初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 45
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348473954/
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【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
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・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
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■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 44
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:47:54.02 ID:mXPTCTs+0
前スレ>>980へ
D7000+18-105で９万弱、Di466×２で２万ちょい、三脚で１万くらい。
クローズアップレンズで２０００円位。
アンブレラは、100均で簡単に自作できる。あとは、ソフトボックスとか、
ディフューザーを買い足すか自作して
あとは、ストロボ設置用の脚が必要かな。
この組み合わせだったら、15マソ以内には収まるのでは？
D7000+18-105で９万弱、Di466×２で２万ちょい、三脚で１万くらい。
クローズアップレンズで２０００円位。
アンブレラは、100均で簡単に自作できる。あとは、ソフトボックスとか、
ディフューザーを買い足すか自作して
あとは、ストロボ設置用の脚が必要かな。
この組み合わせだったら、15マソ以内には収まるのでは？
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:48:35.66 ID:mXPTCTs+0
あと、背景も必要に応じて。
買わせるだけ買わせて糞画像量産は、勘弁ね。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:52:48.23 ID:GFtYOiWN0
レンズのオークション相場一覧
-CANON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
-NIKON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
-CANON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
-NIKON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:53:19.08 ID:AUfnm9rj0
こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:53:56.40 ID:AUfnm9rj0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！
AF （自動焦点）
ピント位置を自動で調節してくれる機能です。
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます。
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です。
MF （手動焦点）
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です。
ファインダーの質が重要になります。
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります。
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影。 大きくする⇒しっかりピントの合った撮影。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
速くする⇒動きを止めたような撮影。 遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。 自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
AF （自動焦点）
ピント位置を自動で調節してくれる機能です。
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます。
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です。
MF （手動焦点）
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です。
ファインダーの質が重要になります。
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります。
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影。 大きくする⇒しっかりピントの合った撮影。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
速くする⇒動きを止めたような撮影。 遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。 自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:54:56.02 ID:AUfnm9rj0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 23:56:07.53 ID:AUfnm9rj0
>>9
張ってちょうだい。
張ってちょうだい。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:09:33.56 ID:kPpAH9kG0
>>9
お！金！
お！金！
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:39:26.59 ID:smEcLCcJ0
2ちゃんねる初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 09:48:44.83 ID:qGDs/2+t0
俺初心者だけど最初は手が届くレベルのダブルズームみたいなお得セットを買って
自分がそれに満足できないようになったら、そのセット丸々売り払ってから
自分の意図するカメラを買うのが良いんじゃないのか？って思ってる。
まずは今何を撮りたいのかが問題であって、フルサイズに移行とか
レベルアップが～とか考えなくていいと思う。
自分がそれに満足できないようになったら、そのセット丸々売り払ってから
自分の意図するカメラを買うのが良いんじゃないのか？って思ってる。
まずは今何を撮りたいのかが問題であって、フルサイズに移行とか
レベルアップが～とか考えなくていいと思う。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 13:48:25.28 ID:Y5qQiset0
>>13
あなたの考えもあなたの世界の中ではありだけれど
ここは初心者がアドバイスするスレではないよ
決まりは守れ
アドバイスしたいなら該当スレでやれ
今撮りたいものが「ダブルズームみたいなお得セット」で撮れれば話は簡単だが
初心者みんながその程度のものを撮りたいわけではない
今の時点で必要な機材に今の財力で手が届かなかったら
少しずつ買い揃えるしかないこともある
必要性と財力が伴っているなら
最初から上級機や高級レンズを買って悪いこともない
あなたの考えもあなたの世界の中ではありだけれど
ここは初心者がアドバイスするスレではないよ
決まりは守れ
アドバイスしたいなら該当スレでやれ
今撮りたいものが「ダブルズームみたいなお得セット」で撮れれば話は簡単だが
初心者みんながその程度のものを撮りたいわけではない
今の時点で必要な機材に今の財力で手が届かなかったら
少しずつ買い揃えるしかないこともある
必要性と財力が伴っているなら
最初から上級機や高級レンズを買って悪いこともない
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 13:57:23.98 ID:Y5qQiset0
暗所で動体が撮りたいとか
うんと大きなボケが欲しいとか小さいものの接写がしたいとか
「ダブルズームみたいなお得セット」では向かない要望をもった初心者は多い
今撮りたいものが「ダブルズームみたいなお得セット」で撮れるのか
それでは撮れないのか
そこに疑問を持っている初心者も大勢いる
ギリギリの予算の人がわけもわからずダブルズームを買って
すぐに不満が出るよりは
このスレで相談してから買い物した方が後悔しなくていいと思うよ
うんと大きなボケが欲しいとか小さいものの接写がしたいとか
「ダブルズームみたいなお得セット」では向かない要望をもった初心者は多い
今撮りたいものが「ダブルズームみたいなお得セット」で撮れるのか
それでは撮れないのか
そこに疑問を持っている初心者も大勢いる
ギリギリの予算の人がわけもわからずダブルズームを買って
すぐに不満が出るよりは
このスレで相談してから買い物した方が後悔しなくていいと思うよ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:14:48.38 ID:JS5w0xBp0
おじいちゃん顔真っ赤
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:31:04.02 ID:Y5qQiset0
もっこすというこのコテハンはいつも要領を得ない気持ち悪いことばかり書くので
この人に反応したくないのだが
半年後のダブルズームが今のダブルズームと大差ないことだけは断言しておくｗ
この人に反応したくないのだが
半年後のダブルズームが今のダブルズームと大差ないことだけは断言しておくｗ
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:41:12.44 ID:JS5w0xBp0
断言しておくｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 14:55:42.65 ID:sHDYHJbUP
>>8
つ 洗浄液
つ 清掃用綿棒（レフ機の接眼レンズ部分等細かい清掃用）
つ 液晶保護フィルター（傷付くと見辛いからね）
つ レンズフィルター（保護用）
つ LEDヘッドライト（清掃用、夜間撮影用、各種作業用）
つ 予備充電池（充電池はローテさせて使い切りした方が
結果的に長持ちで安くつく）
つ 洗浄液
つ 清掃用綿棒（レフ機の接眼レンズ部分等細かい清掃用）
つ 液晶保護フィルター（傷付くと見辛いからね）
つ レンズフィルター（保護用）
つ LEDヘッドライト（清掃用、夜間撮影用、各種作業用）
つ 予備充電池（充電池はローテさせて使い切りした方が
結果的に長持ちで安くつく）
あたし、信者様ではないもん。
単なる盗撮プロだもん。
写れば機材は選ばないよ。
単なる盗撮プロだもん。
写れば機材は選ばないよ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 15:23:01.76 ID:aRXrxAIk0
>>20
リチウムイオン電池の場合はメモリー効果が無いとされるがどうだろうか。
リチウムイオン電池の場合はメモリー効果が無いとされるがどうだろうか。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 16:57:35.91 ID:fVa82nw+0
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 17:17:25.65 ID:Y5qQiset0
>>23
あなたの観点だと初心者にダブルズームではなく
D40中古＋AFできない単焦点レンズとかを勧めそうな感じだな
今撮りたいもの写真として残したい何かがはっきりあるわけでなく
一眼レフで写真を撮ってみたいという動機ならそれも正解のひとつとは思うけれどね
あなたの観点だと初心者にダブルズームではなく
D40中古＋AFできない単焦点レンズとかを勧めそうな感じだな
今撮りたいもの写真として残したい何かがはっきりあるわけでなく
一眼レフで写真を撮ってみたいという動機ならそれも正解のひとつとは思うけれどね
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 17:58:56.55 ID:aRXrxAIk0
人が撮りたいものなんて千差万別だもんなあ。その解はもしかしたら
コンデジかもしれないしダブルズームキットかも知れないしフルサイズ機
かも知れないしビデオカメラかも知れないし銀塩かも知れない。
コンデジかもしれないしダブルズームキットかも知れないしフルサイズ機
かも知れないしビデオカメラかも知れないし銀塩かも知れない。
全くの初心者、ハイハイしかできないのにクラウチングスタートを叩きこんでも仕方ないと思うんだが。
あたしの家系は、４００年焼き物をやってるいる一族で芸術方面に早熟な傾向がある。
それを知ってれば、先生も教え方が変わるよ。
あたしの家系は、４００年焼き物をやってるいる一族で芸術方面に早熟な傾向がある。
それを知ってれば、先生も教え方が変わるよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 18:57:08.51 ID:hZXsa/wt0
>>26
誤爆した？
誤爆した？
そうしておきましょう。
平和のために。
平和のために。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:21:24.51 ID:Y5qQiset0
>>25
そうだね
ダブルズームキットは単にメーカーがオマケとして安価に提供できるレンズを
ボディとセットにした商品でそれが用途に合うかどうかはわからない
もちろん用途に合ってる人ならダブルズームキット購入でいいけれども
ところでリチウムイオン電池はメモリー効果は無いとされるけれど
充電回数が多いほど劣化は進むそうだ
しばらく使わないときは満充電より3割残くらいがいいとどこかで読んで
一応2個が交互に3割残の予備電池になる感じでローテンションしているよ
そうだね
ダブルズームキットは単にメーカーがオマケとして安価に提供できるレンズを
ボディとセットにした商品でそれが用途に合うかどうかはわからない
もちろん用途に合ってる人ならダブルズームキット購入でいいけれども
ところでリチウムイオン電池はメモリー効果は無いとされるけれど
充電回数が多いほど劣化は進むそうだ
しばらく使わないときは満充電より3割残くらいがいいとどこかで読んで
一応2個が交互に3割残の予備電池になる感じでローテンションしているよ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:30:27.91 ID:V2kGnEW5O
コンデジや携帯カメラで撮影してた連中に一眼レフを勧めるなら、レンズキット(ダブルズームもあり)からだろう?
基本がまるっきり違うんだから。
昔に幾らかの経験があるなら別話だがね。
キットズームでもコンデジよりは"表現の幅"が段違いに広い。その事を忘れてないか?
基本がまるっきり違うんだから。
昔に幾らかの経験があるなら別話だがね。
キットズームでもコンデジよりは"表現の幅"が段違いに広い。その事を忘れてないか?
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:31:26.38 ID:BmV19uvn0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:37:08.34 ID:V2kGnEW5O
メーカーだってきちんとマーケティングしてるんだ。コンデジステップアップ組にも使えて、且つ安価なレンズをキットにしてる。
光学を理解してる奴なら、最初から良いレンズを勧めるべきだろう。そうでないなら"レンズキット"から勧めるべき。たいして価格も違わないのだから。
勉強も経験も積まずに"良い画"は絶対に撮れないんだよ?(偶然はあるけどね)
光学を理解してる奴なら、最初から良いレンズを勧めるべきだろう。そうでないなら"レンズキット"から勧めるべき。たいして価格も違わないのだから。
勉強も経験も積まずに"良い画"は絶対に撮れないんだよ?(偶然はあるけどね)
一族で気が付いたのは３００年間であたしだけよ。
ご先祖は追い出されたのを恥じて、出身地を言い残さなかった。
歴史資料を追いかけたら、有田の磁器に到達しました。
ご先祖は追い出されたのを恥じて、出身地を言い残さなかった。
歴史資料を追いかけたら、有田の磁器に到達しました。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:42:17.04 ID:Y5qQiset0
>>30 >>32
レンズキットとボディ単体の価格差が少ないなら
「キットのズームも持っておいて損はない」となるが
別々に買うのと変わらなかったり割高な価格設定の機種もある
お金を節約したければ
ボディ単体＋目的にあったレンズを購入した方がいいケースはけっこうあるよ
>>31
メモリー効果は劣化とイコールじゃないけど劣化の一種
そして劣化全般を避けたい人が多いんじゃないかな
レンズキットとボディ単体の価格差が少ないなら
「キットのズームも持っておいて損はない」となるが
別々に買うのと変わらなかったり割高な価格設定の機種もある
お金を節約したければ
ボディ単体＋目的にあったレンズを購入した方がいいケースはけっこうあるよ
>>31
メモリー効果は劣化とイコールじゃないけど劣化の一種
そして劣化全般を避けたい人が多いんじゃないかな
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:42:59.41 ID:aRXrxAIk0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 20:45:49.93 ID:AFNw640O0
BOZZです。
１万円では手ブレ補正が弱く、３万円以上はもったいないと思う
デジカメ。コスパのいい２万円ちょっとのデジカメを買いました。ニコンのクールピクスです。
まずは遠景。町は前ボケではなく朝もやです。
色彩の再現力は文句ナシですがマニュアル撮影ではあまり絞りを開けないほうがいいかも。
Ｆ１．８とレンズが明るく部屋の撮影は強いです。フィルターも楽しいものが揃っています。
フラッシュをたかなくても肉眼よりかなり明るく撮れます。
全体に赤味が強いですがＳＯＮＹの青味よりいいと思います。好き嫌いが分かれるところですが。
私が大事だと思う要素。ポートレートの撮影が多い人はすぐにシャッターが切れるかどうかです。前機のフジ・ファインピックスはかなり遅くてここ一番に弱かった。さすがにニコンは速い！です。キヤノンも速いらしいですね。
スポーツモードなども試しましたがさすがに…です。
２万円台のデジカメに求めちゃいけない能力ですか。
でも本当、機能に比べて価格が安過ぎですね。
これ作っていて儲かるんだろうか、と心配になります。
最近のデジカメ
http://www.tanteifile.com/diary/2012/10/09_02/
１万円では手ブレ補正が弱く、３万円以上はもったいないと思う
デジカメ。コスパのいい２万円ちょっとのデジカメを買いました。ニコンのクールピクスです。
まずは遠景。町は前ボケではなく朝もやです。
色彩の再現力は文句ナシですがマニュアル撮影ではあまり絞りを開けないほうがいいかも。
Ｆ１．８とレンズが明るく部屋の撮影は強いです。フィルターも楽しいものが揃っています。
フラッシュをたかなくても肉眼よりかなり明るく撮れます。
全体に赤味が強いですがＳＯＮＹの青味よりいいと思います。好き嫌いが分かれるところですが。
私が大事だと思う要素。ポートレートの撮影が多い人はすぐにシャッターが切れるかどうかです。前機のフジ・ファインピックスはかなり遅くてここ一番に弱かった。さすがにニコンは速い！です。キヤノンも速いらしいですね。
スポーツモードなども試しましたがさすがに…です。
２万円台のデジカメに求めちゃいけない能力ですか。
でも本当、機能に比べて価格が安過ぎですね。
これ作っていて儲かるんだろうか、と心配になります。
最近のデジカメ
http://www.tanteifile.com/diary/2012/10/09_02/
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:00:44.99 ID:+ZU8NYAd0
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:09:48.33 ID:dPsPdKoV0
坂高麗左衛門もいるよ。
まあ，萩焼なんでもっこすじゃないがｗ
あと酒井田柿右衛門も…佐賀でももっこすっていうのかね。
まあ，萩焼なんでもっこすじゃないがｗ
あと酒井田柿右衛門も…佐賀でももっこすっていうのかね。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:23:17.86 ID:BszcScSb0
まじでなにこのもっこすとかいうキチガイなんなの…
スレの雰囲気が一気に糞化した…
スレの雰囲気が一気に糞化した…
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:35:00.05 ID:25ZNTlX40
元々クソスレだろ
でぶPとペンタ厨の遊び場
でぶPとペンタ厨の遊び場
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 22:46:54.47 ID:JS5w0xBp0
ま、初心者だしにID:Y5qQiset0なんてのがオナニーするスレだからなｗ
>>38
有田の磁器は、朝鮮人陶工が教えてくれたんだそうだ。
その前から有田で陶器を焼いていた一族だそうだ。
石を投げたら、もっこすに当たるとか。
あの狭いtとこに、１２０００人いるんだぞ。
全国で１４７００人だって。
有田の磁器は、朝鮮人陶工が教えてくれたんだそうだ。
その前から有田で陶器を焼いていた一族だそうだ。
石を投げたら、もっこすに当たるとか。
あの狭いtとこに、１２０００人いるんだぞ。
全国で１４７００人だって。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 23:36:02.73 ID:JsIsR0q20
>>41
ゴキブリ悔しいのうwwww
ゴキブリ悔しいのうwwww
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 00:46:11.56 ID:SuZVMo+BP
そういうこと言う人は嫌われるよ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 08:27:58.37 ID:cj/brz2J0
入門機ということで、CanonのEOS kiss X50の購入を考えています。
他にレンズ込3万円台で買えて、X50に勝るような機種があれば教えてください。
他にレンズ込3万円台で買えて、X50に勝るような機種があれば教えてください。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 08:35:19.26 ID:jwBOChwb0
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:07:46.43 ID:JPA2of/f0
つか3万円台だと、あとは一眼ではD3100しかないよね。
ミラーレスでもＯＫということかな？
ミラーレスでもＯＫということかな？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:29:47.41 ID:Ibggvrei0
X50との比較なら、画素数、高感度画質、液晶サイズの大きさ、
アンチダスト機能、動画解像度、ボディの小ささで勝る
D3100を真っ先にあげるのが当然の常識だろ
http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Nikon_D3100
※ snapsort.comの評価はカタログの読み方を間違っているところがある
例えばD3200で設定できる最高感度はISO12800が正しい
K-01は機械的にスペックを突き合せればX50に勝っているところもあるが
ファインダーが無い＆外付けもできない、位相差AFのないカメラだから
一般論としては同じ土俵に上げられる商品じゃない
部分的に優秀なスペックでもX50やD3100のような汎用性はないのがK-01
アンチダスト機能、動画解像度、ボディの小ささで勝る
D3100を真っ先にあげるのが当然の常識だろ
http://snapsort.com/compare/Canon-1100D-vs-Nikon_D3100
※ snapsort.comの評価はカタログの読み方を間違っているところがある
例えばD3200で設定できる最高感度はISO12800が正しい
K-01は機械的にスペックを突き合せればX50に勝っているところもあるが
ファインダーが無い＆外付けもできない、位相差AFのないカメラだから
一般論としては同じ土俵に上げられる商品じゃない
部分的に優秀なスペックでもX50やD3100のような汎用性はないのがK-01
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:37:53.67 ID:jwBOChwb0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:41:33.37 ID:s4ylkXtI0
解像度、高感度耐性、ボディ内手振れ補正、液晶画面での撮影等ではK-01が最高
ファインダーで直接被写体を見たいならレフ機を推奨する
最安値ではD3100,X50が同価格帯だけど①レンズの選択肢の多さ(特に望遠)、②ファインダーで直接被写体を見る以外の長所はないよ
一眼レフの入門として買うならD3100かX50、風景や植物を出来るだけ綺麗に撮りたいならK-01
ファインダーで直接被写体を見たいならレフ機を推奨する
最安値ではD3100,X50が同価格帯だけど①レンズの選択肢の多さ(特に望遠)、②ファインダーで直接被写体を見る以外の長所はないよ
一眼レフの入門として買うならD3100かX50、風景や植物を出来るだけ綺麗に撮りたいならK-01
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:45:46.00 ID:Ibggvrei0
>>50
ファインダーやAFが僅差で負けているとかならともかく
有りか無しかいう越えられない壁があるのに
しれっと「～以外」とか書くのが初心者騙しだって言ってるんだよ
カメラの根幹の機能が欠けている機種をあえてあげるなら
そこは丁寧に説明するのが良心ってもんだろう
ファインダーやAFが僅差で負けているとかならともかく
有りか無しかいう越えられない壁があるのに
しれっと「～以外」とか書くのが初心者騙しだって言ってるんだよ
カメラの根幹の機能が欠けている機種をあえてあげるなら
そこは丁寧に説明するのが良心ってもんだろう
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:49:23.52 ID:jwBOChwb0
カメラはファインダーとAFで決まる（ｷﾘｯ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:54:43.10 ID:jwBOChwb0
つーかあるないはリンク先見れば一発でわかるじゃん
まさかこんな英語もわからない人かカメラ買いたいとか
２ｃｈで相談してるわけ？
まさかこんな英語もわからない人かカメラ買いたいとか
２ｃｈで相談してるわけ？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:57:25.71 ID:Ibggvrei0
>>51
位相差AFの有無という大きな差異を無いことにするなよ
>>53
ファインダーとAFだけで決まるとは言っていない
しかしファインダーとAFは使い勝手を大きく左右するのだから重視するのは当然
茶化して逃げようとするあたりあんたはダメなペンタ厨の代表だな
リンク先の英語読めばわかるとか詐欺師の言い草だぞ
位相差AFの有無という大きな差異を無いことにするなよ
>>53
ファインダーとAFだけで決まるとは言っていない
しかしファインダーとAFは使い勝手を大きく左右するのだから重視するのは当然
茶化して逃げようとするあたりあんたはダメなペンタ厨の代表だな
リンク先の英語読めばわかるとか詐欺師の言い草だぞ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:59:34.26 ID:jwBOChwb0
詐欺師にされちゃったｗｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:01:06.58 ID:jwBOChwb0
嘘を嘘と見抜けないと難しい
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:37:18.70 ID:M3LJeeoz0
現行機種でｄ40に近い画を吐く機種ってなんでしょうか。
ｄ40で撮った画をみてなるほどな～って思ってしまいました。
見かけはボロクソ機種なのに…
ｄ40で撮った画をみてなるほどな～って思ってしまいました。
見かけはボロクソ機種なのに…
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:45:05.83 ID:OnaGQWmU0
またK-01を初心者に薦めるバカが暴れとるのかｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:47:41.76 ID:jwBOChwb0
もう>>1に光学ファインダー及び位相差AFの無いカメラを勧めるのは禁止って書いておけよｗｗ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:53:26.18 ID:pTfFg2sO0
>>58
K200D
K200D
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 11:01:48.06 ID:CpUyVTK70
>>46
X50は2008年発売のX2の劣化版なのでお勧めしない。
予算的にはレフ機の選択肢はほとんどなく、D3100のレンズキットくらいか。
ただ背面液晶が23万画素なので他の機種より見劣りする。
D5100のレンズキットも4万ちょいで買えるので検討してみては。
バリアングルもあるし、何よりセンサー性能はAPS-Cでトップクラス。
いずれにせよ買う前に店頭で見てみることを勧める（旧機種は置いてないかもしれんが）
ミラーレスもありなら選択肢はたくさんある。
X50は2008年発売のX2の劣化版なのでお勧めしない。
予算的にはレフ機の選択肢はほとんどなく、D3100のレンズキットくらいか。
ただ背面液晶が23万画素なので他の機種より見劣りする。
D5100のレンズキットも4万ちょいで買えるので検討してみては。
バリアングルもあるし、何よりセンサー性能はAPS-Cでトップクラス。
いずれにせよ買う前に店頭で見てみることを勧める（旧機種は置いてないかもしれんが）
ミラーレスもありなら選択肢はたくさんある。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 11:16:13.67 ID:CpUyVTK70
>>58
D40はCCD機だから現行機種では難しいんじゃないかな。
D40はCCD機だから現行機種では難しいんじゃないかな。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 11:25:00.37 ID:Ibggvrei0
>>58
比較的近い画が欲しいならニコン機の中から選ぶのがいいだろうけど
いっそD40買ってしまえばいいのでは
D3200やD5100もボディの造りはD40とほとんど変わらないよ
>>62
念のために書くけどX50とD3100の液晶は共に23万ドット
ただしX50は2.7インチでD3100は3インチ
それと4万ちょい出せる場合はX50やD3100ならダブルズームキットが買える
X50だと標準ズームキット＋50mmF1.8も4万ちょいなので
いろんな方向性が出てくるね
比較的近い画が欲しいならニコン機の中から選ぶのがいいだろうけど
いっそD40買ってしまえばいいのでは
D3200やD5100もボディの造りはD40とほとんど変わらないよ
>>62
念のために書くけどX50とD3100の液晶は共に23万ドット
ただしX50は2.7インチでD3100は3インチ
それと4万ちょい出せる場合はX50やD3100ならダブルズームキットが買える
X50だと標準ズームキット＋50mmF1.8も4万ちょいなので
いろんな方向性が出てくるね
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 11:40:14.68 ID:taZgZdSW0
というか、入門用って3万しか出ないなら、どのみち無理だから普通のコンデジ買っとけば？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 12:01:48.93 ID:SuZVMo+BP
買える一眼買えばええやん
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:22:10.77 ID:lKjixXMu0
犬の走ってる姿をを屋外で撮影したいです。
今コンデジのTZ10使ってますがどうもうまく撮れないので
ｋ-30を買おうかと思ったのですが,AFとかがあまり良くないとの
評価でした。ミラーレスも検討していますがどうせならと一眼デビュー
したいなと思っています。
調べてもなにがなにやらで、混乱しております。
なにかおすすめの機種とかありますでしょうか。
あまり大きいと取り回しが大変だったりするでしょうか
今コンデジのTZ10使ってますがどうもうまく撮れないので
ｋ-30を買おうかと思ったのですが,AFとかがあまり良くないとの
評価でした。ミラーレスも検討していますがどうせならと一眼デビュー
したいなと思っています。
調べてもなにがなにやらで、混乱しております。
なにかおすすめの機種とかありますでしょうか。
あまり大きいと取り回しが大変だったりするでしょうか
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:37:27.50 ID:CpUyVTK70
>>67
まずはテンプレを使おう。予算とかわからんと必要以上に高いものを勧められるかもしれない。
書けるならどのように上手く撮れないのか（不満な点）を書いたほうがいい。
例えばぴたっと止まらないとか、ピントが全く合わないとか、連写性能がよくないとか。
コンデジはAFが遅くて追従しきれてないとか、動体予測が弱いとかいろいろ想定できるので…
まずはテンプレを使おう。予算とかわからんと必要以上に高いものを勧められるかもしれない。
書けるならどのように上手く撮れないのか（不満な点）を書いたほうがいい。
例えばぴたっと止まらないとか、ピントが全く合わないとか、連写性能がよくないとか。
コンデジはAFが遅くて追従しきれてないとか、動体予測が弱いとかいろいろ想定できるので…
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:43:30.43 ID:/w6vFfnV0
>>67
k30のダブルズームの価格を前提として
第一候補はニコンD5100ダブルズーム
次点でキヤノンkiss x5ダブルズーム
ニコン優先の理由は望遠が300mm
キヤノンは250mm
望遠用のレンズを別に買うならキヤノンでもいいかも。
あとは店に行ってデザインと操作性等で
気に入った方を買えば？
ペンタの画が良いってならペンタ買えばOK
k30のダブルズームの価格を前提として
第一候補はニコンD5100ダブルズーム
次点でキヤノンkiss x5ダブルズーム
ニコン優先の理由は望遠が300mm
キヤノンは250mm
望遠用のレンズを別に買うならキヤノンでもいいかも。
あとは店に行ってデザインと操作性等で
気に入った方を買えば？
ペンタの画が良いってならペンタ買えばOK
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:56:53.78 ID:mA/NnXGM0
ペンタは先行きが不安だから薦められんな
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:08:40.81 ID:jwBOChwb0
そんな先のこと考えてるのかよｗｗ
会社が健在でも10年経てば部品なくて修理とか出来ないし
壊れたら買い替え壊れたら買い替え
レンズは電子化が進んでるから資産（）とか言ってたら馬鹿に思われるよ
会社が健在でも10年経てば部品なくて修理とか出来ないし
壊れたら買い替え壊れたら買い替え
レンズは電子化が進んでるから資産（）とか言ってたら馬鹿に思われるよ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:28:32.26 ID:hbCZajeU0
軽さに惹かれてエントリーモデルのペンタミラー機選ぶって人少数かな
でもメイン機にするなら多少重くとも予算の許す範囲で上位機種選ぶべきか・・
でもメイン機にするなら多少重くとも予算の許す範囲で上位機種選ぶべきか・・
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:32:39.19 ID:Htbc7cjD0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 14:58:01.71 ID:jwBOChwb0
キヤノンとかニコンは何十年も前のカメラの部品がストックしてあって
ちゃんと修理できるんだｗｗ
ちゃんと修理できるんだｗｗ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:01:32.38 ID:jwBOChwb0
CPUも手ぶれ補正ユニットも超音波モーターも
普通に使ってれば壊れることは無いんだね
流石一流メーカーは違うわ
普通に使ってれば壊れることは無いんだね
流石一流メーカーは違うわ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:13:15.28 ID:Ibggvrei0
>>67
犬の走る状況にもよるがD7000が買えるならD7000がいい
次点で60D
K-30が悪いわけではないがKマウントだとAFの速いレンズは限られる
ただしどの一眼レフでもTZ10よりは格段に楽に撮れるよ
>>70は根拠のないデマでスレを荒らしたいだけの愉快犯
ID:jwBOChwb0 のようなアホ信者がいることを気にしなければ
ペンタの不安要素はこれと言って特にない
犬の走る状況にもよるがD7000が買えるならD7000がいい
次点で60D
K-30が悪いわけではないがKマウントだとAFの速いレンズは限られる
ただしどの一眼レフでもTZ10よりは格段に楽に撮れるよ
>>70は根拠のないデマでスレを荒らしたいだけの愉快犯
ID:jwBOChwb0 のようなアホ信者がいることを気にしなければ
ペンタの不安要素はこれと言って特にない
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:15:08.27 ID:mA/NnXGM0
買収先がダメダメなんだよｗ
再売却されたら考え直しても良い
再売却されたら考え直しても良い
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:34:30.62 ID:/w6vFfnV0
>>76
ボディで選ぶってならD7000もいいけど
60Dも捨てがたいなー
AFの操作性だけでいうなら60Dは
D300系と殆ど同じ位置にAFボタンあるし
親指AFできるよ
D7000も割り当てで可能だけど、
ちょっと離れてて親指が突っ張る
親指の途中が十字ボタンにも被る
もちろんそこそこお金使えて
キット系じゃない高倍率ズーム1本で
済ませたいってならD7000一択だけどさ
ボディで選ぶってならD7000もいいけど
60Dも捨てがたいなー
AFの操作性だけでいうなら60Dは
D300系と殆ど同じ位置にAFボタンあるし
親指AFできるよ
D7000も割り当てで可能だけど、
ちょっと離れてて親指が突っ張る
親指の途中が十字ボタンにも被る
もちろんそこそこお金使えて
キット系じゃない高倍率ズーム1本で
済ませたいってならD7000一択だけどさ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:43:47.76 ID:dMTgUN/y0
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 16:49:36.59 ID:5CWgvaoPP
いきなり15万かかることに目をつぶれば。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 18:13:22.32 ID:aXeJ9g8F0
ニコの18-105 ってＡＦトロイよね
みなさん、ありがとうございます。
テンプレ使わずに申し訳ありません
予算は8万から10万までで
フルセット（レンズ込み）で考えています。
教えていただいたD5100とD7000って
価格以上に違いますか
KISSX5と60Dもかなり性能に差がありますか？
ズブの素人なので的外れでしたらごめんなさい
テンプレ使わずに申し訳ありません
予算は8万から10万までで
フルセット（レンズ込み）で考えています。
教えていただいたD5100とD7000って
価格以上に違いますか
KISSX5と60Dもかなり性能に差がありますか？
ズブの素人なので的外れでしたらごめんなさい
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 18:51:46.16 ID:dnTMG12Z0
「テンプレ使わずに申し訳ありません」と言っておいてテンプレ使わないとか
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 19:15:44.67 ID:CpUyVTK70
>>72
重量を優先事項にする人は結構いると思うよ。
どんなに性能がよくても重すぎて持って歩くのが億劫になってしまっては意味がない。
>>81
18-105VRは遅いね。AF任せならドッグランとかには向かないと思う。
>>82
価格以上かどうかは知らん（つーか価格以上の差があるなら皆いいほうを選びそうだ）が、
価格相応の性能差はある。
例えばD5100は11点AFでクロスセンサーは中央1点、D7000は39点AFでクロスセンサーは9点
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/features04.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/features02.htm
キヤノンもX5は9点AFでクロスセンサーは中央1点、60Dはオールクロス9点AF
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx5/feature-speedy.html
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/60d/feature-speedy.html
被写体が真ん中にいなくてもピント精度を保てるかという点で差は出る。
重量を優先事項にする人は結構いると思うよ。
どんなに性能がよくても重すぎて持って歩くのが億劫になってしまっては意味がない。
>>81
18-105VRは遅いね。AF任せならドッグランとかには向かないと思う。
>>82
価格以上かどうかは知らん（つーか価格以上の差があるなら皆いいほうを選びそうだ）が、
価格相応の性能差はある。
例えばD5100は11点AFでクロスセンサーは中央1点、D7000は39点AFでクロスセンサーは9点
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/features04.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/features02.htm
キヤノンもX5は9点AFでクロスセンサーは中央1点、60Dはオールクロス9点AF
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx5/feature-speedy.html
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/60d/feature-speedy.html
被写体が真ん中にいなくてもピント精度を保てるかという点で差は出る。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 19:16:26.81 ID:fyo+0uXx0
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:04:34.58 ID:xl6uWhfn0
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:28:16.84 ID:Htbc7cjD0
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 20:48:05.76 ID:etOWTDSx0
ここって購入相談以外の質問もおｋなの？
こういう花びらがいっぱいの花撮るときってどこにピント合わせたらいいんだろ？
手前に合わせると奥がピンボケなってあんまり可愛くない
結構絞ってあるのに…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3503424.jpg
こういう花びらがいっぱいの花撮るときってどこにピント合わせたらいいんだろ？
手前に合わせると奥がピンボケなってあんまり可愛くない
結構絞ってあるのに…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3503424.jpg
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:09:29.14 ID:bNzQ9hr90
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:17:58.61 ID:+y5H8/Vb0
【動機】大学4年生なのですが、残り少ない学生生活を良い画質で写真に残したいと思いました。
【予算】５～７万でレンズ込み。ローンで買おうと思っているので、新品で考えていますが中古も可。
【用途】旅行などに持っていきたいです。風景や人物など。動体はあまり考えていません。
【出力】基本的にPC鑑賞専用で考えています。
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり大きいのは厳しいですが、それなりのサイズであれば。
【所有機材】一眼は初めてです。コンデジはリコーCX2を所持しています。
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】今のところK-30とX5（レンズキットかダブルか）で悩んでいます。
防塵防滴は魅力的ですが、その差に三〇〇〇〇円近くのお金を出すのもどうかな、というのと
後々レンズを買い足すことになった場合、やはり王道のメーカーの方がよいのかなどが悩みです。
【予算】５～７万でレンズ込み。ローンで買おうと思っているので、新品で考えていますが中古も可。
【用途】旅行などに持っていきたいです。風景や人物など。動体はあまり考えていません。
【出力】基本的にPC鑑賞専用で考えています。
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり大きいのは厳しいですが、それなりのサイズであれば。
【所有機材】一眼は初めてです。コンデジはリコーCX2を所持しています。
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】今のところK-30とX5（レンズキットかダブルか）で悩んでいます。
防塵防滴は魅力的ですが、その差に三〇〇〇〇円近くのお金を出すのもどうかな、というのと
後々レンズを買い足すことになった場合、やはり王道のメーカーの方がよいのかなどが悩みです。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:26:35.60 ID:jwBOChwb0
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:29:52.89 ID:f1RqKeGO0
>>90
D5100でいいんじゃね
D5100でいいんじゃね
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:30:47.09 ID:6zdJ3FikO
>>88
中望遠で撮るとか。
中望遠で撮るとか。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:32:49.59 ID:jwBOChwb0
さすがもしもしｗｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:34:17.31 ID:IM7EHnVR0
>>88
１．もっと絞る
２．フォーカスを若干後ろにずらすとピントが合う範囲がちょっと広がる
被写界深度は前に狭く奥に広い
レンズ ├──┼──────────────┤
ピント 合焦 ピント
前端 後端
>>90
デジモノゆえにボディの寿命は短い
キットレンズはレンズ資産としては無きに等しい
いきなりレンズを何本か揃えるとかならいざ知らず、1台目で
買うかも判らないレンズのラインナップで縛るのは得策とは言えない
純粋に使い勝手と利便性で選んで良いと思う
というかその用途と予算ならDSC-RX100でも良いのでは？
１．もっと絞る
２．フォーカスを若干後ろにずらすとピントが合う範囲がちょっと広がる
被写界深度は前に狭く奥に広い
レンズ ├──┼──────────────┤
ピント 合焦 ピント
前端 後端
>>90
デジモノゆえにボディの寿命は短い
キットレンズはレンズ資産としては無きに等しい
いきなりレンズを何本か揃えるとかならいざ知らず、1台目で
買うかも判らないレンズのラインナップで縛るのは得策とは言えない
純粋に使い勝手と利便性で選んで良いと思う
というかその用途と予算ならDSC-RX100でも良いのでは？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:40:10.96 ID:rdcD5WXdO
>>88
オートフォーカスで花の適当なところにピント合わせたあとフルタイムマニュアルフォーカスで調整
もしくは最初からマニュアルで撮影
デジタルなんだらちょっとづつピントずらしながら撮りまくっとけば一枚は当りがあるだろ
オートフォーカスで花の適当なところにピント合わせたあとフルタイムマニュアルフォーカスで調整
もしくは最初からマニュアルで撮影
デジタルなんだらちょっとづつピントずらしながら撮りまくっとけば一枚は当りがあるだろ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:40:33.57 ID:etOWTDSx0
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:46:03.05 ID:+y5H8/Vb0
レスありがとうございます。
>>92
D5100はX5の対抗馬？的ポジションにあると考えていいのでしょうか。よさそうです！
>>95
なるほど、そういった考えはなかったのですごく新鮮です。
Dsc-rx100見てきました。コンデジってこんなに綺麗に撮れるんですね。驚きました。
ただ、デジ一の所有欲を満たしたいって気持ちもあります。わがままなんでしょうか・・・。
>>92
D5100はX5の対抗馬？的ポジションにあると考えていいのでしょうか。よさそうです！
>>95
なるほど、そういった考えはなかったのですごく新鮮です。
Dsc-rx100見てきました。コンデジってこんなに綺麗に撮れるんですね。驚きました。
ただ、デジ一の所有欲を満たしたいって気持ちもあります。わがままなんでしょうか・・・。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 21:55:10.49 ID:etOWTDSx0
最近D5100買った初心者の視点から言わせれば
一眼レフは予想以上に持ち歩き辛い
あと町中でバッグから取り出して撮影すんのに結構勇気が要る、周りの目とか気になるし
ミラーレスか素子の大きいコンデジでもいんじゃね？
最終的に一眼レフの一番の長所って動体に強いとか、そういう周りの条件に対しての安定感だと思うし
街撮りが多いならだんぜんミラーレスだと思う
一眼レフは予想以上に持ち歩き辛い
あと町中でバッグから取り出して撮影すんのに結構勇気が要る、周りの目とか気になるし
ミラーレスか素子の大きいコンデジでもいんじゃね？
最終的に一眼レフの一番の長所って動体に強いとか、そういう周りの条件に対しての安定感だと思うし
街撮りが多いならだんぜんミラーレスだと思う
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 22:06:22.13 ID:9senVw0o0
携帯でもコンデジでも写真撮らなかった人がいきなりデジ一に来るんだな。
ケータイで満足できない人がコンデジの望遠できる奴に移行して
それでも満足できない人がデジ一に移行すると思ってたな。
ケータイで満足できない人がコンデジの望遠できる奴に移行して
それでも満足できない人がデジ一に移行すると思ってたな。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 22:17:48.73 ID:VPYHhA8P0
ファッションでカメラを持つのもアリだね。
日本のカメラが売れるなら歓迎しないはずがない。
日本のカメラが売れるなら歓迎しないはずがない。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 22:38:33.74 ID:eYOB+4wx0
【動機】旅行行ったり遠出する機会があるのでそれを撮るため
【予算】ボディのみで3万前後
【用途】自転車で旅行する際の風景写真、あとは旅行用写真
【大きさ／重さ】極力軽いのがいいです。
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】軽くて頑丈なのだとうれしいです。サイバーショット DSC-HX30Vがぱっと見ではよかったです。
【予算】ボディのみで3万前後
【用途】自転車で旅行する際の風景写真、あとは旅行用写真
【大きさ／重さ】極力軽いのがいいです。
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】軽くて頑丈なのだとうれしいです。サイバーショット DSC-HX30Vがぱっと見ではよかったです。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 22:43:47.06 ID:CpUyVTK70
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 22:44:43.04 ID:eYOB+4wx0
>>103
失礼しました。
失礼しました。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 22:47:04.93 ID:etOWTDSx0
>>102
30Vは基本性能高いけど等倍画質とか不満点も少なくないから一回ネットで調べてみては？
望遠ズームとか暗所の手ブレとかWi-fiとか、あと動画とか、そういう明確な目的があって静止画画質はそこそこでいいってなら悪くない選択肢だと思う
予算三万ならNEX-C3Dでいいんじゃないの
30Vは基本性能高いけど等倍画質とか不満点も少なくないから一回ネットで調べてみては？
望遠ズームとか暗所の手ブレとかWi-fiとか、あと動画とか、そういう明確な目的があって静止画画質はそこそこでいいってなら悪くない選択肢だと思う
予算三万ならNEX-C3Dでいいんじゃないの
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 23:16:33.81 ID:tXHJ2w+30
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:03:31.32 ID:gMAgcOiN0
【動機】ブログに載せる写真を撮りたい。
【予算】５～７万でレンズ込み。
【用途】持ち運びは多いです。人、静物、街並など。
【出力】ブログに載せるため、PCのみ。
・任意項目
【大きさ／重さ】小さめがいいです。
【所有機材】コンデジ、一眼レフ（フィルム）は親のを使ってたことがありますが、自分が持つのは初めてです。
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】とにかく画質が綺麗なものがいいです。
ミラーレスにしようかと思っているんですが、ミラーレスにするくらいならやっぱりコンデジのほうがいいんでしょうか？
【予算】５～７万でレンズ込み。
【用途】持ち運びは多いです。人、静物、街並など。
【出力】ブログに載せるため、PCのみ。
・任意項目
【大きさ／重さ】小さめがいいです。
【所有機材】コンデジ、一眼レフ（フィルム）は親のを使ってたことがありますが、自分が持つのは初めてです。
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】とにかく画質が綺麗なものがいいです。
ミラーレスにしようかと思っているんですが、ミラーレスにするくらいならやっぱりコンデジのほうがいいんでしょうか？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:14:19.60 ID:kVr4Tpwu0
>>107
D5100と35or50/1.8が欲しい
D5100と35or50/1.8が欲しい
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:36:48.70 ID:9gvmP2vh0
ブログ程度ならコンデジでいいだろ…というかなぜダメ？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:37:34.76 ID:gMAgcOiN0
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:38:27.20 ID:gMAgcOiN0
>>109
割と本気でブログをやりたいんです
割と本気でブログをやりたいんです
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:42:14.47 ID:9gvmP2vh0
本気でやっても大差は出ない…あとは趣味的な世界だが，
小さめがいいとか，ミラーレスにしようとか…まともにやりたいと思ってるわけ
じゃないんでしょ？
小さめがいいとか，ミラーレスにしようとか…まともにやりたいと思ってるわけ
じゃないんでしょ？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:49:36.47 ID:gMAgcOiN0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 00:51:06.65 ID:9MLNNEMP0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:00:30.46 ID:9gvmP2vh0
>>113
一番の難点はサイズだよ。
ミラーレスにしても沈胴レンズってわけじゃないから，出っ張るよ。
フォーマットサイズに比例して小さくはなるけど。
毎日ちょっとしたときまで持ち歩けるかだよね…ましてや，ブログなら
持ち歩いてスナップが基本だろうし。
一番の難点はサイズだよ。
ミラーレスにしても沈胴レンズってわけじゃないから，出っ張るよ。
フォーマットサイズに比例して小さくはなるけど。
毎日ちょっとしたときまで持ち歩けるかだよね…ましてや，ブログなら
持ち歩いてスナップが基本だろうし。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:12:17.19 ID:gMAgcOiN0
>>114
レンズから決めるというのもいいですね、ありがとうございます
さきほどのD5100とタムロンA16の組み合わせを検討してみます
>>115
そうですよね・・・
ほんとにちょっとしたときはスマホにするとか割り切ってしまうしかないですね
レンズから決めるというのもいいですね、ありがとうございます
さきほどのD5100とタムロンA16の組み合わせを検討してみます
>>115
そうですよね・・・
ほんとにちょっとしたときはスマホにするとか割り切ってしまうしかないですね
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:21:48.90 ID:EGSZKtig0
半端なミラーレスにするぐらいならα57でもいい軽いしライブビューでサクサク撮れる
ここじゃ勧めただけで罵倒されるけどさｗ
ここじゃ勧めただけで罵倒されるけどさｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:28:43.24 ID:DCGdER0Y0
>>116
人、静物、街並などをブログに載せる程度だと
一眼レフ、ミラーレス、コンデジで画質の差は出ないんだよ
道具の差は画質の差などではなく表現の幅の差なんだが
撮影する本人のレベルが伴っていないと大きくて重い良い道具を使っても
やはり結果にはたいして差が出ない
将来はともかく今はD5100とタムロンA16を生かす技術はなさそうだし
とりあえずは最初に思ったとおりの小さめなミラーレスにしといた方がよさそう
人、静物、街並などをブログに載せる程度だと
一眼レフ、ミラーレス、コンデジで画質の差は出ないんだよ
道具の差は画質の差などではなく表現の幅の差なんだが
撮影する本人のレベルが伴っていないと大きくて重い良い道具を使っても
やはり結果にはたいして差が出ない
将来はともかく今はD5100とタムロンA16を生かす技術はなさそうだし
とりあえずは最初に思ったとおりの小さめなミラーレスにしといた方がよさそう
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:33:32.01 ID:3806myFO0
本人が使ってみたいって言ってるんだから放っとけよ
使ってみて初めて判ることもあるんだしな
エントリー機ならそんな高い物でもないわけだし
使ってみて初めて判ることもあるんだしな
エントリー機ならそんな高い物でもないわけだし
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:41:14.96 ID:DCGdER0Y0
本人は小さめのミラーレスかコンデジかで検討してたのに
ここの連中が無責任にデカイD5100やら重いA16を勧めてるんじゃないかｗ
「とにかく画質が綺麗なものがいいです。」なんて勘違いしているような
何も知らない初心者が無駄な買い物するのは
気の毒なのでちょっと放置しずらいわ
ここの連中が無責任にデカイD5100やら重いA16を勧めてるんじゃないかｗ
「とにかく画質が綺麗なものがいいです。」なんて勘違いしているような
何も知らない初心者が無駄な買い物するのは
気の毒なのでちょっと放置しずらいわ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:46:56.78 ID:gMAgcOiN0
皆さんほんとにすいません
すごく恥ずかしいです
もう一回考え直してきます
すごく恥ずかしいです
もう一回考え直してきます
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:46:59.60 ID:5K9wZ2al0
>>107
ちょっと予算オーバーだけど
とにかく画質が綺麗なミラーレスならこれでいいよ
散歩の持ち歩きにも丁度いい
http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Product/DSC-RX1/
ちょっと予算オーバーだけど
とにかく画質が綺麗なミラーレスならこれでいいよ
散歩の持ち歩きにも丁度いい
http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Product/DSC-RX1/
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 01:50:45.90 ID:u604AHZk0
中途半端なレンズキット買うくらいなら
安くなったＤＰ2Ｘの方がマシだろ。
安くなったＤＰ2Ｘの方がマシだろ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 02:31:36.33 ID:UVkUZ3B/0
>>122
確かにミラーレスだがコンデジじゃねーかｗｗｗ
確かにミラーレスだがコンデジじゃねーかｗｗｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 02:44:49.13 ID:u604AHZk0
>>124
ヘタなレンズキットなんかより画質はいいだろ
ヘタなレンズキットなんかより画質はいいだろ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 02:47:04.38 ID:+k80InU+0
下手な中級機こえてるだろこれ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 02:47:29.82 ID:UVkUZ3B/0
>>125
多分α99よりも画質良いだろうね。
多分α99よりも画質良いだろうね。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 03:30:28.15 ID:ownCa72W0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 06:56:41.38 ID:YjxHZrsV0
どう考えても質問者の言を読めば、OLYMPUS PM1の
レンズキットあたりで十分だと思うんだが。
レンズキットあたりで十分だと思うんだが。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 07:34:28.66 ID:ldBkrA7C0
俺もそう思う
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 07:52:00.00 ID:76ybxF7s0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 08:24:13.81 ID:plB1Hhls0
コンデジでも十分良い絵が撮れるからな。
自分の心を動かすのは解像度や高画質かもしれんが
人の心を動かすのそれ以外の部分だから。
自分の心を動かすのは解像度や高画質かもしれんが
人の心を動かすのそれ以外の部分だから。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 09:33:12.85 ID:u604AHZk0
という事は携帯で充分という事ですね
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 09:41:57.39 ID:KWF3Mg6O0
携帯でしか見ないならそれでいいんじゃね
大きく印刷するならフォーマットが大きいほうがいいけど
大きく印刷するならフォーマットが大きいほうがいいけど
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 10:06:56.77 ID:LnJv2/0Y0
>>132
ホレたｗ
ホレたｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 10:41:47.08 ID:Wbo8N+o40
>>122
ちょっとじゃねーｗ
ちょっとじゃねーｗ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 10:45:48.16 ID:KWF3Mg6O0
APSCでRX10とか出ないのかなあ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 10:46:45.93 ID:g5ncT8eV0
センサーだけフルサイズで、あと他のすべてが写ルンです並のデジカメがあればいいのにね。
139 ：107：2012/10/11(木) 10:46:54.50 ID:gMAgcOiN0
いろいろと考えた結果、性格上、D5100だと使用頻度がかなり低くなってしまいそうで
90さんへの回答で出てたRX100に魅力を感じたのでそれにします
お騒がせしてすいませんでした
90さんへの回答で出てたRX100に魅力を感じたのでそれにします
お騒がせしてすいませんでした
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:11:28.00 ID:DCGdER0Y0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:22:50.89 ID:z45InctC0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:25:07.22 ID:7RKbjuMg0
>>138
日本ではまだですが、使い捨てデジカメは早い時期に海外で売られています。
日本ではまだですが、使い捨てデジカメは早い時期に海外で売られています。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:42:49.86 ID:KWF3Mg6O0
でかくて安くて高画質のカメラより小さくて高くて低画質のカメラの方いいって人も結構いるんだなあ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:43:47.71 ID:76ybxF7s0
>>144
RX1なら小さくて高くて高画質ですぜ旦那
RX1なら小さくて高くて高画質ですぜ旦那
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:52:48.50 ID:Wbo8N+o40
大きさは重要だよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:58:49.22 ID:z45InctC0
そりゃ画質よりも重視すべき事項はいくらでもあるからな。
年取ったりある程度裕福になればわかるようになるさ。
年取ったりある程度裕福になればわかるようになるさ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 11:59:56.00 ID:YjxHZrsV0
>>144
人によってそのプライオリティーはかなり変動しますね。
人によってそのプライオリティーはかなり変動しますね。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 12:59:21.79 ID:DCGdER0Y0
漠然と意味もわからず画質重視という呪文を書く相談者って
単に写真撮影の経験が乏しいために
カメラに何を要求していいのかわからんだけの人が多い印象
実際はコンデジで十分高画質に撮れる状況が多い
単に写真撮影の経験が乏しいために
カメラに何を要求していいのかわからんだけの人が多い印象
実際はコンデジで十分高画質に撮れる状況が多い
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 18:08:16.30 ID:xrrNQDoK0
ソニーはガシツガーと発狂するのがいるがEOSより良いのが現実
でもCanonはガシツガーと発狂する奴はいない
でもCanonはガシツガーと発狂する奴はいない
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 19:54:17.72 ID:P0bCsMzx0
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ohshiro708
はじめまして！！ 中古カメラを通して、あなたと出会えたご縁に感謝！！
当店はヤフオクとはいえ、あなたの声とカメラの感動を大切に運営しています
１．あなたの「笑顔」と「ときめき」を永遠に。
２．全ての答えはお客様の声から。
吊り上げID q43***** / 評価：新規
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釣り上げＩＤ f10***** / 評価：-1
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http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g113479848
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g113479840
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f114695718
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http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r94025548
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152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:40:17.20 ID:NY+x9zeMP
【動機】旅行、バイク移動で一眼レフ一式が持っていけない(荷重的に)為、持ち運び用カメラを。
ミラーレス機がなんとなく楽しそうだった為購入を考えています。
【予算】ボディ＋レンズ＋予備バッテリーで30万前後
【用途】風景7割 ポートレート3割
【出力】PC鑑賞程度、旅先の紹介目的。 ポートレートはメイン機のサブです。
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラ用巾着袋に入れ、それをカバンに放り込んで気軽に持ち出せる大きさ。重くても大丈夫です。
【所有機材】5DmarkIII D4 D90 60D キャノンレンズメインです。
【使用者】過去にm4/3のGf1を使っていましたが、レンズ含め人に譲ったのでレンズ資産ありません。
【重視機能／その他】画質が良いと嬉しい。屋外が殆どなので、高感度に強くなくても良いです。
重視機能の参考： 良いレンズが揃っているマウント希望
候補は OM-D NEX-7です。 店で触った感じ、操作感はNEX-7が好印象でした。
ミラーレス機がなんとなく楽しそうだった為購入を考えています。
【予算】ボディ＋レンズ＋予備バッテリーで30万前後
【用途】風景7割 ポートレート3割
【出力】PC鑑賞程度、旅先の紹介目的。 ポートレートはメイン機のサブです。
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラ用巾着袋に入れ、それをカバンに放り込んで気軽に持ち出せる大きさ。重くても大丈夫です。
【所有機材】5DmarkIII D4 D90 60D キャノンレンズメインです。
【使用者】過去にm4/3のGf1を使っていましたが、レンズ含め人に譲ったのでレンズ資産ありません。
【重視機能／その他】画質が良いと嬉しい。屋外が殆どなので、高感度に強くなくても良いです。
重視機能の参考： 良いレンズが揃っているマウント希望
候補は OM-D NEX-7です。 店で触った感じ、操作感はNEX-7が好印象でした。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:10:34.44 ID:jMMVVmvX0
なんで自分で判断出来んの？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:14:54.44 ID:YjxHZrsV0
どう見ても上級者（ ＾ω＾）・・・
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:22:32.17 ID:vXwSp7+J0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:27:48.93 ID:YjxHZrsV0
m4/3を過去に所有していてその上で"画質が良いと"と言うのであれば、
GXR+A12とかDP2みたいな変化球でいくしか無いな。
GXR+A12とかDP2みたいな変化球でいくしか無いな。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:37:56.81 ID:76ybxF7s0
>>152
用途、予算からしてどうみてもサイバーショットRX1一本勝負がいいでしょう。一眼レフカメラみたいに画質を犠牲にしていないのも潔い。
用途、予算からしてどうみてもサイバーショットRX1一本勝負がいいでしょう。一眼レフカメラみたいに画質を犠牲にしていないのも潔い。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:44:23.05 ID:KWF3Mg6O0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:44:56.40 ID:KWF3Mg6O0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:02:38.28 ID:1HOQJ+Fj0
ここレンズに関しての相談はいいのかな？
ボディはあるんだけどある用途で使いたいレンズで悩んでる。
ボディはあるんだけどある用途で使いたいレンズで悩んでる。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:25:16.60 ID:XWXI2oKy0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:47:59.23 ID:e/L4+tyu0
エントリー機しかもってない無能回答者共の妬みが心地よいなおいｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 01:47:33.74 ID:mT8wXMGjP
>>153->>162
回答ありがとうございます。 >>152です。
カメラ歴長いなら自分で決めろというのは最もだと思うのですが、
海外旅行に一眼レフを持っていくのは厳しいと考え、ミラーレス機の購入を考えた次第です。
時間が無くて店で触る事が難しい為、ここで聞けば早いかなと・・・
大変申し訳ありません。
回答ありがとうございます。 >>152です。
カメラ歴長いなら自分で決めろというのは最もだと思うのですが、
海外旅行に一眼レフを持っていくのは厳しいと考え、ミラーレス機の購入を考えた次第です。
時間が無くて店で触る事が難しい為、ここで聞けば早いかなと・・・
大変申し訳ありません。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 01:48:29.82 ID:2GDHCFiI0
>>163
RX1だな
RX1だな
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 02:20:59.95 ID:2U61r8N/0
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 02:35:39.26 ID:EOHS86kL0
>>152
重視機能のレンズの品揃えについてデータを出しておく。
OM-D用のオリンパス公認レンズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
共通規格のため他社製含め40本近くの公認レンズがある。
NEX-7用のソニー公認レンズ
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/category/e_zoom_lens.html
ズーム4本の他に単焦点3本とマクロ1本があり、合計8本。
リンク先左のメニューをクリックすると単焦点やマクロを見ることができる。
他に非公認の他社製レンズが数本存在する。
重視機能のレンズの品揃えについてデータを出しておく。
OM-D用のオリンパス公認レンズ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
共通規格のため他社製含め40本近くの公認レンズがある。
NEX-7用のソニー公認レンズ
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/category/e_zoom_lens.html
ズーム4本の他に単焦点3本とマクロ1本があり、合計8本。
リンク先左のメニューをクリックすると単焦点やマクロを見ることができる。
他に非公認の他社製レンズが数本存在する。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:14:04.04 ID:XKsA2osF0
>>165
結構ある。
結構ある。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:26:13.26 ID:wipp3QJn0
>>163
だからテメーの言う画質って具体的に何だよ？
どの程度の画角が欲しいんだよ？
回答するのに必要な情報が全く書いていないｗ
まぁPC鑑賞程度で画質とか言っちゃっている時点で
本気には見えないな
だからテメーの言う画質って具体的に何だよ？
どの程度の画角が欲しいんだよ？
回答するのに必要な情報が全く書いていないｗ
まぁPC鑑賞程度で画質とか言っちゃっている時点で
本気には見えないな
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:35:05.37 ID:mQihGSYt0
>>160
レンズは各社レンズスレがあるので、そっちで聞いた方がいいと思うよ
ニッコールレンズ in デジ板 71本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347584441/
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349424058/
【α】 Aマウントレンズ part64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347455566/
【Eマウント】ソニーα NEX用レンズPart5【SEL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347110629/
PENTAX レンズ総合 159本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348380061/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ Part52 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348842440/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#33[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349623238/
【科学力は】シグマレンズ 47本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342735569/
■●■ マクロレンズ総合スレ 16本目 ■●■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341421733/
他にもオールドレンズスレなど
レンズは各社レンズスレがあるので、そっちで聞いた方がいいと思うよ
ニッコールレンズ in デジ板 71本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347584441/
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349424058/
【α】 Aマウントレンズ part64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347455566/
【Eマウント】ソニーα NEX用レンズPart5【SEL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347110629/
PENTAX レンズ総合 159本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348380061/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ Part52 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348842440/
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#33[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1349623238/
【科学力は】シグマレンズ 47本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342735569/
■●■ マクロレンズ総合スレ 16本目 ■●■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341421733/
他にもオールドレンズスレなど
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:40:20.55 ID:EOHS86kL0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:44:37.84 ID:ozmuLj2h0
ｗｗｗｗ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 07:58:35.98 ID:5OdZj9Iq0
>>166
M4/3も複数社の同一焦点距離やリニューアル品などの
重複品を除いたら十数本しかないけどな
旧4/3レンズをアダプターで使えばもう少し増えるが
もともと位相差AFレンズなので
コントラストAFの動作に難があるし
M4/3も複数社の同一焦点距離やリニューアル品などの
重複品を除いたら十数本しかないけどな
旧4/3レンズをアダプターで使えばもう少し増えるが
もともと位相差AFレンズなので
コントラストAFの動作に難があるし
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 08:00:20.27 ID:hcaWy2UX0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 08:00:32.33 ID:u09/VOJ90
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 10:33:00.80 ID:EOHS86kL0
>>172
なんでそういう嘘を書くかな。
オリの14-42mm3本、40-150mm2本は確かにリニューアルでほぼ同じレンズだが
重複品はそれだけ。
パナの14-42mmは沈胴レンズでオリのとは完全に別物だし
近いレンジの14-45mmも手ブレ補正内蔵だからオリの14-42とは光学系も機能も違う。
高倍率ズームもパナの14-140とオリの14-150は光学系と手ブレ補正有無が違う。
単焦点・マクロについては焦点距離の違うものだけで16本もあるうえに
大口径の17mmＦ1.8とパンケーキの17mmF2.8は全くの別物だから17本。
（ボディキャップ扱いの15mm F8も加えたら単焦点・マクロで18本。）
結局のところ重複するズームを差し引いても全体で30本を超えてるのが
マイクロフォーサーズのレンズラインナップ。
対するソニーＥマウントの方は重複する18-200mmを差し引いたら
ズーム3本の他に単焦点3本とマクロ1本で、合計7本になる。
なんでそういう嘘を書くかな。
オリの14-42mm3本、40-150mm2本は確かにリニューアルでほぼ同じレンズだが
重複品はそれだけ。
パナの14-42mmは沈胴レンズでオリのとは完全に別物だし
近いレンジの14-45mmも手ブレ補正内蔵だからオリの14-42とは光学系も機能も違う。
高倍率ズームもパナの14-140とオリの14-150は光学系と手ブレ補正有無が違う。
単焦点・マクロについては焦点距離の違うものだけで16本もあるうえに
大口径の17mmＦ1.8とパンケーキの17mmF2.8は全くの別物だから17本。
（ボディキャップ扱いの15mm F8も加えたら単焦点・マクロで18本。）
結局のところ重複するズームを差し引いても全体で30本を超えてるのが
マイクロフォーサーズのレンズラインナップ。
対するソニーＥマウントの方は重複する18-200mmを差し引いたら
ズーム3本の他に単焦点3本とマクロ1本で、合計7本になる。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 10:51:59.64 ID:3tc4GV5v0
> 大口径の17mmＦ1.8
出てもいないレンズ含めるなら双方に含めろや
出てもいないレンズ含めるなら双方に含めろや
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 10:59:51.13 ID:EOHS86kL0
単純に本数の問題ではなく
例えばマイクロフォーサーズだと広角ズームが選べるが
ソニーＥマウントには1本もない。
単焦点に関してはマイクロフォーサーズはＡＦレンズに限っても
最広角側には換算16mmの対角線魚眼があり
最望遠側には換算150mmの大口径レンズまであるが
ソニーＥマウントだと広角は換算24mm1本、望遠は換算75mm1本しかないので
この違いは大きいよ。
パンケーキレンズに目を向けても
マイクロフォーサーズだと換算28mm、換算34mm､換算40mmの中から選べるが
ソニーEマウントだと換算24mm1本しかない。
マクロレンズもソニーEマウントは換算45mm1本だけで選択肢というものがない。
>>176
メーカーが正式にラインナップに載せているかまだ載せていないか。
17mmＦ1.8は既に製品表に載っている。
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lens_chart.html
例えばマイクロフォーサーズだと広角ズームが選べるが
ソニーＥマウントには1本もない。
単焦点に関してはマイクロフォーサーズはＡＦレンズに限っても
最広角側には換算16mmの対角線魚眼があり
最望遠側には換算150mmの大口径レンズまであるが
ソニーＥマウントだと広角は換算24mm1本、望遠は換算75mm1本しかないので
この違いは大きいよ。
パンケーキレンズに目を向けても
マイクロフォーサーズだと換算28mm、換算34mm､換算40mmの中から選べるが
ソニーEマウントだと換算24mm1本しかない。
マクロレンズもソニーEマウントは換算45mm1本だけで選択肢というものがない。
>>176
メーカーが正式にラインナップに載せているかまだ載せていないか。
17mmＦ1.8は既に製品表に載っている。
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lens_chart.html
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:08:29.88 ID:3tc4GV5v0
都合のいい解釈してんじゃねぇよｗ
SIGMAの2本も含め。
実質で提示しろや。
SIGMAの2本も含め。
実質で提示しろや。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:22:29.12 ID:mQihGSYt0
そんな細かい話してもしょうがないような…
ニコンF・キャノンEF・ペンタK・ソニーA -> 豊富
m43・シグマSA -> まぁまぁ多い
ソニーE・ニコン1・フジX -> 少ない
このスレではこの程度の認識で充分
ニコンF・キャノンEF・ペンタK・ソニーA -> 豊富
m43・シグマSA -> まぁまぁ多い
ソニーE・ニコン1・フジX -> 少ない
このスレではこの程度の認識で充分
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:29:49.11 ID:EOHS86kL0
>>178
シグマがソニーEマウントで出しているレンズは公認された正規品ではない。
一方でマイクロフォーサーズについてはシグマはフォーサーズ時代からの正規メンバー。
非正規含めた比較がやりたきゃあんたが自分でやりなよ。
どう比べたって倍以上の大差があることには変わりがないから。
>>179
マイクロフォーサーズのレンズラインナップは
既にソニーAマウントやペンタックスKマウントに肩を並べ
ある部分では追い抜いている。
ソニーEマウントのレンズラインナップは
昨年出たばかりのペンタックスQマウントとあまり変わらないレベル。
シグマがソニーEマウントで出しているレンズは公認された正規品ではない。
一方でマイクロフォーサーズについてはシグマはフォーサーズ時代からの正規メンバー。
非正規含めた比較がやりたきゃあんたが自分でやりなよ。
どう比べたって倍以上の大差があることには変わりがないから。
>>179
マイクロフォーサーズのレンズラインナップは
既にソニーAマウントやペンタックスKマウントに肩を並べ
ある部分では追い抜いている。
ソニーEマウントのレンズラインナップは
昨年出たばかりのペンタックスQマウントとあまり変わらないレベル。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:40:00.38 ID:EOHS86kL0
マイクロフォーサーズだと広角ズームが選べるが
ソニーＥマウントには1本もない。
単焦点に関してはマイクロフォーサーズはＡＦレンズに限っても
最広角側には換算16mmの対角線魚眼があり
最望遠側には換算150mmの大口径レンズまであるが
ソニーＥマウントだと広角は換算24mm1本、望遠は換算75mm1本しかない。
(線引きを変えれば広角が換算24mm、36mmの2本で標準が1本もない。）
パンケーキレンズに目を向けても
マイクロフォーサーズだと換算28mm、換算34mm､換算40mmの中から選べるが
ソニーEマウントだと換算24mm1本しかない。
マクロレンズもソニーEマウントは換算45mm1本だけで選択肢というものがない。
これって「細かい話してもしょうがない」と言われるような内容に見えるかね。
漠然と「豊富」とか「少ない」とか言うより
具体的に比較した方が初心者の判断材料になると思うのだが。
ソニーＥマウントには1本もない。
単焦点に関してはマイクロフォーサーズはＡＦレンズに限っても
最広角側には換算16mmの対角線魚眼があり
最望遠側には換算150mmの大口径レンズまであるが
ソニーＥマウントだと広角は換算24mm1本、望遠は換算75mm1本しかない。
(線引きを変えれば広角が換算24mm、36mmの2本で標準が1本もない。）
パンケーキレンズに目を向けても
マイクロフォーサーズだと換算28mm、換算34mm､換算40mmの中から選べるが
ソニーEマウントだと換算24mm1本しかない。
マクロレンズもソニーEマウントは換算45mm1本だけで選択肢というものがない。
これって「細かい話してもしょうがない」と言われるような内容に見えるかね。
漠然と「豊富」とか「少ない」とか言うより
具体的に比較した方が初心者の判断材料になると思うのだが。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:56:06.40 ID:3tc4GV5v0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:06:01.73 ID:EOHS86kL0
ソニーEマウントにシグマの非正規品も含めてやれという声があるが
含めても単焦点が換算24mmから換算75mmまでしかないことには変わりはない。
>>182
オフィシャルサイト掲載のレンズ同士で比較してるんだから極めて客観的だよ。
ソニーは自社サイトからシグマのサイトへのリンクすらはっていない。
含めても単焦点が換算24mmから換算75mmまでしかないことには変わりはない。
>>182
オフィシャルサイト掲載のレンズ同士で比較してるんだから極めて客観的だよ。
ソニーは自社サイトからシグマのサイトへのリンクすらはっていない。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:22:38.88 ID:3tc4GV5v0
>>183
俺が言ってることが解らないようだな。
俺が言ってることが解らないようだな。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:25:50.66 ID:EOHS86kL0
マイクロフォーサーズだと公式サイトで
オリやパナのボディとシグマレンズのマッチングシミュレーションまでできる。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
一方でソニーの他社製レンズに対する姿勢はこう。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035857/?p=&q=%u30EC%u30F3%u30BA&rt=qasearch&srcpg=dslr
このスレの回答者にも初心者に非正規レンズは勧めないという人は多い。
オリやパナのボディとシグマレンズのマッチングシミュレーションまでできる。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
一方でソニーの他社製レンズに対する姿勢はこう。
http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035857/?p=&q=%u30EC%u30F3%u30BA&rt=qasearch&srcpg=dslr
このスレの回答者にも初心者に非正規レンズは勧めないという人は多い。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:35:01.31 ID:+Lg+Ggj10
ほぼオープン企画との違いなだけだべ？
キヤノンニコンペンタもそうだろ？
キヤノンニコンペンタもそうだろ？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:41:01.54 ID:EOHS86kL0
>>186
もちろんEFマウントFマウントKマウントのシグマレンズも勝手に作った非正規品。
しかしフォーサーズ／マイクロフォーサーズマウントでは
シグマは正式参入企業として共通規格に基づく正規品のレンズを出している。
もちろんEFマウントFマウントKマウントのシグマレンズも勝手に作った非正規品。
しかしフォーサーズ／マイクロフォーサーズマウントでは
シグマは正式参入企業として共通規格に基づく正規品のレンズを出している。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:41:41.47 ID:ozmuLj2h0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:43:27.87 ID:3tc4GV5v0
初心者に最初の一本でサードを薦めないって話とラインナップの話は違うｗ
いいかげん俺の方がこんなに凄いごっこは、自分の巣と韓国だけでやっとくれ。
いいかげん俺の方がこんなに凄いごっこは、自分の巣と韓国だけでやっとくれ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:44:56.65 ID:+Lg+Ggj10
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:49:07.54 ID:bXAwX2Y/0
ちょっと購入とはズレるんだけど
写真を撮りに行った時に、レンズに付属されてる巾着を失くしてしまった。
百均で代用できそうな商品ってないかな？
写真を撮りに行った時に、レンズに付属されてる巾着を失くしてしまった。
百均で代用できそうな商品ってないかな？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:50:32.00 ID:ozmuLj2h0
プチプチにくるんで持ち歩いてます
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:50:54.06 ID:EOHS86kL0
めんどくさいからシグマを考慮して書き換えるとこうなる。
マイクロフォーサーズだと広角ズームが選べるが
ソニーＥマウントには1本もない。
単焦点に関してはマイクロフォーサーズはＡＦレンズに限っても
最広角側には換算16mmの対角線魚眼があり
最望遠側には換算150mmの大口径レンズまであるが
ソニーＥマウントだと広角は換算24mmまで、望遠も換算75mmまでしかない。
パンケーキレンズに目を向けても
マイクロフォーサーズだと換算28mm、換算34mm､換算40mmの中から選べるが
ソニーEマウントだと換算24mm1本しかない。
マクロレンズもソニーEマウントは換算45mm1本だけで選択肢というものがない。
>>190
初心者用のスレなんだから知ってる人からみたら当たり前の情報ばかりなのは
それこそ当たり前。（笑）
マイクロフォーサーズだと広角ズームが選べるが
ソニーＥマウントには1本もない。
単焦点に関してはマイクロフォーサーズはＡＦレンズに限っても
最広角側には換算16mmの対角線魚眼があり
最望遠側には換算150mmの大口径レンズまであるが
ソニーＥマウントだと広角は換算24mmまで、望遠も換算75mmまでしかない。
パンケーキレンズに目を向けても
マイクロフォーサーズだと換算28mm、換算34mm､換算40mmの中から選べるが
ソニーEマウントだと換算24mm1本しかない。
マクロレンズもソニーEマウントは換算45mm1本だけで選択肢というものがない。
>>190
初心者用のスレなんだから知ってる人からみたら当たり前の情報ばかりなのは
それこそ当たり前。（笑）
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:52:36.04 ID:EOHS86kL0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:00:40.31 ID:3tc4GV5v0
めんどくさいからNGにしとこ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:01:14.65 ID:mQihGSYt0
>>191
大きさ的に入るならペットボトル用の巾着。百均にも売ってるよ
大きさ的に入るならペットボトル用の巾着。百均にも売ってるよ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:03:17.55 ID:EOHS86kL0
横から勝手に文句つけてきた人が勝手にNGにしてくれたので一件落着。（笑）
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:12:11.59 ID:bXAwX2Y/0
>>196
あ、ごめん
サイズ書き忘れた・・・ズームレンズなんだよね
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
76.5x123 mm
使えるとするとやっぱペットボトルのやつしかないかなー
あ、ごめん
サイズ書き忘れた・・・ズームレンズなんだよね
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
76.5x123 mm
使えるとするとやっぱペットボトルのやつしかないかなー
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:23:08.53 ID:mQihGSYt0
>>198
最近のペットボトル入れは断熱カバーとか付いていて結構高機能だよ
まぁ55-300用の巾着なら買いなおしてもいいかも
CL-1020
http://www.nikon-image.com/products/accessory/lens/case/index.htm#cl-1020
アマゾンで1145円、ビックヨドは1260円の10%
最近のペットボトル入れは断熱カバーとか付いていて結構高機能だよ
まぁ55-300用の巾着なら買いなおしてもいいかも
CL-1020
http://www.nikon-image.com/products/accessory/lens/case/index.htm#cl-1020
アマゾンで1145円、ビックヨドは1260円の10%
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 15:02:45.62 ID:fzVf6YUi0
ペンタキチガイの次はマイクソフォーさーずか
楽しいスレだ
楽しいスレだ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 17:06:19.26 ID:bXAwX2Y/0
>>199
了解、さんくす
了解、さんくす
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:23:38.11 ID:EZh/SLrI0
>>193
換算16mmの魚眼もあるけどな
換算16mmの魚眼もあるけどな
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:46:51.12 ID:6fj4nmYB0
>>202
sony Eマウントに？
sony Eマウントに？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 21:00:57.75 ID:uD4AIxOXP
はじめての人はレンズ買わない人が多いですけどね
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 21:07:57.19 ID:ozmuLj2h0
３ヶ月もすれば撒き餌レンズくらいは買うけどね
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 22:48:51.77 ID:EOHS86kL0
>>202
ソニーEマウントにはないねえ。
>>204
後で買い足そうとしたときにレンズがないと困るよね。
レンズラインナップの話は
良いレンズが揃っているマウント希望で候補はOM-DとNEX-7という>>152宛てに
データを出したものだよ。
ソニーEマウントは広角ズームがない、明るい中望遠も大口径ズームもない。
ということは風景やポートレートを撮る人にはかなり不利なマウントだね。
そして望遠ズームもパンケーキレンズもマクロレンズも1本ずつで選択肢がない。
ソニーEマウントにはないねえ。
>>204
後で買い足そうとしたときにレンズがないと困るよね。
レンズラインナップの話は
良いレンズが揃っているマウント希望で候補はOM-DとNEX-7という>>152宛てに
データを出したものだよ。
ソニーEマウントは広角ズームがない、明るい中望遠も大口径ズームもない。
ということは風景やポートレートを撮る人にはかなり不利なマウントだね。
そして望遠ズームもパンケーキレンズもマクロレンズも1本ずつで選択肢がない。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:14:32.53 ID:ozmuLj2h0
>>206
そんなせっかくの小型ボディをスポイルするようなレンズ出すわけ無いだろ
そんなせっかくの小型ボディをスポイルするようなレンズ出すわけ無いだろ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:19:36.78 ID:LDOjZc2s0
マイクソフォーサーズもクソニーNEXも軽さとコンパクトさが売りだろ
所詮サブ機にしかならんものに大口径ズームなんてもとめねぇわなｗ
所詮サブ機にしかならんものに大口径ズームなんてもとめねぇわなｗ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:22:33.37 ID:0Aa4dVId0
だってキチガイオリンパとパナ厨はm4/3がメインだから…
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:24:56.92 ID:+/PrJWGI0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:41:49.39 ID:hO5BFX4q0
ミラーレスで後々レンズ買い足していくならなにがいいんだろ
予算3、4万くらいで
予算3、4万くらいで
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:47:35.18 ID:ohO2PnVp0
マイクロフォーサーズも悪くないよ。
http://ll.la/9zeq
http://ll.la/9zeq
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:50:13.14 ID:Eu3r7ASr0
μ4/3の適当なのもしくはK-01じゃないかなレンズラインナップ的に
キャノンなどはマウントアダプタ付きなの考えればレンズ豊富だけど、
それならはじめからも少し予算積んでキスデジでも買った方が幸せになれると思う
キャノンなどはマウントアダプタ付きなの考えればレンズ豊富だけど、
それならはじめからも少し予算積んでキスデジでも買った方が幸せになれると思う
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:50:51.05 ID:EZh/SLrI0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:52:41.11 ID:ozmuLj2h0
小さいのがいいならm43
高感度とかDRとかセンサー性能重視ならK-01
高感度とかDRとかセンサー性能重視ならK-01
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:53:36.64 ID:EZh/SLrI0
>>213
k-01がミラーレス(笑)
k-01がミラーレス(笑)
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:55:05.52 ID:EZh/SLrI0
>>215
AF使えないk-01はさすがに無いだろ。しかもバカでかい
AF使えないk-01はさすがに無いだろ。しかもバカでかい
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:55:28.49 ID:uD4AIxOXP
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:59:13.97 ID:ozmuLj2h0
まあNEXでもいいけどレンズとボディのバランスが悪い
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_18200_3563_nex/nexy.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_18200_3563_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_55210_4563_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_30_35_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_50_18_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_1855_3556_nex7/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_18200_3563_nex/nexy.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_18200_3563_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_55210_4563_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_30_35_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_50_18_nex/kit.jpg
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_1855_3556_nex7/kit.jpg
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 23:59:48.43 ID:ozmuLj2h0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:17:53.61 ID:Ersc+ddi0
今現在GRD使っててスナップはがんがん撮ってるんだけど
ズームレンズがあればなーとかもっとレンズ明るければなって思うことがある
あと人撮るときにGRD向けると「えっ」て顔される
ただコンデジほどじゃなくてもガシガシ撮っていける機動力も欲しいからミラーレスが良いかなぁと
ズームレンズがあればなーとかもっとレンズ明るければなって思うことがある
あと人撮るときにGRD向けると「えっ」て顔される
ただコンデジほどじゃなくてもガシガシ撮っていける機動力も欲しいからミラーレスが良いかなぁと
>>211です。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:23:23.34 ID:nWA+pd2N0
>>206
換算で100ミリとかの画角になる大口径はないけど
APSで50ミリは一応中望遠じゃない？
むしろ他社に必ずある35ミリF2みたいな明るい標準単焦点がない方が痛い
>>219
上の三枚は吹くわｗ
薄さがウリのNEXには望遠系のレンズは無意味と割り切るべきかもしれない
しかし下の三枚見てもボディの薄いメリットは感じないし
薄さがウリならせめてパンケーキレンズをもっと充実させればいいのにな
換算で100ミリとかの画角になる大口径はないけど
APSで50ミリは一応中望遠じゃない？
むしろ他社に必ずある35ミリF2みたいな明るい標準単焦点がない方が痛い
>>219
上の三枚は吹くわｗ
薄さがウリのNEXには望遠系のレンズは無意味と割り切るべきかもしれない
しかし下の三枚見てもボディの薄いメリットは感じないし
薄さがウリならせめてパンケーキレンズをもっと充実させればいいのにな
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:34:20.37 ID:wNyJStrm0
ミラーレスで撮るような被写体に対してK-01のAFなら十分な速さなんじゃないかい？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:35:41.75 ID:7k11nfap0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:40:34.90 ID:mClqZIVc0
>>223
35mmf1.8は出るよ
35mmf1.8は出るよ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:43:41.37 ID:nWA+pd2N0
>>221
機動力ってのは機材がコンパクトって意味で言ってるんだよね
それでレンズが豊富というとオリンパスかパナソニックになるけど
人に向けて「えっ」て顔されるってのがミラーレスにして改善されるか不明だから
一眼レフ買って使い分けた方がよいのでは
ズームに関しては高倍率のコンデジを買い足して併用するのが一番いいような
>>226
そりゃめでたい！
いつ頃発売の予定？
機動力ってのは機材がコンパクトって意味で言ってるんだよね
それでレンズが豊富というとオリンパスかパナソニックになるけど
人に向けて「えっ」て顔されるってのがミラーレスにして改善されるか不明だから
一眼レフ買って使い分けた方がよいのでは
ズームに関しては高倍率のコンデジを買い足して併用するのが一番いいような
>>226
そりゃめでたい！
いつ頃発売の予定？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:48:41.55 ID:Ersc+ddi0
>>227
小さめのバッグから取り出せるサイズなら機動力は確保できるかなと
一眼レフだとD5100が気になるけど買った途端にサイズと重さで
撮るのが億劫になりそうで恐いっていうのがあるｗ
K-01無骨で嫌いじゃないなヘッドホンのDT990PROに通じるものがある
小さめのバッグから取り出せるサイズなら機動力は確保できるかなと
一眼レフだとD5100が気になるけど買った途端にサイズと重さで
撮るのが億劫になりそうで恐いっていうのがあるｗ
K-01無骨で嫌いじゃないなヘッドホンのDT990PROに通じるものがある
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 00:55:26.04 ID:nWA+pd2N0
>>224
なんかK-01はファームアップされてAFが超速くなったらしい
レンズによっては初期ファームの2倍とか3倍とかで
状況によっては位相差AFより速いとか
これでますますEOS Mの立場がなくなった模様ｗ
>>228
嫌いじゃないならK-01でもいいけど重量はD5100より重かったはず
人物撮るならファインダーがあって軽量のD3100がいいと思うよ
リコペンへの思い入れがあるなら中古のK-mとかってのもアリかも
なんかK-01はファームアップされてAFが超速くなったらしい
レンズによっては初期ファームの2倍とか3倍とかで
状況によっては位相差AFより速いとか
これでますますEOS Mの立場がなくなった模様ｗ
>>228
嫌いじゃないならK-01でもいいけど重量はD5100より重かったはず
人物撮るならファインダーがあって軽量のD3100がいいと思うよ
リコペンへの思い入れがあるなら中古のK-mとかってのもアリかも
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:10:41.06 ID:mClqZIVc0
>>227
発売日はわからない
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_559054.html
３～４万で買えるミラーレス
小ささ
m43>NEX>>>K-01
レンズの種類
K-01>>m43>>>NEX
センサー性能
K-01>NEX>>>m43
AF
m43>>NEX≧K-01？？
K-01のAFってファームアップでNEXより早くなったの？
発売日はわからない
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_559054.html
３～４万で買えるミラーレス
小ささ
m43>NEX>>>K-01
レンズの種類
K-01>>m43>>>NEX
センサー性能
K-01>NEX>>>m43
AF
m43>>NEX≧K-01？？
K-01のAFってファームアップでNEXより早くなったの？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:19:04.08 ID:x/jaBJJl0
【動機】コンデジが壊れたため、ステップアップに一眼を
【予算】ボディ＋レンズで４万以下
【用途】登山、バイクでのツーリング（できれば星の撮影）
【出力】主にPC鑑賞
【大きさ／重さ】登山に使いたいため、そこそこの大きさと重さ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】ミラーレスか一眼レフかでも迷っています
ミラーレスならNEX-C3D、一眼レフならX50を考えています
【予算】ボディ＋レンズで４万以下
【用途】登山、バイクでのツーリング（できれば星の撮影）
【出力】主にPC鑑賞
【大きさ／重さ】登山に使いたいため、そこそこの大きさと重さ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】ミラーレスか一眼レフかでも迷っています
ミラーレスならNEX-C3D、一眼レフならX50を考えています
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:20:51.80 ID:nWA+pd2N0
>>229
自分もググってみたけど
海外では発表されたけど日本国内での発売についてはまだ未定になってるね
「35mm F1.8」SEL35F18/450ドルということで
他社の同スペックレンズよりかなり割高な感じだけどなんでなんだ？
>>230
NEXとの比較でどうかはまだわからないがユーザーが盛り上がってる
新情報あるかどうかこれからK-01スレ見に行ってくるわ
自分もググってみたけど
海外では発表されたけど日本国内での発売についてはまだ未定になってるね
「35mm F1.8」SEL35F18/450ドルということで
他社の同スペックレンズよりかなり割高な感じだけどなんでなんだ？
>>230
NEXとの比較でどうかはまだわからないがユーザーが盛り上がってる
新情報あるかどうかこれからK-01スレ見に行ってくるわ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:25:16.19 ID:nWA+pd2N0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:25:57.88 ID:nWA+pd2N0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:26:08.71 ID:wNyJStrm0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 01:27:31.28 ID:nWA+pd2N0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 02:19:12.67 ID:Ersc+ddi0
>>230
m43ってのはどの機種だろ？
m43ってのはどの機種だろ？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 02:20:21.38 ID:SkOfTrUN0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 02:26:01.91 ID:HahkGM/u0
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 05:26:30.28 ID:cfSwhbes0
>>231
X50はゴミ取り機能がないので初心者には勧められない。
>>46-64あたりも読んでみるといい。
星の撮影はいずれアストロトレーサーを買う事を前提にペンタ系がいいと思う。
K-rの中古とかを探してみてはどうだろう。
ttp://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
対応表には載ってないがK-30でも使えるらしい。K-30は予算オーバーだけど。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=14740430/
X50はゴミ取り機能がないので初心者には勧められない。
>>46-64あたりも読んでみるといい。
星の撮影はいずれアストロトレーサーを買う事を前提にペンタ系がいいと思う。
K-rの中古とかを探してみてはどうだろう。
ttp://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
対応表には載ってないがK-30でも使えるらしい。K-30は予算オーバーだけど。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001574/SortID=14740430/
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 08:34:43.62 ID:nWA+pd2N0
K-01スレからファームアップ前後の動画を拾ってきた
最短撮影距離にしておいてから数m先の何かまでAFさせていると推測
ファームアップ前
http://www.youtube.com/watch?v=36uba3P8-uc
ファームアップ後
http://www.youtube.com/watch?v=rhhtrIEwkLc
キットレンズでもかなり高速化しているのは動画見ればわかるとおりだが
薄暗い環境やマクロなど従来だとAFの遅さが気になるケースで
顕著に速くなっているとの報告あり
最短撮影距離にしておいてから数m先の何かまでAFさせていると推測
ファームアップ前
http://www.youtube.com/watch?v=36uba3P8-uc
ファームアップ後
http://www.youtube.com/watch?v=rhhtrIEwkLc
キットレンズでもかなり高速化しているのは動画見ればわかるとおりだが
薄暗い環境やマクロなど従来だとAFの遅さが気になるケースで
顕著に速くなっているとの報告あり
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 08:37:21.02 ID:wQ0MD2CQ0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 08:42:08.60 ID:nWA+pd2N0
>>242
EOS Mは特殊な事情のある人以外には勧められないから入れなくていいよ
大きさも追加って言うが小ささが書いてあるよね？
DxOスコアもって言うけどセンサー性能が書いてあるよね？？
命令口調で他人に変な注文ばかりつけるあんたはいったいなんなの？？？
EOS Mは特殊な事情のある人以外には勧められないから入れなくていいよ
大きさも追加って言うが小ささが書いてあるよね？
DxOスコアもって言うけどセンサー性能が書いてあるよね？？
命令口調で他人に変な注文ばかりつけるあんたはいったいなんなの？？？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 08:45:30.45 ID:nWA+pd2N0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 08:47:26.62 ID:wQ0MD2CQ0
Canonも下がったとして
小ささ
ニコン1≧m43≧NEX=Canon>>>K-01
レンズの種類
K-01>>m43>>NEX>>ニコン1=Canon
センサー性能
K-01≧NEX>>Canon>m43=ニコン1
AF
ニコン1>>パナ≧オリ=NEX>K-01>>Canon
k-01と大きさを揃えるとNEX+アダプター
レンズの種類
NEX>k-01>m4/3・・・
AF
NEX=ニコン1>m4/3>>k-01・・・
センサー
k-01>NEX>>RX100>m4/3・・・
小ささ
ニコン1≧m43≧NEX=Canon>>>K-01
レンズの種類
K-01>>m43>>NEX>>ニコン1=Canon
センサー性能
K-01≧NEX>>Canon>m43=ニコン1
AF
ニコン1>>パナ≧オリ=NEX>K-01>>Canon
k-01と大きさを揃えるとNEX+アダプター
レンズの種類
NEX>k-01>m4/3・・・
AF
NEX=ニコン1>m4/3>>k-01・・・
センサー
k-01>NEX>>RX100>m4/3・・・
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 08:48:03.58 ID:wQ0MD2CQ0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 08:52:56.70 ID:nWA+pd2N0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 09:20:21.84 ID:nWA+pd2N0
>>245
レンズの種類だけど
EF-Mレンズはまだ2本なのに対し1 NIKKORは現在4本で来月もう1本出るから
K-01>m43>>>NEX>ニコン1>>>Canon
もしくは
K-01≧m43>>NEX≧ニコン1>>Canon
ってとこじゃなかろうか
K-01より小さい機種はアダプタ込みで比較という変則ルールなら
Canon=ニコン1>>NEX=m4/3≧K-01
ってことでほぼ団子になる
いずれにしてもCanonはまだキットで7万以上するし比較する意味は薄いと思うけどね
レンズの種類だけど
EF-Mレンズはまだ2本なのに対し1 NIKKORは現在4本で来月もう1本出るから
K-01>m43>>>NEX>ニコン1>>>Canon
もしくは
K-01≧m43>>NEX≧ニコン1>>Canon
ってとこじゃなかろうか
K-01より小さい機種はアダプタ込みで比較という変則ルールなら
Canon=ニコン1>>NEX=m4/3≧K-01
ってことでほぼ団子になる
いずれにしてもCanonはまだキットで7万以上するし比較する意味は薄いと思うけどね
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 09:26:52.60 ID:/sjHZ9X80
コストパーフォーマンスで考えたらm4/3の圧勝か。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 10:46:42.02 ID:FW/6kP7s0
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 11:00:22.50 ID:cfSwhbes0
まぁ4本でも5本でも8本でも大差はないな
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:13:05.35 ID:wQ0MD2CQ0
SONYは18-55、18-200、廉価18-200、30M、16、50、24、フィッシュアイ、ウルトラワイド、55-210
発表済み年内35、10-18
SONYは12本
さらに発表済み年内発売かもが16-50
発表済み年内35、10-18
SONYは12本
さらに発表済み年内発売かもが16-50
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 12:21:26.67 ID:thC8lkb40
m4/3で安くて良いのってある？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 13:14:38.20 ID:TRzHsuYW0
じーさん
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:12:18.48 ID:nWA+pd2N0
>>250
訂正ありがとう
たしかに1 NIKKORは現在5本で来月になればEF-Mの3倍だｗ
>>252
SEL35F18/450ドルのことはちょうど昨晩調べたけど
そういう国内未発表国内発売未定のレンズを何本もカウントしてない？
今国内で売ってるレンズば7、8本のはず
あと18-200、廉価18-200みたいに細かくカウントすれば
1 NIKKORも既に色違いで10本以上あるかもｗ
訂正ありがとう
たしかに1 NIKKORは現在5本で来月になればEF-Mの3倍だｗ
>>252
SEL35F18/450ドルのことはちょうど昨晩調べたけど
そういう国内未発表国内発売未定のレンズを何本もカウントしてない？
今国内で売ってるレンズば7、8本のはず
あと18-200、廉価18-200みたいに細かくカウントすれば
1 NIKKORも既に色違いで10本以上あるかもｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:23:25.90 ID:A499tsY6P
レンズの数がそんなに重要か？
どうせダブルズームから追加しないのだ、、、
どうせダブルズームから追加しないのだ、、、
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:29:11.91 ID:nWA+pd2N0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:30:26.62 ID:nWA+pd2N0
K-01のファームアップ前後比較
超音波モーターのDA★16-50mmF2.8の動画も拾ってきた
朝のと同じく最短撮影距離スタートのAF
ファームアップ前
http://www.youtube.com/watch?v=zuuCl_kCY-o
ファームアップ後
http://www.youtube.com/watch?v=R5iHqb-dVJU
同じハードでもこんなに変わるんだね
それでもやっぱり動体撮るなら位相差AFだろうけど
超音波モーターのDA★16-50mmF2.8の動画も拾ってきた
朝のと同じく最短撮影距離スタートのAF
ファームアップ前
http://www.youtube.com/watch?v=zuuCl_kCY-o
ファームアップ後
http://www.youtube.com/watch?v=R5iHqb-dVJU
同じハードでもこんなに変わるんだね
それでもやっぱり動体撮るなら位相差AFだろうけど
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 14:48:10.94 ID:pE38zCC70
>>252
これ見て気がついたんだけど
「フィッシュアイ、ウルトラワイド」
コンバーターでしょ、これ、上に書いてあったNex用の魚眼があるってこのコンバーターのこと？
そして二本の１８－２００は光学系が少し違うみたいだけど
明るさは同じで値段もほぼ同じでなんで二本あるの？
これ見て気がついたんだけど
「フィッシュアイ、ウルトラワイド」
コンバーターでしょ、これ、上に書いてあったNex用の魚眼があるってこのコンバーターのこと？
そして二本の１８－２００は光学系が少し違うみたいだけど
明るさは同じで値段もほぼ同じでなんで二本あるの？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 16:52:03.56 ID:ygfPWz6n0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 17:58:36.99 ID:wQ0MD2CQ0
>>255
レンズロードマップで正式に発表済みじゃん
レンズロードマップで正式に発表済みじゃん
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 18:01:12.64 ID:wQ0MD2CQ0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 20:53:42.57 ID:zsmeEKfzO
無知でスマンが
今度、デジ壱のボディとレンズを買おうと思ってるんだけど、
F2.8と3.5-5.6で、値段がエライ違うんだけど、
2.8の方が凄いの？
いや、なんか明るいという事くらいは聞いた事あるんだけど。
今度、デジ壱のボディとレンズを買おうと思ってるんだけど、
F2.8と3.5-5.6で、値段がエライ違うんだけど、
2.8の方が凄いの？
いや、なんか明るいという事くらいは聞いた事あるんだけど。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:00:34.08 ID:mClqZIVc0
>>263
背景をぼかしたい時にはいい
背景をぼかしたい時にはいい
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:04:12.51 ID:wQ0MD2CQ0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 21:05:21.74 ID:7k11nfap0
>>263
基本的なメリットはレンズの口径が大きくて光をたくさん取り込める、つまり明るいこと、
それでブレないようにシャッタースピードを速くしたり
ノイズを減らすためにISO感度を下げたりできる
同じ焦点距離のまま口径をでかくすると収差(像の歪み、滲み)が大きくなってしまうので
いいガラスを使ったり凝った設計をしたりするので逆に暗いレンズよりもきれいな像を結ぶレンズが多い
あとは背景、前景がよりボケるのでそれを被写体以外のものを整理するのに使う人も多い
レンズは径が大きくなると加速度的に高価になるので高いのはそのせいだと思う
基本的なメリットはレンズの口径が大きくて光をたくさん取り込める、つまり明るいこと、
それでブレないようにシャッタースピードを速くしたり
ノイズを減らすためにISO感度を下げたりできる
同じ焦点距離のまま口径をでかくすると収差(像の歪み、滲み)が大きくなってしまうので
いいガラスを使ったり凝った設計をしたりするので逆に暗いレンズよりもきれいな像を結ぶレンズが多い
あとは背景、前景がよりボケるのでそれを被写体以外のものを整理するのに使う人も多い
レンズは径が大きくなると加速度的に高価になるので高いのはそのせいだと思う
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:01:43.66 ID:8SboTMno0
>>263
2.8の方が重い。
2.8の方が重い。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 23:38:14.93 ID:Fj3Ihqz40
キヤノンのライブビュー中にリアルタイムに露出やホワイトバランスが反映される、
ファイナルイメージシミュレーションって、それっぽいのはニコン機（D5100）にもあるんすかね？
ファイナルイメージシミュレーションって、それっぽいのはニコン機（D5100）にもあるんすかね？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:05:49.36 ID:xdGey4/Y0
>>261
発売予定日が出てるならともかく
ロードマップに載ってるだけのレンズをカウントして
NEX>>ニコン1 と序列をつけるなんてさすがに強引すぎるでしょｗ
交換レンズとコンバーターを同列に数えるのも常識外だなあ
１万円で魚眼が楽しめる、って言い方も不正確で
実際はコンバーターが12000円でも別途23000円くらいの16ミリも買わないと使えないから
結局35000円くらいかかるのが実態だよね
いちいち誤魔化されてる気がしてイラッとするけど
まあ全部寝ぼけて書いてると思って納得しとくしかないか（苦笑）
発売予定日が出てるならともかく
ロードマップに載ってるだけのレンズをカウントして
NEX>>ニコン1 と序列をつけるなんてさすがに強引すぎるでしょｗ
交換レンズとコンバーターを同列に数えるのも常識外だなあ
１万円で魚眼が楽しめる、って言い方も不正確で
実際はコンバーターが12000円でも別途23000円くらいの16ミリも買わないと使えないから
結局35000円くらいかかるのが実態だよね
いちいち誤魔化されてる気がしてイラッとするけど
まあ全部寝ぼけて書いてると思って納得しとくしかないか（苦笑）
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:10:35.80 ID:xdGey4/Y0
>>263
みんなも書いてるとおりF2.8の方が断然凄いんだよ
F3.5-5.6は低コストレンズ、F2.8は余裕のある設計の高級レンズってことになる
望遠側では取り込める光の量が4倍も違うんだよ
>>268
細かいことはさておき
ライブビュー重視ならキヤノンのカメラとかD5100はやめといた方がいいよ
オリンパス、パナソニック、ソニーかニコン1あたりがいい
みんなも書いてるとおりF2.8の方が断然凄いんだよ
F3.5-5.6は低コストレンズ、F2.8は余裕のある設計の高級レンズってことになる
望遠側では取り込める光の量が4倍も違うんだよ
>>268
細かいことはさておき
ライブビュー重視ならキヤノンのカメラとかD5100はやめといた方がいいよ
オリンパス、パナソニック、ソニーかニコン1あたりがいい
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:14:35.95 ID:6MiMJqsF0
>>269
少し前に騒いでいたマイクロ厨にも言ってやれよ。
少し前に騒いでいたマイクロ厨にも言ってやれよ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:46:57.06 ID:ues9u+AQ0
【予算】15万
【用途】サイクリングのお供
【出力】PC鑑賞と引き伸ばしたとしてもA4くらい
【大きさ／重さ】大きさ・重さどうでもいい
【所有機材】DSC-W1
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
調べたところNEX-5N.・A77・X-Pro1かもうすぐ出るK-5IIsが一応候補です
本体10万前後と残りレンズで考えてます、繊細な風景とれるほうがいいです
【用途】サイクリングのお供
【出力】PC鑑賞と引き伸ばしたとしてもA4くらい
【大きさ／重さ】大きさ・重さどうでもいい
【所有機材】DSC-W1
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
調べたところNEX-5N.・A77・X-Pro1かもうすぐ出るK-5IIsが一応候補です
本体10万前後と残りレンズで考えてます、繊細な風景とれるほうがいいです
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:50:48.08 ID:ewXXhjnG0
>>270
でたらめだな。
でたらめだな。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:54:54.64 ID:jKMuZXLM0
>>270
キヤノンのLレンズなんかだと画質優先で暗いF4の方を選ぶ人がいるよ
キヤノンのLレンズなんかだと画質優先で暗いF4の方を選ぶ人がいるよ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:55:28.56 ID:ewXXhjnG0
>>272
そういうのはフルサイズのカメラに安いレンズをつけるのがコツです。高いレンズでもいいですが、安くても絞れば高価なレンズ同等またはそれ以上に使えるものが結構あります。
そういうのはフルサイズのカメラに安いレンズをつけるのがコツです。高いレンズでもいいですが、安くても絞れば高価なレンズ同等またはそれ以上に使えるものが結構あります。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:04:31.64 ID:6MiMJqsF0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:44:51.07 ID:RfAS7Asm0
>>269
頭悪いな
海外で発表された、国内では二ヶ月以内に出ると発表されてる。それをカウントしないって・・・
別途26800円？キットレンズを最安基準で考えるか？
NEXのコンバーターと他社のコンバーター同列で考えてる時点でバカ、
元々初代NEXと同時発売、同時発表でNEXの売りは追加2.5万で超広角と魚眼が楽しめる。16mmは16mmのために設計されたのでなく、コンバーター使用時に性能が上がるように作られてる。
このへんをわからないってことはやっぱり7Dとkissの違いも分からない程度の低脳ってことだろうな
頭悪いな
海外で発表された、国内では二ヶ月以内に出ると発表されてる。それをカウントしないって・・・
別途26800円？キットレンズを最安基準で考えるか？
NEXのコンバーターと他社のコンバーター同列で考えてる時点でバカ、
元々初代NEXと同時発売、同時発表でNEXの売りは追加2.5万で超広角と魚眼が楽しめる。16mmは16mmのために設計されたのでなく、コンバーター使用時に性能が上がるように作られてる。
このへんをわからないってことはやっぱり7Dとkissの違いも分からない程度の低脳ってことだろうな
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:46:47.70 ID:RfAS7Asm0
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:49:10.13 ID:RfAS7Asm0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:50:49.57 ID:RfAS7Asm0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 02:42:35.83 ID:bv7weS//0
なんだこいつｗ
脳内の敵と戦い始めたのかｗ
脳内の敵と戦い始めたのかｗ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 06:45:47.18 ID:L1Y+jds50
連投基地外がいる(´・ω・｀)
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 06:48:41.40 ID:mX0k5Q7RO
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 07:36:18.87 ID:RagQGInB0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 08:01:31.34 ID:f3IFBkDG0
RAWで撮ってLightroomでノイズ除去するのと、JPGで撮ってカメラ内でノイズ除去するのどっちが綺麗なの？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 08:06:50.85 ID:Yx9wbhp60
>>285
前者
前者
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 08:09:12.02 ID:OOh0J5uv0
>>285
塗り絵を綺麗と呼ぶのならカメラによる。
塗り絵を綺麗と呼ぶのならカメラによる。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:33:53.61 ID:Tp8e8E5+0
ニコワンとDSC-RX100 どっちがいいでつか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:35:32.57 ID:dFuF2FqDP
高い方
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:42:15.46 ID:ues9u+AQ0
おはようございます
>>275
予算の通りなので・・・
>>276
製品のサンプルみたらK-5IIsかX-Pro1が一番綺麗にみえました
雨の中走るのはあまりないですが、海岸よったりするので対策されてるK-5IIsがいいのかな・・
>>279
高画素なだけで画素低いNex-5Nのほうがいいとかソニーのスレでみたりしますが
実際のところ画素があったほうがいいんでしょうか。
5D2買うならD600、D600買うなら～ってなりそうで怖いｗ
>>283
結構、重いもの持って走る事多々あるので大丈夫だと思います（10kgまで）
なるべく覗き穴があるカメラがほしいかもです、画面だけだとカメラっぽくないのでｗ
>>284
なるほど、屋外向けなんですね
K-30も考えましたが買えるなら最新機種がいいかな、と。5万じゃレンズ代足りないかなぁ
とりあえず、参考にするならA77/Nex-7かK-5IIsって感じかな
>>275
予算の通りなので・・・
>>276
製品のサンプルみたらK-5IIsかX-Pro1が一番綺麗にみえました
雨の中走るのはあまりないですが、海岸よったりするので対策されてるK-5IIsがいいのかな・・
>>279
高画素なだけで画素低いNex-5Nのほうがいいとかソニーのスレでみたりしますが
実際のところ画素があったほうがいいんでしょうか。
5D2買うならD600、D600買うなら～ってなりそうで怖いｗ
>>283
結構、重いもの持って走る事多々あるので大丈夫だと思います（10kgまで）
なるべく覗き穴があるカメラがほしいかもです、画面だけだとカメラっぽくないのでｗ
>>284
なるほど、屋外向けなんですね
K-30も考えましたが買えるなら最新機種がいいかな、と。5万じゃレンズ代足りないかなぁ
とりあえず、参考にするならA77/Nex-7かK-5IIsって感じかな
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 11:10:41.53 ID:dFuF2FqDP
>>272
シグマのdp2か1(最近発売されたメリルじゃない古い方)が小さくていいよ。
自転車が走る時間帯(昼間、外)だから感度の問題点をクリアできる。
このカメラの写真はすごい！(でも感度はひどい、、、本当にひどい)
中古でずいぶん安くなってるよ
シグマのdp2か1(最近発売されたメリルじゃない古い方)が小さくていいよ。
自転車が走る時間帯(昼間、外)だから感度の問題点をクリアできる。
このカメラの写真はすごい！(でも感度はひどい、、、本当にひどい)
中古でずいぶん安くなってるよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:01:41.06 ID:RLxGwJql0
>>290
15でNEX-5Nが候補に入るなら、NEX-7ボディとSEL24F18Zという選択肢。
15でNEX-5Nが候補に入るなら、NEX-7ボディとSEL24F18Zという選択肢。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:07:47.91 ID:6KsOC5i0P
>>290
K-30は純然たる最新機種。K-5系はグレードが上
風景だったらK-30でレンズそろえたほうが恐らくいいよ
α77は良い単焦点では低感度でシャープな画はとれるが
しっかりレンズそろえないといけなくて15万じゃたかが知れてる
広角はレンズもないしそうなると16MPのK-30やD7000のほうがまとも
NEX-7はろくなレンズもないしやめたほうが無難
ボディに大した希望もないからごった煮感あふれるラインナップなんだと思う
レンズをメインで考えなよ
K-30は純然たる最新機種。K-5系はグレードが上
風景だったらK-30でレンズそろえたほうが恐らくいいよ
α77は良い単焦点では低感度でシャープな画はとれるが
しっかりレンズそろえないといけなくて15万じゃたかが知れてる
広角はレンズもないしそうなると16MPのK-30やD7000のほうがまとも
NEX-7はろくなレンズもないしやめたほうが無難
ボディに大した希望もないからごった煮感あふれるラインナップなんだと思う
レンズをメインで考えなよ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:34:13.38 ID:x6W6s9Ii0
>>290
k-5Ⅱs押し
k-5Ⅱs押し
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 12:56:40.39 ID:RfAS7Asm0
ペンタックス初のローパスレスモデルだからモアレの影響がどの程度出るかペンタックスファンに検証任せてペンタックスファン以外はは発売後一ヶ月はしっかり見た方がいいと思う
それに発売日価格はボッタクリ価格だし
初心者に推薦者が使用したこともない未発売モデルを勧めるってどうなんだ
それに発売日価格はボッタクリ価格だし
初心者に推薦者が使用したこともない未発売モデルを勧めるってどうなんだ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:18:51.74 ID:6k0eB5O00
初歩的な質問ですが
暗い望遠でぼかすのと明るい単焦点でぼかすのと何が違いますか？
暗い望遠でぼかすのと明るい単焦点でぼかすのと何が違いますか？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:37:29.41 ID:N3/UDu/f0
>>296
開放でつかった場合は明るいレンズの方がぼけ量が大きい
同じf値まで絞った場合は明るいレンズの方が解像が良い（事が多い）
明るいレンズの方がぼけが綺麗（な事が多い）
結局はレンズなりだから作例とか見るのが良い
開放でつかった場合は明るいレンズの方がぼけ量が大きい
同じf値まで絞った場合は明るいレンズの方が解像が良い（事が多い）
明るいレンズの方がぼけが綺麗（な事が多い）
結局はレンズなりだから作例とか見るのが良い
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:46:02.46 ID:99fbsT7z0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:54:40.33 ID:6k0eB5O00
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:56:34.92 ID:g6h9Deo70
>>299
明るい方が、じゃなくてレンズの設計と焦点距離で結構代わる
明るい方が、じゃなくてレンズの設計と焦点距離で結構代わる
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 13:59:28.69 ID:GUlgIzEo0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:03:21.40 ID:6k0eB5O00
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:10:09.41 ID:L1Y+jds50
>>296
焦点距離が違うんだから背景の映り込む範囲が違ってくるよ
焦点距離が違うんだから背景の映り込む範囲が違ってくるよ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:21:35.36 ID:RfAS7Asm0
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:33:07.50 ID:ues9u+AQ0
>>291
サンプルみたらよさそうなんですが
レンズ交換できるもので考えてるので今回は見送ります
>>292>>293>>294
カメラ選び難しいですね、特に交換式だとレンズとか色々と
NEX-7、K-30もしくはもう数日考えつつK-5IIsの評価待ってって感じにします
あと、全く触れられなかったX-Pro1ってダメなんですか？
サンプルみたらよさそうなんですが
レンズ交換できるもので考えてるので今回は見送ります
>>292>>293>>294
カメラ選び難しいですね、特に交換式だとレンズとか色々と
NEX-7、K-30もしくはもう数日考えつつK-5IIsの評価待ってって感じにします
あと、全く触れられなかったX-Pro1ってダメなんですか？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 14:41:32.33 ID:GUlgIzEo0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:11:02.75 ID:Q/ccOFn60
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:17:34.02 ID:eRYv3wpg0
>>305
X-PRO1はコスパが非常に悪い
好きな人は好きだけど、マニアック
k-30の16-50レンズセットはどうだろう？
ぶっちゃけk-30でも持て余すと思うよ
黒はプラスチックでも塗装がマットな質感でいいし
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=set2996100054167a
X-PRO1はコスパが非常に悪い
好きな人は好きだけど、マニアック
k-30の16-50レンズセットはどうだろう？
ぶっちゃけk-30でも持て余すと思うよ
黒はプラスチックでも塗装がマットな質感でいいし
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=set2996100054167a
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:19:35.06 ID:rgj+mic10
X-Pro1は写真を撮ることではなく、撮ってるふりをするのが好きな人向け
ライカ系
ライカ系
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:22:19.09 ID:ItcGAiiU0
>>305
NEX-7はやめたほうがいいぞ。
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/
NEX-7はやめたほうがいいぞ。
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:22:52.04 ID:ItcGAiiU0
さらに、
NEX-7レビュー
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。
システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more
NEX-7レビュー
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。
システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:35:52.83 ID:Q/ccOFn60
>>305
あれ？誰もこの組み合わせは書いていないのか
NEX-7ズームレンズキット＋SEL16F28＋VCL-ECU1(好みで＋VCL-ECF1で魚眼化)
コンパクトで超広角～魚眼が得られる
風景ならそれなりに絞り込むだろうしSEL16F28の解放時の甘さも問題にはなりにくい
あれ？誰もこの組み合わせは書いていないのか
NEX-7ズームレンズキット＋SEL16F28＋VCL-ECU1(好みで＋VCL-ECF1で魚眼化)
コンパクトで超広角～魚眼が得られる
風景ならそれなりに絞り込むだろうしSEL16F28の解放時の甘さも問題にはなりにくい
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:49:56.16 ID:L1Y+jds50
>>312
絞り込むと今度は小絞りボケが
特にNEX-7は２４MPだし
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex7/mtf.png
絞り込むと今度は小絞りボケが
特にNEX-7は２４MPだし
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex7/mtf.png
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:57:00.20 ID:ues9u+AQ0
いろんな組み合わせありがとう！
>>306
全く考えてませんでしたが、サンプルはいい感じですね
センサーサイズって意外とあまり関係ないんですかね？
>>307-310>>312
デザインは一番好きだったんですけど使い勝手悪いんですか、残念
K-30にいいレンズかNEX-7にいいレンズの方向で考えます
でもいいレンズがないと書かれるとどうすればいいのかわからなくなりますね
交換式カメラ選び難しい、もう少しサンプルなどじっくり見て候補のカメラ＆レンズで選ぼうと思います
>>306
全く考えてませんでしたが、サンプルはいい感じですね
センサーサイズって意外とあまり関係ないんですかね？
>>307-310>>312
デザインは一番好きだったんですけど使い勝手悪いんですか、残念
K-30にいいレンズかNEX-7にいいレンズの方向で考えます
でもいいレンズがないと書かれるとどうすればいいのかわからなくなりますね
交換式カメラ選び難しい、もう少しサンプルなどじっくり見て候補のカメラ＆レンズで選ぼうと思います
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:12:51.26 ID:xdGey4/Y0
>>314
サイクリングしながら風景撮影とかだとセンサーサイズはあまり関係ないね
撮影主目的で凝りだすとダイナミックレンジとか暗部の諧調とか気になってはくる
最大A4印刷なら画素数も1200万画素でお釣りがくるよ
まずは気軽にキットのズームで使い込んでから次のレンズを考えればいいと思う
サイクリングしながら風景撮影とかだとセンサーサイズはあまり関係ないね
撮影主目的で凝りだすとダイナミックレンジとか暗部の諧調とか気になってはくる
最大A4印刷なら画素数も1200万画素でお釣りがくるよ
まずは気軽にキットのズームで使い込んでから次のレンズを考えればいいと思う
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:14:34.43 ID:xdGey4/Y0
>>277
あのさあ、>>230にSEL35F18は国内発売日未定ってソースが出てるだろ
国内で二ヶ月以内に出るのが本当なら最優先でそれを主張しろよ
予算に合わないCanonを比較に入れろとかどうでもいい注文出してる場合じゃない！ｗ
昨日一日ずっと寝ぼけてたのは許してやるから
さっさとSEL35F18が国内で二ヶ月以内に出ると発表されたってソースをはるんだ
ちなみに16ミリは最近1年に発売の製品ではキットレンズからはずされている
元の画質がアレだったから逆にコンバーターつけても劣化が見えないと評価されたけど
メーカーの側では16ミリ＋コンバーターがNEXのウリとは思ってないんじゃないのｗ
あのさあ、>>230にSEL35F18は国内発売日未定ってソースが出てるだろ
国内で二ヶ月以内に出るのが本当なら最優先でそれを主張しろよ
予算に合わないCanonを比較に入れろとかどうでもいい注文出してる場合じゃない！ｗ
昨日一日ずっと寝ぼけてたのは許してやるから
さっさとSEL35F18が国内で二ヶ月以内に出ると発表されたってソースをはるんだ
ちなみに16ミリは最近1年に発売の製品ではキットレンズからはずされている
元の画質がアレだったから逆にコンバーターつけても劣化が見えないと評価されたけど
メーカーの側では16ミリ＋コンバーターがNEXのウリとは思ってないんじゃないのｗ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:14:56.02 ID:tMOqu8Oh0
まぁ、ぶっちゃけるとRX100で充分
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:22:40.00 ID:ItcGAiiU0
>>312
絞っても2L画質だろ。頭が悪いな。
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
絞っても2L画質だろ。頭が悪いな。
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。
周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:25:31.44 ID:dFuF2FqDP
なんかこう、、、言い合いが多くて見苦しい
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:33:21.58 ID:Q/ccOFn60
>>314
ググっていたらこんなのが出てきた
NEX-7 + 12mm(E16mm+ワイコン)のベスト絞り値を考える - TAKEN
ttp://taken.jp/nex_e12mm-aperture.html
参考までに
その上を求めるならSONY α65(出せるならα77可)＋SIGMA 8-16mm F4.5-5.6 DC HSMと言う手もあるな
>>313
出力を考慮せずに数字だけで論じることは無意味
ググっていたらこんなのが出てきた
NEX-7 + 12mm(E16mm+ワイコン)のベスト絞り値を考える - TAKEN
ttp://taken.jp/nex_e12mm-aperture.html
参考までに
その上を求めるならSONY α65(出せるならα77可)＋SIGMA 8-16mm F4.5-5.6 DC HSMと言う手もあるな
>>313
出力を考慮せずに数字だけで論じることは無意味
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:34:20.65 ID:RfAS7Asm0
>>314
長い趣味になりそうならC、N、Sにした方がいいよ
長い趣味になりそうならC、N、Sにした方がいいよ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:36:17.08 ID:RfAS7Asm0
>>315
A4でも解像感は画素数依存、さらに高画素の方がA4にした場合ノイズも目立ちにくくなる
A4でも解像感は画素数依存、さらに高画素の方がA4にした場合ノイズも目立ちにくくなる
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:42:54.91 ID:RfAS7Asm0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:48:49.07 ID:xdGey4/Y0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 16:57:16.78 ID:ItcGAiiU0
>>320
α65/77は悲惨な画質だぞwwww
ゴキブリ哀れ。
ソニーのカメラはコンデジ並みの残念な画質
http://i.imgur.com/3iy2C.jpg
http://i.imgur.com/B9rsn.jpg
α65/77は悲惨な画質だぞwwww
ゴキブリ哀れ。
ソニーのカメラはコンデジ並みの残念な画質
http://i.imgur.com/3iy2C.jpg
http://i.imgur.com/B9rsn.jpg
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:02:19.74 ID:L1Y+jds50
高画素厨の人に聞きたいんだけど
なんで中央はNEX-7の方がよくて
周辺はNEX-5の方がいいの？
NEX－７
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex7/vig.png
NEX-5
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex/mtf.png
なんで中央はNEX-7の方がよくて
周辺はNEX-5の方がいいの？
NEX－７
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex7/vig.png
NEX-5
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex/mtf.png
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:03:12.12 ID:L1Y+jds50
間違えた
NEX－７
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex7/mtf.png
NEX-5
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex/mtf.png
NEX－７
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex7/mtf.png
NEX-5
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_16_28_nex/mtf.png
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:05:56.71 ID:RfAS7Asm0
>>324
たいしたミスじゃないんだから意固地になるなよみっともない
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
ほら年内にさらに3本発売するっていってるだろ 。つまり2ヶ月以内。正確には二ヶ月半以内。
海外ではその3本はすでにスペックも実物も価格も発表済み
SONYが年内に3本発売すると困るのか？
たいしたミスじゃないんだから意固地になるなよみっともない
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
ほら年内にさらに3本発売するっていってるだろ 。つまり2ヶ月以内。正確には二ヶ月半以内。
海外ではその3本はすでにスペックも実物も価格も発表済み
SONYが年内に3本発売すると困るのか？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:11:30.05 ID:5KNVfLvf0
ここのスレタイもう一度読んで頭冷やしてから
初心者に対してよき相談相手になってやれよ
初心者に対してよき相談相手になってやれよ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:15:04.86 ID:RfAS7Asm0
>>313
m4/3の16Mの方がAPSC24Mよりも小絞りボケが早くでる
m4/3の16Mの方がAPSC24Mよりも小絞りボケが早くでる
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:25:17.36 ID:L1Y+jds50
だれもm4/3がいいなんて言ってないのに(´・ω・｀)
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:31:35.30 ID:xdGey4/Y0
>>328
なんだよ結局2月にソニーが出したロードマップが根拠かよｗ
その図で昨年時点の7本のレンズに今年と来年で4本ずつ追加予定なのはわかるが
そんなぼやっとしたロードマップなんてあてにならんだろ
海外のみで売ってても開発はロードマップどおり完了と言い張れてしまうし
こっちは具体的な国内発売日の発表はあったかどうかを言ってるのにお話にならない
まあ、あんたに期待した俺が馬鹿だったよ（苦笑）
なんだよ結局2月にソニーが出したロードマップが根拠かよｗ
その図で昨年時点の7本のレンズに今年と来年で4本ずつ追加予定なのはわかるが
そんなぼやっとしたロードマップなんてあてにならんだろ
海外のみで売ってても開発はロードマップどおり完了と言い張れてしまうし
こっちは具体的な国内発売日の発表はあったかどうかを言ってるのにお話にならない
まあ、あんたに期待した俺が馬鹿だったよ（苦笑）
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:53:16.50 ID:RfAS7Asm0
>>332
無理やり逃げたw
一年以内に・・・ならボヤッとした発表だが、今年はあと2ヶ月半しかないんだぜ。
正式なSONYの発表は二ヶ月半以内にレンズ3本だす。
国内で発表されてるレンズロードマップで海外発売で逃げるわけないじゃんw
バーーーカ
無理やり逃げたw
一年以内に・・・ならボヤッとした発表だが、今年はあと2ヶ月半しかないんだぜ。
正式なSONYの発表は二ヶ月半以内にレンズ3本だす。
国内で発表されてるレンズロードマップで海外発売で逃げるわけないじゃんw
バーーーカ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:56:56.89 ID:ItcGAiiU0
>>333
キチガイゴキブリ開き直ったwww
キチガイゴキブリ開き直ったwww
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:06:08.87 ID:xdGey4/Y0
>>333
ソニーが言葉ではっきり書いてるのは2013年末までに15本にする予定ってことだけで
図の上のぼやっとした帯の解釈なんてあてにならんわ
2月の時点の予定なんだから諸事情で変更はいくらでもある
年内に出るはずなのに未だに発売日が発表にならないということは
予定がずれ込む可能性大だと考えるのが普通
あんたの希望的観測より>>230がはってくれた情報の方がずっと有意義だね
ソニーが言葉ではっきり書いてるのは2013年末までに15本にする予定ってことだけで
図の上のぼやっとした帯の解釈なんてあてにならんわ
2月の時点の予定なんだから諸事情で変更はいくらでもある
年内に出るはずなのに未だに発売日が発表にならないということは
予定がずれ込む可能性大だと考えるのが普通
あんたの希望的観測より>>230がはってくれた情報の方がずっと有意義だね
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:08:58.32 ID:ItcGAiiU0
ゴキブリ追い込まれたな（爆笑）
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:33:57.49 ID:RLxGwJql0
とりあえずこのスレではやめとけって意見を聞くのはやめとけ。
使いもせずに印象操作するだけだからな。
使いもせずに印象操作するだけだからな。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 18:48:44.85 ID:RfAS7Asm0
>>335
未だにって・・・
Eマウントレンズは発売の二、三週間前じゃんw
それよりも>335は遅れると思い込んでるみたいだが9月に大型イベントが二度もあったのにロードマップが遅れると発表されていない事実はどう受け止めるんだ？
普通に考えればNEXが技適通った時にレンズも同時発表という流れだろ
>230をよく見ると年内発売にさらに自信を持てたわ
未だにって・・・
Eマウントレンズは発売の二、三週間前じゃんw
それよりも>335は遅れると思い込んでるみたいだが9月に大型イベントが二度もあったのにロードマップが遅れると発表されていない事実はどう受け止めるんだ？
普通に考えればNEXが技適通った時にレンズも同時発表という流れだろ
>230をよく見ると年内発売にさらに自信を持てたわ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:07:23.53 ID:xi+8lpuA0
【動機】コンデジやケータイのカメラに不満を感じたため
【予算】7.5万円（レンズキット＋記録メディア＋メンテ用の小物）
【用途】サッカーなどのスポーツ、鉄道の撮影
【出力】ほとんどPC鑑賞のみ、たまにA4あたりで印刷
【大きさ／重さ】出来れば軽いモデル
【所有機材】パナFX66（コンデジ）、PENTAXの古いフィルム機
【使用者】初心者
【重視機能／その他】出来ればバリアングル希望。
今のところ、D5100、X5、α57で迷ってます。
【予算】7.5万円（レンズキット＋記録メディア＋メンテ用の小物）
【用途】サッカーなどのスポーツ、鉄道の撮影
【出力】ほとんどPC鑑賞のみ、たまにA4あたりで印刷
【大きさ／重さ】出来れば軽いモデル
【所有機材】パナFX66（コンデジ）、PENTAXの古いフィルム機
【使用者】初心者
【重視機能／その他】出来ればバリアングル希望。
今のところ、D5100、X5、α57で迷ってます。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:11:28.77 ID:N3/UDu/f0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:11:38.87 ID:RfAS7Asm0
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:16:42.33 ID:RagQGInB0
>>335,338
どうでもいいからよそでやってくれ。まわりの迷惑も少しは考えろ
>>339
いずれの用途でもAFのそこそこ速い望遠ズームが必要になる
D5100のWレンズキットの55-300はAF遅い。70-300VRは予算オーバー
α57は55-200で望遠足りない。70-300Gは予算オーバー
X5のWレンズキットの55-250が一番ましかな
どうでもいいからよそでやってくれ。まわりの迷惑も少しは考えろ
>>339
いずれの用途でもAFのそこそこ速い望遠ズームが必要になる
D5100のWレンズキットの55-300はAF遅い。70-300VRは予算オーバー
α57は55-200で望遠足りない。70-300Gは予算オーバー
X5のWレンズキットの55-250が一番ましかな
>>340 >>341 >>342
ありがとうございます。
店頭で触ったり、友人からの口コミではこんな印象です。
D5100・・・ダブルズームキットの望遠レンズが300mmでお得感がある
持った感じでは一番持ちやすくてしっくりきた
X5・・・初心者でも使いやすい、AFが速い、交換レンズが豊富
α57・・・画素数や連射性能はこの価格帯だとトップクラス
一応、D3100、X50、α37も候補には入っていますが
用途的にバリアングルが欲しかったり、
もうちょい上のクラスのカメラが欲しいと思って、この3つで迷ってます。
ありがとうございます。
店頭で触ったり、友人からの口コミではこんな印象です。
D5100・・・ダブルズームキットの望遠レンズが300mmでお得感がある
持った感じでは一番持ちやすくてしっくりきた
X5・・・初心者でも使いやすい、AFが速い、交換レンズが豊富
α57・・・画素数や連射性能はこの価格帯だとトップクラス
一応、D3100、X50、α37も候補には入っていますが
用途的にバリアングルが欲しかったり、
もうちょい上のクラスのカメラが欲しいと思って、この3つで迷ってます。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:30:46.32 ID:Q/ccOFn60
>>343
そこは自分のフィーリングを信じるのが一番良いと思うが、一点気になった
>>339で書いている用途でバリアングル液晶を使いたいのならα一択
液晶画面使用時のAFが圧倒的に速い
D5100やX5の液晶画面を使ってAFでサッカーを撮ることはほぼ不可能
そこは自分のフィーリングを信じるのが一番良いと思うが、一点気になった
>>339で書いている用途でバリアングル液晶を使いたいのならα一択
液晶画面使用時のAFが圧倒的に速い
D5100やX5の液晶画面を使ってAFでサッカーを撮ることはほぼ不可能
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:32:16.49 ID:RfAS7Asm0
>>343
SONYは50-300がたまにおぎさくで25000円で売ってるよ
http://s.kakaku.com/item/K0000402684/
α57と37の差は背面液晶だけだった気がする
背面液晶での動体AFはSONY以外は使えない
SONYは50-300がたまにおぎさくで25000円で売ってるよ
http://s.kakaku.com/item/K0000402684/
α57と37の差は背面液晶だけだった気がする
背面液晶での動体AFはSONY以外は使えない
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 19:54:24.14 ID:xdGey4/Y0
>>343
軽いモデルというけれど
いずれにしてもAPS以上の機種に望遠レンズつけたら相当重いよ
お店で望遠つけて持ってみた？
バリアンあってもコンデジのように気軽に高く持ち上げて撮るわけにはいかない
ということには注意
決まった線路を走る鉄道だけならともかく
サッカー撮るなら60Dくらいにしといた方が後悔しないだろうね
軽いモデルというけれど
いずれにしてもAPS以上の機種に望遠レンズつけたら相当重いよ
お店で望遠つけて持ってみた？
バリアンあってもコンデジのように気軽に高く持ち上げて撮るわけにはいかない
ということには注意
決まった線路を走る鉄道だけならともかく
サッカー撮るなら60Dくらいにしといた方が後悔しないだろうね
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:07:26.47 ID:RfAS7Asm0
>>346
合計約1kg
合計約1kg
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:07:57.40 ID:RfAS7Asm0
>>346
60Dにはオレも賛成
60Dにはオレも賛成
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 20:16:27.87 ID:RagQGInB0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:07:45.93 ID:xdGey4/Y0
なぜバリアンが欲しいのかがよくわからないが
高く持ち上げて撮りたいならバリアンなしのニコンのJ1やJ2の方が向いてるかも
液晶見ながら高速AFで撮れて非常に軽い
望遠は換算300ミリまでしかないが
フルハイビジョンの5倍の画素数があるからPC鑑賞がほとんどなら問題ない
手ブレ補正がレンズ側なのも動体撮りには有利
高く持ち上げて撮りたいならバリアンなしのニコンのJ1やJ2の方が向いてるかも
液晶見ながら高速AFで撮れて非常に軽い
望遠は換算300ミリまでしかないが
フルハイビジョンの5倍の画素数があるからPC鑑賞がほとんどなら問題ない
手ブレ補正がレンズ側なのも動体撮りには有利
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:14:39.06 ID:s+kge7rL0
バリアンAFはα以外使い物にならないね
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:40:22.41 ID:xdGey4/Y0
他社のバリアンＡＦでも動体相手じゃなきゃ問題ないよ
っていうか三脚で静物撮りならむしろα以外の方がＡＦが便利
バリアンＡＦで動体追いたい人はたしかにα65かα77の二択だろうけど
顔を被写体以外の方向に向けて動体追ってると身体に悪そうな気がする
っていうか三脚で静物撮りならむしろα以外の方がＡＦが便利
バリアンＡＦで動体追いたい人はたしかにα65かα77の二択だろうけど
顔を被写体以外の方向に向けて動体追ってると身体に悪そうな気がする
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:47:34.76 ID:L1Y+jds50
【用途】サッカーなどのスポーツ、鉄道の撮影
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:50:10.63 ID:xdGey4/Y0
>>353
その用途でなぜバリアンが欲しいのかわかるのなら解説して
その用途でなぜバリアンが欲しいのかわかるのなら解説して
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:51:44.42 ID:DH/tE+sY0
αのライブビューになれると
他のライブビューが全部苦痛でしかない
犬猫撮りの場合ね
他のライブビューが全部苦痛でしかない
犬猫撮りの場合ね
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:53:26.31 ID:L1Y+jds50
さあ知らん
駅伝でも撮るんか
駅伝でも撮るんか
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 21:53:48.15 ID:Q/ccOFn60
前に人垣があったらバリアングル液晶＋高速AFじゃないと撮れないな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:01:09.73 ID:xdGey4/Y0
>>355
犬猫撮りなら話はわかりやすいんだが
>>339は三脚で鉄道撮りそうな感じじゃないしなあ
ニコンのV1、Ｊ1、Ｊ2は位相差ＡＦのカバー範囲がとても広いから
ライブビューで快適に動体が撮れる
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j2/img/features01/img_01.png
>>357
やっぱり人垣くらいしか思いつかないよね
しかし手を挙げる角度はせいぜい60度くらいだろうから
重いバリアン機より軽い固定液晶機が快適と思う
犬猫撮りなら話はわかりやすいんだが
>>339は三脚で鉄道撮りそうな感じじゃないしなあ
ニコンのV1、Ｊ1、Ｊ2は位相差ＡＦのカバー範囲がとても広いから
ライブビューで快適に動体が撮れる
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j2/img/features01/img_01.png
>>357
やっぱり人垣くらいしか思いつかないよね
しかし手を挙げる角度はせいぜい60度くらいだろうから
重いバリアン機より軽い固定液晶機が快適と思う
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:09:30.36 ID:mX0k5Q7RO
そもそも、液晶画面で動体追えるの?
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:28:02.18 ID:RfAS7Asm0
>>358
なるほどニコン1とNEXの差が開くからNEXのレンズロードマップとう事実から目を背けたいわけねw
なるほどニコン1とNEXの差が開くからNEXのレンズロードマップとう事実から目を背けたいわけねw
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:39:02.79 ID:RLxGwJql0
宗教戦争は相談者にとってプラスにはならんだろ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 22:51:45.60 ID:C+bysBTI0
オリンパスさいこうです
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 23:13:32.57 ID:66j9l30u0
人垣でライブビューで撮る奴は邪魔でしょうがない。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 23:46:09.81 ID:cNQ9jfWY0
派遣でイオス作ってるニコンとペンタユーザの画像処理エンジニアだけど、
なるべく中立的に、今のお勧めを考えてみたよ
とりあえず一眼欲しい→キャノン、ニコン、ペンタのいずれかで
金欠だけど一眼欲しい→ペンタで
お金には困ってない→キャノン、ニコンで
とにかく凄いのが撮りたい→キャノンフル、ニコンフル、ペンタ645D（風景限定）のいずれかで
ゆくゆくは本格的にやりたい→キャノン、ニコンのいずれかで
お外の撮影が中心→ペンタ、オリンパスで防塵防滴（鳥や動物ならオリンパス、汎用ならペンタで）
ミラーレスで本格的に→μ4/3（オリンパス、パナソニックなど）、ペンタK-01のいずれかで
将来が楽しみなのがいい→ソニーで（あそこは凄い会社なので、今はダメダメだけど未来は楽しみ！）
将来が安泰な会社の製品がいい→キャノン（シェア＆光学＆工学）、ニコン（シェア＆光学＆三菱）で
なるべく中立的に、今のお勧めを考えてみたよ
とりあえず一眼欲しい→キャノン、ニコン、ペンタのいずれかで
金欠だけど一眼欲しい→ペンタで
お金には困ってない→キャノン、ニコンで
とにかく凄いのが撮りたい→キャノンフル、ニコンフル、ペンタ645D（風景限定）のいずれかで
ゆくゆくは本格的にやりたい→キャノン、ニコンのいずれかで
お外の撮影が中心→ペンタ、オリンパスで防塵防滴（鳥や動物ならオリンパス、汎用ならペンタで）
ミラーレスで本格的に→μ4/3（オリンパス、パナソニックなど）、ペンタK-01のいずれかで
将来が楽しみなのがいい→ソニーで（あそこは凄い会社なので、今はダメダメだけど未来は楽しみ！）
将来が安泰な会社の製品がいい→キャノン（シェア＆光学＆工学）、ニコン（シェア＆光学＆三菱）で
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 00:01:15.15 ID:zLbiwoqx0
>>364
変態のシグマも宜しくです
変態のシグマも宜しくです
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 00:09:20.27 ID:jrYApvcN0
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 00:48:51.92 ID:l2wqByxM0
>>364
キャノンエンジニアでニコンペンタユーザーらしい偏り方だな
キャノンエンジニアでニコンペンタユーザーらしい偏り方だな
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:13:54.39 ID:NYGRvYV+0
>>364
派遣でイオス作ってるという設定も、画像処理エンジニアという設定も、まったく活かされていないお勧めに泣いた。
派遣でイオス作ってるという設定も、画像処理エンジニアという設定も、まったく活かされていないお勧めに泣いた。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:16:44.20 ID:a4GGC6MI0
>>367
正直なところ、キャノンは嫌いなので候補から除外したいんだけども、
企業態度というか、販売戦略はとにかく、良い製品も多いので泣く泣く書いたのよ
特にミラーレス機EOS Mは最悪と言わざるを得ない
製品がどうこう以前に、キャノン自身がEOS Mなんて真面目にやるつもりが全くなくて、
一眼買わせるための撒き餌程度にしか考えていないのが明白で、怒りさえ覚える
ニコンのNikon1はコンデジ以上にシンプルで、複雑になりつつあるデジカメに新しいスタイルを提案するものだし、
ペンタのK-01はミラーレスのくせにガチで画質勝負してる、カメラ屋のプライドを賭けたミラーレスといえるし、
Qはレンズ交換式カメラの使い勝手そのままにずっと手軽なカメラライフを提供するものだ
オリンパスはミラーレスも防塵防滴にし、ミラーレスにもフィールドカメラの概念を持ち込んだ
そういうカメラメーカの中にあって、EOS Mはブランド力を駆使してせこい撒き餌・・・ふざけんなと言いたい
正直なところ、キャノンは嫌いなので候補から除外したいんだけども、
企業態度というか、販売戦略はとにかく、良い製品も多いので泣く泣く書いたのよ
特にミラーレス機EOS Mは最悪と言わざるを得ない
製品がどうこう以前に、キャノン自身がEOS Mなんて真面目にやるつもりが全くなくて、
一眼買わせるための撒き餌程度にしか考えていないのが明白で、怒りさえ覚える
ニコンのNikon1はコンデジ以上にシンプルで、複雑になりつつあるデジカメに新しいスタイルを提案するものだし、
ペンタのK-01はミラーレスのくせにガチで画質勝負してる、カメラ屋のプライドを賭けたミラーレスといえるし、
Qはレンズ交換式カメラの使い勝手そのままにずっと手軽なカメラライフを提供するものだ
オリンパスはミラーレスも防塵防滴にし、ミラーレスにもフィールドカメラの概念を持ち込んだ
そういうカメラメーカの中にあって、EOS Mはブランド力を駆使してせこい撒き餌・・・ふざけんなと言いたい
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:18:36.32 ID:U7Yk7XFx0
なんだいつものペンタ厨か
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 01:21:12.70 ID:jrYApvcN0
ペンタの開発できることならやりたいけどどこが下請してんだろう
コニミノも昔やったしいっそのこと制覇したいわ
コニミノも昔やったしいっそのこと制覇したいわ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 02:13:58.78 ID:l2wqByxM0
>>369
>k-01はミラーレスなのにガチで画質菖蒲してる？
意味不明だわ。ミラーレスは画質が悪いと？センサー同じなら原理的にはミラーレス方がミラーショックが無い分画質が上がる
ちなみにk-01は構造上はミラーレスでもミラーレスと言えない半端者
>k-01はミラーレスなのにガチで画質菖蒲してる？
意味不明だわ。ミラーレスは画質が悪いと？センサー同じなら原理的にはミラーレス方がミラーショックが無い分画質が上がる
ちなみにk-01は構造上はミラーレスでもミラーレスと言えない半端者
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 02:14:59.53 ID:vd970Hfj0
【動機】ネトゲでのSS撮影→iPhoneでの風景撮影で写真にハマりました。もっとキレイに撮りたい、すこしいいカメラ欲しい！
【予算】8万円
【用途】いつも撮ってるのは空を入れた風景、田園、夜の街、電柱など。カメラ買ったら星空撮ってみたい。
【出力】
【大きさ／重さ】
【所有機材】
【使用者】カメラ、レンズの知識無し。勉強します。レタッチはGimp使ってます。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 02:39:17.55 ID:Y5Tq+3/10
ネトゲでのSS撮影…？PrintScreen押せよ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 02:46:00.32 ID:V2I8Lqbx0
>>373
コンデジでもよさそうな気もするが
コンデジでもよさそうな気もするが
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 09:33:19.72 ID:LON0LKBO0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 10:43:30.17 ID:ToJdpoeT0
ぶっちゃけx6かd5100の二択しかないから購入相談スレ事態不要
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:05:26.40 ID:3nhow6T40
アンチペンタのGK乙ｗ
X6iとかｗｗｗｗｗ
X6iとかｗｗｗｗｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:11:00.16 ID:W4/Y8ahW0
ペンタねぇ…
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:31:11.67 ID:IoXTfnXn0
風景ならペンタックス。予算からK-30一択でしょう。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:33:35.77 ID:P6+YyDwq0
エントリーで一番やすっぽいK-30かｗ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:41:43.04 ID:evYAxkGJ0
防塵防滴が必要ならペンタックスもいいよ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:47:08.89 ID:3nhow6T40
スペックじゃ勝てないから安っぽいとしか言えませんｗｗ
http://snapsort.com/compare/Nikon-D3200-vs-Pentax-K-30
これがほぼ同じ値段とはｗｗｗ
K-30レンズキット \57,875
http://kakaku.com/item/K0000381906/
D3200レンズキット \56,000
http://kakaku.com/item/J0000001569/
http://snapsort.com/compare/Nikon-D3200-vs-Pentax-K-30
これがほぼ同じ値段とはｗｗｗ
K-30レンズキット \57,875
http://kakaku.com/item/K0000381906/
D3200レンズキット \56,000
http://kakaku.com/item/J0000001569/
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 11:51:27.64 ID:pKA7YOSt0
373です。ありがとうございました。いろいろ勉強してみます。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:02:40.31 ID:EEs00sHm0
安い割に性能が整っているのがペンタ。
アマチュアにとっては良い選択では無いか。
一応、日本初の一眼レフメーカーなんだし。
アマチュアにとっては良い選択では無いか。
一応、日本初の一眼レフメーカーなんだし。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:23:50.80 ID:evYAxkGJ0
星撮るならペンタはアストロトレーサーってのもあるよ>>384
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:37:05.50 ID:7g9vfEn30
>>373
その予算じゃ、夜景が無理。
(厳密には夜間スナップで、夜景は問題ない。
でも三脚を買わなきゃNG)
ミラーレスのキットレンズと、
パンケーキの明るいレンズがオススメになるかな。
もっとも、最近の高級コンデジで十分の気がするがスレ違いなので省略。
その予算じゃ、夜景が無理。
(厳密には夜間スナップで、夜景は問題ない。
でも三脚を買わなきゃNG)
ミラーレスのキットレンズと、
パンケーキの明るいレンズがオススメになるかな。
もっとも、最近の高級コンデジで十分の気がするがスレ違いなので省略。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 18:23:00.00 ID:chVilcgt0
【動機】父にニコンF601？を譲ってもらったものの初心者故扱えず。。。一眼レフの勉強がしたい。
【予算】ボディ＋レンズで～10万ぐらい
【用途】自然の風景画など。夜景なども撮ってみたい。動くものも撮りたい。
【出力】特に決めてないです。
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】入門機として使いたいです。初心者向きなものがあればお願いします。
【予算】ボディ＋レンズで～10万ぐらい
【用途】自然の風景画など。夜景なども撮ってみたい。動くものも撮りたい。
【出力】特に決めてないです。
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】入門機として使いたいです。初心者向きなものがあればお願いします。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:17:40.61 ID:1IKhTyBj0
勉強という言葉を使う奴ほどやる気のなさを感じさせるのは何でだろう。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:51:49.90 ID:AZl163750
まぁ本当に勉強する気があるなら機種選びも自分で頑張れよと思わないでもないよね
要するに、覚える気はあるけど調べる気はないって聞こえる
>>388
同じニコンの中から予算内で選べばいいんじゃないですかね
ただF601を全く扱えないほど知識不足なのであれば、何を買っても無駄な気がしますが・・・
要するに、覚える気はあるけど調べる気はないって聞こえる
>>388
同じニコンの中から予算内で選べばいいんじゃないですかね
ただF601を全く扱えないほど知識不足なのであれば、何を買っても無駄な気がしますが・・・
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:55:34.37 ID:IoXTfnXn0
>>388
夜景ならオリンパス。予算からOM-D E-M5一択でしょう。
夜景ならオリンパス。予算からOM-D E-M5一択でしょう。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:59:36.18 ID:qdTviFCP0
>>391
【動機】父にニコンF601？を譲ってもらったものの初心者故扱えず。。。一眼レフの勉強がしたい。
~~~~~~~~~
【用途】自然の風景画など。夜景なども撮ってみたい。動くものも撮りたい。
~~~~~~~~
【動機】父にニコンF601？を譲ってもらったものの初心者故扱えず。。。一眼レフの勉強がしたい。
~~~~~~~~~
【用途】自然の風景画など。夜景なども撮ってみたい。動くものも撮りたい。
~~~~~~~~
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:09:11.83 ID:z5aaMLMU0
>>388
F601が扱えないというのは?
1. フィルム、電池の入れ方がわからない
2. シャッターの切り方が分からない
3. MODE,DRIVE,ISOなどカメラに書かれている文字の意味がわからない
4. 撮った写真がボケている、明るすぎたり暗すぎたりしている
5. くっきり撮れてはいるが構図や光の当たり方が気に食わない
F601が扱えないというのは?
1. フィルム、電池の入れ方がわからない
2. シャッターの切り方が分からない
3. MODE,DRIVE,ISOなどカメラに書かれている文字の意味がわからない
4. 撮った写真がボケている、明るすぎたり暗すぎたりしている
5. くっきり撮れてはいるが構図や光の当たり方が気に食わない
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:22:29.87 ID:chVilcgt0
>>390
調べはしてるんですけど大きな買い物なので不安で
ニコンD3200とかはどうなんでしょう？
>>393
3～5ぐらいです。。。
それぞれの機能をどの場面で使えば自分の思うように撮れるのかがわからないんです
調べはしてるんですけど大きな買い物なので不安で
ニコンD3200とかはどうなんでしょう？
>>393
3～5ぐらいです。。。
それぞれの機能をどの場面で使えば自分の思うように撮れるのかがわからないんです
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:22:32.80 ID:x18N4nc70
ゆとりをいじると逆ギレするぞw
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:53:11.07 ID:N4FiZeqN0
HDRに積極的なメーカーまたは
HDR機能が充実した機種といわれているものはありますか？
HDR機能が充実した機種といわれているものはありますか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 20:59:44.45 ID:3vsECJFd0
>>396
そういうギミックはソニーなイメージだけど
こういう糞機種も作ってるから気を付けて
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039945/?P=2&rt=nocnt
そういうギミックはソニーなイメージだけど
こういう糞機種も作ってるから気を付けて
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039945/?P=2&rt=nocnt
>>393
良いカメラをゆずrられましたね。
青春の思い出です。
動きのある被写体向きのカメラですね。
これぞと言う時使いたいですね。
普段は、コンデジで被写体に慣れましょう。
SONYの１８００画素機をお勧めします。
１３Mと３Mの２択の解像度ですが、数撃ちにはいい機種ですよ。
良いカメラをゆずrられましたね。
青春の思い出です。
動きのある被写体向きのカメラですね。
これぞと言う時使いたいですね。
普段は、コンデジで被写体に慣れましょう。
SONYの１８００画素機をお勧めします。
１３Mと３Mの２択の解像度ですが、数撃ちにはいい機種ですよ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:35:59.89 ID:l2wqByxM0
>>397
コンデジ？
コンデジ？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:38:54.38 ID:ToJdpoeT0
逆にカメラを通して親と交流すればいいのに。
カメラあげたのにすぐ別の買って全く使わんとか親が寝込むぞ。
カメラあげたのにすぐ別の買って全く使わんとか親が寝込むぞ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:49:14.28 ID:z5aaMLMU0
>>394
どの機能をどういう時に使うのかという話は自分はナショナルジオグラフィックが出版している
ハウツー本あたりがいいのかなと思うのだけれど
実際のところみんなどうやって覚えてるんだろう?
D3200で悪くはないと思うけれどニコンの廉価なラインは
今あるレンズは使えないと思っておいたほうがいい、少なくともAFは動かない
どの機能をどういう時に使うのかという話は自分はナショナルジオグラフィックが出版している
ハウツー本あたりがいいのかなと思うのだけれど
実際のところみんなどうやって覚えてるんだろう?
D3200で悪くはないと思うけれどニコンの廉価なラインは
今あるレンズは使えないと思っておいたほうがいい、少なくともAFは動かない
>>402
撮ってみて現像してみて、フィルム１０本使った頃にコツがつかめたもんです。
撮ってみて現像してみて、フィルム１０本使った頃にコツがつかめたもんです。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:14:41.47 ID:N4FiZeqN0
>>397
ソニーか・・・
ソニーか・・・
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 22:40:34.01 ID:KcSdGJNU0
フジにはまると買い換え大変になるよ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:19:24.83 ID:a4GGC6MI0
>>372
ミラーレスの画質が悪いなんて思ってたら、「ミラーレスで本格的に」なんて書かないよ
ミラーレスが下位機と位置づけられて、携帯性だとか価格だとかばかりに重きを置かれてるからこそ、
画を決めるレンズとセンサがレフ機から据え置きの、
ある意味本当のミラーレス（ミラー＆プリズム取っただけ）であるK-01を評価してるんじゃない
もちろん、Nikon1やQみたいに新しい道を切り開こうとするのも、良いことだと思うけどね
ミラーレスの画質が悪いなんて思ってたら、「ミラーレスで本格的に」なんて書かないよ
ミラーレスが下位機と位置づけられて、携帯性だとか価格だとかばかりに重きを置かれてるからこそ、
画を決めるレンズとセンサがレフ機から据え置きの、
ある意味本当のミラーレス（ミラー＆プリズム取っただけ）であるK-01を評価してるんじゃない
もちろん、Nikon1やQみたいに新しい道を切り開こうとするのも、良いことだと思うけどね
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:22:31.32 ID:NbDt/tVz0
【動機】高感度とAF性能の向上を希望
【予算】ボディのみ10万円迄
【用途】風景と子供の撮影
【出力】A4迄
・任意項目
【所有機材】K-mとレンズが8本ほど
【使用者】カメラ4年ほど
【重視機能／その他】候補はK-30とK-5Ⅱで考えてます。
今は不満は高感度と室内撮影でのAFですが
妻はK-30がカラーが選べて希望でK-5Ⅱは重いのは嫌との事です。
自分は操作性と-3EVのAFに興味があります。
K-30は単３電池と動画がK-5Ⅱより良いのも迷っている所です。
客観的ステップアップならどちらが良いですか？
【予算】ボディのみ10万円迄
【用途】風景と子供の撮影
【出力】A4迄
・任意項目
【所有機材】K-mとレンズが8本ほど
【使用者】カメラ4年ほど
【重視機能／その他】候補はK-30とK-5Ⅱで考えてます。
今は不満は高感度と室内撮影でのAFですが
妻はK-30がカラーが選べて希望でK-5Ⅱは重いのは嫌との事です。
自分は操作性と-3EVのAFに興味があります。
K-30は単３電池と動画がK-5Ⅱより良いのも迷っている所です。
客観的ステップアップならどちらが良いですか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:26:04.01 ID:FEbmV1fJ0
>>407
間違いなくK-5でしょ。重さもたかが100ｇの差だし。
間違いなくK-5でしょ。重さもたかが100ｇの差だし。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:29:43.01 ID:Ctv8l15g0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:35:36.45 ID:gvD1Kzc+0
>>403
今だったら一日ですねw
今だったら一日ですねw
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:43:56.19 ID:a4GGC6MI0
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:45:45.16 ID:uOcWGmS40
>>407
K-30のほうがローパス薄く繊細な写真とれると思いきや細かい部分は実はK-5のほうが写りこむ
シャープネスを強めるとK-30でつぶれてるものがK-5でみえたりするんだぜ、これ豆な
バッテリー持ちも2倍違うし、腐っても上級機だよ
K-30のほうがローパス薄く繊細な写真とれると思いきや細かい部分は実はK-5のほうが写りこむ
シャープネスを強めるとK-30でつぶれてるものがK-5でみえたりするんだぜ、これ豆な
バッテリー持ちも2倍違うし、腐っても上級機だよ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:47:47.45 ID:Zfg1o75V0
>>407
ステップアップしたいならフルサイズを待て。
ステップアップしたいならフルサイズを待て。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:51:27.83 ID:uOcWGmS40
>>413
1年以上待つくらいなら他社いったほうが・・・
1年以上待つくらいなら他社いったほうが・・・
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:07:10.15 ID:LON0LKBO0
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 00:47:01.22 ID:JW48ozzR0
>>407
嫁をドナドナしてK-5Ⅱsなんて
嫁をドナドナしてK-5Ⅱsなんて
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 02:17:57.30 ID:wQUXBasp0
7Dや50Dなどは内臓ストロボがフル発光すると次にシャッターがきれるまで5秒位かかっていました。これはコンデンサーに電気を蓄えるまでビシーと表示が出てカメラの機能が停止してしまいシャッターが切れない現象でこの点に長い間悩まされていました。
しかしNIKONのカメラは価格の安い機種でもこれらの現象は全くなくさすがNikonといった感じです。
内臓ストロボの性能が高いのでフル発光の状況でも全くストレスなくシャッターが切れる。(この面では以前の機種からNIKONカメラはストレスが無かった)
キャノンユーザーが一番辛い思いをしている内臓ストロボが発光しないためにシャッターが切れない(ビジー状態)に悩まされていましたがキャノンで撮影する限りこの悩みからは解消されることはなさそうですがD800ではまったくそのような状態にはなりませんでした。
しかしNIKONのカメラは価格の安い機種でもこれらの現象は全くなくさすがNikonといった感じです。
内臓ストロボの性能が高いのでフル発光の状況でも全くストレスなくシャッターが切れる。(この面では以前の機種からNIKONカメラはストレスが無かった)
キャノンユーザーが一番辛い思いをしている内臓ストロボが発光しないためにシャッターが切れない(ビジー状態)に悩まされていましたがキャノンで撮影する限りこの悩みからは解消されることはなさそうですがD800ではまったくそのような状態にはなりませんでした。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:22:43.89 ID:Z9/Pnt6b0
素人ながらこのｽﾚ等も見てたんですが、さっぱり分からず、ものは試しと
エイヤっで半年間に下記の機材中古購入してしまいました、素人ながらどれも綺麗な写真だな、と思ってます
m43系 Gf1ﾊﾟﾝｹｰｷｾｯﾄ、g2wｽﾞｰﾑ、e-p2ﾎﾞﾃﾞｨ
α系 α55wｽﾞｰﾑ、af35/f2、af35-70/f4、af35-105/3.5-4.5旧
NEX nex-3wｽﾞｰﾑ、nex5n本体
ｋｉｓｓ eoskiss digital ｎ wｽﾞｰﾑ
普段はα55とG2にﾊﾟﾝｹｰｷ主に使ってます
で、相談は週末後輩の結婚式・2次会あるんですが、どの組み合わせがﾍﾞﾀｰでしょう？
飛行機移動を伴い、出来ればﾎﾞﾃﾞｨ1個にﾚﾝｽﾞつけっぱがいいです
全部うっぱらってd7000買えってのはご勘弁ください
エイヤっで半年間に下記の機材中古購入してしまいました、素人ながらどれも綺麗な写真だな、と思ってます
m43系 Gf1ﾊﾟﾝｹｰｷｾｯﾄ、g2wｽﾞｰﾑ、e-p2ﾎﾞﾃﾞｨ
α系 α55wｽﾞｰﾑ、af35/f2、af35-70/f4、af35-105/3.5-4.5旧
NEX nex-3wｽﾞｰﾑ、nex5n本体
ｋｉｓｓ eoskiss digital ｎ wｽﾞｰﾑ
普段はα55とG2にﾊﾟﾝｹｰｷ主に使ってます
で、相談は週末後輩の結婚式・2次会あるんですが、どの組み合わせがﾍﾞﾀｰでしょう？
飛行機移動を伴い、出来ればﾎﾞﾃﾞｨ1個にﾚﾝｽﾞつけっぱがいいです
全部うっぱらってd7000買えってのはご勘弁ください
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:26:51.12 ID:0yYMv+zJ0
>>418
とりあえず外付けフラッシュ買え。
とりあえず外付けフラッシュ買え。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:31:33.49 ID:2zOAqL4t0
>>418
半年使っていて判断できない方がおかしい。
半年使っていて判断できない方がおかしい。
>>419
やっぱりそれですか
ちなみに、半年前にnex-3のsel1855で2次会のぞみましたが、しょぼい純正
ｽﾄﾛﾎﾞのせいかﾌﾞﾚﾌﾞﾚでｼｮｯｸでした、素人なんで一眼なら綺麗にとれるだろうと思いましたんで
これが、ﾊｰﾄﾞ買いあさりにつながったんですが^^;
やっぱりそれですか
ちなみに、半年前にnex-3のsel1855で2次会のぞみましたが、しょぼい純正
ｽﾄﾛﾎﾞのせいかﾌﾞﾚﾌﾞﾚでｼｮｯｸでした、素人なんで一眼なら綺麗にとれるだろうと思いましたんで
これが、ﾊｰﾄﾞ買いあさりにつながったんですが^^;
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:36:08.66 ID:2zOAqL4t0
>>421
半年も経つんだから人に聞く前に撮り方くらいきちんと調べろ。
半年も経つんだから人に聞く前に撮り方くらいきちんと調べろ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:48:28.63 ID:CG+a2em10
低価格機って中古で買ってもカカクコム最安値と数千円しか
変わらなかったりするから、おいしくないんだよね。ディスコンから
数年経てば、もう買う意味もないし。
変わらなかったりするから、おいしくないんだよね。ディスコンから
数年経てば、もう買う意味もないし。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:50:09.63 ID:ldyS+P7o0
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 06:52:54.78 ID:0yYMv+zJ0
>>421
へんな話だが、しょぼい写真しか撮れないなら小さいボディにしておいた方がいいよ。
一眼を持っていたらうまい写真を期待されるから。
で、挙式はポジショニングは自由にできないが、披露宴と２次会は撮影タイムなら寄ることができる。
なので、挙式で撮影することはあきらめる前提で、標準ズームと外付けフラッシュ持っていけばいいよ。
へんな話だが、しょぼい写真しか撮れないなら小さいボディにしておいた方がいいよ。
一眼を持っていたらうまい写真を期待されるから。
で、挙式はポジショニングは自由にできないが、披露宴と２次会は撮影タイムなら寄ることができる。
なので、挙式で撮影することはあきらめる前提で、標準ズームと外付けフラッシュ持っていけばいいよ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 07:20:49.04 ID:Wc3nu+UE0
>>424
すごい迷惑。それじゃニコ爺だよ。
すごい迷惑。それじゃニコ爺だよ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 07:25:41.17 ID:Wc3nu+UE0
>>418
でも、35/2一個つけてずっと開放で撮ってれば多分喜ばれる写真が撮れるよ。フラッシュは結婚式ではプロ以外使うな。
でも、35/2一個つけてずっと開放で撮ってれば多分喜ばれる写真が撮れるよ。フラッシュは結婚式ではプロ以外使うな。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 07:47:00.67 ID:E7weBrxb0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 08:13:03.73 ID:Vfg5/YQZP
プロじゃないのだから1枚でもおおっというのを撮影できればいいじゃない
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 15:17:10.49 ID:QtXxQQJS0
>>418
1次会は主賓席から出入り口までカバー可能なα55＋55-200mmに35/2
2次会はα55＋35/2だけでおｋ
フラッシュは他の来賓者もオートでバンバン焚くから、気にせずストロボ買ってディフューザーと縦バウンスを駆使するべし
焚くのに抵抗があるなら周りの様子を見てからでもおｋ
あとは予備のバッテリーとメディアだな
1次会は主賓席から出入り口までカバー可能なα55＋55-200mmに35/2
2次会はα55＋35/2だけでおｋ
フラッシュは他の来賓者もオートでバンバン焚くから、気にせずストロボ買ってディフューザーと縦バウンスを駆使するべし
焚くのに抵抗があるなら周りの様子を見てからでもおｋ
あとは予備のバッテリーとメディアだな
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 17:35:17.58 ID:zbXfsagU0
動機】最近ドライブに行くことが多くお供に。ついでに少し落ち着いて
色々と眺めてみようかと
【予算】ボディ＋レンズで、10～13万 max15万
【用途】風景および鳥、時間帯としては朝方と夕方がメインか
【出力】基本的にPC鑑賞
【所有機材】コンデジ
【使用者】最初のカメラはニコンＦＥ その後コンデジ
【重視機能／その他】 いくつか触ってみて、バリアングルは便利だなと
思いました。また、光学ファインダーよりEVFの方が見やすいと感じました。
色々と眺めてみようかと
【予算】ボディ＋レンズで、10～13万 max15万
【用途】風景および鳥、時間帯としては朝方と夕方がメインか
【出力】基本的にPC鑑賞
【所有機材】コンデジ
【使用者】最初のカメラはニコンＦＥ その後コンデジ
【重視機能／その他】 いくつか触ってみて、バリアングルは便利だなと
思いました。また、光学ファインダーよりEVFの方が見やすいと感じました。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 17:43:19.77 ID:zbXfsagU0
>>432です
ショップで見て、いい感じだったのは、OM-D、α77、α67、K-30です。
当初の印象は、OM-D＞K-30＞α77＞a67でしたが、ショップで触ってみて、
OM-D=α77＞a67＞＞K-30変わりました。
ショップで見て、いい感じだったのは、OM-D、α77、α67、K-30です。
当初の印象は、OM-D＞K-30＞α77＞a67でしたが、ショップで触ってみて、
OM-D=α77＞a67＞＞K-30変わりました。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 17:45:08.44 ID:jrQHum9n0
ペンタプリズムがEVFに負けた('A`)
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 17:47:38.73 ID:s9VGJpr+0
EVFで満足できるなら選択肢ありまくりだな
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 17:58:41.35 ID:cFaJ0z4p0
鳥つっても、同種類の鳥なの？
動きものか、止まってるのを撮るのにかもよるし。
OM-D レンズキット + BORG あたりでいいんじゃない？
動きものか、止まってるのを撮るのにかもよるし。
OM-D レンズキット + BORG あたりでいいんじゃない？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 18:00:50.60 ID:s9VGJpr+0
おっと、内容が無いようなレス書いちゃったぜ
動体に対してはOM-Dが一番つらいはず、鳥撮るなら考慮すべし
動体に弱いといわれてるペンタのK-30とかと比べてもかなり差はあるよん
αは動体に強いらしいけど使った事ないからわかんないや
風景とか止まってる鳥と割り切れるならOM-Dが一番いい選択肢だと思うな
動体に対してはOM-Dが一番つらいはず、鳥撮るなら考慮すべし
動体に弱いといわれてるペンタのK-30とかと比べてもかなり差はあるよん
αは動体に強いらしいけど使った事ないからわかんないや
風景とか止まってる鳥と割り切れるならOM-Dが一番いい選択肢だと思うな
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 18:12:45.72 ID:E7weBrxb0
>>433
α77とOMDなら防塵防滴以外はα77かな
鳥なら500mm(換算700mm)くらいのレンズ使ってる人が多いけど、高いからそれは後回しで
SONYなら中古で500mmレフレックスという軽く安価なレンズがある
α77とOMDなら防塵防滴以外はα77かな
鳥なら500mm(換算700mm)くらいのレンズ使ってる人が多いけど、高いからそれは後回しで
SONYなら中古で500mmレフレックスという軽く安価なレンズがある
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 18:27:22.09 ID:duugWA1J0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 18:36:19.66 ID:SfwS3ZWp0
>>432-433
どのくらいの画角が必要なのか判らないので、超望遠だろうとエスパーして
止まっている鳥→PENTAX Q＋フィールドスコープ。画角重視。もちろんMF
飛んでいる鳥→α65＋フィールドスコープ。MF速度重視。もちろんMF
飛び回る鳥→AFするには金がなさ過ぎ。あきらめるか割り切るかしろ
500mm(フル換算750mm)じゃかなり寄らないと厳しいよ
どのくらいの画角が必要なのか判らないので、超望遠だろうとエスパーして
止まっている鳥→PENTAX Q＋フィールドスコープ。画角重視。もちろんMF
飛んでいる鳥→α65＋フィールドスコープ。MF速度重視。もちろんMF
飛び回る鳥→AFするには金がなさ過ぎ。あきらめるか割り切るかしろ
500mm(フル換算750mm)じゃかなり寄らないと厳しいよ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 18:38:31.12 ID:zbXfsagU0
>>434-438ありがとうございます。
鳥は家のベランダから見える範囲と散歩がてらに裏山行く位かな
取り回し考えるとOM-Dですよね。
例えば、OM-Dのレンズキットを買ったとすると、35mm換算で24～100mmにな
りますよね。その他に手ごろなレンズってありますかね？望遠側で（できれば
35mmで300mm位までのズーム）
α77でもレンズキットは、望遠側が75mm位ですから、ボディ単体で買って、
広角から望遠カバーできるレンズをと思ったのですが、レンズキットが大口径
なので捨てがたい。しかしズームも買うと予算オーバーになるし。
鳥は家のベランダから見える範囲と散歩がてらに裏山行く位かな
取り回し考えるとOM-Dですよね。
例えば、OM-Dのレンズキットを買ったとすると、35mm換算で24～100mmにな
りますよね。その他に手ごろなレンズってありますかね？望遠側で（できれば
35mmで300mm位までのズーム）
α77でもレンズキットは、望遠側が75mm位ですから、ボディ単体で買って、
広角から望遠カバーできるレンズをと思ったのですが、レンズキットが大口径
なので捨てがたい。しかしズームも買うと予算オーバーになるし。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 18:50:38.44 ID:zbXfsagU0
>>432です。
連投すいません。
そうですか、やはり相手が小さいと厳しいですね。まあ、予算に限り
がある以上は、妥協して楽しめる範囲で楽しむことにします。
基本OM-Dでレンズをいろいろと調べてみることにします。
連投すいません。
そうですか、やはり相手が小さいと厳しいですね。まあ、予算に限り
がある以上は、妥協して楽しめる範囲で楽しむことにします。
基本OM-Dでレンズをいろいろと調べてみることにします。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:10:02.44 ID:A/OqYYlQ0
だまされるなよｗ
なんでフィルム使ってた人がOM-Dで満足するんだよｗ
しかもαと比べたらEVFがクソ過ぎる
なんでフィルム使ってた人がOM-Dで満足するんだよｗ
しかもαと比べたらEVFがクソ過ぎる
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:15:58.59 ID:pbTyPoX30
このスレでは何故誰もx6iを勧めないの？
スペック見て魅力的だったから買おうと思ったんだが。
60D買ったほうがええのか？
スペック見て魅力的だったから買おうと思ったんだが。
60D買ったほうがええのか？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:17:49.31 ID:HC4Su6/g0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:18:36.85 ID:pbTyPoX30
>>445
どこらへんが産廃？
どこらへんが産廃？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:34:26.21 ID:P9LxS90bO
取り敢えず、野生動物(野良猫含む)や野鳥を"初心者が感嘆出来る画"で撮影するには"APS-C+200ミリ"でも足りないから(トリミング前提ならなんとか)
迫力出そうと寄ると、間違いなく逃げ出すよ。
あと、野生の動きは液晶画面(EVF含む)では追いきれない。動画ならまだしも、ね。
迫力出そうと寄ると、間違いなく逃げ出すよ。
あと、野生の動きは液晶画面(EVF含む)では追いきれない。動画ならまだしも、ね。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:42:59.18 ID:zbXfsagU0
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:49:11.48 ID:1GueIVmb0
>>446
X4から進歩してない
X4から進歩してない
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:52:35.16 ID:P9LxS90bO
>>448
横レスします
EVFは実際に試しましたか?
どちらがどうの前に"実機でEVFを試す"事を奨めます。
特に"テレ端での流し"を、縦横で試してみて下さい。
"違和感"を感じないならEVFで良いでしょう(メリットもあるし)
私は駄目でした(酔う)
原因は[実際の動きに追従出来ない]ためです(改善されてますが遅延は存在します)
横レスします
EVFは実際に試しましたか?
どちらがどうの前に"実機でEVFを試す"事を奨めます。
特に"テレ端での流し"を、縦横で試してみて下さい。
"違和感"を感じないならEVFで良いでしょう(メリットもあるし)
私は駄目でした(酔う)
原因は[実際の動きに追従出来ない]ためです(改善されてますが遅延は存在します)
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 19:59:37.19 ID:P9LxS90bO
背面液晶なら[身体の動き･外縁背景の動き･画面の動き]の情報で修正出来るのですが、EVFだと[身体の動き･画面の動き]しか情報が無いので、慣れない･対応出来ない人(私)は無理かも
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:03:46.13 ID:hO8LTnBY0
>>444
相談内容を見て明確にX6iを勧められる理由があるなら勧めるが、
一般的な用途ならコストパフォーマンスの悪い機種を勧める人は少ないだろう
>>445,449のいう進歩性のなさの根拠の一つ
ttp://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
（右側のBrandでCanonにチェック）
相談内容を見て明確にX6iを勧められる理由があるなら勧めるが、
一般的な用途ならコストパフォーマンスの悪い機種を勧める人は少ないだろう
>>445,449のいう進歩性のなさの根拠の一つ
ttp://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
（右側のBrandでCanonにチェック）
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:05:41.19 ID:jrQHum9n0
X6iはハイブリッドCMOSAFがあるじゃん(｀・ω・´)
ペンタのコントラストAFより遅い上に中央だけだけど・・・
ペンタのコントラストAFより遅い上に中央だけだけど・・・
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:14:28.40 ID:zbXfsagU0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:18:39.90 ID:Q9VbtC1c0
>>441
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mmF4.0-5.6
オリンパスボディでは手振れ補正は本体側で行う必要があります
もっと長いのだと
LUMIX G VARIO 100-300mmF4.0-5.6
長いのが必要ならミラーレンズも面白いけど
LUMIX G X VARIO PZ 45-175mmF4.0-5.6
オリンパスボディでは手振れ補正は本体側で行う必要があります
もっと長いのだと
LUMIX G VARIO 100-300mmF4.0-5.6
長いのが必要ならミラーレンズも面白いけど
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:20:20.99 ID:E7weBrxb0
>>448
α77
α77
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:26:10.65 ID:zbXfsagU0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:28:04.71 ID:zbXfsagU0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:28:30.16 ID:E7weBrxb0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:31:22.67 ID:FI84kcZ10
今までE-PM1使ってたんだけど夜景の汚さに不満を覚えて買い換えることにした
GX1とPM2で悩んでるんだけどお前らだったらどっち買う？
PENの傾向は結構わかってきたので、ルミックス一派にどういう強みがあるか教えてくれると助かるんだけども
GX1とPM2で悩んでるんだけどお前らだったらどっち買う？
PENの傾向は結構わかってきたので、ルミックス一派にどういう強みがあるか教えてくれると助かるんだけども
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:33:20.03 ID:r5H0frel0
>>460
HDRある機種とか三脚で低感度長時間露出したら？
HDRある機種とか三脚で低感度長時間露出したら？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:37:30.79 ID:FI84kcZ10
>>461
三脚持ち出すくらいなら一眼レフ使うわ
三脚持ち出すくらいなら一眼レフ使うわ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:38:15.28 ID:Q9VbtC1c0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:39:31.13 ID:CG+a2em10
三脚+ISO200+SS2"ぐらいで結構なんとかなる。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:40:00.60 ID:hO8LTnBY0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:40:31.16 ID:P9LxS90bO
>>454
明るくて見易いのがEVFの利点の一つだね。
"酔う"てのは個人差も多分にあるから一概には言えない。とにかく試すのが最善なんで。
おさーんで頭が固いのも一因かも知れないから。
テレ端で走る車を追いかけて、不満が無ければEVFが良いかも。
明るくて見易いのがEVFの利点の一つだね。
"酔う"てのは個人差も多分にあるから一概には言えない。とにかく試すのが最善なんで。
おさーんで頭が固いのも一因かも知れないから。
テレ端で走る車を追いかけて、不満が無ければEVFが良いかも。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:40:35.95 ID:FI84kcZ10
>>463
補正のせいかやたらもやもやした絵になるんだよな
補正のせいかやたらもやもやした絵になるんだよな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:43:22.38 ID:E7weBrxb0
>>460
圧倒的にPM2だろ
圧倒的にPM2だろ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:45:35.84 ID:CG+a2em10
>>467
夜景モード使っているのかな。手ぶれ補正切ったりとかしてみた？
夜景モード使っているのかな。手ぶれ補正切ったりとかしてみた？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:55:42.60 ID:Q9VbtC1c0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 20:57:48.51 ID:P9LxS90bO
スレチかもだけど。
皆はさ、手振れ補正システムの設定はどうしてる?
私は基本的に常時offで、必要に応じてOnにしてるんだけど。
皆はさ、手振れ補正システムの設定はどうしてる?
私は基本的に常時offで、必要に応じてOnにしてるんだけど。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 21:01:04.02 ID:hO8LTnBY0
>>471
逆かなぁ。何故常時off？
逆かなぁ。何故常時off？
well, I will have to think twice. thanks all
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 21:33:08.36 ID:jrQHum9n0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 21:40:29.83 ID:P9LxS90bO
>>474
そりゃ、店員に頼んでだなぁ(笑)
そりゃ、店員に頼んでだなぁ(笑)
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 21:45:29.51 ID:P9LxS90bO
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 21:46:30.56 ID:CG+a2em10
店員に走ってもらえばいいのか
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 21:54:00.23 ID:P9LxS90bO
店員が全力疾走してくれるなら有りかもね。100M10秒台でね。
つか、店外試写て無理なの?
つか、店外試写て無理なの?
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:01:17.46 ID:hO8LTnBY0
>>476
あー高速シャッターの時は切ることあるな
でも画質が劣化してるかの見分けがついたことはないな
>>477-478
そんな無茶させなくてもサービスセンター行けば外の車撮るくらいはさせてくれるよｗ
量販店でもさせてくれるんじゃない？
あー高速シャッターの時は切ることあるな
でも画質が劣化してるかの見分けがついたことはないな
>>477-478
そんな無茶させなくてもサービスセンター行けば外の車撮るくらいはさせてくれるよｗ
量販店でもさせてくれるんじゃない？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:35:57.27 ID:fiaIclt00
よろしくお願いします。
【動機】もうすぐ二人目の子供が産まれるので
【予算】ボディ＋レンズでできれば10万以内
【用途】子供を室内でメインにとります
【出力】最低、普通の写真サイズとPC
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】ほぼ初心者
【重視機能／その他】当面は子供の寝姿や、兄弟で遊ぶ姿や表情など、室内での撮影がメインになります。暗めの部屋でもできるだけ綺麗に撮れる機種希望です
【動機】もうすぐ二人目の子供が産まれるので
【予算】ボディ＋レンズでできれば10万以内
【用途】子供を室内でメインにとります
【出力】最低、普通の写真サイズとPC
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】ほぼ初心者
【重視機能／その他】当面は子供の寝姿や、兄弟で遊ぶ姿や表情など、室内での撮影がメインになります。暗めの部屋でもできるだけ綺麗に撮れる機種希望です
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:42:45.24 ID:MFrjcVtC0
>>480
もうちょっと出れば間違いなくk-5Ⅱなんだけどなぁ…
もうちょっと出れば間違いなくk-5Ⅱなんだけどなぁ…
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:45:54.16 ID:E7weBrxb0
>>481
ペンタックスは無いかな
ペンタックスは無いかな
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:52:24.96 ID:jrQHum9n0
室内ならソニーとキヤノンも無いな
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:53:43.19 ID:P9LxS90bO
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:56:06.30 ID:P9LxS90bO
D5100+タムB005(17-50/2.8)だと予算オーバーかな。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:56:07.64 ID:hO8LTnBY0
>>480
フィルム時代から子供といえば入門機＋明るい単焦点
EOS Kissの宣伝とかで見かけるでしょう
奥さんが撮ることもあるだろうからボディは小型軽量なのがお勧め
Kiss X5、D3100、D5100、α37、α57あたりのレンズキットと
35mm F1.8-2クラスを1本買っておけば充分
予算に余裕があるので本格的なのを目指すなら60D、D7000、K-30、K-5（初代）とか
フィルム時代から子供といえば入門機＋明るい単焦点
EOS Kissの宣伝とかで見かけるでしょう
奥さんが撮ることもあるだろうからボディは小型軽量なのがお勧め
Kiss X5、D3100、D5100、α37、α57あたりのレンズキットと
35mm F1.8-2クラスを1本買っておけば充分
予算に余裕があるので本格的なのを目指すなら60D、D7000、K-30、K-5（初代）とか
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 22:56:41.09 ID:1QkqqeZy0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:02:09.06 ID:uxp00aaJ0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:04:55.03 ID:jrQHum9n0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:09:25.62 ID:P9LxS90bO
初心者だとズームレンズが良いと思うよ。
カメラ本体より高いけどね(笑)
カメラ本体より高いけどね(笑)
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:10:51.20 ID:P9LxS90bO
>>487
室内で換算75ミリは長過ぎ。
室内で換算75ミリは長過ぎ。
>>480
入門機に、コンデジを進めないのはf犯罪かもね。
2万～5万くらいのコンデジ塞神機種をお勧めします。
理由は、子供が生意気に成る時代には機種が時代遅れになっているからです。
銀塩画質を超えた時代に突入してます。
今買うカメラは、子供か奥さんにあげましょう。
うでが上がったあなたは、最新機種を買いましょう。
入門機に、コンデジを進めないのはf犯罪かもね。
2万～5万くらいのコンデジ塞神機種をお勧めします。
理由は、子供が生意気に成る時代には機種が時代遅れになっているからです。
銀塩画質を超えた時代に突入してます。
今買うカメラは、子供か奥さんにあげましょう。
うでが上がったあなたは、最新機種を買いましょう。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:14:32.64 ID:FI84kcZ10
こないだヨドバシ行ったらアホみたいにα勧められたけどなんなの
ちょっと欲しくなっただろかす
ちょっと欲しくなっただろかす
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:17:21.04 ID:1QkqqeZy0
フルサイズで85/1.4とか100/2とか使ってるよ。おまえら寄らんと撮れんのか。少し望遠側でちょっと離れて撮るから綺麗に撮れるんだよ。じきに35/1.8が出るから広めの明るいのはそれを買えばいい。どうせキットレンズはついてるんだから楽しみはあとにとっとけばいいよ。
お答えいただいた皆様、ご親切にありがとうございます。
教えていただいた機種とレンズをよく調べてから、店で見てみます。
ありがとうございました。
教えていただいた機種とレンズをよく調べてから、店で見てみます。
ありがとうございました。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:19:25.24 ID:P9LxS90bO
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:22:13.98 ID:Vfg5/YQZP
いつでもどこでも、と要求されるとズームしかない、そしてズームで室内用は高くつく。
いつでもどこでもというのはコンデジやスマホでやって、一眼はこれぞ！というとき用がいいんじゃないか。
50ミリ付けると室内は厳しくなるけど50ミリがいいと思います。
各社キットを買うとズームが一本ついてくるから屋外記念撮影はそれ、ご主人ががんばるときは50ミリにつけかえる。
いつでもどこでもというのはコンデジやスマホでやって、一眼はこれぞ！というとき用がいいんじゃないか。
50ミリ付けると室内は厳しくなるけど50ミリがいいと思います。
各社キットを買うとズームが一本ついてくるから屋外記念撮影はそれ、ご主人ががんばるときは50ミリにつけかえる。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:25:52.60 ID:FI84kcZ10
それはさすがに余計なお世話だろ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:27:20.83 ID:jrQHum9n0
デジカメなんてシャッター押せば普通に撮れるのに
無駄になるんだｗｗ
無駄になるんだｗｗ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:31:38.78 ID:P9LxS90bO
>>498
何様のつもり?て言いたい(笑)
何様のつもり?て言いたい(笑)
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:35:12.85 ID:w7/Hn9GZ0
【動機】デジイチで撮影した写真を見た際に感動した為
【予算】レンズキットを検討しています。予算は十万弱程度
【用途】旅行先の風景撮影、コスプレイヤーなどの人物撮影など
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】特にありません
【使用者】初心者、CX-5を使ってます
【その他】D7000、7Dが気になっています。他にも案や意見があればお願いします
【予算】レンズキットを検討しています。予算は十万弱程度
【用途】旅行先の風景撮影、コスプレイヤーなどの人物撮影など
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】特にありません
【使用者】初心者、CX-5を使ってます
【その他】D7000、7Dが気になっています。他にも案や意見があればお願いします
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:35:47.42 ID:P9LxS90bO
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:37:51.45 ID:hO8LTnBY0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:39:53.85 ID:ZUo1ppWS0
>>494
お前、写真下手だろ
お前、写真下手だろ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:40:53.95 ID:uxp00aaJ0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:42:19.62 ID:uxp00aaJ0
風景もあるのか見逃してた(｡･ω･｡)
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:42:48.46 ID:MFrjcVtC0
>>503
D7000 18-105かっときゃいいよ
D7000 18-105かっときゃいいよ
>>501
親心ｗ
親心ｗ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:43:45.11 ID:P9LxS90bO
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:46:26.62 ID:MFrjcVtC0
レイヤーってコミケとかのイベントだから単焦点使い物にならないぞ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:47:33.49 ID:hO8LTnBY0
>>503
どちらでもフィーリングで選んでOK
動体や連写も必要なさそうなので7Dではなく60Dでも問題ない
細かいことを言うならD7000のほうがセンサーサイズが若干大きいので
風景撮影時に同じ焦点距離でも広角寄りに撮れるが、まぁどうにでもなる
用途的には広角ズームと中望遠（単またはズーム）があると便利
どちらでもフィーリングで選んでOK
動体や連写も必要なさそうなので7Dではなく60Dでも問題ない
細かいことを言うならD7000のほうがセンサーサイズが若干大きいので
風景撮影時に同じ焦点距離でも広角寄りに撮れるが、まぁどうにでもなる
用途的には広角ズームと中望遠（単またはズーム）があると便利
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:48:36.68 ID:BGTPBmI40
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:50:20.57 ID:w7/Hn9GZ0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:55:01.84 ID:uxp00aaJ0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 23:57:04.17 ID:w7/Hn9GZ0
>>516
失礼いたしました
失礼いたしました
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:00:02.24 ID:DUvB2xft0
なんとなくレイヤーさんはキヤノンのでかめのカメラで撮られると喜ぶイメージ
EF200mm F2L IS USMだと腰が砕けて立てなくなるかも
現実的には６０DとEF85mm F1.8 USMあたりでどうかな
って７D買えるの？
EF200mm F2L IS USMだと腰が砕けて立てなくなるかも
現実的には６０DとEF85mm F1.8 USMあたりでどうかな
って７D買えるの？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:00:07.11 ID:techQods0
>>516
単焦点レンズの予算としては十万未満を予定しております
単焦点レンズの予算としては十万未満を予定しております
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:00:12.17 ID:FZai/ZKp0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:00:24.57 ID:5JmR9cViO
>>515
なら、あとは実機を触って(試し撮りして)気に入った方を買えばいいよ。
で、とにかく撮りまくる。色んな場所･シチュエーションで。
そうしないと"感動する画"は撮れないよ。あと、必要なレンズも判らない。
なら、あとは実機を触って(試し撮りして)気に入った方を買えばいいよ。
で、とにかく撮りまくる。色んな場所･シチュエーションで。
そうしないと"感動する画"は撮れないよ。あと、必要なレンズも判らない。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:04:01.51 ID:P9LxS90bO
虚だけど･･
7Dてさ、APS-C"最小"のセンサーだったような(D3100より小さい)
7Dてさ、APS-C"最小"のセンサーだったような(D3100より小さい)
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:08:46.53 ID:5JmR9cViO
7D
22.3×14.9
D3100
23.1×15.4
小さいね。
22.3×14.9
D3100
23.1×15.4
小さいね。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:10:01.93 ID:ol++6p3Y0
キヤノンお得意の詐欺スペック
プリンタでもスキャナでもありましたねｗ
プリンタでもスキャナでもありましたねｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:12:15.37 ID:5JmR9cViO
D7000
23.6×15.6
23.6×15.6
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:12:34.26 ID:eTPSi0E+0
D3100のセンサーは実は×1.5（24.0×16.0）より×1.6（22.5×15.0）に近い
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:13:10.03 ID:bNsuEbF30
およそ20万かよ
5D2かD600買って安単にしとけよ
あとはどっかで実機で店員撮っとけ
5D2かD600買って安単にしとけよ
あとはどっかで実機で店員撮っとけ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:13:15.91 ID:5JmR9cViO
て事も考慮してね>>515
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:16:38.23 ID:LQU2hvEf0
防塵防滴とか言っておきながら雨で壊れる７D
土砂降りの雨でも壊れないK-5
実測９７％なのに視野率１００％って言っちゃう７D
SRを利用した限りなく１００％に近い視野率のK-5
土砂降りの雨でも壊れないK-5
実測９７％なのに視野率１００％って言っちゃう７D
SRを利用した限りなく１００％に近い視野率のK-5
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:18:02.12 ID:DUvB2xft0
なんか大した違いも無いサイズを気にする短小どもが涌いてきてるな
俺は基本的に綺麗に写真を撮るだけなら上の用途ならOMD＋45mm1.8あたりで十分だと思うけどね
進めないけど
俺は基本的に綺麗に写真を撮るだけなら上の用途ならOMD＋45mm1.8あたりで十分だと思うけどね
進めないけど
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:18:31.44 ID:UPsVjUZf0
>>524
キャノン以外のAPS-Cも本来のサイズとは一致しないだろ
キャノン以外のAPS-Cも本来のサイズとは一致しないだろ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:21:08.81 ID:techQods0
皆さん、色んな意見ありがとうございます。
後悔しないように精一杯悩みます
後悔しないように精一杯悩みます
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:21:21.05 ID:bNsuEbF30
それ以上スレ違いを続けたいなら他のスレ池
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:23:29.22 ID:LQU2hvEf0
都合悪かったか
ごめんねROMる
ごめんねROMる
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:23:46.95 ID:ZiOmlabV0
＞＞なんとなくレイヤーさんはキヤノンのでかめのカメラで撮られると喜ぶイメージ
＞＞なんとなくレイヤーさんはキヤノンのでかめのカメラで撮られると喜ぶイメージ
＞＞なんとなくレイヤーさんはキヤノンのでかめのカメラで撮られると喜ぶイメージ
＞＞なんとなくレイヤーさんはキヤノンのでかめのカメラで撮られると喜ぶイメージ
＞＞なんとなくレイヤーさんはキヤノンのでかめのカメラで撮られると喜ぶイメージ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:43:39.75 ID:KARDxCWd0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:46:17.77 ID:W5fj1yzj0
>>530
μ4/3機持ってないけど、ZUIKO 45mmと75mmはとても気になってる
μ4/3機持ってないけど、ZUIKO 45mmと75mmはとても気になってる
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 00:47:20.08 ID:rO4lBGtf0
>>536
でかいほどよいというとこういうのじゃないとだめなんですか？
つｐっとよさんおーばーです
http://kakaku.com/item/K0000095422/
http://kakaku.com/item/00502810745/
でかいほどよいというとこういうのじゃないとだめなんですか？
つｐっとよさんおーばーです
http://kakaku.com/item/K0000095422/
http://kakaku.com/item/00502810745/
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 01:09:54.42 ID:fl9WhIhT0
もっこすとかいうやつのレスは基本スルー推奨
真性基地外
真性基地外
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 01:13:37.89 ID:FJRSqYUX0
NG登録してるからどうでもいい
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 06:51:57.89 ID:YE1I3y+40
>>487
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
俺はNEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 07:32:20.89 ID:SelFPg340
>>537
安くて高性能なのが作りやすいレンジだからね。オリンパスのはボッタクリ価格だが。
安くて高性能なのが作りやすいレンジだからね。オリンパスのはボッタクリ価格だが。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 07:46:28.07 ID:/c+OpzGLP
>>543
コピペですね、わかります
コピペですね、わかります
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 08:09:00.41 ID:GkKmIgQA0
オートフォーカスの遅いNEXを
ポートレートにすすめるやつはキチガイだろ
NEX-7レビュー
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。
システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more
ポートレートにすすめるやつはキチガイだろ
NEX-7レビュー
AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。
システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。
http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 08:16:42.95 ID:5JmR9cViO
ポトレは普通、MFだろうと。
盗撮ポトレならAF必須だろうけど(笑)
盗撮ポトレならAF必須だろうけど(笑)
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 08:20:24.78 ID:cXUJ4FvZ0
>>547
カタログマニアのエアカメラマンにツッコんだら負け
カタログマニアのエアカメラマンにツッコんだら負け
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 08:21:32.78 ID:LQU2hvEf0
スナップポートレートと言いたまえ(｀・ω・´)
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 08:26:04.32 ID:3/rZOeCj0
>>518
>>530
モデルとまともに話もできないヘタレ発見
典型的なネット番長かつ「綺麗に写真を撮る」のレベルが低すぎｗ
EF200mm F2L IS USMだの６０DとEF85mm F1.8 USMだのお笑いだわ
まあパーツフェチか盗撮魔かもしれんが下品な奴だ
>>530
モデルとまともに話もできないヘタレ発見
典型的なネット番長かつ「綺麗に写真を撮る」のレベルが低すぎｗ
EF200mm F2L IS USMだの６０DとEF85mm F1.8 USMだのお笑いだわ
まあパーツフェチか盗撮魔かもしれんが下品な奴だ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 08:28:51.07 ID:3/rZOeCj0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 10:09:33.14 ID:qQSbVyNc0
ちょっと雑談で申し訳ないけど、昨日日光の戦場ヶ原にいったら、多分1D系のカメラに、前玉は子供の顔がスッポリ入るくらい、白レンズは腕の長さ位、迷彩塗装の布でずっしりした三脚やらレンズやらを覆って、パラララ、パララララララって連写で鳥を撮ってる人達が三人いた。
全員同じような装備だった。
あれ、システム総額で幾らくらいするのかな。
全員同じような装備だった。
あれ、システム総額で幾らくらいするのかな。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 10:14:10.25 ID:NOz2OH9W0
総額で200万くらいだろ
彼らの装備はカメラとレンズ以外の所も高額
彼らの装備はカメラとレンズ以外の所も高額
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 12:18:31.54 ID:YYJUI+N40
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 12:18:39.00 ID:4iRYnJZw0
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:03:51.80 ID:eTPSi0E+0
>>552
ボディは1D（または1Ds）系なら
ttp://kakaku.com/item/K0000302704/
レンズはおそらく600mm F4（または800mm F5.6）
ttp://kakaku.com/item/K0000226444/
ttp://kakaku.com/item/10501011922/
ちなみにこの程度で驚くなかれ
過去にはこんなレンズもあった
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/super_telephoto/ef_1200_56l_usm.html
ボディは1D（または1Ds）系なら
ttp://kakaku.com/item/K0000302704/
レンズはおそらく600mm F4（または800mm F5.6）
ttp://kakaku.com/item/K0000226444/
ttp://kakaku.com/item/10501011922/
ちなみにこの程度で驚くなかれ
過去にはこんなレンズもあった
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/super_telephoto/ef_1200_56l_usm.html
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:09:43.67 ID:SUh0wNKD0
ボディの価格って数万から数十万もあるんだな。
センサーの大きさは分かるけど他に何がそんなに違うんだろう。
センサーの大きさは分かるけど他に何がそんなに違うんだろう。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:15:31.23 ID:eTPSi0E+0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:46:41.94 ID:WVyl3Iam0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:57:13.73 ID:rK/IpSM00
画像処理LSIの数も値段に影響あるね
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 14:00:55.58 ID:Ea2eGZ2i0
すみません、いろいろなスレ見てるとレンズを調整に出すってよく出てるんですがどういうことなんでしょう？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 14:10:42.58 ID:NOz2OH9W0
うーんなるほど、高価ではあるけれど、バイクやクルマ、腕時計にくらべれば…
5D3やD800に欲しいレンズをそこそこ揃えても100万かからないと考えると、大人の趣味としてはビックリするほどは高くないかな。
でも俺は5万のレンズにかなり悩むけど。
5D3やD800に欲しいレンズをそこそこ揃えても100万かからないと考えると、大人の趣味としてはビックリするほどは高くないかな。
でも俺は5万のレンズにかなり悩むけど。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:31:51.46 ID:NOz2OH9W0
値段で言えばゴルフや旅行より下で釣りより上ってレベルだよな
俺も5万のレンズにかなり悩む
俺も5万のレンズにかなり悩む
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:43:21.17 ID:w5zfVn4J0
>>559
売れる台数、総じて量産効果によるコストダウンてのはデカいね。
軽自動車とカローラクラスは価格が変わらないけど、レクサスやベンツは高い。
フェラーリやポルシェはもっと高い。
けど、軽自動車であっても一品モノでハンドメイクすれば、
フェラーリよりも格段に高くなるねぇ。。
売れる台数、総じて量産効果によるコストダウンてのはデカいね。
軽自動車とカローラクラスは価格が変わらないけど、レクサスやベンツは高い。
フェラーリやポルシェはもっと高い。
けど、軽自動車であっても一品モノでハンドメイクすれば、
フェラーリよりも格段に高くなるねぇ。。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 15:48:52.83 ID:C6n30JUG0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:01:36.68 ID:3/rZOeCj0
軽自動車を超える価格のレンズが必要な被写体はごく限られていて
それを撮るのは一部の人だから
一般論としてはかなり安上がりな趣味だと思う
釣りだって沖でなきゃ釣れない魚種がメインならかなり金かかるんじゃないの
写真用品に限らずアンティークの収集は金がかかるが
あれは写真撮影とは別の趣味と考えた方がいいよ
それを撮るのは一部の人だから
一般論としてはかなり安上がりな趣味だと思う
釣りだって沖でなきゃ釣れない魚種がメインならかなり金かかるんじゃないの
写真用品に限らずアンティークの収集は金がかかるが
あれは写真撮影とは別の趣味と考えた方がいいよ
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:04:39.86 ID:eTPSi0E+0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:08:43.91 ID:WVyl3Iam0
ここの連中って機材しか考えてないのな
サバンナの野生動物撮影が趣味だけど、長期の休み取ったり移動費、滞在費、
カメラ以外の装備や現地でのガイド、移動手段の調達で1回行くと3桁万円の出費
まぁ自分でも普通じゃないのはわかるけど、安い趣味じゃないケースもあるっていうことで
サバンナの野生動物撮影が趣味だけど、長期の休み取ったり移動費、滞在費、
カメラ以外の装備や現地でのガイド、移動手段の調達で1回行くと3桁万円の出費
まぁ自分でも普通じゃないのはわかるけど、安い趣味じゃないケースもあるっていうことで
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:12:17.57 ID:rK/IpSM00
そんな極端な例出されても・・・
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:13:51.99 ID:qQSbVyNc0
それは「俺はイスタンブールでラリーするのが趣味なんだけと、休みや移動費～、金が掛かるのもあるってことで（キリッ）」
って言ってるみたいなもんだろ。
宇宙旅行が趣味とかさ。
ここにいる皆は一般論の話をしているのであって、サバンナの野生動物だの極端な話をしたらキリが無いだろ。
って言ってるみたいなもんだろ。
宇宙旅行が趣味とかさ。
ここにいる皆は一般論の話をしているのであって、サバンナの野生動物だの極端な話をしたらキリが無いだろ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:17:38.87 ID:3/rZOeCj0
>>569
行き先によっては移動費、滞在費が多額になるのは当たり前
ここにいる人間が機材のことしか考えてないのではなくて
この場がデジカメ板だから機材について語っているだけの話だ
せめて写真撮影板でやれよ、アホ
行き先によっては移動費、滞在費が多額になるのは当たり前
ここにいる人間が機材のことしか考えてないのではなくて
この場がデジカメ板だから機材について語っているだけの話だ
せめて写真撮影板でやれよ、アホ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:19:57.37 ID:w5zfVn4J0
道具好きなのはデジカメ板の特徴だね。
俺も車はV12の5400ccだ。。完全に時代に反してるが
そこは拘りなので、カメラと同様だな。
俺も車はV12の5400ccだ。。完全に時代に反してるが
そこは拘りなので、カメラと同様だな。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:31:26.43 ID:3/rZOeCj0
道具好きと言っても方向性が様々で
撮影の手段として必要十分な道具に関心のある人間以外に
ひたすら最新技術の盛り込まれた道具を求めるスペック厨やギミックマニア
オールドレンズのクセだのマニュアル操作で写真を撮る手続きだのの愛好家
物欲優先のコレクターといろいろいるのがデジカメ板だな
安上がりに収集を楽しむならレンズやボディよりSDカードが狙い目らしい
防湿庫不要ｗ
撮影の手段として必要十分な道具に関心のある人間以外に
ひたすら最新技術の盛り込まれた道具を求めるスペック厨やギミックマニア
オールドレンズのクセだのマニュアル操作で写真を撮る手続きだのの愛好家
物欲優先のコレクターといろいろいるのがデジカメ板だな
安上がりに収集を楽しむならレンズやボディよりSDカードが狙い目らしい
防湿庫不要ｗ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:41:33.74 ID:w5zfVn4J0
問題は、宗教のように メーカー信者が存在することだね。
これ、弱小メーカーほど異常な信者を抱え込んでしまってるので
要注意だね。
これ、弱小メーカーほど異常な信者を抱え込んでしまってるので
要注意だね。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:50:11.00 ID:yrtJmH+/0
車もバイクもオーディオもなんでもそうだけどな。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 16:58:01.10 ID:3/rZOeCj0
実際にはメーカー信者なんてたいしていない
どこそこのカメラが一番！どこそこのカメラでなけりゃ無理！
みたいなのは、ほぼ100％釣り
しつこいアンチ活動もどの板にもいる煽り厨がやってるだけ
どこそこのカメラが一番！どこそこのカメラでなけりゃ無理！
みたいなのは、ほぼ100％釣り
しつこいアンチ活動もどの板にもいる煽り厨がやってるだけ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:02:06.11 ID:w5zfVn4J0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:12:10.73 ID:3/rZOeCj0
最近はキャノネッツ自体を全然見かけない
したがって本気でキャノネッツと闘ってる正義の戦士なんてものもいない
たまにそんな態度をとってる奴は別に他社の信者ではなくて只の道化師だよ
中国人のどこが少数派なのかわからんが
妄想家や煽り厨の散発的なネット活動と国家権力主導の他国の破壊活動は全然違う
したがって本気でキャノネッツと闘ってる正義の戦士なんてものもいない
たまにそんな態度をとってる奴は別に他社の信者ではなくて只の道化師だよ
中国人のどこが少数派なのかわからんが
妄想家や煽り厨の散発的なネット活動と国家権力主導の他国の破壊活動は全然違う
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:36:19.34 ID:KSFs4AZY0
高画素のカメラはレンズを選ぶと聞きますが、
５年くらい前の低画素のカメラ（例えばCANONの20Dとか）は
最近発売のサードパーティの高倍率ズームでも等倍で見ると高画質になるのですか？
高画素にLレンズは高すぎて買えません。
５年くらい前の低画素のカメラ（例えばCANONの20Dとか）は
最近発売のサードパーティの高倍率ズームでも等倍で見ると高画質になるのですか？
高画素にLレンズは高すぎて買えません。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:42:24.87 ID:+2myHwFp0
最近よく見るのはペンタ工作員とソニーアンチ
人権板には、旧同和地区写真家が複数いる。
全国を回っているところを見ると、運送関係の傍らやってるみたい。
律儀にリクエストに答える人もいて面白いよ。
結構いい機材で撮影してるね。
全国を回っているところを見ると、運送関係の傍らやってるみたい。
律儀にリクエストに答える人もいて面白いよ。
結構いい機材で撮影してるね。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:44:46.32 ID:LQU2hvEf0
そうやってレッテル貼りをするのはニコ爺
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 17:44:57.18 ID:w5zfVn4J0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:13:58.17 ID:3/rZOeCj0
>>580
高倍率はしょせん高倍率
低画素カメラで使うと高画素カメラよりは粗が目立たないだけで高画質にはならない
画質の悪い高倍率ズーム使うために古いカメラ買うとかわけわからんことせずに
高画素カメラ買って縮小して鑑賞した方がいい
>>584
今まさに>>581、>>583でグダグダの信者談義が始まりつつあるのは
おまえのせいだから責任感じろよ、低脳め
キャノネッツが居ないと困る奴のことなんて知ったことかｗ
高倍率はしょせん高倍率
低画素カメラで使うと高画素カメラよりは粗が目立たないだけで高画質にはならない
画質の悪い高倍率ズーム使うために古いカメラ買うとかわけわからんことせずに
高画素カメラ買って縮小して鑑賞した方がいい
>>584
今まさに>>581、>>583でグダグダの信者談義が始まりつつあるのは
おまえのせいだから責任感じろよ、低脳め
キャノネッツが居ないと困る奴のことなんて知ったことかｗ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:24:53.57 ID:4Ob/ncCE0
>>580
そもそも近頃のエントリー機の1800万画素とか等倍で見ようとしたら
レンズを気にする以前に大型三脚とリモコン必須のレベルだし
とりあえずは気にしないか高級レンズが比較的安い小さめのフォーマットを選ぶかしたらどう
そもそも近頃のエントリー機の1800万画素とか等倍で見ようとしたら
レンズを気にする以前に大型三脚とリモコン必須のレベルだし
とりあえずは気にしないか高級レンズが比較的安い小さめのフォーマットを選ぶかしたらどう
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:31:01.66 ID:3/rZOeCj0
7Dだって記録サイズSで撮れば約450万画素
ダメレンズの粗を隠したければ記録サイズSを活用すりゃいいんだよな
SサイズのRAWが使えるのはキヤノン機の大きなメリット
ダメレンズの粗を隠したければ記録サイズSを活用すりゃいいんだよな
SサイズのRAWが使えるのはキヤノン機の大きなメリット
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:38:43.16 ID:3/rZOeCj0
EOS KiｓｓやEOS MではSサイズRAWは使えないが
JPEGでは約35万画素での撮影すら可能だから
やはり当倍鑑賞派も安心して買えるな
JPEGでは約35万画素での撮影すら可能だから
やはり当倍鑑賞派も安心して買えるな
589 ：580：2012/10/17(水) 19:13:36.09 ID:KSFs4AZY0
細かいものを凝視する職業で目がよすぎるのかL判印刷でも等倍と同等の見え方がするんです。
わずかなブレや解像度をL判で感じてしまうので。
くっきりが好きなのですがシャープネスを上げてもぱっとしないんです。
ただ意外とコンデジが等倍で見ると塗り絵みたいなのに印刷してみると思いのほか綺麗だったり。
不思議です
わずかなブレや解像度をL判で感じてしまうので。
くっきりが好きなのですがシャープネスを上げてもぱっとしないんです。
ただ意外とコンデジが等倍で見ると塗り絵みたいなのに印刷してみると思いのほか綺麗だったり。
不思議です
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:56:56.34 ID:v3kSgHiGP
購入の質問ではないのですが
レンズの購入にあったってシグマ、タムロン、それから手持ちのニコンなど
それぞれのメーカーの特徴や皆さんのイメージを教えて下さい
レンズの購入にあったってシグマ、タムロン、それから手持ちのニコンなど
それぞれのメーカーの特徴や皆さんのイメージを教えて下さい
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:01:01.47 ID:3/rZOeCj0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:03:10.74 ID:idYm2FS+0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:09:04.26 ID:ngwjGejw0
【動機】結婚式に出るのにデジカメが一台も無いため。
【予算】5万円、できれば新品でボディとレンズ込みです。
【用途】景色や人物やフィギュアなど一通りそれなりに取れるものがいいです。
【出力】ほとんど印刷はしないと思いますがするとしても普通の写真サイズです。
【大きさ／重さ】サイズは重くても大丈夫です。
【所有機材】何もありません。
【使用者】完全な初心者です。
【重視機能／その他】色はできれば赤がいいですが、特別なこだわりはありません。
初心者なので細かいメンテナンスも出来ませんし、出来れば手ぶれ補正などついてると嬉しいです。
一応自分が調べた中ではCanonのEOS Kiss X50のダブルズームキットがいいのかなと思ってます。
でも、もう一万円だしたら上位機種のX5も買えそうなので悩んでます。
メーカーのこだわりもないので、違うメーカーのものでもいいものがあれば教えてください。
【予算】5万円、できれば新品でボディとレンズ込みです。
【用途】景色や人物やフィギュアなど一通りそれなりに取れるものがいいです。
【出力】ほとんど印刷はしないと思いますがするとしても普通の写真サイズです。
【大きさ／重さ】サイズは重くても大丈夫です。
【所有機材】何もありません。
【使用者】完全な初心者です。
【重視機能／その他】色はできれば赤がいいですが、特別なこだわりはありません。
初心者なので細かいメンテナンスも出来ませんし、出来れば手ぶれ補正などついてると嬉しいです。
一応自分が調べた中ではCanonのEOS Kiss X50のダブルズームキットがいいのかなと思ってます。
でも、もう一万円だしたら上位機種のX5も買えそうなので悩んでます。
メーカーのこだわりもないので、違うメーカーのものでもいいものがあれば教えてください。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:09:57.37 ID:3/rZOeCj0
だいたいメーカーの特徴だのイメージだの
具体性に欠ける話を他人にさせようとする奴にはろくなのが居ない
真面目な相談ならボディと用途と手持ちのレンズくらい書くのが常識
>>592
ｷｬﾉﾝに魚眼ズームなんてあったか？
ペンタが開発してトキナーが売ってる奴ならEFの特徴にはならん
具体性に欠ける話を他人にさせようとする奴にはろくなのが居ない
真面目な相談ならボディと用途と手持ちのレンズくらい書くのが常識
>>592
ｷｬﾉﾝに魚眼ズームなんてあったか？
ペンタが開発してトキナーが売ってる奴ならEFの特徴にはならん
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:14:36.43 ID:idYm2FS+0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:20:04.06 ID:5JmR9cViO
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:23:55.35 ID:3/rZOeCj0
>>593
Canonのボディならもう一万円だして上位機種のX5が断然いいが
X50＋キットレンズの18-55でも景色人物フィギュアを「一通りそれなり」には撮れる
結婚式は完全な初心者にはハードル高いから
コンデジ買って内蔵フラッシュをたいて撮るのが一番確実
フラッシュたかずに撮りたいならD5100やD3100の方がX5より少しだけ有利
>>595
ああ去年そんなのが出たのか
トキナーの出してるF用とEF用はAPS用設計だが
あれのもとになったペンタのレンズはフィルム時代のものでもちろんフル用
Canonのボディならもう一万円だして上位機種のX5が断然いいが
X50＋キットレンズの18-55でも景色人物フィギュアを「一通りそれなり」には撮れる
結婚式は完全な初心者にはハードル高いから
コンデジ買って内蔵フラッシュをたいて撮るのが一番確実
フラッシュたかずに撮りたいならD5100やD3100の方がX5より少しだけ有利
>>595
ああ去年そんなのが出たのか
トキナーの出してるF用とEF用はAPS用設計だが
あれのもとになったペンタのレンズはフィルム時代のものでもちろんフル用
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:27:09.83 ID:3/rZOeCj0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:28:56.98 ID:qie+f5iC0
>>593
その用途ならコンデジでもそれなりに撮れる
その用途ならコンデジでもそれなりに撮れる
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:32:17.38 ID:yrtJmH+/0
>>599
予算5万だから、ミラーレス機+フラッシュでもいいかも。
予算5万だから、ミラーレス機+フラッシュでもいいかも。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:33:44.72 ID:v3kSgHiGP
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:37:27.70 ID:Il1AfARdP
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:38:28.72 ID:3/rZOeCj0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:39:46.82 ID:v3kSgHiGP
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:43:13.71 ID:m/zKYeEG0
>>594
Lのフィッシュアイズーム知らないの？
Lのフィッシュアイズーム知らないの？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:45:24.24 ID:3/rZOeCj0
だから個々のレンズの重量が簡単にわかるのに
シグマは重いといういうイメージを持ってる人が居たって情報を何に使うんだよ
あんたがレンズ購入するうえで何の関係があるんだｗ
シグマは重いといういうイメージを持ってる人が居たって情報を何に使うんだよ
あんたがレンズ購入するうえで何の関係があるんだｗ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:48:30.57 ID:v3kSgHiGP
>>606
個々の重量ではなくメーカーのイメージだと何度言ったらわかるのですか？
個々の重量ではなくメーカーのイメージだと何度言ったらわかるのですか？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:49:51.68 ID:3/rZOeCj0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:51:00.01 ID:5JmR9cViO
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 20:52:09.73 ID:v3kSgHiGP
>>608
あはは・・そっすね
あはは・・そっすね
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:01:45.74 ID:5JmR9cViO
馬鹿が居る(>>608)
まぁ、レンズの重量に関しては"メリットもデメリットもある"のが正解で。カメラ本体とのバランスも(つかこっちが?)重要だしね。
スナッピングなら軽いレンズが有利だし、画角の狭い(望遠)レンズやピントのシビアなレンズ(マクロ系)なんかは、ある程度の重量があった方が使いやすいように思う(個人的な感想)
基本姿勢が出来て無ければ、どんな高級レンズも無駄だけどね(笑)
右腋はしっかり締めろ。それだけで写真は変わる(事も多々)
まぁ、レンズの重量に関しては"メリットもデメリットもある"のが正解で。カメラ本体とのバランスも(つかこっちが?)重要だしね。
スナッピングなら軽いレンズが有利だし、画角の狭い(望遠)レンズやピントのシビアなレンズ(マクロ系)なんかは、ある程度の重量があった方が使いやすいように思う(個人的な感想)
基本姿勢が出来て無ければ、どんな高級レンズも無駄だけどね(笑)
右腋はしっかり締めろ。それだけで写真は変わる(事も多々)
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:03:44.49 ID:KMgg5Zlc0
コピペくせーやりとりやめろや
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:07:45.48 ID:3/rZOeCj0
>>611
俺は馬鹿でいいが
メーカーのイメージではなく個々のレンズの実際の重量の話をしているおまえは
同類だぞ
むしろカメラ本体とのバランスやら用途やら輪をかけて個別の話をしてる分だけさらに馬鹿ｗ
もちろん馬鹿の俺としてはおまえのレスはとても有意義だと思うが
俺は馬鹿でいいが
メーカーのイメージではなく個々のレンズの実際の重量の話をしているおまえは
同類だぞ
むしろカメラ本体とのバランスやら用途やら輪をかけて個別の話をしてる分だけさらに馬鹿ｗ
もちろん馬鹿の俺としてはおまえのレスはとても有意義だと思うが
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:20:53.71 ID:ngwjGejw0
返答ありがとうございます。
>>596
確かに安いですね。
200mmダブルズームキットが４１５４１円でした。
>>597
気になるのはレンズセルフクリーニング機能があったほうがいいのかなという所でした。
やっぱりその機能のついてるX5の方がいいようですね。
>>598
今回は一眼レフで考えていたので、その中でと考えています。
>>599
もし本格的に撮りたくなっても使えるように今回は一眼レフで考えています。
>>602
私は初心者なので中古の物は避けたいと思ってます。
まず勧めていただいたNikonのD3100を調べてみようと思います。
また質問で申し訳ないのですが、セルフクリーニング機能はあったほうがよろしいでしょうか？
>>596
確かに安いですね。
200mmダブルズームキットが４１５４１円でした。
>>597
気になるのはレンズセルフクリーニング機能があったほうがいいのかなという所でした。
やっぱりその機能のついてるX5の方がいいようですね。
>>598
今回は一眼レフで考えていたので、その中でと考えています。
>>599
もし本格的に撮りたくなっても使えるように今回は一眼レフで考えています。
>>602
私は初心者なので中古の物は避けたいと思ってます。
まず勧めていただいたNikonのD3100を調べてみようと思います。
また質問で申し訳ないのですが、セルフクリーニング機能はあったほうがよろしいでしょうか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:21:29.18 ID:bgEiFWQE0
・予算5万以下
・動体を撮らない
おめでとうございます
あなたにはハイエンドコンデジが最適です
・動体を撮らない
おめでとうございます
あなたにはハイエンドコンデジが最適です
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:30:53.28 ID:3/rZOeCj0
>>614
X5にあってX50にないのはレンズではなくセンサーのクリーニング機能
この機能がなくてどの程度困るかは使い方にもよるので
絶対不可欠でもないのだが
もちろんあった方が安心なのは間違いない
D3100について用途から見てひとつだけ問題になりそうなのは液晶の解像度
三脚を使って液晶を見ながらMF撮影する場合には
液晶の良いX5の方が快適だろう
ファインダー撮影ならD3100もX5も同等だし
液晶ライブビューでもAF撮影ならX5よりD3100の方が快適
X5にあってX50にないのはレンズではなくセンサーのクリーニング機能
この機能がなくてどの程度困るかは使い方にもよるので
絶対不可欠でもないのだが
もちろんあった方が安心なのは間違いない
D3100について用途から見てひとつだけ問題になりそうなのは液晶の解像度
三脚を使って液晶を見ながらMF撮影する場合には
液晶の良いX5の方が快適だろう
ファインダー撮影ならD3100もX5も同等だし
液晶ライブビューでもAF撮影ならX5よりD3100の方が快適
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:38:31.43 ID:eTPSi0E+0
>>693=614
質問する前に現スレでいいので過去ログを読んでみることを勧める
X50ならこのスレだけで>>46、>>231と2度も出てくるし、
そのレスを読めば候補に入れるべきかは判断つくと思う
んでX5が候補に入るならD5100も価格的に候補に入れられるので検討してみるといいかも
結婚式は（大抵暗いので）外付けフラッシュが必須
質問する前に現スレでいいので過去ログを読んでみることを勧める
X50ならこのスレだけで>>46、>>231と2度も出てくるし、
そのレスを読めば候補に入れるべきかは判断つくと思う
んでX5が候補に入るならD5100も価格的に候補に入れられるので検討してみるといいかも
結婚式は（大抵暗いので）外付けフラッシュが必須
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:48:29.07 ID:Il1AfARdP
予算5万ではアドバイスしようもない。
どんぐりも背比べすれば一番その高いものと一番背の低いものがでる。
たがそれはどんぐりの背比べでしかない。
さらに初心者は予算内で購入できる最も高性能な新品ボディを買いたがる。
それは買い方として間違えている、コンデジ的買い方なのだよ、、、
どんぐりも背比べすれば一番その高いものと一番背の低いものがでる。
たがそれはどんぐりの背比べでしかない。
さらに初心者は予算内で購入できる最も高性能な新品ボディを買いたがる。
それは買い方として間違えている、コンデジ的買い方なのだよ、、、
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:51:24.38 ID:bWsCXuux0
こんな糞スレの過去ログなんか読んでられるかよ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:54:16.75 ID:Il1AfARdP
どんぐりも比較すれば背の高いもの、色艶のいいもの、実がよくつまっているもの、どのどんぐりもそれなりにいいものだ
そこへ一番いいどんぐりをくださいと言われると、やれ背が高い、いやこっちは色がいいと言い合いになる
質問者はもっと具体的に優先すべき事項を記述してください
そこへ一番いいどんぐりをくださいと言われると、やれ背が高い、いやこっちは色がいいと言い合いになる
質問者はもっと具体的に優先すべき事項を記述してください
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:15:10.27 ID:qie+f5iC0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:21:30.77 ID:3/rZOeCj0
>>614見たら結婚式は単に一眼レフを買う口実で他の撮影が主目的にも読める
しかしダブルズームとも言ってるし
もし結婚式で遠くから撮るつもりなら本当に外付けフラッシュ必須だな
と言っても予算的にX50＋220EXとD3100+SB400の最低スペック対決しかないか
しかしダブルズームとも言ってるし
もし結婚式で遠くから撮るつもりなら本当に外付けフラッシュ必須だな
と言っても予算的にX50＋220EXとD3100+SB400の最低スペック対決しかないか
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:23:47.69 ID:qie+f5iC0
ID:3/rZOeCj0 って典型的な教えたがりクンだな
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:31:35.57 ID:3/rZOeCj0
教えたくないのにこのスレにいていいのは相談者だけだが
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:58:57.33 ID:ngwjGejw0
皆さん返答ありがとうございます。
デジタル一眼にこだわらなくてもいいという意見も多かったのでデジタル一眼以外も視野に入れて、一から考え直してみようと思います。
色々教えてくださってありがとうございました。
デジタル一眼にこだわらなくてもいいという意見も多かったのでデジタル一眼以外も視野に入れて、一から考え直してみようと思います。
色々教えてくださってありがとうございました。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:05:22.77 ID:bNsuEbF30
ID真っ赤をNGにしたらみんなNGにレスしてて困った
構いすぎだろ
構いすぎだろ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:08:51.42 ID:QNYdP+il0
>>625
一眼に意味はなく、レフ板があるかないかでピント合わせがお手軽かどうか異なるのがキモ。画質はレフ板が無い方がよい。
一眼に意味はなく、レフ板があるかないかでピント合わせがお手軽かどうか異なるのがキモ。画質はレフ板が無い方がよい。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:13:38.77 ID:r3A3RMJZ0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:16:30.83 ID:+CXNAe0l0
x5のレンズキットでいいと思うけどね。
今在庫あれば45kくらいか？
今在庫あれば45kくらいか？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 23:20:52.69 ID:3/rZOeCj0
>>628
仮に望遠で撮るならどのみち直射しかないんじゃないか
仮に望遠で撮るならどのみち直射しかないんじゃないか
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:13:50.53 ID:aM8v2mKq0
そもそも結婚式でどのくらいのレベルの写真を撮りたいのかはっきりしてないのでアドバイス難しいわ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:38:13.70 ID:sq23F9pK0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:57:03.65 ID:NWHlUM0m0
>>632
ミラーショック
ミラーショック
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:58:45.32 ID:sh9yf2820
ミラーショックのないα最強他は全部クソ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:59:50.77 ID:+ROiuQYu0
ちょwレフ板って、一眼レフのレフの事を言ってたの？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:00:08.34 ID:f3Hmlb390
レフ板は、ポトレなどではあった方がいいし、今後もなくなることはないだろう
しかしレフミラーは技術の発展と共になくなる可能性がある
しかしレフミラーは技術の発展と共になくなる可能性がある
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:11:16.53 ID:sq23F9pK0
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:13:08.83 ID:uJzUvUT+0
復活のでぶP！
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:18:17.51 ID:S8WGKD4G0
>>638
キチガイしね
キチガイしね
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:22:46.86 ID:076H4zPd0
篠でぶいじり
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 02:07:59.03 ID:NWHlUM0m0
遅くなりました、が色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
新郎新婦3割、列席者7割くらいの割合で取るつもりなんでそんなに
責任重大な訳ではございません
55＋35/f2 1本で言ってこうよと思います！
新郎新婦3割、列席者7割くらいの割合で取るつもりなんでそんなに
責任重大な訳ではございません
55＋35/f2 1本で言ってこうよと思います！
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:24:18.34 ID:PF98I77h0
>>632
なんだこれ？ここってすごい無知なのが答えてるんだなw
元々一眼レフはレンジファインダーとかに比べ画質に難があるけどピント合わせとかが楽なんで流行ったカメラだぞw
焦点距離の位置にレフ板があるのはどういうことか、、、という前に焦点距離って知らんだろw
なんだこれ？ここってすごい無知なのが答えてるんだなw
元々一眼レフはレンジファインダーとかに比べ画質に難があるけどピント合わせとかが楽なんで流行ったカメラだぞw
焦点距離の位置にレフ板があるのはどういうことか、、、という前に焦点距離って知らんだろw
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:24:48.30 ID:PF98I77h0
>>642
賢明。
賢明。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:39:13.93 ID:tG/EFpfn0
昨日沸いた ID:3/rZOeCj0 の素人臭さが半端ない
初心者が初心者に適当なアドバイスすると逆に迷惑なのにｗ
初心者が初心者に適当なアドバイスすると逆に迷惑なのにｗ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:53:41.73 ID:3DbeSDjj0
>>643
無知な俺にレフ板ってどのくらいの大きさなのか教えてくれ。
無知な俺にレフ板ってどのくらいの大きさなのか教えてくれ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 09:07:59.53 ID:/fSUK4WJ0
レフ板は折りたためる奴が便利でいいですよねー
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 09:36:46.34 ID:H2q/h3WC0
結婚式でレフ板って金屏風のことですか？
わかりません。
わかりません。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:00:18.50 ID:RwN94OOz0
銀レフ、白レフ、金レフ（金屏風）
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:01:38.76 ID:hVpDV10+0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 10:18:56.92 ID:tG/EFpfn0
「初心者優先」がスレタイに含まれてるけど、初心者が優先して回答するスレなのか？
レフ板は光源からの光を反射させ被写体のライティングを調整するための反射板
一眼レフのレフはレフレックスミラーでレンズからの光をファインダーに映し出す
ための反射板
レフレックスミラーのことレフ板なんて言わないから
レフ板は光源からの光を反射させ被写体のライティングを調整するための反射板
一眼レフのレフはレフレックスミラーでレンズからの光をファインダーに映し出す
ための反射板
レフレックスミラーのことレフ板なんて言わないから
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 11:20:31.60 ID:0WgV6tuI0
【動機】TZ30で犬の走る姿を撮っていたが、どうにも迫力にかけるため
【予算】キットで5～8万位
【用途】ドッグランや海での犬の動体を撮りたいです。ローアングルとか
【出力】PC・L版・B5まで
・任意項目
【大きさ／重さ】機動性の高いもの・ラフに扱っても壊れにくいもの
【所有機材】コンデジのみTZ30
【使用者】初心者です
【重視機能／その他】量販店で価格帯の商品をひと通り触ってみましたが
ピンと来ない、というか壊しそうであんまりいじれずよくわかりませんでした。
フォーカスの速さとかもコンデジに比べるとみんな早いので、このスレで
語られているような、スピードの差とかがあまり実感できず。
出来れば消去法（これは買わない方がいい）みたいな感じでお答えいただければと
ちなみに触ったのは
α57 65
60D kiss5ｘ
ｋ30
D5100 D7000
ですが、逆にミラーレスとかのほうがよかったりしますか
【予算】キットで5～8万位
【用途】ドッグランや海での犬の動体を撮りたいです。ローアングルとか
【出力】PC・L版・B5まで
・任意項目
【大きさ／重さ】機動性の高いもの・ラフに扱っても壊れにくいもの
【所有機材】コンデジのみTZ30
【使用者】初心者です
【重視機能／その他】量販店で価格帯の商品をひと通り触ってみましたが
ピンと来ない、というか壊しそうであんまりいじれずよくわかりませんでした。
フォーカスの速さとかもコンデジに比べるとみんな早いので、このスレで
語られているような、スピードの差とかがあまり実感できず。
出来れば消去法（これは買わない方がいい）みたいな感じでお答えいただければと
ちなみに触ったのは
α57 65
60D kiss5ｘ
ｋ30
D5100 D7000
ですが、逆にミラーレスとかのほうがよかったりしますか
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:10:51.96 ID:JxQA9KW60
>>652
まずバリアングル（液晶可動式）の有無をメインに選ぶのはやめときな
液晶で動体を撮るのはほぼ無理と思った方がいい
あと壊れにくいカメラとレンズはないよ
すべて自分の扱い方次第。
例えば海で撮るからといって防滴カメラを買っても安心ではない
ちゃんと使用後に手入れしないと塩で
カメラやレンズがやられるから
機動性と動体撮影は両立しない場合がある
特に初心者は。
軽くて小さいとカメラやレンズ自体が
ブレて動体が撮れないこともある。
オススメは60DかD7000と望遠レンズ。
他にはニコンJ1のWズーム
J1なら壊れてもなんとか買い換え出来るかもね
まずバリアングル（液晶可動式）の有無をメインに選ぶのはやめときな
液晶で動体を撮るのはほぼ無理と思った方がいい
あと壊れにくいカメラとレンズはないよ
すべて自分の扱い方次第。
例えば海で撮るからといって防滴カメラを買っても安心ではない
ちゃんと使用後に手入れしないと塩で
カメラやレンズがやられるから
機動性と動体撮影は両立しない場合がある
特に初心者は。
軽くて小さいとカメラやレンズ自体が
ブレて動体が撮れないこともある。
オススメは60DかD7000と望遠レンズ。
他にはニコンJ1のWズーム
J1なら壊れてもなんとか買い換え出来るかもね
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:22:10.27 ID:NWHlUM0m0
>>652
ドッグラン用途なら
D7000=60D>>α65=α57≧v1>k-30>>D5100=kiss
かな
ファインダーが無いJ1は論外
AFの早いレンズもそのうち必要になってくると思う。CNの方が動体は極めていくにはいいと思う
ドッグラン用途なら
D7000=60D>>α65=α57≧v1>k-30>>D5100=kiss
かな
ファインダーが無いJ1は論外
AFの早いレンズもそのうち必要になってくると思う。CNの方が動体は極めていくにはいいと思う
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:23:02.19 ID:NWHlUM0m0
>>653
液晶で動体無理といいながらJ1がオススメってどういうことだ？
液晶で動体無理といいながらJ1がオススメってどういうことだ？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:34:24.59 ID:g79Q5Bzg0
>>652
例に上げた機種なら、腕を積めばどれでも問題はない。
出来ればレンズ側に手振れ補正のある、ニコン、キヤノンがオススメ。
楽に撮りたいなら、もっと予算を積んで、
専用の望遠レンズがほしい。
あと、ミラーレスはその用途ならオススメできない。
但し、背面液晶や可動する液晶でとるなら話は別。逆にミラーレスのがいい。
例に上げた機種なら、腕を積めばどれでも問題はない。
出来ればレンズ側に手振れ補正のある、ニコン、キヤノンがオススメ。
楽に撮りたいなら、もっと予算を積んで、
専用の望遠レンズがほしい。
あと、ミラーレスはその用途ならオススメできない。
但し、背面液晶や可動する液晶でとるなら話は別。逆にミラーレスのがいい。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:46:20.62 ID:g79Q5Bzg0
もう一つ補足すると。
ドッグランの撮影はけっこう難しい撮影の部類。
画面一杯に撮そうとおもうと望遠しないといけなく手振れしやすくなる上、
ピントが合っても、犬が速いのでピンぼけしやすい。
このあたりは上位機種のほうが優位だけど、
予算が倍以上になる。
ミラーレスが勧められないのは、
AF速度そのものよりはEVFで表示していて、
実際の犬の位置との差がある。
あと、シャッター切ってから次の撮影が遅い。
慣れである程度克服出来るけど、
越えられない壁がある。
OM-D使いより。
ドッグランの撮影はけっこう難しい撮影の部類。
画面一杯に撮そうとおもうと望遠しないといけなく手振れしやすくなる上、
ピントが合っても、犬が速いのでピンぼけしやすい。
このあたりは上位機種のほうが優位だけど、
予算が倍以上になる。
ミラーレスが勧められないのは、
AF速度そのものよりはEVFで表示していて、
実際の犬の位置との差がある。
あと、シャッター切ってから次の撮影が遅い。
慣れである程度克服出来るけど、
越えられない壁がある。
OM-D使いより。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:53:22.50 ID:/fSUK4WJ0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:53:41.76 ID:JxQA9KW60
>>655
言わんとしてる事わかってくれよー
普通夜中にドックランや海で犬走らせないでしょ？
晴天下での像面位相差、望遠、安価による機材の買い換え（1年で壊れてもその頃にはJ2が安くなってるでしょ）、ミラーレス機はどうですか？っていう言及を考慮してのJ1Ｗズームってこと。
J1がダメならある程度考慮した上で
反論するなり薦めてあげなよー
言わんとしてる事わかってくれよー
普通夜中にドックランや海で犬走らせないでしょ？
晴天下での像面位相差、望遠、安価による機材の買い換え（1年で壊れてもその頃にはJ2が安くなってるでしょ）、ミラーレス機はどうですか？っていう言及を考慮してのJ1Ｗズームってこと。
J1がダメならある程度考慮した上で
反論するなり薦めてあげなよー
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 12:56:37.78 ID:hYkKN9vz0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:01:13.50 ID:ucNQOEGL0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:06:34.09 ID:sq23F9pK0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:09:06.84 ID:p+tKInBC0
日本語的にこのスレタイはちょっとおかしいけどもう伝統？になってるからな
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:12:00.23 ID:0WgV6tuI0
ありがとうございます
>>653
なるほど、デジ一でコンデジのような使い方（液晶で確認しながら撮影）難しいということでしょうか
ファインダーを見ずに（足元とかの位置で）シャッターを切ったりしても撮れたりするんでしょうか
変な質問ですいません
>>654
うえのスレでも出てましたが、レンズに依存するものですね
予算的にも60Dとかいいかと仮に
キットのダブルズームと18-135レンズどちらが良いと思われますか
それともボデーだけ買ってレンズにお金をかけるほうがよいでしょうか
>>656
レンズの手ぶれ補正機能ですね
やはりニコンとキャノンが間違いないですね
オリンパスはノーマークでしたが予算ならE-PL5
あたりなら携帯性もよさそうですがどうでしょうか
>>653
なるほど、デジ一でコンデジのような使い方（液晶で確認しながら撮影）難しいということでしょうか
ファインダーを見ずに（足元とかの位置で）シャッターを切ったりしても撮れたりするんでしょうか
変な質問ですいません
>>654
うえのスレでも出てましたが、レンズに依存するものですね
予算的にも60Dとかいいかと仮に
キットのダブルズームと18-135レンズどちらが良いと思われますか
それともボデーだけ買ってレンズにお金をかけるほうがよいでしょうか
>>656
レンズの手ぶれ補正機能ですね
やはりニコンとキャノンが間違いないですね
オリンパスはノーマークでしたが予算ならE-PL5
あたりなら携帯性もよさそうですがどうでしょうか
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:13:21.84 ID:ucNQOEGL0
>>658
私も横レス
手ブレ補正がレンズ側にあるとファインダーに反映されるので安定するってことでは
最近のEVFにもそんな機能があると聞いた気がする
>>659
>>655さんは>>654で説明済みだよ
私も横レス
手ブレ補正がレンズ側にあるとファインダーに反映されるので安定するってことでは
最近のEVFにもそんな機能があると聞いた気がする
>>659
>>655さんは>>654で説明済みだよ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:19:44.80 ID:ucNQOEGL0
>>664
D7000にしろ60Dにしろ背面液晶でのAFは論外（コンデジより遅い）
一度店頭で確認することを「強く」勧める
ノーファインダーは慣れでできるようになる
ドッグランはAFの速いレンズがないと結構辛い
最初はレンズキットでもいいけどそのうち不満になると思われる
あともし60Dにするなら18-135よりも交換の手間をかけてでもWズームがいい
D7000にしろ60Dにしろ背面液晶でのAFは論外（コンデジより遅い）
一度店頭で確認することを「強く」勧める
ノーファインダーは慣れでできるようになる
ドッグランはAFの速いレンズがないと結構辛い
最初はレンズキットでもいいけどそのうち不満になると思われる
あともし60Dにするなら18-135よりも交換の手間をかけてでもWズームがいい
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:20:12.87 ID:/fSUK4WJ0
>>665
thx!
thx!
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 13:47:48.27 ID:JxQA9KW60
>>664
液晶撮影は風景や静物なら便利だけど
貴方の用途では厳しいよ。
ノーファインダーは腕と運だね。初心者ならほぼ運。
60D18-135使ったことあるけど、
個人的には18-135キットにタムロンの70-300（15kのやつ）がオススメかな？
望遠は最低200mmは欲しいけど、普段使いの18-135は超便利。あっても損は無いよ。
それにタムの70-300なら画質やAFに満足出来なくても、極力無駄にお金を使わずいい望遠レンズが買えるよ。
>>665
オススメ機材には言及してたね。
ごめんよ。
液晶撮影は風景や静物なら便利だけど
貴方の用途では厳しいよ。
ノーファインダーは腕と運だね。初心者ならほぼ運。
60D18-135使ったことあるけど、
個人的には18-135キットにタムロンの70-300（15kのやつ）がオススメかな？
望遠は最低200mmは欲しいけど、普段使いの18-135は超便利。あっても損は無いよ。
それにタムの70-300なら画質やAFに満足出来なくても、極力無駄にお金を使わずいい望遠レンズが買えるよ。
>>665
オススメ機材には言及してたね。
ごめんよ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:06:14.20 ID:g79Q5Bzg0
>>658
これは個人的な感想ですが。
ファインダーが安定して撮影できるのが第一です。
本体に手振れ補正があると、AFロックするまで、補正しきれる手振れか、
補正仕切れない手振れか分からない不安がつきまといます。
>>664
オリンパスの手振れ補正は、ブレを止めるに対してはわりと正確です。
が、アダとなることも多いです。(特に動いてる物を撮るとき)
あと、ドッグランに向くレンズがないのでオススメはできません。
普段はのんびり犬の目線で。たまのドッグランを。
というなら有りかもですが、EVFがほしくなったりレンズで迷走するかもなので、
最初から一眼レフで悩まない方が吉です。
勿論、一眼レフの高さ、重さにへこたれない勇気が必要ですが。
これは個人的な感想ですが。
ファインダーが安定して撮影できるのが第一です。
本体に手振れ補正があると、AFロックするまで、補正しきれる手振れか、
補正仕切れない手振れか分からない不安がつきまといます。
>>664
オリンパスの手振れ補正は、ブレを止めるに対してはわりと正確です。
が、アダとなることも多いです。(特に動いてる物を撮るとき)
あと、ドッグランに向くレンズがないのでオススメはできません。
普段はのんびり犬の目線で。たまのドッグランを。
というなら有りかもですが、EVFがほしくなったりレンズで迷走するかもなので、
最初から一眼レフで悩まない方が吉です。
勿論、一眼レフの高さ、重さにへこたれない勇気が必要ですが。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:06:23.47 ID:tG/EFpfn0
>>662
まぁ同じアホ同士仲良くしようやｗ
まぁ同じアホ同士仲良くしようやｗ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:41:21.15 ID:g79Q5Bzg0
>>660
バリアングル=LVでの撮影なので、
ぶっちゃけ一眼レフの優位は皆無です。
(むしろ遅い位)
それなら、像面位相差AFのある、Nikon 1を買う方がましというお話です。
まあ、バリアングル状態で手振れ起こさないようにするには、
余程訓練するか、三脚使うしかないですが。
長文うざくなってきたので、ROMります。
バリアングル=LVでの撮影なので、
ぶっちゃけ一眼レフの優位は皆無です。
(むしろ遅い位)
それなら、像面位相差AFのある、Nikon 1を買う方がましというお話です。
まあ、バリアングル状態で手振れ起こさないようにするには、
余程訓練するか、三脚使うしかないですが。
長文うざくなってきたので、ROMります。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 14:57:16.99 ID:0WgV6tuI0
>>666
そのへんの見方がこの前量販店に行った時に
わからず（画面には謎の数字と取った写真しか映りませんでした）
退散してしまいましたが、次に行くときは見てみます。
>>668
なるほどです、買ってからの実践あるのみですね
そうなんです。
Wズームは2本もレンズがついてお得でしかもお安いので
そのほうがいいのかと思ってしまいます。
18-135が高い理由ってなにかある（性能の差）みたいなのが
顕著にあるんでしょうか。
あと、純正品以外の社外のレンズをつけてもトラブルとかないでしょうか
>>669
颯爽と走る犬の写真を撮りたいなと漠然と思い他所のブログなどで
みなさん一眼で綺麗に取られているのを見て自分も撮りたいなと思った次第です
ちなみに今のコンデジで取ったのです（サイズが小さいのですいません）
http://blog-imgs-54.fc2.com/w/a/m/wamix588/20120624-3.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/w/a/m/wamix588/20120513-2.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/w/a/m/wamix588/20120823-1.jpg
なんか躍動感がないというか、平面的というか・・
そのへんの見方がこの前量販店に行った時に
わからず（画面には謎の数字と取った写真しか映りませんでした）
退散してしまいましたが、次に行くときは見てみます。
>>668
なるほどです、買ってからの実践あるのみですね
そうなんです。
Wズームは2本もレンズがついてお得でしかもお安いので
そのほうがいいのかと思ってしまいます。
18-135が高い理由ってなにかある（性能の差）みたいなのが
顕著にあるんでしょうか。
あと、純正品以外の社外のレンズをつけてもトラブルとかないでしょうか
>>669
颯爽と走る犬の写真を撮りたいなと漠然と思い他所のブログなどで
みなさん一眼で綺麗に取られているのを見て自分も撮りたいなと思った次第です
ちなみに今のコンデジで取ったのです（サイズが小さいのですいません）
http://blog-imgs-54.fc2.com/w/a/m/wamix588/20120624-3.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/w/a/m/wamix588/20120513-2.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/w/a/m/wamix588/20120823-1.jpg
なんか躍動感がないというか、平面的というか・・
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:07:10.10 ID:NWHlUM0m0
>>659
途中まで背面液晶での撮影と小型否定しながら結露はファインダーがなく超小型のJ1って・・・バカなん？
653 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/10/18(木) 12:10:51.96 ID:JxQA9KW60
>>652
まずバリアングル（液晶可動式）の有無をメインに選ぶのはやめときな
液晶で動体を撮るのはほぼ無理と思った方がいい
機動性と動体撮影は両立しない場合がある
特に初心者は。
軽くて小さいとカメラやレンズ自体が
ブレて動体が撮れないこともある。
オススメは60DかD7000と望遠レンズ。 他にはニコンJ1のWズーム
J1なら壊れてもなんとか買い換え出来るかもね
途中まで背面液晶での撮影と小型否定しながら結露はファインダーがなく超小型のJ1って・・・バカなん？
653 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/10/18(木) 12:10:51.96 ID:JxQA9KW60
>>652
まずバリアングル（液晶可動式）の有無をメインに選ぶのはやめときな
液晶で動体を撮るのはほぼ無理と思った方がいい
機動性と動体撮影は両立しない場合がある
特に初心者は。
軽くて小さいとカメラやレンズ自体が
ブレて動体が撮れないこともある。
オススメは60DかD7000と望遠レンズ。 他にはニコンJ1のWズーム
J1なら壊れてもなんとか買い換え出来るかもね
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:12:50.49 ID:tG/EFpfn0
>>672
平面的っていうのが被写界深度が深いことによるパンフォーカスな画像という意味
だったらF値の小さいレンズも必要になってくるよ
おそらく予算オーバーになっちゃうけど
その躍動感ある画像っていうのでExif情報見れば大体他の人が使ってる機器構成
わかるからそれを参考にするというのも手かと
平面的っていうのが被写界深度が深いことによるパンフォーカスな画像という意味
だったらF値の小さいレンズも必要になってくるよ
おそらく予算オーバーになっちゃうけど
その躍動感ある画像っていうのでExif情報見れば大体他の人が使ってる機器構成
わかるからそれを参考にするというのも手かと
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:16:47.84 ID:ucNQOEGL0
>>672
あぁ、確かに操作方法がわからないと店頭行っても意味ないね
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
ここから「D7000 使用説明書 (23.8MB)」ってのをダウンロードして
49ページ以降を覚えるなり印刷するなりしてから試すといいよ
60Dなら以下の「EOS 60D 使用説明書 [9.82MB]」の151ページ以降
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/
あぁ、確かに操作方法がわからないと店頭行っても意味ないね
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm
ここから「D7000 使用説明書 (23.8MB)」ってのをダウンロードして
49ページ以降を覚えるなり印刷するなりしてから試すといいよ
60Dなら以下の「EOS 60D 使用説明書 [9.82MB]」の151ページ以降
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:31:08.46 ID:hYkKN9vz0
>>672
なんかExifが色々おかしい気がする
なんかExifが色々おかしい気がする
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:38:07.21 ID:jrYV9iW60
DMC-TZ10ってあんた
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:40:50.94 ID:0WgV6tuI0
>>674
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201209/26/40/e0249240_23515298.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201209/26/40/e0249240_23525097.jpg
こんなかんじでしょうか
>>675
おお、これはすばらっしいです！覚えてドヤ顔で操作できます
ページ数までありがとうございます
>>676
Exifがよくわかりません、ぐぐってもいまいちです
>>677
なぜうちの愛機の名前をご存知で？
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201209/26/40/e0249240_23515298.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201209/26/40/e0249240_23525097.jpg
こんなかんじでしょうか
>>675
おお、これはすばらっしいです！覚えてドヤ顔で操作できます
ページ数までありがとうございます
>>676
Exifがよくわかりません、ぐぐってもいまいちです
>>677
なぜうちの愛機の名前をご存知で？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:44:01.42 ID:jrYV9iW60
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:45:05.36 ID:hYkKN9vz0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 15:58:32.36 ID:0WgV6tuI0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:06:18.46 ID:dqT3ezvn0
>>681
予算10万円増やせないならX5でいいんじゃないかな
予算10万円増やせないならX5でいいんじゃないかな
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:07:08.80 ID:hYkKN9vz0
なんかダメだなぁ
5～8万の予算なら貴方ならどれを買ってもおなじだと思うから
サイコロでも振って買っちゃえば良いと思うよ
5～8万の予算なら貴方ならどれを買ってもおなじだと思うから
サイコロでも振って買っちゃえば良いと思うよ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:07:22.08 ID:ucNQOEGL0
TZ10でもTZ30でも同じコンデジ、どっちでもいいじゃん
いちいちツッコムような話じゃない
>>678
Exifは画像に埋め込まれた撮影データのこと
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/
をダウンロードして自分のファイルを開いてみ
撮影機種とか日時とか絞りとかシャッター速度とかがわかる
いちいちツッコムような話じゃない
>>678
Exifは画像に埋め込まれた撮影データのこと
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/
をダウンロードして自分のファイルを開いてみ
撮影機種とか日時とか絞りとかシャッター速度とかがわかる
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:22:42.41 ID:JxQA9KW60
>>672
量販店で買う予定かな？
ならWズームでいいと思うよ。
Wズームと18-135の性能差はあるにはあるけど顕著ではない。
それに、もしそこがわかって不満ならお金出して他の
自分の用途にあったいいレンズ買った方が吉。
だからそこまで変わらないってのが答えかな？
純正と社外のトラブルもあるにはあるけど
左程考慮する事でもないかな？
壊れる時は壊れるし、トラブルも同様。
あえて考慮すべき点があるとしたらズームの回す方向が逆だとか、整備や点検に出す際は純正であればボディと一緒にみてもらう事が出来るとか。
機能差でいうなら簡易マクロの有無だとか手ブレ補正、付けるフィルタの大きさくらいかな？
>>673
人に物を薦める際の考え方の違いです。
量販店で買う予定かな？
ならWズームでいいと思うよ。
Wズームと18-135の性能差はあるにはあるけど顕著ではない。
それに、もしそこがわかって不満ならお金出して他の
自分の用途にあったいいレンズ買った方が吉。
だからそこまで変わらないってのが答えかな？
純正と社外のトラブルもあるにはあるけど
左程考慮する事でもないかな？
壊れる時は壊れるし、トラブルも同様。
あえて考慮すべき点があるとしたらズームの回す方向が逆だとか、整備や点検に出す際は純正であればボディと一緒にみてもらう事が出来るとか。
機能差でいうなら簡易マクロの有無だとか手ブレ補正、付けるフィルタの大きさくらいかな？
>>673
人に物を薦める際の考え方の違いです。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:27:36.30 ID:0WgV6tuI0
>>682
値段的にはお手頃ですね
ｘ4ｘ5ｘ6も選択肢にいれてもいいのかな
>>683
どれがいいのかほんとにこんがらがってきました
最初に言われた性能より腕を磨く方が先でしょうか
無知で申し訳ないです。
>>684
こんなに細かく表示されるんですね
いままでまったく気にしてませんでしたお恥ずかしい
色々お答えいただきありがとうございます。
なんか、いろいろすみません
取説を教えてもらえたのでまず、よく読んで
もう一度実機を触りに行ってきます、そして一番気に入った機体を
購入しようとおもいます。
値段的にはお手頃ですね
ｘ4ｘ5ｘ6も選択肢にいれてもいいのかな
>>683
どれがいいのかほんとにこんがらがってきました
最初に言われた性能より腕を磨く方が先でしょうか
無知で申し訳ないです。
>>684
こんなに細かく表示されるんですね
いままでまったく気にしてませんでしたお恥ずかしい
色々お答えいただきありがとうございます。
なんか、いろいろすみません
取説を教えてもらえたのでまず、よく読んで
もう一度実機を触りに行ってきます、そして一番気に入った機体を
購入しようとおもいます。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:30:48.02 ID:0WgV6tuI0
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:38:54.88 ID:hYkKN9vz0
>>686
あなたは唯の無知じゃなくて調べない無知でしょう？
探さないし試さないし「良い」と言われる物が欲しいだけじゃないの？
そんなんだと「一眼もコンデジと同じ」又は「もっと良い機材じゃないとダメ」になるんじゃない？
あなたは唯の無知じゃなくて調べない無知でしょう？
探さないし試さないし「良い」と言われる物が欲しいだけじゃないの？
そんなんだと「一眼もコンデジと同じ」又は「もっと良い機材じゃないとダメ」になるんじゃない？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:43:20.07 ID:6sIljgnb0
いきなりEXifみて首根っこ捕まえてウソつき呼ばわりワロタｗ
これが上級者の器の大きさかｗ
こわｗ
これが上級者の器の大きさかｗ
こわｗ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 16:57:09.47 ID:jrYV9iW60
だって嘘だろ？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 17:57:50.43 ID:KaX/RCLc0
>>664
バリアン液晶付きで動体を撮れるのは常に位相差AFが
効いてAFが速いSONY αだけ。他社は背面液晶使用時に
コントラストAFになり動体追従はほぼ不可能
でもドッグランともなるとα57/α65ではAFが辛いかも
出来ればα77かα99が欲しいところ。予算オーバーだけど
バリアン液晶付きで動体を撮れるのは常に位相差AFが
効いてAFが速いSONY αだけ。他社は背面液晶使用時に
コントラストAFになり動体追従はほぼ不可能
でもドッグランともなるとα57/α65ではAFが辛いかも
出来ればα77かα99が欲しいところ。予算オーバーだけど
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:35:21.92 ID:igOh5Fk60
フィギュア（スケートではない）を撮影してみたくて一眼デジ購入考えてます。
コンデジのCX６勧められましたが
古いコンデジもってますし、次買うならコンデジより一眼を買いたいのでコンデジは買う気ありません。
今候補は、D3100かミラーレスのNEX-5で迷ってます。
ミラーレスって見た目コンデジみたいですけど、性能は一眼と変わらないのでしょうか？
後中古のカメラって止めとけレベルなんでしょうか？
それとも結構当たり前に皆買ってるレベルですか？
【予算】4万くらい
この予算とは別に、後にマクロレンズを買いたい。
むしろボディだけ買ってマクロレンズ買うべきなのだろうか
【用途】主な被写体と撮影場所／フィギュアを室内で
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】初心者
コンデジのCX６勧められましたが
古いコンデジもってますし、次買うならコンデジより一眼を買いたいのでコンデジは買う気ありません。
今候補は、D3100かミラーレスのNEX-5で迷ってます。
ミラーレスって見た目コンデジみたいですけど、性能は一眼と変わらないのでしょうか？
後中古のカメラって止めとけレベルなんでしょうか？
それとも結構当たり前に皆買ってるレベルですか？
【予算】4万くらい
この予算とは別に、後にマクロレンズを買いたい。
むしろボディだけ買ってマクロレンズ買うべきなのだろうか
【用途】主な被写体と撮影場所／フィギュアを室内で
【出力】PC鑑賞のみ
【使用者】初心者
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 18:50:33.96 ID:FcuCt8kG0
ハンパなテンプレは無いに等しいぞ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:06:13.02 ID:tG/EFpfn0
4万だと中古ボディ＋三脚＋安ズームもしくは単焦点
マクロレンズまではちょっと厳しい
今の予算で、ブログ掲載やPCのモニタ鑑賞(等倍じゃなく)ってなら、
ミニスタジオ＋照明セット＋三脚買ってCX6の方がキレイな写真撮れるんじゃね
マクロレンズまではちょっと厳しい
今の予算で、ブログ掲載やPCのモニタ鑑賞(等倍じゃなく)ってなら、
ミニスタジオ＋照明セット＋三脚買ってCX6の方がキレイな写真撮れるんじゃね
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:07:39.72 ID:cItU2XF0O
>>692
D3100+タム60ミリF2マクロ。
中古は"見分け･鑑別が出来る"なら有り。
レフレス機(ミラーレス機)もありだけど、センサーサイズによる画角変化を理解してから考えて。
センサー小さいと室内は色々と不便だし、ボケを効かせにくい。
D3100+タム60ミリF2マクロ。
中古は"見分け･鑑別が出来る"なら有り。
レフレス機(ミラーレス機)もありだけど、センサーサイズによる画角変化を理解してから考えて。
センサー小さいと室内は色々と不便だし、ボケを効かせにくい。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:43:38.71 ID:JxQA9KW60
>>692
・室内フィギュア以外の撮影用途
・予算4万で後にマクロレンズとあるが、そのマクロレンズの予算を含めた場合いくらまで金額を捻出できるか
最低このくらい明記すれば良いアドバイスが聞けると思うよ
つまり今だと予算が少な過ぎて薦める機材が限定的になる。もしくは極端になる。用途がフィギュア撮影のみしか記載されてないのも同様。
あとはレフ機でもレス機でも初めて購入するならキットレンズがついてる物を買っときな。
それに元々の予算が少ないんだから中古機材も辞めといた方がいいよ。リスクが高い。
・室内フィギュア以外の撮影用途
・予算4万で後にマクロレンズとあるが、そのマクロレンズの予算を含めた場合いくらまで金額を捻出できるか
最低このくらい明記すれば良いアドバイスが聞けると思うよ
つまり今だと予算が少な過ぎて薦める機材が限定的になる。もしくは極端になる。用途がフィギュア撮影のみしか記載されてないのも同様。
あとはレフ機でもレス機でも初めて購入するならキットレンズがついてる物を買っときな。
それに元々の予算が少ないんだから中古機材も辞めといた方がいいよ。リスクが高い。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:48:12.52 ID:mAVX6k8K0
>>692
一眼を買うよりも、三脚使ったり、ライティングを考えた方が、少ない投資で効果も大きいなんてことも十分考えられる。
なにより、今の機材のどこが不満か不明なので、予算で買える機材を勧めるしかない状態。
たぶんD3100かX50のレンズキットぐらいしか選択肢がない。
まだ持っていないなら、三脚も忘れずに買ってね。
一眼を買うよりも、三脚使ったり、ライティングを考えた方が、少ない投資で効果も大きいなんてことも十分考えられる。
なにより、今の機材のどこが不満か不明なので、予算で買える機材を勧めるしかない状態。
たぶんD3100かX50のレンズキットぐらいしか選択肢がない。
まだ持っていないなら、三脚も忘れずに買ってね。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:55:23.90 ID:igOh5Fk60
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:57:44.44 ID:rV4guHRqP
考えたってしたない
さっさと買ってきなよ
さっさと買ってきなよ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 19:59:59.32 ID:/YqTDw+i0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:03:35.58 ID:H+1jaG6f0
>>692
マクロで大事なのは
１．照明
２．背景
３．カメラ
１、２は準備済み or 別予算があると仮定して話を進める
そうでないのならゼロから考え直した方が良い
中古は自分で検品できることが条件
店任せにすると痛い目を見る可能性大
初心者にはお勧めしない
その予算だとK-01。お世辞にも初心者向けではないが予算的にこのくらいしかない
MF支援機能が充実していて、かつボディ内手ぶれ補正付きで手持ちでもそれなりに撮れる
もうちょっと出せるならα57。同じくMF支援機能充実&ボディ内手ぶれ補正付きで
さらに可動液晶なのでK-01では無理のあるアングルでも撮りやすくなる
SONY(元MINOLTA)のマクロレンズは各社の中でも定評がある
また双方とも可動ミラーがないのでミラーショックが無くブレにくい
マクロで大事なのは
１．照明
２．背景
３．カメラ
１、２は準備済み or 別予算があると仮定して話を進める
そうでないのならゼロから考え直した方が良い
中古は自分で検品できることが条件
店任せにすると痛い目を見る可能性大
初心者にはお勧めしない
その予算だとK-01。お世辞にも初心者向けではないが予算的にこのくらいしかない
MF支援機能が充実していて、かつボディ内手ぶれ補正付きで手持ちでもそれなりに撮れる
もうちょっと出せるならα57。同じくMF支援機能充実&ボディ内手ぶれ補正付きで
さらに可動液晶なのでK-01では無理のあるアングルでも撮りやすくなる
SONY(元MINOLTA)のマクロレンズは各社の中でも定評がある
また双方とも可動ミラーがないのでミラーショックが無くブレにくい
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 20:22:20.11 ID:rV4guHRqP
金がないなら中古だとおもいますが、、、
マイクロフォーサーズの中古をマップカメラで購入してマクロレンズくっつけい
マイクロフォーサーズの中古をマップカメラで購入してマクロレンズくっつけい
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:31:30.03 ID:ViuzTcVV0
て
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:48:15.16 ID:NYO2JkZ80
よろしくお願いします
【動機】散歩しながらちょっとしたものを綺麗に撮りたい
【予算】ボディ+レンズでできれば4万以内。中古でもおすすめがあればこだわりません
【用途】花や建物など。 深夜徘徊するので暗所に強い(?)といいです
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】ミラーレス機を考えています
【動機】散歩しながらちょっとしたものを綺麗に撮りたい
【予算】ボディ+レンズでできれば4万以内。中古でもおすすめがあればこだわりません
【用途】花や建物など。 深夜徘徊するので暗所に強い(?)といいです
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】ミラーレス機を考えています
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:06:45.99 ID:Hb2XdGjh0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:10:15.23 ID:aM8v2mKq0
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:20:21.62 ID:+ROiuQYu0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:27:03.30 ID:JxQA9KW60
>>704
深夜で暗所の建物と花を「綺麗に」撮るのはキツイよ
ほぼ100%三脚必須。
フラッシュ使っても初心者じゃ物足りない写真になる。
手持ちでいこうってんなら5D3、D600、K5Ⅱレベルのボディないと無理。
AFに関しても上記のボディと高いレンズ。
ミラーレス機は無理。
手軽に撮りたいと思っているならやめた方がいいよ。
それでも撮りたいなら
ニコンのD3000かD3100、キャノンならX50
のレンズキット買って三脚も用意してね
深夜で暗所の建物と花を「綺麗に」撮るのはキツイよ
ほぼ100%三脚必須。
フラッシュ使っても初心者じゃ物足りない写真になる。
手持ちでいこうってんなら5D3、D600、K5Ⅱレベルのボディないと無理。
AFに関しても上記のボディと高いレンズ。
ミラーレス機は無理。
手軽に撮りたいと思っているならやめた方がいいよ。
それでも撮りたいなら
ニコンのD3000かD3100、キャノンならX50
のレンズキット買って三脚も用意してね
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:28:51.80 ID:Hb2XdGjh0
>>708
どうせ三脚でマクロレンズでじっくり層じゃないんだから、5NYで充分じゃね？
どうせ三脚でマクロレンズでじっくり層じゃないんだから、5NYで充分じゃね？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:37:42.08 ID:WaIsLCmI0
まあ、深夜に徘徊して三脚で花撮ってるなんてのは一発で職質だけどな。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:43:12.43 ID:Hb2XdGjh0
というか誰も夜間に花撮るなんて書いてないし、なんかID見たら軽いアスペ入ってる気がする
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:49:07.72 ID:JxQA9KW60
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:54:11.91 ID:ucNQOEGL0
>>692
もう見てないかもしれんが、ニコンやキヤノンのレンズキット
（他メーカーは知らんが多分そんなに変わらない）は最大撮影倍率が
1/3程度ある（70×50mm程度のものを画面いっぱいに写せる）ので、
等倍でなきゃ嫌だとか変な拘りがないならレンズキットで充分だよ
マクロレンズの予算も本体・三脚につぎ込んでOK
>>704
そもそも4万では選択の余地はほとんどない
なるべくセンサーの大きなのを選ぶといい
>>705も>>706も悪くない選択
もう見てないかもしれんが、ニコンやキヤノンのレンズキット
（他メーカーは知らんが多分そんなに変わらない）は最大撮影倍率が
1/3程度ある（70×50mm程度のものを画面いっぱいに写せる）ので、
等倍でなきゃ嫌だとか変な拘りがないならレンズキットで充分だよ
マクロレンズの予算も本体・三脚につぎ込んでOK
>>704
そもそも4万では選択の余地はほとんどない
なるべくセンサーの大きなのを選ぶといい
>>705も>>706も悪くない選択
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:57:20.81 ID:ViuzTcVV0
宜しくお願いします。初心者です
【動機】登山が趣味で写真として残したい
【予算】全部で５～７万円。多少誤差があっても大丈夫です
【用途】登山での撮影。いずれは星も撮れれば
【重さ】軽いほうがいいですが、そこまで重要視はしていません
【重視機能／その他】絶景が写真で伝わりやすいものがいいです
旅行等で風景や人物を撮れたらと思います
【動機】登山が趣味で写真として残したい
【予算】全部で５～７万円。多少誤差があっても大丈夫です
【用途】登山での撮影。いずれは星も撮れれば
【重さ】軽いほうがいいですが、そこまで重要視はしていません
【重視機能／その他】絶景が写真で伝わりやすいものがいいです
旅行等で風景や人物を撮れたらと思います
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 23:57:38.17 ID:Hb2XdGjh0
>>712
お前、アスペルガー入ってるからちょっと受診した方がいいぞ？
お前、アスペルガー入ってるからちょっと受診した方がいいぞ？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:06:01.37 ID:Hb2XdGjh0
>>714
k-30
E-PM2
E-PL5
DMC-G5
NIKON1J1
k-30はアストロトレーサーというGPSユニットと三脚があれば、長時間露出で星の流れに合わせて撮影出来る機能がある
他は軽量重視の場合
k-30
E-PM2
E-PL5
DMC-G5
NIKON1J1
k-30はアストロトレーサーというGPSユニットと三脚があれば、長時間露出で星の流れに合わせて撮影出来る機能がある
他は軽量重視の場合
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:07:20.44 ID:IuorIajr0
>>711
なら深夜徘徊してる時に花や建物以外何を撮るんよ？
花と建物。深夜徘徊って言ってんだからセットにしても普通じゃね？
夜景って言及したのも光量のわからん花や建物でみるより光源のある夜景を引き合いに出しただけだよ。
なら深夜徘徊してる時に花や建物以外何を撮るんよ？
花と建物。深夜徘徊って言ってんだからセットにしても普通じゃね？
夜景って言及したのも光量のわからん花や建物でみるより光源のある夜景を引き合いに出しただけだよ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:07:25.49 ID:viUBdDiM0
>>705-706
早速ありがとうございます
目的がはっきりしていない書き込みで混乱させてしまい申し訳ありません
花などを撮るのは明るい時間帯です
どちらもちょうどいい価格帯なので迷ってしまいますが、ペンタックスの方のちょっと個性的な感じに惹かれます
こちらは
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=26
この一覧にあるようなレンズを使用できるという解釈で大丈夫でしょうか？
早速ありがとうございます
目的がはっきりしていない書き込みで混乱させてしまい申し訳ありません
花などを撮るのは明るい時間帯です
どちらもちょうどいい価格帯なので迷ってしまいますが、ペンタックスの方のちょっと個性的な感じに惹かれます
こちらは
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=26
この一覧にあるようなレンズを使用できるという解釈で大丈夫でしょうか？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:09:24.41 ID:+35NQmn+0
>>714
まず最初に、どんな入門機でも要望は満たせるので店頭で気に入ったメーカーので問題ない
その上で、星撮りは本格度にもよるけど、
アストロトレーサー（>>240参照）を視野に入れるならK-30かK-5（初代）
レンズはとりあえずレンズキットでOK
懐に余裕が出てきたら広角ズーム（10-24mmとか）を1本買うといい
ただ、私の親も登山家でモンブランに毎年挑戦するような人だけど、
フィルム時代にEOS Kissを勧めたら「こんな出っ張るの持って歩けん」と
言われたことがあるので、必ず店頭で確認してみてね
・・・と書いている間に話が進んでもうたorz
まず最初に、どんな入門機でも要望は満たせるので店頭で気に入ったメーカーので問題ない
その上で、星撮りは本格度にもよるけど、
アストロトレーサー（>>240参照）を視野に入れるならK-30かK-5（初代）
レンズはとりあえずレンズキットでOK
懐に余裕が出てきたら広角ズーム（10-24mmとか）を1本買うといい
ただ、私の親も登山家でモンブランに毎年挑戦するような人だけど、
フィルム時代にEOS Kissを勧めたら「こんな出っ張るの持って歩けん」と
言われたことがあるので、必ず店頭で確認してみてね
・・・と書いている間に話が進んでもうたorz
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:10:51.19 ID:+35NQmn+0
>>718
合ってる
合ってる
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:11:31.23 ID:AQnPHItr0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:14:23.19 ID:Cr2s5+g90
7D持って山登りしたこともあるけど、重くてうんざりして今はE-M5で楽チンになった俺。
山で12mmF2は使いやすくていいぞ。
山で12mmF2は使いやすくていいぞ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:25:55.20 ID:QYlrXbaj0
山オリンパは良い選択だね
コンパクトだし防塵防滴で山の天気にも耐えられる
山頂から広角で見渡すような表現はちょっと残念だけど、
登山途中に出会った鳥や虫を撮るには最適だ
コンパクトだし防塵防滴で山の天気にも耐えられる
山頂から広角で見渡すような表現はちょっと残念だけど、
登山途中に出会った鳥や虫を撮るには最適だ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:57:50.96 ID:l/bmjmT30
>>714
中判じゃなかったらフルサイズに限るよ。小さいのが良ければサイバーショットのRX1。多少誤差有るけどね。
中判じゃなかったらフルサイズに限るよ。小さいのが良ければサイバーショットのRX1。多少誤差有るけどね。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 00:58:59.98 ID:flwoAbi10
8mmや10mmの大口径広角単が欲しいところだな。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 01:18:39.26 ID:F+SH0nqc0
やばいなんかから揚げ食べたくなってきたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 05:33:46.45 ID:SnfcfEUx0
ペットのウサギを撮りたくてカメラ買おうと思ってるんだけど、D3100・X50・X5・α37、この辺りの安い価格帯だとどれがオススメ？
あと風景を撮る事もあるだろうからレンズはズームのキットがいいの？
それとも安いキットで大丈夫？
今回は一眼にしようと思ってるから普通の小さいデジカメで充分って意見は勘弁して。
あと風景を撮る事もあるだろうからレンズはズームのキットがいいの？
それとも安いキットで大丈夫？
今回は一眼にしようと思ってるから普通の小さいデジカメで充分って意見は勘弁して。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 07:42:56.94 ID:wn6n7Uw+P
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 08:16:10.86 ID:Pf2Lii+JP
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 08:51:30.47 ID:mExjpOif0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 09:04:27.20 ID:h+OtNNoF0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 10:46:16.14 ID:gR6R75Zd0
>>718
ペンタックスの方だとその一覧にあるレンズ全てが手ブレ補正つきで使えるので
暗所重視でレンズの買い足しが視野に入っているのならお勧めだよ
ソニーの方はボディが薄くて軽い代わりに特定のレンズでしか手ブレ補正が使えない
ペンタックスの方だとその一覧にあるレンズ全てが手ブレ補正つきで使えるので
暗所重視でレンズの買い足しが視野に入っているのならお勧めだよ
ソニーの方はボディが薄くて軽い代わりに特定のレンズでしか手ブレ補正が使えない
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 10:48:50.55 ID:gR6R75Zd0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 10:56:45.79 ID:tKFryCTO0
>>727
普通の小さいデジカメで充分
普通の小さいデジカメで充分
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 10:58:25.57 ID:W2BSPbG/0
アドバイスよろしくお願いします
【動機】先日、海上自衛隊の観艦式に参加し普通のデジカメでは
物足りなさを感じて購入したいと考えてます
【予算】ボディ＋レンズで新品希望 予算は8万円前後位までです
【用途】主な被写体は航空機や護衛艦 などです
【出力】印刷サイズはA3くらい
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】なし
【使用者】初心者です
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影
などあるといいかなと思います
【動機】先日、海上自衛隊の観艦式に参加し普通のデジカメでは
物足りなさを感じて購入したいと考えてます
【予算】ボディ＋レンズで新品希望 予算は8万円前後位までです
【用途】主な被写体は航空機や護衛艦 などです
【出力】印刷サイズはA3くらい
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】なし
【使用者】初心者です
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影
などあるといいかなと思います
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:09:46.43 ID:gR6R75Zd0
>>736
これなんかお勧め
望遠ズームが300mmまであるしライブビューのAFも早い
http://kakaku.com/item/J0000001576/
こっちだとバリアングル液晶だけどライブビューだとAFが非常に遅い
http://kakaku.com/item/K0000168320/
それほど望遠がいらなければニコンのこれもお買い得
http://kakaku.com/item/K0000151481/
参考までにライブビューのAFのことも書いたけど
基本時にその用途ではライブビューはあまり要らないと思う
人垣対策なら脚立とか丈夫なアルミケースの方が役に立つはず
これなんかお勧め
望遠ズームが300mmまであるしライブビューのAFも早い
http://kakaku.com/item/J0000001576/
こっちだとバリアングル液晶だけどライブビューだとAFが非常に遅い
http://kakaku.com/item/K0000168320/
それほど望遠がいらなければニコンのこれもお買い得
http://kakaku.com/item/K0000151481/
参考までにライブビューのAFのことも書いたけど
基本時にその用途ではライブビューはあまり要らないと思う
人垣対策なら脚立とか丈夫なアルミケースの方が役に立つはず
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:13:20.32 ID:h+OtNNoF0
Nikon D5100 Wズームキット
Canon EOS 60D Wズームキット
上のどちらかで後はメーカーで選んで良いと思うよ
後はトリミングなり連写なりするしかない
Canon EOS 60D Wズームキット
上のどちらかで後はメーカーで選んで良いと思うよ
後はトリミングなり連写なりするしかない
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:19:30.02 ID:gR6R75Zd0
D5100は動作が遅いし連写も苦手だし
防滴もないヤワなボディだから海辺にはあまり向かない
まあ60Dの防滴もそこまで信頼はできないけど
防滴もないヤワなボディだから海辺にはあまり向かない
まあ60Dの防滴もそこまで信頼はできないけど
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:21:51.17 ID:zA4j2dHx0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:38:52.67 ID:h+OtNNoF0
K-30いいな相変わらずのペンタだ
>>739
思ってるほど防滴は関係無いよ
潮風は怖いけどメンテナンスで問題ないし
ただ航空機の高度・速度・飛び方が分からないから、AFの遅い5100＋キットはやめた方が良いか
>>739
思ってるほど防滴は関係無いよ
潮風は怖いけどメンテナンスで問題ないし
ただ航空機の高度・速度・飛び方が分からないから、AFの遅い5100＋キットはやめた方が良いか
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 12:43:53.02 ID:W2BSPbG/0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:03:53.22 ID:gR6R75Zd0
人垣対策について補足
★短時間の撮影で数コマ撮って終わるような場合
カメラを高く持ち上げて液晶を使ってライブビュー撮影するのが手軽
ライブビューのＡＦは速いほどいいがバリアングルはそこまで必要でない
★長時間集中して撮影する場合
一眼レフを持ってバンザイし続けるのは無理
脚立か踏み台に乗って普通にファインダーで撮影しないと死ぬ
★短時間の撮影で数コマ撮って終わるような場合
カメラを高く持ち上げて液晶を使ってライブビュー撮影するのが手軽
ライブビューのＡＦは速いほどいいがバリアングルはそこまで必要でない
★長時間集中して撮影する場合
一眼レフを持ってバンザイし続けるのは無理
脚立か踏み台に乗って普通にファインダーで撮影しないと死ぬ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 19:52:17.08 ID:Fkw8ay390
745 ： ◆BCjH.6d5ig ：2012/10/19(金) 20:01:57.54 ID:FKdSvZYV0
一眼レフ欲しいんですけど
7Dか5D2で悩んでます
画質重視で
余裕を持って7Dを買うか
ギリギリで5D2を買うか
どっちがいいか教えてください！
7Dか5D2で悩んでます
画質重視で
余裕を持って7Dを買うか
ギリギリで5D2を買うか
どっちがいいか教えてください！
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:09:58.48 ID:wn6n7Uw+P
画質？
それら二つは画質は上等、画像素子のサイズでどちらを購入するか決めるものでは？
それら二つは画質は上等、画像素子のサイズでどちらを購入するか決めるものでは？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:16:00.80 ID:+35NQmn+0
>>745
画質重視っていっても、レンズによっても変わるし、
例えばプリントする際にはがきサイズ程度なのかポスターサイズなのかでも
全然違ってくるわけだが、きちんと理解できているだろうか
よくわからんけどとにかく画質ってことならDxOあたりの数値でも参考にするといい
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/619%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/483%7C0/(brand2)/Canon
画質重視っていっても、レンズによっても変わるし、
例えばプリントする際にはがきサイズ程度なのかポスターサイズなのかでも
全然違ってくるわけだが、きちんと理解できているだろうか
よくわからんけどとにかく画質ってことならDxOあたりの数値でも参考にするといい
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/619%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/483%7C0/(brand2)/Canon
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:34:59.29 ID:rxzFnwdE0
>>745
D800E
D800E
>>745
画質ねえ。
デジタルは、まだ凄い可能性を秘めているんだけど、知ってる？
接写などアナログ時代の比ではない。
動画で見るとよくわかります。
今、WOWOWで流してる「１２７時間」はデジタル撮影なんだけど、あんな角度でアナログつまりフィルムでは撮影不可能でした。
最近の機種は、凄い機能をさり気なく搭載してるよ。
スペックに注意してね。
画質ねえ。
デジタルは、まだ凄い可能性を秘めているんだけど、知ってる？
接写などアナログ時代の比ではない。
動画で見るとよくわかります。
今、WOWOWで流してる「１２７時間」はデジタル撮影なんだけど、あんな角度でアナログつまりフィルムでは撮影不可能でした。
最近の機種は、凄い機能をさり気なく搭載してるよ。
スペックに注意してね。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:57:58.96 ID:uMWzM5wP0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:17:21.88 ID:xGv96+SLP
【動機】単焦点コンデジしかないので、広角、魚眼等使いたい。
【予算】標準レンズ付で20万くらい。
【用途】風景（建築物）、動物（猫）、電車
【出力】PC鑑賞が主
【所有機材】一眼の機材無し。
【使用者】初心者、DP2使ってます。
【重視機能／その他】モノクローム撮影に向いた機種が知りたいです。
D600とかSD1merrilが気になります。
他にもオススメがあれば教えて欲しいです。
【予算】標準レンズ付で20万くらい。
【用途】風景（建築物）、動物（猫）、電車
【出力】PC鑑賞が主
【所有機材】一眼の機材無し。
【使用者】初心者、DP2使ってます。
【重視機能／その他】モノクローム撮影に向いた機種が知りたいです。
D600とかSD1merrilが気になります。
他にもオススメがあれば教えて欲しいです。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:29:59.36 ID:+35NQmn+0
>>751
モノクロといえばこれ！
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/
だけど、予算的に厳しいね
まぁ普通にデジカメで撮ってモノクロ処理するしかないのでは
んで、風景は広角系、電車は望遠系、室内猫は標準系と用途的には
別々になる可能性が高いので、レンズの種類が豊富なメーカーがいいのでは
魚眼も円周魚眼なら8-15mm F4Lのあるキヤノンがいいかな
そうすると予算内では5D2のレンズキットがよさそう
モノクロといえばこれ！
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/
だけど、予算的に厳しいね
まぁ普通にデジカメで撮ってモノクロ処理するしかないのでは
んで、風景は広角系、電車は望遠系、室内猫は標準系と用途的には
別々になる可能性が高いので、レンズの種類が豊富なメーカーがいいのでは
魚眼も円周魚眼なら8-15mm F4Lのあるキヤノンがいいかな
そうすると予算内では5D2のレンズキットがよさそう
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:36:50.14 ID:+35NQmn+0
補足
対角魚眼でいいのならボディの制約はほとんどない
もちろんD600でもいいし、ボディはAPS-Cにしてレンズに金かけるのも手
おそらくレンズはボディ以上に金をかけることになるから
対角魚眼でいいのならボディの制約はほとんどない
もちろんD600でもいいし、ボディはAPS-Cにしてレンズに金かけるのも手
おそらくレンズはボディ以上に金をかけることになるから
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:38:26.10 ID:MJHMjZzW0
>>745
画質重視でキヤノンは無いな。
画質重視でキヤノンは無いな。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:14:24.29 ID:ronh/Qiy0
>>716
早速ありがとうございます。全部見てみます。
>>719
ありがとうございます。入門機というのは価格コムで人気があり比較的安価である
CANON EOS Kiss X5 ダブルズームキットやニコン D7000 ボディのようなものでしょうか？
>>721
やっぱり重たくて大きいと大変ですよね。そのあたりももう一度考えてみます。
早速ありがとうございます。全部見てみます。
>>719
ありがとうございます。入門機というのは価格コムで人気があり比較的安価である
CANON EOS Kiss X5 ダブルズームキットやニコン D7000 ボディのようなものでしょうか？
>>721
やっぱり重たくて大きいと大変ですよね。そのあたりももう一度考えてみます。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:24:17.46 ID:+35NQmn+0
>>755
一眼レフならKissシリーズ、D3100、D3200、D5100の価格帯が入門機
60D、7D、D7000、K-30、K-5の価格帯がAPS-Cの中級機
ミラーレスならほとんどが入門機
NEX-7、E-M5の価格帯が中級機
一眼レフならKissシリーズ、D3100、D3200、D5100の価格帯が入門機
60D、7D、D7000、K-30、K-5の価格帯がAPS-Cの中級機
ミラーレスならほとんどが入門機
NEX-7、E-M5の価格帯が中級機
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:51:17.24 ID:wRVDl2dw0
露骨にαSTLをハブってやがるｗ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 23:54:29.95 ID:+35NQmn+0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:22:03.45 ID:uGJPIHC90
αxxはどの機種も長所短所が極端すぎて初心者には勧められないから
このスレでは無視でいいと思うよ
用途が限られていて自分に必要なカメラの機能がよくわかってる人だけ買えばいい
ファインダーは拡大MFには便利だけど明暗差があると被写体が見えなくなるとか
特定条件のときだけ連写が速いけど画像が固まるうえにバッファが全然足りないとか
カメラとしてイビツすぎるのが現状のソニーα
しかも同じセンサー使っても他社機より常に画質では劣ってるし
ビデオカメラに静止画がついたみたいなバカ高いα99しか新機種も発表されてないし
このスレでは無視でいいと思うよ
用途が限られていて自分に必要なカメラの機能がよくわかってる人だけ買えばいい
ファインダーは拡大MFには便利だけど明暗差があると被写体が見えなくなるとか
特定条件のときだけ連写が速いけど画像が固まるうえにバッファが全然足りないとか
カメラとしてイビツすぎるのが現状のソニーα
しかも同じセンサー使っても他社機より常に画質では劣ってるし
ビデオカメラに静止画がついたみたいなバカ高いα99しか新機種も発表されてないし
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:23:33.45 ID:z2q/Xfpe0
今までコンデジでRAWで保存できなかったのですが
このたびデジ一にランクアップを考えています。
RAWデータから修正できること出来ないことについて教えてほしいのですが
ホワイトバランスや色調補正は補正できるけど
ピントズレや白とび、黒潰れは補正できないってイメージで良いのでしょうか？
また露出補正は補正かのなのでしょうか？
撮影時に間違えたら取り返せないことを教えてください
このたびデジ一にランクアップを考えています。
RAWデータから修正できること出来ないことについて教えてほしいのですが
ホワイトバランスや色調補正は補正できるけど
ピントズレや白とび、黒潰れは補正できないってイメージで良いのでしょうか？
また露出補正は補正かのなのでしょうか？
撮影時に間違えたら取り返せないことを教えてください
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:29:40.41 ID:uGJPIHC90
>>760
露出のミスは増感現像、減感減増でそこそこ取り返せる
だから白とびや黒潰れもある程度までは救える
ピントズレや手ブレは多少は誤魔化せても本質的には救えない
白とびは救える範囲が狭いので極力避けた方がいい
ミスの救済はだいたいそんなとこだが他にレンズの収差の補正などもできる
露出のミスは増感現像、減感減増でそこそこ取り返せる
だから白とびや黒潰れもある程度までは救える
ピントズレや手ブレは多少は誤魔化せても本質的には救えない
白とびは救える範囲が狭いので極力避けた方がいい
ミスの救済はだいたいそんなとこだが他にレンズの収差の補正などもできる
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:35:24.83 ID:zdnNnZ2P0
>>760
α99のようにダイナミックレンジの広いカメラは黒潰れを救いやすい。5D3のように狭いカメラは救いにくい。
α99のようにダイナミックレンジの広いカメラは黒潰れを救いやすい。5D3のように狭いカメラは救いにくい。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 00:42:46.04 ID:RSgymP9/0
>>760
RawとJpegの違いでできる・できないってことはない
救済しやすいかしにくいかの違い程度
まずは現像ソフト・レタッチソフトでできることとできないことを知る必要がある
Photoshopの参考書とかを読んでみることを勧める
例えば特定メーカーので申し訳ないが「すぐ使えるCapture NX2」という本では
白とびの修正方法が22ページに、Jpeg画像の空の色の修正方法が12ページに載っている
現像ソフト・レタッチソフトでできないこと、し辛いことを
撮影時に気をつけるようにすればいい
RawとJpegの違いでできる・できないってことはない
救済しやすいかしにくいかの違い程度
まずは現像ソフト・レタッチソフトでできることとできないことを知る必要がある
Photoshopの参考書とかを読んでみることを勧める
例えば特定メーカーので申し訳ないが「すぐ使えるCapture NX2」という本では
白とびの修正方法が22ページに、Jpeg画像の空の色の修正方法が12ページに載っている
現像ソフト・レタッチソフトでできないこと、し辛いことを
撮影時に気をつけるようにすればいい
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 01:38:15.22 ID:lIS1gge60
単純にf値が小さい方が良いとか思ってないよね
f値＝焦点距離÷有効口径なわけだが、
いわゆる光の量はf値じゃなくて有効口径で決まる
ピントの合う範囲に関しても撮影条件が同じなら有効口径が大きいほど狭くなる
例えば35mm換算28mmのレンズだったとして、
焦点距離が3.6mm（1/3.2型）、f値2.0とすると、有効口径は1.8mmとなる
一方焦点距離が4.6mm（1/2.5型）、f値2.4とすると、有効口径は1.9mmとなる
f値の大きい後者の方が若干だが光を多く取り入れられる
本当はレンズの素材やコーティングの出来によって透過率が異なるので、
有効口径だけで光の量が分かるわけでもないけどね
更にレンズの先にあるセンサ自体の性能差や画像処理によっても出てくる画は異なる
まあ何が言いたいかというと、f値という単一項目だけに注目するのは、
画素数の大小だけに注目するのと何ら変わらないので止めた方が良いって事
f値＝焦点距離÷有効口径なわけだが、
いわゆる光の量はf値じゃなくて有効口径で決まる
ピントの合う範囲に関しても撮影条件が同じなら有効口径が大きいほど狭くなる
例えば35mm換算28mmのレンズだったとして、
焦点距離が3.6mm（1/3.2型）、f値2.0とすると、有効口径は1.8mmとなる
一方焦点距離が4.6mm（1/2.5型）、f値2.4とすると、有効口径は1.9mmとなる
f値の大きい後者の方が若干だが光を多く取り入れられる
本当はレンズの素材やコーティングの出来によって透過率が異なるので、
有効口径だけで光の量が分かるわけでもないけどね
更にレンズの先にあるセンサ自体の性能差や画像処理によっても出てくる画は異なる
まあ何が言いたいかというと、f値という単一項目だけに注目するのは、
画素数の大小だけに注目するのと何ら変わらないので止めた方が良いって事
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 01:45:49.59 ID:zL7ofdFF0
じゃあ
マイクロフォーサーズかなんかの
F0.95とかいうのは意味ないんですか？
有効口径が大きいレンズといったらでかいフルサイズ対応の単焦点とかそんなのばかりですよね？
マイクロフォーサーズかなんかの
F0.95とかいうのは意味ないんですか？
有効口径が大きいレンズといったらでかいフルサイズ対応の単焦点とかそんなのばかりですよね？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 01:53:08.23 ID:RSgymP9/0
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 01:56:01.71 ID:mybieNTL0
>>759
OVFのデメリットを無視し誤解を招くような適当な事ばかり書いているな
>明暗差があると被写体が見えなくなるとか
少なくとも初心者が使うような状況でそれは無い。もしくはカメラの設定がおかしい
>特定条件のときだけ連写が速い
通常のドライブモードでもOVF機より速い
また特定条件を持ち出すのであればOVF機は特定条件の時しかAFが速くない。LV時はコンデジ以下
>常に画質では劣ってるし
ほぼベンチマーク限定。実際の撮影で判るほど他社機に劣ることは極めて希
OVFのデメリットを無視し誤解を招くような適当な事ばかり書いているな
>明暗差があると被写体が見えなくなるとか
少なくとも初心者が使うような状況でそれは無い。もしくはカメラの設定がおかしい
>特定条件のときだけ連写が速い
通常のドライブモードでもOVF機より速い
また特定条件を持ち出すのであればOVF機は特定条件の時しかAFが速くない。LV時はコンデジ以下
>常に画質では劣ってるし
ほぼベンチマーク限定。実際の撮影で判るほど他社機に劣ることは極めて希
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:02:03.65 ID:+NJOfAo30
>>767
＞＞通常のドライブモードでもOVF機より速い
↑これってOVF云々よりも透過ミラーかどうかのもんだいじゃね？
まあライブビューでのαの使いやすさにかなうものが無いのはわかるなぁ
なれるとファインダーなんて覗きたくなくなるし、地面に這いつくばる必要が無いのはいい事だ
＞＞通常のドライブモードでもOVF機より速い
↑これってOVF云々よりも透過ミラーかどうかのもんだいじゃね？
まあライブビューでのαの使いやすさにかなうものが無いのはわかるなぁ
なれるとファインダーなんて覗きたくなくなるし、地面に這いつくばる必要が無いのはいい事だ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:20:55.93 ID:0KcUbIXs0
>>758
6xはエントリーだわ
6xはエントリーだわ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:22:06.38 ID:0KcUbIXs0
>>759
もう少ししっかり調べましょう
もう少ししっかり調べましょう
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:26:15.31 ID:0KcUbIXs0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:28:58.52 ID:OCIpoRh10
>>765
センサーサイズが大きくなれば、その分絶対的な光量が必要となる
マイクロフォーサーズにとって優れた口径でもフルサイズでは不足するのは当然
あと、口径が大きいほど描写が甘くなったり、ピントがシビアになりがちなので、
実用性から見ると、センサーサイズに対しあまりにも小さすぎるのも問題がある
センサーサイズが大きくなれば、その分絶対的な光量が必要となる
マイクロフォーサーズにとって優れた口径でもフルサイズでは不足するのは当然
あと、口径が大きいほど描写が甘くなったり、ピントがシビアになりがちなので、
実用性から見ると、センサーサイズに対しあまりにも小さすぎるのも問題がある
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 04:45:36.19 ID:dby+9HD60
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 07:18:51.46 ID:n1mmy9Ac0
月刊カメラマンの最新号でD3200とα65の24MPエントリー対決やってて、高感度はαの惨敗だけど、
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 07:54:40.77 ID:EyZ38oLy0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:02:04.73 ID:zdnNnZ2P0
>>765
まあそのレンズはでかくて高いくせにロースペックというマイクロに悪い所の代表みたいなレンズ。フルサイズはスペックの割にレンズ小さいんだよ。
まあそのレンズはでかくて高いくせにロースペックというマイクロに悪い所の代表みたいなレンズ。フルサイズはスペックの割にレンズ小さいんだよ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:35:34.52 ID:uIHcrdcwO
初心者の年寄りでスマンが、
フルサイズって、なんか、
高い・高級・難しいってイメージだけど、
昔(？)は、35ﾐﾘのフィルムが普通だったじゃない？
写ルんですもフィルムだし。
極端な話、
今度のｿﾆｰRX1は、超高級写ルんです になるの？
いや、ホントにスマン。
フルサイズって、なんか、
高い・高級・難しいってイメージだけど、
昔(？)は、35ﾐﾘのフィルムが普通だったじゃない？
写ルんですもフィルムだし。
極端な話、
今度のｿﾆｰRX1は、超高級写ルんです になるの？
いや、ホントにスマン。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:41:46.73 ID:zdnNnZ2P0
>>777
そうだよ。
そうだよ。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 08:57:20.46 ID:cCQ1uKw40
Ｆ値、シャッタースピード、ISO固定、無限遠のみの写るんですとは全然違うだろ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 09:04:12.65 ID:y+9gLfeM0
auto設定ならシャッター押すだけだから、そうとも言えるんじゃないかな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 09:12:18.32 ID:PGF3flsE0
>>777
単焦点(ズーム非搭載)35mmレンズ非交換式で35mmフィルムサイズセンサー搭載
という超ニッチな市場向け超高級コンパクトデジカメです。
25万する割りにズーム付いてない上レンズ交換できないって、どういう層に向けて売ってるんだろ？
35mmF2だから、多少暗くてもそれなりに撮れちゃうし、デジタルテレコン付いてるから、多少拡大も出来るけど。
カメラマニアでもごく一部向けって感じは受ける。
35mmセンサミラーレス一眼のNex9に向けた実験機って感じがしないでもない。
単焦点(ズーム非搭載)35mmレンズ非交換式で35mmフィルムサイズセンサー搭載
という超ニッチな市場向け超高級コンパクトデジカメです。
25万する割りにズーム付いてない上レンズ交換できないって、どういう層に向けて売ってるんだろ？
35mmF2だから、多少暗くてもそれなりに撮れちゃうし、デジタルテレコン付いてるから、多少拡大も出来るけど。
カメラマニアでもごく一部向けって感じは受ける。
35mmセンサミラーレス一眼のNex9に向けた実験機って感じがしないでもない。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 09:22:22.35 ID:2e2j0c4Y0
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 09:50:24.11 ID:zdnNnZ2P0
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:36:49.24 ID:PGF3flsE0
>>783
TC1とかT2とかGRとかってどれも実売10万切ってなかったっけ・・・定価でも20万はしなかったしなぁ。
実売10万でライバルはミラーレスとかならまだ分かるんだけどね。
まだ一般量販店の店頭であまり見かけないから、どうなるか分からんけど。
TC1とかT2とかGRとかってどれも実売10万切ってなかったっけ・・・定価でも20万はしなかったしなぁ。
実売10万でライバルはミラーレスとかならまだ分かるんだけどね。
まだ一般量販店の店頭であまり見かけないから、どうなるか分からんけど。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:45:25.78 ID:zdnNnZ2P0
>>784
フィルムとデジタルの違いを考えればそこら辺が同クラスだろ。一眼レフでも価格差を考えてみ。
フィルムとデジタルの違いを考えればそこら辺が同クラスだろ。一眼レフでも価格差を考えてみ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 11:55:34.62 ID:1BP/q9TX0
Canon EOS Kiss X50の18-55レンズキットは買いですか?
当方初心者です
当方初心者です
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 11:59:50.22 ID:rc61L4Ps0
あと1万出してx5もう1万出してダブルズームの方が良いよ
canonの18-55は糞だけど55-250はなかなかだから
canonの18-55は糞だけど55-250はなかなかだから
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 12:01:32.35 ID:kK2FQnvT0
>>784
フィルム機は現像代とフィルム代考えなきゃな。
価格差で何枚撮れるかを考えると、
フィルム 24枚撮りで200円=1枚約8円
現像 24枚撮り630円=一枚約26円
計一枚のコスト約34円
カメラの価格差が15万としても5000枚も撮れば元十分は取れる。
フィルム機は現像代とフィルム代考えなきゃな。
価格差で何枚撮れるかを考えると、
フィルム 24枚撮りで200円=1枚約8円
現像 24枚撮り630円=一枚約26円
計一枚のコスト約34円
カメラの価格差が15万としても5000枚も撮れば元十分は取れる。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:33:54.98 ID:qjSIuHxw0
【価格PENTAXやSONY板で粘着・荒らしの観音工作員、基地外ども他一覧】
ブルクス＝レンプラ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83u%83%8B%83N%83X
ぷーさんです。
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%D5%81%5B%82%B3%82%F1%82%C5%82%B7%81B
その先へ＝奥州街道＝TAIL5
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%BB%82%CC%90%E6%82%D6
その先へが撮った汚い画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15050983/ImageID=1335625/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15050983/ImageID=1335639/
24-70
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=24-70
１００均（24-70の別ハン）
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82P%82O%82O%8B%CF
森の目覚め＝mm_v8
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90X%82%CC%96%DA%8Ao%82%DF
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=mm%5Fv8
バカちゃん
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83o%83J%82%BF%82%E1%82%F1
付き合うなら一流でさん
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%95t%82%AB%8D%87%82%A4%82%C8%82%E7%88%EA%97%AC%82%C5
ブルクス＝レンプラ
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ぷーさんです。
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その先へ＝奥州街道＝TAIL5
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その先へが撮った汚い画像
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１００均（24-70の別ハン）
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付き合うなら一流でさん
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790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:34:43.10 ID:qjSIuHxw0
【価格PENTAX板やSONYで粘着・荒らしてる観音工作員、基地外ども他一覧】その２
青空公務員
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90%C2%8B%F3%8C%F6%96%B1%88%F5
色々言って委員会
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90F%81X%8C%BE%82%C1%82%C4%88%CF%88%F5%89%EF
斐光苑
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%94%E3%8C%F5%89%91
★本当ですか？＝デジカメスタディ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%81%9A%96%7B%93%96%82%C5%82%B7%82%A9%81H
saeko.70
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=saeko%2E70
Bbird
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=Bbird
阪本龍馬
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8D%E3%96%7B%97%B4%94n
あふろべなと～る
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%A0%82%D3%82%EB%82%D7%82%C8%82%C6%81%60%82%E9
スペクトルム
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83X%83y%83N%83g%83%8B%83%80
ステハン野郎
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83X%83e%83n%83%93%96%EC%98Y
狸穴の銀次
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%92K%8C%8A%82%CC%8B%E2%8E%9F
青空公務員
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%90%C2%8B%F3%8C%F6%96%B1%88%F5
色々言って委員会
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斐光苑
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★本当ですか？＝デジカメスタディ
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saeko.70
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Bbird
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阪本龍馬
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あふろべなと～る
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スペクトルム
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ステハン野郎
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狸穴の銀次
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%92K%8C%8A%82%CC%8B%E2%8E%9F
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 14:08:16.87 ID:dby+9HD60
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 14:27:21.40 ID:O5vIx/zI0
運動会で競技中は55-300で良かったんだが、最後に集合写真があったw
便利ズームが欲しくなった。
便利ズームが欲しくなった。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 14:48:41.80 ID:0NgbkxyG0
もう一台買えばええがな
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 14:57:58.31 ID:zK/QdEOz0
キチガイでぶP復活！
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:09:41.82 ID:1/O7ITSY0
>>792
キャンプなどでも、便利ズーム便利よ
キャンプなどでも、便利ズーム便利よ
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:59:04.52 ID:0KcUbIXs0
>>791
ソニーのレンズは個体不良だったけどD3200に圧勝で、ニコンはコンデジ未満スマホ画質ってこと？
ソニーのレンズは個体不良だったけどD3200に圧勝で、ニコンはコンデジ未満スマホ画質ってこと？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:04:02.30 ID:dby+9HD60
>>794=796
なんでIDコロコロするの？キチガイだからでしょ？（笑）
なんでIDコロコロするの？キチガイだからでしょ？（笑）
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:08:37.15 ID:0KcUbIXs0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:27:51.40 ID:dby+9HD60
↑キチガイ
↓おそらくキチガイ（笑）
↓おそらくキチガイ（笑）
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:32:06.40 ID:0KcUbIXs0
>>799
お前は頭のてっぺんから足の先までキチガイということか自己分析が的確
お前は頭のてっぺんから足の先までキチガイということか自己分析が的確
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:41:25.22 ID:qjSIuHxw0
EOS-M vs EOS-1DX（笑）
EOS M+22mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335200/
1DX+40mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335198/
EOS M+22mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335200/
1DX+40mmF2.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15204306/ImageID=1335198/
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 16:50:04.06 ID:RSgymP9/0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:24:57.46 ID:kFsMxGYp0
【動機】前に使ってたコンデジが故障のため。お店の料理の写真で
【予算】できればレンズ込みで5万前後で中古で
【用途】料理、室内
【出力】Ｌ版 A4
・任意項目
【使用者】コンデジでは数年ありますが、デジ一はまったくの初心者です
【予算】できればレンズ込みで5万前後で中古で
【用途】料理、室内
【出力】Ｌ版 A4
・任意項目
【使用者】コンデジでは数年ありますが、デジ一はまったくの初心者です
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:27:38.77 ID:MAvjxV9A0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:31:22.63 ID:fbnITkWt0
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:41:34.00 ID:kFsMxGYp0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:43:55.47 ID:qjSIuHxw0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490211071/SortID=6937826/#6945809
そういえば、ネットの掲示板でメーカーへの苦情等が書き込まれたりしたときに、
その火消しの書き込みを行う会社があるらしい。
2007/11/05 11:20 [6945809]
ネット情報操作会社ガーラですね。
以前はウェブサイトに主要顧客キヤノンと堂々と書いてありましたが、
さすがに今は引っ込めちゃいましたね。
2007/11/05 16:39 [6946513]
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:44:27.07 ID:y+9gLfeM0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:54:28.30 ID:RSgymP9/0
カメラ売り場の料理の写真って何ぞ
>>803
料理系は既に書かれている通り、三脚とライティングがほぼすべてで
条件が揃えばカメラ自体はコンデジでも問題なくきれいに撮れる
一眼タイプでも入門機のキットレンズは最大撮影倍率が1/3倍ほどある（>>713）ので
余程凝った写真が目的でもない限りマクロレンズは不要
まぁコンデジのほうがマクロ機能は充実してるかなとは思う
>>803
料理系は既に書かれている通り、三脚とライティングがほぼすべてで
条件が揃えばカメラ自体はコンデジでも問題なくきれいに撮れる
一眼タイプでも入門機のキットレンズは最大撮影倍率が1/3倍ほどある（>>713）ので
余程凝った写真が目的でもない限りマクロレンズは不要
まぁコンデジのほうがマクロ機能は充実してるかなとは思う
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:56:40.00 ID:0NgbkxyG0
>>803
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=2996100047145
http://shop.pentax.jp/g/gS0021987a/
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=2996100047145
http://shop.pentax.jp/g/gS0021987a/
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 18:01:16.51 ID:qjSIuHxw0
24-70のプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=24-70
24-70のキモ過ぎブログ
http://hiro2470.blog69.fc2.com/
精神障害でキモオタでロリの24-70が石原百恵さんに粘着してます！
誰か手遅れになる前に石原百恵に注意して上げて下さい！！！
石原百恵さんのブログ
http://ameblo.jp/ishihara-momoe/
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=24-70
24-70のキモ過ぎブログ
http://hiro2470.blog69.fc2.com/
精神障害でキモオタでロリの24-70が石原百恵さんに粘着してます！
誰か手遅れになる前に石原百恵に注意して上げて下さい！！！
石原百恵さんのブログ
http://ameblo.jp/ishihara-momoe/
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 18:55:34.63 ID:dby+9HD60
>>800
やっぱりキチガイだった(核爆
やっぱりキチガイだった(核爆
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 19:07:17.86 ID:dby+9HD60
814 ：￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/10/20(土) 19:37:49.83 ID:PGO4seuV0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 20:17:55.25 ID:/VozBshuO
>>803
>料理の写真
についてシチュエーションを詳しくぷりーず。
勤め先のメニュー用途と個人的な用途では回答が違うから。
個人的な用途(食べログ的用途)ならコンデジ一拓。
はっきり言って"あの手の輩"は迷惑でしか無い。
店の許可を得てるにしても、他の客からすれば"鬱陶しい"だけの存在。故に、可能な限り悟られないようにコンデジ。
勤め先のメニュー用途なら、先ずはライティングを考えるべきかと。機材より重要だよ。
>料理の写真
についてシチュエーションを詳しくぷりーず。
勤め先のメニュー用途と個人的な用途では回答が違うから。
個人的な用途(食べログ的用途)ならコンデジ一拓。
はっきり言って"あの手の輩"は迷惑でしか無い。
店の許可を得てるにしても、他の客からすれば"鬱陶しい"だけの存在。故に、可能な限り悟られないようにコンデジ。
勤め先のメニュー用途なら、先ずはライティングを考えるべきかと。機材より重要だよ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 20:20:07.66 ID:/VozBshuO
つか>>813
多分、D3100レンズキット新品が其くらいの値段で買えるかと。
多分、D3100レンズキット新品が其くらいの値段で買えるかと。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 20:27:26.67 ID:0NgbkxyG0
背面液晶が２３万ドットのD3100とかまたまたご冗談を
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 20:50:35.15 ID:Qc/R8SUj0
背面液晶は画質に影響しないから問題ないだろ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 20:59:45.42 ID:0NgbkxyG0
どうせライブビューで撮るだろうし
精細な液晶のほうが取りやすいと思いますが？
精細な液晶のほうが取りやすいと思いますが？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:34:37.07 ID:9vam8LVr0
>>818
背面液晶でしか写真を見ない人には致命的。
背面液晶でしか写真を見ない人には致命的。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:46:36.60 ID:0KcUbIXs0
m4/3の多くの機種ってファインダーが無く背面液晶のみなのに50万ドット以下じゃなかったっけ？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:11:37.70 ID:RSgymP9/0
質問者が何も書いてない以上決め付けてしまうのはどうかと思うが
背面液晶で撮るならあと6千円出してD5100のレンズキットのほうがいいと思う
バリアングルもあるし高感度耐性の優れた16Mセンサーだし
ファインダーを見て撮るならD3100でも問題はない
背面液晶で撮るならあと6千円出してD5100のレンズキットのほうがいいと思う
バリアングルもあるし高感度耐性の優れた16Mセンサーだし
ファインダーを見て撮るならD3100でも問題はない
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:13:24.07 ID:JwdXZg+v0
バリアングル使用は邪道
みたいな考えの人いるけどつかったことあるんかね？
撮影シーンによっては重宝するんだけどねぇ
みたいな考えの人いるけどつかったことあるんかね？
撮影シーンによっては重宝するんだけどねぇ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:17:43.06 ID:pR5YyFPP0
いや液晶なんてどうでもいいだろ
液晶だけで写真見るとか携帯で良いじゃん・・・
カメラに求めるもの間違えたらいかんって
液晶だけで写真見るとか携帯で良いじゃん・・・
カメラに求めるもの間違えたらいかんって
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:22:32.18 ID:9vam8LVr0
>>822
D3100のファインダーで問題ないは無いだろう。
D3100のファインダーで問題ないは無いだろう。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:27:00.45 ID:0NgbkxyG0
こういうのってファインダー覗いて手持ちで撮るものなんだ
三脚ライブビューで撮るものだと思ってたｗｗ
三脚ライブビューで撮るものだと思ってたｗｗ
多くのレスありがとうございます
>>815
はい、勤め先でのメニューの用途です
カメラより環境をと整えるのが先ですか
どのみち今はカメラがありませんが
そこも考えて検討してみます。
>>826
私もそう思ってました。
>>815
はい、勤め先でのメニューの用途です
カメラより環境をと整えるのが先ですか
どのみち今はカメラがありませんが
そこも考えて検討してみます。
>>826
私もそう思ってました。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 22:47:49.36 ID:NElSPsk+0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 23:58:17.85 ID:qjSIuHxw0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490211071/SortID=6937826/#6945809
そういえば、ネットの掲示板でメーカーへの苦情等が書き込まれたりしたときに、
その火消しの書き込みを行う会社があるらしい。
2007/11/05 11:20 [6945809]
ネット情報操作会社ガーラですね。
以前はウェブサイトに主要顧客キヤノンと堂々と書いてありましたが、
さすがに今は引っ込めちゃいましたね。
2007/11/05 16:39 [6946513]
そういえば、ネットの掲示板でメーカーへの苦情等が書き込まれたりしたときに、
その火消しの書き込みを行う会社があるらしい。
2007/11/05 11:20 [6945809]
ネット情報操作会社ガーラですね。
以前はウェブサイトに主要顧客キヤノンと堂々と書いてありましたが、
さすがに今は引っ込めちゃいましたね。
2007/11/05 16:39 [6946513]
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:11:31.06 ID:1s8P/Sv30
【動機】モーターショーや鉄道館ではコンデジで不満は無かったのだがこの前行った航空祭でその差を実感した
【予算】イメージとして標準レンズ付きで5～6万、＋ズームレンズで8～9、バッグ三脚踏み台アクセサリー等々で12～13、頑張っても15迄。たぶんビックかヤマダでなので価格com値段では厳しいです。
【用途】飛行機、車、電車、船
【出力】L判印刷～A4まで
【大きさ／重さ】会場駐車場の制限等でバイクでの移動もあるのでコンパクトなのが希望です。
【所有機材】パナDMC-FX66
【使用者】初心者。一眼といえばα7000、EOSはその後の後発品というイメージ。つい最近までミノルタが撤退してたなんて全然知りませんでした。コニカミノルタはCBR600RRカラーで知ってはいましたが。
【重視機能／その他】その航空祭をプリントした際にお店で初めて一眼レフを見たのですが（電源も入ってなくほんと見ただけ、機能も不明）置いてあった一眼が60D、X6i、ニコンの何やらの4、5機種位。
イメージで最新のと初心者向けっぽいX6iが気になるのですが・・・どうなんでしょう？
FX66(35mm換算25～125mm)で撮った写真ですが、大型輸送機で超低空低速（高度300mと言ってました）で、戦闘機だと高度も高くスピードも速いのでズームレンズも選ぶのでしょうか？
その後、戦闘機を撮影しようとしましたがバッテリー切れになってしまい次回に挑戦です。今年あと2回航空祭に行くので皆のカメラや機材をじっくり見てこうようかと思います。
ttp://10up.20ch.net/s/10mai917308.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai917307.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai917306.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai917305.jpg
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:12:58.97 ID:H068eGRz0
他でも書いたけどここでも書いてみます。
【動機】GH2或いはG10に100-300で野球撮影を行っているが
EVFの遅延、バッファの小ささ等不満を感じるため。
ただし、用途上換算で8～900㎜付近まで欲しいけど一脚撮影の為
可能な限りはコンパクトにしたい。
なんで報道関連の人がキャノンとかに800㎜位でエクステンダー付けて
撮ってる方もいるようだが設置条件的にそういうのは無理です。
観客席から狙うので。本音はそういうので撮りたいけどね。
【予算】30万程度まで
【用途】ドーム球場での野球撮影専用
【出力】A3程度まではするかも。
【所有機材】K-5、K-7、K-r、GH2、G10、他レンズは計14本
100㎜超の望遠は70-200㎜のA001とm4/3用の100-300のみ。
【使用者】歴は5年程度だが動体は今まで撮った経験は全くなし。
【重視機能／その他】候補はE-5とすでに生産停止品なんで中古で
探すしかないがシグマの4/3用の50-500辺りで検討してます。
他今あるボディ（APS-C）でこのレンズならってのもあったら
アドバイスお願いします。
【動機】GH2或いはG10に100-300で野球撮影を行っているが
EVFの遅延、バッファの小ささ等不満を感じるため。
ただし、用途上換算で8～900㎜付近まで欲しいけど一脚撮影の為
可能な限りはコンパクトにしたい。
なんで報道関連の人がキャノンとかに800㎜位でエクステンダー付けて
撮ってる方もいるようだが設置条件的にそういうのは無理です。
観客席から狙うので。本音はそういうので撮りたいけどね。
【予算】30万程度まで
【用途】ドーム球場での野球撮影専用
【出力】A3程度まではするかも。
【所有機材】K-5、K-7、K-r、GH2、G10、他レンズは計14本
100㎜超の望遠は70-200㎜のA001とm4/3用の100-300のみ。
【使用者】歴は5年程度だが動体は今まで撮った経験は全くなし。
【重視機能／その他】候補はE-5とすでに生産停止品なんで中古で
探すしかないがシグマの4/3用の50-500辺りで検討してます。
他今あるボディ（APS-C）でこのレンズならってのもあったら
アドバイスお願いします。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:21:10.76 ID:BnFSS8f70
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:23:58.95 ID:qXZP8pQn0
>>831
アドバイスは出来ないが、知恵袋に同じような質問があったから貼っとく
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149888841
アドバイスは出来ないが、知恵袋に同じような質問があったから貼っとく
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149888841
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:24:09.74 ID:BnFSS8f70
>>831
ニコワンにアダプターつけて70-300は？2.5倍換算で900行くし
ニコワンにアダプターつけて70-300は？2.5倍換算で900行くし
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:41:55.80 ID:v839tt8Z0
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:47:21.53 ID:tdNopyR90
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 21:42:43.16 ID:5GgyzO7Z0
作例がアップされたりカメラの話をしてる時は一向に盛り上がらないスレだが
キヤノンに否定的な書き込みがあると急に湧いてくるんだよねw
5D3で撮った紅葉の作例が見たいけ、一枚もあがってこないので公式の写真を貼りますね
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/samples/downloads/04.jpg
どうですか、これがキヤノンの言う高画質ですよ
作例がアップされたりカメラの話をしてる時は一向に盛り上がらないスレだが
キヤノンに否定的な書き込みがあると急に湧いてくるんだよねw
5D3で撮った紅葉の作例が見たいけ、一枚もあがってこないので公式の写真を貼りますね
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dmk3/samples/downloads/04.jpg
どうですか、これがキヤノンの言う高画質ですよ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:07:57.71 ID:YIYM8cWa0
>>830
X6iと60Dとの比較なら、プリズムファインダーの60Dのほうが被写体を追いかけやすい
X5はクロスAFセンサーが中央のみなので論外
レンズはWズームを買って望遠端を試してみてから検討しても遅くない
本格的に趣味にしようとすると70-300Lや100-400Lが欲しくなるから
あとMFで撮ることも検討したほうがいいかも
>>831
m43のEVFに不満があるのにm43用のレンズを検討する意味がわからん
ペンタ用の50-500でいいのでは
X6iと60Dとの比較なら、プリズムファインダーの60Dのほうが被写体を追いかけやすい
X5はクロスAFセンサーが中央のみなので論外
レンズはWズームを買って望遠端を試してみてから検討しても遅くない
本格的に趣味にしようとすると70-300Lや100-400Lが欲しくなるから
あとMFで撮ることも検討したほうがいいかも
>>831
m43のEVFに不満があるのにm43用のレンズを検討する意味がわからん
ペンタ用の50-500でいいのでは
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:11:22.28 ID:YIYM8cWa0
あぁ、E-5と4/3の50-500か、ごめん読み間違えた
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:19:59.05 ID:2FLb3et00
【動機】通学や小旅行にD90を持って行くのは辛いため、気楽に持ち出せるサブ機にミラーレスが欲しい
【予算】標準レンズ付で3万前後
【用途】屋外での風景や人物、時々愛犬撮影。夜景もそこそこ撮れると嬉しいです
【出力】ブログかL判印刷
【大きさ／重さ】小さく軽い方が嬉しいがミラーレスサイズなら可
【所有機材】D50とD90のレンズキット
【使用者】使用歴だけは長いけど初心者脱した程度の大学生
【重視機能／その他】
動画必須ではないけど撮れたら便利だしあったら嬉しい
J1（AF良さそう）やE-PM1（操作性、アートフィルター良さそう）が気になっています
【予算】標準レンズ付で3万前後
【用途】屋外での風景や人物、時々愛犬撮影。夜景もそこそこ撮れると嬉しいです
【出力】ブログかL判印刷
【大きさ／重さ】小さく軽い方が嬉しいがミラーレスサイズなら可
【所有機材】D50とD90のレンズキット
【使用者】使用歴だけは長いけど初心者脱した程度の大学生
【重視機能／その他】
動画必須ではないけど撮れたら便利だしあったら嬉しい
J1（AF良さそう）やE-PM1（操作性、アートフィルター良さそう）が気になっています
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:24:06.37 ID:mJtUzAb50
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:25:36.47 ID:YIYM8cWa0
>>831
改めて、予算30万なら7D＋100-400Lとかかなり快適に撮れると思うが
マウント追加はだめ？
一応4/3サイズ（17.3×13.0mm→4000×3000pix）までトリミングすれば
800mm相当にはなるし、1200万画素程度は確保できる
改めて、予算30万なら7D＋100-400Lとかかなり快適に撮れると思うが
マウント追加はだめ？
一応4/3サイズ（17.3×13.0mm→4000×3000pix）までトリミングすれば
800mm相当にはなるし、1200万画素程度は確保できる
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:35:12.14 ID:8Cwf5KKv0
>>839
夜景ならNEX
夜景ならNEX
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:36:35.59 ID:YIYM8cWa0
>>839
J1もE-PM1も用途的には大差ない（走る犬はJ1が有利なくらい）
店頭で触って好みで決めるべき内容かと
E-PM1のほうが後々レンズ追加の際に選択肢が多いけど、ニコン1もこれから
増えるようだしマウントアダプタでニッコールレンズが使える
J1もE-PM1も用途的には大差ない（走る犬はJ1が有利なくらい）
店頭で触って好みで決めるべき内容かと
E-PM1のほうが後々レンズ追加の際に選択肢が多いけど、ニコン1もこれから
増えるようだしマウントアダプタでニッコールレンズが使える
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 02:40:45.06 ID:G6ZEGz6l0
クソ画質のニコン１だけは無いな
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 05:14:11.53 ID:hMgUE7qbO
L版印刷でクソ画質て(笑)
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 05:23:51.54 ID:Ka/+24f1P
Pen miniの操作性が良いと思うレベルならもはやなんでもよい気が
ちなみにNEX-C3も同じ価格帯
動く犬相手はともかく夜景は強い
まー三脚使えって話なんだけど
ちなみにNEX-C3も同じ価格帯
動く犬相手はともかく夜景は強い
まー三脚使えって話なんだけど
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 05:31:18.36 ID:TWVEBA/Z0
低価格カメラが苦手なものは速いものと暗いとこ。
犬と夜景なんてまさにその代表格だな。
犬と夜景なんてまさにその代表格だな。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 06:47:19.36 ID:r4QjMNTL0
よろしくおねがいします。
動機が結構真逆なので、店舗で相談してもそのときのオススメに連れて行かれる感じで
決心が付きません。
【動機】室内でのペット撮影+旅行先などでの風景撮影
【予算】ボディのみで7万、標準レンズコミで10万前後
【用途】動物（室内）・風景（日中・夜間どちらも。花火とか綺麗に撮れると嬉しい）
【出力】2Lくらいが目安。A4まで伸ばす場合もあり
・任意項目
【大きさ／重さ】軽い方が嬉しいです（女性、手がちいさめ）目安はボディのみで500gくらい。
【所有機材】フジのコンデジ（4年くらい前の）
【使用者】初心者女性。小柄。
【重視機能／その他】夜間の明るさ確保、連写スピード、手ぶれ補正、できればゴミ取り
動機が結構真逆なので、店舗で相談してもそのときのオススメに連れて行かれる感じで
決心が付きません。
【動機】室内でのペット撮影+旅行先などでの風景撮影
【予算】ボディのみで7万、標準レンズコミで10万前後
【用途】動物（室内）・風景（日中・夜間どちらも。花火とか綺麗に撮れると嬉しい）
【出力】2Lくらいが目安。A4まで伸ばす場合もあり
・任意項目
【大きさ／重さ】軽い方が嬉しいです（女性、手がちいさめ）目安はボディのみで500gくらい。
【所有機材】フジのコンデジ（4年くらい前の）
【使用者】初心者女性。小柄。
【重視機能／その他】夜間の明るさ確保、連写スピード、手ぶれ補正、できればゴミ取り
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 07:19:22.79 ID:61i3Ur240
>>848
各社エントリークラスのカメラのWズームキットでいいと思う。
ただ、連写スピードはどれもそれほど速くないので、シャッタースピードを上げて動きを止めるとかした方がいい。
予算の範囲内で買える物を店頭で触ってみて一番しっくりするのがお勧め。
ちなみにペットってなに？家は小鳥がいるけど落ち着きが無くて撮るのが大変。寝てる時以外は思うように撮れない。
各社エントリークラスのカメラのWズームキットでいいと思う。
ただ、連写スピードはどれもそれほど速くないので、シャッタースピードを上げて動きを止めるとかした方がいい。
予算の範囲内で買える物を店頭で触ってみて一番しっくりするのがお勧め。
ちなみにペットってなに？家は小鳥がいるけど落ち着きが無くて撮るのが大変。寝てる時以外は思うように撮れない。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 07:58:11.35 ID:8Cwf5KKv0
>>847
NEXは夜景めちゃめちゃ強くて実用的なんだが。使ったことある？
NEXは夜景めちゃめちゃ強くて実用的なんだが。使ったことある？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 08:11:46.27 ID:8Cwf5KKv0
>>848
各社キットズーム。ダブルズームは不要。換算35mmか50mmの明るい単焦点レンズを加えてメインのレンズにすると良い。
例えばα37にDT35/1.8で6万ぐらい。ボディ448g、レンズ170g。ダブルズームは不要だが値段が変わらなければそっちでいい。
各社キットズーム。ダブルズームは不要。換算35mmか50mmの明るい単焦点レンズを加えてメインのレンズにすると良い。
例えばα37にDT35/1.8で6万ぐらい。ボディ448g、レンズ170g。ダブルズームは不要だが値段が変わらなければそっちでいい。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 08:13:43.52 ID:IfJMSZg40
>>848
α57
猫撮りに便利なバリアン液晶で高速AF
秒8枚の高速連写
手持ち夜景モードでのISO6400は他社機よりも圧倒的にきれい
花火は三脚使えばどのカメラでも撮れます
猫室内の問題はAF補助光で、これだけはどのカメラも避けられない
α57
猫撮りに便利なバリアン液晶で高速AF
秒8枚の高速連写
手持ち夜景モードでのISO6400は他社機よりも圧倒的にきれい
花火は三脚使えばどのカメラでも撮れます
猫室内の問題はAF補助光で、これだけはどのカメラも避けられない
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 08:30:45.13 ID:6gkcu0Kz0
>>852
僕のカメラ、AF補助光切れるが。
僕のカメラ、AF補助光切れるが。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 08:53:27.56 ID:4dFNqunJ0
オートポートフレーミング
全画素超解像ズーム
手持ち夜景
全画素超解像ズーム
手持ち夜景
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 08:54:02.99 ID:r4QjMNTL0
>>849
爬虫類と小型霊長類です。
爬虫類→結構予想外の方向への移動が多い。接近して撮りたい。
小型霊長類→素早い。マジちいさい（生まれたて猫くらい）。上下動が激しい。
>>851
>>852
ありがとうございます。
α37の方がちょっと軽いので嬉しいですが、
α57の連写も魅力的です。実機持ちに行ってみます。
旅行で風景写真も撮るので、ダブルズームも気になりますが、価格差が1万くらいなら
検討してみるべきでしょうか？
ちなみに店舗で勧められたのは
ヨドバシ→PEN mini E-PM2（未発売）
ヤマダ→EOS Kiss X50
ビック→D5100
覗きに行ったのはここ１～２週の間です。
重量以外は全然タイプが違うように思うので、セレクトが謎です。
他にもご教示・おすすめ頂ける方、よろしくお願いします。
爬虫類と小型霊長類です。
爬虫類→結構予想外の方向への移動が多い。接近して撮りたい。
小型霊長類→素早い。マジちいさい（生まれたて猫くらい）。上下動が激しい。
>>851
>>852
ありがとうございます。
α37の方がちょっと軽いので嬉しいですが、
α57の連写も魅力的です。実機持ちに行ってみます。
旅行で風景写真も撮るので、ダブルズームも気になりますが、価格差が1万くらいなら
検討してみるべきでしょうか？
ちなみに店舗で勧められたのは
ヨドバシ→PEN mini E-PM2（未発売）
ヤマダ→EOS Kiss X50
ビック→D5100
覗きに行ったのはここ１～２週の間です。
重量以外は全然タイプが違うように思うので、セレクトが謎です。
他にもご教示・おすすめ頂ける方、よろしくお願いします。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 08:58:53.70 ID:4dFNqunJ0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 09:11:28.17 ID:6gkcu0Kz0
>>854
オートポートレートフレーミングなんてあるのな。α7xi時代に顰蹙買ったオートスタンバイズームと発想が同じだ。今使ってみるとこれが結構楽しい。パワーズームで最適な画角！で追い続けてくれる。今のカメラよりハイテク感溢れていた時代があった。
オートポートレートフレーミングなんてあるのな。α7xi時代に顰蹙買ったオートスタンバイズームと発想が同じだ。今使ってみるとこれが結構楽しい。パワーズームで最適な画角！で追い続けてくれる。今のカメラよりハイテク感溢れていた時代があった。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 10:39:43.19 ID:3FhJa62D0
NEXがいくら高感度に強いって主張したところで、
せいぜいAPS-Cとしての話だし、ISO3200とか手持ち夜景モードで
撮ったところで、三脚使ってしっかり撮られたものには劣るよ。
まぁ使いやすいカメラだけどね。NEXシリーズ。
せいぜいAPS-Cとしての話だし、ISO3200とか手持ち夜景モードで
撮ったところで、三脚使ってしっかり撮られたものには劣るよ。
まぁ使いやすいカメラだけどね。NEXシリーズ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 11:05:46.90 ID:LWiRvz2x0
>>855
花火を遠く(家から等)から撮るならダブルズームが良いと思うよ
花火を遠く(家から等)から撮るならダブルズームが良いと思うよ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:06:27.98 ID:IfJMSZg40
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 12:22:49.42 ID:4dFNqunJ0
夜景ならNEXとか言うなら
一枚くらい自分で撮った写真見せてくれればいいのに
一枚くらい自分で撮った写真見せてくれればいいのに
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:18:15.39 ID:IfJMSZg40
>>861
854 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/10/21(日) 08:53:27.56 ID:4dFNqunJ0
オートポートフレーミング
全画素超解像ズーム
手持ち夜景
854 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/10/21(日) 08:53:27.56 ID:4dFNqunJ0
オートポートフレーミング
全画素超解像ズーム
手持ち夜景
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 13:58:06.65 ID:hMgUE7qbO
>AF補助光
て、普通は選択可能だろ?
現行機材で"強制発光"な機種があるの?
て、普通は選択可能だろ?
現行機材で"強制発光"な機種があるの?
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 14:47:29.86 ID:LWvp0zEY0
オリンパスのフォーサーズ機の補助光は糞だけど、それでもOFFにはできる。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:19:28.37 ID:mIHbSvvB0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:42:26.99 ID:4dFNqunJ0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:50:00.41 ID:cwz20zkk0
夜景撮影能力比較
三脚 手持ち
他社 ◎ ×
SONY. ◎ ○
どちらがより夜景の撮影に向いているかは明らか
三脚 手持ち
他社 ◎ ×
SONY. ◎ ○
どちらがより夜景の撮影に向いているかは明らか
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:57:19.15 ID:rLGcKcgY0
>>867
何の参考にもならない比較表だなｗ
何の参考にもならない比較表だなｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:59:42.03 ID:4dFNqunJ0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:05:05.68 ID:TWVEBA/Z0
>>867
ソニーすげえっ！！
ソニーすげえっ！！
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:24:49.68 ID:YIYM8cWa0
>>867
ソニーすげえっ！！
ソニーすげえっ！！
872 ：831：2012/10/21(日) 20:29:28.53 ID:H068eGRz0
>>832-834
ありがとうございます。
ただし、最後のエビフライは予算が許しても撮影条件的に無理でしょうｗ
報道関連の人みたくガッチリ三脚で据えれるなら最高なんでしょうけどね。
>>841
一応その用途専用で考えてるのでマウント追加は構わないと考えてます。
実の所7DかD7000でタムロンのA08って組み合わせもちょっと浮かんでました。
AFとかどんなもんかわからんけど・・・
これだとテレ端で換算750ですし両ボディ共バッテリーグリップがあるので一試合で
6～700枚程度撮る事を考えるとバッテリー交換の手間も省けるだろうと
考えてました。これは候補にしてたE-5も同様です。
持ってるm4/3のバッテリーだと無交換でそこまで撮れません。
まあ今年はあと日本シリーズだけ（とは言っても地元開催のは行くだろうけど）
なんで来年のオープン戦までにゆっくり考えます。
ありがとうございます。
ただし、最後のエビフライは予算が許しても撮影条件的に無理でしょうｗ
報道関連の人みたくガッチリ三脚で据えれるなら最高なんでしょうけどね。
>>841
一応その用途専用で考えてるのでマウント追加は構わないと考えてます。
実の所7DかD7000でタムロンのA08って組み合わせもちょっと浮かんでました。
AFとかどんなもんかわからんけど・・・
これだとテレ端で換算750ですし両ボディ共バッテリーグリップがあるので一試合で
6～700枚程度撮る事を考えるとバッテリー交換の手間も省けるだろうと
考えてました。これは候補にしてたE-5も同様です。
持ってるm4/3のバッテリーだと無交換でそこまで撮れません。
まあ今年はあと日本シリーズだけ（とは言っても地元開催のは行くだろうけど）
なんで来年のオープン戦までにゆっくり考えます。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:32:30.07 ID:ntOPHvRT0
まやわよならgわめ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:35:44.23 ID:PFygc/xZ0
本体のデザインはCanonの方が好きだけど、
純正レンズラインナップ見てるとNikonの方が好み
あーどうしよ
純正レンズラインナップ見てるとNikonの方が好み
あーどうしよ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:42:24.32 ID:YIYM8cWa0
>>872
7Dは公称800枚、D7000は1050枚だし、D7000は実際使っているが1000枚撮っても
まだ2目盛りくらい残ってたりするから電源については余裕だと思う
（望遠でAFし続けると消耗はもう少し早いかもしれんが）
ただ300mmを超える望遠ズーム系のAF速度はEF系が一番優秀と感じるかな
7Dは公称800枚、D7000は1050枚だし、D7000は実際使っているが1000枚撮っても
まだ2目盛りくらい残ってたりするから電源については余裕だと思う
（望遠でAFし続けると消耗はもう少し早いかもしれんが）
ただ300mmを超える望遠ズーム系のAF速度はEF系が一番優秀と感じるかな
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:38:31.84 ID:ZNECC9jO0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3541968.jpg
星空撮ってこんなふうにぼやけるのってなんでだと思う？
見た感じピンボケっぽいけど、一応ちゃんと無限遠に合わせてるんだよな
星空撮ってこんなふうにぼやけるのってなんでだと思う？
見た感じピンボケっぽいけど、一応ちゃんと無限遠に合わせてるんだよな
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:41:23.69 ID:YIYM8cWa0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:42:26.72 ID:ZNECC9jO0
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:44:34.88 ID:ExaE+0Gr0
>>839です。
遅くなってすみません
字数制限が厳しかったので言葉足らずになってしまったのですが、
あくまでサブ機なので、夜景や犬撮影は本当に「そこそこ」で大丈夫です
あとあまりミラーレスにお金をかける予定はない（こっちにかけるならメインのレンズが欲しい…）ので、
他のレンズなどのことは考えなくてもいいかなと思っています
挙がっていたNEXは全く見ていなかったので調べてみようと思います
ありがとうございました
遅くなってすみません
字数制限が厳しかったので言葉足らずになってしまったのですが、
あくまでサブ機なので、夜景や犬撮影は本当に「そこそこ」で大丈夫です
あとあまりミラーレスにお金をかける予定はない（こっちにかけるならメインのレンズが欲しい…）ので、
他のレンズなどのことは考えなくてもいいかなと思っています
挙がっていたNEXは全く見ていなかったので調べてみようと思います
ありがとうございました
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:46:56.42 ID:YIYM8cWa0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:47:43.60 ID:ZNECC9jO0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:50:13.41 ID:ZNECC9jO0
あ、レンズリセットって機能あるな
これだと電源入れた時には自動的に無限遠になるのかな
これだと電源入れた時には自動的に無限遠になるのかな
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:51:09.90 ID:YIYM8cWa0
補足
距離目盛ってのは、例えば
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
のNikonとNの文字の間にある窓のことね
この60mmマイクロの場合は、リングを回しきると∞は真ん中より右に行ってしまう
距離目盛ってのは、例えば
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
のNikonとNの文字の間にある窓のことね
この60mmマイクロの場合は、リングを回しきると∞は真ん中より右に行ってしまう
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:01:37.37 ID:YIYM8cWa0
>>884
自己レス 写真の場合だと右じゃなくて上だな orz
>>882
電源云々はちと機種がわからんので何とも言えんが、
手っ取り早いのは、対象物を取る前になるべく遠くのもの（広角レンズなら
数十メートルも離れていれば充分）にピントを合わせれば無限遠になっているはず
（wikiによれば焦点距離の2000倍で無限遠になるらしい）
自己レス 写真の場合だと右じゃなくて上だな orz
>>882
電源云々はちと機種がわからんので何とも言えんが、
手っ取り早いのは、対象物を取る前になるべく遠くのもの（広角レンズなら
数十メートルも離れていれば充分）にピントを合わせれば無限遠になっているはず
（wikiによれば焦点距離の2000倍で無限遠になるらしい）
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:17:24.59 ID:52I/xO3V0
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:41:45.53 ID:L0nRWK330
NiconのD7000かCanonの7Dで迷ってるんですがどちらがいいでしょうか？
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:52:33.95 ID:LWvp0zEY0
>>882
以外とAFで合ったりする
以外とAFで合ったりする
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:59:19.60 ID:ZNECC9jO0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 23:07:42.47 ID:52I/xO3V0
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 23:15:09.79 ID:YIYM8cWa0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 23:20:21.69 ID:YHZn8wBd0
NEX＋SEL16F28で星野写真を撮っている人もいるみたいだしな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:38:23.05 ID:RyU4aD670
御指南お願いします。
キヤノンフルサイズが欲しいのですが、
懐の都合上、5D2か6DのEF24-105レンズキットしか買えません。
フルサイズ用のレンズ資産はEF50 f1.8しか無いので、資産なしでも過言ではありませんが、今持っている60DダブルズームとSIGMA10-20を妻が使うため、キヤノンマウントでまとめたいと思っています。
デジ一眼は初めて買った60D以外持っていません。
必要条件は、フルサイズとキヤノンというシバリだけです。
そしてそれ程慌ててはいませんが、5D2のレンズキットの安さに心引かれてます。実質、24-105がぶっちぎり一番安く買えるからです。
そんな初心者な自分は、今すぐ5D2を買うか、少し待ってから6Dを買うか、どちらが王道なのでしょうか。
キヤノンフルサイズが欲しいのですが、
懐の都合上、5D2か6DのEF24-105レンズキットしか買えません。
フルサイズ用のレンズ資産はEF50 f1.8しか無いので、資産なしでも過言ではありませんが、今持っている60DダブルズームとSIGMA10-20を妻が使うため、キヤノンマウントでまとめたいと思っています。
デジ一眼は初めて買った60D以外持っていません。
必要条件は、フルサイズとキヤノンというシバリだけです。
そしてそれ程慌ててはいませんが、5D2のレンズキットの安さに心引かれてます。実質、24-105がぶっちぎり一番安く買えるからです。
そんな初心者な自分は、今すぐ5D2を買うか、少し待ってから6Dを買うか、どちらが王道なのでしょうか。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:42:02.99 ID:RDFSnhVm0
【動機】ツーリングのお供にm43を使っていますが、航空祭でフォーカスが合わなくて悲しかったので
【予算】とりあえず10万位
【用途】航空祭等のイベント、星撮りとかもやってみたいです
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】GX1（電動ズームの14-42、45-175）、予備にF600EXR
【使用者】コンデジスナップ撮りは今まで結構撮ってましたがそれなりのカメラ撮影はGX1買って撮りだしてから1年弱位です。
【重視機能／その他】ツーリング時は高価な機材はちょっとしんどいのとタンクバッグに入れて気軽に使いたいのでGX1使い続ける予定です。
バイク乗りで週末キャンツーとかでは軽い機材くらいしか積めないのでミラーレスかコンデジ使ってます。
初めて行った曇りの三沢の航空祭で飛んでる戦闘機にはGX1+ズームレンズではフォーカスが合わず、進入時の写真がほとんど撮れず。
横向き＆後ろ姿量産したので、そんなシチュでいけるもう少し良いカメラ欲しいなーと。
ニコン好きなのでD5100とそれなりなりな望遠買うか、いっそここは気合入れてD7000買おうか迷っています。
後者だと予算オーバー必須ですが。
【予算】とりあえず10万位
【用途】航空祭等のイベント、星撮りとかもやってみたいです
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】GX1（電動ズームの14-42、45-175）、予備にF600EXR
【使用者】コンデジスナップ撮りは今まで結構撮ってましたがそれなりのカメラ撮影はGX1買って撮りだしてから1年弱位です。
【重視機能／その他】ツーリング時は高価な機材はちょっとしんどいのとタンクバッグに入れて気軽に使いたいのでGX1使い続ける予定です。
バイク乗りで週末キャンツーとかでは軽い機材くらいしか積めないのでミラーレスかコンデジ使ってます。
初めて行った曇りの三沢の航空祭で飛んでる戦闘機にはGX1+ズームレンズではフォーカスが合わず、進入時の写真がほとんど撮れず。
横向き＆後ろ姿量産したので、そんなシチュでいけるもう少し良いカメラ欲しいなーと。
ニコン好きなのでD5100とそれなりなりな望遠買うか、いっそここは気合入れてD7000買おうか迷っています。
後者だと予算オーバー必須ですが。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:48:58.30 ID:mEXQLGMY0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 00:58:23.45 ID:2pAV9ebL0
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:10:39.81 ID:PePFY7h/0
>>893
物欲モードに水を注す気もないけれどフルサイズに安レンズ付けるくらいなら
60DにEF-S17-55mm F2.8 IS USM付けたら
センサーサイズが2倍になっても性能は2倍にならないけれど
1段明るいレンズはだいたい性能2倍になるよ
物欲モードに水を注す気もないけれどフルサイズに安レンズ付けるくらいなら
60DにEF-S17-55mm F2.8 IS USM付けたら
センサーサイズが2倍になっても性能は2倍にならないけれど
1段明るいレンズはだいたい性能2倍になるよ
>>897
EF-S15-85mmより、その17-55 f2.8の方が良いレンズですか？
EF-S15-85mmより、その17-55 f2.8の方が良いレンズですか？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:24:06.54 ID:3/Pd+n81P
>>899
ああ
ああ
15-85は隠れLと言われているとしても？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:28:16.88 ID:GbGSCrlg0
>>898
キヤノンのセンサーなんてここ2～3年停滞気味なんだからボディ買い換えるくらいならレンズ追加した方が良い
キヤノンのセンサーなんてここ2～3年停滞気味なんだからボディ買い換えるくらいならレンズ追加した方が良い
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:30:12.01 ID:G8kvxnaM0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:35:11.61 ID:dmRj18v+0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:45:11.07 ID:LFxJ9v9v0
ヤフオクで買わないほうがいい？
詐欺は別として
ジャンク掴まされる率が高いとか。
詐欺は別として
ジャンク掴まされる率が高いとか。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:48:31.10 ID:3Fmm/Ded0
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:50:03.51 ID:RTi9qQT50
ソニーのα99に興味しんしんで触手が蠢きます。
競輪、競馬、競艇写真に向いてますかね？
レンズは70-400で。
競輪、競馬、競艇写真に向いてますかね？
レンズは70-400で。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 01:57:31.23 ID:LFxJ9v9v0
>>906
補償があるなら詐欺はまぁ安心なのかな。
補償があるなら詐欺はまぁ安心なのかな。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 07:05:35.43 ID:kcUCm+UF0
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 07:37:23.57 ID:oPgPrc6y0
>>907
http://digicame-info.com/2012/10/99af-d.html
α99のAFは従来型とは別次元の張り付いて離れないAFというレポートがありますね。EVFで連写は慣れが必要という話しもありますが、いづれにせよ色々わかるのは販売開始してからでしょうね。
http://digicame-info.com/2012/10/99af-d.html
α99のAFは従来型とは別次元の張り付いて離れないAFというレポートがありますね。EVFで連写は慣れが必要という話しもありますが、いづれにせよ色々わかるのは販売開始してからでしょうね。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 07:42:43.92 ID:oPgPrc6y0
>>905
ジャンク屋と中国から発送に注意ですね。評価ではわかりにくい。多少はネット上に情報があります。あと写真をピンボケで撮ってる業者風のはダメです。
ジャンク屋と中国から発送に注意ですね。評価ではわかりにくい。多少はネット上に情報があります。あと写真をピンボケで撮ってる業者風のはダメです。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 07:48:30.58 ID:G8kvxnaM0
>>907
400で長さが足りるなら大丈夫
400で長さが足りるなら大丈夫
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 10:13:56.64 ID:Jxlcbqct0
>>893
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=5dmk2&p2=6d
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200810/200810.html
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2012/10/
ま、スペックだけ見てもしょうがないけど
>>894
D5100とD7000ならはるかにD7000のほうがいい
店頭でファインダーを覗きながら比較してみればすぐわかる
ただニコンのレンズキット（特に55-300）はAFが遅いので悲しい結果再びになる可能性が高い
少なくとも70-300VR、タムロン70-300VCクラスは欲しいところ
http://digicame-info.com/2011/06/af-s-nikkor-70-300mm.html
http://digicame-info.com/2011/04/sp70-300mm-f4-56-di-vc-usd-4.html
http://digicame-info.com/2011/02/sp70-300mm-f4-56-di-vc-usd-2.html
あと背面液晶で撮ることは考えないこと（ファインダー前提）
ライブビューは動きのあるものには使い物にならないから
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=5dmk2&p2=6d
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200810/200810.html
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2012/10/
ま、スペックだけ見てもしょうがないけど
>>894
D5100とD7000ならはるかにD7000のほうがいい
店頭でファインダーを覗きながら比較してみればすぐわかる
ただニコンのレンズキット（特に55-300）はAFが遅いので悲しい結果再びになる可能性が高い
少なくとも70-300VR、タムロン70-300VCクラスは欲しいところ
http://digicame-info.com/2011/06/af-s-nikkor-70-300mm.html
http://digicame-info.com/2011/04/sp70-300mm-f4-56-di-vc-usd-4.html
http://digicame-info.com/2011/02/sp70-300mm-f4-56-di-vc-usd-2.html
あと背面液晶で撮ることは考えないこと（ファインダー前提）
ライブビューは動きのあるものには使い物にならないから
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 15:01:08.60 ID:3vs4UZRB0
このスレってわかってないスペック厨が多いんだけど
一眼で動体撮るのにライブビューがありえない理由は
コントラストAFがコンデジより遅いからとかじゃないからね
重くて長い望遠レンズつけたカメラを手持ちで振り回すのに
背面液晶を見ての撮影ということ自体がバイオメカニクス的にありえない
ライブビューの出番は基本的にコンパクトなレンズのときだけになる
檻の中のペットとかゴルフのスイングを近距離で撮るような場合を除けば
ライブビューは静物専用の機能と考えること
一眼で動体撮るのにライブビューがありえない理由は
コントラストAFがコンデジより遅いからとかじゃないからね
重くて長い望遠レンズつけたカメラを手持ちで振り回すのに
背面液晶を見ての撮影ということ自体がバイオメカニクス的にありえない
ライブビューの出番は基本的にコンパクトなレンズのときだけになる
檻の中のペットとかゴルフのスイングを近距離で撮るような場合を除けば
ライブビューは静物専用の機能と考えること
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 16:12:49.37 ID:GfMxUH0R0
主観を押しつける>>914みたいな奴がキモイ
撮影スタイルなんて10人10色あって良い
撮影スタイルなんて10人10色あって良い
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:08:26.37 ID:z1cwm0yQ0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:14:49.90 ID:DhnPX30U0
＞重くて長い望遠レンズつけたカメラを手持ちで振り回すのに背面液晶を見ての撮影ということがありえない
同意。
同意。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:52:54.74 ID:T2v/afw/O
そもそも"動体追えない"し。
液晶画面は"確認用"と割り切るべし!
今の機材、タイムラグは何処まで進化したの?
1/250より短いなら、遅い動体なら追えるかな。
液晶画面は"確認用"と割り切るべし!
今の機材、タイムラグは何処まで進化したの?
1/250より短いなら、遅い動体なら追えるかな。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 19:02:12.74 ID:Jxlcbqct0
>>918
D4、D800のレリーズタイムラグは約0.042秒
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0106_d4_01.htm
1D Xのレリーズタイムラグは約0.055-0.036秒
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/feature-mobility.html
D4、D800のレリーズタイムラグは約0.042秒
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0106_d4_01.htm
1D Xのレリーズタイムラグは約0.055-0.036秒
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/feature-mobility.html
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 19:17:11.42 ID:3IoX0f110
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:20:02.37 ID:3vs4UZRB0
>>915
ハイハイｗ
「定石を無視する俺様カコイイ」な人は勝手に回り道を楽しんでくれ
>>916
単語を並べただけだと通じないぞ
置きピンがあるからAFの速い遅いはどうでもいいと補足説明してくれてるのか？
三脚で撮れる動体ってのはゴルフスイング同様に動体の中の例外だよな
>>920
ゴルフスイングとかカメラに真っ直ぐ向かってくる列車は別にして
一般的に動体は近距離だと角速度が大きく被写界深度が浅くなるため追従が困難になる
警戒心の強い動物に限らず動体は望遠レンズを使って遠距離から撮るのが定石
望遠レンズはもちろん標準レンズに比べて重くて長い
ハイハイｗ
「定石を無視する俺様カコイイ」な人は勝手に回り道を楽しんでくれ
>>916
単語を並べただけだと通じないぞ
置きピンがあるからAFの速い遅いはどうでもいいと補足説明してくれてるのか？
三脚で撮れる動体ってのはゴルフスイング同様に動体の中の例外だよな
>>920
ゴルフスイングとかカメラに真っ直ぐ向かってくる列車は別にして
一般的に動体は近距離だと角速度が大きく被写界深度が浅くなるため追従が困難になる
警戒心の強い動物に限らず動体は望遠レンズを使って遠距離から撮るのが定石
望遠レンズはもちろん標準レンズに比べて重くて長い
>>752
>>753
ありがとうございます。
ネットや雑誌を読んでると、やはりニコンのほうが使い勝手が良さそうです。
シグマは建物とかがすごくカッコ良く?見える写真とかあって迷います。
もうちょっと悩んでみます。
>>753
ありがとうございます。
ネットや雑誌を読んでると、やはりニコンのほうが使い勝手が良さそうです。
シグマは建物とかがすごくカッコ良く?見える写真とかあって迷います。
もうちょっと悩んでみます。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:45:32.69 ID:z1cwm0yQ0
>>922
魚眼使いたいなら円周魚眼ズームがあるキャノンな気がするが
魚眼使いたいなら円周魚眼ズームがあるキャノンな気がするが
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:07:28.11 ID:C/HeZgpU0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:32:28.56 ID:3vs4UZRB0
>>923
2006年からあるペンタックスとトキナーの魚眼ズームも
APS機で対角線魚眼、フルサイズ機でほぼ円周魚眼として使えて面白い
例えばD600等のニコンボディの場合
広角端でそのまま撮ればほぼ円周魚眼、クロップすれば対角線魚眼
まあ魚眼についてはFisheye-Nikkor 10.5mmも含めAPS用レンズで十分だろう
>>924
アホはあんただ
ここは初心者用のスレなのに定石をあえて破るプロの話題にすり替えてどうするｗ
2006年からあるペンタックスとトキナーの魚眼ズームも
APS機で対角線魚眼、フルサイズ機でほぼ円周魚眼として使えて面白い
例えばD600等のニコンボディの場合
広角端でそのまま撮ればほぼ円周魚眼、クロップすれば対角線魚眼
まあ魚眼についてはFisheye-Nikkor 10.5mmも含めAPS用レンズで十分だろう
>>924
アホはあんただ
ここは初心者用のスレなのに定石をあえて破るプロの話題にすり替えてどうするｗ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:46:02.64 ID:puukxwUc0
>>925
ニッコールの10.5魚眼はFXで撮っても円周魚眼にならないよ。
ニッコールの10.5魚眼はFXで撮っても円周魚眼にならないよ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:21:03.84 ID:3vs4UZRB0
>>926
完全な円周魚眼にするには8mmくらいでないといかんようだよね
しかし学術用途で使う人は別として180度までの画角は必要ない人が大半だろう
たまに円周魚眼的表現を楽しむだけなら
D600+Fisheye-Nikkor 10.5mmで十分だろうと考える次第
そういう意味で「 ほ ぼ 円周魚眼」と書いた
一般に円周魚眼の稼働率は低いから安く買えるAPS用の対角線魚眼は狙い目
特にクロップ機能のあるニコンのフル機では利用価値が高いから>922向きだよ
完全な円周魚眼にするには8mmくらいでないといかんようだよね
しかし学術用途で使う人は別として180度までの画角は必要ない人が大半だろう
たまに円周魚眼的表現を楽しむだけなら
D600+Fisheye-Nikkor 10.5mmで十分だろうと考える次第
そういう意味で「 ほ ぼ 円周魚眼」と書いた
一般に円周魚眼の稼働率は低いから安く買えるAPS用の対角線魚眼は狙い目
特にクロップ機能のあるニコンのフル機では利用価値が高いから>922向きだよ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:28:44.95 ID:NDPqESjO0
いつもの二人組の片割れか
ペンタ推し＆ソニーアンチの無能クンｗ
ペンタ推し＆ソニーアンチの無能クンｗ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:43:18.08 ID:pIPPFevD0
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:17:33.24 ID:puukxwUc0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:24:12.27 ID:ud2XH0PB0
【動機】自分の感じたことを写真でとれるようにしたい。
【予算】７～８万
【用途】風景、人物
【大きさ／重さ】一眼っぽいごつい感じでもおｋ
【所有機材】DP2x、コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】DP2xだと制限が多すぎるので、手持ちand暗い環境でも絵になるカメラが欲しい。
(もしかしたらDP2じゃなくても三脚とか使わないとだめなのかもしれないけど）
できれば、色の感じがDP2xみたいな色が深い感じがいい。
【予算】７～８万
【用途】風景、人物
【大きさ／重さ】一眼っぽいごつい感じでもおｋ
【所有機材】DP2x、コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】DP2xだと制限が多すぎるので、手持ちand暗い環境でも絵になるカメラが欲しい。
(もしかしたらDP2じゃなくても三脚とか使わないとだめなのかもしれないけど）
できれば、色の感じがDP2xみたいな色が深い感じがいい。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:31:24.11 ID:3vs4UZRB0
>>930
180度にこだわらないなら
D600+Fisheye-Nikkor 10.5mmで撮った写真に円形の範囲を指定して
外側を黒く塗りつぶせば円周魚眼風になるよ
撮影時に完結させたければフードに沿って鏡筒先端に黒い紙の帯を巻きつけて撮る
これで同様に円周魚眼風の写真になる
180度にこだわらないなら
D600+Fisheye-Nikkor 10.5mmで撮った写真に円形の範囲を指定して
外側を黒く塗りつぶせば円周魚眼風になるよ
撮影時に完結させたければフードに沿って鏡筒先端に黒い紙の帯を巻きつけて撮る
これで同様に円周魚眼風の写真になる
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:35:11.38 ID:puukxwUc0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:38:04.36 ID:Jxlcbqct0
>>931
人物は被写体ブレもあるので、高速シャッターが切れるに越したことはない
高感度耐性に優れる機種（ソニー16Mセンサー搭載機なら大抵どれでもOK
D5100、D7000、K-5、NEX-5Nなど）がお勧めだが、過信は禁物
色に関しては現像ソフトやレタッチソフトで大抵は救済できるので
そっちの知識を身につけることを勧める
人物は被写体ブレもあるので、高速シャッターが切れるに越したことはない
高感度耐性に優れる機種（ソニー16Mセンサー搭載機なら大抵どれでもOK
D5100、D7000、K-5、NEX-5Nなど）がお勧めだが、過信は禁物
色に関しては現像ソフトやレタッチソフトで大抵は救済できるので
そっちの知識を身につけることを勧める
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:43:35.47 ID:3vs4UZRB0
>>933
さすがにレタッチソフトの魚眼変形は違和感ありすぎる
逆に魚眼で撮って広角変形ならそれなりに使い物になるんだが
>>931
予算8万で暗所重視ならK-30レンズキット＋35mm単焦点あたりが向いてる
そこそこの暗所性能でよければ60Dも割安だが
同じ35mmだとさらに画角が狭くなるのでDP2ｘからの差が大きくて使いにくいかも
さすがにレタッチソフトの魚眼変形は違和感ありすぎる
逆に魚眼で撮って広角変形ならそれなりに使い物になるんだが
>>931
予算8万で暗所重視ならK-30レンズキット＋35mm単焦点あたりが向いてる
そこそこの暗所性能でよければ60Dも割安だが
同じ35mmだとさらに画角が狭くなるのでDP2ｘからの差が大きくて使いにくいかも
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:44:05.31 ID:Jxlcbqct0
>>931
レンズについて書き忘れた
とりあえずはレンズキットでOKだが、対人物用に35mm F1.8（またはF2）
または50mm F1.8も勧めておく（どっちがいいかはレンズキットで各焦点距離を試すといい）
いずれも2万円台で買えると思う
レンズについて書き忘れた
とりあえずはレンズキットでOKだが、対人物用に35mm F1.8（またはF2）
または50mm F1.8も勧めておく（どっちがいいかはレンズキットで各焦点距離を試すといい）
いずれも2万円台で買えると思う
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:51:08.35 ID:oLKOc5Hs0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:52:10.60 ID:ud2XH0PB0
>>936
ありがとうございます。
なんとなく価格comでみていたんですが、ペンタックスの色の感じはDP2に近い感じがしますね。
きのせいかもしれませんがｗ
でも今後レンズをつけたしていくとすると、CanonとかNiconを買ったほうがいいんですよね？
ありがとうございます。
なんとなく価格comでみていたんですが、ペンタックスの色の感じはDP2に近い感じがしますね。
きのせいかもしれませんがｗ
でも今後レンズをつけたしていくとすると、CanonとかNiconを買ったほうがいいんですよね？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:54:03.83 ID:puukxwUc0
>>935
君の言っているようにやるのと大差ないよ。
君の言っているようにやるのと大差ないよ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 23:57:21.35 ID:Jxlcbqct0
>>938
そんなことはないよ
ペンタにもいいレンズ（というか、個性的な単焦点）はたくさんある
ズームレンズメインでいくならニコンキヤノンが選択の幅は広いね
>>937
円周魚眼は一応シグマにもフルサイズ用8mmとAPS-C用4.5mmがあるよ
ただあまり頻繁に使うものではないから値段考えるとマドカもありだよね
そんなことはないよ
ペンタにもいいレンズ（というか、個性的な単焦点）はたくさんある
ズームレンズメインでいくならニコンキヤノンが選択の幅は広いね
>>937
円周魚眼は一応シグマにもフルサイズ用8mmとAPS-C用4.5mmがあるよ
ただあまり頻繁に使うものではないから値段考えるとマドカもありだよね
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:05:54.09 ID:VajtryxF0
>>938
単焦点で手ぶれ補正使えなくてもいいならね
単焦点で手ぶれ補正使えなくてもいいならね
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:19:54.46 ID:9AcI0bgi0
自分が正しい！のアピールが酷いですよ。
質問者が欲しいのはあなた方の主観ではないので、ヒートアップし過ぎないように
質問者が欲しいのはあなた方の主観ではないので、ヒートアップし過ぎないように
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:24:43.84 ID:UHXwwK260
今後レンズ付け足すとしても、APS-Cとフルのサークルが違うから
1本10万クラスのぽんぽん買えるなら初めからニコン・キャノンのほうがいい
1本10万クラスのぽんぽん買えるなら初めからニコン・キャノンのほうがいい
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:30:44.04 ID:Qn6g1mw+0
>>943
10万以下クラスのキヤノニコンのレンズはやめた方がいいよね。手抜きだから。
10万以下クラスのキヤノニコンのレンズはやめた方がいいよね。手抜きだから。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:37:25.72 ID:YYV1wn3v0
ペンタは廃れた名家みたいなメーカで
ただ今を楽しんだり懐古主義に浸るには良いメーカだけど、
これから先を見据えるならニコン選ぶのが良いわなあ
ただ今を楽しんだり懐古主義に浸るには良いメーカだけど、
これから先を見据えるならニコン選ぶのが良いわなあ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:49:55.84 ID:vf1z4WTe0
X6i買うくらいならK-30で良くね？って思うよ。
2ダイヤル、プリズムファインダー、防塵防滴、
10万回テストのシャッター、ライブビューもそこそこ速い。
インターバル撮影や多重露光等もある。
問題はX6iより安い。
2ダイヤル、プリズムファインダー、防塵防滴、
10万回テストのシャッター、ライブビューもそこそこ速い。
インターバル撮影や多重露光等もある。
問題はX6iより安い。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:14:15.59 ID:YYV1wn3v0
エントリー価格帯に限定すれば、K-30にかなう機種は無いだろう・・・
でも、カメラ本体が最強なだけで、レンズラインナップはニコンやキヤノンに劣るし、
（質的問題というよりも、絶対的な量が不足してる）
企業体としても、フルサイズも無く、縮小しつつあるAPS-C市場に取り残されてる弱みがある
（販売せずともフルサイズを開発したことはあるから、技術的な問題ではないにしろ）
また、ミラーレス市場もK-01は成功したとはいいがたく、Kマウントは存亡の危機に晒されようとしてる
コンデジもリコーに移行して、このままではペンタには645DとQだけしか残らないよ・・・
でも、カメラ本体が最強なだけで、レンズラインナップはニコンやキヤノンに劣るし、
（質的問題というよりも、絶対的な量が不足してる）
企業体としても、フルサイズも無く、縮小しつつあるAPS-C市場に取り残されてる弱みがある
（販売せずともフルサイズを開発したことはあるから、技術的な問題ではないにしろ）
また、ミラーレス市場もK-01は成功したとはいいがたく、Kマウントは存亡の危機に晒されようとしてる
コンデジもリコーに移行して、このままではペンタには645DとQだけしか残らないよ・・・
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:28:12.08 ID:OGFYy3qe0
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:34:03.09 ID:EhPFNe+o0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:38:32.88 ID:5VAwmue00
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:39:19.19 ID:vf1z4WTe0
>>947
そこはな・・・ペンタユーザーの俺も同意だけど。
まあ初心者がコスパで選ぶなら良い所もあるよ。
K-5Ⅱだけはキヤノン、ニコンに追い付いたとは言わないが
今までと動体の食い付きが別物になって動体撮影は困らなくはなったけど。
そこはな・・・ペンタユーザーの俺も同意だけど。
まあ初心者がコスパで選ぶなら良い所もあるよ。
K-5Ⅱだけはキヤノン、ニコンに追い付いたとは言わないが
今までと動体の食い付きが別物になって動体撮影は困らなくはなったけど。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:45:29.71 ID:OGFYy3qe0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:47:28.54 ID:Rwb3C8+z0
ほんとうざいよなゴキブリもでぶPもまとめて死ねばいいのになｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 02:04:07.48 ID:0yoci3DI0
>>931
JPEGの高感度はMSNRのあるSONYAマウント機が圧倒的に強い
16MP機なら他社より2段くらい上まで使える
風景もLPFが優秀でAPSC機で最高クラスの解像度
人物で使う事も多い縦位置の使い勝手もいい。縦位置のためにソニー移行する人が多い
JPEGの高感度はMSNRのあるSONYAマウント機が圧倒的に強い
16MP機なら他社より2段くらい上まで使える
風景もLPFが優秀でAPSC機で最高クラスの解像度
人物で使う事も多い縦位置の使い勝手もいい。縦位置のためにソニー移行する人が多い
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 02:06:30.92 ID:NIKQF2+90
でもここを仕切ってるでぶPとキチガイペンタ厨に排除されるんですすめられないんですよαはｗ
ライブビューの位相差AF最高なんでD800と使い分けてますわα77
ライブビューの位相差AF最高なんでD800と使い分けてますわα77
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 03:27:27.95 ID:mvONtA8N0
>>947
Kマウントが存亡の危機とか杞憂もいいところ。
フルサイズ機やニコキャノにしかない超望遠を必要とする人間は所詮少数派だよ。
ミラーレスもやたらに小さいものを好む日本人以外にはそこまで人気はない。
APS-C一眼レフのマーケットははまだまだ当分の間は商売になるし
Kマウントのフルサイズ機もいよいよ発売前提で開発中であることが明かされたから
仮に数年後にフルサイズ市場がAPS-C市場を追い越すような事態がおこったとしても
Kマウント自体はフルサイズ用一眼レフのマウントとしての本来の姿に帰るだけ。
Kマウントが存亡の危機とか杞憂もいいところ。
フルサイズ機やニコキャノにしかない超望遠を必要とする人間は所詮少数派だよ。
ミラーレスもやたらに小さいものを好む日本人以外にはそこまで人気はない。
APS-C一眼レフのマーケットははまだまだ当分の間は商売になるし
Kマウントのフルサイズ機もいよいよ発売前提で開発中であることが明かされたから
仮に数年後にフルサイズ市場がAPS-C市場を追い越すような事態がおこったとしても
Kマウント自体はフルサイズ用一眼レフのマウントとしての本来の姿に帰るだけ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 03:33:51.96 ID:mvONtA8N0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 04:40:21.89 ID:joW0IRxU0
すごい妄想だなｗこのペンタ厨房
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 04:45:29.68 ID:7vw3tMuT0
人間ってヒマだとろくなこと考えないんだよね。。
他人の意見を聴くわけでもないし…
他人の意見を聴くわけでもないし…
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 06:46:55.86 ID:ulKdN09k0
>>945
要するにニコンならD600以上買えってことだろ
要するにニコンならD600以上買えってことだろ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 06:55:54.61 ID:3ob2hEd80
ニコンはDXだのＦＸだのといろいろと面倒くさい。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 07:12:21.06 ID:GfbJ5BTB0
フル買っとけばメンドくさくない。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 07:12:27.11 ID:5QgJCX1C0
>>961
何がめんどくさいの？
何がめんどくさいの？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 07:27:05.66 ID:Qn6g1mw+0
確かにニコンはめんどくさい。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 07:30:47.28 ID:Qn6g1mw+0
>>947
入門から中級者が使えるレンズはペンタックスやソニーの方が多いよ。超望遠レンズ以外に非常にいいレンズがかたまってあるのもペンタとソニー。
入門から中級者が使えるレンズはペンタックスやソニーの方が多いよ。超望遠レンズ以外に非常にいいレンズがかたまってあるのもペンタとソニー。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 09:58:28.13 ID:ky2rSJho0
ぶっちゃけ、CもNも10万円越えないとレンズにそんなアドバンテージ無いよね
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 10:18:57.85 ID:ulKdN09k0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 11:19:28.72 ID:AOnpvYz60
径の小さいFマウントでフルサイズが出来ているのだから、
径の大きなKマウントでフルサイズなど、技術的には全く問題ない。
径の大きなKマウントでフルサイズなど、技術的には全く問題ない。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:19:56.27 ID:mvONtA8N0
っていうかKマウントはフィルム用マウントだったのだから
基本的にフルサイズで問題があるはずがない。
フル用レンズがかなりディスコンになったので
そのへんを復活させるまではラインナップが寂しく見えるのが難点だけど
今の流れでフルサイズのボディが安くなっていくのであれば
FALimitedの3本を楽しむ目的でKマウント機を買う人もそこそこ居そう。
>>967
特別高性能のレンズという意味ではなく
写真を楽しめるレンズという意味で良いレンズと言うことは多いよ。
ペンタックスやミノルタは趣味で写真を楽しむ人をメインターゲットにしてきた。
ニコンやキヤノンは仕事で写真撮る人とそれに憧れる人がメインな感じ。
基本的にフルサイズで問題があるはずがない。
フル用レンズがかなりディスコンになったので
そのへんを復活させるまではラインナップが寂しく見えるのが難点だけど
今の流れでフルサイズのボディが安くなっていくのであれば
FALimitedの3本を楽しむ目的でKマウント機を買う人もそこそこ居そう。
>>967
特別高性能のレンズという意味ではなく
写真を楽しめるレンズという意味で良いレンズと言うことは多いよ。
ペンタックスやミノルタは趣味で写真を楽しむ人をメインターゲットにしてきた。
ニコンやキヤノンは仕事で写真撮る人とそれに憧れる人がメインな感じ。
フラッシュカードみたいにナイコンとキヤノンのアダプター付けて売ればいいのにね。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:32:17.32 ID:0yoci3DI0
ペンタックスは現状は出てないし、実績もなく、具体的な話もない。
開発スタートしただけで、前のように試作で終わるかもしれない。
これが今日時点の現実だな
開発スタートしただけで、前のように試作で終わるかもしれない。
これが今日時点の現実だな
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:54:01.78 ID:mvONtA8N0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20121010_564928.html
「製品化前提で作っているので、出 す 事 は 間 違 い あ り ま せ ん が、
他社と同じようなカメラを作って、少しだけ小型軽量というだけで、
本当にペンタックスが新たにフルサイズ用レンズを作ってまで出す意味があるのか?
という話だと思います。
タイムフレームとしては、2013年度以降を目処に先行開発を行っているので
期 待 し て く だ さ い 」
この発言があるのに>>971のようなレスをするのって
なんとしてもネガキャンしたいというアンチ根性丸出しだよね。
「製品化前提で作っているので、出 す 事 は 間 違 い あ り ま せ ん が、
他社と同じようなカメラを作って、少しだけ小型軽量というだけで、
本当にペンタックスが新たにフルサイズ用レンズを作ってまで出す意味があるのか?
という話だと思います。
タイムフレームとしては、2013年度以降を目処に先行開発を行っているので
期 待 し て く だ さ い 」
この発言があるのに>>971のようなレスをするのって
なんとしてもネガキャンしたいというアンチ根性丸出しだよね。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 15:03:20.44 ID:+8XBMlkQ0
ID:mvONtA8N0は他人の批判ばっかだな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121023/bXZPTnRBOE4w.html
昨日のID:3vs4UZRB0と口調同じだし同一人物だよな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121022/M3ZzNFVaUkIw.html
こんな独り善がりな書き込みに共感する奴いるのかな…
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121023/bXZPTnRBOE4w.html
昨日のID:3vs4UZRB0と口調同じだし同一人物だよな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121022/M3ZzNFVaUkIw.html
こんな独り善がりな書き込みに共感する奴いるのかな…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 15:47:18.17 ID:6Oce7n530
SONY NEXはこうして不良が出るから買うな！
http://decnonet.livedoor.biz/archives/51831418.html
http://harq.exblog.jp/17176868
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:09:51.19 ID:0yoci3DI0
>>972
2013年度以降って2014年7月以降か？
2013年度以降って2014年7月以降か？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:02:54.41 ID:tv2n4YmE0
60D持ちです。
風景と小学生のサッカー撮影がメインです。
選択肢はキヤノンフルサイズのみです。
EFで使えるレンズは
50mm/1.8、
タム9しか持っていません。
5D3レンズキットが一番欲しいのですが、やはり高価でおいそれと手が出ません。
5D2を今更買うのは馬鹿だとよく見ますが、6Dにはそれ程魅力が感じられません。60Dと似すぎていてつまらないという所有欲の問題です。愛着がわかないんじゃないかと思ってます。
動体は60D、静物、風景は5D2。
それ程この選択は間違ってますか？
風景と小学生のサッカー撮影がメインです。
選択肢はキヤノンフルサイズのみです。
EFで使えるレンズは
50mm/1.8、
タム9しか持っていません。
5D3レンズキットが一番欲しいのですが、やはり高価でおいそれと手が出ません。
5D2を今更買うのは馬鹿だとよく見ますが、6Dにはそれ程魅力が感じられません。60Dと似すぎていてつまらないという所有欲の問題です。愛着がわかないんじゃないかと思ってます。
動体は60D、静物、風景は5D2。
それ程この選択は間違ってますか？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:24:48.96 ID:0yoci3DI0
>>976
いいよ
いいよ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:04:07.25 ID:r+NIwZBB0
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:51:47.51 ID:8OkVgMYL0
>>976
所有欲というなら自分だったら5D3をIYHするな。
5D2なら新品15万前後でボディ買う位なら
自己責任で中古10万で買ってタムのA007あたり、計20万前後で買うかな
でタム9がA09の事ならどちらか購入する際僅かでも下取に出すわ
所有欲というなら自分だったら5D3をIYHするな。
5D2なら新品15万前後でボディ買う位なら
自己責任で中古10万で買ってタムのA007あたり、計20万前後で買うかな
でタム9がA09の事ならどちらか購入する際僅かでも下取に出すわ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:52:34.92 ID:gTP+AugiO
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:03:28.90 ID:3ob2hEd80
60D下取りに出して5D3イヤッホでしょー
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:30:54.61 ID:ci0DO9joP
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:40:42.07 ID:owQuHpmQO
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:50:32.29 ID:+lT/+Tur0
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:53:19.40 ID:jgklNWwi0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:54:41.84 ID:owQuHpmQO
>>984
APS-C、しかもキヤノンで風景とかw
APS-C、しかもキヤノンで風景とかw
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:57:02.89 ID:0li3wZYf0
>>985
ミラーが取れてミラーレスになるキヤノンよりは良いんじゃね？
ミラーが取れてミラーレスになるキヤノンよりは良いんじゃね？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:14:46.24 ID:9AcI0bgi0
お前ら言い争いするくらいならROMとけよ
風景なら必ずしも超広角という訳ではないし、色も人それぞれだからごり押しすんな
風景なら必ずしも超広角という訳ではないし、色も人それぞれだからごり押しすんな
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:36:05.26 ID:6YfcbXef0
>>931
深い色味ならコニカミノルタのαSweetD一択ですね。
未だにナンバー１です。というか二度とこれ以上のカメラは出ないでしょう。
今のカメラみたいに高ISO強くないので、
安いので明るい単焦点を付けてあげてください。f1.4で手ぶれ補正が効くので案外大丈夫？
深い色味ならコニカミノルタのαSweetD一択ですね。
未だにナンバー１です。というか二度とこれ以上のカメラは出ないでしょう。
今のカメラみたいに高ISO強くないので、
安いので明るい単焦点を付けてあげてください。f1.4で手ぶれ補正が効くので案外大丈夫？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:03:30.00 ID:iI2bUSVt0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:10:34.94 ID:AgWZRxns0
ミノルタガーの爺共が元気だなｗ
いまさらαSweetDやらα900すすめるとか気が狂ってるｗ
いまさらαSweetDやらα900すすめるとか気が狂ってるｗ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:13:32.93 ID:fBSnoczR0
大喜利だからね。
ま、ネタとしても面白くないけどさ。
ま、ネタとしても面白くないけどさ。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:23:29.89 ID:1EONH4J10
ネタじゃないんだが。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:34:54.48 ID:8OkVgMYL0
頑張って中古のα900買えと言うくらいなら
頑張って現行ライカ買えと言う方が
まだマトモなんじゃねーかと
頑張って現行ライカ買えと言う方が
まだマトモなんじゃねーかと
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:45:11.56 ID:fBSnoczR0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 23:50:51.18 ID:IyYmOnATP
頑張ってα900買うような人間が
ライカ買えるわけねーだろｗ
ライカ買えるわけねーだろｗ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:46:01.13 ID:AJy4Vfoe0
唯一それなりに使えるOVFじゃん＞α900
他のOVFは見えるだけピントの確認すらままならない
他のOVFは見えるだけピントの確認すらままならない
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:17:45.77 ID:TjuL5XDN0
>>997
んなわけあるかｗ
んなわけあるかｗ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:20:46.09 ID:rY2mYDlK0
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 01:21:57.63 ID:4F25di/a0
1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。