EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part71

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1名無CCDさん@画素いっぱい
EFレンズについて語るスレです。EFもEF-SもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(・A・)イクナイ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 ○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02:【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03:【ボディ変更】 ボディの変更が考慮のうちか(例:将来、フルサイズを買う・買わない)
Q04:【焦距】 希望する焦点距離(例:200mm〜300mm)
Q05:【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q06:【被写】 撮影したいと思っているもの
Q07:【環境】 撮影したいと思っている場所の環境(夜/日中/屋内/崖の上など)
Q08:【単】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q09:【画質】 画質にこだわるかどうか(ISOが高くなってもいいです、解像度・階調性重視など)
Q10:【収差】 収差にこだわるかどうか(なるべくLレンズが良いです、など)
Q11:【振動】 手ブレしやすいか、三脚(一脚)がつかえるかどうか
Q12:【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q13:【欲し】 欲しいな、と思うレンズを1・2つ書いてください

前スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342956519/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 02:27:11.22 ID:THw+KMaU0
3名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 02:28:31.74 ID:THw+KMaU0
定番レンズ一覧。

・大三元
EF 16-35mm F2.8L II USM / 16万前後
EF 24-70mm F2.8L USM / 15万前後
EF 70-200mm F2.8L IS II USM / 21万前後
・小三元
EF 17-40mm F4L USM   / 8万強
EF 24-105mm F4L IS USM / 10万前後
EF 70-200mm F4L IS USM / 11万前後
・プチ三元
EF-S 10-22mm F3.5-4.5 USM / 7万前後
EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM / 7万前後
EF 70-300mm F4-5.6L IS USM / 11万前後
・撒き餌
EF 50mm F1.8 II / 9千円前後
・100マクロIS
EF 100mm F2.8 L Macro IS USM / 9万前後

中古価格相場
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
4名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 02:30:07.08 ID:THw+KMaU0
5名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 02:31:33.50 ID:THw+KMaU0
被写界深度の計算
http://shinddns.dip.jp/

あまりあてにならない情報を知りたい方は・・・

デジカメinfo キャノンアーカイブ
http://digicame-info.com/cat2/

Canon rumors
http://www.canonrumors.com/

Canon Rumors on facebook
http://www.facebook.com/canonrumorsguy

たまには海外の情報など。
Canon Zoon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Zoom-Lens-Reviews.aspx

Canon Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-Lens-Reviews.aspx

Canon EF-S Lens Reviews(英語)
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-Lens-Reviews.aspx
6名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 15:32:09.93 ID:4rGizjaq0
乙です
7名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 18:16:31.03 ID:l10p/One0
>>1
乙です
8名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 18:34:53.02 ID:ZjsCoBWf0
>>1
割と乙
9名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 19:44:14.25 ID:4rGizjaq0
エクステンダーつけるとAF速度どれくらい低下する?
1.4倍だと1/2、2倍だと1/4になるらしいが、
爆速の70-200 F2.8 IIでも結構遅くなる?
10名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 19:48:56.12 ID:CWNUwBaQ0
遅くなる
スッがスーになる
11名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 19:52:08.98 ID:tpY2fDkL0
おれのすかしっぺのようだ
12名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 20:11:04.35 ID:8E9zQ06g0
VANの創設者の言葉を使えばTPOだけでもいくらでも変わる
13名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 21:04:56.31 ID:4rGizjaq0
>>10-12
ありがとう。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 21:51:54.77 ID:QJgJq2tO0
28mmISイイ!
開放と24L2のf2.8で遜色なし。周辺減光はソフト対応と割り切り、解像感
に重きをおいてるのかな。パナのMFTレンズと同じような設計思想?

IS効果で1/15までは手ブレリスク低いのもいいな。
5D3と組み合わせれば夜でも色々撮れるね。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 21:56:18.22 ID:NZ9+Ac0w0
出品者乙
16名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 21:56:56.75 ID:al1qOUHi0
>>14
良いですよね
私も衝動買いで無駄な買い物をしてしまったと少し後悔していましたが、
そんなもの吹っ飛ばすような解像に大満足です
しばらくメインで使い込んでみます
17名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 22:02:52.21 ID:NZ9+Ac0w0
出品者自演乙
18名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 22:15:06.76 ID:XgGkmpYn0
俺は手ブレ補正の恩恵をあまり感じないなあ。
まあ、期待しすぎたのだろうけど。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 22:44:12.89 ID:QJgJq2tO0
>>16
なかなかレビューでないので、二の足を踏んでました。ようやくポツポツ
出始めてどれも高評価だったので、一昨日アマでポチりました。
期待以上にいいレンズですね。40STMは写りイイがAF遅いってオチが
あったがコレは問題なさそう。

>>18
IS効果は微妙だね。24L2だと1/30下回ると手ブレ量産してた。
対して28ISだと1/15まではいける、1/8はまぁ数枚に1枚程度OKかな。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/16(木) 22:48:42.58 ID:XgGkmpYn0
>>19
4段というと1/8くらいでも問題なく使えるかな?なんて期待してしまった。
描写は素晴らしいし、AFも早いしフォーカスリングも操作しやすいし、金属マウントだし、Lレンズでもないのにフードついてるし
いいところはいっぱいあるんだけどね。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 00:10:19.29 ID:NqRNvb1O0
Lじやいとフード付けないのか
そういやそう言うのが多かった気がする
60マクロは付いてたような気もするが
22名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 02:29:02.98 ID:Ve86qoIw0
EF24mm F1.4L II USMとEF24mm F2.8 IS USMなら
やっぱり前者の方がいい写りなんですかね?
というかEF24mm F1.4L II USMって評判いいんですか?
比較的最近出たレンズのようですけど
23名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 03:31:03.68 ID:Tuv4cUn00
>>22
あまり評判はよくないです
コスパが悪いといえばいいんでしょうか
値段相応の映りは期待できませんので後者を使うのがよろしいのかと
24名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 06:55:09.17 ID:hiLbIKQ/0
>>21
Lじやいとフード?
25名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 07:08:02.19 ID:jakzwgTu0
>>22
24L2,28IS,35L持ってます。
f2.8,4.0での解像感は24L2=28IS>>>35L,AFについてはどれも爆速です。
海外レビューを見てると24ISと28ISは大差ないようです。
24L2の開放付近はフワフワした大口径レンズ特有の甘い?優しい?写り
になります。
f2.8ISシリーズがでるまでは、選択肢なかったのでL単にしたが、今なら
24f2.8IS買うでしょうね。

26名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 07:12:01.96 ID:6kk55q9k0
24mmといえば、サムヤンの24mmF1.4はどうなんだろう
サムヤンにしては高いけど。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 07:17:10.69 ID:kg8cVE0T0
サムヤンは結構評判いいレンズ多いよねぇ
原産国が気に食わないから買わないけど
28名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 07:37:26.13 ID:nKN5Qx6l0
>>24
Lじゃないと って言いたいんじゃないの?
29名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 09:36:55.09 ID:2CxowIUNi
>>25
Lとの比較ではなくIS有り無しでの差はどんなもんかなぁ?
30名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 13:38:40.18 ID:jakzwgTu0
>>29
28f1.8なら昔持ってたが、f2.8ISなしは使ったことない。
海外のレビューを見る限りは、f2.8IS>>>>>f2.8>>f1.8ってとこかな。
f1.8は近接では結構良く写るが、遠景は液晶でわかるくらいボケボケの
不思議なレンズだった。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 17:12:55.85 ID:ycZbooGp0
>>27
嫌韓は日本人の恥
32名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 18:40:04.40 ID:JW1G3KE+0
キヤノンも赤字スレスレだから利益率が高いLレンズを売ろうとしてるのが見え見えだね
33名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/17(金) 19:06:31.54 ID:Ve86qoIw0
>>23
>>25
おお!IS付きのを買ってみようと思いました
34名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 01:32:33.71 ID:oz1MwyjP0
28f2.8isなしは17ー40買ったらあまりにもひどい写りだと分かった。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 05:48:50.75 ID:HN3jyJ5I0
サムヤンってネタだと思ってたんだが本当にあるんだw
36名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 07:06:59.08 ID:sCrVSVSK0
>>34
日本語でお願いします
37名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 08:00:25.49 ID:N7N342D+0
コシナのウルトロン40mm持ってるんだけと、AFが便利そうなのでEF40mmSTM買おうか迷ってるんだが、両方持ってる人写りの感想などお聞きしたい。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 09:04:05.57 ID:oEmmDvML0
>>31
他人の家を占拠して勝手に増築したり、上司を呼んで歓迎したりしてる国を好きになるとでも?
大体韓国を嫌ってるのは日本だけじゃない。世界中で嫌われてる。オリンピックで追放されたゴタゴタも韓国絡みだっただろ
39名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 09:18:22.13 ID:0ExeZ4aM0
>>36
まてまてw
何かが気に障ったんだろうが、じゅうぶんに理解できるだろうw
40名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 10:54:45.23 ID:G34oDvWE0
>>39
EF17-40 >>>>> 28/2.8 でok?
>>36は仮にも単焦点がここでの評判が悪い広角ズームに
負けるわけないと思っているのでは?
41名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 11:19:49.68 ID:saZtzpvx0
>>37
EF40はコンデジの様な写り
42名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 11:22:49.38 ID:A4YG0hCd0
>>41
じゃあお前はどのメーカーのどの機種のコンデジのような写りだと思うの?
まさか、コンデジが全部一緒の写りだとか言わないよね?
ちゃんと答えてね?
43名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 11:24:07.52 ID:qe2GPGMp0
なんでこう血の気の多いやつばっかりなんだよ最近
44名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 11:24:37.55 ID:G34oDvWE0
夏だから暇なんだろ
45名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 11:32:43.35 ID:H0xFERYb0
>>42
はああああ?
なめんなよ。ぶっ殺されてぇのかカスが?
完全におまえの負け。
さっさと謝罪して失せろ。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 11:48:29.91 ID:A4YG0hCd0
>>45
ちょ、吹いたじゃねーかw
どんだけキレてんだよお前。
いいからはよ答えろ。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 12:05:36.75 ID:Y0E5gJrm0
すぐに切れる、謝罪を求める=○○人
48名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 12:37:58.35 ID:saZtzpvx0
>>42
コシナの方が線が細く繊細な写り
それと比べるとEF40ははっきりくっきりコンデジな感じ
おでーはどっちのレンズも使ったことねえじゃろう?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 14:19:29.38 ID:Fqyh9qPC0
>>41
コンデジのような写りで一発分かった、thx
そうだよな味わいは皆無だろうなぁ
小型軽量で40mmでAFが効くっていうので子供と散歩がてらのスナップに良いかなと思ったんだ。
ウルトロンは写りは満足してるんだけど、MFだからどうしても歩留まりが良くないんだよな。
安いから写りはそんなに期待しないで買ってみるかな。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 14:26:53.75 ID:BpXTb9gF0
カビレンズを630円で拾ってきて分解掃除してみたでござる。
一応カビはキレイになったけど、やっぱシミは残るね。
おまけにホコリも結構入ったからやり直し。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 14:36:37.46 ID:4tVTKVdM0
最近のコンデジは40STMレベルで写るのか!?
ぶっちゃけコンデジの事舐めてたわ
52名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 14:50:31.62 ID:jdbTEO3V0
コンデジのような、であってコンデジ画質ではないよ
まあ、最近のコンデジも侮れんけどね
53名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 17:35:29.54 ID:QqyYlQT50
久しぶりにプリクラ行ったらEF-S18-55が使われてた
Kissでも入ってんのかな
54名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 18:26:01.20 ID:5b2quZVG0
プリクラは伝統的にEOS2桁Dが入ってるそうな
55名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 18:56:30.93 ID:PYPRRkpIi
へぇ〜結構いいカメラ使ってるんだね
Webカメラみたいなもんだと思ってた
56名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 20:13:25.09 ID:0+SLAywH0
ちょっと隙間が開いてて、50Dの文字が見えたことがあったな。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 20:43:57.92 ID:sU+Jwk4J0
本体5d2でポートレート用に5万円以下で買えるEF85/1.8かEF100/2を
買おうと思ってるのですがどちらがオススメですか?
58名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 21:11:16.23 ID:BIi7uhby0
>>57
好きな方買っとけ
59名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 21:40:55.96 ID:HN3jyJ5I0
>>54-55
プリクラと言えばIMSかフリューだが、EOSD使ってるとは知らなかった
どっちも社長友達だからいろいろ聞いてみるわ
多分知らんと思うけどw
60名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 21:43:53.92 ID:HN3jyJ5I0
>>55
中にPC放り込んであって、ライト制御から、ポスプロ(これで売り上げが差がつく)まで、ガリガリやってることまでは知ってる
61名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 21:50:16.82 ID:QfeTnecm0
渡部陽一が使ってたレンズ何だろ
62名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 21:56:45.88 ID:MKVJNuPJ0
俺が見てる時に付いてたのは16-35
63名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 22:04:47.75 ID:HN3jyJ5I0
>>61
寄れずに殺害されそうなんだが
64名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/18(土) 22:56:47.03 ID:QqyYlQT50
>>61
NHKの関根勤が司会やってたなんとかって番組出てたときは「16-35と一応70-200も」って言ってた
65名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 00:03:10.88 ID:xZ9Zmiu60
>>64
いちおう、じゃないだろw
66名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 01:01:32.93 ID:Zc87ikTR0
戦場で白玉なんか使ってたら蜂の巣にされそうだがw
67名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 02:14:49.87 ID:q4W0GZ5C0
確か光学迷彩持ってる
68名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 06:03:26.16 ID:KLLqz9b/0
>>65
録画見返したけど、あんま使わなそうなニュアンスだったよ

一緒に出てた高橋邦典は24-105で90%撮るって

宮嶋茂樹は24-70と70-200をブラックラピッドで2台持ちらしい

http://syararin.blog50.fc2.com/blog-entry-1247.html
69名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 06:19:12.06 ID:xZ9Zmiu60
>>68
やっぱり寄りすぎて、蹴り飛ばされてるw
まーあんな人がのそーっと近づいてきたら俺も何かするわ
70名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 09:02:25.84 ID:jnXZ0Qo/0
隕石が落ちてきてそれがすごい磁力を持っていたらデータが消えてしまう。
って、そんな隕石が落ちてきたらカメラが壊れる以前に人間が生きていけないんじゃねっていうw
71名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 09:22:39.21 ID:P1fj8HjV0
72名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 11:55:36.66 ID:gDmkBBer0
ユーゴ紛争だったかな?ホテルの窓からカメラ構えてたらRPGと間違われて
狙撃兵に撃たれたって話は聞いたことある。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 12:44:19.56 ID:TBAicnr20
最近だとビデオカメラとRPGを見間違えて子供連れがAH64Dに誤射されたのもあったじゃん。
ボロボロの死体を到着したハンビーが踏んだし…。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 12:56:59.60 ID:zOpxaTOz0
>>71
浜に打ち上げられた流れ藻みたいなのがいる。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 13:02:13.76 ID:TBAicnr20
ギリースーツ?
76名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 14:07:43.55 ID:jaENTV7K0
勢いでEF-S 15-85 ついに買っちゃいました!
Σ17-70 と迷ったけど。届くのが楽しみだ!
77名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 14:08:02.54 ID:sh5D3v3q0
ステンバーイ…ステンバーイ…
78名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 14:23:46.69 ID:P1fj8HjV0
渡部陽一をキヤノンがCMに使おうとしたら、自己紹介で15秒過ぎちゃってボツになったんだっけ?
79名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 14:55:32.42 ID:BZ5FTWOIP
渡部陽一がわざわざL玉が目立たないように、ビニールテープで色い部分を巻いていた気がする。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 16:06:58.29 ID:RNPVrvMO0
場所によってはひったくられたりするからな
81名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 17:30:20.14 ID:kwodavKj0
>>71
8512か。俺も欲しい。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 18:48:51.31 ID:tGsiq8OG0
旅行に行く場合、みなさんが持っていくレンズの種類おしえてください
行く場所によって変えたりしますか??
83名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 18:55:33.16 ID:zE4QApqjP
カメラは5D2、基本は24-70、車なら70-300も持ってく
84名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 18:56:08.74 ID:hthII8UX0
そりゃ場所によっても変えるでしょうし、スタイルによっても違うんじゃない?
自分の場合、今は旅行というと基本家族となので、24ー105は絶対外せないかな
それプラス単一本って感じ
子供が居ると単だけ持って旅行するのは何かと難しいな
85名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 18:57:30.03 ID:iCzrtIQb0
24-105は絶対に持っていく
後は場所と荷物次第で超広角とかポトレ用単持って行くかなぁ
86名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 19:03:54.29 ID:VNMyOkIU0
7DとA005
ttp://uproda11.2ch-library.com/360897u7y/11360897.jpg

70-300Lだったら幸せになれるだろうか?
87名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 19:05:17.59 ID:I3iredGm0
質問内容が価格と被ってないか?
俺は24-105と70-300DO 場所によっては16-35も持って行く
88名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 19:13:58.70 ID:iCzrtIQb0
>>86
APS-Cなら描画的には価格差ほどには出ないかもなぁ
フル移行する気があるなら純正一択
89名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 20:15:42.92 ID:VNMyOkIU0
>>86
A005の2倍以上の価格差なりに描画がよくなるのだろうか?と思ってたので、心強いレスです。
7Dは購入したばかりなので、ボディは当分これで行こうと思ってます。
あとは幸せになれそうなのは、単焦点をのぞくとシグマのサンニッパズームでしょうか?

エアもの(特にファイター系)、リサイズ無しの条件の画像がなかなか見つからなくて…
90名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 20:17:05.87 ID:VNMyOkIU0
>>86じゃなくて>>88氏へのレスです。
自分にレスしてどうすんだよ、俺…orz
91名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 20:59:14.30 ID:sr/VaXc+P
>>88
他人の質問に乗っかるようで申し訳ないが、70-300Lの写りってどんな感じ?

同じくA005を使っているんだけど、色濃いめ&柔らかめの画がいまいちしっくりこないもので…
これはこれで味があって嫌いではないんだけど、もうちょっとシャープめだったりあっさりだったりする写りが好きなのです

他に持っているレンズが7Dのレンズキットとして購入した15-85だけなので比較があんまりできないんだけど
この15-85と同じような路線の写りであればIYHしちゃおうかなという今日この頃です
92名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 23:11:14.87 ID:P2SALHdM0
>>91
7DでA005を使っていてEF70-300Lに買い替えたけど、違いは体感できたよ。
EF70-300Lは癖が無くてシャープネス高めなキッチリとした写りをしてくれる
優等生レンズだと思う。
ただし癖というか面白みは少ないかもしれないな〜って感じ
コストパフォーマンスはなんていうか何を求めているかによるかと思う。
「ある一定のラインの綺麗な画像を得られればOK」ならば悪いといえるし
「純正レンズの安心感と安定性、厳しい条件でも良い画像がほしい」というのなら無問題。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 23:55:56.92 ID:xZ9Zmiu60
>>92
それって画質面では失格、と読めるんですがそういうことですか?
94名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 00:02:10.07 ID:ghtyk1wv0
ID:VNMyOkIU0
F系撮るのに300mmで足りるか?
95名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 00:50:58.61 ID:fkAN1X660
>「ある一定のラインの綺麗な画像を得られればOK」ならば悪いといえるし

画質にそんなにこだわりがないなら高いしデカイでオススメできない
ただ画質を求めるには良いレンズ

俺はこう読み取った
96名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:11:39.25 ID:74ewKKsE0
違いと、その違いに出せる金額は人それぞれだから
その辺も念頭に検討されたし
97名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:21:30.71 ID:BT5UHMxt0
F系も厚木みたいな環境いいとこなら300mmでいけるでしょ。まぁ、そのうち600mm欲しくなるだろうが
98名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:31:43.79 ID:thEfJh9e0
ロクヨンか
99名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:45:09.54 ID:D63TZ+Gr0
>>91
>70-300L
シャープかつ15-85に比べると色はこってり気味、いわゆるLの色味かと
つーか、15-85はあっさりしすぎじゃね?
100名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:46:19.05 ID:FAHpVy+u0
フルサイズにEF24-105のみで運動会撮られる方はいますか?
101名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 01:54:45.43 ID:thEfJh9e0
>>100
位置取りと広さ次第だけど、ほぼ絶望的に望遠の長さが足らんと思う
102名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 03:52:09.69 ID:FAHpVy+u0
EF24-105とタムの28-300(A20)だったらどちらを選びますか?

私は50oレンズをフルサイズで使用したくて最近5D2ボディのみを買いました。
手持ちはEF50of1.4USM
EF28of1.8USM
それと50Dとタム18-270(B003)です。

APSを下取りに全面フルサイズに移行しようと思っての相談です。

でも私はどうしても標準の24-105が気になっていて、もし購入をと考えてた場合、28oも手放すつもりです。




103名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 04:28:13.51 ID:VYniZ2v50
>>102
APS-Cにはそっちの利点も有るので、現状の構成に+して24-105買う
少なくともタムの便利ズームは無いなぁ
104名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 07:13:57.86 ID:ADG90+eE0
フルサイズフルサイズフルサイズ
フォトコン荒らしでもやろうと思ってんの?
アマチュアにフルサイズはメリットが少ないんだがw
105名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 08:02:16.93 ID:nw/csgt40
どこにメリットをみいだすかは人それぞれだよ。
そこは趣味なんだし、損得勘定抜きで楽しまなくっちゃ ね。
好きな機材で楽しく撮影、最高じゃない。

>>102
おれは24-105を選ぶよ。
気になっていてるならいかないと後から後悔するよ。
いいレンズのだよ。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 09:37:03.31 ID:1BYgqwIK0
>>100
確か皇太子様が5Dmark2と24-105の組み合わせで撮っていたな〜
ネットで「あのレンズでは短すぎね?」って心配されていてワラタw
107名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 09:42:52.64 ID:1BYgqwIK0
>>93
92だけど、70-300Lの画質は非常にいいです。A005よりもシャープだし
レンズ中心から周辺までとてもバランスがいい写りをしてくれます。
ただしその差が物凄く開いているかと言われるとそうとも言えない
というところですね〜(A005があのお値段で優秀すぎる)
70-300LはLレンズの中ではややあっさり目でキッチリとした癖のない写りを
してくれるので本当に優等生レンズですよ
108名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 11:06:17.38 ID:2eBbgBum0
撒き餌レンズと40mm f2.8 は同じ絞りだったら解像力に違いはありますか?
それとも値段に相応して40mm f2.8の方が解像力高いですか?
109名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 11:08:09.23 ID:VYniZ2v50
110名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 11:14:10.26 ID:2eBbgBum0
>>109
こんな便利なサイトがあったんですね、ありがとうございます
111名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 12:40:45.31 ID:ADG90+eE0
>>106
皇太子様ってお前は婆か
と、ここでわざわざその別物の表現をするな
112名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 12:53:26.28 ID:rlTZf7KR0
>>111
理解不能
113名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 18:15:04.79 ID:nhcAi5qf0
本体も同時買い替えの場合の相談もここでさせてもらっても大丈夫ですか?
114名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 18:30:37.58 ID:GhyBANon0
むしろボディも一緒に提示したほうがレンズの選択肢もより的確になるかと
それかIYHスレでベストチョイスの背中を押してもらうか
115名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 18:44:04.16 ID:nhcAi5qf0
では・・・
もしスレチだったり見当違いの話でしたら申し訳ありません。


サッカースタジアムのスタンドからの撮影で悩んでいます。
現在、知り合いに譲っていただいたCanon KISS DIGITAL Xに
TAMRON A20での使用で撮影しています。

レンズ、本体合わせて買うなら何がいいと思いますか?
予算の関係上、7D+TAMRON A005か、60D+EF70-300Lだと考えているのですが・・・

Q01:【予算】 15万円程度(本体含む)
Q02:【機種】  7D or 60D
Q03:【ボディ変更】 60D or 7D
Q04:【焦距】 300mm以上
Q05:【所有】 TAMRON A20
Q06:【被写】 サッカー(日本代表戦、Jリーグ等)
Q07:【環境】 サッカースタジアムのスタンドから撮影します。
夏場は夜、冬場は昼間と時間帯は様々です。
Q08:【単】 ズームレンズを希望します。
Q09:【画質】 はっきりとしたものが撮りたいです。
Q10:【収差】 あまり気にしていません。
Q11:【振動】 手持ちなので手ぶれ補正は必須です。
Q12:【時期】 なるべく早く手に入れたいと思っています。
Q13:【欲し】 TAMRON A005 or EF70-300L
116名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 19:04:28.34 ID:vyuBLtlO0
>>115
その予算なら俺だったら60Dに70-300かなー
117名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 20:46:43.06 ID:qSiWxpVs0
>>115
7D+EF70-300Lが後悔しないと思う
実は自分でも解ってるはずだ
118名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 20:53:29.68 ID:80oVcF4cP
シゴロだろ?
119名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 21:17:11.43 ID:nhcAi5qf0
>>116
レスありがとうございます。
やっぱりLレンズですかね?
APS-CだとA005との差異はほとんどないというのを見た覚えがあったので
7D+A005もありかなー・・・と。
多少無理してでも7D+Lを買うほうがいいのでしょうか?

>>117
レスありがとうございます。
おっしゃる通りです。
その組み合わせが一番ほしいんですが、
20万はきつい・・・というのがありまして汗

>>118
レスありがとうございます。
シゴロですか。
単焦点になると近くに選手が来た場合、
撮れないということになってしまいますので
やはりズームレンズがほしいです。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 21:32:59.57 ID:64aZssRs0
一本ですべてを賄うならば、
EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM ですな。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 21:40:41.13 ID:tw47uWu60
>>119
A005をkissX5で使ったことがあったけど、ソフトというか柔らかいというか、
解像はかなり甘い印象だったよ
AFもイマイチ遅かったし、明らかに70-300Lが上だと言っていいと思う
122名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 21:51:15.98 ID:rEfvIE8s0
>>119
その予算しかないなら間違いなく7DとA005。
スポーツ写真ならボディのAF測距点が多いに越した事は無い。
よく純正じゃないとAF速度が心配されるが、7Dの基本性能がその辺もカバーしてくれる。KDXと社外レンズで使ってるなら7Dが引っ張ってくれる所も体感出来ると思う。

あとは>>92の比較をどう解釈するか?だと思う。
俺はレスの後半にある安心料的な部分だけで2倍以上の価格差の価値は無いと読んだけどね。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 21:58:32.56 ID:nhcAi5qf0
>>120
レスありがとうございます。
それはかなりの予算オーバーで・・・苦
確かに一本で済むのは魅力的ですが、
撮影自体サッカーオンリーといってもいい状態なので
ワイド側は70mmで十分すぎるんです。

>>121
レスありがとうございます。
ソフトな感じなんですか、なるほど。
AFはUSDということで多少期待していたのですが、イマイチなのは厳しいですね。


これはここで聞くべきではないかもしれませんが・・・
EF70-300Lに決めるとして、前述の通りスタンドからのサッカー撮りの場合

・60Dと7Dは価格差異ほどの違いがあるのか
・皆さんの個人的な意見としてどちらがお勧めか

教えていただければ幸いです。
124843:2012/08/20(月) 22:00:51.35 ID:IVMH7SR10
動体を追っかけるなら間違いなく7D
別格と言っても良い。2.0にもなったし
125名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 22:05:14.11 ID:nhcAi5qf0
連続で失礼します。

>>122
レスありがとうございます。
なるほど・・・AF測距点は確かに気になりますね。
>>92を見てA005もありかな・・・と思いまして
それならば60Dじゃなく7Dまでいけるかな、と。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 22:05:27.09 ID:GhyBANon0
>>123
7Dは持ってないけど、60Dと5D3を使ってて思うのは「AFポイントが多いほうが便利」
7Dが19点でそれに対して60Dが9点のみ

動きモノなんかを撮ると、少ないAFポイントで追っかけるのはなかなか大変だと思う
127名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 22:21:54.55 ID:nt34RjWR0
シグマ150-500や120-400、50-500も予算内では?
サッカー場で300mmでは物足りないでしょ。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 22:26:24.78 ID:+yDbBism0
60Dでサッカー撮ってるけど、次に買うなら7Dに相当する機種が良いって思ってるわ
でもAFは中央一点にしてるけど

レンズは70-200 F4(+エクステ)で撮ってる
距離が足りない場合もあるけどトリミングで対応できるし
一段でも明るい方が撮り易いし
129名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 22:49:03.35 ID:nhcAi5qf0
>>124
レスありがとうございます。
7Dは動体には定評あるみたいですもんね。
前後しますが、A005についての話と合わせて
7Dのほうがいいかなぁ、と思っていましたが
予算15と考えていたので皆さんのお力を頂戴したく
ここに書きこませていただきました。

>>126
そうなんです、7Dの19点は魅力ですよね。
7Dの能力ならばAIサーボも使いやすいだろうし・・・
恥ずかしながら腕はないのでKissX+A20でのAIサーボは全く使えないです。

>>127
レスありがとうございます。
確かに400mm以上あるのは魅力です。
ただ、明るさも気になるのでその中なら120-400かな、と。
あとは重すぎるのが難点です。
手持ち利用なので本体込で2kgぐらいまでに収めたいと思いまして。

>>128
レスありがとうございます。
サッカー撮りのお仲間嬉しいです。
私もAFは中央一点です。全体にすると選手より芝やゴールなどに
ピントが合ってしまうことが多すぎて残念な写真になっちゃうんですよね。
70-200で1段ということはエクステはx1.4ですか?
トリミングして、画質的にはどうでしょうか?
130名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:08:10.45 ID:A8Y+nNRu0
>>129
一脚導入すれば?
手持ちより格段に安定すると思う
131名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:13:43.13 ID:vnPH5Sqi0
自分も新幹線や戦闘機相手でも余裕で食らいつく7D勧めたい。
でもこのスレ的にはレンズに金かけろ!ってのが正解なのかな?

132名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:15:56.62 ID:GhyBANon0
レンズもボディもほぼ決まったことだし、あとはこちらで背中を押してもらうのが一番かと

イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!27回払い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342625920/
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 27回目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343435272/
133名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:26:00.07 ID:nhcAi5qf0
>>130
レスありがとうございます。
一脚ですか、なるほど。
考えてもいませんでした。検討してみますね。

>>131
レスありがとうございます。
7D、改めて凄いと感じさせる一言ですね<新幹線、戦闘機
レンズにお金かけたいです。無い袖は振れない 泣

>>132
レスありがとうございます。
確かにその通りですね 汗
誘導までしていただいて感謝感激です。


>>ALL
みなさん暖かいご意見ご指摘含め本当にありがとうございました。
IYHに書き込むよりも何よりも背中を押していただいた気がします。
近いうちに7D+EF70-300Lの組み合わせで購入しようと思います。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:27:24.02 ID:IkPOs/4f0
>>129
一番欲しい組み合わせが最終的に一番安上がりになるってのはよくあることだよ

回り道せず真っ直ぐ7D+70-300Lいっときなって
135名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:28:10.83 ID:IkPOs/4f0
おっとタッチの差で遅れたか…
136名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:36:17.59 ID:x5p5Gy7d0
7Dから5D3に乗り換えるんだが、24-70IIは
多分買ってしまうと思うんだが、そうなってもレンズキットにしておいた方が良いかな?
70あれば105は使わなくなるかな?
137名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:39:52.05 ID:JncVzYpS0
>>136
70-200か、100マクロか135でも買うといい。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/20(月) 23:57:19.03 ID:+yDbBism0
>>129
自分はサッカー>>写真なのでゴール裏で練習を撮る事が多いですね

サッカー撮りたいって言っても人それぞれ違うと思うんだけど
自分の場合は一脚は応援の邪魔だった
あとは良い席が取れるかどうか、前辺りにゲーフラがあると難しい

試合中の反対側を撮ろうと思うと300mmじゃ足りと思うけど
練習なんかで自分のいるサイドなら200mmでも何とかなってる

プロが撮ってるみたいな瞬間を切り取るような写真は無理だけど
139名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 00:18:18.90 ID:L3JpmE0d0
>>136
余裕があるなら買っといてもいいんじゃないかな
7Dで使ってる焦点距離にもよるだろうけど、フルサイズに乗り換えるとやっぱ望遠側は寂しくなるし(いらなきゃ手放せるしね)
まあ単焦点と一緒でこういうもんだと思っちゃえばそれで足りちゃうだろうけど…
140名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 01:07:43.72 ID:zsUDEiwY0
129です。
>>134
レスありがとうございます。
その通りかもしれませんね。
みなさんのおかげで決心がつきました。

>>138
レスありがとうございます。
あ、完全に同じですね。私もゴール裏で飛び跳ねてます笑
一脚邪魔ですか汗
たしかにうちのホームもゴール裏の席はかなり狭いので邪魔になるかもしれません。
ゴール逆側は正直捨てているといっても過言ではないです 笑
141名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 01:27:58.25 ID:bT8J/I/p0
>>133
>>116 だけど、買えるなら7D + EF70-300Lが一番いい選択だと思う!うらやましい!
そしてさらに5万追加できるならレンズキットにしておくとスナップでも捗ると思う。標準域は考えてないみたいだけど一応。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 07:12:32.07 ID:pPdQBRpe0
>>138
ゲーフラってなんすか?
143名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 07:21:05.46 ID:7RnVan7f0
>>142
ゲートフラッグ、ようは応援するための旗です
サッカーにはつき物だけど、写真撮りたい時は邪魔w

写真だけを考えれば、ゴール裏に行かなければ良いんですけどね
144名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 07:34:24.77 ID:pPdQBRpe0
ああ、あれですか
五輪見てても思ったんだけど、写真とらない人にとってもじゃまそうに思えました
スタイルというか様式なんでしょうが、私サッカーは門外漢なんで
145名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 07:39:39.25 ID:pPdQBRpe0
>試合中の反対側を撮ろうと思うと300mmじゃ足りと思うけど
>練習なんかで自分のいるサイドなら200mmでも何とかなってる

わかんないですけど、反対側のゴール前をこっちのゴールから撮るのは、間に他の選手も入るだろうから、ほぼ不可能ですよねたぶん
600mmは欲しくなるだろうし

私、テニスは撮りますが、やっぱりコートサイドの記者席が羨ましいw
146名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 10:18:56.48 ID:JdMVJCMg0
疑問なんだけど、中央1点で追うなら連写以外で60Dと7Dで差あるの?
自分は7Dの時は19点使ってたけど、5D2に代え中央1点を主に使いましたがヒット
率は5D2の方が良かった。
単に俺が下手くそだけなのかもしれないが。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 11:58:44.43 ID:Q+dxNe750
用途がちがうけど、TS-E24L2と24/2.8ISって解像と歪曲はどっちが上ですか?
148名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 12:31:47.65 ID:9EVk8lnn0
>>147
持ってないから分からんけど、データ的には圧倒的にTS-E24の勝ち
24/1.4L2よりも解像してると言われている
今度出る新型24-70といい勝負になるんじゃない?
149名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 12:37:21.09 ID:Q+dxNe750
>>148
ありがと。
圧倒的なのか

24/2.8ISにDLOかけると歪曲とか含めてどうなるんだろ?
150名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 13:18:58.15 ID:FPoJlQFq0
そもそもどっちもDLO対応レンズじゃないから

チルト24LはMFと、ある程度以上の傾斜かかった際の手動設定さえ我慢できりゃ神レンズだと思う
151名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 13:33:13.38 ID:pVIzCTAO0
133です。

>>141
レスありがとうございます。
標準域はとりあえずx4ダブルズームについていたらしい18-55をもらいましたのでそれでなんとかw
まぁ普段撮りするのはほとんどないので、撮りたくなったらまたここでご相談させてもらいます。

>>144
あれはかなりの邪魔になりますよ。
とくに試合後の選手が挨拶に来る時は一番撮りやすいはずなのに
あれのせいでほんとに撮れなかったりします 笑

>>146
中央1点のほうがヒット率高いですか汗
7D、AIサーボ、19点ヒャッホー!になろうかと思っていましたがどうなんですかね?
ま、なんにせよ7DとLレンズに恥じないような腕になれるよう精進しますです。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 13:40:23.18 ID:Q+dxNe750
>>150
24ISのほうはDLO対応する可能性あるからねえ

まあ用途がちがうからこのくらいで
153名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 14:02:01.32 ID:WWSsIO7H0
>>144
プレーを楽しむ席(声援はいいけど旗とか禁止)と、
球の行方見ずに応援するのが仕事の席と分けて欲しいって思うわ

って思ったのはこの間某球場にプロ野球見に行ったとき
ホームチームの攻撃始まったら総立ちだから立たないと選手見えないし、
さらに応援歌でメガホン持った手ぇ振り上げるから、
気がついたらバッター討ち取られてたりするという罠(涙)
154名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 15:08:39.02 ID:9EVk8lnn0
300/4.0や400/5.6もDLOに対応してほしいな
100-400以上に後継レンズが出る気配ないし
155名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 16:15:01.94 ID:R4OyRAoa0
200-400出てくれればな。。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 16:49:55.35 ID:FPoJlQFq0
ステマパンケーキレンズアップデート来たね
最新ボディ持ってないと出来ないのは不便よな
157名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 17:19:45.84 ID:eXxV33pm0
TS-E24L2欲しいけど、お金と使い道がない。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 18:44:51.68 ID:2XYrViZw0
欲しい時が買い時だぜ
使い道なんて買ってから考えればええんや
159名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 18:46:12.07 ID:xJwodUhx0
でも金がないのはどうしようもないなw
160名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 18:56:15.31 ID:zW3qiB9x0
金でも銅でも立派だろっ
161名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 19:35:00.32 ID:IoTtLQ8Q0
最近観光地や撮影会行っても一眼持ってる人少ないように感じる
仮に持ってても安価なタムロンレンズだったりでみんな金ないのかな
162名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 19:37:17.11 ID:FPoJlQFq0
そうか?
近所にある撮影スポットな湿原では、ジジババが白レンズとか結構持ってて、元気だなぁと思ったけど
強いて言えばミラーレスが結構増えてるかな
163名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 20:02:26.81 ID:Zo5hZjfu0
撮影会でコンデジとかいるの?
164名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 20:32:17.82 ID:FGIHNVKU0
ここの住人のほとんどがコンデジオーナでレンズエアの妄想族
毎日朝から深夜までここに浸かってるから頼んで愛機画像アップして見せてもらいなよw
165名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 21:02:13.61 ID:Bi4E5G/e0
>>164
日本語で頼む
166名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 21:36:21.57 ID:7RnVan7f0
>>146
俺も詳しい事は分からないけど、今出てるカメラマンだったかに
x6i、x5、60D、7Dの比較記事が載ってたよ

中央一点で撮ってたけど連写も含めてAFは7D>60Dって書いてあった
167名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 21:36:47.19 ID:bTN7PIbT0
>>165
好い加減に作例で頼む
168名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 21:43:57.39 ID:bTN7PIbT0
>>166
被写界深度の前後の閾値に収まればヨシ!とするのがAF

169名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/21(火) 21:45:07.62 ID:L3JpmE0d0
>>163
撮影会はほとんどミラーレスか一眼だね
一眼に関しては、普通に縦グリ一体型のフラッグシップ機持ってる人とかいるからビビる…
170名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 15:30:46.09 ID:AyKB75H40
171名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 22:19:03.80 ID:AaJkUKFsi
70-200F2.8Uを、一ヶ月ほど前に中古で買いました
このレンズ防塵防滴なのに、レンズ内にホコリが、ありました…
取る方法ありますか?
172名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 22:21:54.11 ID:VKHU9ViO0
写真に写りこまないなら気にしないのが一番
取りたいのならオーバーホールでサービスセンター行き
173名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 22:22:13.40 ID:vhPCGNZj0
>>171
分解してセロテープ貼り付けて取る
174名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 22:27:27.07 ID:LUC425Rv0
初デジイチで60Dを先日購入しました。
http://a-draw.com/up2/download/1345641539.jpg
↑のような写真を撮りたいのですが、EF8-15mm F4L とEF17-40mm F4Lどちらが
適しているでしょうか。
将来、上位機購入するかもしれませんので、EF-Sレンズは検討外です。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 22:31:09.36 ID:ELq1ARc40
どっちも無理
つうか広角で専用レンズ嫌がるなら最初からフル買っとけと
176名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 22:38:15.98 ID:VKHU9ViO0
>>174
どう見ても16-35mm(APS-Cで10-22mm)のズーム範囲
フルは見送ってEF-S10-22mmを買うか、60Dを下取りに出して5D3+16-35mmを買うか
お好きな方で
177名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:10:12.18 ID:Sryem4hM0
12-24mm で
178名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:11:12.85 ID:LUC425Rv0
>>174 です。即レス感謝いたします。
>>175様。APS-Cが広角側に不利なのを全く知らなかったもので。失礼しました。
どうも貧乏故にEF-Sレンスに値ごろ感を感じないもので。
>>176様。16-35mm(APS-Cで10-22mm)の範囲を参考とさせて頂きます。
60Dは勢いで同時購入した70-200mm F2.8L用に使うとして、5D3+16-35mmの購入を
検討します。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:33:05.72 ID:HToKgWi40
全然貧乏じゃない予感w
180名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:33:53.74 ID:ELq1ARc40
リッチだなww
フル行けるならそれで解決だと思う。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:35:22.45 ID:pFL1GPTN0
相談する必要がないw
182名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:36:44.60 ID:d1Kuh5v+0
>>171
完全に密封されているわけじゃないからホコリの侵入は仕方がない
気になるならサポートに清掃を依頼するしかない
183名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:47:17.02 ID:AaJkUKFsi
>>172
>>173
>>182
レスありがとうございます、
日曜カメラマンなので、逆に気になってしまっているのかもしれません。
掃除だすとお高いんですよね?
184名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:52:18.08 ID:VKHU9ViO0
>>183
中古と新品の価格差を埋める以上にかかる・・・
185名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/22(水) 23:56:29.26 ID:AaJkUKFsi
>>184
そんなにかかるんですか…
写りに影響でるまで、気にしないようにします。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 01:00:14.29 ID:OJ9q9eF/0
>>185
レンズによって違うがそのレンズだと1万円+消費税といったところでは?
キヤノンのサイトに価格が載っているので確認してみれば?
187名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 01:01:18.59 ID:zFIs/qOHi
>>186
ありがとうございます、早速見てみます!
188名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 01:13:42.85 ID:MdcNbopk0
>>187
清掃してもまた入るからあんまり意味ないよ。
単焦点だろうがズームだろうが可動部分がある限りそこからホコリが混入する。
100%防ぐ方法はない。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 03:33:40.44 ID:OJ9q9eF/0
>>188
とは言っても、定期的に清掃した方がいい
それに中古で購入した直後はまず最初に分解清掃した方が安心
190名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 09:01:34.15 ID:HxZRUTX90
>>189
安心を買うか新品買うか微妙な所
https://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0032&i_model=EF70200-28LU&i_method=02

昔外見美品の中古買ったら水没品だったことがある。AF調整するにも水没メンテナンス
(4万超)後でないとできないって言われて泣く泣くヤホオクで手放した
191名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 09:12:23.60 ID:jxnbked80
気にしぃは精神衛生上レンズを覗き込んではいけない
写真に写り込んでなければホコリは入ってないと思った方がいいね
192名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 10:05:40.21 ID:V6vy80TR0
前玉か後玉かが重要だけど、埃なんぞほとんど写らないから
気にしないほうがいい。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 10:14:07.79 ID:jofMpWxu0
どんな使われ方をしたかわからないから、中古はやめた方がいいな。
安物買いの銭失いになる場合があるし。

埃はいいけど曇りは影響あるよね。
17-55、埃すごいw
気にしてないけど、気になる。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 11:10:17.75 ID:xeQPai8D0
後玉の埃は解像感落ちる。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 12:16:45.31 ID:moVn6Z8Z0
安くなってきた5D3を買うか、新型24-70を買うか
そこが問題だ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 12:38:07.00 ID:R00lqEiUi
両方買えば問題ないな
197名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 12:44:45.24 ID:ku5ApGSb0
そもそも24-70は何時でるか全く分からないし
198名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 12:48:58.61 ID:KSqbfNQf0
>>174
その2択ならばEF8-15mmが吉かと
199名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 14:42:08.74 ID:4yPnSatr0
こないだ買った17-55F2.8がめっちゃ埃が入る入る書かれててテンション下がってるわ
あとびろーんって伸びたりするらしい あんなに高かったのに…
200名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 15:05:02.05 ID:moVn6Z8Z0
>>196
金が無いんだよorz
201名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 15:14:10.76 ID:jofMpWxu0
>>199
大丈夫!
埃は入っても写りには影響ないよ。
しかも、EFーSレンズの中で一番写りのいいレンズだよ。
高性能を存分に味わってね。

不満が出てきたら、次はフルサイズへ
と言われてるくらい、いいレンズだよ。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 15:55:39.76 ID:58/bQpzQ0
>>201
そのレンズに不満は無かったけどボディ(センサー)の高感度画質が不満になって
5D3に逝っちゃった・・・
203名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 18:25:05.86 ID:MdcNbopk0
>>189
確かにクリーニングにこした事は無いけどその分コストがかかるじゃない。
なので修理のついで以外は出した事無い。

>>199
俺もそれ持ってたよ、40Dとセットで使ってたけど当時からホコリが盛大に入るレンズとして有名だった。
5D2に買い替える時に手放したけどいいレンズだと思う。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 23:19:56.24 ID:4yPnSatr0
>>201
>>203
良いレンズと言ってもらってちょっと気が楽になった…
205名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 23:22:58.26 ID:jxnbked80
いいレンズだけど、もうそろそろリニューアルしてほしいな
206名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 23:28:10.47 ID:HGs6jE4a0
17-55は良いレンズなんてものじゃないぞ?
報道カメラマンにすごく愛用者が多い。
20日にシリアで死亡した山本氏も死亡した当日の映像で
7D(か二桁D)に17-55付けてた。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 23:33:21.44 ID:HkEHLV3y0
そりゃ、EFマウントのAPS-C用としては最上位だからな
208名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/23(木) 23:34:37.44 ID:jxnbked80
プロのことはよく知らんけど、報道で使うにはちょっと(というか大幅に)短くない?
209名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 07:21:27.44 ID:rAH52BiH0
もうちょっと便利ズーム的なレンズだと思ってたけど違うのか。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 07:39:50.59 ID:33Qtrrcm0
>>206
戦場カメラマンはフィルムとデータだけ残ればいいからな。
ボディやレンズは最悪使い捨てだし、画質や防塵防湿なんて意味がないw
スポーツのプロカメはたぶん選ばないだろ。

>>208
狭い建物内とか塹壕とか、ポジションを選べないシーンが多いだろうから、ワイドよりでも問題ないだろ。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 07:44:33.11 ID:D+TkxTz40
山本さんは、戦闘より現地の女性や子供たちを撮りたかったからそういうレンズの選択だったんじゃないのかな。
過去の映像みたいのでは、ホテルの部屋?で背後に70-200っぽい白いレンズも置いてあった。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 08:36:39.80 ID:wVN5WVjM0
>>211
山本さんは28-300/L持ち歩いてたよ
同行していたときの最後の映像は黒ズームだったから、17-55だと思われる
戦場カメラマンというよりも、戦争被害を受けた市民のレポートだから
彼女のケースでは17-55でほとんど間に合うんだと思う
最後に同行していた日本人カメラマン♂は1D4?に24-105つけてた
213名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 08:38:05.68 ID:wVN5WVjM0
なんかニコ爺に絡まれそうなこと書いたかもw
214名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 08:49:28.99 ID:XQWHULLVP
14-24mmF2.8Lはいつ出るんだい?
215名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 10:18:27.39 ID:bwJ4w4g70
ドラえもん「えっ?そんなレンズ無いよ」
216名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 14:21:45.74 ID:ZgzuOVk60
換算36.2-62.4か。イラネ。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 14:25:01.78 ID:ZgzuOVk60
誤爆な上に計算間違えた。樹海行ってくる。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 14:34:05.92 ID:9ur8u9vv0
キャノンには現状1インチセンサー機は無いからな。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/24(金) 18:57:20.89 ID:HFvxngpE0
>>217
行きっぱなしじゃないだろうな?
220名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:13:57.86 ID:9ZZmLnqoi
よろしくお願いします
Q01:【予算】7万円
Q02:【機種】 5DM3
Q03:【ボディ変更】予定無し
Q04:【焦距】 1メートルくらい離れて横に並んだ人が三人ほどはいるくらい
Q05:【所有】 24-105F4L 70-200F2.8U
Q06:【被写】 人
Q07:【環境】 薄暗い音楽イベントがやっている、クラブ内(壁と天井は黒)
Q08:【単】 どちらでも
Q09:【画質】 ノイズ少なく解像度重視
Q10:【収差】 なるべくLレンズが良いです
Q11:【振動】 手ブレしやすい
Q12:【時期】 すぐ買う
Q13:【欲し】 先日Canonデビューしたのでまだわかりません
221名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:27:18.61 ID:kQK4zeKq0
>>220
小さな箱のライブの最前列(列っていうか前の方)から、三人組プラスバックバンド撮る感じですか?
予算と合わないが、16-35/2.8新が無難だよ
そういう状況ではズームが鉄板、自由に動けないからね

予算的に17-40/4.0って手もあるけど、古いレンズだし見ての通り一段暗い
あとワイ端1mmの差は、その状況では大きいよ
222 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 00:29:15.37 ID:eMva5SD20
>>220
感度は使える限界まで上げれば
24-105で十分いけると思うけどな
223名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:33:19.38 ID:Z6E829lM0
ネタじゃないなら、質問する前にまず7万で買えるLレンズをリストアップしてみる事を

と、ここまで書いたら既にレスが…
224名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:37:34.16 ID:kQK4zeKq0
>>222
書き方からして、何度かその箱で撮っていてワイド側が更に欲しくなったんじゃないかと
構図次第なんだけどね(それをいっちゃあおしめえよ)
225名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:39:43.47 ID:9ZZmLnqoi
>>221
ライブではなくDJイベントに来ている
お客さんのスナップです
>>222
キットレンズ以外のレンズを
試してみたくなりました
>>223
そうですよね…ちなみに値段を無視すると
どのレンズがおすすめですか?
226名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:42:12.99 ID:kQK4zeKq0
>>225
フラッシュ(=ストロボ=スピードライト)は、使わないよね?
227名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 00:53:17.02 ID:9ZZmLnqoi
>>226
でかい箱ではないので、バウンスするとしても
何枚も撮っていたら迷惑だと思われそうなので、
できれば使いたくないんですが、フラッシュ使うしかないですかね?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 01:02:20.36 ID:kQK4zeKq0
>>227
フラッシュは使わない方がいいに決まってる

で、質問なんだけど24-105/4.0のワイド端24mmでも画角が足りないってことですか?
それともレンズがF4.0じゃ暗い?
229 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/25(土) 01:04:25.12 ID:eMva5SD20
このサイトの中段からDJイベントらしき写真があるよ
http://yvanrodic.com/posts/4759/berlin#photo_27722
カメラはfujiのX10みたいだけど、ストロボ使った場合のイメージがつかめるかも
場にもよるが、撮る前に声かけて乗せればストロボ焚いたほうが盛り上がる
意見食い違ってごめんね>>228
230名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 01:07:21.83 ID:kQK4zeKq0
>>229
とんでもないですよ^^
231名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 02:22:45.69 ID:WO/GJLyq0
>>220
クラブで女の子とライブ撮ってるけど、
5DVに24-105と50/1.8で充分撮れるね。

距離が遠いとき、たまに70-200も使うけど、
カメラ2台でジャラジャラってのは、クラブに似つかわしくないって思えるんで、
24-105がメイン。

50/1.8は、軽いし小さいバッグに入るから。
大きいバッグでフロア歩くってのは、どうもスマートじゃないし。
クラブの電飾のある壁に女の子立たせて、開放〜1段絞りぐらい。

フラッシュは、スローシンクロぐらいで、あまり使わない。
バウンスしてもいいけど、その先の人に迷惑だもんw

232名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 02:31:49.58 ID:4gAvVkLg0
35-80mm F4-5.6 POWER ZOOM購入、980円だった
正常動作品、中古品保証付きのものなのにフィルターより安いという
233名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 07:31:57.31 ID:pm9ojFLV0
ライブとかの写真って高感度白黒フィルムでざらっとした感じのイメージだな
234名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 11:07:02.06 ID:5jRnTOpE0
すいません、アドバイスお願いします
旅行が好きでふらふらと旅をしているのですが、今使っているEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISに
不満があるため、それに変わる品を教えて貰いたい。

Q01:【予算】 12万以下
Q02:【機種】 Kiss X4
Q03:【ボディ変更】 一年以内にフルサイズは買います、たぶん5D3かな・・・。
Q04:【焦距】 旅行で花の景色と人を2〜3人入れての写真
Q05:【所有】 EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS  TAMRON AF60mm MACRO
Q06:【被写】 風景
Q07:【環境】 夜/日中/
Q08:【単】 どちらでも
Q09:【画質】 ノイズ少なく解像度重視
Q10:【収差】 こだわらない
Q11:【振動】 三脚を使わないことが多いので手ぶれしやすい
Q12:【時期】 今月中に購入予定
Q13:【欲し】 「EF 24-105mm F4L IS USM」

望遠を使うような写真は今のところ撮る予定はありませんし、そちらは必要になれば
別途購入を考えます
235名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 11:36:47.53 ID:HUdzzjVf0
>>234
18-55のどこに不満があるのか具体的に教えてくれないとアドバイスしにくいよ
24-105は悪くないけど、遠からず5D3買うならその時にキットで買った方が安い
236名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 11:52:20.57 ID:5jRnTOpE0
>>235
あ、すいません。
不満点は耐久性になりまして、どうも外れを引いたのかすでに2回故障しているのです
2度も故障を体験しましたので、これを機に買い換えてしまおうと
237名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 13:00:53.19 ID:HTdSmvgD0
そっか、なら24ー105でもいいけど、X4に付けると
望遠側にしふとするから使いにくいよ。
ふるを買うときに、キットで買えばいいと思う。
今かっちゃうと、中途半端になるよ。

17ー40を買って標準レンズとして使いつつ
フルを買うときにキットでかえば、広角から標準まで揃う計算になるよ。
いかがかしら?
238名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 13:16:35.41 ID:4urZU2M20
>>234
EF16-35F2.8L
ISが必要なら24-105に行けばいいと思う
フルにする予定ならEF-Sは絶対に選ばない事
24-105をキットで買う場合は、すぐ5D3を買う予定か、写真を撮る機会がそれほどないならキットにしたほうがいいけど、5D3購入が先になりそうか、撮る機会が多いなら今24-105を買ったほうがいい

239名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 13:46:44.61 ID:9Eioy3E40
試しにステパン40mmを買ってみなよ
フルサイズに対応してるし面白いレンズだよ


安いし。嵩張らないし
240名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 14:41:50.69 ID:AfD9JkPa0
>>234
1年も望遠側に偏る24-105で我慢するよりも、中古の15-85がいいと思うな〜
USMや写りもkissのキットのよりも相当良いよ
フルサイズ買う時にフル用レンズは考えたらいいんじゃないかな

241名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 14:43:09.51 ID:AfD9JkPa0
余談:15-85は結構高く売れるよ
242名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 14:55:21.60 ID:Zs6iPADU0
購入相談 
Q02:【機種】 5Dmark2
Q03:【ボディ変更】 50Dに買い増ししました
Q04:【所有】 EF50oF1.4USM,EF28oF1.8USM タムロンB003
Q06:【被写】 子ども(小学生、園児)、スナップ、風景、運動会
Q07:【環境】 日中屋外
Q11:【振動】 手振れ補正欲しいです
Q12:【時期】 決めてません
Q13:【欲し】 @EF24-105L IS USM,AタムロンA20,BタムロンA005

@の場合、50D、28oF1.8USM 、B003を下取り出します。
ABの場合、50D、B003を下取りに出します。

2台体制にするか1台いにするか、も迷いどころです。

50Dの連写は捨てがたいです。

どうかアドバイスください。
お願いします。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 17:15:55.47 ID:kQK4zeKq0
>>234
18-55ISで手振れするなら、今出てる候補のレンズはもっと手振れしますよ
とはいえオススメは16-35/2.8L2かな
244名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 17:18:25.17 ID:kQK4zeKq0
>>242
用途と機材があまり噛み合ってないですね
被写体に優先順位付けてもらえますか?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 17:27:59.75 ID:pm9ojFLV0
>>242
せっかく買ったんだから売らないで持ってればいいじゃないですかね
しばらく使って何が自分に必要なのかを見極めるくらいで

フルサイズを捨てるなんてとんでもない!
246名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 17:47:03.25 ID:vmlz+h9S0
>>242
思い切るより先にDLOをじっくり学んでみたらどう?
247名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 17:51:27.99 ID:+53jxoNa0
>>242
俺なら50D、5D2、B003売却で5D3キット買う
248名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 17:58:48.80 ID:MdS7P5r50
Q01:【予算】 10万円以内
Q02:【機種】 60D
Q03:【ボディ変更】 今のところ考えていない
Q04:【焦距】 広角
Q05:【所有】 28f1.8, 100f2
Q06:【被写】 星空、星景、風景
Q07:【環境】 夜
Q09:【画質】 できる限りISOは高くしたくない
Q12:【時期】 今冬までには
Q13:【欲し】 EF-S10-22mmf3.5-4.5, AT-X116PRO DX2

星空撮影用に広角レンズを探しています。
EF28f1.8の写りには満足しているのですが、もう少し広い画角が欲しいです。
なるべくISOは高くしたくないので、f2.8のAT-X116が良いかなーと思う一方で、
1段分も変わらないし、純正の10-22mmも捨てがたいと思い悩んでいます。
昼間の風景撮影にも使おうと思っており、それぞれのレンズを触ってみたり作成を見比べたりしたところ、
純正のが好みではあるのですが…。

やはり星空を撮るにはなるべく明るいレンズの方がいいんでしょうか?
純正の10-22mmではやや暗いでしょうか?
249名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 19:07:15.66 ID:kQK4zeKq0
>>248
星撮りの方なら必要絞りくらい分かってそうなものですが、、、
結局、画角の話をしたいわけですか?
250名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 19:22:26.48 ID:iMdWPFNl0
>>249
あんた、性格歪んじゃってるね。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 19:27:41.88 ID:/eD82I+R0
ほとんど選択肢残らない条件出してくるって何なんだ?
252名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 19:46:40.54 ID:kQK4zeKq0
>>250
???
253美乳(微乳?)好き:2012/08/25(土) 19:50:36.62 ID:1YNRmPDf0
確か、星の撮影は絞って、長時間露光が当たり前だったはず。
で、星が流れるのがいやな人は赤動議を購入したり、自作していたと思うスミダ。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 20:47:32.21 ID:QYSYxI+D0
10万以内で開放でもシャープなレンズを考える...
samyang14/2.8
位しか思いつかなかった

おいどんは微速度しかしないけど
ISO200〜640で絞りF4 〜7.1で撮るかな
あとはダーク減算だの
255名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 20:50:37.44 ID:pm9ojFLV0
夜空を撮って初めて分かること
星めっちゃ動いてるめっちゃ速い

256名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 20:52:36.77 ID:SW3+UDld0
あと肉眼で見るより星めっちゃ見える
257名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 20:52:43.76 ID:QYSYxI+D0
んだ。
10秒も露光すると星が流れてる
258名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 20:53:19.37 ID:wDf7Xg+a0
自分で撮ってみるまで1秒で流れるとか信じられなかったわ
259名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 21:02:51.72 ID:E56pH6Ef0
サムヤン24mmF1.4って星撮りにどうなんだろうなと気になった事がある。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 21:10:50.88 ID:5CGIzpyX0
>星の撮影は絞って、長時間露光が当たり前
二度と書き込むな
261248:2012/08/25(土) 21:18:27.77 ID:MdS7P5r50
色々とアドバイスありがとうございます。

どうもまだ星撮りについて知識も経験も不十分みたいなので、
レンズ云々言う前に手持ちのレンズで腕を磨いて出直してきます。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 21:22:59.19 ID:MdRcqKRT0
>>261
とりあえず赤道儀用意しような
星撮り続ける以上必要になってくるし

撮り方とか編集についてはここでも読んでくれ
http://ryutao.main.jp/tips_dslr_1.html
263名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 21:40:09.12 ID:1vyOsESX0
>>248
とりあえずEF-S10-22で星を撮ってみてはどうですか?
何10枚か撮ると、赤道儀を含め、自分にはどんな機材が必要かわかると思います

ちなみに、EF24/1.4はf3.5位まで絞らないと周辺減光と収差が激しいです
いままで、星撮りに良いと思った広角はNikkor1424とDistagon21です
星撮り用の良い35mmが有れば良いのですが、まだ見つからないので24mmだと
MP50を使っています
って、EFレンズじゃなかったですね
264名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 21:41:10.14 ID:1vyOsESX0
誤:24mmだと
正:24mm以上だと
265名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/25(土) 23:03:21.97 ID:GIPBLgtZ0
>>261
>>263じゃないけど、
レンズはどっちでもいいと思うよ。
10-22mmの方が好み、と言うのだから純正にすればいい。

28mmで星空を撮影してるようだから、多少なりとも知識・経験があるみたいなので
後は撮っていれば自ずと方向性がが見えてくる。
266名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 00:25:33.72 ID:TYEDBfjl0
>>240
賛成!
267名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 14:00:29.46 ID:1VtHMeKf0
>>248
追加ですが、最近使ってないんで忘れてたけどキヤノンのレンズでも
TS-E17と24は星撮りに良いですよ
少々重いのと、TS-E17は前玉に触れると後で掃除するのが面倒なので
最近使ってませんが
268248:2012/08/26(日) 18:49:23.25 ID:aqaGVOmh0
>>262

こういうサイトもあるんですね。
不勉強なので大変参考になります。

>>263,265

とりあえずもう少し28mm使って経験積んでから10-22mmを買おうと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>267

TS-Eレンズも欲しいのですが、如何せん予算が・・・。
将来的には手に入れたいと思っているので、参考にさせていただきます。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 19:35:38.22 ID:cQrPz83c0
>>255
天動説かよw
地球が自転してるんだろ、たぶん。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 20:08:04.47 ID:mAmP9Fzu0
このひとこわい
271名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 20:29:45.21 ID:3Jxl1vIa0
>>269
(?ω?)?
272名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 20:31:20.76 ID:B4QrMsiJ0
>>269
マジレスするとこの宇宙に静止している物は何一つない。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 21:37:43.76 ID:wHb+pd6R0
ちょっとお聞きしたいんですが
フルサイズにはEF-Sレンズは物理的につかないんですか?
274名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 21:49:14.82 ID:f/s5NPzh0
A005の購入で迷ってます。
70-200L F4三脚盤付きが中古良品49800円で出てたのでどうしてもそちらに気持ちがいってます。

主に手持ちで子ども撮りです。
カメラは5Dmark2使ってます。

どちらが買いですか?
275名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 21:50:07.64 ID:f/s5NPzh0
追記、70-200はIS無しです。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 21:52:19.28 ID:sVSk2a3z0
>>272
マジレスすると地球が北極方面を軸として自転してるから高速に天体が北極を中心として回っているように見える
地球は24時間で360度回転するから北極星から遠い位置にある星は短時間で大きく移動しているように見える

つか まさか今の世の中にこんな事も知らない奴がいるとは思えん
277名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 21:56:59.64 ID:Mu6qQ1yq0
>>274
そこは本人の中古を見極めるスキルによるのでは?
程度が良ければ…と、たらればでしか語れないし。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 22:14:47.48 ID:bBRSpt2O0
>>276
マジレスすると>>272が言いたいことはそんな事ではない
279名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 22:30:10.82 ID:sVSk2a3z0
>>278
マジレスすると、>>272が的外れな事を言ってるから正しただけ
280名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 22:34:42.42 ID:oyAt3Zba0
アスペかよwww

>>274
A005の人こっちに来てたのな。
状態次第ってのはまさしくその通りだけど、欲しいもんを買った方が楽しいよ?
でも、今度はISつきF4かF2.8が欲しくなっても責任は取らないが。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 22:35:33.15 ID:qirD2Jb40
揃って的外れなこと言ってら
282名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 22:40:42.70 ID:eK9Huh7o0
天動説と地動説の争いってこんな感じだったんだろうか


俺もなんか星撮りたくなってきた
283269:2012/08/26(日) 22:43:38.17 ID:cQrPz83c0
おまえら釣られすぎw
284名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 23:07:13.42 ID:B4QrMsiJ0
全部動いているのだがら「星が動いている」でも大きな意味では間違ってはいないということだったのだが、
アスペにはわかりにくいレスだったようで申し訳ない。
星撮りで影響するのは確かにみなさんご存知の「それでも地球は回っている」だけどね。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 23:29:48.14 ID:5eQV+4Dw0
どうでもええやん
286名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 23:43:15.59 ID:B4QrMsiJ0
>>285
そうですね〜

>>274
ほしいと思ったほうを買うのが一番だと思いますよ。
ただし>>280の言っているように70-200F4を使うと必ずIS付やF2.8の奴が気になって
来るだろうから、70-200F4にするなら70-200F4ISを少々無理して買うと後々沼への
はまり方が軽傷で済むかと思います。
どうしても〜300oが必要だったり手振れ補正がほしいのならばA005がいいのかとおもいますが、基本迷ったら純正!
欲しいほうで!の方が後悔しませんよ。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 23:44:37.27 ID:f/s5NPzh0
70-200L f4にします。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 23:45:10.17 ID:f/s5NPzh0
ありがとうございました。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 23:46:47.24 ID:7WGNL5kg0
70-300のLをポチりましたねん。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/26(日) 23:59:00.72 ID:Mu6qQ1yq0
>>287
程度が良い事を祈ります
291名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 00:09:47.34 ID:TDBLIw9J0
>>289
トリミングしたけどこんな感じだな。
http://iup.2ch-library.com/i/i0727135-1345993733.jpg
292名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 01:56:32.17 ID:I3hvQV0fP
70-200f2.8ISII買ったんだけど、広角側があまり満足出来ない描写なんだけど、こんなものでしょうか?
テレ側は満足です。比較したのは135mmL単です。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 02:03:44.71 ID:CoDm0N7h0
すまん、意味が分からんさすがに
294名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 02:13:47.76 ID:gOO5r7cN0
俺もわからん
295名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 04:17:37.42 ID:k8OLnK6T0
ズームと単を比べると常にそういう印象がつきまとう
ある意味仕様です
296名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 04:28:23.92 ID:3Cn8N7/S0
>>292
135mmに広角側があってそれと比較してるんですか?
逝っちゃってるなw
297名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 04:46:58.32 ID:jmVDF3tm0
15mmFishEyeの中古が
かなり安くなってきたな。
298292:2012/08/27(月) 07:33:22.40 ID:tanlbX1j0
お前ら意味がわからないとかアホですか、笑
135mm側に決まってるだろ。
バカばかりだね。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 08:03:16.51 ID:zJZeidq90
自分の国語力が劣ってるのを棚に上げて周りに「理解しろ」とかいう奴はそんなに
珍しいというほどでもない
300名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 08:13:17.48 ID:TDBLIw9J0
>>298
同じf2.8でLズームの135mm域とL単焦点135mmを比べると単Lの方がいい、ってことか?
301名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 08:43:47.32 ID:CoDm0N7h0
余計、意味が分からなくなった
凄いな
302名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 09:27:12.09 ID:f3e20YSD0
>>300
でも292で「70-200の広角側」って言ってるから違うんじゃね?
135なんかど真ん中だし。
70-200の70付近と、単の135を比べてってことだろ。
何で違う焦点距離を比べてるかわからんがw
303名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 09:31:35.76 ID:CoDm0N7h0
>>302
まさかとは思うが、こういうことなんだろうな
304名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 09:42:10.72 ID:zJZeidq90
>>302
それだと「135mm側」の意味が不明
305名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 09:54:44.96 ID:wqRFEzhL0
広角側とか言ってるのをみて焦点距離の表現は〜〜側って使うんだな!と
思っちゃってるとか・・・?
306名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 09:59:33.10 ID:HiIrQq0bi
今5DM3に70-200F2.8Uエクステ1.4を付けて、
鳥狙ってるんですが、あと少し望遠が欲しいので
EF400F5.6を買うか、7Dを買い足すかどっちがいいですかね?
307名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 10:37:15.20 ID:471kU1wF0
>>306
二択で悩む時の根本的解決方法は、両方とも買うしかない。
話を単純化すれば「どちらを先に買うか」と言う問題に置き換わる。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 10:38:53.23 ID:zkR7ic8G0
>>306
400/5.6Lでいい。
エクステ1.4もあるのなら(ズームとエクステの組み合わせで)70-500までカバーできるし。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 10:43:49.38 ID:hxzi+6X/0
>>306
鳥撮りだったら300/4LISにx1.4も便利だよ。AFが使える&ISついてる
自分は上記構成に7Dで野鳥撮ってる
310名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 10:46:11.59 ID:471kU1wF0
>>309
結論的には400F5.6じゃなくて、7D&300F4のセット買えということだね。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 10:49:23.72 ID:zkR7ic8G0
>>292>>298
結局さ、135mmと70-200のどの焦点距離を比較した訳?70mm?135mm?
画質よりもお前の国語力が問題だ。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 11:18:02.27 ID:GpnscwSv0
>>304
135mm側とか元の書き込みには無いが何と戦ってるんだ?広角側って広角端(70)の
話なのか70-135辺り全般の話なのか分からんし、カリッと写らんとか収差が〜
とかもっと具体的に書かんと煽られるだけだな。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 11:23:42.93 ID:zJZeidq90
314名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 11:54:02.33 ID:TDBLIw9J0
>>292 から >>298 の発言にジャンプするためには
「135mmの方が描写に優れているね」という行間に隠された彼の真意を読み解く必要があったわけか?
高度な洞察力を要求するくらいなら結論まで全部書けw
315名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 13:39:31.11 ID:hGR4JG6K0
>>311
国語力もそうだが、そもそも 292、298が何も知らない初心者で覚えたての言葉を使って見て知ったかぶりたい年頃の夏休み少年だっていうのは目に見えて分かるなw
316名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 14:24:08.99 ID:OEsPcSGC0
ちょっと質問させて下さい。
EF-S18-55にするか、タムロンのB005 17-50F2.8のどちらかにしようと思ってるんですよ。

それで、この2本の画質とか、使い勝手とかってどんな感じなのかと、
これらに近いような他のレンズがあれば教えてほしいんですよ。

よろしくお願いします。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 14:27:50.18 ID:4wJe1Z7Z0
>>316
両方使った事あるけどどちらもそれほど変わらない
2、8通しの方が若干便利程度
318名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 15:23:20.14 ID:QM2nbgCf0
EF-S18-55は優秀だぞ
田村のは知らん
319名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 17:15:17.45 ID:wqRFEzhL0
>>316はこれから本体も買うのか?
もしそうならEF-S18-55はレンズキットとして買うなら安いから、
他のレンズ買うにしてもレンズキット買っといてあとからB005とか
EF-S17-55とか追加してもいい
320名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 17:31:40.51 ID:OEsPcSGC0
>>319
本体は40Dです。
タムロンの18-250 A-18だったかな?を使ってたんですが、先日70-300Lを購入したんですよ。
なので、70mm以下くらいの標準ズームが欲しいなぁと思ってます。

70-300を買ったので、予算的な余裕はあまりないです。
321名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 17:36:46.71 ID:OEsPcSGC0
320です。
本当は、17-40F4.0Lが欲しいと思ってるんですけど、とりあえず安い奴を考えてます。

それか、イヤッホォゥーをしようか迷ってるんですよ。
322名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 17:38:43.63 ID:TDBLIw9J0
>>318
値段のわりには、ね。
フォーカスリングのガタつきは許せないレベルだ。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 17:39:24.77 ID:NeYpLz5X0
>>320-321
じゃ18-55。1万。
広角に不満なければ17-85。2万。
70-300Lの快適さを知っているのなら18-55は不満になってくるだろう
写りは値段の割りにいいけどね
324名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 17:43:39.51 ID:ztoDq1/g0
>>321
17-40はAPS-Cで運用するのはあんまりおすすめしない
フード、レンズが無駄に大きいし、専用標準ズームと比べて画質でもアドバンテージが少ない
標準運用するなら絶対的に望遠が足らんしね
325名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 18:02:33.58 ID:wqRFEzhL0
EF-S 18-55は普通に買うと2万

B005なら3万ちょっとだからそっちの方が良くね?

シグマ17-50 F2.8なら5万ちょっとだから2万の差で買えるな

あと2万だせばEF-S 17-55が中古で買える

それならあと2万でEF-S 17-55を新品で

どこで止めるかは財布次第
326名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 18:07:21.41 ID:MAlYcRBi0
まぁ無難に15-85でいいんじゃないのでは?
327名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 19:34:09.38 ID:cUsnQZaj0
>>320
15-85なら70-300Lの画質とも釣り合うと思うよ
中古価格少し下がってるみたいだし買いやすいかも
オレも↑の2本使ってるけど便利だよ
328名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 21:03:31.99 ID:u1cozO2o0
>>321

開放での色収差
17-40F4.0L ほぼ無し
EF-S17-55 言われないと気づかないレベル
B005 けっこう目立つ

明るさ
17-40F4.0L 普段から4.0-5.6くらいに絞って撮ってるから別にどうでもいい
EF-S17-55 周辺光量足りなくね?
B005 暗いところでの撮影に便利

歪み
17-40F4.0L ほぼ無し
EF-S17-55 気にしたこと無い
B005 かなり樽

手ぶれ補正
17-40F4.0L スムーズ
EF-S17-55 ぬるぬるーん
B005 ガシッ、バキッ

まあ、ソフトで補正すればB005もそれほど気にならないレベルに仕上がる
329名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 21:11:05.31 ID:WxA9apB40
17-40に手振れ補正付いてるだと!?
330名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 22:05:17.53 ID:KO0eG6hy0
Q01:3~7万
Q02:X4
Q03:将来的にフルサイズにしたいです
Q04:18-200以上
Q05:28-90 1:4-5.6ー暗く写りも悪い
Q06:今のところメインでオールマイティに
Q07:昼 夜 室内 屋外
Q08:ズームでお願いします
Q09:高感度耐性があれば嬉しいです できれば解像度重視でお願いします
Q10: Lレンズは予算的に無理だと
Q11:補正はあったほうがいいです 撮るぞという時は3脚を持ち歩きます
Q13:シグマ 18-250mm F3.5-6.3 DC M ACRO OS HSM
TAMRON 18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD (Model B008)
TAMRON AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model A20)
後々に
シグマ APO 50-500mm F4.5-6.3 D G OS HSM
シグマ APO 150-500mm F5-6.3 D G OS HSM
のどちらかを購入したいと考えております
アドバイスをいただけたら幸いです
お願いします
331名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 22:18:48.50 ID:ztoDq1/g0
>>330
高感度耐性はボディ依存
ついでにいうとどちらのレンズも最高に暗くてフルには合わなかったりする
予算さえあれば70-200F2.8かシグマの120-300F2.8だと思うけれども・・予算が、足りない
もう少しどこまで我慢できてどこまで実現できるのか考えたほうがいいかも
332名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 22:45:41.49 ID:zkR7ic8G0
>>330
18-200クラスの便利ズームで解像度を求められてもなぁ。
とりあえずどれでもいいから購入し、フルサイズ移行の時は買い替えた方がいい。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 22:57:00.48 ID:Cb1XY9ve0
320です。
レスありがとうございました。
15ー85ってなんだろ?17ー85の事なのかなって思ってたら、あるんですね。
知りませんでした。
で、ちょっと調べてみたら評判もいいみたいで、予算的には少し厳しいのですが
これを購入するつもりで検討します。

ありがとうございました。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 23:06:52.69 ID:rKzRaN180
15-85欲しいけどX5なんで重量バランスが不安
335名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 23:15:40.28 ID:KO0eG6hy0
>>330です
一応便利ズームにそこまでの性能はないのは重々承知です
ですが汎用性が欲しく、この中で一番ベストバイはどれだか教えてくだされば幸いです
336名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 23:19:02.12 ID:16B97xIa0
>>335
EF-S 18-200 をおすすめする。純正レンズだからDPPで補正できる
337名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/27(月) 23:20:35.26 ID:sPoOMZrZ0
>>328
17-40F4Lが開放時に歪みが無くて、手ブレ補正機構付き?
もうわかったから、早く寝ろ
338292:2012/08/27(月) 23:53:23.15 ID:tanlbX1j0
キッスに15-85とか笑かせてくれますね、笑
レンズが泣いてますよ?
339名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 00:11:06.61 ID:Z3Fl92dv0
テレ端君は簡単な英語も判読できない模様
340名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 00:23:28.13 ID:iT5/CfUv0
言語障害にLレンズよりマシだろ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 00:44:44.60 ID:5mexH7Hr0
>>338
ん?どこが笑うとこなんだろ?
15-85をキッス以外で使うとなんか変わる?
342名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 00:53:57.38 ID:6AA6T56vP
センサーは7Dだろうが60Dだろうがkissだろうが
ほぼ同じモンなんだから、15-85でええやん
シャープでええぞ
343名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 01:06:41.10 ID:YbGjXh630
池沼が1匹棲み着くとスレは伸びる
2ちゃんの常識だね
344名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 01:18:50.74 ID:1MDzXj4e0
15-85って等倍鑑賞には向きますか?
今、標準レンズは18-55なんですが、等倍鑑賞するといつもゲンナリです。
用途は小田急の撮り鉄で、等倍鑑賞と大伸ばしプリントをしたいです。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 01:34:15.01 ID:7F/hrgqT0
>>344
そこまで画質にこだわるのであれば、安い単焦点を買った方が満足できるかもしれない
置きピンとかも慣れれば成功率上がるだろうし
346344:2012/08/28(火) 02:10:36.67 ID:1MDzXj4e0
>>345
50ミリ1.8は持っていて、この画質は満足しています。
電車のナンバーとか小田急の「おにぎりロゴ」とかがしっかり写るやつをきぼんです。

↓18-55で撮った、不満な例(右側の「おにぎりodakyuロゴ」が読み取れない)
http://www2.age2.tv/rd2/src/age24224.jpg
347名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 03:00:18.19 ID:evFBRrmD0
348名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 03:20:21.26 ID:h6O+pyaN0
50/1.8に勝てるズームなんてそうそうないと思う
349名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 04:04:39.94 ID:sn7pRU1/0
>>334
7DとX6iで15-85使ってるけどKissでも全然平気だよ。長さはキットの18-135 STMより短いくらいだし。


350名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 07:47:01.70 ID:ftKCshCh0
>>346
これをなぜ手持ちの50mmで撮らないの?
351名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 09:43:35.22 ID:robG8zJY0
>>346
21mm前後ってEF-S18-55が性能を発揮できる焦点距離だから、これ以上の
ズームってそうそうないよ

あと写真見てみると微妙にピンずれしてない?
三脚立てて適当な風景撮ってみて、マイクロアジャストでちょっと調整すれば
もう少し解像するんじゃね
352名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 09:54:12.31 ID:hNglBN1Q0
>>346
下手なやつほどレンズのせいにする好例
びっくりするわ
353344:2012/08/28(火) 10:47:47.11 ID:1MDzXj4e0
>>350
本当はそうしたいのですが、すぐ後ろが私有地で馬がいるので(w
>>351
腕の問題もあると思うんですが、ライブビューやMFも使ってピントを合わせているのですが、
なかなか思うようにいかないです。50ミリなら納得いくことが多いです。
↓もう一枚(小田急ではないですが)
http://www2.age2.tv/rd2/src/age24225.jpg

15-85買ってもあまり変わらないでしょうか?
354名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 10:56:49.03 ID:JUWoh9770
色収差がひどいし、妙にざらざらしてるな。
jpeg FINEとかRAWで撮影してる?
355344:2012/08/28(火) 11:13:05.42 ID:1MDzXj4e0
>>354
RAWで撮って、収差補正をONにしているのですが・・・
線路から離れてまわりの風景を大きく入れて、
その奥に電車を入れるように撮ると画質、ピントが不満になるような気がします。
電車までの距離は20メートル以上離れていると思います。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 11:37:42.55 ID:RM8Ewjlg0
>>353
よく分からないんだけど
トリミングしてるのはその構図なりで完成形にしたいの?
それとも単純に解像して欲しいとこを指してるの?

前者なら15-85なりもっと長いズーム買ってテレ側で撮れば話が早い
後者なら絞りを変える。F7F8でやってるみたいだけど、
思い切ってF16くらいまで絞ってみたら良いんじゃないかなと。
ほかにピンズレの可能性もあるから、マイクロアジャストで調整してから撮る。

あと単とズームで同じ画角で撮ったとしても、
解像の仕方は違うから別物と考えた方が良いよ。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 11:45:32.69 ID:JUWoh9770
ここまで解像しないのは何か変だな。
AFモードやピントを合わせるポイントのずれとかチェックしてみては。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 12:21:09.29 ID:robG8zJY0
>>353
レンズの前面汚れてるか、安い保護フィルタとかつけてない?
なんか18-55の絵じゃなくなってるんだけど

どこにもピンが来てない感じだし、レンズ不良の可能性もあるんじゃね
359名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 12:26:02.80 ID:5VVE6g9w0
RAWで撮ってるなら、RAWのままどこかにアップすればきっと誰かが解析してくれるよ!
360 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/28(火) 12:29:02.53 ID:WDgaA8Zm0
>>356
APS-CでF16では回折でボヤボヤになっちゃうだろ
>>353
何かJPGノイズっぽいのも見られるし、この画像データをJPGに書き出す時の
設定ミスってるとか?
何ならRAWデータをアップしてくれたら分かりやすいと思うよ

アップローダー
http://ichigo-up.com/
361344:2012/08/28(火) 13:02:57.78 ID:1MDzXj4e0
>>356
トリミングした画像は、ピントを合わせた付近(解像して欲しい場所)を等倍切り抜きしたものです。
>>358
ケンコーの保護フィルタをつけています。
ただ、人物のスナップとか、近くで撮ると問題ない感じなんです。
被写体から離れると一気にダメになる感じです。

小田急の写真全体はこちら↓
http://ichigo-up.com/Sn3/download/1346125969/attach/IMG_4106.JPG

RAWデータはこっちです↓
http://ichigo-up.com/Sn3/download/1346125759/attach/IMG_4106.CR2

362344:2012/08/28(火) 13:03:48.78 ID:1MDzXj4e0
あ、パスワードは 1855 です。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 13:22:25.50 ID:Z3Fl92dv0
謎構図だな
凄くブレやすそうな状況じゃなかろうか
364名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 13:29:18.03 ID:TtpTsa/M0
この距離だと小田急のロゴが不鮮明でも当然なんじゃないの?
と思ったけど、やっぱりちょっとボケてるような。

絞りとシャッタースピードは?
365名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 13:31:10.15 ID:+hbJjvEp0
等倍鑑賞ならもっと焦点距離長めで電車中心で撮ればいいんじゃないかと
思うのだけど、手前の川と電車を一枚の絵に入れたうえで等倍鑑賞なの?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 13:39:44.16 ID:RM8Ewjlg0
ピンが川の真ん中付近に行ってる気がする
367名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 13:42:36.88 ID:jNW6Pyn80
シャッター速度 1/2000
絞り f8.0

撮影条件は悪くないようだし、こんなもんじゃない?
夏場は遠景だともやっとするよ。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 13:48:26.52 ID:TtpTsa/M0
>>366
河原の石とかの方がよく写ってる感じだよね。

っていうか、>>344 
15-85じゃなくて
18-55なんでしょ?
ならこんなもんじゃないの?
369名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 13:49:02.33 ID:2x1LQSW20
>>361
なぜISO400?
アンシャープマスク強すぎ。オレなら強さ3、細かさ2、閾値2。
あとレンズ収差補正の歪曲は不必要な場合補正するな。
歪曲の強いレンズで補正使うとモヤッとする。
370344:2012/08/28(火) 14:08:57.45 ID:1MDzXj4e0
レスさんくすです。

そうなんです。川の水とか石ころの方が鮮明ですよね。
そこにピントを合わせたわけではないのに。
橋を目安にライブビューで置きピンしたつもりで、
「親指AF」のボタン設定になっているので、
シャッター切ってもピントは動かないはずです。

18-55で撮りました。
なので、15-85などに買い替えれば
「おにぎりロゴ」もちゃんと写るかなぁと期待しているのですが、
どうなんでしょうか。
拡大したときに「おにぎりロゴ写ってる!」とかハァハァしたいのです。

露出ですが、速いSSにしたくてiso400にして、1/2000にしました。
1/1000だと特急ではなく各停でもブレてしまいました。
RAWの処理のしかたをもう一度考えてみます。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:28:15.31 ID:mFnq24dQ0
>>370
APS-Cの解像限界のような気がしないでもないけど
仮に三脚で撮ってるなら三脚が負けてる可能性は否定できないけど
(安物三脚で高速シャッターの場合かえってブレ写真になることがある=高周波ぶれ
372名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:32:10.23 ID:mFnq24dQ0
おっと途中送信orz

もし手持ち1/2000secでこれなら脱APS-Cするのが手っ取り早い
35mmでフルサイズで撮ればだいたい同じ構図
ただ、Canonの35/1.4LとF2は遠景の解像度を求めるレンズじゃないのでZeissの
Distagon35/1.4とかになるような

もっと言うなら解像度バカならD800も・・・
解像度は気にし出したらキリがないからな。どうしてもほしいなら個人的にはフル移行を
おすすめする
373名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:39:10.66 ID:JUWoh9770
>>367の意見が正しい気がする。
湿気とかでもやもやになることがあるし……。

高いレンズを買う前に、55-250みたいな安物望遠レンズで試してみるのもてかと。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 14:42:19.57 ID:TtpTsa/M0
なるほど、川を挟んでるから湿が上がってるのか。
375344:2012/08/28(火) 14:52:32.75 ID:1MDzXj4e0
どうもです。

三脚はベルボンのカーボンの5万くらい?のやつのアウトレット品です。
フルサイズですか。カメラ買ってまだ間もないし、
もうちょっと稼げるようになってからそうしたいです。

川があるということと、30度以上の猛暑ということも影響しているのでしょうか。
秋にまた行ってみようかと思います。馬に襲われるか心配ですが。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 15:02:48.33 ID:QxkbsDK/0
>>361
7D+18-55USMで撮影した画像あるけどこんなもんじゃないのかなと思う。
377名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 15:04:27.53 ID:mFnq24dQ0
>>373
こういうロケーションでこの距離だとあんま関係ないと思う
車両自体がかなり熱気を発するような気動車系ならまだしも
ま、可能性0とは言わないけど

>>375
Velbonは値段の割には…な感じの性能だけどアウトレット5万なら大丈夫かな
足そのものよりも雲台が負けることもあるから注意。特に縦構図だと影響出やすい
本気で撮るなら雲台にもこだわる+ボディ専用アルカスイスLブラケットとか使うことに
なるんだけど

写真の教科書で「三脚を使うときは絶対触ってはいけない。リモートレリーズで慎重に」
と判を押したように書いてるけど日中高速SSで三脚使うならボディ持って普通にレリーズ
押したほうがかえって高周波ブレを発生せずにブレを軽減できることもあるから試しに
やってみたら

どうしてもその構図で脱APS-Cしないならベストチョイスは24/2.8IS、時点でEF-S10-22に
なるんじゃないかね。おにぎりまで撮れるかどうかわからんけど…
15-85にしたところで劇的な改善はないような気がする
378名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 15:14:23.54 ID:UfCOGMej0
しかし酷いRAW処理だ。
川面とか川原の石、木の葉の質感なんかまるで無視。
とにかく輪郭強調でシャープに見せる。
鉄撮りってこんなのかね?
379名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 15:32:39.57 ID:mFnq24dQ0
>>378
RAWも貼ってるんだからそこまで言うなら参考としてお前が処理してやれよ…

>>377
自分が白フチ&黒フチをなるべく回避して、かつ車両の解像感をある程度維持すると
こうなった
http://ichigo-up.com/Sn3/download/1346135371.jpg

色味については色々やってもよかったんだけどとりあえず撮って出しと大きく乖離しない
程度に調整してみた
380名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 15:33:12.23 ID:mFnq24dQ0
安価みすった>>375宛で
Passは1855
381344:2012/08/28(火) 15:46:35.67 ID:1MDzXj4e0
どうもです。

>>376
そうですか。
18-55って、値段の割に良い!とあちこちで言われていますが、
個人的にはこれではちょっとどうかなぁーと買った当初から不満です。

>>377
なるほど、ボディを手で保持して・・・
というのも、やってみようかと思います。
三脚はベルボンですが、雲台はスリックのクイックシューなしのもの(SH806)です。
現像もさんくすでした。川の波も、こちらの方が自然ですね。

解像感がないと感じたので、ムキになってシャープをかけ過ぎたかもしれません。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 16:06:25.01 ID:h6O+pyaN0
18-55の遠景はモヤモヤになるけどレンズは悪くねぇな
撮影距離3.5m、こいつが原因だ
DPPでCR2見て分かったけどアンシャープの使い方分からないなら使わんほうがいいぞ
383名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 16:25:36.41 ID:YEENQSdt0
16-35ってやっぱりいいの?絞って使うことがほとんどなんだけど17-40よりいい?
17-40で全然おk、って意見の人いない?どうしよ〜。誰か背中押してくれ〜
384名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 16:33:55.61 ID:Al+FeuWf0
ここにRAWファイルアップすると、プロフェッショナル諸氏が現像の見本をしてくださるのですか?
385名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 16:36:55.58 ID:+hbJjvEp0
>>384
【現像】あなたのRAWを現像します【レタッチ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1330424868/
386名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 16:39:55.82 ID:XF1Eke7M0
絞るなら17-40+DLOで十分
387名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 16:44:25.86 ID:robG8zJY0
>>383
どっちも周辺部が残念
16-35は流れる感じで17-40は流れる以上にフォーカスが合ってない感じ
F8ぐらいまで絞れば16-35はそれなりに改善するけど、17-40は絞っても改善しない

ただDLOかけると絞った以上に改善するから、ショウルームに行けるなら
一度行ってみて自分のカメラで試してみればいいと思う
388名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 16:45:00.67 ID:l9aGkmA90
>>383
大三元コレクションに興味無ければ17-40でいい。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 17:03:22.68 ID:Al+FeuWf0
こちらの方が人多そうですし、お時間ありましたらお願いします。
5D EF85L2
http://a-draw.com/up/download/1346139449.CR2
下記はDPPでピクチャースタイル スタンダード、明るさ調整、輝度ノイズ緩和レベル0にしたぐらいです。
http://a-draw.com/up/download/1346139479.JPG
もっと解像よくしたりとかできるのか知りたくて。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 17:08:06.29 ID:6AA6T56vP
俺も17-40買おうか迷ってんだよなぁ
対抗馬は同価格帯のトキナー16-28だけどさ

16-28はflickrでもサンプル少なすぎるし
17-40のf8にしても解像しないってのが怖いし

あばば
391名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 17:12:45.42 ID:Z3Fl92dv0
>>390
両方持ってるが、DLO気にしなくてフィルタ不要なら16-28の方が良いレンズ
392376:2012/08/28(火) 17:14:22.00 ID:QxkbsDK/0
>>381
その写りがまさに値段なりなんだけどね。
後は上にも書いてあるように夏場の遠景はもやっとしがちなので同じ機材、なるべく同じ条件で冬場に撮影してみるとか。
俺は教えられる程うまくないが、RAW現像を勉強してみるとか。
ちなみに俺のはIS無しのUSMのやつ、中古で6,000円程で買ったからまあいいかと納得してるけど。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 17:15:53.03 ID:oVwYyfMg0
ぼくも迷ったけど16ー35を買ったよ。
絞って撮ってもいいし、開放でぼかすのも面白い。
F2.8を買ったら、もう他が気にならなくなったよ。

妥協してあとから欲しくなっても、差額を払っても買えないもんね。
大は小を兼ねるよ。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 17:22:21.82 ID:mFnq24dQ0
>>389
元のも細かく見ればジャギり気味だからあれより解像感出そうとするとカリカリ君に
なるけど。マスクとかガンガン使って追い込めばもっと仕上がるけど他人がageた
ファイルを片手間で解像感出すとしたらこんな感じかなぁ
http://a-draw.com/src/a-draw_17933.jpg

これよりクオリティ求めるなら現像スレでやってもらえばいいし、そもそも5D+85Lは
レタッチで解像間を追い込む組み合わせじゃないと思うけど
395名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 17:33:50.20 ID:6AA6T56vP
>>391
そこ、そこなんだ
『フィルターあった方が後々いいんじゃないか?』

ってのが付きまとうんだよなぁ
DLOは現状使ってない
風景撮りはフィルターあった方が表現の幅確実に広がるだろうし

嗚呼、少ない小遣いが恨めしい
396名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 18:22:45.12 ID:GtWSENKz0
>>385
すばらしいね。
そして元が悪いからどーにもならねーと言い出す(笑)
397名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 19:08:36.73 ID:SQeVv7Se0
あ、すまん>>394って参照するためにDLした元JPEGだな

今出先だからアップできないのよねorz
398名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 20:20:37.03 ID:7F/hrgqT0
トキナーの17-35/4はどう?
F4でもよければこれも選択肢に入れてもいいかも
399名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 20:24:44.08 ID:EcO1pRM50
【純正】広角ズームレンズ総合【メーカー】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264318335/
400344:2012/08/28(火) 20:58:06.87 ID:1MDzXj4e0
>>392
どうもでした。
わりと近場なので、暑さが落ち着いたらまた行ってみます。
RAW現像の件も勉強してみます。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 21:05:29.50 ID:RCjgdKnq0
リング宇佐美とステマだと、どっちが合焦速い?

あっち行ったりこっち行ったり迷うのはどっちだ・・・
誰か比較したヤツは居ないのか
402名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 21:23:38.01 ID:TwkUxybD0
>>398
あんまり値段変わらないから普通は純正一択なんじゃない。
まあ、俺は、変わり者だから、トキナー買って愛用してるけど。質感は悪くない。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 21:33:28.41 ID:6AA6T56vP
17-40の評判が悪すぎるのよ!
404名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 22:29:49.88 ID:Al+FeuWf0
>>394
ありがとうございます。
さっきLightroom4買ってきていじっているのですが、ファイルのコピーとかよくわからん操作があって、詰まっております。
CS3のCameraRAWの方がやりやすいなと、悪戦苦闘中です。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 22:41:14.44 ID:XF1Eke7M0
>>401
X6iのライブビューならSTM>USM
それ以外だとUSMのほうが早い
406名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:04:31.13 ID:RM8Ewjlg0
17-40の評判が悪いって初めて聞いた!
ちょっと前は手ぶれ補正が着いてるみたいな事言われてたし!
ば、バカにしないでよね!
407名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:14:27.15 ID:XF1Eke7M0
>>406
影の薄さはダントツで現行レンズ一だぜ
408名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:14:37.45 ID:xmvMHN/Q0
17-40F4はぁ〜!!
F4で撮ってて楽しいか?16-35Uが買えない貧乏人って言ってる様なもん
409名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:17:37.48 ID:XF1Eke7M0
16-35Uも周辺解像しないクソレンズなんだけど・・・
410名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:18:30.19 ID:14NXeYdm0
tokina16−28最強じゃないですかやだー
411名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:19:56.52 ID:t6FIO2R30
nikonの14-24と正面から張り合えるレンズが欲しいぜ
412名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/28(火) 23:20:48.15 ID:QxkbsDK/0
>>408
お前まだいたのかw
早く巣に帰れ。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 00:51:46.64 ID:LAWBMH9p0
なんでA4までプリントの人はそこまでの違いが分からないのにレンズにアホみたいに金つかうの?意味ないんではと、自問自答。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 01:31:55.95 ID:UQUkStQ60
>>413
アホだからだろw
415名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 01:59:27.30 ID:LAWBMH9p0
じゃあ、A4までプリントの人が違いの分からないパンフォーカス最良のレンズ(カメラ)は何か分からなくなってきました。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 03:09:07.54 ID:v3rVGZDU0
>>415
何言ってんのかよく分からんw
417名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 03:33:27.43 ID:gKuAK4c40
>>416
気にすんな
チラウラ電波だから
418名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 08:27:20.18 ID:BcbFjoGE0
A4までのプリントの人ってのは具体的にどのレスのこと?
キヤノンの9000も9500もA3ノビまで対応してるし、そのくらいにプリントする人が多そうだけど。
419383:2012/08/29(水) 12:57:57.85 ID:6RC2oItE0
欲しいならさっさと16-35買えksってレスつくと思ったから意外だった。
それほどあまり良くないのね。17-40+DLOでもいいけど後悔したくないなら16-35
にしろって程度かな?トキナ16-28は逆光弱いから除外してます。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 13:27:23.06 ID:faIfgVQb0
>>419
ネットでの評価や評判は言われているほど悪くなく、言われているほど悪くない。
じゃあどっちなんだって?17-40/4使ってたけど不満は全然なかったなぁ。
16-35やトキナー他は使った事無いから知らん。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 14:50:01.50 ID:jYKmullYi
>>419
周辺ガーは話半分で聞くべきだと思う。俺はヨドバシの作例見ても写真系のサイトで
作例見てもネットで叩かれているほどの差は見出せなかった。高いのが正義だと
思っている人もいるし色々なバイアスかかってると思った方が良いよ。
近くに店あるならボディ持って行ってつけさせてもらって確認するのも良いと思う。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 14:52:29.52 ID:G8/9k20J0
しかし、50mm1.2は良いなぁ
キヤノンでこれ使わないのは損だわ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 14:57:37.12 ID:LXsPDl5J0
こないだやってた写真家たちの日本紀行で
写真家のおっさんが50mmF1.2をF2.0固定でひたすら人物写真撮ってたな
424名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 15:08:05.63 ID:+D1aDGCs0
シグマの50mm F1.4もなかなかいいぞ。
でも純正1.2も使ってみたいなー
425名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 15:12:33.21 ID:1vk/UbQp0
>>419
欲しいならさっさと買えよーw

F2.8がいるかいらないかできめたらええやん。
70ー200とは違い、重さに差があるとかはないんだから
好きな方を選べばおkよ。

F2.8の方が、表現の幅が広がるのは確か。
使ってみた感想は、広角なのに、こんなにボケるなんで意外だった。
絞るとシャープになり、さすがって感じ。
周辺の流れは仕方がないかな、味だと思えば大丈夫。


426名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 16:07:32.58 ID:+dodrZOo0
427名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 18:47:25.10 ID:/F8URKb50
お願いします。

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 5〜6万
Q02:【機種】 50D
Q03:【ボディ変更】 いつかは
Q04:【焦距】 24mm-40mm位
Q05:【所有】 18-55←壊してしまったため買い替え 70-200/4LIS 50/1.8II 60マクロ
Q06:【被写】 スナップ
Q07:【環境】 神社や寺(の境内)、神社は雑木林に囲まれてるので昼でも薄暗い。
Q08:【単】 どちらでも
Q09:【画質】 ボケ=低感度撮影>解像度で、シャープ>こってりです。
Q10:【収差】 不問
Q11:【振動】 三脚有、スピードライト無し。
Q12:【時期】 来月頭には購入
Q13:【欲し】 Σ17-50/2.8 ef24/2.8+ef35/2

今使用している18−55を壊してしまい買い替えを考えてます。
純正2.8は高いですし、タムはリングが逆回りなので使いずらい、という事で候補から外してます。
パンケーキも考えたのですが、35mmの方が焦点距離を程よく刻めるので外しました。
使用焦点距離が大体24−40位に収まっているので、Q13の2通りで迷ってます。
利便性を考えるとΣのズームですが、単焦点の写りも気に入ってます。
どちらが幸せになれますか?
428名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 19:20:09.96 ID:LXsPDl5J0
DLOが使えるレンズを購入した方がいいと思います
17-55F2.8の中古とか15-85の中古とか
429名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 19:50:16.02 ID:2/K5itcY0
DLO信者、キモいな
430名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 19:59:47.17 ID:LXsPDl5J0
なんだ貧乏人の僻みか
431名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 20:02:14.82 ID:+CZkAFZF0
>>427
純正17-55、中古ならかなり値段下がってるよ。
6万前後で買える。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 20:40:51.43 ID:AeDJv1Q90
>>419
自分で17-40買って、友人に言って一ヶ月16-35借りて両方旅行などで使ってみたけど、俺
は差は感じなかったな・・・

16-35の方が2.8なんでその分は便利かもだけど、屋外しか使わないし、風景で絞っていると気にならないし
一番の理由が、俺みたいな素人がブログ用とかに旅行の記念程度で写真撮って満足しているくらいで
あればどっちでも変わらないというオチ(苦笑
433名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:12:00.51 ID:UcBNMeW/0
最近の人はスライム食うのか
434名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:27:44.22 ID:LA5Td9S30
すっぱいライム
435名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:34:40.31 ID:mGlF05M/0
Lレンズしかもってないと
DLO連呼してる方がろくなレンズ持ってないか、目がクソかと思うな
436名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:43:07.68 ID:BN+IGxJh0
変な日本語だなw
推敲くらいしろよ
437名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:43:23.37 ID:ei7D+VEi0
回折ボケやLPFによるボケはLレンズ関係ないでしょ
438名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:49:53.23 ID:G1lgOKT90
24-70/2.8II延期の噂…orz
439名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:50:49.44 ID:LXsPDl5J0
>>438
冨樫の連載みたくなってきたな
440名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 21:55:41.83 ID:NAeY+UsM0
>>438
噂って言われてもアレだけど、紅葉シーズンに間に合わないならガッカリだわ
441名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 22:04:01.33 ID:sPRAzQCc0
>>438
糞ワロタ
まぁ、噂か
442名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 22:14:08.27 ID:G1lgOKT90
まあ噂というか、例のごとくルーモアさんだけどね

Canon EF 24-70 f/2.8L II Pushed Back to October?
New ship date?
We and others are hearing that the new Canon EF 24-70 f/2.8L II will not begin shipping until October 2012 at the earliest. Nothing has been officially mentioned by Canon as of yet.
http://www.canonrumors.com/2012/08/canon-ef-24-70-f2-8l-ii-pushed-back-to-october/
443名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 22:44:51.07 ID:/Rr7sPZAP
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 2万円〜3万円 これ以上かかるのならば50/1.8IIでも付けてます
Q02:【機種】 1DMarkIIN 40D 20D KDN
Q03:【ボディ変更】 もうこれ以上は当面無理です
Q04:【焦距】 標準域(換算28〜80くらい)
Q05:【所有】 EF-S18-55IS 40Dでメイン お気に入りだが、1DMarkIIでは使えない
 その他 50/1.8II 100-300/4.5-5.6USM 135/2.8ソフト
Q06:【被写】 コスプレ
Q07:【環境】 野外も屋内もあり
Q08:【単】 ズームレンズ希望
Q09:【画質】 シャープさ重視
Q10:【収差】 RAWからいじるので不問
Q11:【振動】 集合撮影で絞る時はるので、手ブレ補正付きを強く希望します
Q12:【時期】 すぐ買うト予定です
Q13:【欲し】
24-105IS←理想だと思うけど、高すぎてちょっと手が出ない
28-135IS←予算だとこれが精一杯
シグマ18-50DC(←以前フィルムのEOS7に付けたら24mm以降は蹴られずに使えたのでw)

1DMarkIINの中古が安かったので衝動買いしてしまいました。
が、常用していた18-55ISが使えなくて途方に暮れています。
50/1.8IIでも付けようかとも思いましたが、
せっかくの1Dなので、手ブレ補正の付いた常用レンズを付けてメインにしようかとも思っています。
適切なレンズがなければ50/1.8IIを付けてサブにします。
よろしくお願いします。

>>438
24-70II、魔法使いの夜みたいだなw
んで5DMarkIIIはバグだらけのNEWラブプラスとかw
444名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 22:50:58.49 ID:nOP/jJ7v0
>>443
5D3はバグはない
で、予算不足
40STMパンケーキか50/1.8撒き餌にしとけ
445名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:04:42.36 ID:faIfgVQb0
>>443
予算少なすぎ。
使わないボディ売って24-105ISは?
446名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:06:55.23 ID:ei7D+VEi0
>>443
タムロン28-75とか。
絞ると結構シャープだよ。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:07:16.75 ID:Ei3nIayM0
撒き餌からパンケーキに買い換えたら感動しますか?
ボディは60Dです。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:11:51.94 ID:nOP/jJ7v0
>>447
質問が抽象的すぎる
実際にレンズを試させてくれる店にでも行ってみればいい
449名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:24:29.05 ID:88R2dmLx0
>>447
40stmはそこそこ寄れる、ちっさい、開放から問題無く使える高解像度
色あっさり、逆光にもそこそこ強い、MFも普通に実用レベルで使える、安い
撒き餌より造りはしっかりしてる

コスパ良いからそーいう意味では感動できん事も無いけど、そんだけだな
450名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:24:29.32 ID:NNfituXR0
>Q02:【機種】 1DMarkIIN 40D 20D KDN
>Q03:【ボディ変更】 もうこれ以上は当面無理です

ワロタ
451名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:29:02.00 ID:4tKXNn4q0
ボディ買いすぎやろ
452 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/29(水) 23:29:09.00 ID:pYzvCkEm0
>>450

ワロタルナ
453名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:37:15.71 ID:X1Qsmc8f0
おまえら、24-70/2.8IIが延期されるかもしれんぞ!

情報が遅いようだから教えてやった
454名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:39:19.99 ID:sPRAzQCc0
ルモアに書いてあるな
10月になっちゃうかもねーって聞いてるよ!
hahaha!
http://www.canonrumors.com/2012/08/canon-ef-24-70-f2-8l-ii-pushed-back-to-october/
455名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:40:47.82 ID:G1lgOKT90
>>443
24-105が手が出ないのに買い足そうとするのはどうかと…
長めのボンベ背負っちゃえば?
456名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:52:28.04 ID:X1Qsmc8f0
>>454
ガビーン
457名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/29(水) 23:56:56.43 ID:aPEpYDpB0
ズームなんかに頼ってないで単焦点使えよ〜
広角〜標準域は銘玉多いぞ
458名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 00:02:45.86 ID:iZ6BeGZd0
単ばっか使ってたけど、登山時の荷物の関係でズームも欲しくなったんだよねー
しかし紅葉に間に合うか不安だわ
459名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 00:03:52.39 ID:88R2dmLx0
これ以上の延期は流石に怒りますわよヾ(・д・#)ノ
460名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 00:20:41.49 ID:D40SJH5s0
なにを四苦八苦してるんだキヤノン!
製造ラインで広角側の周辺画質が安定しないんだろうなぁ
万が一でも周辺が片ボケや流れがあったら総スカンだもんなぁ、よくわかっとるキヤノンは。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 02:14:48.94 ID:i5YzCrJ10
タムロンのIS付きが想像以上に出来がよかったからあせってるんだろうなあ
462名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 02:41:15.69 ID:Pq5bXYxw0
A007、10万切ったらほしいかも
463名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 03:05:17.52 ID:igJ4Ppye0
24-70/2.8II買っても、Iも良いレンズだから忘れないであげてください
それはともかくどの位違いがあるんだろうなぁ。楽しみだ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 05:21:55.27 ID:ST4fg/Pe0
>>460
このご時勢ハード面でなく中国の特許とかソフト面と考えるのが普通だぞ


465名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 10:14:17.62 ID:sywgUTPC0
>>443
その予算じゃタムのA09ぐらいしか買えないね
でも値段の割りには非常に優秀なレンズだからコス撮りにはいいんじゃね?
撮影距離数メートルの範囲なら画角も使いやすいし
自分もときどき1D3で使ってる。
欠点は見た目が貧乏臭い、AFの精度が不安(自分のは片ボケだったので1度交換した)
色がはっきりと表現されるから、ちょっと18-55とは絵が変わってくる
ってとこかな
466名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 10:29:29.67 ID:Ntl4u1ho0
確かにタムのA007は良いね
周辺減光がきつい以外はさしたる不満もない

しっかし再延期の噂かー、本当にどこに手間取ってるんだ
467名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 10:48:49.95 ID:AnTqLpz60
早々と24-70L手放した人はどうやりくりしているんだろう
468名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 10:49:20.97 ID:AnTqLpz60
ageてしまいました
すみません
469名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 10:59:43.20 ID:DnXunqi4P
>>467
単焦点でごまかしてんじゃね?
予備の24-105とか
結果的にはいい値段で売り逃げできたんじゃないかな
470名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 11:03:12.28 ID:sywgUTPC0
>>467
GW明けに手放して結局買い直すのもいやだったから7月の末にタムロンのA09買っちまった
急場しのぎのはずが、出てくる絵がなんか妙に気に入ったので、新型24-70Lが
遅れるかもしれないっていう情報が出てもそんなに不安はなくなってるw
471名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 12:32:10.10 ID:EOL2Txg0i
>>470
24-70VC > 24-70Lと感じているということ?
24-70Lと24-105Lで悩んでたけど選択肢増やすべきかなぁ
472名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 12:47:23.22 ID:RSS1/jm00
>>471
A09はVCなしだが。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 12:55:50.31 ID:n3kUeW830
A09は安いくせにポートレートとかでもたまにいい絵が撮れるんだよな。
あの個性が許容できるなら24-70LIIまでの繋ぎにはなるかな。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 13:01:43.01 ID:EOL2Txg0i
ああA007じゃなくてA09だったか。それなら値段的にも繋ぎ用に買うのは
納得だわ。ニコン用なら持ってるけどコストパフォーマンス良いよねぇ。
475470:2012/08/30(木) 13:39:52.02 ID:sywgUTPC0
>>471
さすがに等倍で確認していくと
タムA09(24-70) < 24-70L
やっぱシャープさに欠ける

ただポートレートの写真の全体観で見ると結構柔らかい感じのいい絵が撮れることも多い。その辺が自分でも気に入ってる点。

じゃあA09一本でずっといけるかっていうとさすがにNO
期間限定で割りきって使う分には特に問題は感じないけどね。

24-70L2買った後もどうせ処分しても金にならんから、手元には残す予定
476名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 16:36:48.08 ID:++udSQeD0
Q01:【予算】 15〜25万円 できれば20万円以内で 中古も可
Q02:【機種】 EOS 7D (今持ってるのは EOS IX E)
Q03:【ボディ変更】 将来、フルサイズは買いません
Q04:【焦距】 300mm までの望遠ズーム
Q05:【所有】
  キヤノン EF28mm F1.8 USM 屋内のスナップ撮影で活躍
  キヤノン EF50mm F1.4 USM ポートレート撮影に
  キヤノン EF24-85mm F3.5-4.5 USM 被写体が特に決まっていない場合はこれ
  キヤノン EF75-300mm F4-5.6 IS USM とにかく長い焦点距離が必要な場合。運動会とか?
    EF75-300mm の不満点はフォーカスが遅く迷いやすいこと。最短撮影距離が1.5mと長いこと。
Q06:【被写】 今年幼稚園に入園した娘の運動会
Q07:【環境】 レンズの明るさを考えると屋外が主となりそうだけれど、たまには屋内も。
Q08:【単】  ズームレンズを希望
Q09:【画質】 そこそこ解像度と階調性が良いものが欲しいです
Q10:【収差】 あまり収差にはこだわらないつもりだけれど。中央付近がちゃんと撮れていれば…。
Q11:【振動】 基本手持ちになります。
Q12:【時期】 9月下旬秋くらいまでに決めたいです。
Q13:【欲し】 EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM または EF70-300mm F4-5.6L IS USM
        もしくは EF70-200mm F2.8L IS II USM に エクステンダー EF1.4x

EF28-300mm と EF70-300mm は望遠端が300mmというのが共通なくらいで、ぜんぜん違うレンズですけど。

70-300mm は広角端が長すぎて最短撮影距離もちょっと長いので、これ一本で運動会の撮影はちょっと
無理があって標準ズームもしくは広角単焦点と交換しながら撮影なのかなと。
けれど、デジタル一眼では屋外でレンズ交換するの怖い気がして。
28-300mm は最短撮影距離が短く 28mm からの高倍率ズームなので、これ一本で運動会撮影
問題無さそうだと想像します。値段は高いですけど。不安なところは、高倍率では厳しくなりがちな
画質とかは大丈夫なのかな?ということ。かなり重いので機動性や手持ち撮影もちょっと不安。

70-200 F2.8 は昔から欲しいんですけど、でもこれってどちらかといえばポートレート撮影向きですよね?
全域 F2.8 という明るいレンズは魅力的なので、いつか欲しいですが。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 16:48:29.45 ID:sywgUTPC0
>>476
設計が古いけど100-400は?
300mmまでだったらちゃんと解像するいいレンズだよ
屋内はちょっとつらいけど
478名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 17:43:23.02 ID:0LCLByx30
>>476
オレなら70-300L一本で、標準域はコンデジを使う。
標準域で撮るような場合は動体じゃないだろうからコンデジでOK。
小学校になればグラウンド広いからワイ端70mmでほとんどイケル。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 18:02:07.07 ID:NC87czpr0
>>467
24-70より先に持っていたA09を使っている。
単焦点の28、50、100マクロ(トキナー)を使う事も。

>>476
70−200がポートレイトレンズってのは初めて聞いた。24−70はポトレ撮りに人気あるようだけど。
でもさ、7Dに28mmだと換算44.8mmだから広角弱いけどいいの?
あと最短撮影距離を気にしているけどなんで?運動会なら1.5mm以上離れるからそんなもんで十分だよ思うけど。
弁当食べてるとか広角はコンデジでいいじゃん。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 18:10:12.45 ID:pqsYU9Bz0
70-200/2.8はポートレートでもかなり使えるよ(特に屋外)
スタジオとか混んでるところで撮るなら24-70の方が便利だろうけど
481427:2012/08/30(木) 18:18:21.56 ID:2uHQaN750
>>428,431レスありがとうございました。
悩んだんですが、もう少し予算出して中古の純正17-55/2.8を購入しようと思います。
週末にキタムラ行ってきます。ありがとうございました。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 19:13:47.66 ID:RoWV0MPq0
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-08-29
Canonの新しいコーティングに関する特許が
483名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 20:28:54.36 ID:Seb1/F6x0
>>481
埃入りやすいレンズみたいだからそこを見て選んだ方がいいかも
あとはレンズを下向きにしたら胴が勝手にびよーんって伸びるかどうか
484476:2012/08/30(木) 22:53:44.54 ID:++udSQeD0
返信ありがとうございます。

>>477
EF100-400mm は考えていませんでした。検討してみます。

>>478
なるほどですね。やっぱりコンデジも買い換えるかな。いま EXILIM EX-Z850 です。
コンデジは EXILIM が好きなのです。

>>479
長年APS一眼レフを使ってて、焦点距離は35mm判換算 1.4倍と覚えていたのですけど、
7D はそうじゃないんですね。センサがもっと小さいのか。
最短撮影距離を来にしているのは、今まで EF75-300mm を使っての経験上から
1m 以下だと便利だな、と。
でも、面倒がらずコンデジ併用します。



485名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 23:14:40.99 ID:pqsYU9Bz0
>>484
キャノンは1.6倍だよ(その他は1.5倍)
486名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/30(木) 23:22:17.99 ID:YtITdUTHP
>>444-446、450-452、455
ありがとうございます。うーんやっぱり1DMarkIIN無理しすぎですかね。

>>444
撒き餌も結構気に入っています。換算65mmなので
遊園地イベントとか野外イベントとかでもない限り
40D+EF-S18-55ISとの併用が必須になってしまいそうですが。
(コミケだと換算28mmでも厳しいときあり)

>>445
多分使わないボディ全部売っても4万くらい追金が要りそうです。
どれもボロボロなんで。

>>446
タムロンの28-75良さそうですね。換算だと36-97になってしまうので微妙な所ですが。

>>450-452
うん、買いすぎですねw
ずっとKDNを使っていて、ここ1年ほどで特価品のボディをかき集めていたら
こんなことになってしまいましたw

>>455
このところコスプレも撮影環境が厳しくなってきていて
しかも知り合いのレイヤーさんもかなり引退してしまって、
今はひとりだけ (しかも地方在住で大きいイベントにしか参加しない) になってしまったので、
大胆な投資はちょっと躊躇してしまいます。
487443=486:2012/08/30(木) 23:23:37.06 ID:YtITdUTHP
486は私です。すみません。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 11:46:41.47 ID:4PKjebIg0
どうした?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 12:29:16.38 ID:gWgn2edD0
>>488
コスプレイベントとか撮ってるオタでごめんなさい。
生まれてきてごめんなさい。


ってことじゃね?
490名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 16:56:07.98 ID:sbGoQ2SN0
主に風景撮るためにEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMを使ってます。
殆ど使うのは広角域なのですが新たにEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMを買ったら幸せになれるでしょうか?
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USMからEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMに買い換えたときの3mmの差は劇的でしたが
10mmと15mmの5mmの差はビックリ仰天でしょうか?
491名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 16:59:12.18 ID:advAp1/k0
>>490
15mmで広角が不足していると感じているなら満足できると思う
というかAPS-Cで風景撮ってるなら持っておいて損はしないと思います
492名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 17:25:05.61 ID:0vMyQW2T0
>>490
風景撮るなら買い足す意味あると思うよ
493名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 17:47:16.57 ID:EbsbSFuH0
広角側は、1oの差でも大きいよ。

望遠側は、トリミングでどうにかなっても
広角側を広げる事は、どう頑張ってもできないでしょう。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 17:56:32.52 ID:7j199utd0
パノラマ合成すれば。。。
495490:2012/08/31(金) 18:36:16.98 ID:LHIF2Rj20
>>491-493
背中を押してもらってありがとうございました。m(__)m
気分が上がったので今から買いに行ってきます!

当分はAPS-Cで頑張ります。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 19:32:31.25 ID:8JjjyJl90
主に風景撮るためにEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMを使ってます。
殆ど使うのは広角域なのですが新たにEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMを買ったら幸せになれるでしょうか?
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USMからEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMに買い換えたときの3mmの差は劇的でしたが
10mmと15mmの5mmの差はビックリ仰天でしょうか?
497名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 19:48:23.71 ID:KQVUFTWr0
498名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 21:19:33.69 ID:Zm8JyUN70
幸せになれるか?みたいな抽象的な質問は返答しようがないよ
ただ、風景を広く撮りたいなら超広角レンズは必須
その内に欲が出てきてフルサイズに移行するのもほぼ必定だが
499名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 22:14:16.07 ID:zLX//5qK0
抽象レスだけど、12mmでもびっくり仰天だったよ。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 23:29:04.44 ID:sATh1dP40
インパクトはあるけど、超広角って難しいよ。
ただ切り取るだけだと、ただの散漫な絵になるだけ。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/31(金) 23:33:12.65 ID:Z/oABBH/0
それは
へたな
だけ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 00:36:59.52 ID:0cs8n7Xr0
最初から上手いやつなんていないんだから
こんなとこで噛みつくなよ
503名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 00:57:19.55 ID:ZNUb8H4s0
主に風景撮るためにEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMを使ってます。
殆ど使うのは広角域なのですが新たにEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMを買ったら幸せになれるでしょうか?
EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USMからEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMに買い換えたときの3mmの差は劇的でしたが
10mmと15mmの5mmの差はビックリ仰天でしょうか?
504名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 01:49:14.98 ID:inIja1Fs0
気持ちわりー
505名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 02:25:01.46 ID:nJw3Gueh0
>>503
ビックリ仰天。買い。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 04:27:41.39 ID:g2TO4OC90
>>496
10mmの画角は表現力増して楽しいよ
風景や建物に使うと、今までと違った写真が撮れる

実際にファインダー覗いてみた方がいい
507名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 10:11:38.00 ID:467kHPzN0
超広角は面白いよね。
離れて撮っても、近づいて撮ってもいい。
生き物の顔に近づいて撮ると、鼻でか写真が撮れるよ。

難しいとか言わずに、楽しまなきゃ。
周辺の歪みを楽しめたら、幸せになれるよ。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 11:41:54.45 ID:I+O050/b0
APS-C使いで将来フルサイズ移行予定とかで
10-22買わない人ってかわいそうだと思うね
509名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 14:39:12.56 ID:pkDihg3Oi BE:2507287076-2BP(0)
フル移行なら買わねぇだろ
510名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 15:02:17.10 ID:vUzaAjOb0
10-22買いたいと一瞬でも思うほどカメラにのめり込んでるのなら
APS-Cはほどほどにしてフルサイズ機購入すること考えた方が散財するにしても納得いく。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 15:13:21.38 ID:467kHPzN0
どちらの意見も同意かな。
予算とかレンズ構成とかもあるから難しいよね。

すぐに移行予定がなければ、10ー22で楽しむ。
すぐに移行できるなら、はやめにフルサイズ機へと進む。

ぼくは結構早かったよ。
EFーSは、wキットと17ー55だけ。
10ー22をやめてフルへ移行した。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 15:36:52.04 ID:4+Whj62L0
>>511
俺と同じ感じだな
wズームとΣ17-50でフルサイズに移った

フルサイズ超楽しい
513名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 16:15:36.88 ID:TuCieKyN0
俺は結局フルに移行してからシグマの8-16もAPS-C用に買い足した
沼です
514名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 18:20:58.16 ID:QMGRolBL0
俺は10-22等全部売っぱらってフルにいったが広角レンズのダメさに泣いた
515名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 18:29:22.36 ID:itHvWzZ90
フルの周辺部が厳しいのは仕方ない。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 18:40:59.86 ID:Pyi7gjlq0
>>515
広角スキーならやっぱニコンなの?
EF14-28の噂もあるみたいだけど
517名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 18:45:26.51 ID:3S1NAvT60
>>516
24-70 2.8LIIは期待できるかも知れないけど、
基本、キヤノンの広角はTS-E以外ダメダメでしょう
24LIIなんて、F4くらいまで夜景とか撮ると周辺のコマ収差に泣くよ
518名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 18:50:07.89 ID:TuCieKyN0
Lレンズの広角ズームはどっちも微妙だからな
今後発売されるかもしれない14-24には頑張って欲しいもんだけど
519名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 19:06:38.86 ID:03jw6/L90
広角は広すぎると両端の像が倒れこむような描写になってあんまり好きじゃないんだよな
広角好きな人はそれが好きなんだろうけど
520名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 19:31:32.61 ID:TuCieKyN0
歪みが欲しくなくて広角だと、TS-Eになるだろうね
滅茶苦茶扱いづらいけど
521名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 19:41:33.87 ID:03jw6/L90
TS-Eはシフトやティルトという広角とは別の楽しみがあるからいいね
どちらかと言えば24mmより17mm欲しいけど出目金だから躊躇する
522名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 19:49:02.01 ID:EMd7phx90
パースは対処できるしシフトレンズ使わないでもどうにかできる
523名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 19:52:59.09 ID:WzITa1rPO
近くに柱とかあったらどうしようもない
524名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 19:55:29.83 ID:TTO8OcLU0
建物はTSじゃないと辛いな
525名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 19:56:18.97 ID:QMGRolBL0
広角はΣの12-24の方がマシとどっかで聞いたがフィルター使えないから悩む
526名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 20:23:55.64 ID:Dl5DLu9X0
TS-E17mmでシフト使って、パノラマ撮ってみたい。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 20:51:06.88 ID:6MPfsqIg0
TS-Eって単焦点レンズとして見ても素晴らしい出来なの?
528名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 21:01:57.35 ID:Pyi7gjlq0
>>517
ソーナノカー

TS-Eは他マウントの人も仕方なく使う感じのレンズと聞いたような聞いてないような
529名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 21:23:52.47 ID:vUzaAjOb0
24-105使いとしては、24-70LIIの24mm側に相当期待してるんだけどな
530名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 21:25:35.87 ID:Pyi7gjlq0
今後の広角レンズの出来栄えの布石になるかな@24-70U
531名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 21:39:08.24 ID:c1JuKpiX0
>>527
年に何度も同じ答えが出ている。

自分は、5D2+16-35II&17-40に満足出来ず、TS-E17&24Iに変えて満足。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 21:52:15.96 ID:pVOebjcP0
今になって魚眼のおもしろい写真に興味持ったが、ここの住民的には評価どうなの?
やっぱ飽きるかな?
533名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 21:56:44.51 ID:3S1NAvT60
>>532
全角魚眼は、アイポイントを上手く入れないと何を撮ってるかわからなくなる
対角魚眼も、撮影対象を選ぶところに難しさが有る(特に日本だと)
で、結局自分は星景の使用頻度が高くなっているw
534名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 22:13:24.63 ID:ZyRVmnXq0
>>526
最近出たシュナイダーみたく三脚座欲しいよな

>>527
建築向けに歪曲収差を取り除いたレンズの、さらに中央のおいしい部分のみ使ってる状態
あとはAF不可とあのデカさに我慢出来るかどうかだな

>>532
>魚眼
俺はどうしても日の丸気味を量産しちまう
535名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 22:25:05.19 ID:oFQUK2Rv0
18-135mmを購入しました。
これに合うレンズフードを探していて、純正品でも構わないのですが、できれば硬くない素材で
出来たのを探しています。混雑の中で使うことが多いので、レンズ保護の意味合いが強いです

こういった方向でおすすめの品はありますか?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 22:30:20.65 ID:0EA4aZqf0
ラバーフードでぐぐれ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/01(土) 23:44:27.51 ID:HmJN4Ojx0
538名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 05:34:05.44 ID:uuZCYMF30
>>532
俺なんて単魚眼がメインレンズだよ。
ほとんど、ノーファインダーで撮って、
LightRoomで現像する。
歪曲加減も自由自在だし、
トリミングもするから、
35mm付近まではこれ1本で済んじゃう。
広角ズームとかは使わなくなった。

539名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 11:44:06.14 ID:33vsKJlK0
>>508-509
自分は逆にフルサイズ機購入のために、10-22mmだけ購入したよ。
キットレンズで購入した18-55mmは、撒き餌とフルサイズ用超広角の
17-40mmを代用品としたので手放した。

今はAPS-C機と10-22mm下取りして、フルサイズ機+17-40mmになってる。
60mmマクロも欲しかったけど、EF-Sだったのであきらめた。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 12:25:26.51 ID:Ay49VhxZP BE:680688724-2BP(8000)
もうSIGMA105mm、70mmとかタムロン90mmとか問題にならないレベルで純正100mmLマクロIS USMは神ですか?
541名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 12:36:32.43 ID:Qpkukji20
542名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:14:15.09 ID:F21B8X7l0
サッカーで夜の試合を60D+70-200mm F4で撮ってるけど
F4だと厳しいし長さも足りない

F2.8にしてエクステと併用するか、Σのサンニッパズームとかにするともう少し良さそうだけど
Σのは想像以上にデカかった

画質面ではこの2本どの程度差があるんでしょうかね?
543名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:18:15.33 ID:edCak6Qh0
>>542
別解としてボディを高感度に強いフルサイズ、5D3に置き換える手もあるのでは?

明るいレンズは重いよ
544名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:35:55.31 ID:OzJOzLrp0
>>543
60Dの200mmで足りなくてエクステor300mmが欲しいんだから
換算500mmくらいが必要なのでは?
フルサイズにしたら大きさはより厳しくなりそうな気がする。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:36:57.91 ID:HNOoQNSK0
>>543
高感度の良さなら1DXだろ
特にスポーツ撮りなら
546名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:39:43.52 ID:BkvFGQ6q0
1DX + 600f4 一択だな
547名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:42:03.99 ID:HNOoQNSK0
1DX+EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMなんてどうだ?
548名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:43:05.26 ID:dxiglbt80
フラッシュと3カードどちらが強いですか?と聞かれて
ロイヤルストレートフラッシュが一番強いと答えてるようなもんだろこれ
549名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:51:08.68 ID:HNOoQNSK0
CanonのAPS-C1800万画素センサー使って、
薄暗い場所でスポーツ撮影自体が無理があるからな
550名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 13:58:49.67 ID:wQstas4n0
>>542
俺もサッカー撮ってるよ

とりあえずF2.8化かな?
70-200/2.8は後々でも使えるし、テレコンも使い勝手が良くなるし、スポ撮りなら価値のある選択だよ

328ズームは止めといた方が良いかな、スポ撮りなら純正以外のレンズは選択肢に入らないと考えた方が良い
もしも300/2.8買うならまずは純正の中古かな
551名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 21:14:46.87 ID:KWvmKjif0
CANONが新コーティング開発中
http://digicame-info.com/2012/08/2-24.html

例は14/2.8だけど、新24-70にも採用されるといいな
552542:2012/09/02(日) 21:15:11.89 ID:F21B8X7l0
みなさん、ありがとうございます

フル移行や望遠の単焦点は考えてはいないです
70-200mmF2.8を念頭に考えてみようと思います
553名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 21:32:40.60 ID:8nE4jYCJ0
Canon EF 24-70 f/2.8L II Has Made its Way To Retailers
From Australia
I have received two reports of people buying the new Canon EF 24-70 f/2.8L II from retailers in Australia.
The lenses are expected to hit Europe and North America by September 13, 2012.
Initial stock is probably already allocated to preorders, but I’m told to expect quantities to be quite good into October.
http://www.canonrumors.com/2012/09/canon-ef-24-70-f2-8l-ii-has-made-its-way-to-retailers/

24-70IIの初期分は9月で、十分に出まわるのは10月ってことか
開封の儀の画像もあったってことはいよいよかなー
554名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 22:27:18.14 ID:d+hzRTWK0
>>551
14L新型の話題出てんのかよ!
ついこないだ2型買ったはかりだよ!
555名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 23:06:10.36 ID:KWvmKjif0
>>554
こういう特許を出してるよって情報だけなので話半分くらいで見たほうがいいよ
特許情報だけでぜんぜん出る気配のないレンズもあるし
556名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/02(日) 23:14:04.26 ID:d+hzRTWK0
>>555
まあね、事前に知ってたとしても買うことに変わりはないけど
所詮rumorsとはいえ、買ったばっかのレンズの新型の話題だとちょっとモヤモヤするわw
557名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 00:04:38.25 ID:iK7cNdvP0
100Lマクロ買ったけど接点異常エラーが出るなぁ
接点掃除しても変わらんしレンズを下に向けるとエラーが出る
こりゃ修理行きかー
558名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 14:11:21.80 ID:fDyz7bYU0
2012年9月3日
EF24-70mm F2.8L II USMを2012年9月6日より発売いたします。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f28l-ii/index.html
559名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 14:14:56.91 ID:cHtO9CPA0
紅葉の季節に概ね間に合ったな。
待ってた人、良かったな
560名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 14:34:36.47 ID:KnbKJ9ar0
価格コムで 秀吉(改名)ってバカがいるんだが
掲示板の作例をけなしておきながらフォトショで加工合成して
自分のブログに載せるらしい 
教員だったがへまをして今は用務員をやってるらしい
5D3とD800の掲示板にたまに出没するから皆、注意してほしい
もう一度名前をいう

秀吉(改名)

561名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 14:46:23.04 ID:7Ytdz0d80
>>558
マジじゃないですかー!
予約入れたのがかなり遅かったから手元に届くまでかなり時間掛かりそうだけど、
やっと発売でよかったよかった
562名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 15:14:14.69 ID:9Fj7ps/u0
やっときたかー!
でも7月に予約したから、入手出来るのはえらい先になりそうだな。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 16:42:18.30 ID:7Tkci1t70
全域で単焦点並のシャープさってのはマジなのかな
楽しみだよね
564名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 16:45:23.94 ID:cdQ720gu0
>>559
初期ロットは危険、だから間に合わねー、と言い出すやつ出そうだな
565名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 18:33:30.39 ID:fDyz7bYU0
何かあればコスパ、コスパが口癖の住人が一言
566名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 18:36:39.13 ID:++m9Qt9j0
ルーモアさんの発売時期エントリーの翌日か
やっぱ知ってたんだろうなあ…

何はともあれ確定してよかった。金銭的に年度が変わる頃まで手がでないけどw
567名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 19:08:01.19 ID:kTHymUiK0
60D使いだが、そろそろLレンズに手を出してみたいお年頃
5D2中古って手もあるが並しかもってないし・・・
568名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 19:10:05.49 ID:yogsx9xvi
>>564
妙に初期ロット気にするヤツいるよねw
もっともらしい言い訳してるだけに聞こえるんだよなー
569名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 20:34:35.74 ID:wscGyX4s0
>>567
Lを使いたかったら、特に広角ー標準域なら
お察しの通り、フルサイズで使う方がいいよ。
EFレンズは、フルで使ってこそ真価を発揮する。

撒き餌もそうだけど、APSーC機との写りの違いに驚く人も多いよ。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 20:51:05.38 ID:GJNa4Bys0
フルサイズも興味あるが、レビューサイトとかで
「フルサイズだと像の流れが目立つ」「周辺部は色収差が大きい」「APS-Cなら気にならない」
とか言われると、どうしても躊躇しちゃうんだよなー
571名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 21:01:41.95 ID:wyXjXsSj0
絞ればおk
572名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 21:23:00.46 ID:++m9Qt9j0
いまだにAPS-Cとフルサイズでの「写りの違い」とやらがわからん(ボディはどっちも持ってるしEFレンズも持ってる)
誰か具体的に説明できませんか?
573名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 21:30:27.95 ID:LAZ1kX7G0
ようやく発売の24-70U。
T型からモデルチェンジが噂され、
新型が発表されてから半年。

従来型が旧型となることがわかってるし、
操作系が逆なレンズメーカー製を買うわけにはいかないので
待ってた人も多いはず。

初期ロット不良でも、親しい店なら交換可能だし、
値下げしても2-3マンなのだから、早く買って使ってみたい。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 22:06:12.07 ID:8Skasa310
>>572
画角。正直それが違いだと思う。

従って、フィルムで撮らない/撮ったことのない人が
フルサイズセンサーそのものを有難がる意味はいまいちよく分からん

ただし、CANONのラインナップはEF-Sじゃ所有欲を満たさない
かつEFの標準画角はAPS-Cじゃ微妙な画角なので、
フルサイズじゃないと満足しがたいのはよく分かる
575名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 22:56:18.62 ID:cdQ720gu0
>>574
画角って(笑)
576名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 23:19:43.08 ID:zqbIqaYb0
何を言いたいのかわからないのですが、
577名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 23:38:26.34 ID:wWbgTRKB0
APS-Cのセンササイズが微妙に中途半端なんだよなぁ
もっと小さいサイズならF2通しズームとかコンパクトな超望遠とか作れるのに・・・
と思ったけどFourThirdsはみごとにコケたし、どうしょうもないな。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 23:39:51.55 ID:8Skasa310
クロップフォーマットなんだから仕方ないじゃん
579名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/03(月) 23:54:07.34 ID:o30ME4mo0
>>573
最近のキヤノンは光が漏れたり、レンズを押しこんだら反応しなくなったり、
アレルギーが出たり、何かしらやらかすから今回も何かあると思っておいた方がいい。
個人的には本体かDPPかいずれかで画像処理のソフトウェアあたりの不具合がイチ押しw
580名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 00:02:26.69 ID:8+W7kUiB0
レンズなのに?
581名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 00:25:37.75 ID:NrkxzlAO0
>>579
お前が不具合
582名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 00:59:31.33 ID:toNJq/Ae0
>>579
それ、ニコンもあったな。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 01:10:35.62 ID:uATkmp440
7月の頭に予約したけど、やっぱり6日に手に入れられるなんて夢を見るのは甘いか。
しかし紅葉には間に合うだろう。きっと。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 01:26:39.97 ID:tR1E9guV0
もう一回延期あると思うよ
585名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 01:37:42.23 ID:40smkPrq0
さすがに更なる延期はないでしょ
初回出荷数がどうなるかはわからんがw
586名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 02:26:31.60 ID:xVMgCBzO0
各店舗に3本しか入荷しませんとかなw 旧型狙いで待っていたのでII型をバンバン流通させてもらわないと困るんだけどな〜
587名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 02:58:36.11 ID:5y1KJXv60
自称発売。手元に来るまで信用できないぜw
588名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 05:06:33.38 ID:4GINpEFi0
あさって来るんだが
589名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 07:02:35.11 ID:VxC0x8t60
なるほどフルサイズのためだけのEFレンズのような書き込みが多くみえるな
APS-C以外にAPS-Hのプロモデルもあるのに
なんか発デジ1で5DMK3を買い まだ半年しか経ってない初心者の薀蓄が増えたと
いうことだな
590名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 07:07:31.94 ID:NOGgbsQw0
>>589
相談者がAPS-C使いだからな。
ひねくれすぎだろお前。
591572:2012/09/04(火) 07:28:23.65 ID:fR7DYnmP0
>>574
やっぱそんなもんですかねー
ボケが得やすくなったりってのはあるだろうけど、憧れのとか言うほどなのかよくわからん
592名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 08:01:23.18 ID:OdfSHAkK0
ボケだけじゃないよ。
より細かく精細に写るし、ダイナミレンジもひろくなるから
ノイズも少ない。
感度も上まで実用的に使えるから、暗い所に強いメリットはあるよ。

魅力を感じなければ、無理に買わなくてもいいんじゃないかしら。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 08:15:38.96 ID:VQV6j/7S0
たまたま写りが気に入ったのカメラがフルサイズだったけど、別にそれはフルサイズだからってわけじゃないきがするな。
メリットは写りよりファインダーが見やすいとかそっちのが大きい
594名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 09:22:01.59 ID:VxC0x8t60
>>590
つ鏡
595名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 09:25:20.52 ID:35qXeqiG0
若く美しい女性を撮る場合もaps-Cよりフルサイズのほうが綺麗に写る、と考えてよいのでしょうか?
596名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 09:34:56.30 ID:52Z0+P5O0
フルサイズの方が画素ピッチが広いから、画質がいいとも言える。
だから、昔の10DはAPS-Cだけど、なかなかいい画質。
ただ、10D時代だと、色合いとかがまだ発展途上で、その辺は考慮する必要あり。
したがって、初代5Dが一番画質がいいとも言える。
597名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 09:45:50.34 ID:afUFFsgX0
初代5Dの画は俺も好きだなぁ。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 10:22:32.33 ID:YuwH5aWZ0
>>596,597
画素ピッチに余裕があるから結構絞り込んでも回折の影響が出にくく、結果
コントラストが高くシャープな絵が撮れるんだよね。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 12:44:58.72 ID:Pota0X1v0
>>596
初代5Dを上げるくらいなら初代1Dsを推したい。
薄々かつ金かけたOLPF、非Digicなのも含め。

笑えるくらい簡単にモワレが出るのが画質面での欠点といえば欠点。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 15:05:42.39 ID:tFy9nMJwP BE:1786806173-2BP(8000)
そこで1ds2ですよ
601名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 15:24:19.05 ID:K7F5A7vX0
旧型の低画素機を使うのと、
フル2200万画素やAPS-C1800万画素のモデルで記録画素を下げて使う、
もしくは後で縮小加工するのと、どう違うのでしょうか?
602名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 15:32:08.98 ID:4GINpEFi0
S2は一応1670万画素あるし
603名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 15:38:13.97 ID:Pota0X1v0
>>601
レンズの解像力には限界があってその限界よりセンサーの画素ピッチが小さいと
解像し切れない逆転現象が発生する。
7Dぜモヤモヤと言われてたりD800はいいレンズを使え、といわれてるのはこのせい。

高画素機の記録が祖を下げても画素単位あたりでレンズの解像度が足りていない
場合もあるからその辺が違う。
センサー上のマイクロレンズの設計の不自由さからくるテレセン性の確保の難しさや
(マイクロレンズの)F値なんかもこまかく見ていくと違いが出てくると思うが。

APS-CにはAPS-C用レンズを、m4/3にはm4/3用レンズを使え、というのはレンズの
解像度、テレ先生がこの狭小ピッチに配慮されているかどうかの違いが大きい。
よく24-105や撒き餌がAPS-Cにつけるのとフルに付けるのとでは印象が変わるというが
センサーサイズよりもっ画素ピッチによるところがおおきい。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 16:57:19.39 ID:LiUVtA+A0
24-70L2型の参考写真ってどこかで見られますか?
1型が気に入ってるから、どんなもなのか気になってます。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 17:16:38.18 ID:X0vJlxIh0
あと2日待てば嫌ってほど作例が出回ると思うよ
606名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 21:43:31.85 ID:1DbTCoi30
標準ズームレンズではNO.1であることは発売前から確定している。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 21:48:36.68 ID:8+W7kUiB0
16-35Lみたいにズコーってならなければいいな
608名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 22:26:57.90 ID:4GINpEFi0
俺1ds2現役
1dx買ったけど手放せん
609名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 23:28:26.00 ID:853irobL0
以前広角ズームの相談をした者です。後悔したくないので16-35にしました。
糞レンズを使ってたのもありますが思ったより全然良かった。フル移行でドナった
10-22が良レンズだった記憶があるけど、フル>APS-Cを差し引いても全然いいんじゃないかな。
良い買い物だった。相談のってくれた人ありがとう。
ただ17万近い買い物とフィルターで予約してた24-70が厳しくなってきた。
予約遅かったしどうせまた延期だろうと思ってたから金なくなった。ボンベ大丈夫かな。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 23:31:48.93 ID:Ia1//HEl0
あのMTFで写りが16-35並だったら訴訟もんだ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/04(火) 23:38:52.37 ID:4GINpEFi0
>>609
おお、良かったね
それ一番無難な選択だよ

新24-70も行こう、俺も行く
612名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 00:08:33.10 ID:HFtJkjsj0
16-35L2は悪くない
S10-22からだとコレ一択
単やNと比較する輩はヤボってもん
613名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 01:20:16.35 ID:DYPD8m9j0
俺は14-24に期待する

広角目当てで28mmIS買ったけど、これいいね
でもキャップが恐ろしくつけはずししにくいよ・・・
614名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 01:35:37.36 ID:1JL9Fl060
28/28かったんだ
明るいの持ってるからどうしようかと思ってんだよね
615名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 02:11:23.90 ID:X0cg8TX60
食べ物がおいしく撮れるレンズを教えろ。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 02:35:30.64 ID:1JL9Fl060
TS
617名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 02:39:47.66 ID:vPoImi6P0
>>609
オメ!16-35L2は言うほど悪くないよな。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 04:38:15.12 ID:L+bRV6gQ0
16-35L2は価格が8万ぐらいなら悪くないレンズだったけどな
619名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 04:56:14.66 ID:2RRISC+T0
>>615
写真は食べる物ではない
だからおいしくはならない
おいしそうに撮る事は出来るけど、それはレンズじゃなく腕の問題
620名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 05:00:20.67 ID:2RRISC+T0
ああ、もしかしてレンズを肴に食べ物をおいしく食べるって事か?w
うってつけの物があるぞ
ニ・コ・ン
621名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 05:28:15.50 ID:1JL9Fl060
>>618
言うてる間に大三元が新旧2セット
燕返しでもやればいいですか
622名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 07:54:34.67 ID:68Xqn6hi0
いっぽんでーも、ニーコン
623名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 07:56:47.07 ID:68Xqn6hi0
♪ニコンでーも三脚
624名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 08:05:14.05 ID:yT6ci8Mz0
?サンディスクでーも4ギガ
625美乳(微乳?)好き:2012/09/05(水) 08:16:47.71 ID:AXndFRak0
フォーサーズはE-5ニカ?
626名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 08:41:45.40 ID:W0+eQhSC0
ステマパンケーキ買った。安いけどマウントが金属だった
プラスチックに銀色の塗装をしてお茶を濁してるのかと思ったら
さすがキヤノンもそこまで意地悪しないようだ

写りは値段なりでシャープさに欠けるヌルい感じ。

だが、それがいい。

MADE IN アジアだった
627名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 08:44:02.25 ID:wF05h02q0
パンケーキの中古いっぱい出てるね。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 08:49:18.98 ID:3yrtDzPr0
安いし面白そうだから買ってみたものの、実用的には不要な人多そうだもんな
629名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 08:53:29.79 ID:GzV3PT1X0
600円で買ったレンズにフードとキャップ買ってやったら
1500円もかかりました。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 09:13:39.05 ID:CgT0ZF8w0
さあ明日から販売販売っとw
631名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 09:14:44.89 ID:3px+IKEL0
一本だけ売り出して発売したことにするのかもな
632名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 10:09:53.12 ID:SvFs7oez0
パンケーキがシャープさに欠けるヌルい感じ?
まあブレやすいからな。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 10:14:44.55 ID:RG8Yac220
>>632
APS-C1800万画素だとそう感じると思う。
フル機だと意外にシャキッと良い写り。周辺減光は激しいが。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 10:32:20.25 ID:0bL+VuEP0
>>632
フルだと4隅が厳しいけど、APS-Cだと開放からシャープでとても2万円以下の
レンズとは思えない写りなんだよね

やっぱバランス悪くて手持ちだと手振れおこりやすいのがシャープさに欠ける
ってことになってるんだろうけど
635名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 10:45:46.28 ID:5KK8qulQ0
24-70L2、6月末に注文した俺は11月以降の渡し(未定)だって。
キヤノン氏ねw
636名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 11:12:39.04 ID:ReWPn5980
>>635
まだ俺には連絡すら来てないんだが・・・
1回キャンセルして7月中旬に別の店で予約した俺はいつ頃になるんだろう((((( ゚д゚ ;)))))
637名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 12:20:48.15 ID:nmOp7lbai
来年だなw
638名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 12:22:08.20 ID:CWgBZRgJ0
I型でまだ行けそうだな
潤沢に出回った頃が買いだわ
639名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 12:22:41.82 ID:rFH+zPyY0
紅葉に間に合いそうとぬか喜びした俺憤死ww
640名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 13:12:09.91 ID:DYPD8m9j0
予想以上に供給量が不足してるのかwww
当分A007で頑張ろう
641名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 14:11:12.83 ID:vdruEig40
パンケーキは以前ここで言ってた(と思う)の通り写りがコンデジみたい
線の太さや色乗りとかね
でも小さくてよく写るし周辺減光に味があっていいと思う
642名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 14:14:39.87 ID:rFH+zPyY0
「コンデジみたい」「コンデジ画質」ってすごく抽象的でわかりにくい
643名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 14:44:49.79 ID:0bL+VuEP0
線とかはMTFが高くなった分コンデジとは比較にならないぐらい精細な絵を
出せるようになってるんだけど、何がどうコンデジ画質なのか具体的に教えて欲しい

コンデジって見えない輪郭を書いてくれたり、不均一なグラデーションを塗り絵で
キレイに創りだしてくれたりと、センサーサイズで不利な分を画像処理で補って
いる感があるので、自分の中ではそれがコンデジ画質だと思ってる。
それに比べるとEF40mm/F2.8は目で見えるものを、そのまま映しだしてくれる
いいレンズに思えるけど
644名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 14:50:07.64 ID:wF05h02q0
コンデジ画質っていうと不自然な階調とか強いシャープ処理を想像する
645名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 14:59:26.13 ID:ZFbq0WP80
いい意味には見えないよね
646名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 15:04:35.86 ID:JGOsr0Rl0
解像しないって意味合いもあるかもよ。
コンデジは基本塗り絵画質だしね。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 15:39:46.72 ID:wmwQdCY90
うん、いま改めてまじまじ見たけど
少なくともヌルい感じではないな
648名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 15:40:54.93 ID:DYPD8m9j0
良いレンズだと思うけどね、ステマパンケーキ
それこそフルサイズにつけても粗があんまり見えないし
649名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 16:05:37.81 ID:lAvDOdjj0
>>640
もっさりAFが良く耐えれるな〜写りもモッサリしてるし・・・
650名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 16:13:58.22 ID:wrGtqnU10
パンケーキ良いレンズだよなぁ
勢いで買ってそんなに使うかなと思ったけど、けっこう使ってる
ポケットやバッグの隙間に入れられるから便利だわ


あんまり誉めると「このスレの住人は目が悪い!」とか言ってきそうw
651名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 16:16:40.59 ID:DYPD8m9j0
>>649
基本静物撮りだから問題ない
動体だとやっぱり純正になるよね
652名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 16:21:14.79 ID:lAvDOdjj0
>>651
写り自体もA09の方が上に思えるよ。買って直ぐに手放した
なんつーかう〜んて感じだったな〜重太いしな・・・
もし純正の新型の評価が良ければタム売却して差額なんとか追い金して買おうぜ!

>>650
買った当初に面白半分で使ってたが直ぐに飽きる。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 16:37:24.15 ID:rJHw8Ifx0
>>650
APS-Cならいい画角だけど、撒き餌50のほうが個性あって面白いからな。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:30:25.68 ID:OSh9AwAp0
マップから確保きた〜
655名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:43:18.40 ID:DYPD8m9j0
届いたら作例うp!うp!
656名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:51:04.00 ID:ODRHTAoP0
単24 F1.8Lとの勝負が気になるなぁ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:52:06.87 ID:ODRHTAoP0
F1.4Lの間違い
658名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:54:39.23 ID:SIQZc0nt0
>>654
明日ゲット?
659名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 20:59:14.24 ID:OSh9AwAp0
ネットで予約で下取り予定なんで2,3日かかるかね
660名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 21:04:20.29 ID:lAvDOdjj0
フラゲー
旧型より小さいのでかなり軽く感じる!!
画質は!!あれれ〜??
661名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 21:05:05.28 ID:OSh9AwAp0
あれれ??うそーん
662名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 21:14:54.26 ID:lAvDOdjj0
やっぱEF70-200mm F2.8L IS II USM が良すぎるな
標準域に同等求めるのが無理か!!
663名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 21:21:59.93 ID:OSh9AwAp0
24L下取りしようと思ったんだが、どうしましょ
664名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 21:23:31.68 ID:ODRHTAoP0
作例うpキボンヌ
665名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 21:38:20.26 ID:uX9/3s4J0
どうせ延期だろ
666名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 21:45:25.62 ID:FTHwn7m40
延期ならいいが・・・。
シャワーとかあったからなぁ。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 22:33:52.74 ID:De3fKozy0
価格の糞猫がまた書きこみに来てるのか
668名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 22:37:36.70 ID:7DbhygeV0
価格の24-70板が痛々しくて
ブラウザそっ閉じしたわ
669名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 22:37:36.98 ID:WhJEj3tZ0
入会届連絡こない・・・明日なのに・・・
670名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 23:01:48.60 ID:jXDaMm310
せっかく手元に届いたんだから進水式やろうぜ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 23:39:10.55 ID:izfgFwbZ0
絶望的に数が揃えられないのならばそれは販売してないも同然、
言い訳はあるけど、これはもう詐欺だなあ。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/05(水) 23:51:02.04 ID:fKNSmcgN0
職人がレンズを1枚1枚丁寧に磨いてますから
今しばらくお待ちください
673名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 00:04:20.36 ID:vABOZK+Y0
これくらいで文句言う輩はカメラ向いてないな
674名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 00:13:56.43 ID:FwUOFo0e0
>>654
いいな〜
675名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 00:49:17.85 ID:wQf113vG0
24-70、3月予約だけど確保メール来ないし・・・・・
676名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 02:27:15.14 ID:H6J3vjcc0
>>662
24-70U、70mm域でもそんなに劣らないカリカリレンズだよ。
そのかわりポートレートなら、開放で毛穴まで写り過ぎるから困るw
677名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 02:59:27.43 ID:BF7kRCxZ0
新型の光源のボケはタムロンみたいにぐるんぐるんなってないと信じてる
678名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 09:08:16.99 ID:dKx7Ogyv0
>>676
何だお前?持ってないでしょ
679名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 09:45:00.12 ID:9eIZTCoH0
嘘つき猫は価格に帰れ
680名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 10:22:01.20 ID:59R1B/2s0
昨日のフラゲ報告もその後反応ないしガセだったぽいな
681名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 10:22:56.09 ID:6M8EQ9370
そろそろ開封の儀とかやってる人居そうなもんだが
682名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 10:32:12.77 ID:ZMCurx+x0
なんで作例一枚もあがらないんだよw
683名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 10:42:36.30 ID:TY0I0xXS0
発売と発表だけして実際には売らない
面子は保てるし多くの奴隷はそれを確かめられないし
品薄を演じれば値下がりも防げる
684名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 10:45:43.07 ID:4m/Bnuw00
kタムラに問い合わせたら入荷未定だって(´・ω・`)
685名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 11:16:29.78 ID:ZMCurx+x0
どの位入荷してるのかと思って近くの大きめのカメラ屋何店舗かに聞いて見た。
「すげー予約入ってる」のはどの店も共通で、入荷数は0〜1本という回答だったよ。
予約してる奴らは心した方がいいねw
686名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 11:25:00.89 ID:h+U6vyfr0

お前らの腕はどのくらいなんだw
687名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 12:08:56.96 ID:dKx7Ogyv0
サンプル上がったな!!ズコーorz
予約キャンセルしよかな
688名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 12:40:14.67 ID:6M8EQ9370
この大きさのサンプルじゃ何もわからんな
689名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:00:52.80 ID:+2Hb35Pm0
富士カメラ3月注文。
当然、入荷未定w
17万台だから他で買うこともせず、ただ待つのみ・・・
690名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:01:29.57 ID:siYlnX260
これだけ延期しといて発売日にほとんど数出さす
まさに品薄商法だな
691名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:11:14.78 ID:g5JlCC610
来年まで旧24-70と24L単35L単50単を併用して頑張るか。
14-24の登場まで14L単も持って無いとだし、16-35II型も今一歩。
結局単もズームも使うの面倒だから、新型24-70に期待していたん
だが、年内に纏める事が難しい。70-200II型登場でやっと85L単、
135L単を処分出来たと思ったのだが、品薄じゃ〜仕方ないね。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:19:25.35 ID:59R1B/2s0
>>690
品薄商法というのはわざと品薄にして高値キープする商法であって、
どんなに頑張っても歩留まりが悪くて出荷できないのとは違うよw
693名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:27:14.94 ID:rbK0dijl0
>>692
この品薄状況は本当に歩留まりの悪さが原因なのか?
694名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 15:33:30.75 ID:/Q5C6gvX0
50Lってあまりシャープなレンズで無いようだけど、
旧24-70の50mmと比較すると中央付近、周辺それぞれ比べるとどちらが上?
どちらも最も解像するところまで絞り込んだとして。
用途は壁の新聞を撮るということでいいです。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:13:48.10 ID:dKx7Ogyv0
50L単なんぞアテにならんわ!
つか旧24-70との画質の違いがわからん
これ久々のズコーレンズだろ!
696名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:23:59.41 ID:RVApK2fS0
>>694
どちらも50Lの方が上
697名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:36:21.72 ID:TY0I0xXS0
キヤノンのここ最近の無責任な銭ゲバ商法にはうんざりだす
大のオトナが集まってなに情けない事繰り返してんの
製品は結構気に入ったのあるんだけどなあ・・・
698名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:39:43.00 ID:nIQ5B/Yq0
新24-70待ってる人多いけど、
1DXでも使ってるんじゃなきゃ、他のレンズでも問題無いんじゃないの?
699名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:47:10.97 ID:DJ7Z34ty0
富士カメラからメールが来たぜ!
「いつになるか分からんのでキャンセルしますか?注文継続しますか?」
だってさ(´・ω・`)
マジで手元に来るのはいつ頃になるねん・・・orz

>>698
別に旧24-70でも24-105でも写真撮れるってか撮ってるけどさ
完璧に満足できる程の性能でもないし、より画質が良い物で撮りたいし
旧24-70に70-200F2.8LU並の描写性能があったら予約はしなかったと思う
700名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 16:59:53.61 ID:/Q5C6gvX0
>>696
ありがとう。
じゃあ旧型は忘れて新型とで悩むとする。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:08:25.73 ID:nIQ5B/Yq0
>>699
なるほど、わかりやすい答えだ。ありがとう。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:16:14.83 ID:NXDtdJF80
>>698
現行じゃ1DXが一番レンズ解像いらん機種じゃね?
703名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:25:15.65 ID:BF7kRCxZ0
そもそも旧24-70Lって評判悪かったの?
704名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:33:53.79 ID:dKx7Ogyv0
つかお前ら24−70で
何とるの?

旅行のスナップなんて16−35が便利でしょ
女でも撮るきか?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 17:35:23.67 ID:gK/jT9d10
彼女がいたらそれで撮りたいけどなあ
706名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:17:16.35 ID:jVxo07gB0
>>704
俺の場合は24mmより広角は滅多に使わないからなぁ
707名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:23:11.31 ID:hMYHMhNxO
予約なしで買えたww

近所のビック、ヨドは10本入荷だとさ次回入荷は未定
708名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:28:33.76 ID:59R1B/2s0
>>707
帰宅したら何か撮ってうpよろ
709名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:32:28.62 ID:hU5nddce0
>>687
いちいちキャンセルしてたらキリが無いし何も買えんなw
710名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:33:16.78 ID:cc1+xMrg0
新型24-70を富士カメラで予約したのだが、2/17に予約して300件中100番目程度と言われた…
17日以前に100件も予約入ってるのか?

価格comの書き込みで3/26に予約された方が
「お待ちの順番としましては頭から80−100番目程度になります」
となっているが、これショップ側が適当に回答してるのかね?
711名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:34:48.51 ID:eAXbS4mi0
>>704
俺もどこ行くにも16-35L2の1本だけだな。
動画用に撒き餌も持っていくこともあるが。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:40:01.96 ID:M71BSGR80
>>678の反応を見るにID:dKx7Ogyv0は昨日のID:lAvDOdjj0だな
昨日はフラゲしたとか書いてたのに今日は予約キャンセルとか書いてるし
低レベルな釣りだな
713名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 18:59:33.20 ID:3BjiBTy50
仔猫の自演だろ
スルーしておけ
714名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:00:04.79 ID:Jr8+yjvyi
24-105下取りに出して24-70買うつもりで予約してるけど、室内スナップが多い俺は5Dmk2下取りだして5Dmk3買った方が幸せになれる気がしてきた。

mk3買っても24-70は欲しくなるんだろうけどさw
715名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:00:47.16 ID:dKx7Ogyv0
そんな細かい事どーでもいい!2個かったんだわ!

ヤフオクに EF24-70mmf/2.8LUUSM出てる!みろ!179800円だ!もう即決なってるかもよ!欲しいならポチれ!

716名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:03:01.63 ID:dKx7Ogyv0
ヤフオクでたーーーーーーー!
買わなきゃ損損!直ぐに欲しけりゃ即決したら良いね!
717名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:10:48.46 ID:AVpEk+wBP
なんだマジキチか

718名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:16:36.45 ID:+Naam2qt0
へぇ〜 でも19万なら買ってみようかな?
719名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:17:18.19 ID:c+S7K3vI0
安心しろ俺たちは優秀ダ!(分裂病)
720名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:18:46.31 ID:Jr8+yjvyi
かんたん決済使えるなら買うよ
721名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:26:48.13 ID:+Naam2qt0
>>720
ええ〜 簡単決済だと手数料高くね〜
722名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 19:37:51.52 ID:vf06jq1w0
出品者乙
723名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 20:21:49.89 ID:LHeby1Kf0
>>708
無い。ステマ。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 20:48:59.15 ID:BUUd1v+20
ヤフオクないじゃん
725名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 20:56:54.02 ID:LHeby1Kf0
>>724
それも出荷したっていうステマだったりして。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:02:12.10 ID:dKx7Ogyv0
即決になりますた。またの機会にどうぞ!
727名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:05:36.68 ID:DJ7Z34ty0
なんか変なのがいるなぁ
728名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:18:02.52 ID:xy+oIbESO
繋ぎで買ったシグマの24-70が意外に良かったから、これでいいや。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:19:46.41 ID:LHeby1Kf0
で、結局手に入れた人っておるん?
730名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:24:58.95 ID:+q08VySV0
>>729
2/7に淀comで発注で今日、ゲットです。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:27:20.65 ID:LHeby1Kf0
作例とは言わんから、レンズの外観ウプよろ
732名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:29:03.01 ID:dKx7Ogyv0
価格みたら16万で買ったオッサンいるな
733名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:46:35.94 ID:oOzP4F3u0
スナップなんかは35mm前後を多用するから、16-35mmじゃダメなんだよ。
20-50mmくらいのレンジが最高なんだけど、3本買わせたいから作ってくれない。
仕方なく24-70mmを買うしかない。
しかし入荷量が少な過ぎて、実質的には再々々延期だな。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 21:59:09.25 ID:L/vWJFFf0
400/5.6がリニューアルっていう噂もあるけど話題にあがってないのね
みんな興味なし?
735名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:02:59.22 ID:BUUd1v+20
328も428も54も64もリニューアルされたから、その辺はしばらくは興味ないなあ。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:07:14.52 ID:dKx7Ogyv0
>>733
先週、高野山に24-70と16-35持って行ったが寺院全体撮ろうと思うと
16〜24mm位を良く使ったぞ!人物いれないスナップは24-70は長すぎる。重いしな
737名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:09:16.03 ID:8I6v/gG/0
ましてや200-400すら出てないのだからあったとしても当分先だろ
738名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:10:49.54 ID:eFeebfau0
値段変わらずIS付いたら多分買うわ
739名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:12:24.09 ID:CEZknAta0
24-70L2、問い合わせたら明日入荷予定だった。3月上旬予約@キタムラ
前に聞いたらその店舗で予約してるの俺だけって言われたわ。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:14:52.93 ID:vph8PGBB0
オクで20で売れそうな漢字
741名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:18:15.89 ID:6g1uHAjd0
>>734
俺も値段同程度でIS付きなら現行買ったばっかだけど絶対買う
さすがに428は無理なんで
742名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:18:41.93 ID:BUUd1v+20
20でいいから10月までに欲しい。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:44:09.56 ID:BF7kRCxZ0
光学性能を極めるのもいいけど
ISつけてくれた方がハードル下がって使いやすいよな
ニコンが24-70に手振れ補正VRを付けなきゃキャノンは動いてくれないのかな
744名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 22:47:46.91 ID:yaw+9+9P0
しばらく来ないというおまえら信じて今から24-70L2ポチるわ。
年末近くには金あるけど、10月ぐらいまでに来たら金策だわw
745名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 23:07:28.69 ID:NFx/9DtS0
地図によると、次は10月の頭頃にまとまった入荷があるらしい。
ちなみに、初回入荷は40本くらいだったそうな。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 23:07:48.87 ID:AHevaXgg0
ISつけないでもこんなに出荷遅れてる状況でISなんてつけたら大変なことになる
747名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 23:10:50.60 ID:T0hLs1AwP
震災で工場が壊れてるから機能は関係なくね?
工場が直れば戻るかと
748名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/06(木) 23:50:36.56 ID:oOzP4F3u0
>>734
迷った末にサンヨンを買っちゃったから、今さらリニューアルされても買わないと思う。
ただし最短撮影距離が短くなっていれば、興味が出るかもしれない。
というか180マクロをIS付けてリニューアルしてよ。軽量化も。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 00:07:27.61 ID:FwUOFo0e0
まだ入荷連絡ないから明日電話してみよう。5月末予約。
750名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 00:55:56.34 ID:3ZYEKELW0
IS非搭載でまさかの1段絞ればレンズになったりして
751名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 06:32:57.72 ID:pL9GlLWX0
>>737
おれもう200-400は噂段階から予約してる
最近のはそうでもしないと発売日に手に入らん
752名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 07:20:36.63 ID:SYGeujd90
朝から晩までということはみな夏休み中?
753名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 07:34:37.72 ID:pL9GlLWX0
迷惑かけん限り何時に仕事してもいい職業
さて新型の箱開けるか、酔いもさめた
754名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 08:22:30.66 ID:7FtPUUT00
5D2
24-105
100Lマクロ
プラナー50/1.4
EF28/1.8

上記機材持ってて24-70L2予約してるけど、なんだか暫く買えそうもなくてションボリ。
カメラ屋で5D3触ってたらAFまわりとかシャッターの軽快さに惚れてレンズキャンセルして5D3買っちゃおうかなという気持ちになってきた。
おまいらならどうしますか?
755名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 08:22:43.12 ID:onsM37+x0
価格みたら評判悪いなぁ
無理して高い今、買う意味あるのか?と思ってしまう
756名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 08:36:39.86 ID:onsM37+x0
>>754
24-702買うんだからカメラも最新の5D3買った方が良いよ
757名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 08:40:56.80 ID:onsM37+x0
>>756

24-105
100Lマクロ
プラナー50/1.4
EF28/1.8

↑のショボイレンズ全て売れ!24-70U&5D3だけでいいだろ
758名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 10:44:35.24 ID:hRuHikyt0
流れぶった切って申し訳無い、EF100 2.8L IS USMと70-200 F4L IS USMを迷っているんだけど、
何方かアドバイスお願いします。

被写体は殆ど爬虫類・魚類(自分飼育、知人飼育、ショップなどで)
たまに野山で、昆虫や爬虫類・小動物

ボディは現在60D、もし7D後継?が良さげなら買い替えも視野に、フルサイズはあまり考えておりません
手持ちで野外での機動性考えると100 2.8かなぁと思うのですが、使い回し考えたら70-200と迷います
759名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 11:00:21.07 ID:f8+1FMnc0
つ 天プレ
760名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 11:19:58.87 ID:6WQZHcD20
全然性格の異なるものだから何とも
どっちも良いレンズだよ
761名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 11:32:20.52 ID:tv+yFVtc0
>>758
その情報からすると接写が多そうだからマクロなんじゃない?
知っていると思うけど100mmは60D(APS-C)で1.6倍、160mmだからそれで長すぎなければ100マクロ
長いと感じたらEF-S60マクロ(換算100mm)
70-200じゃ接写は出来ないし、用途が決まっているのに全く違うレンズで悩むのがよくわからない。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 11:56:43.39 ID:hRuHikyt0
すいません、テンプレです


Q01:【予算】 8万円〜15万円、希望金額10万円前後
Q02:【機種】 60D
Q03:【ボディ変更】 7D後継が出たら考える予定です(フル移行は今の所考えてません)
Q04:【焦距】 主に100〜150(APS−C換算で160〜240)もっと望遠出来るに越した事は無いです
Q05:【所有】 タムロン90MMマクロ・EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS・EF-S55-250mm F4-5.6 IS
        手持ちで使いたい場面も多く、ISに惹かれています
Q06:【被写】 爬虫類・小動物(個人飼育されている物・たまに野外で野生の物)
Q07:【環境】 室内での中距離撮影・野外、森の中など
Q08:【単】  どちらでも構わないが、短焦点のキレには魅力を感じます
Q09:【画質】 周辺は拘りませんが、センターはしっかり、クッキリ欲しいです
Q10:【収差】 純正希望、出来ればLレンズでお願いします
Q11:【振動】 殆ど三脚仕様ですが、野外では手持ちが出来ると嬉しい
Q12:【時期】 すぐ購入予定です
Q13:【欲し】 EF100mm F2.8L マクロ IS USM / EF70-200mm F2.8L IS II USM

宜しくお願いします。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 11:59:27.70 ID:n6gQNJHNO
24-70新型 なんか開放でのボケがきたねーな
764名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 12:11:03.37 ID:hRuHikyt0
>>760
>>761
ありがとうございます。
そうですね、比べられるレンズでは有りませんよね、
結構ハードな生き物を撮る事が多く、飛んできて咬まれる事などが有るんで、
ワーキングディスタンスは有る程度欲しいので100 2.8を考えようかと思います。

70-200を候補に挙げた理由は野外での撮影も増えてきたので、これなら有る程度の近距離から、望遠まで一本で行けるかなと、セコく考えておりました。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 12:18:16.30 ID:7FtPUUT00
やっぱり両方買えだよねw
どちらかはボンベ背負ってでも買うかな。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 12:29:26.01 ID:ulqtEsNH0
>>763
おっ、来たな
買えないのに言い訳付けて買わないと言うヤツ
767名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 12:49:34.90 ID:kNM6wor80
新24-70のボケ味いいぢゃん。
これが悪いって言ったら、ボケの良い標準ズームなんて存在しないよ。
レベルの低い人間ほど見当違いな即断しがちで迷惑だろうな。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 14:22:53.94 ID:7FtPUUT00
今しがた5D3買ってきた。
おまいらのアドバイス通り両方買ってやるぜw
769名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 14:45:14.52 ID:pxMxsN//0
迷ったら両方買えは素晴らしい格言だよな
770名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 14:49:04.69 ID:mGaTgy4S0
IYHerの誕生である
771名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 16:01:37.96 ID:3ZYEKELW0
24-70、とりあえずII型は1から作り直しました感があっていいな
772名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 19:02:59.32 ID:onsM37+x0
>>771
それは良いがナゼ作例がUPされないんだ?コムでもレビューもまだ0件出汁
70-200L2みたいに皆が大絶賛する程のレンズでは無いのかな?
773名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 19:06:01.80 ID:SZ7pz5fL0
糞猫、おまえが上げろや
削除して逃げてんじゃねえよw
774名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 19:08:33.93 ID:IpFAFRsoO
売ってねーよ!明日撮影なのにどうすんだよ?
今日中に手に入るなら三重万でもいいよ。
都内量販店、ネットショップはまず無理だから小さい店舗狙って走るぜ!
775名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 19:25:44.12 ID:8Tqa93dO0
776名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 19:29:21.86 ID:3ZYEKELW0
まだ作例より被写体になってる方が多いくらいだな
ぶっとさの迫力でA007に負けるなぁ
777名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 19:37:02.99 ID:Dat/4HI60
>>774
俺の貸してやろうか?
778名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 19:37:26.07 ID:CtARxLlY0
ジョーシンに問い合わせたところ、メーカー回答は納期3,4ヶ月とのこと。
10月中旬には欲しい。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 20:20:00.60 ID:vOmLca3M0
>>774
急ぐんだ
価格にボッタで売ってる所あるじゃないか
店頭渡しで明日使えるぞ
780名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 20:33:28.44 ID:6UzPlDE70
>>774
レンタル屋にもないのか
781名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 21:35:09.87 ID:CtARxLlY0
どうしても欲しい人つ公式オンラインショップ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 21:42:35.53 ID:ENlszBue0
>>762
70-200F4LISor70-200F2.8LISU
AF性能や明るさ、ボケの表現の幅や利便性考えると70-200F2.8LUが1番良い

最短撮影距離1.2mで35mm換算320mmあればそこそこ大きく写せる
犬猫程度の大きさの動物を撮影する時、寄り過ぎると中途半端にボケるぞ?
開放で目にピント合わすと鼻が微妙にボケるから絞り込む>ISO感度上げる>ノイズ増える。てな事にもなる

多少離れて望遠の方が動物の体や顔全体にピントを合わせやすくなるし
どちらのレンズも開放から解像度が高いからトリミングにも十分耐えられるしな

もちろんギリギリまで寄って開放で撮ればそこそこのボケも期待できるが
いかにもマクロ的な前後ボケを優先したり、体の一部分を大きく写したいとか
ちっちゃなトカゲみたいのを大きく写したいなら100Lだな
なんやかんやで動き回る動物を撮る時はズームの方が色々捗るぞ
783名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 22:39:57.52 ID:GfRocxHZ0
>>782
>70-200F2.8LISU
テレコンでさらにワーキングディスタンスor倍率を稼げるしな
尤も、画質とF値とのトレードだが
784名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:19:51.09 ID:S2F+3eGW0
785名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:23:35.43 ID:ENlszBue0
>>784
かまうと喜んじゃうから相手にせん方がいいぞ、放置放置
786名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:24:16.88 ID:ADDt9Nxh0
>>782
>>783
ありがとうございます。

被写体的には犬猫程度のトカゲ・蛇などが多いのでマクロと望遠と迷ったんですよ、
70-200F2.8は予算と重量で厳しい所も有るのですがF4ならばと。

結局、小型の動物と中型動物を一緒のレンズでってのは虫が良過ぎるのかな、と
悩んだら両方なのでしょうか…
因みに実際の作例としてはこんな感じです、普段撮るものより少し小さめの被写体ですが、何となく雰囲気は(蛇ですので苦手な方は開かないでください)

http://i.imgur.com/QExXv.jpg
787名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:30:58.19 ID:pL9GlLWX0
いま開封して試し撮りしたが、先代に比べるとかっこ悪い
ニョキニョキだしフードもこんな広角用みたいな奴で効き目あるのかしら

各リングの触った感じの粘着感は気に入った
788名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:39:18.17 ID:E6M37huJ0
>>786

まあ、人の趣味にけちをつける気はないが、多数の人間が見る作例なんだからもっと気を使えよと・・・
789名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:40:31.63 ID:R2ndnrlb0
24-70f2.8LUが届いたんで24-70f2.8Lと比較テストしてるんだが
U型の方がテレ側70mm無さそうなんだわ…
T型の70mmで撮った方が被写体大きく写る
比べるとT型の58mm位とU型の70mmが大体被写体同じ大きさに写ってる
こんな事ってあるのかなぁ
静物撮りで三脚使ってテストしたから被写体までの距離変わる訳無いんだが
790名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:42:52.21 ID:3ZYEKELW0
見た目シンプルな分、丈夫になってれば良いのだが
俺の旧型故障だらけだった
フードは見るからにオマケっぽい
791名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:43:23.16 ID:pL9GlLWX0
あるわけないだろ笑
792名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:44:05.73 ID:pL9GlLWX0
793名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:45:31.02 ID:ADDt9Nxh0
>>788
申し訳ない、本当にほぼ爬虫類しか撮ってないんで、すぐ出せるのがこんなのしか、
何時もと違う物急いで撮ってもアドバイスして貰う意味が無いと思ったもので
794名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:50:55.66 ID:II9ovQ230
>>789
ある。
近くを撮るときには違った大きさになるが、遠くを撮ると同じ大きさになる。

795名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/07(金) 23:52:47.13 ID:CtARxLlY0
>>789
仕様に書かれている画角はピント∞時の場合。インナーフォーカスの場合、ピントが近くなると
画角が大きくなる傾向がある。詳しくはggrks
796名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 00:06:00.81 ID:HoA78Ylp0
>>795
マジか。
シグマ18-250(IF)と純正55-250のテレ端撮り比べた時、無限遠では同じ大きさに写るのに
数m先だと大きさが全然違ったから、本当は250無いんじゃねwとか思って変態ズームって呼んでた。
正直、スマンカッタ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 00:28:16.58 ID:g+PBzvVu0
>>791
>>794
>>795
40〜50cmで撮る事多かったんですけどそんな構造上の特徴あるんですね
U型は髪の毛なんか結構良く解像してるなぁと感心してたんだけど
自分の用途には少し向かないのかもしれません
アドバイスありがとう
798名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 00:36:19.24 ID:yw1Xkaem0
最短撮影距離が同じ(38cm)なのに最大撮影倍率が旧型0.29倍で新型0.21倍なんだよね
799名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 00:37:45.94 ID:G+fyH/av0
なんか四隅ケラれてるみたいな作例が上がってるな…
800807:2012/09/08(土) 00:56:10.17 ID:8TvFOZfv0
そうかそういうもんなのか、知らんかったわ
つまりその焦点距離での最近接撮影で、映るものの大きさは変わりますよ、と
ありがとう
801名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 03:02:41.28 ID:G2yg2wpI0
>>789
テレ側についてはここでも言及してますな。4:43から始まる部分。

http://www.youtube.com/watch?v=rarKH78ObYw&list=UUL5Hf6_JIzb3HpiJQGqs8cQ&index=1&feature=plpp_video
802名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 07:07:51.70 ID:HU4hUs6J0
>>801を見る限り、EF-24-70L2なかなか性能も良さげだしね。
発表後即Amazonで予約したが、4月の延期で5D3を購入し、7月の延期の
時はMacBookPro Retinaを買っちまった。。
そんとき金がつきたので一旦キャンセル。さっき再び尼で発注したが、
いつ手に入ることやら。。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 08:19:05.07 ID:RmyCEZNw0
>>753
ここの住人の多くは見た目ニートって事で了解w
804名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 08:21:22.60 ID:9nnPCQ3j0
オレは48歳だからニートには見えないだろう。
無職には見えるかもしれんが。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 09:16:47.82 ID:TIdbunGg0
>>786
換算160mmで十分、アップで撮りたいのなら100マクロ。望遠がもっと欲しいのなら70-200になるんじゃないのかなぁ。
ボディ2台でレンズ両方がベストだけど。
それと70-200Uは結構重いよ、カタログの数字以上に重く感じる。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 09:25:24.72 ID:YUSWmC850
24-70f2.8LU淀から電話来てるけどもう手に入れたからどうするかな
だれかいる?
807名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 10:03:47.52 ID:issmQAcG0
>>806
19万で売ってくれ!
808名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 10:12:33.36 ID:Ld5vLtGVO
70-200F2.8 2型の出来が良すぎたんだよな

28-70の新型がダメとは言わないが
809名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 10:30:31.92 ID:rlxfZmDuP
ヘビの下あごに並んでる穴みたいなのなんなの?
810名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 10:33:10.13 ID:7WpWUGHE0
>>809
赤外線センサー
811名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 11:43:17.96 ID:issmQAcG0
kakakuの作例レビューでたけど広角端の周辺減光、全然駄目だなぁ〜
半額のタムロンで良さそうだ
812名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 11:49:53.69 ID:Plstyg2w0
813名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 12:00:49.45 ID:utCByqqr0
周辺減光ならDPPである程度補正出来るんじゃない?
そういえば、DPPって2型に対応してたっけ?
814名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 12:06:55.57 ID:7WpWUGHE0
タムのA007も広角開放は減光激しいからな
俺は結構減光好きなんで、現像時に補正せずに残したりするけど
815名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 13:30:28.25 ID:0qFpsTDbO
>>813
この前のアップデートで周辺減光補正データが追加されてたから対応してるんじゃない
816名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 14:38:07.51 ID:bidLNhZW0
24-70のII型は40パンケにそっくりな描写だな。
そう思うのは俺だけ?
817名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 15:24:21.81 ID:I+YSpau40
24-70mmL2 開放、シャープネス0
ttp://sokuup.net/img/soku_20580.jpg
818名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 16:06:36.65 ID:FjI7iTeiO
アキバヨド売ってるか見てくる
819名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 16:09:44.39 ID:B5EZ8RO00
価格コムのレビューは中々残念な結果になってるな。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 16:10:27.36 ID:G+fyH/av0
ヨドバシは在庫なしになってるじゃん
821名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 16:15:42.69 ID:issmQAcG0
これだけ待たせてズコーレンズって洒落にならんな
70-200の絶賛の嵐が懐かしいわ
だいたいISも付いてないから値下がり早いでしょ
直ぐに実質販売価格14〜15万前後になるよ。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 16:18:18.04 ID:RXK8Kg6+0
初Lレンズでこれ買おう思ってたが、他社のを考える方が早いかな?
823名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 16:22:00.59 ID:issmQAcG0
>>822
同価格レンズで最強の70-200F2.8LU買え!絶対に満足しる
新24-70Uが、あの程度の画質なら標準レンズは安いタムで良いでしょ
824名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 16:57:00.05 ID:rOqSviGz0
必死なのが一人いるな
825名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 17:56:04.95 ID:keKb3yvjP
新型、色乗り悪いね、、
826名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 18:13:36.32 ID:kYf6mhXE0
タムでおk
827名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 18:22:26.74 ID:RmyCEZNw0
銀塩からデジ1に移り変わったユーザとデジ1スタートのユーザの差だろ
他はアンチCanonが潜り込んでいるし結局は正論はまだわかるわけないw
828名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 18:22:47.91 ID:+VvKygBV0
ここには買えたやつはいないのか
829名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 18:43:29.58 ID:j14wJDac0
24-70ii評判良くないみたいだな
貧乏な俺にはどうでもいいが、これで心置きなく24-105使えるわ
830名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 19:03:37.26 ID:RhywL8Rm0
>>786
頼むからもっと絞ってくれ。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 19:04:53.07 ID:G+fyH/av0
これは品薄にしておかないと価格が維持できない感じだな
あっという間にI型くらいの値段になりそう
832名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 19:06:38.69 ID:RhywL8Rm0
>>817
う〜ん、日陰だと弱点が分かり辛いのよね。
でも参考になった。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 19:18:24.45 ID:RhywL8Rm0
>>811
kakaku見たけど、参考になるのは周辺減光くらいだなあ。
まあそれも半信半疑だけど。
解像なんかに関しては、公式のMTFを信じるよ。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 20:29:53.21 ID:7PFbSxeO0
今から買うなら24-70は旧型の方が良いっぽい?それともタムロン?
835名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 20:37:17.86 ID:7WpWUGHE0
自分の目で判断しましょう
836名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 21:32:44.62 ID:8TvFOZfv0
>>828
かったよ
837名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:10:13.13 ID:rxsxtmPq0
なんだか、しなの鉄道のツイッターが悲しみに溢れてる(´・ω・`)
838名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:45:14.13 ID:+njhqhuO0
70-200/2.8Uは重いなぁ。
首からぶら下げて公園で子供撮りは大変だよ・・・
839名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/08(土) 23:51:52.82 ID:i4SSlDUa0
お約束でオプテックストラップ

でも、撮影機会を増やして慣れるのが一番だよね
間隔があくと重く感じたりブレたりする
840名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:16:04.27 ID:T3DilcqR0
丁度標準ズーム持ってなかったから、どうせならと新型の24-70買うつもりだけど、作例見る限りちょっとコントラストが弱いかなぁ
周辺減光と解像は特に気にならないんだけどなぁ
841名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:26:54.56 ID:nqXQzqPg0
>>838
そんなに重いのか!!公園でのスナップは軽い16-35Uがベストだな。
>>840
俺も欲しいことは欲しいがISが無いのに今の値段なら70-200L2.8Uと同価格つーのが納得できない
超広角ズームの16-35Uと同じ位でないと割高に感じる。1万程安くても良いぐらいだ!
でもって16〜15万位なら欲しい。まぁ半年したら、これぐらいに下がるでしょう
842名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:28:08.79 ID:nqXQzqPg0
誰かハッとする作例アゲロ!それなら19万で買ってやる
843名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 00:29:35.86 ID:ONkFrO2W0
買ってやるって言われましても、モノが無いんで
844名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 01:52:16.97 ID:a5DTbj260
書き込みを見るからに腕も悪そうだしなw
845名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 02:16:42.12 ID:NsAjvZr40
子供追っかけるのに5D+50/1.8では限界を感じてズームを買おうと思っているん
だけどボディが古くて感度あまり上げられないので24-70の方が24-105よりも
明るい分SS稼げて選択肢としてはベターという考え方で合ってる?105までの
望遠とISというメリットより明るい方を取るべきなのか少しだけ悩んでる。それより
ジーコじゃない50/1.4に差し替えて85/1.8なり24/2.8でも買い増す方が幸せ度数が
高かったりするのかなとも思うけど・・・。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 02:38:27.44 ID:T3DilcqR0
>>845
F4とF2.8では所詮1段しか違わないので、SSを稼ぐだけならIS付きの24-105の方が有利
描写として2.8が必要かどうかで考えた方がいいんじゃないかな

あと、単とズームでは基本的な描写性能が違うから、単からズームに切り替えるならその辺覚悟は必要かも
限界を感じるのが足ズームの話かAF性能の話かでだいぶ変わると思うけどね
847名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 02:49:55.45 ID:fF2Y6lfw0
>>845
50/1.8に限界を感じてズームレンズを検討ということだけど一番の不満点がどこに
あるかで次のレンズが決まってくるだろうと思うな。
画角の自由さを求めたいのであれば単焦点よりもズームだろうし、非USMのAFの遅さが
問題であればUSM採用のほかの単焦点レンズにするといいと思う。
明るさとズームを求めるなら24-70/2.8がいいかな〜

5D3+24-70/2.8 24o 絞り解放
http://cdn.uploda.cc/img/img504b81f9a278d.jpg
人物ではなく樹木だけど
848名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 03:00:44.30 ID:T3DilcqR0
>>846
あれ、俺トンチンカンなこと言ってるね、眠くてボケたかも
SSの話は間違いなので忘れてください、ごめんなさい

IS頼りにして遅いSS使ったら多分被写体ブレします
動きまわる子供をしっかり止めて撮るなら、明るいレンズで少しでも早いSSを使うのがよいと思います
849名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 09:01:51.91 ID:nSitj0ht0
>>838
 俺も70−200L2をムスメと公園に行く時使ってる。
 重いが描写は痺れるねぇ。24−70L2もそのくらい期待してるんだが。。
 今んところはビミョウかな。



850名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:06:39.51 ID:R8qOMJlf0
本日終了のヤフオクだけど

これでは検索できねーだろ→24mmー70mm


851名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:09:07.18 ID:R8qOMJlf0
まぁ196,000 円って良心的な価格だから買って損は無いわな
今欲しい人はオヌヌメ
852名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:10:01.65 ID:R8qOMJlf0
しかし今の時点で即納で20万以下は安すぎるな
853名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 10:20:40.83 ID:ZTtsSDC40
ここまであからさまな出品者乙も珍しいな
854 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/09(日) 13:09:24.05 ID:LXdxcUUA0
>>852
とりあえず入札入ったからよかったじゃん
855名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 13:59:02.41 ID:6Ztlt46R0
>>846
こいつ最高にアホw
856名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 14:33:20.62 ID:fF2Y6lfw0
>>855
ご自分でトンチンカンだったよっと言っておるではないかSなの?
857名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 14:39:49.22 ID:Z4/pjfru0
二型を買うつもりで予約していたが
液晶モニタが故障して買い替え、
発売延期で旧型の中古買って資金切れ
旧型でも満足してるから暫くはこれでいいや
858名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 15:24:47.63 ID:qfrVxaTEO
正直24-70の新型は値段の割に期待ハズレだよな

周辺もあれだし、色のりも微妙

買ったやついるの?
859名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 16:05:26.57 ID:9Qh6bV250
糞猫
860名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 17:02:59.92 ID:FFc2eyfu0
B&Hのクリスマスセールで買おうと思ったけどや〜めた
わずかな性能アップなら旧型で十分だわ、IS付くまで待ちます
861名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 17:16:20.40 ID:63i754sjP
24-70は海外サイトのレビュー町

買うとしてもだいぶ先になるんだろうなぁ…
862名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 17:31:01.83 ID:o9vjar3u0
価格に1件もレビューが載ってないことにびっくり
863名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 17:33:56.57 ID:fF2Y6lfw0
>>862
というか、価格のレビュー「製品発売前のためレビューは受け付けておりません。」って
なているな。予想外に急な発売開始だったと思われる。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 18:07:58.13 ID:R8qOMJlf0
思った以上に勃起するから旧型の勃起目立た無いフードの方が良いな
865名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 18:27:01.88 ID:FrguChiX0
このままだとキヤノンのレンズはズームリングの回転方向が逆
ってことになりそう
866名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 18:40:13.89 ID:o9vjar3u0
>>863
おお、よく見たらまだそんな状態なのね
867名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 18:40:55.66 ID:M47irRhu0
チンケな面子の為に「発売」と嘘をついている可能性はないか?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 18:45:54.02 ID:UqClIFxJ0
俺買ったよ
試写してないけど

大三元が新旧揃った

新型評判悪いね、リングは確かに重いかも知らん
869名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 19:03:56.35 ID:k8OgM67ZP
新旧作例うpはよ
870名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 19:18:51.26 ID:M5nOvhBh0
ズームリングの方向混在で使ってる人いる?
全く慣れんわ。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 19:36:28.01 ID:WZgsjc6d0
まだ手に入らず・・・
872名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 19:51:01.91 ID:UqClIFxJ0
>>869
めんどくさい
すまんな
873名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 20:00:07.27 ID:MAGSTyQj0
【閲覧注意】イギリス人がキャノンのレンズで撮り続けてきた虫のアップ写真がハイクオリティだと話題に
http://himasoku.com/archives/51738713.html
874名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 20:41:48.67 ID:Axun5HGU0
Q01:【予算】 上限はプロテクターとC-PL込みで10万円。口径67mmならプロテクターのみで良い。中古でも良い。
Q02:【機種】 EOS7D
Q03:【ボディ変更】 無し
Q04:【焦距】 標準域を含むズーム
Q05:【所有】 A09。手ぶれ補正がない。広角が少し足りない。
Q06:【被写】 日中の自然から屋内まで汎用。また、手持ちでHDRの素材を撮りたい。
Q07:【環境】 三脚が立てられない暗い場所でも撮りたい。照明された鍾乳洞や、蝋燭程度の仏堂など。
Q08:【単】 ズーム。
Q09、10:【画質】【収差】 酷くなければ良い。画質関係では色の濃さ、コントラストを重視。
Q11:【振動】 手ぶれ補正必須。
Q12:【時期】 年内。
Q13:【欲し】 EF-S 18-135mm F3.5-5.6・・・ただし評判があまり良くないので気になる。

暗いところで手持ちで撮ることがどうしても多く、
また3連写でHDR素材も撮りたいと思っているのですが、
バイク移動なのでカメラリュックを使うのがせいぜいで三脚は持ち運べません。
ミニ三脚を肩に当てたりしています。
それでもA09でF5.6、ISO1600ぐらいでもブレる時はブレてしまいます。
3〜4段の手ぶれ補正があればなんとかなるかな、と期待しているのですが。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 20:45:50.99 ID:UqClIFxJ0
>>874
人間三脚になるしかないと思うが
876名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 20:50:32.67 ID:kagSH2x+0
>>874
レンズの半額で、小型軽量の三脚買えるじゃん
877名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 20:52:06.52 ID:UqClIFxJ0
脚を立てられないシチュがあるんだと思われる
878874:2012/09/09(日) 20:59:01.96 ID:Axun5HGU0
早速ありがとうございます。
三脚は重量だけでなく体積的に運搬が厳しいのと、禁止されてる場所も多いのです。
ミニ三脚(SLIK Mini2)も重宝していますが、肩当てでは限界がありますね。
一脚使って人間三脚は手かも知れませんが、やはり手ぶれ補正が欲しい・・・。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 20:59:18.63 ID:l4fZLnYe0
5D2+24F1.4L2で暗いところで撮ったりしてるけどやはりそれなり
コンパクトなカメラ+軽量三脚のほうがいいでしょ
880名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 21:04:06.10 ID:1s2Ybwos0
EF-S17-55だな
881名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 21:05:15.53 ID:UqClIFxJ0
その辺はもう機材ではなく好みであって、どっちに自分を磨くかという話だと思うよ
882名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 21:08:44.34 ID:ONkFrO2W0
>>880
色の濃さコントラストの時点でダメだな
24-105Lが良いんだが広角が足りないな
883名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 21:18:29.09 ID:Axun5HGU0
皆さん、ありがとうございます。
EF-S17-55、EF24-105 F4L、どっちも気になるので、
機会を作って品川か銀座のキヤノンギャラリーで確認してみようと思います。
モノがあるかはわかりませんが。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 22:37:19.54 ID:R8qOMJlf0
価格みろ!新24-70駄目だこりゃ
885名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 22:43:03.03 ID:kagSH2x+0
>>878
何撮るんだよ?
三脚禁止の場所でそんなにきっちり撮れるものなんてあるの?
撮るもの次第でレンズ選びもガラっと変わるし話すだけ無駄っぽい
886名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 22:46:35.41 ID:l4fZLnYe0
バイクだから三脚を運ぶのが厳しいなんて人だから
そんなに一生懸命に撮ってるわけでもないでしょ
887名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 22:49:28.67 ID:UqClIFxJ0
>>884
あれは悪い所を列挙しただけだろ
読めるけどさ
888名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:06:13.75 ID:SuPVaYoD0
Q01:【予算】 10万円〜16万円、希望金額158,388円
Q02:【機種】 5D MarkII
Q03:【ボディ変更】 変える予定全くありません
Q04:【焦距】 中望遠
Q05:【所有】 
24-105 至って普通
100Lマクロ 10円玉をアップで撮ったりして遊んでいるが、全く不満点は無し
16-35 風景以外での使用用途が分からない
50/1.4 フルサイズに付けた時のアンバランスさが許せない
Q06:【被写】 ねーちゃん系
Q07:【環境】 スタジオもしくはコミケ会場
Q08:【単】 単焦点
Q09:【画質】 トロットロ
Q10:【収差】 なるべくLレンズが良い
Q11:【振動】 開放で撮りまくりたいので特に気にしてない
Q12:【時期】 すぐ買う
Q13:【欲し】 85/1.2

カメラテクに関しては素人にも程がある野郎で、現在所有の機材も2%の性能も使いこなせて無い気がします。
そんな私ですが、中望遠単焦点が欲しくなりました。
オススメなレンズがあればご教示いただけると助かります。
よろしくお願いします。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:09:30.35 ID:Cd/3SHHm0
>>936
その用途じゃそりゃ85Lが一番だけど
手持ちの簡単なレンズすら使いこなせてないならとんでもねーな。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:12:24.14 ID:AMqj9M8A0
さて、そろそろ初めての小学校の運動会。

ボディは5D3と1D3、レンズは望遠がEF70-200L2+エクステV×2とビグマ50-500があるのだが、どの組み合わせがよいでしょ?
幼稚園のときは1D3+70-200で充分だったのだが、小学校のグラウンドは端から端まで150mはあるので。

画質こだわらないなら1D3+50-500が無難ですかね。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:15:52.62 ID:WL/xQhsE0
>>890
自分で判断できるだろうに
892名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:17:10.86 ID:RMAsz6190
>>890
いやそのレンズあるなら公園なりなんなりで試してみりゃよくね?

893名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:20:18.26 ID:SuPVaYoD0
>>890
私なら、迷わずEF70-200L2+エクステV×2一択ですね
理由?見た目と見栄だよ言わせんな恥ずかしい
894名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:21:21.38 ID:RMAsz6190
ところで地図で24-70L2受け取れた人どのくらいいるのかな?自分は予約したの七月だから当分回ってこないだろうが
895名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:24:17.46 ID:SuPVaYoD0
色々検討してみましたが、85/1.2を購入してみようと思います。
どちらかというと所有欲の方が大きいですが。
相談に乗っていただきありがとうございました。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:24:47.64 ID:o9vjar3u0
むしろ70-200とエクステはつぎはぎ感が…
レンズとエクステで色味も違うし
897名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:26:58.03 ID:72DfR1XY0
色より長さ
898名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:30:12.99 ID:4KYW/sYc0
あんまし長いと見失うよ。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:35:15.87 ID:UqClIFxJ0
それ以前に自分の娘がどれだかわからない
900名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:46:45.46 ID:1OfwpL0WP
5D2に着ける、チョイ長め標準ズーム探してるんだが
28-135って、色味とか置いといたら24-105Lと似たようなもんかね。
まさかとは思うけど両方使った事ある人居る?
24-105の作例見るとタムのA09のまるで負けてるように見えるが
どうも24-105に10万払って良いもんか疑念多し。

901名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:53:35.40 ID:1OfwpL0WP
>>900
× A09のまるで負けてるように
○ A09にまるで負けてるように
902名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/09(日) 23:54:20.90 ID:ONGD4WAG0
とりあえず、そそり立つレンズを突き上げて
周りのママの注目を浴びるんだ!すご〜い!ってな。フフフ
903名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 00:02:01.09 ID:nLY9imCU0
>>898
そう?
50D+70-300f4.5-5.6L IS USM(換算480mm)だけど、致命的な見失い方はしたこと無いよ
そもそも長いと見失うっていっても、撮影ポイント的に近寄れないんだからしょうがないところが。


超見栄っ張り →1DIII+70-200L2+エクステIII
ちょっとコストup超見栄っ張り →5DIII+バッテリーグリップ+70-200L2+エクステIII
無難に記録残すぞ(広角に撮ってトリミングありきの失敗レス) →5DIII+70-200L2
無難に行きたいけどちょっと良い写真撮りたい欲が出る →5DIII+50-500(5DIII+70-200L2+エクステIII?)

動画も場合によっては →5DIII+50-500

小学校校庭クラスだと500mmくらい欲しいよねぇ
まー5DIIIor1DIII+70-200L2だったらトリミングありきでもいいだろうなー
904名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 00:03:07.28 ID:bj545Ds10
24-70新型は期待外れとの声が多いな
とりあえず安くなるまで待つか…
905名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 00:07:48.40 ID:tyvtdD9e0
24-70 I型を高値で売りたいステマだと考える
ほーら早く売って値崩れしちゃえよー

906名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 00:10:20.91 ID:YsEib0Xq0
MTF値から来る高い期待値と延期による焦らしでハードル上がったからねぇ
907名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 00:33:56.14 ID:kiAfiPcL0
>>903
>長いと見失う
ズームだと広角振って当たりつけなおせばおkだもんな
単だと見失うときつい
テレコンつけてレスポンス悪くなってるともうな
908名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 00:45:47.59 ID:AouCZ/nD0
俺のいつも見てるブログ主は大絶賛なんだが、ちぇり小屋だけど。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 01:02:51.16 ID:HQOz+vhE0
>>893
見栄はるなら800mmに1DXだろ。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 01:28:43.17 ID:Dt6OscKw0
911名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 01:34:21.17 ID:xFaBUB2x0
レンズだけで20kg有るからな
確かに資金的にも腕力的にも見栄がバッチリ張れるな
912名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 01:39:01.30 ID:yE1d6Nfb0
魔砲少女レンズもあるぞ
http://www.dpreview.com/news/2006/10/1/zeiss1700f4
913名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 01:52:17.52 ID:Dt6OscKw0
914名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 01:57:53.31 ID:QwHup2v60
重量256kgかw
値段も異次元なんだろうな
915名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 02:31:37.06 ID:HQOz+vhE0
三脚もザハトラーだわな。
そてもTV乗っける奴
916名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 04:19:05.73 ID:ZjV7U/Ey0
>>890
この時期になるとお決まりの話題ですが、気持ちは分かりますのでマジレスします

150メーターある校庭で5D3+70-200じゃ全く足りません
ボディはどちらでも構わないので、50-500でないとお子さんを収められないでしょう
ボディは連写を取るか、画素数を取るかで決めればいいです

5D3+50-500と、1D3+70-200の二台体制がいいと思いますが、
ダンスや組体操などで思わずお子さんが目の前にきた時などは、
50-500では取り回しが悪そうですね

私の場合は1D3+70-200と、1D3+300/2.8、ポケットに24-70で撮ってました
24-70は集合写真などでも必須でしたので

一番いいのは「広報係と手を組んで、「広報」の腕章を手に入れてしまうことです
そうすれば校庭のどこにでも、どこからでも撮影できます
普段の付き合いがあれば、PTAのだれかが貸してくれるかと

その場合、関係ない子や競技も撮らねばならなくなりますが、
外から撮るのと中から撮るのでは、天地の差があります
917名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 04:24:21.16 ID:ZjV7U/Ey0
上に書いたのが分かりにくいので補足ですが、私の場合1D3の二台体制でした

あとお子さんを見失う件ですが、レーダー(奥さん)を傍につけとけば問題ないかと
私の場合はPTAの広報部長がレーダーやってましたけど笑

頑張ってください
918名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 07:23:26.51 ID:L3HlTW4p0
カカクのgonigoniって何さま?
24-70買ったからって叩いてるつもりの自慢か?
919名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 08:53:23.23 ID:lmnHt+QX0
>>918
その場で反発しろこのヘタレ
920名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 09:30:21.44 ID:M5IxYZZPO
延期してこれだろ?
延期しなかったらどうなってたの?

921名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 10:28:28.86 ID:L3HlTW4p0
>>920
タムレベルの画質
922名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 10:47:31.32 ID:xcQ4SC4M0
逆にコレ相当の社外品ならどれがお勧め?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 11:20:27.27 ID:3QGw95VM0
やはりキヤノンは望遠は強いが広角は弱い、だったということか
924名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 11:25:27.43 ID:dExQNuLO0
まあ、描写の良し悪しも解らない老害が新商品だからって買い換えるから
売れるだろうな。
あいつら馬鹿で能無しのクセに金だけは持ってるから、いい鴨だwww
925名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:18:37.79 ID:L/QtxQphO
タムロンって名前がダサいし、安かろう悪かろう100円ショップってイメージしかないんだけど、それより劣るのか?
入荷する前に予約キャンセルしたほうがいいかな。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:27:10.83 ID:xFaBUB2x0
それ言い出したらケンコートキナーとかどうすんよ
927名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:31:22.28 ID:GwrWuiut0
>>925
その程度の認識しかない老害が心配しても
どうせわからないだろうから買っておけ。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:35:02.12 ID:EhEsVCLD0
EF24-70U予約してたけど
発売延期に
待ちきれずに、D800E、EF-S24-70
買っちゃったけど、U型がパッとしないみたいで
正直ホッとしてます。
これからは、中広角をニコン望遠をキヤノンで
行きます。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:47:51.21 ID:8qtGHkhN0
10月頭入荷予定になったから楽しみにしてるのに何このお通夜ムード。
動き物撮るからタムは無理だがポトレも多いしもしかしてT型のほうがいいのか?
930名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:50:18.97 ID:zIqbd7xa0
>>928
EF-S24-70?
ニコンのと間違えただけかな?
931名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:55:52.78 ID:xFaBUB2x0
>>929
どれだけすごい標準ズームになるかなるかでハードル上げ過ぎた感あり
逆にこんなの誰も買わないだろうとハードル下がったEF28F2.8ISなんかは絶賛されてるしな
そんなもんだろ
932名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:56:50.22 ID:et6kItX70
おまえらアンチの言動に迷わされすぎだろ しっかりしたレポ探せよ
かなりいいから新型24-70。
933名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 12:57:21.65 ID:jQO/OZOq0
28isも絶賛するほどじゃないと思うけどなあ。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 13:01:20.94 ID:zfATtyNy0
アンチですら少なくとも24-105よりいいとレポってるから安心して買うよ
でも品物がなくて買えないのが辛いというかイライラするというかw
935名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 14:12:38.72 ID:IpvWKv96P
1型ならタム2875
2型ならシグマかタムVC
936名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 14:22:43.81 ID:3QGw95VM0
>>929
I型よりは進化している
だけど24/1.4LIIの方が写りは断然いい
AF使えなくてもいいのならTS-E24/3.5LIIが最強だけど
937名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 14:42:09.55 ID:tQCwMUR40
【社会】男性と女性、物の見え方に違い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347254995/
938名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:12:34.50 ID:PCD4kYtr0
70-200F4ISの購入を考えています。
極上中古と新品の価格差2万弱
あなたならどちらを選びますか?
939名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:19:01.17 ID:xcQ4SC4M0
中古の店舗保証、新品の保証それぞれの期間
及びその焦点域の想定される使用頻度
それ次第
940名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:26:51.20 ID:jQO/OZOq0
ヤフオクのレンズ出品は、美品て書かなきゃいけない決まりでもあるの?
941名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:28:51.72 ID:WVNkQ2RD0
その程度の価格差なら、得体の知れない中古品より保証の効く新品を選ぶべきでしょう。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:30:03.10 ID:8qtGHkhN0
>>934 24-105と比べられるのがなんだかなぁと。
>>936 動き物撮るからTS-Eはなし。135/2好きだったんだけど70-200/2.8U買ったらほぼ使わなくなった
くらい凄いの期待してたけどそれには遠く及ばない感じだね。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:32:36.10 ID:eKROWixm0
>>938
極上品と言っても8万前後なんだろ?
俺なら2万出してメーカー保証付き、店舗無料5年保証付き買う。
精密機器の中古はリスク多過ぎなんで余程安くなかったら手を出せない。
944名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:34:27.52 ID:3QGw95VM0
保証を気にしないならばB&Hで買うのも手
キヤノンは国際保証やめたしUSA品を買う必要がなくなったし

ただ、今は割引やってるからUSA品の方が安いけど
1ドル79円計算で約95000円、送料込みで10万前後ってところだな
945名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:35:28.81 ID:zfATtyNy0
>>942
旧型は24-105の方が上ってレポが多いのを見るとなぁ
そもそもズームをL単と比べる時点でどうかと思うし
70-200が特異だと思うほうがいいんでないかな
946名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 16:39:21.14 ID:eKROWixm0
>>944
国内品103000円ほどで買えるんだからB&Hの旨味は全然無いぞ。
昨年末のクリスマスセールで70-200f2.8iiは超お買い得だったが。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 17:53:20.41 ID:StkDa+js0
つーか価格の連中がいうほど70-200f2.8Uなんてよくねぇよ
普通。
それまで24-105みたいな糞なレンズから比べりゃって話だろ
948名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 17:56:10.67 ID:et6kItX70
そもそも単焦点とズームレンズ比べて鬼の首を取ったようにこき下ろすバカをどうにかしろよ
ズームレンズはズームレンズとして評価しろよ
949名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 17:56:39.49 ID:EfNlXaET0
24-105嫌いじゃないけどな。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 17:58:38.46 ID:x3B6KwPV0
EF24mm F2.8 IS USMとEF28mm F2.8 IS USMは結局どっちの方が評判いいの?
951名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:12:12.31 ID:e7i+Gbjq0
>>928
素晴らしい組み合わせですね
さすが見る目が違う
952名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:14:08.29 ID:3QGw95VM0
>>947
そりゃ200/2.0には到底敵わない

でもズームということを考えればあれは傑作
953名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:17:30.51 ID:zfATtyNy0
>>952
その視点で24-70LIIもみたほうがいいんじゃないですかね?
>>936みたいにL単と比べちゃ酷ってもんですよ
954名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:18:20.04 ID:3QGw95VM0
つ値段の差
955名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:33:15.80 ID:ni9jGqBW0
85L2や135Lと比べるとどう?
956名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:41:46.80 ID:StkDa+js0
70-200f2.8U、まあ便利ではあるけど
957名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:43:35.58 ID:j6nmMWAa0
>>955
デジタル化されたレンズと比較してもなぁ。
開放付近での描写がニッパチズームとは違うのだから、
被写体によって使い分けるのがベスト。

金がないのなら、ニッパチズーム一本でまかなえば?
958名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 18:49:41.27 ID:ni9jGqBW0
いや、単を超えるほどなら買い足そうかと思っただけ
959名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 19:37:11.04 ID:x3B6KwPV0
全域で並単レベルとか言ってたのにな
960名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:01:53.18 ID:zcjjtyov0
高々20万ズームのレンズが並み居る単焦点レンズ群を駆逐したら
洒落にならんだろう
コストダウンして買い替え需要で丸儲けのつもりが
半額で高機能のライバルが現れたのは想定外だったか
961名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:03:14.68 ID:zcjjtyov0
20万ズームのレンズって何だorz
20万のズームレンズだ
962名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:05:18.74 ID:jyfUq8Z80
しょせん便利ズーム
表現の幅も比べものにならないしL単と比べることが間違い
つかスポーツとか利便性でしょうがなく使うもんでしょ
撮ってても楽しくもなんともないし
963名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:50:13.97 ID:vliWa47M0
kakakuは電通傘下になったので、一切の書き込みをしません。
鬱憤は2ちゃんに書きます。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:53:03.87 ID:QCoAFHwl0
200/2と70-200/2.8両方買ったけど
ブラインドテストされて正解する自信ない。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 20:54:07.41 ID:eH811Otc0
ぶっちゃけどのレンズつけてもブラインドテストとか無理…
966名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 21:02:15.50 ID:3twH+s3X0
マジかよ!
俺なひと目で分かるぜ!
967名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 21:11:05.00 ID:BDS6dLuu0
はいはいワロスワロス
968名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:23:42.31 ID:uQM5Yheb0
24-70の予約キャンセルして24-105買ってやったぜ
所詮便利ズームと割りきって使うぜ
969名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:29:06.34 ID:sasGdBxn0
>>968
頑に24-105は使わなかったけど、俺もそれが幸せな気がしてきた。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:38:15.17 ID:AouCZ/nD0
いや24-105は本当に良いレンズだし、24-70IIは自分で使ってみれば分かると思うけど、かなりいいレンズだよ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:39:30.31 ID:FB8WshNo0
EF70-200mm F2.8L IS II USMのテレ端とEF200mm F2.8L II USMってどっちが画質いい?
972名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:40:38.72 ID:YoNUB5RP0
>968-969
II型良くなってるのに
開放でのボケが悪くなるのを心配したが杞憂だった
オレはI型売ってくるぜ
973名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:42:45.32 ID:vliWa47M0
おれは迷わず24-105に24-70llを買い足す。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:46:26.72 ID:l1FV4wDd0
皆さん、お金持ちだねぇ。
標準ズームに20万円近く出すなんてオレには無理。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:49:50.97 ID:QpcKycCK0
>>972
いや、良くなってるのはなんとなくわかるけど、基本単を使う俺には無用の長物だとわかった
俺には24-105で十二分だわ
976名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 22:59:03.02 ID:YF34XkwL0
24-105を毛嫌う理由がわからん。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/10(月) 23:00:16.79 ID:vG7QdPV10
年数経ってることからくる
光学設計的な古さが嫌われる理由?
978名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 00:22:25.77 ID:Vc8kbbuj0
価格にほぼ定価で一個在庫ありになってる。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 00:36:01.68 ID:zvddUqpr0
24−70U叩いてる奴って5D3買えない5D2ユーザーと同じ臭いがする。
24−105かタムロンしか買えない貧乏さんでしょ?
980名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 00:40:30.32 ID:mNFf46wL0
車ならオプション程度の金額で何言ってんだこの馬鹿は
981名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:12:57.03 ID:5PRdKYFI0
やっと価格comで24-70Uのレビュー受付可能になったな
982名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:17:13.89 ID:5PRdKYFI0
さてと、980超えとるんで次スレ立てて来るわ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:22:36.71 ID:5PRdKYFI0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347293902/
次スレ、埋まり次第移動どうぞ
984名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:33:03.62 ID:Fp98wdLy0
I型からの乗り換えは壊れてからでも良い気がするが
使い込んでるプロの人はそうも言ってられないから予約購入だろうな
985名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 01:33:08.99 ID:ARl4AqKr0
>>983

これは乙じゃなくてDOレンズなんだからね!
986名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 03:59:48.67 ID:lhylQQSNi
じゃあ埋めようか(レンズだけにね)
987名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 04:04:16.29 ID:FV4/MwqC0
別にわざわざ故意に埋める必要はないだろ
残ってるんだし、次スレはもうあるんだから普通に使えよもったいない
988名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 07:30:41.61 ID:zepLF95K0
24-70IIのヨドバシの作例が早く見たい
989名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 07:35:11.51 ID:zepLF95K0
EF 24-70 f/2.8L II To Start Shipping Tomorrow in the USA & Canada
Both B&H Photo & Adorama have told us that they expect to begin shipping the new EF 24-70 f/2.8L II on Tuesday, September 11, 2012.
Initial stock will be pretty good, however I am not expecting all preorders to be filled.

アメリカ・カナダのほうが発売は後だったの?単に取り扱いが遅いってだけ?
990名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 08:22:53.76 ID:kcPK8Hbf0
ネガティブなお前ってw
991名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 12:20:37.88 ID:/V2md8uYO
どこにも売ってなくてムカつく。もう痰みたいなメーカーのやつ買っちゃおうかな。
どうせ猫ちゃんが引っ掻いてボロボロになるんだし。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 12:27:53.27 ID:XVS4cf620
5D3とTS-E24L2の組み合わせなら良いレンズつけたD800Eくらい解像する?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 12:36:03.76 ID:0Z4E7srF0
>>992
壁に貼り付けた新聞紙を被写体にするなら最高の組み合わせ。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 12:44:08.89 ID:fKbAs8It0
>>992
さらにタイルの壁、ブロック壁も被写体にするなら最高の組み合わせ。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 13:08:56.62 ID:XVS4cf620
PC-E24比ではTS-E24L2のほうが歪曲がすくないんですね
解像は?
風景だとどんくらい差がでる?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 13:23:01.22 ID:vTMsX7gwi
>>847
おっしゃる通りだと思います。何が不満なんだろうと自問自答していたら結構レスが
流れてしまった。結局画角よりAFなのかなと思ってます。店頭で24-105とかを
触ってみたらあまりにスッスッと合うもんでクラクラきてしまった次第。ズームを
持っていないので一本位持っていても良いのかなとも思っていたのもあります。

>>848
出だしの一段しか違わないと言う部分がまさに悩んでいた部分なんですよね。普段はF4あればなんとかなるという感覚もあるし歩留まり上げるためにもISは魅力だけどもやはり絶対的な写りはやはり24-70なのかなぁと。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 13:33:24.00 ID:2agdxJ520
ヨドバシの作例見ていて思ったんだけどEF50/1.4のボケってなんかきたなくない?
シグマの方が自然な感じがした。明るさとAF速度を許容出来るならEF50/2.5の方が
汎用的に使えたりするのかなぁと妄想。50/1.8IIから乗り換え考えてます。
そういや1.8って中古だと一型の方が高かったけどなんで?
998名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 13:42:08.53 ID:0Z4E7srF0
>>997
EF50F1.4のボケは「汚い」って言わずに「独特で味のあるボケ」と言って欲しいなw
F1.8は2型になって距離目盛りが省かれ、フォーカスリングも操作しにくくなった。
軽く安くなったが。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 13:48:18.26 ID:0Z4E7srF0
>>997
あ、マウントもプラマウントに変わってたかな。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2012/09/11(火) 13:50:11.46 ID:CHfShBFU0
次スレ
EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347293902/
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