初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 43

初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
　購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
なおαの画質はコンデジ並みなので注意しましょう。
http://i.imgur.com/4z1EX.jpg
http://i.imgur.com/xiWUG.jpg
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1345366909/

こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

参考として

カメラのキタムラ　写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/

基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！

AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。

P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。

AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。

TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。

M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。

B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。

■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
　　%

■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
　　塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
　　ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
　　ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
　　フードが付属していないキットを買ったときは必要。
　　画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。

ちなみにソニーのカメラ(NEX含む)は
ホントに画質が悪くて使いにくいので
やめたほうがいいよ。

テンプレは以上です。
前スレを使いきってからこのスレを使いましょう。

>>5
> ■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
三脚は？

2ちゃんねる初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP>>1-7

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg

>>9
ソニー信者のゴキブリ必死だなwwww

残念ながらαは一眼レフじゃないんだよ。
お店ではファインダーが綺麗に見えても
屋外では暗くて見えにくい(月刊カメラマン評価)

キャノンはAFに強い？
工作員と信者に注意！！

■AF性能を決定する測距点比較
D4、D800､D800E、D700、D600、D300S : 51点
D7000: 39点
1DX、5D3: 実用33点(レンズによって測距点数が変動する極悪仕様)
7D: 19点
α77/65: 19点
K5､K-r: 11点
D5100、D3200: 11点

↓以下､キャノンの独壇場(笑)
5D2、60D､KissX6i､KissX50: 9点

>>10
屋外でも見えるって、使ったことあるのか、オマエ

>>12
信頼できるプロ写真家のレビューだよ(月刊カメラマン評)

レンズのオークション相場一覧
-CANON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
-NIKON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm

>>13
「信頼出来るプロライターの提灯記事」の間違いだろ？
ｷﾞｬﾊ

センサー性能ランキング(上に行くほど高画質高性能)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings

1. Nikon D800E
2. Nikon D800
3. Phase One IQ180 Digital Back ← 525万円
4. Nikon D4
5. Phase One P65 Plus ← 619万
6. Nikon D3X
7. Phase One P40 Plus ← 346万
8. Pentax 645D
9. Nikon D3s
10. Pentax K-5
11. Nikon D3200 ←ニコン最安機
12. Canon EOS 5D Mark III ←キャノン最高性能w
13. Sony NEX-7 ←コンデジ

前スレ埋まりそうなのでこちらに失礼します。

【動機】　仕事が暇になったのでフィルム機を処分して初めてデジ一を。
【予算】ボディのみ5-8万前後位
【用途】人物や乗り物、植物など日中野外メイン　たまに室内
【出力】L判印刷・PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】ボディ　makina67 ,nikon T2,F4, olympus OM-4 OM-2 PEN-FT, pentax superAなど十数機
　　　　　　　レンズ　planner50mm nikkor SC50mm, AF ED200ｍｍF4D, 180mm　Aiシリーズ　など多数
【使用者】デジカメはコンデジしかいじったことがありません。フィルムは上記機種
【重視機能／その他】デジ一は全く触ったことがありません。レンズは買いなおした方がいいでしょうか？

宜しくお願いします。

>>17
その予算だとフィルムより小さい撮像素子のデジイチしか買えないので
お手持ちのレンズは全て画角が変わる（狭くなる）
50mmの画角が好きだとして
手持ちの35mmが装着可能なマウントを選ばない場合は買い増しが必要になる

nikkor沢山持っているならとりあえずD7000推奨
ボディと2万円の35mm/F1.8を一緒に買ってもいいが
今の時代はズームもそこそこの画質なので
ものは試しで18-105mmのついたレンズキットはいかがだろうか

>>17
D7000最強伝説

いやD700買えるなら当然D7000よりもずっといいけどな
低予算の救世主D7000と言っておこうか
　※Fマウントのレンズ資産がある場合に限る

【動機】WEB・グラフィックデザイナーの仕事をしており、写真素材を撮りたい。
また、趣味としてもやっていきたい。
【予算】ボディ+レンズで10万円くらいまで
【用途】問わず
【出力】A4まで印刷。

【使用者】一眼を買うのは初です。
【重視機能／その他】
nikonのD5100、D7000、canonのkiss-x5、60D。この辺りで迷っています。

18-200mmレンズが欲しいのですが純正は高いのでサード製にしようかと考えています。
画質やAF、手ぶれ補正等、純正レンズと比べるとどうなんでしょうか？

仕事柄続けることになりそうだから，その中ならD7000かな。
余計なお節介だがレンズはFX用を基本にして，早々にD800辺りにステップアップした方が良いと思う。

いや、WEB・グラフィックデザイナーなんてそんなガチンコの写真いらんだろ
趣味で持ちたいってなら話は別だが、写真は「素材」でしかない

>>21
10万円の予算であらゆる用途をカバーは出来ないので
購入目的を明確にした方がいい

サードの18-200は設計が古いので画質やＡＦは期待できない
画質等に関しては純正のダブルズームキットを買った方が有利だよ
18-200などの高倍率ズームはもともと設計に無理がある製品
その中でも特に安いものを選んで買うなら画質等の性能は気にしないことが大切

一眼ならではの暗所での動体撮影とかボケを活かした写真を撮りたいなら
大口径の高級ズームや単焦点を使わないと不満が出る
特にそういう意図がないのなら最新のコンデジの方が便利だろう

>>23
>>21の直接の仕事ではそこまでいらんと思うよ。
まあ，本人も書いているとおり趣味としてもあるからね。
仕事の関係者の影響を受けることもあるだろうし。

そうですね。重要なイメージはプロに任せることになるので
テクスチャ等の素材を自分で撮りたいと思ってます。

なのでまずは、ちょっとした趣味のレベルでやっていこうと考えてます。

テクスチャって具体的にどんなものを撮るのかね？

一眼はコンデジと違って気軽に接写はできないことも知っておく必要がある
マクロレンズかリバースリングやベロローズなどのアクセサリが必要
比較的手軽なクローズアップレンズは画質が悪い

×　ベロローズ
○　ベローズ

岩石とか壁、レンガ、草木とかそんなんですね。
正直そんなに撮る機会は無いと思うので、趣味で使うって気持ちのほうが
強いかと思います。

ダブルズームキットは付け替えが面倒くさそうなので、
とりあえず18-200mmを買って、後々に単焦点やらのレンズを買い足して
いこうかと思ってました。

あとフラッシュとかも欲しいので、純正の18-200mm
買うと予算が厳しいな、と。

ちょっと無理しても純正買ったほうが良いんですかね？

おれシグマの18-250マクロ持ってるけど、AFも速いし
ちょっとマクロだし、便利よ。DX用だから軽いし。

>>29
18-200でもピンキリあるが、もしかするとタムロンの一番安いやつ買おうとしてるんだとしたらおすすめは出来ないです
ダブルズームで

フラッシュに関しては出来れば純正のほうが良いです
失敗が目に見えて減りますよ
特にニコンは出来りゃ純正で組んだほうが良いと思います

フラッシュは純正に決まってるよね。

まさにタムロンの一番安いやつ買おうとしてました。
妙に安いと思いましたが、やっぱマズイですか。

ぶっちゃけ、コンデジの方がマシになるくらいのレンズ

微妙に便乗なんですけど、タムロンのSP70-300mmのレンズってどんな感じですか？

>>29
18-200はダブルズームの標準よりずっと重いんだが
初一眼で重いレンズ買って使いこなせるかな？
ダブルズームが面倒と思う人は将来も単焦点使うことはないから
コンデジの方が向いている気がする

>>30
18-200と18-250は別のレンズ
画質を気にする人に薦められないのは一緒だが

>>35
SP70-300はF値の暗い望遠ズームの中では評判いいよ
ボディがニコンなら純正VR70-300が無難とは思うけど
ただしタムロンのSPのつかない安い方の70-300はメタメタなので注意
安い望遠ズームが欲しいならシグマAPO70-300を薦める

>>21
そこそこズームできるコンデジ（リコーのCX5とか）とSLIKの安物三脚（F630とか）とブロワ。
あと予算内で標準ズームだけのレンズキット、必要なら保護フィルターと保護シートとSDカード。
余裕ができたらシグマの70mmマクロを追加ってあたりでどうだろう。

とりあえずコンデジでなんでも撮る。とにかくどこでもなんでも撮る。必要なら遠くのものでも小さいものでもOK。
手近な距離のものなら一眼とキットレンズ。遠くのものは手近になるまで近くに行く！
ボケやら精細感やらで、これぞ一眼！ってのがほしくなったら70mm単焦点の出番で。
APS-Cの70mmは35mmほどじゃないにせよ扱いやすい画角だし、標準ズームの範囲外だからっていう選択。マクロはおまけ。

三脚はあるのとないのとで全然違うのでとりあえず用意。無しで済ませようと無駄な努力をしないように。
安物なら捨てても惜しくない値段だし、外付けストロボ載せる専用とかにしたっていいし。

>>36
どうでもいいがSigma 18-250 macroは
18-200〜300のどのレンズより広角〜標準でまとも
(中望遠は拮抗・望遠は微妙)

どうしても便利ズーム欲しいなら悪い選択肢じゃない

>>38
シグマの18-250が便利ズームの中で悪い選択だなんてひとことも言ってないぞ
18-200と18-250は別のレンズ
わかるよな？

>>39
いや、>>30は18-250を勧めてるだけで
別のレンズってそんなの言われなくてもわかってるだろ

わざわざ別のレンズだとかレスつけんなら
「出来が別物で」「使い物にならない」と言ってるのかと思った。すまんね

まあなんにせよ今は勧められないから本当にどうでもいいんだが

>>40
どっちかっつうと>>30がわかってるかどうかは割とどうでもいいよ
相談者は明らかに何もわかってないわけだから
18-250が良いレンズなら18-200も似たようなレンズだろうと誤解する恐れが大きい

俺が言いたいのはあくまでも
「画質やAFを気にするのなら」18-200は薦められないってことだ
画質やAF気にせず利便性優先ならもちろん話は別

【動機】E-PL2で動いている姪や甥、動物、飛行機を撮った時にAFが遅いため一眼レフを検討
【予算】ボディ＋レンズで15万程度。中古でも可能
【用途】姪と甥、空港から飛行機、動物園、風景、食事
【出力】ほぼL判印刷かその倍。A4まで印刷出来るならいいがそれほど気にしない
【大きさ／重さ】先日D7000を触ってみたが、許容範囲だと思います。
【所有機材】E-PL2　14-42mm　40-150mm　20mmF1.7　45mmF1.8　レンズは全てマイクロフォーサーズです
【使用者】携帯のカメラしか使ってなかったが、約1年前にE-PL2を購入。で、カメラにハマりました
【重視機能／その他】
ズームレンズの他に単焦点レンズも欲しいと思っています。
電気屋にてE-P3を触った時にAFが速いと思いましたが、動く物へのAFとなると
不安な部分と、納得いかなかった場合に後悔したくないということで一眼レフを検討しています。
35mm換算28-300を使っていたのですが、広角側は満足しています。望遠側は欲を言えばもう少し欲しいです

E-PL2にはAF以外の不満点はほぼありません
アドバイスよろしくおねがいします。

>>42
D7000レンズキットとDX35F28Gがお勧め
AFも写りも異次元だよ

>>43
ありがとうございます。

D7000は最近調べた中で最も注目していた機種でした。

追加レンズは単焦点で35mm1.8あたりが無難かと思って居ましたが
DX35F2.8は見てませんでした。
詳しく見てきます

35/2.8ってあったっけな？

どう見てもDX35/1.8の間違いです
高くないし買って損はないレンズ

そうだよな。
あれはいいレンズだ。

D7000ボディにDX35/1.8とDX18-300/3.5-5.6の組合せで。

みなさんありがとうございます。

DX18-300/3.5-5.6はAFが少し遅いようなので
D7000 18-105 VR レンズキット
単焦点　35mmF1.8
AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED

で、考えています。新品ならぎりぎり15万に収まるくらいでしょうか

>>41
おれ>>30すまん
18-200はやめとけ、今はシグマ18-250 HSM MACRO DX など良いよと言う意味です。

20mm以外は結構速いと思んだけど、動体には無理なのか。

>>49
とても手堅い選択だと思うよ
鉄板中の鉄板って感じ
確かに最安で揃えればぴったり15万くらいじゃないかな

>>51
OM-Dならさらに問題ないと思うが
D7000のほうが撮りやすいだろうな。

今更D7000ってのも面白くないけどな
かなり古い機種じゃん
D7100が出て悔しい気持ちになるのが目に見えてる

今買うならD7000以外に選択肢は無いだろ
予算15万の人に1DXでも買わせるのか？

写真を撮りたい>>49と
スペックオタの>>54との発想の違いだなｗ

デジイチ初心者向け入門機のCanonのX5とNikonのD3100について教えてください
この2つ、僅かなスペック違いはあるものの、コンセプトは初心者向けってことで
私のような初デジイチにとっては最早好みで選べって世界なのでしょうか？

そうです。
悩まず早くかいましょう

早速レスありがとう。
今日の夕方X5買ってきます。

>>57
そのふたつは結構違うよ
気軽に両方買えるくらい資金に余裕があるのでなければ
どちらを買うかで先々もいろいろ変わってくる

初心者向けの機種はむしろ中級機よりメーカーの考えの差が大きいね

>>60
各メーカーの考え方ってどんな感じなんでしょう？

>>49
暇だから調べたけど
D7000 18-105 85,000円
35mm 21,000円
70-300mm 49,000円

合計 155,000円だな。ネット通販での値段だよ

初心者は見落としがちだがボディスペック以外にレンズラインナップの違いも大きい

D3100を買った人にはキットレンズの次に35mmを買う人が多い
しかしX5を買った人にはキットレンズの次に50mmを買う人が多い
なぜかというとキヤノンの場合35mmより50mmがずっと安いからだ
で50mmは野外ポートレイトでは使えるが室内では何かと不便なレンズ

高感度性能も含め室内ではD3100の方が便利だな
野外では素子サイズの関係からニコンはやや広角有利キヤノンはやや望遠有利
最初に買う機種だけでなくステップアップ後の機種もそう

>>63
凄い基本的な質問で申し訳ないのですが
どちらもレンズキットの場合附属は18-55mmだから
35mmも50mmも不要ということにならないのですか？
ダブルレンズキットを買おうと思っていたので
次はマクロレンズとかフィルターなのかと思っていたのですが。

キャノンはやめておけ
後々後悔するぞ

ニコンの最新エントリー機3200はキャノンの上位モデル5Dmark3を画質性能評価で大幅に上回ってる
画質と性能を両立したカメラが欲しければニコンを選べば問題ない

ちなみに上位機種のD800(25万強)は500万円近くする超ハイエンド機をぶっちぎって世界最高性能の評価を得てる

>>64
キットレンズは開放F値の大きな暗いレンズなので、
「ボケを生かした写真を撮りたい」
「暗い場所で写真を撮りたい」
人は開放F値が小さくて明るく、かつ比較的安い35mm、50mmあたりの単焦点レンズを追加購入することがよく有ります。

>>64
そのへんはどこでどんな写真を撮りたいかによって変わってくる
コンデジだと暗所で画質が落ちるよねとか
背景ぼかせないよねとか
そういう不満から一眼を買う人が多いから
オマケの18-55ズームではイマイチと感じて35mmや50mmの単焦点を買う人が多い
そしてオマケのズームとの違いに感激する

そこまで大きくばかす必要ないって人は
キットの次はタムロンやシグマの17-50/F2.8もお勧め
ただし単焦点に比べるとかなり重いので
気合いや体力があることが前提になるけど

開放F値か。そうでした。

私の使っていたAPS一眼のIX50がゴミと化したので
子供の運動会用にX5とD3100を検討してました。
お店で触ってみてもさほど違いが分からなかったのですが
メーカー違うだけでいろいろ方向性が違ってくるものなんですね。
助言を聞けば聞くほど迷いそうだｗ

>>69
運動会が主目的ってことなら
こだわらずにX5ダブルズームでいいと思うよ

マクロレンズでの撮影も重視するなら両社のレンズラインナップ比較は重要
ただしサード製でも良いレンズが沢山あるけどね

キャノンはやめとけ
絶対に後悔するぞ

運動会なら場所取り失敗した時や、ハイアングルから後ろから撮りたい時に、
人より高い三脚使ってバリアングルのモニタで撮れるX5のがいいんじゃないかね？
最前列取らなくても良く、液晶開いて下に向けてハイアングルから楽に撮影できるって便利だよ

自分はD5100にしたけど

>>69
はっきりいってそういう型落ち（気味）エントリー機で
キットレンズならばX5が一番AFはまともだよ

ニコンでもAF-S 70-300とか買い足すなら話は別だが

用途を先に書いてくれれば
ややこしい話抜きでX5でいいよってことになるんだけど
最初は何撮るか書かない人ってちょくちょく居るね
で人に言えないようなものを撮るのかと思うと意外とそうでもないというｗ

キャノンはAFに強い？
工作員と信者に注意！！

■AF性能を決定する測距点比較
D4、D800､D800E、D700、D600、D300S : 51点
D7000: 39点
1DX、5D3: 実用33点(レンズによって測距点数が変動する極悪仕様)
7D: 19点
α77/65: 19点
K5､K-r: 11点
D5100、D3200: 11点

↓以下､キャノンの独壇場(笑)
5D2、60D､KissX6i､KissX50: 9点

いろいろありがとうございました。
素人の自分には特に大きな差はないようなのでX5買ってきます。
フィルム、現像代が無くなり撮り放題になるので
運動会以外でも活躍してくれそうでちょっと楽しみですｗ

>>74
X5とD3100の違いが知りたかったので
テンプレ使わずに書き込んでしまいました。
失礼しました。

ID:1lX3++mx0
が必死過ぎて笑える

アルゴリズムが違うからAFを測距点の数だけで優劣をつけようなんてのは無理な話。
多いから良いなんて書き込みは理解できてないか工作活動のどちらかだな。

測距点数で必死な人は単なるかまってちゃんだろ
バカバカしいから相手する人はあんまりいないけど

あ、そうそう
α99は19点＋102点で121点測拒だってね
それがどれだけ効果あるかわからんしほとんどの人には関係ないけど
彼にとっては大事件だろうなｗ

細かい一点だけを異常に気にするヤツは
他のことを見逃して結果的に損している

てか、単に定期的に湧くキヤノンアンチだから相手しなくていい

＞細かい一点だけを異常に気にするヤツ
とかそういう話じゃない

はじめまして。購入に迷っておりこちらに書き込ませて頂きます。
よろしくお願いします。

【動機】D5100で物足りなくなってきたため、D7000もしくはD300ｓ、
または今後出るというD600を考えていたのですが
周りの撮影者が60Dか7D＋白レンズ使いなのもあり
値段の下がった7Dのボディや60Dのダブルズームキットにも興味があります。

【予算】10〜20万前後。
【用途】主な被写体→ダンサー、歌手　撮影場所／時間帯→コンサート、野外
【出力】PC鑑賞が主

・任意項目
【大きさ／重さ】D5100では軽すぎるのですが、7Dを持つと多少重いとは思います。
【所有機材】D5100ダブルズームキット
【使用者】初心者
【重視機能／その他】連写、手ブレ補正、AF

何がどう物足りないのかが大事だと思うよ

ああごめん、連写とAFね、とりあえず。それぐらいなもん？
普通にキットレンズから卒業するだけで連写はともかく諸々改善するけど

すみませんメガネ初心者ですけど、みなさんはメガネかけてファインダー覗いて撮影
してるのですか？なんかメガネかけるとやりにくくて、アドバイスください、コンタクトはイヤです。

AとBを比較したらそりゃどっちかは最高でもう片方は最低！買わない方がいい！となります。

そういう極端な話は限定的な範囲を前提とした極端な比較だと考えてください。

今売っている機種はそのメーカーの過去最高の機種だと考えましょう。

結局はレンズなんです。

眼鏡かけてファインダー覗いてる。
視野が狭まったり隙間から入った光で露出が狂ったりの不便はある。
アイカップはゴムがついてるので眼鏡が傷つく心配はあまりない。
眼鏡のかけ外しが面倒でないなら視度調整レンズを用意すれば十分な効果を見込める。

ボディ選びで悩んだ挙句
単焦点レンズだけ買ってきてしまった・・・
写せねぇ・・・

>>85
結構きつい近視と乱視があるけど、メガネごとファインダー覗くよ
視力がポンコツなのか、度がきついのか、MFだとファインダでまともにピントを合わせられないね
どうしてもMF使う場合はライブビュー等倍拡大で頑張る

>>85
使ってる機種によってはステップアップすると見やすさかわるだろうね

>>87-90　ありがとう

>>85
500円位で売ってるファインダーにつける視度補正レンズをつけてる
自分の持ってる機種は目当てがつかないけど、
裸眼で出来るなら目当てが無い事は左程ディメリットじゃない感じ

>>88
どのメーカー（マウント）にしたの？
それと予算でボディの候補は絞られてくるはず

視度補正レンズもありだけど、オレみたいに視力が0.1以下だと被写体が裸眼で全然見えないのでそれはそれで困るｗ
昔はコンタクト使ってたけど、目が疲れたり、ズレたり、汚れたりするので今は眼鏡かなあ
眼鏡安く買えるし楽だわ

>>88
無茶しやがって

>>93
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G　にしたよ
評判いいし、ビックカメラで実際に付けて撮ってみたら初心者の目でも良いと思えたから・・・
予算は7〜8万円くらいだけど、学生だから安いに越したことはないと思ってる。
D5100買おうかなと思ってたけどD3100も魅力的だな→実際に触って決めよう→決められない→レンズだけ買う(ヽ´ω`)
とにかくなんでも撮りたいけどメインは風景になると思う（できればコンデジで上手く撮れなかった夜景を綺麗に撮りたい）。カメラはそれなりに長く使いたいです。
長文すんません。近日中にはバシッと決めます。

まず三脚と、夜景撮影テクでも確認することからかな
風景にせよ夜景にせよ、本気でやるなら三脚必須

誘導されてきました。
【動機】ｺﾝﾃﾞｼﾞよりもいいものを撮りたい
【予算】ﾎﾞﾃﾞｨ+ﾚﾝｽﾞ/\50,000
【用途】特にこだわり無く、何でも撮ります
【出力】基本的にPC鑑賞、現像するとしてもA6ｻｲｽﾞです
【大きさ／重さ】なるべくｺﾝﾊﾟｸﾄ/重さ問わず
【所有機材】なし
【使用者】ｶﾒﾗ自体は3~4年/OLYMPUS SZ-11
【重視機能／その他】
すごく曖昧なことしか書けなくてｽﾐﾏｾﾝ｡
元々高級ｺﾝﾃﾞｼﾞを考えていましたが、Nikon J1が価格，ﾃﾞｻﾞｲﾝ共にいいなと思っています
ただｺﾝﾃﾞｼﾞｽﾚでは中途半端な製品なためそれを買うくらいなら、
NEX-5Nの方がいいと言われました
50,000以上するようなｺﾝﾃﾞｼﾞと50,000未満の一眼、どちらのほうが綺麗な写真撮れるのでしょうか？

>>98
NEX-5Nはカチカチノイズ問題が解決されてないし
オートフォーカスが劇遅だよ。

ニコワンがオススメ。

とNEXを触ったことがない者が申しております

>>98
DSC-RX1(25万)と5万のエントリー一眼だったら前者の方が綺麗だな

はともかくとしてNEX-5Nで良いんじゃない？
動き物に弱い(一部を除きミラーレスの仕様)以外は問題無いよ
バリアン付いているし高感度はLUMIX GやNikon1なんかより強い
ボケ味も良好でボケ量も多く取れる

>>98
気に入ったモノを買うのが一番。
ただ買う前に一通り機種を触ってみる事はした方がいい。

>>100
現実

379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:04:39.48 ID:MVNJv2b40
>>377
修理票うｐ


380 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:13:14.30 ID:P2t7wh+o0
イラッとしたから、キタムラの人に頼んでもう一回sony に送ってもらうようにしたよ。
新参だからうpのやりかたわからないけど、
うpっていうのは、キタムラの修理票でいいのかな?


381 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/11/04(金) 21:25:21.41 ID:CTZyPDmG0
>>380
まあ落ち着け。
カチカチ鳴ってたかい？
対策済みの5Nだったのかも。


384 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/11/04(金) 21:45:46.23 ID:LVazAT0V0
>>379
遅くなった。パソコンからだからid違うけど377 です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0466686-1320410287.jpg
ちゃんと貼れてるかな？見れなかったすまん。
糞画質でごめん。
>>381
一応ちゃんと確認したよ。
アンチとかじゃなくて普通にソニー好きだから、ちょっと凹んでる。
しかも買ったのが50000人しか住んでないちっこい町のキタムラだから、
多分初期ロットだと思う。

>>101=>>100
なんでIDコロコロするの？
熱暴走する欠陥カメラを勧めるなよw

NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/

>>103
これに何の意味が？

>>105
Q.nex-5Nでカタカタと異音がします。どないすんの？

A.音声記録をOFFにすれば異音はなくなるおヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ


Q
動画を再生すると、撮影したときには聞こえなかった音が入ることがあります。
A
動画記録中はレンズやカメラの作動音などが記録されてしまうことがあります。
[MENU（メニュー）] の [セットアップ] から [動画音声記録] を [切] に設定することで、撮影時に音声が記録されなくなります。

文書番号：S1110278035169更新日：2011/11/12

http://qa.support.sony.jp/solution/S1110278035169/?p=NEX-5N&q=&rt=qasearch

>>105
>>9

>>107
>>1（爆笑）

>>106
だからそれ動画の話でしょ。
誰が動画撮りたいって相談してるんだ？

>>109
>>106,108=http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
爆笑される顔

>>98
ｺﾝﾃﾞｼﾞよりいいものの意味もいろいろあるだろけどさ
一眼ってのはレンズを使い分けるのがキモなのよ

Nikon J1は個性がはっきりしてて中途半端ってことはないけど
レンズの種類が少ない
NEX-5Nも同じ
OLYMPUS使ってたのならE-PL2あたりがいいと思う

自分はD7000を持っています。
女房用兼サブに一台欲しいのですが、予算上、ニコワンか3100しか買えません。
同じような値段ですが、どっちがお得でしょうか。
女房は風景、花や小物撮影が主で、動体は自分のD7000で撮るので考慮しません。

>>110
うわぁ、酷いキチガイ

ソニー信者はキモイなあww

>>112
風景、花や小物を撮るためのレンズが既にあるならD3100
ないならCOOLPIX
ニコワンが向くのは奥さんが望遠命な人の場合でしょう

ニコワンは風景にはあんまり強くないね
センサーサイズの制約なのか、かなり残念な画質になる
望遠で考えると軽いし速いし安いし画質もまずまずなのでおすすめ
それでも並のコンデジよりは圧倒的にマシなんだけどね。

NEXはセンサーデカイけど風景に弱いぞ。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg

こいつはキヤノン、ソニースレを荒らし回り常駐先のオリンパススレを追放されたキチガイｗ

よろしくお願いします。
撮った写真（ポートレート）を自身のHPに掲載しています。
サイズは600*400です。
このような場合、画質サイズはどれに設定すればいいですか？
RAW→JPEG（600*400ピクセル）画像が大きいぶん圧縮するととても画質が落ちるような気がしてます。

もともと小さいサイズのMRAW→JPEG（600*400ピクセル）に設定して撮った方がよいのでしょうk？？

600*400なら
そこまで気にする必要ないだろう
画質が落ちるという意味がわからんが

119さん早速ありがとうございます。
編集ソフトはキャノンDPPで、ボディは60Dレンズはタムロン17-50F2.8で、
両方手ブレ補正が付いていません。
撮影スタイルは三脚は使わずすべて手持ちです。
これって無理がありますか？ただの手ブレなんですかね？？

三脚がなくても、ベンチでも立木でも階段の手すりでも、
なんでも使ったらええねん。手を伸ばしてストラップを
めいいっぱいぴーんと貼って撮ってもええねん。

121さんありがとうございます。
胸に当てられるミニ三脚買ってみます。

ポートなので基本、目にピントを合わせて、そこからフォーカスロックをして
構図を決めてシャッターを押すという撮り方なんですが、それがピンボケにつながる
可能性もあるのでしょうか？？
勿論ピントを合わせてからカメラ位置を前後すればボケた写真になりますよね？
スミマセン初心者でw

手ブレに関しては
頑張って固定するｗ

それか
SSを上げて対応するしかないよね
シャッター押す時点で
それがブレの原因になったりするから
写真館などでは固定してレリーズなどでやるわけだ
人物写真は

手ブレ補正がないから失敗写真が多くなるかもしれんけど
手ブレがないからピンボケになるというのは違うからね

123さんありがとうございます。
三脚なしで手持ちでは所詮、限界があるんですねw
ご丁寧な説明ありがとうございました。

まず手ブレかピンボケか見分けられるようにならないと。
もともとソフトな描写のレンズという可能性もある。

手ブレ予防の目安となるシャッタースピードは
１／焦点距離(35ｍｍ換算で)
つまり100mmならば１／１００。
この辺りまではしっかりと脇締めて息止めて撮る。
訓練で割といけるようになるんじゃ無いか。
カメラの持ち方構え方、足の置き方なんかも安定するよう見直してみる。
大きい三脚で機動性損ないたくなければ一脚でも十分効果あるよ。

>>124
ポートレートで三脚必須ってわけでもないのでいろいろと試行錯誤してみたら
手ブレ対応なら123で書いてるようなことに気をつけて
ピンぼけだったらAF調整必要かもしれないからテストチャートか新聞紙用意して
AFのレスとしてみて、ずれているようなメーカー調整

シグマやタムロンのレンズは純正に比べてピンずれおきたまま出荷されてることが
多い(品質基準が緩い)とよく言われてるから、そのへんも確認しといた方がいいかも

手ぶれピンぼけの話が続いているが
もとの質問に戻るとRAWでもMRAWでもいい
圧縮して画質が落ちているなら圧縮しすぎなので
JPEG（600*400ピクセル）のファイルサイズをもっと大きくするしかない

撮影したままのサイズでTIFFやBMPに変換して画質が悪いなら
手ぶれやピンぼけのせいだが
JPEGにすることで画質が落ちているなら
単純に圧縮しすぎなだけ

ちなみに
>手ブレ予防の目安となるシャッタースピードは
>１／焦点距離(35ｍｍ換算で)
というのはフィルム時代によく言われた目安をもとにしているが
実際は手ブレのしやすさは鑑賞サイズによって変わる

1800万画素の60Dの画像を等倍鑑賞するなら１／35ｍｍ換算焦点距離では
手ブレが多くなるし
600*400ピクセルで鑑賞するならもっと遅いシャッターで十分手ブレは防げる

ピンぼけについては普通は>>122のやり方で大丈夫だが
単焦点開放とかを使っているならコサイン誤差が出るから
構図を決めてからMFで目に合わせないとピンがずれる

はじめまして
通販の商品を撮影するのにデジカメを探してます。
スレを読むとニコンが良さそうですが、予算2万前後でニコンのお勧め機種
がございましたら紹介して頂けないでしょうか
よろしくお願いします

>>130
スレタイを10回音読してみろ

もう結構です＾＾

>>130
中古のD40レンズキット

>>130
流石に二万じゃ売ってない

2万円ってコンデジだろ
いや、コンデジでも高級コンデジだとAUTO。。。

>>133
D40がかわいそうだ

はい！キャノン終了！
24MP、39点F8AF、実売20万！
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d600/index.htm

性能
D800>D600>>>>>>>>5D3

価格
5D3>>>>>>>>>D800>>D600

キャノネッツざまあwwwwww
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>>99
フォーカス遅いのは使っていて嫌ですね
>>101
コンデジはやはりコンデジということですよね。

NEX-5Nも候補に入れてみますが、この機種だけ異様に名前が出ますが、かなりの人気機種なのでしょうか？
SONY製品じゃなければどうだったのかも気になります。
>>102
もっともです。
ここで教えていただいた機種をいくつか触ってみます。
>>111
確かにそうなんですが、今のところレンズの購入の予定はないです。
あくまで入門なので、とりあえずｺﾝﾊﾟｸﾄな一眼を使ってみてｺﾝﾃﾞｼﾞとの差を楽しめたら、改めて値段の張る一眼を購入しようと思ってます

>>138
そのソニー叩きは一人もしくは数名のキチガイがデジカメ板に住み着いてるのでスルーしてくれ
それと、レンズ買うつもり無いなら、RX100でも買っとけば？
交換出来るのが最大のメリットなのに、それ捨てるならコンデジにしたほうがマシ

D600でニコン完全勝利！
α99はクソだし、5DIII？何それ？うまいの？だし！！！

今後数年でニコンのシェアは90％を超えるだろうｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

>>138
ソニーはNEX7ですら鈍足オートフォーカスだよ。


NEX-7レビュー

AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more

カカクコムでニコンの中古を見ると、D3100のレンズキットが30,800円であるな。（Aランク）

キャノン・・・ユーザー続々ニコンへ流出中
ソニー・・・センサーは良くても絵造りが下手なことが明らかに
ペンタ・・・最早ニッチでこの先生き残るしか無い
オリ・パナ・・・偽一眼玩具メーカー
フジ・・・（）笑
シグマ・・・（）笑笑笑

カメラはニコン、レンズはニコンとタムロンだけ残ればイーヨｗ

>>141
5Rが出たらこれどうするんだろなwwwww

ニコンはネット操作頑張ってるなァ
特大の画素数でだますだますｗ実際触ったらショッボイのにｗ
操作した成果上がってるのか？ｗ

>>145
ん？事実だろ？キャノネッツｗ

他社の工作員と違ってニコンユーザーは緻密で的確な判断力を用いた分析結果を書き込んでいるに過ぎない。

>>147
なんでキャノユーザがニコに流出しているの？

この時期が一番面白いな。
ニコンはユーザーのことを考えているが他は自分たちのことしか考えてないことが丸わかりｗ

何だか痛々しく感じるのは俺だけか？

他社の断末魔が聞こえる。
痛々しくて見てられない。
民はニコンを選べ。

>>139
アンチソニーが数名働いているのですね。わかりました。

レンズ買うつもり無いなら、RX100でも買っとけば？
とのことですが、例えばNikon J1の場合、標準のレンズでの撮影ならばRX100の方が優れているということでしょうか？
私程度の用途ならばコンデジで済みそうな内容なのかもしれませんが、それを今よりも綺麗に撮りたいということで相談しています。
やはり高級コンデジのほうがいいのでしょうか？

痛々しいのはどっちだよ・・・

>>152
11-27.5mmだったら、ニコン１も負けてないかも？

やはり、RX100に対するNIKON １の良さは、拡張性の高さと高速AFでしょ。

高速AFが必須なのであれば、NIKON 1の方がいいんじゃない？
もしくは、NEX-5R。

あと、アンチソニーとかっていうのは、多分ソニー信者である139の被害も嘘にすぎないと思うがｗ

あっ、被害妄想ね。

ニコ爺が黙ってられないのはわかっていたが、こうも当たり前のように来ると引くねぇ。

人（ソニー）のふんどし（センサー）履いて、すごいよ、あんた達は。

まさに下衆の極み。

うぉ、ニコ爺とID被っとる　orz

>>156-157
自演乙

>>152
オートしか使わないならニコワンかな

キャノネッツとIDかぶりとかｗ
こっちから願い下げだ！

自演者ねぇし。

>>154-155
実在するよ

>>9
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/

a-9のファンスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324523364/

教えて下さい
野球やってる息子を撮りたくデジタル一眼の購入を考えています。
初めてのデジタル一眼でどれがどんなふうにイイのかROMってみました。
…が、よくわかりません(汗
とりあえず
・望遠レンズが必要
・AFが早いやつ
・ミラーレスはあんまり向いてない
って事がわかりました。
これを踏まえて予算10万くらいで推奨デジタル一眼をお願いします。

>>162
妄想はいい加減にしろよ、ゴキブリw

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::∧∧∧∧∧|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　-==　　==- ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　 　ヽ　　ノ　　　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∵ (＿＿) ∵）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

AFの速さはこんなもんだろ。
NEXも相当速いけどな。
ニコワン＞NEX＞＞＞＞＞コンデジ

【動機】コンパクトデジカメでは表現出来ない写真を撮影するため。
【予算】レンズ込み120000円
【用途】ロードバイクとオートバイでのツーリングの旅先での風景撮影
と料理と観光写真
【出力】A4
・任意項目
【所有機】OptioW60、PowershotG10
【使用者】初心者・20代半ば♂
【重視機能／その他】防塵防滴は有れば嬉しい。
動画も撮影するかもですが、重視はしません。
今後は広角レンズ、単焦点レンズ、マクロレンズ希望です。
KISSX6iを検討中にその予算で新型より安くなった中級機で
趣味ならとD7000とK-30と60Dの方が用途とコストパフォーマンスが良いと言われて
出来ない事は少なく後悔はしないだろうとカメラ店の店員に言われました。
他はボディ内手振れ補正と動画でα57と小型の防塵防滴でOM-Dを勧められました。

>>167
転びませんか？
重たい一眼レフ荷物にして走りますか？

そこんとこよく考えたほうがいいです。

>>163
D7000ダブルズーム
7D中古

>>163
EOS 60DかK-30のダブルズームキット

>>169
D7000にダブルズームの設定はないでしょ

>>167
OM-Dは確かに小型で防塵防滴で向いてそうだけど割高だね
防滴重視ならK-30の18-135WRキットがいいと思うが
D7000や60Dも良いカメラだから
各社のレンズカタログをもらってきて使いたいレンズのあるメーカーを
選ぶといいよ

>>167
D7000のボディを買って、レンズは望遠でお気に召すモノを予算内で。

>>163
ちなみに一眼レフに望遠レンズをつけるとけっこう重たいので
一脚というものを使うと撮影が楽だと思います

>>167
OM-Dに一票だな
キットレンズは防塵防滴でマクロだし
何より軽いから持ち運びに最適
広角単焦点もいいのがあるよ〜

たくさんのレスありがとうございます。
EOS 60D　ダブルズームキット
K-30　ダブルズームキット
D7000とズームレンズ
一脚
推奨していただいた上記をカメラ屋とか電機屋で触ってきます
ありがとうございました。

>>167
広角とマクロはまあ察しはつくけど、
単焦点は何ミリ位が必要なの？
ってか、直ぐに買う訳じゃないのか。

欲しいのや触ってみてのフィーリングが合うのが一番だけど、ここはあえてE-PL2と9-18/4-5.6でどう？

oh…すでに解決してた。
そう言えば12-50があったな。

そうですね、一眼レフもいいかと思ったのですが、
PowershotG10からOM-Dレンズキットを購入して今後は広角ズーム検討してみます。
一眼レフも必要になったら再度検討してみます。

>>178
なんか残念そうだし一眼レフ買いなよｗ
バイク乗りなら大きいカメラをサッと出して、サッと撮った方がカッコいいだろ？

OM-Dはいいカメラだけど、ボタンは押しづらいし、操作が煩雑で分かりづらい
フラッシュは外付けでパーツを３つ外さなきゃいけないし、アイカップがすぐ外れて無くしやすい
ワイルド用途には向かないんだよｗ

キヤノンの入門機を8ヶ月前に買った素人です
撮影すると必ず左に傾くので自分の癖かと思っていましたが
気泡の水準器をつけて海の水平線を撮影、
画像をフォトショで確認したところ1度程度傾いていました
さすがに1度は傾きすぎだと思うのですが
こういうケースの修理は有料なんでしょうか？

>>165=>>166
IDコロコロしてもすぐバレる。
ゴキブリは阿呆だなw

現実

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。
シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。
まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html

>>180
その方法では傾きは測定できていない

>>181
それはαのレンズをNEXで使うときの話だろ、って書いて欲しい工作員？
NEX専用レンズならそこまで遅くない
まあ遅いのは事実だけどな、暗所では迷うし

>>182
なんで相手するんだよ

>>182
監視スレが同じ板にあるのにめくら？

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245

キチガイのコピペらしきモノを見かけたらまずサイト内検索
http://goo.gl/jLP97

コピペ実績が出てくるし2番目に水遁スレも見つかる

必死チェッカーも有効
http://hissi.org/read.php/dcamera/

キットレンズ売りたいんですけど、キタムラって買い取りもしてます？

>>180
NEXの水準器はむちゃくちゃ傾いてる。
それよりマシだよ。

NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ

2012年5月12日 23:48 [14554743]
話題になった頃に新品交換をして貰いましたが、送られてきた個体にも同様の誤差があり、その場で送り返しました。

解決は期待できず、不具合とも認定されませんでした。
しまいには「あなたもSONYファンでしょ。大目に見てよ」的な対応になり、
どちらかというとアンチSONYの私は大いに気分を害しましたが、
怒らずに引き上げました。

修理受付の方の対応は確かに親切でしたが、なぜ水準器の件といい・フォーカスポイント飛びの件といい不具合としてリコール告知しないのか。
何のためにユーザー登録させているのか。ネットが使えない高齢の情報弱者は、放置プレーという方針でよいのか。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000281272/SortID=14551615/

http://s.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14090128/

>>180ですが
他の方法で確かめたところカメラ自体の傾きは0.3度ほどでした
一番問題なのは水準器でした
目視で傾きがわかるほど精度の悪いものでした

精度が高くおすすめのものがありましたら教えてくださいm(_ _)m

>>185
しまっておいて、あとで本体と一緒に売る方が売値的に良くない？
そうでもないかな。キットレンズだけ需要もあるのかな。

>>180
それは無償だと思うけど、地球は丸いから水平線は当てにならないよ。
癖で傾くのなら最近はデジタル水準器搭載のカメラもあるからそれに買い換えるか、
K-5買うか。K-5だったら自動で傾きを補正してくれて便利

>>188
マップで下取り見てたら、別々の方が圧倒的に高かった不思議

押入れから出てきたKXというカメラについていた
smc pentax 50mm f1.4と135mm f3.5って
k-30やk-01でそのまま使えますか？

>>191
使えるから買え
ただしキットレンズ付きを買え、ダブルズームでもいいぞ
とにかく新しいレンズを一本は買え

【動機】趣味でフラリッシュというものをやってまして、その動画を作るのが
メインだとおもう。一応写真とかも撮ってみたくはある。
http://www.youtube.com/watch?v=LTAaTuilF0U&list=FLwRsTk8iCll531r5Q08QhFQ&index=7&feature=plpp_video
http://www.youtube.com/watch?v=_0Kl-DbF53U&list=FLwRsTk8iCll531r5Q08QhFQ&index=1&feature=plpp_video

↑たとえばなんだけど、このトランプをつかってやるやつがフラリッシュで、動画を作りたい。
ビデオカメラだと、奥行とか色合いが微妙というか、このフラリッシュだと一眼レフ使ってる人も多いので、
一眼にしようかと。
【予算】レンズキットが欲しいです。できれば億で3万くらいでおとせるやつがいいけど、４〜５万くらいまでなら。
【用途】上のURLみたいなかんじで。

180度のバリアングル液晶が欲しいです。じゃないと自画撮りできないので。
今、sonyのnex f3kと　lumix g3の二択で迷ってます。g3の方が安いのでそっちに気が行ってるんですが、
どっちのほうがいいか、あと、ほかにも予算内で買えそうなおすすめのカメラがあったら教えてください。。
おねがいしまっする。

>>191
そのまま使える
俺もレンズキットお勧め
18-55つきならボディのみより安かったりするよ

>>193
NEXだとピントが合いにくいからG3がいいと思う

>>193
今、両方のスペック見比べたけどNEXしか考えられないわ

理由はいろいろあるんだけど
動画のマニュアル露出が出来るのと、G3よりはるかに多い色んな形式で動画が撮れるって事と、
一度ピント合わせた所を追いかけ続ける追尾フォーカスが使えるところ
あとセンサーがAPS-Cなんで室内で綺麗に撮れるのと、そもそも画質自体がG3より綺麗
それにピクチャーエフェクトかけたまま動画撮ったりも出来るからセピア色とかモノクロとかクラシック風とか
そういう撮影が後から加工しなくても最初から撮れる

G3でも良いけど、いくらか不満が出てそれを我慢しながら使うようになると思う
NEXのほうがその不満はだいぶ少ないはず

どうしても安く済ませたいならG3
後で後悔したくないとか、なるべく綺麗に撮りたいならNEXで間違いない
とにかく室内でより綺麗に撮れるのはNEXだよ

ただどっちにも言える事だけど、動画の編集はそこそこ速いパソコンじゃないとつらい

>>195
ちゃんと>>193の動画見たか？
NEXの追尾フォーカスなんて
絶対トランプの動きに追いつけないと思うぞｗ

暗い室内で静止画ならNEXの方が高画質だが
動画なら画質は大差ない
ピンボケになりにくいG3が正解だよ

>>192,194
ありがとう。購入検討します。

>>196
たぶん撮影はMFでピント固定のほうが結果が良さそう
別にG3のAFだって動画中は速くないし、そこは問題じゃないと思う

とにかくG3がマニュアル露出に対応してないのが問題で
撮影中に露出がコロコロ変わるのは、しっかりした映像作品を作る上で美しくない

それとHDで録画する形式がAVCHDしかないのも問題
編集するときめちゃくちゃ重いからね
色んな形式が選べるNEXのほうが困らないと思う

>>193
そのような動画を撮りたくてその二択ならLUMIX Gの方が向いているだろう

が、悪いけどその動画を見ていても気持ちが良くない
・明らかにピンぼけのカットがある
　→AFが迷っている。意図した演出には見えない
　　　カメラ、被写体ともほぼ固定なのだからMFで撮影した方が良い
　　　被写体が被写界深度に収まるようにすればMFでピントを固定しても問題無い
・シャッタースピードが速すぎてパラパラしているカットがある
　→適切なシャッタースピードを選びモーションブラーを入れる
マニュアルメインで撮影するNEXの方が画質面で有利
どうしてもAFで撮るならハンディカムの方がはるかにマシ
LUMIX GなんかよりはるかにAF性能が良い

なんで、カメラヲタってこんなにうっとうしくて
めんどくさいんですか？

極端な人が多いのは確か
比較にしてもAとBを比較して片方は最高、片方はごみ扱いみたいな

D80を買うことにしたのですが、レンズで悩んでいます。
標準ズームはどんなレンズがおすすめなんでしょうか？

近くの中古屋に、こんなのがありました。

・AF35-135　f/3.5-4.5　3980円
・AF35-105　f/3.5-4.5　4980円
・AF24-120　f/3.5-4.5　11800円
・SIGMA AF17-70　f/2.8-4.5 DC MACRO　10800円

これってどうなんでしょうか。

モーター内蔵や手振れ補正は無くていいので
描写が良くて安いレンズが欲しいんですが。

>>202
なんで今時D80？？
新しい安い奴のほうがいいのに

>>202
D80はお買い得ないいカメラだね
標準ズームとしては
その中ではSIGMA AF17-70　f/2.8-4.5 DC MACROがお勧め
焦点域が便利だし明るいしデジタル専用設計だしマクロ楽しいし
コンデジで35mmと表記されているものと
一眼用レンズの35mmは写る範囲が全然違うのでそこに気をつけて

他の選択肢としてはニコン純正の18-55とか18-70が
小型軽量で使いやすい
これらもデジタル専用設計
重くて平気なら望遠側でもF2.8のズームを探すと描写はいいよ

>>202
素直にD7000 18-105買った方後悔ないとおもうぞ

>>204
ニコン純正の18-70は6M時代なら良かったけど10M以上画素がある今の時代だと18-105とか16-85の方がいいと思う。
シグマの件は私も同感。

>>202
18-70オヌヌメ

>>195
酷いキチガイソニーゴキブリを見たwww

NEXでオートフォーカスは無理だろwwwwww

　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　ﾚ |:::- =三三 = -|ﾉ
　　　　　(＠　　⌒ー⌒　＠)
　　　　　 ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ
　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::| 　　　　　 ／ｌ
　　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::／ 　　　　／／発売日に買ったE-P1が壊れた。
　　　　`／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　／／　手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　三脚につけてもすごくブレる。
　　/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　修理見積もりは3万円。
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／　　　　　　　壊れたのを隠してヤフオクで売って
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|　　　　　　　パナソニックGH2にした。
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg

>>209
死ね、キチガイ

>>202
d80いくらで売ってたの？

>204
なんと丁寧な回答。

>>210
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
お前は既に死んでいる

※202です。
皆さんありがとうございます！
sigmaの17-70を買おうかなーと思います。
ただ、AF-S18-70も中古で14800円であったんですよね。
悩みます。

>>211
24000円でした。

>>212
キチガイ発狂w

>>213
オススメはニコンの18-70mm中古だよ

ニコンの18-70mm f/3.5-4.5Gは
最短撮影距離が38cm
全然ダメということもないけど
20ｃｍくらいまで寄れるシグマの方が汎用性はある

遅レスですみません、>>882です

>>83-84>>86
ありがとうございます。
とりあえず望遠メインなので70-300のタムロンか純正を買って試してみることにします。

【動機】今使っているCanon Kiss X3からの買い換え。物足りなさを感じてきたので。
【予算】ボディ＋レンズ　約10万
【用途】屋内、屋外での人物撮影。被写体との距離は1.5〜3ｍ。時間は日中。
【出力】PC鑑賞のみ。印刷は考えていない。
【所有機材】270EX、Kiss X3についてた標準レンズ(EF-S 18-55 IS)。三脚は使えない。
【使用者】使用歴は2年程度、プログラムAEに頼っている。
【重視機能／その他】
とにかく画質重視。人物撮影なので、布地や肌の質感がより鮮明に写って欲しく、
Kiss X3＋標準レンズより綺麗！買い換えて良かった！
って思える結果が欲しいです。

これなんか良さそうじゃね？と思っているは
EOS Kiss X6i EF-S18-135 IS STM レンズキット
EOS 60D EF-S18-135 IS レンズキット
です。

別に本体まで買い換えなくても、
レンズだけ新しいのを用意するだけでも変わるぜ！
っていうのであれば、そういったアドバイスをお願いします。
以前、EF50mm F1.8 IIを使ってみましたが、
被写体によることが出来ず「こりゃあかん」って思い、処分しました。

>>191
それらのレンズは、ペンタックスのデジカメにアダプタ無しで付けられる
と言う意味ではそのまま使えます。
但し、
カメラ側の設定を変更する必要がある(詳しくは取説等参照)
AFが使えない(ピント合わせアシスト機能はあり)
デジ一で使うと両方とも望遠レンズ(>>192が最新レンズを薦めているのはこれも理由の一つ)
デジタルでの撮影には独特の作法が存在する、等の現行レンズにはない機能制約が存在します。

ですので、オールドレンズ趣味とか単焦点レンズに興味がなければ
それらのレンズの存在は忘れても差し支えありません。

それとレンズを覗いてみて、曇っていたりかびていたりしないか確認しておきましょう。

>>218
D5100ボディ+Tamron A09
とかでいいと思う

キヤノンでいたい場合はボディはそのままでもいい
さすがにX3は旧世代だけどそんなのよりレンズの問題

>>218
X3のレスポンスに不満がなければボディを買い換える必要はないでしょう。
また、18-135はあくまでもお手持ちのレンズの望遠側が拡大された、と言う認識で居てください。

また、より望遠のレンズが欲しいという意味だと見受けたので
単焦点ならタムロン90/2.8、キヤノンの85/1.8か100/2、シグマの70/2.8、85/1.4、105/2.8
ズームレならシグマの50-150/2.8、シグマかタムロンの70-200/2.8がお勧めです。

尚、個人的には今の標準レンズをより高画質のシグマかタムロンの17-50/2.8に置き換えると共に
望遠側を補完する為に上記いずれかの単焦点レンズを追加が満足度の高い選択肢かと思います。

>>194
>>195
>>196
>>198
>>199
みなさん詳しい説明ありがとうございます。
やはり、一眼でああいう動画を撮るのはなかなか難しいんですね。
いまのところ、やはりNEXのほうが向いているということでしょうか。

あと、ミラーレスではなく普通の一眼で、eos kiss x5　と　Nikon の　D5100も
いいなと思い始めたんですが、この二つはどうでしょうか？w

>>222
いやいやNEXはオートフォーカスダメだから
動画はうまく撮れないよ

>>218
画質重視ならボディを買い換えるより良いレンズを買った方が目的に合う

状況として被写体との距離が1.5mmより近づくことはないが
EF50mm F1.8 IIよりもっと大きく撮りたいということだよね？
それにしても50mm F1.8Iは18-55 ISの望遠端と大差ない大きさで撮れるのだから
処分する必要はなかったと思うけど？？？

50mmで「もっと広い範囲を撮りたい」という不満がなかったのなら
以下のどちらか
http://kakaku.com/item/K0000357639/
http://kakaku.com/item/10506011795/

50mmより広角側も時には必要なら以下のいずれか
http://kakaku.com/item/K0000359370/
http://kakaku.com/item/K0000012296/
http://kakaku.com/item/10505510507/

これらの大口径レンズを使ってＦ8くらいに絞って撮れば
EF-S 18-55 ISやEF-S18-135 IS STMの望遠側とは段違いの
高画質が得られるよ

>>218
実はもっと高画質が得られる方法もある

http://kakaku.com/item/10501010012/
と
http://kakaku.com/item/10501010015/
を両方買う
もし必要があれば50mm F1.8も買いなおす

単焦点が沢山あってもレンズ交換が大変だと感じるなら
Kiss Ｘ3を中古でもう1台買う

これが予算10万で最高の画質を得られる方法

こういうカメラを逆さにしていれるトップローダー？というタイプの
バッグが欲しいのですが、これってカメラフード取り付けた状態で収納しても良いんでしょうか？
普通は撮る直前まで外しておくものなんでしょうか
付けたまま逆さに入れとくとカメラレンズ部分に負荷とかかかって良くない、とかありますか？
http://www.ogisaku.com/html/upload/save_image/11131141_4cddfaf3c0975.jpg

>>226
それ、レンズ先端で支えるわけじゃないから。
先っぽに余裕があるなら大丈夫

ありがとうございました、安心して購入できます(･∀･)

>>222
一眼で動画撮るのは難しいとわかってて買うならどれでもいいと思うよ
とりあえずピントの固定はＭＦで放置すればどの機種でもできる
室内で構図固定なら露出はオートでも明るさがそんなにフラフラすることはない
動画の形式とか編集環境とかは自分で考えて

手軽に撮れる高級コンデジも見当してみたらいいと思う

>>226
バッグの深さとレンズの長さがちょうどならフードは逆向きにつけて収納
深さに余裕があるならフードつけたままで収納でいいよ
ボディ前面で宙づりになる状態が標準の想定だけど
よっぽど無理な圧力かけて蓋閉めない限りマウントへの負荷は問題ない

>>194
>>195
>>196
>>198
>>199
みなさんありがとうございます。やはり一眼で動画をとるのはなかなかむずかしいんですかね。

さきほど、店頭でいろいろみてみて、ミラーレスではなく普通の一眼にも
興味が湧きまして、eos x5 や　NikonのD5100などにも興味がわいてきたのですが、動画には
ミラーレスの方が向いているんですかね？

↑すいませんまちがえました。。

普通の一眼レフとミラーレス一眼だと、やはりミラーレスの方が動画に強いのでしょうか？

>>232
一眼レフかミラーレスかで単純には分けられない

そしてあなたの用途だとピント固定でよさそうだから
ますます一眼レフかミラーレスかではなんとも言えないよ

ビデオカメラが最強です。

全然別の話になるが
野外の運動会みたいなものを動画で撮るなら
レンズ交換式ではニコンワンが一番向いてるかな

>>233
ありがとうございます。
調べてみると、動画はミラーレスの方がいいと書いてあるのが多かったので、少し不安になりました。


ビデオカメラもいいのですが、なんか平面的であまりきれいじゃないというか。

>>236
ミラーレスでもNEXみたいにダメダメなものもあれば
パナソニックみたいにいいのもある。

一眼レフでも5D3みたいにいいのもある。

>>236
>平面的であまりきれいじゃないというか。
それは背景のボケ量を指して言っているなら背景のボケ量とピント合わせの難易度は比例する
ボケ量が大きくなると言うことはピントの合う範囲が狭くなる事でピント合わせの難易度は高くなる
これはAFでもMFでも同じ事

ビデオカメラの方がAFが良い理由の一つはここにある(ボケにくいから)

だからぼけやすいデジイチで撮る場合はMFが基本
ちなみにMF支援機能はαが進んでいる(次点でPENTAX勢)からNEXという選択肢は悪くない

>>238
>>1

>>239
言葉で伝えろよコミュ障

>>240
コンデジ並みの低画質w

大嫌いなSONYのコンデジがフルサイズツァイスになってどんな気持ち？

>>242
ヒント フルサイズ対応ができないことが確定し打ち切りが決まったNEX

X100ですら高いと思ったのにSONYのなんて論外だわ
APSCで作りなおせ

フルサイズコンデジは悪くないと思うよ
フィルム時代はコンパクトカメラでもフルサイズが主流だったし

ツァイスブランド使ってぼったくるのはソニーの前からの悪いクセだが
2万5000円なら買うかも
25万じゃ絶対買わないわな

画質壊滅だもんな>>1

そうだよな、SONY画質が悪いもんなwwww
RX1の等倍サンプル

http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_01.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_02.jpg
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/images/photo-sample_rx1_03.jpg

BBAの髪の毛の質感が酷いな・・・

>>220
>>221
>>224
>>225

レスありがとうございます。
本体よりレンズを重視するべきですね。
単焦点はズームレンズより使いにくそうですが、
練習あるのみですね。

>>235
α77が速くて正確
透過ミラー機は動画のAF凄いよ

>>236
ビデオカメラは絶対やめたほうがいい
今ああいう系の動画は完全に一眼が主流で
背景がボケてるのがカッコいいから
ビデオカメラはボケないから一気に映りがショボくなる

背景に自分ちの棚とかハッキリ映っちゃうと格好悪いよね
きれいにボケてくれたほうが絶対いい

NEXはセンサーがデカいからキットレンズでもわりと綺麗にボケるよ
自己撮り出来て最新機でもある程度安くて
マニュアル撮りできるからこれでいいんじゃない？

じゃなかったらGH2だな

質問です。
85mmの画角でまあポトレとかテーブルフォトとか限定せず色々撮る用に単焦点が欲しい時
最初は並単の85mm/F1.8とか選ぶと思うのですが、そこからアレ？マクロレンズもいいんじゃね？
って感じで90mmマクロとかも選択肢に入ってくるんですが、別に接写がしたいとかでなく
色々できるレンズだし評価の高い90mmマクロもあるし汎用性高そうだしと選べず迷ってしまいます。
皆さんならこういう時どちらを買いますか？

85mmのf1.4を選ぶんです

>>252
明るいレンズ

>>250
残念。
それはオートフォーカス精度が不足している。

しかも>>1

>>252
両方買う

今日カメラ店と家電量販店で見て触ってきて
最終的にOM-DとK-30で迷っています。
OM-Dは小型軽量が魅力的でキットレンズも簡易マクロが良かったです。
K-30は星景写真と単３電池使用可能が魅力で
単焦点レンズが小型軽量な点が惹かれています。
カメラバックもレインカバーが付いてるバックパックがお勧めのとの事で
重量的にはどちらも問題無いです。
どっちが良さそうですか？

>>257
広角とマクロが必要ならOM-Dで良いと思う。

>>257
手にとってどっちが肌身離さず持っていそうでした？
機能的には比べられないので
それで決めれば良いと思いますよ。

前スレで、子供の運動会用にK-30とD5100で迷い、こちらでアドバイスしていただいた者です。
あの後、実機を触りに行ったりカタログを再度見直したりして、
今日、D5100のダブルズームキットを購入しました。
運動会まではまだ2週間あるので、それまで怖がることなく
触りまくってシャッターを押しまくりたいと思います。

今度はバッグをどうするか迷っていますが、これはD5100スレに書きました。
初心者の私に丁寧に説明していただき、本当にありがとうございました。

もう見てないかもしれないが、バッグスレというのもあるで

>>251
ありがとうございます。

nex f3k と、 D5100では、どちらの方が向いていると思いますか？
もしよければ教えてください。

>>262
俺だったらNEXにする
理由は小さいから

手元を撮影するとき、机やテーブルの上にミニ３脚で固定して撮ると思うんだけど
D5100だったらそれなりのしっかりした３脚が必要になる
NEXならもっと軽いやつで気軽に撮れる

上の動画にあったようなファミレスのテーブルにセットするにしてもNEXのほうが小型でやりやすいはず
一眼は重いしかさばるんだよね

D5100みたいな一眼の動画が優れてるのは、とにかくレンズのバリエーションがめちゃくちゃ多いから
色んなシーンで使い分けて表現を広げられるからなんだ

あなたみたく手元を撮るということで目的が決まってるならNEXのレンズのバリエーションでもじゅうぶん事足りる
最初は付属のレンズキットで撮って、お金に余裕が出来たら明るい単焦点レンズを買えばいい
そうすればもっと画質が良くなるし、もっと格好良くボケるはず

あとD5100というか一眼レフのオートフォーカスはほとんど全て使い物にならない
これは構造上仕方がないことなんだけど
ビデオカメラみたくAF任せで撮ろうと思った時大変な目にあう

手元撮り限定なら、普通に"動画専用機"にしたら?

>>265
質問主さんは、今風の背景がボケてる動画が撮りたいって

手元撮り限定で背景暈しなら、可能な限りの大型センサー＋大口径レンズしか無いような?
AF追従はある程度無視出来るシチュエーションだよね?
APS-Cに明るい単焦点が現実的?

今って呆けてる映像ばかりなの？

動画取りたいなら70-200F2.8でいいんじゃね

カッコイイ動画を作りたいのならカメラ以前にカメラワークと編集ノウハウの習得が先だな
ビデオカメラでまともなPVが作れない腕じゃデジイチで録っても素人臭い動画にしかならない
ボケは画面整理を行うための手段の1つに過ぎない
ボケばっかりに頼っているとボケが得られないようなシチュエーションは録れないと言うことに
なってしまうぞ

>>270
全く持って正論なんだけど「いい写真撮りたいなら腕を磨け」的なノリで
このスレの存在意義も無くなってしまう

>>263
NEXは画質壊滅>>1で熱暴走するだろ。
初心者を騙すな。

NEXはレンズの数が少ないだけでなく質も悪い。

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

また精神障害者が暴れてんなｗ

>>274
>>9

同じ焦点距離と同じF値ですが、安いレンズと高いレンズがあるとして
（手振れ補正機能は両方あるとして）、
どちらも基本的にはシャッタースピードは同じになりますよね？
高いレンズのほうが暗くてもブレにくいとかはないですよね？

>>276
同じ明るさで同一の露出であれば焦点距離にも関係なく絞りが一緒ならば
シャッター速度は同じでしょう。（ISO感度も勿論同じならば）

>>277
　ありがとうございます。ですよね。
一眼でパンフォーカスにする際にかなり絞らないといけなくて、
高いレンズだと絞ってもぶれにくいとかあるのかなと思いまして
そういうことはないですよね。

　高いレンズはフレアが出にくいとかボケの形がきれいとか
収差が少ないとか、そういう違いがあるんですよね。

>>278
一般的にはそうだね
ただ気にするほどではないけど、物理的にはそのとき明るさが異なる事も全然あり得る

F2.8とかいいつつT値は3.x相当のレンズなんてのもあるからな

>>276
No。T値が違えば同じF値でも撮像面に到達する光量は変わってくる
F値＝口径比 (口径/焦点距離でありイコール光量ではない)
T値＝明るさ (こっちがレンズを通過した後の光量)
動画では常識なのだがスチル界はこのことが理解できていない奴が多すぎ
カメラ側の設定を同じにしても同じ露光量が得られるとは限らない

例えばf=50mm/F1.7をF2.8のに絞った物とf=17-50/F2.8のf=50mm/F2.8で同じ露光が
得られる訳ではない

＃ソニーアンチが必死に貼っている月刊カメラマンの D3200 vs α65見たいな
＃間抜けな記事が平然と公開される原因もこの辺にあるような・・・(提灯の可能性もあるけど)

>>281
＞F値＝口径比 (口径/焦点距離でありイコール光量ではない)
なるほど！勘違いしていたorz

すいません長文気味ですが、ご相談にのっていただけるでしょうか。

【動機】友人のを触らしてもらったり、ネットに上げられている一眼レフ写真を見て
【予算】ボディ+レンズで6万円
メイン候補はキヤノンkiss x5ダブルキットですが
後述の旅客機撮影の手振れ補整からペンタk-30レンズキット
ニコン、ソニーはどこか手に馴染まないと感じ、候補からは外しています。
【用途】主にフィギュア、模型撮影。
【出力】基本的にはPC内、たまにお店でＬ版サイズ?プリント
【使用者】コンデジ何機種かで4年ほど使用
【重視機能／その他】フィギュア、模型撮影が趣味なのと、たまたま友人と一緒に一緒に旅客機を撮影しにいったのが面白く、少し興味が。

後者撮影に必要な焦点距離はx5ズームレンズの換算400mmで十分と感じたのですが
(友人のカメラ換算300mmでも十分被写体を捉えれたため)
ペンタカメラ内蔵手振れ補整の効果のほどが気になっています。
ペンタ購入の場合は後でズームレンズを買い足す形となりますが、皆さんのご意見からそれほどの必要性がない場合
キヤノン購入に踏み切ろうかと思っています。

t値なんかstfレンズしかほぼ使わないじゃないか

>>283
手振れ補正の効果ってのは、三脚使って撮る事と同じ(効果の大小はあれ)
仮に走行する車を三脚使って撮っても制止した車の写真にはならんでしょ。
つまり、手振れ補正でも動体が動いていればあまり効果はない。
動体を撮るのに必要なのはハイスピードシャッターが切れるレンズを使う事。
これもF値が明るい程ぼけてピント合わせがシビアだけど。

>>283の追加です　　
前者撮影の場合にバリアングルも重宝しそう。

X5買っとけばいいよ

>>283
キャノンだってダブルズームキットなら2本のレンズに手ブレ補正ついてるじゃない。
旅客機撮影での手ブレ補正を気にしてるみたいだけど、望遠では手ブレ補正はレンズ側の方が有利。
ボディ側補正はレンズを選ばないって利点はあるけど、キャノンならマクロレンズでも手ブレ補正入り。
そもそもフィギュア撮影は三脚が前提になるから手ブレ補正自体不要とも言える。
ってことで、kissでいいんでないかね。

繰り返すけど、三脚は必須。耐荷重さえ足りてればどんな安物でも無いよりは100万倍マシだから、
3000円くらいのでもいいから買っておくこと。

>>283追加
K-7持ってて望遠に使えるレンズはシグマの18-250しか持ってないんだけど、
望遠で使うときはレンズ側の手ブレ補正を使ってる。その方がずっと楽だから。
K-30の視野率100%は、フィギュアだとライブビュー使うからあまり意味がないね。
電子水準器とダイヤル2つは便利に使ってる。ここだけはK-30の方がいいかも。

テンプレきちんとうめたら？
後だしされると回答が無駄になる

>>283
あなたの好みとしてはK-30のダブルズームがベストバイなんでしょうけど最安値で￥７５０００するから予算オーバーしちゃいますね
ただK-30は背面液晶を使ったコントラストAFがわりと速いので室内静物撮りにはおすすめできます

小物撮りと航空機程度だったら、予算内で個人的なおすすめを言わせてもらうとα５７のダブルズームキットが良いです　最安で￥57000台

小物撮りでいちいちファインダーをのぞくのは面倒だけど
α５７は背面液晶で素早い位相差AFが使えるのでファインダーをのぞかずに液晶で構図を確認してバシバシ撮れます
そしてミラーショックもないし、シャッターのレリーズタイムラグも他社中級機よりも速い0.05秒（ｘ５は0.09秒）
あとボディ内手ぶれ補正が効くのでどんなレンズでも手ぶれ補正付きで使えるし、スキがないです

そしてデジタルのレンズ補正も効くので付属の２本のレンズの歪みとか色収差も綺麗に補正されます

航空機に関しては付属のズームが200mmなので換算300mmで撮れるのと
デジタルならではの超解像ズーム機能があるので、そこからさらに２倍の600mmまでズームができます

そして連写ですね、めちゃくちゃ速いので、旅客機程度ならほとんどチャンスを逃すことはないです

X5の連写
http://www.youtube.com/watch?v=UJmBZUo9a68

α57の連写
http://www.youtube.com/watch?v=BCplS27PWEE

>>281
　そうなんですか！ありがとうございます。
　とすると、標準レンズより高いレンズのほうが有利な場合があるのでしょうか？
　スペックシートのＴ値というのを見ればいいですか？
　（現在はD800で18-200mm純正レンズ使いです。
　

283です。皆さんご親切なアドバイスありがとうございます。また長文気味ですが・・

>>285
>手振れ補整=三脚
感じがつかみやすい例ありがとうございます。
旅客機の流し撮りも考えると手振れ補整よりも自身的にも被写体的にもシャッタースピードの方が重要みたいですね。
f値(上の流れだとt値)が稼げなくても、最悪ISO感度で対応してみます。

>>287
早速X5を買いに出掛ける準備が整いましたw

>>288
汎用性のあるカメラ内蔵よりも、レンズ内蔵のほうがある意味それに順応、特化している。と考えれば大丈夫ですかね。
三脚はコンデジ用のミニ三脚を使っていたのですが、一眼サイズに合うものを一緒に見に行ってきます!

>>289
ペンタ機オーナーさんからの声を聞けて良かったと思います。
ファインダーは確かにk-30の方が見やすかったですが
コンデジ撮影でもローアングルが多かったのでバリアングルライブビューは是非使ってみたいです。

>>290
失礼しました・・
価格的にもほぼキヤノンで行こうと思っていましたが、先の手振れ内蔵が気になってそこを重点に書き込みさせていただきました。
皆さんのアドバイスからキットレンズ内蔵手振れ補整、シャッタースピード、三脚etcで解決できそうなのでこのままキヤノンを購入しようと思います。

>>291
ソニー機の上、中級に劣らぬスペックはとても羨ましく思います。
ですが、店頭で触ったところ電子型ファインダー(EVF )が目に合わず見送る形を取ろうかと思っています。
ライブビュー、ファインダー、どちらでも撮ることが出来る環境では、
ファインダーを使って撮影してみたいので光学式が自分にとって良いかなという考えです。
(となると視野率的にペンタが良いかもしれませんが、
予算面、EVFとOVFほどの拘りはありません。)

ライブビューに触れず、素直に手振れ補整のことだけ書いておけば、ここまでスレを汚さずにすんだのかなと少し反省面があります。

改めて皆さんにお礼を申し上げます。
ありがとうございました。

>>292
FXで18-200って全域でケラレがあるだろ。おまえ本当に使ってんのか？

ちなみにT値なんてほとんどのレンズでは公表してねえよ
レビューサイトみるとテストされてるレンズもあるけどな

>>278
安いレンズのほうが
フレアは出にくい。

光学系がもともと小さいから
有害光が少ない。

>>274=>>275=ゴキブリ死ね

>>295
すみません。実物を確認しました。28-300mm F3.5-5.6でした。
D800のキットレンズにあたるものす。
それと単焦点50mm F1.8を持っています。
同じ50mmの焦点距離と、おなじ絞りでとるなら、どちらのレンズでも
同じなのか、単焦点のほうがブレにくいのか気になったので質問しました。

マクロで小物や模型フィギュアを撮るのがメインなんですけど、
ピント合わせをシビアに行いたい場合は光学ファインダー付いてる一眼選ぶべきですかね？
ただ予算はボディのみで5万円前後しか出せない予定です

>>297
単焦点レンズでもズームレンズでも同じ画角で同じシャッター速度ならば
手ぶれの起きる確率は同じだと思いますがね。
VR付いている28-300VRの方が絞って撮るならば手ぶれのしにくさでは有利なはず。

>>298
自分の視力や感覚が重要な光学ファインダーより
液晶でピーキング表示とか拡大表示のフォーカスアシストついてる奴のほうが追い込めるよ

そこはSONYが進んでるNEXとかα二桁機とかRX100とか

こういうやつね
http://www.youtube.com/watch?v=kwNiz2iFtpA

>>300
遅延のデカイEVFでマクロは無理

テンプレ不使用で失礼します。
野球観戦のためにデジタル一眼を購入しようと思いスレを参考にD7000の購入を考えていたのですが、
遡っているとニコワンとFT-1で超望遠もありなんじゃないかと思い、相談に参りました。
D7000の方がAFの速さなどは上
ニコワン＋FT-1は撮れるものは落ちるが軽量で望遠効果（60fpsの連写がある、暗い？）
という認識なのですが、他に比較してどちらが良いなどありましたら教えてください
まるきり初心者ですが人からタムロンの70-300 VCというレンズをいただき、手持ちにあります。

基本ソニーアンチはブラインドテストしたら
ソニーどころか他のメーカーで撮影された画像すら
言い当てることが出来ないレベルだからな。

>>303
ブラインドテストの結果

M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。

周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。

2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、
大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。


http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

>>298
光学ファインダーついてる一眼レフでも自室で三脚立てて
フィギュアをマクロ撮影ならライブビューでピント合わせだ。
LVでも遅延はあるので多少慣れは要るが問題ない。
>>301のフィギュアは撮影に手間取ってると動き出したり
遅いと文句言い出したりするのかもしれない。
羨ましいが常人には無理なので気にしないのがいいだろう。

>>219
ありがとう
いろいろ手間がかかるようですが、そういうのも楽しいかなと思いました

>>297
それなら最初からそう聞けばいい
＞手振れ補正機能は両方あるとして
この仮定に何の意味があったんだよ

もってるもののT値比較したいならば露出・構図をすべて揃えてとってみりゃいいよ
画像見比べてあまり差がないと感じるならば、T値とかはまあ考えなくてもいい
ただ改めて試さずとも大して差はないよ。ブレ補正のあるレンズのほうが当然ぶれにくい
ただし、ブレるのを気にするならSSあげるなり、三脚使うなりすればよいし
被写界深度が浅くなるのが問題ないならばF値を小さくすればよい

50mmF1.8と28-300と比べたらブレ以前に写りが目に見えて違うし
F値の選択の幅もかなり違うから、比較する意味がどれだけあるのかが疑問

>>302
被写体ブレを防ぐには存外SSを稼がなくてはならんので
高感度が強いD7000のほうがいいと思う

どのくらいの焦点距離で足りるかは場所による

>>307
ありがとうございます。
聞き方が悪くて済みません。新しいレンズを買うことを検討していなくもなかったです。

全体にピントが合っているような写真を撮る場合、F22くらいまで絞る必要があり、
かなり条件が厳しくなってきます。
たとえばニコンだと高いレンズにナノクリレンズとかあるのですが
そういうレンズだと絞っても有利になるのか、とか気にしていました。

人を写す場合三脚だけでは解決できないと感じています。

>>309
無理しないでそれ用にコンデジ持った方がてっとり早い

野外で生き物を撮るのですが、移動費や手間の割にカメラがコンデジじゃ勿体無いかなと。
【動機】植物やキノコ、カエルなどのマクロ
【予算】中古を想定、レンズ込み7万程度
【用途】あまり明るくない森で撮ります。針みたいな微細なキノコはコンデジAFしんどい
【出力】モニタ、A4、四切
【大きさ／重さ】問わないが地面に穴掘るくらいローアングルなので小さいのも嬉しい
【所有機材】コンデジのみ。
【使用者】フィルム一眼3年⇒コンデジ10年。
【重視機能／その他】できればバリアングル。四つん這いになる手間が省ける。
地面に押し付けて撮影することが多いので、擦れても惜しくないボディが希望

>>311
X5かD5100

>>311
αシリーズのどれか
バリアングル液晶搭載で、MF支援機能(ピーキング＋拡大)が充実しているので接写に強い
αSTL
　2軸バリアングル液晶
　ボディ内手ぶれ補正(全てのαレンズで手ぶれ補正が効く)
αNEX
　小さい、軽い
　高感度性能が良い
レンズは・・・標準ズームを基本に必要ならマクロレンズを追加かな
マクロレンズで間に合うんならマクロレンズのみでも良いと思うけど
いつもどのくらいの画角で撮っているのか、三脚使用の可否が判らないと
レンズは絞り込めないな
一眼レフの使用経験者ならコンデジみたいなマクロの使い方が出来る
レンズなんて無いことは判っているよね？

>>313
高感度ボロボロのソニーのカメラを勧めるなよ。

>>1

>>312
>>313
早速ありがとうございます。
X5、D5100はソソりますし、αもずっと注目してます。
キットレンズで接写ぽく使えるものがあれば使うのですが、まだ不勉強で。

画角は100mm前後を想定していて、三脚は大小持ってはいます。
が、被写体の背丈がだいたい3cm未満なので使っていません。

>>315


カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/


ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

ネガキャンって真に受ける人いるの？

そう思うなら相手しなければいいのに

>>315
キットレンズの接写能力は総じて0.3倍程度。コンデジみたいな接写は出来ない
被写体のサイズが3cm未満となると倍率が不足するかも
ちなみに今のコンデジの型式と撮影時のシャッタースピードはどんな感じ？

>>319
今はf100fdがメインです。
ただしボケのために望遠端で使うので、コンデジ風の高倍率広角マクロは撮りません。
1/40〜1/50sくらい、ブレ率は5割程度です。

>>320
了解
すまん、もう一つ。ISO値はどのくらいの範囲で撮っている？

>>311
ニコンD3100レンズキット＋AF-S DX Micro NIKKOR 85mm f/3.5G ED VR
新品で８万程度だな

＋TAMRON　SP AF60mm F/2 Di II LD
なら７万でおさまるな

X5レンズキットの中古にタムキュー中古でいいんじゃね？

【動機】海外旅行や国内旅行で風景や建物をきれいに撮りたい
　　　　 よく2chできれい、迫力ある写真をみて趣味として自分もとってみたいと考えた
【予算】ボディ＋レンズで6万
【用途】旅先での風景撮影
【出力】PCで鑑賞、出先ではスマホ、iPadで鑑賞
【大きさ／重さ】普通の一眼レフの大きさであれば問題なし
【所有機材】コンテジのみのため一眼に使えるものは無し
【使用者】一眼レフ初
【重視機能／その他】動画に興味なし。
電気屋で店員さんと話した結果D3100とkiss x5のふたつで迷っています。
レンズキットとダンブルズームキットどちらがいいのかも迷っています。
他にお勧めの機種があればご紹介いただければと思います。

またコンテジもってるのでミラーレス買うくらいなら一眼いっちゃったほうがいいですよね？

ニッチな相談にありがとうございます。
なにが良い玉で、どのくらいの相場なのかわからないので非常に助かります。

>>321
ISO100で撮ります。
高感度でも撮りますが、重要な被写体なら出直します。

>>322
組み合わせ例めっちゃ有難いです。作例掘ります。

>>323
ありがとうございます。X5は中古でもう出てるんですね。。

フルサイズで焦点距離５０ｍｍと
ＡＰＳ−Ｃで３５ｍｍ換算の焦点距離５０ｍｍだと
写真には同じ範囲の景色が映りますか？
またその場合はＡＰＳ−Ｃの写真の方が歪みますか？

換算の意味を考えりゃ判る。
歪むかどうかはレンズによる。

とても厳密なことを言えば換算が同じでも実際の画角が異なることは往々にしてある
歪みの度合いは>>327

>>325
それなら手ぶれ補正が無くても何とかなるかも・・・
ボディ新品編(信頼性的におすすめ)
　サイズ優先
　　NEX-C3ズームレンズキット+LA-EA1＋SIGMA MACRO 50mmF2.8 EX DG(MAマウント)
　　　マクロレンズ使用時の手ぶれ補正は無い
　　　操作系的にNEX-5Nの方がおすすめだけど予算オーバー。フルサイズ75mm相当の画角
　　　MFオンリーになるけどどうせMFで撮ることになるだろうから問題はないはず
　α57ズームレンズキット＋TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO(SAマウント)
　　マクロレンズ使用時でも手ぶれ補正が効く
　　AFも作動する。ただしこのレンズのAFはかなり遅い。MFで使った方が快適だと思う
　　フルサイズ135mm相当の画角
全て中古編
　NEX-5＋SEL1855＋LA-EA1＋TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO(SAマウント)
　上のNEX-C3比でグリップが持ちやすくなって、フルサイズ135mm相当の画角が得られる反面
　イメージセンサーの世代的には一世代前なので画質面で上記の現行ボディには劣る
　とはいえEOS X5よりは上だし、f100fd比なら圧倒的に上。肝心のMF支援機能はファームアップで使用できる
　制約は上のNEX-C3の準じる(マクロ時はMFのみ)
　何せボディが安い(NEX-5なら2万でおつりが来ると思います)ので壊してもダメージは少なくてすむ

すべてノンレフレックス(ミラーレス)なのでクイックリターンミラーによるミラーショックがない
よって一眼レフ(Canon EOSやNikonD)と比べてぶれにくい

まずは店に行って実機を触ってみる方が良いかも。"ボディ新品編"なら少し大きい店に行けば
全てあるはずだから店員に言えば組み合わせて使用させてくれるはず
"全て中古編"は店に全て在庫があるかは運次第かも。フジヤカメラクラスの店ならひょっとしたら
あるかもしれないけど・・・

>>311
おれD5100に40mmマイクロ使ってるけど、等倍まで寄りたいなら85以上かな
40mmだとレンズ先端密着状態になるので。
等倍以上なら、キャノンになるね

逆にラバーフード付けて水槽密着マクロ、が好きなので40mmつこてる
バリアングル液晶は腰に優しいですな。

>>329
NEXは画質が悪いって
>>1に書いてあるぞw

>>329
しかも、オートフォーカスが遅いことを隠すなよ。だからソニーゴキブリはキチガイだって言われるんだよ。

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。
シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。
まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html

　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　ﾚ |:::- =三三 = -|ﾉ
　　　　　(＠　　⌒ー⌒　＠)
　　　　　 ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ
　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::| 　　　　　 ／ｌ
　　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::／ 　　　　／／発売日に買ったE-P1が壊れた。
　　　　`／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　／／　手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　三脚につけてもすごくブレる。
　　/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　修理見積もりは3万円。
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／　　　　　　　壊れたのを隠してヤフオクで売って
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|　　　　　　　パナソニックGH2にした。
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg

>>333
IDコロコロして頑張っても
すぐに低性能がバレるなwwww

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
すぐに低性能がバレる顔>>9

>>335
マトモな反論は馬鹿には不能と。

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
マトモじゃない馬鹿の顔>>9

>>337
ゴキブリ火病w

8連荘ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

IDコロコロソニーゴキブリ（爆笑）

【用途】屋内外での子どもの撮影です。
【出力】PC鑑賞のみです。
もともと銀塩をやっていたこともあり、フルサイズを検討しています。
EOS 5d mark II 13.7万円と、EF50mm F1.4 USM3.7万円はどうでしょうか。
それともAPS-Cでもっと安価に実現できるでしょうか。

今度から、1が改変されてるスレは捨てて立て直しにしようぜ。
キチガイに付き合わされるのは迷惑。村八分に限る

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
村八分の顔>>9

>>342
お前が別スレを建てろよ、キチガイゴキブリ（笑）

　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　|　　　　　　　　　　　　 　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　/
　　　　 ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　／ 　
　　　　　⌒＼　＼　／　　 /⌒
　　　　　　　 ヽ/ii .⌒iiiiヽノ
　　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　　　　　　(＠　　⌒ー⌒　＠)　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ﾋ:::∵ (●●)∵ノ　 ／
　　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::|＜　お前が別スレを建てろよ、キチガイゴキブリ（笑）
　　　　　　 ∧ 　　　３　　　∧　 ＼
　　　　　`／ ＼＿＿＿_／　＼　　￣￣￣￣
　　　　 　./￣{i,iiiii,i　:..:::::::i}￣ヽ　　＿＿＿＿
　　　　　‖ 　{ii,iiii　 ;..:::::::ii}　　|　　|￣￣＼　＼
　　　＿ 丿 　{i,iii,ii,　;..:::::ii,} 　 |　　|　　　　|￣￣|
　　　|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
　　　|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

>>341
自分が思う物を買うのも正解。

SONYに親でも殺されたのかよ気持ち悪い

よろしくお願いします。

【動機】嫁に持たせてもそこそこ簡単に綺麗な写真が撮れるものが欲しい
【予算】新品ですべて込で〜7万
【用途】人物・風景・町並みなど。夜や建物内、結婚式などでも使えるもの
【出力】ほぼPC。出力してもA4まで
・任意項目
【大きさ／重さ】小さければ小さいほうがいい。なのでミラーレスで検討中
【所有機材】個人的にDP2使用。嫁が使えないのと暗いところがNGなので、補えるものが欲しい
【使用者】カメラはよくわからない嫁がほとんど
【重視機能／その他】
小さくてもセンサーサイズが大きいNEX-5N、K-01、GXR-A16あたりを検討。
GXRは嫁には難しそうなので、好感度が強いのはありがたいのでNEX-5N、K-01あたりがイイかな・・・と考え中です。

よろしくお願いします。

>>348
RX100でいいんじゃね？

>>341
もっと安価なのを買うと、後々「やっぱEOSが良かったかも…」
とか後悔したりするし。ここはその最強コンビで行け！と背中を押すよ

>>348
それはやっぱ高級コンデジにしといた方が良いよ
予算でDSC-RX100

>>349
>>351
やっぱりですねー。
薄々感じてましたが、せっかく購入許可が出たんでミラーレス買っちゃおう！と思ったんですが。
嫁はNEX触って、「これなら使えるかな。大きさもこれくらいなら」とのことだったんでNEXくらいは行けるかな？
と思ってたんですが。

RX100の小ささは魅力です。(嫁に教えてないです>RX100)

>>352
NEXはセンサーでかいだけで
レンズが悪い>>116

コンデジのほうが写りがいいぞ。

ソニーは「綺麗な写真」ってところクリアしてるん？
たいていくすんでるか色飽和してない？

>>352
>>353=>>9

>>355=ゴキブリ（笑）

>>356
>>345

>>357=ソニーゴキブリ（爆笑）

>>352
NEXの本体はオマケで、レンズが本体だから
大きさはレンズ付けてかんがえないとだめよ

マトモなレンズがNEXには無いんだよなあ

>>346 >>350 ありがとうございます。
今回フルがいいか、かなり悩んでいます。
差額を払う分に見合うクオリティを得られるのか、それよりも
自分の腕を上げるの先なのか・・・。5d2 いってみます。

>>361
めっちゃ重たいよ?

正直、フルサイズ行くならニコンだなぁ
キャノンの1D以外の手抜き感が凄まじい
その点ニコンは頑張ってると思う

正直EOS6DとK-5�Uの-3EVってどうなのよ？
ペンタと同じ9点クロスに何故しなかったorz

>>363
昔は５D系がコスパ最強フルサイズだったのにな
今じゃ値段も性能も微妙

素子が傾いてるのがむかついたんで
キャノンからペンタに乗り換えようと思うのですが
シェアの低いペンタのレンズ（社外品も含む）って
2強より高くなる傾向ですか？

値段は高くはない。
性能も高くはない…かも。味という点ではいいんじゃないかとｗ

【動機】旅で風景などを。一眼ってどこまで撮れるのか、勉強も兼ねて。
【予算】込みで5万まで。
【用途】風景、風景＋人メインです。夜景をとることもあるかもしれません。
【出力】主にPC鑑賞のみ。
【大きさ／重さ】特になし。
【所有機材】EOS kiss 5と、その付属品のCanonのEF 28-90 4.5-5.6 II USMとEF 90-300 4.5-5.6 USM
【使用者】コンデジとXactiのみの初心者です。これを機に上手くなりたいです。
【重視機能／その他】中古でもいいので、買って後悔しないコスパの良い名機に出会いたいです。

ご教授よろしくお願いします。

ソニー以外ならオーケー

色飽和ならニコンの得意技w

6D糞仕様ｗ
AFたった11点ｗ
絞ると更に落ちる4.5コマ/秒ｗ
視野率極小97％ｗ

キャノネッツざまぁｗ
キャノネッツ死ねｗ
キャノネッツざまぁｗ
キャノネッツ死ねｗ
キャノネッツざまぁｗ
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キャノネッツ死ねｗ
キャノネッツざまぁｗ

ソニーもだめ、ニコンもだめ、キヤノンもだめって言われる。
そうか、ペンタックスか。

本体購入の質問じゃなくて申し訳ないんですが
旅行に持っていく一眼のためにPLフィルター買おうと思うんですけど、使用時・購入時に注意点したほうがいいことってありますか？
一応このページは読みました（http://www.marumi-filter.co.jp/lightbox/02.jpg）
フィルター類買うのは初めてです

レンズ径は62mmで、DHGスーパーサーキュラーPLD、ケンコーのPRO1D（スーパースリムかワイドバンド）の3つで迷っています

>>372
シグマ一択なんだろ
それかマミヤとか

>>372
リコーを忘れてもらっちゃ困るぜ！

正直ペンタは噛ませ犬としてフルサイズ参入して
ボディ20万以下で出してもらったら各社のフルサイズも値段が下がって
みんな満足するんだけど。

よろしくお願いします
【動機】ｺﾝﾃﾞｼﾞよりもいいものを撮りたい
【予算】ﾎﾞﾃﾞｨ+ﾚﾝｽﾞ込で6万ぐらいで中古も可
【用途】室内、野外で猫撮り
【出力】基本的にPC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】重さ問わず
【所有機材】ソニーHX100V
【使用者】一眼初心者
【重視機能／その他】　夜の野良猫撮りたいので高感度強くて
動画も綺麗に撮れる物

>>377
α57(ダブル)ズームレンズキット
・EVFなので撮影前に撮影結果を容易に想像できる
・バリアングル液晶
・背面液晶撮影時でもAFが速いので快適に撮影できる
・動画でもAFが速い
・高感度もそれなりに強い
・オートモードが強力なので初心者でも簡単

>>377
k-30レンズキット

>>378
高感度ボロボロだろ、それ>>1
オートフォーカス精度最悪だし。

初心者を騙すなよ。

【質問者の皆様へ】
>>1-7,>>380はアンチソニーのでぶPです
相手にしないようにしましょう

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245

荒らしに反応する奴も・・・(´・ω・｀)

kiss x5とD3100ならどっちが買いですか？
初一眼として楽しもうと考えており、風景撮影がメインです
値段差ほど性能差がないならD3100のほうがいいのかなとは考えているのですが・・・・

K-01の方が安価でセンサー性能もいいよ

>>383
その2機種の性能差なんて僅かなものだから好みで選んで問題ない。
個人的にはニコンってだけでD3100選ぶけどね。

>>383
その二つで風景ならD3100

しかし同じエントリーでもK-xの中古あたりの方がファインダーも良質だし
風景撮りを楽しめる設定・機能が豊富だけどな

>>381
お前のほうがウザいんだよ
死ね

たかがカメラのことに必死になって貼りついてるデブP気持ち悪過ぎ

>>388
IDｺﾛｺﾛしてもモロわかり（笑）
ソニーゴキブリは頭が悪いね。学校でもいじめられてるでしょ（爆笑）

このスレでもﾌﾙﾎﾞｯｺだしねｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。

買うとき5年の延長保証って入っといたほうがいいもんなんですかね？

初心者過ぎてどれぐらいトラブルが起こるもんなんかもわからないし‥、
結構な値段するし‥。

ソニーファンだけどαはないわ。期待を裏切り続ける。NEXはいいと思うが。

>>383
拘りや憧れが無いならどちらでも、と言っておく。が、多分ね。ユーザーに優しい(互換性が良い)のはニコン。
何せ、フルサイズ機でAPS-Cレンズが使える(DXクロップ機能)
一度購入したレンズが無駄に為らない。(まぁ、使えるてだけ!だけど)

使えるけど、使えるってだけで意味無いじゃん

初デジタル一眼買う人間がフルサイズなんて意識する必要は全くない

>>391
通販だと安い店でも無料で5年保障がつくとこもあるな

トラブル発生確率が延長保障料／商品価格より低いのは間違いないので
延長保障は入らないという選択肢もある
1年以上経ってからトラブルが起こったとしても水没・盗難を別にすれば
高くて2万程度の修理代で済むケースが多い

デジイチ特有の知識で判断するというより
日ごろからなんにでも十分に保険を掛ける主義の人は延長すればいいし
そうでもない生き方をしてるなら延長しなくていいと思う

>>393
痛々しいニコン信者さんいつもお疲れ様
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120917/Z29XT0V3Rm1P.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120918/SGI0MmtvMHRP.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120916/bnlxVUNMWTZP.html

>>396
わかりやすいアドバイスありがとうございました

>>390
うはぁ
またIDｺﾛｺﾛしてキチガイを晒してる（爆笑）

>>399
コピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。

【動機】写真を「記録」としてだけではなく「撮影」自体をもっと楽しみたい
【予算】新品でボディ+レンズ２本（標準ズームと単焦点）で10万前後
【用途】子供や旅行先での撮影
【出力】主にL判、たまにA4
【所有機材】知人から貰ったオーディオテクニカ製の三脚
【使用者】一眼レフはまったくの初心者でコンデジしか使用したことがありません
【重視機能／その他】
子供を撮影する際なかなかじっとポーズしてくれないのでAFが速いものがいいのかなと・・・
自分なりに調べて、
D5100かD7000の18-105VRキットと
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G
が良さそうかと感じました
また、撮影に慣れてきたらサッカーの撮影（スタジアムではなくピッチ横で）、
子供が小学校に上がったら運動会での撮影も考えているので、
後々は望遠レンズも買い足したいと計画しています
ご教授のほどよろしくお願いします

>>397
どうもありがとう






でいいのかな?

>>401
とりあえずD7000買っておいた方が間違えは無い
その35f1.8も評判いい

>>401
そういう考えなら今安くなっているD7000は大正解
動作がキビキビしていてファインダーが良いと撮る楽しさが段違いなので
D5100ではなくD7000がお勧め
レンズもその2本は良い選択だよ

>>401
それと三脚の型番調べてどの程度の重量支えられるかとか調べた方がいいよ

>>401
撮影自体を楽しむのにフルオートのAFデジカメ・・・？
フルマニュアルのフィルムカメラで修行してからだろｊｋ

FM10か？

キヤノンがお手軽フルサイズの6Dを出すようだから
ニコンはもっともっと大胆にFM10的なデジイチを出してくれるといいな
背面液晶は甘え！みたいなノリでさ

パソコンにUSB転送して初めて撮った写真が見られるようなデジイチは
まだどこのメーカーも売り出していない
レバーでシャターチャージして
36枚撮影する毎に手回しクランクで充電するようなデジカメも
どこにも存在していない

D600じゃ便利すぎて修行指向の人には物足りないのは明らかだ

>>403
>>404
>>405
ありがとうございます
使いこなせるかは不安ですが、とにかく買って撮影しまくって経験を積みたいと思います
背中を押して頂くようなアドバイス感謝します

>>406
登山を始めたいと言う人に、
「素登りが一番自然を味わえる！」と、言うようなもんですねｗ

マニュアルオンリーのデジ一眼。背面液晶無し。
ヘルプは露出計のみ。渋いわー

【動機】ボケのある写真が撮りたい。自分で設定してとりたい。apsのフィルムが販売中止になって、いままでのカメラが使えなくなったので。
【予算】新品で本体5万円くらい
【用途】風景:鉄道:人物=7:2:1ぐらい
【出力】L判印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】とくになし
【所有機材】tokina75-300、NIKKOR24-70mm
http://i.imgur.com/4KGtG.jpg
【使用者】高校生。pronea600iを少しだけさわったことはある。ほぼ初心者
【重視機能／その他】Nikonのを買えば、レンズは使えるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>409
登山にたとえるなら
「山に登りたいけど勉強したり準備したりするのはイヤだからツアーで行く
そのツアーも自分で選べないから他人に選んでもらう」
こんな感じか。なんかあったら最悪死ぬパターンだｗ
死ぬを写真にたとえるなら「シャッターチャンスを逃す」になるかな
問題が起きたら他人に責任を転嫁する典型的なパターンだ

まぁ、最終的には自己責任なのだから、こんなはずじゃなかったとか文句を言うなよ

>>411
言いたくはないがあまりいいレンズじゃないな
鉄道するなら置きピンでもなんとかなるし一応資産とみて、D3100と3518を買おう。

でも一眼よりSONYのRX100を買った方が幸せになれる気がしないでもない。

>>411
ix-nikkor 24-70→使えない
tokina→つけられはするが機能制限について要メーカー問い合わせ

>>400
キチガイ自慢乙wwww

>>413
>>414
ありがとうございます。レンズは厳しいですか。。。
カメラはD3100を買うことにしました。
ところで、レンズキットを買ったほうがいいですか?

手持ちのレンズではオートフォーカスできないし
価格差を考えるとダブルズームキットを買った方がいいかと

>>417
そうですね。
とりあえずダブルズームキット買って、お金がたまったら35mm f/1.8Gを買うことにします。

ノンレフのことを「デジタル一眼カメラ」なんて呼ぶのは
�@初心者　�A量販店員　�B家電屋のコネ入社背広組

�@はやがて一眼レフの機構を学び、
「一眼レフでない物をイチガンと呼ぶのは恥ずかしい」
と思うようになる。
�Aは上から強制されて嫌々ながらイチガン商法に従っている。

悪いのは�Bだ。帳簿の偽装と初心者だましとネット対策に狂奔。

下記、ご教授いただければ幸いです。
【動機】スタジオ撮影会で女性（コスプレモデル）を綺麗に撮るために一眼を欲しいと思っています。
【予算】ボディのみ上限3万
【用途】上記
【出力】A4印刷興味あり、無謀なら度外視

canonのEF50mm単焦点レンズというものが人物撮影の入門用としてCPに優れているらしいと言うことで、
それを軸にボディを考えようか思っています。
長く続けるかどうかわからない趣味なので予算はあまり割けず、
とりあえず中古の40DかkissX4辺りを候補と考えているのですが、
型が古くても元はミドルクラスだった40Dが良いのか、
エントリークラスでもやや新し目のX4の方が良いのか、
判断が付きかねています。
メリットデメリット、特性の違いなどはどのようになるのでしょうか？
予算は安ければ安いほど良いのですが
もう1ランク値段が下がる30D辺りでも、さほど遜色なく撮れるものなのでしょうか？

>>419
αは一眼レフじゃないのに
一眼レフを名乗ってる悪質なカメラ

>>420
http://kakaku.com/item/J0000001560/

>>420
CANONの、標準ズームと単焦点がセットになった
EOS Kiss X50 こだわりスナップキット　を買いなさい
今価格コムで最安４２８００円

本体とレンズ別に買うより全然安い
一番安いボディと単焦点ってことで、これで間違いない

これじゃなかったらオークションで中古狙うべし

色々安いのを探したくなるだろうけど、
とにかく一眼と明るい単焦点の組み合わせは死守しなさい

その趣味を今後も続けるかどうかは、最初の撮影で感動できるかどうかだ
一番安い標準ズームなんかで撮ったら「やっぱプロが撮るようにはいかないんだなー」と飽きてしまう
単焦点は感動するよ「やばい俺プロかも」ってなるよ

それすぐ壊れるレンズだから買うならEF50mmF1.4にしておいたほうがいいよ

>>424
1.4もUSMが簡単に過労死するよ

「コスプレモデルの撮影会」がどんなのかわからないけど、単焦点1本じゃ
自由に動ける環境じゃないと同じような絵しか撮れないな。

>>426
初心者に明るい標準ズーム買えとはいえないよ
キットレンズの標準ズームだと背景が結構写り込んで興ざめな写真になりやすいし

ソニーα77と、キャノン60D迷ってます。
旅行・風景・鉄道・イベント(モーターショー等）、何でもこいです。
77の方がレンズに魅力があるんですが、割高感もあるかな、と。
60Dだと、ボディのみで、2.8通しで70ﾐﾘ位までのｽﾞｰﾑにしようかと思ってます。

ソニーはツァイス税がかかるからなあ

F2.8通しズームは何にする気でいるわけ？

>>420
スタジオ撮影会で単焦点では不自由
特に50mmは野外なら良いがハウススタジオ等で使うにはダメダメな画角
キットレンズが嫌なら、お金をかけたくないにしろ
レンズは17-50mm/2.8等の大口径ズームを軸に考えることを勧める
予算的にタムロンかシグマの安い中古品が対象になるだろうが
そうするとボディは各社から安いものを選べる

単焦点や安価な大口径ズームには手ブレ補正がついていないので
予算を増やせないなら
K10D、K100D、α200あたりの手ブレ補正内蔵の安いボディを探すと無難

実際はコスプレはある程度絞り込んで撮った方が仕上がりがよいから
新品のD3200レンズキットあたりで気軽に始めてもいい気はするがね

>>427
まともな撮影会なら絵になる背景をセッティングする
環境の悪い撮影会だと壁や布バックが背中につきそうなところで撮らせるから
ボケもへったくれもない
背景選ばずに適当に撮るナンチャッテポトレとは違うよ

>>428
魅力のあるレンズが高いのは割高とは言わないぞ
どのレンズのことを言ってるのかわからんが

質問です
予算20万円でカメラ購入検討中です
日中の屋外ポートレート撮影（レフ板など無し）を想定した場合
・Canon 5D Mark2（14万） +コシナ Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZE（6万）
・Nikon D600（20万） + Nikkor Ai-s 50mm f1.4（所持）
上記の組み合わせでA4プリント撮って出しではどちらに軍配が上がるでしょうか？
発売前のカメラで申し訳ありませんが皆様の経験を基にアドバイスしていただけると嬉しいです

>>432
俺の豊富な屋外ボトレ撮影経験からアドバイスすると
カメラはEOS Kiss X50 こだわりスナップキットでいいから
レフ板を使った方が仕上がりがいい

自分でレフ持つのが億劫だったら
高級カメラを買う金でレフ持ちアルバイトを雇うべき

ボトレワロタ

うーむ
なぜボトレが出てきたのか謎だ
ボイストレーニングは経験豊富とは言えないのだが

ミスタイプはともかく
ライティングの差はカメラでもレンズでも覆せないのは間違いないよ

よく見たら>>432はNikkor Ai-s 50mm f1.4（所持）と書いてあるから
D7000でも買っとけ
実際はA4プリントならD80とかでも十分だ

屋外ボトレってさ、ブラック企業が
新入社員に街角で歌歌わせる研修？

>>432
前者(と言うかEOS)はファインダーでピントの山が
見えないという致命的欠陥がある
ポトレでは特に問題になるはずだ

>>428
α77は画質が悪いよ。
テンプレの>>1にも比較記事がある。

　
■週刊ダイヤモンド 9月22日号
特集：カメラ劇変

�@安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて世界規模で絶滅する
�A安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　 安物コンデジの委託生産先の台湾企業の中国工場に対し
　 安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託する
�B台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　 フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
　 台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰され世界規模でカメラ市場から駆逐され一掃される
　　オリンパス・パナソニックは今まさにガケっぷちに立っている

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130
　

>>439
安物一眼モドキといえば
ソニーじゃねえかww

当方全くの素人で専門用語なんか全然わかりませんが、デジタル一眼レフカメラに興味があります。
予算は10万くらいです。
高倍率でも撮りたいのでそういったレンズも込みでお願いします。
今持ってるコンデジがHX30Vで40倍あるのでそれ以上の倍率がいいです。
どんな機種があるでしょうか？ご教授願います。

>>441
新品ならレンズだけで10万じゃ買えないｵﾜﾘ

そもそも40倍以上の超高倍率のレンズなどない
デジイチに対する認識違い

>>441
レンズがデカイから高倍率って違うんだよ

【動機】ボケのある写真が撮りたいから
【予算】ボディ＋レンズで\50,000（新品）
【用途】旅先でのスナップ写真、人物、
【出力】PC鑑賞〜A6サイズまで
【大きさ／重さ】気軽な感じで使いたいので、小さなボディがいいです
【所有機材】小学生:フィルム用一眼でワンコや草→今:コンデジで何でもガンガン（時々ミラーレスで撮影）
【使用者】一眼は使ったことがある程度ですが、カメラに触れている期間は合計で5年ほど
【重視機能／その他】車で移動するならばもちろん一眼を迷わず選ぶのですが、旅行や帰省となると大きなものは邪魔ですし、取り回しが面倒と感じてしまうと結局使う頻度が
コンデジの方が多いとなると本末転倒。可能な限り小さいものがいいです。
ボケが楽しめることや今のコンデジよりも夜景が簡単に撮れるといいです。

>>445
D3100でも買っとけば？ってレベル

>>441
HX30Vの光学ズームはf=25-500mm（35mm換算）で20倍
まずこれと同条件の一眼用レンズの値段を調べてみなさい。
そもそもこんなの無い。
ズーム倍率に関して言えば一眼以上なので、HX30Vを大事に使いなさい。

>>446
定番機種なんですかね？
候補の一つにさせていただきます。
今流行の兆しがあるマイクロフォーサーズのような小さいものはやはり論外でしょうか？
調べてみるとコンデジと変わらないような大きさのボディで中々よさそうなのですが

>>439
中吊り広告jに反応？

東京マガジンか？

ｗｗｗｗｗｗWwwwweｗｗｗｗｗ

>>445
nex+STF

>>428です。
>>429
60Dなら、ﾀﾑﾛﾝA09ですが、
αなら77より57にして、
77に付属の1650か、純正2875にしようかと。
>>431
失礼しました。
いや、レンズの実力も考えずに、一本しか付いてないのかと、バカな事をｗ
にしても、60Dのｗキット安過ぎますね。

>>448
ボケは基本センサーサイズに比例する。
なのでAPS-CサイズのNEXとかでもいいんじゃね？
レンズの選択肢少ないから薦めないが。
簡単に撮れるって意味ではコンデジのほうが簡単だろう。

今激安のD3100に単焦点「AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G」でキレまくりのボケまくりが良いだろうね。
D3100の重さとサイズがダメなら、もうおまいは一生一眼諦めろって感じ。

全くの素人って最初に言ってるのに、あんまりじゃないですかね
この方は焦点距離が長いものが欲しいと言いたいんでしょう
それを間違えて倍率と言ってるだけですきっと

>>441
おそらく遠くのものを撮りたいんですよね？

倍率という言い方は間違ってます
倍率というのは最小ズームから最大ズームまでの焦点距離の倍率の事を言います
（最小ズームという良い方をしましたが、本当は広角側、最大ズームは望遠側といいます、ワイ端テレ端という言い方もします）

HX30Vは広角側が25mmという焦点距離で、望遠側は500mmです
そしてデジタル処理をする超解像ズームでそれがさらに倍になります
だから25mmから1000mmまでズームできるよ。という事になるので４０倍ズームといわれています

おそらく>>441氏はそれと同じくらいかそれ以上遠くが撮れる一眼レフが欲しいという事を言いたいんだと思うんですけど
例えば一眼だと800mmでも１００万円クラスなので、予算オーバーですね

>>448
とりあえずNEX-5Nズームレンズキットを買う
写りに不満が出たらSEL50F18なりSEL35F18(仮)を買う
というのはどうか

>>445
大きさと性能は比例関係にあります。
ですから5万円にぎりしめてお店に行き、常用に耐えうる大きさのものを探しましょう。

耐えられる大きさというのは人によりまちまちだからです。

>>448
じゃあm4/3でいいんじゃね

>>453
遠くのもの取りたいっていうか、こういうのは近くはもちろん遠くも撮れたらいいなって思ってるわけで
親切心だすのはいいけど、相手の考え方理解してないよ？軽くアスペ入ってない？

>>445
旅行ならRX100一択
F1.4とかF1.8の50mmとか85mmとかの単焦点で雑誌のポートレートみたいな超絶にボケたのを撮りたいとかじゃなければ
マジでRX100だけで不満は出ません
近距離ならじゅうぶんボケるし、夜景も別格級によく撮れます、風景も今のところコンデジで勝てないのはシグマのDPだけでしょう

旅行で一眼となると結局F2.8通しの標準ズームを付けっぱなしにしないと満足いかないですよ
予算的にも重量的にもあり得ないと思うのでRX100をおすすめします

>>457
高倍率って言葉を全部望遠と間違えてるように見えますよ

レンズ一本で高倍率を求めるならコンデジ行くしかない。
一眼はレンズ交換するのが前提だからな

>>459
高倍率を望遠と勘違いしてるのはその通りだと思うけど、「高倍率でも」といっているあたり、広角から超望遠まで便利に使いたいんだろうと推測できるよ

>>461
＞高倍率でも撮りたいのでそういったレンズも込みでお願いします

そういったレンズも込みでっていう部分を見て
さすがにレンズ１本で全てまかなえるとは思ってないのではないかなと推測したけどどうなんでしょうね
想像の域をでませんけど

>>441
ニコンD3200 18-55 VR レンズキット＋ニコンAF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR
余った予算は三脚へ

>>462
確かにその辺の意図は不明瞭だけど、そこのアドバイスも欲しかったんだろうね
どちらにせよ圧倒的予算オーバーだし、超望遠の激重レンズは想定外だろうけどね！

　
■週刊ダイヤモンド (9/22号)
特集：カメラ劇変

�@安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて世界規模で絶滅する
　 コンデジを滅ぼすスマホを製造しているのはiPone台湾メーカー、ギャラクシー韓国メーカー
�A安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　 安物コンデジの委託生産先のiPone製造元にしてシャープを子会社化しようとしている台湾企業の中国工場に対し
　 安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託し自社生産をやめる
�B台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　 フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
　 台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰され世界規模でカメラ市場から駆逐され一掃される
　 オリンパス・パナソニックは今まさにガケっぷちに立っている

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130
　

>>445
とにかく気軽に楽しみたいなら
パナソニック　LUMIX DMC-GX1W ダブルレンズキット

>>441はさすがに相談の仕方が悪すぎるだろｗ
「高倍率でも撮りたい」も意味不明だし
「デジタル一眼レフカメラに興味があります。」と言われても
どういう興味なのか書かなければアドバイスしようがない

用途も重視機能も関係なく予算10万でどんな機種があるかなんて
他人に質問しなくても簡単に検索できる情報だしな

>>451
そもそもなんでα77と60Dが候補なのか？
その二つはかなり特徴も性格も違うカメラだぞ
共通点は値段が少し高めのモデルだということと高感度に弱いことくらいか

>>441
ちなみに、もう少し出してもいいのなら
ニコンD3200 18-55 VR レンズキット＋AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED
のほうが圧倒的にいいよ、でも動くものを撮らないのなら５５−でいい

広角重視の高倍率ズーム。もしくは、24mmはじまりの30倍ズーム。
などと言った方が希望に沿ったアドバイスが得られやすい。たぶん

>>445
ミラーレスでも十分にボケを楽しめるレンズはそう小さくはない
コンデジに比べれば取り回しは面倒だよ
使う頻度はコンデジがの方が多くて当然だから
そこを逆転しようなどと考えない方がいい

スナップ写真の対象が茶碗とかなら小さいレンズでもけっこうボケる
人物写真でボケを活かそうと思うなら
気軽な感じではなくそれなりに気合を入れて撮る感じの機材が必要
サイズを気にする人は自分で店で触って判断するしかない
世間には一眼レフ中級機を持って旅行している人はざらにいる

えー、たくさんレス頂きましたがなんかよくわかりません。
もう少し勉強してから一眼デビューしたいと思います。
どうもありがとうございました。

一眼で40倍は存在しないよ。
今一眼で最高倍率は16.6倍ですよ。

【動機】レビューサイトなどを見て自分もこれぐらいの写真が撮りたい＆今のコンデジ壊れた
【予算】レンズキットで4万円代に収まる事が理想。
【用途】フィギュア、ガンプラ撮影が8割。その他は標準ズームで撮れればよし
【出力】PC鑑賞のみ

【大きさ／重さ】軽いに超したことはないがこだわらない
【所有機材】なし
【使用者】コンデジ6年、兄のミラーレスNEX-5をたまに借りて半年
【重視機能／その他】フィギュア、ガンプラ撮影なのでマクロ50、60mm辺りを別途購入予定

動画は一切撮る予定なし。基本的には室内撮り。
予算的にEOS Kiss X5もしくはD5100 のレンズキットになるのではないかと考えているのですが、
一方で、ファインダーはペンタプリズムの方が高性能で、模型のマクロ撮影となると
その方がピントが合わせやすいと耳にしましたがそこまで違うものでしょうか？
予算を大幅にオーバーしてでもペンタプリズムのD7000キットなどにする価値はあるのか、
単にお金の問題だけでなく、撮影の頻度自体もあまり多くはないので分不相応だとも感じる
といった迷いもあります。　よろしくお願いします。

>>474
D3100辺りで十分

パリアングル液晶であればファインダーは重要視しなくていいんじゃない？
ダハミラーでもマクロならピント合わせできると思うけど。

>>474
マクロだったらライブビューによるMFが主流だと思うけど
NEXはX5やD5100よりライブビューのMFに長けているし
ゆえにマクロ撮影も得意。NEX-5の不満点は何？

液晶モニターが固定の機種でメリット・デメリットて何でしょうか？
角度が付けれる機種だと腕を上にあげて
ファインダー覗けない状態で撮影する時には重宝しそうですが

>>474
普通のライトで照らして三脚使って撮るなら
ファインダーにこだわらず液晶ライブビューでのMFでいい
手持ちで撮るならファインダーはプリズムの方がいいが
その場合は外付けフラッシュ使ってライティングしないと画質が落ちるだろう

ライト＋三脚で行くなら高感度は必要ないし
マクロでは小さいセンサーでもボケまくるので
E-PL2あたりが良いと思う
フラッシュ＋手持ちでプリズムファインダーなら60Dが割安かな
X5とD5100ならフラッシュが高機能なX5がいいよ

60DってD7000に比べてあまり話に挙がらないけど決定的な違いは何？
用途によってはその違いなどどうとでもなったりするかな

7D > D7000 > 60D
こんな感じ(´・ω・｀)少しずつ差がある感じ

>>478
どっちにしても上を向いて撮影するのはめっちゃ疲れる
これからは上を向くよりスマホでライブビューしてリモートシャッターだよ

液晶モニターが動く機種が便利なのは
地面に生えてるキノコとかの低いとこのものを撮るときだね
まあ別に液晶が固定でも液晶見て撮れないわけではないが動いた方が見やすいね
液晶モニターが動く機種のデメリットとしては
多くの場合ファインダーが手抜きなこと
液晶固定の機種は千差万別だから一概に言えない

>>480
その２つに限らずどのカメラも決定的な違いなんて別にないよ
用途によってはその違いなどどうとでもなったりする

なるほど
X5でもいいっちゃいいんだけど60Dでも予算はギリギリ範囲内だし
本格的なファインダーにも興味はあるし60D良さそうだな
調べてみたら発売した当時は値段とかで不人気だったみたいね

>>483
こればっかりは店で実際にファインダー覗いて比べたほうが良いよ
入門機と中級機じゃ見え方全然違うから
偏見持ってたEVF機がなにげによかったりするし

>>477
画質が悪くて>>1
熱暴走するところかな。

NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/

本日のNGID:t1u69BBE0

ゴキブリコロコロww

耐久性という面で一番信頼置けるメーカーってどこでしょうか

NASAが使っている一眼レフメーカー

NASAが使ってるのなんて特注だろ

そういやCanonって宇宙で何か実績(コンポーネントレベルでも)あったっけ？

一回だけNASDAの観測衛星に採用された
すぐ故障して宇宙のゴミに

大型センサーとEVFの組合わせは
発熱
消費電力
遅延
という三大疾病がどうにもならんからな〜
一眼レフファインダーって素晴らしいと改めて思う最近

テレビカメラのファインダーは
50年以上前からEVFだ
それで野球中継やって打球を追いかけられるし
夏の甲子園でも葦簀を掛けたり
氷水袋で冷却しながら中継したんだからな

動画とスチルを同列で比べてる時点で話にならんよ(笑)

スチルカメラで動画を撮る時代に何言ってんだかｗ

>>494
未だにモノクロCRTが多く使われているの知ってる？

【動機】D90持ちだけど隣の芝が青く見えてきた
【予算】10万未満
【用途】ポートレート、屋外も屋内も
【出力】主に画面かiPad
・任意項目
【大きさ／重さ】軽くて小さい方が楽
【所有機材】D90のみ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】高ISO低ノイズなほうがいい、レスポンスがいいやつ、AF精度速度がいいのがいいのでオリンパスは不可
今使ってるニコンのスピードストロボが使えるやつがいい

D90から乗り換えても高感度はたいしてかわらない
そんなことよりレンズ買うべき

>>498
隣の芝が青くって具体的にどの機種のことよ？
ニコンのストロボがフル機能で使えて10万未満の機種はD7000しかない
D90とD7000はポートレートで使うならほとんど差はないぞ
そもそもストロボを気にしてレンズを気にしてないってどういうことだ
ポートレート撮ってて高級ズームも単焦点も持ってないのか？？

特にD7000が大好きなら安いから買い時だが
どうせなら予算倍にしてD600を買ったら？

D90なら全然いいだろｗ
そもそもAF速度求めているのに
小さいやつって
ミラーレスのサイズでも希望してんの？
それは無茶やで

>>474
逆にD7000ｸﾗｽなんか買ったら
カメラに嵌って
撮影頻度が増えるかもしれけどな

予算が少ないから
ﾃﾞｼﾞｲﾁにする必要性も
どうなんかなと思うし

【動機】剣道などの試合（特に屋内）がうまく撮れない。運動会などで遠くが小さくしか写せない。
【予算】望遠レンズも必要かと思うので、込みで６万前後。安いほどいいです
【出力】主にPC鑑賞、たまにプリント。しても２Lくらい
【使用者】初心者です、EOS kiss X5か、オリンパスのPEN？あたりでもいいのかなと

PENは論外

運動会はX5ダブルズームでいいが屋内は予算的に無理

>>503
PENよりはX5がいいね
暗い体育館でスポーツ撮るのは最難関の撮影なので
技術も必要だし安い機材に期待しても無理があるから承知のうえで

>>503
フルサイズでISO感度上げてとにかくシャッター速度稼ぐレベル
あなたが思ってるより余程条件も予算も厳しいです
予算は25万あればどうにかなるかな

>504 ありがとうございます。PEN論外ですか？知人がすすめてくれるのですが。
これまで普通のデジカメしかなく、試合では撮るスピードが間に合わないし、ストロボ禁止だし、
手動（マニュアル？）で調整できたらなんとかなるかなと思っているのですが。
素人ですし、プロ級の写りを！とまでは望んではいないです。

フルサイズ前提だと型落ち中古ボディ＋中古レンズで25万ギリギリな感じでしょ

観覧席でなく試合している横で撮れて
画質を気にしないならAPS機＋28-75/2.8とかでも撮れなくはないけどね

>>503
体育館の剣道の試合の写真を撮ってくれたのがキレまくりのナイスな写真。
で、機材を見たら

ボディ
ニコン
D700
レンズ
Ai AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED
AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G

フルサイズ＋単焦点のキレは半端ない、ズームレンズの限界を思い知ったよ。
L判で印刷しても、被写体が立体的でくっきり感が全く違うんだよね。

>>494
現実

半透過ミラーのせいで
αは画質1/3。
悲惨な画質がテンプレ>>1でも指摘されてる（笑）

やっぱり一眼レフがいいなあ。

>>507
PENじゃまずAFも追い付かないし

これで満足できるならX5でいいんじゃない？
http://photo1.ganref.jp/impression/0/404/kissx5_smp_10_l.jpg

>>509
nikonでEDってつくやつは立体感出るよね。
その分お値段もはるけど。

>>507
打ち込む瞬間をピタっ！と止めた枠いっぱいの写真を望んでいるならまず無理です
それはカメラボディだけでン十万、レンズも十数万円から。そしてプロの腕があってこその写真

遠くが小さくしか写せないって文面から推測するに観覧席だよね？ある程度の妥協は必要
試合開始の礼とか動きが止まっててくれるの期待してシャッター押すしか無い
あとはズーミングしないでちょっとでもシャッタースピード稼いでトリミングするか

せめて試合してるすぐ横で撮れるなら難易度も投資ももうちょっと下がるんだけどねぇ

>>503
画質にこだわりがないならPanasonicのFZ200とかの方がいいかも

>>503
写すだけなら高感度に強い機種とキットの望遠ズームでもなんとかなる。
どれくらい離れてるか知らないけど、キットレンズくらい深度が深ければピントも問題ないだろうし、MFで大丈夫だろう。
綺麗に写したいなら距離にもよるけど、とりあえず100万準備しな。

>>507
手元に望遠にあたるレンズはあるの？
35mm換算で200mmから300mm相当は欲しいね。
有るならそれに一脚着けて色々練習してみるといい。
PENとかファインダーついてない機種は、AFの方式も違うし動きものは厳しいかもね。
それだと高倍率で安いフジのコンパクト機でもAF速いのがあったからそれでもイイかも。
具体的な不満が有るならそれもまとめたらアドバイスもらい易くなるかもしれない。

FZ200かあ。主の希望満たすのには丁度良いかも知れんね

あぁ、FZ200はいいかもしれない。
ネオ一眼の中では一番向いてる気がするしレンズの明るさはダントツ。
画質もそんなに悪くないよ、というかコンデジの中では優秀な部類。

>>482
サンクス
確かにローアングルショットは便利ですな

仕事で6Dを購入しようかと思ってますが最大理由はWi-Fi機能
リサイズ転送可能でなければ確実に見送るつもりですが
新7Dまで待つかもしれません

【動機】久々に海外へ中期バックパッカーしにいくので
【予算】ボディで7万位まで
【用途】メインは人物たまに風景、動画撮影
【出力】L版以上
【大きさ／重さ】特に気にしないがあまりにも重いのは避けたい
【使用者】フィルムの一眼は昔いじってた

D7000、k30、kissX6iあたりが候補なのですがオススメありますでしょうか。

>>520
ツアーでもないバックパッカー、しかも中期じゃ一眼レフは荷物になったり
盗難のリスクが高くなったりしない？
そういう経験無いからその辺は何とも言えないがちょっとでも荷物減らすのに
コンデジ・高級コンデジって選択肢があっても良いような気がする

どうしても一眼レフって言うなら挙げた三機種に便利ズームが良いだろうね

カメラ的にはD7000>K-30>X6iだが、どこに行くかにも選るんだけど
防塵防滴考えるとX6iは外した方がいいかも
あとK-30は単三電池使えるのが大きい

>>520
その用途ならなんでもいいと思うけど
ボディで7万ってどういうこと？
レンズ持ってるなら書いて相談した方がいいいし
持ってないなら買わなきゃ写真撮れない

コスパ的にＫissX6iとEOS Mだけはないと思うわ

>>521
確かに盗難のリスクはありますが、毎度一眼持っていればもっといい写真が撮れるのになぁと思ってしまいまして
ちなみにコンデジだと何が候補になりますかね？
行く場所はタイ、ラオス、ベトナム、カンボジアあたりです
>>522
説明不足ですいません
レンズは持っていないので一本便利なのを買おうと思ってます
こちらは予算5万以内でなるべく安ければ助かります
なにかオススメありますでしょうか？

X6iはとりあえずやめたほうが無難そうですね。中古のk5というのも考えているのですが
旅が終わった後は家族や猫を撮るのがメインになります

便利ズームはどこまで画質落とせるかと相談だな。
ニコンの純正18-200VRは割とその辺のバランスが良いと思うけど

便利ズームならニコンの18-300がお勧めだけど、10万する。

便利ズームより標準ズームと中望遠単焦点レンズ勧めるわ
K-30レンズキットとDA70とか

NEXに18-200でいい気がする

望遠端２００とか３００もいるの？
盗撮するのか( ･`ω･´)

200くらいまでは使う機会あるだろ。
２Fくらいの建築物の屋根の飾り撮りたいとか。

>>527
NEXのオートフォーカスで人物は苦痛だろ。

NEX-7レビュー

AFはE-P3やGX1などの最新のマイクロフォーサーズ機のような
猛烈な速さではない。人工光源下の室内（暗くコントラストの低いことが多い）で、
速度の問題だけでなく、精度の問題があり、背景にピンが合う傾向があることだ。
この点では24mm F1.8のような明るいレンズを使っている場合でさえ、
マイクロフォーサーズの方が優れている。

システムが不十分で、このカメラの実力を発揮させる
トップクオリティのレンズが不足しているということだ。

http://digicame-info.com/2011/12/nex-7-10.html#more

高倍率過ぎるズームはく大きさ重さからも疑問だなあ
18-55とかせいぜい18-135がよさそう
メインが人物なら旅行に持ってくのは35mm単焦点1本とかに絞って
広角・望遠はコンデジで撮るのもいいと思う
70mm単焦点はAPS機前提だと長すぎるんじゃないか

皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます。
試合の撮影は、それほど広い会場はあまりなく、（つまり小さな大会程度）
近い距離で撮れることが多いので、工夫すればなんとかなりそうです。
カメラのことほとんど知らない素人ですが、広くて深い世界だなあと・・・。
はまったらコワイなあ・・・。
財布と相談しながらいろいろ見ていきたいと思います。ありがとうございました。

まぁスポーツ撮るのにミラーレスは無いわな。

>>523
カメラ自体の東南もあるけど、デジイチなんか持ってたら金持ちだと見られて強盗に遭わない？
少なくともキヤノンニコンソニーは危ないって印象だけどその辺大丈夫なん？
サムソンあたりでどうだい？ってのは冗談として、ミラーレスで目立たないもの
E-PM1のピンクとかコンデジに見えるもの
あるいはオリンパスのｘｚ−１とかフジのｘ１０とかそにーのRX１００とかでどう？

ミラーレスはレスポンス悪いですか?

>>533
いや、剣道といえばOM-Dだ
　

>>532
工夫してもX5ダブルずームなら
>>511みたいになること必至だからその覚悟はしとけよ

>>535
そんなことよりレンズ何持ってるのかはよ

皆様アドバイスありがとうございます
D7000とk30で実機見比べてみます
レンズは重過ぎないもので一本で済ませたいのでそこまで望遠のないもので探してみようかと
単焦点で小さいものを一本買うのも視野にいれつつ
>>534
カメラ以外がどう見ても貧乏そうなので強盗はそこまで心配してませんがあまり目立つような事は避けたいと思います
ただRX100はよさそうですね
検討対象にいれたいと思います

デジタル一眼レフとデジタル一眼では
どう意味が違うのですか？
ググってみたけど、結局デジタル一眼レフの説明しか
でてきません。

>>540
デジタル一眼とはオリンパスのレンズ交換式ミラーレス機が誕生したときに
高画質を謳いたいために一眼レフと同格に扱われるように考え出した言葉で
様々な人の思惑が重なって予想に反して結構浸透してきた言葉です
二眼でもなくレンジファインダーでもないので使われた語です

レンズ交換式ミラーレスが普及し浸透してきた今、そろそろ無くなってもいい言葉だと思うけどね

>>540
デジタル一眼レフでないレンズ交換式のカメラを
わざわざ「デジタル一眼」などとまぎらわしく表記するメーカーがあるだけ

要するに「デジタル一眼」とは「デジタル一眼レフではない」という意味

>>541
ありがとうございました！

>>542
ありがとうございました！
納得です。

それで納得しちゃうのか。
本当はなんも分かってないだろ。

>>541
レンズ交換式ミラーレス機はオリンパスよりもパナソニックが先に発売した
そしてパナソニックは「女流一眼」を名乗った
後から出したオリンパスは「マイクロ一眼」とか言っていたはず
「デジタル一眼」と言い出したのはソニーだったような

現在はレンズ交換式ノンレフレックスカメラという正式なジャンル名があるね

すでにミラーレスという言葉が浸透している状況で、Canonがミラーレスを出す時になってノンレフレックスと定義付けされた。

結論としては偽装一眼のソニー死ねってことだな

>>548
お前が死んだら

キヤノンもEOS Mの仕様表にデジタル一眼とか書いてるから
ぶっちゃけソニーと同罪だな
Qをナノ一眼とか宣伝したペンタも残念極まりない

そういう意味ではニコンはまとも

αSTLシリーズは事実上(一眼レフでもないミラーレスでもない)第三の方式だからなぁ
レフ(ミラー)があると言えば有るし、(クイックリターンミラーが)無いと言えば無い
アンチが何年も叩き続けるくらいだから一眼レフメーカーからしたら相当脅威な方式なのだろう

一眼レフメーカーが脅威を感じているかは知らんが
カメラの構造から言えば
Aマウントのαは単なる位相差AFつきのEVF機であって第三の方式とかではない
既に像面位相差AFが実用化されてきているから
トランスルーセントミラーはもうすぐ用済みになるでしょ

視野率100%のみ一眼カメラを名乗れる
視野率97%は偽一眼

>>553
おっと7Dの悪口はそこまでだ！

>>552
専用位相差AFセンサーによるAFと像面位相差AFセンサーの性能が
同等だと思っているなら相当おめでたい頭だな

「一眼カメラ」を名乗りたがってる時点で「偽」ｗ

>>551
現実は低画質。テンプレ掲載済み>>1

ミラーで光量1/3。画質1/3。

>>555
実際に同等かどうかは関係ないんだよ
ソニーからしたしたら
今より低コストで新技術っぽい感じをアピールできればそれでいいんだから

ソニーに専用位相差センサーによるAFを改良する力がないのは
α99を見れば明白なことで
既にソニー自身が像面位相差AFに逃げ道を求める選択をしている

既存の技術は特許とられてるから、
キワものに走るか特許料払って使用するしかない

結局、ニコンやキヤノンの一眼レフを乗用車だとすると、
NEXなんて原付バイクなんだよ。

ニコンやキヤノンには、24mm F2.8というレンズがある。

価格は三万円台だ。

それでも、NEXの最高級レンズより素晴らしい絵を吐き出すよ。

2chのクルマ板に原付バイクの話題を書けないように、デジカメ板に
NEXの話題を書けないようにすべきだね。

空気を読まずもう一つ質問なのですが、検討対象としてep3もいいかなと思ったのですが使い勝手はどうでしょうか

使い勝手は人によるから店頭で直接触ってみた方がいいですよ。

>>558
常識的なコストで性能が良ければ市場は満足する
こんな基本的なこともアンチ脳では理解できないかｗ

ちなみにα99試作機の専用位相差AFセンサーのAFは
α77よりかなり改善している

>>561
専用スレで聞いた方が早いのでは

PENは来月出るE-PL5もよさそうだね

>>561
4/3は高倍率ズームの選択肢が少なくからねえ
レンズラインナップを調べてみよう

E−PL5は、ソニー製のセンサー搭載だから画質も良い。
レンズはパナのパンケーキズームにしたほうがコンパクトで良いと思うが。

>>563
アンチ脳とかくだらないこと言ってないで
ちょっとは考えてからレスしなよｗ

像面位相差AFセンサーは低コストだし
どんどん改良されて早晩ソニーユーザーの求める性能を十分満たす
よってトランスルーセントミラーはもうすぐ用済みになるでしょ

>>567
>どんどん改良されて早晩ソニーユーザーの求める性能を十分満たす
その客観的根拠を示してくれ

>>568
客観的根拠？この程度の推論に大げさなことを言うんだね
他人に根拠を求めるより頭を使って考えたらどうなの？

像面位相差AFセンサーはコンデジとも共用できる技術だ
しかも既にニコン、キヤノン、ソニーがそれぞれ製品化し
鎬を削って開発しているのだから進化が速いのは十分予想できるね

ソニーユーザーは「EVFは拡大MFできるから便利」という人が多いのでわかるとおり
ニコンやキヤノンのユーザーほど動体撮影に重きを置いていない
ソニーにはプロサポートがないから動体を撮るプロもいない
つまりAFに対する要求水準は他社ユーザーほど高くないのも明らかだ

>>568
> その客観的根拠を示してくれ
自分が開発販売していないもの（ソニー）に対して第三者が言っているんだから
客観的でいいじゃない？

根拠については、ちょっとだけ知識があるから自慢したいだけだと思う。
専門家（設計者も）からしたら、鼻で笑っちゃうレベルの奴としか思えないことを
言いだすから笑うしかないんだけどねｗ
こいつらは・・・ｗｗｗ
素人相手に偉そうだけどｗ　いざとなったらｗ

専門家にくいついてワケわからないこと言いだすのが世の掟。


・・・韓国みたいなｗｗｗ

親戚に、キヤノンのEF-S18-55とEF-S55-250をもらいました。
悩んでいるのは、学生でお金がないので、

１．古いEOS 40Dを落札するか。
２．これをオクに出して雀の涙のお金に変え、ハイエンドコンデジを買うか。

です。

将来的なステップアップなどは考慮しない場合、
今現在で綺麗な写真が取れるのは１と２、どちらでしょうか？

>>571
それは何を撮りたいかと
どんな写真を綺麗と思うかにもよるよ
今はどんなカメラ使ってる？
ハイエンドじゃなくて7000円で売ってるコンデジじゃ本当にダメなのかい？

>>571
カメラも貰え。
もしくはx4を買え

>>569
あなたの推論には大きな欠陥がある
真ん中、専用位相差AFセンサーと像面位相差AFセンサーの間には口径の壁という決定的な差がある
位相差AFの仕組みが判っていれば、この制約による影響とその回避は容易ではないことは理解できるだろう
後ろ、「SONYが新規の客層を求めない」と言う前提がないと成立しない。デジタルイメージングに
注力していくというSONYの方針に反する

ソニーのカメラは画質が悪いから論外。

カカクでαユーザーから新しいISO-1600が出たが、こりゃ本当に同情するわ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=14032931/ImageID=1095766/


ソニー怒涛の24メガセンサー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281267/SortID=14020348/ImageID=1093795/?noredirecttopcs=1

値段なりじゃねーの?
だってボディ8万だぜ?

>>571
一般論で言うと資金の乏しい人がオークションで中古を買うのはリスクがある
カメラ店の保障つき中古を買うのが安心
あなたがオクで売った中古レンズがひと月後に壊れたと言われても保障できないよね？

もらったレンズを処分する場合
マイクロフォーサーズのレンズキットには
新品にせよ中古にせよハイエンドコンデジより安いものがいくつかあるので
割と狙い目かな

>>574
ソニーは動体を撮る新規の顧客を求めてるにしては常にバッファをケチりすぎ
そして専用位相差AFセンサーの技術ではニコキヤノに到底追いつけないのだから
どのみち像面位相差AFセンサーに舵を切るしかないでしょうよ
トランスルーセントミラーで常に光量ロスする構造をいつまでも放置していたら
ますます客を逃がしてしまうのもソニー自身わかってるはず

>>572
>>573
>>577

ありがとうございます。
素人ゆえ、「風景も気になるし、サッカーとかの動くものも試してみたい」
といったら2つのキットレンズをくれました。
いろいろ撮影するうちに、自分が好きなモノが見えてくるのかな、と思っています。

その時になってから、新しいデジ一にステップアップと思っているのですが、
今持っているレンズは資産とは言えないし、なら万能な高級コンデジもありかなと思います。

NIKON　P7700と、40D、50Dを考えているのですが…

>>578の状況がよく分からん。
書き込みだけみるとボディなし、レンズ二本のみ持ってるのかと思ったが、
真剣に相談したいならテンプレ埋めて。

サッカーも撮りたいならPP7700に5万出す選択肢はないな
後でステップアップする気があるなら最初は新品のKissX4で良いような

【動機】子供の写真を綺麗に撮りたくて
【予算】ﾎﾞﾃﾞｨ+ﾚﾝｽﾞ+最低必要なものあわせて13万まで
【用途】昼から夕方の公園、夜の室内で子供の撮影。たまに風景
【出力】L判とPC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】ｺﾝﾃﾞｼﾞしか使ったことないです
【重視機能／その他】ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙあったほうが便利ですかね？
嫁さんを説得できればOK

>>577
すべて事実誤認＆憶測だな
そしてα99の試作機すら触ったことがないのは明らかｗ

>ソニーは動体を撮る新規の顧客を求めてるにしては常にバッファをケチりすぎ
誤った認識。JPEGの連写枚数が少ない原因はバッファ容量ではない

>専用位相差AFセンサーの技術ではニコキヤノに到底追いつけない
それはあんたの妄想だろ
α77以降専用位相差AFセンサーのAF性能は確実に進歩している

>>581
嫁さんは使うのか、子供は走り回る位の年齢かで変わりそうだな
8万位のレンズキットに4万位の明るい単焦点レンズで大抵は事足りるよ
とりあえず、現物を手にしてみるのが最優先

>>581
D7000 18-105と35F1.8

>>581
公園に出るような子供だったら
APS-Cなら単焦点は50mm〜80mmぐらいがいいぞ

>>582
α77はあの悲惨な画質のカメラだっけ>>1
ゴキブリ大変だなwww

AFの速度が比較的早い会社はキヤノンぐらいでしょうか？

>>583
嫁は使わないです。ｺﾝﾃﾞｼﾞでいいと言うのを説得したいので
子供は歩き出したとこです。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ行ってみたが値段以外の違いがよくわからなかった
>>584
ありがとう
メモリーとかあわせて予算に収まりますか

>>585
子供はまだそんなに遠くに行けない年なんです

>>588
だったらD7000 18-105にシグマ30mm1.4
30mm1.4を開放で撮っていれば、カメラを趣味として許す嫁もいるらしい
同僚二名はそれで説得してた

【動機】操作性のいいカメラを使いたい
【予算】15万まで
【用途】旅先の風景、会社帰りのスナップ(主に夜間)風景撮影時は飛んでる鳥も撮る、競馬
【出力】L判とPC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】多少重くても可
【所有機材】α55ダブルズームキット、DT16-80/3.5-4.5ZA、DT35/1.8SAM、SAL50/2.8Macro、SAL70-300/4.5-5.6G
【使用者】素人、α55を2年弱使用、コンデジはF100fdを2年使用
【重視機能／その他】
α55自体は気に入って使ってるが、2ダイヤル機を使ってみたい事が動機です
素直に上位機を買うか、或いは他の選択肢がいいのかという相談に来ました
現状レンズはDT16-80ZAを使う率が9割ほどで、DT35/1.8を使う事もまあまあ
他は目的がある時に使います(使う時はほとんどそればかり使う)
広角も欲しいが予算は厳しそうです

>>587
AF性能は速さで単純には測れないから
写真を撮るうえではその質問にあまり意味はないぞ
とりあえず速さに関してはメーカーよりも個別のレンズの種類で決まる
ボディの機能についてキヤノンを評すれば
位相差AFは速いけど正確とは言えない
コントラストAFは一番のろまな亀

>>588
俺もD7000 18-105と35F1.8 に一票

>>591
今のレンズを流用できることにもメリットあるし
複数マウント持てることにもメリットあるしお好きなように
他社を使ってみるなら風景重視でK-30
望遠のラインナップ重視でD7000あたりが候補かな

親戚が好意でくれたものをヤフオクに流すのには賛成できないな。

>>594
まずそこなんだよね。
必要なければ売ってもよいという話なら構わんだろうがせつない話だ。
一人暮らし始める時に妹にお気に入りの漫画を譲ったら殆んどブクオフされた事を思い出した。

富士フイルムのボディは最高ですかー？

>>591
今のソニーは高感度ボロボロ>>1。
D7000がいいよ。

>>591
α900の中古を買う

>>598
フルすぎ

>>592
ありがとうございます
身近にカメラが趣味の友人がいないので店で店員に聞いたりするのですが
どうも製品に贔屓して紹介してるようにしか聞こえなくて・・・
もう少し調べてきます

>>600
オートフォーカスを気にするなら
キヤノンかニコンだよ。
ただ、ニコンだとレンズを選ぶ必要がある。

ソニーはオートフォーカス糞だからやめとけ。
一眼レフじゃないし。

>>600
カメラ趣味の友人に聞いたとしても一人だとそいつの好みが出る
普通にテンプレ埋めてここで質問すれば
信者・アンチを含めてかなり多角的な情報を得られるぞ
とにかくカメラの機能の何が重要かは何を撮るかによって変わる
例えば動体にしても単にAFが速いだけでは決して思うような写真は撮れない

>>601
キヤノンだってレンズによって全然速度違うだろ
αだって「50mm単焦点使用で中央でAFの場合」とか条件によっては
世界最速の時代があった
新製品で実測検証はまだだが
暗所AFではペンタのK-5IIがAPS機最高に躍り出たらしいとかいろいろある

>>602
ミノルタの時代はよかった。
ソニーになってからはスペック詐欺だけ。

ソニーアンチの法則
・ソニーの悪い奴と他社の良い奴を比較しソニーを叩く
　例：月刊カメラマンの記事をソースにソニーを叩く

>>604
ソニーゴキブリの法則は？(冷笑)

キャノンはAFに強い？
工作員と信者に注意！！

■AF性能を決定する測距点比較
D4、D800､D800E、D700、D300S : 51点+F8AF
D600、D7000: 39点+F8AF
1DX、5D3: 実用33点(レンズによって測距点数が変動する極悪仕様)
7D: 19点
α77/65/99: 19点
K5､K-r: 11点
D5100、D3200: 11点
6D: 11点 *New*
5D2、60D､KissX6i､KissX50: 9点

忍者も解散したことだし
またＮＧチキンを鍛えるために
でぶＰをソニースレに誘導するか

>>601
>>602
ありがとうございます
今日本体で5万前後の機種を色々試してきました
思い切ってレンズ替えてみたのですがおっしゃる通りレンズによってAFの速度はまったく違うものでした
また勉強してきます

今、日本、体に見えた
疲れているようなので寝ます
失礼しました

>>607
こりゃキチガイだ（笑）

【予算】10万以内、8万ぐらいで済むと嬉しいです。中古でも構わないです
【用途】猫、風景、室内
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】60Dが少し大きいかなと思いました
【所有機材】CX4
【使用者】一眼に関しては初心者、知識もあやふやです
18mm-250mmの高倍率レンズが使いやすいと思いました
超広角レンズも欲しいのですが予算が少ないため今は先送りにします
お願いします

>>593
望遠より広角を重視する場合はどうなりますか？


>>598
恐らく予算オーバーな上、フル用レンズ50/2.8マクロと70-300Gしか持ってねーよ

>>611
おれもこのスレで教えてもらって、
D5100、シグマ18-250 OSM MACRO、35mm1.8使ってます。
外で猫とか風景撮るのに便利ズーム超便利です。蝶々追っかけたり楽しい。
35mmは安いのに凄い写る。感動。

>>612
貧乏人の超広角はシグマと相場は決まっている

α55は現在でもかなり高機能なカメラだ
α55からデジイチデビューして気に入っているなら
どのOVF機を使っても「不便だ」になるんじゃないのか？
たとえα900だったとしても不便だと思う
機能面で現状以上を望むならα77しかないのでは

【動機】今までRICOHのCX3を使っていたが壊れたため買い替え。友人との飲み会やツーリング先での風景写真やバイクの写真などを撮りたいと思った。
【予算】ボディとレンズで5万円以内
【用途】友人や飲み会の様子、バイクやツーリング先での風景など。
【出力】ブログやL判印刷程度
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし。ツーリングの邪魔にならない程度。
【所有機材】なし
【使用者】コンデジでは四年ほど
【重視機能／その他】ミラーレス一眼で考えています。動画撮影なども使いますがPC鑑賞程度です。
よろしくお願いします。

>>615
K-01レンズキット

>>611
必須項目の【動機】が抜けてるぞ
なんで一眼？

>>612
広角重視ならキヤノンは同じ焦点距離でも画角が狭くなるのでそこ注意な

ソニーには無い純正の14mm単焦点を使いたい場合
　キヤノン　F2.8　20万円（フル兼用）
　ニコン　　　F2.8　16万円（フル兼用）
　ペンタ　　　F2.8　　6万円（APS専用）
フルサイズ対応不要ならペンタが財布にやさしい
なおペンタには小型でさらに安い15mmF4もある

サードパーティの広角ズームについては
シグマはどのマウントでも出してるが
トキナーはソニーやペンタのマウントでは出していない
トキナー使いたければニコンがお勧め

>>615
K-01
ズームレンズのキットが無難だとは思うが
40mmパンケーキレンズのキットの方だとかなりコンパクト
この機種は高感度に強いうえにパンケーキレンズでも手ブレ補正が効く
AF補助光やストロボも内蔵しているのでむちゃくちゃ暗い店の飲み会でも安心

>>612
ちょっと>>617を補足・訂正

トキナーの広角ズームのうち
　AT-X 124 PRO DX II 12-24mm F4
　AT-X 107 DX Fish Eye 10-17mm F3.5-4.5
についてはもともとペンタと共同開発したレンズなので
トキナーからペンタ用は出ていなくても
ペンタ純正で同じ光学系のレンズが出ている
それと
　AT-X 116 PRO DX 11-16mm F2.8（旧コーティング版）
に限ってはソニー用も出ていたみたい

>>590
>>593
ありがとう
ボディはD7000がみんなおすすめみたいですね
単焦点は35F1.8か30mm1.4で悩んでみます。
実際に撮り比べられるか店で聞いてみます

最初はみんなボケに憧れて、そして飽きる

>>614
熱暴走の酷い欠陥カメラを勧めるなよクズ

>>620
d700の中古に50mmF1.8Dの中古がぎりぎり予算内でいけるんじゃないかなー？
中古三昧ですけど。
広角レンズって高いじゃん？なのにdx機だと1.5倍で悲しいからfx機にしても総額はそんなにかわらないんじゃなかろうか。
(ズーム重視の場合はdx機が財布に優しい)

ズームがないのは後からなんとかする

>>613
たしかシグマだったのでそのレンズですね
参考になります

>>617
室内には自作の小物を撮るというのが抜けていたのですが
ネット上で他人が撮ったように小物を強調した、遠距離感のある撮り方ができなくて試行錯誤してました
それから動くものを撮る上で画面だと遅延で上手に撮れなかったのでファインダーを覗きたい次第です

EVFは遅延デカイし
昼間は見づらいんだよね。
雑誌.月間カメラマンでもNEX-7は低評価だった。

ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
世の中から遅延していて低評価の顔>>9

>>626
キチガイ発狂www

ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
すぐに自己紹介せずにはいられない顔ｗ>>9

>>627
GK発狂

>>628-629
IDｺﾛｺﾛゴキブリモロバレwww

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ハクショ〜ン

キチガイ釣れた（爆笑）

（´･∀･`）ﾍｰ

ソニーゴキブリはスレを荒らすなよw

￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[] 投稿日：2012/09/17(月) 08:44:07.73 ID:K5kKZwCH0 [5/7]
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
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　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg

>>615
CX3の不満なところを挙げてくれないとCX6（価格差でCX5でも）以外を勧めづらい。
風景取りでCX3からの乗り換えというなら水準器は必須。
高倍率ズームも便利に使っていただろうから、レンズ1本ではおそらくまかないきれない。
K-01ダブルズームキットなら要件は満たすけど、ミラーレスがいいんじゃなくて小さいのがいいんでしょ？
むしろ一眼を持っていてもCX3が恋しくなるケースも多いように思う。

【動機】旅行、散歩、日常の写真をもっと綺麗に写したい
【予算】ひとまずボディ、レンズで10万前後 レンズは買い足していきたい
【用途】旅先の人、風景、嫁。室内使用頻度も高いかと
【出力】大きく出してみたい
【大きさ／重さ】機動性に優れているほうが嬉しい
【使用者】借り物のフィルム一眼を二年くらい。コンデジはGR2を3年くらい。


ミラーレスにするか一眼レフにするか悩んでます
e-pl5、nex5あたりとk-5、k-30が気になってます

K-30を持ち歩けると思うならばそれでいいと思う

K-30で持ち歩けるならいいな
俺はK-r＋DA35安でも散歩に持ってくの億劫だけど

>>640
汎用性を求めるのならD3200
でも旅行で持っていくのならPenがいいと思う、PenのAFは早いよ、機動性抜群
携帯性のためにE520（ほぼ最小の一眼レフ）旅行に持って歩いているけど、ちょっとしたことででっぱりが邪魔になる
NEXだと結局ばかでかいレンズが邪魔になるしもっさりなのでNEXにするならD3200の方がいい

>>643
NEXはダメだよな

>>638
キチGuy

>>644
NEXは用途による
レンズが大きく首から提げたときのバランスが悪く携帯に向かないってだけ
αレンズたくさん持ってて、じっくり花を撮りたいとかではとってもいいと思うよ

>>624
18-250が小物撮りに向いているとは思わないが
実際に使いやすいと感じたのならまあいいか

超広角を追加購入予定なら上記のとおり画角と選択肢が広いのはニコン
D5100とか中古ならD90がお勧め

>>640
一眼レフはレンズが豊富でいろいろ楽しめる
風景を撮るならPENは型落ちの安いのでも大丈夫なので
小さなミラーレスと一眼レフを併用というのもいいよ

>>640
K-5は10月に暗所AF等を向上させたマイナーチェンジが出るよ。室内撮りならK-5�U待ちがいいかも？
コスパならK-30がいいけど気軽に（街中で取り出したり）撮るならミラーレスの方が圧迫感が無いよ
その予算ならK-01やNEX5N買って好きな単焦点買い足すのもいいかも

室内人物撮りのためにK-5�U待ちはないわｗ
暗所AF向上は暗闇で活動する野生動物とか撮る人のためでしょ
人間なら暗ければ照明をつけて生活するし
ベッドの中の嫁を撮るにしろ盗撮ではなくライティングして綺麗に撮るべき

>>645
その肝心のαレンズとの組み合わせが終わってるのが問題。

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。
シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。
まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html

NEXにAマウントつけたくてAFが気になるならLA-EA2を使えばよいだけ

そんなことよりそもそもNEXにAマウントつけたらバランス無茶苦茶になるし
コンパクトさがかけらもない。最初からAマウントのボディを買えばよい

1マウントにFマウントを付けて超望遠を狙うのとはわけが違う

【動機】K-xを使用していましたが、撮影中にゲリラ豪雨に遭い、その後ピントが合わない、
スイッチをAFにしても、MFモードのまま、など不具合が出てきました。
ペンタックスフォーラムに見てもらったところ、最低でも2万は覚悟、工場に持って行かないと
修理費が見積もれないと言われ、買い替えを検討し始めました。
【予算】ボディのみで10万円以内
【用途】風景、夜景、星空、街並み
【出力】印刷はしない。PCか、テレビ(32インチ液晶)、iPadのみ
【所有機材】K-xのダブルレンズキットのみです。
【使用者】K-ｘが初めての一眼レフ機、出たばかりの頃買いました。
【重視機能／その他】アストロトレーサーが使いたいのも、買い替えを検討し始めた理由の一つです。
K-30, k-01, K-5の中古で迷っています。でも、所詮キットレンズしか持っていないので、
他社への乗り換えもありと思ってます。

>>648に補足

書き忘れたけど
>>640が候補にしている各機種ともAF補助光機能を搭載しているから
3ｍとかの近距離であれば完全な暗黒であってもAFは効く
室内人物撮りのためにK-5�Uを待つ必要は全くないよ

>>651
ゲリラ豪雨で痛い目みてるんだから
普通にK-30の18-135WRキットが最適なんじゃないの
他社では同予算で同等の安心は得られないしアストロトレーサーも使えない

>>650
EA2は高杉だろ。
一眼レフが買える。

>>640
>>643みたいに嘘を書くアンチソニーに注意しよう

幅 x 高さ x 奥行き 重量
　110.8 x 58.8 x 38.2 269ｇ　NEX-5
　125.0 x 96.0 x 76.5 505g　D3200

最大径 x 長さ 重量
　62.0 x 60.0 194g　SEL1855(NEX-5Nキット標準ズームレンズ)
　73.0 x 79.5 265g　AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR(D3200キット標準ズームレンズ)

システム重量
　463g　NEX-5Nズームレンズキット
　770g　D3200レンズキット

システムサイズはNEX-5Nの方が一回り以上小さく重さで約40%軽い

もし待てるのならNEXの新型(NEX-5R/NEX-6)が発売されてから決めるのも良いかも
像面位相差AFセンサーが搭載されるので現行のNEX-5NよりAF速度の向上が期待できる
10万円あれば発売直後でも買えるはずだ
まぁNEX-5Nは良いカメラなんで今は安くなっているし欲しいなら買っちゃっても後悔はないと思うけど

参考
　ソニー、NEX-5R/6の年内国内発売を予告。新カメラ発表会 -AV Watch
　ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120912_559019.html

>>655
どうみても>>643が携帯性で推しているのはPEN E-PL5だから
D3200と比べてNEX-5が小型軽量と主張しても意味がないと思う

Pen良いよね小さいよ
60mmマクロとE-M5とか欲しいわー

>>655
penは小さく携帯性に優れてて良い。
D3200の方が汎用性はあるのは良い。

そういう話してんだろ？
アンチ・ソニーアンチになりすぎて冷静さを失うのは良くないわ

でもオリンパスのレンズ割りと高いんだよな
広角から望遠まで揃えると。
その辺は割り切りなのかな。

NEXはレンズが良くないから自分は買わないけど
ミラーレス欲しい層の大半はダブルキットレンズにパンケーキの一つでもあれば満足すんだから
意外といい選択肢なのかもしれないと最近は思うようになってきた

買い替えを考えていて最近このスレを見始めたαユーザーだけどこのソニー推しの人なんなの？
αの技術は凄いし俺もそこに惚れて買ったんだけどそれでも得手不得手あるのは事実
それを何でもかんでもソニー押し付けてたら傍目にはアンチにしか見えないよ

ところでD3200は相談者の候補にはないのだけど
あえて汎用性があると推すような機種なのかね？
動体撮りについてはミラーレスよりはマシだというものの
一眼レフの中ではD3200ってパッとしない方だし
スマホでライブビューは新しいけど
普通のバリアンの方が便利な場面だってあるだろうし
どっちかというと画素数だけの一点豪華主義のボディのような

>>662
まあ数千円の差だったらK-30買う
それか古い機種でいいならD5100

初めまして

早速ですがよろしくお願い致します

【動機】旅行や日常の風景を綺麗に撮りたいと思いまして

【予算】ボディ＋レンズ　予算は9万程です

【用途】動機に書いたものです

【大きさ／重さ】特に希望はありません

【使用者】全くの初心者です

【重視機能／その他】

実を言うと自分なりに調べていて、ニコンの60DダブルズームキットかかEOSのD7000のレンズキットを考えています

どちらが良いのか僕には決められないので後押しをして頂けると助かります

他に僕の予算内でオススメのデジイチがあれば教えてくれると嬉しいです

>>664
ソニーのK-30かペンタックスのα５７

>>664
ダブルズームキットとレンズキットでは撮れるものが全然違う
その両方が候補になっているということは
自分なりの調べがまだ全然足りていないみたいだよ

まずはカメラのお店に行って各社のレンズカタログを手に入れよう
あなたが思う綺麗な写真を撮るのに
どういうレンズが必要か知ることが先決

ソニーのブランド力とプロ機材で積み上げた信頼感はカメラ業界トップだと思うよ
店頭でNEXやαを触ってみればわかる
質感もいいが、寸分のガタもない精密感と金属を多用した外装の剛性感は他を圧倒する
α-77を触ったあと、キャノン5Dmk3を触るとキャノンのカメラが玩具レベルなのがよくわかる

>>667
すごい嫌味だな

>>667
要するにガワだけってこと？

ソニーのプロ機材ってカメラ業界では聞いたことないｗ

>>664
D7000+18-105 Lkitが一番CPがいいでしょ。

これに決定！！！

もうちょい前だったら、

PENTAX K-5 18-135レンズキットを押すところだけど……。
もう、あんま売ってないからな………。

>>670
映像方面では業界標準だわな

>>671
K-5は推すのにK-30 18-135レンズキットはなんで推さないの？

>>672
要するに写真じゃなくてムービーの会社なんだよねソニーは

>>656
ほれ、追加したぞ。あと>>640
ボディ 幅 x 高さ x 奥行き 重量
　110.8 x 58.8 x 38.2mm 269ｇ　NEX-5
　131　 x 97　 x 73　mm 740g　K-5
　128.5 x 96.5 x 71.5mm 650g　K-30
　125.0 x 96.0 x 76.5mm 505g　D3200
　107.7 x 66.6 x 36.8mm 267g　DMC-GF5
　110.5 x 63.7 x 38.2mm 325g　(未発売)E-PL5(10月中旬発売予定)
　110.8 x 58.8 x 38.9mm 276g　(未発売)NEX-5R(年内発売予定)
レンズ 最大径 x 長さ 重量
　62.0 x 60.0mm 194g　SEL1855(NEX-5Nキット標準ズームレンズ)
　68.5×67.5mm 235g　DA18-55mmF3.5-5.6AL WR(K-5キット標準ズーム)
　68　 x 67.5mm 200g　DA L 18-55mmF3.5-5.6AL(K-30キット標準ズーム)
　73.0 x 79.5mm 265g　AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR(D3200キット標準ズームレンズ)
　56.5 x 50.0mm 113g　14-42mm F3.5-5.6 II R(E-PL5キット標準ズーム)
　61.0 x 26.8mm　95g　LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH/POWER O.I.S.(DMF-GF5キット標準ズームレンズ)
　64.7 x 29.9mm 116g　(未発売)SELP1650(Eマウント薄型標準パワーズームレンズ)
システム重量
　463g　NEX-5Nズームレンズキット
　975g　K-5 18-55WRレンズキット
　850g　K-30レンズキット
　770g　D3200レンズキット
　362g　DMC-GF5X(レンズキット)
　438g　(未発売)E-PL5レンズキット
　470g　(未発売)NEX-5R＋SEL1855(国内未発表のためNEX-5Rのキットレンズは不明)
　392g　(未発売)NEX-5R＋SELP1650

E-PL5やDMC-GF5はその他よりイメージセンサーが小さいため高感度性能が劣るのは注意
というか携帯性を重視するならE-PL5よりGF5Xの方が良いのではないか。次点がNEX＋SELP1650でE-PL5はその次くらいか
個人的にはその用途で旅行で使うならNEXをおすすめしておく。理由は手持ち夜景やスイングパノラマがあるからその他のカメラでは
まともに撮れないような状況下でも画を残せるため

>>674
機種を絞って見やすくしようよ

110.8 x 58.8 x 38.2mm 269ｇ　NEX-5
110.5 x 63.7 x 38.2mm 325g　E-PL5(10月中旬発売予定)
109.5 x 63.7 x 37.3mm 265g　E-PL3【参考】
ボディサイズは大差ない

62.0 x 60.0mm 194g　SEL1855(NEX-5Nキット標準ズームレンズ)
56.5 x 50.0mm 113g　14-42mm F3.5-5.6 II R(E-PL5キット標準ズーム)
レンズはE-PL5の方がひとまわり小さい

キットレンズだけで終わるならPENとNEXはどっちもどっちだが
より綺麗な写真を求めてレンズを追加する可能性を考えると
レンズが豊富でどのレンズでも手ブレ補正が使えるPEN優位かな
安くて軽量なE-PL3を買って物足りなくなったら一眼レフ買い足しもよいと思う

NEXは望遠ズームと便利ズームが糞でかい
ボディが小さいから全体としては軽いんだけどかさばるのは変わらない
E55-210　63.8x108mm　345g
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_55210_4563_nex/kit.jpg
E18-200　76x99mm　524g
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sony_18200_3563_nex/kit.jpg

DA50-200　67x79mm　260g
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_50200_456/kit.jpg
DA18-250　86x75mm　455g
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_18250_3563/kit.jpg

世の中キットレンズで終わる人も多いけど
>>640のように「もっと綺麗に写したい」って気持ちと
「レンズは買い足していきたい」って意思があるときには
キット以外のレンズの豊富さとかスペックも重視すべきだよね

マイクロフォーサーズはかなり充実してきてると思うんだ
換算14ミリの超広角から換算600ミリの超望遠まで30本を越えた
大口径ズームもあるし
単焦点もマクロやMF専用含めると既に15本
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

でもオリンパスとペンタックスはフルサイズにステップアップできない

ステップするなら一気にフルサイズ買いな

中古のフルサイズすげぇやすいでそ？

>>678
フルサイズ（APSでも）用のレンズとミラーレス用のレンズは別にした方が良い。
ミラーレス唯一の利点であるコンパクトさをスポイルするくらいなら
最初からAPS機なりフルサイズ機なりを買った方がいい。

そういうことだよ
後からフルサイズにステップアップするときレンズがそのまま使えないのは
最初に買うカメラがどこのでもたいして変わらん
そして普通の人はフルを買っても四六時中フルを使うわけではないから
最初に買ったAPSやm4/3のボディもレンズも引き続き便利に活躍する

フル以外使わなくなるような人なら最初からフルを買うべき

あ、>>674の訂正
×：NEX-5
○：NEX-5N

>>675
ボディの奥行きは大差ある。E-PL5の端はマウントであるのに大して
NEX-5Nはグリップだ。マウント端で比較するとNEX-5Nの方が約5mm薄い
また、SELP1650を付けた場合はサイズ、重量ともにE-PL5を下回る

>>677
焦点距離、スペックが被りまくりの状態を充実しているとは言わない
焦点距離別に見たらM4/3もEも大差無くなってきている
Eに足りないのは300mm〜の超望遠くらい

ペンタはステップアップできるだろ
DAレンズの焦点距離35mm以上の単焦点は全て使えるぞ
MZ-3で使ってる人いるし

>>683
フルサイズ機無いのにどこにステップアップすんだよｗｗｗ
645Dには付かないし

つまり645レンズ買ってアダプターでペンタ機で使用しとけば将来ステップアップに備えられるってことか

アダプター使うなって言えばEOSMだってニコン１だってNEXだってステップアップできないね

>>682
わかってないなあ
似たような焦点距離で選択肢が豊富であってこそ充実というのだよ
足りない焦点距離があるのはラインナップの「穴」だ

スペック的にも
m4/3は換算24mmから換算200ミリまでは
開放F値2.8固定の大口径ズームでカバーできているが
NEXのズームは全てF値変動型で7本しかないうちの6本が望遠側でF6.3
残りの1本もF5.6だ

★一般単焦点レンズのラインナップ比較
m4/3
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/d2001/s1=1/s3=34/
NEX
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/d2001/s1=1/s3=35/

★マクロレンズのラインナップ比較
m4/3
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/d2001/s1=4/s3=34/
NEX
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/d2001/s1=4/s3=35/

>>645>>650
>>9

>>684
最初からフルサイズではなくてどうしても後からステップアップしたいなら
最初はペンタを買うのがお勧めだよ

最初にニコンとかキヤノンとかソニーとかを買ってしまうと
後でステップアップしようとしたときに
他社のフル機の方が魅力的に見えて悩み苦しむ確率が３分の２ほどある
最初にペンタを買っておけば
その時点で最も好みに合うフルサイズ機に何も悩まずステップアップできる

>>689
んならわざわざフルサイズ対応のレンズ買わずに
APS-C専用レンズを安く買っときゃ同じことだろ。

ソニーのブランド力とプロ機材で積み上げた信頼感はカメラ業界トップだと思うよ
店頭でNEXやαを触ってみればわかる
質感もいいが、寸分のガタもない精密感と金属を多用した外装の剛性感は他を圧倒する
α-77を触ったあと、キャノン5Dmk3を触るとキャノンのカメラが玩具レベルなのがよくわかる

>>687の補足
NEXの望遠レンズを7本と書いたけどもしスペックでくくるならたった3本しかないね
　18-55/33.5-5.6
　55-210/3.5-6.3
　18-200mm/3.5-6.3
この3本しかないという意味ではずっと後発のニコンワンに追いつかれている

>>690
そのとおり
最初からフル機を買わないなら下手にフル対応レンズなんて買わない方がいい

>>691
その釣り飽きた

ソニーのカメラ触ると、そのUIの酷さに辟易する

>>689
その理屈はわかるって言うか>>680で言ってるんだけど
（だからペンタを買えってのは違うと思う）
対応するフルサイズ機の無いDAレンズがフルサイズ対応って言うのは間違いだろ。

自分はデジイチからPENTAX Qにステップダウンしたわ。
だってQ軽いんだもん。
まあ両方使うんだけどね。

ステップアップ考えるならニコンのAPS-Cでし

>>694
そこは枝葉末節だと思うが
フィルム一眼レフでDAレンズ使って遊んでる人たちの感覚では
「DAレンズにはフルサイズ対応のもある」って発言が
割と自然に出てくるんじゃないのかね
（つまりKマウントにフルサイズがないと思うのは銀塩を忘れている）

俺のメインの主張は「フル移行予定でも最初に買うマウントはなんでもいい」だが
DAレンズはかなりコンパクトだから
>>680と同じ論理から
あなたはAPS機の中ではペンタにメリットありという主張にならんの？

>>695
道具は使い分けるのが基本だよね
QのレンズはAPS機では使えないがAPS機で使う必要ない
APS用のレンズがフル機で使えないのも同じこと

キャノンの惨状を見ての通り
一眼レフはニコン＋その他という構図が急速に完成しつつある
ステップアップを考えているならニコン以外に選択肢は無い
「その他」サイドのカメラに大枚叩いたレンズがメーカー撤退でゴミになったら泣くに泣けないでしょ
DX<->FX完全互換を達成しているのはニコンだけだから、D3200のキットレンズでD4に超絶ステップアップなんて芸当も出来る

キットレンズで満足する確信があるのなら「その他」を選んでもいいと思うけど

>>687
判っていないのはお前だろ
同じような用途に使われるレンズが何本あろうがそれは充実しているとは言わない

>>692
エントリークラスのズームレンズなんて焦点距離が揃っていれば十分だ

>LUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S.
小型・軽量を目当てにM4/3を買う連中が買うとは思えない
これを買うのは動画をやっている連中くらいじゃないの？

エントリークラスでそこそこ頑張って、いざステップアップという時に[それまでのコストを活かせる]のはニコン･ペンタ(まぁ、ペンタにフルサイズ無いけど)
ペンタが将来的にもフルサイズを出さないとは限らないし。

>>697
え？今更フィルムにステップアップ（ダウン？）すんの？
ペンタ使いの中ではフルサイズ＝フィルムなの？

APS機やミラーレス機の中で特にペンタックスが優れているとは思わないんでね。
時と場合によってはペンタックスのカメラが優れている場合もあるしそうじゃない場合もある。
「ペンタ機がショボい」とか「ペンタ機買う奴は馬鹿」とか言う訳じゃないよ。

NEX厨が暴れてるな
とにかく世の中の人全員にNEXを買わせたいんだなｗｗ
NEXは持ったときのバランスが悪いから俺は絶対に人に勧めないけどね

>>700
そういうレンズがあるってことがレンズラインアップの豊かさなんだと思うけど

別に暴れてないように見えるが…

>>703
大きさ・重さ・コストを無視して揃っていることが重要ならEFとFで決まりでしょ
中古市場も加味して良いならAとKも入るだろう
M4/3なんて全く話にならないラインナップ

と言うかマウントの立ち位置が違うのに同列で語っているのはわざとだろ？ｗ

>>700
あなたの考えは本当にプアーだね
わずかに違う様々な焦点距離のレンズ
同じ焦点距離でもF値や最短撮影距離の違う様々なレンズ
スペックが同じでも描写が違う様々なレンズ
こういうのが揃ってるのが充実したラインナップだよ
ひとつの焦点距離でひとつのレンズしか選べないマウントは貧弱
ダブルズームキットと暗い高倍率ズームでOKと思う感性はひどく貧しい

>>702
どこのカメラ使っていようがフルサイズ＝35mmフィルムのサイズだと思うがw
ミラーレスは別にして一眼レフの中ではペンタのDAはかなりコンパクトだよ

>>702
フルサイズにするのって本来の画角でレンズ使いたいからじゃないの？
フイルムもデジタルも関係ねえだろｗｗｗｗ

>>706
フィルムで使う場合普通はフルサイズって言わないよ。
当たり前だから。

>>707
ペンタックスってデジタルでは本来の画角で使うためのボディすら無いの？

>>708
レンズの話をするときはフィルムかデジタルかは関係ない
「DA70のイメージサークルはフルサイズに対応しているねえ」
と言って何も不自然なところはないよ
この話はもう引き下がったら？

ちなみにDAレンズが本来対象としているフォーマットはAPSだから
DAレンズに関しては現状でもデジタルで本来の画角で使われている
将来ペンタがフルサイズ機を発売してDAが流用できたとしても
それは本来の画角ではなく隠し機能で儲かった！という話になる

>>709
「DA70のイメージサークルはフルサイズに対応しているねえ。
　でもフルサイズのボディが無いや。ハハッ」
ってだけの話だろ？
フルサイズ移行前提なら特にペンタックスがいいとは思えないんだよ。
「どうせレンズ買い換えるからペンタックスでもいいんじゃね？」程度には思うけど。
DA70が特に優れたレンズであるとも思わないしね。

>>710
そこにこだわってたのか
>>689は一種の逆説として書いただけだから
適当に流してくれてかまわんよ
ペンタが絶対フルサイズを出さない保障はないから
最初にペンタを買っても移行時に悩む可能性はゼロではないｗ

今フルサイズを買わないのに
「将来フルサイズにステップアップしたいから」というのを基準に
マウント選びをするのはバカげている
俺としてはこれを言いたいだけなんだよね

>>711
来年にはフルサイズが12、3万で買える時代がくるのに何言ってんだ

>>689
それまでのレンズ資産躊躇なく捨てられる金持ちならPENTAX買っとけってことか？

>>687
明るさ2.8でもしんどはフル換算F6.3相当

>>712
６DもD600も一年で半額かｗｗｗｗ

>>617
フル兼用って・・・バカ丸出し

>>715
算数もできないのか？

>>673
>>写真じゃなくムービー
長島みたいだな
吹き出したわ

【動機】安物コンデジ卒業
【予算】ボディ（レンズ込）　\60,000（新品）
【用途】出先でのスナップ写真がメイン（花、人、夜景オールマイティに撮りたいです）
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ】大きさ:コンパクトなものに越したことはありません　重さ:特に気にしません
【所有機材】OLYMPUS SZ10 　Canon IXY digital10
【使用者】ネットで見ながら、この場合は露出を上げて、ISOは〜に設定とかくらいならできます。
【重視機能／その他】
コンパクトかつ綺麗に撮れるものをということで、ミラーレスを中心に探しています。
ヨドバシカメラで色々と話を伺いながら、好みの機種を自分なりに見つけてみたのでそれを踏まえたアドバイスをいただけると助かります。
�@Nikon　J1：見た目と価格の安さに惹かれました。でもNikonのスタッフもそこまで勧めないという事態に…
　　　　 D5100:大きさはあるが、画質は間違いないと言われ候補に。
�ALUMIX　GX-1:カメラ雑誌で絶賛されていたので候補に。雑誌内の比較写真では確かに色味もすごく綺麗で驚きました。
�BSONY　RX100:AFも早かったし、ボケがきちんとあってスゴイ。こいつの存在をJ1の説明中に出したところ、このカメラには負けると言われ心揺らいでいます。
少ないですがこんな感じです。コンデジからの乗り換えなのでせっかくだからミラーレスのような少しでも本格的なものを買いたいのですが、いかんせRX100の性能がいいとなると悩めます。
レンズは付け替えてなんぼでしょうが、今のところダブルズームキットを購入して、その２つを使い分けていく予定です。

>>711

世の中キットレンズで終わる人も多いけど
>>640のように「もっと綺麗に写したい」って気持ちと
「レンズは買い足していきたい」って意思があるときには
キット以外のレンズの豊富さとかスペックも重視すべきだよね

マイクロフォーサーズはかなり充実してきてると思うんだ
換算14ミリの超広角から換算600ミリの超望遠まで30本を越えた
大口径ズームもあるし
単焦点もマクロやMF専用含めると既に15本
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

>>711
ああ、すまん。ペンタはフルサイズが無いから躊躇なく捨てられるって言いたいのね。
それならそういう考え方もあるかもな。俺は賛成しないけど。
「DA７０はフルサイズでも使えるからフルサイズ移行前提ならペンタにしとけ」って>>683
とごっちゃにしてたわ。

>>717
http://kakaku.com/item/K0000416844/
http://kakaku.com/item/K0000418140/

>>706
あなたはオリとパナのレンズを一緒くたにしてマイクロフォーサーズのレンズラインナップは
充実していると主張しているけど、オリとパナの互換性って保証されるんだっけ？
一眼レフマウントだと純正レンズならもちろん保証されるし、サードパーティーレンズなら
レンズメーカーが動作を保証してくれるよね。Eも同様だ

>>715>>717
60Dが一ヶ月で半額になったのは事実だけどなｗ

まあ廉価フルなんて一年サイクルだろうな

>>719
ミラーレスといえども一眼はキットのレンズではコンデジほど花に寄れない
RX100が気に入ったならとりあえずRX100でいい気がするが
レンズ交換式にするならマクロレンズの追加購入は視野に入れた方がいい
GX-1:は悪くないと思うよ（>>687のマクロレンズのラインナップ参照）

>>721
しがらみを持たないことには確実にメリットがある
この秋α99とD600と6Dが相次いで発表されて悲喜こもごも
現実に悩み苦しんだり悲憤慷慨しているユーザーも大勢いるようだよｗ

>>723
最初から共通規格だからレンズの動作については当然保障されている
オリ、パナだけでなくシグマやトキナーのレンズもm4/3では正規のレンズだ
だからこそ↓の公式HPに紹介されているんだよ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

NEX用の数少ない単焦点の半数はシグマ、トキナー、サムヤン製だけど
あれらは全部ソニーとしては推奨しない非正規のレンズだよな？
もちろん公式HPでは無視されている

>>719
ぶっちゃけどれでも気に入ったので良いと思うが差別する点があるとすれば
>夜景
必ず三脚を用意できる(＝カメラを固定できる)ならどれでも良い
三脚が用意できない可能性があるなら手持ち夜景モードを持つSONY機(RX100だけでなくαSTLやNEXも含む)が有利
その名の通り手持ちでもそれなりの画が得られる
D5100のサイズ、重量が許せるならNEXとかも検討して良いのでは？
NEXはD5100と同じサイズのイメージセンサーだから、大きなボケを得られるし高感度にも強いよ

>>719
RX100、J1、GX1、D5100を並べられてもさあ
君の考え、希望が全く見えてこないよ
店員にきいた雑誌で読んだなんてどうでもいいんだ
どうせごり押しとか誤解とか色々なものにまみれてるから

＞今のところダブルズームキットを購入して、その２つを使い分けていく
これJ1だけだよね。D5100Wズームは予算オーバーだしGX1はダブルズームはない
J1の良いところはミラーレスの中では動体AFが良い、
動画に強いということで君の要望にはあまりあってないよ

夜景まともにとりたいなら三脚必須で
一眼レフを支えるにたる三脚を君が持ち歩く気があるとは思えないから
とりあえずミラーレスがいいと思うとだけ

>>726
でも最短２０ｃｍ＝レンズ先端から１０ｃｍくらいまでは寄れるけどね
だから下の写真はまだまだ余裕があると思うけど、カカクに上がってたやつ

http://review.kakaku.com/review/K0000281875/ReviewCD=508370/ImageID=80545/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281875/SortID=14485484/ImageID=1175065/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281876/SortID=14163408/ImageID=1116670/
http://review.kakaku.com/review/K0000281875/ReviewCD=475541/ImageID=67550/

>>719
eoskissx5かD5200のキットレンズ

>>719
RX１００で納得できるのならRX100で
画質が良いものをと考えるのならD5100レンズキットでいいんじゃないかな
とりあえずD5100持ち歩いてみて何が必要かまた考えるのもいいんじゃない？
写真を趣味にしたいんでしょ
D3100でもいいと思うけど

>>731
そうね、kissでもいいよね

>>719
�@J1 値段は下がっているがJ2がすぐに発売される。NikonであればAPS-Cの方がレンズの選択肢が多いのでそちらを押す。
�AGX1 なかなか良くまとまっている。レンズの選択肢も増えてきてるので長く楽しめる。
�BRX100 コンデジの中では基本性能が高い。パノラマや夜景合成も安定してる。望遠が必要なければコレ一台で大丈夫。

このレンズが使いたい！ってのがあるとボディを選ぶ時に迷わないよ。

>>691
ソニーゴキブリが嘘ばかりで笑えるな。

確かにボロい

・レンズの鏡筒は金属製で造りは素晴らしい。
・周辺部と四隅の解像力は言及に値するほどの解像力はなく、F4まで絞っても若干よくなるだけでまだ悲惨な値だ。
　F5.6からF8では、周辺部はよい（good）値になるが、四隅は甘いまま。像面湾曲はとてもよく補正されている。周辺部は絶望的だ。
・周辺光量落ちは開放では3EVを超え、残念ながら酷い値だ。絞っても周辺光量落ちは、あまり改善されない（F11まで絞っても2EV）。
　測定された値はグラフのスケールを超えてしまっている。
・このレンズのもう1つの欠点は色収差の大きさで、周辺部で平均2.5ピクセルの値は、単焦点レンズとしては極めて目立つ。
　面白いことに0.75xのコンバーター装着時にもこの値が維持されている。
・コンバーターで歪曲の形はかなり極端な陣笠になる。電子補正もされない。
・0.75xのコンバーター装着時の解像力は元のレンズとほぼ同等で、本格的な撮影には向かない。
・E16mm F2.8は使用するのはかなり厳しいように思われる。
　周辺部の画質は開放では極めて甘く、F8前後かろうじて許容範囲になる。周辺光量落ちは酷く、色収差も単焦点レンズとしては極めて大きい。

http://digicame-info.com/2012/04/e16mm-f28-1.html

要するにデザインとカタログスペックだけの初心者騙しなんだよね。
これを勧められる信者は詐欺師。

　
■週刊ダイヤモンド (9/22号)
特集：カメラ劇変

�@安物コンデジはスマホ内蔵カメラに食われて世界規模で絶滅する
　 コンデジを滅ぼすスマホを製造しているのはiPone台湾メーカー、ギャラクシー韓国メーカー
�A安物コンデジから全面撤退するオリンパスは
　 安物コンデジの委託生産先のiPone製造元にしてシャープを子会社化しようとしている台湾企業の中国工場に対し
　 安物コンデジ打ち切りの代わりにレンズ交換ミラーレス(ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｽﾞ)の全量を生産委託し自社生産をやめる
�B台・中・韓の追い上げに勝てる日の丸カメラはフルサイズセンサー搭載路線だけ
　 フルサイズセンサー or フルサイズカメラ or フルサイズ用レンズを製造できないメーカーは
　 台・中・韓に負け薄型テレビのように叩き潰され世界規模でカメラ市場から駆逐され一掃される
　 オリンパス、パナソニックは今まさにガケっぷちに立っている

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32130
　

>>735
阿呆だわｗｗｗ

オリがどこに生産委託しようが
製品にオリのロゴつけて売るならオリがカメラ市場から駆逐とは言わん

ましてAPSで日本メーカーと勝負できるメーカーなんて世界中どこにもない
サムスンが作ってるアレなんて韓国内ですら日本製以下のシェアだろｗ

>>736
落ち目のオリンパスの痛い所をズボシされ
キチガイのオリンパ狂信者が事実を報道してる雑誌に逆ギレ発狂中

フォーサーズに中韓参入ってのはあり得る話だと思うけどな。
自前でマウント育てるよりはるかに安上がり。
光学技術は雲泥の差があるけど技術はパクればいいって発想だろうし。

反日デモの中国人もCanonの一眼レフ使ってたもんな。

いきなりですいませんが、デジタル一眼デビューをしたいと思い立ったので相談させてください

【動機】
せっかく秋なんで旅行に際して本格的なカメラが欲しくなり検討
ガジェットオタク気質なのでコンデジとかミラーレスよりはゴツい一眼に惹かれてます
【予算】
ボディやレンズ、レンズフードや保護フィルターなどの小物を全て揃て85,000円以内が理想
【用途】
神社仏閣、風景、たまに花とか木とか
出来れば星景写真にも挑戦してみたい
【出力】
PCモニタやiPadなどでの鑑賞がメイン
印刷は希にA4まで


暗い時間に撮影することが多く、星景写真にも挑戦したいので高感度に強い機種がいいです

とりあえず一通りしらべてみて
k-30ダブルズーム
D5100ダブルズーム
kiss x5ダブルズーム
α57ダブルズーム
あたりで検討しています

>>740
☆撮るなら低感度に強いほうが良いよ。

>>740
星をメインに置くならアストロトレーサーでお手軽なK-30かな。

>>741
意味わからん。

ぶっちゃけほとんどの購入相談はx6、d5200、k-30で済む

>>738
家電みたいに技術者ぶっこ抜かれるのは避けて欲しいねえ。
自分は使い捨てられ、育った会社は大ダメージを負うという末路はもうみんな知ってるだろうから
技術者は見せかけの好条件じゃなびかない、会社は技術者をちゃんと守る、と信じたいけど

>>738
そりゃミラーレスのボディには中韓でも参入できるだろうけど
日本製よりさらに安値でしか売れないじゃん
底辺ボディなんて撒き餌、儲けを持ってくのはレンズ出してる会社ｗ

>>740
その中ではK-30
CTEとかMIYABIとか銀のこしとか
ほのかとかアストロトレーサーとか調べてみ

>>744
未来からの来たの？

アドバイスありがとうございます
k-30を買ってデジタル一眼デビューしようと思います

>>740
その中でαは一眼レフではないし
だから画質も良くない。
テンプレの>>1にもあるけどオススメしないよ。

フォーサーズ時代から要望があった単焦点は無視して標準ズーム沢山出してたからなぁｗ
で、マイクロになってからは単焦点は出すけど、要望がある写りが良い標準ズーム出さない。

ま、そんなメーカーだよｗ

>>743
☆撮るときにISO上げるか？

>>748
正解だよ
APSは7D、D7000が候補でなけりゃ-30にしときゃ間違いない
ファインダーも連写も防滴性能も付加機能も全部入りだ
風景、星景、花とかはインターバル動画も遊べるぞ

>>751
ISO800〜1600が普通で時には3200以上使う。
ってか撮ったことないんか？

>>753
800までも上げないで撮ってるもので…

>>753
なら、ソニーのはダメだな>>1

■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】 来年ハワイ行くから
【予算】ボディで15万ぐらいまで
【用途】風景と人物
【出力】よくわからないのですが
旅行から帰ってきたら印刷予定です
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】fine pix f770
【使用者】 高校生 デジイチは初めてだが何度も触ったことがあるため多少操作が難しくても大丈夫
【重視機能／その他
実は自分の中で二つに絞られているのですが、7Dか5D2にしようと思っています
予算はお年玉とおこずかいで出すため出来るだけ安くしたいのですが二つにものすごい差があるなら高くても大丈夫です
変な質問ですみません
よろしくお願いします

中古のkissでなぜだめなんだい？
3万でおつりがくるぜ？
その二つはより高性能だが、高校生がよくわからずに買う値段じゃない。

>>756
レンズ込みで15万までじゃないの？
X5あたり買った方がいいんじゃないかと思う
キヤノンに拘らないならK-30もおすすめ

>>756
キヤノンに絞ってるのはレンズがあるから？
俺も757に賛成かな。
レンズが色々欲しくなるから、追加の予算出せるかってのも考慮した方がいいよ。

まあフルサイズ欲しいって言ってる人にKissを勧めるのもどうかなとは思うけども。
ゆくゆくはフルサイズを考えてて、あからさまなエントリー機は嫌、現在レンズ資産がない、
という条件ならD7000がいいかな。
見当違いだったらごめんね。