【Zeiss】コシナ製レンズ Part15【Voigtlander】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
＜前スレ＞
【Zeiss】コシナ製レンズ Part14【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317241475/
＜公式＞
コシナ
http://www.cosina.co.jp/
Carl Zeiss, Inc.
http://www.zeiss.com/
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9?Op
【Zeiss】コシナ製レンズ Part14【Voigtlander】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317241475/
＜公式＞
コシナ
http://www.cosina.co.jp/
Carl Zeiss, Inc.
http://www.zeiss.com/
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9?Op
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/09(日) 13:51:04.62 ID:nWM75BdB0
直近(主にフォトキナ向け)情報
・Distagon 1.4/55
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558127.html
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745
ZF.2（Fマウント）及びZE（EFマウント）
・Apo Sonnar T* 2/135
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/website/landing_pages/photokina_2012.html
- 絞りの範囲：F2-22
- レンズ構成：8群11枚
- 最短撮影距離：0.80m
- 最大撮影倍率： 1:4
- フィルター取付枠： M77x0.75
- 全長（キャップ付き）：128mm（ZF.2）、130mm（ZE）
- 直径：84mm
- 重さ：920g（ZF.2）、930g（ZE）
- マウント：ZF.2（Fマウント）、ZE（EFマウント）
・COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SL II N Asphericalは9/25発売予定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557465.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/index.html
・COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N Asphericalは絶賛発売延期中
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/28sl2n/index.html
http://www.cosina.co.jp/
・Distagon 1.4/55
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558127.html
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=2745
ZF.2（Fマウント）及びZE（EFマウント）
・Apo Sonnar T* 2/135
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/en_de/website/landing_pages/photokina_2012.html
- 絞りの範囲：F2-22
- レンズ構成：8群11枚
- 最短撮影距離：0.80m
- 最大撮影倍率： 1:4
- フィルター取付枠： M77x0.75
- 全長（キャップ付き）：128mm（ZF.2）、130mm（ZE）
- 直径：84mm
- 重さ：920g（ZF.2）、930g（ZE）
- マウント：ZF.2（Fマウント）、ZE（EFマウント）
・COLOR-SKOPAR 20mm F3.5 SL II N Asphericalは9/25発売予定
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557465.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/20sl/index.html
・COLOR-SKOPAR 28mm F2.8 SL II N Asphericalは絶賛発売延期中
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/28sl2n/index.html
http://www.cosina.co.jp/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 01:36:35.72 ID:S2/xBB460
前スレ>>997
星撮りでD4使うというのは羨ましいね
冬場以外だと2時から3時にかけて霧が発生するからカメラもレンズも汗をかくから、
自分は安カメラで我慢してるよ（レンズは消耗品だから無視）
それと、ポータブル赤道儀だとカメラ重量が増えると星ズレの原因になるから
しっかりといろいろなところを固定し、ウエイトとのバランスを取った方が良いですよ
前スレ>>999
ネガキャンする訳じゃないけど、D25/2はあまり良くないと思うよ
特に周辺減光と周辺収差がZEISSらしくない
今は、スナップ用として使ってるけど、それでも？って時がある
星撮りでD4使うというのは羨ましいね
冬場以外だと2時から3時にかけて霧が発生するからカメラもレンズも汗をかくから、
自分は安カメラで我慢してるよ（レンズは消耗品だから無視）
それと、ポータブル赤道儀だとカメラ重量が増えると星ズレの原因になるから
しっかりといろいろなところを固定し、ウエイトとのバランスを取った方が良いですよ
前スレ>>999
ネガキャンする訳じゃないけど、D25/2はあまり良くないと思うよ
特に周辺減光と周辺収差がZEISSらしくない
今は、スナップ用として使ってるけど、それでも？って時がある
samyangの24mmも良さそうですね。
ただ、24mmは AF-S 24mm f/1.4G を使っており、今回はもう少し広い範囲が撮れる超広角を探しています。
そういうわけで D25/2 も少し長いです。
あと、photozoneの測定結果見ると周辺の解像は並で、できるだけ絞らずにパンフォーカスしたい向きではないのかなーと思いました。
ホントは AF-S 14-24mm f/2.8G のワイ端ぐらい超広角で周辺までバッチリだとありがたいんですが、如何せんボディと合わせて2.3kg、Lブラや雲台も合わせると3kg近く、過積載でして。
いろいろバランス取り/わざと僅かに西側へ崩し、等やってみて、ボディ＋レンズで2kg前後ぐらいが限度っぽいです。
ただ、24mmは AF-S 24mm f/1.4G を使っており、今回はもう少し広い範囲が撮れる超広角を探しています。
そういうわけで D25/2 も少し長いです。
あと、photozoneの測定結果見ると周辺の解像は並で、できるだけ絞らずにパンフォーカスしたい向きではないのかなーと思いました。
ホントは AF-S 14-24mm f/2.8G のワイ端ぐらい超広角で周辺までバッチリだとありがたいんですが、如何せんボディと合わせて2.3kg、Lブラや雲台も合わせると3kg近く、過積載でして。
いろいろバランス取り/わざと僅かに西側へ崩し、等やってみて、ボディ＋レンズで2kg前後ぐらいが限度っぽいです。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 08:02:51.30 ID:tYdOSX8Q0
Nikkor 14-24 とD2.8/21 の好きな方を選べばいいよ、価格は伊達じゃない
どちらもレンズ枚数が多くて絞りより暗めだけど良い星像には替えられない
どちらもレンズ枚数が多くて絞りより暗めだけど良い星像には替えられない
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/11(火) 19:35:02.28 ID:XiYnuE/eP
D1.4/35を買うかD2/25を買うか悩むわ～
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 09:22:35.61 ID:+Ub1E5Iz0
>>6
D1.4/35とD2.8/21を買えばいいと思います。
D1.4/35とD2.8/21を買えばいいと思います。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 11:22:35.10 ID:hzthtjIxP
>>7
レスありがとうございます
D1.4/35は性能的にとても魅力的で、D2/25は以前D2.8/25を使っていてとても使いやすい画角だったのでどちらもいいなと考えています
もう少しD2/25のレビューが出てきてくればいいんですが‥
レスありがとうございます
D1.4/35は性能的にとても魅力的で、D2/25は以前D2.8/25を使っていてとても使いやすい画角だったのでどちらもいいなと考えています
もう少しD2/25のレビューが出てきてくればいいんですが‥
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 13:03:45.07 ID:+SzdOYUl0
D1.4/35 はEF35F1.4Lと同じ傾向 隅で星が伸びるのが同じ
Samyang 35F1.4 も同じ感じでした
Aposonnar 2/135 のMTF がなんか冴えない EF135F2Lに負けてるか 値段なりかも
http://www.zeiss.com/C12578B8004E8E1D/0/F2C77C92BD6CA27EC1257A72004157CB/$file/apo_sonnar_2_135.pdf
Samyang 35F1.4 も同じ感じでした
Aposonnar 2/135 のMTF がなんか冴えない EF135F2Lに負けてるか 値段なりかも
http://www.zeiss.com/C12578B8004E8E1D/0/F2C77C92BD6CA27EC1257A72004157CB/$file/apo_sonnar_2_135.pdf
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 18:30:54.70 ID:55lnuoJ10
AFは使えないんだよね、どれも
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/12(水) 22:47:05.88 ID:m/K6WOAB0
sonyの買え
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 00:00:20.72 ID:IkpWij6L0
99も出たしな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 13:15:12.65 ID:8ZUKReEY0
>>10
そういうひとはメーカー純正つこてたらええねん
そういうひとはメーカー純正つこてたらええねん
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/13(木) 19:41:24.83 ID:ls6rhRGs0
最強。
結局Distago 1.4/35買いました
Planar 1.4/50は持ってるんですが、サイズのデカさに驚きました
Planar 1.4/50は持ってるんですが、サイズのデカさに驚きました
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/15(土) 16:55:38.36 ID:eU5JJecr0
ようこそ沼へ！
Carl ZeissとVoigtlanderのスレなのに、何故、朝鮮レンズが紛れ込むニカ？
格が違う！ひかえおろう！！
格が違う！ひかえおろう！！
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 03:35:18.22 ID:DMVBZYsf0
>>17
すまん、前スレで出してもうた。
すまん、前スレで出してもうた。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 13:31:55.87 ID:SpiwkkkV0
うわ！ D35/2を高所から落としたら光軸が傾いた
コシナに送ったら修理してもらえるかな？
コシナに送ったら修理してもらえるかな？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:08:38.28 ID:FSxaUXD30
ショック品は完全には直らないだろJk
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 14:36:01.88 ID:SpiwkkkV0
そうか、じゃあ買い替えるか1,4にするか
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/16(日) 17:31:51.59 ID:GPfuVGCT0
>>21
ある意味、おめでとうだな。
ある意味、おめでとうだな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 10:49:37.92 ID:PBVkXaW+0
105VRから乗り換えようと思うんですが、どなたかご経験の方がいらっしゃればご感想など
お聞かせいただけませんか？よろしくお願いします。
お聞かせいただけませんか？よろしくお願いします。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 12:14:04.64 ID:m1J3m0LF0
日本語でおk
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:08:51.95 ID:Pd5aUIqF0
よし、勝手に意訳して答えてみよう。
Q:ニコンのAF-S VR マイクロ105mm f2.8Gから、マクロアポランター125mm f2.5に乗り換えようと思うんですが、(ry
A:もう売ってません。
Q:ニコンのAF-S VR マイクロ105mm f2.8Gから、マクロアポランター125mm f2.5に乗り換えようと思うんですが、(ry
A:もう売ってません。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 13:37:23.68 ID:MD+FrzSI0
いやマクロプラナーに…
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 15:36:14.77 ID:KgPHDxkT0
ハーフマクロなんで、、、
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 20:59:38.90 ID:xdGWFMbe0
SLⅡアポランター90ミリって入手方法は中古だけ？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:30:21.73 ID:9y76A5b30
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:53:00.56 ID:xdGWFMbe0
ありがとう。ニコンユーザーなんだ。地道に探すわ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 10:12:54.60 ID:1nTy4nkv0
フォトキナでいろいろツァイスのレンズが発表されたけど、コシナ製と考えてここで話題にしてもいいのかな？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 19:49:43.38 ID:6QCRbbZ/0
新ラインについては「日本製造」としか言ってないから、
京セラオプトとかの可能性もまだ捨て切れないんじゃない？
京セラオプトとかの可能性もまだ捨て切れないんじゃない？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:12:23.37 ID:g/p4G1dS0
あのデザインはこのスレ対象じゃないだろう
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:15:18.74 ID:PkqJ//wn0
アポラン９０、いいよ、あれ
中望遠のレンズ色々持ってるけど
手放せなくなちゃった
中望遠のレンズ色々持ってるけど
手放せなくなちゃった
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 20:21:48.03 ID:iw2n+YBIi
なんか、あんだけ自信満々に未だかつて無い解像とかいわれると、MP50買うつもりだった手が止まっちまったじゃねーかｗ
しょうがないから X-E1で1セット組んでお茶濁しとくか
しょうがないから X-E1で1セット組んでお茶濁しとくか
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 20:04:51.59 ID:Nx1ylRJf0
アポラン中一番使う場面少ないなあ90mm
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 21:42:14.42 ID:AmgJZqQa0
アポランは180mmが最高
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:05:59.64 ID:K0nvRcds0
アポランターは180mmと125mmが販売継続で90mmが廃盤になった方がよかったかもね
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:34:06.36 ID:Nx1ylRJf0
で、125mmのSL2まだ？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:35:31.72 ID:v68fhqyF0
アポランター90mm
http://pchansblog.exblog.jp/14205945/
「使用したレンズは、フォクトレンダー・アポランター 90/3.5SL
コシナの設計者にして「最高傑作」と言わせる名レンズである。」
http://pchansblog.exblog.jp/14205945/
「使用したレンズは、フォクトレンダー・アポランター 90/3.5SL
コシナの設計者にして「最高傑作」と言わせる名レンズである。」
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:40:42.86 ID:Nx1ylRJf0
全然傑作レンズの写りに見えないのは俺だけか？ w
90mmはもっと魅力的なライバルが居るるからなぁ
90mmはもっと魅力的なライバルが居るるからなぁ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/22(土) 22:44:39.91 ID:Nx1ylRJf0
何この駄文ブログ w
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 08:08:26.41 ID:FutF4oZM0
アポランのネガキャンとしか思えない写真ばかり掲載しやがって
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 10:22:16.60 ID:8mhyOfok0
うちのアポラン90はピントリングが少し渋かったんだけど、
だめもとでコシナに相談してみたら随分よくしてくれた
写りはバランスのとれた優等生って感じだね
だめもとでコシナに相談してみたら随分よくしてくれた
写りはバランスのとれた優等生って感じだね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 12:17:15.53 ID:AEhI0DA00
持ってるのは最近のSL2だが
比較的小さいということ以外は
面白味に欠けるレンズだね90mmは。
あとウチの個体だけか知らんが常にアンダー。
比較的小さいということ以外は
面白味に欠けるレンズだね90mmは。
あとウチの個体だけか知らんが常にアンダー。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/23(日) 13:07:07.21 ID:hTA347fu0
カラスコ20MM SLII-N
( ﾟдﾟ ) きたか・・・！！
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) きたか・・・！！
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/24(月) 01:39:18.91 ID:Szg3zbn20
7月あたりの雑誌で魚住氏がノクトンについて特集したそうですが、どんな内容だか分かる方います？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 07:52:45.26 ID:nQdqOcNx0
ホトキナにウルトロン21/1.8が出てたみたいだけど、
この先のロードマップとかあるといいよね。
この先のロードマップとかあるといいよね。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 08:29:51.45 ID:cAdHL/jF0
Zeissはカメラよりも双眼鏡！！
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 21:58:05.43 ID:l4Ve7J3R0
>>49
み～て～る～だ～け～ じゃﾂﾏﾗﾝだろ。。。。
み～て～る～だ～け～ じゃﾂﾏﾗﾝだろ。。。。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 00:56:06.88 ID:Dr+sH+Jl0
>>537
レンズ沼って結局最初から高いものを買った方が損しないというのはよく言われていますよね。
50mmのレンズは、どのレンズをお使いでしたか。
私はコシナツァイス50mmプラナーを購入しようかと考えております。
しかし、50mmだけでもF1.5、F1.1とあり、あと一歩のところでとても迷っています。参考にしたいので537さんの50mmレンズを教えてください。
レンズ沼って結局最初から高いものを買った方が損しないというのはよく言われていますよね。
50mmのレンズは、どのレンズをお使いでしたか。
私はコシナツァイス50mmプラナーを購入しようかと考えております。
しかし、50mmだけでもF1.5、F1.1とあり、あと一歩のところでとても迷っています。参考にしたいので537さんの50mmレンズを教えてください。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 01:26:10.50 ID:K9bWoRmw0
だから迷わずに両方買うのさ。
それが沼にはまらないコツ
それが沼にはまらないコツ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 07:39:46.13 ID:zKmrViYk0
大口径の甘い描写も小口径のピリッと締まった描写も捨てがたい
片方だけなんて勿体ないわ
片方だけなんて勿体ないわ
すみません、スレチでした。537さんはこのスレには居ませんものね
書き込むスレを間違えてしまったようです。
とりあえずプラナーを買って、お金が溜まったらノクトン1.1を買います。
失礼しました。
書き込むスレを間違えてしまったようです。
とりあえずプラナーを買って、お金が溜まったらノクトン1.1を買います。
失礼しました。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 11:41:44.76 ID:rZS23S+L0
コシナのレンズを眺めてるというのは沼のほとりに居るということです
AFなしで今のデジタル一眼とか使えるつもりなの？ とか別にして欲しくなるから不思議だよ
AFなしで今のデジタル一眼とか使えるつもりなの？ とか別にして欲しくなるから不思議だよ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:47:21.73 ID:ApcLqfWr0
新しいZISSのデザイン、あれコンセプトじゃないよなあ・・・
ものすごくカッコ悪いからやめてくれ・・・・・
ものすごくカッコ悪いからやめてくれ・・・・・
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/26(水) 20:55:14.18 ID:uL2OhxGK0
ああいうデザインはソニー用にしといてほしい
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 18:34:36.90 ID:9XuVTcIB0
まさにソニーのイメージだと思うんだけど、もともとZEISSのデザインって良くないんだよな
たまたま京セラとハッセルが良かっただけで、ZFも無骨ってだけだし
たまたま京セラとハッセルが良かっただけで、ZFも無骨ってだけだし
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 19:17:32.08 ID:dBuf/J4w0
ダサいぐらいがちょうどいいよな
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 19:26:12.45 ID:qI8B8CiV0
ダサいんじゃなくてドイツ風なんです、鉄の鋳物ってイメージです、黒くて重くてカッチリしてる
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 19:51:27.61 ID:9XuVTcIB0
個人的に品の良さが欲しいんだけどね
実用面ではAFレンズにはかなわないわけだから、もうちょっとデザイン面でも頑張ってくれると
実用面ではAFレンズにはかなわないわけだから、もうちょっとデザイン面でも頑張ってくれると
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:40:40.69 ID:K84HjH4pP
ZFもZMもコンタレックスの頃のデザインがベースに見える。
京セラとハッセルよりコストもかかってるしデザインも素敵！
カールいいよ。
京セラとハッセルよりコストもかかってるしデザインも素敵！
カールいいよ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 21:57:17.89 ID:0zkzZyJ30
ZFの格好良さが分からない男の人って……
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:30:49.49 ID:qI8B8CiV0
ZF格好悪いと思うけどなぁ、あの絞りレバーをひっかける爪が飛び出してるのが
ZEの方がシンプルで硬質で格好いいよ
ZEの方がシンプルで硬質で格好いいよ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/27(木) 23:39:20.72 ID:ouPqnl4B0
ZE太くなってるのがなあ
D2/35とかZFは精悍なのにZEはでぶになってるのが残念
D2/35とかZFは精悍なのにZEはでぶになってるのが残念
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 07:41:58.50 ID:dlrlAHV50
鏡筒は直線的なのが好き
なので、P85/1.4はZFのラッパ状よりもZEのストレートな姿が良いが、P50/1.4なんかはZEはずんぐりしててZFのほうが格好良い
どっちが良いと言うよりレンズによってデザインが統一されてないのが困る
なので、P85/1.4はZFのラッパ状よりもZEのストレートな姿が良いが、P50/1.4なんかはZEはずんぐりしててZFのほうが格好良い
どっちが良いと言うよりレンズによってデザインが統一されてないのが困る
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 09:31:27.67 ID:SdCIbTvQ0
ZFのデザインにケチをつけるニコンユーザーってなに考えてんだ？
お前の持ってるボディこそが一番ダサいってw
お前の持ってるボディこそが一番ダサいってw
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 11:10:28.61 ID:/nIJ8VS10
デザインは大事だよ、カメラもレンズもおっさんのオモチャ、おっさんのための宝石なんだから
http://koujiyacamera.hamazo.tv/e1019411.html
その昔、トプコンＲＥスーパーは北米でよく売れた 直線基調のこのデザインが受けたという話
日本国内ではニコンとかアサヒペンタックスには全く太刀打ちできずに消えて行きましたけどね
コシナ製のレンズは形に統一感がないね コシナの図面とツアイスの図面と2種類から選んでるか？
http://koujiyacamera.hamazo.tv/e1019411.html
その昔、トプコンＲＥスーパーは北米でよく売れた 直線基調のこのデザインが受けたという話
日本国内ではニコンとかアサヒペンタックスには全く太刀打ちできずに消えて行きましたけどね
コシナ製のレンズは形に統一感がないね コシナの図面とツアイスの図面と2種類から選んでるか？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 12:29:26.82 ID:D/hdSzb/0
このデザインを見て連想するのは、PENTAXのSF-Xだな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 13:20:46.21 ID:sgXbe4N60
>>67
おまえはダサいなで肩デザイン愛でてろって
おまえはダサいなで肩デザイン愛でてろって
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 13:49:58.25 ID:SdCIbTvQ0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:05:31.96 ID:sgXbe4N60
いいえ、あのルイジコラーニの流れを汲んだ気持ち悪いデザインのことですよ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 15:27:22.40 ID:SdCIbTvQ0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 16:37:06.87 ID:H17pb11S0
フォーカスリングを途中で逆方向に回す時に感じる
あのわずかな「遊び」って調整とかで無くせないかな？
あのわずかな「遊び」って調整とかで無くせないかな？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 18:52:58.01 ID:/nIJ8VS10
感触をよくしたいのね、、、厳密にはヘリコイドはガタが大きくてレンズの向きもその時によって違うから
画面の中央と四隅の合焦具合が合わせ直すと変化したり、レンズをひねってから合わすと大きく変化したり
実はかなりいい加減は部分ですよ ヘリコイドのネジ面どうしの遊びが大きいのをグリスで誤魔化してる
ヘリコイドの精度を上げてずーっとキッチリした物を作るのは可能でしょうけどコストがかなり上がりそう
設計製造段階のお話ですね
画面の中央と四隅の合焦具合が合わせ直すと変化したり、レンズをひねってから合わすと大きく変化したり
実はかなりいい加減は部分ですよ ヘリコイドのネジ面どうしの遊びが大きいのをグリスで誤魔化してる
ヘリコイドの精度を上げてずーっとキッチリした物を作るのは可能でしょうけどコストがかなり上がりそう
設計製造段階のお話ですね
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 19:26:15.58 ID:K09vnV6k0
コシナツァイスはかなり高精度な感触のヘリコイドだと思うが
これで駄目ならAFレンズなど触るに値しないし、Rf機用か、SLRだとAUTO-NIKKORぐらいまで遡らないと感触に満足できんかも知れない
これで駄目ならAFレンズなど触るに値しないし、Rf機用か、SLRだとAUTO-NIKKORぐらいまで遡らないと感触に満足できんかも知れない
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 23:28:17.96 ID:bIArExYeP
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:10:13.82 ID:Ztm3EUIw0
Planar 1.4/50 ZEって在庫ありのお店を見掛けないんだけど、取り寄せすれば直ぐに買えるものなの？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/01(月) 22:20:43.34 ID:cMX296Do0
コシナはスポット生産だから、無いものは無いし、すぐ入るかどうかは不明
Mマウントのカラスコ35とかZMのC Sonnarとか、つい最近までどこ探しても無かったが、
今はどの店でも在庫持ってる
売り切ったらまた無くなる、そんな感じ
プラナーは売れ筋だと思うので、そんなには待たないのでは？
Mマウントのカラスコ35とかZMのC Sonnarとか、つい最近までどこ探しても無かったが、
今はどの店でも在庫持ってる
売り切ったらまた無くなる、そんな感じ
プラナーは売れ筋だと思うので、そんなには待たないのでは？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 10:00:53.48 ID:KSvwyfGJ0
やってしまった。。。Distagon 1.4/35（ZF.2) シャープさで言うと純正の3514かもしれないなあ。
パーフリ(グリーンも)も盛大な感じ。だけどちょっと芯から外れたところの、なんともいえぬ柔ら
かい感じ、決してピンボケとかじゃなくて、これは堪らんですね。
あと、いかにもメカメカしい作りにも満足です。
パーフリ(グリーンも)も盛大な感じ。だけどちょっと芯から外れたところの、なんともいえぬ柔ら
かい感じ、決してピンボケとかじゃなくて、これは堪らんですね。
あと、いかにもメカメカしい作りにも満足です。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:17:08.20 ID:gMiNVtO80
D1.4/35 はEF35F1.4と同じ性質のレンズですね なーんでF1.4なんかで設計するのかねぇ、、、
ダメなの明らかなのに、レトロの光学系でF1.4なんてうまく行くハズがない
ダメなの明らかなのに、レトロの光学系でF1.4なんてうまく行くハズがない
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 11:20:20.96 ID:3/B5bmRI0
>>81
光学博士、明るい35mmはどれが良いですか？メーカー問わずオススメを教えてくださいな
光学博士、明るい35mmはどれが良いですか？メーカー問わずオススメを教えてくださいな
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 12:25:02.42 ID:E9LJrN2i0
ギスギス
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 16:15:53.24 ID:gMiNVtO80
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/02(火) 19:04:53.87 ID:AtUE8U4y0
哲学博士さんには甘い描写は受け入れられないのか
開放からカリカリな標準前後のレンズなんて面白くもなんとも無いのに
開放からカリカリな標準前後のレンズなんて面白くもなんとも無いのに
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 02:53:14.08 ID:YDPumhf/0
昔はハイスピードレンズなんて言って、暗い場所でも速いシャッターが切れるとか言われていたけど
いまはISO上げりゃ済む話だし、たしかにF1.4級のレンズの取り得はボケだけになった。
で、そのボケはデジタル的視点で重箱の隅を突付かれまくり、APS-C以下だとフリンジ爆発・・・・。
まあ時代は変わるね。
いまはISO上げりゃ済む話だし、たしかにF1.4級のレンズの取り得はボケだけになった。
で、そのボケはデジタル的視点で重箱の隅を突付かれまくり、APS-C以下だとフリンジ爆発・・・・。
まあ時代は変わるね。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 07:34:34.89 ID:Q0HHIhDW0
いつの時代にも馬鹿は居るもんだな
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 10:30:36.23 ID:q5jrcqSn0
コシナが蔓延る時代なんて予想もしなかった。ヤスハラの怨念も大したことなかったってことか。
だが、良識ある写真愛好家はコシナなんか認めない。
だが、良識ある写真愛好家はコシナなんか認めない。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 11:09:03.41 ID:uWhk/lys0
別に俺良識派気取ってないからいいや。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 11:40:35.22 ID:wNPw47fC0
コシナスレまできて、わざわざ文句ぶーたれる良識ある写真愛好家
良識どころか性根が腐ってるとしか思えんｗ
良識どころか性根が腐ってるとしか思えんｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 13:00:08.73 ID:Gmd1j1tO0
>>88
(´･ω･｀) www
(´･ω･｀) www
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 13:22:17.65 ID:Y+ErFuxT0
MP100(ZF.2)を求めようと思っていますが、1/2マクロという事で若干躊躇しています。たとえばPK-13など？を噛ませれば
1/1マクロになるものでしょうか？
1/1マクロになるものでしょうか？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 14:46:07.33 ID:q5jrcqSn0
＞92
画角について理解しろ！
厚みの無いモノ取るならどうにでもなるだろ。
画角について理解しろ！
厚みの無いモノ取るならどうにでもなるだろ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:01:18.69 ID:3VZiHgde0
カラヘリ
ヘリカラ
ヘリカラ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:19:23.94 ID:Y+ErFuxT0
>>93
屁理屈はいいから。質問に答えられないなら黙ってて。
屁理屈はいいから。質問に答えられないなら黙ってて。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:37:24.03 ID:q5jrcqSn0
>95
物事理解していないから回答もらっても解釈できないってか。ゆとり教育被害者哀れ
物事理解していないから回答もらっても解釈できないってか。ゆとり教育被害者哀れ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 16:40:23.85 ID:Y+ErFuxT0
>>96
さっさと質問に答えてみろって。
さっさと質問に答えてみろって。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 17:21:23.85 ID:9XjGvwIL0
レンズにはIF, internal focus の物とそうでない物とがあって
MP2/100は後者だから、近くを撮る時はレンズがせり出して撮像面から離れる
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/508-zeiss100f2eosff
ということだから接写リングやベローズを使ってレンズをカメラから離してやれば
より近くに焦点が合って、拡大率を上げることもできるはずです
でも、そんな風に使うことは設計条件から外れるので画質はガックリと落ちるはず
等倍撮影が目的ならばそういう条件のレンズを探す方が賢明な感じがしますけどね
って答を求めてますか？ なんか訊くまでもないような気がしますよ
MP2/100は後者だから、近くを撮る時はレンズがせり出して撮像面から離れる
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/508-zeiss100f2eosff
ということだから接写リングやベローズを使ってレンズをカメラから離してやれば
より近くに焦点が合って、拡大率を上げることもできるはずです
でも、そんな風に使うことは設計条件から外れるので画質はガックリと落ちるはず
等倍撮影が目的ならばそういう条件のレンズを探す方が賢明な感じがしますけどね
って答を求めてますか？ なんか訊くまでもないような気がしますよ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:17:46.65 ID:aSf00iDN0
>>92
PK-13じゃ不足でPN-11ぐらい必要と思う
PK-13じゃ不足でPN-11ぐらい必要と思う
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:20:09.58 ID:eK+gJJPT0
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 18:31:43.67 ID:1ibu6qN30
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 19:04:00.59 ID:Y+ErFuxT0
>>98
ありがとうございます。はい、その理屈があってエクステじゃだめかと思い聞いてみました。Nikkor105mmも候補にはあります。
>>99
まさにこういう、yes/noを期待していました。ありがとうございます。
>>100
ありがとうございます、1:1が目的なので画質は妥協しています。純正105mmが楽なのは言うまでも無いことですね。
皆様どうもありがとうございました。お世話になりました。MP100を求めてみようと思います。
お騒がせいたし、申し訳ございませんでした。
ありがとうございます。はい、その理屈があってエクステじゃだめかと思い聞いてみました。Nikkor105mmも候補にはあります。
>>99
まさにこういう、yes/noを期待していました。ありがとうございます。
>>100
ありがとうございます、1:1が目的なので画質は妥協しています。純正105mmが楽なのは言うまでも無いことですね。
皆様どうもありがとうございました。お世話になりました。MP100を求めてみようと思います。
お騒がせいたし、申し訳ございませんでした。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 19:54:43.04 ID:1XoxcAWx0
ニコンの接写リングの型番とかは全然知らないが、
単体で1/2倍で撮影できる100mmレンズで等倍撮影するには、
厚さ5cmのリングが必要だよ。
単体で1/2倍で撮影できる100mmレンズで等倍撮影するには、
厚さ5cmのリングが必要だよ。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:03:44.61 ID:3bvFneBb0
マクロアポランター使えばいいんじゃないの？
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/03(水) 23:21:43.20 ID:aSf00iDN0
>>103
PK-13は27.5mmなので全く足りませんね
PK-13は27.5mmなので全く足りませんね
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 00:40:50.34 ID:l0qkiWCFP
よく話を理解できないのだけれど、どうしてシグマの105mmを使わないの?
あれって等倍撮影撮影可能なのでは?
あんま詳しくないから何か理由があるのかと思って....
あれって等倍撮影撮影可能なのでは?
あんま詳しくないから何か理由があるのかと思って....
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 07:29:17.56 ID:QhYdsPVN0
安レンズに用はない
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 08:20:49.20 ID:m9V4zK8/0
それが良いレンズなら安いにこした事は無いんだよ
コシナ然り、、、
コシナ然り、、、
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 10:55:13.27 ID:9vDwD9ae0
>>106
あ、はい、もちろん候補にはありました。最終的にはフォーカスリングの感覚というか、回す量とでもいいますか、
それがちょっと手に合わなくて。。。タム90も同じ理由で候補から外しました。
>>99,103,105
古いPN-11があるので使って見ます。
あ、はい、もちろん候補にはありました。最終的にはフォーカスリングの感覚というか、回す量とでもいいますか、
それがちょっと手に合わなくて。。。タム90も同じ理由で候補から外しました。
>>99,103,105
古いPN-11があるので使って見ます。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 11:28:46.50 ID:0natRutp0
等倍撮影はマクロのスレだとやってる人が教えてくれそうな気がするけど
プリンティングニッコール105mmF2.8
https://sites.google.com/site/fluordoublet/macro/lenses/printingnikkor
「完全アポクロマートレンズは、信じられないような像を結びます。
等倍を撮らせたら、このレンズに匹敵する性能のレンズはほとんどいない...」
栃木ニコン レイファクト1倍（105mmF2.8）
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/lens/raysensor.pdf
価格がベラボウと思う場合にはエルニッコールを使うとかなり安い
http://www.tomytec.co.jp/borg/support/gousyo/gousyo05.html
プリンティングニッコール105mmF2.8
https://sites.google.com/site/fluordoublet/macro/lenses/printingnikkor
「完全アポクロマートレンズは、信じられないような像を結びます。
等倍を撮らせたら、このレンズに匹敵する性能のレンズはほとんどいない...」
栃木ニコン レイファクト1倍（105mmF2.8）
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/lens/raysensor.pdf
価格がベラボウと思う場合にはエルニッコールを使うとかなり安い
http://www.tomytec.co.jp/borg/support/gousyo/gousyo05.html
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 11:47:40.52 ID:bx57VH1C0
マクロプラナーをシラナイやつはモグリ。
100mで写す女陰の美しさったらチンコ立つぜい。
100mで写す女陰の美しさったらチンコ立つぜい。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 11:51:40.16 ID:JckuKBUU0
いや、そのマクロプラナーだと等倍撮影できないのが、ってのが元の話だろ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 17:26:45.28 ID:gV7cewqmP
なんだ、等倍撮影用のレンズが欲しいのか？Fマウントか、
とりあえずAi Nikkor 50mm f1.8でいいから買え。必ず同じのを2本買うんだ。
同じレンズを2本買ったら、今度はこれを買え
http://ec1.kenko-web.jp/item/2200.html
あとはわかるな
とりあえずAi Nikkor 50mm f1.8でいいから買え。必ず同じのを2本買うんだ。
同じレンズを2本買ったら、今度はこれを買え
http://ec1.kenko-web.jp/item/2200.html
あとはわかるな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:23:59.93 ID:Jj7EU/E50
ワロタ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:26:04.93 ID:Vr7oBj1k0
coin imaging って分野もあるんだ、1:1 の性能を測定してくれてる
http://coinimaging.com/printing-nikkor_105.html
http://coinimaging.com/nikon_105vr.html
http://coinimaging.com/printing-nikkor_105.html
http://coinimaging.com/nikon_105vr.html
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 18:51:58.43 ID:JEk221940
実は>>113の方法は、1:1に限って言えばかなりの高性能だよね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/04(木) 19:53:15.88 ID:Jj7EU/E50
フルサイズだとケラレたりしないか？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 02:28:06.72 ID:GHLEEXU00
トキナーの100mm は等倍不可だっけ？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/05(金) 09:09:36.41 ID:Unz7q0H40
>>105
105mm用ならPN-11というのが対応
105mm用ならPN-11というのが対応
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/06(土) 09:56:26.43 ID:zZ9ZVQ6o0
Planar 1.4/50注文しちまった。
楽しみ。
楽しみ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/08(月) 20:22:53.50 ID:gj7vRyXn0
おめ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:09:49.00 ID:fCFB7mzx0
地図へ物色しに逝ってきたが、同じ50mmでもマクロの方が一回りデカイのな、、、、、値段もアレだが｡｡｡｡｡
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 00:31:46.63 ID:TgM9A4I2P
値段は随分違いますね(^ ^;
私はニコンマウントでZF.2のおかげでちょっと値下がり気味のZF買いました。
私はニコンマウントでZF.2のおかげでちょっと値下がり気味のZF買いました。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 03:49:45.24 ID:ESaDs4fS0
価格のレビューで散々褒め称えて、つたない写真ですがってうｐ
してるのをみるとたいてい買いたくなくなる。
してるのをみるとたいてい買いたくなくなる。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 08:18:08.18 ID:XXiazL8b0
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 13:53:12.37 ID:QNXA3kyNP
D1.4/35はいいよ～
D800のクロップとあわせれば35, 42, 52.5mmが使えるから1本あれば3度美味しい
D800のクロップとあわせれば35, 42, 52.5mmが使えるから1本あれば3度美味しい
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 16:29:06.79 ID:ISNrp9k+0
D800Eで使うんだけどD2/25かD2/28のどっち買うか迷う。
使ったことない25㎜がそそられるけど高いｗ
28㎜でもきちんと周辺まで解像してくれる？
使ったことない25㎜がそそられるけど高いｗ
28㎜でもきちんと周辺まで解像してくれる？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 16:35:33.47 ID:EPxA18h90
D800Eを持っているなら、D21かD35/1.4を薦める
D25やD28は周辺部の描写が劣る
D25やD28は周辺部の描写が劣る
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 16:40:23.19 ID:ISNrp9k+0
周辺やっぱりダメなのか。
35f/1.4Gは持ってるです。
14-24持ってるから24～35の間が欲しかったんだけど厳しいなｗ
35f/1.4Gは持ってるです。
14-24持ってるから24～35の間が欲しかったんだけど厳しいなｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/09(火) 19:56:49.38 ID:mNIFA8vU0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 03:37:36.24 ID:u0igupyO0
欲しいものを買うのが一番だと思うけどね俺は
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 09:44:20.87 ID:6K1ZxO+F0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 10:12:49.47 ID:lKKbQxyK0
焦点距離伸びて便利ってだけでしょ。
俺はバッファ追いつかない時だけクロップ使って基本はフルで撮ってトリミングしちゃうけどな。
ゆえにMFなZeiss使う時はフルでしか使わん。
俺はバッファ追いつかない時だけクロップ使って基本はフルで撮ってトリミングしちゃうけどな。
ゆえにMFなZeiss使う時はフルでしか使わん。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 13:49:35.39 ID:QfYjn+UaP
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 15:37:01.08 ID:P4FY4hLH0
MP100とD21の2本を買うことにした、、、らどこにも在庫無くて全部予約になったです。。。
コシナは生産調整してるの？
コシナは生産調整してるの？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 17:25:29.28 ID:UADnSoD20
無限に生産してたら会社潰れてしまいますがな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 17:33:24.94 ID:P4FY4hLH0
イエイエ無限とは申しませぬが流通在庫まで払底しているようなので年に1回か2回
ロット回したら終わりなのかな、という意味で書いたまでです。
ロット回したら終わりなのかな、という意味で書いたまでです。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 18:49:29.95 ID:AdgYOkNz0
>>135
ん？ZEもZF2もアライカメラに在庫があるようだが？
ん？ZEもZF2もアライカメラに在庫があるようだが？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/10(水) 18:52:19.70 ID:AdgYOkNz0
>>138
追加。在庫があるのはマクロプラナー１００です。ディスタゴンは知らん。
追加。在庫があるのはマクロプラナー１００です。ディスタゴンは知らん。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 20:24:50.12 ID:/U/K0I1g0
15mmはやってくれへんのか？
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:43:03.31 ID:KrsZcJsE0
プラナー50/F1.4とウルトロン40/F2だったらどっちオススメ？というかメリットとデメリットはどんな感じになる？
マウントは同じとして
ウルトロンの周辺減光も味がある感じで良さそうなんだけど、プラナーも切れのある写真取れそうな感じで迷う。
変な質問だけどアドバイスよろ
マウントは同じとして
ウルトロンの周辺減光も味がある感じで良さそうなんだけど、プラナーも切れのある写真取れそうな感じで迷う。
変な質問だけどアドバイスよろ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:49:54.70 ID:ACTtzbeu0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 21:58:35.20 ID:RpfRQSRI0
クソワロタ
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:00:17.71 ID:IzS+lHZq0
酷い。
両方買って、気に入らない方売れ、言われるだろ。
両方買って、気に入らない方売れ、言われるだろ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:08:24.16 ID:RpfRQSRI0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:23:08.89 ID:KrsZcJsE0
>>142
引ーきーずーりー込ーまーれーるー…
引ーきーずーりー込ーまーれーるー…
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 22:24:12.14 ID:KrsZcJsE0
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/11(木) 23:40:16.40 ID:AcbypTNJ0
>>144
リボ払いスレはられなかっただけマシだろ
リボ払いスレはられなかっただけマシだろ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 11:57:55.32 ID:Jq+OLR/S0
ブランド好きならプラナーで、コンパクトさを重視するならウルトロン これに尽きる。
純粋に写りで選択するのなら自分で両方IYHして判断するしか無い。この板の住人のほとんどはそうしてる。
純粋に写りで選択するのなら自分で両方IYHして判断するしか無い。この板の住人のほとんどはそうしてる。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:42:56.28 ID:jVAlvmp50
ウルトロンは
解像度がメチャメチャ低い欠点を
コントラストをカリカリに上げてごまかしている糞レンズ
写真を見る目が節穴の人間は写りが良いとだまされてしまう
しょせん貧乏人用の手抜きローコスト安物パンケーキレンズにろくなレンズは無い
もんじゃ焼きやタコ焼きみたいなＢ級グルメ以下の
Ｃ級ジャンクフードそのもののパンケーキレンズが好きだと言うのは
そいつ自身が性格の奥底から骨の髄まで安物人間のである証明を自分からしているようなもの
解像度がメチャメチャ低い欠点を
コントラストをカリカリに上げてごまかしている糞レンズ
写真を見る目が節穴の人間は写りが良いとだまされてしまう
しょせん貧乏人用の手抜きローコスト安物パンケーキレンズにろくなレンズは無い
もんじゃ焼きやタコ焼きみたいなＢ級グルメ以下の
Ｃ級ジャンクフードそのもののパンケーキレンズが好きだと言うのは
そいつ自身が性格の奥底から骨の髄まで安物人間のである証明を自分からしているようなもの
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 12:59:26.54 ID:hROrnVMd0
>>150
それもまた味として楽しめるなら良いんじゃね？
それもまた味として楽しめるなら良いんじゃね？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:28:41.74 ID:Jq+OLR/S0
つーかパンケーキレンズに解像うんぬん言ってるヤツのアタマ大丈夫かなと思う
本人がそれでいいならいいけど、ちょっと心配してしまう
本人がそれでいいならいいけど、ちょっと心配してしまう
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 13:51:17.97 ID:rb0SDqUv0
なんでプラナーだのウルトロンだの言ってんのよ。
標準レンズに拘るなら、
Makro Planar T*2/50とNOKTON 58mm F1.4 SLII Nの2本で盤石。
標準レンズに拘るなら、
Makro Planar T*2/50とNOKTON 58mm F1.4 SLII Nの2本で盤石。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 17:10:22.38 ID:vtSBTEhT0
ウルトロン40とノクトン58が並んでいたら、普通はノクトン58を買う。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:35:51.15 ID:S+tlp/WY0
でも、ノクトンは大きいんだよね
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:37:35.79 ID:RXqiNDfyP
>>153
おれもそれでいいと思う。
おれもそれでいいと思う。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:39:22.83 ID:7ue5jVqk0
Distagon 55mmも出てくるでよ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:51:16.01 ID:hROrnVMd0
ぶっちゃけ58mmの方がウルトロンより描写良くて安く買えるしね
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 18:52:28.90 ID:RXqiNDfyP
でも3000EUR予定だったと思う。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 19:57:53.91 ID:98LWrgYF0
D1.4/35ZF2きた。
開放からバリバリきてスゲーわ。
純正の柔らかい描写から絞りこんで解像してくるのも好きだが、回析ボケの関係であまり絞りたくないD800EにはZFのほうがバッチリじゃない？
開放からバリバリきてスゲーわ。
純正の柔らかい描写から絞りこんで解像してくるのも好きだが、回析ボケの関係であまり絞りたくないD800EにはZFのほうがバッチリじゃない？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:09:06.22 ID:eHDop2FE0
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:32:34.48 ID:98LWrgYF0
両方買えw
ずっとMFとか疲れるぞw
ずっとMFとか疲れるぞw
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:36:07.64 ID:eHDop2FE0
AFは24-70あるから大丈夫。
35はMFでいい
この二つは比較作例ぜんぜん無いんだ
頼む
35はMFでいい
この二つは比較作例ぜんぜん無いんだ
頼む
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:46:24.65 ID:98LWrgYF0
寝る
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/12(金) 20:51:56.14 ID:eHDop2FE0
そうか
永眠してろ
永眠してろ
ニコン高解像機で近景撮るならMP50やAF-S60/2.8Gでキマリって流れみたいだけど、
遠景の風景メインで撮るヤツの50mm前後だったら、何がベストなんだろう？
勿論「前述のマクロは遠景もｲｹる」って声も多かろうと思うけど、「遠景ならコレがベスト」ってのがあったら、是非教えてください。
遠景の風景メインで撮るヤツの50mm前後だったら、何がベストなんだろう？
勿論「前述のマクロは遠景もｲｹる」って声も多かろうと思うけど、「遠景ならコレがベスト」ってのがあったら、是非教えてください。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:35:52.61 ID:UfQ3rRs1P
P50最小絞りでおk
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/13(土) 22:53:25.32 ID:/5ZPHx120
>>166
MP50は遠景も行けるよ。って貴方の予想通りの答えになるけど
正直な所、遠景になるとパンフォーカスとかある程度絞っての使い方になるよね。
それで50mm付近で、単焦点となるとよっぽど酷いレンズでない限り
単純に解像力だけみても、大きな差はないよ。
広角とか望遠なら結構差が出るけど、50mmを選ぶなら
ボケ味とか色乗りとかで自分に合う物が正解。
ニコンFマウントで取り回しの良さなら、50mm F1.8Gなんかも十分良いレンズ。
自分としては、遠景で見てもMP50がベストなレンズだと思ってる。
あれはマクロも行ける万能レンズだと思って良い。
MP50は遠景も行けるよ。って貴方の予想通りの答えになるけど
正直な所、遠景になるとパンフォーカスとかある程度絞っての使い方になるよね。
それで50mm付近で、単焦点となるとよっぽど酷いレンズでない限り
単純に解像力だけみても、大きな差はないよ。
広角とか望遠なら結構差が出るけど、50mmを選ぶなら
ボケ味とか色乗りとかで自分に合う物が正解。
ニコンFマウントで取り回しの良さなら、50mm F1.8Gなんかも十分良いレンズ。
自分としては、遠景で見てもMP50がベストなレンズだと思ってる。
あれはマクロも行ける万能レンズだと思って良い。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 00:07:50.27 ID:G8/Vg7lt0
フルだと粗が出るが、
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:33:38.30 ID:E/4wKwK60
AF-S Nikkor 50mm f/1.4G http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_50_14_ff/mtf.png
AF-S Nikkor 50mm f/1.8G http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_50_18_d3x/mtf.png
AF-S Micro Nikkor 60mm f/2.8G http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_60_28_d3x/mtf.png
Planar T*1.4/50 ZF http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_zf_50_14_ff/mtf.png
Makro Planar T*2/50 http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_zf_50_20_ff/mtf.png
AF 50mm f/1.4 EX DG HSM http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sigma_50_14_d3x/mtf.png
絞っちゃったら画質面では大差ない。
コストパフォーマンスまで含めると、AF-S Nikkor 50mm f/1.8Gがベストかも知れん。AF効くわけだし。
でも50mm単焦点で遠景限定なんて勿体無いので、マクロ撮影やボケ量も考えると、
Makro Planar T*2/50かAF-S Nikkor 50mm f/1.4Gを推したい。
AF-S Nikkor 50mm f/1.8G http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_50_18_d3x/mtf.png
AF-S Micro Nikkor 60mm f/2.8G http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_60_28_d3x/mtf.png
Planar T*1.4/50 ZF http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_zf_50_14_ff/mtf.png
Makro Planar T*2/50 http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/zeiss_zf_50_20_ff/mtf.png
AF 50mm f/1.4 EX DG HSM http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sigma_50_14_d3x/mtf.png
絞っちゃったら画質面では大差ない。
コストパフォーマンスまで含めると、AF-S Nikkor 50mm f/1.8Gがベストかも知れん。AF効くわけだし。
でも50mm単焦点で遠景限定なんて勿体無いので、マクロ撮影やボケ量も考えると、
Makro Planar T*2/50かAF-S Nikkor 50mm f/1.4Gを推したい。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 01:49:47.12 ID:QbE3sRlU0
50mmベストはMP50を推します。
ベストではないけどフォクトレンダー58mmも柔らかくて(ピンボケじゃなく)いいですよ。
ベストではないけどフォクトレンダー58mmも柔らかくて(ピンボケじゃなく)いいですよ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 09:22:38.76 ID:BKJc0T7L0
NOKTON 58mmもいいね。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:01:45.23 ID:9kkn4c8+0
>>167-172
ありがとうございます。
無限遠において、F値が同じであれば、理論上は焦点距離が長いほど分解能が高くなるとは思いますが、
ニッコールの現行最新 f/1.4G シリーズをF5.6～8まで絞ると、
・85mm：中央から周辺まで、まぁ文句なく解像する
・35mm：焦点距離の割には、周辺まで良く解像する。50mmより線細い感じ。
・50mm：写野全体で85mmよりは落ちる。中央は35mmと同程度？周辺は35mmより若干良い
・60mmf/2.8G：中央は50mmと同程度か、少し劣る。周辺は明らかに流れてる
という感じだったので、遠景でもっとよく解像するレンズが他にあるんじゃないか？と思い質問させていただきました。
photozone のデータ上だと、P50、MP50、AF-S 50mmf/1.8G は、中央に関しては AF-S 50mm f/1.4G より更に上を行くんですね。
ただ、周辺を重視すると AF-S50 f/1.4G が一番良いのかもしれない、、、と。
色々見せてもらった作例からすると、近景での MP50 のボケはとても魅力です。
が photozone のグラフからすると、中央の解像が最も高いときは周辺の解像はそれほどでもなさそうで、悩ましいです。
子供撮りにはすごく良さそうですが、動き回る子供にMFで立ち向かうのは、なかなか大変そう。やるなら、置きピンかなぁ。
ありがとうございました。
用途別の頻度を考慮して、もうちょっと色々悩んでみます。
ありがとうございます。
無限遠において、F値が同じであれば、理論上は焦点距離が長いほど分解能が高くなるとは思いますが、
ニッコールの現行最新 f/1.4G シリーズをF5.6～8まで絞ると、
・85mm：中央から周辺まで、まぁ文句なく解像する
・35mm：焦点距離の割には、周辺まで良く解像する。50mmより線細い感じ。
・50mm：写野全体で85mmよりは落ちる。中央は35mmと同程度？周辺は35mmより若干良い
・60mmf/2.8G：中央は50mmと同程度か、少し劣る。周辺は明らかに流れてる
という感じだったので、遠景でもっとよく解像するレンズが他にあるんじゃないか？と思い質問させていただきました。
photozone のデータ上だと、P50、MP50、AF-S 50mmf/1.8G は、中央に関しては AF-S 50mm f/1.4G より更に上を行くんですね。
ただ、周辺を重視すると AF-S50 f/1.4G が一番良いのかもしれない、、、と。
色々見せてもらった作例からすると、近景での MP50 のボケはとても魅力です。
が photozone のグラフからすると、中央の解像が最も高いときは周辺の解像はそれほどでもなさそうで、悩ましいです。
子供撮りにはすごく良さそうですが、動き回る子供にMFで立ち向かうのは、なかなか大変そう。やるなら、置きピンかなぁ。
ありがとうございました。
用途別の頻度を考慮して、もうちょっと色々悩んでみます。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 10:56:24.08 ID:tr2G/wxW0
>>173
photozoneのデータはチャートを撮っての結果なので、近景解像力です。
遠景解像力とはまた少し違ってるので要注意。
参考にするのはいいけど絶対視するのは良くないですよ。
MP50はとてもいいレンズですが、あくまでマクロレンズです。
マクロを撮らないならお勧めしません。
マクロレンズなのでヘリコイド移動量がやたらと大きい割に、中遠景での回転角が小さく、
簡単に言うと1m以内くらいの近いところにピントを持ってくるのは楽だけど、
3-20mくらいの距離はかなり難しいです。動きまわる子供を狙うには最も不適当なレンズの一つです。
あえてコシナから選ぶなら、Nokton 58mmを押しますね。
photozoneのデータはチャートを撮っての結果なので、近景解像力です。
遠景解像力とはまた少し違ってるので要注意。
参考にするのはいいけど絶対視するのは良くないですよ。
MP50はとてもいいレンズですが、あくまでマクロレンズです。
マクロを撮らないならお勧めしません。
マクロレンズなのでヘリコイド移動量がやたらと大きい割に、中遠景での回転角が小さく、
簡単に言うと1m以内くらいの近いところにピントを持ってくるのは楽だけど、
3-20mくらいの距離はかなり難しいです。動きまわる子供を狙うには最も不適当なレンズの一つです。
あえてコシナから選ぶなら、Nokton 58mmを押しますね。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 11:23:56.55 ID:9kkn4c8+0
>>174
あっ、近景解像力でしたか。
補足ありがとうございます。
AF-S 60 f/2.8G があまり奮わない感じだったんで、てっきり遠景かと思ってました。
もっとも近景といってもマクロ領域の距離よりは遠いでしょうから、マクロとしての解像度はまた別なんでしょうね。
ヘリコイド移動量の件、了解です。
MP50 を買えば誰でも幸せになれる、みたいな錯覚に陥り罹っていたので助かりましたｗ
Nokton 58mm、あまり作例やテストデータを見掛けたことがなかったので、探してみます。
あっ、近景解像力でしたか。
補足ありがとうございます。
AF-S 60 f/2.8G があまり奮わない感じだったんで、てっきり遠景かと思ってました。
もっとも近景といってもマクロ領域の距離よりは遠いでしょうから、マクロとしての解像度はまた別なんでしょうね。
ヘリコイド移動量の件、了解です。
MP50 を買えば誰でも幸せになれる、みたいな錯覚に陥り罹っていたので助かりましたｗ
Nokton 58mm、あまり作例やテストデータを見掛けたことがなかったので、探してみます。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:11:59.47 ID:JLPBWivK0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 15:15:28.26 ID:9kkn4c8+0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/14(日) 17:49:34.28 ID:f8mR4gsyP
MP50とノクトン58って
ほとんど真逆のレンズだから
先に買う方決めるだけだよ。
ほとんど真逆のレンズだから
先に買う方決めるだけだよ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 07:29:44.62 ID:hbTvVHCN0
>>178
いくつか作例見て回りましたが、そうですねー全くベクトル逆ですね。
解放近くで解像って言葉とは程遠いんだけど、絵全体を縮小して見てるとなんだかしっとりと落ち着いて見える気がしました。
でも、もしかしてもう製造完了しちゃってる？？
直近でIYHした人も居るようだし、まだ手には入りそうだけど。
いくつか作例見て回りましたが、そうですねー全くベクトル逆ですね。
解放近くで解像って言葉とは程遠いんだけど、絵全体を縮小して見てるとなんだかしっとりと落ち着いて見える気がしました。
でも、もしかしてもう製造完了しちゃってる？？
直近でIYHした人も居るようだし、まだ手には入りそうだけど。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 10:06:17.98 ID:ofHaO0/p0
最近、光学系そのままデザイン変わって、リニューアルした。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 12:10:54.86 ID:cVds6icz0
>>179
絶賛発売中。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html
といっても、コシナレンズは全般的にいつも品薄だけどね。
絶賛発売中。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html
といっても、コシナレンズは全般的にいつも品薄だけどね。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:21:44.42 ID:x3y6OMG/0
ノクトン58を考えてるんだけど尼レビュー見てみたら埃やゴミの混入ハンパないみたいだけどマジですか？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 19:48:43.91 ID:binSsWonO
サービスです＞ゴミ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 21:07:35.36 ID:cQCe3nfG0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:27:28.32 ID:FOGnW5nk0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 15:08:47.96 ID:h8QMTbWf0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのMakro Planar T* 2/100 ZF.2まだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/16(火) 15:21:09.85 ID:qJtYJTKy0
自分のもまだ来ません
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 18:53:12.88 ID:se4YdNUz0
UWHの相場がどんどん上がってて辛い…
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:13:26.15 ID:IDtvUd0I0
UWHの相場がどんどん上がっててｵｰﾅｰは嬉しい…
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:15:59.70 ID:IDtvUd0I0
UWH光学系の断面図
http://i.imgur.com/nwxyG.jpg
http://i.imgur.com/nwxyG.jpg
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 19:47:51.79 ID:VP0u8LMw0
ライブビュー機能やミラーレス機が来るのがあの頃わかっていれば・・・
いや、もう何も言うまい
いや、もう何も言うまい
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:22:57.52 ID:cwLYnf/F0
UWHは物欲は満たすけど使い道ないから転売用だなー
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 21:58:26.85 ID:myIhCccY0
NOKTON 58mm F1.4 SLII の古いほう？（ピントリングがゴム？）ので、3.3万と割と安いのを見つけたんですが、ゴムって傷むの早いですか？
また、ピントリングの出来は新旧どっちがいい、とかって話、聞かれたことありますか？
また、ピントリングの出来は新旧どっちがいい、とかって話、聞かれたことありますか？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 22:56:17.34 ID:Opw+7P340
SWHをD40に無理矢理つけてるけど
最近のニコンカメラで使ってる人いる？
D5100で使えたら（ミラーボックス削っても可）
良さそうなんだけどグーグル先生にお願い
してもD40、50、70くらいしか出てこない・・・
最近のニコンカメラで使ってる人いる？
D5100で使えたら（ミラーボックス削っても可）
良さそうなんだけどグーグル先生にお願い
してもD40、50、70くらいしか出てこない・・・
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 00:24:35.30 ID:r3Am8W5TP
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 03:57:14.52 ID:bijYTn2W0
MP50って手持ちで扱いにくいかな？三脚必須？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 06:35:44.05 ID:vot2dXi70
MP100でも手持ちで使ってるぞ
SSに注意してしっかりホールド、自信が無いときは数枚撮っておくといい
SSに注意してしっかりホールド、自信が無いときは数枚撮っておくといい
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 07:02:23.56 ID:X2b9/9Bb0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 21:17:21.19 ID:bijYTn2W0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 22:47:51.32 ID:Dn+/rgc90
一瞬198が197へのレスに見えて、ちょっと可笑しかったｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 10:03:38.21 ID:hjDETXVk0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのMakro Planar T* 2/100 ZF.2まだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 11:42:26.31 ID:9F1glu8X0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 13:28:34.13 ID:GkGL8Ige0
マクロプラナーなら俺の横で寝てるぜ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 16:50:03.20 ID:z/AG3D35O
マジンガーの国内発表きた。発売日未定。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 18:28:57.38 ID:2DFS4p3W0
マジンガー来たのかー。
D28/2ZF2買ったばかりで金ねーw
D28/2ZF2買ったばかりで金ねーw
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 18:30:51.84 ID:OXT6oAPI0
15mmが出るの分かってたら
21mmなんてマイナー糞レンズ買わなかった人は多いはず
21mmなんてマイナー糞レンズ買わなかった人は多いはず
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 20:53:02.98 ID:rSnnATeqP
コシナのHPでD18とD15って並びが逆なんじゃないかと思うんだが
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 21:21:10.22 ID:f/lIsztEP
>>206
へー
へー
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/19(金) 22:13:37.28 ID:cMbHoi/l0
PC-Apodistagon 25mm f/3.5 この中でD2.8/21と何度も比較している
http://www.marcocavina.com/articoli_fotografici/pc_apodistagon/01_pag.htm
Apodistagon 2.8/21 と呼ぶにはちょっと色がズレるし像も伸びるけど、別格でしょ
http://www.marcocavina.com/articoli_fotografici/pc_apodistagon/01_pag.htm
Apodistagon 2.8/21 と呼ぶにはちょっと色がズレるし像も伸びるけど、別格でしょ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 02:01:05.16 ID:2/A7KDVJ0
コシナの場合
フォクトレンダーは
12mmと125mmの２本、
ツァイスは
15mmとMP100mmの２本以外
何が何でも
買いたいレンズが無い
フォクトレンダーは
12mmと125mmの２本、
ツァイスは
15mmとMP100mmの２本以外
何が何でも
買いたいレンズが無い
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 09:43:07.21 ID:IvNhE3Um0
マジンガーか、、、
14-24売ってまで買うレンズじゃない気がしてきた。
14-24売ってまで買うレンズじゃない気がしてきた。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:07:15.69 ID:sg3x9He80
193ですが、NOKTON 58mm おあずけして色んな作例見てるウチに、
今度は MP50 のことが気になって気になって仕方なくなってきた…ｗ
開放～F2.8で目立ったフリンジも出ず、ピント面が繊維まできっちり描画され、ボケは柔らか…
AF-S 50mm f/1.4G でこのあたりのF値で不満なトコロは、全て解消されるなぁ、と。。。
周辺の描画に納得がいかない 60mm f/2.8G 売り払って、…うーん。うーん。。。
今度は MP50 のことが気になって気になって仕方なくなってきた…ｗ
開放～F2.8で目立ったフリンジも出ず、ピント面が繊維まできっちり描画され、ボケは柔らか…
AF-S 50mm f/1.4G でこのあたりのF値で不満なトコロは、全て解消されるなぁ、と。。。
周辺の描画に納得がいかない 60mm f/2.8G 売り払って、…うーん。うーん。。。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 10:19:47.62 ID:KlgmI9g80
ここまで作例１つも無し
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 13:24:32.57 ID:YeH58aFZ0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121019_566655.html
＞レンズフードは一体型。
＞先端のエッジにアールをつけることで、カメラバッグの中で他の機材を傷つける事態を防ぐ。
手持ちのニッコールは茶筒みたいなキャップが付いてきたのに……
オプションでも出さないのかね
＞レンズフードは一体型。
＞先端のエッジにアールをつけることで、カメラバッグの中で他の機材を傷つける事態を防ぐ。
手持ちのニッコールは茶筒みたいなキャップが付いてきたのに……
オプションでも出さないのかね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 15:25:42.53 ID:MUSRi2if0
26万か・・・
コシナの作例は役に立たないから
雑誌待ちだな
コシナの作例は役に立たないから
雑誌待ちだな
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 17:38:16.50 ID:Tp+LvPMaP
>>214
茶筒キャップは要らんなぁ
茶筒キャップは要らんなぁ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/20(土) 18:59:20.11 ID:0LLGq/3PP
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 01:18:40.36 ID:ApX5Vnqz0
MP100ZF2が品切れ祭りになって困った・・
先週はいっぱいあったはずなのに
先週はいっぱいあったはずなのに
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 11:52:14.62 ID:vqn5jJ7Q0
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:33:32.31 ID:pRC+dnTC0
CPUを装備したZF2の再販を待ちきれず
CPUが無い初代ZFを買うって典型的な「安物買いの銭失い」の見本みたいな奴だなｗ
CPUが無い不便さを後から嫌というほど痛感してZF2版の同じレンズを買い増しするハメになり
「安物買いの銭失い」の泥沼にさらに深く沈み込むなんて哀れ過ぎる
しかもカニ爪を外す手間とネジ穴を化粧ビスで埋める手間までかかる初代ZFｗ
CPUが無い初代ZFを買うって典型的な「安物買いの銭失い」の見本みたいな奴だなｗ
CPUが無い不便さを後から嫌というほど痛感してZF2版の同じレンズを買い増しするハメになり
「安物買いの銭失い」の泥沼にさらに深く沈み込むなんて哀れ過ぎる
しかもカニ爪を外す手間とネジ穴を化粧ビスで埋める手間までかかる初代ZFｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 19:53:53.78 ID:WwzzpBy30
まぁ撮れる画は同じだからな
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:21:18.28 ID:pRC+dnTC0
たとえ光学系が同じでも
撮影モードの使い勝手で撮れる画も激変する
「慌てる乞食はもらいが少ない」とも言うｗｗｗ
撮影モードの使い勝手で撮れる画も激変する
「慌てる乞食はもらいが少ない」とも言うｗｗｗ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:22:24.25 ID:j28nvnLTP
私はD700で使ってるけれど露出計が動くボディであれば
ZFとZF.2の差はあんまりないんじゃ?
爪は外してネジだけつければOK!
ZFとZF.2の差はあんまりないんじゃ?
爪は外してネジだけつければOK!
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 20:36:19.15 ID:gEGbIqZa0
最近のニコンボディだと違いはシャッター速度優先とExifに残る位かな。
どうしてもシャッター速度優先が必要ならZF2だろうけど、
少々の手間を厭わなければ他モードでも差は出ないし。
どうしてもシャッター速度優先が必要ならZF2だろうけど、
少々の手間を厭わなければ他モードでも差は出ないし。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 21:06:14.31 ID:j28nvnLTP
そっかーシャッター速度優先か。
私はほとんど利用しないので気がつきませんでした。
私はほとんど利用しないので気がつきませんでした。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:54:11.90 ID:U8TWBItb0
Zf2でなければaf微調整機能が使えない
フォーカスエイドをシビアにつかうとするとこの機能は必須
フォーカスエイドをシビアにつかうとするとこの機能は必須
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/21(日) 22:56:02.02 ID:U8TWBItb0
LRのレンズ収差補正機能が自動で使えるのもzf2
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 11:53:55.41 ID:SkLDgr3W0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのMakro Planar T* 2/100 ZF.2まだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 12:44:30.24 ID:QC8VFmeM0
まだ来ねーのかよwwワロタwww
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 18:31:28.48 ID:hqWbbDFK0
自分のは年明け決定になりました。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 20:39:05.10 ID:IhkedEn20
ＭＰ50 ZEが欲しくなって
ネットで探してみたけどどこも品切れ…
どっか在庫おいてるところ知ってたら
教えてもらえませんか？
ネットで探してみたけどどこも品切れ…
どっか在庫おいてるところ知ってたら
教えてもらえませんか？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:17:55.36 ID:XcoLNkQ80
次回入荷は1月以降だとさｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ・・・・・ワロタ・・・
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 21:49:26.71 ID:jFO9ZFku0
MP100の品切れ情報で急いで買った結果今月はモヤシ生活だぜ！
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:47:03.78 ID:UuTpJJk7O
コシナ製のレンズってメーカー在庫なかったらそんなもんだろ
諦めろ
とか言う俺も今月頭に乗鞍岳にMP100のレンズフード置いてきてしまって入荷待ち
ガメた糞野郎は今すぐ乗鞍の観光案内に送るんだ
諦めろ
とか言う俺も今月頭に乗鞍岳にMP100のレンズフード置いてきてしまって入荷待ち
ガメた糞野郎は今すぐ乗鞍の観光案内に送るんだ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/22(月) 22:54:48.23 ID:BZijKt58P
そんなもんがめたって使い物にならんべ(*_*)
重たくて大変そうなのによく持っていったなー
重たくて大変そうなのによく持っていったなー
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:11:36.07 ID:vNAokWBg0
自分の失敗で無関係な人を泥棒扱いしたうえ観光案内所にも手間かけ山にはアルミ屑を置いてくるとか最悪な人だな。
10月頭に乗鞍岳行ったMP使い。
10月頭に乗鞍岳行ったMP使い。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:22:47.69 ID:sMvkSmto0
>>220
お前のつまらない価値観と一緒にすんな（ｗ
そもそもこの手のレンズを使うのに、たかが絞りリング弄るのがなぜ
そこまで使い勝手に影響するんだ？
普段、シャッタースピード優先は使わないし、レンズ情報も登録できるし
全く問題ないぞ。
むしろ絞りリングで撮影していると何とも言えない楽しさがあるけれどな。
便利なものが何でも正しいと思うのは俺は違うと思う。
お前のつまらない価値観と一緒にすんな（ｗ
そもそもこの手のレンズを使うのに、たかが絞りリング弄るのがなぜ
そこまで使い勝手に影響するんだ？
普段、シャッタースピード優先は使わないし、レンズ情報も登録できるし
全く問題ないぞ。
むしろ絞りリングで撮影していると何とも言えない楽しさがあるけれどな。
便利なものが何でも正しいと思うのは俺は違うと思う。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 00:32:24.76 ID:UFgY+jSV0
同じく。でも購入予定の15mmと35mm1.4はZFタイプは販売の予定がないとコシナの人に言われてしまった。個人的には全部ZFで揃えたかったな。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 01:53:10.94 ID:3YadvU7e0
>>232
>次回入荷は1月以降だとさｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ・・・・・ワロタ・・・
「1月以降」ってのは、実際は「2月」かもしれないし、「3月」かもしれない。
それより以上にずっと遅くなったとしても「1月以降」である事には違いない。
コシナの入荷待ちとか注文から半年以上経ってカメラ屋から電話掛かってきて
「そう言えば予約してたっけ」と思い出したりするのは、よくある話。
>次回入荷は1月以降だとさｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ・・・・・ワロタ・・・
「1月以降」ってのは、実際は「2月」かもしれないし、「3月」かもしれない。
それより以上にずっと遅くなったとしても「1月以降」である事には違いない。
コシナの入荷待ちとか注文から半年以上経ってカメラ屋から電話掛かってきて
「そう言えば予約してたっけ」と思い出したりするのは、よくある話。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 03:09:57.51 ID:N/oEkVwf0
ZFとZF2の両方を併売しているレンズの場合、
ZFの方は前前回に生産した単なる売れのり品。
ZFの方は前前回に生産した単なる売れのり品。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 03:21:04.20 ID:uVkVCrbY0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 03:24:23.97 ID:uVkVCrbY0
そうそう、拾ったフードはちゃんと送っとけよw
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 10:38:32.84 ID:7X5jYcGD0
最近気になってマクロP５０㎜探しているんですが、
ここのレンズって極端に在庫少ないですよね。
量販店にもあんまりおいてないし・・・。そんなマイノリティなんですか？
流通しっかりしてるのかな・・・・？
ここのレンズって極端に在庫少ないですよね。
量販店にもあんまりおいてないし・・・。そんなマイノリティなんですか？
流通しっかりしてるのかな・・・・？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 12:53:09.17 ID:UFgY+jSV0
この手のマニア向け商品は、あんま作って市場にダブらせても良いことないんでしょう
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 12:53:41.77 ID:UFgY+jSV0
あんまり作れないだけかもしれないけどね
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 12:55:11.45 ID:xmc4DHS+0
>>243
50㎜は探せば通販にでもまだある。
でも100㎜は本当に無い。
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのMakro Planar T* 2/100 ZF.2まだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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50㎜は探せば通販にでもまだある。
でも100㎜は本当に無い。
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ボクのMakro Planar T* 2/100 ZF.2まだーーー？ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 13:07:18.01 ID:um20OB8JP
ラインナップ増えたのも品薄の要因かね？！
今頃アポゾナー135をせっせと作ってるんだろう
今頃アポゾナー135をせっせと作ってるんだろう
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:22:15.41 ID:Z568LLn70
>>246
そろそろ空気読もうな
そろそろ空気読もうな
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 14:34:31.30 ID:JSu5NcxJ0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 15:33:09.27 ID:GovQme9A0
ニコンの実効F値表示が好きじゃないので、マクロはあえてZFがいいな
それともマクロプラナーのZF2は、寄っても実効F値表示にならない？
それともマクロプラナーのZF2は、寄っても実効F値表示にならない？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 15:34:33.63 ID:p93y8aDB0
距離情報がボディに送られないからなりようがないのでは。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 15:58:35.75 ID:gQz/fLie0
ほとんどマクロプラナースレになってるねここw
まあそれだけの価値があるレンズだとは思う。
まあそれだけの価値があるレンズだとは思う。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:00:37.70 ID:ci0DO9joP
おれは85mmのがすきだなぁー
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:01:15.13 ID:GovQme9A0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:01:16.93 ID:p93y8aDB0
マクロアポランターもわるれるな！
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:05:56.99 ID:xmc4DHS+0
>>255
落ち着けｗ
落ち着けｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:22:51.57 ID:9TVpfUmF0
マクロアポランターの総出荷本数ととマクロプラナー(の100の現時点)出荷本数
どっちが多いんだろう？
どっちが多いんだろう？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 16:28:42.44 ID:FmJzwe5e0
85mmは純正1.4Gでいいかな～
MP50はボディキャップになってる。
寄れる標準レンズって使い勝手最高だね。
MP50はボディキャップになってる。
寄れる標準レンズって使い勝手最高だね。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:31:13.58 ID:ImnzplBb0
1.4/85ってcanonやnikonと比べて解像度ってどうなんだろう？
写り具合はいいかなって思うけど・・・
写り具合はいいかなって思うけど・・・
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 17:54:47.61 ID:xTVYPZ8c0
MP50だが、中央部はいいのだが、フルサイズの角近くではF5.6でも円周方向に流れる
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/84574
MTF図のとおり ハーフサイズだといいんだけど、フルサイズで使うと粗が目立つよ
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-m50/index.html
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/84574
MTF図のとおり ハーフサイズだといいんだけど、フルサイズで使うと粗が目立つよ
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zf-m50/index.html
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 18:40:24.75 ID:7jtDbS0J0
縮小光学系出身の周辺厨って何処にでも沸くんだな
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:16:09.02 ID:ON5uPCLA0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:22:41.19 ID:LHyH+HJB0
ノクトン58mm F1.4ってさあ、要するにトプコールだろあれ。
開放付近だとソフトフォーカスみたいに、やけに解像悪いクラシックレンズ。
「Voigtlander」なんてブランドで売ってるから有難がって買う奴いるけど
「トプコール58mm F1.4」とかで出したら売れないだろあんなの。
開放付近だとソフトフォーカスみたいに、やけに解像悪いクラシックレンズ。
「Voigtlander」なんてブランドで売ってるから有難がって買う奴いるけど
「トプコール58mm F1.4」とかで出したら売れないだろあんなの。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:34:47.48 ID:6FA/lhln0
>>262
自治厨乙
自治厨乙
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 19:55:09.12 ID:GovQme9A0
>>260
どっかのレビューで周辺が甘いっていうのは見てたけど、確かに微妙ですね
ずっとMP50も気になってるけど、もう少しAi55mmF2.8sを使い続けてみようかな
>>263
> 「トプコール58mm F1.4」とかで出したら売れないだろあんなの。
限定とはいえ、出して売り切ってたじゃないｗ
どっかのレビューで周辺が甘いっていうのは見てたけど、確かに微妙ですね
ずっとMP50も気になってるけど、もう少しAi55mmF2.8sを使い続けてみようかな
>>263
> 「トプコール58mm F1.4」とかで出したら売れないだろあんなの。
限定とはいえ、出して売り切ってたじゃないｗ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:26:04.01 ID:pA9JMgnU0
Topcor 58mmF1.4って設計は50年以上前、カラーフィルムが高かった頃のレンズだし
http://en.wikipedia.org/wiki/Topcon_RE-Super
Pentax とかNikon とか技術のある所は標準レンズ50mmで出したけど
Topcon とかMinolta とかは58mmとか55mmとか設計しやすい方向に逃げてた訳だし
とりたてて性能の良いレンズということではなかったんだよね
http://en.wikipedia.org/wiki/Topcon_RE-Super
Pentax とかNikon とか技術のある所は標準レンズ50mmで出したけど
Topcon とかMinolta とかは58mmとか55mmとか設計しやすい方向に逃げてた訳だし
とりたてて性能の良いレンズということではなかったんだよね
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:33:05.87 ID:ci0DO9joP
純正85の1.4Gとかっっ
そんなのっ
そんなのっ
み、みためとか！
そんなのっ
そんなのっ
み、みためとか！
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 20:57:52.14 ID:wr7McaYi0
写りが気に入れば、設計の古さとか
別に関係無くね？
別に関係無くね？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:01:39.85 ID:Jd8DDFU50
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 21:10:29.46 ID:V3GLyWVd0
俺も新品のトプコール
と
新品のノクトン
があればトプコールを買うなぁ
と
新品のノクトン
があればトプコールを買うなぁ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/23(火) 22:26:06.03 ID:ci0DO9joP
ないものとあるものを比較してどうする
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:00:27.14 ID:TjG2thNJ0
ズミルックスのがいいなぁ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 00:53:42.24 ID:m9s8k68Y0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 02:13:24.70 ID:2fC8CFv90
ディスタゴン15mmは画質でニコンの14-24に15mm域で負けていたら買う価値無い
歪曲収差ではシグマのフルサイズ用12-24mm(初代)に15mm域で負けてるのがグラフデータから明らかだし
歪曲収差ではシグマのフルサイズ用12-24mm(初代)に15mm域で負けてるのがグラフデータから明らかだし
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 02:22:14.41 ID:CrOlX3qE0
シグマの超広角ズームで満足出来るんだったらそれで良いんじゃない？
色が好みじゃない＆抜けが悪いので俺は好みじゃないけど。
色が好みじゃない＆抜けが悪いので俺は好みじゃないけど。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 02:47:14.45 ID:2fC8CFv90
ソフトで補正しなくてもプロが仕事で使える歪曲収差の少なさは特筆物だからね
シグマのフルサイズ用12-24mm(初代)
この点だけは代用できるレンズが無いから旧型でも捨てられなくて困る
シグマのフルサイズ用12-24mm(初代)
この点だけは代用できるレンズが無いから旧型でも捨てられなくて困る
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 07:38:11.22 ID:CwVjCXDZ0
>>276
ミノルタの17-35/3.5も良いよ。歪曲。
ミノルタの17-35/3.5も良いよ。歪曲。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 09:42:10.27 ID:kLXYRUYPi
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/24(水) 10:41:42.04 ID:VLv1BWFk0
どっちにしろ周辺光量補正が必要なんだから、ソフト補正なくても、ってのはどうだかね
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 01:34:37.83 ID:r/r1p2zZ0
建築、内装、不動産関係の写真は歪曲収差を最も嫌う
記録や報告書類添付など広告写真以外なら
歪曲収差さえ無ければその他の収差はそれほど問題ではない
記録や報告書類添付など広告写真以外なら
歪曲収差さえ無ければその他の収差はそれほど問題ではない
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/25(木) 11:53:28.78 ID:6MjRLKg90
それは写真のプロとは違いますがなw
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/27(土) 22:17:30.22 ID:wn9wz3BU0
コシナ・ツァイス、いろいろ試したけど、
唯一無比なのは、Distagon T* 2.8/21 かな。
俺はニコンで使ってるけど、
純正には20mm前後の新しい単焦点がないからね。
14-24／F2.8 もいいけど、1kg は重いわな。
こっちも 0.6Kg だけど、胴が細いので持ちやすくて、
ほとんど重さを感じない。
D800なら、クロップで25mmでも32mmでも使えるし、重宝するわ。
唯一無比なのは、Distagon T* 2.8/21 かな。
俺はニコンで使ってるけど、
純正には20mm前後の新しい単焦点がないからね。
14-24／F2.8 もいいけど、1kg は重いわな。
こっちも 0.6Kg だけど、胴が細いので持ちやすくて、
ほとんど重さを感じない。
D800なら、クロップで25mmでも32mmでも使えるし、重宝するわ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 00:45:26.64 ID:54wlkinp0
AFできないレンズは三流品
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:21:33.97 ID:J6EpIkGc0
>>283
というお前は四流w
というお前は四流w
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 01:26:22.77 ID:NVGHsaWt0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 07:50:46.27 ID:i1+q9I/P0
超広角で風景撮ってるだけならそりゃAFいらんわな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:23:45.50 ID:xnNlk3M90
超広角レンズで撮る被写体が
遠景限定の風景しか無いなんてカビの生えた古臭い考えは
古本屋でも売れ残っている大昔の低レベルな写真解説書を読んだだけの知識しか持たない
引きこもり老人特有のサビ付いた思考回路から出た貧困な発想だなｗ
観光地でそんな老人の群れを見かけたら余りのおぞましさにゾッとする
遠景限定の風景しか無いなんてカビの生えた古臭い考えは
古本屋でも売れ残っている大昔の低レベルな写真解説書を読んだだけの知識しか持たない
引きこもり老人特有のサビ付いた思考回路から出た貧困な発想だなｗ
観光地でそんな老人の群れを見かけたら余りのおぞましさにゾッとする
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 15:49:53.72 ID:7TMoicEC0
老眼だとMF使えないから仕方が無い
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 17:03:03.53 ID:WFIjSJ9E0
？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:02:44.34 ID:76xeYU0k0
>>287
超広角は寄って撮れという雑誌の三流カメラマンのアドバイスを間に受けて一点だけでかく後パースのおきまりのつまらない写真しか撮れん連中もアレだけどな。
超広角のスナップって無限遠固定じゃなくて目測なんだけどな。
超広角は寄って撮れという雑誌の三流カメラマンのアドバイスを間に受けて一点だけでかく後パースのおきまりのつまらない写真しか撮れん連中もアレだけどな。
超広角のスナップって無限遠固定じゃなくて目測なんだけどな。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:15:36.48 ID:i1+q9I/P0
変な絡み方する奴がいるようで。面白いスレだなｗ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 20:25:50.88 ID:MFEX+Ind0
パンフォーカスで撮るくらいなら
デカくて明るい広角レンズは要らないだろ
最初から2.8や3.5クラスの暗くて小さくて軽いレンズ使えよアホ
デカくて明るい広角レンズは要らないだろ
最初から2.8や3.5クラスの暗くて小さくて軽いレンズ使えよアホ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:21:50.09 ID:kXPwUMpeP
>>292
f4でええよw
f4でええよw
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:31:56.85 ID:ww/LvmvO0
6.3でいい
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 22:48:34.51 ID:xF01eufR0
15mmf8のボディキャップレンズが最強ということですね分かります
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/28(日) 23:14:33.74 ID:kXPwUMpeP
ウルトロン 35をVM化して最短70cmにしてリニューアルしてくれ～
297 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/29(月) 09:17:12.56 ID:twfcrTvUi
ツアイスのピンホール
zaiss独自の強力な手ブレ補正により素早い被写体でも手持ち撮影が可能。ツアイスらしい色乗りが海外のプロストリートスナッパーにも好評です。
zaiss独自の強力な手ブレ補正により素早い被写体でも手持ち撮影が可能。ツアイスらしい色乗りが海外のプロストリートスナッパーにも好評です。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 16:23:51.88 ID:1GrUYGcj0
COLOR-SKOPAR 28mmF2.8 SLII 海外通販で買ってしまった。
…俺の指太すぎ
…俺の指太すぎ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 17:04:51.69 ID:BSYVsIfVP
M43用にウルトロン14/1.8とか出してくれ
12/2と17/1.8の間で写りよいのが欲しい
12/2と17/1.8の間で写りよいのが欲しい
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:31:42.56 ID:cv4iXcCm0
通販で2/50マクロプラナー買った！
届くのが楽しみ。早く使ってみたい
届くのが楽しみ。早く使ってみたい
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 21:37:44.17 ID:0ghTwm2x0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/29(月) 22:32:26.17 ID:D946EEL10
>>298
どれぐらい値段違います？
どれぐらい値段違います？
>301
例のAAの人って…
まさか、まさか届くよね…
在庫残り1って出てたの信じちゃったんだけど
例のAAの人って…
まさか、まさか届くよね…
在庫残り1って出てたの信じちゃったんだけど
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:06:35.19 ID:Hy2mwSAT0
50㎜だろ？そこらに在庫ある。
無いのは100㎜のZF2だろ。
無いのは100㎜のZF2だろ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 08:55:50.87 ID:ZqZ6YpbH0
言うほど在庫ないですよー
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 09:14:55.32 ID:QitMHOBwP
くっくっくっ
ピンぼけだぜーーー！！！
(-_-;)
ピンぼけだぜーーー！！！
(-_-;)
>>302
宅配屋に払った消費税も含めると、淀の予約価格とほとんど変わらないですよ。
むしろポイントが付かない分高い。
素直に国内販売を待ったほうがいいです。
まあ、私は他に買うものがあったので一緒に買っちゃったのだけど。
宅配屋に払った消費税も含めると、淀の予約価格とほとんど変わらないですよ。
むしろポイントが付かない分高い。
素直に国内販売を待ったほうがいいです。
まあ、私は他に買うものがあったので一緒に買っちゃったのだけど。
マクロプラナー2/50無事届いた！使うよー！
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 03:11:41.13 ID:I9LqNuSM0
プラナー1.4/50と1.4/85の機材自慢してるやつって一体なんなの？
ツアイスのブランド名だけ欲しくて買いました。写りは関係ありませんって奴か？
ツアイスのブランド名だけ欲しくて買いました。写りは関係ありませんって奴か？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 03:34:30.82 ID:aOZrsm0q0
いきなりそんな事をいわれても
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 03:41:39.89 ID:I9LqNuSM0
いきなりそんな事をいわれても 、おっしゃる通りなので反論できません。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 03:54:01.97 ID:xEaL1Uza0
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 04:08:06.48 ID:I9LqNuSM0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 04:09:45.63 ID:I9LqNuSM0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 04:19:35.03 ID:T4fZ1Sv50
ニコンスレでやってくれ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 07:22:43.25 ID:llfoekck0
>>309
その程度の物を自慢と感じる自分の人生を悔いるべきだと思うが
その程度の物を自慢と感じる自分の人生を悔いるべきだと思うが
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 14:10:59.15 ID:afuBMY9R0
光学系はそのままでいいから、ヤシコン時代のAposonnar 2/200を出してほしい
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 14:19:51.88 ID:kE4puWks0
今度のApo Sonnar 2/135がAPSの200mmになるよ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 14:21:32.26 ID:kE4puWks0
>309
いまどき1.4/50と1.4/85じゃ機材自慢にもならん
いまどき1.4/50と1.4/85じゃ機材自慢にもならん
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 19:54:00.61 ID:KXfjYgnv0
きざいじまんっておいしいんですか
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 20:34:06.74 ID:/B52pwDS0
スペックオタなら射精しちゃうほど気持ち良いらしいですよ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 23:49:43.95 ID:hE9TtHGh0
おっさんども。加齢臭ただようレスはやめて欲しいんですけど
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 00:08:54.09 ID:l7s2wQ3e0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 00:37:57.59 ID:ADY8vbTWP
>>322
爺さんすまんかった（；￣ェ￣）
爺さんすまんかった（；￣ェ￣）
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 04:15:12.46 ID:C9eajvVt0
ヤシコンのアポゾナーは、デジタルには向かないレンズのような気がする。
でも、P50やP85がコーティングが変わっただけで、あんなに豹変したから
よくわからないけど・・・
少なくとも、135ZAのようなレンズじゃないですよ。
時々135ZAと一緒に並列させて撮るけど、ヌケは明らかに135ZAが上。
ファインダーを覗いたら一目瞭然（もちろんRTS3とα9のファインダーの
差はあるが）。それでもフィルムに写った絵はなぜか・・・
なんか気分屋でまるで心を持っているかのような、妖艶なレンズ。
それがヤシコン・アポゾナー。決して優等生な働き者ではない。
でも、P50やP85がコーティングが変わっただけで、あんなに豹変したから
よくわからないけど・・・
少なくとも、135ZAのようなレンズじゃないですよ。
時々135ZAと一緒に並列させて撮るけど、ヌケは明らかに135ZAが上。
ファインダーを覗いたら一目瞭然（もちろんRTS3とα9のファインダーの
差はあるが）。それでもフィルムに写った絵はなぜか・・・
なんか気分屋でまるで心を持っているかのような、妖艶なレンズ。
それがヤシコン・アポゾナー。決して優等生な働き者ではない。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 04:45:07.64 ID:NbXnnaMO0
ヤシコンはロクなレンズねぇ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 09:21:56.79 ID:sPsmmkZ60
D2.8/21 はとてもいいレンズです AS2/200も確かにアポではありますし
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 09:36:14.92 ID:Qqh6AUeZ0
Aマウントの135mmならZAでなくSTFのほう選ぶな。マウント交換して使いたいけど難しそう。
P85はヤシコン時代のほうが好み。絞りが自動じゃないのが面倒くさいけど。
ただヤシコン時代のP50とかP85は個体差や製造時期による差がでかすぎる気がする。
F1.2のほうは85も55もデジタルではいまいちだった。はやくDistagon 55mm F1.4の写りがみてみたい。
P85はヤシコン時代のほうが好み。絞りが自動じゃないのが面倒くさいけど。
ただヤシコン時代のP50とかP85は個体差や製造時期による差がでかすぎる気がする。
F1.2のほうは85も55もデジタルではいまいちだった。はやくDistagon 55mm F1.4の写りがみてみたい。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 10:05:45.02 ID:e0G8oE7qP
ヤシコンも70年代には凄いレンズだったんだが、
1.4トリオなんて、その後30年ぐらい変更をサボっていただろ
京セラに変わった80年頃には、そろそろなんとかしろよと思っていたが、
Carl-Zeissのブランドに胡坐をかいたまま何も進歩させなかったので
見切りを付けて全部処分した
案の定、消えて無くなってしまったわ
圧倒的なネームバリューがあったにもかかわらず消えたということは
所詮そういうレンズだったってことさ
1.4トリオなんて、その後30年ぐらい変更をサボっていただろ
京セラに変わった80年頃には、そろそろなんとかしろよと思っていたが、
Carl-Zeissのブランドに胡坐をかいたまま何も進歩させなかったので
見切りを付けて全部処分した
案の定、消えて無くなってしまったわ
圧倒的なネームバリューがあったにもかかわらず消えたということは
所詮そういうレンズだったってことさ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 10:53:29.39 ID:X4/Q8Jz40
Distagon 55mmF1.4、たぶんものすっごく詰まんないレンズだぞ
標準域で逆望遠を選んだってことは、レンズ枚数に拘らない完全補正を狙ってるはず
等倍小僧は大喜びするだろうけど、はたしてプラナーみたいな色気は残るのかな？
標準域で逆望遠を選んだってことは、レンズ枚数に拘らない完全補正を狙ってるはず
等倍小僧は大喜びするだろうけど、はたしてプラナーみたいな色気は残るのかな？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:38:05.79 ID:gGCj+bTj0
Zeissはシグマみたいなレンズ作らないでしょ
階調性能にはこだわって欲しいわ
階調性能にはこだわって欲しいわ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:56:31.00 ID:X4/Q8Jz40
Zeissが本気出すときって、国産レンズの方向性になるから個人的にいい印象がないんだよね
55mmF1.2もシャープクリアーボケすっきり
だから何って感じ
55mmF1.2もシャープクリアーボケすっきり
だから何って感じ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:56:58.64 ID:8MAeWjJ/0
プラナーがいいとはまったく思えん
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 11:58:56.64 ID:8MAeWjJ/0
M42のオールドレンズもしくはトイレンズがお勧め
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 21:59:23.90 ID:71PtfHNV0
ソヤナー
336 ：sage：2012/11/01(木) 23:20:28.62 ID:ONH8dyqH0
>>325
何年も前に、いろいろなレンズで星を撮影した写真を見たけど、
アポゾナ200は収差が大きいようで、星は楕円形にのび、明らかに向いていなかった。
通常の撮影には何か良い面もあるのかもしれないが。
何年も前に、いろいろなレンズで星を撮影した写真を見たけど、
アポゾナ200は収差が大きいようで、星は楕円形にのび、明らかに向いていなかった。
通常の撮影には何か良い面もあるのかもしれないが。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/01(木) 23:54:18.63 ID:l7s2wQ3e0
>>336
試写の例1つだけで判断しない方がよろしいですよ 条件はいろいろと変更可能ですからね
焦点は中央で合わせるか隅で合わせるか たとえば絞りは開放でダメでもF4辺りならどうか
マウントアダプターの加工精度やガタで傾いたりフランジバックが設計どおりでなかったり
あるいは撮影対象によっても判断は違って来る 例えば速く動く彗星ならば明るさが生きる
かもしれない、とかね まあでも、いまのところ一番いいのはニコンの最新版みたいですね
試写の例1つだけで判断しない方がよろしいですよ 条件はいろいろと変更可能ですからね
焦点は中央で合わせるか隅で合わせるか たとえば絞りは開放でダメでもF4辺りならどうか
マウントアダプターの加工精度やガタで傾いたりフランジバックが設計どおりでなかったり
あるいは撮影対象によっても判断は違って来る 例えば速く動く彗星ならば明るさが生きる
かもしれない、とかね まあでも、いまのところ一番いいのはニコンの最新版みたいですね
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:13:03.62 ID:tpdqnEaK0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:22:52.14 ID:FQWCSleE0
星撮りと日中の撮影では目立つ収差が違うらしくて、昔のレンズはその辺を踏まえて補正のバランスを決めてたんだと
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:28:44.04 ID:QljtG+Du0
>>338
露出数分のうちに移動してるのが画面上で見えてしまう彗星もあるんですよ 経験ありませんか？
露出数分のうちに移動してるのが画面上で見えてしまう彗星もあるんですよ 経験ありませんか？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:38:29.99 ID:QljtG+Du0
例えば2009年に地球の近くを通過したC/2007 N3 は本体の移動以上にイオンの尾が速く動いていた
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 00:41:23.28 ID:tpdqnEaK0
>>340
赤道儀で彗星をガイドして流れてしまうのは「速く動いているから」ではないのだが
赤道儀で彗星をガイドして流れてしまうのは「速く動いているから」ではないのだが
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 02:00:03.08 ID:aFvBIh0z0
>>342
すまんがメトカーフって聞いて何の事かすぐ分かる？
すまんがメトカーフって聞いて何の事かすぐ分かる？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 02:03:21.68 ID:82LqV2bl0
>>342
貴方の方が知識不足に見えますが
貴方の方が知識不足に見えますが
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 07:27:54.93 ID:gtZUQoZS0
メカ豆腐？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 07:33:47.51 ID:3gN/kndA0
まあ元の>>337のトホホな説明からは、彗星をメトカーフコンポジットで撮るようなスキルの片鱗も見えないわな
周辺星像が流れるのにフランジバックがどうのこうのってw
どうせ>>338でバカにされてから必死で色々ググったんだろ
いい勉強になったな
周辺星像が流れるのにフランジバックがどうのこうのってw
どうせ>>338でバカにされてから必死で色々ググったんだろ
いい勉強になったな
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/02(金) 13:00:07.61 ID:aFvBIh0z0
>>345
俺も最初そう覚えてた
俺も最初そう覚えてた
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/04(日) 12:45:52.19 ID:lv2QgL180
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 00:46:38.75 ID:sWKnNeh30
マクロプラナー50mm ZF.2の在庫が復活している店が多いね！
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 01:20:58.41 ID:7igCuldm0
UWH現行の方ぽちっちゃった
ミラーレスメインだからLマウント版の方が最短短くて便利そうなんだけどかわりにフィルタそのまま付けれるし
と自分に言い聞かせつつ届くのが待ち遠しくて寝れない
ミラーレスメインだからLマウント版の方が最短短くて便利そうなんだけどかわりにフィルタそのまま付けれるし
と自分に言い聞かせつつ届くのが待ち遠しくて寝れない
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 15:47:34.85 ID:KCi26JMe0
室内撮影用に
カラスコ20/f3.5欲しい
カラスコ20/f3.5欲しい
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 20:16:40.90 ID:622tkDYc0
>>350
ナカーマ
ナカーマ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 14:54:20.69 ID:gfhLu85Y0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 15:15:27.82 ID:qA6Va9ivP
>>353
通販は？
通販は？
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 15:18:50.03 ID:1csJFELF0
>>351
パンケーキ好きならマストアイテムだね！
パンケーキ好きならマストアイテムだね！
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 15:21:28.31 ID:wcnK3Qbz0
Fマウント買っておけばアダプタ経由でEFでも使えるし
両マウント持ち（予定）ならおすすめ
両マウント持ち（予定）ならおすすめ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 00:15:56.57 ID:jMVPJ+xU0
来年のAPSの12/2.8,32/1.8,50マクロはコシナ？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 10:50:56.22 ID:nyoAIXew0
コシナのレンズってどうなの？実際のところ。ハッセル用を５０マンとかで出してるけど
金額分の価値あるの？
新宿に直営店があったころ、２重価格で自社製品売ってて、人生初のレンズが
コシナのズームだった。どの焦点距離でも歪まくりの糞レンズだった。
そんなメーカーが５０万円に見合うレンズを作れるとは信じ難いんだよ。
金額分の価値あるの？
新宿に直営店があったころ、２重価格で自社製品売ってて、人生初のレンズが
コシナのズームだった。どの焦点距離でも歪まくりの糞レンズだった。
そんなメーカーが５０万円に見合うレンズを作れるとは信じ難いんだよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 11:26:04.51 ID:Gaz7O0iKP
じゃ買わなけりゃええ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 11:41:32.05 ID:XSfe55xn0
昔のコシナも知っているが
今はコシナツァイス信者
この数年でよくもまぁレンズマニアからの信頼を勝ち取ったと思うが
これに奢っていると、全ての信頼を失って、取り返しの付かない傷を負うよ
コシナさん
一本一本のレンズを大事にして頑張ってくださいね
色々とよろしくお願いしますよ
今はコシナツァイス信者
この数年でよくもまぁレンズマニアからの信頼を勝ち取ったと思うが
これに奢っていると、全ての信頼を失って、取り返しの付かない傷を負うよ
コシナさん
一本一本のレンズを大事にして頑張ってくださいね
色々とよろしくお願いしますよ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 11:59:42.88 ID:Gaz7O0iKP
何を言っとるんだろう（；￣ェ￣）
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 12:15:37.80 ID:KqQmDkln0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 14:42:21.73 ID:nyoAIXew0
信者というのは信用できない。儲しか頭にないからね。
教徒だと信用できるけど連中にはついていけない。
コシナ教徒ってすでに発生しているのかな。
これまでの著名な教徒は、マック教徒：ウインテルに背を向けマッキントッシュを使っていた連中。インテルマックでジョブスに梯子を外された。
チンコ教徒：旧IBMのノートPC ThinkPad以外のノートPCを認めない連中。チャンコロに買収されて自然解散。
教徒だと信用できるけど連中にはついていけない。
コシナ教徒ってすでに発生しているのかな。
これまでの著名な教徒は、マック教徒：ウインテルに背を向けマッキントッシュを使っていた連中。インテルマックでジョブスに梯子を外された。
チンコ教徒：旧IBMのノートPC ThinkPad以外のノートPCを認めない連中。チャンコロに買収されて自然解散。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 14:52:52.14 ID:QNYkxJ4AP
> コシナ教徒ってすでに発生しているのかな。
おまえ、何でも他人に聞くんだな。
手前で買うレンズに値打ちがあるかどうか他人に聞くようなバカは、何使っても同じ
おまえ、何でも他人に聞くんだな。
手前で買うレンズに値打ちがあるかどうか他人に聞くようなバカは、何使っても同じ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 17:54:58.73 ID:nyoAIXew0
知らない事を聞いて何が悪い！ あと漏れはコシナは絶対買わない。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 18:00:51.56 ID:ikJYQRYN0
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 18:15:29.44 ID:e4KvLplU0
なんか面白いことになってるなｗ
信者も確かに居るかもしれんが、無知なアンチもみっともないと気付けばいいのに。
自分はコシナ好きだけど、MP50mmはやめてナノクリ60mm買っちゃった。
メーカーに拘らず気に入ったレンズを買うだけの話だよね。
信者も確かに居るかもしれんが、無知なアンチもみっともないと気付けばいいのに。
自分はコシナ好きだけど、MP50mmはやめてナノクリ60mm買っちゃった。
メーカーに拘らず気に入ったレンズを買うだけの話だよね。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 18:24:03.60 ID:uxarlNid0
そうそう。それが一番。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 18:33:27.25 ID:bxG4F/s7P
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 19:06:04.24 ID:rJrDcSFd0
>>358
例えばコシナも含めたレンズメーカーは高性能なレンズを作れないんじゃなくて作らないだけ
すべてはメーカーの狙う顧客層にかなうかどうか、採算が取れるかどうか
コシナだってZEISSから話がこなければ普及価格帯のフォクトレンダーだけでやってたと思うよ
言ってしまえば、たまたまそういうチャンスが来たってだけ
例えばコシナも含めたレンズメーカーは高性能なレンズを作れないんじゃなくて作らないだけ
すべてはメーカーの狙う顧客層にかなうかどうか、採算が取れるかどうか
コシナだってZEISSから話がこなければ普及価格帯のフォクトレンダーだけでやってたと思うよ
言ってしまえば、たまたまそういうチャンスが来たってだけ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 19:19:04.72 ID:/kVSXQG50
ThinkPadはチャンじゃなくてシナだろ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 19:33:04.26 ID:vpP70ZsI0
チャンはシナのこと
朝鮮はチョン
朝鮮はチョン
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 21:13:28.73 ID:Rc/oGNGS0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 21:48:40.29 ID:Kk6516PZ0
いいからそのレンズ俺にヨコシナ！
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 23:14:46.50 ID:rJrDcSFd0
ZFどころかZEなんてのを始めて全世界を相手にしてるんだから、
そりゃ供給能力追いつかないわな
そりゃ供給能力追いつかないわな
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 23:36:31.59 ID:bxG4F/s7P
一眼レフ用でノクトン35/1.4とか出ないかな？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 23:37:55.17 ID:Gaz7O0iKP
>>376
フランジバックの関係でミリ
フランジバックの関係でミリ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 23:46:30.85 ID:bxG4F/s7P
>>377
Mマウントは持ってるから一眼レフ用に作ったノクトン35/1.4が欲しいんだよ。
Mマウントは持ってるから一眼レフ用に作ったノクトン35/1.4が欲しいんだよ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 00:27:55.12 ID:XKgdKMmpP
>>378
だからミリだっつってんの
だからミリだっつってんの
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:22:41.39 ID:GksPD3WI0
SLR用の35mmF1.4なんて30年前から商品化しているのだが？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:31:36.02 ID:QK7ZyNnyP
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:32:55.96 ID:XKgdKMmpP
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:34:58.64 ID:XKgdKMmpP
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:35:28.52 ID:h6lB9fdE0
お前ら仲いいな
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:38:08.30 ID:XKgdKMmpP
>>384
ええじゃろ～
ええじゃろ～
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:45:43.96 ID:GksPD3WI0
ノクトンって名前のレンズが一種類しか無いと思ってたわけねw
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 01:58:33.41 ID:FFgKilsz0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 02:02:06.26 ID:FFgKilsz0
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-1.1/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/17.5mm0.95.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/40-1.4/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/vm35-1.2/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/50-1.1/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/micro-ft/17.5mm0.95.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/40-1.4/index.html
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/vm35-1.2/index.html
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 02:11:38.83 ID:VVoWlY9m0
というか、フォクトレンダーのレンズ銘って光学設計と関連ないし
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 02:31:19.49 ID:Ee99PsR90
仲の良い二人ではないんだが、勉強のために間違ってたら指摘してくれ。
・ZeissのDistagon、Sonnar、Planarはレンズ構成に対する名称。
・NOKTONはVoigtlanderの大口径レンズに付けられる名称。
・同じNOKTONでもレンズ構成はバラバラなので、作ろうと思えば焦点距離は関係なく作れる。
・但しSLR用に35mm/F1.4で作るとレンズ構成はDistagonのように9群11枚とかになってしまう。
・故にSLR用35mm/F1.4はNOKTONでも作れるが、Mマウント用35mm F1.4のような写りになる訳ではない。
と思ってるんだが。
・ZeissのDistagon、Sonnar、Planarはレンズ構成に対する名称。
・NOKTONはVoigtlanderの大口径レンズに付けられる名称。
・同じNOKTONでもレンズ構成はバラバラなので、作ろうと思えば焦点距離は関係なく作れる。
・但しSLR用に35mm/F1.4で作るとレンズ構成はDistagonのように9群11枚とかになってしまう。
・故にSLR用35mm/F1.4はNOKTONでも作れるが、Mマウント用35mm F1.4のような写りになる訳ではない。
と思ってるんだが。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 07:21:52.79 ID:N3hXgdhK0
わざわざ頭の悪い奴にレベルを合わせる必要もあるまい
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 07:31:06.82 ID:h6lB9fdE0
ノクトン問答でノックアウトン
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 08:43:44.05 ID:XF4rqy5U0
>>390
私も大旨似たような認識です
私も大旨似たような認識です
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 08:59:49.76 ID:XKgdKMmpP
レンジファインダー用のノクトン35/1.4の光学設計で一眼レフ用は無理でしょ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 09:05:03.39 ID:XKgdKMmpP
それとも、Distagon35/1.4 みたいなのを名前をノクトンにして安く出して欲しいってことなのだろうか？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 09:15:22.41 ID:qae7k9R20
もしくはSLR用NOKTON 58mm/F1.4みたいな写りの35mmが欲しいという事かも知れないけど。
フランジバックが変わっても、焦点距離が変わっても、レンズ構成は変わるから結局写りは違うものになるよね。
単にZeissではなくNOKTONブランドで安くして欲しいって事なら、まあある程度安くはなるかもね。
フランジバックが変わっても、焦点距離が変わっても、レンズ構成は変わるから結局写りは違うものになるよね。
単にZeissではなくNOKTONブランドで安くして欲しいって事なら、まあある程度安くはなるかもね。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 10:00:30.43 ID:Sdd9oZuBP
> レンジファインダー用のノクトン35/1.4の光学設計で一眼レフ用は無理でしょ
誰かそんな事言った？
誰かそんな事言った？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 10:20:46.40 ID:ThXhaA+R0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 10:31:46.25 ID:ZDxbBGAL0
>>395
普通に考えればその意味だって分かるだろ
普通に考えればその意味だって分かるだろ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 11:19:18.99 ID:FYixhWPo0
そこまでレベルの高い製品でもないんだから、そんなのどーでもいいだろ
荒らしによる荒らしのための荒らしではないならば、どーでもいい話だ
荒らしによる荒らしのための荒らしではないならば、どーでもいい話だ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 11:34:47.40 ID:XKgdKMmpP
>>399
お前の普通を押し付けんなw
お前の普通を押し付けんなw
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 11:50:16.96 ID:HtaaqGhv0
>>401
本当に解からんかったのかｗｗｗ
本当に解からんかったのかｗｗｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 13:28:48.88 ID:0Nkai2/50
distagon 2/28と2/35 D700にはどっちが相性いいかな？
D700ってツルツルのっぺりな絵作りで純正AF35/2Dだと写真というより絵画になっちまいます。
絵画チックなのは嫌いで、ちょっとでもリアル感のある画像が欲しいんです。
作例見る限り2/35はコッテリコントラスト強め、2/28はアッサリ目でシャープな感じがするので
2/28のほうが良さそうにも思うし、でも画角的に2/35のほうが立体感がでそうな気もするし。
画角的にはどっちでもいいんです。よりリアル、立体的に写るのはどっちでしょうか？
D700ってツルツルのっぺりな絵作りで純正AF35/2Dだと写真というより絵画になっちまいます。
絵画チックなのは嫌いで、ちょっとでもリアル感のある画像が欲しいんです。
作例見る限り2/35はコッテリコントラスト強め、2/28はアッサリ目でシャープな感じがするので
2/28のほうが良さそうにも思うし、でも画角的に2/35のほうが立体感がでそうな気もするし。
画角的にはどっちでもいいんです。よりリアル、立体的に写るのはどっちでしょうか？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 15:57:44.39 ID:7jimPLtj0
ノクトンで撮ったと称してブログに写真貼りまくってるおじさん達
ボケボケの写真を晒してなんでドヤ顔なんですかー？
ボカすのとピンボケは違うんですよー？
ボケボケの写真を晒してなんでドヤ顔なんですかー？
ボカすのとピンボケは違うんですよー？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 16:02:57.50 ID:HtaaqGhv0
年長さんがこんなところ来たら駄目ですよー
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 18:23:50.15 ID:QK7ZyNnyP
>もしくはSLR用NOKTON 58mm/F1.4みたいな写りの35mmが欲しいという事かも知れないけど。
そんな感じ。
で実売10万以下で500g以下くらいのレンズなら作れそうだろ？
そんな感じ。
で実売10万以下で500g以下くらいのレンズなら作れそうだろ？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 19:08:41.74 ID:TCl2dPo5P
買うひとがほとんどいないものはそんなに安価にならない
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 22:01:08.30 ID:kkDhyMQD0
俺様のマクロプラナー2/100ZF2キター（ｒｙ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 22:05:04.50 ID:CPmvFjXj0
おめでたう
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 23:11:10.42 ID:w4SDW50G0
レトロフォーカスで設計したらデカくて描写は糞になる宿命
SLR用広角に名品無し
SLR用広角に名品無し
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 23:15:48.37 ID:RTrn8adf0
MP50mm ZKを手に入れたっ!!
いつでもフルサイズこいやψ(｀∇´)ψ
いつでもフルサイズこいやψ(｀∇´)ψ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/08(木) 23:59:51.42 ID:8ivKWcVY0
>>410
いまどきは一眼レフ用でなくてもレトロフォーカスが主流
いまどきは一眼レフ用でなくてもレトロフォーカスが主流
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 00:02:31.88 ID:Ap+lt0JZ0
RX1は非主流派だったか。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 00:26:48.47 ID:WP+MYKOm0
非主流であり希有であり超高性能だね あんなの一眼レフのレンズにはないよ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 00:38:32.66 ID:i9uyMLvE0
一眼レフ用の広角レンズにも良いレンズなんて沢山あると思うが。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 01:14:48.04 ID:WP+MYKOm0
そんなにあるかなぁ、、、D2.8/21は好きだけど
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 01:23:39.05 ID:KiFjVH0h0
対象型広角のいいところなんて、歪曲収差と倍率色収差の補正に有利なことぐらいしかない。
そういうのはソフト処理に任せて、レンズはソフトではどうにもならない収差補正に特化するのが
これからのトレンドになるだろう
対象型を有り難く思うのは、チョートクに感化されてライカ等に興味を持ち始め、その後のカメラの進化に着いてこれない連中だろw
そういうのはソフト処理に任せて、レンズはソフトではどうにもならない収差補正に特化するのが
これからのトレンドになるだろう
対象型を有り難く思うのは、チョートクに感化されてライカ等に興味を持ち始め、その後のカメラの進化に着いてこれない連中だろw
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 01:35:58.53 ID:i9uyMLvE0
現行だけでもこの辺は一般的に見て十分写りが良いレンズの部類だと思うが、
一体何基準で、「レフ機の広角レンズに良いレンズは無い」なんて断言してるのか謎だわ。
Distagon T*2.8/15
Distagon T*3.5/18
Distagon T*2/28
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
EF14mm F2.8L II USM
TS-E17mm F4L
EF24mm F1.4L II USM
TS-E24mm F3.5L II
Distagon T* 24mm F2 ZA SSM
一体何基準で、「レフ機の広角レンズに良いレンズは無い」なんて断言してるのか謎だわ。
Distagon T*2.8/15
Distagon T*3.5/18
Distagon T*2/28
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
EF14mm F2.8L II USM
TS-E17mm F4L
EF24mm F1.4L II USM
TS-E24mm F3.5L II
Distagon T* 24mm F2 ZA SSM
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 03:33:20.94 ID:Wpd31bkU0
>>417
「歪曲収差はソフトで補正」とかサラっと言ってくれるが、ダメだろうそれは。
歪曲収差のソフトウェアでの補正にはピクセルの拡大が伴うから、補正分だけリニアに解像度が劣化するんだぞ。
処理的には要所で拡大率の違うデジタルズームみたいなもんだからな。
コンデジだの安レンズだのはともかく、単焦点クラスなら、そういうのはちゃんと光学で補正しといてもらわんと。
軸上収差なんかはRAWから補正すれば比較的リスクを伴わずに補正できるが、歪曲はダメだ。
「歪曲収差はソフトで補正」とかサラっと言ってくれるが、ダメだろうそれは。
歪曲収差のソフトウェアでの補正にはピクセルの拡大が伴うから、補正分だけリニアに解像度が劣化するんだぞ。
処理的には要所で拡大率の違うデジタルズームみたいなもんだからな。
コンデジだの安レンズだのはともかく、単焦点クラスなら、そういうのはちゃんと光学で補正しといてもらわんと。
軸上収差なんかはRAWから補正すれば比較的リスクを伴わずに補正できるが、歪曲はダメだ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 03:41:23.30 ID:yyROcwrXi
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 07:33:44.03 ID:IB/IDcpj0
>>419
> 処理的には要所で拡大率の違うデジタルズームみたいなもんだからな。
わかってないな。
処理的には場所によって量の違う「移動」だよ。
今の画素数でのサンプリングなら劣化なんて無いと言っても構わない。
わかってない人は、歪曲補正と聞くとペイントブラシで画を引っ張って伸ばしているようなイメージを持つが
全然違うからw
像の相似性をレンズに求めるより、そんな処理はソフトに任せて、
レンズはきっちり解像する方向に作った方が、最終的な画質は遥かによくなる。
> 処理的には要所で拡大率の違うデジタルズームみたいなもんだからな。
わかってないな。
処理的には場所によって量の違う「移動」だよ。
今の画素数でのサンプリングなら劣化なんて無いと言っても構わない。
わかってない人は、歪曲補正と聞くとペイントブラシで画を引っ張って伸ばしているようなイメージを持つが
全然違うからw
像の相似性をレンズに求めるより、そんな処理はソフトに任せて、
レンズはきっちり解像する方向に作った方が、最終的な画質は遥かによくなる。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 07:43:57.10 ID:c0f+SQMA0
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 08:39:11.71 ID:Wpd31bkU0
>>421
1. アングルの4辺ギリギリに合わせて四角形を描きます。
写真に撮ったところ、歪曲で四角形の各辺を構成する線の一部がアングル外に出て写りました。
2. 4つの小さな点を描きます。
写真に撮ったところ、歪曲で1つの点に写りました。
「わかってる」お前の理論で、画像配列の全体の形や大きさを変えずに復元してみろよ。
1. アングルの4辺ギリギリに合わせて四角形を描きます。
写真に撮ったところ、歪曲で四角形の各辺を構成する線の一部がアングル外に出て写りました。
2. 4つの小さな点を描きます。
写真に撮ったところ、歪曲で1つの点に写りました。
「わかってる」お前の理論で、画像配列の全体の形や大きさを変えずに復元してみろよ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 09:03:38.54 ID:hcOXc2hHP
このスレではソフト歪曲補正は忌み嫌われてんだｗ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 09:03:39.26 ID:jhHqAaGD0
どっちもどっちだな
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 09:07:51.49 ID:+4deBNUA0
＞ 4つの小さな点を描きます。
＞ 写真に撮ったところ、歪曲で1つの点に写りました。
歪曲収差って実は何か良く知らずに文句言ってるみたいだしｗ
＞ 写真に撮ったところ、歪曲で1つの点に写りました。
歪曲収差って実は何か良く知らずに文句言ってるみたいだしｗ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 09:17:36.80 ID:O9f4MZG5P
高画像化がそれを補いますよ
私も補正が主流になると思います。
理由はレンズの価格を押さえねばならないから
私も補正が主流になると思います。
理由はレンズの価格を押さえねばならないから
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 11:54:08.15 ID:OzJXJgvl0
無知で無能でも何とか生きては行けるって証拠が並んでて面白い、こういう面白いことがあると昼飯が旨くなるよ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 12:43:19.12 ID:hcOXc2hHP
まあ、歪曲をソフト補正するにしても補正量の情報を正確に処理側に伝えなければ
自動補正ってのは無理なんで、
どのみちコシナみたいなサードパーティー製レンズには不利だな
光学的に歪曲収差補正されているレンズを喜ぶ層もまだまだ居るわけだからｗ
そういう人向けのレンズを当面は造り続けるんじゃないかな
自動補正ってのは無理なんで、
どのみちコシナみたいなサードパーティー製レンズには不利だな
光学的に歪曲収差補正されているレンズを喜ぶ層もまだまだ居るわけだからｗ
そういう人向けのレンズを当面は造り続けるんじゃないかな
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 12:46:16.23 ID:sokEdXT50
>>423
1の場合、線は全部画面外
1の場合、線は全部画面外
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 13:01:01.73 ID:Wpd31bkU0
>>430
おおっと、ようやく実のある反証か。
で、俺の専門は映像工学で、カメラを含めた光学は趣味の範囲だ。
だから、光学的な歪曲ってモンに対しては万全の知識があるわけじゃない。
それでも、樽型の収差が存在する限りは1.の事象は起こりうるものだと認識していたんだが、
違うのか？
良ければ教えて欲しい。
おおっと、ようやく実のある反証か。
で、俺の専門は映像工学で、カメラを含めた光学は趣味の範囲だ。
だから、光学的な歪曲ってモンに対しては万全の知識があるわけじゃない。
それでも、樽型の収差が存在する限りは1.の事象は起こりうるものだと認識していたんだが、
違うのか？
良ければ教えて欲しい。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 13:21:12.17 ID:jhHqAaGD0
このスレでムキになられても。どっかよそでやってきたら。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 13:25:31.19 ID:ZS1eBnvz0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 13:46:29.85 ID:9nuJtL+C0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 18:09:10.63 ID:jKJv9klb0
現行コシナのレンズはフィルムで使う事も前提にしてるからソフト的に補正とかどうでも良いんじゃない？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 19:25:55.63 ID:vbNVfZEs0
アホに合わせて会話のレベルを下げる必要もあるまい
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 19:58:42.26 ID:OMd4mdSM0
コシナの100マクロ、写りは猛烈に酷いわけじゃなかったが作りはグリコのオマケよりチープだったな。
今も変わらんか。
今も変わらんか。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 20:53:45.41 ID:Wpd31bkU0
へいへい、自宅待機も今日までなんで消えますわ。
何人か頭来ちゃったみたいで、スマンかったね。
何人か頭来ちゃったみたいで、スマンかったね。
コシナの100マクロはビッグワンガムのレベルだったからな…俺も怖いもの見たさで新品買ったけどw今のツァイス銘レンズやフォクトレンダーはさすがに全然別物。写りも含めて。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 00:02:27.17 ID:3nne5d3w0
MP100のことかと思ったら100mmf3.5マクロのことか
そうそう。新品で8000円とかで買えたレンズ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/11(日) 11:11:14.80 ID:9Eqi+ODw0
解像ばっかり優れていて歪曲たっぷりのレンズがあったらけっこう萎えるけどな
後の画像処理のためにフレーミングは適当になるし、撮ってて楽しくない
ミラーレスとか一眼レフにOVFが無くなってからの話だな
後の画像処理のためにフレーミングは適当になるし、撮ってて楽しくない
ミラーレスとか一眼レフにOVFが無くなってからの話だな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 12:18:16.21 ID:px8kPzOt0
コシナツァイスはこの最新レンズ２本で決まりですね
ディスタゴン 15mmF2.8
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/carl-zeiss-camera-lenses/camera_lenses/slr-lenses/distagont2815.html
アポ・ゾナー 135mmF2.0
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/carl-zeiss-camera-lenses/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
光学系断面図がコシナのホームページより詳細な画像で好感度ポイントが高い
コシナもこういう図面で製品の魅力をもっとアピールする努力をしないとな
ディスタゴン 15mmF2.8
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/carl-zeiss-camera-lenses/camera_lenses/slr-lenses/distagont2815.html
アポ・ゾナー 135mmF2.0
http://lenses.zeiss.com/camera-lenses/carl-zeiss-camera-lenses/camera_lenses/slr-lenses/aposonnart2135.html
光学系断面図がコシナのホームページより詳細な画像で好感度ポイントが高い
コシナもこういう図面で製品の魅力をもっとアピールする努力をしないとな
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 13:36:01.11 ID:px8kPzOt0
しかし改めて見ると光学系が別物
コシナのツァイス アポ・ゾナー135mmF2.0
http://lenses.zeiss.com/content/dam/Photography/new/dhtml/lens_slider/products/slr/aposonnart2135/slider_img2.jpg
ソニーのツァイス ゾナーT*135mm F1.8
http://www.sony.jp/products/picture/SAL135F18Z_002.jpg
コシナのツァイス アポ・ゾナー135mmF2.0
http://lenses.zeiss.com/content/dam/Photography/new/dhtml/lens_slider/products/slr/aposonnart2135/slider_img2.jpg
ソニーのツァイス ゾナーT*135mm F1.8
http://www.sony.jp/products/picture/SAL135F18Z_002.jpg
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 14:09:56.76 ID:shzgbGuU0
アポ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 17:28:53.41 ID:mSBTlEttP
ウルトロン28/1.9のフードって2.0で流用出来るかな？
両方持ってるひとおる？
両方持ってるひとおる？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 17:32:48.43 ID:aC6fUQlG0
COSINAさん、ぜひCONTAX645用のAMP120mmF4を135サイズ用にTS機能付けて出してください。
イメージサークル考えたらティルト・シフトできるよね、たぶん。
イメージサークル考えたらティルト・シフトできるよね、たぶん。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:09:59.31 ID:khndxz6h0
俺にはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな難しい話が繰り広げられているが、、、
そういう方々は普段どういう被写体を撮影されているのか気になるなぁ。。。。
やはり壁紙新聞を撮影して、、、
『今日の朝刊は樽型が酷い』とか、、、、
『やはり所詮は東スポ、、、聖教には敵わんよ、、、プ』とか、、、、、なの？
そういう方々は普段どういう被写体を撮影されているのか気になるなぁ。。。。
やはり壁紙新聞を撮影して、、、
『今日の朝刊は樽型が酷い』とか、、、、
『やはり所詮は東スポ、、、聖教には敵わんよ、、、プ』とか、、、、、なの？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:13:28.07 ID:4bQVbKtZ0
>>448
あんたのたとえ話の方がﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだよ！
あんたのたとえ話の方がﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだよ！
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:22:30.45 ID:mSBTlEttP
>>448
そだよ
そだよ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 19:45:53.64 ID:akL1kuhc0
>>448
新聞なんか撮ってる連中の方が収差論とかチンプンカンプンだろ
新聞なんか撮ってる連中の方が収差論とかチンプンカンプンだろ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 15:00:51.74 ID:7JtssZnm0
アポ・ゾナー135mmF2のレンズ構成を見てしまったら
マクロ・プラナー100mmF2のレンズ構成がまるでゴミのように見えるｗ
マクロ・プラナー100mmF2のレンズ構成がまるでゴミのように見えるｗ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:57:06.04 ID:+eLf12+U0
AS2/200に似てるね 同じようなレンズじゃないといいんだけど
http://applications.zeiss.com/C12578620052CA69/0/2B7145E6FD71EF2FC1257868005100FC/$file/aposonnar2_200mm_e.pdf
http://applications.zeiss.com/C12578620052CA69/0/2B7145E6FD71EF2FC1257868005100FC/$file/aposonnar2_200mm_e.pdf
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 17:07:53.38 ID:1JFUXiR+P
ウルトロン28/1.9のフード2.0につかんかの？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:18:29.45 ID:g3MQiHbxi
>>454
ggrks
ggrks
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:46:45.28 ID:1JFUXiR+P
>>455
ggtks
ggtks
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:57:08.40 ID:kcqrlivB0
>>453
アポゾナー2/200のダメなところってどういうところ？
アポゾナー2/200のダメなところってどういうところ？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 17:01:49.34 ID:KCIUh+SA0
ただ単に設計が古い
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 04:07:22.47 ID:AcDyntoc0
>>453
どのあたりが似てる？
ヤシコンのアポゾナー（というよりもZEISSという会社の傾向？）は
かつてのミノルタのように収差をわざと残して、それで遊んでいる
ように思えるのは気のせいだろうか？ だから、上にもあるように
星撮りなんかに使ってしまうと大変なことになるんだと思う。
どのあたりが似てる？
ヤシコンのアポゾナー（というよりもZEISSという会社の傾向？）は
かつてのミノルタのように収差をわざと残して、それで遊んでいる
ように思えるのは気のせいだろうか？ だから、上にもあるように
星撮りなんかに使ってしまうと大変なことになるんだと思う。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 07:54:11.66 ID:iaI4ukJ30
収差を抑えて理想に近いレンズ作ろうと思ったら、どうしても顕微鏡用のレンズにたいなＦ値（明るくてもF8とか）になっちゃうし
分解能ばかり高くて面白くも何ともない描写になるな
写真用のレンズは遊び心がないと面白くない
だからP1.4/85などの曲者の方が人気があるんだと思う
分解能ばかり高くて面白くも何ともない描写になるな
写真用のレンズは遊び心がないと面白くない
だからP1.4/85などの曲者の方が人気があるんだと思う
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 12:52:26.86 ID:+GylXvcJ0
顕微鏡？ 望遠鏡の間違いか？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:39:13.03 ID:2xA+5aVMP
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:24:45.37 ID:OyfyUss/0
>>457
像面湾曲と非点収差の補正レベルが低い
像面湾曲と非点収差の補正レベルが低い
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:33:46.25 ID:+GylXvcJ0
いや、普通は顕微鏡向けの光学設計なんて写真機用のところに関連させて
話し出す人なんかいないから
いっしょくたに考えるもんではないでしょ
話し出す人なんかいないから
いっしょくたに考えるもんではないでしょ
>>465
無知の割には態度がでかいな
無知の割には態度がでかいな
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:15:39.26 ID:+GylXvcJ0
相手にするだけアホだったか
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 02:00:54.87 ID:GRHvKooa0
顕微鏡の話を持ち出すトンチンカンはキチガイオリンパ厨
光学の知識が全く無いのならレスしなければ良いだけなのに
突然全く関係のない「望遠鏡」とか言っちゃって恥ずかしいのは判るが醜態を晒すのはその辺にしといたら？
そもそも俺が言いたいのは諸収差を抑えたレンズ設計＝写真用レンズとして良いものではないと言う趣旨だし、あんたのレスは最初からピンボケなんだよ
突然全く関係のない「望遠鏡」とか言っちゃって恥ずかしいのは判るが醜態を晒すのはその辺にしといたら？
そもそも俺が言いたいのは諸収差を抑えたレンズ設計＝写真用レンズとして良いものではないと言う趣旨だし、あんたのレスは最初からピンボケなんだよ
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:03:23.15 ID:FNRGcyQs0
望遠鏡と写真撮影レンズは、ほぼ同じ光学系
顕微鏡は全く別
F8で無収差が実現するとか思っている光学オンチw
顕微鏡は全く別
F8で無収差が実現するとか思っている光学オンチw
471 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/16(金) 08:07:50.37 ID:csWp8hsci
俺に言わせるとお前ら全員キモい
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:20:55.51 ID:91BK4eyPP
PENにMマウントアダプターでコシナレンズを付けて遊びたいんだけど、
3本買うとしたら何がオススメ？
m4/3レンズは一切持たずにその3本だけ持ち歩くという前提で。
3本買うとしたら何がオススメ？
m4/3レンズは一切持たずにその3本だけ持ち歩くという前提で。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:46:23.97 ID:q93KdS2QP
>>472
12、28、40
12、28、40
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:29:54.56 ID:cwSEndb2P
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 10:24:12.31 ID:DcA/JxYe0
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:12:15.53 ID:zu6bjMwQ0
Mマウント縛りじゃなければMP50もいいよ
m43機には少々でかいけど
m43機には少々でかいけど
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 14:59:45.03 ID:8R3rMt4c0
ミラーレス初期の頃ならともかく、今となっては
m4/3はそのマウントによさげなレンズが結構そろってきたからそっち使いたいね
マウントアダプタでMマウントコシナ使うんならGXRとかNEXのがいいと思う
m4/3はそのマウントによさげなレンズが結構そろってきたからそっち使いたいね
マウントアダプタでMマウントコシナ使うんならGXRとかNEXのがいいと思う
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 15:26:57.38 ID:qGondoNu0
レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を思う存分フルに生かす事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かすことができないコンデジセンサーのマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格
レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点すら生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを思う存分フルに楽しむ事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないコンデジセンサーのマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格
NEXはマウントアダプターで
マウント遊びをするニーズとユーザーを
根こそぎマイクロフォーサーズからゴッソリと奪い取った
この用途だけでも存続でき
将来が保障された安泰マウントNEX
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの存続は絶望的
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 15:43:37.07 ID:q93KdS2QP
NEXからGXRに買い替えたけど、Mマウント使うならGXRの方が全然いいね。
M43が専用レンズ使った方がいいには同意。
センサーちっこすぎる。
M43が専用レンズ使った方がいいには同意。
センサーちっこすぎる。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 16:37:24.04 ID:CjJI2Uzo0
>>479
GXR使ってるけど、nexやxマウントのヘリコイド付きMアダプターはちょい羨ましい
GXR使ってるけど、nexやxマウントのヘリコイド付きMアダプターはちょい羨ましい
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:04:03.44 ID:/3DIYNGK0
偉そうにしてる奴は大抵勉強が足りてない 勉強が足りてる人は偉そうに見えない
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:08:45.66 ID:q93KdS2QP
>>480
確かにあれはいいよねw
確かにあれはいいよねw
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:33:40.44 ID:91BK4eyPP
アドバイスありがとう
とりあえずノクトンクラシックあたりから始めてみます
m4/3ノクトンも購入予定
とりあえずノクトンクラシックあたりから始めてみます
m4/3ノクトンも購入予定
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:57:23.39 ID:Zok/P3n20
VM→m4/3アダプタ買ったけど、結局VMレンズは買わずにm4/3用の17.5と25買っちまってるなあ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:15:28.73 ID:q93KdS2QP
コシナの非球面レンズはもう一回りちっこくならんのか？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:40:22.73 ID:eO8+BhzZ0
MP100在庫一部復活してるな・・買い時か
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:32:13.57 ID:SfIhcJfA0
某比較サイトで素晴らしいといって写真晒してるけど
あれみると、買いたくなくなるんだな。
35T2ZE持っていたけど、ボケが汚くていかんかった。
あれみると、買いたくなくなるんだな。
35T2ZE持っていたけど、ボケが汚くていかんかった。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 07:44:48.22 ID:oKHAQ6uY0
>>488
コシなに何期待してるんだ。
コシなに何期待してるんだ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:59:46.85 ID:Er1q/ElI0
MP50も早く出回ってくれ～。
でも、D2.8/15とか新しいD1.4/55、AS2/135とかで手いっぱいなのかねぇ・・・。
供給力ないのにあまり手を広げすぎないでほしいなあ。
でも、D2.8/15とか新しいD1.4/55、AS2/135とかで手いっぱいなのかねぇ・・・。
供給力ないのにあまり手を広げすぎないでほしいなあ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 13:36:50.50 ID:mmGbK7yI0
50も100も両方とも在庫あるやん。
50は淀にあるし100は尼にすらあるぞ。
50は淀にあるし100は尼にすらあるぞ。
492 ：名無CCDさん@画素いっぱい。：2012/11/20(火) 08:13:31.77 ID:w+NcE3fC0
Distagon 1,4/35買ったんだが、デカすぎだなぁ。分かっちゃいたんだが…
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 09:17:10.70 ID:9P7VB4luP
カラスコ21につくライカの角形フードありまつ？
コシナのlh-1はちゃんと効果あるのかな？
コシナのlh-1はちゃんと効果あるのかな？
ちなみにAPS-Cなら12524で蹴られず、効果もバッチリでした。
フルサイズだとやはり蹴られてしまいますか？
フルサイズだとやはり蹴られてしまいますか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:06:12.89 ID:8WHcaWFV0
ヨドにあるのFだけじゃん orz
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:02:03.30 ID:AM47JdyF0
MP100ZF2注文して明日届くぜ楽しみ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:30:26.68 ID:wntC9OKJ0
SWH買おうと11月頭にチェックしてたヨドバシの価格が７千円値上げしてたでござる。
他のコシナのレンズも上がっているような。ヨドバシって価格が動かないと思ってたのに。ぬかった
他のコシナのレンズも上がっているような。ヨドバシって価格が動かないと思ってたのに。ぬかった
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 20:34:21.96 ID:styCdfrH0
ヨドバシは時間単位でかわったりするぞ…
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 20:58:33.48 ID:dqTXkLzq0
>>497
週末だけ安いことが結構あるので今週末確認してみたら？
週末だけ安いことが結構あるので今週末確認してみたら？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 03:02:01.55 ID:dF7CEWsw0
フジヤあたりの方がずっと安くないか？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:13:33.59 ID:92sMZSweP
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 02:42:54.05 ID:AUO49avg0
M9でいいじゃん
503 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/23(金) 09:15:24.98 ID:bYS2dO34i
M9ｲﾗﾈ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:04:31.30 ID:BzgkQTLh0
いらないね
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:21:59.24 ID:yZutydn+0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:29:40.66 ID:oUdG8tXLP
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:02:02.62 ID:bFXNFgQA0
春か夏まで待ってLeica-M買ったほうがいい
でもD4のが先に欲しい
でもD4のが先に欲しい
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:27:10.96 ID:QvVj1mZh0
RFと一眼レフに優劣つけてどうすんだか
用途が違う
大概のやつは一眼でおｋだろうけど
用途が違う
大概のやつは一眼でおｋだろうけど
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 04:54:27.54 ID:25QCW8hA0
OM-DかNEX-7だとどっちがいいかな
スレチ過ぎる
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:26:20.36 ID:msflsUs90
コシナという企業が全く信用も信頼もできない。
70年代の営業姿勢とヤスハラ一式とが原因である。
真面目にやってたと言われるメカカメラの安っぽさも一因。
安かろう悪かろう。高かろうボッタくり。目先の算盤勘定のみで動く企業。
何時梯子外されるか判らない。
看板背負ってても中身が看板に見合うものなのか不明。５０年後に世界のセコカメラ店に
陳列されているだろうか？
従来のコシナ製品は全てゴミとして捨てられ日本国内の中古店ですら見かけない。
70年代の営業姿勢とヤスハラ一式とが原因である。
真面目にやってたと言われるメカカメラの安っぽさも一因。
安かろう悪かろう。高かろうボッタくり。目先の算盤勘定のみで動く企業。
何時梯子外されるか判らない。
看板背負ってても中身が看板に見合うものなのか不明。５０年後に世界のセコカメラ店に
陳列されているだろうか？
従来のコシナ製品は全てゴミとして捨てられ日本国内の中古店ですら見かけない。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:29:16.87 ID:msflsUs90
70年代の営業姿勢
新宿の直営店で、カメラメーカーのレンズと大差ない価格を提示して、半額販売をしていた。
製品はレンズメーカー製と比べモノにならないくらいの劣悪品。歪まくりで半額でも
ボッタくり価格としか言い様が無い代物。
当時、東京ではおのぼりさん目当てのボッタくり店はどの街にもあった。
今でも原宿辺りには不良衣料品店があると聞く。「どこから来たの？いくら持ってるの？」が
店員のファーストコンタクト。
新宿の直営店で、カメラメーカーのレンズと大差ない価格を提示して、半額販売をしていた。
製品はレンズメーカー製と比べモノにならないくらいの劣悪品。歪まくりで半額でも
ボッタくり価格としか言い様が無い代物。
当時、東京ではおのぼりさん目当てのボッタくり店はどの街にもあった。
今でも原宿辺りには不良衣料品店があると聞く。「どこから来たの？いくら持ってるの？」が
店員のファーストコンタクト。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:57:12.14 ID:/rxdaXqS0
↑
単なる老害の戯言
単なる老害の戯言
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:37:27.11 ID:qAEmZHoC0
戯言ではないがな。
今でも価格に見合ったレンズは作っていない。
今でも価格に見合ったレンズは作っていない。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:43:12.68 ID:zgeR+NwMP
うざ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:58:13.96 ID:arx39RKW0
ｷﾒｪ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:53:04.50 ID:XaidJRD4i
こういう事言うのはほぼニ(ry
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:05:36.16 ID:Wg4mIMrn0
ほぼニカラグアの人か
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:09:41.89 ID:msflsUs90
批判的なカキコに対して工作員が湧いている企業はさらに疑惑度が高まるだけ。
コシナ使ってるだけでバカにされることとなる。
雄大な景色の話題で盛り上がってるところで、コシナぶら下げた奴がだべりに加わろうものなら
「ヲタくコシナ使いぢゃん。景色のよさとか色の按配とか判らんでしょ。鮮度が下がるからあっちいってくれませんか」
」
コシナ使ってるだけでバカにされることとなる。
雄大な景色の話題で盛り上がってるところで、コシナぶら下げた奴がだべりに加わろうものなら
「ヲタくコシナ使いぢゃん。景色のよさとか色の按配とか判らんでしょ。鮮度が下がるからあっちいってくれませんか」
」
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:23:16.38 ID:fhEDCRZL0
工作員ねえｗ
自分の発言を棚に上げて何言ってんだかｗ
自分の発言を棚に上げて何言ってんだかｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:53:36.00 ID:zgeR+NwMP
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:08:46.07 ID:XaidJRD4i
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:51:44.15 ID:j29TqIfm0
久々にきた
昔と今とでは全然別物だけどどちらのコシナも好きだけどなあ
今のはプラナー50ｆ1.4とフォクトレンダーの40SL1だけしか持ってないけどね。
昔ので好きなのはコシナ&リケノンの55f1.2は特にお気に入り。
55mmは開放でのピンの浅さとボケはよくぼけるけどあっさりしてる。おまけとしては点光源があれば独特の円形に輝く。
少し絞ればとピリッとするので、f2.8ぐらいが一番好き。
他にリケノンの50f1.7も悪くないし、28mmもよく使う。
20mmはフルサイズ=135判で使うと周辺が流れてひどいけどAPS-Cならレンズのまともな部分だけを使えるからまあまあ。
昔と今とでは全然別物だけどどちらのコシナも好きだけどなあ
今のはプラナー50ｆ1.4とフォクトレンダーの40SL1だけしか持ってないけどね。
昔ので好きなのはコシナ&リケノンの55f1.2は特にお気に入り。
55mmは開放でのピンの浅さとボケはよくぼけるけどあっさりしてる。おまけとしては点光源があれば独特の円形に輝く。
少し絞ればとピリッとするので、f2.8ぐらいが一番好き。
他にリケノンの50f1.7も悪くないし、28mmもよく使う。
20mmはフルサイズ=135判で使うと周辺が流れてひどいけどAPS-Cならレンズのまともな部分だけを使えるからまあまあ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:59:45.95 ID:CuppRF/O0
だがちょっと待ってほしい
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121124/bXNmbHNVczkw.html
これを見ればID:msflsUs90の相手をするのが無駄なことは一目瞭然である
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121124/bXNmbHNVczkw.html
これを見ればID:msflsUs90の相手をするのが無駄なことは一目瞭然である
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:11:06.03 ID:1F0X5yQt0
>>523
安物時代のコシナは交換レンズは24mmが良かった。
タムロン01Bより高性能でテフノンと同じ価格帯。お買い得品だった。
20mmは超広角が1万円で買えるというのが唯一無二の長所だったが、
写りはあからさまに悪かったなぁ。
ズームは問題外。
55mmF1.2も、お世辞にも良いとは言えん
安物時代のコシナは交換レンズは24mmが良かった。
タムロン01Bより高性能でテフノンと同じ価格帯。お買い得品だった。
20mmは超広角が1万円で買えるというのが唯一無二の長所だったが、
写りはあからさまに悪かったなぁ。
ズームは問題外。
55mmF1.2も、お世辞にも良いとは言えん
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 19:34:15.33 ID:/yUIk1+w0
マクロは良かったよな。等倍用クローズアップレンズも付いてきたし。
安くて軽くてマクロ入門には申し分なしだった
安くて軽くてマクロ入門には申し分なしだった
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:11:51.37 ID:j29TqIfm0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:02:24.81 ID:j7p/Z6R80
>>526
プロクサ付きのマクロといえばAFの100mmF3.5かな？
あれが出た頃にはもうCOSINAの評価もかなり上がっていたね。
それまでの、通販や直営店でウサン臭い激安レンズを売ってる
怪しい会社ってイメージは消え、一流メーカーの廉価モデルをOEM供給しているメーカーって印象かな？
件の100mmマクロもペンタックスにOEM供給していたしね。
ちょうどvoigtlanderブランドを買ったぐらいの時期か。
しかし、まさかCOSINAがCarl-Zeissを造るようになるとは。
プロクサ付きのマクロといえばAFの100mmF3.5かな？
あれが出た頃にはもうCOSINAの評価もかなり上がっていたね。
それまでの、通販や直営店でウサン臭い激安レンズを売ってる
怪しい会社ってイメージは消え、一流メーカーの廉価モデルをOEM供給しているメーカーって印象かな？
件の100mmマクロもペンタックスにOEM供給していたしね。
ちょうどvoigtlanderブランドを買ったぐらいの時期か。
しかし、まさかCOSINAがCarl-Zeissを造るようになるとは。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:07:16.23 ID:1A4HMJ8R0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:39:35.89 ID:GEYlO9B+0
なに必死になってんだw
俺の言うことだけが正しいんだ！と意固地になってる老害か、
はたまたここ数年でカメラに興味を持ち、昔のことはインターネッツで調べただけのニワカ？
俺の言うことだけが正しいんだ！と意固地になってる老害か、
はたまたここ数年でカメラに興味を持ち、昔のことはインターネッツで調べただけのニワカ？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:29:43.51 ID:of7jNB9o0
七瀬のばか営業
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 02:05:53.24 ID:uMWiLeFg0
まぁ少なくとも、あの素っ気ない青い化粧箱のコシナレンズはもう拝むことは無いな
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 02:17:12.32 ID:5XgoG9QD0
インターネッツ？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 03:15:05.52 ID:WHE7sZjS0
ゲッツ！
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 03:33:20.31 ID:+i4bZ9A10
かっぺの増上慢は始末に悪い。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 11:43:38.90 ID:tEcdydl80
＞それまでの、通販や直営店でウサン臭い激安レンズを売ってる
＞怪しい会社ってイメージは消え
ヤスハラ一式の着想に資本力でつぶしに掛り乗っ取ったモラル無き企業というイメージが
新たに定着した。
だからこそ、コシナ製 過去玉レプリカにも疑いの目しかない。
＞524
キミの論拠が判らん。活動的に掲示板にカキコしてたらイカンのか？
＞怪しい会社ってイメージは消え
ヤスハラ一式の着想に資本力でつぶしに掛り乗っ取ったモラル無き企業というイメージが
新たに定着した。
だからこそ、コシナ製 過去玉レプリカにも疑いの目しかない。
＞524
キミの論拠が判らん。活動的に掲示板にカキコしてたらイカンのか？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 12:42:34.19 ID:W2eC/iRki
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 12:49:05.44 ID:YtIaHgQ60
安原一式が出た頃って、チョートクやら赤某とかが、あちこちで
古ライカやらロシア東欧物やらをヨイショする文を書いて人気があった時代
そういうご時世にLマウントカメラを出したからパクリだって、もうねw
古ライカやらロシア東欧物やらをヨイショする文を書いて人気があった時代
そういうご時世にLマウントカメラを出したからパクリだって、もうねw
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 13:01:05.54 ID:xJhh7bq70
安原にしたって、誰も考え着かなかった斬新な発想で商品企画したわけじゃないからな
むしろ多くの人が「こんなのがあったらいいな」と想い描いていた物を商品化しようと狙ったわけだし
むしろ多くの人が「こんなのがあったらいいな」と想い描いていた物を商品化しようと狙ったわけだし
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 16:08:43.67 ID:8Ore29zx0
うーん・・・
仮に安原一式以外がなかったとして、あのカメラの不出来をボロボロに叩かれて
やはりライカだ（もしくはCL）みたいな流れになったような気が
仮に安原一式以外がなかったとして、あのカメラの不出来をボロボロに叩かれて
やはりライカだ（もしくはCL）みたいな流れになったような気が
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 17:00:16.84 ID:K7FKltyX0
この粘着振り、もしかして本人？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 17:06:49.46 ID:joBrVnj30
100/3.5は鏡胴をしっかりした造りにして再販すれば（それもべらぼうな値段じゃなく）
今でも売れると思うんだが
あのきれいなボケは秀逸
今でも売れると思うんだが
あのきれいなボケは秀逸
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 17:37:58.78 ID:3/djpYao0
安原はとりあえず当面飛び道具レンズに注力して頂きたい。
面白いから。
しかし個人でやってんだからすげえバイタリティだな。
面白いから。
しかし個人でやってんだからすげえバイタリティだな。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 19:39:12.16 ID:XbAzeeq00
マクロプラナー2/50っ買って使ったけど万能すぎ
風景でもいいね
風景でもいいね
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 19:52:17.97 ID:S6UuHVTI0
マクロプラナー50は本当にいいね
フルサイズで使えば周辺がよくないというレビューも読んだけど
色々なレンズと比べたけど、無限遠で周辺まで均一だったのはMP50だった
ポートレートもいけるし
マクロもいける
フルでもまったく問題がなかったけど
apsであれば欠点が無いに等しい写りだと思う
フルサイズで使えば周辺がよくないというレビューも読んだけど
色々なレンズと比べたけど、無限遠で周辺まで均一だったのはMP50だった
ポートレートもいけるし
マクロもいける
フルでもまったく問題がなかったけど
apsであれば欠点が無いに等しい写りだと思う
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 19:57:41.29 ID:PZ0b/aCUP
>>536
安原さん、お疲れさまでつ！
安原さん、お疲れさまでつ！
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 20:02:01.02 ID:wZa/vojH0
フォーサーズで使うと100mmマクロになっちゃう
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 20:46:14.25 ID:apgZEqYZP
オリマクロは120mmだけどな
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:02:52.24 ID:5gamJ/6G0
安原はー式の構想をwebで細々と書いていた頃は応援していたんだけどなぁ
いかんせん商品化するまでが永かった
まあ、個人がカメラという製品を企画して商品化するには、大メーカーがやる何倍もの時間がかかるんだろうが、
それならそれで、もうちょっと構想が煮詰まってから発表すべきだったね
俺は本当のところ、最初は買う気満々だったんだよ
あと、中華沈胴テッサーに大層な能書きつけて売ろうとしたのはいただけないわ
ああいう商売はやらない方が良かったと思うよ
消費者ってのは思ったより賢いぜ
今売ろうとしている魚眼レンズについの直接的なコメントはやめておくが、、、
いかんせん商品化するまでが永かった
まあ、個人がカメラという製品を企画して商品化するには、大メーカーがやる何倍もの時間がかかるんだろうが、
それならそれで、もうちょっと構想が煮詰まってから発表すべきだったね
俺は本当のところ、最初は買う気満々だったんだよ
あと、中華沈胴テッサーに大層な能書きつけて売ろうとしたのはいただけないわ
ああいう商売はやらない方が良かったと思うよ
消費者ってのは思ったより賢いぜ
今売ろうとしている魚眼レンズについの直接的なコメントはやめておくが、、、
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:24:15.67 ID:PZ0b/aCUP
>>549
一式の製造をコシナに頼んでおきゃ良かったのになw
一式の製造をコシナに頼んでおきゃ良かったのになw
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:31:18.43 ID:joBrVnj30
一式のボディは確かコシナと別系統のヤシコン廉価マニュアルと同じ機械だったよね
コシナにしてみれば別に安さんの計画の前から考えてた構想だろうし
変な言いがかりだなって思っただろうね
コシナにしてみれば別に安さんの計画の前から考えてた構想だろうし
変な言いがかりだなって思っただろうね
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 21:55:40.43 ID:PZ0b/aCUP
>>551
そもそもコシナの社長が根っからのライカヲタだしねw
そもそもコシナの社長が根っからのライカヲタだしねw
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 22:08:20.32 ID:M8e/hMUr0
言い訳がましいわ、押し付けがましいわ。
なんだこの低能工作員。
なんだこの低能工作員。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 23:12:40.88 ID:PZ0b/aCUP
>>553
安原さんでつか？w
安原さんでつか？w
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 23:15:46.42 ID:NAdWIuqUP
安原さんは枻文庫の本がひどかったなあ
勘違いした中小企業ワンマンボスの自慢話が延々続くｗ
勘違いした中小企業ワンマンボスの自慢話が延々続くｗ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 23:18:03.14 ID:joBrVnj30
一式は買わなかったけど、俺は何だかんだで安さん応援してたクチだがな。
先行者のセンスと人のせいにする態度にはドン引きしたがｗ
先行者のセンスと人のせいにする態度にはドン引きしたがｗ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 23:19:31.48 ID:joBrVnj30
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 02:44:52.46 ID:Bqu0jjVI0
＞コシナにしてみれば別に安さんの計画の前から考えてた構想
だとしたら企業としては失格です。
安原氏がヤル！と言ってからコシナの製品が出るまでどんだけ時間がありましたか？
新しい物を作るプロジェクトではありません。昔あった物のパクリ生産です。
コシナ程度の規模の会社でもやる気になれば３ヵ月もあれば十分でしょう。
だとしたら企業としては失格です。
安原氏がヤル！と言ってからコシナの製品が出るまでどんだけ時間がありましたか？
新しい物を作るプロジェクトではありません。昔あった物のパクリ生産です。
コシナ程度の規模の会社でもやる気になれば３ヵ月もあれば十分でしょう。
これが無職の発想か
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 07:24:54.33 ID:iACciAbZ0
信者キモ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 07:32:06.03 ID:oYp1/Z6E0
ベッサは遮光幕付けたりそれをグレーにして標準露出計れるようにしたりの工夫があるけど
一式は直射光に向けるとシャッターの隙間から露光するような代物だったからね
同じように一眼ボディからミラーボックス取り去った構造にしては雲泥の差だった。
最初から勝負はついてたのになあ
一式は直射光に向けるとシャッターの隙間から露光するような代物だったからね
同じように一眼ボディからミラーボックス取り去った構造にしては雲泥の差だった。
最初から勝負はついてたのになあ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 07:57:49.48 ID:XkUNY7vG0
ていうか、肝心のレンジファインダーの出来が違い過ぎた。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 08:41:07.47 ID:IPqITfWMP
>>560
自分と反対意見は信者と思ってしまう思考回路がキモいですよ
自分と反対意見は信者と思ってしまう思考回路がキモいですよ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 09:33:40.25 ID:MYH3Yna7P
>>563
「俺が先に考えていたのにコシナが真似しやがった！」
「先にコシナに市場を喰い荒されたから一式は成功しなかったんだ！」
なんて安の字の言い草を真に受けているから信者と呼ばれるだけ。
もしコシナがベッサを出しておらず、安原一式がOne&OnlyなLマウントRFカメラだったとしても
あれを買うぐらいならキヤノンPの中古を買ってOHに出す。
「俺が先に考えていたのにコシナが真似しやがった！」
「先にコシナに市場を喰い荒されたから一式は成功しなかったんだ！」
なんて安の字の言い草を真に受けているから信者と呼ばれるだけ。
もしコシナがベッサを出しておらず、安原一式がOne&OnlyなLマウントRFカメラだったとしても
あれを買うぐらいならキヤノンPの中古を買ってOHに出す。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 10:03:30.82 ID:W+lGDxf6i
お前ら何十年前の話してるん？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 10:13:50.65 ID:9aAT1oyo0
ライカ高すぎ～パナOEM出せよお
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 11:26:48.64 ID:IPqITfWMP
>>564
信者って安信者の話かw
信者って安信者の話かw
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 14:14:33.23 ID:DQVqcr/A0
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 18:21:10.10 ID:9aAT1oyo0
>>568
や、だからパナにですね・・・でもｍ3/4はイヤン、フルサイズが欲しい
や、だからパナにですね・・・でもｍ3/4はイヤン、フルサイズが欲しい
570 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/26(月) 18:46:08.41 ID:oYRRzwb50
ソニーにお願いした方が手っ取り早いで
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 19:32:38.18 ID:UZIS0YYn0
いやおまえら本気で買おうと思えばなんとか買えるだろ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 19:39:10.69 ID:TuAu301l0
なんとか買う代物ではない
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 21:06:39.62 ID:eveyx2zE0
デジから入った新参者ですが、少なくともコシナが造る現行レンズは良いと思いますよ。
ツァイスもフォクトレンダーも。
ツァイスもフォクトレンダーも。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 22:16:53.62 ID:IPqITfWMP
ウルトロン28の最短を50cmにして下さい
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 23:18:16.90 ID:lrgJdO+5P
ウルトロン21を待て
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 00:44:18.88 ID:Y8JWYFwY0
ウルトラマン48を待て
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 04:44:23.47 ID:maONFB2pP
>>575
でけー
でけー
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 10:00:44.02 ID:WYOO0bvj0
20年も経てばわかる事。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 11:52:42.88 ID:maONFB2pP
へー
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 20:45:11.52 ID:gVBsbXCW0
ここの時刻と曜日の書き込み件数を立体グラフにしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
そう、コシナのステマだわ。んで50/2とかしょうもねぇのを懸命に押し込んでるわけだ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
そう、コシナのステマだわ。んで50/2とかしょうもねぇのを懸命に押し込んでるわけだ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 21:13:25.13 ID:RLHBVmA1O
ウルトロン21はでかすぎだよねぇ、、、
気合い入れて撮るとかじゃないと持ちだせん。
星撮りとか？
これでコマ収差とかが少なければ神レンズなんだが。
作例みたいなぁ
気合い入れて撮るとかじゃないと持ちだせん。
星撮りとか？
これでコマ収差とかが少なければ神レンズなんだが。
作例みたいなぁ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/28(水) 23:50:21.58 ID:t3wsh5ErP
>>580
統合失調症でつか？
統合失調症でつか？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 00:06:07.51 ID:Zoq4BjAz0
フォクトレンダーのレンズ、名前好きだわー
うるとろん！へりあー！すこぱー！
かこいーーー
うるとろん！へりあー！すこぱー！
かこいーーー
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 00:42:50.99 ID:/ctnyHlc0
>>583
フォクトの拳と何か関係があるの？
フォクトの拳と何か関係があるの？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 00:58:34.73 ID:z+S++MwN0
>>584
うん。真の正義の味方、ケンシロウはただのかませ犬（適当
うん。真の正義の味方、ケンシロウはただのかませ犬（適当
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 01:05:47.56 ID:68AUoEmJP
>>584
フォクトの拳ｗｗｗｗｗｗ
フォクトの拳ｗｗｗｗｗｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 01:08:25.90 ID:bHsbFdUd0
>>584にはコスモを感じるわ…
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 01:26:34.58 ID:AaJg+bbW0
北斗連打って書かなくなったな
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 06:09:25.19 ID:NYtHoJi/0
コシナのステマ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
Ricohの放置
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
随分違うもんだろ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
Ricohの放置
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
随分違うもんだろ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 06:12:24.50 ID:HoMvG3ao0
やだこの人、なんか見えちゃってる……
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 07:28:29.41 ID:bYz+bK45P
>>589
いつも誰かに監視されてるような気がしたりしてまつか？
いつも誰かに監視されてるような気がしたりしてまつか？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 08:02:03.94 ID:ZbUu//uY0
ドイツ人はこんな風に言うね
http://ja.forvo.com/word/voigtländer/
http://ja.forvo.com/word/voigtländer/
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 09:25:06.98 ID:jTnJbhGji
障害を持っておられる方には温かく接しなさいと教育を受けた
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 10:23:23.00 ID:WSQzEeWx0
>>590
こいつ、以前RICOH関連スレに居たキチガイですよｗ
こいつ、以前RICOH関連スレに居たキチガイですよｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 11:36:36.37 ID:bYz+bK45P
カラスコ21とCビオゴン21はコーティングとガワ意外同じなんかな？w
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 17:21:05.20 ID:ElEehu1G0
597 ：自演というなら証拠出せ クソが：2012/11/29(木) 19:34:29.28 ID:Yxds16bI0
月曜午前の会議の後まで対策の取りようがないんだ‥‥
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 21:35:19.71 ID:ZPxrMFv00
MF慣れるとたまらなく癖になるな
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 22:19:22.51 ID:kcr5yxqI0
じわじわピントを詰めていく感じが堪らんよな
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 22:30:16.63 ID:Okk9ZPXUi
みんなどんなボディ使ってるのか気になる?
よかったら教えて
よかったら教えて
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/29(木) 22:32:43.48 ID:Okk9ZPXUi
ハテナは無視して下さいw
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 00:08:42.24 ID:QHGiYcuhP
5D2
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 00:11:05.33 ID:PELBkFuT0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 00:15:05.22 ID:95+kFpEg0
目をつむってでもピントが合うようにならないとダメ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 00:25:11.93 ID:NhABuP990
1DXと1Ds2
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 00:28:36.25 ID:FG2MRj4E0
カメラ自体入門者だけどD800
最初がピントわかりやすいノクトンでよかったわ
プラナー50に手を出してたら挫折してたかもだ
最初がピントわかりやすいノクトンでよかったわ
プラナー50に手を出してたら挫折してたかもだ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 00:32:47.46 ID:oND5984V0
D600に58mm、90mm。
zeissに行くか悩み中。nexフルサイズ出る迄考えるw
zeissに行くか悩み中。nexフルサイズ出る迄考えるw
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 03:57:59.06 ID:UmYqedaf0
nex-7とnex-5nです。
Biogon35F2.8に興味あるけど、写りどんなもんなんだろう…
Biogon35F2.8に興味あるけど、写りどんなもんなんだろう…
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 06:47:21.71 ID:j003wF870
5D2にMP50がBodyキャップとしてついてます。
万能レンズ。
万能レンズ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 06:49:57.14 ID:vIcz4Tu90
5D2
フォーカシングスクリーン便利です
フォーカシングスクリーン便利です
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 08:11:20.11 ID:62K4z2C50
D3SにMP50
それ以外は純正レンズ
それ以外は純正レンズ
612 ：トイレ掃除：2012/11/30(金) 10:34:29.13 ID:hPyILRxW0
コシナ
コ シナ
小 支那
コ シナ
小 支那
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 10:52:30.75 ID:hMntLfMR0
ツァイスの50mmと25mmをD300とOM-Dで使用中
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 12:32:10.82 ID:e/upuoe70
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 15:54:30.35 ID:S1VYRcYf0
>>608
NEX-7 ＋ C-Biogon 2.8/35 を主力として使ってます。
コンパクト、キレッキレの凄い解像 が最大の特徴かなと思います。
開放から使えるし、流れが気になるのは本当の四隅だけでした。
逆光耐性もまあまあですよ。
HAWKのアダプターでマクロ撮りしても非常に良い感じに写ります。
周辺色かぶりも、これに関してはそんなに気にならないですね。
ただ屋内とか夜の街で撮影することが多いのなら
大きさに目をつぶって Biogon 2/35 の方が良いかも…
NEX-7 ＋ C-Biogon 2.8/35 を主力として使ってます。
コンパクト、キレッキレの凄い解像 が最大の特徴かなと思います。
開放から使えるし、流れが気になるのは本当の四隅だけでした。
逆光耐性もまあまあですよ。
HAWKのアダプターでマクロ撮りしても非常に良い感じに写ります。
周辺色かぶりも、これに関してはそんなに気にならないですね。
ただ屋内とか夜の街で撮影することが多いのなら
大きさに目をつぶって Biogon 2/35 の方が良いかも…
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 17:43:00.65 ID:UmYqedaf0
>>615
おお！ありがとうございます。
明るいのに関してはnokton classic 35mm f1.4 mc(絞らないとあれだけど…)があるし、携帯性に重点をおきたいかなと思いましたが
夜の待ちや室内撮りも多いのでそういわれると少し悩んできますね…
しかし、Biogon C 35f2.8の評価がキレキレの解像と聞き安心しました！ぽちりそうです(笑)
余談ですが、NEXユーザーが他にもいそうなので…
kiponのヘリコイド使ってますが、これやめておくべきした。
ヘリコイドを限界まで縮めると5nが再起動してしまうみたいです。
因みに、NEX-7では発生しませんでした。
おお！ありがとうございます。
明るいのに関してはnokton classic 35mm f1.4 mc(絞らないとあれだけど…)があるし、携帯性に重点をおきたいかなと思いましたが
夜の待ちや室内撮りも多いのでそういわれると少し悩んできますね…
しかし、Biogon C 35f2.8の評価がキレキレの解像と聞き安心しました！ぽちりそうです(笑)
余談ですが、NEXユーザーが他にもいそうなので…
kiponのヘリコイド使ってますが、これやめておくべきした。
ヘリコイドを限界まで縮めると5nが再起動してしまうみたいです。
因みに、NEX-7では発生しませんでした。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 21:16:04.35 ID:95+kFpEg0
カール
おじさん
おじさん
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 21:32:45.92 ID:a8eh6YmX0
カールはずっと「うすあじ」一辺倒だったが、30年ぶりぐらいに「チーズがけ」を食ったら、その旨さに驚いた。
よく考えたら俺、子供の頃はチーズが嫌いだったんだ。
これからカールは「チーズがけ」を買おう。
よく考えたら俺、子供の頃はチーズが嫌いだったんだ。
これからカールは「チーズがけ」を買おう。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/30(金) 22:15:13.56 ID:95+kFpEg0
>>618
やっぱり一度生産したらしばらく作らないの？
やっぱり一度生産したらしばらく作らないの？
620 ：トイレ掃除：2012/12/01(土) 12:24:14.81 ID:H0DWmEjN0
え パトラッシュがどうしたって？
621 ：アゲヲまん：2012/12/01(土) 18:28:49.09 ID:S41hOZPD0
あげ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 18:37:48.42 ID:JHzrt2l50
そういやカール君って居たな。その後、子カール君も登場したけどな。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 22:10:42.88 ID:cnnoY32n0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 13:45:53.76 ID:3IrHcNJcP
フードの先端？にネジつけてほしい
plフィルターつかうのつらくないですか？
plフィルターつかうのつらくないですか？
625 ：トイレ掃除：2012/12/08(土) 14:01:07.17 ID:sbuvdoHt0
そっか。若い奴らは、コシナが昔、粗悪品を新宿で売りまくっていた事を知らないんだ。
それで、話に訊いたブランド、書籍や雑誌記事で引き合いに出されているレンズ名に惹かれて
素直に買ってるんだ。
それで、話に訊いたブランド、書籍や雑誌記事で引き合いに出されているレンズ名に惹かれて
素直に買ってるんだ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 14:10:37.30 ID:cOw8MoPL0
>>625
ヤシカの三流時代を知らずに「富岡光学」とか聞きかじった知識でヤシコンを有り難がっていた世代が言いそうな台詞だな
ヤシカの三流時代を知らずに「富岡光学」とか聞きかじった知識でヤシコンを有り難がっていた世代が言いそうな台詞だな
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 14:16:39.11 ID:i9uYwIf/0
粘着ﾃﾗｷﾓｽ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 14:28:08.19 ID:ctLw27+80
マジコンならしってるけど。
つかったことないけど。
つかったことないけど。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 16:19:34.46 ID:W64T4RZB0
昔話しだしたらＣだってライカのコピーで儲けてたたしなぁ
Y/CもMも良いレンズ出してたけどもう存在しないしな
大事なのは今だろう
今現在良質な物が提供できるかだけしか意味が無いよ
Y/CもMも良いレンズ出してたけどもう存在しないしな
大事なのは今だろう
今現在良質な物が提供できるかだけしか意味が無いよ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:03:12.33 ID:ZrBs9LoXP
>>625
あたまだいじょぶか？
あたまだいじょぶか？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:49:56.63 ID:yZ3xpHQH0
ゲッペルスでも雇えばいいのに。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 18:52:56.81 ID:c9r9VehR0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 19:34:29.38 ID:yZ3xpHQH0
パチモン用じゃん？ ｗｗｗ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 20:18:29.96 ID:Cy3sW1gO0
目が悪くなってきたせいもあるが、タマにAFが使えたらなぁ、、、、、と思うときがある｡｡｡｡｡
635 ：トイレ掃除：2012/12/08(土) 21:49:37.63 ID:sbuvdoHt0
>626
ヤシカはずっと3流だよ。だけど、ドイツ製と日本製といくつかのレンズで共存させて
真面目にやってる事をアピールした。ヤシカブランドのレンズは３流のママだったよ。
コシナが真面目に往年の名玉を再現しているのなら、コシナの評価も高まる筈だが・・・
ハッセル用に作ったレンズがハッセルユーザーにソッポ向かれているのが現状だろ？
ヤシカはずっと3流だよ。だけど、ドイツ製と日本製といくつかのレンズで共存させて
真面目にやってる事をアピールした。ヤシカブランドのレンズは３流のママだったよ。
コシナが真面目に往年の名玉を再現しているのなら、コシナの評価も高まる筈だが・・・
ハッセル用に作ったレンズがハッセルユーザーにソッポ向かれているのが現状だろ？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:02:50.84 ID:rxN+8afM0
AF時代にろくでもないファインダーしか持たないカメラ向けにMFレンズを作ってるってのは技術屋として恥ずべきこと。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:43:01.30 ID:yZ3xpHQH0
恥なんて知らねぇずら、ラジオ体操のことか？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:44:00.63 ID:zuYFkks10
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:51:42.85 ID:vOhZqfC50
>>638
こいでもか？
コシナのステマ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
Ricohの放置
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
随分違うもんだろ。
こいでもか？
コシナのステマ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354102955232.jpg
Ricohの放置
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1354136476018.jpg
随分違うもんだろ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 22:57:59.08 ID:XVI8068Q0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:05:11.88 ID:zuYFkks10
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:12:12.86 ID:XVI8068Q0
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:17:08.68 ID:XVI8068Q0
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:17:28.17 ID:h10g29ks0
データ持ち出したり、理屈こねたりしてるやつは
自分の目で判断できないってだけでしょ。
自身がないから他人の意見が気になって気になってしょうがないんだろうなｗ
よーするにヘタレなわけよ。
自分の目で判断できないってだけでしょ。
自身がないから他人の意見が気になって気になってしょうがないんだろうなｗ
よーするにヘタレなわけよ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:21:50.32 ID:zuYFkks10
頭悪い奴って何やらせてもダメだからねぇw
646 ：トイレ掃除：2012/12/08(土) 23:21:50.39 ID:sbuvdoHt0
>642
コシナは、いわゆるビジネスアワー
リコーのは、夜遅くから深夜
カキコが多い時間帯
つまりコシナは工作員が一所懸命マンセイしてるってこと
コシナは、いわゆるビジネスアワー
リコーのは、夜遅くから深夜
カキコが多い時間帯
つまりコシナは工作員が一所懸命マンセイしてるってこと
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:29:50.94 ID:XVI8068Q0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:41:38.36 ID:NA9OEjrC0
あのね、Web魚拓ってのがあって、コンテンツをアーカイブしてくれるわけよ。こんな風に。
http://megalodon.jp/2012-1208-2322-40/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347166246/638-642
後でもう一度取りますか。相当長期間保存されるようです。楽しみですね。
http://megalodon.jp/2012-1208-2322-40/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347166246/638-642
後でもう一度取りますか。相当長期間保存されるようです。楽しみですね。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:44:55.31 ID:XVI8068Q0
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:51:53.43 ID:zuYFkks10
その「ぼくがみつけたすてまのしょうこ」を保存したいの？
ぐだぐだ言わずにやればw
魚拓の使い方わかんないのかな？
ぐだぐだ言わずにやればw
魚拓の使い方わかんないのかな？
スケールが違うグラフを並べて比較している時点で論外としか。
↑
メーカー公表のMTFグラフの話かと思った
↑
メーカー公表のMTFグラフの話かと思った
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 23:55:57.79 ID:Q9Q6uniL0
スケールの違いはどうでもいいような気がするけど
デジカメ板全体の書き込みがどんな分布なのかが気になる
デジカメ板全体の書き込みがどんな分布なのかが気になる
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 00:01:04.50 ID:XVI8068Q0
>>652
良くないでしょ。２つのデータを比べるときには絶対やっちゃダメ。基本中の基本。
まあ、もっと根本的なところでスレの書き込み時間帯が
ステマの分析に使えるという論理がよく分からないんだけど。
露出を測定するのに、気温を分析するようなもので。
良くないでしょ。２つのデータを比べるときには絶対やっちゃダメ。基本中の基本。
まあ、もっと根本的なところでスレの書き込み時間帯が
ステマの分析に使えるという論理がよく分からないんだけど。
露出を測定するのに、気温を分析するようなもので。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 00:12:11.27 ID:t1N4nZhJ0
2chの書き込みが全てだと思ってる時点でお子様なんだろ、脳がさ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 00:57:36.90 ID:LB97xu8Q0
こんな馬鹿でも使えるんだからカメラってすごいなあと思った
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 01:24:29.19 ID:fAv4FNZT0
NEX5nで、カラスコ21mm VMと、シグマE19mmを悩んでます。
基本的にはマニュアルしやすいカラスコにしようかと思ってますが、
写りがシグマの方が良いのであればシグマにしようかと。
後者は悩むほどの値段ではないともいえますが・・
若干スレチだけど、よろしくお願いします。
基本的にはマニュアルしやすいカラスコにしようかと思ってますが、
写りがシグマの方が良いのであればシグマにしようかと。
後者は悩むほどの値段ではないともいえますが・・
若干スレチだけど、よろしくお願いします。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 01:39:10.35 ID:fAv4FNZT0
>>608
良さそうだけど、重さが気にならなければVMのF1.2が良いかも。だいぶ重いが・・
www.stevehuffphoto.com/2009/12/17/zeiss-zm-35-c-biogon-2-8-lens-review/
www.ronscheffler.com/techtalk/?p=87
良さそうだけど、重さが気にならなければVMのF1.2が良いかも。だいぶ重いが・・
www.stevehuffphoto.com/2009/12/17/zeiss-zm-35-c-biogon-2-8-lens-review/
www.ronscheffler.com/techtalk/?p=87
658 ：トイレ掃除：2012/12/09(日) 10:36:37.33 ID:VtlOQqSP0
>647
こーゆーのの比較は、定量的比較ではないのですよ。定性的比較。
こーゆーのの比較は、定量的比較ではないのですよ。定性的比較。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 10:47:06.38 ID:6rXuR4ti0
久しぶりに、
オーバーコッヘン＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞富岡光学
を、主張するカキコを見たw
オーバーコッヘン＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞富岡光学
を、主張するカキコを見たw
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 12:11:22.71 ID:xAPcgJ330
ばっか、証拠は2chの書き込み時間だｗ
661 ：トイレ掃除：2012/12/09(日) 12:27:18.83 ID:VtlOQqSP0
コシナ非難
商品に対する姿勢。高額商品であるのに、作りっぱなしの売りっぱなし。
生産終了すれば、商品仕様ページも削除。
ユニクロと同じやり方。クレームが来ればカネ返してBL登録して終わりってことだろね。
結局少量をばら撒いて、評が上がる頃には生産終了で幻化。仕様ページ削除で
中古屋とかで仮に見かけても手が出ない。
商品に対する姿勢。高額商品であるのに、作りっぱなしの売りっぱなし。
生産終了すれば、商品仕様ページも削除。
ユニクロと同じやり方。クレームが来ればカネ返してBL登録して終わりってことだろね。
結局少量をばら撒いて、評が上がる頃には生産終了で幻化。仕様ページ削除で
中古屋とかで仮に見かけても手が出ない。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 13:45:20.75 ID:b2v1IIoK0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 18:02:12.07 ID:heoykVHJ0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/09(日) 18:08:01.82 ID:ABcIitNS0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 00:33:47.47 ID:6etHzsc60
コシナにもアンチとか居る存在になったんだな、すげぇな
ホント安下請け時代と比べて立派になっちまったな
今やブランドイメージもトキナーよりは上かも知れん
ホント安下請け時代と比べて立派になっちまったな
今やブランドイメージもトキナーよりは上かも知れん
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 01:40:11.50 ID:2bVf8JZv0
トキナーはAF対応とか中途半端だったからなぁ。
ニコン用にモーター内蔵したレンズ出すの遅かったし、APS-Cの標準ズームも出すの遅くて出来も悪かった。
APS-C時代に完全に乗り遅れて今もそれを引きずってる感じ。
デジタル全盛になってから良かったレンズなんて12-24くらいじゃないかな。
標準ズームは全長変化しないタイプだったら人気出たかもしれないのにね。
でもトキナーもコシナも好きだからどっちも頑張って欲しい。
ニコン用にモーター内蔵したレンズ出すの遅かったし、APS-Cの標準ズームも出すの遅くて出来も悪かった。
APS-C時代に完全に乗り遅れて今もそれを引きずってる感じ。
デジタル全盛になってから良かったレンズなんて12-24くらいじゃないかな。
標準ズームは全長変化しないタイプだったら人気出たかもしれないのにね。
でもトキナーもコシナも好きだからどっちも頑張って欲しい。
667 ：トイレ掃除：2012/12/10(月) 10:49:27.20 ID:WwLXzUjn0
トキナーは昔は個性的な製品出してたし、洒落のわかる営業も居たらしい。
カツテ、ヨドバシとさくらやがトキナとシグマとケンカしたとかで、すっぱり分かれていた時期があったんだよ。
どっちがどっちか忘れたけどヨドバシでもさくらやでも、シグマとトキナのどちらか一方しか
売ってなかった。
カツテ、ヨドバシとさくらやがトキナとシグマとケンカしたとかで、すっぱり分かれていた時期があったんだよ。
どっちがどっちか忘れたけどヨドバシでもさくらやでも、シグマとトキナのどちらか一方しか
売ってなかった。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:08:45.34 ID:eX9w+ZZ30
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:32:10.56 ID:3Q/Eir890
>>668
日本語をきちんと使って。
日本語をきちんと使って。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 05:41:14.68 ID:AdyBZuTI0
読解力が無さ過ぎると思います
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 07:34:47.88 ID:JR4IDAYt0
トキナーを比較に出したのは俺だが、そろそろスレチなのでトキナー単体の話は止めにしないか？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 10:04:48.85 ID:EnBCYHv/0
>>670
日本語読メマスカ？ｗ
日本語読メマスカ？ｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:00:58.06 ID:mJjNOZf/0
ま、言いたいことは伝わるから良いんじゃないの？
あんまり重箱の角で叩くようなことはやめようよ。
トキナーの16-28にちょっと興味出てきた。
でもコシナスレなんでこの辺にしとく。
この書き込みへのレスも不要です。
あんまり重箱の角で叩くようなことはやめようよ。
トキナーの16-28にちょっと興味出てきた。
でもコシナスレなんでこの辺にしとく。
この書き込みへのレスも不要です。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:10:08.49 ID:8nzG9Px80
重箱の角（かど？ すみ？）で叩く
って、痛そうだなｗ
って、痛そうだなｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:35:15.94 ID:De/h8lGH0
出血モンだな、をい
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:50:06.95 ID:JQQwxHsv0
隅
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 20:28:13.30 ID:jsWRPDmH0
真面目に物作ってたらZEISSが寄ってきたコシナ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:03:24.61 ID:PRufW5QP0
最近欲しいと思えるレンズが出ないコシナ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:21:52.47 ID:uBMl4r+hP
じゃ何が欲しいんだ？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:35:53.34 ID:mJjNOZf/0
125/2.5をリニューアルして欲しい。
でも90/3.5みたいなデザインは嫌。
フォクトレンダーの35mmF2 SL2なんて出たら良いなぁ。パンケーキで。
でも90/3.5みたいなデザインは嫌。
フォクトレンダーの35mmF2 SL2なんて出たら良いなぁ。パンケーキで。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:39:54.83 ID:fvrl36420
パンケーキ(笑
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 22:49:56.77 ID:PRufW5QP0
90/3.5はいらんもん買っちまった感が半端無かった
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:01:13.32 ID:7PcDey4q0
125/2.5はこのまま伝説でいいよ
うちでは比較した結果、2/100の方が若干使いにくいけどボケが綺麗でこっちの方がいい
って結論を一旦出した
うちでは比較した結果、2/100の方が若干使いにくいけどボケが綺麗でこっちの方がいい
って結論を一旦出した
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:03:31.45 ID:c67oac2G0
>>683
125/2.5が出たらとりあえず買う気じゃないかｗ
125/2.5が出たらとりあえず買う気じゃないかｗ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:14:34.93 ID:7PcDey4q0
>>684
いや両方持ってるから
いや両方持ってるから
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:23:48.29 ID:AfLEDSeL0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:46:01.82 ID:P5zD/HHQ0
やはり、950mmくらいのを作ってもらわんと。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:55:37.58 ID:7PcDey4q0
>>686
まあエゴイズムかもしれないが、今125/2.5出しても売れないと思うし…
まあエゴイズムかもしれないが、今125/2.5出しても売れないと思うし…
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 01:05:35.29 ID:bGv6b69w0
最近はオマエモナーって全然言わなくなったね。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 14:13:48.77 ID:Mc3f/l660
そんなことよりアポ180にCPU付加するサービスはまだですか？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 16:29:42.24 ID:LjaH8+Gp0
世界市場でも国内市場でもどんな業界でも
トップ１～３社しか生き残れない
この法則は世界のビジネス界の常識である
ということで
デジカメ国内６社の世界販売ランキング2012(一部推計)を見てみると
１位 キヤノン
２位 ソニー
３位 ニコン
４位 フジフィルム
５位 パナソニック
６位 オリンパス
【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場から撤退先延ばしすればするほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
デジカメ部門のリストラだけで済めばいいが
メンツと意地でもたもたしていると会社自体がリストラしかねない
トップ１～３社しか生き残れない
この法則は世界のビジネス界の常識である
ということで
デジカメ国内６社の世界販売ランキング2012(一部推計)を見てみると
１位 キヤノン
２位 ソニー
３位 ニコン
４位 フジフィルム
５位 パナソニック
６位 オリンパス
【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場から撤退先延ばしすればするほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
デジカメ部門のリストラだけで済めばいいが
メンツと意地でもたもたしていると会社自体がリストラしかねない
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 17:49:57.70 ID:W6teRPNHi
そうなんだあ
うわあたいへんだあ
うわあたいへんだあ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 22:25:18.70 ID:ZSlLLXU70
>>691
>>この法則は世界のビジネス界の常識である
常識とは？生き残るの定義は？
世界販売ランキングは台数ベースか売上高ベースか？
結論を導く為の根拠が皆無です。
台数ベースにしろ、売上高ベースにしろ
利益率がまず重要。
それにシェアが少なくとも、一部のニッチな分野で強く
他社が真似出来ないなら、生き残れる可能性はむしろ高い。
情報に踊らされてる、良い例だよね。
自分は情報強者と思ってる残念な例。
>>この法則は世界のビジネス界の常識である
常識とは？生き残るの定義は？
世界販売ランキングは台数ベースか売上高ベースか？
結論を導く為の根拠が皆無です。
台数ベースにしろ、売上高ベースにしろ
利益率がまず重要。
それにシェアが少なくとも、一部のニッチな分野で強く
他社が真似出来ないなら、生き残れる可能性はむしろ高い。
情報に踊らされてる、良い例だよね。
自分は情報強者と思ってる残念な例。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 22:33:00.55 ID:b5rv0GIE0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 22:40:46.78 ID:COQpq+5e0
それぇコピペなんだよねぇ。
そんなのにまで上から目線でお答えでぇすか、あらみっともね。
> 自分は情報強者と思ってる残念な例。情報に踊らされてる、良い例だよね。
> 自分は情報強者と思ってる残念な例。情報に踊らされてる、良い例だよね。
> 自分は情報強者と思ってる残念な例。情報に踊らされてる、良い例だよね。
> 1秒以内に見抜けなければマヌケ。
> 1秒以内に見抜けなければマヌケ。
> 1秒以内に見抜けなければマヌケ。
あははははははは、あははははははは。
そんなのにまで上から目線でお答えでぇすか、あらみっともね。
> 自分は情報強者と思ってる残念な例。情報に踊らされてる、良い例だよね。
> 自分は情報強者と思ってる残念な例。情報に踊らされてる、良い例だよね。
> 自分は情報強者と思ってる残念な例。情報に踊らされてる、良い例だよね。
> 1秒以内に見抜けなければマヌケ。
> 1秒以内に見抜けなければマヌケ。
> 1秒以内に見抜けなければマヌケ。
あははははははは、あははははははは。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 22:52:41.48 ID:r3thIjZC0
そんな皆知ってるようなことを、いまさらドヤ顔で言うなんて
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 22:55:58.79 ID:8TgNlkFK0
>>691
カシオは？
カシオは？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:03:05.77 ID:M8sea85q0
写真撮れない奴はランキングとかシェアとかの格付けで大変だな
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 23:53:59.72 ID:vYIdkRFA0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354766074/263-
では見事にスルーされちょりまんな
では見事にスルーされちょりまんな
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 10:03:59.70 ID:bavduP+g0
■オリンパネタ
せっかくソニーからもらった出資金も
粉飾決算で損失被害を受けた株主から損害賠償約200億円裁判で吹き飛んだね
お先真っ暗オリンパス
■パナソニックネタ
違法な談合をしていたとしてＥＵから制裁金１６８億円を追徴されちゃった
泣きっ面に蜂のパナソニック
■パナソニックネタ
汐留のビルを2000億円で売却するんだってね
追い詰められてるんだなパナソニック
■ソニーネタ
オリンパスとの出資/提携を担当していたソニーの副社長が退任した
出資したソニーが
提携相手のオリンパスの中身をのぞいたら内部が腐り切っていて驚いて責任を取らされたのかな
ソニーに逃げられたらオリンパスのカメラは終わりだな
せっかくソニーからもらった出資金も
粉飾決算で損失被害を受けた株主から損害賠償約200億円裁判で吹き飛んだね
お先真っ暗オリンパス
■パナソニックネタ
違法な談合をしていたとしてＥＵから制裁金１６８億円を追徴されちゃった
泣きっ面に蜂のパナソニック
■パナソニックネタ
汐留のビルを2000億円で売却するんだってね
追い詰められてるんだなパナソニック
■ソニーネタ
オリンパスとの出資/提携を担当していたソニーの副社長が退任した
出資したソニーが
提携相手のオリンパスの中身をのぞいたら内部が腐り切っていて驚いて責任を取らされたのかな
ソニーに逃げられたらオリンパスのカメラは終わりだな
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 00:45:46.14 ID:tdwPna3pO
あげ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 01:45:15.40 ID:ub7X/z1B0
オリンパはまだ訴訟続々だろ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 07:47:46.99 ID:Bu4Gbgwi0
最近出たカラスコ28はどうなん。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 08:47:21.17 ID:1h3w9D+b0
カメラの極楽堂の１２月２２日、２３日のアニバーサルセールはコシナの２５f２z２、２１f２Z2も
追加して叩き売り、馬鹿安にしやがるぞ！ふざけるな！この野郎！安売りするな！馬鹿みたいに安いぞ！
通販でも大丈夫らしいぞ！
追加して叩き売り、馬鹿安にしやがるぞ！ふざけるな！この野郎！安売りするな！馬鹿みたいに安いぞ！
通販でも大丈夫らしいぞ！
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 08:48:21.14 ID:1h3w9D+b0
カメラの極楽堂の１２月２２日、２３日のアニバーサルセールはコシナの２５f２z２、２１f２Z2も
追加して叩き売り、馬鹿安にしやがるぞ！ふざけるな！この野郎！安売りするな！馬鹿みたいに安いぞ！
通販でも大丈夫らしいぞ！
追加して叩き売り、馬鹿安にしやがるぞ！ふざけるな！この野郎！安売りするな！馬鹿みたいに安いぞ！
通販でも大丈夫らしいぞ！
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 23:11:37.38 ID:SncXLCex0
>>705
コシナなんてゴミどうでもいい。24/2ZAをバカ安にしろ。
コシナなんてゴミどうでもいい。24/2ZAをバカ安にしろ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:06:55.49 ID:XBHkIZww0
こんなとこでもソニー信者は下品だな。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 00:43:18.13 ID:KmtX2mdj0
糞ニーは嫌いだがRX-1は評価してやってもいい
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 14:56:30.05 ID:GMbw8owCP
すいません、コシナの撒き餌プラナー買ったレベルの素人ですが、ここに居着いても良いですか？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 18:04:32.72 ID:AKmrOdaS0
「コシナの撒き餌プラナーしか買えそうにないレベルの素人ですが」ならともかく
買ったのならここにいる資格は十分にあると思うぞ
買ったのならここにいる資格は十分にあると思うぞ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:49:12.41 ID:hGhVWdfk0
プラナーは基本にして王道なり
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 22:03:12.44 ID:12GlNrT80
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 23:36:53.12 ID:J45FBrkW0
>>711
プラナーって昔ミノルタが作った形の変形ダブルガウスのパクリだけどな。
プラナーって昔ミノルタが作った形の変形ダブルガウスのパクリだけどな。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:44:57.26 ID:82JbWuEm0
ステルスマーケティング＝あそこの店主が一生懸命2chに書き込んでるレスやスレ立てのこと
＊嘘や貶しの風評被害を装いつつ、自分の店の名を出す
＊CONTAXに関するスレを立てまくる
＊CONTAXを使っている人のURLを的外れなレスとともに貼る
＊youtube、カカクコム、知恵袋などでわざとらしい宣伝をする
（こちらの方が監視が緩いため、かなり直接的）
＊嘘や貶しの風評被害を装いつつ、自分の店の名を出す
＊CONTAXに関するスレを立てまくる
＊CONTAXを使っている人のURLを的外れなレスとともに貼る
＊youtube、カカクコム、知恵袋などでわざとらしい宣伝をする
（こちらの方が監視が緩いため、かなり直接的）
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:45:40.03 ID:82JbWuEm0
※なぜ、あのような貶しキチガイステマをするか？
さすがに商売をやってるだけあって、悪知恵は働くんだよな
これをやり始めた当時は業者による宣伝書き込みが2chでかなり対処されてて、
うかつなこと書き込めない
そこで始めたのが風評被害を装うこと
さらにキチガイ文章にすれば完璧だから、以後そのようなステマ、スレの乱立など
コンタックスの話題作りと同時に店に対する反感も確実に育てていったというわけｗ
さすがに商売をやってるだけあって、悪知恵は働くんだよな
これをやり始めた当時は業者による宣伝書き込みが2chでかなり対処されてて、
うかつなこと書き込めない
そこで始めたのが風評被害を装うこと
さらにキチガイ文章にすれば完璧だから、以後そのようなステマ、スレの乱立など
コンタックスの話題作りと同時に店に対する反感も確実に育てていったというわけｗ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:49:22.88 ID:82JbWuEm0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 01:02:13.08 ID:hU1mLB0t0
終了したブランドのことなんてどうでもいいよ。 スレ違いだし。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 08:20:02.60 ID:/eiY1Uny0
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 14:26:46.75 ID:of8z6VwoP
ソニーのゾナーとかじゃZeiss語っちゃダメ？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 14:38:50.34 ID:7gJAAhCN0
Carl Zeissって、解像するだけのつまらないレンズだよね
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 15:49:49.35 ID:Ru0ZPrGTP
一所懸命に背伸びして煽り文句考えたんだろうけど全然ダメ
ニワカには何が悪かったのかすらわからんだろうがｗ
ニワカには何が悪かったのかすらわからんだろうがｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 15:50:36.28 ID:LQ0MBcva0
カメラって光の結像を記録するだけのつまらない機械だね。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 18:41:33.39 ID:pNtFfRm80
今までD300やJ1でオートフォーカスレンズに安住してきちゃったんだけど、
D600購入と同時にPlanar T* 1.4/50 ZF.2 を検討中。
マニュアル志向に切り替えていけるかな。
D600購入と同時にPlanar T* 1.4/50 ZF.2 を検討中。
マニュアル志向に切り替えていけるかな。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 20:05:16.17 ID:ZEZWGVj/0
Sonnar 85mmF2欲しいけど在庫ある場所ないかな。。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 17:30:39.34 ID:ZfZk6bkz0
>>723
よいと思うけど、沼にはまるよ。
よいと思うけど、沼にはまるよ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 18:05:41.73 ID:myHmPlcd0
並々ならぬ気合いを入れてプラナー50mmに挑むなら何も言わないけど
気楽なMF入門みたいなつもりで選んだなら文字通りそのレンズだけは止めた方がいいかと…
気楽なMF入門みたいなつもりで選んだなら文字通りそのレンズだけは止めた方がいいかと…
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 18:58:47.86 ID:3XcjPTHI0
50/1.4に比べて55mmが人気ないのなんでだろう？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 20:35:32.88 ID:wuje2Vxji
>>726
君の考えるお気楽なMF入門レンズって何？煽りじゃなくメーカー問わず興味あり。
君の考えるお気楽なMF入門レンズって何？煽りじゃなくメーカー問わず興味あり。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 20:42:21.29 ID:myHmPlcd0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 03:13:55.11 ID:/Ww54Gm40
>>725
外出時のレンズ交換なるべくしたくないタイプなので
沼は大丈夫じゃないか？と。
>>726
並々ならぬ気合いってのは、>>729 に書いてある
「ピントの山がプラナー50mm は掴みにくい」ってこと？
そういえばニコン純正は買う前に店頭で撮り試ししてるけど、
今回はネット情報しか見てなかったので、店頭で触ってみます。
あと、マクロプラナーに関しては Micro NIKKOR 60mm 持って
るんであまり考えてなかった。だいぶ違うとは思うけど。
外出時のレンズ交換なるべくしたくないタイプなので
沼は大丈夫じゃないか？と。
>>726
並々ならぬ気合いってのは、>>729 に書いてある
「ピントの山がプラナー50mm は掴みにくい」ってこと？
そういえばニコン純正は買う前に店頭で撮り試ししてるけど、
今回はネット情報しか見てなかったので、店頭で触ってみます。
あと、マクロプラナーに関しては Micro NIKKOR 60mm 持って
るんであまり考えてなかった。だいぶ違うとは思うけど。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 03:29:09.28 ID:16R29SVN0
把握した、操作の易しさ的にも純正レンズとの写りの違い的にも君にはノクトン58mmがお薦めだ
プラナー50は自称上級者も敬遠するくらいピント合わせが苦行なんよ
あとハーフマクロとはいえマクロプラナーをマクロレンズととらえてる人は少数派かと
おら田舎もんだで大都会の店さ知らんけど店頭でコシナレンズを試せる店って少ないんじゃないかのう
プラナー50は自称上級者も敬遠するくらいピント合わせが苦行なんよ
あとハーフマクロとはいえマクロプラナーをマクロレンズととらえてる人は少数派かと
おら田舎もんだで大都会の店さ知らんけど店頭でコシナレンズを試せる店って少ないんじゃないかのう
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 03:47:17.27 ID:/Ww54Gm40
>>731
すまん。今までニコン純正以外手を出したことなかったので
マクロプラナーのことはほとんど理解できてない。
推奨のノクトン58mmは正直画角が引っ掛かるんだよね。
どっちかというと最初はフォクトレンダー ULTRON 40mm F2 を
検討してて、そこからやっぱ王道の50mmっしょってことで
プラナー50mmに考え変えたので。
あと、店頭確認は梅田ヨドバシで考えてるけど、ないのかも。
何しろ今までニコン純正以外手を出してこなかったので（´-`;）
すまん。今までニコン純正以外手を出したことなかったので
マクロプラナーのことはほとんど理解できてない。
推奨のノクトン58mmは正直画角が引っ掛かるんだよね。
どっちかというと最初はフォクトレンダー ULTRON 40mm F2 を
検討してて、そこからやっぱ王道の50mmっしょってことで
プラナー50mmに考え変えたので。
あと、店頭確認は梅田ヨドバシで考えてるけど、ないのかも。
何しろ今までニコン純正以外手を出してこなかったので（´-`;）
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 07:12:30.23 ID:6+NET7db0
単純に開放のピントが甘いから、失敗多いよってこと
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 07:21:19.42 ID:zZhtuUBN0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 08:11:17.14 ID:OR0azGLm0
>>720
腰なはそうかもしれんがソニーの描写体験したら驚くよ。
腰なはそうかもしれんがソニーの描写体験したら驚くよ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 09:08:31.56 ID:1f7U6vCq0
>>723
D800とプラナー T* 1.4/50で試写したことあって、解放からF2.8位は失敗が多かった。
マクロプラナーは解放から成功が多かったのでマクロプラナーを買った。マクロプラナー
は感覚的だけど、扱いやすいレンズって印象です。お金に余裕あるなら、マクロプラナー
を個人的におすすめします。
D800とプラナー T* 1.4/50で試写したことあって、解放からF2.8位は失敗が多かった。
マクロプラナーは解放から成功が多かったのでマクロプラナーを買った。マクロプラナー
は感覚的だけど、扱いやすいレンズって印象です。お金に余裕あるなら、マクロプラナー
を個人的におすすめします。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 13:05:21.50 ID:kLd7+gPrP
>>723
散々言われてるけどPlanar T*50は開放付近がぽわぽわの極みだからなあ
特に開放だとライブビューで拡大ピント合わせしても首を傾げるレベル
かなり癖があると思う。絞り込んだ時の写りは凄まじいんだがねー
散々言われてるけどPlanar T*50は開放付近がぽわぽわの極みだからなあ
特に開放だとライブビューで拡大ピント合わせしても首を傾げるレベル
かなり癖があると思う。絞り込んだ時の写りは凄まじいんだがねー
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 13:31:27.40 ID:xrC0RdokP
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/28(金) 14:49:55.98 ID:DCilYhVj0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 02:39:35.55 ID:U4wPI5t90
>>734
大林行ってきた。
ガラスケースに入ってて店員に試写してみたい旨を伝えたら
試写したら新品じゃなくなっちゃうからダメ的なこと言われ
諦めて帰ろうとしたらちょっとだけならとケースの展示品を
D600に取り付けて触らせてくれた。
ただ、横で思いっきり見られてて、新品じゃなくなるなんて
言われると指紋をつけちゃまずい気もして、あまりいろいろ
設定変えての試し撮りはできなかったなぁ。
それとヨドバシやニコンセンターみたいにSDカード入れての
試写はNGだったので実際のピント確認もできなかった。
ともあれピントリングを回す感覚はニコンのスルスル回るのとは違う
ぬるぬるウェットな感じで、少し重いんだけど、その重さが逆に心地
良くて、正直また回したいって感じになってしまってるｗ
マクロプラナーは箱はあったけど、ケースに展示品が出てなくて
とてもじゃないがそれも試写させてくれとは言えなかった。
あと、サイズがひとまわり大きいってのがネックかな。
どっちにしてもじっくり撮るレンズになるだろうことを考えたら
1.4/50でもいいかな～と。
大林行ってきた。
ガラスケースに入ってて店員に試写してみたい旨を伝えたら
試写したら新品じゃなくなっちゃうからダメ的なこと言われ
諦めて帰ろうとしたらちょっとだけならとケースの展示品を
D600に取り付けて触らせてくれた。
ただ、横で思いっきり見られてて、新品じゃなくなるなんて
言われると指紋をつけちゃまずい気もして、あまりいろいろ
設定変えての試し撮りはできなかったなぁ。
それとヨドバシやニコンセンターみたいにSDカード入れての
試写はNGだったので実際のピント確認もできなかった。
ともあれピントリングを回す感覚はニコンのスルスル回るのとは違う
ぬるぬるウェットな感じで、少し重いんだけど、その重さが逆に心地
良くて、正直また回したいって感じになってしまってるｗ
マクロプラナーは箱はあったけど、ケースに展示品が出てなくて
とてもじゃないがそれも試写させてくれとは言えなかった。
あと、サイズがひとまわり大きいってのがネックかな。
どっちにしてもじっくり撮るレンズになるだろうことを考えたら
1.4/50でもいいかな～と。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 02:57:45.59 ID:JACsat3I0
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 02:59:55.68 ID:JACsat3I0
>>741
まあ、F2のズームなんてないんだが。
まあ、F2のズームなんてないんだが。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 03:45:30.15 ID:U4wPI5t90
>>741
価格のMPレビュー見たらこの人の総評はかなり自分の状況に近かった。
35/F2持っててそれを50mmレンズ感覚で使ってるという意味でも。
http://review.kakaku.com/review/K0000078064/ReviewCD=494760/#tab
さすがに値段倍するので、そう気軽にとはなれんけど、もうちょい検討してみる。
どうしてもMicro NIKKOR 60mm持ってるから躊躇しちゃうのよね。
マクロプラナーをマクロレンズととらえてる人は少数派ってことだけど。
なんかMP買うなら逆に重さ度外視でT* 2/100の方がほしくなっちゃうかな。
価格のMPレビュー見たらこの人の総評はかなり自分の状況に近かった。
35/F2持っててそれを50mmレンズ感覚で使ってるという意味でも。
http://review.kakaku.com/review/K0000078064/ReviewCD=494760/#tab
さすがに値段倍するので、そう気軽にとはなれんけど、もうちょい検討してみる。
どうしてもMicro NIKKOR 60mm持ってるから躊躇しちゃうのよね。
マクロプラナーをマクロレンズととらえてる人は少数派ってことだけど。
なんかMP買うなら逆に重さ度外視でT* 2/100の方がほしくなっちゃうかな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 04:01:52.97 ID:rkujoLKG0
>>743
100mmしか持ってないけど重さなんて軽いもんだよすげーコンパクトだし
まぁ比較が純正24-70F2.8だけども
これ使うと50mmも揃えたくなる・・んだがそうするといっそ1.4/35買うかって感じになった
親父が純正60マクロ持ってるけどAF使える以外に魅力感じなかった
MP50ならそれこそレンズ一本で出かけるってときでも大体のことできるし小さいし最高だよきっと
普段使いならMP50俺も欲しい
100mmしか持ってないけど重さなんて軽いもんだよすげーコンパクトだし
まぁ比較が純正24-70F2.8だけども
これ使うと50mmも揃えたくなる・・んだがそうするといっそ1.4/35買うかって感じになった
親父が純正60マクロ持ってるけどAF使える以外に魅力感じなかった
MP50ならそれこそレンズ一本で出かけるってときでも大体のことできるし小さいし最高だよきっと
普段使いならMP50俺も欲しい
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 04:22:05.30 ID:G3X1XZGA0
全然焦点距離が違うMP100でもいいならそっち行けばいいよ
大きさも重さもMP50と大して変わらないっちゃあ変わらない
写りは良いしMP50よりも人気あるんじゃないかな
プラナー85mmもいい
ピーキーで扱いがシビアなプラナー50mmだけは止めはしないが最初のMFレンズにはオススメはしないってだけ
手持ちの60mmとの焦点かぶりが気になるならなおさら
まぁ50mmも60mmも誤差の範囲と割り切って最初の1本にはやっぱノクトン58mmがオススメだけどなぁ
安い、扱いやすくMFが楽しい、表現の幅が多彩で写りも良い、手持ちの60mmと写りの差を比べられる、準標準で汎用性も高い
などすごく遊べると思うし気に入れば死ぬか壊れるまでずっと付けっぱなしにしていられるレンズ
大きさも重さもMP50と大して変わらないっちゃあ変わらない
写りは良いしMP50よりも人気あるんじゃないかな
プラナー85mmもいい
ピーキーで扱いがシビアなプラナー50mmだけは止めはしないが最初のMFレンズにはオススメはしないってだけ
手持ちの60mmとの焦点かぶりが気になるならなおさら
まぁ50mmも60mmも誤差の範囲と割り切って最初の1本にはやっぱノクトン58mmがオススメだけどなぁ
安い、扱いやすくMFが楽しい、表現の幅が多彩で写りも良い、手持ちの60mmと写りの差を比べられる、準標準で汎用性も高い
などすごく遊べると思うし気に入れば死ぬか壊れるまでずっと付けっぱなしにしていられるレンズ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 04:27:16.25 ID:G3X1XZGA0
ああ、縮めてる時は50も100も大きさに大差はないけど
フォーカスリング回して伸びた状態だとMP100は大分長い
フォーカスリング回して伸びた状態だとMP100は大分長い
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 09:23:08.67 ID:2QmuGQWe0
50/1.4でピンがシビアとか、時代の差を感じるな
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 09:28:17.39 ID:u2t3BCmQ0
買えない言い訳したいならともかく本当に欲しいなら
マクロプラナー買えばいいだろ
高いレンズは売るときも高く売れる、差額は授業料
マクロプラナー買えばいいだろ
高いレンズは売るときも高く売れる、差額は授業料
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:28:53.73 ID:GERnupoz0
>>747
そりゃあフィルム時代とは段違いの精度で画像確認ができてしまうわけだからな
そりゃあフィルム時代とは段違いの精度で画像確認ができてしまうわけだからな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 11:31:35.40 ID:4bV11F8UP
等倍でみない、これ鉄則
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 13:43:35.36 ID:5fjDKLBZ0
まぁ素手でピントリング操作なんて、この寒さじゃ拷問でつ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 14:27:08.89 ID:5cECCJwN0
プラナー50も十分ピンの山つかみやすい気がするんだけど、世評はよくないな。
K-5のファインダーがいいのかな。
K-5のファインダーがいいのかな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 15:22:39.14 ID:nfh7hwQNP
P85とかP50は時間かければそんなにピント合わせ難しくないがD21で1m以内のテーブルフォトやろうとしたときのピントの掴めなさときたら
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:34:07.22 ID:ClJOoYLT0
>>753
広角は仕方ないな
広角は仕方ないな
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 16:40:37.18 ID:uONjIqYu0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 17:24:17.05 ID:U4wPI5t90
いろいろアドバイスありがとう。
要するにプラナー1.4/50は相当ピントの山が掴みづらいから軽量安値でもやめとけ。
その点マクロプラナー2/50なら同一焦点で、多少重量が増えて値段倍でも
MF初心者は使いやすいからオススメ（合わなきゃ売ればいい）ってことでOK？
あとはノクトン1.4/58案も視野にはいれとくみたいなｗ
正直、D600と同時期購入考えてるから価格的には倍額はちょいきつい。
あと、今んとこF値1点台のレンズ一本も持ってないんで（DSC-RX100のコンデジ除き）
それへの憬れってのはちょっとあったのよね。それと交換レンズありで出掛けるときは
NIKKOR14-24mmとサブでJ1/30-110mmの組み合わせになるんで、極力軽量最小化
したかったというのもあり、まあ、もうちっと悩んでみます。
要するにプラナー1.4/50は相当ピントの山が掴みづらいから軽量安値でもやめとけ。
その点マクロプラナー2/50なら同一焦点で、多少重量が増えて値段倍でも
MF初心者は使いやすいからオススメ（合わなきゃ売ればいい）ってことでOK？
あとはノクトン1.4/58案も視野にはいれとくみたいなｗ
正直、D600と同時期購入考えてるから価格的には倍額はちょいきつい。
あと、今んとこF値1点台のレンズ一本も持ってないんで（DSC-RX100のコンデジ除き）
それへの憬れってのはちょっとあったのよね。それと交換レンズありで出掛けるときは
NIKKOR14-24mmとサブでJ1/30-110mmの組み合わせになるんで、極力軽量最小化
したかったというのもあり、まあ、もうちっと悩んでみます。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 17:28:14.57 ID:U4wPI5t90
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 18:01:09.70 ID:hQHXC4TdP
>>757
標準レンズとして使ってるよ。
標準レンズとして使ってるよ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 18:24:01.54 ID:mStR7Fa30
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 18:34:02.47 ID:4bV11F8UP
俺なら50/1.4とかマクロプラナー50/2より85/1.4を買う。
ツアイスでもニコンでもいいから中古でね。
もちろんニコンの場合はGじゃなくてDね、Gの方がいいらしいけど値段が高くてね。
d600なら.zfでもいいから大量に中古あるでしょ。
ツアイスでもニコンでもいいから中古でね。
もちろんニコンの場合はGじゃなくてDね、Gの方がいいらしいけど値段が高くてね。
d600なら.zfでもいいから大量に中古あるでしょ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 19:31:06.77 ID:iZvKhO/O0
MP2/50が何でも使える超高性能万能レンズなのはその通りだが、
別にツァイス初挑戦でP1.4/50買ったって何の問題もないと思うよ
悩むよりさっさと買うが吉
明日買えばお正月に活躍するかも！？
別にツァイス初挑戦でP1.4/50買ったって何の問題もないと思うよ
悩むよりさっさと買うが吉
明日買えばお正月に活躍するかも！？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 19:56:57.06 ID:JACsat3I0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 19:57:07.35 ID:dskpH2aA0
>>756
P50/1.4でピンが～ とか言ってるのは一人だけ
フルコレだしP85みたいに絞りによる焦点移動が激しい訳でもなく50/1.4なりにピンが薄いだけの話
自分が欲しいと思ったのを買うのが正解だと思うが
P50/1.4でピンが～ とか言ってるのは一人だけ
フルコレだしP85みたいに絞りによる焦点移動が激しい訳でもなく50/1.4なりにピンが薄いだけの話
自分が欲しいと思ったのを買うのが正解だと思うが
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 20:00:27.99 ID:JACsat3I0
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:28:31.22 ID:4B1l/FiB0
>>763
F1.4クラスのハイスピードになると、むしろオーバーコレクションの方が解像のピーク、コントラストのピークを見やすいね。
それに、実絞りLVなら焦点移動は気にしないでしょ
一眼レフじゃないんだから
F1.4クラスのハイスピードになると、むしろオーバーコレクションの方が解像のピーク、コントラストのピークを見やすいね。
それに、実絞りLVなら焦点移動は気にしないでしょ
一眼レフじゃないんだから
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 22:46:53.38 ID:cORKCXQNP
50/1.4ならファインダースクリーン交換すりゃええでそ
D600なら変えられるよね？
D600なら変えられるよね？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 00:37:31.70 ID:pXqefs9M0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 00:43:11.01 ID:VQoJNR0I0
インテリジェントビューファインダーはフォーカシングスクリーンを交換できんのが難だな
MFレンズだと全くありがたみも無いしのう
MFレンズだと全くありがたみも無いしのう
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 01:00:27.23 ID:04n5hBOx0
>>765
> F1.4クラスのハイスピードになると、むしろオーバーコレクションの方が解像のピーク、コントラストのピークを見やすいね。
過剰補正型のSLR用F1.4って具体的にはどのレンズの話？
ガウス型50mmは諸々で20本ぐらい持ってるが、過剰補正はあんまお目に掛かったこと無いんだが、後ろボケが汚そうな予感
P85のように不足補正型で像面が滲んでるとMF辛いけど
通常50mmを使用する距離ならそれほど気にせずとも普通にマット面でピン合わせられると思う
> 一眼レフじゃないんだから
LVは静物とかなら良いけど一眼の機動性が死ぬから、俺はファインダーが基本だな
> F1.4クラスのハイスピードになると、むしろオーバーコレクションの方が解像のピーク、コントラストのピークを見やすいね。
過剰補正型のSLR用F1.4って具体的にはどのレンズの話？
ガウス型50mmは諸々で20本ぐらい持ってるが、過剰補正はあんまお目に掛かったこと無いんだが、後ろボケが汚そうな予感
P85のように不足補正型で像面が滲んでるとMF辛いけど
通常50mmを使用する距離ならそれほど気にせずとも普通にマット面でピン合わせられると思う
> 一眼レフじゃないんだから
LVは静物とかなら良いけど一眼の機動性が死ぬから、俺はファインダーが基本だな
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 01:13:31.62 ID:Za5GxS/F0
プラナー1.4/85が気になるけど、D800に耐えられるレンズだよね？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 09:16:12.86 ID:EP5zhNPs0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 09:20:46.63 ID:iQ2/sa5+P
>>767
マジか・・
マジか・・
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 09:30:01.71 ID:8aXik5DA0
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 10:18:58.46 ID:p8eRK8nW0
友達のMP100/2を3日ほど借りてたんだけど、いやあ、ヤバイな、やっちゃいそうだ。
レンズやメカについての難しいことは分からない。マクロが1:2なのは我慢できる。
純正に無いf2の明るさがたまらない。フォーカスリングの重さ、ウニュゥ～って感じ、
出てくる画のやわらかさ…久しぶりにつぶらな瞳で撮ってました。
こういうレンズが純正に無いのは何で？売れないから？あ、ニコン使いですが爺
ではなく兄です。
レンズやメカについての難しいことは分からない。マクロが1:2なのは我慢できる。
純正に無いf2の明るさがたまらない。フォーカスリングの重さ、ウニュゥ～って感じ、
出てくる画のやわらかさ…久しぶりにつぶらな瞳で撮ってました。
こういうレンズが純正に無いのは何で？売れないから？あ、ニコン使いですが爺
ではなく兄です。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 10:53:30.66 ID:Vg1AFQ7r0
MP50買って遊んでるけど
MF専用デジタル一眼レフカメラ欲しくなるなぁ
もっとも次、MP100買って終了するとは思うけどｗ
MF専用デジタル一眼レフカメラ欲しくなるなぁ
もっとも次、MP100買って終了するとは思うけどｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 12:20:03.34 ID:wFR32Zmk0
>>729
どのノクトン？現行品だと17.5 25 58の3つかな？58mm f1.4とかってEFマウント無いのね・・・
どのノクトン？現行品だと17.5 25 58の3つかな？58mm f1.4とかってEFマウント無いのね・・・
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 12:31:32.72 ID:VQacMm3l0
【ヤフオクでの落札価格＆入札動向一覧】
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/cosina/
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/cosina/
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 13:26:03.96 ID:NKkmmskE0
>>774
売れないから
売れないから
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 13:32:20.00 ID:S2PyoucR0
AFじゃないのは売るのも使うのも難しい ファインダー覗いて合わせるなんて無理だし
合ってるつもり、使いこなしてるつもり、ということならどなたにも充分可能ですけど
合ってるつもり、使いこなしてるつもり、ということならどなたにも充分可能ですけど
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 14:17:46.04 ID:KPFqv3rt0
全然使いこなせない初心者なのに初フルサイズボディと一緒に8本もコシナレンズ買っちゃってごめんなさいｗｗｗ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 14:33:02.73 ID:S2PyoucR0
馬鹿やっちゃったねー、防湿庫買って将来二段重ねにもできるようにしといた方がいいよ
MP2/50でも隅で流れるとか、D2,8/21の歪みが複雑とか、MP2/100でも色収差が残るとか
これから色々と気付くかもしれないし気付かないかもしれないけど、それも遊びの内です
EF300F2.8とかEF400F2.8とかも、買ってすぐには満足できるけどその内に不満が出てきます
結局、完璧なレンズなんかこの世にないので、あるレベルで妥協する以外に手がないんです
MP2/50でも隅で流れるとか、D2,8/21の歪みが複雑とか、MP2/100でも色収差が残るとか
これから色々と気付くかもしれないし気付かないかもしれないけど、それも遊びの内です
EF300F2.8とかEF400F2.8とかも、買ってすぐには満足できるけどその内に不満が出てきます
結局、完璧なレンズなんかこの世にないので、あるレベルで妥協する以外に手がないんです
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 14:38:09.95 ID:ExT07BrIP
8本も(*_*)
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 17:21:55.28 ID:aDsTMKOs0
>>780
防湿庫は余裕を持って少し大きめを買うんだぞー
防湿庫は余裕を持って少し大きめを買うんだぞー
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 22:19:28.26 ID:QN6Y0csPP
OM-D用に何か一本選んでください。マイクロフォーサーズ用Nokton以外で。
Contax 35mm F2.0はアダプターが干渉してOM-Dじゃ使えないらしいです( ´･ω･`)
Contax 35mm F2.0はアダプターが干渉してOM-Dじゃ使えないらしいです( ´･ω･`)
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 22:32:25.81 ID:NKkmmskE0
流用じゃないなら素直にNokton
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/31(月) 22:41:24.36 ID:z2XPRpip0
シルバーボディなら45mm/F1.8も良いぜ。
見た目良し、写り良し、スーパーコンパクトと来たもんだ。
見た目良し、写り良し、スーパーコンパクトと来たもんだ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 14:22:16.89 ID:XhPMyZzdP
ピンぼけを生産すると、あー純正のオートフォーカスがよかったのかなーと毎度思う
みんなもそこそこピンぼけ生産してますよね？ねっ？？(-_-)
みんなもそこそこピンぼけ生産してますよね？ねっ？？(-_-)
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 14:58:17.93 ID:HA4OnGp5P
いいえ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 15:19:56.23 ID:InpYfWeH0
俺がピンぼけを量産するのはカラスコとアポラン180くらいだ。
790 ： 【末吉】 【793円】 ：2013/01/01(火) 15:34:52.19 ID:OLCiB3zt0
大吉なら一番高いレンズ買う
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/01(火) 20:49:18.44 ID:83Pm6CvG0
2ちょっとぐらい絞ればバシバシ決まるよ。
プラナー50 1.4
フォーカシングスクリーンは交換してるけど
プラナー50 1.4
フォーカシングスクリーンは交換してるけど
792 ： 【大吉】 【1689円】 ：2013/01/01(火) 23:59:13.27 ID:78mqARTQ0
>>791
おっパッピー
おっパッピー
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 19:14:37.95 ID:gUFAnpbh0
自分の目よりフォーカスエイドが優秀
大口径開放だと特に
大口径開放だと特に
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 21:58:44.01 ID:ps0ST1fBP
チラ裏だけど、NoktonとPlanar持ってるんでPlanarドナドナしてMakro-planarをお迎えしようかと悩み中。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:08:17.23 ID:Q1qpte780
>>794
限りなく正解に近いと思う。
限りなく正解に近いと思う。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 23:47:45.62 ID:ps0ST1fBP
>>795
やっぱそうだよね
やっぱそうだよね
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:22:50.05 ID:wosNkrb30
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 00:56:24.99 ID:cEmny74dP
なんか私もよくよく考えてみるとMP50のときはかなりマシ
P85のときはピンボケ率が高くなります。
(もちろんF4くらいに絞って撮影してます)
そういうもんなんでしょぅか?
絞りによる焦点移動のことを考えて最近プレビューして合焦させてますけれど
これはこれで合わせずらいというか...あんまり効果でてないような気がします。
それでもP85の写りの方が好みなもので(- -;
P85のときはピンボケ率が高くなります。
(もちろんF4くらいに絞って撮影してます)
そういうもんなんでしょぅか?
絞りによる焦点移動のことを考えて最近プレビューして合焦させてますけれど
これはこれで合わせずらいというか...あんまり効果でてないような気がします。
それでもP85の写りの方が好みなもので(- -;
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/03(木) 09:46:10.11 ID:LGfgrLSh0
>>798
αマウントに改造すればピンボケ率は減る。
αマウントに改造すればピンボケ率は減る。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 17:26:33.94 ID:8g4M0x1y0
本日Planar 1.4/50をドナドナしてMakro-Planar 2/50に乗り換えた!
ピント合わせし易すぎて感動もんだわ
ピント合わせし易すぎて感動もんだわ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 18:38:58.19 ID:26P5x63Z0
でしょ？
>>763によると素プラナーが難しいと感じてるのは俺一人だけだったらしいのでちょっと不安だったよ
>>763によると素プラナーが難しいと感じてるのは俺一人だけだったらしいのでちょっと不安だったよ
別にPlanarが難しいとは思ってなかったけど、Makro-Planarの合わせ易さは段違いって感じかな
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 20:55:17.06 ID:oBU2VBvX0
ヘリコイドのストロークが長い他に収差が少なくてハッキリと像を結ぶからね。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 21:45:07.78 ID:m5Sm5g7C0
CPLフィルター使ってる人いますか？
ケンコー等の他社と比べて高いけど
その分品質は良いのかな？
ケンコー等の他社と比べて高いけど
その分品質は良いのかな？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/04(金) 21:46:09.06 ID:uazphCKW0
>>804
でも夢は撮れん。
でも夢は撮れん。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 00:42:29.38 ID:+3WEjej80
夢は追いかけるものだよ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 00:45:02.85 ID:K0Xu/K3R0
Makro欲しいな～って物欲だけで、
実物を触ったことも、みたこともない…
マクロ撮影もちょろっとだけしたいから。
実物を触ったことも、みたこともない…
マクロ撮影もちょろっとだけしたいから。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 02:14:37.26 ID:gJNW/yQS0
マクロプラナーって被写体との距離関係なくピント合わせやすいの？
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 07:35:06.83 ID:aLilFBqwP
個人的には合わせやすいと思うよ
無限遠から7m(だったかな?)までのヘリコイドの距離はかなり短いけど、しっかりピント面わかるし、あのしっとりとしたフォーカシングで微調整も余裕だよ
無限遠から7m(だったかな?)までのヘリコイドの距離はかなり短いけど、しっかりピント面わかるし、あのしっとりとしたフォーカシングで微調整も余裕だよ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 08:46:15.62 ID:4H37HppP0
どっちのお話？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 11:11:37.69 ID:QSF1EkSy0
MP2本買ってからノクトン58mm、ウルトロン40mm、カラスコ28mmとこつこつと揃え中です
やっぱりノクトンのMFしやすさは抜き出てますね
開放F1.4でのピント面は相当薄っぺらいと思うけどどこにカメラを向けても
合焦点の前後に車のステアリングみたいな遊び領域がピントリングに出来るような不思議な操作感
まあ全部景観など静物での話ですけど熟練者はMFレンズで動き物もアップでじゃんじゃん撮れるようになるのかな
やっぱりノクトンのMFしやすさは抜き出てますね
開放F1.4でのピント面は相当薄っぺらいと思うけどどこにカメラを向けても
合焦点の前後に車のステアリングみたいな遊び領域がピントリングに出来るような不思議な操作感
まあ全部景観など静物での話ですけど熟練者はMFレンズで動き物もアップでじゃんじゃん撮れるようになるのかな
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 13:44:43.16 ID:aLilFBqwP
>>811
MPの話
MPの話
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 17:26:23.50 ID:HxoLx1Gb0
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:06:40.52 ID:JSFtwAbw0
やっとMP50手に入った。ガンガン使うぞー。
次に目指すはMP100とD21かな。
次に目指すはMP100とD21かな。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 21:27:50.73 ID:0YUnTqfQ0
D方面はカラスコとウルトロンで妥協
しかし価格.comBBSのカラスコ20mmの歪曲写真が強烈すぎて手が出せない
しかし価格.comBBSのカラスコ20mmの歪曲写真が強烈すぎて手が出せない
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 01:17:11.18 ID:k7QAKLV30
さっきヤフオクでヤシコンの初期型D21が34万超で落札されてたけど
YCのがコシナより優れてるの？
YCのがコシナより優れてるの？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 02:48:15.46 ID:+0KZ7zUl0
ドイツ製とかじゃないの
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 04:19:14.18 ID:dTWRRhtv0
昔のレンズなわりに高性能だし好きな人がいるから
価格崩れないイメージだけど。
価格崩れないイメージだけど。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 19:46:54.97 ID:evXJnHGzP
>>817
信仰を買ってるんだあれは
信仰を買ってるんだあれは
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 07:42:05.23 ID:eQFaPg3o0
初期型つぅとAEGか
まぁ御本尊みたいなもんだな
D21はAEGでも手裏剣ではなかった気がするので、たぶん信者も多いんだろう
まぁ御本尊みたいなもんだな
D21はAEGでも手裏剣ではなかった気がするので、たぶん信者も多いんだろう
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 11:01:32.82 ID:ZaHDY/sYP
どうなのさって言われても。
それだけ払ってでも欲しがる人が居た、ただそれだけ。
それだけ払ってでも欲しがる人が居た、ただそれだけ。
前に D600＋P50 の同時購入検討していたところ、
激しく MP50 薦められたもんですが、
何日か迷った末、今し方 D600＋MP50 ポチりました。
結局店頭で触れずの購入なんで正直ドキドキですが、
皆様のおかげで～と言えることを祈ってます。
激しく MP50 薦められたもんですが、
何日か迷った末、今し方 D600＋MP50 ポチりました。
結局店頭で触れずの購入なんで正直ドキドキですが、
皆様のおかげで～と言えることを祈ってます。
あと、MP50 にはやっぱり Carl Zeiss UV Filter 買うべき？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 13:18:10.28 ID:P+ov9qn00
俺はkenkoのzetaUV使ってるけど
金があるならzeissのを買えば良いんじゃないか
金があるならzeissのを買えば良いんじゃないか
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 14:38:21.67 ID:xfEiUHOX0
レンズが奥まってるから無くてもいい気もするけど、奥まってるせいで汚れたら拭きにくいっていうのもあるし、
デザインの統一感もあるから、買えるなら純正を買っておいて損はないかと。
ただ、あれつけたらレンズの銘が半分かくれるんだよね。(w
そういう私は汚れたときの拭きやすさからマルミのDHGスーパーレンズプロテクト。
デザインの統一感もあるから、買えるなら純正を買っておいて損はないかと。
ただ、あれつけたらレンズの銘が半分かくれるんだよね。(w
そういう私は汚れたときの拭きやすさからマルミのDHGスーパーレンズプロテクト。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:21:29.36 ID:437HEaljP
おれも67mmUVフィルター頼んだけどメーカーに在庫確認状態がずっと続いてるわ
今は他のレンズに使ってたPRO1Dを仮付けしてる
今は他のレンズに使ってたPRO1Dを仮付けしてる
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:30:43.93 ID:IW8F4rWE0
P1.4/50とD2/35持ってるけどフィルターは使ってない。
常にフードは使うけど。
常にフードは使うけど。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 18:50:51.08 ID:p9I7rhzdi
みんな、なんでUV使うの？
マゼンタかかってるじゃん？
最近のUVは無色だったりする？
マゼンタかかってるじゃん？
最近のUVは無色だったりする？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 20:55:06.69 ID:SdNrZ/J/0
コシナのフィルターはUVとPLしかなくね？
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 21:43:35.70 ID:437HEaljP
UVフィルターはZetaもZeissも普通に透明じゃね???
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 22:50:55.89 ID:W8RPXFNuP
フィルター使うと明らかに画質低下するからつかっとらんな。
代わりにフードは確実に付けてるが。
代わりにフードは確実に付けてるが。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 23:02:04.94 ID:HSSAjvHx0
>>834
角度によってはもの凄いフレアでるしね。
角度によってはもの凄いフレアでるしね。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 23:05:36.35 ID:W8RPXFNuP
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 23:37:09.06 ID:bwyqk9wC0
お気に入りのカメラバッグが見つかるまでは保護用のフィルターを付けておこう
なんとなく
なんとなく
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:03:37.39 ID:wbIYtLDqi
Nokton 58mmってEFマウントのは出ないのかな？評判良いみたいなんで気になってるんだけど。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:08:17.29 ID:56U8wzuU0
雪降った翌日に撮影してたら風で枝に積もった雪がブオオオって降ってきてレンズ濡れた
フィルター付けてたから前玉濡れなかったのでそんな意味では安心できる
フィルター付けてたから前玉濡れなかったのでそんな意味では安心できる
14-24mm使うときフィルター付けてないこと考えたらなくてもいいんだが
何となくあること当たり前で考えてしまってた。
ちょっと今回付けた画像と付けてない画像で撮り較べてみる。
何となくあること当たり前で考えてしまってた。
ちょっと今回付けた画像と付けてない画像で撮り較べてみる。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 07:18:29.90 ID:qGJcOKdYP
>>838
マウントアダプターで使えるんじゃね?
マウントアダプターで使えるんじゃね?
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 09:25:40.78 ID:blT0KEan0
ええっ！！！？マジ？
そんな事このスレの住人2万人の中で誰一人として知らなかったよ！！
わざわざ教えてくれてありがとう！！！！！！１２３
そんな事このスレの住人2万人の中で誰一人として知らなかったよ！！
わざわざ教えてくれてありがとう！！！！！！１２３
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 11:35:56.76 ID:ec9Yf1mA0
フィルターは俺も付けない派だったけど、
http://padoo-padoo.blogspot.jp/2010/09/blog-post.html
ココ見てから高いレンズにはZeta付けるようになったわ
http://padoo-padoo.blogspot.jp/2010/09/blog-post.html
ココ見てから高いレンズにはZeta付けるようになったわ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 14:05:32.66 ID:ekErcKsr0
アフィリエイトで稼ぐための記事だな
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 14:33:21.95 ID:xtVoe3FI0
いやそんな、ななななにをいいますのん、
ここここここ自体がステマやねんちゅうのん。
あははははははは、あははははははは。
ここここここ自体がステマやねんちゅうのん。
あははははははは、あははははははは。
846 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/09(水) 14:40:06.98 ID:7Qoy1UTB0
>>845
おおおおまえ、あ、ああーせりーすぎやろんろ
おおおおまえ、あ、ああーせりーすぎやろんろ
MP50 届いた。
P50 と比較したわけじゃないのでそこは何とも言えないけど、
とりあえず MP50 大満足。逆に読みにくいピントの山ってのを
一度味わってみたかったわ。完全常用レンズになりそうだ。
ただ、ずしんと重いね。サイズ小さいからいいけど。
P50 と比較したわけじゃないのでそこは何とも言えないけど、
とりあえず MP50 大満足。逆に読みにくいピントの山ってのを
一度味わってみたかったわ。完全常用レンズになりそうだ。
ただ、ずしんと重いね。サイズ小さいからいいけど。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 02:55:12.48 ID:xBRBlhgM0
21mmの外付けファインダー入れるためのケース探してるのですが、
それなりに頑丈で、ファインダーが傷つきにくそうな物で良さそうなものってありますか？
理想はSONYのRX1用の光学ファインダーに付いている
付属のケースのようなものが良いのですが、
どうも良さそうなものが見つかりません…
それなりに頑丈で、ファインダーが傷つきにくそうな物で良さそうなものってありますか？
理想はSONYのRX1用の光学ファインダーに付いている
付属のケースのようなものが良いのですが、
どうも良さそうなものが見つかりません…
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 07:11:01.87 ID:Xnux09TCP
ケースだけ別売りしてないん?
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:14:20.26 ID:Hftv/Nji0
MFにハマってMFオンリーできたんだけど
どうしても一瞬を切り取るとか軽快にシャッターを切るみたいな撮り方が上手くできない
広角である程度絞ってパンフォーカス気味に撮る事で誤魔化してるんだけど
これはレンズの特性上仕方ないのかな
AFレンズも一本くらい持つべきかと迷ってる
どうしても一瞬を切り取るとか軽快にシャッターを切るみたいな撮り方が上手くできない
広角である程度絞ってパンフォーカス気味に撮る事で誤魔化してるんだけど
これはレンズの特性上仕方ないのかな
AFレンズも一本くらい持つべきかと迷ってる
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:25:28.32 ID:ycoDt0x30
AF並のMFを身につけるしかないな
というかピン甘くても良い写真は良いものだぞ
液晶で見てるだけだと忘れがちな感覚だけど
というかピン甘くても良い写真は良いものだぞ
液晶で見てるだけだと忘れがちな感覚だけど
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 21:44:18.80 ID:s1jYGMpa0
MF技術を磨くと同時に軽快ではないけど5秒先を予測して待ち構えるとかで成功率あがるかなー
とこれからMFにはまる予定の超初心者は思うのであった
とこれからMFにはまる予定の超初心者は思うのであった
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 22:05:20.17 ID:HZLAckRJ0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 00:54:46.50 ID:kLhywnGS0
28mmF8で3mだな
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 01:30:54.05 ID:xhL0H1S50
「合ってます」「合ってません」とか声が出るようになってたらいいのに。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 10:41:44.44 ID:J3juBoD00
>>855
カメラによってはMF用のアシスト機能がある
一眼レフならファインダー内に合焦マークがつくとか、
ミラーレスならフォーカスピーキングって合焦位置に色がつくとか
どの程度の信頼性なのかもカメラによっては、だがw
カメラによってはMF用のアシスト機能がある
一眼レフならファインダー内に合焦マークがつくとか、
ミラーレスならフォーカスピーキングって合焦位置に色がつくとか
どの程度の信頼性なのかもカメラによっては、だがw
857 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/12(土) 13:47:19.24 ID:kCNgjYIJ0
カメラ>>「もうちょっと手前、うんそこそこ！あれっちょーっと行き過ぎたかな？老眼ひどくなった？」
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 13:54:33.31 ID:KGrB1CtJ0
D800のフォーカスエイドは俺の糞な目（視力は2.0なんだけど）よりは信頼できるようだ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 16:43:24.39 ID:NzIEr8h50
フォーカスエイドに集中してしまって
なんだかよくないなーって最近思う
やっぱりマットスクリーンのMF専用デジカメ欲しいね
なんだかよくないなーって最近思う
やっぱりマットスクリーンのMF専用デジカメ欲しいね
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:03:04.72 ID:kLhywnGS0
AF機じゃハーフミラーで暗いから、マット面もおざなりだしな
NewF-1級のファインダーの付いたBodyが欲しいな
NewF-1級のファインダーの付いたBodyが欲しいな
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:13:01.79 ID:edKCTGDDP
デジカメでファインダーといやα900だろうが、あれにはコシナ製つかないからなー
いやアダプターかませばZSいけるけど。
いやアダプターかませばZSいけるけど。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:18:10.53 ID:kKJwDaQg0
最近の若い衆は、アイピースを除き込むタイプの物だけを
ファインダーって呼ぶんだ
ファインダーって呼ぶんだ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 00:09:57.29 ID:QSQ78mUM0
電子ファインダーは見にくいよな
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 01:16:25.52 ID:gzjWOkYB0
でも何も無かったりただの穴よりは全然マシ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 07:59:29.53 ID:Tv9zdEpl0
>>862
本物の一眼レフも知らないのが大半だからね。
本物の一眼レフも知らないのが大半だからね。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 10:01:49.31 ID:5JfzyuatP
下手くそほど本物だの偽物だのファインダーがどうこうだの言うんだよな
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 12:34:03.73 ID:cMt6ZJhO0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 13:40:20.18 ID:UUyr3rvs0
ultron 28mm F1.8 VM 悩んだけど、買いました！
NEX-5n。写り最高だったので喜び勇んでカキコ。
NEX-5n。写り最高だったので喜び勇んでカキコ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 13:40:50.03 ID:UUyr3rvs0
間違えた。21㎜F1.8だ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:49:25.78 ID:tjo2Djfk0
ベテランがD800+カラスコ20mmで撮ったのと初心者がD800+ディスタゴン2.8/21で
ただシャッターボタン押しただけの写真を見比べたけど悲しいくらい画質が違うね
まぁ値段も全然違うので当たり前なのかもしれないけど…
ただシャッターボタン押しただけの写真を見比べたけど悲しいくらい画質が違うね
まぁ値段も全然違うので当たり前なのかもしれないけど…
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:24:05.17 ID:Y5fO8JYF0
>>870
そんなに違うもん？
そんなに違うもん？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:30:47.81 ID:CZQKCzrO0
>>871
目がどうかしてるだけだから相手にすんな。
目がどうかしてるだけだから相手にすんな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:29:38.52 ID:Dr/tQLtNi
きっと初心者のは手振れで甘い描写に感じられたのだろう。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:53:53.98 ID:MdaXbvJh0
>871
ニコンのレンズは判りやすいよ。何しろニコンのカタログ見れば一目瞭然。
舞妓の恰好した人とふつうに和服の人の写真が掲載されているけど、まるっきり
衣装カタログにしか見えない。モデルの女性から立ち上がってるべき、シメリケが全く
感じられない。
ニコンのレンズは判りやすいよ。何しろニコンのカタログ見れば一目瞭然。
舞妓の恰好した人とふつうに和服の人の写真が掲載されているけど、まるっきり
衣装カタログにしか見えない。モデルの女性から立ち上がってるべき、シメリケが全く
感じられない。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:05:08.89 ID:9i5drUJg0
やっぱ湿り気と色気がないとな
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:25:19.36 ID:RSrHL2rD0
>>874
> モデルの女性から立ち上がってるべき、シメリケが全く
> 感じられない。
こんなキモい文章を読んだのは久しぶりだ。転載しとくね。
カメオタの使う気色悪い表現 二言目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316511081/
> モデルの女性から立ち上がってるべき、シメリケが全く
> 感じられない。
こんなキモい文章を読んだのは久しぶりだ。転載しとくね。
カメオタの使う気色悪い表現 二言目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316511081/
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 00:58:19.58 ID:eKadeRoa0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 07:59:21.62 ID:86lwenmU0
ディスタゴン2,8／15を使った人いますか？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 10:27:07.56 ID:XR0YUhKO0
いるよ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 11:36:52.82 ID:Wwi4PAVs0
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 11:50:11.65 ID:18IBS5oS0
これはディスタゴン2,8／15は都市伝説の類ではなく実在したという超貴重なレス
貴重な時間を費やし勇気を振り絞って重要で有用な書き込みをした879に乾杯
貴重な時間を費やし勇気を振り絞って重要で有用な書き込みをした879に乾杯
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 12:58:24.47 ID:lO85ECFt0
2.8mm f15
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:06:30.24 ID:yO+GQ8Qh0
876は
ニコンのカタログに出てる２人の女性の正体が、サボテン女であることを知ってて
からかっているのだろうか。
どのレンズでも実際にそのモデル女性がパサパサのカラカラかどうかなんてわからない。
ただ、ヘアメイクして衣装着せた時点で、その扮装をさせようと考えた奴なりの
「女」としての」存在感は実現してる訳で、
ニコン以外のレンズなら、そこそこ「女」としての柔らかさは写し取れる。
ニコンレンズでは、生身の女なのか人形なのかの判別は難しいんだよ。
ニコンのカタログに出てる２人の女性の正体が、サボテン女であることを知ってて
からかっているのだろうか。
どのレンズでも実際にそのモデル女性がパサパサのカラカラかどうかなんてわからない。
ただ、ヘアメイクして衣装着せた時点で、その扮装をさせようと考えた奴なりの
「女」としての」存在感は実現してる訳で、
ニコン以外のレンズなら、そこそこ「女」としての柔らかさは写し取れる。
ニコンレンズでは、生身の女なのか人形なのかの判別は難しいんだよ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 15:37:58.99 ID:TSci0a6n0
カタログ印刷で語るとかwwwww
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 16:43:49.19 ID:yO+GQ8Qh0
現物見なけりゃ評価できないのは、インクジェットプリンタの出力位だ。
撮影レンズの評価なら、WEB掲載画像だって雑誌掲載画像だってできる。
それがレンズの「味」ってものだ。
撮影レンズの評価なら、WEB掲載画像だって雑誌掲載画像だってできる。
それがレンズの「味」ってものだ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 18:39:02.68 ID:eJiSuhIp0
どっちにしろニッコールとかどうでも良い話を延々引っ張る話題でもあるまい
いい加減にしとけや
いい加減にしとけや
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 19:31:07.40 ID:ZEhQQYPu0
8514買ったった。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 19:34:13.26 ID:yO+GQ8Qh0
>887
8514ってXGAだっけか？
8514ってXGAだっけか？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 00:48:50.04 ID:U2OT0b460
むだづかい
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:26:19.27 ID:GrQ5Su5v0
>>888
おまえがレスしてくんなクズ。
おまえがレスしてくんなクズ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 09:29:18.49 ID:/wvXtnLM0
コシナ解散しろ！
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 09:35:58.13 ID:qGxecE1F0
(´･ω･｀)どうしたの？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 09:43:27.89 ID:7CfLQT0w0
>>888
いんや、5550だな。
いんや、5550だな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:19:27.53 ID:YQRMKf0I0
どなたか、ディスタゴン2.8／15の評価をしてください。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 14:16:04.55 ID:5Ar7KgAL0
カールツァイスの銘が入ってるから銘レンズ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 16:12:36.44 ID:vKJZmFYFP
>>894
最高！
最高！
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:03:57.78 ID:YnNg0eJB0
VM or ZMを 28m, 35mm, 50mmの順でそろえたいんだけど
VMの方が安いからこっち買っちゃうと結局ZMで買い直しってことに
なるんだろうか？
それとも性格が違うから比べるべきではないという結論になる？
両方使ったことある人ご意見希望
用途はスナップです
まずこれ逝っとけみたいのもあったらお願いします
VMの方が安いからこっち買っちゃうと結局ZMで買い直しってことに
なるんだろうか？
それとも性格が違うから比べるべきではないという結論になる？
両方使ったことある人ご意見希望
用途はスナップです
まずこれ逝っとけみたいのもあったらお願いします
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 18:41:00.82 ID:qGxecE1F0
スナップならVのLマウントが後々良いと思うよ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:34:18.55 ID:OXF8yK380
>>897
迷った時点で両方買う運命だ
迷った時点で両方買う運命だ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:47:28.68 ID:f7bhOsHz0
>>894
なんの目的で質問しているのかわからないのでは答えようもないし、
評価などとたいそうなことは出来ないんだが、
画角が同じSWH15mmと比べて、
・D15mmの方が寄れる
・開放同士ではD15mmの方がぼける
・開放同士ではD15mmの方が柔らかい
・D15mmの方が重く大きいので、使用頻度はＳＷＨが多くなりがち
センサーがAPSCとかなら、この辺の画角で同じくらいの明るさのレンズは他にも選択肢はあるし（もっと軽く小さく安価で）
フルサイズ＝ライカだと距離計に連動しないから、今度出るライカＭ以外だと目測ピントになる。
こんな感じ？
なんの目的で質問しているのかわからないのでは答えようもないし、
評価などとたいそうなことは出来ないんだが、
画角が同じSWH15mmと比べて、
・D15mmの方が寄れる
・開放同士ではD15mmの方がぼける
・開放同士ではD15mmの方が柔らかい
・D15mmの方が重く大きいので、使用頻度はＳＷＨが多くなりがち
センサーがAPSCとかなら、この辺の画角で同じくらいの明るさのレンズは他にも選択肢はあるし（もっと軽く小さく安価で）
フルサイズ＝ライカだと距離計に連動しないから、今度出るライカＭ以外だと目測ピントになる。
こんな感じ？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:04:45.79 ID:GCdfCcnX0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 12:51:09.77 ID:0y2CLHUb0
空室が目立っていた団地内に中国人が急増し始めたのは２年ほど前から。
団地の自治会によると、今では全世帯のほば３分の１の８００戸近くが中国人世帯。
当然のように、日本人住民との間に摩擦を生んだ。
夜になっても子どもを外で遊ぱせる、高層階の人を地上から大声で呼ぶ、ゴミ出しの日を守らない、回覧板が回らない……。
自冶会にも入ってくれない。瀬川剛一会長（76）が勘誘に回ると
「どうして入らなければならないの」
「月３００円払って、何かいいことがあるんですか」。
それでいて餅つきや祭りのイベントには喜んで集まる。
瀬川さんの心中にも、「もし中国人住昆全員が入会したら、自治会は一体どうなるんだろう」
という不安がよぎることもある。
隣人関係はきしみがちだが、子どもの世界は一歩先を行く。
団地内の埼玉県川口市立芝園小学校は児童１００人余りのうち約３分の１が中国籍。
勉強も遊ぴも日本梧で、学力水準は国語でさえ他校に引けをとらない。
高見隆校長は「初めて日本に来た子でも、半年ぐらいで普通の学校生活を送れるようになる。
中国人だからといって特別なことは何もない。子どもに国籍の違いはあまり関係ありませんよ」と話す。
団地の自治会によると、今では全世帯のほば３分の１の８００戸近くが中国人世帯。
当然のように、日本人住民との間に摩擦を生んだ。
夜になっても子どもを外で遊ぱせる、高層階の人を地上から大声で呼ぶ、ゴミ出しの日を守らない、回覧板が回らない……。
自冶会にも入ってくれない。瀬川剛一会長（76）が勘誘に回ると
「どうして入らなければならないの」
「月３００円払って、何かいいことがあるんですか」。
それでいて餅つきや祭りのイベントには喜んで集まる。
瀬川さんの心中にも、「もし中国人住昆全員が入会したら、自治会は一体どうなるんだろう」
という不安がよぎることもある。
隣人関係はきしみがちだが、子どもの世界は一歩先を行く。
団地内の埼玉県川口市立芝園小学校は児童１００人余りのうち約３分の１が中国籍。
勉強も遊ぴも日本梧で、学力水準は国語でさえ他校に引けをとらない。
高見隆校長は「初めて日本に来た子でも、半年ぐらいで普通の学校生活を送れるようになる。
中国人だからといって特別なことは何もない。子どもに国籍の違いはあまり関係ありませんよ」と話す。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 14:04:51.77 ID:iT6aVdP50
シナチク野郎は帰れ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 16:06:51.11 ID:sWFuQAOO0
ここはナショナリズムを煽る板でもスレでもねえぜ？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 01:12:34.82 ID:b8X43wqA0
暮れにほぼ衝動買いで1.4/85を買ったんだけど、レンズ本体はともかくキャップが使いにくいな
すぐに本体にめり込んだ感じになって外れにくくなる
みんなこうなのかな?
すぐに本体にめり込んだ感じになって外れにくくなる
みんなこうなのかな?
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 01:16:50.99 ID:JjHOOtMi0
なんでみんな、最初の一本として
1.4/85や1.4/50を買うんだろうな？
焦点距離にってことだろうけど
コシナの中ではあまり良くないぞ
1.4/85や1.4/50を買うんだろうな？
焦点距離にってことだろうけど
コシナの中ではあまり良くないぞ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 01:22:59.06 ID:E6sHQVZF0
手頃だからじゃない？
makroほすい。
makroほすい。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 01:35:58.43 ID:XtbyZWPwP
MP50いいよ
D800に付けっぱなしだわ
まぁそしたらMP100が欲しくなるんですがね
D800に付けっぱなしだわ
まぁそしたらMP100が欲しくなるんですがね
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 01:37:43.84 ID:XO5hA0hh0
>>897
迷うくらいなら黙ってZM買っとけ
迷うくらいなら黙ってZM買っとけ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 01:39:24.34 ID:8diYdl4E0
>>906
焦点距離で単選ばない奴なんて居るんだな
焦点距離で単選ばない奴なんて居るんだな
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 01:48:15.40 ID:JjHOOtMi0
50ならMP50
85ならMP100
にしときゃいいのにと思う
85ならMP100
にしときゃいいのにと思う
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 02:23:37.15 ID:JE2NgZ370
>>897
VMとZMの値段の差は、
・カールツァイスの名前 が大きいと思うが、
多分ZMの方が品質が一定(全数検査してるとか、基準が厳しいとか)だと思う。
ただ、VMの一部は高性能でお買い得。
35、50は、VMのF1.2, F1.1なら、解像など一部の性能はむしろZMより上じゃないかと思う。重いけど。
ZMは、50mmならplanarは個人的には勧めない。C sonnarは好き嫌いあるけど、
作例見て気に入ったら良いんじゃない？ 私は好き。
何も持ってないと仮定して、私なら以下のを買うかな。(夕暮れや室内スナップも多い)
ZM 28mm biogon, (ultron 28mmは作例見ただけだが、ZMの方が大分良い印象)
VM 35mm F1.2 nokton, (重さが嫌ならZM F2 or F2.8。オールド好きな人ならVM F1.4)
VM 50mm F1.1 nokton (or ZM 50mm C sonnar)
VMとZMの値段の差は、
・カールツァイスの名前 が大きいと思うが、
多分ZMの方が品質が一定(全数検査してるとか、基準が厳しいとか)だと思う。
ただ、VMの一部は高性能でお買い得。
35、50は、VMのF1.2, F1.1なら、解像など一部の性能はむしろZMより上じゃないかと思う。重いけど。
ZMは、50mmならplanarは個人的には勧めない。C sonnarは好き嫌いあるけど、
作例見て気に入ったら良いんじゃない？ 私は好き。
何も持ってないと仮定して、私なら以下のを買うかな。(夕暮れや室内スナップも多い)
ZM 28mm biogon, (ultron 28mmは作例見ただけだが、ZMの方が大分良い印象)
VM 35mm F1.2 nokton, (重さが嫌ならZM F2 or F2.8。オールド好きな人ならVM F1.4)
VM 50mm F1.1 nokton (or ZM 50mm C sonnar)
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 03:06:40.47 ID:b8X43wqA0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 03:14:33.84 ID:XO5hA0hh0
>>912
あとT＊コーティングな
あとT＊コーティングな
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 03:19:32.99 ID:XO5hA0hh0
コシナツァイスは写りの派手さがY/Cやソニーツァイスほどじゃないから、過小評価されてるきらいがある。
今までツァイスのレンズなんて使ったことねーよー、って手合いならZM必要なかろう。
逆にツァイスレンズをずっと使ってきた手合いには、最低でもZM。そういうこと。
今までツァイスのレンズなんて使ったことねーよー、って手合いならZM必要なかろう。
逆にツァイスレンズをずっと使ってきた手合いには、最低でもZM。そういうこと。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 04:47:37.78 ID:CItgveCl0
MP50推しもう良いよ・・・イイじゃんP50選んだって。否定ばかりしてないで楽しもうぜ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 08:50:03.74 ID:x+TX6eGT0
別にP50好きなら買ってもいいんだけどさ、
P50なら各社純正レンズでいいじゃん。AF効くし、安いし、写りも上。
P50なら各社純正レンズでいいじゃん。AF効くし、安いし、写りも上。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 09:11:21.77 ID:8s1XXV9M0
すいません、ディスタゴン2/35 ZF2は、どのようかレンズでしょうか？
用途はD800でスナップと風景を半々で使いたいのですが、開放での周辺減光等は構わないのですが、f8に絞った時の周辺を含めた解像が気になります。
今、ニコンの24-70/2.8使ってますが、35mm付近を多用するので、単焦点探しています。
f1.4の明るさは要らないです。
用途はD800でスナップと風景を半々で使いたいのですが、開放での周辺減光等は構わないのですが、f8に絞った時の周辺を含めた解像が気になります。
今、ニコンの24-70/2.8使ってますが、35mm付近を多用するので、単焦点探しています。
f1.4の明るさは要らないです。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 09:11:35.34 ID:KJXevQ0H0
銀塩でヤシコンのMP60使ってたんだけど、マクロ以外で使うと2線ボケがやたら目立ったので基本絞ってました。んで、結局、普通のP50も追加。
ということを昔やったんだけど、今のMP50は2線ボケは目立たないんですか？
ご使用になっている方の感想を伺いたいです。
50mmだとAFよりも自分でピント合わせた方がしっくりくるんで、EF50からの買い換え検討中です。
ということを昔やったんだけど、今のMP50は2線ボケは目立たないんですか？
ご使用になっている方の感想を伺いたいです。
50mmだとAFよりも自分でピント合わせた方がしっくりくるんで、EF50からの買い換え検討中です。
919です。
教えて君が2人そろってしまったので、私のは後回しでいいです。
教えて君が2人そろってしまったので、私のは後回しでいいです。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 09:21:29.69 ID:IHXhAd3y0
俺が使っている限りではMP50は二線ボケが気になったことはない
D2/35は持ってないから分からん
D2/35は持ってないから分からん
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 09:33:20.98 ID:tZa1N41E0
MP100は絞り開放付近・逆光・撮影距離0.5～1mの条件でたまに2線ボケが出るね
背景光が鏡筒内で反射するのかな
出る時は2線というよりボケが2重像になるくらい派手に出る
背景光が鏡筒内で反射するのかな
出る時は2線というよりボケが2重像になるくらい派手に出る
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 10:14:00.26 ID:bkrgAyzA0
>>918
普通のレンズです
というか、35に完璧なレンズって無いんじゃない？
F8まで絞るのであれば、Nikkor35/f2の方がいいような気がするけど
ZEISSの画風が欲しければD35/2、AF等の連動が必要であればNikkor35/f2
普通のレンズです
というか、35に完璧なレンズって無いんじゃない？
F8まで絞るのであれば、Nikkor35/f2の方がいいような気がするけど
ZEISSの画風が欲しければD35/2、AF等の連動が必要であればNikkor35/f2
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 10:27:03.74 ID:ZWMVzLAq0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 10:59:34.98 ID:L1evsDsWP
VM軽くて写りもいいけど逆効に弱いのがな
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 11:18:37.36 ID:dIgWmWaP0
MP50とP85持ってるけどMP100を買わなかったのは三脚必須ってとこがネックだった。
P85買って後悔すると思ったけど、十分すぎる満足感だったよ
P85買って後悔すると思ったけど、十分すぎる満足感だったよ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 11:19:18.95 ID:3xqR7Y+R0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 11:38:28.30 ID:6FqcC+Bm0
P85もP50みたいに解放付近では盲撃ち状態？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 12:11:43.25 ID:UghL3yEo0
変形ガウス50mmを楽しめない奴が語るレンズ評など、どっかの数値サイトの受け売りで薄っぺらいもんさ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 12:15:22.33 ID:Q5Da1PopP
レンズはf5.6-f8くらいが一番個性が出て面白いってばっちゃが言ってた
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 17:28:15.48 ID:k6CNx/LgP
シグマ35mmf1.4のニコンマウントがでればディスタゴン売るかも
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 17:42:44.96 ID:Pc7Fuwx7P
パスパス！ディすたごんパスプリーズ！
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 17:57:43.00 ID:54DPWsnX0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 19:16:24.63 ID:0aM3yTz9i
>>931
もう売ってるぞ
もう売ってるぞ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 20:18:07.85 ID:Pc7Fuwx7P
MP50とP85を使っています。
どうしてMP50はピントを合わせやすいんでしょう？
どうしてMP50はピントを合わせやすいんでしょう？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 20:23:52.11 ID:JjHOOtMi0
開放時の収差が大きいとピンと山が掴みにくい
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 20:31:54.77 ID:Pc7Fuwx7P
プレビューボタンで絞ればいいんでしょうか？
その分暗くなるから分かりにくくはなりますが、十分に明るければ問題ないような。
その分暗くなるから分かりにくくはなりますが、十分に明るければ問題ないような。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 22:23:22.00 ID:aO4+Jvcm0
絞りによる描写の変化を楽しむにはプラナーの方がいいよね
開放からクッキリはマクロプラナーだけど
開放からクッキリはマクロプラナーだけど
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:03:55.82 ID:moGe3XqF0
たしかにそういう言い方は出来るんだけど、
各メーカーのAFレンズも50mmは同じような性格のものが多いからなあ
各メーカーのAFレンズも50mmは同じような性格のものが多いからなあ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:16:01.81 ID:uFw8Ob2H0
おれのP85はMP50より開放クッキリだけどなぁ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 07:46:56.73 ID:1luoZ6Rx0
>>937
MFやカメラの事が判ってないようなのでAFレンズ使っておいてくださいませ
MFやカメラの事が判ってないようなのでAFレンズ使っておいてくださいませ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 09:23:13.06 ID:v6Hwch5q0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 10:02:48.12 ID:PwQPit+P0
こういうを書いちゃうと荒れ買うかも知れないので最初にごめんなさいしときます。
カラスコの28㎜(Fマウント)を買ってみました。初パンケーキでドキドキだったんですけれども、
何ですかこれ笑っちゃうくらい楽ですね。もちろんMFなのでそれなりの面倒はあるんですが、
それでも(純正を含む)ヘボいAFより余程いいですね。D800Eに着けた写りは一昔前の感じ、
ピンボケではなく全体的にふわっとします。フィルムカメラで使うともっと合うのでしょうね。
コーティングの色もアンバーで、最近のキレキレレンズのような青白いものではないです。
なんか、ダメもとで買ってみたら思いもかけず当りを引いたような、そんな気分です。案外良
い買い物でした。
この板での皆さんの発言や情報、大変重宝してます。
カラスコの28㎜(Fマウント)を買ってみました。初パンケーキでドキドキだったんですけれども、
何ですかこれ笑っちゃうくらい楽ですね。もちろんMFなのでそれなりの面倒はあるんですが、
それでも(純正を含む)ヘボいAFより余程いいですね。D800Eに着けた写りは一昔前の感じ、
ピンボケではなく全体的にふわっとします。フィルムカメラで使うともっと合うのでしょうね。
コーティングの色もアンバーで、最近のキレキレレンズのような青白いものではないです。
なんか、ダメもとで買ってみたら思いもかけず当りを引いたような、そんな気分です。案外良
い買い物でした。
この板での皆さんの発言や情報、大変重宝してます。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 12:10:07.87 ID:3gVQfXOU0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 16:03:49.29 ID:VvenuSF/0
カラスコ20mmの小ささは素敵
しかしググっても作例あんまし見つからず
価格.comのレビューや掲示板の作例を見ると購入は保留せざるを得ない
だれかヨイショしてみて
しかしググっても作例あんまし見つからず
価格.comのレビューや掲示板の作例を見ると購入は保留せざるを得ない
だれかヨイショしてみて
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 19:17:32.48 ID:+/gKkQQ90
カラスコSLは発売時期が遅すぎたんだよね
アポランターSLが賑わってた頃に出してくれればもっと売れただろうに
今やあの辺は自分ところのツァイスに完全に食われちゃってる
アポランターSLが賑わってた頃に出してくれればもっと売れただろうに
今やあの辺は自分ところのツァイスに完全に食われちゃってる
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 23:05:57.61 ID:Ry8X5Xtj0
★キチガイオリンパがオリンパスの信者サイトのフォトパスから実質的に追放処分ｗｗｗｗｗ
★オリンパスからも嫌われウザがられるキチガイオリンパｗｗｗｗ
★連続書込み自演の基地外オリンパ厨 脳爆発 ファビョリまくりｗｗｗｗｗｗＷ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356613571/98
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 00:31:46.49 ID:TRfEvGHk0
15mmまだかな～
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 10:47:19.49 ID:wSH2zSUY0
15mmはGANREFの性能評価によると、色収差がイマイチな感じがする。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 12:05:18.75 ID:gEBptRpP0
>>946
EF用が異様に安かった時があったので購入してみたけど、
ハイコントラストな写りで逆光にも強かった。
ただ単焦点としては物足りない解像感で、やっぱり
サイズを小さく作ろうとすると無理があるのかなって思った。
更に言えば自分の個体はピントリングの感触にも遊びがあって、
ピント合わせをするたびにもやもやした気分になるので売却。
正直、小ささ以外にヨイショ出来るポイントは少なかったです。
EF用が異様に安かった時があったので購入してみたけど、
ハイコントラストな写りで逆光にも強かった。
ただ単焦点としては物足りない解像感で、やっぱり
サイズを小さく作ろうとすると無理があるのかなって思った。
更に言えば自分の個体はピントリングの感触にも遊びがあって、
ピント合わせをするたびにもやもやした気分になるので売却。
正直、小ささ以外にヨイショ出来るポイントは少なかったです。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 15:08:04.99 ID:SL1f4eWB0
カラスコ20mmは樽型と糸巻型が連続してジグザグ効いてる良いレンズですよw
28mmの方は若干樽型だけど、まぁ広角としては自然な感じ。
28mmの方は若干樽型だけど、まぁ広角としては自然な感じ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 15:18:46.77 ID:csBRDRfu0
陣笠でも補正できるプロファイル持ってる現像ソフトあるならそれ買ってでも欲しい小ささ
しかし等倍だとかなり解像悪い（ぶっちゃけコンデジ以下）作例しか見たことがないのが…
レンズの性能なのか撮影者の問題なのか判断付かん
しかし等倍だとかなり解像悪い（ぶっちゃけコンデジ以下）作例しか見たことがないのが…
レンズの性能なのか撮影者の問題なのか判断付かん
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 00:20:56.34 ID:9XrMXtsb0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 17:02:22.75 ID:7taIUaF/0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:49:12.20 ID:5hd6qbyCP
カラスコ20mmが欲しいのですが、
Kマウントのを売ってるところ、どなたか知りませんか
Kマウントのを売ってるところ、どなたか知りませんか
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:52:15.95 ID:I55VrQXw0
Distagonの３５ｍｍ F2の撮って出しの画像集めたサイトとかご存じありませんか？
価格.comのなんか、プロが撮ってるのはあてになりませんし
価格.comのなんか、プロが撮ってるのはあてになりませんし
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 14:58:09.00 ID:OEx4OzWB0
デジタルでとっている限り、どんな作例も
参考にならないよ。
自分で使ってみるのが一番
参考にならないよ。
自分で使ってみるのが一番
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:29:19.82 ID:+Qovbfui0
シグマはマイクロフォーサーズから撤退
在庫が無くなり次第マイクロフォーサーズとは縁切り
次はコシナがマイクロフォーサーズと縁を切るカウントダウン待ち
在庫が無くなり次第マイクロフォーサーズとは縁切り
次はコシナがマイクロフォーサーズと縁を切るカウントダウン待ち
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:48:24.17 ID:WE4bIYDs0
数日前に、変わりもんではない友人から、ディスタゴン35mm/f2借りて1日使ってみたよ
これ、逆光に強いよ
ナノクリより、T＊のほうがゴースト、フレアが出ない気がする。
あと、コントラストが高い
ニコンの35/2Dや24-70/2.8Gと比べてだけどね
これ、逆光に強いよ
ナノクリより、T＊のほうがゴースト、フレアが出ない気がする。
あと、コントラストが高い
ニコンの35/2Dや24-70/2.8Gと比べてだけどね
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:52:16.84 ID:WE4bIYDs0
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:59:01.59 ID:T56vAMg50
>961
ナノクリなんて言葉に意味が無い。某シャープのプラズマクラスタと同様だろ。
ナノクリなんて言葉に意味が無い。某シャープのプラズマクラスタと同様だろ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:21:49.81 ID:R23s5I1M0
えーナノクリってもっと高性能だと思ってた
うちのD2.8/25ZKはFA☆24/2より逆光性能落ちるんだけどなあ
うちのD2.8/25ZKはFA☆24/2より逆光性能落ちるんだけどなあ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:24:01.00 ID:AaUkQs3Y0
>>962
ありがとございます
高いっすね～でも考えようによっては妥当な気もしますが…
東京に来た時に写させてもらうかな～
時に！つかぬ事をお伺いしますが
Distagon３５ｍｍって、次の世代が出るタイミングっていつでしょうか？
私、パソコン買った時に、すぐに次のOSが出るって経験が２度ありますし
デジカメ買った時もすぐ次の代の奴が出ちゃったのでそれも気になります。
ありがとございます
高いっすね～でも考えようによっては妥当な気もしますが…
東京に来た時に写させてもらうかな～
時に！つかぬ事をお伺いしますが
Distagon３５ｍｍって、次の世代が出るタイミングっていつでしょうか？
私、パソコン買った時に、すぐに次のOSが出るって経験が２度ありますし
デジカメ買った時もすぐ次の代の奴が出ちゃったのでそれも気になります。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:39:34.12 ID:R23s5I1M0
Distagon35mmに後継がもし出るんなら10年後ぐらい？ と言うか多分でない
もう1.4も出しちゃったし
一応参考までに書くと、コシナがツァイスブランドのレンズを出し始めたのが2006年
それ以降、F値/焦点距離がスペック的に被ってるのは一個だけのはず
Planar 1.4/50とDistagon 1.4/50、しかもこれのDistagon側は参考展示だけで
発売されてないと思う…
マウント側を変更した後継製品が出たことはあるけど、ZF.2、ZEではもう
マウント側を変更する必要もないと思う
もう1.4も出しちゃったし
一応参考までに書くと、コシナがツァイスブランドのレンズを出し始めたのが2006年
それ以降、F値/焦点距離がスペック的に被ってるのは一個だけのはず
Planar 1.4/50とDistagon 1.4/50、しかもこれのDistagon側は参考展示だけで
発売されてないと思う…
マウント側を変更した後継製品が出たことはあるけど、ZF.2、ZEではもう
マウント側を変更する必要もないと思う
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:41:13.20 ID:R23s5I1M0
あれ、Distagonは50mmじゃなくて55mmだっけ、だとしたらこれすらも被ってないかも
まあ同じ焦点距離でF値違うのとか、マクロレンズとかは出たりすることはあれど
35mmの次がすぐ出た！と困ることはまずないだろうと思う
まあ同じ焦点距離でF値違うのとか、マクロレンズとかは出たりすることはあれど
35mmの次がすぐ出た！と困ることはまずないだろうと思う
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:44:04.77 ID:es9sH2/z0
Dの20mm付近のが欲しいのですが18mmは歪みが凄いんでしたっけ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 20:48:59.20 ID:Z5rGZJkx0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 21:07:01.14 ID:5HNRfPiz0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 13:33:55.98 ID:OoUMgVT+0
ナノクリ万能じゃないよ？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 16:38:45.46 ID:OoUMgVT+0
ZF.2って距離エンコーダー入ってんの？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:26:18.32 ID:sEYX4euJ0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:49:18.27 ID:p1E8xRmD0
PCのOSは出て一年くらいしてからじゃないとバグ怖くて変えられん
デジカメは1～3年で新しいの出るけど最初はめっちゃ高いから結局いつ買っても同じ
レンズなんか5年10年使うものなんだからいつ買っても同じ
ディスタゴン35㎜F1.4がちょっと値下がったから今のうちに買うよ
デジカメは1～3年で新しいの出るけど最初はめっちゃ高いから結局いつ買っても同じ
レンズなんか5年10年使うものなんだからいつ買っても同じ
ディスタゴン35㎜F1.4がちょっと値下がったから今のうちに買うよ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:57:39.65 ID:muTvks740
定期的な品薄値上がりが出荷で平常値に戻りつつあるだけじゃないですかー
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 03:06:05.77 ID:1GlTazW50
MP50でZeissデビューして一ヶ月経たないうちに
Distagon25か28ほしくなってきてしまってる。
これがレンズ沼というやつかｗ
Distagon25か28ほしくなってきてしまってる。
これがレンズ沼というやつかｗ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 03:19:35.48 ID:sJfvwNZF0
>>976
早速購入しなさい。
早速購入しなさい。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 07:29:40.86 ID:yYn048Gu0
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 09:47:57.64 ID:lwb+W3p40
D5ⅡにMP50とD35を装着して使ってるんだが、
D5Ⅱは買ったままの状態ではファインダーで、
視認しながらのピント合わせがやりにくいので、
AFフレームが赤く点滅するのを確認しながら撮影をしている。
しかし、ピントが甘い絵がけっこう出る。
せっかくのレンズなのに、と思う今日この頃。
D5Ⅱは買ったままの状態ではファインダーで、
視認しながらのピント合わせがやりにくいので、
AFフレームが赤く点滅するのを確認しながら撮影をしている。
しかし、ピントが甘い絵がけっこう出る。
せっかくのレンズなのに、と思う今日この頃。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 09:49:53.57 ID:0LHuKdBw0
>978
色合いの微妙な差とか言い出したら同じスペックのレンズを「個体差が～」とか言い出す前兆ですよ。
色合いの微妙な差とか言い出したら同じスペックのレンズを「個体差が～」とか言い出す前兆ですよ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 10:25:58.18 ID:tnAhvYud0
>>979
ああいうMF用のアシスト機能はあくまで目安だな
きちんとマット面の画で合わせないと
俺は生産が終わったZKをK-5で使ってるけど、やっと慣れて山が見えるようになってきた
それまではアシストが使い物にならんかったからライブビューに頼ったりしてたが、
もうP85でも普通に撮れる
ああいうMF用のアシスト機能はあくまで目安だな
きちんとマット面の画で合わせないと
俺は生産が終わったZKをK-5で使ってるけど、やっと慣れて山が見えるようになってきた
それまではアシストが使い物にならんかったからライブビューに頼ったりしてたが、
もうP85でも普通に撮れる
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 10:29:54.02 ID:Qc/wrQGZ0
ファインダー追加したらピントの山見れるようになるの？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 11:23:36.95 ID:TIiejALh0
ファインダーできっちりと焦点合わせるのは無理ですよ
甘い憧れを捨てるか甘い絵で我慢するかどちらかでしょう
手持ちだとブレますし、三脚に載せてライブビューで確認するのが基本です
フィルムの雑で小さな画像じゃないんですから手間はかかります
甘い憧れを捨てるか甘い絵で我慢するかどちらかでしょう
手持ちだとブレますし、三脚に載せてライブビューで確認するのが基本です
フィルムの雑で小さな画像じゃないんですから手間はかかります
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 11:28:06.30 ID:M306C2nk0
>>979
凄いカメラをお使いなんですね。
凄いカメラをお使いなんですね。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 11:34:50.88 ID:1Q/oGLRH0
ニコンのフォーカスアシストは異常に優秀
いくつかのコツを知って、それをマスターすると
ライブビュー並の精度が出る
いくつかのコツを知って、それをマスターすると
ライブビュー並の精度が出る
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 11:42:35.79 ID:1F4Rp6wqP
へぇ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 13:12:32.05 ID:8XRE3VgO0
でも見づらいんだよね
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 13:20:55.90 ID:mamsSD5L0
多少打率は上がってもAF同等の域にまでは届かない
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:08:50.67 ID:1Q/oGLRH0
精度だけで行けばAFより上だよ
いくつか小細工をすると、フォーカスアシストの点灯幅を無くして
ジャスピンの位置をMFで止められるようになる
こうなると、おなじAFを使って測距している
フォーカスアシストMFと位相差AFの精度は同じになるはずだけど
実際にはMFのほうが上
なぜかというと、AFはモーターを使ってて、止める位置僅かながらに遊び幅があるのに対し(遊び0は無理）、
人間の手は、速度は遅いながらも、遊び0できちっと目的の位置でピントを止められる
一番精度が高いのはライブビューコントラストAF
同じくらいか次に精度が高いのはフォーカスアシストMF
次が位相差AF
最後にフォーカシングスクリーンによるMF
だね
スナップだとフォーカシングスクリーンによるMFでも充分なんだけどね
いくつか小細工をすると、フォーカスアシストの点灯幅を無くして
ジャスピンの位置をMFで止められるようになる
こうなると、おなじAFを使って測距している
フォーカスアシストMFと位相差AFの精度は同じになるはずだけど
実際にはMFのほうが上
なぜかというと、AFはモーターを使ってて、止める位置僅かながらに遊び幅があるのに対し(遊び0は無理）、
人間の手は、速度は遅いながらも、遊び0できちっと目的の位置でピントを止められる
一番精度が高いのはライブビューコントラストAF
同じくらいか次に精度が高いのはフォーカスアシストMF
次が位相差AF
最後にフォーカシングスクリーンによるMF
だね
スナップだとフォーカシングスクリーンによるMFでも充分なんだけどね
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:17:08.90 ID:mamsSD5L0
まかいぞうですか
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:19:46.66 ID:mamsSD5L0
精度なら他社ライブビューMFでそw
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:24:42.85 ID:1Q/oGLRH0
解造は一切しない
微調整機能を使うだけ
後はノウハウを知って練習のみ
コシナのピントリングは遊びが無くて
コンマ数ミリの調整が可能
コシナみたいなMF専用レンズじゃなきゃ
キチンとMFでピンと調整するのは無理だよ
微調整機能を使うだけ
後はノウハウを知って練習のみ
コシナのピントリングは遊びが無くて
コンマ数ミリの調整が可能
コシナみたいなMF専用レンズじゃなきゃ
キチンとMFでピンと調整するのは無理だよ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 14:26:53.22 ID:1Q/oGLRH0
あと、開放で収差バリバリの安いレンズでは駄目
フォーカスアシストで使うAＦユニットの精度も落ちる
だから、コシナでもプラナー系は、俺も自信がない
フォーカスアシストで使うAＦユニットの精度も落ちる
だから、コシナでもプラナー系は、俺も自信がない
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 15:00:35.27 ID:SE1g9G5iP
富士のXのフルサイズが欲しい
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 15:22:14.76 ID:mamsSD5L0
やっぱNEXで実絞りのほうがええわw
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 16:25:17.97 ID:qxSJ8qYm0
D1.4/35を買ってからライブビュー+LCDVFばかりになった
ピントは楽にまつげに合わせられるし、ファインダーでわからないボケ具合が
確認できるのが大きいな
欠点は動くもののピントはまず無理なのと、電池消費が大きいことかな
ピントは楽にまつげに合わせられるし、ファインダーでわからないボケ具合が
確認できるのが大きいな
欠点は動くもののピントはまず無理なのと、電池消費が大きいことかな
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 16:37:01.01 ID:Qc/wrQGZ0
フォーカシングスクリーン買ったわ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 18:18:39.41 ID:0LHuKdBw0
3
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 18:19:09.03 ID:0LHuKdBw0
2
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 18:57:39.72 ID:itZR/vIlP
100なら50MP買う
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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