白なんで。
とにかく実機にさわって確認したい。地元の量販店に来るのはいつだろうか
>>533 うん、無理しないで予約取り消してきた方が気が楽だと思うよ
明らかに劣る事はマルチアスペクトなしの時点で判明してるじゃん だからみんなで大騒ぎしたけど、改める気もなければ異様な高値のオマケつきw 商品が終わっていく時ってのはこういう感じだな、と改めて思うわ 貧すれば鈍する
GH2のビットレート倍のハックで満足してしまっているので次は2015年12月発売されるGH4だな。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 17:16:59.70 ID:V37bXC8I0
モアレとか拡大してノイズがどーたら騒ぐヤツに限って実際に撮った作品は 大したことなかったりするのが世の常。
性能いい方がそれなりに撮れるレベルが上がるかもしれないじゃあないか
これが ソニー の トロイの木馬 なのだ わははははははは
ニコワンやG5等色々悩んで今更GH2買おうかと悩んでる 改めて思ったのはパナセンサーって2年間全く進歩してなかったんだね
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/29(月) 21:26:16.25 ID:xX+xf8X7O
動画主体でGH2使ってるがよくわからんので常にPモード っていう俺にはGH3は必要ないのかなあ?
>>540 それって凄いよな。
みんなネットのイメージでソニーセンサー高画質だって思い込んでた(しかもパナの開発部隊まで)
ってことだろ?
別にソニーセンサー採用してもいいけど、まさかマトモな性能評価すらしてなかった
なんてこたー無いよな?
低感度ではパナセンサーがかなり秀逸な画作りしてくるのは判っていたから
これを手放しで捨てて(しかも結果としてマルチアスペクトまで捨てて)得た画質が
糞だったらもうこのマウント手じまいするしかねーぞ。
しかし、マイクロフォーサーズって、売れてるのかねぇ。あんまり見かけないけど。 (観光地では未だにゴツくて黒い一眼レフを女性が持ってるのをよく見かける)
それなりには売れていると思うよ。 トップではないけどいつも売り上げランキングの上位には入ってる。
>>546 そっかー
マイクロフォーサーズ持ちとしては、やっぱ人気出てくれると嬉しいんだけど。世間的認知度があがってくれたほうが、持ち出しやすいというか。
OLYMPUS OM-D E-M5触ってきたけど写真に関してはGH2の完敗だな。悔しいが。 動画はGH2で満足しちゃってるしGH3買うぐらいならE−M5が欲しくなった。 マイクロフォーサーズは望遠が強いから野生動物や鳥を撮るのに重宝してるけどなぁ〜。
(この時点ではまだ誰もGH2の異常高騰を予測していなかった)
PENは観光地で見かける 先日横浜みなとみらいで母OM-D、娘(高校生?)E-PL3って組み合わせは見たな
GH3は動画のAFがきびきび動けば買い、だめならソニー
パナ機もってるのにオリ機に食指が伸びるとか無いわw ステマ乙としか
>>551 その辺はショールームで確認してきたよ。
反応するまでの速度は上がってたし、精度も良くて
ピタッと止まるようになってたよ。
移動時間は多少速くなったぐらいだけど、これは仕様と思われ。
>>347 >>515 ソニーセンサーに変えたのは失敗だったな
静止画はほとんど差がなく、動画はモアレまみれになってる
dxomarkをはじめ「ダイナミックレンジ」をあまりにも過大評価しすぎだと思う
けど2年たってもGH2のセンサーがパナの限界だったから カタログ数値上げる為に社外から持ってくるしかなかったんじゃないかな
ソニーやキヤノンのミラーレスは自社の普及機や高級コンパクトの分を食うから 特定ジャンルのシェアだけでは一概にはいえんけどな。 GH3は動画を撮らない俺みたいな人間でも、操作性や持ちやすさが 他社の中〜上級レフ機と同等なので興味を引くので、パナオリが 他社の一眼レフを食うことも今後あるだろうし。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 11:04:59.80 ID:Ra4Y0FEw0
5D Mark2は重い。とにかく重い。筋トレにはいいけど。レンズも合わせれば15インチのノートパソコン級。 その点、GH2 + オリンパスの超広角レンズ 9-18mm、パナの20oレンズとの組み合わせはショルダーバックにも入って 凄く重宝してる。動画も素晴らしいし。5Dはクルマでのお出かけ専用。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 11:34:04.43 ID:lDWZsclP0
5Dで車載動画とかカッケーなー
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 15:13:29.87 ID:VpR3v/vX0
GH3 最高
GH3 再考
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 16:13:46.06 ID:lDWZsclP0
GH3 Psycho
>>523 動画を多く使うのならGH3の方がいいぞ…って一応書いてみるw
とりあえず松下はデザインをなんとかしろ
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 18:24:57.34 ID:lmTChwXm0
>565 賛成!
LUMIXやめてβブランドにします。 ライバルはα99です。
>>567 >LUMIXやめてβブランドにします。
パナだから、VHSだろw
NEX使いだけどソニーは解像感がないんだよ 下手するとサイバーショットに負ける
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/30(火) 22:56:06.27 ID:GTL6+iJJ0
>>571 動画のことなんだけど?
静止画貼られても・・・w
そうかじゃあ書き忘れってことで訂正する 動画の解像感がNEXはコンデジのサイバーショットにも劣るくらいだから そこをなんとかして欲しい ここさえGH並になればGHスレを見ることもなくなるのに
そんなことしたらビデオカメラが売れなくなるだろ!w するわけがない・・・
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 01:35:53.95 ID:u11FowAn0
>>565 俺も同じだわ。
センサーも今までと同じでいい。60pじゃなくて30pでもいい。
しょぼいJPEGでもいい。
パナにしてほしいのは後はデザインだけなんだよなあ。
ただ、GH3では、GH2で消してほしかった赤いHD VIDEOの文字と、だせーグリップのシルバーのライン
が消えているので、俺はそれだけでGH3を評価する。
仮にGH#の中身がGH1でも俺は買い換える。
ガワだけ自作すればいいんじゃね?
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 03:13:27.56 ID:3VAPnqBT0
GH1分解してみたら組み立てられなくなった俺が通るぜー
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 03:53:58.87 ID:3VAPnqBT0
レンズ側のカバーを浮かすとシャッターユニットのフィルム配線が抜ける タイトな構造で泣いた。 特殊工具作ってフィルムねじこんだけど接触悪いみたいで ダイヤルまわしても時々反応しないのでオートモード専用に・・
互換バッテリーと互換充電器で良いのありますか? ROWAは偽装が多いそうなのでROWA以外でよろしくお願いします。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 12:14:59.84 ID:nT7J3W1e0
>>583 モアレ以前になんかインターレース解除出来ていないような気が・・・
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 12:18:51.38 ID:3VAPnqBT0
GH3が店頭に並んだ時点で静止画のレベルを確認して購入しよかと思ってたんだが 本体の価格には納得してるけどレンズキットをもう少し割安感のあるセットで 出せなかったんかなー。で、NEXも選択肢でアリかもと思って初めてそちらのスレみたら 情緒不安定なヤツの感情直結な書き込みばっかで有益な情報少ないし困った。
奴らにとってGH3の悪い風評を振り撒いて 先入観を刷り込むのは今が絶好のチャンスなのだ・・・
>>584 いやそれ以前に、SSが1/25か1/30らしくて残像だらけだから
こんなスピードでパンしてたら殆ど解像しないから、モアレチェックにならないわ
モアレはむしろ固定してたって出るんだから
糞動画だな なんの参考にもならん 撮影したやつは よほどの阿呆に違いない
>>587 1080p25
1/50s ISO 200
12-35mm 2.8 X lens
www.digifotopro.nl
って書いてあるから、SSは1/50なんじゃない?
何か意図的に中途半端な作例しか出さないことで 評価を不可能にしているのではないかという陰謀さえ感じるようになった。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 13:28:38.47 ID:P1YDxBh80
>>583 GH3ってこんな画室なんですか、ちょっと購入考えちゃうな。
画質以前にブレブレしていて酔うな・・・。 やはりパンするなら空間手ブレ補正が無いとダメだね。
ん?まさか動画がGH2より劣化してるとかないよね?
そもそも素のGH2の動画能力は平凡以下だからね。 そしてマルチアスペクトでなくなり、 4:3センサーの上下をトリミングしているGH3ではあんなもんだよ。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 14:57:00.42 ID:VG/aPevF0
gh3の時代遅れなところは、いまだにカメラ型で動画を撮ろうとしているところ。 カメラで動画が撮れるようになった数年前の時代ならいいが、馬鹿だからそこから何も考えようともしない開発者。
開発側がネットの声に踊っちゃった感があるな。 ハックで動画が盛り上がったかのような錯覚でGH3を造ってしまった。 ジョブスも言ってたけど無能な素人の意見に耳を傾けすぎるとダメになる、 っていうのを体現してしまったみたいな。
その辺はまだEOSが商売になってるから、そこまで突っ込む必要もないけど 動画ウリしかないカメラなのに、いまだにHDMI刺したら液晶が上向かない端子配置は無いわ HDMI刺しても、撮影者はバリアン使って、つないだモニタは別の人がモニタリングする事が普通にあるのにさ
>>595 >そもそも素のGH2の動画能力は平凡以下だからね。
使ったこと無いのに妄想は駄目よん。
素のGH2の24Pでも、解像度はα、NEX、5Dシリーズを大きく超えてるよ。
ダイナミックレンジはデジ一動画としてはイマイチだけど。
解像って完全静止体を録ってのベンチマークじゃん。 そんな動画離れしたベンチマーク鵜呑みにしてるから ああいうパン動画で破綻しても平気でいられる。
センサーで受けた映像を16-235にクリップしてエンコードしてるみたいなこと見かけたな だから静止画と比べてDRが低いとか
jpgと動画のDRは同じだよ 普通にjpg出すカメラとして使えないのがパナのM43 RAWだけがちょっとましだけど、それでもEOSより明部がすっ飛びやすい 夕焼け空がキレイに撮れない
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 15:25:56.26 ID:VG/aPevF0
いやまあどうしたって映像撮るならソニーしかないな。
>>581 同じセンサー同じエンジンでコーデックも同じ
違いはトランスルーセントミラーの有無のみ
これでαの画質がNEXより良いわけがないし実際サンプル見ても微妙だった
あとハイエンドのα99も発表されたNEX-6も上限ビットレートすら拡張しないで話にならなかった
それとソニーはフルHDの30Pがないから他の機材で撮った映像ともあわせにくい
そのVG900を業務用に使おうとすると 30Pがないからテレビ仕事でつまずくことになる
撮影素材を無編集で流すとでも思ってるのかねw
>>600 >解像って完全静止体を録ってのベンチマークじゃん。
>そんな動画離れしたベンチマーク鵜呑みにしてるから
>ああいうパン動画で破綻しても平気でいられる。
ほんとに無知なんだな(遠い眼)・・・
25Pだから、パンしたらああなるに決まってるだろうよ。
それは5DMK2でもMK3でも同じこと。
映画のスタンダードは24Pだよ。
>25Pだから、パンしたらああなるに決まってるだろうよ。 バカは何を指摘されてるのかも分からないのか(呆れ顔)・・・。 空間手ブレ補正が無いからパンすると酔うって指摘されてるんだよ。
ちなみに5D等では手持ちでパンすることはあまりなく 普通は三脚の回転を利用するので空間手ブレ補正は不必要。
いろいろ言われてるけど、ぜんぜん大丈夫。 パナセンサーを積んだGH3pが、半年後に出るから。
>>612 マジで俺はそっちの路線の方がいいかも。GHxらしいと思う。
>>601 家庭用テレビ向けにはそれであってるんだろうけどね
何もソニーセンサーに切り替えなくても、GH2/G5と同じセンサーで
エンジンを見直せば十分だったな
>>612 俺も、センサーはGH2流用で文句ない
正直このGH3はどこに需要があるのかさっぱりわからん
パナ信者の俺としては信仰心が試されてるとしか思えん
買おうと思ってる人はどこに魅力を感じたのか、煽り抜きで教えて欲しい
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 17:40:23.51 ID:fTS0XNpU0
パナ最終赤字7650億円… 何処をどうやったらこんな赤字が出るんだ
主にテレビじゃね?
株主はいったい何をやっているんだ チョビヒゲ連中を早くクビにしろ
スポーツ活動を停止するぐらいなら 役職者&役に立たない従業員の給料を減らすべきだと
この状態では、そりゃ独自のセンサーなんて許可下りないよな どうするのほんと
フォーサーズ死んだ?w
レンズのみまだ販売しているが今年中に生産中止になるだろうな もっともオリすらいつ辞めるかもしれない状態だからw あとセンサーは工場ともどもソニーに売却しソニー製にすればいいと
サンヨーなんか買収するからだろ・・・。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 21:52:17.17 ID:fCvU2egS0
結局サンヨーを買収して得たものは負債だけ
赤字の内訳はカメラじゃないだろ
>>621 スポーツは企業の遊びで利益には繋がらないが
給料を下げるとモチベーションが下がって業績悪化するので
むしろ今回の7650億円を全て臨時ボーナスに使い切れば黒字に転じると思う
パナソニック教信者の俺でもGH2からGH3に乗り換える予定は当分無い。 とは言え、キャノンやソニーも使ってるから不良信者だな。 メインのレンズもオリンパスだし。 でもニッケル水素電池はすべてエネループを、電動アシスト自転車はパナソニックを使ってるから許して欲しい。
ついでにパナレーサー買ってやれ。
中国の企業がカメラ部門とか買い取ってくれないかな?
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 23:53:51.46 ID:8Mhylyk20
>>630 昨日丁度パナのチャリンコ買ったよ
カメラは勿論、ノートPC、オーディオ、電話、エアコン、冷蔵庫、ドライヤー、歯ブラシ、ゲームキューブに至るまで
みんなPanasonic製だ
それでもGH3は様子見だよ…
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 23:58:25.31 ID:nT7J3W1e0
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/10/31(水) 23:58:35.13 ID:MZu2OP+q0
>>632 この先日本が生き残るにはそれしかないのが現実・・・
>>635 これ見るとEOS Mが発売月でもm4/3は市場の45%は握ってるんだな
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 01:39:04.45 ID:IBUQbOzQ0
635>SONYにPANAがシェア逆転されてるけど4/3陣営でみればミラーレスの 半分はOLYとPANAで持ってんだね。GH3見送ってG5もいいかなと思って 今日実物見てきたけど質感の無いボディで萎えた。ピントの合いかたはGH2より いいかんじに良くなってる気がしたけど展示品じゃ14-140付いてないから比較しにくいね
なんでパナが途中から失速してんだろ?
>>635 EOSは完全にNEX食ってるのが分かるな
ソニーは右肩上がりだったのがキヤノン参入であからさまに反転してる
逆にオリンパスは全くといっていいほど影響を受けてない
年末商戦や国内で最もカメラの需要が増す3月4月の卒業入学シーズンあたりまで
パナがシェア2割で踏ん張ればAPS-C同士で喰い合って自滅あるな
NEXはEOS Mに性能で勝ってるこのタイミングで踏ん張らないと キヤノンにシェア取られたらどうあがいても逆転は無理になるだろうね パナはオリンパスがOMD出してくるみたいに好調だと、同一マウント内でのユーザー移動は起きやすいけど それでもパナのレンズもOMDユーザーに売れたり、次の世代での巻き返しの可能性はあるから 他マウントに奪われないように2社でのシェア5割はキープして欲しい
スレ違いかもしれないが、 GFシリーズの薄利多売だけでは、シェアを維持出来ない状態。 GシリーズがGFシリーズと同じだけ売れれば、かなり優位になれるはず。 そのG5の売れ行きは、ランキングを見る限り芳しくない。 正直、GH3やGX2より、G5のテコ入れが最重要だと考えます。
G5は初代G1以来の完成度の高さだと思う 正直G5にテコ入れするっていっても足りないものが思い付かないくらいの出来 それよりはGXにファインダー内蔵する方がGF買う人の選択肢をより高額製品に引っ張れると思う ファインダーは必ずしも内蔵せずとも取り外し可能でユーザー好みに選べるように お得感のある外付けファインダー付きキットを出すのでもいいけど
しかし…巨額赤字で人員削減と言っても優秀な人材が中華や半島に引き抜かれ カスしか残らないようではデジカメだけでなく他の家電製品の質が低下しそう 10年後にはTVと同じく半島製品が世界ミラーレス市場の半数のシャアを奪うかも?
E-M5とはっきり比較されてセンサー小さいからというより パナ製センサーが嫌われてるのか
>>644 俺もG5は出来いいと思う 機能的な面ではほんと隙が少ない
けど、店頭で実際手にとって見た感じの訴求力の低さも群を抜いてると思うw
なんつーか、隙はないけど、これといった売りが無い
>>643 >>644 G2G3G5どれもそんな感じだな(G10は論外)
悪くないしむしろオリ機に比べて卒が無いのだけれど、欲しくもならないと言う
一眼レフ初めてなのにGH2k買いましたが初心者でも大丈夫ですか? SDは16GBで足りますか?他に必要なモノとかありますか? このカメラはボタンとかダイアルとか色々ありますが撮影の度にガチャガチャ操作するモノですか? これを見たら上達するとか操作が捗るとかの書籍やサイトがあったら教えてください
>>646 このグラフのオリ機の大半もパナセンサーのE-PL3とかだと思うので、あんまり関係ないんでは?
買ってるユーザー層の違いは感じるけれど
夏にアジサイ寺やひまわり畑を何箇所か廻ったけれど、お姉さんのPEN率の高さは凄い
おれは綾瀬はるかのおっぱいのほうがいいと思うのだが…
>>631 必ずこういう馬鹿が現れるなw
光学技術は外国に売却できない。
パナソニック株S安で寄ったね
オフコースのさよならでも流すか?このスレの年代層的にはw
>>652 正晃→三洋オプト
売却出来無くても技術の移転は発生するんだよ……
電池のいらないデジカメがほしいよパナソニー!
素人から見たらG5は現フラッグシップのGH2とどこが違うのかわからない。 営業力学的にはGH2の実売がG5の半値以下になるか、G5の仕様をもっと シンプルなものにして値段を下げないと過剰品質でありがた迷惑・・・
G5はHDMIスルー出力が出来ないらしいのよね 個人的に重要な機能だったからそれが無いと困る… マルチアスペクトといい意図的に削ってるんだろうけど うーん
社内のラインナップの都合だけで 機能の取捨選択を行ったり、値段を決めたりしていると、 いずれユーザーに見放される罠
>>659 これが究極の1台、てのを作っても人によって余分な機能や足りない機能があったり価格が合わなかったりするだろうに
ラインナップ考えずに多様なニーズにどう対応するの?
>>650 ありがとうございます、早速注文しました
しかしこのカメラスゴイですね
パナソニックのフラグシップだけあって構えるだけでプロのカメラマンみたいな雰囲気になれます
ただ、14mmのレンズのはずなのに広角が25mmのサイバーショットよりも狭くなります
なにか設定が必要なんですか?
製品的にはG5でほぼ完結してるじゃん。欲しいもの全部入ってる。 触ってきたけど、触った感触だとまず買い。恒例の発売から半年後以降になるが。 素人だからGHシリーズにこだわる必要ないしな。 最後にPZ12-120ぐらいの1本横着レンズを200グラムにまとめてリリースして、5年後のカメラのことはチョンメーカーに任せればいいよ。
八月のまでにGH3を発売していれば、ミラーレスシェアの攻勢がかなり変わってたんじゃないか。 ミラーレスはうちの事実上の専売特許だというおごりが、パナにはあったと思われ。 のんびりしすぎたんだよ。
松「自社のセンサーつかうんだつかんだーい」 おりん「ソニンのつかうわ、ほな」 松「もっといいのつくるんだーい」 そにん「おりん、調子 どお?」 おりん「めっちゃええで 松のセンサーくそやん」 松「・・・そにん おいらにも つくってー」 ってなことで開発がおくれた
>>658 GH2も待機時と録画時ではHDMI出力の画質が変わる。
表示が消えるだけでスルーアウトじゃないと思うよ。
>>66 を責める訳ではないんだが
>>恒例の発売から半年後以降になるが
こういう風に見切られてしまってるんだよね、ユーザーに
最後は必ず投売りに近くなるわけだし
出たらすぐにでも欲しい!、というほどの魅力が無いと思われている
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 13:49:29.51 ID:vE66QHFG0
今はニコンのモデル末期製品群が安すぎて つい比べてもうちょっと待とうかなという気になってしまってる
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/01(木) 14:39:49.16 ID:IBUQbOzQ0
ニコンやキヤノンが出すミラーレスってフルサイズとレンズの共用でもできないと 専用レンズのリリースは絶対にフルサイズより力が入る事は無いよなぁと思うんだけど どーなんだろねそこんとこ
>>661 そのサイバーショットの実際の焦点距離は5mmとかのはず
自分のサイバーショットの仕様表見てみな
仕様のページみると、mov形式の録画可能時間が60fpsでも30fpsでも24fpsでも同じなんだけど、movってそういうフォーマットなの??
>>672 ビットレートが同じなら似たような値になる
他のフォーマットでも一緒
>>670-671 ありがとうございます
たしかにワイド5cmとありました
望遠は42x2で84と言う事ですね
GH2にサランラップをうまく巻けば防塵防滴になるよね?
>>673 !?
ということは、同じ50MBpsでも60fpsより30fpsのほうが画質が優れているということ?
>>678 1フレーム辺りのデータ量がが増えるから1フレーム切り出したら当然キレイ
その代わり動きが半分になる
なので、ホームビデオなんかには60pの方が適したりするが、映画など撮り方を工夫して
カクカクさせない様に出来るものは24pの方がより良いものになったりする
まあ24pはそれ以外にも味的なものを求めて使う人が多いけど
まぁでも今のPanasonicの状態だと むしろ他社センサー買う方がリスキーな自社開発よりハードルは低いのかな
コモディディ化の果てに待っているのはさらに過酷な価格競争。 今よりもっと投げ売り連発して耐えられるのかねぇ。
>>677 三洋オプトニクス=SAMYANG Opt.
コモドオオトカゲ化
>>685 部門買取と人材流出は違うだろ、って言ってんだ。
好い加減分かれよ、この馬鹿が。
>>687 2004年7月に正晃Optがサムヤンと合併して、日本の正晃の光学技術が韓国に流出したんだが……
OM-Dと同等らしいじゃん。静止画の出来。 動画は最高クラスで静止画は4/3の中じゃ上位に来ると来たら、 結構売れそうだな。問題は大きいのを敬遠する人たちは買わないんだろうけど。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/02(金) 19:10:58.25 ID:bMgC+SlJ0
GH1からの買い替えなんで静止画がOM-D並なら嬉しいなぁ
GH3のライバルはEOS 6D キットレンズ付きは20万円越と値段だってEOSのフルサイズに負けてない。
しかーし もう ニューOM−Dのうわさがあああ
オリの動画ってビットレートとかどうなの?
その画像OM-D彩度高すぎじゃね? なんでこんなにこってりさせたんだろ
オリンパスブルーは
高感度とダイナミックレンジだけか? 予約キャンセルする奴でてきてんじゃねぇのこれ。 GHは動画にしか使わないから俺はまだ踏みとどまってるけど。 動画もダメならGH終焉の悪寒・・・
彩度じゃなくて露出が明るい
OM-Dのは彩度、コントラスト、シャープネスをいじりすぎちゃったみたいな絵だな これってデフォルトがこんな感じなん? こういうモードもあるよってだけ?
AWBでstandardのJPG比較でしょ EXIF見れば分かる
>>693 これ見る限り、ローパス薄くした恩恵は感じられないな。
まぁRAW撮りしたら結構いいかも。
K-5UsとGH2の二台体制にするか、GH3一本に絞るか悩む...
>>700 OM-Dスレでは「シャープネス、ノイズリダクションは切れ」みたいなのが推奨設定らしい
基本設定だとシャープネスかけすぎなのは、ユーザーも感じてるみたい
適切に設定した比較が見たいけれど、なぜかこの手のテストってデフォルト設定でやるんだよな
まあそんなに大きく違わないと思うけれど
レンズに投資すること考えたほうがいいと思う
初めて買うレンズは何が良いですか?
レンズ単品で買うのが初めてってこと? 今現在付属レンズとかも持ってないの?
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/03(土) 07:28:57.69 ID:8VVbzBiV0
文盲かよ。 初めて、って書いてあるんだから 本体とキットレンズは手元にあるけどステップアップするには どのレンズがお勧め?って聞いてるんでそ。 予算によるけど、20mmパンケーキとかシグマの安い単焦点二本セットとかが初めてならいいんじゃないの?予算があるならもっといいレンズを。
>>695 オリPen、OM-Dは動画AFがワヤ。
OM-Dとかw PanaのHDレンズムービーウォブリンクに対応してんのか? GH3は240hz駆動
GHは最初からムービーカメラ。 OM-DやE-P/PL/PMはスチルカメラ。
ボディだけバラで中古買って別に買うレンズを相談してる可能性もあると思うけどな。おれがそうだった。 いろんなひとがいるんだから前提の確認したほうがいいでしょ キットズームもってる前提として、物足りないのが画質ならよく使う画角の単焦点、焦点距離がものたりないならより広角か望遠のレンズなんじゃないでしょうか。 完全に一本目なら何に使うか書いてもらったほうがいいと思う
動画でAFがーAFがーと言ってる人は何撮ってんの?
室内スポーツ
室外スポーツ
>>708 難しくて読めない(涙)
なんて読むんですか → 文 盲
>>716 オマエみたいな奴を指す言葉だよ。ブンモー君w
漢はMF一択
>>715 何を勘違いしてるかわからんが、
動画でMF使うのは映画くらい。
後からピンの微調の出来るスチルと違って
動画のAFはその挙動がモロに動画の品質
に直結するから、AFが糞のカメラで動画
撮ると軽く死ねる。
スチルならプロ用のレンズでも数十万で済むが
動画のプロ用レンズは、平均的なENG用
標準ズームレンズでも一本定600マソから。
その位動画とスチルでもとめられる性能の
水準は違う。
スチル専門のOMでは相手にすらならん。
> > 713だった。
>>714-715 レスさんくす。
スポーツ撮らないから分からないけど、
GHのAFで対応できるってことなのかな。
>>719 俺にもお前が何を勘違いしているか分からない。
MF?プロ用?OM?何の話?
とりあえず妄想長文おつ。
>>719 ピントは自動で合ってるものではなくて、コントロールするもの。
そういうのを気にしないで、我が子だけが完璧に映っていればいいのなら
AFのほうが便利だろうし、積極的に演出する必要があるなら、
コントロールできる力量を身につけて、MFレンズを使いこなすのも悪くはないよ。
俺の場合、商用演劇の撮影をやっているが、2時間きっちりとフォーカスを
コントロールするのは軽く死ねるぐらい大変。モニター別につないで
ピーキング出してないとやりたくなくなる。
言語道断→げんごどうだん 日常茶飯事→にちじょうちゃはんじ 境内→きょうない
言語道断→いったことみちたった 日常茶飯事→にちじょうちゃめしごと 境内→さかえない
死ねよ、馬鹿共。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 11:40:40.23 ID:gem0mBvS0
「今回の大幅な業績の下振れの要因は本業の不振にある。その落ち込みの大部分を占めるのが デジタルコンシューマ関連商品であり、これらの商品は売上高全体の4分の1に過ぎないが、年間 下振れ額のうち8割を占めている。薄型テレビやブルーレイの落ち込みは市場の縮小が大きく影響 しているが、デジタルカメラや携帯電話などの分野では、当社の競争力の低下が原因だと考えている。 とくに価格競争力の低下が大きい。この領域では 負 け 組 である」
ソニーセンサーにすれば問題ないだろ
社長が負け組宣言しようがコスパに優れた動画機であることには間違えない。 GH2なら写真だっておまけで撮れてしまう。 まぁ〜 GH2の雑誌の写真はいい条件でいいレンズ使ってプロがRAWで撮って 加工のプロが加工したものだからあまり当てにならんな。他の全てのカメラもそうだけど。
ま、元画像の加工云々言っちゃうと、印刷の色と、ディスプレイの色は全く違う訳で。 そこへ提灯記事が羅列されちゃうと、いいのかな!なんて思っちまうのですな。 GH2は発売当初から、随分と評価された方だよ。取材用としても十分な性能を持つ と評された。電動ズームレンズも整備した。 ↓ でも、少しだけ割高な価格設定で、それを正当化出来るだけの材料も無し ↓ GH1の投げ売りが余りにも凄すぎて、GH2も来るかと買い控え ↓ GH3が発表! ↓ 防塵防滴は良いとして、誰がパナのプロ向けと思われるカメラを買うのか?! ↓ GH2の投げ売りなさそうなのが確定 ↓ 結果的に、GHの系譜は失敗プロダクツと成りそうな予感ww
5D2とDPを使ってたからGH2+14-140の写真に絶望して購入一ヶ月経たずに売り払ったけど、最近はまた動画専用機として買い戻すのもありかなーと考えている。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 19:23:45.29 ID:kt8gZXO70
5D2とGH2使ってるけどどっちもいいカメラだと思うけどなぁ。 動画機としての性能と携帯性は素晴らしい > GH2
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 19:25:56.07 ID:YIFYG9W10
GH2とのインターバルがけっこうあいたけど、GoProが4K搭載してきたとなって 4K対応のGH4の登場も意外と早いかもね。 LXシリーズといいパナは偶数型番のマイナーチェンジで煮詰めたVerがいいのかね
デジカメWatchと週刊アスキーとGIGAZINEでGH2が取材用機材に使われてたのは知ってる
>>734 GoProの4k動画はどこかにレビュー出てます?
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/05(月) 22:44:46.25 ID:YIFYG9W10
発表会で一部のゲストには製品が手渡されたようですが一般へのデリバリーはこれからですからねー。 15fpsとはいえ4K動画。720pでも120fps出してるのはGH3にも頑張って欲しかったとこ。
GH2でもG5でもいいので 体育館照明のような水銀灯やナトリウム灯の下で きちんと調整できますか? 必要以上に黄色っぽくなって調整しきれない気がします αなら解像感は最悪だけど調整だけはできるんですが
うっひょおー!35mm 0.95 MFTキターーーー!
いいな17.5/0.95 25/0.95は持ってるけど、17.5/0.95も欲しい。
俺も25/0.95持ってるけど、標準というよりボケ欲しい時に使ってる感じだから こういう中望遠の0.95、待ってました
いいな、ほしいわwww 普段はnoktonの話題になると必ず誰かが叩くのにこんなときだけは興奮するこのスレw
中国メーカーか 価格によっては必須の一本になりそうだな
古い記事みてたわ 800ドルで販売中なのか
>>728 大企業の最高責任者が負け組なんて言っている時点でオワタと
倒産したのならその言葉もアリだが今すべきことはパナのトップを変える事で
そして…デジカメでもm4/3はまだ健闘していて競争力が低下しているのは
スマホに侵食されているコンデジだけなので整理縮小すればいいと
>>745 競争力あるのに、フラグシップ機のカスタムセンサーすら作らせてもらえないの?
希望的観測なのではなかろうか>マイクロは大丈夫
GH2もう1台買おうか真剣に悩む
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 16:26:40.53 ID:Tvv9dl8L0
動画メインだとG5とGH2どっちが良いかな? どちらもファックファームによる将来性を考慮して
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 17:13:28.98 ID:SDljzHe90
G5ハックが本当に出てくるのかもワカランのに?
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 17:55:33.07 ID:Tvv9dl8L0
Gシリーズてファックが出た実績ないのん?
G2とG3はハックされてるよ
G5はGH2と比べて、改良版センサー&3CPU→4CPUになっているみたいだから、 ハックされれば動画性能の向上とマルチアスペクトが期待できる気がする
そうなのか。 だったら、G5がハックされたら最強じゃん。
ゲノム ハック ハック
>>752 G5の取説見たけどどうやらMモードは
絞りとシャッター速度だけで、
ISOの操作はできないようだね。
今のところハックツール開発は、 FZ200 → GH3 → LX7 の順番だから残念だかG5の予定はない!
パナは大失敗したよね。相手は高圧的態度が身に沁みついてるオリだから、 元々上手く行く訳が無いんだけどさ、スチルカメラとしてはイマイチなのだから、 せめてオリには素子を買って貰うべきだったんだよ。 GH1の素子は、当時のフォーサーズ最強と言われていたのに、外販価格を 異常に高く設定し、事実上販売しない方針を執った。 結果的に、オリはソニーセンサーを採用し、信号の素性の良さと相まって、 パナには戻って来そうにも無い。
GH2の30pって29.97fpsなのかよ! ずっと知らずにインターレスノイズと2年間戦ってきた俺の時間を返せ!
素子の外販はともかく、ここ2年くらいの商品構成は大失敗だと思う G3 →G2よりさらに小さく→機能も省略。Gシリーズ凋落 GF3→世界最小死守。タッチパネル→ボタンを省略、廉価版の低価格販売 GX1→GF1の再来。高価格設定→販売価格はGFシリーズと大して変わらない GF5→GF3を進化させて、液晶高精細化→低価格販売は常態化 G5 →G3の反省から機能を復活→販売回復せず。そもそも小さすぎたのでは? GH3→堂々のフラッグシップ機!→マルチアスペクトは? 思いつく限り書いてみた パンケーキズームは感動したものだが、レンズもオリンパスの方が魅力的だな Gシリーズのキットレンズ用に、 5倍か7倍くらいの標準ズームを開発してもらいたい 撮像素子のハンデは、レンズで補うことがいいと思う
一度失敗したらやり直しは効かないと学んだ方が良い GシリーズもG3で死んだしGF1もGF2から3でほぼ死んだけどGX1でどうにか生き延びてる GHシリーズは時間かかりすぎで死亡
>>738 無理、だからソニーにセンサー変えたんだから
>>759 G5は値段こなれたらバカ売れするで。
完成度高すぎるわ。
>>757 30pって60iで保存されるんだっけ、でも60iも実際は59.94fpsじゃなかったか?
というか30p機能ついてから2年も経ってたかな
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/06(火) 23:27:33.58 ID:SDljzHe90
G5、使い勝手はいいとしてあの外観のチャチさはなんとかならなかったのかね? すぐにはげそうな塗装といい安っぽいメッキと
>>760 やっぱそうですか、うすうす感じてたのですが…
>>761 しかしナトリウム灯の光で変色してしまうようなセンサーはダメだと思います
>>757 テレビの走査線周波数自体が59.94Hzだからそれで合ってるよ。
60Hzぴったりのモニタのほうが規格外。
>>764 変色?センサーの変色って何の事?
水銀灯やナトリウムったって、ただ単に色温度が高いだけだから、そこでホワイトをキチンと取ってしまえば
いくら水銀灯だろうとちゃんとWBは取れるよ。
ただその場所で液晶画面をみても、その環境自体が水銀灯に浸食されてるから家で帰ってちゃんとした環境で見るか、
別にモニタだして三波形でホワイトが取れてるか確認してみればいい。
>>757 >インターレスノイズと2年間戦ってきた
何か勘違いされてる様ですね。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 04:08:37.53 ID:fIcP5bGh0
戦いたいみたいなんで そっ としておいてあげるのが吉
戦わなくちゃ、見えない何かと!
>>764 高演色ナトリウムランプでも、一般の白熱球に比べればずっと色再現性は落ちるから
仕方なくね?
ナトリウムナトリウムしてる低圧ナトリウムランプだったりしたら、そもそも色成分が載って
無いから再現しようが無いしw
>>772 もちろん色温度の変更だけではどのカメラも肉眼でみたような黄色ぽい絵になる
それをカメラの設定で調整できるか、救いようがないかの違い。
静止画ならともかく動画補正は絶望的。
ちなみにパナセンサーは黄色でフィルタがかかったようになるから見た目とも 全然違うね。 これがセンサーの問題ならGH3で治るのだが…
ナトリウムランプなんてどうでもええわ、 今まで気になったこともないし。 それより、本当に糞ニーセンサーになったとしたら画質の劣化が心配や。
いや、本当に戦ってたんだ。 Adobe premier elements で30fps書き出すと凄まじいインターレースノイズが現れる。 原因がわからず、設定を変えて何度も何度もエンコードしても一向に解決しなくて、 泣く泣くノイズだらけの動画を二年間アップし続けてきた。 何でこういう大切なこと説明書に書いてくれないんだよ。。。
……テレビ用のプリセットで編集してね?
GH系はムービー機だから、WBオートが当たり前とか思う人も多いんでしょうね。 昔のムービーは、白キャップを付けてWBセットして使うのが当たり前だった。 今のカメラは、現地で白っぽい物が有ればセット可能だから、ずいぶん便利に なったと感じるのですが、便利になりすぎると、そういう機能が有る事を忘れて しまうのでしょう。
>>776 公式の30pって去年の12月だよね、まだ1年経ってないんじゃ?
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/07(水) 12:07:34.91 ID:fIcP5bGh0
ADOBE PREMIER使ってないけど、ソフト側でインターレース変換とか あんまし上手く行かない時は60fpsで書き出したファイルをTMPGencで30pにした ほうが結果的に早くて綺麗な事が多いな俺の場合は。
それか適当なソフトでインタレ解除してからpremierに読み込ませればいいね 昔撮ったFZ150の60p動画を編集してたがレンダリングに時間掛って嫌になってきた かといって30pにするため半分捨てるのも勿体ない
公式の30Pは、センサー出力30Pの動画を、AVCHD記録にするために むりやり60i記録している。 つまり1フィールドの絵を、時間的変化の無いインターレースの2フレイムに 変換して形式上60iのAVCHDとしている。 なので編集ソフトによっては、変なことになる。
NTSCが出来た時点から59.94フィールド/秒と決まっていたのに何をいまさら。
GH2に iA+欲しいんだけどそうでもないかい?
GH3 て、60Pだと、EXテレコン使えない、、、でした?
>>756 GH1が出た頃、某サービスセンターのオリエンジニアの人に「あのセンサー買わないの?」と聞いたら
苦笑いしながら「0が一つ多い価格を提示されたので無理…」とか言ってたな
一応値段は聞いてみたんだそうな
他社はともかく、最初からオリには売る気がなかったんだと思う
GH1のセンサーはE-M5が出るまではm4/3で一番のセンサースコアだったからな 動画用途じゃなかったら縞状ノイズも後処理の整列除去で綺麗に消せたし
中古GH2の14-42レンズキットですが3万5000円は情弱ですか? 買った後にカカクコム見たら他の一眼は新品レンズ付で二万円台前半とかあってビックリしてます 一眼は最低でも十万はするイメージで安いと思って飛びついたのですが高過ぎですか?
>>789 動画メインなら情強
静止画メインなら情弱
パナにとって本当の悪夢はGH4。 もうこれまでのような、動画性能の良さだけではごまかせない。 動画性能はGH3で完成済み。利用者の満足度が飽和すれば、 これ以上数字をあげても、魅せどころにはならない。 写真画質で真っ向から勝負するしかないGH4、これは悪夢。
>>792 ガビーン静止画像メインの予定だったのに…
動画機能はスルーしてましたがそんなに良いのですか?
>>794 これでテレビ番組とか映画とかドラマとかPVとか撮られてるよ
「2年後くらいにはグローバルシャッター」とかいいから、1年後に事業部が存続できるように がんばってよ……
>>795 それはスゴイですね
ちょうどDiga持ってるからDigaに録画しようかな
機材と腕が必要やで。 まあ普通のビデオ撮影のつもりで撮ると糞動画しか撮れん。
単に撮っただけじゃtubeに上がってる動画みたいにはならないよ 印象的な作品は皆色補正等施してして雰囲気出してるから
14-140につけるオススメの可変NDフィルターがあれば教えてください
様子見するつもりが待ちきれなくてGH3予約した。 F2.8通しのXレンズ2本とノクトンも導入したから楽しみだ。
次からGH3は別スレにしてくれ。で、GH2/G5スレという事で新しくスタートしよう センサーとバッテリーが同じなんだからそっちの方が自然じゃね?
うん、必要ないと思う。
KISSで動画撮りしてる。 ステップアップにGH3待ってたけど動画の性能はハックGH2と大きな進化は無いのか? フルサイズのスチルも取りたいからα99見てきた。AFはすごいけどビットレートもっと上げて欲しい。 動画質に大差無いなら、今のうちに安いGH2を買って、スチル用に6D買う。 zacutoのZH用ゴリラプレートはいつ出るんだろ?
>>794 静止画をもとめるなら、Panaはありえない
まあでも、普通に普通だけどね静止画。 20/1.7始めて来たときうちのフェレット撮って感動したもんだ。 色が濃くてコントラスト高くてシャープですごいなぁと思ったよ。 今まで20DやらαやらK20Dやら使ったけど、それらと比べてもそこまで劣ってるとは思わなかったよ。
D800のRAW見せてもらったけど3EV持ち上げても様になってるのが恐ろしかったな でも今時のデジカメはそこまで極端に補正せずに適正露出でとってる分には問題になるケースはほとんどないと思う
逆光で人物が真っ暗になっちゃった場合は役立つね 動画でもHDRで引き上げてなんとかなる場合あるから 暗い所もキッチリ映ってるのは良いことだ
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/09(金) 12:07:12.31 ID:LhawS03u0
>>810 ダンボーの人か。
有名人でもGH2を使ってんのか
>>813 そうそう。この人の写真キレイで大好き
ただGH2が好きな理由の一つはやっぱりマルチアスペクトだったらしい
マジでGH3、ファームとかで対応させろよ!
ファームで対応出来るとしたらG5の方だろうからなぁ。
いやそれはファームじゃムリだろ。 その辺はGH5に期待かな。
モアレの少ない動画が好きとか、マルチアスペクトの写真が良いとか そういう決して多いとは言えないファンの気持ちを無視しないでほしい
無視したのではない。 応えられなかっただけだ。
>>817 いや、意外と少なくないかもよ?
ただ、メーカーがそれに気づいてなかったか、他社を意識し過ぎて優先順位を下げただけ?
MOVとかいう動画で撮ったあと、 付属の編集ソフトで、ブルーレイの盤に焼いて、DIGAで再生できるのですか?
GH3ってアスペクト比変えられないの?
TZシリーズからマルチアスペクトが無くなったのも 熾烈な価格競争に耐えられなくなったからだしな。 経営状態から見てしょうがないところなのだろう。
マルチアスペクトがなくなったのも モアレが嫌儲になったのも パナセンサーを批判してた奴らのせいだろ
GH3のセンサーってソニーだと公式発表はあったの? そんなに高感度での実力上がったの? パナがソニーを真似して失敗しただけじゃないの?
>>820 AVCHDで撮ったSDカードをそのままディーガに突っ込めば再生出来るよ
PS3とかでも出来るよ
>>823 ネットでの声は、3;2フォーマットもこなせるマルチアスペクトをGFクラスまで
拡大させて、量販でセンサーコストを下げろという提案だったよ。。
だいたい4;3フォーマットが好きな珍嗜好をもつユーザー自体が極わずか
パナの見え透いた人工的なヒエラルキー形成に嫌気がさす人一杯居た。
それがどうなったらGHクラスまで4:3で統一になるの・・・・
パナセンサーが云々というのは主にアンチのネタでしょ。
まぁ高感度に弱いのは周知の事実だったけど。
とりあえずm43機は最低限として全てGH2センサー積めばいいと思うよ
量産化で相殺できるようなコストじゃなかったんだろ 量産化で利益出る程度なら安価で他社に売ってたよ
>>821 変えられるよ。たしか「縦横比率」(だったかな)いう設定項目がある。
>>821 変えられるけど、GH1,2と違ってトリミングだ。
故にGH1,2とGH3では、3:2,16:9で写る範囲が微妙に異なる。
マイクロフォーサーズはマルチアスペクトセンサー!という売りがあればまた変わった結果になったかもしれないが、GH12のみだからなぁ。
あー、終わってゆく時ってこういう感じなのね・・・・
そもそもm4/3にはセンサーサイズの規定がないから APS-Cだってマウント規定を維持したままで載せられる
>>828 APSCですらm43よりはるかに安く作れるのに、わずかに面積が増える程度のマルチアスペクトに
そこまでコスト上昇要因があるなら、そもそもお話にならない程度のコスト競争力しかなかったということになる。
パナといえどそこまで弱くはない。
むしろ技術力も規模の力もありながら、自社内製品のヒエラルキーの維持にこだわって無駄にラインナップを増やした挙句、コストが上がり機能に制限がかかり
他社製品に対する競争力を失うなんて、ガラパゴス化が進行した日本の家電業界そのものの
構造じゃん。
これまでのGHのセンサーはただ真のマルチアスペクト対応だけじゃなくて 動画用のスペシャルセンサーだから
appleがとった戦略の真逆だもんな コストダウンの為にはパーツの共通化が最も効率的で、 その結果、性能差が出しづらいから、同じパーツで機能制限つけるというという手法は パナだけの問題ではないけど、CPU速度が上限に達してコア増やすしかなくなった時点で すべての製品開発の発想を切り替えるべきだったよ 常にその時点での最高品質のものを、少品種でやればいいだけだった GHに関しては、無駄な画素数競争に乗るべきではなかったし、 1000〜1200万画素に抑えた上でDR重視路線でやり直すべきだった 遥かに面積狭いのに、APS-C高画素機同等解像度とか、明らかに自殺行為
GH2が無かったらマイクロフォーサーズとは一生無縁で過ごしたと思う。 GH3はちょっと微妙なのでGH5まで待つよ。
「2年後ぐらいまでには、グローバルシャッターが(略」みたいな情報が流れているけれど 2年後、カメラ部門て存続してるの?
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 08:45:53.13 ID:PazAKBWd0
シンクパッドみたいに名前を中華が買い取ってLUMIX存続 とかは嫌だなあ
IBMは名前だけ売ったわけじゃないけどな LUMIXは売却されたらブランド名変わりそう
>>830 なんだ、選択できるならたいして問題無いじゃん。
ちょっと削ったら画質的に何か致命的な問題が発生するとかなら騒ぐのもわかるけど。
わずかなセンサー使用面積を気にする人なら、こんな小さなセンサーサイズのカメラとか元々使わないだろうし。
200インチの高精細モニターに映し出して黒帯が目立つとかならヤバいだろうなw
マルチアスペクト復活させるんだよ、おう早くしろよ
>>841 いわゆる対角線画角が変わるんだ。
単純に上下をトリミングしたもんだと思ってもらえればおけ。左右は同じ。
いやこれは笑えない。
素人の認識って
>>841 程度なんだな。
これじゃコストかけてマルチアスペクトにしようとは思わんわ。
愕然とした。
>>825 んん、んん 高画質モードの MOV(編集用) とかいう奴の事だよ
あ〜あ、自演で目玉機能排除の正当化か・・・ 寂しいのう(´ω`)
849 :
841 :2012/11/10(土) 13:56:17.01 ID:D4a69ulh0
アンカーめんどいので付けずにレスするけど、GH2なら28mmレンズならどのアスペクト比でも28mmだったのが マルチアスペクトでないならアスペクト比によっては30mmとかになってしまうってことでいいのかな?
>>849 「アンカーめんどいので付けずにレスするけど」って打つ暇あったらアンカーつけろよ。
あーあ。ミジンコを召喚してしまった。
編集しろよ、編集用なんだし
まぁ しかし こんなワケわかんねーヤツばっかしたり顔で 偉そうに仕様とか文句たれてんだからメーカーも大変だよなあ
でも結局GH3が発売されたら普通に売れてここで愚痴っている一部ゴミの意見など かきけすのがパナソニック♪
自演でThe end
動画撮影時に画角が狭くなるのは困った。
>>846 これはパナのアピールが下手だから。
特に動画ではマルチアスペクトによる恩恵は大きいのに、それが伝わってないんだよな。
>>849 28mmならどのアスペクト比でも28mmだよ。
と言うかどんなフォーマットの写真機でも28mmは28mmだ。
GH3でアスペクト比変更しても焦点距離は変わらない。対角線画角が変わる。
単純に4:3の写真の上下を切り取って3:2とか16:9にしてるだけ。
それがつまり変わると言うことなのだがw
>>861 もしかして実焦点距離と換算焦点距離とごっちゃにしてる?
換算の時はちゃんと換算って言わないとわかんないよ?
換算するのは「焦点距離」じゃ無く「画角」で考えるといい。 トリミングすると画角が狭くなる。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:34:15.29 ID:9MbUP2+3P
GH2が優等生なのでGH3を買う気になれない。
スレが閑散としてるな。 焦点のあった会話が全くない。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/10(土) 20:57:18.25 ID:mEihBEVW0
だが30P記録がある時点でオレ的には購入確定 多少のことは大目に見るわ AF105で30Pを外部出力できるようにしてくれよー>パナさん
パナソニックを破綻に追いやってる動画気違いがパナさん呼ばわりw イジメの構造がこんなスレにも。
GH2も30P使えるじゃん AVCHDの互換性からか60i扱いになってるけど
>>865 なんか知らんが焦点じゃなく画角で考えるといいらしいぞ
GH1しか持ってないんでよく知らないんだけどGH2と3に乗ってる機能の スロー/クイック動画って24pで撮影した動画を後から編集ソフトで スローや早回しにする事をカメラ内で出来る って認識でよいの?
動画と静止画でスレ分かれればいいのにな。 デジカメ板で動画の話題が出るとマジで白ける。 これが今のパナソニックフラグシップスレの空気作ってるんだろうなぁ。
>>847 もうちょっと基本的な事を調べてからやった方がいいかもね。
出来る出来ないを一言で言えば、編集ソフトか焼きソフトでblu-ray動画用でblu-rayに書き出せば再生できるよ。
最圧縮になるけどね。
ちなみにAVCHDで撮れば対応機器で簡単にそのまま再生出来るんだけどね。
ブルーレイに焼くにしても最圧縮無しでね。
ていうかMJPEGで撮っても特にメリット無いよ。
サイズがバカでかくなるデメリットだけ。
まいっか、このままGHシリーズが潰れてパナソニックが倒産しても。 GH2だけあればいいや。
最圧縮じゃない再圧縮ね
俺は先月2台目のGH2買ったからサポートは要らないな。 2台目が壊れる頃には日本という国も違う形になっているだろうし。
あんまり世紀末臭漂わせんなやw もう何か色々悲しいわ、パナへの思いも通じないまま、保守メンには悪態つかれて、 反映しない結果、新製品もボロボロになって、GH終わるどころか会社も終わるなんてさ ほんの8年前くらいまで前向きないい会社だったのに
GH2って動画が良いって聞くけど ハックして高いレンズつけないと評判通りの動画になりませんか メーカー指定の標準な動画は普通ですか?
ハックしても普通だよ、パッと見はEOSの方が白とびも無いし豊かな色乗りだからね ハック効果は、細かい葉っぱの動きのモヤつきが収まる事を高画質と呼んで騒ぐ ヲタだけの世界だからね
ハックしなくてもラインスキップのEOSなんかとは段違いに良いよ
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 00:51:31.59 ID:gxcnpGct0
被写界深度も段違いに深くて話にならないんだけどね。 Bokeh表現はベンチマーカーに関係無い要素だけど。
その通り ボケがえられにくいにも関わらず画質が圧倒的にいいので大絶賛された 海外のブラインドテストでもぶっちぎりでGH2で撮った動画が1位取ってる
構ってくれる人がいないから、なかなか荒れないねぇ
>>883 EOSはハリウッドで使われてる〜の無限ループ
でGH2静止画は良いが動画気違いはダメ〜のワンパターン
>>883 圧倒的なのは「気に入ったの無し」じゃなかったっけ
俺がハリウッドの件、先に言ったからリンク貼りづらくなったか。なんか悪いことしたな いつも俺がEOS君に追い込みかける展開だからなぁ
ハリウッド云々はもうEOSの勝利で決着付いた話題だしね。 再放送しても意味が無い。 GH2が高速AFを押していたのにGH3は何故そこから転落してしまったのか? そこがこれからの追い込みポイント。
マルチアスペクトより高速AFが気になる辺り、素人っぽさが滲み出てるねぇ
また追い込んじゃったみたい こいつに構うと無抵抗の人間の顔面を殴ってる気分に浸れるから楽しい
あらら、いきなり論破しちゃったから罵倒のみの抵抗しかできなくなっちゃったねw
パナソニックの中ではとっくにマルチアスペクトなんか念頭から消えてたようだ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120116_504491.html >「GHシリーズには16:9から4:3までのアスペクト比で、
>レンズのイメージサークルを100%活用できるセンサーを搭載していますが、
>これはGHシリーズのみの専用設計で通常のフォーサーズ用センサーよりも大きく、
>コスト面・放熱面の課題があります。
↑ってなことを言っていたのに下位機種のG5には採用、
しかもマルチアスペクトはファームウェアで封印・・・。
なんという迷走。
これでは倒産してもしょうがない。
釣れるねぇ〜 新しいセンサーには触れなくていいのかな?ん?
反論は無いの? じゃあこっちが言ってる事は全て正しいんだなぁ。
やっぱりセンサーの知識無しかー モロに避けてるもんなぁ。分かりやすい
GH3の新しいセンサーについての見解まだー? 話そらすのが精一杯なのー?
こうやってジワジワ痛めつけるのが面白いw
予言した通り、反論出来なかったねw
決定的に論破出来たからあとはコピペで勝利を繰り返そう。
>>897
GH2はセンサー120fps読み出し GH3はセンサー240fps読み出しで 当然AFも高速化されてるよ そもそもGH3はスチルに回帰してる
コピペ厨の負けっぷりが凄いなw
その高速化された読み出し速度はいずれパナソニック下位機種や
オリンパスでもEM5が既に採用、下位機種にも採用されてM43基準のものになっていく基礎技術。
GHだけにある特徴ある機能ではないんだよ。
しかしGHシリーズの特徴であったマルチアスペクトを捨てたっていう迷走はどうしようもない。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120116_504491.html >「GHシリーズには16:9から4:3までのアスペクト比で、
>レンズのイメージサークルを100%活用できるセンサーを搭載していますが、
>これはGHシリーズのみの専用設計で通常のフォーサーズ用センサーよりも大きく、
>コスト面・放熱面の課題があります。
本当にGH3がスチル回帰しているというのなら
マルチアスペクトのまま240fpsにすべきだったんだろうけど、出来なかったんだろうな。
だからネットの声に踊って動画重視に色目を使い出してしまった。
高速AFは今後の機種で普通に使える目新しいスチル機能では無い。
その中で意味なく大きな特徴であるマルチアスペクトを捨ててしまったGH3は終わった。
違うよ スチルにとってのマルチアスペクト廃止は大した問題じゃない 16:9で撮る動画ユーザーにこそダメージがでかい GH3が微妙になってるのは動画ユーザーにとって退化した部分もあるから 君はこの機種を全くわかってないね アンチとしてとても不勉強だ
マルチアスペクトがたいした問題じゃないと言えるのはGHシリーズを知らない奴の台詞だね。 マルチアスペクトが無くなったのなら、EM5で良い、ということなんだから。 動画がどうこう言い出す時点でニワカでありGHスレを破壊したアンチである自白だよ。
この後GH3が発売されて盛り上がりかけたら、彼はモアレとマルチアスペクトを餌に破壊してくるんですねわかります
うわ、IDコロ助沸いてた……
>>872 >>MJPEGで撮っても特にメリット無いよ。サイズがバカでかくなるデメリットだけ。
MOVとかいう高画質動画モードは、別名MJPEGと言うのですか?
特にメリット無い、、、なら、GH3になぜ、付くのですか?
>>908 MOVはコンテナ
mjpegは圧縮形式
メリットはメニュー内の説明にある
ちなみにメニュー内にはmjpegと書いてあるからmovって何のことだと最初思ったわ
ていうかもうめんどくさいから自分で調べるクセつけろよ・・・・
MOVコンテナの中身がMotion JPEGっていうソース何処!? それじゃ50MBpsや72MBpsに上がっていても、 結局圧縮が少なくなっただけで、画質も大して上がってないんじゃない?
マルチアスペクト厨はアスペ
アスペクト比とかコロコロ変えるなよw 俺はメーカー設定の1番目にあるデフォの比率から変えて撮ったことない(キリッ
もしかしてGH3の話なの?
>>789 からの流れで話してるからGH2の話だから
GH3のMOVは知らないよ
そもそもMOVかどうかも知らないけど
なんだ、GH2の話か。 GH3の最高画質はmovコンテナだよ。 中身なんだか知らないけど。多分H.264?
>708 >716
仕様も見られないバカが沸いてるみたいだな
だからさ。 GH3の最高画質はmovコンテナ・・・・ とか何とかいうので、撮った後 素人でも、普通のブルーレイに保存して、普通のブルーレイプレーヤーで再生できるか、、、、ということだよ
素人には無理
>>918 DIGAとか言うから同じ奴かと思ったわ、ごめんな。
>>797 と
>>820 再生出来るかはプレーヤーがどんなフォーマット、どんな焼き方をサポートしてるかによるだろうな
調べてみたら。
まあ、まずムリだけど・・・
ああ、よく読んでなかったけど付属ソフトがblu-ray規格に勝手に変換して焼いてくれる機能があればできるぞ。 まあ、どのみち再変換だけどな
では、誰が、何の目的で、その「GH3の最高画質はmovコンテナ」モードを使うんだい?
DIGAで再生なんてことをしない人です。 業務目的など。
923他皆さん ありがとう GH3 買うの止めよう 僕には今のGH2で十分のようだ
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 11:44:50.13 ID:9YE/QPE50
GH2より高感度とダイナミックレンジが向上してるなら買う予定。 まぁ年明けに本体が¥10万切ってればいいなあ。 1年後にGH4が出て泣く気はするんだけど。
一年後というか半年後に出せ。 GH3はマルチアスペクト云々以前に、サンプル写真が糞すぎるのが致命的だ。 誰か事の顛末を説明してくれる奴はおらんのか。
AVCHDのお勉強からは始めないといけない馬鹿が多数 一応ここ、動画目的のGHスレだよね
本来は、静止画もバッチリ撮れて(マルチアスペクト)、動画に滅法強いミラーレス一眼だったのに、 GH2からムービーカメラとして認知され、パナ自体も主旨をちがえてしまった。その結果登場した のが、今回のGH3。 もはや、ビデオカメラスレでヤレ!というレベルになってしまった。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 12:55:52.67 ID:9YE/QPE50
デジカメ痛だから動画の話題は別に分けろって叫んでるヤツもいるけどねー もしオーブンレンジで俺はレンジ機能しか使わないからオーブンの話は別でやれ ってヤツがいたら、その狭すぎる視野を哀れに思うけど、写真が趣味のヤツって そんなんなん?
だってさ、デジカメ板でムービーの基礎知識を訪ねるのが居れば、誘導してやって勉強しろという方が 親切だろ?そんな事も知らんのか(プゲラ なんて書くのは、中身の無い一行レスと一緒だ。 視野が広い狭いは関係ない。 それが嫌なら、ムービーが良く分からない奴にも、しっかり教えてやれ。この機種は、そういうカメラだ。 もっとも、GH3を買うのは余程の物好きか、パナ製ムービーの愛好家だろうけどな。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 13:27:15.91 ID:opWx6+z90
.
>>927 >>AVCHDのお勉強からは始めないといけない馬鹿
電気店で一般人に売るんだから、AVCHDとか言っても分からない人も居るだろうに。
そういう人でも、カメラ以外の事や、社会的地位なら、お前さんより遥かに上の人も多数いるはずだぞ。
馬鹿とか言わないほうがいいぞ。それでは、型番927はどういう良さと欠点があるか知ってるか?知らないだろ。
調べるなり覚えるなりしない 学習能力がないのなら馬鹿以外の何物でもなく 教えろだ、社会的地位だの言っている方がよほどおかしいだろ カタログスペック見ない カタログが理解できないから 妄想と想像を垂れ流しているやつがいたら そりゃ馬鹿だろ
>>931 それはオマの主観
ミラーレスの意味の分からない家電顧客がこのスレに来たらお前は相手にするのか?
お前の中でも基準があるんだろ、それでも馬鹿のバックボーンを知れってか?
いやいや君たちの社会的地位は低いと想像できる。そんなに熱くなることでもないのに。
DVX-100Bまでは大好きだったパナ 思えばHVXで躓きは始まっていた その時点でセンサーのHD化にてこずって、旧式の製造装置で作った半端な解像度の板の画素ずらしで ハーフHDみたいな解像力しか無く、低感度なカメラを、HDフラグシップとして出さざるを得ない状況から 既に崩壊は始まっていたんだな どうしてイメージセンサーという、時代のキーアイテムになる分野への研究と資本投下が率先して出来なかったのか 当時の舵取り役員を小一時間問い詰めたい
煽ってやろうと覗いて見たが、なんだか酷い事になってるな いろいろな意味で大変だ ユーザーの皆さん、がんばってください
マルチアスペクト以上に致命的な劣化を見つけてしまった気分なのだが・・ 仕様表によると、動画のシャッター速度が1/30秒以下にはできくなっている。 GH2ならマニュアルフォーカス時2秒まで出来るのに・・。 これでは動画の長秒撮影ができないではないか!?
何!マジか!と思って仕様表眺めたら、 代わりに今までなんでなかったのか不思議なインターバルタイマー付いてるな。 俺はそれでええわ。
タイマーリモコンを装備したGH2最強ということですね
>>939 より正確にはw
タイマーリモコンを装備したハック済みGH2最強ということです
GH4はdvxuserとかのフォーラムでファームウェア開発してもらえば良いんだ。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 19:07:35.50 ID:UisVbkSwP
GH3売れるかなぁ〜〜。 GH2の出来の良さが足を引っ張る気がする。
GH2が完璧だとは思わないけど、GH3は中途半端。
もっと大きい方が良かったかな?
確かに小さいな 子供用じゃないんだから D800くらいがちょうどバランス的にいい
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 22:29:51.26 ID:VTXooCQX0
俺はちょうど良さげだけどな、サイズ。 価格はちょうど良さげじゃないが・・・orz=3
D800ておま
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 23:27:11.97 ID:mnEmoGHw0
GH3、10万以上する様だが、相応の価値ありそうかね? GH1のハックで充分な気がしてたんだが。。
DOFで凌いで来た身にとっては夢のような機械だから買うけど、 感じる価値は人それぞれだよな……
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 23:34:21.30 ID:mnEmoGHw0
>>949 ビデオ専用機より凄いのか? いや、動画はさっぱりな状態なのだが。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/11(日) 23:41:31.66 ID:9YE/QPE50
俺は動画はハック無しのGH1で充分なレベルでしか使ってないけど GH1もそろそろ壊れそうだし写真がGH2より良くなってんならまあいいかって GH3買うけどコストパフォーマンス言うならGH2かG5でないの?
いえ、騙されてはいけません。 これまでステマ要員になっていたリストラーズが今回の赤字で 削減されることが決定したので逆ステマをしているだけです
GH1の人は中古の2を買う為に3の発売を待ってたって人もたくさんいると思う オクでGH2がどんくらいの価格になるか。併売の方がむしろ価格が下がりそう
米多比氏をリストラしてしまうパナソニックではな・・・。
まさかのGH2追加色発売とかねーかな メタリックブラウンとシャア専用レッドぐらいは欲しい
レッドはけっこうシャア的じゃね?
赤があったのはG2か。
なぜ金色を無くした
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 02:15:52.12 ID:4HRz2BRK0
塗装するならするでもう少し塗装の質を上げて欲しいと思う。 塗膜弱いし
あのヌメリがいいんじゃないか。
12-35Xや35-100Xの鏡筒にある妙なテカりがGH3にも入らなくてよかったと思うわ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 12:42:26.92 ID:4HRz2BRK0
メッキの使い方とか質感の演出が昭和の家電なんだよなぁ。組織は知らんけど 最終的なOK出す人間のセンスが古いんだろうな。ポータブルプレイヤーの頃でも ボディを切削痕を残した折角のヘアライン仕上げにしてもそれより目立つメッキが 台無しにしてた感で買わなかったし
GH2のシルバーの価格がブラックより安いのも 安っぽさが原因なんだろうね
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 13:25:12.48 ID:q1jaHxgXP
家電メーカーだから仕方がない。 GH4では撮影先から冷蔵庫や炊飯器の遠隔操作も出来るよ。
GH4はサムソン製なのでそんな機能は付きません。 AVCHDも捨て、純粋にスチルに回帰するよ。
さすがに遠隔操作はできないだろうが、撮影したら冷蔵庫の液晶に表示されるくらいはやりそう
冷蔵庫にAndroidのせれば、すぐにでもできそうだな。
冷蔵庫入れる時に写真撮ると冷蔵庫に画像が転送されて 内容物の一覧を冷蔵庫のモニターで見られるようになるよ
いや冷蔵庫にカメラが内蔵されて、開けなくても中の物が分かるようになるw これからのカメラはスマホで機能のカスタマイズが出来るといいな。
>>970 それは普通に欲しいぞ、玉子とか買いすぎなくて済むww
冷蔵庫にビールしか入ってないので野菜も食べましょう 的な指示を スマホにやられたら死にたくなるやん
むしろ冷蔵庫と結婚する方に何故頭が回らぬ
ん 俺のタマゴも冷凍保存しておいてくれるできた嫁だな。 絞り羽根7枚で二段重ねとか股間がアツくなるぜ そして、次の新スレではこんなアホが湧かないタイトルつけれや
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/12(月) 21:32:04.37 ID:KVq6Qomj0
冷蔵庫で電話がかけれるといいね
梅田ヨドバシでGH2のレンズキット(14-42)が39800円で在庫処分で売ってた
いま確保すればオクで売れるかな?
>>976 その値段はあり得ないと思うけど。
現状でそこまで値下げする必要がないから。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 10:07:35.81 ID:Ehw2qPim0
>>978 ヨドバシに電話したけど398は本当みたいだね。
昨日で売り切れたって。
どんだけ投げ売りなんだよ。
でも買えたやつはめちゃラッキーでしょ。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 10:09:10.01 ID:Ehw2qPim0
ちなみにヨドバシ京都も398で売ってったとのこと。
しまった。昨日ヨド京都行ってたよ。 α99みて GH3と悩んでた。
嘘ばっかり
>>983 誰に言ってんの?
ヨドバシで398で売ってたのは本当だし
>>982 が言ってることも本当
おまえは社会に不満でもあるの?
おまえは仕事でハッセル使ってるの? 嘘ばっかりw 499 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2012/11/13(火) 09:07:24.92 ID:WAxxkFdl0 HBの中判を仕事で使うけどOMDで普段は事足りるからな
発売1ヶ月切ったな。 この期に及んでまともな撮って出しサンプル写真や 動画サンプルがひとつもない・・。
すまん誤爆した。
嘘ばっかり
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 23:17:09.83 ID:ez53MzD9P
キタムラでソニーのサイバーショットHX−30Vを触ってきたけど最近のコンデジは凄いな。 露骨にハンディーカムよりはスペックダウンさせてるけどほとんど小型ビデオカメラ。 2万円ちょっとだし。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 00:14:32.88 ID:GewwaspR0
>>985 基地外オリンパ、まだ生きてるんだな。
死ねよ、クズ。
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 11:12:07.85 ID:GewwaspR0
公安監視対象だな。
>>976 お買い得感ある気がする
文字化けてるのってケータイ君?
1000ならGH3バカ売れ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。