[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#29[M.ZUIKO]

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
マイクロフォーサーズ用レンズ専用のスレです。
従来フォーサーズのレンズに関しては該当スレでお願いします。


ラインナップ
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
パナソニック
http://panasonic.jp/dc/lens/
オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
コシナ・フォクトレンダー
http://www.cosina.co.jp/v.html
ケンコー・トキナー
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/
Schneider
http://www.schneiderkreuznach.com/foto_e/foto.htm
SLR Magic
http://slrmagic.jp/
Samyang
http://www.syopt.co.kr/

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#28[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1341238353/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 20:59:39.25 ID:YsscUjXx0
関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part51 【LEICA】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1334453524/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:10:32.72 ID:OolhzTl40
12-35
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:16:57.23 ID:XypoY/MYI
75mmF1.8の絞り開放付近の、クリクリっとして、トリトリっとして、スーっとした
ボケ味、最高です。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:39:53.16 ID:Toa9FEiH0
01/27　12-50/3.5-6.3 (オリンパス)
02/03　400/8 (ケンコー)
02/??　7.5/3.5 (サムヤン)
02/24　30/2.8 (シグマ)
03/16　19/2.8 (シグマ)
04/29　17.5/0.95 (コシナ)
05/25　300/6.3 (トキナー)
06/21　12-35/2.8 (パナソニック)
07/06　75/1.8 (オリンパス)

発売日未定
60/2.8 (オリンパス)
35-100/2.8 (パナソニック)
45-150/4-5.6 (パナソニック)
MADOKA180 (安原製作所)
14/2 (シュナイダー)

噂レベルのが他にもいろいろあるようだが
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:55:02.76 ID:YUz+aYeA0
>>1乙

>>5
こうやってみると一ヶ月に1本はリリースされてるんだね
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:57:05.14 ID:nbVJvDuh0
>>1 乙。
オリマクロとシュナイダーは楽しみだな。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 21:58:02.43 ID:dV1ZvKd60
MFチキンの持ち込み禁止です。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:15:50.33 ID:G5VFLwQe0
カールツァイスのレンズは来年発売されるかな？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:26:24.45 ID:dVeEToFJP
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120719_547759.html
12.5-300/F2.8とかつくってくれないのかなぁ… 無理か
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 22:45:02.33 ID:iKDFmXz+0
センサーサイズが全然違うからなぁ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/19(木) 23:57:05.63 ID:0LPx0OyF0
MADOKAはもう出ない気がしてる
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:00:35.91 ID:kPlwwGAG0
>>10
エビフライなんてレベルじゃないでかさになるだろw
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:08:10.77 ID:KYAmlGFI0
物干し竿級のレンズか
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:10:16.36 ID:pziZ2Zu80
望遠はトキナーので良いんじゃないの
せっかく元が小さいんだから
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:14:36.06 ID:YQJ7xbqt0
トキナーのもMFの糞ゴミじゃん。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:21:39.16 ID:sNGh/HOZ0
また出たか・・・そんなにイヤなら使わなきゃ良いだけかと。
誰かに無理やり使わされてるのか？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:26:37.43 ID:SQR3F2xw0
12-35なんかはMFだとカタログスペック以上に寄れるから便利に使ってるけどね
AF君はAFオンリーで頑張ればいいんじゃね？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:31:55.49 ID:e1D68iG60
コロ助はレンズもろくに買えない貧乏人だからな
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:32:05.72 ID:s6q32AlF0
12-35で寄ろうなんて思ったこと無いから分かんないわ～。
AFはそういう無意味な頑張りをしないための技術だよ。
ラクさせてもらいまっさ。
21 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/07/20(金) 00:34:10.55 ID:j/B04jBPP
誰かさんいわく糞ゴミらしいMFのROKINON買ってもたー
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342711830350.jpg
ROKINONにした理由は、サムヤンよりロゴがかっこいいからってだけ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:34:43.90 ID:s20NuJw30
>>17-19
触る奴が一番のクズ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:36:39.18 ID:P2QNtAYw0
>>22
よぉ、クズ！
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:37:29.64 ID:Huae0SNc0
12-35で寄らないとかせっかくの便利ズームなのにもったいない

>>21
魚眼いいなぁ…　でも使いどころが難しいから今はまだ我慢…
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:40:00.29 ID:5nZo7fvS0
便利ズームってのは12-50みたいなのを言う。
12-35はポートレートにしか使ってないし、
逆に12-50で子供を撮る事はあまりない。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:49:23.75 ID:e1D68iG60
一般的に便利ズームは14-140mmみたいな高倍率ズームレンズの事でしょ
12-50mmはマクロも撮れるし防塵防滴で便利と言えば便利だけどね
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:50:43.69 ID:ETIrfdhQ0
>>21
ナカーマ
俺は銀色買ったわ　サムヤンはロゴが嫌だわ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 00:56:40.75 ID:nwYBjmcU0
14-140よりは14-150の方が便利かなぁ。
どちらも最近あんまり使ってないけど。
12-50の便利ぶりがもの凄い。
糞ゴミMFレンズを一瞬で消し飛ばす便利さに付けっぱなしだよ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:02:21.93 ID:Huae0SNc0
消し飛ばすもなにもMFレンズ持ってないんじゃ？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:02:48.14 ID:SQR3F2xw0
で、12-35も12-50も14-150も持ってないんでしょ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:05:09.26 ID:TRkbmgDL0
なんでそう持ってないで欲しいという願望を垂れ流すんだろう？
持っているからこのスレに来ているわけで、
じゃあ持ってないのに何故このスレに来てるのか？っていう疑問に繋がる。
俺にどういう願いがあるのか言ってごらん。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:08:18.66 ID:6eSGUCQ30
>>31
コテハンつけて。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:08:33.72 ID:Huae0SNc0
12-35,12-50,14-140,14-150の4本はまぁ持ってるとして
（14-140と14-150の両方持ってるって珍しいと思うけど）
MFレンズは持ってないんでしょ？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:10:17.38 ID:AY1eAxam0
MFレンズはPCE24mm一本だけ持ってるよ。
あとAF機構が壊れてMFになったゴミならいくつかあるけどｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:14:22.72 ID:Huae0SNc0
「MFTの」が抜けてたな、専用スレだからついうっかり。
マウントアダプタでくっつけてるんだろうか？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:15:51.43 ID:XGI+nuLw0
M43の？って意味？
M43の糞ゴミMFレンズなんか一つも持ってないよ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:17:05.92 ID:e1D68iG60
ここまで妄想たれ流せるのもすげーな
しかもE-M5スレで恥晒した事も何とも思ってないみたいだし、ここまで面の皮が厚けりゃ人生楽だろうな
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:18:07.88 ID:AafSC3U40
あ、いや、ふと防湿庫みたらAFじゃないM43のレンズが一本だけ・・・。
12.5mmF12はAFレンズじゃなかったわ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:18:24.49 ID:Huae0SNc0
>>36
そして>>29にループすると
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:21:34.85 ID:Huae0SNc0
>>38
それはMFでも無いから別にいいんじゃね？
というか珍しいレンズ持ってるなw　それで撮った写真うpw
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:22:56.46 ID:lai2Smap0
45-150ってインナーズームなんかな？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:35:26.54 ID:XPIIO9h50
インナーズームだったら嬉しいけど
写真見る限りボディかなり小さそう
６万くらいで買えるかな・・・？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:38:20.47 ID:kIbcEtIa0
どうせキットレンズになるだろうからオクで2万くらいじゃない？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 01:57:33.09 ID:SQR3F2xw0
E-5とE-M5の画は違いすぎてすぐわかるとか言って
見事に間違った馬鹿だからな
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:16:42.91 ID:nXH8sjy20
お前だろそのバカは。
あ、自己紹介か。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:20:02.17 ID:SQR3F2xw0
毎回ID変えてもバレバレってある意味才能だよね
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:20:50.27 ID:mHJaMMzp0
バレバレであるなら、IDを固定する意味はゼロだな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:24:05.57 ID:SQR3F2xw0
IDを毎回変える意味もゼロだけどね
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:24:56.70 ID:dh9YHquw0
それには意味があるっつったろ。
記憶喪失？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:29:02.91 ID:ok6ryQnU0
本名も変える必要があります。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:36:13.83 ID:jTRx5G7b0
井上克己みたいな例もあるからなｗ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 02:47:08.23 ID:29hNkD8X0
木曜日何か起きたのか、伸びすぎだろ？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 07:27:25.59 ID:tXpBTNAL0
>>52
別に何にも無かったけどな？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 07:36:43.80 ID:eQvJdFgx0
しねよ認知症
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 07:52:21.95 ID:SQR3F2xw0
>>49
そんなもん知らんしどうでもいい
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:35:10.11 ID:n3auEG4F0
>>21
いいな～。俺も欲しいんだけど、なんでこのレンズ価格が全然値引きされていないの？全部定価じゃない？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 08:54:41.04 ID:8T561T6c0
>>52
不毛な言い争い。
争いは同じレベルの(AA略)を真っ先に思い出した。
当事者同士は相手を下に見て論破しようと頑張るんだろうが傍から見ればどっちもどっち。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 09:07:16.77 ID:bpQYZI2L0
まぁ、論破ルームってとこだな。プププ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 10:39:20.27 ID:65bMI82M0
>>52
ロンパと称して揚げ足取りで荒らすやつが来たんだよ。
以前、鉄道総合板や海外旅行板でも見たよ。
「ロンパして相手を黙らせることに無常の喜びを感じる」んだと。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:51:18.53 ID:3PsLOJo60
揚げ足取りてｗ
ノクトンMF糞レンズを粗く遅延のあるEVFで使っても動体は撮れない、
って言っただけなのに
何故かそれに反発する気違いが発火して違う方向へ飛んでった
という話じゃん。
EVFでもノクトンMF糞レンズで動体撮れるんだよ
っていう物証での反証が無かったので論破完了しただけ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:59:39.22 ID:V68/QIwMP
「風景や死体しか撮れない」から「動体は撮れない」とずいぶんトーンダウンしたな
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:01:49.18 ID:RfII9ZxO0
>>58
それオレが先に言った
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:03:22.75 ID:jjzKrOj80
いくつか単語をあぼ～ん設定したらスッキリしたが、レス番飛び飛びになってるな。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:05:25.58 ID:D6dws6G/0
メイトリックス「撮れるのは死体だけです」
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:12:07.27 ID:oJZ4q9FY0
そもそもオリンパスのAFって動体に自信を持って使えるものか？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:17:08.55 ID:XJkXUz0Z0
SWDがM43でも採用されてば、あるいは。
しかしFTでも扱いきれず主軸にならなかった技術だからなぁ。
パナソニックに期待。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:22:16.68 ID:FNeD5heJ0
まだロンパってんの？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 13:42:25.05 ID:srFbXWs50
>>66
SWDが主軸になる前に4/3そのものが終わってしまったのだ・・・
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 14:02:28.16 ID:d5/MOjDY0
動体追尾は物体認識でZ軸移動量を推測するのが今後の主流。
ライブビュー機向きの動体AFだな。

最近の機種にはすでに一部取り入れてるみたいだけど、まだまだ発途上だね。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 14:14:31.04 ID:r5ug1gwV0
>>66
SWDはコントラストAFの制御に向いてない
位相差AFのようにどこまで動かすのか判断してから
一気に動かす分にはいいんだろうけど
ピントの山を掴みながら小刻みに動かすのは苦手
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 14:16:12.90 ID:9UZNy4Dl0
画像検出による移動予測も固定焦点であれば有効な時もあるんだろうけど
バリフォーカルレンズで画角変えながらとなるとどうしようもなくなってしまう。
最終的には位相差ユニット的な物を外部に拡張することになるんじゃないだろうか。
スバルのアイサイトみたいなの。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 15:33:15.71 ID:xHxxY58E0
このスレのコロ助とOM-Dスレのコロ助って同一？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 15:37:34.14 ID:07a3E2IJ0
検索してみたけど「ID:xHxxY58E0」っていうのは単発IDだね。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 15:42:21.16 ID:xHxxY58E0
このスレのコロ助とOM-Dスレのコロ助って同一？
75 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/07/20(金) 16:34:55.57 ID:j/B04jBPP
暗いから仕方なくNoktonで撮ったイルカ(って動体？)
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342769597879.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342769628175.jpg
走ってる2歳児くらいなら撮れないことはないよー
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 17:28:00.49 ID:q6cHS5RT0
ロンパルームのコロ助が24時間粘着
足跡
　>8-16　>22-23　>28　>31　>34　>36 >38 >41-43 >45 >47-54
　>57-65 >66-71
コロ助が嫌いなことはコロ助と指摘されること
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 18:24:28.22 ID:IFCGQ/c60
オリの60mmマクロ早く出して欲しい。75mmF1.8が凄い描写力を持っていたから期待できると思う。
パナ45mmF2.8マクロは値段の割には自分的にイマイチに感じた。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 19:35:13.00 ID:6eSGUCQ30
>>75
そういやG1とG45-200でイルカのジャンプ撮ったけど、
AFが全然間に合わなくてMF置きピンしたの思い出した。
パワーフォーカスの追従がイマイチなので使いにくかったな…。

MF専用レンズなら予測位置に移動してシャッターとか、
手動フォーカスプラケットで連写とかできるので潰しが効くかもしれない。

っていうか、動体の動画をMFで撮れるんだから静止画も撮れるよね。
ピント精度の問題はあるにせよ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:08:59.45 ID:+C5Zjb6W0
>>75
一枚目は奥にピント合ってるじゃん・・・。
2枚目はピント面合ってるけど酷い画質だなァって、GF2！？
GF2ってこんな糞画質だったのか、それともNoktonの限界か、気になるね。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 21:01:56.08 ID:q6cHS5RT0
>>79
コロ助の5枚うp
81 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/07/20(金) 21:30:05.21 ID:j/B04jBPP
>>79
1枚目は飛び越える横断幕みたいなのにピント合わせておいて撮ったつもりだったんだけど、ずれてるねーｗ
両方ともGF2のISO400でNOKTONも解放、さらにトリミングしてるしだから解像感は残念なことになっちゃってるかな
もちろん自分の腕のなさが一番な原因なわけだけども・・・orz

最近、屋外の明るいとこでG3+45-200で撮ったイルカはこんな感じ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342786921051.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342787009953.jpg
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 21:49:25.26 ID:sCwKtfmw0
>>81
ふわふわしてるように見えたけど開放か。さすがにピントあわせるのは難しいのでは。
83 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/07/20(金) 22:08:46.68 ID:j/B04jBPP
>>82
EVFでなくて背面液晶だったから余計に難しかったってのはあるかもしれないですねぇ
拡大してると水中から出てくるところが分からなくなっちゃうんで、そのままでピント合わせてたし
今ならG3持ってるからもちっとやりやすいかもしれないですね
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 22:36:15.28 ID:GJQIpcx00
>>81
俺は自分の作例を挙げている >>81 が好きだよ。
自分の作例を挙げなきゃなんとでも御託を並べられるからな。
85 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2012/07/20(金) 22:43:10.88 ID:j/B04jBPP
>>84
あは、ありがと
まー、自分が下手糞だって自覚してるから気軽に作例晒しちゃえるんですけどね
どんな意見でも言って貰えれば勉強になるし
カメラ買って1年半くらいになるけど上達したのかなー？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 23:11:12.86 ID:d1lZRcSL0
>>79
Nokton開放はそんなに画質よくないよ
たとえAFになってもそこは変わらんよw
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 23:14:56.15 ID:KummJGiZ0
画質悪すぎてAF出来ないんだよね。
ピントのピークが、無い、からｗ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 23:20:02.22 ID:Lkfd0yF30
>>81
フォーサーズのC-AFよりずっと良い感じではなかろうか
さすがに箱根駅伝をPen-Dで撮る気になれなかったからE-420で
行ったけど最終的にMF置きピンで撮ったのが一番マシだった

ただしランナーは自由にコース取り出来るから置きピンは賭け
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 01:09:59.16 ID:azidWY5w0
>>88
これで撮ったのか。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1szrBgw.jpg
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 03:04:17.82 ID:pyGlx1+Q0
さすがにE-420でフォーサーズのC-AFを語るのは無理があるような。
E-M5+75-300（or 40-150）でそこそこC-AFで撮れるようになったけども
C-AFなら、まだE-5+50-200のほうがずっと安定して撮れるよ。

E-M5+75-300+C-AFで飛行機
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342806767554.jpg
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 08:05:24.27 ID:XKhe8TNR0
>>79
>>75って糞画質なの？
素人考えではよく撮れてるように思うんだけど。

屋内イルカショーを何回か撮ったけど（GF1）こんな綺麗には撮れなかった。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:15:01.35 ID:UStbeVAn0
>>91
自分の作例も挙げずに、糞糞言ってるやつはコロ助一人だけだよ。
俺もノクトンらしい綺麗な写真だと思うよ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 10:58:31.20 ID:KXMdi+ZW0
１２－３５がまた値下がりし始めました。
６万台になったら買う予定でしたが、
７３０００円になったら買う事にしました。
オークションにもほとんど出品されてないという事は
みなさんもきにいってるんだと
おもいます。
どうしてここのスレの人達だけは批判的なんでしょうか？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:05:48.55 ID:3DwhTjAq0
>>93
高くて買えないから妬んでるか、もっと良いレンズ持ってるか、
壮大な風景が撮れずにレンズのせいにしてるかじゃね？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:24:17.98 ID:WlWrup8H0
ZUIKO DIGITAL 12-60mm f2.8-4.0という素晴らしいレンズのμ4/3版だと期待していたところ、
キットズーム以上単焦点未満という肩透かしを食らったから。
値段自体も12-60mm級を期待させるレベルだったからなおさら。
更に14-45mm f3.5-5.6という価格を考えると極めて優れたレンズがすでに存在していたから。

>>93は12-35mmにこれまでの経緯を踏まえた先入観がないからわからないのだろうが、
このスレの人はこれまでの情報を踏まえた上で評価をしているので、
上で書いたような理由から「批判的」な態度になる。

とりあえず、すでに何度も表現の差はあれ述べられたこと。理解できないのならしなくていいので、
何度もくだらないことばかり言ってないで欲しいのなら買えばよろしいかと。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:29:11.87 ID:QfqcZZaf0
オリンパスは、25mmは出さないの？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:33:41.76 ID:viNfsLs60
14-45mm f3.5-5.6って、キット標準レンズの14-42と比べて写りはどうなんでしょう？
明らかな差があるなら検討したいのだけれども
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:34:26.52 ID:M2ywPfaL0
>>93
レンズはそこまで安くならないからさっさと買って使い倒した方が得だよ
使い倒す程使う目的がないなら買うだけ無駄
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:49:37.95 ID:rkUixEYW0
粘着キチガイとまたアホの子が居るのか
ヤレヤレだぜ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:51:37.35 ID:8pI1Ivsf0
GX1＋25mmF1.4 と 45-175mm の2本で頑張っていたけど
ここ1日2日で8万を大幅に切ってきたので12-35mmポチった。
たぶん自分は満足して使う……と思いたい。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 11:55:28.56 ID:rn1Tuk9QP
>>97
評判悪いと言われつつも写りがいい標準ズームは12-35mm F2.8で他はどんぐりの背比べって比較ブログの人が書いてなかった？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:02:02.38 ID:rkUixEYW0
日本語でおｋ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:09:05.68 ID:YnrT1dMd0
>>95
期待し過ぎて先入観だけで批判してるって感じだよね
普通の価格相応のレンズなのに…
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:16:05.04 ID:7cYcvwln0
>>101
それって当たり前のことで、14-45がここで変に持ち上げられただけなんだよね。
12-35は良いレンズだよ。E-M5だと色収差が補正されないから、オレはパスだけど。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:17:46.46 ID:viNfsLs60
>>101
うい
ちょっと確認してみます
どんぐりなら特に検討しなくてもいいかな
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 12:23:08.05 ID:iYNTBa4Y0
コロ助より壮大クンの方がウザいな
コロコロ助はただの基地外だから哀れみつつ無視できるんだが
壮大クンはなんかしんどい気分にさせられる
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:37:18.22 ID:s43/hOqv0
全員が憐れみつつ無視を完璧に決め込んでくれるならそれで収まるんだが
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 13:41:10.44 ID:9eoOrI870
事実を突かれているだけに無視は難しいんだよなぁ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 14:17:06.32 ID:sOKYDty60
>>97
http://behavior.jp/index.php?e=1407
写りに関してどんぐりの背比べか、明らかな差があるかは自分で判断してね。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 14:40:58.21 ID:ciOITJm4P
>>107
なかなか難しい
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 14:48:56.59 ID:lBG0Lh2X0
やはりオリンパスからもF2.8ズーム欲しい
112 ：97：2012/07/21(土) 18:39:31.00 ID:rtbC0Qjj0
>>109
おお、ありがとうございます
やはり写りに差がありますね

あとは値段とこの差の天秤か…
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 18:51:54.01 ID:sOKYDty60
>>112
いえいえ、どういたしまして。
ヤフオクなら送料込みでも14000円前後だから、けっこう安いよ。
ちなみに14-42はプラマウントだけど、14-45は金属マウントだよ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 18:57:32.02 ID:i7ZJc4Ch0
>>93
また出たw

壮大君
6/19　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120619/eE5UUll3UUww.html
6/24　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120624/WGk4MGlpaWQw.html
6/25　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120625/clJGU2dRWVQw.html
6/26　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120626/bDBZbG1yczUw.html
6/27　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120627/d01XSkh4M00w.html
7/01　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120701/NGVnWjNaRXow.html
7/06　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120706/cnFqT2RVT1cw.html
7/10　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120710/WTdPek80Sk4w.html
7/11　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120711/SVhXbm0vVFYw.html
7/13　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120713/OEtDdURZSXow.html
7/14　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120714/UmNINlBRQzAw.html
7/17　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120717/UzgxWjFvU0gw.html
7/21　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120721/S1hNZGkrWlcw.html
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 18:59:44.34 ID:i7ZJc4Ch0
>>93
おい壮大
おまえ６万円台になったら買うんじゃねえのか？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/07/06(金) 20:56:54.91 ID:rqjOdUOW0
１２－３５の値下がりが止まりましたね。
順調に売れてるという事だと思いますが、
自分は６万円台になったらと決めてるのでまだ買えません。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:02:05.14 ID:i7ZJc4Ch0
>>93
１ヶ月経っても同じ事をだらだらだらだらレスしてんじゃねえよ。
おまえ、頭どうかしてんじゃねえのか？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:03:05.84 ID:i7ZJc4Ch0
>>93
これくらいのレンズ現金で買えないなら買うなよ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/07/17(火) 20:25:23.92 ID:S81Z1oSH0
１２－３５ぷらすＧＸ１の作例ってほとんど無いですね。
作例どころか装着画像もほとんどないです。
どうせ１２－３５をローンで買うなら
今安くなってるＧＸ１も一緒に買おうか考え始めました。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:05:56.30 ID:i7ZJc4Ch0
おい、壮大
おまえはGX1持ってるのか持ってないのかどっちなんだ？
６月は嘘ついたのか？


476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/06/25(月) 21:28:28.10 ID:rRFSgQYT0
12-35を買えば壮大な風景写真が撮影できるのでしょうか。
今はGX１に14mm/F2.5を使ってます

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/07/17(火) 20:25:23.92 ID:S81Z1oSH0
１２－３５ぷらすＧＸ１の作例ってほとんど無いですね。
作例どころか装着画像もほとんどないです。
どうせ１２－３５をローンで買うなら
今安くなってるＧＸ１も一緒に買おうか考え始めました。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:10:34.34 ID:i7ZJc4Ch0
12-35を買えば壮大な風景写真が撮影できるのでしょうか。
１２－３５の値下がりが止まりましたね。
１２－３５は相当売れている様ですね。
なぜなら全然値段が下がらなくなったから。
１２－３５は人気高そうですよね。
このスレでの人気がいまいちなのと
値下がりが止まって、逆に８万円台と高くなってしまったので躊躇してます。
しかし、普通は様子見の人が多ければ価格は下がるのかと思いますが、
やはり１２－３５が素晴らしいので高くても買う人が多いんですね。
やはり１２－３５より単焦点の方が人気なんですね。
しかし１２－３５の話題が少ないですね。
まだ１２－３５は安くならないのかな。
もしかしてこのまま安くなる事は無いのかな。
ところで上の上のかたが、初心者さんにお勧めしてるレンズの中に
１２－３５がありませんが、これはやはり１２－３５はいまいちという事ですか？
１２－３５がまた値下がりし始めました。
６万台になったら買う予定でしたが、
７３０００円になったら買う事にしました。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:10:40.56 ID:rtbC0Qjj0
>>113
金属だと重さが心配ですが、調べてみると差は30gくらいですね
これなら大丈夫かな

14-42は初一眼のときからお世話になってきてるので愛着ありますが、
とりあえずオクで14-45を物色してみます
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:26:09.68 ID:YnrT1dMd0
>>115
どこも矛盾してないように見えるんだけど、何に対して突っ込んでるの？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:36:20.47 ID:sOKYDty60
>>120
俺はGX1に14-45を付けてるけど丁度いいよ。
GXやGFには200gまでが限界かな～、って個人的には思ってるんで、
今度出る45-150にも期待してる。確か200gで金属マウントだよね。
んでは、良い買い物を～。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 19:46:55.28 ID:sOKYDty60
>>120
http://www.seriouscompacts.com/f41/mirrorless-camera-standard-zoom-shootout-impressions-558/
古い記事やから探すのにちょい苦労したよ。
14-42との比較なら、これも参考にしてみて。
124 ：120：2012/07/21(土) 20:08:58.65 ID:rtbC0Qjj0
>>123
色々ありがとうございます
なるほど
家とかならともかく、木々の描写を見ると明らかに差があるなぁ
これなら買っても損なしですね
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 20:34:32.64 ID:NC/jpvg60
いい加減壮大に構うのやめろ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 20:42:09.53 ID:Ld25L0Ea0
>>119

12-35、写りは悪くないし、防塵防滴なんで、荒天の日も気軽に持ち出せてオススメだよ。
買ってからこれしか付けてない。

ちなみに、12-35は9万円近くで買ったよ。
ただし、Tポイント30倍＋yahooポイント10倍だったんで、
3万5千円分くらいポイントがついて、実質55,000円くらいで買えたよ。
73,000円なんてまだまだ高いね。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 22:01:26.63 ID:rkUixEYW0
FZ200て25-600mm相当を全域で開放F2.8なんだな
ちょっとビックリした
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 22:12:12.81 ID:azidWY5w0
>>127
何処がマイクロ4/3なんだ？
え？
言ってみろ！
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 22:29:06.10 ID:KXMdi+ZW0
１２－３５の価格がこのペースで推移すれば
今月中には手に入れる事が出来ると思います。
私が発言する事で気分を害する方がいる様ですので
もうこのスレには来ないつもりですが、
もし日本のどこかで
１２－３５を装着したOD-Mを持ってる男がいたら自分かもしれません。
声なんかかけて頂ければ幸いです。
みなさんさようなら。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 23:22:16.32 ID:8pI1Ivsf0
来ない宣言をした奴で再度来なかった奴はまず居ない
仮に書き込まなくても必ず来て読んでいる
本当に読みにも来なかったらそれはそれで大したものだが
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 23:27:24.05 ID:JzUrx15a0
壮大な風景を撮りたいんだったら、7-14一択だけどなぁ。
7mmでしか撮れない風景もあるってもんだ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 23:28:44.16 ID:HwEMZr4K0
だから画角より被写体の問題だって
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 23:38:15.39 ID:JzUrx15a0
まぁ被写体も関係してるけどさ。
超広角のパース好きなんだよね。

ZD7-14の出動回数かなり多いよ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/21(土) 23:47:13.61 ID:QpV+PyD80
北極圏の島にて、E-M5 8mm魚眼で。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgfPsBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwLHqBgw.jpg

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 00:17:39.65 ID:muLXTIFu0
取りあえず参考までに
7mm, f7.1, 6sec

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342883734923.jpg
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 00:18:59.46 ID:M4VEmZqN0
>>129
確かにOD-Mとか言うの持ってるのはお前だけだろうなw
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 00:48:53.44 ID:2qDk8wyC0
>>135
アンテロープキャニオン専用レンズ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 01:10:20.60 ID:muLXTIFu0
>>137
E-M5に取り付けて再度撮りに行きたいわ。
マウントもげるかも知れんけどなw

室内撮りでも7-14mmは重宝するよな。

7mm, f9.0, HDR加工
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342886801336.jpg
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 01:48:02.02 ID:owBd8JEc0
換算35mmあたりのAF早くて描写のいいレンズが欲しい。でも噂もない…。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 06:46:35.23 ID:7pZ7mk9G0
たまにはシグマ19mmのことも思い出してあげてください…。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 06:53:41.43 ID:gmyNnDQGP
>>134
またヨロン島の写真貼ってんのか
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 07:40:37.54 ID:Lku7xeId0
>>135
これ何処？
すげえ

>>138
ZD7-14ならまだ行ける。
zd14-35は怖い
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 08:37:15.36 ID:2qDk8wyC0
>>142
ラスベガスからバスツアーで5時間
アンテロープキャニオン
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 09:15:45.33 ID:SSEF9iQU0
>>93
一眼、やめろよ、おまえは
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 09:49:36.30 ID:kVAc0dZC0
風景同じ方向でレンズ違い的な

45mm
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342916363487.jpg

20mm
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342916393913.jpg

7.5mm魚眼
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342916446104.jpg

何が言いたいかつーと、レンズなんて関係ねーマジックアワー最高っす！
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 10:46:34.10 ID:muLXTIFu0
>>142
ロスから車でぶっ飛ばして12時間ぐらいだよ。
光が差し込むのは夏の時だけだからね。
それと観光客が多いので、写真ガイドを雇って
撮影の時観光客を排除してもらわないと
中々撮影出来ないよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 11:27:44.13 ID:bzZlLwspP
迷惑な奴だな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 12:09:26.70 ID:d7aPm86c0
ほんと何様のつまりかと
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 12:34:50.37 ID:zHtF567d0
ほんと何様のまつりかと
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:01:25.51 ID:VZ4ZfHDOP
いいじゃん、別に
迷惑なやつなんて他にもたくさんいるじゃん
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:05:09.63 ID:2qDk8wyC0
>>147
その場所はサイズが写真ではよく分からんのだけど、
人が一人ちょうど歩けるくらいの幅だったりするんよ。
前に人が居たら全く撮影の意味が無いので、追加で
金払って人払いしないといかんらしい
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:11:02.39 ID:HvLFvubl0
まぁ迷惑にも度合いがあるが、電車を止める撮り鉄に比べたら全然許せるなw
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:17:23.32 ID:OyiUcimx0
>>124
うん、コスパもいいし画質重視なら買って損なしだと思うよ。
俺は14-45を変に持ち上げたつもりはないけど、実際に比較してる
ブログやサイトを見れば、14-45の方を薦める理由は分かると思う。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:31:37.54 ID:JyLetNeE0
アンテロープキャニオンの写真の件だけど、
プレミアム払って撮影する価値はあるよ。
本当に観光客邪魔だし、光が射し込むのは正午前後の
ほんの数分間だからね。場所も少ないし。
チャンスが本当に少ない。
みんな7-14mm買って撮影してみれ。

コロ助、お前は来るな。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:38:49.28 ID:/7EtXq3R0
誰でも撮影出来る風景には何の興味も無いからね。
なんらたキャニオンも検索すればいくらでも画像が手に入るし。
無駄なことで人生潰してるなぁ、としか。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:43:56.90 ID:mi09SRT70
金のある奴は金払って写真撮ればいいと思うよ。
撮影ポイントも決まってるし、誰が撮っても絵になるんだから。

ただ、自分は通常のスナップ用途だと7mmは広すぎて難しい。
余計なのもまで写るんで、壮大君な景色以外は使いこなせないな。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:46:10.58 ID:VBK05BLI0
誰が撮っても同じ絵になる、ってのがポイントだよな。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:50:54.67 ID:JyLetNeE0
写真撮影って結局自己満足の世界だからね。
だけどネット内にアップされた写真で満足してれば、それでいいんじゃない。
Googleアースでも楽しめるし。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 13:54:42.10 ID:JyLetNeE0
アンテロープキャニオン舐め過ぎ。
以外と難しいぞ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:00:40.57 ID:SWhZRVfy0
難しくなんかないっつーのｗ
>>135
と
http://goo.gl/Mc4Ed
に違いなんか無いわけで
誰でも撮れる平凡な題材であることが分かる。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:01:42.21 ID:we2PywIH0
他の人に迷惑をかけてまで撮りたくはない。
そういうのはいつか自分に返ってくる。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:06:02.22 ID:2sQ/r7Xx0
普段時間も場所もよくわからないものを人払い無しに撮りにいってる俺には非常に簡単そうに見える。
ガイドもついてて場所も時間も特定されてるものがどう難しいんだ？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:22:44.82 ID:i6rngFh0P
他人に迷惑かけてって言うけどプレミアム払ってってことは
追加料金払って撮影してるんでしょ？
観光地にお金を落とす良い客じゃないか
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:25:47.14 ID:UT8mM1wa0
>>159
http://www.antelopecanyon.com/japaneseversion/tourTwo.htm
ここまでセッティングされてたら失敗する方が難しいだろ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:39:58.79 ID:MDZda0u50
ほんとツマんねぇ人生だな
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 14:42:00.06 ID:HvLFvubl0
>>164
なんだ、迷惑でもなんでもないんだな
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 16:00:04.03 ID:EvOBWmOd0
行った事もないのにわーわー騒ぐなよ。
いい写真に犠牲はつきものだよな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 16:03:17.21 ID:7vBuEvq70
この写真を撮ったことなさそうな単発の群れってコロ助だろ
死なねーかな
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 16:04:32.31 ID:fhUXZnUA0
と、単発が申しております
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 16:25:52.30 ID:D5MfteHa0
>>164
下のほうの「お支払い方法」が、｢お人払い方法」 に見えちまったｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 16:44:31.80 ID:EvOBWmOd0
コロ助はただの反抗期だからね。
先ず御託並べて反抗して出鼻を挫き、
イニシアチブを取ろうとする。
なんか団塊世代の腐臭がプンプンするんだよなぁ。
おまけに日本語も怪しいし。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 16:56:15.18 ID:EvOBWmOd0
>>160
>>164
だったら行かなくていいよ。

余程の物好きでもない限り、余裕のある人しか
行けないところだから。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 16:57:52.81 ID:j98lFzf60
コロ助はコロ助と呼ばれる事と無視される事が嫌いｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 17:22:51.01 ID:fhUXZnUA0
この流れはコロ助じゃないだろ。
コロ助はIDは変わるけど多人数は装わない。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 17:39:56.03 ID:GS8ibUrj0
>>145
どれもいいね！ところで7.5mm魚眼って何？
そんなのあったっけ？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:02:52.87 ID:C1OTPxZMI
コロ助って何？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:13:04.78 ID:P/jNJrEb0
これでいいんじゃないの？
そのなんとかキャニオンってところに 写真を撮りに行くってのはナンセンス。
誰が撮っても同じような、言ってしまえば同じ写真にしかならないから。
でもそこに自分の目で見るために、要は観光でなら行きたい。
で行ったなら、ついでに写真も撮りたい。
たとえ同じ写真しか撮れなくても。観光記念写真は別。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:13:23.85 ID:AJ+JoGPu0
>>175
サムヤンの魚眼は7.5だよ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:20:02.77 ID:d7aPm86c0
>>176
ちょんまげロボだよ
刀にコロコロタイヤついてんの
うけるだろｗｗｗ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:47:16.60 ID:x1QIl8LP0
追い込まれた時はなんでもかんでもコロ助のせいに出来る簡単なお仕事ですｗ
便利な奴だなコロ助ってｗｗｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 18:55:59.07 ID:wudDWVD80
>>174
コロ助は多重人格を装うとするけど、頭に血が上ってすぐにボロがでる
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:40:31.83 ID:SIhiI03/0
あれ？コロ助の書き込みってID無くても紐付け出来るんじゃなかったっけ？
なのに多重人格って大きな矛盾を感じるねぇ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 19:45:04.92 ID:D5MfteHa0
出たか
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:17:45.83 ID:fhUXZnUA0
出たか、というより呼び込んだが正しいだろ、これ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 20:45:46.28 ID:G3mfkOaq0
呼び込んだ、じゃなくて、常時このスレに常駐してるんだから。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:08:46.55 ID:wudDWVD80
コロ助って ゆとりのニート
だから常駐
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:23:43.36 ID:KrUaBF7L0
ゆとりのニートであって欲しいという願いが生まれる根源を探ると興味深いな。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:50:35.08 ID:wudDWVD80
ほい出たコロ助( >187)
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:53:28.12 ID:v9fauR2M0
だから常駐してるっつーのにｗ
一つ前の書き込みも読めないバカなの？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:55:53.77 ID:8tIrqiRb0
>>177
自分が行って自分が感動した風景を自分で撮る、ってのはアリだよな
それが芸術的価値があるかは別にして
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 21:57:18.71 ID:wudDWVD80
>>189
ほい、コロ助は指摘されると頭に血が上る w
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:02:20.93 ID:UiWLr2Kg0
確かに、ID変えてるのに指摘されるくらい個性的なのか俺と興奮を隠せないねｗ
有名人過ぎてちょっと面はゆい。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:46:13.73 ID:GS8ibUrj0
実生活でもそうだったらいいのにね。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 22:52:49.33 ID:k81hXvFT0
リアルとネットの区別がつかない危ない奴が居るな。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:45:27.22 ID:WnHps06X0
自分で風景を切り取ることに意味がある
写真を見ればその時の感動を呼び覚ますわけだし

別に旅行に限らずたまたま普段通る場所の夕焼けが綺麗だったとか
そんなレベルであっても
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/22(日) 23:51:22.54 ID:d3l0scuA0
その感動やらが呼び覚まされるのは撮影者のみであって
やっぱり自己満足の世界だよな。
しかし誰でも撮れる安い風景や死体と違って
子供写真なんかは誰が見ても感動するのが不思議だ。
ってもそれは子供という共通の物を持っているからこそであって
独身者がいくら他人の子供写真見てもシンパシーや感動は感じないだろうね。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:01:12.50 ID:kx3RnH820
年賀状で子供やペット写真は勘弁して欲しいけどな
一度も会ったことねーし、そもそも知らねーし
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:08:23.91 ID:5V9FBMU80
そんな他人から子供写真の年賀状来るんだなｗ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:08:46.62 ID:EysSIsHC0
いわゆるオナニー写真
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:12:28.79 ID:GEbOpfD/0
幼女のオナニー写真だとォ！？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:13:50.43 ID:uHSEhlJV0
コロ助が風景を見てつまらないと思うようにように、他人子供の写真なんて見ても何も面白くない人もいくらでもいるって想像がつかないんだろうな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:27:24.35 ID:PaXOOdzA0
誰でも死体が撮れるような環境にいたら、
子供写真なんか感動ものなんじゃね
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:28:52.13 ID:nj36RQZL0
そうか？
http://goo.gl/5GmYK
子供写真がつまらないって奴は相当精神病んでる気違いとしか思えないが。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:34:53.25 ID:IrRXaetw0
写真の被写体として死体が出てくる奴の方が相当病んでるよ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:36:44.42 ID:OPn5zCgl0
完全に動かない子供を「寝顔」と優しく言うより
「死体」と表現した方が心理的に追い込めるからね。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:38:03.16 ID:9cWqej670
あーあ、せっかくコロ助の書き込みがなかったのに、不必要にコロ助がどうとかいうからこんな流れに。
責任とってなんとかしろよ、アンテロープキャニオンの奴が。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:47:20.36 ID:kx3RnH820
>>203
お前は親の同窓会の写真ですら余裕で楽しめるんだろうな
マジ尊敬するわ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 00:51:00.67 ID:N/oir+2m0
>>207
何その飛躍？
興味は子供にあるだけで親の同窓会なんかなんとかキャニオンと同レベルだけど。
検索してコラでもすりゃ手に入るような題材だ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 02:04:26.73 ID:B0YyjfQp0
2年前にラスベガス行くついでに、パナの7-14mm買って、
アンテロープキャニオンのオプショナルツアー申し込むか
迷って、結局諦めたんだけど。
広角レンズで撮る風景写真ってのは、確かに、誰でも撮れる
写真だよね。今後の戒めとして、心に留めておきます。

世界遺産とか、建造物とか撮るの結構好きなんだけど、
思い出に残らないもんね、そんなに。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 02:25:10.66 ID:g2Iyb+VZ0
思い出は思い出として自分のPCにしまっておく分にはいんじゃないかね。
しかしそれを俺こんなとこ行ったんだぜぇ～！と公開オナニーしたら叩かれるよと。
よほど今まで見たこともない斬新な撮影法してるとかなら別だけど
検索で出てくるような構図じゃ正直呆れてしまう。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 02:32:48.97 ID:PaXOOdzA0
>>209
プロや作品応募する人以外は他人とかぶったって気にする必要ないよ
検索でたくさん出てくるってことは他の人だって気にせず公開してるわけなんだし
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 04:55:03.30 ID:3y/W953yO
まあ見たこともない被写体を超斬新な構図で撮ったのあげても
今度はアーティストきどりとか言って叩かれるんだけどね
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 05:09:51.20 ID:EysSIsHC0
>>203
アグネスさんこっちです！
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 05:11:14.81 ID:EysSIsHC0
>>209
ウユニ塩湖とかもテンプレ化してるよな
いって見たいのに、どうせテンプレ写真になるしなとか思ってしまう。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 09:29:33.82 ID:53kNKGvt0
>>214
ああいうところは実際に行ってみてその時になにを感じるか
感じないかが大切なんで、写真はステレオタイプにならざるを得ないけど
おまけの記念みたいなもんだろ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 10:15:35.67 ID:77rcqF8j0
>214
観光写真で必ずピースサインの同行者を撮るって言うのは究極の独自性かもなｗ

真面目な話、それを言い出すと花のマクロなんてテンプレのオンパレードになっちゃうし、
自分で撮ったということに意味を持たせるしかないんじゃないだろうか。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:20:12.53 ID:CMgr2xe20
オーロラでも見に行ったら？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:27:55.25 ID:EysSIsHC0
オリンパスのマクロまだーチンチン
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 11:41:44.79 ID:3zpXeg4N0
オリのマクロは早く出てほしいねぇ
パナのマクロと比べてどんなもんか楽しみ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 14:00:52.90 ID:C8PuCLIR0
花マクロに傑作無しという古い諺もあるしなぁ。
マクロレンズで何を撮る？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 14:19:37.43 ID:kx3RnH820
ケツの穴撮ってやろうか
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 14:30:49.20 ID:qdP6TaLb0
今まで見たことが無い卓越したケツの穴写真なら見てみたいが
結局誰が撮っても同じケツの穴になっちゃうんだよね。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 14:34:49.10 ID:EysSIsHC0
>>220
水族館のエビを撮りたいと思っています。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 16:01:02.84 ID:UKsOA7Le0
パパのマクロは、小学生夏休みの宿題で大活躍
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:28:52.45 ID:L45Y4nZL0
>>121
ちゃんと読めよ。
>自分は６万円台になったらと決めてるのでまだ買えません。
と言ってるのに
>７３０００円になったら買う事にしました。
って言ってるだろが。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:31:32.82 ID:saa6F4HhP
>>225
一行しか読めないのか？w

>>93
＞６万台になったら買う予定でしたが、
＞７３０００円になったら買う事にしました。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:36:35.02 ID:/6qH1RJF0
マイクロフォーサーズ使ってる奴はセンサーだけじゃなく脳も小さいのですね。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:42:59.99 ID:L45Y4nZL0
>>226
あのねえぼくちゃん
おれは
>おまえ６万円台になったら買うんじゃねえのか？
って質問してるわけですよ。
それを>>121は矛盾してないとかわけのわからんことを言い出したわけだ。


もういちど言うぞ。
おれは

>おまえ６万円台になったら買うんじゃねえのか？

と質問してるんだ。
わかりますか？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 19:53:58.58 ID:saa6F4HhP
>>228
>>225は>>115に触れてないよな？矛盾に対する回答じゃなかったのか？
>>225の時点で質問だと言い張ればまだ説得力があったのに

まぁ仮に質問だとしてもそれはそれで…
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:03:23.65 ID:L45Y4nZL0
いちいちうっせえんだよ
そんなに必死になることですか？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:08:40.20 ID:5v5zovJC0
そんなことよりレンズの話しようぜ！
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 20:27:04.23 ID:/6qH1RJF0
20-1.7がインナーフォーカスだとよかった。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/23(月) 21:16:21.54 ID:7w4NrRke0
>>232

=18.3
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:03:15.40 ID:RCSQ5S7x0
EOS MのAFは20/1.7レベルじゃないか。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 00:53:49.56 ID:gFK//74S0
>>234
EOS Mのヤツは、位相差AFを最初のおおざっぱなボケ方向検知にしか使ってないらしい。
だから最後の方はギコギコと山登り。
マイクロフォーサーズ的には20/1.7時代の遺物だな。

パナ機だと最初のおおざっぱな方向確認は超速すぎて気付かないレベルだし、
m4/3としては位相差AFはもう不要技術だね。
フォーサーズレンズ使うには欲しいけど。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 01:35:09.76 ID:U8g1T+980
富士も初めは方向検出に位相差ＡＦ使ってたけどすぐにやめてコントラストＡＦだけのが早いと言い出したなそういえば
237 ：209：2012/07/24(火) 03:25:58.61 ID:yMRR3tYh0
皆さん、優しいアドバイスをどうも。

正直、旅行用レンズって、
M.ZD 14-150mmと、単焦点の20mmか45mmで充分なんですけど、
マイクロフォーサーズ用レンズは、新しいのが発売される度に、
欲しいのが多いんですよね。

望遠ズームは、パナもオリも似たようなものばかり出してきて、
なんだか、整理されていない気がしますが。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 04:37:33.34 ID:E7qM9Yvv0
整理も何もm43なんて素人相手の規格だし
ボディー買ったら同メーカーのレンズ使うユーザーばかりだし、更にメーカーも客の囲い込みしたいから定番ラインナップ出してるだけでしょ。
手振れがレンズかボディーかっていうのも同じものが出てくる要因になってる。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 07:33:22.98 ID:u4fFZdqa0
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:46:47.84 ID:fMKNsnPt0

ケンコー・トキナー、「デジタル接写リングセット」のマイクロフォーサーズ用に不具合
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120724_548773.html
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:18:59.19 ID:RJQUssQ90
をい orz
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:22:19.22 ID:VFfIFFXI0
通販したのが遅れに遅れてる原因がこれか…
7月末予定が8月末になったから、対策品が来るんだろうけど
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:29:17.43 ID:++fSRQnv0
>>220

これを撮ったらいいんじゃない？

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/68/928acb75ef399100f502669ae049a7cc.jpg
http://karmamilk.up.seesaa.net/image/A5C0A5A4A5AAA5A6A5B0A5BDA5AFA5E0A5B7_7.jpg
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:07:15.36 ID:AL8IM3x60
>>240
うは、３日前にぽちった
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 21:52:45.87 ID:WtXkhX2E0
>>244
ポチっただけなら来るのは対策品だろ。対策品開発するのにてんやわんやで
今までろくに生産出来てなかったんだから。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:26:07.49 ID:yNa5yBoE0
>>222
アナル・ローズって知ってる？
綺麗だよ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:27:22.88 ID:hxKVMg640
一旦、通りすぎて戻ってくるAFはEV覗いてると気持ち悪くなるんだよねー
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:41:13.53 ID:ryXcFScj0
ググレ化すと言わずに教えてください。質問2つあります。

①LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.Sと
LUMIX G VARIO 45-150mm F4-5.6 ASPH. MEGA O.I.Sの違いは
画角焦点距離ぐらいでしょうか？（F値同じ）
45-175はXレンズなので、こちらの方が高画質なのでしょうか？

②45-150と45-175両方のレンズを持っている人にお聞きしたいのですが、
差の25ｍｍ（換算50ｍｍ）は大きな違いになるでしょうか？動物園などであと25ｍｍ
長ければというようなことってあるのでしょうか？

望遠欲しくて45-175買う予定でしたが、たまたま45-150の発売ニュースをみて
気になってしまいました。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:44:45.17 ID:X3I9z7pm0
どこの世界線で45-150が発売されてるのか
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:46:28.95 ID:4aVrT6iJ0
>>248
一番大きな違いは45-175は電動ズームで45-150は手動ズーム
あと45-175はインナーズームなのでレンズの全長が変化しない
それから45-150はまだ発売されていないのでだれも持っていない
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:50:22.90 ID:X3I9z7pm0
45-200売って45-175を買ったけど
175と200はそんなに変わらんかった
てか、45-175持ってれば150も試せばいいのかｗ
ちょっと見てみよう
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:50:31.47 ID:qWKDZ23T0
４５－２００ね
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:00:32.84 ID:ryXcFScj0
返信ありがとうございます。

さっきググって更に調べましたら
45-150ｍｍはダブルズームのセットレンズになりそう。

やっぱりX45-175の方が質感高そうで、自分にとって
良さそうです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120719_547757.html

>レンズ構成は9群12枚で、UHR（超高屈折率）レンズと
>2枚の非球面レンズを採用した。ゴーストやフレアを低減するマルチコートを施した。
>インナーフォーカスを採用する。

インナーフォーカスって伸びないレンズ（インナーズーム）という
意味でしょうか？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:01:55.58 ID:HWRqhvjx0
インナーフォーカスとインナーズームは違うよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:02:41.53 ID:hxKVMg640
>>253
インナーズームはそうだよ。うざい。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 02:52:55.34 ID:DhDLpp/D0
でも日本で発売未定なんでしょ？
ほしいなぁ・・・
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:11:13.36 ID:XvDhzTXP0
オリのマクロ、早くして！
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:11:03.82 ID:kTy9IpoG0
>>248
> 差の25ｍｍ（換算50ｍｍ）は大きな違いになるでしょうか？動物園などであと25ｍｍ
> 長ければというようなことってあるのでしょうか？

おまえ小学生なの？
動物園にかかわらず様々な場面において「あと25mm長ければよかった」という
シチュエーションになる可能性はあるだろうね。
だがそれと同じくらいの確率で「望遠側が150mmでちょうどだった」
「望遠側はあと25mm短くてもじゅうぶんだった」というシチュエーションもあるだろうな。

被写体までの距離、被写体の大きさがわからないのに
こんなクズみたいな質問に答えられるわけねえだろ。

>>245
>どこの世界線で

なんぞこれw
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:04:06.92 ID:1C3tEBJj0
>>258
世界線ってこいつが言ってる元ネタはゲームとアニメ（シュタインズゲート）なんで無視していいと思うよ。

素直に「どこの世界で」って書けばいいのに。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:12:01.15 ID:9XAk6tNW0
いや、258も…
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 16:05:28.03 ID:pmuAUpld0
自分にしか分からん言葉を使うな氏ねボケ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 16:10:32.73 ID:LecNk18I0
坊農線とあるけど、多分そっちが正解。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:07:00.37 ID:NppGYsQL0
パラレルワールド論では基礎概念だろうjk
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:15:01.15 ID:0lDHhWn/0
パナの新型ネオ一眼のレンズは25～600mm相当のズーム全域F2.8だそうだ。
マイクロフォーサーズにも単焦点でなくていいから明るい超望遠レンズを是非投入して欲しい。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:19:31.89 ID:I3FAkyfh0
出してもいいけど値段は70万円超えるよ？
買えるの？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:21:39.89 ID:uXcj3uqe0
>>265
出せるもんなら出してみろ
買ってやるから
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:26:11.15 ID:Yu5mrbTn0
>>264
DMW-LT55対応してるから純正で換算1020mmでF2.8かｗ
100-300買うのとどっちが幸せになるんだろう
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:26:48.41 ID:1qsIjVON0
どちらさんもある意味幸せやでｗ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:29:07.12 ID:kdqzZdNg0
30-40万くらいじゃない？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:32:09.87 ID:PoQdGn5A0
>>266
まずは↓からどうぞ。
http://urx.nu/1Cd1
換算400-1000mmF2.8だよ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:38:42.78 ID:kdqzZdNg0
うるせえエビフライぶつけるぞｗ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:58:32.14 ID:pmuAUpld0
>>264
>>127
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:05:07.30 ID:Yu5mrbTn0
>>270
なんかザクIIが兵器として持ってそうｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:13:59.02 ID:p4p67F6L0
鳥とかねらう場合は100-300mmよりも新型ネオ一眼の方が画質もあまり変わらず失敗が少ない絵が撮れそうな気がするなあ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:20:41.91 ID:aeDAQ8mr0
感度を2段上げればいいんじゃね？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:59:44.94 ID:RgpKZHNp0
>>270
400-1000のときはF5.6だよ



マイクロフォーサーズのエクステンダーって無いんでしょうか
G3と45-200を使っているのですが、若干焦点距離の足りない時があって、なんか良いのが無いか探してます
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:03:42.31 ID:duECtB7p0
>>276
またこのバカか・・・。
換算してもF値は変わらない。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:06:10.80 ID:RgpKZHNp0
>>277
は？
付属のアタッチメントってそんなこと出来るの？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:08:56.28 ID:893S3ZNY0
>>276
>>270はエビフライをM4/3機にそのまま付けたときの換算焦点距離だろ

>>277
エビフライは専用テレコンにより400-1000mmF5.6になる
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:10:48.02 ID:wDtY9/QP0
ここが何のスレなのか、
そもそもなんで200-500が話題に上がったのか、
そういう基本的読解力がゼロのガキが出入りできるのは夏休みだからか。
これがあと一ヶ月以上続くのかと思うとうんざりさせられるな・・・。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:13:35.93 ID:A7JDC5CD0
このスレで換算の意味が分からないとは
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:26:47.78 ID:RgpKZHNp0
ああ、ここ爺専用スレだったのね
ごめんなさい。よそ行きます
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:27:04.87 ID:aeDAQ8mr0
マイクロにエビフライつけて、テレコン入れれば
800-2000mmF5.6かよ　w
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:29:12.67 ID:qD947AUj0
>>283
そうだが何か？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 22:32:25.74 ID:kdqzZdNg0
ネオ一のいい便利なところは、いちいちデジタルテレコン？の設定を切り替えずにシームレスにズームできるところやね
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:49:20.66 ID:NzaI+yVb0
洋食屋のメニューで
エビピラフ、ナポリタンどまりのオレからしたら
カツカレー、エビフライはレベル高いっす
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:55:54.22 ID:feh98+CQ0
フィルムモードについてなんだけど、ダイナミックレンジやRGBカーブで見る限り
ノスタルジックでさらにコントラストを－2って言うのが、一番当たりが良さそう・・・
という意見をチョコチョコ耳にします。
それはそれで全く異論の無い所なんだけど、ノスタルジックってやたらノイジーな気がするんだけど
それって俺だけ？もしかして個体差？
他のモードよりかなり酷くてISO500くらいで、樹木とかを画面いっぱいにとるとかなり目立つ。
EXテレコンに至っては全く使えん！ってくらい酷いんだけど・・・
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:57:00.12 ID:feh98+CQ0
↑連投すまん、板間違えた・・・GHスレに書き込む予定でした。大変失礼しました。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:17:36.64 ID:dWuLw7co0
オリの45mmと75mmの画質って結構差はある？
値段的にも倍率的にも45mmのがいいんだけど画質は綺麗な方がいいから悩んでる。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:22:59.39 ID:npIAwTm70
換算150mm固定を持ち歩くかどうかで決めた方がいんじゃね？
使いどころは相当限られるから画質良くても持て余すと思うよ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 09:02:04.24 ID:hZHre+4UP
>>289
そのレンズでなにが撮りたいかじゃなくて、そのレンズのスペックしかみてないの？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:28:09.50 ID:u+/j9VR50
>>289
どちらか１本なら、まずは45/1.8が無難でしょうね。
解像感やぼけなどは、鼻血がでるか失神するかぐらいの差はあるでしょうが
画角の違いのほかに、75mmのピントは鬼のようにシビアです
↓ロビンさん第３弾、子供の写真（瞳のフォーカスアウト）に注目
http://robinwong.blogspot.jp/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18mm-extra-sample.html
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:14:20.82 ID:fXZG/Gim0
なるほど、舞台を撮るには最適なんですかの。75mm
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:54:16.38 ID:jtE73HqE0
換算150mmの席からだけで済むメリハリのない絵なら舞台もOKじゃね？
普通はそういう席ではズーム使うと思うけど。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:00:10.36 ID:feh98+CQ0
>>294
まぁそうは言ってもやっぱり明るいレンズは舞台撮影では有り難いんじゃないか？
明るくてこの距離のズームって値段もドーンっといっちゃうし。
しっかりと脚組めない状況で客席から撮影するなら、大有りかと・・・
特に我々アマチュアには。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:09:32.39 ID:+YoL/uT10
アマチュアだから自由に動き回れない分ズームじゃないと致命的だと思うけどね。
でもまぁそのつまらない構図がアマチュアらしいんだけれども。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:15:06.15 ID:QxayVQ8r0
>>295
ほんとに単焦点一本で舞台撮ったことある？
憶測で適当な事言ってない？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:41:04.84 ID:rbibuygS0
>>295
席というか撮影ポジションが75mmの範囲なら、明るさは舞台撮影においては
正義
ライティングで赤とか青を使われると(というか、そういうライティングが多く
白色光で舞台全体を照らすことがないから)もっと絞りがあけられればと思うこと
多いッス
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:46:39.56 ID:jRwREZBAI
舞台って、何の舞台よ？ストリップププ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:55:07.88 ID:feh98+CQ0
>>297
単焦点一本で撮った事はないです。何本か単焦点を持って行きます。
明るいけど高いズームは買えない。→
仕方ないから安くて明るい単焦点を少しずつ揃える。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:56:26.86 ID:aPHRuKIC0
安くて明るい単焦点を少しずつ揃える＝高価な明るいズーム一本
という計算式は成り立たないのかね？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 14:59:43.47 ID:fXZG/Gim0
>>301
ニコンだと、2.8ズームは20万コースで
1.8三本で10万円、て感じじゃないすかね
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:22:03.16 ID:s+BvWNAh0
>>300
明るいズームっていっても一般的にはF2.8止まりが大半だから、大口径単焦点の代わりにはできないだろうけど、
ズームが高いから単焦点を買い揃えてカバーするんだったら、ズームを分割なりで買った方が合計の支出額は抑えられるかもよ？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:31:02.11 ID:ta9o5e7y0
http://urx.nu/1CA4
こういうのもある。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:45:42.47 ID:qIe7lNCO0
望遠側は今度出るFZ200みたいなカメラに任せてしまうってのも有りかと思う
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:46:47.90 ID:hmQDrhAG0
isiuraさん、それはねーよｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:52:47.87 ID:finr9Bt80
ヒャッハー、新しいベッドのセッティングが完了したぜ！

マットレスの弾力が気持ちいい
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:55:47.95 ID:ezfu1And0
今のところは、幸いにしてpanaの45-175mm F4.0～5.6 で明るさ不足を感じるような
舞台（演劇とか）の撮影の機会がないなぁ。撮る舞台はわりと明るいのばっかだし。
焦点距離はこのレンズで何の不満も無い。暗がりとか照明の種類によっては不足の
人もいるんだろうな、とは思うけど。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:59:53.90 ID:finr9Bt80
わかると思うが>>307は他板雑談スレへの誤爆だ。すまん・・・
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:01:20.15 ID:E3Ahjmec0
舞台って普通は、シャッター音が迷惑だから「撮影禁止」じゃないのか？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:03:52.49 ID:YPaV8t9e0
TDSじゃね？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:11:16.51 ID:K0a+XtU70
清水の舞台だろｊｋ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:16:08.49 ID:PRnEua9Y0
犬は散歩が晴れ舞台～♪
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:14:49.52 ID:feh98+CQ0
>>301
仮に値段が同じだとして、自分にとっては
とっても明るい単焦点を何本か揃える＞そこそこ明るいズームレンズを一本所有する
って事です。
もっとも自分は舞台に限らず基本動画が中心で
カメラは通常のビデオでは撮れな一眼動画を撮るための
遊軍カメラ的な要素が強いんで
写真中心の人とは考え方違うかな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:40:22.50 ID:enRYdcn10
ピューロもおｋ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:40:28.88 ID:n3sW3fvJ0
じゃあ最初から動画中心だというといいよ。
ビデオカメラ板じゃないんだから。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:14:36.00 ID:s+BvWNAh0
まあ、別に個人の主義主張をどうこう言うつもりはないけど、

>仕方ないから安くて明るい単焦点を少しずつ揃える。
ってのを見ると、

＞とっても明るい単焦点を何本か揃える＞そこそこ明るいズームレンズを一本所有する
とは考えるの難しいかもな。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:23:16.26 ID:JnIv9Q8T0
そのカメラをどう使うのかに依ると思う。
俺はDP2Mを入手したので25/14は手放した。
45/18は残したけど12-35と45-175の２本体制でいくつもり。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:10:24.05 ID:W3h2zxtv0
>>318
25mm F1.4を残して、45mmはF2.8MACROにして、ズームは12-35と45-175にする方がいいと思うが、人それぞれだな。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:08:36.14 ID:3+XoUEqg0
25/1.4と45/1.8なら俺も後者を残す。
画角に困らないなら後者の方が断然楽しい。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:10:51.27 ID:b062mm8mP
>>320
俺は25/1.4の方が断然楽しい
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:13:21.21 ID:jaynggPJ0
>>321
そうだね、プロテインだね
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:17:20.30 ID:b062mm8mP
>>322
よく分からんが同意してくれて嬉しいよ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:22:24.67 ID:BmyJTkwA0
台湾で制作進行中のXレンズ用キャップ
ttp://japanese.engadget.com/2012/07/26/lumix-g-x-14-42mm-x-cap/
これなかなかナイスだな。
これだけ暗いレンズならフィルタもそうそう使わないし。
純正でも作れよ。

>>321
Nokton派の俺には関係ない話だった。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:24:21.56 ID:wuBBQErA0
俺はノクトン25mmを買ったからズミ25mmは売って45mm/f1.8との二本体制になった。
嫁が許してくれるなら次は75mmが欲しい。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:27:56.66 ID:P9pRoqWD0
>>324
そんな糞ダサイもんつけてられっかよw
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:29:26.18 ID:BmyJTkwA0
>>326
糞ダサい刻印隠れていいじゃねーかw
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:32:29.32 ID:SuQovWQL0
ノクトンみたいなオッサン臭爆発させるくらいだったらダサキャップの方がマシ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:33:11.59 ID:P9pRoqWD0
>>327
刻印？
Xレンズの標準で付いてくるキャップのこと？
あんなもん使ってないよw
サードパティの無地の奴使ってるし。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:35:48.45 ID:hIwA/1IL0
なんだろうこの変な流れ。
もしかして25/1.4を手放したというレスがトリガー？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:43:11.66 ID:ezfu1And0
なんかところどころレス番飛んでるな。
またNGワードにひっかかるようなレスが増えてるとみえる。確認する気もないが。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:52:49.36 ID:rbibuygS0
ノクトン→コロ助発狂 の流れか w
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:40:28.62 ID:s+BvWNAh0
25/0.95、D25/1.4、DG25/1.4、ZD25/2.8、を持ってる俺に一言
↓
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:41:00.45 ID:sMoz5WNq0
どう使い分けてる？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:48:49.60 ID:U700RppwP
>>333
ノクトンて光源ボケがラグビーのボールみたいになっちゃうよね。残念。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:54:37.29 ID:3HLFvGmX0
ラガーマンなんだろう。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:02:05.88 ID:K0a+XtU70
ノーサイド
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:04:38.49 ID:s+BvWNAh0
>>333
ノクトンはテーブルフォト、
ZDはやかましいAFを楽しみたい時、
DG25は普段使い、
D25はとっておき。

D25は何か艶っぽい写真が撮れる気がして好きだけど、まあ、デカイな。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:46:55.26 ID:v6/M86UV0
>>295
クルーズ船での舞台
OM-Dのオリ45mm使用
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu57vBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnJfvBgw.jpg
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:39:49.14 ID:mRhv8F4d0
>>339

エロイのうｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:34:52.45 ID:A7ZSq7Zc0
先週末、雨の中、山登りでE-M5とキットレンズを使ったけど、
防塵防滴の広角薄型レンズが凄い欲しくなった。
キットレンズだと長くてウェストバッグに入らず、ザックに入れざるを得ないので取り出しが凄く面倒だったので。
体動かすから首からカメラ下げるわけにもいかんし。

>>340
あれ？タイムリープ？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:37:53.45 ID:yLw9FjSQ0
>>341
ズバリ9-18っすか？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:38:33.67 ID:A7ZSq7Zc0
>>341
自レス

>>>340
>あれ？タイムリープ？
失礼、12時間表記と間違えただけです。
酔っ払ってるな俺orz。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:41:02.85 ID:A7ZSq7Zc0
>>342
9-18mmが防塵防滴になってくれればホント言う事無いけど、
12mmか14mmが防塵防滴になってくれればそれだけで十分です。
（強いて言えば簡易マクロ機能も有ると嬉しいけど（ﾎﾞｿｯ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:13:53.88 ID:nEgKQN3Y0
60/2.8Macroまだかなー・・・・・・・・
待ちくたびれた。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:22:59.95 ID:DWOaOLOc0
>>341
はげどう。

広角単の防滴欲しいわー。。。
サイズ感としてはG20mm以下ぐらいの。

カジュアルに引っ掛けてチャリンコで散歩したい。そして雨に降られても平気でスナップしたい。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:27:25.54 ID:u3r+KbRi0
俺も山登るけど、雨降られたら何も撮るもの無いんじゃないか？
山じゃガスってて何も見えないだろ。街スナップは分かるが。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:42:29.48 ID:uCyvOsoh0
ディカパック使えば？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:12:47.75 ID:FyyklJFG0
さて、75mmF1.8持って、出かけてくるか。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:54:37.08 ID:ei91xIaz0
>>347
森林限界以下だったら、ガスった森とか、沢とか滝とか色々あるじゃん。
それ以上でも、登るまでのプロセスとか、頂上に登って山頂碑と記念撮影とかさ。
マクロが使えれば高原植物の花マクロとかも撮れるし。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:05:24.01 ID:onuvbfb30
>>347
濡れた森もいいもんだよ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 09:43:06.12 ID:eXjtSrhb0
滑って怪我しろ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 13:56:27.09 ID:11iCPWlO0
>>352
snks
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 14:17:33.78 ID:elsYhrdZ0
カメラは壊すな!
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 14:30:06.03 ID:ipbCDVq20
いや、転んだ時はカメラ放り出して、自分の身をかばえよ？
骨折して入院したらどうすると。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 15:31:46.52 ID:ei91xIaz0
なんかクレヨンしんちゃんの作者を思い出した。
カメラ構える時は周りも注意しないとね。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 16:44:35.32 ID:H+VoU+d90
オーストラリアのパナソニックのCM思い出すなぁ。
遭難者のカメラに色々記録されてたってやつ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 17:35:50.87 ID:7pvg1DNZ0
ズームじゃなくて単焦点の超広角レンズ出してくれないかな
コンパクトな7mm F4を実売4万円くらいで
車載動画の撮影専用に欲しいから、ズームいらないんだよね
7-14は高いし大きいし

シグマかサムヤンあたりのサードパーティが、NEXやEOS Mと共通で9mm出してくれるならそれでもいい
（APS-Cで換算14mm、m4/3で換算18mm）
サムヤンがフルサイズ用に14mm F2.8を29800円で出してるから、9mm F4ならもっと安くで作れそう
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 17:41:53.34 ID:D6AzdU5F0
>>358
パナの7-14mmをデカイ言ってる様ならもうカメラ使うのやめろよ。
お前みたいにクレームつけてばかりの奴らは死んでいいぞ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 17:42:38.73 ID:O+5hqzvE0
俺はまあそこまでは言わんが>>358はちょっとね
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 17:49:24.88 ID:DWOaOLOc0
>>358
サムヤンにはちょっと期待しちゃうなぁ…。
超広角ならMFで全く支障ないしね。

>>359
便所の落書きはクレームじゃないと思うがｗ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 18:02:33.53 ID:uCyvOsoh0
９－１８使えばええやん
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 18:09:43.73 ID:isI/UybN0
9-18って、使うときにまず伸張させるんだよね？
その時点が、9mmなの？　18mm時は、さらに伸びる？
364 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 18:11:24.16 ID:Rl/aHG58P
>>358
コンパクトなのがいいならGoProとかいいんじゃ？
何もマイクロフォーサーズで撮影しなくても
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 18:34:58.19 ID:Ycm/vOGk0
>>358
単焦点の超広角レンズはスペック、コスト、写り、サイズが
超広角ズームと殆ど変わらないからつくる意味がない
7-14のズームリングをアロンアルファなりでくっつけて使えば？w
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 18:44:03.48 ID:ic2JxKHH0
広角の単焦点はまともな写りにすると
ズーム倍率２倍ぐらいの２群ズームと大きさ変わらんよ

値段も重さもね
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 18:56:40.75 ID:REK1gFi80
>>363
使うときに伸ばしきらないといけないんだけど、その時が９mm
で、だんだん縮んできてｊ１４mmで一番縮み、そこから１８mm
までは長さが変わりません
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:04:17.23 ID:D6AzdU5F0
>>361
ああ、お前もゴミになりたいんだなw
ありもしない事ほざいて良いことでもあるのか？wwww
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:18:02.59 ID:TJV08T560
パナ7-14の問題点は重さじゃなくて前玉損傷リスクだよな。
ふと気づいたらベッタリ指紋が付いていたりorz
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:34:39.79 ID:REK1gFi80
>>369
ＺＤ７－１４もそうなんだけど、窓から外を撮影時とか、気を付けないと
ぶつけちゃうんですよね
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 20:14:53.10 ID:G/6tXb/G0
サムヤンの魚眼って本当の魚眼じゃないの？詳しい人教えて
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 20:27:58.67 ID:v9ZwCBxJ0
>>369

基本広角レンズはそういうもんやし、拭けばええやん。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:22:30.67 ID:D6AzdU5F0
>>369
前玉ぶつけるほどボケてんかw
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:27:40.82 ID:GFxbghds0
パナ7-14の有難味は他で２０万クラス広角レンズを使ったこと無いとわからんと思われ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:51:17.44 ID:7UxQrhTA0
>>374
そこまでは投資してないけど、昔ニコンF3にシグマの単14mmだったかを付けて
街を撮ってたから、それでもマイクロフォーサーズの7-14の
有り難みは解るわ。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:09:57.33 ID:o+wSquTV0
AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED kakaku最低174,751円 1000g
EF16-35mm F2.8L II USM kakaku最低150,297円 635g
ズイコーデジタル ED 7-14mm F4.0 kakaku最低144,800円 780g

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH. kakaku最低74,798円 300g
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:24:00.97 ID:Ul1kpc6U0
重さと価格以外にも、安めの広角ズームとかはなにか大きな弱点抱えてたりする
いくら絞っても周辺が解像しないとか、ぱっと見わかるほど周辺が暗いとかな

そういうのを知っていると、9-18なんかもすばらしい出来だと思う
広角系は恵まれているね
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:29:47.98 ID:uCyvOsoh0
望遠に強いとフォーサーズ時代言ってたのに、マイクロで広角に強くなるとかなんという皮肉
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:32:21.31 ID:o+wSquTV0
望遠はでかいセンサーでトリミングすれば同じ
広角はそうならない
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:35:36.19 ID:7UxQrhTA0
望遠も換算600mmが鞄に入るから重宝してる。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:35:41.25 ID:B8jcCrsc0
APS-Cミラーレスで広角ズーム待ってるけど一向に出ないからなぁ
7-14とまでは言わないけど、最低限9-18ぐらいの性能でコンパクトなの欲しい
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:35:45.43 ID:ldEu1oXo0
ま～たトリミング厨が現れた。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:37:53.29 ID:RTRwnBdK0
>APS-Cミラーレスで広角ズーム待ってるけど一向に出ないからなぁ
・・・？
K-01でシグマの8-16mm使ってるけど？？？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:43:32.87 ID:eXjtSrhb0
なにそのガラクタ
385 ：363：2012/07/28(土) 22:51:44.07 ID:PtDTLrIQ0
>>367
ありがとう！
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:55:41.58 ID:o+wSquTV0
広角はセンサー小さくしないとレンズが小さくならんからのう
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:57:49.90 ID:bGPC6rXd0
>>377
アダプタでレンズ流用するのも見越して作ったような規格だからな。
素子の小ささからそれが利かない広角系は、
まず埋めとかなくちゃいけないわけだ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:07:39.74 ID:Vf8lPSf50
>>384
盲点突かれたバカが悲鳴上げるところを見たｗ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:12:27.94 ID:eXjtSrhb0
日本語でおｋ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:24:51.14 ID:sRVCY2SPO
>>378
強力な手振れ補正機構を搭載し、でかいレンズも受け止められるE-M5や、パナソニックの35-100mmF2.8などの登場で、今後は望遠系の充実も期待出来るんじゃね？
撮像素子が4/3型である限り、35mm換算で焦点距離２倍は健在だし。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:26:28.74 ID:r0hiTVHK0
「俺が日本語を理解できないのはうまく説明できないお前が悪い！」ってのは
ある一定のレベルに達してる者だけが言えることで
精通前の少年に射精の感覚を説明できないのはオトナの責任じゃないし
相対性理論をバカにわからせられないのはアインシュタインの責任でもありません。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:30:54.91 ID:iFN6P7zj0
コロ助はスルーしろと
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:37:26.97 ID:Nee2qehe0
勝てない喧嘩をする奴はバカ、ただの無鉄砲。
そこに勇気や知性は無い。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:39:12.30 ID:7pvg1DNZ0
>>376

Tokina AT-X 16-28 F2.8 実売60,000円

キヤノンのLレンズよりも良い描写でF2.8通しのフルサイズ用超広角ズーム
それでこの値段

7-14はF4通しで実売7万円でしょ
ちょっと高くない？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:57:52.80 ID:ATa0kWMG0
>>394
16mmスタートのレンズ持ってきて何言ってんの？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:03:02.75 ID:Vo0SCQAT0
http://urx.nu/1Duy
8-16mm F4.5-5.6 DC HSM（ペンタックス）
長期保証 ５年加入可能商品ビック特価：64,800円

これで換算12-14mmだからなぁ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:41:16.94 ID:SkrZw1q7P
>>371
その人にとっての本当の魚眼の定義って何よ?
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:53:01.81 ID:Lo49xkTI0
>>397
普通は、中心射影方式以外を採用したレンズのことだよな。
別に画角は180度である必要は無いけど、対角線又は全周で180度を定義にする人も希にいるかも。

サムヤンの魚眼がどの射影方式か知らないけど
中心射影方式じゃないのは一目で分かるから、ちゃんと魚眼だと思う。

射影方式ってのは地図でいうメルカトルにするか正距方位図法にするかみたいなもんで、
何が正しいってわけでもない。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 02:01:01.41 ID:+qgLs6NI0
>>394
しかし重さ１Ｋｇ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 02:04:21.72 ID:oGgXjEz/0
>>396
ガラクタレンズにゴミ箱カメラのチョンタックスがなんだって？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 02:10:00.45 ID:DIj9inzm0
そのガラクタチョンタックスに高感度で勝てないM43がいきがるなよ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 03:26:06.95 ID:vpaxw6Mx0
ペンタは相変わらずAF駄目なの？
うちの兄貴が、しびれ切らしてE-M5購入するかもと言っていたが、
これまで集めたパンケレンズどうすんだよ(´・ω・｀)

しかしAPS-C派は、なにかと高感度勝負に持ちたがるよな。
もうそれしか自慢するものがないのかと小一時間。
しかもそんなに大差ないし。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 04:51:20.70 ID:J0vjbCSfO
ペンタのカメラも使ってるけど
AFはK-5あたりならE-M5のAF性能とさほど変わらないと思うよ
動体への追尾性はどちらもイマイチですし
ペンタのほうは最新のK-30では動体への追尾性が向上してるって話しもあるけどね

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 06:55:39.46 ID:3fw9ljg+0
>>403
> AFはK-5あたりならE-M5のAF性能とさほど変わらないと思うよ
> 動体への追尾性はどちらもイマイチですし

そ、そうなのか…。買い換えを考えてたんだが…。アリガト。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 06:57:39.33 ID:52fVbbvo0
超広角って無駄にデカくて高いよな
そもそも超広角に求めるものはワイド端だし
単焦点にして安く小さくすればいいのに

って言う馬鹿が定期的に出没するよな
レンズメーカーも夢物語を押し付けられて可哀想
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 07:32:44.11 ID:x8LrhJmE0
APS-Cもフルサイズと比較したら高感度なんてクソみたいなもんなのに、無駄に図体デカイからなぁ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 07:34:32.98 ID:IO87fJg70
2017→1425のパンケーキのイメージを増幅して
1425より小さい超広角パンケーキが欲しいって妄想するんだろｗ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 07:54:39.26 ID:MR6ryXrjP
とりあえず14-42にワイコン付けて12-35がいるかどうか考え中
9-18は持っている。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 08:03:43.46 ID:EixQPQir0
45mmと75mmの黒光りモデルは噂も無くなったね
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 08:05:24.00 ID:uJrC5SLB0
75mmも黒光りの噂あったんか。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 08:40:03.16 ID:cDAKWj720
>>398
ありがとう
ちょっと難しいけどなんとなくわかった。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 09:26:08.43 ID:oGgXjEz/0
>>402
K-01なんてレリーズしてから、ウンコして帰ってきてもまだAFジコジコてるぞw
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 11:00:45.00 ID:xhsyCz9h0
K-01はピーキングでMFする人しかいないんだがｗ
空想で書くからそういう間違いして恥をかく。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 11:51:59.29 ID:5Np5nhfDO
>>407
実際のところ、12mmあたりが限界なんじゃないかね。
オリが12mm出してるけど、たぶん画質重視で普通の単焦点になったんだと。
パンケにしたら画質落ちそうだし、多少とはいえ暗くなりそう。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:08:01.52 ID:mOaH0B+j0
パナの魚眼持ってる人いますか
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:45:43.84 ID:RS67q0Mg0
>>414
レンジファインダーではBiogon21mmがあるけど、
あれはレンズ形状が独特すぎるので換算24mm以下は難しいかねぇ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:08:28.68 ID:1gLwE7g80
カラスコは？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:17:52.91 ID:AydeGh7n0
デジ向けの超広角は、フィルムみたいな対称型だとテレセンの問題で無理なんで
まともに写るものにしようと思ったらレトロフォーカス型の馬鹿でかいものにするしかない。

これだと単だろうがズームだろうがあまり大きさには関係ないし、
このタイプのレンズ前玉の大きさはほぼセンサーサイズとフランジバック長で決まる。

マイクロはその点で超広角に有利な規格ですな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:20:56.31 ID:zoFma65c0
45mmF1.8の黒って出ないの？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:31:29.63 ID:MOOq2eJf0
>>419
http://www.zebra.co.jp/pro/mackee/
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:31:52.58 ID:SkrZw1q7P
>>415
持ってるよ。いいレンズだよ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:48:52.86 ID:g13yU5BI0
>>419
フォトキナ前に発表される可能性があるというウワサらしいです。
僕も黒待ちなんだけど発売されるといいね。
http://digicame-info.com/2012/06/12mm-f245mm-f18.html
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:50:33.94 ID:ZE3ctozH0
>>420
(´･ω･`)
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:52:14.22 ID:oGgXjEz/0
>>413
AFの事を言ってるんだが？w
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:54:13.38 ID:HiibSzBl0
AF使う人間が居ないって事を知らないのが、空想の限界。
童貞が女を妄想するのと同じレベル。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:58:31.87 ID:oGgXjEz/0
おいクソペンタ厨
流れ良く読め
K-01には使えるAFがないとでも言いたいんかw
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:00:42.00 ID:zKSK4DFg0
無いよ。
それを知らないのはペンタ童貞だけ。
空想で女抱いてるからそういう恥ずかしい妄想しちゃうんだよなｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:01:59.84 ID:oGgXjEz/0
ペンタ童貞www
あんなゴミ箱入れたくないわw
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:05:24.55 ID:WLN/9v5U0
童貞であることを認めるんだなｗ
童貞なら無知を晒すなよ、恥ずかしい奴だな。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:08:03.46 ID:oGgXjEz/0
クソペンタ厨にはカメラが女らしいなw
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:10:47.93 ID:wcgctXNJ0
残念だけど俺は糞ペンタも抱いたことがある遊び人なだけ。
女経験が無いお前みたいな童貞とは経験値が違いすぎるという話だよ。
だから無知な童貞発言見ると痛くて痛くて指摘せずにはいらんれないんだなぁ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:15:30.28 ID:bXh3Cmtv0
>>422
9月には出るんだ
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:17:00.15 ID:oGgXjEz/0
カメラ抱くとかw
何勘違いしてんだ？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:17:38.36 ID:5fz6g87z0
>>431
こんなクソレスをネタであっても書ける神経がわからねえｗ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:21:14.23 ID:bnj02Vvg0
クソスレなんからクソネタも書き放題。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:29:58.66 ID:Tvv+Dd/00
カメラも女も経験が少ない奴がしたり顔するのは恥ずかしい。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:38:32.16 ID:MV73nvLW0
カメラと女を同一視してる時点で....
キモス
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 14:57:05.57 ID:BLe4h1H+0
どうせコロ助の妄想 w
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 15:02:05.34 ID:TaCSnOF80
>>421
ありがとう
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 15:28:14.04 ID:cUPChmXb0
あいかわらずコロ助は童貞のセックス談義しかできないなあ。
もう人生折り返してるくらいのくせにその程度しかできないって恥ずかしくないのか？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:41:52.64 ID:r8vJtbQ60
その底辺コロ助に論破されてる奴もたいがいだよなｗ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:45:16.66 ID:ct1yDCq70
4518黒ほすい
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:07:39.48 ID:C0qkGFEt0
35mm/f2.0マクロなんて出ないかな。
いろいろ使えそうだと思うんだけど。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:43:03.81 ID:RxUDet18P
今日、オリの75mm試してきたけど換算150mmは俺には使い道がないってわかったわ
写りはすごかったけど
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:46:38.89 ID:etoo0kxS0
>>441
論破できたと思ってるのが、正にコロ助たる所以だなw
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:52:04.37 ID:HX43BBo90
反論できずにレッテル貼りしか出来てないのを見れば論破されてるのは誰でも分るよ？
まさかレッテル貼りが反論とでも言い出すんじゃないだろうねぇｗ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:54:25.32 ID:GYAjvQD+0
ここのコロ助はGXRスレにもいるアホと同一人物？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:58:25.26 ID:BLe4h1H+0
>>446
コロ助と明示するとコロ助君からレッテル貼りの勲章が届きます
コロ助君はコロ助と言われることが 大嫌い なチキンハートです
みんなもコロ助君のため、コロ助君署名活動をしましょうね ww
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:58:38.22 ID:rZhqfV2W0
小野さんとは別人だよ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:00:34.65 ID:o7zPvkwq0
>>448
いやいや有名人だしコロ助と呼ばれることは名誉だよ。
無知なお前に教えてあげるとレッテル貼りってのは反論無き書き込みの事だから。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:01:14.98 ID:GYAjvQD+0
>>449
小野じゃないよ。
コロ助知らんの？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:02:10.67 ID:BLe4h1H+0
コロ助くんが写真撮るのは
・死体
・体育座りの児童
なんだってさ

気持ちわり～、オエッ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:06:32.69 ID:LpQU+xog0
この平和で監視社会の日本のどこで
死体や体育座りの児童が撮影出来るんだろうな？
自分の願望、妄想書いちゃったねｗ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:17:24.87 ID:BLe4h1H+0
無知なコロ助君は自分が何でも知っていると自慢しています

でも自分が書いたことすぐに忘れます
バカだねぇ～～ ロンパ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:19:00.93 ID:Vr6lT4vZ0
いや、知らない事ばっかりだよ。
この日本の何処で死体や体育座りの児童が撮影出来るんだ？
教えてよ、俺のまったく知らない情報だよそれｗｗｗ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:26:40.77 ID:BLe4h1H+0
コロ助君、すぐにIDを変え自分が書いたことを否定します
都合が悪くなると赤の他人になりすまします。

でも、ロンパしたと言い張ります。ヘンな人ですね。こういう人学校に
入れてはいけませんね、迷惑ですね
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:31:46.04 ID:EErNUZ2J0
なるほどね、お前には俺はそういう風に見えているのかｗ
精神的に追い込んで論破した結果の精神崩壊かな？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:47:50.88 ID:etoo0kxS0
なんでIDコロコロなんだ？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:51:46.71 ID:etoo0kxS0
あれが論破って...
ミンスよりヒドイ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 20:53:50.36 ID:uJrC5SLB0
夏だなあ……
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:01:46.88 ID:r1P3ePeV0
夏じゃなくても年中こうだけど？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:05:05.70 ID:5022c8L30
ガガニコニンたら、ガガニコニン、はい、トシャトシャトシャ～～～
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:20:18.69 ID:WDNyGzKBO
>>461
コロ助先生に至っては、荒らし歴10年近い大ベテランだから畏れ入るｗ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:20:42.80 ID:0frOudbN0
あぁ、またコロ助のローンパールームが始まっちゃったのか
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:31:31.43 ID:eHlymurm0
自主映画撮影にGH２を使っている者です。
12-35の発売を待っていたのですが、レビュー等をふまえて購入を悩んでいます。
通しF値である点を除けば、ZUIKO DIGITAL 12-60mm f2.8-4.0を購入してアダプターで
使った方が良いんでしょうか？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:33:05.10 ID:rxtdrUHt0
動画気違いに答える筋合いはない。
死ね。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:37:57.26 ID:+RioAt6P0
>>465
AFを使わないなら12-60のほうが断然良いだろうね
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:38:14.77 ID:bbBubxqR0
>>465
12-35は正直動画には向かないかも
絞りの音が結構聞こえるんだよね
アダプタ経由の12-60はAF使うならなしでしょ
ガガガガガって音するよｗ
MFなら問題ないと思うけど
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:45:24.83 ID:1gLwE7g80
>>465
今14-140使ってるの？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:49:01.87 ID:SkrZw1q7P
漢なら黙ってツァイスつかえば?
他人の意見聞かなきゃレンズが選べないような意識なら、
映画を撮ってるなんて言うべきでは無いと思う。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 22:50:18.97 ID:zkwIqEvd0
45mm F1.8購入
20mm着けっぱなしが永かったからまだ画角に慣れないけど写りは最高だね！

レンズフード取り付け部分カバーというか、樹脂リングが外れやすいのは閉口したけど(´Д｀)
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:06:25.48 ID:bx1Jf3IU0
>>465
動画とるなら普通にビデオカメラ買った方が良いんじゃね？
仮にも「映画」なんでしょ？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:27:57.92 ID:piOhlWvL0
E-M5を持っているのですが、キットレンズ（12-50）止めて
パナ14-45に乗り換えた方いませんか？

画質についてあまり良くないといわれる12-50ですが
自分にとっては全く不満は無いのです。しかし、
見た目のデザインというかあの細長がイヤでこんど
パナ14-45に取り替えようと思っているのですが、
オリ12-50に比べ画質が落ちるようになることってありますか？
買い換えたいです。

特に注意点が無ければ、見た目のいい14-45に
変えたいと重います
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:30:39.98 ID:sWSl0RAt0
14-45買い足して使い比べていらんほう売ればいいじゃん

何でそんなことでいちいち教えてクソする必要があるんだよ
馬鹿じゃねーのか
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:33:46.87 ID:xgVl4bg20
>>474
ケツ押して欲しいだけに決まってるじゃん。
だから、嘘でもいいからG14-45の方がいいよ、って言ってあげるのが優しさ。

まぁ正直、画質は落ちないと思うけどね。多分G14-45の方が良い。
でも色収差とかどうかね？ RAWで直せばいいので私は気にしないけど。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:35:24.52 ID:NXgUNzBE0
>>473
オリ12-50との比較は分からないが、パナ14-45の画質については>>123のリンク先の
木の葉の描写の違いに着目
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:37:09.22 ID:DMFHcOe70
俺なら追加で４５１８買ったほうが幸せになれるかなｗ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:56:46.05 ID:t62U7CDQ0
>>473
見た目で選ぶなら何も言えないけど
12-50はインナーズームだったり、簡易マクロが結構使えたり、防防だったり。
このレンズならではってポイントがあるからね。

画質は14-45かもしれないけど、長さは大して変わらないんじゃない？
太くなって見た目のバランスはいいかもしれないけど。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 00:59:41.90 ID:9IPROPzR0
１本だけなら12-50
交換するならその他
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 02:41:37.01 ID:0TTTn/yr0
おれも少し前に45mm F1.8かった
自己満足うp
心なしか和風な感じになるような

http://uproda.2ch-library.com/558637DKz/lib558637.jpg
http://uproda.2ch-library.com/558638UEP/lib558638.jpg
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 03:07:30.99 ID:UDU7O+EJ0
いいね
上のが特に
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 07:01:01.38 ID:KHbt7wEg0
45mmという画角は中望遠で、使う機会が多いかどうか、わからないところがあるが、
マイクロのボディがあるなら4518は、もう何も考えずに買ってしまってもかまわないレンズだな。

これだけ付けて、これで撮れるものを撮るという姿勢でも面白い。絞りを積極的にいじりたくなる。人物だけじゃなく風景も小物も楽しい。安くてかさばらない。
買わないと損だと思う。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 07:31:05.31 ID:pM0euYnX0
>>465
手ブレ補正無いが、そこは大丈夫なのか？
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 11:43:36.28 ID:2HK9enPQP
>>468
GH2なら録画中はあんまり音しないよ
停止中はやかましいけど
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 12:17:43.05 ID:L5G3/yPK0
>>465
12-35は動画対応のHDレンズだからその点は考慮されてる。
AFもムービーウォブリング対応のインナーフォーカスでF値通し2.8
Xレンズなんだから動画に向かないってことはないだろうね。

それより用途が自主映画ってんなら、ズームより単焦点揃えたほうがらしい
といえばらしいと思うよ。映画やドラマってほとんどズーム使ってるシーンないでしょ
機材を手軽に済ませたい、スピーディに撮影したいというのであればわからんでもないけど。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 12:23:55.44 ID:cEUnsTCV0
確かに映画撮影ならMFの単焦点オールドレンズの方が
安くで揃う上に雰囲気が出るし、何より使い勝手が良い



ま、映画なんて撮ったことないんだけどなww
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 13:16:32.48 ID:DMFHcOe70
ズームが欲しいのはドキュメントや取材みたいに現場がどうなってるかわからない場所くらいかな
映画ならコンテ段階でズームは使わないって方向でいけばいいし
あってもいいけど先に単焦点だよなぁ～
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 13:21:04.49 ID:CsbPi2dd0
以前NHKのドラマで、前景の草が２線ボケ、背景の点光源がリングボケを起こしてるシーンがあった
プロがミラーレンズなんて使うんだな…
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 14:50:39.64 ID:QyJ0HvG70
4518買っちゃったー。届くのが楽しみ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 15:57:02.21 ID:/k4/bFK50
>>489
おめでとう！
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 17:23:20.34 ID:6yUPi5iy0
やっぱ前玉が大きいのがかっこいいよな。
まあプロテクタ着けたら一緒だけど。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 20:04:58.86 ID:t7TDZE4L0
>>489
おめ～っ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 20:22:22.81 ID:w9JcC4340
>>480
いい味出てるね
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 20:25:48.43 ID:tL/HPq6G0
45 F1.8は開放の写りにビックリするなあ。
こんなに小さくて安いのに、F1.8からバリバリ使えるってスゴいわ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 20:52:59.68 ID:L5G3/yPK0

m４３もレンズ内シフトの明るいズームないとなぁ
12-35も2.8じゃ・・・2.0くらいのやつサクっと出せよ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:00:45.00 ID:XoBxZ8mc0
>494
純正(オリンパス・パナソニック)フォーサーズ系のレンズで開放から写りが悪いレンズ
ってのもないんだけどね、単焦点だけあって45mmF1.8の写りが良いのも確かだけど
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:07:56.06 ID:/WzU0bUz0
予算9万で単焦点をいくつか揃えたい。
主にお散歩スナップが多いけどまだ初心者だから色々撮りたい。
12mm/f2.0と25mm/f1.4が理想だけど予算オーバーしちゃうから、他にオススメの組み合わせ教えろください。
ボディはOM-D買う予定です。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:15:44.55 ID:4dLYxDTT0
20と45でいいんじゃね
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:26:30.13 ID:WI+hmaac0
14/2.5
20/1.7
45/1.8
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:28:35.31 ID:0bJfOH0n0
広角近接スナップは楽しいよ。
なので14mm、25mm、45mm
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:29:54.89 ID:H+l0ltYw0
中途半端なもん買うんだったら予算オーバーしてでも良いもん買った方が、と思うんだがなあ・・・

12/2.0
20/1.7 または 25/1.4
45/1.8

本当のオススメはこの辺だよ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:37:16.93 ID:WI+hmaac0
>>501
75/1.8をお忘れですよｗ
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:44:24.90 ID:jP5FUdV5i
一気に何本も揃えるより、とりあえず25を買って
いろいろ撮ってみるのがいいと思う
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:47:22.29 ID:j9Wj36YI0
>>503
同意。
25mm/F1.4は良いレンズだが、
Noktonでも良いんだぜ？
ぬるり。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:55:04.13 ID:2z7pYGDT0
GF1の20mm1.7セットって、そういう意味でも神だったね。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 21:59:26.56 ID:/WzU0bUz0
皆さんありがとう

14mm/f2.5の作例はあまりパッとしたのがない気がするんだけど、レンズ自体の出来は12mm/f2.0とはかけ離れてる？
Noktonは動画で手振れ補正が効かないのが...
20mmにするか25mmにするかが最大の別れ道な気がしてきた。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:03:02.84 ID:WI+hmaac0
ん？OM-Dはoldレンズ使ったら動画撮影時に手振れ補正効かないのか？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:06:38.27 ID:H+l0ltYw0
シフト方向（上下方向）のブレが聞かないんじゃなかったっけ？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:24:58.33 ID:4Lv5cAsI0
45m/F1.8欲しいんだけど、黒が出るというウワサでなかなかシルバーをポチれない俺。
ちなみにボディはE-P3黒。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 22:31:47.02 ID:pJZw4S9Y0
>>509
所詮噂だろ。
出たら出たで売っぱらって黒を買えばいいだろ？
45mm/F1.8で撮りたい被写体が無いなら待てばいいけど被写体は待ってくれないぞ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:03:17.35 ID:0TTTn/yr0
480です。>>481さん、>>493さん、コメントありがとうございます
この画角を使うのも初めてなトーシロで、とりまくってました

20mm/F1.7のほうが広角気味で撮るときはいいんですが、何が撮りたいのか
意味不明な写真の連発で、45mm/F1.8のほうが、移動したりしないといけないぶん、
ちょっとは頭使うようです^^;

あと1本だと、やはり25mm/F1.4なのかな。45mm/F1.8ぐらいの値段でマクロが
あったらいいのに。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:07:34.60 ID:WI+hmaac0
35/3.5＋アダプター
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:24:51.63 ID:BhVdy4me0
>>503
同意。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:30:14.65 ID:j9Wj36YI0
>>506
20mmが出来過ぎた子だったために14mmはダメな子扱いだが、
写りはまあ悪くない。小さいし。中古新古なら値段なりの満足。
でもフォーサーズでF2.5はなあ。
12mm/F2.0は値段なりの良さがある。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 00:00:25.13 ID:WI+hmaac0
45/1.8は何スレか前にはられたやつが凄かった
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 02:03:43.07 ID:/blR7kv00
robin氏の？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:18:05.45 ID:wBw8teiS0
電動ズーム45-175が、Amazonやカメラのキタムラを始めとしてほとんどの通販で
即納在庫がなく取り寄せになっているが、生産終了まじかでしょうか？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:23:39.49 ID:amYhH9Iz0
14mmF2.5はさほど悪くないという話だけどね。
12mmF2.0と20mmF1.7に挟まれてるから影が薄いだけで。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:47:59.14 ID:exjIxvVq0
さほど悪くない、というその描写性能が見れるユーザーの作例がネット上にあんまり無いからね。
正確にいえばあんまりではなく、まだ一度も見たことが無い。
自分が見た範囲ではキットズームと見分けがつかないような写真がほとんどだった。

挟まれてるから影が薄いだけで本当はやればできる子なら、
実際の写真がその不当な評価を跳ね除けるはずなんだけどね。

なんていったら良いんだろう。下手な例えをするとしたら
身体能力テストをした大人たちにはその運動神経の良さを高く評価されるけど、
実生活や運動会では評判に反して一度も活躍した事がない謎の子って感じだろうか。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:53:49.17 ID:Wl4SMDdq0
>>517
そう？
kakakuでは大半の店で在庫ありになってるようだけど。
まぁ（持ってるので）注文してみたわけじゃないので実際には判らないけれど。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:54:31.33 ID:p8Qa7WOQ0
まあ悪くない、さほど悪くないレンズ。
でも他にいいレンズがいっぱいあるから率先して使う理由が無い。

これが正解だろ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 11:20:31.09 ID:JYLeHUVb0
>>519
じゃあこれを機に14/2.5の良さがわかる作例を集めようか？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 11:22:08.95 ID:Ik1/ZLTu0
コロ助の主張 w
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 11:31:39.13 ID:WUu1Pfqb0
>>523
どれがコロ助の主張かわからんのでアンカーで教えてくれよ。
そういうお前も単発IDではあるが…
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 12:01:49.85 ID:O/fUtpI60
じゃ、当分12-50mmと20mmでいこう。
45mm1.8の黒がでるまでは。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 13:28:05.14 ID:Ik1/ZLTu0
コロ助と書くとすぐ反応するコロ助
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 13:40:38.67 ID:tqyEdcUY0
酷いナリ！コロ助じゃないナリ！
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 16:23:58.77 ID:eyEgBw+Y0
14/2.5は描写よりもコンパクトさ優先したレンズだから
写りはキットズームと大差ないよ
いわゆるキット単焦点
単焦点だけあって僅かにシャープかな、って程度。あと若干明るい

オリの17/2.8と同程度のコンパクトサイズにして、広角28mm相当で明るくてこの写りなら頑張っていると思うよ
GX1と組み合わせるとほんと小型で使いやすい
写りもどこぞの16mmパンケーキのようにズームレンズ以下なんて酷いことになってないし
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 16:46:52.97 ID:Ucs2WQcX0
14/2.5
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3259381.jpg
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 17:50:16.33 ID:0RUVYur/0
12、20mmは高くて買えない、標準ズームですら大きく重く感じるって人には最適かも>14mm

で、そんな奇特な人は早々いないのであまり作例もない、と。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 19:07:35.08 ID:40nB1IIIi
>>530
12はともかく、20は高くないでしょw
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 19:19:23.36 ID:hRxl9EAd0
標準ズームは重いとは感じないが、大きいのは大問題
カバンへの収納性が著しく落ちる
同じく12mmも、レンズの性能が高いのは分かるが、単焦点とはいえノートPCも入ってる通勤用のカバンに忍ばせるのは不可能

というわけで、14mmと20mmのオアンケーキレンズのコンビを持ち歩くのであった
次ぎ出るGX2には、20mmと14mmのWパンケーキキットなんてあったら面白そう
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 19:22:49.90 ID:hRxl9EAd0
沈胴ズームのXレンズはいいと思うけど
個人的に沈胴は見た目と使い勝手からあまり好きでないので
やはり持って出るのは14mmと20mm
日ごろならこれで大抵のものは撮れる

平日はコンパクトさ優先でGX1に14 20
休日は写り優先でE-M5に12 17 45
これがなかなかよろしいわ 17はそんなに写り良くはないけど
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:48:13.87 ID:axA222PCO
>>532
板違いだけどノートPCの重さどれぐらい？
おれACアダプター込みで1.5kgなんだがGX1をさらに持つ気がしなくてコンデジで我慢してる
NECの新しいのは液晶どうなんだろなあ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:55:03.37 ID:amYhH9Iz0
>>529
まさに可もなく不可もなく
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:01:36.00 ID:O3dq6KZV0
14mmパンケはキットレンズぐらいの写りでいいから
できるだけ薄くて小さなレンズがほしい人向けでそ

写り重視ならオリの12mm単でいいんだし
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:05:58.03 ID:N+7095wp0
14は早くリニューアルして欲しいわ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:11:48.79 ID:jkGLiEeu0
>>533
休日は12、20、45でいいじゃん
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:40:22.68 ID:hRxl9EAd0
>>534
パナのJ10をジャケットなしで。
ACアダプタ込みで1.2kgくらいだったかな
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 23:09:02.73 ID:axA222PCO
>>539
スレ違いの質問ありがとうo(^-^)o
やぱそのあたりじゃないと厳しいよな…
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:03:15.59 ID:Smk8GSgH0
>536
いやいや、12mmF2.0は中心と周辺の画質差が大きすぎる。
かなりコンパクト優先に作ってるだろうから、もっと画質重視の広角単焦点を出して欲しいぞ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:05:18.25 ID:Ln/hYJGGO
オリンパス25mmまだー？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:05:18.97 ID:Ucs2WQcX0
>>541
何ミリのF幾つが希望なの？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:07:36.40 ID:3oNBnjbA0
理想は6mmF5.6。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:15:31.06 ID:Smk8GSgH0
7,9,11のF2.0トリオがあれば飛びつく。画質はZD7-14を完全に超えて欲しい。
12mmF2.0だとF4.0に絞っても周辺が勝負にならないんだよなぁ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:46:04.25 ID:T1Ks/Tii0
>>544
m4/3版UWHか
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 06:05:37.35 ID:exI26dVyO
>>545
m4/3に巨大で高価なレンズなど不要ッ！
ZD7-14mmを抱えて、旧4/3と共に眠るがよい
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 17:26:00.49 ID:2XQieoTM0
フジヤカメラに14/2.5の中古が48個並んでて笑ったw
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 18:11:48.83 ID:Smk8GSgH0
>547
12mmF2.0だと小さすぎて持ちにくいので、75mmF1.8くらいまでの大きさで
画質明るさ重視のレンズ欲しいわ。
今のm4/3はそこまでせんでもというくら小さい。ポケットサイズ指向もいいけど
扱いやすいサイズと画質重視で上のシリーズに期待している。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 18:17:51.45 ID:mVGTIxCo0
75/1.8のサイズで17/1.4とか欲しい
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 18:44:46.94 ID:lX418q570
>>548
数えたのか
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 19:29:08.64 ID:bDsP2rQ30
>>548
20コくらい並んでる時に、
流石に買い時かなと思って入手したが、
まだ増殖してるのかw
可哀想な子w
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:10:42.97 ID:Zl4is0SeP
そんなに人気ねーのか…出たときにオリボディであるにもかかわらず買った身としては
なんか悲しい。よく使うレンズだし…
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:11:49.77 ID:zBy91ag30
43Rumors:
Trusted sources told me that Panasonic will show many new lenses in September at
Photokina. It’s still not confirmed but the total number could be of four lenses. One is
the long awaited 35-100mm X lens. Than we will have an tele prime lens similar to
the Olympus 75mm f/1.8. I also heard about a new wide angle zoom. The fourth lens
specs are still unknown.

パナからX35-100と明かるい望遠単と広角ズームともう一本わからねえのが
出るらしいだって。まあFT3だけど。7-14がリニューアルされるのか？
フォトキナは楽しみだねえ。35マクロ欲しい。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:13:33.28 ID:zBy91ag30
スレ違いだけどパナからサイズに見あったストロボを出して欲しいなあ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:15:21.88 ID:EEg+f/H/0
GF5には外部ストロボ付かないから要らないや。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:20:24.51 ID:XV3798GG0
銀塩時代の写真業界ではナショナルと言えば
ストロボ屋って認識だったんだがな…。
今は昔。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:23:11.63 ID:ON69inbS0
それウエスト電気じゃなくて？
PE36Sの頃にはウェスト電気だった。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:43:35.40 ID:WZCC+qQX0
ダブルレンズで買って14mmF2.5を売り飛ばす奴が多いんだろ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:44:15.68 ID:PuzXt4y20
ウエスト電気がパナソニックに買収されて、

「パナソニック・プロフェッショナル・フォト・ライティング・アンド・エアロスペース・アンド・タワー・イルミーネーションズ株式会社」

に改称した。

飛行機とか高層ビルの衝突防止のピカピカも作ってるからね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:23:42.20 ID:g+EhunfE0
>>554
パナソニックがフォトキナで4本の交換レンズを発表？
ttp://digicame-info.com/2012/08/4-16.html
X35-100、望遠単焦点、新型広角ズーム、あと一本は謎
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:24:22.07 ID:raWu+a3s0
>>548
俺も見たけど、あれなんで買取拒否しないんだろうな？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:25:39.52 ID:mVGTIxCo0
パナソニックは汎用ストロボから撤退した
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:58:31.08 ID:XcqicqjP0
10-20/2.8-4ぐらいの竹クラスの手振れ補正付きレンズ、パナが出して欲しい
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:35:23.50 ID:0lexnAE00
そんな姉玉イラネ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:38:36.81 ID:zBy91ag30
>>564
それいいね。それが出たら7-14は売り払っちゃうかも。
7mmが必要な壮大な風景ってそうないんだよなあ。
オリ9-18は画角はいいけどちょっと暗くて。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:42:22.18 ID:mVGTIxCo0
現状11-22/2.8-3.5を無理して使うしかない。

今日花火撮ってて100-300が欲しくなった
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:44:07.52 ID:raWu+a3s0
オリ9-18が暗くて…といっても超広角だしオリボディなら手ぶれ補正もきくし、
なにより昔と違って今のボディは高感度にとても強い。
そんな昨今、あのf値で困る事ってある？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:47:16.58 ID:Bc0ak7Pv0
シャッター速度出せないからや。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:50:06.61 ID:mVGTIxCo0
そーいや、12-35/2.8を忘れてた
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 23:57:45.74 ID:9DK6oR780
１２－３５も安くなって着たね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:00:59.21 ID:WwPGBGg60
>>571
今度こそ買ってくれよ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:18:56.09 ID:81kYmX3O0
手振れ補正付きじゃなくて7-12mmF2.8か

まさかのF4を超えるF2.8通し大三元だな
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:25:40.94 ID:riu+fuTJ0
>>573

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:34:41.43 ID:81kYmX3O0
フルサイズ換算

24-70mmF2.8 ←すでに出てる
70-200mm F2.8 ←既にアナウンス済み
なんかの広角レンズ　←なんだろう？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:51:38.03 ID:/sg60bAT0
10-20/4-5.6くらいのコンパクトな非沈胴レンズは欲しい
出来れば防塵防滴で。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 00:52:48.36 ID:CGtIIuPL0
>>568
GF1で夜はきっついから
俺も9-18持ってるけどISO800でノイズすごい
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 01:45:00.63 ID:h2S5hehj0
45/1.8をポチった
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 01:54:22.11 ID:hA0vWXzY0
>>577
つOM-D
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 07:06:40.08 ID:zFF+egqb0
20/1.7や45/1.8みたいな、安っぽいのに凄いレンズがいいな。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 09:31:56.46 ID:iDx6RJQH0
安いのに良く映る250/4か300/4を希望

12-50みたいな鏡胴で防塵防滴軽量望遠単焦点レンズ定価8マソくらいで
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 12:07:40.86 ID:2QvV8RBi0
３２８１０万で欲しい
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 12:15:10.25 ID:G3bTyFtV0
すごい数字だな
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 14:48:02.90 ID:S0z8UKu90
鳥か飛行機かスーパーマンでも撮るのか
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 16:41:15.13 ID:Vw4eiVm9P
45/1.8みたいなので17.5/1.8が欲しい
寄れれば旅行で活躍しそう

ノクトンは片手で撮影出来ないから旅行だとちょっと不便…
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 17:39:58.14 ID:02IWoSuqi
20/1.7でよくね？
AF速度求めると厳しいが
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 18:05:16.90 ID:Vw4eiVm9P
>>586
速度もだけどジーコジーコ言わないやつが…
あの薄さは魅力的だけど
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 18:09:06.22 ID:2QvV8RBi0
19/2.8
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:30:57.10 ID:vjYEL1Le0
ネックレスとかブレスレットとか撮る仕事に使うんだけど、20mm F1.7と25mm F1.4ならどっち選ぶ？もしくはそれ以外でおすすめ教えて。

EM-5のキット12-50mmじゃボケ量足りなくてさ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:33:46.49 ID:kOZKTxPS0
マクロかノクトンでいいんじゃね？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:37:02.40 ID:xWa/Db760
>>589
仕事でm4/3？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:41:12.46 ID:4VChG0GM0
用途によっちゃ十分だろ
まあボケ量多い方がいいのか？っていう疑問はあるが
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:41:43.75 ID:0e1nDNqu0
>>589
フルサイズ買え。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:47:58.24 ID:Gn7RnKz60
小さな雑誌記事にケータイの写真使うご時世だし、
Web用ならm4/3でも足りる場面が多かろうな。
動画は言わずもがな。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:51:15.92 ID:QbWIf/+00
チルトできるマウントアダプターとかのがいいんじゃねぇのｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:51:41.40 ID:BJ/ocy4n0
30mm/f2マクロを希望
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:59:13.75 ID:pY8AF1KE0
フルサイズのアイデンティティまで奪い取ったら、
キヤノネッツとニコ爺が火病するからなぁ。

25mm1.4が良いと思うよ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:13:32.55 ID:vjYEL1Le0
589です

5D2からの乗り換えで、E-M5にしたからフルサイズのレベルは求めてないのよね。一応7Dも持ってて、ボケは7Dの15-85程度で十分なんだけど、EM-5も撮影に使用できる環境にしたくて。
通販程度の写真だから画質はm4/3で十分かな、と。

>>597
20mm F1.7とはボケで結構差はでるかな？
画角については寄れる距離考えるとそう変わりないと思ってるんだけど。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:17:19.73 ID:yjU3ktSN0
E-M5なら20mmF1.7は捨てて25mmとかにするべし。

そもそもE-M5とG20mmは機能でも画質でも相性悪い
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:23:26.68 ID:vjYEL1Le0
>>599
初耳！サンクス
やっぱり同じ規格といえどもいろいろあるのね。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:25:44.88 ID:O0tA8uvD0
>>589
ちょっと高いけどやっぱり45/2.8マクロを買うべきだと思うよ。
近接撮影すると背景はほどよくぼけます。つまんない例で悪いけどこんな感じ。
http://i.imgur.com/oAnU9.jpg
あと商用ならライティングと三脚も揃えるべきだと思う。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:52:37.02 ID:2QvV8RBi0
>>589
ノク㌧25/0.95開放最短距離
http://www.uproda.net/down/uproda498572.jpg
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:53:36.27 ID:tM4E49Vv0
ボケ欲しいなら　75/1.8　しかないんじゃね
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:55:20.46 ID:Gn7RnKz60
マクロ域ならm4/3でもフツーにボケるだろ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:00:11.35 ID:pY8AF1KE0
ZD25mmはあまり寄れなかったなぁ。
マクロレンズがイイよね。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:04:38.94 ID:Gn7RnKz60
>>605
エルマリート銘とかイラネーから、
安くてそこそこのマクロあると良いなあ。
今はノクトンで凌ぐ日々。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:09:02.88 ID:ucrstCtUP
>>598
25mm F1.4は寄れないレンズだぞ。
小物撮りにはむかん。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:17:15.00 ID:O0tA8uvD0
http://admiringlight.com/blog/panasonic-lumix-12-35mm-f2-8-x-review/3/
これを見ると12-35もいいなあと思ってしまう。寄れるし。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:27:03.46 ID:kOZKTxPS0
>>606
35/3.5とフォーサーズアダプターを2万以下で手に入れた
あんまり撮りに行けてないけどなかなかいいよ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:54:51.14 ID:vjYEL1Le0
みんな㌧クス

>>601
ライカの45mmは15cmまで寄れるのか、イイね。ちょっと予算オーバーだけど考える余地ありだわ。三脚&ライトは職場にあるからオケ。

>>602
ノクトンぼけすぎw でも場合によってはサクサク撮りたいからMFが引っかかるなー

>>603
換算150mmって物撮り向き？ボケるとは思うけど

>>607
そっか、25mmで30cmまでじゃ寄れないか。んーたしかに・・・

>>608
12-35は趣味でそのうち買おうと思ってたからコレでこと足りれば一石二鳥だわ。

12-35の物撮りの作例探すか。
みんなのおかげで整理ついたわ。
12-35を検討しつつダメなら45mm F2.8かな。
オリから明るいマクロでるといいんだけどなぁ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:15:53.73 ID:QkTGMASdP
発表済みの60mmマクロが出るまで待てば?
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:25:46.06 ID:9QPeJRT/0
>>497だけど、結局予算オーバーだったけど12mm/F2.0と25mm/F1.4にしました。
妥協しても後から目移りして買ってしまいそうだったので。
まだ試し撮りしかしていないけど、半端なく綺麗な写真撮れる。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:43:24.10 ID:in2hQStJ0
>>607
20/1.7と25/1.4の撮影倍率の差はわずかしかないじゃん。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:57:58.61 ID:GgWDzC8U0
>>612
そこまでお金かけるんだったら、普通の一眼の方がよかないかい
て、すでに買ってしまったのかい
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:59:40.71 ID:BBhrO6Fa0
>>610
というか。12-50の簡易マクロじゃダメ？って時点で、
45mm f1.8か、50mm f2.0(要43アダプタ)しかなくない？

あとは、テレマクロにする手もなくない。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:17:59.66 ID:2QvV8RBi0
>>612
おめ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:36:49.93 ID:IUVe2sgc0
>>589
ニコンの40mmマクロとD3100とかにしなよ。
指輪までどアップで撮れる。
値段はパナのマクロ買うより安いし
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:39:14.01 ID:8IFSEyD30
>>614
一眼レフではここまでコンパクトにはならんしね
それに同じような単焦点そろえたらもっと高いでしょ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:47:14.38 ID:IUVe2sgc0
>>612
次は45mmかな
これも評判良いし。俺も欲しい。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:53:35.34 ID:Gn7RnKz60
>>619
イイヨイイヨ、その辺の焦点域はそれまで古レンズ使ってたけど、
オリらしくシャープ、ボケ足も綺麗、AFも十分。
ホントにメイドイン深センかよとびっくりだよ。
鏡筒が美しいけど、メッキ柔らかいからハードユーザはちょっと注意な。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:01:09.98 ID:O0tA8uvD0
>>612
おめ！いいなあ、素敵な組み合わせだな。
いっぱい撮って楽しんでください。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:27:40.36 ID:jcyH34YX0
良いの撮れたらうpしますね。当分飲みに行けない( ´;ω;`)

>>614
普通の一眼レフの方が色々とアドバンテージがあるのは理解しているんですが、
あの見た目が全く好きになれないので候補にはなりませんでした。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 01:10:03.05 ID:tUxFt1IZ0
オリンパスオンラインショップが他社製品扱い始めたね。
トキナーの300mmミラーレンズ扱ってる。

今ポイント上限20%ブースト中、プレミア＋ポイントMAXだと26,448円送料無料ですよ…。
我慢できなくてポチっちゃった...o..rz

画質イマイチとかMFの取り扱い面倒とか欠点多いけどミラーレンズというガジェット感に勝てなかったよ。
これでミラーレスじゃないぞと言い張れるぞ！ｗ
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 01:15:59.59 ID:tUxFt1IZ0
>>610
マクロは延長チューブじゃ駄目？　
ケンコーの接写リング。AFも動作するよ。

丁度２段重ねすると動作不良起こすリコールが出たトコロだけど、対策品出てるみたいだし。

延長チューブは本来のレンズ性能は出ないし、インナーフォーカスの場合特に影響が大きいかもしれない。
でも安いし試す価値はあるかも。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 01:49:58.67 ID:jbPJaXLS0
>>623
ミラーレスじゃない、いいなｗ
俺も使わせてもらうわ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 02:15:46.14 ID:6B5drC+I0
一つくらいはそのトキナーミラーで満月撮った作例が上がるかと思ったが、
一つも無かったな。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 08:37:24.02 ID:+0WL2Jpn0
>>623
なんだと!
先週ヨドで買っちまったばかりだよ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 09:21:41.97 ID:3WooTlyn0
ミラーレンズの良さって何？
ちょっと語ってくれないか。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 09:33:59.82 ID:nn8HMOXOP
12-35と35-100は俺的にはレンズ交換が必要だから
3倍が制約なら20-60か25-75あたりが欲しい
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:03:00.16 ID:zxTzJkDs0
１５－４５
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:53:16.66 ID:x0gB7GYD0
やっぱ故障=全損ってのがひっかかって
パナのちょい高レンズは買う気になれんわ。残念。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:55:40.03 ID:7gBvO31ai
>>612
良い組み合わせだと思うよ！
20mm/f1.7買ってからやっぱり我慢出来なくて25mmも買った俺が言うんだから間違いないw
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 10:56:57.28 ID:MqFbrhwn0
俺も金がないんで地雷付きのパナレンズは怖くて買えない。
早くオリかタムシグから大口径標準ズーム出てくれ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:09:23.77 ID:+PLKaMKQ0
200-500 F2.8みたいなレンズも、
受注生産専用モデルでほしいな・・！

像面位相差AFが実用になった時でいいから。


べ・・・別にsigzookaなんて欲しくないんだからね！
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:10:12.03 ID:j4atDZ9b0
シルバーボディ使ってるもんで、レンズもシルバーがいいなと思ってシルバーレンズ集めてます。
オリの45mm と14-42のシルバーは持ってます。
他何かシルバーのレンズある？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:12:34.62 ID:zxTzJkDs0
12/2
17/2.8
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:13:20.65 ID:PPnArJZC0
>>635
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/s3=34/
結構ある
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 11:18:18.80 ID:ZiTsF/bd0
300/6.3
400/8
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:02:03.83 ID:cBy7ICAv0
>>612
おめ。
安物買いの銭失いという言葉もあるように、妥協して安いのを買うと後々高く付くからその方が良かったと思うよ。
>>623
俺はそのブーストで75/1.8買っちまったぜ。
>>628
小さい・軽い？
ボケの形については人それぞれかな。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:15:41.97 ID:j4atDZ9b0
>636
ありがとうございました。

12/2←注文中です。
17/2.8←これも有りました。オリンパスのやつですよね？

>637
結構ありますね
12-50mmもないし
14-42mmの電動ズームのもない
結構持っていないのありました

単焦点はもう私の希望の焦点距離はありますので、ズームをあさりたいと思います。
（パナソニックの14-140mmの銀色があればなぁ・・・・）

ありがとうございました。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:26:08.36 ID:amoXlQrn0
俺7-14,14,25,45,45Macro,800,45-200,14-42持ち
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 15:39:03.45 ID:0HWVYUdI0
7-14と35-100が欲しい
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 15:51:57.29 ID:7VaM1eGf0
換算で70-200mmって思いの外帯に短し襷に長しなんだよなぁ。
APSの50-135、フルサイズの70-200だけどそんなに活躍する場がなかった。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 17:29:35.56 ID:qoQeAuU10
ZD50-200SWDの画質も使い勝手も良すぎるからマイクロ版を早く出せと
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 18:26:50.97 ID:3WooTlyn0
マイクロ版で画質落ちたら納得せえへんやろ？
使い勝手もいいならそのまま使っとけ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 18:59:41.53 ID:qoQeAuU10
50-200はE-520で使ってる、OM-Dに付けたら画質はいいが使い勝手は最悪
そこで無理に小さくしないマイクロ版を期待してるわけだ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:22:25.86 ID:0Vw/VgQ70
旧50-200の全長を2～3センチ短くしたくらいのなら
出来そうだよね。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:46:12.48 ID:0ALNHPYH0
http://www.43rumors.com/ft5-olympus-will-announce-the-cheapest-olympus-prime-lens-ever-at-photokina/
(FT5) Olympus will announce the cheapest Olympus prime lens ever made at Photokina!

なんかよくわかんないけど、25mmくらいで45mmF1.8みたいなやつだったら大歓迎なんだけどなあ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:52:32.24 ID:F1k0wiiv0
キヤノンのEF50mmF1.8は安いのに、そこそこ写るレンズだからなあ、
オリンパスでも 25mmF1.8 安いけどそこそこの作ってくれ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:53:55.48 ID:4F9jbwnr0
>>648
よりによってイメージ図にそのレンズ使うかw
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:00:09.23 ID:tUxFt1IZ0
>>628
短い。軽い。比較的安価。リングボケ。近接に強い。色収差が少ない。
こんなもん？

反射鏡で光路を折り返しているうえ、副鏡が凸面鏡なので、短い筒でも焦点距離が長くなる。

反射鏡と収差補正用の小さいレンズでできてるので、中身はほとんど空気。焦点距離の割に軽い。
でもトキナーのはけっこうズッシリらしいね。補正レンズいっぱい・金属沢山のせいか？

安価だったのは昔の話。
今なら普通の望遠ズームの方が使い勝手も写りも良くて値段もあまりかわらない。
ケンコーのすごい安いやつは精度が甘いので、m4/3だと使い物にならないかも。
安かろう悪かろうのミラーレンズが多いね。コストパフォーマンスは微妙。

リングボケは好き嫌いがあるし扱い難しい。
しかも、中央を丸くマスクしたフィルタ使えば普通のレンズで再現できてしまう。
プロテクトフィルタの真ん中に黒丸書けば自作できるよ。

フォーカシングを主鏡を移動する方式で行うので、ピントの移動量が大きい。
そのため、マクロ級に寄れるレンズが簡単に作れる。
しかし、ヘリコイドの回転角がシビアになるという諸刃の剣。

反射鏡は色収差が発生しない。でもコマ収差とかは出るので、一方的に有利なわけでもない。
倍率色収差ならデジタル補正しちゃった方が良いとも言えるしね。
高精度に反射鏡を磨くのは大変なので、高品質の鏡は高価になる。

うーむ。良いところ上げたはずなのにデメリットの方が多いよ？ｗ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:12:44.00 ID:zxTzJkDs0
>>649
それはおかしい。おり25/1.8と比較するなら35/2だろ？
逆に実焦点で比較するなら、EF50/1.8とMZD45/1.8だろ？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:13:45.87 ID:zxTzJkDs0
あ、いや、おかしかったのは俺かもしれない。
フルサイズだったらそうだな。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:32:53.81 ID:BH4gzbi70
>>648
ズミルクス25mmが実売4万ちょっとまで下がってきてるから、
オリは2万ちょっとくらいの値段にしないと厳しそう。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 21:42:50.11 ID:lwjqcYil0
>>648
意表をついて20mm/f2.0とかだったら大歓迎だけどなあ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:02:25.80 ID:0ALNHPYH0
オリの新レンズが標準域の焦点距離だったら、いよいよ、パナとの奇妙な棲み分けが解消される時期に来たって事かなあ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:03:15.27 ID:/GIJCs8e0
35mmか50mmなら予約なう
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:17:30.14 ID:Ugj1iMIx0
ここ、シグマの19mmが恐ろしいほどスルーされてるんだなw
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:21:38.23 ID:4A+ktjnu0
みんなパナ20mm持ってるからじゃない？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:27:26.10 ID:lXBtC5zB0
>>658
あんなクソレンズ有難がるのはﾈｸｿ教信者くらいだろがw
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:32:11.16 ID:SA+4Io/30
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3271509.jpg
トキナーの300mmで撮ってみた

オリ機使ってるので、色収差の心配がないミラーレンズは安心ｗ
でもやっぱり、>>651 が言ってる通りで（他のm4/3レンズと比較して）軽い！安い！って感じでもないし、
フード付けたら全長２倍ぐらいになるからそうコンパクトでも無いｗ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:19:26.09 ID:WQm/rWGQ0
便乗して、オールドレンズで撮った昨日の月
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3271706.jpg

ところでマイクロフォーサーズで暗いところで撮影しようとすると、
どんなに頑張ってMFでピント合わせてカメラがっちり固定しても
なんか妙にピンと甘いというか、モヤモヤした感じにならないか？

E-M5だったらマシになるのかなあ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:26:13.75 ID:zxTzJkDs0
自転公転大気の影響とか？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:34:23.20 ID:UB+UMBBr0
>>662
それ感じる。
カラーノイズが乗っちゃってるんじゃないかと。
665 ：661：2012/08/03(金) 23:38:44.78 ID:SA+4Io/30
ぶっちゃけ、話の流れに乗って撮っただけの俺にはサッパリわからんｗ
同じ板の月スレによると、空気の状態？でほとんど決まってしまうらしい
GF1で綺麗に撮ってる人もいたよ
666 ：662：2012/08/03(金) 23:44:19.23 ID:WQm/rWGQ0
話が飛んでスマンかった。
>>662の後半は月に限らず、マイクロフォーサーズで暗い場所で何かを撮影する時に共通する傾向としての疑問。

三脚立てて、微動だにしない被写体にMFで慎重にピント合わせてタイマーでシャッターを切っても
明らかに暗いと感じる場所だとなーんかモヤモヤした、全くシャープさの無い写真になっちゃうこと多くね？って思ってる。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:52:08.01 ID:bHAnIqpn0
ミラーレンズは、反射望遠鏡みたいなものなので
大気の熱対流には弱いのですかね？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:03:18.28 ID:58M9QVQo0
>>666
まず月は暗くない。ISOが上がっちゃってるってことない？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:04:06.77 ID:7vLbrhRyP
いや別に関係ないだろ。開口している純反射望遠鏡ならともかく。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:12:33.36 ID:9WWXVeY30
>>666
ノイズリダクションの設定はどうなってる？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:20:48.24 ID:dmV/lmRH0
オリ機だと「ブレ低減」とか有るよね
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:26:31.01 ID:JU/HdKMU0
>>667
一瞬、納得しそうになってしまったｗ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:26:44.65 ID:9636GRwr0
月関係なかったのかよっ　シーイングで必死にぐぐったりしてた俺はなんだったのｗｗｗ
とりあえず、モヤモヤってのがどういう状態かよくワカランな…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3272080.jpg
せっかくのミラーレンズなのでイカリングでもくらえ
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:43:49.90 ID:6W1OVQen0
>>659
オリプラザの人に話聞く機会があって「パナ20/1.7買ってる人は多い」と言ってた。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:59:30.25 ID:fe/sIj4r0
>>674
Σ19mm/2.8の勝ってる所といったら、AF速度ぐらいだもんね…。
起動遅い、色収差強い、大きい、F2.8。
あとは安いぐらいか。

Σ30mm/2.8は悪くないんだけどね。19mmよりコンパクトだし、収差も悪くないし。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:02:27.88 ID:9WWXVeY30
あと周辺減光が20ほど酷くない。
つか20が酷すぎ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:33:39.38 ID:KeAZtzfS0
どうせ補正されるんだからエエやん
写りは20でも十分やろ

とか言っておきながら75の写りにニヤニヤする自分がいた
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 02:18:44.80 ID:m7TOdg2h0
75mmの写りが気になるけどポートレートでバストアップぐらいなら何メートル離れればいいんだろ？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 03:11:35.25 ID:ah+urPc90
ズームレンズ持ってないの？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 03:14:02.43 ID:BEjPqtGR0
そのまんまズバリ7.5メートルくらい。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 05:48:27.43 ID:M8S38zJwO
>>674
オリンパスの中の人も、20/1.7のおかげで、パナソニックに客を奪われている自覚はあるんだなｗ
まぁ、20/1.7の成功に触発されたオリンパスは、ズーム一辺倒から単焦点拡充へと舵を切り、
12/2.0や45/1.8など、評判の良いレンズを出すようになったから、結果オーライというべきか？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 06:37:52.24 ID:t46SXbmH0
>>674
ナニゲに広角望遠は出てる訳だから、
75mmとか趣味の世界やった後は、標準域来ても何らおかしくないな。
これまでがパナに気を遣い過ぎ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 06:41:11.56 ID:w0V8DLuh0
オリンパスはガチで20/1.4出せ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 07:30:08.21 ID:l8noRpQh0
それより25mmをお手頃価格で出すべきだな

パナライカは値段的に、ノクトンは方向性的にお手軽なレンズではないから
オーソドックスな仕様ながらお手頃な25mmって需要あると思う
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 07:45:19.00 ID:w0V8DLuh0
そやね。25/2.0あたりで薄いのもまた良しだな。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:07:56.96 ID:M8S38zJwO
>>682
オリンパスが次に出すレンズは普及価格帯の単焦点との噂、但し17/2.8のリニューアルではない…となれば、25/1.8とか来そうじゃね？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:32:41.50 ID:u5ombrh20
kakakuにMZD75mmでアンドロメダ星雲撮ってる人いたけど
正直写り凄すぎ…とオモタ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:47:52.61 ID:LnyTq/dD0
MZD45/1.8 や MZD75/1.8 は
FA43/1.9 や FA77/1.8 を意識しすぎでしょ。
ペンタから移行を考えてる人間としては、
ウズウズしちゃうじゃないかw
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:52:48.51 ID:t46SXbmH0
>>686
F1.8で揃えて来てるから、そんな感じするね。
25mmはノクトンあるから必要ではないけど、コンパクトで安価なら散歩用に欲しい。
オリなら解放からシャープだろうし。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 08:58:07.69 ID:sOY9r4160
>>688
そんなクズカメラ屋の事なんか誰も意識して無いw
お前以外はなw
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:15:18.98 ID:5mvOUt+JP
>>662
手ぶれ補正きってる？
三脚で撮影するときは手ぶれ補正きれってマニュアルになかった？

ってか、三脚で撮るときはどんなカメラでも手ぶれ補正きるもんだと思ってたよ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:05:40.35 ID:9WWXVeY30
お手頃な25をとは言うが、今のズミ25も4万ちょいだぞ？
75、12はもちろん、9-18より安いのに。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:06:18.64 ID:9WWXVeY30
>>688
使い勝手が全然違うのはわかるか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:36:35.92 ID:9UnQbN1w0
>>692
m4/3ユーザは45/18や20/17で慣らされちゃってるので
2万円台じゃないと（価格的に）お手軽とは言いづらい。

標準レンズがAF激遅とパナボディ専用・MFのみってのは辛い。
オリの「標準・そこそこ映る・明るい・AF早い」は欲しい気がする。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 11:43:12.73 ID:p7+2wTwT0
小ズミは絞りの音がうるさいんだよね
何もしてない時にデカイ音が出るのは勘弁して欲しい
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:01:05.73 ID:MlVyPZLo0
小ズミっていうオタク丸出しの呼び方も勘弁して欲しい。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:14:56.52 ID:5mvOUt+JP
>>696
カメヲタの集う2chの専門板でなにいってんだこいつ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:19:50.93 ID:0NbUSfAr0
オタクにも2種類あるって事だよ。
キモいオタクと、キモくないオタクと。
>>695は前者
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/4/9/49e288e3.jpg
※イメージです
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:23:47.23 ID:iVZHO6HE0
>>698
ふいた
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:24:24.58 ID:961fwdRZ0
>>648
>>650
4/3rumorsの記事ｗｗｗ

昨日はNEXの(ゴミレンズの誉れ高い)16mmの写真が貼られていたのに、今見たらオリの17mmになってるｗ
本文も微妙に変わってるかな？

昨日のソニー16mm2.8の写真は、単純な間違いなのか、NEXに対する嫌味なのか、
はたまたオリンパスのEマウントレンズ参入というとてつもないスクープだったのかｗｗｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:25:11.21 ID:8ynoIcGg0
>>698
もうこのヲタどんなツラしてるのかと気になって気になって。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:26:57.61 ID:p7+2wTwT0
製品の呼び方なんてくだらない事で他人を叩き出す時点でオタク以前に人としてカスだけどな
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:28:04.45 ID:ZIYFhzqT0
17歳の小娘が見ちゃいけない物ってのがあるんだろうよｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:30:56.02 ID:G+LwRkRM0
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/1/81903d3b.jpg
>>702のイメージです
いかに自分がオタク丸出しの呼び方してるのか
まったくその自覚が無いってのがよく分かるキモオタだ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:35:43.63 ID:CavYPUb60
コロ助今日も頑張ってるね！！
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:35:57.43 ID:8ynoIcGg0
>>704
これを見ると、可哀想なので多少稼がせてやれよ。
という気持ちになるよ。だめだよ俺らキモヲタは人前に出ては
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:40:22.66 ID:aP6ZBu9d0
女の子に小ズミって言うと>>698や>>704みたいな表情されるよな。
PENがコケた一因はそのへんにありそう。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:45:03.65 ID:sOY9r4160
>>707
暑さで脳みそクサってますね。
切除しておきましょう。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:49:01.83 ID:PQEm4VWz0
>>707

ちがうやんｗ
カメラ女子って聞いただけで、おしえたがりのおっさんが群がるやん。
そういう感じがウザがられてるの。

おっさんはおっさんで群れればええ。
女子は女子で好きなようにやるんやし、技術なんてどうでもええねん。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:50:39.81 ID:DgXFMWCc0
実際もうこの歳になると女子中高生と握手するなんてことは皆無だからな・・・・・・orz
どう思うわれようとも知ったこっちゃないってのは確かにある・・・・・・・orz
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:08:22.42 ID:r2SC222Y0
>>709
>カメラ女子って聞いただけで、おしえたがりのおっさんが群がるやん。
>そういう感じがウザがられてるの。
ああ、たしかにw
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:19:42.49 ID:eceSbFgn0
なんでマイクロフォーサーズにはハイスピードの広角が無いの？
出る予定はありますか？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:27:39.41 ID:grg+MHE40
ハイスピード広角はテレセントリック性が確保出来ないから出る予定はありません。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:39:17.87 ID:sOY9r4160
>>713
12mm f2.0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:41:00.34 ID:U9flB0ah0
F2.0じゃん。
他社みたいなF1.4の広角が無いのか？って聞いてるんだよ？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:44:11.27 ID:PQEm4VWz0
>>714

>>712の想定はパンケーキみたいな薄型レンズや。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:44:52.17 ID:PCxiKFnk0
>>697
カメオタならズミルクスをズミと略すなよ。
カメオタがズミと略すのはズミクロンの方だ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:46:03.20 ID:d4MNFIcG0
デカいレンズはM4/3のメリットないから敢えて出さないんじゃね
パナもオリも4/3の失敗からM4/3はあくまでもサブであることを自覚しているようだ

小さいのにそこそこよく写る、それが小フォーマットの生き残る道で
明るい広角とか、無茶なこと言う奴はフルサイズ使ってねってことだろ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:53:14.68 ID:sOY9r4160
>>715
お幾らで？w
m4/3にそう言う購入層を想定してるのは馬鹿だろ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 15:02:25.00 ID:d4MNFIcG0
そもそも小フォーマットのF1.4広角にどこまで需要があるかも分からんしな
ブレ対策なら本体内手ブレ補正があるしな（被写体ブレは防げないけどな）

標準~中望遠はサブでもぼかしたい要望があるのも分かるから出すんだろうけどね
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 15:06:41.18 ID:JlK4dKjk0
明るいレンズは絶対に優れているいい物に違いない！
と思い込むバカは物凄い数存在する。
だからバカの数だけ確実に需要はあるんだよ。
F値は小さい方が高画質で優れている
と言うことに気づけるようなマニアは騙せないけどな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 15:30:28.48 ID:QYr5PaYL0
>>721
>F値は小さい方

すなわち明るいレンズだな
シッタカで墓穴を掘るパターン、何となくコロ助臭
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 15:38:03.69 ID:KeAZtzfS0
明るい広角は兎も角m4/3はボケが小さいのと回折ボケで絞れないという問題があるからF値が明るいレンズはある程度欲しいね

ボディー側のISO100出来れば50も欲しいな

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:46:59.09 ID:M8S38zJwO
>>714
ハイスピードかどうかはともかく、12/2.0は(・∀・)ｲｲ!!
コレにケチをつける香具師は、m4/3に何を求めているのだｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:17:33.13 ID:+EUe3CFgO
レンズって、マウント関係なく
明るいことが正義って訳でもなかろうに。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:34:47.23 ID:PQEm4VWz0
デジタルになってからカメラを始めたにわかマニアは明るいことが偉いっていう名違った日本史習っちゃってるかんじやねｗ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:32:18.23 ID:KeAZtzfS0
フイルム時代から明るいは正義ってのはあるんだがな

大体フイルム時代は感度上げられないから明るいレンズは今以上に必要性があったよ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:52:42.93 ID:qrGooUyp0
デジタルも高画素化に伴って明るいとパープルフリンジや色収差の増大といった
撮像素子にまつわる問題が発覚してきて明るさは正義じゃなくなった。
つまりは古い価値観ってことだわな。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:21:04.67 ID:s+uIDgaC0
>>717
そういえばEOS-MマウントをMマウントとか略す恥ずかしいやつもいたな
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:22:11.45 ID:l8noRpQh0
正直、パナレンズ＋パナボディで使ってると、色収差ってもんの存在自体を忘れがちになる
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:24:20.14 ID:PQEm4VWz0
>>727

いやそうなんやけど、明るいということの利点はあくまでもシャッター速度を稼げることだったやん。解像に関しては値段が高ければ良いのは当たり前として

いまは下級レンズまで解像を第一に考える観点があるわな。
明るいレンズでも開放から隅々まで改造しなければダメなレンズのレッテル張り。

そして誰かが批評すればその知識の自転車操業や。
ネットの写真ブログの住人なんてほとんどがそうやろ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:31:19.77 ID:t46SXbmH0
高画素静止画用に作られてるレンズなら、
動画派としては大抵解像は十分な訳で、
やっぱり明るいは正義w
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:35:07.09 ID:pI6T8Vri0
>>730
そんなことはない。
パナソニックボディでも25mmF1.4の開放は酷いもんだよ。
画像エンジンで消えない収差がモロに出てくるのが明るいレンズ。
画質にこだわらないスペオタ騙しにはいいんだろうけどねぇ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:59:55.12 ID:M8S38zJwO
>>733
等倍鑑賞とアラ探しに明け暮れるカメラライフは、楽しいでつか？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:07:42.59 ID:QDBLj0dG0
どこかの管理人みたいだな
金の使い道がひたすらあら探しとか超アホ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:08:12.34 ID:CZYHsa7S0
明るいレンズが引き起こすパープルフリンジはフレアにも似てリサイズでも酷さが分かる。
まぁそれを見抜ける人と見抜けない人が居るというのは、確かにそうだね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:13:36.52 ID:NaRGGfpx0
代わりにあら探しやってくれた方が無駄な出費にならなくて済むから助かる。
※ネットにレポートまとめてるなら。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:17:25.92 ID:rIjkxUn60
レポートまとめてあるじゃん。
ここでも頻出だぞ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:25:54.28 ID:bs8SQytT0
結局、12-35で間に合っちゃったな。
多少重いけど、持ち歩けるし着け換えの手間がいらない。

飲み会とかは20、たまに女の子撮るときは45、そのくらいの頻度。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:15:25.17 ID:1dZKB2Cu0
あのサイトの管理人のおかげでこっちは無駄な出費や労力に苛まれずに住むからね。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:28:15.16 ID:UldV8keI0
>>733
どう酷いんだ？
パープルフリンジか？パナの場合は色収差というよりセンサーの問題だろ。

レンズ側に色収差情報を乗せて強制補正してるパナレンズ＆ボディで色収差は
出難いではなくほぼ出ないんだよ。
キャノンがフルのRAW現像でソフト機能にようやく乗せて来たアレを、
ボディ出しjpegのレベルで実現してる。
しかもレンズチェンジで自動に収差補正情報もチェンジ。
25mmF1.4解放で色収差爆発とやらののサンプル見せてくれ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:16:38.51 ID:W38DK9Zm0
なんとなく思うのはだな、
ZD松竹レンズからのユーザーと、マイクロからのユーザーで
レンズに対する感覚が食い違うんだよなーということ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:24:54.29 ID:2JKdB19e0
>>741
http://news.mapcamera.com/media/contents/sp/gx1/14.jpg

姫や姉だって出る時は出るし
ましてや姪で無理があるレンズなら出まくるよ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:43:47.18 ID:tCkiGfK20
>>743
パープルフリンジとグリーンフリンジがアウトフォーカス部に出てるね。
軸上色収差が出るのかな。まぁ絞れば解決しそう。
右の方はセンサーから反射した光がレンズに再反射してカブってるのかな。

まぁ、そんなことより、姪とかとか姫とかキモい隠語使わんでくれ…。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 05:32:40.06 ID:e6u+eBwy0
>>741
キヤノンがようやく載せてきたというが、デジタル補正を載せたがらない他社光学屋の意地は理解できるよ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 06:24:48.58 ID:UldV8keI0
>>743
で、出して来た作例がこれじゃあどうしようもない。
フリンジは色収差とは別でちゃんとセンサーのせいだと>>741にも書いてるのに。
直接太陽光が入り込むようなフレーミングで「色収差」？

本当の軸上色収差の作例とか、ちゃんと知ってる癖に。

こんなのよりフルで普通に遠景のビル群を撮影したサンプルの方が
よくわかるはずだけど。

>>745
実際に現像してその品質の違いが判ってしまえば、そんなものに大枚叩けなくなってしまうからね。
EFマウントにそんな拡張規格を乗せてしまうのはリスクあるんでしょう。
逆にEOS M専用レンズには、キヤノンといえどデジタル補正情報は当然載せて来てるんじゃないかな。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 07:17:17.14 ID:0qvaaTPC0
"photograph"を"写真"と意訳（誤訳？）したのが、不幸の始まり。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 07:27:11.37 ID:Q/CrIzcS0
写概（おおよそをうつす）
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 08:15:01.99 ID:NWc8OUo1O
>>742
m4/3レンズにケチをつけるZD松竹レンズユーザーとか、今や老害以外の何者でもないな。
自らの歪な願望の産物である、不恰好なカメラと巨大レンズを抱えたまま、旧4/3と一緒に消滅して欲しい＞＜
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 08:44:08.32 ID:ext7wSOs0
そうだそうだ！
でも巨大レンズは残して欲しい。。。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 09:50:15.76 ID:UqyyE9HH0
>>743
死ねよ、クソペンタ厨！
キモイんだよ、レンズを擬人化して萌える奴どもは！
オリンパス使うんじゃねえよ！
糞爺！
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 12:21:21.69 ID:vmQOL+2FP
経年劣化したレンズはいりません
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 12:27:53.77 ID:ABJ9jZ0O0
>>749
m43レンズにケチはつけないが、お前みたいな存在も邪魔だから消えて欲しい。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:11:08.89 ID:nYn2q8IO0
松竹梅より姫姉妹姪のほうがいいっていうのが結論だったのにな。
またこの話題で1スレ潰すのか。
まぁ暇だから乗るけどｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:24:01.08 ID:bQtY1jXV0
>>754
いやキモいからやめてくれ
三姉妹とかそういうのほんとキモい
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:26:47.91 ID:lRv8HuAo0
俺は12mm、45mm、75mmを銀の三姉妹と呼んで愛でている。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:31:56.23 ID:47bUJ8n90
オリンピック期間中だけは、金銀銅にしてくれw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:34:05.40 ID:PMp4hKyY0
14-42、45-175、100-300
黒い三連星
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:34:34.65 ID:0CGcMUrK0
オリンピック終わったら金銀パールな。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:35:10.63 ID:1ldXI9+F0
>>756
標準域埋めて若草物語にしないと話にならんな。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:36:18.94 ID:cQgtBzTJ0
25mmF1.4　紫のバラの人(Purple Fringe MAN)
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:44:05.21 ID:68452Fnb0
14-42mm F3.5-5.6の三つ子姉妹がけっこう可愛いよね。
ノーマル子、II子、R子、それぞれに個性があって萌えちゃう。
しかも黒い子白い子、2家系選べて六つ子ちゃんみたい。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:47:00.61 ID:NWc8OUo1O
>>758
貴官の部隊には、間もなく新鋭機の12-35、35-100が配備されるであろうｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:51:11.89 ID:Q2xkbWkK0
12.5mmF12はメガネっ子と呼んでる。
GF3(黒)につけて女児に見せると受けがいいんだよなぁ。
何故か「蜘蛛みた～い」って言われたけど・・・。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:54:22.49 ID:tCkiGfK20
>>754
フォーサーズレンズなら、
松
松下
竹
梅
Σ(ﾟдﾟ;;)

で決定じゃなかった？
この話題は別ｽﾚだったかも。

マイクロフォーサーズに関しては、呼び名特に無いよね。
梅相当、竹相当とかは言うけど。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:58:24.38 ID:tCkiGfK20
>>747
光画という秀逸な訳語があったけど、某光画部のせいでずいぶんと意味合いが…。
でも光画の方が直訳なんだな。なぜ流行らなかったんだろ。
写真家が「絵画じゃないんだよ！」とかゴネたんだろうか。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:01:42.86 ID:Hs5QowF30
フォーサーズのグレード分けは

姫
姉
妹
姪

で決定してた。
マイクロになっても同じクレード分けだよ。
たまにマイクロの方を小姫とか姪っ子物語完全版とか呼ぶ奴もいるけど。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:06:25.23 ID:HFqGq1iJ0
松竹梅じゃなかったのか？
姫姉妹冥とかキモいんっすけど
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:10:34.23 ID:lrhAZ1Fz0
どっちかっつーと松竹梅の方がオッサン臭プンプンでキモクサい。
姫姉妹の方が若い、いい香りがするよ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:13:14.67 ID:TA6EqHkG0
などとおっさんが申しております
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:13:28.02 ID:8hsA2yU10
えのき
しめじ
しいたけ
まつたけ
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:16:04.12 ID:ext7wSOs0
>>769
そう呼んでいるやつが汗くさくて気持ち悪い
頼むからよそに行ってくれ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:17:49.54 ID:8hsA2yU10
>>767
おれは妹の方が姉より上だとずっと主張していたのに
この恨み忘れない
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:23:21.59 ID:47bUJ8n90
牛（SHG）
豚（HG）
鶏（STD）
羊（圏外）
馬（変わり種用：3Dレンズとか）

これが良いかもw
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:24:21.07 ID:1HQtDSpd0
姫レンズ　これは別格の上級レンズでありツンデレの代表格みたいな性格がたまらない。
姉レンズ　着実な仕事をこなせる大人レンズの魅力が姉の醍醐味。お姉ぇさんがシテあげる♪
妹レンズ　ちょっと頼りない所が守ってあげたくなる、ほっとけない可愛さ満点のレンズっ子。
姪レンズ　血が繋がっていない禁断の味が炸裂しまくる夏休み→帰省→夏祭りレンズだ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:31:52.43 ID:mqXqEZTh0
姫→風俗嬢
姉妹→シスコン
姪→ロリコン？

松竹梅のほうがマシやな（・ω・）
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:38:41.50 ID:3zxflswV0
上中下でいいじゃないもう・・・
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:39:45.80 ID:Ma+sV4vR0
松竹梅は昭和生まれ
姫姉妹は平成生まれ

と言う感じで年齢によって分かれるね。
互いをオッサン、ゆとり、と貶し合うジェネレーションギャップの問題ですね。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:44:02.79 ID:0o4/+fT+0
ウザイ。またコロ助かよ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:04:52.57 ID:v7GEOIxr0
姫だの妹だのってキモオタ限定じゃんw
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:08:27.81 ID:PMp4hKyY0
はっぱ限定
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:09:53.68 ID:+ybYvuUv0
松竹梅という古びた言い方はジェネレーションギャップでダサいと反感をかっています。
そのダサさ、恥ずかしさを実体験として感じる為のアンチテーゼとして姫姉妹が誕生しました。

姫　＝　SHGレンズ
姉　＝　HGレンズ
妹　＝　STDレンズ
姪　＝　パナソニックレンズ
嫁　＝　シグマレンズ

姫姉妹に抱く嫌悪感と同じ嫌悪感を松竹梅が持っているため、
アンチテーゼとして松竹梅が出る度に姫姉妹が舞い降ります。

毒をもって毒を制す。
姫姉妹が嫌な人は松竹梅を使うのをやめましょう。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:12:54.19 ID:M5K0Fz8U0
おーーーーめんどくせぇ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:01:37.38 ID:tCkiGfK20
シグマが嫁って…。
まぁ30mmは安くて意外と良いけど、嫁はねーなぁ…。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:01:38.56 ID:NWc8OUo1O
松竹梅。姫姉妹。松下Σ大ズミコズミ。何でも良いから…








おまいら旧4/3レンズスレに池
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:01:43.11 ID:id7oijp+0
姫とか姉とかいってる人は何人いるの？
ちょっと同じIDで再書き込みしてくれない？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:18:29.06 ID:0o4/+fT+0
IDコロ助一人だけ w
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:33:57.21 ID:DPyARhAD0
もうさあ、

大便
中便
小便

で、いいんじゃね。

ところで「中便」って何だ？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:37:53.58 ID:cirnk5830
下痢じゃね？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:42:15.07 ID:k92oczUz0
位置的にはおりものないし生理だろw

4518黒はよ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 17:41:33.19 ID:w3KuHu1q0
なんだこのキモい流れは・・・
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:08:36.82 ID:FdeGT8K6P
るみ子とずい子でいいだろ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:23:03.84 ID:TA6EqHkG0
ソープ
デリヘル
ピンサロ
でいいだろ
どうせおっさんばっかのスレだし
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:38:51.67 ID:8xBJsgrM0
俺おっさんだけど真性童貞で風俗とか行ったことも無いからサッパリ分からん
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:16:49.62 ID:sBAyOi9n0
ズームしても全長が伸びない望遠ズームレンズを探してて
パナソニックの45-175mmを見つけたんだけど、他にもありますか？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:18:10.98 ID:PMp4hKyY0
12-50
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:01:40.74 ID:qe/7pCN40
松竹梅はランク分けするときに日本語として普通に使われるが
姫とか姉妹とか、ましてや姪とか…日本語乱れすぎだわな
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:05:08.64 ID:tRfpCBkG0
>>797
乱れてんのは日本語じゃなくて欲情対象
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:05:45.05 ID:cirnk5830
>>797
スルーしてたけど俺も思ったわ
自分のボキャに無いから古びた言い方とか、あまり頭良くないな
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:22:08.77 ID:3q9QVqBk0
姫姉妹ってなんかエロゲっぽい。平成生まれも使ってないだろこれ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:37:07.30 ID:0qvaaTPC0
>766
昔の人は撮影されると、魂が吸い取れると怖がったと聞く
原理的な理解は、まったく無かったから「光画」という
訳語が理解できなかったのだろ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:02:02.40 ID:2aBVowcC0
姫の姉妹（姉姫、妹姫）じゃなく
姫、姉、妹、と別々らしいことにモヤモヤするw
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:32:06.27 ID:sBAyOi9n0
>>796
ありがとう。
望遠のズームレンズで、あるかな？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:37:10.04 ID:WFHNSn7a0
レンズが12本になったら黄金聖闘士勢揃いとかやろうと思ったけど
蟹をどれにするかという問題があるな…
805 ：インダストリア：2012/08/05(日) 21:59:55.10 ID:+NSJHNoE0
いいぞ、馬鹿ども
もっとやれ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:38:52.08 ID:NWc8OUo1O
不毛なランク分け論議をするくらいなら、
オリンピックにちなんで、m4/3レンズの順位付けでもしようぜ！

【人気】
金：20mmF1.7
銀：45mmF1.8
銅：25mmF1.4

代表選考漏れ：12.5mmF12
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:08:42.20 ID:tCkiGfK20
>>806
12.5mmF12って、F1.2と勘違いするよね…。
新レンズｷﾀｰってぬか喜びしたことある。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:09:19.19 ID:bYkgxxu10
「広角／標準／望遠」×「単焦点／ズーム」に分けると

広角単焦点部門
金：12mmF2.0
銀：14mmF2.5
銅：17mmF2.8

標準単焦点部門
金：25mmF1.4
銀：20mmF1.7
銅：19mmシグマ

望遠単焦点部門
金：45mmF1.8
銀：75mmF1.8
銅：45mmF2.8マクロ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:11:35.71 ID:bYkgxxu10
広角ズーム部門
金：
銀：
銅：

標準ズーム部門
金：
銀：
銅：

望遠ズーム部門
金：
銀：
銅：
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:18:15.24 ID:qe/7pCN40
何を以て松竹梅なのかすら解ってない奴も意外といるようだな
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:23:39.43 ID:TA6EqHkG0
>>810
その話もう終わってるから
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:23:51.45 ID:PMp4hKyY0
>>808
ノクトン25と17.5はドーピングで失格？？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:31:47.59 ID:1ldXI9+F0
>>810
喜びの酒だろ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:31:57.44 ID:qe/7pCN40
ああ順位付けて遊んでたのか、スマンね
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:38:44.40 ID:NWc8OUo1O
>>812
【高い！部門】
金：ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰ17.5mmF0.95
銀：M.ZD75mmF1.8
銅：LUMIX7-14mm
（価格.com最安値により比較）

失格？：SLR Magic 50mmF0.95 MFT
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:39:36.23 ID:vH+ZcRYJ0
姉妹云々とかちょっとキモすぎんよ～
従来通り松竹梅かZDみたく特上上普でいいじゃん（いいじゃん）
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:48:09.46 ID:ZyXtXg720
25mmF1.4 金
25mmF0.9 銀
20mmF1.7 歩成って と
19mmシグマ 桂馬
14mmF2.5 歩

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:50:21.13 ID:PMp4hKyY0
>>817
オリレンズが入ってないのがまたなんともw
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:54:36.70 ID:NWc8OUo1O
>>818
【パナの部】と言うことでおk
…って、将棋かよｗ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:13:46.70 ID:f+Dl649Q0
>>817
歩成ってとが良いな
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:33:13.60 ID:0OZk7uPi0
7-14mmは楽しいなあ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 00:57:30.01 ID:SoSyg7U80
金銀銅って表現に変えただけのいつもの俺の好きなレンズランキングじゃねーか。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 01:56:25.50 ID:Rz0yqLP00
トキナー ミラーレンズ来たね
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 02:22:34.02 ID:HyGdDnaB0
二万円以下のレンズで何がおすぬめですか？
E-PL2 17/2.8です。単焦点がいいです。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 03:08:52.27 ID:fyH3bGYd0
２万円以下なんて殆どねえから、その中から好きなの選べ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 03:23:41.01 ID:bhIcJHyW0
シグマの２本と中古の14mmパンケぐらいしか選択肢ないな
あえて19/2.8を選んで17/2.8とどう違うのかレポよろ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 03:45:56.50 ID:HyGdDnaB0
シグマの30mm位しか無いですか。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 03:49:11.50 ID:TPGOzta+0
新しいレンズが何本も発表されるって話だから、フォトキナが楽しみだ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 03:50:33.63 ID:JPvFQJ7P0
フォトキナはよ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:45:36.88 ID:ncsQnLyjO
>>827
マイクロフォーサーズの単焦点
12mmF2.0
14mmF2.5パンケーキ
17mmF2.8パンケーキ
17.5mmF0.95(MF専用)
19mmF2.8
20mmF1.7パンケーキ
25mmF1.4
25mmF0.95(MF専用)
30mmF2.8
45mmF1.8
45mmF2.8マクロ
75mmF1.8
300mmミラーレンズ(MF専用)
400mmミラーレンズ(MF専用)

新品で２万円切るのは、シグマの19mmと30mm、ケンコー400mmミラーレンズくらい。
３万円クラスの14mmF2.5、20mmF1.7、45mmF1.8を中古で狙おうにも、
20mmは人気レンズ故に２万以下は厳しく、45mmに至っては新品すら品薄状態で弾が無い。
結論…シグマ30mmがいちばん現実的
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:57:40.65 ID:zbQkNn/90

トキナーReflex 300mm F6.3 MF MACRO
交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20120806_550911.html
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 08:29:23.47 ID:SoSyg7U80
>>830
14mmが48個ならんでた時のフジヤカメラには20も一個、45も二個あったな。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 09:21:25.68 ID:f+Dl649Q0
ヤフオクで保護フィルタ付き45mm f1.8 を21500で手に入れたよ。最近のヤフオクだと相場そのくらいな気がするね。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 09:54:53.50 ID:QgQX4NDI0
ペドは来ないでほしい。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 11:30:00.75 ID:XXV2MrLM0
>>832
48個・・・壮観だろうなその眺めｗ
スレ違いだがキヤノン EF24-70Lが2型発売で売りに出されたのかずらりと並んでるのもある意味壮観だったが
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 12:39:24.34 ID:FXbsLSOD0
>>830
45mmが新品すら品薄っていつの話だよｗ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 12:53:20.54 ID:ADQxJWYJ0
中古2万だすなら新品2.5万だすかなー。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 13:00:45.16 ID:OKzTO+6wP
>>836
2週間くらい前かな
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 13:02:01.49 ID:fzJMIECq0
>>834
どういうことかわかりませんが、
もう来ないようにしますね。。。。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 16:33:02.17 ID:aNRjL6pm0
オリ45mmとパナズミルクス25mm、焦点距離は置いといて
単純に写りの話をするならどっちが好み？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 16:45:56.44 ID:fyH3bGYd0
ズイコー45かな、あくまで自分の好みの話ならば
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 17:08:51.14 ID:FHhO8ZSw0
>>840
まだどっちも持ってないけど他人の作例を見る限りでは45mmの開放が一番好き。
値段も安いし、そろそろ買おうかなとは思っている。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 17:14:04.24 ID:dJtoH86k0
mzd45/1.8
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 19:41:46.24 ID:hcpYvXYp0
>>831
ミラーレンズのスレにも書いたけど、トキナーの300mmミラーレンズが来たので
月撮って比較したの上げたよー。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/index.php?res=12098

ちゃんとピント合えば、予想以上に解像する感じ。
そのピント合わせが大変なんだけどね…。

ピントを慎重に合わせることも含めて、しっかり撮りたいなら、E-M5でも三脚必須。
でも三脚あるならパナ機でもいけそうだ。

日中は内面反射でコントラスト低下するので、工夫が必要そう。
コントラスト＋２にしても、眠たい絵になる。
でも現像で黒レベル補正するだけで引き締まるから、致命的ではないな。

総じて、実用的というより面白いおもちゃだけど、予想外に良い。
真面目な人にはZD70-300やG100-300の方がいいと思うけど、変なの好きな人にはお勧めできるｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 19:56:29.95 ID:fFi3EhSs0
換算600mmじゃどちらにせよ三脚必須
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:25:38.15 ID:hcpYvXYp0
>>845
E-M5なら1/250sec確保できれば手持ちでもブレないよ。もうちょい遅くても平気かも。
ピント合わせが辛いので三脚推奨には違いないけど。

一般論としては、換算600mmなら手持ちでも問題なくフレーミングできる。
あとはシャッター速度と手ぶれ補正能力の問題なので、
思い切ってISOとSS上げちゃえば意外とブレないもんだよ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:30:01.12 ID:GvD/foH40
>>766>>801
「光画」が「写真」に変わったのは新聞が光画を使いだしたときに変えた、
という話をオリンパスの講座で聞いたっす。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:40:40.90 ID:hcpYvXYp0
>>847
表現としての光画、報道としての写真だったのかな。
報道写真が溢れた結果、いつしか光画は忘れ去られたと。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:02:13.89 ID:Wxf0jJlY0
>>844
俺100-300持ちなんだけど、サーキットで車写真とるのにちょっと足りない気がしていて
ミラーの500F6.3あたりを狙っているんだけど300使った感じで500買う気になるか教えてほしい
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:46:16.97 ID:Gygxk+j70
>>849
100-300にテレコンをつける手もあるよ。
サーキットでの撮影に向いているかは分からないが。

DMC-G2 + 100-300 + TCON-17X
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340976776656.jpg
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 22:56:55.46 ID:a4ATv3bp0
月ってキモチわるいな...
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 23:37:49.73 ID:P6pEyIc5P
>>850
いいね。100-300の先っちょにそのまま付けられるの?
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 23:44:51.98 ID:0OZk7uPi0
月行きてえ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 23:48:08.91 ID:hcpYvXYp0
>>849
ケンコーのミラーレンズはやめといた方がいいと思う。
フルサイズ用の設計なので、m4/3で使うと解像力が足りないはず。精度も低いし。
トキナーのはm4/3専用設計だから使い物になるんだと思うんだ。

ネタ的に買うことはあっても、実用目的では買わないな。

フロントテレコンならAFも効くし、そっちの方がいいと思う。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 23:49:13.13 ID:N85CEe520
>>852
たぶん67mm→55mmのステップダウンリングをかます必要があるだろうね。
TCON17の取り付け径は55mmだから。（TCON17Xが現行らしいけど持ってないので判らん）
広角側ではケラレると思うよ。ある程度ズーミングすればケラレなくなると思うけど。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 23:57:22.62 ID:hcpYvXYp0
>>855
お。55mmってトキナーのミラーレンズ径といっしょだな。
コレはフロントテレコン装備ミラーレンズという奇っ怪なモノやるべきか？ｗ
857 ：855：2012/08/07(火) 00:06:34.61 ID:ElWczD6K0
スマン、ためしにGX1＋100-300＋TCON17つけてみたら、広角側（つっても100mm）でも
ケラレなかったわ。いい加減なこと書いて悪かった。
昔、FZ1にTCON17つけてた時には少しズームしないとケラレてたもんだからつい。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:01:59.23 ID:zex7rnoJP
検証ありがと。
マイクロ用のエクステンダー(フロントじゃないほうのテレコン)ないのが残念だったので
検討してみるかな。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 01:12:44.20 ID:vN4XYllg0
>>850,854,855,857
情報ありがとう
助かるよ

テレコン買う方向で心は決まったｗ
860 ：855：2012/08/07(火) 08:22:22.83 ID:ElWczD6K0
TCON17だが、（現行のTCON17Xは知らないが）フィルタを付けるための前ネジが切られていない。
ただ、昔から有名だったことだが、サイズ的には77mmのフィルタ類がピッタリはまる。
自分はTCON17の前に、77mmフィルタの「枠」だけを接着して、77mmフィルタをネジ込みで使える
ようにしている。　→　http://gazoup.exblog.jp/　　　ボケててすまんが、こんな感じだ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 08:33:10.11 ID:dcXzz/vJ0
ボケじじいは懲り懲りだ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 09:14:25.33 ID:p9CvUiAPP
>>859
俺の用途に12-35は短いし35-100は長いと思ってた所だから
俺も12-35に2倍のテレコン付けて使うことにする
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 12:00:16.19 ID:ElWczD6K0
その2倍のテレコンって、具体的に型番の候補は何かある？
TCON17（X）なみの大きさだと、35-100mmと同程度の体積じゃないかと思うんだけど
もちろん、まだ35-100mmの大きさは正確には判んないけどさ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 12:11:21.57 ID:2xZE0pBB0
一方俺はEZズームを使った
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 13:50:37.56 ID:p9CvUiAPP
>>863
メーカー: ロワジャパン
製造元リファレンス： RO-T-58
ASIN: B0046EPAYM
既にポチった。使えなかったりして
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 14:30:48.24 ID:vN4XYllg0
>>860
ありがとう。もう17Xをポチったので届いたら前ネジがどうなっているか報告するよ
取説に何もかいてないのねこれorz
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 14:35:30.15 ID:2xZE0pBB0
噂では前ネジは無いらしい
868 ：855：2012/08/07(火) 15:01:16.32 ID:ElWczD6K0
>>865
なるほど。小さいね。使えるといいね。
私は銀色あまり好きじゃないのでたぶん手は出さないけど。
ロワジャパンって互換バッテリー専門かと思ってたよ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 17:27:54.25 ID:db044AkH0
http://shop.olympus-imaging.jp/contents/index/cd/otherbrand
オリンパスオンラインショップで他社製品の販売を開始
とりあえずトキナーの300mmミラーが買えるようになった
取扱製品は順次拡大していく模様
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 17:32:05.85 ID:AjLmGAhE0
パナレンズも売ってくれ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 17:33:02.75 ID:ytFxLAqa0
>>869
プレミア会員+ポイント20%で26448か
ポチってしまいそうだ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:02:22.57 ID:3t7SH2LgO
>>869
ケンコーのレンズフィルター売るついでに、トキナーのミラーレンズを扱うのは理解できるが、
オーディオテクニカのイヤホンって何じゃいｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:03:56.49 ID:JKkuAbdm0
ラジオうんぬんとかICレコーダだっけ？とかの関連なのかね
よく見てないけど
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:05:07.54 ID:Wdm907of0
>>872
次期OM-Dは動画がバリ強化され、
ヘッドフォン端子も付くという予告ホームランだ！
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:09:58.37 ID:2xZE0pBB0
OM-DでMD聴けるようになるかもな
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:20:13.11 ID:JKkuAbdm0
ソニーとの提携はそんなところまで影響が出るのか・・・
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:26:56.94 ID:EyZuMMOo0
富士フイルムも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120807-00000019-yom-bus_all
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 18:59:07.33 ID:xMz19GKD0
ズイコーにフジの素子なんて素敵過ぎるわ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:04:23.73 ID:1e2eLEGn0
ソニーとひっついたらマイクロフォーサーズはどうなっちゃうんだろう
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:18:05.86 ID:xMz19GKD0
既にM4/3向けのソニー素子出てるから無問題じゃないかな
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:33:44.92 ID:HDG+X/Li0
富士のハニカムは嫌だー
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:40:47.95 ID:2xZE0pBB0
ハニカムニダ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:54:02.33 ID:Imy+oEgM0
フジ、テルモ→経営統合希望
ソニー→資本提携希望

フジ、テルモ→医療機器でのシェア強化とシナジー目当て
ソニー→医療機器への進出強化と、映像機器でのシナジー目当て。

ソニー以外だとこの先カメラがどうなるかわからんね…。
ソニーだと現状となんも変わらんと思う。NEXにSSWFついたりするかもしれないけど。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:03:17.30 ID:Wdm907of0
>>883
フジだったら似たような路線でカメラやってる訳だし、
一本化で事業自体は残るんじゃね？
どちらのメーカーも独自性が面白いから、
別々にやってって欲しいけどね。
むしろメーカー連合私設軍作って白川倒せよw
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:17:29.68 ID:Imy+oEgM0
>>884
フジと「経営統合」の場合、逆にフジのカメラ部門がヤバいだろうね。
まぁオリンパスは経営統合は嫌がってるから、SONYが有力なんだろうけど。

いずれにしても、レンズ的にはどこと組んでもうま味はなさそう。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:08:29.81 ID:2xvggqlP0
どこかみたいに医療部門だけ取られてポイかもね
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:15:11.89 ID:k5RTBmBP0
富士と経営統合だったら、公取委がなんか言いそうだな。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:39:51.34 ID:Imy+oEgM0
>>871
ポチッちゃえ！
難しいけど楽しいぞ。

オリオンで頼んだトキナー、シリアルNoが750付近なんだけど、
コレって売れてるんだか売れてないんだか？
シリアル番号順に出荷してるわけじゃないだろうけど。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:43:52.31 ID:B62BQlZa0
MFの望遠単、サードパーティー製ならそんなもんかも知れんね
結構欲しがってる人も居そうな気はするけど
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:57:22.32 ID:F9Xq8IN/0
しかし、提携先はオリンパスから汚職経営陣を全部追い出せるのかねぇ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:59:26.96 ID:2xZE0pBB0
無理だろうね。
皮肉ったCMがそれを物語ってるw
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 09:45:38.20 ID:LbSApWAc0
>>888
1ヶ月以上前にヨドで買ったトキナー、
シリアルはそいつより100番くらい後だったよ。

当たり前だが、シリアルの順に売れてくわけ
じゃないしな。
893 ：41：2012/08/08(水) 17:37:49.16 ID:ftLccpYc0
12-35はこのままだと早晩7万円切りそう
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:39:30.59 ID:ftLccpYc0
さっきのレスの名前の41は気にしないでくれ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:55:27.22 ID:MN84fbzW0
12-35が実売5万台だったら14-42からクラスチェンジできるのだが…
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:22:37.59 ID:6FXlKjNrP
かねなくて
X14-42+ワイコン使っているけど結構使い出ある。
腕がちょっと上がると14-42より12-35かな。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:26:28.82 ID:7TKpSaIm0
35-100　早く出て欲しい
買うのは　45-175 になるかも知れないけど
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:42:45.63 ID:LVmAmUoZ0
7-14
12-35
35-100
と3本揃えたい……
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:02:52.65 ID:v07DL/n00
7-14はリニューアルの噂があるなぁ
広角にはあまりいらないかもだけど手ブレ補正でもつくのかな
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:06:17.10 ID:bFmVViVK0
>>899
ナノサーフェスで逆光に強くする程度じゃない？
それでも喜ぶ人は多そうだけど。
901 ：899：2012/08/08(水) 21:15:01.21 ID:v07DL/n00
いずれ欲しいとは思ってるんだけど、とりあえずリニューアルした仕様を確認してからと思ってる。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:46:23.91 ID:TL3BL/HA0
嘘か本当かわからんが、NEXの広角ズームがパンケーキで来るという噂がある。
だとすると、新しい広角ズームもソニーに対抗してパンケーキで・・・

とか考えてみたけど、常識的に考えたら無理だよなあ。最低でも、質の維持は難しそうだよな。
オリの9-18だったらなんとかなりそうだけどなあｗ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:57:23.49 ID:QhFZU52BO
12-35って動画派にもいい感じなの？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:58:36.23 ID:MN84fbzW0
パンケーキでなくてもカップケーキでもかまわん
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:59:28.20 ID:AbrZeiuy0
>>902
天下に悪名を馳せたネクソ(w)16mmパンケーキ知らんのか？w
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:09:57.10 ID:2qkwCwUsO
パンケーキじゃなくても良いから、M.ZD17mmF1.8きぼんぬ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:33:01.70 ID:vga+il4r0
大砲は大却下
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:46:31.12 ID:o/18+G8+0
>>902
キヤノンが出してきたから、夏休み前に鉛筆舐め舐め...
ぢゃなかった、キーボード叩いて企画書作っているだろ

ソニーだって、Eマウントを壊死させるつもりはないだろうから
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:50:12.11 ID:ZzKd23670
既にαマウントは死んだじゃん
Eマウントって、EOS-Mが出た今は何かアドバンテージあるか？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:51:04.29 ID:x6VILLDW0
>>902
F値も周辺減光もひどいことになりそう
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:56:18.24 ID:xVjcBWo40
ダイナミックレンジはソニーのEXMORの方が優れるから
レンズサイズに拘らなかったらNEXの方が高画質なんじゃねーの
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:15:49.81 ID:AbrZeiuy0
>>911
レンズ性能に拘らなかったら、の間違いw
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:19:38.87 ID:ZzKd23670
>>911
おなじAPSCなら、わずかな差だろ？
EOS-MはEOSのシステムレンズ群にがっちりハマる
正真正銘のEOSファミリーだ。

小型軽量システム・本気レンズ群で差別化を図ってるm４３とも違い、
NEXはまさに中途半端な存在になってるな。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:23:32.52 ID:0F/6ml4N0
>>913
ソニーもパナもレンズ交換部門はコニミノの人が礎作ったのに・・・
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:25:02.81 ID:x6VILLDW0
近年のソニーは目の付け所がなんかおかしい
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:39:50.82 ID:3UPvZ7Ib0
>>860
今日17Xが届いた
まだステップダウンリングが届いていないからまだ組み合わせを
試せていないけどね

>>867の言うとおりネジはなし

ノギスで測ったら77ミリだったから>>860の作戦を使わせてもらうよ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 01:16:26.26 ID:qh3J7pAv0
なんでEOSMが成功する前提で語ってるんだろう。
一眼レフのシェアが大きいからというそれだけの理由ならEマウントもM43もまとめて終わると思うが。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 01:36:21.29 ID:COHS5n4p0
m4/3ユーザーで、ZD竹クラスを常用してる人がどんだけ居るかって話に近いな＞EOS-MでEF
たとえAFが速かったとしても、バランス悪くて使いたくないわｗ

…いやまぁ、仕方なく使ってましたけどねぇ。
kissクラスの軽量一眼レフが継続してればそっち使ってるよね。

EOS-Mとユーザー取り合うのはGFやPM/PLあたりだろうから、
交換レンズもコンパクトじゃないとね。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 04:40:29.09 ID:Lj2rqXYV0
今度北海道に旅行に行くため、交換レンズの購入を考えてます。
北海道の広大な景色、夜景、星空を撮りたいと思ってます。
Panasonic LUMIX G 20F1.7 Panasonic LUMIX GX VARIO PZ45-175F4-5.6S
この二点のレンズ購入予定です。違うレンズの方が良いなどのアドバイスありましたらください。
ともだちにはそんな金出すなら違う機種買えば？と言われました・・・
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 04:57:55.20 ID:AwPwBIiX0
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6を買え
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 05:04:02.16 ID:KPedVl390
広大な景色を撮るのに、何故
Panasonic LUMIX G X VARIO 12-35mmF2.8 ASPH./PowerO.I.S.
が候補に入ってないのでしょうか。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 06:11:15.38 ID:eLPWu21YO
>>919
使用機種と既に所有しているレンズが分からんことには、何とも言えんぞ？

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6を購入し、夜景・星空は三脚使え。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 06:44:46.68 ID:D9qRBppu0
>>919
キツネとか撮りたい時に、922の言う通りで14-150はすごく便利。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 07:05:34.95 ID:X82NHDhD0
>>919
広大が壮大に見えた。

９??１８買わないと！
７??１４でもいいぞ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 07:28:32.29 ID:R6D/0DyN0
>>920-923
たしかにカメラが判らないとレンズも進めようがないけど、オリレンズ爆押しなのはなぜ？

パナレンズ２本が候補に入ってるあたり、おそらくパナボディだと思うけど
もしパナボディであれば、パナボディにオリレンズは、
・レンズ内手ぶれ補正が入ってないこと、
・レンズ色収差が補正されないこと（パナボディ＆パナレンズの組み合わせのみ補正される）、
・組み合わせたときの意匠がまったくあわない
事も含めてオススメし難い。

「北海道の広大な・・・」「星空・・・」というところから類推すれば
７－１４、１２－３５、３５－１００で大三元を組むのが理想だけど35-100がまだ未発売だから
45-175はレンタルでもってけ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:00:22.32 ID:xp+clqeQ0
広角側の２（４）mmは結構違いが出るので、多少かさばっても７－１４を
勧めたいぞと。　カカクに比較した作例があるっす。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:11:10.43 ID:nhA4c7zM0
レンズ色収差ってオリボディ＋オリレンズだと補正されるんだっけ？
そうじゃないならオススメできない理由にはならないような
928 ：19：2012/08/09(木) 08:18:23.60 ID:Lj2rqXYV0
アドバイス感謝です。すいません。機種書いてなかった・・・使用機種はGF2でダブルキットレンズを購入しました。
皆様の意見参考するとLUMIX G X VARIO 12-35mmF2.8 ASPH./PowerO.I.SとLUMIX GX VARIO PZ45-175F4-5.6S
この二点を買っとけば良い感じですかね？
金がないから二つも買えないので、レンタルも視野に入れてみます。
勉強不足だ・・・もう少し調べてみます。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:20:50.49 ID:nrcXx+Pe0
ボディはGFだな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343787961/47-
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:22:57.47 ID:nrcXx+Pe0
GF2で既に14-42のズーム持ってるんなら7-14の買い増しのほうが
絶対楽しい。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:25:23.34 ID:D9qRBppu0
ダブルズーム有るのか、なら7-14
すげー広いぞ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:52:05.89 ID:KWQOO0/C0
9ー18mmは北海道では役不足。
7-14mm一択だな。
12-35はいらね
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:13:37.45 ID:nrcXx+Pe0
「初めてのレンズ交換式カメラをとりあえずレンズキットで買って、旅行とかステップアップを
目的に初めて交換レンズを単品で買い増したいけど何を買って良いのか見当がつかない」
という相談が良くある。

定番のアドバイスとしては、

（１）手持ちのレンズで大きく欠けている焦点距離（画角）帯のレンズを追加する
　　・GF2Wズームなら、7-14mmとか、望遠系とか

（２）キットレンズと違いが判るくらい明るい開放F値の単焦点を追加する
　　・GF2Wズームなら、20mmF1.7とか25mmF1.4とか45mmF1.8とか

（３）標準ズーム（梅）→標準ズーム（松・竹）のようなリプレイス

なんだけど、「交換レンズは何を買って良いか判らない」というレベルだと、まず（１）か（２）を
勧める。（３）は、自分の撮影スタイルだとどんな焦点距離と開放F値のレンズが必要なのか
判るようになってからで良いかと思う。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:17:00.49 ID:nxYPA2ot0
>>932
一瞬意味分からなかった
力不足ってことか
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:17:41.17 ID:nhA4c7zM0
>>932
役不足だと北海道なんかで使うのはもったいないってことに…
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:20:01.24 ID:uymfwmdRP
>>935
役者不足の事だろうな
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:24:36.74 ID:qh3J7pAv0
7-14を買え、と勧めるのはいいけど、セットで7mmの上手い使い方も教えてやれよw
ダブルズームしか持ってないユーザーに説明無しで使わせたら
ただ超広角なだけな写真を大量生産するだけだぞ。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:29:24.75 ID:nxYPA2ot0
って言う人が多いけど、壮大・・・じゃなく広大な風景を1枚に納めるという使い方もある
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:32:32.49 ID:nrcXx+Pe0
「超広角 使い方」でググれ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:35:48.41 ID:nrcXx+Pe0
広大な風景を表現するのには、望遠レンズの圧縮効果を活かして
奥行き方向の広大さを表現するという手もあるよね。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:41:38.40 ID:qh3J7pAv0
使い方をググらせるくらいなら俺は14-150みたいな便利ズームを勧めたい。
撮影旅行ではないみたいだし、レンズ交換は忘れて旅行も写真も楽しめばいいんじゃないだろうか。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:25:51.28 ID:nuC91x2D0
>>941
それには普通のコンデジが一番。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:28:49.10 ID:l3gwfFQ80
7mmなんか普通に使ったら詰まらん写真しか撮れんから、広角は14mmでいい。
14-140買うのが最適だと思うが、ぶっちゃけ14-42でほぼまかなえると思うぞ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:38:08.43 ID:eLPWu21YO
>>928
GF2＋14-42mm＆14mmF2.5て事だな？
それなら、おまい自身が最初に言ってた、20mmF1.7と45-175mmは良いチョイスだと思うぞ。

12-35mmは14-42mmと焦点距離が被りがち、超広角の7-14mmは>>937の言うように、使いこなしが難しいのでオススメできない。

レンズ携行・交換の手間を厭わないのであれば、M.ZD45mmF1.8＆45-200mmとかどうよ？
広大すぎて寄れない北海道攻略のため、望遠重視。夜景と星空は14mmF2.5の機動力で対処。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:39:50.78 ID:nrcXx+Pe0
夜景と星空を撮りたいなら三脚買っていくといいよ。

俺はこれ使ってる。
http://www.velbon.com/jp/catalog/ultra/ultraluxim.html
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:48:49.21 ID:8DSAozY+0
広角を新たに買うにせよ、ダブル・レンズキットの広角側を生かすにせよ
水平線を意識して写すだけで 安定した広大さ つまり後で見直して「楽し
かったな」「良かったな」って思い出が蘇るよ。

夜景や室内、あるいはビアホールなんかのこと考えると20/1.7があると
いいかもね。

楽しんで来て下さい。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:55:38.01 ID:T+gdzatU0
おれも普通の旅行なら14-140だけ持って行くな。
なんせお手軽だし、そのわりに画質も悪くない。
でかい重いとか言われてるがそうでもない。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 11:30:31.41 ID:TFHj8BshP
14-140の中古が39800だったんだよなー。
買いなのかなー。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 11:33:25.71 ID:KY5U3Dom0
7って両外側の1/4がビヨーンって伸びるね
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 11:34:46.68 ID:WVq3zmOk0
>>947
コンデジより遥かに良いしな
広角で風景やらメシやら撮って、望遠で動物撮って
後はなー、珍しい花とか見たら寄って撮りたいのに寄れないのがな
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 11:44:31.74 ID:T+gdzatU0
14-140なら背景ぼかした良いふいんきの動画も撮れるしな。
寄れないのはアレだが、花がありそうな場所に旅行に行くなら20mmも持ってけや。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 11:51:48.39 ID:QWwClQm00
便利ズームにしとけば同行者に迷惑もかけないしな。
一人で行く撮影旅行と、友達と行く観光旅行じゃやっぱ持って行くレンズも変える。

そんなわけで秋の香港旅行用のためだけに12-35を買おうか検討中…
普段使いは単焦点ばかりだからね…
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:04:03.81 ID:RRRIkY+n0
俺は旅行こそ14-42Xしか持って行かないけどなぁ。
機材が重いと撮影なのか旅行なのかわからなくなってしまう。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:07:05.13 ID:XiPG2ya1P
>>952
海外旅行に12-35持って行ったけど便利だったよ
他にもレンズ持ってったけど、暗い室内や鳥・飛行機を撮る時以外は
12-35でだいたい大丈夫だった

ただまぁわざわざ買わなくても普通のズームと広角な単焦点があれば
それでどうにかなる気もする
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:21:57.39 ID:R6D/0DyN0
>>954

12-35着けるならそれ一本で済ましたいよな。
F2.8ってm４３だとどう？正直あんまりボケんような気がするんだが。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:25:20.16 ID:uymfwmdRP
>>955
ボケを求めてるなら他を当たった方がいい
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:26:40.50 ID:VLTQcXhO0
43Rumors FT3:
"This rumor comes via one of my trusted sources. He knows for sure (so he says) that
Panasonic has a 7-28mm prototype lens."
7-28mmだってー！明るいのを頼むわ。無理しなくて10-25ぐらいでもいいけど。

>>919
12/2.0とかどう？14mmと画角が近すぎるかな？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:29:08.84 ID:VLTQcXhO0
>>919
そうそう、普通の旅行だと望遠はあまり使い道ないと思うよ。
キットズームでいいんじゃないかなあ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:29:41.52 ID:uymfwmdRP
4倍ズームなら20-80くらいが欲しい
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:52:55.16 ID:kdTMjtOdO
>>959
同感。真ん中らへんを一本で賄えるズームあると助かるわ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:58:10.21 ID:xjk2VSAc0
個人的なニッチ要望をここに書いても実現しないのに。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:58:13.98 ID:WvdjeZrG0
広角は1mm違えば別のレンズ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:00:39.92 ID:XiPG2ya1P
>>955
あんまりボケないよ。
開放で近寄ればボケるけど。

旅行の写真はあんまりボケても嬉しくないからちょうどいい
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:04:54.76 ID:KPedVl390
>>957
135だと24mmと28mmの違いだろ。
まるで別物の画角だよ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:05:05.19 ID:D9mBhCot0
なんにしろ、これから出すズームは、ある程度明るくて、解像する
っていうのでないと、意味がないよなー。
一通り7-300はそろってるから。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:12:53.74 ID:7FuYH5nS0
パナは要らんからオリのレンズはよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:04:04.95 ID:R6D/0DyN0
>>963

とはいえ、旅行が子供写真ばかりになる場合は
ポートレイトっぽくなるから背景もある程度ボケてくれた方が雰囲気出てうれしいんだよね。
風景写真とはまた違うから、F2.8程度でもそこそこボケてくれれば嬉しいんだけどな。
正直12-35はF2.0で出てほしかったなーこれならキヤノンのフルサイズ用Lレンズ24-105F4L
と同じ換算F値になるから値千金の価値なんだが。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:08:56.36 ID:gw8ybtJd0
7-28mmか。
こりゃまた高そうだなあ。
http://digicame-info.com/2012/08/7-28mm14-56mm.html
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:10:24.00 ID:HnkrKMnT0
同じ換算値バカか・・・。
これはスルーして正解だったな。
そんなような腐敗臭がしてたんだよね。
俺の鼻、確かだわ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:29:52.34 ID:uymfwmdRP
>>969
しっかり煽ってますやん
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:48:04.09 ID:iBFKZ12F0
F2.0通しの標準ズーム使ってるけど、ぼけを期待して使うようなもんでもないよ。
ぼかしたいなら今度出る35-100でも買ったほうがいいと思うよ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:50:26.49 ID:KPedVl390
4/3の松14-35/2で900gだろ。
いくらM4/3でも12-35でF2だと1kg超えるな。

そんなもんイランわｗ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:51:35.17 ID:wfpjUXy70
でも12-35は姫らしい美しいボケが得られるからお勧めだよ。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:09:41.14 ID:jhzAJO9R0
ボカしたいなら素直に望遠使えばいいと思うんだが…。
背景も整理されるし。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 01:28:02.48 ID:jqEIc3q40
>>967
背景をボカして撮影するのは別に旅行中じゃなくてもいいと思うんだけどね
それでもボカしたいなら45/1.8とかオススメ
それかM4/3で無理せずフルサイズのカメラ買った方がいいと思う
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 02:05:29.68 ID:gOuTUvyR0
パナの20㎜/f1.7のパンケーキはボケる？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 02:12:12.10 ID:jhzAJO9R0
>>976
比較的良くボケるけど、寄れるのが大きいと思う。
近寄って撮るべし。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 05:29:32.15 ID:G/zaghXNO
>>969
キットレンズしか持っていなさそうな初心者に、いきなり7-14・12-35・35-100（←まだ発売前だし）なんぞを勧めてる時点でお察し下さい、だろｗ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 05:46:42.46 ID:3tUeddss0

＞F2.0通しの標準ズーム使ってるけど、ぼけを期待して使うようなもんでもないよ。

これはキヤノン？ニコン？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 06:37:08.81 ID:aH6m37YxO
>>979
14-35松じゃ無いの？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 07:50:45.86 ID:EHnfLctP0
松、竹、梅って言ってるの、なんかジジくさい。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 07:58:52.15 ID:ZeFIUHPt0
寿司屋とかうなぎ屋とか行くようになると違和感無くなるよ。きっと。

最近、松竹梅のＣＭ見なくなったもんなぁｗ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 08:18:21.79 ID:Qpek4rnr0
甲乙丙にしようぜ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 08:28:12.03 ID:NAjTI8p/0
イロハでおｋ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 08:42:01.78 ID:rwVkfIRT0
松竹梅は日本の伝統だろうが
姫とか姪とかどこの半島人かと
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 08:49:45.94 ID:XifXNr2m0
松竹梅や甲乙丙、イロハは日本語として順序を付けようとしてるのは分かるけど姫姉妹とか日本語として順序付けできてねーじゃん
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:05:14.67 ID:jqEIc3q40
>>982
寿司屋とか鰻屋とかがもうジジくさいんじゃないの？
姫姉妹はあれだな、メイド喫茶あたりなら似合うかも
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:09:43.46 ID:XifXNr2m0
姫姉妹って書いたら、普通の日本人ならお姫様の姉妹と解釈するから、3段階の順序付けにはならないんだよな
コロ助はバカだから仕方ないけど
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:15:44.18 ID:KGP/JW0xP
ベーカー街二二一乙
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:03:06.36 ID:WoGfc9ni0
またか。。。。。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:08:18.01 ID:LRLV0xTu0
一姫二太郎三なすび
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:11:30.62 ID:J5E9s6n+0
なんで姫なのかは疑問
まず姫と姉妹が全く関係ない名詞だしな

母姉妹とかなら分かる
親子丼だな

母レンズ…
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:12:01.50 ID:eHuPdw160
率先して一眼詐欺商法に手を染めておきながら、日本語を語るのか？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:20:04.57 ID:XifXNr2m0
キヤノンまで一眼詐欺商法に手を染めた今となっては順番なんてどうでもいい
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:28:39.40 ID:FV2DgcLb0
姪はMatsushita Electric Industrialだと何度言えばw
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:29:01.46 ID:G/zaghXNO
ここはm4/3レンズスレなので旧4/3レンズのランク分けなんてどうでもいい
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:32:09.94 ID:eHuPdw160
>>994
オリパナが一眼詐欺商法を始めたのが原因で、ソニーやキヤノンが
巻き込まれた。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:34:39.64 ID:rwVkfIRT0
>>997
ニコン使っとけよ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:38:06.78 ID:ILqunhAi0
>>957
FT3だからなぁ
製品化されるのやら

最近のパナの傾向からコンパクトだといいなぁ。
9-18を置き換えれる
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:39:14.70 ID:eX0ret590
だわさ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。