【ハイエンド】高級コンデジPart4【コンパクト】

各社のコンデジのフラッグシップを比較検討するスレです。
”高級コンデジ”の範疇なのかは各自で判断してください。

【このスレでよく名前の挙がる（と思われる）機種】
Sony　RX100
Canon　S100、G12、G1X
Panasonic　LX7
OLYMPUS　XZ-1
Ricoh　GRDIV、GXR
Nikon　P7100
Fujifilm　X10
Sigma　DP1Merrill、DP2Merrill

参考
高級コンパクトデジカメ6機種を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110405_437387.html
レンズ固定式APS-Cデジカメを比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110413_439074.html

前スレ
【ハイエンド】高級コンデジPart3【コンパクト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338997274/

┏━━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃　 　 　 　 │　24 │　28 │　35 │　50 │　85 │ 100.│ 112.│ 120.│ 140.│ 200.┃
┣━━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃.RX100　..│ 　 　│ 1．8│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 4．9│ 　 　│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　　S95　 │　 　 │ 2．0│ 2．5│ 3．2│ 4．5│ 4．9│ 　 　│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　S100　 .│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 4．0│ 5．0│ 5．6│ 　 　│ 5．9│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　G12 　 │ 　 　│ 2．8│ 3．5│ 3．2│ 4．0│ 4．0│ 4．5│ 4．5│ 4．5│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　G1X .　 │ 　 　│ 2．8│ 3．5│ 4．5│ 5．6│ 5．6│ 5．8│ 　 　│ 　 　│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　LX5 　 │ 2．0│ 2．1│ 2．3│ 2．7│ 3．3│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　X10　　 │ 　 　│ 2．0│ 2．2│ 2．2│ 2．5│ 　 　│ 2．8│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　XZ-１ 　 |　　　 │ 1．8│ 2．0│ 2．2│ 2．3│ 2．5│ 2．5│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　P7100 ..│ 　 　│ 2．8│ 　 　│ 3．5│ 　 　│　 　 │ 4．5│ 　 　│ 　 　│ 5．6┃
┗━━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

高級コンデジの基本定義
・レンズ固定式でレンズ込みの大きさがコンパクト
・RAW撮影、マニュアル操作が可能である
・センサーサイズが1/1.7以上である

>>1
わこつー

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1207/30/news014.html
ITmedia評価きた

山岡：「かわいそうに。本当の1600万画素を見せてあげますよ」
と懐から取り出されてもおかしくなさそうなカメラの登場である。
何はともあれ、これを見るのである。
左がシグマの「SIGMA DP2 Merrill」（以下、DP2M）、
右がソニーの「RX-100」。どちらもハイエンドコンデジ。
センサーはAPS-Cサイズ。どちらもF5.6で統一
どちらもRAWではなくJPEGで撮ったままのもの。

RX-100の方は単焦点じゃなくて標準ズームレンズなのでその分不利だけれども
左右を見比べればどっちがディテールまでしっかり表現されているか
一目瞭然（りょうぜん）だ。正直、ここまで差が出るとは、って感じである。

NEX-5Nじゃん
DP2 Merrillの凄さ誇示したいんだったら
RX100に捏造する必要なくね？

結局DP2、D800にもRX100にもミラーレスにもどれにも優位に立てない、
ピーカン昼間専用の変態専用単焦点カメラ、という認識でよろしいですか。

5、こいつ誰も相手してくれないのか嬉しそうに各スレに貼り付けてるわww
デジカメ界の嫌われ者は必死になるほど笑えるのが分からないらしい。

>>5
RX100ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗ

明るい屋外しか使い道がないカメラ持ち出して何をしたいんだろうｗｗ
普通の記録用スナップとかが多い一般人にはRX100もしくはＬＸ7のが
使いでがあるのは確実。
メリルの変態性は否定しないけど、変態は変態でしかない。
しかも変態のくせにハメ撮りすら出来ない出来損ないカメラ

高級であってもコンデジならコンパクトであって欲しい。
完全にチン胴してくれるとなお有難い。

>>5
NEX持ち出すなら、シグマDNレンズの30mmと比較して欲しかったなあ。

だからさー記録用スナップに
”高級”コンデジを使う理由ってナニ？
iPhoneでいーじゃんマジでw
フツーによく写るよ、写真も動画も。

あえて”高級”コンデジを持ち出すって
画質がキてないなら意味ゼロじゃんって思うんだけど。
フィルム時代の高級コンパクトは、
画質では一眼に比肩していたわけで。
そして、漸くその感覚に追いついたのが、DPMってことでしょ。

P7100 の登場が全てのライバル機を駆逐するだろう

13は意味不明な日本語を何とかしてから書き込むんだな。まあ韓国人なら仕方ないか。
だいたいケータイカメラじゃだめで高級コンデジwwで記録しないとだめってどんなよ。パンツ盗撮でもするんか？

変態御用達カメラだからな。

×　P7100 の登場が全てのライバル機を駆逐するだろう
○　P7100 の後継機登場が全てのライバル機を駆逐するだろう

P7100は便利なズーム倍率でなかなかの画質。
そして役には立たないけど一応付けといたって感じの光学ファインダー。
ごついボディにチルト液晶、とザ・コンデジと呼びたくなるカメラだからな。
デジカメ黎明期に出た一体型高級機をブラッシュアップしたらこうなりました
と言われたら納得しちゃう機種だよ。
ある意味完成してるから後継機じゃなく別シリーズになるんじゃないの？

問題は、DP2MやらG1Xやらは"コンパクト"なカメラではないことだな

コンパクトだよ

┃　 　 　 　 │　24 │　28 │　35 │　50 │　85 │ 100.│ 105.│ 112.│ 120.│ 135.│ 140.│ 200.┃
┣━━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃.RX100　..│ 　 　│ 1．8│ 2．8│ 3．2│ 4．9│ 4．9│ 　 　│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　　S95　 │　 　 │ 2．0│ 2．5│ 3．2│ 4．5│ 4．9│ 　 　│ 　 　│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　S100　 .│ 2．0│ 2．2│ 2．8│ 4．0│ 5．0│ 5．6│ 　 　│ 　 　│ 5．9│ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　G12 　 │ 　 　│ 2．8│ 3．2│ 3．5│ 4．0│ 4．0│ 　 　│ 4．5│ 4．5│ 　 　│ 4．5│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　G1X .　 │ 　 　│ 2．8│ 3．5│ 4．5│ 5．6│ 5．6│　 　 │ 5．8│　 　 │ 　 　│ 　 　│　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 　LX5 　 │ 2．0│ 2．1│ 2．3│ 2．7│ 3．3│ 　 　│ 　 　│ 　 　│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　X10　　 │ 　 　│ 2．0│ 2．2│ 2．2│ 2．5│ 　 　│　 　 │ 2．8│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　XZ-１ 　 |　　　 │ 1．8│ 2．0│ 2．2│ 2．3│ 2．5│　 　 │ 2．5│　 　 │ 　 　│　 　 │　 　 ┃
┠────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃　P7100 ..│ 　 　│ 2．8│ 3．2│ 3．5│ 4．0│　 　 │ 4．5│ 4．5│ 　 　│ 5．0│ 　 　│ 5．6┃
┗━━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

DP2メリルまではコンパクトといっていいと思う
P7100がギリギリでG1Xはどうみても外れる

X100が除外されてきたのに、いまさらG1XとかDP2M入れるのか。。。

カメラでもオーディオでもノイジーな方が「空気感がある」とか言ってありがたがるバカいるよね。

X100も入れていいじゃん、当然X1 & X2も

>>5
メリルってもっと凄いのかと思ったら
所詮16M・・以下にしか見えない。
単焦点＋安物一眼の方がマシ
同じ苔を24Mで見たせいか、感動が無いわ

こういう無理くりなDP2M批判が面白すぎるw
よっぽど脅威なんだなw

シグマの立ち位置はせいぜい3万位だよ。所詮タムロンにすら負ける4流メーカー
この値段になってからやっと検討してもいいかな、位のゴミカメラのくせに鼻息荒すぎなんだって。

http://download2.getuploader.com/g/DP2M/1/aSDIM0086.jpg

DP2M面白い
少しでも気を抜くと手ぶれになる
でも適当にとってもアスファルトの路面とかしょーもないものが綺麗に写る

ゲテモノ好きにはDP2mお勧め

DP2Mへの必死のネガキャンが
DP2Mの恐ろしさを物語っているなw

DP2Mで風景とると葉っぱの１枚１枚とか電線の1本１本まで写るから凄い
スマフォとかで上手に撮れると、そこそこのコンデジに匹敵するものが撮影出来る事もあるけど
DP2Mと同じ絵はスマフォじゃ絶対とれない

まあいろいろと凄いのと尖り過ぎなのとで、普通の高級コンデジとはまた別枠だよな
むやみやたらに比べるもんでもないかもな

RX100の真の実力はどう発揮すればいいのだろうか？
まずは価格コムで最安値のストアをポチってみた。
来週には届くと思うから、写真付きでレビューするよ。

シグマなんて欠陥製品はまともな人間は買わないので薦めないように。

>>34
実力も何もRX100は別に作品を作るようなカメラではないんだし
記録用途に普通に使えば良いだけだろ。

ttp://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=521189/
この歪曲補正ってマジ？
広角端で糸巻き型出ちゃうのか

まあ常識的に考えて光学で補正出来るようなレンズのサイズでもないので
普通にデジタル補正でしょうな

そういうの嫌ならフルサイズにナノクリ巨大ズームか豆粒コンデジ買ってなさいってこった

デジタル補正してないコンデジなんてGRDとDPくらいだろ
ミラーレスだって殆どしてる

X1とX2もデジタル補正は最小限のレンズ設計、X100もじゃないかな
単焦点の固定レンズだから頑張って当然なんだけど

ってか単焦点レンズでデジタル補正なんてしたらせっかくの単焦点レンズが台無しだろ。
それならきっぱり諦めてズームレンズにする方が吉。

LX7が全然話題にならないってことは
やっぱりセンサーサイズとF値戦争はセンサーサイズ党の勝利ってことなのかね

そりゃそうだろ
どんな銘レンズでも豆粒センサーではねぇ

>>42

やっぱりね、程度のプレゼンじゃダメっちゅうことや。

>>29
何コレ？なんかのフィルターかけてんの？
それとも写真やで色相でも弄ってんの？
意図がわかんないなー
異常な風景
キチガイがみてる風景か？

ま、バランスだな。

どんなにセンサーを大きくしてもデジタル補正しまくりの
糞ズームレンズでは周辺部がボロボロになるのはもちろん、
中心部もヌケの悪い使えない絵になる。

そういう意味でもレンズ、センサー双方で優秀なDP2Mが最強だろう。

>>38
いや、そうじゃなくて
普通は広角端で若干樽が残るような補正だと思うんだが
糸巻きになるほどの補正は初めて見たんで訊いてみたんだ

コンデジに限らず、デジカメ全般に言えることだけど
技術が頭打ちになってて、同じ時期に出た同じコンセプトの製品は
どれも横並びなんだよなぁ
新しいモデルも1年後には化石になる

どーんと突き抜けたモデル、数年は他社が追いつけないモデル、数年後も「諸々の機能は
最新には劣るけど、コレじゃないといけない何かがある」モデルってのが出てくれないかなぁ

まぁ技術、資金、景気、利益、技術流出の急速化で、今の世の中じゃ到底不可能なのは
重々承知だけど

RX100は尖ってるけど、どうせ来年にはもっと良いものが自社他社から出るんだろうし
DP2MやG1Xはコンデジじゃないし。特にG1Xのサイズの中途半端さ、ケースのチャチさ
デザインのダサさは異常

RX100ってナニが尖ってんの？

尖ってないよ
あれも出来ます、これも出来ます、センサー大きめですっていう万人受けを狙ったスペック

しいてあげるならフォントがちょっとしょぼいってくらいかな

しいていうと、CANONって書いてあると神機に祭り上げられた

>>50
まあソニーやパナソニックが作るカメラなんてそんなもんだよな
大規模専業メーカーには勝てず、小規模メーカーには尖りで負ける

RX100は大規模専業メーカーに負けてないでしょ

ソニーで一番利益上げてるのはデジカメ部門なんだが

>>52
Sシリーズの後継機と言われても違和感無いもんね

サイズはともかく尖ってるのはDPシリーズだな
RX100は色んな場面を卒なくこなす優等生って感じ

DPシリーズはたしかに画質は凄いんだけど、
ネットでアップされてる写真ってどれも作例って感じなんだよなぁ。
この解像感どうよ（ﾄﾞﾔ、みたいな。
そういう写真が好物ってひとにはたまらないカメラなんだろうね。

DP2Mを買う層ってどれぐらいいるんだろう
俺ならこんな面倒なコンデジ使うぐらいなら多少荷物になっても一眼使うんだが

DP2M恐れられ過ぎワロタw

実写性能違い過ぎて
他機種持ちは劣等感マンテン

>>56
いや、信者的な意味で

ソニーってデジカメ分野では最古参の部類だし、利益も開発費もニコンより上だったような
プロセ&ミプロ機ならキャノンニコンに及ばないけど、コンデジ分野では強い

センサーをあのサイズにして小型万能って尖りまくりだろ
他にはできないよ
尖ってるってのは、一点特化という事じゃなく、他社には真似出来ない製品って意味で使った

>>52
そうだね

>>59
うん。ポケットに入らないし、ずるムケ丸出しレンズだから
コンデジとしてののメリットは無いし
操作性もファインダーも弱い
最大の弱点は、外に持って行って自由かつ気軽に撮るのが小型機の良さなのに
100枚に満たない撮影制限はきついよね

クスクス

煽るような書き込みは止めろ
DPユーザー装った荒らしか？

昔はまったりしてたこのスレも最近の新機種ラッシュでよく荒れるなあ・・

RX100は高感度最高峰だぞ
低感度画質は確かにDP2Mに譲るが

ってかこのスレ、X1やX100ですらコンパクトではないって除外されてきたのに
今さらDP2Mも取り扱うの？
DP2Mはコンパクトというよりミラーレスのサイズだけど。
レンズ交換出来ないミラーレスという感じのサイズ

DP2Mこわこわw


「コンデジ」高感度最高峰って言っても
画質の最高到達点がしょぼんぼんでわの
ただのお便利カメラならそもそも携帯でいいC

RX100が尖ってるって異常なこだわりをみせるのはなぜ？
コンプレックスの反動？
記録写真様にはいいと思うけど、趣味性は皆無じゃん

低画質のバランス型 RX-100
高画質の一点型 DP2m

コンテストに出すような作品を撮るためにRX100を買うやつなんているのか？
気軽に持ち歩ける大きさで、なおかつなるべく写りがいいカメラが欲しい人が多いから、
これだけ売れてるんだろう。

DP2Mとk-01+FA31どっちが強い？

DPは確かに凄いけど、だからって他を貶めるのはやめてくれ
RX100が低画質なんて言ってたら、DP以外のコンデジ全部低画質になっちゃうよ
RX100はバランス型としてはかなり優秀なんだから、DP信者も仲良くやろう

>>72
RX100は小型の割にどんなシーンでもそつなく撮れる、汎用性の面で優れたカメラ。
解像力もありモニター的な記録写真を撮るのには向いている。
幅広い場面を記録するのには最高に取り回しの良いカメラだ。
ただし作品作りには全く向いてない。

写真としての画の質で見るならXZ-1やX10、GRD、LX5などの
他の高級コンデジの方が作品性のある写真を撮るのには向いている。

RX100ユーザーとして、色の階調がダメだなぁと感じる
JPGでも、RAWでも。（まだRAW現像はIDCしか対応してないので最終的な評価ではないけれども）
特に赤と緑
ベタッと一色になってしまう
赤は苦手にするカメラも多いし、そんなに赤の階調が問題になるシーンはないのでそれほど気にはならないが
緑が一色になってしまうのは勘弁して欲しいね。
adobrRGBで撮れば少しは変わるのだろうか。

RX100の作例で、立体感がないとしきりに言われるが
ピント部分のキレもあるし、ボケもそこそこ綺麗ではあるのに、なぜか立体感がない
その原因が、色の階調にあると思う
微妙な色の変化を表現できない

ハイライトは飛びやすいとは感じるけれども、シャドーは綺麗だからダイナミックレンジ自体は広いのだろう
ソニーがこの1インチ素子を使いこなせてないように感じる

>>74
＞adobeRGBで撮れば少しは変わるのだろうか。
AdobeRGBは印刷のための色域拡張なのでこれは関係ないよ

>>74
シャドー部が残るなら、ハイライトは露出に気を使えばいいだけだが、
緑が一色ってのはきついだろうね

なんだ、スレが伸びてると思ったらDP信者がIDコロコロしてたのか。
そんなにフォビオンを買って欲しいなら旧センサーでの3倍ズーム機くらい出して欲しいよ。
シグマが買収前はケータイ向けのセンサーを開発してたらしいけど
メリルセンサーよりもそっちのほうがフォビオン普及には向いてたかもしれんよなぁ。

DPがどうこうじゃなくて、>>73が言ってる様に感じてる人が多いんじゃない？

RX100を持ち上げるためにDPを叩いてるようにしか見えんけどな

なんだよ作品性の高い写真て。
そんなの被写体と構図の良さがほとんどだろ。
CCDのほうがCMOSよりいい色が出るとか言ってる奴と同じだわ。

>>80
全く同意
カメラによって作品撮りに向いてる向いてないとかあるわけないｗ

最近DP2m買った写真家の飯塚さんもこう言ってるぞ↓

＞「4600万画素のセンサーで撮れば全てが作品になる」のではという淡い期待は
＞幻想に過ぎなかったということが判明した。
＞しょうもない写真は、しょうもないことが鮮明になるだけでした。

同意同意ｗｗ
おまえらがどんなにか高価で凄い機材使っても
一線級プロが使うしょぼい二昔まえのエントリーコンデジが吐いた画に
敵う訳がないｗｗｗｗ
>>29←こんなのを恥ずかしげもなく晒してるアホと同レベルだろおまえらなんかｗｗ

とある某超有名写真家さんとプライベートで話したとき、
「プロとアマの差ってどういった所ですか？」
「一昔前は、写真をちゃんと綺麗に撮ることや、機材なんかを使えることがそうだったけど、
　今は誰でも綺麗に撮れるし、機械が色々やってくれるからねぇ。撮影テクとかもネットで
　普及してるから、差は生まれにくいし...」
「まぁあれだね。スタジオやロケなんかで大掛かりなセッティング、大人数のスタッフ、高価な機材群、
　とにかく金と人手と時間がかかるような仕事はプロにしかできないから、そこが差っていうか、アマチュアの
　人には撮れない写真が撮れるかな」
「カメラ一個持って、外にぶらりと撮りにいった場合のプロとアマの差は無いね。出来た写真も結局好みの問題だし、
　ここだけの話"プロの何々氏が撮ったから凄い、ように見える"っていうブランド効果がデカイよ。ハッキリ言って、
　アマチュアの人が撮った写真の方が良かったりするし、"俺の写真をよろこんでくれるのは嬉しいけど、そこらの写真のほうが
　良いんじゃない"って気にもなる。アマチュアの人は、変にプロに対して夢を見てるっていうかさ、実際そんな差なんて
　無いんだよ。上手い下手じゃなく、写真しか仕事が無いから、写真を仕事にしてるって人の集まりだからね。
　アマチュアの人は、写真も上手くて、写真意外の仕事もできるってことだよ」

端折ってるけど、こんなこと言ってた

アマチュアも巧いけどプロは短時間で多くを摘出するのが優れている
それだから金になってるというのもあるけどね

>>82
当たり前だろ
カメラの善し悪しなんて、結局画質や操作性の善し悪しでしかないから、写真（絵）の出来には関係無いと
とも言えるんだから

壊れかけたボロいテレビの粗い画面で見る映画と
高価な機材を使って撮影し、高価なテレビで見る素人が撮った運動会ビデオと
どっちが価値があって、良い作品かってのと同じ

>>84
あと、某超有名写真家の人が言うには
街角や人物のスナップショット撮影だと
アマチュアの人は一回の撮影で、撮る枚数が極端に少ないくて、
プロは一回の撮影で撮る枚数が凄く多い、と
アマチュアの人はウンウン悩んだあげく10枚しか撮らない。10枚の中から良いのを選ぶ傾向があるけど
プロは悩む前にどんどん撮る。設定やアングルを変えたりしてバンバン撮りまくって、1000枚の中から
良いのを選ぶ
って差があるんだって

DP2って凄いって聞くから欲しいと思ってたが、CMOSの委託生産先がチョン企業って聞いて買わないことにした。

すごいな、カメラの性能のガチ比較だと話にならんから
性能差云々なんて、結局は腕だぜい！みたいなw
当たり前の話によるあからさまな話題転換。
もう”高級コンデジ”とはなんぞや、って話だよなこれw

ぶっちゃけそういう面から言えば
ここに居る、高級コンデジ使いの誰よりも
携帯でシャキシャキ撮ってる女子高生の方が
遥かに良い写真を撮るというねw
万能のオールラウンダーRX100w

DP2mがここでもデジカメ板全体でもフルボッコに叩かれているのはなあ

嫌われ者だからだよ。いつまでも人の作例引っ張り出しては勝った勝ったの一点張り。
まあエアユーザーだから自分の作例出すのは不可能ですか〜www

>>87
結局はカメラ屋じゃなくてレンズ屋だからな
メガネ屋がPC作るようなもんだ
レンズ以外の色々な所がお粗末
>>88
女子高生は主に自分や友達を考え無しに撮ってるだけだからなぁ
バカ高校で何時授業受けようが、エリート高校の一日分の価値も無いっていうかさ
講堂に意識と集中力が伴ってないと意味無いし上達しない

>>86
下手な鉄砲数打ちゃ当たるを正論で行ってるよな

ＰＶの撮影もそんな感じ
編集素材山ほど撮って
使われるのは極々一部というね。

>>86
そういうことか！
すけー参考になった！(霧が晴れた！)
これからすぐに64GBのメモリカード買っそして撮りまくるぞ！！

クスクス


もうここ、「高級コンデジなんて無意味」スレでいいんじゃない？w

カメラとしての性能が高くなければ”高級”である意味なんて無い筈だし
(純金製で資産価値最強とかならわからんでもないが)
実際スレの内容もその流れが本流だった筈だが
ひとつ抜けた性能のカメラが出て来たら「性能なんてええええええええ」
ってんな馬鹿なw

つまり、今はRX100買っとけば間違いないってことか？

DPはいいカメラだよ。ここの誰も画質が悪い、とかは言って無いじゃん。
バッテリーが弱いにしても銀塩を持ち歩くのと一緒と考えたら
フィルム3個分くらい撮れれば御の字って感じだし。
ただ、Lightroomに正式に対応してないのがね。
カメラ性能よりもそっちのほうが痛いんじゃない、実際。

RX100の会長だ白鳶だ言ってる奴はとっととコントラストさげろよ
元が高すぎるだけなんだよ

>>97
バカに何を言っても通じないよ。
だから人からバカと言われるのだから。
豚に真珠。

>>94
「カメラは何でもいい」
ってことではあるけど、高級とかハイスペックとかの肩書きを持ったコンデジの存在も必要だよ

今や画質はどのカメラもある程度まではよく撮れるから、ぶっちゃけコンデジでもフルサイズ一眼でも何でもいい
画質なんて、同条件で比較撮影しないとそうそう差を実感できないレベル（とり方次第で、その違いも変化する）
カメラズペックよりも、プリントするサイズや、印刷レベル、レタッチレベルによっての変化のほうが圧倒的に高い
↓
じゃあなぜ、仕事でハイスペック一眼や、中判、プライベートでハイスペックコンデジやミラーレスを使うのか？
↓
プロ意識が高まり、気分良く撮れるから
重要な撮影だったりかなり大きく引き延ばしする場合「良いカメラ（センサーサイズが大きいカメラ）で撮ってる
という安心感がある。出来上がった画質より、その安心感に対する投資的な要素がデカイ
クライアント受けが良い
備えあれば憂いなし、かも的な理由

プライベート用での小型カメラに限って言えば
万一、仕事用、出展用に使いたいような写真が撮れた場合、センサーサイズが大きいと安心
ブレッソンの教えに従って「スナップやドキュメント写真は小型で撮るべし」という風潮が強いから

けど、さらにぶっちゃけると、センサーサイズは少しでも大きい方が何となく安心
高級コンデジは単焦点が多く、画角を強制されるので、50歩100歩の「画質」優先のために、「写真」や「構図」を
犠牲にしなければならないことがある
から、プロのほとんどが今現在、ミラーレスのズームレンズ付きに移ってしまって、高級コンデジはかつてほどは
愛用者がいないという状況。いるにはいるけどね

要約すると
カメラは何でもいい
しかし、画質やスペック、サイズや操作性、カメラの背景やウンチク、その全てを総合して
自分がもっとも気に入ったカメラで撮るべし
ってことらしい
スペックや画質が最優先の人は。そういったカメラで、
ウンチクや歴史を優先する人はそういったカメラで
ってことだね

仕事上の利便性を抜きにしても、
撮りたい写真、思い描いた写真を撮りやすく、レタッチで自分の芸術を構築していけるから
デジタルじゃないとイヤだって写真家が今の主流らしい
「フィルムなんて、結局、出たトコ勝負のカメラ任せだからね」
「確かに味があってウンチクもあるけど、それだけ。自分の創作意志を反映するにはデジタルより圧倒的に劣る」

LX7のセンサーはパナ製じゃないのか
・・・サムチョンってことはないよね？

35mm単焦点のハイエンドコンデジが欲しい

無いものねだりはよくないな。
メーカーだって売れる物を作らないとダメだろ。

RX100マジ最高！
ムチムチの彼女も完璧に撮れた(笑)

>>102
x100

>>94

笑えるよな
そもそも腕で勝負、カメラなんて関係ないってなら何のためにこのスレ見てるんだと
iPhoneで撮影しとけばいいじゃないかと。実際携帯カメラでも構図や撮り方で
凄い写真はいくらでもあるし。
わざわざ高い金だして、携帯以外の、それも高額カメラ買ってる人間がカメラ性能なんて
どうでもいいとか言い訳すぎて惨めすぎるｗ

腕で勝負はもっともな話ではあるけど、それを言ってしまうとDP2MやRX100どころかこのスレ自体不要になるわな
それこそ携帯か1万円程度で買えるコンデジ使ってろよって話になるわ

>>107
>>108
このスレ自体不要とか、高級コンデジが不要とか、そういう話じゃないんだよ

事実、コンデジなんてどれも画質の差なんてあまり無いし、写真は腕や発想次第で
画質（しかもコンデジの中で争う画質ごとき）は大した問題ではない

とはいっても、携帯やスマホのカメラじゃテンション下がる→気持ちの面で写真に影響する
本当に画質にこだわるならコンデジは論外
だけど、一眼や中判を常に持ち歩くのは難しい
やっぱり、いついかなる時も持っていられる小型機は必要
どれでも大差無い、何でもいいってのは事実だけど、どうせなら持ってる事自体に満足できる物がいい
↓
高級コンデジ&このスレは必要

まさか
本気で画質を追求するために高級コンデジ&このスレが必要とか思ってるマヌケじゃないよな？
本気で画質にこだわるならコンデジにマジになるなんてバカなことしないしね

高級コンデジに求められてるのは満足感という付加価値

>>108
その理屈なら性能よりも持っている満足感が大事、みたいな感じだよな？
でもそれならライカX１やX2　とか評価されてもよさそうだが
逆にソニーとかパナソニックの数万円程度の製品って車で言えばカローラとかと同じもろ大衆車でしょ？

それにスレの内容ももっと所有している事への満足感、充実感が話題になってしかるべきだけど
現実はそんな事なく性能とか、サンプル画像とかそんな話題ばっかだよね？

写真への考え方なんて人それぞれ
いい加減スレ違いやめてくれ
DPとRX100の信者合戦のほうがまだマシだ

>>110
ライカX1X2やパナライカは持ってる満足感とは対極にあるからね

ライカブランドが欲しいだけでボッタクリカメラを買うアホ

って嘲笑を受けるわけだから

>現実はそんな事なく性能とか、サンプル画像とかそんな話題ばっかだよね？
だって、満足感を持たせてくれるのは「コンデジのわりに頑張ってる性能や写り」の部分だからね

本気で性能や写りを重視してるんなら、高級と言えどコンデジに拘ってる時点でバカの極みだろ

rx100の方が画質とかは高いのに
ネットで見てるとGRD4の方がいい写真が多く感じるのはなぜ？何が違うの？
とってる人の技術の差？

初心者で何もわからんので教えてくれ

RX100のスレで解り易い作例があったから持ってきてみた。
なぜRX100ってこれらの写真の木のようにオブジェクト一つ一つが
平面的なんだろう？

まるで飛び出す絵本のように見える。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3267438.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3267596.jpg.html

構図も糞もなしに撮ったどうでもいい2枚をアップしてみたけど
なんかこっちの方がRX100より画質マシじゃない？
撮ったまま一切弄ってない

Finepix F30
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3268469.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3268472.jpg

>>115
そう思うならそれでいいんじゃね
誰がどういう意図で撮ったが得体の知れない写真で
分かる事じゃ無い。
HDR使ってるのに偽って投稿とか珍しい時代じゃないし
自分のカメラの実力は自分が一番知ってる
少なくともRX100並に撮るのは
オレの使ったデジカメでは無理。
トータルバランスの違い

>>115
等倍綺麗だな。
今の技術と、このハニカムでなんか出してほしいわ。
今の富士とか、触る気も起きないんだが。
昔はよかったのに。

>>112
コンデジの割に頑張ってる、、、といういう部分がもう成立してないからなあ
だってもう、もっと頑張ってる機種が存在してるんだから

>>113
どこの誰の写真を較べてるのか知らないけど、GRDを使ってるユーザー層の方が
RX100を使ってるユーザー層より写真が上手い人が多い印象なのと、
メーカーの味付けの違いで印象が違うのもあると思う。

単焦点だからGRDの方がやや切れが良く感じるのかもしれない
実際は多くの点でRX100が優れてるのでプロが使うと差が出てしまう

ポケットに入るデジカメで画質の良いものを探しているが、
GRD4とRX100は最有力候補だ。
ズームは個人的に必ずしも必要ないから、GRD4にしようか
と思うこともある。
GRD4で撮った写真って、たしかに玄人っぽいものが多いし。

ただ、GRDの写真って、なんか「寂しそうな写真」が多い気がする。
非科学的な話だけど、GRDってそういう感じに撮れてしまうカメラ
なのかと思うと、最後の最後で買うのに躊躇してしまう。

お前ら！今更何言ってんだ！？
このスレはヘタクソだけど高級コンデジ買ってカッコつけたいヤツが集まるスレだろ！？
高けりゃ高いほどいいんだよ！！
だって自慢になるだろ！？
どうせヘタクソな写真しか撮れないヤツらの集まりなんだから(笑)

正直、俺なんてデジ一も含め台数かなり持ってるけど、オートモードしか使ったことない。
たまにカッコつけてAモードにしてみるけど、オートに勝る写真を撮れた試しがない。

たまに

代を重ねてユーザー数も使い慣れた人も多かろうGRD
購入したばかりで使いこなせてない人も多かろうRX100

カメラ自体の総合性能は新製品のRX100が優れてるだろう

>>121
広角単焦点レンズだからじゃないかな
広く写る中に、ポツンと被写体がいる
RX100ならズームしちゃう

あとやはり森山氏に影響されてるのもあるかもしれないね

>>123
誰が撮っても良く写るのが良いカメラじゃないか？

そんなものは幻想
どんなに名レンズでも光の捉え方が分かってない素人が撮ったら
立体感のない平板な写真にしかならない

俺の偏見に満ちたイメージだと

RX100：「スカイツリーに行ってきました」「うちのネコですカワイイでしょ」とフレンドリーな感じ

GRD：「構図がどーだトリミングがどーだ」終わりき技術論が繰り広げられてる感じ

>>122
オートで撮って、それが最高の露出設定なら、
それは、撮る人の好みとカメラのソフトウェア
のアルゴリズムが一致しているということですから、
カメラと人間との関係としては最高だと思います。

ものは考えようで、人間がマニュアル操作をするのは
カメラが自分の思ったとおりの露出なり被写界深度に
なってくれないから面倒だけど仕方なくするんだ、ともいえます。

単焦点だとズームよりは良い「画質」になるだろうけど
しょせんセンサー1/1.7サイズのコンデジの中での話
たかがしれてる少しの画質向上のために構図が制約される単焦点より
構図を自由に選択できるズームのほうが良い「写真」が撮れるんだから
コンデジ単焦点なんて意味が無い。トリミングなんて論外
極小センサー、低画素（しかしそれでも無理矢理詰め詰め）でのカット＆引き延ばしとか最悪

>>115

もし画質がちょっとくらい上だったとしても御老体なF30は使わないのうｗ

一般的に単焦点レンズとズームレンズだと描写に結構な違いが出る
特にコンパクトにしようとするとズームレンズの方が無理が大きくなる
トリミングが論外で、歪みは許容できるんだ…

GRD4はCCDで、RX100はCMOSだから、画質に違いはあるかもしれないね。

DRは1/1.7inch10MCCDと殆ど変わらないからね
違いは解像度の差

>>129
レンズで変わる画質とセンサーで変わる画質は別物。

俺の偏見に満ちたイメージだと

RX100：他の高級コンデジには全面的に絶対負けたくない感が漂っていて
いつも他機種批判を繰り返してるイメージ

GRD：他機種の存在を端から気にせず淡々と撮ってるイメージ

GRD4は単焦点じゃないぞ

えっ

>>121
実際に寂しそうな写真になりやすいようだから、
明るい脳天気な写真を撮りたいなら向いてない。
陰を感じさせる写真向きだろうね。

>>137
多分>>136は光学ズームとデジタルズームの違いが分からないんだよ
「単焦点レンズだけど単焦点カメラではない」って言い出すかもしれないけど(w

RX100買ったお。ガンダムみたいな型番でかっこいいお。

>>140
とった写真見せてください
GRD4とどっち買おうか迷ってます

俺もLX3からGRD4かRX100で悩んでた
軽くスナップに特化した楽しそうなGRD
操作性その他に難ありだが高感度無双なRX100
しかし結局、持ち歩いてるノートPCを軽量化してカメラはすで持ってるm43にすることにした！

芸能人が皆使ってるからGRD買えばいいやんｗ

えっ、芸能人ってGRD使ってるの？

RX100の画はどこか合成したかのような作りものっぽい感じがするんだよな。

フィルムっぽくないというか。そういう感じ
よく話題になるのはフィルムっぽい写りするデジカメだけども

まぁ要はSONYの画像処理が下手なんでしょうなぁ
早く汎用RAW現像ソフトの対応を望んどこう

結局、いくら高級といっても所詮コンデジなりの値段、コンデジなりのボディしかないわけで
だから機能を絞り込んで持ち味に特化したGRDやDP2Mが面白い評価を受ける
逆に目標を一眼にしたRX100等のオールマイティに幅広く色々出来る機種ってのは
コンパクトなだけで全ての能力が一眼以下になっててつまらないんだよね。

低級だろうが高級だろうが、コンデジならコンパクトであるべき(´・ω・｀)

でも売れるのはRX100>>>>>GRD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DP2Mなんだよね＾＾

短焦点とズームで迷ってるなら潰しの利くズーム選ぶが無難

テレ端もワイ端並みに明るい高画質ズーム機でも登場すれば
機種選びで迷う人も激減しそうだがなかなかそうはならない

日常域ではもう今の時代、携帯のカメラで
静止画も動画も水準以上に撮れてしまう上、
それこそ「携帯性」「日常性」で
どんなコンパクトなコンデジより圧倒的に勝るわけで、
コンデジ、ましてや”高級”となると
何か特化してないとほんとに寂しい事になるわな。

>>151
そこはもう各メーカー共に主眼は置いてるでしょ
多くは明るい高性能レンズで

操作性のリコーやニコン、キヤノン
バランスのパナ
センサーのソニーとキヤノン
DRと色特化のフジ
オリがちょっと弱いかな

あとは所有欲的なX100やDPみたいなのと分かれている感じ

DPに所有欲を満たす要素なんて皆無
Merrillで多少マシになったけど、旧世代の貧乏い造りは衝撃的
叩き売り価格にすらみあってない安っぽさ
他に無い独特の写りが唯一無二の存在理由

コンデジごときに所有欲もクソも無いわな
他に無い独特の写りがあるだけで十分過ぎる強みだわ

もうちょい心に余裕を持とうよ

自分の持ってるのがいつも一番で自分の選択は常に間違ってなかった
そう考えないと落ち着かないんだろうね
にたような人種をほかの板でもよく見るんだよ、ゲハとかでな…

RX100届いたぜ！！
しゃーーー！！！
これから夜通し撮影するぜ！！
明日未明には実画像とレビュー載せるよ！！！

>>154
作例が気になってDP2xを買い、予約してDP2 Merrillを買ったクチなのでシグマを貶めてるわけじゃないよ
でもDP2xを買う時は何度も現物を手に取っては買うのをやめるを繰り返した
DP2 Merrillはかなり質感が良くなったし、操作性もいい感じ
確かにバッテリーは持たないけど、2個あれば十分間に合うので気にならない

>>144
ブラタモリでタモリが持ち歩いているのくらいしか知らないけどなｗ

レンズ交換できないカメラで単焦点は悲しい(´・ω・｀)

レンズ沼が嫌なので、コンデジだけでやりくりしてます(´・ω・｀)

>>156
そういう人多いな。特にRX100発売後しばらくは
どの高級コンデジスレでもRX100ユーザーが大暴れしてた。
あれではさすがに反感買うよ…。
もう少し自分の選ぶ目に自信持って他人に何を言われてもスルーできるくらいになれないもんかね。

以前、母がDP2mを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、
そのうちメモリがいっぱいになったらしくてメカ音痴な母は
「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」
と遠慮気味にメールしてきたけど、俺は面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　
　 忙しいからくだらないことでメールするなよな！」
と罵倒返信してしまった。

その母が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、
なんとなしに撮ったものを見てみた。
全部手ブレになっていた。
涙が出た。

そうまでしてdisりたいかね？クズの考えることはよく分からないな。

DP2Mは、フル一眼使いにとって
漸く世に出た「評価に値するコンデジ」なんだよなあ。

携帯のカメラが大進化する中、
あえて専用機を持ち出し構えるってのは
やはり、画質で圧倒的なメリットが無いと意味ないもの。
特に”高級”コンデジならば。

一眼との使い分けとしては
レンズ選択や高感度撮影、連写などの撮影面での融通、
そして逆に、取り回し優先、などがあるけど
そこに「撮影画質の差」があったら意味無いんだよね。
それなら、撮りたいものがあるなら、無理しても一眼持ち出すもの。

今は日常域は携帯で普通に良い写真撮れるから、尚更だよね。
専用機、それも高級機ならば
「携帯よりずっとずっとずっと良い」、そして
「一眼に匹敵するか超える」写真が撮れないと。

>>163

なんか話が違うで。
もっと感動するはなしや。

>>166
なんか,,,本当にカメラ持ってる？
今使ってる一眼、コンデジ、携帯って何？

>>168

5D2とDP2Mですが何か？携帯はiPhone4S。
ちなみに、何故その疑問を持ったのか逆に聞いてみたいなw

>>169
写真、カメラを好きな人が「日常域は携帯で普通に良い写真撮れる」って思うかなぁ〜、
一眼とコンデジと携帯の一番の差を画質だと考えるかなぁ〜と思ってね
iPhone4Sで写真撮ってるときに感じる一番の不満は何？

その3台のカメラのどれかで、他の2台を撮ってアップロードしてみてよ

DP2Mの前は何使ってたの？
DP2xか。
じゃあその前は？

ちなみに使い分けとしては

明確に「写真獲りに行く」「撮影対象が決まっている」こういう時は、5D2。
で、フラッとカメラ持って出かけて、スナップ目的でお散歩するときはDP2M。
この二者については、写真自体の構図とか写りの品質とかを楽しみたい場合よね。

友人と遊んでるとき等、日常で何か不意に撮る時は、iPhone4S。
これについては、記憶写真レベルなら、もう十分な画質でしょってこと。
特に人撮る時とかは、抵抗感も薄いし、勿論常に、携帯もしているしね。

以前はDP2Mの役割を5D2が兼ねてたんだけど、
その前に使ってたOM-1と比較してもクソ重くてでかくて・・・・
いやほんと、これを待ってた！って感じよね。
「カメラ」をあえて持ち出すのに、画質に妥協なんてしたくないからね。

>>170

だからさ、特に”撮影結果のクオリティ”自体が問われる
カメラ専用機ならば、大前提が”画質”なの。わかるかな？
一眼だろうがコンデジだろうが、写りは同等でなければ困る。

その前提が揃って、初めて、使い分けじゃないの？
だって、明確により良く撮れるカメラがあるなら、
俺は重くてもでかくても、そっちを持ち出すよw

少なくとも、「カメラ持って何か撮りに行こう」って時に
俺が考える事は、これだわ。

アップロードは無視か

本格的に残念な方ですね

画質にうるさいやつが撮った写真って大抵つまんない写真なんだよな

>>176
面白い写真ってどんなのよｗ

基本的に写真なんて自己満足の世界だと思ってたんだけど
なんでもそうやってケチ付けて生きていくのかい？

>>177
なんか気に触ったならごめんなｗ

いいからメリルの暗所作例出してくれよ
話はそれからだ

メリルはどっちかっつーと、暗所のほうが得意な気がするけどな。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344088166570.jpg

>>177
面白い写真ってのは人それぞれだけど
これは何？て写真はよくあるだろ。
いくらGRDがいいレンズを搭載してるからって
ピシッとなる線が多い建物をつまらん角度から撮ってるのとか。
せっかくの広角レンズなのにパースを表現しないでどうする！
フォビオン機やD800で風景というよりも葉っぱがやたらと多い写真撮ったり。
なんかこう作例を撮らされてる感ありありなのはつまらんよ。
画質の評価をするには一番な写真だけどｗ

>>180
いいねー　ちょい前に流行った工場写真とか撮る事さえ出来れば
細かい骨組み、鉄骨を描写する事にかけては無敵っぽいもんな

DP2M
http://sokuup.net/img/soku_19465.jpg

夕方でもいけるな

>>183
全然興味無かったけど
けっこう好みの写りだな

>>183
彩度上げすぎじゃね？

おれも183さんのは彩度あげすぎだと思う
しかしフォベたまらんな。メリルまだ高いなー。

>>186
彩度じゃないな。
専用現像ソフト並びに撮って出しのデフォのコントラストが高めに設定されてるから、彩度が高すぎなように見えてる。

>>183
※閲覧注意

もうどうあってもDPをdisりたいのなww
親をSIGMAに殺されたのか？

>>180
三脚は必須にしても、フォベオンの夜景はカッコいいな

>>183
やはり黒近くの階調がおかしいな
近辺の輝度全部、完全な黒に置き換えてる感じ

>>190
撮影時は三脚（使ってんのは400gにも満たない安物だけど)、
撮影中は1コマ毎に延々書き込み待ち、
たった数十枚撮った後、PCへ転送しただけで電池切れして、
その後は現像してTIFF化してdng化して周辺緑被り抜いて再調整して出力、

と法外に面倒な手間を掛けさせられるけどねｗ

それでも下手なコンデジ持ち歩いて、後で「一眼持って行ってりゃよかった」と後悔するより、マシだと思ってる。

>>191
あー、そゆこと？
元々、暗部側のグラデーションの再現性があんま良くないのよ。
階調自体潰れ気味なのに加え、緑と赤のまだらノイズが発色の邪魔をする。
だから raw での上限ギリギリまで露出かけておいて、現像時に全体を落とすわけ。
アンダー部はノイズによる汚れもあって、現像時に後から持ち上げると酷いことになる。
白飛び寸前から黒つぶれ寸前まで、現像で無理矢理リニアに引っ張り出そうとすると、色が破綻する。

だから
・目を惹く部分と同じ明るさが画面の大半になるよう、構図で工夫
・現像時は暗部は露光時に蓄えた以上には持ち上げない
ってのを徹底する必要があるの。


>>183 は時刻も昨日の 19:19 とあって、
これ以上やると raw でも赤が飛ぶ限界まで露光したんだけど、それでも暗部は真っ暗だった。
撮って出しJpegは空スレで見ただろうコレね。
http://download2.getuploader.com/g/thactstg_/91/SDIM0370.JPG

ゴメン、>>183 は俺じゃなかったｗｗ

FOVEONみたいな3層センサーをSonyあたりが扱ったらどうなるのか、は見てみたいなあ
Sonyも一応3層センサー開発してるんだっけ？

Foveonの解像度とフジの発色が欲しい
フジの有機三層はよしとくれー

三脚使って得意とかねーわ

ヨソは三層か、それに匹敵する変態センサー作ってくるかな？
更にその上で、コンデジにそれを落とす変態性となると
やはりシグマしかないのかなあ、と思ってしまうがw

だって、CやNじゃ、機能整えた三層コンデジとかガチで出したら
自社の一眼やミラーレスを皆殺しにしかねないから絶対やらんだろw
ソニーは、そんなニッチで製造コスト高いものより、
安く作ってそこそこ高く売れる、なんとなくオサレ高級路線で行くだろうし・・・

いい意味で馬鹿、小回りと独断の利く企業サイズ、
レンズ開発の能力まで含めて、シグマなんだよなw
他でもしかするとしたら、フジなのかな？

>>198
フジには期待してる
かなり前から有機三層の研究はしてるようだし
守らなければならないプロ仕様の一眼レフもないし
やってくれると思っている

X100サイズ、せめてX-Pro1サイズでフルサイズの有機三層素子
これが理想か。

シグマ見てみたけど
仕上げが安っぽいな
ストラップの金具とかちょっと買えない。

>>200
上部ダイヤルの右手前にあるストラップの金具、あれは無いなｗ
ハンドストラップで右手首に引っ掛けて持ち歩いてるんだけど、あそこにストラップ付けると構えるとき邪魔でしょうがない。
終いにはDISPボタンが勝手に押されたりもする。

仕方ないので、ストラップ付けれて1/4inch穴もあいてるクイックシューを付けて、そこにストラップを。
カメラ単体ではひっくり返るので、ブラックラビットの手首板みたいな感じに。これはこれでいい感じ。

更に手ブレ補正機能代わりにのミニ三脚を付けると、
手首にストラップを巻いたまま、自然に閉じた三脚を鷲掴みにできて、これまたいい感じ。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344170333145.jpg


ところで、DP2Mが家に来てから久々に一眼使ったんだが…現像の楽さ加減にﾜﾛﾀｗ
ノイズを気にせず暗部を持ち上げれるって、スバラシイ

DP2 MerrillってSD15よりすごくね？

DP2M夜も結構いける

月明かりで照らされた雲
http://sokuup.net/img/soku_19484.jpg

これは小さいけど月撮ったら等倍だとクレーターまで見えるｗｗ
http://fono.jp/uploader/src/file_11719.jpg

http://sokuup.net/img/soku_19494.jpg

等倍にすると虫がいた

>>203
どこかで見たようなｗ

ついでに新作投下
http://download4.getuploader.com/g/thactstg_/94/SDIM0326_CF.jpg

探すまでもなく粗はイッパイあるけど、何故か挑戦したくなるDP2M。

DPスレかと思った

一眼レフミラーレスコンデジどこのスレ行ってもDP2Mの話ばかり
さすがにちょっとウザくなってきた

>>207
そうなんだｺﾞﾒﾝw
自粛しま

まあ圧倒的インパクトだしなw　コンデジの枠を超えて
デジカメ全体の中でもトップクラスのピーク性能を持ってるから。

実際、皆がここまで嬉々として作例挙げてるカメラなんてないだろw
一枚撮って驚愕、の恐ろしい実写性能だもの。
ウダウダと御託並べる前に、これ見ろや！ってのが出来る怪物、
間違いなく、今一番面白いカメラのひとつだよね。

で、こんなバケモノカメラの話が出て、作例が挙がっているとこで、
「いや、こっちはオールラウンドでね」とか画像も出さずに語っても
盛り上がるわけもないんだよな。ってか、画像なんて並べられるレベルに無いし。
全てのコンデジがそのノリだから、DP2Mの話が出ると、スレが一色になってしまう。
だから、面白くないんだろうね。でもそれは、DP2M及びそのユーザーのせいではないね。

まぁ素子の違いは置いといて
一眼レフ作ってるメーカーには出せないカメラではあるな
自社のフラッグシップ機と同じ素子使って、性能を上回るコンパクトカメラを出すなんて。
NやCにはまず無理
PやOもサブカメラに特化しちゃってる感があるし、レンズ性能だけ高くても素子性能がダメ
SかFには期待してたんだけどな
Sもやはり一眼レフやミラーレスを売りたいのか、フルサイズコンデジやAPS-Cコンデジをすぐ出せるのに
1インチキでお茶を濁してる
Fは既にAPS-Cコンデジを出しているし、一番期待していたんだが
よく分からんレンズ交換式で自爆してるｗ

出てくる画についても
SのExが携帯から一眼レフまで搭載されてしまって、発色傾向が似通ってしまっている
縮小で見ると携帯とコンデジとミラーレスと一眼レフの写真の見分けが付かないレベル

APS-CのベイヤーではAPS-CのFoveonにはどう逆立ちしても勝てないのだから
ベイヤー機はさっさとフルサイズのレンズ一体型を出すべき

個人的にはあったら面白いだろうなと思うのは
Foveonのレンズ交換式ミラーレス
レンズメーカーだから、新規マウントでもすぐにレンズは揃うだろうし
一番鼻息荒くなるのがMマウントのアダプター
ライカレンズをFoveonでって

シグマ厨はいつまでいつ居てるんだよｗ
あんなの色盲しか買わないつーの

だから夜景なんて三脚使ってシャッタースピード落せれば皆一緒だっつーの
コンデジ枠で嬉々として三脚持ち出す神経なんとかならんか
三脚担ぐなら俺はそれをコンデジと断固認めない

いい事だなこれでコンデジも考え方変わるだろ
今までは画質面で一眼の廉価版以外の何者でもなかったのが
画質は一眼と同等、しかし小さいが故にやれる事に機能制限があるって感じになるな
絵が劣っていて構わないならそれこそiPhone使ってろって話だし

まぁ皆が嬉々としてというのは少し言いすぎだな
色々なスレでなぜかDP2Mの作例を見るけれども
写ってる風景を見るに、声のでかい数人が作例と称して大量に上げている感じ

>>214
画質は一眼と同等、っていう条件ならメリル以前に既に出たベイヤーの機種でも実現されているけれども
期待の後継機が酷いLowQualityになっていましてな…どうしてこうなった

メリルのバッテリー餅が良くなって、高感度強くなって、手ブレ補正ついたら買います

DP2Mってコンデジなのか？
もう弁当箱じゃん

>>216
ベイヤー機にそんなのあるか？

>>219
あるよ
同時期のフラッグシップAPS-Cと同じCMOS使った単焦点コンデジはあった。
今や少々昔の話になってしまったが。

三脚まで使って解像のみのしょぼい作例しか挙げれない奴等が
何を偉そうに

>>214
いやぁ、さすがにiPhoneじゃコンデジの代わりにはならないよ
まず、起動するまでに時間がかかりすぎる。この点ですでにデジカメの代わりにはなれない
起動している間、恐ろしいほどバッテリーを消費し、ほとんど枚数を撮れない
電話という重要な機能がメインである以上、カメラにバッテリーを食われ過ぎるわけにはいかない
結果、一日一枚か二枚程度、集合写真、記念写真、記録写真を撮るくらいにしか使えない

>>218
コンデジというにはキツイな
シールドも無い、ポケットに入らない、バッテリーの持ちがよくない
コンデジのメリットが全て無くなってるうえに
画質や操作性や機能性、焦点距離の自由度、バッテリーといった一眼のメリットもない

DP2Mのサイズはミラーレスに近いサイズ
サイズ的なライバルは、NEXとかPEN、OM-D、GX1、G1X、EOS Mあたり
写り的なライバルはD800E、5D3あたり

つまりコンデジではない

画質で絶対叶わないから
カテゴリから追い出してしまおうとw


面白いなあこのスレ。そしてDP2M。
いずれにしても、話題の中心はいつもこのカメラだもんね。
特に、クレイジーな理屈で必死にディスッてるの見ると
ほんと、何が貴方にそれをさせるの？って思うわw
iPhoneで一日１枚か２枚が限度とか、マジキチすぎwwwwww

>>222
スリープからカメラ起動するのに3秒くらいなのに
時間が掛かりすぎるとかどんだけ短気なんだよｗ
それに一日100枚撮ったって余裕だよ

だからってコンデジの代わりになるかといわれたら
俺的にはNOだけどね
シャッタースピードもISOも設定できんから
ノイズまみれだろうが被写体ブレを防ぎたいと思っても無理だしさ

まぁ記録用としては何の問題もない

当然だろ
コンデジてな画質犠牲にしてコンパクトにしたデジカメだ
まして暗所取るのに三脚担ぐ時点で論外だ
ＤＰシリーズのその変態性は認めるしリスペクトもしてるが
なにしろ信者が痛すぎる。
はっきりいうがＤＰシリーズは通常生活犠牲にして絵やら音楽の
才能突出さした池沼みたいなもんだからな？
それをわきまえろ

>>222
ロック解除してカメラウィンドウ開いてたら、とても3秒じゃ済まないけど？
まさかカメラだけを一日中開きっ放しとか？ありえない
スリープに入るまでの間にもバッテリーはガンガン減るし、100枚も撮ったら、バッテリーが
ほとんど残らん。通話しようものなら確実に切れる。ネットも出来ない。アウトだよアウト

>>228
お前3G以前のiPhoneでも使ってんのかよw
そらバッテリーもへたって持たないわなw
今の最新のiOSならロック解除しなくてもカメラ使えるんだよ

>>228
iPhoneが電話だと思うからいけないんでわ？
維持費のかかるカメラだと思ってみ。



欲しくないよね•••

>>227
画質犠牲にしてた「高級コンデジ」って、何が高級なの？
装飾とか？

>>228
そろそろ4S買おうよｗ

>>229
>>232
4sだ
ロック解除しなくても撮影は出来たな。すまん
けど、バッテリーは持たない
>>231
GRD1で確立された高級コンデジの概念は
1/1.7以上のセンサーと
マニュアル操作、その他設定がいじれるという点

>>228
これは恥ずかしいww

>>233
4sもってねえくせにw

>>222
100枚程度の撮影なら、バッテリーもそんなに減らないし、
JBすれば、スタンバイからホームボタンダブルクリックで瞬時に起動するけど。

家電とカメラを比べないで欲しい

iPhone4Sそんなに良いか？

室内撮影でやたら手ブレし易いんだが。
特に縦位置だと画面上のシャッターボタンを押す操作がブレを招きやすい。

画質も大したことないし露出補正や撮影パラメータも操作出来ないし、まだまだコンデジには劣るよ。

100枚も撮れないって1枚撮ったらバッテリー1%以上減ってくのかよw
そんな欠陥商品だったらとっくに話題になってるわw

>>239
DP2の悪口はそこまでだ

>>240
ｗｗｗﾜﾛﾀ

間違いなく話題になってるなｗ

なんでiPhoneVSコンデジの話になってるの？
高級コンデジスレは手軽さや画質うんぬんより、まず>>3が前提なんじゃないの
>>3をふまえての手軽さや画質を比較しようよってスレじゃないの

カメラとしては、コンデジの方が良いに決まっているが、
猫も杓子もスマホの流れで、最近になってiPhoneを使い始めた様な情弱が、
iPhoneカメラの起動が遅いだとか、電池の持ちが悪くて数枚しか撮れないとか言っているのを
からかっているだけ。

iPhoneのカメラは起動まで遅い印象ないなあ
というか携帯というその性質上常にポケットにあるから
取り出してシャッター押すまでの時間を考えるとコンデジより速くないか？
コンデジは使わない時は鞄の中に入れてあるからね

ますます色盲DP厨が増長してるな
一時のRX厨が可愛く見えるレベル

iPhone4Sのカメラは、4Sで鑑賞してる分には充分に綺麗だよ
HDRアプリもあるしな
撮影から鑑賞まで完結した道具としてはなかなか優秀

高級コンデジにもiPhoneレベルの背面液晶が欲しいな

RX100の実力を甘くみてるな。
ま、ここのスレには登場するような機種とは闘う舞台が違うってことかな。
笑

RX100は心配しなくても売れるよ
画質とかどうでもいい情弱がソニーブランドで買う。
一般受けはキャノンやニコンみたいなカメラメーカーよりいいだろうし
むしろRICOHのGR　Degitalとかやばいんじゃないのかね

>>248
元々GRは固定ファンしか買わないんじゃない？
そしてその人たちが乗り換えるとも思えないが

僕の友達で、ほっとんどデジカメのこと知らないような奴が「リコーって画質良いんでしょ？」って言ってきたくらいだからなぁ

Yes RICOH！

逆にRICOHはハーフカメラでしか一般には知られてないから、コニミノ吸収したSONYの方が格上だとみる人が多いと思ってた。

>>228
iPhone持ってない？
ロック画面からそのまま撮れるんだけど。
2秒かからないよ、

>>253　どうした大丈夫か？

むしろ満員電車でiPhone片手に持ってたときに
落としそうになって強く掴んだら
ホームボタン押してたらしくて
しかもロック画面でカメラボタン触ったようで
いきなりパシャっと鳴ったのは困った

今の上にスライドする形式になってからは誤動作はない

アホンは板違いなんだからさっさと巣にカエレよ

iPhoneとかRX100とかの非画質重視系のロー〜ミドル系のコンデジスレと
シグマやRICOHの画質重視系のコンデジとを分けるべき

別に変態が変態と自覚してりゃあ一緒のスレでもいいんだけどな
スズキバイク海苔みたいに変態呼ばわりされて嬉々として自らネタになるぐらいだと
可愛気もあるんだけど、シグマ厨はまったくもってうざいだけ

おう
自ら出て行きたがるなんて殊勝だな
じゃあこれからDP2MとGRDの自称高画質コンビは別スレ立ててそっちでやってくれ

何かガンガルを一生懸命宣伝してるクラスメイトを思い出したわw

RX100発売以降荒れてるね。

アンチソニーが暗躍してるからね
あいつらソニーなら何でも叩く国士様だからね

DP2Mの存在感が如実にわかるスレだなw

他機種持ちが「出て行け」「でかすぎ」
「変態は自覚しておとなしくしてろ」
とか言えば言うだけドツボにハマっているw

他のカメラが尚良い、というならその良さを語ればよいものを
肝心の画質面でどう転んでも勝てないので
もう”高級コンデジ”というカテゴリから出て行けー！とw
並べて語られると、劣等感が募って行くという恐ろしいカメラw

>>263
こんなどうでもいいスレで存在感あっても意味無いけどな
売れてないのがニッチカメラなのを証明してる
これはRX100もだけどな

>>263
DP2M持ちの気持ち悪さが如実にわかるレスだなw

>>264
RX100はニッチではないでしょ。一般ウケするモデルだと思う。

Foveonは表舞台に出てきてはいけない素子だったな
パンドラの箱を開けたようなもんだ

RX100も良いじゃないか
高感度は良好なんだから
広角レンズもついてるしな
DP2Mとの併用にちょうど良いと思うぜ
iPhoneとはレベルが違うしな

逆に言えばそれ以外のコンデジは…

気持ち悪い流れ。

ソニーはステマしすぎ
気持ち悪い

DPはｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ!!

DP2Mがたまたまコンデジ風の形状だったせいでこのスレがこんなことに

>>264

DP2Mが売れてないって
軒並み売り切れか在庫僅少なんだがw

>>266
一般人がコンデジに5万も出すわけねえだろ
アホか

>>272
DP1Mが出ないのはやっぱ生産規模の問題かねー
Eマウントでミラーレスボディ作ればいいのに

>>274
売れないと、生産予測無いから
予定生産量でおしまい
過去のDP見れば分かる
キタムラの投げ売りは悲惨だった
新製品コーナーにも置いて貰えなくて
中古品コーナーの片隅に「新品」と札付きで売ってた

恐らく、RX100の実力を信じたくないんだろうな。
まともに比較レビューなんかされたら、勝ち目が無いだろうから。
だから、一生懸命叩いて評判下げるのに必死なんだと思う。

デジカメ板はステマ、叩き行為無理だろ・・・
写真を上げれば一発なんだから
ステマで騙して買わせても、そいつが撮影したものあげればハイ終わり
そういった意味で画質に１段２段抜けた機種がでちゃうと他は肩身せまいね
汎用性とか値段とかとにかく画質以外の事を語るしかなくなるし

>>277
条件限定の高画質は今まで山ほどあった。
コンデジでもS10とか望遠のくせにマクロ撮らせると
コンデジの枠を超えてた。
コンデジは今でもオールラウンドプレーヤーを求められる
それ以外はスパイカメラと同じ特殊用途機

>>278
下位機種だったら正しいと思う
書き込むスレ間違えてないか？

ここはニッチな特殊用途のカメラの話しかしてないじゃんｗ

オールラウンドプレーヤー、というのは
いつでも何処でも何も考えずにシャッター切って
いつでもそれなりの画質が得られるお便利カメラってことかね？
で、それ以外を「特殊用途」とするとw


やっぱiPhoneで十分じゃねw
”高級”コンデジの名が泣くわw

各社のフラッグシップが高級コンデジの定義になってるんだからどっちが高級コンデジとして正しいとかないだろ
DPとrx100とか使い道が全く違うカメラ同士を比較しようとしておかしくなってるだけ

ただDPに近い使い道のコンデジってないから高級コンデジの比較検討が主な話題のこのスレにはいらない

レンズ固定でも交換式でも「中型機」という枠に入るものが増えてると思う
んで小型か大型かの枠に収めようとするとあーだこーだ

DPとRX100っていう一芸型と万能型の優秀なのが出てきたってだけの話であって
どっちのほうがいいって話にする事がおかしいけど別にスレ違いじゃない
こじらせてRX100とiPhoneの比較をしだすのは頼むからiPhoneスレでやってくれ

ハイエンドコンデジに求める最重要事項は人それぞれでしょ
全ての人にとって画質が最重要、画質だけは譲れないのは当然という前提がそもそも間違ってる

RX100をiPhone並にしたい、iPhoneで充分と言ってる奴がいるようだが
休日にメイン機で撮影した後、よく平日用に常にカバンに入れてるRX100やiPhoneで比較撮影的なことやるけど
撮り比べるとさすがに次元が違う
暗部の階調や発色が全然違う
もちろん解像度も別物だしな
レンズの性能は良くはないと思うRX100だが、iPhoneのレンズよりは良い
どっちもSONYのEXMORだから(iPhoneはEXMOR Rか)、全体的な発色は似てる
サムネイルのサイズまで縮小すればそりゃ似た感じにはなる
でもこれは最近のEXMOR搭載機種の多くに言えることで
従来の素子ほど画素ピッチの影響は受けにくいけれども、絶対的な性能は画素ピッチ通りなんだが、縮小すると発色が似ているので似た感じになる

EXMOR搭載でもフジやライカのXシリーズのように、発色を意図的に変えてくれば
サムネイルのサイズでも見分けはつくけどね

このEXMOR、古くはD300とか最近だとD800なんかにも改良品が使われているようだし
OM-Dにも搭載されM4/3にもシェア広げて
フルサイズから1/2.3インチまでオールラインナップだけども
高感度も、カラーノイズはよくおさえられてるし
副産物で暗部のノイズも少ないのでダイナミックレンジも広いんだけど
若干のっぺりに感じることはある
いいレンズ使ってレンズの方で立体感を出してやらないと、キットズームレベルだとベタッとした感じになることがある

そこへきてFoveonは全く異質の写りですから
EXMORのヒエラルキー(素子サイズが上のEXMORにはどうやっても勝てない)から逃れたいなら
人と違った写真撮りたい向きには格好の材料でしょうなぁ

ソニーサイバーショットDSC-RX100　APS-Cセンサー搭載機と撮り比べ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20120808_551836.html

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/551/836/002.jpg

DP2MもRX100も、どちらも性質は違えど、出し惜しみや他社との小競り合い、駆け引きを
無視して、あらんかぎりの力を駆使して作られているので好ましい

DP2Mはコンデジの良さを多少犠牲にしてでも、一眼という太陽を目指した勇者
RX100はコンデジ界の頂点を目指した覇者

>>289
Bestレス決定！

玉虫色。

iPhoneはWBも露出補正もシャッター速度も絞りも感度もマニュアルフォーカスもできない
それでじゅうぶんなわけがない
iPhoneにはiPhoneの得意技(撮影から様々なアプリでのレタッチ、アップロードまで完結できる)があるから便利なだけであって、カメラの機能としては最低。
AELや、白色指定簡易WBなどもアプリによっては無理やり実装してるのは知ってるからそこらへんのレスはいらんよ。
カメラアプリスレに初代からいるからなおれ。

>>292
かっこいい人がいたぞー

>>292
自分がすごいと思ってるの？

>>294
あたりめえだろ？
映像クリエイターさんだぞ？笑
なめんなよ？笑

>>295
さすが韓国人は言うことがアホすぎて笑えるなｗ
チョンじゃなかったなら、チョンコロと同じ発想を持つ恥さらしだなｗ
汚くてなめる気にもならないよｗｗｗ

みなさーん

これがネトウヨという人類で最も劣悪な人種ですよー

恥ずかしいですね。

>>288
この記事の、(おまけ)にある写真は、RX100でもF1.8で撮れるのに
あえて2.8で比較している。
非常に作為的な記事。

>>297
大統領が美人局をしても恥とも思わない民族よりましでは？

>>288
ピザめっちゃ解像してるじゃん
どう考えてもコンデジの解像じゃない
じゅうぶんだよこれで

>>238
画面上のシャッターボタンは押してから放す時に、シャッター切れる
そんな事も知らないの？

>>300
拡大すると滲んであんまり綺麗じゃないと思ったけど
本当に十分なのか？

真理に到達するまでベクター画像を拡大すればいいと思うよ

つうかNEX7もたいしたことねえな
やっぱりベイヤーはダメだね
DP2Mが高評価なのもわかるわ
次元が違う

他社からDP2Mと同じ方向性のコンデジが出るようになるのを期待したい
DP2Mも魅力的だけど流石に電池の持ちやデザインがキツイ

>>303
RX100はベクター画像だったのか
有難う

まじすか、RX100ってすごいな

>>305
2013年か14年にはソニー製の三層センサー搭載機種出るよ

RX100は半端ないからな。。。

RX100でこれならRX200(仮)は一体どうなってしまうんだよ・・・

>>306　文盲か・・・

フジも三層開発してんでしょ

P7200は1/1.7の裏面照射になりそうなのか
ファインダーがあのままならいらんなあ

>>312
その夢は捨てたほうがいいぞ

なんで？

文盲ハケーンｗ>>311

>>312
フジがどんな素晴らしいセンサー開発したとしても、あのソフト技術や小型化技術しかないフジのカメラ買うことはないなぁ。

他に買うやつはいるから安心せー

さすがにシグマよりはいいだろうｗ

カメラアプリスレの神がいると聞いてきました

ライカのX2スゲー欲しくなった・・・
独逸から輸入しても良いのかね、17万チョイなんだが。

X2はコスパ悪いと思う
値段と写りが見合ってない。。。
赤バッジに10万の価値見出せるならアリ

M9を買いなさい

>>322
う〜ん・・・そうかなあ。
なんて言うかレンズガラスを光が通ってきた、
みたいな感じがちゃんと伝わる写りって、
コンパクトはもとより最近の高画素一眼でもなかなか無いでしょ。
って、プラシーボかもなｗ

>>323
すまん、無理ｗ

>>325
じゃあX2買うしかないね

ここまで写るんだからRX100で文句ないわ
http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/Cybershot-DSCRX100-4158/highres/sony-cybershot-rx100-hall-DSC01177_1343911149.jpg

フォビオンセンサーはISO1600が他のAPS-C一眼と同レベルになったら考える
今の状態じゃまったく欲しくない、X-PRO１のほうが百倍魅力的

http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/Cybershot-DSCRX100-4158/highres/Sony-Cybershot-RX100-DR-LVL-5-DSC01134_1343990527.jpg

>>326
もうなんかね、最近ガキどももすっかり大きくなって
こっちもお役ご免になってきてね。
だから5D2とレンズ10本うっぱらっちゃおうかとも思うのよ。
重いし、けたたましい嵩張りだし。
最後に自分でどうしても撮りたかったものがあるんで、
それを機材とオプション総出で撮影して、お仕舞いにしようと。

んでその後ガマにX2一台行くわ。チラウラｽﾏｿ

RX100とDP2M両方買えばいいじゃん

>>327
モニタでフルスクリーンで鑑賞する分には、最早コンデジで十二分だと思うよ。
ほびろんやら歯抜けどころか、一眼も要らんと思うね。

>>327
>>328


この程度でいいなら確かにDP2Mは要らんな。
俺ならiPhoneでいいわ。

>>329


いいねえ、その熱さは素晴らしいと思うw
俺も5D2、どんどん使わなくなりそうだな・・・・
やっぱ機動力って大事だよねw

>>328
これだけ見るともうこれで十分かと思いたくなるけど
DP2M見るとまた次元が違うんだよな

RX100はISO1600くらいまではこれに近いパフォーマンス維持できるところが素晴らしいんだけど

もうD800でいいじゃん

DP2Mが良いのはわかってるんだ、条件が合えば本当にやばい解像すると思う

だけどコンデジスレで話すカメラじゃねーんだわ
うちらってスッと出してパッと撮れるカメラの話してるじゃん
そこにDP2Mもってきて画質の話だけされても・・・っていう

>>335
D800Eの写りで、コンデジサイズまで小さくなるのは何年後だろうか。

ノイズは兎も角、頑張っても被写界深度はどうしようも無いな

>>338
デジタル処理でなんとでもなるｗ

いやぁ
フルサイズがRX100のサイズにおさまるのを待ってるんだよね
厚みはもうちょっとあってもいい
レンズは暗くてもいい
TC-1の再来求む

ぼかしはどうにでもなるよ

どうにもならないのは感度と解像度

ホントにどうにもならないのはレンズの巨大さ。

>>340
それこそ無理だろ

>>340
フルサイズセンサーにクソみたいなペラペラレンズ積んだ写ルンですみたいなの出たらどうする

素子のマイクロレンズでかなりのブレイクスルーがないと無理だとは思う
LeicaM9サイズが今のところ最小か。
SONYがもっと頑張ればDP2MサイズにフルサイズCMOS入ると思う
そっからもうふた声だな

ほら、人間が想像できることは必ず実現できるって言うじゃん？

>>345
言ってろｗ
ワープ航法もタイムマシンも実現できてやしねぇｗ

DP2Mは凄いけど、等倍鑑賞も大判印刷もしない俺には必要無かった
そういう人実は多くないですか？

>>347
「いつかこれを必要とする日が来る」と信じて現像技術を磨き上げるが、その時はなかなか来ない、という代物。

>>345
それでやる事と言ったらビル写して窓が一つ一つくっきり写ってる！とか
木を写して葉っぱが一枚一枚綺麗に撮れてる！とかだからなｗ

意味が有るんだか無いんだか

昔はハイビジョンテレビだって今のテレビで何も困ってないからいらないって言われてたんだよね
でもいざ見てみたら高画質に感動してもうSD画質じゃ満足できないってなる

カメラも一緒で、等倍で見ないから高解像度なんて必要ないとかいっても
いざ等倍で見てみると感動してもっともっとってなるもんだよ

>>350
でも俺、フジのF100fd使って感動してカメラにのめり込んだけど
一眼には行かずに、ミラーレス止まり
それもやっぱり画質の半分は色だよなと悟ってX10で満足になった
あんくらいの解像感と画像サイズで十分だと思ったよ

一応自転車用に、レンズバリア式ポケットサイズが欲しかったからRX100も買ったし使ってるけど
満足するのはX10の方だなー

その点を言うと、ライカX2の色乗りとかなんていうか、すごい欲しいよな

>>336

それはないな
わざわざ高い金だしてコンデジのハイエンド買おうという人は
多少の設定や、多少の知識が必要であっても高機能なものが欲しい人は多いと思うぞ
特にセカンドカメラだと。
単純にボタン押すだけのイージーカメラだけど、画質が所詮コンデジレベルというRX100あたりと
別のニーズがあっても全く不思議じゃない

DP2MがRX100より多少の設定や、多少の知識が必要だとは思わないけど．．
単焦点でレンズ交換の必要もないからミラーレス一眼＋単焦点より小型化しやすい程度

いやいやなぜかRX100がコンデジレベルということになっているが
手持ちのS95やE-P1と比較しても写りは明らかに上回ってるよ
1/1.7コンデジよりは明確に上だし、古めのパナソニック素子のM4/3よりも上
D800と比較されるような解像度はないし最新のM4/3からは一枚落ちるが
1/1.7と同じサイズで性能が上回る、そこに価値を見出す人もいるってことだ
まさに素子サイズどおりというか、1/1.7とM4/3の中間が欲しかった人間にはピッタリだろう
ニコワンV1はでかいしな

>>351
フジの色は鉄板だからな
他機種で撮影する時も、とりあえずフジのカメラで撮影して、RAW現像の参考にするレベル

今回、大きくても写りの良いレンズ一体型デジカメを買おうってことで10万用意して
DP2MとX100を禿げ上がるほど悩んで
俺には解像は必要ないことに気が付いてX100買った経緯からも。
感動する写真は、色であり階調である、と。
解像も、12MPだから絶対的な解像はないんだけど、レンズがよろしいのでキレがある

条件が整ってればコンデジでもそれなりに写る
不足を感じるのは主に条件が整ってないときで「あともう少し力があれば不足を感じるシーンが減るのに」と思う
デジイチと比べればどちらも不十分に感じるかもしれないが
「あともう少し」の重要さはコンデジを使い倒している人ほど感じると思う

>>355
コンデジレベルっていうかコンデジ枠だし…
他のコンデジとの差は歴然とかなら

>>355
コンデジレベルっていうかコンデジ枠だし…
他のコンデジとの差は歴然とかなら

DP2Mは条件が整っている時に、デジイチを超える描写をするコンデジ
何というか、立ち位置そのものが違うな
斜め上というか
その代わり不得意分野は多いよね
高感度だけじゃなく、レンズもDP2xより標準寄りになったから風景撮影には向かないな
DP2M一台で済ませるのはちと無理がある
もちろんすぐDP1M出してくるのだろうが。

まぁでもDP1MとDP2M二台持ち歩いてるのなんて見たらおいおい、と思うけどもね

DP2Mって高解像度の例として遠景の葉っぱとかがよく作例にでるけど
人間や犬とかくらいの大きさのものを撮影すると等倍にした時
瞳の中に映り込んでいるものまで見える。
そういう意味で女性を撮るのが難しく髭まで写る。ロリくらいの肌が天然に綺麗ならいいだろうが・・

虫なんかを撮影すると複眼や体毛の１本１本まで正確に描写される

クリックで拡大　
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/552/378/html/047.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/552/378/html/045.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/552/378/html/041.jpg.html

「風景は広角で」って別に正義でもなんでも無いと思うけどねw
標準域で撮る風景だって全く同等の価値を持つわけで。
高感度についても、SSとか固定とかを考えて撮ればかなり対応出来る。

DP2Mって、カメラの基本がわかってれば
かなり汎用的な能力を持つカメラでしょ。
条件を問われるのではなく、使い手の撮影スキルの問われるカメラ。
それでもフィルム時代と比べて、一枚一枚その場で確認出来るから
圧倒的に良い結果を得易くなっていると思うけどね。

そしてきちんと乗りこなした時の画質は、他とは比較にもならんしな。
この最高到達点だけは、カメラの性能そのものであって
スキルでどーこー出来る部分ではない。
コンデジサイズでそれを達成したからこそ、このカメラは尊いの。

なるほど　これは気持ち悪い

DP2Mに関する気持ち悪いレスは、同じ奴が書いているんだろうね。

>>362
すげえ！！
あえて女を撮りたい！！

>>363
>条件を問われるのではなく、使い手の撮影スキルの問われるカメラ。

カメラの性能そのものを言うのであれば、
例えばタイミングに絡む全ての問題、
WBの問題、AF速度、連射機能等も含まれるわけで。
それらの問題が解決されてない限り、
どれだけ解像感が優れていても、孤高の機種にはなり得ないだろ。
前シリーズからこれだけ一気に画素数上げてるわけだから
モッサリの先祖返りするのは明らかだしなあ。
手軽にスナップ出来ないコンパクトなカメラ、ってのは正直イタイ。

全部80点よりたまに100点出す方が得な人向けだな

個人的にはシグマ使ってる人とは口聞きたくないな

>>362
女かと思ったら虫かよ！

>>367

元々フィルムのMF一眼使いなので
この程度で「不便」とか？？？？って感じだね。
日常域でも、カメラの基本の基本をわかってれば
基本的にはこれ一台で手軽に何でも撮れるし。

で、画角や連写、高感度などの「撮影の幅」ってのは
画質と共存させるのが前提なので、
当然だけど一眼を持ち出して解決するよ。

なんにせよ、画質優先。まずはそこ。
携帯でなくカメラ専用機を持ち出すって、俺にはそーいうこと。

掘れた。
挿れさせてください

DP2Mのネガキャンにしかなってなくてﾜﾛﾀ
弱点の話になるとすぐ一眼レフに逃げるってのもこの前からいるこいつの特徴

まあ何にせよ一眼レフと同じ素子搭載したレンズ一体型（出来れば単焦点レンズ
）のカメラはもっと増えて欲しいのは確か。
RX100ですらAPS-Cは回避してるし
やっぱ一眼レフのレンズで美味しい思いしてるところは出せねーよなぁ

現状で出してるのはフジとRICOHか。
期待出来るのもフジとRICOH
どちらかにはぜひとも早急にフルサイズのレンズ一体型を出して欲しいな
コンパクトさにはそこまで拘らないから
あくまでも現時点でフルサイズ最小のLeica M9より小型になっていれば問題ない

フジはキャッシュバックキャンペーンでX100の在庫処分して
X100はディスコンのようだから
フォトキナには間違いなく新機種来るでしょう

一番ありそうでズコーな展開としてX-Pro1の16MP素子搭載して、レンズやボディーはそのまま
もしくは24MPまで一気に行くか？
X-Pro1はまだしばらく続けるだろうから
フルサイズ化はないと思うのでちと悲しい
ベイヤーのAPS-Cは24MPでそろそろ限界に来てる感もあるので

16MPだとLeica X2の後追いになってしまうので
逢えて24MPのローパスレスで来たら面白いかも。

まだ24MPのローパスレスってないよね

クスクス


他人の意見を一方的にディスッといて
連投で妄想オンリー話とかすげーなw
何様だよw

もうすぐフォトキナなんだよ
高級コンデジが好きならワクワクするだろ？高級コンデジが好きだからこのスレにいるんだろ？
フォトキナを前にしてディスコンになってる機種がいくつかあるようだから
後継機種が楽しみだわ
この妄想してる時が一番楽しい

ID:mrOjeQfO0 はそろそろメリルユーザーにごめんなさいしないとね
できるでしょ？ごめんなさい

ちょっと前に発表になった1/1.7の裏面照射CMOSの高級コンデジ来るよね
オリがXZ-2でOM-Dに続いてSONY素子採用するのか、パナのLX7と同じものを採用するのか。

LX7はソニー製センサーじゃなかったっけ

まあDPは沈動ズーム機を出してからだよ。
今のままだと画質のDP、操作性のGRDって感じで
どっちも手を出しづらい機種に変わりないわけで。

SonyでAPS-Cのレンズ一体型と言えばR1ってのがあったなｗ

>>379
メリルはキチガイホイホイ
期待するだけ無駄

DP2Mアンチがちょっと気持悪いんだけど

＞ ID:mrOjeQfO0　は自分がマイノリティだってわかってて持論を語ってるならわかるんだけど
おそらく自分の価値観が最高だと思ってて、それを理解できない周りを見下してる

カメラみたいな他者とのコミュニケーションを介在しない一人趣味はこういう変わった人格を形成するね

争いはやめなさい！！
未だにCanon PowerShot S10を使っている私に免じてｗ

人格まではどうでもいいけど
DP2Mはいいカメラだと思うしフォトキナで動くDP1M見られたら嬉しいし、作例出たら嬉しい
だからといってそれ以外ならiPhoneで充分というのも極論過ぎる
そういう感覚持つ人ってそもそも高級コンデジ好きなの？って話
俺tueeeeeしたいならDP2Mスレでやってね、という

話混ざってね？

>>387
ちゃんといつも通りの山Qの作例があってﾜﾛﾀ

>虫なんかを撮影すると複眼や体毛の１本１本まで正確に描写される
だから何？って感じだな。
そんなに細かくみおたければ顕微鏡でも持ち歩けばいい。
挙げ具の果てに人肌なんか描写され過ぎて気持ち悪い。

写りはいいカメラだろうけど褒める部分が間違ってる。

このくらいだとクロップしてマクロ代わりになりそうとおもた
キツすぎるなら小絞りボケとか対処法はあるし

さんざひとつのカメラを異端扱いしといて
それに対しての実際の使用状況等からのフォローをすれば
ネガキャンとまで言い放つ始末。
その上で嬉々としてやってることは妄想話かよw

で、「コンデジを愛するなら」みたいなw
ここまで来ると反吐が出るなw

解像感が凄いって指摘にそれは無いだろう
まさか昆虫の複眼やら産毛を撮るためだけのカメラじゃあるまいし
叩くにしてももう少し頭使えよ

ＤＰ２Mについては、素人が写すと失敗写真の連続で
ある程度知識のあるアマチュア以上が細かい設定をして
使用しないと良い写真が撮れないようなイメージがあるけど、そんなことはない。
先日、カメラの知識が全くない娘（大学生）が、自分のコンデジのバッテリーの充電が
できてなかったので、泣く泣く？買ったばかりのＤＰ2Mフラッシュ付きを貸す羽目に。
とりあえず、ＲＡＷ撮影、Ｐモード、ＩＳＯ100固定
カメラを出来るだけ動かさないようシャッターを押すこと
室内で少しでも暗いと思ったらストロボ発光させることだけを伝え娘が旅行にもっていった。
（50グラムのミニ三脚も貸したっけ）当然、ＲＡＷやＪＰＥＧも何のことか解らない娘が
パソコンにファイルを取り込んでも「何これ！写ってないやん」の世界。
その後ＳＰＰで現像したら100枚程度写し、80枚はなかなかの写り。
（少なくともピントばっちり）写真屋でちょっと大きめにプリントし友達に配ったところ
全員がその写りにびっくりしたとの事。
ミラーレス一眼を持っていた子もいたみたいだけど、話にならないくらい良く写っていたみいです。
（友達から持って行った ＤＰについて「あんなカメラ見なことないけどどこに売ってるん？」
と聞かれたそうな。特注の革ケースのせいかもしれんがｗ）

>>393
カメラは良いカメラだが、
お前自身が気持ち悪くて、異端扱いされているんだよ。

>>395
等倍なら兎も角、ちょっと大き目に引き伸ばした程度で、
ミラーレスとそこまで差が付くとは思えないけどね。
信者そうやってすぐ誇張するから気持ち悪い。

クスクス

とにかく否定批判出来りゃなんでもいいんだなw
口喧嘩かよw　阿呆くさ
道理を語ってるクソ共が一番それをわかってないんだよなw
それぞれテメーの書き込みを1000回見直せよっての。

>>398
お前自身の書き込みを1000回読み返してみな。
どれだけ気持ち悪いか分かるから。

DP2Mで電池余ってるからめっさ適当にパシャパシャ
家に帰って撮影したものを現像

・・・自分で「撮影したつもり以外のもの」まで写ってて驚く

DP2Mが気持ち悪いということだけは分かった

>>362
これはキモイを通り越してドキモイ

どう見てもDP2Mのアンチの方がキモイって、粘着しすぎだろ

>>395
似たようなDP2Xのレビューを読んだことがあるけどw
http://review.kakaku.com/review/K0000227107/ReviewCD=506460/

ここでDP2Mをsageてるやつはもちろんだが
褒め殺している奴も実機持ってないだろｗ

俺はDP2M持ちだが、コレをメイン機として使うと、撮影中や現像中に思い通りにならずイライラする。
物凄く精神衛生上悪い。
出来も、思い通りの発色でできあがるのは打率3割ってトコ。
でも究極の解像感と合わさって、その3割は全部場外ホームラン。

記録写真やスナップは一眼で撮るわ。
DP2Mに合ってそうな風景に出会った時に、宝くじ買うと思って、一眼とDP2Mの両方で撮ってる。

>>405
昨日のDP2M褒め殺しはDPどころか最近のコンデジ、デジ一眼すら使ってるか怪しい
ネット情報聞き囓って必死にレスしてる感じ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　DP2Mは最強ってことでいい
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
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前スレはRX100、このスレはDP2Mで荒れ荒れだな
以前にフジのX100が、コンパクトではないつって追い出された経緯があるので
同じようなサイズのDP2Mが受け入れられてるのが不思議だ
ポケットサイズに拘る人が結構いたはずなんだが。
もういなくなっちゃったのかな

画質を売りにしてるコンデジ形式？のが軒並みポケットに入らんからだろう。
一昔前の高画質モノはそれでも小さくする努力があったけど、今は画質のためなら多少大きくてもかまわん、むしろホールドしやすいと喜ぶとおもってんだろ。

あくまで開発者の自己正当化だが。

画質を売りにしてるコンデジ形式？のが軒並みポケットに入らんからだろう。
一昔前の高画質モノはそれでも小さくする努力があったけど、今は画質のためなら多少大きくてもかまわん、むしろホールドしやすいと喜ぶとおもってんだろ。

あくまで開発者の自己正当化だが。

なんでデジイチかコンデジか二択しか認めないん！何が何でもポケットじゃなくて普段の鞄に入れて負担なきゃいいよ！
ってことで中型機が流行ってるのでは

鞄もってその中に入れるなら、コンデジじゃなくていいのでは(´・ω・｀)
小型のデジタル一眼レフカメラとかミラーレスとか選択肢に入ってくる・・・
コンデジは高級でもコンパクトであるべき(´・ω・｀)

んでX100とかDP2Mとかはミラーレスと一緒くたに中型機あつかいで
デジイチはがんばっても縦にも横にも厚さにもでかいからやっぱ気軽に鞄に放り込むものではないし。
使い方の違いって大概すれ違いな話に終わるんだよね・・・

コンパクトとは言いにくいサイズだしね

レンズ一体型中型デジカメのスレがあってもいいかもな
X100とかX1 X2、G1Xあたり
古くはDSC-R1とかPowershot Pro1のかのジャンル
ズームレンズじゃなくなってだいぶ小型化した
DPは、メリル世代になって肥大化してこのジャンルになったと思う

>>416
XZ-1やRX100、S100みたいな飽くまでポケットサイズ高級コンデジ
LX-5,X10,P7100みたいな一回りでかいけど、やっぱりまだしもコンデジ枠

X100、G1X、DP2あたりの、ミラーレス＆一眼持ち出したほうが早いんじゃね？サイズ

くらいの枠で分けて論じるべきなのかな

さて画質で絶対勝てないから
頑張って追い出そうの会発動w
RX100こそ至高()

むしろポケットサイズ高級コンデジのスレを新たに作るというのはどうだろう
あるいはコンパクトの文字が問題になるのなら、レンズ一体型高級デジカメのスレを作るという手もあるか

RX100をポケットに入れようとは思わないな。
あんな重いもの。
そんな奴いるのか？

別にコンデジ最強を決めるスレではないから、このままで良い気がする。

コンデジ最強を決めるならボクシングの体重別のように
ある程度本体サイズかセンサーサイズで分類する必要はあるだろうけど、
それでも人の感覚はそれぞれ違うからとても曖昧な線引きになりそう。

同じ本体サイズでセンサーを大きくすればレンズにしわ寄せが必ずあるし、
レンズに力を入れればセンサーは大きくできないし、
分類したところで結局コンデジ最強なんて決められない。

何より今このジャンルって過渡期だと思うから微妙なサイズのカメラが増えていきそうな予感。

FUJIとか一眼以外はどんなに大きくてもコンパクトデジタルカメラのラインナップ
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/

このスレ話題がループしてるぞ

>>417
XZ-1がポケットサイズとかｗｗｗ
lx5よりでかいんだけどｗｗｗ

>>420
店頭で触っただけの所有してもいない奴が
自分の主観だけで言い切るなよ。

ポケットサイズ派っていってもS95くらいしか今まで無かったのが、RX100が加わっただけ
レンズ込みでコンパクトってのの許容範囲が人によってバラつくのはしょうがないよ
そんなことでスレ分けたって過疎るだけ
テンプレに乗ってないからってX100やらX1-proやらの話をしたって何も問題ない
比較検討スレだから性能の割にデカイよねって話になるのはしょうがないけど

DPってこのスレでよく出てくる機種とあらゆる面で比較しようがないのに無理に比較して荒れるんならなしにしようってんじゃないの?

そもそも比較しようがない
D800Eや5D3の素子をそのまま搭載したレンズ一体型ってないからな
一眼レフの売れ線と同じ素子を搭載することによって得たものもあるし失ったものもある

さあ最大に目障りなDP2Mを
このスレから叩き出せる理屈は産まれるでしょうかw


ってかどれでも高級コンデジなんだから
比較もクソもなくここで語るのはなんも間違ってないのにねw
一部のカスが難癖つけてゴネてるだけ、荒れるのもそのせいだろw
いいかげんにしろっての。

どちらにしろカメラに愛のないお前には関係のないことよ

>>429
荒らしてるのはDP2M以外を全否定してるお前だよ、馬鹿
ｗ ←連発してるの他にいるか読み直してこい
つうかお前ジジイだろ？
ジジイって実社会との差が激しくて、ネットは何でもありだと思っちゃうんだよな

そもそも>>1の比較検討とは何を比較検討したかったんだろう？
根本的にコンセプトの違うものは比較検討できないと思う。
普通に高級コンデジについて語るスレで良い気がする。

XZ-2は背面モニタを液晶にしてくれんかねえ
有機ELパネル色かぶりしすぎ。せめてチルトできれば正面から見れるんだけど

>>433
なんで有機ELにしたんだろ
薄く省電力に出来るからって色被りはまずいよなぁ
解像度より色を正確にして欲しいんだよね背面液晶は

カメラってロマン、男の道具、ガジェット的要素も多分にあると思うんだよね
その筆頭がライカみたいな高いのに性能もよくない意味不明なカメラ
でも、かっこいい、渋い、憧れるって人が大勢いるわけだ。

プロの道具としてのキャノンやニコンもそうだろうし。

でも・・・ソニーやパナソニックのカメラって正直そういう要素殆どないよね。
優等生、でもつまらん、みたいな。
パナソニックはともかく、ソニーまでここまでつまらないカメラを出すとはなあ・・とちょっと悲しい。
ソニーって昔はもっとトンガってたのにね。

そういう意味でSIGMAやRICOHは尖ってるし、富士のX100なんかも頑張った。
そういう趣味人やオタクからみたら、ソニーやパナのカメラって嘲笑の対象といのは言い過ぎだろうが
自分では買わない、興味のないカメラなんだろうなと。

つまりこのスレは
「つまらない貧民や素人バンピー向けコンデジ、ソニー・パナ　スレ」と
「粋な趣味人や高貴な貴族が集うダンディズム溢れるコンデジスレ」とに
分ければうまくいくんじゃないかな？

釣れますか？

今一人釣れた

釣りじゃなくガチだよ

恐らくパナ、ソニーのデジカメ買う人って車はプリウス、巨人ファン
ワールドカップの時だけサッカー好きになるようなタイプでしょ？
そういう人と、ΣやRICOHやライカをマニアックに使う粋人とは話が合わないでしょ？

生活保護者と大貴族が違いにカメラの事を語り合ってもかみ合うわけがない。
前者にとってカメラはボタン押せば綺麗に写ってくれれば良い単なる道具
後者にとっては「撮る」事そのものを趣味として楽しむ現代に生きる芸術貴族なわけだし

ソニーのカメラ持ってるやつは生活保護者なんだとよ

釣るならあげないとな

マジでパナやソニーって、中庸、凡庸、一般向けカメラだなーって思ってる人多そうだけどな

パナもソニーもフジもシグマもオリもキャノンまも持ってるつうの
メーカーごとのレッテルとかマジでどうでもいい

高級の定義とか画質はおいといて、
狭い意味でコンパクトってS100しか無い気がする(´・ω・｀)
私にとってはRX100でも多少オーバーしてる。

片手で撮れればコンパクト。
よってX100もコンパクト。

あと、X100とRX100の比較ありませんか？

そんなん言ったら645Dもコンパクトなってしまうぜ‥
X100もRX100も持ってるから比較できる
レンズのキレとボケ、高感度、ダイナミックレンジ、色、階調
撮ってる時の楽しさ、ほとんどの項目でX100が上に感じる
等倍で見ると情報量はRX100の方がある。まーさすがに2000万画素もありますしね
RX100は撮影補助機能満載で、動画も綺麗だしUSB充電出来るからいつも持ち歩くサブだね

DP2MとRX100の組み合わせでしばらく使ってみようかな。割りといい感じ。

コンデジマニアだからGRD4とX10とX100も持ってるけど

DP2Mの解像度って4k2kのディスプレイにしたら等倍にしなくても全然違う？

結局いまんとこハイエンドコンデジで買おう思えば　
孤高のDP2メか、オールラウンドの最高峰RX100　の２択だけど
そもそも単焦点とズーム機で比較することがズレてるから使い分けがいいでしょ

DP2メ　・一人歩きの単独行動用　・三脚持参できる時　・昼間夕景用（室内以外か）
RX100は　・デート時　・家族と一緒　結婚式、入園式など大切な人との思い出に

が目安になるんじゃないかな

RX100持ちの購入するまでのパターンて意外とわかりやすいよね（自分もだが）
上昇志向型は　豆粒コンデジに不満で→RX100ﾔｯﾀｰ！
画質妥協型は　APSCでレンズ３本持ち歩くのに疲れた・・・→RX100ﾔｯﾀｰ！

対してDP2メは夢カメラだから歩留まりの悪さに辟易してオク行きなるか
ガマンして夢を追い続けるかな人の2パターンに分かれそうだね
比較的APSC使ってた人ならガマンして使うだろうけど、
コンデジ上がりの人には用途限定な面で耐え切れないかもしれん
とはいえ、DP2メでは妙な色かぶりも目立たなくなったし、オレも欲しいんだけどね

>>449
>DP2メでは妙な色かぶりも目立たなくなった

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○DP厨は放置が一番キライ。DP厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたDP厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はDP厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。DP厨に予備電
　||　　池を与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○電池あがるまで孤独に暴れさせておいて　 ＼　(・ω・)　ｷﾎﾝ。
　||　　色盲写真が溜まったら削除が一番です。　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>450
DP1のころに比べれば全然無問題の実用レベル　

>>448
ちょっと極端でしょ
センサーはでかいほうが良いだろうけど
現実的に望遠域での画質やレンズの明るさを考えれば
LXやX10だって選択肢になるし

色の傾向からどうしても○○は・・・・ってのはいるし

＞使い分けがいいでしょ

なにコイツはドヤ顔で書いてるんだ？
DP2Mが単焦点で大体45mm相当の画角なのは買うやつみんな知ってるだろうが

>>453
画角は使用頻度で考えればこそ広角、中望遠域メインで話すすめるのがいいでしょ
それこそ現実的てもんだ　35換算100mm以上をどれだけ使うか
200でも300でも足らんて人は確実にいるんだから　割り切りは大事だよ
もしくはきちんと定義を示さないとね

>>454
意味不明　考えがまとまったら書き込んでくれ

だからお前ごときがえらそうに公爵たれてるなっての

ま、俺のP7100がコスパ最強ってこった。
あのゴツイボディもユニクロでショルダーバッグ買ったから苦で無くなったし。

ID:hpzX9tgU0

なんだ結局お前自身の考えはないのか
まずはカメラ買おうぜ

RX100は代替機が存在するのがネックだな
オールマイティ型だから似たようなのは結構ある

DP2Mは突出型だから代わりになるものがない

どちらが売れるかは明らかだけど、面白いのは後者だろうな
「面白い」機種を小さなメーカーしか出せないのが残念なところだけど

>>459
>>オールマイティ型だから似たようなのは結構ある
ねえよ

そう、似ているようでもそれぞれの製品の性格は全然違う。

だから「DP2Mだけ異端だからここで語るべきではない」
こんな理屈は全くの見当違いであるという事だよね。

>>461
異端なのは極端に得意不得意のある機種なのに
さもオールマイティのように喧伝する事
枠を区切れば他にも名機種はむしろ多いよ

コンデジに求められる最大公約数は
コンパクト
多様性
高感度
レスポンスの良さ
持続性能
最近は耐候性も要求され始めた

20インチもあるノートパソコンを
誰もノートパソコンと思わないのと同じで
モバイルとリムーバブルの違いを認識しろよ

勝手に定義を決めはじめましたー
キッモw

なんでFoveon使いはこんな攻撃的なんだ？
maroとかいうのからしてそう
別にベイヤーの機種使ってる奴はFoveonについては晴天屋外の解像度は凄いねー
くらいしか思ってない、悪い印象はないのに
やたら攻撃的なのはなんだかなぁ

個人のblogでやる分には文句はないが
ここはベイヤーアンチスレじゃないから、DP2M一機種を持ち上げたいなら本スレでやればいいのに

DP2Mに触れると他の機種がボケボケ低解像度のゴミに見えてしまうから仕方ないかも

電池が余ったから、ほんとに何気なく、どーでもいい景色でシャッター押す
→家帰って現像
→できあがった写真を見てびっくりする

こんな感動そうそう味わえないだろ・・・

釣り針でけえな
はい次

攻撃性が酷いのは
ムリムリ理論や勝手定義まで持ち出して
必死にDP2Mをこのスレから排除しようとする
おなじみのキチガイさんだと思うけれどもねえ。

画質を誇るのは悪で
オールマイテー()を誇るのは正義、
無茶苦茶にも程があるよね。

DP2Mを強烈に推している人間はいても
他の機種に対して「ここで語るべきではないね」
なんてほざいた奴は居らんだろうに。

>画質を誇るのは悪で
>オールマイテー()を誇るのは正義

これはあるなｗ

Foveonて何かに似てると思ったらSTAXに似てるんだな
解像度が抜けてるところとか
音質以外の面で犠牲にするものがあるところも似てる
まあそういうのに惹かれるのはあるやね

ピーキー過ぎるだろ

大きなメーカーの作る高級コンデジは万能指向なところがあるから
たまにはそういうのがあってもいいんじゃない

そろそろフォトキナの話してもいいかな？

コンデジってのはさ、本体サイズ同じで作ると
センサーサイズ大→レンズがダメ
レンズに拘る→センサーデカくできない

レンズに拘りながらセンサーサイズもデカくしようとする
→本体がデカくなる
…っつう不変の物理的限界があるからさぁ、万能にしようとすればに
どれも中途半端になるｗ

何か一つ重視するのか、それとも全体が中途半端でも万能を目指すかは
メーカーの思想や都合の違いってだけでそこに優劣は無いさｗｗｗ

>>473
確かに。
当たり前なようでいて、忘れて論じることが多いね、自戒。

DPユーザーの選民思想が気持ち悪い

ID変えて釣ってるの一人だからまともなスレに戻したいなら放置するのが吉

すごいスレだな。コンデジなら４万までのしか買えない俺にはさいならするしかないな。

>>467
DP2Mを推している奴って、465の様な他機種を見下す奴ばかりだから嫌われるんだよ。
DP2Mではなく、そいつら(おそらく1-2名？)を排除したいな。
ここじゃなく、機種専用スレで、いくらでもオナってくれ。

日本人は序列をつけられる事を嫌うという
みんなでナアナアでやりたがる
しかし世の中には厳然たる序列が存在する
貧富、学歴、職業、ルックス・・・・

そんな中で至高のコンデジDP2Mを手に持ち、俺はこう言うだろう
「それぞれのカメラにいい所があるよ」ってね
心の中ではどう思っていようが・・・(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

ID:4qxBos2T0 はDP2Mユーザーのイメージを貶めることで
どんなメリットがあるの？
もしくはどこかの誰かから報酬がもらえるの？

>>478
教祖からしてああだから仕方ない
Foveonに罪はないんだよ…

DP2Mが出て一気に荒れるようになった
ほとぼりが冷めるまでDPはこのスレで扱うのを止めたほうがいいのかね
DPは良いカメラだけど信者が暴れすぎる

>>479
夜景撮影でもDP2Mは至高だと思ってそうなお前が、ある意味羨ましいなw

DP2Mに関しては、アンチの暴れっぷりのほうがすごい気がするが

そしてRX100擁護派の暴れっぷりもひどい

またまたIDコロコロお楽しみですな
単発が一気に増えて、また元のIDで発言するこの手口
今は固定回線の他にスマートフォンもあるしWiMAXもあるし、ルータのスイッチON/OFFでID変え放題だからな

まあDP2Mを買うような層は割と我が道を行くタイプで他機種なんて意に介してない人が多いから
ここのDP2Mを推してる人の不自然さには違和感があるよね。

>>483
三脚使えば何の問題もない、ってさｗｗｗ

DP2Mの夜景はいまいち
旧DPの方が良かった

コンデジ40台持ちの俺としては
どの機種にもそれぞれの良さがあるとしか言えない。

>>488
DP2Mに限らず、夜景は三脚使った方がいいと思うよ
高感度に強い機種でもなるべく感度を低くして、露光時間を長めにした方がきれいに撮れる

>>490
そうそう
たかだか数万のコンデジで勝ったとか負けたとか正直どうでもいい
誰でも買えるコンデジでドヤ顔してんのもな…

金出せば誰でも買えるカメラに自己投影って、
どーも俺にはよくわからん世界だ。
どれを選ぶか答えは人それぞれだ。
こういうスレの存在意義は、
所有者の書き込みの中から、ひょっとしたら、目にとめた
ある機種の、強みや弱みがにじみ出るかも知れない、ってところだろ。

最強だ完璧だと書き続けるのはあきらかに子供じみている。

>492
ｽﾏﾝ、もろにかぶったｗ

ところでLX7突撃する人いないの?

高感度のRX100か解像度のDP２Mか迷ってるうちに、第３の選択肢を発見
皆さんの想像の遥か斜め上にぶっとんでみて、デジタルハリネズミをポチりそうな自分がいる
ついに暑さで頭いかれたか・・・

>>496
＞デジタルハリネズミ
なにそれ

>>497

写りの悪さと、機能のショボさを売りにした画期的な商品
かわいそうな人が騙されて買っちゃってるんじゃないかな

http://www.superheadz.com/digitalharinezumi/

現物見たことあるけど相当酷いよ
こんなもの使うよりiPhoneとトイカメラアプリの方が圧倒的にイイ

>>498
おもちゃならおもちゃらしくあれば良いのに妙に語り過ぎな公式HPにウンザリするね。

コンデジ４０台ってありえねー・・と一瞬思ったが
ありだな、俺も数えたらデジ一とあわせると２０台近くあったｗ

>>496
第四の選択肢。
全部購入。

>>449
LOMOビジネスだからね、騙される方が悪いのかな
それにしても酷い、セットで3万円弱(w
冗談にも程がある

P7200 の発表が多くのハイエンドコンデジを駆逐するだろう

>>500
数えてみて自分でもビックリした。
QV-10を発売と同時に買って以来、買い替えではなく
ひたすら買い増しし続けた結果なんだけど。
どれも愛すべきカメラだ。
一眼もD700、D90、D40を持ってる。
だけどフォーサーズだけは持ってない。

自分はE910から始まった。最初に変なの買ったためか
モニターが動くの多すぎ状態。
バリアンよりチルトの方が水平出しやすくて好き。
G1Xは迷ってるがeos-m（コンデジじゃないけど）に傾き中。

>>505
分かる。
回転レンズやスイバルはハマる。
デジタルなんだからレンズユニットをWi-fi接続式して、
オプションでいろいろ出せばいいのにと思う。
・・・話が変な方向へ行きそうだな。

>>501
俺もコレクターになってしまいそう

もっとコンデジってか箱型なデジカメの選択肢が増えて欲しい

ライカM9との間を埋めて欲しいところ
一眼のぬめっと丸っこいのが嫌いなんで

>>508
Mマウントが使えるX-Pro1にGXR Mount A12
レンズ固定ならX100やDP2 Merrill、X1/X2がある

coolpix950とLX5の二台しかもってない。
今ならEOS Mがいいなあ。エンジン的に。

>>509
一応GXRとかX100とかDP2mなら持ってはいるんですけどね。
XproとX1,2はちょっと値段の割に物足りない

>>511
M9との間を埋める発言だったから…
M8.2, R-D1, X1, DP2Mを使ってるけど、X1の稼働率が高いかな
X100は買ってすぐドナドナでした
GXR Mount A12気になるけど、背面液晶でのピント合わせで躊躇してる

X2をヨドバシの作例見る→すげーjpg取ってだしの色渋くてかっこいい
kakakuで見る→コレジャナイロボ

e-p1 パナのパンケーキレンズ
GRDiii

これで勝つる！

コンデジじゃないし

まあでもコンパクトであるなら、レンズ固定のコンデジにこだわる必要は無いよ

今のところRX100が5歩ぐらいリード
リコーがソニーに1インチ1000万画素を発注して、どう仕上げるのかがポイント
キヤノンもそれに追従

>>517
夢を見過ぎない方が…。リコーのGRDはコンセプト上デジタル収差補正はできないから
1インチセンサーは無理かと。

キヤノンは可能性あるかもね。

どんなに頑張ってもコンデジクラスの写真しかとれない機種じゃなあ

ハイエンドとはいえコンデジのスレで何を…

等倍厨は巣に帰れよｗ
今のデジカメは殆ど縮小前提だろ

DP2M　VS　RX100
これだけ画質に差がついてしまうとちょっとなあ
明らかに汚い絵しか撮影出来ないの分かってて買うしかないんだぜ？

遠景解像テスト
もう「ぱっ」と見ただけでどちらが劣っているか素人でもわかる差
http://dslr-check.info/2012/0713.jpg

高感度テスト
DP2Mの高感度性能はいまいち　ただ・・・肝心要の絵が全く違う
足の甲の部分や丸い円形台座の質感の描写
http://dslr-check.info/2012/0712.jpg

同じ題材でそれぞれ撮った場合
RX100　ふーん綺麗じゃん、やるじゃん
http://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=522101/ImageID=86592/
DP2M　うわあ・・・これが本当の写真なんだ・・・高解像度がもたらす描写
http://review.kakaku.com/review/K0000349522/ReviewCD=521550/ImageID=86342/

同じような題材　露に濡れた花
RX100で撮影するとなにか１枚間に透明フィルムが挟まってるような気すらしてくるね

RX100
http://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=522356/ImageID=86704/

DM２M
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=14858786/ImageID=1261287/

結局まとめると

・見た目で明らかに分かる程低画質だけど汎用性のあるRX100
と
・神の目を通してみたらこういう景色に見えるだ・・・と驚嘆するDP2M

どっちも良いところも悪いところもあるから好きな方を買うといいね(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

結局まとめると、
いつものアホが粘着してるだけ。
独特の文体と気持ち悪い顔文字で直ぐ分かるね。

DP2Mめっちゃ良いな

旅行で使いたいんだけどDP2Mは普通のコンデジ同様にサクサク撮れるんだよね？
当然夜も使うから最低ISO８００でもじゅうぶん使えるレベルじゃないとダメだし
あと電池の持ちも気になるな

まあ70万のカメラに載ってた変態センサーだからなw
これをコンデジに投入すること自体がキチガイw

まあRX100もコンデジにしては画質良い方だし
様々なバランスのとれた名機だと思うのだけど
DP2Mは色々な意味で飛び抜け過ぎててなw
マジで戦国時代のチャンバラにミサイル投入なレベルw

実際かなり売れてるみたいだし、このシグマからの挑戦状()を受けて
各メーカーがそれぞれ何か動くかな？ってのがこれからの興味かなー。
まあミラーレスに力入れてるところは厳しいだろうけどね。

>>526

サクサクは取れないしISO800ならいけるけどそれ以上じゃ使い物にならないDP2Mと
上記を満たしてるけどゴミ画質のRX100のどちらを選ぶかが悩みどころだね

両方買えｗ

RX100がゴミ画質なら、GR-DやLX、S100なんてどうなるんだよ…

お前らよく飽きないなw

>>528
ISO800以上はゴミ画質なんだ
昼間でも室内はキツそうDP

リコーはMicro4/3サイズセンサー用とAPS-C用の換算28mmレンズの特許とってるから、次のGRDはセンサーサイズでかくしてくるかもって噂がある。
ttp://digicame-info.com/2012/07/14mm-f254319mm-f25aps-c.html
でもソニーが裏面CMOSの1/1.7サイズ開発するらしいんで、こっちが本命かな。

こんにちは　どんなハイエンドコンデジを買うか迷っています。
誰でも簡単に撮れて高感度もいけるけど、雑魚画質のRX100と
扱いがちょっと難しくて、撮影知識と腕を求めるので、使っているうちに
知らないうちに撮影技術が上達してしまい
画質が神のDP2Mとどちらが良いでしょうか？

>>528
RX100のほうが使えるシーンが多いならRX100のほうが使えるって事だろバカかお前は
調子良い時だけ綺麗じゃ　風景とか静物撮りしか使えないだろ　そんなコンデジいるかよ普通

要は道具としてならRX100、趣味としてならDP2Mって事だろうな
予算がないやつはRX100の代わりに画質は落ちるけど汎用性が高いS100、DP2Mの代わりには値段が落ちてるDP1ｘ/2xで我慢かな

とりあえずここのキチガイがDP2Mを持っていないことだけは分かったｗ

F800EXRは高級コンデジてつか？

DPシリーズの画には惹かれるとこあるけど、カメラとしてみると使い勝手が悪すぎる。
他所にセンサー外販したらすごいものができそうなんだけどね。

http://dslr-check.info/2012/0712.jpg

この高感度テスト、DP2Mの方をよく見ると被写体がガラス？プラスティックケース？に
入っているのがわかる
RX100だとケース自体が描写出来ていないね
そこにある筈のものが撮影出来ていない・・・

白飛びテスト
http://dslr-check.info/2012/0728.jpg

RX100は論外として、一眼に勝る白飛び耐性

DP2Mは　昼間専用　それ以外では三脚必須　

これクリアーしないといけないから買う気になれないなぁ

で、昼間ならOKかというと　歩留まり悪いしね

大事なところでは使えない　完全な自己満足の趣味カメラ　だよなぁ

高感度耐性が．．．
まあカメラを攻める気はないが

叩く気はさらさらないがあのサイズのイメージセンサー使っていながら何でISO 400であんなにノイズ乗るんだろう

ポケットに入らないカメラがなんでコンパクトの所で論議されてるわけ？
DP2Mとかわらかすなよ

ここまで画質に大差があるとな

廉価機種ほどじゃないけど遊び心もあるし、コンデジらしくレンズ格納できて本体充電もできる

ポケットが基準なら>>1に該当機種ないし

S100は余裕で入るだろ

DP2MとRX100両方持ってる身からするとDP2Mだけってのは厳しい。
便利コンデジが欲しくなる。

DP持ちはキチガイ まで呼んだ。
精神病患者に粘着されててΣも大変だな。

まあここでDP2M推してる（ふり）のやつはDP2Mのネガキャンだからな
「あーDP2M使いってこんなに気持ち悪いんだー」というミスリード
そんなことしても趣味趣向として欲しい奴は買うんだから意味ないけどね

RX100やDP2Mが他と一線を画しているのは間違いないけどそれに乗じた程度の低い荒らしや天然で残念な奴が各所で爆発的に増加したな
それにそもそもDP2Mはサイズ的にここの定義からは外れるだろうに
どちらも良いカメラなのに変な奴等に粘着されるのは残念だ

またもDP追い出し運動w
それもさりげにRX100アゲw
わっかりやすっ

何でシグマ信者はバカなんだろう？
一人が荒らしてるだけかもしれんが

>>554
ここで頑張っても製品の写りが良くなる訳でもないのにくだらない。
レンズの粗悪さを処理で誤魔化してる現実は何も変わらないのに。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

いくら便利でも肝心の映りがなあ
ちょっとくらいの微妙な差ならともかく全然違うレベルだとちょっと

DP2Mは人からすすめられて買うと　後悔してオク行きになりやすいよねぇ

スゴイんだろうけど　自分には手に負えず　使えないカメラ買わされた感たっぷりぃ

ヘタな人ほど連射するからデータかさばるし、RAW撮り一枚で４０MBあるしで

開いてみてのガッカリ感がハンパないぃぃぃ

ボディへのパンチなみに地味にへこむよ

誰でもシグマのサイトの画像が撮れると勘違いしやしんだけどぉ

あれ三脚使ってるからねぇぇぇ　昼間に三脚だよよよよよよよ

つか色盲じゃなければ普通はスルーするだろwww

DP2M持ちの俺が語る、DP2Mを買っても後悔しない方

・どんな場面でも普通にニコキャノフラグシップ機並の結果が残せるメイン機を使っている上で、
　メイン機と同時に持ち運ぶには重量の面でD800や中版の買い増しは選択肢から消えるが、
　たまに等倍鑑賞に耐える鬼解像が欲しくなり、
　その解像のためなら400gのボディとミニ三脚をどこへでも携帯できる方

・それでいて鬼解像が必要な枚数はそう多くない方

・たとえ9万円をドブに捨てたことになったとしても、痛くも痒くもない方

・現像後の縞ノイズ除去や色かぶり除去等、レタッチ技術に長け、もしくはこれから取り組む気概に溢れ、
　必要とあらば有料・無料を問わずツールを揃える気があり、
　なおかつそれを発揮する余暇が有り余っている方

・1枚40Mbyte越のrawファイルをバックアップも含め取り扱えるPC環境を用意できる方

・他人がどう言おうと自分の価値観が微塵も揺らがない方

これを全部満たすヤツなんて相当にマイナーで、自分がそんなマイナー集団に属していることをむしろ誇りに思ってるぐらいじゃないと、後悔すると思うな。

で、その誇りが他機種ユーザの鼻に付くことに気づかないヤツは信者のレッテルを貼られて攻撃の的となり、自覚があるヤツは自虐的に自己紹介してるってわけだ。

なんでこのスレって3行以内にまとめられないカスばっかりなん？

要は、RX100マニヤの一部キチガイは
このカテゴリで無双ホルホルしたいのだけど
DP2Mが出てくるとそれが出来なくなるどころか
劣等感で死にそうになるから
「定義でわ〜」「カテゴリ違うぅ〜」とか言って
なんとか追い出そうと必死なのねw

どれだけDPを極論で貶めつつRX100の優位を語っても
最も大事な実写性能でブっちぎられるからねw
だから、追い出す以外に、その劣等感から
目を逸らすホウホウが無い。哀れとしか言い様が無いね。

逆にDP持ちは、RX100に対して
全く引け目を感じてないので
単純にDPの素晴らしさを語るのみ。
RX100デテイケーなどと誰も言わない。
てか、いいじゃんね、一緒の場所で語ればw

>>563
引け目を感じていない奴は、わざわざRX100の名を出したりしないけどな

DP2Mのrawが40MB超とか言ってるのは持ってないやつだけ
普通に撮って50MB下回るのはほとんど無い

DP2m使いはお笑いやりたいんだろ
ずっと笑われてるのが楽しいんだよきっと

しかし、RX100の安定感(作品)は抜群。
安心してこれ一台で旅行に行けるからな。

RX100はDP2Mどころか他の高級コンデジの足元にも及ばないような
携帯かスマホのカメラ並みの写真しか見た事が無いがな。
ヨドバシの作例も被写体と腕でどうにかあのレベル。

>>565
50MB下回るのが殆どないのだったら、
40M超どころか、50MB超じゃん。
50MBを上回るのが殆どないの書き間違いだったとしても、40M超なら合ってるよね。
若しかして、日本語を勉強中の人？

>>541
何故RX100と同じ1インチセンサーのニコワンを含めた方を貼らなかった？

RX100のは作品じゃねーよ
記録スナップ。
だがそれがいい
時と場所を選ばず優秀な召使のように
常に安定したレベルの写真を吐き出すのさ。

メリルのは作品になりえようが
時と場所を選びすぎる。そーいう色んなモノを犠牲に出来る
趣味人もしくはプロならば使う価値はあるんだろうけど。

そのある意味両極にある機を比較して一体何をしようと？
そもそもメリルがコンデジならミラーレスだってコンデジに
なっちまうわ

コンデジの定義なんてメーカーがコンデジとして世に出すかどうかだろ
それをユーザ基準で決め出したらS100ですらコンパクトじゃなくなるわ

価格みればわかるけど、DPユーザーはいい人多いよぉぉぉ

特異なカメラわかって買ってるからねぇぇぇぇ

他人のことかまわないし気にもしない

２ｃｈで書き込みするなら撮影してRAWふぁいるいじるので大忙しだよぉぉぉぉ

ここでDPDP言ってる人は　DP買ったけど使いこなせなくてぇぇぇぇ

でも時間おいたらまた欲しくなっちゃったぁぁぁ

ていうバカでしょぉぉぉぉ

コンデジの定義は昔からあるけど？
レンズ交換式でないデジタルカメラがコンデジ
ネオ一眼みたいな大きいものでもコンデジ
逆にPENTAX Qみたいに小さくてもレンズ交換式なものはコンデジではない
大きさは全く関係ない

お前らが知らないだけ

>>571
人が撮った写真なら全て作品では？
RX100のレンズや画像処理に味わいが無いと言うのなら理解できる。

あれ？IDが変わってた
まあいいや
IDが同じだったら煽られるところだったｗ

キモヲタだらけ

お手軽さ皆無な時点で、DPはコンデジにはカテゴライズされない。

そもそも、素人でもそこそこ撮れるのがコンデジであって、DPは相当の技術を要する時点でお話にならない。
言い換えれば、オートマ限定のバカ奥様方に、乗客を乗せた大型バスを運転しろと言っているようなもん。

精神科の受付でDP見せれば間違いなく即入院できるぞ。

コンデジに手軽さを求める層ばっかりじゃないだろうに　特に高級コンデジは
まあDPは面倒くささがどMには受けてる部分もあるから変なのが湧くんだよね
良いカメラなのにユーザーが痛すぎる

> レンズ交換式でないデジタルカメラがコンデジ

俺の4.0FWもコンデジの仲間に入れてください

あっ、「デジ」ではなかった

>>574
X100って、実質追い出されてなかったっけ？

もう語り尽くされてるじゃん
画質のDP2M、上級者向け
シャッターパチリでお手軽 画質は少し残念な初心者向けのRX100

なにいってんの
シャッターパチリでお手軽白飛び製造機から、きっちり設定したらそれに答えてくれる玄人向けRX100

>>583
DP2Mが画質を誇れるのは日中の屋外や、じゅうぶんな明るさが確保出来る場面だけでしょ
ISO400以上になったらDP2Mの画質はRX100と変わらんしISO800以上ならRX100より汚い

バーか三脚使うから問題ないんだよｗｗｗ

小学生並みのリアクションだな

> ISO400以上になったらDP2Mの画質はRX100と変わらんし

どう見てもあのISO400の画質は酷すぎだろ

DPの

すまんまちがえた

DPは画質は良いけど、あの操作感とオートフォーカスの遅さが馴染めない
どうしてあんなに遅んでしょうかね？

>>590
AFリミットモードの設定で多少速くなるよ

いつでもなんも考えんとパチクリしても失敗は少ないが
そもそも大した絵が得られないカメラ

カメラの基本を抑えて考えて撮ることを要求されるけど
乗りこなせば別次元の絵が得られるカメラ


そら前者が欲しいって人もおるだろうけどねえ。
俺はそういう記録目的ならiPhone4Sでいいわ。
静止画も動画もそういう意味なら何の文句も無いクオリテーだし
携帯性については全てのコンデジを遥かに凌駕する、
なんせいつもほぼ確実に携帯してるわけでなw

iPhoneというかAppleが嫌い

DPの携帯性が悪いという話しになると必ずiPhoneを持ち出して、他のコンデジの画質がiPhone並だと言ういつものアホが涌いてくるな。

いや、別に他のコンデジがiPhone波の画質、とは流石に言わないけど
携帯性&日常性メインならiPhoneに敵うものは無いし
”記録写真”の用途であれば画質も十分なので
じゃあiPhoneでいいよね、とそれだけの話だねw

正直、今まで欲しいコンデジなんて無かったしね。
どんな機種でも、画質に満足出来なかった。なら、要らんわ。
スナップでも、写真撮るぞーってときは、一眼持ち出してたし。
でも、重くてね・・・・・w
DP2Mは、ほんと、ようやく出てくれたかって感じ。

アホンの話は専用スレでやれ、カスども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1342081881/

まあ、どんな状況でもなんも考えずにシャッター切って
それなりに写るってカメラについては、
写真の知識もなければ興味も無い
大多数の人たちにとっては正義だと思うよ。
普段は携帯でOKOKな人も、旅行のときとかだと、
さすがに専用機欲しいかもしれないし。

でも、俺には使い途が見つからんわw
カメラ専用機を持ち歩くような「写真を撮ろうと思うとき」に
あからさまに画質レベルの劣るカメラなんて持ち歩かないよ。
一眼とコンパクトの差は撮影の幅であって、質であってはならんだろ。

単焦点って時点で選外

1インチセンサーでリコーにGX300を出して欲しい。GRDじゃ無理だろうし。

撮影の幅を広げるために質を落としてもいいじゃん
手ぶれ補正とかズームとかスイングパノラマとか俺には必須だし

暗い所でもストレスなく使えるコンデジが欲しいと前から思っててね
そんな俺にとってRX100の高感度画質の良さは魅力でして、つい買ってもーた
これと同水準の画質の防水コンデジが出るまではこいつを使っていく

DPってそんなにすごいか？　て疑問が前々からあるんだよね
APSCやフルを使う人たちから熱烈に支持されてSDが売れてる・・・てわけでも全然ないし
DP2MにしてもAPSCクラスのカメラ使う人たちに支持されて・・・いるわけでもない
ハッキリと台数売れてるわけじゃないんだからここは明確な答えがでてるよね

結局、DP2MってAPSC未満、コンデジ並の評価のカメラなんじゃないの？？？
RX100とかS100とかP7000とかLX7あたりと比べれば、まぁいいかな？くらいのコンデジカメラ

DPの画が良いのは見れば分かるが、使い勝手が悪すぎて手が出ないわ…

だがしかし、RX100の安定感は否定できないな。

上手く撮れた時の写りに関してはAPS-Cのデジカメで対抗できる機種はないでしょ
ただ、使い勝手悪い、高感度弱い、RAW必須という事を考えると手を出す人は少ないんじゃないかな

>>602が言ってることがビタイチわからんのだが
誰か翻訳してくれまいか

コンデジって画質は勿論大事だけど、道具としての使い勝手の良さも非常に重要だと思うのよね
その両方を高いレベルで揃えてきたRX100っつうのはやはり中々優れものだと思いまして
理想としてはS100くらいのサイズだったら個人的にはもう言うことなしなんだけど

使い途によって全然違うと思うけどね

カメラや写真に全く興味のない人の旅行用とかなら
オールラウンダーが非常に重要になろうが
そういうカメラは画質優先ならお呼びでないから

画質イコール解像度じゃないし、日常の記録ならiPhoneで十分ってのもあり得ない。
極小センサーじゃ、絞り優先はあんまり意味ないけど(それでも暗いとこで開放で撮りたいというのはある)、
SS優先は必要だし、ISOだっていつでもオートって訳にはいかないからね。
ま、人物撮る機会がゼロで、PCで風景を等倍観賞するしか能がない人間には
その辺は関係ないかもしれんけどな。
メリル馬鹿は5D2とiPhone4S持ってるといってるけど多分ウソだと思う。

あ、誤解のないように言っとくと、DP2メリルは良いカメラだと思うし、
高級コンデジの定義にたったひとつの答えはないと思うから、
ここで話題にするのもokだと思う。
ただスレ進行を阻害する馬鹿は邪魔だなぁと思うだけ。

RX100の場合、高感度自慢したところで画質がこれじゃあなあ
http://dslr-check.info/2012/0712.jpg

・DP2Mは像の前にあるガラスケースをしっかり描写している　RX100は写ってすらいない
・DP2Mは色の描写が忠実、RX100はのっぺりとした色に
・DP2Mは細部が写っている　円形台座の石の模様がRX100ではツルツルの板みたいに何も写っていない

ここまで差がついちゃうと高感度自慢したところで
「糞画質だけど高感度で写りますよ」
ってのと同義だからあなあ

DP2Mは何故良いのか？
それは見たままを撮れる・・・からではない。
見ていないものを撮れるから。
撮影した時には気がつかなかった上空の飛行機
ウォーリーを探せのように等倍で見て、え、こんなものまで写ってたのかと気がつく感動

http://sokuup.net/img/soku_19748.jpg

>>609

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY34b3Bgw.jpg

ウソだなんだレッテル貼りウゼーから証拠。
他にも「スレ進行を阻害する馬鹿は」とか
よっぽどクソカスで卑怯な語り口じゃないの？


あ、この写真の出来まで突っ込むなよw
ほんとに椅子に乗っけて撮っただけだからなw

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
これを読んだ後
http://dslr-check.info/2012/0712.jpg
を見るとのっぺりとした立体感のなさがよくわかる

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/704/
RX100の描写がのっぺりな理由

2L印刷くらいの写真をたくさん撮るのに使い勝手の良いコンパクトが欲しいよなぁ。
ちょっと前のFinepixF31fdみたいに600万画素くらいでいい。
1/1.7センサーでレンズ先1cmまで寄れて、バッテリー長持ち、換算35mmの明るいレンズ。
今の技術で600万画素に抑えたらどれくらい高感度画質は良くなるんだろう？

今は散歩用にDP2x使ってるけど最短撮影距離がネック。

>>614-615
RX100は飛び出す絵本や初期の3Dテレビみたいだ。
空間にあるオブジェクト一つ一つが平面的。

《参考》
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%9B%E3%81%B3%E5%87%BA%E3%81%99%E7%B5%B5%E6%9C%AC&hl=ja&safe=off&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=EgYsUIruBZHimAXZy4HwAw&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=707

RX100で撮れる写真は等身大パネルを配置したようなこんなイメージ。

《参考》
http://livedoor.blogimg.jp/saitama_news_sokuho/imgs/2/2/2261579b-s.jpg

《参考》
RX100らしさが良く出ている写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14703112/ImageID=1228156/

《参考》
他の高級コンデジの描写。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000038/SortID=14664147/ImageID=1246270/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135717/SortID=14683174/ImageID=1224140/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289612/SortID=14816139/ImageID=1253621/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139455/SortID=14469026/ImageID=1171292/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14911748/ImageID=1275484/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=14921801/ImageID=1276403/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281171/SortID=14575777/ImageID=1211768/

>>620の上から4つ目と5つ目はミス。

高級コンデジとは言えないのでそれぞれこちらに差し替えます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14842729/ImageID=1259667/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14911748/ImageID=1278148/

やっぱりなぁ〜　DP厨がわいただけか
DPユーザーは　はまったときの画質がスゴイ　とかいうけど
結局SDもDPも大多数のユーザーに支持されてるわけじゃないから

　ほとんどはまらない画質　な　残念なカメラ　な　わけでしょ
ここでDPおしてる人て人を不幸にさせたくてたまらない

他人の写真を出して説得工作続けてるけど、自分で撮ったの出した人はいないしね
エアユーザーぶりがひどすぎるな

自分自身一切何も提示しない奴が
他人にのみひたすらそれを求める、
DPアンチってこんなのばっかりだな。
レッテル貼りとかも含めいい加減にしなさいと。

>>621
どうでも良いけどレスは一つにまとめて書こうよ。

カカクのこのジャンルのカメラの作例はほとんど全部見てるけど
やはりレンズの評判が良いカメラの立体感はどれも良いと思う。

あと前から思ってたけど立体感はCMOS＜CCDな感じ。

　２ｃｈのDP推しエアユーザーの実態

自身が使った形跡もなく、他人の作品を拝借してきて良い品だとすすめる

使ったことがないから何ヶ月たっても論調も同じ

これが価格ならレビュー削除だし

ただの迷惑行為だよねぇぇぇぇぇ

説得力ゼロ

要は自分の好きなカメラを持ち上げるために他をいちいち叩くなってこと
ハマったときの画質が本当に良いカメラなら使い勝手が悪い、高感度に弱い、けど写れば凄いって評価されるんだから

DP1X2Xユーザーだが、はまるはまらないがわからない。普通にいつでも良く撮れるぞ。
SS遅くてブレる事をはまらないって言ってるのか、、、？
RAWで撮ればWBだっていくらでも変えられるし。
連写、ズーム、高感度が欲しい時はRX100と併用してるから一眼ほとんど出番無し。

どの口でw

画質だけで他全部クソ　　　　　→OK
オールラウンダだけど画質クソ　→らめえええええ
このダブスタってなんなのw

それも、前者を主張する者の多くは
「カテゴリ違い」とか言って、スレから
存在そのものを叩き出そうとさえするのになw
発言者に対する攻撃も圧倒的に前者を主張する者に目立つし
よっぽどタチ悪いんじゃないの？

>>613
そんな写真なんかじゃなくて、
自慢のDPで撮った写真をupすれば
アンチも黙ると思うよ。

>>626
そうだね。
それが無ければ俺のソニーに対するイメージも今ほど悪化していなかった。
各高級コンデジスレでのRX100ユーザーの言動の酷さは俺の中でもはや伝説レベル。

>普通にいつでも良く撮れるぞ

こーいうこと書くから２ｃｈのDPユーザーて変て思われるんだよ
特に初代DPの色かぶりはひどくてRAWで撮ってもなおせなかったし
JPG画質がようやくまともになってきたのもMから

撮影スタイルも　単焦点で普通にいつでもてのは　かなり語弊あるね
意地悪ないい方すれば　それぞれ広角か標準域でしか撮れない　カメラなんだからさ

価格のDPなりGRDなり、それわかって使って集まってる人たちとは
違うのが理解できないかなぁ

別に狂信者である点でどの機種のユーザーでも変わらない。
曰く「キチガイ」
触らない方がいい

写真撮りにいけよおまえら…

RX100ってやっぱりソニーのイメージ通りって事でいいんじゃないか

いわゆる電気屋のカメラ
ソフト的な補正が強く、家電みたいに楽に使える簡単設計　見た目スペックも色々てんこ盛り

逆にシグマはカメラ屋のカメラ
純粋にカメラとして突出しているが家電としては使いにくい

RX100をどうしても否定したいヤツが多いみたいだな。。
まぁ、使いたい機種を使えばいいんじゃね？

>>634
炊飯器としての性能、米の旨さを最大限引き出せるものは、食堂とかにある大型ガス炊飯器。
だが家電としては使いにくい。
要約するとこういうことかな？

ホントにシグマ厨はバカで笑えるよな

もう、このスレ要らないんじゃないの？

スレたった頃は、センササイズもほぼ似たようなもの（1/1.7〜2/3）だったけど、
最近はバラバラになりすぎて、比較する意味なくなってきてる気がする。

カメラ側の画質さえ良ければ運用面は個々人の努力でなんとか出来る可能性があるが
肝心の画質が悪いRX100は、運用面では楽だがそれなりの写真しかとれない

・ある程度写真が好きな人、知識や技術を身につけ、環境を整えてもてもよい写真とりたい　DP2M
・家族旅行でとりあえず写ればいい　RX100

これでいいな　はい終わり

DPって何でそんなにノイズが酷くて汚いんだ？？

>>630
他機種を貶すRXオーナーは許せないが、
他機種を叩きまくっているDPオーナーは許せるんだw

このスレのDP2Mユーザー（自称含む）に明らかに欠如しているものは
自覚と客観的視点
メーカーや機種には罪がない分痛々しさが増している

もし、上のほうで言われている「逆ステマ」なら、大成功していると言える

>>641
どちらも鬱陶しいけど、DP2Mオーナーで他機種を叩いてるのはこことRX100スレでしか見かけない。
それに対し他機種を叩きまくっているRX100オーナーは発売後、
全ての高級コンデジ関連スレで見られたという事。
過去にそんなに他機種スレを荒らした機種オーナーは見た事が無いから
俺の中では伝説化している。

ID:6ucUfOE70

>ソフト的な補正が強く、家電みたいに楽に使える簡単設計　見た目スペックも色々てんこ盛り

そうじゃないカメラを教えてくれ

で、それがシグマだけなら　カメラユーザー全体のどれくらいかわかっていってる？

だからどこのスレでも叩かれるんだよ

このスレの治安維持ということで少しの間DPの話題はDPスレでお願いしたいな
唯一無二機種なんだし比較もなにもないでしょ?

>>645
一応、自分で「はい終わり」って言ってたんだし、今更のこのこ出てこないっしょ。

>>631
初代じゃなくてX使ってるって書いてるのに読めないの？普通に良く撮れるよ。
色かぶりも問題無い。

>>624
悪かったな！希望通りまとめてやったぞ！

RX100は飛び出す絵本や初期の3Dテレビみたいだ。
空間にあるオブジェクト一つ一つが平面的。

以下立体感比較

《参考》
RX100で撮られた写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14703112/ImageID=1228156/

RX100的画像
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aa9/duznamak/5901751.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/saitama_news_sokuho/imgs/2/2/2261579b-s.jpg

他の高級コンデジの画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000038/SortID=14664147/ImageID=1246270/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135717/SortID=14683174/ImageID=1224140/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289612/SortID=14816139/ImageID=1253621/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=14921801/ImageID=1276403/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281171/SortID=14575777/ImageID=1211768/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14842729/ImageID=1259667/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14911748/ImageID=1278148/

コンデジではDP2x使ってて良いところもあるし悪いところもあるけど気に入ってる。
あとはLX5も使っててお互いに弱点を補完してる。
DPの良くないところは他のカメラを貶める変なユーザーがいて、2chで肩身がせまいことかな。
仲良くすればいいのに。

>>648
いや…まとめて欲しかったのではなく複数に分けるんではなく
最初からまとめて書きなよって意味だったんだけど…。


ってかそれ田中希美男氏のブログ写真のうけ売り？

田中希美男氏も明らかに皮肉で撮ってると思われる。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/705/

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/704/

ID:MMqpObPx0

頭の悪いDPユーザーの見本だな

そんなに　“普通に良く撮れる”　DPがどーしてバカ売れしないの？

ニコワンよりRX100よりG１よりどれよりも高精細でたまげる撮影できるDPなんだよね？

さぁ、自信もって理由をあげてみなよ

君の話だと　二代目以降のDPはWBの狂いも色かぶりもないんだよね？

いまなら型落ちの値落ちで　XでもSでもいいけど売れに売れまくるはずだよね？？？

あーーー、めんどくせーやつ

フォビオンの決定的な欠点。夕日が撮れない。
これは結構大きいんだが、あまり誰もこれに触れない。
敢えてさらされてる自称「夕日画」は
画面全体をマゼンタに振ったエセばかり。
とにかく色で勝負するならフォビオン機は絶対止めた方が良い。
次点ではAFの不正確さ、合焦スピード。
現時点でこれだけ外すコンデジは他にない。
絞り込んでも外す。
それでも欲しい人は買えば良いが、
所詮レンズ屋の趣味カメラと思って買うこと。

やっぱりここおかしいよ。語り口が無茶苦茶。

・他機種叩きはダメ！
→むしろDP叩きの方がよっぽど酷い

・DP2Mユーザーだけが客観視点が無い
→他機種ユーザーのどこに客観視点とやらがあるのか

・荒れたらDPのせいなのでDPデテイケ
→DPに対しては機種だけでなくユーザへの追い出しやレッテル貼りさえ

明らかなダブスタ、それもよっぽどDPとそのユーザーに対しての攻撃が酷い。
DP憎しで意図してやってるとしか思えないんだけど。
そういうバイトなのかね？某社の十八番ではあるけれど。

>>653
御託はいいから作例挙げてみろよ。
自慢の愛機の写真を即挙げ出来たんだから、
自慢の写真のストックから即挙げ出来るだろw

>>653
以前はまともなスレだったんだが…。

>>653
一人か二人のDP信者が暴れてるせいだよ
RXはゴミ画質、iphoneで十分、とかね
DPは良いカメラなのは間違いない

RX100がゴミ画質、iPhoneで十分とは思わないけど面白みに欠けるとは思う
RX100, S100とかの場合高性能で便利だけど趣味性は低い
一方DP, X1/X2, X10, GRDとかは趣味性が高いけど欠点も多かったりする
両者のカメラに求めるものや、撮影スタイルの違いから何時までたっても溝は埋まらない
X10はズームレンズで利便性も高く、ファインダーやデザインで趣味性も考慮してる
写りも悪くないからこのスレ的には神機なのでは？
デカ過ぎるとか、ホワイトディスクがとか、撮像センサーが小さいとか反論されるんだろうな…

>>654
ごめん。。。
僕が悪かったよ。。。
実際は実機なんて持ってないし、買いたいけどバイトの身分じゃとても買えない。。。
欲しさのあまり暴れてしまったんだ。。。

>>656

キミもダブスタ認める派なのはわかったw
ここで無責任に並べられてるDPに対する批判はOKで
それ以外はダメだとw

そんな状況で、DPのみ一方的にデテイケとか
ウソユーザーだとか信者が暴れてるだとか
よく言えたものだねw　ほんと感心するわ。

俺は、たとえば比較意見としての

・DP2Mに比べたらRX100なんて画質大差ありすぎで話になんないじゃん
・RX100に比べたらDP2Mなんてめんどくさくて話になんないじゃん

これらはどっちも正しいと思うし、また、挙げられた欠点について、
使用方法でフォローが出来るならそれをするのも良しと思う。
表現の程度はあれども、ここまでは、ウソついてなければ、何の問題も無い。


でもさ、何でここでは、そういう機種の性能とかとは直接関係ない
「DPは叩きは善、他機種叩きは悪」「荒れるから”DPは”出て行け」
「DP派はウソユーザーだろw」「DP派は画像アップしろ」
こんな一方的な、明らかな理屈抜きの叩きが許容されるの？
こういうクソみたいなことやってるの、DPアンチばかりじゃないか。
害悪はどう考えたってこういう奴だろ。

と意味不明なことを述べており

>>659
DP関係なしに、あなたも含め1-2名のウザい人が消えて欲しいだけなんだよ。
自分のレスをもう一度読み返してみな。気持ち悪いから。
あなたがこのスレでの書き込みを丸一日止めるだけで、
DP叩きのレスは1/3以下になると思うよ。

>>660
DP叩きじゃないんだよ。
お前叩き。
なんで俺だけ叩かれなきゃいけないんだって？
胸に手を当てて考えてみろ。

>>657
X10気に入ってるけどセンサーサイズ至上主義のこのスレで議論を吹っかけようとは思わないよ。
ホワイトディスクの問題は決着付いてる。現在店頭にあるものは修正済みのセンサーだし
それ以前の物は改修に応じている。

DPもゴミだが信者もゴミだから分かりやすいな

DPはごみじゃないだろ。

>>664
>センサーサイズ至上主義のこのスレで

小さいセンサーで頑張って結果出してるカメラもある（低ISO内）。
でも残念ながら至上主義でも何でも無く、センサーサイズに
画質が左右されるのは物理的なもの。
どれほどソフト的に上手く処理しても限界がある。
だからどの辺で手を打つのか、って言う、ユーザー個々の問題。

口喧嘩のスレかよ気持ち悪いなw
なんだ「お前叩き」とかw


それぞれの機種について長所短所語って
時には比較して、ってとこまでは基本当たり前だろ。
見解がそれぞれ違っても、皆それはやっとる。どう見ても。
それぞれ求めるものが違うし、そこで綺麗に話が纏まらないの普通、
でもそれ自身は何の問題も無い。

問題は、一部DPアンチのような奴が、上記の様に
自分たちの発言を顧みずダブスタに終始して、
無用な機種追い出しやそのユーザー叩きを始めることであって。
コレが無きゃ何も荒れねーんだよ。

>>657
俺もX10には一票入れたい
RX100も持ってるし、コントラスト下げてずいぶんいい感じにはなったけど
色の良さではフジは文字通り出色
DR拡大で今どきの晴天下でもきっちり撮れるし

ちなみに普段撮りからメインはX10
自転車でポタリングするときはRX100
気合入れて本気取りはX-Pro1という布陣です

>>667
至上主義でしょ、そのカメラ使って何を撮るんだという話がスッポリ抜け落ちてるよこのスレ。

>>651
だから俺だってRX100と併用してるっつってんじゃん。長文書く前に少しは読めよアホ。
高感度、ズーム、マクロ、動画、ピクチャーエフェクト、レンズキャップレスの小型ボディ、ブランド力。
静止画にこだわらなきゃDPである必要なし。
使ったことも無いくせに粘着してくんなよ。

>>660
DPは出て行けなんて思わない
スレを荒らしているキチガイに消えて欲しいだけ！！

むしろ他のコンデジの話題が全然登らないから、
DP2M vs RX100のスレを作ってそっちでやって欲しい
立てられないなら立てるぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18611945

ロンドン五輪　鉄棒　連続神業
内村航平を最も苦しめたオランダ人

受賞してるな

高級コンパクト2012-2013
RX100
高倍率コンパクト2012-2013
HX20V
SLRカメラ2012-2013
α57
ミラーレス部門2012-2013
X-pro1

>>675
http://www.digitalcamera.jp/

写真も撮りにいかず一日中2chで荒らし。
本当にカメラ持ってるのかお前ら（）笑

お前らの素晴らしい写真を早く見せてくれ

すくなくとも彼はカメラ持っていないだろ

>>667
このクラスのカメラのスレなら写真の出来にはセンサーより
レンズの方が大事な事くらい皆知っていそうな気がするんだけどね。
高感度撮影などの利便性と拡大やトリミング耐性、
画素数が同じならダイナミックレンジなどではセンサーが大事だけど、
写真の描写を決めるのはレンズ。

>>680
そういうのは、PENTAX Q（と、交換レンズ）を買わないとわからんかもね

>>680
ちなみにクラス分けするのはセンサーの大きさなのよ。
ここでは1/1.7からAPS-Cまでえらい幅が広い。
だから「このクラスのカメラ」ってのが何なのか
そこからして話が躓いてるぞ。
昔のセンサーはフィルムだから話は早かったが、
今はハードに加えて画像エンジン等のプログラムでも
各社色々特徴を出してるしね。
Canonの一眼にNikonのレンズつけても
Nikonのカメラで出した画像にはならないよ。

>>682
デジタル機器だからそれは当然の事だよね。
ただ、デジタルになっても写真の描写の方向性を決めるのはレンズだから、
例えば1/1.7型以上1型未満程度のセンサーなら
大伸ばしにプリントしたり拡大して解像を楽しむような場合以外なら
低感度画質に大差は無いから写真の作品性を追ったり
人に見せたりしたいならレンズを重視する方が良いものが撮れる。
低感度撮影での手ブレは技術次第でかなりカバーできるし
安易に高感度に走るのもどうなのかなとは思う。

FOVEONセンサーは俺の中で伝説レベル

>>669
近い感じ。
X-Pro1の代わりに、ニコンの一眼って感じ。

まあ、今はまだ場数を踏んでないので、X10とRX100で迷うときは、後者優先って感じかな。

5D2から5D3に買い替えて動きものは強くなった
EF70-200mmF2.8L�Uも更にイイ感じの写真が撮れるようになった

2L程度でしか印刷しない、等倍見ない　て条件なら正直どれ使っても同じだろ
ここで挙げるからには　普通にA4B4程度の印刷に等倍鑑賞前提だと思うがね

>671
で、普通に撮れる　の理由やら　聞かれた　売れない理由は全部スルーか

なさけねーなー

ただ持ってるってだけじゃん

つか普通にイメージセンサー大きいほうが階調豊かだし

同じ画角だとセンサーサイズ大きい場合にレンズが長くなってしまうのが痛いけど

RX100の画質の悪さはどんどん叩くべきだと思うよ
じゃないと改善されないから

そもそもSONYみたいな大企業なんだからRX100みたいなオールマイティタイプと
シグマみたいな一点突出型の両方を出す事だって（技術力があれば）出来た筈

ところが実際にはシグマやRICOHみたいなところに趣味性の高い分野は負けてるよね

ソニーのコンデジフラッグシップという事で信じて買って低画質、のっぺり、白飛び機種を
買わされる人が可哀想じゃん

DPシリーズが売れない理由なんて、シグマのカメラというブランドネームの低さでしょ
一眼レフユーザでもシグマがレンズだけじゃなくカメラも出してる事を知らない人なんていくらでもいると思うよ

あと一眼ユーザでわざわざサブカメラを持つ層も限られてるし、コンデジメインの人は普通は万能な機種を選ぶでしょ
わざわざDPシリーズを買う層は、人と違うカメラを選ぶ俺カッコイイ的な厨二病か、既に一眼を持ってて普段とは違う感じの写真を撮るために買う人が大半だろうから、売れる機種では無いわな

DPが売れないって何処の国の話？
日本では、DP2Mは発売以来ずっと軒並み品切れ中なんですが。
勿論生産数もあるけど、少なくとも作った分は売れてるわけです。
ちなみに、バッテリーも売ってねーw

ま、一般人は買わんわな。
写真ブログやっとる連中はみな買ってると思ってるんや。
高いレンズ買うのに抵抗も何もなくなるのと同じ。

環境っちゅうことや

てか、なんも知らん一般人に売れるのが正義というわけでもあるまいにw

DP2Mは「コンパクトかつ超高画質」という明確なコンセプトがあって
それを達成し切って、それをわかる人に馬鹿売れしてるわけで
その時点で、非常に優秀な、成功した商品と言えるわけですわな。

勿論、カメラ／写真撮影に知識も興味も無い人には
決して向かないだろうけど、別にそれがどうしたの？って話であって、
逆にそれがあれば、こんなに魅力的なカメラも無いってぐらいだしね。
なんせ、他のコンパクトでは逆立ちしても届かない
超超超高画質を実現しているのだから。

みんなたかがコンデジにりきみすぎ

シグマってノルマでもあるのか？
そもそも、そんな騒ぐほどの画質じゃないし、
たかがコンデジで8万なんかボッタクリ過ぎ。
「超超超高画質」ってw

コンデジの利点であるコンパクト
そのサイズでガチで一眼と全く同じ機能が全部付いているなら50万でも買う人いるよ

コンデジだから、というのは関係ない

DP2Mはメインとしてはある意味アリかもしれんけど、サブとしては無しだろ。
でもコレをサブとして使える人こそ真のフォトグラファーかもしれんねw
俺には無理だわ、サブ機は気軽にいきたい。

>>700
逆だろメインで気軽にベストな結果を得られるから、サブは絶望的な苦労と突き抜けた結果を得られるそれを選ぶんだろ。

35mmフィルム時代のコンパクトカメラって必ずしもポケットに入るものばかりじゃなかったよね。

>>687>>689
あんたらほんとにプリントしてるか？

人間の目は200dpi以上の印刷物なら品質の違いを殆ど認識できない。
1/1.7インチ1000万画素と、1インチ2000万画素程度の違いでは
A4B4程度のプリントでも階調表現力も理論上違いは殆ど出んよ。

差が出始めるのはB3以上などポスターサイズ級になってから。
一般人が差を認識できるサイズのプリントを
コンデジで撮った写真で行う事は先ず無い。

出たね！　DPバカ売れ　売り切れ　超超高画質　馬鹿ホイホイだな

>>703
君、プリントしたことないだろ？　理論とかどーでもいいけど
実際、印刷の現場は350dpiが常識なんだがな
わらばんしかなんかに印刷してる？？？？
にしたって豆粒コンデジと、フルなりAPSCで撮影した印刷物の違いがわからんなら病気だぞ

おまえらまだやってるのか
いい加減仕事しろ

大人げない

>>702
双眼鏡みたいな110カメラが有った
今のデジカメに相当すると1インチセンサーと同じぐらいだがw

>>704
こいつNGにするとスッキリするよ

俺のNGは
DP2m

>>687みたいな人ってコンデジでそんなサイズでプリントするような価値のある作品を
本当に撮ってるんだろうか？

少なくともコンデジで撮られたそんな作品はネット上ですら滅多にお目にかかる事が無いんだけどな。

>>704
＞印刷の現場は350dpiが常識なんだがな
いつ印刷の現場の話をした？ｗ
一般的なコンデジの活用シーンでの話を何故商用の印刷現場の話に
置き換えるんだ？

＞豆粒コンデジと、フルなりAPSCで撮影した印刷物の違いがわからんなら病気だぞ
そりゃ病気だな。俺は1/1.7インチ1000万画素と、1インチ2000万画素程度の違いでは
と書いてるんだがな。
話をすり替えるのが好きなのかただの文盲か知らんが面倒なヤツだな。

趣味は自己満足＆自己完結

>>691
> RX100の画質の悪さはどんどん叩くべきだと思うよ

そうはいっても高級コンデジでは最強の画質なんだから
満足いかなきゃ一眼なりミラーレスなり買いなさいって話

RX100の画質叩くなら他の1/1.7型の高級コンデジは全てゴミでしょうに

RX100を叩いている人はソニー派の人も多そう
叩くことで次期1インチの更なる高画質化に期待してるんだよ

>>704

実際売れてて軒並みずっと売り切れだし
画質がコンデジの枠を超えてもほとんど比肩するものすら無いって
全部事実だろw　DPの名前見たら理屈抜きで叩くのかよw


>>713

RX100の画質最強って、DP2Mに周回遅れの差を付けられてるじゃん。

>>713
最強？？？

DP2M　VS　RX100対決
遠景解像テスト
もう「ぱっ」と見ただけでどちらが劣っているか素人でもわかる差
http://dslr-check.info/2012/0713.jpg

白飛びテスト
RX100・・・論外　DP2M・・一眼よりすげえ！
http://dslr-check.info/2012/0728.jpg

高感度テスト
DP2Mの高感度性能はいまいち　ただ・・・肝心要の絵が全く違う
そもそもRX100ではDM2Mで描写されているガラスケースが全く絵に出てきていない
「ある」筈のものが消えてしまっている情けなさ。丸い円形台座の石の部分の質感も
RX100はぬめっとした表面になってしまっている
http://dslr-check.info/2012/0712.jpg

同じ題材でそれぞれ撮った場合
RX100　ふーん綺麗じゃん、やるじゃん
http://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=522101/ImageID=86592/
DP2M　うわあ・・・これが本当の写真なんだ・・・高解像度がもたらす描写
http://review.kakaku.com/review/K0000349522/ReviewCD=521550/ImageID=86342/

同じような題材　露に濡れた花
RX100で撮影するとなにか１枚間に透明フィルムが挟まってるような気すらしてくるね
RX100
http://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=522356/ImageID=86704/
DM２M
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=14858786/ImageID=1261287/

何故RX100の絵は「しょぼい」のか？を科学する

RX100の絵はなぜか立体感に欠ける絵になっているとの評があった。
飛び出す絵本や初期の3Dテレビみたいだ。空間にあるオブジェクト一つ一つが平面的。
具体例
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14703112/ImageID=1228156/
RX100的画像
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aa9/duznamak/5901751.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/saitama_news_sokuho/imgs/2/2/2261579b-s.jpg

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/704/
像処理でレンズ補正をやっているのだ。でないと、あれだけの小さくて
F値の明るい3.6倍ズームが歪みなく写るわけがない。「無理」の帳尻をここであわせている。
〜略
歪曲収差のデジタル補正は「やり過ぎる」と弊害が出てくる、という専門家もいる。
どんな弊害かというと、※※立体感や奥行き感が不自然になる※※

他の高級コンデジの画像　
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000038/SortID=14664147/ImageID=1246270/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135717/SortID=14683174/ImageID=1224140/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289612/SortID=14816139/ImageID=1253621/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=14921801/ImageID=1276403/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281171/SortID=14575777/ImageID=1211768/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14842729/ImageID=1259667/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14911748/ImageID=1278148/

なあ、悪気はないけどRX100を褒めてる人って
ガチで、ステマでも悪意でもなく本気であの作例を見て
いい絵だと思ってるの？
あんなに立体感のない、解像感のない、写っている筈のものが消えて白飛びする絵が。
白飛びくらいは腕で避けられるかもしれんが、解像感や立体化のないのっぺり画質って
これもうカメラ自体の特性なわけじゃん？

まあ、これが「いい絵」だと思えるなら何かっても文句は出ないだろうか
ある意味それでいいんだろうな。それ以上高い機種や他の機種みても差なんてわからんだろうし

>>718
お前、毎日毎日鬱陶しいからコテハンにしてくれ。

>>718
何か先入観に囚われ過ぎな気がするよ。
冷静になって。

>>718
ガチで良い絵だとは思ってないのよ

普段クソみたいなコンデジやケータイ使ってた人からすれば感動出来る画質だし
重たい一眼使ってる人からすればポケットサイズの中でギリギリ妥協出来る画質のカメラだし
今までの高級コンデジ使ってた人からすれば買い換えてみたいと思わせるくらい頭ひとつ抜けた性能を持つカメラ

高性能だし高画質だけど最高では決してない
ただあらゆる角度のユーザーが欲しくなるような
最大公約数的な良さが詰め込まれてる　だから売れてる

メリル信者は画質の比較しかしないけど
RX100に勝るのはそこしかないし画質は大事だから気持ちはわかる
だからどんなに苦労をしてでも使いづらくてもメリルの画質を味わいたい人はDP2Mにすればいいじゃない

でも普通はそこまで考えるならSD1を候補にすると思うよ
とにかくDP2Mはここで語るべきカメラじゃない

色盲ならどうぞDP2mに行ってくれていい

>>721

「どんなに苦労をしても」って
DP2Mは流石にそんなに極端なカメラじゃねーよw
勿論、カメラの基本は抑えておいた方が良いカメラだけどな。
ほんの少し考えて撮るだけで全然また変わってくるからね。

>>723

同意。
DP2Mは基本が出来てないと酷い事になる場合もあるが敷居は高くない
例えばカメラの素人が手にもってパシャパシャ→手ぶれで酷い事になる

ここでちょっとぐぐって
しっかり持つように心がける、ストラップをうまく使って固定する、壁などを利用して固定する
くらい勉強すれば、ある程度普通に撮れるようになる。　
結果、１つ知識が身について技能も上がったわけだ。さらにこだわって三脚を調べてみるもよし。
他のシチュエーションでも勉強を重ねていく。
こうやって少しづつ自分の腕前を上げていける。

逆にRX100は適当にパシャパシャとって、うーん、ま、一眼じゃないしこんなもんか。で終了

>>724
手振れなんていった低次元の事に対する講釈はいいから、
AF合焦が極端に遅いDP2Mで被写体ブレしない様に撮る為のレクチャーを頼む。

結局DPの話しかしてない(´；ω

出ていかないなら
高級コンデジ（※ただしDPを除く）
を作るしか…

実際俺みたいに、AE-1PやOM-1に50mmとかくっつけて
フラフラ散歩を楽しんでた人間には最強の”メインカメラ”だよ。
フィルム時代より圧倒的に便利で、ずっとコンパクトで軽く、
写りも文句無く凄い。こんな面白いカメラ無いぞ。

5D2じゃ同じ用途では重いしでかいし、逆に他のコンデジでは
写りが凡庸過ぎて持ち歩く気にもならないからね。
てか、撮影を楽しみたいのに、何やっても平均的凡庸写真って最悪だろ。
撮影に興味ない人間用のお旅行カメラだよそれw

なので、5D2は、ガチで撮るぞ、というときのみの”サブ”になり
ほとんどの場合、DP2Mを持ち出すようになった。完全なメイン。
気軽に携行出来るので、iPhone4Sの役割もだいぶ喰うようになったしね。
ほんと、こんな面白いカメラ、他に無いわ。

>>725

別DP2Mで全てやる必要なんて全くない
DP2Mで出来ない事なら、それこそ一眼持ち出せばいい
両方ともシチュエーションが違えど、やり方さえ間違えなければ最良の絵は撮れる
一方DP2Mは、そもそものカメラ性能で足引っ張ってしまう

おっと>>728
一方「RX100」は、そもそものカメラ性能で足引っ張ってしまう
ね。
ま、これだけ作例上げられてるんだしもう認めるしかないよ・・・ね？

>>726

何故か他機種ユウザア様が自分の持ってる機種の話をしない、
そしてDP叩きにお熱になってるからそうなるんでしょw
キミみたいな追い出しクンや、ユーザーのレッテル貼りクンなどの
卑怯なうんこっこ野郎達も含めてね。

それぞれが、手持ちの機種、そして良いと思う機種について
好き勝手に語ればいいわけじゃない。
それで皆ハッピーな筈のに、DPユーザーでもない奴が
わざわざ怨念を持って粘着するからDPの話題だらけになるんだろw
それをDPやDPユーザーのせいにされてもw

RX100は高感度も強く、画質の各評価項目はそれなりに良い線をいってるのに
他の高級コンデジと較べ写真の印象を決定付けるレンズ描写や
画像処理エンジンによる処理に全然魅力が無い。

写真の印象はスマホカメラの方が魅力的なものがあるくらい安っぽい。
スペックと画質、汎用性、価格は確かに高級コンデジだけど
撮れる写真はどう見ても高級コンデジの絵作りではないと思う。

>>730
話しをすり替えるなよ。
誰もDPのせいにしていないし、皆DPが良いカメラのは認めているし。
連日ID真っ赤にして気持ち悪い書き込みを続けている君達2名(1名の自演臭いが)が来なくなれば平和なスレに戻るって言っているだけなんだが。

>>732

付き合いたくないけど安価つけられてるから答えるね。

キミみたいなさ「オマエ気に入らない」みたいな
理屈抜きのイミフなイチャモンをつける奴が居るから
それに対しての答えも増えて行くし、荒れもするんだろ。
だって、もう機種の話すら関係ないもの。
俺は、ずっとカメラの話をするようにしてきたつもりだけどね。

追い出しとかレッテル貼りとかつまらないことやってないで
君ら自身がカメラの話せーよ。それで全部解決だろ。違うか？

フジフィルムのX10が3マソ円台になったら欲しいお

>>717
こっちの写真の方が面白いだろ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/705/

>>733
カメラの話って言うが、殆ど同内容の機種自慢のオナニーレスを毎日毎日書き殴っているだけじゃん。
自分の日記かチラシの裏にでも書いてろよ。

DPスレはまともな人の書き込みばかりで平和だな。
あれを見てると、このスレの粘着野郎に機種専スレへ行けとは、
向こうのスレの人が気の毒で言えないな。

>>737
それも珍しい話だな。
普通ここに来るような人は所有機の機種スレにも行くと思うけど。

よっぽどS社のモデルにコンプレックスがあるんだろうな

あるいは
DP2M買っちゃったけどあまりの癖の強さに、
もしくはあまりの腕不足で使いこなせない
→悔しいからネット上の画像貼ってやろうｷﾞｷﾞｷﾞ
ていうところかもしれないな（妄想）
だとしたら非常に哀れむべきモノたちかもしれないな

DP2持ちにはDP2Mに買い替えとRX100の買い増し、どったがオススメですか？

コンパクトでもない
色盲しか使わない
DP2厨はこのスレから出て行けよ

センサーサイズでクラス分けしなきゃダメだろ、全然。
コンデジとAPS-Cセンサー使ったカメラ同じ土俵にのせてどうしろってのよ。
DPの相手はソニーならNEXであり、
CanonならEOS-MかパワショのX1だったかだろ。
全部ひっくるめてワイワイやるなら、
作例比べて俺の買ったカメラの方が解像する、とか言うのはナンセンス。
無意味。中学生と幼稚園児を50m走で競わせるようなモン。

>>741
色盲しか使わないって、意味不明なんだが。

>>743
DPの色がおかしいのが分からんのなら、あんたの目は根本的に狂ってる

どのメーカーも色の脚色はしてるけどな。
発色の評判が良いフジも現実の色彩より鮮やかで明るいし、
ニコンやキヤノンは完全に記憶色、ソニーは特に緑の発色が変だし、リコーはAWBが不安定。
オリンパスのXZ-1は赤味が強いしパナも彩度が高め。

キチガイDPは氏ね！
まじで氏ね！！！
世界の嫌われもの朝鮮DPマジうぜぇ

BNCランキングの７月売り上げみると　同じ７月発売のRX100が60位で　DP2Mは200位だな

これで馬鹿売れだって！

売り切れ続出で200位だってさ！

これがDP脳なんだな　うんうん

>>746
DP持ってる人を無差別で刺しそうな勢いだね。
その発言もとても正気とは思えない。
ま、2ちゃんなんて大抵何かがとち狂った人ばかりだから驚きはしないけど。

正直RX100信者も相当ウザい。

最近はRX100という機種名を伏せながら擁護してみたり
他を叩いてみたり、或いは自作自演というように
手口が巧妙かつ汚くなってきている。

自分の持ってるものが最高だと同意を求めたいだけでしょ。
一点だけを見て視野が狭くなってしまってるんですよ。
写真を撮る感性も一緒。

>>749
高級コンデジユーザーは全体的に言ってる事が一貫してないけどな。
高級コンデジを買うならRAW現像して当たり前だから
色なんてどうにでもできると言ったかと思えば、
同じヤツが後から他の高級コンデジの発色が変だと批判していたりする。

プリントの画質を語るような人が画質の均質性や平面性に大きな影響があって
画像処理では補いきれないレンズ性能についてはあまり気にしてないのもおかしいし。

>>745
>発色の評判が良いフジも現実の色彩より鮮やかで明るいし、
あんまり鮮やかって印象はないなー
むしろ曇りの日なんかに撮ると異様に地味になるし

>ニコンやキヤノンは完全に記憶色、ソニーは特に緑の発色が変だし、リコーはAWBが不安定。
ソニーは全体的にニュートラルな印象なんだけど、緑だけちょっと弱い印象がある

>>752
鮮やかというより爽やかと評する方が良かったかな？
フジは鮮やかではあるけどベタベタな濃厚さは無いんだよね。
でもあれも良し悪しで飲み屋街の小汚い路地なんかのスナップはフジには不向き。
綺麗な風景や花を撮るなら良いね。

ソニーはニュートラルにしようとして全体が味気なくなってるのに
緑だけはニュートラルじゃないから緑が不自然に浮いて見える。

もはやRX100 vs DPでスレ立てた方がいいんじゃない？
現状高級コンデジで話題に登るのどうせその二機種くらいでしょ。
XZもGRもLXも明らかに格下すぎて参加できない。

ここは2/3くらいまでの豆センサー積んだ範囲だけで語れば荒れないよ。

DPユーザーは懸命にRX100持ち出して画質で対比させたがるのに対して
RX100ユーザーはトータルでの話にもっていくからかみ合わないだけでしょ

DPの奇跡の一枚みたいな話を持ち出して　さも当たり前に気楽に撮れると
息を吸うようにウソをつくから始末におえない
撮影の基本があれば〜　とか強がっているが、そこを認めないと
ただの昼間専用カメラがほざいてると馬鹿にされるだけだよ

このスレが　ハイエンドだけどもコンデジ　てことを理解しないとね
最高のスナップ撮れるぜ！　てことならわかるが、
作品とか言い出すと思い込みが過ぎるな
それも馬鹿売れしてるだの　売り切れ続出なのがその証！　だとか信者過ぎるだろ

おもしろカメラのLX7の発売日以降には退散してることを願うよ
今度はパナ信者と戦いますか？？？

>>755
＞DPの奇跡の一枚みたいな話を持ち出して

はい嘘。　見ればわかるよ。腐る程デジカメもってる人が同一環境で試験した結果

DP2M　VS　RX100対決
遠景解像テスト
もう「ぱっ」と見ただけでどちらが劣っているか素人でもわかる差
http://dslr-check.info/2012/0713.jpg

白飛びテスト
RX100・・・論外　DP2M・・一眼よりすげえ！
http://dslr-check.info/2012/0728.jpg

高感度テスト
DP2Mの高感度性能はいまいち　ただ・・・肝心要の絵が全く違う
そもそもRX100ではDM2Mで描写されているガラスケースが全く絵に出てきていない
「ある」筈のものが消えてしまっている情けなさ。丸い円形台座の石の部分の質感も
RX100はぬめっとした表面になってしまっている
http://dslr-check.info/2012/0712.jpg

DP2mは青チャンネルが飛び難いだけで赤はアホみたいに飛び易いから
これをごまかすためにJPEGでは全チャンネル赤に合わせてある

だからすげぇ白飛び易い

あー、そこの人も指摘してるねやっぱり
http://dslr-check.at.webry.info/201207/article_16.html

iPhone5が出れば高級コンデジは買う気にならなくなりそうだな。
もうちょっと様子見するので現行のDP2で我慢します。

DP2Mはサヴァン症候群みたいなもんだからな

DPが赤が弱いのはセンサー特性だから仕方ない

あっという間に飽和してドロドロになる

初代DPから比べれば改善してるが、特性だから仕様の一点張り

天候気にせず光源も気にせず

普通に赤い花を撮るとヘタすると塗り絵みたいに仕上がるから笑える

いまからシグマ信者とパナ信者の対決が見ものだな

相変わらずシグマ信者は昼間画質サイコー路線の馬鹿売れ機種だのウソパレード満載

それに対してパナ信者が　24mmスタート、F1.2のNDフィルタ内臓＆望遠F値の有利さ、

おまけでEVF着けられるとか、豆粒センサー度外視の発狂ぶりをみせつけてくれるだろう

>>761
作例がある以上何を言ってもなあｗ

赤い花
RX100　風景から浮いた立体感のおかしな例のできあがり
http://review.kakaku.com/review/K0000386303/ReviewCD=522101/ImageID=86592/
DP2M　うわあ・・・これが本当の写真なんだ・・・高解像度がもたらす描写
http://review.kakaku.com/review/K0000349522/ReviewCD=521550/ImageID=86342/

赤いスカーフ
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM4107.jpg

LX-7は作例を見る限り微妙じゃね？
画質的にはDP2mどころかRX100にも大差をつけられてるように見える
やっぱり豆粒センサーじゃ限界があるってのを再認識したわ

赤が弱いからってID真っ赤にしなくても

もうまともなユーザーは愛想尽かせてそれぞれの機種スレにでも去って行ったんだろうな

>>753
>フジは鮮やかではあるけどベタベタな濃厚さは無いんだよね。
この表現はよく分かる

>でもあれも良し悪しで飲み屋街の小汚い路地なんかのスナップはフジには不向き。
これも良くわかる。なんかこざっぱりしちゃって、強烈な生活感みたいなのが抜けちゃうんだよね

俺は神社スキーだから、清涼感あって緑も良いから病み付きだけど

サイズの大きいのはミラーレス一眼に動くから
高級コンデジは
基本的にRX100・LX7・S100・XZ1の４種類だね

>>764

RX100はカメラサイズ、センサーサイズといい高級コンデジとしての
完成度の次元が違うんだね

・高画質コンデジスレ
・低画質コンデジスレ　例：RX100など
の2つに分ければいいと思う

>>768
X10やP7100は無視かよ

>>770
高画質コンデジスレには何が該当するの？

低画質にRX100が入るなら
格下の1/1.7型センサーの高給コンデジはどうするの？

というかお前は朝から晩まで何をやってるの？

>>772
発売前にLX7を潰されそうなパナの社員なんだよ

>>772

高画質に入るもの、低画質に入るものは１つ１つ見極めていけばいいと思う
例えばライカのX10なんて画質「だけ」で言えば上位のものはたくさんあるが
独自の味付けを評価して高画質スレへ。GRDなんかもそう。
逆にRX100のようにオールマイティ目指してどれも中途半端みたいな機種は
低画質スレでいいと思う

>>774
RX100が低画質ならGR-Dなんてゴミグズだろ

dp2mが比べるべきは、高級コンデジよりもミラーレス＋単焦点じゃなかろうか

RX100は画質いいと思うけどな
RX100スレにときどき素晴らしい写真が貼られているよ

朝昼夜撮影カメラに　RX100とかLX7　いれて

昼専用（屋外に限る）カメラに　DP2M　いれればいいよ

DP2MはセンサーサイズだけならAPSCクラスなのに　
キャノニコは当然、M43からも競合製品とは思われずの見向きもされず、
まさかのハイエンドコンデジからも相手にされない異端児だからね

>>776
それは相手に本格レンズに交換されたら、ひとたまりも無い
自殺行為だから
シグマ程度のレンズに太刀打ちできる世界じゃ無いw
本体5万でも、レンズは20万とか、
またその価値のある超絶性能のレンズがある
キットレンズ本体は仮の姿だったり

ここで「高画質だー」と叫ぶ以外に居場所が無い
カワイソスw

俺オッサンだから未だにニッコールやキャノンFDが買えない人の為のレンズというイメージ、
シグマというブランドはｗ

>>780
一眼レフ用のシグマの交換レンズに関しては純正を買えない人が手を出すってイメージは今も昔も変わらないんじゃないかな。
シグマは純正に負けない(コストパフォーマンスを含めて)ってレンズはあるが、タムロンのSP90に相当する傑作レンズが無いんだよね。

DP憎しの一心でキチガイホイホイなスレになってんな・・・w
こんどはシグマ叩きかよw
もう全然高級コンデジの話してないよねw

国内メーカーにもDP並に尖ったコンデジを出して欲しい。

DP2Mを意識したコンデジは多く出てくるだろうね
特に画質重視を謳うなら

頭がおかしいDP
キチガイ粘着DP超キモすぎ
本機以前にユーザーが人として三流のDP

まさに「DP使いは人に非ず」

社会の迷惑在日DPはさっさと消えてね

>>740
両方買う
俺がそう。捗るぞ。

普通の神経をしてる人はキチガイだの氏ねだの在日など言い出す人間の方が異常に見えるけどな

田舎じゃDP2Mなんて幻のカメラなんだよね。
置いてないわ

ここぞって時にDP2M使って、どうでもいい時はRX100使えばいいんじゃね?

DP2m →色盲専用
RX100 →　色味ぐらいしか貶すとこがない高級コンデジ

もう両方買えばいいじゃん
競合しないだろRX100とDP2m

盗撮だけでなく万引き、痴漢、通学中の子供の列に自動車を突っ込ませる

右翼カメラもあり

DP2mとRX100以外が地味すぎる
LX7もまあ正常進化なんだろうけど
他の機種の後継機もどうなのかねえ
X10の後継には少し期待している

>>793
ほぼ同意見かな

今はRX100を受けて他社がどう出るかが気になってる

>>794
PSSシリーズがどう出るかだな
今年のモデルは間に合わないとして来年モデルはRX100を徹底マークしてそう

完結にまとめると
ＤＰ２Ｍ・・・忠実に撮れる
ＲＸ１００・・・デジタル処理された架空の画像
って感じか

>>796
どうしたらそうなるんだw

まあ、好きなだけ言わせてやれ。
次スレはセンサー別でやることをすすめる。

DP2mとRX100の長所短所はキチガイ以外理解できているだろうから気にしなくていいと思うけどね。
それよりも早いとここの2択以外の選択肢が出てきてほしいな。

>>798
もう次スレ要らないだろ。

次スレはいらないと言いながら次スレが立つ不思議

LX7が１インチ積んできたらおもしろかったのにな
無駄に筐体デカくなって改悪ばかり目立つから価格の書き込みも過疎ってるしな
ソニーもセンサー供給できればｳﾊｳﾊだろ

DPもJPG画質がまともならユーザー増えるんだろうな
あの現像ソフトを使いこなすのは大変
高感度ダメダメなら次期モデルでは低感度キープのためにも手ブレ補正くらいつけようや
三脚コンデジ卒業しないのはメーカーの怠慢　ユーザーをなめてるんだよ

DPのRAWはiPadに取り込んでも見えないのが致命的。
いちいちMacで現像しないといけないからな。

RX100は悲惨だな　
思うにメーカーはm43のキットレンズを凌駕するカメラ作ったつもりなんだろね
そう思えばあのスペックも納得いく

なのに出てくるコメントは　24mm広角ないとか、望遠側暗いとか、
これまでの豆粒センサーなコンデジ比較論ばかり

実際、EVFが無理なら液晶チルトできるとか、フィルタくらい
着けられるようにしておけば満足度も高かったんだろうにね

>>804
いや、別に画角や望遠端が暗いのはセンサーを大きくして
本体を小さくまとめある程度画質を維持しようとすれば、
ああなるのは当然。それらは何も問題無い。

問題はセンサーを大きくし過ぎてバランスが悪くなり
レンズにしわ寄せがいってしまった事と画像処理が下手な事、
そしてそれらの原因によって立体感が失われたつまらない絵になってしまった事。
スペックだけが凄くて一番大事な撮れる写真に魅力が無いのが何より残念。

SONYからしたら、こんなスゲーカメラつくったんだからハイエンドと名のつく
LX5とかXZ1ユーザーが喜んでこぞってRX100買うだろ・・・思ったのが誤算

望遠側暗い、広角ない、EVF着かない　→　却下！　がここまでの流れ

オリのEPみたく来年にはEVFと液晶チルトくらいは可能になると予想してるがどうかな
立体感うんぬんは100％主観だからオレ的にはどーでもいい
そういや価格で　油絵だの立体感がないだの言ってる人が総すかんくらってたな
本人か？

>>806
広角端を広げたり望遠端を明るくしようとしたら光学的に小型化は不可能になって
コンセプト自体が崩れるぞ？

EVFも専用ポートが必要になるだろ？

価格でも立体感の事を言われてるのか？
恐らく価格の人のはこちらが話の出所。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/704/
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/705/

>>806
写真なんてものは見る人の主観で評価されるものだから
多くの人の主観で立体感が無いと思われるのは問題だろ。

>>807
この人相変わらずこんな感じなんだなw

>>808
オリ好きのタナカ一人

ちなみにRX100の画質を油絵だとは思わない。
むしろソニーのコンデジ＝油絵だったのをRX100ではよく改良できてると思う。
ただ立体感が無いのは薄々皆気づいてるのでは？

鵜呑み野郎ばっかりｗ

>>812
俺は発売時にRX100の作例を見た時から立体感には疑問を感じてた。
田中氏の方が後。

>>813
佐藤藍子乙ｗ

>>814
俺は良いところも悪いところも客観的に見るべきだと思うけどな。
カメラは必ず一長一短あるんだし何でもマンセーするのはそもそも無理がある。


で何？その佐藤藍子って？
確か耳のデカい女優か何かだったよね。

後、草生やすと頭悪く見えるから止めた方が良いと思うよ。

立体感には具体的な指標が無いからソニーの戦略は成功してると言える。
指標のあるスペックは概ね押さえてるからスぺヲタには効果絶大。
このクラスとしては売れに売れてると言えるだろう。

立体感のある写真が撮れるコンデジの例をあげてもらえませんか？

>>817
RX100は飛び出す絵本や初期の3Dテレビみたいだ。
空間にあるオブジェクト一つ一つが平面的。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/704/

以下立体感比較

《参考》
RX100で撮られた写真
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14703112/ImageID=1228156/

RX100的画像
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aa9/duznamak/5901751.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/saitama_news_sokuho/imgs/2/2/2261579b-s.jpg
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/705/

他の高級コンデジの画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000038/SortID=14664147/ImageID=1246270/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135717/SortID=14683174/ImageID=1224140/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000289612/SortID=14816139/ImageID=1253621/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000349522/SortID=14921801/ImageID=1276403/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281171/SortID=14575777/ImageID=1211768/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14842729/ImageID=1259667/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14911748/ImageID=1278148/

>>818
ありがとうございました。
ところで、RX100の作例に、
powered by Canon
と書いてあるのはなぜですか?

>>819
RX100“的”画像

>>820
イメージ映像ですね。

P7100やX10のように、センサーサイズのわりに大きなカメラが立体感ありますね。
S95やDP2は平面的です。

>>821
この写真の柱もRX100が平面的なのがわかりやすい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14933186/ImageID=1276937/

>>819
あらら、完全に嘘がばれちゃってますね(苦笑)
もう言い逃れできない証拠を残してしまいましたね。

>>823
っ>>820

>>821
センサーサイズの割りに本体が大きいとレンズに力を注げるからでしょ。

そのRXアンチさんずっといるよね
芸風変えてきてるけど

隠しきれなくて、バレバレ…

>>826
俺は過去の書き込みのコピペに少し編集を加えただけなんだけど。

ID:ZcaEsQxFO君は人の草を指摘できるわりには
自分が客観的に見て如何に愚鈍で軽薄なレスを続けているかということには
理解が及んでいないのだねｗ

まあ、知らないことを知らないと言うのは決して恥ずかしいことではない
けれど、君の持っている端末はこのスレに書き込む以外のこともできるはずだけどねｗ

カキワリカメラRX100 vs 神の目カメラDP2
ユーザーは貧民生活保護 vs 芸術貴族(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

>>828
どうでも良いけど客観的に見てその言葉使い変だよ？
妙に上から目線を気取った言葉を演出するより普通に話し言葉で書いた方が良いと思う。

そんな演出は所詮張りぼて。

それより具体的にどこが愚鈍で軽薄なレスなのかをカメラの知識を元に
的確に指摘する方がよほど効果的だし俺のような人間も納得するはず。

gr 素敵！

立体感はそれを説明することも難しいが否定するのもまた難しい。

RX100の開発陣はS100をイメージして作ったって公言してたじゃん

>>830
要するに
「愚かに過ぎるわたくしには自身の発言の愚鈍さや軽薄さが全くわかりません」
ということかな？ｗ
もっと時間があれば小学生にも分かるような平易な説明をしてあげたいところ
ではあるけれど、申し訳ないがもう少し自分で読み返して考えてみてくれ
なんでも人に聞けばすぐに答えがもらえると勘違いしてもらいたくはないからねｗ

そいつの言ってる立体感とは
シャープネス系のかけ方の事らしいから気に止める必要なし。

>>834
失礼。言葉使いではなく言葉遣いが正しいね。

どんな返事が返ってくるかと期待してたんだけど期待しただけ無駄だったね。

こういう場所でカメラの話ではなく人間性を攻撃するようになったらおしまいだよ。

>>835
お！そうなのか！シャープネスのかけ方でRX100の立体感がどう変わるか
滅茶苦茶興味あるぞ！

>>836
あんたも言葉尻でレスし過ぎ。

>>818
俺の目にはアンチソニーフィルターが搭載されているって話ですね

>>836
>>828で>愚鈍で軽薄なレスを続けている　と書いたけれど
レスする毎に塗り重ねてしまっているよｗ
>>836だけに限っても>人間性を攻撃　されているという勘違いを露呈している

とりあえず一度落ち着いて自身のレスを冷静に読み返すことを強く勧めたいねｗ
自慢の>カメラの知識　とやらは口だけなのかな？ｗ

そういえば今日はDP2M君がおとなしいな。
お盆休み終了か？

それにしてもこんなにもRX100信者が常駐していたとは正直驚きｗ

RX100はカメラ好きの人なら誰でも買ってるからね
エポックメイキングとも言える

思ったんだけど
RX１００で望遠縦撮り×３枚を連結ソフトで繋げればDP2M並の高解像な一枚にならない？
DP2Mってそんなにずば抜けてる？

カメラ好きと写真好きとでは選ぶカメラが違うようだ。

>>843
数十m先の被写体と数km先の被写体が重なってると、どうしてもつなぎ目破綻するところが出てきちゃうね。
電線とか特に。

ID:ZcaEsQxFO←さすがもしもし
これはいいオモチャｗｗｗ

RX100の望遠側が暗いっていうからスペック見たけれど
焦点距離37.1mmでF4.9ならそんなところじゃないかな。
暇な奴、レンズ径を計算してみ

>>818

これは酷いな
ＲＸ１００を購入検討してたけど他のにしよう

センサーが大きいほど立体感があるとか、
あいかわらずボケと立体感をごっちゃにしている人がいますね。
立体感のある画とはまるで実物がそこにあるように感じられる、
いわゆるディテールが豊かな画の事でしょう。
よってパンフォーカスの画でも立体感はある。階調性の問題です。
簡単に良し悪しを比較するならモノクロ画像を見るのが判りやすい。

http://2ch-ita.net/upfiles/file5036.jpg

こんなゴミ溜めにはスレチだが結局自分で計算。



レンズ径をスペックに書いてある焦点距離で単純計算した値：

Cyber-shot DSC-RX100（画角:35mm換算 -100mm相当）：37.1mm/F4.9≒7.57
FUJIFILM X10（画角:35mm換算 -112mm相当）：28.4mm/F2.8≒10.14
LUMIX DMC-LX7（画角:35mm換算 -90mm相当）：17.7mm/F2.3≒7.70
COOLPIX P7100（画角:35mm換算 -200 mm相当）：42.6mm/F5.6=7.60


仮にF4.9を1段明るくした（F3.5）場合には、X10に近い10.7mmという感じ。
1型イメージセンサーを積んでるから同じ画角なら焦点距離が長くしこんなもんだろ。

> センサーが大きいほど立体感があるとか

遠近感なら普通は逆だよね

LX3とS95持ってたんだけど、
同じ庭を撮ってみてLX3と比べてS95は立体感が感じられなかった。
やはりレンズ小型化による歪曲収差のデジタル補正が影響してるのかも。

>>846
携帯かどうかは決して関係ない、彼の愚鈍なレスは彼個人の問題

>>851
遠近感というのはパースのこと？
立体感と遠近感を同時に語り出すとさらにカオスになるぞ
もっと言えば単眼カメラでいう「立体感」を定義づけられるのか？

> 立体感と遠近感を同時に語り出すとさらにカオスになるぞ

俺もカオスを感じたので

どの機種かえばかてるんだよお

機種よりも撮影者の腕

>>849
センサーサイズの割りに本体の大きなカメラは
レンズに力を注げるので立体感がある場合が多い旨は書いたけど、
センサーサイズが大きいほど立体感があるという
ボケと立体感を混同してしまってるレスってどこかにある？

立体感てどーいうこと？
ボケとフォーカスの話？
それともシャープネスや陰影？
それとも現像エンジンでの諧調処理の話？

円柱が平面に見えるって事だろ

>>802
低感度がすごすぎるだけでメリルはISO1600でも意外に良く撮れるよ。

あと現像ソフトはLRと比べても特に難しいという事もない。10枚現像すればすぐに慣れるレベル。一枚あたり数秒で調整終わる。
JPGも他のコンデジと比べても劣る様な事は考えられないけどRAWが凄すぎるだけ。

>>858
レンズのキレやヌケの良さに起因するリアリティだと思っている。
デジタル補正がキツいとそれらが失われるのだろうと見ている。

要約すると「私はバカです」って言いたいの？

立体感が無いのはシャープネス上げすぎでボケが変なカメラだと思われ

リアリティwww

これはもう真性じゃないか？

立体感に関してはわからない人から見たら俺のように主張しても変人にしか見えないだろうな…。
とても感覚的だから理屈でどう語ったら良いかわからないというのが本音。

>>865からミサワ臭が凄いのだが…

RX100信者は単発IDだらけｗ

>>865　激しくマジウザい

>>859
正解
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14933186/ImageID=1276937/

>>867
だよねぇ。それに比べてRX100アンチは粘着ID真っ赤だらけ（約2名）でさすがだよね。
いつものDP2M褒め殺しと相性も抜群だしねぇｗ

>>870
ここがRX100の機種スレなら粘着扱いも理解できんことはないぞｗ
まぁせいぜい喚けｗ

>>818>>822が現実だｗｗｗ

落ち着くまでこのスレもう見ないほうがいいな。。

ソニー厨とシグマ厨には警戒しろってよくわかった

>>871
なんだ、敏感なところ刺激しちゃったかしら？

あと、誰かが言ってたけど草はやし過ぎると頭悪そうに見えるんだってさ。
気をつけてね。

>>874
なんだ、敏感なところ刺激しちゃったかしら？

>>875
おうむ返しが上手になったねぇ

まぁ、このスレも来週はP7200の話題で持ちきりだろうね。

P7100はちょっと変わり者すぎたよね
俺が家電量販店で触っていると必ずフリーズするのが笑えた

>>861
何の回答にもなってないわｗｗ
だからなんだよそのリアﾘティて。

3DCGなら話は簡単なんだよ。
要は陰影と諧調。後はカラーブリーディングも空気感に影響する。
フォーカスやボケは最後の味付けだな。
基本的にシャープネスとコントラストはあまり関係ない。
諧調や陰影のない絵のシャープネスやコントラスト幾らいじっても
駄目なもんは駄目だかんね

SONYファンボーイ達が持ち望んだコンデジ最強(予定)RX100登場、
得意満面でスレにやってきてホルホルホルホル

→しかしコンデジの枠を超えた怪物メリル君登場、
　そしてメリル厨達が、よりにもよって比較対象にRX100を選び
　「従来の最強コンデジを周回遅れにした！」と嬉々としてその画質を誇る

→RX100厨は嫉妬と劣等感に叩きのめされ、
　カメラ、写真、ユーザーと、メリルに関する全てを叩き始め
　あらゆる方法でメリルの名を視界から消そうと大暴れ

→メリル厨も応戦、泥沼へ
　他機種ユーザーはもうついて行けない


このスレももう終わりかな

P7100の解像感はコンデジとしては秀逸だったからねぇ
時期種でもこれは受け継いで欲しいな

俺はサイズ的にLX7程度までならありだけどX10はちょっとデカイな
G1 Xぐらいになるともうなんだか

ソニーとシグマが凄いカメラ出してきたから他社が二社を貶めようと必死なのかな。

>>882
うん。X10持ってるけどちょっとデカイからネックストラップ着けたくなっちゃう。
そうすると、だったらX100かm4/3を持ち出したくなる。コンデジ感覚じゃなくなりつつある。

>>879
なるほどｗ3DCG的な視点で写真を見てるからRX100の写真に
違和感を感じないわけだｗｗｗ

たしかに良くできたCGのようだなｗｗｗ

X100持っているのか
面白そうだけど単焦点コンデジは考えてないしデザインがちょっと好みじゃないんだよな

>>880
決着はもうついてるから大丈夫
だってメリル陣営は比較写真上げまくってるけど
RX100陣営は比較写真全く上げられず、運用面とか大きさとかそんなところで応戦してるから。

CGカメラRX100www
神の目カメラDP2Mを買えない貧乏人にはちょうどいいのでは？
安いからぞんざいに扱えるし、立体感のないクソ写真もカメラのせいにできるしね
そう考えるとRX100もいいとこあるね (^Д^)ｷﾞｬﾊ!

>>886
あのデザインは俺も苦手なんだけどね。絞りの操作感と独特の写りが好きなんだわ。
といいつつメリルとRXも買って金欠中。

こんだけ暴れるんだからDP2Mってさぞかし凄いんだろうなとDP2Mのスレみてきたら
立体感のないクロマキー合成みたいな写真ばっかりでワロタ

>>791
それだよね。得意な用途が違うカメラを比べてどっちが優れてるのか？って議論が不毛極まりない。
両方持ってたってそんなに荷物にならんのだから、メリルが使える場面ではメリル使えばいいし。
圧倒的に多いであろう使えない場面でRX100を使えば良い。コンデジってのは利便性と画質の折衷が重要なんだしね。
実際メリルの解像度はデジイチメインで使ってる人間からしたって目を見張る物があるし、出来ればあのセンサーで撮って見たいってのは思うよ。
ソニー信者の俺だって、あのサンプルみたら「これ使いたいなぁ」ってマジで思うもん。

まあ今財政難だから、たかが8〜9万の出費も無理だけど・・・

>>890
DP2Mは立体感あると思うよ
http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7610534896/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7610531504/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7603935554/sizes/o/in/photostream/

>>891


>圧倒的に多いであろう使えない場面でRX100を使えば良い。
>コンデジってのは利便性と画質の折衷が重要なんだしね。

比較なんて意味ないのぉ！とか言いつつ
「コンデジとわ」とか勝手に定義を語り出し
それに併せて、さりげに、メリルについては超無責任に
「殆どの局面で使えない」とか大ウソでディスってるw
お前の「殆どの局面」って何処だかまずハッキリさせろとw

まあソニー信者を自称してるのは偉いなw
まさに信者の発言w

まとめ

立体感有り→X10, P7100, LX5, LX3
立体感無し→RX100, S100, S95, DP2M

まとめ（訂正版）

立体感有り→X10, P7100, LX5, LX3, GRD4, XZ1
立体感無し→RX100, S100, S95, DP2M

俺にはこう見える

立体感：高
DP2M、XZ-1、GRD4

立体感：中
X10、LX5、P7100

立体感：低
S95

立体感：無
RX100

>>896
早めに医者言った方がいいと思うぞ。
眼科じゃなくて精神科か心療内科な。

さて、これだけDP2Mをほめそやしてる中で実際のユーザーはといえば　ゼロだな

虚言癖のある人間て社会性もないのがわかるね　かわいそう

2ちゃんしてるような乞食が買えるような機種ではない

>>898

以前ウソユーザー呼ばわりされたから
>>613に、5D2と並べて撮った画像貼ったら
次は「そんなんどーでもいいから撮った写真貼れ」とか言われたが・・・

結局叩ければ何でも良いんだろお前らはw

>900
自分の書いた文章を読み返してみろ　それでまともと思えるなら立派な人格障害者

>>613の　ブレブレピンボケ具合をみると　DPでも駄作量産してそうだな

こんな人間が率先してDPマンセーしてるのか・・・

語るになんとやらだわ

やれやれw　結局コレだよ。
叩けりゃ何でも良いんだろw
ってか、自分は何も提示しないのにな。
クズってのはそういうもんだ。